しし丸と話をしよう
しし丸と話をするスレです
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2 ：はじめまして名無しさん：2011/08/28(日) 10:47:24.47 ID:???0
うはははは
3 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/08/28(日) 10:49:38.78 ID:???0
記念かきこ
4 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/08/28(日) 10:50:42.24 ID:???0
しし丸さん頑張ってね ﾉｼ
5 ：はじめまして名無しさん：2011/08/28(日) 10:52:54.57 ID:???0
そうだよ(便乗)
6 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/28(日) 11:33:15.19 ID:???0
7 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/08/28(日) 11:46:22.47 ID:???0
お疲れ様です。以後はココをメインに使わせて頂きます。
至３の方にも書きましたが、段階的に誘導致します。
至３の方にも書きましたが、段階的に誘導致します。
8 ： ◆2JN1nSCb/eWR ：2011/08/28(日) 12:18:48.30 ID:???0
ξ´･∀･`）＜ﾎﾟｳｯ!
9 ：ノブ ◆WdSbOXAFhrOY ：2011/08/28(日) 12:41:09.51 ID:???P
記念カキコ
10 ： ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/28(日) 13:45:19.45 ID:???0
11 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/28(日) 13:45:58.30 ID:???0
いかんいかん
ここでは名前を入れないといけないのだな
ここでは名前を入れないといけないのだな
12 ：はじめまして名無しさん：2011/08/28(日) 15:01:42.19 ID:???0
記念ぱぴこー
13 ：残忍 ◆u85XnYYxl0M5 ：2011/08/28(日) 15:04:48.34 ID:???0
わたしれす。IDも出ないのかー
14 ：はじめまして名無しさん：2011/08/28(日) 15:11:44.46 ID:???0
自己板やけんね
15 ： ◆1i1Y6GxLGEja ：2011/08/28(日) 20:57:37.05 ID:???0
記念カキコ
pire板に自治スレを立てたのは実は俺です
どーもすいませんm(_ _)m
pire板に自治スレを立てたのは実は俺です
どーもすいませんm(_ _)m
16 ： ◆1i1Y6GxLGEja ：2011/08/28(日) 21:00:01.88 ID:???0
間違えた
pure板だ
重ね重ね、スレ汚し済みませんでした
pure板だ
重ね重ね、スレ汚し済みませんでした
17 ：はじめまして名無しさん：2011/08/28(日) 21:02:31.56 ID:???0
18 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/08/28(日) 21:17:07.04 ID:???0
>>15
Q転さんだったのですかー。ややこしいことになってすみませぬ。
しし丸殿に伝言
１．昨日話ししたいと言われていた方が、先に彼/彼女スレの住人と交渉してたのですが
なんか微妙な事になってしまってました。
２．悩めるナンパ師（男性？）さんが話題投下しちゃってなんかややこしいことになってます。
３．自治スレへのコピペ誘導な人が今も呼び込みで必死すぎるのでコッソリ（ｒｙ
４．自治と彼/彼女をはしごして、燃料と凸の相手してる人が二人程いるようです。
５．規制サイドの動き待ちと、がる★さんの苦悩を垣間見ました。
今日はちょっと行動限界来ちゃったんでおやすみしますー。議論は進展なし、住民もまだ居らっしゃらないといった感じです。
１．の件については、首が長くなってしまってそうですが申し訳ないです。
Q転さんだったのですかー。ややこしいことになってすみませぬ。
しし丸殿に伝言
１．昨日話ししたいと言われていた方が、先に彼/彼女スレの住人と交渉してたのですが
なんか微妙な事になってしまってました。
２．悩めるナンパ師（男性？）さんが話題投下しちゃってなんかややこしいことになってます。
３．自治スレへのコピペ誘導な人が今も呼び込みで必死すぎるのでコッソリ（ｒｙ
４．自治と彼/彼女をはしごして、燃料と凸の相手してる人が二人程いるようです。
５．規制サイドの動き待ちと、がる★さんの苦悩を垣間見ました。
今日はちょっと行動限界来ちゃったんでおやすみしますー。議論は進展なし、住民もまだ居らっしゃらないといった感じです。
１．の件については、首が長くなってしまってそうですが申し訳ないです。
19 ：はじめまして名無しさん：2011/08/28(日) 22:44:35.06 ID:???0
20 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/28(日) 23:43:48.21 ID:???0
>>18
現状のocn/plalaが忍法帖（＝水遁）適用対象でない現状では
荒らしが発生すると報告をされてしまうと再発案件であることから
plala全規制になってしまうので純愛板にvipタイプの忍法帖を導入したい
というのが自治スレでの議題である筈です
無論他の対処方法はないかと模索をすることは無益とは思いませんが
よほどの名案でも出てこない限りは本来の議題を維持していかないと
自治スレでの議論も横道にそれる一方で解決に向かわないとか
進展がないということになってしまうと思います
もっともvipタイプの忍法帖が導入されたからと言って
投稿頻度を下げることができるだけですから
規制される懸念が払拭される訳ではないので
vip導入がトリプルＡの解決法でない点も議論停滞の一因かもしれません
現状のocn/plalaが忍法帖（＝水遁）適用対象でない現状では
荒らしが発生すると報告をされてしまうと再発案件であることから
plala全規制になってしまうので純愛板にvipタイプの忍法帖を導入したい
というのが自治スレでの議題である筈です
無論他の対処方法はないかと模索をすることは無益とは思いませんが
よほどの名案でも出てこない限りは本来の議題を維持していかないと
自治スレでの議論も横道にそれる一方で解決に向かわないとか
進展がないということになってしまうと思います
もっともvipタイプの忍法帖が導入されたからと言って
投稿頻度を下げることができるだけですから
規制される懸念が払拭される訳ではないので
vip導入がトリプルＡの解決法でない点も議論停滞の一因かもしれません
21 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/28(日) 23:48:22.65 ID:???0
個人的には規制の再発については無用に規制に巻き込まれてしまう人を
極力少なくする為にも適用範囲を広げることなく
規制解除までの期間を段階的に長くするべきであって
規制の最終段階は全ispの永久規制ではなく
可能な限り適用範囲を絞って（今回の場合はs04.a015.ap.plala.or.jp規制）
その規制期間を再発の回数に応じて
調整するべきではないかと思っているのですが・・・
ただ規制に携わる人たちの「大人の階段をのぼる」という方針がどうだとか
そもそもISPが毅然とした再発防止策を取ってくれないのが悪いとか
不平不満を言っていても仕方がありませんから
「自分たちに何ができるのか」
「自分たちの選ぶ方法で何が最善の方法なのか」
多くの人の知恵を結集してゆければと思います
極力少なくする為にも適用範囲を広げることなく
規制解除までの期間を段階的に長くするべきであって
規制の最終段階は全ispの永久規制ではなく
可能な限り適用範囲を絞って（今回の場合はs04.a015.ap.plala.or.jp規制）
その規制期間を再発の回数に応じて
調整するべきではないかと思っているのですが・・・
ただ規制に携わる人たちの「大人の階段をのぼる」という方針がどうだとか
そもそもISPが毅然とした再発防止策を取ってくれないのが悪いとか
不平不満を言っていても仕方がありませんから
「自分たちに何ができるのか」
「自分たちの選ぶ方法で何が最善の方法なのか」
多くの人の知恵を結集してゆければと思います
22 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 00:06:59.79 ID:???0
Q転さんと言えばスレ立て代行・・・
そうだったんだ！
そうだったんだ！
23 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 09:46:23.40 ID:???0
>>15
スレ立てありがとうございました m(_ _)m by板住民
しし丸さんに自治スレの件でお願いがありまして参りました。
VIPタイプの導入に反対する場合、ぷららの人達の心情を考えると対案必須だと思います。
このスレに、「しし丸さん意見聞かせて」という住民が現れたら善処をお願いできないでしょうか。
ホントは、しし丸名で来ていただけたら嬉しいです。。。（無理なら仕方ないです）
スレ立てありがとうございました m(_ _)m by板住民
しし丸さんに自治スレの件でお願いがありまして参りました。
VIPタイプの導入に反対する場合、ぷららの人達の心情を考えると対案必須だと思います。
このスレに、「しし丸さん意見聞かせて」という住民が現れたら善処をお願いできないでしょうか。
ホントは、しし丸名で来ていただけたら嬉しいです。。。（無理なら仕方ないです）
24 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 10:12:08.93 ID:???0
しし丸様
お世話になっております
ぷららユーザーです
＞可能な限り適用範囲を絞って（今回の場合はs04.a015.ap.plala.or.jp規制）
＞その規制期間を再発の回数に応じて
＞調整するべきではないかと思っているのですが・・・
個人的ご意見とのことですが賛成です
引き続きご検討頂ければ幸いに存じます
よろしくお願いいたします
お世話になっております
ぷららユーザーです
＞可能な限り適用範囲を絞って（今回の場合はs04.a015.ap.plala.or.jp規制）
＞その規制期間を再発の回数に応じて
＞調整するべきではないかと思っているのですが・・・
個人的ご意見とのことですが賛成です
引き続きご検討頂ければ幸いに存じます
よろしくお願いいたします
25 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/08/29(月) 11:16:07.14 ID:???0
しし丸殿、おはようごさいます。自治スレとﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸにて先にURL貼られた様なので、
徐々にお客さんが増えるかとは思いますが、ご了承願います。
>>20
中段４行、下段４行の件、忍法帖はナマモノですゆえ、
半適用状態→全適用状態は必要かどうかについてもう一度総括しながら
もう一歩踏み込んでみようかと。
（しかし住人の反応がいまいち感じ取れないような、もう一度誘導したほうがいいかも）
リスクについてはケータイの水遁が、やや強化する考えが隠居さんより出ているので、ちょっと気にかけています。
>>21
規制の絞り込みに関してはあくまでも規制サイドの裁量という所なので
べき論が出ると、今までの傾向からすると、他にやれることはないのか？と
なるパターンを何度か見ているので、影響極小化を狙うなら
板別新潟plala（及び場合によりocnも）規制がベターだと仰る方もよく耳にします。
規制を何年も受け持ってる人にとっては「荒らしを刺激して矛先が別の板に向いたら無意味且つコスト増になる」
という意図的なものもあるのではないかーと私も個人的には薄々感じています。
下段３行については、「自分たちで動け、選べ」と常々狐さんから10年程言われている事だと思うので
なるべく沢山の人を巻き込んで考える機会が必要と思いました。
徐々にお客さんが増えるかとは思いますが、ご了承願います。
>>20
中段４行、下段４行の件、忍法帖はナマモノですゆえ、
半適用状態→全適用状態は必要かどうかについてもう一度総括しながら
もう一歩踏み込んでみようかと。
（しかし住人の反応がいまいち感じ取れないような、もう一度誘導したほうがいいかも）
リスクについてはケータイの水遁が、やや強化する考えが隠居さんより出ているので、ちょっと気にかけています。
>>21
規制の絞り込みに関してはあくまでも規制サイドの裁量という所なので
べき論が出ると、今までの傾向からすると、他にやれることはないのか？と
なるパターンを何度か見ているので、影響極小化を狙うなら
板別新潟plala（及び場合によりocnも）規制がベターだと仰る方もよく耳にします。
規制を何年も受け持ってる人にとっては「荒らしを刺激して矛先が別の板に向いたら無意味且つコスト増になる」
という意図的なものもあるのではないかーと私も個人的には薄々感じています。
下段３行については、「自分たちで動け、選べ」と常々狐さんから10年程言われている事だと思うので
なるべく沢山の人を巻き込んで考える機会が必要と思いました。
26 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 11:23:49.99 ID:???0
>>23
この件に関するお話を「しし丸」としてするにあたっては
純情恋愛板・規制議論板・忍者の里板でするのは好ましくないと思い
自己紹介板をお借りしましたのでここで意見を交わす分には
全く問題はありません
こちらこそよろしくお願いします
この件に関するお話を「しし丸」としてするにあたっては
純情恋愛板・規制議論板・忍者の里板でするのは好ましくないと思い
自己紹介板をお借りしましたのでここで意見を交わす分には
全く問題はありません
こちらこそよろしくお願いします
27 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 11:33:01.70 ID:???0
>>24
私は報告者という立場ですので
規制議論板へはあくまでも報告をするまでのことしかできず
「そもそも報告をしたところで掘りなどの対応をしてもらえるのかどうか」
「実際に規制の対象となるのかどうか」については
規制に対する担当の方の判断に委ねるほかありません
これについては「規制対象の範囲」についても同じです
また今回は「以前にも同じスレッドで【別の書き込みで】規制をされた」ことは
あったけれども「重複スレなので移動願います」という文面での荒らし行為は
初めてであり「再発案件」として報告した訳ではありません
（但し参考として「過去に同一スレッドで発生した荒らし報告」については
報告に含めました）
「掘り」の結果過去に同一ＩＳＰからの「同じスレッドで発生した荒らし」での
規制歴があったことから４回以上の「再発」と判断されたようで
結果的に多くのplalaユーザーを巻き込む形となってしまい
心苦しく思っています
私は報告者という立場ですので
規制議論板へはあくまでも報告をするまでのことしかできず
「そもそも報告をしたところで掘りなどの対応をしてもらえるのかどうか」
「実際に規制の対象となるのかどうか」については
規制に対する担当の方の判断に委ねるほかありません
これについては「規制対象の範囲」についても同じです
また今回は「以前にも同じスレッドで【別の書き込みで】規制をされた」ことは
あったけれども「重複スレなので移動願います」という文面での荒らし行為は
初めてであり「再発案件」として報告した訳ではありません
（但し参考として「過去に同一スレッドで発生した荒らし報告」については
報告に含めました）
「掘り」の結果過去に同一ＩＳＰからの「同じスレッドで発生した荒らし」での
規制歴があったことから４回以上の「再発」と判断されたようで
結果的に多くのplalaユーザーを巻き込む形となってしまい
心苦しく思っています
28 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 11:49:39.99 ID:???0
しし丸どの、はじめまして。
巻き添え食らってたplala民です。
今問題になってる案件って、pure板のたった1つのスレだけで発生してるんですよね。
しかも、そのスレの大半の住人は別板に移動してしまってるんですよ。
つまり、「スレを死守する」と宣言したごくごく一部の住人だけのスレと化しています。
しかも、そのスレってとっくにスレ削除依頼も出ているスレです。
そのスレの、荒らしをスルー出来ない強行派住民のために、荒らしがあると報告され、規制される。
そのサイクルさえ止まればいいって言うのが、恐らく大半のplala民の気持ちだと思います。
住人も荒らしもどうしようもなくても、報告が止まれば、レス削除依頼であれば規制にはならない
ので、plala民からも文句は出ないと思うのですが。
巻き添え食らってたplala民です。
今問題になってる案件って、pure板のたった1つのスレだけで発生してるんですよね。
しかも、そのスレの大半の住人は別板に移動してしまってるんですよ。
つまり、「スレを死守する」と宣言したごくごく一部の住人だけのスレと化しています。
しかも、そのスレってとっくにスレ削除依頼も出ているスレです。
そのスレの、荒らしをスルー出来ない強行派住民のために、荒らしがあると報告され、規制される。
そのサイクルさえ止まればいいって言うのが、恐らく大半のplala民の気持ちだと思います。
住人も荒らしもどうしようもなくても、報告が止まれば、レス削除依頼であれば規制にはならない
ので、plala民からも文句は出ないと思うのですが。
29 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 11:55:03.59 ID:???0
>>27
ご説明頂きありがとうございます
もともとスレッド進行が遅いスレにおいて
荒らしを繰り返して通報した結果
見かけ上重大な荒らしと
運営に判断されたということでしょうか
テンプレ化した通報の仕組みと
規制の判断基準の
組み合わせで起こり得る状況ですね
あまり気に病まず今回起こった状況の
再発を防いで頂ければ幸いに存じます
よろしくお願いいたします
ご説明頂きありがとうございます
もともとスレッド進行が遅いスレにおいて
荒らしを繰り返して通報した結果
見かけ上重大な荒らしと
運営に判断されたということでしょうか
テンプレ化した通報の仕組みと
規制の判断基準の
組み合わせで起こり得る状況ですね
あまり気に病まず今回起こった状況の
再発を防いで頂ければ幸いに存じます
よろしくお願いいたします
30 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 11:59:15.21 ID:???0
>>25
自分が荒らし投稿をした訳ではないのに誰かの荒らしにより
規制に巻き込まれてしまうことは誰にとっても理不尽なものです
忍法帖の開発がpanda-worldと芋がどうすれば規制されないか考えてみる
ことからスタートしていることからすると規制から忍法帖による対策というのは
一つの流れなのかとは思いますが加入者数の問題からocnとplalaが
その埒外に置き去りにされてるっぽいことはどうなの？という気もしますが
携帯も含めたpureへのvipタイプ導入は「規制に巻き込まれる人をなくす」
「荒らし対策の強化」に他ならないと思います
単なる板設定の変更願いに向けての取り組みとは言え
今回のRillyOFbbmixさんの取り組みは「一つ物事を変える」ことの
大変さが伝わってきて敬服しております
＞荒らしを刺激して矛先が別の板に向いたら無意味且つコスト増になる
なるほど・・・
っ「規制範囲は
自分が荒らし投稿をした訳ではないのに誰かの荒らしにより
規制に巻き込まれてしまうことは誰にとっても理不尽なものです
忍法帖の開発がpanda-worldと芋がどうすれば規制されないか考えてみる
ことからスタートしていることからすると規制から忍法帖による対策というのは
一つの流れなのかとは思いますが加入者数の問題からocnとplalaが
その埒外に置き去りにされてるっぽいことはどうなの？という気もしますが
携帯も含めたpureへのvipタイプ導入は「規制に巻き込まれる人をなくす」
「荒らし対策の強化」に他ならないと思います
単なる板設定の変更願いに向けての取り組みとは言え
今回のRillyOFbbmixさんの取り組みは「一つ物事を変える」ことの
大変さが伝わってきて敬服しております
＞荒らしを刺激して矛先が別の板に向いたら無意味且つコスト増になる
なるほど・・・
っ「規制範囲は
31 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 12:04:29.82 ID:???0
書き込み欄が飛んでしまったと思ったら投稿されていた・・・>>30
＞荒らしを刺激して矛先が別の板に向いたら無意味且つコスト増になる
なるほど・・・
それでも「規制するＩＳＰ対象は極力小さく」
「書き込めない範囲は板別」→「鯖別」→「全２ｃｈ」という
段階を踏むべきではないかと突っ込みたくなりますがｗ
＞荒らしを刺激して矛先が別の板に向いたら無意味且つコスト増になる
なるほど・・・
それでも「規制するＩＳＰ対象は極力小さく」
「書き込めない範囲は板別」→「鯖別」→「全２ｃｈ」という
段階を踏むべきではないかと突っ込みたくなりますがｗ
32 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 12:34:16.21 ID:???0
誰かに頼まれてるのか知らんが
また荒らしがあったら報告スレ立てるんだね？
また荒らしがあったら報告スレ立てるんだね？
33 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 12:42:35.35 ID:???0
>>28
何故荒らし行為が同一ＩＳＰから再発をして
再三plalaが全規制の憂き目に遭っているかについては
以下の二つの問題が関わっています
１．２ちゃんねるに対する荒らし行為があったと
報告を受けたＩＳＰ（今回のケースではplala）が
有効な再発防止策を講じていないこと（故に再発する）
２．２ちゃんねる側の仕様変更でplala住人の提案により
pureに導入された筈のplala忍法帖対応が
忍法帖の仕様変更によりplalaが対応されてしまっていること
従いまして「１」への対応としてはplalaに有効な対策を講じるよう依頼する
というのも考えられるのですが
今回pureの自治スレで提案されているのは
「２」への対応としてpureへのvipタイプ忍法帖導入ということになります
荒らしに対する報告を忖度する以前に
まず荒らしに対する有効な手段を講じるべきであると思うのですが
如何でしょうか
何故荒らし行為が同一ＩＳＰから再発をして
再三plalaが全規制の憂き目に遭っているかについては
以下の二つの問題が関わっています
１．２ちゃんねるに対する荒らし行為があったと
報告を受けたＩＳＰ（今回のケースではplala）が
有効な再発防止策を講じていないこと（故に再発する）
２．２ちゃんねる側の仕様変更でplala住人の提案により
pureに導入された筈のplala忍法帖対応が
忍法帖の仕様変更によりplalaが対応されてしまっていること
従いまして「１」への対応としてはplalaに有効な対策を講じるよう依頼する
というのも考えられるのですが
今回pureの自治スレで提案されているのは
「２」への対応としてpureへのvipタイプ忍法帖導入ということになります
荒らしに対する報告を忖度する以前に
まず荒らしに対する有効な手段を講じるべきであると思うのですが
如何でしょうか
34 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 12:56:35.42 ID:???0
では、その荒らしに対する有効な手段ってのを聞くとしようか
35 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 12:58:20.38 ID:???0
>>32
自治スレでの
＃しし丸さんに高速報告を抑えて貰わないと対案は無理だから
というお話に共通したお尋ねかと存じます
少なくともpureで自治スレが立っていて
新潟plalaの荒らしをどうするかという議論や投票が行われている最中に
「荒らしがあったからと言って機械的に報告をする」ということはあり得ませんし
仮に私以外の人が報告スレを立てたとしても
それでplalaが全規制にでもなれば現在までの議論や投票が台無しですから
plala全規制については抑止すべく報告スレで提案することになると思います
また議論投票の最中ですから荒らしレスの削除依頼も
適切ではないと思うのですが
こらこらへの通報で荒らしを止めることが有効だと思います
こらこらで対応いただけた際には投稿ＩＳＰ情報も開示されるので
その荒らし投稿がplalaからなのかどうかも判ります
自治スレでの
＃しし丸さんに高速報告を抑えて貰わないと対案は無理だから
というお話に共通したお尋ねかと存じます
少なくともpureで自治スレが立っていて
新潟plalaの荒らしをどうするかという議論や投票が行われている最中に
「荒らしがあったからと言って機械的に報告をする」ということはあり得ませんし
仮に私以外の人が報告スレを立てたとしても
それでplalaが全規制にでもなれば現在までの議論や投票が台無しですから
plala全規制については抑止すべく報告スレで提案することになると思います
また議論投票の最中ですから荒らしレスの削除依頼も
適切ではないと思うのですが
こらこらへの通報で荒らしを止めることが有効だと思います
こらこらで対応いただけた際には投稿ＩＳＰ情報も開示されるので
その荒らし投稿がplalaからなのかどうかも判ります
36 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 13:02:09.34 ID:???0
>>34
根本的な手段はともかく
現状ではまず「pureの忍法帖設定を5/29以前の状態に戻す」というのが
次の一歩だと思っていたのですが
FOXさんから忍法帖の仕様が変わっていて
既に５月時点でのコード自体が存在していない（？）ということですので
pureにvipタイプを導入して水遁での荒らし対策がどれくらい有効なのか
様子を見るのが「次の手段」だと考えています
根本的な手段はともかく
現状ではまず「pureの忍法帖設定を5/29以前の状態に戻す」というのが
次の一歩だと思っていたのですが
FOXさんから忍法帖の仕様が変わっていて
既に５月時点でのコード自体が存在していない（？）ということですので
pureにvipタイプを導入して水遁での荒らし対策がどれくらい有効なのか
様子を見るのが「次の手段」だと考えています
37 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 13:02:12.51 ID:???0
彼氏／彼女スレの荒らしを抑えるための【提案】です。（vip云々は関わりなく）
荒らしが出たらすぐ荒らし報告するのではなく、１ヶ月～程度様子を見たらどうでしょうか。
（荒らし報告は２ヶ月以内のもの １ヶ月以内が推奨）
今は、
１．彼氏／彼女スレに寝取り系の質問と回答が投稿される（釣り疑惑あり）
２．新潟ぷららの荒らしが連投する
３．しし丸さんが荒らし報告をする
４．狐さんが掘り・規制する
５．ぷらら全鯖規制
のループになっていて、しかも１～５までのスピードが速いです。
１．は、荒らしを誘発するための釣りなのではないかと疑いを持っている人もいるようです。
もし釣りだとしたら、簡単な手間で人が思うように動いて全規制。ぷらら民阿鼻叫喚。
釣っている人から見たら、面白くて止められないと思います。
規制までの期間を長くすることで、釣りが止まる可能性があります。
２．も荒らし開始→報告・規制までの時間が短めなので、「荒らしを放っておいたらどうなるか」が分かっていません。
ひょっとしたら連投に飽きて止めるかもしれない。止まったらそれで良いわけです。（削除依頼で後日削除）
１ヶ月以上延々と続けるようなら、そこで報告スレを立ててはいかがでしょうか。
（どうしても困るならスレの住民が自分で報告スレを立てるでしょうし）
報告→規制は、迷惑行為を止めるために行っているので、止まるならどんな方法でもよい訳です。
VIPタイプを入れたらぷらら全規制はほぼなくなりますが、水遁で止まる荒らしとは思えなかったので提案しました。
しし丸さんは、どう思われますか？
荒らしが出たらすぐ荒らし報告するのではなく、１ヶ月～程度様子を見たらどうでしょうか。
（荒らし報告は２ヶ月以内のもの １ヶ月以内が推奨）
今は、
１．彼氏／彼女スレに寝取り系の質問と回答が投稿される（釣り疑惑あり）
２．新潟ぷららの荒らしが連投する
３．しし丸さんが荒らし報告をする
４．狐さんが掘り・規制する
５．ぷらら全鯖規制
のループになっていて、しかも１～５までのスピードが速いです。
１．は、荒らしを誘発するための釣りなのではないかと疑いを持っている人もいるようです。
もし釣りだとしたら、簡単な手間で人が思うように動いて全規制。ぷらら民阿鼻叫喚。
釣っている人から見たら、面白くて止められないと思います。
規制までの期間を長くすることで、釣りが止まる可能性があります。
２．も荒らし開始→報告・規制までの時間が短めなので、「荒らしを放っておいたらどうなるか」が分かっていません。
ひょっとしたら連投に飽きて止めるかもしれない。止まったらそれで良いわけです。（削除依頼で後日削除）
１ヶ月以上延々と続けるようなら、そこで報告スレを立ててはいかがでしょうか。
（どうしても困るならスレの住民が自分で報告スレを立てるでしょうし）
報告→規制は、迷惑行為を止めるために行っているので、止まるならどんな方法でもよい訳です。
VIPタイプを入れたらぷらら全規制はほぼなくなりますが、水遁で止まる荒らしとは思えなかったので提案しました。
しし丸さんは、どう思われますか？
38 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 13:03:26.19 ID:???0
>>35
であれば議論してるふりさえし続ければplala全規制はずっと回避することができる…と？
であれば議論してるふりさえし続ければplala全規制はずっと回避することができる…と？
39 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 13:06:43.26 ID:???0
>>36
> 現状ではまず「pureの忍法帖設定を5/29以前の状態に戻す」というのが
5/29以前の仕様だと携帯が忍法帖対象外でした。
今は、docomoのみ対象となっていますので、それ以外の人達への影響が気にかかります。
（自治スレで、携帯ユーザーからの反対が一票ありました）
私は板歴が長くありませんから、板全体の傾向が今一つ把握できていません。
しし丸さんはかなり長いように伺いました。携帯への影響についてはどう思われますか？
> 現状ではまず「pureの忍法帖設定を5/29以前の状態に戻す」というのが
5/29以前の仕様だと携帯が忍法帖対象外でした。
今は、docomoのみ対象となっていますので、それ以外の人達への影響が気にかかります。
（自治スレで、携帯ユーザーからの反対が一票ありました）
私は板歴が長くありませんから、板全体の傾向が今一つ把握できていません。
しし丸さんはかなり長いように伺いました。携帯への影響についてはどう思われますか？
40 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 13:09:49.60 ID:???0
41 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 13:18:20.75 ID:???0
>>40
やってみないとわからないというのが正直なところです。＞放置
水遁されることで逆に闘志を燃やす荒らしもいるようですし
私には、正義の味方はこちらのタイプのように思えました。
「水遁では止まらない」と断定するのは忍者さん達に失礼だったと思います。
水遁についても、やってみないとわかりません。お詫びして訂正します。
やってみないとわからないというのが正直なところです。＞放置
水遁されることで逆に闘志を燃やす荒らしもいるようですし
私には、正義の味方はこちらのタイプのように思えました。
「水遁では止まらない」と断定するのは忍者さん達に失礼だったと思います。
水遁についても、やってみないとわかりません。お詫びして訂正します。
42 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 13:23:49.80 ID:???0
>>37
「１→３」のスピードが早いという指摘については
異論がないわけでもありませんが
「３→５」のスピードが早いというのは感じています
なお荒らしを放っておくとどうなるかについては
「彼氏/彼女」スレがpart58以降どういう結末を辿ったかを見ていただければ
一目瞭然かと思います
「正義の味方」の荒らし行為は2010年９月からの長期に渡って継続しており
なおかつスレッドが500KBで埋まるまで止まらないというのが
これまでの流れです
なお3/10のpure忍法帖導入以降仕様変更までの5/29までは
水遁された場合の対処法を「正義の味方」が把握していなかったのか
一定の抑止効果はあったように感じていますし
現在は当時と違い忍法帖発行制限機能が組み込まれていますので
このタイプでの水遁の効果を確かめたいという気持ちはあります
「１→３」のスピードが早いという指摘については
異論がないわけでもありませんが
「３→５」のスピードが早いというのは感じています
なお荒らしを放っておくとどうなるかについては
「彼氏/彼女」スレがpart58以降どういう結末を辿ったかを見ていただければ
一目瞭然かと思います
「正義の味方」の荒らし行為は2010年９月からの長期に渡って継続しており
なおかつスレッドが500KBで埋まるまで止まらないというのが
これまでの流れです
なお3/10のpure忍法帖導入以降仕様変更までの5/29までは
水遁された場合の対処法を「正義の味方」が把握していなかったのか
一定の抑止効果はあったように感じていますし
現在は当時と違い忍法帖発行制限機能が組み込まれていますので
このタイプでの水遁の効果を確かめたいという気持ちはあります
43 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 13:31:39.53 ID:???0
>>38
その場合再三に渡るこらこら依頼がなされると思うのですが
これにに対しこらこら団の鯔さんがどう動くかが未知数です
なお「正義の味方」が自分の荒らしについて
当該スレッドや自治スレッドで議論されていることを
「構ってもらえている」というように受け止めてくれて
それが当該スレへの荒らし投稿への抑止効果となっていれば
議論を続けることはそれなりに有効かと
その場合再三に渡るこらこら依頼がなされると思うのですが
これにに対しこらこら団の鯔さんがどう動くかが未知数です
なお「正義の味方」が自分の荒らしについて
当該スレッドや自治スレッドで議論されていることを
「構ってもらえている」というように受け止めてくれて
それが当該スレへの荒らし投稿への抑止効果となっていれば
議論を続けることはそれなりに有効かと
44 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 13:40:53.02 ID:???0
>>39
間違いなく敷居が高くなるものと思います
純情恋愛板には長期に渡って常駐している人ももちろんいるのですが
各種相談スレッドに恋愛相談に訪れる一見さんが多いという性格があり
3/10の忍法帖導入も今回提案されているvipタイプ忍法帖導入も
純情恋愛板いにとっては決して好ましいものではありません
こと携帯利用者さんのことだけを考えればvipタイプ導入はマイナスです
その一方で再三に渡る規制により迷惑を被っているplala利用者の皆さんも
いるという事実がある訳で双方への影響を考えると
「plalaのみpureで忍法帖対応」という方法が技術的に選択可能であればともかく
それがなければリスクとベネフィットとを勘案したとき
vipタイプ導入が現状ではベターな選択肢或いはそれもやむなし
ということになるかというのが現在の思いです
間違いなく敷居が高くなるものと思います
純情恋愛板には長期に渡って常駐している人ももちろんいるのですが
各種相談スレッドに恋愛相談に訪れる一見さんが多いという性格があり
3/10の忍法帖導入も今回提案されているvipタイプ忍法帖導入も
純情恋愛板いにとっては決して好ましいものではありません
こと携帯利用者さんのことだけを考えればvipタイプ導入はマイナスです
その一方で再三に渡る規制により迷惑を被っているplala利用者の皆さんも
いるという事実がある訳で双方への影響を考えると
「plalaのみpureで忍法帖対応」という方法が技術的に選択可能であればともかく
それがなければリスクとベネフィットとを勘案したとき
vipタイプ導入が現状ではベターな選択肢或いはそれもやむなし
ということになるかというのが現在の思いです
45 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 13:45:18.41 ID:???0
読んでいるとvipタイプの忍法帖導入に賛成のようですが
vipタイプの忍法帖導入のデメリットはどういうものがあって
それについて如何お考えかお尋ね申す
vipタイプの忍法帖導入のデメリットはどういうものがあって
それについて如何お考えかお尋ね申す
46 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 13:55:51.53 ID:???0
>>42
過去ログ当たりました。放置止まらない旨理解しました。
>>44
当該スレの人達が恋愛サロンに移動すれば荒らしは確実に止まる訳で
ほとんどの固定の住人は移動されたように拝見しています。
荒らしが来るのを承知で、「純愛板でないとダメ！」と言っている訳ですから
１スレの一部の住民の思いだけで、板全体の設定を変えるのはどうも・・・という気持ちがあります。
好きで残っているんだから、当分隔離スレ扱いにして、新潟ぷららと思う存分戦ったらいいじゃない。
でも、荒らし報告→規制はなしね。 でいいじゃない、という気持ちも少しあります。
やはり、そういう訳にはいかないんでしょうね･･･
過去ログ当たりました。放置止まらない旨理解しました。
>>44
当該スレの人達が恋愛サロンに移動すれば荒らしは確実に止まる訳で
ほとんどの固定の住人は移動されたように拝見しています。
荒らしが来るのを承知で、「純愛板でないとダメ！」と言っている訳ですから
１スレの一部の住民の思いだけで、板全体の設定を変えるのはどうも・・・という気持ちがあります。
好きで残っているんだから、当分隔離スレ扱いにして、新潟ぷららと思う存分戦ったらいいじゃない。
でも、荒らし報告→規制はなしね。 でいいじゃない、という気持ちも少しあります。
やはり、そういう訳にはいかないんでしょうね･･･
47 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 14:08:47.86 ID:???O
釣りでなく純粋にあのスレを運用しようとしている住人ってどのくらいいるのやら。
スレストって最近はやらないんだっけ？
あのスレに引きこもって他に迷惑をかけないようなら、隔離スレにしといたほうがいいような気もするけど…
隔離スレにできない理由ってある？
スレストって最近はやらないんだっけ？
あのスレに引きこもって他に迷惑をかけないようなら、隔離スレにしといたほうがいいような気もするけど…
隔離スレにできない理由ってある？
48 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 14:10:01.66 ID:???0
>>33
で、返事をいただきましたが、他の方からも別の提案が出ているようですし、そちらに便乗いたします。
>>42
以前のことをお話されておられますが、当時はちゃんと住人もおり荒らしさえいなければ正常に運営
されていたのだろうと思います。書き込まれていた内容が、「スレを死守する」宣言までした住人の
言う「pure板にあるべき理由」に沿っていたかどうかはともかく。
ただ、現状は一般住人は他の板に移動済みであり、荒らしやplalaからと思われる凸がなくても正常
な状態とは言いかねる状況ではないでしょうか。
削除依頼も出ていますし、以前の状況を元に放置云々を言うのはどうかと思うのですが。
ついでながら、plala民が怒った理由は、あのスレので書かれている内容が、荒らしの方に一理ある
と思われるような状態だったからです。
つまり「スレを死守する」とまで言っておきながら、自ら語った「pure板にあるべき理由」に即しない
レスを放置するばかりか、そのようなレスの存在を肯定するようにさらにレスを付けるという行為が
あるわけですよね。
つまり、荒らしが悪いんじゃなくて、荒らされるようなことを繰り返すスレが悪いと言う考えがあるから
巻き添えをくらうとさらに怒ってしまうという悪循環になっていると思われます。
正直な話、多くの住人がサロン板に移っている現状、pure板にあのスレを残す意味がどれだけある
のでしょうか。
で、返事をいただきましたが、他の方からも別の提案が出ているようですし、そちらに便乗いたします。
>>42
以前のことをお話されておられますが、当時はちゃんと住人もおり荒らしさえいなければ正常に運営
されていたのだろうと思います。書き込まれていた内容が、「スレを死守する」宣言までした住人の
言う「pure板にあるべき理由」に沿っていたかどうかはともかく。
ただ、現状は一般住人は他の板に移動済みであり、荒らしやplalaからと思われる凸がなくても正常
な状態とは言いかねる状況ではないでしょうか。
削除依頼も出ていますし、以前の状況を元に放置云々を言うのはどうかと思うのですが。
ついでながら、plala民が怒った理由は、あのスレので書かれている内容が、荒らしの方に一理ある
と思われるような状態だったからです。
つまり「スレを死守する」とまで言っておきながら、自ら語った「pure板にあるべき理由」に即しない
レスを放置するばかりか、そのようなレスの存在を肯定するようにさらにレスを付けるという行為が
あるわけですよね。
つまり、荒らしが悪いんじゃなくて、荒らされるようなことを繰り返すスレが悪いと言う考えがあるから
巻き添えをくらうとさらに怒ってしまうという悪循環になっていると思われます。
正直な話、多くの住人がサロン板に移っている現状、pure板にあのスレを残す意味がどれだけある
のでしょうか。
49 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 14:42:04.02 ID:???0
>>45
これまで忍法帖対象でなかった人にとっては
これまでになかった文字数の制限や連投制限・スレ立て制限といったものが
煩わしいと感じられることが予想されます
特に忍法帖を新規作成する際の120秒待ち時間や
忍法帖導入に際しては特定の携帯からは書き込むことができず
特定のブラウザや対策を講じないといけない点がネックだと思います
これについてはpureへの忍法帖導入について関わった者として
２ちゃんねるには荒らしが多いのでその対策として
こういう仕様になっているんですよといった申し開きをするしかなく
申し訳ないと思います
これまで忍法帖対象でなかった人にとっては
これまでになかった文字数の制限や連投制限・スレ立て制限といったものが
煩わしいと感じられることが予想されます
特に忍法帖を新規作成する際の120秒待ち時間や
忍法帖導入に際しては特定の携帯からは書き込むことができず
特定のブラウザや対策を講じないといけない点がネックだと思います
これについてはpureへの忍法帖導入について関わった者として
２ちゃんねるには荒らしが多いのでその対策として
こういう仕様になっているんですよといった申し開きをするしかなく
申し訳ないと思います
50 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 14:43:20.48 ID:???0
・隔離スレってな～に？
・スレなくす権限ある人ってだ～れ？
そういうレベルを越えてると思うんだい。
もう正義の味方やあのスレ関係なくpure板発のplala全規制があれば
解除後わらわらとなだれ込んでくる奴がいるのは僕ちゃん賢いから予想がつくの～
そしてplalaを永久に全規制し続けるということは不可能なの～
そんでそんでどうしたらいいか色々考えてみたら
やっぱりvipタイプの忍法帖導入がベターだと思うの～
おしまい
・スレなくす権限ある人ってだ～れ？
そういうレベルを越えてると思うんだい。
もう正義の味方やあのスレ関係なくpure板発のplala全規制があれば
解除後わらわらとなだれ込んでくる奴がいるのは僕ちゃん賢いから予想がつくの～
そしてplalaを永久に全規制し続けるということは不可能なの～
そんでそんでどうしたらいいか色々考えてみたら
やっぱりvipタイプの忍法帖導入がベターだと思うの～
おしまい
51 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 14:45:51.37 ID:???0
>>50
すごくよく分かりました。ありがとうございました。
すごくよく分かりました。ありがとうございました。
52 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 14:52:50.93 ID:???0
>>46>>47
隔離スレにするのであれば
同意の上で他板に移動するなりスレッドを削除するべきであり
純愛板にスレッドを残したまま隔離スレ扱いにするということは
「スレッドタイトルからそうした状況にある人がこれまでの流れを読まずに
当該スレッドに書き込むことが考えられる」ことから
あまり現実的な対応ではないように感じます
そもそも略奪目的の書き込みは
純愛板で扱うべきでなく不倫板で取り扱うべきものだという点については
59スレの荒らしを受けてのテンプレ改変議論において当時の住人間で
合意ができており「スレ違いである」との指摘と「不倫板への誘導」がなされると
それで良いと思うのですが
「スレ違いの書き込みをするからスレを潰す」というのでは問題外だと思います
隔離スレにするのであれば
同意の上で他板に移動するなりスレッドを削除するべきであり
純愛板にスレッドを残したまま隔離スレ扱いにするということは
「スレッドタイトルからそうした状況にある人がこれまでの流れを読まずに
当該スレッドに書き込むことが考えられる」ことから
あまり現実的な対応ではないように感じます
そもそも略奪目的の書き込みは
純愛板で扱うべきでなく不倫板で取り扱うべきものだという点については
59スレの荒らしを受けてのテンプレ改変議論において当時の住人間で
合意ができており「スレ違いである」との指摘と「不倫板への誘導」がなされると
それで良いと思うのですが
「スレ違いの書き込みをするからスレを潰す」というのでは問題外だと思います
53 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 14:57:56.66 ID:???0
>>48
pure板にスレを残すことに意味はないと思います
意味のないスレなら削除しろというのは一理だと思いますが
「スレッドを荒らす人」を止める有効な方法がないのと同じで
「続きのスレッドを立てる人」を止める方法もないというのも
また現実かと思います
なお「削除」については濫用はキャップはく奪など厳しいルールがあるようで
「問題があるスレだ」ということは見ていてわかっていても
それを理由に「彼氏彼女がいる人を好きになった」件について
取り扱おうとしているスレッドを削除できないというのも理解できます
つまりは「これは恋愛に関わりのあるスレッドだ」と言われてしまうと
削除もスレストもできないというジレンマもあるということです
pure板にスレを残すことに意味はないと思います
意味のないスレなら削除しろというのは一理だと思いますが
「スレッドを荒らす人」を止める有効な方法がないのと同じで
「続きのスレッドを立てる人」を止める方法もないというのも
また現実かと思います
なお「削除」については濫用はキャップはく奪など厳しいルールがあるようで
「問題があるスレだ」ということは見ていてわかっていても
それを理由に「彼氏彼女がいる人を好きになった」件について
取り扱おうとしているスレッドを削除できないというのも理解できます
つまりは「これは恋愛に関わりのあるスレッドだ」と言われてしまうと
削除もスレストもできないというジレンマもあるということです
54 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 14:59:04.71 ID:???0
55 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 15:26:18.27 ID:???0
VIPタイプの忍法帖が仮に否決されたとしたら次善策というものがあると思いますか？
56 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 15:57:14.06 ID:???0
>>55
１．規制によらない荒らし対策（忍法帖仕様変更の新規提案？）の確立
２．規制対象の絞り込み或いはＩＳＰ対処の改善要求
注；
いずれも具体的なアイデアや見通しがある訳ではありません
ですので次善策として考えられる方向（らしきもの）はぼんやりとならある
というように言えなくもありませんが
いまのところないってことやんけ！と指摘されると反論できないかもです
１．規制によらない荒らし対策（忍法帖仕様変更の新規提案？）の確立
２．規制対象の絞り込み或いはＩＳＰ対処の改善要求
注；
いずれも具体的なアイデアや見通しがある訳ではありません
ですので次善策として考えられる方向（らしきもの）はぼんやりとならある
というように言えなくもありませんが
いまのところないってことやんけ！と指摘されると反論できないかもです
57 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 16:01:05.18 ID:???0
>>49
丁寧な返答ありがとうございます。
ピロリさんがあれだけゴリゴリ押しつけても申し訳なく思うことないので
しし丸殿も申し訳なく思う必要はないと思いまする。
忍法帖を新規作成する際の120秒は最初の一回のみ
文字数の制限や連投制限・スレ立て制限は10日位の我慢
他の板にも導入されているためはじめてでは無い方もいらっしゃるでしょうし
全く持って許容できないものではないと思いまする。
問題は携帯でのマイナスですが…う～ん、わからん。
なんだかんだ考えてもピロリさんが他のキャリアも強制って言い出しゃそれまでなんですが可能性ってどうなんざんしょ？
携帯のクッキー対応ってどういうもんなんかもわからんし。古い携帯がダメって小耳にはさんだんですが
電波帯の関係で来年までに買い替えなきゃな方はクッキー対応か確認した方が良いってことですかね？
丁寧な返答ありがとうございます。
ピロリさんがあれだけゴリゴリ押しつけても申し訳なく思うことないので
しし丸殿も申し訳なく思う必要はないと思いまする。
忍法帖を新規作成する際の120秒は最初の一回のみ
文字数の制限や連投制限・スレ立て制限は10日位の我慢
他の板にも導入されているためはじめてでは無い方もいらっしゃるでしょうし
全く持って許容できないものではないと思いまする。
問題は携帯でのマイナスですが…う～ん、わからん。
なんだかんだ考えてもピロリさんが他のキャリアも強制って言い出しゃそれまでなんですが可能性ってどうなんざんしょ？
携帯のクッキー対応ってどういうもんなんかもわからんし。古い携帯がダメって小耳にはさんだんですが
電波帯の関係で来年までに買い替えなきゃな方はクッキー対応か確認した方が良いってことですかね？
58 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/29(月) 16:18:05.72 ID:???0
>>57
正直個々の携帯と忍法帖の相性は良く判りません
ただここを見る限り
何らかの方法で対処できるみたいな感じです
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★29【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313497544/
正直個々の携帯と忍法帖の相性は良く判りません
ただここを見る限り
何らかの方法で対処できるみたいな感じです
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★29【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313497544/
59 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 16:30:44.14 ID:???0
60 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 16:53:49.98 ID:???0
>>52
> 「スレ違いの書き込みをするからスレを潰す」というのでは問題外だと思います
これに関しては、あくまでも7月の規制時以降の新潟荒らしの動きを見てて感じたことなんですが、
スレ違いの書き込みがあるだけでなく、それに対してスレ住人がそれをスレ違いとしないことが
再発スイッチになってる気が。
こないだのは
> 485 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2011/08/16(火) 21:26:11.95 ID:G3ML36ms [1/2]
> まだ板違いかどうかの判断はされてませんのでこのスレで続けてください。
でスイッチ入ったみたいだし。
引用部の前に書いてある通りに強硬派のスレ住人以外でも誘導しているにも関わらず、当の
住人がそれを拒否してるようなものだから、そりゃ怒るヤツもいるでしょう。
>>53
上にも書いたように、スレが削除されていないことが強硬派住人が強硬でいる根拠にもなって
いる模様ですので、スレ削除を実行してみるのも一手ではないかと思うのですが。
出来れば、板としてあのスレを次に立てたら荒らし扱いってコンセンサスもとれればいいのですが。
> 「スレ違いの書き込みをするからスレを潰す」というのでは問題外だと思います
これに関しては、あくまでも7月の規制時以降の新潟荒らしの動きを見てて感じたことなんですが、
スレ違いの書き込みがあるだけでなく、それに対してスレ住人がそれをスレ違いとしないことが
再発スイッチになってる気が。
こないだのは
> 485 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2011/08/16(火) 21:26:11.95 ID:G3ML36ms [1/2]
> まだ板違いかどうかの判断はされてませんのでこのスレで続けてください。
でスイッチ入ったみたいだし。
引用部の前に書いてある通りに強硬派のスレ住人以外でも誘導しているにも関わらず、当の
住人がそれを拒否してるようなものだから、そりゃ怒るヤツもいるでしょう。
>>53
上にも書いたように、スレが削除されていないことが強硬派住人が強硬でいる根拠にもなって
いる模様ですので、スレ削除を実行してみるのも一手ではないかと思うのですが。
出来れば、板としてあのスレを次に立てたら荒らし扱いってコンセンサスもとれればいいのですが。
61 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 16:56:29.09 ID:???0
>>58
DoCoMo携帯は普通の規制されても抜け道があって、
それを使って荒らす輩が出てきたので忍法帖強制になったのですよ
んで、忍法帖導入になってクッキー未対応の古い機種の場合
べっかんこ→身→書き込み、で書き込み可能(事前に身代わりの術申請が必要な場合も)
自分は携帯使ってネットはしてないので使い勝手は分からんです…
ライトユーザーの場合、
忍法帖導入→クッキー未対応→身代わりの術知らず2ch断念って場合も考えられるけど
ググったら一応出てくるので大丈夫じゃないかなあ
DoCoMo携帯は普通の規制されても抜け道があって、
それを使って荒らす輩が出てきたので忍法帖強制になったのですよ
んで、忍法帖導入になってクッキー未対応の古い機種の場合
べっかんこ→身→書き込み、で書き込み可能(事前に身代わりの術申請が必要な場合も)
自分は携帯使ってネットはしてないので使い勝手は分からんです…
ライトユーザーの場合、
忍法帖導入→クッキー未対応→身代わりの術知らず2ch断念って場合も考えられるけど
ググったら一応出てくるので大丈夫じゃないかなあ
62 ： ◆0jtPFKLD69qy ：2011/08/29(月) 17:04:10.06 ID:???0
こんなスレがあっとは
記念マキコ
記念マキコ
63 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 17:11:36.20 ID:???0
・誰とコンセンサスとるの？
・どのようにしてコンセンサスとるの？
僕ちゃん賢いから誰とでもコンセンサスってのはとれるもんだって思うのは間違いだってわかっちゃってるの。
そして当たり前のように思えることなのにコンセンサスとれないことばかりだから困っちゃってるの。
ただコンセンサスとれれば良いって言うのは簡単だけどそれじゃダメなの。
話はこれ↓でムムムムｯと思うようになってからだね。
ピロリンにプラランも忍法帖導入するようコンセンサスとれば良くね？
・どのようにしてコンセンサスとるの？
僕ちゃん賢いから誰とでもコンセンサスってのはとれるもんだって思うのは間違いだってわかっちゃってるの。
そして当たり前のように思えることなのにコンセンサスとれないことばかりだから困っちゃってるの。
ただコンセンサスとれれば良いって言うのは簡単だけどそれじゃダメなの。
話はこれ↓でムムムムｯと思うようになってからだね。
ピロリンにプラランも忍法帖導入するようコンセンサスとれば良くね？
64 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 17:14:35.54 ID:???P
不毛な議論。
規制人に一蹴されて終わる予感です。
規制人に一蹴されて終わる予感です。
65 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 17:24:31.45 ID:???O
自分は今SB携帯からレスしていますが、スレ立て以外の書き込みで特に困ったことはないです
plalaとSBの両方が規制されてたことがあって、その時は参った
べっかんこじゃなくてc.2ch.netの設定をいじって使ってる
どっかの板で忍法帖を作りますメッセージが出たことがあったけど、
その時は2分待って!ninjaを入力して書き込みし直したような気が…
ただ私の場合はヘビーユーザー(たぶん)だから、変だと思ったら見るべきスレや板等も知ってるけど、
初めて来た人や初心者、若年層なんかはパニくるかもしれない
忍法帖って何!? なんか怖い、変なことしたんだろうかｶﾞｸﾌﾞﾙ
みたいな反応はあり得る
導入するなら、フォローの為の措置というか対策も同時に考えなければならないと思う
plalaとSBの両方が規制されてたことがあって、その時は参った
べっかんこじゃなくてc.2ch.netの設定をいじって使ってる
どっかの板で忍法帖を作りますメッセージが出たことがあったけど、
その時は2分待って!ninjaを入力して書き込みし直したような気が…
ただ私の場合はヘビーユーザー(たぶん)だから、変だと思ったら見るべきスレや板等も知ってるけど、
初めて来た人や初心者、若年層なんかはパニくるかもしれない
忍法帖って何!? なんか怖い、変なことしたんだろうかｶﾞｸﾌﾞﾙ
みたいな反応はあり得る
導入するなら、フォローの為の措置というか対策も同時に考えなければならないと思う
ちなみにcookie対応携帯使ってます
67 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 17:45:12.15 ID:???0
>>64
> 66 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [sage] 投稿日：2011/08/22(月) 03:18:10.45 発信元:
> >>64
> 全板 BBS_NINJA=nashi にしてもらえばいいじゃん
>
> >>63
> 全板 BBS_NINJA=checkedにしてもらえばいいじゃん
64は忍法帖廃止をお願いする人に、
63はplala忍法帖をお願いする◆RillyOFbbmixに言った言葉です
> 66 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [sage] 投稿日：2011/08/22(月) 03:18:10.45 発信元:
> >>64
> 全板 BBS_NINJA=nashi にしてもらえばいいじゃん
>
> >>63
> 全板 BBS_NINJA=checkedにしてもらえばいいじゃん
64は忍法帖廃止をお願いする人に、
63はplala忍法帖をお願いする◆RillyOFbbmixに言った言葉です
68 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 17:45:23.31 ID:???0
あのさ、
あっちのスレ見てても
荒らしには忍法帖って流れがあるじゃん?
強制的に入れられたところたくさんあるじゃん?
的な無理やり入れろってのが見受けられるのね
でもさ、
やっぱどう考えても強制的に入れちゃダメでしょって
だって無理やり入れたらレイプっしょ
試しにちょっとってのもあったけどなんかー
思ったんだけど
それってPUREっぽくなくね?
あっちのスレ見てても
荒らしには忍法帖って流れがあるじゃん?
強制的に入れられたところたくさんあるじゃん?
的な無理やり入れろってのが見受けられるのね
でもさ、
やっぱどう考えても強制的に入れちゃダメでしょって
だって無理やり入れたらレイプっしょ
試しにちょっとってのもあったけどなんかー
思ったんだけど
それってPUREっぽくなくね?
69 ：はじめまして名無しさん：2011/08/29(月) 17:47:32.29 ID:???0
きみもちくわがすきなの？
ちくびのほうがすきですね
72 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 10:28:49.00 ID:???0
plalaの全規制を無くすには>>33の1がすべて
プロバイダに解決してもらう問題でpure板に突撃してplala民が乗っ取って自治ごっこをするのは筋違い
いまは新潟荒らし以外に荒らしは発生しておらず、他の導入された板のように複数の荒らしで
どうにもならないという状況でもない
plala民は板に帰ってまずは本気の対応をしてもらうようにplalaに住人全員で問い合わせをしたら
納得のいく回答が貰えるまでplalaと交渉すべきで矛先が違う
プロバイダに解決してもらう問題でpure板に突撃してplala民が乗っ取って自治ごっこをするのは筋違い
いまは新潟荒らし以外に荒らしは発生しておらず、他の導入された板のように複数の荒らしで
どうにもならないという状況でもない
plala民は板に帰ってまずは本気の対応をしてもらうようにplalaに住人全員で問い合わせをしたら
納得のいく回答が貰えるまでplalaと交渉すべきで矛先が違う
73 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 10:38:33.65 ID:???0
74 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 10:46:25.72 ID:???0
あっちに書いたら病人◆RillyOFbbmixが火消しに来て話にならなくなるからここに書いた
75 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 10:59:14.00 ID:???0
確かに、きちんと交渉している人はいないかもしれない、と思った。
クレームの電話やメールをしている人は大勢いそうだが。
クレームの電話やメールをしている人は大勢いそうだが。
76 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 11:06:02.01 ID:???0
ここに書いても火消しは出そうだよw
見たところ固定概念的書き込みのようだから
見たところ固定概念的書き込みのようだから
77 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 11:06:40.70 ID:???0
でも、つっぱねたらつっぱねたで今後が不安・・
78 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 11:09:06.19 ID:???0
家ゲ板住人だけど、同じBBS_NINJA=checkedを扱ってるはずなのに純愛板の人が羨ましいです。
79 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 11:10:09.43 ID:???0
>>78
どの辺が羨ましいのか小一時間問い詰めたいw
どの辺が羨ましいのか小一時間問い詰めたいw
80 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 11:14:46.67 ID:???0
81 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 11:25:52.20 ID:???0
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ ) 泣かないで
82 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 11:40:40.39 ID:???0
83 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/08/30(火) 11:43:16.06 ID:???0
>>72-74
極論 というか 非常用の策を置いておくとだな…
【ぷららの対応がお粗末すぎて交渉するのも不毛すぎると思うが、書込の件は何とかしたい人用】
１．plala契約者で強制忍法帖が欲しければ、２√.jp （月掛け367円×12/年）使うか ※汎用.jpドメインは忍法帖対象
２．規制に備えてお試し●をせっせとニダーラン他で確保するか
３．p2モリタポ5000で書きこみ有効化＆専ブラ使いたいならツール組み込みするか
４．正規●をせっせと円高のうちにドル建て決済＆普通にコンビニ決済するか
５．自鯖で専用串立てて書き込むか
６．諦めてご当地プロバイダにでも契約変えれ。
現実として、こういう選択もある。
pure板で起きたことだから、板内でなんとかできないか？
から始まって今日までに至ったということだけは忘れないで欲しいんだわな。
極論 というか 非常用の策を置いておくとだな…
【ぷららの対応がお粗末すぎて交渉するのも不毛すぎると思うが、書込の件は何とかしたい人用】
１．plala契約者で強制忍法帖が欲しければ、２√.jp （月掛け367円×12/年）使うか ※汎用.jpドメインは忍法帖対象
２．規制に備えてお試し●をせっせとニダーラン他で確保するか
３．p2モリタポ5000で書きこみ有効化＆専ブラ使いたいならツール組み込みするか
４．正規●をせっせと円高のうちにドル建て決済＆普通にコンビニ決済するか
５．自鯖で専用串立てて書き込むか
６．諦めてご当地プロバイダにでも契約変えれ。
現実として、こういう選択もある。
pure板で起きたことだから、板内でなんとかできないか？
から始まって今日までに至ったということだけは忘れないで欲しいんだわな。
84 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/30(火) 11:53:17.69 ID:???0
>>60
「スイッチ」「怒る奴もいる」といったことを論点になさることが理解できません
掲示板で議論をしている中で意見の対立や
反感を抱くような意見が書き込まれることは普通に誰にでも起こることであり
通常は（スレ違いの内容であれば）誘導したり反論をするなどして
議論を重ねます
「正義の味方」が何故規制にも至る荒らしとされているかというと
掲示板上でそうした議論を重ねる（努力をする）ことなく
自らの意見を一方的に押しつけるレスを尋常ではない頻度と量でもって
連続投稿するからです
強硬な意見の持ち主や（結果的に）荒らしを煽る書き込みをする人に
全く非がないと言うつもりはありませんが
「意見を述べる」「議論を交わす」ことと
「スレッドの埋め立てを目的にレスを連投する」こととは別だと思います
「スイッチ」「怒る奴もいる」といったことを論点になさることが理解できません
掲示板で議論をしている中で意見の対立や
反感を抱くような意見が書き込まれることは普通に誰にでも起こることであり
通常は（スレ違いの内容であれば）誘導したり反論をするなどして
議論を重ねます
「正義の味方」が何故規制にも至る荒らしとされているかというと
掲示板上でそうした議論を重ねる（努力をする）ことなく
自らの意見を一方的に押しつけるレスを尋常ではない頻度と量でもって
連続投稿するからです
強硬な意見の持ち主や（結果的に）荒らしを煽る書き込みをする人に
全く非がないと言うつもりはありませんが
「意見を述べる」「議論を交わす」ことと
「スレッドの埋め立てを目的にレスを連投する」こととは別だと思います
85 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 12:17:42.11 ID:???0
>>83
非常用の策とかここで提示しても意味が無いよ 批判要望板にでも書いとけば？
自治スレで板住民が話し合いに消極的なのもplalaだけの問題でしかも4,5回通報済み
なのを全規制になるからって理由だけで強引に進めるからでしょ
規制が無ければ問題ないなら貴方とplalaでやり取りして下さい
困ってない板住人をむりやり投票に持ち込むタイミングでも無い
非常用の策とかここで提示しても意味が無いよ 批判要望板にでも書いとけば？
自治スレで板住民が話し合いに消極的なのもplalaだけの問題でしかも4,5回通報済み
なのを全規制になるからって理由だけで強引に進めるからでしょ
規制が無ければ問題ないなら貴方とplalaでやり取りして下さい
困ってない板住人をむりやり投票に持ち込むタイミングでも無い
86 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/30(火) 12:21:21.17 ID:???0
>>60
スレッド削除依頼で依頼理由を
「GL.5：掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
「GL.6：重複」として挙げているようですがいずれにしても
削除人の立場として削除との判断は下しようがないと考えています
GL.5については
恋愛のシチュエーションとして
恋人がいる人を好きになることは普通に起こり得ることであり
相手が婚姻している場合には「不倫」
略奪を目的にしている場合には「浮気」というように
限定したシチュエーションで「板違い」になるからです
GL.6については
65スレを使い切らないうちに立てられた66スレについては重複であり
65スレに66への誘導をしての依頼であれば削除対象になり得ると思います
けれども不倫板・恋サロに立てられた同タイトルのスレとの重複との理由では
スレッド削除は不当削除とされかねない行き過ぎた判断になると思います
純愛板にも恋サロにも「必ず誰かが～相談スレ」があるのですが
これを恋サロにあるから重複だと言っても通らないのと同じです
また乱立とするほどスレ数がある訳でもありません
何れにせよ通常の削除判断の範囲内では削除されないだけでなく
規制議論板への報告や自治スレが立っての議論がある以上
削除対象としてはアンタッチャブルなものとならざるを得ないと思います
スレッド削除依頼で依頼理由を
「GL.5：掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
「GL.6：重複」として挙げているようですがいずれにしても
削除人の立場として削除との判断は下しようがないと考えています
GL.5については
恋愛のシチュエーションとして
恋人がいる人を好きになることは普通に起こり得ることであり
相手が婚姻している場合には「不倫」
略奪を目的にしている場合には「浮気」というように
限定したシチュエーションで「板違い」になるからです
GL.6については
65スレを使い切らないうちに立てられた66スレについては重複であり
65スレに66への誘導をしての依頼であれば削除対象になり得ると思います
けれども不倫板・恋サロに立てられた同タイトルのスレとの重複との理由では
スレッド削除は不当削除とされかねない行き過ぎた判断になると思います
純愛板にも恋サロにも「必ず誰かが～相談スレ」があるのですが
これを恋サロにあるから重複だと言っても通らないのと同じです
また乱立とするほどスレ数がある訳でもありません
何れにせよ通常の削除判断の範囲内では削除されないだけでなく
規制議論板への報告や自治スレが立っての議論がある以上
削除対象としてはアンタッチャブルなものとならざるを得ないと思います
87 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 12:22:45.85 ID:???0
しし丸様お疲れ様です、ぷららユーザでお世話になっています
>>84
>掲示板上でそうした議論を重ねる（努力をする）ことなく
>自らの意見を一方的に押しつけるレスを尋常ではない頻度と量でもって
>連続投稿するからです
>強硬な意見の持ち主や（結果的に）荒らしを煽る書き込みをする人に
>全く非がないと言うつもりはありませんが
原因者を追求するつもりはありませんけれど
上記の前項の行為そのものには全く荒らしと思っています。
しかし住人側に会話をするとか議論をする態度が
全く無かったことに憤懣が爆発したようにも思えますが
如何なモノでしょうか？
大人の対応がお互いに出来ていないところが問題だと思います
>>33発言のぷらら応対についても、いささか疑問を抱いています
結果的には手ぬるい応対とは思っておりますが・・・
>>84
>掲示板上でそうした議論を重ねる（努力をする）ことなく
>自らの意見を一方的に押しつけるレスを尋常ではない頻度と量でもって
>連続投稿するからです
>強硬な意見の持ち主や（結果的に）荒らしを煽る書き込みをする人に
>全く非がないと言うつもりはありませんが
原因者を追求するつもりはありませんけれど
上記の前項の行為そのものには全く荒らしと思っています。
しかし住人側に会話をするとか議論をする態度が
全く無かったことに憤懣が爆発したようにも思えますが
如何なモノでしょうか？
大人の対応がお互いに出来ていないところが問題だと思います
>>33発言のぷらら応対についても、いささか疑問を抱いています
結果的には手ぬるい応対とは思っておりますが・・・
88 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 12:30:27.17 ID:???0
89 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 12:35:21.32 ID:???0
>>85
そういう意見を吸い上げたいから、あの自治スレがあるわけなんだけども…
結果が承認でも破談でも、私は構わないんです。
住民さんに提案投げかけて議論ができて、その結果がどうなるかみたいだけですから。
火消しがどうのこうのとか言う以前に参加いただけないかなーと
猛烈な反対をしたいのであれば、あなた方住人も仲間を呼んできたらよいのでは？
議会のテーブルに付かないのは国会議員でも町内会でも出来ます故、多くは申し上げません。
そういう意見を吸い上げたいから、あの自治スレがあるわけなんだけども…
結果が承認でも破談でも、私は構わないんです。
住民さんに提案投げかけて議論ができて、その結果がどうなるかみたいだけですから。
火消しがどうのこうのとか言う以前に参加いただけないかなーと
猛烈な反対をしたいのであれば、あなた方住人も仲間を呼んできたらよいのでは？
議会のテーブルに付かないのは国会議員でも町内会でも出来ます故、多くは申し上げません。
90 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/08/30(火) 12:36:10.50 ID:???0
って酉が抜けてました。 >>89 は私の発言です。
91 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 12:41:37.92 ID:???0
92 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/30(火) 12:45:02.58 ID:???0
>>72
私は純愛板のスレッドの状況と規制議論板への報告までは
当事者でもあることから理解できているのですが
報告してからの扱いや規制に関わる人の考え方については判りません
特にplalaへの通報がどのように行われていて
plala側が実際にどのような対策を取ったのかについては
両者間でやり取りがなされましたという報告があるだけで
肝心の中身については「非公開要請がきておりますので」という理由で
公開されることはありません
ただplala側の２ちゃんねるへのこれまでの対応を承知したうえで
規制に関わる人は規制議論への報告に対応している筈で
「掘ってみてplalaであれば規制」というのが現状での流れなのだろうと思います
ただ２ちゃんねるユーザーからのplalaへの要望という形で
やってみること自体は意味があるのではないかとは思います
ただそれがどれほど現実的な対策として期待できるかと言うと
未知数というより疑問符がつくといったところが正直な感想です
私は純愛板のスレッドの状況と規制議論板への報告までは
当事者でもあることから理解できているのですが
報告してからの扱いや規制に関わる人の考え方については判りません
特にplalaへの通報がどのように行われていて
plala側が実際にどのような対策を取ったのかについては
両者間でやり取りがなされましたという報告があるだけで
肝心の中身については「非公開要請がきておりますので」という理由で
公開されることはありません
ただplala側の２ちゃんねるへのこれまでの対応を承知したうえで
規制に関わる人は規制議論への報告に対応している筈で
「掘ってみてplalaであれば規制」というのが現状での流れなのだろうと思います
ただ２ちゃんねるユーザーからのplalaへの要望という形で
やってみること自体は意味があるのではないかとは思います
ただそれがどれほど現実的な対策として期待できるかと言うと
未知数というより疑問符がつくといったところが正直な感想です
93 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 12:49:43.68 ID:???0
>>87
横からですが、ぷららは「法を重視して自社の規約で対処する（意訳）」と宣言してるので・・
今の対応を変えて貰うにはユーザーがよほど頑張って交渉しないといけないと思いますよ。
・スレ住民 荒らしには屈しない
・しし丸さん 2ちゃんが規定する荒らし行為なので通報する
・規制人 報告が上がり、荒らし行為に該当したのでルールに従って規制した
・ぷらら民 スレや板内の自治はどうなってんだよ 狐がchecked入れて貰えって言った
・pure民 自治スレ乗っ取んな 狐に規制範囲縮小かけあったりISPと交渉するのが先だろ
みんなそれぞれに言い分があって、筋を通した結果が現状なんだから、
譲れるところは譲って何とかおさまる方法を考えようよ、と思った。
横からですが、ぷららは「法を重視して自社の規約で対処する（意訳）」と宣言してるので・・
今の対応を変えて貰うにはユーザーがよほど頑張って交渉しないといけないと思いますよ。
・スレ住民 荒らしには屈しない
・しし丸さん 2ちゃんが規定する荒らし行為なので通報する
・規制人 報告が上がり、荒らし行為に該当したのでルールに従って規制した
・ぷらら民 スレや板内の自治はどうなってんだよ 狐がchecked入れて貰えって言った
・pure民 自治スレ乗っ取んな 狐に規制範囲縮小かけあったりISPと交渉するのが先だろ
みんなそれぞれに言い分があって、筋を通した結果が現状なんだから、
譲れるところは譲って何とかおさまる方法を考えようよ、と思った。
94 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 12:53:14.52 ID:???0
>>84
書き方が悪かったようで申し訳ありません。
こちらも荒らし行為そのものを擁護するつもりはありません。
ですから、7月（6月でしたっけ？）の規制は致し方ないと考えています。
ただ、先日の規制に関して言えば、荒らしのきっかけが強硬派と思しき住人による煽り発言
のようですから、喧嘩両成敗になるんじゃないの？ってことです。
この住人も議論を交わすつもりはないようですしね。
なお、「怒るヤツもいる」ってのは、plalaからの凸のことです。
住人側がまともな議論を交わす気がないんですから、どうしようもありません。
>>86
ふむふむ、そう言われればそうですね。
ただ、その結果、強硬派住人がスレの全てが認められているかのような発言をしますからね。
スレの存在が認められることと、スレ内の発言内容がスレ違いにならないことは別問題だって
意識がなさそうに見受けられるもので。
「住人が自治を拒否してる」って理由でスレ削除できればいいのかもw
書き方が悪かったようで申し訳ありません。
こちらも荒らし行為そのものを擁護するつもりはありません。
ですから、7月（6月でしたっけ？）の規制は致し方ないと考えています。
ただ、先日の規制に関して言えば、荒らしのきっかけが強硬派と思しき住人による煽り発言
のようですから、喧嘩両成敗になるんじゃないの？ってことです。
この住人も議論を交わすつもりはないようですしね。
なお、「怒るヤツもいる」ってのは、plalaからの凸のことです。
住人側がまともな議論を交わす気がないんですから、どうしようもありません。
>>86
ふむふむ、そう言われればそうですね。
ただ、その結果、強硬派住人がスレの全てが認められているかのような発言をしますからね。
スレの存在が認められることと、スレ内の発言内容がスレ違いにならないことは別問題だって
意識がなさそうに見受けられるもので。
「住人が自治を拒否してる」って理由でスレ削除できればいいのかもw
95 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/08/30(火) 13:04:16.80 ID:???0
>>91
困った人が居るのも事実ですので、忘れた頃に削除されると思われますが
削除依頼は荒らし進行中の間は、荒らし行為者への刺激を控えるために、
削除を見合わせる場合がありますので、その点に付きましてはご了承願います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1288950533/235
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1269036146/186
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/36
見なくてもわかる、以前に、投票＆vipタイプ化の必要の有無がはっきりしない限り
私は投票開始の号令はだしませんし、話自体も破談にする事があります。
あとは自治スレをご自由にお使いくださいと…、自治スレなんて不要と思えば何も書かずに落とせば良いのです。
あくまでもplalaがーというわけではないんです。対象外ISPなんて他にも山ほどあります故。
plalaじゃないのが来たとしても、住民さんには我慢してもらうしかないのかなーと、思う他ないわけです。
私も時間は有限ですので、そこの所ご了承願いたいと思います。
困った人が居るのも事実ですので、忘れた頃に削除されると思われますが
削除依頼は荒らし進行中の間は、荒らし行為者への刺激を控えるために、
削除を見合わせる場合がありますので、その点に付きましてはご了承願います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1288950533/235
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1269036146/186
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/36
見なくてもわかる、以前に、投票＆vipタイプ化の必要の有無がはっきりしない限り
私は投票開始の号令はだしませんし、話自体も破談にする事があります。
あとは自治スレをご自由にお使いくださいと…、自治スレなんて不要と思えば何も書かずに落とせば良いのです。
あくまでもplalaがーというわけではないんです。対象外ISPなんて他にも山ほどあります故。
plalaじゃないのが来たとしても、住民さんには我慢してもらうしかないのかなーと、思う他ないわけです。
私も時間は有限ですので、そこの所ご了承願いたいと思います。
96 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 13:25:05.99 ID:???0
97 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/30(火) 14:48:05.75 ID:???0
>>94
ぷららの皆さんは何度も規制に巻き込まれているのですから
怒るのも当然です
もっとも該当スレに凸をするのは一握りのやんちゃな人たちだと思うのですが
いずれにしても「彼氏彼女スレ」がまた正常に動き出すには
対策がきちんとできてからさらにしばらく経ってからでしょう
なお彼氏彼女スレに相談を投下したのは
他のスレッドにもマルチで同じ相談をしている無邪気な人だったようです
Ｐ．Ｓ．
住民が自治を拒否→運営から見放される→荒野＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ
ぷららの皆さんは何度も規制に巻き込まれているのですから
怒るのも当然です
もっとも該当スレに凸をするのは一握りのやんちゃな人たちだと思うのですが
いずれにしても「彼氏彼女スレ」がまた正常に動き出すには
対策がきちんとできてからさらにしばらく経ってからでしょう
なお彼氏彼女スレに相談を投下したのは
他のスレッドにもマルチで同じ相談をしている無邪気な人だったようです
Ｐ．Ｓ．
住民が自治を拒否→運営から見放される→荒野＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ
98 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/08/30(火) 14:59:55.40 ID:???0
99 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 15:23:09.25 ID:???0
98 名前: ◆RillyOFbbmix [sage] :2011/08/30(火) 14:59:55.40 ID:???0
荒野＼(^o^)／ﾋｬｯﾊｰ
----
ひどいなあこりゃ
荒野＼(^o^)／ﾋｬｯﾊｰ
----
ひどいなあこりゃ
100 ： ◆0jtPFKLD69qy ：2011/08/30(火) 15:54:05.57 ID:???0
以前、ぷららだったけど巻き添いが多くて解約した思い出
101 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/08/30(火) 16:05:09.29 ID:???0
>>99
いやぁ・・・固定君には負けるよ
いやぁ・・・固定君には負けるよ
102 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 16:23:00.39 ID:???0
>>97
> 他のスレッドにもマルチで同じ相談をしている無邪気な人だったようです
これも怪しいと言う人もいますが、問題はそれへの住人からのレスでしょうね。
それはさておき、
> 住民が自治を拒否→運営から見放される→荒野＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ
こうなってくれても解決なのかも･･･w
> 他のスレッドにもマルチで同じ相談をしている無邪気な人だったようです
これも怪しいと言う人もいますが、問題はそれへの住人からのレスでしょうね。
それはさておき、
> 住民が自治を拒否→運営から見放される→荒野＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ
こうなってくれても解決なのかも･･･w
103 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/08/30(火) 16:38:22.96 ID:???0
>>102
それはいわゆる、両成敗。 お互いに不幸ですねーという顛末
それはいわゆる、両成敗。 お互いに不幸ですねーという顛末
104 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 16:57:56.64 ID:???0
自治の話が出たので言うのですが、VIP云々に関わりなく
彼氏／彼女スレの荒らし対策を今残っている住民に任せてみてはどうでしょうか。
荒らし対策の中に、「荒らしが来たら避難所に移動、過ぎ去ったら戻ってくる」
というメジャーな方法がありますが、（この場合、避難所＝恋愛サロン）
残っている住民は、「それは嫌だ」と言っている訳です。
他にできる方法としては↓（今回の規制関係をチェックした）
・こらこら→長野の人が依頼
・スレ削除→長野の人が依頼
・スレッド削除→恋愛サロンに移動した人が依頼？
・水遁→忍者の巡回（住民の依頼ではない）
・報告スレ立て→しし丸さん
正直、スレ住民が何もしていないように感じます。
荒らしが来たら「報告者さんお願いします！」と丸投げしているように見えました。
しかも、一昨日、スレ住民または事情に詳しい人のレスがありましたが、こういう認識な訳です。
＞そんなの住民に聞いたってどうする事もできないよ
＞通報してるのはしし丸とか言う忍者であって板住民じゃない
隔離スレにしろ！と言っている訳ではありません。
自分達で荒らしに向かいあって対策を講じさせることで、つかめるものがあるんじゃないでしょうか。
彼氏／彼女スレの荒らし対策を今残っている住民に任せてみてはどうでしょうか。
荒らし対策の中に、「荒らしが来たら避難所に移動、過ぎ去ったら戻ってくる」
というメジャーな方法がありますが、（この場合、避難所＝恋愛サロン）
残っている住民は、「それは嫌だ」と言っている訳です。
他にできる方法としては↓（今回の規制関係をチェックした）
・こらこら→長野の人が依頼
・スレ削除→長野の人が依頼
・スレッド削除→恋愛サロンに移動した人が依頼？
・水遁→忍者の巡回（住民の依頼ではない）
・報告スレ立て→しし丸さん
正直、スレ住民が何もしていないように感じます。
荒らしが来たら「報告者さんお願いします！」と丸投げしているように見えました。
しかも、一昨日、スレ住民または事情に詳しい人のレスがありましたが、こういう認識な訳です。
＞そんなの住民に聞いたってどうする事もできないよ
＞通報してるのはしし丸とか言う忍者であって板住民じゃない
隔離スレにしろ！と言っている訳ではありません。
自分達で荒らしに向かいあって対策を講じさせることで、つかめるものがあるんじゃないでしょうか。
105 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 17:37:29.99 ID:???0
すみません。pure板の水遁のことについて教えて下さい。
ttp://suiton.geo.jp/pure/
を見ると、彼氏／彼女スレ以外にもそこそこ水遁の履歴があるようですが
pure板の水遁は、住人からの依頼で水遁されるものが多いのでしょうか。
それとも、忍者さんが巡回されて問題があると感じたものを水遁したものが多いのでしょうか
他のスレで困っている住人がいるならその声も聞けると話し合いの益になるかと思います。
ttp://suiton.geo.jp/pure/
を見ると、彼氏／彼女スレ以外にもそこそこ水遁の履歴があるようですが
pure板の水遁は、住人からの依頼で水遁されるものが多いのでしょうか。
それとも、忍者さんが巡回されて問題があると感じたものを水遁したものが多いのでしょうか
他のスレで困っている住人がいるならその声も聞けると話し合いの益になるかと思います。
106 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/30(火) 18:17:25.24 ID:???0
>>87
荒らしと荒らしを助長する反応ということでしょうか
私はもともと彼氏/彼女スレの住人だった訳ではありませんが
58スレが埋め立て行為に遭ったことを知り
（名無しで59スレで「正義の味方」が主張するスレ違い投稿を
判りやすく誘導できるテンプレ改編で対応できないかと
第三者として仲介（或いはお節介）でこのスレに関わり始めました
住人の皆さんと私はどちらかと言えば「正義の味方」の主張が
テンプレにより反映されるようにと提唱していたのですが
その間も「正義の味方」が議論に参加することはなく
一時的に収まっていた荒らし行為も彼が「それらしい投稿」を見つけ出すと
瞬く間に埋め立て投稿をしてスレッドの埋め立てを行っていました
彼が２チャンネルに備わっている連投規制などの仕様をくぐり抜けて投稿し
議論や恋愛論を語る場が損なわれてしまうことを防ぐために
削除依頼・水遁・正義報告がなされている訳ですが
正義報告が結果的にplalaユーザーに過大な負担を負わせていることから
plalaに対する水遁を有効にしようというのが◆RillyOFbbmixさんの提案と
私は受け止めています
荒らしと荒らしを助長する反応ということでしょうか
私はもともと彼氏/彼女スレの住人だった訳ではありませんが
58スレが埋め立て行為に遭ったことを知り
（名無しで59スレで「正義の味方」が主張するスレ違い投稿を
判りやすく誘導できるテンプレ改編で対応できないかと
第三者として仲介（或いはお節介）でこのスレに関わり始めました
住人の皆さんと私はどちらかと言えば「正義の味方」の主張が
テンプレにより反映されるようにと提唱していたのですが
その間も「正義の味方」が議論に参加することはなく
一時的に収まっていた荒らし行為も彼が「それらしい投稿」を見つけ出すと
瞬く間に埋め立て投稿をしてスレッドの埋め立てを行っていました
彼が２チャンネルに備わっている連投規制などの仕様をくぐり抜けて投稿し
議論や恋愛論を語る場が損なわれてしまうことを防ぐために
削除依頼・水遁・正義報告がなされている訳ですが
正義報告が結果的にplalaユーザーに過大な負担を負わせていることから
plalaに対する水遁を有効にしようというのが◆RillyOFbbmixさんの提案と
私は受け止めています
107 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/30(火) 19:00:31.89 ID:???0
>>104
こらこら団のスレ８をチェックしてみました
676 名前：モルモットさん（金）(兵庫県) 投稿日：2011/07/14(木)
679 名前：モルモットさん（金）(チベット自治区) 投稿日：2011/07/14(木)
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (チベット自治区) 投稿日：2011/07/18(月)
892 名前：モルモットさん（金）(チベット自治区) 投稿日：2011/08/16(火)
・・・長野の人ではないようです
チベット自治区さんが住人の人なのかどうかはわかりません
スレッド削除についてもチェックしてみましたが
４月まではntkngw365090.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpさんが
依頼を出しておられたようです
ぴろりさんがninja check=nonの板には何もしないと宣言されたように
しし丸さんが「彼氏彼女スレの件はわしゃーしらん」と言い出せば
しし丸さん以外の人がどうにかするのかしないのか
それは私の関知するところではないです
ただpureの水遁結果を見る限り「正義の味方」は→忍者じゃないので
あまり件数は多くないのですが思っているより多くの人から注目されている
ような気がしなくはないです
こらこら団のスレ８をチェックしてみました
676 名前：モルモットさん（金）(兵庫県) 投稿日：2011/07/14(木)
679 名前：モルモットさん（金）(チベット自治区) 投稿日：2011/07/14(木)
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (チベット自治区) 投稿日：2011/07/18(月)
892 名前：モルモットさん（金）(チベット自治区) 投稿日：2011/08/16(火)
・・・長野の人ではないようです
チベット自治区さんが住人の人なのかどうかはわかりません
スレッド削除についてもチェックしてみましたが
４月まではntkngw365090.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpさんが
依頼を出しておられたようです
ぴろりさんがninja check=nonの板には何もしないと宣言されたように
しし丸さんが「彼氏彼女スレの件はわしゃーしらん」と言い出せば
しし丸さん以外の人がどうにかするのかしないのか
それは私の関知するところではないです
ただpureの水遁結果を見る限り「正義の味方」は→忍者じゃないので
あまり件数は多くないのですが思っているより多くの人から注目されている
ような気がしなくはないです
108 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/30(火) 19:06:58.44 ID:???0
109 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 19:21:29.69 ID:???0
詳しくデータを出して下さってありがとうございました。
お手数をおかけして申し訳ありません。
いつも板を気にかけてくださっていて感謝します。
しし丸さんの目から見て、彼氏／彼女スレ以外の荒れ具合はどう思われますか。
板全体にcheckedを入れて対応した方が良いような状況でしょうか。
checkedを入れるに当たって
・彼氏／彼女スレに必要だから入れる
・それ意外にも必要なスレがあるから入れた方がよい
・先のことを考えると入れておいた方がよい
しし丸さんは、どういう見解をお持ちか知りたいと思いました。（私は３です）
お手数をおかけして申し訳ありません。
いつも板を気にかけてくださっていて感謝します。
しし丸さんの目から見て、彼氏／彼女スレ以外の荒れ具合はどう思われますか。
板全体にcheckedを入れて対応した方が良いような状況でしょうか。
checkedを入れるに当たって
・彼氏／彼女スレに必要だから入れる
・それ意外にも必要なスレがあるから入れた方がよい
・先のことを考えると入れておいた方がよい
しし丸さんは、どういう見解をお持ちか知りたいと思いました。（私は３です）
110 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/08/30(火) 19:22:18.69 ID:???0
参考資料としまして、Part58～の過去ログなどを置いておきます。
http://exactry.net/plala_reg/page/ht/pure.html
こらこら８も置いておきます。
http://exactry.net/plala_reg/page/s_html/operate2/1295174319.html
あと、58～66までのkey№マトメ ※削除整理板などの検索用
58 pure/1284123450
59 pure/1285336752
60 pure/1288374865
61 pure/1289115531
62 pure/1294806357
63 pure/1299682503
64 pure/1300673865
65 pure/1310585998
66 pure/1313507217
http://exactry.net/plala_reg/page/ht/pure.html
こらこら８も置いておきます。
http://exactry.net/plala_reg/page/s_html/operate2/1295174319.html
あと、58～66までのkey№マトメ ※削除整理板などの検索用
58 pure/1284123450
59 pure/1285336752
60 pure/1288374865
61 pure/1289115531
62 pure/1294806357
63 pure/1299682503
64 pure/1300673865
65 pure/1310585998
66 pure/1313507217
111 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/08/30(火) 19:37:38.13 ID:???0
スレの状態について
58 --> 559res --> 502 KB ※以下コピペ埋め
59 --> 649res --> 502 KB
60 --> 262res --> 502 KB
61 --> 680res --> 502 KB
62 --> 509res --> 501 KB
63 --> 269res --> 502 KB
64 --> 1001re --> 247 KB ※便乗凸で埋め
65 --> 718res --> 232 KB ※現状荒野
66 --> 079res --> 056 KB ※放置状態
58 --> 559res --> 502 KB ※以下コピペ埋め
59 --> 649res --> 502 KB
60 --> 262res --> 502 KB
61 --> 680res --> 502 KB
62 --> 509res --> 501 KB
63 --> 269res --> 502 KB
64 --> 1001re --> 247 KB ※便乗凸で埋め
65 --> 718res --> 232 KB ※現状荒野
66 --> 079res --> 056 KB ※放置状態
112 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 20:20:39.43 ID:???0
まずはplala民がきちんとplalaと交渉する事
その結果対応を全て断られるなどどうにもならないとかで最後の手段としてお願いに来るなら
まだ話もわかる
全くplala民が交渉もしたくないけど規制されたくないって理由だけで来るからおかしい
まずはplalaと交渉しなよ
にっちもさっちも行かないと言うならそれから始めて交渉のテーブルに乗れる権利がある
その結果対応を全て断られるなどどうにもならないとかで最後の手段としてお願いに来るなら
まだ話もわかる
全くplala民が交渉もしたくないけど規制されたくないって理由だけで来るからおかしい
まずはplalaと交渉しなよ
にっちもさっちも行かないと言うならそれから始めて交渉のテーブルに乗れる権利がある
113 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 20:28:30.41 ID:???0
>>106 しし丸様
見解を含めたご回答有り難うございます
>正義報告が結果的にplalaユーザーに過大な負担を負わせていることから
>plalaに対する水遁を有効にしようというのが◆RillyOFbbmixさんの提案と
>私は受け止めています
はいぷららユーザとしても巻き添えの規制には疲れました
だから◆RillyOFbbmixのご尽力には陰ながら応援しているところです
2chがうまく発展することを願ってやみません
見解を含めたご回答有り難うございます
>正義報告が結果的にplalaユーザーに過大な負担を負わせていることから
>plalaに対する水遁を有効にしようというのが◆RillyOFbbmixさんの提案と
>私は受け止めています
はいぷららユーザとしても巻き添えの規制には疲れました
だから◆RillyOFbbmixのご尽力には陰ながら応援しているところです
2chがうまく発展することを願ってやみません
115 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 20:44:58.53 ID:???0
116 ：はじめまして名無しさん：2011/08/30(火) 22:06:00.48 ID:???0
長野って荒らし多いよな…
117 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/30(火) 22:08:46.51 ID:???0
>>109
すいませんすいません
忙しくて手が空かない時間に差し掛かり数字を出すだけで終わっちゃいました
ここ数日巡回と（昼間の）依頼とを掛け持ちでやってみたんですが
pureからの依頼は１件もありませんでした
現状ずっと継続して荒らしが発生して困ってますという人はいないみたいです
そして巡回について申し添えておきますと
ＩＤ表示板と非表示板とで状況が全く違ってきます
pureはＩＤ表示板であることから必死チェッカーもどきで
他のＩＤ表示板と一覧でＩＤ数とスレ数・ＩＤあたりのレス数をチェックできるので
極端に多投がある場合（巡回を専門にしている忍者なら）すぐに
異常が発生していることが判ります
純愛板のＩＤあたりレス数は比較的高いのですが
それを引き上げてくれているのは雑談スレの面々ですから
そうしてあたりレス数を気に掛けて何度も純愛板をチェックした巡回忍者も
純愛板は平和だという認識を持っているものと思います
（続きます）
すいませんすいません
忙しくて手が空かない時間に差し掛かり数字を出すだけで終わっちゃいました
ここ数日巡回と（昼間の）依頼とを掛け持ちでやってみたんですが
pureからの依頼は１件もありませんでした
現状ずっと継続して荒らしが発生して困ってますという人はいないみたいです
そして巡回について申し添えておきますと
ＩＤ表示板と非表示板とで状況が全く違ってきます
pureはＩＤ表示板であることから必死チェッカーもどきで
他のＩＤ表示板と一覧でＩＤ数とスレ数・ＩＤあたりのレス数をチェックできるので
極端に多投がある場合（巡回を専門にしている忍者なら）すぐに
異常が発生していることが判ります
純愛板のＩＤあたりレス数は比較的高いのですが
それを引き上げてくれているのは雑談スレの面々ですから
そうしてあたりレス数を気に掛けて何度も純愛板をチェックした巡回忍者も
純愛板は平和だという認識を持っているものと思います
（続きます）
118 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/30(火) 22:27:49.20 ID:???0
>>109
純情恋愛板は先日vipタイプ忍法帖を導入したゲハ板のように
荒らしが跋扈跳梁して仕方がないから対策の一つとしてvip忍法帖を入れる
というのとは逆で純愛板としては荒らしが出たら規制で全然構わないんだけれど
それでplalaの皆さんが困るっていうことだと申し訳ないし
また先日のように例のスレにplala解除された途端凸祭りが起きるのも
それはそれで迷惑だから「じゃあvip忍法帖入れてあげてもいいかな？」みたいな
ニュアンスではないかと思います
普通に２ちゃんねるを使ううえで
忍法帖の有無からすると忍法帖がない方が楽チンではあります
つまり忍法帖が入るとちょっとだけ面倒なことがあるというのは事実です
ただ荒らし対策として導入された忍法帖は
荒らしさんにとっては「普通の人がちょっと面倒だ」と感じるより遥かに
忍法帖を導入されると荒らしづらくなります
現在通常タイプの忍法帖ですから今以上に荒らしづらくなるということです
純情恋愛板は先日vipタイプ忍法帖を導入したゲハ板のように
荒らしが跋扈跳梁して仕方がないから対策の一つとしてvip忍法帖を入れる
というのとは逆で純愛板としては荒らしが出たら規制で全然構わないんだけれど
それでplalaの皆さんが困るっていうことだと申し訳ないし
また先日のように例のスレにplala解除された途端凸祭りが起きるのも
それはそれで迷惑だから「じゃあvip忍法帖入れてあげてもいいかな？」みたいな
ニュアンスではないかと思います
普通に２ちゃんねるを使ううえで
忍法帖の有無からすると忍法帖がない方が楽チンではあります
つまり忍法帖が入るとちょっとだけ面倒なことがあるというのは事実です
ただ荒らし対策として導入された忍法帖は
荒らしさんにとっては「普通の人がちょっと面倒だ」と感じるより遥かに
忍法帖を導入されると荒らしづらくなります
現在通常タイプの忍法帖ですから今以上に荒らしづらくなるということです
119 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 08:20:42.89 ID:???0
>>117-118
詳しくありがとうございます m(_ _)m
そうしたらpure板的には
正義の味方と、巻き添え規制に起因する凸が問題ということですね。
ホント、凸祭りがやっかいなんですよね・・・
ここでvipにしないと、あーなってこーなって うわああああ！ という未来が想像できるだけに
それを考えると、pure板的にも
VIP導入のメリット＞導入のデメリット だと思います。
んで、ぷららの人達にもちと苦言。
おまいら、丸の内おしんやかつてのぢおん軍を少しは見習え！
規制になったからって、あっちこっちで暴れ回るのはおまえらだけだ。
他所の板で全鯖規制くらったら、またその板に凸すんの？どーすんの？
ぷららはダブルルートがある分、他のISPより回避手段が一つ多い訳だし
タダがいいなら、凸してる暇を使ってお試し●をゲットすればいいじゃない、と思いますよー
詳しくありがとうございます m(_ _)m
そうしたらpure板的には
正義の味方と、巻き添え規制に起因する凸が問題ということですね。
ホント、凸祭りがやっかいなんですよね・・・
ここでvipにしないと、あーなってこーなって うわああああ！ という未来が想像できるだけに
それを考えると、pure板的にも
VIP導入のメリット＞導入のデメリット だと思います。
んで、ぷららの人達にもちと苦言。
おまいら、丸の内おしんやかつてのぢおん軍を少しは見習え！
規制になったからって、あっちこっちで暴れ回るのはおまえらだけだ。
他所の板で全鯖規制くらったら、またその板に凸すんの？どーすんの？
ぷららはダブルルートがある分、他のISPより回避手段が一つ多い訳だし
タダがいいなら、凸してる暇を使ってお試し●をゲットすればいいじゃない、と思いますよー
120 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 09:09:20.25 ID:???0
>>119
本当に凸で荒れたのはこないだじゃなくて、その前。
さすがに、何で全鯖規制が続くんだ？ってなって、原因スレを見に行くヤツが増えた。
で、見てみたら「荒らしだけが悪いのか？第三者的に見てもスレ違いばっかじゃね？」＆
強硬派住人の「スレを守る」発言等で、怒り爆発～凸荒らしだよ。
つまり、スレの内容と人の話を聞こうともしない住人の存在が凸の原因。
だから、他のスレが原因で全鯖規制になったとしても、普通は荒らしが悪いから凸荒らし
にはならない。
しし丸どのが書いていた、以前の住人間の同意を守り、あの住人も人の言うことに耳を
貸せるようになれば改善されるんじゃねえの？
本当に凸で荒れたのはこないだじゃなくて、その前。
さすがに、何で全鯖規制が続くんだ？ってなって、原因スレを見に行くヤツが増えた。
で、見てみたら「荒らしだけが悪いのか？第三者的に見てもスレ違いばっかじゃね？」＆
強硬派住人の「スレを守る」発言等で、怒り爆発～凸荒らしだよ。
つまり、スレの内容と人の話を聞こうともしない住人の存在が凸の原因。
だから、他のスレが原因で全鯖規制になったとしても、普通は荒らしが悪いから凸荒らし
にはならない。
しし丸どのが書いていた、以前の住人間の同意を守り、あの住人も人の言うことに耳を
貸せるようになれば改善されるんじゃねえの？
121 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 09:20:24.43 ID:???0
122 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 09:31:08.49 ID:???0
>>120
原因があったら凸していいんだ、ふーん
> だから、他のスレが原因で全鯖規制になったとしても、普通は荒らしが悪いから凸荒らし
> にはならない。
もはやそうとは思えない。
>>121
それは失礼。
でも、ぷららには暴れる人達が多い ってことは自覚した方がいいと思うよ
原因があったら凸していいんだ、ふーん
> だから、他のスレが原因で全鯖規制になったとしても、普通は荒らしが悪いから凸荒らし
> にはならない。
もはやそうとは思えない。
>>121
それは失礼。
でも、ぷららには暴れる人達が多い ってことは自覚した方がいいと思うよ
123 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 09:53:09.84 ID:???0
plalaは他に方法がないからpure板にvipタイプで動いてるの
pure板の自治とかライトユーザーがとかっていうなら
pure民がピロリのところ行ってpure板にだけplalaの忍法帖頼んでくればいいのに
pure板の自治とかライトユーザーがとかっていうなら
pure民がピロリのところ行ってpure板にだけplalaの忍法帖頼んでくればいいのに
124 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 09:56:11.95 ID:???0
>>122 121だけど
どこのISPでも暴れるのは「知的レベル」の低い一部の人間ね
ぷららに暴れる人達(複数形？)が多いってのも偏見だぜ
木を見て森を見ずって言葉があるんだけど知ってる？
偏見でものを言うのもレベル的に・・・w
どこのISPでも暴れるのは「知的レベル」の低い一部の人間ね
ぷららに暴れる人達(複数形？)が多いってのも偏見だぜ
木を見て森を見ずって言葉があるんだけど知ってる？
偏見でものを言うのもレベル的に・・・w
125 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 10:00:04.82 ID:???0
126 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 10:05:39.72 ID:???0
>>124
122だけど、確かにふしあなしてないから確定ではないんだよね。
でもさ
報告人作業スレ凸、支部作業スレ凸、報告人研修所凸、開発室凸、正義複数スレで野焼きさんに対する暴言
荒らし報告スレで脅迫、彼氏／彼女スレの凸、pure自治スレでの当初のごり押し
半分はなりすましと考えても、ちょっと多いと思うよ
ぷららの規制が増えたのはここ半年くらいのことだから、規制に慣れていないせいなんだろうけど
もうちょっと何とかならないかなーと思う。
122だけど、確かにふしあなしてないから確定ではないんだよね。
でもさ
報告人作業スレ凸、支部作業スレ凸、報告人研修所凸、開発室凸、正義複数スレで野焼きさんに対する暴言
荒らし報告スレで脅迫、彼氏／彼女スレの凸、pure自治スレでの当初のごり押し
半分はなりすましと考えても、ちょっと多いと思うよ
ぷららの規制が増えたのはここ半年くらいのことだから、規制に慣れていないせいなんだろうけど
もうちょっと何とかならないかなーと思う。
127 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 10:21:42.32 ID:???0
>>126 121です
確かに同意できますね。私も規制は何時まで経っても慣れませんよw
凸について・やって良いことと悪い事の判断がつかない人が
多いのも気になります。やって良いとは思いませんが場所は選べって！w
判断の付かない人の多いのは2ch全体にも言えることで
匿名性が高い弊害なのでしょう
匿名性が高いから何をやっても判らないからって←全く子供ね
確かに同意できますね。私も規制は何時まで経っても慣れませんよw
凸について・やって良いことと悪い事の判断がつかない人が
多いのも気になります。やって良いとは思いませんが場所は選べって！w
判断の付かない人の多いのは2ch全体にも言えることで
匿名性が高い弊害なのでしょう
匿名性が高いから何をやっても判らないからって←全く子供ね
128 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 10:41:00.31 ID:???0
129 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/31(水) 12:03:54.95 ID:???0
>>119-128
plalaはocnとともに加入者（投稿件数）が多いから
・ 忍法帖のデフォで対象外ＩＳＰとなっている
・ 規制/全規制の影響が大きい
・ 一部の人が暴れるだけでも絶対数が大きくなってしまう
というだけのことかと・・・
「一部の人が暴れる」のを防ぎづらいのは
「荒らす人がいても防ぎづらい」
「重複してスレを立てる人がいても防ぎづらい」ことと
根っこは同じかと思います
本来はここに
「荒らしが再発したからと言って即通報する人も防ぎづらい」というのも
入ってくるのかもしれませんが
「しし丸」さんについては「話をしよう」スレを立てて
対話の姿勢を見せていることから
様々な意見に耳を傾け冷静に客観的で誰もが納得できるような
判断が下せる人だと信じています←自分で言うな
plalaはocnとともに加入者（投稿件数）が多いから
・ 忍法帖のデフォで対象外ＩＳＰとなっている
・ 規制/全規制の影響が大きい
・ 一部の人が暴れるだけでも絶対数が大きくなってしまう
というだけのことかと・・・
「一部の人が暴れる」のを防ぎづらいのは
「荒らす人がいても防ぎづらい」
「重複してスレを立てる人がいても防ぎづらい」ことと
根っこは同じかと思います
本来はここに
「荒らしが再発したからと言って即通報する人も防ぎづらい」というのも
入ってくるのかもしれませんが
「しし丸」さんについては「話をしよう」スレを立てて
対話の姿勢を見せていることから
様々な意見に耳を傾け冷静に客観的で誰もが納得できるような
判断が下せる人だと信じています←自分で言うな
130 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/08/31(水) 12:46:12.75 ID:???0
>>129
下４行については、代読させて頂きます（棒
下４行については、代読させて頂きます（棒
131 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 12:59:59.72 ID:???0
>>129
勿論、私も信じていますよ（棒
勿論、私も信じていますよ（棒
132 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 13:05:25.28 ID:???0
>>129
＞ plalaはocnとともに加入者（投稿件数）が多いから
・そのソースは何ですか？
・pure板に限定した数だった場合、全体投稿数の比率で他ISPよりplala/ocnが圧倒的に多いということですか？
＞ plalaはocnとともに加入者（投稿件数）が多いから
・そのソースは何ですか？
・pure板に限定した数だった場合、全体投稿数の比率で他ISPよりplala/ocnが圧倒的に多いということですか？
133 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 13:07:53.24 ID:???0
134 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 13:13:30.56 ID:???0
皆さん（棒が余計だw
私は、忍者の里での仕事ぶりを（たまに）見ていますので、
しし丸さんが私情を交えず判断できる方だという点は信頼しております。
規制議論の決まりや忍者の掟にも厳格な方ですし。
＃だから逆にこうなっちゃったのかなーとちょっと思ったりw
＃私的には「間違ってない、間違ってないんだけど、お願い、もうちょっとまけといてよ」という感じw
この場を作って下さったことにとても感謝しております。
私は、忍者の里での仕事ぶりを（たまに）見ていますので、
しし丸さんが私情を交えず判断できる方だという点は信頼しております。
規制議論の決まりや忍者の掟にも厳格な方ですし。
＃だから逆にこうなっちゃったのかなーとちょっと思ったりw
＃私的には「間違ってない、間違ってないんだけど、お願い、もうちょっとまけといてよ」という感じw
この場を作って下さったことにとても感謝しております。
135 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 13:25:03.89 ID:???0
>>122
凸していいと言っているわけではない。何もないのに凸したわけではないと言ってるだけ。
だから、その原因がないならば凸されないだろってこと。
逆に
> もはやそうとは思えない。
という根拠はあるのか、と問いたい。
単に「plala憎し」的な感情からそうとしか考えられなくなっているとしか思えない。
サロン板にスレが立てられてから、あのスレでスレ違いを指摘したり、誘導したのはその凸した
plalaだったように見えるがな。
なんせ、残ってる住人は指摘もしなければ、誘導も移動も拒否してんだから。
凸していいと言っているわけではない。何もないのに凸したわけではないと言ってるだけ。
だから、その原因がないならば凸されないだろってこと。
逆に
> もはやそうとは思えない。
という根拠はあるのか、と問いたい。
単に「plala憎し」的な感情からそうとしか考えられなくなっているとしか思えない。
サロン板にスレが立てられてから、あのスレでスレ違いを指摘したり、誘導したのはその凸した
plalaだったように見えるがな。
なんせ、残ってる住人は指摘もしなければ、誘導も移動も拒否してんだから。
136 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 14:03:08.32 ID:???0
>>135
ぷらら憎くはないよ。
ただ、規制慣れしていないから規制で頭に血が上りやすくて、
規制や解除のことをよく知らないから、これはNGというのを知らない人が多いように感じてる。
規制で怒っている人に向かって、おもしろがって凸を扇動する人が出たら
で、それが大きなうねりになったら、あなた止められますか？
ぷらら憎くはないよ。
ただ、規制慣れしていないから規制で頭に血が上りやすくて、
規制や解除のことをよく知らないから、これはNGというのを知らない人が多いように感じてる。
規制で怒っている人に向かって、おもしろがって凸を扇動する人が出たら
で、それが大きなうねりになったら、あなた止められますか？
137 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/08/31(水) 14:41:34.71 ID:???0
>>134
通報に関する記憶（個人的なメモ或いは独り言）
１．一度目の規制が入ってから解除されるまでの間に
ＩＳＰへの通報作業がなされた形跡が確認できず
１ヶ月か何かの規制期間制限か何かで規制が解除された途端
荒らし投稿が再開したので「ちゃんとした対処なく解除されても困りますよー」
という気持ちで再発の報告をしました
２．pure住人への意思確認なくplala民の投票により
pureに導入された忍法帖で「正義の味方」の荒らしを水遁で抑えていたところ
ある時点から「→奴は忍者じゃない」と水遁が利かなくなり
また当時は「こらこらへの通報」という方法を知らなかったこともあり
報告をしました
３．最後の報告に際しては
３a．同じスレッドの似たような荒らし行為ではあっても投稿内容が異なることから
再発案件としての報告ではなく新たな荒らしとして報告を行いました
但し過去に同じスレッドでこんな荒らしがあったことを【参考】として報告した
けれども再発案件ではないので【規制履歴】は報告に含めませんでした
３ｂ．同案件についてこらこら依頼が出されていて
該当投稿のＩＳＰを把握するチャンスがあったが
こらこらとして受理されなかった為に報告の時点でＩＳＰは特定できませんでした
３ｃ．16日から17日の荒らし投稿の際は無視
18日の荒らし投稿があった際には二度ならず三度荒らし投稿があるようなら
報告しようと考えました
４ｄ．このとき忍者名を出して報告をしたのはその前に別件で名無しで報告した際に
全板・野次馬通してないから却下と書き込まれたのがちょっと悔しかったからです
通報に関する記憶（個人的なメモ或いは独り言）
１．一度目の規制が入ってから解除されるまでの間に
ＩＳＰへの通報作業がなされた形跡が確認できず
１ヶ月か何かの規制期間制限か何かで規制が解除された途端
荒らし投稿が再開したので「ちゃんとした対処なく解除されても困りますよー」
という気持ちで再発の報告をしました
２．pure住人への意思確認なくplala民の投票により
pureに導入された忍法帖で「正義の味方」の荒らしを水遁で抑えていたところ
ある時点から「→奴は忍者じゃない」と水遁が利かなくなり
また当時は「こらこらへの通報」という方法を知らなかったこともあり
報告をしました
３．最後の報告に際しては
３a．同じスレッドの似たような荒らし行為ではあっても投稿内容が異なることから
再発案件としての報告ではなく新たな荒らしとして報告を行いました
但し過去に同じスレッドでこんな荒らしがあったことを【参考】として報告した
けれども再発案件ではないので【規制履歴】は報告に含めませんでした
３ｂ．同案件についてこらこら依頼が出されていて
該当投稿のＩＳＰを把握するチャンスがあったが
こらこらとして受理されなかった為に報告の時点でＩＳＰは特定できませんでした
３ｃ．16日から17日の荒らし投稿の際は無視
18日の荒らし投稿があった際には二度ならず三度荒らし投稿があるようなら
報告しようと考えました
４ｄ．このとき忍者名を出して報告をしたのはその前に別件で名無しで報告した際に
全板・野次馬通してないから却下と書き込まれたのがちょっと悔しかったからです
138 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 15:01:38.24 ID:???0
>>136
私は>>135ではありませんが。
>>ただ、規制慣れしていないから規制で頭に血が上りやすくて、
規制や解除のことをよく知らないから、これはNGというのを知らない人が多いように感じてる。
それはあると思います。
それに加えて連発しているので既に頭に血がのっている人も多数いると思います。
事実多いのだとは思いますが、もし～とか言い出したらきりがないですよ？
それを言い出したら確率の数値は違うにしても全てＩＳＰに言える事ですし。
それと、止められますか？と>>135に訪ねる意味が理解できません。
実際はそうでなくとも、
私から見てもPlalaが憎し的思考というか偏った見方でのレスに見えます。
現に凸扇動とまでは言わないですが、
『該当スレでこんなレスしてる奴がいるぞ』
と、いうようなレスもPlala系の板で見受けられましたし、
凸返しなのか愉快犯なのかは定かではありませんが、
Plala系の板にPure住人を装う様な感じで『ぷららざまぁ』と煽りににきている者もいましたよ。
私は>>135ではありませんが。
>>ただ、規制慣れしていないから規制で頭に血が上りやすくて、
規制や解除のことをよく知らないから、これはNGというのを知らない人が多いように感じてる。
それはあると思います。
それに加えて連発しているので既に頭に血がのっている人も多数いると思います。
事実多いのだとは思いますが、もし～とか言い出したらきりがないですよ？
それを言い出したら確率の数値は違うにしても全てＩＳＰに言える事ですし。
それと、止められますか？と>>135に訪ねる意味が理解できません。
実際はそうでなくとも、
私から見てもPlalaが憎し的思考というか偏った見方でのレスに見えます。
現に凸扇動とまでは言わないですが、
『該当スレでこんなレスしてる奴がいるぞ』
と、いうようなレスもPlala系の板で見受けられましたし、
凸返しなのか愉快犯なのかは定かではありませんが、
Plala系の板にPure住人を装う様な感じで『ぷららざまぁ』と煽りににきている者もいましたよ。
139 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 15:30:59.45 ID:???0
しし丸さん 貴重なお話合いの場にお邪魔します事をお許し下さい
>>136
すみません､>>138でも批判されてるみたいですが､それに乗っかって重ねて批判する事を御容赦下さい
ちょっと前にあっちににも書いたんですが､今の段階になって“犯人探し”しても何も話は進みませんよ
それどころか､現段階において“ｐｕｒｅ ｖｓ ｐｌａｌａ”の構図はあのスレを“釣堀”にして喜んでる連中を喜ばすだけと想像します
ここまでこじれた問題を『俺は悪くない､お前が悪い』論議では議論の空回りどころか､逆行させる愚かな行為と想像します
今回の問題を整理し冷静に見れば､問題を起こしてるのは“極一部の関係者”だけなんです
それを十把一絡げにして大多数に責任を押し付けても余計にこじれるだけです
貴方の意見としては重要ですが､もう少し大局を見て判断される事を望みます
>>136
すみません､>>138でも批判されてるみたいですが､それに乗っかって重ねて批判する事を御容赦下さい
ちょっと前にあっちににも書いたんですが､今の段階になって“犯人探し”しても何も話は進みませんよ
それどころか､現段階において“ｐｕｒｅ ｖｓ ｐｌａｌａ”の構図はあのスレを“釣堀”にして喜んでる連中を喜ばすだけと想像します
ここまでこじれた問題を『俺は悪くない､お前が悪い』論議では議論の空回りどころか､逆行させる愚かな行為と想像します
今回の問題を整理し冷静に見れば､問題を起こしてるのは“極一部の関係者”だけなんです
それを十把一絡げにして大多数に責任を押し付けても余計にこじれるだけです
貴方の意見としては重要ですが､もう少し大局を見て判断される事を望みます
140 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 15:54:58.63 ID:???0
犯人捜しなんてしてないよ。
ぷららと思われる人が、運営系の色んな場所で凸してきたり
要望スレで扇動するような発言や誘導コピペを見てきたりしたから
「あー、これは次規制きたら凸で危ないなー。止められないよなー」と思った。それだけだよ。
だからvipに賛成。
憎い云々じゃなくて怖いんだ。
ぷららと思われる人が、運営系の色んな場所で凸してきたり
要望スレで扇動するような発言や誘導コピペを見てきたりしたから
「あー、これは次規制きたら凸で危ないなー。止められないよなー」と思った。それだけだよ。
だからvipに賛成。
憎い云々じゃなくて怖いんだ。
>>140
そういうことでしたか。
読解力がなく申し訳ありません。
正直、私も次の規制があったら凸がありそう（今以上に）な気がするのには同意です。
私含め、他の人もだと思うのですが、それも踏まえて
動いてるのだと思います。
ただ、それによって逆効果といいますか、
不快な思いをしたり、過剰に動いて行過ぎた介入と思われるような行動が
あるのは確かにありますね。
強い物言いをしてしまいすみませんでした。
そういうことでしたか。
読解力がなく申し訳ありません。
正直、私も次の規制があったら凸がありそう（今以上に）な気がするのには同意です。
私含め、他の人もだと思うのですが、それも踏まえて
動いてるのだと思います。
ただ、それによって逆効果といいますか、
不快な思いをしたり、過剰に動いて行過ぎた介入と思われるような行動が
あるのは確かにありますね。
強い物言いをしてしまいすみませんでした。
142 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 16:15:29.68 ID:???0
143 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 17:20:41.51 ID:???0
>>128 127です、遅くなりました。親戚の告別式から今帰ってきたところです
お気遣い有り難うございます。これからも宜しくお願いします<m(__)m>
凸については私だって今後やる可能性が零ではない。
ただそのような事を行っても、前進が見られないし不毛だと
理性が行動を制御しているだけです。
堪忍袋の緒が切れた時、荒らしになる可能性を誰もが秘めているのだと思う。
切れないよう客観的な判断を行う努力をしているところです
お気遣い有り難うございます。これからも宜しくお願いします<m(__)m>
凸については私だって今後やる可能性が零ではない。
ただそのような事を行っても、前進が見られないし不毛だと
理性が行動を制御しているだけです。
堪忍袋の緒が切れた時、荒らしになる可能性を誰もが秘めているのだと思う。
切れないよう客観的な判断を行う努力をしているところです
私がいない間に話が進んで終わったみたいだけど･･･
次にあのスレの新潟荒らし再発で規制があれば、これまでと同様の凸はあるでしょう。
だから、その次がないように話してるんじゃないのかな？私はそう思ってたのだけど。
plalaが集まってくるのも、どうにかして欲しいからだと考えて欲しい。
次にあのスレの新潟荒らし再発で規制があれば、これまでと同様の凸はあるでしょう。
だから、その次がないように話してるんじゃないのかな？私はそう思ってたのだけど。
plalaが集まってくるのも、どうにかして欲しいからだと考えて欲しい。
145 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 18:16:32.82 ID:???0
せめてしし丸にかまってもらえるような話しろよ
146 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 18:42:30.90 ID:???0
では、かまってもらえるような話をw
pure板が（彼氏／彼女スレ以外を除いて）おおむね平穏無事なのは
影ながら巡回水遁をされているしし丸さんのおかげだと思っています。
ありがとうございます。
でも、あんまり一人で抱え込まなくていいですよー
住民に任せられるところは任せないと、住民が他力本願になって
やってもらって当たり前→何でやんねーんだよ遅せーよ働けよ になりがちなので。
pure板が（彼氏／彼女スレ以外を除いて）おおむね平穏無事なのは
影ながら巡回水遁をされているしし丸さんのおかげだと思っています。
ありがとうございます。
でも、あんまり一人で抱え込まなくていいですよー
住民に任せられるところは任せないと、住民が他力本願になって
やってもらって当たり前→何でやんねーんだよ遅せーよ働けよ になりがちなので。
147 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 19:00:18.35 ID:???0
しし丸さんにゲハの担当忍者になってもらいたい （ﾉД｀）
148 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/08/31(水) 19:05:13.40 ID:???0
>>147
あれ？しし丸殿ってゲハの方も一時期みてたんじゃなかったっけか？
あれ？しし丸殿ってゲハの方も一時期みてたんじゃなかったっけか？
149 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 19:45:23.73 ID:???0
>>144
その次があるかないかは板設定が云々でなくplala次第
plalaが本気の対応をするならしし丸が何回報告しようがもうplalaは出て来ない
気になるならplalaに問い合わせろ
それで解決する
その次があるかないかは板設定が云々でなくplala次第
plalaが本気の対応をするならしし丸が何回報告しようがもうplalaは出て来ない
気になるならplalaに問い合わせろ
それで解決する
150 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 20:12:28.70 ID:???0
荒らし行為が現法で明確に違法行為となっていない以上
ただの一ユーザーがプロバイダへ問い合わせても解決できません
>>149
さて、そこまで言うのであればどのようにすればいいのでしょうか？
ぜひその方法をこの場で公開してみてください。
ただの一ユーザーがプロバイダへ問い合わせても解決できません
>>149
さて、そこまで言うのであればどのようにすればいいのでしょうか？
ぜひその方法をこの場で公開してみてください。
151 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 20:19:56.73 ID:???0
メールでも電話でもすればいいだろ
152 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 20:25:34.57 ID:???0
>>149
荒らし対策をＩＳＰに丸投げする時代はもうすぐ終わるよ
2ちゃん内部で解決する時代がそこまで来てる
checkedを入れて水遁で対応するか
入れずに削除や住民にできることで対応するか
どっちかになる。
荒らし対策をＩＳＰに丸投げする時代はもうすぐ終わるよ
2ちゃん内部で解決する時代がそこまで来てる
checkedを入れて水遁で対応するか
入れずに削除や住民にできることで対応するか
どっちかになる。
153 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 21:07:58.12 ID:???0
154 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 21:55:27.35 ID:???0
将来的には変わるのかもしれないが今は今 狐が入れるのを許可した訳ではない
plalaが規制コースである以上対応を解決させるのはプロバイダしかない
plalaが規制コースである以上対応を解決させるのはプロバイダしかない
155 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 22:10:21.60 ID:???0
>>153
一応報告人は管理者の代理ということになってる
通報メールにどう対応するかはISPが規約に基づいて決めることだから
報告人が「こういう処分をとってくれ！」と要求することはしない。
「厳しい処分をとってくれ」と要求できる権利があるのはユーザー。
他のISPのユーザーは粘り強く交渉して、こちらが求める対応を勝ち取ってきた。
だからぷららもそうしろってことを>>151は言ってるんだろうけど
ISPに迷惑かけるのもそろそろ限界じゃないのかなあ と思う。
一応報告人は管理者の代理ということになってる
通報メールにどう対応するかはISPが規約に基づいて決めることだから
報告人が「こういう処分をとってくれ！」と要求することはしない。
「厳しい処分をとってくれ」と要求できる権利があるのはユーザー。
他のISPのユーザーは粘り強く交渉して、こちらが求める対応を勝ち取ってきた。
だからぷららもそうしろってことを>>151は言ってるんだろうけど
ISPに迷惑かけるのもそろそろ限界じゃないのかなあ と思う。
156 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 22:16:41.15 ID:???0
>>149
plalaだけ抑えたら確実に再発しないって言い切れるんならその意見も通らないでもないが、
ocnの荒らしも出たしな。
つか、そこまで言うならお前が問い合わせて報告してくれたらいいんじゃね？
お前以外がそういう方向の話はしてないんだし。
plalaだけ抑えたら確実に再発しないって言い切れるんならその意見も通らないでもないが、
ocnの荒らしも出たしな。
つか、そこまで言うならお前が問い合わせて報告してくれたらいいんじゃね？
お前以外がそういう方向の話はしてないんだし。
157 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 22:27:45.18 ID:???0
>>156
別に俺はplalaが規制でも何一つ困る事はないからスルーさせて貰う
それよりplala民が自治スレ乗っ取ってる理由が再度規制されたら困るってだけだろ
現に◆RillyOFbbmixですら規制なければどうでもいい派だからな
だから言ってるんだよ
困るんならplalaと根気よく納得行くまで困ってる奴が話し合えと
別に俺はplalaが規制でも何一つ困る事はないからスルーさせて貰う
それよりplala民が自治スレ乗っ取ってる理由が再度規制されたら困るってだけだろ
現に◆RillyOFbbmixですら規制なければどうでもいい派だからな
だから言ってるんだよ
困るんならplalaと根気よく納得行くまで困ってる奴が話し合えと
158 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 22:32:53.89 ID:???0
>>157
スレを乗っ取ってるって言うこと自体が、お前の思いこみだよな。
板住人を排除してるわけでも何でもない。板住人の方が入ってこないだけ。
板の方でどうにかすれば、ocnからの荒らし対策も出来るんじゃねえの？
まさか、あのスレの荒らしはplalaしかいないって思ってるのか？
ちゃんと新潟ocnからの荒らし実績あるんだよ。
スレを乗っ取ってるって言うこと自体が、お前の思いこみだよな。
板住人を排除してるわけでも何でもない。板住人の方が入ってこないだけ。
板の方でどうにかすれば、ocnからの荒らし対策も出来るんじゃねえの？
まさか、あのスレの荒らしはplalaしかいないって思ってるのか？
ちゃんと新潟ocnからの荒らし実績あるんだよ。
159 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 22:35:47.03 ID:???0
団塊のアホみたいな思考回路をお持ちのようですなｗ
160 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 22:38:43.03 ID:???0
板は何も困ってないって
荒らし対策をする必要が今は何も無いんだよ ocnは板別で通報スルーで排除したから
plalaから勝手に自治と名乗る連中が暴れてるだけ
必要がないからスルーしてるんだよ
VIPタイプにしろしろ叫んでるのはplalaだけ
荒らし対策をする必要が今は何も無いんだよ ocnは板別で通報スルーで排除したから
plalaから勝手に自治と名乗る連中が暴れてるだけ
必要がないからスルーしてるんだよ
VIPタイプにしろしろ叫んでるのはplalaだけ
161 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/08/31(水) 22:44:37.67 ID:???0
>>157
むしろ、規制があっても困らないわけで
むしろ、規制があっても困らないわけで
162 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/08/31(水) 22:50:23.24 ID:???0
pureのあのスレと、ぷららーの間で変に小競り合いになっちゃってるのが
なんともいえんのよね。
レッテル貼りばっかりでなかなか歩み寄らないのが問題視されたわけだ。
最近こじれてるよーな問題ってそーいうのばっかりでねー。
なんともいえんのよね。
レッテル貼りばっかりでなかなか歩み寄らないのが問題視されたわけだ。
最近こじれてるよーな問題ってそーいうのばっかりでねー。
163 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 23:05:24.42 ID:???0
そりゃいきなりあれよあれよという間に投票から入ればそうなるのも当たり前
164 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 23:07:25.47 ID:???0
すみません､皆さんに提案が有るんですが…
一応､“ここ”『しし丸さんと話をしよう』ってスレなんで､
忍法帖導入の是非の議論はあっち↓
【純愛】pure板 自治スレッド【恋愛】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1314032827/
でしませんか？
ここで罵りあってもしし丸さんにも迷惑でしょうし､議論分散で同一性を欠いても意味を失いそうなので…
如何でしょうか？
一応､“ここ”『しし丸さんと話をしよう』ってスレなんで､
忍法帖導入の是非の議論はあっち↓
【純愛】pure板 自治スレッド【恋愛】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1314032827/
でしませんか？
ここで罵りあってもしし丸さんにも迷惑でしょうし､議論分散で同一性を欠いても意味を失いそうなので…
如何でしょうか？
165 ：はじめまして名無しさん：2011/08/31(水) 23:07:57.72 ID:???0
真面目な話、ぷららの住民は現状は静観している人がほとんどだろう
vipタイプの忍法帳対応された時に割を食う形になるのが主にぷららとOCNだけれど、
何故かOCNの住民は話し合いに消極的なのが不思議と言えば不思議かもしれない
vipタイプの忍法帳対応された時に割を食う形になるのが主にぷららとOCNだけれど、
何故かOCNの住民は話し合いに消極的なのが不思議と言えば不思議かもしれない
166 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 00:18:52.55 ID:???0
あくまで客観的な意見
ocnは長年規制で苦汁を舐めさせられてきて
良くも悪くも規制に耐性が出来てるような
それがあるから今回のようなことくらい屁でもないと
相手にすらしていない気が
ocnは長年規制で苦汁を舐めさせられてきて
良くも悪くも規制に耐性が出来てるような
それがあるから今回のようなことくらい屁でもないと
相手にすらしていない気が
167 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 00:39:01.68 ID:???0
OCNは今の段階ではまだ初回板別だからね
ぷららみたいに全OCN規制にならないと来ないよ
ぷららみたいに全OCN規制にならないと来ないよ
168 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 06:41:08.80 ID:???0
>>166
だって慣れてるし。
規制されたら、大人しく待つか、回避手段を取るかすればいいって
理解している人達が多い。
やっていいこと悪いことも分かってる人多いし。
そもそも、pureの板別なんて気付いていないだろうし
全鯖になっても来ないんじゃない？要望スレで叫ぶくらいでしょ
それに、おしんにはこころさんがいるし。
１週間やそこらの全鯖規制なんてたいしたことないじゃん。
だって慣れてるし。
規制されたら、大人しく待つか、回避手段を取るかすればいいって
理解している人達が多い。
やっていいこと悪いことも分かってる人多いし。
そもそも、pureの板別なんて気付いていないだろうし
全鯖になっても来ないんじゃない？要望スレで叫ぶくらいでしょ
それに、おしんにはこころさんがいるし。
１週間やそこらの全鯖規制なんてたいしたことないじゃん。
169 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 09:51:16.63 ID:???0
ぷららじゃなくてOCNが規制対象だったなら
ここやあそこに集ってたのはOCNだっただろうけどね
ホストが県別地域別になってなかった頃を思えば今はいい時代だよ・・・
ここやあそこに集ってたのはOCNだっただろうけどね
ホストが県別地域別になってなかった頃を思えば今はいい時代だよ・・・
170 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 10:05:14.06 ID:???0
昔はともかく、今は羊ですw＞おしん
しし丸さんへ
今回の話し合いがどう転ぶにせよ、彼氏／彼女スレの荒らしを防ぐ努力は必要だと思うのですが
これからどうしていきましょうか。
スレ住民以外ができることとしたら、まず
・凸する人にはさわらない
・できるだけ巡回して、寝取り系のレスがついたらスレ違いであることを伝え他板に誘導する
でしょうか。
それとも、スレ住人以外は彼氏／彼女スレに近寄らない方がよいですか？
スレをよく知らない者がうかつに手を出して地雷を踏むのは怖いので質問しました。
この前の鯖落ちの時に、あのスレは復旧されずに残っていたんですが、後でスレ住民が復旧させたんでしょうね。
復旧させずにそのままにするか、せめて１ヶ月ほど間を置いて新スレとして立てて欲しかったと思いますが仕方ないです。
しし丸さんへ
今回の話し合いがどう転ぶにせよ、彼氏／彼女スレの荒らしを防ぐ努力は必要だと思うのですが
これからどうしていきましょうか。
スレ住民以外ができることとしたら、まず
・凸する人にはさわらない
・できるだけ巡回して、寝取り系のレスがついたらスレ違いであることを伝え他板に誘導する
でしょうか。
それとも、スレ住人以外は彼氏／彼女スレに近寄らない方がよいですか？
スレをよく知らない者がうかつに手を出して地雷を踏むのは怖いので質問しました。
この前の鯖落ちの時に、あのスレは復旧されずに残っていたんですが、後でスレ住民が復旧させたんでしょうね。
復旧させずにそのままにするか、せめて１ヶ月ほど間を置いて新スレとして立てて欲しかったと思いますが仕方ないです。
171 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 12:22:10.30 ID:???0
>>170
>>この前の鯖落ちの時に、あのスレは復旧されずに残っていたんですが、後でスレ住民が復旧させたんでしょうね。
例のApachの脆弱性絡みで鯖落ちした際のスレ復旧は
あのスレ以外の全てに当てはまる事象で
表面上見えなかっただけであって誰かが専ブラのログ等からスレに書き込みすれば見えるようになる
そういう事情だったはずですよ
>>この前の鯖落ちの時に、あのスレは復旧されずに残っていたんですが、後でスレ住民が復旧させたんでしょうね。
例のApachの脆弱性絡みで鯖落ちした際のスレ復旧は
あのスレ以外の全てに当てはまる事象で
表面上見えなかっただけであって誰かが専ブラのログ等からスレに書き込みすれば見えるようになる
そういう事情だったはずですよ
172 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/01(木) 12:25:02.54 ID:???0
>>146-148
階層システム以降の忍者は役割を明確にした分担制を目指しています
私は「専門板・過疎板の巡回・依頼対応」という汎用臭い忍者なのですが
当初は掲示板ごとにそれぞれ担当忍者を置くみたいなことも想定していました
けれども実際の運用を見ているうちに
逆に「各掲示板専門の忍者を一人置く」ことは弊害の方が多いように感じています
というのも「この掲示板ではこういう事情があるから」という理由で
他の掲示板では水遁・土遁にならないような案件を
特定の掲示板では水遁・土遁しまくるというような
一種の「マイルール」が横行してしまうからです
無論★ボランティアには手の届かないところに
登録制の忍者が対応できるようにするというのは一種の理想なのですが
掲示板がここまで分散している状況ではそうした「マイルール水遁」を認めるのは
登録制以前の誰でも水遁土遁できる無秩序状態に戻ってしまうようなものです
現在そうした特別な事情を勘案して他の掲示板から独立し
また忍者もその板・特定の荒らしに対応しているのは
「vip」「ニュース速報」「芸能アイドル・地下・狼」といったところです
階層システム以降の忍者は役割を明確にした分担制を目指しています
私は「専門板・過疎板の巡回・依頼対応」という汎用臭い忍者なのですが
当初は掲示板ごとにそれぞれ担当忍者を置くみたいなことも想定していました
けれども実際の運用を見ているうちに
逆に「各掲示板専門の忍者を一人置く」ことは弊害の方が多いように感じています
というのも「この掲示板ではこういう事情があるから」という理由で
他の掲示板では水遁・土遁にならないような案件を
特定の掲示板では水遁・土遁しまくるというような
一種の「マイルール」が横行してしまうからです
無論★ボランティアには手の届かないところに
登録制の忍者が対応できるようにするというのは一種の理想なのですが
掲示板がここまで分散している状況ではそうした「マイルール水遁」を認めるのは
登録制以前の誰でも水遁土遁できる無秩序状態に戻ってしまうようなものです
現在そうした特別な事情を勘案して他の掲示板から独立し
また忍者もその板・特定の荒らしに対応しているのは
「vip」「ニュース速報」「芸能アイドル・地下・狼」といったところです
173 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/01(木) 12:31:51.52 ID:???0
>>147-148
ゲハについてはきっかけについては失念してしまいましたが
ある時期どういう対応を取るのが必要か判断する必要を感じて
状況を見ていたことがありました
恐らく「運営にも見放されて削除にも応じてもらえないので忍者でどうにかならないか」
といったお話があったのではないかと微かに記憶しています
ゲハには確かコールさんという詳しい忍者さんがいらっしゃったので
結局流れで一方的にお任せるような形になったのかな・・・
ただゲハ板は既婚女性板と同じくらい投稿量が多く
また大学生板や宗教板レベルのカオス板ですので
一人の忍者が見るというよりは多くの忍者で対応した方が良いのではないでしょうか
また最近はvipタイプ導入など自治に向けた動きもあるようですので
（その自治がうまくいっているかどうかではなくそういう動きがあるということが重要？）
住人さんが心地良い掲示板になっていけばいいなと思っています
書き込み量が多い掲示板は全体の状況を把握するのがなかなかつらいです
ゲハについてはきっかけについては失念してしまいましたが
ある時期どういう対応を取るのが必要か判断する必要を感じて
状況を見ていたことがありました
恐らく「運営にも見放されて削除にも応じてもらえないので忍者でどうにかならないか」
といったお話があったのではないかと微かに記憶しています
ゲハには確かコールさんという詳しい忍者さんがいらっしゃったので
結局流れで一方的にお任せるような形になったのかな・・・
ただゲハ板は既婚女性板と同じくらい投稿量が多く
また大学生板や宗教板レベルのカオス板ですので
一人の忍者が見るというよりは多くの忍者で対応した方が良いのではないでしょうか
また最近はvipタイプ導入など自治に向けた動きもあるようですので
（その自治がうまくいっているかどうかではなくそういう動きがあるということが重要？）
住人さんが心地良い掲示板になっていけばいいなと思っています
書き込み量が多い掲示板は全体の状況を把握するのがなかなかつらいです
174 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 12:31:53.68 ID:???0
>>171
ありがとうございます。
書き込み時間で調べてみました。
時間から判断するに、スレ住人の復旧でなくて凸民による復旧でした orz
そのままにしておけばいいものを・・・
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1310585998/644
ありがとうございます。
書き込み時間で調べてみました。
時間から判断するに、スレ住人の復旧でなくて凸民による復旧でした orz
そのままにしておけばいいものを・・・
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1310585998/644
175 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/01(木) 12:43:19.73 ID:???0
>>170
今すぐどうにかしようと焦る必要はないと考えています
先日も無邪気なマルチ相談さんが彼氏彼女スレに相談を投下していましたが
今はその投稿すら「自演・正義の味方おびき寄せ」と攻撃対象にされる状況ですので
一種のアンタッチャブルな状況にあると感じています
つまりはどのような投稿があろうとも落ち着いて恋愛の話ができるような状況でなければ
スルーしておいた方が良いのではないかと思います
＞せめて１ヶ月ほど間を置いて
＞新スレとして立てて欲しかったと思いますが仕方ないです。
同感です
荒らし自体を止める方法がないのと同様
強硬な意見を出す人を止める方法や
間髪を入れずパートスレを立てる人を止める方法がありませんし
またそうした人にあれこれ意見を言うこと自体が「荒らし行為」と同義になりかねません
基本的にスルーをして様子を見るしかないのかと・・・
今すぐどうにかしようと焦る必要はないと考えています
先日も無邪気なマルチ相談さんが彼氏彼女スレに相談を投下していましたが
今はその投稿すら「自演・正義の味方おびき寄せ」と攻撃対象にされる状況ですので
一種のアンタッチャブルな状況にあると感じています
つまりはどのような投稿があろうとも落ち着いて恋愛の話ができるような状況でなければ
スルーしておいた方が良いのではないかと思います
＞せめて１ヶ月ほど間を置いて
＞新スレとして立てて欲しかったと思いますが仕方ないです。
同感です
荒らし自体を止める方法がないのと同様
強硬な意見を出す人を止める方法や
間髪を入れずパートスレを立てる人を止める方法がありませんし
またそうした人にあれこれ意見を言うこと自体が「荒らし行為」と同義になりかねません
基本的にスルーをして様子を見るしかないのかと・・・
176 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 12:47:43.77 ID:???0
■■■■ 今後のフジテレビ関連抗議デモ予定 ■■■■
<<日程確定>>
■ ９月３ 日（土） 10：00- 名古屋 東海テレビ抗議オフ 大規模off
■ ９月１６日（金）茅場町本社 花王デモ 大規模off
■ ９月１８日（日）13：30- 大阪デモ 中之島公園 現代撫子倶楽部★きなの会
■ ９月１９日（月・祝） 13：45- お台場デモ 滝の広場 チャンネル桜
■ ９月２３日（金・祝） 15：00- 大阪花王デモ 中之島公園 現代撫子倶楽部★きなの会
<<日程未確定>>
■ ９月１７～１９日 本スレ抗議デモ 大規模off
■ ９月１７～１９日 住職スレ抗議デモ 大規模off
◆ まとめｗｉｋｉ ： http://fuji-demo.info/
◆ 2ch大規模off板 : http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/
<<日程確定>>
■ ９月３ 日（土） 10：00- 名古屋 東海テレビ抗議オフ 大規模off
■ ９月１６日（金）茅場町本社 花王デモ 大規模off
■ ９月１８日（日）13：30- 大阪デモ 中之島公園 現代撫子倶楽部★きなの会
■ ９月１９日（月・祝） 13：45- お台場デモ 滝の広場 チャンネル桜
■ ９月２３日（金・祝） 15：00- 大阪花王デモ 中之島公園 現代撫子倶楽部★きなの会
<<日程未確定>>
■ ９月１７～１９日 本スレ抗議デモ 大規模off
■ ９月１７～１９日 住職スレ抗議デモ 大規模off
◆ まとめｗｉｋｉ ： http://fuji-demo.info/
◆ 2ch大規模off板 : http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/
177 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/01(木) 12:58:05.70 ID:???0
178 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 13:45:45.18 ID:???0
>>177
落ちたスレに書き込めば復旧できることを知らずに、↓のスレをスレ立てしてしまったのですが
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1314333403/
この時は、彼氏／彼女スレは復旧していませんでした。
少し間を置いてこのスレも復旧したので、立てた↑のスレに書き込みをしにいったのですが
この時も、彼氏／彼女スレは復旧していませんでした。（復旧していないというよりそれだけ残っていたという方に近い）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1314333403/2
その後に、誰かが書き込みをしてあのスレを復旧させたのなら、時間で判断すると
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1310585998/644です。
まぁ私が見た後に、復旧する人が復旧させたのかもしれませんが・・・
落ちたスレに書き込めば復旧できることを知らずに、↓のスレをスレ立てしてしまったのですが
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1314333403/
この時は、彼氏／彼女スレは復旧していませんでした。
少し間を置いてこのスレも復旧したので、立てた↑のスレに書き込みをしにいったのですが
この時も、彼氏／彼女スレは復旧していませんでした。（復旧していないというよりそれだけ残っていたという方に近い）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1314333403/2
その後に、誰かが書き込みをしてあのスレを復旧させたのなら、時間で判断すると
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1310585998/644です。
まぁ私が見た後に、復旧する人が復旧させたのかもしれませんが・・・
179 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 13:53:09.42 ID:???0
>>175
寝取りネタが書き込まれたときどうしましょう。
新潟への釣り目的で書き込む人もいると予想されるので、スルーは危険なような気がします。
ぷららの人が誘導してくれるケースもあるようですが、板住民でやった方がよいと思うのです。
寝取りネタが書き込まれたときどうしましょう。
新潟への釣り目的で書き込む人もいると予想されるので、スルーは危険なような気がします。
ぷららの人が誘導してくれるケースもあるようですが、板住民でやった方がよいと思うのです。
180 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 13:59:44.60 ID:???0
181 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 14:10:41.19 ID:???0
>>180
質問はマルチ？と思われる節もありますが、無邪気な質問者かもしれません。
回答者の発言は、チェッカーで追ったところから察するに、挑発ではないように思います。
普通に回答しただけじゃないでしょうか。
スレ住人にとっては、新潟も凸している人達も同じ荒らしなのでスルーした。
質問者がきたから回答した、というだけかと。
あの質問、ふたまたと思われるような内容が入ってるから見てて危ないなーとは思いました。
ああいうのどうしたらいいんでしょう。
板内の別の質問スレに誘導すればいいんですかね？新潟はそれでも怒るんでしょうか？
質問はマルチ？と思われる節もありますが、無邪気な質問者かもしれません。
回答者の発言は、チェッカーで追ったところから察するに、挑発ではないように思います。
普通に回答しただけじゃないでしょうか。
スレ住人にとっては、新潟も凸している人達も同じ荒らしなのでスルーした。
質問者がきたから回答した、というだけかと。
あの質問、ふたまたと思われるような内容が入ってるから見てて危ないなーとは思いました。
ああいうのどうしたらいいんでしょう。
板内の別の質問スレに誘導すればいいんですかね？新潟はそれでも怒るんでしょうか？
182 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 14:24:02.25 ID:???0
183 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 14:26:47.86 ID:???0
>>181
変な文章でごめんｗ俺が挑発してるって言ったのは、住人が新潟を挑発してるって意味。
>>681は釣りスレ？のコピペだと思ったから、ただの煽りだと思ってた。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1314425682/
>>681の登場人物は、自分、本命、遊び、の３人。
自分としては、２人に行きたい。
で、>>695は遊びに行けと答えてる。
本命については言及なし。
これって、住人が新潟を釣ってるんだと思ったんだけど、違うなら、それはそれで別にいいんだｗ
変な文章でごめんｗ俺が挑発してるって言ったのは、住人が新潟を挑発してるって意味。
>>681は釣りスレ？のコピペだと思ったから、ただの煽りだと思ってた。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1314425682/
>>681の登場人物は、自分、本命、遊び、の３人。
自分としては、２人に行きたい。
で、>>695は遊びに行けと答えてる。
本命については言及なし。
これって、住人が新潟を釣ってるんだと思ったんだけど、違うなら、それはそれで別にいいんだｗ
184 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/01(木) 14:34:37.49 ID:???0
8/26 12:36 頃 kamomeのRange無視（差分取得の無視）が治る…
13時頃、スレが大量に消えとる→書けば復活する状態
復帰作業したコメントのある作業スレがどこにあったかは忘れました。
13時頃、スレが大量に消えとる→書けば復活する状態
復帰作業したコメントのある作業スレがどこにあったかは忘れました。
185 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 15:02:09.72 ID:???0
>>183
本人でないのでよく分かりません・・としか。
個人的には違うように思います。
もし挑発なら動機は
「ぷららうぜえ、新潟呼びこんでお前等丸ごと規制してやる」
だと思いますが、それなら集団凸で報告スレを立てればよい訳で、
何も新潟を呼び込む必要はないと思うのです。
それに、新潟はスレが荒れている間は来ないようですし。
まぁ、スレの住人さんがSOSを求めていないのに
あーだこーだ考えてちょっかい出すのも余計なお世話だったりします。
こういうの手伝ってくれたら嬉しい、とか住人さんが言ってくれるといいなーと思っています。
本人でないのでよく分かりません・・としか。
個人的には違うように思います。
もし挑発なら動機は
「ぷららうぜえ、新潟呼びこんでお前等丸ごと規制してやる」
だと思いますが、それなら集団凸で報告スレを立てればよい訳で、
何も新潟を呼び込む必要はないと思うのです。
それに、新潟はスレが荒れている間は来ないようですし。
まぁ、スレの住人さんがSOSを求めていないのに
あーだこーだ考えてちょっかい出すのも余計なお世話だったりします。
こういうの手伝ってくれたら嬉しい、とか住人さんが言ってくれるといいなーと思っています。
186 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 15:22:46.06 ID:???0
> ※変更するじゃなくて「戻る」だからね！
戻るじゃないんですけどね・・
今のと以前の忍法帖は仕様が違います。
３月のときに３を選んだけれど、
あのとき芋でも「板の住民が決めるんじゃないの」という疑問のレスがつきました。
狐は「板住人に説明ちゃんとしてくださいねー」と言ったけれど、
ぷららの人は、雑談系スレにボンと書いただけで、説明ちゃんとしていませんよね。
導入の投票についても、３択だったのはぷららのあの時だけで、それ以降は２択に戻った。
５月に忍法帖の仕様変更があったときも、誰もぷららのフォローを進言してくれなかった。
芋に質問に行ったときも、「プログラム通りに動いている」とけんもほろろなリアクションが帰ってきた。
「前の仕様に戻すんだから要求して当然だよ」と考えるのはどうかと思います。
「お察しください」ではないか思うのですが
で、今この段階に至って、投票方法のテンプレをぷららスレで相談するんですか、そうですか。
何か色々と違うだろうと思います。何だか投票する気もなくなってきました。
戻るじゃないんですけどね・・
今のと以前の忍法帖は仕様が違います。
３月のときに３を選んだけれど、
あのとき芋でも「板の住民が決めるんじゃないの」という疑問のレスがつきました。
狐は「板住人に説明ちゃんとしてくださいねー」と言ったけれど、
ぷららの人は、雑談系スレにボンと書いただけで、説明ちゃんとしていませんよね。
導入の投票についても、３択だったのはぷららのあの時だけで、それ以降は２択に戻った。
５月に忍法帖の仕様変更があったときも、誰もぷららのフォローを進言してくれなかった。
芋に質問に行ったときも、「プログラム通りに動いている」とけんもほろろなリアクションが帰ってきた。
「前の仕様に戻すんだから要求して当然だよ」と考えるのはどうかと思います。
「お察しください」ではないか思うのですが
で、今この段階に至って、投票方法のテンプレをぷららスレで相談するんですか、そうですか。
何か色々と違うだろうと思います。何だか投票する気もなくなってきました。
187 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 15:22:58.34 ID:???0
188 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/01(木) 17:00:31.09 ID:???0
>>186
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1314430599/432-434
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1314784221/39-43
ということになりました。
私、そろそろ死んでもいいかな？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1314430599/432-434
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1314784221/39-43
ということになりました。
私、そろそろ死んでもいいかな？
189 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 18:53:51.20 ID:???0
190 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/01(木) 19:01:45.76 ID:???0
>>189
えー・・・戦いたいのは >>189 さんなんじゃないんですかー？
NTTplalaの中の人とやりあいたいのなら、どうぞどうぞって感じですけども。
法令と定款通りの対応しかplalaはしないんだから、クレーム飛ばしたいんだったら
好きにすればいいですー。私はクレームとか性に合わないんでやりませーん
えー・・・戦いたいのは >>189 さんなんじゃないんですかー？
NTTplalaの中の人とやりあいたいのなら、どうぞどうぞって感じですけども。
法令と定款通りの対応しかplalaはしないんだから、クレーム飛ばしたいんだったら
好きにすればいいですー。私はクレームとか性に合わないんでやりませーん
191 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 19:12:25.64 ID:???0
じゃ戦わないなら自治スレ乗り込んであれこれ言う資格も無いね
何度も言うけど板は困ってない どうしても入れたいって言うなら戦う姿勢を見せてくれないと
何度も言うけど板は困ってない どうしても入れたいって言うなら戦う姿勢を見せてくれないと
192 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/01(木) 19:24:05.30 ID:???0
>>191
じゃー、fusianasan してくれたら考える
じゃー、fusianasan してくれたら考える
193 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 19:46:45.39 ID:???0
すみません､>>189､>>191に提案が有るんですが…
一応､“ここ”『しし丸と話をしよう』ってスレなんで､
忍法帖導入の是非の議論及びそれに関わるレスなら
あっち↓
【純愛】pure板 自治スレッド【恋愛】part 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1314784221/
でしませんか？
ここで吼えていてもしし丸さんにも迷惑でしょうし､議論分散で同一性を欠いても意味を失いそうなので…
如何でしょうか？
それとも､あっちじゃ出来ないなんか理由でも御有りなんでしょうか？
一応､“ここ”『しし丸と話をしよう』ってスレなんで､
忍法帖導入の是非の議論及びそれに関わるレスなら
あっち↓
【純愛】pure板 自治スレッド【恋愛】part 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1314784221/
でしませんか？
ここで吼えていてもしし丸さんにも迷惑でしょうし､議論分散で同一性を欠いても意味を失いそうなので…
如何でしょうか？
それとも､あっちじゃ出来ないなんか理由でも御有りなんでしょうか？
194 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 20:04:43.94 ID:???0
>>192
俺の節穴は何も関係ない 考えるだけなら晒しても意味無いしね
>>193
普通にレスつけてだけだし向こうはもう申請とか済ませてる段階なんじゃないの？
俺のレスが意味あるならどうぞあっちにコピペしてくれ
俺の節穴は何も関係ない 考えるだけなら晒しても意味無いしね
>>193
普通にレスつけてだけだし向こうはもう申請とか済ませてる段階なんじゃないの？
俺のレスが意味あるならどうぞあっちにコピペしてくれ
195 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 20:18:32.35 ID:???0
>>186
> ※変更するじゃなくて「戻る」だからね！
を書いた本人です。ROMのつもりでしたが、誤解されたようなので進言を。
＞狐は「板住人に説明ちゃんとしてくださいねー」と言ったけれど、
＞ぷららの人は、雑談系スレにボンと書いただけで、説明ちゃんとしていませんよね。
この情報（ログ）を知らないうえでの発言です。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1314032827/923+926+929
狐とplala「だけ」の合意で板別変更がなされたと思っていました。
それでもいいか悪いかは別にして、３は狐には受け付けられたんですよね。
だからocn組みからは外せない（plalaに対して、おまえらが選んだんだろ）と
＞今のと以前の忍法帖は仕様が違います。
5月の仕様変更のときに、その前のbbs.cgiで実現されていたのを
板別設定で vipタイプに申請して通っていたら（仮定）
「忍法帖の進化と一緒に vipタイプが pure板についてきたはず」との認識です。
それが5月の変更に気づいた時に行動がなかったようなので「時すでに遅し」
と思ってるんです。
テンプレの件は >>188の通り、私の勘違いですm(_ _)m
> ※変更するじゃなくて「戻る」だからね！
を書いた本人です。ROMのつもりでしたが、誤解されたようなので進言を。
＞狐は「板住人に説明ちゃんとしてくださいねー」と言ったけれど、
＞ぷららの人は、雑談系スレにボンと書いただけで、説明ちゃんとしていませんよね。
この情報（ログ）を知らないうえでの発言です。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1314032827/923+926+929
狐とplala「だけ」の合意で板別変更がなされたと思っていました。
それでもいいか悪いかは別にして、３は狐には受け付けられたんですよね。
だからocn組みからは外せない（plalaに対して、おまえらが選んだんだろ）と
＞今のと以前の忍法帖は仕様が違います。
5月の仕様変更のときに、その前のbbs.cgiで実現されていたのを
板別設定で vipタイプに申請して通っていたら（仮定）
「忍法帖の進化と一緒に vipタイプが pure板についてきたはず」との認識です。
それが5月の変更に気づいた時に行動がなかったようなので「時すでに遅し」
と思ってるんです。
テンプレの件は >>188の通り、私の勘違いですm(_ _)m
196 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 20:39:08.18 ID:???0
しし丸は投票しないの？
197 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 20:59:45.28 ID:???0
>>195
誤解承知しました。
私の方にも誤解があったようです。＞板設定のテンプレをぷららスレで云々
個人的な意見ですが、３月の投票で３を選んだのは、一部の人に印象が悪かったんじゃないかと思います
そういうようなレスを運営系スレで何回か見ましたし。
＃私も、あのときはまだpure民じゃなかったんですけど、「え？やっかいごとを板に押しつけるの？」って思った。
＃規制の多いプロバイダ民なので、忍法帖の動向をいつもチェックしてたから知ってる。
５月の仕様変更でフォローしてもらえなかったり何だりというのは、その辺が尾を引いているかもしれませんね。
>>193
その発言は ◆RillyOFbbmixさんや私にも言わないといけないと思いますよ。
投票が終わってぷらら民がいなくなったら、板住民さんも自治スレに出てきてくれると思うし、
しし丸さんも板住民としての立場で名無しで参加できるようになるので、のんびり今後の対策でも考えます。
携帯組への告知の仕方とか、新潟や凸民への対処とか共通理解しておいた方がいいですから。
↑イナゴ扱いして申し訳ないですけどこれが本音。貴方達の好きに投票すればいいから早く立ち去ってくれw
誤解承知しました。
私の方にも誤解があったようです。＞板設定のテンプレをぷららスレで云々
個人的な意見ですが、３月の投票で３を選んだのは、一部の人に印象が悪かったんじゃないかと思います
そういうようなレスを運営系スレで何回か見ましたし。
＃私も、あのときはまだpure民じゃなかったんですけど、「え？やっかいごとを板に押しつけるの？」って思った。
＃規制の多いプロバイダ民なので、忍法帖の動向をいつもチェックしてたから知ってる。
５月の仕様変更でフォローしてもらえなかったり何だりというのは、その辺が尾を引いているかもしれませんね。
>>193
その発言は ◆RillyOFbbmixさんや私にも言わないといけないと思いますよ。
投票が終わってぷらら民がいなくなったら、板住民さんも自治スレに出てきてくれると思うし、
しし丸さんも板住民としての立場で名無しで参加できるようになるので、のんびり今後の対策でも考えます。
携帯組への告知の仕方とか、新潟や凸民への対処とか共通理解しておいた方がいいですから。
↑イナゴ扱いして申し訳ないですけどこれが本音。貴方達の好きに投票すればいいから早く立ち去ってくれw
198 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 21:12:27.46 ID:???0
>>190
クレームでなく、交渉しろと言っているのだと思いますよ。
法と規約に従った対応をするのはどこのISPも同じです。どうしてISPによって対応が異なるのでしょうね。
半年後には荒らしに内部完結型のシステムになっているかもしれませんが、
今は違うので>>189は「筋を通せ」と言っているのでしょう。
クレームでなく、交渉しろと言っているのだと思いますよ。
法と規約に従った対応をするのはどこのISPも同じです。どうしてISPによって対応が異なるのでしょうね。
半年後には荒らしに内部完結型のシステムになっているかもしれませんが、
今は違うので>>189は「筋を通せ」と言っているのでしょう。
199 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 21:33:40.62 ID:???0
実現不可能であろうことを前提に話のテーブルに着こうと言う
その態度はplala民が強引に議論を進めようという姿と同等に醜い
その態度はplala民が強引に議論を進めようという姿と同等に醜い
200 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 21:43:13.33 ID:???0
ぷらら規制が再発動されたのはISPの対応が悪い→交渉しろ！
逆に
再三に渡る荒らされた住民は荒らしを排除したい→交渉しろ！
どちらも理論は成り立ちそうだな
逆に
再三に渡る荒らされた住民は荒らしを排除したい→交渉しろ！
どちらも理論は成り立ちそうだな
201 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 22:10:13.69 ID:???0
うん。だから交渉して。
クレームやごり押しはやめて、ってずーっと言ってたんだ。
違い分かります？
＃◆RillyOFbbmixさんは途中から対話姿勢を取るようになってくれたと思います。
＃時すでに遅しだったような気もしますけど
クレームやごり押しはやめて、ってずーっと言ってたんだ。
違い分かります？
＃◆RillyOFbbmixさんは途中から対話姿勢を取るようになってくれたと思います。
＃時すでに遅しだったような気もしますけど
202 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/01(木) 22:20:32.09 ID:???0
>>196
したよ
したよ
書き方悪かったかな
前者の→交渉しろ！→plala民交渉しろ
後者の→交渉しろ！→住民が交渉しろ
前者の→交渉しろ！→plala民交渉しろ
後者の→交渉しろ！→住民が交渉しろ
204 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 22:37:03.94 ID:???0
水遁依頼して水遁されても2分過ぎると繰り返し埋めるので
毎回依頼するのが面倒なんです
どうしたらいい？
毎回依頼するのが面倒なんです
どうしたらいい？
205 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/01(木) 22:41:07.48 ID:???0
>>204
しし丸に頼め
しし丸に頼め
206 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 22:43:21.31 ID:tErMkjQf0
>>203
現実的な問題として、2ch問題では誰がPlalaと交渉しても勝算は無いと思いますよ。
異論がある人は10年近くになるこれまでの経緯を押さえていないんだと思います。
現実問題、この辺の前提知識は情報格差があると思いますよ。
各プロバイダの2chとの経緯なんて、関係無い人は誰も押さえていないと思いますし。
現実的な問題として、2ch問題では誰がPlalaと交渉しても勝算は無いと思いますよ。
異論がある人は10年近くになるこれまでの経緯を押さえていないんだと思います。
現実問題、この辺の前提知識は情報格差があると思いますよ。
各プロバイダの2chとの経緯なんて、関係無い人は誰も押さえていないと思いますし。
207 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/01(木) 22:47:21.60 ID:???0
>>206
荒らしが発生する→荒らしに荒らし止めろと言っても無理
荒らしが発生するとしし丸が報告する→しし丸に報告止めろと言ったらどうなるの？
報告スレが立ってplalaだと全規制→規制担当の人に地域規制/板別規制にしてと言っても無理
plalaがちゃんと対応してくれない→plalaと交渉しても無理
とりあえずしし丸に交渉するのが一番楽そうじゃん
荒らしが発生する→荒らしに荒らし止めろと言っても無理
荒らしが発生するとしし丸が報告する→しし丸に報告止めろと言ったらどうなるの？
報告スレが立ってplalaだと全規制→規制担当の人に地域規制/板別規制にしてと言っても無理
plalaがちゃんと対応してくれない→plalaと交渉しても無理
とりあえずしし丸に交渉するのが一番楽そうじゃん
208 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/01(木) 22:48:50.53 ID:???0
しーあわせはー あーるいってこない
だーからあーるいってゆっくんだねーっと。
がる★さん、依頼の受理にかなーり悩んでそうな気がしなくもない
だーからあーるいってゆっくんだねーっと。
がる★さん、依頼の受理にかなーり悩んでそうな気がしなくもない
209 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 22:55:44.40 ID:???0
210 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 23:03:29.88 ID:???0
>>206
勝算が無いかどうかやってみてから言え
やった上でダメなら「～だからダメでした」って結果持って来い
そういう事をしないうちから強引に物事を進めるのが当たり前と思ってるなら帰れ
常識で考えればわかる話
勝算が無いかどうかやってみてから言え
やった上でダメなら「～だからダメでした」って結果持って来い
そういう事をしないうちから強引に物事を進めるのが当たり前と思ってるなら帰れ
常識で考えればわかる話
211 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/01(木) 23:28:19.20 ID:???0
>>209
自治２は板設定変更の時にいれるんだぞっと。名前変更は前スレ1000までの議題。
自治２は板設定変更の時にいれるんだぞっと。名前変更は前スレ1000までの議題。
212 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 23:31:16.38 ID:???0
あっちで負けたからってこっちで戦われてもねぇ?ﾆﾔﾆﾔ
それこそスジ違いなのでゎ?ﾆﾔﾆﾔ
それこそスジ違いなのでゎ?ﾆﾔﾆﾔ
213 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 23:32:36.83 ID:???0
ぷらら民よ。しし丸さんが>>207のように言ってるぞ。
下の２つはきちんと交渉してないような気がするけど、（俺は）それはもういいや。
#210とは別人っす。
ぷらら民は、まだしし丸さんにプレゼンしてないぞ。
荒らしが出た→削除やこらこら、水遁で止まらなかった→報告スレ立てた
どこも間違ってないぞ。どうやって報告を控えて貰う？
プレゼンの作戦立てて頑張れ。
下の２つはきちんと交渉してないような気がするけど、（俺は）それはもういいや。
#210とは別人っす。
ぷらら民は、まだしし丸さんにプレゼンしてないぞ。
荒らしが出た→削除やこらこら、水遁で止まらなかった→報告スレ立てた
どこも間違ってないぞ。どうやって報告を控えて貰う？
プレゼンの作戦立てて頑張れ。
214 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/01(木) 23:34:13.78 ID:???0
>>210
世間の常識と２ちゃんねるでの常識にはちゃんとrootがあるんだぞー
だからなんとなく似て非なるものだったりするんだぞー
それと個々人で常識に差異があるのもよくある話なんだぞー
人にモノを頼む時の常識も知らない人って（ｒｙ
世間の常識と２ちゃんねるでの常識にはちゃんとrootがあるんだぞー
だからなんとなく似て非なるものだったりするんだぞー
それと個々人で常識に差異があるのもよくある話なんだぞー
人にモノを頼む時の常識も知らない人って（ｒｙ
215 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 23:36:33.97 ID:???0
216 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/01(木) 23:40:02.27 ID:???0
>>213
しし丸殿には経緯をかるーく？説明はしてあるんだけども
報告を控える云々までは言及した覚えはない気がする。
※pureのvipタイプ化への道筋については基本合意して、仮に再発して水遁しても、
vipタイプ議論と投票と板設定受理が終わるまでは、まだ効力は発揮できないかもしれないとまでは言った。
そして、淡々と水遁と報告については様子見してみませんかーという空気を投げかけたのは覚えてる。
要請はしていなーい
しし丸殿には経緯をかるーく？説明はしてあるんだけども
報告を控える云々までは言及した覚えはない気がする。
※pureのvipタイプ化への道筋については基本合意して、仮に再発して水遁しても、
vipタイプ議論と投票と板設定受理が終わるまでは、まだ効力は発揮できないかもしれないとまでは言った。
そして、淡々と水遁と報告については様子見してみませんかーという空気を投げかけたのは覚えてる。
要請はしていなーい
217 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/01(木) 23:40:12.77 ID:???0
ごめんね、スレの流れ無視するんだけど
しし丸さんと話がしたかったのでこちらに書くよ。
ルールスレがあってそこでちゃんとした議論もされているのに
全くお構いなく活動している忍者がいる現時点、忍者って一体何なんだろう？
無法で活動するんなら今の制度は必要なの？ルールスレって必要なの？
…と。
喚き散らしたいことが沢山あるんだけど里のスレには書けず自問自答してます。
"たかが２ちゃんの忍者如き"なのかも知れないけどｗ
ちょっと病んできちゃいました
２層が全員しし丸さんみたいな忍者だったらよかったのに
しし丸さんと話がしたかったのでこちらに書くよ。
ルールスレがあってそこでちゃんとした議論もされているのに
全くお構いなく活動している忍者がいる現時点、忍者って一体何なんだろう？
無法で活動するんなら今の制度は必要なの？ルールスレって必要なの？
…と。
喚き散らしたいことが沢山あるんだけど里のスレには書けず自問自答してます。
"たかが２ちゃんの忍者如き"なのかも知れないけどｗ
ちょっと病んできちゃいました
２層が全員しし丸さんみたいな忍者だったらよかったのに
218 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/01(木) 23:42:08.19 ID:???0
219 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 23:48:14.76 ID:???0
しし丸は隠居のいう水遁して忍者じゃないなら規制なしって言うの信じてるの？
って、信じてるとしか答えようがないか、忍者だもんな。
あれ今そう言っていてもいつまで持つかはかなり疑問なんだよな
nashiやnoneは規制しないっていうなら荒らされたい放題ってことだよね。
何で急に荒らされてもOKってなってるのか不思議じゃない？
それにnoneで規制なしって言うならplalaやocnの方が規制も忍法帖もなく快適ってことになるし
そんなわけねーだろ？って思うのが普通かと…
って、信じてるとしか答えようがないか、忍者だもんな。
あれ今そう言っていてもいつまで持つかはかなり疑問なんだよな
nashiやnoneは規制しないっていうなら荒らされたい放題ってことだよね。
何で急に荒らされてもOKってなってるのか不思議じゃない？
それにnoneで規制なしって言うならplalaやocnの方が規制も忍法帖もなく快適ってことになるし
そんなわけねーだろ？って思うのが普通かと…
220 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 23:49:42.18 ID:???0
221 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/01(木) 23:49:59.47 ID:???0
>>217
そもそもその投稿は何らかの対策を課されなくてはならない荒らしだったのかどうか
仮にその人物による投稿が隠居によって荒らしだと認定されたのであれば
それを規制議論板に報告していながら規制などの対策が取られなかったのは何故か
そもそもその投稿を荒らしだと感じて水遁の依頼を出した板住人はいたのだろうか
もしも依頼が出ていないのだとしたらそれは何故か
そもそも
「日に300も同じスレで「死にたい」「水遁しろ」「働けといわれた」「リンチされた」などと
意味不明な日記を垂れ流し高確率で同文を連投して、レス数を上増ししている
埋め立て荒らし」が存在するのであれば否応なく多くの忍者の目に止まり
当然必要な水遁が掛けられるなりすると思うのだがそんな様子が見られないのは何故か
もしかするとその投稿を荒らしだと思っているのは
荒らしだと思って水遁を掛けた人だけではないのか
そもそもその投稿は何らかの対策を課されなくてはならない荒らしだったのかどうか
仮にその人物による投稿が隠居によって荒らしだと認定されたのであれば
それを規制議論板に報告していながら規制などの対策が取られなかったのは何故か
そもそもその投稿を荒らしだと感じて水遁の依頼を出した板住人はいたのだろうか
もしも依頼が出ていないのだとしたらそれは何故か
そもそも
「日に300も同じスレで「死にたい」「水遁しろ」「働けといわれた」「リンチされた」などと
意味不明な日記を垂れ流し高確率で同文を連投して、レス数を上増ししている
埋め立て荒らし」が存在するのであれば否応なく多くの忍者の目に止まり
当然必要な水遁が掛けられるなりすると思うのだがそんな様子が見られないのは何故か
もしかするとその投稿を荒らしだと思っているのは
荒らしだと思って水遁を掛けた人だけではないのか
222 ：はじめまして名無しさん：2011/09/01(木) 23:55:43.61 ID:???0
223 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/01(木) 23:57:50.03 ID:???0
>>220
電話とかで性格かわるでしょ？
しかも…人に○○しろ とか 何々だろうが とか 顔が見えなかったら
そんなんでいいのかい？ >>220 が私の職場の上司ならそれでいいのかもしれないけれど
そうであっても、普通ありえないよね。
どうしても 自治２ の 48まで入れよと仰せなら訂正申告してきますよ
電話とかで性格かわるでしょ？
しかも…人に○○しろ とか 何々だろうが とか 顔が見えなかったら
そんなんでいいのかい？ >>220 が私の職場の上司ならそれでいいのかもしれないけれど
そうであっても、普通ありえないよね。
どうしても 自治２ の 48まで入れよと仰せなら訂正申告してきますよ
224 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/02(金) 00:01:31.35 ID:???0
>>222
常識を語る者程器が知れる。plalaの民度とか語る程なら、fusianasanでもしたら？
常識を語る者程器が知れる。plalaの民度とか語る程なら、fusianasanでもしたら？
225 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/02(金) 00:03:34.13 ID:???0
>>217 （その２）
里の忍者はくノ一山の案件には口を出しませんね
私は専門板・過疎板の巡回・依頼対応忍者ですので
vipで起きていることにもニュー速で起きていることにも芸能地下狼で起きていることにも
口は出しませんし何が起きていても基本的には関知しません
それでも助言を求められたりすれば
その相手は「話が通じる相手」ですから自分なりの見解を示します
その結果意見を交換することで意思が通じ合い最終的には合意に至ります
失敗すると泥沼の議論合戦の末に喧嘩別れになってしまいます
そのように議論をしたり意見をするのは
相手と意思が通じあう余地があるからであって
その余地がない（或いはなさそうな）相手だと
議論をしたり意見を述べたりするのは無駄です
そんな訳で私は桃さんと（何と呼べばいいのか判らない）尾張の国の人との間で
行われていることは「自分が関わっている里や忍者活動とは関わりのない出来事」と
考えるようにしています
なお忍者の問題は階層システムであることから当人と議論の余地がない場合は
その親と議論をする余地があります
ですので議論をしたり意見を具申する相手がいるとすれば
当人ではなくその親になるかと・・・
里の忍者はくノ一山の案件には口を出しませんね
私は専門板・過疎板の巡回・依頼対応忍者ですので
vipで起きていることにもニュー速で起きていることにも芸能地下狼で起きていることにも
口は出しませんし何が起きていても基本的には関知しません
それでも助言を求められたりすれば
その相手は「話が通じる相手」ですから自分なりの見解を示します
その結果意見を交換することで意思が通じ合い最終的には合意に至ります
失敗すると泥沼の議論合戦の末に喧嘩別れになってしまいます
そのように議論をしたり意見をするのは
相手と意思が通じあう余地があるからであって
その余地がない（或いはなさそうな）相手だと
議論をしたり意見を述べたりするのは無駄です
そんな訳で私は桃さんと（何と呼べばいいのか判らない）尾張の国の人との間で
行われていることは「自分が関わっている里や忍者活動とは関わりのない出来事」と
考えるようにしています
なお忍者の問題は階層システムであることから当人と議論の余地がない場合は
その親と議論をする余地があります
ですので議論をしたり意見を具申する相手がいるとすれば
当人ではなくその親になるかと・・・
226 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 00:06:33.83 ID:tErMkjQf0
227 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/02(金) 00:07:43.64 ID:???0
と、いうかだな。
ここしし丸殿とお話するスレッドなんだぞっと。今更オフレコで私に絡んでどうするというのだー。
自治スレでやんなさいな…せっかく場所作ってるんだから。IDでたら都合悪いの？
ここしし丸殿とお話するスレッドなんだぞっと。今更オフレコで私に絡んでどうするというのだー。
自治スレでやんなさいな…せっかく場所作ってるんだから。IDでたら都合悪いの？
228 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/02(金) 00:10:18.39 ID:???0
229 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/02(金) 00:11:05.04 ID:???0
>>219
「ninja=nashiの板には何もしない」っていうのは見たことがありますが
忍者じゃないなら規制なしっていうのは初めて聞きました
忍法帖対応でないＩＳＰの荒らしで困ってる板は
vipタイプ導入を申し出なさいって意味なのかなー
すいません
そっから先は判らないです・・・
また機会を見て規制議論板回ってみます
「ninja=nashiの板には何もしない」っていうのは見たことがありますが
忍者じゃないなら規制なしっていうのは初めて聞きました
忍法帖対応でないＩＳＰの荒らしで困ってる板は
vipタイプ導入を申し出なさいって意味なのかなー
すいません
そっから先は判らないです・・・
また機会を見て規制議論板回ってみます
230 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 00:11:45.73 ID:???0
自治スレでやるも何もplala民が勝手に投票コースまで持って行った後だろ
あっち行って何するの？
後はセレモニーをやるかどうかがるさんの判断待ちなんだろ？
このスレの流れを見てるがるさんなら却下してくれると信じてるけど
あっち行って何するの？
後はセレモニーをやるかどうかがるさんの判断待ちなんだろ？
このスレの流れを見てるがるさんなら却下してくれると信じてるけど
231 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 00:13:44.60 ID:PKQVnGsY0
232 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/02(金) 00:16:29.60 ID:???0
233 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 00:18:20.19 ID:???0
>>223
しし丸さんにプレゼンもしない
規制人に規制範囲の縮小をプレゼンすることもしない
ISPに厳しい対応をお願いするよう交渉もしない。
でも、pureにごり押しすることはするのですね。
数の力で一番簡単にできますからね。
ぷらら民はとっとと投票済ませて、凸民連れて出て行けよ。
正直、一生規制されてろとしか思わなくなったわ。
しし丸さんにプレゼンもしない
規制人に規制範囲の縮小をプレゼンすることもしない
ISPに厳しい対応をお願いするよう交渉もしない。
でも、pureにごり押しすることはするのですね。
数の力で一番簡単にできますからね。
ぷらら民はとっとと投票済ませて、凸民連れて出て行けよ。
正直、一生規制されてろとしか思わなくなったわ。
234 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/02(金) 00:23:34.53 ID:???0
>>230
じゃー、なんで反対するなり仲間呼ぶなりpureの民意とやらをぶつけに来ないの？
敢えてテーブルにつかないことで破談狙ってたの？
忍法帖vipタイプがそんなに都合が悪いのはなんで？
覆し判定を信じるってなに？
悪者に仕立て上げてコソコソとやるのが常道みたいな事やるの？
単に私の事が気に入らないならそう言えばいいじゃない。それも意見の一つだよ
批判と中傷を混ぜて考えるほど私はおばかさんじゃないよ
じゃー、なんで反対するなり仲間呼ぶなりpureの民意とやらをぶつけに来ないの？
敢えてテーブルにつかないことで破談狙ってたの？
忍法帖vipタイプがそんなに都合が悪いのはなんで？
覆し判定を信じるってなに？
悪者に仕立て上げてコソコソとやるのが常道みたいな事やるの？
単に私の事が気に入らないならそう言えばいいじゃない。それも意見の一つだよ
批判と中傷を混ぜて考えるほど私はおばかさんじゃないよ
235 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/02(金) 00:25:59.33 ID:???0
>>233
貴方ならそれやれるんじゃない？ヤレというのは簡単ですよ。見ていればいいんですから。
貴方ならそれやれるんじゃない？ヤレというのは簡単ですよ。見ていればいいんですから。
236 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 00:31:00.85 ID:OK9qXHH70
>>234
何を見ても全力で反論し、罵倒し潰す事を生きる目的にしている人が居ると知ったのは2chです。
そうやって10年過ごして中年に差し掛かっても親に扶養してもらい、勝ち組宣言をしてるのを
見た時は、流石に成るほどと思いましたよ。
2chに関与する以上、そういうケースは知って置いて然るべきかと思います。
今回のケースとは無関係な事例ですみませんが。
何を見ても全力で反論し、罵倒し潰す事を生きる目的にしている人が居ると知ったのは2chです。
そうやって10年過ごして中年に差し掛かっても親に扶養してもらい、勝ち組宣言をしてるのを
見た時は、流石に成るほどと思いましたよ。
2chに関与する以上、そういうケースは知って置いて然るべきかと思います。
今回のケースとは無関係な事例ですみませんが。
237 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 00:34:43.91 ID:???0
>>235
しし丸さんへのプレゼンなら上の方でやったよ。
規制範囲の縮小云々は、前は全国規制のISPだったし、今は不自由してないからやる必要ない。
自分のISPとの交渉ならやってたよ。通報もしてたし。
「ぷらら一生規制されてろ」は、今までぷららの規制を抑える方向で野次馬してたけど、もうやらない。
見てるだけの人だと思うならそう思えばいいんじゃない？
しし丸さんへのプレゼンなら上の方でやったよ。
規制範囲の縮小云々は、前は全国規制のISPだったし、今は不自由してないからやる必要ない。
自分のISPとの交渉ならやってたよ。通報もしてたし。
「ぷらら一生規制されてろ」は、今までぷららの規制を抑える方向で野次馬してたけど、もうやらない。
見てるだけの人だと思うならそう思えばいいんじゃない？
238 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/02(金) 00:42:39.81 ID:???0
わかった。
そんなに板設定変更が嫌ならはっきりいえばよろしい。
破談でいいんだよね？
そんなに板設定変更が嫌ならはっきりいえばよろしい。
破談でいいんだよね？
239 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 00:47:44.71 ID:???0
板設定変更はどっちでもいい。
ぷららのやり方が気にくわない。
俺は破談でかまわない。
ぷららのやり方が気にくわない。
俺は破談でかまわない。
240 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 00:48:01.22 ID:???0
>>238 煽られ損するな
241 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/02(金) 00:48:47.50 ID:???0
>>232
ありがとうございます
赤翡翠さんは
> どなたか板別規制が云々という話をしていたので、
> 私の方で板別規制は（現状では）できないという話をしました。
> BBS_NINJA=checkedになっている板以外は。
と仰っておられますね
言質取りじゃないですよｗ
その一方でお狐様の意向は不明みたいな感じのことも
ありがとうございます
赤翡翠さんは
> どなたか板別規制が云々という話をしていたので、
> 私の方で板別規制は（現状では）できないという話をしました。
> BBS_NINJA=checkedになっている板以外は。
と仰っておられますね
言質取りじゃないですよｗ
その一方でお狐様の意向は不明みたいな感じのことも
242 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 00:50:01.65 ID:7wcBu7nU0
>>238
> 板設定変更が嫌ならはっきりいえばよろしい。
例えそれが1名～数名だとして、そういう結論になりますかね？
民主主義社会とは、各自がポジショントークを第一次にして考えるという大前提に基づいて、
議論で全会一致に到達するのは無理だという経験知によって成立した制度じゃないんですかね？
合理性と論理強度、これが優先項目ではありませんか？
声の大きい個人の盲目的なポジショントークを重視する事は、適切ですか？
> 板設定変更が嫌ならはっきりいえばよろしい。
例えそれが1名～数名だとして、そういう結論になりますかね？
民主主義社会とは、各自がポジショントークを第一次にして考えるという大前提に基づいて、
議論で全会一致に到達するのは無理だという経験知によって成立した制度じゃないんですかね？
合理性と論理強度、これが優先項目ではありませんか？
声の大きい個人の盲目的なポジショントークを重視する事は、適切ですか？
243 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 00:51:52.53 ID:???0
244 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/02(金) 00:52:32.97 ID:???0
じゃー、裏口でチクチクやるのはやめれってことだよ。
どーみても私の猿芝居じゃないか
どーみても私の猿芝居じゃないか
245 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 00:52:40.01 ID:???0
もう一度言うよ
ぷらら規制が再発動されたのはISPの対応が悪い→plala民はplalaと交渉しろ！
逆に
再三に渡る荒らされた住民は荒らしを排除したい→住民はplalaと交渉しろ！
どちらも理論は成り立つよ
いずれにしても荒らしの排除は同じなんだよね
ぷらら規制が再発動されたのはISPの対応が悪い→plala民はplalaと交渉しろ！
逆に
再三に渡る荒らされた住民は荒らしを排除したい→住民はplalaと交渉しろ！
どちらも理論は成り立つよ
いずれにしても荒らしの排除は同じなんだよね
246 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/02(金) 00:55:42.92 ID:???0
>>241
はいどうもー。なかなか方針が見えない部分も悩みの種ですわ
はいどうもー。なかなか方針が見えない部分も悩みの種ですわ
247 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 00:58:31.24 ID:???0
248 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/02(金) 00:59:51.65 ID:???0
>>221>>225
非常に参考になりました。
確かに、私も本人とはこれ以上話し合う余地はないと思い始めていました。
ただ、話し合いが成り立たない人でも、どうしても不当行為から目を逸らすことが出来ず…
むささび氏の親はご隠居ですので
現状「は・も・ん」スレで不当性についてプレゼンしそれをご隠居が対応する
という基本的な流れが機能してるとは言い難い今、それをどこにぶつければいいのか分からなくて…という感じです。
しし丸さんや他よく話し合いしていた人を見ても
"もうどうにもならない"っていう諦めの境地に達しちゃってるのかなっていう印象を受けてます…。
私もそうなりかけなんですが。
確かに、ご隠居が対応してくれるとは現状ちょっと思えないんですが
ご隠居が対応してくれる望みを1%でも掛けるなら、は・も・んスレで不当性を訴えること自体は続けていかないと、とは思ってます。。
でも、やっぱりリセットを待つしかないんでしょうね。
この階層システム自体にも問題はあると思いますけど、
忍者のまとめ役として本当に適任な方が上の階層に就ければ絶対よくなるって私は思ってます。
非常に参考になりました。
確かに、私も本人とはこれ以上話し合う余地はないと思い始めていました。
ただ、話し合いが成り立たない人でも、どうしても不当行為から目を逸らすことが出来ず…
むささび氏の親はご隠居ですので
現状「は・も・ん」スレで不当性についてプレゼンしそれをご隠居が対応する
という基本的な流れが機能してるとは言い難い今、それをどこにぶつければいいのか分からなくて…という感じです。
しし丸さんや他よく話し合いしていた人を見ても
"もうどうにもならない"っていう諦めの境地に達しちゃってるのかなっていう印象を受けてます…。
私もそうなりかけなんですが。
確かに、ご隠居が対応してくれるとは現状ちょっと思えないんですが
ご隠居が対応してくれる望みを1%でも掛けるなら、は・も・んスレで不当性を訴えること自体は続けていかないと、とは思ってます。。
でも、やっぱりリセットを待つしかないんでしょうね。
この階層システム自体にも問題はあると思いますけど、
忍者のまとめ役として本当に適任な方が上の階層に就ければ絶対よくなるって私は思ってます。
249 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/02(金) 01:01:13.42 ID:???0
>>238
板設定を変更するかどうかは
何らかの形で投票を取って
掲示板の意見として提案するんじゃないんですか？
まあいつまでも◆RillyOFbbmixさんに
舵取り役を担っていただくのも大変なので
ここから先は純愛板の皆さんに任せますってのも
アリっちゃあアリなのかもしれないけれど
それは何となく
plalaに交渉することや規制担当の人に
規制の範囲を限定してもらうこと以上に
うまくいかないような希ガス・・・
板設定を変更するかどうかは
何らかの形で投票を取って
掲示板の意見として提案するんじゃないんですか？
まあいつまでも◆RillyOFbbmixさんに
舵取り役を担っていただくのも大変なので
ここから先は純愛板の皆さんに任せますってのも
アリっちゃあアリなのかもしれないけれど
それは何となく
plalaに交渉することや規制担当の人に
規制の範囲を限定してもらうこと以上に
うまくいかないような希ガス・・・
250 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 01:02:22.41 ID:???0
251 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/02(金) 01:04:56.62 ID:???0
>>247
次スレ立って速攻で単発で書き込んだレスで反発したつもりになりましても・・・
しし丸殿…この人達pure民かどうかは知りませんけども
彼/彼女スレ転がして遊びたいみたいだからもっかい報告スレでも立てますかー…？
全面対決させて遊びたいだけみたいだし、
こんな人達面倒みてもしょうがないですよねー。
私ももう呆れてどうしょうもないですわー
彼らにとってあのスレが荒れてplala規制メシウマざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっていいたいだけなのは
よーくわかったきがします
次スレ立って速攻で単発で書き込んだレスで反発したつもりになりましても・・・
しし丸殿…この人達pure民かどうかは知りませんけども
彼/彼女スレ転がして遊びたいみたいだからもっかい報告スレでも立てますかー…？
全面対決させて遊びたいだけみたいだし、
こんな人達面倒みてもしょうがないですよねー。
私ももう呆れてどうしょうもないですわー
彼らにとってあのスレが荒れてplala規制メシウマざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっていいたいだけなのは
よーくわかったきがします
252 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 01:06:30.53 ID:???0
253 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 01:10:05.16 ID:???0
plalaと交渉するのがそんなにイヤなのか？◆RillyOFbbmixは
交渉してきたら話は聞くって言ってるだけだぞ
交渉してきたら話は聞くって言ってるだけだぞ
254 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 01:10:28.46 ID:???0
>>252
権利の問題だよ。
ぷららユーザーは、顧客だからぷららに要求することができる。
２ちゃんは通報メールを送るけど、あくまで対処はぷららが規約に基づいて行うことだから
「こう対処しろ」「もっと厳しく」など要求はできない。
ぷららユーザーでないpure民には、ぷららに要求できる筋合いがない。
権利の問題だよ。
ぷららユーザーは、顧客だからぷららに要求することができる。
２ちゃんは通報メールを送るけど、あくまで対処はぷららが規約に基づいて行うことだから
「こう対処しろ」「もっと厳しく」など要求はできない。
ぷららユーザーでないpure民には、ぷららに要求できる筋合いがない。
255 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 01:13:08.08 ID:???0
ていうか、ぷらら相手じゃなくても
しし丸さんにきちんとプレゼンして交渉すればいいじゃん。
なんでそれはやらないの？
プレゼンは、◆RillyOFbbmixじゃない人がやってもいいんだよ
しし丸さんにきちんとプレゼンして交渉すればいいじゃん。
なんでそれはやらないの？
プレゼンは、◆RillyOFbbmixじゃない人がやってもいいんだよ
256 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/02(金) 01:13:28.29 ID:???0
そして淡々と規約に基づいて対応しているのですから
そもそもISPに要請とかクレームとかぐだぐだ言っても
案件案件で仕事はちゃんとしてるんですから、交渉云々なんて論外なんですよ
そもそもISPに要請とかクレームとかぐだぐだ言っても
案件案件で仕事はちゃんとしてるんですから、交渉云々なんて論外なんですよ
257 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/02(金) 01:17:15.80 ID:???0
それとしし丸殿に要請とかプレゼンとかいうけども
報告がないと通報→対処の糸口にもならないって事は分かってていっているのだろうか
そういう意味も含めてしし丸殿の報告そのものについては私は異論がないから
プレゼン云々は忍法帖の仕様の問題点とその対策に関する問題解決として
適切なのはやはりvipタイプなんでしょうねーという話をしたんですよ。最終報告があった報告スレ、芋スレでね
報告がないと通報→対処の糸口にもならないって事は分かってていっているのだろうか
そういう意味も含めてしし丸殿の報告そのものについては私は異論がないから
プレゼン云々は忍法帖の仕様の問題点とその対策に関する問題解決として
適切なのはやはりvipタイプなんでしょうねーという話をしたんですよ。最終報告があった報告スレ、芋スレでね
258 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 01:17:46.82 ID:???0
259 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 01:22:17.32 ID:Kj6zIjyX0
>>255
あなたの言う事は全く認められないな。
あなた個人の意見を繰り返し表明してるだけで、全く他の人の論点を検討して
最適解を求めようという意思が感じられない。
議論とは何かという本質を無視する事によってのみ、自分の意見を主張する
流儀は現実の政治でも古くからあった。
だから多数決に依らざるを得ないんだよ、悲しい事にね。
あなたの言う事は全く認められないな。
あなた個人の意見を繰り返し表明してるだけで、全く他の人の論点を検討して
最適解を求めようという意思が感じられない。
議論とは何かという本質を無視する事によってのみ、自分の意見を主張する
流儀は現実の政治でも古くからあった。
だから多数決に依らざるを得ないんだよ、悲しい事にね。
会員規約に合致してない点について、ぷららに見解を求め
質問メール送ってるがまだ回答は届いていない
回答が遅れるようなら別の手段を講じるつもりだが・・・
質問メール送ってるがまだ回答は届いていない
回答が遅れるようなら別の手段を講じるつもりだが・・・
261 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 01:24:31.34 ID:???0
>>210では煽るような書き方しちゃったけど今plalaは規制コースなんだし
もう報告が4回行ってるんだからまずは交渉する
交渉でうまく行けばよし
うまく行かないならその理由を持って導入相談に来る
それが普通
社会人経験があればまずわかる話 交渉事なんだから
転がして遊びたいなんて一度も言った覚えは無いんだけどな
もう報告が4回行ってるんだからまずは交渉する
交渉でうまく行けばよし
うまく行かないならその理由を持って導入相談に来る
それが普通
社会人経験があればまずわかる話 交渉事なんだから
転がして遊びたいなんて一度も言った覚えは無いんだけどな
262 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 01:25:40.74 ID:???0
>>229
正確な発言はちょっと違ったかもだがニュアンス的にはそんな感じだったと思う
checked以外のやる気のない発言は数回あったこともあって
だからnoneでも規制なしかもって騒いでる人がいるのでしょう
noneも規制しないという仮定
当然放っておくと規制もされずに荒らされ放題。対抗手段が忍法帖導入しかない。自治スレ立てて忍法帖入れてもらいましょうとなる
隠居が板でcheckedしてもらえってのもうなずけるし、しし丸の考えた意味の通りだね
noneの板は今まで通り規制ルートに乗るという仮定
忍法帖対応でないＩＳＰの荒らしで困ってる板にvipタイプ導入を申し出なさいっていって申し出ますかね？
少なくてもこのスレでは強烈に反対してるのがいますね。自分たちだけでは自治スレなんて立てなかったでしょう
規制の方が確実に荒らしは防げるのですから。であれば隠居が忍法帖適応をその板の住民にゆだねる意味ってなんでしょう？となる。
まぁ普通に考えたらnoneも規制しないって予想できるんだけど、隠居は普通とは（ｒｙ
で謎なのがピュア民がnoneは規制されないかもだから様子見ようと言っているのがいること。それに他のpure民からとくに反論もなかったこと。
noneが規制されないんだったら住民的には忍法帖導入しかないでしょう？
にもかかわらずピュア民でnoneは規制されないかもだから様子見ようと言っているのは本心では今まで通り規制ルートに乗るのを期待するクズか
本当に意味をわかってないアホだと予想できる
正確な発言はちょっと違ったかもだがニュアンス的にはそんな感じだったと思う
checked以外のやる気のない発言は数回あったこともあって
だからnoneでも規制なしかもって騒いでる人がいるのでしょう
noneも規制しないという仮定
当然放っておくと規制もされずに荒らされ放題。対抗手段が忍法帖導入しかない。自治スレ立てて忍法帖入れてもらいましょうとなる
隠居が板でcheckedしてもらえってのもうなずけるし、しし丸の考えた意味の通りだね
noneの板は今まで通り規制ルートに乗るという仮定
忍法帖対応でないＩＳＰの荒らしで困ってる板にvipタイプ導入を申し出なさいっていって申し出ますかね？
少なくてもこのスレでは強烈に反対してるのがいますね。自分たちだけでは自治スレなんて立てなかったでしょう
規制の方が確実に荒らしは防げるのですから。であれば隠居が忍法帖適応をその板の住民にゆだねる意味ってなんでしょう？となる。
まぁ普通に考えたらnoneも規制しないって予想できるんだけど、隠居は普通とは（ｒｙ
で謎なのがピュア民がnoneは規制されないかもだから様子見ようと言っているのがいること。それに他のpure民からとくに反論もなかったこと。
noneが規制されないんだったら住民的には忍法帖導入しかないでしょう？
にもかかわらずピュア民でnoneは規制されないかもだから様子見ようと言っているのは本心では今まで通り規制ルートに乗るのを期待するクズか
本当に意味をわかってないアホだと予想できる
263 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 01:30:26.66 ID:???0
>>261
交渉とは？
私はぷららユーザだが、会員規約に基づいた義務を遂行しているので
権利を主張することは出来るが、交渉は無理
会員規約に反する行為者が実現した場合、他のISPユーザでも
ぷららに苦情が言えるのは当然の行為です
交渉とは？
私はぷららユーザだが、会員規約に基づいた義務を遂行しているので
権利を主張することは出来るが、交渉は無理
会員規約に反する行為者が実現した場合、他のISPユーザでも
ぷららに苦情が言えるのは当然の行為です
264 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 01:32:30.58 ID:???0
265 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 01:32:33.11 ID:???0
masakiそろそろ活動限界だろ？今日はもう寝ろ
266 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/02(金) 01:33:59.97 ID:???0
>>265
うん・・・もう０時過ぎた頃合いからバーストしてた。もう寝させて・・・ください
うん・・・もう０時過ぎた頃合いからバーストしてた。もう寝させて・・・ください
267 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/02(金) 01:37:35.46 ID:???0
>>248
＞全くお構いなく活動している忍者がいる現時点、忍者って一体何なんだろう？
＞無法で活動するんなら今の制度は必要なの？ルールスレって必要なの？
桃さんはこういう意図でいらっしゃるとのことです
＞ちなみに私はそういうルールの隙間を狙って荒らし続けられる理不尽さから
＞ルールの拡大を訴え、ルールに縛られて
＞荒らし相手に動けない状態を防ぐために、隠居に直訴して今に至っています
一見忍者がルールに縛られて動けないので
自分はそうした忍者の為にルール拡大の為に活動するかのようですが
どうもそうではないらしい
＞他人の立場の為に忍者やってるのではないので･･･残念ながら。
＞荒らされているスレや住人と、自分の為に忍者をやってるので
そうした桃さんの振る舞いは一見「お構いなくやっている」「無法で活動している」ようにも
見えます
けれども「本当に自由にやりたいようにやっているか？」というと
私にはそんなふうには見えません
例えばは・も・んスレに挙げられる度に何度も「隠居に荒らしと確認を取った」
「隠居に直訴した」と「何か」を持ち出さないといけない立場に追いやられてしまう訳ですが
それはそうしたより広範な決済力を持つ人の顔色を窺いながら行動しているに過ぎず
それは「自由」とは程遠いものだとしか私には思えません
＞全くお構いなく活動している忍者がいる現時点、忍者って一体何なんだろう？
＞無法で活動するんなら今の制度は必要なの？ルールスレって必要なの？
桃さんはこういう意図でいらっしゃるとのことです
＞ちなみに私はそういうルールの隙間を狙って荒らし続けられる理不尽さから
＞ルールの拡大を訴え、ルールに縛られて
＞荒らし相手に動けない状態を防ぐために、隠居に直訴して今に至っています
一見忍者がルールに縛られて動けないので
自分はそうした忍者の為にルール拡大の為に活動するかのようですが
どうもそうではないらしい
＞他人の立場の為に忍者やってるのではないので･･･残念ながら。
＞荒らされているスレや住人と、自分の為に忍者をやってるので
そうした桃さんの振る舞いは一見「お構いなくやっている」「無法で活動している」ようにも
見えます
けれども「本当に自由にやりたいようにやっているか？」というと
私にはそんなふうには見えません
例えばは・も・んスレに挙げられる度に何度も「隠居に荒らしと確認を取った」
「隠居に直訴した」と「何か」を持ち出さないといけない立場に追いやられてしまう訳ですが
それはそうしたより広範な決済力を持つ人の顔色を窺いながら行動しているに過ぎず
それは「自由」とは程遠いものだとしか私には思えません
268 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 01:40:26.53 ID:???0
>>262
アホのお通りですよ。
＞で謎なのがピュア民がnoneは規制されないかもだから様子見ようと言っているのがいること。
今、pure全体に忍法帖を入れる必然性を認めていないからですよ。
今回のvip導入は、彼氏／彼女スレの住民から出てきた話ではないですから。
書き込み規制はできるだけ少ない方が良いという考えなので、他の手段が取れるかもしれない間はそちらで対応したいのです。
該当スレの住民が「荒らし対策で入れて欲しい」というなら話は別ですが。
(none）は規制ルートに乗せない方向に進むなら、ぷららの規制は無くなりますので、該当スレの凸は半分以下に減るでしょう。
はっきり言って新潟より、ぷらら民＋他の凸の方がやっかいですから。
また、「水遁を○回されたら自動で書き込み制限発動」の方向で規制システムが組み直される可能性があります。
そうしたら、checkedを入れたがために規制が発動したなんてことも起こる訳です。
規制発動したら、また凸されるんでしょうね。
だから、少し様子を見ましょうよ、と言いました。
何かおかしいですか？
アホのお通りですよ。
＞で謎なのがピュア民がnoneは規制されないかもだから様子見ようと言っているのがいること。
今、pure全体に忍法帖を入れる必然性を認めていないからですよ。
今回のvip導入は、彼氏／彼女スレの住民から出てきた話ではないですから。
書き込み規制はできるだけ少ない方が良いという考えなので、他の手段が取れるかもしれない間はそちらで対応したいのです。
該当スレの住民が「荒らし対策で入れて欲しい」というなら話は別ですが。
(none）は規制ルートに乗せない方向に進むなら、ぷららの規制は無くなりますので、該当スレの凸は半分以下に減るでしょう。
はっきり言って新潟より、ぷらら民＋他の凸の方がやっかいですから。
また、「水遁を○回されたら自動で書き込み制限発動」の方向で規制システムが組み直される可能性があります。
そうしたら、checkedを入れたがために規制が発動したなんてことも起こる訳です。
規制発動したら、また凸されるんでしょうね。
だから、少し様子を見ましょうよ、と言いました。
何かおかしいですか？
269 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/02(金) 01:50:55.99 ID:???0
>>248 その２
随分と長ったらしく書いてしまいましたが
簡単に言っちゃえば
「暫定ルールに縛られない活動を掲げてる」と言いながら
不当水遁ではないか？との指摘を受けると
「如何に暫定ルールに基づいた水遁であるのか」という説明に追われるのですから
一番不自由な忍者活動を自らに強いているに過ぎません
随分と長ったらしく書いてしまいましたが
簡単に言っちゃえば
「暫定ルールに縛られない活動を掲げてる」と言いながら
不当水遁ではないか？との指摘を受けると
「如何に暫定ルールに基づいた水遁であるのか」という説明に追われるのですから
一番不自由な忍者活動を自らに強いているに過ぎません
270 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 01:53:16.61 ID:???0
271 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 01:54:02.55 ID:1533cPPi0
>>267
ふむふむ、難しいですね。
結局企業にコーポレートガバナンスという概念が求められたり、国政に相応のガバナンスルールの
欠如が叫ばれたりするのは、恣意的独善的ポジショントーク的な施策決定手順の弊害がクローズ
アップされる時流だからですよね。
> より広範な決済力を持つ人の顔色を窺いながら行動しているに過ぎず
2chはよりフリーダムでカオスな場所ですから、そうなるのは現状仕方ないのかもしれません。
それで上手く回るヘッドが居れば、成長ベンチャーのようにそれで宜しい。
だけど2chの意思決定は数人を除いて、ボランティアの集合体だという現実。
現実は何より重く、現実を無視した議論は空論ですよね。
現実的に「決済権の無い我々と言う立場」での最善手を考え、議決という物証を生むしか無いと思います。
>>269
ふむむ。
ふむふむ、難しいですね。
結局企業にコーポレートガバナンスという概念が求められたり、国政に相応のガバナンスルールの
欠如が叫ばれたりするのは、恣意的独善的ポジショントーク的な施策決定手順の弊害がクローズ
アップされる時流だからですよね。
> より広範な決済力を持つ人の顔色を窺いながら行動しているに過ぎず
2chはよりフリーダムでカオスな場所ですから、そうなるのは現状仕方ないのかもしれません。
それで上手く回るヘッドが居れば、成長ベンチャーのようにそれで宜しい。
だけど2chの意思決定は数人を除いて、ボランティアの集合体だという現実。
現実は何より重く、現実を無視した議論は空論ですよね。
現実的に「決済権の無い我々と言う立場」での最善手を考え、議決という物証を生むしか無いと思います。
>>269
ふむむ。
272 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/02(金) 02:04:33.21 ID:???0
>>251
今では２分投稿を遅らせる
蛙の面に小便程度の効果しかないじゃないかと言われる水遁ですが
何故か「正義の味方」には有効に作用していました
「正義の味方」が単にcookieを触れなかったか木遁を知らなかったのか
或いは水遁忍者に目をつけられたから一時撤退していたのか判りませんが・・・
ですので私も忍びとして修行を積んできたので
再度「正義の味方」と忍術合戦を繰り広げたかったのですが残念です
正義報告って「私の手には負えない荒らしなので何とかして下せえ」と
お代官様に泣きつくみたいで嫌なんですよね・・・
・・・ってもちろん冗談ですよ！ええ冗談ですとも！
>>266
お休みなさい
一晩ぐっすり眠ったら
また気が変わって気力も充実した朝が来ることでしょう
今では２分投稿を遅らせる
蛙の面に小便程度の効果しかないじゃないかと言われる水遁ですが
何故か「正義の味方」には有効に作用していました
「正義の味方」が単にcookieを触れなかったか木遁を知らなかったのか
或いは水遁忍者に目をつけられたから一時撤退していたのか判りませんが・・・
ですので私も忍びとして修行を積んできたので
再度「正義の味方」と忍術合戦を繰り広げたかったのですが残念です
正義報告って「私の手には負えない荒らしなので何とかして下せえ」と
お代官様に泣きつくみたいで嫌なんですよね・・・
・・・ってもちろん冗談ですよ！ええ冗談ですとも！
>>266
お休みなさい
一晩ぐっすり眠ったら
また気が変わって気力も充実した朝が来ることでしょう
273 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 02:31:32.65 ID:???0
>>270
checked入れたら凸民は引くんですけれどね。新潟に水遁で対策もできますし。
ただ、後で「水遁のせいで規制された、またpureのせいか！」で凸されることになったら嫌なんですよ。
９月は狐さんも出稼ぎでいませんし、代わりに赤翡翠さんは基本板別規制でしょうから、
新潟のせいでぷららが規制されるとしても、板別なら慌てて入れる必要ないんじゃないかと。
水遁以外の方法としては
・恋愛サロンへの移転もしくは避難。１年くらいして戻ってきて様子を見る（住民が拒否していますが）
・したらばに避難所。新潟が来たら一時避難、スレが埋め立てられたらしばらくしてから戻ってくる。
容量オーバーするほどでなかったら削除依頼で対応する。スレ立ては
・トリガーとなる発言があるようなので、寝取り系など新潟を刺激する言葉を避ける
そういう質問や回答がついたときはスレ違いであることを伝え誘導する。
くらいですかね。
まあろくな対応でないので新潟が来たら連投は止まらないでしょうが、
住民自身にVIPを入れて欲しいという要望がないのであればそれでもよいんじゃないでしょうか。
規制されたぷらら民の中からも「なんでこの程度スルーできないんだ。NG簡単じゃん。俺のいるところなんてもっと云々」
のような声が上がっていましたし。
住民がしし丸さんに対応を丸投げしているように見えることも気になっていて、
だったらしばらく自分達で対応して考えて、必要だと思うようなら自治スレでVIP提案すればいいじゃないし
当分恋愛サロンに移動するとなるならそれでもいい。新潟と上手く付き合ってやりすごせるようになるならそれでもよい。
規制系の野次馬やバリバリ働いている忍者から見たら、腹の立つ考え方なんでしょうけど
「煽りと荒らしは2ちゃんの華」って言ったじゃない。あまりガチガチしないでいこうよ、なんて思ったりもするのです。
checked入れたら凸民は引くんですけれどね。新潟に水遁で対策もできますし。
ただ、後で「水遁のせいで規制された、またpureのせいか！」で凸されることになったら嫌なんですよ。
９月は狐さんも出稼ぎでいませんし、代わりに赤翡翠さんは基本板別規制でしょうから、
新潟のせいでぷららが規制されるとしても、板別なら慌てて入れる必要ないんじゃないかと。
水遁以外の方法としては
・恋愛サロンへの移転もしくは避難。１年くらいして戻ってきて様子を見る（住民が拒否していますが）
・したらばに避難所。新潟が来たら一時避難、スレが埋め立てられたらしばらくしてから戻ってくる。
容量オーバーするほどでなかったら削除依頼で対応する。スレ立ては
・トリガーとなる発言があるようなので、寝取り系など新潟を刺激する言葉を避ける
そういう質問や回答がついたときはスレ違いであることを伝え誘導する。
くらいですかね。
まあろくな対応でないので新潟が来たら連投は止まらないでしょうが、
住民自身にVIPを入れて欲しいという要望がないのであればそれでもよいんじゃないでしょうか。
規制されたぷらら民の中からも「なんでこの程度スルーできないんだ。NG簡単じゃん。俺のいるところなんてもっと云々」
のような声が上がっていましたし。
住民がしし丸さんに対応を丸投げしているように見えることも気になっていて、
だったらしばらく自分達で対応して考えて、必要だと思うようなら自治スレでVIP提案すればいいじゃないし
当分恋愛サロンに移動するとなるならそれでもいい。新潟と上手く付き合ってやりすごせるようになるならそれでもよい。
規制系の野次馬やバリバリ働いている忍者から見たら、腹の立つ考え方なんでしょうけど
「煽りと荒らしは2ちゃんの華」って言ったじゃない。あまりガチガチしないでいこうよ、なんて思ったりもするのです。
274 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 02:36:20.25 ID:???P
275 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 02:40:40.61 ID:???0
>>274
どこをどう読めばそんな事が言えるのかお尋ねしますw
どこをどう読めばそんな事が言えるのかお尋ねしますw
276 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 02:41:27.09 ID:???0
277 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 02:52:02.30 ID:???0
まあそんなことを考えたから、賛成反対の投票で「保留」と言ったのですが
投票することになったようですし、それならそれでかまいません。決まったことには従います。
ただ、一部のぷらら民の態度がなぁ・・
カチンときてしまい、つい煽ってしまいました。すみません。
投票することになったようですし、それならそれでかまいません。決まったことには従います。
ただ、一部のぷらら民の態度がなぁ・・
カチンときてしまい、つい煽ってしまいました。すみません。
278 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 02:55:59.99 ID:???0
279 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 05:26:01.40 ID:???0
>>277
私も保留者の一人です。議論の最中は反対＆引き延ばし工作員？
みたいな感じで嫌でした（えっこのスレでも見られてんの？みたいな衝撃もあった）。
しかし、否定に対して否定するばかりでは「すれ違い荒らし」の考えと同じだと
認識して今の状態にあります。この話題はスレチなのでこの一回のみで。
>>197 レスありがとうございます（ホッ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1314784221/86
これを書いて思いついたのが、BBS_NINJA=checked は「誰のための設定」条件
・（巻き添え被害）プロパ民が主
・板住人が主
どちらでも「荒らしと対決するという姿勢」を示した方が勝ち
※モペ(いぬ♪)さんが、なぜ2回も忍者2層(まとめ役親)に登録されたのか？
押し付けは嫌い、提案＆行動は好き 狐の動かし方がうっすら見えてます＾＾
私も保留者の一人です。議論の最中は反対＆引き延ばし工作員？
みたいな感じで嫌でした（えっこのスレでも見られてんの？みたいな衝撃もあった）。
しかし、否定に対して否定するばかりでは「すれ違い荒らし」の考えと同じだと
認識して今の状態にあります。この話題はスレチなのでこの一回のみで。
>>197 レスありがとうございます（ホッ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1314784221/86
これを書いて思いついたのが、BBS_NINJA=checked は「誰のための設定」条件
・（巻き添え被害）プロパ民が主
・板住人が主
どちらでも「荒らしと対決するという姿勢」を示した方が勝ち
※モペ(いぬ♪)さんが、なぜ2回も忍者2層(まとめ役親)に登録されたのか？
押し付けは嫌い、提案＆行動は好き 狐の動かし方がうっすら見えてます＾＾
280 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 08:12:56.02 ID:???0
ここでpure板自治スレの議論をされている皆さんへ
場合によってはこちらでしし丸さんの意見を伺う必要もあるでしょう
しかし自治スレの議論の拠点はあくまで自治スレにあることを忘れていませんか？
議論が複数のスレに分散することで論点が非常に把握しにくい情況になっているようになっていると思います
うがった見方をすれば議論を掻き回して楽しむ愉快犯に遊ばれているだけのようにも感じる次第です
場合によってはこちらでしし丸さんの意見を伺う必要もあるでしょう
しかし自治スレの議論の拠点はあくまで自治スレにあることを忘れていませんか？
議論が複数のスレに分散することで論点が非常に把握しにくい情況になっているようになっていると思います
うがった見方をすれば議論を掻き回して楽しむ愉快犯に遊ばれているだけのようにも感じる次第です
281 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 10:25:31.05 ID:???0
こっちは基本一匹の負け犬の遠吠え会場ですから
282 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 10:45:11.68 ID:???0
>>277
Pure住民もPlala民もどっちもどっちじゃん
もう破談でいいよ
荒らしのスルーもしない
ライトユーザーだとか言って、自分で回避する努力もせず
丸投げにして権利やら耳すら貸さない一部の板住民
規制される度に凸とかする一部のPlala民
どっちも自業自得
平行線ばかりで反目しあってばかり
もう荒らされてもいいし、規制されてもいいわ
今までの努力とか論議とかあるけど
これ以上、しし丸さんや◆RillyOFbbmixさんに
負担掛ける方が見てて嫌だわ
そもそも荒らしに対する規制や報告だって善意でしてくれてるボランティアだぞ
金払ってる客でもないのにサービスだけ要求し続ける方がおかしいわ
Pure住民もPlala民もどっちもどっちじゃん
もう破談でいいよ
荒らしのスルーもしない
ライトユーザーだとか言って、自分で回避する努力もせず
丸投げにして権利やら耳すら貸さない一部の板住民
規制される度に凸とかする一部のPlala民
どっちも自業自得
平行線ばかりで反目しあってばかり
もう荒らされてもいいし、規制されてもいいわ
今までの努力とか論議とかあるけど
これ以上、しし丸さんや◆RillyOFbbmixさんに
負担掛ける方が見てて嫌だわ
そもそも荒らしに対する規制や報告だって善意でしてくれてるボランティアだぞ
金払ってる客でもないのにサービスだけ要求し続ける方がおかしいわ
283 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 11:00:47.30 ID:???0
284 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 11:25:01.89 ID:???0
さすがに釣り針でか過ぎだろ、OCN長野さんよ
285 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 11:31:02.89 ID:???0
286 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 11:35:30.89 ID:???0
究極の両成敗ですか
pureの住人は恋愛サロンに移動すればよい
ぷらら民は規制回避策をとればいい
まあそうですけな orz
それが嫌なら
ぷららの人が「お前等こうしろよ」
pureの人が「お前等こうしろよ」
お互いに相手の言うこと聞けよと。
pureの住人は恋愛サロンに移動すればよい
ぷらら民は規制回避策をとればいい
まあそうですけな orz
それが嫌なら
ぷららの人が「お前等こうしろよ」
pureの人が「お前等こうしろよ」
お互いに相手の言うこと聞けよと。
287 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/02(金) 15:06:29.87 ID:???0
>>272
お代官様ー http://img.2ch.net/img/accuse_a.gif こんなイメージ
正義の味方の潜伏ってメリハリがありすぎて私もびっくりしてます。（過去ログを読み返しつつ
Part58の 146ってコテハンが意見を総叩きにされた挙句256～荒らしに転化してしまったんだなぁ…
初期は削除依頼で対応 旧名は 支配者 って名乗ってたみたいだね。
408～また煽り初めて 417から正義の味方 に改名したもよう →559でスレッド容量オーバー。
お代官様ー http://img.2ch.net/img/accuse_a.gif こんなイメージ
正義の味方の潜伏ってメリハリがありすぎて私もびっくりしてます。（過去ログを読み返しつつ
Part58の 146ってコテハンが意見を総叩きにされた挙句256～荒らしに転化してしまったんだなぁ…
初期は削除依頼で対応 旧名は 支配者 って名乗ってたみたいだね。
408～また煽り初めて 417から正義の味方 に改名したもよう →559でスレッド容量オーバー。
288 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 15:08:19.23 ID:???0
pure民と思われる書き込みって、しし丸に鮮やかにスルーされてるよなｗ
こんな話のわからない荒らしレベルの低脳と同じ板の住民だってことで
一緒に考えられちゃしし丸もいい迷惑だな
こんな話のわからない荒らしレベルの低脳と同じ板の住民だってことで
一緒に考えられちゃしし丸もいい迷惑だな
289 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 15:30:19.05 ID:???0
290 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 16:16:16.69 ID:???0
>>289 俺も読んだ。感想文じゃないけどw
全体的な流れがスレの真意と逆行している感じだし
挑発した人ガキみたい、社会の適合性低い気がしたな
スレ自体子供の溜まり場(遊び場)を呈してるねw
議論の席につかないって住民の意思がよく判る過去ログに読めた
全体的な流れがスレの真意と逆行している感じだし
挑発した人ガキみたい、社会の適合性低い気がしたな
スレ自体子供の溜まり場(遊び場)を呈してるねw
議論の席につかないって住民の意思がよく判る過去ログに読めた
291 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/02(金) 16:27:30.13 ID:???0
>>287
pure板で発生しているplalaによる荒らしに対して
・plalaへの依頼
・２ちゃんねるで規制に関わる人への働きかけ
・報告する人への働きかけ
・pureへのvipタイプ忍法帖導入
・・・といった対策はどれも必要なものであり
またまずどれが優先するというものでもありません
また「plalaへの依頼などをしていない」こと等が
「pureへのvipタイプ忍法帖導入」に関する投票等の際「反対する理由」にはなり得ても
「plalaへの依頼」等と「pureへのvipタイプ忍法帖導入」とは独立した別の対策なのですから
「plalaへの依頼」等がなされていないからといって
「pureへのvipタイプ忍法帖導入」に関する議論や投票を中止する理由には
あたらないものと考えます
既に自治スレッドが２レス目に突入し
議論内容も煮詰まりつつあることから次の段階として
どの程度の人が投票に参加し賛成と反対の人がどのくらいの割合いて
さらに板設定変更を申し出ることができるレベルのものかどうかを知る上でも
投票を開始することを提案します
これ以上レスを費やして議論を重ねてみても
新たに議論に参加しづらい雰囲気が濃くなるという弊害があります
pure板で発生しているplalaによる荒らしに対して
・plalaへの依頼
・２ちゃんねるで規制に関わる人への働きかけ
・報告する人への働きかけ
・pureへのvipタイプ忍法帖導入
・・・といった対策はどれも必要なものであり
またまずどれが優先するというものでもありません
また「plalaへの依頼などをしていない」こと等が
「pureへのvipタイプ忍法帖導入」に関する投票等の際「反対する理由」にはなり得ても
「plalaへの依頼」等と「pureへのvipタイプ忍法帖導入」とは独立した別の対策なのですから
「plalaへの依頼」等がなされていないからといって
「pureへのvipタイプ忍法帖導入」に関する議論や投票を中止する理由には
あたらないものと考えます
既に自治スレッドが２レス目に突入し
議論内容も煮詰まりつつあることから次の段階として
どの程度の人が投票に参加し賛成と反対の人がどのくらいの割合いて
さらに板設定変更を申し出ることができるレベルのものかどうかを知る上でも
投票を開始することを提案します
これ以上レスを費やして議論を重ねてみても
新たに議論に参加しづらい雰囲気が濃くなるという弊害があります
292 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 17:49:18.05 ID:???0
しし丸さんにご連絡がありまして参りました。
依頼所の下記の件です。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1303770193/760,764
依頼人は、そちらに伺う前に荒らし対策相談所の方に来ております。
「定型のコピペであれば水遁を」と伝えたつもりだったのですが上手く伝わらず
そのままそちらに伺ってしまったようで申し訳ありませんでした。
相談所の方では
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1310992945/481,483,488,494
のアドバイスをしております。
（不用意にしたらばの規制を勧めてしまったため該当人物を激高させてしまったかもしれません。）
（今後気をつけます。）
忍者の方で対応を検討してくださるとの旨、ありがとうございました。
依頼所の下記の件です。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1303770193/760,764
依頼人は、そちらに伺う前に荒らし対策相談所の方に来ております。
「定型のコピペであれば水遁を」と伝えたつもりだったのですが上手く伝わらず
そのままそちらに伺ってしまったようで申し訳ありませんでした。
相談所の方では
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1310992945/481,483,488,494
のアドバイスをしております。
（不用意にしたらばの規制を勧めてしまったため該当人物を激高させてしまったかもしれません。）
（今後気をつけます。）
忍者の方で対応を検討してくださるとの旨、ありがとうございました。
293 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 18:40:56.72 ID:???0
>>291
今回の一連のplala民の行動を悪しき前例とするのは私には理解できかねます
まずきちんと筋を通して話は持って来るべきでこの板だけでなくほかの板でも暴れさえすれば
要求が通ると言う事を認めてしまっては示しがつかないかと
今回の一連のplala民の行動を悪しき前例とするのは私には理解できかねます
まずきちんと筋を通して話は持って来るべきでこの板だけでなくほかの板でも暴れさえすれば
要求が通ると言う事を認めてしまっては示しがつかないかと
294 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 18:57:05.38 ID:???0
しし丸ってひょっとしてplala民？
295 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 21:39:10.07 ID:???0
しし丸さんへ質問です。
彼氏/彼女スレ専門の水遁係に立候補する場合、
しし丸さんに弟子入りをすればいいのでしょうか？
彼氏/彼女スレ専門の水遁係に立候補する場合、
しし丸さんに弟子入りをすればいいのでしょうか？
296 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 21:44:16.20 ID:???0
>>295
水遁依頼すればよか
水遁依頼すればよか
297 ：はじめまして名無しさん：2011/09/02(金) 23:27:49.11 ID:???0
水遁してもきりがない場合は忍者が荒らし報告スレを立ててほしいです
298 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/03(土) 00:06:18.76 ID:???0
>>292
基本的に忍者でも対応しない
（里のルール上水遁対象になりづらい/ならない）案件だと思います
ただそういうのを扱うと隠居に直訴して登録されている忍者さんが一人いらっしゃいまして
その人が似たような（？）案件を水遁しては里で大騒ぎになっているのですが
その人に投げてみました
でもその人がこれまでやっていた「大量の独り言を埋め立てとして水遁」ではなく
「キャラのファンのアンチなので扱いが難しい」と言ってました
スレッドの住人さんは
本来「荒らしをどうにかしよう」と思った時点で
負けなんですけどね・・・
↑
これには自戒の意味も込められています
基本的に忍者でも対応しない
（里のルール上水遁対象になりづらい/ならない）案件だと思います
ただそういうのを扱うと隠居に直訴して登録されている忍者さんが一人いらっしゃいまして
その人が似たような（？）案件を水遁しては里で大騒ぎになっているのですが
その人に投げてみました
でもその人がこれまでやっていた「大量の独り言を埋め立てとして水遁」ではなく
「キャラのファンのアンチなので扱いが難しい」と言ってました
スレッドの住人さんは
本来「荒らしをどうにかしよう」と思った時点で
負けなんですけどね・・・
↑
これには自戒の意味も込められています
299 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/03(土) 00:12:14.68 ID:???0
>>294
違うみたいです
でもフシアナさんして証明してまでそうですとも違いますとも言いたくないです
>>295
１．今現在しし丸さんの登録できる忍者枠は埋まっています
ですのでしし丸さんの子どもになりたいのであれば
誰かが抜け忍するのを待つしかないみたいです
２．ある特定の荒らしをどうにかしたいという動機で忍者になることはお勧めしません
現在の忍者の中にもそうした動機の方もいらっしゃると思うのですが
忍者になって他のスレや２ちゃんねる全体を見る機会を持つことで
それまでの常駐スレの出来事も客観的に見ることができるようになれば
良い忍者さんになれることが多いようですが
どこまでも執着し続ける忍者さんはあまり良い忍者にはなれないみたいです
>>296
依頼に出していただければ「忍者の誰か」が見てくれることになるので
客観的に判断してもらえるのでその方が良いかと思います
違うみたいです
でもフシアナさんして証明してまでそうですとも違いますとも言いたくないです
>>295
１．今現在しし丸さんの登録できる忍者枠は埋まっています
ですのでしし丸さんの子どもになりたいのであれば
誰かが抜け忍するのを待つしかないみたいです
２．ある特定の荒らしをどうにかしたいという動機で忍者になることはお勧めしません
現在の忍者の中にもそうした動機の方もいらっしゃると思うのですが
忍者になって他のスレや２ちゃんねる全体を見る機会を持つことで
それまでの常駐スレの出来事も客観的に見ることができるようになれば
良い忍者さんになれることが多いようですが
どこまでも執着し続ける忍者さんはあまり良い忍者にはなれないみたいです
>>296
依頼に出していただければ「忍者の誰か」が見てくれることになるので
客観的に判断してもらえるのでその方が良いかと思います
300 ：はじめまして名無しさん：2011/09/03(土) 00:18:43.54 ID:???0
住人は自分たちのスレを守ろうと目先の荒らしばかりに目がいってしまいがちになるもの
対して忍者さんたちは特定のスレだけに囚われず
板全体をくまなく見渡して、板住人が気持ちよく言葉を交わせる場の提供に努める
そういった観点の違いはあると思いますし
忍者さんが住人のために荒らしをどうにかしようと思うのはすべてが間違いではないと思います
対して忍者さんたちは特定のスレだけに囚われず
板全体をくまなく見渡して、板住人が気持ちよく言葉を交わせる場の提供に努める
そういった観点の違いはあると思いますし
忍者さんが住人のために荒らしをどうにかしようと思うのはすべてが間違いではないと思います
301 ：はじめまして名無しさん：2011/09/03(土) 00:22:43.50 ID:???0
ああ、なんか>>300は意味のわからない書き方してしまいました orz
スレ住民が荒らしをどうにかしたいと考える＝自分達のため
忍者さんが荒らしをどうにかしたいと考える＝あなたのため
そういう違いかな、、、と考えます
スレ住民が荒らしをどうにかしたいと考える＝自分達のため
忍者さんが荒らしをどうにかしたいと考える＝あなたのため
そういう違いかな、、、と考えます
302 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/03(土) 00:27:00.41 ID:???0
>>297
報告スレは誰が立てても良いものですが
これまで報告スレを幾つか立てた人でなければ
全板共通→野次馬→スレ立てという手順はなかなか敷居が高いものと思います
私はスキル的にＩＤ非表示板・複数板の荒らし報告はお受けできないのですが
ＩＤ表示板単独であれば対象スレッドは複数でもお受けできます
ただ自分で「報告しよう」と思ったものが
掘られなかったりＩＳＰの事情で対応してもらえなくても「まあしょうがないか」で
済ませることができるのですが
依頼されて立てたものが掘りすらされてもらえないと
責任を感じてしまうので気が重くない訳ではありません
また荒らし報告は書式は勿論のこと立てるタイミングがとても重要であり
他の荒らし報告の対応の様子やＩＳＰによっての対応の違いなどを把握したうえで
（事前にこらこらしておくと荒らしの使っているＩＳＰを把握できる）
スレを立てるかどうか判断します
なお赤翡翠さん案件の板別規制となるとＩＳＰへの報告人も確保する必要があったり
報告スレ立てるのは誰にでもできるんですがその後の対応まで視野に入れると
結構あれこれ考えたりする必要があったりなかったり・・・
報告スレは誰が立てても良いものですが
これまで報告スレを幾つか立てた人でなければ
全板共通→野次馬→スレ立てという手順はなかなか敷居が高いものと思います
私はスキル的にＩＤ非表示板・複数板の荒らし報告はお受けできないのですが
ＩＤ表示板単独であれば対象スレッドは複数でもお受けできます
ただ自分で「報告しよう」と思ったものが
掘られなかったりＩＳＰの事情で対応してもらえなくても「まあしょうがないか」で
済ませることができるのですが
依頼されて立てたものが掘りすらされてもらえないと
責任を感じてしまうので気が重くない訳ではありません
また荒らし報告は書式は勿論のこと立てるタイミングがとても重要であり
他の荒らし報告の対応の様子やＩＳＰによっての対応の違いなどを把握したうえで
（事前にこらこらしておくと荒らしの使っているＩＳＰを把握できる）
スレを立てるかどうか判断します
なお赤翡翠さん案件の板別規制となるとＩＳＰへの報告人も確保する必要があったり
報告スレ立てるのは誰にでもできるんですがその後の対応まで視野に入れると
結構あれこれ考えたりする必要があったりなかったり・・・
303 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/03(土) 00:54:38.85 ID:???0
ああ
一つ言い忘れていたことがあるのですが
そもそも忍法帖は荒らし報告や規制によらない荒らし対策として
開発されてきた経緯があるので
その担い手である忍者が荒らし報告件数を増やすようでは
目的と手段が逆転ってことになってしまうかもしれません
水遁効くなら「水遁がんばれ」みたいな雰囲気（？）と
忍者が手を出せない「→やつは忍者じゃない」が出た時には
他に手段がないので報告して対応してもらう訳ですが
今後はその板事情にまで踏み込んで「ninja check=none」だと対応しないとかになると
ちょっとどうすりゃいいんだ？って混乱しますね
これから板の自治スレで議論かあ？そんな悠長なことしてる間に
スレッドが荒らしで埋まっちゃうよ・・・と
荒らしに困ってるスレ住人は気が気じゃなくなるでしょうし
一つ言い忘れていたことがあるのですが
そもそも忍法帖は荒らし報告や規制によらない荒らし対策として
開発されてきた経緯があるので
その担い手である忍者が荒らし報告件数を増やすようでは
目的と手段が逆転ってことになってしまうかもしれません
水遁効くなら「水遁がんばれ」みたいな雰囲気（？）と
忍者が手を出せない「→やつは忍者じゃない」が出た時には
他に手段がないので報告して対応してもらう訳ですが
今後はその板事情にまで踏み込んで「ninja check=none」だと対応しないとかになると
ちょっとどうすりゃいいんだ？って混乱しますね
これから板の自治スレで議論かあ？そんな悠長なことしてる間に
スレッドが荒らしで埋まっちゃうよ・・・と
荒らしに困ってるスレ住人は気が気じゃなくなるでしょうし
304 ：残忍 ◆u85XnYYxl0M5 ：2011/09/03(土) 01:08:12.63 ID:???0
>>アゲハさん、しし丸さん
私も荒しに対して効果的な術を使う為の暫定ルール変更をテーマにしてますが、なかなか難しいですね。
桃さんもそれを目指してるのか如何かは判らなくなってきましたが、そうであるとすれば下手なやり方じゃないですかね。
桃さんの今の行動は執着だけの無軌道に見えて、提案どころか大げさに書くともはや荒しVS水遁荒しの様相。
尾張荒しに対してもフォローできる範疇を超えてしまってます。
私もエロ関連はなんとか大部分成功していますが（ルールスレで概ね合意されている事をベースに、非難される事無く
既成事実を積み重ねる）。取っ掛かりで失敗した事案もあります。一歩一歩ですね。
私も荒しに対して効果的な術を使う為の暫定ルール変更をテーマにしてますが、なかなか難しいですね。
桃さんもそれを目指してるのか如何かは判らなくなってきましたが、そうであるとすれば下手なやり方じゃないですかね。
桃さんの今の行動は執着だけの無軌道に見えて、提案どころか大げさに書くともはや荒しVS水遁荒しの様相。
尾張荒しに対してもフォローできる範疇を超えてしまってます。
私もエロ関連はなんとか大部分成功していますが（ルールスレで概ね合意されている事をベースに、非難される事無く
既成事実を積み重ねる）。取っ掛かりで失敗した事案もあります。一歩一歩ですね。
305 ：はじめまして名無しさん：2011/09/03(土) 10:43:56.25 ID:???0
>>298
お返事ありがとうございます。
その案件、水遁対象となった人が里まで苦情を言いにいくる事態になってしまい
本当に申し訳ありません。
(相談所で短文の回答だと相手に伝わらないことがあったので、細かく丁寧に答えたらどうなるだろうと
試しにやったみたらこうなりました。ファンとアンチの争いに迂闊に手を出したためと、
私の主観が入ったためノイズが多かったためだと思います。反省しています）
里のURLを本スレに貼るなどの挑発行為を行っていますので、手に余るようでしたら相談所に差し戻してください。
ご迷惑をおかけします。
お返事ありがとうございます。
その案件、水遁対象となった人が里まで苦情を言いにいくる事態になってしまい
本当に申し訳ありません。
(相談所で短文の回答だと相手に伝わらないことがあったので、細かく丁寧に答えたらどうなるだろうと
試しにやったみたらこうなりました。ファンとアンチの争いに迂闊に手を出したためと、
私の主観が入ったためノイズが多かったためだと思います。反省しています）
里のURLを本スレに貼るなどの挑発行為を行っていますので、手に余るようでしたら相談所に差し戻してください。
ご迷惑をおかけします。
306 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/03(土) 13:19:17.31 ID:???0
>>304
そもそもあの方のやり方自体に違和感を覚えてるのは確かなんですが
根本的に私はあの方の投稿の大半が荒らし行為に該当するとは思えないんですよね。
スレ違いの雑談や連投（鯖に支障をきたす極度のものでもない）はどこの板、どこのスレにもあることですし
ただポエムを書くのが好きなKYさんであるのは間違いないと思います。
一方であれを迷惑行為と受け取る住人さんがいらっしゃるのも理解出来ますが
一方で普通に雑談相手として会話している住人さんもいらっしゃる。
そういった状況を大半の住人さんが看過出来ない状況であるならば、今されている通り避難所（2ちゃんねる内でもありますね）へ移動するのが無難策だと思います。
そもそもあの方のやり方自体に違和感を覚えてるのは確かなんですが
根本的に私はあの方の投稿の大半が荒らし行為に該当するとは思えないんですよね。
スレ違いの雑談や連投（鯖に支障をきたす極度のものでもない）はどこの板、どこのスレにもあることですし
ただポエムを書くのが好きなKYさんであるのは間違いないと思います。
一方であれを迷惑行為と受け取る住人さんがいらっしゃるのも理解出来ますが
一方で普通に雑談相手として会話している住人さんもいらっしゃる。
そういった状況を大半の住人さんが看過出来ない状況であるならば、今されている通り避難所（2ちゃんねる内でもありますね）へ移動するのが無難策だと思います。
307 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/03(土) 13:39:35.61 ID:???0
また仮にあれが荒らしであるとしても対象が意志のある投稿である以上は
水遁にも反応はされますし当然それによる効力もわかるはず
更に規制議論の範疇ではない以上は水遁しかすることが出来ない状態。
そんな状況でその水遁に逆上して「水遁される限り私は荒らす」みたいなことを相手側が言ってる以上
私にはあの水遁は意味のない行為にしか見えないんです。
むささびは「住人が避難所から戻って来れるように」と謳っておりますが、帰って逆効果なのだと。
残忍さんの仰る荒らしVS水遁荒らしの状態で、間違いなく不毛な争いです。
水遁にも反応はされますし当然それによる効力もわかるはず
更に規制議論の範疇ではない以上は水遁しかすることが出来ない状態。
そんな状況でその水遁に逆上して「水遁される限り私は荒らす」みたいなことを相手側が言ってる以上
私にはあの水遁は意味のない行為にしか見えないんです。
むささびは「住人が避難所から戻って来れるように」と謳っておりますが、帰って逆効果なのだと。
残忍さんの仰る荒らしVS水遁荒らしの状態で、間違いなく不毛な争いです。
308 ：はじめまして名無しさん：2011/09/03(土) 13:40:24.90 ID:???0
309 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/03(土) 14:10:10.15 ID:???0
>>304
当初は里のルールに縛られることなく
各掲示板のＬＲに即した水遁を目指していたものと思うのですが
同様に実況対策に取り組んでいたきじさんがお止め組との交渉がうまく進まず停滞したように
各掲示板の削除人さんとの交渉が進まず
「ルールに縛られない活動」を提唱した自分自身の活動が
どこまでならは・も・んの対象となるのかを実地で確かめるという方向に
方針転換したものと見ています
それ故「里のルールに縛られない」自分が
如何に「里のルールに則った水遁なのか」の説明に追われて汲々とし
その自ら抱える矛盾を「隠居から認められているから」と
デウス・エクス・マキナを登場させないとならない状況に陥っているようです
当初から「里ルールに則らない活動をする為の１層直登録」と言っていたのでは
さすがに登録はされなかったでしょうからそのあたりはロジックということなのでしょう
ルールを変えていく・新たな水遁対象を加えるには
交渉者・提案者自らが周囲や交渉対象者から信頼されていることを前提とし
そのうえで粘り強い交渉力およびプレゼン力が必要とされるものであり
へびさんのエロ水遁への取り組みは他の（ルール改変を提唱している）２層忍者にとっても
参考となるものだろうと敬服しております
当初は里のルールに縛られることなく
各掲示板のＬＲに即した水遁を目指していたものと思うのですが
同様に実況対策に取り組んでいたきじさんがお止め組との交渉がうまく進まず停滞したように
各掲示板の削除人さんとの交渉が進まず
「ルールに縛られない活動」を提唱した自分自身の活動が
どこまでならは・も・んの対象となるのかを実地で確かめるという方向に
方針転換したものと見ています
それ故「里のルールに縛られない」自分が
如何に「里のルールに則った水遁なのか」の説明に追われて汲々とし
その自ら抱える矛盾を「隠居から認められているから」と
デウス・エクス・マキナを登場させないとならない状況に陥っているようです
当初から「里ルールに則らない活動をする為の１層直登録」と言っていたのでは
さすがに登録はされなかったでしょうからそのあたりはロジックということなのでしょう
ルールを変えていく・新たな水遁対象を加えるには
交渉者・提案者自らが周囲や交渉対象者から信頼されていることを前提とし
そのうえで粘り強い交渉力およびプレゼン力が必要とされるものであり
へびさんのエロ水遁への取り組みは他の（ルール改変を提唱している）２層忍者にとっても
参考となるものだろうと敬服しております
310 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/03(土) 14:22:39.86 ID:???0
>>305
他の忍者さんにまで苦情が波及するようであれば
結果的に迷惑行為となってしまいますが
どうにかうまいこと私一人が窓口となることで
影響の伝播を食い止められればなあと思っています
また「荒らしに困っているのは自分だけではない」
「忍者の里や規制議論板にも荒らしに困っている自分の力になってくれる人がいる」と
相談者に思ってもらえることも一種の「荒らし対策」と考えています
他の忍者さんにまで苦情が波及するようであれば
結果的に迷惑行為となってしまいますが
どうにかうまいこと私一人が窓口となることで
影響の伝播を食い止められればなあと思っています
また「荒らしに困っているのは自分だけではない」
「忍者の里や規制議論板にも荒らしに困っている自分の力になってくれる人がいる」と
相談者に思ってもらえることも一種の「荒らし対策」と考えています
311 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/03(土) 14:58:40.54 ID:???0
>>306-307
もう一つ論点があるとすれば
「過去に規制履歴がある案件への水遁は妥当か」ということになるかと思います
無論その「説明」と現投稿との合致が条件となりますが
水遁理由を「過去に規制履歴があるから」とするのであれば
その後の再報告で規制に至らなかった場合は
過去の規制履歴を水遁理由にすることはできないことでしょう
また桃さんにしても尾張の国の人に対して行っているような水遁を
無暗に他の投稿や投稿者に対しても広げることはできない状況にあると思います
そして現状の当事者間の水遁合戦で終わっている間は
判断を親に委ねるで構わないようにも思います
もう一つ論点があるとすれば
「過去に規制履歴がある案件への水遁は妥当か」ということになるかと思います
無論その「説明」と現投稿との合致が条件となりますが
水遁理由を「過去に規制履歴があるから」とするのであれば
その後の再報告で規制に至らなかった場合は
過去の規制履歴を水遁理由にすることはできないことでしょう
また桃さんにしても尾張の国の人に対して行っているような水遁を
無暗に他の投稿や投稿者に対しても広げることはできない状況にあると思います
そして現状の当事者間の水遁合戦で終わっている間は
判断を親に委ねるで構わないようにも思います
312 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/03(土) 16:55:11.20 ID:???0
>>309
仰る通りで、残忍さんはルール拡大するにあたっても、他の忍者からの理解をまず得ようとし
その為に必要な段階はきちんと踏んでから実働に当たってると思います。
こういった拡大の動きに成功したいい前例を参考にすればよいのに
LR適用の水遁を目標としつつ、ルールとして議論し定める前から二層の立場を利用し実力行使に出てしまっては
理解など得られるはずはないし、
自身の目指すルール化の大きな足枷になってるのに本人は気づいているのでしょうか。。
各板自治スレの提案に関しても
ルール変更の必要性、妥当性の説明という過程をすっ飛ばし、最初からルール変更ありきで話を進めようとするのでは
住人からの支持など得られるわけがないし、ますます反発されるだけですよね。
>>304
焦ることなく一歩一歩、大事ですよね。
仰る通りで、残忍さんはルール拡大するにあたっても、他の忍者からの理解をまず得ようとし
その為に必要な段階はきちんと踏んでから実働に当たってると思います。
こういった拡大の動きに成功したいい前例を参考にすればよいのに
LR適用の水遁を目標としつつ、ルールとして議論し定める前から二層の立場を利用し実力行使に出てしまっては
理解など得られるはずはないし、
自身の目指すルール化の大きな足枷になってるのに本人は気づいているのでしょうか。。
各板自治スレの提案に関しても
ルール変更の必要性、妥当性の説明という過程をすっ飛ばし、最初からルール変更ありきで話を進めようとするのでは
住人からの支持など得られるわけがないし、ますます反発されるだけですよね。
>>304
焦ることなく一歩一歩、大事ですよね。
313 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/03(土) 17:14:36.86 ID:???0
ルール（LR） と 板の快適さ は両天秤といった所なのだろうか…（LRすら読んでない人はお察しで）
削除GL ≧ 規制議論ルール ＞ LR と体系化されている部分に
規制人、板設定、焼き、Rock、お止、野次馬、報告人、忍者とそれぞれの役割分担があって
忍者はキャップでは踏み込めない部分を支援する
といったような意味合いを持っている感じがしなくはないですね。
振り上げた拳をどこで止めることができるか
振り上げる拳の心理はどこにあるのか
今まで通り規制を取るか、自分たちで水遁を執るかという新しい選択を用意されたユーザーが
今後何を目的としてその新しい選択を活かすか、そして板の快適性を向上させるにたる存在へ
導くことができるか…私も興味深いところではあります
削除GL ≧ 規制議論ルール ＞ LR と体系化されている部分に
規制人、板設定、焼き、Rock、お止、野次馬、報告人、忍者とそれぞれの役割分担があって
忍者はキャップでは踏み込めない部分を支援する
といったような意味合いを持っている感じがしなくはないですね。
振り上げた拳をどこで止めることができるか
振り上げる拳の心理はどこにあるのか
今まで通り規制を取るか、自分たちで水遁を執るかという新しい選択を用意されたユーザーが
今後何を目的としてその新しい選択を活かすか、そして板の快適性を向上させるにたる存在へ
導くことができるか…私も興味深いところではあります
314 ：はじめまして名無しさん：2011/09/03(土) 23:09:59.28 ID:???0
おるか
315 ：はじめまして名無しさん：2011/09/04(日) 09:47:39.85 ID:???P
>>307
> むささびは「住人が避難所から戻って来れるように」と謳っておりますが、帰って逆効果なのだと。
家ゲ住民だけどそれは違う
避難所住民は利用されただけだ
最初はわからなかったけどな
もう関係もないし、本スレに戻る気もない
大半の奴がそう思ってるよ
スレ違いだな 邪魔した
> むささびは「住人が避難所から戻って来れるように」と謳っておりますが、帰って逆効果なのだと。
家ゲ住民だけどそれは違う
避難所住民は利用されただけだ
最初はわからなかったけどな
もう関係もないし、本スレに戻る気もない
大半の奴がそう思ってるよ
スレ違いだな 邪魔した
316 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/04(日) 10:03:50.74 ID:???0
>>312
現在の発言からすると「他の忍者のために」「ルールを拡大しよう」ということは
目指していないように思います
「ルール拡大を目指す３層登録希望者を２層として登録しますよ」程度の思いは
まだ持っておられるかもしれませんが
>>314
元はオルディントゥスやら連r投r君やらのスレッド内での喧嘩ですから
それを水遁できる忍者として登録したり
そういう立場で介入しようとしたのが間違いのもと
当事者が忍者になって水遁したり
当事者と判っていながら登録を解除しなかったり介入するのは間違い
現在の発言からすると「他の忍者のために」「ルールを拡大しよう」ということは
目指していないように思います
「ルール拡大を目指す３層登録希望者を２層として登録しますよ」程度の思いは
まだ持っておられるかもしれませんが
>>314
元はオルディントゥスやら連r投r君やらのスレッド内での喧嘩ですから
それを水遁できる忍者として登録したり
そういう立場で介入しようとしたのが間違いのもと
当事者が忍者になって水遁したり
当事者と判っていながら登録を解除しなかったり介入するのは間違い
317 ：はじめまして名無しさん：2011/09/04(日) 21:42:37.95 ID:???0
こんにちは。少女漫画板の「瓶児」の件のついて続報です。
依頼者グループがかなり頭に血が昇っているようですので、
忍者の水遁対応はしばし控えた方が良いかと思います。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1312208549/917,919,922
＃とりあえず避難所誘導しました
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/comic/6221/1314887547/37,38 （したらばの避難所・自治スレ）
＃「自治スレでやって」と言ったらしたらばの自治スレに行ってしまった。少女漫画板の自治スレって意味だったのに orz
幸い？私もその漫画のことは知っているので（コアな話は無理ですが）
危ないなーと思ったらちょこちょこ介入する方向でスレに参加しています。
今は表面上は落ち着いていますが、爆弾を抱えているようなものなので何とか炸裂しないように留意していきます。
スレが落ち着いた状況がしばらく続けば、避難所に行った人達も頭が冷えて戻ってくるかと。
（戻ってこなかったらそれはそれで仕方ないですね）
ここを見ている方で、本当は怖いグリム童話の金瓶梅（竹崎真実）をご存じの方は
スレの雑談・正常化にご協力いただけるとありがたいです。
依頼者グループがかなり頭に血が昇っているようですので、
忍者の水遁対応はしばし控えた方が良いかと思います。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1312208549/917,919,922
＃とりあえず避難所誘導しました
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/comic/6221/1314887547/37,38 （したらばの避難所・自治スレ）
＃「自治スレでやって」と言ったらしたらばの自治スレに行ってしまった。少女漫画板の自治スレって意味だったのに orz
幸い？私もその漫画のことは知っているので（コアな話は無理ですが）
危ないなーと思ったらちょこちょこ介入する方向でスレに参加しています。
今は表面上は落ち着いていますが、爆弾を抱えているようなものなので何とか炸裂しないように留意していきます。
スレが落ち着いた状況がしばらく続けば、避難所に行った人達も頭が冷えて戻ってくるかと。
（戻ってこなかったらそれはそれで仕方ないですね）
ここを見ている方で、本当は怖いグリム童話の金瓶梅（竹崎真実）をご存じの方は
スレの雑談・正常化にご協力いただけるとありがたいです。
318 ：はじめまして名無しさん：2011/09/04(日) 21:47:21.18 ID:???0
すみません。したらばのリンクが変ですね。
＞スルーしないといけない、触らないようにしないといけないって、徹底して、荒らしが居心地よく暴れずにすむ環境にするのはシャクな気がする
＞スルー前提なら暴れさせて規制してもらう方が確実なんじゃないかな
＞正直スレ乗っ取り状態は解かれないと思います。
＞誰かが水遁スレを本スレに貼ってから若干大人しくなってるし
＞正直貼らないで欲しかった。規制されるの狙ってたからさ。
こういうことを言っております orz
純情恋愛板の二の舞になるのは避けたいので、乗りかかった船。何とか踏ん張りたいです。
＞スルーしないといけない、触らないようにしないといけないって、徹底して、荒らしが居心地よく暴れずにすむ環境にするのはシャクな気がする
＞スルー前提なら暴れさせて規制してもらう方が確実なんじゃないかな
＞正直スレ乗っ取り状態は解かれないと思います。
＞誰かが水遁スレを本スレに貼ってから若干大人しくなってるし
＞正直貼らないで欲しかった。規制されるの狙ってたからさ。
こういうことを言っております orz
純情恋愛板の二の舞になるのは避けたいので、乗りかかった船。何とか踏ん張りたいです。
319 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/04(日) 22:04:20.30 ID:???0
>>318
規制誘導荒らしって最近流行ってそうですね…哀しいなぁ。
規制誘導荒らしって最近流行ってそうですね…哀しいなぁ。
320 ：はじめまして名無しさん：2011/09/04(日) 23:12:56.53 ID:???0
>>318
荒らしを過剰に意識するあまり自らも荒らしに変貌してしまう最悪なパターンですね。
実社会でも最近このような「自分が世界の常識」と勘違いしている人間が増えているように感じます。
これもプライバシーの保護だとか人権保護だとかが叫ばれ、必要以上に過保護に育てられた結果なのかもしれません。
荒らしは確かに誰にとっても迷惑で厄介な存在だけど、力で排除することは不可能なことくらい
ある程度2chを続けていれば理解できるものですが、そういう俺様ルールな思考を持つ人たちには
荒らしは放置、逃げるが勝ちという最大の防御を敗北としか理解できない・・・・悲しいことです。
荒らしを過剰に意識するあまり自らも荒らしに変貌してしまう最悪なパターンですね。
実社会でも最近このような「自分が世界の常識」と勘違いしている人間が増えているように感じます。
これもプライバシーの保護だとか人権保護だとかが叫ばれ、必要以上に過保護に育てられた結果なのかもしれません。
荒らしは確かに誰にとっても迷惑で厄介な存在だけど、力で排除することは不可能なことくらい
ある程度2chを続けていれば理解できるものですが、そういう俺様ルールな思考を持つ人たちには
荒らしは放置、逃げるが勝ちという最大の防御を敗北としか理解できない・・・・悲しいことです。
321 ：はじめまして名無しさん：2011/09/04(日) 23:39:17.51 ID:???0
322 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/04(日) 23:42:11.95 ID:???0
>>317
悠長なことを言います
通常の掲示板であれば開設者が管理人となり
掲示板の秩序を乱す書き込みや
自分の気に入らない書き込みを
消去するということが普通です
ところが２ちゃんねるでは
管理人が秩序を乱す書き込みを探して回って消去するのでなく
住人が削除の依頼を申し立て
ボランティアの削除人が削除の判断を行います
これは単に２ちゃんねるが掲示板として巨大過ぎる為に
管理人の目が行き届かないからではなく
２ちゃんねるの削除に関わる管理をある程度自治に委ねようという
面白い試みであると考えています
同様に各スレッドで発生している荒らしに対しても
まずは各スレッド住人の自治
次いでは掲示板全体での自治で対処することが基本です
そして削除依頼や水遁依頼・規制議論板への報告だけが
自治ではない筈です
無論スレッドでの議論・各掲示板での議論で対処できないものには
しかるべく対処がなされることでしょう
けれどもそこまで話を大きくしてしまう前に
荒らし行為を抑えることができればそれに越したことはありません
悠長なことを言います
通常の掲示板であれば開設者が管理人となり
掲示板の秩序を乱す書き込みや
自分の気に入らない書き込みを
消去するということが普通です
ところが２ちゃんねるでは
管理人が秩序を乱す書き込みを探して回って消去するのでなく
住人が削除の依頼を申し立て
ボランティアの削除人が削除の判断を行います
これは単に２ちゃんねるが掲示板として巨大過ぎる為に
管理人の目が行き届かないからではなく
２ちゃんねるの削除に関わる管理をある程度自治に委ねようという
面白い試みであると考えています
同様に各スレッドで発生している荒らしに対しても
まずは各スレッド住人の自治
次いでは掲示板全体での自治で対処することが基本です
そして削除依頼や水遁依頼・規制議論板への報告だけが
自治ではない筈です
無論スレッドでの議論・各掲示板での議論で対処できないものには
しかるべく対処がなされることでしょう
けれどもそこまで話を大きくしてしまう前に
荒らし行為を抑えることができればそれに越したことはありません
323 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/04(日) 23:48:34.78 ID:???0
>>317
なお忍者の里に依頼いただいた件は
「通常の忍者では対応できない案件」であり
また個人的に「ファンとアンチの対立の様相を呈しており
安易に忍者が介入すべき案件ではない」と感じています
この件については忍者として私が直接担当しているわけではない
（忍者としても対応できない）のですが
話を持ちかけた忍者さんも
「アンチ案件なので難しい」という感想を持っているようです
またそして今のところ特に遁術を行使した様子もなく
詳しく該当スレッドや避難所に目を通してくれていれば
荒らしを鎮静化しようという動きがあることも伝わるのではないかと思います
一筋縄ではいかない難しい試みだとは思いますが
陰ながら応援しております
なお忍者の里に依頼いただいた件は
「通常の忍者では対応できない案件」であり
また個人的に「ファンとアンチの対立の様相を呈しており
安易に忍者が介入すべき案件ではない」と感じています
この件については忍者として私が直接担当しているわけではない
（忍者としても対応できない）のですが
話を持ちかけた忍者さんも
「アンチ案件なので難しい」という感想を持っているようです
またそして今のところ特に遁術を行使した様子もなく
詳しく該当スレッドや避難所に目を通してくれていれば
荒らしを鎮静化しようという動きがあることも伝わるのではないかと思います
一筋縄ではいかない難しい試みだとは思いますが
陰ながら応援しております
324 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/10(土) 15:07:55.66 ID:???0
しし丸殿へ
pureにchecked入りましたのでお知らせ致します。 from自治スレより
また困った時は話し合いしましょう…。
pureにchecked入りましたのでお知らせ致します。 from自治スレより
また困った時は話し合いしましょう…。
325 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/12(月) 01:01:01.55 ID:???0
>>324
思い起こせばRillyさんの再三に渡る訴えに対し
隠居が突如私の名前を出してきた（確か真夜中の３時過ぎでしたよね？）のが
きっかけでした
当初よりRillyさんの忍法帖解析力に圧倒され
さらにRillyさんのplala規制まとめページを見てこんな人もいるんだ・・・
（一体何者なんだろう？）ずっとそう思って自治スレでの議論を見ていました
純愛板の窓口は私がやりますとか大口を叩いておきながら
何もできず終いでお恥ずかしい限りです
pureへのvipタイプ導入とは言っても
新潟plala対策としては「（5/30以前の）元の状態に戻った」状態で
板の状況もところ特に何が大きく変わったわけではなく
そんなところは如何にも純情恋愛板らしいなと思って見ています
彼氏彼女スレは私はもともと住人だった訳ではないこともあり
どれだけ通報厨云々と煽られても平気なのですが
まあ確かに新潟plala氏でなくとも怒りを感じる人がいても
おかしくないのかもしれません
時間が経過してスレが落ち着きを取り戻していけば良いなと期待しています
ありがとうございました
思い起こせばRillyさんの再三に渡る訴えに対し
隠居が突如私の名前を出してきた（確か真夜中の３時過ぎでしたよね？）のが
きっかけでした
当初よりRillyさんの忍法帖解析力に圧倒され
さらにRillyさんのplala規制まとめページを見てこんな人もいるんだ・・・
（一体何者なんだろう？）ずっとそう思って自治スレでの議論を見ていました
純愛板の窓口は私がやりますとか大口を叩いておきながら
何もできず終いでお恥ずかしい限りです
pureへのvipタイプ導入とは言っても
新潟plala対策としては「（5/30以前の）元の状態に戻った」状態で
板の状況もところ特に何が大きく変わったわけではなく
そんなところは如何にも純情恋愛板らしいなと思って見ています
彼氏彼女スレは私はもともと住人だった訳ではないこともあり
どれだけ通報厨云々と煽られても平気なのですが
まあ確かに新潟plala氏でなくとも怒りを感じる人がいても
おかしくないのかもしれません
時間が経過してスレが落ち着きを取り戻していけば良いなと期待しています
ありがとうございました
326 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/13(火) 13:39:29.78 ID:???0
>>325
実はpureの忍法帖が外れたのは3/18頃だったそうな。（wikiの差分みてわかったことです）
入れて8日で取れるってちょっとないわーって思ったのが、隠居へのソースの言及につながりました
（最初は、はぐらかされましたが、しし丸殿と話した後にソースを公開してもらえました。）
何者・・んー、ちょっとソースとバイナリ読める程度の解析が趣味だった人とでもいいましょうか。
実験でフラグ確認してたのは、忍法帖wikiに書いてある「vipタイプ」と
SETTING.TXTのNINJA=checkedの記述は、同じ事なのかイマイチ判断がつかなかったからです。
違うものかと思ってたら実は同じものだったんですねー。wikiも情報の補完ができてわかりやすくなりました。
あのスレで何時までもネチネチやってるのが、多分別働で動いてるぷららーだと思ったので
酉だして引き取りに伺いました。同じ事を何度も言うのは疲れるので、しばらくは放っておくつもりです。
（plalaスレの分家は４つあるのですが、ラウンジクラシックだけは後発のスレだったのでフォローしてないんです）
自治スレへの投票誘導マルチといい…色々と妨害されて私の印象もpureの人からみれば底辺だったでしょうねー
もう憎まれ路線でもいいから、最初はトントン進めてロジカルなツッコミが来たら対話路線に持っていくつもりでした。
途中から投票ひっくり返したのはそういう事でした。初めから話せそうにない人を演じるには訳があったんです。
ヘイトや感情を引きつけないと、ここは議論に熱が入らないだろうなーと。
そしてマルチの戦意喪失させるのには、思い切って票を無効にしてplalaサイドの余分なノイズを削ぐ必要がありました。
更に言うと、人は面倒に思うものほど8割がた手を引くもんですから、投票所も規制解除の後で稼働させたので
大量の組織票もほぼ阻止できたとも言えます。（ISP一括導入の自主投票時に130票近く入ったんでちょっと心配でした）
しかしまぁ、水遁するぞとか、なんか解ってない人たちがまだ居るようなので…
規制と水遁を道具ではなく武器にしてしまう、そんなやり取りは今後も続くのかなーと。
10月の自走で多分また、大量に規制がでるかもしれませんが、9月はほんとに平和なもんですね。
実はpureの忍法帖が外れたのは3/18頃だったそうな。（wikiの差分みてわかったことです）
入れて8日で取れるってちょっとないわーって思ったのが、隠居へのソースの言及につながりました
（最初は、はぐらかされましたが、しし丸殿と話した後にソースを公開してもらえました。）
何者・・んー、ちょっとソースとバイナリ読める程度の解析が趣味だった人とでもいいましょうか。
実験でフラグ確認してたのは、忍法帖wikiに書いてある「vipタイプ」と
SETTING.TXTのNINJA=checkedの記述は、同じ事なのかイマイチ判断がつかなかったからです。
違うものかと思ってたら実は同じものだったんですねー。wikiも情報の補完ができてわかりやすくなりました。
あのスレで何時までもネチネチやってるのが、多分別働で動いてるぷららーだと思ったので
酉だして引き取りに伺いました。同じ事を何度も言うのは疲れるので、しばらくは放っておくつもりです。
（plalaスレの分家は４つあるのですが、ラウンジクラシックだけは後発のスレだったのでフォローしてないんです）
自治スレへの投票誘導マルチといい…色々と妨害されて私の印象もpureの人からみれば底辺だったでしょうねー
もう憎まれ路線でもいいから、最初はトントン進めてロジカルなツッコミが来たら対話路線に持っていくつもりでした。
途中から投票ひっくり返したのはそういう事でした。初めから話せそうにない人を演じるには訳があったんです。
ヘイトや感情を引きつけないと、ここは議論に熱が入らないだろうなーと。
そしてマルチの戦意喪失させるのには、思い切って票を無効にしてplalaサイドの余分なノイズを削ぐ必要がありました。
更に言うと、人は面倒に思うものほど8割がた手を引くもんですから、投票所も規制解除の後で稼働させたので
大量の組織票もほぼ阻止できたとも言えます。（ISP一括導入の自主投票時に130票近く入ったんでちょっと心配でした）
しかしまぁ、水遁するぞとか、なんか解ってない人たちがまだ居るようなので…
規制と水遁を道具ではなく武器にしてしまう、そんなやり取りは今後も続くのかなーと。
10月の自走で多分また、大量に規制がでるかもしれませんが、9月はほんとに平和なもんですね。
327 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/13(火) 15:17:44.17 ID:???0
328 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/13(火) 15:47:48.12 ID:???0
アゲハさんゑ
「あいつはオマメ(*)だ」
(*)鬼ゴッコなどで、別に鬼にはならないけれど
ゲームに参加させてあげるという、小さな子のためのハンデ
ﾔﾝﾏｶﾞKCｽﾍﾟｼｬﾙ「ゴリラーマン」19巻221ページより
「あいつはオマメ(*)だ」
(*)鬼ゴッコなどで、別に鬼にはならないけれど
ゲームに参加させてあげるという、小さな子のためのハンデ
ﾔﾝﾏｶﾞKCｽﾍﾟｼｬﾙ「ゴリラーマン」19巻221ページより
329 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/13(火) 19:12:39.45 ID:???0
>>328
面白そうな漫画ですね(´･∀･`)
仰ることはわかりますよ。
誰であろうと、どんな考え方の持ち主であろうと、議論や相談への参加を拒否することは出来ないし
その辺は自由に意見を述べるべきだと思います。
ただ是非を議論している最中であるはずなのに、結論が出る前から自己判断ですいとん！されてしまう方がいては
議論の必要性自体に懐疑的にならざるを得ないです。
（結局やりたい人が勝手にやっちゃうんだから意味なくね。。。）と…
これってルールスレが過疎ってしまった要因でもあると思うんですよ。
"相談"という形を取っているのは議論により結論を導きたいと思ってのことですよね？
結論の方向性が各々の認識の自己完結でいいのか
それとも忍者の共通認識として確認したいのか
後者であれば、現時点では無意味のことのように感じてしまいますです。。
面白そうな漫画ですね(´･∀･`)
仰ることはわかりますよ。
誰であろうと、どんな考え方の持ち主であろうと、議論や相談への参加を拒否することは出来ないし
その辺は自由に意見を述べるべきだと思います。
ただ是非を議論している最中であるはずなのに、結論が出る前から自己判断ですいとん！されてしまう方がいては
議論の必要性自体に懐疑的にならざるを得ないです。
（結局やりたい人が勝手にやっちゃうんだから意味なくね。。。）と…
これってルールスレが過疎ってしまった要因でもあると思うんですよ。
"相談"という形を取っているのは議論により結論を導きたいと思ってのことですよね？
結論の方向性が各々の認識の自己完結でいいのか
それとも忍者の共通認識として確認したいのか
後者であれば、現時点では無意味のことのように感じてしまいますです。。
330 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/14(水) 13:58:17.92 ID:???0
>>329
里では雑談板や部隊別のスレで
またーりしたレスのやり取りが見られる一方で
変忍スレなどをはじめとしてギスギスしたところが見られます
忍者間の無用の馴れ合いは必要ないと思うのですが
単に互いが互いの忍術行使について切磋琢磨するだけでなく
おかしな感情的対立が里にギスギスした雰囲気をもたらしているように
感じています
そこで自分の疑問について他の忍者さんの意見を聞くとともに
雑談でなく忍術行使について多くの忍者さんと情報交換をするというのが
「相談」の目的です
無論そこで熱い議論が
感情的対立を悪化させるということもあるかもしれません
けれどもそうしたやり取りを様々なシチュエーションで重ねることで
対立や相手の否定だけでなくお互いの理解というものが進めば
徐々にでも良い方向に向かう糸口になるのではないかというようなことも
考えています
里では雑談板や部隊別のスレで
またーりしたレスのやり取りが見られる一方で
変忍スレなどをはじめとしてギスギスしたところが見られます
忍者間の無用の馴れ合いは必要ないと思うのですが
単に互いが互いの忍術行使について切磋琢磨するだけでなく
おかしな感情的対立が里にギスギスした雰囲気をもたらしているように
感じています
そこで自分の疑問について他の忍者さんの意見を聞くとともに
雑談でなく忍術行使について多くの忍者さんと情報交換をするというのが
「相談」の目的です
無論そこで熱い議論が
感情的対立を悪化させるということもあるかもしれません
けれどもそうしたやり取りを様々なシチュエーションで重ねることで
対立や相手の否定だけでなくお互いの理解というものが進めば
徐々にでも良い方向に向かう糸口になるのではないかというようなことも
考えています
331 ：はじめまして名無しさん：2011/09/14(水) 21:59:07.34 ID:???0
見ず知らずの赤の他人と理解し合うには
最初は思想や立場などの違いからいがみ合うことがあったとしても
双方が接触し言葉を交わさなければ何も始まらない
宝くじを買わずして当選することは有り得ないのと同じ
最初は思想や立場などの違いからいがみ合うことがあったとしても
双方が接触し言葉を交わさなければ何も始まらない
宝くじを買わずして当選することは有り得ないのと同じ
332 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/15(木) 12:03:47.30 ID:???0
>>330
ルール遵守派とルール逸脱派とでは、
遵守派がルールを守ることによって逸脱派の統率が乱れることは有り得なくても
逸脱派が守らないことにより遵守派は統率を乱されてしまう。
何故ならばルールというものは個々ではなく全員が守る意志がある事によって初めてルールとしての意義を成すから。
従って相談の目的が相互理解であるならば、後者が前者の存在を許容することは出来ても
前者が後者の存在を許容することは出来ず、根本的な考え方が変わらない限りは、
決して相容れることがない、というのが（少々ｷﾂい言い方ですが）個人的な考えです。
ルール遵守派とルール逸脱派とでは、
遵守派がルールを守ることによって逸脱派の統率が乱れることは有り得なくても
逸脱派が守らないことにより遵守派は統率を乱されてしまう。
何故ならばルールというものは個々ではなく全員が守る意志がある事によって初めてルールとしての意義を成すから。
従って相談の目的が相互理解であるならば、後者が前者の存在を許容することは出来ても
前者が後者の存在を許容することは出来ず、根本的な考え方が変わらない限りは、
決して相容れることがない、というのが（少々ｷﾂい言い方ですが）個人的な考えです。
333 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/15(木) 12:11:16.42 ID:???0
>>330は、>>225 と比較すると、しし丸さんの心境に変化があるように感じられます。
元より争い事の嫌いなしし丸さんの性格の反映かも知れません。
あは、こうやって書いてしまうと確かに堅苦しかったかも知れません。
それでも相手との相互理解を求めるのであれば、必要なのは真っ向から議論して
お互いの意見をストレートにぶつけることではないですか。
素の気持ちを隠して認め合うことは真の理解とは程遠いかと思います。
意見のぶつかり合いは馴れ合いの対極ではないですよね。
実際に私は残忍さんやしし丸さんとは雑談しつつも、
意見が対立する時は真っ向から意見を述べられてますし～。
元より争い事の嫌いなしし丸さんの性格の反映かも知れません。
あは、こうやって書いてしまうと確かに堅苦しかったかも知れません。
それでも相手との相互理解を求めるのであれば、必要なのは真っ向から議論して
お互いの意見をストレートにぶつけることではないですか。
素の気持ちを隠して認め合うことは真の理解とは程遠いかと思います。
意見のぶつかり合いは馴れ合いの対極ではないですよね。
実際に私は残忍さんやしし丸さんとは雑談しつつも、
意見が対立する時は真っ向から意見を述べられてますし～。
334 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/15(木) 12:18:58.63 ID:???0
変な忍者の報告というのは趣旨上ｷﾞｽｷﾞｽしてしまうのはある意味仕方ないように思います
ただ、報告における♪トリップはトラブルを産むだけで無用の長物というのが個人的考えです。
（そういえば先日のポリスさんのしし丸さんへの報告は個人的に？でした…。
流れ的に見てもしし丸さんに悪意があったようにも思えないし、内容を加味しても糾弾する程のものとも思えない。
また怪しい忍者をピックアップする活動としての一環で報告を行っているとして
他の無差別水遁等を差し置いてあの報告ではしし丸さんを槍玉に挙げたいだけのように思えてしまう。
もっと言ってしまうと♪忍者である必要性も感じられない。。。）
ただ、報告における♪トリップはトラブルを産むだけで無用の長物というのが個人的考えです。
（そういえば先日のポリスさんのしし丸さんへの報告は個人的に？でした…。
流れ的に見てもしし丸さんに悪意があったようにも思えないし、内容を加味しても糾弾する程のものとも思えない。
また怪しい忍者をピックアップする活動としての一環で報告を行っているとして
他の無差別水遁等を差し置いてあの報告ではしし丸さんを槍玉に挙げたいだけのように思えてしまう。
もっと言ってしまうと♪忍者である必要性も感じられない。。。）
335 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/15(木) 16:15:59.34 ID:???0
>>331
はい
初めての邂逅でも話が通じ合う人もいれば
全く話しにならない人もいます
いろんな人がいますね
>>332
そのルールが理に適っているなら
逸脱派と呼ばれる人たちがどんな振る舞いをしようとも
遵守派の行動指針が揺らぐことはありません
ただ
まあ
邪魔には感じるでしょうね
ただ逸脱派と呼ばれる人たちも水遁の是非を問われる際に
何故か最初から「私はルールに縛られないから問題はない」ではなく
まず「ルールに適っているから問題はない」という反論をします
ルールから逸脱しようとする人の方がむしろ
よりルールに束縛されているように感じます
はい
初めての邂逅でも話が通じ合う人もいれば
全く話しにならない人もいます
いろんな人がいますね
>>332
そのルールが理に適っているなら
逸脱派と呼ばれる人たちがどんな振る舞いをしようとも
遵守派の行動指針が揺らぐことはありません
ただ
まあ
邪魔には感じるでしょうね
ただ逸脱派と呼ばれる人たちも水遁の是非を問われる際に
何故か最初から「私はルールに縛られないから問題はない」ではなく
まず「ルールに適っているから問題はない」という反論をします
ルールから逸脱しようとする人の方がむしろ
よりルールに束縛されているように感じます
336 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/15(木) 16:30:04.40 ID:???0
>>333
ある一部の忍者さんたちの意見や発言を大きく捉えていることで
そんな風な印象を持たれているのかもしれません
私はある一部の忍者さんたちと
意見を交換することを目的としているのではなく
多くの忍者さんたちとの意見交換を求めている一方
意見が通じない相手は基本的に相手にすることはありません
とても自分たちと一緒に鬼ごっこができるレベルではないから
幼稚園に通う弟は本当は仲間に入れたいとは思わないのだけれど
おじいちゃんから「しし丸、あいつも一緒に仲間に入れてやれ、
お前お兄ちゃんだろう？」と言われれば仲間には入れてあげます
そこで弟がつかまって「次はお前が鬼だ」と言ったら
「鬼はいやだ～」と泣きだした時
私は何故お前が鬼をやらないといけないかということを
弟に対して論じたりすることはありません
オマメですから
>>334
私があんな稚拙なミスを犯しさえしなければ
ポリスさんにもお手を煩わせることもなかったのにと思うと
申し訳なく思っています・・・
ある一部の忍者さんたちの意見や発言を大きく捉えていることで
そんな風な印象を持たれているのかもしれません
私はある一部の忍者さんたちと
意見を交換することを目的としているのではなく
多くの忍者さんたちとの意見交換を求めている一方
意見が通じない相手は基本的に相手にすることはありません
とても自分たちと一緒に鬼ごっこができるレベルではないから
幼稚園に通う弟は本当は仲間に入れたいとは思わないのだけれど
おじいちゃんから「しし丸、あいつも一緒に仲間に入れてやれ、
お前お兄ちゃんだろう？」と言われれば仲間には入れてあげます
そこで弟がつかまって「次はお前が鬼だ」と言ったら
「鬼はいやだ～」と泣きだした時
私は何故お前が鬼をやらないといけないかということを
弟に対して論じたりすることはありません
オマメですから
>>334
私があんな稚拙なミスを犯しさえしなければ
ポリスさんにもお手を煩わせることもなかったのにと思うと
申し訳なく思っています・・・
337 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/15(木) 19:42:11.68 ID:???0
>>365
＞邪魔には感じるでしょうね
はい・・・。
ルールの議論（拡大方向）でもそうだし
忍者の信用向上やninja=checkedの板適用の議論等にも
大きな足枷になってますから。。。
>>336
オマメの話は分かりやすくていいですねｗ
そういうの好きです。
＞邪魔には感じるでしょうね
はい・・・。
ルールの議論（拡大方向）でもそうだし
忍者の信用向上やninja=checkedの板適用の議論等にも
大きな足枷になってますから。。。
>>336
オマメの話は分かりやすくていいですねｗ
そういうの好きです。
338 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/15(木) 23:47:25.11 ID:???0
>>327
…かもしれない。
どっちかといえば、干渉を最小限にした場合の票の総数がどうなるか見てみたかったのが本音です。
オマメ＝ままこ だったっけ…。
鬼ごっこや缶蹴りを見ていると、なんとなくホラーを想像してしまう歳になってしまいました。
…かもしれない。
どっちかといえば、干渉を最小限にした場合の票の総数がどうなるか見てみたかったのが本音です。
オマメ＝ままこ だったっけ…。
鬼ごっこや缶蹴りを見ていると、なんとなくホラーを想像してしまう歳になってしまいました。
339 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/16(金) 03:21:11.85 ID:???0
>>337
＞忍者の信用向上
所詮２ちゃんねるの
以前●餅・お試し●なら誰でもできてぐちゃぐちゃになった水遁土遁を
懲りずに未だにやり続けている人たちですからねえ・・・
私の理想の水遁土遁は実は以前モペさんがやらかしたステルス水遁です
どこで誰がやったのか判らないけれど荒らしが荒らし続けようとすると
それができなくなっている・・・だけど誰がそうしたのか判らないって具合
ただそれだと今より数段厳正中立さが求められることはモチロンなんですけど
それって個人サイトの掲示板で管理者が権力を振るうってのと変わりないから
もっとも「２ちゃんっぽくない管理だからＮＧ」なのでしょう
そういう訳で忍者が登録されるのも里の募集スレでガラス張りのもとで
水遁実行も勿論誰でも閲覧できる掲示板上で（だけど何故か隠し板）
そのうえ水遁結果を検索できるツールも備わっています
そんな忍者の里で忍者とそうでない２ちゃんねらの向き合う窓口は
依頼所と変忍報告が二つの大きな柱です
ただ変忍報告については誰の目にもおかしな忍者は
親がしっかりしてれば報告される前に破門されてますし
報告がされれば同じように対処されている筈です
でいろいろと問題になっているのは結局のところグレーな案件と私怨報告だと思います
＞忍者の信用向上
所詮２ちゃんねるの
以前●餅・お試し●なら誰でもできてぐちゃぐちゃになった水遁土遁を
懲りずに未だにやり続けている人たちですからねえ・・・
私の理想の水遁土遁は実は以前モペさんがやらかしたステルス水遁です
どこで誰がやったのか判らないけれど荒らしが荒らし続けようとすると
それができなくなっている・・・だけど誰がそうしたのか判らないって具合
ただそれだと今より数段厳正中立さが求められることはモチロンなんですけど
それって個人サイトの掲示板で管理者が権力を振るうってのと変わりないから
もっとも「２ちゃんっぽくない管理だからＮＧ」なのでしょう
そういう訳で忍者が登録されるのも里の募集スレでガラス張りのもとで
水遁実行も勿論誰でも閲覧できる掲示板上で（だけど何故か隠し板）
そのうえ水遁結果を検索できるツールも備わっています
そんな忍者の里で忍者とそうでない２ちゃんねらの向き合う窓口は
依頼所と変忍報告が二つの大きな柱です
ただ変忍報告については誰の目にもおかしな忍者は
親がしっかりしてれば報告される前に破門されてますし
報告がされれば同じように対処されている筈です
でいろいろと問題になっているのは結局のところグレーな案件と私怨報告だと思います
340 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/17(土) 01:38:57.78 ID:???0
>>337
でもまあ上流がしっかりしていれば下流もそれなりに整う訳で
現状が残忍・・・ではなくちょっと残念なことになっていることは確かですね
でもそういうのに引っ張られると
腐ったミカンが一個入るだけでみんなが腐ってしまいかねませんが
引っ張られないよう気をつけていれば大丈夫だと思います
>>338
なるほど・・・
より現場の声を反映した投票結果になったので良かったと思います
ただ票の総数という点からするとどうなんでしょう
pureってＩＤ数はだいたい800から900くらいですから
何日も投票期間を設けてあの数というのは・・・
まあpure住人があまり関心がないとは予想していたものの
予想を遥かに上回る無関心ぶりを見ちゃったような気がします
でもまあ上流がしっかりしていれば下流もそれなりに整う訳で
現状が残忍・・・ではなくちょっと残念なことになっていることは確かですね
でもそういうのに引っ張られると
腐ったミカンが一個入るだけでみんなが腐ってしまいかねませんが
引っ張られないよう気をつけていれば大丈夫だと思います
>>338
なるほど・・・
より現場の声を反映した投票結果になったので良かったと思います
ただ票の総数という点からするとどうなんでしょう
pureってＩＤ数はだいたい800から900くらいですから
何日も投票期間を設けてあの数というのは・・・
まあpure住人があまり関心がないとは予想していたものの
予想を遥かに上回る無関心ぶりを見ちゃったような気がします
341 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/17(土) 04:17:55.33 ID:???0
>>340
総数見る→少ない→20/800-900_7day→無関心？→実は賛成でも反対でも住人は困らない人が多い。
総数見る→少ない→100/800-900_7day→plala票除外しても反対多数→携帯多数→困る人が多い。
総数見る→多すぎ→200/800-900_7day→反対or賛成多数→plala票多すぎ→ぷら乱まだやってた？
総数見る→多すぎ→100/800-900_7day→反対多数→デメリットに敏感な人がいっぱい…？
自治スレの回転を見ててもなんとなく予想できてたんですが、対岸の火事（忍法帖対応してるから不自由なく雑談）
checked、nashiが出来た頃は、設定なしで板別もなしだと、対象ISPは勝手に忍法帖なので
あの時反対したdocomoさん（あの時苦労したから反対）の意見が聞けたというのも…
しかし、ライトユーザーが多くても、ライトユーザーが困るような機種を持っていなければ、今回の件は気づかない…
忍法帖の導入初期の混乱期に比べれば、どの板でも入れても特に困る人はいなさそうな気がします。
話し合いがまともにできない状況の板も、暫定対応みたいな形で入ると後はすんなりと・・・
暴れているのは「入れられて困る人」だけというのもなんとなく…
まだまだ、時折くすぶっているかもしれないので、該スレのROMだけは時々しておこうかと…
総数見る→少ない→20/800-900_7day→無関心？→実は賛成でも反対でも住人は困らない人が多い。
総数見る→少ない→100/800-900_7day→plala票除外しても反対多数→携帯多数→困る人が多い。
総数見る→多すぎ→200/800-900_7day→反対or賛成多数→plala票多すぎ→ぷら乱まだやってた？
総数見る→多すぎ→100/800-900_7day→反対多数→デメリットに敏感な人がいっぱい…？
自治スレの回転を見ててもなんとなく予想できてたんですが、対岸の火事（忍法帖対応してるから不自由なく雑談）
checked、nashiが出来た頃は、設定なしで板別もなしだと、対象ISPは勝手に忍法帖なので
あの時反対したdocomoさん（あの時苦労したから反対）の意見が聞けたというのも…
しかし、ライトユーザーが多くても、ライトユーザーが困るような機種を持っていなければ、今回の件は気づかない…
忍法帖の導入初期の混乱期に比べれば、どの板でも入れても特に困る人はいなさそうな気がします。
話し合いがまともにできない状況の板も、暫定対応みたいな形で入ると後はすんなりと・・・
暴れているのは「入れられて困る人」だけというのもなんとなく…
まだまだ、時折くすぶっているかもしれないので、該スレのROMだけは時々しておこうかと…
342 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/17(土) 11:10:32.00 ID:???0
腐ったみかんさん(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
343 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/17(土) 11:15:20.63 ID:???0
＞現状が残忍・・・ではなくちょっと残念
(； ﾟдﾟ)
(； ﾟдﾟ)
344 ：はじめまして名無しさん：2011/09/17(土) 22:58:04.75 ID:???0
腐ったミカンと言えば金八先生を思い出す。。。。
345 ：はじめまして名無しさん：2011/09/18(日) 15:29:08.26 ID:???0
忍法帳に対応してない板は
住人で話し合い申請ですね
住人で話し合い申請ですね
346 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/18(日) 17:47:54.49 ID:???0
>>341
pure住人が
「関心がない」というのは正しくなかったかもしれません
「忍法帖が何なのか良く判らないという人が多い」と言う方が正しいかもです
>>344
リアルタイムで放映していた時期は武田鉄矢があまり好きではなかったこともあり
どちらかというと松ちゃんのモノマネを連想しますです
>>345
鯖管理に携わる人たちがどういう考え方をしているのか良く判らないんですが
荒らし対策をして欲しいという人に対しては
vipタイプ忍法帖対応の申請をしろよみたいな流れになってるような気はします
段階としてはＩＤ非表示板はＩＤ導入を住人間で自治スレで話しあって結果をもとに変更申請
通常タイプ忍法帖板についてはvipタイプ忍法帖を自治スレ議論/投票/変更申請みたいな
感じでしょうか
pure住人が
「関心がない」というのは正しくなかったかもしれません
「忍法帖が何なのか良く判らないという人が多い」と言う方が正しいかもです
>>344
リアルタイムで放映していた時期は武田鉄矢があまり好きではなかったこともあり
どちらかというと松ちゃんのモノマネを連想しますです
>>345
鯖管理に携わる人たちがどういう考え方をしているのか良く判らないんですが
荒らし対策をして欲しいという人に対しては
vipタイプ忍法帖対応の申請をしろよみたいな流れになってるような気はします
段階としてはＩＤ非表示板はＩＤ導入を住人間で自治スレで話しあって結果をもとに変更申請
通常タイプ忍法帖板についてはvipタイプ忍法帖を自治スレ議論/投票/変更申請みたいな
感じでしょうか
347 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/19(月) 22:54:41.99 ID:???0
純情恋愛板、実は昔は常駐していた板の一つでしたｗ
これって脈あり？系のスレだったかなｗ
今は・・・ハイ。
これって脈あり？系のスレだったかなｗ
今は・・・ハイ。
348 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/20(火) 02:25:31.17 ID:???0
>>347
へー
自分もたまーにポンポンと判定をしに行ったりするするので
どこかでニアミスしてたかもしれないですね・・・
ああでも
脈あり判定スレじゃなくて
これって脈あり？ってことだと仕草系のスレか
へー
自分もたまーにポンポンと判定をしに行ったりするするので
どこかでニアミスしてたかもしれないですね・・・
ああでも
脈あり判定スレじゃなくて
これって脈あり？ってことだと仕草系のスレか
349 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/20(火) 22:44:31.20 ID:???0
350 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/21(水) 08:35:44.29 ID:???0
351 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/21(水) 12:34:31.22 ID:???0
352 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/21(水) 14:11:34.96 ID:???0
脈があるかどうかなんてただの気休めです
エロい人にはそれがわからんのです
あとこれとか秀逸なテンプレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1302017400/5-11
エロい人にはそれがわからんのです
あとこれとか秀逸なテンプレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1302017400/5-11
353 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/22(木) 16:18:25.25 ID:???0
354 ：はじめまして名無しさん：2011/09/22(木) 20:51:20.45 ID:3ExHqTv+0
こんばんは
355 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/22(木) 21:57:52.19 ID:???0
>>353
私の場合は
「これ何だろう？なんか変だな」から始まります
脈については
まあ最初は何もないところから作り出すという点ではその通りなのですが
ぶっちゃけうまくいく時は最初からきちんとそうしたお膳立てが揃っていて
自分としてはあれこれ悩んだり一生懸命あれこれやったりするんだけど
でも全体としての流れは極めて「自然」な気がします
>>354
はい
こんばんわー
私の場合は
「これ何だろう？なんか変だな」から始まります
脈については
まあ最初は何もないところから作り出すという点ではその通りなのですが
ぶっちゃけうまくいく時は最初からきちんとそうしたお膳立てが揃っていて
自分としてはあれこれ悩んだり一生懸命あれこれやったりするんだけど
でも全体としての流れは極めて「自然」な気がします
>>354
はい
こんばんわー
356 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/24(土) 13:22:25.94 ID:???0
相手から告られて付き合ったのに３ヶ月くらいで一方的に向こうから振られて凹んだことがありました
今思えばなんでこっちが凹んでんだばかばかばか
まぁ相手の内面を知らないうちから好き好き言っても上手くはいかないってことですねー
そしてそんな程度の仲であるうちに脈だのなんだのなんて馬鹿らしいってことですー。はぁ
思い出したくないもの思い出してしまった
失恋したときなんかこのスレの>>1を見ると励まされますよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/break/1151501886/
よくある感動コピペなんかより泣けてきます
今思えばなんでこっちが凹んでんだばかばかばか
まぁ相手の内面を知らないうちから好き好き言っても上手くはいかないってことですねー
そしてそんな程度の仲であるうちに脈だのなんだのなんて馬鹿らしいってことですー。はぁ
思い出したくないもの思い出してしまった
失恋したときなんかこのスレの>>1を見ると励まされますよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/break/1151501886/
よくある感動コピペなんかより泣けてきます
357 ：はじめまして名無しさん：2011/09/24(土) 17:38:35.20 ID:???0
>>356
datが存在しませんて(´･ω･｀)
datが存在しませんて(´･ω･｀)
358 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/09/24(土) 18:38:50.62 ID:???0
359 ：はじめまして名無しさん：2011/09/24(土) 18:40:16.77 ID:???P
360 ：はじめまして名無しさん：2011/09/24(土) 18:40:47.75 ID:???P
リロードしろよ俺
361 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/26(月) 10:57:04.64 ID:???0
彼女に振られて食欲がないけれど
女に振られたくらいで食欲をなくす自分が情けないので
頑張っていつも以上に栄養に気をつけて食事を取って
今まで以上に健康になってやる！・・・と言っていた人がいました
女に振られたくらいで食欲をなくす自分が情けないので
頑張っていつも以上に栄養に気をつけて食事を取って
今まで以上に健康になってやる！・・・と言っていた人がいました
362 ：はじめまして名無しさん：2011/09/26(月) 15:41:12.97 ID:???0
後のしし丸である
363 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/09/26(月) 17:40:54.05 ID:???0
>>361
ヤケ食いというやつでござるな…
ヤケ食いというやつでござるな…
364 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/09/26(月) 18:28:26.64 ID:???0
食事が喉を通らない・・・なんて、遠い昔に一回しかないよ。。
どう頑張っても痩せられないような年頃だけに
「やったー！ダイエットできちゃった！！」と喜んだのも束の間の夢でした
ええ、立ち直りの早いエロい人は純愛板に縁がありませんです
私が住んでいるのは毎度おなじみの「わだみさきせん」始点駅付近で
生まれ育ったのもこのあたりなんですが
こちらではオマメのことをゴマメって言いますよ
京都や大阪でもゴマメのはずで、どのあたりでGがどうにかなったのか、それとも御豆なのか
おもしろいね＾＾
どう頑張っても痩せられないような年頃だけに
「やったー！ダイエットできちゃった！！」と喜んだのも束の間の夢でした
ええ、立ち直りの早いエロい人は純愛板に縁がありませんです
私が住んでいるのは毎度おなじみの「わだみさきせん」始点駅付近で
生まれ育ったのもこのあたりなんですが
こちらではオマメのことをゴマメって言いますよ
京都や大阪でもゴマメのはずで、どのあたりでGがどうにかなったのか、それとも御豆なのか
おもしろいね＾＾
365 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/26(月) 23:11:54.38 ID:???0
真剣に恋をしていて失恋した時にはあんまり落ち込まないですね
むしろすごく真剣だった自分が滑稽に思えておかしみを感じる気持ちの方が強いです
逆に異性といい友達になれそうだとこっちが勝手に思ってしまって
そのこちら側の思いが相手より強い時に
向こうが恋愛への忌避から（こっちはそのつもりがないのに）
関わり自体を避けようとされるということがあって
これの方が真剣に落ち込みます
「おまめ」「ごまめ」「おみそ」「みそっかす」ですかね
西日本では「ごまめ」と言ってるみたいです
話は変わりますがクルマ好きな人が
事故った写真を雑誌に投稿するコーナーがあるんですけど
（シャレにならない人身事故じゃなく
ドリフトしようとしてガードレールに突っ込んじゃいました！みたいなやつね）
それを「ゴマメの歯ぎしり」って言いますね
むしろすごく真剣だった自分が滑稽に思えておかしみを感じる気持ちの方が強いです
逆に異性といい友達になれそうだとこっちが勝手に思ってしまって
そのこちら側の思いが相手より強い時に
向こうが恋愛への忌避から（こっちはそのつもりがないのに）
関わり自体を避けようとされるということがあって
これの方が真剣に落ち込みます
「おまめ」「ごまめ」「おみそ」「みそっかす」ですかね
西日本では「ごまめ」と言ってるみたいです
話は変わりますがクルマ好きな人が
事故った写真を雑誌に投稿するコーナーがあるんですけど
（シャレにならない人身事故じゃなく
ドリフトしようとしてガードレールに突っ込んじゃいました！みたいなやつね）
それを「ゴマメの歯ぎしり」って言いますね
366 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/09/27(火) 01:10:38.37 ID:???0
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
事故といえば、運転歴が浅い頃に自損を3回ほどやらかしましたが
確かにそんな感じです
すばらしいネーミング・センスｗ
あれから丸５日、うちのばば様は動けるようになったかしら
事故といえば、運転歴が浅い頃に自損を3回ほどやらかしましたが
確かにそんな感じです
すばらしいネーミング・センスｗ
あれから丸５日、うちのばば様は動けるようになったかしら
367 ：はじめまして名無しさん：2011/09/27(火) 11:18:44.32 ID:???0
「ｺﾞﾏﾒの歯軋り」のｺﾞﾏﾒは豆じゃないよね
ｶﾀｸﾁｲﾜｼの幼魚を干したものと思っていたが・・・
力のない者がいたずらに憤慨し、悔しがることの例え
ｶﾀｸﾁｲﾜｼの幼魚を干したものと思っていたが・・・
力のない者がいたずらに憤慨し、悔しがることの例え
368 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/09/27(火) 16:25:15.01 ID:???0
わかってますってｗｗ
自分や同乗者が怪我しないような程度の自損事故は保険効かないし
（使えたとしても割引率が下がったりして）
傷ついた愛車と修理代、場合によっては自治体からの請求書・・・
「やらなきゃ良かった」って、自分自身が一番よくわかってるんだけど
なんかくやしいのよw
自分や同乗者が怪我しないような程度の自損事故は保険効かないし
（使えたとしても割引率が下がったりして）
傷ついた愛車と修理代、場合によっては自治体からの請求書・・・
「やらなきゃ良かった」って、自分自身が一番よくわかってるんだけど
なんかくやしいのよw
369 ：はじめまして名無しさん：2011/09/27(火) 21:35:39.41 ID:???0
> 恋愛への忌避から（こっちはそのつもりがないのに）
> 関わり自体を避けようとされる
これすごい心当たりがあるんですが（避けようとする側の）
気付かれてしまうものなんですね・・・
> 関わり自体を避けようとされる
これすごい心当たりがあるんですが（避けようとする側の）
気付かれてしまうものなんですね・・・
370 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/28(水) 02:58:54.42 ID:???0
昔よく山間のワインディングを旧いＦＲ車で走ってまして
冬は路面が凍結している時にはマジ危ないんで走らないんですが
逆に新雪とか緩い圧雪状態だと滑らせながらコントロールするのが楽しいんで
好んで走ってたんですわ
それで単独走行してる時には大丈夫なんですけど
他のクルマが絡んでる時ですね
向こうにその気があるのかないのかわからないけど
テールライトが見える時はつい距離を詰めようと思うし
ヘッドライトがバックミラーに見える時はつい離そうとするわけです
で実際にコーナーに入ってる時は
判ってるから滑らしながらコントロールするんで
危ないから逆に変なことにならないんですけど
コーナーが終わって立ちあがりの直線のところで
痛恨のスピン横滑りになるわけですなｗ
それでも一度どうしてもコントロールが戻らなくて
クルマが横向いたままフロントウインドウには左から右に
徐々にスローモーションのようにガードレールが迫ってきてゴチーンと・・・
懐かしいゴマメの思い出ですｗ
冬は路面が凍結している時にはマジ危ないんで走らないんですが
逆に新雪とか緩い圧雪状態だと滑らせながらコントロールするのが楽しいんで
好んで走ってたんですわ
それで単独走行してる時には大丈夫なんですけど
他のクルマが絡んでる時ですね
向こうにその気があるのかないのかわからないけど
テールライトが見える時はつい距離を詰めようと思うし
ヘッドライトがバックミラーに見える時はつい離そうとするわけです
で実際にコーナーに入ってる時は
判ってるから滑らしながらコントロールするんで
危ないから逆に変なことにならないんですけど
コーナーが終わって立ちあがりの直線のところで
痛恨のスピン横滑りになるわけですなｗ
それでも一度どうしてもコントロールが戻らなくて
クルマが横向いたままフロントウインドウには左から右に
徐々にスローモーションのようにガードレールが迫ってきてゴチーンと・・・
懐かしいゴマメの思い出ですｗ
371 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/28(水) 03:17:34.18 ID:???0
>>369
それまでは面と向かって断りづらいというのもあるんでしょうね
こっちも恋愛目的ではないもんで余裕持って向き合えるから
焦ったりキョドったりすることもないし
無理な誘いもしないから断られたりしないで喜んで受けてくれるし
なんかいい関係を作れてるような勘違いをしちゃうんです
でもって「ああ、こんな関係も世の中にはあるんだなあ」みたいに思ってると
いきなりはしごを外される訳ですね
誘われたりしないように関わりを避けられちゃうし
外で向こうから歩いてくるところに出会って挨拶しようと思うと
するすると別の道に曲がって行ったりする
「ええーこっちは何も恋人になりたいとも思ってないし
手を繋いだりキスしたいとかも思ったことないし
ぶっちゃけ友達でいいと思ってたのにそれすらダメなんすか・・・」みたいな感じで
何もこんなことになって困らせるつもりもなかったのに
なんでこんなになってしまったのかと
すげー凹みます
それまでは面と向かって断りづらいというのもあるんでしょうね
こっちも恋愛目的ではないもんで余裕持って向き合えるから
焦ったりキョドったりすることもないし
無理な誘いもしないから断られたりしないで喜んで受けてくれるし
なんかいい関係を作れてるような勘違いをしちゃうんです
でもって「ああ、こんな関係も世の中にはあるんだなあ」みたいに思ってると
いきなりはしごを外される訳ですね
誘われたりしないように関わりを避けられちゃうし
外で向こうから歩いてくるところに出会って挨拶しようと思うと
するすると別の道に曲がって行ったりする
「ええーこっちは何も恋人になりたいとも思ってないし
手を繋いだりキスしたいとかも思ったことないし
ぶっちゃけ友達でいいと思ってたのにそれすらダメなんすか・・・」みたいな感じで
何もこんなことになって困らせるつもりもなかったのに
なんでこんなになってしまったのかと
すげー凹みます
372 ：はじめまして名無しさん：2011/09/28(水) 22:45:52.38 ID:???0
>>371
私の場合恋愛そのものに恐れがあって
自分の中で好意が恋愛にシフトしそうな予感が出るとその時点で引いてしまうという
相手方の心中は一切関係なくただの保身の行動なので
それで相手を傷つけてしまったなら本当に申し訳ない限りです・・・
（理由がコレなので相手方からも恋愛の匂いがしたら逃げますが
こっちはその辺鈍くできてるので風の便りでも届かない限りそういう事態にならない）
まあ相手がしし丸さんでしたという事はまずないと思いますが
ぽっと予感が出てくるまではふつーにわいわい仲間やってた人とか
へこんでたなら本気申し訳ないことをしていたなと・・・ほんと今更なんですが
私の場合恋愛そのものに恐れがあって
自分の中で好意が恋愛にシフトしそうな予感が出るとその時点で引いてしまうという
相手方の心中は一切関係なくただの保身の行動なので
それで相手を傷つけてしまったなら本当に申し訳ない限りです・・・
（理由がコレなので相手方からも恋愛の匂いがしたら逃げますが
こっちはその辺鈍くできてるので風の便りでも届かない限りそういう事態にならない）
まあ相手がしし丸さんでしたという事はまずないと思いますが
ぽっと予感が出てくるまではふつーにわいわい仲間やってた人とか
へこんでたなら本気申し訳ないことをしていたなと・・・ほんと今更なんですが
373 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/29(木) 02:01:41.88 ID:???0
>>372
それは相手にきつそうですね
恋愛になりそうなくらいに好意があるくらいだから
かなり思わせぶりな行動・態度取ってたかもしれないし
でも人の心っていうのは
それくらい複雑であるのが当たり前だし
それって結果からすると「縁がなかった」というだけのことだと思いますから
自分を責めるまでのことはないと思いますよ
それは相手にきつそうですね
恋愛になりそうなくらいに好意があるくらいだから
かなり思わせぶりな行動・態度取ってたかもしれないし
でも人の心っていうのは
それくらい複雑であるのが当たり前だし
それって結果からすると「縁がなかった」というだけのことだと思いますから
自分を責めるまでのことはないと思いますよ
374 ：はじめまして名無しさん：2011/09/29(木) 23:57:55.09 ID:???0
私の場合、付き合ってた彼女に旦那が居たのでショックでした
375 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/09/30(金) 14:56:32.73 ID:???0
376 ：はじめまして名無しさん：2011/09/30(金) 23:33:06.52 ID:???0
>>373
そうですね・・・気に病んでもしかたありませんね
たまり場になってた店が先の震災のダメージで更地になっちゃって
連絡先も知らないので会う手段も失われてしまいましたが
もしバッタリ会ったら笑って挨拶しようと思います
元気かなー？
そうですね・・・気に病んでもしかたありませんね
たまり場になってた店が先の震災のダメージで更地になっちゃって
連絡先も知らないので会う手段も失われてしまいましたが
もしバッタリ会ったら笑って挨拶しようと思います
元気かなー？
377 ：残忍 ◆u85XnYYxl0M5 ：2011/10/01(土) 00:46:08.66 ID:???0
しし丸さんこんばんは。先日の事故では御心配お掛けしまして申し訳ないです。
今、御隠居への提言を纏めています。もし良ければ一言でも良いので御意見を頂けませんか？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/457
今、御隠居への提言を纏めています。もし良ければ一言でも良いので御意見を頂けませんか？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/457
378 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/01(土) 03:24:51.70 ID:???0
>>376
震災のダメージがそんなところにも！
でも相手にダメージ以上にあなたが恋愛できなさそうで
そっちの方が心配かもです
>>377
おおお
お疲れ様です・・・
階層上位のマネジメント重視される忍者さんは
おちおち怪我も病気もできませんね
いやいや健康であるならそれに越したことはないのですが
ご自愛くださいませませ
震災のダメージがそんなところにも！
でも相手にダメージ以上にあなたが恋愛できなさそうで
そっちの方が心配かもです
>>377
おおお
お疲れ様です・・・
階層上位のマネジメント重視される忍者さんは
おちおち怪我も病気もできませんね
いやいや健康であるならそれに越したことはないのですが
ご自愛くださいませませ
379 ：はじめまして名無しさん：2011/10/03(月) 06:07:44.17 ID:???0
380 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/04(火) 14:54:37.50 ID:???0
自動車も好きなのですが
自動車を含めた様々な事故について興味があることから
OPTIONの増刊か何かでゴマメを集めたムックか何かを買った記憶があります
自動車関係の雑誌で愛読（一時期定期購読）していたのは
ノスタルジックヒーローという国産旧車の雑誌ですね
まあ雪道は好き好んで走っていた訳ではなく
必要があって度々夜の峠を越える必要があったからなのですが
何せこっちはＬＳＤくらいでＡＢＳもないクルマですから
雪道では４ＷＤはもちろん軽のＦＦにも太刀打ちできないという体たらくで
仁Ｄの拓海君ではありませんが最初から横に滑らせることを前提にしないと
とても走れずｗ
それでもコーナリング中にスピン歴がないのはそこそこの腕があるせいなのか
単なる偶然なのか判りませんが
決まってスピンしでかすのは直線かコーナーと呼べないような緩いカーブでした
ただ周囲に民家があるとこだとまだヤバいことになってもどうにかなるかもですが
人気のない山中でこれをやらかすと生死に関わるんで
楽しさと真剣さ・本気さが常に同居してたとは思います
自動車を含めた様々な事故について興味があることから
OPTIONの増刊か何かでゴマメを集めたムックか何かを買った記憶があります
自動車関係の雑誌で愛読（一時期定期購読）していたのは
ノスタルジックヒーローという国産旧車の雑誌ですね
まあ雪道は好き好んで走っていた訳ではなく
必要があって度々夜の峠を越える必要があったからなのですが
何せこっちはＬＳＤくらいでＡＢＳもないクルマですから
雪道では４ＷＤはもちろん軽のＦＦにも太刀打ちできないという体たらくで
仁Ｄの拓海君ではありませんが最初から横に滑らせることを前提にしないと
とても走れずｗ
それでもコーナリング中にスピン歴がないのはそこそこの腕があるせいなのか
単なる偶然なのか判りませんが
決まってスピンしでかすのは直線かコーナーと呼べないような緩いカーブでした
ただ周囲に民家があるとこだとまだヤバいことになってもどうにかなるかもですが
人気のない山中でこれをやらかすと生死に関わるんで
楽しさと真剣さ・本気さが常に同居してたとは思います
381 ：はじめまして名無しさん：2011/10/08(土) 23:58:01.09 ID:???0
登録しましたね
382 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/09(日) 10:52:16.84 ID:???0
した
383 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/09(日) 11:39:19.45 ID:???0
GJ！本人気づいてない？
384 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/09(日) 15:46:18.40 ID:???0
いや
二人とも分かってやってる
・・・あ
そっちの件じゃなくこっちの件か
蒙古タンメンの荒らしが再発してるので
とりあえず働けよみたいなｗ
二人とも分かってやってる
・・・あ
そっちの件じゃなくこっちの件か
蒙古タンメンの荒らしが再発してるので
とりあえず働けよみたいなｗ
385 ：はじめまして名無しさん：2011/10/09(日) 16:03:23.67 ID:???0
しし丸って５層辺りが似合ってるよ
386 ：はじめまして名無しさん：2011/10/09(日) 16:09:48.49 ID:M9Xbl9Lb0
422 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國) 投稿日： 2011/10/09(日) 15:31:05.75 ID:5pzlyr2gP
依頼所に何時も居る
しし丸とかギザールばかりが水遁して
他の人が水遁すると難癖付けるんですけど
何とかなりませんか？
依頼所に何時も居る
しし丸とかギザールばかりが水遁して
他の人が水遁すると難癖付けるんですけど
何とかなりませんか？
387 ：はじめまして名無しさん：2011/10/09(日) 16:11:27.68 ID:???0
こんにちわ
388 ：はじめまして名無しさん：2011/10/09(日) 16:15:24.90 ID:???P
生産ラインの作業長ってところだな
389 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 00:00:22.60 ID:???P
削除依頼出しとけ
390 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/10(月) 00:04:51.29 ID:???0
>>385
早くその５層を作ってくれ
>>386
難癖なんかに負けちゃダメだ
頑張れ！
>>387
お返事が遅くなりもうしわけありません
こんばんわ
>>388
そういうの苦手
やれと言われたらやるけど胃を悪くしそうだ
早くその５層を作ってくれ
>>386
難癖なんかに負けちゃダメだ
頑張れ！
>>387
お返事が遅くなりもうしわけありません
こんばんわ
>>388
そういうの苦手
やれと言われたらやるけど胃を悪くしそうだ
391 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 00:18:29.22 ID:???0
記念ぱぴこ
いつもお勤めおつかれさまです
早く依頼所に人が増えて楽できるようになるといいですね
いつもお勤めおつかれさまです
早く依頼所に人が増えて楽できるようになるといいですね
392 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/10(月) 01:16:15.25 ID:???0
393 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 01:18:38.15 ID:???0
>>392
お前の存在がいらない
お前の存在がいらない
394 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 03:20:03.66 ID:???P
里野見たけど思いの外狷介な人だったのですね
権力志向で勢力拡大をするとは
権力志向で勢力拡大をするとは
395 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 10:32:38.07 ID:???0
しし丸は水遁が生きがい
396 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 14:27:41.33 ID:???0
397 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 14:33:56.85 ID:???0
398 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 14:38:49.82 ID:???0
399 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 14:41:25.63 ID:???0
400 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 15:07:19.51 ID:???P
あれだけ依頼をこなしていたとぼを切ったのか
しし丸の陰湿な本性が顕になってきたな
しし丸の陰湿な本性が顕になってきたな
401 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 15:12:35.88 ID:???0
俺が里のルール
by しし丸
by しし丸
402 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 15:58:41.59 ID:???0
依頼スレは俺の縄張りだ余所者は排除する
by しし丸
by しし丸
403 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 16:00:30.74 ID:???P
水遁しないと破門される
水遁すると辞めろと言われるｗ
水遁すると辞めろと言われるｗ
404 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 16:19:25.51 ID:???0
1ヶ月後の里にはしし丸しかいなくなる！
405 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 16:52:25.99 ID:???0
辞めてよかったぜｗ
406 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 17:02:48.13 ID:???P
つぎはパンピーが切られるのか 胸寒
407 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 17:16:23.95 ID:???0
408 ：はじめまして名無しさん：2011/10/10(月) 21:04:18.09 ID:???0
409 ：はじめまして名無しさん：2011/10/11(火) 04:29:48.31 ID:???P
次はマスカットを追い出すのか
独裁者がエスカレートしているな
独裁者がエスカレートしているな
410 ：はじめまして名無しさん：2011/10/11(火) 10:30:40.28 ID:???0
里は独裁者しし丸無双か
411 ：はじめまして名無しさん：2011/10/11(火) 12:20:45.13 ID:???P
412 ：はじめまして名無しさん：2011/10/11(火) 12:21:28.82 ID:???P
413 ：はじめまして名無しさん：2011/10/11(火) 15:16:10.35 ID:???0
414 ：はじめまして名無しさん：2011/10/11(火) 15:42:20.97 ID:???0
>>412
味方を増やして２層を狙ってるんじゃまいか
味方を増やして２層を狙ってるんじゃまいか
415 ：はじめまして名無しさん：2011/10/11(火) 15:50:27.13 ID:???0
416 ：はじめまして名無しさん：2011/10/11(火) 15:52:52.82 ID:???0
この板の保守age荒らしはスルーなんですか？
417 ：はじめまして名無しさん：2011/10/11(火) 17:18:54.24 ID:???0
要らない忍者は他の部隊に押し付ける
by しし丸
by しし丸
418 ：はじめまして名無しさん：2011/10/11(火) 22:03:08.29 ID:???0
しし丸部隊から外れて正解だったぜ
覚悟しとけよｗ
覚悟しとけよｗ
419 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/11(火) 22:16:57.51 ID:???0
>>413
まあ別に水遁はしなきゃいけないものではないし
忍者にはなってもならなくても構わないものですから
そうなってくると何故忍者として登録されているのか？って
話になるんじゃないですかね・・・
>>416
頻度と件数によって
水遁対象になるかどうかの判断がなされます
自己板だからスルーということはありませんが
判断の際に板の性格や事情を考慮するということはあります
まあ別に水遁はしなきゃいけないものではないし
忍者にはなってもならなくても構わないものですから
そうなってくると何故忍者として登録されているのか？って
話になるんじゃないですかね・・・
>>416
頻度と件数によって
水遁対象になるかどうかの判断がなされます
自己板だからスルーということはありませんが
判断の際に板の性格や事情を考慮するということはあります
420 ： ◆iPJonny/86 ：2011/10/11(火) 22:23:40.92 ID:???0
おれあんま働く気くないから枠パンパンなったら即切ってちょ
421 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/11(火) 22:29:01.17 ID:???0
422 ： ◆iPJonny/86 ：2011/10/11(火) 22:30:56.82 ID:???0
テンゴッカーならニー速も知ってるだろ？
ニー速の名前欄はこうだ
「働いたら負けかなと思っている。」
ニー速の名前欄はこうだ
「働いたら負けかなと思っている。」
423 ： ◆iPJonny/86 ：2011/10/11(火) 22:32:44.24 ID:???0
よく考えたら「名前書いたら負けかなと思っている。」だった
どうしようもねえ。
どうしようもねえ。
424 ：はじめまして名無しさん：2011/10/11(火) 22:33:48.49 ID:???0
>>419
MJさんは活動しない忍者はいらないと一人切ったね
MJさんは活動しない忍者はいらないと一人切ったね
425 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/11(火) 22:41:07.68 ID:???0
ニー速はあまり馴染みがなくて、、嫌儲の方が好き
「番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です」
「番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です」
426 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/11(火) 23:01:08.52 ID:???0
>>420
てかあんなきっつい作業
「やってみませんか？」なんておいそれと言えないしなあ・・・
真面目な人だと潰れかねないし
向き不向きがあるような気がするよ
とりあえず暫く
朝と昼と晩・平日と休日の様子をいろいろ見てみて
てかあんなきっつい作業
「やってみませんか？」なんておいそれと言えないしなあ・・・
真面目な人だと潰れかねないし
向き不向きがあるような気がするよ
とりあえず暫く
朝と昼と晩・平日と休日の様子をいろいろ見てみて
427 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/10/11(火) 23:30:48.14 ID:???0
雑談にカテゴライズされているのにニュースとかって名前がつく板は本当によくわからない・・・
というかニュース系の板大杉(´ﾟ'ωﾟ`)
見るのはニュー速＋か芸スポ＋くらいかなぁ。記者制いいよ記者制
というかニュース系の板大杉(´ﾟ'ωﾟ`)
見るのはニュー速＋か芸スポ＋くらいかなぁ。記者制いいよ記者制
428 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/10/12(水) 04:48:24.92 ID:???0
荒らされてるから皆さん来ないのかと思ってたら・・・
遅ればせながらご挨拶
遅ればせながらご挨拶
429 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/12(水) 06:54:23.67 ID:???0
深夜勤務、乙でしたー
目指せ「要塞」です～
確実に連絡がつきそうで便利なんだもん
目指せ「要塞」です～
確実に連絡がつきそうで便利なんだもん
430 ：はじめまして名無しさん：2011/10/12(水) 08:24:26.12 ID:???0
愚痴スレになっている？
431 ：はじめまして名無しさん：2011/10/12(水) 13:32:42.74 ID:???0
俺の2層まだかよ
by しし丸
by しし丸
432 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/12(水) 15:41:26.02 ID:???0
>>427
この件何とぞよろしくお願いしますです・・・
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312292753/142
>>428
乙でし～
>>429
要塞ってなに？
>>430
愚痴でもなんでもＯＫよ
この件何とぞよろしくお願いしますです・・・
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312292753/142
>>428
乙でし～
>>429
要塞ってなに？
>>430
愚痴でもなんでもＯＫよ
433 ：はじめまして名無しさん：2011/10/12(水) 15:51:59.60 ID:???0
>>432
あー、あほ丸だ
あー、あほ丸だ
434 ：はじめまして名無しさん：2011/10/12(水) 15:55:38.62 ID:???0
要らない忍者は他の部隊に押し付ける
by しし丸
by しし丸
435 ：はじめまして名無しさん：2011/10/12(水) 15:58:14.91 ID:???0
436 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/12(水) 16:17:02.47 ID:???0
437 ：はじめまして名無しさん：2011/10/12(水) 16:19:21.42 ID:???0
>>432
しし丸さんはいつも２ｃｈやってるみたいですけどニートですか
しし丸さんはいつも２ｃｈやってるみたいですけどニートですか
438 ：はじめまして名無しさん：2011/10/12(水) 17:01:38.89 ID:???0
528 名前： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國) sage 投稿日： 2011/10/11(火) 23:16:53.28 ID:PDpZHaum0 [New!]
>>525
ええ？
チェッカー使って追ってたんじゃないの？
巡回やってた頃そうやって見つけた荒らしを水遁しようと思って
その前に念のため水遁検索する訳さぁ
そしたら大抵もうと・・・ST7さんが水遁しててさぁー
じゃあ一体どんな巡回してんだｗ
↑
うざ
>>525
ええ？
チェッカー使って追ってたんじゃないの？
巡回やってた頃そうやって見つけた荒らしを水遁しようと思って
その前に念のため水遁検索する訳さぁ
そしたら大抵もうと・・・ST7さんが水遁しててさぁー
じゃあ一体どんな巡回してんだｗ
↑
うざ
439 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/12(水) 17:33:50.06 ID:???0
スルーカってなんだろう？と思ったら
スルー力だった
きっとこの自分のカキコを見ても
また同じように感じるのだろう
ジミー・スヌーカ？
リッキー・スティンボート？
スルー力だった
きっとこの自分のカキコを見ても
また同じように感じるのだろう
ジミー・スヌーカ？
リッキー・スティンボート？
440 ：はじめまして名無しさん：2011/10/12(水) 17:40:04.51 ID:???0
なんだかとても粘着質な方に付きまとわられていらっしゃるようで、大変ですね
忍者に怨恨を抱く者など、何かしらやましい行いをした者が殆どでしょうし、
余りお気になさらぬよう
忍者に怨恨を抱く者など、何かしらやましい行いをした者が殆どでしょうし、
余りお気になさらぬよう
441 ：はじめまして名無しさん：2011/10/12(水) 18:59:56.10 ID:???0
しし丸は昭和プロレス愛好家だったのか
442 ：はじめまして名無しさん：2011/10/12(水) 19:18:41.75 ID:???P
主婦タイムで晩飯ツｋってる時間だ
443 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/10/12(水) 19:53:58.98 ID:???0
難民のテンプレに入ってしまったよーで…しし丸殿元気にやっとりますかー？
とりあえず、お供えに竹輪置いときますね。
（このスレできたのは、あの板の件で里以外の公開連絡用にってのが発端だったのぜ）
とりあえず、お供えに竹輪置いときますね。
（このスレできたのは、あの板の件で里以外の公開連絡用にってのが発端だったのぜ）
444 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/12(水) 21:09:33.82 ID:???0
リッキーといえば尻出し鮮血・狂乱の貴公子、Nature Boyを連想するわー
Foooooooooooooooooooo！
ロック様もStone-Coldも引退、アンダーテイカーはやる気なし
最近のWWEは小物ばっかりで楽しくないよ。。
>>443
おかげさまで絶賛フル活用中です
Foooooooooooooooooooo！
ロック様もStone-Coldも引退、アンダーテイカーはやる気なし
最近のWWEは小物ばっかりで楽しくないよ。。
>>443
おかげさまで絶賛フル活用中です
445 ：はじめまして名無しさん：2011/10/12(水) 21:49:03.99 ID:???0
しし丸一派解散だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/12(水) 23:08:03.96 ID:???0
>>441
ああー
ブッチャー・シーク組vsザ・ファンクスのオープンタッグとか
見て育った世代ですからねーｗ
>>443
開発スレか里でもちょくちょくと・・・
私は相変わらずのペースでやっとります
件のスレは削除され重複で立ったスレが細々と
新潟plalaが降臨することもなく
何か一つ世代が進んだ感じがしますね・・・
>>444
最近のはわからん
ギリギリ判るのがビッグバンベイダー（だっけ？）とか
稲妻レッグラリアートくらいが最後だｗ
ああー
ブッチャー・シーク組vsザ・ファンクスのオープンタッグとか
見て育った世代ですからねーｗ
>>443
開発スレか里でもちょくちょくと・・・
私は相変わらずのペースでやっとります
件のスレは削除され重複で立ったスレが細々と
新潟plalaが降臨することもなく
何か一つ世代が進んだ感じがしますね・・・
>>444
最近のはわからん
ギリギリ判るのがビッグバンベイダー（だっけ？）とか
稲妻レッグラリアートくらいが最後だｗ
447 ：はじめまして名無しさん：2011/10/12(水) 23:28:58.04 ID:???0
>>446
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
448 ：はじめまして名無しさん：2011/10/12(水) 23:29:34.72 ID:???0
ニートで糞田舎長野在住は水遁が生き甲斐ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
449 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/10/12(水) 23:42:24.98 ID:???0
墓堀人アンダーテイカー
http://www.youtube.com/watch?v=3LrYovtgbmc
【プロレス】up主が選んだ危険なプロレス技best100-ラスト版【WWE】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7705690
http://www.youtube.com/watch?v=3LrYovtgbmc
【プロレス】up主が選んだ危険なプロレス技best100-ラスト版【WWE】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7705690
450 ：はじめまして名無しさん：2011/10/13(木) 00:02:01.21 ID:???0
>>446
蹴りいれるぞ
蹴りいれるぞ
451 ：はじめまして名無しさん：2011/10/13(木) 00:41:36.87 ID:???0
452 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/13(木) 00:57:42.87 ID:???0
453 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/13(木) 01:25:33.85 ID:???0
>>451
あと変な髪型の外人二人組誰だっけ？
ハリー＆ホーク？
昭和プロレスねえｗ
馬場・鶴田の師弟コンビとか猪木の卍とか
藤波辰巳vs剛竜馬に燃えた
ダンプ松本vs長予千種の髪切りデスマッチにも萌えた
今youtubeとかで見たい試合？
馬場vsハンセンのPWF防衛戦とか
鶴田vsニックボックウィンクルのAWA世界戦とか
あと変な髪型の外人二人組誰だっけ？
ハリー＆ホーク？
昭和プロレスねえｗ
馬場・鶴田の師弟コンビとか猪木の卍とか
藤波辰巳vs剛竜馬に燃えた
ダンプ松本vs長予千種の髪切りデスマッチにも萌えた
今youtubeとかで見たい試合？
馬場vsハンセンのPWF防衛戦とか
鶴田vsニックボックウィンクルのAWA世界戦とか
454 ：はじめまして名無しさん：2011/10/13(木) 01:32:43.55 ID:???0
>>453
しし丸さんって何歳？
しし丸さんって何歳？
455 ：はじめまして名無しさん：2011/10/13(木) 01:38:02.11 ID:Kp+AMptn0
>>454
５５
５５
456 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/13(木) 01:39:14.72 ID:???0
そんなに年食ってねーよｗ
457 ：はじめまして名無しさん：2011/10/13(木) 01:43:54.55 ID:???P
55じゃ食品売り場短期間パートのおばさんと変わらないぞw
458 ：はじめまして名無しさん：2011/10/13(木) 01:45:25.15 ID:???0
しし丸はニートがちで
459 ：はじめまして名無しさん：2011/10/13(木) 02:04:15.76 ID:???0
いいんちょさんとそんなに年が変わらなくなっちゃうじゃないかｗ
460 ： ◆S7TxSYdH/v95 ：2011/10/13(木) 09:30:44.73 ID:???0
推薦していただいたのにすぐ辞めてすみませんでした
単スクリプトスレ、複マルチスレでは活動しにくいなぁーと思っていたところ
初めて誤射してしまったのでこれはもう続けるのは無理だなと
(今までに時間切れに気付かずの誤射はありましたけど)
それで一日動いていてわかったのは、しし丸さんがあれらのスレで継続水遁している案件は
自分も見つけて別スレで水遁していたものがいくつかあったなということで
(実際に動いてみるまで全然気付きませんでした)
①、②ではなくあえて③での活動で推してくれたのは今まで通りチェッカーで追いながら
継続しているものがあれば単スクリプトスレ、複マルチスレの忍者さんに報告すればいい
という意味だったのだなとあらためて理解しました
ただ、至急連絡スレでも書きましたが前酉の時ならともかく
再登録していただいてからはあまり活動していなかったので
やはり役に立てたかどうかは微妙な気がします
私は犬猫相手のボラに集中しようかなと思っています
それでは活動頑張ってください/~
単スクリプトスレ、複マルチスレでは活動しにくいなぁーと思っていたところ
初めて誤射してしまったのでこれはもう続けるのは無理だなと
(今までに時間切れに気付かずの誤射はありましたけど)
それで一日動いていてわかったのは、しし丸さんがあれらのスレで継続水遁している案件は
自分も見つけて別スレで水遁していたものがいくつかあったなということで
(実際に動いてみるまで全然気付きませんでした)
①、②ではなくあえて③での活動で推してくれたのは今まで通りチェッカーで追いながら
継続しているものがあれば単スクリプトスレ、複マルチスレの忍者さんに報告すればいい
という意味だったのだなとあらためて理解しました
ただ、至急連絡スレでも書きましたが前酉の時ならともかく
再登録していただいてからはあまり活動していなかったので
やはり役に立てたかどうかは微妙な気がします
私は犬猫相手のボラに集中しようかなと思っています
それでは活動頑張ってください/~
461 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/10/13(木) 11:09:56.18 ID:???0
>>460
＞初めて誤射してしまったのでこれはもう続けるのは無理だなと
気負いしすぎだと思いますよ(´・ω・｀)
私が術の行使について判断する材料は、術そのものの正当性よりも、
どんな意図をもって水遁していたか？を重要視します。
誤射などは人間である以上、誰にでもあるのですから
誤ったものだと認識し、次から気を付ける態度を確認できれば、そこまで問題視することではないはずです。
（もちろん、誤射を装っていたり、誤射が多過ぎる、のはまた話は別になるけれども・・・。）
また、活動について「しにくい」と思うところがあればこれもまた私の説明不足だったかと思います。
私の方針は活動について縛りを入れるわけではなく、あくまで方向性レベルのものですので
部隊方針だけに頑なに囚われすぎず、まったりやっていきましょー。という感じでした。
＞やはり役に立てたかどうかは微妙な気がします
気楽に気楽に～。
役に立つかどうかというところまで頭を回さなくても、たかだか忍者、やりたいときにやればいいのじゃ。
・・・というわけで、全体的にもっと気楽に活動なさってもよかったと思いました。
S7Tさんの意思さえあればまた戻って来て欲しく思います。
＞初めて誤射してしまったのでこれはもう続けるのは無理だなと
気負いしすぎだと思いますよ(´・ω・｀)
私が術の行使について判断する材料は、術そのものの正当性よりも、
どんな意図をもって水遁していたか？を重要視します。
誤射などは人間である以上、誰にでもあるのですから
誤ったものだと認識し、次から気を付ける態度を確認できれば、そこまで問題視することではないはずです。
（もちろん、誤射を装っていたり、誤射が多過ぎる、のはまた話は別になるけれども・・・。）
また、活動について「しにくい」と思うところがあればこれもまた私の説明不足だったかと思います。
私の方針は活動について縛りを入れるわけではなく、あくまで方向性レベルのものですので
部隊方針だけに頑なに囚われすぎず、まったりやっていきましょー。という感じでした。
＞やはり役に立てたかどうかは微妙な気がします
気楽に気楽に～。
役に立つかどうかというところまで頭を回さなくても、たかだか忍者、やりたいときにやればいいのじゃ。
・・・というわけで、全体的にもっと気楽に活動なさってもよかったと思いました。
S7Tさんの意思さえあればまた戻って来て欲しく思います。
462 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/10/13(木) 11:22:58.01 ID:???0
>>441,446,449,452
あわわ・・・
なんというジェネレーションギャップ・・・
バンブルビーさんには母方などと呼ばれちょりましたが
まだまだ青二才な私などには似合わぬ呼称で
リアルであったら生意気ながきんちょですｗ
というかプロレスはまったくわからんです。。
あわわ・・・
なんというジェネレーションギャップ・・・
バンブルビーさんには母方などと呼ばれちょりましたが
まだまだ青二才な私などには似合わぬ呼称で
リアルであったら生意気ながきんちょですｗ
というかプロレスはまったくわからんです。。
463 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/13(木) 12:35:47.93 ID:???0
>>460
またしばらく休んで復帰すればいいさー
常駐板でもＨＮ背負ってれば粘着されたりすることもあるし
里で♪背負ってればあることないことやり玉に挙げられるのは
ある程度仕方がないことで
でもまあ里にいる人ってその点リテラシー能力高いから
一見さんに勘違い認識される心配も低いんで（里全体が要塞？）
あんま気になんないけどそういうの煩わしいとか苦手って人も
いるのは仕方ないことだと思いますけど
ところでＳＴ７さんてどうやってあんだけ見つけてくんの？
おいらは必死チェッカーで板情報ページから１ＩＤあたりレス数値の
高いところあたってレス数・スレッド数多い奴から総当たりしていくんだけど
これって集中力が30分も持たないんで
あれだけみつけているＳＴ７さんすげーっていつも思ってた
またしばらく休んで復帰すればいいさー
常駐板でもＨＮ背負ってれば粘着されたりすることもあるし
里で♪背負ってればあることないことやり玉に挙げられるのは
ある程度仕方がないことで
でもまあ里にいる人ってその点リテラシー能力高いから
一見さんに勘違い認識される心配も低いんで（里全体が要塞？）
あんま気になんないけどそういうの煩わしいとか苦手って人も
いるのは仕方ないことだと思いますけど
ところでＳＴ７さんてどうやってあんだけ見つけてくんの？
おいらは必死チェッカーで板情報ページから１ＩＤあたりレス数値の
高いところあたってレス数・スレッド数多い奴から総当たりしていくんだけど
これって集中力が30分も持たないんで
あれだけみつけているＳＴ７さんすげーっていつも思ってた
464 ：はじめまして名無しさん：2011/10/13(木) 12:46:36.13 ID:???0
>>461-462
馴れ合いキモーイ
馴れ合いキモーイ
465 ：はじめまして名無しさん：2011/10/13(木) 13:06:49.70 ID:???0
>>456
じゃあいくつだよ
じゃあいくつだよ
466 ：はじめまして名無しさん：2011/10/13(木) 17:40:38.96 ID:???0
>>465
５４
５４
467 ：はじめまして名無しさん：2011/10/13(木) 17:41:14.14 ID:???0
なにそのメ欄ふざけてるの
468 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/13(木) 18:24:34.86 ID:???0
>>460
相変わらずだなぁｗ
繊細でか細いかと思えば妙に生真面目で頑固だったりやたら自分に厳しかったり
そういうの全部ひっくるめて私はあなたが好き、みんなもそうだと思うよ
忍者も鯔なんだし、出来る時間に出来る範囲で出来ることをでいいじゃない？
「雑談しかしない」のはダメだと思うけど件数にこだわる必要はないさ
なるべく早く戻ってきなさい！
ところで単・複については私も何をどういうタイミングで手伝えばいいのかサッパリワカラン
そのうち誰かがよくわかるようにしてくれるはず。。（チラッ
相変わらずだなぁｗ
繊細でか細いかと思えば妙に生真面目で頑固だったりやたら自分に厳しかったり
そういうの全部ひっくるめて私はあなたが好き、みんなもそうだと思うよ
忍者も鯔なんだし、出来る時間に出来る範囲で出来ることをでいいじゃない？
「雑談しかしない」のはダメだと思うけど件数にこだわる必要はないさ
なるべく早く戻ってきなさい！
ところで単・複については私も何をどういうタイミングで手伝えばいいのかサッパリワカラン
そのうち誰かがよくわかるようにしてくれるはず。。（チラッ
469 ： ◆S7TxSYdH/v95 ：2011/10/13(木) 19:29:50.40 ID:???0
>>461
無責任なやめ方をしてすみませんでした
今また再開しても『継続案件を探さなければ』みたいな変な気の使い方をして
疲れてしまいそうな感じがします
アゲハさん部隊のことはご隠居さんも興味あるような発言をしていましたし
新しい特色を持った部隊を作り上げていくのは大変だと思いますが
頑張ってください応援しています
無責任なやめ方をしてすみませんでした
今また再開しても『継続案件を探さなければ』みたいな変な気の使い方をして
疲れてしまいそうな感じがします
アゲハさん部隊のことはご隠居さんも興味あるような発言をしていましたし
新しい特色を持った部隊を作り上げていくのは大変だと思いますが
頑張ってください応援しています
470 ： ◆S7TxSYdH/v95 ：2011/10/13(木) 19:33:54.24 ID:???0
>>463
自分に対して誰かが何かを言ってくるのはかまいませんが
私とかかわったことで相手のかたがあれこれ言われるのはしんどいですね
水遁対象の探し方はしし丸さんと同じで総当りです
あの板でこういう荒らしがあったとか記憶したり出来ないですし
遡って自分の案件を確認したりするより新たに探した方が簡単なのでｗ
以前は時間をあてすぎて家に持ち帰った仕事をほったらかしにしてやっていたので
終わりの頃には私生活がヤバい状態でした
私はもともと常駐スレが数箇所しかなかったので探しながら色々なスレを
見るのが楽しかったです
それより追跡の仕方で私のことがわかったと聞いたときは
里のことで知らないことないんじゃないかと思いましたｗ
自分に対して誰かが何かを言ってくるのはかまいませんが
私とかかわったことで相手のかたがあれこれ言われるのはしんどいですね
水遁対象の探し方はしし丸さんと同じで総当りです
あの板でこういう荒らしがあったとか記憶したり出来ないですし
遡って自分の案件を確認したりするより新たに探した方が簡単なのでｗ
以前は時間をあてすぎて家に持ち帰った仕事をほったらかしにしてやっていたので
終わりの頃には私生活がヤバい状態でした
私はもともと常駐スレが数箇所しかなかったので探しながら色々なスレを
見るのが楽しかったです
それより追跡の仕方で私のことがわかったと聞いたときは
里のことで知らないことないんじゃないかと思いましたｗ
471 ： ◆S7TxSYdH/v95 ：2011/10/13(木) 19:37:47.02 ID:???0
>>468
やめる時に声をかけていただいていたのに
戻り方がアレでしたので謝ることもできずにずっと気になっていました
それは雑スレの他の人達に対しても同じです
元親さんに話をしてからと思っていたのですが
なかなかタイミングがつかめずそれっきりという・・・
話ができてホッとしました
ありがとうございます
やめる時に声をかけていただいていたのに
戻り方がアレでしたので謝ることもできずにずっと気になっていました
それは雑スレの他の人達に対しても同じです
元親さんに話をしてからと思っていたのですが
なかなかタイミングがつかめずそれっきりという・・・
話ができてホッとしました
ありがとうございます
472 ：はじめまして名無しさん：2011/10/13(木) 19:46:51.38 ID:3kq8Jyxe0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317293175/726
>>701
＞正直にお伺いします。前にも書いたと思うけれどしし丸さんは良い意味で忍術実行部隊（四層）がお似合いだと思うのですが
＞しし丸さん自身はどう思いますか？
＞しし丸さんの忍術実行力、判断力はすごいと思うので四層がぴったりと思いました。
＞でも、忍者さんの登録/管理の定評もあるよね。どっちかに専念するより両立の方が良いと思いますか？
しし丸さんさーん、いいんちょが呼んでいますよー
>>701
＞正直にお伺いします。前にも書いたと思うけれどしし丸さんは良い意味で忍術実行部隊（四層）がお似合いだと思うのですが
＞しし丸さん自身はどう思いますか？
＞しし丸さんの忍術実行力、判断力はすごいと思うので四層がぴったりと思いました。
＞でも、忍者さんの登録/管理の定評もあるよね。どっちかに専念するより両立の方が良いと思いますか？
しし丸さんさーん、いいんちょが呼んでいますよー
473 ：はじめまして名無しさん：2011/10/13(木) 19:51:42.96 ID:???0
>>469-471
はいはいわかりましたよ
はいはいわかりましたよ
474 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/13(木) 21:47:12.01 ID:???0
>>470
ええーやっぱり総当たりしてたんだー
上では見栄張って30分って書いたけど
ホントは5分か10分も集中力持たないよ・・・
こんなのずっとやってたら精神病む～って思う
↑
単に俺に忍耐力がないだけなのだが
＞終わりの頃には私生活がヤバい状態でした
同じようなことをおっしゃっていた忍者さんがいました
私もモペさんの下で５層の３層に入った最初の３週間は
どうやって忍者活動と自分の生活リズムとの
折り合いをつけられるかというのが課題でした
まあその頃は掟ルール議論も盛んで
里の状況を把握するために
あちこちのスレを回らないといけなかったのが
忙しさの原因でしたが
ええーやっぱり総当たりしてたんだー
上では見栄張って30分って書いたけど
ホントは5分か10分も集中力持たないよ・・・
こんなのずっとやってたら精神病む～って思う
↑
単に俺に忍耐力がないだけなのだが
＞終わりの頃には私生活がヤバい状態でした
同じようなことをおっしゃっていた忍者さんがいました
私もモペさんの下で５層の３層に入った最初の３週間は
どうやって忍者活動と自分の生活リズムとの
折り合いをつけられるかというのが課題でした
まあその頃は掟ルール議論も盛んで
里の状況を把握するために
あちこちのスレを回らないといけなかったのが
忙しさの原因でしたが
475 ： ◆Ageha..T6U16 ：2011/10/13(木) 22:00:18.87 ID:???0
476 ：はじめまして名無しさん：2011/10/13(木) 22:04:10.97 ID:???0
>>453
アニマルとホークｗｗｗ
ロードウォリアーズはTVで入場シーン見るだけで興奮したよ
ブラックサバスのIronMａｎ流れると未だに反応するｗ
しかし渋いとこ突いてくるねえ
鶴田vsニックボックウィンクルとか思い出すだけで鳥肌ですよ…
ってそれも30年近く前のお話だー
アニマルとホークｗｗｗ
ロードウォリアーズはTVで入場シーン見るだけで興奮したよ
ブラックサバスのIronMａｎ流れると未だに反応するｗ
しかし渋いとこ突いてくるねえ
鶴田vsニックボックウィンクルとか思い出すだけで鳥肌ですよ…
ってそれも30年近く前のお話だー
477 ：はじめまして名無しさん：2011/10/13(木) 22:58:46.75 ID:Y0hpRPa80
早くミスした責任をとって忍者辞めて下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
478 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/13(木) 23:33:51.13 ID:???0
>>476
ああそうだアニマルだー
ありがとー
でも
アニマルっていうと
阪急のピッチャーの方が先に頭に浮かんじゃうんだよなｗ
権威的にはＮＷＡの方が上なんだろうけど
リック・フレアーとかハーリー・レイスの試合って
見てて面白くなかったです・・・
ああそうだアニマルだー
ありがとー
でも
アニマルっていうと
阪急のピッチャーの方が先に頭に浮かんじゃうんだよなｗ
権威的にはＮＷＡの方が上なんだろうけど
リック・フレアーとかハーリー・レイスの試合って
見てて面白くなかったです・・・
479 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 04:20:38.41 ID:???0
>>478
しし丸
Facebookで午前１時前のメーテルさん（本名入会）からの伝言だ。
誓って言うが俺は代理を頼まれただけの者だ。
●しし丸さんには是非３階層に留まっていて欲しい。
メーテルは激しく忍者システムを批判しているが個々の忍者を取り上げてはいない。今日は横浜に
いるらしいが神戸に帰ったらまたブログ更新があるだろう。
しし丸の件を伝えたのは俺だ。
しし丸
Facebookで午前１時前のメーテルさん（本名入会）からの伝言だ。
誓って言うが俺は代理を頼まれただけの者だ。
●しし丸さんには是非３階層に留まっていて欲しい。
メーテルは激しく忍者システムを批判しているが個々の忍者を取り上げてはいない。今日は横浜に
いるらしいが神戸に帰ったらまたブログ更新があるだろう。
しし丸の件を伝えたのは俺だ。
こいつキモいからいい加減死んで欲しいんだが。
481 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 14:58:12.14 ID:???0
しし丸さんは３層のままで良いだろう
482 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/14(金) 15:33:12.38 ID:???0
>>479
ブルーライト横浜たそがれそして神戸ですかｗ
おいらの本分は継続案件Lv=1のぷちぷち水遁で
こんな報われない作業をやりましょうと手を挙げてくれた
あげはさん部隊の皆さんには感謝しとります
依頼所については夏休みが明けて学生忍者さんが学校に通い出したためか
平日日中＆深夜時間帯に放置されがちだったので
9月からの一ヶ月連日詰めている状況になったので
巡回継続より依頼の方がより現状把握できていたので
リセット時に部隊編成を急がねばと手を挙げた所存
他部隊忍者さんの協力もあり
Johhny親分やエリアさんといった依頼部隊を率いる力のある人もいますし
暇人さんや珊瑚礁さんが時間ができて復帰するのを首を長くして待っている状況です
課題としては余力がなく新人さん採用＆育成に手が回らないところ
もう暫くして落ち着いてきたらそちらもやっていきたいと思っています
別に無理して3層に留まってるとか頑張ってる訳ではなく
自分としては普通にやれることをやってるつもりですので
・・・まあそんなところです
伝言しかと承りました
ブルーライト横浜たそがれそして神戸ですかｗ
おいらの本分は継続案件Lv=1のぷちぷち水遁で
こんな報われない作業をやりましょうと手を挙げてくれた
あげはさん部隊の皆さんには感謝しとります
依頼所については夏休みが明けて学生忍者さんが学校に通い出したためか
平日日中＆深夜時間帯に放置されがちだったので
9月からの一ヶ月連日詰めている状況になったので
巡回継続より依頼の方がより現状把握できていたので
リセット時に部隊編成を急がねばと手を挙げた所存
他部隊忍者さんの協力もあり
Johhny親分やエリアさんといった依頼部隊を率いる力のある人もいますし
暇人さんや珊瑚礁さんが時間ができて復帰するのを首を長くして待っている状況です
課題としては余力がなく新人さん採用＆育成に手が回らないところ
もう暫くして落ち着いてきたらそちらもやっていきたいと思っています
別に無理して3層に留まってるとか頑張ってる訳ではなく
自分としては普通にやれることをやってるつもりですので
・・・まあそんなところです
伝言しかと承りました
483 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 15:54:42.67 ID:GzYNEqJE0
484 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 16:04:07.50 ID:???0
>>483
スルーされて怒っているアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スルーされて怒っているアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
485 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 17:23:35.54 ID:???0
階層制度は実質崩壊してるだろ？
汎用系は４層に集められてそれぞれ依頼系、巡回系、広告系で分けられるんじゃないか？
もちろん３層はいいんちょでさ
汎用系は４層に集められてそれぞれ依頼系、巡回系、広告系で分けられるんじゃないか？
もちろん３層はいいんちょでさ
486 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 17:28:25.72 ID:???0
＞しし丸さん 宮本茂
この時点で察しなよｗ
この時点で察しなよｗ
487 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 17:39:21.63 ID:???0
488 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 18:26:16.00 ID:UDPimya/0
489 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 18:29:15.00 ID:???0
488だけどID表示されるのか？
それは良い事だ
それは良い事だ
490 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 19:59:19.64 ID:???0
なにそのメ欄ふざけてるの
491 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 20:42:37.86 ID:???0
メ欄に???と入れないとageの場合IDが表示される板があるので多分それだろうよ
492 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 20:45:40.00 ID:???0
>>490
sageだとこうなる
sageだとこうなる
493 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 20:46:32.47 ID:9cWHCHIX0
>>490
ageだとIDが表示される
ageだとIDが表示される
494 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 20:47:40.61 ID:???0
>>490
メ欄に???と書くとこうなる
メ欄に???と書くとこうなる
495 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 21:23:26.65 ID:???0
ageたいならageでいいじゃん
496 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 21:51:56.47 ID:???0
ID隠しつつageたい場合はメ欄「0」が主流だったと思うけど
メ欄「???」とかきももスレのやつしか見たこと無いわ
メ欄「???」とかきももスレのやつしか見たこと無いわ
497 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 22:23:17.38 ID:???0
>>495
ageとは面倒だな
ageとは面倒だな
498 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 22:24:08.68 ID:???0
>>496
どこ？
どこ？
499 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 22:34:09.32 ID:NFyxCcif0
>>496
おまえなぜIDを隠したいのか？
おまえなぜIDを隠したいのか？
500 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 22:35:06.83 ID:???0
>>496
やってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
501 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 22:37:32.69 ID:rXenFvlT0
いやID隠す気なんてないけどさ
ID出さずにageるにはメ欄に「0」が主流って話しただけね
とりあえずその不自由な日本語どうにかしろよ
ID出さずにageるにはメ欄に「0」が主流って話しただけね
とりあえずその不自由な日本語どうにかしろよ
502 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 22:39:16.82 ID:???0
>>500
なにをやるんだよ。アホか。
なにをやるんだよ。アホか。
503 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 22:56:11.44 ID:???0
>>502
メ欄に「0」と書いてageてみろよ。アホ！
メ欄に「0」と書いてageてみろよ。アホ！
504 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 22:59:22.02 ID:???0
いやなんでやんなきゃいかんのよ。アホか。
505 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 23:03:31.38 ID:???0
なんか通じないみたいだからストレートに言ってやるよ
巣に帰れ
【@nifty】アンドロメダの神を称えあげる【美少女】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1135520828/
巣に帰れ
【@nifty】アンドロメダの神を称えあげる【美少女】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1135520828/
506 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 23:03:41.99 ID:???0
507 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 23:04:36.51 ID:???0
>>505
俺の巣は里だけど
俺の巣は里だけど
508 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 23:05:56.11 ID:???0
>>505
こいつメーテルのストーカー？
こいつメーテルのストーカー？
509 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 23:07:00.41 ID:???0
510 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 23:11:11.91 ID:???0
511 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 23:13:05.64 ID:???0
>>509
いや俺も昔の癖で｢???｣と書く
いや俺も昔の癖で｢???｣と書く
512 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 23:18:21.50 ID:???0
>>510
ageと書いてみた
ageと書いてみた
513 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 23:23:24.70 ID:???0
>>509
珍獣は巣に戻れよ
珍獣は巣に戻れよ
514 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 23:25:06.10 ID:???0
わかってたことだがこいつはこういう奴だった。
しし丸スレ汚してすまんね。
しし丸スレ汚してすまんね。
515 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 23:34:43.84 ID:???0
>>514
俺、５１１と５１２だけどなにがわかったのだ？
俺、５１１と５１２だけどなにがわかったのだ？
516 ：はじめまして名無しさん：2011/10/14(金) 23:37:51.74 ID:???0
しし丸には悪かったけど>>490からのレス続きだった
517 ：はじめまして名無しさん：2011/10/15(土) 00:48:05.71 ID:???0
しし丸ちゃんちゅっちゅ
518 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/15(土) 00:51:22.52 ID:???0
519 ：はじめまして名無しさん：2011/10/15(土) 02:07:20.34 ID:???P
なによ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
どきなさいよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
どきなさいよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
520 ：はじめまして名無しさん：2011/10/15(土) 02:33:46.00 ID:???0
アゲハｗｗｗｗｗ
521 ：はじめまして名無しさん：2011/10/15(土) 04:00:01.80 ID:???0
>>519
■■既婚女性板自治スレ 38■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302267134/316
316 名前：可愛い奥様[[email protected]] 投稿日：2011/08/09(火) 08:27:54.33 ID:8r4e8dY20
なによ！！！！！！！！！！！！！！！どきなさいよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
■■既婚女性板自治スレ 38■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302267134/316
316 名前：可愛い奥様[[email protected]] 投稿日：2011/08/09(火) 08:27:54.33 ID:8r4e8dY20
なによ！！！！！！！！！！！！！！！どきなさいよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
522 ：はじめまして名無しさん：2011/10/15(土) 04:54:49.53 ID:???0
>>521
519はコピペだったのだｗ
519はコピペだったのだｗ
523 ：はじめまして名無しさん：2011/10/15(土) 15:48:55.68 ID:puWz+BEx0
しし丸は気持ち悪いよね
524 ：はじめまして名無しさん：2011/10/15(土) 15:54:03.65 ID:puWz+BEx0
無視されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
210 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (長野県) ：sage ：2011/10/15(土) 10:59:26.81 ID:J63nnXGF0
よろしくお願いします
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1296085445/672 2011/10/15 10:27:49.30 ID:grXvIinm0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1296085445/673 2011/10/15 10:30:06.20 ID:grXvIinm0
210 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (長野県) ：sage ：2011/10/15(土) 10:59:26.81 ID:J63nnXGF0
よろしくお願いします
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1296085445/672 2011/10/15 10:27:49.30 ID:grXvIinm0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1296085445/673 2011/10/15 10:30:06.20 ID:grXvIinm0
525 ：はじめまして名無しさん：2011/10/15(土) 21:17:04.38 ID:???0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318001667/386
しし丸いいんちょ様がお呼びだぞ！
しし丸いいんちょ様がお呼びだぞ！
526 ：はじめまして名無しさん：2011/10/15(土) 23:12:43.63 ID:???0
しし丸が老害いんちょの話に乗ったら敵を作るだけ
527 ：はじめまして名無しさん：2011/10/15(土) 23:18:41.98 ID:???0
>>525
しし丸は人望０ですねｗ
しし丸は人望０ですねｗ
528 ：はじめまして名無しさん：2011/10/16(日) 01:16:39.14 ID:???P
４４０
529 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/16(日) 03:37:29.09 ID:???0
>>223
まあ
しし丸は気持ちいいとか言われる方が
気持ち悪い訳だがｗ
>>525
ありがとございましたー
だけど俺をかしまの３層に登録ってどういうことだろう？
俺がそっちに移って今の４層の誰かを依頼部隊長にするってこと？？
それとも登録用の副垢で依頼部隊を増員するってこと？？？
>>527
人望もないし
知恵もない
お金もないし
夢も希望もない
まあ
しし丸は気持ちいいとか言われる方が
気持ち悪い訳だがｗ
>>525
ありがとございましたー
だけど俺をかしまの３層に登録ってどういうことだろう？
俺がそっちに移って今の４層の誰かを依頼部隊長にするってこと？？
それとも登録用の副垢で依頼部隊を増員するってこと？？？
>>527
人望もないし
知恵もない
お金もないし
夢も希望もない
530 ：はじめまして名無しさん：2011/10/16(日) 05:12:15.85 ID:???0
531 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 01:05:53.84 ID:???0
依頼部隊なんて5人いればいい方なんじゃないの
532 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 05:13:11.81 ID:???0
533 ：はじめまして名無しさん：2011/10/17(月) 08:49:32.85 ID:???P
534 ：はじめまして名無しさん：2011/10/19(水) 16:19:23.30 ID:???0
うはは、うはは、うははのは
535 ：はじめまして名無しさん：2011/10/19(水) 18:10:23.40 ID:???0
とぼと青影と美作に逃げられた可哀想なしし丸のスレはここですか？ｗ
影では嫌われまくりなの自覚しろよｗ
影では嫌われまくりなの自覚しろよｗ
536 ：はじめまして名無しさん：2011/10/19(水) 19:03:32.37 ID:???P
４４０
537 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/20(木) 01:37:42.16 ID:???0
呼び出しｗｗ
どこへ行けばいいんだろうね
意思の疎通さえ難しそう。。
どこへ行けばいいんだろうね
意思の疎通さえ難しそう。。
538 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 01:42:29.08 ID:???0
あの人昔からああだからほっとけばいいよ
ってあの水遁アカンやろ。。
ってあの水遁アカンやろ。。
539 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/20(木) 02:15:31.77 ID:???0
540 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/10/20(木) 02:17:07.30 ID:???0
臭い鯖なんか触ったら面倒だぞ
541 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/20(木) 02:20:12.58 ID:???0
弁を聞きたい本人っていうのはマスカットさんの方ね
場所はどこでもいいや
別に向こうの人と話をつけようとは思ってない
場所はどこでもいいや
別に向こうの人と話をつけようとは思ってない
542 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/10/20(木) 02:25:58.83 ID:???0
それはわかってるけど
変忍に上げられたらどうにもならない気がする
あの人を知っててやったなら覚悟のうえだろうけど
変忍に上げられたらどうにもならない気がする
あの人を知っててやったなら覚悟のうえだろうけど
543 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/20(木) 02:45:03.52 ID:???0
依頼スレの活用法スレで話を聞こう
そうしよう
そうしよう
544 ：t=まみちん ◆Y.2TAMAMiU ：2011/10/20(木) 03:41:07.25 ID:W6hwC24+0
だれが糞忍者と話をすると書き残した？
シッカリ監督せーよ！というのは言うといたと思う。
シッカリ監督せーよ！というのは言うといたと思う。
545 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/10/20(木) 03:41:52.06 ID:W6hwC24+0
隠し板以外はなんぼ書いてもレベルあがらん
546 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 03:45:31.72 ID:W6hwC24+0
>>542
私が知らんもんが気やすぅ～に特定したようなレスすな！うっとうしい。
詐欺のチキンと同類おおすぎる
あいつはＮＧで空っぽのレス番号。
あんたも登録しとく。
540 名前： [ ] 投稿日：
541 名前： しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ [sage] 投稿日： 2011/10/20(木) 02:20:12.58 ID:???0
弁を聞きたい本人っていうのはマスカットさんの方ね
場所はどこでもいいや
別に向こうの人と話をつけようとは思ってない
542 名前： [ ] 投稿日：
やった。完了♪
私が知らんもんが気やすぅ～に特定したようなレスすな！うっとうしい。
詐欺のチキンと同類おおすぎる
あいつはＮＧで空っぽのレス番号。
あんたも登録しとく。
540 名前： [ ] 投稿日：
541 名前： しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ [sage] 投稿日： 2011/10/20(木) 02:20:12.58 ID:???0
弁を聞きたい本人っていうのはマスカットさんの方ね
場所はどこでもいいや
別に向こうの人と話をつけようとは思ってない
542 名前： [ ] 投稿日：
やった。完了♪
547 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 05:35:29.19 ID:???0
>>542
その件おまえが話題にするな
その件おまえが話題にするな
548 ：マスカット ◆KcE6JIPEySJ5 ：2011/10/20(木) 08:02:41.45 ID:???P
自己紹介板では初めまして。
皆様にはご迷惑をお掛け致しております。ひとまず忍術停止中ですが抜け忍させていただきました。
ちなみにエリアさんの仰るような事情は、新人の私はよくわかりません。
ただ、件の対象者が人に厳しく自分には甘い奴だとはよくわかりました。
変忍に上がらなくてもアウトでしょう。リセットで再任用されなければ今はないと考えますと、エリアさんが書いたのとは別な意味で覚悟の上です。
くれぐれもしし丸さんが私を追い出したとは書かないで下さいね。
皆様にはご迷惑をお掛け致しております。ひとまず忍術停止中ですが抜け忍させていただきました。
ちなみにエリアさんの仰るような事情は、新人の私はよくわかりません。
ただ、件の対象者が人に厳しく自分には甘い奴だとはよくわかりました。
変忍に上がらなくてもアウトでしょう。リセットで再任用されなければ今はないと考えますと、エリアさんが書いたのとは別な意味で覚悟の上です。
くれぐれもしし丸さんが私を追い出したとは書かないで下さいね。
549 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 08:29:32.64 ID:???0
キチガイは無視するのが一番なのに
550 ：マスカット ◆KcE6JIPEySJ5 ：2011/10/20(木) 08:33:36.28 ID:???P
>>549
ご忠告は素直に受け入れます。
ご忠告は素直に受け入れます。
551 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/20(木) 08:43:08.63 ID:???0
>>548
乙～
再依頼を自走で水遁しちゃうのはまずかったかなー
気持ちはわかるけどねｗ
あの全角さんも何度か埋め立てで水遁されているし、判断として間違いだとは思わないよ
どうせならもう少し数が溜まってから、ギサールさんか私を狙って依頼すれば良かったのに。。
「なぜ水遁履歴が必要なのか」
「なぜ水遁されなかったのか」
なんてことは未来永劫考えない人なのだろうなー 世の中にはいろんな人がいるもんだ
誤射でも誤認でもないし抜け忍の必要はなかったと思うのだけど・・・
この、あわてんぼさん
乙～
再依頼を自走で水遁しちゃうのはまずかったかなー
気持ちはわかるけどねｗ
あの全角さんも何度か埋め立てで水遁されているし、判断として間違いだとは思わないよ
どうせならもう少し数が溜まってから、ギサールさんか私を狙って依頼すれば良かったのに。。
「なぜ水遁履歴が必要なのか」
「なぜ水遁されなかったのか」
なんてことは未来永劫考えない人なのだろうなー 世の中にはいろんな人がいるもんだ
誤射でも誤認でもないし抜け忍の必要はなかったと思うのだけど・・・
この、あわてんぼさん
552 ：マスカット ◆KcE6JIPEySJ5 ：2011/10/20(木) 09:10:23.70 ID:???P
>>551bee◆uFFWzrikV4Zv様
ご忠告ありがとうございました。
抜け忍したのは自分なりのけじめで、しし丸さんが再雇用しなければ忍者活動は出来ないので一つのけじめですが、コメントには感謝しています。本当にホッとしました。
暫くは２ちゃんねるから離れるのも気分転換にはいいかもしれませんね。
ご忠告ありがとうございました。
抜け忍したのは自分なりのけじめで、しし丸さんが再雇用しなければ忍者活動は出来ないので一つのけじめですが、コメントには感謝しています。本当にホッとしました。
暫くは２ちゃんねるから離れるのも気分転換にはいいかもしれませんね。
553 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 09:51:51.17 ID:5KgQFCDH0
依頼スレの在り方および活用法について
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/170
> 170 名前： 激昂 ◆ninja..sbg (摂津・河内・和泉國) 投稿日： 2011/10/20(木) 08:43:29.56 ID:vMAhhOWD0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/171
> 171 名前： 激昂 ◆ninja..sbg (摂津・河内・和泉國) 投稿日： 2011/10/20(木) 08:45:18.29 ID:vMAhhOWD0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/173
> 173 名前： 激昂 ◆ninja..sbg (摂津・河内・和泉國) 投稿日： 2011/10/20(木) 09:05:47.89 ID:vMAhhOWD0
自己擁護や弁護を相対する者を蹴落とすことでしか出来ない馬鹿な奴。うっとうしいこといつまで続けさせる気なん？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/170
> 170 名前： 激昂 ◆ninja..sbg (摂津・河内・和泉國) 投稿日： 2011/10/20(木) 08:43:29.56 ID:vMAhhOWD0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/171
> 171 名前： 激昂 ◆ninja..sbg (摂津・河内・和泉國) 投稿日： 2011/10/20(木) 08:45:18.29 ID:vMAhhOWD0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/173
> 173 名前： 激昂 ◆ninja..sbg (摂津・河内・和泉國) 投稿日： 2011/10/20(木) 09:05:47.89 ID:vMAhhOWD0
自己擁護や弁護を相対する者を蹴落とすことでしか出来ない馬鹿な奴。うっとうしいこといつまで続けさせる気なん？
554 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 09:55:20.47 ID:5KgQFCDH0
２ちゃんねるに於いては
事実を淡々と述べるだけにすればいいと思うよ。
どこかで拾ったマルチコピペの内容（怪文書）を以って私を叩いても無駄！
事実無根の中傷ネタを5万レスしてもあほの汚点は消すことでけませんので悪しからず～♪
事実を淡々と述べるだけにすればいいと思うよ。
どこかで拾ったマルチコピペの内容（怪文書）を以って私を叩いても無駄！
事実無根の中傷ネタを5万レスしてもあほの汚点は消すことでけませんので悪しからず～♪
555 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 09:58:07.46 ID:5KgQFCDH0
>>551
アンカーちゃうとこにやってくれん？
それは
!Suiton × 27
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318821784/160の流れとちゃいますのん？
------------------------
160 名前： ◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区) [sage] 投稿日： 2011/10/19(水) 23:02:46.00 ID:0tIAU5JjP
一部改変コピペ＋埋め立て行為
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318951512/247+249+250+252+253+291+292+294-296+341+350
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318951512/350
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dentrance21307158275143170(Lv40)]を破門した。
アンカーちゃうとこにやってくれん？
それは
!Suiton × 27
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318821784/160の流れとちゃいますのん？
------------------------
160 名前： ◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区) [sage] 投稿日： 2011/10/19(水) 23:02:46.00 ID:0tIAU5JjP
一部改変コピペ＋埋め立て行為
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318951512/247+249+250+252+253+291+292+294-296+341+350
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318951512/350
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dentrance21307158275143170(Lv40)]を破門した。
556 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 10:02:19.23 ID:5KgQFCDH0
＞あの全角さんも何度か埋め立てで水遁されているし、判断として間違いだとは思わないよ
＞どうせならもう少し数が溜まってから、ギサールさんか私を狙って依頼すれば良かったのに。。
まったく関係のない案件を同時に書く何かメリットが？？？？
いみがわからん全角。
埋め荒らしなんてやったことない＝埋め立て被水遁経験なし。
不当に水遁しとい投稿の自由を奪って謝罪なし。
ほんま人間失格はあんたらに返すわ。くそ忍者ら。
＞どうせならもう少し数が溜まってから、ギサールさんか私を狙って依頼すれば良かったのに。。
まったく関係のない案件を同時に書く何かメリットが？？？？
いみがわからん全角。
埋め荒らしなんてやったことない＝埋め立て被水遁経験なし。
不当に水遁しとい投稿の自由を奪って謝罪なし。
ほんま人間失格はあんたらに返すわ。くそ忍者ら。
557 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 10:20:19.98 ID:???0
↑とバカチョンが申しています。
しつこいですね、在日は。
しつこいですね、在日は。
558 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 10:33:47.06 ID:???0
こういうクレーマーは
他人に八つ当たりする
自分が絶対正しいと思うというか思い込む
難癖つけて見下す
的確な指摘をするとキレる
まあ可愛いポチがキャンキャン言っているな程度かね。
他人に八つ当たりする
自分が絶対正しいと思うというか思い込む
難癖つけて見下す
的確な指摘をするとキレる
まあ可愛いポチがキャンキャン言っているな程度かね。
559 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 13:58:24.51 ID:???0
ひそひそ話しするなしし丸
コノヤローーーーーーーーーーーーーー！
コノヤローーーーーーーーーーーーーー！
560 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/20(木) 15:46:37.42 ID:???0
>>552
うまく言えないのですが
ルール上不当な水遁で破門相当・再登用不可というような
ケースではないと考えています
ただその一方で再三に渡る依頼を水遁というのを
一人で判断して行使した件について問題が全くないとも思えません
ですのでマスカットさんというお名前で今後も依頼案件を担当する忍者として
活動していく意向をお持ちであるということでしたら
10日間の忍術停止というのが妥当な対応と考えます
10日間というのは水遁された人が●なしでLv=PT10まで回復する日数であり
今回は一方的にどちらが悪いという訳ではなく
一種の痛み分けで良いように思われるからです
うまく言えないのですが
ルール上不当な水遁で破門相当・再登用不可というような
ケースではないと考えています
ただその一方で再三に渡る依頼を水遁というのを
一人で判断して行使した件について問題が全くないとも思えません
ですのでマスカットさんというお名前で今後も依頼案件を担当する忍者として
活動していく意向をお持ちであるということでしたら
10日間の忍術停止というのが妥当な対応と考えます
10日間というのは水遁された人が●なしでLv=PT10まで回復する日数であり
今回は一方的にどちらが悪いという訳ではなく
一種の痛み分けで良いように思われるからです
561 ：マスカット ◆KcE6JIPEySJ5 ：2011/10/20(木) 16:56:35.96 ID:???P
562 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 17:11:49.86 ID:???0
水遁機能せずｗ
563 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 17:16:45.13 ID:???0
忍者はしし丸唯一の生きがい
水遁ができなくなったらしし丸の生きがいを失ってしまう
564 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 18:14:59.04 ID:???0
>>562
依頼所でしし丸に伝えるのに苦労したｗ
依頼所でしし丸に伝えるのに苦労したｗ
565 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 18:17:01.46 ID:???0
>>564
しし丸アホやで
しし丸アホやで
566 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 18:59:01.42 ID:???i
しし丸くんは用無しだな
それでも未練で里に残るだろう
それでも未練で里に残るだろう
567 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 19:14:40.41 ID:???0
568 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 20:19:56.45 ID:EUAfCt1s0
569 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 20:21:28.05 ID:EUAfCt1s0
570 ：はじめまして名無しさん：2011/10/20(木) 20:55:07.18 ID:???0
571 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/20(木) 21:11:22.52 ID:???0
572 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/21(金) 00:56:14.36 ID:???0
573 ：はじめまして名無しさん：2011/10/21(金) 04:17:46.23 ID:???0
574 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/10/21(金) 04:58:54.85 ID:???0
しし丸殿…satoの方で色々とあってそうですが、おかわりないですか？
忍法帖の仕様がごっそり変わってしまいましたので、拍子抜けされたかもしれませんね。
場所を転々としているうちに、私の居たaccuseはなんだかgdgdになってました。
nashi板になったというのになんだか違う意味で賑やかになったようです。
ではではおやすみなさいませ。
忍法帖の仕様がごっそり変わってしまいましたので、拍子抜けされたかもしれませんね。
場所を転々としているうちに、私の居たaccuseはなんだかgdgdになってました。
nashi板になったというのになんだか違う意味で賑やかになったようです。
ではではおやすみなさいませ。
575 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/21(金) 07:42:33.64 ID:???0
卑弥呼さんが来てくれるといいな
リセット直後には募集していらしたのを見た記憶があるんだけど（あんまり自信ない）
ところでｓａｔｏは ＢＢＳ_ＮＩＮＪＡ＝ｃｈｅｃｋｅｄ にはしない方がいいの？
忍者じゃないを水遁したって足止めにもならないよねー
リセット直後には募集していらしたのを見た記憶があるんだけど（あんまり自信ない）
ところでｓａｔｏは ＢＢＳ_ＮＩＮＪＡ＝ｃｈｅｃｋｅｄ にはしない方がいいの？
忍者じゃないを水遁したって足止めにもならないよねー
576 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/10/21(金) 13:03:32.85 ID:???0
隠居がこうしといてねーと言った分については板設定変更依頼スレに
書式を整えて書いておきましたが、判断は変更人にお任せします。
ただ、うっかり水遁されたのに気づかないまま依頼→水遁…術は？って人がでてくるんじゃないかと。
satoはデフォルトでチェックだったので●持ち忍者さんは、忍法帖復旧について意識する間もなく依頼をこなしてたかと。
書式を整えて書いておきましたが、判断は変更人にお任せします。
ただ、うっかり水遁されたのに気づかないまま依頼→水遁…術は？って人がでてくるんじゃないかと。
satoはデフォルトでチェックだったので●持ち忍者さんは、忍法帖復旧について意識する間もなく依頼をこなしてたかと。
577 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/10/21(金) 13:40:33.51 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/757
satoのcheckedについて受理されましたのでお知らせしておきます。
satoのcheckedについて受理されましたのでお知らせしておきます。
578 ：はじめまして名無しさん：2011/10/21(金) 13:45:59.22 ID:???0
/opensesame/ってどこや！
579 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/21(金) 16:52:41.01 ID:???0
>>574
今は依頼部隊をやっておりましてそちらの方は
水遁結果が→忍者じゃない比率が増えたくらい
その結果として徐々に依頼件数も気持ち少なめになってきたかなーといったところです
逆に私の元出身地である新設された継続部隊は
担当案件が激減してしまい開店休業状態でそちらの皆さんのモチベーションが
ちょっと心配です
さてそんな中
忍法帖対象外ＩＳＰになり荒らし解禁されたことで
荒らし終了を宣言した荒らしさんが一人いました
Rillyさんの活躍は残件なすスレ忍法帖質問スレで拝見しております
ただ私が話に割り込める余地などなく
書かれていることを理解したような気分になるのが精一杯でして・・・
今は依頼部隊をやっておりましてそちらの方は
水遁結果が→忍者じゃない比率が増えたくらい
その結果として徐々に依頼件数も気持ち少なめになってきたかなーといったところです
逆に私の元出身地である新設された継続部隊は
担当案件が激減してしまい開店休業状態でそちらの皆さんのモチベーションが
ちょっと心配です
さてそんな中
忍法帖対象外ＩＳＰになり荒らし解禁されたことで
荒らし終了を宣言した荒らしさんが一人いました
Rillyさんの活躍は残件なすスレ忍法帖質問スレで拝見しております
ただ私が話に割り込める余地などなく
書かれていることを理解したような気分になるのが精一杯でして・・・
580 ：はじめまして名無しさん：2011/10/21(金) 17:11:44.42 ID:???0
581 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/21(金) 17:16:54.78 ID:???0
>>577
おお、サンクス
おお、サンクス
582 ：はじめまして名無しさん：2011/10/21(金) 17:44:34.64 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/80,92,101,103,134,138,143,184,310,322,324,330,331
80 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/10/17(月) 00:40:40.46 ID:+QjcTB+e0
忍法帖ができて早8ヶ月。
「ありだとこうなり、なしだとこうなる」というのが事実として記憶&記録されたでしょう
これからは、当初予定通り板の個性を尊重する方向へ進もうと
つまり BBS_NINJA=checked , BBS_NINJA=nashi は板で申請してねということ
BBS_NINJA=nashi の板 → 規制議論板への報告禁止
BBS_NINJA=check の板 → 自分たちですいとん頑張れ、もしくは我慢しろ
まだ過渡期ですがね
80 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/10/17(月) 00:40:40.46 ID:+QjcTB+e0
忍法帖ができて早8ヶ月。
「ありだとこうなり、なしだとこうなる」というのが事実として記憶&記録されたでしょう
これからは、当初予定通り板の個性を尊重する方向へ進もうと
つまり BBS_NINJA=checked , BBS_NINJA=nashi は板で申請してねということ
BBS_NINJA=nashi の板 → 規制議論板への報告禁止
BBS_NINJA=check の板 → 自分たちですいとん頑張れ、もしくは我慢しろ
まだ過渡期ですがね
583 ：はじめまして名無しさん：2011/10/21(金) 17:48:34.36 ID:???0
584 ：はじめまして名無しさん：2011/10/21(金) 17:53:55.28 ID:???0
>>583
半数もないだろjk
半数もないだろjk
585 ：はじめまして名無しさん：2011/10/21(金) 17:58:03.34 ID:???0
>>584
馬鹿だなおまえｗ
【極悪人】◆odsSM6A6bNj・ｽｶﾄﾛﾏｰﾀﾞｰ叩きｽﾚ【ﾍﾟﾃﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1317513778/
馬鹿だなおまえｗ
【極悪人】◆odsSM6A6bNj・ｽｶﾄﾛﾏｰﾀﾞｰ叩きｽﾚ【ﾍﾟﾃﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1317513778/
586 ：はじめまして名無しさん：2011/10/21(金) 18:27:36.28 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/505
505 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/10/20(木) 15:37:12.46 ID:+ZRjxCZr0
>>503
つかのまの暇だからちょっと考えてみる? < k5
取るに足らないあらし → 我慢しろ我慢
ふつうのあらし → NINJA=checkedにしてすいとん頑張れ
k5のようなひどいあらし → いちいち構ってもむだじゃね? 放置でよくね?
と考えている昼下がり、ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
505 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/10/20(木) 15:37:12.46 ID:+ZRjxCZr0
>>503
つかのまの暇だからちょっと考えてみる? < k5
取るに足らないあらし → 我慢しろ我慢
ふつうのあらし → NINJA=checkedにしてすいとん頑張れ
k5のようなひどいあらし → いちいち構ってもむだじゃね? 放置でよくね?
と考えている昼下がり、ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
587 ：引退うんこ ◆BONMCARBANqP ：2011/10/21(金) 18:39:13.80 ID:???0
しし丸は糞
588 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/21(金) 23:54:14.56 ID:???0
589 ：はじめまして名無しさん：2011/10/22(土) 10:35:23.08 ID:???0
590 ：はじめまして名無しさん：2011/10/23(日) 23:02:00.94 ID:???0
591 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/23(日) 23:13:32.57 ID:???0
>>590
忍者でない時も何度か依頼に持ち込みされてましたよ
忍者でない時も何度か依頼に持ち込みされてましたよ
592 ：はじめまして名無しさん：2011/10/23(日) 23:33:44.02 ID:Q1QW5Vgz0
たかが一週間水遁しないぐらいで破門されちゃった
こんなクズに登録されて後悔してるｗ
こんなクズに登録されて後悔してるｗ
593 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 00:20:24.31 ID:???0
>>590
ばかにゃんこに言うしかないだろ
ばかにゃんこに言うしかないだろ
594 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 00:37:47.22 ID:???0
595 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 00:47:27.23 ID:???0
ままかりに期待しよう
596 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 00:49:11.73 ID:???0
>>590
エリアさん最低です
エリアさん最低です
597 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/10/24(月) 00:51:02.06 ID:???0
>>596
違うつってんだろ！
違うつってんだろ！
598 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/24(月) 01:03:17.85 ID:???0
>>597
ヽ(`Д´)ノ ヾ(- -；)
ヽ(`Д´)ノ ヾ(- -；)
599 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 01:08:07.49 ID:???0
>>597
何が違うのかな？
何が違うのかな？
600 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 02:33:31.45 ID:???0
>>599
違わないよ
違わないよ
601 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 08:13:20.27 ID:???0
602 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 17:20:16.64 ID:???0
エリア、バンブルビーのせいにするつもりか・・・腐ってるな
603 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 17:27:09.14 ID:???0
このスレに出入りしてる忍者、依頼所に出入りしてる忍者は、エリア
>>590はエリアだね
>>590はエリアだね
604 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 17:39:36.85 ID:???0
バンブルビーのが出入りしてる。
それにバンブルビーは実際度々依頼所の処理忍者の愚痴してたからな
それにバンブルビーは実際度々依頼所の処理忍者の愚痴してたからな
605 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 17:41:53.95 ID:???0
606 ： ◆BB2C/bYozKyc ：2011/10/24(月) 17:51:18.23 ID:???P
胸のベルがなるううううううううううううううううううううううう、名曲なので聞いてくださいね
Ring My Bell
http://www.youtube.com/watch?v=1X4qM5o3BSk
Ring My Bell
http://www.youtube.com/watch?v=1X4qM5o3BSk
607 ：ままかり ◆MAMAKARIk80t ：2011/10/24(月) 18:40:50.02 ID:???0
好きで依頼やってるわけじゃないし
608 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 18:57:09.17 ID:???0
>>607
邪魔なんだよ
邪魔なんだよ
609 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/10/24(月) 19:06:54.02 ID:???0
ままかりさんの悪口はやめろ、断罪するぞ
610 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 19:19:48.92 ID:???0
【雑】珍獣観察28【談】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319300748/906
906 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 18:09:38.06
忍者って必要なんか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319300748/906
906 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 18:09:38.06
忍者って必要なんか？
611 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 19:21:05.48 ID:???0
>>607
乱射期待しているぞ
乱射期待しているぞ
612 ： ◆iPJonny/86 ：2011/10/24(月) 19:54:27.68 ID:???0
おれだってことにしといてっつったろ
613 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 19:55:48.68 ID:???0
>>605
エリアに言え！
エリアに言え！
614 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/10/24(月) 20:30:19.65 ID:???0
615 ： ◆nyaa.VZf13U3 ：2011/10/24(月) 20:31:39.89 ID:???0
(´・ω・｀)
616 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 20:40:37.73 ID:???0
>>615
おまえは破門
おまえは破門
617 ： ◆iPJonny/86 ：2011/10/24(月) 20:46:57.47 ID:???0
そんなことより尻にできものできて座ってることすら苦痛でしょうがないんだが皮膚科行ってきたほうがいいのかなこれ
618 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 21:16:42.32 ID:???0
ジョニー＞＞＞＞＞（絶対に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞青影
619 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/24(月) 21:27:58.71 ID:???0
620 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 21:34:30.70 ID:???0
>>617
病院でケツ出す屈辱に耐えられるならGO
病院でケツ出す屈辱に耐えられるならGO
621 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 21:38:26.22 ID:???0
622 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/10/24(月) 21:50:05.91 ID:???0
里では名無しで書くことも多いけどIDで追えるようにはしてるんだよね
個人の判別が不能なここで名無しで書くことはねぇよ
個人の判別が不能なここで名無しで書くことはねぇよ
623 ： ◆iPJonny/86 ：2011/10/24(月) 21:54:49.27 ID:???0
624 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/10/24(月) 22:04:22.75 ID:???0
ちょっとふむな
625 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 22:07:47.78 ID:???0
以外とここみている忍者は多いね
626 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 22:08:06.11 ID:???0
>>622
いつも珍獣スレで名無しで書いているではないか
いつも珍獣スレで名無しで書いているではないか
627 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/24(月) 22:17:58.03 ID:???0
>>622
乙ですお～
私も一度出した酉はJaneStyleのコテハン記憶で、どこでもずーっと出しっぱなし
だからスレの最初のカキコではたいてい付け忘れるｗ
酉付けて言えないようなことは名無しでも言わないし、出したり引っ込めたりがめんどくさいよ
>>623
皮膚科に女医さんは多いほうだと思うけど、妙齢かどうかは…
乙ですお～
私も一度出した酉はJaneStyleのコテハン記憶で、どこでもずーっと出しっぱなし
だからスレの最初のカキコではたいてい付け忘れるｗ
酉付けて言えないようなことは名無しでも言わないし、出したり引っ込めたりがめんどくさいよ
>>623
皮膚科に女医さんは多いほうだと思うけど、妙齢かどうかは…
628 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 22:21:40.80 ID:???0
>>626
これエリアだな
珍獣で名無しで書いてるな
683 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 00:04:09.43
>>682
それはない、俺が保証する
704 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 00:22:43.73
くそ酉出したのにひでぇ言われようだな
見事に釣られたぜ
これエリアだな
珍獣で名無しで書いてるな
683 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 00:04:09.43
>>682
それはない、俺が保証する
704 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 00:22:43.73
くそ酉出したのにひでぇ言われようだな
見事に釣られたぜ
629 ： ◆iPJonny/86 ：2011/10/24(月) 22:23:04.51 ID:???0
空中戦してんなよ。
630 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 22:27:32.89 ID:???0
631 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 22:54:50.73 ID:???0
632 ：はじめまして名無しさん：2011/10/24(月) 23:54:00.46 ID:???0
しし丸のスレやけど
主役はエリアや
エリアやで
主役はエリアや
エリアやで
633 ：はじめまして名無しさん：2011/10/25(火) 00:55:42.12 ID:???0
634 ：はじめまして名無しさん：2011/10/25(火) 02:05:49.22 ID:???0
>>633
エリアだよ
エリアだよ
635 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/25(火) 02:51:10.97 ID:???0
636 ：はじめまして名無しさん：2011/10/25(火) 03:40:37.49 ID:???0
637 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/10/25(火) 03:56:43.35 ID:???0
>>635
最近夜勤でもやっているのかと思うような錯覚に見まわれ中なう
最近夜勤でもやっているのかと思うような錯覚に見まわれ中なう
638 ：はじめまして名無しさん：2011/10/25(火) 10:20:17.29 ID:???0
エリア持ち上げ隊は死ねカスｗｗｗ
639 ：はじめまして名無しさん：2011/10/25(火) 10:55:06.25 ID:???0
エリアは>>590がエリアだと特定されると
バンブルビーのせいにするとこがせこい
バンブルビーのせいにするとこがせこい
640 ： ◆nyaa.VZf13U3 ：2011/10/25(火) 11:51:30.35 ID:???0
(´・ω・｀)
641 ：はじめまして名無しさん：2011/10/25(火) 12:34:29.53 ID:???0
642 ：はじめまして名無しさん：2011/10/25(火) 17:56:05.85 ID:???0
エリアも堕ちたなあ
643 ：はじめまして名無しさん：2011/10/25(火) 18:05:02.64 ID:???0
>>641
これまた無神経なおやじで「君、汚いケツしてるねぇ」とか言われちゃうんだよなｗ
これまた無神経なおやじで「君、汚いケツしてるねぇ」とか言われちゃうんだよなｗ
644 ：はじめまして名無しさん：2011/10/25(火) 20:06:19.89 ID:???0
>>643
俺慌てて風呂に入った
俺慌てて風呂に入った
645 ：はじめまして名無しさん：2011/10/25(火) 20:09:41.82 ID:YFFPFvGE0
>>638
おまえ元々エリア持ち上げ隊の隊長は誰だと思っているのか？
おまえ元々エリア持ち上げ隊の隊長は誰だと思っているのか？
646 ：はじめまして名無しさん：2011/10/25(火) 20:22:05.22 ID:???0
>>641
チンポ怪我して若い女医に手当てして貰ったら立って困ったよ
チンポ怪我して若い女医に手当てして貰ったら立って困ったよ
647 ： ◆iPJonny/86 ：2011/10/25(火) 20:32:53.47 ID:???0
648 ：はじめまして名無しさん：2011/10/25(火) 20:35:11.59 ID:???0
そこそこ若いジョイさん心の声「うわぁ・・・きもいきもいきもいきもいきもい！！」
649 ： ◆iPJonny/86 ：2011/10/25(火) 20:36:31.57 ID:???0
おいやめろ
650 ：はじめまして名無しさん：2011/10/25(火) 20:52:36.86 ID:???0
俺はチンポ怪我した時若い女医に舐められて困ったわ
651 ： ◆iPJonny/86 ：2011/10/25(火) 20:56:26.42 ID:???0
羨ましすぎるんだが。
652 ：はじめまして名無しさん：2011/10/25(火) 21:21:52.64 ID:???0
しし丸スレはしもネタスレに変わりました
653 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/25(火) 21:49:07.03 ID:???0
>>647
切ったの…乙。。お大事にー
切ったの…乙。。お大事にー
654 ：はじめまして名無しさん：2011/10/25(火) 22:10:03.93 ID:???0
>>652
医学話題だ
医学話題だ
655 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/26(水) 02:09:09.46 ID:???0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319332206/870
> 870 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (庭) 投稿日：2011/10/25(火) 16:19:30.87 ID:k6qQBG/Y0
> どうも、しし丸さんは、荒らしに甘い気がする
> キザールさんや、バンブルビーさん
> 並みの基準で、バシバシ水遁しないと、荒らしはなくならないです
タイムリミットが迫っていたので
依頼スレの在り方および活用法について
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/ へ
誘導する余裕がありませんでした
申し訳ありませんでした
ただ依頼所で一見水遁対象にならなさそうなものでも
何とか水遁対象として依頼に応じられないものかと
幾つかの方法で探し回ったりしてみることはあるけど
巡回していてぁゃιぃと感じる投稿を見つけてもそこまではしないから
そういう意味では依頼所の方が「甘くない」対応をしてるつもりなんだけどなあ・・・
> 870 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (庭) 投稿日：2011/10/25(火) 16:19:30.87 ID:k6qQBG/Y0
> どうも、しし丸さんは、荒らしに甘い気がする
> キザールさんや、バンブルビーさん
> 並みの基準で、バシバシ水遁しないと、荒らしはなくならないです
タイムリミットが迫っていたので
依頼スレの在り方および活用法について
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/ へ
誘導する余裕がありませんでした
申し訳ありませんでした
ただ依頼所で一見水遁対象にならなさそうなものでも
何とか水遁対象として依頼に応じられないものかと
幾つかの方法で探し回ったりしてみることはあるけど
巡回していてぁゃιぃと感じる投稿を見つけてもそこまではしないから
そういう意味では依頼所の方が「甘くない」対応をしてるつもりなんだけどなあ・・・
656 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 02:11:28.53 ID:???0
>>655
コソコソしないで里でやれよ
コソコソしないで里でやれよ
657 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/26(水) 02:14:45.65 ID:???0
658 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/26(水) 02:16:51.22 ID:???0
659 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 02:19:44.72 ID:???0
>>658
うまくまとめろよ
うまくまとめろよ
660 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/26(水) 02:45:52.22 ID:???0
>>659
長文書きたいけど
連投になるのは嫌だってのが矛盾してるのは自覚してる
さらに文章をまとめる能力が欠損してることは
痛いほど自覚してる
ツイッターじゃねえんだから
好きなだけ好きなように書かせてｹﾛ
そしてそれができるところが
２ちゃんのいいところだと思うのレス
長文書きたいけど
連投になるのは嫌だってのが矛盾してるのは自覚してる
さらに文章をまとめる能力が欠損してることは
痛いほど自覚してる
ツイッターじゃねえんだから
好きなだけ好きなように書かせてｹﾛ
そしてそれができるところが
２ちゃんのいいところだと思うのレス
661 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/10/26(水) 03:00:50.46 ID:???0
里の書き込みバイト数増やすと問題起きそうですかね？
長文コピペ連投の容量潰しには脆弱になりますが
そんなことしたら誰かにすぐ水遁されるでしょうし
長文コピペ連投の容量潰しには脆弱になりますが
そんなことしたら誰かにすぐ水遁されるでしょうし
662 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 03:01:26.30 ID:???0
三行でまとめられないやつは2ちゃんでも嫌われます
長い上につまらないのは特に最低だな
長い上につまらないのは特に最低だな
663 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/26(水) 03:31:06.64 ID:???0
>>661
依頼とか変人報告とかでも
文字数制限でレスを分割しないといけないってことがよくありますよね
当初はただ水遁用にスレ立てて書き込むだけだったから
文字数を制限していただけかもしれませんね
>>662
典型的な俺やんｗ
依頼とか変人報告とかでも
文字数制限でレスを分割しないといけないってことがよくありますよね
当初はただ水遁用にスレ立てて書き込むだけだったから
文字数を制限していただけかもしれませんね
>>662
典型的な俺やんｗ
664 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/10/26(水) 03:43:49.55 ID:???0
リンクは文字数消費しますからね、依頼はきつい
規制議論並みの
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
に拡大できないか自治で話を出してみましょうかね
規制議論並みの
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
に拡大できないか自治で話を出してみましょうかね
665 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 03:52:38.61 ID:???0
しし丸はニートですか？
職業を正直にお答えください
水遁は楽しいですか？
職業を正直にお答えください
水遁は楽しいですか？
666 ： ◆u85XnYYxl0M5 ：2011/10/26(水) 07:26:05.97 ID:???0
なんか言われている電波が飛んでたので来て見た。
わたしも、しし丸師匠と同じく長文系なので・・・w
わたしも、しし丸師匠と同じく長文系なので・・・w
667 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/26(水) 08:13:11.83 ID:???0
短文でぎっちりまとめたい私にとっても、里はキビシー
「伝わればええやん」を重視するとなんだかとっても素っ気ないしw
「伝わればええやん」を重視するとなんだかとっても素っ気ないしw
668 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 08:21:55.08 ID:???0
>>655
荒らしの基準が違うのだと思う
それと、忍法帖で「荒らしをなくす」ことまで期待しないほうがいいと思う
でも依頼する人の気持ちもわかる
住人だと一日数回でも不快になる気持ち
またか って特に慣れてきたころ
里に来て荒らしの世界を知ってこんなすごいのもいるのかと
少なくとも「不快＝荒らし」じゃないと思えるようになった耐性がついたというのか
（「荒らしは不快である」は言えても「不快ならば荒らしである」は言えない）
一度忍者になってみると荒らし耐性がついていいかもと思う今日この頃
荒らしの基準が違うのだと思う
それと、忍法帖で「荒らしをなくす」ことまで期待しないほうがいいと思う
でも依頼する人の気持ちもわかる
住人だと一日数回でも不快になる気持ち
またか って特に慣れてきたころ
里に来て荒らしの世界を知ってこんなすごいのもいるのかと
少なくとも「不快＝荒らし」じゃないと思えるようになった耐性がついたというのか
（「荒らしは不快である」は言えても「不快ならば荒らしである」は言えない）
一度忍者になってみると荒らし耐性がついていいかもと思う今日この頃
669 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 08:27:46.67 ID:???0
荒らすような人はやめろと言っても聞かない
忍者さんだとレベル1だと少々がっかりだったりするのかも知れないけど
容量一杯真っ黒の埋め立てを連投されてて
それが半分の容量と半分の頻度になったときの有難さ
誰でも来れるから2chって面白いものだし
もうやめろとは言わないからせめてレベル1のままでいてくださいと
だからこれからも水遁頑張ってください
忍者さんだとレベル1だと少々がっかりだったりするのかも知れないけど
容量一杯真っ黒の埋め立てを連投されてて
それが半分の容量と半分の頻度になったときの有難さ
誰でも来れるから2chって面白いものだし
もうやめろとは言わないからせめてレベル1のままでいてくださいと
だからこれからも水遁頑張ってください
670 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/10/26(水) 09:14:26.87 ID:???0
671 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/26(水) 13:35:28.19 ID:???0
>>664
言い出しっぺすると最後まで面倒見ないといけないからなぁとズボラしちゃいました
ごめんね＆感謝です
>>665
ある時は片目の運転手、ある時は流しの歌い手、
またある時は手品好きのキザな紳士、ある時は白バイの警官・・・
水遁はしたくないので荒らしをやめてください
お願いします
>>666
混線しているようだｗ
言い出しっぺすると最後まで面倒見ないといけないからなぁとズボラしちゃいました
ごめんね＆感謝です
>>665
ある時は片目の運転手、ある時は流しの歌い手、
またある時は手品好きのキザな紳士、ある時は白バイの警官・・・
水遁はしたくないので荒らしをやめてください
お願いします
>>666
混線しているようだｗ
672 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/26(水) 13:48:48.26 ID:???0
>>667
(*´・д・)(・д・`*).ﾀﾞﾖﾈｰ
>>668
如何なる理由であれ依頼が受理されないっていうのは不満に繋がることでしょうし
依頼する側の人に余裕がなければ尚更だと思います
ただよくよく探してみると他に同様の投稿があったり
提示や依頼の方法をもう少しこうすればすんなり水遁対象と判断できるのに
同じ案件でも依頼の仕方によって対応が違ってくるということもあるかもしれないです
良くも悪くも「依頼」とか「報告」って一種のプレゼンみたいなものなので
>>669
ありがとうございます
samba突破して連投を延々続けるような荒らしさんには
Lv=1でも投稿頻度を下げられる実効性がある訳ですが
１日に１回とか２回の低頻度で長期投稿を続ける荒らしさんへの水遁は
打ってても意味がないよなあ・・・これ・・・という気持ちにはなりますです
(*´・д・)(・д・`*).ﾀﾞﾖﾈｰ
>>668
如何なる理由であれ依頼が受理されないっていうのは不満に繋がることでしょうし
依頼する側の人に余裕がなければ尚更だと思います
ただよくよく探してみると他に同様の投稿があったり
提示や依頼の方法をもう少しこうすればすんなり水遁対象と判断できるのに
同じ案件でも依頼の仕方によって対応が違ってくるということもあるかもしれないです
良くも悪くも「依頼」とか「報告」って一種のプレゼンみたいなものなので
>>669
ありがとうございます
samba突破して連投を延々続けるような荒らしさんには
Lv=1でも投稿頻度を下げられる実効性がある訳ですが
１日に１回とか２回の低頻度で長期投稿を続ける荒らしさんへの水遁は
打ってても意味がないよなあ・・・これ・・・という気持ちにはなりますです
673 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/26(水) 13:52:09.08 ID:???0
>>670
512文字でしたか
そりゃ厳しいと感じる訳ですｗ
思えば小学校の頃やたら作文の授業に熱心で
原稿用紙足りなくなったらどんどん取りに来い
作文は長く書ける方がいいって「綴り方教育」を受けた影響かも・・・
若い世代の人たちがあんまり熱心な作文教育受けてないことが
２ちゃんねるからツイッターに人が流れる一因かもしれないですね
512文字でしたか
そりゃ厳しいと感じる訳ですｗ
思えば小学校の頃やたら作文の授業に熱心で
原稿用紙足りなくなったらどんどん取りに来い
作文は長く書ける方がいいって「綴り方教育」を受けた影響かも・・・
若い世代の人たちがあんまり熱心な作文教育受けてないことが
２ちゃんねるからツイッターに人が流れる一因かもしれないですね
674 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 14:39:44.81 ID:???0
675 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 15:35:56.27 ID:???0
>>674
エリアさん、トリップ忘れてるよ
エリアさん、トリップ忘れてるよ
676 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 15:57:51.53 ID:???0
>>671
自宅警備だろ
自宅警備だろ
677 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 16:41:12.43 ID:???0
>>662
長文書く能力がない厨房が２ｃｈの主力だからな
長文書く能力がない厨房が２ｃｈの主力だからな
678 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 16:55:15.06 ID:???0
>>645
なんとなくわかったけど里にはきていない
なんとなくわかったけど里にはきていない
679 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 17:12:05.32 ID:???i
680 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 17:39:34.59 ID:???0
681 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 20:30:27.38 ID:???0
残念「それならわたしも二層なってやってもいいけど？」
682 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 20:39:58.69 ID:???0
いいんちょはどうしたのかねー
683 ：はじめまして名無しさん：2011/10/26(水) 21:31:31.69 ID:???0
>>674
エリアｗ
エリアｗ
684 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/27(木) 02:16:25.39 ID:???0
>>674>>680
今の二層って何をやってもやらなくても批判されるつらい役どころですよね
どのみち全方位を満足させる里運営というのはできないだろうし
方針・方向を示して毅然としてるいいんちょさんは適役だと思います
良くも悪くも★だから暴走しないだろうっていう安心感もありますし
ただいなくなる最後が薬のアレで
でもわざわざあんなことしたのは自分がいなくなった時にどうなるかっていう
実験をＲＯＭってやってるんじゃないかと勘繰っていたんですが
まあ冷静に過去ログを漁れば10月は忙しく11月から本格操業って言ってた訳ですが
とりま以前と同じように精力的なカキコを見て一安心です
・・・そもそも立ちあがろうとするから倒れたりするわけで
最初っから座ってるか寝転んでそれぞれが自分にできることをしてるってのが
一番いいと思うんですけどｗ
今の二層って何をやってもやらなくても批判されるつらい役どころですよね
どのみち全方位を満足させる里運営というのはできないだろうし
方針・方向を示して毅然としてるいいんちょさんは適役だと思います
良くも悪くも★だから暴走しないだろうっていう安心感もありますし
ただいなくなる最後が薬のアレで
でもわざわざあんなことしたのは自分がいなくなった時にどうなるかっていう
実験をＲＯＭってやってるんじゃないかと勘繰っていたんですが
まあ冷静に過去ログを漁れば10月は忙しく11月から本格操業って言ってた訳ですが
とりま以前と同じように精力的なカキコを見て一安心です
・・・そもそも立ちあがろうとするから倒れたりするわけで
最初っから座ってるか寝転んでそれぞれが自分にできることをしてるってのが
一番いいと思うんですけどｗ
685 ：はじめまして名無しさん：2011/10/27(木) 04:20:19.47 ID:???0
686 ：はじめまして名無しさん：2011/10/27(木) 07:29:38.48 ID:???i
残念「わたしはしし丸より上の二層ですが？（でしたが？）」
687 ：はじめまして名無しさん：2011/10/27(木) 16:50:02.94 ID:SDW6rF7o0
しし丸みたいなカスは破門でいいわ
何が２層だよアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が２層だよアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
688 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/27(木) 22:38:45.17 ID:???0
689 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/10/27(木) 22:44:47.35 ID:???0
乱射注意
と言ってもどうにもならないけど
と言ってもどうにもならないけど
690 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/10/27(木) 22:47:13.84 ID:???0
あ、破門された
691 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/27(木) 22:54:31.43 ID:???0
>>690
ここは♪出ないよｗ
ここは♪出ないよｗ
692 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/10/27(木) 23:04:26.19 ID:???0
693 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/27(木) 23:08:30.49 ID:???0
あー勘違いした・・・
てか破門するかどうするかの問題じゃなく
何で登録するのかって思うー
てか破門するかどうするかの問題じゃなく
何で登録するのかって思うー
694 ：はじめまして名無しさん：2011/10/27(木) 23:24:10.74 ID:???0
>>693
荒らし報告スレを鑑定してもらうスレpart33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1313326970/349
↓自分でワンワンしましょう
今日も元気に残件なす 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/
荒らし報告スレを鑑定してもらうスレpart33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1313326970/349
↓自分でワンワンしましょう
今日も元気に残件なす 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/
695 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/27(木) 23:31:27.96 ID:???0
>>694
ピロリさんが忍者もわんわんという意向を出したのは把握しているんですが
自分で報告して自分でわんわんっていうのはどうなんだろう・・・
それに明石焼★さんにもチェック入れてもらっているし・・・
あ
もちろん明石焼★さんが
こんな訂正だらけの報告わんわん依頼するのちょっとアレだということなら
全然構わないんですけど・・・
ピロリさんが忍者もわんわんという意向を出したのは把握しているんですが
自分で報告して自分でわんわんっていうのはどうなんだろう・・・
それに明石焼★さんにもチェック入れてもらっているし・・・
あ
もちろん明石焼★さんが
こんな訂正だらけの報告わんわん依頼するのちょっとアレだということなら
全然構わないんですけど・・・
696 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/27(木) 23:35:15.37 ID:???0
697 ：はじめまして名無しさん：2011/10/27(木) 23:41:16.28 ID:???0
自分でわんわんはアカンやろー。他人がわんわんしてこそ意味がある と考える。
698 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/10/27(木) 23:43:59.41 ID:???0
おはなさんスレ立てにまで行けたのね
699 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/27(木) 23:44:42.46 ID:???0
>>696
ゆりあの部隊をかしまに移した時の経緯を詳しく把握している訳ではないのだけれど
「辞めるなら自分で抜け忍するだろう」
「自分は登録を願い出た訳ではないのに勝手に登録されているだけ」
で辞める意思が固いことを示す意味（？）で酉晒しで乱射誘発
対応が早かったから被害が広がらなかっただけで
これがいいんちょが寝てからやられてたら
また10日間とか２日間影響受けちゃう忍者さんも出てたかもでしょう？
ライト登録ライト破門と言っても「人事」っていう微妙な事柄だから
かしま移行の際にもう少しきちんとすり合わせしとく必要があったんじゃない？
とはオモタ
>>697
うん
ゆりあの部隊をかしまに移した時の経緯を詳しく把握している訳ではないのだけれど
「辞めるなら自分で抜け忍するだろう」
「自分は登録を願い出た訳ではないのに勝手に登録されているだけ」
で辞める意思が固いことを示す意味（？）で酉晒しで乱射誘発
対応が早かったから被害が広がらなかっただけで
これがいいんちょが寝てからやられてたら
また10日間とか２日間影響受けちゃう忍者さんも出てたかもでしょう？
ライト登録ライト破門と言っても「人事」っていう微妙な事柄だから
かしま移行の際にもう少しきちんとすり合わせしとく必要があったんじゃない？
とはオモタ
>>697
うん
700 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/28(金) 00:24:09.33 ID:???0
701 ：はじめまして名無しさん：2011/10/28(金) 01:56:47.24 ID:???0
ゆりあは★になった
みとめいん ★
みとめいん ★
702 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/10/28(金) 04:45:13.05 ID:???0
>>688
あー・・・復活ですか。困りましたね…
pureはcheckedですし。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1310036195/859
サロンでも仕切ってるのは多分…
あー・・・復活ですか。困りましたね…
pureはcheckedですし。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1310036195/859
サロンでも仕切ってるのは多分…
703 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/28(金) 09:58:10.25 ID:???0
704 ：はじめまして名無しさん：2011/10/30(日) 00:05:11.92 ID:???0
エリア見ているか
早朝の水遁サンクス
ただ忍者じゃない
だった
早朝の水遁サンクス
ただ忍者じゃない
だった
705 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/30(日) 01:16:46.83 ID:???0
こめこめこめがてんてんてんになっとる・・・ｗｗ
凸中・・・を既女さんに解って貰えなかったのも懐かしいおもひで。。
凸中・・・を既女さんに解って貰えなかったのも懐かしいおもひで。。
706 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/30(日) 01:29:14.24 ID:???0
>>705
あんなつっこみがくるとはおもわなかったは
あんなつっこみがくるとはおもわなかったは
707 ：はじめまして名無しさん：2011/10/31(月) 03:00:50.61 ID:???0
しし丸
例の件、水遁依頼人をよく見ろ。
おまえみたいに綺麗ではないのだ。
例の件、水遁依頼人をよく見ろ。
おまえみたいに綺麗ではないのだ。
708 ：はじめまして名無しさん：2011/10/31(月) 03:28:25.52 ID:???0
>>707
（千代田）が気味悪いのだが
（千代田）が気味悪いのだが
709 ：はじめまして名無しさん：2011/10/31(月) 05:42:31.10 ID:???0
水遁依頼人はゆりあで売り忍者は忠実に実行しただけ。
R750L1がルール違反の水遁と知りながら売り忍者を破門しなかったのはゆりあからの指示があったから。
しかし、あそこまでこじれるとR750L1のリアルにまで悪影響が出る為自ら身を引く事を決意したのだ。
R750L1がルール違反の水遁と知りながら売り忍者を破門しなかったのはゆりあからの指示があったから。
しかし、あそこまでこじれるとR750L1のリアルにまで悪影響が出る為自ら身を引く事を決意したのだ。
710 ：はじめまして名無しさん：2011/10/31(月) 05:45:30.61 ID:???0
>>708
ちょっと変な忍者を報告するスレ17
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318719865/416
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千代田)[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 01:51:42.83 ID:QipZzI330
ぶっちゃけ◆AKB48/2ZGDfIは電通社員で地下板のAKBアンチスレ撲滅が仕事
その下の忍者も仕事仲間でここで通報されても違う忍者がまた違法水遁するよ
ちょっと変な忍者を報告するスレ17
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318719865/416
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千代田)[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 01:51:42.83 ID:QipZzI330
ぶっちゃけ◆AKB48/2ZGDfIは電通社員で地下板のAKBアンチスレ撲滅が仕事
その下の忍者も仕事仲間でここで通報されても違う忍者がまた違法水遁するよ
711 ：はじめまして名無しさん：2011/10/31(月) 05:50:35.13 ID:???0
712 ：マスカット ◆KcE6JIPEySJ5 ：2011/10/31(月) 06:12:04.65 ID:???P
すみません。ＲＯＭはしていましたけど、日にち間隔やら何やらが麻痺している状態でして…。
11/13まではリアルで忙しいのでまともに忍者として動けないかもですが、合間を見て依頼所に戻ります。
11/13まではリアルで忙しいのでまともに忍者として動けないかもですが、合間を見て依頼所に戻ります。
713 ：はじめまして名無しさん：2011/10/31(月) 06:19:32.66 ID:???0
芸能部隊は目下不当水遁中！ｗ
714 ：はじめまして名無しさん：2011/10/31(月) 06:58:32.97 ID:???0
【至急】忍者連絡・呼び出しスレッド 3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312459113/689
689 名前：売り忍者 ◆URIN/a7uPtBM (武蔵・相模國)[] 投稿日：2011/10/31(月) 06:52:03.50 ID:qeoA59eB0
先ほど自分から抜け忍致しました
ゆりあさんももういないしそろそろ潮時かなと
芸能部隊の足を引っ張るのは本意ではないですし自分から辞めるのが潔いと思いました
ゆりあさんR750さん始め芸能部隊の皆さんこれまでありがとうございました
特にゆりあさんには勉強の機会を与えていただいて本当に感謝しています
地下板でどちらかと言えば荒らし寄りの書き込みをしていた自分が忍者続けていたのはゆりあさんの人柄が好きだったからです
それでは失礼致します、さようなら
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312459113/689
689 名前：売り忍者 ◆URIN/a7uPtBM (武蔵・相模國)[] 投稿日：2011/10/31(月) 06:52:03.50 ID:qeoA59eB0
先ほど自分から抜け忍致しました
ゆりあさんももういないしそろそろ潮時かなと
芸能部隊の足を引っ張るのは本意ではないですし自分から辞めるのが潔いと思いました
ゆりあさんR750さん始め芸能部隊の皆さんこれまでありがとうございました
特にゆりあさんには勉強の機会を与えていただいて本当に感謝しています
地下板でどちらかと言えば荒らし寄りの書き込みをしていた自分が忍者続けていたのはゆりあさんの人柄が好きだったからです
それでは失礼致します、さようなら
715 ：はじめまして名無しさん：2011/10/31(月) 07:52:27.56 ID:???0
【至急】忍者連絡・呼び出しスレッド 3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312459113/690
690 名前：くれおぱとら(摂津・河内・和泉國)[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 07:47:39.44 ID:/cRjgBDh0
売り忍者さん。
お疲れ様でした★。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312459113/690
690 名前：くれおぱとら(摂津・河内・和泉國)[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 07:47:39.44 ID:/cRjgBDh0
売り忍者さん。
お疲れ様でした★。
716 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/10/31(月) 08:13:12.78 ID:???0
>>712
おかえり～待ってたよん
おかえり～待ってたよん
717 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/31(月) 11:26:47.08 ID:???0
718 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/10/31(月) 11:29:16.56 ID:???0
719 ：はじめまして名無しさん：2011/10/31(月) 16:00:53.93 ID:???0
>>718
R750L1は辞める気ないね
R750L1は辞める気ないね
720 ：はじめまして名無しさん：2011/10/31(月) 21:45:13.59 ID:???0
しし丸、バンブルビーに謝ったら
721 ：はじめまして名無しさん：2011/10/31(月) 21:49:29.57 ID:???0
と、思うバンブルビーであった
722 ：はじめまして名無しさん：2011/10/31(月) 21:50:18.80 ID:???0
702 名前： ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (芋)[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 21:34:32.52 ID:mDf5GQJH0
>>700
ついさっき帰宅。。
どういうことだってばよ・状態
723 ：はじめまして名無しさん：2011/10/31(月) 22:06:44.02 ID:???0
724 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/01(火) 01:47:04.38 ID:???0
725 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/01(火) 02:05:02.15 ID:???0
涅槃で待つ
726 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/01(火) 02:06:19.15 ID:???0
>>725
おやぢ。。
おやぢ。。
727 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 02:13:10.68 ID:???0
>>724
かめをバカにするんじゃない
かめをバカにするんじゃない
728 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/01(火) 08:04:09.85 ID:???0
>>727
おおぅ、そりゃすまんこ。うちの亀之輔(冬眠中)に謝っとく
おおぅ、そりゃすまんこ。うちの亀之輔(冬眠中)に謝っとく
729 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 17:23:28.95 ID:???0
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國) ：2011/11/01(火) 17:13:52.52 ID:WHUbAXMB0
【水遁報告】
一、http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319985228/530
二、◆CCkkkkfpdQXQ、 親◆2JN1nSCb/eWR
三、AAを探している方がいたので見つけてきたら、埋め立て荒らし扱いされて水遁されました。
四、http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317264563/912
【水遁報告】
一、http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319985228/530
二、◆CCkkkkfpdQXQ、 親◆2JN1nSCb/eWR
三、AAを探している方がいたので見つけてきたら、埋め立て荒らし扱いされて水遁されました。
四、http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317264563/912
730 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 17:32:50.26 ID:???0
>>729
転載するなやカス
転載するなやカス
731 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/01(火) 17:34:47.91 ID:???P
>>730
んだてめえこら
んだてめえこら
732 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 17:36:00.01 ID:???0
>>730
しし丸落ち着け
しし丸落ち着け
733 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/01(火) 17:36:29.76 ID:???0
>>731
しねよけつぴー
しねよけつぴー
734 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/01(火) 18:26:18.62 ID:???0
>>729
【心境報告】
一、http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1314495522/734
二、◆CCkkkkfpdQXQ、 親◆2JN1nSCb/eWR
三、スレに新規書き込みがあるので何だろうと思って見たら、変忍報告がコピペされていました。
コピペですが件数不足なので水遁できません。
四、http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1314495522/729
【心境報告】
一、http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1314495522/734
二、◆CCkkkkfpdQXQ、 親◆2JN1nSCb/eWR
三、スレに新規書き込みがあるので何だろうと思って見たら、変忍報告がコピペされていました。
コピペですが件数不足なので水遁できません。
四、http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1314495522/729
735 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/01(火) 19:03:19.47 ID:???0
滑りすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
736 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 19:43:25.00 ID:???0
737 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 19:46:33.07 ID:???0
738 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 19:50:59.15 ID:???0
アゲハの所の奴は注意した方が良いよ
おかしいのが混じってる
おかしいのが混じってる
739 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 20:05:59.36 ID:???0
かってに拾っといて水遁歴が変だからやっぱイラネじゃ登録以前の問題だろ？
740 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 20:10:10.53 ID:???0
躾け直すのが面倒なら捨てればええねんｗ
741 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 20:20:51.01 ID:???0
やっかいなのは切ったほうがいいね
切れるときに切らないとしし丸が攻められるからね
切れるときに切らないとしし丸が攻められるからね
742 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/01(火) 20:42:37.48 ID:???0
>>736
結果的にかしま再登録の邪魔立てをするような形になってしまった
結果的にかしま再登録の邪魔立てをするような形になってしまった
743 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 20:44:43.90 ID:???0
しょあーないしゃーない
744 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 20:47:42.58 ID:???0
反省が悪いんだし自業自得
気にしない気にしない
気にしない気にしない
745 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/11/01(火) 21:03:14.44 ID:???0
あちらもどちらも、殺伐としてきましたな…
昨今は水遁システムよりも水遁基準について質問にくるケースが
ちょくちょく見られるようです。＠運用粛々スレ
昨今は水遁システムよりも水遁基準について質問にくるケースが
ちょくちょく見られるようです。＠運用粛々スレ
746 ：マスカット ◆KcE6JIPEySJ5 ：2011/11/01(火) 21:04:32.53 ID:???P
今回の件は別にして、依頼所ではマルチポストやコピペで水遁依頼でくるのに、水遁対象URLが依頼とは関係無い発言で困ることはやっていたらありますね。
747 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/11/01(火) 21:08:20.71 ID:???0
748 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 21:09:47.24 ID:???0
>>742
反省は前から変なのばかりしょうがないよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319757825/332
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319757825/363
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319757825/388
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319757825/408
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319757825/423
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319757825/428
反省は前から変なのばかりしょうがないよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319757825/332
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319757825/363
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319757825/388
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319757825/408
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319757825/423
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319757825/428
749 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/01(火) 22:23:00.32 ID:???0
>>745
忍法帖対象ＩＳＰが変わった時点で
各板の忍法帖導入議論を促すような「荒らし対策相談所」みたいなものが
里にも必要だったかもしれないですね・・・
今はどんな質問でも一括してこちらで受け持っている状況です
【報告・連絡・相談】質問はこちらで 4巻目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1314371555/
忍法帖対象ＩＳＰが変わった時点で
各板の忍法帖導入議論を促すような「荒らし対策相談所」みたいなものが
里にも必要だったかもしれないですね・・・
今はどんな質問でも一括してこちらで受け持っている状況です
【報告・連絡・相談】質問はこちらで 4巻目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1314371555/
750 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 22:30:34.01 ID:???0
全部vipタイプをデフォにしたら不具合あんの？
対象外ホストとか荒らし護るだけで意味不明なんすけど
対象外ホストとか荒らし護るだけで意味不明なんすけど
751 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/01(火) 22:35:03.54 ID:???0
>>746
正義報告でも水遁依頼でも
報告件数が多い方が「ひどい荒らしだ」ということが伝わりやすいと思って
ぶっこ抜き報告みたいになるんじゃないですかね
暫定ルールはある意味枠組みみたいなものを示しているに過ぎず
細かな判断基準を示したものではないので
依頼者さんも何度も依頼するとか他の依頼を良く見るということをしないと
何をどう報告すれば良いのか判らない（判りづらい）だろうとは思います
正義報告でも水遁依頼でも
報告件数が多い方が「ひどい荒らしだ」ということが伝わりやすいと思って
ぶっこ抜き報告みたいになるんじゃないですかね
暫定ルールはある意味枠組みみたいなものを示しているに過ぎず
細かな判断基準を示したものではないので
依頼者さんも何度も依頼するとか他の依頼を良く見るということをしないと
何をどう報告すれば良いのか判らない（判りづらい）だろうとは思います
752 ：かすみ ◆AyFo1MjiloNg ：2011/11/01(火) 22:53:00.81 ID:???0
しし丸さんへ
せっかくのご厚意を無にしてしまってすみません
理由は連絡スレに書いた通りですが、
その他に依頼所の仕事が私には向いていないというのもあるんです
昔少しやった事がありますが、すいとん慎重派なのでほとんど依頼を断ったんです
それが依頼者の方に悪いなぁというのがありまして、以後触らないようにしていたんです
K5が再発したら、募集スレで気長に親になってくれる人を探そうと思います
せっかくのご厚意を無にしてしまってすみません
理由は連絡スレに書いた通りですが、
その他に依頼所の仕事が私には向いていないというのもあるんです
昔少しやった事がありますが、すいとん慎重派なのでほとんど依頼を断ったんです
それが依頼者の方に悪いなぁというのがありまして、以後触らないようにしていたんです
K5が再発したら、募集スレで気長に親になってくれる人を探そうと思います
753 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/01(火) 22:54:58.29 ID:???0
>>747
まだ依頼所のテンプレや依頼例で見直しできるところがあるような気がします
>>750
Rillyさんの方が詳しく正確な説明ができると思うけど
鯖容量（cookieのやり取りか保持？）の関係でninja_nashi以外の板で
書き込みの多いocnとplalaとその他もろもろISPを対象外としていたのを
10/18以降は各板にninja_nashi&noneとvipタイプ（ninja_checked）のどちらかを
選ばせる方式に変えました
恐らく今すぐに全板でvipタイプを入れるには
鯖容量的に不安があるのではないでしょうか
まだ依頼所のテンプレや依頼例で見直しできるところがあるような気がします
>>750
Rillyさんの方が詳しく正確な説明ができると思うけど
鯖容量（cookieのやり取りか保持？）の関係でninja_nashi以外の板で
書き込みの多いocnとplalaとその他もろもろISPを対象外としていたのを
10/18以降は各板にninja_nashi&noneとvipタイプ（ninja_checked）のどちらかを
選ばせる方式に変えました
恐らく今すぐに全板でvipタイプを入れるには
鯖容量的に不安があるのではないでしょうか
754 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/01(火) 23:04:10.33 ID:???0
>>752
私も巡回から依頼を触り始めた頃はこれは一番しんどいと思いました
よく他の親忍者さんが新人忍者さんに最初は依頼所を見てとか言うんで
何か忍者の入門修行所みたいなもんかと思ってたんですけどとんでもなかったです・・・
＞K5が再発したら、募集スレで気長に親になってくれる人を探そうと思います
良い子の美作さん方式ですね
了解しました
私も巡回から依頼を触り始めた頃はこれは一番しんどいと思いました
よく他の親忍者さんが新人忍者さんに最初は依頼所を見てとか言うんで
何か忍者の入門修行所みたいなもんかと思ってたんですけどとんでもなかったです・・・
＞K5が再発したら、募集スレで気長に親になってくれる人を探そうと思います
良い子の美作さん方式ですね
了解しました
755 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 23:05:52.30 ID:???0
依頼所は正直かなり敷居が高いね
みんな見てるから判断ミスれば即吊るし上げですし
みんな見てるから判断ミスれば即吊るし上げですし
756 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 23:12:41.89 ID:???0
プラス、しし丸さんとかギサールさんとか連続で迅速に大量の依頼片付けてる人が多いから、
判断遅く少量しかできない自分が数件だけとか手出したら逆に迷惑なんじゃないかとか考えるｗ
判断遅く少量しかできない自分が数件だけとか手出したら逆に迷惑なんじゃないかとか考えるｗ
757 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 23:14:33.00 ID:???0
>>756
それあるなｗ
それあるなｗ
758 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 23:15:44.21 ID:???0
>>755
吊るし上げるネタ探しに依頼所見てる奴多いだろうな
吊るし上げるネタ探しに依頼所見てる奴多いだろうな
759 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 23:16:57.44 ID:???P
760 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 23:16:59.99 ID:???0
ああ、珍獣スレにいる連中とかそんな感じだな
761 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 23:17:00.62 ID:???0
>>756
エリアだろ
エリアだろ
762 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/01(火) 23:31:29.23 ID:???0
>>755>>756
敷居が高いのは実際誰かのサポートで入る時です
自分は残件が多い時に入るんですけどリロードと送信ボタン押すタイミングが難しい
マンガ家さんが「自分のマンガ描くよりもアシに入る方が難しい」というというのと
似てるところがあるかもしれません
一番入りやすいのは離脱直後でまだ依頼がほとんど溜まってない時だと思います
他に誰もいてもいなくても残件が大量にある時に入ると大変ｗ
それでも「見ます」って宣言しちゃった後「どうすりゃいいの？これ？」と
迷ってしまって真っ青になる時があるんですけど
そんな時に臆せず「判断できないので他の忍者さんにお任せします」と
「残件宣言」できるかどうかが鍵だと思います
そこで頑張ってしまう人がやると大変かもしんない
敷居が高いのは実際誰かのサポートで入る時です
自分は残件が多い時に入るんですけどリロードと送信ボタン押すタイミングが難しい
マンガ家さんが「自分のマンガ描くよりもアシに入る方が難しい」というというのと
似てるところがあるかもしれません
一番入りやすいのは離脱直後でまだ依頼がほとんど溜まってない時だと思います
他に誰もいてもいなくても残件が大量にある時に入ると大変ｗ
それでも「見ます」って宣言しちゃった後「どうすりゃいいの？これ？」と
迷ってしまって真っ青になる時があるんですけど
そんな時に臆せず「判断できないので他の忍者さんにお任せします」と
「残件宣言」できるかどうかが鍵だと思います
そこで頑張ってしまう人がやると大変かもしんない
763 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/01(火) 23:33:24.43 ID:???0
>>756
そんなことないですよー
とっても助かりますので是非！
>>759
ああ・・・
その点についてはスルー耐性は求められるかもです
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
うん
でもわざわざ自分が関わることはないよなって
思う気持ちはとても良く判るｗ
そんなことないですよー
とっても助かりますので是非！
>>759
ああ・・・
その点についてはスルー耐性は求められるかもです
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
うん
でもわざわざ自分が関わることはないよなって
思う気持ちはとても良く判るｗ
764 ：はじめまして名無しさん：2011/11/01(火) 23:46:59.50 ID:???0
殺すぞと具体的に恫喝されたからねえｗ
765 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/01(火) 23:53:07.48 ID:???0
>>759
怖いかなー？
｢通したやつに頼め、わしゃ知らんがな」とでも答えとけばええやんｗ
例えば…
※今回ご依頼の件につきましては水遁対象と判断出来ませんでした
※ご期待に沿えず申し訳ありません、またご依頼下さい
とかなんとか
｢殺してみやがれ」なんていっちゃだめよ～
怖いかなー？
｢通したやつに頼め、わしゃ知らんがな」とでも答えとけばええやんｗ
例えば…
※今回ご依頼の件につきましては水遁対象と判断出来ませんでした
※ご期待に沿えず申し訳ありません、またご依頼下さい
とかなんとか
｢殺してみやがれ」なんていっちゃだめよ～
766 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/02(水) 00:49:54.86 ID:???0
２ちゃんねるのスレッドを荒らす者がいる限り、私は現れ続ける
身体は機械、心は人間・・・そう、私の名は、ミスターメタリック！
助けに来たよ
身体は機械、心は人間・・・そう、私の名は、ミスターメタリック！
助けに来たよ
768 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 01:08:32.70 ID:???0
必死チェッカーのデータしか信用しない者、
必死チェッカーを水遁の道具にしか使わない者、
そして必死チェッカーの奴隷にされてもなお、２ちゃんねるの平和を願う者。
その名は、ミスターメタリック！
依頼所で水遁の途中だったが、嫌な予感がしてね
必死チェッカーを水遁の道具にしか使わない者、
そして必死チェッカーの奴隷にされてもなお、２ちゃんねるの平和を願う者。
その名は、ミスターメタリック！
依頼所で水遁の途中だったが、嫌な予感がしてね
770 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/02(水) 01:13:01.01 ID:???0
771 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 01:28:35.07 ID:???0
一言おまえらに言っておくが俺は変忍でしし丸に触っていない
残念がグレーなんてバカな事を書いたので注意しただけだ
残念がグレーなんてバカな事を書いたので注意しただけだ
772 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 01:34:24.49 ID:???0
773 ：マスカット ◆KcE6JIPEySJ5 ：2011/11/02(水) 01:39:20.80 ID:???P
依頼所で処理していて一番焦ったのは、同じ案件で２人の忍者の判断が別れて、私が水遁したときですね。
でもあれは忍者じゃなかったから、変忍報告沙汰にはならなかったですが。
今は依頼所では忍者は必ず見ます宣言してから見るルールになっていますから、同じ案件は見ない、つまりは同じ案件で判断が別れる心配も無いから安心できますが(笑)
でもあれは忍者じゃなかったから、変忍報告沙汰にはならなかったですが。
今は依頼所では忍者は必ず見ます宣言してから見るルールになっていますから、同じ案件は見ない、つまりは同じ案件で判断が別れる心配も無いから安心できますが(笑)
774 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/11/02(水) 01:45:01.87 ID:???0
「困ってるんだろうなぁ」と感じて裁量ぎりぎりを使ってエイヤッとやってしまうと
私の場合、後で必ず後悔します
私の場合、後で必ず後悔します
775 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 01:49:15.26 ID:???0
迷ったら撃たない、に忠実にやるしかないよーな気がする
776 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/02(水) 02:00:46.83 ID:???0
>>771
はいー
>>772
ttp://homepage2.nifty.com/koshihara/doc.htm
平成ライダーでプロデューサーやってる人物が中高の友達だったんだ
だもんで本来なら先陣切って平成ライダー応援してやんなきゃなんだけど
実のところ一番熱心に見てたのが響鬼なんだが
響鬼の時はスタッフではなかったと言う・・・
（響鬼も変身忍者嵐の焼き直しだねー）
あ
電王は面白かったわー
俺は基本円谷厨東宝厨なんだけど
東映ヒーローものではメタルダーが一番のお気に入り
怒る！
はいー
>>772
ttp://homepage2.nifty.com/koshihara/doc.htm
平成ライダーでプロデューサーやってる人物が中高の友達だったんだ
だもんで本来なら先陣切って平成ライダー応援してやんなきゃなんだけど
実のところ一番熱心に見てたのが響鬼なんだが
響鬼の時はスタッフではなかったと言う・・・
（響鬼も変身忍者嵐の焼き直しだねー）
あ
電王は面白かったわー
俺は基本円谷厨東宝厨なんだけど
東映ヒーローものではメタルダーが一番のお気に入り
怒る！
777 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/11/02(水) 02:09:47.33 ID:???0
778 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/02(水) 02:12:52.01 ID:???0
>>773
宣言ない方が切磋琢磨の忍者修行にはなるんでしょうが
やる側としてはきついですよね
でも新人の忍者さんが依頼所で水遁したらすぐに親忍者が出てきて
その水遁はまずいよーって言ってて
そしたら依頼所に水遁された人が来て
「新人の修行で水遁されたら困りますわー、ちゃんと指導してくださいよー」って話になって
何だかほんわかしたことがありました
>>774
自分は判断ラインについてはきっちり線引きして
それをクリアしてるものは撃つ
クリアしてないものはお断りしてるんですが
その判断の前段階で報告にあがったものだけでは
水遁の対象にならないというような場合に
何とか条件をクリアできないかとそれ以外の材料を結構躍起になって
見つけてくるってことをしてしまいます
今日（昨日）変忍議論の中で「まず水遁ありきとの姿勢」を批判されたのですが
「何とか依頼に応じよう」という姿勢であったことは確かで
それが今の自分の課題であり今回の騒ぎの中での大きな反省点です
宣言ない方が切磋琢磨の忍者修行にはなるんでしょうが
やる側としてはきついですよね
でも新人の忍者さんが依頼所で水遁したらすぐに親忍者が出てきて
その水遁はまずいよーって言ってて
そしたら依頼所に水遁された人が来て
「新人の修行で水遁されたら困りますわー、ちゃんと指導してくださいよー」って話になって
何だかほんわかしたことがありました
>>774
自分は判断ラインについてはきっちり線引きして
それをクリアしてるものは撃つ
クリアしてないものはお断りしてるんですが
その判断の前段階で報告にあがったものだけでは
水遁の対象にならないというような場合に
何とか条件をクリアできないかとそれ以外の材料を結構躍起になって
見つけてくるってことをしてしまいます
今日（昨日）変忍議論の中で「まず水遁ありきとの姿勢」を批判されたのですが
「何とか依頼に応じよう」という姿勢であったことは確かで
それが今の自分の課題であり今回の騒ぎの中での大きな反省点です
779 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/02(水) 02:17:46.66 ID:???0
>>777
「自分の中のライン」というのは
それこそ忍者にとっての秘術にあたるものだと思います
仮にその秘術が一子相伝で師匠から弟子に伝えられるものであるとしても
ルールみたいな形で提示できる部分と
そうでない他の忍者のやり方を見ていく中で自分で気付いて
それを自分のものとしていくみたいなところではないでしょうか
そしてそれは忍術を行使する場合だけでなく
依頼をかわすというか断る方法についても言える訳で・・・
あとそういうのが良く来る依頼者さんとの間のやり取りの中で
依頼者さんにも伝わっていくみたいなのを感じることもありますね
「自分の中のライン」というのは
それこそ忍者にとっての秘術にあたるものだと思います
仮にその秘術が一子相伝で師匠から弟子に伝えられるものであるとしても
ルールみたいな形で提示できる部分と
そうでない他の忍者のやり方を見ていく中で自分で気付いて
それを自分のものとしていくみたいなところではないでしょうか
そしてそれは忍術を行使する場合だけでなく
依頼をかわすというか断る方法についても言える訳で・・・
あとそういうのが良く来る依頼者さんとの間のやり取りの中で
依頼者さんにも伝わっていくみたいなのを感じることもありますね
780 ：かすみ ◆AyFo1MjiloNg ：2011/11/02(水) 02:24:48.24 ID:???0
781 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/02(水) 02:31:45.81 ID:???0
782 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 02:32:15.01 ID:???0
>>776
レゴが思った以上のクオリティで驚きました！
ちょっとサンライズ系のロボットぽいけど完成度高すぎ！！
ていうか白○Pとかそっちに驚きｗｗｗｗ
響鬼は俺もハマったしね、って嵐の方が観たかったけど・・・
ザボーガー撮った井口監督のあいさつで次は「宇宙猿人ゴリ」をやりたいという話が。。。
やっぱり時代はビープロですよｗ
レゴが思った以上のクオリティで驚きました！
ちょっとサンライズ系のロボットぽいけど完成度高すぎ！！
ていうか白○Pとかそっちに驚きｗｗｗｗ
響鬼は俺もハマったしね、って嵐の方が観たかったけど・・・
ザボーガー撮った井口監督のあいさつで次は「宇宙猿人ゴリ」をやりたいという話が。。。
やっぱり時代はビープロですよｗ
783 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 02:35:47.74 ID:???0
>>771
おまえは5月頃から残念を狙っている奴か？
おまえは5月頃から残念を狙っている奴か？
784 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/02(水) 02:42:02.36 ID:???0
>>782
ブロックで変形するロボを作る人たちがいるんです
ボキはフィグ（人形）が可愛いダイヤ派です
スペクトルマンと言わないところがマニア心をくすぐりますね＞井口監督
ビープロというと風雲！とか怪傑！とかもそうでしたっけ？（ズバットじゃないよ、ハリマオでもない。たけし城でももちろんない）
見参！
ブロックで変形するロボを作る人たちがいるんです
ボキはフィグ（人形）が可愛いダイヤ派です
スペクトルマンと言わないところがマニア心をくすぐりますね＞井口監督
ビープロというと風雲！とか怪傑！とかもそうでしたっけ？（ズバットじゃないよ、ハリマオでもない。たけし城でももちろんない）
見参！
785 ：かすみ ◆AyFo1MjiloNg ：2011/11/02(水) 07:24:45.42 ID:???0
>>781
たしかにあんなにあっさり許してくれるとは思いませんでした
たしかにあんなにあっさり許してくれるとは思いませんでした
786 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/02(水) 08:32:58.12 ID:???0
787 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/11/02(水) 08:34:28.75 ID:???0
>>749
どう見ても 荒らし対策相談所（里） です、本当に（ｒｙ
…いや、まぁ、隠れ里で相談もある意味 通 なのかもしれませんなー
規制議論の本体の方は、テンプレ通さずに一言で聞きたがる人に嫌気をさして >>1-4 で済ませちゃう分
需要が一際そちらへ集中しそうな予感がしています。（話を聞いてもらいたいだけってのもあるのかな？）
>>753,750
ほぼそんな感じで、かつては対象ISPを広げるのに大手を入れると
サーバーの容量（というよりも発行要求に）耐えられるかなーといった線でした。
先日の見直しで、いわゆる「板ごとの自治で選択させる」ようにすることで
回線ごとに無駄に振り分けていた忍法帖発行要求を減らして
必要な板だけに発行要求をさせる事で、容量のマージンを確保しつつ、忍者の需要を見極めるという
今の形になったと分析しております。（もちろん規制議論のワイガヤもFOXさんが見たいーという要望込みで）
全板vipタイプになったら鯖耐えられそう？→耐えられるサーバーを作ろうそうしよう。
どう見ても 荒らし対策相談所（里） です、本当に（ｒｙ
…いや、まぁ、隠れ里で相談もある意味 通 なのかもしれませんなー
規制議論の本体の方は、テンプレ通さずに一言で聞きたがる人に嫌気をさして >>1-4 で済ませちゃう分
需要が一際そちらへ集中しそうな予感がしています。（話を聞いてもらいたいだけってのもあるのかな？）
>>753,750
ほぼそんな感じで、かつては対象ISPを広げるのに大手を入れると
サーバーの容量（というよりも発行要求に）耐えられるかなーといった線でした。
先日の見直しで、いわゆる「板ごとの自治で選択させる」ようにすることで
回線ごとに無駄に振り分けていた忍法帖発行要求を減らして
必要な板だけに発行要求をさせる事で、容量のマージンを確保しつつ、忍者の需要を見極めるという
今の形になったと分析しております。（もちろん規制議論のワイガヤもFOXさんが見たいーという要望込みで）
全板vipタイプになったら鯖耐えられそう？→耐えられるサーバーを作ろうそうしよう。
788 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/11/02(水) 08:38:33.98 ID:???0
>>747
どこかの警察さんみたいにルールまとめてHPにポンっと
いう手もありますねー。
暫定との差分みたいなのもまとめていくと…
忍者の遁術ルール観察所みたいな。ここを見れば全て見渡せるぞーみたいな
忍者部隊の特色はこことここが特に違うのも一目瞭然。
どこかの警察さんみたいにルールまとめてHPにポンっと
いう手もありますねー。
暫定との差分みたいなのもまとめていくと…
忍者の遁術ルール観察所みたいな。ここを見れば全て見渡せるぞーみたいな
忍者部隊の特色はこことここが特に違うのも一目瞭然。
789 ：マスカット ◆KcE6JIPEySJ5 ：2011/11/02(水) 09:15:36.61 ID:???P
依頼に対して確かに「何とか水遁に持っていける方法はないか」とは考えますね。
というかまだ忍者じゃなかった時に依頼所に持ち込んで、理由を変えて水遁して下さったことがあるから、言葉を変えてとかはありますね。
昨日復帰してから、大きなトラブルが無くてひとまずはホッとしてます。
というかまだ忍者じゃなかった時に依頼所に持ち込んで、理由を変えて水遁して下さったことがあるから、言葉を変えてとかはありますね。
昨日復帰してから、大きなトラブルが無くてひとまずはホッとしてます。
790 ：S7T ◆S7TxSYdH/v95 ：2011/11/02(水) 10:21:25.50 ID:???0
>>778>>786>>789
> 「何とか依頼に応じよう」という姿勢
> ｢何とかしてあげたい｣と思う
> 「何とか水遁に持っていける方法はないか」
これは依頼者からしたらとてもありがたいことだと思います
以前(忍者システムができる前)、自分も荒しに困って依頼した際に
「このくらいならNGにぶっこんどけ」と言われ水遁してもらえなくてがっかりしたことがあります
水遁してもらえればたとえ結果が“忍者じゃない”であっても依頼者としてはやるだけやったと納得できるので
その後、荒しに対してもあきらめがついたりします(のちに完全スルーしかないことに気付く)
巡回は基準を厳しめ、依頼所は多少緩くていいと思いますけどね
「水遁したいだけじゃねーか」みたいなヤジも飛んだりして
毎日いろいろと大変だとは思いますが頑張ってください
バンブルビーさんはすごい余裕ですね、耐性ありありな感じｗ
> 「何とか依頼に応じよう」という姿勢
> ｢何とかしてあげたい｣と思う
> 「何とか水遁に持っていける方法はないか」
これは依頼者からしたらとてもありがたいことだと思います
以前(忍者システムができる前)、自分も荒しに困って依頼した際に
「このくらいならNGにぶっこんどけ」と言われ水遁してもらえなくてがっかりしたことがあります
水遁してもらえればたとえ結果が“忍者じゃない”であっても依頼者としてはやるだけやったと納得できるので
その後、荒しに対してもあきらめがついたりします(のちに完全スルーしかないことに気付く)
巡回は基準を厳しめ、依頼所は多少緩くていいと思いますけどね
「水遁したいだけじゃねーか」みたいなヤジも飛んだりして
毎日いろいろと大変だとは思いますが頑張ってください
バンブルビーさんはすごい余裕ですね、耐性ありありな感じｗ
791 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 11:14:28.67 ID:???0
あいつは耐性云々というより深く考えてないだけだろｗ
ほんとに責められるべきミスをした時に困りそうな性格ｗ
ほんとに責められるべきミスをした時に困りそうな性格ｗ
792 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/11/02(水) 16:45:38.80 ID:???0
里の書き込み、倍量になりましたな…長文引っかかりは当面大丈夫だと思いたい…
793 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/02(水) 20:03:25.15 ID:???0
>>790
余裕とか耐性、、、なのかなー？
｢他人が自分をどう思うか｣は全く気にならないけど
｢自分がやったことで誰かが迷惑してる｣のは人並に嫌だよ？
ミスらない努力は怠らないつもりだけど、ミスったらきちんと謝って許してもらう
（過去の私のミスや相手の方とのやり取りを知っているのは、たぶん5～6人？ｗ）
失敗も後の糧に繋げられればいいんじゃないだろか。。。
余裕とか耐性、、、なのかなー？
｢他人が自分をどう思うか｣は全く気にならないけど
｢自分がやったことで誰かが迷惑してる｣のは人並に嫌だよ？
ミスらない努力は怠らないつもりだけど、ミスったらきちんと謝って許してもらう
（過去の私のミスや相手の方とのやり取りを知っているのは、たぶん5～6人？ｗ）
失敗も後の糧に繋げられればいいんじゃないだろか。。。
794 ：S7T ◆S7TxSYdH/v95 ：2011/11/02(水) 20:20:06.46 ID:???0
>>793
> ｢通したやつに頼め、わしゃ知らんがな」とでも答えとけばええやんｗ
ジョークだとわかった上で単純にこの発言に対して余裕があってすごいなぁと思っただけです
もし自分が依頼人に文句言われたら「ヒ～ッ！」って焦っちゃうだろうなとｗ
> ｢通したやつに頼め、わしゃ知らんがな」とでも答えとけばええやんｗ
ジョークだとわかった上で単純にこの発言に対して余裕があってすごいなぁと思っただけです
もし自分が依頼人に文句言われたら「ヒ～ッ！」って焦っちゃうだろうなとｗ
795 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 20:27:27.03 ID:???0
つチラシの裏
796 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 20:29:53.34 ID:???0
しし丸様の前でイチャイチャしてんじゃねぇぇぇぇぇぇー！！！！！！
童貞のしし丸様の前でイチャイチャしてんじゃねぇよぉぉぉぉぉぅ！！！！！！！
童貞のしし丸様の前でイチャイチャしてんじゃねぇよぉぉぉぉぉぅ！！！！！！！
797 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/11/02(水) 21:14:36.89 ID:???0
そーいえば、しし丸殿がナンパしてたらしいけども、
いい子は見つかったでござるか？ﾆﾝﾆﾝ
いい子は見つかったでござるか？ﾆﾝﾆﾝ
798 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 21:47:46.76 ID:???0
マジ質問
しし丸さんって何歳ですか？
しし丸さんって何歳ですか？
799 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/02(水) 22:02:03.67 ID:???0
>>787
荒らしに困っている人というのは
「このスレで起きているこの荒らしを何とかして欲しい」と思っている訳ですが
ピンポイントで対応できないこともあって打てる手段は限られています
そして削除にしても規制にしても忍法帖にしても
「何とかして欲しい」という需要には応じきれていないというのが現実のようで・・・
また今回の「各板の住人の意思でどうするかを決める」という方式にしても
あるスレッドの荒らしで困っている人にしてみると
一スレッドの事情で掲示板全体にまで影響を及ぼすのはどうなの？という
躊躇があるように思います
pureの件にしてもRillyさんはじめplala全規制で影響を被ってしまった人たちだからこそ
客観的に話を進めることができたのであって大半のpure住人にしてみれば
名無しさんが変わって何かが行われているらしいくらいの認識しかなかったような・・・
荒らしに困っている人というのは
「このスレで起きているこの荒らしを何とかして欲しい」と思っている訳ですが
ピンポイントで対応できないこともあって打てる手段は限られています
そして削除にしても規制にしても忍法帖にしても
「何とかして欲しい」という需要には応じきれていないというのが現実のようで・・・
また今回の「各板の住人の意思でどうするかを決める」という方式にしても
あるスレッドの荒らしで困っている人にしてみると
一スレッドの事情で掲示板全体にまで影響を及ぼすのはどうなの？という
躊躇があるように思います
pureの件にしてもRillyさんはじめplala全規制で影響を被ってしまった人たちだからこそ
客観的に話を進めることができたのであって大半のpure住人にしてみれば
名無しさんが変わって何かが行われているらしいくらいの認識しかなかったような・・・
800 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 22:07:18.65 ID:Sf/ggtRV0
◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ 様
依頼所の◆EypR6Yku/KvN (山城・丹波・丹後國)スカウトしたら？
依頼所の◆EypR6Yku/KvN (山城・丹波・丹後國)スカウトしたら？
801 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/02(水) 22:09:24.77 ID:???0
>>790
耐性は忍者になる前の常駐板で身につけました
ただまあ「遁術を行使する立場にある」ことや「登録制である」ことから
何かを「しない」ことについてはへいちゃらなのですが
何かを「した（しでかした）」時のプレッシャーについては仕方がない部分があるかも
まあ「登録制」であることは「信頼感」と一体ですので
自分も常にそうありたいものだとは思っとりますが
その実4層さんからは「おいしし丸お前そそっかしいんだから
あんまり出しゃばって水遁打たず大人しくしとけよ、ったく！」と
常に思われてるんじゃないでしょうかー
>>797
うふふ
>>798
うふふ
耐性は忍者になる前の常駐板で身につけました
ただまあ「遁術を行使する立場にある」ことや「登録制である」ことから
何かを「しない」ことについてはへいちゃらなのですが
何かを「した（しでかした）」時のプレッシャーについては仕方がない部分があるかも
まあ「登録制」であることは「信頼感」と一体ですので
自分も常にそうありたいものだとは思っとりますが
その実4層さんからは「おいしし丸お前そそっかしいんだから
あんまり出しゃばって水遁打たず大人しくしとけよ、ったく！」と
常に思われてるんじゃないでしょうかー
>>797
うふふ
>>798
うふふ
802 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/02(水) 22:12:59.92 ID:???0
803 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 22:14:07.29 ID:???0
804 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 22:21:37.39 ID:???0
間違いなくマー君だ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319985228/941
> 941 名前:◆EypR6Yku/KvN (山城・丹波・丹後國)[] 投稿日:2011/11/02(水) 16:30:09.13 ID:jqYjwdNN0
> >>919
> ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ 様
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1314495522/800
> 800 名前:はじめまして名無しさん[] 投稿日:2011/11/02(水) 22:07:18.65 ID:Sf/ggtRV0
> ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ 様
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319985228/941
> 941 名前:◆EypR6Yku/KvN (山城・丹波・丹後國)[] 投稿日:2011/11/02(水) 16:30:09.13 ID:jqYjwdNN0
> >>919
> ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ 様
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1314495522/800
> 800 名前:はじめまして名無しさん[] 投稿日:2011/11/02(水) 22:07:18.65 ID:Sf/ggtRV0
> ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ 様
805 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 22:31:25.76 ID:???0
806 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 22:37:37.30 ID:???0
807 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/02(水) 22:40:33.12 ID:???0
808 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 22:42:28.79 ID:???0
809 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/02(水) 22:49:38.09 ID:???0
>>803>>804
マーダーさんであってもなくても
水遁対象を見つけ出す能力に長けている人は「巡回系忍者むき」であって
「依頼系忍者むき」ということにはならないですよ
まあ忍者になってもらえれば
依頼に持ち込まれる件数が減って楽にはなりそうですけど
>>805
遠い目・・・
マーダーさんであってもなくても
水遁対象を見つけ出す能力に長けている人は「巡回系忍者むき」であって
「依頼系忍者むき」ということにはならないですよ
まあ忍者になってもらえれば
依頼に持ち込まれる件数が減って楽にはなりそうですけど
>>805
遠い目・・・
810 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 23:02:13.37 ID:???0
811 ：はじめまして名無しさん：2011/11/02(水) 23:54:22.22 ID:???0
>>800
スカトロマーダー自演乙
スカトロマーダー自演乙
812 ：はじめまして名無しさん：2011/11/03(木) 03:09:04.78 ID:???0
813 ：はじめまして名無しさん：2011/11/03(木) 08:35:17.18 ID:???0
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國)[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 16:38:55.52 ID:nSY/S8do0
>>474
あなたが処女ってその噂は本当ですか？
某スレで話題になりました。
>>474
あなたが処女ってその噂は本当ですか？
某スレで話題になりました。
814 ：はじめまして名無しさん：2011/11/03(木) 14:57:36.18 ID:???0
>>813
マーダーのレスを持ってくんなや
マーダーのレスを持ってくんなや
815 ：はじめまして名無しさん：2011/11/03(木) 14:59:06.59 ID:???0
マーダーて人何したの？
816 ：はじめまして名無しさん：2011/11/03(木) 15:00:55.79 ID:???0
どうして？マーダーの依頼で助かってるのにｗ
817 ：はじめまして名無しさん：2011/11/03(木) 15:39:52.70 ID:???0
>>815-816
マー君がんばれ
マー君がんばれ
818 ：はじめまして名無しさん：2011/11/03(木) 15:43:38.58 ID:???0
事実を提示するとまー君認定される不思議なスレでした○
819 ：はじめまして名無しさん：2011/11/03(木) 15:50:13.06 ID:???0
事実を提示するとまー君認定される不思議なスレでした○
820 ：はじめまして名無しさん：2011/11/03(木) 22:21:50.65 ID:PC4WpobK0
★111103 anime4vip「あずにゃんにゃん」画像リンク連投埋め立て報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320307142/105
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320307142/105
821 ：はじめまして名無しさん：2011/11/03(木) 22:38:22.90 ID:???0
>>813
これはマーダーがむささびあてに書いたレス
これはマーダーがむささびあてに書いたレス
822 ：はじめまして名無しさん：2011/11/03(木) 22:40:27.77 ID:???0
なるほど
そういう習性を持ってるんだねデータリンクしておくよ
そういう習性を持ってるんだねデータリンクしておくよ
823 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/03(木) 22:41:02.75 ID:???0
>>820
以前のhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1319274080/75-78の件もあって
「→やつは忍者じゃない」が出てどうしたらいいでしょう？という依頼者さんには
vipタイプ忍法帖への変更に向けての手順のお話はさせていただいてるんですが
そういう手順を知ったとしてそこから実際に住人さんがどうするかというのが
「スレ住人さんの意思」ですね
以前のhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1319274080/75-78の件もあって
「→やつは忍者じゃない」が出てどうしたらいいでしょう？という依頼者さんには
vipタイプ忍法帖への変更に向けての手順のお話はさせていただいてるんですが
そういう手順を知ったとしてそこから実際に住人さんがどうするかというのが
「スレ住人さんの意思」ですね
824 ：はじめまして名無しさん：2011/11/04(金) 02:10:29.67 ID:???0
>>812
エリアはエロ好きのおっさんｗ
エリアはエロ好きのおっさんｗ
825 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/11/04(金) 03:07:00.44 ID:???0
隠す意味もないから以前から公言してるけど
それを知らないのは観察が足りないんだよ
それを知らないのは観察が足りないんだよ
826 ：はじめまして名無しさん：2011/11/04(金) 13:32:23.16 ID:???0
エリアはエロアに改名しる！
しし丸は十代処女なら「し、締まる・・・」で
おやぢならじじ丸にしろ！
しし丸は十代処女なら「し、締まる・・・」で
おやぢならじじ丸にしろ！
827 ：はじめまして名無しさん：2011/11/04(金) 13:43:41.03 ID:???0
>>826
自信作なんだろうけど糞つまんね
自信作なんだろうけど糞つまんね
828 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/11/04(金) 13:47:17.27 ID:???0
>>826
なんかセンスが色々とオヤジであれな印象
なんかセンスが色々とオヤジであれな印象
829 ：はじめまして名無しさん：2011/11/04(金) 16:51:22.74 ID:???0
◆PHJkqXf5PAjQ-♪♪ (秋／越後・佐渡國)
越後屋だろ
越後屋だろ
830 ：はじめまして名無しさん：2011/11/04(金) 17:01:25.26 ID:???0
うーむ、なにやらやらかす子な悪寒ｗ
831 ：はじめまして名無しさん：2011/11/04(金) 17:15:26.69 ID:???0
越後・佐渡國時にフシアナさせて確認したほうがいいね
832 ：はじめまして名無しさん：2011/11/04(金) 17:16:43.02 ID:???0
このまま状況説明も詫び入れもせずにとんずらか？
833 ：はじめまして名無しさん：2011/11/04(金) 19:19:19.02 ID:???0
おい、こら、◆PHJkqXf5PAjQ-♪♪ どこ行きやがった！！
834 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/11/04(金) 19:41:33.47 ID:???0
また、仕様かわっちゃいましたねー。
checked以外の板はハズレだらけになると思いますが、これもある種の試みなのでしょう。
【実験レポ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316784252/629-630
スレ立てがスルーになるかどうかまでは見てませんー
checked以外の板はハズレだらけになると思いますが、これもある種の試みなのでしょう。
【実験レポ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316784252/629-630
スレ立てがスルーになるかどうかまでは見てませんー
835 ： ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/04(金) 22:08:31.37 ID:???0
>>834
＞BBS_NINJA= の無い板、任意設定の板は、
＞現在 nashi と同じ扱いになっています。
ハズレだらけではなく100％水遁が効かないということがはっきりしているとなると
里での依頼所での対応についてもアナウンスをしておいた方が良いかもですね・・・
ただ!ninjaで書き込んだ場合は水遁は効く訳ですね
（でもこれって今までとほとんど変わりないかもｗ）
＞BBS_NINJA= の無い板、任意設定の板は、
＞現在 nashi と同じ扱いになっています。
ハズレだらけではなく100％水遁が効かないということがはっきりしているとなると
里での依頼所での対応についてもアナウンスをしておいた方が良いかもですね・・・
ただ!ninjaで書き込んだ場合は水遁は効く訳ですね
（でもこれって今までとほとんど変わりないかもｗ）
836 ：はじめまして名無しさん：2011/11/04(金) 22:10:24.90 ID:???0
!ninjaなんかで書く事ってテストスレでもないとなかなかね
でもしばらく依頼減って休めるんじゃない？ｗ
でもしばらく依頼減って休めるんじゃない？ｗ
837 ：はじめまして名無しさん：2011/11/04(金) 23:09:20.54 ID:???0
依頼所をマーダーがかき回してる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320228652/955,959
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320228652/957,963
マーダーが自分で偽装酉つけてスルーしたのにギサールが気づいてないは
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320228652/955,959
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320228652/957,963
マーダーが自分で偽装酉つけてスルーしたのにギサールが気づいてないは
838 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/05(土) 01:58:19.40 ID:???0
>>836
荒らしが減って忍者が暇になるのは大歓迎なのですが
一部の板だけがvipタイプ忍法帖で
その他大勢の板では荒らしさんが好き放題してるのに
忍者さんはすることがなくて暇だっていうのは何とも・・・
>>837
ギサール氏が気づいていないわけがないですよｗ
全て把握したうえで全スルー
荒らしが減って忍者が暇になるのは大歓迎なのですが
一部の板だけがvipタイプ忍法帖で
その他大勢の板では荒らしさんが好き放題してるのに
忍者さんはすることがなくて暇だっていうのは何とも・・・
>>837
ギサール氏が気づいていないわけがないですよｗ
全て把握したうえで全スルー
839 ：はじめまして名無しさん：2011/11/05(土) 10:53:37.48 ID:???0
依頼所にいる(山城・丹波・丹後國)
よく依頼してます。
登録すべきと思いました。
よく依頼してます。
登録すべきと思いました。
840 ：はじめまして名無しさん：2011/11/05(土) 11:09:18.99 ID:AxrhrJRg0
>>839
は？
は？
841 ：はじめまして名無しさん：2011/11/05(土) 11:30:59.26 ID:???0
>>839
スカトロマーダー何言ってるの
スカトロマーダー何言ってるの
842 ：はじめまして名無しさん：2011/11/05(土) 11:38:44.38 ID:???0
>>838
妨害だって教えられたらすぐ対応してたから意図的なスルーじゃなくて騙されてたわあれはｗ
妨害だって教えられたらすぐ対応してたから意図的なスルーじゃなくて騙されてたわあれはｗ
843 ：はじめまして名無しさん：2011/11/05(土) 14:32:55.57 ID:???0
例えばここでも>>839で騙そうとしてるしね
844 ：はじめまして名無しさん：2011/11/05(土) 14:58:53.18 ID:???0
そもそも依頼が水遁対象であれば水遁すればいいし、
水遁対象でなければ断ればいいだけであって、スルーする必要自体ないしな
馬鹿マーの妨害レス自体はスルーでいいが
水遁対象でなければ断ればいいだけであって、スルーする必要自体ないしな
馬鹿マーの妨害レス自体はスルーでいいが
845 ：はじめまして名無しさん：2011/11/05(土) 15:39:42.74 ID:???0
ところでまた全リセットされるの？
846 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/05(土) 16:25:06.42 ID:???0
>>845
いいんちょ登録枠の見直し
いいんちょ登録枠の見直し
847 ：はじめまして名無しさん：2011/11/05(土) 17:39:37.19 ID:???0
848 ：はじめまして名無しさん：2011/11/05(土) 17:55:38.03 ID:???0
ところで◆PHJkqXf5PAjQ-♪♪はどこいったんだ・・・
ちゃんと出てきて状況説明と謝罪せずにこのまま逃げてたら破門だぞ？
取り敢えず出て来て訳を話せ
ちゃんと出てきて状況説明と謝罪せずにこのまま逃げてたら破門だぞ？
取り敢えず出て来て訳を話せ
849 ：はじめまして名無しさん：2011/11/05(土) 18:46:24.62 ID:???0
まさかこのスレも呼び出しスレも知らないなんてことは・・・
850 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/06(日) 17:55:14.61 ID:???0
851 ：はじめまして名無しさん：2011/11/07(月) 00:02:40.72 ID:???0
忍者は粘着されて一人前なんですよ
852 ：はじめまして名無しさん：2011/11/07(月) 19:16:21.20 ID:???0
しし丸は変忍報告に対応してね
都合の悪いことだけスルーしないでね
都合の悪いことだけスルーしないでね
853 ：はじめまして名無しさん：2011/11/07(月) 22:12:55.41 ID:???0
【水遁報告】
一、悪い忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（忍者の里板のURLとレス番）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320593389/53
二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
◆CCkkkkfpdQXQ、◆2JN1nSCb/eWR
三、なぜ報告したのかを詳細に
誤射による不当水遁。
以前にも誤射を指摘されその場では改善すると口先だけで言ったが
そう間も空かない期間で再々再発しており一向に改善の余地が見えない。
水遁実行前に注意深く再確認しなくてはならないはずなのに、水遁誤射を軽く捉えているから
度重なるミスが起きているのではないのか。
ミスが起きる原因と対策を全く考えていないのではないのか。
「被害がない」or「自分に対してだから」と軽く捉えられずに真剣に考えて欲しい。
これを放置するならば一定期間おきに誤射（に見せかけた水遁）が出来てしまう為、
一旦の破門処置は妥当と考える。
その後は依頼所で依頼を続けるなど信頼を取り戻してから復帰するのが適切な処遇と言える。
四、悪い忍者に 忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320416131/295
一、悪い忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（忍者の里板のURLとレス番）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320593389/53
二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
◆CCkkkkfpdQXQ、◆2JN1nSCb/eWR
三、なぜ報告したのかを詳細に
誤射による不当水遁。
以前にも誤射を指摘されその場では改善すると口先だけで言ったが
そう間も空かない期間で再々再発しており一向に改善の余地が見えない。
水遁実行前に注意深く再確認しなくてはならないはずなのに、水遁誤射を軽く捉えているから
度重なるミスが起きているのではないのか。
ミスが起きる原因と対策を全く考えていないのではないのか。
「被害がない」or「自分に対してだから」と軽く捉えられずに真剣に考えて欲しい。
これを放置するならば一定期間おきに誤射（に見せかけた水遁）が出来てしまう為、
一旦の破門処置は妥当と考える。
その後は依頼所で依頼を続けるなど信頼を取り戻してから復帰するのが適切な処遇と言える。
四、悪い忍者に 忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320416131/295
854 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/07(月) 23:40:06.89 ID:???0
>>851
それはそれでアレなんで
そん時にはそれでも仕方ないと思うんです
>>852
それはそれでアレなんで
そん時にはそれでも仕方ないと思うんです
>>853
それはそれでアレなんで
そん時にはそれでも仕方ないと思うんです
それはそれでアレなんで
そん時にはそれでも仕方ないと思うんです
>>852
それはそれでアレなんで
そん時にはそれでも仕方ないと思うんです
>>853
それはそれでアレなんで
そん時にはそれでも仕方ないと思うんです
855 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/11/07(月) 23:43:35.32 ID:???0
バルスの予定なくなったのに、実況鯖がバルスするとは思わなかった。
856 ：はじめまして名無しさん：2011/11/07(月) 23:59:08.10 ID:???0
>>854
真面目に対応する気がないなら抜け忍してね
真面目に対応する気がないなら抜け忍してね
857 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/08(火) 00:25:03.56 ID:???0
>>855
お狐様の気まぐれには慣れっこ（というか慣れるしかないだろう）だけれども
今回は傍から見ていてもFOXvsニュー速民とのガチバトルみたいな感じで
投票でBBS_heisaを持ち出してくるあたり胸熱です
もうあぼんの原因見当がついているのかどうかはブラックボックスですが
（疑惑を持って申し訳ないけれど）モペ氏だか東日本の仕業だとすると
鯖あぼんスクリプトvs防衛策＆強力な鯖のどっちが勝つのかって話になりそうな・・・
ひ（ｒｙが絡んでいるのかどうかとかも考えると先が読めないです
もしかするともう「大変な事態」に足を踏み入れているのだけれど
「明日になったら対応します」というアナウンスで
静かになっているだけのような気もします
（ぶっちゃけ「それができる」のなら全鯖ダウンも自在な訳で・・・）
>>856
それはそれでアレなんで
そん時にはそれでも仕方ないと思うんです
というよりこんな嵐のひどい夜に
お前ら里だルールだとお前ら随分平和だな
あ
もちろんこのまま静かな夜が明け
明日からはまた何事もなかったような一日が始まるのを
私は望んでいますよ
お狐様の気まぐれには慣れっこ（というか慣れるしかないだろう）だけれども
今回は傍から見ていてもFOXvsニュー速民とのガチバトルみたいな感じで
投票でBBS_heisaを持ち出してくるあたり胸熱です
もうあぼんの原因見当がついているのかどうかはブラックボックスですが
（疑惑を持って申し訳ないけれど）モペ氏だか東日本の仕業だとすると
鯖あぼんスクリプトvs防衛策＆強力な鯖のどっちが勝つのかって話になりそうな・・・
ひ（ｒｙが絡んでいるのかどうかとかも考えると先が読めないです
もしかするともう「大変な事態」に足を踏み入れているのだけれど
「明日になったら対応します」というアナウンスで
静かになっているだけのような気もします
（ぶっちゃけ「それができる」のなら全鯖ダウンも自在な訳で・・・）
>>856
それはそれでアレなんで
そん時にはそれでも仕方ないと思うんです
というよりこんな嵐のひどい夜に
お前ら里だルールだとお前ら随分平和だな
あ
もちろんこのまま静かな夜が明け
明日からはまた何事もなかったような一日が始まるのを
私は望んでいますよ
858 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 01:02:29.17 ID:???0
>>857
その場の口先だけでの反省は無意味でミスにせよ何が原因で起きたか分析するとか言い出したのは自分じゃないのか？
あなたはまさに口先だけで内省しているとは思えない。だから何度も同じミスが繰り返されている。
少し重いが一度破門という罰がくだされない限り心から改善する気は起きないのではないだろうか？
少なくとも下記引用レスのように「ミスを防ぐ」とお話されていることに伴った結果にはなっていない。
701 名前： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 16:31:06.96 ID:xSk3c24p0 [3/5]
いい悪いとか水遁件数が多すぎやしないかという話とは別に
こうしたミスが起きた後に「気をつける」とか「今後は慎重にする」ということで
済ましてしまってもあまり意味がないと日頃から感じています
何が原因で起きたのかということをきちんと分析して
同じミスを防ぐ方法を考えたりいわゆる「ヒヤリハット」を報告することで
重大なミスを防ぐことができればこうした報告も無駄ではないと思います
依頼所に持ち込まれる書式では最終行に
水遁対象ＵＲＬに「!Suiton」の語句をつけて依頼を締めるのが多いのですが
偶々http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318409512/412 では
最終行に水遁履歴の提示があったことがミスを招いた原因と自己分析しています
こういった形での依頼はあまり例を見ないのですが
依頼者さんに厳密に書式を守ってもらおうということにはあまり期待できないし
遁術行使忍者側として防げる方法がないだろうかと考えているところです
その場の口先だけでの反省は無意味でミスにせよ何が原因で起きたか分析するとか言い出したのは自分じゃないのか？
あなたはまさに口先だけで内省しているとは思えない。だから何度も同じミスが繰り返されている。
少し重いが一度破門という罰がくだされない限り心から改善する気は起きないのではないだろうか？
少なくとも下記引用レスのように「ミスを防ぐ」とお話されていることに伴った結果にはなっていない。
701 名前： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 16:31:06.96 ID:xSk3c24p0 [3/5]
いい悪いとか水遁件数が多すぎやしないかという話とは別に
こうしたミスが起きた後に「気をつける」とか「今後は慎重にする」ということで
済ましてしまってもあまり意味がないと日頃から感じています
何が原因で起きたのかということをきちんと分析して
同じミスを防ぐ方法を考えたりいわゆる「ヒヤリハット」を報告することで
重大なミスを防ぐことができればこうした報告も無駄ではないと思います
依頼所に持ち込まれる書式では最終行に
水遁対象ＵＲＬに「!Suiton」の語句をつけて依頼を締めるのが多いのですが
偶々http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318409512/412 では
最終行に水遁履歴の提示があったことがミスを招いた原因と自己分析しています
こういった形での依頼はあまり例を見ないのですが
依頼者さんに厳密に書式を守ってもらおうということにはあまり期待できないし
遁術行使忍者側として防げる方法がないだろうかと考えているところです
859 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 01:44:51.43 ID:???0
誰か雪乃を呼べ！
860 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 01:55:37.38 ID:???0
っていうのは嘘
861 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 01:58:48.56 ID:???0
862 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/08(火) 02:17:54.04 ID:???0
事故や過失には「原因」と「結果」がある訳だけれども
「原因」と「結果」の間に「気をつける」「今後は慎重にする」という対処法を入れても
同じ原因による事故や過失をなくせない
それは「気をつける」「今後は慎重にする」を
「心から改善する気になる」「厳罰を処す」に置き換えても同じ
もっとも「しし丸だけが事故や過失を起こす」のであれば
「しし丸」を排除すれば良い訳だけれども
「原因」と「結果」の間に挿入するのは「事故を防ぐための第三要素」であり
前回の例では「最終行に水遁履歴を提示しない」というのが「第三要素」にあたる
また前回今回と「逃げられた」で忍法帖の破棄には至っていない訳だけれども
それは「水遁実行可能時間が投稿から12時間以内」であることが「第三要素」として
「原因」と「結果」の間に（偶々）存在していたが故に発動しなかった
例えば「里での水遁行使に際しては実際の投稿（＝水遁発動）」前に
ポップアップで投稿結果（＝水遁結果）を参照・確認したうえで
改めて「確認済み」ボタンを押して投稿（水遁）できるという仕組みを「第三要素」として設ければ
「あれ？どうして逃げられたになるんだ？」ということで誤射を防止することができる訳だが
如何なものだろう？
「原因」と「結果」の間に「気をつける」「今後は慎重にする」という対処法を入れても
同じ原因による事故や過失をなくせない
それは「気をつける」「今後は慎重にする」を
「心から改善する気になる」「厳罰を処す」に置き換えても同じ
もっとも「しし丸だけが事故や過失を起こす」のであれば
「しし丸」を排除すれば良い訳だけれども
「原因」と「結果」の間に挿入するのは「事故を防ぐための第三要素」であり
前回の例では「最終行に水遁履歴を提示しない」というのが「第三要素」にあたる
また前回今回と「逃げられた」で忍法帖の破棄には至っていない訳だけれども
それは「水遁実行可能時間が投稿から12時間以内」であることが「第三要素」として
「原因」と「結果」の間に（偶々）存在していたが故に発動しなかった
例えば「里での水遁行使に際しては実際の投稿（＝水遁発動）」前に
ポップアップで投稿結果（＝水遁結果）を参照・確認したうえで
改めて「確認済み」ボタンを押して投稿（水遁）できるという仕組みを「第三要素」として設ければ
「あれ？どうして逃げられたになるんだ？」ということで誤射を防止することができる訳だが
如何なものだろう？
863 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 04:13:17.67 ID:???0
しし丸が忍者を辞めたら荒らしは減るよ
864 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/08(火) 07:33:47.16 ID:???0
>>862
しし丸さんのミスは忍者活動で使用するブラウザを変えるだけで解決すると思うよ
JaneStyleからV2Cに乗り換えてやっと少し慣れてきたけど
書き込み欄の直上にプレビューが出たり、スレ毎に書き込み欄が出せたり
同板と他板とでリンクの色が違っていたり…
まだまだ4分の1ほどしか使いこなせていない感じだけど
Janeでやっていたことは出来ていると思う
PCの容量に余裕があるなら入れてみるのはどうでしょう？
しし丸さんのミスは忍者活動で使用するブラウザを変えるだけで解決すると思うよ
JaneStyleからV2Cに乗り換えてやっと少し慣れてきたけど
書き込み欄の直上にプレビューが出たり、スレ毎に書き込み欄が出せたり
同板と他板とでリンクの色が違っていたり…
まだまだ4分の1ほどしか使いこなせていない感じだけど
Janeでやっていたことは出来ていると思う
PCの容量に余裕があるなら入れてみるのはどうでしょう？
865 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/08(火) 10:25:37.44 ID:???0
866 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 14:23:56.00 ID:???0
さすがにかちゅではきついだろうよ
867 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/11/08(火) 16:25:16.86 ID:???0
カスタムしてないV2C
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc009457.png
こちらはLive2chでレス番クリックでURLをコピーして!Suitonコマンドに貼り付けようとしてるところ
この他にレス表示欄にあるURLを書き込み欄にD&Dして!Suitonの後ろに持ってくることもできる
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc009458.png
内蔵ブラウザでGoogle(2ch内検索)してるところ、検索は2ちゃんねる検索、domo2、Bingに対応
Google(2ch内検索)は規定のブラウザで閲覧する形だがV2Cでもできる
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc009459.png
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc009457.png
こちらはLive2chでレス番クリックでURLをコピーして!Suitonコマンドに貼り付けようとしてるところ
この他にレス表示欄にあるURLを書き込み欄にD&Dして!Suitonの後ろに持ってくることもできる
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc009458.png
内蔵ブラウザでGoogle(2ch内検索)してるところ、検索は2ちゃんねる検索、domo2、Bingに対応
Google(2ch内検索)は規定のブラウザで閲覧する形だがV2Cでもできる
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc009459.png
868 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 16:31:34.74 ID:???0
まぶしい光度？下げて
869 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 16:34:16.77 ID:???P
ハゲに無茶言うな
870 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 19:37:00.41 ID:???0
>>862
>「あれ？どうして逃げられたになるんだ？」ということで誤射を防止することができる
今回は誤射が起きた結果たまたま投稿から12時間以上経過したから逃げられたになったわけで
この場合厳密には水遁としての効果は発生していないよなあ。
効果が発生しないものに対する誤射は事前に気付けても
効果が発生するものに対する誤射は誤射として気付かないのであれば、その対策はまったく無意味だろ。
あとさー、そういった技術的な話するならコード自分で書けるの？
どうせ技術的な話はちんぷんかんぷんなんでしょ。
言うのは簡単だけど実装するのは難しい現実味のない対策は対策になってない
ただの理想論だからな。
>「あれ？どうして逃げられたになるんだ？」ということで誤射を防止することができる
今回は誤射が起きた結果たまたま投稿から12時間以上経過したから逃げられたになったわけで
この場合厳密には水遁としての効果は発生していないよなあ。
効果が発生しないものに対する誤射は事前に気付けても
効果が発生するものに対する誤射は誤射として気付かないのであれば、その対策はまったく無意味だろ。
あとさー、そういった技術的な話するならコード自分で書けるの？
どうせ技術的な話はちんぷんかんぷんなんでしょ。
言うのは簡単だけど実装するのは難しい現実味のない対策は対策になってない
ただの理想論だからな。
871 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 19:42:42.24 ID:???0
しし丸さん、対策案であるならば>>864のように「的確」に「分かりやすく」
長文にするにしてもなるだけ「結論から書く」様に心がけて下さい。
対策として書く文章としてはいちいち回りくどく「結局何が言いたかったの？」と
言わざるを得ないほどの無意味な長文になってますので。
長文にするにしてもなるだけ「結論から書く」様に心がけて下さい。
対策として書く文章としてはいちいち回りくどく「結局何が言いたかったの？」と
言わざるを得ないほどの無意味な長文になってますので。
872 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 19:45:48.13 ID:???0
>>870
そこまで言い切るならコード自分で書けるんであろう>>870が納得する実装するのが簡単な現実味のある具体的な案を出してもらおう
何にも具体的な案も出さずにただあれもダメこれもダメと非難するだけなら幼稚園児でもできるわｗ
さあ、早く自分が口だけ野郎ではないことを証明しなさいｗ
どうやって逃げるのか見物ｗｗｗ
そこまで言い切るならコード自分で書けるんであろう>>870が納得する実装するのが簡単な現実味のある具体的な案を出してもらおう
何にも具体的な案も出さずにただあれもダメこれもダメと非難するだけなら幼稚園児でもできるわｗ
さあ、早く自分が口だけ野郎ではないことを証明しなさいｗ
どうやって逃げるのか見物ｗｗｗ
873 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/08(火) 20:21:14.51 ID:???P
長文はやめようよ、私のように見易くて美しい1行レスを心掛けよう
874 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 20:25:18.94 ID:???0
これらで長文とか言い出すゆとりはお呼びでない、さっさと失せろ
875 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/08(火) 20:26:38.99 ID:???P
2行以上は長文です、俺様の中ではそう決まっているんだ
お前こそなんなんだこら？突然ちょっかい出してきやがってよ、こらこらこら
お前こそなんなんだこら？突然ちょっかい出してきやがってよ、こらこらこら
876 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/08(火) 20:27:04.25 ID:???0
なう語をマスターすると良いなうね文章が柔らかくなるは
877 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 20:27:10.18 ID:???0
失せろ
878 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 20:27:24.70 ID:???0
二行書き込んだな 長文うぜえぞこら
879 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/08(火) 20:27:24.89 ID:???P
なう語は臨機応変に使用するなうね、この場でなう語は適してないは
880 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 20:27:48.82 ID:???0
邪魔、失せろ
881 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 20:28:01.45 ID:???P
>>877
あなたの命令には従えない、問おう…あなたが私のマスターか
>>878
ごめ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
許してちょんまげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
あなたの命令には従えない、問おう…あなたが私のマスターか
>>878
ごめ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
許してちょんまげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
882 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/08(火) 20:28:38.55 ID:???P
883 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 20:28:45.03 ID:???0
884 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/08(火) 20:29:15.35 ID:???P
>>883
貴様は私のマスターではない、調子に乗るな豚野郎
貴様は私のマスターではない、調子に乗るな豚野郎
885 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 20:30:10.86 ID:???0
886 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/08(火) 20:30:54.04 ID:???P
>>885
何がマスターだ、マスターオブエピックでもやってろハゲ
何がマスターだ、マスターオブエピックでもやってろハゲ
887 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 20:31:37.59 ID:???0
888 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/08(火) 20:32:33.13 ID:???P
889 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 20:33:44.96 ID:???0
よし、俺が後を引き継ごう
その自演用のP2を水遁して使えなくしてやろう
その自演用のP2を水遁して使えなくしてやろう
890 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/08(火) 20:35:54.32 ID:???0
ジエン用ではない、ID非表示板に書きこむ時はP2と決まっている
IDが表示される板では串を使用する掟になっているからな
ご飯にします(ﾉ´∀｀*)
IDが表示される板では串を使用する掟になっているからな
ご飯にします(ﾉ´∀｀*)
891 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 20:36:20.01 ID:???0
◆US/III/ZZ5Gd (BB2C) LOST!
◆BB2C/xRDfM () LOST!
複垢でっか？
◆BB2C/xRDfM () LOST!
複垢でっか？
892 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 21:29:08.07 ID:???0
しし丸って男だよな？
俺も忍者で一日水遁ばっかして悠々と暮らせる人生送りたいのだがどんな仕事してんの？
もしかして生活保護受給者？
俺も忍者で一日水遁ばっかして悠々と暮らせる人生送りたいのだがどんな仕事してんの？
もしかして生活保護受給者？
893 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 21:33:29.01 ID:???0
え？しし丸はジジイのようなババアだろ？
894 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 21:34:16.72 ID:???0
ジジイのようなババアに見せかけて真実はゲイ
895 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 21:37:46.29 ID:???0
ああ、それっぽいな
それでいいや
しし丸はゲイで決定
それでいいや
しし丸はゲイで決定
896 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/08(火) 23:34:45.95 ID:???0
897 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 23:55:19.47 ID:???0
あのさぁ・・・
898 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 23:57:07.87 ID:???0
誰か、依頼スレのテンプレのバレにくいところにさりげな～く「しし丸はゲイです」の一文を忍ばせておくようにｗ
899 ：はじめまして名無しさん：2011/11/08(火) 23:59:48.80 ID:???P
縦書きにしとけー
900 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/11/09(水) 00:16:57.73 ID:???0
安定の地滑り感
901 ： ◆/Wi/dV46sezK ：2011/11/09(水) 01:15:04.13 ID:???0
寝る前に、と里覗いたら…
ありがとうございました
心は折れてませんし、まさかお声をかけていただけるとは。
ちょっと一晩ゆっくり寝てみます
ありがとうございました
心は折れてませんし、まさかお声をかけていただけるとは。
ちょっと一晩ゆっくり寝てみます
902 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/09(水) 01:19:28.57 ID:???0
903 ：はじめまして名無しさん：2011/11/09(水) 01:28:08.95 ID:???0
マーダー（◆EypR6Yku/KvN）の依頼に悪意を感じるね
904 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/09(水) 11:35:41.25 ID:???0
>>902
実況の土遁、支援してもいい？
実況の土遁、支援してもいい？
905 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/09(水) 12:05:37.99 ID:???0
>>904
私とエリアさんは２日間お休みとなります
作業所で人手不足となりますが無理のない範囲でよろしくお願いします
（ギサールさんも撃たれましたが現時点では復帰時期は把握していません）
実況部隊のルールに則ったうえでの遁術行使については私は問題ないと思います
ただ実況部隊の側や部隊の独自性を重視している人からするとどうなんでしょう？
実況の水遁をする為に副垢で実況部隊に登録を願い出ていた人もいたような・・・
私とエリアさんは２日間お休みとなります
作業所で人手不足となりますが無理のない範囲でよろしくお願いします
（ギサールさんも撃たれましたが現時点では復帰時期は把握していません）
実況部隊のルールに則ったうえでの遁術行使については私は問題ないと思います
ただ実況部隊の側や部隊の独自性を重視している人からするとどうなんでしょう？
実況の水遁をする為に副垢で実況部隊に登録を願い出ていた人もいたような・・・
906 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/09(水) 12:13:00.26 ID:???0
907 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/09(水) 12:48:39.12 ID:???0
>>906
そうか
昨日の夜は随分盛況なような気がしましたが
まだ人員が揃うってとこまではいってないのね
「見ます」宣言導入がこんなところであだになるとはね・・・
まあ宣言無視してお断り案件にだけビシバシ割り込んでもいいとは思うけど
様子見でｗ
そうか
昨日の夜は随分盛況なような気がしましたが
まだ人員が揃うってとこまではいってないのね
「見ます」宣言導入がこんなところであだになるとはね・・・
まあ宣言無視してお断り案件にだけビシバシ割り込んでもいいとは思うけど
様子見でｗ
908 ：S7T ◆S7TxSYdH/v95 ：2011/11/09(水) 13:12:30.71 ID:???0
909 ：マスカット ◆KcE6JIPEySJ5 ：2011/11/09(水) 13:19:45.65 ID:???P
リアルで忙しい時でここ数日ほとんどは依頼所には入っていないのですが、無理しない程度に合間を見て依頼所に入ります。
水遁基準であれば普通に水遁行使をして、忍法帖の件は依頼者から問い合わせがあってはじめて回答で構わないですよね？
水遁基準であれば普通に水遁行使をして、忍法帖の件は依頼者から問い合わせがあってはじめて回答で構わないですよね？
910 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/09(水) 13:55:59.79 ID:???0
911 ：はじめまして名無しさん：2011/11/09(水) 14:10:35.73 ID:???0
◆PHJkqXf5PAjQは戻ってこないね
912 ：はじめまして名無しさん：2011/11/09(水) 15:22:04.22 ID:???0
この程度のミスしたぐらいで理由も説明せず逃亡する奴は早めに切れてよかったと思うべきだな
そのうち大問題起こして無責任に逃亡するわ
そのうち大問題起こして無責任に逃亡するわ
913 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/09(水) 18:16:35.55 ID:???0
914 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/11/09(水) 18:32:45.51 ID:???0
915 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/09(水) 19:44:29.44 ID:???0
乱射したいのでしし丸さん登録お願いします
916 ：はじめまして名無しさん：2011/11/09(水) 19:49:51.51 ID:???0
#袷艪痒V斧
割れてるし何桁がうんたらは大丈夫なうか
割れてるし何桁がうんたらは大丈夫なうか
917 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/09(水) 19:50:49.03 ID:???0
ネタレスポンスにマジレスポンスするのはやめろ、命に関わるぞ
918 ：はじめまして名無しさん：2011/11/09(水) 19:52:43.44 ID:???0
そんな事を言われても拙者は、ここでは突っ込み役を演じてるなうよ
そういう設定なうよ
そういう設定なうよ
919 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/09(水) 19:53:18.61 ID:???0
俺の許可なしにツッコミ役を演じるんじゃねえよ、わかったか
920 ：はじめまして名無しさん：2011/11/09(水) 19:54:26.60 ID:???0
いやなう誰にも従わないなうよ
921 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/09(水) 19:55:01.90 ID:???0
俺の命令に従わないと言うのなら、貴様にはここで死んでもらうしかないなﾄﾞｽｯ
922 ：マスカット ◆KcE6JIPEySJ5 ：2011/11/09(水) 21:33:21.92 ID:???P
何か久々に依頼所で大量の案件を処理して緊張しました～
今日はトラブルなく終われて一安心…明日は日中は仕事で無理です。
今日はトラブルなく終われて一安心…明日は日中は仕事で無理です。
923 ：はじめまして名無しさん：2011/11/09(水) 21:44:22.03 ID:???0
924 ：はじめまして名無しさん：2011/11/09(水) 22:07:58.73 ID:???0
変忍なんてここ丸一日は雑談だけじゃんか。
お前は変な奴だなｗ
お前は変な奴だなｗ
925 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/09(水) 22:22:00.05 ID:???0
926 ：S7T ◆S7TxSYdH/v95 ：2011/11/09(水) 22:30:02.33 ID:???0
927 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/09(水) 22:53:05.15 ID:???0
928 ：はじめまして名無しさん：2011/11/09(水) 23:42:53.12 ID:???0
>>922
お疲れ秋刀魚
お疲れ秋刀魚
929 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/11/10(木) 00:11:27.38 ID:???0
ギサールさんはもうひとつ●持ってるんじゃないの？
過去ログ読めないと再発案件に対応できないでしょ
過去ログ読めないと再発案件に対応できないでしょ
930 ：はじめまして名無しさん：2011/11/10(木) 00:51:48.23 ID:???0
お試し+本●ってとこかね
931 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/10(木) 00:55:37.58 ID:???0
932 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/11/10(木) 01:34:56.86 ID:???0
私はわいがやが好きだからいろんな所に顔出して発言しますけど
流されやすいんで部隊長は無理ですよー
お手伝いぐらいがいいんです
流されやすいんで部隊長は無理ですよー
お手伝いぐらいがいいんです
933 ：はじめまして名無しさん：2011/11/10(木) 01:39:13.72 ID:???0
最近の活動しか知らないけど、エリアさんもバランス厨だから期待してるよ
934 ：はじめまして名無しさん：2011/11/10(木) 01:49:36.54 ID:???0
バランス厨って褒め言葉なのか
935 ：はじめまして名無しさん：2011/11/10(木) 01:52:57.80 ID:???0
チンシュの方の意味では無いは紛らわしかったなごめん
936 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/10(木) 01:53:20.03 ID:???0
937 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/10(木) 01:56:01.10 ID:???0
>>932
能力のある人ほどこういうこと言うんだよね
優秀な弟子に支えられてばかりの頼りない自分が情けないっす
そう言えば以前
pureの設定変更依頼の際
このスレも「議論をしたスレ」として
引っ張り出されたことを思い出したｗ
能力のある人ほどこういうこと言うんだよね
優秀な弟子に支えられてばかりの頼りない自分が情けないっす
そう言えば以前
pureの設定変更依頼の際
このスレも「議論をしたスレ」として
引っ張り出されたことを思い出したｗ
938 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/10(木) 08:00:55.16 ID:???0
>>929
もしかしたらそうかもｗ
面倒くさがり屋の私には、お試し●をｹﾞｯﾄする＜紐なしHAPを育てる だけどねー
●本来の機能(過去ログ読める)は停止中も使えるはずだったような…
しかしギサールさんは、謎だ。。
>>937
実況ｃｈ部隊への出向は、先方の隊員さんが増えたようなので終了にします
快く出してくださってありがとうでした
もしかしたらそうかもｗ
面倒くさがり屋の私には、お試し●をｹﾞｯﾄする＜紐なしHAPを育てる だけどねー
●本来の機能(過去ログ読める)は停止中も使えるはずだったような…
しかしギサールさんは、謎だ。。
>>937
実況ｃｈ部隊への出向は、先方の隊員さんが増えたようなので終了にします
快く出してくださってありがとうでした
939 ：はじめまして名無しさん：2011/11/10(木) 08:06:12.47 ID:???0
優秀な弟子とやらは残忍から引き抜いただけだろ？
940 ：はじめまして名無しさん：2011/11/10(木) 08:13:29.52 ID:???0
部隊長引き継ぎはいいけどさ
実況には手出ししないよな？
専門部隊あるところは触らないで欲しいのだが
実況には手出ししないよな？
専門部隊あるところは触らないで欲しいのだが
941 ：S7T ◆S7TxSYdH/v95 ：2011/11/10(木) 12:42:07.28 ID:???0
942 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/10(木) 14:51:26.68 ID:???0
>>932
依頼部隊ってそういう性格が強いかもしれないですね＞お手伝い
忍法帖というシステムで２ちゃんの荒らし対策として依頼案件のお手伝い
依頼部隊に所属してるけど依頼を処理するお手伝い
変に責任を持って担当する！と意気込むよりも長続きする秘訣かも
>>938
さすがに最強戦士の名は伊達ではないな
>>939
残忍さんのとこからだけじゃないよ
それにおいら自体残忍さんちからの家出だし
依頼部隊ってそういう性格が強いかもしれないですね＞お手伝い
忍法帖というシステムで２ちゃんの荒らし対策として依頼案件のお手伝い
依頼部隊に所属してるけど依頼を処理するお手伝い
変に責任を持って担当する！と意気込むよりも長続きする秘訣かも
>>938
さすがに最強戦士の名は伊達ではないな
>>939
残忍さんのとこからだけじゃないよ
それにおいら自体残忍さんちからの家出だし
943 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/10(木) 15:01:32.77 ID:???0
>>940
依頼所としては実況板の非実況投稿/非実況板での実況投稿は触るつもりはないです
例外はhayabusaから放出されたやつ
所属の忍者さんがお手伝いするのをどうするかについては
必要があれば正式部隊発足後に部隊長さん同士の間で確認します
>>941
いやおいらとエリアがお休み中（11日午前3時まで）でいいんだが
今はじょにーさんとと男さんが頑張ってくれて中
では巡回部隊再編後はどこかの部隊に潜り込んで活躍してくれたまえ
依頼所としては実況板の非実況投稿/非実況板での実況投稿は触るつもりはないです
例外はhayabusaから放出されたやつ
所属の忍者さんがお手伝いするのをどうするかについては
必要があれば正式部隊発足後に部隊長さん同士の間で確認します
>>941
いやおいらとエリアがお休み中（11日午前3時まで）でいいんだが
今はじょにーさんとと男さんが頑張ってくれて中
では巡回部隊再編後はどこかの部隊に潜り込んで活躍してくれたまえ
944 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/11/10(木) 15:06:42.84 ID:???0
あぁ、予備のHAPを用意しておくだけでいいのか
育てるかな
>>942
出身板に報告が必要なレベルの荒らしがいないというのもあって自走しようという気はあまりないです
規制に巻き込まれたことから正義を見るようになり
巻き添え規制をなくそうという目的の忍術に興味を持ち6月以前からぼちぼち水遁していて現在に至るってところです
育てるかな
>>942
出身板に報告が必要なレベルの荒らしがいないというのもあって自走しようという気はあまりないです
規制に巻き込まれたことから正義を見るようになり
巻き添え規制をなくそうという目的の忍術に興味を持ち6月以前からぼちぼち水遁していて現在に至るってところです
945 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/10(木) 17:01:06.42 ID:???0
>>944
＞予備のHAP
いろいろと考えたことはあるのですが
なんか不当な乱射に備えるというのが馬鹿らしいように感じてしまいます
自分が悪さをしようという動機なら
せっせとHAP育成とかするだろうとは思うんですけどねー
私は自分の正義報告が元で出身板に忍法帖が導入されることになり
その責任みたいなのをちょっぴり感じてこの道に・・・
＞予備のHAP
いろいろと考えたことはあるのですが
なんか不当な乱射に備えるというのが馬鹿らしいように感じてしまいます
自分が悪さをしようという動機なら
せっせとHAP育成とかするだろうとは思うんですけどねー
私は自分の正義報告が元で出身板に忍法帖が導入されることになり
その責任みたいなのをちょっぴり感じてこの道に・・・
みんな動機は似たようなもんなんだな
947 ：はじめまして名無しさん：2011/11/10(木) 17:13:44.18 ID:6h0A9sk50
948 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/10(木) 18:36:08.10 ID:???0
もともと巡回とか継続案件をぷちぷち忍者だったんですけど
烈風さんと暇人さんの意見対立を機に依頼所にちょいちょい関わるようになって
夏休み明け９月以降日中入る人がいないので手伝っていたら
そのタイミングで前回リセットがきたもんで・・・
ぶっちゃけ巡回忍者って全体の活動状況把握みたいなのが難しいんですが
たまたまその時期には巡回系全体よりも依頼所の状況の方が把握できたんで
「まずは依頼やろ」と精鋭集めて回ったのがつい先月のことでした
>>947
まーかせて！（鳥坂先輩ふうに）
烈風さんと暇人さんの意見対立を機に依頼所にちょいちょい関わるようになって
夏休み明け９月以降日中入る人がいないので手伝っていたら
そのタイミングで前回リセットがきたもんで・・・
ぶっちゃけ巡回忍者って全体の活動状況把握みたいなのが難しいんですが
たまたまその時期には巡回系全体よりも依頼所の状況の方が把握できたんで
「まずは依頼やろ」と精鋭集めて回ったのがつい先月のことでした
>>947
まーかせて！（鳥坂先輩ふうに）
949 ：はじめまして名無しさん：2011/11/10(木) 19:56:52.20 ID:???0
suiton自体が忍者のエゴでしかないのに
善人ぶって住人さんの為に活動してるんです～的ノリが一番むかつく
善人ぶって住人さんの為に活動してるんです～的ノリが一番むかつく
950 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/10(木) 21:07:57.58 ID:???0
951 ：マスカット ◆KcE6JIPEySJ5 ：2011/11/10(木) 21:36:39.03 ID:???P
今日がリセットの日とは…失念していましたね(汗)
952 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/10(木) 22:08:12.31 ID:???0
953 ：マスカット ◆KcE6JIPEySJ5 ：2011/11/10(木) 22:21:03.82 ID:???P
>>952
ひとまず11/13に資格試験があるのですが、それが終われば可能な限り依頼所には入れます。
仕事が不規則で時間帯が変わるのですが、無理せずに今まで通り依頼所中心で活動していきたいと考えています。
ひとまず11/13に資格試験があるのですが、それが終われば可能な限り依頼所には入れます。
仕事が不規則で時間帯が変わるのですが、無理せずに今まで通り依頼所中心で活動していきたいと考えています。
954 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/10(木) 22:37:25.68 ID:???0
955 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/10(木) 23:00:08.55 ID:???0
>>953
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,.;:;ｕ‐‐‐ｕ' ,, .ト ._,.-! '''' ''';‐-,, .'.::-'''' ''';‐-,, : '''' ''';‐-,,
-=､,r'ο ο．･ ,r='i:,ィ
,.*｡ ο．･_,.-=':ﾄｰ' シベリアは君を応援する
ﾍ_,ο ･/;;::-一'
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956 ：はじめまして名無しさん：2011/11/10(木) 23:04:56.70 ID:???0
しし丸さん一度4層に引いてみたらどうだろう？
後任人材を育てる意味でも、作業に集中する意味でも
後任人材を育てる意味でも、作業に集中する意味でも
957 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/11/10(木) 23:06:46.06 ID:???0
しし丸さん受付終了が23:29までだから気をつけて
958 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/10(木) 23:12:12.96 ID:???0
959 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/11/10(木) 23:23:07.65 ID:???0
>>958
乙ですー
乙ですー
960 ：はじめまして名無しさん：2011/11/10(木) 23:26:27.91 ID:???0
コピペ元である１レス目への水遁と誤射についてはどう思ってんのかな？
961 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 00:26:13.35 ID:Thz6d4XoO
もうねる
962 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/11(金) 00:43:26.75 ID:???0
963 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 00:45:41.17 ID:???0
この板へ来るのは大将以来だｗ
ししまるさん、および部隊の方々いつもありがとう
忍者未設定板なのに実績作りのため依頼しちゃってまうす
ししまるさん、および部隊の方々いつもありがとう
忍者未設定板なのに実績作りのため依頼しちゃってまうす
964 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 19:48:05.64 ID:WNUp4gnCI
>>962
答えてないよ
自己満の長文書いてるだけで納得のいく回答を得られてないのでね。
毎回はぐらかすけど絶対に不当水遁したことの責任取ろうとしないのはなんでかな？
依頼からやり直して４層再スタートでは困るの？
結局自分の地位が第一だから？
答えてないよ
自己満の長文書いてるだけで納得のいく回答を得られてないのでね。
毎回はぐらかすけど絶対に不当水遁したことの責任取ろうとしないのはなんでかな？
依頼からやり直して４層再スタートでは困るの？
結局自分の地位が第一だから？
965 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/11(金) 21:09:03.79 ID:???0
966 ： ◆BB2C/xRDfM ：2011/11/11(金) 21:23:53.78 ID:???0
ししまる、てめえこらカレーパン買ってこいや
967 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 21:25:52.26 ID:???0
俺はコーヒー牛乳なー
(oﾟｪﾟﾉ)ﾉ⌒Ｙ?
(oﾟｪﾟﾉ)ﾉ⌒Ｙ?
968 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 21:26:04.55 ID:???0
俺はヤキソバパンな
はいダッシュ
はいダッシュ
969 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 21:28:38.29 ID:???0
俺はコンドームな
あるだけ買い占めて来い
あるだけ買い占めて来い
970 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 21:29:35.95 ID:???0
お前らやめろやー
センセに言うたるで
センセに言うたるで
971 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 21:29:37.04 ID:???0
童貞がわらかしよるｗ
972 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 21:32:49.48 ID:???0
どどどどっどっどｄｄっどどうていちゃうわっ
973 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 21:33:37.49 ID:???0
処女や＞＜
974 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 21:35:30.33 ID:???0
975 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/11(金) 21:36:57.12 ID:???0
えーと
カレーパンが一つと
焼きそばパンが一つと・・・
コーヒー牛乳は一つでええのか？
コンドームはまたこんど
カレーパンが一つと
焼きそばパンが一つと・・・
コーヒー牛乳は一つでええのか？
コンドームはまたこんど
976 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/11(金) 21:57:54.57 ID:???0
>>975
ところで私がエロ案件をお手伝いするのはおｋ？
ところで私がエロ案件をお手伝いするのはおｋ？
977 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 22:11:27.66 ID:???0
私のとこに戻りなさい by 残忍
978 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 22:23:21.48 ID:???0
そろそろ残忍に媚びておけ
979 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 22:27:27.20 ID:???0
しし丸おばさんは残忍おばさんのこと非常に残念な人だと思ってますので無理です
980 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/11(金) 23:19:26.79 ID:???0
981 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/11/11(金) 23:22:01.28 ID:???0
982 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/11(金) 23:22:53.29 ID:???0
エリアさんゑ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/681
ってことは
忍者が里で●を使わないで水遁してても
それに向けて乱射されたらまた●の停止期間分投稿お断りされるってわけですかい？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/681
ってことは
忍者が里で●を使わないで水遁してても
それに向けて乱射されたらまた●の停止期間分投稿お断りされるってわけですかい？
983 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/11(金) 23:24:06.52 ID:???0
984 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 23:25:16.28 ID:???0
HAPと●を紐付けするらしいよって外しててもOUTという凶悪仕様に強化しようっちゅう話らしいで
985 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/11/11(金) 23:25:24.09 ID:???0
>>983
雷遁…じゃなかった。エクレアお願いしますω
雷遁…じゃなかった。エクレアお願いしますω
986 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/11/11(金) 23:38:58.89 ID:???0
>>982
茄子スレで出た話なんですけど●で育てて●で書かない対策ってことになります
あそこで話してたの私なんですけどまたもやなんか自爆ですね
里の投稿容量拡大したのにLv1の人には結局不便を強いることになってしまったし
茄子スレで出た話なんですけど●で育てて●で書かない対策ってことになります
あそこで話してたの私なんですけどまたもやなんか自爆ですね
里の投稿容量拡大したのにLv1の人には結局不便を強いることになってしまったし
987 ：bee ◆uFFWzrikV4Zv ：2011/11/11(金) 23:40:48.06 ID:???0
988 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/11(金) 23:41:22.86 ID:???0
>>984
まじか
それで二日間停止とかきついな・・・
これはもう慣れた方が良いのかｗ
>>985
子どもの頃はエクレアの中にチョコクリームが入ってて嬉しかったんですけどね
今はシューの上にチョコかかってるだけで普通のクリームのんばっかりなのがちょっと残念
まじか
それで二日間停止とかきついな・・・
これはもう慣れた方が良いのかｗ
>>985
子どもの頃はエクレアの中にチョコクリームが入ってて嬉しかったんですけどね
今はシューの上にチョコかかってるだけで普通のクリームのんばっかりなのがちょっと残念
989 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/11(金) 23:49:40.39 ID:???0
あ
いや二日間きついって話じゃなかった
要するに●出しても出さなくても乱射された時の影響は同じかって話だったｗ
いや二日間きついって話じゃなかった
要するに●出しても出さなくても乱射された時の影響は同じかって話だったｗ
990 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/11/11(金) 23:56:42.93 ID:???0
991 ：はじめまして名無しさん：2011/11/11(金) 23:59:48.53 ID:???0
どっちにしてもまだ構想だけだからねー
やるかやらないかは誰にもわからなーい
やるかやらないかは誰にもわからなーい
992 ：はじめまして名無しさん：2011/11/12(土) 00:00:32.66 ID:???0
次スレまだか
993 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/12(土) 00:02:07.00 ID:???0
994 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/11/12(土) 00:07:45.52 ID:???0
乱射があったら私も撃ち返しますよ
100倍返しです
そのために予備HAPを育てています
連鎖破門にならないように●外して育てるので時間がかかる
100倍返しです
そのために予備HAPを育てています
連鎖破門にならないように●外して育てるので時間がかかる
995 ：はじめまして名無しさん：2011/11/12(土) 00:27:10.33 ID:???0
今使っている専ブラと別なのを入れて、1日1回書き込めばいいんじゃない？
●使わないでね
●使わないでね
996 ：しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ ：2011/11/12(土) 00:40:11.72 ID:???0
>>992
いるのか？
しし丸と話をしよう II
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1321025820/
>>994
>>995
口で言うのは簡単だけど
実際にやるとなると大変そう・・・
いるのか？
しし丸と話をしよう II
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1321025820/
>>994
>>995
口で言うのは簡単だけど
実際にやるとなると大変そう・・・
997 ： ◆AREA/eELmaSv ：2011/11/12(土) 00:41:48.74 ID:???0
>>995>>996
Live2chを使っているのでCookieはレジストリで管理してますから
HAPの差し替えはエクスポートしておいたregファイルをクリックするだけなので一瞬です
●外して書き込んでレベル上げたらまたエクスポートしておけば予備HAPになります
Live2chを使っているのでCookieはレジストリで管理してますから
HAPの差し替えはエクスポートしておいたregファイルをクリックするだけなので一瞬です
●外して書き込んでレベル上げたらまたエクスポートしておけば予備HAPになります
998 ： ◆RillyOFbbmix ：2011/11/12(土) 00:44:34.13 ID:???0
999 ：はじめまして名無しさん：2011/11/12(土) 00:45:27.94 ID:???0
忍者マネージャー使ってますし
1000 ：はじめまして名無しさん：2011/11/12(土) 00:54:58.24 ID:???0
1000だったらしし丸がデレる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。