【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】

児童ポルノを建前にした、ネット検閲
インターネットのブロッキングについて語るスレ


前スレが容量の関係で書けなくなったので立てました。
こっちは技術的に踏み込んだ内容のスレにしていく予定です。

初代スレ
【児童ポルノ】ブロッキング問題【インターネット】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1274956488/

前スレ
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/


不定点観測所：第7回 日本でも目前に迫る児童ポルノのブロッキング｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/serial/01/futeiten/0007

前スレへのレス

>>938
DPIは
どこのサイト行ったかを全部監視してくるからそういう広告が可能になる
プライバシーもへったくれもない

一番はブロッキングだが、こっちも阻止したいものだ


>>939
だから「児ポはただの体のいい建前」で
本当は警察と政府のネット検閲ってことを周知しなくてはならない

ネトウヨがこれに食いつかない意味が分からん
ニュー速＋の政治系のスレに「民主がこんどはネット検閲してネットの言論封殺を企んでるぞ！」と焚きつけにいったほうがよさそうだな
実際、管がゴーサイン出さなきゃ実行されてなかったんだから

スレたて乙！

>>3
また在日問題みたいにネトウヨがどうとか言ってるだけとか言いそうだなぁ

>>5
ネトウヨって自民信者じゃないの？
だから民主叩きの一環に混ぜて炊きつけようかなと

>>6
実は大した事無いんだろ？騒ぎすぎｗｗって奴はどうしたらわかってくれるのかなぁって

あと主婦とかも味方につけたいなと
生活板や鬼女板にいる人ら

「本当に」児童への性犯罪を無くしたいと考えてる人ら曰く
「アグネスみたいなポルノやネットを規制すれば性犯罪が無くなると思ってる連中は糞迷惑。こっちまで敵視される」
「漫画やAVで感化されて実行に移すと言うなら、もっと多いはず。ああいうのを一切見ない男ってまずいないんだから。」
「そういうのを規制していった海外は、規制するたびに性犯罪が増えてる。」
って言ってるから
児ポや児童保護を名目にした何の意味のない(むしろ逆効果)規制をすることに相当頭にきているようだ

>>7
どうすれいいんだろう・・・

>>8-9
建前上そう言う有名人とかのサイトは大丈夫ですって言われたらどうする？

前スレ>>934
> クラウド技術に影響が出ることは無いのか？
DNSに対するポイズニングとかURLのリスト作って云々だったら、

まず、ユーザにとってはクラウドだろうが何だろうが影響は同じ。

それからクラウドを構築してサービスしてる方は、
マシン間はIPアドレス直接設定してるんじゃないかなぁ？　推測だけど。
だって、内輪のシステムの通信に一々DNSとか引いてたら性能出ないし。
そういう通信には暗号化もしてるだろうけど、VPNとかはIPアドレス指定すると思うし。

IPアドレス指定でブロックされたら困るけどね。

IPv6って付け加える理由は何？どうせIPv6に移行は将来決まってるようなもんだろ？枯渇するんだし。

俺の周りはインターネットはヤフーとかニュース見る程度でこの話しても信じてくれなかった

不利と言うか出遅れてる感じ

2005年の海外採用から始まって
今じゃ海外で問題山積で違憲判決まで出てる所があるらしいが

それから5年経ってて去年から一部では盛んにやりますと言っているのにいまだに日本では
海外から持ってきました何やら凄い新技術な外務省
マジでやんの？本気？なISPと
ヤります、本気ですな警察庁
企業との駆け引きのカードとしてやりたいなあな総務省
ブロッキング？何それ美味しいの？な一般認識

と海外の失敗とかが全く伝わってない感じ、
たまに密告するか一方的にリストを作られるだけの庶民がここまで感心低いとまだ始まってすら居ない感じ。

その証拠にこのスレにも工作員はおろか荒らしすら来ない、
荒らしにしても少数で単なる罵倒の言い逃げくらいで全く技術的な中身や法的な議論には触れていない。

>>14
じゃあもうダメぽって事？諦めないけど

まあ挽回するしかないでしょ

>>16
そんな楽観視で良いのか。
後IPアドレス枯渇問題ってアメリカが牛耳ってるんじゃないの？

>>17
アメリカか…それは知らなかったな
アメリカがどう動いてるんだろ？

>>17
どこかが牛耳ってるんじゃなくて
単純に数が足りなくなるだけ
郵便番号が5から7桁になったようなもの

IPv6自体は悪くもなんともない
というかただの規格


悪いのは移行の際に
検閲行為であるDPIや言論封殺狙いのブロッキングを盛り込もうとゴリ押しする警察官僚と総務省のクズ共

>>19


http://slingboxfan.com/?p=822IPv4のアドレスは約43億個だが、
その中のどの程度が実際に使われているのだろうか。これには、まず初期にアドレスを大きなブロックで配ったため、
その配分がきわめて歪んでおり、全アドレスの1割しか使われていないという意見に注目したい(2007年6月の時点で、
ホスト数は約4億3000万とのこと）。特にアメリカでは、たとえば大学や企業がクラス Aを1ブロック（1670万個）まるごと持っているように
、莫大なアドレスを割り当てられたまま使っていないらしい。ちなみに、米国の IPv6 への対応だが、米国は IP アドレス最大保有国（約70%保有）であり
、利害と直結しないことからこの問題に対する関心・危機感が薄いと分析されている。

やっぱアメリカじゃねーか

日本では来年からアドレス管理料という名目でアドレス持ってるだけで金を毟られるようになるから、すこしは休眠アドレスが解放されるかもね

>>21
ｋｗｓｋ

IPv6マルチプレフィックス問題に関して某所から転載。http://www.twitlonger.com/show/63i851

>>20
それは知らなかった
ただ、IPv6にしろという圧力を直接掛けられてるわけじゃないってことがいいたかった

あとブロッキングは海外の要請なの？

>>24

前スレにて。



896 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 18:28:05 ID:29AjIlwQ0
これ民主党関係ないって本当？


899 名前：192.168.0.774[] 投稿日：2010/09/17(金) 19:27:21 ID:Juq2mJSV0
>>896
ブロッキングは自公時代の計画だからな
自公がやろうとしてた

原口がいらんことブロッキングに言及したから
警察が喜んで一気に進めてきやがった
そして8月に管がゴーサイン出しやがった

そして新しく法律を作るわけではないから
民主党議員がどうこうではない

>>25
海外からの要請があったかどうかが知りたかったんだが・・・

>>26
無い。
IPv6移行する際に日本の警察や総務省が盛り込もうとしている。
もし海外からだったら別の情報があるはずだ。

>>27
やっぱそうか
ブロッキングしても海外のヤツには一切関係ないもんな

海外が関係あるとしたら
青少年ネット規制法や児童ポルノ法や青少年健全育成条例でもお馴染みの
シルヴィア王妃の居るスウェーデンが2005年にブロッキングを導入し、
日本ユニセフ協会、やECPAT/ストップ子ども買春の会が2007年にそれを取り上げてストップこど
それに各省庁も同調したから、
今ブロッキングが導入されようとしている一端はそれだけでも海外にもあるにはある。

海外が関係あるとしたら
青少年ネット規制法や児童ポルノ法や青少年健全育成条例でもお馴染みの
シルヴィア王妃の居るスウェーデンが2005年にブロッキングを導入し、
日本ユニセフ協会、やECPAT/ストップ子ども買春の会が2007年にそれを取り上げて
なくそう！子どもポルノキャンペーンに組み込んだ。

それに各省庁も同調したから、
今ブロッキングが導入されようとしている一端は海外にもあるにはある。

Q.あるサイトがブロッキングされたらどうなる？
A.DNSサーバー・ポイズニング方式の場合、ブロッキングされたサイトには
URLでアクセスしようとしてもページには辿り着けません。

A.何故URL入力しても辿り着けないの？
Q.URLはサイトを探す時にユーザーにも分かりやすいように付けられた宛名のようなものであり、
本来ならプロバイダーの指定したDNSサーバーで
URLが割り当てられたサイトの位置を示す住所や番地に当たる
IPアドレスを教えて貰ってからサイトにアクセスしに行きます。
つまりURLだけではサイトには辿り着けない訳です。

さて、DNSサーバーポイズニング方式のブロッキング場合には、
ブロッキングしたいサイトのホスト名部分を遮断リストに加えると発動します
ホスト名とは「http://kamome.2ch.net/」等のページのURL先頭の部分の事です。
DNSサーバーはこのページにアクセスしたいと示されたURLのホスト名を遮断リストと照合して合致した場合は
そのURLに割り当てられたページのあるIPアドレスを教えません。
予定では別のIPアドレスを教えられてダミーサイトに飛ばされてしまう事になっています。

A.回避するにはどうしたらいいの？
Q.1.リストの適応してないDNSサーバーを指定したら本来のIPアドレスを教えて貰える、
1つのパソコンがDNSサーバーに代表して聞きに行くイントラネットでない限り可能。
2.あらかじめURLではなくIPアドレスを控えておく、DNSサーバーを介さずに直接アクセスしに行く、
ウインドウズフォルダ内のhostsファイルでURLに対応するIPアドレスを指定すれば
DNSサーバーを介さずに直接そこにアクセスしに行きます。

不定点観測所：第7回 日本でも目前に迫る児童ポルノのブロッキング｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/serial/01/futeiten/0007


これ以外にブロッキングの内容説明をわかりやすく書いてる記事ってない？

>>31
ブロッキングされた後の対処法かよ・・・・
ブロッキングが実施される前の反対活動がどうとかは無いの？

一昨日は盛り上がったが
また過疎化してきてるな・・・

やっぱ宣伝は効果あるんだな
またニュー速＋で宣伝してくるか

そういや非実在とか児ポ法とかの
表現規制の時はどうやって勝ったんだっけ

今は認知度やみんなの危機感が低いから拡散の時期だが
せっかくここに誘導しても具体的な作戦がないとみんな動けないよね・・・

ヤバいヤバいと危機感煽っても
具体的な作戦がないんじゃあ>>33みたいに思うのも当然だわ

>>35
ブロッキングされた後なんて詰んだも同然じゃん。
てか今から間に合うの？

>>36
正式に始まるのは最短でも来年の4月から

>>37
もう絶望的なのか？
来年の４月からもう2ch出来ないのか。

>>38
まだ時間はあるということ

>>37
反対している議員とかいないの？総務省が乗り気じゃないとかなんとか。
もう絶望なのか？

>>40
議員はわからんな・・・
そもそもこれ新しく法律作る類じゃないしな

いつもここ見てる人が来ればいいが・・・休日の昼間にはこないか
ちょっと待ってくれ

>>41
こんな調子で大丈夫なのかな？なんか不安。
人少ないし・・・・

後これテンプレに入ってないぜhttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/

>>42
オレ一人で判断するな


こっちの前スレも見てくれ
技術的に詳しい人もこうなった事情に詳しい人もたくさんいる
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/

>>42
あと、休日の昼間にこんな辛気臭いスレに来たくはねーだろてのが正直な気分
自分は専ブラだから更新されると気になってこうして来てるが


周知が足りないのか、規制で書き込めないのか、みんな「児ポだけなんだろ？関係ないね」って人が多いのか・・・
あと表現規制みたいにしょっちゅう新規の情報が入ってこないのもでかい(だからニュース系の板でスレ立てられないしな)
だから平日でもそんなに人はいないがな
休日は勢いがある表現規制のスレでも書きこみペースがかなり落ちるしな


ちなみに今は知識がある人は技術的なことをわかりやすくまとめたり、情報をまとめ(>>43のまとめサイトを改造するそうだ)、知識無い人はあちこちで拡散しまくる
そしてスレもここを技術的な話に特化させ(誘導されて来ても専門用語が飛び交ってるとヒクからね)、どこか規制が無く人が多い板(シベリアとか？)に拡散目的のスレを立てる
ここまでは決まってる
今週は具体的にどうやってブロッキング潰していくか、拡散目的のスレをどこに立てるか決め、立てるとこまではいきたい

>>45
技術的解決可能だとしてもオンラインゲーム業界とか壊滅じゃね？
拡散に専念するしかなさそうだな。

>>46
DNSポイズニングなら上の方法でサイトは見れるがネトゲは無理かもな・・・
ハイブリッド方式(案4の代表ISP制でも金がヤバいからしないらしい)だとサイトも見れないかも

>>36
ブロッキングされた後は
オーバーブロッキング(関係ないのもブロック)が確実にあるから
それをダシに、知る権利の侵害や表現の自由の侵害で叩ける
更にアグネス系じゃない人権団体に協力を要請してもいいかも

2chやmixiやツイッターも消されてたらヤバいが・・・
集まれんし、オーバーブロッキング報告もできん

>>33
政治家…ほとんどが知らない、無関心、理解出来ないと言うレベルかも、
法案作らない自主規制となるから知らないとそのままか、官僚や推進企業の説明を鵜呑みにする恐れあり。

まずは感心を持ってもらい、実感は後回しでもいいからとにかく問題点がある所に重点置く、
まずはブロッキングについての認識を聞いてみる、問題点が分かっている人には発言してもらうか突っ込んで貰う。

ISP関係者、情報技術者…ブロッキングには懐疑的、お金も掛かるし効果も出ないのではと思っている？
ブログ等で提供された情報を元に教えて貰いながらユーザーとしての疑問点や意見を伝える、
出来ればNGN網とブロッキングとDPIとクラウド技術、P2P等の問題点も聞いてみる。

ユーザー…先ずはブロッキングが行われると言う実感を持ってもらい、仕組みをしってもらう、
伝えるだけ伝えたら後の判断は任せる、何かしたいのならその方法を伝える、もっと調べたいなら調べ方を伝える。

まとめを1から作るにはまずは情報を集めて整理し、
中身を理解出来るまで繰り返しまとめて見て、
箇条書きから次第にキーワードを組み立てながら体系化し、試しに解説してみて
徐々に身に付いてきたなら文章にまとめ、レスに使える位に更に砕けた表現に要約する。

>>47-48
そもそもここにある技術使って回避出来るのは個人サイトとこの問題知ってる企業だけだろ。
もうこれでインターネットやゲーム業界は壊滅的になって税収減るわ。

>>49
一度に全部やろうとすると破綻するなこれは・・・やることが多すぎる
チーム分けみたいしたほうがいいのでは？


とりあえず、ISP関係者、情報技術者は優先順位低いんじゃない？
日本ネットワークイネイブラー株式会社に加担してるISPは強制じゃなくてもするだろうし、それ以外のISPはしたくないのが実情
止めろと言っても「ウチもしたくないんですよね、あんなの・・・」で終わる気がする

情報まとめは
ブロッキングとは何か、ブロッキングされるとどうなるのか、海外での状況、どういった背景や利権でブロッキングが出て来たのかの4つと
NGN網、DPI、クラウド技術、IPv6、代表ISP制とかの用語の解説があればいいだろうね(学研のこども向け図鑑みたいに図解も入れるといっそうわかりやすいかも)
あんま増やしすぎても読む気なくすし



まずは、具体的にどうやってブロッキングを潰すかを考えておくのと
「ブロッキングとは何か、ブロッキングされるとどうなるのか？」の解説だけ完成させとく必要がある(簡易的でもいい)
拡散宣伝して誘導しても「ヤバいのはわかったが、どうする気？ヤバいヤバいと言うだけ？」ってなるからな

議員やらにどうこうするのはそれから

>>51
仮にブロッキングを回避する方法見つかったとしても個人サイト運営しているゆとりにはわからないだろう。

ジャーナリズム…
大手マスコミは今までのスタンスからして詳しい報道はまずむりだろうか、社内の記者頼み。
週刊誌やパソコン雑誌等は情報と時期さえ合えば特集組むかも、
現在週刊金曜日が会議に掛けるとの情報あり。

嗅覚が鋭い人、インターネットの設計理念に親近感がある人、技術に詳しい人
企業や官僚の世界に詳しい人、複雑な情報をまとめる腕のある人とかなら記事を書いてくれるか。

児童福祉関係者…
ブロッキングなど知った事ではない程忙しい所もある、
そういう所にはブロッキングよりも他の事に感心持ってくれと一言言ってもらえれば御の字。
日本ユニセフ協会やECPAT/ストップ子ども買春の会やスウェーデンはもはや何時もの面子なので
児童ポルノ法改正や青少年健全育成条例の経験値は確実に生かしたい。

PTAや各地の教育関連団体…
団体にもよるがブロッキングについては実務上関係ない所が多い故に詳しくは知らないだろう、
児童福祉や教育問題と絡めてブロッキングがベストでもベターでもない事を伝える
おやじの会とかは大抵保守系みたいなのでアプローチは難しいが切り口次第か。

出版系や創作系…
基本的には相対するがブロッキングは技術的な問題であるとの実感が無いと
単なる観賞批評、芸術論になってしまう
基本的に忙しいので問題意識を持ってもらえれば、声明出してもらうのでやっとか。

必要な知識…
関連団体…基本的に何時もの面子が揃っている、ブロッキングは単なる手段としか見ていない？
企業…旧電信電話公社のNTTとそのファミリー企業等が
NTTが作ったNGN網の提供やネイティブ方式での代表ISP、費用のかかるトンネル方式を導入出来るクラスの企業
NGNの通信や外部との仲介をする日本インターネットエクスチェンジ株式会社(JPIX)→日本インターネットイネイブラー株式会社(JPNE)
その他の中小ISPは基本的にネイティブ方式で代表ISPの傘下企業か。

>>53
進展があれば一気に変わるんだがなぁ

終了する業界
ＩＴ企業
ゲーム業界
音楽業界
漫画、イラスト業界。
オンラインゲーム企業。

日本における源流…

『メディア規制三法』
↓
「個人情報保護法」（2003年成立）
「人権擁護法」（廃案、政府・与党は再提出を目指すも2006年2月現在国会未提出）
「青少年有害社会環境対策基本法」（提出断念）
↓
『青少年育成施策大綱』→『子ども・若者ビジョン』
『第三次男女共同参画基本計画』
↓
各地の「青少年健全育成条例」関連
↓
「風俗営業法」
「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律」
「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律」
「子ども・若者育成支援推進法」
「東京都インターネット端末利用営業の規制に関する条例」
↓
各地の「男女共同参画基本計画」

>>55
×終了する業界
○何時でも好きなときにインターネット側の主要部分の息の根を止められてしまう業界。

主要勢力が利権や影響力目的なら基本的には共存するだろうが
関係が拗れたり状況が大きく替わったら終了か？

何しろブロッキングされたらほとんどの人は回避出来ないし、
どの道ISPからして代表ISPやNGN回線の呪縛からは逃れる事が出来なくなる。

元々日本のインターネット界は寡占気味な上に
再編でスッキリした経路にしたらインターネット本来の網目構造のしぶとさがますます発揮出来なくなるから
スッキリしたインターネット体制だと一旦切られたらスッパリと切られた綱の様に切断されるだろう。

まあ息の根を止めなくてもスッキリしたインターネットにDPIの組み合わせは
発信器と盗聴機の付いた首輪見たいなものなので。
IPv6の固有グローバルアドレスを探知する技術やらと組み合わせて本気さえ出せば
発信源単位で何らかの細工する事も可能になるかも。

実際に児童ポルノのＵＲＬ貼り付けされなければおｋなわけだが、ブロッキング
リスト作成団体と警察がグルになって潰したい所に自作自演で児童ポルノ貼っ
てそれはわざと捜査しないという可能性が非常に高い

また、児童ポルノが１８歳基準だと見た目で判断がつかない　成人ポルノも児童
ポルノと言い張ってがんがん誤爆かけてくる恐れがある

そういう悪用にたいしての罰則や、オーバーブロッキングで生じる損害賠償責任
を誰が負うのかまったく現状明示されていない

とりあえず大規模なオーバーブロッキングが発生したら、ネットを飯の種している
連中は黙ってないだろうから大規模な訴訟合戦には発展すると思う　でもそうなっ
てからでは既に時遅し・・・

Winnyの裁判自体まだやってるし、
もしあからさまな大災害になって騒ぎになったとしてもインターネットでそのタイムロスは正に命取り。

>>57
ブロッキング自体の反対を訴えていくのが重要だね。

>>60
当然だ

あくまで、施行後のオーバーブロッキングを叩く方法は最後の手だ
施行されたら数年は、オーバーブロッキングを叩いて撤回させても確実にネットは機能しなくなるからな

>>61
でも俺のocnは規制中だから拡散出来ないオワタ。

>>62
HANA規制になったから
ニュース系と雑談系以外は書けるとこもあるんじゃない？

HANA規制だからここにも書けてるんだし

>>63
mixiのブロッキングを阻止するコミュに入る事にする。

オレもmixiするかな

チャンスって４月までなの？
なんか他の記事は年度内って書いてあるんだけど

>>66
今年度内が目標としていたが
警察のやるテストが来年3月あたりまでと出てる
だから4月にやるんじゃないかなと


それにしても新しく法律作らんからやりにくいな・・・

>>67
mixiとツイッターでは議論されてるのね。
新しく法律作らないからやりにくいってどういうこと？

>>68
新法や何かの改正だったら国会で決まるから議員に直接危険性を訴えていけばいい
だが新法じゃなく自主規制という建前でやってるからそうはいかない

>>69
それを逆に利用できるチャンスは無いの？

警察とブロッキングリスト作成団体が結託して自作自演で児童ポルノ
貼って言論封鎖する可能性って実際どんなもんだろうね？

誤用や悪用をしても一切罰則なし、ユーザーからは何がブロックされた
のか検証する手段なし、オーバーブロッキング発生による損害賠償の
請求先も未定ってな具合だから・・・やらないほうがおかしいよね？

>>71
外国人参政権みたいに違憲と言って訴える。

拡散コピペをいくつか作ってる
(ここで公開はしない。理由はあまりに同じコピペだと荒らし扱いされるのと、コピペだと思われて無視されるから)

そのコピペに挿入するブロッキング説明用のサイトなんだが
ここ以外にもないかな？


不定点観測所：第7回 日本でも目前に迫る児童ポルノのブロッキング｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/serial/01/futeiten/0007

>>71
『警察庁』管轄の
業務委託「インターネット・ホットラインセンター」「匿名通報ダイヤル」
あるいは「WEB110」、「都道府県警察本部サイバー犯罪相談窓口」
委託先は「ガーディアン・エンジェルス」の下部組織「サイバー・エンジェルス」などがある、
「匿名通報ダイヤル」では通報者に謝礼金が入る制度も整備された。
ちなみにガーディアン・エンジェルスのホームページによると
2009年の警察庁の発表では
2007年11月から「匿名通報ダイヤル」にあった通報は666件、
内、解決した事件数は11件。

もちろんこれは有害情報についての通報であり、
実際には通報がイコール事件数ではない、
まあ同じ事件で複数通報があったとか違法じゃない単なる有害情報の場合もあるかと。

んでここまで通報窓口があるのにブロッキングのオーバーブロッキングについての苦情窓口は無いんかいな。

オーバーブロッキングあったら
警察庁や総務省や代表ISPの電話回線潰れるほど掛かってくるんじゃないの？

どのサイトがどんな順番でどんなタイミングでブロッキングされるかによる、
最初は慣らし運用だから無茶はしまい、
民間に自主規制として丸投げしてもしばらくはおとなしめだろう。

しばらく経過してからポツポツとブロッキングで見られなくなっていく慣れによる反応の鈍さ、
同人用語の基礎知識がネットスター株式会社のフィルタリングリストサービスでポルノサイトとして属性付けされ、
指摘されたら何故か水着、フェチ属性のサイトに変わって未だにそのままフィルタリングされてる。
これもフィルタリング自体が現在20歳未満て言うこともあり皆馴れてしまっている、実際に間違ってフィルタリングされてるのに。

まずは苦情でパンクするようなサイトから潰すか？それとも電話回線が貧弱なままか？と言う疑問が
仮にそこそこ有名な一般サイトがオーバーブロッキングされた時に
代表ISPや警察庁や総務省等が関わっている事を知っているか？その情報が乗ってそうなアングラに近いサイトが先じゃない？

仮に通報したとして苦情受付窓口では無いから対応は出来ないだろうし、
肝心のサイトが見られなくなっているのにその状態でにどう伝える。
仮に復帰したとしてもブロッキングの問題は一向に解決してないし、
健全サイト等の囲い込みが進めばフィルタリングやブロッキングされるような周辺部には自然と人は少なくなる。

ブロッキングが社会問題になっても健全サイト問題やパチンコ問題見たいにいつの間にかそれが当たり前にならないか？
一度動き始めた理不尽な規制であるモザイクや文字隠しみたいな規制が問題にはなっても現状それが当たり前とはならないか。

とにかく今の規制だらけの状態をゼロベースの基礎として次の規制を積み重ねる状況は不利には違いない。

ブロッキングにしても技術的に可能ならそれは精度はどうあれ大抵は実現可能なのだ。

>>31
用語の定義には注意しようね。
↓とか参考にして。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Uniform_Resource_Locator
>>31の例で言えば、ホスト名はkamome.2ch.netだったり。

DNSポインズニングの場合、遮断リストという言葉を使うのはどうかな。
DNSサーバは、それが（誰かが用意した）リストにあるものかどうかとか考えない。
ただ、そのホストに関するデータが、本当のものじゃない（もしくはない）というだけ。

細かい突込みをすると、
・ホスト名にIPアドレスを入れてもそれは一応「URL」。
・DNSポインズニングじゃなくてProxy使ったリスト方式でも、
URL指定のアクセスはできなくなる。
ただし、ホストまるごとじゃなく、ページ単位になるけど。

ギーク的には好奇心と遊び心も大切だろうなと言うことでブロッキング技術を使ったいたずらを、
実際にそういう所から技術は思わぬ発展をするものだし。

今回はDNSサーバー・ポイズニングを仕様、先ずは自前でDNSサーバーを作る、
ネームサーバーからURLとIPアドレスのリストを取得し
名前解決の問い合わせの際にURLを聞かれてIPアドレスを答える正引き、
その逆にIPアドレスを聞かれてURLを答える逆引き用のリストを作る。

接続時に使用するDNSサーバーの設定でIPアドレスを自前DNSサーバーに指定して準備完了。

しばらくは適当に何時ものサイトを指定して動作確認。
いよいよいたずら開始、正引き、逆引き用のリストをいじくりたおす。

URLとIPアドレスの対応を滅茶苦茶にしてサイトのアドレスと表示されるURLを変更したり
全部同じサイトに飛ばしたりダミーサイトやそっくりな偽装サイトに誘導したり。
或いは各国のブロッキングリストを再現して仮想金盾とかにしてみたり。

後はhostsファイルを変更してDNSサーバーを介さずに
指定したURLから指定したIPアドレスに直接繋げる事を再確認、
hostsファイルにもダミーリストを仕組んで2重3重にしておくとか。

等とテキトーに考えて見たがこれって実際に出来る？何よりいたずらとして面白い？

>>78

>>31
の例で言えば、ホスト名はkamome.2ch.netだったり。

×http://kamome.2ch.net/
○kamome.2ch.net

> DNSポインズニングの場合、遮断リストという言葉を使うのはどうかな。
DNSサーバは、それが（誰かが用意した）リストにあるものかどうかとか考えない。
ただ、そのホストに関するデータが、本当のものじゃない（もしくはない）というだけ。

×リストと照らし合わせて
○ブロッキングリストにあるIPアドレスを
あらかじめDNSサーバーのホスト名、IPアドレス、正引き対応リスト、から削除して？
その後、予定では代わりのダミーサイトのIPアドレスに変更される。

>細かい突込みをすると、
・ホスト名にIPアドレスを入れてもそれは一応「URL」。

×宛名のURL、住所のIPアドレス
○(人にも分かりやすいように割り当てられた)宛名の、ホスト名部分、
IPアドレス、アドレスは住所と言う意味(宛名違いの同住所も存在するらしい、近頃何処かで聞いた話だな)
日本語ドメイン(日本語が使えるドメインサービス？)


> ・DNSポインズニングじゃなくてProxy使ったリスト方式でも、
URL指定のアクセスはできなくなる。
ただし、ホストまるごとじゃなく、ページ単位になるけど。

→Proxy(接続してきた相手にかわってサイトにアクセスしてページのキャッシュを取得し、
キャッシュを元サイトの代わりに多数の相手に提供する事により
サイト閲覧の際にかかる負荷を各所に分散する役割も担う、
サイト側が設置した同じ情報を別の場所にコピーして提供するのはミラーサイトとかミラーサーバーとか言うやつ？)
にクロール(×)、ページ単位で取得除外リストを設定するとそのページは取得、提供しなくなる。


とりあえず今はこんな風に理解した

>>79
個人でどこかをブロッキングして
ブロッキングされた時の状況をテストするってこと？

>>77
やっぱブロッキングはやられたらおしまいってこと？

あと2chやツイッターとか有名どころはブロックされないてこと？
そして個人のアングラサイトは携帯に行くか、下の回避方法をして初めて見れる状況になるってこと？


A.回避するにはどうしたらいいの？
Q.1.リストの適応してないDNSサーバーを指定したら本来のIPアドレスを教えて貰える、
1つのパソコンがDNSサーバーに代表して聞きに行くイントラネットでない限り可能。
2.あらかじめURLではなくIPアドレスを控えておく、DNSサーバーを介さずに直接アクセスしに行く、
ウインドウズフォルダ内のhostsファイルでURLに対応するIPアドレスを指定すれば
DNSサーバーを介さずに直接そこにアクセスしに行きます。

>>82
>やられたらおしまい

定義による、
Winnyは最早リアルタイムでの解析が可能となり
青少年ネット規制法成立、著作権改正のダウンロード違法化、
改正されなかったとは言え児童ポルノ法や、や青少年健全育成条例と法律や条例や制度は重なり
二審で著作権侵害幇助の無罪判決が出たとは言え
アップデートも出来ずにウイルスが蔓延と圧倒的に不利な立場。
それでも死に体だが完全に息の根が止まった訳ではなく逮捕者も出たとは言え後継の技術も出て来てはいる。
おそらくインターネットやアングラ部分を完全に潰しはしないだろうが生殺与奪の優位性は保とうとするだろう。

>2ちゃんねるやTwitter

さあ？技術的にはリストを反映させる事さえ出来ればブロッキングは可能、
中国みたいに青少年の健全育成の為に金盾でYouTube等を弾いたり、
アラブ首長国連邦みたいにブラックベリーの暗号化は危険だとして圧力かけたり
一旦機能が導入さえされたら、やろうと思えば政治的にも技術的にも可能、ではある。


>下の回避法
これはあくまでもブロッキングにDNSサーバーブロッキング方式のみが用いられた時に
IPアドレスを知っている状態で
そのサイトが何らかの圧力かけられたりする、或いは追加措置が取られた場合は保証出来ない。
総務省はあくまでもやむを得ない場合に取る緊急的な措置としているが
警察庁は予防的な手段としても活用すべきと言っている、
つまり総務省の見解だと何らかの違法性が、警察庁の見解だと何らかの有害性が認められた場合で。
プログラムの判定や同人用語の基礎知識の場合みたいなテキトーな判定の場合はともかく、
何らかの圧力がかかる、いや、ブロッキングされた事実自体が十分に圧力であるから
元のデータが自主規制にしろ改変されている場合が有り得る。

個人サイトが携帯ネットに逃げても
そこには青少年ネット規制法があり健全サイト群の審査機構の囲い込みがありNGN網の呪縛がある、
有害サイト、闇サイト扱いされたり市民や警察OBによるサイバーパトロール、防犯パトロールの巡回も当然考えられる。

まあ要するに極端には終わらないが、確実に生態系の図式は変わるだろう。

遮断リストと言えばGoogleの検索結果にこんな騒動も起こった事があるな、
ブロッキングは多少指定方式が違うんだろうが、
たった一つの単純なミス、
しかも数時間に満たない短い間に訂正されても世界中に影響を及ぼした。


2009年02月01日 00時15分00秒
Googleのありとあらゆる検索結果に「このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります」と表示される事態が発生
〜略〜
2月1日(日)0時20分ごろ、修正が行われた模様
〜略〜
Google公式ブログで今回の原因がヒューマンエラーであるという報告がなされました。
検索・ユーザエクスペリエンス担当副社長のマリッサ・マイヤー氏によれば、
Googleは今回表示されたようなコンピュータに損害を与える可能性があるサイトのリストを
非営利団体「StopBadware.org」から提供してもらって自動・手動の双方で管理しており、
今日も手順通りにリストの更新を行ったところ、
人的なミスによってリストに「/」が含まれていたために
すべてのURLが問題あるサイトとして判別されてしまった、ということのようです。

Googleの担当チームが気付いて訂正したため、
問題は現地時間6時30分(日本時間23時30分)ぐらいから
7時25分(日本時間0時25分)ぐらいの約1時間で収まったというわけ。
Official Google Blog: "This site may harm your computer" on every search result?!?!


Googleのありとあらゆる検索結果に「このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります」と表示される事態が発生
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090201_google_search_result/

そう言えば海外からのアクセスってどうなるんだろ、
ブロッキングはあくまでも国内ISPの自主規制で
DNSサーバーポイズニングの効果はそれを指定した場合に限られる。

と言うことは海外経由や、Proxy(代理)サーバー通したら簡単に見ることが出来るんじゃ、
仮に立法でする場合なら特に問題になるが
それが違法な訳ではない海外で見られなくするのはどうなるんだろ。

海外ではブロッキングされたサイトの一覧表がブロッキングされたらいしいが
ならサイトのURLや仮にこの先サイト名や作品名張っただけでも児童ポルノ扱いならば
当然ブロッキングの回避方法、サイトのIPアドレス、自主規制してないISPのリスト、
海外の代理サーバーの接続先アドレス、その繋ぎ方等も
何とか隠さないとブロッキングしても外側から回り込まれて意味がない。

警察庁はISPの自主規制以外にも法運営やフィルタリングや各要所に自主規制を申し込むらしいけど
まあ、独自企画の閉鎖網であるNGN網を使って
日本ネットワークイネイブラー株式会社(JPNE)とかの仲介業者が半ば鎖国して関所や出島の管理もやるなら別だけど。

これを隠すんならまるで中学レベルの硫化水素の作り方を危険視して
六一〇ハップの武藤鉦製薬潰したみたいなものだ
欧米みたいな単純所持禁止ならそれらを片っ端から逮捕すればとりあえずは済むけどそれは短絡的だろうな。

じゃあ、具体的にどうやってブロッキングを阻止するの？

児ポや地方条例なら議会でこっちが勝てばいいだけだが
これは法案じゃないからそうはいかない

自分が考えたのは

多くのネットユーザー(ニュース系板や政治系板の人、主婦も)やネットに関わる企業が
民主党本部や官邸にメールやパブコメで反対意見を送る
↓
さらに、民主議員を説得していって反対に回していく
↓
民主が警察や総務省にブロッキングでの児ポ対策は止めるように通告する


警察や総務省は、この利権を説得や抗議が多数でも手放さないだろう
ISPはブロッキングなんざしたくない事だし、代表ISPやJPNEの所属ISPもこれで金貰ってるからたぶん止めないだろう
だったら政府の力で止めさすしかない

でも、もしかしたらISPはあまりに抗議がでかかったらやめるかもしれん
ユーザーが逃げればISPも商売にならんからな
不買運動や解約促進運動でもやって徹底的にネガキャンしたら折れる可能性が高い


あくまで「自主規制」だからなブロッキングは
法律で義務付けるわけじゃないから強制できない

DPI対策に串刺してもムダ？

ブラックベリーが盗聴王国インドに屈服　
グーグルやスカイプが「情報開示」の次のターゲットに
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2010/09/post-1584.php
　確かにインドでは、機密情報の取り扱いは至難の業かもしれない。
インドの週刊誌アウトルックによると、この国の警察は令状なしで国民の携帯電話
の会話を傍受でき、法的根拠が怪しい盗聴は日常的に行われているという。
政府がネット世界を監視したいと言い出すのは、時間の問題だったのかも。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up15296.mp3

インターネットのサイトがブロッキングされるって事だよね。
ネットゲーム業界はどうなる事やら。

>>89
これはプロバイダの検閲避けの話なんですが。
いちいち見てるサイトを国にチェックされるとか嫌なんで

サイト以外ブロッキングされないの？

>>94
ちゃう、最初からそんなサイトは存在しませんって感じに処理される仕組み。
ハナからありません、無い物は接続出来ませんと簡単に言えばこうだ。

だから、無政府国家に割り振られているIPアドレスも
その中身がダメと判断したなら、その国のアドレスが無いことになるわけ。
（現在でも一応為されているよ）

割り振られる×
割り当てられている○

ソ聯とか旧ユーゴ、東ドイツ等の東側に充てられたIPアドレスも現在も存在するんだよ

>>95-97
俺の遊んでるオンゲＦＦ１１とかＦＰＳとかも無かった事になるのか？

>>98
ゲーム内のメールやチャットとかに児童ポルノ貼られたという通報があれば
警察庁案だと即遮断になるな

>>99
ネトゲの通信技術は？
ネトゲ自体ＩＮ出来なくなるのか？

>>100
多分ネトゲの鯖自体ブロックされてアクセス不能になると思うよ
ただその場合、商業的被害が尋常じゃないから多分やらないと
おもうけど　確実に訴訟問題に発展するからね

危ないのは２ｃｈ、ツイッター、mixi、各種アップローダー　オーバー
ブロッキング食らったら運営側は当然提訴に踏み切るだろうけど、
現状どこが賠償責任を負うのか定かではないんでどうなるのか全く
わからない

>>101
まだ全貌が明らかになってないって事か。
ネトゲって言ってもＷｉｉとかＰＳ３とかＸＢＯＸ３６０とかもあるからな。
これを遮断したらどうなるか誰でも想像出来るよな。

コンシューマーやパソコン、携帯を介したネトゲの通信て
どこでどう処理されて居るんだろうか？
まあいきなり拙いブロッキング手法でそこを攻めはしないだろうが
クラウド技術やネトゲも将来的にはより発達したピンポイント規制の標的になるかも。

ネトゲと言えばこんな事件もあったそうな、
これは訳の分からない自主規制によるアカウント剥奪警告事件だけど
図書館サイバー攻撃騒動の件みたいにまだまだ不可解な規制や偏見もあるし、
ブロッキングはただの規制の手段に過ぎないからネトゲ会社の自主規制の線で圧力が来るかも。


Microsoft apologises after banning 'Fort Gay' gamer from Xbox Live
by Steven Mostyn - Sep 9 2010, 05:46

Microsoft apologises after banning 'Fort Gay' gamer from Xbox Live - Gaming
http://www.thetechherald.com/article.php/201036/6123/Microsoft-apologises-after-banning-Fort-Gay-gamer-from-Xbox-Live

マイクロソフト、「フォート・ゲイ」在住ゲーマーのXbox Liveアカウントを停止したのち謝罪 - みやきち日記
http://d.hatena.ne.jp/miyakichi/20100913/p5
フォート・ゲイ - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%82%A4&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wl

>>103
将来的って言う部分が気になる。

そう言えばスウェーデン、日本ユニセフ協会、ECPAT/ストップ子ども買春の会、のラインについては
ニュース速報＋で技術の紹介だけではなく技術提供やソフトウェア提供をしているのではないかと言うレスがあったな。
確かに中国強制で導入されかけたフィルタリングソフトウェアのグリーン・ダムみたいに、
ソフトウェア部分を買い取る形になる場合もあるけど、
そうなるとどういう流れが有るのかは気になるな。

また、ECPAT/ストップ子ども買春の会の報告書等を見ていると、
単にブロッキング技術を導入して運用するだけでなく、
様々なオプションで仕事を作ることが出来そうではある。
故にブロッキング導入は単なる足場作りに過ぎず、
これからも更に環境整備に予算の投入が続く方向に行くだろう。

折しも警察は1月に導入したファイル共有ソフトの監視システムが成功した事を誇り、
更に対策を進めていきたいと言い、その前には掲示板にも矛先を向けて撲滅宣言もした。
統一教会の世界日報のコラムではインターネット実名制導入も示唆したしこれからも止まることはないだろうな。


スウェーデンからは「Net Clean Analyze」のソフトウエアを開発したテリア・ソネラ社(日本ユニセフ協会の講演会資料ではネット・クリーンテクノロジー社とも？)

インターポールでは、ICAIDといって
子どもポルノ（子ども虐待）の画像データベースを2001年に構築し、
画像の発信地、犠牲者の特定をすることから、加害者を特定することに取り組んでいます。
現在、データベースには30か国から通報された50万件以上の画像が保存されており、
526人の犠牲者が特定されています。

　ECPATスウェーデンのホットライン／ブロッキングシステムは「Net Clean Analyze」という、
このために開発されたソフトウエアを使って運用されており、
インターネット上に設置され児童ポルノとみられるサイトを見つけた
一般ユーザが匿名で警察に通報することができるというところに大きな特徴があります。
ECPATスウェーデンでは2005年からホットライン／ブロッキングシステムを開始し
これまでに29471件の通報があったうち、98％が児童ポルノにあたるものでした。

活動報告-2007年の活動-
http://www.ecpatstop.org/04aa07.htm

警察がホットラインセンター絡みの件に堂々と口出ししちゃうと
ブロッキングは即、検閲認定されちゃいますよ
もう少しおとなしくしてないと、天下り先が確保できないのに馬鹿だね

ってレスを発見したんだが
警察が口出ししてる証拠になる記事ってない？
ブロッキング反対活動に利用したい

>>106
これかねぇ？それっぽいがさ。
3KNews
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100916/crm1009161008008-n1.htm

159 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/09/20(月) 21:13:24 ID:kV9Z5EHS0 [15/17]
>>33
>>35でのこと、簡略化するからなあ。
ブロッキングに至るまでの過程の複雑さ等々あるにはあるが
根幹は知る自由と隠す自由のリソース配分だ。
タダ良く分らないのは、通信の秘密とか、いろいろあるけど、
それは資料に説明させるにせよ、ブロッキングスレの方々が
「で、どうしたらいい」つう意思が見えない、分からない。

その辺出来たら説明を頼む。　
１何がダメで、
２それがダメなら何をして欲しいか、
３それによって国民の自由や福祉にどう貢献出来るのか
が知りたい。そのへんおねがい、おにいちゃん。

弱腰の陳情とは逆効果なだけでねえ。
ある問題に関し、ここまでは話し合うが
それ以上が含まれるのなら「このような理由により」これ以上は下がれない
それが前提なら、議論が成立しない、を押し通せる為の、強い意志が必要なんだ
だから、その辺の本音が聞きたい。　

ワシ自身はそこに余り現在の所興味を持ってないので、
下がらない為のストッパー足る分かりやすい理由（納得を得られる耳を貸すだろう）が聞きたい

という訳で、一つ腹を割って、１２３を簡便にこたえてくんろ。

特に3は重要だ、ここに説得性を持たせてくれ。
陰謀論は全部排除してくれ。

>>109
お前は賛成派なの？

>>108
３それによって国民の自由や福祉にどう貢献出来るのか

これが意味不明
ブロッキング阻止することが貢献することじゃないのか？
ブロッキング阻止以外にも何か社会のためにやれって？

本音を聞くとそう返すようじゃなあ

>>112
意味がわからん。
本音も何も検問って事がわからないの？

>>112
質問の意味が本当にわからん
ネットを破滅させ、言論封殺させるブロッキング阻止することが、社会に貢献することじゃないのかと思うんだが


向こうのスレでも書いたが

警察がブロッキングにより好き勝手にサイト見れなくしまくる(特に2chやふたばやツイッターやmixiあたりは消されると困る)事が困る事
一番の目標はブロッキング自体をやめさすこと
それがダメならブロッキングがザル法みたくなる(完全にISPの自由で、代表ISP制も無し)こと

これ以外にこっちの希望はないよ

案4の代表ISP制も阻止できるのなら阻止したい

どこを選んでも内容は変わらん、一社が思いのままになる力を持ってるなんて危険すぎる

どうせそう言う理由も陰謀論とか言われて終了なんだろ

>>116
え？
どこが陰謀論なの？

事実なんだが

>>114
＃警察がブロッキングにより好き勝手にサイト見れなくしまくる(特に2chやふたばやツイッターやmixiあたりは消されると困る)事が困る事
＃一番の目標はブロッキング自体をやめさすこと
＃それがダメならブロッキングがザル法みたくなる(完全にISPの自由で、代表ISP制も無し)こと
それは了解した。

＃ネットを破滅させ、言論封殺させる〜
は、使えない、それは過大な修辞だ。
意味は分かるよ、しかしね、現実の折り合いがあるのでね。

>>117
109 ◆Vm0e9XVoB6Udが陰謀論と言いそうだなぁって意味だ。

>>117
>事実なんだが
事実の説明が何時もヘタだからこういう事態を招いたのではないか？

>>118
どこが過大なんだ？言ってみろよ。

淡々と要点だけを提示し、判断は向こうに委ねる。
そのくらいの信用はまだ政治家に持っていても良いと重う。
信頼はデキンがな

喧嘩腰ダメだよ。それでアウト。
善良な市民として（表面は）正論を提示するスタンスが大事なんだ。
圧力団体ではないからね。　妥当な理由があるから懸念を提示する
よって調査検討を願いたい。　後は餅は餅屋さ

＃ネットを破滅させ、言論封殺させる〜
は、使えない、それは過大な修辞だ。
意味は分かるよ、しかしね、現実の折り合いがあるのでね。


十分使える文だろ。
実質ネットを規制させたいんだから当然だろ。

とりあえず、葉梨の要点は理解した。
そんなに難しい話しではないね。
ROMに戻るよ。

>>125
ちょっとまったぁ！お前は規制賛成派なのか？反対派なのか？

両方の要素を併せ持つ。

>>109
１
・いわゆる「非実在系」ポルノを対象に含めること
＞漫画規制と一緒。年齢の判断がつかない・被害者がいない

・ブロッキングの手段としてDNSポイズニングを用いること
＞ブロッキングされる範囲が広すぎる。ゴキブリ一匹見つけただけで家ごと爆破するようなもの。

・児童ポルノコンテンツそのものだけでなく、それへのリンクもブロッキング対象とすること
＞児童ポルノコンテンツそのもののが既にブロックされている訳だから、それへのリンクは
既にデッドリンクである。つまり、児童ポルノの拡散に対して意味が無い。
しかも、リンクを張るだけという非常に敷居が低いため、いたずら・悪意によるサイトつぶしに
利用される可能性が高い。とくに大規模な掲示板（やBlogやTwitterとか）は管理の負荷が
非常に高くなり、まともに運営できなくなる可能性が高い。

２
NGNからインターネットへの接続方法をネイティブ方式一色にすることを防ぐ
＞これを防げばプロバイダの多様性が確保され、画一的なブロッキングが行われる可能性が低くなる。
なお、これはブロッキングだけでなく、障害に強いインターネット本来の姿を保つことにも貢献する。

３
下手にやられると、静的でないWeb系のサービス（上で挙げた掲示板とかね）が壊滅的な打撃を
受ける可能性がある。（＝日本の情報産業・情報サービスの競争力の低下、国民のインターネットを
使いこなす能力の低下につながる）

特にDNSポイズニングによるブロッキングと児童ポルノへのリンクが組み合わさると、リンクが張られた
Webページのあるホスト全部が遮断されることになるので本当に洒落にならない。
現在の情報サービスはユーザー能動的なアクションを束ねて、収益を生み出すコンテンツやサービスを
作るやりかたが主体なのに、これを殺すことになるわけで、気付いた時には日本の情報産業の
競争力スカスカとかいうことになりかねない。

>>127
意味がわからん馬鹿の俺にもっと簡単に言いたまえ。
賛成なのか反対なのかそれとも保守的なのか。

>>107
ありがとう

>>118
事実、ネット上の言論封殺でしょう、これは
破滅はともかく

>>119
なるほど
この人、言いたいことが見えてこない
真意がまるでわからん・・・


>>123
議員に対しての陳情で喧嘩腰はしないよ、初めから
ISPへはむしろ圧力ガンガン掛けるべき

今後の動き次第で
ブロッキングを推進するネットの敵として、徹底的にネガキャンも辞さない

>>129
敵であるか味方であるか、をはっきりさせるために言い争いをグダグダと続けるのは無駄だとは思わんかね？
仮に109 ◆Vm0e9XVoB6Ud氏がキミににとって「敵」あったとして、どうするわけ？

そこらじゅうに109 ◆Vm0e9XVoB6Udはブロッキング賛成派だ―とかコピペばらまくわけ？

>>131
よくわからん人、という認識でいいよね

>>131
違う賛成派ならあえてここに来る必要が無いからだ。
ここに反対派を論破させる為に来るって言うなら迷惑だし。

>>129
何興奮してんだ？COOLになれよ。

>>128
了解した

>>128
案４の阻止もすべきだね

さて、具体的にどうやってブロッキングを警察や総務省に撤回させるか・・・
法案じゃないから議会で勝てば阻止できるわけではない・・・

>>133
いやさ…、賛成派のいうことはまったく聞き耳を持たんとかそれおかしいだろ

ブロッキングを止めるには賛成派の意見を何とかしてネジ曲げなければならないわけで、
そのためには彼らがどういう理屈で、どのようにしてブロッキングを進めているのか知らなければどうしようもない
籠って反対派ばっかりで馴れ合ってたら全く意味が無いぞ。先鋭化して孤立するか、自己満足のうちに取り残されるかだ。

>>137
そういう賛成派の荒らしすらこねーのヨ、ここ

>>138
1スレ目が立った直後からちょくちょく来てるから分かってるw

>>137
賛成派を徹底排除に決まってるだろ。
だって自由の権利を犯すやつらだぜ？

>>140
排除するのも権利侵害することを忘れずに

外国人参政権の時は賛成派は論破しまくれたのに何で何だ

もし荒らしが来たら最上級のおもてなしを

ニュー速＋に拡散するから
これから来るだろうから安心していいぞ

>>136
法案じゃないってとこが厄介なのよね
法案なら議員は当事者なわけで、ゴルァすれば何らかの形で伝わるが
霞ヶ浦の奥のほうで官僚どもがごそごそやってるから手の出しようがない

政治家を通して…っても、情報オンチの彼らにこの問題を理解させたうえで官僚に働き掛けさせるとか至難の業だわ
どうせ、奴らに丸め込まれて、「ああ、そうですか。じゃぁお任せします」で終わりなんだろうなぁ

>>140
論破しまくれば勝手に逃げるよ

>>144
そのネガティブ論はやめろ！

>>140
こちらだって、条例案を廃案に追い込んで、一部の人たちの意見を排除したんだ。
その重みを忘れるといかんよ。

やっと枯れ山に植林者が来るのか。
これはこれで良かったと思う。

>>144
さっきも書いたが
こういうのはどうだろう


�@民主党が止める方法
多くのネットユーザー(ニュース系板や政治系板の人、主婦も)やネットに関わる企業が
民主党本部や官邸にメールやパブコメで反対意見を送る
↓
さらに、民主議員を説得していって反対に回していく
↓
民主が警察や総務省にブロッキングでの児ポ対策は止めるように通告する

警察や総務省は、この利権を説得や抗議が多数でも手放さないだろう
ISPはブロッキングなんざしたくない事だし、代表ISPやJPNEの所属ISPもこれで金貰ってるからたぶん止めないだろう
だったら政府の力で止めさすしかない


�AISPが自主規制やめる方法
ISPはあまりに抗議がでかかったらやめるかもしれん
ユーザーが逃げればISPも商売にならんからな
不買運動や解約促進運動でもやって徹底的にネガキャンしたら折れる可能性が高い

あくまで「自主規制」だからなブロッキングは
法律で義務付けるわけじゃないから強制できない



これからガンガン拡散してここに人を呼び込むから
「どうやって阻止するか」を明確にしとかないと
せっかく拡散しても「ヤバいヤバい言うだけかよ」と人が帰ってしまう

>>146
いいんじゃないの、自己否定にちかいんだから。
じゃあ、何で何しても無駄なことで吠えているのって事になる。

官僚に責任を押しつけると楽だからね。

>>149
１＋２＋αでいいと思う。
特に草の根でじりじりと浸透させていけばよい。
焦るとやられるぞ、連中はこそっとやりたいんだ。
そこは変わらんから、必ず大きく出るときが来る。
その時は政府ですら手のひら返す。
そこまでドジとは思えないがね＞連中

>>151
警察のブロック基準の異常さ(アドレスだけ貼ってあってもブロック)
オーバーブロッキング
ブロックサイトリストの不透明さ

これらは連中がどうあがこうが隠しきれない


具体的な止める方法はこれでメドがついたか
拡散の順は
ネットユーザーに宣伝レスで拡散→ネット企業や表現規制反対派議員へ拡散→みんなが各自で自分の地元の議員に拡散

あとブロッキングをするとしたISPへのネガキャンや署名

そして、拡散してここに来た人が初めに思うこと
「ブロッキングってなんぞや」
「ブロッキングで一体どうなるんだ？」
「代表ISP制ってどういう問題点があるの？」


だから、まずこれらを説明してるサイトを探そう
毎回コピペ貼るよりサイトのほうがわかりやすいはず

>>152
＃ネガキャン
それはやめとこ。　ISPに恨まれる、彼らだって内部全部が固まっているわけがない。
そこはそれ、分断するようにしむけていけい。

今まで忙しさから情報を集めることも出来ずに
危機意識をもってしてひたすら走り回って注意を喚起しながら息を切らせていた将は、
簡易的ながらも地図を手にし、目指すべき目標らしきものも見えてきた。

未だに地固めは磐石ならず儘ならないが一定の手応えは掴めては来た、
議論も未熟ながら叩き台らしきものが出来てきつつある。

さて、ここからが大切になる、
不器用ながらも一歩づつ地に足を付けながら
確かな事実の収集とそれらの物事に幾重にも流れる本質を見抜く目を持って進む事が肝要、
焦りと迷い、相手の強大さや強かさ、老獪さ、
何年にもわたって二重三重にも組み上げられた戦略を前にどう渡りあって行くのか。
幾度も読み違え失敗し挫折しながらもやっとここまで来た、
明日はどっちだ。

明日は明日の風が吹くさ。
その時に考えよう、その即応力が常に問われる。
演習なら誰でも対応出来る。
その辺じゃないかな

このままいけばなんとかなりそうかもしれない

オーバーブロッキングは困るね

総務省
青少年インターネットWG　（第1回会合）開催案内
ttp://www.soumu.go.jp/menu_sosiki/kenkyu/seisyounenwg01.html
日時：平成22年9月21日(火)　16:15〜
場所：総務省8階　第1特別会議室
議題：(1)　青少年インターネットWGの設置について
　　　 (2)　青少年のインターネット利用を取り巻く状況について
　　　　(3)　各関係者の取組状況と今後の課題
事前申込み必要。

この総務省青少年インターネットWGは、内閣府における青少年インターネット環境整備法の見直し（3年毎）に係る検討と連携して議論する予定。
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000081043.pdf

これ行った奴いる？

>>154
代表ISPだけでなく

電凸して「ブロッキングが強制でない場合、自主規制でブロッキングはするのか」を聞いた上での話
強制でないのにブロッキングはするような糞ISPは叩かれて当然
客が逃げることをするのが悪い

>>159
東京の近くに住んでればな・・・

神奈川の海沿いの街に住みたいと思ってたが
横浜は表現規制や男性差別する気満々だから住みたくないな

>>158
仮に緻密なブロッキングでも困るわい
ブロッキング目標が適法かどうかをブロッキング後に確かめる事が困難だから。

緻密に「狙い打ちで誤爆」してきたらどうすんだよ。
昨今の証拠捏造当たり前な警察は、脱法ブロッキングくらい恣意にやらかすぞ？

容疑者と同名だったから…会社社長がネットで中傷被害　北海道警が捜査始める

>札幌市中央区で８月、女性２人が車の男に襲われ死傷した事件で、
>逮捕された容疑者の姓と社名の一部が偶然同じだった会社が、
>インターネットの掲示板に事件とかかわりがあるかのように書かれ、中傷被害に遭っていたことが２１日、分かった。

>書き込み内容は事実でなく、悪質な嫌がらせの可能性もあるとみて、
>北海道警が、信用棄損や業務妨害の疑いで捜査を始めた。

>この会社は北海道江別市の外山不動産（外山美喜夫社長）で、襲撃事件で殺人容疑などで逮捕されたのは元会社員、
>外山硬基容疑者（２３）。

>外山社長によると、容疑者が８月に逮捕されると、

>ネット掲示板「２ちゃんねる」やブログで「犯人は外山不動産の息子だ」「よく平気でいられるな」と書き込みが相次ぎ、
>いたずら電話も頻発した。

>容疑者は事件当時、不動産会社勤務だったが、外山不動産とは無関係で社長と血縁関係もなかった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100921/crm1009211821027-n1.htm

外務省: 模倣品・海賊版拡散防止条約（ACTA）構想
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/21/6/1193109_1100.html
模倣品・海賊版拡散防止条約（ACTA）条文案の公表（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/press/20100422001/20100422001.html
「模倣品・海賊版拡散防止条約（Anti-Counterfeiting Trade Agreement, ACTA）（仮称）」構想について（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/press/20071023001/20071023001.html

模倣品・海賊版拡散防止条約、９月東京での関係国会合で実質合意へ 2010/08/24(火) 14:04:20
http://news.braina.com/2010/0824/rule_20100824_001____.html
模倣品・海賊版拡散防止条約（ＡＣＴＡ）構想（ 第11回関係国会合の開催）（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/press/20100921006/20100921006.html
模倣品・海賊版拡散防止条約 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A1%E5%80%A3%E5%93%81%E3%83%BB%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E7%89%88%E6%8B%A1%E6%95%A3%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%9D%A1%E7%B4%84

MIAU : 「模倣品・海賊版拡散防止条約（Anti-Counterfeiting Trade Agreement, ACTA）」翻訳プロジェクトを立ち上げました
http://miau.jp/1272812400.phtml
MIAU : 模倣品・海賊版拡散防止条約 (ACTA) 条文案 インターネットユーザーによる日本語訳を公開しました。
http://miau.jp/1280167200.phtml
模倣品・海賊版拡散防止条約（ACTA）条文案 インターネットユーザー訳
http://miau.jp/acta/
第２１６回：リークされた模倣品・海賊版拡散防止条約（ＡＣＴＡ）のインターネット関連部分: 無名の一知財政策ウォッチャーの独言
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/ｂｌｏｇ/2010/02/post-793a.html
隠避され続けるACTA（模倣品・海賊版拡散防止条約）草案に抗議の声 :P2Pとかその辺のお話
http://peer2peer.ｂｌｏｇ79.fc2.com/ｂｌｏｇ-entry-1383.html
模倣品・海賊版拡散防止条約（ＡＣＴＡ）構想の第10回関係国会合の概要が公表: 知的財産ネタの雑記帳 [HIDEHARU's blog 1]
http://ｂｌｏｇ.hideharus.com/ip/2010/08/10-1c40.html
【社会】偽ブランド防止で、条約締結交渉
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284932334/

ブロッキングを導入したら次はこれかな。
----------------------
模倣品・海賊版拡散防止条約（ACTA）の第11回関係国会合が
9月23日〜10月1日に東京で開催されます。
本会合では、条文案全体にわたって議論する予定です。


模倣品・海賊版拡散防止条約（ＡＣＴＡ）構想（ 第11回関係国会合の開催）（METI/経済産業省）
ttp://www.meti.go.jp/press/20100921006/20100921006.html

現在、世界の主要国間にて協議されているAnti-Counterfeiting Trade Agreement (ACTA：模倣品・海賊版拡散防止条約)は、
疑いの余地なく、より厳しいアンチパイラシー法に繋がるだろう。
しかし問題は、それに何が含まれるのかを本当に誰も知らない、ということである。
EUは草案を公表することを拒否している。それはつまり、条約の内容が公表されることなく、調印されてしまうということである。
〜略〜
現段階では、ACTAの中身についてはほとんど知らされてはいない。
しかし、少なくとも、RIAAがいくらかの急進的な提案を行ったということはわかっている。
彼らの提案の一部は、ISPに対し『著作権警察（copyright cop）』になるよう強制するというものであった。
これによって、ISPネットワークにて著作権侵害されたファイルを削除するよう命じることができ、
さらに著作権者の要請に応じるよう責任を負わせることを可能にしようとしている。
さらに、捜査当局に対しては、海賊行為を疑われた人物の追跡と逮捕を求めてもいる。

隠避され続けるACTA（模倣品・海賊版拡散防止条約）草案に抗議の声 :P2Pとかその辺のお話
http://peer2peer.ｂｌｏｇ79.fc2.com/ｂｌｏｇ-entry-1383.html

第３者責任（間接侵害）を規定し、
その免責規定としてユーザーのネット切断をプロバイダーに強制するという形で
３ストライクポリシーの実質的導入を図るものである

第２１６回：リークされた模倣品・海賊版拡散防止条約（ＡＣＴＡ）のインターネット関連部分: 無名の一知財政策ウォッチャーの独言
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/ｂｌｏｇ/2010/02/post-793a.html

>>165
これどうするの？キリないじゃん；

一つ一つ確実に手を打っていかないとな…
まずはブロッキングについてしっかりと広めていって、
その次にはこう言うのも当然来ますよと言えば
ブロッキングの導入云々なんてのもただの技術導入、単なる前座に過ぎないことがよく分かる。

どうせ児童ポルノ法案の時にも2009年6月4日に開催された
日本ユニセフ協会のセミナーは『法改正の次にくる もの〜法執行の取り組みと課題について〜』と題して
米国連邦捜査局（FBI）駐日代表や韓国警察と次は当然共謀罪の導入だよね〜とか話し合ってたみたいだし。

模倣品・海賊版拡散防止条約（ACTA）も
まだ小泉純一郎総理大臣の第2次小泉内閣 (改造)の頃の
日本の知的財産戦略本部が2005年6月に決定した『知的財産推進計画2005』に初めて盛りこまれたと書いてあるから
既にその時には何年も協議されていた。

つまり、青少年ネット規制法は通ったが、児童ポルノ法や東京都青少年健全育成条例がもし通っていたら
もちろんブロッキングもさらに通りやすくなっていたし、さらにマイナーなままだったこれらが波状攻撃で成立していたはず。

その事を考えても恐ろしいことにこれでも状況は最悪ではないという…


2009-06-04 - 奥村徹弁護士の見解（06-6363-2 1 5 1 okumura-law @ i.softbank.jp ）
http://ｄ．ｈａｔｅｎａ．ｎｅ．ｊｐ/okumuraosaka/20090604#1244090719
第171回国会 法務委員会 第12号（平成21年6月26日（金曜日））
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm
児童ポルノ法改正案の最新版「論点整理」 - 保坂展人のどこどこ日記
http://ｂｌｏｇ．ｇｏｏ.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

>>165
模倣品・海賊版拡散防止なのになんでネット規制まで入ってるんだこれ

> EUは草案を公表することを拒否している。
なんで拒否するんだ？
内容も確認せずに合意かよ


これの合意を阻止する方法ってあるの？

>>167
ブロッキングを阻止すれば規制派には痛手だし
阻止できなければ反対活動の場である掲示板やらコミュニティは消させて規制やられたい放題・・・ってことか


でもACTAを日本政府が調印すれば最後、ブロッキングの阻止に関係なくネット監視されて
掲示板潰されるんじゃないの？

実は国が非常時と判断した時に情報を握りたいというのはこれより先に成立した
2004年6月18日に成立した『武力攻撃事態等における国民の保護のための措置に関する法律』（国民保護法）においても
「敵に利する報道の制限」等が盛り込まれているが、

ACTAに置いてはより一層庶民の事を無視しているような感があるから
これを広めることも大切であるし、ブロッキングと同じ位古い提案であるのに
なぜ今まで止められなかったのかを反省するいい機会でもあるか
---------------------------------
ただし、日本政府の外交交渉力の無さから考えて日本の提案は通らないだろうと個人的には思っており、
ぎりぎり現行法の解釈でも何とかならないこともないだろうが、
その場合、そのことを受けて、プロバイダー責任制限法の改正の議論が出て来るだろうことには十分注意しておいた方が良い。

この第４項（ａ）は恐らくコピーコントロールではなくアクセスコントロールを主な規制のターゲットとしていると考えられるのである。
今まで何度も書いて来ていることだが、このような情報アクセスそのものに対する規制を日本で導入することは
ユーザーの情報アクセスに対するリスクを不必要に高める危険なものとしかなり得ない。

　また、ＤＲＭ回避機器の製造規制についても、
日本政府の検討で規制に対してまともな一般的な制限又は例外が作られるとは考えがたく、
メーカーにとって相当不当な規制となる可能性が高い。

　海賊版対策条約の議論、特にＤＲＭ回避規制の議論において、
日本政府は、自国の法制について過去の立法経緯も含めてきちんと説明した形跡もなく、
勝手に規制強化にコミットしたあげく、国内での議論を始めようとしているという、
典型的なポリシーロンダリングのやり方を示している。
相変わらず規制強化ありきで人の話に聞く耳を持つとは到底思えない文化庁が何をしでかそうとするかは特に要注意である。


無名の一知財政策ウォッチャーの独言: 海賊版対策条約（ＡＣＴＡ）
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/cat39552431/index.html

>>170
日本関係あるの？これ

>>171
日本が今、調印させられようとしてることだぞ

条約（じょうやく）は、国際法上で国家間（国際連合等の国際機関も締結主体となり得る）で結ばれる成文法である。
日本国においては、国家が同意しているものは、国事行為として天皇が公布し（憲法第7条）、
日本では国内法として受容され法律より優先する（憲法第98条2項による。ただし憲法には劣る）。

とあるからもちろん関係有る、
『児童の権利に関する条約』みたいに導入時にその解釈や実際の法律化、条例化を巡っての争いもあるだろうが
『子ども・若者ビジョン』などの政府方針、著作権法（ダウンロード違法化）や
基本的に自主規制なブロッキングなどが既にあればそれに乗っかろうとするだろう。


条約 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%A1%E7%B4%84
外務省: 児童の権利条約（児童の権利に関する条約）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/index.html
------------------------------------------------------------------------
NGN網についての関係有りそうな所が検索していたらついでに引っかかったから
分かる人が居たらとおもって載せておく、
ICT標準化は大切な課題でもあるんだろうし。


ICT標準化・知財センター
http://www.isipc.org/
ICT標準化の任意団体「ICT標準化・知財センター」が設立 - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20378195,00.htm
≪ICT標準化・知財センター≫ICT分野の「標準化エキスパート」を募集！ | WBB Forum
http://wbb.forum.impressrd.jp/news/20090313/717
ICT標準化・知財センター - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/ICT%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96%E3%83%BB%E7%9F%A5%E8%B2%A1%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

まだチャンスはあるの？

ACTAがシカトされてたのは
内容が最近までわからなかった＋名前だろうね

海賊版の取り締まりって聞けば、普通にいいことだと思うからな
まさかネット規制まで隠してあるとは思うまい

まだ様々な制度が導入されていないと言うことで言えばチャンスはある、
なにしろP2P、ネット実名性などの“やりたいこと”は
インターネットにはあまり手が入っていないため何時でも目白押し、
ブロッキングって児童ポルノだけの問題なんでしょ、関係ないよ。なんて言ってるのは認識が甘いとしか…

「ウィニー」など摘発強化 問われるモラル - 社会 - SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/shakai/news/100919/sha1009191620010-n1.htm
社説 - 世界日報社 - ネット有害情報／罰則規定を設け厳しく対応を
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh100919.htm
児童ポルノ ネット犯罪の未然防止策を - 琉球新報 - 沖縄の新聞、地域のニュース
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-167716-storytopic-11.html

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東京都議会　平成22年第3回定例会録画映像　9月21日（火曜日）本会議（会期の決定、知事の所信表明など）
石原知事 　00:25:54〜00:26:30

「時代を担う青少年を健全に成長させる事は私たち
大人ひいては社会の責任であります。
にも関わらず子供達はインターネット上に氾濫する
有害な情報や悪質な性行為を描いた漫画とを、故に
手にする事が出来る現況にあり、これを放置すべき
では無い事は、誰の目にも明らかであります。
現在過去うんとも行を重ねており、現・青少年健全
育成条例の改正を早期に健全育成条例を議会に提案
したいと考えております。」


録画映像
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/cgi-bin/movie.cgi?file=c1009210&file_mode=.wmv

ACTAが決まってしまうのはブロッキング施行の来年の4月以降なのか？
それが知りたい

>>166
表現規制と同じようにネット規制はキリがないだろうね
自称人権屋が今ターゲットにしてるのがこの二つだからな

でも、キリがないからって諦めたら規制で漫画もアニメもゲームもネットも規制で終わる
刺激はまるでなくなる
そうなったのがヨーロッパの各国

著作権侵害コンテンツ対策についてのpdf資料ではDVDのCSS（Content Scramble System、
因みに1999年当時16歳だったノルウェーの少年ヨン・レック・ヨハンセンにより回避するDeCSSが開発
（作者は提訴されたが、その後の裁判で完全無罪になっている））
の回避や　マジコンについても触れられている、
これは大部分が黒かグレーゾーンになってしまいそう、
DVDコピーソフトとかエミュレーターとかどうなるんだか。

-----------------
　大体、４月から８月と追っただけでも、
こう内容が二転三転している条約について、その検討の詳細を隠したまま、
とにかくまず条約ありき、規制強化ありきで国内の検討を進めようとするなど愚劣の極みと言って良い。
パブコメ等で指摘したいと思っているが、
海賊版対策条約の妥結目標が９月で、
法制問題小委員会で国内法制との整合性を検討して報告書案を作るのが１１月、
パブコメを取るのが１２月の予定
というデタラメな順序からして、ふざけているとしか思えない。
この検討がまた主に非公開のワーキングチームで行われるというのも国民を完全にバカにした話である。

第２３８回：８月２５日版の海賊版対策条約（ＡＣＴＡ）リーク条文案: 無名の一知財政策ウォッチャーの独言
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-7c84.html
文化庁 | 著作権 | 著作権制度に関する情報 | 文化審議会著作権分科会 | 法制問題小委員会 | 文化審議会著作権分科会法制問題小委員会（第9回）議事録
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/singikai/housei/h22_shiho_09/gijiyoshi.html
模倣品・海賊版拡散防止条約（ＡＣＴＡ）構想（ 第10回関係国会合の結果概要）（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/press/20100823001/20100823001.html
エンドユーザーの見た著作権: ACTAの中身が気になるが、肝心の条文はいまだ明らかにならず‥‥
http://himagine9.cocolog-nifty.com/watchdogs/2008/12/acta-2728.html

---------------------------
>>176
平成22年第3回都議会定例会録画映像
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t3.html

>>179
> 海賊版対策条約の妥結目標が９月で、
> 法制問題小委員会で国内法制との整合性を検討して報告書案を作るのが１１月、
つまり、今度の話し合いで調印するってことなのか？

つまり、
９月に各国で会議して妥結して調印→１１月に国内法制との整合性を検討して報告書案を作る→パブコメを取るのが１２月
というふうに完全にお膳立てが整ってから意見は聞く、と言う順番になっていると言うことか。
これについてはブロッキングを導入するのと一緒にやってしまおうと考えているみたい。
議論やるならこれらも…と言うことは、国内の通信企業、行政官僚、海外との外交問題という三つどもえとなるかも。

------------------------------------
〜略〜
児童ポルノ流通抑止を目的としてISPにブロッキングのためのインフラが構築された場合、
様々な政治勢力が本来の目的から外れてこの仕組みを使おうとすることが懸念される。
既に模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)と関連して、
知的財産戦略本部の「インターネット上の著作権侵害コンテンツ対策に関するワーキンググループ」では、
ISPに対して海賊版コンテンツのブロッキングを義務付けるべきだとの意見も出ている。
　
自民党政権下では児童ポルノ法改正案の附則に盛り込むなど与党としてブロッキングを推進していたが、
表現の自由について強いこだわりを持つ民主党や社民党がブロッキングについてどう考えているかは判然としない。
仮に児童ポルノのブロッキングを行う場合であっても、
官僚やネット業界が憲法や電気通信事業法を都合よく解釈し、なし崩し的に進めては将来に禍根を残す。
きちんと国会で議論し、民主主義の手続きを踏むべきではないか。
幸い児童ポルノ法改正や、情報通信法と関連した大規模な電気通信事業法改正が控えている。
ISPによるブロッキングを認めるべきかどうか、「表現の自由」や「通信の秘密」とも関連して国会で論争する舞台は整いつつある。

2010年03月12日07:38

ISPによるブロッキングは法解釈で逃げず国会で議論すべき - 楠正憲 : アゴラ - ライブドアブログ
http://agora-web.jp/archives/954659.html

ドイツ：法務大臣が，ACTAに関して，違法なファイルシェアリングに対する３ストライク法の導入には反対の意見を表明: Cyberlaw
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/acta-ac3e.html
「マジコン」の規制強化目指し著作権法改正へ――文化審：ニュース
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100907/1027355/

つまり完全にブロッキングを導入するのは時期尚早というか明らかに順番がおかしい、
その他の方法以前にそもそもいくらインターネットを規制しても
そんなものが影も形もなかった原始から存在する問題にとっては
強力効果論の否定や身内親近者の犯行が多数、データが抹消出来たかは決して証明できない悪魔の証明になる
そもそも不道徳なものはけしからんという提言にホイホイ権力を与えていいのかという問題もあるし、
何より根本的な部分の解決には全く繋がらないと言う致命的な欠点もある。

ACTAについては海外でもその秘密主義や、スリーストライクス・アンド・ユー・アー・アウト法（三振でアウト法・三振法）など
解決法の問題点もあれば、そもそもCSSやエミュレータ（AppleでのJailbreak（ジェイルブレイク）問題）を規制する事自体が問題視されている。
つまりエログロナンセンス規制と同じで、最初から密室で行われている、制度に問題がある、最初の発想や理念自体が斜め上であるというおなじみの弱点がある。

----------------------------
リストにはインターネット・ホットラインセンター (以下、IHC) 等に通報された児童ポルノのうち、
海外にあって削除依頼の難しいものや、
国内であってもサーバー管理者が削除要請に応じない場合のURL等が含まれると考えられる。
統計によると昨年上半期の半年で児童ポルノ公然陳列のうち
国内サイト2332件、海外サイト378件で計2710件の通報があり、
うち494件が警察やプロバイダー等への通報までに削除され、
1098件が通報によって削除されている。
児童ポルノ愛好家はパスワードで保護されたサイトやP2Pソフト等で児童ポルノ画像を交換しているが、
これらは通報を受けても外部から確認することが難しく、ブロッキングによって流通を抑止することは難しい。

被害児童の二次被害を防ぐために児童ポルノの流通を抑止することは重要だが、
方法としてブロッキングが妥当かどうか、
そもそも憲法の定める「表現の自由」や
電気通信事業法の定める「通信の秘密」と照らして
合法的にブロッキングを行い得るかについては諸説ある。
通信インフラではなく掲示板や検索エンジンといったサーバー側での監視強化など、
ブロッキング以前に現行法の枠内で改善できる対策もあるのではないか。


ISPによるブロッキングは法解釈で逃げず国会で議論すべき - 楠正憲 : アゴラ - ライブドアブログ
http://agora-web.jp/archives/954659.html

>>177
>>180

だれかこれに答えてくれよ・・・

>>177
ACTAが決まってしまうのはブロッキング施行の来年の4月以降なのか？
それが知りたい

下記の理由で実質合意の後の調印（署名？）や発効は先になる場合が多いよう、
9月：妥結目標、11月：国内法制との調整、12月：パブリックコメント募集
とあるから条約の締結は内容を公開して見て貰ってしばらく先、発効は更に先になるものと思われる、

>>180
> 海賊版対策条約の妥結目標が９月で、
> 法制問題小委員会で国内法制との整合性を検討して報告書案を作るのが１１月、
つまり、今度の話し合いで調印するってことなのか？

国家が条約に拘束されることへの同意を表明する方法としては、
署名、批准、加入、受諾、承認等があり、これらは締結と総称される。
締結の具体的方法は、各条約に規定されており、
複数の方法が認められる場合もあれば、特定の方法が指定されていることもある。
複数の方法が認められる場合、日本は、批准、受諾または加入によって締結することが多く、この場合、条約は、
(1) 署名（批准・受諾の場合）、
(2) 国会による承認、
(3) 批准書・受諾書・加入書の交換・寄託
などの手順を経て効力を発生する。

条約 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%A1%E7%B4%84

調印とは書かれておらず実質合意としか書いていないため調印はしないのでは、
他の条約でも日本とインド間の経済連携協定（EPA、Economic Partnership Agreement）が
2010年9月9日に協議で実質合意した後に、10月に予定されているシン首相の訪日時に首脳間で調印し、
2011年中にも発効する見通しという例があるようだ。

日印ＥＰＡ：実質合意 貿易額ベースの９４％の関税を撤廃｜美容外科医ジョニー のブログ
http://ameblo.jp/johnnydep/entry-10644167234.html

考えをまとめるためのメモなんだけど、折角だから公開。
研究しなきゃいけないことが5つ。

○話法、論法
この問題を展開するに当たって、一般の人に伝えるときの手順。
- まず、予想される実害。特に、フツーにネットにアクセスするだけで影響あるもの
DNS関連のオーバーブロッキングだけでなく、
例えば、特定の言葉とか画像があるニュースや研究論文が読めなくなる危険性とか
- ちょっと深い関心を持つようになった人には、検閲のこととか、表現規制とか
- 児ポとかの話は、できるだけ避ける

○技術
やっぱ、技術的には色々押えておくべき事が沢山ある。
- コンピュータ、特にネットワークの基礎技術、正しい用語
- 検討されているブロッキング方式について
- 日本のネットワーク固有の問題（NGNとか）
- ブロッキングが実施されてしまった場合の対抗手段

○社会
政治とかがかなりからんでくる問題なんで、やっぱそっちも。
- どういう人がどういう意見を持っててどういう立場にいるか
- NTTや関連省庁の動き

○事例
海外とかでのネット規制について。
- 弊害
- 違憲判断が出たこととか

○関連事項
広める目的と言うよりも、仲間内で検討しておくべきこと。
場合によっては、そっち方面の活動をしている人との連携も必要になるかも。
- 表現規制（都をはじめとする条例改正の動き）、児童ポルノ規制
- いわゆる闇法案（人権擁護法案、外国人地方参政権...）
- 男女共同参画関連

表現規制に関しては、このコラムに結構興味深いことが書いてある。
伊東 乾の「常識の源流探訪」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20070619/127758/
ただし、登録しないと2ページ目以降が読めない。

そこに来年以降？にACTAが署名、発効されたら

今度はブロッキング等の情報統制の流れに
CD、着うたなどの音楽業界、エミュレータやマジコンなどのソフトウェアやゲーム業界、
とっくの昔に有名無実化したDVDコピー防止システムCSSの復活にかける映像コンテンツ業界

インターネットやP2Pを児童ポルノと著作権違反で締め上げたいコンテンツ業界や放送業界
ボーナスステージに突入した警察庁が著作権の非親告罪化要請と
利権保有者の意見を聞く文化庁がコピー防止技術の開発に予算投入
など懸念される事態は更に複雑化し深刻になっていく。

そうなる前に問題点の切り分けと一つ一つに冷静に的確な対処が求められる、
主にブロッキング技術に関連する問題点に集中しているこのスレだけでは恐らく無理、
問題点をきちんと整理してそれぞれの見えない規制への糸が繋がったら
感心のある層に的確にアピール出来るようなテンプレートなりそれぞれの領域への道しるべや分岐点なりが必要になってくる。

恐らくDPI導入やクラウド技術の発展と共に問題点は更に膨れ上がる事になり
ブロッキング問題は全ての入り口にすぎないような気がする。

>>186
> ブロッキング問題は全ての入り口にすぎないような気がする。
入り口って言うか、手段だろうな。
今、規制するのが簡単で、なおかつ効果があるのがネットだろうから。

色んな奴が色んな目的を持ってるけど、その実現のための手段として
一番共通性が高いのが、多分ネット規制だよね。

お前ら署名とかしないのかよ。

新総務相、期待持てるかも？

326 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 14:45:33 ID:bfuQ0TKj
菅家さん、６３９５日の代償７９９３万円請求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100922-00000429-yom-soci

村木厚子さんも名誉毀損で、検察とマスコミに損害賠償３０００万円請求すべき！
泣き寝入りしてないで冤罪被害者はどんどん訴えればいい
それが検察による悪質な冤罪立件の抑止になる

＜特捜検事逮捕＞検事総長進退、捜査進展で判断…片山総務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100922-00000017-mai-soci

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
ちなみに片山は可視化法案推進派で、ついでに検察嫌い
知事のときに検察・警察・暴力団からいじめられたんでw

おいおい、ＡＣＴＡとか話が難しすぎて一般人には付いていけないレベル
になってきてるぞこのスレ　もうちょい一般人向けの優しい解説もつけてくれ

>>189
ネット規制的にはどう転ぶの？
警察嫌いってとこで警察案を断固否定ってこと？

>>190
ここは専門板だからね・・・だからシベリア辺りに拡散目的のスレでも立てようと提案したのに誰も食いついてこん

ＡＣＴＡは海賊版を国際的に取り締まろうって事なんだが
なぜかネット規制まで盛り込まれてる
おまけに中身が非公開

まあ、ブロッキングが阻止できんかったらこれも通ると考えていい
とりあえずこっちは12月のパブコメに反対意見をガンガン送り付けるくらいの予定でいい
ブロッキング阻止には民主の議員の協力がいるんだから
民主議員に頼む時にできた繋がりでこっちも止めてもらうようにお願いできるしな

ACTAに関しては
MIAU(ネット規制と戦う集団)が早くから動いてるからだいぶマシ
ロビー活動もしてるそうだ

パブコメ自体警察庁の釣りだろ。

>>194
ACTAは警察関係ないよ
政府がどうこうするって類
国際条約だしな

無名の一知財政策ウォッチャーの独言: 海賊版対策条約（ＡＣＴＡ）
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/cat39552431/index.html

要するにブロッキングって

・インターネットの仕組み
・インターネットの遮断権
・インターネットを介した情報のやりとり

これらを支配したいと言う欲求を実現するための道具の１つとして導入されようとしている訳だ、
エログロナンセンスの児童ポルノやら著作権やらはその導入の為の単なる理由に過ぎない。

技術としてのフィルタリングやブロッキングは単に
情報を如何に遮断するかにかかっている。

その過程で何を遮断するかを判断する為にパケット単位で中に含まれる情報を解析するDPIや、
リスト作成の為の解析や判別するための基準やプログラムが作られようとしている。
その過程で『通信の秘密』は阻害され、
『表現の自由』は著作権の例外中の例外が拡大解釈されて呑み込まれ
ライフラインを断たれる事により『思想の自由』や『集会・結社の自由』や
間接的に『経済的自由』、『身体的自由』さえ脅かされる恐れがある。
これは例えインターネットを利用してなくても、
クラウド上に個人のデータが頻繁に流れ、主に日本のNGN網からアメリカのサーバーを介して
世界中で共有出来るようになったら関係無いとは言えなくなる。

またIPv6化に託つけた独自の閉域網NGNのデフォルト使用(案1〜4の全てで通る事になる)や
子ども・若者ビジョン(ポスト青少年として40歳まで適応)や児童ポルノ法の改正案や
青少年健全育成条例や第3次男女共同参画計画。
ACTAでは著作権侵害からのコンテンツ保護、エミュレータなどからのソフトウェア起動コントロール権奪取。
等の思惑がどんどん入り込み複雑化している。

しかし、ブロッキングは単なる技術であるから、
その為にインターネット網の理念を根本から覆すのもどうかと思うし、
何より肝心のブロッキングの仕組み、危険性、リスクが充分に知られてない。

そして一番最初の取っ掛かりの児童ポルノの殲滅は多大な“被害者”と“加害者”を生み出すだけの失敗に終わるだろうし、
著作権についてもブロッキングが利用されるようになったらブロッキングはますます解除出来なくなってしまう。

今まではインターネットがコミュニケーションを繋ぎ、
一番の利点であった拡散や複雑系を生かして来れたが、
ブロッキングの導入は人びとを監視し、コミュニケーションを一方的に阻害し、
単純化したネットワークw上でのデータの選別や盗聴を受ける事になってしまう。

>>197
まさにそう

そして、拡散してここに呼ぶにもまだ準備が全然できてない現状・・・



・ブロッキングとは簡単に言えばなにか
・ブロッキングが施行されれば具体的にどういうことになるのか

この二つをわかりやすく説明(技術的なことを全然知らない人でもわかるような)したサイトを教えてくれ
もしくはコピペでもいい(レスリンクで拡散コピペに盛り込むので)

難しいことは分からんが
自分が本屋やら図書館やらで
どんな本を買ったり借りたり立ち読みしたりしたかを
片端から記録されるようなものか

>>199
そして更にあっちの都合で読めなくしたり出来る。
下手したらその本屋や図書館が閉鎖するレベル。

・ブロッキングとは簡単に言えばなにか


違いを知る：同じく情報を見ることを出来なくするフィルタリングとの違い
↓
フィルタリングは自分でプログラムを端末にインストールしたり
プロバイダーが設置した代理サーバーを指定したり出来るが。
ブロッキングはISPなどの自主規制となっており、
基本的に相手側の判断であり自分で設定は出来ない。

フィルタリングは寡占ぎみながら各社の設定した
フィルタリング基準やゾーニング基準のバリエーションがあるが。
ブロッキングはリスト制作団体の提供するリストを元に、ISP(または代表ISPなど)などが定めた基準や方式で行われ、
ブロッキングするISP等を使っていれば誰もが接続をする際に一律にブロッキングされる事になる。

フィルタリングは警告文が多く自己責任以上の負担を負わされるので半ば強制的とは言え
少なくとも自ら、或いは保護者の判断で何らかの方法で解除出来るが。
ブロッキングはISPなどが一旦発動したら
迂回ルートを開拓するか発動したISPなどとは別の基準の所と契約して接続したりしない限り解除出来ない。

・ブロッキングが施行されれば具体的にどういうことになるのか

インターネットにおけるブロッキングは
通信を何とかして解析して特定の通信を技術的に阻害し、
または意図する通信経路へと誘導するものであり、

方式にもよるが基本的に通信に何らかのトリックを仕込むことにより
精度を気にしなければ、内容を解析しながら特定の通信を様々な方法で
遮断したり制御したりして目標を達成出来るようになる。
つまり単にブロッキング導入に賛成か反対かを聞くのは
白紙委任状に近いものを渡されて署名するかと聞かれているようなもの。

故にDNSサーバー・ポイズニングなどはサーバーのリストに細工(ポイズニング＝毒を仕込む)して
罠を仕掛けたフィッシングサイトに誘導するなどのクラッキングの際にも用いられる。

ブロッキングが発動すると、ある基準に基づいて
通信の各要所で様々な細工が行われ、サーバー等への正常なアクセスが出来なくなる。

その基準や仕組みは今の所一部の所で決められているようで
全体像は見えず複雑さが増すばかりであり。
公式資料や報道はあるにはあるがなかなか全体像が見えず
児童ポルノと言う名目やその複雑さから規制問題に理解のある層にも
深い認識はなかなか浸透せず庶民には問題点がよく見えていない。

>>199
片端から記録されて、その情報を元に対象の嗜好を狙って「おすすめ」を表示するって
商用利用も考えられている
これはサイト単体でも既にやっているところはあるけど（密林とか）、
DPIを使ったこれは、自分がどんな情報をインターネットで求めているかを全て知られるということ
恐怖以外の何ものでもない

これだけ重要なことなのに
30分足らずの会議でゴーサインを出すなんてアホだろ全く。

>>200 >>202
なるほど


怖くなってきた
なんでもっと問題にならないんだろう？

本屋や図書館か…

・DNSサーバー・ポイズニング→
○○書店は何処ですか、(○○書店にある)××と言う本を読みたい
→何度聞いても住所リスト自体が改変されているので
　○○書店には住所の記載がないと言われたり？誤った道案内をされて(予定では)警告文の書かれた住所に行くことになってしまう
・NGN網
→今までは全ての道がどこかで繋がっていたため色んなISPやIXを経由しながら何処にでも行けたが
　独自の番地を使う閉ざされた道のNGN網が出来たせいで
入り口を間違って迷い込むと出てこられなくなってしまう場合があった
仕方が無いのでみんながNGN網を通る事になり、
ISPが転送施設をNGNの端に作り、NGNの外部への道にも繋げて、
その施設への誘導ワープ装置を設けるトンネル方式と
主幹は大手通信仲介所(NE)の施設を借り、
そこと繋いだ代表ISPから傘下のISPに繋がるネイティブ方式を採用。
　結果的に閉ざされた道(大規模中継点のデータセンターは東西に2つのみ)を通らないと外に出られない独自企画となった。
・DPI
→○○書店は何処ですか、(○○書店にある)××と言う本を読みたい、××の本を購入(ダウンロード)返却(期限切れなど)
　これらの情報の内収集基準に合うものが全て日時時刻等込みでライフログとして蓄積される
　その情報は様々な企業にも活用プログラムと共に提供される
・IPアドレス単位のブロッキング
→名前は別だけど同じ番地や建物内にある本屋や図書館に行きたいのに
　誤った道案内をされて警告文の書かれた場所に行くことになってしまう
・URLの細かい単位でのブロッキング
→ある書店や図書館にある、特定の本の
　特定のページや特定の写真を見ようとしても阻止される、処理は大変
・クラウドコンピューティング
→自分の持っている写真や病院のカルテや会社の情報、行政の個人情報等を
　外部(主にアメリカ)の建物に届けてそこでコピーを取ってもらい
　幾つかの貸金庫で預かってもらったり加工やデータ処理をしてもらう(アメリカにあるので愛国者法によりアメリカの国家は何時でも内容を見ることが出来る？)
・ACTA
→通信中(P2P等も当然含む)に著作権侵害(パイラシー＝海賊版？)等を見咎めたら警告、　
　三回警告されたらインターネット自体にアクセス禁止(三振制＝スリーストライク法)
　事実上のサイバー自宅軟禁、面会、差し入れ謝絶

>>204
まだ情報が少ない。
専門的な用語が多すぎて一般人にはわかりにくい。
http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/ここ見て勉強するがいい

既に開発されている解析、認識ソフトウェア
→ページの配色wや画像の色の割合で有害データかどうかを判断するプログラム、試験段階で10％誤爆、グリーン・ダム位の精度？
　ページ内でのマウスの動きを解析しサーモグラフィーのように示したり出来るプログラム
　キーボードの鍵打感覚等の癖などから個人を高確率で特定できるプログラム
　文章を解析してコピペを特定出来るプログラム、語尾や順番を変えてても判断出来る
　動画等を静止させた状態で何回も照らし合わせて同一の動画を使っているかを判断するプログラム
　主にP2P等でどのIPアドレスがどんなリクエストを出し、どんなファイルをやりとりしているかを記録するプログラム
　掲示板やWikipediaの投稿者をIDやIPアドレスを元に特定して解析し、どんな時間帯にどんな活動をしているかを解析するプログラム
　ブロッキングするべきサイトを発見したらすぐに通報出来るプログラム
　ICタグや生体電流通信システム、ETC機器の通信、Nシステムから所有者や個人を特定出来るシステム

…ブロッキングや個人特定に関係する話題は
どれも確実に『サウスパーク』や『シンプソンズ』でブラックな笑いに使えるレベル。

>>207
サウスパークは世界中にインターネットが使えなくなってパニックになった皮肉のシナリオがあったよな。

>>203
民主というか管と警察と総務省らがネットの言論封殺をしようとしてるぞ！

って煽っても何ら間違ってないということだな

官僚からしてみたら2005年からやっているんだから別にいいじゃん、
資料も規定に沿って公開してるのにさ、政権交代したからっていきなり考えもなしに否定されちゃ困る。

と言う所だろうか、つまり政治家の先生方は業務や政局等でお忙しいんだから私たちにお任せ下さい、
乏しい知識で横から口を挟まないで下さいと言った所か。
つまり政治家が無知なら官僚がお膳立てしますよと。

しかし、この大胆な構想をぶちあげたが小泉純一郎総理と
外務省のサイトのプレリリースに書いてあるのだから、
その時に何を考えて居たのかはよく分からないな。
恐らく韓国は入っているのにお隣の海賊版大国の中国が入って居ないから何らかの思惑は有った？(単に中国が入らなかった？)
ともかく各関連官僚はそれを受けて5年以上に渡って準備してきた訳だから、
試しにちょっと言ってみた位の生半可な反対では納得はしないだろう、
しかし実際に庶民は今でも全くと言っていいほど知らなかった訳で(内容自体秘密だったからリークで判明したんだし)、そこが難しい所か。


外務省: 模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)構想(交渉概要の公表)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/21/4/1190168_1096.html

NHK教育『ＩＴホワイトボックス２』
「明日を変える！新規ネットビジネス」
23:30〜23:55
再放送：NHK教育9月26日（日曜日）14:00〜14:25、
NHK-BS2　9月25日（土曜日）5:00〜5:25、NHK教育　9月23日（木曜日）23:30〜23:55

テーマは今、話題のネットビジネス。
人気の通信機器「モバイルＷｉＦｉルーター」や、
行動を記録する「ライフログ」サービスなど。
驚きのアイデアと成功の秘密を紐解く。

今、話題の「ネットビジネス」から、成功のポイントを解き明かす。
映画産業で進む「デジタルシネマ」の事例から、新しいビジネスのほう芽を探る。
また、人気を集める通信機器「モバイルＷｉＦｉルーター」の仕組みと、驚きのアイデアとは？　
さらに、ユーザーの行動を記録する「ライフログ」を利用した次世代のサービスなど
“明日を変える！”新規ネットビジネスに迫る。

【出演】森下千里、高市佳明アナウンサー【解説】遠藤諭

【解説】アスキー総合研究所所長…遠藤諭, 【司会】森下千里, 高市佳明, 【語り】宮本愛子


NHK: IT whitebox
http://www.nhk.or.jp/itwb/
NHK 番組表
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-09-23&ch=31&eid=12453

>>206
ありがとう！

>>197
の文章をどれだけかみ砕いて、分かりやすく短く出来るか。
それが出来たら準備完了。

人間には直感というのがある、そこの本能にぶつける。
既得権は離さない、そこが分かれば自ずと文章は軟らかくなるはず。

>>197をを短くする作業か・・・とりあえずブロッキングのことだけに絞るといいんじゃないの？

そして>>197は>>197で、全部説明するとこんな感じってことで
ここに来た人で、もっとくわしく知りたいって人への説明用で残すと

・ブロッキングとは簡単に言えばなにか
・ブロッキングが施行されれば具体的にどういうことになるのか

この二つをわかりやすく説明(技術的なことを全然知らない人でもわかるような)したサイトを教えてくれ
もしくはコピペでもいい(レスリンクで拡散コピペに盛り込むので)



とにかく、
利権構造とか技術的仕組みとか、そういうゴチャゴチャしたことは削って
「ブロッキングとは簡単に言えばどういうこと」、「施行されたら具体的にどういうことになるの」
このふたつについて簡単な説明ができればいいと思う

詳しい説明を初めからやるのは、理解されないだけ(長くて、意味不明でうんざりして、結局どうなるのかわからない)
詳しい説明は基本説明をした上で、もっと知りたいって人だけにすればいい

今、管と警察と総務省がゴリ押しして施行させようとしてるブロッキングは
児ポがあるサイトを見れなくするっていう、一見いい事のように見える

だが、ちょっと考えたらわかるけど
ブロッキングでブロックされたサイトは当然見れない→見れないということは内容がわからない→内容がわからんということは「本当に児ポがあったか」すらもわからんということだ
要するに「児ポ」でなくても秘密裏に警察や政府に都合悪いサイトを消すことが可能ということ

ブロッキングは技術的にピンポイントでブロックは不可
オーバーブロッキング(関係ないサイトまで見れなくなる)が起こる(海外では起こりまくり)、そしてその保障はまるで無し

そして警察は児ポ画像そのものがそのサイトになくても、それへのリンクがあるだけでブロッキング対象とするとしている
つまり2chなどのネット掲示板は見れなくするつもりなんだよ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100916/crm1009161008008-n1.htm　実際警察は潰したくてたまらんらしい
そうなると反対活動はロクにできなくなり、規制や悪法も通過しほうだいでネット終了


なんとなく使えそうなコピペを拾ってきた

拡散してここに人集めるにしても
誰でもわかる説明を用意してないと意味ないわな
今は早急に拡散する準備をしないとヤバい

>>・ACTA
>>→通信中(P2P等も当然含む)に著作権侵害(パイラシー＝海賊版？)等を見咎めたら警告、　
>>　三回警告されたらインターネット自体にアクセス禁止(三振制＝スリーストライク法)
>>　事実上のサイバー自宅軟禁、面会、差し入れ謝絶

なにこの無茶苦茶な内容・・・

>>218
> 三回警告されたらインターネット自体にアクセス禁止(三振制＝スリーストライク法)
プロバ変えてもネットできないってこと？

>>210のリンクにはＡＣＴＡの三振法詳細が全く載ってない　どこに
これのまともなソースがあるの？

内閣府が行政手続きの簡素化・迅速化、基準や要件の見直し、規制制度の撤廃や見直し等について意見を募集してるよ。
http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/kisei-seido-houhou.html
平成22年09月10日（金）10：00から10月14日（木）12：00まで（締切必着）

これは使えるの？

今、管と警察と総務省がゴリ押しして施行させようとしてるブロッキングは
児ポがあるサイトを見れなくするっていう、一見いい事のように見える

だが、ちょっと考えたらわかるけど
ブロッキングでブロックされたサイトは当然見れない→見れないということは内容がわからない→内容がわからんということは「本当に児ポがあったか」すらもわからんということだ
要するに「児ポ」でなくても秘密裏に警察や政府に都合悪いサイトを消すことが可能ということ

ブロッキングは技術的にピンポイントでブロックは不可
オーバーブロッキング(関係ないサイトまで見れなくなる)が起こる(海外では起こりまくり)、そしてその保障はまるで無し

そして警察は児ポ画像そのものがそのサイトになくても、それへのリンクがあるだけでブロッキング対象とするとしている
つまり2chなどのネット掲示板は見れなくするつもりなんだよ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100916/crm1009161008008-n1.htm　実際警察は潰したくてたまらんらしい
そうなると反対活動はロクにできなくなり、規制や悪法も通過しほうだいでネット終了


【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/

>>221
使えるかどうかは正直分からないが、
意見を言うだけならタダだから言ってみるのも良い。
どうせ少しの時間しか掛からないからね。

>>223
今はまだ成立されてない
ブロッキングやACTAも書いていいの？

懸念事項だが、意見はするだけならタダだ。
どう判断するかは向こうがすることだから、
悪くは無いと思う。基準外ならポイするだけだし。

気にかけてくれたらラッキー程度に考えておくと
良いんじゃないかと思われる。

まぁ、植田まさしの４コマな意味で的確に処理されるだろうけどな。
なんつーか、次から次へと効率的に働く下らない規制を思いつくよなぁ・・・。

具体的な方向性

�@民主党が止める方法
多くのネットユーザー(ニュース系板や政治系板の人、主婦も)やネットに関わる企業が
民主党本部や官邸にメールやパブコメで反対意見を送る
↓
さらに、民主議員を説得していって反対に回していく
↓
民主が警察や総務省にブロッキングでの児ポ対策は止めるように通告する

警察や総務省は、この利権を説得や抗議が多数でも手放さないだろう
ISPはブロッキングなんざしたくない事だし、代表ISPやJPNEの所属ISPもこれで金貰ってるからたぶん止めないだろう
だったら政府の力で止めさすしかない


�AISPが自主規制やめる方法
ISPはあまりに抗議がでかかったらやめるかもしれん
ユーザーが逃げればISPも商売にならんからな
不買運動や解約促進運動でもやって徹底的にネガキャンしたら折れる可能性が高い

あくまで「自主規制」だからなブロッキングは
法律で義務付けるわけじゃないから強制できない

日刊サイゾー
ネット利用者の被害は甚大？　「児童ポルノ」ブロッキング問題とは
http://www.cyzo.com/2010/09/post_5531.html

今日のニュースを聞いてふと思った。
今後の検閲正当化のキーワードは「民族ヘイト」かもしれないな、と。

だとすると親中派の多い民主党政権がブロッキングを止める訳がないわな。

>>230
> 今後の検閲正当化のキーワードは「民族ヘイト」かもしれないな、と。
どういうこと？

>>231
あー、下司の勘ぐりなんだが
尖閣諸島問題で船長釈放→ネトウヨ総発狂→中国人に対するヘイト発言激増
→「民族差別を阻止するために何らかの処置」→ネット検閲
という図が頭に浮かんだのだ。
人権擁護法とかの話もあるし。

>>232
じゃあ、発狂してるネトウヨにブロッキングの事を拡散すれば？
ネットの言論封殺をしようとしてるぞ！と

余計に酷くなるだけじゃね？関東大震災の時が再現されるだけかと。
というより、この手の差別の根幹は政府・マスコミの、日本人貶しの
隣国崇拝とも思える行動が原因な気がするんだけどねぇ。

>>234
酷くなるというのは？
誰も食いつかんってこと？


あと、さっきの実験でわかったが
ニュー速＋で二次元に絡んでこれ訴えるのはダメっぽい
ニュー速＋では管＋警察＋総務省の暴挙！って切り口のほうがいける

酷くなると言うのは
問題がタブー化されたり機械的な言葉狩りにより問題が覆い隠され、
不満を言う場やガス抜きする場所、または環境がどこからも失われる事により。

そのフラストレーションが何らかのデマで煽られたり争乱になった時に
理解も共感もない状態ではよけいに悲劇になる、と言うことなのでは。

ブロッキングについてはインターネットの根幹に関わるこれだけ大きな問題だ、
児童ポルノ法や東京都青少年健全育成条例が何とかストップした事により
表現や思想の多様で豊かな舞台の土台を奪われる最悪の状態は未だ回避しているが、

だからと言って技術的に舞台の幕を勝手に閉めることが出来るようになったり、
勝手に入場制限や違う場所への誘導等をされたらたまらない。

その上インターネットは既にライフラインで
クラウドコンピューティングにより更に社会のデータ交換の基礎になるだから
これは既に“インターネットを使っている人”だけの問題ではない、
世界中に繋がっているインターネットならではの世界的な問題であり、また、極めて人間的な問題でもある。

>>220
うーん、概要や具体的な提案なら各省庁の関連している審議会の所にもいくつかあるが
ページやソースに書かれている情報が分散しすぎていて全体像がよく見えてこないな、
と言うか大元の条文についても秘密主義が徹底しすぎている、

2005年7月6日〜7月8日に開催されたG8グレンイーグルズ・サミットにおいて、
小泉純一郎総理（当時）より模倣品・海賊版防止のための法的枠組作成の必要性を提唱し
構想についてプレスリリースが発表されたのが2007年10月23日、第1回関係国会合が開催されたのは2008年6月6日だけど
条文案は第8回関係国会合が終わった後の2010年4月21日（水曜日）に初めて作成中の条約案が公式に公開された。
初めての公開は2010年2月21日（日曜日）のカナダのオンタリオ州東部にある首都オタワで、
オタワ大学のマイケル・ガイスト（Michael Geist）教授が自らのBlogで公開したリーク（leak＝漏洩）による情報だし。
2010年9月23日（木曜日）から10月1日（金曜日）までの第11回関係国会合で実質合意。
米国，EU，スイス，カナダ，韓国，メキシコ，シンガポール，豪州，ニュージーランド及びモロッコが参加。

Michael Geist - ACTA Internet Chapter Leaks: Renegotiates WIPO, Sets 3 Strikes as Model
http://www.michaelgeist.ca/content/view/4808/125/
外務省: 知的財産権
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/ipr/index.html
外務省: グレンイーグルズ会議
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/summit/gleneagles05/index.html
外務省: G8ラクイラ・サミットにおける知的財産分野の成果 - 2009年7月8日（水曜日）〜10日（金曜日）までイタリア・ラクイラにて開催
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/ipr/laquila_sum0907.html
外務省: 模倣品・海賊版拡散防止条約（ACTA）構想（第11回関係国会合の開催）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/9/0921_05.html

三振制については大まかには

0.三振法は1990年代にアメリカ合衆国において州法として成立した法律の総称で
　制定当初は重罪（felony。多くの州では死刑又は長期一年以上の刑の科せられる犯罪）の前科が2回以上ある者が
　3度目の有罪判決をうけた場合、その者は犯した罪の種類にかかわらず終身刑となるという立法
　（直ちに廃止すべきとは言えないものの「残酷で不当に重い刑罰を科しており憲法違反」との判決有り）

三振法 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%8C%AF%E6%B3%95

1.条約はあくまでも各国間の国際的な枠組みを組んで協力を強化する為のものだから
　《適用される法律に従い、侵害を実際に知ったことから権利侵害物又は侵害行為の除去又はアクセスの停止[等]を迅速に行った[の適切な措置を取った]場合、
　　又は最初のソースの情報が除去又はアクセス不能とされた事実があった場合。》
　にはプロバイダーに責任はないものと規定しますが、仮にも自治権を持つ国に対して三振制など具体的な細かいやり方をいちいち指示したり義務付けたりはしません。

（ 仮訳）模倣品・海賊版拡散防止条約（ＡＣＴＡ）ファクト・シート
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/ipr/pdfs/acta_factsheet_j.pdf
MIAU : 模倣品・海賊版拡散防止条約 (ACTA) 条文案 インターネットユーザーによる日本語訳を公開しました。
http://miau.jp/1280167200.phtml
「三振即アウト法」は違憲 米連邦高裁判決（京都新聞：2002.02.08）
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002feb/08/K20020208MKB2Z100000051.html

2.で、外国レベルの規準を適応したいというのは「知的財産戦略本部」の「インターネット上の著作権侵害コンテンツ対策に関するワーキンググループ」にもあって
　『プロバイダ責任制限法』に、適切な侵害対策措置を実施していなければ、プロバイダーは損害賠償責任を負う可能性があることを明記した上で、
　権利者とプロバイダの当事者間でガイドラインを定め、自主的な措置を促進とある、故にプロバイダーは責任回避策を取り不満があれば裁判所に行くことに？
　また、ISP側が自体を把握して無くても取りあえず警告するだけで「セーフハーバー」（Safe Harbor Rule＝安全港規定）に該当するのでセーフ規準の策定も行われる？
　海外ではフランス（著作権侵害が増加）、韓国（違憲の議論）、台湾などで議論されたり導入されたりしている。

インターネット上の著作権侵害コンテンツ 対策についての検討状況 - 平成２２年３月１２日 インターネット上の著作権侵害コンテンツ対策 に関するワーキンググループ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents_kyouka/dai4/siryou1.pdf
論　考 - 諸外国における著作権侵害者に対する三振アウト制導入の動き1 - 張　睿暎*
http://www.globalcoe-waseda-law-commerce.org/activity/pdf/22/09.pdf
EU ACTAの分析の流出：全世界的なDMCA、三振モデルの促進のための計画を裏付ける - みんなの翻訳
http://trans-aid.jp/viewer/?id=7501

3.経済産業省が委託した調査では「今後俎上に登る問題」として、
　プロバイダーの責任、規制される行為の多様化、三振法の導入等が考えられるとしている。
　また、2009年に12月15日に6団体の集まったACA、ACCS、JASRACのほか、日本映画製作者連盟、日本レコード協会、日本映像ソフト協会の会合で
　JASRACの菅原瑞夫常務理事は「スリーストライク法の導入が可能か国内でも可能かどうか検討したい」と述べ、国内での議論が必要としている。

コンテンツの技術的手段に係る　各国法制度調査研究報告書　平成21 年度経済産業省委託調査　平成２ ２ 年３ 月　西村あさひ法律事務所
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2010fy01/E000784.pdf
"まもなくダウンロード違法化" ＪＡＳＲＡＣ常務 「違法ダウンロードするユーザーのネット切断を、法で強制…議論を」:アルファルファモザイクだった
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51535254.html

>>228
自主規制するように圧力をかけることなんか警察にとっては余裕だよ。

>>239
じゃあどうやってザル法にするんだ？
PSEの時はテレビで有名人である坂本龍一がキレてて官僚の態度が軟化してザルになったが・・・

>>239
いやまったく、それは県警の「要請（嗤い）」でコンビニ業界がビビった事からも伺える。
>>240
>じゃあどうやってザル法にするんだ？
ささやくのだ。

い「合法的なエロサイトすらブロッキング（繋がらなくなる）される方針だってよー。
ろ「ヱ？」
は「基準は？」
え「判断基準は分かりません。役人の胸先三寸だというのは分かってます」
ろ「通販とかでヴァイブとかそれ系は？」
い「エロイ用具通販サイトすらアウトになるかも知れませんねーまあ噂ですよ、ささ呑みましょ」
い「かんぱーい」

宴席で酒の肴にちょろっと漏らして、直ぐ違う話題に移行。
ヒットエンドランだよ、情報を最初から全部出すことはない、
極めて単純化すれば、そう言うこと（役人が気にくわんならアウト）なんだから、
そういう感じで「よく知らんけどね」とか前置きでな。
逸般人は何故か地方公務員に内心非常に冷たい。
周辺では、職業が自衛官である人すら職業を出さない。それはまあ伝統だが。
警官も似たようなものだが、納得は出来る。　しかし一般公務員という家は滅多に知らない。
噂程度、あそこは公務員でねえ〜と言う感じ、賤業か……

警察がその気になれば、手が出せてしまうからいけないんだ。
表現規制のための権力なんていらんわ。

NHK-BS2『ITホワイトボックス�U』
「明日を変える！新規ネットビジネス」
5:00〜5:25

ライフログの特集部分で携帯とかの
GPSグローバル・ポジショニング・システム (Global Positioning System)：全地球測位システム
の情報や個人の検索情報から個人の好みを解析し
地図上にお勧めの店を表示したり、他の端末からデータを転送して
互いの好みの割合を変えながらお勧めの店を表示したりできるビジネスを紹介していた。

GPS自体は自動車とかで高速移動しててもリアルタイムで追跡出来るし、
拡張現実感（かくちょうげんじつかん）Augmented Reality 、省略形はAR、
で情報や画像が出てくるのもGPSで端末の位置や向いている方角を特定出来るから。
写真にもGPS情報がプロパティとして付いているからそこからも追跡出来る。


後、ACTAの見てて思ったんだけど、
プロバイダー責任制限法がACTA基準で改正されたら
プロバイダーは責任を問われない為にはいやがおうでもまずはセーフハーバー領域に入るしかなくなり
狭くなった自由な領域とコストの増した経営を死守するために
グレーゾーンのユーザーに警告文を発送したり自主規制のシステム作りか代表ISPのブロッキングに手を付けざるをえなくなるのでは。

まぁ児童ポルノなんて見ないし気にしすぎじゃないか？
被害にあった人の事を考えるとな…

>>241
そんな悠長なやり方で間に合うかよ

ブロッキングとACTA、ザル法や撤回させるには具体的にどうすればいいんだ？
拡散するだけ拡散して「止める方法はないんです」だったら
やりたいこと我慢して拡散する意味がない・・・

>>244
児ポという言葉に騙されるヤツはこれだから困る

いいか、ブロックされたサイトは見れない。見れないということは児ポが本当に存在していたかどうかもわからない
要するに児ポ関係ないサイトをブロックしてもわからんということ(そのサイトの利用者しかわからん)
だから当然、検察や警察の不祥事や批判をもみ消すのにも使えるということだ

「児ポ」はただの騙し看板の建前にすぎないってことだ
本当はネットの言論封殺に使えるヤバいこと
警察が「児ポ」か「児ポ風」かどうかの判断待たずに即遮断、アドレスだけでも即遮断すべきだと言ってる時点で怪しすぎだろ

ACTAを推進するEUは加盟国のフランスに三振法をやめさせてるぞ
海外には三振法をやらせるのか、三振法はただの噂だけなのか？

EUがスリー・ストライク法に待った.。フランスは2011年5月までに法案見直しを迫られる見通し。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091106/340132/
欧州連合（EU）はベルギーで現地時間2009年11月5日，電気通信改革の
パッケージ案について，欧州議会と閣僚理事会がインターネット接続の遮断を
巡る修正条項に合意したことを明らかにした。市民の権利尊重を原則とし，
フランスのスリー・ストライク法を否定している。

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20403090,00.htm
　欧州議会と電気通信担当閣僚会議でインターネットユーザーの権利について
妥協点が見いだされた。
これを受けて、欧州で電気通信規制の大幅な見直しが実施されそうだ。

　電気通信改革のパッケージ案には、データ侵害の通知から番号移植の
迅速化までさまざまな課題に関する新法が数多く含まれている。
現地時間11月4日夜の合意により、このパッケージ案は2011年5月を期限に
欧州連合（EU）の加盟各国で国の法律に組み込まれる。

　このパッケージ案で障害となっていたのは、著作権で保護されている著作物の
不法なファイル共有を行ったと疑われるインターネットユーザーを標的とした、
「三振法」の規定だった。交渉により、インターネットへのアクセスや利用を
制限する加盟国の方策は「人権と基本的自由の保護のための欧州条約および
共同体法の通則が保証する、市民の基本的権利と自由を尊重」しなければ
ならないとする、「インターネットにおける自由の規定」が盛り込まれた。

【法律入門 第32回】ISPによる児童ポルノのブロッキングは適法に行えるか : ［連載］ITエキスパートのための法律入門 - Computerworld.jp

ぺろぺろ

>>247
うお、マジで？
フランスでは2009年辺りに上院で満場一致で通ったり。
裁判所で違憲と判断されたり。
修正案で議会を通過したりと散々上を下へのてんてこ舞いを続けた経緯があったが。
今回まさかのEUストップで止まるとは。

因みに修正された法案では、違法ダウンロードユーザーのネット接続を切断する判断を、
新しくつくる担当機関ではなく、判事が下すように変えると言うもので合憲としていた。
その際には国際レコード連盟も賛成していた（IFPI、International Federation of Phonogram and Videogram Producers「国際レコード・ビデオ製作者連盟」）
「国際レコード産業連盟」または「国際レコード連盟」『International Federation of the Phonographic Industry』、が母体、
日本においては日本レコード協会が会員

多分どの国に置いても違憲すれすれ、もしくは完全に違憲な危ない方式な所と、
そういうのを一国でも放っておいたら次は自分たちも巻き込まれると言うEU諸国の政治的な判断もあるんだろう。

また、実際にはフランス国内ではこれ以降、
すわ著作権侵害でアウトになったらインターネット接続遮断！マジかよ？と言うことで
著作権侵害行為と思われる分野での駆け込み需要が3％増えた事が調査で判明。

また、そういう著作権物をP2Pで落とした事のある利用者の約半分は音楽を購入する層であり、
これまた何時も使っているインターネットを介して著作権物を購入していた事が調査で判明したらしい。

つまり、スリーストライク方式を導入して著作権物をダウンロードしている人達を
片っ端からインターネットから排除したら
当然その内の半分である著作権物を購入していた層はインターネット上の著作権物を買えなくなる訳だ。
これでは著作権物を違法にダウンロードさせなかったら著作権物を購入する顧客が増えるはずなのに、
ついでにインターネット市場全体から著作権市場の都合だけで他の市場にも出かける顧客も排除してしまう結果になる。

かと言って著作権物を買っている人は免除するのかと言うのは何かおかしいし、
技術的にはより通信の秘密を侵している、その基準の設定や実際の運用は更に無理だ。
と言うかそんな息苦しい環境で著作権物を楽しむ余裕が生まれるのかと言う矛盾が生まれるし。

>>246のレスは拡散コピペに使えると思うんだがどうだろう
「ネットの言論封殺」ってフレーズと「児ポは通すための建前でしかない」って2点をアピールすればよさそう
オーバーブロッキングとかはリンク先で説明されてるから割愛

こんな感じで


民主、警察、官僚が児ポをダシにしたネットの言論封殺をしようとしてるぞ！

ネット利用者の被害は甚大？　「児童ポルノ」ブロッキング問題とは
http://www.cyzo.com/2010/09/post_5531.html

ブロッキングでブロックされたサイトは当然見れない
→見れないということは内容がわからない
→内容がわからんということは「本当に児ポがあったか」すらもわからんということ
要するに「児ポ」でなくても秘密裏に警察や政府に都合悪いサイトを消すことが可能ということ(2chやSNSとかも当然可能)
そうなると反対活動はロクにできなくなり、規制や悪法も通過しほうだいでネット終了

ちょっとでも危機感を感じたら来てくれ
【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/

あと>>245の通り、具体的な潰すプランがないと拡散する意味がない気がする

情報が少しずつ集まって来ては居るから
そこから何とか取っ掛かり位は掴めそうだな。

良質なプランや対策を練るには先ずは良質な材料、事実が居る。
事実、ACTAについてはその概要、現在までの経緯、矛盾点、他国の対応が集まってきた、
ここから見えてくるのは一見秘密主義で強力な内容のACTAと言えども
その内側に既に矛盾点や問題点を抱え、
他国でもその秘密主義や出発点からして疑問にしている国や
既に一旦進みながら違憲判決を受けたりEUの加盟国としてストップをかけられた国が存在していると言うこと。
その矛盾を詳しく見ていけばアプローチの仕方も見つかってくる。

例えば著作権業界のためなど一部の規制のみにでも導入が進められても、
結果的に目障りな人たちや通信を排除するストライク方式等はインターネットの自由度を下げる事に繋がり、
その結果、他の市場にまでダメージが及び、
また仕事や商売をしている人たちにも深刻な影響があると言うこと。

例え目障りなP2Pを禁止したりしても分散、拡散、際限ないコピーと様々な改変がインターネットの本質としてある以上
所詮それを殺さない限りそれに基づく問題は無くならないし、
じゃあインターネットの無かった今までの生活に
似たような問題が無かったかと言うとそんなことはない。

所詮人の使う道具に過ぎないインターネットなのに
ライフラインとまでなった今、変に土台を弄くって変えるのは
それすなわち間接的に社会を弄くる事になってしまう。

児童ポルノ法や東京都青少年健全育成条例が止まっている今は
ブロッキングはよりマイナーだった「IPv6マルチプレフィックス問題」や「ACTA」に挟まれた谷間だからな、
どうせこれがすんなり通って終わってもそれで終了ではなくデスマーチはまだまだ続くのだから。

これはブロッキング“だけ”、児童ポルノ“だけ”の問題では無いし、
既に児童ポルノについてはその定義や解決策の理念からして斜め上なのは分かってきた。
ブロッキングを矮小化してスルーしても一旦通ったら他の詰めから歩から成金ばりの駒にに変わるし
ブロッキングを過大評価しても児童ポルノの殲滅には大した結果は出ないだろうし手が出せないまま終わる。

等身大のブロッキングの実態を伝えて行くこと、
ブロッキングは他の規制が絡むと連結して囲まれて詰んでしまう事を伝えないと。

これブロッキング？
http://pics8.yamedia.tw/28/userfile/o/oolontea/album/14c9d2153cbe82.jpg

こんなんが出てきた

錯誤
欲連結之網址（URL）無法正確的傳回

當嘗試傳回下面的網址（URL）時： http://pics8.yamedia.tw/28/userfile/o/oolontea/album/14c9d2153cbe82.jpg

發生了下列的錯誤：

* Access Denied.
* 存取被拒?

Access control configuration prevents your request from being allowed at this time. Please contact your service provider if you feel this is incorrect.

欲連結之網站的存取控制設定目前禁止了?的連線要求，如果?覺得得到這樣的訊息並不正確，請與提供網路服務的管理者聯?。

と思ったが違うのかな

翻訳したらこうなった

誤って
連結したいと思うＵＲＬ（URL）正しい伝えること

下のＵＲＬ（URL）に伝えることを試みる時： http://pics8.yamedia.tw/28/userfile/o/oolontea/album/14c9d2153cbe82.jpg

下記の誤りが発生しました：

* Access Denied.
* アクセスは拒絶されます

Access control configuration prevents your request from being allowed at this time. Please contact your service provider if you feel this is incorrect.

連結したいと思うウェブサイトのアクセスは設定を制御して現在あなたの接続コードの要求を禁止して、もしあなたはこのような情報を得るのが正しいと感じるならば、ネットワークのサービスの管理者の連絡を頼んで提供します。

外国人参政権の時は凄い盛り上がりだったのになんだよこの静けさｗ

毎日見てるが

>>256
拡散しようにもその準備ができてない
ここは拡散でもしないと人がこない板だしな

まず拡散コピペができてない


>>215にも書いたが

・ブロッキングとは簡単に言えばなにか
・ブロッキングが施行されれば具体的にどういうことになるのか

この二つをわかりやすく説明(技術的なことを全然知らない人でもわかるような)したサイトを教えてくれ
もしくはコピペでもいい(レスリンクで拡散コピペに盛り込むので)

とにかく、
利権構造とか技術的仕組みとか、そういうゴチャゴチャしたことは削って
「ブロッキングとは簡単に言えばどういうこと」、「施行されたら具体的にどういうことになるの」
このふたつについて簡単な説明ができればいいと思う

詳しい説明を初めからやるのは、理解されないだけ(長くて、意味不明でうんざりして、結局どうなるのかわからない)
詳しい説明は基本説明をした上で、もっと知りたいって人だけにすればいい

次にブロッキングとACTAをザル法化や撤回させるには具体的にどうすればいいんだ？ということ

>>245にも書いたが
拡散するだけ拡散して「止める方法はないんです」だったら
やりたいこと我慢して拡散する意味がない・・・



ちなみに>>254はアドインを弄りすぎただけで
ただの403だった

ACTAの三振制度とか滅茶苦茶やな　憲法違反も甚だしいやろ　思いっきり
通信の秘密の侵害やないか・・・　消費者をインフラから締め出して著作権の
商売が成り立つわけないやろ　JASRACはマジでキチガイか？

尚、これ等の実現には当然コストや現生や仕組みの変更が必要になる訳で、
それらはすべて庶民の納めた
税金(政治、行政、司法)、
通信費(通信の仕組みの変更)、
著作権料(著作権ビジネス保護)、
等から賄われる訳で。

導入にかかる費用、役人のお給料、会議にかかるお金、広報のお金、旅費、天下り先のお給料や退職金など
全てはコストとなって庶民に降りかかってきます。

もちろん個個人の払う額は微々たるものかもしれませんが、
そのお金で監視システムの開発や摘発、裁判や刑の執行、
そしてそこから生じるプラスの富は還元され、マイナスの富は補完される訳ですか。

失われた個人の人生や時間は二度と取り戻せないでしょうが、それは他の制度でも同じではあるかな。
問題は、そのコストをどう負担して、そのリスクを誰が背負い、その選択が個人や社会にとってどんな意味を持つのか、
貴方はこれらをどう考えますか。
と言う所か。

>>258
>>259
これらには協力してくれんの？
ホントに阻止する気あんの？

>>248
がそれなんじゃないかな？

でもリンク先のURLが無いようだけど…
パソコン使えるなら検索サイト使って検索してみたら出てくるかも

>>262
そんなに喧嘩腰で誰が賛同するんだ
もうちょい落ち着け

今にも特攻するんじゃないか、
大丈夫かな…

ここの人って前からこんな感じだったよｗ

確かに焦燥感は見受けられていたが、
焦り過ぎも禁物かと

>>264
オレは一カ月前も同じこと言ってるんだよね・・・

なんだこの有り様は？
一カ月前と何も進んでないじゃんか

お前らはスレでヤバいヤバいって懸念してるだけじゃん
阻止しようと思ってないの？
表現規制に反対してる人らを見習えよ


ここまで動かんと頭にくるに決まってるだろ
一カ月以上も同じ提案しないとならんの？
この調子じゃあ絶対に阻止なんて無理だな！

いくらなんでも動かなすぎだ
来年4月には施行予定なんだぞ？

本当なら拡散して人集める時期はもう終わってないといけない
でも実際は拡散の用意もできとらんじゃないか！
いくら拡散してここに呼び寄せても、具体的な潰すプランがなければ
「ヤバいのはわかったけど、じゃあどうやって阻止するんだ？」って言われてダンマリか？

自分の無力さに腹を立てるのは別に構わないが、
まわりに振り撒くなよ。

焦燥感を煽るだけで何もしないならまわりと変わらんぜ？

>>270
一人でなんでもできるんならやってるよ
協力が不可欠なのに一カ月も無視されてれば頭に来るわ
味方が動かん＝負け決定なんだぞ

> まわりに振り撒くなよ。
八つ辺りじゃなくて
その「まわり」に頭に来てるんだよ！

自分の提案じゃなくても、実際に何かしら動いてるならここまでキレんわ
でも実際はどうだ、ヤバいヤバいしか言ってないじゃねーか

大勢がヤバいと言えば阻止できんのか？
できるわけねーだろ

動いてないように見えるだけなんじゃねえのか？
勉強中とか情報収集とかもあるだろうから、
一重に見ただけでは分からんと思うんだが。
全員が毎日暇だというわけでもないし、このスレ自体
人口が少ない。あまり人がいないというのを表現規制スレ
と比べるのもなんだと思うんだが。
向こうは実際に規制された後だしね。

>>272
君は違うの？

>>274
ニュー速＋で拡散してる
コピペは10回はマイナーチェンジしてる

だから一週間前に来たでしょ
「で、具体的にどうすんの」って言われたがな

【法律入門 第32回】ISPによる児童ポルノのブロッキングは適法に行えるか : ［連載］ITエキスパートのための法律入門 - Computerworld.jp
http://www.computerworld.jp/topics/law/189314.html

ヒント：ここは規制派も見ているのに、自分がどう動いているかをバラすのは阿呆

>>277
じゃあどうするの？
集まらないと何も進展しないぞ
一人でできるのはせいぜい拡散くらいだろ

ツイッターとかでも結構ブロッキングの話題がでてるんだが……
ただの気のせいなのか？

>>279
ツイッターはヤバいの根拠になる情報を交換してるだけじゃん
あとパブコメの拡散宣伝

集まってどう戦おうかなんてツイート見てないぞ
ブロッキングに関しては

あれはないのか？署名

署名活動はないのか・・

署名は効果の見込めないウェブ署名なら誰でも可能だが
民主党や政府に直接渡す正式な署名は、東京へ行ける人じゃないと無理

>>283
東京都住まいです

>>283
郵送でもいいんじゃないの

>>284
頼もうか

>>285
そんな不安定な


ちなみに、民主に訴える以外にブロッキング潰す方法ってあるの？

社民とか共産とか？野党だけど。

>>286
有力者にツテがある人に……無論最後の手段

>>286
ところで、表現規制に反対する活動をしてる人達にとっては最大の敵が自民なんで、
民主に期待している人が結構いる。

http://otakurevolution.blog17.fc2.com/
に集まってる人達とか。
ただ、彼等も積極的に支持してるわけでもないように見受けられる。
自民に対抗できる力があるのが他に見当たらないから、というところかな。

表現規制と情報統制、前門の虎後門の狼。

588 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/09/26(日) 16:27:16 ID:4R+E3rmc0
現在のところ。

反規制派に、極左勢力の浸透が見られる。
規制問題をことさら煽り、政府を行動を市民の抑圧とこじつけ、
若者に対して反体制的な空気を醸成しようとしている。
よって、これからは、それら勢力の判別、背後にいる勢力の内偵をすすめるべきであり
また、国体や体制を破壊せしめるような反社会性を持つ団体を形成しないよう
監視するべきである。

と言うのを基本に流しております。

>>290
つまりどう言う事？
反対派の煽りに負けないように賛成派も力をつけましょうって事か？

>>291
109 ◆Vm0e9XVoB6Udは公安と繋がりがある人物ってことだろ

>>291
つまり109◆Vm0e9XVoB6Udって奴は規制反対派を拡大解釈させる愚か者だと罵り、
賛成派は惑わされないようにしましょうって事か？最低だな。

マッチポンプだったのか

>>290
見つけたぜ。
このスレが元ネタだな。
エロゲ表現規制対策本部(笑)を生暖かく見守るスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1257606616/
つまり要約すると反対派は極端な発想をしていて頭がおかしいから、
国が崩壊しかねないとそう言いたい訳ですね。

こんな発言もしているぞ。
468 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/09/23(木) 12:09:53 ID:aQASLL8C0
政治層を舐めるとエライ目に遭うぞ。
何度も繰り返すが、今までが幸運だったのだ。

今の成果はあなた方単独の力ではないし実力でも何でもない
いろんな、思惑が交差してまろび出た結果が、たまたま意図した、
希望した結果に過ぎないのだ。

もしかしたら場合によってはこいつはＮＧ登録推奨だろうな。
まるで今までの規制問題が反対が優勢だったのも自分のおかげみたいな書き込みが多かった。
ブロッキング反対派って極端なのか？

>>295
そこの住人だが
そのジジイ？は反対派にヒントやる一方で、反対派の動きを思わせぶりな事言って混乱させる(しかもわけは絶対に言わない)
なにがしたいのか意味不明

まあ話半分に聞いたほうがいいな

>>296
そっちのスレ見たら109嫌われまくりじゃん
要は規制反対派を危険な思想と罵りたいだけ。

？
鬼の居ぬ間になんとやら、か

>>298
だからどうした。

開き直りか
次はコピペかな？

>>294
ここも監視されてる

>>300
お前は何しに来たんだ？反対派を罵倒して監視か？
>>301
その元スレは？

規制してアニメ等を日本から抹殺する法案なんだから規制派はさぞ嬉しいに違いない。

> ID:+jl1wWBq0
こいつはどうやら撹乱だな
反対派スレで書かずしてどこのスレで書くんだって感じだ
規制派はどこも監視してるだろ
ツイッターだってタグ付けてるんだから

へぇ？

>>304
規制推進派なんてここ来たら問答無用であぼーんに限る。

>>302
監視するべきである。

と言うのを基本に流しております。

>>307
ああ（笑）スレね。
今ってもしかして反対派不利なの？

>>307
規制派はここを監視するべきだって？
お前は規制派の荒らしかい？

>>308
ここが109の監視対象の例外になりうる保障があるのか？

>>310
監視されたら何が怖いのか言ってみろよ。

あんなおっさんスルーしたらいいじゃない

>>311
さあ？

しかし、警戒に越したことはないだろ？

>>312
どうせ規制派もこういうスレやツイッター見てるだろうしな

結局反対派は不利なのかどうか教えてくれ。

やっぱ議員板のあいつじゃねえかｗｗｗ

>>316
規制派は帰れよｗ

>>317
はいはいブーメラン乙
絶望君は帰った帰ったｗ

>>318
僕は帰りませんよｗ
ここは反対派の集まるスレでしてねぇ。
てか規制派に監視されてるなんて百も承知だし。
君は何がしたいの？規制派を怒らせると恐ろしいと言う脅しにでも来たのかな？

ああ、君と言う規制派が監視しているね
尻尾出したんだから粘らずにさっさと撤収したまえよｗ

>>320
お前は何を言っているんだ。
俺はブロッキング反対派。
賛成でもないし保守派でもないただ反対するそれだけだ。

ブロッキングの話はないのか？

いい雰囲気だ、やっと枯山にも来る人が現れたか
まあ、ゴミ捨てはキッチリしないといけないが

取りあえず、このスレは基本方針があるだけで具体的に行動が移せることは余り無い
それでも将来的に必要なことなどは既に提示されているので、各自それを確認しよう
何もすることがない！とか言ってる暇があったら、ゆっくりとでいいから理解者を増やすことだ
ネットだけでなく身近にいる人にアプローチしていくのがいいよ

各自が拡散コピペ作るのに使えそうなサイト貼っていこうよ
ブロッキング自体と、それによってどうなるのかを説明してるサイトを

とりあえずここらか

ネット利用者の被害は甚大？　「児童ポルノ」ブロッキング問題とは
http://www.cyzo.com/2010/09/post_5531.html
ISPによる児童ポルノのブロッキングは適法に行えるか
http://www.computerworld.jp/topics/law/189314.html
ブロッキングによりCGM事業者壊滅の恐れアリ
http://blog.livedoor.jp/macotaka/archives/139844.html

>>323
OK,そうすることにする。
身近でいいなら10人程度だがそいつらに話してみるよ。

それから、規制派の区分に関しても一言、

ブロッキング問題では児童ポルノがどうの著作権がどうのと目的を言うのは
単なる人にとっての情報や価値観の問題であって

データ単位で扱う技術的なレベルには設計の段階で欲求を反映させる
設定の仕方が問題になるとは言え基本的には全く関係ない。

これはあくまでもインターネットの未来、ライフラインになりつつある情報通信の仕組みの根幹をどうするかと言う問題。

最初からインターネットの未来なんて知ったこっちゃない！と言う人はいいけど、
単に児童ポルノうんぬんで規制したいとか、ポルノ規制や著作権規制に何らかの効果を期待して賛成してる人は１から考え直した方がいい。
私はインターネットなんて使わないから関係ないと言う人は
経済への影響やクラウドコンピューティング技術や社会の情報通信全体への影響があるのを忘れずに。

ブロッキング問題は、
あくまでもインターネットの通信過程に細工を仕組んで(ある程度)自由に管理し、制御出来る技術、
技術の前には国や個人や人格や道徳がどうこう、
そう言う立場や評価なんて関係ない、国単位の判断でバーチャル鎖国も可能。
まあ、この技術を使うのがどんな人なのかにもよるが、
そもそも人なのかと言う問題も。

戦場でも日常でも
弾丸には敵も味方も無いし、
炎には燃やすべきものなんて分からない、
制御するのは人で無くてもボットでもいいんだし、ポルノや著作権規制派や利権関係者である必要もない。

技術はあくまでも技術、
しかもインターネットの設計理念を根本的な部分からねじ曲げる変更。
一度導入されたら撤去にもコストがかかるし
今でさえ仕様予約が入っているんだ、
人がどう使うかなんて将来に渡って保証出来ないし技術的な問題には人の思惑は通用しない。

>>326
児ポはタダの建前だからなー

ブロックしてしまえば児ポかどうかだなんてわからんし
ということは児ポがなくても秘密裏に消せるわけで
インターネットの独裁スイッチだよねこれ


あとブロッキングはかなり先になるらしい
総務省のテストは来年以降だと
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_cabinetetc_blocking_100829.html

何れにせよ、その署名だろうがパブコメだろうが、
判断するのは政府であることを忘れないこと。
反対反対も先鋭化すると、反対しても無駄だ、政府を倒せと言う誘惑に簡単に落とされるぞ。

そもそも、今来るお客さんは、終戦間際にお上が終戦決めたのに
玉音盤奪って、たたかうんだーたたかうんだーと叫んでいた
青年将校と一緒の精神状態だよ。

>>323
多少は賑やかになったかな。
とりあえず、、、ブロッキングのロードマップは現状では予定であって決定ではない。
これだけだよ。　だからゆったりやるといい。せいては事をし損じる。
やりすぎると、某検察のように江戸のカタキは長崎を討たれるのさ。
アレってドジだよね、検察や特捜部如きが、その活動の根拠は法でしかないのに
それを自分の力と思いこんで暴走した結果の最初のしっぺ返しの警告がアレだよ。
次は、帝都の某所の暴走特捜部かねえ。

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
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　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
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　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
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　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

>>329
つ鏡
AAスレはここではありませんよ。いや、むしろブロッキングについてわかりやすいAAでも貼ってくれ。

政府は建前上国民、有権者が選んだもの、
政府の役割は国民の幸せと言う利益や目標を
税金等を予算として使いながら実現していく事。

「児童ポルノ法改正案」や「東京都青少年健全育成条例」は曲がりなりにも議員や団体が主な主役だった。

ブロッキング問題はインターネット網の通信企業、ブロッキングの各省庁と団体、ACTAの著作権業界
これ等が複雑に絡み合っているが今回は立法府の政治家の影は比較的薄い。

立法府がやったのは基本方針の『青少年育成施策大綱』、『子ども・若者ビジョン』、『第3次男女共同参画基本計画』の設定と
『青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律』と『子ども・若者育成支援推進法』ラインの成立、
しかも背後には『バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会』等の官僚がわのアプローチもあっての事。

選挙で選ばれた議員に対しては人の信任で何勝手に余計な事をしてるんだ、憲法違反までして
としながら間接的に被害が拡大している事をきちんと伝える事が必要だが。

選挙のない官僚、企業、団体、が主な今回は
議員にはまず適切な認識を持ってもらわなければならない。

主に関わっているのは少なくとも
官僚と言っても縦割りで各行政分野のプロフェッショナルたる国家公務員の一部(組織の一員ではあるが)、
企業の中でも大企業のそれもほんの一握りの人たち、
いつもの団体の面々、
ACTAの国際会議の国々の中でも音楽業界の関係者など推進派の極一部。

と政府や国際社会の中のごく僅かの人たち、
政府と言っても中身を見ると様々な人たちや組織の思惑が交差する
百貨店に間借りして出店した各店舗に向けて派遣された借り主企業が送った社員のようなもの。

そんな中でもごくごく一部の人たちによって、
今までアメリカから輸入された技術を元に政府や教育研究機関や
民間ISPや直接的にも間接的にもユーザーが築き上げて来た
日本のインターネットをその設計理念から大幅に逸脱して根幹から改変しようとするもの。
その思惑からブロッキング技術を遠ざけなくてはならない。

これを止める為には今までコツコツやって来たように
団子になってクソミソになっている問題の切り分けと
一見、１つにしか見えない各組織の内情を１つ１つつまびらかに見ていく必要がある。
実際に政府のページを見るに実に様々な所が絡んでいるのが見て取れる。

>>328
君何様なの？政府なら何でも法案を思い通りにで出来ると思ってるんだね。
ここ民主主義国家なんだけどなぁ
戦前は民主主義じゃないし更に政府の都合が悪い事に反対できるような国じゃなかったが？
不満が持つ人は武力で抵抗するしかなかったんだが？
今は日本は民主主義国家だぞ？要はお前は、
反対派を危険な思想を持つ可能性があるとレッテル貼りをして叩きたいだけ。
政府に逆らう者はどうなるかわかってるんだろうな？と言っている。
後政治家も悪い事すれば逮捕されるんでw

>>332
まあ>>328が妥当かどうかはおいといて。

日本の民主主義は疑っておいた方がいいよ。
例えば、「議員立法」という言葉があること自体変だと思わない？
日本では、行政が立法するのが普通だ、という意味だよ。
三権分立がgdgdだから、選挙で通った人間以外が法を作ってるわけだね。

今回のブロッキングも、まだ不透明だけど、法改正せずに押し通そうとしてるし。

それから、不逮捕特権というのもあるから、ちょっとは気にした方がいいね。

>>333
日本の民主主義は元から期待してない。
強行採決の様子を見ればよくわかる。
老人の声もでかいしな。
一応腐っても民主主義だから反対署名等をしたり拡散すれば効果はある。
外国人参政権もテレビではほとんど放送されてなかったが、(放送してもマイナーな番組とか)
ネットの拡散により防げた訳なんだしまだ廃案になった訳では無いが。
１０９みたいな反対派を混乱させるような奴には注意が必要だ。

> 不逮捕特権
それ、どう言う人に備わってるの？
天皇？

>>334
あとパブコメもあまりに反対が多ければ
無視すれば叩かれるしな

そうか、署名すればいいのか

>>335
国会議員

１０９にみんなレスするなよ。
あいつはレッテル貼りが得意なんだから。
何で署名で反対活動が危険思想なんだ？w

規制反対派全員がというわけでは無かろう。
反対派の中に潜り込んでいる奴が居るということだろう。

>>339
こいつは一括りにしてるから理屈は無理がある。
だったら最初からそう言う台詞を言えば良い。

まぁ相手にしないほうがよさそうだな

結局目新しいニュースはなしか。

無いねえ。
あるとするなら、年度末までに間に合うかだな。

それと、契約している鯖屋さんの約款改定が8月にあったが、
微妙な表現が多かった事かな。流石に11年以上も契約していると鯖屋の動きも良く見えるのでねえ。
みかかは、滅多なことでシッポは出さない。　超規制産業みかかに勝てた国家は存在しない。
米国務省商務省もその前に敗退している。

>>343
態度変わりすぎどうせここまで認知されるようになったの自分のおかげだと思ってるんだろ？

妬みも恨みも一山幾らのバルク単位で買っております。毎日。
2chなら軽い軽い。

>>345
反対派をいちいち惑わせに来なくて良いから

109はスルーで

マジ基地か？
人を馬鹿にして遊んでるみたいだな

いつ惑わせたんだ？

>>349
他のブロッキング関連スレ見ればわかる。

ロリでチンシコさせろー！！
とかブサヨの巣かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
熟女派の俺はロリはどうでもいいがエロ規制は許さん。

>>352
マテ、炉利婆についてどう思っている。
>>349
馬鹿はスルーで、相手するだけリソースの無駄NGに放り込め、

どきどき。

>>353-354
政府に逆らうと怖いぞ？的なレスをしつつ、
反対派に情報を与えるスパイだろ

？？？
反対派に情報持って来るんなら良いんじゃない
というか打倒政府！みたいな奴が居るという懸念じゃないのかね＞例のレス

別に俺は政府を倒したい訳じゃない
意味不明な規制をやめて欲しいそれだけの事だ。
１０９は俺の言い分はわかってるよな？

打倒政府だったら今頃民主党を倒せ！とかなってるだろ。
むしろ民主党員を味方に付けようとしてるだろここの奴らは。
ネトウヨと一緒にしないでもらいたいね。

>>350
ここ以外にもブロッキングのスレがあるの？

知ってるだけ全部教えてくれ！

あーいや、そうじゃなくて全部糞政府が悪いとか
ちょっと矛先ずらそうとかあるんじゃないかなと
抽象的で全くわからんとは思うが

まあ今は反対派を少しずつ増やして、今反対派を継続して反対派に留める事じゃないんかね？

>>359
エロゲ表現規制対策本部(笑)を生暖かく見守るスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1257606616/

１０９(笑)が常に監視してますがw

ネタスレを本気にするって馬鹿じゃね

>>361
そこブロッキングのスレなのか・・・？

「ブロッキング」と戦う！ってスタンスのスレはここだけ？

島根県 : 「島根県青少年の健全な育成に関する条例」の改正に対するご意見募集
http://www.pref.shimane.lg.jp/life/child/seishou/ikusei/jyoureiiken.html

>>363
戦うだと導入後の話になるよ
ここは導入させない、やらせない、危険性を広めるetc
そういう予防のためのスレであって政府相手に絶滅戦やるような
滅人滅世的アナーキーテロスレではないから

>>365
阻止するのは戦うことにはならないの？

>>366
過剰に闘争志向になったり極左が乗っ取りにくるから、あえて戦うという言葉を控えめにする
言葉遊びと言ってしまえばそこまでだけど

>>367
そいうこと、全ての悲劇は善意と純粋となんちゃらの為から始まっている。
歴史書を読もうよ、人類ってのは全然変わってないことが分かるから、
単純にコンピューターがあるかないかのそれぐらいのレベルの差があるだけ。

西洋史専攻なら、古代ローマのギボン、ローマ帝国衰亡記とか、
東洋史なら、史記とかがおもしろい。

所謂、天道是なるか非なるか

>>357
わかってるよ、ただ、ここはまだ地盤がまだ本当に弱い。
ちょっとした論点すら、長文ににしないと誤解を招きかねないほど複雑である構造。
目下の課題は、以下に分かりやすくするか、かといって誤解を招かぬような論を作ることと、
孤塁を守ること。

>>361
実は、そこのコテ連中と共謀した、自作自演の大芝居だったらどうする？
秘本三国志　って小説読んでみな、曹操と劉備、司馬懿と諸葛亮
双方合意の上で自作自演でつむいだ三国志だぜ。

現在のところ。

反規制派に、極左勢力の浸透が見られる。
規制問題をことさら煽り、政府を行動を市民の抑圧とこじつけ、
若者に対して反体制的な空気を醸成しようとしている。
よって、これからは、それら勢力の判別、背後にいる勢力の内偵をすすめるべきであり
また、国体や体制を破壊せしめるような反社会性を持つ団体を形成しないよう
監視するべきである。

と言うのを基本に流しております。
敵に廻すと怖いよワシは

ま、日本で最も反社会的なのは政府だけどな。
今は、体制と社会が対立してるから、反体制と反社会を区別しないといけない。
>>369はそれを一緒にしてるから、どうも違和感がある。

ブロッキングは治安維持法、児ポ法は禁酒法に似てるし。

また撹乱しに来たか

老兵は死なず、ただ消え去るのみ。

これは先走りブロッキングが始まったぞーってことなの？
エロゲ規制対策スレに貼られてたんだが
技術的に詳しい人来てくれ

24 名前：Sharedb.info”管理”人 ◆ToN6f6Hyw. [sage] 投稿日：2010/09/28(火) 03:56:33 ID:O8RU6WpW0 [1/2]
>>13-15
Sharedb.info管理人です。
先ほど不具合に気づきました。
現状sharedb.infoのドメイン自体が無効状態になっています。
ドメインは期限内なのですがなぜかコントロールパネルから設定情報が消えています。
nyhash.infoは動いていますがsharedb.infoとの同期が取れないため不安定です。
VALUE DOMAINからは何の連絡もありません。
（メールが消失しているのかも）


25 名前：Sharedb.info”管理”人 ◆ToN6f6Hyw. [sage] 投稿日：2010/09/28(火) 04:24:18 ID:O8RU6WpW0 [2/2]
>>24
＞現状sharedb.infoのドメイン自体が無効状態になっています。

不正確でした。
sharedb.infoドメイン自体は有効ですが、DNSの設定情報が消失し、
再設定できないためアクセス不能になってます。

ネット利用者の被害は甚大？　「 #jipo 」ブロッキング問題とは
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=cyzo_27Sep2010_17687 #hijitsuzai 9/27
9:36 AM Sep 27th webから

ネット利用者の被害は甚大？　「 #jipo 」ブロッキング問題とは （取材・文＝昼間たかし）
http://www.cyzo.com/2010/09/post_5531.html #hijitsuzai 9/24
9:36 AM Sep 27th webから 4人がリツイート　http://twitter.com/Sakura0302/statuses/25639103371

2010年09月20日
何やってんの法テラス ニコゲーの楽曲著作権問題に関して
ニコゲーについて、どこにでもあるクリック詐欺のような事案が、話題になっています。

調子に乗ってニコゲーにBGM素材をバンバンアップしてたらまずいことに気がついた[http://ｄ．ｈａｔｅｎａ.ne.jp/moetsukiro/20100916/1284583730]（萌え戦場の狼）
ニコゲーにアップした楽曲の著作権に関する問題、ここまでの動き[http://ｄ．ｈａｔｅｎａ.ne.jp/moetsukiro/20100917/1284737273]（同上）

　解りやすく言うと、ニコニコ動画と似て非なるサイトであるニコゲーに曲をアップすると、
なんと著作権（人格権まで！）相手に譲渡されてしまう、と言う契約になっていたというお話。
　それ自体も、一般的なアップロードの同意事項の一見関係ない項目に紛れ込ませてあったり、
サイトのQ&Aでは真逆（著作権が譲渡されることはありません）の事を書いてあったりと、もう真っ黒な代物。
　当たり前の話ですが、「契約」と言うのは厳密な要件を必要としまして、クリック一発で何でもOKなわけじゃありません。
それでOKなら、「クリックしたら契約に合意したと見なします」式の悪質サイトは、全部合法って事になっちまいますわな。

　ところが、この被害者さんが法テラスに連絡したところ、紹介された団体は、

# 作品を投稿した時点で利用規約を了解しているので契約は成立しており、著作権は運営会社に移っている。
# この時点で元々私にあった著作権・著作者人格権は私から運営会社に移っている。
# 著作者人格権は譲渡不能であるという主張は法律の解釈の問題であって、著作権情報センターとしては認められない。

　と言う、信じられない解答を出しているのです。
〜略〜
　では、種明かしをしましょう。なんでこんな試験で書いたら一発赤点みたいな解答が出てきたのか？
　それは、この社団法人 著作権情報センター[http://yukikaze.otaden.jp/e126498.html]と言う団体の、概略[http://www.cric.or.jp/office/office.html#cric]を見れば、一目瞭然だと思います。
　こっちの正会員名簿[http://www.cric.or.jp/meibo/meibo.html]は、もっと露骨ですよ。とりあえず、こいつを見てくれ。これをどう思う？

　私には、「凄く、利権団体です……」としか言いようがありません。

　ここで、表題へと繋がるわけです。法テラスは正式名称「日本司法支援センター」と言いまして、
法的トラブルの相談を受け持つ公的法人です。まあ、一連の司法改革の中で、言わば「裁判需要の掘り起こし」を狙った代物、と考えて頂ければ結構です。
増えた司法試験合格者は、この辺で掘り起こした需要で対応するつもりだった、と言うのは、まあ建前ですね。予想どおりのクソ組織に仕上がっているようです。

　何しろ、今回の事例というのは、「レコード会社と契約上のトラブルを起こして相談したら、JASRACを紹介された」というのと全く同じなわけです。

　大体、相談・情報提供業務って、弁護士や公的機関を紹介するんじゃなかったんでしょうか？
名前は「社団法人」でも、バリバリの利権団体紹介してどうするんでしょう？
って言うか、弁護士に相談すれば、30分5,000円で内容証明郵便の使い方教えて貰って終わりだと思います。〜略〜


北へ。の国から:何やってんの法テラス ニコゲーの楽曲著作権問題に関して
http://yukikaze.otaden.jp/e126498.html

>>368
脅しておいてそれかよ思考が読めない奴だな

【社会】Winny（ウィニー）使いネット流出、京都府警が３７歳男を逮捕　５年前から映画など２万作以上か
1 ： ◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★ ：2010/09/27(月) 22:51:40 ID:???0
★ウィニー使いネット流出、映画など２万作以上か

　ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を使って国内未公開の映画を流出させたとして、京都府警は
２７日、茨城県日立市鮎川町、ホテル従業員・重川裕二容疑者（３７）を著作権法違反（公衆送信権の
侵害）容疑で逮捕した。同容疑者のパソコンを解析した結果、同容疑者は５年前から、映画など約２万
１５００作品を流出させたとみられるという。

　発表では、重川容疑者は４月７日、その２日後に日本で公開された米映画「シャッターアイランド」の
日本語字幕付き映像を自宅のパソコンからウィニーを通じてネット上に流し、不特定多数が閲覧できる
状態にした疑い。警察庁が今年１月に導入した、ファイル共有ソフトを使って流通する違法動画の監視
システムで７月に見つかり、府警が捜査していた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100927-OYT1T01111.htm


【社会】Winny（ウィニー）使いネット流出、京都府警が３７歳男を逮捕 ５年前から映画など２万作以上か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285595500/

【社会】 初の「児童ポルノ、一斉摘発」…４７カ所捜索し、１６人逮捕
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] ：2010/09/28(火) 12:24:27 ID:???0
★児童ポルノを一斉摘発　４７カ所捜索し、１６人逮捕　警察庁

・警察庁は２８日、警視庁や大阪府警など全国の２１道府県警が児童買春・
　ポルノ禁止法違反（公然陳列、公然陳列目的所持）容疑で、「ウィニー」や
　「シェア」といったファイル共有ソフトを利用したインターネット上の
　児童ポルノ事件の一斉取り締まりを実施したと発表した。２７、２８の両日に
　４７カ所を捜索、２８日午前までに１６人を逮捕したという。

　警察庁によると、ファイル共有ソフトにしぼった児童ポルノ事件の一斉
　取り締まりは初めて。

　政府の犯罪対策閣僚会議で、インターネットの接続業者がアクセスを
　遮断し閲覧できないようにする「ブロッキング」の導入が決定。これに伴い、
　“抜け道”になりかねない共有ソフトの利用事犯の増加が見込まれることから、
　児童ポルノの流通防止を図るため、一斉摘発に乗り出した。

　今年１〜６月に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は５９９件。うちインターネット
　利用は３２９件で、６２件ではファイル共有ソフトが使われていた。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100928/crm1009281218014-n1.htm


【社会】 初の「児童ポルノ、一斉摘発」…４７カ所捜索し、１６人逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285644267/

ブロッキングが施行したらキッズgooやキッズYahoo見たいなサイだけになりそうだな

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾊ平和路線ﾃﾞｲｺｳ･

>>379
こんなサイトばっかりになるんだろ？


ゲストブック
僕の日記
リンク集

224 名前：イモー虫[] 投稿日：2010/09/28(火) 18:03:48 ID:tBW4ifTrO
>>220
散々拡散させたはずなんだが
http://www.law-goto.com/0302/012/
＞医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね１２歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000798.html
＞同署によると、医師にポルノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから１４歳から１６歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
＞わが国では包括的なデータはほとんどないのに、よく見かけで年齢を推定できるものだ。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430
＞日本でも法文上は「１８歳未満の者の姿態」という要件ですが、被害児童が特定できない場合は、小児科医の鑑定などで「明らかに１８歳未満の者に見える者の姿態」
＞で代用していますので、「１８歳未満に見えるけれど実は１８歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。でも、
＞弁護側がそれを具体的に反証するためには児童を特定する必要があって、それができないので、一応、裁判上は「児童」という認定になっています。
＞えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。

31 ：Sharedb.info”管理”人 ◆ToN6f6Hyw. [sage] ：2010/09/28(火) 10:57:14 ID:O8RU6WpW0
>>30
レジストらから蹴られてるわけではなさそう。StatusもOKのまま。

どうやらNSx.VALUE-DOMAIN.COMの障害のような気がしますねえ。
以前別ドメインでも似たようなことありましたし。


32 ：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] ：2010/09/28(火) 11:47:40 ID:dKbIiJf1P
クロール自体は出来てるのかそれすら出来てないのか、それが問題だ。

33 ：Sharedb.info”管理”人 ◆ToN6f6Hyw. [sage] ：2010/09/28(火) 12:11:31 ID:O8RU6WpW0
>>32
クロールは別マシンでやってますから大丈夫ですよ。

とりあえず緊急避難的に別ドメインで検索できるようにしました。
http://file4u.org/

運用鯖はそのまま。当然機能的にも変わりません。
RSSは同期に少し掛かるかもしれませんが。

35 ：Sharedb.info”管理”人 ◆ToN6f6Hyw. [sage] ：2010/09/28(火) 12:19:21 ID:O8RU6WpW0
…どうやら復旧してるようですね。

若干スクリプトをいじってますので何か不具合がありましたら教えてください。
それでは。


Shareファイル検索
http://www.sharedb.info/
【Winny・Share・PD】 dbについて語るスレ Part 5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1284112017/

>>376
そいつは撹乱するのが目的だから
話半分に聞いとけ

>>378
さすが産経
ブロッキングがゴーサイン出ただけなのを決定って猛アピールしてやがるな

>>327に注目

あとブロッキングはかなり先になるらしい
総務省のテストは来年以降だと

>>386
チャンスはまだあるってことだな。

【蓮舫大臣からのメッセージ〜「おかしな規制や制度の見直し」に関するご提案の募集について】
《10月14日（木） 12：00まで》http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3785.html
《投稿ページ》 http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/uketsuke.html （→「７ 提出方法」→「受付フォーム」等）
《記載例pdf》 http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/form/kisei-seido_example.pdf

とりあえず絵(表現)を守るなら以下を見直しをお願いして下さい。

【青少年健全育成条例】→行政だけの考え(教育思想)で親・子どもに強制や強要している。
【地方自冶法】→国で規制できないものを地方で規制しようとする。一部憲法・法律を無視してる。
【男女共同参画社会基本法】→非実在を人権扱いし規制を目的とし、女性主義社会を作ろうとしてる。

>>388
これ、ブロッキングについてはどう書く？

>>389
「通信の秘密」を軸に、一文書いてみては如何ですか？

>>390
すまん
技術的な事や法律的な事は全然わからん・・・

>>391
知らないことは無理して書かないで、
例えば「ブロッキングは法的に問題があるのではないでしょうか？」でいいんじゃない？

今までのまとめはだいたいこうか

掲示板→URL貼っただけで逮捕、2ちゃんねるは児童ポルノ紛いの女神行為(自分撮り)URL貼り付けで大規模書き込み規制の大騒ぎ
P2P→今回の一斉摘発でわかるようにやれば出来る
海外サイト→海外でのヌーディストビーチやソフトポルノ、単なる裸やいやらしいものもダメ？
　一方、アップルは端末で働きマンとかサザエさんまでポルノとして規制したし
児童虐待防止→のはずなのに範囲が広すぎる、そもそも単なるエロス規制なの？今後著作権とかにも広がるんでしょ
ペドファイルとの戦い→強力効果論は否定されてるから見てもロリ、ショタコンプレックスにはならない、
　逆に所謂ロリコン、ファンタジーモノは性転換、異性装、被虐願望持ちなどが好み、暴力や支配欲求が主体のチャイルドマレスターは別口
被害が永久に→完全消滅は悪魔の証明なので立証出来ない、自分撮りもだめとかで“被害”の定義すら不明確
人の手で→咨意的な判断になる恐れ、DNSサーバーポイズニングとかだと誤爆覚悟じゃないと間に合いません、情報の世界を舐めている
コンピュータープログラムで→精度が悪い、大量にブロッキングされた後に誰が誤爆判定するのか？
気運の醸成→それ社会法益だし、児童の個人法益は何処へ？
メディアリテラシー→遮断されてたら個人個人の判断もくそもない
海外が〜→オーバーブロッキングで失敗してますし違憲判決まで出てる所かもありますが
児童の為に〜→他に力入れる所あるのに放置？て言うか現場関係ないよね、現場に力入れてくださいよ
ブロッキングの利点は→ちょっとばかし早く消せたからってそれがどうした、抜け道あるだろ、ISP自体計画聞いて呆れてたろ
　そもそもオーバーブロッキングでもしないと費用と人手とかかって通信処理も当然遅くなってたまらないだろ

最後に、ブロッキングはインターネットの通信に介入する点から見ても
単に児童ポルノや著作権を守るために使うだけでは収まらない応用力を持つ、
少しばかり早く消せるからと言って導入は税金の無駄であり
導入される事により社会のリスクを無駄に高める。

何より肝心の目的は達成されない、その目的自体いまではぐらついているのに。
そしてこれ等の問題点が議員や国民に広く伝わっておらず、またその重要性も認識されていない、
既に予算は請求されていてこのままでは導入されてしまう、どうか導入は考え直してほしい。とか。

オーバー18のろり専門のyourfilehostまとめぶろぐやってるんだけど
自動ポルノと認定され規制される可能性ある？

俺の収入の半分はそのぶろぐの広告収入だから
それがなくなると非常にまずい
本当にまずい・・・

どうしよう・・・　

KaZaAの開発者はP2P技術を発展させてSkypeを作った。
それに対してWinnyの金子さんは逮捕。
それが彼我の環境の差。
QT @lkj777: #hijitsuzai こうやって技術の進歩とかWEBサービスが育たなくなる。 QT @fr_toen @M2_sado
約5時間前 Tweenから lkj777宛　http://twitter.com/moritatsu/statuses/25790678474

#hijitsuzai ちなみに岩手がアホなのはコンプライアンスを徹底させる以上給料があげて人を増やさないと破綻するから。
P2Pで萎縮させる警察をスルーしてどうして日本でipadのようなオリジナルの技術が育たないのか？とか疑問を持つ人は首をへし折られるべき。
約5時間前 webから　http://twitter.com/lkj777/statuses/25790168128

#hijitsuzai こうやって技術の進歩とかWEBサービスが育たなくなる。
QT @fr_toen @M2_sado (中略）この手の報道はもろに見せしめと萎縮を狙ったものですよ。
（中略）個人的には、技術的なことも含め詳しくない人にはＰ２Ｐの利用を勧められないです。
約5時間前 webから　http://twitter.com/lkj777/statuses/25789947558

＃技術的なことも含め詳しくない人にはＰ２Ｐの利用を勧められないです。
同意、最初検挙される人や組織に公務員が何と多かったことか、＜最初の頃

敵に廻すと怖いよワシは

>>394
規制される、これは確定
何せインターネットそのものが消滅するのだから

>>399
ぼくのかんがえたこじんホームページばかりになるよ。

なんだ、11年前に戻るだけか

【速報】 中国政府 日本企業のドメインを次々抹消か　サイバーテロかよｗ
1 ：中国住み（青海加油！） ：2010/09/29(水) 14:01:15.47 ID:LoGHDKSV0● ?
http://img.2ch.net/ico/syobo.gif

ソースはうちのお取引先数社
会社で使用している com.cn を昨日から事前連絡も無く削除されたらしい
メールが届かなくて業務止まってると悲鳴ｗ

どうやら、他の会社もやられてるようなのでそのうちニュースになるでしょう

23 名前：中国住み（青海加油！）[] 投稿日：2010/09/29(水) 14:03:43.41 ID:LoGHDKSV0 ?PLT(12072)
http://img.2ch.net/ico/syobo.gif
>>15
CNNICでWHOISしても出てこないｗ

51 名前：中国住み（青海加油！）[] 投稿日：2010/09/29(水) 14:06:23.70 ID:LoGHDKSV0 ?PLT(12072)
http://img.2ch.net/ico/syobo.gif
日系企業の間では、登録者が日本人名だと駄目らしいという噂が


【速報】 中国政府 日本企業のドメインを次々抹消か サイバーテロかよｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285736475/

【ネット】ファイル共有ソフトでＰＳＰソフトを流出、全国初摘発　同時にわいせつ物陳列でも逮捕
1 ：道民雑誌('A`) φ ★ ：2010/09/29(水) 13:14:27 ID:???0

ファイル共有ソフトで、ＰＳＰソフト流出させる

　　ファイル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ（シェア）」を通じて携帯型ゲーム機「プレイステーションポータブル（ＰＳＰ）」のソフトを
　　流出させたとして、愛知県警刈谷署などは、同県大府市共和町、会社員多田一幸容疑者（４２）を
　　著作権法違反とわいせつ物公然陳列の疑いで逮捕し、２９日、名古屋地検岡崎支部に送検した。

　　同署によると、ファイル共有ソフトを使ったＰＳＰのソフト流出の摘発は全国初。

　　発表によると、多田容疑者は今年５月、シェアを使ってＰＳＰのソフト「勇者のくせになまいきだ・３Ｄ」と
　　「ストリートファイターＺＥＲＯ３」を自宅のパソコンからシェアを通じてネット上に流し、
　　不特定多数が入手出来るようにした疑い。
　　また同月、シェアを使い、わいせつな動画を不特定多数の人が閲覧できるようにした疑い。

　　多田容疑者は７年ほど前からファイル共有ソフトを利用し、ゲームソフトやわいせつ動画などを入手し、
　　逮捕時も約１６００本を閲覧できる状態にしていた。「悪いということは知っていた」などと供述しているという。

（2010年9月29日12時26分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100929-OYT1T00583.htm


【ネット】ファイル共有ソフトでＰＳＰソフトを流出、全国初摘発 同時にわいせつ物陳列でも逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285733667/

アングラやエロがないエロを監視されるインターネットなんてクリープのないコーヒーと同じだろ
死ねよ監視社会　帰れよアグネス

【社会】違法複製ソフトをサイトで広告…著作権侵害の疑いで神奈川の会社員を送検、全国初立件
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284469220/
【ペド】 児童ポルノ陳列容疑で岡山市の３３歳無職を逮捕 Winnyで女児のわいせつ動画を公開陳列した容疑…警視庁少年育成課
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284006205/
【裁判】 "ＪＡＳＲＡＣが動画共有サイトのＴＶブレイク（元パンドラＴＶ）提訴"で、９０００万円賠償判決支持…控訴審
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284105936/
【社会】Winny（ウィニー）使いネット流出、京都府警が３７歳男を逮捕 ５年前から映画など２万作以上か
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285595500/
【社会】 初の「児童ポルノ、一斉摘発」…４７カ所捜索し、１６人逮捕
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285644267/
【ネット】 ファイル共有ソフト「シェアーザ」初摘発…ロリコン動画陳列で、５１歳岩手県職員逮捕
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285664405/
【岩手】 岩手県職員児童ポルノ公開容疑で現行犯逮捕
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285665672/
【社会】 ３６歳男、元彼女の１６歳女子高生のわいせつ画像をネット掲示板にアップ→逮捕…京都
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285677722/
【社会】１６歳少女にみだらな行為させネット中継　チャットルーム業者を初逮捕
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285681022/
【社会】無許可で着うたサイト開設…著作権法違反などの疑いで愛知の会社役員ら2人を逮捕
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285684906/
【社会】児童ポルノ一斉捜査…全国50か所を家宅捜索、「関西援交」サイトの動画を所持した男など18人逮捕
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285685684/
【富山】 「小学生」「ロリータ」 勤務中児童ポルノ購入 富山地区広域圏事務組合
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285719747/
【社会】青森のＰＴＡ会長って何なの…不祥事続き 窃盗・児童買春で相次ぎ逮捕
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285727205/
【ネット】ファイル共有ソフトでＰＳＰソフトを流出、全国初摘発 同時にわいせつ物陳列でも逮捕
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285733667/

>>405
何でファイル共有ソフトの話ばっかりなの？
俺としては普通のサイトを遮断とかそっちの方が重要

フツーにブロッキングやACTAに向けた下準備じゃない？

ファイル共有ソフトで取り締まったのは児童ポルノ、成人のわいせつポルノ、著作権

ブロッキングの導入の為の一斉摘発がたった2日でこれだけある、
成人ポルノもあるのに一見全部が児童ポルノかのようにミスリード
しかも、チャットルーム関係や著作権関係の初逮捕まである。

結局本気出したらこれだけの取り締まり出来るんじゃない、しかも通信の秘密はどこへ？
何と言うか凄い権力持ってるな。

こういう規制が進もうとしていたということ今日知ったわ。
規制反対派も多様な意見をどんどん排除してセクト化していったから外部への訴求力がほとんどなくなってるな。

GREEもミクシイも言論統制がますます酷くなってきたようである。
自分たちで作った業界団体EPAに「健全さ」を提示しなければならない。
運営している人間はもう自らをSNSとしてみていない。
ソーシャルゲームという金づるとしか見ていない #kisei #jipo #hijitsuzai
17分前 webから　http://twitter.com/kyouka_mitz/statuses/25867575954

GREEの堕落ぶりはSNSとして最低である。
当初は純粋なコミュニケーションツールとして存在したが
AU提携を境にソーシャルゲームによって儲けに走ることを覚えた。
今や小中学生から巻きあげた金で（一時期ニュースになった）社長はIT長者 #kisei #jipo #hijitsuzai
16分前 webから http://twitter.com/kyouka_mitz/statuses/25867594147

ちなみにGREEに「裸のマハ」を「エロ画像」とタイトルをつけてアップすると削除された。
にもかかわらず「プラド美術館に行ってきました」というタイトルだと削除されない。
腹がたったので運営に文句言って削除させたけど #kisei #jipo #hijitsuzai
16分前 webから http://twitter.com/kyouka_mitz/statuses/25867615161

モバゲーはSNSではなく最初からソーシャルゲームとして作ったのでより銅臭がする。
SNSとして体面持たせるためにEPAに加入。
だがRMTがMMORPG以上にひどくゲーム内有料アイテムが三十万円で取引。
運営は無視、儲かったからね #kisei #jipo #hijitsuzai
10分前 webから http://twitter.com/kyouka_mitz/statuses/25867883671

11年間暴れてきたネット弁慶にお灸を据えよう

>>407
P2Pはそのファイルをサーチすれば誰がキャッシュに入れてるか見れるようになってるからな
著作権関係はブログや2chに告知したから足がついてるのかも

さすがに手掛かり無しで逮捕は無理だと

まさかキリバン報告します！とかそう言うサイトに逆戻りするとは思わなかったぜ。

>>412
なにそれ



ブロッキングとP2Pは切り離して考えて欲しいね
P2Pは違法ファイルを流したから捕まってるだけで
違法ファイルじゃなくても介入できるブロッキングとは違う

児童ポルノ流通防止協議会の検討の流れ

流れ

児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体
運用ガイドラインに関する検討

７月〜９月　海外調査準備・実施
10月〜12月　運用ガイドライン（パブコメ案）の決定
１月〜２月　パブコメの実施（※）とその結果　（※）１/15〜1/29の間実施
３月　　　　　取りまとめ

-------------------------------------------------------------------------------

ブロッキングに関する検討

７月〜９月　海外調査準備・実施
10月〜12月　法的・技術的課題の検討
１月〜２月　まとめに関する検討
３月　　　　　取りまとめ

4


児童ポルノ流通防止協議会の　取組みについて
　平成２２年３月２５日児童ポルノ流通防止協議会 - 事務局：財団法人インターネット協会国分明男 - 4ページ
http://www.iajapan.org/press/pdf/siryou2-20100325.pdf

>>413
個人サイトが流行った当初に戻るのかなぁって思っただけ。

NGN網問題とか考えたら通信網だけでもパソコン通信からインターネット発展前後かなあ、
ブロッキングは中国が国全体が巨大なイントラネットに
ブロッキングソフト付いている金盾になっているけど正にそんな感じ。

>>415
そういう意味でのキリバンか

当初に戻るのとは意味が違うような
ちょっとでも政治批判、警察批判、性関係は消されるんだから

>>417
ゲームとかの交流サイト（マリオとかを取り扱った厨房サイト）はそう言う政治批判や警察批判とかポルノ系はしないだろう。
ああ言う馴れ合いサイトはそう言うのは一応禁止を謡ってるからな。

まあその気になりさえすれば何とでもなると言うことさ、
何せ通信経路に介入出来るんだから。

実際には様々な制約からやりたい放題とは行かないまでも
技術的にはホワイトリスト方式や偽サイト誘導とかもやれば出来るんだから。

もちろんリスト制作団体が勝手に決めたホワイトリストなんてさすがに認めないだろうし、
仮にもブロッキングで偽装サイト誘導なんてやったらえらい大変なことだしね。
まあ情勢が変わったら何とも言えないけれども。

つーか民間企業のやってることに、
しかも世界的な情報基盤であるインターネットに関する事に
一部の人たちだけでこんな理不尽な欲求しててそれがほとんど誰にも知られずに通るんだから。

一体世の中どうなってるんだとは思うな。

>>419
JPNEでIPv6独占＋代表ISP制にすれば完全管理ネットワークが完成するからな

そしてネット言論は衰退し
我等の時代が再来する！

…いや無理だって。

さすがに２ｃｈやらツイッターやらmixiに一斉に接続不能になったら大騒ぎ
になると思うんだけど、そこらへんどうなるんだとうねぇ・・・

Ｐ２Ｐはダウソしかしてなきゃ大丈夫？　児童ポルノは怖いから落とさないけど
無修正は別だからなー

大騒ぎになってもそれを伝えたり知らしめたりする肝心のネットを規制しているわけだからねぇ……
オフで動き回るしかないんだろうけど、そっちにも何か手を打たれるような気がしてならない

>>423
だから署名集めとかしてるんだろう。

>>424
今やってる署名があるの？

>>425
さぁ・・

パブコメって意味あるの？

>>426
知らないのに「署名集めとかしてるんだろう」はないでしょ・・・

>>427
あまりに反対が意見が大量に届いた場合
それを無視すれば「〜は民意、パブコメを無視します！」と叩けるし
まともにパブコメ結果を出さなかったら出さなかったで叩ける

児童ポルノ排除対策ワーキングチーム
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/index.html
児童ポルノ排除対策ワーキングチーム（第２回）議事次第
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/k-2/gijishidai.html
資料３　意見募集結果概要 [PDF:171KB]
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/k-2/pdf/s3.pdf
インターネットのブロッキングが決まったようだけど… パブコメの結果を見て欲しい!!: biac の それさえもおそらくは幸せな日々#アニメ・コミック
http://bluewatersoft.cocolog-nifty.com/animecomic/2010/08/post-a71d.html

ところで、児童ポルノサイトって存在するんですか？
自分は見たことがないのですが
やはり児童ポルノの範囲が広いのではないかと思いますが

さあねえ、著作権とかでもACTA条約使ってプロバイダーに圧力かけられるし、
児童ポルノなんてのも単なる理由の１つに過ぎないし、

そもそも海外ではCDのジャケットが児童ポルノになったり
授乳写真が児童ポルノになったり
そんなこんなでWikipediaがまるごとブロッキングされたり
「ブロッキングされたサイトのリンク集」がブロッキングされたり。
中国じゃなくてもこんな事が起こってる。

著作権も範囲がよく分からないなあ、
何と言うかACTAの適応されそうな文化庁の著作権関係の会議録みたら
さすがにあれでは今の時代には合ってないんじゃないとか言う意見も出てるし。

>>432
> ACTAの適応されそうな文化庁の著作権関係の会議録
それ見たい

何かいまの著作権って表現の自由の例外部分が大きくて
引用とかの範囲が滅茶苦茶小さいらしく
写真にポスター？が映り込んでたらダメとか
著作権侵害にならないようにするには著作権利者全員にいちいち確認取らなきゃだめとかいう規定があって大変らしい。

アメリカには『フェアユース』(fair use)と言う
これなら著作権関係者にいちいち確認取らなくても使っていいですよと言う制度がある。
それを日本でも2008年7月22日、29日位に首相官邸の知的財産戦略本部(知財本部)
の元にあるデジタル・ネット時代における知財制度専門調査会が
第5・6回の会議で導入しようと言い出し
それを文部科学省、文化庁の文化審議会、著作権分科会、法制問題小委員会で会議やったんだけど

結局、2009年3月10日に著作権法の改正でダウンロード違法化を閣議決定とかしたりしてて
パブリックコメントも募集しながらもうやむやになってる？

詳しくはジャーナリストの津田大介さんの発言を検索するか文化庁のページを見たら分かると思う。

ちなみに、Google検索のサイト内検索は

site:＋探したい階層より下部分

と入力すれば例えば

フェアユース　site:www.bunka.go.jp/

で、

http://www.bunka.go.jp/〜

内を探すことが出来るはず。


文化庁
http://www.bunka.go.jp/

　　　　「私は、わいせつなのか？」

２０１０年９月１３日、資料整理をしていた。
その時、昔の写真が出てきた。
で、ミクシイのプロフィールの写真をそれに替えた。

mixi運営事務局から下記メールが来て、プロフィールの写真を削除された。
「このたび、運営事務局にてお客様の投稿を確認いたしましたところ、
利用規約に違反する内容が見受けられました。
mixi では、利用規約にて禁止行為を定めております。
■利用規約：第14条 禁止事項
http://mixi.jp/rules.pl
(6) わいせつ、児童ポルノ又は児童虐待に相当する日記等の情報（以下、本号
において「これらの情報」といいます）について、次に掲げるいずれかの行為
を行うこと。
(ア) これらの情報を投稿又は表示する行為。 」

私が替えたプロフィールの写真は、高校の時に親友が撮った私の写真である。
確かに、上半身は裸だ。
しかし、川で泳いでいた時に撮った写真だから、上半身裸は当たり前である。
そして、岩場に座って親友に向かって笑っている、ごく普通の写真である。
と言うか､爽やかな良い写真だと思っているし、見れる写真だと思う。
（親友も写真部だし、私はこれでも写真の賞をいくつか獲っているし、
女子用のスクール水着やセーラー服を着ているわけではない。）

確かに３３年前の私は１７歳で、未成年だが、児童ではないと思うし、
私の顔は、わいせつではない。
私はこの写真が大好きだ。
青春時代を思い出せる良い写真だと思うし、
髪の毛はフサフサだし、腹も出ていない。
確かに、飲んでいる缶ジュースはアサヒなのだが、
文句がある奴は、マジでシバクぞ〜！！。

ちなみに、他の写真に替えようと思ったのだが、
その機能そのものも削除されたようだ。（ナニ様かよ？）
表現の自由ウンヌンは大事なことだが、私はヤボは言わない。
ただ一言。
「失礼過ぎるだろう。」

ミクシイをやっている人は多い。
大企業であるミクシイ様の会社員様は御人数も多いと思いますが、
直に各ページをご覧になるのは御無理だと思う。
そういう、わいせつ対策ソフトがあるのだろう。
しかし、たとえ、そういうソフトがあったとしても、利用者の写真とその機能を無断で削除するには、
ミクシイの社員が直接見て、判断するべきだと思う。
ミクシイは無料だが、新しい大きな事をやっているのだから、もう少し考えた方が良いと思う。
（ミクシイ社員が、実際に１７歳の私の写真を見て削除を判断したら、逆に怖いが。）

ぜひ、親友が撮った１７歳の私の写真に感想[kazama @ eagle.ocn.ne.jp]下さい。
（髪の毛もあるし、腹もヘッコンでいるぞ〜。）
（髪の毛もあるし、腹もヘッコンでいるぞ〜。）
（髪の毛もあるし、腹もヘッコンでいるぞ〜。）
高橋みなみと大島優子が、これを見たら惚れ直すだろうなあ。
[http://kazama2.sakura.ne.jp/Save5583.jpg]
[http://kazama2.sakura.ne.jp/Save5587.jpg]
　　　　原寸大で送った状態です。


kazama - 風間健介
http://www2.ocn.ne.jp/~kazama/
kao syasin.html
http://kazama2.sakura.ne.jp/kaosyasinn.html

「元気な日本復活特別枠」要望に関するパブリックコメント（締め切り10月19日）

エロゲ規制問題に関係してきそうな事業案

警察庁『治安水準の更なる向上のための総合対策の推進』
http://seisakucontest.kantei.go.jp/project/detail.php?t=1201
(1)犯罪が起きにくい社会づくりの推進　�B児童ポルノ対策・少年非行防止対策の推進
(3)サイバー空間の安全確保の推進
http://www.npa.go.jp/yosan/kaikei/seisakucontest/index.html

内閣府『性暴力被害者に対する支援体制構築事業』
http://seisakucontest.kantei.go.jp/project/detail.php?t=1111

>>434
細かい突込みだから、気にしたい人だけ気にして。
「フェアユース」ってのは、制度ってのとはちょっと違うかな。
要するに、考え方なのよ。

日本の著作権法
「法律でこれだけは許可するよ。他のことやったらダメ」

アメリカの著作権法
「法律でこれだけは禁止するよ。他は、まあやってみて問題出たら訴訟起こして」

って感じ。
で、その違法性の判断基準があって、それを満たせば
「公正な利用」（フェアユース）として認められる、みたいな。

ネットの違法情報、発信地割り出しを警視庁に一元化で摘発強化　警察庁 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100930/crm1009301020005-n1.htm
時事ドットコム：違法情報の発信地、一括して確認＝ネット上の取り締まり強化へ−警察庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010093000219

>>439
なんでインターネットホットラインセンターを使うのかね？

ホットラインセンターが更新されないのと関係あんのかな？

庶民感覚で考えたら

DPIで買い物リストまでいちいちライフログとして蓄積されるんなら
買い物する時に１つの店やカード会社でじゃなくて個人単位で情報抜かれる訳だから戸惑うよな、
消せる制度があったとしても携帯の履歴と同じでいちいち消しに行くか？余計気まずいだろ
任意だとして拒否したらキャンペーン対象外とかになったらどうよ、解除しづらい。
ライフログのリスクって理解されてる？、どうせ契約書では扱い小さいから分からないんとかでしょ？
一時期話題になった裏工作屋や探偵社ばりにどっかで一方的に情報握られたら怖いよそりゃ
て言うかどんな規模の店にでも情報行っちゃう訳？
また密かに会社とかが個人情報調べたり採用基準に使っちゃったりして

ブロッキングってフィルタリングと違って自分のサイトが誰にも見られなくなる、
つまり、書き込みする時にいちいち
これはブロッキングされて消されないんだろうかと頭の片隅で考えるようになるんじゃない？
そんな状態で気軽に書き込める？もしプロバイダーやコミュニティサイトから警告文来たら揺るがない自身ある？
プロバイダー責任制限法が改正されてセーフハーバー方式になったら取り敢えずの責任逃れの警告文ばっかりになったり
弁解しようにも上手く伝えられなかったり聞いてくれなかったらどうすんの？やっぱり自分で消す？

ACTAって日本のフェアユースの範囲が限定的でパロディや録画転送サービス対象外って
それなんか無茶苦茶範囲が狭くない？
利権団体に著作権料払ってる大手サイト以外のサイトはいつでも危険領域じゃん
スリーストライク法式も元の制度自体にアメリカで違憲判決出てるし、
それにインターネット権を剥奪するって仕事とかどうすんの？今後の社会で生活成り立つの？
フランス？とかでは数値に厳密な監視カメラの取り締まりによる免許停止乱発が問題になってるじゃん

NGN網って…それ単なる“綱”じゃん
何処かをスパッと切られたら日本のインターネットw大混乱じゃないの？

P2P規制って言うけど一対一の通信に入り込むってのは
よく考えたらプライベートな物々交換の現場やSkypとか(IP)電話や携帯電話とかの日常会話とかに常時監視の目があるって事だよな
しかもそれって公務員の情報流出の不祥事が相次いだからから解析に本気になったんだよな

何か全体的に納得行かないんだよな
これ等の事もあまりに世間に知られてないし

【ネット】違法情報の発信地、警視庁が一括確認→各都道府県警に捜査割り振り　ネット上の取り締まり強化へ−警察庁
1 ：道民雑誌('A`) φ ★ ：2010/09/30(木) 10:27:33 ID:???0

違法情報の発信地、一括して確認＝ネット上の取り締まり強化へ−警察庁

　　警察庁は３０日、児童ポルノの動画や薬物売買などのインターネット上の違法情報について、
　　警視庁が一括してサイト管理者などに発信地を確認し、発信地を管轄する都道府県警に
　　捜査を割り振る体制を導入すると発表した。捜査の効率化を図り、取り締まりを強化するのが狙い。

　　ネット上の違法情報は、日本中で閲覧できるために管轄の壁がなく、いずれの都道府県警でも捜査が可能。
　　ただ、犯行場所の特定が難しく、書き込みをした容疑者が複数の地域にいる場合もあり、
　　どこの都道府県警が捜査を担当するのかが明確ではなかった。

　　新たな捜査体制では、警察庁が業務を委託する民間団体「インターネット・ホットラインセンター」から
　　通報があった違法情報について、警視庁が一括してサイト管理者に発信地を照会。
　　都道府県単位まで特定した後、発信地を管轄する都道府県警が引き継ぎ、
　　契約者情報などを割り出して書き込み者の捜査をする。

　　発信元が不明な場合など事件化が難しい場合は、サイト管理者に削除を求める。
　　一部の違法情報を対象に１０月から試験的に導入し、来年４月以降はすべての違法情報に対象を拡大したい方針だ。

時事通信社　（2010/09/30-10:09）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010093000219


【ネット】違法情報の発信地、警視庁が一括確認→各都道府県警に捜査割り振り ネット上の取り締まり強化へ−警察庁
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285810053/

>>442
DPIのところだけちょっとコメント。

現在進められようとしてるのは、プロバイダでの覗き見だよね。
だったら、SSL対応してくれてるところなら、プロバイダには中身はわからない。
まあ、IPアドレスとかはわかっちゃうけど。

で、一つの例を挙げると、FirefoxにHTTPS-Everywhereというアドオンがある。
まだ開発中なんで完全じゃないけど。
これは、Webサイトのリストを持ってて、その中に含まれるサイトにアクセスに行くと、
自動的にSSL（https://...）になるようになってる。
例えば、Amazon.co.jpとか、普通だとパスワード入れるところだけがSSLだったりとか、
そんな感じだけど、これ入れておくと、他のページも勝手にSSLの通信してくれる。

まあ勿論、それはサイト側がどのページもSSLでアクセスできるように
設定してなければ意味がないんだけど。

現状だと、AmazonだのGoogleだのWikipediaだのがリストに入ってる。

こういうのが一般的になれば、だいぶ危険が減るんじゃないかな。

>>431
二次被害を防ぐという観点から、拡散に類する”話題”を狩るんでねえの？
児ポの有名なシリーズ名を書き込んだらブロックとか。

ISPの営利企業だからね、戦々恐々なんだよ。
まあ、みてな、もうすぐだから。

>>446
もうすぐ規制が始まるのか？

時事.com
フィッシング対策を検討＝有識者会議を開催へ−警察庁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010093000223
＞警察庁は３０日、２０００年に不正アクセス禁止法が施行されて以降、
＞新たに登場した犯罪手法などへの対策を有識者らが検討する「総合セキュリティ対策会議」
＞（委員長・前田雅英首都大学東京法科大学院教授）を開催すると発表した。
＞会議は(1)ファイル共有ソフトや偽サイトに誘導してカード情報を入力させる「フィッシング」への対策
＞(2)インターネット上の児童ポルノ動画など違法情報の削除推進
＞(3)ネットの危険性に対する啓発活動−のテーマで分科会を設置し、議論する。

警察庁サイバー犯罪対策
ttp://www.npa.go.jp/cyber/csmeeting/index.html

平成22年度総合セキュリティ対策会議の概要
ttp://www.npa.go.jp/cyber/csmeeting/h22/pdf/h22gaiyou.pdf


前田か……

次は負けるよ。

>>448
前田先生か
まぁ刑法学ではかなり有名な先生だし、警察庁の主張に一致する考えを持ってるしで
起用するのはかなり都合がいいだろうな警察庁としては

>>449
何が何に対して負けるの？
主語を頼む

DPIもヤバいが
とにかくブロッキングを阻止しなければネットの自由は終わる

ブロッキング阻止を最優先に考えよう

>>446
なにがもうすぐなんだよｗ
思わせぶりなこと言うなやｗ

>>453
>>296

餌を与えるから居着くんだよ
スルーしよう

ずうっと前だけど、ここ以外にもブロッキングを防ごうってスレはあるよ
したらばだけど

>>456
それ、まとめサイトの外部サイトって位置付け

しかもそこはここよりも過疎で話にならんぞ
反対活動は人数が大事

警察は２ｃｈ潰しを意図しているらしい？

２ちゃん警察無視！　破滅まで“暴走”やまず　2010.09.30
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100930/dms1009301642020-n1.htm
　警察庁幹部は先月、インターネットの情報管理体制に法律違反の可能性があるとして、巨大掲示板「２ちゃんねる」
を名指で批判したが、そんな指摘もどこ吹く風、２ちゃんねる上には、いまだに根拠のない書き込みや有害情報が後を絶たない。
いい加減な書き込みを真に受けた他のユーザーの“暴走”により、深刻な２次被害も起きている。その元凶は、被害者か
らの削除要請に即応する態勢が整っていないことにありそうだ。

「２ちゃんねるは匿名性と解放感こそが最大の存在価値。官権の規制に甘んじることはあり得ない。いまの状態のまま、
ネットの国際ルール強化によって“破滅”するまで、突っ走るしかないでしょう」と話している。

>>444
うーん、それだけの対策じゃちょっと心もとないかなあ、
つまり

DPIのリスクを知る→選択制かどうか分からないけど自分の設定を知る
→此方側と相手側がSSL通信可能かどうか確認→アドオン設定→アクセスして買い物→IPアドレスだけは渡る

今までの心配に加えてこのプロセスをいちいち気にしなきゃいけなくなる、
と言うか共有パソコンやユーザーに知識が無かったらどうなるんだろ？

→SSLかどうか確認
この段階で大手以外は、特にDPIやライフログへの意識の低い中小は難しいか
あと設定やお金等のコストはどれだけかかるのかよくわからないけど余計な手間になりそう。

ライフログについて意識の高い人→SSL使った大手に行く
気にしない人やビギナーやライトユーザー→やっぱり知っている大手に行く
結局中小は余計なコストを抱えるし大手が儲かるんじゃないかなあ。
と言うかDPIやライフログ制度自体まだどうなるか分からないし、
そもそも使えるサイトの基準がわからない、
だいたい大手も情報握れるんじゃ中小企業は独自の販売戦略を読まれて余計不利なんじゃ。

結局スッキリしたインターネットにブロッキングの導入に
企業を儲けさせる為にとDPI導入やACTA条約導入と
あれこれ余計な手を打つからそれが全部インターネットに乗っかって
更に問題が複雑になって使いづらくなっていく。

>>444
そのリストに入ってないサイトはどうするの・・・
というかブロッキングとDPIとNGN網と代表ISPでのIPv6って同時投入なの？

技術の話は馬鹿の俺にはわからない。

一応バラバラな政策として導入されるみたいだけど
各々をよく見ると何か連携技でインターネット関連を締め付けてるようなものみたい、

「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律」と「子ども・若者育成支援推進法」が
実は同じ『青少年育成施策大綱』現『子ども・若者ビジョン』から発した法律として結び付いてたり
それが今「青少年健全育成条例」等のフィルタリングやブロッキングの導入の基盤になってたり

「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」や「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律」
また「風俗営業法」
がポルノの概念(曖昧)や何時以降は一律外出禁止(生活環境の変化に対応してない)
みたいな青少年の価値観や行動を一律して取り締まる為に使われてたり

成立してないけど「青少年有害社会環境対策基本法案」や「共謀罪」
見たいな考え方から様々な規制法や既成事実化の逮捕が生まれたり

「自民党新憲法草案」が現実味を帯びた数年前には「国民投票法案」などが成立、
「教育基本法」「国旗及び国歌に関する法律」だって
その建前としては別として行動や価値観を一律に縛る為の後ろ楯として使われている
(国旗・国歌法は当初は単なる歌詞や旗の製図を規定するだけで
決して思想の押し付けはしないとまで言い切っていたのに)

要するに法律は単なる決まりや格付けだから
謳っている理念以外にも使えるし
複合して思わぬ使い方も出来ると言うこと。
それは技術的なブロッキングの使い方と同じ、
建前だけを見てたらその仕組みや社会情勢や思惑、使い方までは想像しないから。

だからこの問題は難しい、
因みに東京都青少年健全育成条例とかがなぜあれだけ騒がれたかと言うと、
戦時中だか戦前だかに政府の統制や検閲しやすくする為に東京に大手企業や出版社の本社を集めた。
だから東京都や地方の大都市(愛知県、大阪府、京都府)が押さえられたら実質全国の流通を押さえる事が出来たから。

今回も全く同じ、総務省や警察庁は同じ合同庁舎内に同居してる身だし
KDDIやNTTやJPNEのビルもついでに国会も全部その近く、皇居(江戸城跡地)のすぐ南側に集中してる。
要するに日本国内に張り巡らされたインターネットの中央集権化か。

昔ッから大手町の某所の鯖経由なんだからさ、中央集権云々は誤認。
むしろ、みかかの一極寡占状態を何とかしたい総務省の一派VSみかか（郵政省・電電公社（逓信省）の戦いの
つばぜり合いが、今の状況。　難しく考えるな。

日本のインフラを支配しているのはみかか、これを見誤るな。
市内料金は6円＋αで揉めたマイラインの時もそうだったし
（みかかは6円でも困らない、だが他社はみかか回線借りるのでそうはいかない）
この国の通信網は逓信省から郵政電電公社ときてみかかになり、
それを潰そうと頑張った米商務省、国務省は未だにみかかに対抗できない。
竹中と小泉を使って郵政に関して（電波の許認可等が眼目）取っかかり得たが
みかかはやっぱりびくともしなかったのさ。　だからブロッキングを阻止したいなら
みかかの中を知ることが大事。

力の源泉を見失う勿れ。
そこを突けば後は熟柿が如く我が手に落ちる。

よくわからんが、ＮＴＴはブロッキング賛成なのか？

結局俺ら一般ユーザーは何をやればブロッキングに対抗できるのか？
それが全く判然としない

警察庁の主張どおり国内鯖で児童ポルノ発見→削除を待たずに即ブロック
だとネットで飯食ってる連中が訴訟起こしまくってすごいことになるだろうから
現実的じゃないと思うんだけど、そこらへんどうなの？

>>466
民主議員を動かすしか思いつかん

>>466
＃児童ポルノ発見→
　　　　↑
　　　これがワイルドカード、これを潰すのさ。
　　　簡単だろ、ブロッキングの根拠が無くなる。
　　　故に、定義を決めしっかり所轄も明らかにすること、
　　　民主にやる気がないのが困ったもんだが。

>>276
よく分からないけど

ISPが集まって作った自主規制団体の「安心ネットづくり促進協議会」(自主設立した後暫くして成立した青少年ネット規制法が元で実質政府の傘下に)
と
政府(警察庁　サイバー犯罪対策：総合セキュリティ対策会議が提案)側の協議会「児童ポルノ流通防止協議会」
とで意見が違っているみたい。

ブロッキングはいちいち全部の“通信内容を宛先を基準に振り分ける”訳だから
そこを通る通信全部の『通信の秘密』を侵害すると言う問題が起こる
つまり郵便物を見て宛名で勝手に振り分ける、カーナビで道案内する時に行き先で勝手に振り分けるようなものか。

そこで
やむを得ないと言う場合には『通信の秘密』を破ってもいいと言う特例を頼りに
なんとか「通信内容を基準にした選別」に正当性を持たせられないものかと苦心しているみたい。

・正当防衛→×
・正当行為→流通防止協議会のみ
・緊急非難→流通防止協議会と促進協議会

以下は促進協議会の詳しい分析
　（1）現在の危難がある状況で
　（2）やむを得ない避難行為をすること（補充性）
　（3）それにより生じる害が避けようとした害を超えないこと（法益権衡）

全く関係ない通信でも
振り分けるためにはいちいち全部の内容を見なきゃいけないから
正当防衛はどっちらの協議会も却下

「安心ネットづくり促進協議会」側は
インターネット・ホットラインセンターとか専門の所が手を打っても埒があかず
最終的にどうしようもなくなった時にだけやむを得ず発動させたい
内容も色々あるんだし判断も出来るだけ慎重にやった上で
最後の手段としてやむを得ずブロッキング発動と言う事にしたらどうか。
我々はあくまでも通信業者であり、
『通信の秘密』を大切にしながら出来るだけ内容に関わらず仲介するのが仕事である。
要請には出来るだけ協力するようにするから
そういう取り締まり見たいな事は警察とかそちらでやって欲しい。

と言うのに対して

「児童ポルノ流通防止協議会」は
あくまでもこれは正当行為なんだから
もっと積極的に見張って
怪しからんものを見つけたら正々堂々とブロッキングする位でよい、
そうしないと怪しからんデータや通信の蔓延を止める事は出来ず
せっかくブロッキングを導入しても意味がない。

と言った所か。

d

>>469
基本的に通信の秘密を一旦停止してでもやる政治的決定は直接侵攻を受けた時だけだよ。
それ以外で政府が行う緊急避難の解釈は不能。
ようするに”流通防止協議会と促進協議会”にガンがあるって事だな。

有事立法なら今ならちゃんと議論できそうなのに＜通信の統制等
それが怖いもんだから、ジポに走っている側面もあるかもねえ

ただし、有事の場合は防衛省（ようするに自衛隊の警務隊等）に治安維持の権限が移り
警察が格下になるからねえ、それがいやなんだろうなあ。

>>468
もっと詳しく
ホットラインセンター潰すってことか？

最終的に記事の纏めは…

児童ポルノうんぬんが建前なんだし
全ての入り口になっているからこれ等の議論が発生した。

それがだんだん範囲拡大して行って
著作権だの名誉既存だのでのいちいちブロッキングなんて危ない橋まで渡れない、
そんなの真っ平御免だ。

児童ポルノだから協力するんだ、
そこを根本的に間違えてるんならこんな無駄な議論やってる暇無いよ、
後まさかオムツ画像をブロッキングしろとかふざけた事言わないよな？

それと主に児童ポルノが流れてるらしいP2Pとかは一対一の通信だから
最初からこことここを繋ぐか繋がないかのブロッキング技術じゃ判断出来ないから効果ないし…

結局最終的に何がやりたいのか分からないから危機感持ってます、
そっちの腹は分からないわ、勝手にウチの施設に口出しするわでいちいち通信業者撹乱するんじゃないよ。

あくまでも児童ポルノの為だって言うから相当無理して協力してるんだ、それを忘れるな。

これは…要約したら結構キツい言い方だな。
こっちは通信事情の変化やIPv6マルチプレフィックス問題とかもあって忙しいんだ
ってのもあるな。

後は高木浩光さんが児童ポルノの単純所持とかブロッキングとか言ってるけど
P2PはどーなってるのP2Pは？と児童ポルノ法の審議の頃からさんざん言っていたからな。

まさか9月27日〜28日のP2P一斉摘発って
その批判をかわしながらも児童ポルノと著作権違反が蔓延してると言いたかっただけ？。

>>475
P2Pの児童ポルノ摘発は割と前からあることだしなぁ。
いまさら感バリバリ。

>>465
NTTはブロッキング自体には賛成しない、金が掛かるばかりでNTTには得がまるでない
でもブロッキングを規制派の思い通りに効果的に行うためには、ネット接続事業の寡占体制がどうしても不可欠
そこで規制派に協力する余地が生まれてくる、でも検閲禁止を犯す違憲のリスクは取りたくはない
そういった規制派とNTTの橋渡しをしてくれる数少ない方法論が児童ポルノを錦の御旗に使う、だった

導入に金が掛かるという弱点も、いま一番儲かってる事業者である携帯会社をわざわざ代表ISPに任命して寡占させ
DPIという広告商売や個人情報売買につかえそうな情報抜き装置をブロッキング装置を抱き合わせで導入させれば
『金が掛かるブロッキング装置が金を生む』という幻想をプロバイダに抱かせることができる

>>477
じゃあDPIもセットで拡散したり反対したほうがいいのかな？

>>472
防衛省は基本的に謙抑的だからあまり積極的にはならないと思う＞通信統制等
少なくとも警察よりはよっぽど慎重ではあると思う

安心ネットづくり促進協議会
児童ポルノ流通防止協議会への提言(2010年9月30日)
ttp://good-net.jp/modules/news/uploadFile/2010093044.pdf

もっとグッドネット
ttp://good-net.jp/

>>480

870 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 23:13:15 ID:nzs1zppG0 [4/4]
>>865
事業者側から取り締まり側への「それってどうなのよ」的な内容にも読める

>>478
まあ、戦略的にはどうかは分からないけど
ブロッキングのプランにコミコミではあるしなあ、
何より純粋に嫌じゃん、
そんな勝手に個人情報抜かれてどんな方法か知らないけどライフログ作られる体制作られても。

どうせ導入したらビジネスニュースや経済雑誌でしれっとコマーシャルするんだろうな、
パソコン雑誌で特集やコラムで取り上げられたりさ。

何か馬鹿らしいよな、分からない所で勝手にあれこれ仕組まれたりして、
知らない人たちにとっては寝耳に水だろ、しかも実際に概要聞いてもよく分からないし。

>>482
DPIについてわかりやすく、かつ簡潔に解説してるサイトってない？

ブロッキングのコピペに「さらに検閲もしようとしてるぜ」と加えたい

>>469
>>475
>>480

これらを見るに「児ポと判明し、その上消去できない場合の最終手段に限ってしか協力できねーよアホ」とするISPと総務省
VS
「児ポっぽいのは画像はもちろん、たとえアドレスだけでもブロックだ、ついでに有害情報もオレラに都合悪い情報もなんでもかんでもとにかくブロックすればいいんだよゴルァ」としたいクソ警察官僚

この2勢力の対決か

ここらへんかな、
携帯だと朝日新聞の記事の中身が見られない、
GoogleのリンクにもGoogleの情報入っているしやりづらいな

おそらく朝日新聞の解説図がDPIで情報が全部ライフログとして飲み込まれていると言う
正にコラにしか見えない状態になっているからすごい。

他の人たちも技術的にはDPIは中立的だとか
ライフログ取るとか論外だろこれ、どうすんだよ…
みたいな感じだな。

asahi.com（朝日新聞社）：「ネット全履歴もとに広告」総務省容認 課題 ...

http://www.asahi.com/business/update/0529/TKY201005290356.html
asahi.com（朝日新聞社）：DPI広告の容認「結論出したわけでない
http://www.asahi.com/national/update/0601/TKY201006010123.html
高木浩光＠自宅の日記 - DPI行動ターゲティング広告の実施に対するパブリックコメント提出意見
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100530.html

DPIのIはInspection（検査、査察、査閲）のこと: まるちゃんの情報セキュリティ気まぐれ日記
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/67842/64462/63577040
ニコニコ生放送‐『インターネットとプライバシー』 徹底討論-DPI行動ターゲティ...
http://live.nicovideo.jp/embed/lv26286404
TweetBuzz - 『インターネットとプライバシー』 徹底討論-DPI行動ターゲティング広告って
http://tweetbuzz.jp/entry/6950898/live.nicovideo.jp/watch/lv26286404
TweetBuzz - 『インターネットとプライバシー』 -DPI行動ターゲティング広告ってなに？-
http://tweetbuzz.jp/entry/6297114/live.nicovideo.jp/gate/lv26286404

ブロッキングってもう行われてるの？
それすらわからない。

何処で何が起こって居るのか分からないのがブロッキングの恐ろしさ、
気付いた時にはもうあなたのそばに…

サスペンスかホラー映画かよ。
最近人が来ないなと思ったりインターネットから繋いだページが時々消えたりしてたら要注意、
ファイル共有ソフトはノード情報のサイトがないと動かないし、
ブログも掲示板もお得意様が消されたり心が折れたら閑古鳥。

げに人の世は恐ろしきかな、愚かなりかな。

なんだよこれ、鳴り物入りで始まったのに
当事者も実施者もだれも得しない形で
無駄に労力使って惰性でやっててそれに無駄に税金使われてても

報道されなかったら内情を大抵の国民は知らないし
政権交代で見直しだか廃止だかする筈だったのに
政局ゴタゴタしたからそっちにかかりきりで今では廃止も出来ない状態。

同時期に始まった学力テストですらテスト会社のベネッセ？とかにお金が行ってるから
毎回分かりきった結果がでても、
調査する意味が無くなるのに無駄なプライドかけたカンニングじみた点数稼ぎしながらも今さらやめられない状態。

ブロッキングなんかこれ以上に便利で利権絡んだ技術と制度だ、
一旦導入されたら様々な規制や情報統制やら利権確保やらの基点になって絶対に廃止なんて無理になるんだろうな。


【政治】教員免許更新制　来年度の廃止断念　文科省
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285775837/

>>485
この中のどれかをコピペに入れるわ

携帯だからページのタイトルが途中で切れてたり
ブログとかだと携帯側のURLになってるかも知れないから
もう一回検索し直して確認するといいと思うよ。

【ペド】 ネット児童ポルノ、徹底的な取り締まり強化へ　警察庁の安藤長官が強調　
1 ：おっパブうっしぃφ ★ [sage] ：2010/09/30(木) 17:57:22 ID:???0

★ネット児童ポルノ、取り締まり強化へ

　インターネット上に氾濫する児童ポルノについて、
警察庁の安藤長官は取締りの強化をあらためて強調しました。

　「『いつかは捕まるかも知れない』と思わせる検挙を
全国の警察をあげて推進してまいりたい」（警察庁・安藤隆春長官）

　警察庁の安藤隆春長官は、インターネット上の悪質な児童ポルノ犯罪は
絶対に許さないとして今後も一斉摘発を行う方針を明らかにしたうえで
徹底的な取り締まりをあらためて強調しました。

　違法なサイトを強制的に見られなくする「ブロッキング」という技術について
導入に向けた検討が進んでいますが、警察庁は導入後には
「ブロッキング」で対応できないファイル共有ソフトを使った
児童ポルノ犯罪の増加が予想されるとして警戒を強めています。

TBS　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4539081.html


【ペド】 ネット児童ポルノ、徹底的な取り締まり強化へ 警察庁の安藤長官が強調
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285837042/

>>491
ピンチ？

>>491はブロッキング推進するために「児ポがこんなにあるんですよ」って口実にしたいんだろうな
一般人に蔓延してるって感じさせるためか(これは地方条例のため？)

こういう、誰かに児ポ投稿された掲示板の管理者を逮捕するっていうクソ警察のやり方に抗議できないの？
いくら不起訴で無罪でも、「逮捕」された時点で管理人の人生終わるんだが

児童ポルノ法違反容疑で会社社長を逮捕

　インターネット上に児童ポルノを公然陳列したとして、岡山南署は３０日、児童買春・ポルノ
禁止法違反などの疑いで岡山市南区豊成のサイト管理会社メディアワークス社長、
平弘志容疑者（３０）＝岡山市南区福富西＝と同社員４人を逮捕した。容疑を認めている。

　逮捕容疑は同社が管理する複数の携帯電話用サイトで、投稿者がアップロードした
児童ポルノの画像データを不特定多数のネット利用者が閲覧できる状態にしたとしている。

　県警によるとサイト管理会社によるわいせつ画像の公然陳列容疑事件摘発は全国初。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101001-00000046-san-l33

張られた側が逮捕ってひどいわ

> 警察の調べに対して５人は容疑を認めているということですが、平社長を含む
> ４人は「掲示板は違う目的でつくったもので誰かが勝手に画像を掲載した」と話し、
> 意図的な関与を否定しているということです。
http://www.nhk.or.jp/lnews/okayama/4024296751.html

警察暴走しすぎ

安全確保と称してネット検閲に踏み込んでいる、という意見を送ってみるか

「元気な日本復活特別枠」要望に関するパブリックコメント（締め切り10月19日）

警察庁『治安水準の更なる向上のための総合対策の推進』
ttp://seisakucontest.kantei.go.jp/project/detail.php?t=1201
(1)犯罪が起きにくい社会づくりの推進　�B児童ポルノ対策・少年非行防止対策の推進
(3)サイバー空間の安全確保の推進
ttp://www.npa.go.jp/yosan/kaikei/seisakucontest/index.html

こういう、誰かに児ポ投稿された掲示板の管理者を逮捕するっていうクソ警察のやり方をやめさす方法はないの？

児童ポルノサイト管理者ら逮捕

　インターネットの掲示板に児童のわいせつな画像を載せていたとして
掲示板を管理する会社の社長と従業員あわせて５人が
児童ポルノ禁止法違反などの疑いで警察に逮捕されました。
　逮捕されたのは岡山市に本社を置く
インターネットのサイトの管理会社の社長平弘志容疑者（３０）と従業員のあわせて５人です。
　警察の調べによりますと平社長らはことし２月から７月にかけて、
会社が運営するインターネット上の８つの掲示板に１８歳未満の少女のわいせつな画像７枚を載せ、
誰でも閲覧できるようにしていた児童ポルノ禁止法違反などの疑いがもたれています。
　警察ではことし４月にインターネット上の違法情報を監視する民間団体からの通報を受け、
平社長の会社を捜索してパソコンやサーバーなどあわせて５４点を押収して調べを進めていました。
　警察の調べに対して５人は容疑を認めているということですが、
平社長を含む４人は「掲示板は違う目的でつくったもので誰かが勝手に画像を掲載した」と話し、
意図的な関与を否定しているということです。
　警察ではほかにも掲載されていた児童ポルノの画像がないかなど調べを進めています。

10月01日　12時22分


児童ポルノサイト管理者ら逮捕 - NHK岡山県のニュース
http://www.nhk.or.jp/okayama/lnews/4024296752.html

なんども同じ記事貼るな

コピペうぜー

>>499
一回貼ればわかるわな

それよりも、どうすればこの警察の横暴に抗議やストップできるのかが重要だよな・・・

官僚は議員や大臣や副大臣からの質問にはきちんと解答書で答えなくちゃいけないんだけど
誰か聞いてくれる議員とか居ないかな、

保坂展人議員とかだと勉強熱心だったからきちんと勉強して質問主意書書いていてくれたんだろうけど。
それか週刊金曜日みたいにジャーナリストとかに聞かれて
岡田外務大臣がポルノ規制のデータについて明確には無いと答えたようにマスコミとかが聞く場合もある。

問題点を整理しようにも署名や請願しようにも技術的にも庶民には難しいし組織的にも複雑だし、
議員やマスコミか技術者や負担を背負うISP関係者やライフログ関係で中小企業とかが聞いてくれるのが一番いいけど、
それに児童ポルノって導入に当たっての一番の問題事態がグダグダになっているんだから。
その上でブロッキング導入とかどうよと言う事になるし。

>>495
この事件も結構酷いよな

・30日に逮捕
→産経新聞

・今年2月から7月にかけて
　8つの掲示板
　わいせつな画像7枚
　平社長を含む4人は「掲示板は違う目的でつくったもので誰かが勝手に画像を掲載した」
　意図的な関与を否定
　パソコンやサーバー54点を押収
　逮捕者はここの報道だけ4人ではなくなぜか5人
　会社名や“携帯”掲示板と言うこと、投稿された画像、初めての摘発と言う記述無し
→NHK岡山県のニュース

・八つのアダルトサイトを運営
　どれか一つに投稿された画像が他のサイトに反映されるシステムを作っていたという。
→毎日新聞　岡山

・2006年8月16日に設立
　「サイトにアップロードされたのは間違いない」と話している。→山陽新聞地域ニュース

どれか一つに投稿された画像が他のサイトに反映されるシステムで
管理する8つの掲示板とあるから
7枚は複数の掲示板で重複して数えてはいないようだな、
5人逮捕されて4人が話している？
サイトの規模も内容も分からないし当然URLも分からないしどんな画像かも分からないから何とも言えないな、
もし元のサイトが見つかっても迂濶にブログや掲示板にURL貼れなかったり、
メンテナンス中とかNot Foundって表示されたらブロッキングとあまり変わらないし。

ブロッキングもこうして報道される時には
肝心な情報が各ニュースでバラバラにされて大分印象が変わるんだろうな。

×投稿された画像
→NHK岡山県

投稿、アップロード、携帯掲示板これも分からない人には言葉や雰囲気も分からないか。

これは2007年5月頃「VIPろだ」「画像掲示板がむしゃら」「カサマツさん」閉鎖と
以前もあったとは言え結構な事件だし
画像が投稿された時点で既にアウトらしいから消しても逮捕されるかもしれないらしい。
つまりブロッキングまでされたら≒逮捕されると言う事か、こりゃ大変だ。

警察庁の安藤隆春長官はインターネット上の児童ポルノについて
「『いつかは捕まるかもかも知れない』と思わせる検挙を全国の警察をあげて推進してまいりたい」
とか言い出してるみたいだし、ブロッキング導入後は共有ソフトだとまで言っている。

警察庁が完全にやる気だから今後はその危険性ももちろん
ただ単に法規制を強めるだけではグレーゾーンと白い部分が圧迫され、
黒い部分が無闇に広がるだけ、
単に“悪いサイトが罰せられた”だけではすまないと言うのをきちんと広めないとな。


画像掲示板閉鎖の連鎖 - 奥村徹弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070525/1180076327
【法律入門 第30回】「法規制強化」だけで 違法／有害情報は減らせるか : ［連載］ITエキスパート
http://www.computerworld.jp/topics/law/176149-2.html

>>503
ネット検問で十分伝わると思うよ

>>504
＃いつかは捕まるかもかも知れない』と思わせる
ワシならこう聞き返す


　　　何故直ぐに全部捕まえないの？
　
何時かはと言う言葉を言ったと言う事は、存在を把握しているって事だ。
じゃあ、じゃあ構わんから今すぐ全部検挙してください。

　　　それで世間の反応がどう変わるか、おそらく警察は支持を完璧に失うでしょう。

ワシは県警に電話し話したとき、ジポの件を仄めかされると必ずこう聞く

「分かっているなら何故即捕まえないの？あなた方が言うようにわいせつが好ましくないと言うなら
　やってみなされ、それで警察を見る世間一般の人の目がどう変わるか？」

大抵沈黙する。＜これ、今年の春の時だな暴対の時だったな敢えてオフレコにしたが

>>506
それで支持を失うようならとうの昔に失ってる。
「何故直ぐに全部捕まえないの？」なんて質問した時点で
警察の揚げ足を取ろうとした→社会の敵認定がオチ。

>>508
それも論破して、最後は代議士経由だからそれはないな。
過去ログ漁りなされ

で、今は均衡状態。
実に平和だ。　寝た子を起こさないことを祈るだけだ。

そういや、あの時誰も県警に電話する者が居なかったな。
不思議だ。

>>508
＃社会の敵認定がオチ。
それは自虐的なニヒリズムであり、自分のことを指していないか？
アホらしい陶酔の為の言葉だと何時も思う。

日本は民主主義国家であることを忘れている。

なんかもう荒らしだな。自分でBlogたててそこでやってくれ。
ここはあんたの日記帳じゃ（ry

>>513
あなたは何をしたいのか、今回のブロッキングの元の組織各官庁の電話番号は全て分かっており
しかも、向こうは意見を求めている。　それをしているとは思えない。
単純に、スレでごっこをしていたいだけの人間なのだろうね。

この程度で、嵐とかで逃げるな小僧。
権力に対抗するには、それなりの覚悟が要るんだよ。

>>511
福岡県警のことなら、あんたがお家騒動だからクチバシをつっこむなとかいったからだろｗ

>>516
そういえばそうであった、つい熱くなった、すまぬ、ワシが悪かった。

ワシも歳は食ったが、>>516に指摘されてハッとなるとはまだまだ青いノゥ。

荒らしに構うあなたも荒らしです。

>>519
いやん、ごしゅじんさまもういっぱいいっぱいらめぇ

もうコントはいいよ。

サイトに１秒でも表示されたら管理人が逮捕されるんじゃ、いくら監視しても意味ないよな。

948 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 11:01:32 ID:JjHWacBp0
>>947
何で庭か扱いされるのか分からんけど、投稿者を逮捕すればいいのに、その流れは明らかに
オカシイだろって話ですよキミ。

982 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 15:52:31 ID:dOmSGbV/0
>>948
投稿者はPCからサーバに画像を複製しただけ。
画像を公開しているのはサーバ管理者。
こんなこと小学生でもわかると思うが？

983 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 16:00:15 ID:BWtL5/st0
>>982
そんなこと言ったら「1秒も逃さずに」監視しつづけないとならない
1秒でも表示されたらアウトにできる
おかしいだろアホ

998 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 18:30:08 ID:dOmSGbV/0
>>983
> 「1秒も逃さずに」監視しつづけないとならない

その通りだが？
そういう判例がすでに出ている。
文句があるなら法律を変えろ。

999 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/10/01(金) 18:33:40 ID:rLrNlWeq0
>>998
１秒でもアウトとか、監視つけること自体意味ないじゃん。
警察が好きに摘発できる法律でしかない。

お前らが相手にするからループするんだろ

>>516
一応１０９は反対派ベクトルらしいから損は無いだろ保障しないけど

無能な味方ってのは敵より厄介だったりする。

まあどちらにしろブロッキングされたら状況は一変する、
なんでこんな無茶苦茶な規制を進めるんだろ、
て言うか議員は内容や流れを知っているのか？どう思ってるんだろう。

単にIPv6マルチプレフィックス問題やACTA条約だけでは割りに合わない、
総務省は主にインターネットの再構成をやりたいだけだしDPIやライフログには興味が有るけど
警察庁は何なんだろう、文部科学省文化庁は著作権だろうけど。

単に逮捕するだけでは意味ないから、
やっぱりリスト政策団体やインターネットホットラインセンター、
サイバーパトロール等への天下りや人員維持、体感治安悪化させて予算確保の為になのか？

児童ポルノや青少年健全育成が一応話し合いになったんだから
何も今さら児童ポルノを煽って無理矢理ブロッキングなんて導入しなければいいのに。

今でさえ掲示板等を情報貼り付けで死亡させられる権力と個人ブログには民事訴訟があるし
何で無理矢理インターネットに突っ込むんだろう
ここに熱心に介入しようとするから変だなと思う。

>>526
インターネットを規制する事によって批判を無くす為。
マスゴミはインターネットによる捏造がばれるのが怖いから。
ほらテレビでは放送してない記事とか良くあるだろ？ネットって。

ついでに言うとそのネットでネトウヨが国外追放しろ！って言ってもその外国人たちは追放されてるか？
されてないだろ。

警察庁幹部の2ch批判とか公然と出てきたしな。
敵に回しても怖くないと判断したんだろう。

>>529
敵に回しても怖くないなら２ｃｈなんて放置させてガス抜きにさせておくだろ普通ならｗ

>>530
まったくだな。

>>522
監視は無意味。だから、公開する前にチェックする必要がある。
だが、マンパワーが足りない。

なら、どこだっけ、KDDIだっけ？が作ったというチェックシステムを公開してもらって
みんなで使えばいい。
公共のためだ、金なんか取らないよね？

で、どんだけ間違うか？

>>532
フィルタリングみたいなのはどう？ホワイトリスト形式にする奴
あれ失敗してただろｗ？未成年限定だったけど。

おい、どっかの地検の某が逮捕
http://mainichi.jp/news/20101001urgitr090003000c.html
証拠改ざん：前特捜部長ら逮捕　検事総長の進退問題発展も
郵便不正事件に絡む証拠隠滅容疑で逮捕された大阪地検特捜部の主任検事、
前田恒彦容疑者（４３）のデータ改ざんを隠ぺいした疑いが強まったとして、
最高検は１日、犯人隠避容疑で、上司だった大坪弘道・前特捜部長（５７）＝現京都地検次席検事＝と、
佐賀元明・前副部長（４９）＝現神戸地検特別刑事部長＝を逮捕した。
事件は検察の信頼を根底から失墜させる事態に発展、トップである大林宏検事総長（６３）の
進退問題に発展するのは必至となった。

毎日新聞　2010年10月1日　22時04分

詳しくは前田事件　ほさかん
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/6de032fe83b06d24839979a76a747815

さあ、大粛正が始まるね、人事の一新（刷新）
ブロッキングな勢力もこれで潰えるな。

彼らはやりすぎた、馬鹿め。

そう上手く行くのかなぁ？

まあ、じっくり見守ろう

何で根拠もなく楽観論を垂れ流すかな。
大体ブロッキングを推進してるのは法務省より警察庁だ。

>>535-537
まとめて危機感持ちなさい！

>>535
ブロッキングは検察じゃなくて警察じゃないか

もしかして警察の動き(>>504みたいな児ポをダシにした理不尽な逮捕とかも)も潰せるのか？

最近荒らしが多いね

>>535
うーん、特捜はかなりやばいだろうが、警察検察にも粛清の波は来るのか？
まあ取り調べ可視化は実現しそうではあるが。

>>542
取り調べ可視化で警察の暴走は果たして止まるの？


> 警察検察にも粛清の波は来るのか？
検察は来るだろ
ただ、肝心の警察に粛清来るかはわからん・・・

>>514
> あなたは何をしたいのか、今回のブロッキングの元の組織各官庁の電話番号は全て分かっており
> しかも、向こうは意見を求めている。

警察がパブコメやってるの？
知りたい！

児ポの試験的ブロッキングっていつからやるの？

http://www.asahi.com/national/update/1001/SEB201010010037.html
魚拓取っておいてください

>>546
http://megalodon.jp/2010-1002-1734-09/www.asahi.com/national/update/1001/SEB201010010037.html
それくらい誰でもできるだろう・・・


>>544に答えてくれ

>>546
これがなんの役に立つんだよ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃● 荒らしは寂しがり屋で放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
┃　　「淫信乙」などのレスも喜びます。徹底したスルーを心がけてください。
┃● 放置された荒らしは煽りや自演など様々な手を使ってレスを誘ってきます。
┃　　反論・レスしたらその時点であなたの負け。あなたも荒らしに認定されます。
┃● オウムが喋るのと同じで、人の言葉に聞こえますが荒らしとは会話が成立しません。
┃　　荒らしは人間ではなく質の悪い動物です。決してエサを与えないでください。
┃● 専用ブラウザのNGワード機能は便利です。荒らしが煩わしい場合は是非活用しましょう。
┃　　レス番が抜けて荒らしの発言が見えなくなります。
┃ 　　∧＿∧　　。
┃ 　 （　´∀｀）／　＜ 皆さん、注意しましょうね♪
┗━ （つ　　つ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　|￣￣￣￣￣|
　　| 　　 　 　 　 |
　　| 　　 　 　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

少しでも危機感感じたら来てくれ
【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/


って言っても、ここ過疎スレなんだよな
こんなスレしか反対スレがない時点でヤバいんだよ
みんな表現規制には食いついてもネット規制に食いつかない・・・

直感でわかる表現規制と、直感で分からないネット規制では
比較対象として成り立たないのでは？
まあ気持ちは分かるがね。

民主党が野党時代からやってきたこと考えてみろ
言論統制目的に使うのが目に見えてる

>>551
自分の使ってるコピペのこの説明は誰にでもわかると思うんだが・・・


ブロッキングでブロックされたサイトは当然見れない
→見れないということは内容がわからない
→内容がわからんということは「本当に児ポがあったか」すらもわからんということ
要するに「児ポ」でなくても秘密裏に警察や政府に都合悪いサイトを消すことが可能ということ(2chやSNSとかも当然可能)
そうなると反対活動はロクにできなくなり、規制や悪法も通過しほうだいでネット終了


どこかに別にスレ立てたほうがいいかな？
ここは技術的に詰めるスレとして住み分けしてさ

×民主党
○自公民党

だろ。更に言えば党はあまり関係無いと思うんだが

>>553
それはわかるよ。そうじゃなくて、言葉自体に難があると思う。
横文字だしね。検閲と言ったら分かりやすいんだがね。
パッと見わかり辛い。

>>547
ありがとう。
>警察がパブコメやってるの？
パブコメではない、市民の意見の窓口は常に開いている。
何か、不審な点があれば、ぶつけてみるのもよい。
こちらは「善良なる一般市民」だからなあ。

>>552
>>554
ブロッキングが急浮上するきっかけになった原口と
ゴーサイン出しやがった管

関与してるのはこの二匹くらいで、官僚がやってることだし
法案すら無しでやってるんだから

>>555
じゃあ、>>553の一文をもっとわかりやすく改良してくれないか
自分はこれでわかるとは思うんだが、ちょっと長い気もするんだ・・・

>>557
とにかく政党は関係ないんだよ。自民は表現規制だし民主は情報統制だし。
良く知らないけど、他だってあやしいもんだ。

>>559
じゃあ、議員経由で官僚に対して不利な質問をぶつけさせたり
与党の命令で止めさす計画だったが
民主は力にはならんってこと？

今、事業者＋総務省と警察が喧嘩してる状態だが
それで決裂を待つしかないってこと？

｢海賊版拡散防止条約｣合意、日欧米など11カ国・地域−中国は不参加 - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a3TWm_x44JFc
日本と米国、欧州連合（ＥＵ）など11カ国・地域は２日、「模倣品・海賊版拡散防止条約（ＡＣＴＡ）」を締結することで大筋合意した。
ブランド品の違法コピー商品などが出回るのを防止するため、各国が輸出時の取り締まりを行うことなどが柱。
日本のほか、オーストラリア、カナダ、ＥＵ、韓国、メキシコ、モロッコ、ニュージーランド、シンガポール、スイス、米国が参加。中国は交渉に参加していない。

>>546
>住吉容疑者は、同市の書店で女性のスカートの中を鏡でのぞき見たとして、県迷惑行為防止条例違反の罪で起訴され、保釈中だったという。

なんだね、こいつは病気だね。

>>561
これどうするんだよ・・・

ACTA決まったらもう終わりじゃん・・・

>>563-564
一応大丈夫だろ。
ポルノとかは一応ないし。
ＤＶＤとかの海賊版を取り締まるんだろう。
俺楽観視しすぎてワロス。

>>561
ネットに関する部分の詳細はないのか？

・ACTA
→通信中(P2P等も当然含む)に著作権侵害(パイラシー＝海賊版？)等を見咎めたら警告、　
　三回警告されたらインターネット自体にアクセス禁止(三振制＝スリーストライク法)
　事実上のサイバー自宅軟禁、面会、差し入れ謝絶

無名の一知財政策ウォッチャーの独言: 海賊版対策条約（ＡＣＴＡ）
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/cat39552431/index.html
MIAU : 模倣品・海賊版拡散防止条約 (ACTA) 条文案 インターネットユーザーによる日本語訳を公開しました。
http://miau.jp/1280167200.phtml


画像掲示板に著作権のある画像をネットに貼るのもアウト？
アニメ実況のキャプや動画サイトにアニメの一部を使ってMAD作るのもアウト？
条文が隠されて条約締結しろとクソEUが来てるからまるでわからん

ただ、MIAU（http://miau.jp/1280167200.phtml）のは4月版の条文で
無名ウォッチャーにある7月版の条文では

（３）プロバイダー責任制限関連
　８月２５日時点では、プロバイダーの責任制限については、以下のように明文の条文としては含まれない形となり、かなりばっさりと条文が簡略化された。

第２．１８条：デジタル環境における執行

第２項　各締約国の執行手続きは、侵害の拡散を助長するために使われ得る技術［米：又はサービス］を通じて発生する侵害等、デジタル環境における｛米：著作権又は著作隣接権｝｛欧／日：知的財産権｝の侵害に対する手段を提供しなければならない。
この手続きは、電子商取引等の性等な行為に対する障壁を作ることを避け、各締約国の国内法に合致し、表現の自由、公正な手続きとプライバシー［欧：及び他の［米：基本的な］原則］を守る形で、実施されなければならない。

第３項　各締約国は、電子商取引等の性等な行為に対する障壁を作ることを避け、各締約国の国内法に合致し、表現の自由、公正な手続きとプライバシー［欧：及び他の［米：基本的な］原則］を守りつつ、
｛米：著作権及び著作隣接権｝｛欧／日：知的財産権侵害｝に効果的に対処するため、業界間の協力の努力を促進しなければならない。

第４項　各締約国は、その国内法令に従い、｛米：著作権又は著作隣接権｝｛日／欧：知的財産権｝を侵害されているとする有効な理由に基づく法的に十分な請求をした権利者に、
関係する契約者の個人情報を迅速に開示することを、オンライン・サービス・プロバイダーに命じる権限を、司法当局が有すると規定することができる。

［米／日／ＮＺ：各締約国は、その国内法令に従い、権利者の｛米：著作権又は著作隣接権｝｛日／欧：知的財産権｝の保護又は執行の目的で、そのような情報が求められる場合に、
｛米：著作権又は著作隣接権｝｛日／欧：知的財産権｝を侵害されているとする有効な理由に基づく法的に十分な請求をした権利者に、
関係する契約者の個人情報を迅速に開示することを、オンライン・サービス・プロバイダーに命じる権限を、権限を有する当局が有すると規定することができる。］


この第２項に対する注として、「例えば、権利者の正当な利益を［米：尊重し］［欧：考慮に入れ］つつ、オンライン・サービス・プロバイダーの責任を制限する、
又はこれに対する救済を提供する、法制を採用又は維持すること」と書かれており、
多少注意は必要だが、この程度の簡単な注に落ちたという点で、プロバイダーの責任制限について、異質な海外法制の取り入れのために国内法が大きく歪むというリスクは格段に低くなったと見て良いだろう


とあって、DRM回避だけが依然として癌として残ってるとはあるが・・・

>>567-568
Ｐ２Ｐ使わないし著作権侵害も何も保存もしないし貼らないし見る側だからどうにも実感がわかない。

P2Pってスカイプも含めるんだぜ
意外なものがP2Pだったりして驚く事がある

まあ一応、接続方式はP2Pだねｗ

スカイプは画像使わないだろ

>>569
P2P限定ではない

著作権違反をISP監視強制させたら
ふたばとかの掲示板に画像貼るだけでアウトな可能性がある
そうなると迂闊にネットに画像貼れなくなる

あんたみたいに貼らないし保存もしないって人は少ない側だということは理解しろ
オレには関係ないから規制しても構わん、というのでは規制派と同じレベルだ


そして何より、著作権違反をISP監視強制させたら
その技術流用の一環でなし崩しにブロッキングが通過する可能性も高い

>>573
おいおい最後の所見てくれよ。
「見る側だからどうにも実感がわかない。」
別にどうでも良いとは思っていない。
むしろ国際条約でどうすればいいの？って思ってる所なんだが。

オバマ政権がフェースブック、ツイッター、スカイプの傍受・監視法制化を検討　米紙報道 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/america/101002/amr1010022039006-n1.htm

>>574
あんたのレス見てる限り、
「実感がわかないからまあ大丈夫っしょ」って感じがしたんだよ・・・


国連の通告ならシカトしてもいいんだが「一応努力してるんでー、でもまだ無理っす」みたいな感じで
条約はシカトできるんかわからん・・・

つーか、これ条約締結→国内の状況を考えて法案作成→パブコメって順序おかしいだろ
おまけにワーキングチームも条約も非公開でブラックボックスで進めるって舐め腐ってる

>>576
楽観視してしまったのはすまない。
そのスカイプ傍受とか監視規制どうするの？
ツイッターとかの反対意見だしたら弾圧されるって事？

>>576
ついでに参考程度に。
Skype、中国でのチャット内容の監視を認める
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/03/news027.html

うぇ、ほんの冗談のつもりだったんだが
チャット内容の監視とか本当にあるんだな

IRC鯖回線まで監視するならコトだなあ。

>>576
もう１つ言わせてもらうが
あんたのレス見てる限り、
「実感がわかないからまあ大丈夫っしょ」って感じがしたんだよ・・・ってレスに対して。
実はそう言う奴は結構リアルにいるんだよね。
俺の友達もそうだよネット規制の事言ってもどうせ可決されない云々だったよ。
ネットをたまに見る程度の奴は大半はそう思ってるだろうね。

ちなみに英語のweb 頁はどうブロッキングするつもりかねえ。
圧倒的に多いのは英文頁。　まさかいちいち指定するのかねえ。
米の弁護士が団体さんでやってきそうだ。

http://www.un.org/

この頁はブロッキングしてほしい。マジで。
世界の嫌われ者だ。

人権委員会が、ルアンダの現大統領を、ザイール（現コンゴ）に避難した難民の一部属を
虐殺した実行犯でという報告書を出している。この指導者は「誤解だ、実行犯を逮捕して難民を保護しただけだと」主張
アフリカ連合もルアンダを支持している模様（国連はアフリカに来るながスローガン）

あの時、油に火を注いで、さらにPKO/Fのベルギ−軍や仏軍を撤退させ
ジェノサイドを誘発したのは誰だったか。更に「ジェノサイド　的　」と言う言葉で
介入を拒んだ決議をした組織もまた国連。

いい加減UNには愛想が尽きた。

EU/NATO（西側連合）
CIS（旧ソ連東側）
日米東南アジア（ASEAN・しあとー再び）
中華
インド
パキスタン
AU（アフリカ連合
アラブ連合

奇麗に棲み分けをすれば、多少はマシになると思う。
だいたい、グルジア戦争ですら国連は何も出来なかったしなあ。
もう有名無実の国際連盟以下だ、早く解体しろ

>>584
所詮戦勝国の馴れ合いだよ。

>>585
もう馴れ合いにもなってないよなあ。
核の問題が片づいたら、解体だな。
次の器はもうできている。

人権人権うるせーよ国連は。
独立国の統治権に介入するなと言いたい。

（本日は連合国組織に対しツン状態でお送りしてます）

残すのは、世界食糧計画（WFP）　難民高等弁務官だけでいいよ

>>587
国連って日本は入ってたっけ？

>>588
非常任理事国で拠出金も米に次ぐ、発言力は小さくもなく大きくもない。
だが、冷戦時は拠出金請負率は日本が一番だったような。　
滞納野郎は、ソ聯と米国
国連汚職員は日本人の税金で給料貰っているようなもんだ

日本の役人共にメシ食わせるのだってイラ付くのに
どこの人種か分からん連中に日本の税金が使われるのはもっと我慢ならん
それだけ貢献しているんだから、核兵器全廃決議案を通せよ。　と思う

>>575
オバマ、さっさと失脚してくれねーかな
偽善臭いだけかと思ってたらクズだったのかよ

ACTAなんだが
地元の新聞記事に「日本はすでに条約に盛り込まれた規制はほぼ対応済み」と書かれてた
ということはISPの著作権パトロール強制は無くなったってことなのか？
「インターネット対策も強化する」とは書かれてたが


そしてこれってそもそもが日本が提唱してたんだな


くわしい人は>>568も含めて見てくれ

http://ｂｉｔ．ｌｙ/cPO7ng #hijitsuzai
読売、捏造見出し＞違法コピー・海賊版に包囲網、日米欧が大筋合意
＜それを理由にして通信の秘密とか侵害するファッショな案。アメリカでは否決されたじゃん。
http://ｂｉｔ．ｌｙ/cxIFe0
約3時間前 bitlyから
http://twitter.com/lkj777/statuses/26186772186

違法コピー・海賊版に包囲網、日米欧が大筋合意 : 経済ニュース : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101002-OYT1T00374.htm
政府によるDNS介入法案はとりあえず未成立？でもそろそろDNSに代わるやり方が必要では？
http://jp.techcrunch.com/archives/20101001coica-bill-postponed-its-time-to-discuss-alternatives-to-traditional-dns/

日本では昨日から検閲が始まっています。

数千人規模の反中デモが、首都東京や主要都市１８箇所で起きています。CNN, WallStreetJournal, 中国、シンガポール等の外国ではテレビ等でトップニュースとして報道されている事件です。

しかし、日本の新聞やTVはこれを一切報道していません。
【マスコミ】東京で1000人以上参加の尖閣デモ…「何故か」日本メディアより、米CNN・仏AFP・香港など外国メディアが先に報道[10/2]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286034864/


(English version 1)

Censorship has been on in Japan since yesterday.
Thousands of people were holding an anti-China demonstration in eighteen major cities in Japan including Tokyo, the capital city of Japan.
These demonstrations have already been covered by major news sources such as CNN, AFP and Wall Street Journal.
The news became a headline in China and Singapore.
But somehow the Japanese news media have kept their mouth shut on this.

(English version 2)

Since yesterday, a censorship has started in Japan.
In the capital city Tokyo and 18 other major cities in Japan, thousands of people are taking part in anti Chinese demonstrations.
CNN, the Wall Street Journal, AFP and foreign media in China and Singapore are reporting this event as a top news story. However, Japanese newspapers and TV are not broadcasting this matter at all.

>>594
それは昨日に限った事じゃないんじゃ・・・
マスゴミは既に在日が乗っ取ってる

>>594
外国人参政権とかは少なくとも東京のテレビでは全くと言って良いほど報道されていない。

報道する価値もないし、どうせ末端のゴロ共だろうからな。
テロと同じ、何かをおっぱじめるコトで存在をアピールする。
ならば報道しないのが唯一の対策。

アルカイダの放送なども徹底スルーが一番。これはテロリズムやゲリラの自然消失を誘導する戦略としては古典
既に16世紀の英国からその手法が見られる。

まあ、だからこそ、彼らの一部は絶対に報道せざる終えないカミカゼをやったわけだ。

我が日本国も、悠久なる大義の為、米空母に対する精神主義的精華である
神風攻撃作戦を組織的且つ継続的にやった。

米国はそれが現在もトラウマなんだよ。9.11が彼らのトラウマ（PTSD）を発現させ
発狂させ今に至る。

日本では神風のシーンやフイルムは別に問題がない（一部を除いても、人命の問題）
だから米国では、その一連のフィルムは一般の放送では×だ。

66年前の歴史であるのにだ、廣島長崎原爆の炸裂は良いのに。

（咲夜に引き続き、国粋主義でお送りしておりますｗ）

○咲夜（植田佳奈・大阪弁）
◎昨夜（昨日の夜のこと

109何があったｗ

109はスレ間違ってるぞ

ほほう、咲夜さんがどうしたかね？
東方スレはここだったっけ

スレタイ読めんのか

>>603
いや、その咲夜さまもあるがｗ
ワシの咲夜は、東方と言うより、ハヤテだな。
このせつとか、このせつとか（それはネギま）

東部方面の咲夜さんも凛々しいなあ。
>>604
人生たまには息抜きも必要だよ
それと
>592
批准するかねえ。

>>606
ACTAは日本が言いだしっぺ＋合意したんだぜ？

ACTAは

> 地元の新聞記事に「日本はすでに条約に盛り込まれた規制はほぼ対応済み」と書かれてた
> ということはISPの著作権パトロール強制は無くなったってことなのか？
> 「インターネット対策も強化する」とは書かれてたが

ここが気になる
ACTAはネット規制やブロッキングへの布石になるのだけが問題なんだから

もうちょっと様子を見よう。

ＡＣＴＡのせいで海外鯖にアップされてるアニメ見れなくなるのか・・・？

それにしてもブロッキング阻止に対する具体的な動きはどうすんの？　がやがや
雑談してるばっかで何も話が進んでないんじゃないの？　警察庁の思惑通り事が
進んだらこうやって２ｃｈで駄弁る事も不可能になるかもしれないってのに・・・

>>610
中国サイトはスルーされます


>>611
立法じゃなく、あくまで自主規制の強制って感じだからな
議会で否決すればいいっていうわかりやすい目標が無い

おまけに潰し方は議員や総務大臣経由で潰すしかない？

今は事業者・総務省VSクソ警察で喧嘩してる段階
総務省のテストは今年は無理なの確定(てんたまさんの電凸にて)
このまま決裂するのを期待するしかないのか・・・

>>611
先週くらいに同じこと提案して、ここの連中がずっとスルーしててキレてたな
ここの連中はあまりに動かなすぎだろう・・・


他の板にスレ立てたほうがいいんじゃないの？
もっと活気がある板で「ネット規制」を包括的に扱うスレとして

どこかいい板ある？

今不利なのか？

>>614
不利も何も
一般人は何もやってないって状態・・・

ちなみに当事者については
事業者と総務省VSクソ警察官僚で喧嘩してる

クソ警察官僚「児ポかどうかの確認待たずに怪しいのは即遮断だ」「画像や動画無くても、アドレスだけでも遮断だ」
事業者と総務省「削除申請して、それで消せない場合に限るべきだ」「これはあくまで最終手段だ、そういう条件だから同意したんやぞ」

故に様子を見た方がよい

総務省は昔から手堅い解釈をしてきたしなぁ
ブロッキング正当化根拠も学者の先生方は総務省案（緊急避難）だし
警察庁案は学説的にも抵抗はあるだろうな

これで警察叩けないかな

警察の不正経理、１億４千万円に　北海道、京都、関東管区学校でも　会計検査院指摘で
2010.10.4 01:30
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101004/crm1010040131004-n1.htm
警察本部などの不正経理が、国費の補助を受けている分だけで千葉、神奈川県など全国の７道府県警と管区学校で約１億４千万円にのぼることが３日、会計検査院の調べで分かった。
指摘を受けた警察は同日までに国庫補助分を返還、または近く返還する方針。
岡崎トミ子国家公安委員長は今月１日、全国の警察で不正経理が相次いで露見したことについて「再発防止に万全を期す」として適切な予算執行を徹底させる考えを示している。

なんかよくわからんことになってるようだ。ミステリー。

警察庁の情報犯罪担当部署から２ちゃんの件でお電話を頂きました
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_policeetc_2ch_101003.html

てんたま氏が聞いたことを大雑把にまとめると。

警察「ブロッキング開始時期は分かりません」
ＪＡＩＰＡ「インターネット協会さんに聞いてください」
インターネット協会「協会からの話は出来ません。警察に聞いてください。」

なんだろうねこれ？

>>620
> 警察「ブロッキング開始時期は分かりません」
そりゃそうだ

総務省はテストすらしてないわ
事業者と総務省とで方針が正反対だわ

この様子だともしかして警察もテストまだやってないんじゃないの？



あと、てんたま氏はまだブロッキングを担当してるところには辿り着いてないのかな？
それがわかれば「児ポかどうかの確認待たずに怪しいのは即遮断だ」「画像や動画無くても、アドレスだけでも遮断だ」
なんて抜かしやがるクソ警察官僚がどこのどいつかもわかる

開始時期を明かさず、いきなり遮断して混乱させ、一気に叩き潰す
プロバイダの本社に警察が突入し、社員全員処刑・機材破壊などの物理的ブロッキングを行うための布石だろうな

>>622
一気に弾圧したらそれこそ警察側もまずいからそれは可能性低いんじゃ？
てか反対派をヤクザ使って潰すって監視スレで言ってたが出来るのか？
ちょっと不安なんだけど

>>623
> 監視スレ
なにそれ

>>623
監視スレの詳細きぼん

>>625
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　２
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1286051040/

13 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/03(日) 23:43:01 ID:/t5NW5Fd0
>>12
まったくだ、寝た子を起こす真似ばかりするが、
その程度なのだろう。

14 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 00:10:53 ID:O0MTlr8eO
>>12
団結しても規制派が雇ったヤーサンに対抗できるとは思えませんが

むしろまとめて大阪湾に沈められる分、手間が省けるかと

17 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 09:00:49 ID:C4Fp2Jkw0
>>12
>>14
>>16
だから諦めろとでも？
規制派がそんなヤクザ雇って潰せるならとっくに法案通ってるわ。
ヤクザとか妄想ですか？

19 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 09:07:12 ID:O0MTlr8eO
>>17
うむ、本当に、なんでヤーサンやヤンキーを差し向けてこないのか非常に疑問なんスよね

今まで何人も敵対勢力を処理してきたでしょうに、実に不思議

32 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 10:44:21 ID:GgXf8xaM0
ヤクザで潰せるわけねーだろ

35 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 10:53:04 ID:O0MTlr8eO
>>32
え、どいつもノーガードやん


36 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 10:58:16 ID:VC0//r5R0
>>35
だったら何で今まで児童ポルノ関連の反対勢力が大きくなったの？
ヤクザに美味しい展開だったでしょ？
ヤクザとかヤンキーとかどこから出てきたの？
そんな権力あるなら今頃反対派なんていないよね。
妄想しかないじゃん

39 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 11:18:16 ID:O0MTlr8eO
>>36
つまり規制派は至ってクリーンということですか

てっきりどっかの組と繋がりがあると思っていたのですが、意外

41 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 12:11:05 ID:NXl74WFX0
>>39
ヤクザは関与してないと思うよ
だったら政治的圧力の方がまだ納得行く

ガチで自由業の人は児童ポルノの単純所持が罰則化されたら商売あがったり
になるんで（買い手がいなくなる）、規制派に組することなんてないと思うけど

ただ、ネットで無料でばら撒かれるのには苦虫噛み潰す思いさせられてるだろう
から、ブロッキングは歓迎なのかも？　ただし自由業の人が運営してる海外拠点
の会員制有料無修正動画配信サイトも誤爆でブロックされるだろうから、やっぱ
自由業の人は規制反対なんじゃないの？

>>627
そもそもヤクザって言葉が出てくるのがおかしいだろw

いやそれならまず持ち前の権力を生かしてブロッキングを反対するサイトを、
一斉ブロックしてるはずなんだがw

だから、様子を見ようと言ってるのに。

>>630
速報の様子を見つつ拡散して様子見

なんと言うか今までの経験が却って重荷になっているような

確かに国会の児童ポルノ法改正案が店晒しになっているのも都条例が否決されたのも
問題を知って危機感を抱き情報を集めたり対策を考えたり周知したり支えたりした
草の根で地道に出来る範囲で動いた皆の力があったから
あれだけの人たちや創作系の現場の人たちや政治家や学問分野から動いたのは確かだけど。

でもそれも政権交代とかがあって人の話を聞いてくれる政治家や状態が整って
頂点が高く土台が広がった創作系やらの現場の人たちや実在児童保護の人たちが頑張ってくれて
更に歴史の流れが辛うじて今までの状態から離れて反対に向いていたからなんとかなった。

でも、あまりに短期間に色々な事が有りすぎて内容が濃くなりすぎてる、
本質は単純なものでも様々に絡んでいて様々な人たちがそれぞれ出来ることをしたから。
結局何が最初の目的で何が惰性や逸脱で
何が効果があり何が効果が無かったり逆効果だったのかが全く整理されてない。
今苦しんでるのはそれらを上手く消化出来てないからと言うのもあるんじゃ。

>>632
ブロッキングなんて単純な話だろ？違うのか・・・

どうやって阻止するか
を色々考えて見ても曖昧な考えしか浮かんでこなくて焦ってる

どうにもこうにも一般紙では情報量も記事数も少ないし、
貴重な行政の資料、数は少ないけど詳しい専門誌や専門家の解説はお世辞にも分かりやすいとは言えない。

ブロッキング絶対阻止とは口では言えても
肝心のブロッキング導入配備までの詳しい過程や時期やら、
またブロッキングを使って何をしたいのか、目的(表でも裏でも)やそれへのビジョンが分からないんじゃ目標も立たない。

今は2つの協議会が色々『通信の秘密』の回避方法の理屈を考えたりして立場や意見の違いが出てたり

総務省は問い合わせには決まってないと言いながら
原口ビジョンにも無かったものを予算に取り入れて5億円の予算を財務省に概算要求。
ブロッキングパブリックコメントに新聞記事貼り付けたりカスタムエンコードで検索避け、
ICTに関する意見募集で流石に意見のpdfは一覧はそのままだけど、ブロッキングの意見だけを“意見例”に乗せず
インターネット関連だとクラウドコンピューティング、DPI導入やIPv6マルチプレフィックス問題が今の関心事。

警察庁は犯罪予防、捜査利用やインターネット・ホットラインセンター存続やインターネット協会の天下り先確保、
著作権に名誉毀損にと、とにかく使いやすくしようとしたり

インターネットに関しては東京の警視庁が一律捜査して各都道府県警に調査情報送れるようにしたり
予算無いのにブロッキングの実験やると言っているし庶民からの問い合わせはたらい回しにしたり。

文部科学省文化庁は恐らく著作権関係で
マジコン等のアクセスコントロール権奪取、接続遮断の為にストライク制度導入、
着うたやネットコンテンツ等の取締や録音保証金維持、著作権の50→70年延長、非親告罪化、ネットパトロール等も？

外務省はACTA導入や、経済産業省が統一企画やアジア共通倫理基準導入した後、外交手段としてのサブカルチャー輸出？

国会や行政閣僚はブロッキング素通りさせたし原口総務大臣、内藤副大臣、菅総理は考え分からず
その一方で財務省主導の事業仕分けや無意味な規制についての意見募集中。

これらの背景を一言で切り捨てる児童ポルノって言葉は定義も曖昧で本当に便利なんだなあ、
最終的に児童ポルノだからISPも協力するんだし。

>児童ポルノって言葉
中世欧州における「魔女」、スターリンソビエトの「人民の敵」に匹敵する効果があるな。
その言葉に接した途端、多くの者は思考が自動的に停止する。

いや、PSE法、銃刀法改正(ダガーナイフ規制)、時効廃止
薬事法改正(インターネット販売規制)、ダウンロード違法化、六十〇ハップやこんにゃくゼリー規制と

それこそ2ちゃんねるで盛り上がった問題って結構あるんだけど、
PSE法の時には小室哲哉さん達が動いて骨抜き、検査キットw貸し出しとなりはしたが
録音保証金問題やダウンロード違法化の時には
津田大介さんが委員会にいてくれたしMIAUも居たりしたけど結局止めることが出来なかった。

薬事法の時には楽天市場が署名活動までしたのに強行、
六十〇ハップやこんにゃくゼリーに至ってはあからさまな大企業や地元優先で
当の野田聖子議員は自分が批判されていると聞いても
批判されている理由が分からなかったと言う話しすらある。

今回は児童ポルノ法案店晒し、第三次男女共同参画計画に但し書き記載、
東京都青少年健全育成条例否決、東京都と雑誌協との会し合い。

と言うのは実際に起こった事だし歴史の流れもあるけど何がここまで違ったのかは興味深い。

と言うか経済危機の時には規制が強まるとは言え、
政府や国会で予算削減してる中でよくこんな無茶な規制圧力が通るもんだ。
導入時には安くても結局メンテナンス費用が高くつく1円入札や消耗品ビジネスみたいなもんだな。

129 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 01:02:15 ID:HR08IRTD0
>>115
ねらーが逮捕されるまでが芸術か。。。

2ch閉鎖時には恐ろしい人数の逮捕者が出るのは確実視されてるしな。
現在、警察に被害が上がっている案件が一網打尽に処理されるわけだし。

もっと恐ろしいことは、名誉毀損の問題は書き込んだ日ではなく、
被害が終了した日から時効の起算が始まるという総務省の見解。

つまり、1999年6月に書き込んだ2chの名誉毀損にあたる書き込みで、
逮捕される可能性が今もなお、これからもなお、残されているということだ。


【ドブスを守る会】首都大の教官が“ニセ街頭募金”動画を見て「素晴らしい」と称賛 身体障害者などもターゲット★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277305588

特定しますたm9(｀・ω・´) 【社会】 「２ちゃんねる」で落選候補を誹謗中傷、名誉毀損で北大生（23）を逮捕
http://tokuteisuta.blog24.fc2.com/blog-entry-327.html
ヌレイヌ : 【裁判】 加藤被告 「なぜ秋葉原大量殺傷を起こしたか…ネット掲示板で嫌がらせしてきた人達に嫌がってること伝えたかったから」★２
http://blog.livedoor.jp/arbu/archives/626110.html
【社会】 "ひどいサイトらしい" ２ちゃんねる、警察無視…破滅するまで２ちゃんユーザーは暴走やめず★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285974353/

結局、五色霊芝売っていたビー・グリーンや
金子力、アグネス・チャン達は未だに薬事法違反で逮捕されていないし、
1ブロガーは書き方にけっこうな問題があるとは言え名誉毀損で訴えられるしで。

これで警察庁が児童ポルノだけでなく著作権も名誉毀損もブロッキングとか言い出したら
2ちゃんねるどころかインターネット全体が歯抜けのような状態になってしまう。
気軽に書き込めたこともかけなくなるし、
例え2ちゃんねるが存続しようがブロッキングがピンポイントになろうが
一時期に大量に処分される可能性が出てきたり、実質あぼーんだらけになったり。
過去の書き込みに常に爆弾のリスク抱えたりで大変になる。

ネット中の過激なネトウヨもネトサヨもと言うか個人が単に書き込むことも
気軽に読むことすらも出来ないのではもはやインターネットの意味がほぼない。
これだけで名誉毀損でのブロッキングやネット実名化やID導入、国民番号表示は有り得ないのではないか。

日本ユニセフ協会が訴訟を起こしてきました
http://my.reset.jp/~yuhto-ishikawa/soshou/index.html

インターネットは平和路線で行こう。
中傷・ポルノはもういらない。

>>636
> 録音保証金問題やダウンロード違法化の時には
> 津田大介さんが委員会にいてくれたしMIAUも居たりしたけど結局止めることが出来なかった。
でも、ブロッキングには
そのMIAUが全然動いてくれてないよね・・・

>>637-638
今だってそう言う名誉毀損書き込みは逮捕されてるだろ。
規制になったらもしかして「死ね」で逮捕？

憲法違反のブロッキングはできませんよ。
これが結論ですよ。

>>642
でも違憲審査は一度捕まらんと無理だろ

憲法に｢検閲をしてはならない｣とは書いてあるけど
｢ブロッキングをしてはならない｣とは書いていないので無問題ですw
とか言い出しかねないぜ。

>>643
死ね程度で逮捕は無理
それなら２ch以外のサイトでも大量の逮捕者が出る事になる。

>>643
その違憲とはどんな書き込み？

>>646
>>642が憲法違反とあるから
内閣府のパブコメには「ブロッキングは違法、ましてや緊急措置以外でも使おうとする警察の案は論外」と書く

>>646
ブロッキングが通ったとして、それを違憲立法審査して貰うためには
どこかのプロバイダなりがブロッキング破りして逮捕なりなんなりして裁判にならないと無理、って事じゃないの。
個人が｢この法律は違憲｣なんて申し立てても門前払いだから。

>>647-648
てっきり死ねがまずいと思った。
いやこの台詞は確かにまずいんだけど

>>649
「こんなことでは死ねない！」「君のためなら死ねる！」
には入ってるよね。

>>650
結局２chでなにすると逮捕？
>>637がネラーほとんど逮捕って飛躍しすぎじゃない？
名誉毀損とか捕まってるし今でも。
何の発言で逮捕って言ってるの？