オービック

>オービックの話は別スレ立ててやってくれ。不満の多い社員
>や元社員多そうだし。ここはMIT専用じゃ。
　とは言うものの、本当のところはどうなのでしょうか。

名古屋の部隊の仕事ぶりはどんなんですか。

明日も電話よ、fuuuuu・・・

漏れの大学からは、よりによって性格悪のヤツばっかり
入社した。
社会人になって業界にはいってからも、やっぱりここは
ユーザ請け悪いよ。

そうなの？めちゃくちゃいい会社だと思っていたが・・・。落ちた。鬱。
中途も行っていないし・・・。

ここの技術レベルはどうよ？

高いと言う話は聞いたことがない。

オー、ビックり

給料よくない？

良いと言う話は聞いたことがない。

うわー気になるなぁこのスレ（ｗ
分かる人には分かると思うけど俺は書かないから。

>>11
言いたい事がまったく判りません。

>>12
下のスレ読んでみ。デムパ喰らいすぎて気分悪くなっても俺は知らん。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=997407948

>>11
激しく同意（藁

385 名前：伝説をありがとう１よ 投稿日：2001/08/15(水) 01:10
「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にして１は戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に痛いところを突かれたのがそんなに応えたのか？
皆に冷たくされたのがそんなに辛かったのか？
本当の理由は誰にも解らない。１にも解らない。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか？この手は、この指は一体誰の物に
なってしまったのか？
「…っ！」
そしてまた１を罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で？どうして、俺がこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ･ち･･」
ガシャアッ！！
感極まった１の腕がディスプレイを乱暴に叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…俺が俺じゃなくなるから…。
「クールな…俺じゃなくなるから…」

1は、きっとかわいそうな立場の人間なんだから皆、労わってやれよ。
社内では年だけ食って何もできないし、誰にも相手にされていないから
2ｃｈで寂しさを紛らわしているんだよ。
パケットモニタなんか調べれば直ぐにわかるし、社内で聞く相手もいる
だろう。

隣の協力会社の女の子のメールの内容でも盗み見して、一人で慰め
ようとするくらいしか、楽しみがないんだから皆協力してやれよ。

>>11,13,14
あまりの面白さに15,16に抜粋させていただきました（爆）

こんな会社だったのですか。オ〜ビックり。

いいパケットモニタあったら教えて！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=997407948
つまんない質問だけど・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=997678866
急募！悲惨な1のいるスレ！part15
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=995608498&st=763&to=769&nofirst=true

Ｍ川くんのような気がしてきました。

Ｓ谷じゃないの、Ｆ津とか。

しかし、「いいパケットモニタあったら教えて！ 」のスレッドの
１のつっかかり方は尋常ではないね。
なんか全てのレスに言い訳している。普段、同じ内容のいこと周りからも
言われているのだろうね。しかも内容があたっていることを薄々自覚して
いる。

age

age

今からこのスレはオービック･ビジネスコンサルタントが乗っとります。

企業スレはウザイんで削除依頼済みだよ〜ン！！
いい加減に学問板から出てけ！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984473130&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=991019015&ls=50

このスレはオービック･ビジネスコンサルタントが乗っとたんですよ？
みなさんが羨望の眼差しで見るオービック・ビジネスコンサルタントですよ？
ERP国内NO1のエリート企業ですよ？
給与水準No1のオービックビジネスコンサルタントですよ？

さあ、語りましょう。

9/13付　日経新聞朝刊（東京版）14頁　の一部
"OBC、経常益6％増"(header)
〜「ERPは低価格で導入できるため企業からの受注が増えている。」
とのこと。
ここで、疑問が3点。
1.OBCの勘定奉行ってERP？
　→単独で導入できるソフトでも、他業務ソフトと同じシリーズもので
　連携できるならERPに該当すると理解してよいのでしょうか？
　認識を改める必要がありそうです。
2.ERPって低コスト？
　→1と連動するが、仮に勘定奉行のシリーズをERPとして捉える事が
　出来るなら、確かに低コストだ。しかしいわゆる「ERP」を簡単に
　低コストと言うのは？？？だと思う。導入にあたってはカネ、時間、
　ランニングに際し更にカネがかかるというのが、世間一般の「ERP」
　だと思うのだが・・・。
3.「ERP」とは経営概念であるにも関わらず、ソフト自体と混同している
　ような節があるのは、偏屈になりすぎ？
　→もしかしたら、「ERP」というテクニカルタームが「ERPパッケージ」
　の代名詞になっているのかもしれませんね。そうであるなら、失礼いたし
　ました。

ご意見、宜しくお願いします。

OBC商品の中でもERPと非ERPが存在するのをご存知？

OBCは知らないが、オービックは高給なんだろ？

オービックよりOBCの方が高給らしいぞ。
OBCはオービックと手を切りたがってるらしい。
今は関係会社なんだよな？

OBCって平均年齢が25歳やった？

25才で1,000万円プレーヤーとは凄すぎる

>30
26.3歳とYahoo!のファイナンス掲示板にあったけど。
>31
平均年収は4,078千円というのが同ソースに掲載。

勘定奉行の導入実績は何社くらいありますか？
オービックセブンの実績は何社くらいありますか？
教えて下さい。

ERP国内NO1のエリート企業ですよ？

嘘じゃん・・　国内シェアは
SAP　オラクル　SSJ　富士通　の順

何いわれよーが　ERPのシェアはこれが全てなんで

オー、ビックり

オービック･ビジネスコンサルタントなるドキュソ会社の
社員がこのスレッドを乗っ取たらしいが、その後、
そうなってんの？

ワールドＰＣエキスポの出展ブース。お客さんぜんぜんいなかったな。
ブースの飾り付けも一番ダサかった。
コンパニオンのオネーチャンの服装もダサい。

天気予報だ!

電話営業しつこい

>39
同じ内容のDMが、担当の異なる営業毎に数通来た事あります？
実はこの間（というより定期的にいつも）、４通来たんですよ。
そのうち２通は前の所属で来ました。
最初は「どんなCRMやってるんだ？」と思いましたが、最近では
それまでの会社かと思ってます。
ちなみにOBCの親会社のハナシです。

親会社はドキュソ？

奉行シリーズの本当の評価はどうなのよ。

最低だよ。

奉行シリーズはアセンブリで書かれてるくらいパフォーマンスが良い。
まぁ間違いはないね。

一言で言うと「人間が好きだ！！」

>>45
結局、人手で処理することになるということ？？

>45
そうです、人海戦術です。自前主義なんで。
集客から、開発・販売・受注・売上・サポートまで全て
オービックのメンバーです。
だから他社と違うんです。余計な外注費もかからなければ、
手数料もかからないし・・・、といった費用計上が減る訳
ですな。経営哲学を若手から現場で学べます（いや、ホンマに）。

漏れがいいたいのは。アプリケーションを導入しても人手はかわらないということ。
業務改革にならないということ。

オービックスかと思ったよ

人が好きだ！
ｂｙ　コンピュータのおーびっく

なんやろねーあれは

ここの上期の決算どうだったのよ？

>51
儲かってるの？この会社は・・・。あれで・・・？

age

ageる

ここって元受け？
勘定奉行ってWinだけだっけ？UNIXとかJavaとか強いのかな？
中小相手が多いってことは中小規模のシステム構築に強みがあるってことかな？

age

こんな会社だったのですか。オ〜ビックり。

いいパケットモニタあったら教えて！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=997407948
つまんない質問だけど・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=997678866
急募！悲惨な1のいるスレ！part15
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=995608498&st=763&to=769&nofirst=true


■ HTML化後のＵＲＬ
オービック
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=996862500
いいパケットモニタあったら教えて！ (オービック)
http://mentai.2ch.net/infosys/kako/997/997407948.html
つまんない質問だけど・・・
http://mentai.2ch.net/network/kako/997/997678866.html
急募！悲惨な1のいるスレ！part15　(ラウンジ＠2ch掲示板α（クレアラシル）)
http://corn.2ch.net/entrance/kako/995/995608498.html

ageて見よう。

就職＠2ch掲示板
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1015934443/

きりが無いので、　　
　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ 　　終了　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛
。

勘定奉行age

こんど勘定奉行もどきを社内で作ることになりました。
計算式をパラメーターで設定して計算させるのは、ｐｇｍで
どうやっているの？
考えられるケース全てｐｇｍにあって判断しているの？

2ch情報システム板
オービック
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/996862500/

2ch就職板 オービックっていいかな？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1020432314/

Yahoo!ファイナンス 掲示板
4684 東京1部 (株)オービック
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=4684
4733 JASDAQ (株)オービックビジネスコンサルタント
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=4733

>>62
だから ＯＢＣとオービックは 別会社だってば！！！

何で、OBCの評価は分かれるのでしょうか？
コストパフォーマンスからすると最強だと思うのですが。
大型のERP入れてライセンス料やそれに関わる人件費や時間と
比較すると、「何でそこまでして高価なソフトを導入したがるの？」
と不思議でなりません。「××奉行でいいじゃん」って感じなのだが。
それか、もう一ランク上のソフトで充分じゃないの？
ってなとこで、OBCに何故悪い評判があるのか教えて下さい。
（ちなみにオービックと別会社ってことは知ってますので）

売り上げ高対経常利益率

オービック　　　　　　23.1％
フューチャーシステム　20.72％
メイテック　　　　　　17.7％
船井総研　　　　　　　17.5％
日本シスディベ　　　　17.4％
野村総研　　　　　　　14.4％
トラコス　　　　　　　13.2％
富士ソフト　　　　　　11.7％
住商情報シス　　　　　11.0％
ソラン　　　　　　　　9.09％
伊藤忠テクノ　　　　　9.07％
アルゴ２１　　　　　　　8％
シーイーシー　　　　　7.74％
アイネス　　　　　　　7.21％
日立ソフト　　　　　　7.16％
ＣＲＣソリュー　　　　6.08％
ＮＴＴデータ　　　　　5.75％
日立情報　　　　　　　5.57％
インテック　　　　　　5.39％
ＴＩＳ　　　　　　　　5.18％
Fsas 3.83％
日本ユニシス　　　　　3.02％
共同コンピュータ　　　2.72％
大塚商会　　　　　　　2.33％
インテリジェンス　　　1.85％
ＣＳＫ　　　　　　　　　----マイナス
日本コンピュータシス　　-----マイナス

この板のなかにもN R I 野 村 総 研 のスレッドが複数ある。
オービックとN R I の業務提携の成果はどうなったのでしょうか。
Win-Winの関係でヤラレてしまいましたか。

N R Iはね、仕事のやり方がすごぉぉぉぉぉっぉぉぉぉぉぉぉく汚いの。
WIN-WINの関係とか逝って業務提携しといて、損失だしたら自分だけ
とっとと逃げるとか、客の弱み握ったり賄賂送ったりして客を逃げられなく
するとか、逃げられない客にバカ高なシステム売りつけたりとか、納期に
間に合わなくなると「担当者が死にました」とか言ったりとか…とにかく
協力会社も客も、二度とつき合いたくないってくらいドキュンな会社なの。

協力会社に仕事を頼むときも単なる受託でなく、「業務提携」してお互いに
勝ち組になりましょう、と持ちかける。こうしておけばプロジェクトが
コケたときに責任を外注会社に押し付けられるからね。
しかもたんなる外注と違って協力会社に先行投資という形で開発費を
負担させることのできるし。
協力会社も「野村と提携できるなら．．．」とこの条件を呑んでしまうわけだ。
結局、野村グループの看板を使ったブランド商法でこれに騙される会社がいる限り、
N R I は肥え太る。もちろん過去にN R I と提携して伸びた会社など聞いたことない。

>>67
オービックも似たようなもん。てか利益率見てどっちがどうか分かれよ。

オービックシステムエンジニアリングってどうYO？

ここって転職状況はどう？
ワンランク上の企業も狙えるの？

オービックの30歳の年収を教えてください。

オービックは悲惨な会社だな。

「やる気を吸い取る悪習」

ＳＩ業界は建設業界に構造が似ている。大手ＳＩをピラミッドの頂点に、１次、２次、
場合によっては３次下請けまで存在する。古い業界構造には当然、旧態依然とした社内
体制を持つ企業がしっくりくる。そしてそれが、様々な弊害を巻き起こす。
「私は現在、１次下請けに当たる中堅ＳＩに勤務しています。私の会社で偉くなる条件は
ズバリ"社歴の長さ"。実際に、社歴が古いというだけで実作業は何もわからない上司が
ごろごろしています。この人たちが私より高給取なのは言うまでもありません」
　典型的な日本企業と言ってしまえばそれまでだが、悪しき習慣は次第に企業を蝕んでいく。
　「社歴の短い中途入社組は明らかに不公平な扱いをされています。年収も恵まれず、この
会社の仕事にも次第に興味をなくしていく。できるエンジニアから先にどんどん転職して
しまいます。私も転職を考えずにはいられません」
　情報サービス産業は"人"が命。良い人材がいなければ何も生み出すことはできない。
「できる人を企業につなぎ止めるのは何もお金だけではありませんが、"やる気"を
奪う悪習には閉口します」。

>>74
ソースは？

　　
OBCと小売・卸・メーカー向けEDIサービスで協業
http://www.sankei.co.jp/release/0107/07003-08.html

オービックの強みは中堅・中小企業向け市場を押さえているところにあります。
矢野研によれば、同社のOBIC 7は中堅企業向けERP市場で17.3％を押さえており、住商情報システムのProActiveに次ぐ第2位となっています。中堅企業向けERP市場では外資系は存在しません。大企業向けでは、SAP、オラクルが79.8％のシェアを押さえているのと対照的です。
また、利益の2/3をSI事業、1/3をサービスからあげており、特にサービスは同社のプロダクトを採用した顧客向けで、かつ、長期契約が多いことから安定した収益源となってます。

ＯＢＣ？３０で年収５００いかね〜けど何か？
こんな典型的ベンチャーで給料高いわけないだろ

漏れの肛門もベンチャーです。

今、会社にオービックのＮ川さんが来ている。
すげぇいい男なんだけど、ここ数年でもの凄く老けた。

そんなに労働条件激しいのか？と思った。
実際どうなんです？

>>18 のコレ憶えている？

いいパケットモニタあったら教えて！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=997407948
つまんない質問だけど・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=997678866
急募！悲惨な1のいるスレ！part15
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=995608498&st=763&to=769&nofirst=true

>>81
こいつの出現後、出張32が現れたんだけどなんか関係有る？

あげ。

age

★オービック

オービックってどうですか？
http://piza.2ch.net/log/recruit/kako/954/954701449.html
インテック、ＮＣＲ、日商エレクトロニクス、オービック
http://piza.2ch.net/log/recruit/kako/955/955890515.html
●●オービック●●
http://cocoa.2ch.net/job/kako/984/984627100.html
4684 (オービック)
http://yasai.2ch.net/stock/kako/986/986878095.html
オービックって
http://natto.2ch.net/recruit/kako/986/986484300.html
オービック
http://natto.2ch.net/recruit/kako/986/986173953.html
オービック
http://natto.2ch.net/recruit/kako/986/986887252.html
TISとオービック
http://natto.2ch.net/recruit/kako/988/988731368.html
オービック
http://natto.2ch.net/recruit/kako/988/988743789.html
●オービックってどうですか？●
http://cocoa.2ch.net/job/kako/990/990448361.html
勘定奉行のオービック
http://216.218.192.139/infosys/kako/1000/10000/1000018982.html

＞N R Iはね、仕事のやり方がすごぉぉぉぉぉっぉぉぉぉぉぉぉく汚いの

禿々！あそことは係わり合いになりたくない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021205-00000012-nkn-ind

　　　
ＮＲＩとＳＡＰジャパン、ＣＲＭ分野で協業−セミナー開催など展開

野村総合研究所（ＮＲＩ）とＳＡＰジャパン（東京都千代田区、藤井清孝社長、０
３・３２７３・３３３３）は４日、顧客情報管理（ＣＲＭ）分野で製品連携を含め広
範な形で協業すると発表した。

ＮＲＩは中旬に出荷する文書検索・解析ソフト「トゥルー・レター・３版」に、ＳＡ
ＰジャパンのＣＲＭ「マイＳＡＰ・ＣＲＭ」との連携をサポートする新機能を組み込
むほか、セミナー開催をはじめとする関連コンサルタントの育成、システム開発・運
用でＳＡＰジャパンと共同展開。

ＮＲＩは年度内３０社としていたトゥルー・レターの出荷目標を今回の協業により１
０社上積みを見込む。

マイＳＡＰ・ＣＲＭの文書検索・解析ソフトとの連携性はジャストシステムの製品に
続く２例目。

ＮＲＩとしてはＣＲＭでＳＡＰジャパンと本格的に協業を組み、統合業務パッケージ
（ＥＲＰ）の事業の強化にもつなげる。

（＾＾）

age

死んだスレあげてどうするつもりだ？

こっちでも聞いてみるか。
オーザックは何味がすき？

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方★☆★
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

（＾＾）

guest guest

guest　guest

a

そんな訳わかんない事してないでさー
オーザックは何味がすきか答えれ。

ばーべきゅー

あぼーん

100

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E8%AA%9E%E6%BA%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

（＾＾）

age

age

パッケージ売って飛び込み営業して終わりダロ

101

----------------------------------------------------------------------------
　「奉行BroadBand Edition」にFITELnet-F40が選ばれたポイントを紹介！
--------------------------------------------------------------------------◆
｜＜IPsec対応ブロードバンドアクセスルータ【FITELnet-F40】＞
｜会社名　：古河電気工業
↓
中堅・中小企業に高い人気を誇る基幹業務向けパッケージ「奉行シリーズ」。
そのBroadBand Editionのネットワーク化を実現したのが古河電工のFITELnet-F40。
今回は、奉行シリーズでお馴染みのオービックビジネスコンサルタント様の
担当者様に、その選定理由や運用における優位点などをお話いただきました。

▽詳しい内容はこちらでどうぞ
http://www.keyman.or.jp/

オービックのイメージキャラクターはプロゴルファーの青木功

勘定奉行はオービックじゃなくてOBCです。
みなさんごちゃまぜにしないように。

>>109
一般人からみると同じ。

o-bic行きたい！

あぼーん

あぼーん

最終で落とされた！！
あの社長にはついていけん！！

ここってオフコン屋だよ。

ってか、オービックよりＯＢＣの方が格上だろ。もはや。

ラジオ大阪？

>>116
OBCはヘンなヤツが多い。

でも、ＯＢＣの社員の平均年齢27歳ってさ〜・・・
なんでこんなに若いの？？
給料は平均570万。まあこの若さから言えば、普通か。

業界への影響力はOBICよりOBCが上なのは確かだね。

>>120
そんな比較は、
目くそ鼻くそを笑う。
ちんカス、まんカスを笑う。
と同じ。

120だけど雛罌粟と目糞ぐらい違うよ。
OBCは何気に影響力があるのよ。知ってる？

OBCってまじどうなんよ？
良いとこ＆悪いとこはっきりぶっちゃけたらどうなんだね？
ええ？

基本的に優良企業と認められていますが、
もっと社員に対して還元しても良いと思う。
給料だけでなく手当て等も含めて。

（＾＾）

でもOBCなかなか美人が多かったと思うぞ
見れない香具師もいたけどな

OBC給料どうなの？
30前半で1000万いってる人とかいるの？

ｲﾊﾟｰｲｲﾙﾖ

OBC社員で２cherなんかいるか？
いなそう。

By　元社員

いる

オービックは大企業向けのERPが成功するかどうかだな

オービックは激務ですか？

ひとによる

オービック社員だがﾋﾞｼﾞｺﾝの方が格上なのを認める。
ﾋﾞｼﾞｺﾝに入社すら良かった。

本気でそう思ってる香具師がほとんど。

ﾋﾞｼﾞｺﾝかよ

（＾＾）

オービックオフィスオートメーションってどうよ？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

やっぱりオービックはいいんじゃないかな。仕事は大変だけど。

オービックオフィスオートメーションってどうよ？

>>134
なんでそう思う？
ビジコンの方がよさそうな理由は？

ＳＥ目指してたなら誰から見てもそうだべ。

そうなんか？SE以外は駄目なん？
シスコンとか？

>>140
名前の通り、基本的にはOA屋。奉行シリーズも扱ってるけど商材の1つって感じだな。

オービックは業務ＳＥとして経営勉強してくにはえーだよ

それはＯＢＣの方だろ？

いや、りょうほう

おー、びっくり

aahahah

オービックの営業てスキルつきますか？

スキルってなんですか？

全員営業

ところでOBCは最近どうなんですか？
待遇がよくなりましたか？
離職率低くなりましたか？
何人残っていますか？

ここはほんとしゅごいわ

>>154
何がYO！？

ﾊｯﾊｯﾊ

笑うな！

ショボン。

いいかいしゃかも

そうか？？どこが？？

さいあくなかいしゃ！

そんなことないよ。おねいちゃん綺麗だし。
仲良くなったらやらせてくれるよ。

やりたい！！

おれも。・ｆｙ

ｆｙってなんだYo!!

レッツゴー　オービック

受付のおねーちゃんとやっちゃたｔ

就職活動中の学生ですけど、ＮＥＣと富士通と御社の内定を頂いたのですが、みなさんならどうします？参考までに、理由などもつけて教えてください。

moreはCTCを蹴って行こうかと思う。

キャリアを考えたら

OBC＞CTC≧オービック

だぞ。OBにもあって決めろ。

なぜにOBCがそんなに高いの？？
単なる箱売り屋さんと思ってるのだが。

あぼーん

CTC＞オービック≧OBC

普通はこうだろ

意味不明だな

あほだなぁ。
単なる箱売り屋さんはｵｰﾋﾞｯｸとCTC
OBCは物造り大学。
日本の業務ﾊﾟｯｹｰｼﾞのﾊﾟｲｵﾆｱで標準だから引く手あまた。

ｵｰﾋﾞｯｸ、CTCはOBCの下請けです。これ本当

あぼーん

住商とオービック
どっちがええ？

>>178
住商

オービックは英語がいらないらしい。
国内オンリー企業

>>178
オービク＞

>>180
新人じゃなければ、Winをインストールできなくても、何とかなります。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

しかし美人が多くてほんと良い会社だ

あはははは

あぼーん

?

会社は伸びてて利益もあがってるのに、賃金水準は低いし、社員一人あたりの負荷が相当なものらしいよ。
漏れの友達はいつも終電間際みたいだもん。
いくら対外的によくても社員にはあまりにむごいらしいよ。漏れ院生だからよく知らないが会社ってそんなもんなの？
その友達まだ入社二年目だよ。話聞いたら去年から相当働いてるみたい。
同僚はいい人だけど会社の方針は辛いらしい。
この会社、株価高いからいいかと思ってるんだけどな。

人間は好きなのに社員は好きじゃないのかねえ〜
その話聞くと働いている社員がかわいそうだね・・・

終電で帰れるなんてうらやましい。

>>190
同意。
ＳＥは、月曜に出社し、土曜に帰るのがデフォルト。

昔のオービックはこんな甘っちょろい会社じゃなかった。

大企業病だな。

dondonageteiko-!

あぼーん

こういう利益水準の会社ってボーナスとかむちゃくちゃ出るんじゃないの？
オーナー系だし、太っ腹っぽい。
それかオーナーががっぽりのどっちかだな。

>>194
平均年齢： 32.2歳
平均年収： 6,310,000円

年齢を鑑みた場合業界では決して低いわけじゃないけど
あの利益をみると還元率低いと思う。

これだけ残業が多いと給料高いの当たり前だけど、使う暇無いじゃん

あぼーん

まあ営業は特別忙しいわな

あぼーん

見るな！！

http://www11.plala.or.jp/calorieta/has-ibo-guro/edoya13212.jpg

社員還元度は最悪だな。
ストックオプションとか今風なこと言っておきながら、今の日本経済を考えると社員をだましているも同然。
もっと別の形で福利厚生を充実させないと。
住宅手当などの手当の水準の低さはこのクラスの企業ではたぶんワーストだぞ。

>>201
>>200にそーゆ事全部書いてある。

あぼーん

プレゼント
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/

おすそわけ
http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

>>201

手当てとか全部含めた年収だって高いわけじゃないし
仕事半端なく激務だし離職率も高いし
なんでオービックが就活で人気高いのかわからん

業績は抜群なんだけどね

>>206
＞手当てとか全部含めた年収だって高いわけじゃないし
＞仕事半端なく激務だし離職率も高いし

これは正解だね。

＞なんでオービックが就活で人気高いのかわからん
＞業績は抜群なんだけどね

ここに商売のヒントが隠されてるのかもね。

もらう人はもらってるんだよ

あの平均年収は手当てこみでつか？

>>209
ぜーんぶ（残業）もコミコミです。

>>210
残業代がしっかりついてめちゃめちゃ残業してあの年収ってことは
基本給めっちゃ低いんじゃないの？

>>211
よく読め。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0375.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0376.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0377.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0378.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0379.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0380.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0381.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0382.JPG

>>212
403　Forbidden

>>213
http://botfly.ifas.ufl.edu/cutrwrb/cutrwrb1.htm
ほれ。

今夏のボーナスは無しって噂が・・・。　　　

>>215
それはいくらなんでもネタ過ぎ

death

NRIのプロパー社員はボーナスだけでこれだけ貰えているそうですよ。


>主任でボーナス２０万減だそうだ。
>
>12%減で20万減ってことは、
>20万÷0.12＝160万。夏冬で320万。
>主任で大台なんだから、まぁそんなもの。
　　　　　　

>>218
仕事の内容が違うから比べるのは変だろ。

あぼーん

ahaha

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2003061505760j0

ＯＢＣ、特許取得――業務用ソフト業界に波紋
　業務用ソフト大手のオービックビジネスコンサルタント（ＯＢＣ）は特許庁から、
パソコンのファンクションキーに機能を割り当て操作性を向上する仕組みについて、
1999年末にさかのぼって基本特許が認められた。

>222

ウチが今作っているシステム、全部の画面にこの機能があるよ…

ま　じ　で　す　か

さらに関連ページ
http://slashdot.jp/articles/03/06/16/0650243.shtml?topic=54
http://www.tokyo-nazo.net/~tester/title.html#2003617a

給料安すぎ　

平均32.1歳　625マソだっけ。。。
業界全体で見れば、並じゃないでしょうか？？
それとも、割に合わないってことでつか？？

会社が儲かりまくってウハウハのわりには
給料が少ない

社員への還元率が悪いのだ

確かに、超が付くほど順調のように見えますが、
平均年収を見ると？？って思いますよね。
この会社の経常利益ならば、32.1歳の平均年齢で
800マソ近くいっても良い気がしますが・・・
社員たん、やっぱり少ないとお思いでしょうか？？

あぼーん

順調なのはＯＢＣであってオービックではない

これ現実

>230
子会社が親会社を抜いたんだね♪

>>228
だから、仕事の内容が違うんだってば。
外食チェーン店のアルバイト含めた全従業員の平均給与って物凄く低いぞ。
たまたま、正社員でやってるから、平均給与が低く見えるだけで、
逆に考えれば、アルバイトで、こんなに給料もらってるの？って事だ。

>>222-224
基本特許と書かれてるからビックリした。
特許文章を読むと、ファンクションキーのガイダンスを表示する事が特許の要件と読める。
ただし、これも汎用機の世界では、ずーと昔からやってきた事なので、パソコンでは珍しくても、
とっきょとして認めるのはどーかと思う。訴えるなら、きちんとやれって感じ。

つまりWindow上に
F1ヘルプ　F2何チャラ…
って表示してる事が特許のようだ。

あぼーん

ヤプのＮＲＩ株価の掲示板にこんなのありました。
ＯＢＣもコンサルが充実してきているしエリート部隊もそれなりにいるので対抗で
おもうが？
また引きこもりですか？


ある情報筋によれば、ＮＲＩは某大手情報サービス会社のシステムを向こう４
年かけて構築・コンサルティングするらしい。その受注額が２００億円になっ
た模様。クライアントも業績好調で事業拡大に余念がない模様。これだけの大
型需要がＮＲＩに持ち込まれるということはＮＲＩの実力が相当な証拠である

やはり野村の総合力とかネームバリューが物を言ってる感じはします。同業の
ＮＴＴデータとかは図体が大きい故に公共事業に依存してるところが多いので
民間需要が底上げになったところにＮＲＩの実力が必要ということです。ＮＲ
Ｉの案件単価は他社より高いということですが、それだけインテリ集団が多い
という証拠。

あぼーん

エイリアン・ベイビー
http://www.erogro.com/deathfile/movie/red.mpg（動画）
http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/hdozen/mat-fbfy/c8ec.htm
デスファイルでは「宇宙人との混血児！？」とのキャプション
俗に「ハーレクイン・ベイビー」と呼ばれている赤ん坊
染色体の異常で発生するらしく、目や口は裏返しになっていることが多い
ソース
http://asylumeclectica.com/malady/archives/harlequin.htm
医学サイトのソース
http://www.emedicine.com/derm/topic192.htm
同症状
http://asylumeclectica.com/malady/archives/harlequin/harlequin3.jpg

ここのノリにはついていけん

http://no.m78.com/up/data/up020827.jpg
http://no.m78.com/up/data/up020828.jpg
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/12641.jpg
http://no.m78.com/up/data/up020942.jpg
http://no.m78.com/up/data/up020943.jpg
http://no.m78.com/up/data/up021177.jpg
http://no.m78.com/up/data/up021178.jpg
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/12788.jpg
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/12789.jpg
http://no.m78.com/up/data/up021396.jpg
http://no.m78.com/up/data/up021397.jpg
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/12863.jpg
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/12864.jpg
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030628113023.jpg
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030628142347.jpg
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030628142834.jpg
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030628143257.jpg
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030628143627.jpg

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

年間の離職率どれくらいよ？

中電ソフトウェアエンジニアリングage

この会社の人間がスッチーを装ってヤラセHPを作った疑いアリ。
このスレの406からどーぞ。
http://ssfun.adam.ne.jp/ops/read.cgi?bbs=cat3&key=1009174239&st=401&to=500

このスレッドはスレ誕生から２年たつがまだレスは250程度かよ。
オービック社員はどうしてるんだ？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ネットする暇もないんだろ

完全にＯＢＣ＞オービックになりましたね。
業界内でのポジションでも転職市場でも。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

この会社の収益力なら社員の報酬は相当なものと予想されるが、
あんましだな、つーか低い。
どこに金流れてんだ？

あぼーん

>>250
この会社ってＯＢＣの方だろ？
オービックはただの中小ニッチ市場ＳＩだからなぁ・・

>>252

決算見てみろ。
250が言ってることが納得できる。
もうちょい給料貰ってもいい気が・・・
どっちにしろ、漏れの会社よりは給料いいが（糞）

売上に対する経常利益率を見ると

OBC＞＞＞オービック

なのだが？

どっちにしろ社員さんへの還元度は糞だな、この会社。
社員さんは青天井のはずの残業時間さえ遠慮して奉仕してるのに。
体質も古いんだか新しいんだかわかんない。

HPださすぎ。何であんなにださいんでしょうか。

見てくれって重要やと思うんだけど。

>>254

おお！OBCの利益率すごいな。
OBICもOBCの搾取の実態を、社員さんはどう思ってんだろね。

訂正

OBICもOBCの搾取の実態・・・
　　　　↓
OBIC・OBC両社員は、この搾取の実態をどう思ってんだろ？？

お恥ずかしい限り。

ある情報筋によれば、ＮＲＩは某大手情報サービス会社のシステムを向こう４
年かけて構築・コンサルティングするらしい。その受注額が２００億円になっ
た模様。クライアントも業績好調で事業拡大に余念がない模様。これだけの大
型需要がＮＲＩに持ち込まれるということはＮＲＩの実力が相当な証拠である

やはり野村の総合力とかネームバリューが物を言ってる感じはします。同業の
ＮＴＴデータとかは図体が大きい故に公共事業に依存してるところが多いので
民間需要が底上げになったところにＮＲＩの実力が必要ということです。ＮＲ
Ｉの案件単価は他社より高いということですが、それだけインテリ集団が多い
という証拠。

OBCとOBICの利益率比べてもあんまり意味無いYO

ＯＢＣ給料は糞。

儲かってんならベースアップと福利厚生手当をなんとかしろや

2003年11月 6日（木）
自社開発ＥＲＰソフト「ＯＢＩＣ７」が好調
オービック<4684>☆☆

ＳＭＢＣフレンド調査センター主任研究員
水口　活也

　独立系のソフトウェア開発・販売会社で、システムインテグレーション（ＳＩ）、システムサ
ポート（ＳＳ）、ＯＡオフィスオートメーションに展開。自社開発ＥＲＰ（統合基幹業務）ソフ
ト「ＯＢＩＣ７」シリーズが主力で、中小・中堅企業から大企業まで豊富な顧客基盤を持ち、業
界屈指の高収益体質を構築している。財務会計パッケージ大手のＯＢＣオービックビジネスコン
サルタントは持分法適用関連会社。
　自社開発ソフトの直販体制によってＳＩ売上高を伸ばし、保守契約によってＳＳ受注高を積み
上げることが同社の基本戦略。
　９月中間決算は、ほぼ計画通りの増収増益。低採算のハードウェア販売を抑制したため、受注
残高は前年同期比プラス５％にとどまったが、年間売上高の半分を確保した。
　今期業績は、ＳＩとＳＳを両輪に増収増益と予想する。下期からの新製品投入やＯＢＣの増額
修正などもあり、会社計画を上回る可能性もあろう。
　資本効率の向上は今後の課題だが、量（売上高）より質（利益）を重視する経営戦略は明快で、中期的に２ケタ利益成長が見込める。オフコン（オフィスコンピュータ）置き換えなど潜在需要
も大きく、情報化投資が活発になれば、上乗せも期待できよう。
　リスク要因としては、業界環境の変化、システムの不具合、競合と価格競争の激化などが挙げ
られる。 （２００３．１１．０６）

超優良企業の一つだと思います。
財務体質を皮切りに、製品の完成度や市場シェア等、ここまで高水準な会社は
少ないと思うんだけど。
「給料低いって」前にあったけど、そんなのどこだって一緒だろうし、
「福利厚生が悪い」ってのも、現代社会の潮流では、これが主流じゃないの？
外部からじゃ、解らない事も多いかもしれないけど。

福利厚生が悪すぎるに訂正してもらいたい。

>265
福利厚生くらい、別にいいじゃん、多少悪すぎたって。
それ以外良ければ。福利厚生が良いなんて、今時ほとんどないよ。
上級公務員くらいじゃないの？
ボーナスいっぱい出てるみたいだし、頑張って当社のシステム構築
頑張って下さい。

>>266
それ以外もよくないよ。売っている営業さんだけは給料良いけどね。
営業以外なら残業代が出るから残業やりまくって他社並みの給料だよ。

>267
結局、オービックの待遇って、こういうこと？
営業≧それ以外の職種≒他社

俺も、いい会社だと思うのだけど。残業やりまくったって、社員が
報われない会社がたくさんあるというのが、普通だと思う。

正直、この会社を良く評価しない方の基準が解らない。
264や266も書いてあるけど、商品力や財務状況がかなり秀でてて、
仕事が普通に忙しい程度なら、今のご時世、良い方だと思うけど。

中途採用しない会社みたいなので、オービックしか知らない
社員さんしかいないので、もっともらしい不満が出てくるのか？
うーん、謎だ・・・。

＞うーん、謎だ・・・。

内情を殆ど明かさない会社だからねぇ。

オービック、Ｍ＆Ａ支援ソフト開発
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004011306186j0&h=1

　ソフト開発販売のオービックは企業の合併・買収（Ｍ＆Ａ）仲介専門の日本Ｍ＆Ａセンター
（東京・千代田）と提携した。Ｍ＆Ａ候補となる企業の事業価値を評価するソフトを共同開発
する。3月中に日本Ｍ＆Ａセンターがこれを採用、汎用版を作った上で、オービックが金融機関
へ外販する。各金融機関に同ソフトが広がれば、全国規模のデータベースも作成する計画だ。
　両社は「企業価値評価サポートシステム」（仮称）と名付けＭ＆Ａ業務支援ソフトの開発を
進める。日本Ｍ＆Ａセンターが蓄積したノウハウをもとに、財務情報を入力すればＭ＆Ａ審査
で必要となるデータを自動算出できるような設計にする。

　Ｍ＆Ａの対象となる企業がそれぞれ属する業種に応じ、将来の貸借対照表や損益計算書など
を作成。さらに営業権取得額を計算し譲渡価格を導き出す。業種は製造業、サービス業に加え、
建設や医療機関にも対応する。
[1月14日/日経産業新聞]

会社を批判できない雰囲気だからな

>>271
どういうこと？

東芝ソリューションという会社が大きなオービックを目指すことになっているそうです。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1063207606/

ビッグオービックですな。

>>272
なんか洗脳に近い雰囲気があるってこと

Oh!Big! I'm comming!! WAHO!

OBCが一部上場だな。
完全にオービックの負けが決まったな。

>>276
おまえ雰囲気で叩きすぎ
オービックもＯＢＣも首脳陣は一緒
会長はオービックグループ全社の会長でオービックの創業者
よって二社間においての勝ち負けはない。

追記
ＯＢＣの取締役や監査はオービックの重役が兼任していたり
オービックの元重役などが就任している。

OBCはオービックと縁を切りたくて必死じゃなかったか？

guest guest

>>279
会社のトップが同じ人物なのにどうして手を切りたがるのさ
ＯＢＣの今回の増資の際にもオービックの持ち株を増やしてるのに

オービックグループでOBCだけは本当に別会社って感じだよ。
運動会だけは一緒にやるけど。

あれ？持ち株ふやしたんだ。へぇ。
ま、両方とも頑張ってほしいと思うが。

何れにしろ、影響力ないよな。
一応OBCの商品をオービックが売ってるんだっけか？

>283
全然違うよ。
ＯＢＣの商品はＯＢＣが売ってるだろ。
なんで関連会社の商品を親会社が売るんだ？

は？オーボックはOBCの商品も売るぞ。
OBCは直販してね

平均年収はオービックが625万でＯＢＣが570くらい
平均年齢はオービックが32歳でＯＢＣが28才くらいでいんだよな

微妙だな・・・・
年齢を考慮したらOBCの方が給料が良いのかもしれん。

ついでにこの業界転職が前提だからな・・・
OBCの方が転職市場での市場価値が高そう。
ERPつくりてぇな。

リクナビで調べたら
オービックは初任給21万5000でＯＢＣは21万6600だった。
でも、オービックは給料に各手当てが含まれていないが
ＯＢＣはいくつか（超過勤務手当てとか営業手当てとか）が含まれてる。

OBCはIT業界で数少ない派遣のない社内開発のできる会社。

営業ならオービック
ＳＥならＯＢＣってことか？

ああ、オービックのね平均年収・平均年齢・平均勤続年数は
部課長クラス以上の管理職は含まれてないらしいよ。
純粋な従業員のみを平均してるんだと

>>286
ＯＢＣは平均年収540万で平均年齢が27才だったぞ。
細かくてすまんが。

guest guest

前にもあったけどオービックと住商どっちが働くならいいと思う？給料とかいろん
な面から見て。今後どっちが伸びるかとかも。理由をつけてしっかりした意見求む。

っていうか、将来携わっていきたい仕事が違いすぎるんじゃない？その二つ。
住商に入ってもＩＴ関係で働けるとは限らないし、
そもそも住商ってＳＩ認定されてないとおもうけど？

住商情報システムのことじゃないのか？
どっちがいいかは微妙だな。
給料に関しては住商情報だろうけど。

平均年収は住商が７００万オービックが625万

ただし、オービックは管理職は平均年収の計算に加えてないとのこと
住商はどうしてるのか知らないけど。
ヘッドハントしたＳＥとかに高額報酬を支払ってるなら
生え抜きの給料はそうでもないのに平均年収はあがるわな

俺の叔父さんが住商だけど、それほど高給取りじゃなかったぞ
本人がダメ社員という線もあるが

あっ住商情報システムのことだけど。給料についてはいろいろ見れば平均年収で
比較はできるけど、実際は実力の問題だからどちらにいっても同じだと思う。だ
から内部事情だとか働く環境について詳しく知っておられる方がいれば教えても
らいたいのですが。

オービックは激務
SCSは割とまったり（部署にもよるでしょうけど）

オービックに知人がいて話きかされたり、SCSに常駐で仕事して
たことがあるから、一応両方のこと知ってます。

ＯＢＣは転勤あるんですか？
職種にもよりますか？

>>298
情報産業の内部情報は誰も書かないと思うが？

guest　guest

美人多すぎ(´Д｀lli)ﾊｱﾊｱ

自由奔放、大胆不敵。そんな発想の中からこそ、未来はやってきます。
だからオービックは、いつもこう考えます。
「もっとふまじめになれ」と。

まじめという画一的な鎧を着て、過去や現在に安住すること。
それは一見、楽な生き方かもしれません。
でも、知的冒険を忘れたところからは、何も新しいものは生まれません。

変化を求める心。研ぎ澄まされた感性。
そして、自ら拓く勇気。

こうした"ふまじめ"の資質こそ、オービックの原動力です。

だってさ。

優秀な学生を集めようと必死→オービック

おい社員はおらんのかコラ！
もしおいででしたら登場なさってください。








GW終盤age

ここは本気で書き込み少ないなぁ。。。

社員に何が聞きたいのかな

オビコン＞オービック

ですよね？

オービックなんかに入社する奴の気がしれない。

>>310
なんで？やっぱり激務だから？
よろしければ教えてください。

afe

残業大好きならどうぞ入社してください
多くの同業社とは違いサービス残業はほとんどないので、金はたまりますよ

そういやぁ一昔前に労組を作ろうとしてた社員がいたっけ
どっか飛んでったままもどってこないや

guest　guest

guest guest

自分で給料コンとろーるできるからいいね。
稼ぎたいときは残業しまくればいいし。

企業名だけに頼って安易にスレッドを建てることはなるべく控えて下さい。

会社受けたいです。
スキルはどの程度求められるんでしょうか？

新社屋はどこにたつんですか？

中央区京橋です

>>316
生活残業者ｷｴﾛ

あｓ

なかなかオモシロイ会社でした。
高校の先輩方、後輩ども頑張ってください。

オビコン以外の関連会社はどうよ？

オビコン？　部外者やろ、お前

面白いには「オービック」部外者が言うとき
９０％近くがオービックビジネスコンサルタントの事を言っている。

さらに面白いのは業界の影響力や存在感もOBCの方がもはや高い。
元祖オービックは社名を売ってはどうだろうか？

age

この前オービックの会社説明会行ったら、OBCのことを単なるパッケージ売りと馬鹿にしていたけど、なんでだ？
一応関連会社だろうが。

>>328
最近、ｏｂｃに小馬鹿にされているからでは？
ちなみにオービックはｏｂｃ商品の販社機能も担っています。

東京の新社屋ってまた関連会社一緒に入るんでつか？

OBCってラジオ大阪？

>>331
OBCは主に教習所等のニッチな中小企業をターゲットとしているよくあるシステム会社です。
勘定奉行等のパッケージをつくっているオービックの子会社です。
OBCもOBC7等のパッケージをつくっているようですがあんまり冴えません。
昨今、どのSIも売れるパッケージを創るのに躍起になっていますよね・・・

検索をかけるとラジオ大阪が真っ先にひっかかりますよね。ｗ

オービックの新入社員です
7月から２８万円もらえます。
そんなに薄給じゃないと思いますけど。
普通に給料も上がっていくし。激務は激務らしいですが…。

>>333
1年目の7月じゃないですよね？営業の方ですか？

四季報みると３２歳で625万って書いてありますけど実際こんなもんなんですか？

一年目営業職の場合（都内一人暮らし）
試用期間終了後８月以降の給与

基本給　　２０５,０００
調整手当　　１０,０００
皆勤手当　　　５,０００
営業手当　　４０,０００
職能手当　　１０,０００
住宅手当　　２０,０００
合計　　　２９０,０００

>>335
四季報の数字は役職についていないホントにヒラの従業員の平均給与ですよ
オービックは課長代理以上は幹部（あるいは幹部候補生）として扱われるので
純粋な従業員ではなくなるんですよ。

勘定奉行とＯＢＩＣ７とＰＲＯＡＣＴＩＶＥ
自分が社長だったらどれを買うかだよな。

しかし離職率の高い会社だな。
給料安いし。３２歳で６００万は安すぎ。

CTCは１年目で５００万超えるらしいしな。

３２歳で６０９万か。
まあブラックであることは間違いない。

>>337はふつうに人事だろうな。
学生を集めるために、嘘つくのもいい加減にしなサイ！

こんな会社で働きたくねーーーーーーーーーーーーーー

>>342
いや、これホンマらしいよ。
実際にどうなってるかは知らないけどそういうことになってるよ。

>>339
離職率のソースはどこ？
見てみたいので教えて。

>>345
毎年１００人以上採用しているのに社員数は１０００人前後。
わかるだろ？計算すれば。

＞＞３４４
そんなわけない。
そんなことしたら株主からクレームが来るから。
馬鹿？

漏れの友達は不満ばっかり言ってたよ

上層部の連中は異常なまでの利益至上主義とかいうし
そんな幹部のマリオネットになってるオービックの社員は本当に大変だと思う

平均年収６２５万だったよ〜

【特色】独立系ＳＩ。中堅中小から大企業向けにサポート拡大。持ち分会社に著名会計ソフト「ＯＢＣ」
【連結事業】システムインテグレーション66、システムサポート22、オフィスオートメーション12(2004.3)
【本社所在地】〒103-0023 東京都中央区日本橋本町４−８−１４ [周辺地図]
【最寄り駅】新日本橋 〜
【電話番号】０３−３２４５−６５００ 【業種分類】情報・通信
【英文社名】Ｏｂｉｃ　Ｃｏ．，Ｌｔｄ． 【市場名】東証1部
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【設立年月日】1968年4月8日 【単元株数】100株
【代表者名】相浦　明 【上場年月日】1998年12月17日
【従業員数（単独）】1,167人 【平均年齢】32.0歳
【従業員数（連結）】2,425人 【平均年収】6,090千円

ここいくなら、ＴＩＳの方がマシ

ＯＢＩＣ７、使い難くて泣ける

新入社員が沢山増えた分平均年収が下がったんだな。

オービックは激務で給料安いって有名だね。
インテックほど給料は安くないけど。
（中小含めた）独立系としてはまだマシな方だと思うけどね。

そうなの？
あんだけ儲かってるんだから、すんごい収入じゃないの？
社員少ないし、一人100万くらい最低ボーナスあげてもビクともしなさそうだけどな…

おつかれさまです＾＾

一年目営業職の場合（都内一人暮らし）
試用期間終了後８月以降の給与

基本給　　２０５,０００
調整手当　　１０,０００
皆勤手当　　　５,０００
営業手当　　４０,０００
職能手当　　１０,０００
住宅手当　　２０,０００
合計　　　２９０,０００

↑
一年目でこれだけもらえるなら
全くもって薄給ではないけどな

29歳で650万くらいですわ。
来年KDになってもたいしてかわらんと思われる。
まあそんなもんです、年収。

うちみたいな独立系SIは、見た目やりがいあるぽいし、まあ実際あるんやろうけど、

割にあわん、給与が。


SI企業での
売り上げランキング 67位
利益率ランキング 1位断トツ

てな話がまたやる気そいでくれます。


もうね、人間が好きとか言うなと。

そんなんで入ってくる学生がまた多い多い。

ほんま気ぃつけてな。

人間が好きだ○ービック

そんな流れの中
内定者参上ですよ

保守

社員に薄給与えといて、1億円の馬なんか買ったら駄目でしょう

>>359
ここの会社のＥＳ，大難志望か書かせるじゃん。
第３志望ですって書いたら、別室に通されて、やる気のない女と
雑談→不合格　になりましたとさ。

>>361
マジですか！？初耳でした…
ワンマンなのは知ってましたが。
>>362
そりゃどこの会社でもそうなんじゃ？

毎年会長から○ービックは株買いとってるらしいよ・・・。
ストックオプションという名目で。
会長金いらんだろ。。。

>357
至言、名言だな。

>>357
もろそれに惹かれて入った私は
どうすればいいでしょうか…

>>366

大丈夫。

上の人も、そう思って入ってきたから。
人はいいと思う。
技術はないけど。

tesu

”人間が好きだ”か・・・
元社員

>>363

ところで>>361に対する発言と>>362に対する発言の感じが全然違うのは
こんな匿名性のある場所でさえ人を選んでしまう"比べたがり"の性ですか？

別に意図したわけではないのですが…
表現の稚拙さゆえに
不快感を与えてしまったのなら、申し訳ありません。

俺の人生は未来永劫報われることがないことだけは
確かだ・・。かれこれ数年前。
世間知らずだった学生の俺を呪う毎日だ。

OBC > オービック

と知った２５の夏です。

いやいや。ＯＢＣの奉行シリーズはすごいね。
あれだけＣＭやってれば、そりゃ有名にもなるわな。
この前会ったお客さんなんて始めの方は勘定奉行とかの話をしてきて
明らかにＯＢＣと誤解してる感じだったよ。
オービックもＯＢＩＣ７とかＯＢＩＣ７ＥＸとかパッケージ持ってるけど
奉行シリーズとバッティングすることも多々あるし、
競合して負けることもあるわけよ。
ＯＢＩＣ７シリーズと奉行シリーズのどこが違うって？？
まず値段が格段に奉行シリーズの方が安い。その気になれば秋葉原とかでも手に入るし。
しっかりとつくりこまれてて割りといろいろな事ができるしね。
ただ、もともと企業向けにつくられてるわけじゃないから
ほとんどの業務をパッケージに合わせなきゃいけないしカスタマイズなんかもやりづらいね。
それからサポート面は皆無ですな。ＯＢＣのサポートセンターは電話が繋がらないことで有名。

ＯＢＩＣ７は企業で使うことを前提につくってるから、業務をあわせるところが少ないし
カスタマイズ何かもいろいろできるし、稼動支援とか操作指導とかサポートサービス面は
充実してるし、奉行シリーズよりもしっかりしたＤＢ使ってたり、きちんとした管理ができる
ようになってるけど、全然値段が高い。
この不景気にお金かけて業務のシステムをきちんと管理しようとする会社って少ないのよ
ある程度ことは奉行シリーズでできるし値段も安いからこんなもんでいいかなって
安易に安いほうで手を打っちゃう会社って多いのさ。
みんなお金ないもんな。
車買うのにお金なかったら、とりあえず走るならいいかって安いの買うのに似てるよね

子会社と親会社が競合して負けることなんてあるのか…。

オービックは人事総務教育部門が最低だわ
組合もない会社であんだけいい加減にやられたら、社員は不幸だね
だから辞めた

>>375
どんな感じだったのか、
言える範囲で情報きぼんぬ

日経新聞のランキングでみごとにオービックがOBCに負けてたね。
そもそも社員もみんな自覚してるし。

>奉行シリーズよりもしっかりしたＤＢ使ってたり、

使ってるというだけね、ＤＢ設計はほめられた物じゃないけど。

OBCもオラクル版だしてるでしょ。
スケーラビリティは変わらないはず。

あのさぁ、オラクル使ってりゃ何でもいいわけかよ
素人はこれだから困るんだよ

奉行シリーズに積まれてるＤＢはＳＱＬでもオラクルでもライト版だよ

>378
売上、経常利益、社員平均年収のどれもＯＢＩＣのが高いけどな。

おっと、数字の読めない馬鹿の登場か？

↑ソース
オービック
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnStock?sv=MN&pg=mn_cprofile.html&qt=4684
ＯＢＣ
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnStock?sv=MN&pg=mn_cprofile.html&qt=4733

つまり384が誤爆バカと

ほう。
オービックの社員とオビコンの社員じゃ
平均年収５０万くらい違うのか。
普通社員が多くなればなるほど平均年収は下がる傾向にあるけどな。
オービックが１２００人くらいで６０９万
オビコンが４５０人くらいで５４５万ですか。
そりゃオービック叩きたくなりますなあ。

オービックファミリー運動会。

オービック、給料、いや賞与低すぎ
あの財務諸表の余剰金額はどこにいってるんだ？

>389
平均年収って賞与の額もふくまれるんじゃ？
平均年齢32歳で平均年収609万ならそんなに安くもないと傍目からは思うが。
働きの割りに安いって意味なのかな？
確かにあれだけの利益あげてるならもっと貰ってそうなイメージもあるが。
なんだっけ？賞与ってこの会社たしか六ヶ月分くらいでるよな。
ってことは609万÷（12＋6）＝約34万円か…
32歳で34万くらい毎月もらえるんなら別に薄給って騒ぐほどのことはないだろう
世の中もっともらえない会社のが多いだろ。
上を見ても限ないけど

ＩＴ業界で平均年収545万って終わってんな
平均年収500万台ならマッタリ系食品メーカーとかに入った方がまし。

　　　　　　丿:::::::::::::::::::::: :::吉駄:::::::::::::::　::::　(
　　　　　:（:::/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ =　| 　　　　「なん見よっとや、きさ〜ん！」
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　 「なん見よっとや、きさ〜ん！」
　 　 /|/　 ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ 　 | |
　　　（||　 　　　　　　　.（●　●）　　　　　　　　 　|ﾉ
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　　　　　 | | 　　　＼＼::::::: ::: ::　_／

東京の本社は移転したんですか？
大阪は一等地の土地を持ってるのね、更地だけどw

ttp://company.nikkei.co.jp/special/casma/index.cfm

日経2004年度版 優良企業ランキング

OBC ２９位

オービック２２３位

多分オービックの社員はＯＢＣに負けてるとか勝ってるとか
考えてないぞ。
給料がＯＢＣに負けたら大騒ぎだろうが。
ＯＢＣさん一生懸命頑張ってオービックの儲けに貢献してくれ
くらいのもんだろうな

ごめん、俺は社員だけど負けてるとか思ってるよ。
そういうの気になるたちなんだ。
だから出世しないんだろうな。

ほんと、ごめんな>>395。
お前の"多分"は所詮"多分"だったよ

>ＯＢＣさん一生懸命頑張ってオービックの儲けに貢献してくれ
>くらいのもんだろうな

ＯＢＣ商品の１販社が何を行っているのですか？

>397
オービックはＯＢＣの大株主ですが何か？

別に給料が多いので気になりません。

オービックは自慢じゃないけど給料少ないですよ
と思ってるのは営業部門とSE部門だけみたい
管理部門の人間は、残業なんてほとんどないし、客相手もしなくていい
しかも出世ペースは相対的に早い
営業とSEからはすごい不満があがってるらしい
福利厚生手当制度をよくするとか、職務手当ベースを上げてあげるとかしないと、
いい加減、爆発するかもね
会社を支えているのは実質彼らだから…

どの編の管理部門をいうてるんや

本日のオービックファミリー運動会は雨のため中止でした

>400
あのさ、その情報の根拠って何よ。
この会社で出世しようと思うなら、営業でしょ。
しかも、かなり成績のいい営業ね。
管理部で出世が早いんじゃなくて、もともと優秀な営業マンだった社員が
営業から管理部に幹部候補として異動してどんどん出世してるだけよ。
営業経験ない管理部の人間はせいぜい課長か課長代理どまり。
営業主体の会社ですからね。
客先でて一人前みたいな考え方が社風としてあるよ。

ＳＥなんてのは、たいしたことしてなくてもプライド高いのが多いから
反発してるんだろうな。
俺もこの会社の営業だけど、ＳＥなんていらね。
他社と同じようなことしかできないのにえらそすぎんだよな。
ＳＥはいらないから、取ってきた仕事、開発会社に丸投げしたほうが
いいもんできそうだけどなあ

オービックの営業とＯＢＣのＳＥでタッグを組んで
別の会社を興しなさい。

ＳＥにプラウドなんかあるんかと聞きたい

>>405
いや、営業は販社の人にやって貰うからオービックの営業なんていらないっす。
あ、オービックも販社の一つか。頑張ってもらってます。

>>407
ぶっちゃけあんなにクレーム多い商品は子会社にやらせてるけどな
偉そうなこと言う前にちゃんとサポートしなさい。
奉行シリーズのサポートをオービックに問い合わせてくる例が増えててウザい
売上２００億超えてからそういう態度は取ってくれ

オービックないしはOBCの福利厚生ってどうなん？
住宅手当とか交通費とか。
残業代もろくに払わないことで有名なのでこのあたりも結構いい加減なのかな？

>ぶっちゃけあんなにクレーム多い商品は子会社にやらせてるけどな
OBCからみると孫請けに当たるわけですか....
下請けが最終的に責任を取ってくれるならどうでも良い問題です。


>奉行シリーズのサポートをオービックに問い合わせてくる例が増えててウザい
存在感の違いかとお(ry


>売上２００億超えてからそういう態度は取ってくれ
それより一人当たり売上高で比べて下さい。

ぶっちゃけ言うと、営業よりSEのほうが営業力あったりする

>>410
奉行シリーズって代理店販売じゃないっけ？
代理店販売形式の場合、販売代理店に下請けとか孫請けとは言わないのでは？
ＯＢＣが受注窓口になることはないんだから…。

おそらく新人さんかな？

オービック
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/mn_cprofile.html?qt=4684
ＯＢＣ
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/mn_cprofile.html?qt=4733

>>410
一人当りの売上高で比べると何がわかるんですか？
ＯＢＣは代理店販売で自社販売をしてない会社なのに。

>>410
ＯＢＣってあんまり会社として浸透してないってこと？？

いや、世間はＯＢＣしか存在しないと思ってる。
これマジ

主婦とかはオービック知ってるけどＯＢＣあんまり知らないよね。
会社で働いてる人はＯＢＣしりまくりだけど。

実際は主婦もOBCをオービックだと思ってるだよ。

>>417
それが正解

ややこしいから、どっちか社名変えろや

オービックがオービック販売に改名すればいいと思う。

もといOBCがOBCを定着させようとしている。

オービックってオフィスは充実してますか？
設備の充実とかトイレの清潔さとか…

オービックはＢTOＢしかやってないから一般の主婦とかにも
会社を宣伝する必要ってないんじゃないの？？
奉行シリーズはそれこそ商店街の店主とかそういった層を相手にしてるから
ＢTOＣに近いので宣伝する必要はあると思うけど。
オービックは奉行シリーズの販売会社ではないので。
受注販売型の会社なんで。

>>421
カラーコピー機はないです
プリンタも壊れてます

大阪は机が狭い　社内が五月蝿い
トイレはオシュレット付き

OBCの新宿オフィス狭すぎ…

オービック
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/mn_cprofile.html?qt=4684
ＯＢＣ
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/mn_cprofile.html?qt=4733

これでいいでないの？オービックとＯＢＣの比較は。

ＯＢＣって社員平均年収６００万いってないじゃん…。
４５０人くらいしか社員いないのにこの平均はやばいな

もう平均年収しか勝てることが無いのも事実だな・・・
社員も認めるよ。

BtoBでもオービックは存在感ないでしょ。
業界人１００人中９９人OBCの方が影響力があるという。

30000

test

グループ会社のイベントで会う（運動会とか）とあんなにニコニコ愛想笑いを浮かべて
ペコペコしてるOBCの社員がここまでオービックにコンプレックス持ってたとは。。
OBCとオービックを一生懸命比較して根拠の無い書き込みを続けて
オービックをくさしてOBCを持ち上げてるOBC社員。。。

オービックとOBCの財務状況を含めた会社データは

オービック
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/mn_cprofile.html?qt=4684
ＯＢＣ
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/mn_cprofile.html?qt=4733

根拠の無い書き込みで憂さ晴らしか。。。。

ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1097517087/l50
↑
OBCの書き込みはこちらへどうぞ

>>432
あり得ない。
少なくとも君はオービックのSEじゃないね？

>>432
おいおい、無知は黙ってればばれないぞ。はずかし

>>432
お前だけだよ、必死に否定してるのは。
他の人は現実を知ってるから。

オービック
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/mn_cprofile.html?qt=4684
ＯＢＣ
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/mn_cprofile.html?qt=4733

社名 (株)オービック
社名よみ おーびっく
英文社名 Ｏｂｉｃ　Ｃｏ．，Ｌｔｄ．
設立年月日 1968年04月08日
本社所在地 【本社】 〒103-0023 東京都中央区日本橋本町４−８−１４ [地図]
電話番号 ０３−３２４５−６５００
代表者 社長 相浦　明
事業内容 【連結事業】システムインテグレーション66(24)、システムサポート22(44)、オフィスオートメーション12(6)(2004.3)
URL http://www.obic.co.jp/
上場年月日 1998年12月17日
上場市場 東京
海外上場数 0 店頭公開年月日 -
業種 情報・通信業 単元株数 100株
決算期 3月末 中間配当月 9月
従業員数（単独） 1,162人（2004年02月時点） 従業員数（連結） 1,587人（2004年02月時点）
平均年齢 32.0歳（2004年02月時点） 平均年収 6,090,000円（2004年02月時点）

決算年月
2004年03月 2003年03月 2002年03月
資本金
19,178百万円 19,178百万円 19,178百万円
売上高
36,542百万円 34,764百万円 34,177百万円
営業利益
10,546百万円 10,052百万円 9,007百万円
経常利益
11,150百万円 10,285百万円 9,345百万円
当期利益
6,376百万円 4,142百万円 5,078百万円

社名 (株)オービックビジネスコンサルタント
社名よみ おーびっくびじねすこんさるたんと
英文社名 ＯＢＩＣ　ＢＵＳＩＮＥＳＳ　ＣＯＮＳＵＬＴＡＮＴＳ　ＣＯ．，ＬＴＤ．
設立年月日 1980年12月12日
本社所在地 【本社】 〒163-6032 東京都新宿区西新宿６−８−１ [地図]
電話番号 ０３−３３４２−１８８０
代表者 社長 和田　成史
事業内容 【単独事業】ソリューションテクノロジー36、関連製品27、サービス37(2004.3)
URL http://www.obc.co.jp/
上場年月日 2004年03月12日
上場市場 東京
海外上場数 0 店頭公開年月日 1999年10月07日
業種 情報・通信業 単元株数 50株
決算期 3月末 中間配当月 9月
従業員数（単独） 430人（2004年02月時点） 従業員数（連結） -人（2004年02月時点）
平均年齢 28.1歳（2004年02月時点） 平均年収 5,450,000円（2004年02月時

財務データ(単体)
決算年月
2004年03月 2003年03月 2002年03月
資本金
10,519百万円 10,519百万円 10,519百万円
売上高
13,702百万円 12,443百万円 11,268百万円
営業利益
6,192百万円 5,528百万円 4,353百万円
経常利益
7,130百万円 5,013百万円 4,214百万円
当期利益
3,964百万円 2,434百万円 2,217百万円

ttp://www.yanoresearch.jp/pdf/press/040406.pdf

勘定奉行シリーズとＯＢＩＣ７シリーズは同じＥＲＰ型パッケージソフト
といっても相手にしてる顧客層のが違うのさ。

>>442
勘定奉行関連の資料はないの？

オービックの方が規模が４倍以上あるのに
業界での存在感がOBCの1/4以下なのも凄いな。

>>443
最近OBCに浸食されてるよな。

バカの一つ覚えのように財務指標にリンクしてる低脳がいるが
その財務指標を多変量解析にかけると

OBC > オービックとなる。

ttp://company.nikkei.co.jp/special/casma/index.cfmttp://company.nikkei.co.jp/special/casma/index.cfm

とりあえず言える事は、新日本橋付近を歩いている制服の女性のレベルが高い。
漏れの会社のレベルが低いだけかもしれないが。。。

今見てきたけど、規模以外はOBCが勝ってるのね。
ま、財務上は両方とも優良企業って事でいいんじゃない？財務上はね。

売上・利益・規模・社員平均年収
オービック＞ＯＢＣ
ここ最近の株式銘柄としての評価
ＯＢＣ＞オービック
ってことですな。

>>449
ＯＢＣの社員よりお給料たくさんもらえてるんで別にいいや
俺株やらないし

人材コンサルタントに聞いた話

転職市場価値：
業務アプリデファクトスタンダード企業OBC > 教習所営業ｵｰﾋﾞｯｸ

らしいです。

ウチの会社のほうが優れているし自分もＳＥとして優れていると
思い込んでいるＯＢＣ社員はグループの親玉会社として偉そうにしてる
自分達より給料のいいオービックの社員が羨ましくてしょうがないので
こんな掲示板でしか憂さ晴らしできないと

ttp://www.yanoresearch.jp/pdf/press/040406.pdf
↑
そんなにＯＢＣすごいのにこれには奉行シリーズ出てこないね。

よく釣れるのはいいが飽きてきた。
キャッチ＆リリースで毎回釣れるばかは一匹みたいだし。

釣ってると思ってて実は釣られてる良くある話だ罠

あぁぁ、でも次に新卒のチャンスがあるならOBCの方がいいかな.....

ＯＢＣの新卒の月給概算明細キボン

新卒なんて給料関係なくね？
とくに給料激安のｵｰﾋﾞｯｸｸﾞﾙｰﾌﾟなら

オービックグループはなんであんなに給料低いんだ？
あの高利益はどこに消えてんだ？
今日、関西地区の運動会だったが、行く気もせんかった

確かなのはｵｰﾋﾞｯｸもOBCも転職前提で入社した方がいい。

オービック＝労働に比べて給料が安い。世間から見れば貰ってるほう。
ＯＢＣ＝ほんとに安い。

451 ：非決定性名無しさん ：04/10/16 16:48:40
人材コンサルタントに聞いた話

転職市場価値：
業務アプリデファクトスタンダード企業OBC > 教習所営業ｵｰﾋﾞｯｸ

らしいです。

奉行シリーズがＥＲＰのスタンダードのわけがない。
ＳＳＪとか住商とかいろいろあるのに
ＯＢＣがスタンダードだと思えてしまうところが
アタマが悪そう…。

全角英数を使ってる奴が、人の頭の善し悪しを(ry

SSJ、住商のERPなんて存在感ないだろ。

ところでｵｰﾋﾞｯｸの人と仕事を共にしたことがないのだが
どの分野のどのポジションにいるんだ？

奉行がＥＲＰ？
笑わすなよ

まだERPに過剰な期待を抱いてるのかよ。(苦笑
奉行ERPは間違いなくERPだ。

>>465
無知は発言を慎んだ方が恥をかかないですむぞ。

>>463
SSJや住商が存在感がない？？
お前の言ってる存在感ってのはCMでお茶の間の皆さんに
広く知られていることなのか？
ERPは本来、企業が相手なのでお茶の間にCM垂れ流す必要なんてないの。
まともな会社のシステム関係者なら
スーパーストリームとかプロアクティブとかオービック７とか
ある程度のパッケージについての概要は知ってるよ。

そりゃあ、商店街の店主レベルを相手にした
擬似ERP型パッケージソフトの奉行シリーズなら
CMでお茶の間に親しまれる必要は重要だろうけどな。
あんなもん、筆まめとか筆王と同じレベルだろ（藁
勝手に販売店で買ってきて、自分でインストールして
説明書見ながら自分で使い方を調べると。

矢野経済研究所ってところがERPパッケージソフトについて研究してるから
覗いてみ。奉行の名前出てこないから（ﾊｹﾞﾜﾗ

そのうちSAPよりも
うちの勘定奉行のほうが存在感がある
なんて言い出しそうだな。
OBCのバカSEどもは。

株主会社としてオービックに迷惑かかるから
お馬鹿発言は控えていただきたいものですね。

>>468
しょうがないよ。
OBCは開発系の人間しかいないし
所詮下流工程の決まりきったプログラムを
管理するくらいの仕事しかできない人たちなんだから。
まったくERP市場について知らないのよ。

もうその辺でいいんじゃない？第3者から見られると恥ずかしいぞ！収入については、抜本的見直しが入っている。もう少し待ちなさい。

>>470
経営企画室の人ですか？
オービックの見直しですか？OBCの見直しですか？
どっちも収入見合ってないから、社員のモチベーション下がってるのでよろしくお願いします。

確かに評価基準とかも見直し入ってますね。OBCはわからないけど、経営陣に声は届いているな・・・問題はタイミングでしょ！

身内の掲示板か？ここは

大阪のＳＥあほばっかり

http://www.asahi-net.or.jp/~UD3T-KRYM/050-narikin/narikin.htm

社員のモチベーション低空飛行は、実はこの会社の経営課題であるのは、
幹部クラスも恐らく認識していると思います。

それを、わずかな○○キャンペーンという名目で、あぶく銭を支給すれば、
士気が上がると思っている上層部の思考が、最大の経営課題ですよ。恐らく。

という訳で、470さん、収入についての「具体的見直し」について知っている
であれば「具体的な抜本的見直し」について教えてください。
今更、聞いてもどうにもならないのですが・・・。ご参考までに・・・。
・・・ムリか。470さんが、経営企画室の方であれば、インサイダーにも
やけにうるさかった記憶があるし・・・。

内定組の方、かわいそう。誇大広告が多かったイメージがあるので。
こちらの会社に入社したことを、全否定はしませんが後悔してます。
一、元社員の意見ですが、結構こんなこと思ってる人って多いと思いますよ。

当社受付への勧誘の電話とか、飛込みの営業が多いと聞いてます。

経営方針として、どのように考えておられるのかを経営陣へ
上場会社（東証1部）問い合わせを検討中です。
同業界でもオービックさんの噂は評判です。

飛び込みも電話も
システムという商品柄、いきなり買ってもらえるようなものではないので
いきなり飛び込んですぐにシステムを買ってくださいといったオシウリまがいの
営業や、会ったこともないのにいきなり電話でシステム買いませんかといった
電話セールスはやってないけどなあ。
そんなことしてもシステムなんて売れないから。

企業の情報システムに携わってる担当者の人たちの中には
情報収集に熱心な人も結構いるから、
そうした人たちに会ってもらって話をさせてもらったり、
セミナーの案内をして情報収集の場を提供したりといったことをしてる。
情報提供したんだからウチのシステムをすぐ買ってくれ
といった営業もいっさいしてないですわ。

ただし、業績のいい会社さんだと
若い営業マンが入れ替わり電話や飛び込みをしてしまうケースはありますな。
相手先から見れば、なんだ？と思うでしょうね。
そうした会社さんについてクレームを貰うこともあります。
クレームを貰った会社さんについてはそういったことが無いように善処してます。

ただ、営業から電話をさせてもらったり、飛び込ませてもらった時に
よく意図を理解してもらえずに、反射的に『営業が来た→売り込み→断らねば』
といった図式から、面談を断られてしまう会社さんですと
「あそこは売り込み勧誘が多い、買わないと言ってるのになんなんだ？！」
と勘違いされてしまうことも多いのです。

「買ってくださいよ。買ってくれるまで電話や飛び込みしますよ」
といった強引な売り込みをしてるわけではないので
そこだけは誤解しないでほしいと思います。

ただ、情報収集に協力させてもらい、システム検討が始まった際に
声をかけていただければと思ってるだけですんで。

ただ、若い営業マンが増えてきるから
情報収集もしばらく遠慮されてる会社さんやウチのほかの営業と
ビジネスを進めていらっしゃる会社さんに
何度か重複して電話や飛び込みをしてしまうケースも増えてきているのも
事実です。これについては営業マンの管理という形で対応していく
動きが上層部で見られているので、今後は改善されるかと思います。

電話かかってきすぎ　最近はましになったけど
はやく管理してね

ｵｰﾋﾞｯｸで営業なんてしてたら
転職先は不動産営業ぐらいしかないんじゃないか？

今のところ、営業ってことで内定してるんだけど
この掲示板見てたら不安になってきました。
周りの内定者とも相談してみようかと思います。

>>477さん
さすが「営業」って感じですね。
しかし、事実なんですか？給与体系や複利厚生だけでなく
営業手法についても。スキルもつきそうもなさそうな意見や、
クレームが多そうなので非常に気になります。

まっ、IT景気にのって急成長した企業だからね
財務諸表は大きくなっても、中身の人間と福利厚生がその成長についていっていないね
IT景気の恩恵を受けていない、若手の営業とSEは頑張ってると思うよ
福利厚生は最悪だから早急に対策してほしいけど、
これからの会社でもあると思う

大阪のｓｅは最悪らしい
九州の方がよっぽどしっかりしてる

>>481
営業にとってもっとも必要な能力である
【顧客との人間関係をゼロから構築する】というスキルはこの会社で営業する上で
確実に磨かれると思います。
これについては他の業界の営業主体系企業からもオービックの営業は
営業マンとして評価を受けていますので、オービックで営業をしていたことが
転職の際に不利に働くことは無いと思います。

逆にＳＥの場合ですと、オービック業務のことしか経験してない
ような人材ですと転職する際に厳しい戦いになると聞いたことはありますね。
とくに、キャリアが商品納入しかない場合ですとか、ＰＫＧをそのまま
扱った事しかない場合ですかね。よくは知りませんけど。

ここの会社は中途採用というの一切取っていないから
良くも悪くも、他の会社の情報が入ってこない状況なのね
福利厚生とか勤務実態とかそういうオフレコな話のね。

で、世間一般の企業の福利厚生とか勤務実態をよく知らない人が多いのよ。
それで、例えば売上が１０００億円以上越える会社とか
そういった会社のグループ会社とかの福利厚生やら給料やら
雑誌にのるでしょ。
そういう記事を鵜呑みにして、自分の会社は４００億円くらいしか売上がない
にも関わらず、それを棚に上げて、待遇が悪いとかぼやいてるだけ。
要は世間知らずが多いだけよ。
特にシステム系だと余計に外の会社の人と無駄話とかしないから
営業ほど情報もはいってこないしね。
待遇としては、まあ普通だと思うよ。
良くも悪くもない。そんなに悪い悪いって騒ぐほどでもないね。
比べてる会社がすごすぎるんじゃないかな？文句言ってる人は。
さすがに財閥系とか、超大手企業には勝てるわけ無いじゃん。
ついこの間までベンチャーだったわけなんだからさ。

まぁ、営業はどの業種も使い捨てだからね。
SEの方が"まともな"転職はできてるよ。

盲目的に営業を否定してＳＥを肯定する論調は
入社３年目以下のインスト経験しかないＪｒ社員さんですか？
ＳＥと営業のどっちがまともな転職ができるかなんて一概に言えないでしょうに
そんな簡単に大まかな職種によって決定されるようなものではないでしょ。
ＳＥだって営業だってＩＴ業界において使い捨て的な側面は否めないでしょ。
営業でもＳＥでも個人個人の持つ人材としての能力が転職において要求されるだけ。
しかも、何を持ってまともというのかなんて人それぞれだし。
元オービックの営業で、今は全く他の業界の営業を経て管理職になられている方も
結構いますし、ＳＥでも同じです。
要するにその人個人が問題になるのであって
業種によって転職が左右されることなんてないでしょう。視野が狭いですよ。
インストしか経験してないようなキャリアなら話は変わってくるでしょうけど。

ＳＥが使い捨てじゃないと思ってるところがすでに
自分がＳＥじゃないことを物語ってるんだがな

人間が好きだ！との絡みはよくわかりませんが、
人間的には、いい人多いですよね

>>481
何を不安に思ったか具体的に書いてみな。
答えられることがあれば答えるよ。
それから、一個だけ気に入らないんだけど

「周りの内定者とも相談してみようかと思います」

一体何をどうやって相談するの？相談したことで答えは出るのかな？？
あるいは、内定者同士で相談して出てきた答えは本当に正しいのかな？
確かに掲示板をみて不安になることはあるかもしれないけど
もうそろそろ、「みんな」は卒業しようよ。
仕事をしていくのは自分なんだからさ。

元社員から言わせてもらえば、会長が死ぬまではこの会社は変わりませんよ。
管理部門は馬鹿夫婦の顔色を窺って仕事をするしか能がないし、
SEは技術が無いくせに残業代だけかっさらって平均給与を無駄に
上げてるだけだし、営業は上司の言われた数字を架空に計上して
「今期もたっせいだ」って、SEの残業代に比べたら雀の涙しかない
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ（ﾎﾞｰﾅｽ）もらって御徒町行ってアホ中国人と宜しくやって
我慢汁全開、パンツカピカピで次の日は漫喫で爆睡なんて。。。
とりあえず、馬鹿な数字の計算しか出来ない会長が死ねば
いい会社になれるチャンスはあるんじゃないのかなぁ。

491はいつ頃まで社員だったのか激しく疑問だ。
いまはだいぶ変わってきたんだけどね。
営業のキャンペーンの意味わかってないでしょ？
ＳＥになる前に辞めちゃったシステム配属の方かな？
聞きかじった情報をさも事情通のように書き込んでるだけですね
実体が元社員という割りにまるで掴めてないですね。
こういうのなんていうんでしたっけ？２ちゃんねる語で。
そうそう厨房でしたね。

こんな夜中に嵐の予感
ＫＤになったらシステムも残業代でえへんがな
ここで残業代の話出すヤツは大体、１〜３年以内にやめた挫折組やね

ちなみに年収の感じは役員はよう知らんけど
１・営業管理職
２・売れてる営業マン
３・残業しまくりシステム系社員（課長代理以下）
４・普通の営業マン　システム系管理職
５・管理部管理職　システム系社員
６・管理部社員　　　　忙しい新人さん（営業配属以外）
７・売れない営業マン　普通の新人さん
８．管理配属の新人さん　

こんな感じだったかな

あの専門家長大里ってのイタイ椰子がおおいね　特に逢阪

ま、悪いことは言わないからシステム営業だけは辞めとけ。

test

誰か教えてくれ〜恥ずかしい話、うちの福利厚生が最低レベルとよくあるが具体的には他社と比べて何がどうなんだ？不自由に思った事も考えた事もなかった・・・

オービックの『経営企画室???』は機能しているのか？やれ、"事務処理の例外は認めない"とか、社内監査と言ってはド素人でも気に留めないニッチな場所を無意味に指摘するとか・・・

あれっ？兼務だからどっちの仕事かわかんね〜や！もっと会社のビジョンや具体的施策を考えてくれ〜mdCOMPASS???羅針盤はどこ行った????ホント、プロになってよ！

情報システム会社なのにフロアに自由に出入りできる点にビックリしてる
IDカードもないし、外注さんも出入りしてるし、あれじゃ見知らぬ人が入って重要資料を持ち出してもわからない
セキュリティにだいぶ無頓着な気がする
ほんと体制という点では、すごい不安に感じる
社内インフラというか、そういうところになぜ設備投資しないのかな

上のほうで１〜３年目とか勝手な判断で批判めいたことが書かれてますが、経験不足の若手なりにも、
普通におかしいと思う点が、いくつもありますよ

オープンな会社だからね、誰でも出入り自由なんだよ

前に得意先招待のゴルフコンペとやらにうちの社長が招待されたが、あそこの会長と何かあったらしく次の日すごく機嫌が悪かった
話を聞くと、どうも自慢と嫌味のオンパレードだったそうだ
「あの男は経営者としては優秀かもしれんが人間としてはつき合う相手やない」と言ってた
毎日つき合ってる社員は大変だと思う

>>490さん
漠然と不安に思っていることを、今までのここでの書込みや
勝手な私の思い込みを含めて、以下に。

○人事的側面
・給与体系
・複利厚生
・昇進等の処遇
→本当のところはどうなのでしょうか？
定年まで勤め上げるのは向かなさそうな会社であるように思えて心配です。
オービックに対して人材輩出企業のイメージは、正直なところゼロなので、
気になります（ex.オービック出身の著名な企業家や、財政界での
著名な方はいないと思います。間違ってたらすみません）。
また、「抜本的な見直し」があるそうですが、死後となってしまった
成果主義の浸透ではないですよね？何かの際（就活セミナーだったかな？）に
オービックの社内で、「成果主義」というフレーズを聞いたことがあるので、
どうも気にかかります。

○システム会社としての側面
・セキュリティ
→IDカード等で管理していないのですか？他のシステム会社の説明会
では「個人情報の保護○○（うろ覚えですみません）法」という法律に
対応すべく、熱く語ってました。その法律の内容がよく解らなかった
のですが、何やら重要そうだったので、気になります。
・顧客管理
→システム未導入なのですか？随分と、お客さんからのお叱りが
多い印象を受けるのですが・・・。
・開発力
→子会社のOBCよりも、劣るのですか？

○営業的側面
・飛込み営業
・電話営業
→これは、10数年昔の話ですよね？と思いたいです。
新パッケージも出たので、更なる引合いが多くなり、
より高度なコンサルティング能力を磨く必要がでてくると
思ってたのは甘い考えなのでしょうか？

○その他
・管理部門について
→そんなに硬直してるのですか？高度な柔軟性を持った
社員のイメージがあるので、ショックです。ジョブローテーションで
管理部門となったら、仕事がやりにくそうですね。

○おわりに
>>490さん
「周りの内定者とも相談してみようかと思います」
についてはご指摘の通り、主体性に欠けた発言でした。失礼しました。
ただし、周囲の仲間がどのように思うのかについては（まだ入社して
いないので）第三者的な視点での意見は得られるかと思います。
所詮、学生レベルの戯言ですが。

入社にあたり色々と心配な点は、まだまだ多いですが、厳しくも
暖かくサポートしてくれる先輩方も多いのが、よく解りました
（477さん、485さん、490さん、これからもよろしくお願いします）。
本当に、ありがとうございます。

全肯定はしませんが、「人間が好きだ」というのが、ちょっと
解ったような気がしました。

我社は現在過渡期を迎え、進化前の発熱状態にある。というのも過去、
カリスマ経営陣の元　いい意味で軍隊にも似た精神論的経営方針にて
急成長を遂げた。ある意味、人間関係の構築においてはプロの営業集団
であった。しかしここ数年、技術革新及び景気の低空飛行、エンドユーザー
の成長を背景に旧来の営業スタイルとシステム構築スキルでは競合力が
著しく落ちてきた。そこで、いち早く手を打った戦略が・・・つづく

�@組織の抜本的見直し�A教育である。�@に関してはご存知のとおり経営陣の体制、
透明性を重視した人事、フラット化、若手の抜擢、マネージャー職の採用。大胆
且つ実践的な戦略ではあるが、反面　個性がない、ノウハウ不足、責任範囲の
不明確さ、マネージャー職のモチベーション低下といったリスキーな部分もある。
�Aに関してはお世辞にも、いい内容とは言えない。ビジョンが見えず、とりあえず感
が否めない。自社製品の研修ももちろん必要だが、業界に通じた各々の専門職に
応じた外部研修が無いのが不思議だ。特にPM（ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ管理）を育てないと、巨大な
ソフトハウスになり下がる可能性がある。現在のSEスキルに対して、PM工数を振替える
となるとエンドユーザーとのトラブルになりかねない。総務研修・・・確かに若い
社員にビジネスマナーを徹底的に習得させないと、企業イメージに関わって来る懸念は
ある。総じて、現状の労働負荷率から考えると研修は不可能であり、参加できても血となり
肉となっているのかは疑問である。ここ数年入社して来る人材は確かに優秀と思われる。
が、数年後　我社の社員のスキルは他社に比べどうなっているのだろう。もちろん、利益を
追求するのが企業の宿命だが、今期・来期で終わるわけではない。何年も先を考えた場合
OJTだけで学べるのには限界があるのではないか。そして、�@と�Aは密接に関係している。
体系だった教育を考える必要があるのではないであろうか。つづく

もともと専門商社としてオフコンを扱っていた背景がある分
魅力ある優秀な営業マンが多いですね。ちょっとしつこいけど。

この会社は、詭弁禁止にしたら面白い事になりそう。

>>508
私もそう思います
研修会ははっきり言って営業社員、システム社員にとって重荷ですよね。
代休もないのに土曜に行う。あれって労基法に抵触しないのでしょうか？

内定者さんへ
◎人事的側面？について
給料は普通に毎年昇級します。年次に応じてその年齢で生活するに足る
金額が支給されるように昇級していくようです。
昇進もある程度の差はあるものの、年次に応じて相応の役職にはつけるようになってます。
ただし、部下のいない課長などといものも存在しますが。
「成果主義」は存在します。それで基本給が下がるということはありませんが
手当の支給が少なかったり昇進が遅れるというようなことは他の企業同様あります。
成果主義が死語になったというのは初耳です。
一昔流行った「能力のない（成果の出せない）」人の給料を下げる
といった誤った成果主義ではないですが、企業なのですから、成果を上げた人が
あげてない人よりも報われるのはあたりまえだと思いますし、こうした
成果主義は近年ほとんどの企業で行われているものですね。

内定者さんへ
また、内定者さんのおっしゃる通り
オービックのＯＢＯＧで著名な企業家や財界人は私もあまり知りません。
しかし、実際にオービックから他の会社へ転職されて
企業の重要な中堅ポジションに就かれているかたは結構います。
それが、社長とかそれに匹敵するようなトップクラスのポジションでは
ないのでしょうが。

内定者さんへ
◎システム会社としての側面
・セキュリティ
外部の人間が入り込んでしまうと顧客に迷惑がかかってしまう場所への出入りは
ＩＤカードやそれに順ずる形で管理してますよ。外部の人間が入れないように。
そうした場所は関係者は一見入りやすくて無防備に感じるかも知れませんが
誰が、いつ、何をしたかがわかるようになっていますので問題ないと思いますよ。
・顧客管理
顧客管理はされてますよ。
詳しくはあとで書きますが。
・開発力
さあ、どうでしょうかね。一口に開発力といってもいろいろありますしね。
例えば、持分会社のＯＢＣなんかはパッケージを作りこんで、ガチガチの
完成品を量産することが得意ですが、ゼロからのシステム構築力はないですし
何を持って開発力というかという点で意見が分かれると思いますが。

◎営業的側面について
電話営業も飛び込み営業もやってますよ。
内定者さんは営業志望でオービックに内定されたようですが
営業の仕事をどのように想像なさっていたのでしょうか。
少しでも多くの新しいお客様と出会いたい。自分のお客になってもらいたい
という思いから、若手の営業マンを中心に絶えず新しい顧客候補を探し
情報を集めている企業を見つけて、情報を発信し、人間関係を構築しようと
しています。踏ん反りかえって引き合いを待つだけなら営業マンは入りません。
そういう思いが、一つの企業様に重複した電話をかけてしまったりして
ご迷惑をかけてしまうことはありますが、苦情をいただいたらすぐに対応しています。
また、若手の営業マンがよく調べずに顧客に電話をしてしまうこともあるようですが
顧客管理はしてますよ。一応そういうＤＢもあるし。
問題は、いままで営業マンまかせにしていた顧客以外の企業の管理をどうしていくか
というところでしょうね。

なんだこれ？人事が書いてんじゃねーか

千葉のヤンキーが過去を隠して働いてるのはこの会社ですか

>>516
禿げ同。
書いている内容が、いかにも教科書通りの低レベルで、
人事のバカがいかにも書きそうな文章だ。

阿呆阪の人事は自慢話ばっかりで内定後鬱になった

「人間が好きだ」　注※働く人間だけ好きでダメなやつはきらいです。勘違いしないように。

文句有るなら社内の掲示板に書けば良いのに。
無くなったの？

この会社って社内の掲示板に文句書くノー天気なやつがいる会社ですか。

つまり、なんやかんや言ってるけど、文句、愚痴、で有って
意見じゃないという事ね。

人様の掲示板を使うのは、まぁ、良いのか、2chだし（笑）。

会社の犬が吠えてます。

よしださん、かわいいね

誰だよ、よしださんて

>526
知らないのか！？
あの、炉利ってる娘を！！

オービックって「田中」姓がやたら多くないですか？
私は今の会社で大阪支店と東京本社でそれぞれオービックと付き合いましたが、今持ってる名刺の半分が「田中」だけど。
もしかして創業者は田中さんという人ですか？

創業者は野田順弘氏。現オービック会長
現社長は相浦明氏。血縁者ではありません。
田中ってどこの会社にもたくさんいるんじゃ。。。

イノウエ　ヒロタ　も多いよ

いやぁ、それにしてもここの人間ってシステムについて何も知らないね。
営業なんてCSVフォーマットも知らないのが半分ぐらいじゃね？

やばいって

>>530様
個人を特定する可能性のある書込みは止めましょう。
少し前に流行った「ネチケット」に反するかと。

現在、弊社ではオービック様を他社も含めシステム導入を最終検討中です。
社内でオービック様が、かなり高い評価を得ているので、一般的な評価を
確認するという意味で、2CHで入手できるかと思い、検索した結果、
こちらの書込みを発見いたしました。

正直、ちょっと失望しました（検討中の他社についても失望した点は
ありますが、オービック様ほどではないです）。軽いショックを受けました。

冒頭に書きましたが、社会人としてのルールを無視した書込みの多さや、
（真意は不明ですが、元社員さんも含めて）現場社員さんと、管理部門
との認識のズレが大きすぎるようでは、いかに健全な財務体質を持たれて
いてパートナー会社として一見安心できそうですが、やはり不安は残ります。

>>528様
オービック様に対しての、ざっくばらんなご意見を頂けますか？
オービック様からシステムをご導入された企業様のご意見を拝聴したいです。
オービック様以外の他社様については、会社のHPである程度、確認できるの
ですが、オービック様に関しては実績があるという割には（どこかのシンク
タンクの情報を抜粋で頂いたのですが）、具体性に欠けており、いまいち
信憑性に弱いです。運用事例がなかったので・・・。

>>オービック様の社員様へ（元社員様も含め）
お忙しいとは思いますが、ホンネでオービック様の好いところと、改善すべき
ところを教えて頂けると幸いです。大変不躾ですが、管理部門以外の方々の
ご意見を希望します（勝手かつ失礼な発言ですが・・・）。

>>532
ネチケットなんか、ここで問うな。
そして素直に帯紺にしとけ。

>>533様
不勉強で恐縮です。
「帯紺」とは何を意味するのでしょうか？
当方、ITについて行けるほど若くない者でして・・・（50台前半です）。
何かと、不愉快な思いを抱かれて恐縮です。
ちなみに、533様は社員の方でしょうか？

「ネチケット」というコトバを適切に使ったつもりなのですが
厳しくご指摘を受けてしまいました。私の不勉強が、裏目に出て
しまいました。お恥ずかしい限りです。

しばらく、こちらの書込み状況の様子を伺わせて頂きます。
出る杭は打たれそうなので・・・。

では、失礼いたします。

オービックは内部での不平不満は多いようですが、それが対外的には全く感じさせない所がすごいです。
対応はいい会社だと思います。但しどこの営業所、どの担当者でも一律にいいとは正直言えません。就いた担当者によって当たりハズレは大いにあります。
ただ基本的に指導をきっちりする人が必ず上にいるので、不満がある時は上司に話を通すなどすれば会社全体で総力を上げて対応してくれます。
トラブル時はモノはタダでなかなか出さないけど、人はタダでいくらでも出すというイメージがあります。

えーっとね、家に帰ってまでパソコンするような人間がいないんだよ。
家で勉強する人間がいないんだよ。

営業妨害になるから、書かない

弊社にオービックを導入しております。
弊社担当の方はいつもいつも外出や出張をされており、
すぐに電話がつながったことなどございません。
しかしそのご多忙の中、必ず期限を守って対応してくださり、
弊社まで来訪くださることもございます。

その担当の方は前任の方の退職に伴う引継という形でお付き合いが始まりました。
まだ入社三年目と聞きましたが、実務の知識も身につけてらして、頼りにするところは大きいです。

ただ上の書き込みでもありますが、
担当の当たりハズレは大きいと思います。
今の担当の方だからこそ満足度は高いですが、
前任の担当は女性でたよりないイメージがありました。またオービックさんは、担当の方の都合が悪い時に入社一年目の社員を派遣することがあります。
これは論外ではないかと。
総じてオービックさんでは若い社員が主役で対顧客対応をされてます。
若い社員の方にも優秀な方はいらっしゃいますが、
不安な点が多いのも否めません。
パッケージ自体のつくりは実はよいようです。
それも今の担当者が機能と運用方法を提案してくださったからで、
たしかにマニュアルには書いてましたが前任の方からはそんな機能があることすら教えてもらえませんでした。

>>532様
この度は、弊社のシステムをご検討くださいまして誠にありがとうございます。
ちなみに帯紺というのはオビコンの漢字変換されたものであり
オービックビジネスコンサルタント（ＯＢＣ）という弊社のグループ会社の略称で
ございます。奉行シリーズの開発を行っている会社でして、もともと弊社の子会社でしたが
現在は持分会社として経営も独自路線です。
弊社オービックと同一視あるいは混同されることが多いのですが、別の会社です。
このＯＢＣの社員の中には弊社を敵視している方が一部いらっしゃるようですが。

オービックの社員さんはいい人が多いと思いますよ
でも、もうちょっと顧客対応用のインストラクターの人数を増やすべきじゃないですかね
>>538のようにいつも担当者が不在
必ず対応してくださるからいいですけど、もしもの時を考えると不安でしょうがない
一体、一人のインストラクターがいくつ担当をもっているのでしょう…
インストラクターの方は若い方ばかりですけど、相当疲れておられる

弊社でもオービック様のシステムを使わせて頂いております。

不安点は、上記にもありますように、担当者(SE、インストラクター)の
方がなかなかつかまらないことです。皆様（セールスの方も含め）、
大変若くて優秀、人間的に好い方なので、パートナーとしては非常に
羨ましいのですが、いかんせん忙し過ぎるのではないでしょうか？

弊社へ来て頂いているオービックの方々を拝見すると、笑顔の奥に
重圧のオーラが漂っているので、とても可哀想に思えてしまいます。

あまり、こちらの話題には関係なくてスミマセンでした。

なんか最近の書き込み笑えるな。必死すぎ・・・
もっと必死に勉強させろ

　　　　　　丿:::::::::::::::::::::: :::吉駄:::::::::::::::　::::　(
　　　　　:（:::/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ =　| 　　　　「なん見よっとや、きさ〜ん！」
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　 「なん見よっとや、きさ〜ん！」
　 　 /|/　 ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ 　 | |
　　　（||　 　　　　　　　.（●　●）　　　　　　　　 　|ﾉ
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　　　 ｜　　　　　　_::　:二 Ｍ二__::::::.. .　 　 　 　　|
　　　　|　 　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　 　　）
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　　　　／|ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
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　　　　　 | | 　　　＼＼::::::: ::: ::　_／

マラソンの野口みずき
うちの副会長と名前が似すぎて、いまいち応援に力を入れられん

駄目駄目

>512〜515
人事の方（？）必死すぎて、誤字が多い点と、弱点を突かれた
意見への曖昧な回答に苦笑。

第三者的には、優良企業と判断してるので、更なる活発な意見に
期待。

>544
単純に、会社への不満と解釈できるのですが・・・。

・・・サラリーマンなら愚痴の一つや二つ、ありますよねぇ。

でも、マラソンは別のハナシなので、力を入れて応援しましょうよ。

野口選手、野田副会長様の両名に失礼ですよ。

どーでもいいのだが、ageるﾔｼ大杉
恥ずかしいのでsage信仰でｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

この会社の総務って2CH対策してまで言論統制したいのですかね〜。まるで北朝鮮みたいですね。

言語統制してないじゃん。穿ちすぎでしょ。
まあ、経営側的視点で敢えて2CHにまで書き込む必要はないと思うけど。
文句言ってる人は会社でも言ってるし。そういう人の方が辞めないみたいだけど。
文句言わない人の方がいきなり辞めちゃう感じがするよ。
辞めた人たちを見るとね。

これだけ人が減っていってんのに人事担当者はなにをしてんだ
採るのは得意でもフォローは最悪だ
人事は絶対に社員を差別したらいかんのだ！

これだけ人が減っていってんのに人事担当者はなにをしてんだ
採るのは得意でもフォローは最悪だ
人事は絶対に社員を差別したらいかんのだ！

>経営側的視点で敢えて2CHにまで書き込む必要はないと思うけど。
経営側視点ねぇ…

>547の文書から察するに幹部の人だと思われるが、そもそも２ちゃんねるなんて半分遊びで書き込むサイトですよ。
冗談もあれば、ウソもある。そんな事みんな百も承知で読んでるのに、何をマジメに説教じみたコメントしてるんですか。
だから>549のように「北朝鮮みたいだ」なんて言われちゃうんですよ。
こんな書き込みを笑って無視できないような人が幹部にいるなんて思われたら、そっちの方が会社のイメージダウンだと思います。
>547さんの性格からして、この書き込みにも反論したくてたまらんでしょうが、２ちゃんねるでの荒らしは完全無視がセオリーです。

おい５５４、一体何をもって５４７を幹部と判断しているのだ？そもそも５４９
にしても総務と推測しているようだが・・・更に過去には人事部と言い切った書き込み
もあったが本当にそうなのか？もし、そうなら確かに恥ずかしい話だが根拠が無いなら
相当な被害妄想だな。そんなにうちの管理部門はレベル低いのか？ま、経営企画室は
笑えるけど・・・兼務で何ができる！"経企"を語るな〜!!5年後はどう考えているんだ？

いや間違いなく、管理部門のレベルは低いと思う
こんな小さい組織なのに、典型的な縦割り的思考の者ばかり
もっと他部門との連携を合理化したらどれだけ効率がよくなるか
営業やシステムの連中は頭にきてる

１７時３０分に奴等帰るくせにはいい金もらっとるわ！

管理部門は優秀な人材が多いので、仕事が早く終わるんじゃねーの？

この会社のヤシですか？馬鹿そうな長髪の社員がいるところは
あれで仕事してるって相当あほやな

>557管理部門のフロアには会長がいるわけで、そのお膝元の人たちのモチベーションが低かったらまずいでしょ？
だから、出世が早いし、アホ会長の前ではノー残業を語るためにも、とっと帰ってるってわけよ。
>558優秀な人材はいません。運動会と会長の昼ごはんの準備のことだけ考えているのです。

野田会長様をアホ会長と言うのは誰だ。必ず見つけ出して懲戒してやる。

外部の人間からオービック様を見た際に、これまでの、御意見を参考とした場合、
現業社員様の選択肢は3つあるかと思えます。

�@管理部門への異動
→出世・待遇の良い代償として、現業社員より余計な気を遣うリスク有。
�A退職
→単に嫌気がさして退職はあまり薦められないかと・・・。
　個人に自信があるのであれば、最適解の可能性はあるかと思います。
�B現状維持のまま継続して勤続
→何だかんだで、一番多いタイプ？結局、臆病なまま不幸でいたがる方々かと。

オービック様は新聞・雑誌広告を多く出しているので、当然の事ながら私のような
外部の人間も、オービック様の株価や新聞記事等には目を光らせてます。他にも、
ここ2chでは色んな会社の情報がありますが、利益率で際立った会社であり、著名で
あればあるほど、社員の皆様が思われる以上に、「世間の目」を各社員様が
意識する必要があるかと思います（非常に余計なお世話ですけれども）。

所詮、「トイレの落書き」に過ぎない2chであることは重々承知の上ですが、
社員様の率直な御意見を今後も期待してます（個人を特定するような情報には
手前共は興味はありません。社員様のモラルを疑うのみです）。

外部の人間からオービック様を見た際に、これまでの、御意見を参考とした場合、
現業社員様の選択肢は3つあるかと思えます。

�@管理部門への異動
→出世・待遇の良い代償として、現業社員より余計な気を遣うリスク有。
�A退職
→単に嫌気がさして退職はあまり薦められないかと・・・。
　個人に自信があるのであれば、最適解の可能性はあるかと思います。
�B現状維持のまま継続して勤続
→何だかんだで、一番多いタイプ？結局、臆病なまま不幸でいたがる方々かと。

オービック様は新聞・雑誌広告を多く出しているので、当然の事ながら私のような
外部の人間も、オービック様の株価や新聞記事等には目を光らせてます。他にも、
ここ2chでは色んな会社の情報がありますが、利益率で際立った会社であり、著名で
あればあるほど、社員の皆様が思われる以上に、「世間の目」を各社員様が
意識する必要があるかと思います（非常に余計なお世話ですけれども）。

所詮、「トイレの落書き」に過ぎない2chであることは重々承知の上ですが、
社員様の率直な御意見を今後も期待してます（個人を特定するような情報には
手前共は興味はありません。社員様のモラルを疑うのみです）。

失礼しました。同じ文面を繰り返してしまいました（562と563）。

>>564
つまりトイレの落書きと言えども公衆の面前であるインターネットの掲示板に
自社の悪口や個人を決定し得る書き込みを書いているバカのお陰で
情報収集できるので助かる。できれば会社の情報をもっと漏らしてくれ
個人への書き込みは自分達は関係も興味もないのであまり書き込まないでくれ。と

ほんとバカだよな。得意になって自社の悪口言ってる奴。
しかも半分は推測だったり妄想だったり憶測だったりで根拠ねーし。

>>565
御意。

あくまで、私共としては、社員の方々の「生の声」が聞きたい
だけですので。「公衆の面前」で、インサイダー取引に関連しない
内容で内部事情を教えてください。

>565じゃあ、あくまで推測でひとつ発言をします。
>561は自分に懲戒権限があるような書き込みですが、そのようなポジションの人が書く文書ではない。
たぶん存在感の薄い平社員が書いたものかと・・・あくまで推測ですが。

いよいよ、言論統制が発令されたのですか？

今後のこちらのスレッドの書込み展開に期待してます。
特に、熱血営業社員の方々や、元社員の方々、よろしくお願いします。

>567
文書に論理性がないと思いますが・・・。
文体からして、社員の方でしょうか？

最近のオービック社への入社組（新卒採用のみ？）は高学歴が
多いと、伺っております。高学歴であれば、上記のような簡単な
論理性を無視した文書は、通常書き得ないという蓋然性が高いと
思います。

閑職へ追いやられた社員様の愚痴でしょうか？
それとも、問題となっている（？）、若年層のモチベーション低下と
関連するテーゼでしょうか？

＞569
おまえ友達いないだろ？

>570
きっといないと思う

>569
嫌だねえー、こんな学歴で人を差別する人間
カタカナ使ってエエカッコしぃで理屈っぽい割には内容支離滅裂
○○○真理教の「ああ言えば■■」という人を思い出したぜ

>568
いや、あんま期待しない方が。。。
別に会社から言語統制みたいなことはされていないが
第三者の利益のために何の見返りもなく自社の内部情報を書き込む
ようなことはしないでしょう。
いままで自覚しないで書き込んでいたバカも
自覚を促すような外部からの書き込みをみて自重くらいはするでしょうし

>>491の御徒町，中国人がかなりﾘｱﾙでﾜﾛﾀ。

>573
何を恐れているんだ？
会社の評判か？株価か？高学歴の新入社員募集への影響か？
ここは2chだ、もう少し肩の力を抜いたらどうだ。

>>575 >>573
その他へ、論点でばればれ（ｗ

>>573
いや。。。
ただ何の見返りもないのに
外部の人間に進んで情報を与えることもないんじゃないかと。
金払ってくれるなら別に構わないって人もいるでしょうが

>>575の間違いでしたね

>>577
書くことでストレスを発散出来るっていう見返りが有るよね。
お金ベースでしか物事考えられないの？
悲しい人だ。

そだね
会社の人間で見てる人もいるだろうし、
どんな形でもいいから関係者の誰かに伝わればいい
こういう考えを持った者もいるということがね

オービックは若手営業の給料は低いですよ。
（SE、事務の女の子にくらべて）
少ない営業手当てで終電までよく頑張ってると思います・・・

>>581
営業手当て有るじゃん？ボーナスも良いし。
一本も売れなくても、SEより金貰えるはずだよ。
一本もプログラム組めないSEは、さすがにヤバイよ。

まっ事務と比べるとアレだけどね｡

SEと事務が同じと思う感覚だから売れないんだと思う。

ばかやろ
1本も売れない営業なんてボーナス悲惨な事ったらないぞ
SEのボーナス額は比較的安定してるからローンも組みやすいだろうけど営業は半期毎の成績で上がり下がりがウン十万単位で変わるから、恐くてボーナス返済のローンなんか組めない

営業の愚痴をこの板に書かれても。
オービックさんは相変わらず、ずれた人が多いね。

かたはらいたし。。。

オービックさんは、最近超過労働関連で問題になったと聞いたの
ですが本当ですか？

オービックセブンの給与と人事を弊社で導入しているので、そのシステムの
開発元で、まさかとは思うのですが気になりまして・・・。

弊社では次のステップとして、勤怠管理システムの導入を検討しているため、
先の情報が真実であれば、先行きがちょっと不安です。社内QC活動として
経営陣に勤怠管理システム導入に向けての、プレゼン・予算申請している
ので、期待を裏切らないで下さい。

これからも宜しくお願いします。

>573
出番ですよ！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ほんとだよ

>>573
コメントを頼むよ。。。わかるでしょ？573なら。。。

事務の子は、おいしい物食べて、適度に休んで、ぶーたれてるのに、
超過労働…

>586
勤怠管理・給与・人事情報管理のシステムの質と
開発元の勤務状況って何か関係があるのですか？

>>579
愚痴ってストレス発散するってのは一理あるけど
そういうのって会社と全然関係ない友達同士で言いあったりするよな
こんな公共性の高いところをわざわざ選んで愚痴る意味がわからん。
会社の同僚とか友達とか、そういう話を言い合えるような人はいないのか？
２ちゃんねるで愚痴ることがストレス解消法ってのも寂しい気がする

パソ通の感覚乙

ずれてるなー

>>591
要するに、「オービックセブンのユーザー」さんは
「医者の不養生じゃないですか？」ってのを言いたかっんじゃねぇのか？

>>592
そりは、2ch数千万ユーザへの冒涜だ（ｗ

>>594
なるほど。
しかし、システムなんて情報を管理するもの
そしてその管理した情報を如何に使いこなして経営に反映していくかは
会社次第。
開発元の勤怠状況とシステムの質をいっしょくたに考えるは間違いかと。
導入先を親身になってフォローすればするほど残業が増えてしまうのも事実

>>596
果たしてユーザさんもそう考えるか？
って言う事に対して答えないと…

ユーザさんは口に出して言ってくれないよ。

それで離れてくユーザーなんかｲﾗﾈ
仕事の中身でなくて外見の部分でしか判断しないなら

すごーい、自信有るんだ。

>>599
ごめんなさい。
掲示板の匿名性でついつい強気になっただけです。
でも顧客に対して営業はもちろん、SE、インスト、CEといったシステム部門も
本気で対応してます。そこを見てほしい。評価してほしい。

本気ってどんな？
って事が不安になるんだよね。

例えは極端だけど、オレオレ詐欺だって本気でやってると言えば本気。

ユーザーなら見てればわかるでしょ
そんな揚げ足取らなくても
本気がどんなかはユーザーで窓口になってる人は知ってる

おい↑そんなクサイこと三流会社の会社案内でも言わないぜ！

>596
感情的で支離滅裂。一言で、相手が理解できるように言って下さい。

>>603
どろくさいのが好きだ！

>>604
「パッケージシステム導入の際に医者の不養生は当てはまらない」

バッファローのハブ、メーカー小売り価格10500円なのにこの会社なんで12000円で売るの？
ユーザーバカにし過ぎ。

馬鹿だと思うなら買わなきゃ良いだけじゃん。
より安く買う方法が知らないからしょうがないんだろ？
馬鹿が。

その通リ、バッファローみたいなバッタもんのハブをSI会社で買おうとするのは馬鹿だ！
量販店に行って来い。

>>608
誰も買ったなんて言ってないだろ。
基幹システム（ハードのサポート切れによるリプレース）の見積もりの
中に入ってたんだよ。
何も知らんのにでしゃばるな。
馬鹿だろお前。

>>609
>>610
ということは、基幹システムの構成に”バッファローみたいなバッタもんのハブ”
を入れてくることが”ユーザーバカにし過ぎ”ているのかな？

>>610
はぁ？日本語が不自由なのか？

煽るのはみっともないよ。

>>610さんの言い分は正しいと思います。煽られて乗せられて、
馬鹿にされたとしても、読んでる人は分かってますので安心してください。

だから買わないで断れば良いって話だろ。
仕事上だけでなく、ネット上もあほが相手だと疲れる。

>>614
だから煽るな、っちゅうの。公衆の面前だという意識がないのですか？
匿名性を背景に、言いたい放題ですね。こちらの社員様は。。。

煽られると乗るのがここの社員の特徴
逆に、みんながワ〜ッと乗ってる時に「まあまあ、ここは冷静に」ってタイプの人って何故か評価されにくい
まあ、そういうタイプの社員が必要な事は会長も解ってるつもりだろうけど、好きか嫌いかと聞かれたら嫌いなんじゃないのかな？
特に会長は・・・

相当恥ずかしい奴がいるな。
外資コンサルタント？はぁ？ｗ

>>617
とにかく煽りなさんなって・・・。
616さんの書き込みから推察するに、617さんは典型的なオービック様の社員様ですか？
オービック様のビジネススキルを垣間見れた気がしました。テクニカルスキルは
標準的なのかもしれませんが。。。

肩書きが不充分ですみません。あまり具体的には書けませんよ。別に、こちらで
恥をかくのは、私自身気にしてませんので。

今、オービックさんとのコラボレーション案件があるので、情報収集として
こちらを参考にしたのですが、色々勉強になりました。
こちらへの書込みは以後、慎みます。

ありがとうございました。

移転にいくらかけるんだろな…
ゴーストのような「担当SE」代のくそ高い保守料が
ビルに化けたかと思うと割り切れん。

>>619
気になりますねぇ、移転費用。

あと、保守料の内訳知りたいですよ。教えて下さい。
サポートの時間帯も公務員並だし、担当へは連絡が繋がらないし、
繋がったとしても返答遅いし・・・。一体何なんだ！困っているから
連絡してるんですよ、ウチは。

しかし、この御時世に自社ビルって。。。機動性を重視するのが経営層
の発想であることをウチの会社の担当SEさんから聞いていたのですが
（あまりにB/Sの現預金が多いので、気になって質問した答えです）、
何か矛盾してますね。まぁ、SEさんの答えが違うのなら別ですケド・・・。

＞外資コンサルタント様
ここは２ちゃんねるですぜ。
他にもユーザーさんやら、検討を考えてる会社の担当の人とかも
情報収集してるみたいですので敢えて言わせて貰いますけど。

ここで社員と思われる書き込みをしている人物が必ずしも社員ではないということに
気がついて、あるいは意識して読んでいらっしゃいますか？
内部事情のような書き込みがされていてもそれが社員の書き込みであるという証拠には
なんらなりません。
もしかしたら退社した元社員の書き込みかもしれません。
関係者を装って、特定の書き込みを煽ってみたり、良識を疑うような書き込みをしたりして
オービックを貶めようとしている人なのかもしれません。
逆に本当に社員なのかもしれません。

以前、誰かもおっしゃっていましたが、ここは公衆便所の落書きのようなものです。
はっきりいって誰が書き込んでいるかわからないのです。
例え自らが社員と名乗っていたとしてもそれが事実かどうかは藪の中です。

一部の社員かどうかも定かでない人間の書き込みを見て
弊社の社員のビジネススキルを云々されたくありませんよ。

しっかし…
>>607から>>618までの中に同じIDがいっぱいあるな。
HANDLE変えたりsageたり語調かえたり忙しいな。
いくらこの板がID非表示でよかったね。
そんなに弊社が嫌いなのか

ハッカーの友達

やばい、俺怖くなってきた。
個人情報とか盗まれてるの？

いや、本当に怖くなってきた。
警察に相談した方がいいのかなぁ....

情報管理は危機感もって早くから対策してるから大丈夫じゃろ
社員は意外とモラルと根性だけはあるし

でもｳｲﾙｽにはいち早く感染してるねｗ

社内にnyをやってる奴が居るようだな。

ちっ、釣れなかったか・・・

>>626
ニヤニヤ

外資コンサルタント ：04/11/23 23:34:19
>>617
とにかく煽りなさんなって・・・。
616さんの書き込みから推察するに、617さんは典型的なオービック様の社員様ですか？
オービック様のビジネススキルを垣間見れた気がしました。テクニカルスキルは
標準的なのかもしれませんが。。。

肩書きが不充分ですみません。あまり具体的には書けませんよ。別に、こちらで
恥をかくのは、私自身気にしてませんので。

肩書きが不十分なのを指摘してるんじゃないのに
こんなところで肩書きをを名乗ることが恥かしいってのに

前回、イベントの案内みたいなヤツが前任者（本人退職）宛てに送られて来てた。
他の部署に異動した管理責任者宛にも来てた。
肝心の私宛にはイベント案内が来てないのでイベントには出席しませんでしたが
こういった管理はどうなっているのでしょう。
イベント案内を送る相手が在職しているか否かくらいは調べてから送ってほしいと思いますよ。
経理部にもイベント案内が来てたみたいだし。
なんかただ売ればいいみたいな感じがするのは私だけでしょうか。

ここの営業はシステム部以外の部署にシステム関係の資料等を送ると送られた部署から
システム部に苦情がいくかもしれないといった心づけはないみたいですね。
こんなチラシや案内は送れば送るほど御社のイメージを悪くしてる場合も
あるということです。

こんなこと書いてもどうせ営業を監督するような立場の人は見ないでしょうし
耳にも入らないでしょうけど。

>>632
御社って言葉は会話の時に使う言葉ですよ

貴社には「人のフリ見て我がフリなおせ」を送ります

>>633
貴社は、帰社、記者、喜捨、汽車、と紛らわしいので、会話では避けるべき。
とは聞いていた。心配りのマナーですな。

今具ぐったら、大学生向けマナー教室では、会話では御社を使用し、文章では貴社を
使用する事となっていた。

国語的にはどちらでも問題無いはずなのに、一部の就職活動家は、
会話では御社を使用し、＊文章では＊貴社を使用する。
と少し歪んで伝わっている。

「御」を文章で忌避する理由は何もなく、文章でも貴が馴染まない場合
例えば「御名前」は「御名前」で、文章でも会話でも「貴名前」などは使わない。

きっと>>633はマニュアルバカの新人さんなんだろ。

ビジネス文書と日常会話に近い掲示板との区別もつかず
いちいち指摘してるあたりが新人っぽいな。

掲示板は話し言葉で書き込んでる人もいるんだから関係ネーだろ。

ちなみに>>632の言ってる件は営業でなく営業企画という部署の企画担当がパープリンなだけ。

オービックはすばらしい会社です。

元社員です。（時期は書きません。特定されるから）
多く書くと問題になるだろうから、少しだけ。（あくまで学生向けに。。。）
変な言い方だけどいい学歴（旧帝大以上）とった人が入る会社じゃないよ。
基本的に学歴軽視主義・・・というか、それで叩いたりする事が多々としてある。
後、人間関係がいいとあったがそれも嘘。人間的にいい人もいるが、最悪の人間も多い。
金遣いは非常に荒いが、給与は決して高くない。（20台後半で400台中盤じゃあたまらんでしょう）
上で営業スキルはつくかという質問があったが、スキルは着くと思うよ。
営業のマナーに対する考えは、今でも凄く勉強になったと思うし、尊敬する上司もいた。
とかく、弱みを見せたら駄目よ。馬鹿にされるから。（営業、私生活ともに。それは新人や下の人間にもペラペラしゃべる人多いので）
システムは。。。。ノーコメント。。。
導入企業の評価も。。。ノーコメント。。。
ただ、基本的に営業会社だからね、、、それ以上は判断してほしい。。。
それだけです。

age

　

自社ビルできたね

会長曰く『信じる者と書いて儲ける』

信者を作ってもっと儲けたいのが本音。
客も従業員も野田教の信者なら会社も儲かりますわな。
そんな俺も野田教徒なんやが。
会社のために無償で残業。信者かりまっか。

>>642
それ会長の発言なの？

俺が言ってた事なのに、パクリやがったな…

新本社へ移る前に退職しました。

職場の雰囲気は、どの部門も最悪だったので
異動願いは出しませんでした。

社屋が移って状況は改善されてますか？
既に関係は無くなってしまったけど。。。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105875811/
だって。

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平準化って口だけ？
負け戦を寄せ集めてきて、兵隊を人間扱いせず「お国のために戦え」命令…

若い代が将来を不安視するはずだ
カウンセリングルームを設置する必要があるのでは？
もちろん役立たずの総務は不介入でね

たぶん若い代は誰にも相談できず、相談する暇も作れず、
辞めるしか考える時間を作る方法が見つからないんだろうな
自分の後輩を見てると何もしてあげられなくて辛い

オージンジオージンジ

平準化するのは簡単。毎月決算にすればいい。
でも営業と経理は毎月締め切りに追われる日々が続く。どっちを取るかだ。
実際平準化したけりゃ受ける仕事を選ばないと無理。
でも、それをやると当然営業売上が伸びない。社員が増えた以上目標を下げる訳にいかない。
じゃあ商品単価を上げればいい。
でも今の世の中高い商品なんて売れるはずがない。
結局どこ行っても抱えてる問題は一緒よ。

>>649
口だけでも言っておくと、しばらく落ち着くからね（ｗ
只で、効果上がるなら何ぼでも嘘付くよ。

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顧客へ有無を言わさず、SQL Server とMeta Frame を
売るのが常識になってました。慣れって怖いね。改めて思います。

辞めて2〜3年経ったけど、今もあんまり変わってないと思うのだが、
どうなんだろ。技術は固定ですか？

ちなみに、本社移ったんですか？社員の皆様、頑張ってください。

スレッドだけでなく会社も終了の予感
レス見る限りだと心が離れてる社員多そうだね！
それとも辞めた社員が憂さを晴らしてるだけ？？

成長し続ける魔法の経営

その代償は高くつく

そろそろ幹部より下の社員は限界だろう

ただ言えるのは社員は本当によく頑張っている

年齢層を考えるとスキルも水準以上だ

それを思うとこの会社はまだ先がある

現在就職活動中なのですが、どうでしょうかこの会社は
人事の方は残業は30-40時間／月程度でサビ残はないとおっしゃっていましたが
本当でしょうか？
他にも、将来性やスキルがつくかどうかなどわかることがあれば教えてもらえないでしょうか

スキルは付かない。

スキンは付けない

それ俺も当時言われた。
けど実際は…

ま、甘い夢は見るなってこった

あのな。営業は月平均約40〜50時間のサービス残業です。
もちろん残業手当はでません。サービスですから。
システム部門は残業時間は人によるから一概には言えませんが
月平均30〜40時間なんて事はありえません。40時間って
月営業日２０日として一日２時間しか残業してないことになる。
んなこたあない。一日２時間しか残業しないでどうやって納期に間に合わせるんだろうか。
でもサービス残業はほとんどない。残業しただけもらえる。
サービス残業がなく、月平均30〜40時間程度の残業で帰れるのは管理部門。
総務とか経理とか人事とかのあれね。まあ人事の人は嘘は言ってないな。
しかし、管理部門は他部門から馬鹿にされるけどな。
優秀な人間が他部門から管理部門に幹部候補として異動した場合を除いて。
管理部門一本やりの人は課長から上に出世しないじゃないだろうか。
他部門の若手にも馬鹿にされるし。

>>660
おい。お前誰も見てないと思って
会社から堂々と２ちゃんねるに書き込むな。
さっき後ろにいたから丸見えなんだよ。まったく。
他部門のダメ社員が業務に異動することもあるから気をつけろ。

>>661
うるせー馬鹿。

この会社のすさんだオフィスが目に浮かびますね。

管理部門って、普通の会社では「ブレイン」なんだけど（あくまで
想像だけど）、こちらの会社はそうじゃなかったなぁ。

ただの「事務ソルジャー」にしか見えなかった。アタマ使わないで
定型業務をひたすらこなし、（恐らく）良かれと思って仕事に邁進
すると、他部門からうっとうしがられる。

早く帰宅できる代償だけど、営業会社ではサラリーマン寿命をまっとう
できなさそうな気がする。

今も、変わってなさそうですね。スピードのある会社をイメージ付けようと
する割には、管理部門って人材が固定化してましたので、恐らく現在も
そのままなんでしょうね。


日経に掲載される広告を見る度に、古傷を思い出します。

>>660-662
おもしろすぎ
ほんとに就業時間内だし

>>664
システム会社なのに事務管理部門のシステム化がされてないよね
EXも製品化する前に自社で使ったのかな？
未だにワークフローがノーツだったら笑えるね

恐らく、EX（と言うのか、今は）は、18番の「客先検収」
じゃないでしょうか。

ワークフローは、自社開発した製品を使ってるんじゃないでしょうか。
そんな構想があったような、なかったような。。。

勤めていた数年前を思い出せば、今の職場での苦労なんて、
大したコトがないと思えます。

良くも悪くも、貴重な経験でした。

向上心は単調減少。客にも怒られるけど。
ノーツも惰性で使用中。客には勧めることはないけど。
NTドメインも未だに現役。客にはＡＤ勧めてるけど。
ウィルスも未だに跳梁跋扈。客にはセキュリティを偉そうに語るけど。
ＥＸも使い物になるまで2年くらいかな？
ミドルウェア？10年早い！！

会社は社員がいるから業績を残せるということをもっと認識することだ。
もともと出来る社員、光るものを持ってる社員しか相手にしないから実働社員数が
少ない。実働社員数が少ないから、今起きてる様々な弊害の原因になってるって
わかってる？
職人のように先輩や上司から、技術や知識を盗めという徒弟制度的教育一辺倒じゃ
企業の持つ人的資産は効率よく使えない。グループ任せの若手教育で
ほんとに若手を育成できると思ってるのか？部活レベルだな。

いままでのように、放って置いて頭角を現す社員だけを相手にするのではなく
今はまだ頭角を現せていない普通以下の社員の質底上げする方法を考えなさい。

この会社が今抱えてる問題解決の一つに教育制度の見直しがあげらるのは間違いない。
業績を追いかけつづけるには社員全体の能力を底上げしないと。
能力のある社員を使うだけじゃ限界があると思いまっせ。

>>664
スピードはあるぞ。
管理部門に力がないからこそ
現場と経営上層部が直に繋がってるからな。
意思決定の早さはかなりスピード。
その経営判断が正しい判断かどうかはわからんが
現場→社長・常務→会長→実行の図式は結構なもん。

管理部門は黙って事務しとけばいいんだよ
だいたい居るだけでコストなんだから
就業時間中は黙々と事務作業に徹して仕事を終わらせろ。
そして残業代をつけるな。
他部署に申し訳ないと思うなら残業代をつけずに20：00くらいまで文句言わずに残れ
これからも黙って事務だけしろ。
間違っても社内を良くしようとして動くな。
お前等はだいたい基準がズレてるから。他部門に迷惑なだけ。
業務改善は現場と幹部でやるから、余計なことはせずに言われたことだけやれ。
まず、居るだけでコストになるということを自覚しろ

>>668
例えば？
どんな教育制度？

穿った見方かもしれんが
単なる駄目社員が理屈を並べてるようにも見える
自分が駄目なのは自分が悪いんじゃなくて会社の制度が悪いんだと
責任転嫁してるようにも取れなくもない。

言ってること自体は私も賛成だけど
具体案がなければ愚痴やいい訳とも読めてしまう。
上役の質問や話を聞いてほしい人が忙しく駆け回って
あまり社内にいないのも確かだけど

>>668さんは現場をよく見ている人ですね。
おそらく>>668さんの言う実働社員のような社員の一人だと思います。
実働社員はこの会社では本当にキツいです。
何もかもを任されるから。
他の実働社員とはとても言えない人に頼もうにも技術も裁量もないから任せてたら仕事が進まない。
他人に任せて1週間かかる仕事なら土日出勤してでも自分でやったほうが、まだマシという悪循環になる。
（そこでよく実働社員は普通の社員を教育しろ、
と言われるがそんな人にモノを教える暇すらないくらい実働社員は忙しいってことくらい幹部だってわかってると思うけど…
毎日毎日、多数の企業・ユーザーとのアポ調整した結果できた隙間時間に社内作業してるというのに）
せっかく能力があるのに、仕事に費やす時間ばかりになるから、年を重ねるに比例して忙しくなり
自己啓発したら伸びるであろう能力も伸ばす時間がなくなってくる。実働社員であった人がそうでなくなってくる。また悪循環。

SA・SE研修会は教育とはいいません。
このような職場環境で｢自己啓発せよ｣と言うだけというのは、企業としてあまりに身勝手で無策です。
業績の伸びに人間の伸びがついていけなくなってきています。（普通は人間が伸びた結果、業績が伸びるはずなんだけど）
とくに若い層は伸びる可能性がある人間が入社してるのだから、伸ばす環境を作るべき。
若手社員は希望をもって入社してきているのに、いざ入社したらこの職場環境。
この会社では忙しいだけで自分が得る物、伸びる物はないと感じるのも無理ない。

社員の教育が出来ないなら、中途採用を導入して、新しい血を入れるくらいしないと。

>>670
言い過ぎ

>>671
教育などを発案する機関がないですね
現場にそれを委ねるのは酷ではないでしょうか
ただ現場の人間に、それだけの取組みに専念する期間を与えることが
必要かもしれない

>>672
相当病んでますね

>>672>>668>>673
ライン部門にのみ力を入れる偏った経営体質の結果だよな。
社内的に管理部門の立場が弱いというのもそうだが
経営体制としてコスト部門を軽視しすぎる傾向は感じる。
>>670なんてそういう社内の風潮を諸に物語ってる書き込みだと思う。
そんな経営傾向だから社内に企画系の部門がない。管理部門としての本来の力を
持ってる社員も育っていない。頼みの綱の経営企画はＩＲ窓口に堕している。

営業部門は敵と最前線で戦う部隊。システム部門は敵の侵攻を食い止める守備隊だ。
本来、補給部隊であるはずの管理部門が機能してないから
営業部門は敵地の真中で、システム部門は敵軍に囲まれて、どちらも孤立してる状態だ。

あの会長の顔色と数字しか見ないバカ社長を変えなきゃな
少なくとも５年先くらいを見通して、
その上で会社として今、何が必要で何をしなければいけないのか
会長を含めた株主を説得するのが社長の仕事。
そのためには会長に苦言を呈する必要もある。
会長は大株主なんだから業績あげろっていうのは当然。
それを鸚鵡返しに下の人間伝えるだけならバカでも社長ができる。
今のままなら優秀な社員がどんどん流出するんじゃないの？
それで５年後も業績を上げれるかな。

なんだかんだいっても今の社長は会長のイエスマン。
どれだけ偉そうなこといっても単なるイエスマン。
あの社長が一番いらない。もっといいのがいるじゃん。まだ若いけど
社長と違って会長にも言いたいことが言えて、しかも仲良しの人が。
あのバカが社長に居座りつづけることが一番問題。

派閥争いの様相を呈してきましたな。
>>まだ若いけど社長と違って会長にも言いたいことが言えて、しかも仲良しの人が。
誰？

>>676
別に派閥とかはないけど。あの社長個人的に嫌いなだけ。
理由は>>675に書いたとおり。

>>まだ若いけど社長と違って会長にも言いたいことが言えて、しかも仲良しの人が。
誰？

一応、２chなんで個人名を書くことは避けますが、取締役の方です。
大阪から転勤されてきて今は関東にいらっしゃいます。コテコテの人です。

>>677
ほうほう
大阪から東京でなくて
大阪から関東ってところがポイントだわな。誰だかわかった。
まだ若いけど取締役ってのがスーパーヒント

431 ：東亜相互企業＝町井（在日）：05/01/12 14:49:59
>>287
何度かでて来た「東亜相互企業」っていうのは、
六本木の暴力団で「東声会」とか「東亜同愛会」とかいうとこが経営してる
企業とは名ばかりのヤクザ。

ベルファーレ隣のＴＳＫ　CCCビルっていうのもそこがやってたんだけど、
知らないで来たカップルの披露宴の料理がひどすぎるわりに値段が高くて
よく騒動起こしてたナ（ｗ

あと、飯倉の丸くて真っ黒いビルにあったレストランもあそこの経営で、
ダイナースかなんか見て来たオヤジグループをぼったくって、よく警察沙汰になってた（ｗ

一応、公式には組を解散してるようだけど、組長は「町井」っていう在日で、
息子を慶応高校に入れてた。（在日の親って、なんでだか慶応に入れたがるから、
慶応出てても、安心しちゃだめだゼｗ）

なんで、町井がビル一杯持ってるかというと、六本木は元々陸軍の街で、防衛庁と
東大生産研のところに、近衛師団の連隊が２つもあったわけよ。
で、そのためにかなり爆撃されて、もともと高級住宅地でもあったから、一家全滅
ってパターンが多かった。
そこを勝手に不法占拠して自分のモノにしたのが町井を初めとする在日の連中。

若い社員が絶望してますよ

>>676
俺だけじゃなかったんだ

確かに孤立無援って感じはする

社員がこんなに書き込みしてるなんて知らなかった。。。衝撃。
みんなが書いていることは半分本当で半分嘘ってところですね。
他の会社を知らないから、他と比べていいとか悪いとかの評価はできないけど
ＳＥは本当に大変だと思う。
部署にもよるだろけど、ありえないぐらい残業してる人、沢山いるから。
ただ、会社に対して確かに不満はあるけど、どこに行ってもそれは同じなんじゃない？
うちの会社はオーナー会社だから、上に気に入られたもの勝ちっていうところを
変えないとこれ以上は伸びないだろうけど。

>670は言い過ぎでしょ。
管理に文句を言いたい気持はわかるけど、
管理部門だって結構大変な仕事してる人もいるよ。

>管理部門だって結構大変な仕事してる人もいるよ。
誰？で何してる人？

ＳＥなら残業代全部出るの？
だったらおれエントリーしよっかな

>>685
明らかに無駄な残業をしてると
今後は営業の上層部に怒られるでしょうね。

>>686
そもそも、「無駄な残業」自体が間違った考え。
残業しなきゃ生活できない、って愚痴を言うくらいなら
違う会社へ鞍替えした方が幸せ。

下の人間を育てられる能力を評価しないから若手が育たないんだ
エースピッチャーやスーパースラッガーが監督としても一流とは限らないのに

形だけ、名ばかりの制度はいらねーンだよ。
新しい制度をどんどん入れていくんじゃなくて先に今ある制度を先に見直せ

今の研修制度で本当に社員教育ができると思ってんのか？

どうなんだよ

転職して実感したけど
オービックの女性社員って平均レベル高かったな。
やっぱり顔で採ってるんだろうなあ

スゲーブスな女が社内にいないんだもん。
結構年齢が上の人も割りと顔は整ってる人多いし。
昔は美人って言われてたんだろうと思う。

今の会社のＯＬ見てそう感じた

>>684
毎年経営方針で
｢社員が働きやすい職場作りに努めます｣
って台本読むかのごとく言ってる部署があるけど、具体的にどんな実績があるんだろう
よい環境作りに知恵絞ってんのかな

>>691
東京本社の大きな社内変更を営業経由で知った人事と経企のことか？

総務研修がSA研修、SE研修、ユーザーフェアと当たり前のようにブッキングする
何考えてんだ？

最近は採用まで他部署の力借りてる
暇な部署の自己中心的なスケジュール作りにはっきり言って迷惑してる

オービックの悪いようでいいところ

労組がないので、社員がいいようにこき使われる。

それにしても技術力のない会社だね。
OBIC7より勘定奉行の方がユーザーインターフェース優れてるよ。
もう少ししっかりしてくれ。

土曜出勤age

GUIが優れているのと見た目がハデなのは違うとおもう

>>695
×技術力のない会社
○センスのない会社

GUIは７も奉行も実は変わらない。
問題なのは７の方のデザインセンスのなさ。
逆にいえば奉行はデザインのハデさでごまかしているところも多い。

引越ししたばかりなのにまた模様替えかー
俺らの稼いだ銭をこんな無駄使いされるとしょげる・・・

どうせ思いつきの一言じゃねーのか？

収益を社員還元してほしいわ。
営業のインセンティブって目標達成で数千円って
ほんと？
子供の小遣いじゃないか？
ほかの会社もそうなのかな？

ここは駄目駄目の会社です。
人が駄目です。レベル低すぎです。

>699
思いつきではない。気まぐれだ。

営業は面白い！
この会社で営業の面白さを知った！！
辛いこともあるけど、その分の遣り甲斐や新規開拓の楽しさを知った！！








でも、この会社で生涯、営業をしていきたくない。
ぜんぜんおいしくない。

日曜日の日経朝刊によると、IT企業への会計監査が厳しくなるらしい。

また、管理部門がうるさくなるんだろうな。。。

昼休みくらいあげてこうぜ！

あげ

最近、若手の退職者が異常に多いような気がする。

年とったから、そう感じるのかもしれないが。

>>707
全国的な傾向なんでしょうか？

>>708
わからないです。

ただ、感覚的に、SE、営業、ISでKD未満の人は
8〜9割くらいが退職したがってると思います。

若手（新人〜5年目くらいまで）の意見しか知りません。

間違いないのは、財務上、異常なほどの健全性と成長性を
兼ね備えた会社なのに、これだけモチベーションが低いのは、
「労働環境が相当悪い」、ってことだと思います。

会社がブランドイメージの維持とか向上を全然考えてないよね。
コンサルとか使って、改善する価値はあると思う。

鎖国的すぎる
企業としては当然だが、収益株価至上主義で現場に目を向けない
どんなに現場が苦しんでいても、収益さえ達成すれば結果オーライで終わり
"KAIZEN"で若手に発表させたところで、意味はない
若手の本心はとても幹部の前で口に出せないようなことだから
現実的にみて、今の現場に課せられている数字はキャパを明らかに超えている

>>709
>>710
>>711

禿同

営業ならまだしも、SEに対して実績評価を取り入れたのはまずかったかもしれない。
専門とする内容によっては数字取りが非常に難しいものもあり、評価基準を皆同じにするのは無理がある。
モチベーションが下がってるのはそれが大きな原因だと思われる。

負け犬の遠吠えか？？

>>714
そうかもしれません。

この会社で勝ち続けることは、ある意味で司法試験に合格
するよりも難しいと思います。

でも、現実的なところでオービックが勝ち組みにいれるのも
あとわずかだと思います。詳細は控えますが、様々な面で
ムリが露呈しかかってるのは事実だと思います。

退職して時期は経過しましたが、私自身の経験と、ここでの
書き込みと、プレスリリースの3点をつなぎ合わせて作文すると
先は明るくないと感じました。

>>711
「KAIZEN」って、相変わらずですね。私の記憶が確かなら、
ただの当期内での業績向上にすぎない宗教的な「合言葉」
だったかと。エイエイオー、的な。ホント、おバカな会社。

.　　　　　i^i　　,.-l[]l-､
.　　　　　|_|　 il┌'^'┐li　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ,.--（の）__i_ﾆ[_]ﾆ,i_　＜　俺が会長だ！
　 （ぃﾍ(__)^i＼　 ヾ=='ヘ,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__ｌ7
　　　　　|　l,　i　 |.　/７/　　　　　　　　　　　＿
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　　 ﾚ'f―,/ﾏ　　　((））'　　/　　　　 └>->-l/E/lﾆr'i　ﾍ
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　　'r'　　ﾄﾉ.　　 i　_,/ ／　　　　　　_/￣^ｰ;r--'^ ＼ 　　　　　（凸）　< それ以外だ！
　 /'i―i'l'　　　　y'＿/_　　　　　　（/ ￣'i^）.^-(^iﾆi二ヽ　　　@[ Y]−
　[;iﾚ==ﾄ]　　　((））-i-ﾍ.　　　　　[/ ￣ i~ｌ]　　ialニiﾆﾆヽ　　　/　>

辞めた会社の話してオモロイのかな？
ヒマだねぇ・・・
さぞかし今の会社はすばらしいのでしょう。
ま、この会社もロクな会社じゃないし、文句言ってるヤツも・・・・
どんどん書き込んでくださいな。

いつまでプラス成長し続けるんでしょうねえ

労働監督署に勧告されたくせにまだ祝日に研修するわけ？
これは訴えるしかないですねぇ
金払えってんだ
今に見てろよ

ある意味、オカルトな会社だ。

教義（目標）の為に、盲目的に眼前の利益追求。
現場部門（SEと営業）の社員は、ほとんどゾンビ（生気がない）。
辞めた（病めた）多くの元社員にも、地縛霊（いまだに2chにカキコしてる人）が
いっぱいいるみたいだし。

おいおいおい
今日面接受けるんだが、ここ読んで行きたくなくなっちまったじゃねえか・・

就職板じゃ評判のよさそうな会社だったのに

社長かえろ。
会長に対して社員を代表する立場で発言ができないバカはいらね。

限界限界といいながらもなんとかなっちゃってる。
それが問題。

他人の仕事には、我関せず的な殺伐感が強まってきた気がする。
こんなんだったかなぁ。

株主にろくに利益還元できないような会社なのに
会社のただの使用人である従業員に働きやすい環境を作るなど
真剣に考えるはずがない。

財務上は健全な会社でも、ヒトがこんな調子だと
会社の将来は見えてきません。

ただ、利益が出てるってことは内部がどんなであろうと
会社としての本懐を遂げているのでたいしたもん。
きちんと税金を払って、社会貢献を続けてくれよ。
本業で人の役に立つようなことしてないんだから、
税金ぐらい払わないとね。

>>721
お前はまだいい。他に選択肢があるんだから。
俺なんか内定もらって就職決めてからこのスレ見たから…orz

もう疲れた

この時期に席替えって、ナメてんのか…

>>722
社長って人間的に面白みないよな。
相浦氏が社長になってから>>723が言ってるように
社内がどんどん殺伐としてきてる。相浦氏は基本的に数字の話しかしないし。
社長が変われば社内の雰囲気は変わると思う。
会長が社長だったころはもっと和気藹々としてたし、数字数字って感じじゃなかった。

やっぱ、会社のトップは面白みのある人じゃないと下は働いてても面白くない。
ムダに偉そうだし、数字の話と自慢話しかしないし。社長ってかなり悪影響。

何より社長の数字至上主義に社内が影響を受けすぎてて、若手まで数字第一の行動を要求されてる。
あれじゃあ働いてても面白くないだろうな。若いヤツら。

社長「結果がすべて」

会長「プロセスを大切に」

はやく社長をかえよう。会長。
会長の前と社員の前では発言が180度違ってまっせ

管理部はこのスレの存在と社員への浸透具合を会長以下経営層にチクれ

>>729
会長容赦ないな（ｗ

相ちゃんがんばれー。

>>730
実は社長が書き込んでたりするわけだが

現場退いてからの会長のワンマンぶりと暴走は目に余るものがある
おまけに少々理性が消えかけている
はっきり言ってボケが出始めてるんじゃないか
あれじゃあ社長は大変だ

飲みの席でジャンケンゲームなんてまだやってんのか？

やる方もやる方だがそれにのって手を上げてじゃんけんしているあほの方がみじめ。

>>733-734
それで持ってる会社なんだから、３０年前からそれ。

研修合宿ってどんなことをやるんですか？不安で寝れません。

疲れたよ
こんな状態が来期も続くようじゃ、若手は将来に希望をもてなくなって
離職者が今期以上に増加するぞ

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　　 ,.--（の）__i_ﾆ[_]ﾆ,i_　＜　俺が会長だ！
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　　'r'　　ﾄﾉ.　　 i　_,/ ／　　　　　　_/￣^ｰ;r--'^ ＼ 　　　　　（凸）　< 俺が社長だ
　 /'i―i'l'　　　　y'＿/_　　　　　　（/ ￣'i^）.^-(^iﾆi二ヽ　　　@[ Y]−
　[;iﾚ==ﾄ]　　　((））-i-ﾍ.　　　　　[/ ￣ i~ｌ]　　ialニiﾆﾆヽ　　　/　>

>>736
今のうちに寝ていないと大変なことになるぞ

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 　 /　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　ﾊ　|　 、　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　 /　　　　 | |　| 　 ヽ
　　　|　　　　いl ヽ,l＼＿ ＼ 　　＼
　 　 | / 　 　 ﾄ'　　__ , --｀ｰ ｀ｰ､ __ゝ　　l　l
　　　|! 　 ,-＝､__f´::::::::::::::::::::::::::::::: : ）　 ﾉノ
　　　 l 　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`r‐ｲ　　　　/
　　　 ヽヽ|:::::::::::厂ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::/　{　 　 　 ﾄ、
　　　　 ＼!::::::::/　　 ＼:::::::::::::::::::::::/ 　 ヽ 　 　 | ＼
　　　 　 　 l::::/ 　 　 　 ヽ---一 ' 　　､_ノﾉ　　 ﾄ､ ハ　l
　　　　　　 ヾヽ､_ -　　　　　　　　　　､_フ′/ /　＿/ヽ!
　 　 　 　 　 　 ',　__　　 　 　 　 　 　 ヽ＿∠ノ　/　 ヒ´ノ
　　　 　 　 　 　 ', ,-―‐--　　 　 　 　 　 　 　 /｀l
　　　　　 　 　 　 ',　--　　　　 ＿＿_＿　　　 /　 ヽ、
　　　　　　　　　　 l　　　　　　| r――-　ニニニニニヽ
　　　 　 　 　 　 　 l　 　 　 　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　ﾉ |
　　　r,――‐　´￣ヽ＿＿　‐┤l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::―‐/ ﾊ
　 　 {{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| 　 l　｜|:::::::::::::┌────‐┐ヽ! ヽ、
　　　ヾ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_ノ　　 l　 | |::::::::::::: |=<>ﾆ<>ﾆ<>=|::::::::::::ﾉ　　,
　　 　 ヾ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ＿,.r┴┤|::::::::::::└――――‐┘:::::::ヽ＿_ハ
　　　　　ヾ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ!　　', ',::::::::::::::::::::::::::::, -――::::::::::::::::::::::´＜
　　　　　　ヾ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　 〉〉:::::::::::::::::, -'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
『認めたくないものだな。
　会長自信の老い故のボケというものは』

　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　　　　　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　 .i　i　　 ＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　　　　　　　　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　　　　　　　　　　 l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞ ヾ､!､
　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　 ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,_----っ　　　,!/　　　　　　＞
　　　　　　　 ＜.　　　　　 ﾞt'ヽ　　ヽﾞ＿ _/　　 /,｣　　　　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　 `-iヽ　　ー =　　,.r ｢　　　　_／
　　　　　　.　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　 　 　 　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 テ､ ］l.l　,r＝　ﾞ.l
　　　　,.,..-､--ー―===ー".ヽ､　 ﾞr　　!￣F"　／ー--､ー-----､
　　r;''／　　）￣￣＿＿＿＿　ﾞヽﾞ=.ｺ l! .｢".／　　＿＿￣ﾞー--ヲ ＼__
　　ﾌ／,ｨi｣i｣　　　 ヾ====== ＼_ ＼　i! ／　__／,.=======ｦ　 i ,.　_ r､＼
　 ／ ﾞ"　　　　　　　　ヾ=====　 ￣　　　￣　　　======"　　 Lﾊ l l l ﾄi.｣
／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ　　　　　,､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )､
「いつまでも老人どもの好きにはさせんよ」

ガンダムかあ･･･
なんつうか 懐かしいなあ


話は全然かわるんだが、大学時代の知人にここの掲示板を見られた。恥かしい。

>>736

洗脳

あげていこうぜ

http://www.hzs.co.jp/hitoto_s/no10/gif/obi_1.gif

>>745
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　　　
　　　 彡" 　 　　　　　　　ﾐ.　　
　　　 |::::|∪ 　 　　 　　 　 ﾐ　　 熱湯ｰ！
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　　(⌒)
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､ 　|　 ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　 ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 　　|＼ 　　　---　　/〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　｀ー‐---‐/´　

ま、皆さん頑張りましょ。

部下の面倒をみない上司多すぎ。特に３０代のリーダー課長代理クラス。
新人をほったらかしにするな。可愛そうだからついつい教えてしまうと
俺の仕事が終わんなくなる。しっかりしてくれ。

>748
昔はリーダー研修なんてあったけど、最近はやってない？

どうでもいいけど、みんな早くカエれぃ

＜現場社員の心境＞

人間扱いをされないことが好き、という特殊な趣味を持った
社員は、毎日が天国だと思う。

特殊な趣味を持たない普通の社員は、毎日が地獄だと思う。

退職者は、精神衛生上、適切な選択をしていると思う。

嘘つきは嫌いだ。

>752
不真面目な奴が上に行ける会社だ。
正直者は惨め。

>>753

卑怯者が上に行けるだけで、真面目不真面目は関係ない・・

ゴルフ場買ったって、本当ですか？

>>754
マジメな卑怯者っているか？

>>755
事実だと思う。もっと凄い噂を聞いたこともあるが・・・。

>>756
噂なら、話しても構わないぞ。

>>755
どこのゴルフ場を買ったのですか？
会長がゴルフ好きだから、プライベート用に買ったのではないですか？
会社のお金を使ってるわけじゃないから、問題じゃないと思うけど
社員にも開放してくれたらいいね

>>732
会長は姑化しているように思います
「お前○○してんのとちゃうか〜　　えー？」
（○○にはセクハラめいた発言が入る）
なんて社員の前で言い回ってる姿に昔のカリスマ社長の片鱗は見えません

ここの会社の営業だが、営業の勉強にはなる。

個人営業をやるつもりのない俺の場合、ここでの営業経験は転職しても役に立つと思う

オレの行った説明会では、職種別の離職者を知りたいって質問があったが
事務、SE、営業の順に並んでてSEの奴が答えたところで時間ですので
終了しますって言って強引に終わらせやがったｗ

営業の奴が司会の人にアイコンタクトでサンキューって感じのアクションをオレは見たｗ
営業の離職者多いんでしょ？

ま、どの業種でも営業は営業だから。

SEも営業しまくってるぞ
たまに営業より稼ぐ

営業の離職者は多いですよ
それも3年目くらいまでの若い営業に多い
原因は中堅指導者の不在
だから一度他の会社で営業の基本を教わってから、こっちに転職してきなさい

>>764
面白いこと言うね・・・

リンクされるようになってから、嘘つきがいっぱい。

>>764

それは良い考えだ

できる奴は皆辞めていく　馬鹿だけ残る恐ろしい会社
そんなオレもまだいるから馬鹿の一人か

そろそろ経営方針で破壊と想像みたいな試みがほしいな

健康診断は会社で一括でしてくれるのですか？
それとも自主的にいくものなのでしょうか。

あせらず
あわてず
あきら　めげず

>>767
>>770

「あせらず」と「あわてず」って、どう違うんだ？
オレも会社に残ってるバカなんで、教えてくれ（藁）

ちなみに、会社に残ってる連中はバカだけど、辞めた連中
でもバカはいっぱいいるぞ。って、この会社入る奴はバカ
が殆どなんだけど。そろそろ、めげそう・・・。

お前馬鹿そうだな。文章力からして。。

>>772
お前暗そうだな。

だから昼くらいageてこうって言ってんじゃんかよ！

>>772

だから、馬鹿が多いんだから、いちいち気にするなよ。

営業は成績あげられなくて辞めていく負け犬組か
成績良くてヘッドハンティングされる勝ち組が辞めていく。
だから残っているのは普通の人たち。
違うかな。

>748
>部下の面倒をみない上司多すぎ。特に３０代のリーダー課長代理クラス。
部下の面倒見ないというか、えらそうにしてる割に仕事できない人多すぎ。

若手もたいして使えないやつばっかだろ?

上海は大丈夫なのか？

やりたいやつは勝手にやってるさ。

金曜の夜ぐらい早く帰ろうよ。


明日も休日出勤なんだし。

この会社のすごいところは無な働きをしている社員が一切いないというところだろう。
就業時間中に暇でボーっとしている社員など皆無だと思う。
誰かがどこかで必ず役に立っているので高収益となるんだろうね。

でも逆の言い方をすると人が足りていない。
社員がこなせる仕事量を超えているから、相当というより、とんでもない無理がきている。

儲かってんだから、外部から派遣を入れるとかして、人への余裕を与えてもいいのではないかな。
せっかくいい人揃ってるのに、激務を理由で辞められては意味ないよ。

40〜30歳くらいの社員。

世の中は人手不足と騒がれ、学生の青田買いが全盛を極めた時代。

普通の学生なら５〜６個ほど内定をもらえた時代。

偏差値６０以上の大学の学生なら有名企業からの内定を一つは持っていたという時代。

な　ぜ　オ　−　ビ　ッ　ク　に　就　職　し　た　ん　だ　W

この三十代の社員が癌なんだよ。

人手不足でどこにでも簡単に就職できた時代なのに

当時は無名に近かったオービックにしか就職できなかったお馬鹿達がな。

>>783
４５〜３６近辺かな？この世代が頑張ったから上場したわけで・・・
まぁ、頑張った人たちはもういないけど（激藁

誰かが悪いっていうんじゃないと思う。

７〜８年前と同じような会社の体制で
うまく立ち回らなくなってきただけ。

一部上場した時を社員として迎えられた人は
よかったと思うが、その後に入った人は・・・。

先が見えない不安の中で、様々な葛藤を
業務に忙殺されながら過ごしている。

5年後はやばいだろうね、この会社。
来年くらいから10％成長も止まりだす頃だろうね。

若い社員は本当にかわいそうだと思う

誰かがこの無茶な流れを変えなくてはいけないのだが

>>786
創業以来の増収増益など今の時代奇跡でしょう。
｢目標必達｣を背負った社員の血を吐くような努力の賜物であることは間違いない。
その経営体質にもいつかは限界がくる。

>>788
血吐いてるのはごく一部で、残りは遊んでるよ。
血を吐くタイプに血を吐かせるのが、その他大勢の仕事。

オービックって本当に評判わるいんですか？

対外的には評判は悪くない
素晴らしい経営体質の企業と評価されている

それも馬車馬のように働かされている社員がいるからこそ
社員はなんのメリットもない
過労死する人間がいないのが奇跡なくらい

まあ厳しい環境に一度身をおけば、転職先も簡単に見つかるさ。
実力がついているかはわかんねえな・・・。

過労死はいないけど、体調崩して病院通いはいっぱいいるけどね。

SEってしんどいすか？

しんどい

営業が受注とれなかったらSEが稼ぐしかないもの
SEも営業みたいなもんだよ
ビジネススキルアップための受注活動を奨励するのはいいが、本業のITスキルアップには会社は奨励策がないことには驚かされる
本末転倒だ
ITスキル:営業力への取り組みが7:3くらいならいいが、今は2:9くらいで目先の利益追求ばかり
SEたちのITスキルの向上が長期的な利益の向上につながると思うのだが

オカルト板から転載。

ディルバートの「給料の法則」は、以下のことに言及している。
「エンジニアと科学者は、ビジネス エグゼクティブやセールスの人々
ほど稼ぐことが出来ない」
この法則が成り立つことは、誰しもが真であると認める
次の二つの仮定から導き出された方程式により、証明された。以下にその解を示す。

仮定1: 知識は力なり
仮定2: 時は金なり

すべてのエンジニアと科学者が知っての通り、次の等式が成り立つ。

力 = 仕事 / 時間
しかるに： 知識 = 力　かつ　時 = 金
よって： 知識 = 仕事 / 金
これを金について解くと、次の式が得られる。

金 = 仕事 / 知識

したがって、知識が0に近づくにつれ、なされた仕事に関わらず、金は無限大に近づいていく。

結論： 知っていることが少なければ少ないほど、より給料が増える

＞782
40〜30歳くらいの元社員です
何故オービックを選んだのか
それは当時社長（現会長）の人間像がすごく魅力あったからです
「オービックの財産は人である」
「儲けは社員に還元する」
「株主よりも社員の幸せを優先する」
「だから上場なんて考えない」
なんて熱く語る若社長（当時で40代）にハマったのが間違いだったかな
人間、あそこまで考えが変わるものかなあ
今は社員より株主しか見てない
上場の魔力に取り付かれておかしくなってしまった
「イエスマンは要らない」なんて奇麗事を言うけど、今の会長に「ノー」を言ったらどれだけ油を絞られるか
最後は、幹部社員に嫌味ばかり言う老人に嫌気がさして辞めました

上場した時点で終わったね、この会社は。
新入社員がかわいそうだ...。
上は上で株でもうけているから、会社に興味なし。
若手は仕事にも会社にもやる気なし。

組合みたいに会社と戦う組織がないのが痛い
役員が強権をふりまわす企業ではとくに辛い
役員の犬である人事に職場事情相談したところで自分の首を絞めるだけ
ホリエモンみたいなのに出てきてもらって企業体質を変えてほしい

ホリエモンが出てきたら、藻前の年収30%減は確実。

どんな風になればみんなが幸せになると思いますか？

改革好きでいきあたりばったりの社長が変わればいんじゃん?

まあ会長が首出すのをまずやめて、社長が３回くらい変われば
雰囲気変わるかな？
もうカリスマだけでついていく奴は残っていない
っていうかみんな辞めた。

株主総会に出てみたいなあ

>>796
>営業が受注とれなかったらSEが稼ぐしかないもの
おまえが営業活動だと思い込んでるのは単なる顧客への提案行為だ
まるで営業よりSEの方が稼いでるような物言いだがお前は年間でいくら売上げたんだ？

営業が見つけてきた客に、関係が構築された後からやってきてチョコチョコ提案しただけで
営業活動をわかった気になってんじゃねーよ馬鹿が。
営業においてもっとも大事な点は販路確立だ。
販路を確立して、ある程度の関係を構築すりゃ、誰が売り込んでも大体売れるんだよ。

お前みてーな勘違いした馬鹿が勝手に提案を繰り返して商談規模を広げて大変なことを起こすんだよ

いまの不採算案件や過酷な納期スケジュールの原因に
何にも考えてない馬鹿の売り逃げ営業と勘違いSEの勘違い提案が上げられるんだよ。

まあ。SEにも売上目標を設定してる会社が一番馬鹿なんだがな。
客に対して専門的見地からノーを言えるのはSEの専売特許なんだよ。
商談をコントロールする時に営業が一番必要とするのが、こういう参謀的なSEなんだよ。

決めた。
俺はこの会社の優しい王様になる。

客「○○のようなこともやりたいんですけど…できますかね？」（いただいた見積もり金額内で）

SE「はい。可能ですよ。」（別途でお金をかけてアドオン開発すれば）

客「あ、できるんですね。じゃ、お願いしますね。」（よかった。○○もあの金額でできるんだな。）

SE「わかりました。」（よっしゃSE売り上げゲットだぜ！）

客「よろしくおねがいしますよ」（今度のシステム導入でいろいろできそうだな。そう考えれば安いかな）

受注後

客「え？○○はできるんじゃなかったの？話が違うじゃないか！！」

SE「はあ？できますよ。だからこうして追加でお見積もりをだしてるじゃないですか！」

客「私はあの金額でできるかどうか聞いたんだ。しかもこの追加見積りは何だ！
　　ものすごい金額じゃないか！？」

SE「え？そうだったんですか？てっきりウチでできるかどうかの話だと思いまして…」

営業「え！（予算を）追加すればできるって意味だったんですか？？」

パターン2稼動前

客「あの…○○もやってほしいんですが」

ｲﾝｽﾄ「え？○○？そこは範囲に入ってませんが…」

客「話が違うよ。SEさんはできるっていったよ。打ち合わせの時」

ｲﾝｽﾄ「えええ？私は聞いてません。…ちょっと確認してみます。」

打ち合わせに来るSEは４分の１確率でバカか言語障害

使えないSEにあたると大変なことになる。

社内にコネのたくさんある営業は、いろんな手を使って駄目SEを回避できるが
コネのあまりない営業は運任せ。

>>812
3/4の間違い？

休日出勤age

>>806
実に的を得てる！
もっと大勢の前で言ってくれ

この会社のSEってセールスエンジニアなのか。

当方女の子で来年度オービックへの入社を検討しています。
SEやってみない？という話からSEってなんだ・・という状況なのですが、
この程度の気持ちでは到底やっていけない職場として判断してよろしい
でしょうか？

絶対ダメ

>816
いつまで経ってもオタク君が理想なら話は別だが。
>817
みんなわからないとこからスタートなのは一緒。
どんな程度ならやっていけるんだろうね。

guest guest

guest guest

>>819
ほんもの。

>>817
オービックって、「女の子歓迎」っぽい感じがする。

>>823
「かわいい」限定される。

確かに女の子には甘い。

エセフェミニズムが蔓延してるので
要領の良い女は楽できるし

>>824
その分給料安いんでしょ？

で（ぜ）ひとも！！

このスレ見てたら不満が溜まってるのがよくわかる。
飲みに行って、社員の口から出てくる話題はもっと生々しいが。
こんな労働条件の会社は他にも山ほどあるだろうけど、社員が不満に思うのは
上場企業で、こんなに働いて、こんなに会社の業績が上がっている現実があるのにも関わらず
労働条件がよくならない（むしろ悪くなってる）のはなぜ？
中堅以上は株で還元があったが、若手の社員は何も得るものがないので、不満がより大きいようだ。

あのキャッシュフローの膨大なキャッシュ残高はもっと有効に使えないのだろうか
優れた経営モデルによって、集まってきたヒトモノカネが有効利用されていないのではないだろうか。
このままでは、ヒト→モノ→カネの順でガタがくるのではないだろうか。

いや、まあなかなかいい会社だと思うけど、
なんかが「変」なんだよなぁ。

辞める人が多い。

そして会社もそれに慣れきてる

この業界は確かに人の入れ替わりは激しい業界だし

業界という視点で見ればオービックは人がやめてないほうだと思うが

だからといって、結構な人数が退社していく中で

経営側は何も思わないんだろうか

思わないんでしょうね。
これを見ている人事の幹部も何も感じていないみたいですから。
やめる人と同数くらいの人が毎年入ってくるし。。。

世間では団塊の世代からの知的財産の引継ぎ問題が取りざたされてるけど、
この会社では、せっかく培った人材がどんどん外に出ていくから。
残された若い者が気の毒だ。
それに勘付く若者は自分の身にふりかかる前に辞める。
悪循環だ。

中途採用しないから、知識と経験は逃げていくのみ。
得るものは若さのみ。
ただし、この会社では若さより泥臭い経験のほうが重要なユーザー比率が高い。
若い人材に教えることのできる人材がいないのは大問題。
下が育たない。
悪循環だ。

>>832
今残ってる人を良く見れば良いのにぃ・・・

>>831
・・・・２ちゃんねるに書いてあることに真剣に反応する会社があったらスゲー。
ありえんだろ。・・・馬鹿か？？
匿名で物言ってるサルはさっさと辞めるべし。
会社に人事に直接いいなさい。

>>834
まだ辞めさせたいんだ・・・

本音かくして生きてくのって大変だね・・・

・・・そんなに嫌なら辞めればええやんか!?
人生そんなに甘ないで〜。
愚痴は飲んでるときだけにしてくれや・・・
「辞めさせたい」という表現が弱さ全開やな・・・
悪いことは言わんから、ヌルイ会社に転職しなさい。
つまらん人生が加速するからよ〜。

>>836
嘘つきだぁ・・・

>>835ｰ836
君たち二人とも大阪だね？

休みたい・・・

>>837
？　嘘ってどの部分が嘘なの？

人前であまり変なコト言わないようにしましょう。

発言は、2ＣＨ掲示板での自己満足に留めましょう。

明日から空元気出してがんばりましょうage

>>842
明日以降も「カラ」元気じゃなくて、頑張りましょ！

ヽ￣i　　 　ｌ￣/＿＿　　 ,ー,　＿__|￣i_＿　　,!ヽ　l"^l　 ,ヽ く｀ヽ 　＿_i"＾|＿_　 rー――￣――┐
　|　 |　　 /　/ i＿＿ﾉ　 /　/ /＿＿＿　　/ /　/ .|　レ'´／　 ヽ冫Ｌ__　 ＿ 　|　|　l"ニニニニ^ｌ　|
　 i　 |　 /　/　,ー--　　/　/　　　　／　／ / 　|　 | 　／ 　く｀ヽ, ＿__|　|＿|　|__ !┘'―:　;― ┘＾
　　ｌ　 ｌ/　/ 　ー―" ／　/　　 ／　　 "、く_/l　|　 |　i 　　 　∨、|＿__　　 ＿＿|　r‐､　|　ニﾆｌ
　　 j　　 /　　＿＿／　／　 ヽ,　ｲ　ｌ＼／　 |　|　 |　|＿_ﾉ^l　/ /　　/　人 ヽ__　 /　＼|　|＿＿.､
　　ヽ＿/　　/＿＿__／　　　　　 |__.!　　　　 |__.|　 ｌ＿＿＿| く_/ .／_／ 　＼_／/_/ヽ､＿＿＿_ノ

決めた。
やっぱり今月で辞めよう

あと10日しかないのに辞めれるのか？

当方、ある会社で、販売管理と会計の導入を事前検討しています。
建設業に似た業界なのですが、OBIC７の販売管理システムは
適合するのでしょうか。どうも無理があるような気がしてなりません。
建設業に導入した事例はあるのでしょうか？
（まだ営業の方は呼んでいません。）

OBCの建設奉行の方がいいよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116047559/

客に、マルチユーザ勧めまくってる会社は不味いはずなんだけど、
オービックはどうなんでしょう？

　　　, ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　スゴイやん？この会社
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

システム部門の残業ってどのくらいですか？
休日ってちゃんといただけるんでしょうか、有給とか土日。
休日出勤、終電当たり前とか、実情を教えてください。

休日出勤、終電は当たり前。
そんなのこの業界なら当たり前。
精神が弱いやつは来ないほうがいいよ。

age

　　　　　　　　　　　 , -‐､　　　, -.､
　　　　　　　　　　　／ 　 ﾉ　　ノ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／ ､_.ノ´
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　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |／　　,.'~´　　.　
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒)
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　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　/ /　､,,/　　　
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>>851
忙しいときは忙しい。
暇なときはホント暇。

社員の人柄はどうなんでしょうかね〜。
部署ごとにクセのある人がいますか？

クセのある人なんてどこ行っても居るだろ
人当たりのいい人は多いと思うよ

>>857
腹黒いけどねー。

　　　　　　　 , ―-　＿　　　　　　 ＿ -― ､
　　　　　　　 ヽ　 　　　＼＿＿／　 　 　　ﾉ
　　　　　　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ヽ.　,―､　 ,―､　　/　 　 　　, ―-o､
　　　　　　 　　 ／　l　|＿_ V＿_ |　/ヽヽ　 　　､三｀　 二つ
　　　　　　　 〃　　ヽ八_･_八_･_八/　 ヽヽ　 　 　　} （
　 　 , -l⌒ヽ＼_ 　＿|　,､＿＿,､　|　　 ／―- ､　　） ）
　 　 |　 ヽ　｀ｰ一´_ 人 ｀二二´ ノ _／○　　　 |,-（ （
　　( ￣￣　 　 　 ﾉ) ＼ 　 |　|　 ／　○　 　／'V~(￣ヽ
　　　l二=　 　 　 ﾉ　○　＼V／　 ○　 　　ﾉ 　l_ (　　 ｝
　　 (__ -― 7　 /|ヽ　 ○, ― ､○　 　　　/ 　　/ (＿ノ
　 　 |　 　　 ｀-´/　|　 　{（°）}　　　　　 　 　 /／|　||
　 　 |　 　 　 | /　　 |　　｀ｰ−´　　　　　 　 /´　 ﾉ ﾉ|
　 　 |　 　 　 /　 　　|　　　　　　　　　　　　/ 　　{　{ |
　 　 }　 　　 {　 　 　 ヾ＼　 　　 ＿ノ 　　　| 　　|　| |
　 　 {　 　　|　　　　　 |　　￣￣　　　　　　　 　　| |　|
　 　 ヽ_ 　 |　　　　　　｀ ――　　　　　　 　 　　_| |ノ
　 　 （　￣ >―----　　　　　　　　　　　 　 ￣　| |)
　 　　　￣ ｀ ―-――――----―――― ´￣|」
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　粗利の半分やるからやらないか　　　　　　　　　　 　 　┃
┃　　　はい　　　　　いいえ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

統括になって、ますます最近、雰囲気変わったなぁ。

どうなったの？

>860
ﾜﾛﾀ

　　　　　　　　 ,i'　　 ,i /　i　ヽ、　　 　 　 ､　ヽヽ- ､
　　　　　 　 　 |　　　| l ''''i'''"　i─--.,,_ 　 ヽ,　＼` ｀ヽ、
　　　　　　　　 i　 　 ﾚ'iヽ,l /　,i　　　　 `'''- ヽ、　ヽ､　 ﾞ､
　　　　 　 　 　 ヽ、　| ヽ `' ／　　　　　　　 　 ＼　　｀ヽ､ヽ､__
　　　　　　　　　　 `''i_,,.-─''''''"""''''''''''┬-, ,,＿_ ＼　 　 ￣ _ヽ
　　　　　　 　 　 　 (,.-‐'''''"フ￣／￣　_,l,.-'''i-(_)ｰ-､￣iヽ二,,_ﾉ
　　　 　 　 　 　 ／　　__,,∠ --─‐i'''''"i　 　 !　　　　￣ヽ￣
　　　　　　 　 ／,.-''i''"ヽ､　　　　ノ　　ﾉ　　　ﾞ､　　　　 　 ､ﾞ､
　　　　　　　 `''''"　|　(ﾆiｰ､ヽ　 _,.-- .,,,__　　　|　　　　　　 i l､_ 　
　　　　 　 　 　 　r'|　　`' "　i　　''´ r.,ｰ ､_ヽ, /　　　　　　 ｰ＝- 　　
　　　　　　　　　　i;i　　　　　l　　　　 `' '''"`　i 　 ,.-､　　　∠´ 　　　　　
　　　　　 　 　 　 ﾉﾞi　　　　 l　 　 　 　 　 　 ﾉ　i'/　 i､＿／
　　　　　　　　＜　 | 　 　 ヽ_,,,ノ　 　 　 　 i´　ﾉr'i　ﾉ__,ノ
　　　　　　　　　 ヽ,i　　ヽ､＿＿＿.,　　　 /　 i ` ／i､ヽ
　　　　　　 　 　 　 |　 ﾞ､　 ￣￣ 　 ､,.-''"　 ,/‐'ﾞi'''"´　　　　　
　　　　　　　　　 　 | 　　｀''-　　　　　`--i,／　　|
　　　　　　　　　 　 ﾞ､　　　　　　　　,,.-''"　 　 _,,l` ､
　　　　　　 　 　 　 r_ゝ､_　　 _,,.-''"　　 _,,-'''"　　　|
　 ＿＿＿,,,,,. ----| i ﾞi　 ￣,. -- ニニ -i　_,,.-'"i　!
／／／､＿　 　 　 | |　i　　/ /　　　　　 | |＿,.-'" i
「悲しいけど　俺、現社員なのよね ・・・」

>>862
2点

流通のSEってなんであんなに世間なれしてないの？

ずれた話をを偉そうに、得意げに客先で話さないでくれます？

公務員みてー。

自分の技術力に自信過剰すぎるし。実はたいしたことないし。

一年目の頑張ってるインストさんより使えないし。

そこのお偉いさんは「営業はSEを軽く見てる。営業に舐められてはいけない」って。馬鹿？

若い営業は、SE、インストを大事にする人増えてきてるよ。

しかも、お偉いさんの発言に影響を受けて、初対面からケンカ腰の若いのが多いし。

社内の雰囲気を確実に悪くしてるな。はっきりいって自分だけで仕事してると思ってる馬鹿が多い。

>864
君、文章がバカっぽ。

>>864
その言葉を直接本人に言えないでこんな所で落書きしてる時点で君の負け。
負け犬とはまさに君の事だよ。

>>864
そうそう。本人に言わないと。
営業と敵対するSE。SEと敵対する営業。どっちもどっち。ｲﾗﾈ
流通はプライドだけが高い勘違い君が多いんだから、いちいち腹を立てるだけ損。
そのうちプロジェクトの仕事だけでは飯食えなくなるんだから。
そんなに嫌なら、相手にしないで、流通が絡んでこない商品を提案すればいいじゃん。

すでに飯は食えなくなってますが？

今年は何人辞めるんだろう
なんとか引き留める策はないものかねえ

本当にできる社員→半端じゃない仕事量→仕事に追われる日々→ひたすら仕事のみをこなす自分に疑問を感じてアボン

勘違い社員→半端な仕事量→自分ができる人間だと勘違い→自分の社内の評価に不満→もっと自分を評価してくれる会社を求めて青い鳥症候群でアボン

できない社員→半端な仕事量→のらりくらりと仕事をこなす日々→のらりくらりとマネージャー候補生

よくさ、ドラマでも本でも成り上がり物語ってあるでしょ。
あれってさ、主人公がいろんな体験を通じて成り上がっていくでしょ。
でもさ、この成り上がり物語って主人公が目指していたものに成り上がった時点で
グットエンド。めでたしめでたし。で終わるのがほとんどだよね。

会長と会長を信じてついていった仲間たちが大金持ちなるサクセスストーリー
みんな株で儲けて普通にサラリーマンをしているだけでは決して手にすることのできない
大金を手に入れました。めでたしめでたし。

いまのオービックはこのサクセスストーリーのエンディングのさらに後の話。残りカス。
成り上がり物語では決して語られない部分。

会長以下社員が大金をつかむという夢の下一致団結して上場を果した。ひとつの物語が終わった。
会社に物語があるから社員はついて行く。金をもらうためだけに会社で働いている社員のほうが少ないし
そうした社員は、もっと好条件の会社があればそこを去っていく。

ひとつの物語が終わり、いまだオービックは次の物語を描けずにいる。
だから、社員は辞めていくんでは？
「俺はこのためにここで働いているんだ」という意識がなければ働いてても面白くない。
キャンペーンを出せば社員はついてくるなんてのは勘違いもいいところ。
もっとたくさんインセンティブを出す会社は山ほどあるしな。

チビで小太りの奴、香水の匂いキツイんですけど

誰それ？

せめてＮＥＴの５％でもいいから頑張った分の報酬はほしい
と思うのは俺だけか？

1000万持ってきても1万かよ。

みんな大好きな財務諸表をみる限り現金があり余ってると思うのですが

875>御意

873＞ﾜｶﾀ。Fくんね

経営幹部との懇親会に注意！

ちょっとでも、不満や愚痴を言うと、どんなルートか知らないけど、
あとで　統括部長→部の長→Gの長　へ話が伝わってくるようです。

伝言ゲームになるので、末端に話題が来たときには、とんでもない
脚色になっているらしい。あまり、ホンネで話さないのが賢明な選択
のようです。

昔からの文化らしいですが・・・。

最近、とくに雰囲気悪くねえか？
若い社員が心配で心配で
あいつらに辞められたら困るんだよ

＞880
いつまでもこんな状態は続かない
近い将来必ず変わるから、あと1年我慢してみそ

＞881
今まで、根本的に変わったためしがない。

組織的な大改革っぽいことしても、結局のところ
同じコトを無限ループしてるだけ。

辞めたモノ勝ちだ。

＞882
なら、さっさと消えろ。

辞めてぇ...。

>>884
辞めるって具体的にどうしたらいいのですか？
辞表を書くとか？

辞表って偉い役職に就いてる人が書くものらしいぞ
ヒラは「退職（退社）願い」らしい。

リーダーとかKDでも辞表を書いたら笑われそうな文化だが

営業と同じフロアになってから実感したが
あいつ等まともに仕事してねーな。
あんな生産性の低いカスを大量にやっとてるのが一番問題だな

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ 　 　 　 　>>887
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>885
すぐ直属のグループ長に意思を伝えなさい。
「上に言っとくよ」とか「また飲みにいこうか」とか言われるだろうが
うやむやにしてごまかしたいだけ。
「いつまでにやめる」ということを明確にしたほうがいいよ。
健闘を祈る！

>>885
次の就職を決めておけ。
いつまでにやめる。いつから新しい職場で働く予定か

この二つを突きつけないと結局うやむやにされてしまう。

>881
人事の方ですか？
こんな状態ってどんな状態を指してるんだ？

>887
システムの人間もたいして変わんないだろう
たいした仕事してねーのに忙しいとかほざいているし、
んで、その忙しさを言い訳に何も変えようとしない人間が多すぎるし

ちなみに女性社員には毎年引き継がれている退職届があるらしい（ｗ
このスレが終わる頃には俺も辞めてるだろう

つーか、部の長・グループの長って制度やめろよ
役職と乖離しててややこしくてかなわん

グループ長をやってるリーダーと
部の長でもグループ長でもない課長だとどっちが偉いの？

>>893
オービックだと年齢が上のほうが偉い
役職・職責はほぼ関係ない。
以上

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　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
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定年50歳
金も株もない若年社員にとっては、この会社に留まる意味がない
辞め方は、>>889

ここの会社の定年50才なんですか?
退職金が多めだったりするんでしょうか?
マジレスお願いします。

>896
知ってるが
　お前の態度が
　　気に入らない
メール欄には
　半角で「sage」

>>881
どう変わるんですか？
いつまでたっても変わらないから幹部候補の若手も辞めたりしてるんだろう？
負荷の平準化って何年前から言ってるんだろう？変わるつもりがないんだったら
気休め言わなきゃいいのに。
また負け犬とか指摘するやつがいるんだろうけどそう言うやつは、
だいたい上で指示出すだけのやつ。たとえば生え際後退しているちびとか。。。

>>896
マジレスでいいんだな。

マジレスすると５０歳で定年というのはデマだ。５０歳すぎても定年退職にはならない。

ただし、退職するより厳しい現実が待っているんだよ。

マジレスすると、55ね、定年は。

やっぱ、管理しか経験したことがない社員っていらねーよな。女性は別にして

>>902
なんで女性は別なの？

　　　　　　　　　v――.､ 　
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　フェミニスト万歳！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼ 　

誰と手を組めば変えられるんだろう？
闘いてぇ。
今までのパターンだと・・・
�@暗く愚痴系→黙殺→退職
�A先頭切って激闘→黙殺→退職
どうせ聞かないし聞く気もないんだから。

頼りになる仲間はいねぇか？
今の仕事内容はそんなに文句ねえが報酬と環境は何とかしたい。

いつも前向きだった先輩が不満を口にしてる
まだ一般の人だけど、この人がいなくなったら会社的にかなりのダメージになると思う
辞めてほしくない
でも私の力ではどうしようもないところが辛い
なんでこんなことをこの若さで考えなければいけないのか涙がでる

>>906
辞めるほど重症なのか？その先輩は？

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　ｲｯﾊﾟｲ ﾔ〜ﾒ〜ﾃ〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ 　　　　ｲｯﾊﾟｲ ｻｲﾖｳｽﾙ〜♪
　 　 　 　 ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

>>908
まさに「ノ○うさぎ」ですね・・・

1日5時間以上のパソコンで増える・・・・

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/kenkou/factsheet/368177

はっきり言ってホント早く辞めた方がいいよ。
この会社は普通なら3年、遅くとも5年も勤めれば充分な会社。
「ウチは若いうちから責任持てる仕事ができるから・・」というのは名ばかりで、
客先実践放置に基づいた忍耐力・トラブル免疫が他社に行くより多く経験できるってだけ。
そう考えると若いうちはヒューマン的なスキルが学べる点で、利用価値はあるが、
それ以降、特に仕事そのものについてのスキルはあまり学べないため、あまり利用価値はない。

つまり『オービックの社員である事に、人材としての市場価値は無い！！』

よく上の人は「ウチで働いていればどこでも通用する！」なんて妄想をもっているけど、
実際他社に行った人が言ってるわけでもないし、そんな話は「オービックが顧客第一主義！！」
という虚言を堂々と言い放っているのと同じくらい実態の無い話。
ホントにこの会社で自分の市場価値を高めようと思ったら・・・・？
まあ資格取る位しかないかなぁ〜。

もう人材紹介会社に登録も済ませたし、上期目処に頑張って転職します。
もう〇〇大会、飲み会でのジャンケン現金獲得ゲームはうんざりです。
（っていうかホントに品が無さ杉・・）

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/2006/qualify/column/afc_final_column_b014.html

　１９９３年秋。当時、地元・静岡の放送局に勤務していた私は休暇を取ってＷ杯アジア最終予選のうち、韓国戦と
イラク戦の２試合の応援のため、カタールの首都ドーハに乗り込みました。
　予想通りというか、予想以上に怖い目にも遭いました。私が宿泊していたホテルには韓国のサポーターも多数宿泊
していたので、一触即発の場面が何度かありました。彼らは韓国戦に勝って喜ぶ日本人を怒鳴りつけてきたり、廊下で
すれ違う時に肩をぶつけて挑発してきました。

挙句の果てには日本人の女性サポーターを韓国のサポーターが部屋に連れ去ってしまったのです。

これには、さすがに日本のサポーターたちも事態の重大さに気付き、何人かで拉致された女性を助けに行きました。
彼らは拉致に対する罪悪感がまるでないようで、本当に恐ろしく、そして怒りを感じました。
　そういう劣悪な環境の中でも応援に行くサポーターの姿勢と、スタジアムでの声援が選手を励まし、疲れた選手の足を
動かす原動力になると思っています。

昇格年代が異様に下がってるが囲い込み策のつもりかね？
そのレールに乗っちゃったら終わりかな

>>911
30歳未満の若手営業の人達は結構有名な会社に転職してるよ。
まあ、有名なところと言っても営業色の強い会社ばかりだから
オービックとあまりかわらないのではないかと睨んでいるのだが

>もう〇〇大会、飲み会でのジャンケン現金獲得ゲームはうんざりです。
>（っていうかホントに品が無さ杉・・）

俺たち社員は物乞いでもないし、会長の奴隷になった覚えもない。
偉そうに金をばら撒くなら、仕事に対する報酬を正当に上げてほしい。

ジャンケンに大興奮で参加している人たち。かなり盛り上がってる。
きっとこう言う人たちがオービック向きの社員なんだろうな。

「乞食じゃねーんだから、理由もなしに金を恵んで貰いたくない。人を馬鹿にするな。」
と思ってしまう俺はこの会社向きじゃないんだろうな。

>>911
ではシステムは転職不可ということでＯＫ？

>915
いや、安心してくれ。それが普通(常識)だろ。
向いてるやつが必死こいてやったらいいんだろ。
ちなみにこのスレを見ている人事どもはどう思っているんだろう？

>>915
ジャンケン大会等の現金ゲーム系は引いた

しかもそれを妙に盛り上げる人事・部の長

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←転職成功組
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←残留組
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
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あんなに伸びの悪かったすれがこんなに伸びるとは・・・
この会社もそろそろ終わりってことっすね〜

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age

人事がこのスレをさっさと終わらそうとムダに書き込みをしております

そろそろ新スレたてるか

多忙な日々を送っているある日、人事部から電話がありました。
「きみは残業時間が毎日多いから、一回産業医に見てもらってきなさい」
「はい…」
いやいや、違うがな。なんでこのような事態になっているのかをヒアリングして
少しでも改善していくのが、あんたたちの仕事だろ。
なにも現場のことわかってないうえで、「医者に見てもらって来い」
はないと思う。。。（さすがにちょっと笑えてきました）

>>913
若手はそれでいいと思うが、そいつらよりも実績をあげている数年上の
メンバーと同じように昇格させたら、上の年代のメンバーのモチベーション
は激しく低下ですな。。。
５〜６年目がバンバンLに昇格している中で、そいつらと変わらなく
がんばっている１〜２年上のメンバーはどう思うやら。。

まあ、あっちを立たせば、こっちは立たずですな。。

あ〜空回り。。

こんなスレあったんだ。
現状嫌なら上司に文句言うか辞めるかすればいいでしょ。
誰の目に触れるか分からない場所に社内の内情を書き込んでるなんて。
本当に信じられない。
こんな人が居る中で仕事してるなんてぞっとしますね。
キモイ

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　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
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>>949
2001年から有るスレを、今日見つける。その感覚がオービックだわ。
君の勤め先は、システムを売ってるんだよ。知ってた？

>>948
オービックの人事は採用することが仕事です
入社済の従業員はケア対象ではありません
それは新人研修の段階から始まっています
元営業や元SEの人間が、異動して人事などに行くべき
人事しか経験してないものに現場を理解できるわけがない
「ああ、しんどそうだな。触らぬ神に祟りなしだな。」みたいな感覚

>>949
お前がしらねーだけだよ、ばか。上に言ってるやつは結構いるよ。
言ってるけど何もかわらねーから、若手がバンバン辞める今の惨状が
あるんだろうが。何にもしらねーんだな。

うわ、こんな所に内情を書いて反省するどころか悪態つくなんて
性根まで腐ってますね。

>>949,954
たぶん新人だとおもうが、
キミが言ってるのはごもっともな正論。

ちなみに、上に言う奴は言ってる。
現状を何とかしたい想いは皆強く持ってるハズ。
それでも変わらん状況がある。

お前らいい加減にしろよ。
こんなところで言っても何も意味ねーだろうが。
現状を何とかしたい強い想いがあるなら行動しろよ

>>952
人事部の仕事なめんな
それに人事部には元営業・SEだっていんだよ

>>956
うはｗｗｗｗｗ人事登場ｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
行ｗ動ｗしｗてｗるｗおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕もなめてますｗｗごめｗｗｗｗｗｗｗ

役員も含めて、みんな会長と副会長のペットだ。

>>957
お前本当に馬鹿だろ
オレの言いたいことちゃんと理解してるか？

みんながんばってやってんだよ
営業・SEだけじゃねー、スタッフ部門も含めてな

なんか必死だな。

>>959
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1042422015/
こっちらを次のスレにすれば良い。

管理部の某課長がこのスレ見てマジ凹みしたってホントですか

新人さんはこのスレに敵対するんだよなあ。

なんか普通に土曜日に研修させるらしいです。
聞いてないですそんなこと。
労働基準法に反するんじゃ？

告白します。
私も新人のときはこのスレ見て、そんな事は無いと思ってました。
頑張って入った会社だから、現実を見たくないみたいな。


研修は土曜デフォだな。
「任意」だから無給なんじゃない？

ただで研修が受けられるんだから感謝しろ

結局のところ　オービックはどんな美辞麗句をならべても

「オ　ー　ビ　ッ　ク　が　嫌　な　ら　辞　め　ろ
　で　な　け　れ　ば　文　句　言　わ　ず　に　激　務　を　こ　な　せ」

って会社なんだよね。

現状なんて下の人間がいくら言っても変わるもんじゃない。
なら、文句を言うだけムダだから　今出来ることをして
身につけられるものを身につけて、その財産を持って他の会社行けばいいだけのこと

会社にとって都合の悪いことは
中小企業時代から続く『なあなあ』の馴れ合いでごまかす。
研修といっても、会社の都合で人間を一定時間拘束しているのだから
研修給なり研修手当を出すべき。

上場企業でまともなところは労基庁の指導に従い、このような措置が常識になっている。

○○大会　研修　運動会。　幹部連中の自己満足。

参加しないと後日呼び出し。上長から注意。

どこが自由参加なんだか。

>>1〜>>969
文句しか言えないのか　カスが!

研修に文句があんならアナルにぶち込めや〜！カスどもが！！

就職活動中の大学の後輩にこのスレの真偽を尋ねられてます。

私はどのように答えればいいでしょう。

日曜の夜は盛り上がるねえ

既に転職を視野に入れてます

最近はＳＥでも別の職種に転職できるもんな
とくにこの会社のＳＥは営業色強いし

おいおい、最高の人事だろ。

















就活中は。