劣化ウラン弾をどう思うかね

今日マガジン読んでたら
イラクについての漫画があったタノ〜
そこには劣化ウラン弾の被害などの詳しい情報が載っていたタノ〜
劣化ウラン弾は核兵器を作ったときに出るカスのウランを使って作られているタノ〜
湾岸戦争時　アメリカはこの劣化ウラン弾を使用し広島の原爆のおよそ1万倍の
放射能をばら撒いたタノ〜　放射能は45億年たたないと半減しないタノ〜
アメリカは自分たちが正義だと語っているが本当にそれが正しいのか？タノ〜
日本はアメリカに協力し自衛隊を派遣しようとしている　死の待つ場所へ
どこが正しく間違っているの問題じゃないと思うタノ〜
もう一度　考えて欲しい　命の尊さを大切さを　タノ〜
悲しいね　戦争ってと思う　17歳　たのうえ　けんいちタノ〜

トリップどうしタノ？

入れるのはすれてたタノ〜ｗ

美味そう

マガジンにも出ていたフォトジャーナリスト森住氏のページ

http://www.morizumi-pj.com/
http://www2.cc22.ne.jp/~yfukuma/shasintentop.htm

粉末にして肺から吸い込むと体に吸収されて猶宜し

∧田上∧
(�@≧д≦）＜今でも被害を受けている人がたくさんいるタノ〜

マジヤバイらしいね。劣化ウラン。
最初は、ピンポイントミサイルとかで
クリーンな戦争をアピールしてたくせに。

米兵からも不満とか怒りとか上がって来そうなもんだが・・・。
陸軍の帰還兵の急性白血病発症率がアメリカ人平均の40倍
ガン発生率が２８倍だっけ？
どう考えても相関あるだろう。
イラクの新生児の３分の１（３分の２？忘れた）が奇形とか障害持って産まれてくるんでしょ。
ガン何倍だっけ？

その前に第一次湾岸戦争の湾岸戦争症候群患者への保障が先。
もっとも、米政府は民主政権ですら黙殺してたがな……。

307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/11/13 11:32 ID:LZGndcQP


　『　フセイン政権残党などアメリカに敵対する勢力が

　　　劣化ウラン弾というカードを作るため化学物質を撒いて回っているという可能性もある　』


あの漫画は実に稚拙な作りだが
↑みたいな発想ができない奴はコロッと騙されるだろうな
劣化ウラン弾も所詮は情報戦争の一端に過ぎない

飴が問題無いと証明してるから、大丈夫だよ。

飴公ほど信用出来ない者はいない

大量兵器は何処に有るの？

自衛隊のイラク準備で各部隊の携帯線量計を集めているのですが
劣化ウラン対策でしょうか？

なぜ　どういう編成　装備で出発するという重要なものを
普通文書で流すかな
平和ぼけ自衛隊

我ながら情けなくなる

>>14
わざと普通文書で偽情報流して、テロリストの撹乱を狙っているのだよ(ﾜﾗ

>>15
りゅうせき自衛隊

>>11
んでその化学物質はいつ検出されるのかな？

そもそも制空権圧倒的に米英が支配してるのに、どこから散布するんだｗ

使徒退治

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

イランでの劣化ウラン弾の被害の紹介のページ
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html

マガジンのマンガの件だけど、
どこまで本当か調べる術がないんだよねぇ。

日本が派兵しようとしてるところでは
劣化ウランは使われて無いような気がするけど
放射能がばら撒かれてるのなら、自衛隊員が
被爆してもおかしくないんだろうね。

>>21
訂正
×イランでの
○イラクでの

>>21
今度の派遣で自衛隊はガイガーカウンター（放射線測定器）を持って行きますよ。
そのことから察してくだされ。

＞23
飴の許可無く、そんなことしてはいけないと思う。
第一、飴が安全を保障してるんだぜ。

>>24
でもアメもガイガーカウンター持って行ってるぜｗ

飴の公式見解がどうあれ、俺は個人的に劣化ウランに汚染されている可能性のある、
場所に行きたくないし、使った人間と所帯持ったりしたくない。

>>24
しかも劣化ウラン弾あつめてアメに渡したら
上官がものすごく嫌がるんだぜ

つーか劣化ウラン弾の性質上
つかいたくのはすんごいわかる

それが自国内であればといったら
つかわんだろーが・・・

>>28
自国内だと周辺の土まで回収されます

劣化ウラン装甲搭載戦車

劣化ウラン弾のプロパガンダ
http://pws.prserv.net/spanglemaker/essays/uran.html

このHPの作成者は何も分かってない。
核分裂と核種崩壊の違いを理解していない。
U238はU235のように核分裂はしないが，放射性元素であるので半減期約45億年で
α崩壊する。この崩壊によるα線量は崩壊の半減期が非常に長いので軽微であるが，
U238崩壊してが崩壊してできる234Thの半減期は24日。この物質が強いβ線を出すのである。

化学辞典(東京化学同人)にもはっきりこう書かれている。
「天然ウランの金属およびその化合物，特に生成後数年を経たウラン鉱物は強い放射能
を有するが，ウラン自身の放射能はそれほど強くないので，強い放射能は壊変生成物に起因する。」

人体実験が出来ない以上汚染と病気の因果関係を証明するのは難しい
公害病訴訟などにも言える事だが

>>31のリンク先の作者が「安全」らしい劣化ウランの人体実験に協力すれば
因果関係があるのかないのかハッキリするんだろうけど（藁

>>32
その壊変生成物をノーカウントで通してるんだろなアメリカは

元米陸軍軍医、国会議員らに劣化ウラン兵器の被害訴える
http://www.asahi.com/national/update/1123/009.html

元米陸軍軍医のアサフ・ドラコビッチ博士がこのほど来日し、東京・永田町の
参院議員会館で国会議員らに会い、米英軍が湾岸戦争やイラク戦争などで
使った劣化ウラン兵器による被害を訴えた。日本政府が予定している自衛隊の
イラク派遣については、「派遣するなら放射線の計測機器や防護服を用意し、
医療チームを同行させるなど、十分な準備をするべきだ」と述べた。

ブッシュが劣化ウランの粉末を吸引



安全性をアピール

>>36
餌に混ぜるか

プレッツェルに混ぜてやりましょう。

>>30
重くなって動けないよ。
だいたい、複合装甲の方がモンロー効果に強いしな

>>32
あなたが一番わかっていないような。

理屈通りの自然崩壊（ウラン系列）をしても最終的に安定するのはＰｂ２０６
それまでに何回崩壊するかわかってる？

おまけにこの分野は何が起きてもおかしくない
＞U238はU235のように核分裂はしないが，
Ｕ２３８も自己核分裂します。
確率がα崩壊に比べてもえらく低いので一般に知られてないだけだけです。

安全だと保証されたので、劣化ウランを粉末にして
ワシントンに散布しましたが、何か？

>>40
よく嫁。

>>32
>U238はU235のように核分裂はしないが，放射性元素であるので半減期約45億年で
>α崩壊する。

>>40

理屈通りの自然崩壊（ウラン系列）をしても最終的に安定するのはＰｂ２０６
それまでに何回崩壊するかわかってる？

What do you mean?

>>39
現に動いてますが、何か？

核分裂していく原子核はフローチャートのようにいくつかに分類されるので、
しかも重い原子核になるとそれが滅茶苦茶多い。
αβγすべて含めると、崩壊バターンは無数にある。

ウランの化学毒性について誰か知らないか。
放射性物質としてだけでなく、
化学物質としても有害だときいたのだが。

>>46
知らんと思うよ。

戦後あたりに動物実験を大量にやったはずだが、
放射毒性、重金属毒性の方が十二分に強かったらしい。

＞化学物質としても有害だときいたのだが。
ほとんどの物質は有害無害の両面を持っていると思う。
体内に欠かせないＦｅだって過ぎれば十分な毒性がある。

ブッシュや小泉で動物実験すりゃいい
安全なんだろ？

>放射能は45億年たたないと半減しないタノ〜

じゃあなんで広島長崎の放射能は即効で消えたの？（ｗ

だから広島長崎にはおかしなのが多いんだな

>放射能は45億年たたないと半減しないタノ〜

じゃあなんで広島長崎の放射能は即効で消えたの？（ｗ

説明しろボケ
説明しろボケ
説明しろボケ
説明しろボケ

うるすぇー！　放射能浴びて氏ねやハゲ！！

消えてﾈｰﾖ。
残った分も雨で流されただけ。

>>49
アホを宣言してるようなもんだな
元素が違えば半減期も違うのは当たり前

つーか原子爆弾というものを知ってるのかと小４５億年説教したいね

チェルノブイリ原子力発電所事故のウクライナの放射能汚染より悲惨な事になりそうな予感・・・・

tes

>>1
劣化ヨーグルト脳の九郎、ここでもﾊｹｰﾝ

劣化ウラン弾はいくない！
使うのはいくない！

田上　賢一はいくない！
九郎正宗はいくない！

つか、劣化ウラン弾はまじやばいと思う。
湾岸戦争のとき使われた劣化ウラン弾のせいで今苦しんでる人がいっぱいいるんだろ？？
大量破壊兵器が発見されてない以上、何の正当性もないこの戦争でつかわれた劣化ウラン弾のせいで
さらにこれから先苦しみ続ける人がいるわけだろ？？
戦争で被爆した兵士でさえ苦しんでるのに
汚染された土地に住み続ける人たちはどうするんだ？？？？
いまだって毎日ように障害を持った子供が病院で生まれてるんだろ？？
その上この10年間国連が行った経済制裁による医療品不足のせいで１６０万人が亡くなってるんだろ？
どうしてアメリカはイラクにこんなひどいことするんだ？
まじ理解できねぇ

>>61
一箇所で主張すれば十分だよ＞九郎（嘲笑）

九郎ってだれですか。
別人ですよ。

ＮＨＫのドキュメント番組でやってたけど
下っ端アメリカ兵は、街に散らばった劣化ウラン弾の存在をしらなかったね。
記者が教えたら青ざめてパニクってた。その後上官がきて取材をストップしてたけど。
ロスアラモス研究所（？）ってとこでは、劣化ウラン弾は安くて軍事的に有効だから
健康被害があるのは承知でも、代替品が開発されるまでは使い続けていかなくちゃならないって文書が見つかったらしい。

ホワイトハウスやペンタゴンにテポドン打ち込んでいいと思います。
アメリカ人は一体なにを思っているんだろうなぁ。だれか英語できるやつは
アメリカの２ｃｈみたいなところで情報あつめてこい！
俺は馬鹿だから無理なんだ！

劣化ウランの弊害については、あめりか人の記事は無数にあるぜ
オランダ軍も今それで騒いでるし。

あ、そういや劣化ウラン弾のことで軍を告訴してた人たちは
電話回線盗聴されたり無言電話、脅迫電話があったり
長距離電話がなぜかつかえなくなったり
証拠資料積んでた車が出火されたり
ＦＢＩの人間がきてこれ以上劣化ウランのことについて研究するのならここをやめてもらうとかいわれて
実際職場追われたり
ＦＢＩリストに載ってるからなぜかカナダで身柄拘束されたりで
マスコミにも強大な圧力かかってて報道できないってその番組で言ってたの思い出した！
おそらく消された米国内の行方不明者も多数いることでしょう。
アメリカ人って人間性ないのか？
いや、人間じゃないやつが国家秘密機関にたくさんいるってことか？
一般アメリカ人もたぶん小泉を黙って見守る日本人と同じ気持ちなんだろうなぁ

te

劣化ウラン弾って、だれかもってない？
実際に、放射線測定してみたいんだけど。

>>66
まじ!?
普段、テレビ見ないから、そんなドキュメント番組があったなんて知らなかった、、
もしそれが本当なら、恐ろしい国だな。。想像を絶っしてるよ。

子供の頃西海岸に住んで現地の学校のESLクラスに通っていたことがあるが
その時の先生はバリバリの左翼で、国家を歌わさせられたことも一度もなかった。
なんか同じ国とはとても思えない。

>>68
イラクのどっかの倉庫業の倉庫がミサイルで破壊されてたんだけど
壁におっきな穴があいてただけだったんだ。だからオーナーは普通に使ってたんだけど
記者が放射線を図るピリピリいう機械をつかって床を調べたら通常の200倍だとかの放射能が検出
されてたなぁ。
被弾した戦車のなかは1200倍の放射線量だったとか（スマソ数値は微妙に覚えてねｪ）

>>69
アメリカは国家意識が薄い（個人意識が強い）分
国家による国家防衛機能が高いんじゃなかろうかと推測してみた味噌
まぁアメリカ政府は各国マフィアとつながっとるからあながち間違ってはないと思う

劣化ウラン弾は、核廃棄物の処理に好都合なのです。
イラク戦争でも、戦争ビジネスの臭いがする、劣化ウラン弾で儲けてる
輩がいるはずだ。金儲けのためなら人の命など死の灰より軽い。
注、今回のイラク戦争に限らず、戦争には死の商人とも言う戦争ビジネスの
存在が大きいと思います。
アメリカは世界一の軍事大国であり、世界一の兵器生産国でしょう。
すなわち兵器を消費しないとビジネスが成り立たなくなるのです。
アメリカは、そういう事実を覆い隠す為に民主主義の輸出の様なことを
言ってるのだろう。

飴が問題ない、安全だと言ってるから、大丈夫だと思う。

劣化ウラン弾の劣化ウランは
メイドインジャパンらしい。
○電がタダでアメリカに引き取ってもらってるらしい。
国会でもこのことが問題になったことがあり、
議事録を検索すれば分かるらしい。

>>49
中性子当てて別の物質にするわけだから半減期はウランの半減期じゃなくて
生成物の半減期。
そもそも原爆のウランは235。238に比べて半減期短い。

>>63
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070559929/l50

>>73
らしいでなくソースはないか？
ちょっと、興味ある。

>>63
CL.A.W.　Click for Anti-War クリックから始まる反戦
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/index.html
これ見てキモイと言えたら九郎疑惑を外してやろう

具体的に、劣化ウラン弾を発射した兵器は？
通常のＡＰＦＳＤＳを撃てる兵器は、皆使用したんじゃないかと思うが。
誰かわかる人いる？

戦車の徹甲弾が最も多い。

イタリアの派遣軍で被爆者が急増している。事前に劣化ウラン弾の説明を
兵士にしていなかったようで、軍内部に反対運動が起こり、政府に調査を要求しているらしい。

自衛隊の派遣で心配なのが、実は『テロ』より、この劣化ウラン弾の被爆
なんだけど、やっぱりポチマスコミはあまり流さないね、この問題。

ポチ日本は、前例を見ない検閲国家です。

前例を見ないだって
他を知らないだけのくせにそういう言葉使う人多いよね

小泉の改革って、情報の独り占めで国民には情報開示ゼロなんだよね。

>>79
て事は、４月から気になってたんだが、
ホテルのロイターの部屋を誤射したとき、撃たれたのは劣化ウラン弾の可能性ないかって？
ＭＰ弾と徹甲弾以外積んでないはずだし、
まあ、あの状況じゃ、ソフト目標も念頭においてＭＰ弾を装填してると思うが。
もし、劣化ウラン弾だったら、直後に救出に駆け込んだ人も粉塵を吸入していて、後で害がレルかと。

>>84
自衛隊派遣決定後に国民に事後通達するらしいよ（ｗ
それで済むと本気で思ってる所があいつの限界だな。

拡散する劣化ウラン弾
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index2.html

劣化ウラン弾・被爆深刻！中国新聞ホームページ
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/

>>87
戦闘機にも搭載可能なのか！すると、前回の湾岸と今回でイラクはほぼ全域が汚染・・・
しゃれにならんぞ、クソ小泉！

>>89
Ｍ１Ａ２戦車の１２０砲は十分強力なので、
もっと小さい、地上攻撃機の機関砲などに使う方が攻撃力強化には有効なのだと思う。

劣化ウラン弾製造工場
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/us2/000429.html

で、派遣にノミネートされた自衛官ってこのこと知ってるの？説明はあったのか？

米軍A-10攻撃機による「友軍誤射」を受けた英軍車両から死傷者を救出する英軍部隊が、
なぜ防護服を着なければならないのか？

理由は、A-10攻撃機の30mm機関砲にも劣化ウラン弾を使っているから。

湾岸戦争で米英軍が劣化ウラン弾を使用した地域では、癌患者が異常に増えている。
戦後、クウェートと異なり、制裁下のイラクには戦場の汚染を除去する装置の輸入は禁止。
バスラの病院には、
１９９１年までは見られなかった様々な癌に侵された子どもたちで一杯の病棟がある。

劣化ウラン弾使わなくても爆勝できるだろ！
使うなよ。

在日米国大使館
劣化ウランに関する情報
http://usembassy.state.gov/tokyo/wwwhj20030401d1.html

>>85
それも劣化ウラン弾のハズ。
ブラッドレーの30mm機関砲弾だったっけ

>>94
単純に、貫徹力だけ考えれば、使いたい気持ちはわかる。
なにしろ、ＡＰＦＳＤＳ弾としては史上最強。
有効射程が伸びるから、少しでも強力な方が命がけの兵隊の犠牲が減るんだろ。
何しろ、米軍が安全だなんて強弁している状態じゃ、使わない方が論理矛盾になる。ひでえ話さ。

ところで、ロイター誤射のときは、ＭＰ弾だったのか、劣化ウラン弾だったのか気になるんだけど。

>>96
ごめん１つレス遅れた。
いや、映像ではＭ１Ａ２の１２０ミリ砲弾１発の直撃。
直後に駆け込んだ部屋の様子じゃ、燃焼していないようなので、ＭＰ弾じゃない気がしていた。
駆け込んだ人たちはこの危険知らないんじゃ？

>>98
まぁ知ってても仲間のジャーナリストや従業員の安否を考えたら飛び込むわな。
あのときバグダードにいたジャーナリストはフリーの立場か大手の特派員といっても契約
したフリージャーナリストばかり。おまけにヨーロッパやアラブ系の報道はほとんどが
反米一色だったから、誤射ではなく『誤射』だろうな。

一通りスレを読ませてもらいました。

>>31>>95
やはり劣化ウラン弾への過剰な反応は怪しいですね
WHO報告を無視しての風説の流布に懸命になってる何者かの様子が伺えます。
「真実」とは常に当たり前すぎて話題にもならない事がほとんどだと思います。
今日のインターネットによる情報伝播の優勢はある意味危険ですね。
真実はさりげなくおかれているのに、特定の方向に偏向した者は幾つものサイトを立ち上げ惑わす。
躍らされやすい人はすぐ信じますから。
やはり中共のテコ入れを受けた人間の存在を感じずにはいられません。
我が国にも被爆ゴロ、反核ゴロ等の恥ずべき輩が跋扈しているのは憂慮すべきでしょう。

>>100
天ヲタ『誇り』ヲナニストが現れましたＷ
どうやら脳を劣化ウラン弾で犯された模様。

>>99
言葉が足りなかった。私が言いたいのは、今現在知らないんじゃって事。

知ってても救出に行くだろうは私も同じ。

日本のマスコミは異常に兵器、軍事に疎いから、今現在知らずにすごしてるんじゃ？

>>100
ネタうざーーーーーーーーーー

>>100
考え過ぎ中共は絡んでないって。

>>100
>やはり劣化ウラン弾への過剰な反応は怪しいですね
★ウランが含まれている以上危機感を持つのは自然なことであろう。
>WHO報告を無視しての風説の流布に懸命になってる何者かの様子が伺えます。
★職員は人間です。
>「真実」とは常に当たり前すぎて話題にもならない事がほとんどだと思います。
★トートロジー
今日のインターネットによる情報伝播の優勢はある意味危険ですね。
★？
>真実はさりげなくおかれているのに、特定の方向に偏向した者は幾つものサイトを立ち上げ惑わす。
★なにをもって偏向？基準値は？
>躍らされやすい人はすぐ信じますから。
★いいじゃん自己責任だし。
>やはり中共のテコ入れを受けた人間の存在を感じずにはいられません。
★これがいいたいが為に偏向や踊るなどという言葉を使用している。極めて誘導的。
>我が国にも被爆ゴロ、反核ゴロ等の恥ずべき輩が跋扈しているのは憂慮すべきでしょう。
★純粋理性批判。

>>100
オレは被爆ゴロでも反核ゴロでもなく軍ヲタだけど、劣化ウラン弾は反対だぞ。
対人地雷のほうが、まだましだよ。

http://www.ream.ais.ne.jp/~yarikomi/kan_diary.htm

>>107
粉塵を吸入したときの安全性(将来発ガン率が増さないっていう）の証明になっていないんじゃないか？
微量でも、どんなにアルファ線のエネルギーが小さくても、放射性物質は吸入しない方がいい。
確かに、徹甲弾たる劣化ウラン弾を放射能兵器と勘違いしたり、劣化ウランと核廃棄物の減損ウランを混同したりして、
過剰に、反応している者も多いし、そばあるだけでも危ないと思っている人もいるにはいるが、
将来の発がん性については自信をもって安全と言い切れないのは、93さんの英軍の例からもわかる。
もっと強力な徹甲弾や砲が発明されれば、こんな問題は。おきないのだが

とにかく、劣化ウランが撒き散らされたとこに行くんだから、
将来、何が正しかっただけは判明するでしょう。

>>108
ウランが崩壊した生成物をカウントに入れれば、
間違いなく危険になる。
しかし崩壊した生成物は「ウランではない」。
だから、そこから出る放射線はカウントされていない。

ウランで汚染された砂漠か、巨大サソリが大発生しないかな。

http://marimo.s6.x-beat.com/marimo.html

>>112
エッチなのはいけないと思います。

>>110
Ｕ２３８とＵ２３５の崩壊の系列でどんな核種の何線が危険なのか、
大昔、少しは勉強したはずだが、恥ずかしながらよく覚えていない。
肺の生きた細胞が曝されたら、いくら少ないアルファ線でも、
透過距離が短い分、かえって受けるダメージが大きく単にエネルギーの大きさだけは比較できないと思うが。

劣化ウラン弾は安全→使ったら最強→危険性の意見無視→安全→使うと最強→
この連鎖は、いつ終わるのか？

劣化ウラン弾は安全、使うと危険。でも最強。

>>115
安全じゃないよ。でも最強なだけ。

>やはり中共のテコ入れを受けた人間の存在を感じずにはいられません。

ﾌﾟ市民はこの一行に過剰に反応するからすぐバレるなw

２５年前から造り続けているアメリカのストックがなくなるまでか？
それともウラン濃縮でできる、劣化ウランが底をつくまでか？
劣化ウラン弾より最強な徹甲弾や最強な砲が発明されるまでか？
どれが、一番早いだろう？
>劣化ウラン弾は安全、使うと危険、でも最強。
最強が好きなアメちゃんには捨てるのは無理？

マスコミはもう劣化ウラン弾なんか忘れている。ように見える。

>>119
湾岸症候群も戦争終結後暫く経ってから取り上げられるようになったから

じゃあ、今度も自衛隊が帰ってきてからか？
もっとも、それ以外の、死人が大勢出ていて話題にもならんか？

チェルノブイリと湾岸、イラクと放射性物質の種類は違えど人体に対する危険性にそれほど差があるとは思えない
中期的にも長期的にも、またこの疑問を完全に否定できるほどのｖ完全な論証が得られない以上『危険』と判断するべき

湾岸戦争以降のバスラ近郊のガン・白血病発生率・湾岸戦争従軍兵士のガン発生率とその子供の先天的異常発生確率を見ても疑惑は濃くなるばかりだと思うが

ちょっと検索しただけで見つかる映像なので既出・有名だとは思うが。

ttp://www1.jca.apc.org/aml/200307/34976.html
ttp://www.informationclearinghouse.info/article3581.htm

↑
真偽や如何に？

疑惑は濃い、それをガセとか過剰反応と呼ぶのは
いろいろな理由から、最強の徹甲弾ＤＵを使いたいから。

いったん体に入っちゃったら一生放射線を浴びつづけるわけだから、
数十年後まで追跡しないと本当の影響は分からないな。

とにかくサルもも子ねずみも派遣さえできればいいのだろ。
後でどんなことが起ころうとも、それは後の話。
結局国民を見ているようで見ていない。
全体を守るためには、「お前ら、特攻してこい。あとのことは10年ぐらい後のポチ（やサル）が考えるから。」

あとは野となれ、山となれ。なんだろ、考え方。

でも、自民党選んじゃったからな、日本人。

　よくわからないのだが、教えて欲しい。
　米軍は猛烈な砂嵐の中で劣化ウラン弾を使用している。
　たしかにウランは最も重い物質だが、原子レベルに分解した時点で
より軽量な物質に付着した場合、ジェット気流の高度まで巻き上げられる
ということはないのだろうか。

すでに風に乗って・・・

それこそ、可能性はあっても量の問題でしょう。
そこまでの心配は杞憂だと思うが。
ただ、劣化ウラン弾の貫徹体(弾芯）は命中時の高熱で貫徹後に燃焼して、
より破壊を増やすのが他の貫徹体にない利点、燃焼する分より細かい粒子になりやすく感じるが。

アメリカ政府陣はちゃんと人体に有害だってことわかってますよ
その上でつかってるの。イラク人の命をなんとも思ってない連中なんだから
自国兵士の身体を気遣うなんてことするわけないでしょう
安全って言い張ってるだけで、実際超危険だっていうのは分かってるんです。
事実、湾岸戦争後95年頃から劣化ウラン弾取り扱いマニュアルっていうの（上層部意向で廃案になった）が作られてたしね。
　使う理由は簡単
�@非常に安価（むしろタダな上に汚染物片付くし）
�Aとにかく硬くて貫通力が高い（装甲戦車もなんのその）

ただ、これって世界的な大犯罪じゃないか？
だれが責任取るんだよ。
９１年から汚染され続けた賠償責任は、どうなるの？
もみ消されるの？この情報化の時代に？
どうなるんだ？誰か
アメリカに制裁を！ブッシュに死を！

皆、アメリカとレジスタンス　心情的にどっちの味方？？

めを>>131
使う理由の�Aについてはレスに何度も出ているから読んでみたら。
補足すれば、通常のＡＰＦＳＤＳ弾ではタングステン合金で弾芯を作る。
これは高価。実際ソ連（ロシア）は高すぎてタングステンを使えず、特殊鋼で代用。
そこで、約２５年前に劣化ウランに目をつけたのがアメリカ。コストも安い廃物利用みたいなものだし、
硬くて重いから貫徹力も最高、その上なんと他の材質の弾芯には無い燃焼効果まである。
放射能の影響も無視出来るほど。
まさに、いいことづくめ。

飛散した粉塵を吸入しない限りは！

こんな危険に、湾岸戦争で使われるまで、１０数年も誰も気がつかないとは、
私自身アメリカはいい徹甲弾があっていいなあなんて使われるまで思っていた。自分の不明を恥じたい。

>>131
アメリカ軍の劣化ウラン弾の取り扱いマニュアルって作成されたけど配布されなかったんだっけ？
でも末端の兵士も危険性が否定できないと言うことは知っているようだね。
劣化ウラン弾が実践で使われたのは湾岸戦争が初めてで、それから人体に対する影響が噂されて調査をはじめたのなら、疫学的調査の期間は十分とはいえないだろうね。

>>133
つまり、疫学的に危険だとも断定できていない。
断定できるまで、使い続けそう。
劣化ウラン弾を作った国でも、イギリスは引いている。
理由の詳細は知らないが、ＡＰＤＳ弾よりＨＥＳＨ弾を多用している戦術のためかも。
アメリカはそうはいかんだろう。

>>1
広島の平和記念公園周辺の放射能レベルは、すでにほぼ自然界にある程度らしいよ。
草木も生えてるよ？！

>>131
�@非常に安価（むしろタダな上に汚染物片付くし）
作れば作るほど核廃棄物処理の、お金が貰えます
安価でもタダでも有りません、お金が貰えます

>>136
安価でもタダでも有りません、お金が貰えます

ﾋｴｰですね。日本産って話もあるけど、本当だったら日本も糞ですね。
結局自分の国さえ良ければいいんですねぇ。
すべてが科学的に立証されなければ問題ないと言い張るのなら
どこかのスレでもいわれてたけど

ブッシュやラムずフェルドたちが
自ら劣化ウランとベッドを共にしたり
その粉塵を吸い込んで「ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾃﾞｰｽ　ｶﾗﾀﾞﾆｲｼﾞｮｳｱﾘﾏｾｰﾝ」
と言えよといいたい

>>133
この事件を憶えているか？
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200304/gu20030402_47.htm

この時A10の使った機関砲弾はまさに劣化ウラン弾だったため、防護服を持った
部隊が急行するまで、誤射を受けた車両と乗員の救助は放置された。

http://uranglass.gooside.com/goldenlight/goldenlight.htm

ここで勉強すべし！
米国は劣化ウランだから安全というが、劣化ウラン(U238)でも十分危険ということがわかる。

弾頭に金を使いなさい。金を。
そうすれば皆戦場に行きたがるから

>>140
惜しい、銀だったらドラキュラに使えたのに。

被爆してイラクから帰国した日本人は
他の日本人にウランまき散らさないのか？
服とか持ち物に付いてないの？

>>142
問題は劣化ウラン弾の粉塵が体内に入ること。
服や持ち物に付いていたとしても、そんな微々たる量では問題ない。
自然界レベルだよ。
しかし、イラクへ行った当人達は何らかの症状が出たり、
もしくは奇形や病気を伴った子供が産まれる可能性がある。

自衛隊嫌いはお前等の自由だが、差別みたいな真似だけは止めてくれよ。
頼むからさ。

バリア

えんがちょ

正に劣化ウラン弾は悪魔の兵器だ。
タダで入手できて核廃棄物の処理にもなるし、弾薬会社は大儲けだろう。
砲弾に劣化ウラン弾を使用すれば、戦車の装甲も軽く貫通してオマケニ燃焼
するとは恐ろしい！日本で劣化ウラン弾が使用されたら、どう思うかな？

>>146
放射能以前の問題でしょう
漏れはよくわかんないので
劣化ウラン弾を肯定も否定もできないけど。

>>143
オレは自衛隊嫌いじゃないよ。
応援してるよ。

ピカドンの毒がうつるだろ？こっち来るんじゃねーよ！兵隊ん家の子が！

うつしに来てんだよ。思いっきり、そのくらいわかれば

放射能云々を除いても、重金属の粉末が体内に入っていいわけないだろ。
化学的な意味でも毒性が高いよ。

ウランヒュームなんか絶対吸いたくないな

イラクに行けば、吸わざるえないな。

>>151
化学的な毒性の方は、あまりにも微量すぎるから、
重金属の粉末というなら、散弾銃の鉛弾の粉末で中毒したって話が無いから、問題ではないのでは？

こいずみが　イラクに行くそうだ　暖かく喪服で見送ろうぜ

>>154
国体の開催が出来ないぐらいには問題になっているよ。

狩猟の方も獲物が鉛中毒になってる

今ニュースをちらっと見たら　A10のアベンジャー30mmを
ボール遊びしてた子供にたたきこんだってか！
さすがアメリカ　容赦ないなあ

あんなもの人間に撃ったら肉片になってしまうぞ

劣化ウランがらみということで

>>157
いいんだ。アメリカ人じゃないから。
将来のテロリストを排除したまでよ。

>>157
もう軟目標しかないのに、劣化ウラン弾使ってるのかね？
通常弾では？
動くもの怪しいものには容赦ない点にかわりないが。

>>159
そうねえ　装甲物目標ではないもんね
でも建築物ごとねらったんだろうから
徹甲焼夷弾と焼夷弾まぜたコンバットミックス
てやつか

まあ自衛隊が人体実験にいくわけだから
いずれ結果はわかるよｗ

ブッシュはイラクに行かないの？

A10 については既に何度もリンク張られているので、

これは A10 の Avenger GAU-8 に使われる弾ね。
http://www.atk.com/defense/descriptions/products/medium-cal-ammo/gau-8.htm
実際に使われる劣化ウラン弾の大半が、コイツらしいです。
戦車砲弾の方がデカくて有名だけど、コイツは何しろ撃つ量が半端じゃないです。

PGU-13 ってのが、High Explosive Incendiary で、炸裂弾です。
中に爆薬が入っていて、外皮が飛び散ります。

そして、PGU-14 ってのが悪名高き劣化ウラン弾で、
弾頭の外側はアルミニウムでできたケースで、中心部の色の違うところが劣化ウランです。
従って、劣化ウランの貫通体自体は 20 mm くらいの直径らしいですが、これがマッハで飛んできます。
銃口での速度は 1000m/s 以上あります。

外れた場合は柔らかい砂に潜っていくなどして、さほどでも無いらしいですが、
ひとたび固いモノに当たると、もの凄い運動エネルギーで、何でも貫通し、その時の熱で溶け、
空気と反応してマグネシウムの様に燃焼するそうです。
そしてこのときできた水に溶けにくい酸化物は、ミクロン単位の大きさの塵になって舞い上がり、
空気中に漂うそうです。当然これを完全に除去するのは難しく、非常にやっかいなものです。

そして、もう一つ忘れてならないのは、バンカーバスターです。
数メートルのコンクリートを貫き、防空壕の中の人間を殺傷する兵器ですが、当然固い殻が必要です。

何でも安ければイイという米軍はここでも劣化ウランを使ってるようです。
ムリヤリコンクリートを貫く方式ですから徹甲弾と同じように燃焼しますし、
当然爆弾なので見事に飛び散ります。

ピンポイントなんとかと言っても、実に迷惑なヤツです。

クラスター爆弾も危険だね　TBSの記者の尊い命が無くなってる
あんな物ばらまくから拾ってしまうんだ
モアブなんていう大量殺人兵器も使ってる
クラスターは自衛隊も持ってるが捨てさせるべきだ

>>163
そりゃ、撃つ弾数は半端じゃないよ。
なにせガトリング砲だもん。
バグダッド占領のときもまだ市民大勢いる上で、
Ａ１０がフレアを落下傘降下させて、攻撃してるのニュースで写ってたな。
もうかなりやばそう。

>>166
撃つ数が多いのは、A10 とアパッチが先陣を勤めるせいもあるです。
戦車隊が突入する前に A10 が殆ど相手を一掃してしまうようです。

完全制空権下で、機関砲を撃ちまくる A10 は凶悪です。

ちなみに、広島型原爆のウラン 235 はせいぜい 15 kg で、
そのうち分裂したのは弁当箱一個分 500 〜 800 g くらいと言われています。

湾岸戦争では 500 トンは劣化ウラン弾を使用したと、米軍は言っています。
今回はあきらかに、それを上回る量をバラまいてます。

一瞬の放射線では原爆の方が遙かに多いですが、
ジワジワ効く放射能と言う点では、劣化ウラン弾もバカになりません。

計算上は、戦場の面積で割ると、許容範囲になるようですが、実際の所
これが与える影響については、まだだーれも知りません。

燃焼してないウランは水に溶けるので、水源にはまったりしたらどうなることやら。

しかしA-10も長持ちしてるな。
そろそろ御年だろう

>>165
クラスターは不発弾が問題なだけ。
軟目標相手なら費用対効果では抜群。
まあ、イラク戦のとき、ＴＶでしゃべってたサヨっぽい不勉強なコメンテーターみたいに、
ベトナム戦時のボール爆弾タイプのクラスター爆弾と間違えてないと思うけど、
殺傷面積は直径(砲弾では口径）の２乗に比例するのに、
重量(もしくは炸薬量）は３乗に比例するから、
大きな爆弾１発落とすより、超小型の爆弾を多数ばらまく方が、破壊範囲が広がる。
おそらく、欲張って、装甲目標にも効果があるように、自己鍛造弾を用いるいるから不発弾が多いのでは？

劣化ウラン弾はアメリカ本土の射爆場では一部を除いて使用が禁止されているから、
心おきなく撃ってみたい場合、海外の射爆場で使うという。沖縄の鳥島とか。

>>170
ごめん撃っちゃったよって謝ってきたよ
日本でも使用が禁止

＞１７０
つまり沖縄はすでに汚染され、観光地として致命的な打撃を受けたわけだ

あ　ほ　か

>>169

>>165は釣りだろw

>TBSの記者の尊い命が無くなってる
>あんな物ばらまくから拾ってしまうんだ

外交官の死体画像キボンヌ！

沖縄の米軍の演習場で劣化ウラン弾を使ってるのは本当なんだが
何年前だったかテレビ番組でも問題視されて取り上げられたこともあったんだがな
意外とみんな知らないんだ

米軍は、本国で世論が怖くてやれないことは全部、日本でやってます。
騒音公害がひどい低空飛行、潜水艦の急浮上、劣化ウラン・・・・・・・

>>175
あの時は、誤射だって（使う弾帯間違えたって）言って、
遺憾の意を表明してた。
本当にそうなのか、ばれたからごまかしたのかは知らんが、
無人島のせいか、もう騒いでないね。

>>177
管理が厳しいのに間違えると思うか

>>176

クジラが死ぬ低周波ソナーも一例なり

>>178
思わない。
でも、自分の判断だけで断定的に言うの好きじゃない。

>>180
君は良識があるな　俺もそう思う

日本って、列島丸ごと
アメリカ大統領の選挙戦のツールだね。
再選され易いように、日本がアメリカの問題を緩和する。
選挙支援本部（藁

>>181
馬鹿じゃねーの？
アメリカは業と沖縄を汚染しんだよ、米軍基地があるなんて沖縄の人も可愛そうに。

若い人は知らないかもしれないが、子鼠の親方のヤス中曽根が昔、俳優上がりロンに約束しちゃたんだよ。
日本を不沈空母にして身も心もUSAに提供するって。

>>183
沖縄じゃなくても、米本国以外ならいいってことだろ。

>>187
あのボケ爺はさっさと引退、って引退してたか。
中曽根は売国奴だな。

>>184
中曽根不沈空母発言ってしばらく流行りましたね。
年ばれそう。

中曽根って元気だよな（ｗ

>>176
急浮上はハワイでもやってるよ

>>185
正確には、米国内で反対を押し切ると首が危うい、と言うことだろ。

日本近海なら鯨殺しソナーもＯＫ。
自称環境団体も知らん顔

まあ　そういう自称環境団体自体が異常者の集団なわけだが．．．
また別の話なので

age

みんな忘れていませんか？
　　　何で原爆落とされたか？

答え：日本が無謀にも真珠湾攻撃(ハワイ島)をしたからです。
当時の日本は本気でアメリカに勝てると思ってました。
よって、この国を怒らせたのです。

アメリカ「お前らがアメリカ相手に戦争するなんざ
　　　　　１００年早ぇーんだよ！！これでも食らえ！！」

・・・そして、広島・長崎に地球初の原爆を投げ落としたのです。

c

>>193
本気で勝てると思ってないよ。どっかいいところで講和できると踏んだんだろ。
それも、ドイツ頼みで、（独ソ戦もまだ圧倒的優勢に見えてた時期）

原爆はドイツのオットー．ハーンが３９年に核分裂を発見してから、
亡命科学者たちが中心に被害妄想的にナチスが先に作ったら大変、と騒いで開発。
もともと、対独、完成する前にドイツは降伏、初めから日本に向けて作られたものではない。

>>195当時の日本（大日本帝国）は
まさに北朝鮮だったｗ

北朝鮮よりははるかにマシだろ……

>>196
ある意味、ちゃんと何年も存続できている分、北の上って見方もできるかもね。

>>184
ニュー速＋では中曽根は結構人気みたいだぞ（ｗ

>>196
逆に考えることも可能

あの国は戦前日本から進歩していない

メリケンさんがその気になったら無くなる国
まあ、忘れられたらお隣に吸収されるだろうけど

劣化ウラン弾については、無人島で誤射があり、その後アメリカが陳謝して
一件落着した、という認識は間違いだ。その後も劣化ウラン弾の薬莢が沖縄
県で業者へ払い下げられたりしている。

これがあるからには、どこかで撃っているのだ。

さらに

　昭和６３年１１月、アメリカの駆逐艦「タワーズ」が東京湾沖で、海上保安庁の
巡視船「うらが」を仮想標的として、射撃訓練をした事が明らかになった。
　アメリカ側は爆発しない訓練用弾丸だったと釈明したが、単層速射砲は最大
２３キロの距離まで飛ばせる代物であり、もし当たれば「うらが」は重大な損害
を受ける。東京湾沖といえば、アメリカだとニューヨーク湾沖に相当し、アメリ
カが外国の軍隊にこんなことをされたらアメリカ人は烈火のごとく怒るだろう。
　外務省は、よくあることだから、しばらく発表を待ってほしい、と抑えてきた。

　当時運輸大臣だった石原慎太郎は私の責任で発表すると抗議させた。
　石原氏の強硬な抗議を受けて、アメリカ海軍は異例なほど素早く遺憾の
意を表した。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog083.html

即ち「良識」でアメリカを理解しようとする者はことごとく馬鹿を見るだろう。

まあ、アメリカはその良識を読んで利用してくるけどな。

>>195
ドイツなんか頼みとしてない。ドイツと組んだのは、ドイツと
敵対してたアメリカに対しての一種の瀬戸際外交。
日本が頼みとしてたのはむしろソ連。
三国同盟にソ連を加えて、ソ連を軸として対米交渉を
有利にするのが狙いだった。

でも中立条約破棄して攻め込んだロスケ

>>203
>三国同盟にソ連を加えて、対米交渉を
　有利にするのが狙いだった。

それは、４０年９月あたりから、４１年６月までの話。
松岡の主導で４１年４月に日ソ中立条約を結んだが、
そのころには、バルト三国併合、北ヴゴビナ、モルダビアのルーマニアからの割譲、ソ連軍の国境地帯での開進(４００万以上）等によって、
独ソの関係は日々に悪化、また、対英戦のゆきずまりによる戦時経済の悪化（石油、農産物、各種鉱物の相当量をソ連から輸入、ただし鉄鉱石はスエーデンが主、、
また、電撃戦も短期決戦により経済を消耗しないのに適した戦略）等によってソ連侵攻は時間の問題だった。
だから、６月２２日のソ連侵攻直後、破竹の勢いのドイツを見て、関東軍の戦力を倍増しソ連の弱った時期を選び、日ソ中立条約を踏みにじって侵攻をねらう、いわゆる関特演を実施、同時にベトナム植民地を脅し南部仏印に進駐、
この時点ではちっとも頼みしていない、どころかドイツとの挟撃を狙っていた。
すぐに、攻め込まなかったのは、明らかに３９年５月から９月のノモンハン事変の影響。ソ連の実力が侮れないのを知ったから。
三国同盟に引き入れようという動きも同様に影響されている。
第一、ノモンハンや独ソ不可侵条約以前は陸軍の仮想敵国は一貫してソ連。

しかし、ソ連はなかなかしぶとく、南部仏印進駐により、石油輸出の停止、資産凍結で追い込まれ
さらに、１１月過酷なハルノートをつきつけられ、窮地に立たされて、一か八かの開戦にいたる。
開戦を決定した１１月２５日(２６日だったけ？）の時点ではソ連なんかあてにしていないのは明らか。
９月３０日に始まったタイフーン作戦により(主力は１０月２日）モスクワは風前のともし火で大使館や政府機関の一部はクイビシエフに逃げ出していた。
ソ連の反撃開始は１２月５日、真珠湾の３日前。
ドイツの勝利に一縷の望みを、悪くても優勢なドイツの仲介をあてにしての開戦。
ソ連の仲介と中立をあてにしだすのは、次第に枢軸側が劣勢になる４３年以降の話。

まだ、改行や、長文のかきこみに慣れていなく、わかりずらくてスミマセン

むしろ日本はアメリカを利用してるだろ。
少し媚びれば、強大な傘の下でマターリよ。
もし日本から米軍がいなくなってみろ、北朝鮮や中国が強気に出てくるぞ。
領有権を争ってる尖閣諸島なんぞ中国に持っていかれちまう。

>>207
そうだな。戦前の日本みたいにわがまま顔に振る舞うかもな。

もってかれねーように自衛隊があるんだろうが　バーカ

>>209

バーカ
自衛隊が抑止力になってると思うのか

>>210
抑止力になってないからアメリカを頼る
…ってただの現状追認じゃん。

>>209の感覚が正常だろ。
極力、独力で防衛できるようにすべき。

劣化ウランちゃんでもつくりなはれ！
原子力アトムと仲良く危険物あつかいだよ

みなさん牛後がお好きなようで

>>207
その通り、日本が中長期的に、最も警戒すべき、潜在的な脅威は(軍事、経済両面で）
中華人民共和国。
他に気をとられ忘れては、日本の将来は危うい(オレの死んだ後だろうから、関係ないが）。

うーん、日本が中長期的にもっとも警戒すべき
潜在的な脅威は、中国以上にアメリカだと思うがね（W

>>193
広島長崎は人体実験が目的

その、自前で軍事力持つのは結構なんだが、それを動かす油押さえたら、
ただの、鉄屑だぽ。

あんま、意味ないぽ。
まず、食料の自給とエネルギーの自給の方策を考えるべき。

>>217
そのためには、侵略して、海外領土獲得が必須。
すでに、前大戦で否定された。

>>217
そうだな、このさい脱石油でもするか。
エンジンも水素エンジンに切り替え。
まあ、夢物語か。

>>219
高速増殖炉じゃ、ヤッパだめかね？

プルトニウムがいっぱいできて、核武装したいなんて人が増えたとき便利だからよけいヤバイか。

432 名前：国連な成しさん ：03/12/11 12:43 ID:???
中年電波クロウ＝人唾死の落ちこぼれ・恥晒しの謎が徐々に解明されてきますた
ヒステリックなまでの珍太郎バッシング（おそらくヤッシーへのシンパシー）
もおそらく人唾死ＯＢとしての歪んだ感情なのだろう
過剰なまでに劣化ウランにこだわるのもクロウが師事した教授の専攻・政治運動
を見れば容易に想像がつく
クロウにこのような下品で卑しい粘着活動を教えたはずはないであろうことを
を教授の名誉のために信じ鯛

サマワで高レベルの放射線(共同通信)
ttp://newsflash.nifty.com/news/topics/sdfhaken/ts__kyodo_20031211ts013.htm
Ｊﾀｲ行くだけでもやヴぁいんちゃうか？　

自衛隊員は民間人とは違い鍛えているので問題無し。

>>220
まあ核兵器を作らなくちゃならんほどの状況になれば、炉から作ってしまうだろうから、どのみち同じだと思う。
しかし、何と言っても高速増殖炉もプルトニウムも扱いが大変で、効率が良くない。
軍用にどうしても必要というのでなければ、それだけの危険を冒す必要は無いんじゃないかと思う。
とりあえず、風力太陽光あたりで、どのくらい行けるか試してみたほうがイイかもしれない。

>>222
日テレでもやってたね

単行本化。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031212k0000m040144000c.html

>>224
風力太陽光は、いかにもクリーンなイメージが先行しているが、現在まで小規模にしかやってない。
エネルギー事情を左右するほど、大規模にになれば気象に影響が出るのは確実でしょう。
多種類に分散していくしかない。

>>222
ヤバイのは本人とその精子だけ
別に他人に感染するわけじゃないから安心しる

無事に帰国出来たとしても、病気になって死にます。
ロシアもそうだった。国民のかなりの割合でガンになってる。
特に白血病。

どのみち死に行くんだよ、自衛隊は。
でもその死って本当に無駄な死だと思う。

まさに自殺強要だ。

>>228
ふ〜ん，自分に影響なければいいのか……

>>230
そうトンガラずに、
「過度に心配するな、行ってきた人を差別するな」
と言いたいのだと、善意に捉えておきましょう。

>>223 自衛隊員は民間人とは違い 脳味噌まで鍛えているので問題無し。

劣化ウランちゃん

>>233
そんなのいやだっ！！

228>>230
俺は自衛隊派兵も劣化ウラン弾の使用もイラク戦争自体も反対だよ
ただ自分の意思でイラクに行く連中の生命健康までは責任持てないだけ

そのセリフは自衛隊派兵を支持してる奴らに言ってくれ

>>233
命名から考えるとＵ（２３５）の方だろうね

　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　放　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　放 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　射　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　射　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 能　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 能　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

↑うまいじゃん、どのくらい練習した？

>>227
太陽電池についていえば、エネルギー収支から見れば、
稼働状態の太陽電池は、元々地上にあたる太陽光のエネルギーを、熱になる途中で一部を電力に変換するだけ。
電力は最終的に熱になってしまうから、一度太陽電池が生産されてしまえば環境への影響は無視できる。

太陽電池の生産段階を含めて考えると、結局生産に要したエネルギーを、どのくらいの年月で取り返すかということになる。
現在では、2 〜 3 年で取り戻せるようだ。よって他のモノより相当マシ。

シリコンが主成分で、割と品位のイイ鉱石を使うので、生産時に出る廃棄物は、意外と少ない。
また、エネルギーを食う金属シリコンの精錬には水力発電が使われることが多い。
カナダや北欧あたりにはまだまだ包蔵水力が余っていて、使える。

20年くらいたって、古くなった太陽電池をどうやって回収するかという問題は残っているな。
しかし、強烈に有毒な物質は使わないし、20年に一度だから車より長持ちするし、
外側のアルミなんかは今の再処理機構が使える。

とまあ、他のモノに比べればワリとマシだと思う。
今問題なのはゼニの方。

まあ、ホントに2割りも3割りも太陽電池でまかなうと、蓄電をどうするかという問題が出てくるが、
そこまでにはまだ時間がかかるでしょう。

自称フォトジャーナリストの森住　卓のHPを見たが、なんの
科学的根拠もなしにイラクで白血病患者が増えたり、や奇形
児が生まれていることを劣化ウラン弾のせいと決めつけてい
るな。

最近妙にメディアにも登場している。こんなインチキ野郎の
戯れ言を真実のように報道するマスゴミも救いがたいね。

劣化ウラン弾に押しつけてしまっては本当の問題解決には
ならないよ

インチキ野郎のHP

http://www.morizumi-pj.com/

>>240

どの点でインチキなんですか？

テロリストよ、
イラク本土に大量に放置された、
劣化ウラン弾を粉末にして、
アメリカ本土へばら撒くのだ。
そうすれば、いつまでも、劣化ウラン弾に放射能の被害は無いなどとは言ってられなくなるだろう。

天皇が現人神である説と劣化ウラン弾が有害であるという説。

どっちがインチキなんだろ？

>>241

漏れは劣化ウラン弾が無害とは言わないが、コイツは
劣化ウラン弾が全ての原因と科学的な根拠なしに断定
している点だな。

白血病や奇形が本当に増加しているのか、本当に増加
しているならその原因はなんなのか。原油パイプラインが
破壊・炎上したことによるものではないのか？廃棄された
化学兵器によるものではないのか？核施設からの廃棄
物の処理方法を誤ったのではないか？

原因は様々考えられるだろ。

>>243
前者は宗教的に正しく、後者は化学的に正しいな。

>>244

白血病患者が湾岸戦争以前の10倍になってると書かれてるが・・
それと、あなたのおっしゃる核施設ってどこにあったんだ？
原油とその成分が白血病と関係しているんですか？
だったら日本国内の原油を扱う施設も非常に危険ではないですか?

すると、他の産油国も白血病患者が風土病のごとく発生せねばならない。
すごい新説だ。

きょうのサンデーモーニングで森住がガイガーカウンターで
放射線を測定している映像が流れていたけど>>244によるとあれは捏造ってコトですか？
それとも、あの対空砲？は劣化ウラン弾ではなく原油で炎上したってこよですか？

イラクに原発もしくは核兵器製造施設があったなんて！
ですよね？>>244

どこにあったんだろ？アメリカに教えれば喜ばれるよ。

http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index2.html

このＨＰもインチキってことですよね>>244

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿シーーーーーン＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

240 ：国連な成しさん ：03/12/14 10:11 ID:pa5jzJZE
自称フォトジャーナリストの森住　卓のHPを見たが、なんの
科学的根拠もなしにイラクで白血病患者が増えたり、や奇形
児が生まれていることを劣化ウラン弾のせいと決めつけてい
るな。

最近妙にメディアにも登場している。こんなインチキ野郎の
戯れ言を真実のように報道するマスゴミも救いがたいね。

劣化ウラン弾に押しつけてしまっては本当の問題解決には
ならないよ

インチキ野郎のHP

http://www.morizumi-pj.com/
244 ：国連な成しさん ：03/12/14 10:43 ID:pa5jzJZE
>>241

漏れは劣化ウラン弾が無害とは言わないが、コイツは
劣化ウラン弾が全ての原因と科学的な根拠なしに断定
している点だな。

白血病や奇形が本当に増加しているのか、本当に増加
しているならその原因はなんなのか。原油パイプラインが
破壊・炎上したことによるものではないのか？廃棄された
化学兵器によるものではないのか？核施設からの廃棄
物の処理方法を誤ったのではないか？

原因は様々考えられるだろ。

ビックリした！原発よりも原油の貯蔵タンクの方が危険だったなんて！
石油は放射線物質だったなんて！

>>240>>244

説明義務があると思うが・・・これじゃ名誉毀損で訴えられるぜＷ

あんまり劣化ウラン危険とか言わない方がいいよ
自衛隊が尻込みしたら
おもしろみが無くなる

現地の人に、どんだけヤベーのか分からせる（特に子供とその親に。）方法論と機械類をそろえてから
さらに、じっくり考える。アジア人でも言うことは恐いとかおもわせるなりなんなり。

>>244
によると劣化ウラン弾より原油の方が危険だってよ。

良いじゃん　行くのは　自衛隊　
　　　　　被爆するのも自衛隊
　　　　　苦しむのも　自衛隊

>>240>>244

インチキは お・ま・え

あー高射砲キャノン砲戦車の残骸--とくにロシア製を精製前の原油であらう。
亜鉛か鉛成分があるため。その上でとりあえず、ＧＰＳで確認しながら土に
生めておく。表面で自然界の3-5倍の放射線であることを確認しつつ。
あとは、悪魔野郎といわれても、周りに牧草、家畜小屋があったら焼き払う。

>>247
燃やされたんですがね
パーは覚えて無いか・・・

電波を発生してる方がいらっしゃるようです。

劣化の2文字読めますか？

>>261
＞燃やされたんですがね

パイプラインの炎上ってこと？

240 ：国連な成しさん ：03/12/14 10:11 ID:pa5jzJZE
自称フォトジャーナリストの森住　卓のHPを見たが、なんの
科学的根拠もなしにイラクで白血病患者が増えたり、や奇形
児が生まれていることを劣化ウラン弾のせいと決めつけてい
るな。

最近妙にメディアにも登場している。こんなインチキ野郎の
戯れ言を真実のように報道するマスゴミも救いがたいね。

劣化ウラン弾に押しつけてしまっては本当の問題解決には
ならないよ

インチキ野郎のHP

http://www.morizumi-pj.com/
244 ：国連な成しさん ：03/12/14 10:43 ID:pa5jzJZE
>>241

漏れは劣化ウラン弾が無害とは言わないが、コイツは
劣化ウラン弾が全ての原因と科学的な根拠なしに断定
している点だな。

白血病や奇形が本当に増加しているのか、本当に増加
しているならその原因はなんなのか。原油パイプラインが
破壊・炎上したことによるものではないのか？廃棄された
化学兵器によるものではないのか？核施設からの廃棄
物の処理方法を誤ったのではないか？

原因は様々考えられるだろ。

胎児の場合は、3倍の放射線量でもヤバイ。悪魔と言われリンチにあっても
笑顔で乗り越えて（先のアジア人としての考察がここで役立つ）追跡調査と
データ取りが不可欠なのはあきらかですたい。単なる甲状腺症状の島では
対処療法は無理でげす。時間は最低30年はかかろうなあ。

日本の技術力で低レベル放射能除去装置を開発すべきだ。
そうすれば紛争地域の人々の健康を守ったり、原発事故でも使える。
地雷探知・除去装置が開発されているのになぜできないのか。

>>261（>>240？Ｗ）原油が燃えたら白血病になるんですか？

劣化ウランはウラン235を分離したあとのカスだろ？
何が問題なんだ？

地雷除去と放射能除去を同列視で考えることに無理があるって。

話をそらそうと必死だな（ﾜﾗ
>>240

クスクス

>>270
ではどのくらいだすのか言ってみ
たいしたことないから

>>272
おまえくらい低レベルの放射能でさえ除去は不可能だ。
いま現在、放射性廃棄物の処理法は、「ドラム缶に詰めて埋めて忘れる」しか存在しない。

>>272は意味がわかるように、ちゃんと質問するように。

261やらその辺の奴に　ドあほうがいるな。平和ぼけ中学生か。しこしは、批判のなかに自分の考察を
くわえろ。つまんない単語をあやつるな。糞野郎。てめえみたいな奴でも身内が
死んで、目の当たりにしたら涙のひとつもみせんだろーが。

劣化ウラン弾についてはWHOという最強のソースがある。
これによると通常の軍事的使用ではバックグラウンドを越えるレベルにはならないとある。
劣化ウラン弾が怖いと騒いでる連中でWHOを論破した例はない。
（論破できないと「捏造だ」と決め付けるのが、こういう人たちの特徴。）

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs257/en/

少年マガジンはかつて、ノストラダムスの大予言がどうのと騒いでいたが、
今回の漫画はそれと同レベルだろう。

>>275
あ〜不規則発言は慎むように。

>>276
劣化ウラン弾は年数がたつと放射線が増えるんだが。

土の成分には鉛に似た、酸化物質があるので埋められる。酸化のエネルギーが
小規模な分子内に一定の形で閉じ込められ安定化したものが天然ウランだからだ。
だから、土中に埋設する方法は馬鹿がかんがえたのではない。勉強せえよ。

>>278
どのくらい？

278へ　ふえねえよ。気化するから。拡散を増えると見るなら勝手にしな。

永久機関の誕生だな

軍事板でやれよ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068601188/

フッ化ウラニウムが...というか、もっとたちの悪い空気中の窒素
との混合の六価クロムウラニウムとなり沈殿し安定化し、草、家畜動物
とつづいて人間の体内に、口から入るんだよ。だから焼き払うのさ。

過去に白血病患者や甲状腺ガンの急増の影には必ず放射能があった。
チェルノブイリしかり、広島原爆しかり、長崎原爆しかり、湾岸戦争しかり。
”それ以外でそういう病気の急増が歴史的になかったことが全てを如実に表している”
放射線大量に浴びればヤバイのは定説でしょう。

ドラム缶のイエローケーキが原因だろｗ

反撃できないところわ見ると、餓鬼の集まりかここは。テレビゲームか携帯電話
でもみて時間つぶせや。

で、>>240よ、

劣化ウラン弾より原油が燃えた方が白血病になって危険という根拠をそろそろ示してくれ

で、240のリンク作のＨＰがインチキであると改めて宣言してくれ。通報するから。

>>281
ウランの崩壊が進んで寿命の短い生成物が生まれるから
増えるだろ。

>>287
反論も何も、だれに論争しかけてるのかわからないよＷ

285へ　イエローケーキを目で見た段階で時世の辞を書け。ところで、甲状腺の
島--しま--はいろいろなパターンがあり、ホルモン異常による神経性の病根も
さまざまです。2-3年と10-15年と発症時期もまちまちです。完治というムンテラ
もつかえません。アドバイスをもとめます。

289へ　アンタ何年生きるつもりだ。

289へ　半減期を生き抜いたらギネスだぜ。がんばれよ。

Oh! みんな。
なにやら劣化ウラン弾が危険だとか騒いでいるが、それは間違いだよ。
その証拠にイラクで白血病が蔓延しようとも
私には何ら危険はないだろう？HA HA HA HA

>>286

イエローケーキがイラク中に分布して置かれていたってこですか？
都市の中にも？

>>287
餓鬼はお前だろ。キチガイ風癲電波が。

240 ：国連な成しさん ：03/12/14 10:11 ID:pa5jzJZE
自称フォトジャーナリストの森住　卓のHPを見たが、なんの
科学的根拠もなしにイラクで白血病患者が増えたり、や奇形
児が生まれていることを劣化ウラン弾のせいと決めつけてい
るな。

最近妙にメディアにも登場している。こんなインチキ野郎の
戯れ言を真実のように報道するマスゴミも救いがたいね。

劣化ウラン弾に押しつけてしまっては本当の問題解決には
ならないよ

インチキ野郎のHP

http://www.morizumi-pj.com/
244 ：国連な成しさん ：03/12/14 10:43 ID:pa5jzJZE
>>241

漏れは劣化ウラン弾が無害とは言わないが、コイツは
劣化ウラン弾が全ての原因と科学的な根拠なしに断定
している点だな。

白血病や奇形が本当に増加しているのか、本当に増加
しているならその原因はなんなのか。原油パイプラインが
破壊・炎上したことによるものではないのか？廃棄された
化学兵器によるものではないのか？核施設からの廃棄
物の処理方法を誤ったのではないか？

原因は様々考えられるだろ。

>>288

原油にはベンゼンやPAHsといった発ガン性を持つ
化学物質が多種類含まれているんだよ。だから精製
してから使うんだよ。
精製前に燃やすということはこういう物質をばらまいた
ことになるんだ。

科学的な調査なしに一つの原因に特定するのは危険。

294みたいな人を犬がわりに使って、酸化して気化しそうなウラニウムを
探しにいきてえなあ。しつこく言うがイエローの粉末は見た様態で駄目なんよ。
さっきもいうたがな、気化してるっちゅうねん。夏とかやばいんよ。そのケーキ
パンを知らないで、落として衝撃というエネルギーを与えたあげく
フタがぱかっとひらいたりしたら。5年後にざくざくのＤＮＡのせいで
てんでもない子供がうまれるんよ。精子でも卵子でもな。寒いってのは
こういうことだ。

>>249
イラクには原子炉がありましたが何か？

>>248
DU弾が放射線を出さないとは言ってない。つか、出すよ。
被弾した穴にガイガーカウンターを突っ込まないと反応し
ないくらいの微弱なやつね。

>>292
>>293
半減期を迎えるまで崩壊しない訳ではないよ。
崩壊が指数乗で進むというだけで、刻々と放射線を伴う崩壊を続けている。
量が多ければ半端じゃないですよ。

>>299
だったら他の原油の炎上事故でもイラク同様の大量の白血病患者が発生するはずだけど？
こないだの北海道でも白血病患者が集中的に大量発生することになるなぁ

いずれにしろ、治安回復後にしっかりした疫学調査を
行う必要があるだろう。

>>303
あれは原油のタンクじゃないよ。精製後のものだ

>>301

ＴＶでは被弾した穴に突っ込まなくてもガイガーカウンターが反応してたけど・・

>>306
おれも見てたけど、高射砲の周りを歩いているときには
まったく反応していなかったな

>>305
精製後でもベンゼンは含まれますが？

甲状腺ガンの激増は放射能障害の代名詞なんだが・・・。
放射能を溜めやすい器官だから。
原油を燃やすとなぜ”甲状腺”になるのか？
アメリカの主張では立証されてないと安全なはずじゃないのかｗ
原油燃焼と”甲状腺”ガンの関連性を実証してくれればそれも認めざるを得ないが、まぁ無理でしょう。
何故ならば、恐らく関連性がないから。

>>302
半減期はいくつ？

>>309
だから森住のHPでは白血病とか奇形児のことが主で
甲状腺ガンのことはほとんど書いてないよ。

漏れだって甲状腺ガンが増えているという客観的なデー
タが示されれば放射能の存在を疑うさ。

だからインチキだっての。

>>295
劣化ウラン弾よりも一個のドラム缶の方がよほど危ないだろｗ

半減期は40億年くらいか？
・・・全然放出しねーよ

劣化ウラン弾の使用は反対です。
たしかに莫大な被爆なら確実に死にますが、微量の被爆と白血病の因果はいまだに未実証です。
倍率で言われても、南米の一部地域の人は、日本人の自然被爆の100倍も日々被爆してますからね。
何にしてもまず実際の計測された数字が少ないのが気になります。何ミリシーベルトなのか。
それが出ないのは、かなり微弱な数字だからと想像してしまいます。
ただ、胎児や成長期の若者ならその微弱な被爆でも危険性はある訳で、やっぱり反対すべきですね。
科学的な証明は大変困難な分野なので市民運動でもやるしかないかも。

>>314

劣化ウラン弾よりもそのエネルギーを核兵器の廃絶に向けて
がんばんなさいな。

ちゃんとフランスや中国や北朝鮮にも「核兵器反対！」って言っ
てね。

なによりも問題なのは、因果関係がはっきりしないものを

イラク人医師「劣化ウラン弾が原因かもしれない」
↓
森住「劣化ウラン弾が原因と思われる」
↓
マスゴミ「劣化ウラン弾が原因の白血病が激増」

と、既成事実化して広がってしまうことだ。
本当にそうなのだろうかとつねに冷静に考えることが
大事だね。

劣化ウラン弾の灰を
アメ公の頭上へ
お返しして差し上げよう
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

ユーゴやアフガニスタンでも白血病患者が増えてる訳だが・・・
劣化ウラン弾の使用量が湾岸戦争の3%ほどであることや、
戦後からの時間が91年の湾岸戦争より短いことからイラクほど深刻ではないが。

ユーゴ（NATO)のときもアフガン（アメリカ）のときも、公式に劣化ウラン弾の使用を認めてはいるが。

>>318
ちゃんとした統計のソースよろ

313へ　とにかく笑わせてくれ。ばか。40億年てえのは地球ができたころだ。わはは・

コソボシンドロームとかアフガンシンドロームで一時期メディアに大量に流れてただろ。
ニュースくらい見ろよｗ
で、また湾岸シンドロームですよ。
もう、見え見えすぎて・・・。

ちなみに、白血病患者が急増してることに関してはアメリカも認めている。
ただ劣化ウラン弾との関連を認めていないだけ。
つまり増加してるというのは客観的事実である。

すまん、バルカンシンドロームだったかも

http://www.mindfully.org/Nucs/Radiation-Balkan-Alarms.htm

N. Y. Times。
白血病患者続出とある。
頑張って読め。

>>321-322
統計ないのか
お前は嘘つきだな

N. Y. Timesの記者、編集がデータ取って言ってるんだろ
白血病患者が増えてることを”アメリカが認めてる”んだから
統計データ必要ないだろ。

お前ヴァカ？

単純におまえが根拠にするデータを見たかったのだが
でないならいいよ
で、それと白血病と劣化ウラン弾の関連のソースは？
落語の桶屋が儲かるの話しがしたかったら他いけよ

今年の4月ぐらいに豊田直巳だったか、バグダードで放射線を測定したら
３〜１０マイクロシーベルトの放射線が計測されたそうだ。主に攻撃が激しかった
官庁街で。これって原発の基準値を上回ってるんじゃねぇの？

313へ
いいか、聞けヤ。ダイヤモンドは透明だろ、しかも固い。そういうのを
安定しているって言うとする。透明でなく定期的に窒素分子を放出する
ばか物質はとりえがありゃせん。酸化されるとか気圧によるヨコヤリもありでだ。
それらを　Ｅ＝Ｍ×Ｃ(cの二乗)にしよったんさね。Ｅはエネルギーの総量、
Ｍは単に質量、Ｃは光の速度の二乗。この数式が原爆つくったんよ。
さて、Ｍ--質量を小さくしてもＥのエネルギー総量がかわんねーためにはさ、
Ｃの光の速度二乗が大きくならなきゃ駄目ざんしょ。そこで光の速度で分子または
原子レベルで破裂するウラン238があったのですなー。光子核融合には遠くおよばないが
水爆、中性子爆弾--とはいっても窒素分子なので防げるけれど--をつくったのだなー。

まぁベンゼンより放射線の方が白血病の原因としては可能性は高いな。

劣化ウラン弾の灰を
アメ公の頭上へ
お返しして差し上げよう
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

すぐ出せるようにソース集めてる訳じゃないから、急に言われても無理。
というより、４年も前に白血病が急増してるというニュースがあり、
それを否定したいはずのアメリカが認めたことから、データを入手する必要性も感じなかった。

で、白血病と劣化ウラン弾の関連を証明しなきゃいけないのか？
イラク、ユーゴ、アフガンと劣化ウラン弾を使用した戦争に共通して発生した現象を示した。
そこから何を読み取るかはその人なりだろう。

ただ劣化ウランの問題は、劣化ウランの粉塵を体内に吸引することが最も危険ということだが。

53 ：国連な成しさん ：03/03/21 23:37 ID:6G/hp9Fs
>>34
このリンク先を読んで激しくワラタ。科学的無知もはなはだしい。

>強力な放射性をもつ発ガン物質だ(アルファ線を放つ)。

「アルファ線」て何のことだか知ってるのかな。
アルファ線とは原子核がアルファ崩壊を起こしたときに放出される放射線で、 ヘリウム原子核のこと。
エネルギーは大きいが、すぐにエネルギーを失ってしまい透過力が弱いので、 紙１枚で遮断できる。
体外からアルファ線を浴びても、皮膚でさえぎられ人体への害はない。

アルファ線を出す物質を吸い込めば体内被ばくの心配はあるが、
ウラン２３８の場合は↓の理由により心配する必要はない。

>第三に、半減期が45億年である。それだけの間、 イラクやクウェートは放射能を帯びるのである。

半減期が長い放射性元素というのは、 弱弱しい放射線を少しずつ出す性質を持っている。
だから人体にはほとんど害はない。

例えば、 高血圧防止のためにはカリウムを1日3500mg摂取しなさいといわれている。
人体にも、カリウムは体重70Kgの人で140gくらい含まれている。
ところが、カリウムの0.011672%はカリウム40という放射性物質だ。
だから、みんな毎日1mgくらい放射能を食っているし、 体の中に15mgくらい放射能を持っている。

でも全く心配はいらない。カリウム40の半減期は13億年で、 弱弱しい放射線しか出さないからだ。

ちなみに原発事故で恐ろしいと言われている放射性物質は、
半減期30年のセシウム137や、29年のストロンチウム90。
これらが恐ろしいのは、短い時間に強い放射線を出すからだよ。

240 ：国連な成しさん ：03/12/14 10:11 ID:pa5jzJZE
自称フォトジャーナリストの森住　卓のHPを見たが、なんの
科学的根拠もなしにイラクで白血病患者が増えたり、や奇形
児が生まれていることを劣化ウラン弾のせいと決めつけてい
るな。

最近妙にメディアにも登場している。こんなインチキ野郎の
戯れ言を真実のように報道するマスゴミも救いがたいね。

劣化ウラン弾に押しつけてしまっては本当の問題解決には
ならないよ

インチキ野郎のHP

http://www.morizumi-pj.com/
244 ：国連な成しさん ：03/12/14 10:43 ID:pa5jzJZE
>>241

漏れは劣化ウラン弾が無害とは言わないが、コイツは
劣化ウラン弾が全ての原因と科学的な根拠なしに断定
している点だな。

白血病や奇形が本当に増加しているのか、本当に増加
しているならその原因はなんなのか。原油パイプラインが
破壊・炎上したことによるものではないのか？廃棄された
化学兵器によるものではないのか？核施設からの廃棄
物の処理方法を誤ったのではないか？

原因は様々考えられるだろ。

幼少期に受けた虐待と、その人が成長したときに異常犯罪者になることの関連性は
100%証明されてる訳じゃないよな。でもだからといって関係ないと言えるか？
世の中には100%証明できうることばかりじゃない。というよりほとんどが状況証拠から演繹するんだよ。
326だって何かを判断するとき、そのほとんどを演繹から導くだろ？

>>335
白血病多発
　↑
原因は劣化ウラン弾の放射能
　
と考えているのだろ？>>333読んでくれ

313へ　君はみこみがあるぞ。おもしれーから。マジっすよ。

アルファ線以外のことを　ガンマー線といい。ヒトのＤＮＡを切り刻むのでしょう。

>>336
放射能障害は、体のある器官に蓄積し、そこから動かないから問題なんだが。
ちなみに、自然界に0.･･････%だっけ？含まれるカリウム40の同位体はガイガーカウンター
反応させるほどなのか？カリウムの崩壊図に置いて、崩壊後の物質はウランのときと
比べて危険性同じなのかい？全部詭弁でしかない。

最近は、ガンマー線そのものが多数の紫外線の粒子ではないかとの
--だから患部への作用が臨床的にも認められる--わけのわからない
理論もあります。そうだとすると、投薬と同じように体内に蓄積される
ということです。蓄積されてもいいんですが、測定できないと今後に
さしつかえるんだよ。つまんねー薬だせねえから。と、言ったところです。

劣化ウラン弾の灰を
アメ公の頭上へ
お返しして差し上げよう
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

>>335
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　フセイン大統領が見つかっていないから、イラクにフセイン大統領は
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　存在しなかったということを言えますか。言えないでしょう
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ちなみに、体内に A mg の放射能が存在するとしよう。
それで B mg の放射能を吸収したとしよう。
そのとき、A > B であれば危険性はないという論理こそどっかの電力会社が
使ってた貧弱で叩かれまくった論理。
健康被害は、A + B という形で表れる。

336へ　カリウムの同位については習ったような気もするがわすれた。
問題は、Ｃａ.Ｋａの電位水溶液摂取はかなり注意しないとだめだよ。
どちらもマイナス電化イオンであるため、心臓疾患やふくけい内の胎児
の小さな心臓にも直に作用するべよ。今の話とは関係ねえべよ。

＞放射能障害は、体のある器官に蓄積し、そこから動かないから問題なんだが。

というよりカリウムの方が危険だな
きみはカリウム摂取しない方が良いよ

劣化ウラン弾が危険派の人は健康被害がでるにはどのくらいの量の何が危険だと
思ってますか？
それが知りたいです。

343へ　不思議なことに放射せんも、自然界に残ろうとしてなにかしらに
寄生するかのように、蓄積される。こちとらもそれを見越してデータを
とりつづけなきゃ、直せねえ。

345へ　たしかにな。

336 の考え方はICRPモデルに似ているが。
ICRPモデルではﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ原発でのｹｰｽｽﾀﾃﾞｨでも健康被害はないという
結論を出しちゃうんだよなぁｗ

348へ　死ぬならもともとないアルミ合金を液状にして摂取してみるがな。あはは・

346へ　めまいくらいするかもね。アンタのＤＮＡがざくざくにもなりゃ
再生機能がイチヂルシクやバイもんね。どんな名医でも塩基とタンパク質を
細胞ごとにつなげられんよ。

今や低線量放射線のほうが健康被害において無視できないっていうのは常識じゃないのか？
ECRR2003でもそんな報告当たり前にされてたし。
二相的なんちゃらかんちゃらつー理論で放射線感受性が数百倍になるとかで。

>>352
自然界にも・・・

352へ　あのなあ、どういえば傷つかないのか。いまどきアンタのいうエコー
診断なんて、出来る奴をさがすのがたいへんじゃわい。とは言ってもＭＲＩも
ふーんてな感じだがな。とにかく、前のここのページをめくって放射線、つまり
ガンマー線治療が透過的なものでなく量的側面にかわりつつあることだけでも
きづいてくれい。

>>353
自然放射線による被曝では、同一の箇所を短期間に大量に被爆する確率は極めて低い。
内部被爆とは大きく違う。あまりに違うもので比較したって・・・。
ちなみに、光電効果の断面積（つまり確率みたいなもの）は原子番号の４乗に比例する。
これは1900年代前半に認知された理論で、今や誰も疑うことのないもの。
K40の場合、4乗すると2.56*10^6というﾌｧｸﾀｰが掛かることになる。
では、Ur238の場合は、4乗すると3.21*10^9というﾌｧｸﾀｰが掛かる。
比率にすると、なんとK40の1200倍以上ということになる。

>>355
わかったから今後カリウムの摂取やめとけ

356←わかってない奴。
ちゃんと読めないのか。

ウラン235か。どうせ、汚い金属の固まりか、気化してつまらん陰影をつくるのが
せいいっぱいなブツだろうよ。それに罪はないがな。発射されてはずれりゃ固形物
アタリャ気化しているな。一網打尽とはいかぬな。いつもの対処療法か。近ずくな
はなれろ、後は馬鹿面さげてデータ取りかよ。あーーーーいやだ。

カリウムとってもいいんだよ。にんじんとかでね。取りすぎはペーハーが
変わって他の薬とのおりあいがわるくなるんだょ。

ああもう米軍が国内での試射止めた時点で結論ででるのｗ

355へ　分子が4つあるとして、具体的に均等に角度を保ちつつ放射されれば
お説にかないますが、回転している原子核から分子をそのようにダッシュッツ
させる別のリアクター的要素があれば、放射線課的興味からもご教授ください。
できるかもです。マジです。

世論に配慮したただの魔女狩りに付き合わされるのも馬鹿みたいな話し

360へ　カリウムの弾等が？しんじられん。

じゃあ、内部被曝の結論はカリウムで
危険派は一切のカリウムを摂取しない
安全派は適度に食す

これで各々勝手にすれば良い

たしかに酸化しやすいな。（じつは急速にアルカリ化してるんだが。）

くだらなすぎることを、黒っぽい石にはつかまらないようにね。白いような
石は足で踏めよー。経験的に...
ペーハーは関係なしだよなあー。

なんかコテハンつけて、自分で自分にレスつけてる人がいるねぇ・・

つーか、劣化ウランは間違いなく危険だろ。
米英軍は防護服なしで被弾車両の処理をせぬよう定めてたんじゃないのか。

>>331

まあこれでも嫁。

http://homepage2.nifty.com/nihoncroatia/updatevol3.htm

こてはんっさてのは、どうことだ。えなか門がきりきりこたえろな。

>>331

これも割と中立な立場で情報が羅列されている。

http://kk.kyodo.co.jp/is/column/russia/touou-0110.html

下げるか。

結論：　劣化ウラン弾は安全

自衛隊は線量計、被爆防護服を装備する必要は無し。
防衛庁も余計なデータ取りする必要は無し。
また隊員の精卵子採取保存は認めない。

隊員諸君は未練なき様心おきなく活躍してきてください。

そして隊員は光り輝く未来を手に入れた……

劣化ウラン弾は現代の魔女狩りと前のレスで誰かが言ってたけど本当に魔女狩りだな・・・

魔女狩りぶりでいうならイラクの大量破壊兵器だろ。

おいおい、TBS・・・

だからいわんこっちゃない　＿|￣|○

データは生理医科学的見地より採取する。隊員のＤＮＡサンプル採取も同様に
数回おこない。かつ、蛋白沈殿測定は、特別な作戦行動の前後に2回づつ
おこなうものとする。

「承知していない」というのも凄いな。

サンプロで記者が劣化ウラン弾の弾頭や薬莢を拾ってバケツ一杯にして米軍の所へ
持っていったら、嫌がられていたではないか。

いくらなんでも使ったかどうか知らんという話はなかろう。

つまり、事前に採取しておいてね、ざくざくＤＮＡには一生あわせたくない
ということでげす。

自衛隊は大丈夫だよ。食い物は全部日本から空輸、水はミネラルウォータだから。なんなら、空気も日本のを持ってけば良い。

380へ　ウラニウム状態の気化がなくてよかったです。238っすよね？

【民主党左派・鎌田さゆり】宮城一区今野東派に続き、宮城２区鎌田さゆり派でも選挙違反 【労組】
　宮城県警捜査２課は９日、衆院宮城２区で当選した民主党の鎌田さゆり氏を支援するため、
　電話による選挙運動をするよう関連会社と業務契約を結んだとして、公選法違反（利害誘導）
　容疑で、連合宮城会長代理恵比寿浩司容疑者（４７）＝仙台市泉区＝と同副会長でＮＴＴ労組
　東北総支部執行委員長相座芳和容疑者（５３）＝仙台市太白区＝ら９人を逮捕、
　仙台市泉区の鎌田氏の事務所など数カ所を家宅捜索した。
　連合宮城は先の衆院選で同県内の６小選挙区で民主党候補を推薦していた。鎌田氏は
　「事実関係について、全く分からない。今後の推移を見守っていきたい」とのコメントを出した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031210k0000m040093003c.html
宮城１区選挙違反逮捕者が電話作戦の契約名が民主党（参）岡崎トミ子事務所と証言するも証拠隠滅？
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2003/12/20031213t13042.htm
【民主党】衆院宮城１区　今野東派８人逮捕
　ＮＴＴ労組幹部ら「電話作戦」で現金授受
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031121/K0002019040032.html
【次点の民主党候補本人を買収約束容疑で逮捕…岐阜１区 　浅野真】
http://www.sankei.co.jp/news/031129/1129sha047.htm

235を埋めると言ったら、がみがみ言うひとがありました。
当然ですね。そんな普段の生活になりたーい。ボケるねー。どこまでも。

>>382
平和ボケの空気も持っていきますよ。

ご心配はいりません。私も防衛大卒のはしくれとして、生意気な任官拒否もせず
今日に至りましたのは、恐悦至極と心得ております。したがいまして、当のブツ
は、終身の心得とに鑑み致すところにございます。
---つまり、やばいのを、穏便に埋めたということ。-----

わらうところだよ。

イラクへ派遣される自衛官は命あって日本に帰ってこられても子供は作らないほうが賢明です。
それが嫌ならイラクに行かないでください。

劣化ウラン弾はアメリカの本性です。

>>373

困窮に喘ぐイラク国民援助の為、国益の為、自ら進み出た自衛官の勇気に水をさすのは非難すべき悪意だ。
このWHO報告に基づく公式見解に異論を挟む者は、国家転覆を企む危険分子又はテロリスト支援者だ。

官房長長官の談はこんな感じで良いですか

>>389
アメリカ安全なのかよｗ
違うだろ？
アメリカは基地外国家

アメリカが最悪の国家とわかっていても日本はアメリカの命令に従うしかない。
どうしょうもないのです。アメリカに逆らったらどうなると思いますか？

>>392
どうなんの？

389へ　うーム。加齢がほんとに糞バラでよー。そうとも思うで、しかし...。

経済制裁により失業者増大。
行き場がなくなり国家として急速に衰退する。

>>395
それじゃアメリカのほうが悪の枢軸じゃん。

392へ　思うほどすぐにどうともならん。したっぱは逃げても
みつからへん。

広島、長崎の原爆で焼く４０万人の人がなくなりました。
今アメリカでその原爆を投下したエノラゲイが展示されています。
広島、長崎の惨劇は全く公表されていません。

これがアメリカです。

残った尉官、佐官が、あー曹系はみんなサーズで去年死にましてん。
とかは、やはりキッついかー。

>>396
もちろんだよ。アメリカの悪行は日本の政治家の皆さんは承知しております。
でも生きるためには仕方がないんですよ。
自立して生きていけない国家なのだからどうしょうも無いですね。

まぁ突き詰めれば、”有り余るやっかいな産業廃棄物”の処分の問題なんだからな…
構図としては”都会のゴミを地方に埋めろ、土地余ってるし人住んで無いんだろ？”ってのと同じだ罠。

原発産業（＝巨大財閥系列）が吐き出したゴミを兵器産業（＝巨大財閥系列）が格安で買い取り、
加工して新商品にして軍に高値で買ってもらう。
それを人外境と思われる場所で動物相手に撃ってみた。
三者三方得で良かったなぁと。

原発　ゴミの保管経費浮いた〜　永久にやんなきゃならないトコだた
軍需　新兵器で儲けた〜　どんどん使ってね〜
（財閥トップ　坊主丸儲け〜）
軍　ｱｰﾋｬｯﾋｬ　これｲｲ！

これで問題化して可能な範囲で撤去回収となっても、
誰が金を出して誰が如何に処分するのか考えると
財閥系には”一個で二度も三度も美味しいDU弾”な状況になるんだろうな、、ハァ、、、

なんかさ、ｺｳﾞｧのマンガで大国が小国でウンコしてるコマがあったの思い出した。
まんまそのままだな〜

それも悲しい

日本が使っているタングステンはものすごく高いらしいね

劣化ウラン弾は安く作れて、威力最強、廃棄物の処理にもなり
一石三鳥だね

怨まれるけどなー

劣化ウラン弾は安全、現代の魔女狩りとか言っている人がいたけど、ほんとうに
困ったチャンです。
劣化ウラン弾が実践で使われた場合の危険性についてきちんとした臨床的なデータ
がないまま、かってな試算によって安全とか、類似性が低くしかもサンプルや
パラメータがはっきりしていない実験で安全とかいうなんて理系の人間としては
失格ですよ。

プッチューはどうしてもフセインの首が欲しいのかのう。
あんちゃん、金豚もそうじゃろう、ギギギ

米軍が沖縄で演習に劣化ウラン弾を使ったはずだよ。
大量じゃないと思うけど、どこかに影響が出るんだろうね。

あったあった・・・こんなのが：

http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/okinawa/index2.html

く・・・久米島のちかくか・

>>408
出ないよ量が少ないし拾える奴は拾ったから
あと海の底に沈んでたりすからなー

コソボでも被害拡大しないように尽力したらしいな。
アメリカが尽力した訳じゃないが・・・。

どう思うかもなにも。子づくりをやめるしかないな
なんかああゆうとこはＨしかやることないから子供ばかりつくるんだよな
無差別に、エチオピアとかの貧しい国も同じだよ。子供つくりすぎだってんだよ
馬鹿みたいにポコポコつくってからに。まったく

　イラク空爆に、燃料気化爆弾が使われクラスター爆弾も、空中投下食糧と同じ黄色い爆弾− 「地雷化」した不発弾による二次被害を拡大するクラスター爆弾、劣化ウラン被爆

イラクへ自衛隊派遣の代わりのアイディア
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo3

時の人を姓名判断　ＨＰ閲覧者の期待にこたえて日々更新中
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

>>406
だから危険だろいうソースを持って来いちゅうに

>>406
劣化ウラン危険のソースを持って来い

>>414
安全なら弾丸以外にも使ってみろ

>>415
重いから使ってんだろｗ
馬鹿が、早く危険だというソース持って来いWHOでも何でもいいから。

>>416
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/us2/000502.html

ほれ、中国新聞だけに中国新聞の陰謀ってか？ぷー
重くて硬いなら建材とか使い道は色々あるだろ
韓国みたいに壁から放射線なんてのはやめてくれよ
安全ならタングステンなんてレアメタル使う必要はまるでない
民間でバンバン使えよ

>>416
研究報告はなされていないが、明らかにやばいだろ。
劣化前のウラニウムが人体に害があることを考えると、
「まだわからないから使ってもいい」という態度は非常に無責任だと思うがね。

ちなみに統計的な状況証拠は探せばいくらでも見つかるぞ。
http://www.google.com/

>>417
研究機関のデータをもってこいと言っている
英語でも良いから持って来い
こっちは待ってるぞ

>>418
＞劣化前のウラニウムが人体に害があることを考えると

なんというかこの理屈がわからん

>>417
本当に民間機に使っていたのだけどね

�B帰還兵の子供達の間でも先天的障害が発生
　苦しんでいるのは帰還兵本人ばかりではありません。
帰還兵の子供達の間でも、先天的障害など深刻極まりない被害が発生しています。

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm

自衛隊が帰って来たらどうなるんだろ

>>415
B-747やDC-10なんかには使われてたよ。
嫌がる人がいるから今は使ってないけど。
現在でも戦車の装甲に使われているが。

そんなにデーターが揃ってたら元軍人や現役の軍人が健康被害で訴訟＆補償問題続出になる
結果非公開、かもね

そもそも広範囲で劣化ウラン使用されたのは湾岸戦争時、それからの統計学と医学的分析が待たれてる状況だが
http://www.jca.apc.org/mihama/d_uran/hamburg_uranium_res.htm
で警告されてる。
また湾岸戦争(Gulf War)に参加した軍人690,000人を戦争後8年間にわたって追跡調査したところ「20人が筋萎縮性側索硬化症(ALS)を発症
http://www.biotoday.com/view.php?n=1325
また別件だが『、湾岸戦争症候群患者のうち約半数で、染色体が壊れ易くなっていることが発見』
http://www.asyura2.com/0311/war41/msg/282.html
とある。染色体に影響を与えるのは有毒な科学部質か放射性物質ぐらいしか考え付かんのだが？
漏れ間違ってるか？

>>421
劣化ウラン弾が原因だとは特定されてないんだな。
つーか、劣化ウラン弾の使用禁止を訴える団体が出している例は
劣化ウラン弾が原因であると証明されたためしがないんだな。

>>415
米軍のＭ１Ａ２戦車の砲塔の防盾部に分厚く封入されている。
硬いこともあり、この部分は撃破不能と言われている。
粉塵を吸入しない場合は安全なんだろう。

>>425
いや、そう言う使い方じゃなくて
タングステンの代用になるだろ
核廃棄物も減るしな

>>419
釣られてやるか
とりあえず、ホレ
ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/29.html
色々あるが・・・
>４−５　予防措置
>前略・・・以下に記述するのは、WHOによって示された注意事項をまとめたものである(WHO, 13.3)。・・・後略
安全だというなら、WHOがこのような注意事項を出すはずがない。

>>426
代用どころか、タングステンより硬くて重くしかもはるかに安いっていうので、
ＡＰＤＳ弾の最強の弾芯だって、1978年ごろから配備を始めたんだけど

まーイイじゃん
みんな幸せなんだし

>>428
タングステンは弾丸にしか使って無いのかよ？
そこから離れなさいって
取り合えずレコードの針とかなー
俺は、そんなプレーヤーは欲しくないがな

>>430
平和的な利用例があるのは知っていたが、例は忘れた。
何せミリオタのはしくれなもんで…
粉塵を吸入しない限りは安全なんだろ？

安全だとした研究はいくつか見たが、はっきり言って実戦でしかも市街地で使用
した場合に安全であることをいえるものは一つもないといっていい。
とんでもないものでは、安全であることを机上の特別な環境を前提とした計算だけ
で示したものがあってそれが論文になっているというものがある。
もうアホとしか言いようがない。
市街地で使用され、それがエアゾル化し、それが物質（食料、水、髪、衣服...etc）
に付着してそれを口から摂取した場合の放射能的、重金属的なここの人間に与える
毒。また、摂取したものが卵細胞、精子に与える影響。。。
いろんなケース、多角的な影響、研究というからには最低でもこのぐらいはひつよう
じゃないの？そういうのがなくして安全なんて。。。かなり痛い。

テスト

オレはミリオタのはしくれですが、劣化ウラン弾には反対です。
一方、粉塵やエアゾルにならなければ、かなり安全であるのもわかります。理系のはしくれとして。
平和利用の道はずいぶんあるでしょう。
でも、今問題なのは実戦で使われた弾の粉塵の危険性が無視できる程度かどうかでしょう。

なんかくだらない議論してるな。

まず放射能ってのは自然界に存在し、それによって、
人間の細胞の染色体が傷つけられてもいる。
したがって、自然界の放射能も危険だともいえるんだよ。
けど、そんなこと言ったら身も蓋も無いんで、
程度、基準ってのを考えるわけ。
で、その程度、基準って奴をもとに危険だとか、
危険じゃないとかを判断するんだが、
これは判断する奴の恣意によって変わってくるんだよ。

よくわからんのは危険というソース云々する場合の
危険というのはどういう定義で言ってるの？
劣化ウラン弾の放射能で死ぬという意味なのか、
人体に影響があるという意味なのか、
ガン、白血病になる可能性が高まるという意味なのか？
人体に影響がある、ガン、白血病になる可能性が高まるという意味なら
まちがいなくそうであるといえる。
先ほど言ったように放射能が自然界より多い時点で自明だから説明しないが、
研究所の発表が言ってる危険というのはそれが人体にとって
どれほどやばいかという意味での危険だろが。
つまり、発表するものの恣意によって結論なんてどうとでもなるんだよ。

水俣病はイタイイタイ病など最終的に公害が原因だと判断されたのは
ずっと後で、当時は熊本大学などの研究室レベルで公害には問題ないという
結論を出してたんだぞ。

まして危険でないという結論を出したのは米国の政府系研究所だ。

劣化ウラン弾を銅重う金

劣化ウラン弾が安全であると言い張るアメリカの根拠となる計算法があります。
その計算法をそのまま適用すると、ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ原発の周辺住民に与える健康被害はないと出ますｗ

>>432
どのくらいの放射能？
重金属的害は有ると思うが・・・放射能とか電波を飛ばすからおかしくなる

>>435
危険だと言うソースが無い以上α線的に安全
おわり

>>427
お前の引用はウランの毒性・・・つまり重金属毒性の事だが・・・放射能？アホですか？
別の部分をHPから引用すると
＞一般には劣化ウランにおけるウラン236の存在は深刻視されない(AEPI, 1995, 2.2.3)。
＞ただし放射線量にほとんど違いはないとしても、戦場での劣化ウランの使用の際に
＞発生する粒子状物質が体内に侵入したときの体内被曝では、プルトニウムの有無が
＞劇的な変化をもたらすという。

つまり問題は体内被曝1点に絞れる。で、そこでカリウムｗがでてくるわけだ。

＞放射能防御物としては、医療・研究・輸送機関によって用いられている。
＞また平衡錘としては、航空制御のために小さい空間で大きな重量の重しを必要と
＞する航空機で利用されている。たとえばMcDonnell-Douglas DC-10、Lcokheed
＞L-1011、Boeing B-747などが、劣化ウランを搭載している(WHO, p. 26)。ただし
＞最近ではタングステンなどに切り替える動きが出ている。

結構使われてるな。

カリウムの１２００倍危険なんだろ？
都合の良い部分だけで判断してんじゃねーよｗ
単純に考えると、カリウム同位体を体内被曝で１２００年浴びるのと
同じだけのリスク分を１年で受けるのがウランなんだろ？

白血病患者が数十倍になってるイラクの現状をどう説明するんだ。
まだまだ分からない部分がたくさんあるからこそ、使用を避けるべきだ。
はっきりとデータが出たときには手遅れになるぞ。
その時間差を利用して使いまくりたいのがアメリカなんだろうが。

ウラン236は半減期が長いから安全
→戦地で放射線量計測が数千倍になってることと矛盾。

体内被曝もKの例から危険性はない
→染色体異常を起こすと考えられている体内細胞に引き起こす光電効果の確率がKの1200倍以上で同等に語れない。
また吸い込んだ量にもよるし、平均的に散らばってるのではなく局所的に浮遊してるので大量に吸い込む可能性大。

何より、他に説明のつかない白血病患者の数十倍というデータから使用は避けるべき。

劣化ウラン弾の危険性については軍内部でも問題になって
対処マニュアルが作られたんでしょ？


使えなくなるのを恐れて、握りつぶしたらしいけど。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/17/20021217k0000e030043004c.html
これによると、国防総省でも認めたと書いてあるね。
98年のレポートだそうだ。ソース原文で見たいんだが見つからない・・・。

そもそもカリウムってγ崩壊だろ？
何でα崩壊と同列に扱うんだ？
そして娘核の影響は？
あまりに都合の良い解釈の仕方されてもな。
説得力なさすぎ。

イラクにガイガーカウンターをもってってぴーぴー言わせてる奴がいるけど、いんちきとしか思えない。
現地のサンプルを持ち帰って、廃坑の中で放射線量を測定して、劣化ウランだと同定していた金沢大の教授の話がＮＨＫで放映されていた。
なぜ廃坑の中で測定するかというと、地中不覚で自然放射線が届かないところじゃないと、劣化ウランからの放射線が検出できないんだって。
それって、劣化ウランの放射線がごく弱いってことなんじゃないかと思うんだけど、違ってる？

劣化ウラン以外に”強い”放射線を照射する線源が考えうる場合にはそう。
しかし他に何がある？原発事故でもあったか？
それにユーゴのときもアフガンのときも同様の傾向はあったぞ。
ユーゴでもアフガンでも原発事故？

それにIAEAでも通常の数千倍の放射線を観測というレポートはしてる。
IAEAもインチキ？ヨーロッパの原子力機関でもそう。これもインチキ？

ネットで原文が読めるのであれば、ＵＲＬ教えてもらえませんか？
その報告。

劣化ウランがどうしたら強い放射線を照射できるのか、どうしても理解できないのですが。

強くはないか。すまん書き方が悪かった。
カウント数が多いってことだな。

それとソースに関しては、検索かければいっぱい引っかかる。

自分でもかなりしらべましたが、ＩＡＥＡはこういってるという日本語の報道はあるんですが、
ＩＡＥＡ自身のレポートはどうしても見つかりません。大変申し訳ないのですが、ひとつでよいので、
ご紹介していただけないですか？

IAEAがこう言ってるという記事をたくさん見て判断したんだが。
全て捏造だと思うより合理的だろ？

ちなみに僕が見つけたＩＡＥＡの劣化ウランについての見解では、
劣化ウランが使われた地域の人々と使われなかった地域の人々の
間には疫学的に差は見られなかったとされてますが。
http://www.iaea.org/NewsCenter/Features/DU/du_qaa.shtml#q3

ということは捏造だと思ってるってこと？

英語が読めない方は仕方がないと思いますけど、赤旗の例を挙げるまでもなく、
報道というのはかなりバイアスがかかってますから、原文を読まれていないのであれば、
○○という報道によればＩＡＥＡがこう言ってるようだ。という引用のされかたを
したほうがよいと思いますよ。

別に専門家じゃないから、いちいちスクラップしたりブックマーク入れたりしてないんだ。

もし本当に放射線量が多いのであれば、劣化ウラン以外の原因を本当に追究しなくてはならないと
思うのです。まだ知られていない、もっとすごい物資が兵器に使われている可能性があるではないですか。
劣化ウランについては、物質の性質上、高い放射能を持ちようがないのですから。

だからエネルギーが高いんじゃなくてカウント数が多いって言ってるでしょ

・放射線は自然界に存在しており、地中、宇宙線、体内、食物などから年間2.4mSvの被曝をうける。

・受けた放射線の総量が同じでも、一度に大量に被曝した場合と、少量を長時間にわたって被曝した場合は、後者の方が影響が少ない。

・被ばく量が200mSv以下の場合、放射線を受けた人と受けなかった人でガンになった確率に差が認められない。

・1回の胸部Ｘ線検査で0.3mSv､胃のX線検査では4mSv程度の放射線を受ける。

すいません私も専門家じゃないのでよくわからないのですが、
カウント数が高いっていうのは具体的に人体にどういう影響がでるんですか？

低線量放射線に関してはまだ未知の部分が多く
それで研究されてるんじゃないの？

・劣化ウランを体内に摂取すれば体内被ばくを招くけれども、化学毒性の方が問題が大きいというのが科学的・医学的常識。
（M Clark Radiological Protection Bulletin, No.218, Dec 1999）

端的に言うとわからないということですか？
自然会の放射線より低いからこそ劣化ウランの影響がわからないということですか？

例えばレントゲンなんかの微弱・微量な線量でさえ胎児や赤ちゃんに照射するのは危険だと言われてる。
で、イラク戦争で使われた劣化ウラン弾は数百トン、数千トンと言われていて確かに線源としては
微弱なエネルギーの放射線減かもしれないけど、量が半端じゃないから線量は多い。
これが胎児や赤ちゃんに影響を与えないと考えるほうがおかしいと思うよ。
それと化学的毒性が強いとは言われるが、放射線としての危険性がないとはっきり言われていない。
そんな科学的常識はない。まだよく分かってないというのが常識。

>>465
まだよく分からない理由は、人間がウラン２３６による被爆をしたケースが過去にないから。

＞自然会の放射線より低いからこそ
自然界の放射線より低くはないからカウントされる。

放射線量で自然界の者より少ない劣化ウランと、レントゲンのＸ線を比べるのはまったく問題外だと思いますよ。

密度から計算すると大体30から40センチ四方で一トンですよね、劣化ウラン。
数千トンを使用したというと何かすごく聞こえますけど、イラクという広大な地域にそれをまいて、個人に与える放射線量が多いって本当に言えるんですか？

チェルノブイリ事故のときも、よく分からないと言われていた。
IAEAの報告である。それが手に入る環境なら調べてみたら？
ちゃんとあるから。

>>466
> 微弱なエネルギーの放射線減かもしれないけど、量が半端じゃないから線量は多い。
> これが胎児や赤ちゃんに影響を与えないと考えるほうがおかしいと思うよ。
いいかげんだなぁ。
具体的に数値なり、見積もりがあればまだ説得力があるが。

>>468
もちろん平均的に撒いた訳じゃなく、バグダッドに集中してただろう。

>>469
だから、ＩＡＥＡの報告のＵＲＬ貼ってもらえませんか？同じ文書を見ながらじゃないと議論にならないじゃないですか。

>>470
でも、安全だと言い張る側にも説得力のある説明ができないのも事実。
全てが分かるんであればこれほど揉めてないよｗ

>>471
バグダットだって広いだろう。
具体的な計算なり観測結果はないのか？

>>472
だからブックマークに入れてる訳じゃないから・・・何度言えば分かるんだ？
俺は３年前にそれ関係の講義取ってて、レポートのときにそれを図書館で調べた。
だから大きな図書館行けばあるんじゃないの？

>>471
使用された劣化ウラン弾のほとんどは航空機からの対戦車用機銃弾ですから、戦車戦のなかったバグダッドではほとんど使用されてません。
劣化ウラン弾で建物を破壊するのは効率が悪すぎます。

>>473
はぁ？ろくに根拠もなく危険だ危険だって騒いだのが原因だろうが。
そもそも危険だと言い出したほうが証明するべき。

>>474
だからそれを示すデータがガイガーカウンターなどの線量観測計の測定値だろ？

>>477
だから、チェルノブイリ事故のときだってIAEAは危険じゃないと言ってたんだって。
その時点ではまだ分かってなくても、危険ということはあるんだよ。

＞そもそも危険だと言い出したほうが証明するべき
勝手すぎｗ

>>475
そもそも示せないのであれば、ＩＡＥＡとかなんとか言わないでください。
ＩＡＥＡのサイトで検索して出せばいいのでは。私は自分で検索しましたが、
あなたのいうような記述はみつかりませんでした。示せないのなら、捏造といわれても
仕方ないと思いますよ。

>>480
でも確かにあるんだよ。web上に載ってるかどうかは知らない。
俺は図書館で調べたんだから。間接的に書かれてるところはいくらでもあるぞ。
http://www.smn.co.jp/cherno/news/53/01.html
例えばこんなとこ。全てこれらのが捏造だと言うのなら、もう何言ってもダメだろう。

>>478
それだと自然界の20倍だったよね。
自然に浴びている放射線量の20倍の量をマウスに照射しても、
マウスの寿命に影響は認められないという実験結果があります。

>生後8週のマウス4,000匹を使った。通常の環境で飼育したマウスと、
自然界に比べて20倍から8,000倍の放射線量を400日間照射したマウスとを
比較した。自然界の20倍の放射線量を照射したマウスの寿命は、
通常のマウスとほぼ変わらなかったという。8,000倍の放射線量を
浴びたマウスは、寿命が100日程度短くなった。(日経産業)

> ＞そもそも危険だと言い出したほうが証明するべき
> 勝手すぎｗ

学問の常識も知らないのか。
つまり根拠もなく騒いでいたということでFA?

>>481
これはＩＡＥＡじゃなくて、「チェルノブイリの子供基金ニュース」とか言う団体が、ＩＡＥＡの見解について
批判的に述べたＨＰですよね。

http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Henc.html
京都大学の偉い人がHP上でこう書いてるよ。
「1996年４月IAEAなどが主催して開かれた「事故10年総括会議」では、甲状腺ガンの増加を除き、事故による被曝影響は認められないと結論された。」

>>483
あのさー。
学問の常識的に、根拠もなく安全だと言い張るのもおかしいぞ。
安全である→安全かどうか分からないが、危険であるという証拠はない
ならまだいいが。

すいません。いつからチェルノブイリの話になったんですか？

いや、チェルノブイリのときでさえ、危険ではないと言われてたと言って
そのソースは？と言ってきたから・・・。

元は「その時点でよく分からなくても、後で分かることがある」ということね。

>>486
成分のほとんどがウラン２３８である劣化ウランの放射線量が非常に低いというのは、
十分根拠ある主張だと思いますけど。

>>488
やっぱり劣化ウランが危険だというＩＡＥＡの見解についてはソースをお持ちでないと？

低線量放射線の身体への影響はないという結論ではないよ。
少なくとも医学的にはね。まだ分からない、が結論。
それに放射線と放射能は違う（言うまでもないけど）。
ウラン２３６崩壊後の娘核とかももちろん絡まってくる。

エルバラダイだっけ？名前忘れたけど公式声明も出してるはず。
確か５〜６月くらい。これくらい絞れば検索できるだろ。

ごめん見つかんなかったよ。直リンクしてくれるとありがたい。

うーん・・・検索に引っかからないな・・・
テレビとかでは見たんだが、web上に公式声明自体残ってない。
IAEAの公式声明自体、古いのは見つけにくいな。
新聞やらに頼ったほうが早そうだ。暇あったら今日図書館行って調べてくるよ。
○○新聞　○月○日　第○面までメモしてくれば十分だろう。
スキャナー持ってないし。

よろしくお願いします。

それは置いといて、「放射線が人体に与える影響はまだよく分かってない」というのは同意する？
それとも安全であると帰結する？

「放射線が人体に与える影響はまだよく分かってない」
↓
「低線量放射線が人体に与える影響はまだよく分かってない」

自然界に存在する放射線より低い放射線が人体になんらかの影響を与えるとしても、
僕はそんなの気にしませんけどね。
あなたのいう「低線量放射線」というのがどのくらいの放射線量なのか。
その量の放射線を劣化ウランが発しているのか明らかにしないで、その問いを発するのは
トリックＱだと思われても仕方ないと思いますけど。

えっと、放射線の持つエネルギーとガイガーカウンターなどで検出するデータは分けて考えてね。
問題にしてるのは、エネルギーは低いが数が多い場合。

んー・・・分かってないのかな？
ガイガーカウンターで検出してるのは放射線のカウント数。
これは決して自然界より低いところばかりと言われてる訳ではない。
部分的に相当量の放射線を観測してる場所がある。
だから自然放射線より低いカウント数を問題にしてるのではなく
遥かに高い地域を問題にしてる。

そして放射能として浮遊する量はだんだん減ってきても、
戦中などに既に体内に取り込まれ、肺などにたまった放射能が
身体に与える影響を無視できるか否か。
確かに放射線エネルギーは低いのではあるが。

>>496
＞それは置いといて、「放射線が人体に与える影響はまだよく分かってない」というのは同意する？

448みたい奴にかかれば、安全であると完全証明できないものは
全部、危険かもしれないからという理由で排除されるな。

電磁波と同レベルのものなら騒ぎ立てる必要はないな。

>>448で言ってる
＞成分のほとんどがウラン２３８である劣化ウランの放射線量が非常に低い

この線量っていうのはエネルギーのこと？カウント数のこと？
例えばエネルギーであるなら、448は根拠にならないと思う。
カウント数なら、非常に低いというデータ見たことないんだけど・・・。

ごめん、>>489

>>502
もちろん、状況証拠すらないなら騒ぐ必要もないだろうが
状況証拠満載だから安易に結論付けるのは危険ってこと

例えば、戦前ほとんど見られなかったガン患者が10倍以上になってたり
白血病患者が10倍以上になってたり。
その手のことを説明付けるに十分なものがある？

手がつけられないな。

>>506
さんざん既出だろ

そもそも多数の専門家がまだ尚研究中なのに、なぜ「安全」と言い切れるんだかさっぱり分からない。

神経ガス・油井破壊による粉塵や煤煙・派遣前の予防接種等

アメリカは化学兵器使ったの？
それじゃあアメリカなどの兵隊でも白血病患者が出てるのはどういうこと？
イラクも使ったの？
それじゃあコソボ帰還兵やアフガン帰還兵などにも同様の傾向が出てるんだけど
ユーゴやアフガンも使ったの？
そっちのほうが根拠ないと思うが・・・。化学兵器の成分でも検出されたのかな？
ソースあったらよろしく。

それとなぜ油田？

劣化ウラン弾厨の行動パターン

まず危険だと騒ぎ立てる。
　　　↓
根拠、証拠が不十分だと指摘される。
　　　↓
安全だと証明しやがれと逆切れ
　　　↓
安全だと断言するほうがおかしいなどとのたまう

劣化ウラン弾厨は推進側。そのパターン。

危険であるという状況を示すが無視。
↓
危険であると証明しろと切れる。
↓
まだ分かってないけど状況的に怖いことは確かであると言うと、拙い根拠で一生懸命説明するがすぐ論破され逆切れ。
↓
また危険であると証明しろと切れる。

電磁波はヤバイ。
危険、めっちゃ危険。
証明できなくても危険。
なにせ安全って証明されてない。
証明されてないうちから安全と言い切る奴はおかしい。

448は現在>>514を改変中

そもそも前提として、劣化ウラン弾の使用は国際法で禁止されてるじゃん。
それでも使用することを正当化したければ、安全だと主張する側が証明すべきじゃないのか？
ジュネーブ条約やらをよく見てみ。

一般市民に与える影響を区別できる兵器しか使っちゃいけないんだよ。
つまり、使う側が証明しなきゃいけないというのが国際法。
証明できない以上、使用は禁止される。

>>516
> つまり、使う側が証明しなきゃいけないというのが国際法。

この部分が明文化されているならそうかもしれないな

それに、実際劣化ウランだけを問題にしてるけどさ。
劣化ウラン弾の中にはプルトニウムも含まれるんだよ。
完全に取り除いてる訳ではない。
プルトニウムが含まれる以上、通常核兵器だろ？
使う側が証明すべきだと思うんだがな。

>>518
全部に含まれない
含まれても量に誤差がある
軍事関係なんで弾丸を調べにくいと難関山済み

とは言え証明されてないうちから安全と言い切る奴は
思いっきり劣化ウランの粉末を吸い込んで死ね

>>482
http://p20.aaacafe.ne.jp/~ictainou/du.html
これによるとそうは書いてありませんねぇ。
どういうことなんでしょう？

国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）の勧告ではプルトニウムの吸入による体内摂取許容限度は、
6.1 × 10E＋2 Bq（1.6×10E−2 μCi＝16nCi ＝ 0.22mg）に定められている。
また、経口摂取した場合は、摂取量の3 ×10E−5 〜10E−6 しか消化管では
吸収されないとされており、 3.5×10E＋6 Bq（95 μCi＝1.3g）が許容限度となっている。
空気中のPu−239の濃度規制値はこれを考慮して 1×10E−9 Bq/cm＊＊3と定められている。

安全って言い切ってる奴なんぞいたっけ？

まぁそのうち米帰還兵の間で国を相手に訴訟しかけるんじゃない？
それで勝訴となるか敗訴となるか・・・。
もし原告敗訴にでもなったら、志願兵の激減とかありそう。

アフガニスタン国際戦犯民衆法廷（ＩＣＴＡ）大阪公聴会
ブッシュの戦争犯罪を裁く！！
１１／９ 大阪大学でＩＣＴＡの新たな歴史が刻まれる！！
ｈttp://p20.aaacafe.ne.jp/~ictainou/

本部サイト
http://afghan-tribunal.3005.net/
ICTA第2回・第3回公判、判決下る
ジョージ・W・ブッシュ米大統領
侵略の罪、戦争犯罪、人道に対する罪で
有 罪

ウラン238って崩壊すると主にプルトニウム239になるんでしょ？

ウラン238って崩壊すると主に八頭身モナーになるんでしょ？

>>526
いや二頭身

>>525
それは熱中性子を吸収して崩壊した場合
いわゆる自然崩壊の場合トリチウム２３４になりウラン２３４で落ち付くことが多い

もっとも、ウラン２３４も半減期が２０万年ほどだからウラン２３８の中にある量は微量
割合が増える前にドンドン自然崩壊して最終的に鉛２０６の割合が増える

ウラン235の半減期って短いんですか？

危険派は悪魔の証明って知ってるかな？
危険だと言うのならちゃんとしてよね。

>>513
＞危険であるという状況を示すが無視

いやだから状況証拠以下じゃん
イエローケーキで遊んでるイラク人みたろ？
バケツでウランよりもあれは酷いよ

劣化ウランの毒は重金属的なものでは一致してる
で、放射線だの放射能がでてくるからおかしくなる

暇だし燃料投下してみよーっと
http://www.ribbon-project.jp/SR-shiryou/shiryou-12.htm

さぁやりあってくれたまえ

チェルノブイリを例に出す輩も多いけど、チェルノブイリ３号機は事故後も運転していたりする。
放射線関係に単純思考は当てはまらない。

そもそもチェルノブイリ型原発は格納容器もないから炉芯の上に直接行けたりする。
当然ガイガーカウンターが鳴りっぱなしの場所だけどね。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/england/000609.html
これ中国新聞だけに敏感になりすぎってやつ？

>529
Ｕ２３５の半減期７億年だからＵ２３８の４５億年よりは短い。

ちなみに熱核分裂はＵ２３６だと言う落ちがある。
Ｕ２３５＋熱中性子でＵ２３６になってから核分裂

事情に疎くて恐縮ですが、
>>523が言うような裁判ってまだ起こってないんですか？

＞５３０
イエローケーキを危険物として出しておきながら、それを眺めて返ってくる取材員
何が危険かをちゃんと書かないとね。

自分だけシャワーですっきりか？大した善人だ。

>>534
＞イラク軍の化学兵器庫の爆破、油田火災、化 学・生物戦に備えて兵士が取っ
＞た安全性も確認されないさまざまな 薬剤

そして兵士の証言

＞「劣化ウランのもつ化学的毒性や、兵士が摂取した他の化学物質 による影響で、
＞精子をつくる代謝の際に異常が起き、非常に強いア ミン物質、例えばアンモニアの
＞ような物質が多量に含まれてしまう のだ。塩基性のアンモニアは強い刺激性を有
＞している。そのために 女性たちは、下腹部に燃えるような激しい痛みを感じるのだよ」

化学毒性・・・なのに下の文では

＞劣化ウランの持つ放射性と毒性、その他の毒性物質による遺伝・・・

>>418
＞劣化前のウラニウムが人体に害があることを考えると、

この人はナトリウムと塩化ナトリウムとの違い分かるのかな。

>>538
×兵士の証言
○サンダーランド大学名誉教授（医化学） のフーパーの証言

巧妙に「放射性」を付け加えている。少なくともフーパーの話には
ない「放射性」とやらが

劣化ウラン弾はアメリカの国策
これに文句言う元アメ兵は非国民アメ公

アメリカ追従は日本の国是国策
これに文句言う奴は非国民

よって日本で劣化ウラン弾に文句言う奴は国家転覆を企むテロリストの一味

安全如何が問題なのでは無い。殺傷用兵器なので危険なのは当たり前。

アメリカに逆らおう運動

>>541
危険ないものに近寄らない。
これ鉄則ｗ

劣化ウランの使用は落ち目のアメリカの象徴。

飴は人畜無害と言ってるからな。信じようぜ。

イラクへ派兵するのは、被爆直後のヒロシマやナガサキに行く
ようなものだ。数年経てば結果がわかる。自衛隊員さん、お気
の毒。

>>516
劣化ウラン弾の使用を禁ずる国際法なんて慣習法でも実定法でも存在しません。
いい加減なこといわないでください。

飴は、人口の抑制のために、劣化ウラン弾をばらまいているのだ。

飴法で、飴国内での使用を禁止してる

>>219
人間、夢を無くしたらダメだと思うぽ。

>543
激同。君子危うきに近寄らず。

本当に劣化ウランが無害なら、アメの偉い人は言葉でなくて実行で
示してほしいものだ。
劣化ウランで汚染された戦車を洗浄して、その汚水を１�g飲み干してほしい。

だれも無害とはいっとらんだろ。劣化ウラン弾の放射能は無害であって、重金属としては有害なことでは一致してる。
僕は、もし手に入ったらオブジェとして部屋に置いとくくらいかまわんよ。

みすみす被爆死に逝く自衛隊淫さんを尊敬しまつ

近くに置いてあっても、無害なのは知っている。
必要以上に危険視するのはおかしいが、
被弾直後の粉塵やエアゾルを吸入したとき、重金属としての害だけなの？
直接生きた細胞が被曝するのに、放射能は本当に無視できるの？

ギレン風に、「折角減った人口です」って感じなのかな？

危険か否かの結論よりも　劣化ウラン弾の影響ではないのか？の疑問が解明されるまで
使用を中止する事は必要ではないのだろうか？染色体異常や奇形　発ガン率の増加が
劣化ウランによるものだと判明してからではもう遅い。
検証の期間があまりにも短いので　結論を急いではいけない。
安全と訴える人間は　自らその安全性を己の肉体で証明してみればいい。
ビタミン剤を飲むようにさ。
それが出来ない以上　安全と認めるわけにはいかないやろ。
実際に　疑いがある以上　決して安全だとは決め付けることはできん。
実際に劣化ウラン弾が安全なら　なぜ自衛隊も採用しないのだ？
同じ１２０ｍｍ滑腔砲を持つ９０式戦車のAPFSDS弾にも採用すればいいだろう。
タングステンよりもはるかに安価なんだろ？使用しない理由がきちんとあるんだろうよ。
右に倣えで色々な装備をしているのにも関わらず　劣化ウランには手を出さないのはなぜ？
ずばり　安全性の立証がなされていないからだろ。

＞みすみす被爆死に逝く自衛隊淫さんを尊敬しまつ
被爆するとは断定できんが　もし劣化ウランにより染色体異常などがおこるのであれば
彼ら（自衛官たち）の血は　彼らの代で途絶える結果となるでしょう。
お家断絶か？小泉さん・・・責任取れるのか？

断絶なら別にいい。
だが今後、イラクに集まった世界各国の兵士が郷国でその遺伝子をばらまくのだ。

15 ：九郎正宗 ◆BKdlLpqw ：03/12/15 02:07 ID:???
12月13日付け東京新聞朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20031213/mng_____sei_____000.shtml
によると、防衛庁は劣化ウラン弾対策として、イラク派兵部隊に放射線の量
を測定する「線量計」を携行させることを検討するとしています。

このことが事実とすれば、政府は米軍による劣化ウラン弾の使用とその放射能毒性を
認めたことになります。ならば、イラクへの自衛隊派兵が「人道支援」だというのな
ら、イラク人に対しても安全対策を講じて差し上げるのが筋といえます。

医療支援もしようという日本が、自衛隊だけの身を案じるわけではありますまい。憲
法前文を遵守する精神の持ち主の小泉首相が、そうした姿勢を許すはずがありませ
ん。
http://www1.jca.apc.org/aml/200312/37008.html

>>557
ドイツや日本やフランスでは劣化ウラン弾は禁止されてます。
高価なタングステン使ってるみたいですね。

>>557
自衛隊が持たないのは、ウランと聞いただけで日本では核アレルギー反応がおこりそうだから、
と湾岸戦争のはるか以前に聞いたことがある。
今の騒ぎも１部にはそれがあるとは思う。
戦闘直後でなければ、粉塵やエアゾルを吸入する危険はすくないのでは？

>>561
イギリスも持ってはいるが、事実上使用していないと聞いた。
世論に配慮してなのかどうかは知らないが
もともと、戦車には徹甲弾系ではなくHESH弾を好んで使ってるせいだと思う。

>>562
>戦闘直後でなければ、粉塵やエアゾルを吸入する危険はすくないのでは？

イラクのような乾燥して風の多い土地なら、考えなくても判る。

吸い込んで肺細胞がアルファー線の直接被爆を受ける。
しかも最終的に鉛になるわけだが、出す放射線の量としては、
時間がたった方がより多くなるらしい。
崩壊して別の物質になるが、それらの出す放射線量の方が劣化ウランから出る量より多いと。
したがって劣化ウランのエアゾル状物質のばら撒かれた所は、長い間ャバイ。
しかも他の地域に飛んでいった日には・・・・

>>564
天然？ラドンの害は既出ですよ。
環境基準値まである。

でも何故かみなさんラドン温泉に平気で行きますがね・・・

ラドンだけじゃないよ。後、アルファー崩壊だけでもないらしい。
俺は専門家じゃないから詳しくはないが・・・・
後は量の問題ですな。
たとえ、低レベルの放射性廃棄物でも、毎日大量に食べれば・・・w
たとえ天然ウランより放射線をばら撒かない代物でも、
大量にあったら、どうなると？

イギリスの湾岸戦争参加兵約5万人のその後の調査では、湾岸戦争
に参加していない5万人とガンなどのリスクに差は認められなかった
ようだ。

他にも、バルカン地方でも環境に与える影響はないようだ、とか、
それほどリスクは大きくないという論文はたくさんある。
（健康へのリスクが懸念されるという論文もあるが）

ソースはPub Medというデータベースで、「depleted uranium」を
検索語にするとたくさんでてくるので読んでみると良いだろう。
Pub Medは医学・生化学系のデータベースで、無料だよ。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=PubMed

最初に紹介した論文は全文が無料でダウンロードできる。

http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/327/7428/1373

重金属としては有毒だし、放射性物質であることも間違いないが、
それがただちに環境や健康に重大な影響を及ぼすと考えるのは
単細胞すぎるな。

アメリカなんて原爆実験のときに、ネバダの砂漠に軍人を
おいて人体実験をしていたもんなぁ。そんでそのあとは
日本で実証実験だよ。

国家なんちゅーもんはそんなもんだし、個体差があるんで、
「実害はない」というのも作りやすい。まぁ、危なくないと
いうなら、NY州あたりの小学校に中身さらしてを積み上げ
るとか、ウォール街にも同じようなことをやってみること
だな。

あんなん、表向きは「害は無い」というだけよ。米国軍は
近づかないだろ？本当は害があるのをしっているのさ。

なんか、枯葉剤のときと似てる気がする。
奇形児の原因だ、いや、因果関係は証明されてないっていう議論
結局どうなったんだっけ？もう奇形児とか報道されないけど

>>569
ダイオキシンも毒性等無いとか言ってる馬鹿がいるよ。

>>570
ダイオキシンてひとくくりに言うけど、毒性は様々らしいね

>>569
枯葉剤はいまだに認めてないんじゃなかったっけ？

もし劣化ウラン弾が是ということなら
核弾頭の変わりに劣化ウラン弾頭はOKということでつか？
意味ないのかもしれないけど。

>>552
つーか鉛でも危険じゃん。

>>557
お前はカリウム食うな。


危険派は馬鹿ばっか。これだから放射線だ放射能だと電波飛ばす。

>>574
鉛でも危険なんだろ（ｗ

>>575
そりゃあ金属だからな。

むしろ放射能などと電波飛ばさないで重金属の毒性で勝負してみたら？
>>538のフーパーみたいにさ・・・

化学毒性ですた

＞５７４
俺は”放射線だ放射能だ”などとは一言も書いてないが何か？
むしろ”被爆するとは断定できん”と書いているが？
＞お前はカリウム食うな
などとお前に言われる筋合いは無い。

お前こそ劣化ウランの粉塵でも吸ってろや。
肯定派はお前の様な馬鹿ばっかだな。
それともお前・・・種無しでひがんでるんじゃねえのか？（禿笑

ところで劣化ウランて戦車の装甲にも使ってない？

>>579
カリウムで被曝してろって。

カリウムカリウム言ってる奴ってヴァカ？
食わなきゃ死んじゃうじゃんｗ
つか、カリウムそのものを食わなくても食品に入ってるし。
トマトとかに含まれるんだけど、どうやって分離するの？（ﾌﾟ
カリウムはγ崩壊だし、ウランの場合周りの細胞に引き起こす影響は何万倍以上だろ。
回答に窮したら「ならカリウム食うな」かよｗ

同位元素はほとんどの物質にあるのだが？
当然、放射性同位元素も多い。

水も空気もダメになりますね。

＞５８０
Ｍ１の装甲の一部に有ったと記憶。

四散しなければ対応はいくらでもあるから。

>>580
既出425で

石材加工業者は大丈夫か？
花崗岩は放射線をいぱーい出してると聞いたぞ。

まあウラン鉱山の採掘業者よかマシ。
それがすべてを物語ってるが。

イラク派遣：自衛隊員、放射線測定器を携行
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031221k0000m040069000c.html

日本は劣化ウランが、有害であることを認めました。

　　熱い…　お母ちゃん…　熱い…
　　　　　　　　　 ､-'""""''''＝='､,_　　　　　　　　　 , ｒ''''""'ヽ､､,,,_　　　
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ｀'‐ ､　　 　　　 i' ﾍ i⌒､____　､＼ _,,,
　　　　 　　 r'　　　　　　　　　　ﾐ''- ､_ ヽ､　　 ,,i'´i　, |i　　　　＼'　`i,　
　　　　 ､=''´　　　　　　　　　　　ヾ､ヾ '､＜r-'~ヾ, i　'! "'　　 r‐'_""`yヾ
　　　 ／　　　　　　　､､=_‐''''ミヾ｀　　ミミ`＼ヽヽ. ＼|　　 ／i'´ ￣ヽ〉 '
　　　, '　　　　　　　　ヽ； '7　, ;,､ ､　　 ﾐ丶' ､ヽヽ ヽ､'､_. 〈. 人;,　　　＼
.　　　ｲ　　　　　　　　　ﾐ　!　{ {●'! ,ヽ　　　　　 ｀ヾヽ　/ rヽ;‐｀;;＼　　 　
　　　 |　　　　　　　　ﾐミ､ 丶''　　　　, 　 'i ､ 　　} Ｘ´　;;;;;''　 ノ ノ}　 　
　　 ノ　　　　 　　 ｀ヾﾐミ　　　 , 　 ゛ '　　｀　　 /´,, ＼　　／ノ'ぅ |　　　
　;;;;'　　　　　　　　　　＼､､　r'!, t,,!` , 　 ,,,,;　/;;,,ｰ''"~ﾌ''"フ'''f‐-;|　 　 ;
　 ┐　　　　　　　　 　 `ヽ､　{:丶ヾ　' ___:;;;;／;;;''''　'´,　 7　r'　　 |　　 ;
　 -='_　　　　　　　　　　　ミﾐヽ_,,,､‐''";=＝ｰ‐‐'''''‐-'､,,,,,i､､{;;;;;;;;;;i　　.;
　　￣っ､-‐､_　　　　　　　　　　　 と´　　　　　　　　　　　　　　 |　　;,'￣
"""""""""""`"゛'''''''''''''''''''''''''''''''´-‐‐‐‐''''''''''''''''''''''''''''''''''''','r'~´　

あそう

てｓｔ

イラク派遣：自衛隊員、放射線測定器を携行
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031221k0000m040069000c.html

日本は劣化ウランが、有害であることを認めました。

自衛隊も放射能検知器を持っていくようだ。
もし、検地されてしまったら飴に何ていうのだろうか。

ウランに汚染された石油。

アメリカってどれくらい偉いの？
歴代総理３人くらい差し出せばアゴで使える？

劣化ウラン弾の実包がホスイ…。
ヤフオクで売ってないかな？

>>592
なんというか・・・サヨに扇動されただけだろ。
何でもって行かなかったんだー！なんて言うだろうからな。

そもそも外部被曝が問題なんじゃなくて、
粉塵吸いこんで内部被曝の可能性があるんでしょう？
検知機持ってってどうしようというんだろう。
肺の中につっこむのかな？

>>599
安全だって証明したいんじゃないかな
使用直後はさすがにヤバイと思うが、これだけ時間がたてば、
問題になるほどの粉塵は漂っていないいんじゃ？
使用直後のことを思えば、劣化ウラン弾使用は反対するけど

>>597
苦しい言い訳ｗ
ﾐｯﾄﾓﾅｲﾖ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>598

内部被爆・・・怖いよなぁ

Depleted Uranium=DU

今現在も劣化ウラン弾は米軍によって使用されてますよ。

飴は放射能に強いから、よいけどね。

>>600
真実だろｗ
重金属の毒性の方が怖いつーのｗ

>>605
?

>>592
ソース切れてた
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/21/20031221k0000m040069001c.html

ソースに寄れば
防護服用意せいって専門家は指摘してるが。

でも、米兵は、
テレビ朝日の取材の連中が持っていった、
劣化ウラン弾に相当びびってたぞ。
馬鹿か！？何でそんなもん持ち歩いてるんだ？ってな。
結局お米兵さえ、
信じてないんだろ。安全ってのはさ。

俺はあめの見解を信じる。

ウラン２３８（半減期４５億年）=劣化ウラン
　　↓α
トリウム２３４（２４日）
　　↓β
プロトアクチニウム２３４（１．２分）
　　↓β
ウラン２３４（２５万年）
　　↓α
トリウム２３０（８万年）
　　↓α
ラジウム２２６（１６００年）
　　↓α
ラドン２２２（３．８日）
　　↓α
ポロニウム２１８（３分）
　　↓α
鉛２１４（２７分）
　　↓β
ビスマス２１４（２０分）
　　↓β
ポロニウム２１４（０．０００１６秒）
　　↓α
鉛２１０（２２年）
　　↓β
ビスマス２１０（５日）
　　↓β
ポロニウム２１０（１３８日）
　　↓α
鉛２０６（安定）

>>610
ttp://uranglass.gooside.com/goldenlight/goldenlight.htm

ウラン２３８
（半減期４５億年、アルファ崩壊） ⇒ トリウム２３４
（２４日、ベータ崩壊） ⇒ プロトアクチニウム２３４
（1分、ベータ崩壊） ⇒ ウラン２３４
（２５万年、アルファ崩壊）

放射化学の教える所によれば、物質の放射能は、原子数に比例し、半減期に反比例します。
さらに、親核種の寿命より娘核種の寿命が短い時（上のような例）では、いわゆる「放射平衡」が成立し、
親と娘の放射能は同じ値になります。
上のケースでは、母親と、娘と、その孫娘がいるので、結局、Ｕ２３８原子１個が崩壊する時に、
ベータ崩壊を２回する、即ち、ベータ線（電子）が２個出る、ということになります。45億年に比べれば、24日や1分は一瞬ですから、
ウランから直接ベータ線が出ていると言ってもいいでしょう。

おそろしやおそろしや、
「ウランから直接ベータ線が出ていると言ってもいいでしょう。」

じゃあ弾薬として使われ、高温燃焼した場合の反応（崩壊図）はどうなります？
中性子吸収とかあるのかな？

（ａ）ウラン２３８に高速中性子を衝突させた場合、（ｂ）ウラン２３５に低速中性子を衝突させた場合、（ｃ）ウラン２３５に高速中性子を衝突させた場合の３つの場合に起こる可能性があります。ウラン２３８に低速中性子を衝突させ中性子を吸収させても核分裂しません。
（ａ）の場合は天然ウランとほとんど同じですが、臨界量は数トン以上となって、飛行機に積める爆弾とするには重すぎました。
　ttp://www10.plala.or.jp/antiatom/html/j/jsawa/jsawa-6.htm

>>613
なるほど。わざわざｻﾝｸｽ。
臨界に達しない場合、連続的な核分裂は生じないだろうけど（してたらもっと大騒ぎｗ）
自然核分裂はどうなります？放射能障害とはこれに属するでしょうから。

＞６０８
君子危うきに。だよ

わからん物には近づかないのが賢明。特に現場の兵士には徹底する。

不発弾を土産にする記者がでるような国にはわからん感覚。

>>613
高速中性子、低速中性子はもう少しわかりやすく使ってくれ。
読むのが疲れる。
臨界量の算出方法もまともに書いてくれ。

まあその辺が書いてないから反核団体の論文なんだろうけど。
都合のいいとこだけ丸めて、危険、危険だから

>614 自然核分裂とはこのことですか？
ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/dic_0383_01.html

みんな素人ばかりみたいなので質問しても無駄だとおもいますよ

知り合いのレントゲン技師がガンで死にました。
皆さんもレントゲン撮影には注意が必要です。

アルファ線の貫通力は無いに等しいので金属の塊であれば、ほとんど外に出てこないけど燃焼し酸化ウランの微粒子になり、それを吸い込むと内部被爆する可能性あり。自衛隊の人、気をつけて！

ﾜﾛﾀのは、小泉さんがｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗ相手に日本国内で使ってる説明を
そのままやってた事。
外国でも同じ論法が通用すると思ってるのが正真正銘の
***フルチニスト***だな。
筋金入りの　w

＞６１７
ウラン２３８で１０＾１２年ぐらいだったような。
無茶苦茶長いです。

これ臨界量とやらの計算には必須では？

＞６１８
Filmバッチをつけたままレントゲンを取った輩がいたそうだ。
当然原因が分かるまで大騒ぎになったらしい。
技師が遮蔽体に隠れるのは伊達ではないですよ。

最近は胃ガン検査が問題になっているそうだ。
胃ガンが治るようになると、早期発見とＸ線被爆の影響が逆転するらしい。

　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 | ＼　 〃
　　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　 | |.ト　 　 　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　 　　　 　 　　　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　　　　　　　　　　　| | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　劣化ウランが　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　　　気に入らない　　| |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　　　 >-､__　　　 [　　　 ヽ

自衛隊内部ではイラク派遣隊の志願者がかなりいるらしい。その理由は、

・月１００万円の特別手当
・帰国時に一階級の昇進

>624
アンケートとったらしいが
選択肢にいかない。はなかったとか。

Q：劣化ウラン弾を使ったんだからイラク国民のことなんて考えていない！

　「劣化ウラン弾は危険、本気でそう思っているのですか？
　「放射能というのは実はどこにでもあるもので、現に私たちが存在しているだけで日々着々と被爆をしています。
　「放射能は急激に浴びるから危険なのであって、わずかづづなら全く無害だと言えます！

Q：そんなことは一概には言えない！証拠を提出せよ！

　【証拠提出】
　日本政府の調査　http://www.kankyo-hoshano.go.jp/06/06.html

　「これは米軍が劣化ウラン弾を日本領土で誤射した事件の調査書です。その後の自然への影響が細かく書いてあります。
　「これにははっきりと、"劣化ウランによる影響は全く認められませんでした"と書いてあります！
　「もしも劣化ウランに本当に放射能被害があるのならそれ相応の保証を米国から受けれるはずです。
　「それをわざわざしないということは、この証拠の正当性を証明している！

Q：劣化ウランの半減期は45億年だ！地球の歴史と同じくらい放射能汚染を続けるのだ！

　「さっきもいいましたよね。放射能は急激に浴びるから危険なのだと。
　「半減期が45億年ということは短い時間ではほんのわずかしか放射能は出ないということになります。
　「"地球の歴史と同じくらい放射能汚染を続ける"という発言は、科学的根拠が全くありません！

Q：でも、実際に苦しんでいる人もいる！クウェートやイラクでは癌患者が増加した！

　「そんな抽象的な表現では理解できません。日本でも癌は増えてますがそれは劣化ウラン弾の影響ではありませんね。
　「米国政府は、癌が増えたというのはイラクのプロパガンダと言っています。その可能性は一考に値するでしょう。
　「なんなら劣化ウラン弾と健康被害を結びつける、確かな証拠を提出してください！

↑ヒステリックに物事を断定するのは何か裏があるか、白を黒だといいくるめるときの常套手段。

日本政府はイラクに派遣する自衛隊員に放射能測定器を携行させることとしましたが、これは何のためなんでしょう？
もし、劣化ウランの放射能被害がないというのならそんな必要は無いはずです。
必要のないものにお金を使うことは税金のムダ使いとして糾弾されなければならなくなりますが、劣化ウランの放射能被害を否定する人は何故日本政府を批判しないのですか。

>>624
五体満足で生きて帰ってこれたら
勝ち組だな、、、。

放射能を浴びたら、そりゃ大変ですぜ！
放射線なら分かるがｗ

ほうしゃ-のう　はう― 3 【放射能】

物質から自発的に放射線が放出される性質。
原子核の放射性崩壊による。
天然に存在する物質の放射能を天然放射能といい、
人工的に作られた物質の放射能を人工放射能という。

そんな小銭と階級ぐらいで、家族を置いて死地に出向くか？
愚弄するにも程がある。日本人でないことを祈る。

イラク：劣化ウラン弾被害「５年後に出る」医師語る［毎日新聞］
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040110k0000m030028000c.html

【バスラ（イラク南部）小倉孝保】イラクで劣化ウラン弾によるとみられる被害の対応に当たっている２人の医師が８日、バスラでインタビューに応じ、
イラク戦争における劣化ウラン弾被害について「５年後には出てくるのは間違いない」などとと語った。
バスラ教育病院のジャワッド・アリ医師（６０）とバスラ小児産婦人科医院のジャナン・ガリブ・ハッサン女医（４７）の２人。
ともに９１年の湾岸戦争以来、劣化ウラン弾の被害調査に携わり、がん患者の治療のほか世界各地で講演をしたりシンポジウムに出席し、被害実態を訴えている。
アリ医師は「私の調査では、バスラのがんによる死者は８８年には３４人だったのが０２年には６４４人と１９倍になった」と指摘。
イラン戦争について「湾岸戦争では郊外に集中していた劣化ウラン弾の使用地域が、今回はバスラやバグダッドの市街地にも拡大した。５年後には被害がはっきり出てくる」と語った。
また、ハッサン女医も「最近私の患者には骨のがん患者が増えている。劣化ウラン弾被害は収まる気配をみせていない」とし、
「今回の戦争ではバスラ以上にバグダッドで劣化ウラン弾が使用された可能性がある。次に被害が続出するのはバグダッドかもしれない」との見方を示した。
（以下省略）

少しの放射線なら大丈夫というのは外部放射線。
内部被爆とは全然違う。それは瞬間的なことでしかないから。
内部放射線の場合はこれとまた異なる。
多分知ってて言ってるんだろうが、馬鹿にしすぎだな。

>>631
初めは性質と言っているのに最後は物質になっている曖昧な言葉。＞放射能

原発やっている会社が好んで使う理由だったりもする。

９１年の湾岸戦争以降、イラクではガンで死ぬ人の数が19倍に増えたそうだ。
劣化ウラン弾使用後５年たつとこの数字になるとのこと。
イラク人、飴軍、自衛隊のみなさん大変だな。

>>636
劣化ウラン弾とは全く関係ありません。ただの偶然です。
４６億年の地球の歴史の中で、このぐらいの偶然が起こっても全く不思議じゃありません。

関係ないという確かな根拠はありません。
データとかも開示されて、それが説得力を持つものになっているのであれば、
欧州原子力安全委員会（？）とかが危険というはずはありません。
英国王室アカデミーとかも危険と言ってるそうで。
さて、なぜなんでしょう？

637 は洗脳されているみたいなので何を言っても無駄でしょう。

劣化ウラン弾はアメリカ軍の主要な兵器であり、軍事的優位を支える一要素である。
またその主成分は核分裂を起こさず、半減期４６億年（ほぼ地球の年齢に匹敵する）
という微弱な放射能しか持たないウラン２３８である。砲弾・銃弾それじたいの
物理的破壊力に比較すれば、放射能の二次的被害など問題にならない。
それを放射能汚染などという謂われのない理由で誹謗中傷し、使用させまいとするのは、
アメリカ軍のみを標的としてその戦闘能力を削減しようとする陰湿な反米的行為である。
これを企てているのは、環境保護団体の仮面を被った反米主義者であり、
アルカイダに共鳴する愚かな脳内テロシンパである。

>>641
オレ軍オタだから、APFSDS弾としての劣化ウラン弾の威力はよくわかってんだけど
使用直後の粉塵エエアゾルは吸入すると危険だと思う
ゼンゼン反米じゃないぜ

ウラン238も放射性元素だという事実はスルーですね。

637 は全く説得力なし

たとえば1ｋｇの劣化ウランがあったとしたらその中に何個のウラン２３８の原子があり１日当たり何個の原子が壊変しているのか誰か詳しい人教えてちょうだい

＞1ｋｇの劣化ウランがあったとしたらその中に何個のウラン２３８の原子があり
これはだれでも計算できるでしょう。

＞１日当たり何個の原子が壊変しているのか
こっちは正確な値は算出不能。４系統モデルでやってみれば？

ウラン238は原子量238なので238グラム（１モル）に6023OOOOOOOOOOOOOOOOOOOO個（アボガドロ数）、2で割った数（半減期）を46億で割り、それを365（1年）で割れば238グラム当たりで1日何個崩壊してるのかわかるのではないかと思うんですが間違ってますか？

>>646
それだけで構成されてるなら、それでいいんだろうけどね

>>641
劣化ウラン弾ってそんなに威力あるの？
あれだけ圧倒的な軍事力を持っていながら、なんで国際的に
評判の悪い劣化ウラン弾使うのか不思議だったんだけど。

>>646
それだと劣化ウラン一グラムあたり、一日1507249713個が崩壊してる……

一秒あたり17445個。

劣化ウランのα崩壊とほぼ同時にトリウム２３４とプロトアクチニウム２３４がβ線を１個ずつ出すので放射線の数としてはx３ですね、でも１ミリグラムだと１秒間に５２個しか放射線を出さないのでたいしたことないか、でも何億年も出し続ける。。
　　

　　

で、投入された劣化ウラン弾は何�dだって？

>>650
ウラン２３８（４５億年）が律速だとすると鉛まで計算しないといけません。

>>648
APFSDS弾自体が、徹甲弾としては究極の発達型、初速はどの滑腔砲でも秒速１７００m以上は出るはず
しかも細長いので、命中時、装甲板の単位面積あたりの重量負荷高い
この運動エネルギーだけで貫徹、破壊をする（炸薬なしで爆発しない）
７８年ごろ、弾芯をタングステンより硬くて重い劣化ウランに変えたので話題になった
それに、値段も格安
英ソも一時はまねした時期もあった、今はよく知らないが、英軍は引いている
もともと、徹甲弾でないHESH弾を多用してたし、戦車の主砲もライフル砲だし
世論のためかも知らんが
その実戦での威力だが、湾岸戦争では遠距離からダッグインしたT72の３０センチの正面装甲を砂壁ごしにぶち抜いた話とか
威力をたたえるセールストークみたいな記事を軍事雑誌で何度か見た
最強の対装甲砲弾であるのは間違いなかろう
それに安全だと主張してんだから、最強のものを使わねば自己矛盾しちゃうでしょ
あと弾の構造は違うがA10等の機関砲はもともと戦車砲より非力なわけで
これに、劣化ウラン弾芯使うと、とても有効に強化されると思う

自国内で使われると嫌がるでしょ？
実際、米国内での使用は禁止されてるはず。
その時点ですでに自己矛盾に陥ってますが・・・。

弾丸としてならタングステンが最強らしい。

しかしタングステンは高いからナァ……

>>655
タングステンより硬く、密度も大きいので、貫徹力はかなり勝ると聞いている
それに、炸薬がないのに、命中時に高熱により燃焼して破壊を拡大する点でも威力は上
だから、エアゾルが心配なんだけど
値段と威力どちらの利点が大きいのか？
どっちも捨てがたいと思ってんじゃないかな

>>655
６５６のいうとおり。
タングステン弾は劣化ウラン弾より重量
でも負けてるよ。命中したとき、
破片が鈍角化してしまう点も、弱点だね。

破壊力なら劣化ウラン弾に勝るものなし。

ちなみにT-72はタングステン弾には対応してるよ。
普通の鉄鋼弾に比べれば、威力は相当にアップする。

T-72よ、永遠なれ！

>>656
>タングステンより硬く

それは嘘だろ。


>>657
オブイェークト

>>657　サンクス
でも、ここは軍事板じゃないから
兵器を称えると、嫌われちゃうかもよ

http://www24.crcast.osaka-u.ac.jp/LF.html
http://magazine.fujitsu.com/vol48-4/1-2-1.html

はんだの鉛すら有害だからだめと言われてるのに。電気メーカーは大変なのよ。
しかも言い出しっぺはアメリカ。

ガンマー線が30マイクロシーベルトとか言われてもピンとこんな。アルファー線が
検出された！とかなら0.1マイクロシーベルトでもスコップ持って逃げるな。

いかん。スコップ持って逃げればチリに含有されるアルファー線で基地内も
汚染されるな。

劣化ウラン弾って、名前がカコイイよね

>>663
出来立てのころは、減損ウランていう誤訳記事もあって、ビビッた事がある

デフレスパイラル並にカッコイイ

デフレスパイラルがカッコイイかどうかだな

劣化ウラン告発フラッシュ。
グロもあるが、非常によくできている。
http://www.ericblumrich.com/pl_lo.html

ばかと何とかは後から来るとも言うぜ。勉強しよ。

>>640

タングステン鉱山を抱える中共の仕業という噂が・・・。

ひかりを貰っておくまで行くか。んっ？タングステン？アーク燈は黒鉛じゃったな。
タングステンは朗帯という薄く切った鉱物素材が必要じゃな。ランタン燈ともいうがの。

雲母じゃ。

まじな話として私も軽水--北センとか--を勉強した身から考えあわせますと
はずれ玉として土に埋もれているウラン弾の存在が水脈との関連において
懸念が一杯です。命中弾は性質上燃焼してガンマ線の20-40マイクロシーベルト
でしょうが、燃焼により、またははずれ玉として地中に埋もれた剥き身は
ガンマどころかアルファー線放出し、レベル推定すらなされれず。さんなところに
井戸を掘れば水に溶化される危険は知ってるくせにだ。

どうする？しらんぷりか。ガンマー線測定器程度をマスコミにもたせて
それでいいと思ってんのか？なんにもしらないのにがーがーなって..
問題のアルファーはそんな糞機械じゃ測定できないし、その近くの
チリや土に含まれ飛散してるっていえないのかー。

みんなうそつき。

ガンマだけでイラクの異常分娩が説明できないだろ。水質の汚染やチリのなかの
アルファー線含有をお互い医者ならわかっだろーが。

歌でもうたおう。か。バラーのざっくざっくーとかな。

この歌の意味はわかるな。とんでもないことだぞね。

あーイラクに行くよ。くされ兵隊のどーせ外科処置だろうがよ。怪我して
いてえとか鉛を舐めて舌がしびれるとかさ。問題は現地の子供の脳腫瘍
としてか--そんなのは遣らんか。異常な高率でアンカーされるでよ。

そういった今頃もちで撃つやつは許せませんな。

>>677
全く意味がわかりません、おしえてちょんまげ。

荒らしは出て逝け。

劣化ウランは核兵器だろ。
ていうか糞コテハンがウザいなあ。。
管理人は連続投稿規制かけろよ。批判要望板に頼まないとだめか？

681もこぴぺして....。馬鹿なら教えを請えよ。
680さんへ　細胞核のＤＮＡをザックざくと切り裂く歌だ。

５年後あたりからその害がでるのが劣化ウランの恐ろしいところ、、

マジで削除依頼出すのとウオッチスレ立てるのとどっちがいい？

イラク・サマワの一部で300倍の放射線量測定
　【サマワ（イラク南部）10日共同】陸上自衛隊の派遣先となるイラク南部サマワで、地元の人権
活動家と日本の市民団体「イラク国際戦犯民衆法廷」のメンバーが兵器の残がいの放射線量を調査し
た際、通常レベルの約300倍の線量が測定されたことが10日、分かった。

　イラク戦争中、米軍が劣化ウラン弾を投下した可能性が高い。人権活動家のサーレさんは「同様に
危険な場所は市内各地にある」としており、自衛隊にとって「見えない脅威」となりそうだ。

　高レベル線量が測定されたのは、市中心部から約2キロの旧食肉解体場にある旧イラク軍の高射砲
の残がい。サーレさんによると、昨年4月3日の米軍の空爆で、解体場は全壊した。

　被弾したとみられる場所では、1時間当たり30マイクロシーベルトの線量が測定された。市内では
同0.1マイクロシーベルト前後が通常値。

　現場は、住民が農業用水などに利用するユーフラテス川の近く。付近は子供の遊び場になってお
り、サーレさんは「サマワ市当局に残がいの撤去や現場の立ち入り禁止措置を取るよう何度も要求し
たが、イラクが占領下にあることを理由に何もしない」と憤っている。

　防衛庁首脳は昨年11月、自衛隊の「派遣先として検討されている地域で劣化ウラン弾が使用され
たとは聞いていない」と述べた。

686さんへ　問題は水。泥みずをこして水のようなものにしたとする。
でも異常分娩と血清不全はつづく、眼球の検査で眼底に異常な班をしりつつ
皆水を毎日飲む。寄生虫レベルですむ話ではない。白血球の濃度も新生児
レベルでの著しい低下。どうするかね？

0.1Ｆは分かる。問題は測定されないアルファー線の飛散だ。がーがー測定
してマスコミを喜ばすガンマなんぞ当たった穴に10センチくらいちかづければ
日本じゃキャーキャーいうかね。

30マイクロシーベルトは自然界の30倍だがガンマである以上心配はないよ。
問題ははずれ玉が川の中、井戸の近くで掘ったりさらったりした時の
むき身なんだよ。

水道工事は物資と資金があればイラク人が勝手に復興できる。
問題はアルファより透過力の高いガンマーなのは常識。

ガンマーは分厚いコンクリも透過し、内臓に深刻な影響をあたえる。
もちろんDNAも長期にわたって損傷をうける。
アルファじゃ皮膚下には透過しない。皮膚癌にはなるが。

ふくすけという水頭羊を対処としてだけでもアンカーしてもらえますか？

アルファｋchwegは300万するようです。せめて採水のところにシールド
してもらえればね。

なんかさっきからいっぱいカキコしてるコテハンがいるけど
おかげで連続カキコ規制がすぐ解かれるからありがたいね！
こっちもすぐ再カキコできるし。

放射能は透過力が高いと速攻で被害が出ない。かわりにじわじわと数年〜数十年
かけて人体を蝕んで行く。
だから３０倍でも長年あびれば発ガン率がものすごい上がる、、

劣化というがね。硬いだけでウラン283としては劣化も糞もない。ムキ身の
ウランなんだよ。原子力発電に適する--重水系--としてはもう少し下げないと
232もしくは245とかね。純化する。軽水系--北朝鮮では割とイケテル燃料なんよ。

まあね。劣化ウランとはいっても普通に放射能元素だからな。
爆発した後はげしく燃焼し空気中に飛散し、砂や水にも混ざってしまう。
おそろしい。自衛隊もただではすまない。精子とか保存してたほうがいいぞ。

さて、そのムキ身のウラン弾。波長の長いガンマ線なんか知るか今のおれたちにも
わからん。して、波長の短くて馬鹿なマスコミも知らない、アルファー線。
測定は出来ない。今の自衛官もペンシル型ガンマ測定装置を胸に挿してるていど
だから。帰還するまで鳴ることはあるまいよ。知ってる。

こうなったらおもいっきし被爆する他ない

いろいろ読むとアルファー線の与えるダメージが黒ぬりされているようだ。
安全と言われる北部ティクリットでも水頭病がはびこり妊婦ともどもの死産
につながるのか。答えは簡単だ。汚染のひどい南部の野菜、トラックのチリ
しいては水に起因していることは明らかだろ？

自衛隊の浄水では放射能までは除去できないからな〜、、

イラン-イラク戦争は約10年。アメリカも後押ししたそうだイラクを。
そんなことはどうでもいい。水についての品質がイラクの子供を
助けることにつながる。ながい意味での国家たる子供の命を助けるのではあるまいか？

だから水はイラク人の技術者がいるから彼等に復興させないとダメ

なんとかならぬかな。南部はいかにもヤバイのに。水を作るなどと
不遜な。

700へ　ハイテク日本が---あとで奇形で目に見えるから。恨まれんぞ-。

水は非汚染地域から引くしかないだろな。

イラクの人は信じた日本の水を飲んだら。うちの子供は....。ものすごく
泣かれるぞ。覚悟はいいな。

自衛隊もそのウラン水を飲む罠

705へ　川床や砂漠に着弾して燃焼しなかった。いわゆるはずれ玉を見れとし言うことさ。
土中に食い込むウラン弾のなにもかんも知らんで井戸ほったり、川がありましたから
みずを浄化しましょ。なんてママゴトすんな。

非汚染地域から水道ひくしかないだろ。>>708

なんで南部が安全といえるのか？それは逆だ。シーアが川までせき止められる
ひでえ目にあったからだろ？その分北部クルドのようなやばすぎる過去はないのか？
日本って役人はみんなノビ太か？国連データを逆さに読みやがれ。

709さんへ　汚染すらしらぬ日本兵がそこに居る。だよ。

南部も北部も、大規模攻撃中に烈火ウランを使われたところは全部放射能汚染
されているだろ。

水浴びしてたら殺そうか？

712へ　あべさんの嫌味な答弁によるとそこが一番治安がいいとさ。

なにいってんだ？水浴びしたら被爆だろ。>>713

ふと思うと。内閣は俺程度のことは知ってるな。いつもだよ。兵は知らずに
水浴びか--見て見ないふりをして--今を生きろよ。とか言うか神のように。
ほんとは皆殺しにして悪い遺伝子を断ち切ろうとおもったのに。説明できんな、
こればっかりは。

おれがやらんでも心配性な内閣官房のひとが殺してくれる。あとのあとまで
考えて。

わけわかめなレスかいてるコテハンは無視。

つうかスレタイの
劣化ウラン弾をどう思うかね?

って聞き方が古臭いなあ。ヤバイに決まってるだろ。

おれは防衛医科をださしていただいので、つまるところ
責任をとる。
イラクで五人の美人と生きる。
家も車も売り払えとの手紙を書くな。　　　かしこ

ああ　やっぱり　とか言われたら心外だ。

718へ　よーく上を読みたまえな。ウランの組成まで書いてあるのだよ。

ところで、劣化ウラン弾は　おかしいさね。ただのウラン弾でよかろうものに。

>>719
五人じゃなくて、四人までだぞ。
あんたは、数の勘定が、つねに、つねに、どんぶりでいかん。

それに、イスラム教に改宗していなければ、そっぽを向かれるだけだからな。
ちゃんとメッカを毎日、拝めよ。

723へ　誰が回教に帰依すると言ったかな？あはは。10人でもいいかのう。

10人妻がいても尊敬の心なくしては、イスラムもユダヤもなかろうにな。あはは。

所詮は一時が万事。型にはめられたい若者が多いな日本。

ちなみに4人か？5人と聞いておったがのう。
中途半端だな4人とは。いたしかたないのかな？

劣化ウラン弾使用には反対ですが、
当面、それら残骸の付近数メールには立ち入らないよう、柵でもしといてですね、
戦後処理でさっぱり除去すれば、さして問題にならないイメージがあります。
放射線量は距離の二乗に反比例するので（減少）、
30倍くらいなら数メートルでほぼ無影響となります。
あと一番懸念される粉塵化したたモノに関しては、水はろ過すれば大丈夫でしょうが、
まあはっきり言って、私の知識の範囲では想像できません。(^^;
（口に入っても消化器官のほうへ行けば排出されるはずなんですが、
残留した場合はα線が人体を透過できずに、体内で反射しまくるわけです。）

またえらいのが来たな……

何でも良いがウラン２８３とか２４５とか２３２って何のこと？
調べんの面倒だから、わかる人教えて
ただのデタラメなのか、なんかのミスなのか、ひょっとしてオレが無知なのか

劣化ウランは、微粒子を体内に入れてしまった場合が困るのではなかったですか？
つまり、吸い込んではいけないということだと思うのですが。
自衛隊はマスク着用した方がいいのでは？

君のミスでも、数値表記ミスでも無い。
Ｏ3とはオゾンとも取れるが重水とも解釈される。
そのなかでの283と245は天然ウランに近いが

窒素化合が促進され複数の合金のようなものが複製物として出来る。
たとえば亜流酸ナトリウム--黄色いがな--鉄鋼の延圧のときには
鉄の内部の磁力を平均化するときに必要不可欠じゃ。

ほかには亜塩素酸マグネシウム。亜とは一応は中性を維持しておるということじゃ。
これは炭酸カリウムというものとくっついて硬くなる。つまりはセメントの
触媒じゃ。かたいセメントには欠かせぬな。

炭酸カリウム？炭酸カルシウムじゃないの？
オレがとことん物知らずなのか、全体ではさっぱり意味わからん

そこらじゅうに飛んでる放射能だってあるだろ。
半減期数億年だぞ？

735へ　上塗りすんなよ。カリウムとカルシウムのどっこいペーハーを
みたろ。ゼロ起点で左右対称物質だろ。あーほ。電池でも作るか？

したがって軽水炉という北朝鮮の政策上で天然に近い283と245は必要充分条件
なのじゃな。

736..いい名前だ。半減期なんかは知らん。問題は波長の長短だよ。
わかるね。短い波長はどこまで届く？ながい波長は波に乗ろう。

つまり波長の短いアルファー線が、核内ＤＮＡを引きちぎるのさ。歌にして
も分からん無粋ものめが。

アルファー線は火傷や皮膚組織の損傷。
透過力が高いベータ→ガンマは体内被爆
だろ

しょっぱいな。どちらも人間のシタでは。

740の言ってる事わかる人、昆さん以外でいたら教えて

741へ　それは持論か？波の山の上下といっておろーが。アルファー線は
波長が短いので、その分エネルギー効率の低さから半減期も短いな。
それでも90年だ。半分で180年してやっと石ころになっていただける。

持論じゃねえよ。
波長が短いのは紙でも遮蔽できるが、波長が長いやつは体内を貫通し
DNAを破壊するんだろ。しかもすぐには症状がでない。

ここまではわかるね。問題はさあ。原始か分子レベルでも腐れ線は出ている
ということで。チリや燃焼時の光はでーじょぶかよ？とかイラクのはばあ
でなくとも思うわけ。

ところで皮膚にアルファによるケロイドが認められる場合は、すまんが
隔離する。排泄物からね。つまり、それほど重篤なんだよ。死にさせたくは
ないが、骨ずい液を採取させてもらい、白血球濃度をしらべるぜ。

もう少し分かりやすい日本語を使ってくれませんか？
伝えたい意味は分かるんですが、読みにくいです。

>>748
わかるの？
で、言ってること正しいの？
どうも、変なとこもあるように思えるんだが、オレが無知なのかい？

そもそも暗号解読が大変だから読む気もないし
検証する気は更にないｗ

分からないと言うのは
＞つまり波長の短いアルファー線が、核内ＤＮＡを引きちぎるのさ。
この部分かな？

正しいと思う。

α線は短い距離しか飛ばないけど、単位長さ当りに大きなエネルギーを放出します。
そのエネルギーが大きいと言う事は、DNAの鎖を激しく損傷させます。

切り裂かれたDNAの鎖は自然に修復されるのですが、
激い損傷を受けた場合には、誤った修復がなされる確立が高くなるようです。
間違った情報を組み込まれた不良DNAは癌組織を形成します。

空気中のα線は、直線に数ｃｍしか飛びません。
ほとんどの状況下では、線源からの人体までの距離があり届かない為、
放射線障害は、まず無いと思います。
しかし、α線を出す物質を体内に取り込まれてしまうと
物質と直接触れてしまう臓器や粘膜が被爆をします。

距離もそうだけど、紙やゴム程度で遮蔽出来るので
外部被爆は少ないと思う。

あほう・

751へ　誤った修復とは？豚の腸細胞と人間との差異は？
その２箇所の部位での延命率は？きみはどうムンテラするか.
外科ならではの局部対処はあるな。君の見立てによると予見は難しい
だろうが、腹腔内の出血はありうるな。放射線により各組織の瓦解が
予見されるだろ？

腹腔チューブ挿入切開。これぐらはやれるよね。へんなとこ切っちゃだめよ。
弁膜の20センチ下の左だよ。

間違えてあバラ骨の間入れようとしたタコがいるからね。

入れば吸って出してくれ。その隙になか診るから。リンパは混ざってるか？
味でわかるでしょ。看護婦さんが笑ってるよ。

がきはこれだから使えねえよ。生き死になんだぞ。

りんぱ入ってますか...。当然だな。血液のサンプルとクランケの血みてくれ。
この時点で延命の器具を搬入しまわりに設置。死ぬ確率があることを予見す。

やむを得ず止血カンシをがきにわたす。てめえの切開口から血が出て
ベットが大騒ぎになりそうだから。

開腹するも色が悪い。がきのおかげで呼吸は正常。側腹部のリンパ節に著しい
肥大--はれを触診。

はれはすい臓か。念のため胃ちかくの胆幹を覗いてみる。やはりすい臓がヤバイ。
妙な大きさになりながら単純出血している。切るか。

このときはだれもが血のことを考える。なかの血。そとの血。

頭をあげてもばかツラしたがきが俺に視線を合わせまいとしていた。
だれがてめえのウデ買うかよと思う俺だが。がきはがきで医者になりたいらしい。

なぁ？５レスくらいを１つにまとめれば？
まぁ構わんけどさ。

>>751
アルファ線の波長のことがわからないと言った

飛ぶ距離以下のあなたの説明はおよそ一応知ってる

劣化ウランも困るが日本の過労死も困る。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

>>766
α線の波長か・・。
X線やγ線は電磁波なので波長は存在するけど、
α線は荷電粒子はので、前に書いたとうり直線で飛ぶんだよな・・。
野球のボウルと同じように直線で。波打っては飛ばない。
「波長の短いアルファー線」・・。
この部分は、勘違いしてるように思います。


ちなみにα線は、物質内を通過中に衝突した多くの原子を励起させたり、電離させたりします。
飛距離が短いと言うのも、他の原子との衝突で運動エネルギーを直に失うからです。
さて、衝突された原子は電離により２次的にδ（デルタ）線と呼ばれる電子を放出します。
ここで放出された２次電子（δ線）が、次の原子に衝突・・。
まさに雪崩式に数回程度繰り帰すようです。
結果、「α線は阻止能が非常に大きい為、体内に取り込まれたら非常に危険である」と
記憶しています。

幾分、昔の記憶ですので勘違いしてる部分はあるかと思いますので、
詳しい方の修正をお願いします。

劣化ウラン弾の惨状を訴えるFLASH（かなりキツいです）
　ttp://www.bushflash.com/pl_lo.html

阻止能　stopping power

荷電粒子が１ｃｍ当りに失うエネルギーを阻止能と言います。
「α線は透過力が弱いので体内に取り込まれたら非常に危険である」
と言い換えれます。

これは電磁波のX線でも同じです。医療で使われる胸部レントゲン写真は、
高電圧でX線を飛ばしているので透過力が強く、比較的安全だそうです。限度は有りますけど。
同じX線でも、低電圧で撮影すると高電圧で撮影した時よりも被爆は大きくなるそうです。
電磁波と言う事で、電圧の違いによる波長の長さが透過力や被爆の程度に関与してきます。

医療による被爆は、生活に差し支え無い位に小さく少ないものなので、過剰に心配しなくても大丈夫。

>>770
アルファ粒子は外部からなら、せいぜい皮膚の角質くらいしか届かないが
内部からだと、短い距離しか行かないうちに失った全エネルギーで破壊するから
届いた部分の損傷はとても大きいって事でしょ

ちょうど貫通弾なら運動エネルギー持ったまま出て行くが
盲貫銃創だと持ってたエネルギー全部で破壊するので損傷が大きいみたいに

>>771
おまえ、常駐するならID入れろよ。

>>772
オレに言ってんの？

>>773
決まってんだろｱﾌｫﾀﾚ。

>>774
で、言ってる意味良くわかんないけど、トボケじゃなくて
ID出てると思うが、これ以外なんかあるの
出てないのそっちだと思うが

>>772,774
もしかして・・・・



ト　　リ　　ッ　　プ　　の　　こ　　と　　で　　す　　か　　？

わかったから同じHN同士でツマラン小競り合いはやめてくれよ。
みっとも無いったらありゃしない。。。

色々楽しいですね。親米の皆さんは。

>>771

おっしゃるとうりです。
多分、疑問を解決する答えでは無かったと思いますが、
長々と書いてしまいすまんかったです。
後、間違っている可能性もありますので、あまり真に受けないで下さい。

波長の短いアルファ線は　→　粒子速度が遅ければ遅い程、アルファ線は
と言いたかったと思います。　速度が遅いほど阻止能は大きくなりますので。

【徹底討論】劣化ウラン弾ってどうよ？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1071280111/

すみません、自衛隊板に劣化ウランが無害だと言い張る哀れな香具師がいるのですが、
どうにかしてください。ウザくてたまらないんです・・・・・

共産党は１７日午前、第２３回党大会で、天皇制や自衛隊の当面の存続を認めることなどを
柱とする綱領改定案を全会一致で採択した。

ははははは　九郎、コメント頼むわ(pu

>>780
鉛の弾でも、鉄の弾でもいいから無害な物が一つでもあるかと言って上げて下さい。

再生されない細胞を体内被曝で破壊される事の危険性は承知しているが、
飛び散った劣化ウランの粉塵がその場でいつまでも存在することはあり得るのかな？
気流にかき混ぜられて分散しその密度は限りなくゼロに近くづくと思うのだが。

　隊員の命を、政策批判や議論の盾、自らの権益、面子の盾に利用する政治家、軍官僚。。

　そういう、政治家、軍官僚に限って、隊員の命や権利、家族の事など

　虫けらほどにも思ってもいないことは明らか。


　隊員の命を、盾にして、政策や権利の議論から逃げる、政治家、軍官僚に限って

　国民の前で嘘泣きをする総理大臣。

現地の映像を観てると砂漠化した土壌が確認できるから、
砂に紛れて沈下してる可能性は拭えないと思うな。
水の中に取り込まれてる可能性も。

影響の有無は、打ち込まれた劣化ウラン弾の量にもよると思うよ。
長い目でみて警戒は怠らないようにしないと。
砂の嵐が吉と出るか凶と出るか。

サリンを警戒してカナリアを使ったように、小動物で影響の確認が出来ないかね？

>>785
結局、量の問題でしょ、土壌に隠れている量というより
粉塵を吸入する量の
使用直後は怖いが、今行っても問題になるような量は吸入できないと
素人考えに思っているけど
もし、現在は危険がないなら、行った人が結婚とか差別されたらかわいそう

Royal SocietyやUNEPが一番問題視してるのは、水源の汚染だよ。

つまり重金属中毒だな。

いや、内部被曝。

水に入れば大気と同様に拡散してレベルも落ちるわな。重金属の毒の方が恐ろしい。

>>791

なぜ？

>>792
何処が「なぜ？」なのかを言ってくれないと説明できない・・・。

>>793

水に入ると大気と同様に拡散するのは何故？ホットスポットを考慮
する必要のない訳は？

重金属の毒の方が恐ろしいという訳は？

池に色水を注げば広がって色が薄れていくように
色水ほどではないにしても、微小な粉塵なら拡散するんじゃないかな？

重金属中毒の方は根拠なしです。(ｽﾏｿ

ブラウン運動

そう。ブラウン運動によりアルファー線が付着した粒子が空気中に飛散する。
皮膚に付着するが、人間、動物の呼吸器から体内に取り込まれ自然界に循環する
シフトに乗る。

水を浄化する時点での川底の泥にもアルファーさんは付着している。

上流、または広範囲な地域の汚染物質の集積ポイントはイラクの場合河川だ。
その水を重水じゃなかった、浄水しても中途半端なので人間が拡散する。
男の生殖系ＤＮＡのバラケ具合と妊娠期間から考えて３-６年で奇形、死産が
発症するだろう。イラク人、帰還自衛隊員も含めて。

アルファー線は付着できるの？

高速ヘリウム原子核が付着？できるのかな？

土壌や水源を汚染すると心配されているのは、降着したエアロゾル
よりむしろ、土に埋まった劣化ウラン弾頭が、腐食して土中に滲みだす
ケースだよ。まず土壌と地下水が汚染され、それが水源に出てくる。

実際、イラクに散らばる劣化ウラン弾は、標的に当たってエアロゾル化
したものより、外れて土にめり込んだものの方が遥かに多い。

出来る。飛散粒子として。ヘリウムはもともとヘリウム単体として
検出されたものではなくウランの鉱物と一緒に検出されたという経緯
がある。つまり逆にいえばイオンとしての作用が弱いからじゃ。付着する。

むきだしの弾が垂れ流すモノは恐いな。半減とかなんとか言っても
人間の寿命からみれば、安定した物質にも見えるが、おっしゃるように
分子レベルではないエアゾルレベルの粒子と土中結合し、自然界の
コメンタールとならんとも限らんしな。

>802
単体の原子と原子核の区別が出来ないお方に御用はありません。

あなたの理屈ではγ線でも付着になります。

やれやれ。

ちと難しい内容だ。

コピペ
放射線障害の考え方に確定的影響と確率的影響がある。
確定的影響はがんおよび遺伝的影響以外の影響について、確率的影響はガンおよび遺伝的影響についての考え方である。

確定的影響は一定以上放射線を浴びることで起きる皮膚障害、白内障、組織障害、個体死等の障害に対する考え方である。
これには、しきい値をもうけて生涯や全作業期間を通じてしきい値を超えないことで放射線防御を行う。

確率的影響は放射線により起こる影響の確率が線量の関数となっていてしきい値という考えは無く、出来るだけ少なく、または
社会的に許容できる確率を放射線防御の基準にする。
つまり放射線量が小さければ、影響の確率は小さくなるが無くなるわけではない。
これは放射線によるがんと遺伝的影響に対する考えであり、許容できる影響を疫学的手法を用いて導き出す。

両者の考え方は放射線が人体に与える影響の違いからくる。
確定的影響は組織や多数の細胞に対して細胞死や機能不全を起すのに一定以上の放射線量が必要であるという考え方である。
確率的影響は一つの細胞に対して放射線によるガン化、遺伝子影響が確率的に発生するからである。

劣化ウランによる内部被曝による放射線影響は、低レベルの放射線を長期間被曝することで確定的影響と確率的影響の両方が考えられる。
確定的影響については的確な被曝放射線量を評価し各障害のしきい値を超えるかどうかで判断する。
確率的影響に関しては、的確な被曝放射線量を評価し、ガンや遺伝的影響を疫学的手法で調査した確率分布を元に社会的に許容できるかどうかを判断しなければならない。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058196439/666-

アルファー線ってのは、1000個あったとしても、稀に一粒だけ飛び出しちゃう
というクセがあるので対処療法が有効でない場合がおおいですな。
体内でもし、その飛び出しがあると、もうめちゃくちゃで内臓などは瓦解するね。
甲状腺をケアして蓄積させるようなブツでもないしね。予見は難しいね。

アルファ粒子を取り除く除水器は無いのかね？
磁場にさらしても駄目？沸騰させても駄目？
紫外線当てても駄目？

809へ　うーん。フィルターは無いことはないが、高価だ。金の幕、つまり
金箔を適度に重ねたものが遮蔽とはぐれを防ぐことは知られている。だから
自衛隊にもあるが、とても個人隊員には持たせられない1000万だそうな。
低レベル測定のものは除くがね。後は水の粒子を--あえて粒子というのは
わかるよね。--どう効率よく透過させるかな、電気が必要でイオン化させる
とは分かるがなにしろ相手は金なのでなぁー。

金の組織をいじってイオン化したものを透過させることができれば
逆に金も作れそうじゃろ？宇宙で1-6番目に出来た金という金属が
そう簡単にいじれないのだでなー。錬金術師がみな失敗するわけで。

言ってみれば銅なんかは、金魚すくいの網だね。金は鍋料理のときの
金属のお玉ですよ。どうすればフィルターになってくれるかなぁ。

昆さん
質問者の聞いた事だけ、きちんと答えてやれば

フィルターとしての透過測定質量を検出しつつ、金の特性としてアルファーさん漏らさず、
そのまま通す金属のお玉...。そんなところだなー。

昆さん？大村昆？昔のオロナミンＣの宣伝に出てた？

金のお玉かあ。んっ？金玉？

あの〜･･･誰なのかみんな分かってると思うんですが･･･ｗ

>>809
線源の存在が問題、アルファ粒子は透過力が弱く紙一枚で遮蔽できるし
何かにあたって、相手をイオン化した時点でただのヘリウム原子になるんじゃなかったけ

Ｕ２３８はα線を出して壊変したあと、壊変孫種は短期間でベータ線を放出し壊変する。
単純にα線のみを議論するのは非現実的だ。

アルファ線は外からの遮蔽は簡単。
いったんアルファ線源が体内に入ったら、全部のエネルギーがごく小さな組織の
範囲で吸収され、(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>819
結局、使用前の時点でもいろんな核種少しずつ含んでるんでしょ
でも、使用前の弾で放射能の害が出たって聞いたこと無い
弾はもう２５年くらい前から作られてるけど
やっぱり、粉塵エアゾルになったのを吸入するのが怖い
その際、アルファ線のみの議論じゃ不十分だってこと？

やれやれ。それをクリアできるアルファー線フィルターがねえかって
かんがえてんでしょー？

>>821
使用前なら、低レベルの外部被曝だから目だった影響は出ないだろう。
放射線によるやけどや皮膚障害、細胞の壊死等はあってもごくわずかだから影響はないだろう。
ただし、がんや遺伝子障害は潜伏期間が長かったり子作りの結果でしかわからない。

しかし、戦場においてはＵ２３８の微粒子が体内に入った場合の内部被曝がメインだろう。
α線は影響は強いが範囲が狭い。
β線はα線よりも影響力は弱いが、透過性が高い。
そのため、α線とβ線では影響する器官が違って来るだろう。
α線が出れば、β線が必ず出るのだから両方を検討するのが正しい姿勢だろう。

そうでしたね。線源となる物質を取り除くの間違えでした。

劣化ウラン弾が破裂なり、腐食して（？）漏れ出した線源となる物質は、
取り除ける大きさなのかな？？？
錬金術よりは簡単なような気がするんだが。

801〜812
惑わせてスマンでした。トリビアの泉の様に、勉強になりました。

823へ　なんとなくピンと来るものはあるな、触媒としての別波長を利用するか。
ベータは測定しなくてもいいんだからコノ場合。触媒としての比率に変化が
なければ、ただの引き算だ。触媒として波長の差異を利用しつつ本来のアルファー
線を間接的に測定するとか。

ただ、水浄化フィルターなんだよな。透過したら重水になってて、どえらく
まずい水ですねとか言われたくもないし...。

酸化ウランは水溶性だから肺を洗浄したら取れるんじゃないかな？

827へ　おもしろいことを言うねー。息してる人間の肺洗浄のむずかしさを
しらないんだなー。萎縮して固まるんだよー。肺組織にへんに血がかよってると。
酸化ウランとやらをサンプルにするんならー死体を集めるところからやりなさいねー。

酸化ウランには、水溶性のものと不溶性のものが有る。エアロゾルは
不溶性だ。

829
なぜざんすか？エアロゾルが非溶解性なのは。

どこか憎めない電波系：国連のタニマチ日本　は、昆と同一人物だろ？

>>831
そうだよ、レス802とそっくり同じことを
新スレの線量計のスレで書いたりして
797あたりの、国連な無能カルチャースクールてのもそうだろ
連続投稿だけはよして欲しいけど

どうでも、この俺をコンとやらにしてえらしい。過去レス読んで参照したら
その本人か。

随分面白いこと言うね

わかったわかった。私はこんさんの弟です。これで気がすんだかに。

本人にも、昆であった時の記憶は、うすぼんやりとしか、無いと。
こりゃあ、今日一日、また、板の全体にわたって、荒れ模様だな…。
はははははは。
俺は、憎めない奴だと思っているんで、どんどんやってくり。

かなり不自然な、あたかも機械翻訳したかのような日本語は･･･
同一人物だろｗ

同じ翻訳ソフト使ってるんじゃないの？（ｗ
翻訳ソフトが必要ということは、韓（ｒｙだったりするのかな？（ｗ

しかしまあ何だなあ、劣化ウランの話、それから京都議定書の話、イスラエルの正当性のなさの話をすると、
途端に変な虫が湧いてくるねえ、うじゃうじゃと。
基地外カルトや闇社会の人間が、いかに日本とアメリカの政治を蝕んでいるかということのよい証明だわ。

政治（議会）がまともに機能してる国なんかほとんどないですよ。
行政ならまだ少しまともな国はいくつかありますが。

>>840
アメリカとその植民地の日本は、先進国では異例じゃない？
こうも闇社会と政治がべったりなのってどうよ？
イタリアもちょっと前までもめてたみたいだけど、どうやら闇社会の敗北で終わったみたいだし、
そもそもイタリアは先進国ではないし。

場違いな発言が目につくな・・

>>842
説明不足で悪かった。
まあ、劣化ウランの危険性なんてのはあまりに当たり前なことなわけだが、
だってたとえば人間にめったにうつることがない鶏のインフルエンザでもあれだけ大騒ぎになって行政が消毒とかするわけだから、
劣化ウランだって危険性が低いにせよ大騒ぎになっていいはずだのに、
騒ごうとするとマイナーなネット掲示板にさえ変な工作員がうようよ。
これって明らかに異常でしょう？
文鮮明に飲んでもらえばいいんだよ、劣化ウランの粉末。

劣化ウラン弾が有害無害というより
通常弾にせよ何にせよ有害でしょ？
どんな爆弾でも一発炸裂したら汚染物質をばら撒くんだから。
イラクやその周辺国家の水質検査とかして欲しいな。
地下水とかえらいことになってそうな気がする。

>>844
心象が悪すぎる核廃棄物だからな
安全、危険、以前の問題だ
火葬場で骨突付いた箸で料理の盛り付けされたら嫌だろ
ましてや無理に喰わされたら普通、殴るだろ
親米にしたいなら突っ込まれる事はするなつーこと

心象が悪いのはわかっとります。
「ウラン」だからね。
でも結局「ウラン」って言葉に反応してるだけじゃないの？
って思うんです。「油にまみれた海鳥」と一緒でしょ。
「ウラン」を取っ掛かりにして戦争による環境被害とか
の報告とかもっと出てきたらいいのにと思うんだけど。
油田が燃えた油煙・原油流出とかよりアメが蒔いた爆弾による
被害の方がずっと深刻だろっと湾岸の時から思ってんですけど。

雨は太古の昔から、

外国においては、目的のためには手段を選ばない。

何が警察官だ。
その規模を考えると、○○ィ○や○○○より始末が悪い。

取りあえず、アメリカ以外の国から見たら、イラクなんかよりもサウジやイランやクウェートのほうが危険
な国という認識が一般的。イスラエルなんかも問題ある国。では何故イラクが狙われるのか。それは簡単
なこと。裏繋がりを持たないから。

国王家とブッシュ家の繋がりもさることながら、歴史的にもアメリカとサウジの繋がりは意外と濃い。皆は
エメラルドシティという都市を知っているか？何と、国王家専用の軍事”都市”（軍事”基地”ではない）であ
る。総工費２兆円超と言われている。1974年に竣工されたその工事を受注したのは何とアメリカの業者
（アメリカ公共事業を取り仕切る、いわゆるゼネコンみたいなもの）のなのである！サウジ史上、類を見ない
これほど大きな国営事業をアメリカに受注しているのである。そしてその頃から（実はもう少し前から）サウジ
はアメリカから多くの兵器を買い始めた。アメリカは石油を買うが、実は兵器輸出によってその金を還元させ
ているのである。

サウジが石油価格を決めるのに最大の実力を有しているのは広く知られていることだ。中東諸国は石油輸出
を根幹に自国の利益を得ようとしてきた共同体である。しかしサウジだけはなぜか石油価格を停滞・安定させ
ようとしてきた。これもアメリカのためである（もちろん交換条件付き）。

では見返りとは何か。世界史に馴染みのある識者ならエジプトの革命を知っているであろう。アラブ民族主義
がエジプトの王政を打ち破り、民主化の道をたどった歴史を。現在でもサウジにも同じ動きがある。サウジ王政
は独裁を守るためにアメリカの軍事的な支援が欲しいのである。これがアメリカの基地建設（軍事都市建設も含む）
や多量の兵器輸出という形で表れている。何と、アメリカは一方では独裁許すまじという姿勢を示しながら、他方
で王家独裁を支援しているのである。そしてアメリカは未だにサウジに軍事駐留を続けている。アラブ共同体として
は、サウジのあまりに身勝手な行動を快く思うはずもない。国民レベルでも反感は大きい。これがビンラディンの
アメリカ攻撃の発端となったのは記憶に新しい。（聖地メッカにアメリカ軍が駐留していること）

クウェートに関してはどうか。長くなるので自分で勉強してみてくれ。あまりの横暴さに反吐が出る。クルド人虐殺
とかもニュースになっているが、ステファン・ペレティエ氏（米国の陸軍戦争大学教授だった人）は、イランの毒ガス
だったと公表している。

湾岸戦争のときを思い出してもらいたい。イラクのクウェート侵攻はもちろん背後事情があるのだが（クウェートに
よるイラク原油盗掘などなど）、アメリカはイラクのクウェート侵攻に関与しないと当時のイラク大使に答えていた
そうだ。イラク・クウェート・サウジ・UAEによる四ヵ国の石油相会議で、イラクはクウェートに対し、直ちに盗掘をやめ
イラク国境から下がれと警告している。サウジ・UAEもイラクの言い分が正しいとし、撤退しない場合に軍事攻撃を
かけることを認めている。そこで起こったのがクウェート侵攻である。イラクはアメリカが関与しないと思っていた。
が、いきなり絡んできたのである。そしていつまでにクウェート国境から撤退しないとアメリカがイラクに攻撃すると
言ってきたのである。イラクは（国連決議）に従い、撤退を表明した。これで平和的に解決するはずであった。が、
いきなりアメリカは撤退期限を早めてきたのである。それも撤退不可能な期日にまで。このことは日本のメディアでも
当時散々取り上げられ、問題になった。そして湾岸戦争が発生したのである。

それもこれもイラクはアラブ諸国の利益のために石油を使おうとし、クウェート・サウジはアメリカのために石油を使う
という立場を取った悲しい結末である。イランに対しては、アメリカはイラン・イラク戦争時にイランを悪とし、イラクに経済
支援をしている。体制はなお変わっていないのであるから、アメリカにとって悪のはず。しかし、イランはアメリカの石油
問題にほとんど影響を持たない国であることが知られていた。なぜなら、イランは多量の石油を海外へ持ち出すのに
必要な巨大なパイプラインを有していなかったからである。だからイランにとって石油産業は大きなウェートを占めていなかった。
だが、近年”日本”（アザデガン油田）の開発もあり、ペルシャ湾への持ち出し体制が整ってきた。更にカザフスタンやアゼルバイジャン
の油田から持ち出し体制が整ってきたアメリカは、地理的にカスピ海からパイプラインをイラン領内に通したくなってきたのである。
世界有数の天然ガスを有するトルクメニスタンからパイプラインの強化をイスタンブールへ向ける計画を水面下で進めている。
そこでイランを公然と非難し始めたのである。シリアはよく知らん。

↑ちょっと圧倒されちゃったな

>>848
要するに所謂
七シスターズのことか？

湾岸戦争のときは、クウェートが散々イラクを煽ったって見方が一般的だからねぇ。
サダムのことを私生児といって愚弄しまくったり。
もともとクウェートの独立を認めたくなかったイラク側からしたら、まぁああなる罠。
クウェートの外相は（油田の盗掘などイラクを煽ったのは）アメリカに言われてやった
と言ってるが、クウェート自体、アラブの国の中ではDQNだから浮いてるし、
アメリカの威を借りようと進んでやったんじゃないかと俺は思ってる。

そういえばイラン革命によって勃発したイラン・イラク戦争もアメリカのせいだ罠。
イランの王朝独裁にくっついて、石油利益を食い取ろうとしたアメリカに反発して起こったのがイラン革命（イスラム革命）だしな。
アメリカはイランも独裁を支持してたんだよなぁ・・・。で、革命軍が勝つとその余波を食い止めようと
イラクを支援してぶつけたんだよね。もう滅茶苦茶だｗ

激しくスレ違い

>>853
元はイクラちゃんのものだったの？

結局、アメリカの言うことなんて信用できないってことでFA？

>>855
大元はトルコです。
占領軍（英国かな）が現トルコとイラク（バグダット）を分離。
さらにその国力を削るためにペルシャ湾に面した地域をＱ８として分離。

当然Ｑ８は親イラクながらイラクと分離するために欧米諸国に近寄ることになる。
湾岸戦争時にＱ８はイラクに膨大な金を貸していた。
当然まともな返済は期待できるはずもない
金に困るイラクは棒引きと港湾を求めてＱ８侵攻
イラクの勢力回復を望まないアメリカには絶好の口実となる
ま、初めから筋書きはあったわけ。

>>857
イラクへの借金は、イスラム革命の波及を恐れたクウェート（同じく独裁国家）
イラクへ援助したものだよ。湾岸戦争で日本がアメリカにあげたのと同種の物。
棒引きどころか、イラクは無効を主張してる。サウジなどもイラクにあげてる（貸付じゃない）。

イラン・イラク戦争で疲弊しきっていたイラクは、何とか埋蔵する石油資源を
有効に使って復興をしようとしていた。対イラン戦争を焚きつけてきたアメリカや
クウェートは冷たいもので、脅威が去ると喉元過ぎれば熱さを忘れるかのごとく
知らんプリ。それでもイラクは何とか復興しようと頑張ってた。

それなのに、クウェートは金のないイラクに対しあれ（イラン戦争資金）は貸した物
だからすぐに全額返せと言って来た。同時に、クウェートがOPECで定めた量以上
の原油を産出したため原油価格の暴落を引き起こし、ますます苦しくなった。
それに加え、イラクの油田を北から南へ向け掘り進めていき、国境沿いに施設を
無断で建設。

これら全てアメリカにそそのかされてやったというのがクウェートの主張だが、
中東諸国はどこも信じていない。DQN国家で通ってるから誰も信じてくれない。

そもそもCTBTに批准してる米はこれを守っていない。
偉そうなこと言えるのかい？

中東諸国で反米国家は独裁者の統治する野蛮で不潔な国家で
親米国は西洋近代化できている国ってレヴェルから
脱し得ないからナ。
今までの情報の流され方だと。

まあ中東においては親米国家のほうが独裁で野蛮なわけだが……

どっちも野蛮だけど、新米のほうが危ないなｗ
サウジなんてテロリスト養成所だしなｗ

親米

イスラエルなんか北朝鮮より危険だぞ。

>>865
その通り。
北朝鮮はトップやそれを支える体制の問題。
イスラエルは、自分たちのやっていることは正しいと信じて疑ってないからな。
神から与えられた約束の地、それを奪おうとする奴は何人たりとも許さない。
以下省略（市内とたたかれるw）

いや、無能で貧乏な狂信者と有能で裕福な狂信者の違いだ。

力があるだけにヤバイな・・・

ヤバいつっても教典に記されてる土地に異常な執着があるだけで
別に世界を侵略しようとは思ってないからこれまたタチが悪いんだよな。

侵略はしなくても支配はしちゃってるし…w

>>869
その経典にはエジプトからアラビア半島、イラクに至る全部の土地が、
ユダヤ人のものだと書かれております。
これだけでも国際社会には受け入れられたものではありませんが、
西の海から東の海までと解釈しなおせば、
ユーラシア大陸全部がユダヤ人のものともなりかねません。
さらには、ナイル川からチグリスユーフラテス川というのは、
当時のオリエント社会では全世界を意味し、
世界全部がユダヤ人のものだというふうに解釈することも可能でしょう。
カルト宗教は怖いで。

別にそう書かれていても良いし、そう思ってても全然構わないんだが、
現実社会もそれに沿わせるのはカルトがカルト足る所以だな。

もしかして各国の政権を骨抜きにして意のままに操るのもその教典に由来するのかな？

さっきNHKで「イラクでは大量破壊兵器を減らす方向で進んできた」
と言ってた。実際、見つかんないし、どーなってんの・・・。

NHKもなぁ…。
今更遅いんだよなぁ w
どこまで行っても勝ち馬に乗りたがる体質から抜けられないのかな、ぬっぽんづんは…。

>>873
しかも乗ったときはその馬はすでに先頭集団から脱落しているという……

>>872
いったのは誰？

親米的言動を繰り返す
染脳機関犬ＨＫに
受信料不払い世帯拡大で応えよう
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

>>875
外人さん。
アメリカ人っぽい名前で、そういうのを調査する仕事してる人っぽかった。
明日の朝刊に載るんじゃないかな？
一応、公式発表みたいだったし。

>>866-867
なんかわかるね。
どういった人か・・・

>>872
減らすって、あったのか・・・

>>878
そりゃ元々からあるのはアメリカも知ってるよ。
だって、イラン・イラク戦争のときにアメリカが技術提供して生産させてるんだもんｗ
それはかなり昔のことだから、少しずつ減らそうとしてきたのであれば何も問題はない。
問題は大量に保有しているのかどうか。
戦略的な実戦配備されているのかどうか。
大々的な増産体制を取っているのかどうか。

化学兵器や生物兵器を保有しない国のほうが珍しいよ。
日本は稀なケース。貧しい国なら持ってないところもあるだろうが、
そこそこ近代的な軍隊を持ってる国はほとんど全て持ってる。

アメリカ、イギリス、フランス、イタリア、スペイン、中国、ロシア、カナダ
オーストラリア、ブラジル、オランダ、インド、パキスタン、イスラエル、
イラク、イラン、シリア、サウジアラビア、UAE、トルコ、北朝鮮・・・
みーんな持ってる。

持ってることが問題であるのなら、国連加盟国でも80ヶ国くらいが攻撃対象になるんじゃないかなｗ
問題はそうではない。ソ連分裂によって生まれた小国も須らく保有しているしね。

だからアメリカも「大量破壊兵器を”多量”に保有している」と言ってたでしょ。
そもそも核にしろ生物兵器にしろ化学兵器にしろ、アメリカが世界一の保有国。
大量破壊兵器という区分で言えば、クラスター爆弾なんかも禁止されてる。
イラクに関しては、多量保有の「疑惑」。アメリカは実際に使用した。
どっちが条約を破ってるかは一目瞭然だと思うが・・・。

>>878
明らかな使用歴があるのが痛いところ

>>879
かの国が世界一の保有国であるのは間違いないね

アメリカの上水道に劣化ウランの粉を流そうよ。
あちらでは　危険なものじゃないって言ってるんだからかまわないでしょ

ｶﾞｲｼｭﾂだが、アメリカ国内では禁じられている。

>>877
パウ○ルのこと？

湾岸戦争の２,３年後、ＴＶ番組で見たことある。
ある軍人が湾岸から戻って、生まれた子供２人が脊髄異常で気の毒だった。
劣化ウラン弾を批判した軍のえらい人は、職を追われ、
新しい職についても又クビになったらしいね。
真珠湾やツインビルの自国民さえ、見殺しに出来るんだから
有色人種なんて殺虫剤で殺すよりも簡単だろう。
陰謀において、千年たっても白人にはかなわない。
鬼畜米英はこの先、何処に行くんだろうか？

今世紀中に、石油に代わるエネルギーが・・・たとえば水素とか・・・
石油に取って代わるんじゃないかと思うんですが。
お人よし日本は、アメリカの真意がわからないだけに
ご主人様も喜んでくださるだろうことを期待し、
世界の平和に貢献したい日本はエネルギー革命の主役を
演じるのではないかと密かに期待しています。
もちろん、アメリカは邪魔するだろうけど
結局は世界の流れには逆らえないだろう。
めでたし、めでたし。

水素はどうやって取り出すの？
なんでもタダじゃないよ

石油の代換エネルギーの話でしょ？
たかだか掲示板で訊いても出てくるハズが無いと思うのだが…w

水素を取り出すのに石油なり原子力なりで発電せなあかんと
いうことなんだけど？
本当の意味で代換エネルギーというのは今のところ無いよ。

今の所無い、でこれからも無いように書くなと言ってるだけなんだけど w

>>884
中東への依存度が高すぎるらしい
http://www.kantei.go.jp/k/mm/120se/suuji.html
日--------８６.0％

雨--------２４％
英----------６％
ド--------１１％
フ--------２８％

地球上どこにでもある無尽蔵の、水素を使った夢のエネルギーの話は
まったく夢物語にもならないということですか？
申し訳ない。
ゴルゴサーティーンの漫画から、、、本当に夢を見ちゃいました。
上記の皆様、反応をして頂いてありがとうデス。
ところで
自衛隊が派遣される地域にも劣化ウラン弾の影響が
残ってるのではないか、と聞きました。
心配です。

でスレタイへの帰還と w
劣化ウランは人体への影響無し、てのが米国の見解でして
世界有数の親米国はこれに反論できる立場ではございません。

元々は原子力だって夢の新エネルギーだしな。
エネルギー獲得をなんでも石油に頼る産業構造では21世紀は暗いな。

>>891
そうかも知れんが大量破壊兵器だって、秘密研究所だって、
ウラン購入計画だって、確実みたいに言ってて違ってたからなぁ。
米国の言うことはもう信じられないんじゃない？

>>892
俺が生きてる間に枯渇することはなさそうだから気にしないことにしたｗ

>>893
つまり、信じられなくても反論できる立場ではないって事でしょ。
与党が自民である限り仕方ない事だ。
＃893おめ

>>891
>劣化ウランは人体への影響無し
こっちも科学的根拠はないんだけどな。
WHOが出した報告書は数ページ程度のレポートだけだし...
そんなわけで反論出来る余地はある。

まあ、ﾚｽ自体は無害と言ってるわけじゃないので、
反論はいたしません、が正解でしょうかね？

実際の所現在は奇形発生率とか癌患者増加率とかの《統計》で
語るしか無いんだな。
しかし米国は他にもアブナイ兵器をｲﾊﾟｲ使っているので
コレと断定できる決定打には欠くというのも真実。
決定打が一杯過ぎて w

化学兵器使ってたかもしれないしね＜米
それはそうと、ラットの実験でも発ガン・奇形の増加データが出てたリサーチがあったんだけど、
例えばこんなabstractもある。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11781165&dopt=Abstract
生理医学の見地から、ラットによる実験という正攻法で危険性を示したものはあれど、
安全という側は客観的で論理的な説明が一切なさられず、ただ「安全である」という。
安全であることの証明は難しいだろうが、「ラットを使ったこういう実験ではこういうデータが出ている」
みたいなアプローチは一切しない（しているのかもしれないけど、公表しない）。
声高に捏造データ出す訳にはいかんだろうが。

では、何故安全だと言い切れるんだろうか？状況の大きく異なる比較説明をするだけ・・・。
内部被爆に対して、勝手に外部被爆に置き換えてこじつけたり、
化学毒性のほうが強いから先に化学毒性で死ぬとか訳分からん説明をしたり・・・。
ネズミは少なくとも発ガンを示す期間、化学毒性で死ぬことはなかったというのに。

米国内では実験すら禁止なのに良く使うよね、厚顔無恥 w
2chでも度々議論になってるがその度に科学に強い人間が数式とか
持ち出して弁護する。
2chで数式とか科学の公式・定理は飛び道具だろう w

http://www.ericblumrich.com/pl_lo.html
定番Flash。劣化ウラン系

そもそもどんな金属であれ粉塵なんか多量に吸い込んだら体悪くするけどな

詰まるところ通常兵器も大量に使えば立派に大量破壊兵器として機能して
大量の犠牲者を出す、んだよな。
当たり前だけど w

そう言う意味ではあらゆる兵器を所有してる米国に戦争挑んで勝てる国は無い。

でも核兵器どーんと数十発アメリカの主要都市に落とせば
勝ち負けなんか無くなるよね。

なんていうか、、、箱庭の中で転がされてるだけなのかなぁ

崩壊していく地球の終わりをこの目で見られるなら見てみたいな
、、、なーんて思っちゃうね(w

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ブッシュだったら、愛国心鼓舞のために
核の１発くらいならアメリカ本土ＯＫだと思うよ。

人体に影響なし、って言ってるの？
絶対に劣化ウラン弾のせいだと思ってたが。
湾岸に派遣された兵士は
両手に一杯(１日分)の大量の薬を渡されていて
その薬飲んだだけで酷い頭痛や吐き気に悩まされたと聞いた。

米国の各施設は核攻撃を喰らえば関係無い国まで全部報復して
道連れにするようにプログラミングされてるから
>>崩壊していく地球の終わりをこの目で見られるなら見てみたいな
は無理だな w
既に蒸気と化してるから w

>>901
キミは現代史も知らんのかね。中華人民共和国ははるかに劣った装備で
米軍に引き分け、べトナムは勝ちましたよ。

中国は更に恐るべき兵器を生産してるからねぇ。
先行者とかいう。

＞906
今度は自衛隊が支援してるから飴軍が勝つかもよ。

>>906
それらの国を焦土にすることは可能だろ。
ただ、それを実際にやれるかどうか、やる必要があるかどうかはまた別。
今回の戦争見てても判るが、
必要と思えば何でもやるだろう、あの国は。
極端な話、他国を焦土と化した方がトータルで得なら、
躊躇なくやるよ、あの国は。

>>906
>べトナムは勝ちました
人海戦術で？

>>910
相手国にゲリラを送り込みました。

共産バイアスがまだ解除されないけど、
あの戦争は南でのゲリラ活動から戦争となった

迷惑をこうむったのは地元の普通の人だよ。

>>602
それなら劣化ウランや核廃棄物になると
必ず統一協会が「安全だ問題ない」と騒ぎ出すから
信者と疑われても仕方が無いつー事だな

アメリカに批判的な者にはとにかく反対、誹謗中傷
まぁ、「とにかくアメリカは神の国なので正しい。劣化ウラン弾は無害。
イスラエルは正しい。イスラム教徒は抹殺」ってがなりたてるだけだなんだけどな

間違えた

すまんが、何が言いたいのか２文字くらいでまとめてくれ。

危険

バカウヨの宣伝工作本のうちでも、
まともな人間はだれも相手にしない
最低レベルのクソ本を信じる911ってか。ｹﾞﾗ

881はいいこと言った。流してほしい！
どうなるか見ものだ！

アメリカ本土での劣化ウラン弾の使用は禁止です。

ベトナム戦争は北ベトナムによる南ベトナムの侵略戦争。
アメリカは一生懸命南を支援したのだが、南ベトコンがあまりにだらしない腰抜けだったので
勝てる戦争にも勝てなかった。第二次朝鮮戦争がそうなったら、日本はどうなる。

戦需で不況脱出

>>920
古ッ
最近はもう、アメリカが戦争したら日本は金を出す一方。
戦需＝日本の金をアメリカに差し上げる、だ。

ただでさえ貧しくて生活苦しいのに。更に癌で苦しむのか？
可哀想すぎる。ブッシュは大量破壊兵器はなかったって言ってるし。
腹立つ！

>>920
アメリカが素直に金を出せばそうなるかもね

朝鮮特需だって安月給でこき使われたが客観的な真相だから
産業が壊滅した日本は仕事があるだけましで働いたんだよ。

イラク戦争中、「人間の盾」として現地で反戦活動をしていたアラブイスラーム
文化協会のジャミーラ・高橋代表（６３）＝東京在住＝が、「イラクの子どもたち
の救援に」などとして集められた募金約５００万円を、東京都内のモスク（イス
ラム教会）関係者に預け、モスク側はこれを土地・建物の購入などに用立てて
いたことが分かった。朝日新聞記者の取材に対し高橋さんは「モスクが学校
開設のために必要としていたのでイスラムのためになると判断し、預けた。請求
すれば返してもらえる」とし、「一時的に流用」したことを認めている。
（略）
また、高橋代表は、休業中の神奈川県小田原市の医薬品会社が無許可の工場
（貸倉庫）で製造・販売していた有機ヨード剤（商品名ネオマキス）を一般からの
募金をもとにした資金でこれまでに２６０万円分以上購入。無許可製造の注射液
などとともに、「劣化ウランの被害やがんに効く」などとしてイラクの病院などに
届けていたことが分かり、神奈川県衛生部が調査を始めた。
−−引用元−http://www.asahi.com/national/update/0202/019.html−−

イラクで癌が増加してるという報告も怪しいもんだ。
こいつらに繋がるやつらが金儲けするためにでっちあげたんじゃないか。

↑未だ居るのか？
こんなヤシ.........

未だにアメリカに壮大な夢を描く日本人は多い。
そしてはそれは正義だとw

アメリカ以外にどこの国が日本の味方になってくれる？

中国？韓国？北朝鮮？ロシア？

ＯＤＡで釣ってるヘタレ小国じゃ、演説会のサクラにもならんよ。

アメリカは確かに自由だし国民は皆正義が好きだ。
しかしそれらを享受できるのは経済的な豊かさだ。

この経済的豊かさを国民に与えているのは自国以外の国家からの
搾取であったり不条理な経済政策だ。

今後アメリカと仲良くなったと思っていても米国民と平等に扱われる
事など絶対に有り得ない。

平等でなくたって全然かまわない。人間の平等なんてのは共産主義の神話。
三下で結構。長生きしたければ自分より強い男とは戦わないことだ。

>>930
どういう観点で言ってるのかわからんが、
あまり頭のいい考えとは思えないな。
長生きしたければ”どんな”男とも戦わないことだ。
意外に弱い男のほうが危険だぞ。

>>928
アメリカがいつ日本の味方になったのかと
日本がアメリカの味方をしてるだけ

なんかさあ、ヤクザの情婦みたいなんだよね。
私の彼に言いつけちゃうよ。あんたたちなんかイチコロよ。
だせえ。

それでも核や軍隊を持つことが出来ない以上、仕方ないだろう。
自立します、安保捨てます、軍隊持ちますつっても絶対許されないだろうし。

>>934
米、中、露に袋叩きにされそうだね。

持ってほしいとも思わんがな。
管理も杜撰そうで
かえって危ないだろ。

まあ、天の時をまて。
家康も随分長らく信長の手伝い戦に駆り出されたものだ。

ホワイトハウスと首相官邸に劣化ウラン弾打ち込んででやればいいよ。
分かるだろう。戦争支持した以上小泉も制裁は受けるべき。

>>934
安保の廃棄・あるいは改定、を現実的でないと切り捨てる根拠は？

レッカー怨んだる
ちょい停めといたらワシのクルマ無いんや

>>939
国連憲章の敵国条項によって国連加盟国は国連決議なしで攻撃が可能だから

http://ch.kitaguni.tv/u/1023/
これは衝撃的である。いってみれば、日本の原発の核のゴミの
貯蔵施設にトマホ-ク打ち込まれたようなものだ。
イラクは、深刻な核汚染に晒されてしまったのかもしれない。

この記事がホントなら・・。
ヨーロッパ全滅・・。
世界的打撃が・・。
既知外ブッシュの掛け声が、世界を破滅に導いた・・。
奴は紛れもなく悪魔だ。

誤報であることを祈る。

なぬ？
申し訳無いがどの記事だ？
たくさんあるからわからんのだ。

http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000049648.html

今一信頼性に欠けるが、もし、もしホントなら（冷汗

>>944
これだろ。
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000049648.html
ﾜﾛﾀ
無茶苦茶な事言ってるぞ。

2月14日付の分だな？
違うのかな？
でも兵器オタがNorm（だったかな？）とか言う新兵器を使ったと
言ってるよ？

ＭＯＡＢだろ？
別に核とは関係ないぞ。

キノコ雲から膨らませてるなら新兵器説との摺り合わせを要すな。
悪いがコノ手の情報はあまり読む気がしない。
長いし w

そんな事態が発生しなくても反戦派は論旨を揺らしてはならない。

>>941
旧連合国(UnitedNations)＝国連(UnitedNations)なので信用ならないとか
その手のヨタはけっこう聞くが

1．国連は旧連合国とは明確に別組織。
2．いわゆる旧敵国条項は死文。

だと理解しましょう。日本が国連から攻撃されるなんて心配は杞憂。

＜・−・＞ニダ。

>>950
>いわゆる旧敵国条項は死文
にするは決定だけど。発効してないの...

爆撃機の長距離攻撃とトマホークを主にしろってことか

>>945
プラウダってＴＢＳみたいに誤報するメディアなのか？

こんだけ無法の限りを尽してるの目の当たりにすると
もう何やらかしてても不思議ぢゃないな w

削除決議案は通ったのに、削除作業自体は手付かず、ってのがクセモノだよなぁ。＞敵国条項

プラウダ(ロシア語で"真実")の記事ならほんとうだろう。

その割にはアメリカ兵がﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄﾞを平気でうろついているような気がするが。

横レスだが
>>954
ＴＢＳは、「単なる技術的ミス」を、「故意の捏造」と決め付けて宣伝した
イシハラと「諸君」「正論」を、「名誉毀損」で、逆提訴するんじゃないかな。
「単なる技術的ミス」である証拠は、あるようだよ。

「１００％ではないにしても」というのは「９割くらいはそうである」の
意味だから、「１００％と９０％の違い」は「１０％」しかない。
「技術ミス」があったとしても、「誤報」とは言えないレベルの問題だよ。
それともほかの「誤報」のことを言ってるの？

次スレ誰が建てる？

プラウダの記事が本当ならかなりまずいんじゃないか？