ジャステックって

1 ：名無しさん＠１周年：2001/03/26(月) 03:06

どうですかね？
マイナー過ぎて知らない？

2 ：非決定性名無しさん：2001/05/02(水) 23:32

気になるからage

3 ：仕様書無しさん：2001/05/03(木) 00:42

まあ一言で言えば最高かな。
技術レベルは高いし福利厚生も素晴らしい。給与水準に至ってはなんと
３０歳モデル賃金で年収２０００万を越えるという噂だ。まあそれだけの
高収益をあげている会社だから当然といえば当然らしい。Ｗ３Ｃでも大きな
発言力を維持しているし、この会社を選んでおけば間違いないと思うよ。

4 ：名無しさん＠１周年：2001/05/03(木) 02:04

暗い

5 ：非決定性名無しさん：2001/05/04(金) 15:24

会社説明会に行ったら気持ち悪かった。

6 ：非決定性名無しさん：2001/05/04(金) 17:55

気に食わないヤツは、上司部下問わず
いびって自殺未遂まで追い込む伝説のチームリーダーが
いるってホント？

7 ：非決定性名無しさん：2001/05/11(金) 14:58

>3
ホントですか？この会社に行くことにしてよかった！
福利厚生はそんなに素晴らしいですかね？通勤手当全額でませんけど。

8 ：非決定性名無しさん：2001/05/11(金) 18:20

>1
ここはあなたの就職相談所では有りません
ここは就職板では無く学問として情報システムを語る情報システム板です
就職板に帰ってください
それと板の趣向にそぐわないレスをつけるときは
メールアドレス欄に半角でsageを入れてください
2ちゃんねるでの最低限のルールだと思います
今後このスレはsageでお願いします

9 ：音速の名無しさん：2001/05/13(日) 22:36

なんかうそ臭いぞ

10 ：非決定性名無しさん：2001/05/15(火) 21:47

なんか、来年ぐらいから入りにくくなるそうです。

11 ：まろ：2001/05/16(水) 06:20

ｘ

12 ：ななし：2001/05/21(月) 15:00

今年は大量採用　２００人くらいとるだろ
やばいね　×

13 ：非決定性名無しさん：2001/05/21(月) 15:41

だぁかぁらぁ、就職板へ活け！！お願い。

14 ：：2001/06/25(月) 03:26

age

15 ：非決定性名無しさん：2001/06/25(月) 13:55

激務。知人は平日終電＋土曜出勤が一年以上続いてます。

16 ：　：2001/06/25(月) 16:40

そっか・・・俺はこの会社に死にに行くことになるのか・・・
つまんねぇ人生だったなぁ・・・

17 ：非決定性名無しさん：2001/06/26(火) 04:51

週一休めるならいいじゃねぇか

18 ：通＊第＊チーム：2001/06/28(木) 00:47

就職活動中の学生さん？
質問あるなら身元がバレない程度に答えるよ。
(マジレスです)

19 ：非決定性名無しさん：2001/06/28(木) 05:08

>>18
御社第一志望で内定いただきました。
正直激務という言葉に震え上がってますが、発表された経営状態を見る限り
成長性、技術力に魅力を感じます。必ず伸びると信じています。
人事の方もとても親身に話を聞いてくれました。
知名度や建物規模にはあまりこだわってなさそうですね。
入社した暁にはどうぞよろしくお願いします。

ところでやっぱり入社前から猛勉強した方がいいんですか？
18さんの体験から教えていただけると幸いです。

20 ：通＊第＊チーム：2001/06/30(土) 21:35

>>19
返答が遅くなり、申し訳ない。

>ところでやっぱり入社前から猛勉強した方がいいんですか？
>18さんの体験から教えていただけると幸いです。

あくまで、自分の体験によりますが・・・。
19さんの現在の情報処理に関する知識量によると思います。
19さんが文系の学生でプログラミング経験等は全く無い、というのならば
基本情報技術者(旧情報処理２種)受験の為の学習はお勧めします(受かる必要は
無いです。資格手当は出ないし)。基本的な知識を身につけておくと、配属後の
伸びも違いますから。ただ、猛勉強はしなくても良いと思いますよ。
そんなことする暇があったら、学生生活の最後の一年を楽しんでください。
プログラミング言語の勉強はやらなくても良いと思います。配属先によって言語
が違うから。

お互い、身元がバレないように気をつけましょう(苦笑)

21 ：19：2001/07/02(月) 08:26

>>20
お忙しいところお返事ありがとうございます。大変参考になりました。
やっぱり部署ごとに雰囲気ががらりと違うようですね。
おっしゃったとおり今年は最期の学生生活を思いっきり頑張りたいとおもいます。
また何かあったらお願いします！

22 ：元社員：2001/07/02(月) 13:22

＞１９
就職するなら、覚悟が必要だと思うぞ。
社歴に比べて平均年齢が低いことに注目した方が良い。
民主的経営は事実だし、今でも時々残れば良かったかと
思うこともあるが、給料を考えると、、、やっぱりね。

入社するなら３年目までは賞与が全額出ないし、全体的な
スキルも低いからデキル人は残るが、ダメな人は辞めて行く。
マターリしたチームもあればテンパッているところもあるので
配属先には要注意！
入社前研修で実は決められているのでｗ

＞通＊第＊チーム
tokuさんは、もう定年で辞めちゃった？

23 ：通＊第＊チーム：2001/07/02(月) 21:42

>>22
>tokuさんは、もう定年で辞めちゃった？
すみません、その方を存じ上げないので・・・。
通＊第＊チームの
通＊って２種類あるので、自分がいない方だと思う。

24 ：元社員：2001/07/03(火) 01:38

えっ、tokuさん知らないの？
信じられない、、、かなり有名人なのに。
チームが違ったとしても絶対知ってるはずだよ。
まわりの先輩に聞いてごらん。

でも知らないってことは、まだ若い人でしょ？
＊信？＊サ？　まぁ、どっちでもいいや。お世話になった
人なので、暇があったら教えて欲しいです。

辞めた人間の目から見て、悪い会社じゃないと思うよ。
ただ、将来のこととか考えると不安になって辞めてしまったです。
入社したことは後悔していないけど、辞めたことも後悔していない。
実際、今はＪ社では６等級位の給料だし、、、。
まぁ、給料面ではたいへんだと思うけど、頑張って下さい。

25 ：非決定性名無しさん：2001/07/12(木) 20:10

>22
配属先はどのように決められてるのですか？
専攻やその時点でのスキル（取得資格など）が絡んでくるのですか？
あとチームってどれくらいの数あるんですか？

26 ：非決定性名無しさん：2001/07/12(木) 23:45

入社前教育があるでしょう。
通信教育とか、２月か３月には読売ランドに集合して研修。
もちろん遊びではないよ。ちゃんと講義を受けるのですよ。

それで、その時までに自分の希望を社員に言えば、多分その通りに
なるでしょう。私がそうでしたから。
この会社はおもしろいことに、入社してからも配属先とか、
その他諸々のことを希望するとほぼ通ります。
（給料は別！）

こういう雰囲気は他の会社には絶対無い良い社風でしょうね。
これはお金を出しても買えないでしょう。
でも、それをお金に換算した位に給料が安いですよ。
辞める理由のトップはこれでしょうね。才能が無い人は居づらく
なって辞めて逝き、すごく優秀な人は上を目指します。
もし、あなたが自分の友人だとしたら、就職活動の再開をお勧め
します。

チーム数は社員数を１５で割ったくらいの数だと思いますよ。

27 ：非決定性名無しさん：2001/08/03(金) 15:43

age

28 ：非決定性名無しさん：2001/08/04(土) 16:22

指数＝売上／原価
原価≒人件費
人件費＝基本給＋残業代（諸手当一切無し）

利益率の高い理由はここにある。
神山、いい加減にしてやれ！グチを聞くこっちの身にもなれ！
なんで発注元が慰めなきゃならないんだ。

29 ：非決定性名無しさん：2001/08/14(火) 17:39

ase

30 ：非決定性名無しさん：2001/08/14(火) 21:03

ヤフー見た？
ここかなりや媒介者だぜ。

31 ：非決定性名無しさん：2001/08/15(水) 08:14

でもさあ、否定、肯定と半々じゃないか？
だからとっても微妙だよね。

32 ：非決定性名無しさん：2001/08/16(木) 00:01

全体的にスキルは低いと思う。
汎用機に強いみたい。でも、そんな仕事いつかは無くなる。
ISOを取得したらしいが、提出されてくる資料を見る限りでは
監査直前に進捗報告やら議事録をまとめて作成していると思う。
一生勤める奇特な人がいるのかな？

33 ：非決定性名無しさん：2001/08/16(木) 02:13

スキルの高さより、内部の雰囲気が気になるところ。

34 ：　：2001/08/16(木) 22:11

ジャスダック？

35 ：非決定性名無しさん：2001/08/17(金) 20:08

>32
>提出されてくる資料を見る限りでは
>監査直前に進捗報告やら議事録をまとめて作成していると思う。
うわー気付かれてる。その通りです。どちらの会社の方ですか？
テストの日程ゴマカシたり、バグ件数水増ししたりとかは日常茶飯事です。

36 ：３２：2001/08/18(土) 00:32

>>35
＞どちらの会社の方ですか？
御社にとってはかなりの大口だと思いますよ。
多分、発注金額ではトップでしょう。（←これでわかるでしょ）

すみませんが、私も質問です。
慣れてきて、段々個人的にも親しくなった若手の人とかが、
辞めてしまうのですが、どういうことでしょうか？
最初は配属先を変える理由として、そう言っているだけだと
思っていましたが、本当に辞めていたことを知って驚きました。
ボーナス年間６ヶ月だと聞いていたし、そんなに給料が安いのかな？

私、３０代前半、額面４０万強ですが、５、６万円しか変わらないと
思っていたのですが、どうでしょう。株式情報では、ずいぶん儲かっているように
見えるのですが、やはり給料で辞められるのですか？
人間関係がキツイのですか？教えて下さい。

37 ：非決定性名無しさん：2001/08/24(金) 01:36

辞めて正解だったようだな。。。
しかし、ここ辞めてベンチャーリンクに逝った世間知らずも
いるらしいことを聞いた。
みんな元気でやっているかな？
エアコンが８時で止まるから、この時期は地獄だろうが、
頑張ってね。

38 ：非決定性名無しさん：2001/08/24(金) 23:44

ひと月くらい前の日経で、ここの社長が海外の企業とのＭ＆Ａで海外進出をはかると言っていたのを読んだ。
いくつか内定でた中から、ここちょっと面白そうだと思ってここにしたんですが、やっぱりそれは選択ミスだったんでしょうか？
ちなみに他に内定出たのはＳＡＰと某小売だったんですけど・・・

39 ：非決定性名無しさん：2001/08/24(金) 23:49

多重カキコになるなぁ。

ここは、【学問・理系】の「情報システム」板です。
新卒で、就職活動の参考にする情報が欲しい方は、
就職板へhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998236191
理系大学生が色んなこと話す板が欲しいと思う方は、
批判要望板の理系大学生活板を作ろうへ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998449884&ls=50

それぞれ貴方の目的に合った板がございます。

上記いずれの板にも当てはまらず、どーしてもここで聞くしかない
と考えられる内容なら、まずは、○○（←会社名）ってどうよ、統一スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=986308553
に書き込んで下さい。

なにかご意見ご希望のある方は、この板のローカルルールを討論するスレまで。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=991019015
以上皆様のご協力で楽しい２ｃｈライフを（ｗ

40 ：非決定性名無しさん：01/08/26 15:36

>>38
どー考えてもＳＡＰだろ？
３０歳になったら、給料が倍違うぞ！

41 ：非決定性名無しさん：01/08/26 23:23 ID:9pspfqBs

>>40
外資だし自分がやっていけるかが怪しかった。
使えなかったらすぐクビにされそうだし。
英語できないし。

いくらなんでも倍は違わないだろう。

42 ：非決定性名無しさん：01/08/27 01:57 ID:aYzzQetI

>>41
聞いた話だが、３０歳で平均的な人（残業月２０時間）の
年収が５００万円届かず。。。
年齢４０歳で６５０万円（順調に出世して！）らしいよ。

ＳＡＰは、倍違わないにしても７００～８００くらいは
あるだろう。
あと、英語できなくても平気。１年目にドイツに英語留学するから。
ドイツって学費タダらしいよ。
クビになる（居づらくなって辞める）のは前者では？

43 ：非決定性名無しさん：01/09/24 16:34

age

44 ：非決定性名無しさん：01/10/17 02:39

学生時代（8年前）面接受けに行った。
一分野一社の経営方針で・・・給与は皆オープンで・・・みたいな会社？
今はどんな経営方針だかわからない。
当時俺、専門卒予定だったし資格も持ってなかったので軽くあしらわれた。

筆記テスト受けさせられ面接５人中（他の４人は大卒予定）
俺だけ別室に呼ばれて無理矢理今日はお帰り下さい。と強制退去命令。
結果は後日自宅に連絡しますと言われた。
約２週間待っても連絡がないので学校の就職課に問い合わせたら
不採用通知が勝手に自宅ではなく学校に届けられていた。
まあ、結局学歴差別のキツイ会社なんだろうなと思った。

一時潰れるとかヤバイ時期があったんじゃなかったけ？
今は知らないけど・・・。

今はジャステックごときって思っています。
今のスキルならいつでも入れますし、全然眼中ににありません。
逆に入らなくてよかったと思っています。
ここ行くなら小さいスキル積める会社でスキル磨いた方がいいんじゃない？
その方が得策だと思うよ。
もし社員がいましたらｽﾝﾏｿ。

45 ：非決定性名無しさん：01/10/17 02:41

>俺だけ別室に呼ばれて無理矢理今日はお帰り下さい。と強制退去命令。

面接受ける前に俺だけ強制退去命令。
他の４人はきちんと面接受けてました。

書き忘れました。ｽﾝﾏｿ

46 ：非決定性名無しさん：01/10/17 02:55

>>40
どう読んでもネタだろう。
SAP受かったヤツがジャステックみたいな
ヘボ会社とどちらに行くか悩まんだろう。

>>38
学生くん嘘はいかんよ。

47 ：非決定性名無しさん：01/10/20 02:07

>>44
学歴面での差別は皆無だと思う。実際に専門卒の方が大卒より
最初のうちは仕事が出来るからね。その後は本人の努力次第だけど。

スキル面の話はその通り。
仕事を頼むというより、教えながら自分でやっちゃうって感じ（藁
何で金払って、自分で仕事やって、相手の社員教育しなけりゃ
ならないのかと思う。
黙っているとVBで何でも作ろうとするし、、、

48 ：非決定性名無しさん：01/10/20 02:09

就職活動で説明会だけ行ったなぁ

なんか宗教の勧誘みたいだったから
そこでおしまいにしたけど

49 ：非決定性名無しさん：01/10/20 15:11

>>47
もしかしてVBしか使えないとか？
2部上場企業も落ちたもんだね。
ジャステックの社員よ反論ある？

50 ：非決定性名無しさん：01/10/21 02:37

JASTECの社員から受けた質問（3～4年前）

Ｊ社：配列って何ですか？
自分：・・・・・

Ｊ社：ﾓｼﾞｭｰﾙとｸﾗｽの違いを教えて下さい
自分：？？？

自分：君、ｽｷﾙが低過ぎない？SQL文なんて知らないでしょ？
Ｊ社：でも、ｱｾﾝﾌﾞﾗ出来れば、応用が利くからこれから覚えます！
自分：帰れ、ｺﾞﾗｧ！

今となっては良い経験でした。ﾃﾞﾑﾊﾟの取扱いを覚えられたので。
何かとｱｾﾝﾌﾞﾗにこだわる奴だった。。。

51 ：非決定性名無しさん：01/10/21 02:58

アセンブラってMASMとかだったら難しいから結構すごいんじゃないの？

52 ：非決定性名無しさん：01/10/28 00:21

ＮＴＴソフトがこの会社の経営方針を参考にしている。
この前は、「富士ソフトＡＢＣ］の利益率の高さを見習おう、
とか社内報に書いているし、社長に２ｃｈで富士ソフトＡＢＣが
どれだけ叩かれているか教えてやろうか、と思った。

53 ：非決定性名無しさん：01/10/29 00:15

ｴﾇ･ﾃｰ･ﾃｰもｽｷﾙ低下するのか？
収益体質とかにばかり目をやると痛い目に遭うと思われ。
大量採用→使い捨てではね、、、

54 ：非決定性名無しさん：01/10/31 23:28

>>42
ドイツに英語留学ってマジっすか？情報ｷﾎﾞﾝﾇ．
>>53
スキルないってことはないんじゃ？できる人もいれば，できない人もいる．
元請だから上流から下流までスキルつきそうって思ったんだけど．
どうなんしょ．

55 ：非決定性名無しさん：01/11/01 09:07

>>54
>スキルないってことはないんじゃ？できる人もいれば，できない人もいる．
結局はどこの会社行ってもそうなんだけどね。
そのあたりはチーム配属の運でしょう。
スキル低い人ばっかりの会社が業績を伸ばせるわけないし。

56 ：学生さん：01/11/02 22:39

ＴＣＳの管理部門とだったら
どっちがいいですかね？

57 ：非決定性名無しさん：01/11/03 00:54

会社案内が良さげに書き連ねてあってかえってあやしい。

58 ：非決定性名無しさん：01/11/03 02:57

>>54
入社後、１年間はドイツに英語留学する。
それだけです。ただし、１期生の話。
でも、誰でも英語くらいマスターできるよ。

59 ：54：01/11/04 01:24

>>55
>>58
レスありがとうございます．
>>26
>（配属について）
>それで、その時までに自分の希望を社員に言えば、多分その通りに
>なるでしょう。私がそうでしたから。
>この会社はおもしろいことに、入社してからも配属先とか、
>その他諸々のことを希望するとほぼ通ります。
配属先の情報ｷﾎﾞﾝﾇ.
どこから情報を得ればいいかでもよいので．
Web(JSP,EJB)等サーバサイト技術,Linux(システム構築),
OO(UML,DesignPattern)に興味あり．
でもﾃﾝﾊﾟってるのは鬱かな…．

60 ：非決定性名無しさん：01/11/07 01:53

age

61 ：非決定性名無しさん：01/11/09 23:30

ジャステックはいいとこだよ

給料は安いけど。

62 ：非決定性名無しさん：01/11/10 00:08

バブルんときに新卒で会社訪問したことある。
実力主義で給料ガラス貼りだっていうのを強調していた。

「くるのこないのぉ～はやくはっきりして」

みたいなノルマを課せられた人事担当者に急かされたので
なんだか気分悪くて断った。

実はよい会社なの？

63 ：非決定性名無しさん：01/11/10 00:10

>>61 社員の方ですか?どこがいいんですか?

64 ：非決定性名無しさん：01/11/10 01:10

>>59
入社前研修の担当者がいるはずなので、
その人に、こんなことをやっているチームは
無いですかって聞いてみたら？
ただ、最先端の技術を使用して行う開発はテンパッて
いると思われ。
汎用機系の仕事なら、ﾏﾀｰﾘしていると思うよ。

65 ：非決定性名無しさん：01/11/10 04:59

そもそも実力主義云々言ってるところがDQN。

66 ：非決定性名無しさん：01/11/10 12:05

会社案内や各掲示板の話を総合すると残業手当以外の手当が全くないみたいなんですけど、
四季報を見る限りは新卒結構採ってる割には人があまり減ってません。
給料がちょっと低めなとこ（残業多いチームは結構もらえるらしい？）以外に
ブラックな要素（チームにもよるでしょうが）はないとみていいのでしょうか？
給料がランク分けされる実力主義との事ですが
仕事が出来ない奴と出来る奴の給料格差はどれくらいあるのでしょうか？

67 ：非決定性名無しさん：01/11/10 13:39

実力主義は本当。
ジャステックは全社員の評価、給与を社内で公開している。

ただ、これはどの会社にとっても同じことだが、若いうちに
技術を知ってる専門卒とかが実力があると思われては困る。

肝心なのは、知識よりも、経営センスである。
そのために、大卒が優遇されるのだろう。

68 ：非決定性名無しさん：01/11/10 16:40

>>67
>ジャステックは全社員の評価、給与を社内で公開している
これマジですか？
自分の給料が他人に丸わかり（その逆もですけど）ということですよね？

69 ：非決定性名無しさん：01/11/10 23:44

>>66 仕事ができないやつとできるやつの給料格差

漏れも知りたい…．

>>67 大事なのは知識よりも，経営センス

とのこのですが，学生厨房なため　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　って感じです．
経営のセンスってどこで必要とされるんですか？
等級上がってからですか？ていうか，経営って幹部だけ考えてりゃ
OKってなこたぁないんでしょうか．厨房的質問ｽﾝﾏｿ

70 ：非決定性名無しさん：01/11/11 02:33

給料格差は年齢や勤続年数によって差があるが、
４０歳で１０万以上は差があると思われる。
例　４０歳ヒラ社員　月給３０万程度（賞与６ヶ月、残業手当有り）
　　４０歳課長　　　月給４０万程度（賞与８ヶ月、残業手当無し）

課長までなるのは、複数の部署の課長を兼ねるケースも多いので、
同期１００人のうち多く見ても５、６人と思われる。
お金のことだけ考えたら、止めた方が良い。
課長になってもコーディングする場合もあって、管理業務に
専念するわけではない。
ちなみに、社員の大半がヒラ社員であり、若い人は手取り２０万も
貰えないと思う。残業してナンボの世界。

71 ：非決定性名無しさん：01/11/11 10:29

>70
残業代は全部出るとの話を聞いたのですが、
多いところで月にどれぐらい残業するのでしょうか？

72 ：非決定性名無しさん：01/11/17 14:06

ところで聞きたいんだけど、この会社に技術力ってあるの？

上位工程では
・SIやってるYO（システム提案できないけど）
・ISOもってるYO（ドキュメントは後付けだけど）

下位工程では
・CできるYO（コピペばかりだけど）
・JAVAできるYO（オブジェクトのメソッドの意味すらわかんないけど）
・ORACLEできるYO（SQLのパフォチューできないけど）
・アセンブラできるYO（SHIFTすらわかんないけど）
・VBできるYO（厨房レベルだけど）
・COBOLできるYO（YSPだけど）

ってこれわ何も出来ないってことか（藁

73 ：非決定性名無しさん：01/11/17 14:12

採用しすぎ　今はいいけど・・

74 ：非決定性名無しさん：01/11/17 14:35

>>72

逆に聞くけど、あなた（もしくは）には何ができるの？？

なんか、なんかさわりだけしってて、中身が無いようにみえるのは私だけ？

75 ：非決定性名無しさん：01/11/17 23:50

>>74
まあまあ、怒るなよ。
>>72のｽｷﾙとこの会社のｽｷﾙは別物なんだから。

>>72
よく知ってるな（ｗ
自分も仕事を出しているが、、、お互い苦労しますなぁ。
キレそうになること無い？

76 ：非決定性名無しさん：01/12/17 22:14

あげ

77 ：非決定性名無しさん：02/01/06 08:21

age

78 ：非決定性名無しさん：02/01/08 11:18

……．
なかなかレスつかないね．さみしいよ～．

79 ：非決定性名無しさん：02/01/08 23:50

大学の就職部の資料には３０歳モデル賃金５３０万って書いてました。

80 ：非決定性名無しさん：02/01/09 11:48

もう少し高くないとね…．はぁ．
NRIとかISIDみたいな給料は期待しないけど．
大規模開発における調整能力とかいって，おれは技術者からの
たたき上げがプロジェクトリーダーの方がついてく気になるけどね．
あと＋１００万あれば業界標準？
まぁ，実力主義が本当ならもらえる人はもらってんのかな？
どうなんだろ？

81 ：非決定性名無しさん：02/01/12 11:14

自分の会社のスレがあるの気付いてにチョットびっくりしたよ。
しかし、なんか有ること無いこと書かれまくってるな。

この会社のスキルに関しては色々書かれているけど平均レベルだと思う。
能力主義ってのは事実だけど微妙だゾ。
>例　４０歳ヒラ社員　月給３０万程度（賞与６ヶ月、残業手当有り）
>　　４０歳課長　　　月給４０万程度（賞与８ヶ月、残業手当無し）
これも事実だろうけど管理職になっても開発作業やったりと残業がタンマリあるんで、
実際の支給額は残業代が無制限に出る平社員の方が高かったりする（プロジェクトにもよるが）。
実力が正当に評価されて等級が上がったとしても基本給の上昇率は低い。
これじゃあ、社員のモチベーションも下がるよ。
残業して稼ぐしかない。

チームにもよるが、内部の雰囲気はかなりイイ。

82 ：非決定性名無しさん：02/01/14 00:02

>残業代が無制限
>チームにもよるが、内部の雰囲気はかなりイイ
それだけでこの業界ではまともなほうでしょう。
それに比べてうちは・・・

83 ：非決定性名無しさん：02/01/16 19:08

>>83
＞チームにもよるが、内部の雰囲気はかなりイイ。
そうなんですか～。よかった。4月から行くことになってるんで。
とりあえず、ここにかなり良いこと書いてあったんでｺﾋﾟﾍﾟ
ttp://www.e-cap.co.jp/

独立系のソフトウェア開発専業。銀行・生保向けソフト開発が、業界再編絡みで
引続き拡大している。まら、次世代携帯通信関係も好調で、０２年１１月期は
最高経常益を連続更新し、３期連続増配で２３円となる。
中期的には海外進出に意欲的で、潤沢なキャッシュでＭ＆Ａによる規模拡大に
積極姿勢を見せる。株価はボックスをけいせいするが、安定した成長が見込まれる
ことで一段上が狙える銘柄。

84 ：非決定性名無しさん：02/01/26 23:58

age

85 ：非決定性名無しさん：02/02/09 00:13

age

86 ：非決定性名無しさん：02/02/15 01:10

やっぱりちょっと賃金低めですよね…。
色々ソフトウェア会社について模索中で、社風は良さそうと思えたんですけど。

誰か内部事情（仕事も含めて）に詳しい方いらっしゃいませんか？

87 ：非決定性名無しさん：02/02/18 23:43

とりあえず、説明会や入社式で利益率高いことを自慢するのはもうやめてほしい、、、
あとホームページ何とかしろよ。

88 ：非決定性名無しさん：02/02/19 00:30

携帯の基地局関連でフランス常駐するチームがあるって本当？

89 ：非決定性名無しさん：02/02/19 01:59

>88
常駐って言うか、出張？
２～３週間くらいかな？

90 ：88です。：02/02/21 01:03

>89さん
返答をありがとうございました。
以前にお世話になった人(現在、音信不通)が
「今度、フランスに行くことになるかも・・・」
と言っていたので気になっていたのです。
メディアタワー行ったりYRP行ったりしてるんだろうなあ。

91 ：非決定性名無しさん：02/02/23 04:44

YRP…もっとも聞きたくないアルファベット三文字だ。

92 ：非決定性名無しさん：02/02/24 19:13

webページが殺伐としていて萎え～

93 ：非決定性名無しさん：02/02/24 19:32

ホント、絶対ホームページ何とかした方がいい。
投資家や何も知らない学生にとってホームページは会社の顔。
とてもコンピューター関連の会社とは思えない。
約８００人の社員がいてホームページがあれだと、
それが原因で会社のスキル低いと思われても仕方ないよ。

94 ：非決定性名無しさん：02/02/24 19:34

この会社、Web系のプロジェクトって無いのですか？

95 ：非決定性名無しさん：02/02/25 01:03

>>93
重要事項がわかりゃあいいという上層部の意向（らしい）により変更してない。
外注費がもったいないため、ここ数年新入社員でやりたい奴にやらせようという話が出るが、結局あのまま。
あのＨＰが会社の印象を間違いなく悪くしてるよ。

96 ：非決定性名無しさん：02/03/01 00:16

ここの面談で、『役員面接を受けるなら当社第一志望で』と言われた。。
まだ回答してない。どうしようか。

97 ：非決定性名無しさん：02/03/01 12:17

>>96
その程度のプレッシャーなんてどこでもかけてくるのでは？
とりあえずそれほど悪い会社じゃなさそうなので内定もらっとけ。

98 ：非決定性名無しさん：02/03/02 13:56

株主総会ってどんな感じだったのDEATHか?

99 ：非決定性名無しさん：02/03/02 21:04

フリンネタキボンヌ

100 ：非決定性名無しさん：02/03/02 21:18

チンポネタキボンヌ（ｗ

101 ：学生：02/03/05 04:40

作文提出age

102 ：非決定性名無しさん：02/03/05 19:48

おれも提出した。いい会社なのか良くないのか、イマイチ分からん。

103 ：非決定性名無しさん：02/03/06 00:19

この不景気の時代、一生懸命勧誘してくれるのは正直ありがたいけど、
ここのログを読む限り、肉体的にも精神的にもハードみたいだね・・・

104 ：非決定性名無しさん：02/03/07 01:38

>103
何故かサークル全員強制加入。
雰囲気がいい事だけが取り柄の会社です。
給料は業界を１０段階に分けて４くらい。

105 ：非決定性名無しさん：02/03/08 06:26

やべ、うちの会社のスレだｗ
４月からお世話になるんでよろしゅう

106 ：非決定性名無しさん：02/03/09 02:26

電話一次面接age

107 ：非決定性名無しさん：02/03/10 02:17

>>94
漏れ内定者だけど、Web系もあるみたいよ。
まだホストがメインっぽいけど、、、。会社的にも
スキルがホストにかたよるのは防ぎたいだろうから
（多分）。
先々Web系の案件が増えることは目に見えてるし。
逆にこれから作成するシステムではCOBOLとか
あんまり使われないだろうし。というと反論が
あるかも…。どうでしょうか。少なくとも今COBOL
で動いてるシステムの保守、拡張ではあいかわらす
そのスキルは必要という見方はもちろんある。

漏れもWeb系がキボンだったけど。なんかそれっぽい
ことやってるチームもあったよ。ホスト系とネット系が
多かったけど。ネットはルータの制御とかで
システムよりっぽかった。

業務知識ならユーザ系に強みがあるだろうから、まぁ
よく考えてネ。Web系なんてどこでも少しはやってる
と思うし。割とプログラムのスキルを重視する元受け
会社かなーとは思うけど。。。見積もりは経験がないと
できないみたいな考えみたいだし。
ホストがマターリなのはユーザ系と一緒かな？

もし縁があったら一緒に来年からガンバローよ。

108 ：非決定性名無しさん：02/03/11 04:20

雰囲気が良いって噂は本当みたいですね。良かった。

109 ：ここって：02/03/14 17:45

面接で第一志望だと言って内定もらったら、拘束されて断りの電話させるとかってないの？

110 ：非決定性名無しさん：02/03/15 05:58

ＨＰ晒しage
http://www.jastec.co.jp

111 ：非決定性名無しさん：02/03/15 07:27

↑どうよ！このＨＰは！

112 ：非決定性名無しさん：02/03/15 15:26

sage

113 ：非決定性名無しさん：02/03/15 17:31

>>109
そんなとこめったに無いだろ。
少なくともここはそんなことしないよ。

114 ：非決定性名無しさん：02/03/18 09:31

午後出勤age

115 ：非決定性名無しさん：02/03/20 21:50

春分の日出勤sage

116 ：非決定性名無しさん：02/03/21 23:24

ここは来年２００人、再来年もそれくらい採用する予定と言ってたのですが
もしそれだけ人数が増えると、多少は仕事も楽になるかな？

117 ：非決定性名無しさん：02/03/23 00:09

最近からJASTECさんと仕事することになりました。動画コンテンツ配信しましょう！

118 ：非決定性名無しさん：02/03/23 02:07

どの人に聞いても給料安いと言うのですが、実力主義でそう言う状況なのは、
一部の使えない人だけがネットやってるから？
それとも・・・

119 ：非決定性名無しさん：02/03/23 02:49

>>118
基本給も安いし、等級が上がったときの給料の上昇率も低い。
あと諸手当なし。
ただし残業代は無制限。
能力がある人というより、長時間働く人が多くもらえる。

120 ：非決定性名無しさん：02/03/23 23:18

基本給の上昇率が低くても、実力主義で上がる事は上がり、
残業しまくれば多少なりともスキルはつくし、受注した仕事も早くこなせるから会社の業績も上がる。

まさにマジックですな（笑）

121 ：非決定性名無しさん：02/03/24 00:30

残業しまくりって客先でもそんなに残業できるもんなんですか？

122 ：非決定性名無しさん：02/03/26 00:37

>>120
８時間でできる作業をﾏﾀｰﾘ１４時間くらいかけてする人もいるがな…。

123 ：非決定性名無しさん：02/03/26 22:16

四季報見たら平均給与が５０万くらい上がってたのは何故？

124 ：非決定性名無しさん：02/04/01 23:23

>>123
俺はお前が誰だかわかる。

125 ：非決定性名無しさん：02/04/10 19:39

age

126 ：非決定性名無しさん：02/04/11 22:22

　　　　　　　　 .┏━┓
　　JASTEC 　┃　 ┃　　ジャステックです。
　　　　　　　　 .┃　 ┃　　一太郎作ってる会社と間違えないでね。
┏━┓　　　 ..┃　.┃
┃　 ┃　　　　.┃　..┃
┃　 ┗━━━╋━┛
┃　　　　　　　.┃
┗━━━━━┛

>>119他
仕事が楽しけりゃ金なんてあとからついてくる。

127 ：非決定性名無しさん：02/04/12 21:38

>>126
>仕事が楽しけりゃ金なんてあとからついてくる。
おまえ、隠れメディ？

128 ：126：02/04/12 23:52

>>127
目ディだったらとおの昔に㌧でいると思われ。
ていうか、目ディが怖くて新宿歩けないよ。
新宿にあるんだろ、目ディって。

129 ：127：02/04/13 07:32

>>128=126
ゴメソ。あまりにビシっと言い切ってあったもので。つい。
でも、まだ目ディが何人かいるらしいという噂もあって。
ちょっとナーバスになっとりました。

130 ：0.095㌧：02/04/13 10:31

>>128=>>126です。
ジャステックロゴはギコペで作りました。

>>129=>>127
いいってことッス。
ただでさえ楽天家の俺ですから。（某先輩に指摘されたけど）

ベンチャー板のメディウススレ見てきたけど、
相当ひどい悪徳会社だね、目ディって。
お互い、引っかからないように気を付けながらがんばりましょうや。

131 ：非決定性名無しさん：02/04/14 21:16

ここって残業どれくらいあるの？

132 ：非決定性名無しさん：02/04/14 21:49

>>131
チーム次第。
ＦＯＭＡなどの通信関係とかなら１００時間行くことも多い。
ヒマなとこは本当にヒマ。

133 ：非決定性名無しさん：02/04/14 22:23

>>132
社員の平均では残業どれくらいですか？

134 ：非決定性名無しさん：02/04/14 23:35

>>133
平均って、わからない。それこそ、人開の人にきいとくれ。きっと知らないから。

135 ：非決定性名無しさん：02/04/14 23:49

>134
すみません、表現がわるかったです。つまりこの会社の雰囲気とし
て大体これぐらいだよ、という意味での平均ね。

136 ：134：02/04/15 00:32

>>135=>>133
残業は大体のチームではうるさくいわないと思う。むしろ「こいつはたくさん残業してるからがんばってるな！」と評価してくれる管理職もたまにいる。
稀に「こういう原価でプロジェクト遂行する！と宣言したから」といって一切の残業を認めない人もいるよ。
たぶん、割と多くの部署では、残業にも遅刻にもうるさくないと思う。
俺、そんなたくさんの部署知らないんで。他の人がまっとうな解答をくれることを期待。
でも、人数の多いチームは癖のある人も多いから。最近も「気に食わない」だけで無理矢理管理職が若い人を退職に追い込んだっていう噂もあるし。
とりあえず「事務系希望です！」って言っとけばマターリできる可能性は高い。
ちょっと質問とずれちゃったかな？

137 ：131：02/04/15 01:28

>>134
返答ありがとうございます。この会社を受けてみようか迷っているもんで。
部署によってかなり違うみたいですね。

>残業にも遅刻にもうるさくないと思う。
うるさくないってことは、「しても良い」ということですよね。
遅刻はともかく、「残業しても良い」という感覚が学生なんで
よくわからないのですが。

138 ：非決定性名無しさん：02/04/15 20:57

>>136
>稀に「こういう原価でプロジェクト遂行する！と宣言したから」といって
>一切の残業を認めない人もいるよ。
うん、メンバー毎に就業記録に書いていい残業時間を割り振るリーダーいるね。

>最近も「気に食わない」だけで無理矢理管理職が若い人を
>退職に追い込んだっていう噂もあるし。
おお、とうとうNさんも管理職になったのか。まだ、そういうコトやってるのか。
退職に追い込むぐらいならいいけど、自殺まで追いこむからなあ。あの人。

>とりあえず「事務系希望です！」って言っとけばマターリできる可能性は高い。
間違っても「通信関係やりたいです」とか「携帯関係やりたいです」とか
言っちゃダメ。

139 ：126でロゴ書いた人：02/04/15 22:31

お、にぎやかになってきてるね、このスレ。
こんな調子で業績も上がればいいが。

140 ：非決定性名無しさん：02/04/16 00:39

来週ここの最終面接なんですけど自分文系なのに
推薦書持って来いって言われたんですけど・・・
なんのためなんでしょうか？
誰か知ってます？

141 ：非決定性名無しさん：02/04/16 00:54

パンフの娘かわいい

142 ：非決定性名無しさん：02/04/16 01:15

>>138

>最近も「気に食わない」だけで無理矢理管理職が若い人を
>退職に追い込んだっていう噂もあるし。
>おお、とうとうNさんも管理職になったのか。まだ、そういうコトやってるのか。
>退職に追い込むぐらいならいいけど、自殺まで追いこむからなあ。あの人。

その人はどこの部署に居られるのでしょうか？
恐くて夜も眠れません。

143 ：非決定性名無しさん：02/04/16 01:17

>>140
もう技術者懇談逝ったの？

144 ：非決定性名無しさん：02/04/16 01:27

>>143
逝ったけど、その後電話面接をしたら人事さんが
「最終の役員面接を受けて欲しいんだけど推薦書持ってきて」だと。
ひょっとして内定貰ったら蹴れなくなっちゃうのかなあ・・・

145 ：非決定性名無しさん：02/04/16 07:10

>>144
蹴れるはず。
当然色々言われるとは思うが。

146 ：非決定性名無しさん：02/04/16 21:56

この会社の役員面接が近いのですが、
すでに受けてみた方いらっしゃいますか？

落ちる覚悟も当然しておいた方がいいのでしょうか。
人事の方には作文、電話面接で気に入られたみたいなのですが。

147 ：非決定性名無しさん：02/04/16 22:06

>>146
ちょっと昔、役員面接中にケータイ鳴って、落ちた人がいるという
伝説あり。
一応の礼儀関係には厳しいかも。あとはなんとも言えません。
がんばってください。

148 ：非決定性名無しさん：02/04/18 19:51

>>146
電話ではみんないいこと言われるみたいだね。あれも何かの手なのかな。

149 ：非決定性名無しさん：02/04/18 21:12

最終面接後には面接での総合評価（マイナスポイント）なども教えてくれるよ。

150 ：146：02/04/18 23:34

>>147-149
ありがとうございます。
内定ゲットしてきました。

マイナスポイントはいつ教えて貰えたんだろうｗ

151 ：非決定性名無しさん：02/04/22 00:40

>>150
面接どんなこと聞かれたの？

152 ：非決定性名無しさん：02/04/23 00:12

ここの悪いとこって、内定拘束と、低賃金な事だけかな？

153 ：非決定性名無しさん：02/04/24 02:30

この会社の某お偉いさんと知り合いなのだが、昔、
JACS(信販会社)やらジャスティック(何の会社だか知らん)と
間違われて電話がかかって来て困るって言ってたのにはワロタ。

154 ：146：02/04/24 23:16

>>151
学校の事と将来ビジョンみたいな事が殆どでした。
学校で何か残したモノがあれば興味を持ってもらえるみたいｗ

155 ：maffu：02/04/26 03:22

今年って、会社説明会の最初のほうだけ、社長が自ら学生に説明したんだ。
彼の顔を立てるために、「最初のほうだけ沢山、学生が集まった」ことにしなきゃ＾＾？
つまり、普段より敷居を下げてるってこと＾＾
ってなわけで、今、役員面接をしてる人は（入りたいなら）ラッキーだと思うのだった。

156 ：非決定性名無しさん：02/04/26 05:56

>>155
意味わからないです。
もう少しわかりやすく、筋道立てて説明してくれませんか？

157 ：非決定性名無しさん：02/04/26 10:50

>>155
俺も意味わからん。
何が言いたいんだ？

158 ：非決定性名無しさん：02/04/28 20:57

通器、通信関連のチームに逝くと・・・

159 ：非決定性名無しさん：02/04/29 00:45

通信分野が忙しいのはどこも一緒。
なになに？違う事がいいたいの？？？

160 ：非決定性名無しさん：02/04/29 14:42

>ここの社員さん
ゴールデンウィーク何日ありますか？そもそもありますか？

161 ：非決定性名無しさん：02/04/29 23:16

ヒマなチームなら有給と合わせて１０連休以上取れます。

162 ：非決定性名無しさん：02/05/01 23:02

>155
ｳﾝｺ

163 ：非決定性名無しさん：02/05/03 00:25

来週から新人が配属age

164 ：非決定性名無しさん：02/05/04 05:16

安給age

165 ：非決定性名無しさん：02/05/05 23:55

通信系に配属sage

166 ：非決定性名無しさん：02/05/08 23:12

age

167 ：非決定性名無しさん：02/05/11 17:47

Javaやれるとこ結構多いよage

168 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

169 ：非決定性名無しさん：02/05/12 20:40

>>167
最近、いきなり増えただけ。
ノウハウの蓄積なんて、無いことを覚悟してくれ。

170 ：非決定性名無しさん：02/05/13 20:21

>>169
何でいきなり増えたの？

171 ：非決定性名無しさん：02/05/14 13:43

一応適正試験合格して、その後のインタビュー用紙みたいなの
だしました。
なんかそのあと電話で話したいとかいわれたんですが、
どんなこときかれるんですか？

172 ：非決定性名無しさん：02/05/14 20:50

>>171
たいしたことは聞かれんよ
俺は採集辞退したけど
この会社ヤヴァそうじゃない？

173 ：非決定性名無しさん：02/05/14 21:59

２ちゃんでもあまり名前が出てこないんで、極端にヤバクはないと思うが、実際はどうなのかな？
ここ見てる社員の人いないんですかね？

174 ：171：02/05/16 14:29

>>172
なんか40分くらいの電話で
ほとんど面接に近い内容でした。
しかも、来襲の火曜までに、
「うちでこのままいくの電話して」
とかいわれちゃたー

>この会社ヤヴァそうじゃない？
どうなんでしょうか？学生にはよくわからんです。。；。

175 ：非決定性名無しさん：02/05/16 22:22

>>174

そうそう、電話で人事面接（２，３回有りました）
してるような感じですよね

いきなりなのでちょっと焦ったかも（笑）

176 ：非決定性名無しさん：02/05/19 23:38

>>175
私も(w
しかも寝起きでかなり印象わるかったような。。。

それで、結局どうされました？？

177 ：非決定性名無しさん：02/05/22 00:40

>>176
同じく寝起き、というかケータイで目が覚めました(笑)
第一声が喉痛くて辛かった記憶が。。。

質問等には（ほぼ）問題なく答えられましたよ

178 ：うーん：02/05/22 12:12

大手に一緒に外注としてやっておるが、キチンとした会社ですな。
管理職にも優秀な方々が多い。
学生諸君は表面的なことばかり気にしておるが、それは当たり前として、
きちんとした教育をする会社で真面目にやろうと考えたら良い会社。
コンピュータ業界で忙しいのは当たり前。休むことばっかり考えるな！

179 ：非決定性名無しさん：02/06/01 23:30

来年からここでお世話になる予定です。
なんか給料は低いみたいですけどまあいいかな－って感じ。
今年内定もらった人誰かいますかぁ～？

180 ：非決定性名無しさん：02/06/04 20:26

>>179
私も内定頂いて、来年からお世話になります。

181 ：179：02/06/04 23:20

>>180
来年から一緒にがんばりましょ～。
そういえば会社からメールきてましたね。
なんか近況報告とか感想をメールでとかなんとか。
しないですけどね。

182 ：180：02/06/04 23:50

>>181
定期的に内定者にメール来ますよね。
今回の先輩日記は結構良かったＹＯ！
体験談とかもっとのせてほしいな～。

183 ：非決定性名無しさん：02/06/05 12:40

朝礼のスピーチいやじゃーーー

184 ：非決定性名無しさん：02/06/05 22:28

>183
代休ですか？

185 ：183：02/06/05 22:50

>184
いや当方学生です。内定者メールに書いてあったから・・・

186 ：非決定性名無しさん：02/06/06 00:50

ここって勤務地どこがあるか知ってる？
高輪台と戸越にあるってのは聞いたんだけど、
噂によると他にもあるらしいんだけど知ってる人いる？

187 ：非決定性名無しさん：02/06/06 00:55

客先に常駐するんじゃなかった？

188 ：非決定性名無しさん：02/06/08 16:36

>>186
まぁ、簡単に答えますが。
>>187のいうように客先常駐も多いにあり得ますが、
ジャステックとしては、沼津、大阪、福岡にそれぞれ営業所があります。

189 ：非決定性名無しさん：02/06/08 21:34

>>186
>>187
大体３分の２くらいは本社か戸越分室だと思う。
その中には時期によって客先行ったり、チームのうち何人かが客先常駐のとこもある。
客先と行っても知る限り都内が多く、品川にもいくつか客先がある。
自分の知る限り本社を基準にして一番遠いと思われるのは多摩センターかな。
高輪本社周辺はメシ食べるとこが全然無いので、戸越や客先のほうがある意味いいよ。
知る限り派遣形態はやってない（単独派遣はない）ので、客先行ったほうが変化があって楽しいかも。
ちなみに最初は絶対に東京勤務です。
自分の周りに該当する人がいないのでよくわかりませんが、希望があれば入社後数年経てば地方にも異動できるみたいです。

190 ：非決定性名無しさん：02/06/09 02:13

>>189
>単独派遣はない
セットで派遣はあるってこと？

説明会でも「派遣はない、派遣はない」って言ってたけど
客先常駐と派遣、どう違うの？ほとんど一緒じゃん。

191 ：非決定性名無しさん：02/06/09 16:17

>>190
一般論だが。
派遣は相手先の指揮の下で業務を遂行する事。
要するに言われた事（テスト・ＰＧなど）を淡々とやる。
常駐は業務の指揮権・実行権がこちらにあるか、または相手先と協力して業務を行っていく事。
なので仕事をおぼえて経験を積めば上流にも関われる。
新人のうちは派遣も常駐もやることは変わらない。

192 ：非決定性名無しさん：02/06/17 23:33

ここの社員の方に質問です。
社員寮が有るとのコトですが、
アパート・マンションの借り上げですか？
それとも寮としての建物があるのですか？
通勤時間なども教えていただけるとありがたいです。

来年からよろしくお願いします、先輩ｗ

193 ：非決定性名無しさん：02/07/03 17:08

age

194 ：非決定性名無しさん：02/07/23 05:50

>>192
一ヶ月以上前の発言にレスですが、借上げです。
でもって、家賃は会社と折半扱い。つまり家賃の半分は天引き。（3.5万位）
ちなみに入社後2年で強制退去で、寮にいる間はボーナスが年間で1ヶ月分下がります（給料天引き分とは別）。

195 ：非決定性名無しさん：02/07/24 00:42

同じ金を払ってるのに寮は格差がかなりある。
基本的に女子寮（と言うより女子の集まってる場所）はいいところが多いと思う。
通勤時間はだいたいどこも１時間から１時間半くらい。
２年後にどうせ出されるんだからという理由で、自分で探して借りてる人もボチボチいる。
新しく住む所で敷金、礼金などがかかるのとボーナス１か月分引かれる事を考えると、
入社直後から自分で借りた家に住むのも長い目でみたらそれほど大差ない。
でも個人的には、寮には同期が同じ建物にいて何かと心強いという最大の利点があるので寮に入ったほうがいいと思う。

196 ：非決定性名無しさん：02/08/24 18:43

ジャスッテクさん、うん！！

197 ：非決定性名無しさん：02/09/04 22:23

親睦会age

198 ：非決定性名無しさん：02/09/16 01:07

さかもとさん、その節はホントにありがとうございました・・・

199 ：非決定性名無しさん：02/09/16 21:47

>>198
かわいそうに。よっぽど非道い「いじめ」にあったんですね。

200 ：非決定性名無しさん：02/09/19 21:10

うん。
「あんな使えない奴は給料泥棒だからいらねえ」
とか言われたり、チーム全員から無視されて話し掛けても誰も
何も答えてくれないとか、一日休むと自分の引き出しが備品
入れにされたりとか、メール送信しちゃいけないとか、コーデ
ィングはおろかドキュメント整備さえやらせてもらえなくなって
一日何もやることがないとか、残業しても日計表に残業時間つけ
ちゃいけないとか・・・この辺にしとこ。
　湿度が高くて気温が低い日は手首の傷がうずくね。

201 ：非決定性名無しさん：02/09/23 23:37

ここは社員？の半分がDQN、２割がまともに話できないオタクのイメージがあって、
普通の人がいつの間にか居なくなってるんだよね。
200さんがどこに分類されるかはわかりませんが･･･

そんな職場ならとっととやめちゃった方が幸せかと。

202 ：非決定性名無しさん：02/09/24 23:16

航空とか公共とか人数多く割いてるチームはそれほどＤＱＮがいない気がする。

203 ：非決定性名無しさん：02/09/25 01:20

>>201
確かに入社5年目以上の人とかは変わり者が多い。

204 ：非決定性名無しさん：02/09/25 20:36

その辞めた人たちはどこに行くんですか？

205 ：非決定性名無しさん：02/09/28 18:39

さかもと？郵貯に居た若いのに白髪が多い人？
確かそいつなら新人教育か何かの講師だった。俺らの代のね。
航空？以前は運輸と言っていたところ？
公共？知らんな。

206 ：非決定性名無しさん：02/09/28 20:45

>>205
さぁ？俺は、東京の北の方で仕事してる人かと思った。
もしかして、本人がはぐらかそうとして意味不明なこと
書いてんじゃねーだろーな。
それと>>202。
人数多く割いてるチームほどDQN率高いぞ。

207 ：非決定性名無しさん：02/09/30 21:11

>>206
通信とかね。

208 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

209 ：非決定性名無しさん：02/09/30 23:34

通信はＤＱＮにならなきゃやってられないんだろ。
おとなしかった奴も冬には別人のようにテンションが高くなってるからな。
激務と金が人を狂わす。
しかも通信から他のチームに移ると翌年の所得税で泣きを見る罠。

210 ：非決定性名無しさん：02/10/01 11:27

ここってほんとに元請で仕事とってるの？
他の上場ソフト屋と同じと考えてよいでしょうか？

211 ：非決定性名無しさん：02/10/04 11:47

>>179
ここってそんなに給料低いの？

【平均年齢】28.9歳
【平均年収】5,420千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9717.html
↑によると他のソフトハウスとそんなに差がないと思うが。

212 ：非決定性名無しさん：02/10/08 04:11

○○さん、今まで黙っててごめんなさい。

てめぇの腋臭に気づけ！そして治せ！
チーム一同より

213 ：非決定性名無しさん：02/10/24 21:25

ここでも話題のあのＨＰが急にキレイに。

214 ：非決定性名無しさん：02/10/26 09:54

>>213
ほんとだ！内容はあまり変わってないけど。

215 ：非決定性名無しさん：02/10/26 21:07

>>212
あんた、まだまだわかいね。
そんなんで直るくらいなら、とっくに．．．って思うけど。

○○さんて、きっとあの人のことでしょ？
諏訪内晶子好きの。

216 ：非決定性名無しさん：02/11/16 18:44

この会社株価下がりすぎなんだよなぁ。
来年上がるのん？

217 ：非決定性名無しさん：02/12/04 00:32

株式８４％以上も投資家に渡していいのかぁ？
給料安い、平均勤続年数５年。投資家にはうれしい会社だけど
現場は最悪。売上高をあげるために社員の給料を減らすし。

そういえば　あのショボイＨＰから新しくなってたね
去年の就職活動学生にめちゃくちゃ叩かれたり２ｃｈで話題になったり
しちゃったから更新したのかな？？？藁

218 ：非決定性名無しさん：02/12/04 22:03

>>217
去年とボーナス格差あり過ぎ。
いよいよ来年から大量採用やめるようだな。

>去年の就職活動学生にめちゃくちゃ叩かれたり
やっぱり叩かれてたんだアレ。

219 ：非決定性名無しさん：02/12/07 16:46

大量採用始めたら　たどる道はＴＣＳだね。
ＴＣＳって、将来的に社員１万人を目指しますとかいってるんでしょ。
大量採用はじめた企業のたどる道は　使い捨て

220 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

221 ：非決定性名無しさん：02/12/07 17:47

>>219
大量採用やめるって上に書いてあるじゃん。

222 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

223 ：非決定性名無しさん：02/12/08 01:37

内定者のみなさん、通信教育ってきちんとやっています？

224 ：非決定性名無しさん：02/12/08 16:12

どこまで株価さがるんだろ？株価だけが魅力の会社だったのに
１０００円切ったらまた買う人でてくるかな？
それとも投資家が見切りつけたかな？会社が株を買い戻したほうがいいんじゃない？
と思う。

225 ：非決定性名無しさん：02/12/08 18:35

>223
一回目の提出試験を終わらせました
明日出してきます

226 ：非決定性名無しさん：02/12/14 13:39

何でNedは帰宅部なのに人数制限してるの？

227 ：非決定性名無しさん：02/12/14 14:28

ここはパートのおばちゃんでもできるような仕事をSEにさせてると
聞いたが？
知り合いは「絶対こないほうがいい」っていってる

228 ：非決定性名無しさん：02/12/14 14:50

ＹＲＰに逝ってたジャステックさん。
キモイから美少女キャラの壁紙やめた方がいいよ（藁

229 ：非決定性名無しさん：02/12/14 15:22

ここでＳＥ名乗って仕事してるやつらって、ほかの会社いったら下っ端ＰＧよりも
使えないっていう罠

230 ：非決定性名無しさん：02/12/14 17:06

ジャステックさんとジャストさん、間違われたりしません？

231 ：非決定性名無しさん：02/12/15 00:50

この会社の嫌なところ
１、給料安い
２、女が少ない

232 ：非決定性名無しさん：02/12/15 11:00

この業界どこでも一緒だ（藁

233 ：非決定性名無しさん：02/12/15 13:47

>>232
でも業界の中でも特に>>231だよね。ここって

234 ：非決定性名無しさん：02/12/15 15:24

通信チームで業界標準くらいだよね。

そう言えば、前のほうに出てたパンフに載ってたかわいい人って誰？

235 ：非決定性名無しさん：02/12/17 04:06

質は業界でも低いが・・・

236 ：非決定性名無しさん：02/12/21 12:25

女子社員て何パーセント？

237 ：非決定性名無しさん：02/12/21 19:38

238 ：非決定性名無しさん：02/12/21 22:18

10％から20％くらいじゃないの？

239 ：非決定性名無しさん：02/12/22 01:17

それって普通なんじゃ。
ひょっとしてバケモンとか賞味期限切ればかりなのか？

240 ：非決定性名無しさん：02/12/22 11:15

あげ

241 ：非決定性名無しさん：02/12/22 12:44

この会社のスレがあるなんてチョト感動しますた。

242 ：非決定性名無しさん：02/12/28 23:10

２ちゃんで話題にならないのはいい事なのか悪い事なのか・・・

243 ：非決定性名無しさん：03/01/02 03:27

まったく通信教育やってないけど、それはどうなの？？

244 ：非決定性名無しさん：03/01/03 02:45

通信教育って何だ？
内定者教育？

245 ：非決定性名無しさん：03/01/03 16:03

age

246 ：非決定性名無しさん：03/01/05 21:33

です。内定者教育です。

247 ：非決定性名無しさん：03/01/05 23:04

やんなくていいんじゃない？
内定取り消されはせんだろ。

248 ：非決定性名無しさん：03/01/07 22:49

部外者の意見。

249 ：非決定性名無しさん：03/01/08 02:10

もう通信は疲れた。
欠勤続きの人が多すぎ。
まぁ、金は人の倍とれますけど

250 ：非決定性名無しさん：03/01/08 02:15

通信てのは例えばどんな仕事ですか？

251 ：非決定性名無しさん：03/01/08 23:44

モールス打つんだよ。

252 ：非決定性名無しさん：03/01/09 00:39

>>249
１年目から年収５００万くらい狙えるよね。

253 ：非決定性名無しさん：03/01/10 21:33

残業手当の方が本給より多いだろ？

254 ：非決定性名無しさん：03/01/11 00:50

このご時世で、残業手当全部出るのか？

255 ：非決定性名無しさん：03/01/11 01:09

全部出るわけないだろ。それでも本給より多いって事だろ。

256 ：山崎渉：03/01/11 11:38

（＾＾）

257 ：非決定性名無しさん：03/01/11 13:40

残業代は全部出るよ。
しかも自己申告制。
部署によって厳しくチェックされたりされなかったり

258 ：非決定性名無しさん：03/01/11 13:50

それって顧客からぼったくってるって事だろ？

259 ：非決定性名無しさん：03/01/12 04:53

その通り。

260 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

261 ：非決定性名無しさん：03/01/12 16:03

ぼったくり会社め、お前らにはもう仕事ださん。

262 ：非決定性名無しさん：03/01/12 17:39

良スレage

263 ：非決定性名無しさん：03/01/12 18:12

ｦｲｦｲ

264 ：非決定性名無しさん：03/01/13 01:57

ぼったくりage

265 ：非決定性名無しさん：03/01/13 03:38

工数age

266 ：非決定性名無しさん：03/01/13 21:55

通信なんかは残業見込んで包括で見積もりやってるからぼったくりにはなってないんじゃんとマジレス。

267 ：非決定性名無しさん：03/01/15 23:22

自分たちのスキルは棚age

268 ：非決定性名無しさん：03/01/17 01:06

確かにスキルは高くはない罠

269 ：非決定性名無しさん：03/01/17 01:37

それで工数かかるんだな。

270 ：非決定性名無しさん：03/01/17 03:14

僕たち弱いんだもん。

271 ：非決定性名無しさん：03/01/17 09:30

頭が弱いのね

272 ：非決定性名無しさん：03/01/17 23:24

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方★☆★
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21～30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
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７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

273 ：山崎渉：03/01/18 14:35

（＾＾）

274 ：非決定性名無しさん：03/01/19 17:04

残業しまくりで遊ぶ暇なければ、金たまるだろう？
30前で貯金1000ﾏｿあるﾔｼいるか？

275 ：非決定性名無しさん：03/01/19 21:43

>>274
２年間でで300マソ貯めた人聞いたことある。

276 ：非決定性名無しさん：03/01/19 21:54

もーウハウハ

277 ：非決定性名無しさん：03/01/19 21:56

>>3

278 ：非決定性名無しさん：03/01/19 23:06

今年あたり一部上場しそうじゃない？

279 ：非決定性名無しさん：03/01/20 00:58

ふーん。
買わんからどーでもえーわ。

280 ：非決定性名無しさん：03/01/20 01:37

ｸｿ貧乏学生ども！
ジャスデックに入って貧乏卒業しよう！

281 ：非決定性名無しさん：03/01/20 12:02

寝てても残業代もらえるぞ！

282 ：非決定性名無しさん：03/01/21 20:58

ここ離職率すごいらしいね。１５０人ぐらいとっても翌年１０人ぐらいしか、総従業員数が増えていないらしい・・。使い捨てだな。

283 ：非決定性名無しさん：03/01/21 21:50

>>277
ﾈﾀはいらん。

284 ：非決定性名無しさん：03/01/21 23:36

>>282
使い捨てとはﾁｮﾄ違う。
優秀なヤシからやめていく。

負け犬どもが夢の後

285 ：非決定性名無しさん：03/01/22 17:10

寮に入らないんですがもう住む家探したほうがいいんですかね～？もう住む場所決まった人います？

286 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

287 ：非決定性名無しさん：03/01/23 15:30

・　LOWER STAGEしかやらせてもらえない会社　⇒　どんだけ頑張ってもSEでなくPGどまり
・　社員の態度が悪い

とにかく、ここに入社する人間の心理がわかりません

288 ：非決定性名無しさん：03/01/24 03:38

>>287

PGスキルあればまだイイ方。
ソースもろくすっぽ調査できないヤツ大量にぶっこんだり、
客にソース添削されても恥と思わないヤツがサブリーダだったり。

おまえら何のプロだよって思う。
ちゃんと教育してねーんだろがな、どうせ。

289 ：非決定性名無しさん：03/01/24 05:09

社員数が800人で売上高が100億って一人あたりの売上高が
低すぎませんかこの会社？

290 ：非決定性名無しさん：03/01/24 18:03

ここの社員って、皆暗い、、、

291 ：非決定性名無しさん：03/01/25 00:01

暗い・・というのは正確じゃないな
あえていうなら「対人恐怖症」

就職戦線の落伍者の自覚がそうさせるのか？

292 ：非決定性名無しさん：03/01/25 11:28

>>291
むしろちょっとは黙っててくれというＤＱＮのほうが多い気が・・
特に若い人は。

293 ：非決定性名無しさん：03/01/26 15:09

うるさい人の方が断然多いぞ。
本社とかは確かにちょっと暗い。

294 ：非決定性名無しさん：03/01/26 21:19

キサマら
ふろぐらいちゃんとはいっていただければ幸いです

295 ：非決定性名無しさん：03/01/26 21:20

あと歯もちゃんとよろしく

296 ：非決定性名無しさん：03/01/26 21:21

寝る前にはおしっこも

297 ：非決定性名無しさん：03/01/26 23:50

寝る前におしっこしないと何だ？

298 ：元社員：03/01/27 14:21

>>288
チームにもよるが事実。(特に規模の大きい所は....)
協力会社の人間に、教育しなおしたほうが良いんじゃない？
とマジに言われマスタ。
ここ３～４年は新人取りすぎです。だれが面倒みんの？って思ってた。

って、俺はとっくに辞めちゃったけどねん....

299 ：非決定性名無しさん：03/01/27 14:28

ダメ会社にｹﾃｰｲｗ

300 ：非決定性名無しさん：03/01/27 17:20

　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ♪ -----
　　　　　　　　　　　　♪　 (´･ω･` )ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　＿＿＿＿○＿＿＿＼ξつヾ＿＿＿＿
　　　　　　／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |　.|
　　　　　　　　| 　　　　　 | ：：：　　| 　　　　　 |

301 ：非決定性名無しさん：03/01/27 20:11

はいはい。最悪です。

302 ：非決定性名無しさん：03/01/29 11:53

やたらでかいやついない？
あれなんなの？

303 ：非決定性名無しさん：03/01/30 04:46

戸越の人間は、斜め前にあるビルからの
幸せビームにやられていると思われる。
大丈夫？

304 ：非決定性名無しさん：03/01/30 09:53

ここって、初任給いくら？

305 ：なめ：03/01/30 23:21

現社員さん､いたら､JALの仕事の中身おせｰてよ

306 ：298の元社員：03/01/31 00:30

>>305
現社員でなくて悪いが、元社員として知ってることを.....
言語はアセンブラです。現行の保守がおおかったかな？新技術はない。
俺が支援に（といっても３～４年前だが）いっていたときは、雰囲気は悪くなかったよ。
残業はほどほど。ただ、新人が残業汁！といわれるのはあまりないよ。
癖のある社員多し。女の子も多し(課長権限で)。ただ、レベルは期待するな。昔よりは
かわいい子採用するようになったけど。
上と仲良くなれれば、色々教えてくれるかも。（それも、得意げに
出来なければ放置！んまあ、ドコの会社もそれはいっしょだけどね....
ものを教えてもらうなら、27期より上が安全だと思われる。
(27期は採用80名ぐらいだったから、まだ教育もましだった。)
まあ、上を巧く使えってこった（自尊心をくすぐるように）。

307 ：なめ：03/01/31 16:04

元社員さんへ
かわいいこいますかね～～～

308 ：非決定性名無しさん：03/01/31 17:06

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

309 ：非決定性名無しさん：03/02/05 10:26

あげとくぞ！

310 ：非決定性名無しさん：03/02/06 00:40

>307
過去レス読む限り女は極端に少ないらしい。
期待はしない方がいいのでは？

311 ：非決定性名無しさん：03/02/06 21:59

>>307
正直、惚れてた子がいたが辞めちゃった。

312 ：非決定性名無しさん：03/02/07 01:52

>>285
私は今年入社予定なんですが、今月入って引っ越しました。
2月から田舎から出てくる学生さんが増えるんで早めがいいと思いますよー。
ちなみに土日はかなり混むので平日がおすすめ。

313 ：非決定性名無しさん：03/02/07 04:50

新入社員で入寮しねーヤシは、
なるべく家賃６マソ以下を目安に探すが良かろう。

314 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

315 ：非決定性名無しさん：03/02/07 19:21

>>312
何でこんな会社はいったの？

316 ：非決定性名無しさん：03/02/08 01:51

技術力もない。だから転職したくても上は望めない。だから業界をかわらないと
やっていけない。給料安い。人事がＤＱＮ

317 ：非決定性名無しさん：03/02/08 14:04

今年に入って急に否定的な書き込みが増えているのはなぜ？
粘着な人が居座っているように感じるんだけど。

318 ：非決定性名無しさん：03/02/08 15:49

>>316
人事がDQNって、入社後に人事と接する機会なんてあるの？
君、そのDQN会社に入社できなかった超DQNでしょ。

319 ：非決定性名無しさん：03/02/08 17:08

最近の否定的な意見は技術的アプローチが少ないことから学生の書き込みだと分かる。
技術が無いの一言なら何も知らずにいえる。
今年から採用減らしているから落とされた学生の書き込みで荒れるんだろう。

いや確かに大した会社じゃないんだけどあること無いこと書かれてるもんで…。

320 ：非決定性名無しさん：03/02/09 18:26

(･∀･) ﾅﾚｱｲ!!

321 ：非決定性名無しさん：03/02/10 02:47

いや、正直、ここ落ちても誰も荒らさないと思うよ。
荒らすほど有名でもなんでもないし。２ちゃんねるではブラックで有名だけど

322 ：非決定性名無しさん：03/02/10 15:46

うん。自惚れ過ぎだね。それに所詮、下請けなんだし。
からかってるだけじゃない？

323 ：非決定性名無しさん：03/02/10 22:24

316=321=322
>いや、正直、ここ落ちても誰も荒らさないと思うよ。
>荒らすほど有名でもなんでもないし。２ちゃんねるではブラックで有名だけど
意味不明。

324 ：非決定性名無しさん：03/02/10 22:44

>>322
下請け？？？

325 ：非決定性名無しさん：03/02/11 00:16

316=321は認めるけど、322は俺じゃない。>>323
お前が意味不明だ

326 ：非決定性名無しさん：03/02/11 00:17

っていうか、内定者が「俺が内定もらった会社はこんなんじゃねぇ」って
現実逃避でもがいてるだけに俺には見える。まぁ現実はあと１ヶ月半でわかるから
おとなしく自分の将来のこと考えてな

327 ：非決定性名無しさん：03/02/11 00:57

>>316
>給料安い。人事がＤＱＮ
>>321
>正直、ここ落ちても誰も荒らさないと思うよ

つまり君は入ろうとして落ちた奴か、あるいは元(現)社員のどちらかという結論になるね。
通りすがりや釣師ではないね。
325=326ならば後者。
そうじゃなければ前者。
後者ならば何の業界に転職したの？

328 ：非決定性名無しさん：03/02/11 03:27

いい具合に荒れてきたな（ｗ

329 ：非決定性名無しさん：03/02/11 04:20

>>327残念どちらでもないよ～。就職説明会は行ったことあるけどね。
それ以外は関りもってません。だからここ落ちても誰も荒らさないって。
やめた社員だって荒らさないんじゃない？そんな価値ないし。自惚れてるね。
ただ、通りすがったらいい具合に荒れてたから煽ってみただけの煽り野郎ですわ。
それじゃあとはよろしくね

330 ：非決定性名無しさん：03/02/11 04:43

チキンは逃げ出したｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻ

331 ：非決定性名無しさん：03/02/11 05:15

あんまり悪く書かないで欲しいです…頑張ってるのに､すごくかわいそう…

332 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

333 ：非決定性名無しさん：03/02/11 10:28

>>329
>就職説明会は行ったことあるけどね
へー、そんな荒らす価値もない企業の説明会にお前は参加したわけですね。ﾌﾟ

334 ：非決定性名無しさん：03/02/11 13:30

>>329
>荒らさないんじゃない？
>いい具合に荒れてたから
頭悪そう、きっと筆記で落ちたんだよ。

335 ：非決定性名無しさん：03/02/11 16:16

>>329
で荒らす価値もないところにお前は入社したと（藁

336 ：非決定性名無しさん：03/02/11 16:17

>>329
自惚れっていう適当でない言葉を使ってる時点で>>322もキミだと分かる。
誰も荒らさないと言いつつ自分が自演や荒らしばかりして、
あとよろしく、と言いながらずっとここ居るんだろうな。

337 ：非決定性名無しさん：03/02/11 16:27

内定者・社員必死だな（プ

338 ：非決定性名無しさん：03/02/11 16:57

じゃ　俺も>>322になろっと
自惚れ自惚れ自惚れ

339 ：現役社員：03/02/11 17:31

一連の悪口の大半は "この程度の規模のソフト会社に普遍的なテーマ"
なんで、痛くも痒くもなんだが、中には結構正鵠を得ているものとか、
明らかに事実に基づいてやがる（社員だろｗ）ものとかもあったよな、確かに。

今この会社に必要なものは、会社構成員の甘え根性の除去だろうな。
　・若手・ベテラン関係ないリストラ大断行
　・出来の悪い外注との"腐れ縁"の解消
とかだろうなぁ・・・・

おっと！そんな事になったら、
こんな所で油売ってる俺も逝ってしまうか（ｗ

340 ：関係者：03/02/11 18:46

確かに現役社員も問題だが、まず外注社員をどうにかせんと、、
ここと一緒に仕事したこと有るが、
使えない奴だなあと思ったら外注であることが分かった。
それ以降この会社の使えない人間だと思っていた人たちのほとんどが外注で
あることが続々判明した。
あれだけで相当生産性下がるだろうし、他社からスキル低いと思われてしまう。
人の流れの激しい会社だから外注使わないとやっていけないのかな？

341 ：非決定性名無しさん：03/02/11 19:43

外注の評価もやってるみたいだけど
あれで実際に首を切られた外注っているの？

342 ：現役社員：03/02/11 20:53

>>341
会社ごと腐ってるなら話は簡単なんだよね。
そうでないから「腐れ縁」になってしまう。

ウチも顧客からすればそんな感じなんだろうなあ～って思うけどね・・

343 ：非決定性名無しさん：03/02/12 03:30

内部告発age

344 ：非決定性名無しさん：03/02/13 12:15

仕事を渡しても、品質が低いのは
ナ　　ゼ　　デ　　ス　　カ　　？

345 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

346 ：非決定性名無しさん：03/02/13 20:54

>>344
322が帰ってきますた。
真っ昼間から学生さんはヒマでいいですね。

347 ：非決定性名無しさん：03/02/13 23:19

このスレは過去ログの方が充実してますな

この板は学生が多いから良い会社でも人事しだいで荒れてしまうんだよね。
おっと、別にここが良い会社だとは言わないよ…。
ただ、最近は意味の分からない批判が多いよな。

348 ：非決定性名無しさん：03/02/14 02:08

>>344
>>346が社員だからです

349 ：非決定性名無しさん：03/02/14 02:16

良い会社です。少なくとも株主にとっては

350 ：非決定性名無しさん：03/02/14 16:08

>>346
学生ではないですよ。
貴方方に仕事をさせている人間なのですが。

351 ：.：03/02/14 18:53

朝日新聞社員の犯罪史

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/
http://homepage.broba.ws/asahicom/asahistory.htm

●渡辺秀実(21) →朝日新聞販売店員、新聞勧誘のため訪れ、会社員の顔を殴り重傷を負わせた
●松岡善隆(52) →朝日新聞販売店長、軽トラックで身体障害者をはねて殺害し逃げる
●鍋谷督成（39）→朝日新聞整理部記者、大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕
●西川至人(32) →朝日新聞専売店配達員、女性会社員(32)を強姦の疑いで緊急逮捕
●渡辺和彦(29) →朝日新聞松本支局員、住居侵入の現行犯で逮捕
●中村富生(68) →朝日新聞販売店経営、法人税法違反(脱税)罪で浦和地裁に在宅起訴
●内藤好之(57) →朝日新聞学芸部記者、器物損壊の現行犯で逮捕
●古屋聡一(30) →朝日新聞経済部記者、傷害の現行犯で逮捕
●川井真澄(24) →朝日新聞販売店従業員、会社員、谷森○さん(23)の首を絞めて殺害
●奥村恒彦(60) →朝日新聞嘱託、覚せい剤取締法違反(所持)の現行犯で大阪府警が逮捕
●脇元勝則(41) →朝日新聞専売所店長、競馬のノミ行為をしていたとして、競馬法違反容疑で逮捕
●戸田不二(55) →朝日新聞旭川支局記者、道交法違反(酒酔い運転)の現行犯で逮捕
●山川幸生(30) →朝日新聞社会部記者、女子中学生にいかがわしい行為をし、強要の疑いで逮捕
●小川実(44) →朝日新聞販売店配達員、同僚の右わき腹を包丁で刺し殺人未遂の疑いで逮捕
●渡辺哲(24) →朝日新聞販売店店員、新聞購読の強要容疑で逮捕
●藤芳浩(39) →朝日新聞広告第五部次長、女性の前で下腹部を露出。公然わいせつで現行犯逮捕
●永島学(31) →朝日新聞外報部記者、都迷惑防止条例違反(粗暴行為の禁止)で現行犯逮捕
●西村章(60) →元朝日新聞社部長、都迷惑防止条例違反(粗暴行為の禁止)で現行犯逮捕
●辻武彦(29) →元朝日新聞勧誘員、会社員から現金41万円を奪い、強盗の疑いで逮捕。
●東郷茂彦(56) →元朝日記者、女子高生の左足太股をなでまわす。過去痴漢での逮捕歴が9件
,.,

352 ：非決定性名無しさん：03/02/14 19:52

>>350=322
平日の昼間に２ｃｈなんて有休ですか？

353 ：非決定性名無しさん：03/02/14 21:28

必死だな322

354 ：322：03/02/15 03:29

本物の３２２だが、お前ら、本当に俺じゃない奴を３２２とか言ってるのみてると
正直、俺、面白すぎて笑っちゃう

355 ：322：03/02/15 03:30

少なくとも３４４は俺じゃないからね～。本当に仕事させてもらってる人なんじゃないの？

356 ：322：03/02/15 03:32

大体、昼休みかなんかじゃねーのか？昼間にこだわってるみたいだけどさ。
社員必死だな（ププッ

357 ：非決定性名無しさん：03/02/15 04:50

ふーん、それなのに>>350の意見を必死に擁護するんだ
大体>>322の下請けって表現何なの？？

358 ：非決定性名無しさん：03/02/15 05:17

いろいろスレあるけど、このスレ「学問理系情報システム」にしては低レベルだよね。
荒らしになに必死こいてんの？低レベルな次元で・・・
学生に舐められて必死になるのもわかるけど、もうすこし大人になろうぜ
学生にわからないような話の内容すればいなくなるんじゃない？

359 ：非決定性名無しさん：03/02/15 05:46

なんだこりゃ？
ジャステック総務の犬 vs 干された外注の>>322 か？ (ゲラ

360 ：非決定性名無しさん：03/02/15 05:50

おい、総務反撃しろや、俺らを代表してよ (ウヒャヒャ

361 ：非決定性名無しさん：03/02/15 16:41

>>359=360
ついにジャステック側も自作自演だ----------（・∀・）

362 ：非決定性名無しさん：03/02/15 16:51

ホストの開発が多いのはどうかと危惧してしまう。
新技術のスキルが少ないんだよね。
決してスキルは低くないんだけど、古い技術に偏っているんだよ。

363 ：非決定性名無しさん：03/02/15 18:46

未だに教育でアセンブラ教えているらしいね

364 ：７７７：03/02/15 19:35

笑うしかない。皆さんがんばって。どうでもいいけど。

365 ：非決定性名無しさん：03/02/15 21:22

株価回復してきたな、、
最近は某検索サイトの掲示板の方が充実しているな。
あっちは株のネタばかりだが、
何も知らない学生が荒れまくるココよりマシ。

366 ：非決定性名無しさん：03/02/15 22:43

株価回復の裏にまた何かありそうだね。賃金カットとか残業代未払いとか

367 ：非決定性名無しさん：03/02/16 05:19

賃金カットとか残業代未払いとかが、
株価の回復に繋がるという発想がよく分からん。

368 ：非決定性名無しさん：03/02/16 06:39

ジャステック入社問題

　　問：下記空欄にふさわしい回答をアプローチせよ．

　　　　　賃金カット，残業代未払
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　［　　　　　　　　　　　　　　]
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　株価向上
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

369 ：非決定性名無しさん：03/02/16 11:04

>>366
普通下がるんじゃないの？
業績がヤバイとうけ取られて。
ボーナスカット、賃金カットで株価上がるんだったら
富士通なんて上がりまくってるはずでしょ。

370 ：非決定性名無しさん：03/02/16 17:36

>>368答えは「売上高向上」じゃないかな？
売上高を数字上一番簡単にあげるためには労働者の賃金を減らして
その分売り上げにまわすという手があります。
本来そんなことすると社員や組合が怒ったりするので
大手はめったにそんな手は使いませんが、ここはやってるみたいですよ。
社員が気が付いてないようじゃ駄目ですね。

371 ：非決定性名無しさん：03/02/16 17:38

追加
株主は労働者の賃金を削ってでも売り上げを伸ばせという考えでいます。
ここに社員持ち株会があって、どれだけ活動してるかわかりませんが、
株主自身は労働者の事なんて考えてませんから、株主総会などでは
売上高をあげることを一番に要求します。

372 ：こぴぺだけど：03/02/16 17:42

有名なヤフーファイナンスの書込み。これ見て勉強してね

平均勤続年数５年をごらんいただいたでしょうか？
また従業員の平均年収480万円も、特にこの業界は売上高＝契約単価で、
売上原価＝社員給料であるから経常利益を上げるには、給料を抑えるのが一番いいんです。
（他に原価と言えるものがない。）
福利厚生を含め従業員には厳しい会社だと思いますよ。
と元従業員。身に着けるような特化技術もないし。

373 ：非決定性名無しさん：03/02/16 18:02

実際社員さんはどうなの？厳しいの？
他からジャステックに移ってきた人に聞きたい。もしくは辞めた人。
ジャステックしかしらない人たちじゃぁ話にならんから。

374 ：非決定性名無しさん：03/02/16 19:07

賃金カット，残業代未払いなんて無いよ。
元々が人件費低いだけ。今回の株価の回復とは関係ない。
>>370
>社員が気が付いてないようじゃ駄目ですね。
皆気付いてますｗ

375 ：非決定性名無しさん：03/02/16 21:52

もともと人件費削減で経常利益上げてたのにあれだけ株価下がったのか。
今年から採用増やしたんだったっけ？ということは上のほうの使えない
給料泥棒の首を切ろうと考えてるのかな？

376 ：非決定性名無しさん：03/02/17 00:02

>>375
逆に採用減らしたんだってば。

スキルなんて後からつくもんだから、今年からは採用厳しくしてDQNは入れないでほしいよ。
あのHPもまともになったことだし、多少は志望者増えるだろう。
文学部でPCほとんど触った事ありませんみたいな子でも１年経てばある程度はできるようになるけど、
それまでの人生で身に付いたしゃべり方、礼儀なんて、二十歳過ぎてるとまず直らないからな。

377 ：非決定性名無しさん：03/02/17 15:14

ダメな会社は、誰が何を言おうが駄目なの

378 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

379 ：非決定性名無しさん：03/02/24 16:59

あげとくぞ！

380 ：非決定性名無しさん：03/03/03 22:31

若いうちは結構な給料もらえるよ。
ちゃんと残業代でるから。でも管理職は・・・。
優秀な人が多いのにねえ

381 ：非決定性名無しさん：03/03/05 22:29

かっこいい人っていますか？

382 ：非決定性名無しさん：03/03/08 16:43

ぜったいにいねー！実際社員しってるけど不細工ブサイクぶさいく

383 ：381：03/03/09 03:15

実際の女子社員の人に聞きたいんですけど・

384 ：非決定性名無しさん：03/03/09 08:52

女子社員でここ見てる人は皆無でしょ？

385 ：非決定性名無しさん：03/03/10 02:02

漏れメーカ系子会社ＳＥなんだけど
転職にここってどうなの？
ちなみにここに仕事だしてたけど
真面目に仕事してるようには見えなかったけどな。

386 ：山崎渉：03/03/13 13:17

（＾＾）

387 ：非決定性名無しさん：03/03/21 01:14

あげとこう。

388 ：非決定性名無しさん：03/03/24 18:06

こんなスレッドあったんだ・・・ちょっとしか働いてないけど元社員です

389 ：非決定性名無しさん：03/03/27 02:45

この会社の離職率が７％近い理由は？

390 ：非決定性名無しさん：03/03/27 22:20

坊やだからさ・・・

391 ：非決定性名無しさん：03/03/28 01:14

この業界の平均ってどれくらい？ 7%って高いんですかね？

392 ：389：03/03/28 09:26

>>391
統計をとったわけじゃないから正確な数字は分からないけど
普通は５～６％くらいだと思う。

この会社は給料が安いらしいけど
それだけの理由で離職率７％にもなるのかなって思って

393 ：非決定性名無しさん：03/03/28 17:04

ジャステック社員じゃないけど、一緒に仕事してます。
いい人もいれば頭おかしい人もいるけど、全体的な雰囲気は
なんか変だと思う。

394 ：ピット：03/03/28 17:28

多様化するＰＣビジネスの中で、確実に急成長している堅実ビジネスです。
私自身、様々なネットビジネスを試してきましたが、
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私と同じヒマな人は試しにメールしてみてください。

395 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

396 ：非決定性名無しさん：03/03/30 03:50

>303
これ面白すぎ
わかるやつしかわからんけど

397 ：391：03/03/30 10:18

>>392
なるほど。この業界、給料安いのはどこも似たような
感じだろうし、何か理由があるんですかね。

398 ：非決定性名無しさん：03/03/30 17:14

>>396
ﾁｮﾝｺﾋﾞﾙのことか？

399 ：非決定性名無しさん：03/03/30 18:01

給料安いけど、残業代出るだけまだいい方だと思うよ。
役職ついたり上の方に上がると残業代でなくなるけど。

400 ：非決定性名無しさん：03/03/30 19:01

社員じゃないけど
400 get

401 ：非決定性名無しさん：03/03/30 22:02

>393
>いい人もいれば頭おかしい人もいるけど、全体的な雰囲気は
>なんか変だと思う。
なんか文脈がおかしいな。
でも、おとなしいかDQNかに２極化されてる気がする。

>役職ついたり上の方に上がると残業代でなくなるけど
実際、部長クラスより上のほうってどれくらいもらってるの？

402 ：非決定性名無しさん：03/03/31 00:09

>>401
さあ、さすがにそんな人たちの給料明細なんて見たことないけど
役職手当がスズメの涙みたいなことは確か。

403 ：非決定性名無しさん：03/03/31 00:53

>402
ボーナス300万もらってる人いなかった？

404 ：非決定性名無しさん：03/04/06 23:07

>>403
亀レスな上に、わかんない。
でもそれだけ貰うんなら、それ相応に上のクラスだよね。
ボーナスは×2.5+業績賞与だけど、
去年の秋の業績賞与は0.2ぐらいだったかな(w
300万なんて貰えるのか？

ところでこういうのってどこまで喋っていいんだろうか・・・。

405 ：非決定性名無しさん：03/04/07 00:53

>ボーナスは×2.5+業績賞与だけど、
今年で３年目の方ですか？

406 ：http:// YahooBB219002218010.bbtec.net.2ch.net/：03/04/14 23:25

guest guest

407 ：steal@ YahooBB219002218010.bbtec.net：03/04/15 00:03

名無しさん 99

408 ：非決定性名無しさん：03/04/16 17:10

あんまり好かんね。説明会行ったとき、自分の会社ほめすぎだし。。

409 ：非決定性名無しさん：03/04/16 19:34

>408
学生は帰れ。

410 ：非決定性名無しさん：03/04/16 22:23

総務もしばらく採用ゼロにしてくんねぇかな、
もぅこれ以上新人ｲﾗﾈんだよ、マジで。

411 ：非決定性名無しさん：03/04/16 23:18

>>410
人開に言え。

でも確かにあんなに新人いらねーよ。
実際思ったより辞めないし。
ドキュンが配属されない事祈るよ。

412 ：山崎渉：03/04/17 08:49

（＾＾）

413 ：非決定性名無しさん：03/04/19 00:36

あらら
東証１部上場？

414 ：非決定性名無しさん：03/04/19 10:32

何気に日経優良企業ランキング100位以内にランクインしている。
数字だけ見ると良い企業なのね…。

415 ：非決定性名無しさん：03/04/19 22:57

数字だと？いかにもうそ臭い。

416 ：山崎渉：03/04/20 03:58

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

417 ：非決定性名無しさん：03/04/29 10:11

はっきりいってDQNでしょｔ

418 ：神：03/04/30 05:04

さて、一部上場も済ませたことだし、
ＧＷ明けからカスどものクビでも切るかな。

419 ：非決定性名無しさん：03/05/01 23:13

＞418
実際そうしてくれる方がいい。
勤怠の悪すぎる香具師とか本当にいらない。

420 ：非決定性名無しさん：03/05/02 00:35

日計みてると、不就業時間のすごい香具師とかいるけど
あれってそのチームで問題にならないの？

421 ：非決定性名無しさん：03/05/03 12:56

ここって、最初の配属によって人生変わる気がするのは、気のせいでつか？
まぁ、俺は会社が絶対とは思ってないから引き際は意識してるけどね。

422 ：非決定性名無しさん：03/05/03 13:34

通信の働きぶりとかは違法ではないのかしら。

423 ：非決定性名無しさん：03/05/03 13:37

通信ってそんなに忙しいのですか？

424 ：非決定性名無しさん：03/05/03 18:39

ジャステックって会社か？
漏れはまた著作権協会の事かとおもたわ。

425 ：非決定性名無しさん：03/05/03 20:07

>424
俺は領収書書いてもらうときにジャストシステムと書かれたことあるyo。

426 ：非決定性名無しさん：03/05/04 00:59

>>421
もっと詳しく

427 ：非決定性名無しさん：03/05/04 12:15

確かに配属先によってかなりのスキル差がつきそうね。

428 ：非決定性名無しさん：03/05/04 12:23

>>427
いやそれもあるだろうが>>421が言っているのはそういう意味じゃないのでは．．．

429 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

430 ：非決定性名無しさん：03/05/05 11:47

ここＧＷとれてる人いる？

431 ：非決定性名無しさん：03/05/05 15:11

>>430

GWといったら、「ゲートウェイ」と脳内変換する様な香具師ばっかだ。

432 ：非決定性名無しさん：03/05/06 01:39

明日から新人をビッシビシ鍛えてあげよう。ってか不安になるのはわからないわけでもないけど最近新人書きすぎ！！
どっちにしろみんなやめていくさっ！

433 ：非決定性名無しさん：03/05/06 02:12

うしゃ。
通信伝統の「放置プレー」で鍛えるかな。

434 ：非決定性名無しさん：03/05/06 15:26

>>433
伝統だったのか・・・
笑えない。

435 ：非決定性名無しさん：03/05/06 21:05

>>434
仕事（｀д´）ｼﾛ!

436 ：非決定性名無しさん：03/05/06 21:10

放置は通信に限った話じゃないし

437 ：非決定性名無しさん：03/05/07 00:02

新人どうよ？

438 ：非決定性名無しさん：03/05/07 08:37

>>435
仕事？してるよ。
今の仕事は鬱病を治すこと・・・。

439 ：元社員：03/05/07 17:53

５等級の管理職手当はあがった？
あれじゃ、管理職なりたいと思う香具師は少ないと思うのだが（ｗ

440 ：非決定性名無しさん：03/05/07 20:44

それにしてもここ安すぎ

441 ：非決定性名無しさん：03/05/07 23:19

>>439
だな。

１等級～４等級と、５等級以上で、
もっと盛大に差を付けないと。

この会社で本当の意味での「仕事」は５等級からだと思う。

442 ：非決定性名無しさん：03/05/14 19:22

age　っと・・・・。

443 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

444 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

445 ：非決定性名無しさん：03/05/16 23:27

近所の爺さんがボケちゃってとうとう発狂しちゃったみたいなんだよね。
それで愛用のナタで横に居た婆さんを真っ二つ。
更に寝ていた２歳の孫娘と部屋で遊んでいた６歳の孫息子をたてつづけに真っ二つ。
買い物から帰宅して驚いている奥さんも後ろから真っ二つ。
息子(父親)の帰りが遅いので血塗れの状態で職場まで行って
驚く息子を正面から真っ二つ。残業していた他の会社員４名も
巻き込みで真っ二つ。逃げた１人が通報したけど、
駆けつけた警官のうち２人も真っ二つ。やっと捕らえられたらしい。
爺さん終身刑だってさ。身近にこんな爺さんがいたなんてマジ驚いた。
もしタイミング悪かったら俺も真っ二つ。

446 ：非決定性名無しさん：03/05/16 23:53

で、結局この会社はどうなの？
ブラック？

447 ：非決定性名無しさん：03/05/17 00:22

グレーかな。

448 ：非決定性名無しさん：03/05/17 00:38

>>445 弊社は既に真っ二つ

449 ：非決定性名無しさん：03/05/17 01:10

２chではSI企業すべてブラック扱いされるからよくわからない。

450 ：非決定性名無しさん：03/05/17 06:48

漏れはもう辞めちゃったけど、就職するまでソースなんて見たこ
ともないような連中が数年後には新人の指導をしてたからなあ。
平均的な技量は推して知るべしだな。
コンピュータサイエンスを学んだ学生もそうそう来ないし、どうし
ようもないボンクラ以外は普通に過ごせていたと思う。
わりと大きな仕事もあるんで顧客相手に修行する場としては悪く
ないじゃないかな。

451 ：非決定性名無しさん：03/05/17 06:54

>>420
本人たちはそうしないと心のバランスが取れないんだよ。
まあ出来高で見ると真面目に来てる香具師と変わんないか
それ以上なのはどう考えても問題だよな。

452 ：非決定性名無しさん：03/05/17 11:56

>>449
禿同！！

453 ：非決定性名無しさん：03/05/17 12:05

今年の新人どうよ？

454 ：非決定性名無しさん：03/05/17 20:56

正直あせった。
たいしてお金はいってないけど。

455 ：非決定性名無しさん：03/05/18 14:44

>>454
かといって郵便局は使えないもんな。

456 ：非決定性名無しさん：03/05/18 20:35

>>455
変えるんならどこがいいのよ？

457 ：非決定性名無しさん：03/05/18 22:43

さいたまさいたま

458 ：非決定性名無しさん：03/05/20 20:26

>>450
その新人指導のずさんさ加減を知ってて皮肉で言ってんのか？

459 ：非決定性名無しさん：03/05/21 00:18

本社３FのりそなのATMっていつ金入れてるの？
つうか先日の国有化でみんな一気に預金引き出してATM停止とかなかったの？

460 ：非決定性名無しさん：03/05/21 02:19

>>458
一応知ってて言ってるつもりだけど、別に皮肉じゃないよ。
新人の指導がずさんって言うけど、誰が指導してるんだよ。
技術が身に付いてなくても普通に給料出るから、危機感もクソもないし、
２、３年したらみんなまとなプログラマになるってわけでもないだろ。
駄目な香具師にはうまく教えらんないのは当たり前だから、どっかで
悪循環を断ち切らないといけないんだけど、それも難しいんだよな。
しかし繰り返すけど、エンジニアの仕事はコード書くだけじゃないから、
常識的に技術的なセンスを培ってる香具師には現場で顧客相手に学
べることは多いと思うよ。

あー、でもそういう方面に長けてエラくなるとコード書く暇がなくなるという罠。

461 ：非決定性名無しさん：03/05/21 02:21

>>459
馬鹿かこいつ。そういうことは会社できいたら？

462 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

463 ：非決定性名無しさん：03/05/22 21:55

>>461
レビューつっかえされ過ぎてお疲れのようですね。

464 ：非決定性名無しさん：03/05/23 01:00

>>463
突っ返すほうですが何か？

465 ：非決定性名無しさん：03/05/23 01:52

おまえらレビューとか本気でやってんのか？
暇なチームなんだな、おい。

466 ：非決定性名無しさん：03/05/23 02:01

>>465
忙しいという理由で自分の責任を果たせない香具師に限って大したことがないのはこの業界の常識ですね。

467 ：非決定性名無しさん：03/05/24 00:18

アクセスログ見てると一日中ネットを見てるとしか思えない人がいるんだが・・・

468 ：非決定性名無しさん：03/05/24 03:12

ここ数年の新入社員数の異常な入りようはどうやって説明するよ？

469 ：非決定性名無しさん：03/05/24 13:09

>467
エンターテイメントのカテゴリでほとんどトップ５にいるＫという香具師は普段何してるんだろうか？

470 ：非決定性名無しさん：03/05/24 14:47

つーか、アクセスランキングの上位のヒット数って
どうやったらあんなに行くの？
俺がヒット数の数え方を間違えているんだろうか・・・
ヒット数の詳細を知ってる人いる？

471 ：非決定性名無しさん：03/05/24 18:56

>>466
あー、そうだな、
カスチームではレビューが有効なんだよな、
あっはっは

472 ：非決定性名無しさん：03/05/24 19:11

はあ。

473 ：非決定性名無しさん：03/05/24 19:18

ここは結局どうなのよ
いい会社なの？
どうよ社員さんよ

474 ：非決定性名無しさん：03/05/24 19:34

>>471
レビューが有効に機能しないのはレビューアーの能力が低いせいだと思うよ。

475 ：非決定性名無しさん：03/05/24 23:43

>>470
自動リロードスクリプトの埋めてあるサイトに
javaオンでアクセスしてるんじゃないの？

476 ：非決定性名無しさん：03/05/24 23:55

>>474
そりゃ１つのジョブに群らがって開発してるトコの話だな。
１人１ジョブなプロジェクトの場合、他人の造った物を社内レビュー
することはなかなか難しいんじゃない？
結局、顧客レビュー一発勝負ってことになる。

逆に言えば、だからこそ若いうちは小規模開発にいたほうが
技術的に育つんだとおもう。管理者的なスキルはつかないけど。

一昔前の通信がそうだったよな。

477 ：非決定性名無しさん：03/05/25 00:52

>>473
細かいことはよくわからんが、給料は安いとだけいっておこう。
まあ就職活動中は色々不安だろうけどな。

478 ：非決定性名無しさん：03/05/25 00:55

>>476
> 結局、顧客レビュー一発勝負ってことになる。
>
> 逆に言えば、だからこそ若いうちは小規模開発にいたほうが

「だからこそ」ってつながりがよくわからないんですけど…
小規模なチームだとレビューなんてやってる暇ないし、
それどころかしないほうがためになるって言ってる？

単に、まともなレビューをして書き直しを命じるに足る技術的な
裏付けと権限をもったやつがほとんどいないだけだと思うけど。
できないのが当たり前の環境でOJT(笑)されてる香具師が
>>471みたいなクズな考えを持つのは残念なことだが、できない
のはそいつの努力が決定的に足りないせいであって、プロジェクト
の規模や時間がないっていう問題だけじゃないよ。

479 ：非決定性名無しさん：03/05/25 01:02

>>477
もっと安いところはいくらでもある。

480 ：473：03/05/25 01:50

でも、独立系ならどこも給料は同じぐらいじゃないでしょうか？
漏れはここ数年の社員の急激な伸びが何でだか知りたいのですよ
＞現在900人の従業員のうち7割の従業員が過去4年で入ってきた人達ばかりですね。
＞ちょっと恐い気がします。確かに1部上場しなければならなく、
＞大きいプロジェクトに関わるため焦る気持ちもありますが、
＞これほど取って教育しきれるのでしょうか。ちなみに来年は100名だそうで。
＞2000年4月　151名
＞2001年4月　177名
＞2002年4月　163名
＞2003年4月　164名（予定）

っていうのが民衆に書いてあったんですが
社員の方がいらっしゃるなら
なぜここまで急激に人数を増やしたか
また、そこまで急激に増えても会社として仕事をきちんとやっていけているか
（使えないDQNだらけでグダグダになっていないか）
この辺の回答をお願いします。

481 ：非決定性名無しさん：03/05/25 01:58

>>476

小規模だと、まずニュートラルなポストを設置するだけのリソースが
割けない。だからって課長をレビュアには出来ないしね。
それでも運良くヒトカタマリの仕事にありつければいいが、１人１ジョブ
では他のメンバがやってる仕事の内容なんてわかるはずもない。

設計時に、テスト完までの流れさらに次フェーズでの拡張性を予期するスキル
のないメンバがいるというのなら、内容の妥当性は検証できなくとも、
先の工程への計画性は問えるからそいつに対してはレビューする意味あろう。

だが、アルゴリズムの妥当性や拡張性，保守性なんてのは
本来作成者が責任もって、必要ならば顧客も巻き込んで検討・検証
するものではないのかな？
先輩方はそのアクションのために必要な知識や、図書なんかを紹介してあげる程度で
イイと思うんだよ。
それを「人に検証してもらわなくちゃ出来ない」というのであれば、いつまでたっても
看板背負えないよ。（ＩＳＯ的には非常にまずいことだろうけど）

＞単に、まともなレビューをして書き直しを命じるに足る技術的な
＞裏付けと権限をもったやつがほとんどいないだけだと思うけど

俺のトコに関して言えばそのとおりかもな、俺を含めて（ｗ

482 ：非決定性名無しさん：03/05/25 03:37

>>481
> 小規模だと、まずニュートラルなポストを設置するだけのリソースが
> 割けない。だからって課長をレビュアには出来ないしね。

うぅむ、べつにレビュー屋さんが要るとは思わないよ。
コード書いてるやつもレビューすればいいんじゃないかな。

某J社に限らずとも、管理職は管理職しかできないし、そうしないと給料が
上がらない仕組みになってるから、「コード書き＝下っ端の仕事」になってる
のはよくないことだと思うが、まあそれはまた別の話。

> 先輩方はそのアクションのために必要な知識や、図書なんかを紹介してあげる程度で
> イイと思うんだよ。

それで済めば苦労はなくって、若い香具師もいずれは師匠にならないといけない
んだから、単価が安い間にもっとみっちり修行をさせるべきだと思う。
つまらん言い方かもしれないけど、大抵の仕事は既存のものの組み合わせで
こと足りるんだから、独創性なんかよりも考えを正しく実装する能力のほうが
重要で、それは並の知性があれば訓練で獲得できるものだと思う。

修行の足りないプログラマに仕事をさせるっていうのは、釘をまっすぐ打てない
大工に家を建てさせてるようなもんじゃないかなあ。

483 ：非決定性名無しさん：03/05/25 03:51

>>480
社員に聞いても答えらんないと思うけど。
倫理以前に経営陣の考えなんかわからんだろうし。

484 ：非決定性名無しさん：03/05/25 09:30

>>482
だから、それは「同じシステムの開発に、先輩達と一緒に所属できる」幸せな
プロジェクトの論理でしょ？

それをさしおいても、優しい人というか、少し甘いのでは？って思うな。

＞修行の足りないプログラマに仕事をさせるっていうのは、釘をまっすぐ打てない
＞大工に家を建てさせてるようなもんじゃないかなあ。

そりゃ、先にも書いたように「インプリの将来性すら予見できない未熟者」は
いろいろ仕込む必要があるさ。
でも、２～３年目にもなって、それくらいの分別付いたら、
その後はもう自力で切り開いていかないといけないんじゃ？
「出来たつもり」になるだけで、本当の力は付かないと思うよ。

485 ：473：03/05/25 13:47

それでは社内の雰囲気はいかがでしょうか
急激に増えた新入社員の教育はどのようになっているでしょうか？

486 ：非決定性名無しさん：03/05/25 14:10

>>484
> だから、それは「同じシステムの開発に、先輩達と一緒に所属できる」幸せな
> プロジェクトの論理でしょ？

別にー。不幸せなプロジェクトって自然にそうなってるわけじゃなくて、
不幸せにしてる奴がいるから不幸せになってるに決まってるんだが。
運が悪いとか、言っても仕方のないことを言っても仕方ないじゃん。

> そりゃ、先にも書いたように「インプリの将来性すら予見できない未熟者」は
> いろいろ仕込む必要があるさ。
> でも、２～３年目にもなって、それくらいの分別付いたら、

実際２～３年目になっても大してモノになってないやつが多くない？
訓練で超えるべき壁が越えられてないのは、プロフェッショナルとしての
心構えもないせいだしし、そういうふうにモチベートされるだけの体制がない
のにも問題があると常々思ってたんだけどな。
実力で勝負させてるつもりなんだったら、待遇にはもっとはっきりと差を付
けるべきなのに、変に平等だからヌルくなっちゃうんだよ。

甘いって言うけども、結局自分の利益になると思うからやるんだよ。
もちろんできない香具師には思いっきりプレッシャーをかけるさ。
会社に来なくなっちゃうくらいな(w

487 ：486：03/05/25 14:18

ちなみにわたしは話題に食いついただけで社員じゃありませんので、あしからず。

488 ：非決定性名無しさん：03/05/25 16:35

>>486

＞運が悪いとか、言っても仕方のないことを言っても仕方ないじゃん。

「幸せな」ってのはある意味皮肉った言い方だったんだけどな・・・

＞実際２～３年目になっても大してモノになってないやつが多くない？

新人の時に客や先輩にコテンパンにとっちめられて、なおかつそうなのであれば、
そりゃあ入る業種を間違えたヤツだな。もしくは先天的に労働に向いてないとか。

＞訓練で超えるべき壁が越えられてないのは、プロフェッショナルとしての
＞心構えもないせいだしし、そういうふうにモチベートされるだけの体制がない
＞のにも問題があると常々思ってたんだけどな。

うーん、
周りの体制とかがどうあれ、自分ではい上がるもんじゃないのかなー、それって。
そこに気づかないヤツでも、使ってかなきゃなんないのが会社なんで、
やむをえんのかもしれんけど。
それを気づかせてあげてもダメで、結局自分で気づかないとね。

＞実力で勝負させてるつもりなんだったら、待遇にはもっとはっきりと差を付
＞けるべきなのに、変に平等だからヌルくなっちゃうんだよ。

ここは同意。
出来を測るモノサシがないってのは、この業種のジレンマだが、
それ以前の問題があるな。

489 ：非決定性名無しさん：03/05/25 20:51

ここオブジェクト指向開発ってやってるの？

490 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

491 ：非決定性名無しさん：03/05/25 22:01

あげ

492 ：486：03/05/26 00:48

>>488
だめだめな奴が気づくのを待ってても無駄だというがわたしの意見の前提なんだよなー。
大多数には大して難しいことは求めてないんだから、気づこうが気づくまいが必要なスキル
は詰め込まないと駄目だよ。
まあ、ほとんどあきらめてるって点では似てるかもね(w

493 ：486：03/05/26 00:53

>>488
> 出来を測るモノサシがないってのは、この業種のジレンマだが、
> それ以前の問題があるな。
できる香具師とできない香具師の差は歴然としてるのはみんな知ってるのにね。
管理職が俺モノサシで測ればいいんだろうけど、責任を負うのがいやなんかな。

494 ：488：03/05/27 01:19

>>492
＞だめだめな奴が気づくのを待ってても無駄だというがわたしの意見の前提なんだよなー。

ん？
１～２年やってなお自立できない、そんなダメダメなヤツは何手を施しても
泡の如く消えていくよ、きっと。
まー今なら代わりはいくらでもいるし。

＞気づこうが気づくまいが必要なスキルは詰め込まないと駄目

これは先に述べたとおり、基本は教える。
ただ、必要なスキルといっても、手口は本人に考えて貰わなきゃ。
それが仕事なんだしね。

>>493
＞管理職が俺モノサシで測ればいいんだろうけど、責任を負うのがいやなんかな。

俺モノサシを納得させるディベートとか、
そういったコミュニケートがめんどくせーって人はいるね。

495 ：488：03/05/27 01:20

もっと話をしたいんだけど、まー場所も場所だしこのへんで。

496 ：486：03/05/27 05:37

>>495
うむ。

497 ：山崎渉：03/05/28 14:30

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

498 ：473：03/05/28 23:53

結局、最終受けることになったage

499 ：473：03/05/28 23:54

間違えた・・・・・

500 ：非決定性名無しさん：03/05/29 02:51

なかなか暑苦しい社員連中だったな・・・

501 ：473：03/05/29 17:43

自信がなくなってきたsage

502 ：非決定性名無しさん：03/05/29 20:43

２１時間か
通信凄いな

503 ：非決定性名無しさん：03/05/29 22:53

>>502
でも残ってない新人も多いよな。
なんでだ？

504 ：非決定性名無しさん：03/05/30 21:58

>>503

無駄飯食いは、残業時間を日計に入力するんじゃねえ、
って怒鳴られてるんだよ。

だって、通信でしょ。

505 ：非決定性名無しさん：03/05/30 22:48

社員ぽいのが増えてきたな。

506 ：非決定性名無しさん：03/05/30 22:57

ﾊﾟｰﾁｨから帰ってきたのか

507 ：非決定性名無しさん：03/05/31 01:31

ババンと

508 ：非決定性名無しさん：03/05/31 02:17

　　　　　| ＼
　　　　　|Д｀)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾅ
　　　　　|⊂　　　　　ｼﾝｽﾚﾀﾃﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ･･･
　　　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／＼　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾊﾞﾝﾊﾞ
　　　　　　く　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／＼　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾊﾞﾝﾊﾞ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　　　　　 >　　　ﾊﾞﾝ

509 ：非決定性名無しさん：03/05/31 11:59

業績賞与を

510 ：473：03/06/04 16:52

明日最終
この会社に行きたいage

511 ：非決定性名無しさん：03/06/04 23:14

がんばれ！

512 ：473：03/06/04 23:28

>>511
ありがとうございます
頑張ります

513 ：473：03/06/05 21:48

落ちたっぽい
マジへこんでます

514 ：非決定性名無しさん：03/06/06 00:23

落ちて正解

515 ：473：03/06/06 00:37

>>514
だってもう持ち駒無いもん

516 ：非決定性名無しさん：03/06/06 22:21

通信と新聞がやばいと聞かされたけどどうなの？

517 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

518 ：非決定性名無しさん：03/06/07 02:08

いろんな意味でどこもやばいんじゃね？
なにがやばいのかしらんけどねえ。

519 ：473：03/06/09 22:55

あー　不採用通知きた
さよならジャステック

520 ：非決定性名無しさん：03/06/09 23:17

>>519
いや、それはある意味助かったといえるのかもしれない。
まあ、まだまだ試験やってるとこあるだろ。
あきらめるなよ。

521 ：473：03/06/10 00:18

>>520
そう思えるように必死になって頑張ります。
そして人事のHさん
ありがとうございました。

522 ：非決定性名無しさん：03/06/10 08:19

>>519
不採用なんて出してたのか。

523 ：非決定性名無しさん：03/06/10 22:46

暇？

524 ：非決定性名無しさん：03/06/10 23:02

つーか、ジャステックって落ちるの？
最終面接受けたが、不安になってきた…

525 ：非決定性名無しさん：03/06/15 22:26

とうとうこの会社も人を選べる身分になったか

526 ：非決定性名無しさん：03/06/15 22:49

ジャステックに落ちるんならこの業界諦めたほうがいいよね。
まだ諦めないならば、決して「ジャステックに落ちました」とか
言わないことだね。聞かれても。
「ジャステックに落とされたやつか・・・」って思われるから

527 ：非決定性名無しさん：03/06/19 16:02

この会社、どんどん悪くなってるよな。
特にこの２年ぐらいかな？
去年なんて180人とった新人の80人が1年後までに辞めたんだろ？

528 ：非決定性名無しさん：03/06/19 21:39

>>527
マジで？？

529 ：非決定性名無しさん：03/06/20 07:34

>>527
新人は10人くらいしか辞めてない。
全社で80人くらい辞めた。

530 ：非決定性名無しさん：03/06/21 02:52

そうか～、１０００人いるかいないかの会社だよな。
辞めても行き場のない奴を除けば、１割以上が辞めてるってこと？
新人は就職活動の嫌気が残ってるから簡単には辞めないよな

531 ：非決定性名無しさん：03/06/23 11:45

ていうか、昔から辞める人は多いよね（ｗ
地方国立大卒の人が多いし、
ジャスティックがどうこうというより、
都会でのＳＥという激務な仕事に向かない人が
辞めていくと思われ。

532 ：非決定性名無しさん：03/06/23 21:03

>地方国立大卒の人が多いし
これ俺も不思議に思ってたんだけど、何でなの？

533 ：非決定性名無しさん：03/06/23 22:39

人事活動の成果じゃないの？

534 ：非決定性名無しさん：03/06/26 14:02

絶対給与安いでしょ。＞ジャステック

以前勤務していたやつに基本給いくらか聞いたら、まじでﾋﾞｸｰﾘしたよ。

ちなみに漏れは同業界。ブランクはさんで業界歴３年目のぺーぺー。
そいつの基本給漏れよりも５ﾏｿも少なかった。
そいつは時間外手当でそこそこ稼いでたけどね。

あ、漏れは手取り23ﾏｿでつ。

535 ：非決定性名無しさん：03/06/27 00:07

>>534

基本給安いのは残業代全部出るからなんだよな。

そんなだから、
ちんたらちんたら仕事するアホゥに限って、指数インパクトも考えず
「仕事やった内容」じゃなくて「会社に居た時間」を工数計上する。
同じ仕事でもテキパキこなすヤツより
ダラダラやったアホゥの方がラクして大儲けって訳だ。

そうなると、出来るヤツはアホゥに同化するか、とっとと見切って
出ていくよな、普通。

536 ：非決定性名無しさん：03/06/30 00:29

ここんところ動きがないな。
新人もそろそろ疲れてきたか？

537 ：534：03/07/03 15:13

そいつの話によると、スキルのある人間は
どんどん辞めていくんだそうだ。
んで、会社的には使い回しばっかりだってさ。
自転車操業みたいな感じらしいよ。
ま、それなりに経営はいいのかも知れないんだけどね。
ただ、顧客からの信頼は薄いことは間違いないそうだ。

538 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

539 ：473：03/07/04 00:46

教授推薦で日立系列の会社に入ることができました。
正直、この会社落ちてよかった

540 ：非決定性名無しさん：03/07/04 21:23

>>539
よかったな。
頑張れよ。

541 ：非決定性名無しさん：03/07/04 21:42

510 ：473 ：03/06/04 16:52
明日最終
この会社に行きたいage

511 ：非決定性名無しさん：03/06/04 23:14
がんばれ！

512 ：473 ：03/06/04 23:28
>>511
ありがとうございます
頑張ります

513 ：473 ：03/06/05 21:48
落ちたっぽい
マジへこんでます

539 ：473 ：03/07/04 00:46
教授推薦で日立系列の会社に入ることができました。
正直、この会社落ちてよかった

↑こんな奴どこの会社もいらねーだろ

542 ：非決定性名無しさん：03/07/05 11:21

>>541
まぁ、人事の人間がみんな見る目あるかと言えばそうではないし、見る目があったとしても見落としはある。
そのうち解雇されるか、昇給せずにくすぶることになるだろうよ。

543 ：非決定性名無しさん：03/07/05 14:23

>>542
うらやましいならうらやましいといえよ
負け犬が

544 ：非決定性名無しさん：03/07/05 16:44

>>543
で、日立系列の会社ってどこなの？
473クン。

545 ：非決定性名無しさん：03/07/05 17:56

学生が来るとスレのレベルがいっぺんに下がるな

こんなレベルのヤツが来るなんて、先輩達が可愛そうｗ

546 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

547 ：非決定性名無しさん：03/07/05 19:49

つーか、日立系列ってソフトはあまり良い噂は聞かないぞ。
聞いたことのある良い噂は、人材の殆どが使えないけど、ごく一部はかなり優秀。

548 ：非決定性名無しさん：03/07/06 00:26

日立本体、日立ソフト以外の系列ならまだここのほうがいいような・・

549 ：非決定性名無しさん：03/07/06 00:33

じゃあ473はどっちにしろ、ろくでもない人生を歩むことになったのか。
いいことだ（・∀・）

550 ：非決定性名無しさん：03/07/06 06:39

実力さえ伴ってれば、
言いたいこと言えるし、やりたいことやれる。
むしろ、会社の犬みたいな奴こそ用はない。
そういう意味でいい会社だよ。

ま、給料安いけどなｗ

551 ：非決定性名無しさん：03/07/06 23:47

つーかブラックでしょ　ここ

552 ：非決定性名無しさん：03/07/07 00:22

>>551
なにをいまさら

553 ：非決定性名無しさん：03/07/07 16:19

マジレスすると、２ちゃんでスレに上がる＝だめぽ会社

ﾘｱﾙ優良企業は噂は立たない。

554 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

555 ：非決定性名無しさん：03/07/07 23:43

社員の給料下げてまで経常利益をあげようと必死なブラック企業はここですか？

556 ：非決定性名無しさん：03/07/07 23:49

>>555
違～う！

下げたのは賞与だ。

557 ：非決定性名無しさん：03/07/08 00:05

ウチでお世話になってるジャステックさんって（･∀･）ｲｲ! 感じだよ。
いつもDQNなプロパのフォローをありがとん！

558 ：非決定性名無しさん：03/07/08 00:52

全社員の半数以上が四年以内に入社した人間であるブラック企業はここですか？

559 ：非決定性名無しさん：03/07/08 06:47

>>558
この業界で同じ会社に5年に以上いる奴はすくないだろ

560 ：非決定性名無しさん：03/07/08 11:02

>>559
その四年以内というのが中途ではなくて新卒であるブラック企業はここですか？

561 ：非決定性名無しさん：03/07/08 15:40

>>556
給与と賞与の違いが分からないこんな社員がいるところだ。
ブラック企業に決まってるだろ。

562 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

563 ：非決定性名無しさん：03/07/09 22:30

>マジレスすると、２ちゃんでスレに上がる＝だめぽ会社
>ﾘｱﾙ優良企業は噂は立たない。
そんな会社があるのか？

564 ：非決定性名無しさん：03/07/09 23:39

>>550
>実力が伴ってれば、
確かに。
実力があれば休職してても等級上がるらしいし。
噂だけど。

565 ：山崎渉：03/07/12 12:27

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

566 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

567 ：非決定性名無しさん：03/07/26 21:18

age

568 ：非決定性名無しさん：03/07/27 01:21

　ﾃﾞｼﾞｶﾒﾉﾂｶｲｶﾀｦ.....　　　　　　　　　ﾒﾓﾘｲﾊﾟｲﾅﾝﾀﾞﾛ!
J( 'ｰ,`)し　ｳﾂﾗﾅｸﾅﾁｬﾀ.....　　　(`Д) ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　　　　　　　（　）　ｾﾂﾒｲｼｮﾖﾒﾖ!

＿＿
　毒 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`) ｶｰﾁｬﾝ.....ｺﾞﾒﾝ
──┐　∀　　<< )

　　　　|　　　　　□　　　　　　
　　　　|　　('A`)ﾉ　　　ｶｰﾁｬﾝﾉｲﾋﾝ?
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　ﾃﾞｼﾞｶﾒ?　　

　　　　　　┌───┐
　　　　　　│ ('ｰ`)　│ｵﾚﾉﾈｶﾞｵ.....
　　　　　　└───┘ｶｰﾁｬﾝ.....

569 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:15

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

570 ：非決定性名無しさん：03/08/10 13:14

ageてみる

571 ：非決定性名無しさん：03/08/10 13:14

572 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

573 ：非決定性名無しさん：03/08/11 02:37

age

574 ：非決定性名無しさん：03/08/12 22:58

異動先が決まらず半年近くも「待機」している社員がいる

配属先が決まらず（～同上～）新卒入社社員がいる

そういう会社です

575 ：山崎渉：03/08/15 18:12

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

576 ：非決定性名無しさん：03/09/14 00:41

業績給与は出るのだろうか・・・
いや、期待せんとこう

577 ：非決定性名無しさん：03/09/15 03:04

>>576
今年はかなり無理っぽいらしいよ？
業績とは別件で。

578 ：非決定性名無しさん：03/09/15 05:13

>>577
業績とは別件って？
そもそも「業績と別件」で支給額変更されたら、業績賞与とは呼べないんじゃ？？

579 ：非決定性名無しさん：03/09/15 20:59

寮生だから関係ないし。

580 ：非決定性名無しさん：03/09/19 13:12

業績給与って必ずでるんではないの？
寮生を除いて。
え？でない場合もあるの？

ちゅかボーナスでなかったことってあるんですかーーーーーーーー！？

581 ：風の谷の名無し：03/09/24 06:41

539>>　この会社は、とんでもない会社です。
　　　　入社内定者は、他の会社を探したほうが賢明です。

582 ：風の谷の名無し：03/09/24 06:43

579>>

どこの寮？

583 ：風の谷の名無し：03/09/24 06:47

>>3 は人事課の自作自演に間違いないね。
人事課って2chを入念にチェックしてるらしいね。

584 ：非決定性名無しさん：03/09/24 06:57

人事課ってあったっけ？

585 ：非決定性名無しさん：03/09/27 23:12

おおさか
おおさかおおさか
おおさか

586 ：非決定性名無しさん：03/09/28 07:11

>>583
>>3は皮肉っぽいネタだろ

587 ：非決定性名無しさん：03/10/01 22:29

>>3は当時この板でたくさん見かけたコピペだよ

588 ：非決定性名無しさん：03/10/03 20:23

1年持たずに辞めたものです
確かに実力あれば発言できるし、残業代は働いた分だけきちんともらえるよ
～時間以上の残業代は出しませんっていう会社よりはよほどよいと思う
あたりまえかも知れないが部署によって全く勤務時間が違う
金がなくて時間があまりまくってるやつと、金はあるが時間が全くないやつと極端だった
あまりにも勤務時間が長くてあまりにもうつっぽかったので辞めた口です
この業界はどこの会社でも同じだと自分に言い聞かせこの業界はあきらめますた
能力と体力があってマゾっ気がある人には合ってると思うよ

589 ：非決定性名無しさん：03/10/04 04:11

>>588
負け犬。

590 ：非決定性名無しさん：03/10/05 01:24

まあな、今は給料安いけどそれなりに楽しく働いてます
言いたかったのはジャステックってこの業界ではそこまでドキュンではないと思うぞ

591 ：非決定性名無しさん：03/10/05 13:14

うんうん。
この業界自体がこんなもんなんだと思ってる。

592 ：非決定性名無しさん：03/10/05 13:45

いや、この会社はダメだろ

593 ：非決定性名無しさん：03/10/11 20:34

2部降格はいつの日か。

594 ：非決定性名無しさん：03/10/18 02:24

あげてみる。

595 ：非決定性名無しさん：03/10/19 22:02

激しく売りてぇ

596 ：非決定性名無しさん：03/10/20 22:10

ここって給料低い言われるけど、
ボーナスは何倍？

597 ：非決定性名無しさん：03/10/21 20:40

CMMIレベル5取得ってすごいの？

598 ：非決定性名無しさん：03/10/23 00:46

>>597
ありえない展開だと思う。

599 ：非決定性名無しさん：03/10/23 01:32

>>595
漏れにもクレ

600 ：非決定性名無しさん：03/10/23 20:56

CMMレベル５っていうのはすごいし、一部上場もすごいと思うけど、
結局ここで働く奴らは安い賃金で酷使されたあげく30半ばで切り捨てられるんだろうね。
投資家には優良会社だろうけど、労働者からみたらヤヴァイ会社だと思う。

平均年齢もどんどん若くなってきてない？
あと平均年収も減ってるような・・・

601 ：非決定性名無しさん：03/10/23 21:55

基本的には業績賞与の係数に年収が左右されるからな。

602 ：非決定性名無しさん：03/10/29 16:14

ｳｿｺ

603 ：非決定性名無しさん：03/10/29 21:40

パーチーやる金あんなら従業員と投資家に還元しろよ・・・

604 ：非決定性名無しさん：03/11/01 01:09

気のせいか昨年よりビンゴの商品が豪華だった気が・・・

605 ：非決定性名無しさん：03/11/01 01:26

＞603
それは結構言ってる人いるね。
せめて年１回くらいにして、その分給料あげろと・・・。
俺は今の給料で妥当だと思ってるからいいけどさ。
仕事が出来る先輩が基本給２０万いかないなんてかわいそうだ。

606 ：非決定性名無しさん：03/11/01 01:27

↑手取りで２０万いかないってことね。ｽﾏｿ

607 ：非決定性名無しさん：03/11/01 03:18

>>605
できない香具師ほど残業で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

608 ：非決定性名無しさん：03/11/02 14:48

>>607
だよね・・・。
評価で残業したことをアピールする奴いると萎える・・・。

609 ：非決定性名無しさん：03/11/02 23:32

さて、そろそろボーナス後に辞める言い訳を考えるか・・・

610 ：非決定性名無しさん：03/11/02 23:44

>>609
嘘でもいいから、次の勤め先が決っていると言ったほうが話がヨレなくて良いです。

611 ：非決定性名無しさん：03/11/04 01:36

引き継ぎはちゃんとしてってね・・・

612 ：非決定性名無しさん：03/11/06 00:51

今回は業績賞与は出るのかな？

613 ：非決定性名無しさん：03/11/06 22:48

出ないよ

614 ：非決定性名無しさん：03/11/06 23:57

この会社は株主从ﾘﾟдﾟﾉﾘｳﾏｰで社員( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

615 ：33期社員：03/11/08 02:46

ω・)ﾉ
最近残業続きでまぢ忙しいです(´･ω･`)
先月までの毎日定時上がりが夢のようでふ…
さぁ、今日も休日出勤だつД｀)

616 ：非決定性名無しさん：03/11/08 03:44

株主優先なのは当たり前だけどな。
会社は社員のものではないのだから。

とはいえ今年の利益率であの待遇はねえだろ。
ウチの会社の利益率は高すぎなんだよ。
数％落として社員に多少還元するつもりはないのか？

617 ：非決定性名無しさん：03/11/08 21:47

>>616
今期か前期の流動比率は5超えてなかったか？
社員じゃなけりゃ株買うんだけどね。
自社株は自由に売買できねーし。

618 ：非決定性名無しさん：03/11/08 23:08

四季報見てるんだけど、
同業他社の売上：営業利益の比率調べたら、
この会社だけ、利益率突出してるね。倍くらい。

四季報っつっても「就職四季報」だが。
ここ、やっぱり給料安いな。特に３０歳あたりが。
この年でギリギリ手取り２０万か？

ただ、株主優先っていっても、配当性向は１５％程度で普通かな。
配当利回りも普通だし、株価も上がんないし、そこまで株主从ﾘﾟдﾟﾉﾘｳﾏｰ　でもない罠。

残った利益は何に使われてるのかな？
海外勤務が１名（ニューヨーク）ってのが気になる。
そこに投資してんの？でも一人でなにやってるんだろ。

>615
おつかれさまでつ　つД｀)
でも、残業しないと。給料少ないんでしょ？がんばれ。
明日はちゃんと投票行くんだぞ！

619 ：非決定性名無しさん：03/11/09 09:31

>>618
長期投資家にはなかなか美味しく見えるぞ。
無借金、PER15以下、PBR1.5以下、利益率とか色々。
証券会社のニュースに載ってないけど、CMMI5を日本で初めてとったという材料もあるし。
社員じゃなけりゃ全力買いするかもしれん。

620 ：33期社員：03/11/09 21:56

>>618
ありがとうでつ…つД｀)
私は実家通いなんで、あんまりお給料少ないと思ったことないなぁ…
ちなみに投票はいけませんでした。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(´･ω･`)

621 ：sage：03/11/10 00:30

＞614
社長をはじめ、役員の方々は個人株を大量に保持してるからな。
毎年配当金で(ﾟ∀ﾟ)ｴﾍｯてな具合なわけだ。
だからこそあれだけ会社第一で考えられるんだよ。
会社の利益（社員の給料減）＝自分達の懐　だからな。
＞618
ＮＹ社員の噂はいろいろあるが、「契約社員」らしいね。
契約社員一人が一体何やってんのか俺も気になる。

622 ：シュークリーム：03/11/12 21:59

33期採用の入社案内では、業績賞与が1.25～1.75でると記入されていたのですが
これって訴えられるんでしょうか？？誰か心当たりがある人いませんか？？

623 ：非決定性名無しさん：03/11/16 01:13

今期はかなりの赤字だってねご愁傷様(・人・)

624 ：非決定性名無しさん：03/11/18 20:36

>622
何を言いたいのかがわからん。

625 ：非決定性名無しさん：03/12/19 03:29

業績賞与出なかった。

626 ：非決定性名無しさん：03/12/19 04:12

どうですか？　★タダです～★　 → 「うちでのこづち」

もう、タダにしちゃいます（＾＾；

http://otokunews.nce.buttobi.net/　「うちでのこづち」

627 ：非決定性名無しさん：03/12/21 06:06

来年からボーナスでないのかな

628 ：非決定性名無しさん：03/12/21 20:50

おまえら神の啓示を見ましたか

629 ：非決定性名無しさん：03/12/22 11:38

神山の啓示？

630 ：非決定性名無しさん：03/12/30 19:36

見るの強制だっけ？

631 ：非決定性名無しさん：04/01/05 01:34

age

632 ：非決定性名無しさん：04/01/14 01:46

今年で終わりだな

633 ：非決定性名無しさん：04/01/20 00:15

能のお面ワロタ

634 ：非決定性名無しさん：04/01/22 22:57

ジャスティックの人は本当に働き者。
過労死しないのが不思議です。

635 ：非決定性名無しさん：04/01/23 03:17

>>634
死人に出会うことがないだけでは。

636 ：非決定性名無しさん：04/01/23 23:54

>621
持ち株入ってる？

637 ：非決定性名無しさん：04/01/24 02:50

>>636
餅株会より自分で買う方がいいよ、
浮き沈み激しすぎ。

638 ：非決定性名無しさん：04/02/04 20:05

自分はSEになりたくて情報処理の専門学校入ったんだけど
給料はどうでもいいから休日出勤、残業当たり前の
メチャメチャ忙しい会社に入ってみたい。
でも、やっぱり学歴っていうのは今でもあるのかなぁ。

639 ：非決定性名無しさん：04/02/06 00:13

>>638
この会社は学歴関係ないよ。
積極的になんでもやれる人が評価される。
忙しさは部署にかなり依存するだろうね。

しかし、給料どうでもよくてめちゃめちゃ忙しいのがいいなんて、、、
自分の限界を試してみたいのかね。

おれの限界は徹夜含みで3週間連続出勤が限界だった。

640 ：非決定性名無しさん：04/02/06 03:52

今年からの評価制度はいかがなものか

641 ：非決定性名無しさん：04/02/07 01:27

>>640
ハシカだよ。すぐに元に戻るよどうせ。

642 ：元社員：04/02/09 00:45

>>640
どんなの？

643 ：非決定性名無しさん：04/02/13 01:17

面接のコツや作文のコツ教えてください(*´Д`)
ジャステックに行きたい・・・。

644 ：非決定性名無しさん：04/02/13 02:07

このままつっぱしるんじゃないの？
ワンマン運転で

645 ：非決定性名無しさん：04/02/14 03:46

誰でも入れるよ。
みなやめちゃうけどね。

646 ：非決定性名無しさん：04/02/14 09:58

昨年くらいから採用しぼったから、多少は難しくなったんじゃ？
正直、Eランク大学生や自意識過剰な専門生とかは採用しないでほしい。
スキル面の問題じゃなく、行動・礼儀的な面で問題ありすぎ。

647 ：非決定性名無しさん：04/02/15 04:42

神の見えない手による経営age

648 ：非決定性名無しさん：04/02/16 23:37

誉めるとこ無いの？

649 ：非決定性名無しさん：04/02/18 03:53

おまえら作文書いたか？

650 ：非決定性名無しさん：04/02/27 23:08

そろそろ辞めるかな。

651 ：非決定性名無しさん：04/03/02 05:02

説明会申し込んだ。がんばる

652 ：非決定性名無しさん：04/03/03 12:55

産能大に関係しているって聞いたのですが、どんな関係ですか？
NTTデータクオリティに食い込んでいるって聞いたのですが、どのくらいの売上ですか？

653 ：非決定性名無しさん：04/03/05 15:30

東洋経済に女性の離職率ランキングに載ってたぞ。
ここは社員は使い捨てにする傾向があるようだね。
それともセクハラ公認なのか？

654 ：非決定性名無しさん：04/03/05 23:38

給料安いからでしょ

655 ：非決定性名無しさん：04/03/10 22:43

>653
パワハラ公認。

656 ：非決定性名無しさん：04/03/19 21:29

>>654
確かに給料安かった罠（ｗ

657 ：非決定性名無しさん：04/03/20 18:09

春めいている人のいるスレはココですか？

情報システム［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039197772/79-

658 ：非決定性名無しさん：04/03/20 19:43

産能大に関係しているって聞いたのですが、どんな関係ですか？
NTTデータクオリティに食い込んでいるって聞いたのですが、どのくらいの売上ですか？

　　大丈夫？

659 ：非決定性名無しさん：04/03/20 20:28

>>657
どこが個人特定目的で誹謗中傷で攻撃なんだ？必死に食い下がる理由がわからん。
向こう側へ逝ってしまった人の思考回路は常人には理解不能。

660 ：非決定性名無しさん：04/03/20 23:51

ついに削除板荒らしに認定されてしまったな。。。

661 ：非決定性名無しさん：04/03/21 02:39

>>660
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039197772/94

662 ：非決定性名無しさん：04/03/21 10:32

この会社のホームページこわくない？

663 ：(ﾟ∀ﾟ)：04/03/22 08:14

もはようございまつ。
遅ればせながら、必死な田中ﾀｿを見物してきますた。
田中ﾀｿガンガレｗ
もう荒らしは止めてね( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

664 ：非決定性名無しさん：04/03/23 02:51

　＿, ._
(　ﾟ ωﾟ)y─┛~~ ……

665 ：非決定性名無しさん：04/03/28 13:37

HPリニューアルしてた。

能面をキャラクターにするココってある意味凄い・・・

666 ：非決定性名無しさん：04/03/28 15:50

あのキャラクターはネタですか？

667 ：非決定性名無しさん：04/03/28 21:08

誰があのキャラクターに決めたの？
キャラクターということは会社の配布物とかにあの能面が描かれるんだろうか？
呪われそうだな。

668 ：非決定性名無しさん：04/04/04 21:40

能面は神様の趣味らしい。

669 ：非決定性名無しさん：04/04/07 01:33

どーでもいいけど
性格悪いの多くね？
こんなとこで2年も3年も働ける気がしない。

670 ：非決定性名無しさん：04/04/10 12:17

性格の悪さってのは、会社の文化というより、個人の特性か
受け手の感性だからねぇ。
まぁ、なじめなければやめたら？

671 ：age：04/04/23 22:53

なんとなく

672 ：非決定性名無しさん：04/05/16 12:33

ジャスティックの人と一緒に仕事していますが
結構いい人だと思う。

会社がいい会社かどうかは知らないが。

673 ：非決定性名無しさん：04/05/18 01:12

>>672
うちのチームはヤナ奴らだといわれています…

674 ：非決定性名無しさん：04/05/19 21:58

>>673
それはあなたたちの人間性に問題があるのか
ヤナ奴といっている奴がひねくれているのか、どちらかでしょう。

675 ：非決定性名無しさん：04/05/19 23:58

＞＞673
駄ジャレにしてはつまんねーな

676 ：元社員：04/05/20 00:28

>>674
それは自明ではないかと。

677 ：非決定性名無しさん：04/05/25 22:42

つかれました

678 ：非決定性名無しさん：04/05/26 14:46

新卒で応募してるんですけど、
この会社は拘束キツいですね。他社の選考は認めないくらいの勢いで、
応募書類に「当社への志望度合」を書かせて、「第一志望」に○つけた奴から面接呼ぶみたいです。

内定したら、自由応募なのに推薦書書かせて法的にも拘束かけてくるし、内定と同時に強制入社です。
「候補の一つ」くらいに考えてるので少し恐い･･･
そろそろ決断の時なんですが、このログ読むと賛否両論という感じ。迷うなぁ･･･。
女性の離職率が５０％って「東洋経済」に載ってたけど、ホントなんですか？

679 ：非決定性名無しさん：04/05/27 00:28

>女性の離職率が５０％って「東洋経済」に載ってたけど、ホントなんですか
離職率は年によって差がある。
去年の新卒は全体で1人しか辞めてないらしい。

680 ：非決定性名無しさん：04/06/02 02:53

遅刻、欠勤王の N 村さんはまだ居るの ? 確か、俺がこの会社辞めたときは
某 G 術部に所属していたと思うが。あんな酷い勤怠でなぜ首にならないのか
当時から不思議に思っていました。

681 ：非決定性名無しさん：04/06/09 18:40

ほ

682 ：非決定性名無しさん：04/06/10 22:25

ここから抜ける人ってどういうとこに転職してんの？
優秀な人は結構いい会社にもぐりこめたりするのかな。

683 ：非決定性名無しさん：04/06/17 03:45

>>678
仕事に男女の区別が無いことが原因の一つかもね。
セクシャリティだけで見ればある意味真の平等なんだけど、
ジェンダーという問題もあるからねぇ。

仕事をバリバリやっていきたいリブ指向の女性には逆に居心地いいかもね。

684 ：非決定性名無しさん：04/06/21 00:56

age

685 ：非決定性名無しさん：04/06/23 02:04

すいません、学生ですがこちらのセミナーで御社の理念に感動してしまいました。

オレだまされてますか？

686 ：非決定性名無しさん：04/06/23 03:35

信じるものは

687 ：非決定性名無しさん：04/06/23 03:45

ぬるぽ

688 ：非決定性名無しさん：04/06/24 00:04

>>687
ｶﾞｯ

689 ：非決定性名無しさん：04/06/24 23:08

仙台sage

690 ：非決定性名無しさん：04/06/27 18:17

このスレまだ残ってたか

691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:14

ボーナス出て退職者が増えてるとか・・・、真相は？

692 ：非決定性名無しさん：04/07/18 10:20

某茄子でたのか

693 ：非決定性名無しさん：04/07/28 02:40

転職しました。

694 ：非決定性名無しさん：04/07/30 01:30

>>693

おめでとう～。
原因はナニ？

695 ：非決定性名無しさん：04/08/01 17:17

最近ここ使ってないからしらんけどまだ携帯の仕事やってる？

696 ：非決定性名無しさん：04/08/01 22:53

>>693
次の会社が決まってから辞めた？
自分の周りで辞めた人では、次が決まってると言ってた人ととりあえずしばらく休養すると言ってた人が大体半々くらいなんだけど。
いる間に次を探そうとしても、忙しいチームの場合は休んで面接に行くとかできない気がするんだが。
かと言って、辞めてから探すのはリスクが高いし。

697 ：非決定性名無しさん：04/08/02 10:32

>>696
当方は辞めてから次探したな＾＾；
かなりリスクは高かかったけど、忙しいと難しいからな・・・。
とりあえずエージェント登録して、エージェントに動いてもらうのが得策だよ。
一人じゃちょっときびちかったな。

698 ：693：04/08/05 02:08

>>694

安月給。

699 ：693：04/08/05 02:13

モタモタしてると飛ばされるから先にやめました。
強制転勤で知り合いが数人飛ばされてます。

700 ：700：04/08/05 02:14

700Get

701 ：非決定性名無しさん：04/08/08 06:38

>685
やめたほうがいいよ。
だまされてるから。

702 ：非決定性名無しさん：04/08/14 08:42

さて、
夏休みの間に転職活動するか。

703 ：非決定性名無しさん：04/08/14 19:35

ここに入社してもメリット何もないよ。ホントに。

704 ：非決定性名無しさん：04/08/14 19:35

ジャステック使う側に転職しろ

705 ：非決定性名無しさん：04/08/14 19:39

入社して、生きる気力をなくしましたってか、
パーハハハ。

706 ：非決定性名無しさん：04/08/14 19:47

転職しても、
風俗の呼び込みか、バスの運転手か、
ホームレスぐらいの道しかないでしょ。

707 ：非決定性名無しさん：04/08/14 23:10

>706
風俗の呼び込みとホームレスはともかく、
何故、バスの運転手？
実際にここ辞めてなった人いるの？

708 ：非決定性名無しさん：04/08/15 10:20

>>704
確かにそれは言えてる。。。
孫請けだと利益少ないから、給料も安い罠。

709 ：非決定性名無しさん：04/08/16 02:51

内定貰ったんですが、５年くらいみて次を考えた方がいいってことでＦＡ？

710 ：非決定性名無しさん：04/08/16 09:55

>>709

5年も働けばシステム開発のいろはは学べると思うよ。
ただ、汎用機の仕事に配属されると抜けられくなり、潰しがきなくなる恐れ大です。

711 ：非決定性名無しさん：04/08/25 14:27

この会社に３年以上勤めるのはお勧めしない。マジで疲れる。
毎年、「経験は？」って聞いて「教育で習いました」って返すようなのが
大量に現場に送り込まれるから、そのシワ寄せが中堅or同期のできる奴に全部くる。
PC未経験者なんてのもいるせいかセンスが絶対的にないハズレが結構多い。
で、嫌気がさすのか３～５年目あたりから辞める奴が多い。
俺も４年目でいい加減疲れてやめた。半年ほど実家で静養したよ。
残ってる人間はＭい物好きか駄目なやつのどっちかとしか思えん。

ちなみに>>680にあるように勤怠関係は信じられないくらいぬるい。
毎週決まって月曜休むやつとか、昼3時過ぎに出社する奴とかもいる。
社会常識に自身のない人にはお勧めできるかもしれない。

712 ：age：04/08/25 20:50

age

713 ：ここから転職して年収があがった：04/08/25 20:54

ホテル泊まってがんばってたあのころの月給が今度の所の基本給。
転職してよかった。置いてきてしまった人たちごめんよ。
適度な残業で毎月プラズマ買えるよ。

714 ：713：04/08/25 20:57

あ、転職先は風俗の呼び込みでも、ホームレスでも、バスの運転手でもないよ。
同じ業界の１次受けです。

今年は業績賞与あるの？
また0？ちょっとあがってまた0.4？

715 ：非決定性名無しさん：04/08/27 00:52

>>711
おまえ干されたんだな。
文面見ればわかるぞ。
かわいそうに。
がんばれよ。

716 ：非決定性名無しさん：04/08/27 20:25

干されるってこの場合、具体的にどういうことを指すの？仕事がないの？

717 ：非決定性名無しさん：04/08/29 11:55

航kチームのｋ長、同期が部長になってから、おかしいよな。チーム内がばらばら。Rーダーが変わってからだよな、辞める人が増えたのって。k長とかRーダーって変えないのかな。

718 ：非決定性名無しさん：04/08/30 00:08

"Ｒーだー"って何？
まさかプロジェクトリーダーのLeaderの事？
書き込みからも、君の頭が悪さが伝わってくるね。

719 ：非決定性名無しさん：04/08/31 03:35

そういう突っ込みのほうが･･･

720 ：非決定性名無しさん：04/08/31 23:57

最近の航空って何かと荒れてるらしいね。
今までは社内でもﾏﾀｰﾘしたほうだったハズだけど。
何が起こってるの？

721 ：非決定性名無しさん：04/09/01 19:10

航空も通信も荒れてる所はとことん荒れてるよ

722 ：非決定性名無しさん：04/09/01 22:08

荒れてるって具体的にはどういうことを指して言ってるの？

723 ：非決定性名無しさん：04/09/02 00:14

くずばっか

724 ：非決定性名無しさん：04/09/02 07:25

k空第１って配属されたくない課、No１なんだって

725 ：非決定性名無しさん：04/09/04 01:32

航空では、待機っていう作業があって、これはただ放置されるだけの作業なんだって。この作業をしていた人は皆辞めるか、移動して行くんだって。

726 ：非決定性名無しさん：04/09/04 01:34

Ｒ－ダーって、Ｈ野くん？

727 ：非決定性名無しさん：04/09/05 05:01

ｵﾏｲﾗ･･･

その辺にしとけ

728 ：非決定性名無しさん：04/09/05 22:46

とりあえず忠告として
OJTなんて　あ　り　え　ね　え　ですよ。

729 ：非決定性名無しさん：04/09/05 23:12

なんか航空に対して粘着な書き込みをしているのが一人いるようだが・・・

730 ：非決定性名無しさん：04/09/06 11:58

Ｈ野って誰？どんな奴？

731 ：非決定性名無しさん：04/09/09 20:40

H野くんは、信用できないよ。裏切られると思え。

732 ：非決定性名無しさん：04/09/11 02:25:42

へー。航空だって。おもしろそう。
HPみても何開発してるかよくわからんよ。

733 ：非決定性名無しさん：04/09/12 00:33:05

荒れてるのは航空よりもこのスレッドだな・・

734 ：非決定性名無しさん：04/09/12 14:03:09

高空から一年間で消えていった人数延べ２０人。現在の人数７０人程度。離職率ってどうやって計算するんだ

735 ：非決定性名無しさん：04/09/12 20:11:47

>>717
>>724
>>725
>>734

736 ：非決定性名無しさん：04/09/14 07:35:45

ヒトラー平N。

737 ：非決定性名無しさん：04/09/14 12:48:59

出の土曜

738 ：非決定性名無しさん：04/09/15 00:41:03

作業を遅らせて残業代を稼いで、尚且つ遅れを取り戻す為自分の作業を他の奴に手伝わせ、責任を押し付けろ。という指示。

739 ：非決定性名無しさん：04/09/15 23:43:40

>>738
そういう指示はしらないけど、実際そうしてるやつはいるよな

740 ：非決定性名無しさん：04/09/19 04:21:41

この会社の給料じゃ生活残業しないとやばいって

741 ：非決定性名無しさん：04/09/19 08:55:23

>>738
残業してる奴ほど評価が良いという法則。
能力主義なら年俸制にしろと・・・。

742 ：非決定性名無しさん：04/09/19 10:04:29

管理職でも上にこんな時間まで働いてるとアピールしたいのか、
すごくダラダラ仕事してるの多いよね。
1時間のうち10分くらいはタバコ吸いに行ってサボってて、
昼食後から夕方までほとんど寝てたりとか。
23時くらいまで働いてても、実働は3時間くらい。

743 ：非決定性名無しさん：04/09/20 03:32:28

新人の間は仕事ができないでもいいと思うけど、
それによって誰かに迷惑を掛けてしまったなくらい思える人であって欲しい。

どこの会社でもそう思うだろうけど、
責任感の無い人はうちの会社に入らなくてもいいと思いますよ。

先人たちも色々ブラックだと教えてくれてるんですから。

H野はメンバーのモチベーションを下げる天才です。
とりあえずキモイ。

744 ：非決定性名無しさん：04/09/21 20:11:57

H野は尊敬できる人間とはいえない。

745 ：非決定性名無しさん：04/09/23 23:13:58

最近、このスレで航空の荒れっぷりが話題になってるけど、
航空では休んだ奴の家に押しかけて、無理矢理出社させようとしたとかいう話を聞いたんだけど本当？

746 ：非決定性名無しさん：04/09/25 09:52:49

そうなの？遅刻は自由って聞いたことがあるけど。Rダーが遅刻しまくりなんでしょ？

747 ：非決定性名無しさん：04/09/25 16:09:12

Ｓまはどうなんだ

748 ：非決定性名無しさん：04/09/25 23:00:22

待機は、どこのチームでもありますよ。
高空に限らず。
待機の果てに、都内から大井松田まで通わされるのもありますよ。

749 ：非決定性名無しさん：04/09/25 23:26:25

ブラックチームが高空以外にもあるのか

750 ：非決定性名無しさん：04/09/26 00:02:19

>>745
それはＳ口課の航空チームでの話。

751 ：非決定性名無しさん：04/09/26 01:18:43

航空はどこも荒れてるのか･･･

752 ：非決定性名無しさん：04/09/26 22:05:02

日曜の夜には黙り込んでしまうのが可愛いと思うよ。君ら。

753 ：非決定性名無しさん：04/09/27 00:01:15

黙ったりしないよｗ

＞ブラックチームが高空以外にもあるのか
チームとしての人数は高空ほど多くないけど、退職率は同じくらいってところならあるよ。
そのチームに関わって、その後半年以内に退職してしまう人が何人も･･･。

754 ：非決定性名無しさん：04/09/27 23:55:20

１プロジェクトが終わりに近づくと、テストと後始末を誰かに強引に押し付ける。
そういう要員の配置をするのがＳま。

755 ：非決定性名無しさん：04/09/28 22:27:17

それじゃあ、障害でるよな。

756 ：非決定性名無しさん：04/10/02 20:08:48

そんなのどこでもそうじゃん
ひどいところだと、仕事があるときだけどこかから調達して、2ヶ月くらいで放出、とかやってるし。
そうやって、異動が多い人は1年に3箇所も4箇所もたらいまわし。
その場限りの作業をさせられているよ。
いまだに設計も開発もしたことないって言う人を、何人も知ってる･･･。

757 ：非決定性名無しさん：04/10/02 23:59:43

残業代出るからって毎日終電まで働いてんなや。
頭悪すぎ。
まあこれも上が悪いってことなんだけどさ。
残業もうちょっと厳しく管理したら業績賞与もでるかもな。

758 ：非決定性名無しさん：04/10/03 00:28:47

うだうだいってないでさっさと辞めてくれ。

759 ：非決定性名無しさん：04/10/03 01:40:27

ブラック認定。

760 ：非決定性名無しさん：04/10/03 13:06:35

待機があるのも遅刻多いのも障害多いのも別に航空に限った話じゃないだろ。
どうみても航空しか知らない人の自作自演じゃん

761 ：非決定性名無しさん：04/10/04 23:05:43

ＣＭＭＩ、大臣表彰ってスゴイの？

762 ：非決定性名無しさん：04/10/05 01:33:16

高空じゃないが基本的に758に禿同。

763 ：非決定性名無しさん：04/10/08 00:41:07

宗刑事射

764 ：非決定性名無しさん：04/10/08 00:42:38

決刑事射

765 ：非決定性名無しさん：04/10/08 00:44:37

孔畝痲射

766 ：非決定性名無しさん：04/10/08 00:45:07

射射射射射～

767 ：非決定性名無しさん：04/10/08 00:46:01

射久～～～！

768 ：非決定性名無しさん：04/10/09 00:58:33

>761
絶対数がどれくらいかが問題だ

769 ：非決定性名無しさん：04/10/10 01:34:01

自演しすぎだよ。

770 ：非決定性名無しさん：04/10/10 17:00:05

この御時世、待機があるのはﾍﾞﾝﾀﾞ系ではこの会社に限った話じゃないよ
いまの漏れの会社もそう、競合企業も然り、
この会社が害虫社員の調整をうまく行えてないっつーのも有るけど。
仕事は有るのに待機っつーことならリストラできない体質に問題ありそうだな

771 ：非決定性名無しさん：04/10/10 22:40:31

ここで待機だのＳまだの書き込んでいるのは、あの人としか思えない。

772 ：そうだ会社に行こう：04/10/12 05:57:03

口腔のあの人か。

773 ：非決定性名無しさん：04/10/15 18:18:48

Ｓま？
ttp://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=0096951002&FORM_ID=K103&SEDAI_CD=05&MAGIC=

774 ：非決定性名無しさん：04/10/17 00:51:07

>754
それってＨのがやってるって聞いたことがあるけど？

775 ：非決定性名無しさん：04/10/24 21:02:46

Sま　って懐かしいなおい

776 ：非決定性名無しさん：04/10/24 21:04:34

広島逝ってきます

777 ：非決定性名無しさん：04/10/29 01:13:46

あの人がいなくなってから航空に対する書き込みが減った気が。。。

778 ：非決定性名無しさん：04/10/30 13:58:32

あの人いつのまにいなくなったのさ

779 ：非決定性名無しさん：04/10/30 23:59:44

だれ？

780 ：非決定性名無しさん：04/10/31 13:27:48

国内のメンバは大変なんだって。LダーHの君が休日出勤するものだから、自分も休日出勤しないといけないんだって。

781 ：非決定性名無しさん：04/10/31 20:25:43

ちがうちーむのネタはないのか？
航空ネタあきたーよ。

782 ：非決定性名無しさん：04/10/31 21:47:00

通信はどうなってんの？

783 ：非決定性名無しさん：04/10/31 23:18:06

Hのが遅くまで残っているから付き合わないといけないんだってね、メンバも。

784 ：非決定性名無しさん：04/10/31 23:20:24

休んでいる奴の家の前で張り込み、慶弔休暇の奴の実家に電話までして出勤させようとするのに、
自分はプロジェクトが火を噴いてても平気で有給をとるＳ口Ｋこそ最狂。

785 ：非決定性名無しさん：04/10/31 23:23:17

S口課？

786 ：非決定性名無しさん：04/11/02 00:03:40

萌えますた

787 ：非決定性名無しさん：04/11/03 00:04:20

何に？

788 ：非決定性名無しさん：04/11/03 00:56:53

液晶テレビ　備後！

789 ：非決定性名無しさん：04/11/03 13:30:09

どうでもいいけど、年二回のパーティーやめて
その代わり社員に費用還元してくれたほうが嬉しい。
それが無理でも、ボーナス削って赤字補填するならまずあの催しを中止すべきだろ

さて、今年も業績賞与は0かな。

790 ：非決定性名無しさん：04/11/03 21:11:59

>789
パーティーで0って言ってたじゃん。

791 ：非決定性名無しさん：04/11/04 03:58:00

とりあえず暇なのに残業するの止めれ

あと管理職の人たちも
あんたらがだらだら居残るから下の連中が帰りにくいんだよ

792 ：非決定性名無しさん：04/11/04 21:04:05

一回も　貰ってないよ　業績賞与

793 ：非決定性名無しさん：04/11/05 00:42:43

3年前は1ヶ月分出てたんだけどね。

794 ：非決定性名無しさん：04/11/06 20:31:46

うらやますぃ…
もうこのままずっと出ない気がしてきたよ

795 ：非決定性名無しさん：04/11/07 00:47:27

>>789
あのパーティって法律で義務づけられてるんじゃないの？
社員に福利厚生だか何だかで還元（？）するっていう。
俺は入社以来、ずっとそういうもんだと信じてたんだけど。

796 ：非決定性名無しさん：04/11/07 23:44:41

来年は、Hのに変わりU原くんがリーダーになるのかな。

797 ：非決定性名無しさん：04/11/12 01:50:28

ほんと航空の話しは飽きたんですが。

798 ：非決定性名無しさん：04/11/16 20:21:01

なんだか、速達で株譲渡のお願いを飛ばすほど必死な会社なんですが。

799 ：非決定性名無しさん：04/11/16 22:57:59

通器ってどう？

800 ：非決定性名無しさん：04/11/21 01:49:37

おっぱい（◎)(◎）

801 ：非決定性名無しさん：04/11/23 18:47:15

ちちわでか杉

802 ：非決定性名無しさん：04/11/27 01:44:08

えー、御社的に一番の巨乳と言えば……、誰 ?

803 ：非決定性名無しさん：04/11/27 06:43:52

しょむのひと

804 ：非決定性名無しさん：04/12/01 00:58:40

面白いサークルある？

805 ：非決定性名無しさん：04/12/04 13:41:13

新横にいったS原さんは訪問販売の営業からマウスと体をお買いあげ。メル友たちもそれ知ったらびびるだろね

806 ：非決定性名無しさん：04/12/04 23:17:22

Ｂ９８　Ｇカップだよ(^o^)丿

807 ：非決定性名無しさん：04/12/05 00:06:27

>>805
詳しく

808 ：非決定性名無しさん：04/12/05 23:00:08

終わってるな。やめてよかった。

809 ：非決定性名無しさん：04/12/06 01:40:58

ボーナスは今日？

810 ：非決定性名無しさん：04/12/14 23:13:33

本社ビルの名称が変わるらしい。

……ちゃんと名刺刷り直してくれるんだろうか……。

811 ：非決定性名無しさん：04/12/15 12:39:09

近くに座ってるI氏。

弁当頼んでないのに、毎日毎日割り箸とインスタント味噌汁ネコババしてくのいい加減止めてくれないかな？
軽犯罪犯してるの気付いてないんだろうか…。

812 ：非決定性名無しさん：04/12/15 22:30:44

うはｗｗ生々しいｗｗ

813 ：非決定性名無しさん：04/12/16 00:02:42

味噌汁はともかく、割り箸を取っていってどうするの？

814 ：非決定性名無しさん：04/12/16 00:10:03

>>810
俺なんて入社3年経つけど、名刺交換なんてしたことないよ。
同期でも意外と同じ境遇の人が多い。

815 ：非決定性名無しさん：04/12/16 22:57:18

>>814
俺も３年経つけど、お客さんと交換したのは１回だけ。
もし、刷り直しで古いやつ全部破棄となると・・・ISO14000なんて無理だな。

816 ：非決定性名無しさん：04/12/25 20:42:46

就活中の学生です。
この時期に筆記試験やる企業なんて珍しいなー、って思いながら受けてきたら
みごとに落ちますた。

817 ：非決定性名無しさん：04/12/26 11:01:20

この会社の筆記に落ちるようなら相当勉強してないぞお前。

818 ：非決定性名無しさん：04/12/28 16:23:25

ここの社員は所詮使い捨ての雑巾みたいなものさ。

819 ：あげましておめ：05/01/01 00:44:35

ボーナスもらったしやめる

味噌汁か。

備品もって帰ってるやつ居る。

こいつも横領。

あと３Fトイレ昼時混みすぎ。

820 ：非決定性名無しさん：05/01/03 23:29:13

Ｓまが消え、少しずつ変わってきてるような気もするが？

821 ：非決定性名無しさん：05/01/05 04:42:47

朝礼無くなったのは大した進歩だ

822 ：非決定性名無しさん：05/01/05 22:02:44

ま　た　航　空　か

823 ：非決定性名無しさん：05/01/10 19:41:43

age

824 ：非決定性名無しさん：05/01/11 13:44:12

>817
勉強しなくても落ちないだろ。

825 ：非決定性名無しさん：05/01/22 17:36:16

826 ：悩みさん：05/01/22 23:20:15

ジャステックで、２次面接まで受かったんだけど、もし、ここ１本にしぼってくれたら役員面接するって言われた。
ここっていい会社なのかなぁ。この時期に１本にしぼるのは難しいなぁ。
給料も安そう

827 ：非決定性名無しさん：05/01/23 00:36:58

>>826
え、最近ではもうこの時期にそんな段階まで進むの。

828 ：非決定性名無しさん：05/01/23 02:10:38

悩む必要はないよ。
絶対やめとけ後悔するから。

829 ：非決定性名無しさん：05/01/23 05:29:39

>>826
焦っちゃいかんね。
まだ早いし、もっといいところあるはず。
それから、この会社の言ってる事は
信用しないほうがいいよ。

それにしても、評価会議ってまったく意味ないよ。
出席辞退を自己宣言したらどうなるんだろうか。

830 ：非決定性名無しさん：05/01/23 22:39:14

実際はスキルも低く、態度も悪く、勤怠もいいとはいえないような奴でも、
些細なことをあたかもすごい事のようにしゃべる事ができれば評価が高くなるからね。
どっかのチームの評価で、他の人にミスがあったことを突っ込まれたら、
堂々と同じチームの他の人のせいにした奴がいたという話を聞いたことがある。
それくらいずうずうしくないとこの会社では上にはいけない。
数チーム異動したけど、リーダー、課長クラスの人で本当にできる人なんているの？

831 ：非決定性名無しさん：05/01/23 23:37:30

>826
相変わらずその手使ってるのか…
気にするな。『ここだけにします』って言っとけ
言うだけならタダだ。別に内定蹴ったからって殺されやしない。
それより自分の納得いく会社をちゃんと見つけるのが大事だ。

832 ：悩みさん：05/01/26 00:36:04

やっぱそうだよね。
でも役員面接だけ受けてみようかな。滑り止めで。
２次面接のときに、「うちは成長企業ですから！！」ってきぱりと言われたけどそれも非常に怪しい。
贅沢しないならちゃんとした給料をあげますっても言ってたけど、毎日節約生活だったら
やだなぁ。

833 ：非決定性名無しさん：05/01/26 13:05:04

>>832
受かると他の会社へ行かないよう誓約書書かされるよ。

834 ：非決定性名無しさん：05/01/26 21:48:31

>>833
そんなのないよ。

835 ：非決定性名無しさん：05/01/26 23:26:44

>833
あったとしてもそんなものに法的効力は無い。
つか、そこまでしないと社員を集める自信がないのかよ…

836 ：悩みさん：05/01/27 00:43:53

えー誓約書！？そりゃびびる！
実際みんな書かされてるのかなぁ。
ちょっと心配になってきた

837 ：非決定性名無しさん：05/01/27 15:11:30

>> 832
> 贅沢しないならちゃんとした給料をあげます
この会社では「家族を養う」ってのも贅沢に入るので注意して下さい。

838 ：悩みさん：05/01/28 20:59:44

ってことは、やっぱり高給取りは望めないってことか・・・

839 ：非決定性名無しさん：05/02/10 21:41:18

とりあえず筆記で落ちといた。
適正検査の試験は満点なはずのだが、いかんせん英語と国語が。。。

840 ：非決定性名無しさん：05/02/11 17:00:38

>>839
俺も落ちたorz
打つ出し脳

841 ：非決定性名無しさん：05/02/15 13:23:28

あの筆記で落ちちゃうってのは本気でやばいと思うが…
もうちょっと深刻になったほうがいいと思います。

842 ：非決定性名無しさん：05/02/24 23:20:02

まだ電話面接もしてないんですが一番マターリ学べるチームってどこでしょう？
激務する前にちゃんと業務をこなせるようになりたいなぁ・・・

843 ：非決定性名無しさん：05/02/25 00:50:18

内定前から理想的なことを考えるあなたは
多分、入社後に後悔するだろうね。

844 ：非決定性名無しさん：05/02/25 01:34:31

ﾊｲﾊｲ

845 ：非決定性名無しさん：05/02/26 22:29:37

なんかネタないの？

846 ：非決定性名無しさん：05/03/01 09:43:07

離職率ってどれくらいですか？
あんまり大きいなら、少し考えますね。

847 ：非決定性名無しさん：05/03/05 23:36:28

友人がここ内定出たというので心配してたんだが、
スレ見た感じそこまでブラックでもなさそうだな。

848 ：非決定性名無しさん：05/03/06 08:22:25

ぷちブラックって感じ。
ネタにするには個性がなさすぎる気がするね。

849 ：非決定性名無しさん：05/03/06 11:59:33

給料に関しては完全なブラックだね。

850 ：非決定性名無しさん：05/03/07 00:04:28

>>849
きょうび残業代とボーナス（のぞくぎょーせき）をすべて出してくれているだけありがたいとおもわにゃ・・・

851 ：非決定性名無しさん：05/03/07 01:32:53

>>850
ヒマ気味なチームの人にとっては辛い。
あと、ほぼ毎日遅刻してくるような奴には残業代を出さないでほしい。

852 ：非決定性名無しさん：05/03/12 09:49:48

ヒマな人ほど遅刻にうるさい。

853 ：非決定性名無しさん：05/03/12 18:20:19

>>852
頭の悪さが窺い知れるような書き込みですね。

854 ：非決定性名無しさん：05/03/13 00:24:20

こき使われるよ。ほんと可哀想なぐらい
残業代は全部出るけどね

855 ：非決定性名無しさん：05/03/13 16:46:44

はっきりいって、昇格しても給料がぜんぜん上がらない。これに尽きる。
３０前後で、２段階昇格しても基本給２４万とか。残業なしだと手取りで２０万きるし。
まあ、残業は全額つくし、わりとつけ放題だが、暇なチームになるとさすがにそれは難しい。

856 ：非決定性名無しさん：05/03/13 23:13:28

Ｋ空チームでは、遅刻をしたら残業をしてはいけない（してもいいが、計上はしない）というチームのルールがあるらしい。

857 ：非決定性名無しさん：05/03/14 00:48:39

>>855
管理職でも「残業は全額つく」のですか？

858 ：非決定性名無しさん：05/03/14 01:07:21

>>857
管理職は残業代つきませんね。
なんで、子供がいる方は毎月赤字だと嘆いていました。。。

ちなみに私、
ノー残業、ノー交通費の手取りを見てこの会社を辞めました。

859 ：非決定性名無しさん：05/03/14 23:55:19

ちなみに、Ｋ空チームの課長が遅刻常習犯なので、遅刻し放題でも問題ありません。

860 ：非決定性名無しさん：05/03/16 14:30:50

>>850
きょうび残業代とボーナス（のぞくぎょーせき）をすべて出してくれているだけありがたいとおもわにゃ・・・

働いた分の対価を払うのは、当たり前だと思うが。
なぜ、そんな当たり前の事をありがたいなどと言うのかがよく分からない。

861 ：非決定性名無しさん：05/03/16 15:14:56

>850は>849に対するレスだからね

862 ：非決定性名無しさん：05/03/16 22:44:47

＞８５９
でも、おまいより働いてるんじゃない？

863 ：非決定性名無しさん：05/03/16 22:45:49

＞８５９
でも、おまいより働いてるんじゃない？

864 ：非決定性名無しさん：05/03/18 01:27:44

航空って今は5つに分かれてるのね。

865 ：非決定性名無しさん：05/03/19 00:47:08

ここってそんなに給料安いの？

866 ：非決定性名無しさん：05/03/19 15:46:24

自分で調べたら？

867 ：非決定性名無しさん：05/03/20 17:37:55

東工大出身の人っていますか？

868 ：非決定性名無しさん：05/03/20 21:32:47

kage

869 ：非決定性名無しさん：05/03/21 01:57:36

Ｋ１に決まっているだろ。権力濫用で訴えたくなるよな。

870 ：非決定性名無しさん：2005/03/21(月) 18:38:37

>>860
皮肉で言ったんだよ。

871 ：非決定性名無しさん：2005/03/21(月) 22:59:50

>>869
何のこと？

872 ：非決定性名無しさん：2005/03/23(水) 00:15:01

この会社って住宅手当あんの？
調べたんだけど載ってない。
諸手当に通勤手当、残業手当等とは書いてあるんだけど。

873 ：非決定性名無しさん：2005/03/23(水) 03:15:17

住宅手当は一切出ないって言われた

874 ：非決定性名無しさん：2005/03/23(水) 13:32:57

>>869

enuken？

875 ：非決定性名無しさん：2005/03/24(木) 17:28:38

給料安い安い言われてるけど、
四季報には平均年齢が29.4で平均年収519万とあったんで、
これが正しければ給料悪くないんじゃないですか？それともこれは間違い？

876 ：非決定性名無しさん：2005/03/24(木) 21:53:26

若いうちはね…残業代全部出るし

877 ：非決定性名無しさん：2005/03/24(木) 22:16:47

>>875
資料の読み方間違ってねぇ ?
29 歳の社員が 519 万稼いでるって訳じゃないと思うが。。。

878 ：非決定性名無しさん：2005/03/24(木) 22:40:29

>29 歳の社員が 519 万稼いでるって訳じゃないと思うが。。。
当たり前だろ。

879 ：非決定性名無しさん：2005/03/25(金) 00:19:02

ここの内定もらえそうなんだがちょっと質問聞いてくれ

待機とか仕事の暇なときにゲームできますか？

880 ：非決定性名無しさん：2005/03/25(金) 00:28:18

>>879
君、入ってこなくていいよ。

881 ：非決定性名無しさん：2005/03/26(土) 23:58:34

>>879
暇なときに勉強しようと思えない人は
技術系の仕事に向いていないと思うよ。
事務系とかが良いんじゃない？

882 ：非決定性名無しさん：2005/03/28(月) 00:33:25

関西はどんなもんですか？生保が多いんでしょうか？

883 ：非決定性名無しさん：2005/04/02(土) 22:33:47

he-

884 ：非決定性名無しさん：2005/04/03(日) 13:11:07

他のIT系企業に比べて、ここは基本給が少ないってことくらいしか不満がないみたいだね。
今からエントリーしてくる

885 ：非決定性名無しさん：2005/04/03(日) 18:30:04

>>884
ここは基本給が少ないってことくらいしか不満がないみたいだね

それが一番大きな問題じゃないのか

886 ：非決定性名無しさん：2005/04/06(水) 22:42:25

株価が騰って2000円の壁を突破！
100株しか持ってないけどね（w

しかし理論株価が2230円だから、そろそろ売る準備するかな。。。
だけどココは業績いいみたいだね。

あっ！社員の給料安いからか（ｗ

「四半期決算」　　　　　　前年同期　今四半期　　　　　　　　　評価
<9717> ジャステック 2.2 3.6 経常（累計） ○

887 ：非決定性名無しさん：2005/04/06(水) 22:46:24

age

888 ：非決定性名無しさん：2005/04/10(日) 21:30:23

社員さん、今年の業績賞与は期待できるのでは？

889 ：非決定性名無しさん：2005/04/11(月) 22:09:38

age

890 ：非決定性名無しさん：2005/04/12(火) 04:32:29

891 ：非決定性名無しさん：2005/04/26(火) 02:13:35

age

892 ：非決定性名無しさん：2005/04/30(土) 13:54:51

休める余裕ないはずなのに、平気で10連休とか取って休む上の連中は氏ね。

893 ：非決定性名無しさん：2005/05/09(月) 03:16:12

上の連中ってのは忙しい振りしてるだけだから、まずそこに気付けよ
残業代でないクラスの人たちも普段すること無いのか、暇でもいつも会社いる。

894 ：非決定性名無しさん：2005/05/10(火) 23:55:31

>>893
それはみんな気づいてるのでは？
一日中喫煙所とかで雑談して、遅くまで残ってるからね。
喫煙控除とかあったらいいのに。
邪魔だからさっさと帰れよと思う。
あと、上のほうの連中はみんな声がでかいと思うのは俺だけ？

895 ：非決定性名無しさん：2005/05/11(水) 00:12:36

まもなくジャステックパーティーですね。

896 ：非決定性名無しさん：2005/05/11(水) 22:36:36

新人どう？
例年どおり何か勘違いしてる奴とかいる？

897 ：非決定性名無しさん：2005/05/11(水) 23:54:49

勘違いってどういう勘違い？

898 ：非決定性名無しさん：2005/05/12(木) 21:25:15

この会社のいいところ教えてください

899 ：非決定性名無しさん：2005/05/13(金) 22:26:16

>>898

ソフトハウスだから、それなりに技術力は付くと思う。
ただ、プロジェクトによってかなり格差があるのが難かな・・・。

900 ：非決定性名無しさん：2005/05/15(日) 08:57:33

そうそう。ちなみにスキルの高い順は
通◯>>>>公◯>◯器>◯空>>旅◯>電◯>>◯融
オープン系はヤバイな

901 ：非決定性名無しさん：2005/05/15(日) 22:55:11

>>898
・服装、髪型等の規制がほとんどない
・遅刻し放題、休暇取り放題、無欠も当たり前
・大部分のチームでは一部の人しか顧客と対面する機会がないので、
　ビジネスマナー、一般常識を知らなくても(憶えなくても)どうにかなる。

真面目に答えると
・ほぼ全ての部署で残業代フル支給
これくらい。
逆に言えば残業しないと金がもらえない。
879のようなバカも実際に何人もいる。
なので、スキルが高く常識のある人から辞めていく。
最近、周りにそういう人で遅刻、休みが多くなってきてる人がいたら、
転職活動中でボーナスもらって辞める準備をしてる可能性がある。

902 ：非決定性名無しさん：2005/05/16(月) 23:36:54

>>901

確かに残業代フルフル出るのは今となっては魅力的。
だが、管理職になると残業代出なくなる・・・。

なんだか管理職より給料もらってる新人とか居るよな。
なんか間違ってるような希ガス。

903 ：非決定性名無しさん：2005/05/17(火) 00:19:00

>>だが、管理職になると残業代出なくなる・・・。
それはこの会社に限ったことじゃなくて法律がそうなっているからなんだけど。

http://homepage2.nifty.com/toshi-sakai/roudouhoukiso/roudouhou-jikan5.htm

904 ：非決定性名無しさん：2005/05/17(火) 01:02:19

そのため等級上がるの嫌で、わざと自己評価低くしている人いるよなー
で、無理やり上げられそうになると実労働まで手抜いて上げるにも上げられくしたり…

905 ：非決定性名無しさん：2005/05/17(火) 01:13:56

>>903
>それはこの会社に限ったことじゃなくて法律がそうなっているからなんだけど。
ただし、役職手当が少なすぎる。

>>902
管理職になるまで残ってる連中にできる人間は
少なくとも自分のところと周りに聞いた話ではいない。
やたらと勤怠が悪いとか、喫煙所で雑談ばかりするような管理職に払う金があるなら、
できる新人に払ったほうがよっぽどいい。
見てる限り、35歳くらいまで残っていて、
低くない程度のスキルと、どうでもいい内容を評価で過大にアピールできる能力さえあれば、
誰でも管理職になれるようだからね。

906 ：非決定性名無しさん：2005/05/17(火) 20:33:18

自己評価があるから結局自分に厳しい人には不利
で、なんか勘違いしてて自分を過大評価する人の方が有利

907 ：非決定性名無しさん：2005/05/17(火) 23:59:09

>>906
そうかなー？
自己→担当→チーム→課→部　って順で調整してるわけでしょ。
課や部は環境変数調整くらいかもしれないけど少なくとも担当は普段の作業をちゃんと見てるよね。
ハッタリだけで高い評価は取れないと思うけど。

>>自己評価があるから結局自分に厳しい人には不利
趣旨から少しずれるかもしれないけど、
自分の長所を自分から他人にアピールできない人、自分で自分に安い値段を付けてしまうような人は
どんな世界でも上にはあがれないよ。
自分に厳しいっていうか頭が悪いんだろうね。不器用というか。

908 ：非決定性名無しさん：2005/05/18(水) 20:56:09

> 自分に厳しいっていうか頭が悪いんだろうね。不器用というか。
”自分に厳しい”も”頭が悪い”も”不器用”も根本的に意味が違いますよ。
不器用とかそういう意味じゃなくてホントの意味で自分に厳しい人には確かに不利だと思う。
でも、そんな人この会社で見たことが無い。。

909 ：非決定性名無しさん：2005/05/18(水) 21:51:03

通○は割と人の好き嫌いで評価が決まったり(決められたり)する気がする。
気のせい ?

910 ：非決定性名無しさん：2005/05/19(木) 00:02:37

>>908
若い人？
評価なんてやる前にある程度決まってるよ。
この前はAさんに4点でBさんが3点だったから、
バランスを取るために次回はBさんが4点でAさんは3点にしようみたいな感じで。
そうやって、ある程度全員の成績を均一化して、評価を抑制するんだよ。
何でそんなことするかと言うと予算の都合があるから。
全員昇格とかしちゃうと、その年の予算をオーバーして赤字になるから。
そのために部内調整とか課内調整がある。
ちょっと考えればわかると思うけど。

あと、回ってくる評価見れば、チームによって平均にかなりのバラつきがあるから、
まずは課内調整で比較的発言力のあるチームの人間が高めに調整され、
そして今度は部内調整で発言力のある課の人間が
高めに調整されてたりするんじゃないかなとも思う。
課内調整とか部内調整で0.5～1.0下げられる人はその被害者だろうね。

911 ：非決定性名無しさん：2005/05/20(金) 21:05:35

鯖落ちのお知らせ出してないみたいだけどいいのかなぁ・・・

912 ：非決定性名無しさん：2005/05/20(金) 22:12:18

>>911
何それ？

913 ：非決定性名無しさん：2005/05/20(金) 23:15:05

>>912
明日、本社１階の電源工事で全サーバ電源OFF。

914 ：非決定性名無しさん：2005/05/24(火) 18:50:13

なんか社員が多いな
ほどほどにな

915 ：非決定性名無しさん：2005/05/29(日) 07:21:49

新卒入社して、3年で3分の1が辞める会社ってどうかと思う。
特に出来る人間から辞めていくのが印象的。
他に転職先が見つからないから仕方なく残ってるよね。

916 ：非決定性名無しさん：2005/05/29(日) 23:00:25

育成計画って社員全員・一人一人に対して考えるものなのではないのかな。
上司がこの人は今年は、これができるようにって、この人はこれをと・・。
来年等級を上げることを目的に育成計画を考えるこの会社？この部？課？は変だと思う。
全部、公開してやってるからな。育成されない社員はいらないってことだろ、
それ以降なにやってんだろ。やってもやらなくても評価されないんだろうな。
可愛そうに。

917 ：非決定性名無しさん：2005/05/29(日) 23:34:48

ほとんどの人事異動なんてその場しのぎですよ。

918 ：非決定性名無しさん：2005/05/30(月) 00:43:15

ところで次スレまで続くのか？

919 ：非決定性名無しさん：2005/05/30(月) 07:56:30

ボーナスどうなのよ。

920 ：非決定性名無しさん：2005/06/01(水) 16:56:27

キャラクターが面白いですね

921 ：非決定性名無しさん：2005/06/02(木) 02:09:15

.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　　　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　
　　　　 :　　　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　　　　 :　（｢´│|　　　||　　
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　　 :　ﾙ{.._│|　　　||　　
　　　　:　　　 | ﾉ}l └-　　　　　　　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　　 .|.　 l.　ヾニ二'>　　　 :　　_,L.__ | |　　　||＿　
　　　　　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　　 .| r‐

「ageさせてもらう！！」

922 ：非決定性名無しさん：2005/06/03(金) 22:56:28

ほとんどの人事異動なんてその場の勢いですよ。

923 ：非決定性名無しさん：2005/06/04(土) 02:44:54

異動するのは誰でもよかった。今では反省している。

924 ：非決定性名無しさん：2005/06/05(日) 16:31:43

プロジェクトによってスキルの差があるようですが、
忙しさ、スキルなど総合したらどこがお勧めですか？

925 ：非決定性名無しさん：2005/06/05(日) 22:34:08

昼食について語ろう

会社周辺さみしすぎ

926 ：非決定性名無しさん：2005/06/05(日) 22:52:11

>925
本社だな

927 ：非決定性名無しさん：2005/06/05(日) 23:14:48

>>925
裏の通りの肉屋の弁当オススメ。
但し、あらかじめ電話で予約しとかないと30分以上待たされる。

928 ：非決定性名無しさん：2005/06/06(月) 10:47:32

面接の交通費を講座に振り込むから
口座番号教えてって言われたんだけど・・・大丈夫？

929 ：非決定性名無しさん：2005/06/06(月) 23:22:12

ふーん、今年はこんなレベルの人が面接受けてるのね。。

930 ：非決定性名無しさん：2005/06/07(火) 01:05:46

>>928
民衆に似たようなこと書くなよ・・・。

931 ：非決定性名無しさん：2005/06/07(火) 07:26:19

>>928
日雇いじゃあるまいし、封筒とかで受け取るのかよ・・・

932 ：非決定性名無しさん：2005/06/08(水) 00:56:52

クレジットカード番号と勘違いしてる模様

933 ：非決定性名無しさん：2005/06/09(木) 01:12:36

内々定もらったんですが此処の給料
安すぎませんかね？
派遣ではないと連呼されてたんですが、
原因は何ですか。

934 ：非決定性名無しさん：2005/06/09(木) 21:33:14

原因→業績維持と株主優遇のため
あと、派遣じゃないけど派遣じみた仕事は多いよ

935 ：非決定性名無しさん：2005/06/09(木) 23:17:49

契約上は派遣じゃないけど、派遣と変わらんような作業形態のチームも実態としてはあるっつーか。

936 ：非決定性名無しさん：2005/06/10(金) 01:42:20

>>933
社員みんなの犠牲の上で成り立ってる会社です。
業績（経常利益？）維持の為なら増税も止む無し、みたいなイメージ？
ある意味、日本社会の縮図です。

まあ国と違って借金なんかは全然なくてむしろ異常なくらいに健全なんだけど。

937 ：中の人：2005/06/10(金) 23:19:36

食べる会ｳﾏｰ

938 ：非決定性名無しさん：2005/06/17(金) 20:11:15

>>933
所詮、社員は使い捨て雑巾みたいなものだからな。

939 ：非決定性名無しさん：2005/06/17(金) 22:40:49

>>933
所詮，金がいらないワーカホリックに支えられているとこす。
高齢の独身多いしｗ
妻帯者はっていうと社内のくず女とだし。

940 ：非決定性名無しさん：2005/06/18(土) 22:58:11

人がいないいないからって、製造に色々やらせ過ぎ。
辞めてやる！！

941 ：非決定性名無しさん：2005/06/19(日) 01:52:36

さーて、ボーナス出たし辞める準備をするか。

942 ：非決定性名無しさん：2005/06/19(日) 13:31:47

製造って日計でn部n課xxじゃなくって製造n部のとこに名前がある人？
昔から思ってるんだけど、ここに所属している人って何やってる人なの？

943 ：非決定性名無しさん：2005/06/21(火) 23:13:46

>>936
婚臭の臭姦ダイヤモンド見れ！

神が三井物産の社長より
給料もらってるってどうよ！？

もまいら（組合も）立ち上がれ！

944 ：非決定性名無しさん：2005/06/22(水) 00:17:13

株式の配当所得は含まれるのか？
持ち株だけで税引き後で5000万くらいはもらっているのでは？

945 ：非決定性名無しさん：2005/06/22(水) 16:19:51

先輩元気でつか？

946 ：非決定性名無しさん：2005/06/22(水) 20:00:40

>>944
トータルでたしか年収6900万近くもらってたな

947 ：非決定性名無しさん：2005/06/23(木) 20:43:41

>>942
１．書類とりまとめとか、アシスタント的（庶務的？）なことやってる人。
２．部長。
３．短期支援で一時的にその部のチームにいる人。

948 ：非決定性名無しさん：2005/06/24(金) 01:18:44

交通費カットの話はマジですか？

949 ：非決定性名無しさん：2005/06/25(土) 16:56:24

交通費全額でない時点で終わってるのに更にカット？
辞めて良かった

950 ：非決定性名無しさん：2005/06/25(土) 19:02:29

>>949

交通費だけで辞める辞めないはどうかと思うが、
確かにココは福利厚生最悪だよな（ｗ

951 ：非決定性名無しさん：2005/06/26(日) 14:13:37

>交通費だけで辞める辞めないはどうかと思うが、
会社の方針の問題で辞めてよかったって言ってるんだろ。
等級上がりそうな社員の評価をあからさまに低くしたり、しまいには交通費ですかｗ
何でも人件費がシワ寄せの対象になる会社・・

952 ：非決定性名無しさん：2005/06/26(日) 20:54:25

俺家遠いから定期で一ヶ月3万近くかかるのに
ｳﾎﾞｱｰ

953 ：非決定性名無しさん：2005/06/27(月) 21:24:41

都内の企業で交通費全額出さない会社なんて初めて聞いた

954 ：非決定性名無しさん：2005/06/27(月) 21:44:51

この話が本当で正式にカットされることが決まったら、
さすがに馬鹿馬鹿しいのでその翌日から出社しないで辞めるね。
次が決まっていない状況でも腹がたって行く気がなくなると思う。
ここを削られたら、他にも色々な名目で次々に給与が削られることが目に見えるし。
そもそも実力と交通費は関係ないから交通費は全社員の平均値とかいう考え方が意味不明。
これっていつ頃からあるルールなの？

955 ：非決定性名無しさん：2005/06/28(火) 01:16:24

資格取っても手当がもらえるわけではないし、特に評価があがるわけでもないんでしょこの会社？

956 ：非決定性名無しさん：2005/06/30(木) 00:30:52

>955
ないな

957 ：非決定性名無しさん：2005/06/30(木) 18:42:10

ITドカタとはよく言ったものだ

958 ：非決定性名無しさん：2005/06/30(木) 20:20:32

内定もらえなくて凹みました・・・
他社に入社を決めました・・・
運命やいかに・・・

959 ：非決定性名無しさん：2005/06/30(木) 22:10:14

このスレ上からみればきっと元気が出るぞ

960 ：非決定性名無しさん：2005/06/30(木) 22:22:44

>>958
受ければ全員受かるんだと思ってた・・・

961 ：非決定性名無しさん：2005/06/30(木) 23:35:25

>>960
958ですが、それ違いますw
交通費の件は家計に痛いですが、どうぞご自分に自信を持ってください

962 ：非決定性名無しさん：2005/06/30(木) 23:46:51

でも正直あの筆記で落ちる人がいるって話が信じられない。

963 ：非決定性名無しさん：2005/07/01(金) 01:07:33

第一志望と言わなきゃ落ちるというｳﾜｻを聞いたが

964 ：非決定性名無しさん：2005/07/01(金) 22:40:23

>>963
それはどこの会社もそうなんじゃないの？

965 ：非決定性名無しさん：2005/07/01(金) 23:02:28

一番技術力がついて将来転職するのに有利な部門はどこですか？

966 ：非決定性名無しさん：2005/07/01(金) 23:15:46

庶務

967 ：非決定性名無しさん：2005/07/03(日) 23:57:45

そろそろ誰か新スレ立てろよ。
俺は立て方知らないけど。

968 ：非決定性名無しさん：2005/07/04(月) 21:29:49

害虫は、外様扱いですか？

969 ：非決定性名無しさん：2005/07/08(金) 16:54:07

今後、この会社の給与状況が良くなる可能性あるかなぁ。

970 ：非決定性名無しさん：2005/07/08(金) 19:11:02

有り得ない

971 ：非決定性名無しさん：2005/07/08(金) 19:12:49

おめーら、全員クビ。

いやだったら辞めろ！
市場価値のある人間になれ！

気持ち悪いぜ。

うじうじしてよぉー。

違う会社探そうぜ！

972 ：非決定性名無しさん：2005/07/09(土) 22:51:02

航空チームの某課長。年が若いからって態度でかすぎ。
首切る事に生きがいを感じてる勘違い野郎。。

973 ：非決定性名無しさん：2005/07/09(土) 23:04:20

この会社でクビなんてあるの？
クビ切らなくても勝手に辞めてくからクビにする必要ないような・・・

974 ：非決定性名無しさん：2005/07/10(日) 00:46:26

下請けだけで、２００人くらい首切ってるんじゃない？多分。
今でも労働基準法に触れるようなプロジェクト体制のようですからぁ～。残念！！

975 ：非決定性名無しさん：2005/07/10(日) 11:15:35

972、974は同一人物で、
切られた下請けの憂さ晴らしの書き込みでFA？

976 ：非決定性名無しさん：2005/07/10(日) 21:19:07

質問でつ

２年目で有給１１日で不満はないんですか？
２年目でボーナス３．５ヶ月で不満はないんですか？？
夏期休暇３日で不満はないんですか？？？
交通費の上限１５０００円くらいで不満はないんですか？？？？

同業他社（中堅独立系ソフト会社）で一部上場企業でここまでﾊｧ？な待遇の会社ってなかなか見当たらないんですけど。
それとも何か隠れた旨味が？

977 ：非決定性名無しさん：2005/07/10(日) 22:11:02

>975
ＦＡしましたよ。
>976
無いなぁ多分。こんなずさんな会社だとは思わなかった（涙）

978 ：非決定性名無しさん：2005/07/11(月) 01:00:16

>２年目で有給１１日で不満はないんですか？
実際には使い切っても欠勤＋残業で給料に影響せずにいくらでも休めます。

>２年目でボーナス３．５ヶ月で不満はないんですか？？
月給イコール基本給になっているので、
ボーナスに関しては他の会社より著しく低いわけではない。

>夏期休暇３日で不満はないんですか？？？
忙しいチーム以外の人は、大体有給足して7～10連休くらいは取ってたけどね。

>交通費の上限１５０００円くらいで不満はないんですか？？？？
自分はそれ以下なので考えたことがない。
まあ、余計に払う立場だったら間違いなく不満だろうね。

>それとも何か隠れた旨味が？
上にも書いたけど、ここまで勤怠に厳しくない会社なんてないと思うよ。
無断欠勤しようが遅刻しようが何もペナルティがないので、
自己中で常識のない人にはオススメの会社ですよ。

そんな自分もぼちぼち転職活動中。

979 ：非決定性名無しさん：2005/07/11(月) 01:24:01

客先常駐で交通費が\15,000以下になっても、
本社までの交通費の差額分が引かれる理由が分からない。

980 ：976：2005/07/11(月) 10:55:30

>978
ほとんど欠勤できなくてその上給料まで少ないのかと思ってましたけど、
そうでもないようですね。
ちなみに978さんは社員寮にお住まいですか？

981 ：非決定性名無しさん：2005/07/13(水) 22:08:45

たけしです

982 ：非決定性名無しさん：2005/07/13(水) 23:28:33

交通費が全額出ないのはかーなーりーｲｯﾃﾖｼだと思うけど、他は独立系SIでは珍しくもない待遇かもね。
社長はボロ儲けらしいが。

983 ：非決定性名無しさん：2005/07/13(水) 23:41:05

＞982
交通費が全額支給じゃない時点で
独立系の中ではＤＱＮってことですか？

984 ：非決定性名無しさん：2005/07/14(木) 00:04:13

>983
>>２年目でボーナス３．５ヶ月で不満はないんですか？？
>月給イコール基本給になっているので、
>ボーナスに関しては他の会社より著しく低いわけではない。
とあるので、その度合いによっては年収にした場合劣るってことはないかもね。

>>それとも何か隠れた旨味が？
>上にも書いたけど、ここまで勤怠に厳しくない会社なんてないと思うよ。
>無断欠勤しようが遅刻しようが何もペナルティがないので、
>自己中で常識のない人にはオススメの会社ですよ。
これが会社全体の社風だったら明らかにDQryだけどねｗ

985 ：非決定性名無しさん：2005/07/14(木) 00:07:21

ここの社員て秋葉系？

986 ：非決定性名無しさん：2005/07/14(木) 01:19:32

ジャステックの株を
社長個人と
社長が作った有限会社に分けてるのは何故ですか？

987 ：非決定性名無しさん：2005/07/14(木) 12:42:11

トンネル用では？

988 ：非決定性名無しさん：2005/07/14(木) 22:16:37

それは

989 ：非決定性名無しさん：2005/07/14(木) 23:57:25

>>９８７
あんた、あまり頭良くないでしょ？
トンネルとやらで社長がどう得してるのか説明してみ。

990 ：非決定性名無しさん：2005/07/15(金) 07:30:28

>>989
トンネルの意味わかってる？

991 ：非決定性名無しさん：2005/07/15(金) 19:56:52

986 : 非決定性名無しさん : 2005/07/14(木) 01:19:32

ジャステックの株を
社長個人と
社長が作った有限会社に分けてるのは何故ですか？

987 : 非決定性名無しさん : 2005/07/14(木) 12:42:11

トンネル用では？

992 ：非決定性名無しさん：2005/07/15(金) 21:03:03

>>989
あんた、あまり頭よくないでしょ？

993 ：非決定性名無しさん：2005/07/15(金) 22:21:41

989が社員だったら会社のレベルが窺い知れるな。

994 ：非決定性名無しさん：2005/07/15(金) 22:25:54

つーか次スレ

995 ：非決定性名無しさん：2005/07/15(金) 23:35:19

次スレ

ジャステック２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1121438075/

996 ：非決定性名無しさん：2005/07/16(土) 02:11:26

>>995
やる気の無いスレタイだな。
まあこの会社には相応しいのかなｗ