フランスとドイツとロシアは負け組み決定でしょ？
シラクやシュレイダーのコメントの情けない事！（ﾜﾗ
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フランスは腹黒すぎたな。
3 ：国連な成しさん：03/12/15 22:03 ID:fOaKNBxg
Ladies & Gentelmen We got ２!
どうせ何のかんのやって上手くやるんだよ、この国々は
結局真の負け組みは日本
アメに尽くすだけ尽くして何の見返りも無い
北朝鮮なんて放置状態だしな
結局真の負け組みは日本
アメに尽くすだけ尽くして何の見返りも無い
北朝鮮なんて放置状態だしな
珍米は何度も同じ事を言う、4月頃も似たようなことを言ってった
フセイン、フランス語でゴニョゴニョ。
フセインが日本に何かしたか
彼は人々に食料と調和と教育を与えた素晴らしい人だったんだぞ
アメリカみたいなただの虐殺者じゃない
フセインに殺された奴等はみんな悪い奴等だったんだ
彼は人々に食料と調和と教育を与えた素晴らしい人だったんだぞ
アメリカみたいなただの虐殺者じゃない
フセインに殺された奴等はみんな悪い奴等だったんだ
10 ：生け捕り「定・布施印」：03/12/15 22:20 ID:oD4hau7.
フランスも道を誤ったな
ま、原爆のサンプルを渡したのは
フランスだからな。
ま、原爆のサンプルを渡したのは
フランスだからな。
11 ：国連な成しさん：03/12/15 22:23 ID:NmAcEr7w
アメにとって何言われてもこの三カ国は日本以上に重要な国。
12 ：国連な成しさん：03/12/15 22:29 ID:eoRFpw8U
>>11
どう重要なんだ？
どう重要なんだ？
14 ：日章丸之助：03/12/15 22:47 ID:xsHqbU1k
サダム・フセインが捕まっちゃえばイラク駐留米軍はイラク国民に
とって邪魔なだけ。
「フセイン大統領が見つからないから、フセイン大統領が存在しな
かった、と言えますか」とボケていた小泉も、もう不要。
民主党「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。
とって邪魔なだけ。
「フセイン大統領が見つからないから、フセイン大統領が存在しな
かった、と言えますか」とボケていた小泉も、もう不要。
民主党「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。
15 ：国連な成しさん：03/12/15 22:59 ID:U5O0TRrk
軍事法廷でフセインに、すべてを打ち明けさせるべき
大量破壊兵器の有無によっては、ブッシュも拘束
これで、世界がいい方向に進みます
大量破壊兵器の有無によっては、ブッシュも拘束
これで、世界がいい方向に進みます
>>15
刑事訴訟法や監獄法その他の法規（いったい何処の国家の？）を無視し
た自白には証拠能力はないと思われる。
アメリカの行動心理学の粋を結集すれば自白は意のまま。
それとも尋問に第三国の査察でもするか。
刑事訴訟法や監獄法その他の法規（いったい何処の国家の？）を無視し
た自白には証拠能力はないと思われる。
アメリカの行動心理学の粋を結集すれば自白は意のまま。
それとも尋問に第三国の査察でもするか。
17 ：軽い・・・：03/12/15 23:06 ID:A2G7UDBs
サダムフセインの罪はそんなには重くないので亡命を条件に
釈放でいいと思うよ。
釈放でいいと思うよ。
毎日新聞にドイツはイラク復興支援事業の下請け受注をすでにしているとか書いてたぞ。
日本は受注できてるのか？
日本は受注できてるのか？
19 ：15：03/12/15 23:16 ID:U5O0TRrk
>>16
>刑事訴訟法や監獄法その他の法規（いったい何処の国家の？）を無視し
た自白には証拠能力はないと思われる。
そうだね アメリカに捕まった以上、不利な事はやらないだろうし
情報操作もしそうだしね
>刑事訴訟法や監獄法その他の法規（いったい何処の国家の？）を無視し
た自白には証拠能力はないと思われる。
そうだね アメリカに捕まった以上、不利な事はやらないだろうし
情報操作もしそうだしね
20 ：国連な成しさん：03/12/15 23:24 ID:YxIZTEfo
>>15
フセインが法廷でしゃべるのは、イランとの戦争に果たしたＣＩＡの役割など。
「生物化学兵器の元が、どこからもたらされたか」が、詳細にバラされる。
また、アメリカの石油会社のイラクにおける悪だくみの歴史、
アメリカの軍需産業の悪だくみの歴史、だけ、ばらされて、
大量破壊兵器については、否認し続ける。
アメリカも、殺しておけばよかったと、ほんとうに、後悔することになるだろう。
フセインが法廷でしゃべるのは、イランとの戦争に果たしたＣＩＡの役割など。
「生物化学兵器の元が、どこからもたらされたか」が、詳細にバラされる。
また、アメリカの石油会社のイラクにおける悪だくみの歴史、
アメリカの軍需産業の悪だくみの歴史、だけ、ばらされて、
大量破壊兵器については、否認し続ける。
アメリカも、殺しておけばよかったと、ほんとうに、後悔することになるだろう。
21 ：15：03/12/15 23:26 ID:U5O0TRrk
22 ：国連な成しさん：03/12/15 23:30 ID:zAHt4qfk
ゴルゴ13によると、フランスが石油がらみで、徹底的に悪者になっていますが、なにか？
（マジで、フランス大使館から抗議が来てもおかしくないような内容だ。さて真偽のほどは？）
（マジで、フランス大使館から抗議が来てもおかしくないような内容だ。さて真偽のほどは？）
フランス、ドイツ、ロシア、あせりまくりｗ
25 ：国連な成しさん：03/12/15 23:43 ID:GHC872q.
フセインはフランス、ドイツ、ロシアから輸入していた兵器や生物兵器プラント、
原爆製造プラントの存在を公表して、命だけは助かろうとするでしょう。
シラク、シュレーダー、プーチンは今頃もう真っ青でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてます。
原爆製造プラントの存在を公表して、命だけは助かろうとするでしょう。
シラク、シュレーダー、プーチンは今頃もう真っ青でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてます。
珍米ってほんとに嘘と詭弁しか取り柄が無いなぁ
とりあえず、フセインをどこのどんな法廷で裁くかで揉めるんだろうな。
アメリカは現イラク(傀儡)政権で裁くことを主張するかもしれんが、
仏独露は「検察が裁判官を兼任するようなもんだ」と反発する、とか。
ま、どうなるにせよ、シラクたんにもまだまだ見せ場は残ってるだろう。
アメリカは現イラク(傀儡)政権で裁くことを主張するかもしれんが、
仏独露は「検察が裁判官を兼任するようなもんだ」と反発する、とか。
ま、どうなるにせよ、シラクたんにもまだまだ見せ場は残ってるだろう。
>>9
＞フセインが日本に何かしたか
バカかお前は？日本が被害受けないなら関係ないのか？
＞彼は人々に食料と調和と教育を与えた素晴らしい人だったんだぞ
アフォか？
＞アメリカみたいなただの虐殺者じゃない
確かに単なる虐殺者ではない。
自国民を殺した虐殺者の中では２０世紀の３番目の虐殺者だね。
もちろん一番目は共産主義者のスターリン。
二番目は同じく共産主義者のポルポト
その次だね。
＞フセインに殺された奴等はみんな悪い奴等だったんだ
子供じゃないんだから「悪い奴等」とかいってんじゃねーよ
アホ
＞フセインが日本に何かしたか
バカかお前は？日本が被害受けないなら関係ないのか？
＞彼は人々に食料と調和と教育を与えた素晴らしい人だったんだぞ
アフォか？
＞アメリカみたいなただの虐殺者じゃない
確かに単なる虐殺者ではない。
自国民を殺した虐殺者の中では２０世紀の３番目の虐殺者だね。
もちろん一番目は共産主義者のスターリン。
二番目は同じく共産主義者のポルポト
その次だね。
＞フセインに殺された奴等はみんな悪い奴等だったんだ
子供じゃないんだから「悪い奴等」とかいってんじゃねーよ
アホ
>>28
まあ、それを一生懸命支援していたのが嘗てのアメリカという落語で言う「サゲ」を言わないとね。
まあ、それを一生懸命支援していたのが嘗てのアメリカという落語で言う「サゲ」を言わないとね。
＞バカかお前は？日本が被害受けないなら関係ないのか？
珍米は被害受けないならいいって日々言ってるよ
＞アフォか？
フセインの業績知ってるのか？
＞確かに単なる虐殺者ではない。
＞自国民を殺した虐殺者の中では２０世紀の３番目の虐殺者だね。
＞もちろん一番目は共産主義者のスターリン。
＞二番目は同じく共産主義者のポルポト
＞その次だね。
そしてその三人を上回っているのはアメリカという国。独裁じゃないところがかえって
タチ悪いな
＞子供じゃないんだから「悪い奴等」とかいってんじゃねーよ
＞アホ
珍米に言ってやってよ。「正義の国アメリカ」とかぬかしてるから
珍米は被害受けないならいいって日々言ってるよ
＞アフォか？
フセインの業績知ってるのか？
＞確かに単なる虐殺者ではない。
＞自国民を殺した虐殺者の中では２０世紀の３番目の虐殺者だね。
＞もちろん一番目は共産主義者のスターリン。
＞二番目は同じく共産主義者のポルポト
＞その次だね。
そしてその三人を上回っているのはアメリカという国。独裁じゃないところがかえって
タチ悪いな
＞子供じゃないんだから「悪い奴等」とかいってんじゃねーよ
＞アホ
珍米に言ってやってよ。「正義の国アメリカ」とかぬかしてるから
>>30
話をそらそうと必死だなｗ
話をそらそうと必死だなｗ
>>31 自己欺瞞に陥ってる馬鹿珍米ハケーン
珍米ってナニ？
>>30
数的にアメリカが上回ってるかどうかは疑問。フセインをそれほど弁護する気は
無いな。だって嘗てのアメリカのパシリだし。
ただ28が不誠実なのは、大量虐殺のポルポトをアメリカは国連で支持していた
事実を隠してることだね。（バカだからしらんのかな）
数的にアメリカが上回ってるかどうかは疑問。フセインをそれほど弁護する気は
無いな。だって嘗てのアメリカのパシリだし。
ただ28が不誠実なのは、大量虐殺のポルポトをアメリカは国連で支持していた
事実を隠してることだね。（バカだからしらんのかな）
とにかく日本人をたくさん殺したのは米
とにかく日本人がたくさん食うのは米
>>33 親米を揶揄してることば
>34
ただ、フセインに関して言えばソ連におけるシベリア
北朝鮮やナチスドイツの強制収容所のような施設が見当たらんのだな
勿論クルド人は弾圧したんだが、それを言ったらトルコはどうなる
て話になるからな。
ただ、フセインに関して言えばソ連におけるシベリア
北朝鮮やナチスドイツの強制収容所のような施設が見当たらんのだな
勿論クルド人は弾圧したんだが、それを言ったらトルコはどうなる
て話になるからな。
>>30
＞珍米は被害受けないならいいって日々言ってるよ
妄想の話はよせよｗ
＞フセインの業績知ってるのか？
イランイラク戦争でマスタードガス使った実績の事か？
それともマスタードガスでクルド人を虐殺したことか？
クウェートを侵略して虐殺と略奪した実績か？
国内の反対派を虐殺した事か？
ああシーア派を虐殺した事か？
もっと実績あったっけ？ｗ
＞＞確かに単なる虐殺者ではない。
＞＞自国民を殺した虐殺者の中では２０世紀の３番目の虐殺者だね。
＞そしてその三人を上回っているのはアメリカという国。独裁じゃないところがかえって
タチ悪いな
アメリカが自国民を虐殺したのか？
もしかしてお前「自国民」の意味知らないのか？ｗ
＞＞子供じゃないんだから「悪い奴等」とかいってんじゃねーよ
＞珍米に言ってやってよ。「正義の国アメリカ」とかぬかしてるから
お前自分の発言に責任もてないのか？
都合が悪い事は全部「珍米」のせいにして逃げるのか？
＞珍米は被害受けないならいいって日々言ってるよ
妄想の話はよせよｗ
＞フセインの業績知ってるのか？
イランイラク戦争でマスタードガス使った実績の事か？
それともマスタードガスでクルド人を虐殺したことか？
クウェートを侵略して虐殺と略奪した実績か？
国内の反対派を虐殺した事か？
ああシーア派を虐殺した事か？
もっと実績あったっけ？ｗ
＞＞確かに単なる虐殺者ではない。
＞＞自国民を殺した虐殺者の中では２０世紀の３番目の虐殺者だね。
＞そしてその三人を上回っているのはアメリカという国。独裁じゃないところがかえって
タチ悪いな
アメリカが自国民を虐殺したのか？
もしかしてお前「自国民」の意味知らないのか？ｗ
＞＞子供じゃないんだから「悪い奴等」とかいってんじゃねーよ
＞珍米に言ってやってよ。「正義の国アメリカ」とかぬかしてるから
お前自分の発言に責任もてないのか？
都合が悪い事は全部「珍米」のせいにして逃げるのか？
>アメリカが自国民を虐殺したのか？
>もしかしてお前「自国民」の意味知らないのか？ｗ
（いわゆるインデアンね）先住民のネイティブアメリカンが、自国民か
どうかは微妙だからね。インデアンなら嫌ってほど虐殺してるが。
文化も奪い土地も奪い。それも意外と最近まで。
あと、アラモの砦のテキサス義勇軍を見殺したのは虐殺ではないな、
サンタアナへの戦争の口実ではあっても。
>もしかしてお前「自国民」の意味知らないのか？ｗ
（いわゆるインデアンね）先住民のネイティブアメリカンが、自国民か
どうかは微妙だからね。インデアンなら嫌ってほど虐殺してるが。
文化も奪い土地も奪い。それも意外と最近まで。
あと、アラモの砦のテキサス義勇軍を見殺したのは虐殺ではないな、
サンタアナへの戦争の口実ではあっても。
>>42
おいおい！
２０世紀の話と言ってるだろ？お前文盲か？ｗ
アラモの砦は、1836年だぞ（爆笑
それに最後のインディアン虐殺だってスー族が殺されたのは1890年だから、
１９世紀の話だぞ。
もうちょっと勉強しろよ！厨房！
おいおい！
２０世紀の話と言ってるだろ？お前文盲か？ｗ
アラモの砦は、1836年だぞ（爆笑
それに最後のインディアン虐殺だってスー族が殺されたのは1890年だから、
１９世紀の話だぞ。
もうちょっと勉強しろよ！厨房！
「２０５０年前後にはアメリカ帝国は存在しない」
http://www.asyura2.com/0311/dispute15/msg/769.html
http://www.asyura2.com/0311/dispute15/msg/769.html
>1890年だから、
>１９世紀の話だぞ。
あと１０年で２０世紀だわな。
>１９世紀の話だぞ。
あと１０年で２０世紀だわな。
さてと、
フランス、ロシアの利権構造をフセインが暴露するのをドキドキしてまって待つ
フランス、ロシアの利権構造をフセインが暴露するのをドキドキしてまって待つ
>41
自分が珍米だと認めるんですね
>38
親米を装ってるが実態はマス板の３k厨や
思想板のアンチコヴァ、らしい
自分が珍米だと認めるんですね
>38
親米を装ってるが実態はマス板の３k厨や
思想板のアンチコヴァ、らしい
いや、ほんとフランス人って忍者みたいで驚いた。
空蝉ならぬ変わり身の術。
空蝉ならぬ変わり身の術。
＞＞妄想の話はよせよｗ
この板にある数々のスレで珍米どもは「国益」「イラク人なんかどうでもいいし」
「アラブ人は石油を占有する豚」等の発言をしています。
＞イランイラク戦争でマスタードガス使った実績の事か？
＞それともマスタードガスでクルド人を虐殺したことか？
＞クウェートを侵略して虐殺と略奪した実績か？
＞国内の反対派を虐殺した事か？
＞ああシーア派を虐殺した事か？
＞もっと実績あったっけ？ｗ
湾岸戦争勃発までに達成された業績としては、イラク全土の電化、中東屈指の総合病院の建設、
医療費の無料化、文盲率の著しい低下、大学までの教育費を全額国庫負担、女性の社会的地位
の向上、高速道路建設、ダム・水力発電施設による治水と灌漑など、大統領の理論をバース党
が実行に移す。とりわけイラクにおいて女性が様々な職域に進出し、 各分野で生き生きとしている
のは「人口の半数を占める女性の活動なくして社会の進歩はない」 というバース党の綱領に基づく
ものである。（中略）これは、幼い頃に父親を無くし、学問 好きでありながら小学校にもなかなか
入れず、ついに家を飛び出し、叔父の世話でやっと高校 に通い苦学してきた大統領の「国民に
こうした苦労を嘗めさせたくない」という熱い思いが 「教育を振興させたい」という政策に反映して
いるのであろう。
＞アメリカが自国民を虐殺したのか？
＞もしかしてお前「自国民」の意味知らないのか？ｗ
インディアンは先住民だからいいんだ？まあ他民族ならいくらでも殺していいと言うお前はKittyguy以外の
何者でもないわけだが。
＞お前自分の発言に責任もてないのか？
＞都合が悪い事は全部「珍米」のせいにして逃げるのか？
そっくりそのままお返しします
この板にある数々のスレで珍米どもは「国益」「イラク人なんかどうでもいいし」
「アラブ人は石油を占有する豚」等の発言をしています。
＞イランイラク戦争でマスタードガス使った実績の事か？
＞それともマスタードガスでクルド人を虐殺したことか？
＞クウェートを侵略して虐殺と略奪した実績か？
＞国内の反対派を虐殺した事か？
＞ああシーア派を虐殺した事か？
＞もっと実績あったっけ？ｗ
湾岸戦争勃発までに達成された業績としては、イラク全土の電化、中東屈指の総合病院の建設、
医療費の無料化、文盲率の著しい低下、大学までの教育費を全額国庫負担、女性の社会的地位
の向上、高速道路建設、ダム・水力発電施設による治水と灌漑など、大統領の理論をバース党
が実行に移す。とりわけイラクにおいて女性が様々な職域に進出し、 各分野で生き生きとしている
のは「人口の半数を占める女性の活動なくして社会の進歩はない」 というバース党の綱領に基づく
ものである。（中略）これは、幼い頃に父親を無くし、学問 好きでありながら小学校にもなかなか
入れず、ついに家を飛び出し、叔父の世話でやっと高校 に通い苦学してきた大統領の「国民に
こうした苦労を嘗めさせたくない」という熱い思いが 「教育を振興させたい」という政策に反映して
いるのであろう。
＞アメリカが自国民を虐殺したのか？
＞もしかしてお前「自国民」の意味知らないのか？ｗ
インディアンは先住民だからいいんだ？まあ他民族ならいくらでも殺していいと言うお前はKittyguy以外の
何者でもないわけだが。
＞お前自分の発言に責任もてないのか？
＞都合が悪い事は全部「珍米」のせいにして逃げるのか？
そっくりそのままお返しします
フランスの利権暴露まだぁ？＜フセインたん
>４３
だから４２は自国民ともいってないし
アラモは虐殺ともいってないじゃんｗ
だから４２は自国民ともいってないし
アラモは虐殺ともいってないじゃんｗ
フセインの最大の罪は43を文盲のまま放置したことだな
55 ：国連な成しさん：03/12/16 01:05 ID:pT8mmZfI
パラノイアはよせ。おれは51じゃない。自分が自演厨だからって他人もそうであると
決め付けないでもらいたいな。不愉快だ >>55
決め付けないでもらいたいな。不愉快だ >>55
58 ：55：03/12/16 01:10 ID:pT8mmZfI
間違えた。>>49、51、52だ。
>>58 残念残念。49は俺だが。それ以外は違うなぁ。お前何がしたいんだ？
答えられなくなったから「自演だ！」とか騒いでごまかそうとしてるのか？どうなんだ？
答えられなくなったから「自演だ！」とか騒いでごまかそうとしてるのか？どうなんだ？
61 ：55：03/12/16 01:14 ID:pT8mmZfI
チッ、しくじったか。じゃあ改めて、二人まとめて苦しすぎw
55 ：国連な成しさん ：03/12/16 01:05 ID:pT8mmZfI
>>51－>>53
お前苦しすぎｗ
56 ：53 ：03/12/16 01:07 ID:???
パラノイアはよせ。おれは51じゃない。自分が自演厨だからって他人もそうであると
決め付けないでもらいたいな。不愉快だ >>55
58 ：55 ：03/12/16 01:10 ID:pT8mmZfI
間違えた。>>49、51、52だ。
60 ：53 ：03/12/16 01:12 ID:???
>>58 残念残念。49は俺だが。それ以外は違うなぁ。お前何がしたいんだ？
答えられなくなったから「自演だ！」とか騒いでごまかそうとしてるのか？どうなんだ？
61 ：55 ：03/12/16 01:14 ID:pT8mmZfI
チッ、しくじったか。じゃあ改めて、二人まとめて苦しすぎw
苦しいのはお前。 ｗマークで必死に平静さを保とうとしてるんだね・・・
>>51－>>53
お前苦しすぎｗ
56 ：53 ：03/12/16 01:07 ID:???
パラノイアはよせ。おれは51じゃない。自分が自演厨だからって他人もそうであると
決め付けないでもらいたいな。不愉快だ >>55
58 ：55 ：03/12/16 01:10 ID:pT8mmZfI
間違えた。>>49、51、52だ。
60 ：53 ：03/12/16 01:12 ID:???
>>58 残念残念。49は俺だが。それ以外は違うなぁ。お前何がしたいんだ？
答えられなくなったから「自演だ！」とか騒いでごまかそうとしてるのか？どうなんだ？
61 ：55 ：03/12/16 01:14 ID:pT8mmZfI
チッ、しくじったか。じゃあ改めて、二人まとめて苦しすぎw
苦しいのはお前。 ｗマークで必死に平静さを保とうとしてるんだね・・・
フランスを見習え！！
>>64
何を
何を
>>65
いろいろ
いろいろ
69 ：国連な成しさん：03/12/16 01:22 ID:vdvGb/g.
５２は俺ちなみに５１ではない
55哀れだな。可哀想。同情するよ
安心しろ。
最後に勝つのはアラブ人だ。
アメやユダが殺しまくっても、
それ以上に生まれてくる。
宗教上の理由で避妊できないらしいんやが
信仰心の強さが長い歴史で勝敗を決めるわけや。
最後に勝つのはアラブ人だ。
アメやユダが殺しまくっても、
それ以上に生まれてくる。
宗教上の理由で避妊できないらしいんやが
信仰心の強さが長い歴史で勝敗を決めるわけや。
>>68
投資機会を失ったら負け組みですよ
投資機会を失ったら負け組みですよ
>>72
回収出来ない投資をして、何が楽しいんだか。
回収出来ない投資をして、何が楽しいんだか。
将来イラクが発展しても、ﾖﾀﾞﾚ流すだけ
おフランスは、最後まで独裁者支援をした
とイラクで永久に名を残す
とイラクで永久に名を残す
76 ：流れ者：03/12/16 04:15 ID:ddFeZh1c
正直、マジで俺は人生の負け組みかもしれん。
こんな板で、というか２ちゃんで意味のない書き込みに耽って。
世の中なるようにしかならない、実社会ではそれが現実だった。
これからはバイトに耽ります。
マジでさようなら。
こんな板で、というか２ちゃんで意味のない書き込みに耽って。
世の中なるようにしかならない、実社会ではそれが現実だった。
これからはバイトに耽ります。
マジでさようなら。
>>75
支援額では、アメリカがダントツのトップな訳だが。
支援額では、アメリカがダントツのトップな訳だが。
>>75
ラムズフェルドのフセインの握手映像も永遠に残るね。
ラムズフェルドのフセインの握手映像も永遠に残るね。
>>78
結構アメリカさんも自国内で虐殺をやってるなあ、てことでしょう。
大体明治23年とかって、日清戦争とそれほど違わない時期に
アメリカさんは国内で一生懸命虐殺をやっていたんだと思うと
なんか頭が下がる重いです。
結構アメリカさんも自国内で虐殺をやってるなあ、てことでしょう。
大体明治23年とかって、日清戦争とそれほど違わない時期に
アメリカさんは国内で一生懸命虐殺をやっていたんだと思うと
なんか頭が下がる重いです。
>>80
第二次世界大戦が終わっても黒人に参政権がなかったりとかね。
第二次世界大戦が終わっても黒人に参政権がなかったりとかね。
他のスレで、余りにも古い、数ヶ月前のフランスの主張やテレビ朝日
の鳥越らの主張に固執してるから、イラク特別措置法の１条前段の常識
的な多数意見（民主党も賛成したんだろ。）を言ったら「個人の脳内妄
想」の工作員にされたよ。もはや日本は余りに思い込みに激しい世相に
なってる。
はっきり言ってジュネーブ条約も理解しない中学生レベルなんだよ衆
議院議員が。
昨日の国会なんか確か、５－６回ぐらい、防衛庁長官から「自衛隊
の活動地域（非戦闘地域）かどうかは戦闘の主体が問題なんです。」
説明されても理解できなかった議員もいた。呆れるだけだ。
の鳥越らの主張に固執してるから、イラク特別措置法の１条前段の常識
的な多数意見（民主党も賛成したんだろ。）を言ったら「個人の脳内妄
想」の工作員にされたよ。もはや日本は余りに思い込みに激しい世相に
なってる。
はっきり言ってジュネーブ条約も理解しない中学生レベルなんだよ衆
議院議員が。
昨日の国会なんか確か、５－６回ぐらい、防衛庁長官から「自衛隊
の活動地域（非戦闘地域）かどうかは戦闘の主体が問題なんです。」
説明されても理解できなかった議員もいた。呆れるだけだ。
２１世紀最初の名言
「日本国の理念、国家としての意思が問われ、日本国民の精神が試されている」
by小泉純一郎
「日本国の理念、国家としての意思が問われ、日本国民の精神が試されている」
by小泉純一郎
>>86
で、その実態はアメリカのホモ妾。妄言に訂正しとけ。
で、その実態はアメリカのホモ妾。妄言に訂正しとけ。
89 ：Jaques Chirac：03/12/16 22:34 ID:???
>>88
奴隷に同情されてもはにかむしかないな。
奴隷に同情されてもはにかむしかないな。
>>84
工作員ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
工作員ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
>>1 まったくだ。
最後に一番バカを見たのは、日本だったりして。
>>95
漏れは韓国に期待しています。
漏れは韓国に期待しています。
98 ：国連な成しさん：03/12/16 22:52 ID:RFDrtOBk
結局、反米、親米問わず、日本人は総バカということでよろしいか？
>>90
中年カルト工作員に釣られるなよw
中年カルト工作員に釣られるなよw
>>92
お前は過去レスも読めんのか？もしかしてリアル文盲か？(ﾜﾗ
7 ：国連な成しさん ：03/12/15 22:15 ID:???
>>5
＜フセイン氏拘束＞「イラクの民主化に寄与」と評価 仏大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031215-00003056-mai-int
8 ：国連な成しさん ：03/12/15 22:17 ID:???
米大統領に祝意＝フセイン元大統領拘束で独首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031215-00000311-jij-int
お前は過去レスも読めんのか？もしかしてリアル文盲か？(ﾜﾗ
7 ：国連な成しさん ：03/12/15 22:15 ID:???
>>5
＜フセイン氏拘束＞「イラクの民主化に寄与」と評価 仏大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031215-00003056-mai-int
8 ：国連な成しさん ：03/12/15 22:17 ID:???
米大統領に祝意＝フセイン元大統領拘束で独首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031215-00000311-jij-int
>>92
おい！文盲！読めたら感想くらい言えよ？(ﾜﾗ
おい！文盲！読めたら感想くらい言えよ？(ﾜﾗ
で、どこが雲泥の差なの。
>>92
ハン米なら当然、「シラクやシュレイダーは何故この戦争の大義を追及しない？」
とか、「シラクやシュレイダーはブッシュの戦争責任を追及すべき」
あるいは、「シラクやシュレイダーは何故大量破壊兵器の存在をブッシュに追及しない？」とか言うんだろ？(ﾜﾗ
ハン米なら当然、「シラクやシュレイダーは何故この戦争の大義を追及しない？」
とか、「シラクやシュレイダーはブッシュの戦争責任を追及すべき」
あるいは、「シラクやシュレイダーは何故大量破壊兵器の存在をブッシュに追及しない？」とか言うんだろ？(ﾜﾗ
>>103
狆米はアメリカの指令で動いてるのかどうかしらんが、
反米さんはフランスの指令で動いてるわけじゃないと思う。
フランスの態度はあたりまえ。全面服従しか脳の無い狆米には
わからないが、決定的な対立を避けつつ利益確保だな。
狆米はアメリカの指令で動いてるのかどうかしらんが、
反米さんはフランスの指令で動いてるわけじゃないと思う。
フランスの態度はあたりまえ。全面服従しか脳の無い狆米には
わからないが、決定的な対立を避けつつ利益確保だな。
勘違いが一人いるなあ
>>102
開戦前の発言と一貫性が無いだろ？
シラクやシュレイダーは開戦前はイラク攻撃に大反対しておきながら、
シラクはフセイン元大統領の拘束について、「イラクの民主化と安定化に寄与する大きな出来事である」と高く評価したり、
シュレイダーは「サダム・フセインはイラク国民と地域全体に筆舌に尽くしがたい苦難をもたらした」
と掌を返している。
こんな一貫性の無い変節漢のシラクやシュレイダーのような政治家を持ったフランス国民とドイツ国民に同情すると言っている訳だが、何か？
開戦前の発言と一貫性が無いだろ？
シラクやシュレイダーは開戦前はイラク攻撃に大反対しておきながら、
シラクはフセイン元大統領の拘束について、「イラクの民主化と安定化に寄与する大きな出来事である」と高く評価したり、
シュレイダーは「サダム・フセインはイラク国民と地域全体に筆舌に尽くしがたい苦難をもたらした」
と掌を返している。
こんな一貫性の無い変節漢のシラクやシュレイダーのような政治家を持ったフランス国民とドイツ国民に同情すると言っている訳だが、何か？
>>104
＞狆米はアメリカの指令で動いてるのかどうかしらんが、
＞反米さんはフランスの指令で動いてるわけじゃないと思う。
何の話している？妄想か？
＞フランスの態度はあたりまえ。全面服従しか脳の無い狆米には
＞わからないが、決定的な対立を避けつつ利益確保だな。
じゃあお前らハン米も、「日本の利益確保」のためにブッシュ大統領閣下に祝意を述べたまえ(爆笑
＞狆米はアメリカの指令で動いてるのかどうかしらんが、
＞反米さんはフランスの指令で動いてるわけじゃないと思う。
何の話している？妄想か？
＞フランスの態度はあたりまえ。全面服従しか脳の無い狆米には
＞わからないが、決定的な対立を避けつつ利益確保だな。
じゃあお前らハン米も、「日本の利益確保」のためにブッシュ大統領閣下に祝意を述べたまえ(爆笑
開戦前に大量破壊（ｒｙ
110 ：日章丸之助：03/12/16 23:26 ID:SqjFsUsc
米国はかつてフセイン政権を支援していた国家であり、米軍統治下
のイラクではサダム・フセインの犯罪を明らかにし得ない。フセイ
ンを裁く場は国連による国際法廷でなければならない。
民主党「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。
のイラクではサダム・フセインの犯罪を明らかにし得ない。フセイ
ンを裁く場は国連による国際法廷でなければならない。
民主党「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。
>>101
ジャックやゲアハルトの方が、よっぽどまともだと思いますが?
だいたい、彼らは、もっと色んな事を言っている訳で。
小泉が言ったのは、フセイン拘束とは全く関係ないんだし。
話している内容が、この二人と小泉で全く違うじゃん。
文盲はお前だ。(w
ジャックやゲアハルトの方が、よっぽどまともだと思いますが?
だいたい、彼らは、もっと色んな事を言っている訳で。
小泉が言ったのは、フセイン拘束とは全く関係ないんだし。
話している内容が、この二人と小泉で全く違うじゃん。
文盲はお前だ。(w
>>112
あんた勘違いしているぞ。
110の「米国はかつてフセイン政権を支援していた国家であり、米軍統治下 のイラクではサダム・フセインの犯罪を明らかにし得ない。
フセインを裁く場は国連による国際法廷でなければならない。」
は、日章丸之助の意見で、民主党のインターネット署名ページにはフセインの裁判のことなどなにも書かれていないぞ。
あんた勘違いしているぞ。
110の「米国はかつてフセイン政権を支援していた国家であり、米軍統治下 のイラクではサダム・フセインの犯罪を明らかにし得ない。
フセインを裁く場は国連による国際法廷でなければならない。」
は、日章丸之助の意見で、民主党のインターネット署名ページにはフセインの裁判のことなどなにも書かれていないぞ。
>>104
＞フランスの態度はあたりまえ。全面服従しか脳の無い狆米には
＞わからないが、決定的な対立を避けつつ利益確保だな。
つまり最初から「多大な利益確保」を目指していた小泉首相はシラクより優れた政治家な訳だな？（ﾜﾗ
＞フランスの態度はあたりまえ。全面服従しか脳の無い狆米には
＞わからないが、決定的な対立を避けつつ利益確保だな。
つまり最初から「多大な利益確保」を目指していた小泉首相はシラクより優れた政治家な訳だな？（ﾜﾗ
120 ：国連な成しさん：03/12/17 00:07 ID:y6YRwMmg
>>119
「全面服従」と書いておきましたが、「使い捨て」というのも書いておいた方が良かったですか？
「全面服従」と書いておきましたが、「使い捨て」というのも書いておいた方が良かったですか？
まあ、仏独の何が情けないといって、イラク問題の対処法について
まともな対案も主張せずに、口でご立派ほざいても結局イラク戦争とめられず
戦後の動きにも何の干渉もできず、ひたすらアメがこけるのを念じ、
テロに親近感もたれてなれあっているところがかなりﾜﾗえる。
日本は、対米協力にあたって新世界秩序についてのろくなビジョンも
示せないところは確かに情けないが、地域情勢が欧米と違うという
ハンデは認めてあげる。
まともな対案も主張せずに、口でご立派ほざいても結局イラク戦争とめられず
戦後の動きにも何の干渉もできず、ひたすらアメがこけるのを念じ、
テロに親近感もたれてなれあっているところがかなりﾜﾗえる。
日本は、対米協力にあたって新世界秩序についてのろくなビジョンも
示せないところは確かに情けないが、地域情勢が欧米と違うという
ハンデは認めてあげる。
>>123
＞それは、むしろどうしても戦争をしたかったアメリカがヘンだし。
イラク攻撃反対の理由とどんな関係があるんだ？
＞態度が一貫していないという事でしょう。
だから、俺が言ったとおりシラクやシュレイダーの態度が一貫していないと認めるのか？
＞国家間の非難即戦争なら怖い。
俺はイラク攻撃反対の理由を聞いているんだが？
＞それは、むしろどうしても戦争をしたかったアメリカがヘンだし。
イラク攻撃反対の理由とどんな関係があるんだ？
＞態度が一貫していないという事でしょう。
だから、俺が言ったとおりシラクやシュレイダーの態度が一貫していないと認めるのか？
＞国家間の非難即戦争なら怖い。
俺はイラク攻撃反対の理由を聞いているんだが？
アイツ等、舌何枚あるか知ってる？
俺は見たよ、百八枚もあったよ。
俺は見たよ、百八枚もあったよ。
フランス、ドイツ、ロシア、中国は利口なだけ。
しかしブッシュの態度は、衆議院選挙時の小泉の踏み絵うんぬん
に似てる。小泉の狙いは「自民党をぶっ壊す」
しかしブッシュの態度は、衆議院選挙時の小泉の踏み絵うんぬん
に似てる。小泉の狙いは「自民党をぶっ壊す」
>>129
>フランス、ドイツ、ロシア、中国は利口なだけ。
実際、国際世論や日本の一般常識から考えれば、こういう結論
になる。これは間違いない。人間の理性や知恵などで推し量れば、
きみの意見にまず間違いない。
しかし、きみような、そういう体験をした人が、年をとってから、
「人間の知恵なんてたいしたことない。」と思う人が増えるのは
何故だと思う。その「人間の知恵なんてたいしたことない。」と
思っている人たちが従う「別な知恵」があったらどうする。そう
いうこと考えてみる気はしないか。たしか鶴見って言う教授がい
た、ブッシュのことめちゃめちゃ批判してた。しかしかの教授は、
最近では誰からも嫌われて孤立していると聞くぞ。日本のマスコミ
からも嫌われて。
フランスのドピルパンや鶴見教授は間違いない才子だよ。ブッシュ
は誰が見ても愚人だよ。しかしだね、最終的には愚人が才子より出世
するのが実は世の中なんだ。
宮沢元首相とか加藤紘一とかいった東大出の才子がね、なかなか人を
寄せ付けるのが下手で、亡き小渕さんとか小泉さんが首相になる。
それが現実なだよ。長い目で見てるとそういうことが段々わかってくる。
利口者が敗者になり愚者が勝者になることがままあるのが世の中だと思う。
伊藤肇という人の作にこういうのがある。
少年の才子、愚に如かず
見よ、他日、功なるのとき
才子、才ならず 愚は愚ならず
>フランス、ドイツ、ロシア、中国は利口なだけ。
実際、国際世論や日本の一般常識から考えれば、こういう結論
になる。これは間違いない。人間の理性や知恵などで推し量れば、
きみの意見にまず間違いない。
しかし、きみような、そういう体験をした人が、年をとってから、
「人間の知恵なんてたいしたことない。」と思う人が増えるのは
何故だと思う。その「人間の知恵なんてたいしたことない。」と
思っている人たちが従う「別な知恵」があったらどうする。そう
いうこと考えてみる気はしないか。たしか鶴見って言う教授がい
た、ブッシュのことめちゃめちゃ批判してた。しかしかの教授は、
最近では誰からも嫌われて孤立していると聞くぞ。日本のマスコミ
からも嫌われて。
フランスのドピルパンや鶴見教授は間違いない才子だよ。ブッシュ
は誰が見ても愚人だよ。しかしだね、最終的には愚人が才子より出世
するのが実は世の中なんだ。
宮沢元首相とか加藤紘一とかいった東大出の才子がね、なかなか人を
寄せ付けるのが下手で、亡き小渕さんとか小泉さんが首相になる。
それが現実なだよ。長い目で見てるとそういうことが段々わかってくる。
利口者が敗者になり愚者が勝者になることがままあるのが世の中だと思う。
伊藤肇という人の作にこういうのがある。
少年の才子、愚に如かず
見よ、他日、功なるのとき
才子、才ならず 愚は愚ならず
>>131
無理に詰まんないことにわなくても二三年か十年くらい経って結果を見れば
いいわけで、本当にあるのかハッキリしない（UFOの存在と同じでビリーバーにしか見えない）
「別な知恵」が、もしも、あれば結果に反映するはずじゃないのかな。
無理に詰まんないことにわなくても二三年か十年くらい経って結果を見れば
いいわけで、本当にあるのかハッキリしない（UFOの存在と同じでビリーバーにしか見えない）
「別な知恵」が、もしも、あれば結果に反映するはずじゃないのかな。
>>124
対案がなかった?
何を寝ぼけたことを。UNMOVICの主張を支持していたんだが?
アメリカがこけるのを高みの見物しているし。
今、アメリカは、べーカーを、フランスへ物乞いに行かせているよ。(w
対案がなかった?
何を寝ぼけたことを。UNMOVICの主張を支持していたんだが?
アメリカがこけるのを高みの見物しているし。
今、アメリカは、べーカーを、フランスへ物乞いに行かせているよ。(w
>>131
まあ、このスレの趣旨と違うが・・・
愚人が才子より出世するというのは間違っているよ。
本当の才子は表にでず、愚人を使って実利だけを取るのでは？
表に出たがる才子は本当の才子ではなく、タダ勉強ができるだけの坊や。
ブッシュは単体では何もできんし、ただの馬鹿だ。
それをうまく自分の意のままに操って利益を得ている奴がいるんだよ。
まあ、馬鹿に見せかけてるだけかもしれんが・・・俺には馬鹿にしか見えん。
なにせ愚鈍ですから。
まあ、このスレの趣旨と違うが・・・
愚人が才子より出世するというのは間違っているよ。
本当の才子は表にでず、愚人を使って実利だけを取るのでは？
表に出たがる才子は本当の才子ではなく、タダ勉強ができるだけの坊や。
ブッシュは単体では何もできんし、ただの馬鹿だ。
それをうまく自分の意のままに操って利益を得ている奴がいるんだよ。
まあ、馬鹿に見せかけてるだけかもしれんが・・・俺には馬鹿にしか見えん。
なにせ愚鈍ですから。
>表に出たがる才子は本当の才子ではなく、タダ勉強ができるだけの坊や。
評価はどうあれ、面に出て勝負する政治家は、「民主主義」的には望ましい
という合意で社会が動いてるからなあ。
評価はどうあれ、面に出て勝負する政治家は、「民主主義」的には望ましい
という合意で社会が動いてるからなあ。
>>126
俺は、>>123じゃないけど、戦争反対の理由は、今年初めにさんざん
言っていたじゃん。大量破壊兵器の廃棄は、査察だけで出来るって。
いまでも査察を要求しているし。態度は全く変わっていない。
>>127
つまんね。
>>128
今度は負け惜しみか?
>>129
世界をぶっ壊す、か?
>>130
今のところ、損害ばかりだな。
自衛隊の車両を運ぶロシアの会社は、利益を得る予定だが。(w
>>131
霍見芳浩氏か?
日本にいないんだから、日本のテレビにほとんどでないのは当たり前だ。
そんな駄文を長々と書いて、何が楽しいんだか。
馬鹿のマスターベーションじゃねーか。
俺は、>>123じゃないけど、戦争反対の理由は、今年初めにさんざん
言っていたじゃん。大量破壊兵器の廃棄は、査察だけで出来るって。
いまでも査察を要求しているし。態度は全く変わっていない。
>>127
つまんね。
>>128
今度は負け惜しみか?
>>129
世界をぶっ壊す、か?
>>130
今のところ、損害ばかりだな。
自衛隊の車両を運ぶロシアの会社は、利益を得る予定だが。(w
>>131
霍見芳浩氏か?
日本にいないんだから、日本のテレビにほとんどでないのは当たり前だ。
そんな駄文を長々と書いて、何が楽しいんだか。
馬鹿のマスターベーションじゃねーか。
137 ：踊るガニメデ星人：03/12/17 11:10 ID:Ya03GNH6
ブッシュは一体何を考えてるんだろう？せっかく冷戦が終わったのに
今度はフランス・ドイツ・ロシアと冷戦するつもりなんだろうか？
世界を分裂させるような発言は控えてもらいたいな。
今度はフランス・ドイツ・ロシアと冷戦するつもりなんだろうか？
世界を分裂させるような発言は控えてもらいたいな。
ガニメデｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ネオコンとソロスがブッシュから離れたから、
クリントン以上にこっぴどくやられると思うがな。
なんせネタはクリントンの１０倍ある。
クリントン以上にこっぴどくやられると思うがな。
なんせネタはクリントンの１０倍ある。
獣群本能を制御できない気侭な才子が増えている。
>>141
ロジックで負けると「別の知恵」とか訳のわからんこというしなあ、珍米さん。
それに、電波なカルトな珍米さん（なんか宗教の宣伝を潜水艦方式とかでやってる人）
が、いたけどその人は罵詈雑言すきだったよ。気持ち悪かった。まだスレ残ってるから
見てくれば。
ロジックで負けると「別の知恵」とか訳のわからんこというしなあ、珍米さん。
それに、電波なカルトな珍米さん（なんか宗教の宣伝を潜水艦方式とかでやってる人）
が、いたけどその人は罵詈雑言すきだったよ。気持ち悪かった。まだスレ残ってるから
見てくれば。
「獣群本能」って語彙は電波さんも使ってたな。
↑ 「ナンデモ・アリ」暴言集団か
「ナンデモ・アリ」て何？
議論で負けるとあらゆる手段を使って、
相手を「工作員」とか「電波」にする集団
相手を「工作員」とか「電波」にする集団
議論で負けると、あらゆる手段をつかって集団で電波だ工作員だ
って粘着でやらかす連中こそ電波、工作員だろ。
って粘着でやらかす連中こそ電波、工作員だろ。
153 ：踊るガニメデ星人：03/12/17 12:51 ID:Ya03GNH6
>>145
なんか、知らない間に妙な噂が流れてたようで（笑）
なんか、知らない間に妙な噂が流れてたようで（笑）
>>153
だってフセイン逮捕と同時にガニちゃんいなくなちゃたから
だってフセイン逮捕と同時にガニちゃんいなくなちゃたから
156 ：国連な成しさん：03/12/17 12:57 ID:MFsJDJVM
>>106
>こんな一貫性の無い変節漢のシラクやシュレイダーのような政治家を
>持ったフランス国民とドイツ国民に同情すると言っている訳だが、何か？
これネタか？マジで言ってるなら、究極の馬鹿だ！！なにしろシラクに
しろシュレイダーにしろ、祖国に莫大な権益をもたらすという点で一貫
してるんだから・・・・国際情勢が正義で動いてるとか思ってる馬鹿
マジで多すぎ。
>こんな一貫性の無い変節漢のシラクやシュレイダーのような政治家を
>持ったフランス国民とドイツ国民に同情すると言っている訳だが、何か？
これネタか？マジで言ってるなら、究極の馬鹿だ！！なにしろシラクに
しろシュレイダーにしろ、祖国に莫大な権益をもたらすという点で一貫
してるんだから・・・・国際情勢が正義で動いてるとか思ってる馬鹿
マジで多すぎ。
157 ：国連な成しさん：03/12/17 12:59 ID:f3JxRTpU
頑張って戦死者を出して、金も
莫大にかけてさ、頭もフル回転させてさ、
時間もかけてさ・・・・
結局、テロリストの特攻一撃でリセットしねえか?
莫大にかけてさ、頭もフル回転させてさ、
時間もかけてさ・・・・
結局、テロリストの特攻一撃でリセットしねえか?
159 ：踊るガニメデ星人：03/12/17 13:04 ID:Ya03GNH6
>>154
フセインが逮捕されたんで、こっちもいろいろ忙しくてね(^-^;A
フセインが逮捕されたんで、こっちもいろいろ忙しくてね(^-^;A
160 ：国連な成しさん：03/12/17 13:05 ID:MFsJDJVM
>>119
>つまり最初から「多大な利益確保」を目指していた小泉首相は
なるほど！！この馬鹿は膨大な戦費を押し付けられたり、自衛隊を
出させられた挙句、イランに保有していた日本の油田を奪われる事が、
日本国に莫大な権益をもたらすとでも言いたいんだな(w)
とっととキエロ！！
>つまり最初から「多大な利益確保」を目指していた小泉首相は
なるほど！！この馬鹿は膨大な戦費を押し付けられたり、自衛隊を
出させられた挙句、イランに保有していた日本の油田を奪われる事が、
日本国に莫大な権益をもたらすとでも言いたいんだな(w)
とっととキエロ！！
>>137
ガニちゃんが・・・ガニちゃんがマトモなことを言ってる！！
ガニちゃんが・・・ガニちゃんがマトモなことを言ってる！！
反米する奴って頭かたすぎだよ
法律にこだわりすぎ
法律にこだわりすぎ
｢法の支配｣って英米のオハコのはずなんですけどね。
人を殺したくらいでﾀｲｰﾎされるなんて法律にこだわりすぎ
>>161
ガニに何が・・・？
ガニに何が・・・？
反米豚どもは人の少ないイラク板に引きこもってないで
勇気だしてニュー速＋にこいよ（藁
勇気だしてニュー速＋にこいよ（藁
>ニュー速＋なんて、一日中張り付いてるような奴ばかりじゃん。
一日中張り付いてると考え方もオカシクなってくるよなw
一日中張り付いてると考え方もオカシクなってくるよなw
174 ：踊るガニメデ星人：03/12/17 17:06 ID:Ya03GNH6
>>168
論破されたひきこもり必死だなｗ
論破されたひきこもり必死だなｗ
驚いたな。イラク特別措置法も読まずに、国会議員等の意見も全く聞かず、2チャンの多数派が全てと思ってる
人達がいた。そして自分達の意見と異れば国会多数派の見解を言う人にさえ「個人的意見」とか「英米派」とか
「脳内」とか「電波」なんて批判する人がいたんだな。イラク特別措置法の制定にあたって（国会多数派による
安保理決議１４４１の解釈として）、「与党人でない人」でさえ以下のように紹介している。
「…この法律の問題点をまずは検討することから初めて、社会党や共産党のような「まず反対ありき」な姿勢と
は一戦を画して論を進めたいと思う。・・・（英米軍等の）イラク攻撃については（政府、法案賛成派、及び
イラク特別措置法は）国連安保理決議678、687及び1441を引用してその攻撃の正当性を側面から支持すると共に、
復興活動等への支援・・として安保理決議1483を援用している。念のために説明を加えておくと1991年の湾岸戦争
に関して安保理決議678は加盟国に対して国際の平和及び安全（注２）を回復するために「必要な全ての手段を取
る権限を与える」との文言によって・・軍事活動を事実上容認している。決議687はいわゆる停戦決議としてイラク
に大量破壊兵器の処分とその国際的検証作業を義務づけ・・。」と。これは当然に「英米の解釈」でなく与党や
民主党などの見解なのだが。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/niji_rainbow/opinion/opinion12.html
人達がいた。そして自分達の意見と異れば国会多数派の見解を言う人にさえ「個人的意見」とか「英米派」とか
「脳内」とか「電波」なんて批判する人がいたんだな。イラク特別措置法の制定にあたって（国会多数派による
安保理決議１４４１の解釈として）、「与党人でない人」でさえ以下のように紹介している。
「…この法律の問題点をまずは検討することから初めて、社会党や共産党のような「まず反対ありき」な姿勢と
は一戦を画して論を進めたいと思う。・・・（英米軍等の）イラク攻撃については（政府、法案賛成派、及び
イラク特別措置法は）国連安保理決議678、687及び1441を引用してその攻撃の正当性を側面から支持すると共に、
復興活動等への支援・・として安保理決議1483を援用している。念のために説明を加えておくと1991年の湾岸戦争
に関して安保理決議678は加盟国に対して国際の平和及び安全（注２）を回復するために「必要な全ての手段を取
る権限を与える」との文言によって・・軍事活動を事実上容認している。決議687はいわゆる停戦決議としてイラク
に大量破壊兵器の処分とその国際的検証作業を義務づけ・・。」と。これは当然に「英米の解釈」でなく与党や
民主党などの見解なのだが。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/niji_rainbow/opinion/opinion12.html
>>177
相変わらず唐突だなあ。で、意味不明。
相変わらず唐突だなあ。で、意味不明。
今回間抜けだったやつ：ドイツ、フランス
今回かわいそうだったやつ：韓国
今回外様であるとはっきりしたやつ：中国、ロシア
最初にブッシュから電話が入った奴：イギリス
最初にパウエルから電話が入った奴：川口外務大臣
ってことだろ？
今回かわいそうだったやつ：韓国
今回外様であるとはっきりしたやつ：中国、ロシア
最初にブッシュから電話が入った奴：イギリス
最初にパウエルから電話が入った奴：川口外務大臣
ってことだろ？
今回ポチだとはっきりした香具師>>180
>133
あんなもんを対案といっているようじゃあ、全くダメだね。
「ドミニーーーク！！」と一喝して説教したストローに安保理で
拍手がおきたのはなぜだと思うのさ。
イラク戦の是非にあたって、仏独が何ら建設的な役割を果たせなかった
ということを正面からみすえないと、また同じことがおきるよ。
まあ、アナンはそのあたりをわかってはいるみたいだけどね。
あんなもんを対案といっているようじゃあ、全くダメだね。
「ドミニーーーク！！」と一喝して説教したストローに安保理で
拍手がおきたのはなぜだと思うのさ。
イラク戦の是非にあたって、仏独が何ら建設的な役割を果たせなかった
ということを正面からみすえないと、また同じことがおきるよ。
まあ、アナンはそのあたりをわかってはいるみたいだけどね。
>>186
いったい、いつのことやら、意味不明。
同じ事が起きる?
いいねえ、アメリカの財政赤字が、「更に倍」になりそうだな。(w
アナンは、来年の六月以降も国連職員をイラクに入れるつもりが
なさそうだけど?
六月を過ぎても、治安が良くならないと入れないってさ。
いったい、いつのことやら、意味不明。
同じ事が起きる?
いいねえ、アメリカの財政赤字が、「更に倍」になりそうだな。(w
アナンは、来年の六月以降も国連職員をイラクに入れるつもりが
なさそうだけど?
六月を過ぎても、治安が良くならないと入れないってさ。
そんなことはどうでもいいことなの。どうせイラク人は
国連なんて全然信用してないんだから、国連がきてもこなくても
大してかわりはない。
アナンがわかってるといってのは、国連改革の話だよ。
フセインのように、国連決議を堂々と無視した場合に、何らうつてがない
ということが一番問題をひきおこした原因なわけ。とりあえず
諮問機関もうけて、検討を始めてはいるが、よい解決策はないだろうね。
国連なんて全然信用してないんだから、国連がきてもこなくても
大してかわりはない。
アナンがわかってるといってのは、国連改革の話だよ。
フセインのように、国連決議を堂々と無視した場合に、何らうつてがない
ということが一番問題をひきおこした原因なわけ。とりあえず
諮問機関もうけて、検討を始めてはいるが、よい解決策はないだろうね。
>フセインのように、国連決議を堂々と無視した場合に、何らうつてがない
それがフセインだけではないところが困ったわな。
それがフセインだけではないところが困ったわな。
>>188
>アナンがわかってるといってのは、国連改革の話だよ。
>フセインのように、国連決議を堂々と無視した場合に、何らうつてがない
>ということが一番問題をひきおこした原因なわけ。とりあえず
>諮問機関もうけて、検討を始めてはいるが、よい解決策はないだろうね。
ガリが国連改革を始めたのは、確かアメリカが国際司法裁判所の有罪判決
に従うことを拒んでからだったと思うが。
そのガリの改革案（国連事務総長による国際紛争調停権限の強化）を、
ガリを無理矢理辞任させることによってブッ潰したのはアメリカのわけ
なんだが。
>アナンがわかってるといってのは、国連改革の話だよ。
>フセインのように、国連決議を堂々と無視した場合に、何らうつてがない
>ということが一番問題をひきおこした原因なわけ。とりあえず
>諮問機関もうけて、検討を始めてはいるが、よい解決策はないだろうね。
ガリが国連改革を始めたのは、確かアメリカが国際司法裁判所の有罪判決
に従うことを拒んでからだったと思うが。
そのガリの改革案（国連事務総長による国際紛争調停権限の強化）を、
ガリを無理矢理辞任させることによってブッ潰したのはアメリカのわけ
なんだが。
193 ：国連な成しさん：03/12/18 21:22 ID:.RSvTy6M
To be sure
We are it.
We are it.
194 ：国連な成しさん：03/12/18 22:09 ID:398LX5kY
日本じゃほとんど報道されてないと思うが、
統治評議会のハキム議長はシラク、ドビルバンに会ったあと、
フランス財界の大物とも会談している（Total、Schneiderなど）。
債権の割引と「独立後」の受注、投資の約束なんかで両者綱引きしている。
イラクはイラクでポスト占領体制を視野にいれて、アメリカ、ヨーロッパの両方を
手玉にとろうとしている。フランスもそれを知ってうまく立ち回ろうとしている。
さて日本はどうする。
勝ち負け史観じゃ、また、アメリカ経由で金だけとられる、サンキュー バイバイ
ってなことになるぞ。
統治評議会のハキム議長はシラク、ドビルバンに会ったあと、
フランス財界の大物とも会談している（Total、Schneiderなど）。
債権の割引と「独立後」の受注、投資の約束なんかで両者綱引きしている。
イラクはイラクでポスト占領体制を視野にいれて、アメリカ、ヨーロッパの両方を
手玉にとろうとしている。フランスもそれを知ってうまく立ち回ろうとしている。
さて日本はどうする。
勝ち負け史観じゃ、また、アメリカ経由で金だけとられる、サンキュー バイバイ
ってなことになるぞ。
リストで忘れられたら、抗議してあとで加えてもらいます
197 ：国連な成しさん：03/12/19 19:21 ID:oEgJ6vgg
自国が覇権国家でありつづけるため
に他国を攻撃し続ける米国。
進めば進むほど、敵の数が増えてい
く。
戦争は一時的には、公共事業として
の効果がありますが、長期になると
経済も疲弊するでしょう。
一方、ロ･仏･独･中の戦略は、（動機
が自国の利益であるにしろ）、敵を作
らず、金もかかりません。
長期的に、米国が覇権国家から転が
りおちることは確実なのです。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000012950
>>196
祖国をアメリカに売り渡した売国奴が何を言ってるんだか。
祖国をアメリカに売り渡した売国奴が何を言ってるんだか。
200 ：KAZU：03/12/20 00:43 ID:3cpum1Fc
そもそも、フランスが武力行使の国連決議に賛成さえしてりゃ、すべて
国連の枠組みで進んだんだがね。戦争そのものももっと短かったろうし、
復興ももっとスムーズだったろう。自国の利権だけを優先して、事態を
悪化させたフランスの罪は重い。
国連の枠組みで進んだんだがね。戦争そのものももっと短かったろうし、
復興ももっとスムーズだったろう。自国の利権だけを優先して、事態を
悪化させたフランスの罪は重い。
はぁあああああああああああああ？
>>200
>そもそも、フランスが武力行使の国連決議に賛成さえしてりゃ、すべて
>国連の枠組みで進んだんだがね。
フランスが賛成しても５対１０で否決だろ
第一、賛成するに足る合理的な理由はあるのかい？
>そもそも、フランスが武力行使の国連決議に賛成さえしてりゃ、すべて
>国連の枠組みで進んだんだがね。
フランスが賛成しても５対１０で否決だろ
第一、賛成するに足る合理的な理由はあるのかい？
>自国の利権だけを優先して
これは、アメリカに言うべき言葉だわな。
これは、アメリカに言うべき言葉だわな。
フランスの信用は地に落ちた。
205 ：国連な成しさん：03/12/20 01:21 ID:Xk.1R3V.
KAZUってのは、ガニメデ星人の仲間だから、それなりの対応をしなきゃだめ。
208 ：国連な成しさん：03/12/20 09:22 ID:unJ.PrSE
戦争より政治のほうがはるかにマシだ。
ヨーロッパに「パリでは猫まで自己中心主義」という諺がある。
フランス人の自己中には世界が迷惑している。
フランス人の自己中には世界が迷惑している。
アメリカ人の自己中には世界が恐怖しているよ。
戦争は政治の延長だ。しかし戦争は政治の破綻だ。
リビアも米英が解決。イランだって英がいなきゃだめだったろう。
フランスってほんと外交力がないな。口だけ国家。
フランスってほんと外交力がないな。口だけ国家。
解決ねえ・・・とっとと氏ねよ
>イランだって英がいなきゃだめだったろう。
イランはアメリカにとての鬼門かもな。
クーデタを仕組んだり小細工しながらもアメリカは散々だったからねえ
パーレビ体制の崩壊、特殊部隊の大使館員救出作戦の失敗。
イギリスの方がイランでの失点は少ないのだろうね。
イランはアメリカにとての鬼門かもな。
クーデタを仕組んだり小細工しながらもアメリカは散々だったからねえ
パーレビ体制の崩壊、特殊部隊の大使館員救出作戦の失敗。
イギリスの方がイランでの失点は少ないのだろうね。
>>213
>リビアも米英が解決。
笑うとこ？
ねえ、これって笑うとこ？
リビアは元々国際的に孤立してたわけじゃなく、
米英と対立してただけなんだけど
そんなにフランスに仲介してほしかったのかね？
それと、一応マジレスすると
アメリカとリビアの関係は例の空爆で、クリントンが
謝りを認めてから宥和に転じたんだよ
>リビアも米英が解決。
笑うとこ？
ねえ、これって笑うとこ？
リビアは元々国際的に孤立してたわけじゃなく、
米英と対立してただけなんだけど
そんなにフランスに仲介してほしかったのかね？
それと、一応マジレスすると
アメリカとリビアの関係は例の空爆で、クリントンが
謝りを認めてから宥和に転じたんだよ
>216
単にWMD問題の話をしているだけなのに、君は何をムキになって
わらってるんだ？
仏は、うちの賠償金をつりあげてくれないと、リビアの国連制裁解除について
拒否権使うぞ、と大声でだだこねてたじゃん。それで米英とだけ対立してるとは。
ｶﾀﾞﾌｨたんは、３月にイギリスに申し出たそうだよ。WMD問題について。
フランスに申し出ないあたり、彼もよくわかってるね。賠償金が
米英＞＞＞＞＞＞仏だったのは、正直すぎたけど。
しかし、フセインは今頃くやしがってるだろうね。
単にWMD問題の話をしているだけなのに、君は何をムキになって
わらってるんだ？
仏は、うちの賠償金をつりあげてくれないと、リビアの国連制裁解除について
拒否権使うぞ、と大声でだだこねてたじゃん。それで米英とだけ対立してるとは。
ｶﾀﾞﾌｨたんは、３月にイギリスに申し出たそうだよ。WMD問題について。
フランスに申し出ないあたり、彼もよくわかってるね。賠償金が
米英＞＞＞＞＞＞仏だったのは、正直すぎたけど。
しかし、フセインは今頃くやしがってるだろうね。
218 ：国連な成しさん：03/12/20 13:01 ID:aLFFEsio
>>213
イランは、アメリカを排除して交渉したからうまくいった。
イランは、アメリカを排除して交渉したからうまくいった。
>>217
俺が記憶している限りでは、フランスとリビアには国交が樹立されていたな。賠償金の額というのは別問題だろう。それは君の主張の根拠にはなり得ないよ。
俺が記憶している限りでは、フランスとリビアには国交が樹立されていたな。賠償金の額というのは別問題だろう。それは君の主張の根拠にはなり得ないよ。
221 ：国連な成しさん：03/12/20 13:25 ID:aLFFEsio
>>217
フランス側への賠償金額は明らかにされていないはずだが?
フランス側への賠償金額は明らかにされていないはずだが?
>>221
で、219のいってる「別問題」というのは正しいの？
で、219のいってる「別問題」というのは正しいの？
223 ：国連な成しさん：03/12/20 13:33 ID:aLFFEsio
ま、リビアの制裁停止で利益を得たのは、事件の遺族を除けば、
イタリアとドイツだけ。
あとは、スペインとイギリスがほんのちょっと。
イタリアとドイツだけ。
あとは、スペインとイギリスがほんのちょっと。
>221
金額は覚えてないけど、こないだ米英の賠償額が明らかになって、
フランスが大騒動をおこしたときに、いっていた気がする。
ちょっと安いぐらいじゃなくて、かなり低かったらしい。
んでもって拒否権発動騒動になったわけ。
金額は覚えてないけど、こないだ米英の賠償額が明らかになって、
フランスが大騒動をおこしたときに、いっていた気がする。
ちょっと安いぐらいじゃなくて、かなり低かったらしい。
んでもって拒否権発動騒動になったわけ。
226 ：国連な成しさん：03/12/20 17:14 ID:jT8Z/pXk
飴は勝ってるの？
>>226
さながら健康なフリした末期ガン患者といったところか
さながら健康なフリした末期ガン患者といったところか
228 ：国連な成しさん：03/12/20 17:21 ID:aLFFEsio
要は、額そのものよりも米英との金額差が問題になったんだよね
イラクの現状の混乱に一番心を痛めていたのは、ブッシュ政権と組んでいる
ファンダメンタリストだったはずなのだが、フセイン政権が倒れてからも、
ファンダメンタリスト系のＮＧＯがイラクで救援活動をやっているという話
は寡聞にして聞き及ばない。
俺の知る限り、イラクに行っているアメリカ人は軍や政府の関係者とプレス
の他は、イラク国民の金で対価を受け取ることを勝手にアメリカ政府と契約
した企業の人間だけだ。
フランスやドイツからは以前から多くのＮＧＯ団体が行って、救援活動に
あたっているのに。
俺がアメリカの「イラク復興」のお題目を信じられない一番の理由だ。
ファンダメンタリストだったはずなのだが、フセイン政権が倒れてからも、
ファンダメンタリスト系のＮＧＯがイラクで救援活動をやっているという話
は寡聞にして聞き及ばない。
俺の知る限り、イラクに行っているアメリカ人は軍や政府の関係者とプレス
の他は、イラク国民の金で対価を受け取ることを勝手にアメリカ政府と契約
した企業の人間だけだ。
フランスやドイツからは以前から多くのＮＧＯ団体が行って、救援活動に
あたっているのに。
俺がアメリカの「イラク復興」のお題目を信じられない一番の理由だ。
ブッシュ大統領の強行策が世界平和に有効であると証明されました。
次はキムブタが改心してくれればブッシュ大統領は一躍ノーベル平和賞候補ですね。
＜リビア＞大量破壊兵器開発を全面廃棄 米大統領が緊急発表
ブッシュ米大統領は１９日夕（日本時間２０日朝）、リビアが核を含む大量破壊兵器の開発・製造計画の全面廃棄と、国際査察団の即時受け入れに、米英と合意したと発表した。
ブレア英首相も、同様の内容を緊急テレビ演説で発表した。リビアの動きは、核兵器を持つとされ米国に「ならず者国家」視されている北朝鮮などへの大きな心理的圧力になるとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00001024-mai-int
次はキムブタが改心してくれればブッシュ大統領は一躍ノーベル平和賞候補ですね。
＜リビア＞大量破壊兵器開発を全面廃棄 米大統領が緊急発表
ブッシュ米大統領は１９日夕（日本時間２０日朝）、リビアが核を含む大量破壊兵器の開発・製造計画の全面廃棄と、国際査察団の即時受け入れに、米英と合意したと発表した。
ブレア英首相も、同様の内容を緊急テレビ演説で発表した。リビアの動きは、核兵器を持つとされ米国に「ならず者国家」視されている北朝鮮などへの大きな心理的圧力になるとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00001024-mai-int
リビアに払った金は日本から出てるんだが。
>>231
つぎはチェチェン人を虐殺するロシアと戦争？
それとも民主主義じゃない中国？
北朝鮮なんて小さい国しかみれない日本人はほんとにチンカスですね。
未だに北のことで大騒ぎしてるんだからなぁ。
アメリカが資源も無い貧乏小国の北のことなんて本気で対応するわけ
ないだろ。イラク戦で日本に金を出させるための作戦だっての。
島国にいると231みたいなキンタマ小さい奴しかいないんだね。
つぎはチェチェン人を虐殺するロシアと戦争？
それとも民主主義じゃない中国？
北朝鮮なんて小さい国しかみれない日本人はほんとにチンカスですね。
未だに北のことで大騒ぎしてるんだからなぁ。
アメリカが資源も無い貧乏小国の北のことなんて本気で対応するわけ
ないだろ。イラク戦で日本に金を出させるための作戦だっての。
島国にいると231みたいなキンタマ小さい奴しかいないんだね。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071889495/98
98 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/20 13:48 ID:6gXqJ5mF
最近、リビアのカダフィ大佐が半生を振り返ってエッセイを出版した。そしてその本の前書きを書いたのが、
レーガン大統領時代の補佐官、ピーター・サリンジャー氏だという。
周知の通りレーガン大統領時代のアメリカとリビアは激しい敵対関係にあった。世界各地で頻発する国際テロの
黒幕はカダフィ、というアメリカの主張にリビアは猛然と反発し、アメリカの度重なる空爆に対抗していた。
そのアメリカの大統領補佐官がカダフィ半生記の前書きを書くとはどういうことか。
サリンジャー氏は当時、リビアによるアメリカへのテロを調査する責任者として、この事件の徹底追及を指揮
する立場にあった。ところが、調査が進めば進むほど、このテロにリビアが関与していないことが明白になり、
代わってシリアが真犯人として浮かび上がってきたという。
しかし、シリアとの友好関係を盾にアラブ諸国への覇権を広げようと目論んでいたアメリカにとって、ここで
シリアとの関係に波風を立てることはなんとしてでも避けたかった。そこで出てきたのが「カダフィを悪者に
してリビアを叩く」という妙案である。アラブ諸国を分裂させるためにもこれは申し分のないシナリオだ。
そして事態はそのシナリオ通りに進んだ。アメリカによるリビアへの度重なる爆撃で多くの人命が失われた
だけでなく、「リビアのカダフィ」＝国際秩序を乱す「狂犬」「テロリスト」というイメージは“西側諸国”
のみならず瞬く間に世界に定着してしまった。
98 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/20 13:48 ID:6gXqJ5mF
最近、リビアのカダフィ大佐が半生を振り返ってエッセイを出版した。そしてその本の前書きを書いたのが、
レーガン大統領時代の補佐官、ピーター・サリンジャー氏だという。
周知の通りレーガン大統領時代のアメリカとリビアは激しい敵対関係にあった。世界各地で頻発する国際テロの
黒幕はカダフィ、というアメリカの主張にリビアは猛然と反発し、アメリカの度重なる空爆に対抗していた。
そのアメリカの大統領補佐官がカダフィ半生記の前書きを書くとはどういうことか。
サリンジャー氏は当時、リビアによるアメリカへのテロを調査する責任者として、この事件の徹底追及を指揮
する立場にあった。ところが、調査が進めば進むほど、このテロにリビアが関与していないことが明白になり、
代わってシリアが真犯人として浮かび上がってきたという。
しかし、シリアとの友好関係を盾にアラブ諸国への覇権を広げようと目論んでいたアメリカにとって、ここで
シリアとの関係に波風を立てることはなんとしてでも避けたかった。そこで出てきたのが「カダフィを悪者に
してリビアを叩く」という妙案である。アラブ諸国を分裂させるためにもこれは申し分のないシナリオだ。
そして事態はそのシナリオ通りに進んだ。アメリカによるリビアへの度重なる爆撃で多くの人命が失われた
だけでなく、「リビアのカダフィ」＝国際秩序を乱す「狂犬」「テロリスト」というイメージは“西側諸国”
のみならず瞬く間に世界に定着してしまった。
どっちにしろ、世界を動かせるのはアメリカということだろ。
仏独なんて何の力も・・・あ、目下、ＥＵを分裂させようとしてるっけ。
仏独なんて何の力も・・・あ、目下、ＥＵを分裂させようとしてるっけ。
２３７の世界は、島以外は半島しかないのか・・・（爆
フランスとドイツとロシアは勝ち組み決定だ！
>>240
まあ、そうだろうね
まあ、そうだろうね
ここんとこ、仏は米をほめる発言おおいな。
今回もリビアのことで賞賛している。イラク債務削減も合意したし、
これは年明け早々、仏お得意の勝ち馬にのる戦略が動き始めるだろう。
今回もリビアのことで賞賛している。イラク債務削減も合意したし、
これは年明け早々、仏お得意の勝ち馬にのる戦略が動き始めるだろう。
>>243
フランスが得意なのは「豚をおだてて木に登らせる」戦略だぞ
フランスが得意なのは「豚をおだてて木に登らせる」戦略だぞ
そんな戦略使ったことあったかな
>>248
だから･･･(ry
だから･･･(ry
米の手先のスペインポーランドにＥＵ憲法ぶっつぶされたけどね＞仏独
251 ：国連な成しさん：03/12/21 17:01 ID:H/.IcGtM
http://live-net.ddo.jp/cgi-bin/upload/source/0188.mpg
http://live-net.ddo.jp/cgi-bin/upload/source/0189.mpg
La Résistans
http://live-net.ddo.jp/cgi-bin/upload/source/0189.mpg
La Résistans
252 ：国連な成しさん：03/12/21 17:49 ID:RVBQHGGw
>>250
あれってEUを乱すためのアメリカの策略なのかね？
あれってEUを乱すためのアメリカの策略なのかね？
253 ： ：03/12/21 17:58 ID:???
ドイツは日本並のヘタレだからな
255 ：国連な成しさん：03/12/21 20:35 ID:VdwpLQCs
256 ：国連な成しさん：03/12/21 20:38 ID:VdwpLQCs
>>256
尖閣諸島
尖閣諸島
258 ：国連な成しさん：03/12/21 20:56 ID:VdwpLQCs
259 ：ベンゼン中尉 ◆NZENFG3I ：03/12/21 21:55 ID:???
アメリカの１国世界支配的状況が続くのであれば逆にＥＵは自己防衛手段としてアメリカとも対決する用意が必要だと思うね。
261 ：国連な成しさん：03/12/21 22:48 ID:QuKMET/Y
日本人の多くは親米でも反米でもない無関心な人々だろーな。
フランスはいいかげんで姑息
ロシアはマジメに姑息
ドイツはマジメ
ロシアはマジメに姑息
ドイツはマジメ
>>262
>ロシアはマジメに姑息
あんまり無知だと笑われるよ｡ロシア在住の日本人のWEBとか見て回れば。
まあ、姑息の王者は、シーザーの向かしからアングロサクソンだろ、世界史的には。
いまならアメリカだな｡
>ロシアはマジメに姑息
あんまり無知だと笑われるよ｡ロシア在住の日本人のWEBとか見て回れば。
まあ、姑息の王者は、シーザーの向かしからアングロサクソンだろ、世界史的には。
いまならアメリカだな｡
土壇場で平気で寝返るか、いけしゃあしゃあと勝ち組にわりこむからです。
ただし、ドイツは負け組。
ただし、ドイツは負け組。
266 ：国連な成しさん：03/12/22 02:03 ID:aLFFEsio
>>264
独仏も財政赤字が増えたのだが、日米の増え方に比べりゃ、大したことないから。
イギリスは、それほど増えていないが、日本の次に多額の出費を約束したから、
将来は、あまり明るくなさそう。ロシアは原油の輸出が増えたから、勝ち組だろ。
独仏も財政赤字が増えたのだが、日米の増え方に比べりゃ、大したことないから。
イギリスは、それほど増えていないが、日本の次に多額の出費を約束したから、
将来は、あまり明るくなさそう。ロシアは原油の輸出が増えたから、勝ち組だろ。
なんかプーチンがロシアって感じしないんだよね
個人的には好きなタイプだな
個人的には好きなタイプだな
ロシアが勝ち組ってのは同意。
272 ：国連な成しさん：03/12/22 18:36 ID:VdwpLQCs
>>271
セコビッチ
セコビッチ
>>270
それだけしか言えねーのかよ(w
それだけしか言えねーのかよ(w
どうなるかはわかんないけど、欧州諸国の国民の
多くは米国が嫌いになったな。中東マネーが米国
から欧州に向かっているから、米国もきつぃな。
ますます、米国は孤立するのかもしれない・・
多くは米国が嫌いになったな。中東マネーが米国
から欧州に向かっているから、米国もきつぃな。
ますます、米国は孤立するのかもしれない・・
275 ：国連な成しさん：03/12/22 20:28 ID:VdwpLQCs
>>274
お前、イラク駐留軍に欧州から何カ国参加していると思ってんだ！！
お前、イラク駐留軍に欧州から何カ国参加していると思ってんだ！！
そんなお義理派兵なんぞ数に入るかよ。
前の湾岸と比べて見れ。
前の湾岸と比べて見れ。
278 ：国連な成しさん：03/12/22 21:17 ID:VdwpLQCs
279 ：国連な成しさん：03/12/22 21:22 ID:nS4l02OA
日米英が、民度の低い独仏の国民を再教育する必要があるな。
肝心の米は「日米英」ではなく
米>>英>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
という認識だと思う。
米>>英>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
という認識だと思う。
もう日本州でいいだろ。
そうすりゃ「米英」でブッシュも気楽だ。
そうすりゃ「米英」でブッシュも気楽だ。
>>282
＞欧州のプレスとかを読むとそんなことが書いてある。
ソースは？
＞大儀なきイラク攻撃は国際世論になっちまったようだし、
ソースは？
＞どこかで読んだけど米国が帝国主義だと感じ始めているらしい。
はぁ？一応聞いておく・・・・・ソースは？
＞欧州のプレスとかを読むとそんなことが書いてある。
ソースは？
＞大儀なきイラク攻撃は国際世論になっちまったようだし、
ソースは？
＞どこかで読んだけど米国が帝国主義だと感じ始めているらしい。
はぁ？一応聞いておく・・・・・ソースは？
教えてくんはウザイ。
わはは。やっぱり最初に寝返ったのはロシアだったな。
「ロが債務削減交渉の用意 イラクへ４０億ドル投資も」（共同通信）
「ロが債務削減交渉の用意 イラクへ４０億ドル投資も」（共同通信）
287 ：ブッシュ支持派：03/12/23 02:39 ID:Uhjs3mA.
仏、独、露なんて明治時代に三国干渉して来た奴等じゃないか？
あの時は日英同盟だったけど、今回は日米同盟だな。
あの時は日英同盟だったけど、今回は日米同盟だな。
>>287
ねえねえ、わざとバカのフリしてるの？
ねえねえ、わざとバカのフリしてるの？
何ヶ月かまえの、毎日の余禄だったかに
日本がアメの一衆になったら、結構いいとこがあるかも
とかいう自嘲めいたのがあったな。
大統領を日本人から出せる可能性も高いとかいろいろ。
日本がアメの一衆になったら、結構いいとこがあるかも
とかいう自嘲めいたのがあったな。
大統領を日本人から出せる可能性も高いとかいろいろ。
290 ：国連な成しさん：03/12/23 03:13 ID:ljhjow9E
だからフセインﾀｿは何の罪で捕まったの
↓答えて
↓答えて
293 ：国連な成しさん：03/12/23 03:28 ID:ljhjow9E
295 ：国連な成しさん：03/12/23 09:10 ID:.22VlslQ
地震：米加州でＭ６．５ 建物崩壊３人死亡
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031223k0000e030006000c.html
カルフォルニアが一番、天変地異が多いな。
超大火災、大洪水、地震。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031223k0000e030006000c.html
カルフォルニアが一番、天変地異が多いな。
超大火災、大洪水、地震。
>>295
この大きさでこの深さ。それで、三人しかいないんだから
如何に田舎かってことだろ。もっと南東250kmくらいの
ところでもっと浅いところが震源だったら、面白かったのに。
あっそうそう、山火事は人災。天災ではなかった。
この大きさでこの深さ。それで、三人しかいないんだから
如何に田舎かってことだろ。もっと南東250kmくらいの
ところでもっと浅いところが震源だったら、面白かったのに。
あっそうそう、山火事は人災。天災ではなかった。
>>285
>わはは。やっぱり最初に寝返ったのはロシアだったな。
>
>「ロが債務削減交渉の用意 イラクへ４０億ドル投資も」（共同通信）
アメリカじゃなく、イラクから泣きつかれたんだから
無碍には断れんでしょう
>わはは。やっぱり最初に寝返ったのはロシアだったな。
>
>「ロが債務削減交渉の用意 イラクへ４０億ドル投資も」（共同通信）
アメリカじゃなく、イラクから泣きつかれたんだから
無碍には断れんでしょう
>>285
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031223-00000009-kyodo-int
交渉に応じるってだけじゃん。
あとは、イラクでロシアの企業にも活動させろって話だし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031223-00000009-kyodo-int
交渉に応じるってだけじゃん。
あとは、イラクでロシアの企業にも活動させろって話だし。
> あとは、イラクでロシアの企業にも活動させろって話だし。
301 ：国連な成しさん：03/12/23 18:24 ID:kaj5F14M
>>298
イラクっても統治評議会のおっチャンなので、アメリカが頼んだのといっしょ。
まあ、テーブルの下での足のけり合い見たいな国際関係ではあるが表面上は
取り繕うというのがヨーロッパ流の外交だから。
まあ、ロシアはイラクに近いし、介入せずにはすまないでしょう。
イラクっても統治評議会のおっチャンなので、アメリカが頼んだのといっしょ。
まあ、テーブルの下での足のけり合い見たいな国際関係ではあるが表面上は
取り繕うというのがヨーロッパ流の外交だから。
まあ、ロシアはイラクに近いし、介入せずにはすまないでしょう。
302 ：国連な成しさん：03/12/23 18:52 ID:tnmGzX.s
ドイツはアフガンでは戦闘部隊送って
アメリカと共同作戦しているんじゃなかったっけ。
アメリカと共同作戦しているんじゃなかったっけ。
仏独露中が勝ち組なのは当たり前。
米英がリビアと秘密に交渉していたこと、フランスは知らなかったようで
それがおフランスにはショックだったようだね。
フランスが事前に交渉について知らされていたかどうかについて、パリで
議論になっていたようだが、そんなこと気にしているフランス人、かわいいｗ
日本は全然きにしてないよ。
フランスはリビアとの交渉が成功したことを歓迎したが、ロンドンとワシントンの
成功についての驚きを隠すことはできず、またいかにパリがワシントンと
外交面で断絶しているか、あらためて思い起こさせた、なーんて書かれている。
カダフィがフランスを無視して米英を選んだことがパリにはショックだったみたいだが、
まあ、カダフィでなくても頭のいいやつならそうすると思うよ。つーか、
カダフィ、フランスにつれなすぎｗ 嫌いなのはわかるがもちっと優しくしてやれ。
ということで、英の外交力を思い知らされたシラクたんは、
EUでの英との協力関係を強化することにしたのでした。
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1071251724798&p=1012571727172
それがおフランスにはショックだったようだね。
フランスが事前に交渉について知らされていたかどうかについて、パリで
議論になっていたようだが、そんなこと気にしているフランス人、かわいいｗ
日本は全然きにしてないよ。
フランスはリビアとの交渉が成功したことを歓迎したが、ロンドンとワシントンの
成功についての驚きを隠すことはできず、またいかにパリがワシントンと
外交面で断絶しているか、あらためて思い起こさせた、なーんて書かれている。
カダフィがフランスを無視して米英を選んだことがパリにはショックだったみたいだが、
まあ、カダフィでなくても頭のいいやつならそうすると思うよ。つーか、
カダフィ、フランスにつれなすぎｗ 嫌いなのはわかるがもちっと優しくしてやれ。
ということで、英の外交力を思い知らされたシラクたんは、
EUでの英との協力関係を強化することにしたのでした。
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1071251724798&p=1012571727172
>>304
それはイギリスの新聞の希望的見方でしょ。
ドビルバンが、一部の違う見解や事実を否定してまで、これみよがし
にわざわざ「フランスは何も聞いていなかった」と記者会見している
のは単にお人好しだからか、すねてるだけだと思うか。
裏外交はできる国が他の国にかかわりなく勝手にやって当然とい
う彼のコメントと併せて考えてみろ。
それはイギリスの新聞の希望的見方でしょ。
ドビルバンが、一部の違う見解や事実を否定してまで、これみよがし
にわざわざ「フランスは何も聞いていなかった」と記者会見している
のは単にお人好しだからか、すねてるだけだと思うか。
裏外交はできる国が他の国にかかわりなく勝手にやって当然とい
う彼のコメントと併せて考えてみろ。
泣くなよ。
カダフィはフランスが嫌いかもしれんが、
サダム・フセインはフランスが大好きだったんだからさ。
カダフィはフランスが嫌いかもしれんが、
サダム・フセインはフランスが大好きだったんだからさ。
>305
英新聞の希望的見方というより、国防相と外相で見解が違い、報道官が
わざわざ説明するはめになったﾄﾞﾀﾊﾞﾀぶりに、FTが ﾌﾟ となっているだけだと思われ。
英新聞の希望的見方というより、国防相と外相で見解が違い、報道官が
わざわざ説明するはめになったﾄﾞﾀﾊﾞﾀぶりに、FTが ﾌﾟ となっているだけだと思われ。
>>309
ロシアの話してんだよ！タコ！お前文盲か！！！
ロシアの話してんだよ！タコ！お前文盲か！！！
>>311
たしかに食い違いはフランス国内でも問題になってるようだね。
>Contredisant Michèle Alliot-Marie, Dominique de Villepin affirme que la France
>n'était pas informée des tractations entre Washington, Londres et Tripoli qui
>ont mené le colonel Kadhafi à renoncer aux armes de destruction massive.
Le monde １２月２３日。これのことやね。
まあ、人生はゲームだからあるときは勝ち、あるときは負ける。
そんだけのことだし。特にどうこう言うほどのこともないとおむ。
たしかに食い違いはフランス国内でも問題になってるようだね。
>Contredisant Michèle Alliot-Marie, Dominique de Villepin affirme que la France
>n'était pas informée des tractations entre Washington, Londres et Tripoli qui
>ont mené le colonel Kadhafi à renoncer aux armes de destruction massive.
Le monde １２月２３日。これのことやね。
まあ、人生はゲームだからあるときは勝ち、あるときは負ける。
そんだけのことだし。特にどうこう言うほどのこともないとおむ。
>>309
振舞う料理とか、外交団への待遇で微妙に差別して「身の程を知らせる」
のがフランス流で面と向かって野暮なことは言わない。
日本の池田首相をにこやかに応対したドゴールが、池田が帰った後、「な
んだか、電気製品（トランジスターラジオ）のセールスマンみたいなやつ
だな」と池田を評してバカにしたそうだが。
日本人とフランス人の相互理解は難しい、というか不可能だろうな。
振舞う料理とか、外交団への待遇で微妙に差別して「身の程を知らせる」
のがフランス流で面と向かって野暮なことは言わない。
日本の池田首相をにこやかに応対したドゴールが、池田が帰った後、「な
んだか、電気製品（トランジスターラジオ）のセールスマンみたいなやつ
だな」と池田を評してバカにしたそうだが。
日本人とフランス人の相互理解は難しい、というか不可能だろうな。
イランとリビア説得に気をよくしたブレアが今度は
英独仏でシリアを説得しようとたくらんでいるようだよ。
ドイツはすでにイギリスと共闘態勢だが、フランスが難色を示しているらしい。
英独仏でシリアを説得しようとたくらんでいるようだよ。
ドイツはすでにイギリスと共闘態勢だが、フランスが難色を示しているらしい。
>>315
つーかリビアは「悪の枢軸」にも入っていなかったことからもわかるように
アメリカの脅威ではなかったともうよ、ずっと以前から。
ま、政治的なデモでしょうアメリカの。時期的にも。
ドイツは情報が現地の新聞読めないし、日本の新聞プラス米英なので今一つ良く分か
らん。
つーかリビアは「悪の枢軸」にも入っていなかったことからもわかるように
アメリカの脅威ではなかったともうよ、ずっと以前から。
ま、政治的なデモでしょうアメリカの。時期的にも。
ドイツは情報が現地の新聞読めないし、日本の新聞プラス米英なので今一つ良く分か
らん。
リビアはテロ支援国家だけど悪の枢軸には入らないよ。90年代から
リビアはじょじょに路線を変更してきたからね。
今回のはアメリカの政治デモじゃなくて、リビアの方がうまく利用した。
作動してない兵器計画を最大に売りつけることができたからね。
ただ、カダフィはカリスマ性のある独裁者だから、平気で方針転換できるが
２代目のアサドにはそんな力はないだろう。もしできたらフランスを見直すが
EUさえまとめられないフランスだから無理っぽいヨカン。。。
リビアはじょじょに路線を変更してきたからね。
今回のはアメリカの政治デモじゃなくて、リビアの方がうまく利用した。
作動してない兵器計画を最大に売りつけることができたからね。
ただ、カダフィはカリスマ性のある独裁者だから、平気で方針転換できるが
２代目のアサドにはそんな力はないだろう。もしできたらフランスを見直すが
EUさえまとめられないフランスだから無理っぽいヨカン。。。
つーか、地域大国と超大国の政治力をどう次元で語っても意味ないし。
ただ、地域大国が幾つか連携したり、力を増したりすると超大国もあぶないけど。
幕末にたとえるなら、日本中のどの大藩も単独では幕府に負けてたみたいなもんで
しょう。それを責めても仕方がない。
ただ、地域大国が幾つか連携したり、力を増したりすると超大国もあぶないけど。
幕末にたとえるなら、日本中のどの大藩も単独では幕府に負けてたみたいなもんで
しょう。それを責めても仕方がない。
>今回のはアメリカの政治デモじゃなくて、リビアの方がうまく利用した。
アメリカの足元を見透かして高値で売ったという意味ではその通りでしょう。
アメリカの足元を見透かして高値で売ったという意味ではその通りでしょう。
しかしアメリカもこんな無謀な戦争ばっかりやってたら、
足元見られまくるぞ。
足元見られまくるぞ。
イランも国際原子力機関の査察を受け入れるようだし
アメリカの思惑どうりだな
アメリカの思惑どうりだな
「世界の1／５の国は負け組み決定」では？
そうだな。この板に(ﾜﾗなんて使う厨は珍しかったのに
328 ：国連な成しさん：03/12/25 08:26 ID:rYSfI8OQ
>>327
ていうか、ここでは初めて見たように思う。
チヌークダウン辺りから増え始めて、イラク人運転手が亡くなってから、
更に増えてしまったからなぁ。三月くらいには、自衛隊員も死んで、
更に五月蝿くなりそうだ。あぁ、やだやだ。
ていうか、ここでは初めて見たように思う。
チヌークダウン辺りから増え始めて、イラク人運転手が亡くなってから、
更に増えてしまったからなぁ。三月くらいには、自衛隊員も死んで、
更に五月蝿くなりそうだ。あぁ、やだやだ。
329 ：国連な成しさん：03/12/25 16:59 ID:qBpG24c.
ちっともやばくないよ。
330 ：国連な成しさん：03/12/25 18:37 ID:Vn1Vkdzk
そうか？
本当にそう思うか？
この２ちゃんねるには想像を絶する
思考回路の異星人すら生息してるぞ。
本当にそう思うか？
この２ちゃんねるには想像を絶する
思考回路の異星人すら生息してるぞ。
そういえばガニ最近見かけないね
ガニ帰省でもしてんじゃないのか
まさか本当に星に帰ったんじゃ……
ありえなくもないな・・・
帰星……
337 ：国連な成しさん：03/12/25 20:09 ID:BzPlAS8w
ミ.＿ ドスッ
∧∧ ┌──────┴┴───────┐
( ,,)│この掲示板は一人の多重人格者と..│
/ つ あなたとによって構成されています。.│
～′ /´ └──────┬┬───────┘
∪ ∪ .││ _ε３
゛゛'゛'゛
∧∧ ┌──────┴┴───────┐
( ,,)│この掲示板は一人の多重人格者と..│
/ つ あなたとによって構成されています。.│
～′ /´ └──────┬┬───────┘
∪ ∪ .││ _ε３
゛゛'゛'゛
なんで３０分もかけて自作自演までしてガニネタひっぱらにゃならんのだ……
画にについて自演してまで語る価値ないだろｗ
ガニって誰？
>>305
手元にソースがないんだけど、この前、行われた
地中海サミット（こんなのあったんだぁ！）で、カダフィ
はフランス連中とは話さなかったとあったな。
かなり険悪なムードらしい。
その後にこの件だね。
カダフィが急に変わったように言われているけど
（フジTVのニュースJAPANなんかそうだな）、
実際には随分前から、軟化しているね。その仕上げ
が今回の話だよ。
手元にソースがないんだけど、この前、行われた
地中海サミット（こんなのあったんだぁ！）で、カダフィ
はフランス連中とは話さなかったとあったな。
かなり険悪なムードらしい。
その後にこの件だね。
カダフィが急に変わったように言われているけど
（フジTVのニュースJAPANなんかそうだな）、
実際には随分前から、軟化しているね。その仕上げ
が今回の話だよ。
カダフィはフランス嫌いでシラクを無視、サウジを罵倒し、アサドの演説では
居眠りし、アルジャジーラの番組でアルジャジーラを批判するというお方。
好きなのはマンデラとあとカストロ？
もう、アラブについてはほとんど見捨ててますな。
ちなみに仏の遺族には、１７０人分として総額３１００万ドル、
他方で英米には１人で１０００万ドル（２７０人で２７億ドル）
という賠償金だったのでした。
どうやったらこんな格差がでるのか謎～
居眠りし、アルジャジーラの番組でアルジャジーラを批判するというお方。
好きなのはマンデラとあとカストロ？
もう、アラブについてはほとんど見捨ててますな。
ちなみに仏の遺族には、１７０人分として総額３１００万ドル、
他方で英米には１人で１０００万ドル（２７０人で２７億ドル）
という賠償金だったのでした。
どうやったらこんな格差がでるのか謎～
346 ：国連な成しさん：03/12/26 11:53 ID:rYSfI8OQ
347 ：国連な成しさん：03/12/26 11:56 ID:cWK007Rg
ロシヤはともかく「反日国」のドイツとフランスは
逝って良しでしょう。
逝って良しでしょう。
>>347
ドイツを真似しまくった日本人とは、とても思えない繰り言だな。
ドイツを真似しまくった日本人とは、とても思えない繰り言だな。
349 ：国連な成しさん：03/12/26 12:11 ID:cWK007Rg
なんで「反日」のドイツの真似をしなきゃならんのだ？
>>348
はぁ？何を真似たって？
はぁ？何を真似たって？
頭大丈夫か？
>>351
自分の頭を心配しろｗ
自分の頭を心配しろｗ
353 ：国連な成しさん：03/12/26 15:29 ID:4SVx.T8c
反米厨のばーか
あはは
あはは
>>355
次は日教組がどーの言い出すぞｗ
次は日教組がどーの言い出すぞｗ
>>356
その次はキムがこーのだな。
その次はキムがこーのだな。
358 ：国連な成しさん：03/12/26 22:27 ID:cWK007Rg
>>355
共産党の偏向日本史で何を教えるかには
興味もないが、昔から支那、チョソ、独、仏といえば
反日四天王で明治時代の留学生なども独・仏人の
苛めにはだいぶ、苦労させられた。私の祖父も
独・仏留学組(大正時代・官吏として国費留学)
我が家の家訓は「ドイツ人とはつきあうな」である。
破ってつきあっているが、日本在住のクセにそのドイツ人の
反日感情は支那やチョソなんてもんじゃないぞ。
共産党の偏向日本史で何を教えるかには
興味もないが、昔から支那、チョソ、独、仏といえば
反日四天王で明治時代の留学生なども独・仏人の
苛めにはだいぶ、苦労させられた。私の祖父も
独・仏留学組(大正時代・官吏として国費留学)
我が家の家訓は「ドイツ人とはつきあうな」である。
破ってつきあっているが、日本在住のクセにそのドイツ人の
反日感情は支那やチョソなんてもんじゃないぞ。
ていうか明治時代に伊藤博文がドイツ行ってシュタインから国家学んだり
明治憲法もモデルがどうやらプロシャ（まあドイツやね）らしいてのは
事実だと思う。「帷幄奏上」なんて制度はいかにもプロシャじゃないか。
明治憲法もモデルがどうやらプロシャ（まあドイツやね）らしいてのは
事実だと思う。「帷幄奏上」なんて制度はいかにもプロシャじゃないか。
362 ：国連な成しさん：03/12/27 03:08 ID:.XZFLetE
>>314
>日本人とフランス人の相互理解は難しい、というか不可能だろうな。
単純に池田が馬鹿にされるような対応ばかりしていたからだろう？
何でそこで相互理解が不可能と決め付けるかな～～～
池田の馬鹿は、欧米流の外交を行うべきだった。
>日本人とフランス人の相互理解は難しい、というか不可能だろうな。
単純に池田が馬鹿にされるような対応ばかりしていたからだろう？
何でそこで相互理解が不可能と決め付けるかな～～～
池田の馬鹿は、欧米流の外交を行うべきだった。
363 ：国連な成しさん：03/12/27 08:48 ID:cWK007Rg
>>359
つうか、<予約済みの>ホテルで「満室だ」と
断られ、明らかに予約無しの客が普通に泊まる。
というようなよくある普通の「人種差別」をされただけだが
支那人なら5000年くらい続けてきたことなので
いちいち怒っていたらキリがないがな。
つうか、<予約済みの>ホテルで「満室だ」と
断られ、明らかに予約無しの客が普通に泊まる。
というようなよくある普通の「人種差別」をされただけだが
支那人なら5000年くらい続けてきたことなので
いちいち怒っていたらキリがないがな。
364 ：国連な成しさん：03/12/27 08:57 ID:M6wYMxmk
どちらかというと
アメリカ人の方が「反日的」な人が多いと思うぞ。
年配者は「真珠湾」からの４年間の記憶があるし、
若い人には「経済大国・日本」の悪夢がある。
逆にドイツやフランス人は日本に無関心な人か親日的な人しかいない。
アメリカ人の方が「反日的」な人が多いと思うぞ。
年配者は「真珠湾」からの４年間の記憶があるし、
若い人には「経済大国・日本」の悪夢がある。
逆にドイツやフランス人は日本に無関心な人か親日的な人しかいない。
イラク問題をパレスティナ問題にリンクさせて、イスラエル
や米国を批判できないのは「ダブル・スタンダード」という
意見も多い。しかし、そういう彼らは、そうなら、そんな
他国のことでなく、北方領土問題はどうなんだと聞きたい。
自分の国が「不可侵条約（中立条約）」を一方的に破棄して、
火事場泥棒のように一方的に攻め込んできたソ連共産党国家
に侵略されたままでも、それを批判しなかったのが日本の
「革新団体」だよ。
ソ連共産党の継承者であるロシア共産党政権の批判もで
きず、自国の問題をほったらかしにして他国のことばかり
言ってる暇がよくあるな、と感じるね。
ロシアが、北方四島に居座っている言い訳はなんだか、彼
らは知ってるのかな。
我々が子供のころは、アメリカが沖縄を返還したらソ連
も北方四島を返還する、と当時の社会党や共産党の党員、
支持者らは口癖のように言ってがね。
最近は、彼らも「記憶にございません。」になってるよう
だが。
や米国を批判できないのは「ダブル・スタンダード」という
意見も多い。しかし、そういう彼らは、そうなら、そんな
他国のことでなく、北方領土問題はどうなんだと聞きたい。
自分の国が「不可侵条約（中立条約）」を一方的に破棄して、
火事場泥棒のように一方的に攻め込んできたソ連共産党国家
に侵略されたままでも、それを批判しなかったのが日本の
「革新団体」だよ。
ソ連共産党の継承者であるロシア共産党政権の批判もで
きず、自国の問題をほったらかしにして他国のことばかり
言ってる暇がよくあるな、と感じるね。
ロシアが、北方四島に居座っている言い訳はなんだか、彼
らは知ってるのかな。
我々が子供のころは、アメリカが沖縄を返還したらソ連
も北方四島を返還する、と当時の社会党や共産党の党員、
支持者らは口癖のように言ってがね。
最近は、彼らも「記憶にございません。」になってるよう
だが。
白人が黄色人種が根底的に嫌いというより
自分達の人種以外はすべて差別しているだろ。
というより人間として扱っていないと考えた方が良い。
反日以前に対等の国として考えてるかどうかも怪しい。
>>366 ？
自分達の人種以外はすべて差別しているだろ。
というより人間として扱っていないと考えた方が良い。
反日以前に対等の国として考えてるかどうかも怪しい。
>>366 ？
>>365
娘元気か？w
娘元気か？w
脳内娘の書き込みｷﾎﾞﾝﾇ
また、わけのわからない煽りが始まってるな。
年中基地外工作団はどこにでもいるんだな。
年中基地外工作団はどこにでもいるんだな。
372 ：国連な成しさん：03/12/27 23:30 ID:cWK007Rg
>>364
アメリカ人にとって日本てのは
「マトリックス」「キルビル」「ポケモン」なんだ
イタリア人やスペイン人なら
「ポケモン」「シンチャン(くれよん)」「どらえもん」だな。
反日なんていねーよ。日本オタクは一杯いるけどな。
フランス人は「ジュードー」は好きみたいだがな。
アメリカ人にとって日本てのは
「マトリックス」「キルビル」「ポケモン」なんだ
イタリア人やスペイン人なら
「ポケモン」「シンチャン(くれよん)」「どらえもん」だな。
反日なんていねーよ。日本オタクは一杯いるけどな。
フランス人は「ジュードー」は好きみたいだがな。
>>372
じかに戦争のこと言われたり、アメリカの失業は日本のせいって
いわれたアメリカ在住日本人は結構いますよ。
まあ、失業問題はバブル崩壊後はあまり言われないらしいけど。
その他進出企業に対する嫌がらせも結構ありますよ。
じかに戦争のこと言われたり、アメリカの失業は日本のせいって
いわれたアメリカ在住日本人は結構いますよ。
まあ、失業問題はバブル崩壊後はあまり言われないらしいけど。
その他進出企業に対する嫌がらせも結構ありますよ。
375 ：国連な成しさん：03/12/28 07:56 ID:liSmkIU6
確か、イラク戦争の始まる少し前だったと思うけど、フランスの哲学者が、
民主主義を否定する独裁者の延命に手を貸すような、シラクやドビルパンの外交は、
完全に間違っていると非難していた。
日経か産経に載っていたと思う。
其の哲学者の現在の意見を知りたいけど、名前を忘れてしまった。
憶えている方はいますか？
民主主義を否定する独裁者の延命に手を貸すような、シラクやドビルパンの外交は、
完全に間違っていると非難していた。
日経か産経に載っていたと思う。
其の哲学者の現在の意見を知りたいけど、名前を忘れてしまった。
憶えている方はいますか？
グリュックスマンじゃないか？
というのをアメリカが都合がいいので取り上げて
小泉はそれをコピペしたのです。
小泉はそれをコピペしたのです。
378 ：国連な成しさん：03/12/28 10:31 ID:Z9I2yKu6
>>376
有難うございます。彼でした。 以下そのコピペ。
現代フランスを代表する哲学者のひとりアンドレ・グリュックスマン氏(六五)には、
本紙パリの山口昌子記者がたびたびインタビューしている。
イラク問題を危惧(きぐ)する発言に注目してきたが、
二十五日付の日経新聞も同氏と会見していた。
▼シラク仏大統領は武力行使に反対し、査察継続を主張した。
しかしグリュックスマン氏は
「危険なフセインを排除するためにイラク攻撃は当然と考える」と明言する。
そして国際的反戦世論をどう考えるかという問いには
「私は(哲学者だから)世論より真実の方が大切だ」と答えている。
▼さらに、シラクをドゴールになぞらえる声が出ているがという質問に対し、
「まったく違う」と。
「シラクの『戦争は最悪の手段』などという言葉は、
ヒトラー率いる独の軍事的台頭を招いた(一九三八年の)ミュンヘン協定を彷彿(ほうふつ)させる」
とまで言い切るのである。
▼示唆的なのは「ドゴールは時に世論を敵に回しても自分の方針を貫いた。
むしろブレア英首相の方がドゴール的だ」という指摘であろう。
そのブレア氏だが、この政治指導者は一貫して信念を曲げず、
静かな決意をこめて英国民に団結を訴えた。
▼決意は“湿れるタイマツの如く”に見えたが、弁舌はきわめて情熱的であった。
「新しい脅威に対する戦争である」と対イラク武力行使の歴史的意義を説いた国民向けテレビ声明は、
日本人の胸にもしみた。チャーチルに匹敵する名演説と呼びたい。
▼イラク攻撃に反対だった英国世論が賛成に傾き始めたのは、
ブレアの情熱と迫力がそうせしめたのではないか。
英国は自国の若者を灼熱(しゃくねつ)と砂嵐の戦場に送って犠牲をだしている。
そういう当事国の重みとともに、政治は言葉だということを思い知らせるのである。
有難うございます。彼でした。 以下そのコピペ。
現代フランスを代表する哲学者のひとりアンドレ・グリュックスマン氏(六五)には、
本紙パリの山口昌子記者がたびたびインタビューしている。
イラク問題を危惧(きぐ)する発言に注目してきたが、
二十五日付の日経新聞も同氏と会見していた。
▼シラク仏大統領は武力行使に反対し、査察継続を主張した。
しかしグリュックスマン氏は
「危険なフセインを排除するためにイラク攻撃は当然と考える」と明言する。
そして国際的反戦世論をどう考えるかという問いには
「私は(哲学者だから)世論より真実の方が大切だ」と答えている。
▼さらに、シラクをドゴールになぞらえる声が出ているがという質問に対し、
「まったく違う」と。
「シラクの『戦争は最悪の手段』などという言葉は、
ヒトラー率いる独の軍事的台頭を招いた(一九三八年の)ミュンヘン協定を彷彿(ほうふつ)させる」
とまで言い切るのである。
▼示唆的なのは「ドゴールは時に世論を敵に回しても自分の方針を貫いた。
むしろブレア英首相の方がドゴール的だ」という指摘であろう。
そのブレア氏だが、この政治指導者は一貫して信念を曲げず、
静かな決意をこめて英国民に団結を訴えた。
▼決意は“湿れるタイマツの如く”に見えたが、弁舌はきわめて情熱的であった。
「新しい脅威に対する戦争である」と対イラク武力行使の歴史的意義を説いた国民向けテレビ声明は、
日本人の胸にもしみた。チャーチルに匹敵する名演説と呼びたい。
▼イラク攻撃に反対だった英国世論が賛成に傾き始めたのは、
ブレアの情熱と迫力がそうせしめたのではないか。
英国は自国の若者を灼熱(しゃくねつ)と砂嵐の戦場に送って犠牲をだしている。
そういう当事国の重みとともに、政治は言葉だということを思い知らせるのである。
↑ これは貴重なソースですねー。
>>371
>「ロシア共産党政権」って、いつの時代の話なんだ?
ロシア政権の与党も知らないのかね。驚いたな。(W
>>373
>確かに「ロシア共産党」はあるけど、政権はないね。
ロシアは政権がない国と認識してるのか。きみらの脳内
空想歴史には、ますます驚くばかり。（藁
例えば、以下のような現実は、どのように脳内否定するのかい ？
http://j.people.ne.jp/2002/04/26/jp20020426_16600.html
共産党が最高の支持率 ロシア世論調査
ロシア国民センターはこのほど、ロシア共産党が最も国民の支持を
集めているとの調査結果を発表した。
この結果によると、今、ロシア議会選挙が行われた場合、ロシア共産党
は35％の得票を獲得するとし、親クレムリン党派の「祖国・全ロシア」は
18％で2位、極右民族主義の「ロシア自由民主党」と改革派による「右派連合」
はそれぞれ10％の得票で3位となる。また先週発表された調査結果では、
プーチン大統領の支持率は79％に達した。
「人民網日本語版」2002年4月26日
>「ロシア共産党政権」って、いつの時代の話なんだ?
ロシア政権の与党も知らないのかね。驚いたな。(W
>>373
>確かに「ロシア共産党」はあるけど、政権はないね。
ロシアは政権がない国と認識してるのか。きみらの脳内
空想歴史には、ますます驚くばかり。（藁
例えば、以下のような現実は、どのように脳内否定するのかい ？
http://j.people.ne.jp/2002/04/26/jp20020426_16600.html
共産党が最高の支持率 ロシア世論調査
ロシア国民センターはこのほど、ロシア共産党が最も国民の支持を
集めているとの調査結果を発表した。
この結果によると、今、ロシア議会選挙が行われた場合、ロシア共産党
は35％の得票を獲得するとし、親クレムリン党派の「祖国・全ロシア」は
18％で2位、極右民族主義の「ロシア自由民主党」と改革派による「右派連合」
はそれぞれ10％の得票で3位となる。また先週発表された調査結果では、
プーチン大統領の支持率は79％に達した。
「人民網日本語版」2002年4月26日
この前、共産党は選挙で負けたばっかりなのに
そんな古い資料だしても。
そんな古い資料だしても。
382 ：国連な成しさん：03/12/28 14:37 ID:rYSfI8OQ
>>380
ロシア共産党がプーチン政権の与党だというのか?
馬鹿もここまで行くと、御立派。素晴らしい。
そのソースがどうかしたのか?
村山政権は、自民党政権だったとでも言いたそうだな。
わっけわっからん。
ソビエト連邦崩壊後、ロシア共産党は、一貫して野党第一党だ。
与党になったことなど、只の一度もない。
ロシア共産党がプーチン政権の与党だというのか?
馬鹿もここまで行くと、御立派。素晴らしい。
そのソースがどうかしたのか?
村山政権は、自民党政権だったとでも言いたそうだな。
わっけわっからん。
ソビエト連邦崩壊後、ロシア共産党は、一貫して野党第一党だ。
与党になったことなど、只の一度もない。
383 ：国連な成しさん：03/12/28 15:42 ID:rYSfI8OQ
>>382
村山よりは、細川の方が適していたな。
村山よりは、細川の方が適していたな。
あれは、ただのバカ殿。
385 ：国連な成しさん：03/12/28 16:47 ID:rYSfI8OQ
>378
まあ、ブレアがあまりに使命感にかられて軍隊をおくっていることには
英国内でも賛否別れるところだと思うよ。
実力をこえて世界中に軍を広げすぎてるのではないかって。
ただ、イギリスの取り柄が軍と情報機関だというのは確かだし、
その軍の強さはアメリカとのべったり関係で維持されてるし、
その軍の強さという取り柄で、EU内での発言力強化ももくろんでるし、
そんなこんなを考えると、英国の国益に合致していることは確か。
まあ、ブレアがあまりに使命感にかられて軍隊をおくっていることには
英国内でも賛否別れるところだと思うよ。
実力をこえて世界中に軍を広げすぎてるのではないかって。
ただ、イギリスの取り柄が軍と情報機関だというのは確かだし、
その軍の強さはアメリカとのべったり関係で維持されてるし、
その軍の強さという取り柄で、EU内での発言力強化ももくろんでるし、
そんなこんなを考えると、英国の国益に合致していることは確か。
七日投開票されたロシア下院選（定数四五〇）は政権与党「統一ロシア」が第一党を
確保し、来年三月の大統領選で再選が確実なプーチン大統領の政権基盤を強固とした。
ウラジオストクをはじめとする沿海地方では厳しい社会情勢も反映し、選挙の関心は
薄く、統一ロシアの得票は全国平均に届かなかった。
ただし、地元政治エキスパートの多くは、比例代表での統一ロシアの得票率に懐疑的
だ。「世論調査の結果を見ると、実際の得票は１５ー１８％しかない」と指摘してい
る。社会研究センターが八日、ウラジオ市民百人に実施した世論調査では、統一ロシ
アに投票した人は１２％にすぎなかった。
農地の中心であるウスーリスク地区は以前から、ロシア共産党を支持する住民が非
常に多く、小選挙区では共産党系のゴリャチェワ議員が当選した。しかし、比例代表
ではロシア共産党の得票率は１５％しかなく、統一ロシアは３５％を超えた。
これを矛盾した結果とみる声は大きい。プーチン政権が掌握する主要テレビ局が共
産党に批判的な選挙報道を続けたせいでもあるが、「投票結果が偽造された」との指
摘が出ている。
確保し、来年三月の大統領選で再選が確実なプーチン大統領の政権基盤を強固とした。
ウラジオストクをはじめとする沿海地方では厳しい社会情勢も反映し、選挙の関心は
薄く、統一ロシアの得票は全国平均に届かなかった。
ただし、地元政治エキスパートの多くは、比例代表での統一ロシアの得票率に懐疑的
だ。「世論調査の結果を見ると、実際の得票は１５ー１８％しかない」と指摘してい
る。社会研究センターが八日、ウラジオ市民百人に実施した世論調査では、統一ロシ
アに投票した人は１２％にすぎなかった。
農地の中心であるウスーリスク地区は以前から、ロシア共産党を支持する住民が非
常に多く、小選挙区では共産党系のゴリャチェワ議員が当選した。しかし、比例代表
ではロシア共産党の得票率は１５％しかなく、統一ロシアは３５％を超えた。
これを矛盾した結果とみる声は大きい。プーチン政権が掌握する主要テレビ局が共
産党に批判的な選挙報道を続けたせいでもあるが、「投票結果が偽造された」との指
摘が出ている。
ロシアで行われている「偽造」は他国でみられるような「権力詐取」の
ための偽造ではない。むしろ逆である。統一ロシア党は「民主主義体制」
であることを海外に宣伝する為の「外向けの顔」で、実態は裏で共産党が
操る。つまり傀儡政権である。支持票と選挙での票の余りに大きいい乖離
は、その証拠である。
選挙の専門家（非共産党系）の声ばかりが大きく、偽造に対する批判が
何故、国民全般まで広がらないのかと言えば、それが「民意」だからであ
る。つまり「共産党隠し」の建前民主政権で欧米を安心させるが、中国の
一国ニ制度にならって実質的に権力は共産党が握るという手法が「国益に
かなう」というのが民意らしい。
そのように分析すると、政党支持率と選挙結果の乖離現象や、専門家と
世論の主張の乖離現象が全て納得できる。
ための偽造ではない。むしろ逆である。統一ロシア党は「民主主義体制」
であることを海外に宣伝する為の「外向けの顔」で、実態は裏で共産党が
操る。つまり傀儡政権である。支持票と選挙での票の余りに大きいい乖離
は、その証拠である。
選挙の専門家（非共産党系）の声ばかりが大きく、偽造に対する批判が
何故、国民全般まで広がらないのかと言えば、それが「民意」だからであ
る。つまり「共産党隠し」の建前民主政権で欧米を安心させるが、中国の
一国ニ制度にならって実質的に権力は共産党が握るという手法が「国益に
かなう」というのが民意らしい。
そのように分析すると、政党支持率と選挙結果の乖離現象や、専門家と
世論の主張の乖離現象が全て納得できる。
>>378
グリュックスマンが哲学者？
う～ん、そう言えないこともないけど、むしろフィガロあたりで書いてる、右派の
御用文化人というべきだろうな
「フランスを代表する」！？
いくらなんでもこれは電波がひどすぎますｗ
要するに、フーコー、ドゥルーズ、バルトといった、偉大な（どちらかというと
左派の）哲学者たち亡き後だから、極論すれば誰でも「フランスを代表する」と
いえないことはないけど・・・
よりによってグリュックスマン？
そのうち３Ｋ新聞は俵孝太郎あたりを「日本を代表する哲学者」と言い出すんじ
ゃないか？
グリュックスマンが哲学者？
う～ん、そう言えないこともないけど、むしろフィガロあたりで書いてる、右派の
御用文化人というべきだろうな
「フランスを代表する」！？
いくらなんでもこれは電波がひどすぎますｗ
要するに、フーコー、ドゥルーズ、バルトといった、偉大な（どちらかというと
左派の）哲学者たち亡き後だから、極論すれば誰でも「フランスを代表する」と
いえないことはないけど・・・
よりによってグリュックスマン？
そのうち３Ｋ新聞は俵孝太郎あたりを「日本を代表する哲学者」と言い出すんじ
ゃないか？
まあ生きてるフランス哲学者では、一応代表するひとりとも言えなくはない。
>>374
そういうのもあるだろう。どこにあっても差別なんてあるのさ。
それは誉めたものではないけど、同じ事をしなければ良いこと
だよ。
ちなみに日本のバブル期に米国で働いていたけど、そんな
嫌がらせはなかったな。ただなぁ、現地人と交じり合わない
日本人って結構多くて、困ったもんだった。それに日本でも
米国のことを馬鹿にしていたしなぁ・・・
そういうのもあるだろう。どこにあっても差別なんてあるのさ。
それは誉めたものではないけど、同じ事をしなければ良いこと
だよ。
ちなみに日本のバブル期に米国で働いていたけど、そんな
嫌がらせはなかったな。ただなぁ、現地人と交じり合わない
日本人って結構多くて、困ったもんだった。それに日本でも
米国のことを馬鹿にしていたしなぁ・・・
>>390
間をとって「フランスを代表するＤＱＮ評論家」というところが妥当
間をとって「フランスを代表するＤＱＮ評論家」というところが妥当
何でもいいからはよ手を握って過激派何とかしる。
このままじゃムシャラフが暗殺されてしまう。パキは核保有国だぞ。
このままじゃムシャラフが暗殺されてしまう。パキは核保有国だぞ。
>>393
アメリカが撤退しなきゃ絶対無理だって
アメリカが撤退しなきゃ絶対無理だって
395 ：国連な成しさん：03/12/29 01:06 ID:rYSfI8OQ
ムシャラフなんて、どう見たって売国奴。
殺されて当たり前。
殺されて当たり前。
>>372
フランスのシラクとドイツのシュレイダーの共通の趣味はスモウの観戦だそうな。
フランスのシラクとドイツのシュレイダーの共通の趣味はスモウの観戦だそうな。
397 ：国連な成しさん：03/12/29 05:11 ID:EdyG9Yak
今度の英米の武力行使に対して、国連憲章の原則論を盛んに持ち出す人たちがいるが、そ
の人たちに共通して見られるのは、>>378にある以下の観点での欠落だと思う。かの国連創
設精神の原点ともいうべき観点を極めて軽く見ていることが彼らに共通している。
戦後生まれの支持者が多い各国の政権ほど、この国連創設精神の原点を見失ったまま、あ
るいは軽視したままの安保理決議解釈を誘導し、終には安保理決議678を飛び越え、いきな
り国連憲章の原則論に誘導するような解釈をしていると思える。しかし彼らは安保理決議の
解釈で避け得たとしても、かの原則論が国連憲章だけで済むかと言えば、絶対にそうはなら
ないと断言していい。国連創設の精神（第二次世界大戦からの連合国側の反省、教訓）を無
視して安保理決議と向き合うことはできても、そうして安保理決議678を飛び越えて国連憲
章の原則論に持ち込んでも、流行病のような「魔性の熱病」が去った時、彼らは結局は「歴史の教訓」から逃げることはできないことを思い知らされるだろうと思う。
かつて瀬島龍三さんがテレビに出演して言った。「歴史を侮るものは歴史によって報復さ
れる。」とである。そのことが到来するのは、そんなに遠くないと思う。それで思い出され
るのは、かの宮沢さんの有名な（内閣不信案が可決された時の）引用だ。それこそ、イラク
への派遣でも「仁者は憂えず、知者は迷わず、勇者は恐れず。」ということが言えると思う
のだが。元首相は最後に先先週だったか、フジテレビ報道2001で、「本流」らしからぬ馬脚
を表して晩節を汚したのではないかと感じる。やはり「頭領」としては根本的に欠陥があっ
たのかなと感じた。「エリート」にありがちな「身変わり世渡り」に溺れる悪癖が最後まで
抜けなかったのかもしれない。
>>378
▼さらに、シラクをドゴールになぞらえる声が出ているがという質問に対し、
「まったく違う」と。
「シラクの『戦争は最悪の手段』などという言葉は、ヒトラー率いる独の軍事的台頭を招い
た(一九三八年の)ミュンヘン協定を彷彿(ほうふつ)させる」
とまで言い切るのである。
の人たちに共通して見られるのは、>>378にある以下の観点での欠落だと思う。かの国連創
設精神の原点ともいうべき観点を極めて軽く見ていることが彼らに共通している。
戦後生まれの支持者が多い各国の政権ほど、この国連創設精神の原点を見失ったまま、あ
るいは軽視したままの安保理決議解釈を誘導し、終には安保理決議678を飛び越え、いきな
り国連憲章の原則論に誘導するような解釈をしていると思える。しかし彼らは安保理決議の
解釈で避け得たとしても、かの原則論が国連憲章だけで済むかと言えば、絶対にそうはなら
ないと断言していい。国連創設の精神（第二次世界大戦からの連合国側の反省、教訓）を無
視して安保理決議と向き合うことはできても、そうして安保理決議678を飛び越えて国連憲
章の原則論に持ち込んでも、流行病のような「魔性の熱病」が去った時、彼らは結局は「歴史の教訓」から逃げることはできないことを思い知らされるだろうと思う。
かつて瀬島龍三さんがテレビに出演して言った。「歴史を侮るものは歴史によって報復さ
れる。」とである。そのことが到来するのは、そんなに遠くないと思う。それで思い出され
るのは、かの宮沢さんの有名な（内閣不信案が可決された時の）引用だ。それこそ、イラク
への派遣でも「仁者は憂えず、知者は迷わず、勇者は恐れず。」ということが言えると思う
のだが。元首相は最後に先先週だったか、フジテレビ報道2001で、「本流」らしからぬ馬脚
を表して晩節を汚したのではないかと感じる。やはり「頭領」としては根本的に欠陥があっ
たのかなと感じた。「エリート」にありがちな「身変わり世渡り」に溺れる悪癖が最後まで
抜けなかったのかもしれない。
>>378
▼さらに、シラクをドゴールになぞらえる声が出ているがという質問に対し、
「まったく違う」と。
「シラクの『戦争は最悪の手段』などという言葉は、ヒトラー率いる独の軍事的台頭を招い
た(一九三八年の)ミュンヘン協定を彷彿(ほうふつ)させる」
とまで言い切るのである。
それを言うなら、アメリカを徹底的に叩いて、完全に武装解除させるべきだな。
399 ：国連な成しさん：03/12/29 06:39 ID:EdyG9Yak
>>398
フセインは、イスラム教と共産主義を利用した独裁者でした。つまりは、
イスラム教版、国家社会主義（ネオ・ナチ）恐怖政治の独裁者だったのです。
その「国家社会主義（ネオ・ナチ）」の独裁者の侵略行為やジェノサイド
や人権蹂躙などに、国連加盟国がどう対応するかというのが今般の問題。
きみは反米で凝り固まった勢いのせいか、事の本質を見過ってると感じる。
もはや歴史観が倒錯してるとさえ感じます。
尚、国連のジェノサイドに対する対応姿勢は、イラクのそれに対する安保
理決議（686、688）以前、ジェノサイド条約として国連第３回総会1948年12
月9日で採択（効力発生 1951年1月12日）されていることを、ついでに教えさ
せていただいて置きましょうか。
フセインは、イスラム教と共産主義を利用した独裁者でした。つまりは、
イスラム教版、国家社会主義（ネオ・ナチ）恐怖政治の独裁者だったのです。
その「国家社会主義（ネオ・ナチ）」の独裁者の侵略行為やジェノサイド
や人権蹂躙などに、国連加盟国がどう対応するかというのが今般の問題。
きみは反米で凝り固まった勢いのせいか、事の本質を見過ってると感じる。
もはや歴史観が倒錯してるとさえ感じます。
尚、国連のジェノサイドに対する対応姿勢は、イラクのそれに対する安保
理決議（686、688）以前、ジェノサイド条約として国連第３回総会1948年12
月9日で採択（効力発生 1951年1月12日）されていることを、ついでに教えさ
せていただいて置きましょうか。
401 ：国連な成しさん：03/12/29 11:26 ID:rYSfI8OQ
>>399
ﾊｧ?
他国への侵略の可能性が最も高いのはアメリカ。
実績でも飛び抜けている。
ミュンヘン協定を持ち出すなら、「他国への侵略の可能性」を議論するべき。
ジェノサイドなんて、全然、関係ないものを持ち出すお前は、どうかしている。
それに、アメリカ軍はこの間、逃げまどう民間人を撃ちまくって、何人か殺していたし。
ラマディで。フセインは、あんな非道なことはしなかったのでは?
単に口論してただけの市長も殺したし。
結局、今、アメリカは、イラクで恐怖政治をしいている訳だ。
ミュンヘン協定を持ち出すのなら、クウェート侵攻前のアメリカの対応を非難するべきだろ。
誤った行為を繰り返していたことが、あの侵攻で証明されたんだし。
ﾊｧ?
他国への侵略の可能性が最も高いのはアメリカ。
実績でも飛び抜けている。
ミュンヘン協定を持ち出すなら、「他国への侵略の可能性」を議論するべき。
ジェノサイドなんて、全然、関係ないものを持ち出すお前は、どうかしている。
それに、アメリカ軍はこの間、逃げまどう民間人を撃ちまくって、何人か殺していたし。
ラマディで。フセインは、あんな非道なことはしなかったのでは?
単に口論してただけの市長も殺したし。
結局、今、アメリカは、イラクで恐怖政治をしいている訳だ。
ミュンヘン協定を持ち出すのなら、クウェート侵攻前のアメリカの対応を非難するべきだろ。
誤った行為を繰り返していたことが、あの侵攻で証明されたんだし。
アメリカを叩けるのは神のみ
ALLAH IS ONLY SUPER POWER
ALLAH IS ONLY SUPER POWER
>>397
>かの国連創設精神の原点ともいうべき観点を極めて軽く見ていることが彼らに共通している。
俺には、君が勝手に「国連創設精神」とやらを都合よく解釈しているようにしか見えないぞ
国際法をマトモに勉強していれば、国連憲章がウェストファリア条約に直結していることは
充分理解できるはずだ。その根幹は、各国が主観的な「正義」を繰り返して侵略と虐殺を
続けた結果惨禍を招いた三十年戦争を反省し、国際的な「正義」の認定を国際ルールまたは
国際組織の判断に仮託すること。そして、その根底は法治主義なのだから、
>かの原則論が国連憲章だけで済むかと言えば、絶対にそうはならないと断言していい。
こんな言葉が出てくること自体、君が何も理解していない証拠。
>流行病のような「魔性の熱病」が去った時、彼らは結局は「歴史の教訓」から逃げることは
>できないことを思い知らされるだろうと思う。
上記の通り「歴史の教訓」から生まれたのが国際法であり国連である。この言葉、そっくり
君にお返ししよう。
それから、
>「シラクの『戦争は最悪の手段』などという言葉は、ヒトラー率いる独の軍事的台頭を招い
>た(一九三八年の)ミュンヘン協定を彷彿(ほうふつ)させる」
宥和政策のロジックは不戦主義でもなんでもなく、「スターリンの台頭を牽制する噛ませ犬
としてヒトラーを利用するため、彼の侵略を黙認する」ものであったのが歴史の真実。むしろ
「フセインの台頭を牽制するためブッシュの侵略を黙認し、更なる侵略の野望を育てる」
ことにこそ歴史の教訓を見るべきだ。
事実関係が歪められて曲解されている以上「歴史観が倒錯」しているのは君自身だ。
>かの国連創設精神の原点ともいうべき観点を極めて軽く見ていることが彼らに共通している。
俺には、君が勝手に「国連創設精神」とやらを都合よく解釈しているようにしか見えないぞ
国際法をマトモに勉強していれば、国連憲章がウェストファリア条約に直結していることは
充分理解できるはずだ。その根幹は、各国が主観的な「正義」を繰り返して侵略と虐殺を
続けた結果惨禍を招いた三十年戦争を反省し、国際的な「正義」の認定を国際ルールまたは
国際組織の判断に仮託すること。そして、その根底は法治主義なのだから、
>かの原則論が国連憲章だけで済むかと言えば、絶対にそうはならないと断言していい。
こんな言葉が出てくること自体、君が何も理解していない証拠。
>流行病のような「魔性の熱病」が去った時、彼らは結局は「歴史の教訓」から逃げることは
>できないことを思い知らされるだろうと思う。
上記の通り「歴史の教訓」から生まれたのが国際法であり国連である。この言葉、そっくり
君にお返ししよう。
それから、
>「シラクの『戦争は最悪の手段』などという言葉は、ヒトラー率いる独の軍事的台頭を招い
>た(一九三八年の)ミュンヘン協定を彷彿(ほうふつ)させる」
宥和政策のロジックは不戦主義でもなんでもなく、「スターリンの台頭を牽制する噛ませ犬
としてヒトラーを利用するため、彼の侵略を黙認する」ものであったのが歴史の真実。むしろ
「フセインの台頭を牽制するためブッシュの侵略を黙認し、更なる侵略の野望を育てる」
ことにこそ歴史の教訓を見るべきだ。
事実関係が歪められて曲解されている以上「歴史観が倒錯」しているのは君自身だ。
ジェノサイド的行為でごまかしたりな。
>>404
>国連憲章がウェストファリア条約に直結していることは充分理解できるはずだ。その根幹は、
>各国が主観的な「正義」を繰り返して侵略と虐殺を続けた結果惨禍を招いた三十年戦争を反
「国連憲章がウェストファリア条約に直結している」というのはちと意味不明ですね。30年
戦争が民族主義が入り混じった戦争であったことは違いないと思いますが、「ローマ神聖帝
国主義」といったような､一宗教による帝国思想を排除するというのがウェストファリア条約
ですよ。宗教革命によって自由・平等の独立精神が旺盛にもなったが戦争でほとほと疲れ果
てた各国が厭戦気分が強くなり又、寛容の精神も体得するようになったから国際会議にもな
った。しかし忘れてならない大切なことはウェストファリア条約は「神聖ローマ帝国の死亡
証明書」といわれているように１７世紀の宗教革命による自治意識の高まりから、ローマ・
カソリックによる一宗教独裁帝国を排除したものです。各国が勝手なことを言ったのではな
く、やはり各地の特性的、個性的な文化､風習、自然環境というものを大切にするという自治
意識を伸張させたプロテスタント宗教革命の影響が強かったと思います。
後、ヒトラー、ムッソリーなどはローマ教皇に諂うため、それに逆行する形で､更には自分
たちの政治スローガンである「一民族一国家」とも矛盾する支離滅裂な主張「ローマ神聖帝
国再興」を喧伝します。たしかに、そういった意味でナチ､ファッショに対抗した国連側がウ
ェストファリア条約と関係ないとは言えないまでも、どうしていきなり、ハーグ条約やジュ
ネーブ条約や国際連盟やパリ条約を全て吹っ飛ばして、いきなり「国際連合で登場」と言え
るんでしょうか。
国連憲章は、それらの蓄積された各種国際法と､特に二次にわたる直近の世界戦争からの教
訓が極めて濃厚なものと思うのですが。
国連憲章前文（1945年6月26日 サン・フランシスコ）
われら連合国の人民は、われらの一生のうちに二度まで言語に絶する悲哀を人類に与えた戦
争の惨害から将来の世代を救い、・・・・・・・・決定した。
よって、われらの各自の政府は、サン・フランシスコ市に会合し、...ここに国際連合という
国際機関を設ける。
続く（「宥和策」）
>国連憲章がウェストファリア条約に直結していることは充分理解できるはずだ。その根幹は、
>各国が主観的な「正義」を繰り返して侵略と虐殺を続けた結果惨禍を招いた三十年戦争を反
「国連憲章がウェストファリア条約に直結している」というのはちと意味不明ですね。30年
戦争が民族主義が入り混じった戦争であったことは違いないと思いますが、「ローマ神聖帝
国主義」といったような､一宗教による帝国思想を排除するというのがウェストファリア条約
ですよ。宗教革命によって自由・平等の独立精神が旺盛にもなったが戦争でほとほと疲れ果
てた各国が厭戦気分が強くなり又、寛容の精神も体得するようになったから国際会議にもな
った。しかし忘れてならない大切なことはウェストファリア条約は「神聖ローマ帝国の死亡
証明書」といわれているように１７世紀の宗教革命による自治意識の高まりから、ローマ・
カソリックによる一宗教独裁帝国を排除したものです。各国が勝手なことを言ったのではな
く、やはり各地の特性的、個性的な文化､風習、自然環境というものを大切にするという自治
意識を伸張させたプロテスタント宗教革命の影響が強かったと思います。
後、ヒトラー、ムッソリーなどはローマ教皇に諂うため、それに逆行する形で､更には自分
たちの政治スローガンである「一民族一国家」とも矛盾する支離滅裂な主張「ローマ神聖帝
国再興」を喧伝します。たしかに、そういった意味でナチ､ファッショに対抗した国連側がウ
ェストファリア条約と関係ないとは言えないまでも、どうしていきなり、ハーグ条約やジュ
ネーブ条約や国際連盟やパリ条約を全て吹っ飛ばして、いきなり「国際連合で登場」と言え
るんでしょうか。
国連憲章は、それらの蓄積された各種国際法と､特に二次にわたる直近の世界戦争からの教
訓が極めて濃厚なものと思うのですが。
国連憲章前文（1945年6月26日 サン・フランシスコ）
われら連合国の人民は、われらの一生のうちに二度まで言語に絶する悲哀を人類に与えた戦
争の惨害から将来の世代を救い、・・・・・・・・決定した。
よって、われらの各自の政府は、サン・フランシスコ市に会合し、...ここに国際連合という
国際機関を設ける。
続く（「宥和策」）
>>404
>宥和政策のロジックは不戦主義でもなんでもなく、「スターリンの台頭を牽制する噛ませ犬
>としてヒトラーを利用するため彼の侵略を黙認する」ものであったのが歴史の真実。むしろ
あなたの辞書には厭戦気分とか日和見いう言葉は無いみたいですね。
フランスでは第１次世界大戦が始まった1914年の人口４千万人のうち850万人が動員され、
139万人が死に、74万人が不具となった。第１次大戦中徴兵年齢に達した世代では男子の
半数以上が大戦で生命を失ったとされる。フランスにとって第１次大戦は勝利したとはいえ
幻滅以外の何ものでもなかった。フランス人は徹底的に戦争を嫌がっていた。30年代の対独
宥和論者、ヴィシー内閣の協力者たちは第１次大戦での愚行から、「とにかく戦争だけはイ
ヤだ。たとえナチスとでも戦争はしたくない」という気持ちだった。
宥和策は宥和策であって、牽制ではありません。己の保身そのものでした。米国のモンロー
主義とかブロック経済主義など当事の英国の思想を反映してます。
＜ミュンヘン宥和策＞オーストリア併合で、チェコスロバキアのドイツ人居住地域であるズ
デーテン地方では、自治要求運動が活発化する。ヒトラーはこれを利用し、自治を認めない
チェコスロバキアを国際世論に訴えた。ヒトラーはズデーテン地方のドイツへの割譲を
1938年10月1日がリミットと設定し、9月26日には戦争の手段に訴える演説まで行なっ
た。イギリスとフランスは動員令を出してドイツに対抗しようとしたが、ムッソリーニの調
停で軍事行動は中止される。軍事介入の代わりにイギリス・ドイツ・フランス・イタリアの
４カ国だけで事態の収拾に向けた会議（ミュンヘン会議）が開かれることになった。その結
果9月29日に、ドイツが以後欧州の領土要求を行わないことを条件にドイツへのズデーテ
ン地方の割譲が認められた（ミュンヘン協定）。そして10月1日から7日にかけて、協定
に定められた4つの地域にドイツ軍が進軍することになった。
ミュンヘン会議への参加者はイギリス＝ネヴィル・チェンバレン首相、フランス＝
ダラディエ首相、ドイツ＝アドルフ・ヒトラー総統、イタリア＝ベニト・ムッソリーニ
首領。このミュンヘン会議からヒトラーの暴走が始まることになった。
続く
>宥和政策のロジックは不戦主義でもなんでもなく、「スターリンの台頭を牽制する噛ませ犬
>としてヒトラーを利用するため彼の侵略を黙認する」ものであったのが歴史の真実。むしろ
あなたの辞書には厭戦気分とか日和見いう言葉は無いみたいですね。
フランスでは第１次世界大戦が始まった1914年の人口４千万人のうち850万人が動員され、
139万人が死に、74万人が不具となった。第１次大戦中徴兵年齢に達した世代では男子の
半数以上が大戦で生命を失ったとされる。フランスにとって第１次大戦は勝利したとはいえ
幻滅以外の何ものでもなかった。フランス人は徹底的に戦争を嫌がっていた。30年代の対独
宥和論者、ヴィシー内閣の協力者たちは第１次大戦での愚行から、「とにかく戦争だけはイ
ヤだ。たとえナチスとでも戦争はしたくない」という気持ちだった。
宥和策は宥和策であって、牽制ではありません。己の保身そのものでした。米国のモンロー
主義とかブロック経済主義など当事の英国の思想を反映してます。
＜ミュンヘン宥和策＞オーストリア併合で、チェコスロバキアのドイツ人居住地域であるズ
デーテン地方では、自治要求運動が活発化する。ヒトラーはこれを利用し、自治を認めない
チェコスロバキアを国際世論に訴えた。ヒトラーはズデーテン地方のドイツへの割譲を
1938年10月1日がリミットと設定し、9月26日には戦争の手段に訴える演説まで行なっ
た。イギリスとフランスは動員令を出してドイツに対抗しようとしたが、ムッソリーニの調
停で軍事行動は中止される。軍事介入の代わりにイギリス・ドイツ・フランス・イタリアの
４カ国だけで事態の収拾に向けた会議（ミュンヘン会議）が開かれることになった。その結
果9月29日に、ドイツが以後欧州の領土要求を行わないことを条件にドイツへのズデーテ
ン地方の割譲が認められた（ミュンヘン協定）。そして10月1日から7日にかけて、協定
に定められた4つの地域にドイツ軍が進軍することになった。
ミュンヘン会議への参加者はイギリス＝ネヴィル・チェンバレン首相、フランス＝
ダラディエ首相、ドイツ＝アドルフ・ヒトラー総統、イタリア＝ベニト・ムッソリーニ
首領。このミュンヘン会議からヒトラーの暴走が始まることになった。
続く
409 ：国連な成しさん：03/12/29 18:49 ID:rYSfI8OQ
>>405
イラクやアメリカは知らんが、日本はジェノサイド条約を批准していない。
日本が、もしこの条約を持ち出してフセインを非難したら、赤っ恥をかくことになるだろう。
それに、この条約に基づいて、裁判を行う国際司法裁判所を設立する条約には、アメリカも
日本も批准していない。
結局、ジェノサイド条約を持ち出すのは、頓珍漢だとしか思えん。
イラクやアメリカは知らんが、日本はジェノサイド条約を批准していない。
日本が、もしこの条約を持ち出してフセインを非難したら、赤っ恥をかくことになるだろう。
それに、この条約に基づいて、裁判を行う国際司法裁判所を設立する条約には、アメリカも
日本も批准していない。
結局、ジェノサイド条約を持ち出すのは、頓珍漢だとしか思えん。
>>404
>宥和政策のロジックは不戦主義でもなんでもなく、「スターリンの台頭を牽制する噛ませ犬
>としてヒトラーを利用するため、彼の侵略を黙認する」ものであったのが歴史の真実。むしろ
とにかく、1年とたたないうちに、ドイツとイギリスは交戦していた。
1938年9月30日の朝、深刻な意見の対立が生じていたイギリスへ帰る直前に、ネヴィル・
チェンバレンはヒトラーの説得に成功し、英独不戦条約の調印にこぎつけた。これこそ、ド
イツからロンドン郊外クロイドン空港に戻ってきた飛行機のタラップを降りるとき、チェン
バレンが高々と振ってみせた有名な１枚の紙切れである。待ちかまえていた記者団のマイク
ロフォンとニュース映画のカメラの前で、チェンバレンはその文面を読み上げた。彼が下院
で再び条文を読み上げたとき、一部の人びとを除く全員がさしあたり戦争の心配はなくなっ
たとして胸をなでおろした。この条約の内容は、次のようなものだった。
「ドイツ国総統兼首相とイギリス首相は、本日新たな会談にのぞみ、英独関係こそ両国およ
びヨーロッパにとって第一義の重要性をもつという点で見解の一致を見た。
「われわれは、昨夜調印した協定ならびに英独海軍協定を、二度と英独が戦うことがあって
はならないという、両国国民の希望を象徴するものと見なす。
「われわれは、両国にかかわる他の問題が生じた場合にも、協議という方法でその解決にあ
たることを決意し、また将来に禍根を残しかねない要因を除去すべく、両国がひきつずき努
力することによって、ヨーロッパの平和の確立に貢献できるものと考える」
>宥和政策のロジックは不戦主義でもなんでもなく、「スターリンの台頭を牽制する噛ませ犬
>としてヒトラーを利用するため、彼の侵略を黙認する」ものであったのが歴史の真実。むしろ
とにかく、1年とたたないうちに、ドイツとイギリスは交戦していた。
1938年9月30日の朝、深刻な意見の対立が生じていたイギリスへ帰る直前に、ネヴィル・
チェンバレンはヒトラーの説得に成功し、英独不戦条約の調印にこぎつけた。これこそ、ド
イツからロンドン郊外クロイドン空港に戻ってきた飛行機のタラップを降りるとき、チェン
バレンが高々と振ってみせた有名な１枚の紙切れである。待ちかまえていた記者団のマイク
ロフォンとニュース映画のカメラの前で、チェンバレンはその文面を読み上げた。彼が下院
で再び条文を読み上げたとき、一部の人びとを除く全員がさしあたり戦争の心配はなくなっ
たとして胸をなでおろした。この条約の内容は、次のようなものだった。
「ドイツ国総統兼首相とイギリス首相は、本日新たな会談にのぞみ、英独関係こそ両国およ
びヨーロッパにとって第一義の重要性をもつという点で見解の一致を見た。
「われわれは、昨夜調印した協定ならびに英独海軍協定を、二度と英独が戦うことがあって
はならないという、両国国民の希望を象徴するものと見なす。
「われわれは、両国にかかわる他の問題が生じた場合にも、協議という方法でその解決にあ
たることを決意し、また将来に禍根を残しかねない要因を除去すべく、両国がひきつずき努
力することによって、ヨーロッパの平和の確立に貢献できるものと考える」
よく分からんが、ヒトラー=ブッシュ
ズデーテン=イラクってこと？
ズデーテン=イラクってこと？
>>404
>上記の通り「歴史の教訓」から生まれたのが国際法であり国連である。この言葉、そっくり
>君にお返ししよう。
ミュンヘン会議後チェコスロヴァキアに対する周辺国の領土分割要求が高まり、ポーランド
はテッシェン地方を1938年8月に併合、ハンガリーは南部スロヴァキアを1938年11月
に併合、ルテニア地方を1939年3月に併合した。さらに1939年3月、ヒトラーは、チェ
コスロヴァキア大統領ハーハをベルリンに呼びつけ、チェコスロヴァキア政府に対し、ボヘ
ミア、モラヴィア地方をドイツ領とする協定への署名を強要し、署名されない場合は、チェ
コスロヴァキアの首都プラハを空襲すると脅した。ヒトラーによって周到に仕組まれた国内
の民族運動で国内の統一も失われ、ズデーテン要塞地帯を失い丸裸となったチェコスロヴァ
キア政府はこれに抗することはできず、大統領ハーハは署名し、1939年3月15日～16日、
ドイツ軍はチェコに進駐した。同年５月16日にベーメン・メーレン地方はドイツ保護領に、
9月1日にドイツに併合され、チェコスロヴァキアは地図から消滅した。
ミュンヘン会談を平凡社大百科事典では次のように書いている。
1938年9月29日、ミュンヘンで開かれたドイツ総統ヒトラー、イギリス首相A.N.チェ
ンバレン、フランス首相ダラディエ、イタリア首相ムッソリーニの４大国首脳会談。翌30
日未明、チェコスロバキアのズデーデン地方をドイツに割譲する、いわゆるミュンヘン協定
(日付は9月29日)が締結された。イギリスとフランスがドイツ、イタリアに対してとって
きた、弱小国を犠牲にして侵略者と妥協しようとした宥和政策のピークであった。(平凡社
「大百科事典」から)
>上記の通り「歴史の教訓」から生まれたのが国際法であり国連である。この言葉、そっくり
>君にお返ししよう。
ミュンヘン会議後チェコスロヴァキアに対する周辺国の領土分割要求が高まり、ポーランド
はテッシェン地方を1938年8月に併合、ハンガリーは南部スロヴァキアを1938年11月
に併合、ルテニア地方を1939年3月に併合した。さらに1939年3月、ヒトラーは、チェ
コスロヴァキア大統領ハーハをベルリンに呼びつけ、チェコスロヴァキア政府に対し、ボヘ
ミア、モラヴィア地方をドイツ領とする協定への署名を強要し、署名されない場合は、チェ
コスロヴァキアの首都プラハを空襲すると脅した。ヒトラーによって周到に仕組まれた国内
の民族運動で国内の統一も失われ、ズデーテン要塞地帯を失い丸裸となったチェコスロヴァ
キア政府はこれに抗することはできず、大統領ハーハは署名し、1939年3月15日～16日、
ドイツ軍はチェコに進駐した。同年５月16日にベーメン・メーレン地方はドイツ保護領に、
9月1日にドイツに併合され、チェコスロヴァキアは地図から消滅した。
ミュンヘン会談を平凡社大百科事典では次のように書いている。
1938年9月29日、ミュンヘンで開かれたドイツ総統ヒトラー、イギリス首相A.N.チェ
ンバレン、フランス首相ダラディエ、イタリア首相ムッソリーニの４大国首脳会談。翌30
日未明、チェコスロバキアのズデーデン地方をドイツに割譲する、いわゆるミュンヘン協定
(日付は9月29日)が締結された。イギリスとフランスがドイツ、イタリアに対してとって
きた、弱小国を犠牲にして侵略者と妥協しようとした宥和政策のピークであった。(平凡社
「大百科事典」から)
>>411
ヒトラー、もフセインも社会主義者だった。
ヒトラー、もフセインも社会主義者だった。
侵略という点と、訳の環わからない宗教が好き
という点でいうとブッシュ=ヒトラーかな。
という点でいうとブッシュ=ヒトラーかな。
>>415
南部藩おかかえ能楽師の子孫、東条英機はありがちな二世軍人で
単なる官僚だと思うな。（まあ、トンでもこじ付けとかやるんだろうが）
あと、宗教で確かに神道系の問題はあるが、キリスト教系とくに
プロテスタント系の狂信には負ける。
南部藩おかかえ能楽師の子孫、東条英機はありがちな二世軍人で
単なる官僚だと思うな。（まあ、トンでもこじ付けとかやるんだろうが）
あと、宗教で確かに神道系の問題はあるが、キリスト教系とくに
プロテスタント系の狂信には負ける。
「キリスト教原理主義」とは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-17/12_01faq.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-17/12_01faq.html
>>418
そんなソース出すとなに言われるかわからんよ。
そんなソース出すとなに言われるかわからんよ。
原理主義の宗教運動は、ラジオやテレビなどを利用して布教し、
福音派とよばれるプロテスタント勢力となります。この伝道で
有名になった人物がビリー・グラハムです。グラハムたちは、
福音派のなかでも、ベトナム侵略を支持し、共産主義への
憎悪をふくんだ宗教右翼を形成してきました。今日では、同時
多発テロ以後に発言力を増したネオコン（新保守主義）と
呼ばれる好戦勢力と結びついた、「ビリー・グラハム伝道協会」
「キリスト教徒連合」「フォーカス・オン・ザ・ファミリー」などの
潮流をさして、キリスト教原理主義と呼ぶことが一般的です。
キリスト教原理主義は、中絶禁止、銃規制反対、進化論否定、
善悪二元論、家族の重視などを主張しています。
福音派とよばれるプロテスタント勢力となります。この伝道で
有名になった人物がビリー・グラハムです。グラハムたちは、
福音派のなかでも、ベトナム侵略を支持し、共産主義への
憎悪をふくんだ宗教右翼を形成してきました。今日では、同時
多発テロ以後に発言力を増したネオコン（新保守主義）と
呼ばれる好戦勢力と結びついた、「ビリー・グラハム伝道協会」
「キリスト教徒連合」「フォーカス・オン・ザ・ファミリー」などの
潮流をさして、キリスト教原理主義と呼ぶことが一般的です。
キリスト教原理主義は、中絶禁止、銃規制反対、進化論否定、
善悪二元論、家族の重視などを主張しています。
>>419
まあ確かにｗ
まあ確かにｗ
426 ：国連な成しさん：03/12/29 20:46 ID:KS3nqxPI
社会主義は別名､官僚統制経済主義でしょう。
>>427
>官僚制であるが社会主義ではないという事もありうる。
官僚制が社会主義とは言ってないんじゃないでしょうか。
社会主義制度の経済面を言えば官僚統制経済だというこ
とでは。
共産党の人に聞いたことがありますが共産党の目指す、
「生産手段の共有」とは結局は国民が全員公務員という
ことだそうです。彼は言わなかったが、そうなると現実
としては「赤い貴族」も発生して高級公務員も生じる。
つまり官僚が全てを統制する。経済だけというのは間違
いでしょうけど。
>官僚制であるが社会主義ではないという事もありうる。
官僚制が社会主義とは言ってないんじゃないでしょうか。
社会主義制度の経済面を言えば官僚統制経済だというこ
とでは。
共産党の人に聞いたことがありますが共産党の目指す、
「生産手段の共有」とは結局は国民が全員公務員という
ことだそうです。彼は言わなかったが、そうなると現実
としては「赤い貴族」も発生して高級公務員も生じる。
つまり官僚が全てを統制する。経済だけというのは間違
いでしょうけど。
>>428
それは聞いた相手もアホだったんでしょうね。大学の一般教養程度
の理解も覚束ない。
ただ「社会主義が実際には官僚制に行きつかざるをえない」なら恐
らく事実でしょう。
まあ、個人的には社会主義に幻想を持っていないので別にそれは構わない。
>社会主義は別名､官僚統制経済主義でしょう。
ただ、ある人が官僚であったといってかならず社会主義者とはいえないし
ここで問題になっている東条はについて言えば陸軍刑法を諳んじていて
ライバルを瑣末な揚げ足とりで蹴落としていった「優秀なお役人」程度の
人物でしかないでしょう。
宗教カルトさんには評判の悪い石原莞爾（満州事変の立役者）に言わせれ
ば「東条には思想などない」そうですから。
それは聞いた相手もアホだったんでしょうね。大学の一般教養程度
の理解も覚束ない。
ただ「社会主義が実際には官僚制に行きつかざるをえない」なら恐
らく事実でしょう。
まあ、個人的には社会主義に幻想を持っていないので別にそれは構わない。
>社会主義は別名､官僚統制経済主義でしょう。
ただ、ある人が官僚であったといってかならず社会主義者とはいえないし
ここで問題になっている東条はについて言えば陸軍刑法を諳んじていて
ライバルを瑣末な揚げ足とりで蹴落としていった「優秀なお役人」程度の
人物でしかないでしょう。
宗教カルトさんには評判の悪い石原莞爾（満州事変の立役者）に言わせれ
ば「東条には思想などない」そうですから。
>>428
あと歴史的に社会主義は終わっているとおもう。
終わっているものに異様な執念を燃やして憎悪をぶつける電波を
この板でよく見るけど（あなたとはいっていない）、それはどっちかと
憎悪ぶつける対象として手頃ということなのだろうね。
マルクス主義なんてある意味宗教だから、宗教としてライバル視して
るんだろうね。
あと歴史的に社会主義は終わっているとおもう。
終わっているものに異様な執念を燃やして憎悪をぶつける電波を
この板でよく見るけど（あなたとはいっていない）、それはどっちかと
憎悪ぶつける対象として手頃ということなのだろうね。
マルクス主義なんてある意味宗教だから、宗教としてライバル視して
るんだろうね。
まあ、今さら社会主義について語るより、ブッシュ政権に
食い込んでる宗教右派について語るほうが有意義だわな。
食い込んでる宗教右派について語るほうが有意義だわな。
冬休みなのはよくわかるが、藻前らいい加減スレ違いやめれ。
結局フランス人に協調性を求める事が間違い
>>433
Excusez-moi, Monsieur, mais je crois qu'il n'y a pas Francais ici.
Excusez-moi, Monsieur, mais je crois qu'il n'y a pas Francais ici.
＞国家社会主義（ネオ・ナチ）恐怖政治
もうね、
もうね、
北朝鮮にも一匹､残ってる。
ま、フランス、ドイツ、ロシア、中国はイラク問題に、一切、
金をかけていないんだから、勝ち組なのは間違いない。
日本なんか、何億円負担することになるんだか、頭が痛い。
なんだか、一兆円を超えそうな勢いだし。
金をかけていないんだから、勝ち組なのは間違いない。
日本なんか、何億円負担することになるんだか、頭が痛い。
なんだか、一兆円を超えそうな勢いだし。
438 ：国連な成しさん：03/12/30 11:34 ID:Kg2Bpu/c
でもフランス政府は最近､急旋回したみたいだな。
>>438
そういう言い方は今年の初めから何回も、珍米さんの口から
希望的観測としてでてるね。
というか、奴隷的にべったり屈服する日本の立場を支持する人
から見ると、情勢によって柔軟になったり強硬になったりする
フランスの外交の呼吸は理解できないのかも。
（フランスは、日本と違い、一応は、独立国家だから）
まぁ、単純バカってのはある意味正直でいいわけだとおもうが。
そういう言い方は今年の初めから何回も、珍米さんの口から
希望的観測としてでてるね。
というか、奴隷的にべったり屈服する日本の立場を支持する人
から見ると、情勢によって柔軟になったり強硬になったりする
フランスの外交の呼吸は理解できないのかも。
（フランスは、日本と違い、一応は、独立国家だから）
まぁ、単純バカってのはある意味正直でいいわけだとおもうが。
>>438
今まで、珍米が何回、そのように騒ぎ立てたことか。
木村太郎とか、ニュースJAPANとか、フジテレビは、
何度もやっていたよなぁ。嘘ばっか垂れ流してるから
なぁ、フジサンケイグループは。
結局、フランスの言い分は、この一年、全く変化しなかった。
今まで、珍米が何回、そのように騒ぎ立てたことか。
木村太郎とか、ニュースJAPANとか、フジテレビは、
何度もやっていたよなぁ。嘘ばっか垂れ流してるから
なぁ、フジサンケイグループは。
結局、フランスの言い分は、この一年、全く変化しなかった。
441 ：国連な成しさん：03/12/30 12:01 ID:Kg2Bpu/c
>>441
木村太郎って2ｃｈかなあ。
木村太郎って2ｃｈかなあ。
>>443
まあ、そうなんだけど、しかしながら珍米でも外来宗教系の人は最近の参入だと思うけど。
まあ、そうなんだけど、しかしながら珍米でも外来宗教系の人は最近の参入だと思うけど。
445 ：国連な成しさん：03/12/30 14:10 ID:gYsb3oTw
「外来の宗教系」だってさ。珍反種らしい歴史音痴、曝ケテル。
生まれてこのかた神社にもお寺にも行ったことないみたいなこ
と言ってるよ。それとも､親の代からの根っから狂酸頭なのかな。
そうであれば「ネアカ」だな。
それでは､日本人としての常識的な宗教史は知らないわな。ひょと
して「珍北」か。
生まれてこのかた神社にもお寺にも行ったことないみたいなこ
と言ってるよ。それとも､親の代からの根っから狂酸頭なのかな。
そうであれば「ネアカ」だな。
それでは､日本人としての常識的な宗教史は知らないわな。ひょと
して「珍北」か。
珍米の
「反米＝北」
理論ｷﾀ―――ッ！
「反米＝北」
理論ｷﾀ―――ッ！
447 ：国連な成しさん：03/12/30 14:17 ID:gYsb3oTw
>>442
俺は441じゃないけど、木村太郎が俺たちのfax やeメールでの主張､
投稿を十二分に取りいれてくれてるなと、最近、感じるよ。
木村太郎宛に投稿してるんじゃないけど。テレビ局宛の投稿だけどね。
俺は441じゃないけど、木村太郎が俺たちのfax やeメールでの主張､
投稿を十二分に取りいれてくれてるなと、最近、感じるよ。
木村太郎宛に投稿してるんじゃないけど。テレビ局宛の投稿だけどね。
448 ：国連な成しさん：03/12/30 14:19 ID:gYsb3oTw
とにかく２チャンイラク板は、何でも反対の「珍反」が多いな。
449 ：国連な成しさん：03/12/30 14:21 ID:gYsb3oTw
年取った珍反爺も多いみただけど。
450 ：国連な成しさん：03/12/30 14:25 ID:gYsb3oTw
>>447-450
♪ひと～りじょぉ～ずと・・・
♪ひと～りじょぉ～ずと・・・
452 ：国連な成しさん：03/12/30 14:55 ID:0Uy84bLE
恨米チョンに珍米呼ばわりされてもあんまり腹立たんな
>>450
神道。
神道。
454 ：450：03/12/30 17:59 ID:gYsb3oTw
珍米 「藻前たちはイラクの罪もない人々が死んでもいいと言うのか？」
フランス人 「いや、別にそんなことを言うつもりはないが」
珍米 「ワアッハッハ、フランス人は日和ったぞ」
フランス人 「・・・・・・はぁ？」
フランス人 「いや、別にそんなことを言うつもりはないが」
珍米 「ワアッハッハ、フランス人は日和ったぞ」
フランス人 「・・・・・・はぁ？」
458 ：454：03/12/30 18:44 ID:gYsb3oTw
>>454
別の神道もある。それは天皇神道。
別の神道もある。それは天皇神道。
461 ：454：03/12/30 18:50 ID:gYsb3oTw
>>444
>>450
>>451
もともとの議論の発端は「外来宗教」と言って、己が神社神道のせい
か、己と異なる外来宗教の人を侮蔑、差別することを正当化してきた
きみらに責任がある。謝罪すべきである。もともときみらの思想は、
憲法に反する思想だ
アイヌ人､その他の土着民族から見れば最高祭司が天皇である神社神道
も、侵略者にとって都合がいい歴史観の外来宗教でしかない。
他人の宗教を外来宗教と言って侮蔑する神社神道のものらしき者は、
謝罪すべきであろう。
宗教が外来かどうかで人を差別することを常套手段にする「煽り」の
工作員ら、他方で平等だ平和だ護憲だって喧伝しておきながら、ここ
では相手個人となれば公然と憲法に逆らう本性を曝毛出す。
何でも反対の珍反爺らは似非平和主義､似非人権擁護、似非護憲派だな。
>>450
>>451
もともとの議論の発端は「外来宗教」と言って、己が神社神道のせい
か、己と異なる外来宗教の人を侮蔑、差別することを正当化してきた
きみらに責任がある。謝罪すべきである。もともときみらの思想は、
憲法に反する思想だ
アイヌ人､その他の土着民族から見れば最高祭司が天皇である神社神道
も、侵略者にとって都合がいい歴史観の外来宗教でしかない。
他人の宗教を外来宗教と言って侮蔑する神社神道のものらしき者は、
謝罪すべきであろう。
宗教が外来かどうかで人を差別することを常套手段にする「煽り」の
工作員ら、他方で平等だ平和だ護憲だって喧伝しておきながら、ここ
では相手個人となれば公然と憲法に逆らう本性を曝毛出す。
何でも反対の珍反爺らは似非平和主義､似非人権擁護、似非護憲派だな。
アンカー間違った、>>456へ、だった。
日本古来の先住民の一つは確かにアイヌ。もう一つは沖縄かな？
後は実は本州にもチラホラ。
確かに現在の天皇家系の連中は外来からの新参者だよ。
駄目なことばかりやらかしたからな、こいつら。
よって、俺は廃絶の方に大きく気持ちが傾いている。
ま、この後で調査をした後で決を採ることになるが、多分絶えるな＜現在の天皇家
少なくとも天皇家としては無くなる可能性が高いな。
>>461
ま、そう怒るなよｗ
気持ちはわかるが。
大天使様によって全部駄目、って判決が出るんじゃなければ色々これから正されるんだからよ(苦笑)。
日本古来の先住民の一つは確かにアイヌ。もう一つは沖縄かな？
後は実は本州にもチラホラ。
確かに現在の天皇家系の連中は外来からの新参者だよ。
駄目なことばかりやらかしたからな、こいつら。
よって、俺は廃絶の方に大きく気持ちが傾いている。
ま、この後で調査をした後で決を採ることになるが、多分絶えるな＜現在の天皇家
少なくとも天皇家としては無くなる可能性が高いな。
>>461
ま、そう怒るなよｗ
気持ちはわかるが。
大天使様によって全部駄目、って判決が出るんじゃなければ色々これから正されるんだからよ(苦笑)。
>>461
一部プロテスタントのイスラム差別はどうなんだ？
一部プロテスタントのイスラム差別はどうなんだ？
古事記まだかよ？
>>466
語るに落ちる
語るに落ちる
469 ：454=458：03/12/30 19:53 ID:gYsb3oTw
>>460
蝦夷はアイヌ人（の地域）を言う。アイヌ人だけが先住民族ということは言ってない。おま
えらが勝手の論理をすりかえただけだ。
先住民の一大民族はアイヌ人（蝦夷）が一般常識だ。政府も橋本政権のときそのことを認
定している。そのため、当事の首相橋本竜太郎はたしか札幌でアイヌ人の代表らと会って、
政府のに歴史観を伝え、記者記会見もされている。国会も国連もそうなはずだ。それが違
うというのなら、そのきみがソースを出せ。慣習、常識を覆す者に立証責任があるんだ。
それが議論での常識だ。そんなこともわからないのか。
寒無宮城県多賀城に出城を作った桓武天皇（征夷大将軍､坂上田村麻呂758～811年）が「鎮
定」しようとしたのも蝦夷でアイヌ人だ。阿弖流為(アテルイ)はアイヌ名だ。
なお、アテルイという名前の由来はアイヌ語の「アト・オ・ロイ（おひょうの皮｛アイヌ
の民族衣装であるアッシの原料｝を水に漬ける）」から来ていると読んだことがあるが、う
ろ覚え。(^^;おいらは「蝦夷」≒「アイヌ」という考えに基本的に合意している。
http://homepage2.nifty.com/tanizoko/aterui.html
一般人」でもわかりやすい説明は。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~hel/jp/aldono/aldono2.htm
「既に５世紀の中国の文献（「宋書」夷蛮伝倭国の条）の倭王（日本の王）武の上表文に「東
の方毛人五十五国を征し」の描写があり、「古事記」には伝説的英雄ヤマトタケルの蝦夷征
伐が記されている。」
景行天皇-倭建命（やまとたけるのみこと）
http://www.hi-net.ne.jp/~ma/takeru.html
竹水門（タカノミナト）（宮城県七ヶ浜町湊浜？：多賀城の東、７-８ｋｍ）で蝦夷の賊首、
（ヒトゴノカミ）嶋津神・国津神等が威勢を怖（オ）ぢて面縛（ミヅ カラユワ）えて服罪（シ
タガ）っております。
http://miku-nical.hp.infoseek.co.jp/japan/yamatotakeru2.htm
「それから入って行き、ことごとく悪い蝦夷を平らげ、また山河の悪い神を平定して帰る時
に、足柄の坂本で食事をしていると、その坂の神が白い鹿になってやって来ました。そこで、
残っていた蒜の片端で打ち付けたところ、その目にあたって死にました。かくてその坂に登
ると非常に嘆いて、・・・」
蝦夷はアイヌ人（の地域）を言う。アイヌ人だけが先住民族ということは言ってない。おま
えらが勝手の論理をすりかえただけだ。
先住民の一大民族はアイヌ人（蝦夷）が一般常識だ。政府も橋本政権のときそのことを認
定している。そのため、当事の首相橋本竜太郎はたしか札幌でアイヌ人の代表らと会って、
政府のに歴史観を伝え、記者記会見もされている。国会も国連もそうなはずだ。それが違
うというのなら、そのきみがソースを出せ。慣習、常識を覆す者に立証責任があるんだ。
それが議論での常識だ。そんなこともわからないのか。
寒無宮城県多賀城に出城を作った桓武天皇（征夷大将軍､坂上田村麻呂758～811年）が「鎮
定」しようとしたのも蝦夷でアイヌ人だ。阿弖流為(アテルイ)はアイヌ名だ。
なお、アテルイという名前の由来はアイヌ語の「アト・オ・ロイ（おひょうの皮｛アイヌ
の民族衣装であるアッシの原料｝を水に漬ける）」から来ていると読んだことがあるが、う
ろ覚え。(^^;おいらは「蝦夷」≒「アイヌ」という考えに基本的に合意している。
http://homepage2.nifty.com/tanizoko/aterui.html
一般人」でもわかりやすい説明は。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~hel/jp/aldono/aldono2.htm
「既に５世紀の中国の文献（「宋書」夷蛮伝倭国の条）の倭王（日本の王）武の上表文に「東
の方毛人五十五国を征し」の描写があり、「古事記」には伝説的英雄ヤマトタケルの蝦夷征
伐が記されている。」
景行天皇-倭建命（やまとたけるのみこと）
http://www.hi-net.ne.jp/~ma/takeru.html
竹水門（タカノミナト）（宮城県七ヶ浜町湊浜？：多賀城の東、７-８ｋｍ）で蝦夷の賊首、
（ヒトゴノカミ）嶋津神・国津神等が威勢を怖（オ）ぢて面縛（ミヅ カラユワ）えて服罪（シ
タガ）っております。
http://miku-nical.hp.infoseek.co.jp/japan/yamatotakeru2.htm
「それから入って行き、ことごとく悪い蝦夷を平らげ、また山河の悪い神を平定して帰る時
に、足柄の坂本で食事をしていると、その坂の神が白い鹿になってやって来ました。そこで、
残っていた蒜の片端で打ち付けたところ、その目にあたって死にました。かくてその坂に登
ると非常に嘆いて、・・・」
470 ：454=458=469：03/12/30 19:58 ID:gYsb3oTw
>>462
日本古来の先住民の一つは確かにアイヌ
~~~~~~~
>>469
＞おいらは「蝦夷」≒「アイヌ」という考えに基本的に合意している
お前の言い分では古事記には明確に蝦夷＝アイヌという定義があるのだろ？
「蝦夷」≒「アイヌ」はお前の私的見解じゃあ無いよな？（ｗ
日本古来の先住民の一つは確かにアイヌ
~~~~~~~
>>469
＞おいらは「蝦夷」≒「アイヌ」という考えに基本的に合意している
お前の言い分では古事記には明確に蝦夷＝アイヌという定義があるのだろ？
「蝦夷」≒「アイヌ」はお前の私的見解じゃあ無いよな？（ｗ
472 ：454=458=469：03/12/30 20:09 ID:gYsb3oTw
>>460
尚､東北地方を総べる神社は元多賀城の近くにあった「総社の宮」のち｢奥州一之宮」
の塩竃神社(国幣中社）の末社だ。その塩竃神社でも島津神、国津神とは土着の
アイヌ人らであったことは言い伝えられている。禊などの時、祝詞として詠われる。
蝦夷が｢山賊」というのは嘘だ。蝦夷は海岸沿いに、いくらでもいた。松島周辺の
海岸一帯で貝塚が一杯出ている。
尚､東北地方を総べる神社は元多賀城の近くにあった「総社の宮」のち｢奥州一之宮」
の塩竃神社(国幣中社）の末社だ。その塩竃神社でも島津神、国津神とは土着の
アイヌ人らであったことは言い伝えられている。禊などの時、祝詞として詠われる。
蝦夷が｢山賊」というのは嘘だ。蝦夷は海岸沿いに、いくらでもいた。松島周辺の
海岸一帯で貝塚が一杯出ている。
＞蝦夷はアイヌ人（の地域）を言う
古事記の何処の件だ？（ｗ
古事記の何処の件だ？（ｗ
>>471
古事記か(笑)。
残念だが、俺は古事記については依拠して無いのだ。
大体があれは偽書だしな。どうしても弄れない所、弄ってはいけない所だけが残っているにすぎない。
人間の手に残っている書物の大半には時の権力者の手が入っている。
もっとも、かなり原型をとどめている書もあるにはあるんだ。それすら全てが正確な訳では無いがな。
それこそが「偽書の中の偽書」と言われているのが実情。
で、アイヌについては、はっきり日本古来の先住民の一つだよ。
これは事実であるから、どう言ってみた所で動き様も無い。
古事記か(笑)。
残念だが、俺は古事記については依拠して無いのだ。
大体があれは偽書だしな。どうしても弄れない所、弄ってはいけない所だけが残っているにすぎない。
人間の手に残っている書物の大半には時の権力者の手が入っている。
もっとも、かなり原型をとどめている書もあるにはあるんだ。それすら全てが正確な訳では無いがな。
それこそが「偽書の中の偽書」と言われているのが実情。
で、アイヌについては、はっきり日本古来の先住民の一つだよ。
これは事実であるから、どう言ってみた所で動き様も無い。
>>474
お前に言っているのはこれだ、国祖さんとやら
>>462
日本古来の先住民の一つは確かにアイヌ
~~~~~~~
>>466
＞現世に生きている人間の殆どが過去に本当は何があったのかを知らんのだ。
お前に言っているのはこれだ、国祖さんとやら
>>462
日本古来の先住民の一つは確かにアイヌ
~~~~~~~
>>466
＞現世に生きている人間の殆どが過去に本当は何があったのかを知らんのだ。
477 ：454=458=469：03/12/30 20:29 ID:gYsb3oTw
>>471
>お前の言い分では古事記には明確に蝦夷＝アイヌという定義があるのだろ？
悔しくなって、「古事記には明確に蝦夷＝アイヌという定義があるのだろ」と論理のすりか
えを始めたな。そんなこと言った覚えはない。「えみし」の記述があるから、古事記を言っ
たまでだ。日本語の｢字句｣をどう解釈するかは自由だが､定義については最終的には民主主義
(国会)で決めるんだ。「蝦夷≒アイヌ」は、もはや常識、文化だ。東北以北の間では当然に
だ。政府もとっくにそうなった。
>「蝦夷」≒「アイヌ」はお前の私的見解じゃあ無いよな？（ｗ
「お前の私的見解」というのは｢一人｣のことを意味するんだぞ。おまえこそ、｢外来文化｣
で日本語の意味とか、あたりまえの歴史が理解できなくなってるんじゃないのか。空想・妄
想歴史観になってるんだろ。「アフォ」とは誰のことだ。
インターネットで調べれば「蝦夷≒アイヌ」の説は、いくらでも見つかる。
http://homepage2.nifty.com/tanizoko/aterui.html＝俺のサイト
と妄想はするのは勝手だが、妄想､空想はどこまでいっても妄想・空想でしかないことを言っ
ておく。国民大多数、政府､国会の多数も認める歴史観を認められないのは、「何でも反対」
で珍反爺の化石脳のようになってるおまえらだけだ。
>お前の言い分では古事記には明確に蝦夷＝アイヌという定義があるのだろ？
悔しくなって、「古事記には明確に蝦夷＝アイヌという定義があるのだろ」と論理のすりか
えを始めたな。そんなこと言った覚えはない。「えみし」の記述があるから、古事記を言っ
たまでだ。日本語の｢字句｣をどう解釈するかは自由だが､定義については最終的には民主主義
(国会)で決めるんだ。「蝦夷≒アイヌ」は、もはや常識、文化だ。東北以北の間では当然に
だ。政府もとっくにそうなった。
>「蝦夷」≒「アイヌ」はお前の私的見解じゃあ無いよな？（ｗ
「お前の私的見解」というのは｢一人｣のことを意味するんだぞ。おまえこそ、｢外来文化｣
で日本語の意味とか、あたりまえの歴史が理解できなくなってるんじゃないのか。空想・妄
想歴史観になってるんだろ。「アフォ」とは誰のことだ。
インターネットで調べれば「蝦夷≒アイヌ」の説は、いくらでも見つかる。
http://homepage2.nifty.com/tanizoko/aterui.html＝俺のサイト
と妄想はするのは勝手だが、妄想､空想はどこまでいっても妄想・空想でしかないことを言っ
ておく。国民大多数、政府､国会の多数も認める歴史観を認められないのは、「何でも反対」
で珍反爺の化石脳のようになってるおまえらだけだ。
478 ：477：03/12/30 20:33 ID:gYsb3oTw
479 ：445=477：03/12/30 21:05 ID:gYsb3oTw
>>444 >>453 >>459
なんか議論、論理から逃げる為に「蝦夷≒アイヌ」の歴史観に粘着でからんで煽ってた
香具師が多いように感じる。
で、以下>>444 >>453 >>459の、おのおの方は、あいかわらず、あくまでも神社神道が｢日本
の古来からの宗教｣だとでも思ってるのかい。よもや隼人や蝦夷が神社神道を創設したなんて
主張する気じゃないだろうね。
稲作文化（モンスーン文化）や鳥居文化が中国雲南省にあることを知らないのか、天皇が
神社神道（＝天皇神道）の最高祭司であることを故意にごまかす為か無知なのか、>>459 に
至っては寝言の類としか聞こえないけどね。
「神社神道と天皇神道は異なる。」としたところで、天皇(昭和天皇)自身が｢自分達は外来｣
と言ってるという話を聞いたことがあるが、それが本当ならどうにもならないだろ。
444 ：国連な成しさん ：03/12/30 12:40 ID:???
>>443
まあ、そうなんだけど、しかしながら珍米でも外来宗教系の人は最近の参入だと思うけど。
453 ：国連な成しさん ：03/12/30 15:14 ID:???
>>450
神道。
459 ：国連な成しさん ：03/12/30 18:45 ID:???
>>454
別の神道もある。それは天皇神道。
なんか議論、論理から逃げる為に「蝦夷≒アイヌ」の歴史観に粘着でからんで煽ってた
香具師が多いように感じる。
で、以下>>444 >>453 >>459の、おのおの方は、あいかわらず、あくまでも神社神道が｢日本
の古来からの宗教｣だとでも思ってるのかい。よもや隼人や蝦夷が神社神道を創設したなんて
主張する気じゃないだろうね。
稲作文化（モンスーン文化）や鳥居文化が中国雲南省にあることを知らないのか、天皇が
神社神道（＝天皇神道）の最高祭司であることを故意にごまかす為か無知なのか、>>459 に
至っては寝言の類としか聞こえないけどね。
「神社神道と天皇神道は異なる。」としたところで、天皇(昭和天皇)自身が｢自分達は外来｣
と言ってるという話を聞いたことがあるが、それが本当ならどうにもならないだろ。
444 ：国連な成しさん ：03/12/30 12:40 ID:???
>>443
まあ、そうなんだけど、しかしながら珍米でも外来宗教系の人は最近の参入だと思うけど。
453 ：国連な成しさん ：03/12/30 15:14 ID:???
>>450
神道。
459 ：国連な成しさん ：03/12/30 18:45 ID:???
>>454
別の神道もある。それは天皇神道。
480 ：479：03/12/30 21:11 ID:gYsb3oTw
訂正
｢自分達は外来｣ → ｢自分達の祖先は外来｣
｢自分達は外来｣ → ｢自分達の祖先は外来｣
481 ：461：03/12/30 21:41 ID:gYsb3oTw
>>463
おまえ､気がおかしいのではないか。おまえイスラム教徒なのか。
今、ここでは神社神道のものらしき者が｢外来宗教の信徒」に対する差別
、つまり宗教差別の論理を持ち出して煽ったから、日本の憲法などの日本
の法制度にもとずいて言ってたんだ。ここは日本なんだ。そんなこともわ
からなくなってるのか。
おまえイスラム教徒なら､今、２チャンで具体的にどこで、どのように、
おまえやイスラム教徒が、キリスト教信徒に憲法違反などされたか言え。
又、イスラム教の聖職者に相談でもしたらいいんじゃないか。
おまえ､気がおかしいのではないか。おまえイスラム教徒なのか。
今、ここでは神社神道のものらしき者が｢外来宗教の信徒」に対する差別
、つまり宗教差別の論理を持ち出して煽ったから、日本の憲法などの日本
の法制度にもとずいて言ってたんだ。ここは日本なんだ。そんなこともわ
からなくなってるのか。
おまえイスラム教徒なら､今、２チャンで具体的にどこで、どのように、
おまえやイスラム教徒が、キリスト教信徒に憲法違反などされたか言え。
又、イスラム教の聖職者に相談でもしたらいいんじゃないか。
一人スレ化状態
483 ：国連な成しさん：03/12/30 21:50 ID:gYsb3oTw
宗教差別で煽りなんかするからそうなるんだ。
責任転嫁するな。
そんあわけで、お休み。
責任転嫁するな。
そんあわけで、お休み。
結局、いわゆる「縄文人」の一系統がアイヌであることにイチャモン
つけてる香具師はもういないんじゃないの？
つけてる香具師はもういないんじゃないの？
>>447
俺たち？
俺たち？
487 ：国連な成しさん：03/12/30 23:03 ID:GF151I2c
CIAが、フセインから最も取りたい情報のひとつが、
「あれほど、西側指導者に大金つかませたのに、頼りにならなかった。」
というような愚痴らしい。
最近、シラクやドビルパンが音無しなのは、そのせいか？
「あれほど、西側指導者に大金つかませたのに、頼りにならなかった。」
というような愚痴らしい。
最近、シラクやドビルパンが音無しなのは、そのせいか？
何言ってはんの？
そんな愚痴なら彼の口から訊かなくてもいくらでも
情報として出せるだろ？
密室で非公開なんよ？
そんな愚痴なら彼の口から訊かなくてもいくらでも
情報として出せるだろ？
密室で非公開なんよ？
490 ：国連な成しさん：03/12/30 23:16 ID:GF151I2c
>>490
>それじゃ、何故生け捕りにしたの？
結果論で語っても、現実に射殺命令が出ていたニュースは見てるだろ？
>まあ、いずれ面白い情報が次から次に出てくるよ。
もう出てるじゃん。大量破壊兵器なんかないっていう話とか
（フセインは今さら嘘ついたって仕方ないもんな）
>それじゃ、何故生け捕りにしたの？
結果論で語っても、現実に射殺命令が出ていたニュースは見てるだろ？
>まあ、いずれ面白い情報が次から次に出てくるよ。
もう出てるじゃん。大量破壊兵器なんかないっていう話とか
（フセインは今さら嘘ついたって仕方ないもんな）
493 ：国連な成しさん：03/12/30 23:26 ID:GF151I2c
495 ：国連な成しさん：03/12/30 23:37 ID:GF151I2c
>>492
きまじめでつぶしがきかず出世できない米兵が見つけてしまったのでしょう
きまじめでつぶしがきかず出世できない米兵が見つけてしまったのでしょう
ていうか、いつ安定するかも分からないイラクに関わらずに済むだけまだマシな気がするが。
498 ：さ：03/12/30 23:49 ID:aFA/Qb3s
貧富の差が情報と教育の不足に依るというデータは本当か？知らない相手や状況を
そしる。とは君子--大人ではないと2000年前から言われてるぞ。糞め。
そしる。とは君子--大人ではないと2000年前から言われてるぞ。糞め。
外来宗教でもめたみたいだが、
「外来宗教」と婉曲に言ったのがいけなかったんだね。
はききり、キリスト教系セクトといえば良かった、あやまる。
ここの板に来てすっかりキリスト教が嫌いになった。
もっともキリスト教といっても新興宗教みたいな感じだろうが。
「外来宗教」と婉曲に言ったのがいけなかったんだね。
はききり、キリスト教系セクトといえば良かった、あやまる。
ここの板に来てすっかりキリスト教が嫌いになった。
もっともキリスト教といっても新興宗教みたいな感じだろうが。
基督教でもはっきりおかしいのは原理主義者だがｗ
しょうがなく基督教徒ってのもいるから、その辺りは考慮しないと。
ちなみに無論ブッシュはおかしいクチｗ
しょうがなく基督教徒ってのもいるから、その辺りは考慮しないと。
ちなみに無論ブッシュはおかしいクチｗ
あ、それと。
すっかり神道にされてるが、無神論だ悪いが。レッテル張り習性は直らんな。
（あえて宗教といえば先祖代々直葬式仏教か）
まあ、狂信的なキリスト教は決して日本の風土になじむことはないので
外来宗教と呼んでいいと思う。
それ以外は仏教とかもそれなりに土着している。
すっかり神道にされてるが、無神論だ悪いが。レッテル張り習性は直らんな。
（あえて宗教といえば先祖代々直葬式仏教か）
まあ、狂信的なキリスト教は決して日本の風土になじむことはないので
外来宗教と呼んでいいと思う。
それ以外は仏教とかもそれなりに土着している。
>>500
同意。カトリックはじつは結構好きだ。
同意。カトリックはじつは結構好きだ。
>>462
>日本古来の先住民の一つは確かにアイヌ。もう一つは沖縄かな？
自然人類学的な研究を参照するとある程度わかるが、まあそれは妥当な話。
アテルイとかずいぶん昔にはやった話を得意げにしてる頓馬（あんたじゃないよ）
がいるけどそんな話を持ち出すまでもない。
>日本古来の先住民の一つは確かにアイヌ。もう一つは沖縄かな？
自然人類学的な研究を参照するとある程度わかるが、まあそれは妥当な話。
アテルイとかずいぶん昔にはやった話を得意げにしてる頓馬（あんたじゃないよ）
がいるけどそんな話を持ち出すまでもない。
505 ：国連な成しさん：03/12/31 02:21 ID:rYSfI8OQ
>>495
その口座の取引を凍結するって話が出ないって事は、嘘だって事だろ。
その口座の取引を凍結するって話が出ないって事は、嘘だって事だろ。
>>456
おーい。どこ行ったー。
おーい。どこ行ったー。
>>499 >>501 >>502
やっとこさ、>>444=>>499 と言えたが、すぐに開き直ってるな。
このスレでは一番、卑劣な性格だな。マッチ・ポンプの性格も
あるな。
おまえが >>453 >>456 >>459 のうちのどれでもない
という証拠はなんなんだ。
やっとこさ、>>444=>>499 と言えたが、すぐに開き直ってるな。
このスレでは一番、卑劣な性格だな。マッチ・ポンプの性格も
あるな。
おまえが >>453 >>456 >>459 のうちのどれでもない
という証拠はなんなんだ。
12月30日ロイター電
イラク・イスラム革命最高評議会高官ハミド・アル・バヤティ氏は、統治評議会のシーア派代表メンバーは、とりわけ石油部門をも含む戦後イラク復興に、フランス、ロシアを排除しないこと、そしてその旨両国に伝えてあると述べた。
"We asked Paris and Moscow to be involved in the restoration of Iraqi sovereignty and reconstruction, including oil.
We do not want them to be isolated from Iraq," Bayati told Reuters.
ロシアの Lukoilが戦前にサダム政権と結んでいる契約の遵守をも示唆。
http://www.forbes.com/markets/newswire/2003/12/30/rtr1193929.html
イラク・イスラム革命最高評議会高官ハミド・アル・バヤティ氏は、統治評議会のシーア派代表メンバーは、とりわけ石油部門をも含む戦後イラク復興に、フランス、ロシアを排除しないこと、そしてその旨両国に伝えてあると述べた。
"We asked Paris and Moscow to be involved in the restoration of Iraqi sovereignty and reconstruction, including oil.
We do not want them to be isolated from Iraq," Bayati told Reuters.
ロシアの Lukoilが戦前にサダム政権と結んでいる契約の遵守をも示唆。
http://www.forbes.com/markets/newswire/2003/12/30/rtr1193929.html
>>504
>キリスト教をひと括りにするのもそもそも乱暴な話でな。
よく読んでね。
>>499には
>もっともキリスト教といっても新興宗教みたいな感じだろうが。
とかいてある。それ以外も前後を読めば504みたいなことはいえ
ないはずだ。
>キリスト教をひと括りにするのもそもそも乱暴な話でな。
よく読んでね。
>>499には
>もっともキリスト教といっても新興宗教みたいな感じだろうが。
とかいてある。それ以外も前後を読めば504みたいなことはいえ
ないはずだ。
宗教論争、長いぞ。
仏独露が負け組み決定かどうかと今とりあえず関係なし。
仏独露が負け組み決定かどうかと今とりあえず関係なし。
結局、勝ち組、負け組に関していえば、
仏独露 > 米 >>>> 日
になりそうだな。
仏独露 > 米 >>>> 日
になりそうだな。
>>513
朝鮮半島はそこにも入らんだろ。
朝鮮半島はそこにも入らんだろ。
>>514
兵隊を出してたいしたおこぼれがない点でいえばほぼ同じじゃないですか。
まああちらのほうが兵隊をたくさんだしてるが、こちらは莫大な借し金を棒引きにさせられる。
下を見て自分を慰める惨めな癖はやめたほうがいいと思うぜ。
日本がうまく立ち回って、勝ち組になれる可能性もあったはず。
兵隊を出してたいしたおこぼれがない点でいえばほぼ同じじゃないですか。
まああちらのほうが兵隊をたくさんだしてるが、こちらは莫大な借し金を棒引きにさせられる。
下を見て自分を慰める惨めな癖はやめたほうがいいと思うぜ。
日本がうまく立ち回って、勝ち組になれる可能性もあったはず。
>>512
すまんかったな。
>仏独露が負け組み決定かどうかと今とりあえず関係なし。
取り合えず、「決定」と言うのは時期が早すぎるだろ。
まだ、アメリカの占領の終結の仕方が見えていないのだ
から。ただ、「フランスに負け組みになってほしい」という
願望で書き込むやつは時にいるが。
>>509で統治評議会のオヤジの発言が引用されてるが、そもそも
統治評議会自体、すくなくとも、いまはまともな組織とは思えな
い。
まあ、勝ち負けは来年中ごろには見えるのではないか。
すまんかったな。
>仏独露が負け組み決定かどうかと今とりあえず関係なし。
取り合えず、「決定」と言うのは時期が早すぎるだろ。
まだ、アメリカの占領の終結の仕方が見えていないのだ
から。ただ、「フランスに負け組みになってほしい」という
願望で書き込むやつは時にいるが。
>>509で統治評議会のオヤジの発言が引用されてるが、そもそも
統治評議会自体、すくなくとも、いまはまともな組織とは思えな
い。
まあ、勝ち負けは来年中ごろには見えるのではないか。
>>515
朝鮮人の意見か。
朝鮮人の意見か。
>>512
俺も決定とは思ってないのよ。が、1が「決定」にしているのでどうかと思って。
問題はシーア派も、クルドもこの動きに賛成していること、すでにハキム議長は、仏、露と交渉している。
親米派、仏独露排除を主張するのチャラビ派が少数派というのも問題。
フランスが、イラクの早期主権回復・独立、債務の削減と独立の問題をセットにしているのもその辺から来ている。
イラク人も一筋縄じゃいかない。米が苦しいのは、早くに独立されれば、イラク人が、もともと人脈、ビジネス経験のある仏、露に寄っていって、せっかくのお宝をさらわれかれない。
かといって、占領を長引せると、イラクの反米感情、国際世論が負担になってくる。
まあうまくシーア派をおさえて親米政権を作れるかどうかが腕のみせどころだが、ヒジョーに難しい。
>勝ち負けは来年中ごろには見えるのではないか
胴衣。まあまったり見ていきましょ。
アメだけ見て、虎の威を借りたように他人の勝った負けたとはやしてばかりとは、まったく日本人も下衆になったものだ。
俺も決定とは思ってないのよ。が、1が「決定」にしているのでどうかと思って。
問題はシーア派も、クルドもこの動きに賛成していること、すでにハキム議長は、仏、露と交渉している。
親米派、仏独露排除を主張するのチャラビ派が少数派というのも問題。
フランスが、イラクの早期主権回復・独立、債務の削減と独立の問題をセットにしているのもその辺から来ている。
イラク人も一筋縄じゃいかない。米が苦しいのは、早くに独立されれば、イラク人が、もともと人脈、ビジネス経験のある仏、露に寄っていって、せっかくのお宝をさらわれかれない。
かといって、占領を長引せると、イラクの反米感情、国際世論が負担になってくる。
まあうまくシーア派をおさえて親米政権を作れるかどうかが腕のみせどころだが、ヒジョーに難しい。
>勝ち負けは来年中ごろには見えるのではないか
胴衣。まあまったり見ていきましょ。
アメだけ見て、虎の威を借りたように他人の勝った負けたとはやしてばかりとは、まったく日本人も下衆になったものだ。
519 ：け：03/12/31 07:25 ID:bqP2ozEE
それらの国に負けるのはくやしいかな。
520 ：け：03/12/31 07:26 ID:bqP2ozEE
それは本当に身に付く所作かな。今の日本人として。
521 ：国連な成しさん：03/12/31 07:29 ID:ocyvhpkk
>>505 >>507
［ドバイ ２９日 ロイター］ イラクのフセイン元大統領は、
同氏の身柄を拘束している米当局に対し、武器や資金に関する情報を供述している、という。
統治評議会のメンバーが英系アラビア紙に語った。
このメンバーは、
「サダム（フセイン）は、資金を隠し持つよう指示した人物の名前や、
武器の保管場所を知っている人物の名前を明かした」と話した。
さらに、統治評議会では、
元大統領が所持していたとみられる４００億ドルの資金の行方を捜査しており、
それらの資金はこれまでにスイス、日本、ドイツなどの国々で架空の口座名で預金されている、
としている。
［ドバイ ２９日 ロイター］ イラクのフセイン元大統領は、
同氏の身柄を拘束している米当局に対し、武器や資金に関する情報を供述している、という。
統治評議会のメンバーが英系アラビア紙に語った。
このメンバーは、
「サダム（フセイン）は、資金を隠し持つよう指示した人物の名前や、
武器の保管場所を知っている人物の名前を明かした」と話した。
さらに、統治評議会では、
元大統領が所持していたとみられる４００億ドルの資金の行方を捜査しており、
それらの資金はこれまでにスイス、日本、ドイツなどの国々で架空の口座名で預金されている、
としている。
>>521
その話は知ってるけど、どうだろうね。
身柄を押さえているのはCIAで、そこからリークしてくる話は
リークするだけの理由があってリークされてくるんだろうし。
基本的にリーク情報に対してアメリカは事後的に責任を取る必要は
ない訳で、飛ばし放題の観測気球ということもありうる。
この時期、こう言う話を出回らせるアメリカの意図はなんだろう。
まあ、実際の話の出所は統治評議会だとしても。
その話は知ってるけど、どうだろうね。
身柄を押さえているのはCIAで、そこからリークしてくる話は
リークするだけの理由があってリークされてくるんだろうし。
基本的にリーク情報に対してアメリカは事後的に責任を取る必要は
ない訳で、飛ばし放題の観測気球ということもありうる。
この時期、こう言う話を出回らせるアメリカの意図はなんだろう。
まあ、実際の話の出所は統治評議会だとしても。
514,517みたいのどうにかならんのか。世界は半島しかないのか。日本の長期国益というのを考えたことがあるのか。
>>519
サルの後ろでシッポ振ってるだけで戦わずしては勝ちようもない。
少なくとも仏露（独）は、自前の戦略で、狡猾な手も使いながら、あらゆるチャンネルでぎりぎり闘ってる。
ご主人さまのいうことをはいはい聞いてればいつかおこぼれがもらえると思っている段階で土俵からおりてる。イラク人を見習ったほうがいい。
20年前まではそれでもポチはポチなりに少しは猾さがあったと思うのだが。
まったく情けなくなったものだ。
イランの権益まで、アメリカのいいように捨ててどうする。
>>519
サルの後ろでシッポ振ってるだけで戦わずしては勝ちようもない。
少なくとも仏露（独）は、自前の戦略で、狡猾な手も使いながら、あらゆるチャンネルでぎりぎり闘ってる。
ご主人さまのいうことをはいはい聞いてればいつかおこぼれがもらえると思っている段階で土俵からおりてる。イラク人を見習ったほうがいい。
20年前まではそれでもポチはポチなりに少しは猾さがあったと思うのだが。
まったく情けなくなったものだ。
イランの権益まで、アメリカのいいように捨ててどうする。
524 ：け：03/12/31 08:03 ID:Ljok6.Pc
先に損益勘定はない。必要なことは胆力といわれるものでしょう。筋目や
みずからの手落ちを早く認め自らに非があらば形--足りなくば命も加えて--
として謝罪する。当たり前でしょうが、出来ません。若い人には胆力だけでも養っていただきたい
ものですね。
みずからの手落ちを早く認め自らに非があらば形--足りなくば命も加えて--
として謝罪する。当たり前でしょうが、出来ません。若い人には胆力だけでも養っていただきたい
ものですね。
肝取られ
そろばん忘れ
奴婢となり
そろばん忘れ
奴婢となり
>>511
どうみても卑劣な性格だな
どうみても卑劣な性格だな
>>525
誰のことだ
誰のことだ
イラク問題だけ見てると、木をみて森を見ずだ。
奴婢となる
己の姿
見えぬも悲し
己の姿
見えぬも悲し
猿の奴婢
心地よきかな ほのぼのと
死ぬのは他人 俺は安泰
心地よきかな ほのぼのと
死ぬのは他人 俺は安泰
朝鮮人判明だな。
???????
534 ：け：03/12/31 11:32 ID:3D4/vIgg
朝鮮うんぬんではないのでは。フランス人は日本人と区別できねえって
ユダヤ人がダスティンホフマンの顔だよと言われて気-つけるくらいだろ。
パレスチナ人は即わかるべ。朝鮮とか中国とか日本とかつまんねなー。
ユダヤ人がダスティンホフマンの顔だよと言われて気-つけるくらいだろ。
パレスチナ人は即わかるべ。朝鮮とか中国とか日本とかつまんねなー。
535 ：け：03/12/31 11:34 ID:3D4/vIgg
ましてやイラクの田舎戦争で勝ったの負けたのとあほらし。
536 ：国連な成しさん：03/12/31 11:34 ID:q7Srhk8w
ここは非国民が多そうなスレですね。
537 ：け：03/12/31 11:37 ID:3D4/vIgg
他にいいネタがあれば当時のアポロ16号みたいにテレビ中継もなしだぜ。
マスコミもなあ。しらじらしいなあ。
マスコミもなあ。しらじらしいなあ。
538 ：け：03/12/31 11:41 ID:3D4/vIgg
536へ ここは非国民が多そうなスレですね。ってよく見るコピーだな。コレクション
してんの？そういう使いやすいコピレス。おれにも譲ってくれよ。糞やロウ。
してんの？そういう使いやすいコピレス。おれにも譲ってくれよ。糞やロウ。
>歌心のない輩
詩篇の心得のある人も困るわけだが。
詩篇の心得のある人も困るわけだが。
541 ：け：03/12/31 11:46 ID:3D4/vIgg
ゆーがっとひむ とか言う前に米兵各位に。穴からじいさんひっぱりだすのに
ずいぶんハ--イテクツカチャッタかな。大人げないな。しんみりとしたりしないのかな
白人さんは。
ずいぶんハ--イテクツカチャッタかな。大人げないな。しんみりとしたりしないのかな
白人さんは。
542 ：け：03/12/31 11:49 ID:3D4/vIgg
フセインさんの歯の検査シーン見て、息子殺されたかあちゃんは、歯じゃねえだろって
心臓麻痺おこさんかったかね。あいかわらずニブイやつらだな。
心臓麻痺おこさんかったかね。あいかわらずニブイやつらだな。
印度渡りの唐文を数文字ばかりに短くしたものを唱えておればよしとする者どもにも辟易いたしておりまする。
....やべ、このへんでやめとこ。
....やべ、このへんでやめとこ。
544 ：け：03/12/31 11:54 ID:3D4/vIgg
だれか 鈍い--ニブイ--200年プラスアルファの国アメリカに愛といやみ、苦言を
というレス立ててくれ-。
というレス立ててくれ-。
545 ：け：03/12/31 11:57 ID:3D4/vIgg
他国の理解力に欠けるどころか、鈍いのは始末が悪く。金金という。あきれた米国
人で、歓迎されることが当然とするとんでもない田舎モノ。
人で、歓迎されることが当然とするとんでもない田舎モノ。
ここはオコボレもらってる非国民の酔っ払いが
ぐだ撒くスレですね。
ぐだ撒くスレですね。
547 ：け：03/12/31 12:01 ID:3D4/vIgg
いつまで移民気取りだ。せいぜい金もうけして他人泣かせておいて。
ビルがくずれたら取り乱しおって、関東大震災では14万がなくなったんだぞ
みぐるしいぞ。
ビルがくずれたら取り乱しおって、関東大震災では14万がなくなったんだぞ
みぐるしいぞ。
549 ：け：03/12/31 12:04 ID:3D4/vIgg
あー言いたいこといってさっぱりしたな。ん？546か からむなよな。あいかわらず
形状てきなことしかいえないくせに。
形状てきなことしかいえないくせに。
教条的？ ドグマティズム？
551 ：け：03/12/31 12:07 ID:3D4/vIgg
548へ 最近犬に格上げさせていだだきました。それまでは外野の板だったな。
552 ：け：03/12/31 12:10 ID:3D4/vIgg
550へ 牧師と神父の見分けが最近つかないんだけどー見分け方教えてくれる？
まさか、ロザリオにダイヤ入ってるほうが神父じゃねーたーろーなー。
まさか、ロザリオにダイヤ入ってるほうが神父じゃねーたーろーなー。
553 ：け：03/12/31 12:13 ID:3D4/vIgg
あのね。教条的ってフレーズはないんよ。教条主義っていうんよ。ちなみに。
ヒマだからおせーたるな。
ヒマだからおせーたるな。
555 ：け：03/12/31 12:26 ID:3D4/vIgg
教条的だけで共通のファクターを連想させるなら、何の何々の教条ですって
言わなきゃというか説明が必要なんだよ。そんな甘え繰言では博士論文も白紙
でもドあほう扱いされんだ。主義がくっついてりゃカトリックの原理主義か
回帰運動なんかは共通の認識となり文章も、他人の理解も進むんだよ。
言わなきゃというか説明が必要なんだよ。そんな甘え繰言では博士論文も白紙
でもドあほう扱いされんだ。主義がくっついてりゃカトリックの原理主義か
回帰運動なんかは共通の認識となり文章も、他人の理解も進むんだよ。
説明が必要だな。
557 ：け：03/12/31 12:28 ID:3D4/vIgg
けったくそわるい。
>>555
相当悪い酒の酔いがまわってるようだな。
相当悪い酒の酔いがまわってるようだな。
どういう立場であれ「困った人」というのはいるもんだなあ。
560 ：け：03/12/31 12:31 ID:3D4/vIgg
偏った知識だ。べらんめえ。文句あっか。
561 ：け：03/12/31 12:32 ID:3D4/vIgg
日ごろの思索がたりんね。
本物だぜこりゃ。
近くの爺さんでこういうのいたなー。
いるいる。
お祭りや葬式の後からむんだよな。
566 ：け：03/12/31 12:40 ID:3D4/vIgg
君ていど俺程度のズレを引っ張りだしたところでだめだな。
君はつまらんカタカナのブードゥー教よろしく、暗いのに
所詮はありもの頼りまくりだしな。アタイは教科書的だろうし
接点は無いよ。あはは。
君はつまらんカタカナのブードゥー教よろしく、暗いのに
所詮はありもの頼りまくりだしな。アタイは教科書的だろうし
接点は無いよ。あはは。
いよいよ支離滅裂ですね。
568 ：け：03/12/31 12:45 ID:3D4/vIgg
ところで君の意識している教条--的とは、まじ なにを絡めているの？
原理主義というベースのフライパンに乗るとはおもえんがな。
原理主義というベースのフライパンに乗るとはおもえんがな。
569 ：け：03/12/31 12:48 ID:3D4/vIgg
567へ わかったわかった。
なんか怒りのやり場がないというのは、わかるけど。。。。。。
571 ：け：03/12/31 12:50 ID:3D4/vIgg
570へ ありがとさん。言いたいこと言ってさっぱりだで。
572 ：け：03/12/31 12:52 ID:3D4/vIgg
570さんへ あー今おもったんだが。君は長男だな。へんに優しいが、
つまらんことをよく覚えているひとかな。
つまらんことをよく覚えているひとかな。
まあ、さっぱりしたのは何よりだけど
自己完結型の人は、周りから見て面白さにも限界があるなあ。
自己完結型の人は、周りから見て面白さにも限界があるなあ。
まだいいほうとしとかなきゃ、外で暴れないだけ。
575 ：け：03/12/31 13:01 ID:3D4/vIgg
570さんへ えーよくいえんがの。過去にさかのぼって生きる人もいる。
未来に強力に分け入る人も居る。90％は過去にさかのぼる人だととうりすがりの
じいさんに協会の木のベンチで聞いた。問題はどの時点からさかのぼるかだ。
怒りとはいみじくも言ったが君のほうが深かろうな。しかし、よくよく考えてみれば
どの時点から過去にさかのぼろうが関係ないようにおもえるな。
未来に強力に分け入る人も居る。90％は過去にさかのぼる人だととうりすがりの
じいさんに協会の木のベンチで聞いた。問題はどの時点からさかのぼるかだ。
怒りとはいみじくも言ったが君のほうが深かろうな。しかし、よくよく考えてみれば
どの時点から過去にさかのぼろうが関係ないようにおもえるな。
576 ：け：03/12/31 13:04 ID:3D4/vIgg
573/574へ なんだなんだあ。すこし考え事してるうちに--。まあいいか。
577 ：け：03/12/31 13:08 ID:3D4/vIgg
574へ あー外でも暴れるが、どういうわけか暴れられるリングを知らないうちに
つくってしまったのですだ。君にもみせたいの。
つくってしまったのですだ。君にもみせたいの。
>570さんへ あー今おもったんだが。君は長男だな。
この辺のトリックは巧いよな。日本の家庭の子供の数は
平均2人以下。で出生の確率が男女ほぼ同じであれば、
相手が恐らく男性と見当がつけば「長男」と言うのが正解。
トンデモさんの基本的ニックやな。
スレの趣旨とは関係ないからサゲげとく。
この辺のトリックは巧いよな。日本の家庭の子供の数は
平均2人以下。で出生の確率が男女ほぼ同じであれば、
相手が恐らく男性と見当がつけば「長男」と言うのが正解。
トンデモさんの基本的ニックやな。
スレの趣旨とは関係ないからサゲげとく。
579 ：け：03/12/31 13:33 ID:3D4/vIgg
578とやら さびしいくも中学生みたいなこというな。570さんに借りも貸しもね
えんだよ。かりに長男でなくともいいんだよ。この、くされトン知己。確率をしってるんだな
男女の出生比率を1946年と1922年を比較してみろ。馬鹿。女子の出生比率が
異常におおいのが目にはいらぬか。自然の摂理をなめるな。尾短こなす。なぜ女の子が
多いのは自分の目で確かめろ。かえすがえすの馬鹿。
えんだよ。かりに長男でなくともいいんだよ。この、くされトン知己。確率をしってるんだな
男女の出生比率を1946年と1922年を比較してみろ。馬鹿。女子の出生比率が
異常におおいのが目にはいらぬか。自然の摂理をなめるな。尾短こなす。なぜ女の子が
多いのは自分の目で確かめろ。かえすがえすの馬鹿。
580 ：け：03/12/31 13:39 ID:3D4/vIgg
579へ 言い忘れたがチミは一生確率で考えながらいきてくれ。テストパターン
にしてやろう。20年もした学会でお茶の菓子くらいにはしてくれようぞ。あはは。
にしてやろう。20年もした学会でお茶の菓子くらいにはしてくれようぞ。あはは。
自己言及ですか。
再帰オヤジみたい。
再帰オヤジみたい。
582 ：け：03/12/31 13:42 ID:3D4/vIgg
これが今の教育の結果か。そんなにない胸が苦しいな。
583 ：け：03/12/31 13:48 ID:3D4/vIgg
人為的なことがらを、あたかも一般論的にフィードバックしてはいかん。
ゆらぎ という要素をどの辺で加えるかでクサレなやんでいる確率数学者
が5000人はいるで。古くせーことタテにしてると犯すぞ馬鹿。
ゆらぎ という要素をどの辺で加えるかでクサレなやんでいる確率数学者
が5000人はいるで。古くせーことタテにしてると犯すぞ馬鹿。
けは独り言するならよそでやってくれ
スレ荒らしはダメ
スレ荒らしはダメ
585 ：け：03/12/31 13:59 ID:3D4/vIgg
よく読め上を、だれが一人言か。
>>584
あらしに反応する人もあらし。
あらしに反応する人もあらし。
キター !!!＝＝＝(ﾟ∀ﾟ)＝＝＝!!! 空想的？？主義
588 ：国連な成しさん：04/01/03 08:46 ID:LensEJAk
ドイツは、ドイツからリビアに、
核開発に使用する装置を輸出しようとしていたことを、
認めたようですね。
核開発に使用する装置を輸出しようとしていたことを、
認めたようですね。
>>588
なんだそれ？
なんだそれ？
アメリカの企業がやったことはスルーするか、書いても会社名だけなのに、
反米のスタンスを取っている国の企業がやったことは国名で書く香具師って
結構いるよな。
（その企業がアメリカの企業の子会社でもお構いなし）
反米のスタンスを取っている国の企業がやったことは国名で書く香具師って
結構いるよな。
（その企業がアメリカの企業の子会社でもお構いなし）
>>588
それがどうかしたか?
それがどうかしたか?
どんどんその手の兵器密売（?）をあからさまにしていき、
挙げ句廃絶を宣言すると初めて米及び椅子の兵器独占が
あぶり出されてくるからﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞが改めて晒される。
世界の民衆は長い間騙され誤魔化されてるンだな。
挙げ句廃絶を宣言すると初めて米及び椅子の兵器独占が
あぶり出されてくるからﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞが改めて晒される。
世界の民衆は長い間騙され誤魔化されてるンだな。
エジプト旅客機墜落、乗客はほとんど仏人。
まじに昨年の猛暑山火事以来、天災人災があいついでいるな＞仏
そろそろかわいそうになってきたから、神様、仏を許してやれ。
口ばっかりでわがまま自己中なやつだが、今年は少し心をいれかえるだろう。
まじに昨年の猛暑山火事以来、天災人災があいついでいるな＞仏
そろそろかわいそうになってきたから、神様、仏を許してやれ。
口ばっかりでわがまま自己中なやつだが、今年は少し心をいれかえるだろう。
594 ：国連な成しさん：04/01/03 22:16 ID:iCuxNkKg
戦争に負けた日本やドイツが、アメリカを逆恨みするのはある程度わかるけど、
ノルマンジー上陸作戦で、アメリカにヒトラーから救ってもらったフランスが、
ブッシュでなくフセインに味方した理由は？
ノルマンジー上陸作戦で、アメリカにヒトラーから救ってもらったフランスが、
ブッシュでなくフセインに味方した理由は？
ベトナムでも加勢してもらったフランスは恩知らず
ドイツは反対してもふーんだが…
ドイツは反対してもふーんだが…
>>594
過去より未来が大事ってことだろーな。
過去より未来が大事ってことだろーな。
>>588
湾岸のどこだかの国からリビアまでいくドイツ船籍の貨物船に、闇市場で手に入れた、ウラン遠心分離機の部品が積載されているとの情報を米英の情報機関がキャッチ。
→ドイツ政府に通報。
→ドイツ政府は船主に連絡し、航路をリビア行きからイタリア行きに変更させる。
→イタリアに着いたところででイタリア警察が船を捜索
→ﾊｹｰﾝ
ドイツが国としてかかわっているようにみせかけるのは情報操作ですね
湾岸のどこだかの国からリビアまでいくドイツ船籍の貨物船に、闇市場で手に入れた、ウラン遠心分離機の部品が積載されているとの情報を米英の情報機関がキャッチ。
→ドイツ政府に通報。
→ドイツ政府は船主に連絡し、航路をリビア行きからイタリア行きに変更させる。
→イタリアに着いたところででイタリア警察が船を捜索
→ﾊｹｰﾝ
ドイツが国としてかかわっているようにみせかけるのは情報操作ですね
>594
仏人の根性悪を甘くみてはいけない。
助けてもらって恩にきるから、アメリカを恨んでいるわけ。
いわゆる、コンプレックスというやつですな。
これが自分が助けてやった奴とか自分とけんかした奴には
寛大にふるまえるということ。
仏人の根性悪を甘くみてはいけない。
助けてもらって恩にきるから、アメリカを恨んでいるわけ。
いわゆる、コンプレックスというやつですな。
これが自分が助けてやった奴とか自分とけんかした奴には
寛大にふるまえるということ。
>>594
「逆恨み」か。成るほど。
フランスだけど、大戦中も結構ドゴールは苦労したし、アメリカは確か扱
いやすい、もっと別の「玉」を担ごうとしたんじゃなかったかな。
アメリカさんには残念なことをしたね。
ただ、ドゴールはよくやったと思うよ。NATOの軍事部門から独立した
自国の核を持ったし。まあ、アメリカの傲慢が腹に据えかねたんだろうね。
Les Americains, allez au diable!て内心思ってたんでしょう。
「逆恨み」か。成るほど。
フランスだけど、大戦中も結構ドゴールは苦労したし、アメリカは確か扱
いやすい、もっと別の「玉」を担ごうとしたんじゃなかったかな。
アメリカさんには残念なことをしたね。
ただ、ドゴールはよくやったと思うよ。NATOの軍事部門から独立した
自国の核を持ったし。まあ、アメリカの傲慢が腹に据えかねたんだろうね。
Les Americains, allez au diable!て内心思ってたんでしょう。
イギリスはかつて覇権国だったのが衰退して、もう普通の国で仕方ない
と悟りひらいているし、アメリカがｱﾌｫかましても、
まだ若いし、なま暖かく成熟をみまもってやろう、と余裕かませる。
日本やドイツはかつてガチンコやったことに、内心誇りをもっているし、
敗戦国だから、露骨に力を主張できない立場上、
アメがｱﾌｫやることに不満をいいつつ、あまり派手なことはしない。
フランスは覇権国だったことはないし、自分が負けたことは認めたくないし、
アメリカにはかなわないし、でもやっぱりえばりたいし、
力で米に対抗する夢を捨てきれない。
アメリカがアフォかますと、それにはりあってｱﾌｫやっている。
と悟りひらいているし、アメリカがｱﾌｫかましても、
まだ若いし、なま暖かく成熟をみまもってやろう、と余裕かませる。
日本やドイツはかつてガチンコやったことに、内心誇りをもっているし、
敗戦国だから、露骨に力を主張できない立場上、
アメがｱﾌｫやることに不満をいいつつ、あまり派手なことはしない。
フランスは覇権国だったことはないし、自分が負けたことは認めたくないし、
アメリカにはかなわないし、でもやっぱりえばりたいし、
力で米に対抗する夢を捨てきれない。
アメリカがアフォかますと、それにはりあってｱﾌｫやっている。
>>601
逆にアメリカ人が今までフランス人コンプレックスを持ってたも
大きいと思う。
映画のMatrix（reloaded, revolutions）にMerovingianって
キャラが出てくるけどアメリカ人のフランス人コンプレックスが伺
えて楽しい。
問題は戦後の日本人がこのアメリカさんのフランス人コンプレックス
を受け継いでしまったことなんだが。
逆にアメリカ人が今までフランス人コンプレックスを持ってたも
大きいと思う。
映画のMatrix（reloaded, revolutions）にMerovingianって
キャラが出てくるけどアメリカ人のフランス人コンプレックスが伺
えて楽しい。
問題は戦後の日本人がこのアメリカさんのフランス人コンプレックス
を受け継いでしまったことなんだが。
>602
アメリカの仏コンプレックスは、素直に表出できる程度で、内にこもってない。
仏コン以外に歴史がないことのコンプレックスもあったりする。
仏に対しては、基本的にラテン系に対する優越感があったりもする。
日本人の仏コンプレックスは、それほど根深くない。ま、お遊び程度。
日本人も、対ラテン系に対しては、腹の底では プ とやっている。
アメリカの仏コンプレックスは、素直に表出できる程度で、内にこもってない。
仏コン以外に歴史がないことのコンプレックスもあったりする。
仏に対しては、基本的にラテン系に対する優越感があったりもする。
日本人の仏コンプレックスは、それほど根深くない。ま、お遊び程度。
日本人も、対ラテン系に対しては、腹の底では プ とやっている。
>内にこもってない
結構篭ってますよ。アメリカ人て根暗だし。
結構篭ってますよ。アメリカ人て根暗だし。
>>603
ラテンアメリカの意味の「ラテン」ならいざ知らず、
大きな意味でローマ帝国の文化の後継者って意味もある
ので複雑かも。
アメリカで貴族文化といえば、自己流解釈のフランス王朝絵巻
だったりするし。無意識含めてコンプレックスの根は深い。
まあ、日本でいう「ラテン系のノリ」とか言うのが
かなりヘンなわけで。
ラテンアメリカの意味の「ラテン」ならいざ知らず、
大きな意味でローマ帝国の文化の後継者って意味もある
ので複雑かも。
アメリカで貴族文化といえば、自己流解釈のフランス王朝絵巻
だったりするし。無意識含めてコンプレックスの根は深い。
まあ、日本でいう「ラテン系のノリ」とか言うのが
かなりヘンなわけで。
>605
まあ、そういうノリもあるだろうが、漏れがいったのは
単に人種的なものだよ。
まあ、そういうノリもあるだろうが、漏れがいったのは
単に人種的なものだよ。
アメリカ人はフランスコンプレックスはたいしたことないよ
それよりもメキシコに憧れている方が異常、あれは病気だね
それよりもメキシコに憧れている方が異常、あれは病気だね
しかし最近の日本人のフランス人に対する反感って一種独特だね。
奴隷になっちまった者が、気位高くつっぱっている人間に対する感じる嫉妬だろうか。
珍米の口調なんか、フランスもご主人様に従えって、ご主人さまの代弁をしている匂いもありあり。
戦前は日本人も国際的にはかなりつっぱってたと思うんだが。
奴隷になっちまった者が、気位高くつっぱっている人間に対する感じる嫉妬だろうか。
珍米の口調なんか、フランスもご主人様に従えって、ご主人さまの代弁をしている匂いもありあり。
戦前は日本人も国際的にはかなりつっぱってたと思うんだが。
610 ：国連な成しさん：04/01/04 07:49 ID:kcrAw332
蛙の分際で空を飛ぼうとして紅海に沈んだフランス蛙どもは、
深く後悔に沈んでいます。
深く後悔に沈んでいます。
つーか、ここは独り言スレですか（ｗ
612 ：国連な成しさん：04/01/04 08:56 ID:jwGcYYzQ
フランスって、一ヶ月程度で、ヒトラーに全土を制圧されて、
その後は傀儡といわれるビジー政権で、ナチスに協力している。
大戦終了後は、戦勝国として拒否権を持つ常任理事国入り。
日本は、憲法9条を押し付けられて、身動きで出来ないようにされている。
きっと、アメリカはフランスは取るに足らず。
4年間も死に物狂いで戦った相手の日本こそ、
真の脅威で永久に封じ込めなければならないと考えたのでは？
敗戦が決定して、日本軍が武装解除させられたら、旧フランス植民地の現地人は、
日本人ではなく、フランス人を先を争って殺し始めたという話から、
なんとなくフランス人のアジア人に対する感覚がわかるね。
>>609は、そのフランス人に似ているな。
その後は傀儡といわれるビジー政権で、ナチスに協力している。
大戦終了後は、戦勝国として拒否権を持つ常任理事国入り。
日本は、憲法9条を押し付けられて、身動きで出来ないようにされている。
きっと、アメリカはフランスは取るに足らず。
4年間も死に物狂いで戦った相手の日本こそ、
真の脅威で永久に封じ込めなければならないと考えたのでは？
敗戦が決定して、日本軍が武装解除させられたら、旧フランス植民地の現地人は、
日本人ではなく、フランス人を先を争って殺し始めたという話から、
なんとなくフランス人のアジア人に対する感覚がわかるね。
>>609は、そのフランス人に似ているな。
あれれ？
もともとの政府が降伏したあとも、納得しない連中が臨時政府を作って別戦線で戦闘継続。
助けてもらっても我と手管で勝ち組入りして常任理事国を手にいれる。そういう国がある。
かたや、ラジオ放送一発で全員武装解除。レジスタンスもなければ、ファシスト政権を自分で始末して新体制を建設する元気もなく、トラウマで占領軍の親玉を神とあがめる。
押し付け憲法といいながらその体制にぬくぬくして親玉に逆らうものをたたきに走る三下根性。
に似ているのは誰？
もともとの政府が降伏したあとも、納得しない連中が臨時政府を作って別戦線で戦闘継続。
助けてもらっても我と手管で勝ち組入りして常任理事国を手にいれる。そういう国がある。
かたや、ラジオ放送一発で全員武装解除。レジスタンスもなければ、ファシスト政権を自分で始末して新体制を建設する元気もなく、トラウマで占領軍の親玉を神とあがめる。
押し付け憲法といいながらその体制にぬくぬくして親玉に逆らうものをたたきに走る三下根性。
に似ているのは誰？
614 ：国連な成しさん：04/01/04 11:05 ID:51Tw/98.
>>613
たった一ヶ月で、降伏したら、多少血の気の多いのも残っていて当然。
おまけに、613の大嫌いな、強いアメリカが参戦してくれたら、
虎の威を借る狐のように、勢いづくよね。
日本は４年間も、戦って、学徒出陣、特攻攻撃、４０歳のおっさんまで徴用され、
原爆２発も落とされたのに、レジスタンスがなかったと非難するなんて、
613は、本当に日本人ですか？
ただ、ほとんど助けてもらったくせに、戦勝国面して、
常任理事国入りするずるがしこさは見習うべきですね。
たった一ヶ月で、降伏したら、多少血の気の多いのも残っていて当然。
おまけに、613の大嫌いな、強いアメリカが参戦してくれたら、
虎の威を借る狐のように、勢いづくよね。
日本は４年間も、戦って、学徒出陣、特攻攻撃、４０歳のおっさんまで徴用され、
原爆２発も落とされたのに、レジスタンスがなかったと非難するなんて、
613は、本当に日本人ですか？
ただ、ほとんど助けてもらったくせに、戦勝国面して、
常任理事国入りするずるがしこさは見習うべきですね。
>ほとんど助けてもらったくせに
あんた、リアル世界に生きてないって公言してるんだよ。
自分で気づいてないんだろうけど（ゲラ
あんた、リアル世界に生きてないって公言してるんだよ。
自分で気づいてないんだろうけど（ゲラ
>>614 つーか、２０年位脳内が停止してる香具師がいるな。
いや、６１３と６１４は同一人物ですよ（笑
つられすぎ。
つられすぎ。
日本が勝ち組でも
君たちは負け組ｗ
君たちは負け組ｗ
寂しい福音降臨
620 ：国連な成しさん：04/01/04 12:01 ID:NT/Lq/Gs
>>613
腹が減っては戦はでけんのじゃよ。
腹が減っては戦はでけんのじゃよ。
どうでもいいけど、欧州戦線でフランスはほとんど戦わずにアメリカがほとんど代行したって思い込んでるヤシっている。
戦闘員死者数 25万、非戦闘員死者数 37万っていうのは少なくはない。
もちろんソ連、ドイツ、日本に比べればぐっと少ないが。
自分の国は勇敢で自分が嫌いな国は腰抜けって思いたがる気持ちはわかるが、それにしても日本人だけが勇敢に戦い悲惨
でした、みたいなのはちょっと違和感がある。
戦闘員死者数 25万、非戦闘員死者数 37万っていうのは少なくはない。
もちろんソ連、ドイツ、日本に比べればぐっと少ないが。
自分の国は勇敢で自分が嫌いな国は腰抜けって思いたがる気持ちはわかるが、それにしても日本人だけが勇敢に戦い悲惨
でした、みたいなのはちょっと違和感がある。
フランスと比べるのは比較の基準がないから無意味だと思うけど、
自分たちで革命を起こしたイタリアと比べると、確かに日本の情けなさは目に余るな
自分たちで革命を起こしたイタリアと比べると、確かに日本の情けなさは目に余るな
フランスとドイツ、いつものように喧嘩してれば
少なくともどっちか一方は負け組にならずに済んだろうに。
何が悲しくて手を組んで、二国とも負け組に走ったか。
本気でフセインが勝つと信じていたのか。
これほどまでに愚かな政治家が二匹、
まだ政権の座を追われずにいるとは信じられないことである。
少なくともどっちか一方は負け組にならずに済んだろうに。
何が悲しくて手を組んで、二国とも負け組に走ったか。
本気でフセインが勝つと信じていたのか。
これほどまでに愚かな政治家が二匹、
まだ政権の座を追われずにいるとは信じられないことである。
電波？
>>625
釣り?
いったい何処が負け組なんだか。
フセインが勝つと信じていた奴なんか、何処にいたんだか。
ま、勝利条件もはっきりしていないから、勝ったか、負けたかも
あまりはっきりしていないが。
アメリカもイラクもフセインも、多大な損害を被って、苦しんでいる
ようにしか見えん。
Who win?
Nobody!!
って感じ。
釣り?
いったい何処が負け組なんだか。
フセインが勝つと信じていた奴なんか、何処にいたんだか。
ま、勝利条件もはっきりしていないから、勝ったか、負けたかも
あまりはっきりしていないが。
アメリカもイラクもフセインも、多大な損害を被って、苦しんでいる
ようにしか見えん。
Who win?
Nobody!!
って感じ。
フランスとドイツがフセインの勝利を予想していたなんて説は
初めて聞きました。
初めて聞きました。
所詮、白人どうしだから、勝ちも負けも無いのよ。
適当なところで、手打ちだ。
俺たちパンダ人は、内輪もめ気にせず、
上手く立ち回らないとね。
パンダ人の内輪もめは、落し所が見えてないからね。
適当なところで、手打ちだ。
俺たちパンダ人は、内輪もめ気にせず、
上手く立ち回らないとね。
パンダ人の内輪もめは、落し所が見えてないからね。
632 ：国連な成しさん：04/01/05 05:29 ID:eh1lAmT6
ロシアはこれからソビエトを復活させるよ。プ―チンがスタ―リンに
なろうとしているから。これで冷戦が起こってアメリカを封じられるな。
なろうとしているから。これで冷戦が起こってアメリカを封じられるな。
今のロシアは経済の建て直ししか頭にないでしょ。
あとは、内政の安定化。これらに直結する外交以外は、
外交については、ほとんど関心がないように見える。
あとは、内政の安定化。これらに直結する外交以外は、
外交については、ほとんど関心がないように見える。
つか、負け組み・勝ち組とかほざいてる段階でヴァカ丸出しかと。
>>635 負け組確定！
何でもいいけど何でドルががんがん下がるのか（対ユーロ）誰かちゃんと説明してくれ。
アメリカが勝ってくれたから期待してたのに、銀行屋の香具師にだまされて退職金つぎ込んで勝ったドル建てファンドの価値がどんどん下がるんで心配で夜も眠れん。
アメリカが勝ってくれたから期待してたのに、銀行屋の香具師にだまされて退職金つぎ込んで勝ったドル建てファンドの価値がどんどん下がるんで心配で夜も眠れん。
>637
ブッシュが国防費関連につぎ込んでる金額を考えてみ
しかも減税してるし
ブッシュが国防費関連につぎ込んでる金額を考えてみ
しかも減税してるし
軍事費は使っても何も生産しないからね。
経済は一時的に刺激されるけど結局体力を落とす。
で、イスラムとの敵対を深めれば戦費にとどまらず
テロの対策にも莫大な費用がかかる。
産業にも影響があろうというもの。
経済は一時的に刺激されるけど結局体力を落とす。
で、イスラムとの敵対を深めれば戦費にとどまらず
テロの対策にも莫大な費用がかかる。
産業にも影響があろうというもの。
勝ち組もつらいね （ｗ
勝ち組・正確な状況判断ができない
負け組・正確に状況を見極めてる
負け組・正確に状況を見極めてる
>>645
去年は白組が勝ち組みでした。
去年は白組が勝ち組みでした。
>>642
激同 ！！！
激同 ！！！
アメリカ、イギリス、イスラエル、日本、オーストラリア、スペイン、イタリアなどは勝ち組。
ドイツ、フランス、ロシア、その他雑魚は負け組。
イラク、北朝鮮、シリア、イランは滅び組。
ドイツ、フランス、ロシア、その他雑魚は負け組。
イラク、北朝鮮、シリア、イランは滅び組。
と言う願望
ブッシュのレイプにつきあう奴隷珍米も大変だな。
輪姦好きが喜んでやってんだから、まぁいいでは無いか w
これだけ捏造とか虚偽が明らかになっても許容し続けるって事は
正邪に関しての洞察より常に多数派に属していたいと言う欲望が
優先されるって事だろうな w
これだけ捏造とか虚偽が明らかになっても許容し続けるって事は
正邪に関しての洞察より常に多数派に属していたいと言う欲望が
優先されるって事だろうな w
そこでアメリカの側が多数派だと疑わないところが本当の意味での勝ち組。
アメリカ、イギリス、イスラエル、日本、オーストラリア、スペイン、イタリアなどは負け組。
ブラジル、ドイツ、トルコ、韓国は勝ち組。
ブラジル、ドイツ、トルコ、韓国は勝ち組。
その分類だと韓国は負け組だ。
>>652
数より力ってこったな
数より力ってこったな
アメリカ企業で復興事業にたずさわっていたビジネスマンのフランス人二人
ファルージャで殺される。
やっぱ金儲けだけしようとしても、天罰が・・・
ファルージャで殺される。
やっぱ金儲けだけしようとしても、天罰が・・・
天は確信によって誤りを犯したり、人を傷つけた者より、卑劣な便乗コソ泥の方を憎む。
大悪人がしばしば大往生するのは、そのスカッとした生き方に天が感銘を受けるからだ。
わが生涯に一片の悔い無し！と叫んで天に帰れるような人間になりたいものだ。
大悪人がしばしば大往生するのは、そのスカッとした生き方に天が感銘を受けるからだ。
わが生涯に一片の悔い無し！と叫んで天に帰れるような人間になりたいものだ。
657にも賛同しないが659にもなぁ･･･w
死ぬのが怖くて正にしがみついてる有様を大往生とは言わないよ。
知りもしないことを勝手に想像しないほうがいいよ。
死ぬのが怖くて正にしがみついてる有様を大往生とは言わないよ。
知りもしないことを勝手に想像しないほうがいいよ。
もしかして大往生と只の長生きを一緒にしてない？
外見から「大往生」に見えるかどうかはどっちでもいいんだよ。
実際何をしてきたかが大事な事だったりする。行動した時の動機とかも重要だな。
さて、小泉君が伊勢神宮に行った時、三重の辺りでは軽いとはいえ地震が起りました。
いいタイミングですが、これを「自然現象」と受け取るか、「神の怒り・憤り」と受け取るかはそれぞれの自由です。
ちなみに管氏も行きましたが、地震はなかったですねぇｗ
まぁ、お好きに。
実際何をしてきたかが大事な事だったりする。行動した時の動機とかも重要だな。
さて、小泉君が伊勢神宮に行った時、三重の辺りでは軽いとはいえ地震が起りました。
いいタイミングですが、これを「自然現象」と受け取るか、「神の怒り・憤り」と受け取るかはそれぞれの自由です。
ちなみに管氏も行きましたが、地震はなかったですねぇｗ
まぁ、お好きに。
>>658
ていうか、「あっ、外国人だ。やっちまえ」って感じだけど。
ていうか、「あっ、外国人だ。やっちまえ」って感じだけど。
兵をだしているオランダやモンゴルやその他その他多くの国よりも
多くの死者を出しているフランス人。
多くの死者を出しているフランス人。
>>666
本人だけがわかる事だからな。普通なら。
本人だけがわかる事だからな。普通なら。
フランス人とドイツ人が氏んだと聞くとホッとするよｗ
くだらん議論してるな。
善人が大往生したって話題になんてならないんだよ。
実際は悪人が大往生するのなんて極めて稀。
だからこそ話題になる。
善人が大往生したって話題になんてならないんだよ。
実際は悪人が大往生するのなんて極めて稀。
だからこそ話題になる。
ま、イラクになんか行く奴は馬鹿って事だな。
死にたくなければ、行かないのが一番。
死にたくなければ、行かないのが一番。
>>671
確かにちょっとすまんかった。
でも議論の元になった悪人に長生きが意外に多いっていうのが
そもそも間違ってると思うけどね。
意外性があるから印象に残ってるだけで実際は悪人は短命の場合が多い。
（アメリカなどは悪人はやっぱり危険だし，日本の場合はそうでもないけど，
悪人だけあって酒、タバコなど体に悪い物やりまくり）
確かにちょっとすまんかった。
でも議論の元になった悪人に長生きが意外に多いっていうのが
そもそも間違ってると思うけどね。
意外性があるから印象に残ってるだけで実際は悪人は短命の場合が多い。
（アメリカなどは悪人はやっぱり危険だし，日本の場合はそうでもないけど，
悪人だけあって酒、タバコなど体に悪い物やりまくり）
うん。
それには同意する。
しかし悪い奴ほどよく眠る、ってのもある。
映画まであるし w
しかし漏れは『大往生』と『長生き』を混同して議論するのは
間違ってると主張しているんだが… w
それには同意する。
しかし悪い奴ほどよく眠る、ってのもある。
映画まであるし w
しかし漏れは『大往生』と『長生き』を混同して議論するのは
間違ってると主張しているんだが… w
674 ：国連な成しさん：04/01/12 10:23 ID:y23nWv1g
>>663
＞さて、小泉君が伊勢神宮に行った時、三重の辺りでは軽いとはいえ地震が起りました。
＞いいタイミングですが、これを「自然現象」と受け取るか、「神の怒り・憤り」と受け取るかはそれぞれの自由です。
＞ちなみに管氏も行きましたが、地震はなかったですねぇｗ
誰か、このアホに突っ込んでやれよｗ
いくらこんなバカでも放置は気の毒だろ？w
＞さて、小泉君が伊勢神宮に行った時、三重の辺りでは軽いとはいえ地震が起りました。
＞いいタイミングですが、これを「自然現象」と受け取るか、「神の怒り・憤り」と受け取るかはそれぞれの自由です。
＞ちなみに管氏も行きましたが、地震はなかったですねぇｗ
誰か、このアホに突っ込んでやれよｗ
いくらこんなバカでも放置は気の毒だろ？w
675 ：国連な成しさん：04/01/12 13:16 ID:7Cvg5joU
フランスとドイツとロシアは勝ち組み決定
>>676
スノーが、昨日言ったところによると、減税を続けていくことが大事だとさ。
とことん財政赤字を増やしていくつもりらしい。
日本政府も、日銀に米国債を売るだけじゃなくて、市場で処分しちまえよ。
値下がり確実だぞ。
スノーが、昨日言ったところによると、減税を続けていくことが大事だとさ。
とことん財政赤字を増やしていくつもりらしい。
日本政府も、日銀に米国債を売るだけじゃなくて、市場で処分しちまえよ。
値下がり確実だぞ。
多くの国が貿易のさいドルでものをやりとりする。
↓
ドルが必要
↓
貿易するためにはアメリカにモノを売り、ドルを入手しなくてはならない
↓
アメリカ、ドル紙幣を刷ってるだけでいくらでもモノが買える
↓
ドルが必要
↓
貿易するためにはアメリカにモノを売り、ドルを入手しなくてはならない
↓
アメリカ、ドル紙幣を刷ってるだけでいくらでもモノが買える
ふむふむ。。。
何となくわかった…、ような気がする。
御丁寧にありがとう。
どちらにしてもそこでも米国がフェアに見せてフェアで無いのもようわかった。
ドルを基準に考える国際金融もそろそろ終焉にはならんのか？
かといってそれに代わる通過の単位基準が見つからないからなぁ。
何となくわかった…、ような気がする。
御丁寧にありがとう。
どちらにしてもそこでも米国がフェアに見せてフェアで無いのもようわかった。
ドルを基準に考える国際金融もそろそろ終焉にはならんのか？
かといってそれに代わる通過の単位基準が見つからないからなぁ。
赤字財政と貿易赤字、ドルを世界に垂れ流して、最後は全部日本にツケ回す。
そして日本経済が財政破綻を引き金に崩壊し、アメリカを道連れにする。
横暴な主人に耐えかねたポチ犬は、鎖でつながれている以上、自分も
滅びることを承知の上で、主人を底なし沼に導くのであった。
そして日本経済が財政破綻を引き金に崩壊し、アメリカを道連れにする。
横暴な主人に耐えかねたポチ犬は、鎖でつながれている以上、自分も
滅びることを承知の上で、主人を底なし沼に導くのであった。
>>681
イラクが潰された理由のひとつは、決済がユーロ立てだったからとも言われている
イラクが潰された理由のひとつは、決済がユーロ立てだったからとも言われている
681だが、その手の情報幾らでも在るし、調べる気が有ればできるのに、
親米派は何で闇雲に支持しちゃうんだろ???
もちろんKittyなｻｲﾄもあるのはわかるが、この思考停止傾向で
トランス状態wのまま小さい国家を蹂躙し続けるのが今世紀の
初めだと思うと沈痛になるなぁ w
親米派は何で闇雲に支持しちゃうんだろ???
もちろんKittyなｻｲﾄもあるのはわかるが、この思考停止傾向で
トランス状態wのまま小さい国家を蹂躙し続けるのが今世紀の
初めだと思うと沈痛になるなぁ w
ドル建てで考えると、原油が高騰している。
少なくとも、この５年間では最高額。
アメリカには、結構な痛手だろ。
日本やEUにしてみれば、それほど変わっちゃいないので
全然、騒がれていないけど。
http://www.toseki.co.jp/kakaku/cif.html
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20031216/20031216te007.html
2003年12月16日(火)
原油価格上昇、３３ドル台
【ニューヨーク共同】週明け15日のニューヨーク・マーカンタイル取引所の原油先物相場は取引の中心となる米国産標準油種（ＷＴＩ）で
来年１月渡しの価格が前週末終値比0.14ドル高の１バレル＝33.18ドルで取引を終了した。 イラクのフセイン元大統領拘束は好材料となら
ず、バグダッドで起きた連続自爆テロによって、さらなる破壊活動で治安回復が遅れるとの見方から原油価格は上昇した。
少なくとも、この５年間では最高額。
アメリカには、結構な痛手だろ。
日本やEUにしてみれば、それほど変わっちゃいないので
全然、騒がれていないけど。
http://www.toseki.co.jp/kakaku/cif.html
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20031216/20031216te007.html
2003年12月16日(火)
原油価格上昇、３３ドル台
【ニューヨーク共同】週明け15日のニューヨーク・マーカンタイル取引所の原油先物相場は取引の中心となる米国産標準油種（ＷＴＩ）で
来年１月渡しの価格が前週末終値比0.14ドル高の１バレル＝33.18ドルで取引を終了した。 イラクのフセイン元大統領拘束は好材料となら
ず、バグダッドで起きた連続自爆テロによって、さらなる破壊活動で治安回復が遅れるとの見方から原油価格は上昇した。
良いときもあれば
悪いときもある
一喜一憂するなかれ
悪いときもある
一喜一憂するなかれ
>>689
お前みたいに何の脈絡も無く相手を規定するﾔｼよりﾏｼだよ w
お前みたいに何の脈絡も無く相手を規定するﾔｼよりﾏｼだよ w
ていうか、>>688-689は意味不明。馬鹿確定って感じ。
＞＞６９２＝トタン板
【ロンドン１３日共同】イラクのサハフ元情報相は１２日、アラブ首長国連邦のアブダビ・テレビに
出演し、フセイン元大統領が「捕まるくらいなら自決すると思っていた」と語った。１３日付の英紙
デーリー・ミラーが伝えた。
元情報相は「彼（元大統領）はわれわれに決して投降するな、米軍が連れて行けるのは死体だけだと
言っていた」と述べ、「彼が生きて拘束されるとは誰も思っていなかった」と語った。
元情報相はイラク戦争中にスポークスマン役を務めたが、現実を無視した強気の発言で、欧米のマス
コミから「コミカル・アリ」（こっけいなアリ）と呼ばれた。戦後、米軍に投降し、釈放後にアラブ
首長国連邦の首都アブダビに移り、同テレビのコメンテーターを務めていた。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040113000167
出演し、フセイン元大統領が「捕まるくらいなら自決すると思っていた」と語った。１３日付の英紙
デーリー・ミラーが伝えた。
元情報相は「彼（元大統領）はわれわれに決して投降するな、米軍が連れて行けるのは死体だけだと
言っていた」と述べ、「彼が生きて拘束されるとは誰も思っていなかった」と語った。
元情報相はイラク戦争中にスポークスマン役を務めたが、現実を無視した強気の発言で、欧米のマス
コミから「コミカル・アリ」（こっけいなアリ）と呼ばれた。戦後、米軍に投降し、釈放後にアラブ
首長国連邦の首都アブダビに移り、同テレビのコメンテーターを務めていた。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040113000167
>>694
リンク読んだけど皆が期待する様なｻﾀﾞﾑ卑怯者説を強固にするものぢゃ無いぢゃん。
飽くまで不思議がってるだけ。
記事内容そのものはｻﾀﾞﾑの名誉を落とそうとする悪意がふんだんに含まれているが。
リンク読んだけど皆が期待する様なｻﾀﾞﾑ卑怯者説を強固にするものぢゃ無いぢゃん。
飽くまで不思議がってるだけ。
記事内容そのものはｻﾀﾞﾑの名誉を落とそうとする悪意がふんだんに含まれているが。
>>694
喰っていくのに必死なんだＹＯ
喰っていくのに必死なんだＹＯ
ファシストたちは、同類､相憐れむ。
>>698
???
???
700 ：あいこう：04/01/15 18:00 ID:4YtYzvoY
エリツィンがロシアを破壊し
プーチンが都合の良いようにロシアを再建
全ては繋がり目的の元、遂行されている
プーチンが都合の良いようにロシアを再建
全ては繋がり目的の元、遂行されている
フランスでは猫まで自己中心
国にかかわらず自己中でない猫って見たことある？
704 ：国連な成しさん：04/01/15 23:54 ID:2iSjtNnk
負け組ドイツは不況にあえいで泣きそう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00002110-mai-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00002110-mai-bus_all
米貿易赤字が過去最大 「双子の赤字」懸念強まる
米商務省が１４日発表した２００３年１１月の貿易収支の赤字額は、モノとサービスの取引を合計
した国際収支ベース（季節調整済み）で前月比８・６％減の３８０億１０００万ドルとなり、３カ
月ぶりに前月水準を下回った。
この結果、１月から累計の貿易赤字は４４６８億１３００万ドルに達し、通年ベースで過去最大だ
った０２年（４１８０億３８００万ドル）を早くも上回った。財政赤字と合わせた「双子の赤字」
への懸念が一段と強まりそうだ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004011401004950
米商務省が１４日発表した２００３年１１月の貿易収支の赤字額は、モノとサービスの取引を合計
した国際収支ベース（季節調整済み）で前月比８・６％減の３８０億１０００万ドルとなり、３カ
月ぶりに前月水準を下回った。
この結果、１月から累計の貿易赤字は４４６８億１３００万ドルに達し、通年ベースで過去最大だ
った０２年（４１８０億３８００万ドル）を早くも上回った。財政赤字と合わせた「双子の赤字」
への懸念が一段と強まりそうだ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004011401004950
衛生部隊のイラク派遣を検討＝国連決議やＮＡＴＯ派兵が条件－独首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040115-00000852-jij-int
【ベルリン１５日時事】１５日付のドイツ紙フランクフルター・アルゲマイネによると、
シュレーダー首相は１４日の連邦議会外交委員会で、新たな国連決議などを条件に、
独連邦軍の医療専用航空機や衛生部隊のイラク派遣を検討する意向を表明した。
派兵を拒み続けてきた独政府の方針転換を示すもので、先に決定したイラク債務減免
などに続く対米協調措置の一環とみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040115-00000852-jij-int
【ベルリン１５日時事】１５日付のドイツ紙フランクフルター・アルゲマイネによると、
シュレーダー首相は１４日の連邦議会外交委員会で、新たな国連決議などを条件に、
独連邦軍の医療専用航空機や衛生部隊のイラク派遣を検討する意向を表明した。
派兵を拒み続けてきた独政府の方針転換を示すもので、先に決定したイラク債務減免
などに続く対米協調措置の一環とみられる。
>>704
http://www.stat.go.jp/data/sekai/0401.htm#3
ドイツ統一後、日本はドイツ以下だった訳で。
人のことを笑ってる場合じゃない。
-0.1%なら、それほど深刻でもないし。
http://www.stat.go.jp/data/sekai/0401.htm#3
ドイツ統一後、日本はドイツ以下だった訳で。
人のことを笑ってる場合じゃない。
-0.1%なら、それほど深刻でもないし。
708 ：国連な成しさん：04/01/16 07:41 ID:d16zhElk
フランスもイラク利権を獲得できることになった。
日本にはまだアメリカの許可がでない。
日本にはまだアメリカの許可がでない。
今回、最終的には仏独露中がイイ思いをすることになるのっす
ん？フランスと米国は同盟国ですよ。そりゃ、行き違いは
ありますけどネ。選挙を考えれば、なんらかのポーズは
必要ですし。
フランスと米国が対立しているというのは、単純すぎる。
ありますけどネ。選挙を考えれば、なんらかのポーズは
必要ですし。
フランスと米国が対立しているというのは、単純すぎる。
まぁ白人同士だからね。
白人と養殖（黄色）人種との同盟より喧嘩中の白人同士の方が仲が良いので
同盟を結んでいると錯覚するﾔｼが現れてもあながち外れでは無いと思うぞ？
白人と養殖（黄色）人種との同盟より喧嘩中の白人同士の方が仲が良いので
同盟を結んでいると錯覚するﾔｼが現れてもあながち外れでは無いと思うぞ？
フランスと日本が仲が悪くなったとしたら
アメリカは日本につくかフランスにつくか微妙だな。
俺はフランスにつくと思ってる。
アメリカは日本につくかフランスにつくか微妙だな。
俺はフランスにつくと思ってる。
だから漏れが713で言ったろ w
補強してくれたの？
ありまと。
補強してくれたの？
ありまと。
>>712では無いが。
具体的にどういう同盟でしょ？
漏れ的には国連の常任理事国で人口の大多数を白人が占めてる国家は
同盟条約なんか存在しなくても同盟国と準ずるつながりが在ると見ているが。
>>まるで、日本とアメリカが同盟国ではないと言っているのと同じ。
従って↑これとは根本的に異なる認識だな。
具体的にどういう同盟でしょ？
漏れ的には国連の常任理事国で人口の大多数を白人が占めてる国家は
同盟条約なんか存在しなくても同盟国と準ずるつながりが在ると見ているが。
>>まるで、日本とアメリカが同盟国ではないと言っているのと同じ。
従って↑これとは根本的に異なる認識だな。
>>716
＞お前の話は、まるで、日本とアメリカが同盟国ではないと言っているのと同じ。
日本とアメリカは日米安保条約を結んでいるが、フランスとアメリカはどんな条約を結んでいるんだ？
具体的に言ってみろ
>>717
＞漏れ的には国連の常任理事国で人口の大多数を白人が占めてる国家は
＞同盟条約なんか存在しなくても同盟国と準ずるつながりが在ると見ているが。
その理屈で言うと、米ソの冷戦なんか存在しなかった事になるな？
＞お前の話は、まるで、日本とアメリカが同盟国ではないと言っているのと同じ。
日本とアメリカは日米安保条約を結んでいるが、フランスとアメリカはどんな条約を結んでいるんだ？
具体的に言ってみろ
>>717
＞漏れ的には国連の常任理事国で人口の大多数を白人が占めてる国家は
＞同盟条約なんか存在しなくても同盟国と準ずるつながりが在ると見ているが。
その理屈で言うと、米ソの冷戦なんか存在しなかった事になるな？
実際フランスもドイツもイラクの利権にありつきそうだぞ。
それに比べて日本はどうなってるの？
アメリカが日本よりフランス、ドイツの方を重んじてる証拠。
それに比べて日本はどうなってるの？
アメリカが日本よりフランス、ドイツの方を重んじてる証拠。
日本はイランからも遠ざけられています。
大体いまだにジャップだの言われてる日本と
フランス、ドイツが同じ土俵に立てるわけが無い。
フランス、ドイツが同じ土俵に立てるわけが無い。
722 ：国連な成しさん：04/01/18 19:16 ID:5gWLDFgw
金と自衛隊員の命が国益に役立たないのか。無駄死になるな。
無駄死にでも１億円と靖国なのか。
無駄死にでも１億円と靖国なのか。
怖いのは小泉が死者がでても開き直ることだよな。
日本国民の政権交代を望みたがらない保守的性格を逆手にとってさ
そうなればいくら死者が出ようと平気でどんどん暴走していくぞ
イラク問題で首相辞任という自体が発生すれば
アメリカも無茶な要求を控えるようになるとい思う。
日本国民の政権交代を望みたがらない保守的性格を逆手にとってさ
そうなればいくら死者が出ようと平気でどんどん暴走していくぞ
イラク問題で首相辞任という自体が発生すれば
アメリカも無茶な要求を控えるようになるとい思う。
フランスは95年にNATO軍事機構へ一部復帰。
アメリカが参加している欧州安全保障協力機構（OSCE）にも入ってる。
アメリカが参加している欧州安全保障協力機構（OSCE）にも入ってる。
なんか、「負け組み決定」なのは日本だけという気がしてきたが。
728 ：国連な成しさん：04/01/19 01:55 ID:3aTp.A76
なぁ、よくわからんのだけど、イラクの石油利権にしてもなんにしても飴が好き勝手やってるようだが
いずれはイラクに主権は移譲されるわけだろ？
あくまで、石油にしてもなんにしてもイラクのもんなわけだから
イラクに主権が移譲されたとたん、飴が勝手に取り決めた利権分配なんか知らねぇよ┐(´∇｀)┌
て、なって利権が無効になっちゃったりしないのか？
日本も飴のケツばかり追いかけていてイラク人の反感買ったりしたらまずいんとちゃうの？
いずれはイラクに主権は移譲されるわけだろ？
あくまで、石油にしてもなんにしてもイラクのもんなわけだから
イラクに主権が移譲されたとたん、飴が勝手に取り決めた利権分配なんか知らねぇよ┐(´∇｀)┌
て、なって利権が無効になっちゃったりしないのか？
日本も飴のケツばかり追いかけていてイラク人の反感買ったりしたらまずいんとちゃうの？
730 ：国連な成しさん：04/01/19 02:00 ID:trUq4XAI
>>727
そのようで...
そのようで...
731 ：国連な成しさん：04/01/19 02:10 ID:/VhH3oOc
＞イラクに主権が移譲されたとたん、飴が勝手に取り決めた利権分配なんか知らねぇよ┐(´∇｀)┌
＞て、なって利権が無効になっちゃったりしないのか？
ならないだろうな。石油開発精製輸出業務なんかはアメリカの私企業が
やることだし、それを法律つくって追い出すような政府はアメリカが
許さないということだろうな。もし、そんなことになったら、もう一度
言いがかりつけて戦争ということになる。イラクの人も何度も痛い目に
あっているから、戦争避けたいだろうし。とにかくアメリカが考えてい
るのは形ばかりの民主主義だからね。別にイラクの人にアメリカがいうような
自由はあげたくないし、そもそもそんなことには興味ないだろう。
＞て、なって利権が無効になっちゃったりしないのか？
ならないだろうな。石油開発精製輸出業務なんかはアメリカの私企業が
やることだし、それを法律つくって追い出すような政府はアメリカが
許さないということだろうな。もし、そんなことになったら、もう一度
言いがかりつけて戦争ということになる。イラクの人も何度も痛い目に
あっているから、戦争避けたいだろうし。とにかくアメリカが考えてい
るのは形ばかりの民主主義だからね。別にイラクの人にアメリカがいうような
自由はあげたくないし、そもそもそんなことには興味ないだろう。
>>731
が、そうかといって主権が移譲される以上、
なんでもかんでもアメリカの自由にはならないんで
他の利権なんかではイラク人に反感買ってると損をすることになるだろう。
でも、自衛隊が行ったからといってそんなに反感を買うことになるかどうかは微妙。
個人的には事件が起こる可能性は五分五分と考えている。
事件がおこれば反感を買うだろう。
が、そうかといって主権が移譲される以上、
なんでもかんでもアメリカの自由にはならないんで
他の利権なんかではイラク人に反感買ってると損をすることになるだろう。
でも、自衛隊が行ったからといってそんなに反感を買うことになるかどうかは微妙。
個人的には事件が起こる可能性は五分五分と考えている。
事件がおこれば反感を買うだろう。
733 ：国連な成しさん：04/01/19 03:47 ID:Dv9ToIqE
既出だが、統治評議会とフランス、ロシアはポスト飴を視野にいれて独自
交渉している。
日本もうまくアメチャンネル、独自チャンネルを使い分けてうまく立ち回
るものと思いたいね。
交渉している。
日本もうまくアメチャンネル、独自チャンネルを使い分けてうまく立ち回
るものと思いたいね。
>>733
そんなことをしようとしても、小泉とかに潰されるよ。
そんなことをしようとしても、小泉とかに潰されるよ。
735 ：国連な成しさん：04/01/19 06:36 ID:Dv9ToIqE
736 ：国連な成しさん：04/01/19 07:11 ID:FgAA0Dpo
フランス、ドイツ、ロシア、中国は勝ち組かも。
上海～北京間の新幹線はフランスが優勢らしいし、あながちアメリカに乗ったのが勝ちとは？
上海～北京間の新幹線はフランスが優勢らしいし、あながちアメリカに乗ったのが勝ちとは？
週末のbbcの某番組で仏英両方の元政府関係者がいっていたね。
仏のコンプレクスは、仏が独に占領されてそれに従ったことに起因するとか。
仏人は自分の国を恥ずかしいと思ってしまい、だから
ドゴール以下は米英を嫌うそうだ。とにかく恩をうけたのが許せないとか。
マクミラン英首相は、英が独に占領されていたら、英仏関係はずっと
よいものになっていただろう、といっていた。
もっとも、たとえそうでも米仏関係はダメダメなままだろうけどねｗ
とにかくなんでもいいから、仏もいい加減トラウマやめれ。
仏のコンプレクスは、仏が独に占領されてそれに従ったことに起因するとか。
仏人は自分の国を恥ずかしいと思ってしまい、だから
ドゴール以下は米英を嫌うそうだ。とにかく恩をうけたのが許せないとか。
マクミラン英首相は、英が独に占領されていたら、英仏関係はずっと
よいものになっていただろう、といっていた。
もっとも、たとえそうでも米仏関係はダメダメなままだろうけどねｗ
とにかくなんでもいいから、仏もいい加減トラウマやめれ。
>>737
仏英の関係はもっと古い話じゃないだろか。
それこそ中世の100年戦争からの。
そして植民地時代の覇権争い。
アメリカでの独立戦争。
こうしたことを踏まえ、フランス人はプライドが高いから
英米が中心になっていることが許せない。
英語が世界標準語になりつつあることを許せないのもそういうことだと思うが。
仏英の関係はもっと古い話じゃないだろか。
それこそ中世の100年戦争からの。
そして植民地時代の覇権争い。
アメリカでの独立戦争。
こうしたことを踏まえ、フランス人はプライドが高いから
英米が中心になっていることが許せない。
英語が世界標準語になりつつあることを許せないのもそういうことだと思うが。
結局
「アメリカは絶対的な力を持ってるからいくらメチャクチャなことを言っても
従わないとたいへんなことになる」と主張している香具師は、大昔のサヨクが
言ってたこと（アメリカの一極支配による覇権に対抗するために共産圏と共闘
関係を築くべき）が正しかったという意見のわけ？
「アメリカは絶対的な力を持ってるからいくらメチャクチャなことを言っても
従わないとたいへんなことになる」と主張している香具師は、大昔のサヨクが
言ってたこと（アメリカの一極支配による覇権に対抗するために共産圏と共闘
関係を築くべき）が正しかったという意見のわけ？
>>718
>>その理屈で言うと、米ソの冷戦なんか存在しなかった事になるな？
自分で解答云ってるぢゃん w
冷戦だろ？
つまり白人国家以外で白人民族以外に代理戦争させてたのが冷戦なの。
わかっててボケたのか w？
>>その理屈で言うと、米ソの冷戦なんか存在しなかった事になるな？
自分で解答云ってるぢゃん w
冷戦だろ？
つまり白人国家以外で白人民族以外に代理戦争させてたのが冷戦なの。
わかっててボケたのか w？
>>741
イヤだね。
漏れは君みたいに一日中ネットしてないからな。
自分のログに対する反論に返しただけだよ。
他人の話に反論する義務なんてないね w
大体このスレもう終わってるぢゃん。
迷惑とは恐れ入ったな w
イヤだね。
漏れは君みたいに一日中ネットしてないからな。
自分のログに対する反論に返しただけだよ。
他人の話に反論する義務なんてないね w
大体このスレもう終わってるぢゃん。
迷惑とは恐れ入ったな w
746 ：国連な成しさん：04/01/22 23:33 ID:lGEoC4xo
生きている言語とは、常に積極的に外来語を取り入れ続け、変化していく言語だそうです。
アメリカ英語と日本語は、そういった意味で実に元気な言語だそうです。
フランス語って、外来語に対して異常なほど排他的というのは本当ですか？
アメリカ英語と日本語は、そういった意味で実に元気な言語だそうです。
フランス語って、外来語に対して異常なほど排他的というのは本当ですか？
>>746
「フランス文化省は、政府のすべての省庁、文書、刊行物、
ウェブサイトでe-mailという呼称を使用禁止にすることを
明らかにした。これは、フランス語の語彙への英単語の
侵入を阻止する動きの中の、最新のものだ。」
などということをやっているそうだよ。
「フランス文化省は、政府のすべての省庁、文書、刊行物、
ウェブサイトでe-mailという呼称を使用禁止にすることを
明らかにした。これは、フランス語の語彙への英単語の
侵入を阻止する動きの中の、最新のものだ。」
などということをやっているそうだよ。
米ドルって、ルーブルに対しても安くなってるんだよね。
あまり安くなってないのは、日本円くらいのもの。
無理に円安にする必要なんて無いのになぁ。
あまり安くなってないのは、日本円くらいのもの。
無理に円安にする必要なんて無いのになぁ。
ハン米厨は、イラク戦争に反対したという一点だけで、
フランスとドイツに親近感を持ち、
手のひらを返してイラクの利権に群がるフランスとドイツには眼を瞑る訳だ。
フランスとドイツに親近感を持ち、
手のひらを返してイラクの利権に群がるフランスとドイツには眼を瞑る訳だ。
>>751
おいおいｗ
フランスとドイツがイラク戦争前から、事業を行なっていた「友好国」のイラクの大統領が
アメリカの捕虜になったのに、フランスとドイツの元首がアメリカに「祝意」を表したのを知らんのか？ｗ
おいおいｗ
フランスとドイツがイラク戦争前から、事業を行なっていた「友好国」のイラクの大統領が
アメリカの捕虜になったのに、フランスとドイツの元首がアメリカに「祝意」を表したのを知らんのか？ｗ
利権確保のリップサービスなだけだろ。
フランスやドイツはフセインにゃ興味ない。
フランスやドイツはフセインにゃ興味ない。
戦争終結後の利権確保は当然じゃんか。
珍米は何言ってるんだ。
珍米は何言ってるんだ。
イラク戦争を反対しただけでフセインを擁護してたわけじゃないだろ。
フセインが大好きだから戦争しないでいったわけじゃない。
アホだろ。外交上の戦略の一つに過ぎないわけだが。
フセインが大好きだから戦争しないでいったわけじゃない。
アホだろ。外交上の戦略の一つに過ぎないわけだが。
珍米馬鹿すぎ。
アメリカは大量破壊兵器持ってると思ったから戦争始めたんだろう。
それに対してフランスとドイツは大量破壊兵器を持っていないと思ったから
反対したんじゃないか。要は大義のない戦争に反対しただけ。
アメリカは大量破壊兵器持ってると思ったから戦争始めたんだろう。
それに対してフランスとドイツは大量破壊兵器を持っていないと思ったから
反対したんじゃないか。要は大義のない戦争に反対しただけ。
758 ：国連な成しさん：04/01/24 20:21 ID:6I8XLIho
この戦争に勝者はいらん。
スレタイの負け組みの意味がよく解らないが、、、
日本は不景気だというのにエルメスやらヴィトン、高級ワインなど、大いにフランスに貢献しちゃってるね。
日本は不景気だというのにエルメスやらヴィトン、高級ワインなど、大いにフランスに貢献しちゃってるね。
761 ：国連な成しさん：04/01/25 06:10 ID:uYeuRw/E
>>757
>アメリカは大量破壊兵器持ってると思ったから戦争始めたんだろう。
>それに対してフランスとドイツは大量破壊兵器を持っていないと思ったから
>反対したんじゃないか。要は大義のない戦争に反対しただけ。
都合の良い状況を悪用して、英米の武力行使の理由を｢イラクが大量破壊兵器
を持ってると思ったから。｣と一点突破主義になるところが、野党や反米派の
軽薄さや、性格の悪さである。それだけの理由なんかではない。そのような
ことだから世論の多数は｢政権までは任せられない。」ということになるんだ。
>アメリカは大量破壊兵器持ってると思ったから戦争始めたんだろう。
>それに対してフランスとドイツは大量破壊兵器を持っていないと思ったから
>反対したんじゃないか。要は大義のない戦争に反対しただけ。
都合の良い状況を悪用して、英米の武力行使の理由を｢イラクが大量破壊兵器
を持ってると思ったから。｣と一点突破主義になるところが、野党や反米派の
軽薄さや、性格の悪さである。それだけの理由なんかではない。そのような
ことだから世論の多数は｢政権までは任せられない。」ということになるんだ。
ま、その御都合主義を内在してないと政権は獲れンわな。。。
>>761
今一番みっともない論調だな w
今一番みっともない論調だな w
>>763
安保理決議解釈の問題から逃げて、｢反米」を喧伝しながら、都合の良い
米国人の話を引っ張りだしているものこそ、一番、みっともない。
大量破壊兵器問題だけしかいえないのが、一番、みっともない論調だ。(藁
安保理決議解釈の問題から逃げて、｢反米」を喧伝しながら、都合の良い
米国人の話を引っ張りだしているものこそ、一番、みっともない。
大量破壊兵器問題だけしかいえないのが、一番、みっともない論調だ。(藁
内政干渉を認め予防戦争を認めるキチガイのいるスレはここですね。
安保理決議を採ることなく先制攻撃してもイマイチ反対派の力が弱かったのは
米国の急を要すると言う言っみれば《非常事態》宣言が在ったからだ。
都合良く己の記憶を塗り替えるのは見ていて滑稽だ w
米国の急を要すると言う言っみれば《非常事態》宣言が在ったからだ。
都合良く己の記憶を塗り替えるのは見ていて滑稽だ w
>内政干渉を認め予防戦争を認めるキチガイのいる
>安保理決議を採ることなく先制攻撃して
安保理決議を無視する反米基地外デモ集団のいるのは、
ここだろ。
>安保理決議を採ることなく先制攻撃して
安保理決議を無視する反米基地外デモ集団のいるのは、
ここだろ。
>>767
>>安保理決議を無視する反米基地外デモ集団のいるのは、
>>ここだろ。
漏れは前回の湾岸戦争時から何でもありの情報操作を批判的な立場だったので
今回は時系列まで詳しくは知らんし語れんが国連を軽視・無視して先制攻撃に
踏み切ったのは寧ろ米国の方では無かったか？
詳しくは得意なヤシが出てくるだろうからそれに任せるが（てか別スレで散々に
なされた議論では？）お互いに基地外とレッテル貼りし合う議論は醜悪だから
ヤメてくれんか？
イラク側が国連の査察を無視し続けたってのにしても、査察拒否の理由は
査察団に米国のスパイが潜入している、とイラクが主張したからで、
当初は『訳のワカラン事を言っている。』と嘲笑され何となくそういう風に
思われるように情報が流されたので米国支持者はその主張も荒唐無稽に
思うだろうが後になって査察団の面々がスパイ行為を認めた。
それでも結局最期にはキチンと受け入れていた。
米国が開戦まで持っていく為に実現不可能な条件を突きつけたりしたのも、
君達にとってはスルーなんだろうな。
それから君は孤軍奮闘しているつもりかもしれんが2chを出れば君の方が多数派
だから安心し給え w
>>安保理決議を無視する反米基地外デモ集団のいるのは、
>>ここだろ。
漏れは前回の湾岸戦争時から何でもありの情報操作を批判的な立場だったので
今回は時系列まで詳しくは知らんし語れんが国連を軽視・無視して先制攻撃に
踏み切ったのは寧ろ米国の方では無かったか？
詳しくは得意なヤシが出てくるだろうからそれに任せるが（てか別スレで散々に
なされた議論では？）お互いに基地外とレッテル貼りし合う議論は醜悪だから
ヤメてくれんか？
イラク側が国連の査察を無視し続けたってのにしても、査察拒否の理由は
査察団に米国のスパイが潜入している、とイラクが主張したからで、
当初は『訳のワカラン事を言っている。』と嘲笑され何となくそういう風に
思われるように情報が流されたので米国支持者はその主張も荒唐無稽に
思うだろうが後になって査察団の面々がスパイ行為を認めた。
それでも結局最期にはキチンと受け入れていた。
米国が開戦まで持っていく為に実現不可能な条件を突きつけたりしたのも、
君達にとってはスルーなんだろうな。
それから君は孤軍奮闘しているつもりかもしれんが2chを出れば君の方が多数派
だから安心し給え w
>>768
外国に隠匿してしまえば、「協力的」になれるはな。
なにせ、戦闘機（ミラージュ）さえ、戦争の相手だったイランに
退避させたような連中だからな。
査察拒否は、スパイ行為されたから、というのは言い訳じゃないの。
シリアへ、秘密輸送するときには、査察団は居てもらって困るからな。
査察団が来た時に、トラック団が出発するまで妨害していたような
フィルムもあったし。
安保理決議687より 抜粋
イラクは、あらゆる化学・生物兵器と化学兵器用薬品のすべての在庫、関連するすべての
サブシステム、構成部分、およびあらゆる研究・開発・支援・製造施設を国際的監視の下
で破壊、除去、又は無力化 することを無条件に受け入れなければならない。
【ロンドン２５日】２５日付の英紙サンデー・テレグラフによると、イラクの大量破壊兵器捜索を指揮した
ものの発見できず、２３日に辞任したばかりのデービッド・ケイ前米中央情報局（ＣＩＡ）特別顧問（写真）
が、同紙の単独インタビューに応じ、フセイン旧政権の大量破壊兵器の部品の一部は、昨年３月のイラク戦
争勃発前にシリアへ移送されたと語った。
ケイ氏は同紙に対し、イラク戦争直前に不特定の資材がシリアへ移送されたことを示す証拠を握っていると
述べ、「大規模な兵器の貯蔵があると言っているわけではない。だが、イラクの元当局者に対する尋問から、
サダムのＷＭＤ（大量破壊兵器）計画の一部部品を含む大量の資材が、戦前にシリアへ渡ったことを、我々
はつかんでいる」と話した。さらにケイ氏は、「正確なところ何がシリアへ渡ったのか、何が起こったのか
は、今後解明される必要のある問題だ」と語った。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=670783
パウエル米国務長官は、「イラクがそのような兵器をまだ保有していたかどうかは異論のある問題だが、
サダムが開発の意思を持っていたという戦前の情報は正しかった」と強調している。〔ＡＦＰ＝時事〕
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=670783
外国に隠匿してしまえば、「協力的」になれるはな。
なにせ、戦闘機（ミラージュ）さえ、戦争の相手だったイランに
退避させたような連中だからな。
査察拒否は、スパイ行為されたから、というのは言い訳じゃないの。
シリアへ、秘密輸送するときには、査察団は居てもらって困るからな。
査察団が来た時に、トラック団が出発するまで妨害していたような
フィルムもあったし。
安保理決議687より 抜粋
イラクは、あらゆる化学・生物兵器と化学兵器用薬品のすべての在庫、関連するすべての
サブシステム、構成部分、およびあらゆる研究・開発・支援・製造施設を国際的監視の下
で破壊、除去、又は無力化 することを無条件に受け入れなければならない。
【ロンドン２５日】２５日付の英紙サンデー・テレグラフによると、イラクの大量破壊兵器捜索を指揮した
ものの発見できず、２３日に辞任したばかりのデービッド・ケイ前米中央情報局（ＣＩＡ）特別顧問（写真）
が、同紙の単独インタビューに応じ、フセイン旧政権の大量破壊兵器の部品の一部は、昨年３月のイラク戦
争勃発前にシリアへ移送されたと語った。
ケイ氏は同紙に対し、イラク戦争直前に不特定の資材がシリアへ移送されたことを示す証拠を握っていると
述べ、「大規模な兵器の貯蔵があると言っているわけではない。だが、イラクの元当局者に対する尋問から、
サダムのＷＭＤ（大量破壊兵器）計画の一部部品を含む大量の資材が、戦前にシリアへ渡ったことを、我々
はつかんでいる」と話した。さらにケイ氏は、「正確なところ何がシリアへ渡ったのか、何が起こったのか
は、今後解明される必要のある問題だ」と語った。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=670783
パウエル米国務長官は、「イラクがそのような兵器をまだ保有していたかどうかは異論のある問題だが、
サダムが開発の意思を持っていたという戦前の情報は正しかった」と強調している。〔ＡＦＰ＝時事〕
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=670783
取り敢えず晒しとく
>>769
ほー。
それで、数ヶ月で充分といっていた国連を無能だと追い出して、
アメリカは調査に数年がかりですか？
無能にもほどがある。
アメリカの言うとおり大量破壊兵器が存在するのだとしたら。
>サダムが開発の意思を持っていたという戦前の情報は正しかった
意志は計画でも生産でもないよな。
つまり嘘で戦争始めたわけだ。
>「大規模な兵器の貯蔵があると言っているわけではない。だが、イラクの元当局者に対する尋問から、
>サダムのＷＭＤ（大量破壊兵器）計画の一部部品を含む大量の資材が、戦前にシリアへ渡ったことを、我々
>はつかんでいる」
これ、大量破壊兵器とまったく関係ないよな？
ほとんど無関係な物資運搬だよな。
だいたい一部部品ってなんだよ。
薬品運搬用にビニールコーティングされたドラム缶でもそう呼べるぞ。
しかも
>正確なところ何がシリアへ渡ったのか、何が起こったのか
>は、今後解明される必要のある問題だ
大量破壊兵器と関係あるかどうかさえ不明だってことだ。
ようするにケイ氏は憶測でものを言っています、ってことだな。
話にならん。
ほー。
それで、数ヶ月で充分といっていた国連を無能だと追い出して、
アメリカは調査に数年がかりですか？
無能にもほどがある。
アメリカの言うとおり大量破壊兵器が存在するのだとしたら。
>サダムが開発の意思を持っていたという戦前の情報は正しかった
意志は計画でも生産でもないよな。
つまり嘘で戦争始めたわけだ。
>「大規模な兵器の貯蔵があると言っているわけではない。だが、イラクの元当局者に対する尋問から、
>サダムのＷＭＤ（大量破壊兵器）計画の一部部品を含む大量の資材が、戦前にシリアへ渡ったことを、我々
>はつかんでいる」
これ、大量破壊兵器とまったく関係ないよな？
ほとんど無関係な物資運搬だよな。
だいたい一部部品ってなんだよ。
薬品運搬用にビニールコーティングされたドラム缶でもそう呼べるぞ。
しかも
>正確なところ何がシリアへ渡ったのか、何が起こったのか
>は、今後解明される必要のある問題だ
大量破壊兵器と関係あるかどうかさえ不明だってことだ。
ようするにケイ氏は憶測でものを言っています、ってことだな。
話にならん。
大量破壊兵器開発・保有の意思を憶測して、その脅威を予防するために
４８時間以内の亡命を要求し、聞き入れない場合には先制攻撃するのが
２１世紀の国際政治の常識である。何よりもスピードが大切で、待っては
おれない。確実な証拠が手に入ったときには、お前はもう、死んでいる。
４８時間以内の亡命を要求し、聞き入れない場合には先制攻撃するのが
２１世紀の国際政治の常識である。何よりもスピードが大切で、待っては
おれない。確実な証拠が手に入ったときには、お前はもう、死んでいる。
>>774
そこには、ドイツの元首の名前がないんだが。
そこには、ドイツの元首の名前がないんだが。
>>775
シュレーダー独首相はドイツの元首によく似てないか？
シュレーダー独首相はドイツの元首によく似てないか？
名前もちょっと似てるかも
ドイツの元首って大統領だったのね。
余計なことして恥かいちゃった・・
余計なことして恥かいちゃった・・
>>779
ここなら大した恥じゃないでしょ。
ま、教えてやっても良かったんだろうけど、ちょっとぼけてみたくて・・・
だいたい、今の大統領は存在感が薄いからなぁ。
ヴァイツゼッカーは、演説があちこちで引用されたりして、それなりに
有名人だったんだが。
で、今年の五月に選挙があるらしい。
あと、首相が元首という例は、聞いたことがない。
ここなら大した恥じゃないでしょ。
ま、教えてやっても良かったんだろうけど、ちょっとぼけてみたくて・・・
だいたい、今の大統領は存在感が薄いからなぁ。
ヴァイツゼッカーは、演説があちこちで引用されたりして、それなりに
有名人だったんだが。
で、今年の五月に選挙があるらしい。
あと、首相が元首という例は、聞いたことがない。
おまーらドイツ大統領のフルネーム知ってるか？
おれはラウしか知らん。
おれはラウしか知らん。
ヨハネス・ラウ大統領
h ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/12/29/jp20001229_1006.html
Yahooでﾊﾟﾂｲﾁで検索できたよ。
ちなみに漏れは顔の方を知らん w
h ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/12/29/jp20001229_1006.html
Yahooでﾊﾟﾂｲﾁで検索できたよ。
ちなみに漏れは顔の方を知らん w
>>783
H.Eの部分だよ。
H.Eの部分だよ。
H.E. Mr. Johannes Rau
としか記載が見つからないなぁ…。
としか記載が見つからないなぁ…。
786 ：国連な成しさん：04/01/26 00:16 ID:dmSyikEI
H. E. = His Excellency でしょ。
何だ、名前の一部ぢゃないぢゃん w
それとも現在では名前の略称として使用されてるの？
それとも現在では名前の略称として使用されてるの？
>>786
な、なんだってーーッ（AA略
な、なんだってーーッ（AA略
フランスって惨めな国だね
>>789
珍米って、相変わらず、論拠がないね(w
珍米って、相変わらず、論拠がないね(w
ホント、惨めだねぇ w
ホント、ハン米は惨めだねぇ w
中国に媚びうってるフランス。
>>793
おかげで、色んな商談がまとまりそうだね(w
おかげで、色んな商談がまとまりそうだね(w
「その決議678（1990）が加盟国に対し、1990年8月2日の決議660（1990）、
および、決議660（1990）以降のすべての関連決議を堅持、実施し、同地域に
おける国際の平和と安全を回復するために、あらゆる必要な手段を用いるの
を認めたことを想起し、」
「安保理はその決議687（1991）で、停戦は、同決議に含まれるイラクの義務を含め、
同決議の規定のイラクによる受入れに基づくものとする旨宣言したことを想起し、」
「1. イラクは、特に国連査察官およびIAEAとの協力、および、決議687（1991）の
パラグラフ8から13により要求される行動の完遂を怠ることにより、決議687（1991）
を含む関連決議による義務の重大な違反を以前から続けていると決定する。」
以上、決議１４４１より。この３点により停戦決議をイラクが守らなかった事が
国連において決定されている。よって攻撃は合法との解釈もなりたつ。
また、仮に新たな決議が必要なら、その決議は今後の国際平和の為に採択
されるべきである。どこぞの国家の国益のために否決されるべきではない。
なぜなら、国連決議を無視し続けたフセインが生き残れば、「国連決議を利用し、
時間稼ぎをすれば、他国を侵略しても政権は生き残れる」との誤った認識を
与えるためである。
今回のイラク攻撃後、シリアが大量破壊兵器の破棄を申し出たのは、今回の
攻撃が将来の危機を防いだ事例の一つかもしれない。
および、決議660（1990）以降のすべての関連決議を堅持、実施し、同地域に
おける国際の平和と安全を回復するために、あらゆる必要な手段を用いるの
を認めたことを想起し、」
「安保理はその決議687（1991）で、停戦は、同決議に含まれるイラクの義務を含め、
同決議の規定のイラクによる受入れに基づくものとする旨宣言したことを想起し、」
「1. イラクは、特に国連査察官およびIAEAとの協力、および、決議687（1991）の
パラグラフ8から13により要求される行動の完遂を怠ることにより、決議687（1991）
を含む関連決議による義務の重大な違反を以前から続けていると決定する。」
以上、決議１４４１より。この３点により停戦決議をイラクが守らなかった事が
国連において決定されている。よって攻撃は合法との解釈もなりたつ。
また、仮に新たな決議が必要なら、その決議は今後の国際平和の為に採択
されるべきである。どこぞの国家の国益のために否決されるべきではない。
なぜなら、国連決議を無視し続けたフセインが生き残れば、「国連決議を利用し、
時間稼ぎをすれば、他国を侵略しても政権は生き残れる」との誤った認識を
与えるためである。
今回のイラク攻撃後、シリアが大量破壊兵器の破棄を申し出たのは、今回の
攻撃が将来の危機を防いだ事例の一つかもしれない。
でもEU諸国からはその無節操ぶりがあきれられている。
中国への武器輸出禁輸をさっさと解除しようとした仏独の提案を
他のEU諸国が時期尚早とばっさり。
もちっとおちつけな＞仏独
中国への武器輸出禁輸をさっさと解除しようとした仏独の提案を
他のEU諸国が時期尚早とばっさり。
もちっとおちつけな＞仏独
敗北を自覚しているから焦る訳だ＞仏独
>>795
>なぜなら、国連決議を無視し続けたフセインが生き残れば、「国連決議を利用し、
>時間稼ぎをすれば、他国を侵略しても政権は生き残れる」との誤った認識を
>与えるためである。
そっくりそのままイスラエルがやってるからすでに誤った認識は与えられてる。
>なぜなら、国連決議を無視し続けたフセインが生き残れば、「国連決議を利用し、
>時間稼ぎをすれば、他国を侵略しても政権は生き残れる」との誤った認識を
>与えるためである。
そっくりそのままイスラエルがやってるからすでに誤った認識は与えられてる。
>>797
■ＥＵ、専門委に調査要請 対中武器禁輸解除で
【ブリュッセル27日共同】ブリュッセルで開かれた欧州連合（ＥＵ）の外相理
事会は二十六日、一九八九年の天安門事件を受けて発動した中国に対する武器禁
輸制裁の解除について討議、専門委員会に調査を要請するとともにこの問題を継
続審議することで合意した。
解除を提案したフランスは三月末の首脳会議までに禁輸解除で合意したい意向
を示したが、中国の人権政策に依然問題があるとするオランダやスウェーデン、
デンマークなどが早急な解除に慎重な姿勢を崩さなかった。合意形成までには時
間がかかりそうだ。
ＥＵのソラナ共通外交・安全保障上級代表は「中国と他の武器禁輸国とを比較
すれば、中国は制裁すべき国ではないだろう」と制裁解除に前向きな意見を表
明。一方、英国最後の香港総督を務めたパッテン欧州委員（対外関係担当）は
「中国はわれわれが中国の人権状況に満足していないことを知っている」と述
べ、中国に一層の改善を求めた。
中国に対する武器禁輸解除の検討は、昨年十二月の首脳会議で決まった。
解除に向かって動いていることは確実。
■ＥＵ、専門委に調査要請 対中武器禁輸解除で
【ブリュッセル27日共同】ブリュッセルで開かれた欧州連合（ＥＵ）の外相理
事会は二十六日、一九八九年の天安門事件を受けて発動した中国に対する武器禁
輸制裁の解除について討議、専門委員会に調査を要請するとともにこの問題を継
続審議することで合意した。
解除を提案したフランスは三月末の首脳会議までに禁輸解除で合意したい意向
を示したが、中国の人権政策に依然問題があるとするオランダやスウェーデン、
デンマークなどが早急な解除に慎重な姿勢を崩さなかった。合意形成までには時
間がかかりそうだ。
ＥＵのソラナ共通外交・安全保障上級代表は「中国と他の武器禁輸国とを比較
すれば、中国は制裁すべき国ではないだろう」と制裁解除に前向きな意見を表
明。一方、英国最後の香港総督を務めたパッテン欧州委員（対外関係担当）は
「中国はわれわれが中国の人権状況に満足していないことを知っている」と述
べ、中国に一層の改善を求めた。
中国に対する武器禁輸解除の検討は、昨年十二月の首脳会議で決まった。
解除に向かって動いていることは確実。
仏はEUが拡大して、自分のリーダーとしての地位について不安を
抱いているんだよ。この記事をみると、シラクは英の勢力拡大を
おそれてつぶそうとしている。ドゴールの拒否権騒動を思い出す。
英は米に近すぎるという不安があるんだろうけど、
ジャイアンがごねてるという気がしないでもない。
http://news.independent.co.uk/uk/politics/story.jsp?story=485135
もっとも、防衛に関してはやはり英には負けたらしいな。
ま、当然の結果だが。
防衛庁トップに英国人が内定＝ＥＵ
【ブリュッセル２９日時事】欧州連合（ＥＵ）は２９日までに、年内に設立する防衛庁の設立準備室室長に
英国国防省高官のニック・ホイットニー氏を任命した。同庁設立後、ホイットニー氏は横滑りでトップに就任する見通し。
このポストをめぐっては、ＥＵの軍事政策で主導権を争うフランスと英国が最後まで争った。フランスは欧州独自色を
打ち出したい考えだったが、英国が獲得したことで、防衛庁は
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）や米国との協力を重視する機関となりそうだ。 （時事通信）
抱いているんだよ。この記事をみると、シラクは英の勢力拡大を
おそれてつぶそうとしている。ドゴールの拒否権騒動を思い出す。
英は米に近すぎるという不安があるんだろうけど、
ジャイアンがごねてるという気がしないでもない。
http://news.independent.co.uk/uk/politics/story.jsp?story=485135
もっとも、防衛に関してはやはり英には負けたらしいな。
ま、当然の結果だが。
防衛庁トップに英国人が内定＝ＥＵ
【ブリュッセル２９日時事】欧州連合（ＥＵ）は２９日までに、年内に設立する防衛庁の設立準備室室長に
英国国防省高官のニック・ホイットニー氏を任命した。同庁設立後、ホイットニー氏は横滑りでトップに就任する見通し。
このポストをめぐっては、ＥＵの軍事政策で主導権を争うフランスと英国が最後まで争った。フランスは欧州独自色を
打ち出したい考えだったが、英国が獲得したことで、防衛庁は
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）や米国との協力を重視する機関となりそうだ。 （時事通信）
>>802
こんな無駄戦争をするぐらいなんだから不安になって当たり前。
こんな無駄戦争をするぐらいなんだから不安になって当たり前。
>>802
45分ネタの発信源であるイギリスの諜報機関が何を言っても、信用出来ない。
まあ、ブレアは懲りずに真に受けるかもしれんが。
で、イギリス人になったのは妥協の産物じゃない。そもそも作ること自体が
フランスへの妥協。今度は逆って事じゃない。
しかし、ケリーの名前を漏らしたイギリス国防省の人間じゃぁ、色んな情報
が、だだ漏れになりそうだな。
45分ネタの発信源であるイギリスの諜報機関が何を言っても、信用出来ない。
まあ、ブレアは懲りずに真に受けるかもしれんが。
で、イギリス人になったのは妥協の産物じゃない。そもそも作ること自体が
フランスへの妥協。今度は逆って事じゃない。
しかし、ケリーの名前を漏らしたイギリス国防省の人間じゃぁ、色んな情報
が、だだ漏れになりそうだな。
英国防省ってぼろぼろ情報がリークするというんで悪評高いんだってね。
ケリー事件のときも、まだ彼が名乗り出てないときにＭＩ５が
情報源が誰かの捜査を始めたとき、国防省（ＤＩＳ）に狙いを定めたようだ。
ＭＩ５やＭＩ６からすればとんでもないところ、という感じらしい。
>804
妥協の産物というノリではないと思う。
英仏の対立というのは、ＥＵについての根本的な哲学の対立。
この二つの間には妥協はない。
だからどっちがトップをとるかというのはすごく重要で、
とりあえず、他のEU諸国が大西洋同盟の復旧の方に力をおいた、
という感じではないかと思う。
ケリー事件のときも、まだ彼が名乗り出てないときにＭＩ５が
情報源が誰かの捜査を始めたとき、国防省（ＤＩＳ）に狙いを定めたようだ。
ＭＩ５やＭＩ６からすればとんでもないところ、という感じらしい。
>804
妥協の産物というノリではないと思う。
英仏の対立というのは、ＥＵについての根本的な哲学の対立。
この二つの間には妥協はない。
だからどっちがトップをとるかというのはすごく重要で、
とりあえず、他のEU諸国が大西洋同盟の復旧の方に力をおいた、
という感じではないかと思う。
ドイツも保守のCDU政権ではなく、クソ左翼の緑の党が入っている連立政権だかなぁ
日本も公明入ってるとか言われそうだぞ。
808 ： ：04/01/31 01:25 ID:???
まあカルト教団が入ってるよりははるかにマシだろうな
>>805
最後はソラナに一任という形になったらしいが。
いくらなんでも全体的な差し引き勘定での妥協というのはあるでしょう。
いつもの交渉のように。
見返りにフランスはＥＵ参謀本部長をとってる。
また、英 vs 仏の綱引きはもちろん重要だが、
英仏 vs 独西の間の路線対立もあって、途中までは英仏も利害が一致していた。
最後はソラナに一任という形になったらしいが。
いくらなんでも全体的な差し引き勘定での妥協というのはあるでしょう。
いつもの交渉のように。
見返りにフランスはＥＵ参謀本部長をとってる。
また、英 vs 仏の綱引きはもちろん重要だが、
英仏 vs 独西の間の路線対立もあって、途中までは英仏も利害が一致していた。
シラクも大統領でよかったね。
本来なら、市長時代の不正疑惑で一緒にあぼんするとこなのにさ。
本来なら、市長時代の不正疑惑で一緒にあぼんするとこなのにさ。
811 ：国連な成しさん：04/02/01 08:05 ID:7TblCLB2
フセインの石油輸出密約情報が、とうとう出てきたねえ。
シラクと関係の深いフランス人実業家の実名もでてきたけど、
今後も、フランスが正義の味方みたいなことを言いつづける人って、
絶対いるんだよね。
シラクと関係の深いフランス人実業家の実名もでてきたけど、
今後も、フランスが正義の味方みたいなことを言いつづける人って、
絶対いるんだよね。
>>811
密約じゃなくて、普通の契約じゃねえの?
ていうか、イラク側のサインの話しか書いてなかったから、
これから契約しようっていう書類だったんじゃないの?
相手方のサインがあったなんて、話は聞かないんだが。
密約じゃなくて、普通の契約じゃねえの?
ていうか、イラク側のサインの話しか書いてなかったから、
これから契約しようっていう書類だったんじゃないの?
相手方のサインがあったなんて、話は聞かないんだが。
814 ：国連な成しさん：04/02/01 14:28 ID:Yj4RLqMY
核融合炉建設に因んで
中国と韓国に媚びを売るフランス首脳。
韓国は我々支持だと喧伝する馬鹿さ加減。
建設費だけ日本に負担させて美味しいとこだけもってこーったって
そうはいかない。
最後には亜細亜でまとまって欧州連合を打破するのだ。
中国と韓国に媚びを売るフランス首脳。
韓国は我々支持だと喧伝する馬鹿さ加減。
建設費だけ日本に負担させて美味しいとこだけもってこーったって
そうはいかない。
最後には亜細亜でまとまって欧州連合を打破するのだ。
フランスってなんかキムチくさいね。
ドイツには中東の大富豪が多く訪れるようになり、ロシアは石油産出が
世界一になって、武器の輸出額も過去最大となったってさ。
普通に勝ち。
世界一になって、武器の輸出額も過去最大となったってさ。
普通に勝ち。
818 ：国連な成しさん：04/02/01 21:00 ID:y5zY0b.M
フセイン政権 石油輸出を密約、各国要人に利益提供 米ＡＢＣ報道
仏、露など４７カ国２７０人 攻撃反対国目立つ
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040201/KOKU-0201-03-02-39.html
まったくイラク戦争反対国の石油に対する強欲さには呆れるよｗ
仏、露など４７カ国２７０人 攻撃反対国目立つ
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040201/KOKU-0201-03-02-39.html
まったくイラク戦争反対国の石油に対する強欲さには呆れるよｗ
>>818
そりゃ正規に契約してたのに横槍入れられて
ヒックリ返されれば誰でも腹立つよ w
>>まったくイラク戦争反対国の石油に対する強欲さには呆れるよｗ
自分が何に加担しているか考えようともしない人には呆れるなぁ w
そりゃ正規に契約してたのに横槍入れられて
ヒックリ返されれば誰でも腹立つよ w
>>まったくイラク戦争反対国の石油に対する強欲さには呆れるよｗ
自分が何に加担しているか考えようともしない人には呆れるなぁ w
>>818
契約を無視して原油強奪しようとするイラク侵攻賛成国の強欲さには呆れるよ。
契約を無視して原油強奪しようとするイラク侵攻賛成国の強欲さには呆れるよ。
>>818
>米ＡＢＣ報道
3Kのニュースソースっていったいどうなってんだ。
元々はイラクの新刊の新聞がどこからか見つけたということで発表
→ 世界中の通信社がとりあげる
ということだが。
わざわざセコハンでしか報道できないのか3Kは。それとも米ABCが
この新聞には権威なのか。
件の資料、海のものとも山のものともつかない、人名の綴りも不正確な資料だというが。
イラクの新聞に出たというが、イギリス経由で入手したらしいというのもなんだか怪しい。
＞攻撃反対国目立つ
かどうかは、リストの中身
http://www.memri.org/bin/latestnews.cgi?ID=IA16004
を見てから議論しよう。
>米ＡＢＣ報道
3Kのニュースソースっていったいどうなってんだ。
元々はイラクの新刊の新聞がどこからか見つけたということで発表
→ 世界中の通信社がとりあげる
ということだが。
わざわざセコハンでしか報道できないのか3Kは。それとも米ABCが
この新聞には権威なのか。
件の資料、海のものとも山のものともつかない、人名の綴りも不正確な資料だというが。
イラクの新聞に出たというが、イギリス経由で入手したらしいというのもなんだか怪しい。
＞攻撃反対国目立つ
かどうかは、リストの中身
http://www.memri.org/bin/latestnews.cgi?ID=IA16004
を見てから議論しよう。
822 ：国連な成しさん：04/02/01 22:04 ID:y5zY0b.M
ttp://news.independent.co.uk/world/middle_east/story.jsp?story=485407
Anti-war nations 'took bribes' before war began
英・インデペンデント：反戦国はサダムから「石油賄賂」を受け取っていた
イラク・バクダッドのal-Mada新聞が賄賂を受け取った国のリストを発表した。
リストにはアラブ諸国の支配者家族達、宗教指導者たち、政治家や政党が名前を連ねて
おり、エジプト、ヨルダン、シリア、ＵＡＥ，トルコ、スーダン、中国、オーストリア、
フランス他の国に渡っている。組織としては、露西亜共産党、露西亜正教会、インド国
民会議派、ＰＬＯなどがある。
Anti-war nations 'took bribes' before war began
英・インデペンデント：反戦国はサダムから「石油賄賂」を受け取っていた
イラク・バクダッドのal-Mada新聞が賄賂を受け取った国のリストを発表した。
リストにはアラブ諸国の支配者家族達、宗教指導者たち、政治家や政党が名前を連ねて
おり、エジプト、ヨルダン、シリア、ＵＡＥ，トルコ、スーダン、中国、オーストリア、
フランス他の国に渡っている。組織としては、露西亜共産党、露西亜正教会、インド国
民会議派、ＰＬＯなどがある。
823 ：国連な成しさん：04/02/01 22:08 ID:y5zY0b.M
こっちの通信社の方が糞
石油供与で支持獲得工作 イラク旧政権、２百人に (共同通信)
【バグダッド２９日共同】旧フセイン政権が国連の経済制裁解除を訴えていた１９９０年代後半、
同政権に同情的だったロシア、フランスやイスラム諸国の高官、団体など２００以上の相手先に
大量の石油を提供したことを示すリストが２９日までにイラク石油省で見つかった。
イラク紙アルマダがリストの全容を報じ、石油省報道局長が共同通信に「文書の内容は事実だ」と
確認した。フセイン政権が石油による利益供与をてこに国際世論の支持獲得工作を図っていたこと
はこれまでも指摘されていたが、イラク当局が確認したのは初めてとみられる。
明らかにされたのは、旧政権の石油輸出窓口だったイラク国営石油公社（ＳＯＭＯ）の９８年前後
の文書。４０カ国を超える相手先の個人、団体名と供与量が記されている。
[ 2004年1月29日16時4分 ]
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=29kyodo2004012901001718&cat=38
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
①インデペンデントやイラクの新聞が「石油を使った賄賂」と書いているが共同は「支持獲得工作」
②わいろ提供先の国としての中国の名前が意図的に隠蔽されている
③これが国連の「石油と食糧支援の引き換えプログラム」を悪用したもので、本来イラクの国民の
食糧支援のための代金に回されるはずのものだったことが隠されている
④仏蘭西のパスクェ元内相、露西亜のジリノフフスキー、アラブ諸国の指導者などに賄賂が渡った
事が隠蔽されている
共同は報道機関とはいえない、ジャーナリズム失格。
石油供与で支持獲得工作 イラク旧政権、２百人に (共同通信)
【バグダッド２９日共同】旧フセイン政権が国連の経済制裁解除を訴えていた１９９０年代後半、
同政権に同情的だったロシア、フランスやイスラム諸国の高官、団体など２００以上の相手先に
大量の石油を提供したことを示すリストが２９日までにイラク石油省で見つかった。
イラク紙アルマダがリストの全容を報じ、石油省報道局長が共同通信に「文書の内容は事実だ」と
確認した。フセイン政権が石油による利益供与をてこに国際世論の支持獲得工作を図っていたこと
はこれまでも指摘されていたが、イラク当局が確認したのは初めてとみられる。
明らかにされたのは、旧政権の石油輸出窓口だったイラク国営石油公社（ＳＯＭＯ）の９８年前後
の文書。４０カ国を超える相手先の個人、団体名と供与量が記されている。
[ 2004年1月29日16時4分 ]
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=29kyodo2004012901001718&cat=38
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
①インデペンデントやイラクの新聞が「石油を使った賄賂」と書いているが共同は「支持獲得工作」
②わいろ提供先の国としての中国の名前が意図的に隠蔽されている
③これが国連の「石油と食糧支援の引き換えプログラム」を悪用したもので、本来イラクの国民の
食糧支援のための代金に回されるはずのものだったことが隠されている
④仏蘭西のパスクェ元内相、露西亜のジリノフフスキー、アラブ諸国の指導者などに賄賂が渡った
事が隠蔽されている
共同は報道機関とはいえない、ジャーナリズム失格。
824 ：国連な成しさん：04/02/01 22:12 ID:y5zY0b.M
>>823
イラクの新聞が「石油を使った賄賂」と書いたという根拠は?
ま、そもそも、こんな与太話は信じられんが。
もし、本当なら、輸出を管理していた国連と、監視をしていた英米軍は
何をやっていたんだ?
究極のバカ揃いだったって事か?
イラクの新聞が「石油を使った賄賂」と書いたという根拠は?
ま、そもそも、こんな与太話は信じられんが。
もし、本当なら、輸出を管理していた国連と、監視をしていた英米軍は
何をやっていたんだ?
究極のバカ揃いだったって事か?
827 ：国連な成しさん：04/02/01 22:42 ID:/ZNZjFts
イラクから石油賄賂を受け取った国は、代金をイラク国民に返還し、受け取った
政治家は総退陣して、謝罪のために治安維持部隊をイラクに派遣すべきだ。
政治家は総退陣して、謝罪のために治安維持部隊をイラクに派遣すべきだ。
828 ：国連な成しさん：04/02/01 22:46 ID:/ZNZjFts
これはイラクゲート、サダムゲートと呼ばれる超国際スキャンダルの始まりだ。
平和主義ズラした仏独国連の悪事がいよいよ暴かれるときが来たのだ。
ブッシュの復讐は恐ろしいぞ。
平和主義ズラした仏独国連の悪事がいよいよ暴かれるときが来たのだ。
ブッシュの復讐は恐ろしいぞ。
>>825
>イラクの新聞が「石油を使った賄賂」と書いたという根拠は?
これには根拠がある。
>>821で示したリンク先にその新聞記事の英訳があるが、
It turned the oil sales agreements into the greatest
bribery operation in history, buying souls and pens,
and squandering the nation's resources.
この記事と見比べると、センセーショナルな言葉を使うかどうかは
置いておいて、共同通信の報道のほうが、>>822より、背景説明がは
っきりしていてまともだ。
>イラクの新聞が「石油を使った賄賂」と書いたという根拠は?
これには根拠がある。
>>821で示したリンク先にその新聞記事の英訳があるが、
It turned the oil sales agreements into the greatest
bribery operation in history, buying souls and pens,
and squandering the nation's resources.
この記事と見比べると、センセーショナルな言葉を使うかどうかは
置いておいて、共同通信の報道のほうが、>>822より、背景説明がは
っきりしていてまともだ。
831 ：国連な成しさん：04/02/01 22:47 ID:7pP7r1zY
>>827
んー？なに？それでいて 石油強盗は 無 罪 な の ？？
んー？なに？それでいて 石油強盗は 無 罪 な の ？？
>>821
このリストの通り、全部が提供されたとしたら、15億バレルにもなる訳で、
(ロシア共和国が1,366,000,000 barrelsを受け取ったとあるからね。)
今のイラクの生産量が200万バレル/日くらいなんだから、丸二年間、賄賂
だけを送っていたのと同じになる訳だ。信じる奴はキチガイ。
このリストの通り、全部が提供されたとしたら、15億バレルにもなる訳で、
(ロシア共和国が1,366,000,000 barrelsを受け取ったとあるからね。)
今のイラクの生産量が200万バレル/日くらいなんだから、丸二年間、賄賂
だけを送っていたのと同じになる訳だ。信じる奴はキチガイ。
834 ：国連な成しさん：04/02/01 23:30 ID:EAXyQYP6
おまえら忘れてないか？
いまのイラク侵攻に軍を派遣してる国も、アメリカから賄賂を貰ってんだぞ？
仏独露は軍をだしていない、この差は大きい。
いまのイラク侵攻に軍を派遣してる国も、アメリカから賄賂を貰ってんだぞ？
仏独露は軍をだしていない、この差は大きい。
政権末期の口約束という奴かもしれんしねぇ。
金がないから現物でというのはあるかもね。空手形やけど。
油田（埋蔵量）の権利を担保にしてるのかもしれんし。
このへんは吹いて何ぼのもんでしょ。
イラク人からしたら売国奴って奴だけど。
亡命先の確保の意味合いもあるのかもしれんし。
前政権の覚書ってスパイ小説みたい。
御用マスコミの悲しさも出ていい感じの報道だね。
金がないから現物でというのはあるかもね。空手形やけど。
油田（埋蔵量）の権利を担保にしてるのかもしれんし。
このへんは吹いて何ぼのもんでしょ。
イラク人からしたら売国奴って奴だけど。
亡命先の確保の意味合いもあるのかもしれんし。
前政権の覚書ってスパイ小説みたい。
御用マスコミの悲しさも出ていい感じの報道だね。
インディペンデントはばりばりの反戦メディアで、それこそ
ねじまげてでも反戦論調をはっていたのに、珍しいじゃないかｗ
ねじまげてでも反戦論調をはっていたのに、珍しいじゃないかｗ
＞政権末期の口約束という奴かもしれんしねぇ。
アメリカも軍隊派遣すれば支援するっていう口約束を
派遣国にやっているわけだが。
実際は資金難で撤退する国もでた罠。
アメリカも軍隊派遣すれば支援するっていう口約束を
派遣国にやっているわけだが。
実際は資金難で撤退する国もでた罠。
＞英・インデペンデント：反戦国はサダムから「石油賄賂」を受け取っていた
記事をみたら「 」の位置はどっちかというと
反戦国はサダムから「石油賄賂を受け取っていた」
だね。
ソースを示しての報道の内容そのものはどこのともたいして変わらん。
記事をみたら「 」の位置はどっちかというと
反戦国はサダムから「石油賄賂を受け取っていた」
だね。
ソースを示しての報道の内容そのものはどこのともたいして変わらん。
賄賂というよりは、通常の外交取り引きの範囲。
アメリカは軍を派遣しないと支援しないというから、イラクのほうが
断然普通。戦争に反対してくれればいいだけだから。
アメリカは軍を派遣しないと支援しないというから、イラクのほうが
断然普通。戦争に反対してくれればいいだけだから。
840 ：国連な成しさん：04/02/02 00:53 ID:Yj4RLqMY
核融合炉施設は将来莫大な利益を産むだろう。
口は出すけど金は出さない糞仏蘭西に負けるな。日本！
口は出すけど金は出さない糞仏蘭西に負けるな。日本！
ブルガリアもとんだとばっちり。
新しいヨーロッパと持ち上げられて、国連の安保理でアメリカに追随して
派兵して戦死者出したあげくに、大統領の率いる党が1200万バレル「賄賂」
もらったと言われて。「ブラックユーモア」by パルバノフ大統領
新しいヨーロッパと持ち上げられて、国連の安保理でアメリカに追随して
派兵して戦死者出したあげくに、大統領の率いる党が1200万バレル「賄賂」
もらったと言われて。「ブラックユーモア」by パルバノフ大統領
>>841
図らずもこの情報の精度を上げている。
図らずもこの情報の精度を上げている。
フランスなんて共和制に名を借りた｢貴族社会」だよ。「貴族、死の商人」が
背後で操っている国。それがフランス。
もともと貴族なんていうのは、信義なんてまったくない。平然と人を裏切る。
中でもフランスの貴族は酷かった。
背後で操っている国。それがフランス。
もともと貴族なんていうのは、信義なんてまったくない。平然と人を裏切る。
中でもフランスの貴族は酷かった。
>>836
>インディペンデントはばりばりの反戦メディアで、それこそ
>ねじまげてでも反戦論調をはっていたのに、珍しいじゃないかｗ
インディペンデントは何度も「大量破壊兵器発見」の誤報を報道しているがｗ
>インディペンデントはばりばりの反戦メディアで、それこそ
>ねじまげてでも反戦論調をはっていたのに、珍しいじゃないかｗ
インディペンデントは何度も「大量破壊兵器発見」の誤報を報道しているがｗ
フランス人は醜い国民だ
平成16年1月3日(土) 傷害の現行犯で自衛官 １等空尉逮捕 埼玉
平成16年1月11日(日) わいせつ自衛官ニ等海士を逮捕 女子高生に抱き付く 広島
平成16年1月16日(金) 七戸署、児童買春で自衛官空士長ら３人逮捕
平成16年1月21日(水) 鹿児島・喜界空港 海上自衛隊機が着陸に失敗 ケガ人なし
平成16年1月23日(金) 海自作業艇が衝突＝１０人重軽傷－防波堤に突っ込む・呉港
平成16年1月26日(月) 輸送艦から油流出＝ドア開閉用？２０リットル－海自呉)
2004年01月20日(火) 自衛官の親子がタイマン 息子を逮捕 福岡
平成16年1月22日(木) 業務上横領で自衛官送検 北海道足寄
平成16年1月30日(金) 仲間がイラク派遣の時期に…淫行自衛官陸士長を逮捕
平成16年1月11日(日) わいせつ自衛官ニ等海士を逮捕 女子高生に抱き付く 広島
平成16年1月16日(金) 七戸署、児童買春で自衛官空士長ら３人逮捕
平成16年1月21日(水) 鹿児島・喜界空港 海上自衛隊機が着陸に失敗 ケガ人なし
平成16年1月23日(金) 海自作業艇が衝突＝１０人重軽傷－防波堤に突っ込む・呉港
平成16年1月26日(月) 輸送艦から油流出＝ドア開閉用？２０リットル－海自呉)
2004年01月20日(火) 自衛官の親子がタイマン 息子を逮捕 福岡
平成16年1月22日(木) 業務上横領で自衛官送検 北海道足寄
平成16年1月30日(金) 仲間がイラク派遣の時期に…淫行自衛官陸士長を逮捕
【ロシア】 【インドネシア】
・共産党の関連会社 ・メガワティ大統領
・プーチン大統領の関係事務所 【英国】
・ロシア正教会 ・ギャロウェー国会議員
【フランス】 【リビア】
・パスクワ元内相 ・ガネム首相
･実業家、マウゲイン氏 【パレスチナ】
・パレスチナ解放機構（ＰＬＯ）
利権に群がる薄汚い悪党どもめが！
・共産党の関連会社 ・メガワティ大統領
・プーチン大統領の関係事務所 【英国】
・ロシア正教会 ・ギャロウェー国会議員
【フランス】 【リビア】
・パスクワ元内相 ・ガネム首相
･実業家、マウゲイン氏 【パレスチナ】
・パレスチナ解放機構（ＰＬＯ）
利権に群がる薄汚い悪党どもめが！
851 ：国連な成しさん：04/02/03 00:52 ID:y5zY0b.M
英国議会議員ジョージ・ギャロウェー氏は、およそ30年もの間グラスゴー・ケルビン選出の
下院議員であった。彼は対イラク制裁を阻止する運動を活発に展開してきたが、現在、
英国の反戦運動の最前線にいる。
ギャロウェー：世界で最も危険な人物は誰であるかについての最近のタイム誌の読者投票に
よると、ほとんど80％の人がジョージ・W・ブッシュを選びました。私はそれに賛成します。
ブッシュ氏は、世界で最悪の指導者の一人だと思います。彼は、世界で最も恐ろしい武器を
持っており、しかも他の指導者と違って、その兵器を戦争と経済封鎖によって12年という
長い期間流血の苦しみを味わってきた民間人に対して用い得る立場にあり、しかも完全に
そうしようと意図しています。これが100万人以上の子供たちの死をもたらしました。そのうちの
多くは5歳以下で、その大部分がイラク戦争と経済制裁が始まった時にはまだ生まれて
いませんでした。
http://www.sharejapan.org/articles/2003/mar/nigatsu.html
これが反戦議員の正体ｗ
下院議員であった。彼は対イラク制裁を阻止する運動を活発に展開してきたが、現在、
英国の反戦運動の最前線にいる。
ギャロウェー：世界で最も危険な人物は誰であるかについての最近のタイム誌の読者投票に
よると、ほとんど80％の人がジョージ・W・ブッシュを選びました。私はそれに賛成します。
ブッシュ氏は、世界で最悪の指導者の一人だと思います。彼は、世界で最も恐ろしい武器を
持っており、しかも他の指導者と違って、その兵器を戦争と経済封鎖によって12年という
長い期間流血の苦しみを味わってきた民間人に対して用い得る立場にあり、しかも完全に
そうしようと意図しています。これが100万人以上の子供たちの死をもたらしました。そのうちの
多くは5歳以下で、その大部分がイラク戦争と経済制裁が始まった時にはまだ生まれて
いませんでした。
http://www.sharejapan.org/articles/2003/mar/nigatsu.html
これが反戦議員の正体ｗ
853 ：国連な成しさん：04/02/03 01:20 ID:y5zY0b.M
855 ：国連な成しさん：04/02/03 01:25 ID:y5zY0b.M
857 ：国連な成しさん：04/02/03 02:07 ID:y5zY0b.M
>>856
少しは前レス読めよ。>>821にあるだろ。
http://www.memri.org/bin/latestnews.cgi?ID=IA16004
ここのGreat Britainの項を見ろ。
少しは前レス読めよ。>>821にあるだろ。
http://www.memri.org/bin/latestnews.cgi?ID=IA16004
ここのGreat Britainの項を見ろ。
>>857
>The Russian state itself received 1,366,000,000 barrels.
どうやったら、こんなことが出来たのか、説明してくれ。
イラク国内の壊れた施設を全て復旧させて、フル稼働させたって、
一年以上かかる量だぞ。
この一文で、このリストの信憑性は地に落ちたと思う。
こんなに簡単に嘘がばれる捏造文書も珍しいと思うんだが。
>The Russian state itself received 1,366,000,000 barrels.
どうやったら、こんなことが出来たのか、説明してくれ。
イラク国内の壊れた施設を全て復旧させて、フル稼働させたって、
一年以上かかる量だぞ。
この一文で、このリストの信憑性は地に落ちたと思う。
こんなに簡単に嘘がばれる捏造文書も珍しいと思うんだが。
859 ：国連な成しさん：04/02/03 02:41 ID:eF2JBEL2
>>858
イラクの産油量について、専門的な知識をお持ちなのですか？
でしたらば後学のためにお教え願いたいのですが、
・産油施設をフル稼働させた場合の戦前イラクの年間産油量
・戦闘、その他で破壊され、稼動できない施設分の産油量
・以上二つを踏まえたうえで、
>イラク国内の壊れた施設を全て復旧させて、フル稼働させたって、
>一年以上かかる量だぞ。
と判断された理由を語ってもらえれば幸いなのですが…
お願いします。
イラクの産油量について、専門的な知識をお持ちなのですか？
でしたらば後学のためにお教え願いたいのですが、
・産油施設をフル稼働させた場合の戦前イラクの年間産油量
・戦闘、その他で破壊され、稼動できない施設分の産油量
・以上二つを踏まえたうえで、
>イラク国内の壊れた施設を全て復旧させて、フル稼働させたって、
>一年以上かかる量だぞ。
と判断された理由を語ってもらえれば幸いなのですが…
お願いします。
861 ：国連な成しさん：04/02/03 03:11 ID:T.rBWODk
862 ：国連な成しさん：04/02/03 03:21 ID:T.rBWODk
ああ、ロシアが1,366,000,000 barrels分の権利をもらったてことなのか？
これから掘り出す分含めて。
それならイラクをかばう理由になるし…
イラクにとっても悪い話じゃないしなー。
これから掘り出す分含めて。
それならイラクをかばう理由になるし…
イラクにとっても悪い話じゃないしなー。
>>861
だから、俺は>>858じゃないんでわからんよ。
けど、>>858の言うフル稼働で1年以上ってのも根拠の無い話じゃないだろ。
>>862
普通に考えたら多すぎ。
それにこれから掘り出す分じゃなくてもう既にもらったという内容に見えるが。
権利なんてどこにも書いてなさそうだし。
英語あまり得意じゃないんではっきりとは言えんけど。
だから、俺は>>858じゃないんでわからんよ。
けど、>>858の言うフル稼働で1年以上ってのも根拠の無い話じゃないだろ。
>>862
普通に考えたら多すぎ。
それにこれから掘り出す分じゃなくてもう既にもらったという内容に見えるが。
権利なんてどこにも書いてなさそうだし。
英語あまり得意じゃないんではっきりとは言えんけど。
イラクの原油生産量のピークは一九八八年の日量約三百万バレル。
イラク戦争開戦前が約二百万バレル。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq2/news/0410-677.html
現在の産油量も約二百万バレル。
http://www.ufji.co.jp/publication/report/crudeoil/040113.html
イラク戦争開戦前が約二百万バレル。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq2/news/0410-677.html
現在の産油量も約二百万バレル。
http://www.ufji.co.jp/publication/report/crudeoil/040113.html
>>859
横だけど
イラクの産油量が200万/日ってのはＯＰＥＣの公式でしょうね、元は。
イランの埋蔵量は1000億バレル以上
日本の原油輸入量は15億バレル/年
そこから判断ということで。専門家じゃないから間違ってたらごめんね。
横だけど
イラクの産油量が200万/日ってのはＯＰＥＣの公式でしょうね、元は。
イランの埋蔵量は1000億バレル以上
日本の原油輸入量は15億バレル/年
そこから判断ということで。専門家じゃないから間違ってたらごめんね。
×イラン→イラク
失礼
失礼
いや、ロシアで油を受け取った―ならそうだけど。
イラク国内で受け取った＝権利譲渡したのかなあと。
動かすのもコストかかりそうだし、
量があるから、一発でばれるし。
（純粋に興味なんであんま正誤とかきにしてないんですけど）
イラク国内で受け取った＝権利譲渡したのかなあと。
動かすのもコストかかりそうだし、
量があるから、一発でばれるし。
（純粋に興味なんであんま正誤とかきにしてないんですけど）
↑862です失礼。
>851
ギャロウエーはイラク戦の前にフセインに会いに行って媚びをうり、
イラク戦のさなかには、アラブ人に英米軍に対して戦え、といって
イギリス人にうんざりされ、ブレアも激怒し労働党から追い出された議員。
いわゆる売国奴という奴ですな。
で、党から追い出されたとき、議員辞職して国民に信を問う、
独立候補として出馬し労働党選出候補を破り、首相に恥をかかせてやる
とかいっていたのに、結局辞職せずに議員の職にしがみついているｗ
そりゃ、地元の選挙民からあいつは選挙民のために何もしない
自分の妄想をわめきたてるだけだ、とか嫌われていたらしようがないわな。
ギャロウエーは反戦議員の中でもクソ中のクソだよ。
他の反戦派といっしょにしたらかわいそうだ。
ギャロウエーはイラク戦の前にフセインに会いに行って媚びをうり、
イラク戦のさなかには、アラブ人に英米軍に対して戦え、といって
イギリス人にうんざりされ、ブレアも激怒し労働党から追い出された議員。
いわゆる売国奴という奴ですな。
で、党から追い出されたとき、議員辞職して国民に信を問う、
独立候補として出馬し労働党選出候補を破り、首相に恥をかかせてやる
とかいっていたのに、結局辞職せずに議員の職にしがみついているｗ
そりゃ、地元の選挙民からあいつは選挙民のために何もしない
自分の妄想をわめきたてるだけだ、とか嫌われていたらしようがないわな。
ギャロウエーは反戦議員の中でもクソ中のクソだよ。
他の反戦派といっしょにしたらかわいそうだ。
うむ。
細かい事は知らんが、少なくとも発言だけを読むと
ギャロウェーの言ってる事は至極まともで全面的に賛成だが？
君の書いてる事も彼が批判されるのはしょうがないとしても
彼の発言内容とは何ら矛盾しないように思うが？
細かい事は知らんが、少なくとも発言だけを読むと
ギャロウェーの言ってる事は至極まともで全面的に賛成だが？
君の書いてる事も彼が批判されるのはしょうがないとしても
彼の発言内容とは何ら矛盾しないように思うが？
>>他の反戦派といっしょにしたらかわいそうだ。
君は反戦派なのかな？
君は反戦派なのかな？
>>871
初期に大きめの損害が出れば、撤退を余儀なくされることも考えられる。
三月の戦闘だけで、50人が死んでいたら、撤退していたのでは?
その方がイギリスのためだったと思う。
そろそろ60人に手が届きそうなくらい死んでも、撤退しないブレアの方が、
よっぽど売国奴だろ。派遣費用がかさんだ上に、復興費用まで出すんだし。
初期に大きめの損害が出れば、撤退を余儀なくされることも考えられる。
三月の戦闘だけで、50人が死んでいたら、撤退していたのでは?
その方がイギリスのためだったと思う。
そろそろ60人に手が届きそうなくらい死んでも、撤退しないブレアの方が、
よっぽど売国奴だろ。派遣費用がかさんだ上に、復興費用まで出すんだし。
>873
漏れはかつては反戦派だったが半年ほど前に寝返った寝返り派だ。
英労働党内には反戦議員は山のようにいるが、いくら政府批判をしても
首相を罵倒しても党を追い出された奴はいない。
ギャロウェーは別で、反戦運動家以外は誰も擁護しない。
つーか、議員なら英兵の死を願うような発言はすべきでないと思うのだ。
税金で生きてるくせに。選挙民に逆らってもいる。
辞職してなら運動でもなんでも好きにすればいいけどさ。
漏れはかつては反戦派だったが半年ほど前に寝返った寝返り派だ。
英労働党内には反戦議員は山のようにいるが、いくら政府批判をしても
首相を罵倒しても党を追い出された奴はいない。
ギャロウェーは別で、反戦運動家以外は誰も擁護しない。
つーか、議員なら英兵の死を願うような発言はすべきでないと思うのだ。
税金で生きてるくせに。選挙民に逆らってもいる。
辞職してなら運動でもなんでも好きにすればいいけどさ。
>874
イギリスがなぜあんな小国のくせに、国際社会ででかい顔ができると？
EUの中で、新参者のくせに大国づらして問題児づらしていられると？
軍事力があるからだろ。他に取り柄なんてろくにないじゃないか。
フセイン相手に５０人ばかし死んだら撤退？ それがイギリスのためとは
とても思えん。威信がおちるだけ。国のためには勝つしかないんだよ。
復興費用にしてもリビアやイランや他国にでかい顔できるための投資。
ギャロウエはただ単に、フセインシンパなだけ。と思われても仕方ない。
イギリスがなぜあんな小国のくせに、国際社会ででかい顔ができると？
EUの中で、新参者のくせに大国づらして問題児づらしていられると？
軍事力があるからだろ。他に取り柄なんてろくにないじゃないか。
フセイン相手に５０人ばかし死んだら撤退？ それがイギリスのためとは
とても思えん。威信がおちるだけ。国のためには勝つしかないんだよ。
復興費用にしてもリビアやイランや他国にでかい顔できるための投資。
ギャロウエはただ単に、フセインシンパなだけ。と思われても仕方ない。
>>877
国際社会ででかい顔>GDP
EUの中で、大国づら>GDP&人口
軍事力も、まあまあだけどね。
アルゼンチン相手に苦戦していたようじゃ、
どこも大して気にしないよ。
アメリカが、多少、あてにしているだけ。
他にプードルはいないからね。
国際社会ででかい顔>GDP
EUの中で、大国づら>GDP&人口
軍事力も、まあまあだけどね。
アルゼンチン相手に苦戦していたようじゃ、
どこも大して気にしないよ。
アメリカが、多少、あてにしているだけ。
他にプードルはいないからね。
なんか、昨日の夜、例のリストではしゃいでいたな。
特集コーナーで扱っていた。
二日たっても無視されまくりなのに、これから大きな問題になるかも
知れません、だとさ。ﾜﾗﾀ
特集コーナーで扱っていた。
二日たっても無視されまくりなのに、これから大きな問題になるかも
知れません、だとさ。ﾜﾗﾀ
>>879
「フジテレビが」が抜けていた。スマソ
「フジテレビが」が抜けていた。スマソ
フランスなんて１９世紀半ばまで、自分のクソを窓から通りに投げ捨てるような野蛮で不潔で自分勝手な、
自分さえ良ければ言いという最悪なDQN国民だからイラク問題も己の利権しか考えない糞国家だ
自分さえ良ければ言いという最悪なDQN国民だからイラク問題も己の利権しか考えない糞国家だ
利権目当てに戦争仕掛ける国よりははるかにいい
不潔ではあるが野蛮では無いな。
米国も同じ様な時期にアフリカ人を無償労働の為だけに
はるばるアフリカから連れて来たけど、
これは野蛮ではあるが不潔ではないな w
我が日本も同じ様な時期に ry
米国も同じ様な時期にアフリカ人を無償労働の為だけに
はるばるアフリカから連れて来たけど、
これは野蛮ではあるが不潔ではないな w
我が日本も同じ様な時期に ry
>>イラク戦争に反対した理屈。
シュレーダーも党首辞任、改革推進するのって大変だね。
ブレアだって労働党内の反乱に手をやいているし、サヨクに改革は
やはり無理なのか？
ブレアだって労働党内の反乱に手をやいているし、サヨクに改革は
やはり無理なのか？
>>887
ブレアは、サッチャーの失敗によって悪化した教育などの内政を
立て直したと思うが。イラク問題で、おかしな行動を取ったから
非難されているだけで。内政に関しては、労働党内の批判は、
あまり聞かないように思う。
ブレアは、サッチャーの失敗によって悪化した教育などの内政を
立て直したと思うが。イラク問題で、おかしな行動を取ったから
非難されているだけで。内政に関しては、労働党内の批判は、
あまり聞かないように思う。
米英軍のイラク占領に加担する形での自国軍の派遣は問題外
>890
ブレアのニューレーバーは従来の労働党を批判して変革を主張してるから
左派や極左議員とはもともと仲悪いのよ。
ヒラリーが昔、英訪問したとき、労働党員の言葉があまりに古くさいんで
あぜんとした、といっていたけど、その世代の議員がうじゃうじゃいるのだな。
ブレアが無敵だった頃はおとなしくしてたけど、人気がさがってきたんで
チャンスとばかりに反乱をおこしてる。
ま、病院と教育に市場原理をもちこもうとするブレアの政策に
彼らは反乱したんだけどね。
シュレーダーもやはり苦労している。フランスもストばっかやられて
どこもかしこも苦労してるのは同じだけど。
ブレアのニューレーバーは従来の労働党を批判して変革を主張してるから
左派や極左議員とはもともと仲悪いのよ。
ヒラリーが昔、英訪問したとき、労働党員の言葉があまりに古くさいんで
あぜんとした、といっていたけど、その世代の議員がうじゃうじゃいるのだな。
ブレアが無敵だった頃はおとなしくしてたけど、人気がさがってきたんで
チャンスとばかりに反乱をおこしてる。
ま、病院と教育に市場原理をもちこもうとするブレアの政策に
彼らは反乱したんだけどね。
シュレーダーもやはり苦労している。フランスもストばっかやられて
どこもかしこも苦労してるのは同じだけど。
とりあえずロシアは軟化。
ドイツもしきりにアメリカに秋波をおくっている。
で、取り残されそうなフランスもさすがにアメとの関係修復に
急いでいるようだなｗ アメリカ訪問にみなさまお忙しいようで。
ドイツもしきりにアメリカに秋波をおくっている。
で、取り残されそうなフランスもさすがにアメとの関係修復に
急いでいるようだなｗ アメリカ訪問にみなさまお忙しいようで。
どちらかというとアメリカがイラクを放り出しそうだからじゃないの？
フランスの主張はもともと、
イラクの主権が回復したら派兵というものだから、
急ぐもなにも既定路線。
イラクの主権が回復したら派兵というものだから、
急ぐもなにも既定路線。
パウエルの方からパリを訪問することはないだろうから
ドピルパンが出かけなきゃな。
ドピルパンが出かけなきゃな。
やっぱさ、核拡散でも中東和平でもイラク問題でも
フランス抜きでサクサクすすんでいるから、あせるんだろう＞おフランス
国連決議うんぬんがなけりゃ、別にフランスっていらないよね。
フランス抜きでサクサクすすんでいるから、あせるんだろう＞おフランス
国連決議うんぬんがなけりゃ、別にフランスっていらないよね。
>900
申し訳ないけど、日本語しゃべってくれ。
申し訳ないけど、日本語しゃべってくれ。
>>899
中東和平とイラク問題が、どう進んでいると?
泥沼に向かって進んでいるというのなら分かるが。
アメリカは、ベーカーやらなにやら、色んな人間をフランスに送って、
さんざん、お願いに行っている訳だが。
中東和平とイラク問題が、どう進んでいると?
泥沼に向かって進んでいるというのなら分かるが。
アメリカは、ベーカーやらなにやら、色んな人間をフランスに送って、
さんざん、お願いに行っている訳だが。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/afterwar/art/040127M057_0707101E10DI.html
パウエルは、つい最近、モスクワに行っている。
そのうち、パリにも行くだろ。
パウエルは、つい最近、モスクワに行っている。
そのうち、パリにも行くだろ。
要するに雨がイラクを放り出した後の世界について根回ししとるわけだね
>>889
＞何か揚げ足を捕ったつもりで悦に入っているみたいだがこの場合はイラク戦争を支持した側の理屈を先に述べよ。
＞それに対しての反対だったのだから、先に反対側の理屈を要求するのはナンセンスだ。
ん？>>884の
＞どこの国も同じようなもんだ。ただ、フランスの理屈が妥当なだけ。
というレスに質問しただけだが、何か？ｗ
＞何か揚げ足を捕ったつもりで悦に入っているみたいだがこの場合はイラク戦争を支持した側の理屈を先に述べよ。
＞それに対しての反対だったのだから、先に反対側の理屈を要求するのはナンセンスだ。
ん？>>884の
＞どこの国も同じようなもんだ。ただ、フランスの理屈が妥当なだけ。
というレスに質問しただけだが、何か？ｗ
907 ：884：04/02/10 00:56 ID:eDT2Mwpw
なんか代わりに議論してくれてすまんね。
フランスの理屈が妥当なのは国連決議の解釈の面からも
また、大量破壊兵器をイラクが使わなかったわけで
結局脅威じゃなかったことからも明白だと思うが。
（もちろんフランスは自分の国益のために発言してるんだが、
今回の戦争についてアメリカに比べればまともだろ）
フランスの理屈が妥当なのは国連決議の解釈の面からも
また、大量破壊兵器をイラクが使わなかったわけで
結局脅威じゃなかったことからも明白だと思うが。
（もちろんフランスは自分の国益のために発言してるんだが、
今回の戦争についてアメリカに比べればまともだろ）
今回のイラク戦争が果たしてアメリカの国益に合致しているのか非常に疑問
ttp://online.wsj.com/article/0,,SB107628243696223964,00.html?mod=opinion%5Fmain%5Fcommentaries
Saddam's Global Payroll By THERESE RAPHAEL
ＷＳＪ：サダムの「石油の賄賂」と国連の役割
（ＷＳＪヨーロッパの編集者が書いている論説で、サダムの石油の賄賂を取り上げたものだ
が、問題は国連が「イラク向け食料と石油の交換プログラム」を決めた時に、そのルール上
イラク側に石油の販売先や価格決定件を与えるという抜け穴を用意していたことと指摘。
このプログラムを準備した国連の事務次官補、Benon V. Sevanの責任で彼はコフィ・アナン
に任命されたが賄賂のリストに入っている、と糾弾）
①バクダッドで発見されＩＧＣのメンバーが信頼できるとしている「サダムの石油の賄賂」
には著名な政治家メガワティやシラクの友人のパスケや英国の有名な反戦政治家George
Gallowayの名前がある
②しかし我々が最も注目するのは、パナマの項に入っているMr. Sevanで、これは国連の
「石油と食料の交換計画」の立案者でコフィ・アナンが任命した国連官僚のことだ
③ＷＳＪの取材申し込みにMr. Sevanは答えずに電子メールの質問を受けて回答したが全く
不十分だ
Saddam's Global Payroll By THERESE RAPHAEL
ＷＳＪ：サダムの「石油の賄賂」と国連の役割
（ＷＳＪヨーロッパの編集者が書いている論説で、サダムの石油の賄賂を取り上げたものだ
が、問題は国連が「イラク向け食料と石油の交換プログラム」を決めた時に、そのルール上
イラク側に石油の販売先や価格決定件を与えるという抜け穴を用意していたことと指摘。
このプログラムを準備した国連の事務次官補、Benon V. Sevanの責任で彼はコフィ・アナン
に任命されたが賄賂のリストに入っている、と糾弾）
①バクダッドで発見されＩＧＣのメンバーが信頼できるとしている「サダムの石油の賄賂」
には著名な政治家メガワティやシラクの友人のパスケや英国の有名な反戦政治家George
Gallowayの名前がある
②しかし我々が最も注目するのは、パナマの項に入っているMr. Sevanで、これは国連の
「石油と食料の交換計画」の立案者でコフィ・アナンが任命した国連官僚のことだ
③ＷＳＪの取材申し込みにMr. Sevanは答えずに電子メールの質問を受けて回答したが全く
不十分だ
④国連のイラクに設定した「石油と食料の交換計画」はサダムに石油の売り手の選択権と
価格決定権を与えるという賄賂のための抜け穴があった。この規則は石油会社以外の個人
や団体や中間商人に石油を売れるという事になっていてサダムの恣意的な操作を許した
⑤アメリカ財務省はこの件に関連して、国内の違法行為の可能性を調査し始めたが国連は
個別調査に抵抗している
⑥財務省税関局のHankes-Drielsmaはこの調査に当たって2月1日に国連の法務局宛の質問状
を出し、そのコピーを英国のストロー外相に送っている。その質問状の中で「何故、国連
は、このプログラムで個人に石油販売契約を可能にしたのか？」と問い、「販売金額の
１０％を超える中間マージンがサダムにキャッシュを与える仕組みになっている」という。
「輸出信用状の決済銀行のＢＮＰ(仏蘭西の銀行）は総額470億ドル（約5兆円）に及ぶ
取引の管理を一体どうやっていたのか」とも質問している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ＷＳＪのおもすろい記事。日本のマスゴミの及ばぬワザ。
価格決定権を与えるという賄賂のための抜け穴があった。この規則は石油会社以外の個人
や団体や中間商人に石油を売れるという事になっていてサダムの恣意的な操作を許した
⑤アメリカ財務省はこの件に関連して、国内の違法行為の可能性を調査し始めたが国連は
個別調査に抵抗している
⑥財務省税関局のHankes-Drielsmaはこの調査に当たって2月1日に国連の法務局宛の質問状
を出し、そのコピーを英国のストロー外相に送っている。その質問状の中で「何故、国連
は、このプログラムで個人に石油販売契約を可能にしたのか？」と問い、「販売金額の
１０％を超える中間マージンがサダムにキャッシュを与える仕組みになっている」という。
「輸出信用状の決済銀行のＢＮＰ(仏蘭西の銀行）は総額470億ドル（約5兆円）に及ぶ
取引の管理を一体どうやっていたのか」とも質問している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ＷＳＪのおもすろい記事。日本のマスゴミの及ばぬワザ。
>>909-910
そりゃ、日本のマスコミは、WSJのような電波記事は書けんよ。
産経新聞は別だけどな。
"Oil for food"による原油の売却先なんて、とっくの昔に明らかにされて
いる訳で、その多くがアメリカに転売されていたのも報道されている。
今頃になって、何をアホなことを言ってるんだか。
あんなリストを信用している時点で馬鹿丸出しだし。
そりゃ、日本のマスコミは、WSJのような電波記事は書けんよ。
産経新聞は別だけどな。
"Oil for food"による原油の売却先なんて、とっくの昔に明らかにされて
いる訳で、その多くがアメリカに転売されていたのも報道されている。
今頃になって、何をアホなことを言ってるんだか。
あんなリストを信用している時点で馬鹿丸出しだし。
912 ：国連な成しさん：04/02/10 07:24 ID:Lm1E5Lvg
913 ：国連な成しさん：04/02/10 08:35 ID:lG/IxuXM
イラン・イラク戦争時から、フセイン政権が持ってたミラージュ戦闘機はフランス製、
戦車の殆どは旧ソ連製、一部、中国製だったことを忘れてはならない。
イラクの軍備の殆どは、｢非宗教思想」の社会主義思想政権国家製の武器だったことを
忘れてはならない。
戦車の殆どは旧ソ連製、一部、中国製だったことを忘れてはならない。
イラクの軍備の殆どは、｢非宗教思想」の社会主義思想政権国家製の武器だったことを
忘れてはならない。
ていうか、イラン・イラク戦争時代は、ソ連はイラクを支援して
いなかったはず。
イラン・イラク戦争時代のイラク側の戦車がソ連製だったなんて
のは、明らかな嘘だろ。
いなかったはず。
イラン・イラク戦争時代のイラク側の戦車がソ連製だったなんて
のは、明らかな嘘だろ。
>イラン・イラク戦争時代のイラク側の戦車がソ連製だったなんて
やはり基地外集団の歴史観だ。
やはり基地外集団の歴史観だ。
>いなかったはず。
「日本の唯物主義集団」や「日教組」の歴史観だな。
｢宗教否定のマルクス・レーニン主義」は「一種の
宗教だ。」といわれる所以だ。
拉致問題でも「北朝鮮が拉致なんてするはずが無い。
拉致されたって北朝鮮は地上の楽園。幸せなはず。」
ってな。
「日本の唯物主義集団」や「日教組」の歴史観だな。
｢宗教否定のマルクス・レーニン主義」は「一種の
宗教だ。」といわれる所以だ。
拉致問題でも「北朝鮮が拉致なんてするはずが無い。
拉致されたって北朝鮮は地上の楽園。幸せなはず。」
ってな。
>ていうか、イラン・イラク戦争時代は、ソ連はイラクを支援して
>いなかったはず。
当時のソ連共産党及び軍事顧問団は確かに「支援してなかった。」ろうな。
「骨の髄まで、しゃぶった。」のだから「支援した。」ことにはならないで
しょうね。
イラン陸軍が保有してた米国製M60A1に対して､イラク陸軍は主力戦車は２世
代遅れのソ連製のT55だった。だからてんで問題にならなかった。
空軍もイランは米国製F14だったが、それに対してイラクはソ連製のMIG21だ
ったので同様だった。
当時のソ連は油井での無理な採油法が祟って急速に採油量が減少しつつあった。
また財政難から、古い武器の大量払い下げで、元共産党員のサダム・フセイン
を恐喝し、また戦争を唆した。そうして石油に関する既得権を大量に獲得した。
>いなかったはず。
当時のソ連共産党及び軍事顧問団は確かに「支援してなかった。」ろうな。
「骨の髄まで、しゃぶった。」のだから「支援した。」ことにはならないで
しょうね。
イラン陸軍が保有してた米国製M60A1に対して､イラク陸軍は主力戦車は２世
代遅れのソ連製のT55だった。だからてんで問題にならなかった。
空軍もイランは米国製F14だったが、それに対してイラクはソ連製のMIG21だ
ったので同様だった。
当時のソ連は油井での無理な採油法が祟って急速に採油量が減少しつつあった。
また財政難から、古い武器の大量払い下げで、元共産党員のサダム・フセイン
を恐喝し、また戦争を唆した。そうして石油に関する既得権を大量に獲得した。
ソ連事顧問団の指導を受けながら、イラン・イラク戦争やクルド人虐殺の為に
「ケミカル・アリ」が使ったマスタードガス弾もソ連製の122ｍｍ榴弾（砲）だ。
「ケミカル・アリ」が使ったマスタードガス弾もソ連製の122ｍｍ榴弾（砲）だ。
>>920
アメリカも応援してたよな。
都合の悪いことはスルーかい？
当時クルド人虐殺を非難してたか？してないだろ。
要するにアメリカも糞なんだよ。
人を非難して自分が非難されないように頑張るのはいががなものか。
アメリカも応援してたよな。
都合の悪いことはスルーかい？
当時クルド人虐殺を非難してたか？してないだろ。
要するにアメリカも糞なんだよ。
人を非難して自分が非難されないように頑張るのはいががなものか。
>>921
都合の悪いことスルーしてたのはオマエらだ。イラン・イラク戦争では
アメリカだけがイラクを支援したみたないこと言い続けてたのは、おま
えらだろ。イラン・イラク戦争で、実際にイラクに軍事支援したのは、
｢社会主義」の国だった。
都合の悪いことスルーしてたのはオマエらだ。イラン・イラク戦争では
アメリカだけがイラクを支援したみたないこと言い続けてたのは、おま
えらだろ。イラン・イラク戦争で、実際にイラクに軍事支援したのは、
｢社会主義」の国だった。
>>922-923
頭悪いな。
イラン・イラク戦争でお前の言うように「社会主義」の国も
仮に軍事支援していたとしよう。
しかしそれらの国は今回イラクを攻撃していないのだよ。
支援してたのに手のひらを返して攻撃するから叩かれるんだろ。
>アメリカだけがイラクを支援したみたないこと言い続けてたのは、おまえらだろ。
俺はそんなこと言いつづけてないし、ほとんどの奴は言ってないと思うが。
むしろ手のひらを返して攻撃したことを言ってるんだろ。
お前が日本人だという証拠は無いが、百歩譲って仮にもし本当にそうだったとして、
アメリカ応援を非難されないようにソ連を非難している訳だよな。
何も矛盾点は無いが。
頭悪いな。
イラン・イラク戦争でお前の言うように「社会主義」の国も
仮に軍事支援していたとしよう。
しかしそれらの国は今回イラクを攻撃していないのだよ。
支援してたのに手のひらを返して攻撃するから叩かれるんだろ。
>アメリカだけがイラクを支援したみたないこと言い続けてたのは、おまえらだろ。
俺はそんなこと言いつづけてないし、ほとんどの奴は言ってないと思うが。
むしろ手のひらを返して攻撃したことを言ってるんだろ。
お前が日本人だという証拠は無いが、百歩譲って仮にもし本当にそうだったとして、
アメリカ応援を非難されないようにソ連を非難している訳だよな。
何も矛盾点は無いが。
925 ：国連な成しさん：04/02/10 18:36 ID:lG/IxuXM
926 ：国連な成しさん：04/02/10 18:37 ID:lG/IxuXM
基地外集団をあいてにしてもしょうがないか。
疲れるだけだ。
疲れるだけだ。
巣にお帰り
正直、仏独露がどんなにｱﾌｫでもあまりひどいことはやらかさないと思ふ。
やばいのは、やっぱりバルカン。セルビア主義がはびこってきてるから
あの連中はこりずにまた戦争をおっぱじめるに違いない。ほんとｷﾃｲは救いようがない。
で、そうなったらやっぱりアメリカ軍の力が必要になるということだ。
いくら英仏がEU軍をつくっても、心細くてしようがない。
やばいのは、やっぱりバルカン。セルビア主義がはびこってきてるから
あの連中はこりずにまた戦争をおっぱじめるに違いない。ほんとｷﾃｲは救いようがない。
で、そうなったらやっぱりアメリカ軍の力が必要になるということだ。
いくら英仏がEU軍をつくっても、心細くてしようがない。
ttp://www.nytimes.com/2004/02/09/international/middleeast/09INTE.html
U.S. Says Files Seek Qaeda Aid in Iraq Conflict By DEXTER FILKINS
ＮＹＴ：イラクで活動中のアルカイダがアフガン本部に支援要請の手紙
イラクのアメリカ駐留軍は最近のゲリラのアジト捜索で発見したアルカイダの手紙を報道機関
に公開した。これはイラク国内で活動中のヨルダン人アルカイダ幹部Abu Musab al-Zarqawiが
書いたものと推定されている。
①米軍はアラビア語の手紙原文と英語訳を記者に開示、手紙は１７ページで文章はレトリック
に意を用いたものになっている
②イラクで活動中のアルカイダは苦境にあるとし、さらにこのままでは活動がうまく行かず、
6月の政権移譲やイラク人警察官増加などが今後の活動の障害になるとしている
③手紙はそうしたゲリラ活動の苦境からのブレークスルーのために、イラク国内でシーア派を
襲い、イラク国内にシーア派対スンニ派の抗争を起こさせることを提案し、その許可とその
ための支援を要請している
④イラク国内のアルカイダの活動は今まで推測されていたが、これは明白な証拠だと米軍は言
っている。この手紙に中で、アルカイダが２５件の自殺攻撃を行ったと報告している。従来
から米軍は自殺攻撃はイラク国内の勢力ではなく、外国過激派勢力やアルカイダの仕業だと
見ているので、それを裏づけるもの
⑤手紙は時間的に余裕がなくなってきていることを強調し、イラクで現地人の政権が成立する
前にシーアｖｓスンニの国内紛争を起こして混乱させる必要性を強調している
U.S. Says Files Seek Qaeda Aid in Iraq Conflict By DEXTER FILKINS
ＮＹＴ：イラクで活動中のアルカイダがアフガン本部に支援要請の手紙
イラクのアメリカ駐留軍は最近のゲリラのアジト捜索で発見したアルカイダの手紙を報道機関
に公開した。これはイラク国内で活動中のヨルダン人アルカイダ幹部Abu Musab al-Zarqawiが
書いたものと推定されている。
①米軍はアラビア語の手紙原文と英語訳を記者に開示、手紙は１７ページで文章はレトリック
に意を用いたものになっている
②イラクで活動中のアルカイダは苦境にあるとし、さらにこのままでは活動がうまく行かず、
6月の政権移譲やイラク人警察官増加などが今後の活動の障害になるとしている
③手紙はそうしたゲリラ活動の苦境からのブレークスルーのために、イラク国内でシーア派を
襲い、イラク国内にシーア派対スンニ派の抗争を起こさせることを提案し、その許可とその
ための支援を要請している
④イラク国内のアルカイダの活動は今まで推測されていたが、これは明白な証拠だと米軍は言
っている。この手紙に中で、アルカイダが２５件の自殺攻撃を行ったと報告している。従来
から米軍は自殺攻撃はイラク国内の勢力ではなく、外国過激派勢力やアルカイダの仕業だと
見ているので、それを裏づけるもの
⑤手紙は時間的に余裕がなくなってきていることを強調し、イラクで現地人の政権が成立する
前にシーアｖｓスンニの国内紛争を起こして混乱させる必要性を強調している
>>931
このＮＹＴ記事はイラクを巡る政治的状況に影響のあるものなので、ＣＮＮなどでも紹介して
いるのだが、日本のマスゴミは意味がわからないのかわかっていて無視したいのかスルーして
いる。阿呆と言うしかない。それとも、いまだに「レジスタンス」を言い張るつもりかしらん
このＮＹＴ記事はイラクを巡る政治的状況に影響のあるものなので、ＣＮＮなどでも紹介して
いるのだが、日本のマスゴミは意味がわからないのかわかっていて無視したいのかスルーして
いる。阿呆と言うしかない。それとも、いまだに「レジスタンス」を言い張るつもりかしらん
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=10yomiuri20040210it03&cat=35
宗教対立あおり内戦狙う…テロ活動家の文書押収 (読売新聞)
ＮＹＴの報道したアルカイダの支援要請書簡を1日おくれで読売が記事にしているが、
いくつかの要点を（意図的に？）落として矮小化したような妙な記事になっている。
ＢＢＣやＣＮＮがきのうから何度も放送で取り上げ、米軍の記者会見やアナリストの
コメントを流しているので、この馬鹿みたいな読売記事を見ると記者の脳みその程度
が知れておもすろい。所詮日本のマスゴミこの程度。
宗教対立あおり内戦狙う…テロ活動家の文書押収 (読売新聞)
ＮＹＴの報道したアルカイダの支援要請書簡を1日おくれで読売が記事にしているが、
いくつかの要点を（意図的に？）落として矮小化したような妙な記事になっている。
ＢＢＣやＣＮＮがきのうから何度も放送で取り上げ、米軍の記者会見やアナリストの
コメントを流しているので、この馬鹿みたいな読売記事を見ると記者の脳みその程度
が知れておもすろい。所詮日本のマスゴミこの程度。
ttp://www.nytimes.com/2004/02/10/politics/10INTE.html?ex=1076994000&en=71368aa056c0199c&ei=5062&partner=GOOGLE
U.S. Aides Report Evidence Tying Al Qaeda to Attacks By DOUGLAS JEHL
ＮＹＴ：イラクのテロをアルカイダと関連付ける証拠が判明
アルカイダ本部にイラクへの支援を要請した書簡の著者と疑われるヨルダン人、Abu Musab
al-Zarqawiについて、最近得られた諜報情報から、この男がイラク国内のテロ行動の指導者
であり、最近の100人以上の死者にかかわる事件を起こしたと推測されていることがわかった
最近数週間の間に得られた諜報情報によればZarqawiが8月のナジャフでのシーア派モスクで
の自動車爆弾事件やイラク国内の国連本部ビル爆破事件、11月のイタリア軍警官襲撃事件な
どの主犯であることを示す「山のような証拠」があるという。
これらのZarqawiのテロ事件への関与を示す証拠からアメリカ軍はイラク国内での外国人テロ
リストの役割と位置づけについての従来の見方を修正した。
Zarqawiはアメリカ軍の3月の侵入以降、イラク国内で活発な活動を行い、イラクへの入国出国
を繰り返してきた。Zarqawiの副官の一人であるパキスタン人のHassan Ghulガ先月、アメリカ
軍によってイラン国境付近で逮捕された。
アメリカ軍高官たちはZarqawiの位置づけや役割については匿名でしか語らず、情報ソースに
ついては語ろうとしないが、そうしたZarqawiの役割を重視する高官たちの中には、先ごろまで
はイラク国内のテロへの外国人テロ勢力の関与には否定的な見方をしてきた人が含まれる。
「我々がHassan Ghulの逮捕で得た情報は新しい情報だった」とあるアメリカ軍高官は言う。
「Zarqawiが悪いやつだったということは前から解っていたが、彼についてもっと良くわかった
ということだ」
U.S. Aides Report Evidence Tying Al Qaeda to Attacks By DOUGLAS JEHL
ＮＹＴ：イラクのテロをアルカイダと関連付ける証拠が判明
アルカイダ本部にイラクへの支援を要請した書簡の著者と疑われるヨルダン人、Abu Musab
al-Zarqawiについて、最近得られた諜報情報から、この男がイラク国内のテロ行動の指導者
であり、最近の100人以上の死者にかかわる事件を起こしたと推測されていることがわかった
最近数週間の間に得られた諜報情報によればZarqawiが8月のナジャフでのシーア派モスクで
の自動車爆弾事件やイラク国内の国連本部ビル爆破事件、11月のイタリア軍警官襲撃事件な
どの主犯であることを示す「山のような証拠」があるという。
これらのZarqawiのテロ事件への関与を示す証拠からアメリカ軍はイラク国内での外国人テロ
リストの役割と位置づけについての従来の見方を修正した。
Zarqawiはアメリカ軍の3月の侵入以降、イラク国内で活発な活動を行い、イラクへの入国出国
を繰り返してきた。Zarqawiの副官の一人であるパキスタン人のHassan Ghulガ先月、アメリカ
軍によってイラン国境付近で逮捕された。
アメリカ軍高官たちはZarqawiの位置づけや役割については匿名でしか語らず、情報ソースに
ついては語ろうとしないが、そうしたZarqawiの役割を重視する高官たちの中には、先ごろまで
はイラク国内のテロへの外国人テロ勢力の関与には否定的な見方をしてきた人が含まれる。
「我々がHassan Ghulの逮捕で得た情報は新しい情報だった」とあるアメリカ軍高官は言う。
「Zarqawiが悪いやつだったということは前から解っていたが、彼についてもっと良くわかった
ということだ」
1月23日にバクダッドの隠れ家を捜索したアメリカ軍はZarqawiのアルカイダ本部への提案書の書
簡の電子コピーを入手した。これは今後６ヶ月間にイラク国内に宗教対立の内戦を起こす提案を
行っている。この書簡の著者はイラク国内で自殺攻撃を含む25件のテロ事件を指揮したと語って
いるが、ワシントンの高位の諜報関係者はその書簡が偽物であると疑うような余地は無いという。
イラク開戦以前にはZarqawiはサダム政権とアルカイダの間を仲介する存在と位置づけられてきた
2月の国連安保理でパウエル国務長官はZarqawiのことを「オサマ・ビン・ラーデンのアルカイダ
の提携者、協力者」と位置づけている。その当時はアメリカ軍はZarqawiがアンサー・アル・イス
ラムと共にイラン国境付近の山中にいてアメリカ軍への攻撃をしていると推測したが証拠が無かっ
た。そのためにパウエル国務長官は「アルカイダとサダムの関係を示す証拠は無い」と述べた。
アメリカ軍高官の推定によれば、Zarqawiの行ったイラク国内のテロで最大のものは8月29日のナ
ジャフのモスク自動車爆弾事件で85人以上の死者をだした。死者の中にイラク・シーア派の高位
指導者Ayatollah Muhammad Baqir al-Hakim師が含まれる。他の事件で大きなものは国連本部爆破
事件とナシリアのイタリア軍警察襲撃事件である。
簡の電子コピーを入手した。これは今後６ヶ月間にイラク国内に宗教対立の内戦を起こす提案を
行っている。この書簡の著者はイラク国内で自殺攻撃を含む25件のテロ事件を指揮したと語って
いるが、ワシントンの高位の諜報関係者はその書簡が偽物であると疑うような余地は無いという。
イラク開戦以前にはZarqawiはサダム政権とアルカイダの間を仲介する存在と位置づけられてきた
2月の国連安保理でパウエル国務長官はZarqawiのことを「オサマ・ビン・ラーデンのアルカイダ
の提携者、協力者」と位置づけている。その当時はアメリカ軍はZarqawiがアンサー・アル・イス
ラムと共にイラン国境付近の山中にいてアメリカ軍への攻撃をしていると推測したが証拠が無かっ
た。そのためにパウエル国務長官は「アルカイダとサダムの関係を示す証拠は無い」と述べた。
アメリカ軍高官の推定によれば、Zarqawiの行ったイラク国内のテロで最大のものは8月29日のナ
ジャフのモスク自動車爆弾事件で85人以上の死者をだした。死者の中にイラク・シーア派の高位
指導者Ayatollah Muhammad Baqir al-Hakim師が含まれる。他の事件で大きなものは国連本部爆破
事件とナシリアのイタリア軍警察襲撃事件である。
ttp://www.asahi.com/international/update/0210/010.html
アルカイダ、シーア派狙ったテロ計画か 米軍がメモ押収 ＜朝日新聞＞
キミット准将は、アルカイダの文書だと「信じられる」との評価を明らかにした。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
朝日の悔しさの良く表れている文章。すかす、このアブ・ムサブ・ザルカウィ
がイラクの国連本部ビル爆破事件やナジャフのモスク自動車爆弾事件などの
主犯と「信じられる」ことは完全スルーという変な記事。この書簡がイラクで
テロ勢力が敗退しつつあると書いていることも完全スルー。
アルカイダ、シーア派狙ったテロ計画か 米軍がメモ押収 ＜朝日新聞＞
キミット准将は、アルカイダの文書だと「信じられる」との評価を明らかにした。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
朝日の悔しさの良く表れている文章。すかす、このアブ・ムサブ・ザルカウィ
がイラクの国連本部ビル爆破事件やナジャフのモスク自動車爆弾事件などの
主犯と「信じられる」ことは完全スルーという変な記事。この書簡がイラクで
テロ勢力が敗退しつつあると書いていることも完全スルー。
>>931
昨日、フジテレビが必死にやっていたネタだな。
まさか、名前が書いてあった訳でもないだろうに、なんで書いた奴が
特定できるのか謎。
そもそも、捏造の可能性が高いと思うしね。
ま、作戦としては悪くないけど、現状が苦しいとはとても思えないし。
いちいち、許可を取らなきゃならないほどアルカイダが中央集権的なんて
話は初耳。ていうか、多数の小規模の集団がネットワークを作っているの
がアルカイダだったんじゃないのか。疑問点が多すぎ。
昨日、フジテレビが必死にやっていたネタだな。
まさか、名前が書いてあった訳でもないだろうに、なんで書いた奴が
特定できるのか謎。
そもそも、捏造の可能性が高いと思うしね。
ま、作戦としては悪くないけど、現状が苦しいとはとても思えないし。
いちいち、許可を取らなきゃならないほどアルカイダが中央集権的なんて
話は初耳。ていうか、多数の小規模の集団がネットワークを作っているの
がアルカイダだったんじゃないのか。疑問点が多すぎ。
>>934-935
いくら証拠があるといっても、一つも証拠を公開しないんだから、信用度ゼロ。
いくら証拠があるといっても、一つも証拠を公開しないんだから、信用度ゼロ。
>>936
「イラクでテロ勢力が敗退しつつあると書いている」と報道した方が、
この文書の信用度は落ちると思うんだが。
米軍の死傷者は順調に増えているし、主権委譲のプロセスは全く進んで
いない。米軍の二割削減も実施中だし。どう見ても敗退しているように
は見えない。
「イラクでテロ勢力が敗退しつつあると書いている」と報道した方が、
この文書の信用度は落ちると思うんだが。
米軍の死傷者は順調に増えているし、主権委譲のプロセスは全く進んで
いない。米軍の二割削減も実施中だし。どう見ても敗退しているように
は見えない。
ttp://abcnews.go.com/sections/WNT/World/Zarqawi_excerpts_040209-1.html
Seeking Al Qaeda's Help
Zarqawi の書いた、アルカイダ本部に支援を求める書簡(部分、英語訳）
ABCニュースのサイトに書簡の一部の英語訳がうｐされている。テロリストの悲痛な叫び。
Seeking Al Qaeda's Help
Zarqawi の書いた、アルカイダ本部に支援を求める書簡(部分、英語訳）
ABCニュースのサイトに書簡の一部の英語訳がうｐされている。テロリストの悲痛な叫び。
アルカイダ系過激派、イラクで内戦を画策＝米当局 (ロイター)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=10reutersJAPAN137621&cat=17
准将は、「我々は、手紙の筆者がザルカウィ容疑者で、その内容が真実と確信しており、
この脅威を深刻に受けとめている」と付け加えた。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=10reutersJAPAN137621&cat=17
准将は、「我々は、手紙の筆者がザルカウィ容疑者で、その内容が真実と確信しており、
この脅威を深刻に受けとめている」と付け加えた。
>>943
このアルカイダ、多分、ビン・ラーデンあての手紙を読んでみると、本物のテロリストとい
うのは全くどうしょうも無い、という絶望的な、救いがたい気分になる。
イラクで米軍はともかくとして、国連ビルだの赤十字だの、シーア派モスクだのを爆弾攻撃
して、どういうつもりかと理解できなかった。そういう施設を攻撃してイラク住民の支持が
得られるわけは無い。いわんやアラブ世界や国際社会をや。
この手紙はイラクに内戦を起こすという。シーア派もスンニ派も同じイスラムでアラブの民
であるはずなのだが、その国を戦火の混乱に陥れるのがアメリカに対抗する「正義」。
このアルカイダ、多分、ビン・ラーデンあての手紙を読んでみると、本物のテロリストとい
うのは全くどうしょうも無い、という絶望的な、救いがたい気分になる。
イラクで米軍はともかくとして、国連ビルだの赤十字だの、シーア派モスクだのを爆弾攻撃
して、どういうつもりかと理解できなかった。そういう施設を攻撃してイラク住民の支持が
得られるわけは無い。いわんやアラブ世界や国際社会をや。
この手紙はイラクに内戦を起こすという。シーア派もスンニ派も同じイスラムでアラブの民
であるはずなのだが、その国を戦火の混乱に陥れるのがアメリカに対抗する「正義」。
そういう正義は、住民も国も、文化も伝統も宗教も無視して自己の戦闘目標のためには全て
を破壊してかまわないというわけで、文明破壊以外の何者でもない。本物の基地外とはこれ。
それを正義の抵抗と呼んでる野党の中の人タチ。こう言ってやりたい。
テロリストがイラクで病院のひとつでも再建してみせたことがありますか，とね。
を破壊してかまわないというわけで、文明破壊以外の何者でもない。本物の基地外とはこれ。
それを正義の抵抗と呼んでる野党の中の人タチ。こう言ってやりたい。
テロリストがイラクで病院のひとつでも再建してみせたことがありますか，とね。
>>938-939
＞なんで書いた奴が特定できるのか謎。
Zarqawiは有名なテロリストで、パウエルが国連安保理演説でイラクに害を与えていると
名指し指南したくらいで、この地域のトップ。諜報機関が3年間追っかけている。あなた
は物を知らない。
＞捏造の可能性が高いと思うしね。
米軍が信頼できるとし、国務省もパウエルがそれを確認し、NYT, WP, CSM、ロイター、APが
本物として扱っていて、捏造と思う人は（勝手だが）世界でも貴重な存在
＞許可を取らなきゃならないほどアルカイダが中央集権的なんて
アルカイダのリクルートした外国人テロリストをイラクに派遣してくれるように頼んでいるの
だから当然のこと。アルカイダの地域分派（インドネシアのものとか）はともかく、アルカイ
ダが直接資金や人材を出すテロは中央の指示。９．１１も同じ。それは常識。
ttp://www.csmonitor.com/2004/0210/dailyUpdate.html?s=entt
The 'Al Qaeda' memo, Zarqawi, and civil war in Iraq
US may have found first hard evidence of the group's move to spark a
'sectarian war' in Iraq.
クリスチャン・サイエンス・モニター：アメリカはアルカイダのイラク内戦戦略で
はじめて確かな証拠をつかんだのかもしれない。
このメモの政治的意味合いの大きさは、NYTやWPやCMSが論評で取り上げていることで明白
＞なんで書いた奴が特定できるのか謎。
Zarqawiは有名なテロリストで、パウエルが国連安保理演説でイラクに害を与えていると
名指し指南したくらいで、この地域のトップ。諜報機関が3年間追っかけている。あなた
は物を知らない。
＞捏造の可能性が高いと思うしね。
米軍が信頼できるとし、国務省もパウエルがそれを確認し、NYT, WP, CSM、ロイター、APが
本物として扱っていて、捏造と思う人は（勝手だが）世界でも貴重な存在
＞許可を取らなきゃならないほどアルカイダが中央集権的なんて
アルカイダのリクルートした外国人テロリストをイラクに派遣してくれるように頼んでいるの
だから当然のこと。アルカイダの地域分派（インドネシアのものとか）はともかく、アルカイ
ダが直接資金や人材を出すテロは中央の指示。９．１１も同じ。それは常識。
ttp://www.csmonitor.com/2004/0210/dailyUpdate.html?s=entt
The 'Al Qaeda' memo, Zarqawi, and civil war in Iraq
US may have found first hard evidence of the group's move to spark a
'sectarian war' in Iraq.
クリスチャン・サイエンス・モニター：アメリカはアルカイダのイラク内戦戦略で
はじめて確かな証拠をつかんだのかもしれない。
このメモの政治的意味合いの大きさは、NYTやWPやCMSが論評で取り上げていることで明白
>>945
米軍による他国への侵攻を不可能にすることで、多くの人命を救っている訳だが。
米軍による他国への侵攻を不可能にすることで、多くの人命を救っている訳だが。
>>946
＞NYT, WP, CSM、ロイター、APが本物として扱っていて
あなたの新聞、ニュースの読み方っていったいどうなっているの。
米政府、米軍当局が何かを発表すれば、それはそのことにすでに大きなニュ
ースバリューがあるから、「当局の発表によれば」という枕で必ず報道され
るの。それはかならずしも報道機関が、その情報を真と認めたことではない。
「ブリクス氏によれば」とか、「フランス政府」によれば、戦争前なら
「イラク政府の主張では、...」というと同じこと。
ＮＹＴもＷＰも読んだが、そうしたいつものケースと何も変わらない。
もし報道機関が複数ルートで独自に真偽が確認すれば、それなりの書き
方をする。
NYTの記事の中はしつこく
U.S. Aides Report ...
ntelligence information ... has provided
One official cautioned that
the official said
one senior American official said.
American military officials say that
と、繰り返しているが、
問題の資料を「本物と扱っている」くだりはどこにあるの？
嗚呼、メディアリテラシー
＞NYT, WP, CSM、ロイター、APが本物として扱っていて
あなたの新聞、ニュースの読み方っていったいどうなっているの。
米政府、米軍当局が何かを発表すれば、それはそのことにすでに大きなニュ
ースバリューがあるから、「当局の発表によれば」という枕で必ず報道され
るの。それはかならずしも報道機関が、その情報を真と認めたことではない。
「ブリクス氏によれば」とか、「フランス政府」によれば、戦争前なら
「イラク政府の主張では、...」というと同じこと。
ＮＹＴもＷＰも読んだが、そうしたいつものケースと何も変わらない。
もし報道機関が複数ルートで独自に真偽が確認すれば、それなりの書き
方をする。
NYTの記事の中はしつこく
U.S. Aides Report ...
ntelligence information ... has provided
One official cautioned that
the official said
one senior American official said.
American military officials say that
と、繰り返しているが、
問題の資料を「本物と扱っている」くだりはどこにあるの？
嗚呼、メディアリテラシー
>>950の自己訂正
＞NYTの記事の中はしつこく
ごめんよ、こっちはＷＰ
NYTでも同じような文句を抜き出してみせる必要はないと思うが W.
要約、紹介のしかたをいちいちあげつらうのも大人げないが、一つだけ。
>>931
al-Zarqawi（本名 Fadel Nazzal Al-Khalayleh）とアルカイダのつながり
については不明な点も多く、あなたが紹介したNYTの記事でも
Abu Musab al-Zarqawi, a Jordanian who has long been under scrutiny by the United States for suspected ties to Al Qaeda
と、かなり気をつけた書き方をしているが、それがあなたの「要約」では、そのものずばり
＞ヨルダン人アルカイダ幹部Abu Musab al-Zarqawi
となっているのはどうしたものか。伝言ゲームの始まりを見てるよう。
さらにその下で紹介してもらった ＷＰ には
On Monday, senior American officials were careful to describe Mr. Zarqawi as "an associate" of Al Qaeda rather than a member.
とわざわざ書いてあるのは読みました？
＞NYTの記事の中はしつこく
ごめんよ、こっちはＷＰ
NYTでも同じような文句を抜き出してみせる必要はないと思うが W.
要約、紹介のしかたをいちいちあげつらうのも大人げないが、一つだけ。
>>931
al-Zarqawi（本名 Fadel Nazzal Al-Khalayleh）とアルカイダのつながり
については不明な点も多く、あなたが紹介したNYTの記事でも
Abu Musab al-Zarqawi, a Jordanian who has long been under scrutiny by the United States for suspected ties to Al Qaeda
と、かなり気をつけた書き方をしているが、それがあなたの「要約」では、そのものずばり
＞ヨルダン人アルカイダ幹部Abu Musab al-Zarqawi
となっているのはどうしたものか。伝言ゲームの始まりを見てるよう。
さらにその下で紹介してもらった ＷＰ には
On Monday, senior American officials were careful to describe Mr. Zarqawi as "an associate" of Al Qaeda rather than a member.
とわざわざ書いてあるのは読みました？
なんでそんなにムキになって否定してるのかわからん。
何にせよ、アルカイダが悔しがっているのを見るのは気持ちいいね。
何にせよ、アルカイダが悔しがっているのを見るのは気持ちいいね。
>>941
ttp://abcnews.go.com/sections/WNT/World/Zarqawi_excerpts_040209-1.html
ABCニュースの翻訳した手紙の一部
Our enemy is growing stronger day after day, and its intelligence
information increases....
We have to get to the zero-hour in order to openly begin controlling
the land by night and after that by day, god willing. The zero-hour needs
to be at least four months before the new government gets in place
キミット准将が「作戦がうまく言っていないので失望して、死に物狂いになっている」
という評価をするのも最もな文章
ttp://abcnews.go.com/sections/WNT/World/Zarqawi_excerpts_040209-1.html
ABCニュースの翻訳した手紙の一部
Our enemy is growing stronger day after day, and its intelligence
information increases....
We have to get to the zero-hour in order to openly begin controlling
the land by night and after that by day, god willing. The zero-hour needs
to be at least four months before the new government gets in place
キミット准将が「作戦がうまく言っていないので失望して、死に物狂いになっている」
という評価をするのも最もな文章
>>950
>「当局の発表によれば」という枕で必ず報道され るの。それはかならずしも報道機関が、
>その情報を真と認めたことではない。
軍事的・諜報情報を報道機関が独自に確かめることなぞ現実的に不可能。そんな能力も情報
もない。紛争が終わった後の状況ならともかく、進行中の紛争で第三者検証は不可能だから
米軍が「確かだ」といえばそう考えるのが普通で、考えないのは自由だがそれが正しいわけ
でも無ければ根拠があるわけでもない。
>「当局の発表によれば」という枕で必ず報道され るの。それはかならずしも報道機関が、
>その情報を真と認めたことではない。
軍事的・諜報情報を報道機関が独自に確かめることなぞ現実的に不可能。そんな能力も情報
もない。紛争が終わった後の状況ならともかく、進行中の紛争で第三者検証は不可能だから
米軍が「確かだ」といえばそう考えるのが普通で、考えないのは自由だがそれが正しいわけ
でも無ければ根拠があるわけでもない。
>>955
＞米軍が「確かだ」といえばそう考えるのが普通で
ｗ。ｗｗ。
大量破壊兵器は何度も見つかったことになる。
トンキン湾事件はあった。
「大本営発表」でどんなめにあった？
それでも
日本政府が「確かだ」といえば．．．
というのならともかく
米軍が「確かだ」といえば．．．
とは。
同盟国とはいえ外国政府に対する宗教的信仰とはこれいかに。
＞米軍が「確かだ」といえばそう考えるのが普通で
ｗ。ｗｗ。
大量破壊兵器は何度も見つかったことになる。
トンキン湾事件はあった。
「大本営発表」でどんなめにあった？
それでも
日本政府が「確かだ」といえば．．．
というのならともかく
米軍が「確かだ」といえば．．．
とは。
同盟国とはいえ外国政府に対する宗教的信仰とはこれいかに。
958 ：国連な成しさん：04/02/11 20:15 ID:dTY5i02Q
フランス、とうとう唯物社会主義の宗教弾圧体質を晒した。
フランスの「終わりの始まり。」だ。罰当たりフランスに
「神罰」が下る。
フランスの「終わりの始まり。」だ。罰当たりフランスに
「神罰」が下る。
960 ：国連な成しさん：04/02/12 01:13 ID:RFDrtOBk
創価はフランスではカルト指定。
イラク戦争反対の理屈は妥当だったが
確かにスカーフについては妥当じゃないような気もするな。
確かにスカーフについては妥当じゃないような気もするな。
フランスはこの先やばいぞ。アラブ人がどんどん増えているのに
国内で差別されたまま。スカーフも希望を失った若い奴を
過激派にリクルートするには都合のよい口実になるだろう
とはよくいわれている。
国内で差別されたまま。スカーフも希望を失った若い奴を
過激派にリクルートするには都合のよい口実になるだろう
とはよくいわれている。
ttp://www.nytimes.com/2004/02/11/opinion/11SAFI.html
Found: A Smoking Gun By WILLIAM SAFIRE
ＮＹＴ：（アルカイダのイラクとの関連の）証拠が見つかった ウイリアム・サフィア
テロリストの郵便配達人、Hassan Ghulは所持していた17ページに及ぶ手紙などの電子的な文書を
アルカイダとやり取りしていたと告白した。彼はクルド人に拘束されてクルド人がアメリカ軍に
引き渡したものだが、その結果は実りあるものになった。
このイラク国内に内戦を引き起こすという手紙について、ＮＹＴは他に先駆けて詳しく報道してき
た。手紙の正当性（本物かどうか）が一部で問題にされているが、ロイターの記者がアメリカ軍の
高官に質問して得た答えは「我々が偽造しようとしても、こんなにうまくは出来ない」
この手紙の筆者とされるAbu Musab al-Zarqawiは有名なテロリストである。2001年9月24日に私は
クルド人から「サダムとアルカイダの関係はクルド族地域では明瞭だ。400人ばかりのアラブ・ア
フガンがクルド人の殺害や宗教学者の殺害に関与している」と説明を受けた。
しかしCIAやNSCは（私の調査とは異なって）サダムとアルカイダの関係を認めてこなかった。NYT
は北部イラクでのサダムとアルカイダの関係を示唆する記事を書いていた。
2002年10月7日、ブッシュ大統領はサダムとアルカイダの指導者に交流があり、アルカイダのメンバー
がイラクで治療を受けるなどの交流があったと述べた。この件でNYTは足の治療をバクダッドで受け
たのはZarqawiであるとした。パウエル国務長官はこのテロリストを国連安保理の演説の中で「アル
カイダの支援者、協賛者」とよんだ。
そうして今や、この男がイラクで自殺爆弾攻撃で内戦を起こそうとしている証拠の文書を手にしたわ
けだ。イラクのテロリストがアルカイダと関係が無いとする説は、単純にばかげている。
Found: A Smoking Gun By WILLIAM SAFIRE
ＮＹＴ：（アルカイダのイラクとの関連の）証拠が見つかった ウイリアム・サフィア
テロリストの郵便配達人、Hassan Ghulは所持していた17ページに及ぶ手紙などの電子的な文書を
アルカイダとやり取りしていたと告白した。彼はクルド人に拘束されてクルド人がアメリカ軍に
引き渡したものだが、その結果は実りあるものになった。
このイラク国内に内戦を引き起こすという手紙について、ＮＹＴは他に先駆けて詳しく報道してき
た。手紙の正当性（本物かどうか）が一部で問題にされているが、ロイターの記者がアメリカ軍の
高官に質問して得た答えは「我々が偽造しようとしても、こんなにうまくは出来ない」
この手紙の筆者とされるAbu Musab al-Zarqawiは有名なテロリストである。2001年9月24日に私は
クルド人から「サダムとアルカイダの関係はクルド族地域では明瞭だ。400人ばかりのアラブ・ア
フガンがクルド人の殺害や宗教学者の殺害に関与している」と説明を受けた。
しかしCIAやNSCは（私の調査とは異なって）サダムとアルカイダの関係を認めてこなかった。NYT
は北部イラクでのサダムとアルカイダの関係を示唆する記事を書いていた。
2002年10月7日、ブッシュ大統領はサダムとアルカイダの指導者に交流があり、アルカイダのメンバー
がイラクで治療を受けるなどの交流があったと述べた。この件でNYTは足の治療をバクダッドで受け
たのはZarqawiであるとした。パウエル国務長官はこのテロリストを国連安保理の演説の中で「アル
カイダの支援者、協賛者」とよんだ。
そうして今や、この男がイラクで自殺爆弾攻撃で内戦を起こそうとしている証拠の文書を手にしたわ
けだ。イラクのテロリストがアルカイダと関係が無いとする説は、単純にばかげている。
そういうわけでイラク戦争の大儀は三つである。第一にサダムの人権侵害で、コソボより多くの人が
虐殺され集団墓地が発見されている。第二はサダムとテロリスト集団アルカイダの関係が明確に存在
すること。第三にサダムは都市の全体を殺戮するような生物兵器を開発していたことである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
高名なサフィアが明快な論評。これは反戦派リベラルの論客には痛い攻撃。
虐殺され集団墓地が発見されている。第二はサダムとテロリスト集団アルカイダの関係が明確に存在
すること。第三にサダムは都市の全体を殺戮するような生物兵器を開発していたことである。
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高名なサフィアが明快な論評。これは反戦派リベラルの論客には痛い攻撃。
>>964
結局、Hassan Ghulが手紙をアルカイダに運んでいたというだけじゃん。
あとは、全て根拠のない話。クルド人がいっていたとか、パウエルが
いっていたとかだけ。
>>965
それ以上に、米軍が殺した訳だが。
それに、テロ組織を鎮圧するのは違法なのか?
サダムとアルカイダの関係を示すものは何もないし。
生物兵器は、アメリカがイラクよりも大量に保有している訳だが。
そもそも、イラクが炭疽菌を大量に保有していたという明確な証拠は、
聞いた覚えがないんだが。不明確な話なら、いくらでもあるけどね。
結局、Hassan Ghulが手紙をアルカイダに運んでいたというだけじゃん。
あとは、全て根拠のない話。クルド人がいっていたとか、パウエルが
いっていたとかだけ。
>>965
それ以上に、米軍が殺した訳だが。
それに、テロ組織を鎮圧するのは違法なのか?
サダムとアルカイダの関係を示すものは何もないし。
生物兵器は、アメリカがイラクよりも大量に保有している訳だが。
そもそも、イラクが炭疽菌を大量に保有していたという明確な証拠は、
聞いた覚えがないんだが。不明確な話なら、いくらでもあるけどね。
967 ：国連な成しさん：04/02/12 23:02 ID:RFDrtOBk
まあ、「戦争の大義」とか言っている時点で、反戦派リベラル失格なわけだが。
968 ：国連な成しさん：04/02/12 23:04 ID:WdBK.Yt2
で、大量破壊兵器は何処だ？
９年前なら、上九一色村にあった。
あの頃は栗金団でよかった。藪ならいきなり爆撃したかも。
あの頃は栗金団でよかった。藪ならいきなり爆撃したかも。
>>964-965
それに似たような話は戦争前から何度も出ているね。
で、今アメリカ政府は世界中の笑いものなのだが。
それでもまだ信じようとするのはあきれるばかり。
ちなみにもはやアメリカが何言っても信用されないと思う。
どんなに確実な証拠を提示しても。
信用を無くすと言うのはそういうものだ。
アメリカは一番やってはいけない信用を無くすことを
自らやってしまった。
それに似たような話は戦争前から何度も出ているね。
で、今アメリカ政府は世界中の笑いものなのだが。
それでもまだ信じようとするのはあきれるばかり。
ちなみにもはやアメリカが何言っても信用されないと思う。
どんなに確実な証拠を提示しても。
信用を無くすと言うのはそういうものだ。
アメリカは一番やってはいけない信用を無くすことを
自らやってしまった。
別に信用なくしてもアメリカ人は困らないんじゃない？
何しろ、アメリカ人の問題は海外のことには興味ないことだからな。
困っているのは諸外国の方だろう。何しろ、情報については
どの国もてんでお話にならないくらいにお粗末だからな。
何しろ、アメリカ人の問題は海外のことには興味ないことだからな。
困っているのは諸外国の方だろう。何しろ、情報については
どの国もてんでお話にならないくらいにお粗末だからな。
そりゃ物事がわかってないものが言う言葉だぞ。
信用が無くなって困らない奴はいないぞ。
日本もブラジルみたいにアメリカ人の指紋を取ればいいのに。
それどころか血液検査とDNA検査もすればいいんだよ。
アメリカ人は信用できないって。
信用を無くすということはそういうことだ。
信用が無くなって困らない奴はいないぞ。
日本もブラジルみたいにアメリカ人の指紋を取ればいいのに。
それどころか血液検査とDNA検査もすればいいんだよ。
アメリカ人は信用できないって。
信用を無くすということはそういうことだ。
>972
そりゃ、ないよりはあった方がいいだろうけどさ、
問題はアメリカも海外のことを信用してない、ということだよ。
特に、安全保障関係についてはね。いくら説明してもわかってもらえない、
とよくアメリカ外交関係者がよく愚痴っていたというじゃないか。
戦争前の話だけどね。皆、自分の国のことしか考えてないから当然なんだけど。
つまり、お互いさまということだよ。それをわからずに相手が悪い
といって責めてるだけだから、問題は解決しないのさ。
そりゃ、ないよりはあった方がいいだろうけどさ、
問題はアメリカも海外のことを信用してない、ということだよ。
特に、安全保障関係についてはね。いくら説明してもわかってもらえない、
とよくアメリカ外交関係者がよく愚痴っていたというじゃないか。
戦争前の話だけどね。皆、自分の国のことしか考えてないから当然なんだけど。
つまり、お互いさまということだよ。それをわからずに相手が悪い
といって責めてるだけだから、問題は解決しないのさ。
974 ：国連な成しさん：04/02/13 02:16 ID:RFDrtOBk
つまりお互いセックスしまくって、相互理解を深めなさいってこった。
>>973
そりゃ逆でしょ。
信用してないから信用されないんでしょ。
それに散々捏造してるんだから説明をわかるほうが無理だよ。
お互い様って面も無いわけじゃないがアメリカは特に酷すぎる。
信用を無くしたものはよほどの譲歩をしない限り
責められつづけるものさ。問題が解決しないのも自業自得。
そりゃ逆でしょ。
信用してないから信用されないんでしょ。
それに散々捏造してるんだから説明をわかるほうが無理だよ。
お互い様って面も無いわけじゃないがアメリカは特に酷すぎる。
信用を無くしたものはよほどの譲歩をしない限り
責められつづけるものさ。問題が解決しないのも自業自得。
>>965
>反戦派リベラルの論客には痛い攻撃
アルカイダのイラクでのテロ活動の可能性について
なにを延々と鬼の首をとったように紹介してるかわからんが
実際にそうなる可能性を戦前から警告していたのはむしろ
反戦派でしょ。
>反戦派リベラルの論客には痛い攻撃
アルカイダのイラクでのテロ活動の可能性について
なにを延々と鬼の首をとったように紹介してるかわからんが
実際にそうなる可能性を戦前から警告していたのはむしろ
反戦派でしょ。
フランスとドイツとロシアは勝ち組みなわけだが
980 ：国連な成しさん：04/02/14 01:46 ID:RFDrtOBk
ドイツの"寄贈"した核ミサイル搭載可能潜水艦でイスラエルの脅威が拡大
Israel Expands Its Nuclear Threat Thanks To German “Donation” of Dolphin Subs
http://www.wrmea.com/archives/December_2003/0312012.html
Israel Expands Its Nuclear Threat Thanks To German “Donation” of Dolphin Subs
http://www.wrmea.com/archives/December_2003/0312012.html
981 ：国連な成しさん：04/02/14 08:41 ID:Lq3D03cE
アルカイダは、二年も前から日本でのテロを計画していた。
ターゲットは、日韓W杯、新幹線。
大規模なテロを行う為には、現地での協力組織が必要だが、
日本はイスラム教徒が少ないので無理だったそうだ。
フランス、ドイツは大変ですね。同情します。
ターゲットは、日韓W杯、新幹線。
大規模なテロを行う為には、現地での協力組織が必要だが、
日本はイスラム教徒が少ないので無理だったそうだ。
フランス、ドイツは大変ですね。同情します。
982 ：国連な成しさん：04/02/14 09:44 ID:hIO43P2E
「アメリカに協力しやがって」とか、アラブ側に日本を恨む資格なんか無いでしょ。
１０年前に派兵を拒否してアメリカに叩かれた時、アメリカの尻馬に乗った自分たちを恨めよ。
対日テロなんかやったら、イスラム教徒全員血祭り決定！
１０年前に派兵を拒否してアメリカに叩かれた時、アメリカの尻馬に乗った自分たちを恨めよ。
対日テロなんかやったら、イスラム教徒全員血祭り決定！
言葉だけいさましいが、こいつ絶対血祭りとかと縁がないよな
アメリカの尻馬に乗ったイスラム教徒なんて、ごく少数だった訳だが。
統治評議会のメンバーくらいのもの。
イスラム教徒かどうか疑わしい気もするが。
統治評議会のメンバーくらいのもの。
イスラム教徒かどうか疑わしい気もするが。
>>984
また妄想か？ｗ
また妄想か？ｗ
987 ：国連な成しさん：04/02/23 13:07 ID:KE4QfR8w
湾岸戦争の時、アメリカは一兆円も支援金取っておいて
「派兵しない日本は臆病な卑劣野郎」とか官民一体で叩いてたな。
ポチマスコミは「アメリカ様を怒らせたぁ大変だぁ」と喚き、
派兵に反対した左翼は、自分たちの主張通してそーなったくせに、
日本を叩くアメリカの言動に対して何も批判しなかった。（戦争反対じゃ駄目）
で、クゥェートは「解放に加担した恩人」のリストから日本を外したことで
日本を侮辱（という受け取り方が「世界では常識」だったそーな）。
まぁ、三歩歩くと忘れる人ってのもいるそーだから、
１０年前じゃ憶えてましぇーん・・・っのがいても不思議じゃないが・・・
「派兵しない日本は臆病な卑劣野郎」とか官民一体で叩いてたな。
ポチマスコミは「アメリカ様を怒らせたぁ大変だぁ」と喚き、
派兵に反対した左翼は、自分たちの主張通してそーなったくせに、
日本を叩くアメリカの言動に対して何も批判しなかった。（戦争反対じゃ駄目）
で、クゥェートは「解放に加担した恩人」のリストから日本を外したことで
日本を侮辱（という受け取り方が「世界では常識」だったそーな）。
まぁ、三歩歩くと忘れる人ってのもいるそーだから、
１０年前じゃ憶えてましぇーん・・・っのがいても不思議じゃないが・・・
990 ：国連な成しさん：04/02/23 16:03 ID:grbCFUlo
まぁ、アメリカの戦車はドイツ製の砲を使ってるわけなんだが。
991 ：国連な成しさん：04/02/23 16:26 ID:TWGDP6oE
フセインの裁判が本当に開かれるかどうかは疑問。
現在のアサハラ裁判でさえ、警察主導のシナリオで偽証が積み上げられ
罪状認否が進んでいる。
報道はアサハラ本玉説を前提に兵隊の悪逆非道ぶりを伝えるのみ。
実証的な再検査もなにもない。とうてい期待できないフセイン裁判。
おそらく裁判途中で「復讐者」とやらに殺害されて終了。
フセイン裁判も時期には、すでにイラン・北朝鮮戦争で話題満載。
過去の人のは誰も興味がない可能性もあるだろう。
風化するアサハラ裁判と少しも変わらない状況にもって行く手もあるだろうし。
現在のアサハラ裁判でさえ、警察主導のシナリオで偽証が積み上げられ
罪状認否が進んでいる。
報道はアサハラ本玉説を前提に兵隊の悪逆非道ぶりを伝えるのみ。
実証的な再検査もなにもない。とうてい期待できないフセイン裁判。
おそらく裁判途中で「復讐者」とやらに殺害されて終了。
フセイン裁判も時期には、すでにイラン・北朝鮮戦争で話題満載。
過去の人のは誰も興味がない可能性もあるだろう。
風化するアサハラ裁判と少しも変わらない状況にもって行く手もあるだろうし。
アサハラと一緒にされたらフセインも迷惑だろｗ
993 ：国連な成しさん：04/03/03 23:15 ID:AaUfn9O2
┏━━━━━━┓ ∧＿∧ 3/14 中京12R 芝・左 1800m ４歳以上(混)[指]
┃ 美濃特別 ┃（´∀｀ ）＜４歳 500万円以下,５歳以上 1000万円以下 別定 発走16：10
┣━┯━┯━━┻○━○━━━━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │(地)ラヴァリープローブ .[牝5]│55│鈴来直│（東）鈴木伸│500万 .６┃
┃１ │２ │(父)キセキスズカ .[牡5]│57│横山賀│（西）橋田満│500万 11┃
┃２ │３ │(父)(市)ケイアイボイジャー [牡5]│57│武 幸│（東）尾形充│古町特 ７┃
┃２ │４ │ホリノフラワー .[牝4]│55│坂井千│（東）菅原泰│500万 ９┃
┃３ │５ │(市)アサクサピューマ .[牡5]│57│ｽﾎﾞﾘﾁ..│（東）小島太│500万 ４┃
┃３ │６ │(外)タイキジャイブ ._[牡5]│55│鹿戸雄│（東）蛯名信│500万 ９┃
┃４ │７ │(父)ミラクルワンダー .__[牝4]│55│水出大│（東）矢野進│500万 13┃
┃４ │８ │(市)セヴンスバード ..[牡5]│57│大西直│（東）大久保│500万 ８┃
┃５ │９ │(父)(市)エアカエサル .[牡4]│57│千田輝│（東）小島太│尾張特 11┃
┃５ │10│(父)グランドパッション .[牡5]│57│高橋智│（東）大久保│500万 ９┃
┃６ │11│(父)(市)ダイアナショー __[牝5]│55│小林久│（東）矢野照│犬山特 13┃
┃６ │12│ゴールドフォイル [牝5]│55│吉田稔│（東）堀宣行│500牝 ２┃
┃７ │13│(父)(市)ソウルジアース [牡5]│57│柴原央│（西）田中章│500万 消┃
┃７ │14│グリーンプレジャー [牡5]│57│和田竜│（西）五十嵐│500万 ２┃
┃８ │15│ダイワエスケープ _[牡4]│57│中舘英│（東）二ノ宮│500万 ５┃
┃８ │16│(父)プレゼンスガール __[牝5]│55│嘉藤貴│（東）土田稔 │500万 10┃
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┃ 美濃特別 ┃（´∀｀ ）＜４歳 500万円以下,５歳以上 1000万円以下 別定 発走16：10
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┃２ │３ │(父)(市)ケイアイボイジャー [牡5]│57│武 幸│（東）尾形充│古町特 ７┃
┃２ │４ │ホリノフラワー .[牝4]│55│坂井千│（東）菅原泰│500万 ９┃
┃３ │５ │(市)アサクサピューマ .[牡5]│57│ｽﾎﾞﾘﾁ..│（東）小島太│500万 ４┃
┃３ │６ │(外)タイキジャイブ ._[牡5]│55│鹿戸雄│（東）蛯名信│500万 ９┃
┃４ │７ │(父)ミラクルワンダー .__[牝4]│55│水出大│（東）矢野進│500万 13┃
┃４ │８ │(市)セヴンスバード ..[牡5]│57│大西直│（東）大久保│500万 ８┃
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┃５ │10│(父)グランドパッション .[牡5]│57│高橋智│（東）大久保│500万 ９┃
┃６ │11│(父)(市)ダイアナショー __[牝5]│55│小林久│（東）矢野照│犬山特 13┃
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┃７ │13│(父)(市)ソウルジアース [牡5]│57│柴原央│（西）田中章│500万 消┃
┃７ │14│グリーンプレジャー [牡5]│57│和田竜│（西）五十嵐│500万 ２┃
┃８ │15│ダイワエスケープ _[牡4]│57│中舘英│（東）二ノ宮│500万 ５┃
┃８ │16│(父)プレゼンスガール __[牝5]│55│嘉藤貴│（東）土田稔 │500万 10┃
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┃６ │12│ゴールドフォイル [牝5]│55│吉田稔│（東）堀宣行│500牝 ２┃
┃７ │13│(父)(市)ソウルジアース [牡5]│57│柴原央│（西）田中章│500万 消┃
┃７ │14│グリーンプレジャー [牡5]│57│和田竜│（西）五十嵐│500万 ２┃
┃８ │15│ダイワエスケープ _[牡4]│57│中舘英│（東）二ノ宮│500万 ５┃
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┃２ │３ │(父)(市)ケイアイボイジャー [牡5]│57│武 幸│（東）尾形充│古町特 ７┃
┃２ │４ │ホリノフラワー .[牝4]│55│坂井千│（東）菅原泰│500万 ９┃
┃３ │５ │(市)アサクサピューマ .[牡5]│57│ｽﾎﾞﾘﾁ..│（東）小島太│500万 ４┃
┃３ │６ │(外)タイキジャイブ ._[牡5]│55│鹿戸雄│（東）蛯名信│500万 ９┃
┃４ │７ │(父)ミラクルワンダー .__[牝4]│55│水出大│（東）矢野進│500万 13┃
┃４ │８ │(市)セヴンスバード ..[牡5]│57│大西直│（東）大久保│500万 ８┃
┃５ │９ │(父)(市)エアカエサル .[牡4]│57│千田輝│（東）小島太│尾張特 11┃
┃５ │10│(父)グランドパッション .[牡5]│57│高橋智│（東）大久保│500万 ９┃
┃６ │11│(父)(市)ダイアナショー __[牝5]│55│小林久│（東）矢野照│犬山特 13┃
┃６ │12│ゴールドフォイル [牝5]│55│吉田稔│（東）堀宣行│500牝 ２┃
┃７ │13│(父)(市)ソウルジアース [牡5]│57│柴原央│（西）田中章│500万 消┃
┃７ │14│グリーンプレジャー [牡5]│57│和田竜│（西）五十嵐│500万 ２┃
┃８ │15│ダイワエスケープ _[牡4]│57│中舘英│（東）二ノ宮│500万 ５┃
┃８ │16│(父)プレゼンスガール __[牝5]│55│嘉藤貴│（東）土田稔 │500万 10┃
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┃８ │16│(父)プレゼンスガール [牝5]│55│嘉藤貴│（東）土田稔 │500万 10┃
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┃３ │６ │(外)タイキジャイブ ._[牡5]│55│鹿戸雄│（東）蛯名信│500万 ９┃
┃４ │７ │(父)ミラクルワンダー .__[牝4]│55│水出大│（東）矢野進│500万 13┃
┃４ │８ │(市)セヴンスバード ..[牡5]│57│大西直│（東）大久保│500万 ８┃
┃５ │９ │(父)(市)エアカエサル .[牡4]│57│千田輝│（東）小島太│尾張特 11┃
┃５ │10│(父)グランドパッション .[牡5]│57│高橋智│（東）大久保│500万 ９┃
┃６ │11│(父)(市)ダイアナショー __[牝5]│55│小林久│（東）矢野照│犬山特 13┃
┃６ │12│ゴールドフォイル [牝5]│55│吉田稔│（東）堀宣行│500牝 ２┃
┃７ │13│(父)(市)ソウルジアース [牡5]│57│柴原央│（西）田中章│500万 消┃
┃７ │14│グリーンプレジャー [牡5]│57│和田竜│（西）五十嵐│500万 ２┃
┃８ │15│ダイワエスケープ _[牡4]│57│中舘英│（東）二ノ宮│500万 ５┃
┃８ │16│(父)プレゼンスガール [牝5]│55│嘉藤貴│（東）土田稔 │500万 10┃
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┃ 美濃特別 ┃（´∀｀ ）＜４歳 500万円以下,５歳以上 1000万円以下 別定 発走16：10
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┃１ │１ │(地)ラヴァリープローブ .[牝5]│55│鈴来直│（東）鈴木伸│500万 .６┃
┃１ │２ │(父)キセキスズカ ..[牡5]│57│横山賀│（西）橋田満│500万 11┃
┃２ │３ │(父市)ケイアイボイジャー..[牡5]│57│武 幸│（東）尾形充│古町特 ７┃
┃２ │４ │ホリノフラワー .[牝4]│55│坂井千│（東）菅原泰│500万 ９┃
┃３ │５ │(市)アサクサピューマ [牡5]│57│ｽﾎﾞﾘﾁ..│（東）小島太│500万 ４┃
┃３ │６ │(外)タイキジャイブ _[牡5]│55│鹿戸雄│（東）蛯名信│500万 ９┃
┃４ │７ │(父)ミラクルワンダー .[牝4]│55│水出大│（東）矢野進│500万 13┃
┃４ │８ │(市)セヴンスバード [牡5]│57│大西直│（東）大久保│500万 ８┃
┃５ │９ │(父市)エアカエサル [牡4]│57│千田輝│（東）小島太│尾張特 11┃
┃５ │10│(父)グランドパッション [牡5]│57│高橋智│（東）大久保│500万 ９┃
┃６ │11│(父市)ダイアナショー __[牝5]│55│小林久│（東）矢野照│犬山特 13┃
┃６ │12│ゴールドフォイル [牝5]│55│吉田稔│（東）堀宣行│500牝 ２┃
┃７ │13│(父市)ソウルジアース _[牡5]│57│柴原央│（西）田中章│500万 消┃
┃７ │14│グリーンプレジャー [牡5]│57│和田竜│（西）五十嵐│500万 ２┃
┃８ │15│ダイワエスケープ [牡4]│57│中舘英│（東）二ノ宮│500万 ５┃
┃８ │16│(父)プレゼンスガール .[牝5]│55│嘉藤貴│（東）土田稔 │500万 10┃
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┃ 美濃特別 ┃（´∀｀ ）＜４歳 500万円以下,５歳以上 1000万円以下 別定 発走16：10
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┃１ │１ │(地)ラヴァリープローブ .[牝5]│55│鈴来直│（東）鈴木伸│500万 .６┃
┃１ │２ │(父)キセキスズカ ..[牡5]│57│横山賀│（西）橋田満│500万 11┃
┃２ │３ │(父市)ケイアイボイジャー..[牡5]│57│武 幸│（東）尾形充│古町特 ７┃
┃２ │４ │ホリノフラワー .[牝4]│55│坂井千│（東）菅原泰│500万 ９┃
┃３ │５ │(市)アサクサピューマ [牡5]│57│ｽﾎﾞﾘﾁ..│（東）小島太│500万 ４┃
┃３ │６ │(外)タイキジャイブ _[牡5]│55│鹿戸雄│（東）蛯名信│500万 ９┃
┃４ │７ │(父)ミラクルワンダー .[牝4]│55│水出大│（東）矢野進│500万 13┃
┃４ │８ │(市)セヴンスバード [牡5]│57│大西直│（東）大久保│500万 ８┃
┃５ │９ │(父市)エアカエサル [牡4]│57│千田輝│（東）小島太│尾張特 11┃
┃５ │10│(父)グランドパッション [牡5]│57│高橋智│（東）大久保│500万 ９┃
┃６ │11│(父市)ダイアナショー __[牝5]│55│小林久│（東）矢野照│犬山特 13┃
┃６ │12│ゴールドフォイル [牝5]│55│吉田稔│（東）堀宣行│500牝 ２┃
┃７ │13│(父市)ソウルジアース _[牡5]│57│柴原央│（西）田中章│500万 消┃
┃７ │14│グリーンプレジャー [牡5]│57│和田竜│（西）五十嵐│500万 ２┃
┃８ │15│ダイワエスケープ [牡4]│57│中舘英│（東）二ノ宮│500万 ５┃
┃８ │16│(父)プレゼンスガール .[牝5]│55│嘉藤貴│（東）土田稔 │500万 10┃
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┏━━━━━━┓ ∧＿∧ 3/14 中京12R 芝・左 1800m ４歳以上(混)[指]
┃ 美濃特別 ┃（´∀｀ ）＜４歳 500万円以下,５歳以上 1000万円以下 別定 発走16：10
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┃１ │１ │(地)ラヴァリープローブ .[牝5]│55│鈴来直│（東）鈴木伸│500万 _６┃
┃１ │２ │(父)キセキスズカ .__[牡5]│57│横山賀│（西）橋田満│500万 11┃
┃２ │３ │(父市)ケイアイボイジャー..[牡5]│57│武 幸│（東）尾形充│古町特 ７┃
┃２ │４ │ホリノフラワー .[牝4]│55│坂井千│（東）菅原泰│500万 ９┃
┃３ │５ │(市)アサクサピューマ [牡5]│57│ｽﾎﾞﾘﾁ..│（東）小島太│500万 ４┃
┃３ │６ │(外)タイキジャイブ _[牡5]│55│鹿戸雄│（東）蛯名信│500万 ９┃
┃４ │７ │(父)ミラクルワンダー .[牝4]│55│水出大│（東）矢野進│500万 13┃
┃４ │８ │(市)セヴンスバード _[牡5]│57│大西直│（東）大久保│500万 ８┃
┃５ │９ │(父市)エアカエサル [牡4]│57│千田輝│（東）小島太│尾張特 11┃
┃５ │10│(父)グランドパッション [牡5]│57│高橋智│（東）大久保│500万 ９┃
┃６ │11│(父市)ダイアナショー .__[牝5]│55│小林久│（東）矢野照│犬山特 13┃
┃６ │12│ゴールドフォイル .[牝5]│55│吉田稔│（東）堀宣行│500牝 ２┃
┃７ │13│(父市)ソウルジアース .[牡5]│57│柴原央│（西）田中章│500万 消┃
┃７ │14│グリーンプレジャー .[牡5]│57│和田竜│（西）五十嵐│500万 ２┃
┃８ │15│ダイワエスケープ _[牡4]│57│中舘英│（東）二ノ宮.│500万 ５┃
┃８ │16│(父)プレゼンスガール .[牝5]│55│嘉藤貴│（東）土田稔│500万 10┃
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┃ 美濃特別 ┃（´∀｀ ）＜４歳 500万円以下,５歳以上 1000万円以下 別定 発走16：10
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┃１ │１ │(地)ラヴァリープローブ .[牝5]│55│鈴来直│（東）鈴木伸│500万 _６┃
┃１ │２ │(父)キセキスズカ .__[牡5]│57│横山賀│（西）橋田満│500万 11┃
┃２ │３ │(父市)ケイアイボイジャー..[牡5]│57│武 幸│（東）尾形充│古町特 ７┃
┃２ │４ │ホリノフラワー .[牝4]│55│坂井千│（東）菅原泰│500万 ９┃
┃３ │５ │(市)アサクサピューマ [牡5]│57│ｽﾎﾞﾘﾁ..│（東）小島太│500万 ４┃
┃３ │６ │(外)タイキジャイブ _[牡5]│55│鹿戸雄│（東）蛯名信│500万 ９┃
┃４ │７ │(父)ミラクルワンダー .[牝4]│55│水出大│（東）矢野進│500万 13┃
┃４ │８ │(市)セヴンスバード _[牡5]│57│大西直│（東）大久保│500万 ８┃
┃５ │９ │(父市)エアカエサル [牡4]│57│千田輝│（東）小島太│尾張特 11┃
┃５ │10│(父)グランドパッション [牡5]│57│高橋智│（東）大久保│500万 ９┃
┃６ │11│(父市)ダイアナショー .__[牝5]│55│小林久│（東）矢野照│犬山特 13┃
┃６ │12│ゴールドフォイル .[牝5]│55│吉田稔│（東）堀宣行│500牝 ２┃
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┃７ │14│グリーンプレジャー .[牡5]│57│和田竜│（西）五十嵐│500万 ２┃
┃８ │15│ダイワエスケープ _[牡4]│57│中舘英│（東）二ノ宮.│500万 ５┃
┃８ │16│(父)プレゼンスガール .[牝5]│55│嘉藤貴│（東）土田稔│500万 10┃
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┃ 美濃特別 ┃（´∀｀ ）＜４歳 500万円以下,５歳以上 1000万円以下 別定 発走16：10
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┃１ │１ │(地)ラヴァリープローブ .[牝5]│55│鈴来直│（東）鈴木伸│500万 ._６┃
┃１ │２ │(父)キセキスズカ .__[牡5]│57│横山賀│（西）橋田満│500万 .11┃
┃２ │３ │(父市)ケイアイボイジャー..[牡5]│57│武 幸│（東）尾形充│古町特 ７┃
┃２ │４ │ホリノフラワー .[牝4]│55│坂井千│（東）菅原泰│500万 ９┃
┃３ │５ │(市)アサクサピューマ [牡5]│57│ｽﾎﾞﾘﾁ..│（東）小島太│500万 ４┃
┃３ │６ │(外)タイキジャイブ _[牡5]│55│鹿戸雄│（東）蛯名信│500万 ９┃
┃４ │７ │(父)ミラクルワンダー .[牝4]│55│水出大│（東）矢野進│500万 13┃
┃４ │８ │(市)セヴンスバード _[牡5]│57│大西直│（東）大久保│500万 ８┃
┃５ │９ │(父市)エアカエサル [牡4]│57│千田輝│（東）小島太│尾張特 11┃
┃５ │10│(父)グランドパッション [牡5]│57│高橋智│（東）大久保│500万 ９┃
┃６ │11│(父市)ダイアナショー .__[牝5]│55│小林久│（東）矢野照│犬山特 13┃
┃６ │12│ゴールドフォイル .[牝5]│55│吉田稔│（東）堀宣行│500牝 ２┃
┃７ │13│(父市)ソウルジアース .[牡5]│57│柴原央│（西）田中章│500万 消┃
┃７ │14│グリーンプレジャー .[牡5]│57│和田竜│（西）五十嵐│500万 ２┃
┃８ │15│ダイワエスケープ _[牡4]│57│中舘英│（東）二ノ宮.│500万 ５┃
┃８ │16│(父)プレゼンスガール .[牝5]│55│嘉藤貴│（東）土田稔│500万 10┃
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┃ 美濃特別 ┃（´∀｀ ）＜４歳 500万円以下,５歳以上 1000万円以下 別定 発走16：10
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┃１ │１ │(地)ラヴァリープローブ .[牝5]│55│鈴来直│（東）鈴木伸│500万 ._６┃
┃１ │２ │(父)キセキスズカ .__[牡5]│57│横山賀│（西）橋田満│500万 .11┃
┃２ │３ │(父市)ケイアイボイジャー..[牡5]│57│武 幸│（東）尾形充│古町特 ７┃
┃２ │４ │ホリノフラワー .[牝4]│55│坂井千│（東）菅原泰│500万 ９┃
┃３ │５ │(市)アサクサピューマ [牡5]│57│ｽﾎﾞﾘﾁ..│（東）小島太│500万 ４┃
┃３ │６ │(外)タイキジャイブ _[牡5]│55│鹿戸雄│（東）蛯名信│500万 ９┃
┃４ │７ │(父)ミラクルワンダー .[牝4]│55│水出大│（東）矢野進│500万 13┃
┃４ │８ │(市)セヴンスバード _[牡5]│57│大西直│（東）大久保│500万 ８┃
┃５ │９ │(父市)エアカエサル [牡4]│57│千田輝│（東）小島太│尾張特 11┃
┃５ │10│(父)グランドパッション [牡5]│57│高橋智│（東）大久保│500万 ９┃
┃６ │11│(父市)ダイアナショー .__[牝5]│55│小林久│（東）矢野照│犬山特 13┃
┃６ │12│ゴールドフォイル .[牝5]│55│吉田稔│（東）堀宣行│500牝 ２┃
┃７ │13│(父市)ソウルジアース .[牡5]│57│柴原央│（西）田中章│500万 消┃
┃７ │14│グリーンプレジャー .[牡5]│57│和田竜│（西）五十嵐│500万 ２┃
┃８ │15│ダイワエスケープ _[牡4]│57│中舘英│（東）二ノ宮.│500万 ５┃
┃８ │16│(父)プレゼンスガール .[牝5]│55│嘉藤貴│（東）土田稔│500万 10┃
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┏━━━━━━┓ ∧＿∧ 3/14 中京12R 芝・左 1800m ４歳以上(混)[指]
┃ 美濃特別 ┃（´∀｀ ）＜４歳 500万円以下,５歳以上 1000万円以下 別定 発走16：10
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┃１ │１ │(地)ラヴァリープローブ .[牝5]│55│鈴来直│（東）鈴木伸│500万 ._６┃
┃１ │２ │(父)キセキスズカ .__[牡5]│57│横山賀│（西）橋田満│500万 .11┃
┃２ │３ │(父市)ケイアイボイジャー..[牡5]│57│武 幸│（東）尾形充│古町特 ７┃
┃２ │４ │ホリノフラワー .[牝4]│55│坂井千│（東）菅原泰│500万 ９┃
┃３ │５ │(市)アサクサピューマ [牡5]│57│ｽﾎﾞﾘﾁ..│（東）小島太│500万 ._４┃
┃３ │６ │(外)タイキジャイブ _[牡5]│55│鹿戸雄│（東）蛯名信│500万 ._９┃
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┃５ │９ │(父市)エアカエサル [牡4]│57│千田輝│（東）小島太│尾張特 11┃
┃５ │10│(父)グランドパッション [牡5]│57│高橋智│（東）大久保│500万 ９┃
┃６ │11│(父市)ダイアナショー .__[牝5]│55│小林久│（東）矢野照│犬山特 13┃
┃６ │12│ゴールドフォイル .[牝5]│55│吉田稔│（東）堀宣行│500牝 ２┃
┃７ │13│(父市)ソウルジアース .[牡5]│57│柴原央│（西）田中章│500万 消┃
┃７ │14│グリーンプレジャー .[牡5]│57│和田竜│（西）五十嵐│500万 ._２┃
┃８ │15│ダイワエスケープ _[牡4]│57│中舘英│（東）二ノ宮.│500万 ._５┃
┃８ │16│(父)プレゼンスガール .[牝5]│55│嘉藤貴│（東）土田稔│500万 10┃
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┃ 美濃特別 ┃（´∀｀ ）＜４歳 500万円以下,５歳以上 1000万円以下 別定 発走16：10
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┃１ │１ │(地)ラヴァリープローブ .[牝5]│55│鈴来直│（東）鈴木伸│500万 ._６┃
┃１ │２ │(父)キセキスズカ .__[牡5]│57│横山賀│（西）橋田満│500万 .11┃
┃２ │３ │(父市)ケイアイボイジャー..[牡5]│57│武 幸│（東）尾形充│古町特 ７┃
┃２ │４ │ホリノフラワー .[牝4]│55│坂井千│（東）菅原泰│500万 ９┃
┃３ │５ │(市)アサクサピューマ [牡5]│57│ｽﾎﾞﾘﾁ..│（東）小島太│500万 ._４┃
┃３ │６ │(外)タイキジャイブ _[牡5]│55│鹿戸雄│（東）蛯名信│500万 ._９┃
┃４ │７ │(父)ミラクルワンダー .[牝4]│55│水出大│（東）矢野進│500万 13┃
┃４ │８ │(市)セヴンスバード _[牡5]│57│大西直│（東）大久保│500万 ._８┃
┃５ │９ │(父市)エアカエサル [牡4]│57│千田輝│（東）小島太│尾張特 11┃
┃５ │10│(父)グランドパッション [牡5]│57│高橋智│（東）大久保│500万 ９┃
┃６ │11│(父市)ダイアナショー .__[牝5]│55│小林久│（東）矢野照│犬山特 13┃
┃６ │12│ゴールドフォイル .[牝5]│55│吉田稔│（東）堀宣行│500牝 ２┃
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