1 :
国連な成しさん :
04/04/11 14:35 ID:5QDP34IM 朝日新聞・アエラスタッフライターの田岡元帥のイラク関連解説を オチして称えるスレ。 人質事件に関しては発生直後から 「あたかも打ち合わせしてたように拘束されたり不自然で 脅迫状も西暦だったり日本の国内事情を非常に熟知した内容で 本当にイラク人が書いたんかいな?日本人が入れ知恵したんじゃないの?」 とジサクジエン説をスカパーの朝日ニュースターやらパックインジャーナル で繰り返し主張してた。ハッキリ言うなあこの人w あと大使館員殺害事件では米軍誤射説の可能性も示唆していた。 イラク戦争については 「旧ソ連のアフガン戦争だって首都なんて初日で陥落したが その後に10年も戦争した。今回だってゲリラの抵抗は止まない」 一貫して長期化・泥沼化を主張してた。 パックインジャーナルで今、登場してます。
2
2だったら郡山以外死亡
人質事件のあった番のニュースターで 「なんだか腑に落ちないなあこの事件。 ここまで日本の国内事情を熟知したゲリラなんているのか?」 って不審点を指摘してましたね。
5 :
国連な成しさん :04/04/11 14:38 ID:Bd3BxVUM
疑いまくってるな 面白い
6 :
国連な成しさん :04/04/11 14:41 ID:5QDP34IM
いまもスカパーの パックインジャーナルで さかんに 「この事件は最初からおかしかった。 だいたい使われたのも西暦だとかだし アラビア語の文体もゲリラのものとは異なる」 とかいろいろ指摘してます。
人質の一人は週刊朝日の記者なのに遠慮ないね。この人w
面白い
>>7 日本人が絡んでいる可能性はあるが、人質が狂言と知っていたとは限らんだろ?
所詮は単発契約のフリーカメラマンだし‥。
>>9 週間朝日のフリーのカメラマンはあまり当事者じゃないっぽいね。
むしろ嵌められたんじゃない?
この人北朝鮮の不審船撃破のときも もし北朝鮮の船じゃなかったらどうするですくわああ! あれが北朝鮮の船だって、証拠でもあるですくわああ! と怒りまくってたな・・・
人質事件の責任問題についても 必ずしも日本政府の責任じゃないと言ってるね。田岡 朝日らしくない意見が多いよね。この人
14 :
国連な成しさん :04/04/11 14:50 ID:Or2oH12o
その説もおもしろいw 嵌められたカメラマン
面白いとか言ってるやついるが こいつはどうせ2チャンネラーだろ。気づけよ
日刊ゲンダイの二木も出てるな。
18 :
国連な成しさん :04/04/11 14:55 ID:NxOrp8cg
根は、生粋の軍国少年だよ 田岡元帥は 立場上、誤解をうけることもあるようだが。
なんか田岡元帥テロ朝から干されそうで心配だなぁ
20 :
国連な成しさん :04/04/11 14:56 ID:T/AxqWMk
>>18 軍事評論家なんだよね。専門領域が。
いちおう軍事とかデータに基づいた発言が多いので
理念やイデオロギーで語りがちな朝日の中ではまともな方かと思う。
22 :
国連な成しさん :04/04/11 14:57 ID:GKbM4ToM
郡山は元々パレスチナに行く予定でアンマンに滞在していた。 彼の泊まっているホテルに、二人がやってきて、ロビーでイラクに行く、 行かないの議論をしていた。 結果、三人でイラクに入ることになった。 他の二人が郡山をハメたとするとその目的は 1.事情を知らない人間が混ざる事で迫真性が出てくるから 2.日本が要求を飲まなかった時、儀式殺人の犠牲者が必要だから などが考えられ、その計画が途中頓挫した理由は、 1.日本政府が全く折れる様子を見せなかった 2.他国部隊の軍事行動をまねきかねない情勢になった 3.日本国内で支持を集められなかった などが考えられる。 彼らは北鮮拉致被害者を参考に、このような事件を起こす事で自分たち も同様な政治的圧力をかけようと画策したことも考えられる。
昨日の段階でも 「事件自体が不自然だし脅されて撤退とかは論外」と言っていた 「ただしどのみち人質事件とかよりイラク情勢泥沼化の方が よっぽど重要な問題だし実は今の戦況で自衛隊が留まろうが 撤退しようが大勢にはほとんど影響ない」ともコメント。
>>12 うそつけ。彼は攻撃は当然で、日本の経済水域を出る前にやるべき
だったと言っていた。
彼は朝日右派で、左遷中だ。
27 :
国連な成しさん :04/04/11 15:02 ID:3GPxN3Ug
郡山くんは元自衛官で今までに何度もバグダッド逝ってるんだよな?
28 :
国連な成しさん :04/04/11 15:05 ID:5QDP34IM
29 :
国連な成しさん :04/04/11 15:06 ID:GrtSqmSs
>>24 郡山がみせしめ用だった可能性はとても高いと思う
日本の世論・マスコミが同情に大きく振れた場合に
人命を軽視した政府、を印象づけるための存在だった可能性は高い
元自衛官で、しかもレンジャーバッジ持ちだ。
31 :
国連な成しさん :04/04/11 15:08 ID:5QDP34IM
なるほど
32 :
国連な成しさん :04/04/11 15:09 ID:UfzecriU
>>30 えっつ!そうだったの?
もし郡山は何も知らなかったのなら、横にあった銃で打ち合いをやってほしかったなあ。
元帥の逆法則は、超強力だからなあ・・・ これで、自作自演の線は消えたっぽい。 サヨクの皆さん、よかったですね。
閲覧したことはあるんじゃないかな>2ch
35 :
国連な成しさん :04/04/11 15:11 ID:be2hwDc6
ご都合よく声明文まで普通出すかよ おかしいだろ
36 :
国連な成しさん :04/04/11 15:11 ID:yPtKnkIc
>>32 一人ならともかく
女性とガキがいるのに
そんなことできないでしょ
37 :
国連な成しさん :04/04/11 15:11 ID:5QDP34IM
>>33 そうか?
イラク情勢に関しては読みはけっこう当たってると思う
>>32 いくらレンジャーといっても、ああいう状況では抵抗しても、ファルージャの
黒水社社員の二の舞だわい
>>37 ドンピシャリだで
>>37 >読みはけっこう当たってる
外交官殺害は米軍の誤射は?
明日ポスト立ち読みな
郡山だけはまっとうな覚悟を持って行っていると思うんだが。 親も良識を持ち合わせているようだし
家族の会見でまともなことを言っていると感じたのは郡山の親だけですた
>>39 確かに言及してたけど「可能性は低い」とも言ってたよ。
43 :
国連な成しさん :04/04/11 15:16 ID:qc3OZRNY
自作自演
>>40 >親も良識を持ち合わせているようだし
居まいの母がT豚Sで「この9人」と言ったあと
「失礼7人」と訂正したのは笑うところだとわかりますた
9-7=(郡山夫婦)
45 :
:04/04/11 15:17 ID:vMGWqPHY
一体イラクで日本の情報がどれほど手に入るんだ? 全く手に入らない。入っても新聞の片隅に一行二行ってのが 正解じゅないのか? アホらしい
46 :
国連な成しさん :04/04/11 15:17 ID:5QDP34IM
>>39 誤射の可能性は消えてないと思うが?
銃弾の成分とか遺体の詳しい鑑定とかを公表しないとか
車両についても「追い越しながら撃った」とする結論のみで
写真や現物はマスコミはおろか議員の要求にも公開してないとか
>>39 まだわからんぞ。大体、写真も公開しなければ車も公開しない。
弾頭の組成検査もできない。
杜撰もいいところだ。
49 :
46 :04/04/11 15:18 ID:???
50 :
国連な成しさん :04/04/11 15:18 ID:H7tdDO1Q
根は、生粋の軍国少年だよ 田岡元帥は 立場上、誤解をうけることもあるようだが。
>>44 >(郡山夫婦)
署名活動してないのは郡山関係者という意味だと思った
TBSって?
53 :
国連な成しさん :04/04/11 15:19 ID:5QDP34IM
>>50 この人、なんの話題をしても軍事に例えて話すクセがあって
微笑ましい。
米軍誤射説は大いにあり得る。 不思議なことたくさんあり。
>>52 >TBS
筑紫23で
「とてもこの9人の署名活動では、」
と言ったあとに
「あ、7人では人手がたりません」
て言ってた
56 :
国連な成しさん :04/04/11 15:21 ID:1Vj/I4CE
くそ、田岡め 自らの真の能力に気付いてぶつけてきやがったか。
赤報隊の時などは、すぐにレミントン製ピータースだと割れたもんだが
58 :
国連な成しさん :04/04/11 15:22 ID:ZyA/ViTg
>>55 筑紫も仲間だな。と言うかTBS テレ朝 社民 共産がどう動くかに興味がある。
やっぱり自演なのか? 俺は最初、(自演じゃないとして) 郡山→危険な状態であることを承知したうえで行くつもり (カメラマンとしてはそういう状態だからこそ行きたい) 今井→郡山が行くといったから「何とかなるだろう」と安直に自分も行く (情況よく分からないが自分の行きたい気持ち優先) 高遠→今井が行く以上、自分も行かざるを得ない (情況を考えると延期も考えるべきだが、今井に引きずられた形) ってカンジで3人で行くことになったのかと思ってたんだが
小沢一浪も自衛隊撤退しろっつってなかったっけ?
>>57 >赤報隊の時などは、すぐに
目撃情報が有ったからだな
国松さんのもパイソン12?inchが目撃情報(傘みたいな銃)でわかった訳だし
62 :
国連な成しさん :04/04/11 15:27 ID:5QDP34IM
昨晩の田岡によるイラク全体情勢解説; イラクは泥沼化で特にシーア派が徐々に「穏健派」シスタニ派も含めて 反米化しつつある。しかしまだヴェトナムのようなテト攻勢なんて段階 まで悪化はしていない。 あと時はもっと全土で都市がゲリラ側によって攻撃されていた。 ただし全体的には非常にアメリカにとって不利になってる。 このままじゃヤバイ。ただし自衛隊はたかが数百人なのでどうしようが実は 大勢に影響なし。連合軍と言っても実は英国だって一万程度であり この数字は米軍が民間企業を通じて契約している傭兵の数より少ない。 占領軍の主体は圧倒的に米軍。
>>59 拉致まではガチで、アルジャジーラみたテロリストが
態度を一転、人質と打ち解けノリで解放声明作成ってのは?
>>63 >人質と打ち解けノリで
あの有名なヘルシンキ症候群ってやつか
第2師団丸ごと派兵きぼんぬ
>>59 NHKの報道では、
高遠 子供が居るので、行きたい
今井 高遠に付いて行きたい
郡山 多分死ぬだろうけど行きたい
このようなコメントをイラク人に残したとある。
サマワはイラク南北を結ぶ補給路上にあり重要な 戦略拠点で、いまやナシリヤとナジャフがゲリラの攻勢に あっておりサマワは孤立しつつあるとも指摘しとるな。 たしかに人質云々よりこっちの問題の方が重要なんじゃないの?
>>64 >有名なヘルシンキ症候群ってやつか
おいおい
そりゃストックホルム症候群だよ
72 :
国連な成しさん :04/04/11 15:34 ID:5QDP34IM
大使館員殺害事件だが やはり銃弾の成分とか公表しないのは限りなく怪しいな。 成分ですぐにAKなのかNATO弾なのか判明するはず。
74 :
国連な成しさん :04/04/11 15:36 ID:iNz2WJqk
>>64 ストックホルム症候群 あ、釣られた・・・
厳密に言うとストックホルムとは少し違うようだが
福田「総理・・・ちょっとこの資料をご覧ください。」 小泉「うん?何の資料だい?ふむふむ・・・!!」 福田ニヤリ「彼にかけるしかないでしょうな。」 小泉「テロリストどもは誘拐の人選を明らかにあやまったな。もと自衛官 しかもレンジャー出身の彼を誘拐するとは」 「郡山怒りのイラク」
79 :
国連な成しさん :04/04/11 15:40 ID:5QDP34IM
>>77 パイナップルアーミーにそういう話あったな
解放キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!
81 :
国連な成しさん :04/04/11 15:41 ID:rLwGwrDE
82 :
国連な成しさん :04/04/11 15:41 ID:5QDP34IM
パックインジャーナルにメール殺到だってw
>>72 >AKなのかNATO弾
真鍮=銅+亜鉛(35%前後)の合金
サンプロでもAKなら銅が多いと逢沢、NATOなら真鍮が多いと若林
奥大使から採取した資料は銅89.78%と亜鉛10.22%という情報が有るが
突き合わせると銅69.34%と真鍮30.66%となりNATOのようであるが?
まあ田岡はキャラが立っていて面白いな。 オチしがいがある。
功名心がやらせた「非常識」な行動 マスコミはなぜ非難しない・・・
>奥大使から採取した資料は銅89.78%と亜鉛10.22%という情報が有るが マジ?ソースある?公開されてなかったのでは?
志方とか森本とか他の軍事評論家は どういうコメントしてるの?
89 :
国連な成しさん :04/04/11 15:45 ID:rLwGwrDE
俺はこの書き込みの真偽を判断できないよ。 785 :文責・名無しさん :04/04/10 12:47 ID:P/6S/g1T ネタに限りなく近いと思う 成分分析に手間取った云々を元帥は「怪しい」としているけど、カラシニコフって、村の鍛冶屋が 手がけても類似品が作れる代物(アフガン戦では、ゲリラ側の補給がそういう部分から来ていた) で、弾丸なんかもけっこう簡単に作れる代物でしかない。 だからこそ、世界中の紛争地域でベストセラーになった。 雑多な成分になるのはむしろ当然で、パリパリの新品弾丸使っているのはロシア軍とか、ほんの 一部です。 中国製とロシア製でも細かいところは違う。アフリカで流通するモノと中東ではまた違う。 どうも、元帥は小火器についてはあまりに知らなすぎるよね。 米軍装備(おニューの新品)を基準に考えすぎているような気がしてならない。 で、米軍装備でいくと、M2ブローニングが主流だから、近距離で撃たれたらあんな軽い損害 では済まないのでした。 昔の話になるが、M2で撃たれた防弾硝子(厚さ70ミリ)が貫通して、中のパイロットの手首が 吹き飛んだ、なんて話もあるよ。射距離は200メートル以上。 ちなみにM2の威力自体は、昔も今も基本はそれほど変わらない。 至近で、簡易防弾のランクルが撃たれたら、ひでえことになると思う。
そういえば以前 若人あきら氏の行方不明を狂言として扱っていたが、 後に北挑戦の拉致未遂だった云々と、どんでん返しがあったな。 あれは結局・・・
志方はちょっとだめだ。 イラク派遣軍がM60を使っていると豪語しているくらいだからな。
92 :
90 :04/04/11 15:47 ID:???
誤爆すみません・・・・
>>85 パックインジャーナルにも
彼等をマスコミが英雄視したらダメだとかメールが
殺到してるようだ
95 :
国連な成しさん :04/04/11 15:48 ID:iNz2WJqk
>>79 ハイジャックのヤツだっけ? タカ派の議員(しかも病気持ち)
助ける為、偶然同乗してたジェドが特殊部隊の誘導する話。
パックインジャーナル終了 8時45分から再放送@スカパー 田岡オチャー必見w
97 :
国連な成しさん :04/04/11 15:49 ID:BfKIYxgs
>>88 志方は黙して語らず。
「本当に拉致されたと仮定」した上で、穏当な意見を述べている。
曰く、「テロに屈するな」「撤退するな」「交渉ルートを複数作れ」
普通すぎてツマランぐらいだ。
>>90 あれはびびった・・・
当時の良くわからない状況が、その説明ですべてが納得できる
在日朝鮮人が、総連と本国に脅されていた・・・
まったく違和感がない
事実は小説より奇なりとはよく言ったもの・・・
100 :
国連な成しさん :04/04/11 15:50 ID:CFF0kpjQ
>>1 >脅迫状も西暦だったり
これ、朝のニュースで見たけど、2004/04/08ってなってて
同じ西暦でも欧米の書き方と違って、日本的な書き方だった。
他にどの国でこの書き方を採用してるか知らないんだけど、
この辺のこと議論してるのはどのスレだ?
俊ちゃん 戦況分析してる時の幸せそうなこと。
俊ちゃん 戦況分析してる時の幸せそうなこと。
>>97 >「テロに屈するな」「撤退するな」「交渉ルートを複数作れ」
禿胴
転進も良いな
104 :
国連な成しさん :04/04/11 15:51 ID:rLwGwrDE
田岡の一連のイラク分析はとりあえず 「イラク正規軍(←注目)に米軍は進行を阻まれ、補給もなしで大膠着、 苦戦する」・・・大はずれ 「フセインが拘束されると、敵の敵は味方だからと米軍に中立的だった シーア派が敵に回る」・・・大あたり で、イーブンに持ち込んだと言っていいのではないか
>>89 いつ米軍の機関銃、M2が主流になったよ。M240Bだ。
それにもし"村の鍛冶屋製"なら、それこそ一目でわかる。
107 :
国連な成しさん :04/04/11 15:52 ID:5QDP34IM
志方は開戦前とかテレビで 「米軍は楽勝でシーア派とかから解放軍として歓迎 されるので占領もスムーズでしょう。」 だとかさんざん楽観論を煽っていた時点でダメだ罠w
108 :
国連な成しさん :04/04/11 15:53 ID:PkG.64uc
もしも自作自演じゃないなら3人とも丸焼きにされてるだろ。
>>100 その筆記法は日本だけで、欧米では国によって違うが、月は略名にする
ことがあるが、08-04 2004 とか 04-08 2004 という順序になり、大体西暦
では書かないだろ。イスラム教もユダヤ教も。
志方はちょっと思い入れや希望的観測で語る難がある。 自衛隊出身の親米派なのでしかたないが。
>>109 >アルジャジーラのアラビア語版トップページ
うっほ
軍板からオタが潜入したな。このスレw
森本も志方に準ずるところか
>>114 >軍板から
いいえ、
【仮説】外交官殺害は(以下略)
から
>>112 >志方は
>しかたないが。
まさかとは思うがシャレのつもりか?
で 人質事件は自作自演として一件落着として 自衛隊はいまこそ撤退した方がいいんじゃないの? ナシリヤとナジャフがゲリラに攻勢かけられてサマワは孤立寸前 オランダ軍がゲリラと交戦開始してる。 今だったら「テロに屈した」云々の批判は受けずに撤退できるわけだし
まあ、攻撃を受け、さらに緊迫したら考えるさ。
>>118 >いまこそ
いましかない
カネが獲れるとわかった以上また起きるぞ
今度は自衛隊かも...
今回逃がしたらもうあとは骨埋めるまで居なくちゃイカンかも
手際が良すぎると、思わせぶりな発言。 遅くても再来週あたりに最初から怪しいと睨んでたと大ハシャギしそう。
122 :
国連な成しさん :04/04/11 16:06 ID:31znqCRE
えええええ田岡元帥が言ってるなら自演説は消滅かなー なんかつまらんなー。
>>122 そうか?
少なくとも志方とかよりちゃんとイラク情勢を読んでると思うが?
>>118 田岡が
「オランダ軍って当てにならないんだよ。
第二次大戦でもインドネシアですぐ負けたし」云々とか言ってたね。
確かに旧ユーゴのPKOでも難民が虐殺されても
放置して逃げたという汚点がある。
今度も自衛隊に何かあっても逃走する悪寒
125 :
国連な成しさん :04/04/11 16:10 ID:DbAWTIto
>>122 元帥だってたまには当たることもある・・・・かもよw
オランダ軍なんて本当は反日感情あるんじゃないの? そもそもインドネシア奪われたのは日本のせいだと思ってるし 今回だってオランダ軍は治安維持という危険で憎まれ役をあてがわれ 自衛隊だけが復興支援で善玉視されてるわけでしょう? まるで手柄を横取りされるようで 内心、面白く思ってるはずがない。
>>127 >オランダ=ヨーロッパの朝鮮 ?
ベルギーも...
田岡元帥は大戦略の新作がなかなか出ないのでイライラしています。
先週買った株はこれから暫くの間氷漬けになる予感
オランダ軍に守ってもらってるというのは かなりピンチだな。自衛隊
132 :
国連な成しさん :04/04/11 16:21 ID:5QDP34IM
133 :
100 :04/04/11 16:21 ID:???
自作自演ってはっきり言わず単に日本人がってところがエロいな。 逃げ道用意してら
>>130 誤爆
>>104 その一つ目に関しては、イラク軍の上のほうに内通者がいたから抵抗が少なかったのであって
元帥も「米はイラク軍内部の情報を持っていて、勝算があると踏んだから侵攻したのかも」みたいなこと言ってた
とにかく他の軍事解説者どもとは違ってちゃんと調べて考えとる 田岡さんはエライ
>>127 ベルギー人はヨーロッパの嫌われ者
おいおい、元帥の株急上昇か?
田岡元帥は神!
どーせまた百姓呼ばわりされる(泣
つうか中東とか少し詳しい人なら不審に思うでしょ アジア経済研究所の酒井啓子氏とかも 物取り強盗とかが勝手にゲリラ名乗ってるのかも?とか解説してたよ
ひょっとして田岡の法則発動?
141 :
国連な成しさん :04/04/11 16:33 ID:bhUWf7Y.
大元帥の発言ソースはいずこに?
今頃元帥はこの板見てるだろ?w 軍神降臨キボン
>>141 >>1 にあるけどソースは昨晩の朝日ニュースターと
昨日及び本日スカパーのパックインジャーナルでの発言。
逢沢副大臣が解放を否定 人質事件で記者会見
【16:21】 【アンマン11日共同】
イラク日本人人質事件で、逢沢一郎外務副大臣は11日、
アンマンで記者会見し、人質3人の解放の事実や所在、
安否について「確認されていない」と述べた。
http://www.kyodo.co.jp/
大元帥やるなあ
あんまり朝日っぽくないよね。この人 朝日はなんでこういう論調の人を買ってるの? ポートフォリオのなかにこういう株も混ぜとくのがベターという判断?
147 :
国連な成しさん :04/04/11 16:39 ID:bhUWf7Y.
つーか なんで元帥って呼ばれるのよ?
149 :
国連な成しさん :04/04/11 16:50 ID:8sGBQEu6
>>あと大使館員殺害事件では米軍誤射説の可能性も示唆していた。 これは違うって言ってましたよ。銃弾の角度とかで
>>147 今晩8時45分からスカパーで再放送あるって。
パックインジャーナル
151 :
国連な成しさん :04/04/11 17:01 ID:6xG/JldU
パックインミュージックというラジオ深夜番組がかつてあった
>>149 昨晩のスカパーでは可能性示唆してたよ。
警視庁の鑑定だと低い位置から射撃という報告だが
ボンネット上に上から撃たれた弾痕については説明がないとか
詳しい鑑定写真や車両実物を公開してないとか不審点を指摘してた
153 :
国連な成しさん :04/04/11 17:02 ID:KjmIVkS2
ベトナム戦争時の韓国軍みたいに米軍に奉仕したら 最後は裏切られる。 負け戦はさっさと逃げたほうが得策 納得しますた。
可能性が少しでもあるならば、その可能性の程度も含めて言及するのは ジャーナリストとして当然の態度であると思うがなぁ
155 :
国連な成しさん :04/04/11 17:02 ID:wP7pAT3.
親日的なイラク人の人に派遣反対派のNGOの 現地にいる人を拉致してもらい 「自衛隊が撤退すれば人質をBBQする。」 という声明を出してもらう。
156 :
国連な成しさん :04/04/11 17:02 ID:wP7pAT3.
親日的なイラク人の人に派遣反対派のNGOの 現地にいる人を拉致してもらい 「自衛隊が撤退すれば人質をBBQする。」 という声明を出してもらう。
158 :
国連な成しさん :04/04/11 17:03 ID:FKpM/S62
全国ネットでやってほしいな、元帥
パックインジャーナルは面白い。大元帥とかの話も キンキンがちょっと声がでかくてウザイが
>>148 鱸師匠が「師匠」と呼ばれるのと同じ理由。
161 :
Pz :04/04/11 17:07 ID:m8Esk1c2
>>148 軍事板でのあだ名
中尉とか少佐とか階級のつくコテハンがいるなかで
良くテレビにでては、言うことがいつも外れまくり
田岡反作用の法則とか散々ばかにされてる
旧軍では死んだ将官が元帥に特進する以外にはまず元帥になれないので
死人も同然な奴くらいの意味
162 :
国連な成しさん :04/04/11 17:11 ID:5QDP34IM
アルジャジーラが解放を否定だって おいおい大丈夫か?
163 :
国連な成しさん :04/04/11 17:12 ID:bhUWf7Y.
>>150 またありがd しかしスカパーはうちでは見られないのだ
>>162 あれじゃない?日本で自演騒ぎが起きてること知ったからじゃない?
Ain’t it funny???
167 :
国連な成しさん :04/04/11 17:14 ID:5QDP34IM
>>161 >言うことがいつも外れまくり
イラク情勢の大勢については少なくとも志方とか
なんかよりかなり当たってると思うが
168 :
国連な成しさん :04/04/11 17:15 ID:5QDP34IM
田岡が言ったってことは今回は自作自演の線は消えた?
169 :
国連な成しさん :04/04/11 17:16 ID:U/HOZj7Y
>>148 元々は防衛庁記者クラブの中で広まったあだ名。
まあ不吉な予感はするな
171 :
国連な成しさん :04/04/11 17:16 ID:GIJKj/5.
>>148 トップだからだ。"神"と同義。
軍事板のコテハン如きは、士官どころか兵にもなれないヒキコモリだから
相手にするな。
実銃をさわったこともない奴が集弾精度を語っている。
>>167 湾岸戦争から、コソボ、アフガンと常にはずし続けたからな。
米軍苦戦!米軍泥沼!って予測かよ、願望じゃねえのか?
バカにされんのは、仕方ないよ。
でもそろそろ当たるかもね。
元帥はきっとこのスレ見てるだろ?w
175 :
国連な成しさん :04/04/11 17:19 ID:ojxW7MUY
田岡はかなりのガンマニアだから、人質の映像を見てすぐに 「何でイラクのテロリストがベレッタ持っているんだ?」 と疑問に思ったはず
脅迫文の方は忘れたんだけど、解放云々の声明文ってなぜか左よせだよね。 右から書く文章でこれって一般的なの?
177 :
国連な成しさん :04/04/11 17:20 ID:5QDP34IM
>>173 イラクに関してはどう見ても泥沼だろ。
既に戦費はヴェトナム戦争よりハイペースなワケで。
ただまだヴェトナムってほどじゃないと田岡は言ってたけど。
178 :
国連な成しさん :04/04/11 17:22 ID:5QDP34IM
>>175 あとこれは昨日のスカパーで首藤だったか
ゲリラにしちゃなんでこんなに武器がピカピカなの?
とかも言ってたね。
179 :
Pz :04/04/11 17:22 ID:m8Esk1c2
>>167 去年の戦争では当座の戦況については完全におおはずれ
アフガンの時から、一つ覚えのようにゲリラを持ち上げてた
田岡元帥がフセインは絶対つかまらないとか言ったとたん
その日のうちにフセイン拘束された
180 :
国連な成しさん :04/04/11 17:23 ID:qMhaUmfc
まだ1万3,000人しか殺してないから、あと99万人大丈夫だ ヴェトナム戦争比で
>>173 現になってるじゃないか。
セルビアでも再び動きはじめ、アフガンでは一昨日北部でドスタム将軍が蜂起。
バグダッドでゲリラに攻撃されて M1戦車が炎上してる写真が昨日出てたな。 RPGくらいで撃破されるの?
183 :
国連な成しさん :04/04/11 17:23 ID:4v3YiN9Y
>>175 なるほど、ベレッタですかあ。
しかし、ああいう地域は武器商から中古を買ったり、アリババ強盗で鹵獲したものばっかりだし、
もしかしたら、旧フセイン政権の内務省に所属した経歴があれば個人装備として保有していた
ものかもしれませんね。
ベレッタにM16にRPGにドラグノフ。 なんかバラバラだぜ!という感じだ。
>>180 >田岡元帥がフセインは絶対つかまらないとか
いやずっとスカパーでオチしてるがそんなことは言ってなかったぞ。
元帥が言ったのはフセインを捕まえたら逆にシーアが
もうフセイン復活の恐れが無いと読んで一気に反米攻勢する
ってことで。この予測は当たった。
>>175 >「何でイラクのテロリストがベレッタ持っているんだ?」
そのベレッタ、
スライドがベレッタタイプで
フレームはコルトタイプだ罠
189 :
国連な成しさん :04/04/11 17:31 ID:4v3YiN9Y
>>184 アーミーではないのでバラバラなのはあまり奇異に感じませんでした。
むしろ、ズボンの裾を包んでいる点とスニーカであった姿はなにか軍関係か傭兵っぽい印象を受けました。
しかし、傭兵が誘拐をやるとは思えませんので、やはり軍関係かなあと。
190 :
国連な成しさん :04/04/11 17:31 ID:YyGk2gac
ベレッタにM16はアメリカのから奪ったともとれる。 ただ室内でのRPGや人質に突きつける銃でドラグノフは普通ありえんきがする
アメリカ兵がM16をやめてAK47を使うというなら話はわかる。 しかしAK47がいくらでも手に入るゲリラが、どうしてM16を持つんだ? 弾も共用できない。いかにも、そこらにある武器を寄せ集めてきすた 的な様子なんだよ。
192 :
国連な成しさん :04/04/11 17:32 ID:4v3YiN9Y
>>184 正規軍ではないのでバラバラなのはあまり奇異に感じませんでした。
むしろ、ズボンの裾を包んでいる点とスニーカであった姿はなにか軍・政府関係か傭兵っぽい印象を受けました。
しかし、傭兵が誘拐をやるとは思えませんので、やはり軍・政府関係の経歴なのかなあと。
193 :
国連な成しさん :04/04/11 17:33 ID:UfzecriU
いや自作自演がばれたから、殺して事実を隠そうとしているんじゃないのか。 殺せば自作自演じゃなくなるからね。 今フジで米軍が民家とか探しているとかとか言ってたな。
おいおい。ファルージャで米軍がしらみつぶしに探し回ったとよ。 米軍が包囲しているので解放されたとしても時間がかかると。 変な話だ。
>>189 ファルージャで焼かれた米の傭兵みたいな香具師が
既に一万人くらいイラクで活動してるらしいね。
あんがい大穴でアメの自作自演だったりしてな。
で撤退論はテロに屈するとして以後、撤退という声が日本で出ないようにするため。
実は防衛庁はサマワは戦闘地域になりつつあるという認識を示唆してたからね。
撤退の予兆を察知して封じ込めたのかも。
チェイニーが訪日のタイミングっつーのも怪しい。
バクダッドのオンナ武器商人(自作銃販売屋)は ベレッタとコルトの間の子を作っていた訳だが...(朝日新聞) 今、はくいっぱぐれ中、誰か養ってやれ
197 :
195 :04/04/11 17:35 ID:???
>>195 >アメの自作自演
左端の男
あれは、欧米人で特殊部隊関係者でFAだと思う
ほか3人は違うっぽい
>>195 なるほど。アメの線もあるのか>自作自演
>>196 ガン・スミスと言えよ。今はまたお得意様が増えて経営安定だろう。
201 :
国連な成しさん :04/04/11 17:40 ID:40tWS0Kg
今朝の報道2004でも、人質の映像から緊張感が伝わってこない ことと、犯人が弾の互換性がない銃を持っているので、おかしいと言っていたね。
>>195 昨日のスカパーでも誰か(田岡以外)が指摘してたが
貧困層出身が多く、戦場を逃げ回ってるゲリラにしちゃ
やけに筋骨隆々で堂々とした体格であまりゲリラに見えない
とかいう指摘もあったな。
やっぱ大穴でアメリカ軍特殊部隊か傭兵の可能性もありか?
>>200 >スミス
オンナなのでスミスはどうかと思った訳だが...
で 解放はまだなの?
人質の自作自演として あのゲリラ役の男たちって何者なんだろ?
>>205 カネで雇った山賊の類かな?
その割には体格が良すぎる気もするが
砂漠地帯でスニーカーってすげえ走りづらい気がするんだが。テロリストって編み上げブーツとか履かないの?
>>203 なんで?
鍛冶屋ならスミスでいいんじゃねえの?
209 :
国連な成しさん :04/04/11 17:48 ID:VPKcRhpI
>>205 女の育てた(囲ってる)ストリートチルドレン。
>>203 なんで?
鍛冶屋ならスミスでいいんじゃねえの?
>>161 「田岡元帥」というのは、もともと防衛庁記者クラブでついたあだ名らしい。
それがマスコミ板から軍事板を経由して、一般にも知られるようになった。
-----------------------------------------------------------------
927 名前:文責・名無しさん 投稿日:2004/04/11(日) 14:59 ID:Olt7vFJr
>>913 元帥は田岡良一の息子だから、事実上の無試験で入社できた程の人物です。
遠藤なんか怖くない。
930 名前:文責・名無しさん 投稿日:2004/04/11(日) 15:00 ID:OWBWYDXA
>>927 しかも元帥は面接で「わたしは軍事記者になりたい」と言い切ったそうです
コネがあるとはいえ、いい度胸しています
938 名前:文責・名無しさん 投稿日:2004/04/11(日) 15:17 ID:Olt7vFJr
>>930 面接の時、「わたしは軍事記者になりたい」ではなく、
「軍事記者として採用してくれないなら入社しない」と言ったと聞くが・・・
941 名前:文責・名無しさん 投稿日:2004/04/11(日) 15:18 ID:OWBWYDXA
>>938 細部ははっきり覚えてない。そっちのセリフで正しいかも
--------------------------------------------------------------------
注:田岡良一は国際法大御所の京都大学教授
214 :
国連な成しさん :04/04/11 17:54 ID:Pg819EK2
>>187 アラビア語とかヘブライ語って右から左に書くんじゃなかったっけ?
田岡の主張まとめ 人質事件は不審点が多く日本のことをよほど熟知した香具師が 脅迫状を書いたとしか思えない。日本人の入れ知恵とかも あるのでは?単なる額面通りのゲリラによる事件とは考えられない。 実は人質事件よりもイラク全土で米はシーア派も敵に回しつつあり こちらの泥沼化の方がよほど重大な問題。 既にナジャフやナシリヤにも戦火が飛び火しておりサマワも危ない。 米軍は負け戦になりつつある。
やはり自分たちで書いたシナリオなのかこの3人の人質の一人は↓のような 書き込みインターネットの掲示板にしていた。 「ヒミツの大計画」投稿日は四月七日。 [208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed)09:57 今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!アンマンで取材されている フリーライターなんだって。 とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、 あるとっておき の計画を持ち出したよ!これってサイコーかも?(笑) 歴史に名前を残す大偉業のような気がする! 一緒に聞いていた高遠さんも乗り気み たいだし、これはやってみる価値アリだとおもうね。 そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね!
人質なんてほっとけ。 自衛隊の安全の方が大事だ。
CNN速報 バグダッド西方でアパッチ撃墜!
アメと日本との小細工が終わるまで、解放はありえません。
222 :
国連な成しさん :04/04/11 18:08 ID:O8OgF3zk
田岡氏さっそうと登場! 田岡がTVに露出したのは1991年の湾岸戦争。 アメリカの「砂漠の嵐作戦」の解説を早口でまくし立てる姿は鮮烈だった。・・・が 戦況予想が外れるのは、アラブをひいきするあまり過大評価し、一方 反アメリカの左翼思想が原因なのはご存知の通り。。 野球評論家でもアンチ巨人が「巨人の優勝は絶対にない」と言い張るのと同じだ。
223 :
国連な成しさん :04/04/11 18:09 ID:O8OgF3zk
田岡氏さっそうと登場! 田岡がTVに露出したのは1991年の湾岸戦争。 アメリカの「砂漠の嵐作戦」の解説を早口でまくし立てる姿は鮮烈だった。・・・が 戦況予想が外れるのは、アラブをひいきするあまり過大評価し、一方 反アメリカの左翼思想が原因なのはご存知の通り。。 野球評論家でもアンチ巨人が「巨人の優勝は絶対にない」と言い張るのと同じだ。
224 :
国連な成しさん :04/04/11 18:09 ID:O8OgF3zk
田岡氏さっそうと登場! 田岡がTVに露出したのは1991年の湾岸戦争。 アメリカの「砂漠の嵐作戦」の解説を早口でまくし立てる姿は鮮烈だった。・・・が 戦況予想が外れるのは、アラブをひいきするあまり過大評価し、一方 反アメリカの左翼思想が原因なのはご存知の通り。。 野球評論家でもアンチ巨人が「巨人の優勝は絶対にない」と言い張るのと同じだ。
225 :
Pz :04/04/11 18:12 ID:m8Esk1c2
ソ連のアフガン侵攻直後の「戦車マガジン」での 田岡の記事は結構当たっていた
たしか元帥は バグダット陥落前にまだフセインの精鋭近衛師団が残っている。 公表されているアメリカの戦力じゃ陥落までに半年はかかると 発言してたような・・・
227 :
国連な成しさん :04/04/11 18:13 ID:WXhPZALQ
田岡の言う事なんて大体予想が付くよね
228 :
国連な成しさん :04/04/11 18:13 ID:WXhPZALQ
田岡の言う事なんて大体予想が付くよね
229 :
国連な成しさん :04/04/11 18:13 ID:WXhPZALQ
田岡の言う事なんて大体予想が付くよね
>>226 >公表されているアメリカの戦力じゃ陥落までに半年はかかると
真っ正面からぶつかれば、という前提だったもんな
ま、カネで買収?なんて考えついたか、お前ら?
>>220 やるなあ。
今考えると「消えた共和国防衛隊」のナゾが解けたね。
イラク側は最初から長期のゲリラ戦を想定して
軍服を脱ぎ捨ててこういう現在の長期戦に備えていたんだろう。
武器や弾薬を備蓄したり近隣から密輸したりしながら。
なかなかやるじゃないか。イラク
234 :
国連な成しさん :04/04/11 18:22 ID:Cte0PrKg
田岡の発言は偏向しまくりだったが、 今回早々と自作自演疑惑の発言したことは評価するべきだな。 マスコミもみんな胡散臭いと思いながら言えないでいる時に。
235 :
国連な成しさん :04/04/11 18:22 ID:O8OgF3zk
>>225 そのことを盛んにTvで言ってたね。
ソ連・アフガンの予想の成功体験(アフガン強し)が
その後の「はずしの解説者」人生へとつながったのかな。
237 :
国連な成しさん :04/04/11 18:26 ID:O8OgF3zk
田岡はサヨクの範疇に入るでしょう。
だから外れてないってのに、やかましいぞ、この非信心者めらが。 /ノ 0ヽ _|___|_ ヽ( # ゚Д゚)ノ 黙れ、黙れウジ虫ども! 。 | 个 | 田岡元帥を嗤うことはハートマン先任軍曹が許さん! ノ| ̄ ̄ヽ ∪⌒∪
>>222 > 野球評論家でもアンチ巨人が「巨人の優勝は絶対にない」と言い張るのと同じだ。
史上最強打線じゃ無理って思うのはアンチじゃなくても思うことだけどね。
>>235 イラクでは敵中しとるよ。ゲリラによって米軍苦戦しとる。
まあ
ゲリラっつっても実は軍服を脱いだ共和国防衛隊の連中だけどな
241 :
Pz :04/04/11 18:28 ID:m8Esk1c2
>>235 同感
その「戦車マガジン」はまだ持ってんだけど
アミン殺害だけは誤認してるが
他は国情や補給難その後の展開とか見事にあったってて
そのころは尊敬したよ
とても同じ人物とは思えん
>>237 左翼なら旧軍擁護発言はせんし、朝日社内右派の筆頭だ。
243 :
Pz :04/04/11 18:29 ID:m8Esk1c2
244 :
Pz :04/04/11 18:34 ID:m8Esk1c2
243でのが間違いアクセス数多いのか調子悪く見難く間違った
どう考えても 「イラクで米軍は楽勝。解放軍なので抵抗も無く 占領は無問題。日本やドイツだって成功した」 だとかブッシュやラムの受け売りで楽観論を煽っていた 親米ポチ(志方とか)よりはよほど田岡の読みの方が当たってる。 今のゲリラだって実際は軍服を脱いだ共和国防衛隊とかの連中。
いままでの戦果(本日のアパッチは含まず) ■イラク戦争で撃墜された(あるいは墜落した)ヘリコプター 計22機 2004.4.7現在 2004/04/07 米陸軍 OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ (撃墜!!)、負傷者不明、バクバ 2004/03/19 米陸軍 OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ (撃墜!!)、ファルージャ 2004/02/25 米陸軍 OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ 2名戦死 (撃墜!!)、ラマディ市付近 2004/01/25 米陸軍 OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ 1名戦死 1名不明 2004/01/23 米陸軍 OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ 2名戦死 1名負傷 2004/01/13 米陸軍 AH-64 攻撃ヘリ アパッチ 2名戦死 1名負傷 (撃墜!!) 2004/01/08 米陸軍 UH-60 多目的ヘリ ブラックホーク 9名戦死 (撃墜!!) 2004/01/02 米陸軍 OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ 1名戦死 1名負傷 2003/12/10 米陸軍 AH-64 攻撃ヘリ アパッチ (撃墜!!) 2003/12/09 米陸軍 OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ (撃墜!!) 2003/11/15 米陸軍 UH-60 多目的ヘリ ブラックホーク×2機 17名戦死 (撃墜!!) 2003/11/07 米陸軍 UH-60 多目的ヘリ ブラックホーク 6名戦死 (撃墜!!) 2003/11/02 米陸軍 CH-47 輸送ヘリ チヌーク 16名戦死 26名負傷 (撃墜!!) 2003/10/25 米陸軍 UH-60 多目的ヘリ ブラックホーク 5名負傷 (撃墜!!) 2003/06/12 米陸軍 AH-64 攻撃ヘリ アパッチ (撃墜!!) 2003/05/19 米海兵隊 CH-46 輸送ヘリ シーナイト 4名戦死 2003/05/09 米陸軍 UH-60 多目的ヘリ ブラックホーク 3名戦死 2003/03/23 米陸軍 AH-64 攻撃ヘリ アパッチ (撃墜!!) 2003/03/22 英海軍 多目的ヘリ シーキング Mk7 ×2機 英海軍6名、米海軍1名戦死 2003/03/20 米海兵隊 CH-46 輸送ヘリ シーナイト 英軍8名、米海兵隊4名戦死
しかしスンニ派はしょうがないとして シーア派まで敵にした米軍はアフォですか? ファルージャでのモスク空爆とか包囲殲滅戦にはシーア派も激怒して シーア派が続々とスンニ派へ救援物資を運ぶ動きがあるようだ。 分割統治しなきゃいけないのに敵を団結させてどーすんだか
米軍はどうしてこんなに占領が下手なの? 世界最強なくせに
249 :
国連な成しさん :04/04/11 18:46 ID:3WG3dOUs
田岡はアメリカ人のことを「やつらはバカ」と言ってのけるバカ。
田岡は結構まともな事云ってるんだけど、云ってる事が聞き取りにくいのが難。
>>248 ラムズフェルドが馬鹿だからね。
最初から参謀総長シンセキとかに兵力不足を
指摘されてたのにラミーが楽観論に基づいて
ろくに兵力も占領政策・準備も無いままに
戦争に踏み切ったのが大失敗。
>>248 たぶん日本やドイツとかの例が成功体験になって
そのやり方で上手くいくと思いこんだんだろう。
実際にはその後ヴェトナムやソマリアでも人心掌握に失敗して
撤退してるんだが都合の悪い過去は忘れてしまうからね。アメさん
254 :
国連な成しさん :04/04/11 18:58 ID:FB8LRBq6
日本やドイツは勝手にとりまとまり、治安を回復たのであるが、 それを「ミーの手腕」と思いこむところがアメリカは馬鹿でござる。
米軍はこれからどうする気だろ? もう誰と戦っているんだかワカラン状態でしょ
257 :
国連な成しさん :04/04/11 19:02 ID:WXhPZALQ
早口で急いで話す癖はなかなか直らん
肩書きは評論家かも知れないが、 田岡元帥は、予測ではなく個人的な願望を語っているだけだ。 いつも米軍苦戦米軍苦戦 まあ、そのうち当たることもあるかもな。
あははは
261 :
国連な成しさん :04/04/11 19:08 ID:V4w3U8Q6
>>259 このイラク戦では米軍の負け戦だろ。どう見ても
262 :
国連な成しさん :04/04/11 19:13 ID:O8OgF3zk
旧軍擁護発言は彼の処世術だよ。
>>261 負け戦ではないぞ、どう見ても・・・
痛み分けの引き分けというわけでもない、事実として米国の勝利
ただ開戦前の楽観的な予想がはずれたという所だ
264 :
Pz :04/04/11 19:15 ID:m8Esk1c2
>>261 それは今だからあたってたように言えるだけ
開戦当初フセイン軍との大戦争のときは
米軍の進撃がにぶった3月末に、民兵などの抵抗もあり
米軍が苦戦してイラク軍がもっと粘るような趣旨の発言
政権が倒れた後の泥沼化を予測したのとは違う
>>261 そうなるといいな。
湾岸戦争から苦節15年か?
14年かな
>>263 シーア派穏健派までが反米に傾きつつあるなかで
そうやって米が勝利できるのか戦略をお聞かせ願いたい。
一年前から対ゲリラ戦してるが
ゲリラへの掃討作戦すればするほど住民が反米化し
米軍への攻撃が増加する悪循環になってるが?
267 :
国連な成しさん :04/04/11 19:21 ID:WXhPZALQ
元帥は、分析しているのではなく願望を述べて いるだけ。 アフガンでは、米軍はソビエトの二の舞になると ほざいておりました。
>>264 その後のフセイン打倒後の情勢なんかは
かなり当たっている気がするが。フセイン打倒で
アメリカは勝利ムードだったが
実はシーアはむしろフセイン復活の芽が無くなったと安心して
反米蜂起に荷担しはじめたような印象
>>267 実際、アフガンは全く平定できていないわけだが?
ろくに軍閥やタリバン掃討を完了できてないうちにイラク戦争なんて
したから今だってカルザイの支配は首都周辺だけで
旧ソ連支配下のアフガンと大差ないよ。
270 :
国連な成しさん :04/04/11 19:27 ID:O8OgF3zk
早口でドモリがち、発言時視線が定まらない&上目遣いは 自信のなさの裏返しだ。 おそらく年少時に痛めつけられた体験が性格に影を落としているのだろう。
271 :
国連な成しさん :04/04/11 19:27 ID:V4w3U8Q6
>>269 昨日も軍閥がアフガンで叛乱起こして北部を
制圧しちゃったってニュースが流れてるね。
あとタリバンもパキスタンから再流入して
どんどん復活して政府側の警察署を襲撃だとかそんな状況になってる。
272 :
国連な成しさん :04/04/11 19:27 ID:WXhPZALQ
>>268 アフガンでも、同じような事いってましたよ。
「部族同士の争いで内乱になる」と。
まあ、このおっさんは揉め事が起こらないと
出番が無いので常に願望を言ってるだけだと思いますよ。
273 :
国連な成しさん :04/04/11 19:27 ID:WXhPZALQ
>>268 アフガンでも、同じような事いってましたよ。
「部族同士の争いで内乱になる」と。
まあ、このおっさんは揉め事が起こらないと
出番が無いので常に願望を言ってるだけだと思いますよ。
274 :
国連な成しさん :04/04/11 19:27 ID:L3jrzDeQ
275 :
国連な成しさん :04/04/11 19:28 ID:WXhPZALQ
>>268 アフガンでも、同じような事いってましたよ。
「部族同士の争いで内乱になる」と。
まあ、このおっさんは揉め事が起こらないと
出番が無いので常に願望を言ってるだけだと思いますよ。
>>271 あと、発言中は落ち着きがない。
小学生と一緒。
イラクどころかアフガンだって安定化させることに失敗してる。 米軍が去ったらカルザイ政権は三日で崩壊とまで言われてる。 カブールくらいしか支配権が及ばないので 「カルザイ市長」とか揶揄されてるけどw 暗殺が怖くて外出もろくにできずに官邸にヒキコモリだしな。 側近も信用できず米特殊部隊が24時間身辺警護してる。 まるで絵に描いたような傀儡政権だ。
278 :
Pz :04/04/11 19:34 ID:m8Esk1c2
まあ、もめるって言ってりゃたいていいつかは当たるよ 何事も無くすんなり収まるって事普通無いもん カンボジアだってユーゴだって収まるまでいろいろあったし イラクがどうなるかはまた別だけど
279 :
国連な成しさん :04/04/11 19:37 ID:V4w3U8Q6
米軍撤退はいつになることやら 兵力が不足して州兵も動員したり それでも足りないので正規軍兵士の帰国延期だとか 例のファルージャみたいに傭兵を動員だとか 今やプライドも捨てて あのフランスへ派兵をお願いする話まで出てるほど よっぽど追いつめられてるんだな
>>279 >フランスへ派兵をお願いする話
マジ?虫が良いなアメ公w
開戦前はあれだけフランス叩きして「フレンチフライ」を
「フリーダムフライ」に呼びかえるだとかガキみたいなこと
してたのになw
281 :
Pz :04/04/11 19:41 ID:m8Esk1c2
米軍が主力じゃなくなれば、案外沈静化しそうな気もする 甘いかな
>248 今年の巨人といっしょ。 理想的に、かつ効果的(都合よくとも言えるが)に物事運べば最強。 相手の出方を観察して動くことがものすごい下手。
>>280 アメリカ、ついにプライドを捨ててフランスにも救援要請・・・
★アメリカ、フランスなどにイラクへ部隊派遣を要請。
(AFP)アメリカ政府はフランス、インド、パキスタンなど12ヶ国に対して
イラクでの復興活動の防護の目的のために、多国籍軍へ部隊を派遣するよう要請した。
(イラクでの治安が一向に回復せず悪化しつつあるなかで米軍の兵力展開能力が限界に
達しており、また治安悪化などの状況でスペイン、シンガポール、タイ、ホンジュラス、
ニュージーランドなど「有志連合」参加国が次々と撤退を表明していることが背景にある。
US seeks contributors for new multinational force to protect
UN in Iraq
WASHINGTON (AFP) - The United States has asked more than a dozen countries
to contribute to a multinational force to protect a UN operation in Iraq
(news - web sites), should the world body decide to return there, US officials said.
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1520&ncid=1520&e=6&u=/afp/20040408/pl_afp/us_iraq_un_force_040408145500
284 :
Pz :04/04/11 19:44 ID:m8Esk1c2
>>280 まるで戦中の日本の敵性語の言い換えみたい
ブッシュって同レベルかあいつらと
>>281 >米軍が主力じゃなくなれば、案外沈静化しそうな気もする
>甘いかな
甘いと思う
誰が占領統治&治安維持するのよ?
この状況じゃみすみす火中の栗を拾いに来る国はそんなに期待できないし
イラク警察軍とかはむしろシーア派蜂起でどんどん叛乱側に加わってる。
アメリカも、イギリスとかフランスとか異民族支配に長けた連中に、 もうちょっとでも任せればいいのに。 彼らは、異民族統治に関しては経験豊富だからな。 くそまじめな日本人に頼ってはダメダメ。ないとは思うけど。
>>286 英国だったらきっとシーアとスンニの対立を上手く利用して
分割統治したかも。そういうの得意だから英国の連中。
米国は気が付いたら両者の共通の敵を自分で買って出てしまったw
>>287 それは歴史に無知なだけ。
1920年代に英国も米と同じ失敗してるよ。
シーアとスンニが反英運動で団結してしまい
両者を敵に回した手痛い過去がある。英国も
困ったな・・
291 :
Pz :04/04/11 19:57 ID:m8Esk1c2
どっちの敵でもない日本の出番だったりして そんなのやだな
ところで 江畑とか なんとかいさく?とか一時イパーイいた軍事評論家は 最近あまり出てこないけどどうしてんだろ?
ジサクジエン!
294 :
Pz :04/04/11 20:04 ID:m8Esk1c2
本でも書いてんじゃないのエバタンは もともと、TVにでしゃばらないし 彼は知らないことや予測しにくいことを いい加減に言ったりしないし、目立ちたがりでもなさそうだし
やっぱ史上最凶の軍事評論家は、前田哲也だと思うんだが。 ホームグラウンドのTBSからも、捨てられたようだし。 彼は今いずこ。
>>294 >TVにでしゃばらないし
911からイラク開戦初期まで出ずっぱりだったけど?江畑
いつズラが暴露されるのか気がかりでずーとオチしてたが
田岡が自作自演を疑っているのなら、 自作自演じゃないかも・・・・
森本とかはどう分析してんのかねえ>イラク情勢
299 :
Pz :04/04/11 20:12 ID:m8Esk1c2
>>296 引きが多いだけじゃないの
一番信頼できそうだし
少なくとも軍事が前面に出てくるときはTVに良くでるけど
今の情勢は純軍事とは違うから呼ばれないのでは
>>297 ははははは。これで自作自演の線は消えたな
>>262 処世術になるどころか左遷されとるわ。
>>267 二の舞だろうよ。現にいまだに抑えられない。
302 :
国連な成しさん :04/04/11 20:14 ID:TvS/xJeU
まともな評論家は出演を断っていると思われ(w
>>302 前田さんことですか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
森本氏の講演(以下抜粋・2003年12月29日 東京朝刊 フセイン元大統領拘束後のイラク情勢について、 テロリスト側の行動予想に基づいた議論はほとんど意味がない。 テロを掃討する側の事情を考慮したほうが展開は見えてくる。 米国は、来年の大統領選挙をにらんだスケジュールになる。 米軍は来年一月に部隊の総入れ替えを行って二カ月間掃討作戦を強化するため、 二月末には事態はゆるやかに好転していくと考える。 しかし、その後のイラク情勢については悲観的にならざるを得ない。 新しい国家建設の生みの苦しみが当分続くとみられるからだ。 さらに米国の共和党政権が続くなら、イランや北朝鮮の核開発問題についても新しい段階に入り、 「川岸を渡る」状況になるかもしれない。来年一年間は米国の正念場だ。
宇垣一成はどない?
306 :
Pz :04/04/11 20:21 ID:m8Esk1c2
神浦はいつもちょくちょくずつ出てくるね 夕刊紙とかでも でも、たかが一軍オタのオレでもわかるような間違いゆうなよって感じ
だいたい記者クラブで「元帥」と呼ばれるようになったのは、 田岡が心底、自衛隊を愛していることを、周りも認めていたから。 田岡元帥は反米愛国ではあるが、 朝日の記者によくいる、護憲・非武装中立・自衛隊廃棄の左翼ではない。 朝日の現役記者時代は、社内的には右翼扱いされていた。
>>304 サンクス。
悲観的なのか楽観的なのかよく分からない分析だね。
イランや北に矛先が行くには
まずイラク(とアフガン)は平定可能だと読んでいるのかな?
志方とか日高なんとか(ハドソン研究所?)だとかも 昨年は イラクは圧勝して イラクの後はすぐに北との戦争が待ってるだとか さかんに煽ってたけどなあ(遠い目
311 :
国連な成しさん :04/04/11 20:28 ID:U/HOZj7Y
>>303 あの人は軍事評論家では無く、軍縮問題評論家。
電波でしょこのひと 言うことと事実が逆になるという
313 :
国連な成しさん :04/04/11 20:29 ID:U/HOZj7Y
314 :
Pz :04/04/11 20:30 ID:m8Esk1c2
>>304 これって、すごくやさしく要約すると
イラク人の思惑には影響されず、米国の思惑に支配されて事態が動き
緊張は他国に移る
って事だよね
何を根拠にいい加減いってんだろ
『軍事研究』の愛読者がいるなw
>>312 今回は法則発動するのかどうか注目ですね
317 :
Pz :04/04/11 20:35 ID:m8Esk1c2
>>313 宇垣大成って宇垣一成の子孫?それとも親戚?
宇垣纏は甥だったっけ?
スカパーでパックインジャーナルきたーーーーーーー!
>>318 宇垣秀成て声優の人いたと思うんですけど一族?
323 :
国連な成しさん :04/04/11 21:07 ID:A5bbCibY
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、 企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、 弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、 読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、 三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、 普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、 アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、 iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、 SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、 iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、 【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、 FAXも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ
324 :
国連な成しさん :04/04/11 21:08 ID:A5bbCibY
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、 企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、 弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、 読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、 三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、 普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、 アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、 iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、 SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、 iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、 【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、 FAXも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ
325 :
国連な成しさん :04/04/11 21:09 ID:VT99riTg
某月刊軍事研究紙と喧嘩した事があったな、このおっさん。 でもって、月刊軍事研究から、紙面を一ページもらって、好き勝手書いた。 気がきいた解決法だったな。 今の名誉毀損雑誌も見習え。
元帥早口だよお
327 :
国連な成しさん :04/04/11 21:10 ID:VT99riTg
某月刊軍事研究紙と喧嘩した事があったな、このおっさん。 でもって、月刊軍事研究から、紙面を一ページもらって、好き勝手書いた。 気がきいた解決法だったな。 今の名誉毀損雑誌も見習え。
1000獲ったら、
329 :
国連な成しさん :04/04/11 21:14 ID:gynUhQ8g
この遠藤とかいう香具師は胡散臭いなあ
330 :
国連な成しさん :04/04/11 21:17 ID:q7AmBN1k
↓これ笑った。 日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、 企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、 弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、 読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、 三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、 普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、 アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、 iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、 SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、 iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、 【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、 FAXも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ
331 :
国連な成しさん :04/04/11 21:18 ID:q7AmBN1k
↓これ笑った。 日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、 企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、 弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、 読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、 三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、 普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、 アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、 iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、 SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、 iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、 【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、 FAXも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ
コメンテーター「最初これは自衛隊を誘き出すのが目的だと思った。」 元帥「チガウヨ!」(マジギレ風) 大人気なくてカワイイな 元帥
元帥「この誘拐事件は最初からピンシャンこない」
15 :Miss名無しさん :04/04/10 19:37 ID:99mr3xk1 サファリパークの中で、係員が 「ここで降りると危ないです!ライオンに噛み殺されても知りませんよ!」 と警告したのにも関わらず、 「あなたに私を止める権利があるのですか?それは重大な人権侵害です。 貴方の意見を聞く必要はありません。人でなしの貴方方のやり方では 分からないでしょうが、善意を持って近づけばライオンも分かってくれる。 危険はありません。」 と言って無理やり車から降り、ライオンに襲われ、あとで家族が 「サファリパークなんて作るから襲われたんだ!サファリパークを潰せ!」 って言ってるようなもの?
>>335 >知りませんよ!
知らないと言ったから無罪放免ではないのはおk?
その前に、念書を書かせるんだよ。
一筆入れてないんなら、入れさせなかった方が悪い
337 :
国連な成しさん :04/04/11 21:32 ID:ZZauH8nM
>「サファリパークなんて作るから襲われたんだ!サファリパークを潰せ!」 それはアメリカの空爆かと<潰せ (w
338 :
国連な成しさん :04/04/11 21:33 ID:b8IOPo.w
アメ公のやりての弁護士みたいな奴だな。 ここは日本だ。アメリカへ帰れ。
今やってるパックインジャーナルうざいキンキンが出ていなくていいね。
340 :
国連な成しさん :04/04/11 21:38 ID:3X9yF0hA
☆ チン ハラヘッタ〜 ハラヘッタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)<基地外DQNのBBQまだ〜? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | |/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
341 :
Pz :04/04/11 21:38 ID:m8Esk1c2
>>335 いたな10年くらい前、そういうバカゾクが
虎の集団の前で車おりたんだよな
後で遺族が訴訟起しやがんの
仮に自作自演が事実だとすれば、人類史上マレに見る大大大ヤラセという事に なるね。
343 :
国連な成しさん :04/04/11 21:43 ID:V4w3U8Q6
田岡 「エベレストに登山して遭難したからと言って政府の責任ですか? 自己責任ですよ。今回も」
344 :
反中 國男(そりなか くにお) :04/04/11 21:43 ID:NjhTqmeQ
田岡の予想はいつも”ベトナム化”。 こんなあてにならない”自称”軍事ジャーナリストはいない。 反日朝日は”ベトナム化”って言ってりゃー良いと思っているが大きな間違い。 もう少し予想が当たる軍事ジャーナリストを出演させろ!
>>342 朝日グループとしては大満足だろう。(w
ご尊顔からして朝日っぽくないよな。 読売顔だと思う。
元帥、三人ぐらい大したことはない おいおいw
348 :
反中 國男(そりなか くにお) :04/04/11 21:45 ID:NjhTqmeQ
田岡の予想はいつも”ベトナム化”。 こんなあてにならない”自称”軍事ジャーナリストはいない。 反日朝日は”ベトナム化”って言ってりゃー良いと思っているが大きな間違い。 もう少し予想が当たる軍事ジャーナリストを出演させろ!
>>348 田岡はヴェトナム化とまでは言ってないって
よく放送聞けよ
田岡の逆になる だから、ある意味当たっている
351 :
国連な成しさん :04/04/11 21:49 ID:Pr6RYiGA
田岡元帥にしてはまともな意見だ!こ、これは裏がありそうだ・・・・ガクガク
352 :
国連な成しさん :04/04/11 21:50 ID:V4w3U8Q6
田岡元帥の独壇場と化したなw
353 :
国連な成しさん :04/04/11 21:51 ID:Pr6RYiGA
田岡元帥にしてはまともな意見だ!こ、これは裏がありそうだ・・・・ガクガク
スカパー入ってから初めて朝日ニューススター(?)見たよ(笑)
フセイン政権崩壊までは シーア派は「敵の敵は味方」で米軍には 敵対しなかったが いまやフセインがあぼーんされて シーアも安心して反米化しつつあると田岡
356 :
国連な成しさん :04/04/11 21:55 ID:jjIxYqzg
今更( ´,_ゝ`)プッ
358 :
国連な成しさん :04/04/11 21:55 ID:jjIxYqzg
今更( ´,_ゝ`)プッ
359 :
国連な成しさん :04/04/11 21:56 ID:9Vjqt0rI
元帥の隣の女コメンテーターまで何気に早口になってる。
361 :
国連な成しさん :04/04/11 22:00 ID:SQ.MIJLs
ジサキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
アルジャジーラTV、「米情報部員2遺体」のテープ放映 [ドバイ 11日 ロイター] カタールの衛星テレビ、アルジャジーラは11日、 イラク中部のファルージャで殺害された米国人情報部員だとされる2遺体が 映ったビデオテープを放映した。 アルジャジーラによると、テープの音声は、2人はイラクで活動していた 情報部員だとしている。 映像には、血だらけで地面に横たわる外国人2人の遺体が映っており、 1人は背中をもう1人は脚を撃たれていた。数人のイラク人男性が取り囲んで いる様子も収録されていたが、いつ誰が撮影したかは不明という。(ロイター)
ヴェトナム化ってのは隣のコメンテーターが言ってるね。 あと女のコメンテーターが アメリカでは最近、ヴェトナム化とかの言葉が新聞でよく出るようになったとか
ホント落ち着きないな。
田岡元帥面白い。こんなにキャラたってたとはw 来週からパックインジャーナル観ないとw
366 :
国連な成しさん :04/04/11 22:04 ID:NjhTqmeQ
今回の自作自演のプロデュースは実は田岡だったりして。
米軍が作ったイラク軍治安部隊が寝返って 米軍を攻撃した事件とかあるんだね。 80へぇーってかんじ
元帥は水分補給も欠かさない ウンウンの相づちもすごい けしからんことだ
369 :
国連な成しさん :04/04/11 22:08 ID:vkJd0cEY
だれだ!! この韓国軍を褒めているばかは・・。
>>367 旧ソ連によるアフガン占領でも
よくあったとか田岡が言ってたね
371 :
国連な成しさん :04/04/11 22:08 ID:NjhTqmeQ
現在スカパーの朝日視聴中。 韓国はベトナム戦争で活躍したなんて言ってるぞ。 韓国はベトナムで大虐殺して、ベトナム人に無慈悲と 恐れられていたのに、嘘つくな!
372 :
国連な成しさん :04/04/11 22:09 ID:dB1pJSJ6
田岡は神
負け戦だとかえってアメリカは 他国に責任転嫁するとか言ってるね。
>>371 活躍とは言ってなかった。一番多く兵力派遣したって
田岡 ベトナムは韓国軍が無茶するから地元民の 反感をかって負けたとアメリカが。。。
376 :
国連な成しさん :04/04/11 22:11 ID:NjhTqmeQ
今回のヤラセ事件は朝日の自作自演だと今後の歴史教科書に記載すべし。 また、今後の歴史教科書は韓国のベトナム戦争での大虐殺や 中国のチベット侵略&100万人大虐殺も記載すべし。
このまま居たら自衛隊は捕虜になる。
378 :
国連な成しさん :04/04/11 22:12 ID:ROPtkGf6
有志連合が浮き足立ってるのは当たってるな。
380 :
国連な成しさん :04/04/11 22:11 ID:1Vj/I4CE
やはりイラク情勢の改善には韓国の総員撤退だよ。 これ以外にはない。マジで一度やってみればいい。
シーア派がスンニ派と団結している兆候ありだって
>>333 326じゃないがちょっとだけやってみた、素人なので精度は期待しないでくれ。
営利誘拐なら営利誘拐で金を要求してこなければおかしい。
ところがね、あれの要求は変でね理屈の合わない要求。
ごりごりの原理主義であってもね、狂人集団ではなくて、
イスラエルのやってることはひどすぎると、自分の命を犠牲にして
とにかくパレスチナの人を救いたい、アメリカ人になんかこう報復したいという、
そこには一応ロジックがあるわけですよ、
今回のは全くロジックがなくて、しかも要求の問題も変でね。
あのときパルージャで大激戦(シーア派まで助けろとなるぐらい)が起きているわけですよ。
だからね、あそこで捕まえれば、当然、他のゲリラが言ってるように、
アメリカ軍が攻撃をやめなければ外国人の人質を殺すぞというなら、
パルージャを助けるのにやった、というのならロジックがつながるが、
ところがね、自衛隊があそこにおるのは彼らにとっては人畜無害で
別にそれはさほど感謝しないとしてもですよ、
感覚的には米軍の支援をしているというので、
いやであっても、ある程度は、たいしたことしてないとしても
地元の人たちのなんか福利厚生にいってるのだから
これをやめさせるために、あんなことをするのは、
どうもこれはピンとこない事件だな、話が腑に落ちない。
>>377 オランダ軍もあんまりあてにならんからねえ
イラク人はフセインもアメリカも嫌いってことでFA
それにしても人質解放まだ?
386 :
国連な成しさん :04/04/11 22:16 ID:V4w3U8Q6
>382 乙
>>382 うp乙
まぁその通りだわな。
散々言われてることだけど。
田岡は100%2チャンネラーです。
389 :
国連な成しさん :04/04/11 22:17 ID:V4w3U8Q6
ヨーロッパが助けに来ないから アメリカは苦戦してると女コメンテーター。 なんかピントすれてるな。この女
なんだ元帥はすばらしい方ではないか。 けしからん。もっと実況してくれ。
実はこの板に元帥が降臨してますw
ほんとか?元帥、ボク、ファンです。
自作自演説をテレビで公言したのって元帥が最初じゃないの? 他に誰かいる?
日米は友人関係という奴がいるが、元帥曰く国際関係なんて冷徹なもの。
>イラク人はフセインもアメリカも嫌いってことでFA 何をわかりきったことを
公言したのは元帥以外いない。 奇妙な所がある、と指摘した人間は何人かいるけれども。
軍オタがそのまま記者になったら元帥みたいなかんじかw
399 :
国連な成しさん :04/04/11 22:23 ID:NjhTqmeQ
現在スカパーの朝日ニュースター視聴中。 イラクの「自作自演の」人質3人が、「自らを」解放したんだって。 早く真相究明の為の記者会見を開け! また、(自作自演の事件にも関わらず)自衛隊撤退などとふざけた ことをテレビで言うな!
オランダ軍なんて弱いし反日だから信用できん!by田岡
女コメンテーター; 「ヨーロッパがアメリカをいじめたからアメリカが イラクで苦労してる!」 元帥; 「あなたがこちこちのアメリカかぶれだからそんなことしか言えない!」 爆笑すますた
402 :
国連な成しさん :04/04/11 22:29 ID:sJZrbkGE
おお、朝日にも随分と面白い人がいたもんだな。 地上波で使えば良いのに。 大反響間違いなし。
まったく今日の放送は 田岡元帥のパックインジャーナルだった。
404 :
国連な成しさん :04/04/11 22:29 ID:56mL/6dA
「最大の受益者を疑え」の鉄則からすると‥‥ 早い段階から事件の不自然さを指摘し、 TVでいちはやくジサクジエンをぶち上げ 某スレッドで神認定されつつある男、そう 田 岡 元 帥 がこの筋書きを書いたのでは?
あの女コメンテーターもピント外れだし 田岡の隣の男もなんだかだめ あの面子の中では田岡がまともにみえるw
( ´∀`) 元帥はおもろい発言多くておもろいですね
408 :
国連な成しさん :04/04/11 22:31 ID:1u6.MZcc
女コメンテーターって誰よ?
409 :
国連な成しさん :04/04/11 22:31 ID:zVVFYzJo
元帥は結構情報と知識があっておもすろいのだが、それにしても 常に大局を読み間違える、という特技があるので尊敬に値する罠
410 :
国連な成しさん :04/04/11 22:32 ID:i.256v7c
田岡さんは気鋭の国際軍事アナリスト でも、だから出世できないんだよ。同業者だから分かる悲哀・・・。
>>408 なんかアメリカ帰りの人みたい。
名前は忘れた。よくスカパーに出てる人
ぐぐれば出るだろうけどメンドイので(ry
新番組 田岡元帥の「戦のしらべ」
「オランダ軍はインドネシア独立の時に すぐに逃げ帰った弱い軍隊。 でもってインドネシア独立軍は 旧日本軍がちゃんと育て上げた」 とか、元帥はけっこう我が皇軍にシンパシーがあると見たw
てか田岡って誰? 聞いたことないんだけど、どこのテレビに出てるの?
テロ朝も元帥を報道ステーションの解説者に起用したらおもすろいのになあw まあかなり朝日らしからぬ論調だし 時に過激な発言なのでとても無理かな?w
416 :
国連な成しさん :04/04/11 22:38 ID:K994bGgM
>>410 > 田岡さんは気鋭の国際軍事アナリスト
それには異論がw
単に軍事ジャーナリストでしょ。
エバやん見たいに、鋭い知識もないし、森本ちゃん見たいに重みもないし。
ネラーレベルのアマチュアだと思うw
418 :
国連な成しさん :04/04/11 22:39 ID:gRsk4mX.
水兵からまた元帥に昇格したの?
・真珠湾攻撃について議論になった時の弁 「何がだまし討ちか。宣戦布告前の攻撃がそれほど卑劣なものならば、 アメリカはどうなる。アメリカは宣戦布告をせずにドイツの潜水艦を 攻撃していたではないか」
>>414 毎週土曜日にスカパーの朝日ニュースターでやってる
「パックインジャーナル」のレギュラー
本職はアエラとか朝日新聞の記者
それほど頻度は多くないが朝まで生テレビとかにも出てるよ。
422 :
国連な成しさん :04/04/11 22:42 ID:NjhTqmeQ
オランダ軍は大東亜戦争で、たった9日でインドネシアで日本軍に負けたからな。 何で負けたオランダが戦勝国で、勝った日本が敗戦国なんだよ! 日本はアメリカに負けただけだ! 支那にも連戦連勝だった!
まあ元帥オチャーとしては彼の発言内容の正否を議論するより キャラを鑑賞するというのが正しい楽しみ方かと・・
キャラたってるよw 元帥 イラクの地図にピンを立てながら 戦況とか早口で解説する時の楽しそうな姿は たんなる軍オタだとオモタw 来週もこの調子で飛ばしてホスィw
アメリカも発言内容の当否を議論するより、キャラを観察するのが 正しい楽しみ方だぞ。ジャイアンだからな。
>>418 水兵にバンジー降格していたとは、やるな元帥
>>418 水兵にバンジー降格していたとは、やるな元帥
>>397 >軍オタがそのまま記者になったら元帥みたいなかんじかw
それが田岡元帥です
田岡はおもしろいぞ 朝日系列なのに、一時期は筑紫の番組で戦況を解説していた 車はサーブに乗っている
432 :
:04/04/11 22:56 ID:/KAqM6ts
433 :
:04/04/11 22:57 ID:/KAqM6ts
人質事件に関しての田岡の主張の要旨 (1)行動や脅迫状などに不審な点が多く日本の政治状況を熟知した者 が書いたような内容で、日本人が入れ知恵でもしたとしか思えない。 (2)今回の三人の行動の責任は自己責任。政府の責任だと言うのは エベレスト登山に日本人が失敗して遭難したからといって それが日本政府の責任になるとでも言うような無茶な話。 言ってることまともじゃない?
まともだ。
アメリカは自分が川に飛び込んでおぼれておきながら、 お前ら泳ぎ方を教えてやるから早く川に入れ、と言って いるようなもの
437 :
Pz :04/04/11 23:03 ID:m8Esk1c2
ホントにまともなこといってるね 他になんかトンデモな事言ってないの?
438 :
国連な成しさん :04/04/11 23:03 ID:/.FSAHSE
439 :
国連な成しさん :04/04/11 23:04 ID:aZzRomQg
JAROって何じゃろかいな?と。
440 :
国連な成しさん :04/04/11 23:04 ID:aZzRomQg
JAROって何じゃろかいな?と。
別に田岡=朝日ってわけじゃないよ。 船橋もそうだけど、朝日はいろんなタイプ抱えるからね。
>>438 朝日本体(?)と元帥は必ずしも一心同体じゃないからなあw
まあ社説でいわゆる朝日っぽい論調にして
個人記者の田岡にこういうこと言わせることでバランスないし
予防線を張る、って効果はあるかもしれんが
そこまで考えてのことというより
単に元帥のフライングだという気がするw
だって田岡元帥だものw
こいつ、水兵に格下げされたんじゃなかったっけ
>>434 チョット付け足し
3人たちはイラクに入る時点で、死ぬかも
しれないことは承知しているはず。
元帥自身も危険地域にいく場合は、業務の
引継ぎをしていくらしい。
うーーん、俺も今回は自作自演じゃないかと思ってたんだけど、 元帥がこういうからには、ガチだったのかな・・・
448 :
国連な成しさん :04/04/11 23:15 ID:GAzJSAv2
ただ、元帥の予測は常にかな〜り朝日にとって
都合の良い結論で〆るもんばかりなんだよね。
1さんのかいている「長期化予想」だって、アフガンの
様な状況(敵性政府陥落、分散化したゲリラ集団との
モグラ叩き)ではなく、一人だけベトナム化って言って
いた訳だし。
>>444 多分、今井はそんな事までは考えていないと思われ。
450 :
国連な成しさん :04/04/11 23:25 ID:0iy/SYwk
451 :
2006年まで名無しさん :04/04/11 23:27 ID:4NXFTnHs
何故、朝日新聞社にこのような元帥が存在するの?
元帥がまともなこと語るなんて………… 記念パピコ
>>437 人質というのは質なんであって質流れしてしまってはどうにもならない。
不思議なのはね日本人を捕まえたのは、むしろ偶然に捕まえたのが日本人とすれば
彼らが出発したのは、6日の夜の深夜
ビデオを撮ったのは(後ろの窓が明るいから)7日の昼間
バグダットのアルジャジーラの支局に持っていったのは8日の朝には着いている
ものすごい手際がいい。
普通だったら捕まえてからね、調べて、こいつはどういうやつかと、
パスポート見て日本人と分かって、おまえなんじゃ、
といろいろ分かって利用価値を考え、それで声明でも出すかと考え、
それで相当時間がかかるもんで。時間を全く無駄にしていない。
(誘拐現場は)パルージャであると言われてるが、
ひょっとしたらヨルダンの領内かもしらんと、なぜかったらね、
持ってる武器がね、ヨルダン軍しか使ってない武器がね、
あるわけですよ、中に、そうすごいピカピカ(の武器)、そう
だからヨルダン領内で、あの、撮影してるのかなと、僕、疑ったぐらいで
どうもこの事件ね、初めっからあんまり誘拐事件としてはピンしゃんこないんだな。
面白いけどトンデモじゃないな。
454 :
国連な成しさん :04/04/11 23:34 ID:86fvfe1g
これも自作自演なんじゃないの?
ウヨ坊も田岡元帥の自由奔放さから学ぶべきだな。 朝日だからといってバカにするな。
田岡元帥のファンになりますた
しかし、100%自作自演ということが確認できない現段階では田岡は 非難されるべきだ。
460 :
国連な成しさん :04/04/11 23:46 ID:AKUicACQ
あらら、元帥の法則発動か?
>>453 あとこれは田岡じゃなくて民主党の首藤が同じパックインジャーナルで
指摘してたが、「ゲリラ」が筋骨隆々でとても貧困層出身者が多く
栄養も良くないゲリラには見えなかったとかいろいろ不審点がある。
思うに民主党は今回は中東に詳しい首藤とかによって人質の自作自演を
見切っていたんだろう。
だからこそ社民党なんかと違って今回の事件を理由とした撤退には
反対としトラップにはかからなかったと見た。
462 :
国連な成しさん :04/04/11 23:49 ID:GAzJSAv2
今回大いなる疑問であった元帥の予測と朝日 の利害の一致がわかった。 これが、万一、自作自演だったりしたら、そして、 責任者を厳しく罰する事が出来なかったりしたら、 その時は日本の国際的地位と信用は、二度も赤 軍のテロに屈したあの時よりも低下して、多分、 先進国脱落じゃん、、、ガクガクブルブル、、、、 良く言った元帥、良く言ったフジ、自作自演、とか 言って喜んでいる場合じゃねぇかも、、、、、
463 :
国連な成しさん :04/04/11 23:50 ID:GAzJSAv2
今回大いなる疑問であった元帥の予測と朝日 の利害の一致がわかった。 これが、万一、自作自演だったりしたら、そして、 責任者を厳しく罰する事が出来なかったりしたら、 その時は日本の国際的地位と信用は、二度も赤 軍のテロに屈したあの時よりも低下して、多分、 先進国脱落じゃん、、、ガクガクブルブル、、、、 良く言った元帥、良く言ったフジ、自作自演、とか 言って喜んでいる場合じゃねぇかも、、、、、
田岡は現場が好きなんだろう 偉くなってだんだん上に上がるのを拒否してるように思える 子供のように目を輝かせて好き勝手しゃべるところに 根強いファンは多い 自衛隊を愛し、だれている、けしからんと殴り合いに なったことも
465 :
国連な成しさん :04/04/11 23:54 ID:cWK007Rg
どもってるのに味がある。
>けしからんと殴り合いになったことも ワロタ
田岡元帥は自衛隊を国軍にしたいのだ。
>>461 しかし見ていると、イラク人は体格いいのが多いぞ。
アフガンとは違うから、ゲリラといっても栄養失調でなくても不思議では
ないのではないか。
>>464 同業他社と殴り合いになったんだっけ?
防衛庁の役人とだっけ?
どっかの基地か何かで自動小銃を乱射したという伝説を聞いたことあるが。
>>467 首藤によると逃げ回っているゲリラにしては
体格が良すぎるとか
あと田岡も指摘してたが武器がピカピカだっり
あまりゲリラっぽくないとか言ってたようだ
470 :
国連な成しさん :04/04/11 23:59 ID:cWK007Rg
この前、イスラエル検問所にパレスチナ少年が爆弾を撒いてた 事件あったやん? あんな少年でも裸になったら、普通に腹筋がわれてたからな。 筋肉の付き方が、東洋人とは違うわ。
>>462 まあ確かに、外国に失笑を買うのは勘弁願いたいな
中部はアメリカのコントロールがきかない状況なんじゃねーの?
元帥そういえばスカパーで語ってたけど 自宅に泥棒が入ってきて物取りしてるところを 薙刀で撃退して捕まえたことがあるらしいw なんで自宅に薙刀なんてあるんだw
>>472 中部どころかバグダッドの幹線道路だとか
バグダッド空港周辺とかの戦略拠点でも
米軍ヘリが撃墜されたり戦車が撃破だとか
もう米軍は首都周辺で点と線すら確保できてるかどうか怪しい。
元帥は反米的ではあるがいわゆるサヨク(護憲・非武装)とかではなく むしろ自主軍備・国防軍を整えるべし、みたいな人でしょ。
田岡氏はブッシュの終結宣言後に イラク泥沼化の予測をしていたわけで それは一応当たったということでFA
これが米国による日本政府に対する踏み絵だったら 面白いのになぁ
480 :
国連な成しさん :04/04/12 00:24 ID:UeFoT97U
大局的な判断をできるか・・・・でしょ?
今週の給与明細おもよぃ
千葉の舞浜あたりに住んでるらしい 明日は新聞休刊日ですか? 特別手当が出るので出社ですよねえ
483 :
国連な成しさん :04/04/12 00:46 ID:JA.CrgrY
かれはなんと、自分の書いた記事に?沿わぬ発言をした防衛庁広報官に 「お前はアホだよ、バカだよ。 おれはお前を出世させてやろうかと思ってたのに。 どこかに飛ばしてやろうか、いや、絶対にとばしてやるよ」 と言い放ったことで有名でつな。権力に屈しないジャーナリストと ほめるべきか(笑)
湾岸戦争の時は、大統領警護隊がめちゃくちゃ強いと 言っていたが一網打尽に 元帥は弱すぎる!とお怒り 今回は市街戦になると、前回のことは無いですよ。 イーブンの戦いを展開すると言ったが、イラクが 交戦を放棄 とまあ憎めない元帥です
若いヒトが多いかもしれないので、昔話を。 湾岸戦争開始後「泥沼化するでしょう」 終結直後「ブッシュはうまい判断をした。この後は権威が失墜した フセインは間違いなくすぐに内部崩壊する。徹底的に転覆せよと いう声もアメリカにはあると聞くが、自分でつぶれるんだから そんな無駄は必要ない」 カンボジアPKO派遣 「ポルポトは過激集団でやる気満々、自衛隊が無事で帰って くることは絶対にありえない」 モザンビークPKO派遣 「同上」 」
486 :
国連な成しさん :04/04/12 00:53 ID:o3BrB8DA
元帥なんだかんだ憎めないよ。正直ファンですw
今回のはドッキリカメラですよ
>>484 今やってるじゃん。市街戦
ゲリラとか言うけど実際には共和国防衛隊が
私服で戦っているんだろ
491 :
国連な成しさん :04/04/12 01:52 ID:dB1pJSJ6
拉致家族をゴミ扱いするし、差別用語や人名軽視の発言を何のためらいもなくするし 正直どうよ。いや、おれは大ファンなんだけどねw
軍ヲタとしての筋の通った発言にシンパシーを感じる
大阪人です、大阪の朝日でも 解放声明は犯人からのものではない?との意見が 関係者の間でも広がりつつあると言ってました。 わたしなんて内容を聞いた時に明らかに違うなと気付きましたよ。 とっくに解放されたかしてて、色んな関連組織を利用して巻き込んで 自分達で続けてるだけでしょうね。
珍米ポチどもは戦争前は 「サダムを倒したら中東が安定する」だとか 「石油供給が安定し原油価格が下がる」とか 「イラクの次はすぐ北をやっつける」だとか さんざん楽観論で戦争を煽っていたが ここまで見事にどれもハズすとはね。むしろ逆になってる。 珍米ポチが予言するとその逆になるの法則だなこりゃw
ゲリラ活動→弾圧→住民感情悪化→ゲリラさらに活発→弾圧さらに強化 →住民感情さらに悪化→ゲリラさらにさらに活発化→以下無限ループ 占領軍が対ゲリラ戦で陥る典型的な悪循環の罠にまんまとはまった米軍
06:48 イラクで中国人7人を拉致。武装グループが中央部で。バグダッドの中国外交筋が明らかにする。 アイヤー(AA略
>>499 そこで中共の声明
「我々はイラクに援助をする事はあっても軍隊を送る事はしない、
今、軍隊を送っている国は撤退する英断を」
この声明で ( `ハ´) 解放。 バカ3人組への援護射撃と見た。
対ジャーナリストって怪しそうなやつは 大抵2ちゃんネラーです。田岡は100%。 てかここにいるんですか〜?
田岡元帥の計算高さが今の首相に必要なのです。
>>500 アメの機嫌>>>(越えられない壁)>>>プロ市民
505 :
国連な成しさん :04/04/12 15:19 ID:qMhaUmfc
今云われてるタクシードライバーの名前と被る イラク人権なんたらって云う交渉人だかが 一人ずつ殺すって云って焚けど これってさぁ、テレ朝で大谷とかが云ってた手口と同じダヨナ 誰か教え点だろ、やっぱ
元帥テレビ出演まだ〜?
507 :
:04/04/12 17:02 ID:JGPiaUpI
もし三人が殺されたら 歌舞伎町にうろついてるイラク人を30人捕まえて 仲間達でリンチにかけ 半殺しにし 30人全員の指を日本刀で切り落とし 切り落とした指を犬に食わせるつもりだ。 リンチにかけるのは男だけではない、女も捕まえる。 女はちくびを切り落とす。 泣きわめいたイラクの女が歌舞伎町を賑わすだろう。
>>506 知らないの?
田岡元帥が朝日ニュースターに出まくってることを!
事実だとやばいので通報しました
タイーホ!
515 :
国連な成しさん :04/04/12 17:53 ID:HMegvA7Q
>>507 お前の書き込みは明らかに限度を超えているぞ
しゃれにならん
誰が 507とその仲間 何を イラク人30人 いつ 日本人が殺されたら どこで 歌舞伎町 なぜ 復讐のため どうやって リンチで日本刀で半殺し これは完全な犯行予告だ。たいーほ
それにしても、誘拐したグループと同じように、3人の行動を理解していない日本人が
たくさんいることを知って、こころが寒い思いをした。「2チャンネル」に「狂言」
などと書き込みをしている人たちだ。人は自分という物差しでしか他人を測ること
ができないといわれるから、高遠さんらの行動を見ると、そんな立派なことをやれる
はずがない、だから自作自演の狂言に違いないということになるのだろう。
他人に向けた刃は自分に戻ってくることにいつか気づくだろう。「狂言だ」とわめい
ている人たちには、かわいそうな人たちだと思うが、許せないと思うのは、高遠さん
のホームページに今井紀明さんがこんな書き込みをしていたといって、狂言をにおわ
せる偽のメッセージを2チャンネルなどに書き込んでいる人間だ。
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040412.htm これに対する田岡元帥の、本音のコメントを聞きたい。
背中から撃たれちゃいましたね、元帥
>あと大使館員殺害事件では米軍誤射説の可能性も示唆していた。 これは可能性は極めて低い。 テレビでやってたけど、ガラスの割れ方で下から撃ったようなのがあるので 米軍だと銃座が高い位置にあり、乗用車の窓から(ほぼ同じ高さから) AK47で撃ったとしか考えられないってさ。 自作自演説は有力だと思うけどね。
>>520 >これは可能性は極めて低い。
週刊ポスト読んでから書け。
この板の某スレの総集編だからw
>ガラスの割れ方で下から撃ったようなのがあるので
>乗用車の窓から(ほぼ同じ高さから)
ではない
あくまでもドア(10/36)から判断していた。
ガラス部26/36は無視
『ほぼ』の範囲も900(セダンのガラス部の最低高さ)から1200(ランクルのガラス下部高さ)と
幅が有るわけだ。
はっきり言って科学的ではない
>>507 身長160cm48kgのお前にできるか
返り討ちだ
>521 じゃあ、なぜCPAからの報告書を明らかにしないのか? 事件が発生した後、外務省がいうには、現地のイラク人チームに調べさせると言ったが、なぜそれも明らかにしないのか? 車両の写真もいまだに出そうともしないし、消えた弾丸はどこへいった。 そういった証拠を早い段階で情報公開していれば、このような事にならなかった。 妙に隠すから疑られるのではないか。 田岡元帥が記者的な視点で疑惑を追及するのは当然である。
525 :
524 :04/04/12 20:05 ID:???
スマソ >520の間違いだった。
元帥閣下がんばれ
527 :
国連な成しさん :04/04/12 20:20 ID:ugwmfjcQ
>>523 507じゃないけど私のことかと思ったよw
今日は水兵キテネーみたいなので、昨日のパックインの続き、 番組は、元帥のイラク情勢分析編がまだあるけど、私が上げるのはこれで終わり。 彼らは甘かったとは思わない(覚悟して行っている) 政府に頼むもんじゃない政府に期待してはいけない、当たり前の話。 そもそもねあのね外国に出たらね、それはね日本政府はそうするとね、保護する責任はそれは無いんです。 パスポート見ても明らかな通り、それはあの外国の官憲に対してこの人は日本国民でありますから そちらの方で保護をいただきたい。だから国家の責任というのは、 その自分の領域の中でおいて、これ、日本人、外国人これを問わずそれを保護する。 よその国に行ったときは、向こうの主権にはいるんだから、向こうの主権に属するわけで、 向こうによろしくお願いしたいと言うのが、本来の国際法の原則で。 それをこちらからいってやるとか、警察官を派遣するとか警察権を持つとか、 情報収集だって普通の情報収集ですよ、そういう警察的情報収集なんてやれという方が本来は無理なんです。 行く場合には常に平時でも戦時でも行く場合には常に自分がはじめっから、もう向こうの政府の支配下。 政府無いところは、どうなるか分からないけど、それはもう自分が命を的に行くと。 自分の命は地球より重いんじゃなくて、昔から武士の世界では、 鴻毛(こうもう)の軽きに置くと、羽毛のようなもんだと思って行かなかったらやれない。 (家族が日本の外務省や政府にお願いするのは筋違いか?という問いに) 筋違いというか、なんかして欲しいと言って、出来る限りは好意的には、 はからうべきだけど、やらないから責任を追及するというのは無理。 (犯人側の要求が日本の国策に関わる撤兵しろというのはどうか?) 常識で考えれば全く軽重の違う話で、日本が国として部隊を出すのはものすごく重い話で それを引くというのは簡単に引けるもんじゃないんで。 あれを元に担保にこれをよこせというのは、まるで小さいものを提供して、担保にね、 とんでもないもの、例えばビルよこせというような、 テントとビルをとりかえっこしようかと言われたようなもの。 そんなものは応じるわけがない。
>>528 ああ、まさにそのとおりだ〜
鴻毛のところは俺には良くわからんが、あとは同意だ
>>529 鴻毛うんぬんは「自分のケツは自分で拭く」ってことじゃない?
自己責任ってことかな。
地球より重いんだから助けろ、とかてめぇから行っといてわめくなと。
531 :
国連な成しさん :04/04/12 22:03 ID:Ret2HEAM
>>529 単に死を恐れないってことだろ。
死は鴻毛(おおとりの羽毛)より軽いとするってこと。
武士や旧日本軍の精神。
ああいう危険なところに行く人間はそういう気持ちでいくのが当然だと。
[鴻毛の軽きに置く]でググって見ると >「身を鴻毛の軽きに置く」という言葉もありました。大いなる目的のためには死を恐れるなという意味です。 しかし古い言い回しなのか、ほとんどヒットしませんね。
用法が間違ってないか? 原文は漢文で鴻毛=羽毛と訳すことが多いんだが、「鴻毛(こうもう)の軽きに置くと、羽毛のような」だと単に鴻毛を説明してるだけなんだが 本来は、「死というものは泰山に比して重し、時にして鴻毛に比して軽し」とかって使うはず
>>534 「羽毛のようなもんだ」のところは、鴻毛(こうもう)を言い直した感じでした。
括弧にでも入れれば良かったかな。
ふむふむ、 つまり、死というのは重いものだが自分の行動によっては重くも軽くもなるっていうことだな。
"吾が身鴻毛の如し"、というのは、いたずらに命を惜しまぬ、という意味だ。 今では"地球より重い"と言うが、そんな馬鹿な話は無いのであってね、 こんな簡単に再生産されるもの、重いわけがない。 どうせ軽い命、惜しんで見苦しく醜態を晒すよりは、潔く振る舞おうという ことだ。これは"婆娑羅"などともいう。 例の3人とその家族見ていればわかるが、決定的に欠けているのは、 "潔さ"だ。日本人の美徳を突き詰めると、"潔いこと"、これに尽きる。 皆の衆が彼らを見て醜いと感じるのは、日本人最大の価値観たる、 その美徳が欠けているからよ。
>>538 小泉なんかもそういう意味では潔さにかけるな
大量破壊兵器はまだどっかにあるはず!だもんな
ブッシュですら誤りを認めてるのに
イラク開戦以来で戦死者が最多なのはいつだったか? 答え:いま。今月が死者最多
541 :
国連な成しさん :04/04/13 01:37 ID:rvFkRU/2
イラクで米兵2名を含む米国人9名が行方不明に。誘拐の可能性 誘拐されたのは米兵2名と米軍の補給部隊のために働く 米企業ハリバートンの社員。ちなみにハリバートンは チェイニーが実質的に経営する会社 Nine Americans, including two soldiers, missing in Iraq (12/04/2004) WASHINGTON (AFP) Two US soldiers and seven US contractors working for a Halliburton subsidiary are unaccounted for in Iraq, Lieutenant General Ricardo Sanchez, the head of US forces in the country, said.
>538 あんた一人に聞いても仕方ないことかもしれんが…… 人質三人は、映像の中で情ない命乞いでもしてるのか? 誘拐犯の声明には、そうした泣き言を並べていると書かれてはいないようだが? テレビは見てないのでよく知らんのだけど、三人が実際に何か発言してれば その台詞がうんざりするほどこの界隈で茶化されるはずだしな。 当事者は「醜態を晒」したりはしてないんだろ? 不正確な根拠をもとに高みから見下ろして彼らを叩くその卑しい性根は何だ? 一方、家族がみっともないまでに努力するのは当然だろう。 「止めておけばよかった」という負い目もあるだろうし。 その程度の人間心理も理解できないのか?
544 :
国連な成しさん :04/04/13 02:33 ID:8ZcR5vDw
●一般市民から抗議電話で回線パンク!! イラク3バカのプロ家族がついに謝罪!! 今日午前から、イラク3バカ・プロ市民の家族が設置した、電話とファ クスに抗議と怒りの声が集中し、回線がパンク状態に追い込まれた、とい う。 「この泥棒野郎。助けてくださいという前に救出にかかったカネを返せ」 「俺はこないだ歌舞伎町のぼったくりバーで軟禁されたが、家族は小泉首 相への面会を要求しなかったぞ」 「スーフリの親は法廷で泣きながら謝罪している。オマエラ、輪姦野郎の 親ができることさえできないのか」。 まさに、正論。電話&ファックスは、いずれも良識ある内容で、一般市 民の思いを代弁するものばかりばかりだった。 「今日昼の会見で、高遠妹@坊主が泣きながら謝罪しました。前日まで、 自衛隊撤退を声を裏返しながらヒステリックに叫んでいたわけですが、 態度を一転させた。驚くべきことですが、あの家族、自分たちが国民に支 持されていると思い込んでいた。 電話とファクスを公開しとたん、抗議の電話が殺到したのでパニックに なった、というわけです」(蛆虫18号)。 と、いうところで、やっと現実に目覚めたプロ家族のみなさん。回線が パンクしたんなら、俺も電話して増設してね。
546 :
国連な成しさん :04/04/13 03:33 ID:opmGyzDo
>>497 ポチの逆法則;
イラクに関して親米ポチが予測すること言うことの
ちょうど逆の事態がなぜか実現します
ポチは開戦前「イラク戦争したらフセインがいなくなって中東は安定。原油供給
も安定して原油価格はsageる。大量破壊兵器はきっと見つかる。米軍は解放軍
として歓迎されるので占領は成功する。イラクの次はすぐ北朝鮮」と楽観論で
戦争を煽ってました。
一年後その予言はことごとくハズレ見事なまでに逆の結果になったw
548 :
国連な成しさん :04/04/13 04:05 ID:opmGyzDo
○あれま、読売にも見捨てられちゃってるよ。アメ
ファルージャ情勢悪化、米のシナリオ迷走 (読売新聞)(抄)
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=12yomiuri20040412id21&cat=35 ・イラク・ファルージャ情勢の悪化は、6月末までのイラク人への主権移譲に向け、
米政府のシナリオを大きく狂わせている。今月の米兵の死者がイラク各地で約70人に
達したばかりか、イラク統治評議会のスンニ派メンバーが米軍作戦に抗議して辞任し、
軍事的にも政治的にも犠牲が膨らんでいる。駐留米軍はファルージャで「紛争の政治
解決」を探っているが、出口は容易に見えない。
・イラク統治評議会など本来は親米的なイラク人さえ、米軍のファルージャ作戦に
激しく反発、統治評議会が米政府、CPAと溝を深めたのでは、米政府のシナリオ
は頓挫する。
・すでに米国内では、ブッシュ政権はイラク問題で守勢に立たされている。民主党が
大統領選挙をにらんで「イラク無策」(ケリー上院議員)と攻撃を強めている。
・米軍としては3月の事件の容疑者引き渡しなど最低限の要求は満たしつつ停戦に
こぎつけたいところ。ブッシュ大統領は11日、記者団に対し「私は毎日、死傷者が
より少なく済むようにと祈っている」とも述べ、戦闘終結を望んでいることを強調し
た。だが、イラク武装勢力側にとって「仲間を売る」行為は断固容認できない。
米政府が国内的に「成果」をPRできる形で終わらせるのは、非常に難しくなっている。
>>546 ポチとかサヨとかじゃなくて、
馬鹿の法則:
2chのような雑多な集合の中から、自分に都合の良い集団、自分に都合の良い主張を
グループとして括り、自分にとって批判しやすくした上でその仮想集団を煽って勝ち誇る。
批判・批判対象のなんと双方が自己内で完結されていることを本人は理解していない。
恥ずかしくないのか、「w」などを多用するのも特徴。
550 :
国連な成しさん :04/04/13 14:15 ID:O0YvekL2
イラク駐留米軍、1カ月の死者最多の73人
2004.04.13
バグダッド(CNN) イラク駐留米軍によると、4月に入ってからイラクで死亡
した米兵は12日現在で73人に上り、1カ月の死者数としてはイラク戦争始まっ
て以来最悪となった。中部ファルージャなどで反米抵抗勢力との衝突が激化してい
るため。4月末までにはさらに数字が悪化する恐れもある。
一方、国際人道団体やイラク病院関係者らは、イラク人の死者は武装勢力だけで7
00人以上、民間人の犠牲も数百人に上ると批判しているが、米軍はこれを確認し
ていないとしている。
米軍によると、昨年3月のイラク戦争開始以来、イラクにおける米軍死者数は計
674人に上った。このうち、敵の攻撃による死亡は479人という。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200404130007.html
つーか、田岡はこいつらまだヨルダンにいるんじゃないかって 、言ってたよ。
552 :
国連な成しさん :04/04/13 14:39 ID:IT9S6sds
ファルージャ周辺っていう線で間違いないみたいだけど>各種報道
553 :
:04/04/13 14:43 ID:???
今回、ゲリラの装備解説・分析に江畑氏って出てないですね。 どこかのTVに出てましたか? 軍事問題で拝める アツイ元帥とクールなエバケン氏のセットが好きなんです。
と言われているだけじゃ? 出国記録もあやしいらしい 夜出国なんぞもってのほか
555 :
国連な成しさん :04/04/13 14:54 ID:bq0fPR.Q
自作自演だとしても 朝日系列のカメラマンは巻き込まれただけだと思う。 そんな軽率なことするだろうか?
>>542 おい厨房。
その軽々しい行動によって国に多大な迷惑をかける行為、加えて
普段の言動、いずれも潔く自己責任において行動する美徳には
程遠いものだ。
そして救助に要した費用を支払うことなど金輪際あるまい。
彼に帰国しても平気で反軍活動を続けるだろう。
潔さとは何の関係も見いだせぬ奴等よ。
「止めておけばよかった」?
現在の状況でも、無事救助されて、当人がまた行きたいと言った時は
どうするかと聞かれ、今井の家族も高遠の家族も、「当人の意志を
尊重する」(つまり行かせる)と言い切っている。
なにが「止めておけばよかった」という負い目もある、だ。あほう。
557 :
国連な成しさん :04/04/13 18:08 ID:4taMNUfU
>>551 >>つーか、田岡はこいつらまだヨルダンにいるんじゃないかって
、言ってたよ。
だな。
絶対イラクにはいない。
:::::: :::, ィ nnュ :::::::::::::} z彡"三`ゞ ::::::::::彡彡"ニ=〈ニ〈ミ :::::::::::彡(ミ丶 ゞ}大量破壊兵器はマダドッカニアルハズデス…… :: ::::: `lヽ、 〈─/ :::::::::::: /⌒ ーヾヽ :::::::::::: | \ \⌒ヽ⌒ヽ ::::::: | /\丶─ヽ-⊂) :::::::::::: /::::: .ヽ───┴ :::::::::: (::::::::/_\__\_\ ::::::::::::::::::::::::::::::: :: (__ヽ___ヽ,
田岡も捕まるんじゃないの?
560 :
> :04/04/13 19:39 ID:Vgi442Do
田岡の予想は競馬の予想で言えば 大穴狙いだな。 めったに当たらないが、当たると目立つ。
:::::: :::, ィ nnュ
:::::::::::::} z彡"三`ゞ
::::::::::彡彡"ニ=〈ニ〈ミ
:::::::::::彡(ミ丶 ゞ}
>>559 あの人はしぶといから
:: ::::: `lヽ、 〈─/
:::::::::::: /⌒ ーヾヽ
:::::::::::: | \ \⌒ヽ⌒ヽ
::::::: | /\丶─ヽ-⊂)
:::::::::::: /::::: .ヽ───┴
:::::::::: (::::::::/_\__\_\
::::::::::::::::::::::::::::::: :: (__ヽ___ヽ,
つうか田岡元帥に当たりは期待してないよ おもしろい燃料放り込むでしょ 朝生でじゃあ、田岡さん、イラクを今後どうしたら良いですか? 田岡:一回みんな撤退させてドンパチやらせる。 やがて収まるからそれまで待つしかない パネリスト:むちゃくちゃだ〜 田岡:いやいやそれしかないんだ、アメリカがつつき回したって ベトナムの二の舞、ほっておく、これが一番
563 :
国連な成しさん :04/04/14 02:17 ID:YZwUEIoU
誤射説に対する警察の反論?で下から弾が入った跡があるというのは 田岡・須藤連合から論破されてるね。 結局放っておくしかないというのは真実だろう。ああいう場で発表する のは恥になるけどな。国連が「放っておきます」、なんて言い出したら 総スカン。真面目な場では採れない政策だわな。
>>562 正論じゃないか。
イラクは今、戦国時代なのだ。
で、戦国時代を作ってしまったのはアメリカだ
我が国も幾度となく戦乱の時代を経てきたのであるから、「国のかたち」が 定まるには必要なことなのだろう。 大体どの国も同じ時間軸で推移して現在に至っているわけがないからな。
567 :
国連な成しさん :04/04/14 05:42 ID:fcePS1Ag
田岡と江畑は信頼できる
人の命は地球より重い 鳥の命は羽毛より軽い
:::::: :::, ィ nnュ :::::::::::::} z彡"三`ゞ ::::::::::彡彡"ニ=〈ニ〈ミ :::::::::::彡(ミ丶 ゞ}田岡元帥が言いたい事は、イラクの :: ::::: `lヽ、 〈─/ 民衆の方が数が多いから絶対に勝てない。 :::::::::::: /⌒ ーヾヽ :::::::::::: | \ \⌒ヽ⌒ヽ ::::::: | /\丶─ヽ-⊂) :::::::::::: /::::: .ヽ───┴ :::::::::: (::::::::/_\__\_\ あたりまえだが ::::::::::::::::::::::::::::::: :: (__ヽ___ヽ,
※ スカパーパックイン をやっと見る。民主党の首藤議員が、案の定、警察の報告書はこれで 誤射説を証明してくれたと。 _| ̄|○ 36発も喰らっているというのと、弾は複数だが特定できないという 二つの要素を強引にくっつけて、ということは一つの銃から発射された ということで、これこそ米軍の車載銃から撃たれた証拠だと胸を張って らっしゃる。私に言わせれば、それこそあり得ない話で、訓練された 兵士は、決してフルオートでは銃は撃たないし、そもそも撃てるもん じゃない。車載銃で36発も撃つ時間の長さを考えると、ランクルはその 半分も撃たれない内に道路を外れてますよ。2丁以上の銃で撃ったから こそ、あの集弾になった。 *週刊ポスト。目玉記事なのに目新しい情報は何も無し。 現場で薬莢がひとつも発見されていないことに拘っている辺りは、 全編に渡ってただの素人の執筆と編集を窺わせる。あんな所で、誰 が呑気に薬莢なんか探し回りますかいな。 週プレが米軍誤射説を展開するようなら、寸分の隙もない、 「これぞ米軍誤射の真相だ!」と私は全面協力しちゃうね。どいつも こいつも、どうしてこんなちゃちな話しか出来ないんだろう。
次の燃料はなんだろう? 水分補給は欠かしません
>>570 それはそれで、複数の銃をどこから突き出して撃ったのかという問題がある。
>>572 たまたま犯人グループが右ハンドルの車に乗っていて、助手席と後部座席からとか。
>>574 573だけど間違えたよ…左ハンドルだね…助手席から撃てるのは…イッテキマス…。
>>562 それで一番困るのはアメリカだな
イラク戦争前、イラクから産出された原油を最も購入していた『お得意様』はアメリカだった
>>576 サダムは「もうドルでは売らない。ユーロで払え」と言ったのだ。
そうしたら怒るのなんの。
>>577 それ知らない
開戦のホントの理由はそれだったりして
なんでフルオートじゃ撃てるもんじゃないんだろう?
>>579 フルオートで着弾をあの範囲内に集中させるのは難しい、ってことなのかなぁ?
普通は点射するからそういう発言になるのだろうが、今回のイラク戦では 米軍の戦闘シーンでもゲリラの戦闘シーンでも、フルオートで引き金を 引きっぱなしにしているシーンがよくあるから、説得力無い罠。 ちなみに射弾を集中させるのは可能だ。 以前、オサーンがAK47を立ち撃ちで20mほどの距離から廃車に向い、フル オートで撃ちまくる実写ビデオを見たが、ドアと窓に集中していたからね。
582 :
国連な成しさん :04/04/15 01:48 ID:Yl1llZuk
AK47はあんまし跳ねないからね。フルオートでも押え込める。 手軽さが身上。中国製のメタルジャケット使えばエンジンブロック突き抜けるし。
>>582 >AK47はあんまし跳ねないからね。フルオートでも押え込める。
これはウソ
カンボジアでAK47 を撃ってみたが、M−16と撃ち比べてみたが、AKは結構反動が大きいな M−16はトストストスという感じなのに
585 :
国連な成しさん :04/04/15 02:58 ID:ufNsIdLE
元帥は支持できないことが多いが、 なぜかあのキャラは憎めない。
いつまでも純粋な子供みたいだからなw 打算がない だから出世ができないがそれでもいい
田岡さんのAAってないの
590 :
国連な成しさん :04/04/15 14:27 ID:t7u6fYaM
この人いっつもまぶしそうですね
>>570 >36発も撃つ時間の長さ
毎分600発のAK47なら3.6秒
だが
車載の7.62mmFN MAGなら
毎分650-750と950-1000のセレクティブ
前者は3.32-3秒、後者は2.27-2.16秒。
そもそもどの段階で道路から離れたのか知ってるの?w
>>587 >口径も薬量も
曲銃床、直銃床の違いも
ただし、(小銃としては)反動がでかいのは事実
593 :
国連な成しさん :04/04/15 15:34 ID:firk7cOY
元帥ほど「激しく同意」が似合う人はいない
594 :
国連な成しさん :04/04/15 16:44 ID:WBaB45d.
>>588 ,,======,,,
/ノ """"" \
彡 |
|||| ,,へ へ |
゙||| ∠ ゚ ゚ヽ|
( ( / | 丿
ヽ | / 'ヽヽ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( ::::””:::/ < うんうん、うんうんうんうんうんうんうんうん
_|\  ̄ ̄/ \_________
./ \  ̄ ̄| ̄\
595 :
国連な成しさん :04/04/15 17:13 ID:bV8jhLMI
かつて日本一の大惨事男といえば、 「 青 木 日 出 雄 」 だったんだがなあ。 彼ならこの事態をどう解説していただろう。
>>592 5.56と7.62では元々違いがありすぎる。
現にAK47でもほとんどブレずに撃っている。
射手による差が大きいというこった。
597 :
国連な成しさん :04/04/15 17:48 ID:5orC6jzU
今月の朝生は人質問題で間違いないんだろうけど、 誰が出るかだな・・・。ワクワク 田岡元帥には是非出ていただきたい。
ここ2ヶ月ほど朝生は、イラクを扱ってないから可能性は高いわな
599 :
国連な成しさん :04/04/15 20:38 ID:Zj.sEEBU
おい!お前ら!朝日ニュースターに出てる田村あゆちのサイトに元帥ヲタハケーン! 見て見ろ!
>>599 それよりも、
こんなマイナーなアナウンサーのHPを知ってる、
おまいがまぶしい。
601 :
国連な成しさん :04/04/15 22:38 ID:wufFaw3k
>>599 それよりも、
こんなマイナーなアナウンサーのHPを知ってる、
おまいがまぶしい。
602 :
国連な成しさん :04/04/15 23:06 ID:8nGStGDk
>>599 それよりも、
こんなマイナーなアナウンサーのHPを知ってる、
おまいがまぶしい。
> 「 青 木 日 出 雄 」 突然頭が真っ白 癌で死んじゃったよ
604 :
国連な成しさん :04/04/16 10:33 ID:PkG.64uc
605 :
国連な成しさん :04/04/17 09:52 ID:Zj.sEEBU
え?あゆちはきれいじゃん!
また田岡か…
でも糞産経とるよりは朝日だよな スヌーピーグッヅいらねーし 日経と毎日俺はとってるけど
609 :
国連な成しさん :04/04/19 12:50 ID:7C/06IdY
そろそろ撤退かなぁ。
5月15日午後6時〜9時に元帥の公開セミナーがあるぞ、 「イラク戦争 米国の誤算」が演題だそうで。
612 :
名無しさん@4周年 :04/04/21 02:27 ID:wufFaw3k
昭和50年8月4日、日本赤軍の西川純・日高敏彦ら5人が マレーシアのアメリカ大使館等を占拠、大使館員を人質にとり 政治犯の釈放を要求する事件が発生した。 その際、アメリカは自国大使館員を助けるために 犯人グループの要求をのむように、福田に圧力をかけた。 日本政府はアメリカ政府の要求通りに超法規的措置をとって 佐々木則夫を含む5人の政治犯が釈放されている。 その後のダッカ事件でも、同じく超法規的措置を採ったが 今度は世界中から非難を浴びた・・・。 「アメリカ人の命は地球より重い」by元帥
>>604 自由業はずしたら、産経のホワイトカラー層購読者はさらに悲惨なことになる罠(w
614 :
国連な成しさん :04/04/21 02:36 ID:DAfg9gkA
615 :
名無しさん@4周年 :04/04/21 02:55 ID:wufFaw3k
アフガンもイラクも泥沼なんだが ただ田岡の場合は正規戦での戦闘が 続くような事を行ってたから60点くらい
自作自演かどうかはわからんが、怪しいと 公言したことは評価できる
この経過を受けた上での元帥の発言はまだ出てないか?
田岡が言ったから評価できる。 とにかく反左翼みたいな奴が言うよりも。
620 :
国連な成しさん :04/04/22 19:07 ID:KRshPzqc
>>620 てか、それが事実だったらどうすんの?
願望だったら朝日が悪いが。
ニュースの真相で元帥が出てる。
>>621 在日が犯罪犯しても一社だけ実名でなく通名で報道するキチガイ新聞だと
言えば分かるかね?
>623 それがどう関係あるの?
こういうのは人質解放と同じで、結論がでるまでは おちついて待て