CSK社員の方。

最近はずいぶん昔と変わったみたいですね。
最近はどうなんですか？

>1
ここはあなたの就職相談所では有りません
ここは就職板では無く学問として情報システムを語る情報システム板です
就職板に帰ってください
それと板の趣向にそぐわないレスをつけるときは
メールアドレス欄に半角でsageを入れてください
2ちゃんねるでの最低限のルールだと思います
今後このスレはsageでお願いします

だからどうしたッッぅーンダヨ（藁だからどうしたッッぅーンダヨ（藁だからどうしたッッぅーンダヨ（藁だからどうしたッッぅーンダヨ（藁自分の糞食って氏ね（藁

趣向じゃなくて趣旨だろ
いい加減に直せよ。

あそこは営業とかわらん
オマエラもうちょっとインテグレーションしてくれよ〜って毎回担当に言うんだけどさ
どうもインテグレーションという言葉を理解してくれてないらしい

大分変わったな。

西と仲良くしてみてよ。

相変わらず、いい加減なプログラムを作る開発部隊の集まり。

なるほどね

>１は何を聞きたいの？

CSKって給料いいんでしょ。羨ましいな。
うちんとこは残業３０時間しかつかないし。

おまえ変わったな

〜知ー恵と根ー性で〜（むかーし聞いた覚えが）

　私立文系だけど就職課から
　ここにだけは行くなと言われたのが
　十年前

俺はジャイアン、ガキ大将だ。
文句あるか？

会社としてはアレな色も残ってはいるが随分とましになった
でも居る人間は相変わらず

よく知らずに入る毛並みのいい子は見ててかわいそう

大川さんが逝って何が変わったの？

age

age

>16
統一出来なくなったんじゃないの？
宗教団体としては困ったものです。

CSKは、ばかばっかり。
フリーになっているやつも多いけど、やっぱり馬鹿ばっかり。

↑
そーなんだよねぇ。。。
ネームバリューだけだからだぁ〜。

↑ふはは、みんな、なーんも知らんのだね。
CSKはいい会社とは言わない。でも、給料、待遇、その他を見ても
普通もしくは普通以上の会社だよ。
マジドキュソだったら大手からの契約なんてひとつもこなくなっちゃうだろ。
でも、きてるじゃん。他にもいろいろなソフト会社があるのにさ。

給料、待遇ってどれくらいい良いの？

確かに　２２の指摘の通りそんなに酷くはない　残業のカットも無い
し　休日集金の手当ても申告通りに出されるので　労働緩急としては
申し分無いと思うぞ！

但し　問題もあるな　中堅以上のクラスの人材は最低の人間が多い
　・環境の変化に柔軟に対応できない
　・技術さえあれば　どうにでもなると思っている
　・寄らば大樹の大企業病の兆候が見られる
　・情報を専修し隠す事で　自分自身が管理者として　認めれて
　　いるとの　ヒエラルキーをひけらかす
　・能力よりも　勤続年数で発言をする
　・かつての部下や同僚が　上位のポストについても　平気で
　　呼びすてる
　・顧客に平気で喧嘩を売る

こんな奴が大手を振って歩いている　同じPRJで一緒にはなりたくない
そんな中堅が多いのが現実
　→　あなたの事だよ勤続○○年のM職さん！

給料として申し分無いんだったらいいじゃん。
サービス残業なんてやってられるかって感じじゃない？
実際、CSKの技術力ってどうなの？
他と比べてもそれほど良いって訳でもないし、悪いって訳でもないでしょ？

>>24
激しく同意！！
会社システム自体は言われている程ひどくはないが
人間はアレな人多いナー
技術の前に人ありき・・・虚しい響きだ

あと学生は見てて悲しくなってくるんで
書き込むときにはせめて謙虚にしてクレー

>>26
うるせー糞。なんでここの奴等はこんなに偉そうなんだよ。
なめるな。てめぇらは俺ら学生に将来お世話になるんだぞ。
お前らに出きる事くらい、ちゃんとやれよ。馬鹿が。

>>26
まじでなめたこと言ってんじゃなぇよ。

昔のＣＳＫ・・・知ってます・・・・？？
＊ちなみに
＊「コンピュータサービス株式会社」
＊が当時の正式社名だったっけ？
知力よりも体力の電算機の深夜保守専門の
「人材派遣会社」で成り上がった会社でしょ？

　ボーナス日には（派遣先を休んで）会社の会議室に
すし詰めされて有り難い大川社長の講話をきかされるとか

　運動会は必ず参加、雨が降ろうが決行して最後は
ずぶぬれになって大川社長の講話を拝聴
（ちなみに大川社長は傘のお供付き）

・・・なんて一昔前にはみーんなしってたんだけどね
（当然離職率はだんとつ）

で、それで稼いだ金で今の陣容を整えたわけで
今我が世の春をうたってる方々は、それは
ボロボロになって会社を去っていった多くの先人達の
上に成り立って居ることも忘れないでね

>>29
今の一流企業はどこもそういう過程でのし上がってきたんだよ。
馬鹿かお前は。

>>30
社員発見！！大川イズム万歳・・・とはいわないけどね
そーすっと、他の会社も皆同じ・・・とはおもわんけどね
そう思わざるを得ない人間がここに一人いるのは事実・・っと

間違えた
＞そう思わざるを
ではなく
「そう思い込まざるを」
だね・・・

>>32
頭わるいぞ。意味不明の文書いてんじゃなぇよ。

>>29
昔はそうだったんですか、へぇ〜。
でもね、今年はボーナスの日は東日本は東京国際フォーラムですよ。
それから保守ってのは今後、はやると思いますよ。
だって、「ハードの時代→ソフトの時代→運用保守の時代」だと思いますから。
運用保守はそう馬鹿にしたもんでもないですよん♪

>>34

おっ！ＮＳの人間か？

　＊＊＊　業務連絡　＊＊＊

情報システム板のローカルルール制定について下記スレにて討論中です。
この板の利用者の皆さんはできる限りご参加ください。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=991019015&ls=5
以上、業務連絡でした。

age

141 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2001/06/02(土) 17:40
だれだ？そこら中にこのスレのリンクをコピペしまくってるのは

142 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2001/06/02(土) 17:43
＞139
>>＃しかしこのスレは下がりすぎですねぇ・・・
>まあ今日は休日だからチェックしない人もいるっしょ。
でも他のスレはそれなりにあがってたぜ？
一部の方々は休日だからチェックしてなかったということでは？(w
他の大多数は現状のこの板をエンジョイしてたのでは？

http://www.natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=991477056&ls=50
就職版のCSK内定者のスレです。良かったらのぞいて見てくださいね。

福利厚生ってどんなもんなのですか？

age

age

CSK社員は日本フィッツを嫌ってますよね？

そんな事はないと思うよ　始めて聞く話だな　友人が両社にいるが。
共同提案の事例も聞いた事があるしね

それと　フィッツとＣＳＫの担当している業界の住み分けは結構きっ
ちり出来ていると聞いた事があるよ

うちの会社に、元ＣＳＫのＳＥって肩書きで、鳴り物入りで
入ってきた無能オヤジがいるんだけど、
「元ＣＳＫ」っていうのはＣＳＫをクビになったって
可能性もあるんだね。

さる大手ソフト会社に吸収された破綻した大手証券会社のシステム部ってCSKと日本
フィッツの事ですよね。「職場の格付け」という本に派遣会社になってプライドが
ズタズタと退職者が続出と書いてありました。

>>46
だろうなあ・・・３５歳以上でこの業界一筋な人なら
本にも書かれたこの会社の昔の姿は良く憶えているだろうから

旧山一情報って、そんなに強かったんだ・・。知らなかった。

CSKまあまあの会社ではないでしょうか？
今期の経常利益率などもオラクルについで高いようですし。
知人「しっかり教育してくれるよ」といってました。

age

ＣＳＫ最終落ち。鬱々・・・。

age

age

よい会社だね！機会があったら入社したいです。

age

CSK子会社のセガ、アスキー、Tゾーンならどれが良い？
人に因っちゃCSKより良さそうだが。

>>49
ならなんで赤字なんだ？

>>57
T-ZONE(CSKエレク)やセガがダメだったから。

CSKは今期単独赤字
セガは関係ありません。

CSKのHP逝って財務諸表よーくみてみな！
ソフト開発部門とかは順調だから。

もうここに決めました。討ち死にしてきます

ほんとに死ぬぞ

ぼくは死にましぇん、戦ってきます

age

age

age

ageんなｺﾞﾙｧ
見つかるだろうが!!!111

age

age

age

また子会社をつくったらしい。
社長は元産業の浅井

age

最近のCSKってえらく評価高いよな・・・
ブラックリストに載ってた企業にしては就職板のSIランキングでも61とかに入ってるし
ほんとにブラックだったのかここは？

>>73
いまでもブラックだってば
しさしぶりにＣＳＫのＨＰ見たが教育は詳しく書いてあるから
しっかり教育してくれると思われているらしいしね。

>>74
具体的にどこらへんが？

就職板では、すでにぶらっく脱退したらし〜ね
かわりにちがう企業が何社も入ってたけど(w

学生にとってブラックでなくて社員にとってブラック（ｗ
まぁ入って５年以内に辞めるならそういうのも成り立つか。

>>77、どういう意味？
CSKがブラックの理由って昔の事ばっかりなんだよね
最近の事情が尻隊んだ、友達いくし。

>>78
社員なんだけど。
　仕事は派遣がほとんど。客先に請負という名目で飛ばされる。
　客先舞台でないと赤Ｐに参加。武＊＊、Ｍ*、丸＊真＊、日本＊＊＊なくならんなぁ。
　給料安い。
　教育の実態
　　　新人教育の講師は事業部のなかで余ったひとがアサインされている
　　　新人歓迎会という名目で研修中に宴会芸を疲労しなくてはいけない
　　　中堅社員研修はあるけど３−４年時に２日のみ
　　　技術教育もあるけど暇人しか受けないので意味がない
　　　教育休暇３日あるけど使えない
　　　資格手当は２年で期限切れ

こんなとこでいいか？

OKOK

>>22
>>79
あと営業は腰抜だから客に叩かれる。
で値下する。んで客受けが良い。
というわけで大手の顧客が多いのだよ。

>>79
>>　客先舞台でないと赤Ｐに参加。武＊＊、Ｍ*、丸＊真＊、日本＊＊＊なくならんなぁ。

ブラックばっかじゃん

>>79=81
嘘ばっかだから逝ッテヨシ！

>>83
でたな犬

っていうか、ありえねーだろそんなの・・・

ホントだヵらブラックなのさ

まぢ。社員はわかるはず。秘密のコードは特定Ｐ。
なんで今年収益いいかというと客とけんかしてヤバイＰを切ったから。

トラコスやソフ興だって実在の会社なんだぜ。
ＣＳＫだけが何故そうでないといえる？
まぁ他よりマシとかてきとーに割りきればなんとか我慢できない程でもないし。

ていうか実態を知らんやつが多いからなんとか誤魔化してる。
いちお嫋嫋企業だしね。

残業代全額子宮はあってるけどそんなに残業したいかー？
１００時間残業って土日も出てるってことだぜ

日本フィッツはきらいじゃないよ（w

んでは理由を

>　　　新人教育の講師は事業部のなかで余ったひとがアサインされている
稼げるやつをそんな仕事に回すわけねーだろ。だから暇なやつが逝くんだよ

>　　　新人歓迎会という名目で研修中に宴会芸を疲労しなくてはいけない
おおかわの誕生日をかぶっているんで新人研修のマネが気合を入れて宴会芸をしきる

>　　　中堅社員研修はあるけど３−４年時に２日のみ
これはあたりまえ。中堅社員のこころえだけしかおしえないから２日でＯＫ

>　　　技術教育もあるけど暇人しか受けないので意味がない
だから忙しいやつは稼がせるんだってば。これはほかの会社でも同じでそ

>　　　教育休暇３日あるけど使えない
少なくとも使っているのをみたことはねーよ

>　　　資格手当は２年で期限切れ
ばぶる崩壊（しご）のときに決められました。そりゃ２種程度で毎月５千はいたいよね

１００時間だと勤務日だけだと毎日５時間くらいかな？
１０時半くらいまでなら我慢のきかない事もあるまいて（ｗ
でも若いころだけだよね〜無理きくのは。

サービスこそ我が社の命なり

返歌に挑む経営
社会的氏名を担う経営
個人と会社の目標を一致させる経営

　　護っているかな。天国から見ているぞ

>>95
Ｏ川さん、少なくとも３つめは絶対に違います。

>>96
個人＝おーかわじゃ。わかったか

なま生しすぎ

こういう話を求めてるんだよなぁ。会社の事情聞く人は。

age

実態を知りたいひとは入社するのだ

ぼく入る

クソスレになっちゃったね

限りなく黒に近い灰色ってとこ？

ためにはなる話だ。ブラックとまではいかないにしろ、良い会社ではないよなぁ

>>78
お主　清流の人間かな　池701か？
但し　新人教育の部分はちょっと違うよね　新人の面倒を見るＰＭは確かに
各事業部から選出されているが　講師はきちんとした教育事業部の講師かも
しくは　外部からの派遣だと思うが　如何かな？？

>>79
いきなり別の人間が書き込んですまんが、
ついでに言えばCSKって資格手当ての期限切れは２年じゃないよ
で、あんたはどこの社員なの？（藁
やっぱただの煽りか

>>79
あっちこっちでCSKの事悪く書いてるけど、リストラされた元社員ですか？
もしかして就職試験で落とされた学生とか？

>>106
清流じゃねーよ。お前こそ社員じゃねーな。
新人の面倒を見るＰＭ自体がＰＭと呼ばれるほどのやつはいねーって（w

>>107
あれ２年じゃなかった？１年だっけ(w
>>108
リストラされてねーよ。あんたこそリストラに気をつけたほうがいいぞ

あそこは部署ごとの仲は悪いからねぁ。
ウチに常駐しているひとはあんまり使えません、秘密ですが。

基本的に人育てたりする気ねーし

あげとこ

７９さんって嘘ばっかりなんですね
がっかりしました

ウソかどうかは入社すりゃわかる

ＣＳＫで禁句の質問その１
「勤務地どこですか？」

ＣＳＫで禁句の質問その２
「休みたいんですけど」

mao-san?

なべ？

金融のごＸＸ？たＸＸ？

おーかわ語録１
「３つのＷＩＴＨ」

>>118
呼んだ？

まだ仕事しとるのか？

勤続十数年の女性社員っす。（←バブル期入社）
待遇に関して男女格差は全く無いです。
働きやすいと思いますよ〜(^^)
来たれ女性ホープ！

ところでコンピュータサービス株式会社から
「ＣＳＫ」に社名変更した時、中○製薬と
コンテンションしてウチの方が一歩早かったんだって。
新人の時に先輩から聞いた話なんだけど、ホントかな〜？

どうでもいいか（^^;

来年も新人歓迎会はあるのか？
大川さんは炒っちゃったのに誰が見るの？

あれ？金属十数年だったかもうＭ３にはなってるよね。
なっていないということは男女格差があるんじゃない？

>>125
あの〜、わたくし格付については何も申しておりませんが？
（そこまで言ったらバレちゃうもの^^;。女性社員少ないし）
事業部内の相対評価なので、敢えて言えば事業部間の格差は
ありますが、男女格差は無いと思いますよ。

金属年数が正しければバレてるって（笑）
格はあがらないと給料が低いじゃん。それとも変わったのかな？

＞金属年数が正しければバレてるって（笑）
むむ！失礼な（苦笑）
いいんです、言われ慣れてます(^^;
もう良いオバサンですよ。。。

もしかしてＩＣＥ関係？

いへ、違います。

ごめんなさい、元Ｃさんの質問にはついうっかり
晒してしまいそうなので今夜はこれにてm(_ _)m
休日出勤だった夫も帰って来たのでラーメンでも
こさえてやらんと飢え死にしてしまいますし（笑）

またお会いしましょう(^^)

べつに逢いたいとは思わないけど。
元なんで・・。
共働きなのかしかたないけどね。結婚したら辞めるやつ多いよね

しかしこんなスレがあるとは・・。
元Ｃに声かけてみよ

Ｃってほんとにバカばっかな。

否定はせん。だから辞めた

社員だって出て来るヤツの気が知れねーよ。
元Ｃとか抜かしてるヤツもな。

あげとけ

おー。ageだ。

>>124
歓迎会は今年は無かった。来年からも微妙。
運動会も今年は無し。ボーナス現金支給は見直し中とか。

過渡期ってやつかもしんない

トラコスとどう違うの？

>>135
激しく同意だな
元にしろ現役にしろ　嫌なら転職すれば良いし　転職する自信がない
なら「寄らば大樹」でも良いんじゃないの

「79」なんてその典型だけど　社内の情報晒して喜んでいるのなら転
職でもしたら　少しは外の風が解るだろうし　カキコだけだったら真正
ＤＱＮでもできる(w
社内でＰＭを張る事もできないからって　恨みつらみをカキコしても
どうしようもないよな(爆

元も同じだよ　辞めたんだったら　未練がましくカキコするなよ
うっとおしい(w

（w、に（爆、ね…
まったくどいつもこいつも

Ｃ関係者はみんな糞
７９はたぶん子会社のやつだろうし　元も現役もヴァカばっか

上がバカってことは正しいな。

>>142
何者？

>>142
彼はCの下請けをさせられている中小SIerの人です
あんま気にしなくていいですよ

123です。
夕飯が済んだのでまた来てみたのですけれど、
気付いたら何だかすっかり出てきづらい雰囲気に。
残念。
逝って来ます。。。

>>144
142と知り合いっすか？

ＣＳＫがバカだろうとなんだろうとどーでもイイんじゃない？
社員じゃなければ(爆
ユーザーだと問題か(自縛

>>145
出てきづらいなら出て来んなよ、オバハン

元ＣＳＫというひとが業界に多いのは確かですな。
社長の数ではＩＢＭに負けるが、ペーペーもしくはプーの数じゃ負けないぞ

豊島が好き！

あげとこ

このスレに来る奴は・・・
http://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/oppai_gallery.html

１の主治医です。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。

あげとくけ

嘘吐きじゃないよ
ホントだよ

でも人事に目つけられてるから明日から隔離部屋逝きかな

>>154
ほらまた嘘だ
まあCSKにもデキル奴とダメ社員（７９）がいるってことだね
123とかのカキコ見る限りは会社は良さそうな気もする
社員自体が問題なのはどこも一緒だね、やれやれ。

ここでCSKの人間煽ってる奴は何が目的なんだ？

・CSK内部の人で肯定派の人
・内定者が現実にｼｮｯｸを受け信じまいとしている
・恨みのある顧客
・ただの煽り好き

CSKの話聞きたい人のｽﾚのはずなのに出てきた関係者煽ってどうすんだ

恨みのある顧客という可能性は大きい

ＣＳＫのなにが聞きたいのだ、みんなは？

給料か？離職率か？仕事内容か？バカと利口の割合か？

ていうかホントになんでブラック離脱してたんだ？
俺の学生のころは押しも押されぬブラックだったし、
いまでも仕事の評判は全然良くないが。

いい会社だとはいってないが、もっと悪い会社はある。
この業界はそんなとこじゃん

Ｃ社員のＳさん
あなたがそんな文章を書く人だとは思いませんでした。
最低です。今まで私はあなたのファンでした。
文章からにじみ出る深い知識、優しい人柄、高潔な人格。
私はいつしかあなたに恋心まで寄せていたのです。
そして私は真剣にあなたとの結婚を考えるようになりました。
子供は二人、東京郊外の宅地に一軒家を設け
慎ましくも暖かい家庭を築くことを夢見ていました。
あなたのことを思わなかった日は一日たりともありませんでした。
ああ、それが、こんな文章を書く人だったなんて。
私の気持ちを踏みにじるなんて。
ショックです。情けないです。口惜しいです。
あなたに踏みにじられたこの恋心、どうしてくれるのですか。
あなたは女の敵です。ウソつきの偽善者です。許せません！

最近のSIerの中ではそこそこい〜んじゃない？　しらんけど。
2chの中で評価が上がってきたって言っても、まだまだ世間一般の方が断然評価は高いような気はするなあ（藁
馬鹿と利口の割合は、どの企業でも馬鹿が圧倒的に多いらしいしCSKだけの問題じゃないよ
どこでも多かれ少なかれ問題はあるよね
ちなみに俺は煽るつもりは無かったが結果的にそうなった、スマソ

>>158
俺はCSKの良いところが聞きたいな

・残業代が全部払われること。でも年棒の場合は関係なし
残業もあまりするなといわれてるけどね。月４５時間以上やった場合は
人事からチェック入るみたいだし。基本給は安いよ。
・個人的には子会社が多いことも良いことだと思っている。威張れるじゃない？(藁

なるほど、確かにいいことですな（藁、ありがと
158さんに聞くけど、貴方にとってこの会社はブラック？それとも良い会社ですか？
なんかCSKについての悪口も大抵はどこの会社でも言われてる程度の事だし、
最近は落ち着いてきたのか？過渡期なのか？これはわからないけど。
ついでに悪い所もちょこっとだけ書いてくれるとうれしいです、荒らされない程度に（藁

age

俺は噂の７９？みたいにヤバイことはかけないので
当たり前のことしか言えないヨ。
詳しく知りたかったら社員に直接聞いてみてクレ
俺的には好きじゃない会社だ。なぜ転職しないかって？
好きな♀が社員なんだよ、笑ってくれ

いや・・・立派な理由だと思います・・・マジで
あんたはえらいYO！
ちょっとだけ感動したYO！

ageage

がんばれ元Ｃ

本日退職願い出しました。
　

もっとお話聞きたいなage

>>173
なんで聞きたいの？

あげ

あげあげ

daregaageteru?

荒木ってオッサンまだいる？
あの人のおかげでＣＳＫって会社を二度と信じないことにしたよ。

何したの？そのＡ木さんは？

あのぅ、私CSKさんとはエンもユカリも無いものですが．．．
聞いたところによりますと、元CSKの独立なさった方がこしらえた
プティCSKとも言えるS(都内月○)社ではCSK社歌をパクッって
いやがるドキュン社員どもに無理やり歌わせているそうです。
CSKさんに直接責任は無いように見えますが．．．
社会に毒を巻いている一例かもしれません。

>>179
事業部は？

>>181
システム○○？

あげ

ひたちあげ

言えない。同じプロジェクトをやったってことは自分にも責任があるってこと。
自分も共犯ってことだよ。言えないけど、顧客には悪かったなと思ってる。
億に近い金をどぶに捨てるような・・・　ああ、もう１０年も昔の話。時効時効。

age

CSKって社風はどうなんだ？
事業部ごとにぜんぜん違うって聞いたけど
ブラックじゃない事業部ってあるの？

漏れの居るところは少なくともﾌﾞﾗｯｸ

どこの事業部が危険なんですか？

そうそう、部署によって天国と地獄って聞いた。天国な部署ってどこ？

>>1の上司です。
　この度は私どもの会社の１が糞スレを立ててしまい申し訳ございません。
日頃から私どもといたしましては「サービスこそ我が社の命なり」
と新入社員には教育を徹底しているつもりでしたが、私どもの不手際で１
にはその教育が行き届かず、お客さまに大変、大変、ご迷惑をお掛け
いたしまして、この度このような結果になりましたことを深く深く
お詫び申し上げます。
　今後は１が再びこのようにお客様に無礼を働くことがないように、
当社一丸となって１を含む全社員の再教育に全力で取り組み、お客様に
対して誠心誠意のサービスを心がけてまいるつもりでございますので、
この度の１の無礼をお許しくださるようお願い申し上げます。

これﾃﾝﾌﾟﾚ化してよそで流行ったら嫌だなぁ

サービスこそ我が社の命なり

分室があるところは全部駄目だから、
残っているのは秘書室とか営業だな(w

工業統計システム
激安でとったみたいだけど、採算ベースはどうなよ！

123さん、失礼ですが独身ですか？　良ろしければメル友になりませんか。
気が向いたら　↑こちらのアドレスまでメール下さい。

漏れも惚れた。メル友からはじめよう

事業部っていうかー　いまは事業本部制だろ
どこがやばそうだ？＞ＡＬＬ

正直、今は受託の方がﾔﾊﾞｲ

>>199

派遣のほうがﾔﾊﾞくないってのはﾜﾗｴﾙ

サービスこそ我が社の命なり

受託はどうﾔﾊﾞｲの？

赤が多いんじゃないか？

消えろＣ。

age

晒し

やばい部署なんてないだろ

旧検証・・。別会社になったぜ。
危ないんじゃないか？

派遣って、あるいみ楽ちゃうの？

>>209
ＣＳＫに逝って
サービスこそ我が社の命なり！！！　と叫びなさい

　　　 ＿_　　 ＿　　　　　　＿＿＿＿__　　　　┌───┐　　　 　 　 　＿＿＿
　　　 |＿|￣|＿|　　　　　 |＿　 ◯　 __|　 　　 <＿_====　>　　 　 　 　 /=======
　　　 | ／￣＼ |　　　　　 ||||￣￣￣||　　 　 　 ||||||￣￣||||　　 　 　 　 |=　　　 =|
　　　 (| ￣ |￣|)　　　　　彡(| ￣ |￣|)ﾐ　 　　　 (| ￣ |￣|)　　. 　 　 　 (| ￣ |￣|)
　　　 | ＼ - ／|　　　　　|||　＼ - ／ |||　　　　　 ＼ - ／　　　 　　　 　 ＼ - ／
　　___|＿|￣|＿|_　　　　　＿＿|￣|＿__　　　 .＿＿_|￣|＿___　 　　　 ＿＿|￣|＿＿
　　|　　　 ￣　　|　　　　　|　＼＼／／|　　　 |　　　　：　　　 |　 　　　|　　　 |Ｖ|　　 |
>>1 の母でございます　>>1の妹ですぅ　>>1のｸﾗｽﾒｲﾄだけど　 >>1の担任ですが

　　　　＿＿＿＿　　　　　　　 |￣|
　　　　|_|__________|　　　　　　　|＿_|　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿_
　　　　|_|| ‖=‖|　　　　　=========　　　　　　　：''''''／＼''';　　　 　　　　 ＼　　　　　 ／
　　　　|||￣￣￣|　　　 　　 ||　　　　 |　　　 　　　　：''''''￣￣''：　　 　　　　　　 ||￣￣￣|
　　　　 (| ￣ |￣|)　　 　　　(| ￣ |￣|)　　　 　　 　：ﾞ：￣ |￣ ：　　　 　　　　　 (| ￣ |￣|)
　　　　　＼ - ／　　　　　 　 ＼ - ／　　　 　　　　 　 ,,　- ,, ´　　　　　　　　　　＼ - ／
　　　＿___|￣|＿___　　　 ＿____|￣|＿__　 　 　 　,, ,, , ,,：''''：, ,,, ,,　　　　　　 　＿＿|￣|＿__
　　　|　　　￣・|　　|　　　|　　　 ￣　　 |　　 　　 ：　　　 '' '　　　： 　　　　　　|　|└─-┘| |
　>>1の主治医だが　>>1の家臣でござる　>>1の背後霊です…　>>1の使用スト�Uキャラっす

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　　 o
　　　　 /＼＿＿∧　　　　　　　　　　((＿__((　　.　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　　　　　／＼
　　　　|,i 　=☆=　 |　　　　 　　　　／　　== ＼　　.　　|　|　　　 　 |-┬-┐　　　　／￣￣＼
　　　　 |┌──┐|　　　　 　　　　|＿＿＿＿_|　　　　|　| ￣ |￣ |　 |三,|　　　　 |　　　　　 |
　　　　 | | ￣ |￣| |　　　　　　　　［］_||＿＿＿||］　　 .＼|____-_____|　 |　゜|　　　　 |　￣ |￣ |
　　　／　￣￣￣　＼　　　　　　　 ＼＼ (ﾐ]／　　　　（＿__□____)＼|＿_|) 　　 　 ＼　 - ／
　 ／　||. |======| || ＼　　　　　　　 ^| T|=|　　　　　　＼；；；；､；＼　　θ 　　 　 　　|￣|
／　　||　 |-|-|-|-|　||　 ＼ 　　 |￣￣　　|=|￣| 　 　　　 ￣￣￣￣　　　　 ..　 　 　　|≡|
>>1のエクソシストである！　>>1ノ宇宙人ナノダ　>>1のパソコンだよ　>>1の精子であります！

給料には問題ないよ。仕事もそこそこ楽しいな。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=979733927&ls=50

まつぼっくりがあったんだっけ？

まつぼっくり？

age

ここの会社のいいところはないのか？

>>217
あんまり無い

株価の変動が激しいので投資家からしたら勝負の対象になる…か？

働いてる人にとっては…

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=995952346&ls=50

ＣＳＫの株で一儲けさせていただきましたモノです。
四季報に教育に大幅投資と書いてあったが、
実際どうなんだ？？

ＣＳＫは馬鹿ばっかりなので、ほっとけばよい。

ＣＳＫに入って技術身につくと思う？

あげ

>>221
前期から実験的に（？）外部の講師を呼んでるし、
今期は全社展開してるので教育にはお金をかなり使ってるよ。

それと遅レス（もう居なそう）だけど >>79さん
いったい何時辞めた人なんだ？
嘘ばっかり書いてるとは言わないけど、情報古過ぎ（笑）

Ｃ社の技術ってなに？
個人事業主にパートナーと名乗らせて派遣する技術？
ドキュメント屋さんでの技術？とりあえずコードは書かないね。
１０人中１人くらいかな？
ここの人ってＰＧでもＳＥでもないからね。。
教育ってなにやってんの？

しらん

上げとくか一応

中途採用ってやってんの？
入ってくる人いるの？

営業ってどう？

企業スレはウザイので削除依頼済みだよ〜ン!!
いい加減にしな、学問板から出てけ!!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984473130&ls=50

勤務地って新宿？

企業スレウザイから削除依頼済みだよ〜ン
いい加減にしろ、学問板から出てけ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984473130&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=991019015&ls=50

うっせーな！
避難訓練があったんだぞ！

あはは

なんかもっと聞かせて
バカな営業マンいない？ここ

いる
Ｈ

あげとくか

企業スレはウザイから削除依頼済みだよ〜ン！！
いい加減にしろ、学問板から出てけ！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984473130&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=991019015&ls=50

丸紅！

聞きたい！

あげ

ねえ教えてよ。

教えてあげない

age

>>236
バカな営業って、坂本とか言うニキビズラの奴？
こいつ、むかつくよ。氏ね。

>>246
何事業部？探してこようっと。

どっかの営業系の部門長だったろ！
Ｓ本

質問ですが、書類選考でここを落ちた私はＤＱＮですか？
この時期に無職は肌にしみる．．．

>>249
大変そうですね。
頑張って下さい。
親を恨んじゃダメ！
ボクが頭悪いだけだよ！（大爆

>>249
ＣＳＫなんかに落ちるなよ。次はトラコスを狙うしかないな

ここの社員はプロマネの実力がない人がプロマネをやっているような気がする。
そいつの名前はあえて出さないが、１週間のうち１回もプロジェクトミーティングのない
プロジェクトを運営しているよ。こんな初めてだ。あんたビックプロジェクト経験
したの今回が初めてだろ？バレバレだよ。とにかく誰か自社の人間で、まともに
プロジェクトをまとめる事の出来る人間を連れて来たら？このままだったら、
この先このプロジェクトもたないよ。ちなみにあんた、全体のボリューム把握出来てる？
スケジュール管理メチャクチャだよ。

↑ＣＳＫに頼むあんたの会社がいけない

>253
それは言えてる。
個人的にはＣＳＫってもっとすごい会社と思ってたけど、
全然期待はずれだった。うちの上層部もそう思っているんじゃないかな〜。
一応お客さんだから、口では適当に合わせてるみたいだけど。
だって今までＣＳＫより小さい規模の会社の人で、
もっともっと仕事のできる人、沢山いたから。
でもここまでＣＳＫのプロマネが無能でいい加減な
仕事をされると、下で働いている者は大変だと思います。
コーディング、ＵＴ、ＳＴで何とかなると思って全て見切り発車で
仕事を進めているプロマネです。絶対大変な目に遭いますよ。

勘違いしているユーザーが多いと思うが
ＣＳＫは製造主体の会社だからね。
コンサルとか上流を依頼するのは無謀だ。
単価ＸＸＸでひとを出させるのが正しい使い方。

>255
そうなんですか？知りませんでした。
ためになります。

下の表によると結構良いが。
製造主体だからコンサルの質は落ちると言うのは同意。
ただ他の会社よりはマシな方だとは思うが。結局人しだい。
まー無難にIBMに任せときゃ良かったんだろうけど。

日経CP2000、12．18
顧客満足度

�@回答数、�Aサービス満足度、�B開発スピード、�C納期の順守度
�D予算の順守度、�E提案力、�F業務の分析
　　　　　　　 �@　.�A　�B　�C　�D　�E　�F
日本IBM .　261　65　67　61　67　66　77
日立製作　204　60　63　68　53　56　69
NEC　 　 .　257　58　61　62　52　52　64
富士通 　　350　57　59　61　54　54　64
NTTデータ　93　58　66　62　61　64　70
NECソフト 　97　55　58　60　64　46　49
CSK 　　　　58　60　71　65　57　57　65
インテック.　33　61　67　63　56　54　61
大塚商会　 48　55　59　64　50　48　57
オービック　31　59　62　67　51　53　57
新日鉄ソ.　 27　60　68　55　53　63　76
住商情報　 22　54　62　57　49　50　58
TIS　　 . 　　26　54　55　55　49　47　58
NRI　　　　　20　61　63　57　58　70　67
日立情報　 56　59　65　70　52　52　64
日立ソフト　35　65　70　69　59　64　70

�G技術力、�Hプロジェクトマネジメント、�I仕様変更への対応、
�J完成したシステムの品質、�Kトラブルへの初期対応、
�Lトラブルシューティング、�Mサービスの利用料金
　　　　　　　 �G　�H　�I　�J　�K　�L　�M
日本IBM　.　77　65　59　68　66　66　36
日立製作 .　69　57　59　63　64　62　46
NEC　　　 .　64　53　54　59　58　56　45
富士通　　　64　55　54　58　56　55　44
NTTデータ　70　59　55　59　60　60　39
NECソフト 　62　51　58　55　61　56　45
CSK 　　　　65　58　54　61　61　61　42
インテック.　61　51　65　67　66　66　53
大塚商会　 57　46　47　55　52　56　46
オービック　57　56　57　59　63　61　37
新日鉄ソ.　 76　62　59　60　63　54　44
住商情報　 58　47　55　62　58　54　42
TIS　　 . 　　58　53　54　61　53　50　40
NRI　　　　　67　63　56　63　65　61　33
日立情報　 64　54　60　62　62　60　52
日立ソフト　70　63　55　69　68　68　49

↑またこの表か。

ＣＳＫの社員と仕事すりゃレベルはわかるって。
優秀なやつは辞めていくし。
「ＣＳＫは他の会社に人材を提供する」がモットー（藁

>>257
ＩＢＭに振ればよかったというのは禿同！
ＣＳＫよりは管理はできるだろ。
データや富士通・日立でもいいが

>>252
事業部と名前を出し！

>>258
データもありなの？

データはどうかとおもう。

データ・ＮＲＩもありだろ

ＮＲＩはありかもしれんが、
データと日立はねえぇ。

ＣＳＫよりは上　＞　データ・日立

>>264
おこらないで！！

データ・日立などからＣＳＫは仕事をもらっている（藁







分室にいたことあるYO

俺的には、IBMはどうかと。もっとも俺と会った人達が
たまたまなのだろうけど、自分で体験したのって大きいよね。

ＤＣＳってダイ○モンド・コンピュータ・サービス？
下請け会社の代表でしょ。

そのレベルの会社が批評するなと小一時間問いたい

>>266
メーカーやデータと比べんなよ。これら除いたらはっきりいってCSKは次に
いい会社の部類に入るだろ。
以上某零細下請け社員より。

データはどうかと思う。
東京ではどうかわからないが、関西では非常に評判が悪い。
東京からマネージメントをするために出張してくる年配の人が多いが、プロジェクトをうまくひっぱるどころか、放置しているように見える。
関西には、いい人を送り込まないからなのか。

Acなどコンサル勢はどうですか

Ａ○は２社に分かれる前に仕事をした。
リーダーのやり方によると思うが、優秀な若手が過酷な環境で開発を行っていた。
コンサル会社だけあってチームより個人で仕事をするので、開発には少し不向きのようだった。
退職された方は少なからずいたが、責任感と苦境な環境でも前向きな考え方を持っていることには好感がもてた。
残念ながら新卒が多かったので経験豊富なコンサルを見ることはあまりなかった。
またコンサルの仕事ではなかった。
しかし潜在能力をもちチャレンジ精神を持っていると感じた。
Ｎ○○データには全く情熱が感じられず、事勿れ主義のサラリーマンに見える。
最近ではボスト○コンサルティングともう１社くらいを間接的に関与。
コンサルとしての仕事はできていると思う。
が、成果物は理想論と詳細まで落としてはいないので、開発にうまくつなげれるレベルのものではない。
一般的にいうコンサルは好きなこと言って逃げていく。
ある程度そのとおりだと思う。

>>272
結局どこにコンサルさせりゃーいいのよ？
一般化しにくいと思うがあんたの経験上で。

>>273
スレ違いだ。ここはＤＱＮ会社ＣＳＫのスレだ。

>>272
マジレスありがと。アゲ〜

中途採用で入ることを検討してるのですが。
社内の雰囲気はどんな感じでしょうか？

やめといたほうがいいと思うけど
ＣＳＫに入って何がしたいのかな？

雰囲気は不明。客先に出てるひとがほとんどだから。

>>277
バリバリ開発やりたいんですが。。
この業界では給料がいいのも魅力っす。

ＴＩＳ・富士通子会社のほうが給料はうえだぞ。
転職板とか就職板を見てみ、給与ランキングとかあるから。

開発？相変わらず派遣っぽいのも多いからなんともいえない。

派遣っぽいの『ぽい』ってなんだよ。

>>281
契約上は派遣ではないが、仕事内容は派遣と同じ
ということ。

>>281
あんま説明になってない。というかソース出せ。

>>282
入社すりゃわかる。さっさと入社してくれ。
ｿｰｽｿｰｽ言っているとこみると学生だな。

>>283
いや、そう言うたぐいの情報はいろいろ見たことあるけど
それが全部古いなって思ってるから。
だから具体的な今の話があるなら出せって事。

http://www.csk.co.jp/ir/FY2001/pdfs/UFO33csk.pdf
従業員の状況項目をみてごらん。
全社員に占める技術の割合は約８割。4500人で計算すると3600人
このうち、2393人は常駐であるという事。
これは、正式に発表されている事実であるということ。

常駐が多いのはわかるけど、281が言うような話はわかんないじゃん。

>>285
意外と面白い資料がHPに転がってるんだね。。。
興味深く読んだよ。
役員の持ち株数は結構少ないもんだな。。もっと持ってるもんかと。

技術者の常駐率は2393/3600=66.6か。。
案外低いね。数年前よりかは確実に落ちてるんじゃない？
単価高いし。。

技術社員ってもっと多かったような気がするのだが。

数年もしたら今の単価ではやっていけなくなるのは目に見えてると思うんだが
ここの場合。

来期の部署きまった？

期末age

来期の部署もなにも常駐してれば関係ないじゃん！
しかし全然盛り上がっていないスレだね。

>>292
ほんとそうだよなー。意味無いよね、組織変更。
上の人の自己マンとしか(以下略)

>しかし全然盛り上がっていないスレだね。
Cスレは、転職版は一番盛りあがってる？と思われ。

あっ、そうなんだ。社員はたくさんいれども３０代以上の人だらけに
なって2chの存在すら知らない人だらけなのかなと思った。

昔は金融関係でＣＳＫの人に良く会った。
最近は、ＣＳＫの人達がやっていた仕事をインド人、中国人が
やっているように思われる。
ＣＳＫってこれから、インド、中国との競争になっていくんじゃないだろうか。
この辺、危機意識ないの。

>>295
ＣＳＫの人たちがやっていた仕事って製造のこと？

ＣＳＫの重役で一番多くＣＳＫの株を持ってるのあの湯川英一だろ。

給料高いんだってね

そのインド人、中国人ＳＥを仕切るのがＣＳＫになるんじゃないか？
「日本で稼ぎたきゃ、ショバ代だせや」って。作らせるのはインド人、
中国人にやらせて、管理するだけ。
俺のいたところでもＣＳＫって何も作らず管理するだけだったぜ。

>>299
若手は「管理のみ」という姿勢に危機感を抱いてるのだが。。。
○投げばっかだと、将来ゼネコンの二の舞になりかねない。

でも開発今だに結構あると思うけど。
俺は管理中心になってく方がうれしい。

CSKは常駐請負がほとんどなので〇投げの場合のリスク・注意点が
上の人もわかっていない。結構、〇投げで納品されたのを見ると
はずしている場合が多いのだが・・・

>>300
>○投げばっかだと、将来ゼネコンの二の舞になりかねない。
もう手遅れだってば。

>>299
ＣＳＫで外国語がある程度できる人を見たことが無い。
（留学後やめた人は知っているが。）
本当にＣＳＫがインドのＣＭＭレベル５の会社を相手にできるの？
まず、無理なのでは。
もうすでに相手にしているのなら失礼、あやまる。

○投げなら○投げでもきちんと管理できるならいいんだけどね…

今の一線な人たちは中途半端君ﾊﾞｶｰﾘ

>>304
毎回一から手作りでシステム構築してますが、なにか？

技術は所詮移り変わるし、代えは幾らでも効く。
そもそもただでさえ間接費高いからプロパーが細かいこと見てたら採算合わん。
管理メインになるのはむしろ必然では。
ただしきちんとした管理系のノウハウを社内で蓄積し教育していければだが。

管理もロクにせず、かといって新しい技術を追うわけでもなく、
昔培ったノウハウを若手に伝えるでもなく…な年配の方々、
外聞の良さだけ気にしてるんじゃないかとも思える資格重視教育の状況を見ると
先行き非常に不安。

>>304
それはCSKに限らず日本のIT企業群全体に言えるのでは…

資格重視だと、わかりやすいからね。
評価する側もされる側も。

すり合わせとかで、他の部門の人にも伝わりやすいし。
ベストとは言わないが、ベターだと思う。

ただ某事本は行きすぎだと思うんだが･…

生き残るためにAGEっ・・・！

毎日毎日遅刻（大体午後出勤でも）プロパーならかばってもらえる・・・・
んで、その遅刻大王がしたり顔で「ビジネス意識について」を講義してくれる。
言ってることが正しければ本人の行動は伴わなくとも良い。

ほんとにいい会社ですねぇ、CSKって♪

＞言ってることが正しければ本人の行動は伴わなくとも良い
そりゃオメー、xy座標つくった人間がそういってるんだもん
CSKだってそうするさ　なーんてね

# デカルトの「矛盾を含みつつ理論をaushebenしていきましょう」つー部分ね

そういえば、１０年程前にあちこちのセミナーで「日本で一番大きなソフト会社のＣＳＫと言います」
と必ず前置きしてから質問してたぞ
会場では嘲笑の渦だったが
ちなみに質問のひとつが「Sunの上でBasicはいつ動くんですか？」でSunのエンジニアが困ってたよ

10年前ってもうダウンサイジングが叫ばれていたころでしったけ？
それ以前でしたらCSK社員でBasicというアセンブラ、COBOL、PL/I、
FORTLAN以外の言語の存在を知っていたのでしたらまだましな社員と
思われる。

>ちなみに質問のひとつが「Sunの上でBasicはいつ動くんですか？」でSunのエンジニアが困ってたよ
テキストファイルとバイナリファイルの違いがわからない！なんて質問を
平気で「わかんねーんだから教えろ！」的な態度で質問するＣの４年目社員。

教えません、あなたには♪

こういうひとにはまず礼儀から教えてね？＜Ｃ社員の方

Ｃの４年目というだけでＤＱＮでしょう
上等なのは３年までに転職するって

さらに上級者の態度と知識はそんなもんじゃありませんよ？

想像しただけでも恐ろしい...　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

専門特化だかなにか知らないが、社員を１０年も１５年も
同じ分室に縛り付けるのはやめろ。態度が悪くなるだけだ。
外注を早く出社させておきながら自分たちはのうのうと１１時に
来ている会社だ。ＣＳＫは。

そのうち潰れるでしょう、バブルの遺産
せいぜい社員はリストラされたときに困らないように
ちゃんと技術身＆仕事＆モラル身に付けるよう今から努力しようね
あ、元Ｃって言うだけでかなり転職時のハンデになると思われ（藁

でもなんでこんなに転勤とか異動が無いんだ？？？？
ここは、、、、

夜勤明け、もういやだ･･･

そろそろ1人くらいまともな上司に巡り合いたいんだがなあ…

できる人に下にはできる若手が集まってるような。
で動くこともないから結束力は堅い。


おれは蚊帳の外で指くわえてるだけ〜。藁

できない人の下にはできない若手が集まっているわけ？。
それでプロジェクト大丈夫なのかな？。
まあそういうDQNプロジェクトもあったけど。１人の中堅社員が
まともなだけであとは上も下もDQNだらけっていうのが。
まあ外注が支えているようなものだったが。

戦力チームと屑チームを分けてるんだね

本社勤めオンリーの社員は手に職ないので　辞められない。
本社人事が刷新されず、10年経っても同じ顔ぶれ。
そんなのが指揮とっても　現場（ユーザー）の要望が理解できない。
ＣＳ度最低なのは　現場ＳＥの質よりも
本社しがみつき社員首切りしないと・・。
外注扱う部署（ＢＰ）は　窓際社員のかたまり。
外注の管理が下手クソで質のいい外注さんが逃げてしまう。

>外注扱う部署（ＢＰ）は　窓際社員のかたまり。
>外注の管理が下手クソで質のいい外注さんが逃げてしまう。
胴囲。
なんであんなにしょっちゅう営業担当変わるの？

おまけに、「あなたの会社、契約基準に合いません」とかいって、
現場の体制まるで無視したような切り方するし。
線表ぎっちり詰まった状態で「あと１ヶ月で結構です」とは。

それに現場も・・・
現場：「終わらなかったら終わるまでやってくださいね？簡単に抜けられると思ったら・・云々」
私：「もういいですって言ってきたのはそっちだぞ？」
現場：「あんまりPB推進と交流無いから・・・」
私：「逆の立場だったらどうなのよ？変な会社だっておもわんのか？」
現場：「それはBP推進が悪いんです。私の言ってることは間違ってません」

確かに言ってることは正しいけど、会社としての姿勢がまちがっとるよ（笑）

話を自分の都合のいいようにしか解釈しない現場と書類審査だけで人事決めるBP推進。

正直、本社と現場は仲悪いと思ふ、、、

ただ現場部隊はそのまま独立して会社興せるが、
本社は現場がなければなにもできないと思う。


以上現場の人間の見方でした。

とにかく何やるにしても自分の責任回避しか考えない人が多いからね…

分室勤務オンリーだけれども新入社員として現場配属されてから
ずーと同じ分室、同じプロジェクトでCOBOLの保守の日々。
はてこれで転職なんてできるのかな。自分が身に付けている技術は
果たして世間一般で通用するのかな。
早く異動したい。「ここでしばらくがんばれ」なんていう上司の言葉は
聞き飽きた。

COBOLの保守…

わーいＭ職合格したよ！！
給料１万円アップ！！

>>332
入社直後にM1ですが。ｗ

夜中3:00位までAOEやって「私AOEつよいですよ！」(本人談)と豪語する一方で
「朝起きれないのは病気です」なんて言ってるヴァカ社員を何とかして欲しい（藁

あ、あと、同人に「調整やらせるとろくなことにならんから線表管理させてるだけで、
能力が認められた訳ではない」という事をちゃんと言ってあげてね（藁

姿見るだけでむかつくからもう二度と会いたくないけど。

>>318
>外注を早く出社させておきながら自分たちはのうのうと１１時に
>来ている会社だ。ＣＳＫは。

縛りつけてるんじゃなくって「恥ずかしくて他に出せない」んですね（あざ藁）

SE会社で「恥ずかしくて他に出せない」って、
単に「男芸者の修行ができていない」っつう意味の事が多い。

＃だから DQN SEが世にはびこる...
＃男芸者でも、仕事ちゃんとできればいいんだけどねぇ。
＃ちゃっかりした言い訳と自己正当化ばっかりうまくて...ふう。

まあ、システムはこの形式が一番生き残りやすいというわけで
そもそも、社内にシステム課を置いておくメリットは
「小回りが聞く」だけで、あとはないよね。

俺が見てきた会社はそんなところが多い。ｗ

武富士とマクドナルド逝った人いる？
実際はどんなもんなの？
ここ配属される人って、基本的にＤＱＮが多いいいけど、
実際はどうなの？

配属された人は、年齢と、入社年数と、職級と、本籍の事業部と、月の超過時間教えて。

そんだけ晒したら1発でﾊﾞﾚるのでは

今思い出したけど、某現場やめるきっかけ。

ある日の午後「ちょっとお話が・・・」といって呼ばれ、「何かな〜？」と
思って聞いてみると私の「勤怠悪い」のだそうな。

確かに２回遅刻しましたよ、ええ。

でもよりによって・・「１ヶ月で平均遅刻１３回、休み３回」のヤツに・・
本人はというと至って当たり前のように「あんた悪い事してるんだから当然。」と
いう態度で、のうのうと私に注意。
「言うべき事は言いますよ！」だそうな。

その後Ｃ現場統括の方数人とリーダーを呼んで納得のいくまで話をしたのは言うまでもなく。

武富士とかマクドみたいな大分室に製造要員として来るDQNって
結局、よそで使いものにならなくてまともな分室メンバーとしては
客に見せられないような人じゃないのかなあ。大分室ではそれが
隠せるわけ。
理屈はわかるがいい迷惑だよな。押し付ける本社の管理職は自分が
メンドーみるわけじゃないしね。
漏れが昔いた分室も大分室で新人研修で問題視された人が毎年１人は
必ずきた。

カラーシャツ禁止、
腕まくり禁止、
足組むの禁止、
ひじつくの禁止、
年中マイク付きのカメラに監視されて、
お客さんとレビューの時は、秘密の部屋に目隠しをして連れて行かれますがなにか？

>>336
「＃」ってどんな意味があるんですか？
「＞」は引用だよね。

武富士って女の子はスカートじゃなければいけないって本当？

「つらいから会社辞めて会社つくろっかな・・・」だと（爆）

あんな屁理屈厨房に一体何人の人が付いてくるか非常に見物です。

作ったら教えてね、ブラックリストにのせとくから。（おお藁）

>>342
日テレ分室かよｗ

>>343
たぶん、独り言ってことでは？

>>345
自分は23才で起業しましたが
ビジネスオーナーが出資した金に縛られて
あくせく働くだけでした。（仕事は自分で取ってこないといけないし…
儲からない会社の社長ほど辛い物はないよ…

儲かる仕事は上が支えまくってるしね。ｗ
ビジネスオーナーも金を回収するのに大変だし…
何処に行ってもリスクとリターンの比率が違うだけだから
その事実を知らない奴らは幸せだな。ｗ

327っす。

あれから昨日TEL・・
「私は正しい」社員より。

内容：「あなたの仕事まだ終わってないから戻ってきてやれ！」だそうな。

返答：「No。今から戻るなら事業部長通してうちの会社に仕事の話もってきてくれ。」
　　　ちなみに、そう答えたら
　　　「あなたには仕事に対する社会人としての自覚が・・・（以下かなり略）」
　　　毎日来てるんだか来てないんだかわからねぇ、客の前に出せないようなウソツキ野郎に
　　　説教されるとは思わなかったわい。

理由：１．まともに出勤する事の方が少ないヤツに「仕事がどうの」って言われたくねぇ。
　　　　　ヤツの「自覚」と私の「自覚」はどうも英語とフランス語くらい違うらしい（藁

　　　２．説得するのは俺じゃなく、最初にBP推進だろ〜に、そういう場合。
　　　　　「うちの会社にはちゃんと話つけときましたのでよろしく」ってんならともかく。
　　　　　それをいうと、「それは私の仕事じゃない」だそうな。
　　　　　け、だ〜から「内弁慶」っていわれんだよ、おめ〜わ。
　　　　　どうせBP推進にも何もネゴってなくて、いつものように
　　　　　「最善を尽くした[[気分]]になって、なんにもやってない」んだろ？

　　　３．こんな厨房C社員の顔なんか二度と、イヤ声も聞きた苦ねぇ。
　　　　　↑一番の理由

　　役職付き社員の皆様〜〜、コイツが周囲の協力会社がやめる原因の70％を占めてますよ〜（禿藁

>>348
似たようなことあったな。
どこの事業部？

大川逝ってから少しは変わったのかね？
未だに、金属１０周年とかで腕時計配ってるのかな？

>>350
CD、本とか配られる事もなく、
ぼーなす漏らうために休日つぶすこともなく。

少しずつふつーの会社になってるのかも。
腕時計はくばってるらしい。ｗ

「所詮製造なんて全行程の２割なんです」

あ、そ。

二言目にはＩＳＯＩＳＯって、納期より大切で、ＩＳＯの為なら納期遅らせてもいいのか？（藁

元社員です。
在社中受託開発ばっかだったんであんまり参考にならない
ですけど今思うとプログラマ的にはいい会社だったと思い
ます。あそこでいろいろな意味で鍛えられたおかげで今で
も食っていけてます。
どんな人の下につくかで全然違うけど、開発の基本はたた
きこまれましたねぇ。
Ｏ川さん消えてまともになったみたいでよかったですね。
良くも悪くもあの人はすげーひとだったなぁ。。。

元社員２号でぇ〜す。
Ｏ皮社長（当時）夫人のセンスと思われる腕時計は一度も使わず、家族からも
譲渡を拒否され退職後オークションで１０分の１の値段でたたき売りました〜！
その時調べたら５万円もする時計と知り、んなら当時その金くれ〜と恨みました（藁
そういえば「個人と会社の目標を一致させる経営」の徹底ぶりは大阪と東京で
大違いで大阪で講話やると立ち見までいたりして
「東京は遅刻や欠席多くてだめやぁ」とグチがお約束だったなぁ。
未だにＯ皮語録がどれだけ言えるかはやめた仲間同士で競い合っていまぁ〜す。

>>344 仕事中足をくんではいかんらしい。。。

>>354
>「東京は遅刻や欠席多くてだめやぁ」とグチがお約束だったなぁ。
確かに東京の社員はそういう人多いです。
なんか、「遅刻欠席多くても仕事出来りゃいい」みたいな認識してますね。
（実際出来てりゃ文句はでないんでしょうが）

「ここで親睦を深めようと思う人は1人も居ませんよ！それこそ無駄金です」

と言い切った数年目社員、あんた何様？

安心しろって、みんなもﾃﾒｰが大嫌いだよ♪(藁

ドキュソ社員の名前と部所教えて下さい。

学生なんですけど。ＣＳＫから内定出そうなんですけど
実際入社したほうがいいですか？それとも他行ったほうがいいですか？
社員の方おねがいします

>359
給料は多少いいが、ただの派遣会社。

正直、DQNなSI会社の下で働かされる。
高卒の下でへーこら言って働きつつ、技術力も身に付かない。
まあ、給料はそこそこだが。
それでよければいってらさい。

>360
そうですかーー。。でもかなり大きい会社だし、独立系だし、説明会でも
実際に働いてる人けっこう楽しそうでしたよ。

給料は業界じゃ安い方では？
大きなプロジェクトだと地獄を見るよ。
というか、ＣＳＫの場合、規模の大きいプロジェクトに回された時点で、
左遷されたのと同じ。

大規模のプロジェクトに関われるなんていいことじゃないんですか？

成功すりゃね…

>359
良い先輩の所に配属されれば楽しそうだけど・・・

一人プロジェクトも辛いよ、、、
打ち上げは上長と二人。

ｳﾜｰｰｰｰﾝ

信じがたいような性格の人結構多いからなぁ…

Cに限ったことじゃないんだろうけど

367>
そういう人って早稲田出身者が多くない？

>>368
だって早稲田自体がそういう・・・（もごもご）

それにしてもどうして大規模プロジェクトって毎度、毎度、火を噴くんだろうね。

>>370
目先の線表ばっかり追っかけて、「本当にやるべき事は何か」を
あんまり考えていないからだと思うけど。

だから「最終的な納期」さえ守れればいいところを「明日までにやれ！」が
毎日続いて、社員も協力会社もみんな精神的に参ってしまう。
（出来ない人はともかく、出来る人までこれやられると、何倍も仕事する羽目になって相当参る・・)

で、素行不漁の人たち（社員に多い)が中間管理に入った日には・・・人間関係崩壊（藁）

＃誰のためにスケジュール作って管理してるの？客の為？上司に報告する為？
＃会議で怒られるから？

>>359
理系の学生だったらやめておいたほうがいいぞ。技術的にはあまり
面白くないProjectが多いぞ。最近減少している理系出身者がただの
COBOLerになってしまうのを見るのはやりきれん。

むしろ、そういう考え方が業界を腐らせているんじゃねーの？

社会の基幹を支えているというプライドを持って、
時に喧嘩しつつも，自分の責任を全うする、
そんな職業的モラルが荒廃してるから、
問題が発生しているのだと思う。

でかいプロジェクトはＣＳＫに限らず、泥沼になること多い。
データとかの大規模プロジェクトも、死人が出るほど、どつぼにはまる。
近寄らないのが一番です。

>>374
同感。Cに限らないよね。
個人的には同時稼動20人を超えると、ヤバイと思う。。。
スーパーPMが上にいない限り。

>>372
COBOLerになるのを受け入れてるって時点で、
終わってるんじゃ。。やばいと思ったら逃げ出さないと。
社内酵母でも天食でもいくらでも方法はあるでしょう。

>>375
漏れは転職してめでたく脱COBOLerを果たしましたが（元Ｃです）。
あ、それと何も大型汎用やCOBOLが悪いと言っているのではありません
ので。

元C社COBOLerだが、決して食っていけないなんてことはないっす。
アルゴリズムの基本なんて言語変わっても一緒だし、事務計算
系のアルゴリズムなんて似たり寄ったりだし。
逆にPC系の人は設計とテストが弱いような気がします。
その場でちょこちょこ作るシステムを開発した経験しかない人
多いし、落ちたらOSやプロダクトのせいにできる文化だからか
な？？

まぁ汎用系からオープン系に行く場合PL/Iからの方が入りやす
いとは思うけど・・・

この会社は「派遣だけで大きくなった」からだめなんだよ。
よくもわるくも大川の功罪は大きい。
おりゃCSKのSE,PGで使える奴みたことねえぞ？？

PG、SE、PLと役職（役割？）が上がっていくほど痛い人の確率が
高くなっていくような気がする。営業所長クラスはDQNだらけだ。

事業部長とかって入れ替わり激しいね。

もともと、派遣が本業だからね。
たまたま、コンピュータが素材だっただけで。ｗ

マクド○ルドの社長もいってたけど
「うちはハンバーガー屋じゃない、不動産屋なのよ」という話は有名

>740
ようするに社員のスキルはどっちゃでもよい、ってことですな。

しかしマクドの社長が不動産屋って言ってたってのは痛いですな。
それじゃ中内功と同じですが。。

私は文系の学生です。ＣＳＫから内定出たんですけど、社員の方々正直どう思われますか？
入社に賛成か反対か教えて下さい。

このスレ読んだらわかるでしょうに。

わからない程度の能力なのならＣＳＫはお勧めですがｗ

Ｃを擁護するつもりはありませんが。
このスレ読んで何がわかるのでしょうか？
もし比較した上で決めるなら他社の情報が必要です。
書きこみが全て正確であるという保障もありません。

入社するかしないかは自分で決めることだと思います。
情報サービス業界は、これから本格的に淘汰される時代に入るのではないかと思います。
どんな会社どんな部署にいても、自分を磨く努力をすることが重要だと思います。

CSKの要員計画っていったいどうなっているの？。

今、Web関連のProjectに参加しているけどCSKのプロパーで
Webシステムに関する技術を全然持っていない人がやってきた。
かといってそのシステム構築に必要な業務知識があるわけ
でもないし。（そのユーザーは初めてみたい）
うちら協力会社の人間を雇うときには業務経歴書と面接で
チェックしてWebシステム経験者じゃないと駄目だなんて
言っているのにね。
そのプロパーに対して技術的なことはあまり教えたくないな。

>>386
>>CSKの要員計画っていったいどうなっているの？

そんなものは、基本的に、無い…

むしろ関連知識等をはじめから持ってる人間が来たらラッキー、という感じで。

元ＣＳＫですが。
協力会社の人に不満があるのは理解できます。
確かに発注元の人間全てが、開発する上において優れた能力を持っている人が多いかというと、そうではないと思います。
逆にそうでない人の方が多いかもしれません。
技術的にも協力会社をたよるケースが少なからずあると思います。
それはＣＳＫだけでなくデータやその他の大手ＳＩも同様に、大手に属しているだけで発注元として下請け（言葉は悪いですが）に対して有利な立場に立っているケースが多々あると思います。
ＣＳＫも生き残るために、場当たり対応ではなく中長期的には社員を淘汰する必要があるとは思います。
また優秀な人を引き抜ける魅力を持つ企業体質にしないといけないと思います。
大手ＳＩの中には、開発の上流を任せられるか技術的に優秀だと判断した社員は残し、それ以外は序々に子会社に出向させるかやめさせているところもあるようですし。

私がいた頃のCの痛いところは、中の人は強みをわかってなかった。
あえて何とはいわないけど、別の会社はいってみてからわかった。
そのことを決してＣの人に助言しようとは思わなかったけどね。。

やめた人間が、よく思ってないってのも問題か（ﾜﾗ

>>386
要員のアサインは、基本的に行き当たりばったりです。
仕事取れてから考え始めます。

なんで適当に仕事してたら、キャリアに一貫性が無いよ！
という人は結構いると思います。


ただ技術的なことは教えたくないってあんた。
知識を出し惜しみする人って、どうなんですかね。
いっぱい有用な情報を公開してるひとのところには、
いい情報がいっぱい集まる気がするのですが。

知識の出し惜しみっていうか、ドキュメント化してないでしょう。
ドキュメント化するような力がある人は次から次へとプロジェクト
に入っちゃうんでやろうとしてもなかなかすすまないんだよねぇ。

元協力会社人ですけども。

＞知識を出し惜しみする人って、どうなんですかね。
漏れがいたとこは自分は何も考えないで「漏れらはわかんね〜んだからわかるように説明考えてからおしえろや！」
みたいな態度とられたので、あきれかえって教えるの止めました（藁

漏れが新人の時には「何ぃ？んなこともわからんのか！勉強し直してこいや！」みたいな感じで
怒られたんですがね。

ドキュメント化。wordはマジ勘弁。
後からどうやってさがせっつーの。
text or htmlでお願いします。

仕事忙しくてまとめる時間なかった。
てのは出来ない言い訳にしか聞こえないのですが。

既出かもしれんけど、F-Secureが使えないから、っていう理由でWindows2000は入れちゃダメ、
なんていう本末転倒な理屈もあったし（藁

業務の効率よりもウイルスチェックソフトを優先させるとは・・・私は最後まで理解できない理由でしたが（笑

>ドキュメント化。wordはマジ勘弁。
相手がＮ○Ｃだと半ば強制です（藁
だいじょ〜ぶ、設計書以外は２度と見ないから。

え？その設計書？紙ベースよ紙ベース！
気合いで探すの！（禿藁

>>394
納品物でのwordは仕方ないと諦めてます。
後から見ることまずないしｗ

問題なのは、ちょっとしたtipsとかインストールメモの類。
図もないのに、なんでwordで作成するかなぁ。。。

wordってよく落ちない？。すごく重いし。あまりにもよく落ちるので
自動保存の設定を３分にしていたこともある。
最近は使っていないけれど（私が使っていたのはWindows95＋word95の
組み合わせです）、今はどうなの？。

その組み合わせは、よく落ちますね。
Ｗ２ＫかＸＰで、ｗｏｒｄ２０００以上だと、
かなり安定してます。

＞７４７
というか、ＣＳＫ自体が下請け業務しかやってないだろうに。
元会社の悪口がいいたくないってのはわかるが、業務のレベルが低いと
おもうぞ、あの会社。

正直にいって、業務でスキルが身に付く会社じゃあない。

何人かのＣＳＫ社員と一緒に仕事した結果の感想。

何人かはまともなんだろうけどね。
よほどひどいのに当たった可能性も否定はしないが。

>>398
747と言うのは385の誤りでしょうか．．．
文意からそのように理解し、少しコメントさせて下さい。

元いた会社はＣＳＫだけでなく複数あります。
いろんな会社のＳＥとも一緒に仕事をしたこともあります。

ＣＳＫでは、直接ユーザーから受注する仕事がほとんどでした。
受託開発中心の仕事ができるということは、ＣＳＫの中でも幸運な方だったのかもしれません。
周囲の人には、仕事ができる人も散見できましたし、もちろん人間味のある人もいました。

ＣＳＫの会社全体を知っているわけではありません。
一部を見て、全てがわかるわけではありませんのでご了承下さい。

事業部ごとには体質はかなり違うようです。
また、収益源である分室（常駐・派遣）が半分弱の規模で存在し、それがＣＳＫの強みにも弱みにもなっているように思います。

教育投資については、今のところお金をかけて組織的に実施しているようです。
上長がくせのある人でなければ、積極的に勉強できる機会は得られるのではないでしょうか？
しかし、あくまでも個人のやる気しだいだと思いますが。
中高年層には自発的かつ継続的にスキルを延ばそうとする人が少ないのかもしれません。
また自信がないために、反動で協力会社に対し高飛車になる人もいるのかもしれません。
私の周囲には、あまりそういう人はいませんでしたが。

いずれにせよ、今のままではこの先やって行けないので、何か変えていくでしょう。

400GET!!

社員がやりたがらない仕事がある限り
永遠に無くならない業種のような気がするよ。ｗ

非常に合理的というかなんと言うか。ｗ
真似したいけど、偽者を売りつける度胸が無いから出来ないけど。

何か昔に比べるとProjectに占める協力会社の人の割合がすごく
増えたような気がする。
やっぱりバブル期に人を採り過ぎてその結果、大量のリストラを
しなければならなくなったという過去があるので２０００年問題、
金融再編等で人が必要になっても社員を増やすことはできないのかな？。
その分を必要なくなったら首を切れる協力会社の人を増やすことで
対応。

でもいくら不況とはいえ90年代中期の採用が少なすぎたよね。おかげで
現在、ProjectのCoreとなるべき30ちょいの人が全然いないよね。

CSKで受注業務があったのはしらなかった。
そういう点では認識を改めないといけないようですね。

しかし、「収益源は常駐／派遣」っていう時点で何をかいわんやという感じですが。

この規模の会社が「収益源は常駐／派遣」ということが問題なんじゃないですか？

しかもその部分の人間はろくなのがいない。
社内教育が本人次第、というスタンスでは、派遣先に迷惑がかかるという認識すら
ないのではないですか？

正直言って私はPLとしては二度とCSKの人間を使いたいとは思いません。
「コストは高く、スキルは低い」というイメージがぬぐえませんので。

あなたの話を聞いてその思いを強くしました。

小規模な受託開発ってそこそこ儲かること多いよねぇ。
単発で受注だから会社的には売り上げが読める請負の
方がいいんだろうけどね。
大規模だと、どんなプロジェクトでもプロジェクトマ
ネージャと担当営業次第でしょ。
あと、最後は政治力だな。別にCに限らずね。
２次受け以下でＣに頼んでも、１次受けより売り上げ
少ないから２線級くるのはしょうがないでしょう。

>>402
>その分を必要なくなったら首を切れる協力会社の人を増やすことで対応。
雇用の調整弁てきなとこはあると思うけど、
やっぱり「社内」の利益(お金の)が大きいってのがあるのかなと。

>でもいくら不況とはいえ90年代中期の採用が少なすぎたよね。おかげで
>現在、ProjectのCoreとなるべき30ちょいの人が全然いないよね。
剥同。ただで少ないのに優秀なひとから天職してしまってる現実。
この年代の中途採用に力を入れるべきと思うのだが。
Cの中途の人って変人ばかりで優秀なひとって見たこと無い。。。

＞Cの中途の人って変人ばかりで優秀なひとって見たこと無い。。。
何人かはいるんですけどね・・・この人すごいなぁ、って尊敬出来る人も。

でも、でも。
それにも増して、本来ならきつく叱るべきなのに「社員だから」っていって変な
フォローしちゃったばっかりに勘違いして、自分は偉いんだ、みたいに育っちゃった
人々の存在がね・・・あまりにも目に付きすぎ。

協力会社なんか奴隷だ、てめーらに人権はねぇ、黙って言うこと聞け、みたいな事を平気で
言うヤツとか、なんでもかんでも上の制にするヤツとか。

ビジネスがどうこう言う前にこういった人間として出来てない人を再教育するのが
先だと思うけど、もう手遅れか（藁

＃「注意しても治らないかもよ？」なんて言われた日には、ああ、CSKってそういう教育も
　出来てないんだ、って解りました。（苦藁

お前ら、人事考課はどうだった？


考課ってどういう基準で決まるんだろ。
いいと思うときは悪いし、
あまり稼動してなかったし確実に落ちるなーって思ってた今回１だし。
謎。

＞協力会社なんか奴隷だ、てめーらに人権はねぇ、黙って言うこと聞け、みたいな事を平気で
＞言うヤツとか、なんでもかんでも上の制にするヤツとか。

それでもＣＳＫの人はまだまし。ＩＢＭの人間なんてほんと協力会社の人間なんて虫けら以下
だと思っています。漏れがＩＢＭの仕事をしたときついたＩＢＭのプロパーは平気で遅刻を
重ねていた。でも協力会社の人間にはちゃんと９時に来いとしつこく言ってきた。鬱だ。

社員の方に聞きたいんですけど、
去年の当期利益最終的に赤字ですよね。
経常利益はプラスらしいけど、
会社として今は調子は悪いんですか？

>>408
そういうことを書くとフォローされたと思って「IBMとかはもっとひどいんだ、おれらは未だマシ」
なんて事を平気で口走るヤツいるからなぁ・・・

すごいね〜関心しちゃうよ、その賞学生以下の思考回路（藁)

明日の定例でしっかり五寸釘刺しとこっと（漠

>>407やめる直前は必ず最悪の評価だ（ﾜﾗ

決算賞与はどのくらい出そうですか？

>>398

>この規模の会社が「収益源は常駐／派遣」ということが問題なんじゃないですか？
常駐の中に一部創造的な仕事をしている人もいると思いますが、ユーザーの言われたことだけをやっている人も多いでしょうから、
そういう点は問題だと思います。
但し、保守の仕事（一部工数契約）はどの大手企業でも重要な利益源だと思います。

>社内教育が本人次第、というスタンスでは、派遣先に迷惑がかかるという認識すら
ないのではないですか？
うーん。
基本的にスキルアップは本人次第だと思うのですが。
会社の教育制度に乗っかることを期待する人よりは、自分でどんどん勉強する人の方が見込みがあると思います。
会社（グループ）は、社員をしかるだけでなく、バランスよく誉めて、やる気を出すように持っていく必要があると思います。
ＣＳＫはその辺は非常に不得手ではないでしょうか。
きっと中級以上は自分の評価で手一杯なのでしょう。

派遣先に迷惑をかける現状はあると思いますが、その場合はスキルのある担当者と交代すべきだと思います。
それができていないのでしょう。
また、そうすると会社においておけない人がどんどん出てくるでしょう。

>「コストは高く、スキルは低い」というイメージがぬぐえませんので。
ある程度はその通りだと思います。
スキルはともかく高コスト体質は大手の共通の問題だと思います。
コストに見合った社員が育成されていなければ、会社としては生き残れないでしょう。

j-phone５０台契約取ったらＭ２に昇格しましたがなにか？

>>414
Ｍ２と書かれていますが、ＣＳＫのＳＥですか？
j-phone５０台契約取ったことが昇格した理由であると言える根拠があるのでしょうか？
上司がそう言ったのでしょうか？

ＣＳＫは今は本格的なリストラを行っていないでしょうけど、
もし今後業績が悪化して、少しづつリストラを行っていく必要に
せまられた場合、普通に考えると基本給の高い人で会社が必要と
しない人からリストアップされることになるのではないしょうか。

期末ぼーなす、部署によって結構違うみたい。
全部署の公開をモトム！！！

社内誌
飛躍だっけ？

>>417
「飛龍」では（漢字ってこれでいいんだったけ）？

「飛龍」のようです＜前にちらっと見せてもらった
前はアスキー出版に刷らせてたみたいだけど、売っちゃったからなぁ・・（藁

で、結局この業界はどーなるのかなぁ。

効率化はリストラを産むから、請負先で仕事が無い所では効率化を目標とした提案も受け入れ難しいし…
請負先に対して効率化を目指す提案をしたら
「社内での仕事がなくなるじゃないか！」と一蹴されてしまって
契約解除されてしまった。（泣
難しい業界だ。
請負先の指針がしっかりしている所は
提案もしやすいと思っていますが、どうでしょうか＞ALL

元CSK社員だったって言ってる人たちって、割といい人達ばっかりなんで
CSKって評判悪いけど本当は良い会社なんだろうなぁって思って、
現社員の人たちと仕事してみたんですが。

なんだ、そういうことだったのかと実感。

まともな神経持ってる人たちは残らないようになってるのね（藁

>>244
あ、名前間違った、勝手に使ってスマソ！

ある分室長は当時フレックスタイム制ではなく９時出社だったころ毎日
９時３０分に出社していた。その分室長はみんなが「何であの人だけ？」
と思っているという雰囲気を察したのかミーティングの場で「これは本社
から許可を得ている」とのたまった。単に家が遠いだけなのだが。

その分室長が突然９時にやってくるようになった。話によると９時３０分に
来るとみんなのサッカーの話が終わってしまうから９時に来ているとの
ことであった（ちょうど後に「ドーハの悲劇」として語られるアメリカＷ杯
アジア地区最終予選の真っ最中でした）。

そんな理由で９時に来るのであれば毎日９時に来れないのか？。
家が遠すぎて物理的に９時に来れないものだと一応理解しているつもり
であったが...
分室長からしてこんな調子の会社であった。

営業の人は肌身で感じているのではないでしょうか？

以前よりも仕事はとりにくくなってきている。
パッケージのみの販売では簡単には売れなってきている。
開発を委託する場合は、ユーザーもよく吟味するようになってきている。
今までより、はっきりとした費用対効果が求められている。

本当に厳しいのはこれからではないでしょうか。

消えそうなので保守あげ。
もっといろいろ暴露してくれ。

ＢＰとして、働いている人からみるCSKというものいいよね。

CSK社員はもう寝たのかーーー

起きてるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

でももう何も言うことはないよ…(つД｀)

翻写、イテンするとかしないとか。

一生勤めるつもりはない、などと酒の席では言いながら、多くの人は
辞めようとしない。
若い人も、最近はあんまり辞めなくなってきている。
１部上場で、規模だけは大きいし、給料も普通にはもらえるから
一見いい会社だと錯覚してしまう。騙されてはいけないよ。
「ＣＳＫより売上、知名度、給料が上の会社には受かりそうもないから
転職はやめておこう」なんていう思考の人は、考え直した方がいい。
とくに若い人。
事業計画発表会なんかで「うちはこんないい会社になるぞ」みたいな
ことを社長が言うのも、（若い）社員を引き止める意味合いもあるんだろうな。

>430
そうなのか？なんで？
確かにやめようと思っていても、事業計画発表会の後などはいい会社！
と思っちゃう俺は馬鹿か？？

>430
具体的にもっといいとこあったら教えてくれ！

あっ。もちろんＩ○Ｍとか優良企業を除いて。

>一見いい会社だと錯覚してしまう。騙されてはいけないよ。

ってどういうこと？
どこがＤＱＮなの？？

なぁ。
誰とはイワンが、こっちが記者日だっていうとさんざん影で文句言うくせに
Cの記者日にウレシソ〜に帰らんでくれるか？

もう独逸も此奴も・・・

あ〜明日何人まともに出勤するか見物（ﾌﾟﾌﾟ

おまえは腐れＢＰか？（ﾌﾟﾌﾟ

腐れＢＰ お前こそ、きちんと仕事いけよ！
わすれるんじゃねぇぞ。
まあ、俺たちの分まで働け！

>>434
自分に甘い人が多いよね。分室の人はそれでも客の目があるからまだまし。
営業所長クラスなんてもっとひどいぞ。

http://www.royal-city.net/
本当の大学では無いみたいだけど、アントレプレナー養成大学ってゆうのがあるみたい。
会報をみたけど、これがなかなか。
企画コンテストに参加して賞金をもらった人の喜びの声とか載っていて、私も企画を考えて賞金とれるように考えてみようかな？企画とか考えるのが好きな人なら一度は覗いてみてもいいとおもうよ！

>>432
具体的にもっといいところですか？しかも明らかにここより上の企業（例えば
ＣＴＣとか）以外で。
・・一概にいえないけど、ユーザー系企業には、ここと年収的にはあまり変わら
なくても、退職金、福利厚生、環境、社風等、トータル面では見劣りしない、
またはよいところも結構あるのでは。銀行系情報システム子会社なんかは特にね。
でも、そういうところって、新卒でも結構狭き門だと思うけど。

いうまでもなく転職なんて会社の規模、売上、給料だけで決めるものでも
ないし、ここのビジネスの仕方（常駐）が嫌だったり、このままじゃスキル
つかないから思いきって他の会社に移ろうとか、思いは人それぞれでしょう。

>430
銀行系情報システム子会社なんかは特にね。

今だけのような気がするんだけど。。
もう色がついている銀行系情報システム子会社なんて経営が
傾いてくるんじゃない？
上がなんも知らないお間抜けバンカーだと。

消えそうなので保守あげ。
もっといろいろ暴露してくれ。

就職板で見つけました。すぐ読む気無くなると思うけどお暇な方どうぞ。

ＣＳＫについて語れ！！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1020142514/

凶は最初に来たC社員が午後出勤だった。

トーテモアフォらしくなったんで14:00に帰りましたとも、ええ。（藁

>>443
それ本当？。客や本社はそのこと知っているの？。
昔と違って勤怠管理はPCでやっていると思うから本社にはわかると
思うけど。まあセット忘れにするという手があるが。

>>444
午後出勤だったのにちゃんと来てました、ナンテ報告してるような実績持つ方々だから
ど〜だか。

PCでやってるったって所詮自己申告〜。

ちゃんと即日クレームageときました（藁

そー言えば某分室で見たCSKのPMとかいう肩書きの人はしょっちゅう
体調不良とやらで午後出社だった。「体調が悪いので午後から逝きます」と
電話があったあと「体調のいいＸＸを見てみたいな〜」とみんな言っていた。

本人は「折れは体調を崩しやすいので、その分みんなにがんばって
もらいたいんだ」と意味不明の言葉を発していました。

それだったら休職して体を完全に直したら？。

女性社員の容姿レベル高いのは認めます、ハイ。

それ以外取り柄が無いってことか...

高いか？どこの話よｿﾚ(;´Д｀)

たまに、勤怠がとても悪い人いるね。平気で１１時過ぎてから来る人。
上司も咎めない。そのかわり、そういう人は評定悪いけど。
人格的にもやばい人多いね。「こいつ、Ｃだから勤まっているな」って人
時々いる。そういう人には転職は無理だから、ずっと居座る。

>>450
咎めるんだけど「ちゃんと連絡したじゃないですか、連絡したのになんで怒られるんですか！」って
論点すり替えて逆切れしてるとこ何回も見たYO（藁

で、居づらく鳴って「みんながいぢめるんです」だと。アフォらし。

>人格的にもやばい人多いね。「こいつ、Ｃだから勤まっているな」って人
>時々いる。そういう人には転職は無理だから、ずっと居座る。
勤まってるワケが・・（以下略）

>>446
逝ってあげてください。
「体調管理も社会人の自覚の１つだよ」と。

これじゃCSKってスキル低い、勤怠悪い、料金高いと見事に三拍子
そろってしまったわけ？。これではかつて開発したシステムの
保守契約が切られてしまったら他の会社or分室で通用しない人が続出
でしょうな。

何を今さら。

ちなみに
＞スキル低い、勤怠悪い、料金高い
加えて人格にも問題アリな人が多く協調性、信頼性等々も評価低し。

このままだと長期的に見て崩壊が目に見えてるんで
あと数年したらまた大規模リストラをおっぱじめそうな予感がします。

独身のオヤジ多し、マジで。この業界結婚が遅いのも分かるが、ここは
規模のわりに会社のステータスが低いから、しゃべりが苦手なオタク系だったり
ルックスが辛い人は、とことん結婚と縁が薄い。

幹部社員になれる見込のない人（大半の社員ね）が、オヤジになって昇給
なくなっても、独身なら経済的に苦労はなくていいかもね。

おれらは万年M3〜♪

M3だったらいいじゃん。

ねえ今の人事制度ってどうなっているの？。
JだのMだのになる前に辞めているのでわかりません。
誰か説明してくれ〜。

>>457
J3,4,5 M1,2,3 S1,2,3
S（幹部社員）は年俸制
入社からM1まで最短５年。
現実は８年ぐらいで上がれば早い方だと思われ。
Sは（社内では）かなり出来る人でも滅多になれない。
年収が大台を越えるのはS2以上だろう。
この会社で大台にのせるのは、神業に近い。
Mの昇給は４０歳で止まる。Mでいるかぎり、普通に残業しても
年収800万ぐらいが限度。

>>458
院卒だともうちょい早い。
Mへは3年でなれる。
平均5年くらいか？

Sは給料あがるのはいいとして、例の恐怖の誓約が、、、、、

>>459
「例の恐怖の誓約が」とは詳細キボ〜ン

言った奴は一生Ｊ

>>460
ランク上がるごとに大川しーまんの在庫買うこと。
だったりしたらイヤーン（藁

馬鹿ばっかりらしいよ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001341385/590-

もはや昔からの付き合いからしか仕事を得られない会社だね。
はやくユーザーも目を覚ませ。

>馬鹿ばっかりらしいよ。
CSK社員じゃなきゃとっくに追い出してるような奴らばっかし（藁

まあ技術ではなく人月を売って大きくなった会社だもんね。

○川氏長者番付２位だってねぇ。
あんだけ社員に還元無く親方が吸い上げちゃう会社もそんなにないね。
恩着せがましくシロート向けＰＣとか配ってたりしたけど。
○川スペシャルだっけ。

自分の資産が増やすことに一生懸命になるじゃなく
自分の会社を業界一の給料の会社にする器の大きさがあったらよかったのにね。

自分の資産をセガに贈与して税金がかかたのではないのかな。

〇川氏そんなに資産を増やしていたのか．．．

ＣＳＫの常駐ビジネスって自分のところの経費が全然かからない
（机から何から全ては客のものを使わせてもらうわけだし。文房具まで
客からせしめろと言ってくれたマネージャーもいた）ので普通の業態
に比べれば利益は出ると思うのだが。あの給料の安さ．．．。

今から考えると〇川の食い物にされたなと思う。辞めてよかったです。

セガに２５０億だっけ？
Ｃ○Ｋって東証一部上場２０年も経っていない会社なわけで、
軽く見ても彼は平均年間２０億程度の収入があったと予想できるよね。

バブル期の彼の利益分配金についてのありがたい言葉
「今は貯める時や」（だからこんな額でええやろ）
バブルはじけた後の彼の利益分配金についてのありがたい言葉
「今はがまんの時や」（だからこんな額でええやろ）
で結局いつもボーナス少なかった（藁

94年、95年ごろなんてほんと悲惨だったよね。
入社７年目ぐらいなのに30万円台後半なんてときもあった。
さすがにこれではと思って辞めましたけれども。
移った会社もそんなに待遇がいいわけではなかった（加えて
ソフト会社の常で人格に問題ある人多し）がそれでも
20万円近くは増えました。

そうやって社員から搾取した金でアスキーを買ったのね。

＞そうやって社員から搾取した金でアスキーを買ったのね。

で、結局売っちゃったって事は？（藁

＞で、結局売っちゃったって事は？（藁

「今から考えると〇川の食い物にされたなと思う。」が正しいということですか？

やっぱり、ここは負け犬のあつまりだな。

せいぜい、ＣＳＫやめたことを後悔するんだな。

ぼけぃ

それにしても2chは高学歴負け犬がおおいな。

学歴がいいのと、仕事ができるというのを勘違いしてやがる

↑ﾏﾀｰﾘﾍﾟｰｽを乱すなボケ

わ〜い
辞めたら内臓の病気治ったよ〜♪

>>476-480
あのストレスにこの先ずっと耐えようなんて有る意味勝者だよ、ほんと。
ま、せいぜい頭壊さないように頑張ってくだはい。

>>482 ♪コンピュートピアのひとばしら〜
にならなくてよかったねぇ。

ＣＳＫ辞めて後悔している人って本当にいるのか？

今日は株価が上がりましたね、
４千円突破しましたね、
おめでとうございます！

>484
いるよ。たくさん。
お前らの書き込みがあんまりにも馬鹿すぎるんで元ＣＳＫのＢＰいじめちまった
じゃねえか。
まあ、昔の社員だから結構馬鹿ばっかだけどな。

>>486 ふーん。おれの周りには後悔してる人一人もおらん。
何で後悔してるの？？

昔は、そう思ってた。（２−３年前）
でも、それは後悔してる人は連絡が取れなくなるという事実に気づけよ。
連絡とれるやつっていうのは大体うまく行っているやつだよ。

>>486
せっかくＣＳＫ辞めたのにＢＰとしてまたＣＳＫの仕事しちゃう人も
いるんだ。
あ、だから馬鹿ばっかなのか。

>489
あおってるけどお前何様だ？？
どうせ、無職ヒッキーだろうが。
一人でマスかいてろ

>>488 やめて後悔している人間はほかで使い物にならなかった人間と
いうことでよろしいでしょうか？？

俺の周りでやめてった人は、この業界からでたがってた人が多いんで
業界から出られただけでもハッピーみたい。
でもなんのかんのでユーザＳＥとしてコンピュータ使う仕事やっちゃ
ってる人も多いけどね・・・

>>490
ＣＳＫ辞めてメーカーに転職した者ですが、何か？

>>492 マジレスだが、メーカーSEですか？それとも別業務？？

>>491
＞やめて後悔している人間はほかで使い物にならなかった人間と
＞いうことでよろしいでしょうか？？
CSKの社員だったおかげで嫌々相手にしてもらってるような問題社員だったのに、
「俺は能力有るんだ！！」なんていう白昼夢を見て転職したヤツとか？

相変わらずエラそ〜に電話してくるから「黙れ、屑！」って逝って切っちゃったYO（藁）

>>494 それはたまたまそいつの前職がCだったってだけの話でしょう。

>>491
この業界から離れてしばらくするとまた戻ってきちゃう人もいるよね。
まあ漏れもその一人だが。
ソフト会社の求人広告を見るとブランクのある方もご相談ください
なんてのも結構見るしね（人ならばだれでもいいのか？）。
２年間プログラミングやってなかったから２次元テーブルの要領が
思い浮かばなかった。

>>496 プログラムかければ猫でもかまわぬと思われ・・・
優秀な人間１人いれば普通な人３人にかなわないというのは
事実だが、優秀かどうかはしばらく仕事しないとわからない
からとりあえずみてみる。

Ｃって客先常駐な時点で負け組みだから
元Ｃで客先常駐歴ある人は使えない確立高い
さらにバブル期インセンティブでオーストラリア行ったヤツはクズ多し

＞バブル期インセンティブでオーストラリア行ったヤツはクズ多し　←　ワラタ

500ｹﾞｯﾄｩ

495
>>494 それはたまたまそいつの前職がCだったってだけの話でしょう。

Cに入れもしないやつが吼えちゃだめだよ。

異業種に逝った人で保険の代理店or外交員になったような人が何人か
いたがＣＳＫ時代たいして親しくも無かったのに急にもみ手で近づいて
きて超ウザイ。

>>498 客先常駐ないって営業ですか？
技術者のランクを一般的に表現すると
社内受託開発コアメンバー>常駐受託開発メンバー>
常駐請負メンバー>常駐引取先がなかった社内受託開発人足メンバー
という感じだった。

>>486
漏れBPだけど、あまりにもうざったい厨社員に「仕事食い散らかしといて後からぐちゃぐちゃ言うな、ヴァカ！」って言ったら泣きやがったよ。

これで引き分け？（藁

>>501
Ｃに入ってよかったことを具体的に挙げよ。

＞505

メーカと違って自分である程度、仕事が選べる。
自分がこんな仕事したいとかあれば、資格とか取得して
アピールできる点かな。
メーカーとかだと変な上司にあたったら本当に大変だぞ。

それより、お前がＣが嫌という理由を挙げよ。
お前のような、へたれがきちんと発言できるとは思わんがな。

>504
かわいい後輩をいじめやがって、お前のようなやつは
嫌ならさっさとうちの仕事から手を引け。
お前の代わりなどいくらでもいるぞ。

>>506
本当にそうか？。やりたい仕事があってそれに向けて家で勉強したり
資格を取得するような人って現場でもやっぱり優秀だから情死や客の
担当者が手放さなくってずぅ〜〜と同じProjectにいるような気がするが．．．

Ｃのよかったところ
・半年間の研修でコンピュータの基礎知識を植え付けてもらった。
・上司、プロジェクトに恵まれたせいか、システム開発の基本を
　たたき込んでもらえた。
・初めてやる技術でもエキスパートとしてお客さんに紹介されたり
　するので、死ぬ気で勉強せざるを得なくて結果的に自分の身にな
　った（ｗ
Ｃの悪かったところ
・給料が安かった。
・その割に単価が高く価格競争力がなかった。
・Ｏ川マンセーの人がいて話にならんことがあった。

ほかにも悪いとこあったけど、この業界のほかの会社でも
同じことがあるんであえて書きません。

資格なんか取っても仕事には何ら関係無かったYO!
みんな給料を世間の水準に近づけるためと転職で有利なんで取っていただけ。
バカ上司に認められて出世するより確実なんで、仕事なんかそっちのけ
でイキナリ高額資格合格な一発屋な新人とかもいたよね。
まるっきり逆効果。

>>510
>・給料が安かった。
>・その割に単価が高く価格競争力がなかった。
本当にそうだよな。
客に良く言われたよ。。。

ｱﾝだけ人月単価取ってるんなら、給料もらってるっしょ？

安いっちゅうのに!!!

ＳＥの給与は医者並になるって○川氏がおっしゃっていたよな。
給料は増えずに医者に行く回数が増えたYO!

>>513 もしかすると医者の給料が下がってるのかもしれんぞ（藁

>>509
それ以外の人はほんと〜に優秀で火消しして回ってる人か、もしくは（以下4096行略)

Ｃ社やめて他のソフト屋に転職してからも生活変えずに毎月１０万貯金してるYO!
これでもＮ○○データなんかより全然少ないんだYO!

>>513
そー言えば昔、〇川は「２１世紀ソフト技術者はかつてない高給を得る
であろう」と逝ってなかったけ。あれっていつごろの話だったけ？。
２１世紀になったけどちーともそうなっていない。
どうゆうことだと〇川を小１時間問い詰めたいところだが２１世紀を
待たずして本当に逝ってしまったのね。

>>517
この業界、今重宝がられてる人は残業死ぬほどやらされて高収入、って事なのでわ？（藁
そういう意味だと当たってたり・・

まぁ当時も彼のお言葉ぜっんぜん信用してなかったけどね（笑）
だぁって６０年代のホストが神でプログラマが霊能者のような時代じゃないっちゅうの。
おまけに彼は言っているそばから資格手当ての削減なんかしてたじゃん。
それも大川スペシャルＰＣでなだめたつもりだろうけど．．
>>513
愛人と同棲してたとかで葬式が前妻、本妻、愛人の３人揃い踏みっての
写真雑誌にのってましたよね。
あれはぜひ見習いたいねぇ

資格手当どうなるんだろう？

>>520
さらに給料が安くなるってこと？
まあ資格持っていない人or取得する気の無い人には関係ないとは思うが。

ボナスあげ

>>522
振込み日いつよ？

今年の利分金支給式はどこでやるのでしょうか？

>>524
完全に廃止されました

>>525
でも新たな「儀式」が始まるやん、、、
朝起きダルイ

>>526
何よそれ？俺は何も聞いてないぞ
フレクスなくなるなら辞めるか

１日だけだろ

>527
17日の創業記念日の朝礼の事かな？
でも　強制参加じゃないからね。。

なんでもかんでも事あるごとに仕事後や休日に集められていた昔より
ぜんぜんマシやん。
まぁ会社のイベントにWINK呼んだりっちゅうのも変すぎてよかったけどね。
大阪は今でもホットなプリンセステンコーで泣けた。

バブルの頃、会社も調子に乗って創業記念式典や運動会でいろいろな
人を呼びましたね。爆風スランプとかクライズラー＆カンパニーとかね。
あのころのスローガンに「楽しい会社、面白い会社」なんてのも
あったけ（藁

今楽しい？面白い？

>>532
漏れは退職者です。現役社員の方どうですか？

>>531
う〜ん
楽しいかどうかと聞かれれば、楽しい、でしょうか・・・
かなり恵まれた環境にいると思います（社内では）
でも待遇は相変わらずです
というわけで移ろうかどうか悩んでいるところです
まだ本格的に活動開始してませんが
年収のほうは皆さんアップされてますか？＞退職者の方々

>>534
外資系に逝きました。
念蹴は1.5倍に。
オフィスは広く。仕切りもある。
若いお姉さんも多い。

Cのせっまいオフィスには戻りたくないね。

>>535
ア＊＊＊＊＊ア？

>>535

Ｃから退職した方、他企業からのＣの評価はどうですか。
外資系や大手ベンダーの選考で、書類通過ぐらいは楽勝でしたか？
ユーザー系等の中規模の会社なら、経歴さえ要求を満たしていれば簡単に
内定でますか？

書類選考は楽勝。
中途は結局のところ試験と面接ですよ。デカかろうが小さかろうが。
個人と会社の目標が一致する経営ってどっかの会社で聞いた言葉だが
そうであることをアピール＆お互いに確認できれば○。

>>535
1.5倍ですか・・・良かったですね
どうやら俺は青山ビル（新本社）に入れなさそうだし
潮時だと思って活動を開始しようと思います
転職活動には何ヶ月くらい掛けましたか？

>>540
元Cの先輩の引きがあって、1週間ほど。
人脈は大切と思いました、、、
がんばって卒業してください。

>>539
そうですか。少なくとも、書類選考まではＣの名前は通用するのですね。
紹介会社は大手（ＣＳＫよりも入りにくい会社）をすすめず、中堅の
ユーザー系ばかりすすめてくるのですが・・・。単に私の実力がないだけ？
紹介会社の利用はやめたほうがいいですかね？

>>542
紹介会社の収益のシステムは人材を会社に斡旋して入社させることに
よって斡旋先の会社より斡旋料を受け取るというものです。
（斡旋してもらう立場のあなたは斡旋料を支払っているわけではありません
よね）
入社させてナンボですから入社させやすい会社を主に勧めてくるのでは
ないでしょうか。
ただ私もCSKからの転職に際して紹介会社を利用しましたが確かに中堅会社
ばかり勧められましたがあまり無理に勧めることも無かったような気が
します（無理に勧めてすぐに辞めるような人が多ければその紹介会社の
評判が悪くなりますので）。
紹介会社を利用しつつ自分の希望する会社があれば自力でチャレンジして
みればいかがでしょうか？

>>542
ボクもリ○ルートでしたが最初はしょうもなかとこばっか薦められました。
紹介会社も依頼の不良在庫から出してくるような気がします。
気に入らなければばんばん断ってもいやな顔しませんよ。
平行して自分でTechBeingでも探して紹介会社にも報告したらだんだん
行きたい会社わかってくれたみたいで最終的に紹介された会社に行きました。
会社を辞める理由はＣ社に対しても面接も給与！
これが一番簡単でＣ社にも行き先にも変な印象与えません。
なんせＣ社安いっすから同情してくれます。(^^;

>>543,544
そうですか。いろいろありがとうございます。
確かに紹介会社にとっては、内定出やすい会社をすすめるのは無理もありませんね。

ところで、入社４〜５年目程度の経験薄でも思いきって卒業すべきか
３０代に入って、ＰＬ等の経験を豊富に積んでから卒業すべきか
要するに卒業のタイミングで迷っている人へ、Ｃから出た人の経験から
考えかたをアドバイス頂けないでしょうか？

最近訳が分からないWeb/メールの通達がしつこく来るね
再三の警告にも拘らず云々と因縁をつけて
噂の大量リストラでもする気なんだろうか？と思うが邪推かな
そもそも運用基準が曖昧すぎ
セキュリティポリシー高めるなら
BS7799やISMSでも取得しろよと言いたいところだ

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

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>>545
正直３０過ぎたらＰＬも含む技術職よりも管理職の求人が多くなってきます。
自分も年齢制限で応募できないケースありました。
転職後もＳＥでいくのであれば機能追加など小さいプロジェクトでもいいので
３０前にＰＬなどプロジェクト管理者を何度か経験してしまったほうが良いですが
若ければ先方も自社に来てから育つ／育ちたい人か見てくれるので有利です。
３０過ぎた技術者はマジ即戦力として見られ私はいきなりプロジェクトの
火消しさんになってちとびっくりしました。
あとは旬な技術を自分の経歴に載せられるように、Ｃ社にいるうちにそのような
仕事に手をあげて自分の市場価値を高めておくとばっちりです。
転職前の人ってみょうに前向きなんですよね(^^;

>>548
30過ぎたら管理職ですか･･･
私はテクニカルで行きたいので
やっぱり今が狙い目なのかなと思います（現在28）
ちなみに目立たない程度に流行のプロジェクトに関わっています
ところで関わってきた案件規模の大小は問われますか？

>>548
３０歳って世間でも言われるように、やはり一つの節目なんですね。
確かに転職を意識すると、自分は他社にいったとき通用するか、という
視点になるので、できるだけ力をつけようと前向きになりますね。
いろんな経験をしたい思っても、置かれた環境により制約は
ありますけど、少なくとも前向きならないよりマシなはずですね。
そうやって前向きに頑張る若手が、どんどん他社へ転職するのは
会社には損失ですが、この業界、これが普通なのでしょうね。

そうして移った会社も自分の思っていたものとは違う（実際、会社なんて
入社してみないとわからないんだし。理想の職場なんてなかなかない
でしょう？。そうしたければ自分で会社を作るしかない）。そしてまた移る。
この繰り返しで会社ぽいぽい変わっている人もいるけれど...

>>549
>ところで関わってきた案件規模の大小は問われますか？
聞かれることは聞かれますが、それよりもそのような経験を通して
あなたが成長していっている人かどうかが知りたいようです。
ですから苦労話（問題）とあなたやプロジェクトがその時、その後
どう対処したかです。
中途はきれい事じゃなくてドロ臭くかったりかっこ悪い話ＯＫ。
新卒のように変に礼儀正しいよりぶっちゃけた話で言ったほうがウケもいいです。
ただ会社や部署のやり方の批判はＮＧワード。
>>551
そうですね。自分が築き上げた会社でのポジションや人脈を捨ててガラっと
環境が変わるのはとても辛いです。それに絶えられない人はすぐに再転職します。
自分は根っからの技術屋で決して人懐っこいほうではないので最初は辛かったです。
それに今の会社も転職を考えないほどの不満はもちろんあります。
ただ環境を劇的に変えると、別な自分の発見や道が開けることは確かです。
転職ってリスクはありますが、給料や仕事内容でモチベーション上がらない
のであれば転職しないでグズっているより良いと思いますよ。
どのみち買収されたり年棒制とか中華/インドに仕事奪われたりしてＳＥも
タレントやプロスポーツのようにプロ化するはずですから。

CSKは残業代無制限と聞いて烈しくうらやましく思ったのですが、
この業界で残業代がフルで出るということは
手取り５０とかいくのでしょうか？

>>553
無制限といえば無制限ですね。
これは社員の他社への転職を、ある程度抑えることにつながっていると思う。
５０時間残業して、若手でも１０万出るんだから、悪くはないですね。
残業代ぐらいまともに出なければ、いまの年間６％程度の離職率では済まない
でしょう。

>>554
ほんとだったんだ。
うらやましすぎる。

>>553
新人のときに手取り35超えていた人がいました。

>>554
残業時間ランキングが社内公開されていた頃が懐かしいですね。
年度末を迎えての怒涛の追い込みとか・・・
トラブルプロジェクト渡り歩きで
年収1千万の大台に乗った人っているのでしょうか？

>>555
残業するなら、体力的にもつらくなく、ちょうどいい小遣いにもなる
月３０時間ぐらいがいいですね。
暇な場合もあって（とくに常駐）残業したくてもできない人もいます。
あまりにも忙しい人は、金はいらないから、暇な方がいいと思ってるだろうし。

残業100超えるのが、２〜３ヶ月ならOKだけど、
半年越えるとかなりキツイ。

プロジェクト終わったあとも肉体的にも精神的にも
ダメージが残る、、、

ぼくは残業で稼いで嬉しかったのって若い頃の数年だけでした。
何度も出張と残業をして出張手当てで生活して給与に手をつける必要も
ありませんでした。
でも結婚すると家庭とバランスとらなきゃいけないし、３０なって急に体力
落ちてカゼひとつで寝込んだりするような自分がこの先も残業残業で
稼ぎつづけられるのかって思ったら不安で一杯になりました。
そんでやめました。

>>552
参考になります。
今まで一人プロジェクトが多かったのでネックになるかな・・・
と思いましたがそうでもなさそうですね。
年末の卒業を目指してがんばります。

私より先に転職した当時の我が後輩語録
「仕事の辛さはいっしょ。給料上がるだけです」
健闘を祈ります。

昔、日本人は相撲見ながら仕事しているから仕事の密度が薄いようなこと
生前○川氏言っていたけど明日のサッカーはどうよ。

>>549 ガンガレ。おいらも一人プロジェクト多かったけど
フリーになったから参考になるようなことははなせないけ
ど・・
一人でやってることが多いと、追いつめられたときにもな
んとかできる機転と精神力がついてると思うぞ。

屋○よ、頼むから会社辞めてくれ。

残業手当、青天井廃止ってほんと？？？？？

aoyama age！！

ムダ金使って社員に還元せず。これ伝統！

今回初めてお世話になったのですが、とても丁寧で腰が低くて
親切な集団でした。なんかイメージと違って恐縮してしまうほどです。

未だ短い期間の付き合いですが、能力も人物も水準以上の方々だと
思います。

で結局、どこの会社とか関係無く、その職場・業務内容とメンバーに
恵まれればラッキー！という世界が在り得るんですね。

ただ同じシステム担当で5年とかいうのは長過ぎじゃないかと思った。
これはオレの好み。

>>567
変なイベント（無駄金）は全廃の方向ですが、その分は社員に還元されません。

>>568
職場による違いは相当あります。
地獄のスパイラルに入ると5年なんてざらです。
もしリピートされるのでしたらバイネームで話を進めたほうがよいかと思います。

>>569
>職場による違いは相当あります。

同感。
「自分に大アマ、相手に滅茶苦茶キビシイ」っていう厨社員のところだと
まずハートが壊れて辞めます。

それと・・・
仲悪い社員同士(部署違い）の調整にBP使うなよ、特に卑怯者のS本。

それにしてもここ2,3年で入社したヤツラは優秀なのが多い。
PLとしてBPをバリバリ使ってるヤツもいれば。
プロジェクト内の技術を仕切ってるヤツもいる。
物覚えはとてもよいし。

一緒に仕事する先輩としては助かるが、
焦りも感じる。

たまに見かける、出来ない後輩のほうが可愛く見えたりｗ
ダメ社員ですな漏れ。

>>571
今までなら内定辞退していたような人材が、
少しずつ入社するようになってきたのでしょう。
優秀な若い人材が、活躍する場があるのはよいことです。
一方で、優秀であっても、つまらない業務で塩漬けになっている人も
いることを忘れてはなりません。

生まれたときからＰＣが存在している世代だからね。
おまけにJavaとかオブジェクト指向で言えば、そんなに経験差ないし
Webサービスが流行ればもっと状況は切迫するでしょう。
プロ根性無く頭の固い旧人はリストラを待つのみ．．．
まぁ大企業病治してくださいよ。

http://hadakaa.return.to
最近のネタ場です。俺はロリ好きだからどうかわからんが、好きな奴は逝ってくれ。サンプルならタダでもらえるぜ。ネタには十分だとおもうよん、、
　　┌─────────
　　　│俺の夜の楽しみを邪魔する奴
　　　│ はこうなるぜ。。
　　　└─V───────
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　´_ゝ｀）
　　　　　　（　ヽ＿　 ⌒,ヽ、
　　　　　　　lヽ＿ 　ｿ ￣_/
　 　 　 　 　 l　　　 '　 ~ｌ
　　　　　　　 l　　　神　 ｌ
　 　 　 　 　 （　 　　　 ﾉ
　　　　　　　　ヽ　　ｙ　l
　　　　　　　　　ヽ　 ヽl
　　　　　　　　　　ヽ　 ）
　　　　　　　　　　 ｌ　 ｌl　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　　 　 l　 l.l　　 　　　サンプルでヌキすぎた、、　　　
　　∩　　　 ∩ 　 l　 ll　　　　 ＿＿＿＿＿ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿│　　∫
　　 ）`i＿　 ）`i　　l　l ＿＿＿＿＿ 　　　＼／
　　（　　 ￣￣⌒￣￣　 　　　￣ ― _ ＿＿ 　　　　_　 _
　　　￣￣￣ ⌒─‐＿＿＿／　 _ノ`（ ；、Д, ）＿￣ 二､`っ^つ)
　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　∨￣∨　　　￣　　　￣
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　 （ __( J

>>572
塩漬けを甘受してるのに、優秀。。。なのか？

>>573
やばいよね・・・8X入社のISO文書作成くらいしかできないおっさんたち。
間違いなく次のターゲットにされるという自覚はあるんだろうか。

セガは開発の残業代無制限ずっと前に廃止されたのによ〜。

>>577
常駐の場合、残業した分顧客に請求できたからなー。
Cは常駐時代の名残をまだ引きずってるとも言える。

ただこれからは、ヒラ･幹部一歩手前の人も念暴政になっていくと思われ。
生活残業逝って良し。

>>576
8X入社かぁ．．．（っとタバコの煙を大きく吐き遠くを見つめる）
会社説明会に行けば帰りに突然面接、お土産、即内内定、海外旅行って感じで
毎年数百人採用だったからねぇ。
一応目立つＤＱＮは９０年初頭にリストラ済だけど、もっとたちわるい
完全にＣ○Ｋマンに洗脳され視界の狭〜いＤＱＮがいぱ〜い残っているよねぇ．．．

>>578
その流れ（年俸制）は当然だと思うけれど、
導入したらCの魅力が。。。
何を売りにして人材を集めるんでしょうね？

>>576 90年代初頭のリストラが終わった後、能力高い人も
やめてしまいました。
当時のターゲットは90 91 入社だたなぁ。
たまらなく忙しかったのに受託で残業は・・・だったので
ばちあたりにもリストラされた人がうらやましかったりし
ました。
懐かしい思い出です♪

ageageage

そろそろ新人配属の季節ですね

１０年前社員でした・・・
創業記念式典に、引田テンコウを呼んでたな〜
イリュージョンを見た記憶がある・・・
そういえば、社歌のＣＤに●川社長（当時）の歌っている歌（東京ラプソディ）が
入っていたな〜
「なんてスゴイ会社だ〜」と思ったな〜

テンコーちゅうことは、おたく大阪ね。
スタッフで２Ｆの端で見てたら剣を突き刺している箱の向こうにケツが見えたYO!
東京はＷＩＮＫとかクライスラーカンパニーとか悔しかったねぇ。
永山んときゃタダで歯医者に治療してもらえたし。
東京のほうが全然いかった。
さぁてＳＥサロンで一杯やるか！

>>585
そうです。大阪でした。Ｉ○Ｐビルでした。
でも、今は移動しちゃったみたいですね。
懐かしいですねＳＥサロン
復活したんですか？
私が入社した直後に業績悪化で、すぐ閉鎖されたんですけど・・・
１回くらいしか行った事ないです。

http://www.itr.co.jp/it_brand.html
国内ITブランド調査 2002

HPと同レベル、
NCR、ユニシス、コンパックより上ってのは本当かよ！？

こないだの全世界ITランキング20位くらいの
胡散臭さを感じる。

＞完全にＣ○Ｋマンに洗脳され視界の狭〜いＤＱＮがいぱ〜い残っているよねぇ．．．

社員を同じ分室に塩漬けにし過ぎ。５年なんてざらというレスがあったが
漏れがかつていた分室など入社してからその分室一筋、１５年なんていう
つわものがいた（１０年クラスはごろごろ）。その人は能力的にはDQNだった
けれどね。これじゃ視野も狭くなるわけだ。
昔と違って技術ひとつとってみてもHOSTオンリーではなく多様化しているし、
会社も目先の利益だけではなく社員の育成も考えてほすい。

>>585
SEサロンでいっぱいやるといってもたばこをテーブルで吸えないのが
つらかった。

♪も〜える、しゅう〜だんシイエスケイ♪まだ社歌うたってますか？

>>587
実態はともかく外から見ると自前であの数の技術者いる
ってのはものすごい魅力ですよ。
やめないとそれはわからないけどね。

確かに弊社が小さな会社から寄せ集めてプロジェクト作って失敗しているのを
見るとまとめておまかせしたいと良く思ふ。
各業界、各社に散ったＯＢとのコネクションを大切にすれば、この会社って
仕事に不自由しないと思うよ。
実際メーカーやユーザー企業で偉くなった元同僚もいるし。

>>592
でも最近のBP増員大計画を見てると、寄せ集め化してるような気もする。

昔に比べるとBPの人の率が増えたよね。でもそれを仕切ってプロジェクトを
進めるために必要なリーダーとしての能力が社員に備わったわけではないが。

BPは若い人多いから、PLも若い人のほうが上手くやってるね。




技術もマネージメントも営業支援もダメダメなオヤジ達よ。
ドコへ逝く。。。

ところで今、社員って何人ぐらいなんですか？
折れが辞めた６年前は5000人を切るぐらいだったように記憶しているが．．．

びみょー。
いまも５０００弱かな。

出向者はカウントしてないから、ほんと微妙。
K事業部が、丸ごとどっかと合併？したし。

597さん、K事業部って金融のこと？

吸収事業部だよん

600ｹﾞﾄｰ

別会社化したんだろ。吸収。

吸収の給料どうなんの？？？？？

出向した場合、２年間は保証されてるけど
別会社化だとわからんな

サービスこそ我が社の命とり

ＢＰの立場なんですけどね、
ＣＳＫ、可でもなく不可でもないんだよね。
これ！っていう光るモノが不足してるような・・・

汎用あがりのリーダー以上は、変に事務的でＯＰ系に関して
管理しきれていないところがあったけど、技術屋としてすごい人は、
ＭＳの開発者にぐうの音を吐かせさせる程の恐ろしいスキル
を持ってる人もいた。
あとは、縦の繋がりが一方的すぎるのではないかと・・・
でも、この業界では珍しく全体的にﾏﾀｰﾘしてる。
多分、この分室だけかな？ユーザーもﾏﾀｰﾘしてるから。

厨です
BPってなんの略？

びじねすぱーとなー
（＝協力会社）

対して、ユーザー直契約してるＣＳＫ社員はプロパーと呼びﾏｽ

>>607
　なるほど〜
　レスありがとうございました
　

>>605 元社員だけどおいらが渡り歩いた分室もおおむねそんな感じ。
分室５人とするとスーパー技術者１人普通の人３人戦力外１人って
割合のことが多かった。

>>609
言い得て妙。
戦力街は意外と年食ってるんだよななぜか。

福井ＣＳＫとかもやっぱり派遣メインなんでしょうか？
出来て一年しか経っていないけど･･･

島根ＣＳＫは、ベル２４みたいな業務もやってるし・・・

福井はコールセンターはメインと聞いた
客先に入るのなら派遣になるのかな

>>587
「将来のポジション」の部分が興味深いね
技術力がガクンと落ちている
サービスで勝負ということなのかな？
それならなおさら高コスト体質を何とかしないと
競争にならないんじゃない？

高コストか。。。
IT総合ランキング上位19社のなかで、
お乙か商会に次いで給料安いのに。

なんでだろ。

>>615
誰がぼろ儲けしているのか良く解らないです。
ところでお客さんは「高いなぁ」とぼやくことはあっても、
「いい給料貰ってるんでしょ？」なんて突っ込みは入れてこないよ。

割合的に、間接が多すぎるのでは

>>616
　昔は全部、セガに流してたからな〜〜

なにやってるか良く分からない関節多すぎ！
経理、情死す、人時意外は要らん。

情死すハケーン！

>>620
アホか。おれは分室一筋だっちゅうの!!!!
あんなとこと一緒にしないで呉

Ｃ社は上死すにろくな人材回さないからいかんのだと
思っていたが、この業界全体がそうなのかと思ってい
る今日この頃・・・
稼げる力がある人は稼いでもらった方がいいという考
え方はわからんでもないけど。

bagu

４０過ぎたら沖縄のコールセンターでマターリとエンジニア余生を
過ごしたいんですがＯＢ採用してくれるかな．．．

システムズ沖縄はコールセンターがメインじゃないはず
福井とか島根とかじゃだめなの？

ちゅら島生活、沖縄じゃなきゃだめなんです。
昔、飛龍で沖縄レジホンセンターとかいうグループ企業の
社内人材募集を真剣に考えました。
これは私の夢なんです。
沖縄であれば給料下がってもいいです。

沖縄は人材が不足してるからなぁ
PMやPLが十二分にこなせるくらいの実力があるなら
連絡して見ればどうだ？

現実を見ろ
ＣＳＫコミュニケーションズ 【平均年齢】29.4歳 【平均年収】2,340千円

システムズ沖縄の話じゃなかったのか？

その年収だと即金で家かえるぐらい貯めてからＩターン
したほうがそさげですね。

ずいぶん、前向きだな（ｗ

Ｃ社のJavaのＰＧやＳＥの単価っていくらぐらいですか？
価格しだいでマジで仕事頼みたいんですが、あんまり高いと
上司からダメダシでちゃうんで．．．
高いという話は聞いていますが２００万とかするんでしょうか？

>>632
ネタですか？
質問の仕方がど素人ですが？
人月200なら喜んで参りますが何か？

厳密に答えると要求仕様次第なんだが、
ぶっちゃけ、633氏の言うとおり、人月200なら
十分、話になるぞ

>>632
634さんの補足だけど、
予算に見合った要員を送り込むこともできますよ？
80のおっさんから200まで揃えております。

80のおっさんって誰よ？(ﾅﾝﾄﾅｸﾜｶﾙｹﾄﾞｻ...)


でもJでも最低3桁は逝くんじゃないでしょうか。

新人の最低ランクでも９０マソ以上だよ。

うちに来てもらっているのは５０万だけどなぁ。

それはＢＰさんでしょ。
５０マソは絶対無い。

いくら研修期間中とはいえこみこみ１７じゃ生活できないっす。

贅沢言うな
十年選手でも大してかわらん

>>638
CSKは間接経費が高いんだぞ。５０マソでは大赤字だ。

>>640
それでも最近は新人でも冬のボーナス満額出るんだろ。漏れのころは６割
ぐらいしか出なかったので２０マソちょいだった記憶があるぞ。

>>641
入社10年でまだＪなの？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

10年も居るなよ

さて上半期も残すところあと１ヶ月という状況ですが今期のＮＯ．１
デスマーチプロジェクトはどこでしたか？

今期はあまりでかい話は聞かないな
トップ営業のやり方が変わったからかな？

A G E

ココ居心地そこそこいいんだけど、決定的に足りないものがある。

うまく言葉に表せないけど、技術者の志、みたいなものが無い。
目の前の仕事を片付ければそれでよし。
納品後はどう使わようが知らない。金さえ入ればよし。

海外の良書を訳すような事は絶対にあり得ません。

あ げ ま す

AA

保守age

大川の個人商店だったもんな高い志を求めるのが無理かも。

まぁ、最近はいろんな宗教行事も無くなったことだし
ある程度、ワンマン色は消えてきました。

後、４〜５年もすれば一皮むけてくるでしょう。

願わくば、もっとドライな会社になってほすぃ〜

>>653
？？
前からドライ、超ドライな会社だよ。
何千人も3ヶ月でリストラ。
s○gaのリストラ部屋なんて元はココのテクニックだし。。

コンピュータサービスはひどかった

逆に大川氏が居たときのほうがまだ企業としての志はあった気がするが。
良くも悪くも、だったが…

頭が飛べば駄目になるのは自然の摂理だな。
O氏の力が凄すぎた感があるよね。

Netscape社のインタビューにO会長が出てた頃を思い出したよ。ｗ

SLCPに対応しているという開発標準EPSODE IIって本当に実践されているの？
EPSODE Iの頃はきれいなファイルが並んで終わりだったが．．．

多摩市の住民です。うちの近くにＣＳＫとか書いてある建物が
二棟ほどあるのですが、それってここの建物ですか？
なんか研修センターとか書いてあるんですけど。
中でなにしてるんですか？システムを開発するための研修っていうのが
あるんですかね？毎年4月になるとリクルートスーツをそのまま着て
来ましたっていう感じの新人さんが大量に出入りしてますよね。

>>656

一流企業として落ち着き始めた、
と良い方向に解釈すると良くないかい？
O会長時代は良くも悪くも落ち着かない会社だったから…。

>659
そうだよ

>660
三流企業として埋没し始めたってところじゃないかな

>>658
使ってるプロジェクト、聞いたこと無い。。。
gomi?

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　あおやまあおやま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　あおやまあおやまあおやま！
あおやま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

OBです。
「年金の安定運営を目的として代行返上します」って手紙が
CSK厚生年金基金からきましたが
これでココがつぶれても滞り無く年金が頂けるってコトかな。
ひょっとしてあぶないの？

何処の企業も代行返上します。被保険者は利率が下がってマズ−だが
会社としては返上しないと基金運営がやばくなって潰れるしかもしれないし
特別損益で会計上利益を生むことが出来るので代行返上します。

子会社に出向になって、その後本社に戻れることってありうるの？

CSKってDQNがいくところだろ？

>>667
何を今更・・・

やったぁ。書籍５％OFF

教育奨励手当ってまだ、でてるの？

ここもあと2ヶ月もしたら就活学生さんでにぎわうのだろうか

社内にタダで使える歯医者とかあってうらやましいよ。

ここのデータセンタってどうですか？
パンフレットみると良さげなんですけど。

>>672
気軽に使えるのは、隅とものｴﾘｰﾄ?の方々だけです。
我々末端の分室員は電車賃とか時間考えると使いづらいのです。

>>672
やぶだよ

あ〜来年のボーナス期待できねーーーー。




中間決算みての感想。

あ

トランスコスモス 第九章
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=995952346&ls=50
トランスコスモス　第五章　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992228008.html
トランスコスモス　第四章　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991969317.html
トランスコスモス　第三章　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991220986.html
トランスコスモス　第二章　　　　　　　　
　http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990999698.html
トランスコスモス　　　　　　　　　　　　
　http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990878980.html

ボーナス出るの？

出るよ

>>680
まままままじっすか？

運動会復活しないかなー

しなくていい…

子供できるとわかるよ、運動会のありがたみが。

大川氏ってどんな人だったの？
なんとなく強烈な人だということはわかるんだけど

運動会のありがたみときましたか…

関西弁の面白いおじいさんだったね＞大川さん
話は面白かった。なんか夢というか妄想というか、
でかい話ばかりで仕事とあんまり関係なかったけど。
福島や青園の講話は激しく眠かった。というか、寝てた。

イサオネットってあるよね
CSKの人はみんなイサオネットなの？

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　祭りが起こってるな兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

【勇者○杉】少女漫画板消滅？【ひろゆきマジギレ】
エロ画像UPした某コテハンがHPを晒された!
なんとそこには住所と本名が！焦った某コテは削除依頼するも聞き入れられず。
追い詰められた某コテは逆切れして電波ゆんゆん。
調子に乗った名無しがコテの顔UPしたから大問題！また逮捕者か？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035547729/752

あと一週間。来週の火曜日には、「ちょっとお話が・・・」と切り出すつもり。

>>688

そんなことはありません。
Highwayは社員だと割引になる関係で使っている人が多いです。

Highway他社に移管決定だって。
社員割引どうなるんだろうか？

低学歴しかいないでしょ、ここ？

＞６９３
宮廷１割総計４割マーチ駅弁４割その他１割

総じて高学歴ばかりではない気がする。

こんなところに総計4割もいるのか..
ほとんど就職活動失敗組とみた

>>695
他の会社は知らんが。
出来る人が、ｲｲ大学出てる事が多い。
ｲｲ大学出てる人が、出来るとは限らない。

久しぶりに2ゾーンだ。
支給額が楽しみ。

>>697
いいなぁ〜。
こっちはいっつもいっつも3ゾーン、、、

あれ？
もうもらったの？

けっ。なにがあおやまあおやま、だ。
入社以来常駐の身には関係ねーな。

仕事のあるうちは妙にモラルの高いやつが多かったな。
でも仕事がなくなるとモラルの高低に関わらずまとめてあぼーん。
従業員はそこそこなのに会社がペケなんだな。

>>701
12/1のこと？

気がつけば、元の上司であった先輩たちはいつのまにか居なくなっていた

定年までいる人はどのくらいなのだろう？

３年くらい前に初の定年退職者がでたんじゃなかったっけ？

出向片道キップ。。。

（＾＾）

（＾＾）

AGE

定年までいたの一人だけかよ。

離職率が不況ということがあってかなり下がっている
リストラが無ければ、たぶん定年を迎えられる人は多くなるかも

定年迎える人か。。。
ほとんどの人は40から給料据え置きなんだろうな。

人件費おさえなきゃ利益がでないんだから、会社にその程度の力しかない
というわけだ
幹部社員になれない大半の社員は、定年まで年収７００〜８００万程度で頭打ち
市役所職員でも定年前の大卒課長クラスで９００万ぐらい稼ぐというのにさ

ちょっとトラコスと同じイメージがあるね。

幹部社員となったら、激務で過労死
もしくは事業計画未達で、グループ会社へ
そして、何時の間にか、グループ会社がグループから。。。

年齢給が40以降上がらないからなぁ。。。

幹部社員は幹部社員で、幸せそうな人みたことないし。。。
金の心配ないなら、平のままがいいかな。

>>715
一般最強。部下が居ない方がもっとｳﾏｰ
責任持たさされて、下らない会議に出るより、残業している方がマシ
後は目標設定でどれだけ稼げるか

>>716
最強とまではいかないだろー。

収入頭打ち＝退職金ﾔｽｰ
年下上司に仕える
年配者が働きにくい職場
...

禿同。年取る前に転職の準備しとこ。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/

>>719
↑
見ても無駄。サラ金リンク集で糞

要は、ﾊｹｰﾝなＤＱＮ会社じゃん。
技術もあるの？しかし、意味不明ランキングだけは、高いねぇ（藁

某ＩＴランキングな。
あれほんと訳わかんないよ。。。
株価の下落率ランキングなら納得だが。

転職の用意はじめましたー。

年収査定してもらったら、600万が限界っていわれたよ（T皿T）

いま５５０まんでつ

>>723

何歳？年齢によってはそれなりに貰ってるのでは？
この業界は下手すると30才年収300万とかゴロゴロいるからなあ…。
そういう意味ではCSKは幸せなのかも。

下を見ることでしか幸せを感じられないのが鬱なわけだが…。

うちの職場に元CSK社員の人がいるよ。今は、派遣でSEやっていて
年収1000万円だとさ。いずれ田舎に帰るから派遣でもかまわないそうです。

派遣はほんと最悪だよねー
でもこれからどんどんふえるんだろうなー。

派遣？
CSKは分室だろ(W

セガなんてダサいから駄目だろ

>>727
売春→援助交際みたいな言い換えだよな！

>>724

２８です。最近は待機状態になることが多くなりました。

分室減ってるからな。

何か景気が良い話キボンヌ。

>>717 確かに同じ現場の他社の社員は、おっさんが多いのにCSKは若造ばっか
だもんなあ。

それはなぜ…

CSK社員のリーダーが20台から30代前半の若いやつだから他の要員は、当然
扱いやすい自分より年下ばかり集めるからお子様集団になる。となると若い
から要員の入れ替わりが激しいから仕事のミスが多く不安定な集団に見られて
分室撤退となったところがありますた。

今期末で分室終了はどれくらいになるのだろうか？
新規分室がその受け皿になれば問題ないと思う

読むだけでもためになります。
そうなるためのツールも紹介しています。
http://csx.jp/~taka-shige/

ヘルプデスクすれでCSKが使えないって話題になってたよ。

年度末前で分室終了。
行くとこありませんが、なにか？

いまこの業界仕事ないからなー。
独立系はヤブァイんじゃない？

　　　　　　　辞　　　　令

　　　　　　　　７３９殿



　　　　　貴殿に人事本部付を命ず。

漏れんとこは、分室終了まで行かないが年度末で縮小されるので人数減らされる。
年度末は、契約の切れ目だからまだ他に何があるかわからん。

不景気もとうとうソフト業界まで及んだ。どこも軒並み業績下方修正。
１年前ぐらい前までは、転職市場も元気だったのに、最近はさっぱり。
いまの分室で細々仕事して、景気が良くなるまで我慢かな。

>>741

新人研修　一般職クラスのマネージャですか？


わーーーーーーい

>>744
M3の肩叩き係を命ず

>>744
言い忘れたが、
残業として野外での草むしり、飛び込み営業も命ず

3月末までに転職活動すべし

転職活動　始めましたー　（T皿T）

しょうがないよなー
これぞ独立系の弱み。
退職金もでないしなー。
どうする？転職先もないし。
田舎もどるか？

確かに分室とかどんどん減ってるけど、
またリストラとかせーへんかな？

待機の方は、人事本部分室に配属になります。

とりあえずまたしても半値ダンピング作戦に走ってるみたいやね。
やめろ！

価格競争が激しくなっているから、安くて、きつい仕事が増えてくる。

田舎の同級生に話し聞くと、大卒SEでも30前で
年収350だって。






人事本部で　我慢しとくか。

ＣＳＫの主事ってどうよ？
使えないハゲがよくくるのだが。

ケセラセラ

2月から行くとこあるか？

仕事ありません
新入社員なんかとるな

>>758
毎年新入社員は一定数採ります。
入社年度が若い程、コストが安い為です。

分室がいつ終わるかは予想しがたいが、営業所長等は
早めに先の見通しなどを分室に伝えて欲しいところだ。。。

>>760
あの馬鹿ｼｮﾁｮｰ等、直前に言うよな！
人を交換可能な部品のように扱うのがはらたつ。

>>761
いかに無策かということね。ローテーションとかも、ちゃんと考えて欲しい罠

>760,761
アンテナ張ってないの？

やったよ〜〜。
人事本部送りになるかと思ってたけどなんとかなりそー。
いままで、広い部屋に一人PCもなくポツンといましたが、
話し相手もいませんでしたが、
9時にきて、５：４５に帰る生活でしたが、
2月になって、








な　　か　　ま　　が　　ふ　　え　　ま　　し　　た　　。



これは何かビックプロジェクトが始まるんだな。
うんそうに違いない。

CSKってのは、↑こういうﾔｼが多いわけ？
会社も社員もかわいそうだな・・・・・同情するよ。

今日は水曜日。残業せずに皆帰れよ

>>766
帰れません（泣

早帰り日？(･∀･)ﾅﾆｿr

中身が無い会社ということが、よーく分かるスレだな。

お前もな

>>770=社員が怒った（藁

うちの会社仕事がなくても部署にいるようにいわれるよ。

CSKっていまだにそんな部屋あるんだ。
自宅待機とかっていないの？
会社から電話かかってきてでなかったらあぼーんだからってみんなでてるのか？

全くのﾊｹﾝ会社並だな(　´_ゝ｀)

だからﾊｹﾝ会社だと何度言(以下略)

きもいんだよ。分室とか。一日中パソコンの前に座ってろ。ほとんど誰とも会話せず。
楽ちぃでちゅねー、プログラミング。きもっ。私のことを怒る奴は、次から手だします。
ケンカもろくにしたことないんだろ？そんなやつが人に対して上からものを言うな。

オマエガナー

なんていうか、レベルが低すぎてワラタ >775
そのキモい奴に普段からダメ出しされてるダメな外注さんですか？（藁

>>777
775はプログラミングができないか、手取り足取り指導がされないと手足も
出ない幼児と見た。または、じっとできない障害児。

長くいればいるほど技術がつかなくなる会社

プログラミングすると評価が下がるからなぁ。。。

楽々、月収２０万ゲット！
詳細は→http://www.webhouse.ne.jp/n/n1.htm
登録は→https://www.e-ats.jp/ddm/i?INTRO_ID=a00006917

"C"areer "S"taff 〜 で、"K"って何なの？
人材ﾊｹﾝ大変だね〜？Careerないだろけど（ﾌﾟ

ここのＪＡＶＡプログラマは独習Ｊａｖａ以下

>>783
個人差激しいよ。

jak●rtaにpatch投げれる人もいるし、
クラスの数って少ないほうがいいよね？って真顔で言う人もいる。

たかが、そのあたりのｺﾐﾆﾃｨにcontribしたぐらいで・・・

またTゾーンリストラしたな

今期は相当業績悪いらしいね

連結けっさん、下方修正してたけど、そんなわるいってかんじでもなかったですよ。

あっ！

給料下がったけどね。

じゃダメじゃん。
業界の新しい仕組みをまた作りそうだな。
この会社は。

>>789
業界の新しい仕組みを作れるほどの会社ではない。
この会社は。

>>790
業界にプラスになる仕組みは確かに造れないが、
マイナスになる仕組みは山ほど作ってる。ってゆうか
いまも作り続けている。

>>791
そんな影響力のある会社でもないやろ。
ｼｮｯﾎﾞｲ会社やん。

ﾌﾚｯｸｽも3月でお別れか。。。

今でもフレックス使っているが、
顧客に合わせて８：３０出勤。

それを上司はフレックスといってますがなにか？

フレックスで自慢するﾊﾞｶ社員が来るスレはここですか？

フレックスが無くなるわけ？＞CSKさん

そろそろ転職活動始めようか？

おそい

>>798
まぁいいんじゃない？

800 get!

>>797
がんばれや。
今年は厳しいけど。

ここの社員だったのを、を中途で採っても・・・（略

>>802
役に立たんわなぁ（ｹﾞﾗ

とりあえず、ウチには転職してこねーでね。

うちにはこれないな、たぶん。

うちってどこだよ？中小じゃないの？

悔しがる
　　DQN会社の
　　　　　アフォ社員

大手だよ。
ＣＳＫはうちの孫請けをやっている。

>806
わざわざ辞めた会社のスレまで来て煽りをやってる
人たちの心中くらい察してやれ

ここは低学歴しかいないと言ううわさがあるようですが。。。。
たまに高学歴の方もいるようですが、就職活動失敗してここにしょうがなく来たとか。。

灯台、早計の人が結構いるけど、
がんばって育てた子供がこんな会社入っちまった親御さんの心中察すると。。。

せっかくの高学歴をドブにすてたようなもんだ

高学歴なのでさっさと辞めて今猿逝きます。

４月に入社で内定を貰ったので。

さていつ退職届をだそうかな。

今だよ

今？

今がその時

さあ

いま〜うごきだすとき〜

なんかでかいニュースないの？
リストラとか監禁とか社会に提供するようなもの。

>>819
悪い意味での個性すら失われました。もうだめぽ

例の大赤字のプロジェクトってどうなったの？

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
.　 　 　 　 　 　 　　　|昇格試験、
　 　 　 ,＿＿＿　　　|うかってますように
　 　 ／　　.／　＼ 　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／从 从 ＼ 　　　　　o〇
／_____／ヽゝﾟ ‐ﾟν　＼　 ∧∧
￣|| || || ||.(っ.¢ .)　￣　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ
　 || || || ||./,,,　|　ii~ 　　⊂　　ヾ
　_|￣￣￣|~凸（￣）凸　.（　　　）〜

(･∀･)M1でつか？

。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡. 今年も昇格試験の案内こなかった。。。

>823
M1でし

>824
社内公募でもなんでもいいから分室脱出を目指せ

車内公募って1年に１かいだからね〜

しかも、応募案件少ないし。

来年度はもっとへるのかの〜。

セガは株価1200円なんて、もうむだろうしな〜。

特損確定か。

車内公募、具体性なさすぎだよな。。。
もっと案件の詳しいこと書け。

使えるとすれば、825のいう分室脱出チケットか。。。

野むら総研すらも下方修正か、、、
Ｃも危ないね。

ってか、この業界終わってる？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
盧武鉉大統領『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』
2003/03/07　（産経新聞朝刊）　　　　　　　
韓国政権内の核武装容認論に懸念( 3/ 7)
--------------------------------------------------------------------------------
　保守新党の熊谷弘代表は６日、民放のＣＳ放送番組に出演し、韓国の
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が大統領選当選後に米国に派遣した特使に
ついて、「『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』と(米政府関係
者に)明確に言っている。ツケだけを支払う側にされてはたまらない」と
指摘、韓国政権内に北朝鮮の核武装容認論があるとして懸念を表明した。

NRIとCSKを比較できるものなのか？

来期のボーナス悲惨だな

悲惨なのはボーナスだけではない…

（＾＾）

CSkってセガの親会社なの？

セガがダメだからやばいよ。

>819
>なんかでかいニュースないの？
>リストラとか監禁とか社会に提供するようなもの。
本当の意味で、社会にやばいネタありまっせ。
やばすぎて、レスも止まるけど、、、

>>837

来週最終面接なんで気になる！！
おせーてYO！

犯罪？

負債？

倒産？

Ｍ＆Ｃビジネスシステムズってどういう会社か知ってる人います？

>>837
すっとレス待ってるんですけど。

逃げたか．．．　

しょせんネタだろ

>>837
思わせぶりなカキコすんじゃねえよ！

ちくり板で御茶移転がボツったっていう話があるけどそれなのか？？

何だそれ？

>>837
本当にネタがあるならさわりだけでも教えて。

>>837
本当にネタがあるならさわりだけでも教えて。

>>849,850

ツラレスギ

SSK

ココと松下電工インフォメーションシステムズ行くなら
どちらがいいでしょうか？

>>853
この業界自体が、お�hる。

（＾＾）

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>853
ここはやめとけ。

>>857
なぜなんですか？理由ｷﾎﾞﾝﾇ
８５７さんは社員？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

分室は、いぱいあるけど本室は、どこよ？

派遣会社だから

>>858
遅かれ早かれ数年で辞める事になる。
ダメダメなやつは残るが。

社員の方へ

今年度はどないでっか？

CSKって何の略？

ＣＳＫ=コンピュータ・サービス・株式会社

なんだよ、単純だな。

ＤＱＮしかいないって本当ですか？

本当です。

こらこらー
だれがどきゅんだと。


社長より

社長がDQN

新人ですが、ここに何年いると負け組になりますか？

5年。25ぐらいで転職だな。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>872
5年だと２７か２８だと思いますが。。

870はプロパーにこき使われてる、専門卒。
腹いせに悪口を書き込むも、自分を基準に年齢を数えてしまった。


と言ってみるテスツ。

専門卒でCSKに入れるんだ

大卒でも中身は専門卒。
就職活動失敗組の収容所。

ＣＳＫって３文字短縮呼び名は、もともと、中外製薬が使っていたものとか。
買ったんだっけ？

>>876
ﾌﾟ　そんな大した会社か？

たいした会社と思ってますが何か？

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

ここのＳＥの９５％はＤＱＮ

ＳＥは社員の１割に満たない。擬装ＳＥは別。

>>882 当たり。オペよりスキル無いやつがいる。
>>880　派遣会社にしては、給料いいもんな。

>>880
あってなくてもどっちでもいい会社やんか。。

人材派遣会社で、給与高めだと、大した会社になるのか？
爆笑だな。
ここが大した技術を持ってるとか、いい仕事をしたとか、実績聞いたことねぇよ。

それより、どこぞの現場で、しもべのように働いてたCSK社員を憐れんで見たことはあるが。

>>886　ネタだろ。ほんとならどこの現場か実名で言ってみれ。

どうネタだと思ったんだ？ｗ

実名で言ったら、ｵﾏｴの現場に当りそうだ。
ホントにかわいそうだった。

人事がＤＱＮ

おまいの現場だろ。漏れの現場は自社ビルだ。

>>891
アホだな。社外の人間だとわからないか？

下請けの中小派遣だろ。大手にゴマでもすって仕事もらえや

>>893
規模だけで言えば、ここよりでかい企業なんてごくわずかしかねぇよ。
なにが気に食わないんだ？

>>894
規模でかい？
5000人いて、零細小規模プロジェクトが3000あるのが？
中小派遣の集合体やんｗ

稀にある規模の大きいプロジェクトは、ほとんど垢痔ｗ

>>895-896
リストラされたの？それとも派遣社員君かな？

>>897
石油や国営胞総、がんばってくださいｗ

iijj

>>897
よー知らんけど、ここの人間て、ほとんど派遣なんちゃうの？

まあ、派遣の人数との割合は、１：１０ぐらいだもんな。

有給消化できる分室ってどこよ。

素朴に疑問なんだが、派遣でどこかに逝かされて、
そこでやるのって楽しいわけ？いいことある？
なんか「添付ｽﾀｯﾌ」みたいでやなんだけど・・・・・・

で、どうなのよ？

漏れの友人が正社員で働いているが、いつも
「辞めたい」とこぼしておるぞ。
どんどんＰＪをアサインされて、辞めるタイミングすらつかめん
らしいが．．．

ただ、どこも大してかわらんと思われ。鬱

この会社って、ＩＴ業界のネガティブな部分を代表する会社っていう
イメージがあるな。ブランドイメージはあまり良くない。

漏れもトラコスとイメージほぼ同じ。

こらぁ〜〜〜〜〜

トラコスより絶対ましだぞ！

きっとましたぞ。

きっと・・・・・


うぁぁぁぁぁ〜〜〜〜ん

おれも大学の就職部から、CSKだけはやめとけっ
と諭された記憶がある。

CSKの正社員だった人がドライバーに転職していったよ。
給料は、いいらしいけど毎日深夜まで勤務して疲れたってよ。

>>910
CSK社員は辞めてくﾔｼも、こんなのばっか？

http://life.fam.cx/

ちなみに、CSKの子会社とかはどうなの？

何個かあるでしょ？

日本フィッツ、ネクストコムはCSKより給料高いよ〜

SWCは女の子がかわいい。

swcってなに？

社員ならわかるはず

元社員だけど今の受託・請負比率ってどんな感じなんでしょう。
相変わらず事業部によりまちまちって感じですか？

元社員がそんなこと聞いてどうすんの？

嘲るためちゃう？（ｗ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

就職活動でここ受けようか迷ってます。
ここのＳＥ、綺麗な女の人いますかね？
ＴＩＳ受けてた時は綺麗な人けっこういたんだけど。

自分の分室には、残念ながらいません。年取ってる女のSEほど性格悪いよ。
男のSEより粘着質だからなんか言われても聞き流すようにすべし。

オールスター投票は川崎だけでなく

ロッテ福澤捕手にも一票を！！！

http://www.geocities.co.jp/Athlete/8119/huku.swf

感動のフラッシュだよ・・・

【サンヨープロ野球オールスターの投票はこちらから】

http://allstar.sanyo.co.jp/

http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.htm

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

保健センターにはかわいい子おおいとおもう

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

>>926
でも青山に移転したら保健センターなくなっちゃうんでしょ？

何を言ってもおまえらは、こんな会社でただ年をとっていくだけ。つまらない人生だな。
がんばれよ。パソコンの知識あるからって、調子にのらないことだな。
自分はオタクだと言っているようなもの。新人でさ、献酬前から知識もってるやつって、
今まで何やってたの？っていいたくなるよね。きもちわるいね。

CSK社員は負け犬

自社勤務ならよかったのかも。
同期ともよく話したけど、派遣されたら地獄だよ。仕事に一切の権限をもらえず、ただこきつかわれるだけ。
技術も身につかないし、やりがいゼロだったよ。つまり、派遣率高いわけで、お勧めできない企業。個人的にはブラック企業だよ。
いまは、メーカー系に転職して、ＣＳＫやＮＳＤの社員をこきつかって満足してる。
後輩が派遣できて、世の中の狭さを知った(ｗ
まぁ、なんだかんだでＣＳＫ入社前に、この実態に気づかなかった自分は負け犬だけどさ

>９３１
同意。わたしもほぼ同様の理由で転職しますた。

>>931　うちにいる人と同じだ。元CSKがCSKをこきつかってる。

>>933
どっちが使えそう？

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

>>934　どっちもどっち。元CSKもCSKだったから技術的なことは、できない。
BPに指示とか備品の在庫管理とか報告書のまとめとか事務的なことしかやって
ない。

CSKは技術つかないのでつか？
ここ内定したのでつが・・・
人事の人に聞いたら、シスコとか
オラクルとかのベンダー資格いぱーいって
聞いたんでつが・・・

http://homepage.mac.com/yuuka20/

★クリックで救える○○○○があるらしい？？★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>937
資格なんて技術無くても取れまつ。

【2003年度】 IT企業総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ【最終決定版】
70 [IBM BCS] 日本IBM
69 野村総研（NRI）[Microsoft]
68 NTTデータ [Accenture][hp]
67 NEC 富士通 日立製作所 [CA][Oracle][SAP]
66----------------------------------------------------------
65電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [Braxton]
64 NTTｺﾑｳｪｱ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 日立ｿﾌﾄ(HSK)
63 ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ[ISE] NECｿﾌﾄ(NES) 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 日本総研
62 ISIDﾌﾞﾗｸｽﾄﾝ CSK TIS 大和総研(DIR) 富士総研
61 東芝情報ｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet)
60 日本情報通信(NI+C) ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ ｿﾆｰｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ Fsas
59 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立SAS CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｲｳｽ NTT-AT ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ NTTソフト 三井情報開発
58 DCS CAC 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ オービック
57 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ ﾃｸﾉｽJAPAN CEC ｲﾝﾃｯｸ [ISNS] ｱﾙｺﾞ21 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日本MIC JBCC ｱｲﾈｽ FNT ｴｸｻ 凸版ﾌｫｰﾑｽﾞ SCSブラクストン ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
54 NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) 第一勧銀情報ｼｽﾃﾑ [bsol] NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ 凸版M&I 日本情報産業
53 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ ｸﾚｽｺ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 三菱電機ｲﾝﾌｫ 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
52 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ 富士通関西ｼｽﾃﾑｽﾞ(FKS) 富士通中部ｼｽﾃﾑｽﾞ(FJCL) 東芝ITｿﾘｭｰｼｮﾝ [isol]
51 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ SKI CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫｺﾑ ufit
46〜50 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS ﾊｲﾏｯｸｽ
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ 川鉄情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
日立INSｿﾌﾄｳｪｱ SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｹｲｺﾄﾞﾝ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発
31〜35 SMG ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 富士ｿﾌﾄABC 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾒｲﾃｯｸ MSOL MIT

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
ど　う　す　り　ゃ　い　い　ん　だ　よ

↑　９３７

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ここはオタっぽいよなんとなく。特に上が理系中心の固いやつ多そうだし。

株主総会の案内が来たけど、役員大幅減ってこと？

これみると、ついに野村が取締役会で半数取ってたが
ついに名実ともに野村の支配会社？

>>946
そうでつ。
NRIと合併で給与大幅増でつ。
バンザーイ。

所詮負け組みＤＱＮ企業だなｗｗｗ

女性だってエッチなＤＶＤが見たいそんなときは！
ここがいい！！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

何が合併でつか？
ＣＳＫはＮＲＩ傘下にはいるのでつか？
そんな事一言も聞いたことないのでつが

ＮＲＩが欲しいのはフィッツだけ

ＣＳＫはいらないの？
一緒にもらってくれ

意義有り
>59 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立SAS CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｲｳｽ NTT-AT ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ NTTソフト 三井情報開発
NTTSOFTはこんな上位ではないはず…

もはや、死に体のはず

すれ違いでスマソ

そろそろ次スレの話をした方が良いかな？

と言っても、裏情報のスレと違ってこちらはスレの消費度合いが低いけど。（ｗ

派遣社員さんたち頑張ってますか？

頑張ってねえよ。人員削減のためクビになったよ。

個人的にはクビになってくれてたすかった。
ちょっととらぶってたんで。

やめさせてくれません。

さっさとやめさせてくれ、もっとマシなことがしたい。
まともな人間と仕事したい。

ここの業務形態がよくわかってないのですが、
派遣社員とはＣＳＫ社員の事？ＢＰＯで他からくる人ら？
ＣＳＫの人らなら、首とかありなんでつか？
詳細きぼん

CSKプロパーもBPも一緒に現場撤退だよ。

>>959
理解力ねーなぁ。CSK=人材派遣会社。
これでもわからん？

>>961
一応理解してるけど、信じたくないから聞いてるけど
やぱーり人材派遣ですか・・・
人事は、今年の新人は、なるたけそういう形態に
しない様にするっていってたんだけど

やっぱりそういってはけーんなんかな・・・
かなり鬱・・・

都銀の大型プロジェクトで
ＣＳＫの人と仕事したことあるけど
今一だったな。
全部がそうじゃないと思うが、ＣＳＫのバッジ付けてる人みると
どうも・・・
です。

>>962
人事が契約形態を決めるわけではないのにそんな空手形を．．．
まぁ受託率の高い事業部に配属させるってことだろうな。
　
いうほど派遣は多くないよ。

やぱーり適当な事いってましたか・・・
結構最近はもう、留年して、来年就活しなおすか、
大学院行くかって気になってまつ・・・
2chの評価は厳しいけど、それでもこの言われようは・・・


>>962
派遣は多くないんでつか？
何割くらいでつか？
ここでがんがって、他行くＯＲ認められるskillを身につける
って思ってたけど他のスレ見たら、ここ出身の人は評価高くないって
ほんとでつか？技術力も付かないって・・・
ってかＳＥで技術力ってのは何についていうんでつか？
ＰＧを組めて、仕様設計がかけるって事？

>>962
こんなﾔｼが来年新人としてくるのかよ。。。
鬱だなぁ。

>>962

受託メインの事業部は8割方受託。
常駐メインの事業部は8割方常駐。
全体では半々ぐらい？ではないかと。

技術力がつくかどうかは本人次第。

PGだけど、ここではPG能力はほとんど評価されない。

ここ出身がほかから評価されないかされるかは知らない。

>>962
元CSKだけど、アサインされる仕事次第でしょ。
そんなに悲観的にならなくても…。
確かに10年いる会社じゃないけど、最初に入る会社としては悪くないと思う。
俺の場合、たまたまいい仕事、いい同僚に恵まれたのでそれなりにいい経験
ができた会社だと思っているから後悔してない。
長い目で自分のキャリアパスを考えて、10年後にどうなりたいのかを考えれば
おのずと道は見えるはず。
ただいるだけだと、３０歳のときの自分の給料は学生時代の同僚より低く
なるだけだよ。　目標持って実行すれば多くもらえる。
今現在、俺はＣＳＫ時代の同僚より50％位年収が多くなった。
悲観的にならずにがんばれ。

『SAPPER必見』
d
SAP FAN CLUB
http://members.tripod.co.jp/sapfans/

ていきあげ

正直、こんな所見てるヒマも無くなって
毎日どこの会社に勤めてるのかさえ漠然としてきて
壊れる人が多いと聞いた。

親戚の兄貴(元社員)の話。

ま…ｶﾞﾝｶﾞﾚ…

設備・教育はメーカーレベルだろうが
セガが美味く行かないCSKなんて
クリープの無いコーヒーのようなものだな

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

定期age

最近初めて CSK と絡んだけど、ボッてる割りに穴だらけ設計してんだなー。
お客さんかわいそー。

>>972
セガフレードは濃いコーヒーが売りでつ。
クリープなんて入れてコーヒーの風味を飛ばさないでください。




と煽られて見るテスト。