【Gmax】日立システムズ part7(社員専用)【新住録】

(各位)

毎々お世話になっております。
首記の件、粘着は完全放置して頂きたく。

過去スレは>>2-5を参照
粘着の特徴とNGワードは>>6-10を参照
会社の不祥事をどうしてもコピペしたい方は>>11-20

※社外の方へ
弊社を数年前に退社した元社員(通称"粘着")がこのスレに嘘を書き込みます。
嘘を真に受けないようにお願いいたします。

※スレの決まり
社員、入場者、内定者、就活中の学生、元社員(３ヶ月以内)以外の書き込みは禁止
粘着はスルー厳守(粘着認定は隔離スレで)
過去スレからのコピペ禁止(一部改変も不可)

以上

乱立させんな
削除申請すれ
粘着はどうやっても粘着してくるから

■本スレ（合併後）
日立システムズ（ＨＩＳＹＳ）Part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1317846565/
日立システムズ（ＨＩＳＹＳ）パート２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1320527000/
日立システムズ（ＨＩＳＹＳ）パート３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1322814482/
【粘着は】日立システムズ(HISYS) パート4【無視】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1326641419/
【粘着は】日立システムズ(HISYS) パート5【無視】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1330419095/
【派遣】日立システムズ(HISYS) パート6【残0.65】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1333629465/
横領と｢日立システムズ5｣紛失は駄目よ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1331114768/

■粘着の隔離スレ
【部落と朝鮮】日立システムズ【最終戦争】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1336459216/
【流出と】日立システムズ（HiSYS)【愛憎】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1341711364/
錯誤敗北＜日立システムズ　スレ７＞一人一殺
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1341388916/　★現行の隔離スレ★

無駄、脳内スルーすればいいだけの話なのに
mixiでやったらいい

過去スレその２（すぐ見つけたスレだけ）

■(旧)日立電子サービス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1123180769/ (part7、2005年〜）
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1153913904/ (part9、2006年〜）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1211511286/ (part11、2008年〜）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1236094858/ (part12、2009年〜）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284064852/ (part14、2010年〜）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1301573778/ (part15、2011年〜）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1312893538/ (part16、2011年〜）

■(旧)日立情報システムズ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1166620199/ (par11、2006年〜)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1231274580/ (par16、2009年〜)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1246874351/ (par17、2009年〜)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1252795953/ (par18、2009年〜)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1271626931/ (par19、2010年〜)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284288713/ (par20、2010年〜)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1304111085/ (2011年〜)

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しかし、組合も何やってんのか分からないくらい会社御用組合ですね。
何だかんだ斡旋（価格）するならその分組合費を安くしてオクレw

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そんな組合なのに、元Ｄの人たちが合併を機になくそうぜ！って動きをしなかったのが不思議
知らないだけでしてたのかな

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こちらへどうぞ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1341388916/l50

隔離スレだからお断り

遠慮せずにどうぞどうぞ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1341388916/l50

>>6>>8>>10が粘着の特徴
次は会社の不祥事

組合何してんのか解らないし
どうやったら要望とか上げてもらえるか解からん

>>15
>どうやったら要望…
それはウソだろう。ちゃんと職懇やってる？

>>16
正直な話ここ２〜３カ月は記憶にない。
合併前後は重要な案件が多くて、要望を出しにくい状態だったが
そろそろ落ち着いたので皆要望とか有るんじゃないか？

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元Jの連中まじでいいかげんな仕事しかしねえ
会社分離して元に戻してくれ

もっと具体的に！

>>19
日立家電→(家)→日立C&Mのように、か？

>>19
それは当たり前だ、実行部隊に正社員というものがいないんだから。

多摩オフィスはdocomo電波悪い、softbankだけが異常に電波が良い

>>22
リリースを許可した以上は責任は全部正社員
その正社員が中身のチェックをできないのが問題

>>24
全部派遣がやったことにしてしまう。
というより、正社員が中身チェック不備などのヘマをやっても、そいつの上司が派遣の
せいにして承認してしまう。

鉄砲隊を廃部にすると元Dが言ってた。でも実行されていないぞ！

早くやって欲しいな。頑張れ元D。

弊社のゴルゴ13は今回オリンピック出たの？

弊社にゴルゴなんていません。単なる金喰い虫です。

鉄砲部・・・

鉄砲部ってっさ、何それ強いの？
ってか今オリンピックやってるけど、うちの鉄砲部は？
ってか鉄砲部って、鉄砲で給料得てるの？
ＨＩＳＹＳの業務何も無し？女子サッカーだって結果でるまでは
普通に働いてたのに？

俺の中の印象
使えない奴＜鉄砲部＜＜普通の社員

ちなみに元Ｄ。元Ｊの方の意見も知りたいな。

>>28
ちょ、お前酷いなｗｗ
前回のオリンピックは期待してたのに、初日で敗退した記憶がある。

元Ｄは、スポーツ選手みたいなのいないの？

>>16
職懇なんて知らない
そもそも会社に帰ることがない
レポートラインに組み込まれてないから情報は来ない

スレ乱立させんな

>>16
やっても旧D側の要望は全て一蹴されてる。

ライフル部なんて一人の役員の思いつきで始めた道楽だから早く止めるが吉

ワンワンだね。

平成元年10月の設立当時はオリンピックでメダルが取れるの連呼！

今年は平成何年？

オリンピックへ出たことはあったがすべて予選落ちw

>>34
大丈夫だ、旧Jも昔から同じようなものだから

ライフル部はあったほうがいいな、俺は
でももう非上場会社だし、短期的な利益を求めるんであればなくてもいいのかもね

私もライフル部は有ったほうがいいと思うけど
グループ企業でまとめて何か有れば良いって考えもあるかもね

オリンピックでメダルも取れない鉄砲隊はイラン

お前ら、鉄砲が我が国の歴史に与えた影響を甘く見るなよ

それとこれは別

まずは日立語を技術者はマスターすべき

日立語ｗｗｗ

外部にメールを出すときは恥ずかしいので、日立用語を使わない

日立語って
ぱんつを拝承とか？

拝承は、上司が部下に対し｢わかったよ｣と書面で示す場合に多用されてたな。
いや、了解の方が多かったっけ？
いずれにせよ、会話ではなくメールや書面での業務でのやりとりで、
｢わかったよ｣
なんて書いたら、お客に日立用語満載の文書を出す以上の大バカ者だけど。

毎々お世話になります

そーじゃなくて湘南だかで痴漢いたじゃん

eAD2不良減らんな。QAは何見てんの？

何も

仕様書の誤字脱字

>>1が日立語だらけ

QAも竹の子のように増えたが機能していない感じだね。

今気づいたんだが、スレタイの【新住録】って変じゃね？正しくは【新住記】では？

QAの連中は業務わかってんのかね。

拝承。
多謝。

品質管理という名のいやがらせ

うちの自治体系ってさぁー変な分業してるよねー 運用部隊、開発部隊、QA部隊。開発部隊は運用分かってるのか怪しいしな
、QAはそれ以上かもしんない。
運用部隊はパッケージなのに特定の顧客固有運用を要望として挙げてくる御用聞きみたいなのもいるしな！

>>59
変な分業というが、どういう分業が普通なのか？

自治体メンタル

>>59
自治体じゃないけど、うちも同じ分業だよ

>>59
うちは運用がない代わりにSI部隊だぬん。

な

し

念願の初体験。しかもその相手はすでに嫁いだ実の姉。
用事で帰ってきたときになんとなくそういう雰囲気になったのだ。

新婚の姉はさすがに夫と毎晩のように楽しんでいるので、
その相手の弟である俺が初体験だと知って 少し余裕をもって、手をもってリードしながらやり方を教えてくれる。

「ここからが本番よ」という姉の声に促されて、いざ二人で始めると姉はいきなり俺の耳元でささやく。
「あ、右、左。そこはいやーん」 「あ。いっちゃうかな、いくいくー。」
そして彼女も積極的に攻めてくる。 俺も必死に我慢する。我慢と緊張の連続。

しかし俺はとうとう待ちきれなくなり、 まっすぐな長い棒を下の方の深い谷間に挿入することを試みる。
初めてだったが、うまく入った。 快感で思わず「ウッ」
すると彼女は「いやん・・・。それだけはダメなのに。」と叫ぶ。

動きがだんだん速くなる。
「いやん。そんなに早いと私、もうダメ・・・」
そしてついにフィニッシュを迎える。
姉が俺にささやく。 「初めてなのに上手だったわ」

俺は、初めてのテトリスで姉に勝利したのだ。

過疎ってるな
盆だからか？

2スレ進行だからじゃない

今日は電車は空いてた
隔離スレは盛り上がってるな悪い意味で

進捗管理という名の丸投げ

丸投げしたものを進捗管理

工程出して、工程。

丸投げ食らう奴が無能なだけ

丸投げでも仕事があるだけマシw

>>74
そらそうだ。
このまま景気が悪化していくと、本当に仕事無くなりそうだ。

9:00少し前に出社。PCの電源入れるとすぐに喫煙室直行。朝礼始まっても戻ってこない。戻ってきたのは9:10過ぎ。

10:30。メールをある程度片付けただけで疲れたのか、また喫煙室に一服しに行く。戻ってきたのは10:45。

12:00になり飯を外に食べに行く。当然昼食後も一服。喫煙室で誰かと盛り上がったのか、戻ってきたのは終了チャイム後の13:20。

15:00。集中力が切れたのか喫煙室に向かう。ついでにコンビニに買い物もして戻ってきたのは15:30。

16:30。そろそろ定時も見てきて気が抜けたのか喫煙室に向かう。コーヒーも1本飲みつつゆっくり喫煙。17:00前に戻ってくる。

17:30。定時のチャイムでまた一息。15分は休憩だから正当だ（ｷﾘｯ と戻ってくるのは18:00。

19:00。今日も残業だりー、どうせ残業代つかねーしよー、とかいいながら喫煙室に向かう。お前どうみても残業代請求する資格ねーだろ。

20:30。上司がいなくなるを見て、すかさずPCの電源OFF。退社。

こーいうのが本当にいるとしたら、上長が管理職としての仕事してないんだなぁって思う

それを一日監視している方もどうかと思うが。

10時30分出社と書いておきながら、
毎日外でタバコを吸ってから11時前にフロアに来る主任技師もいる。

親会社で打ち合わせのため、10時半出社と書いておきながら、
10時半になっても現れず、いつのまにか午前休になることが多々ある主任技師もいる。

事実なら晒しちゃえばいいのに

TDLのチケット（キングダムじゃない方）は、募集期間とかある？
いつでも買えるもんじゃないみたいで、今家庭で肩身が狭い・・・

TBS見てるけどやっぱりメダル取った時の広告効果はでかいな
ライフルも頑張ってほしいもんだ

日頃70点しか取れないやつが突然90点取れるようになるか？

毎日の業務をすべて練習時間に割り当ててもオリンピックでの本戦入りも無理

なんでここの管理職って電話で名乗らねーの？
なんでここの若手社員てチョーシこいてんの？
なんでここのSEごにょごにょしゃべんの？
カツゼツ悪すぎじゃね？
名前すら聞き取れねーんだけど？
いただきたく。とか何よ？？？
＜○○＞とかどこよ？なにやってるとこか意味不明だろ？
Gmax-SEってなによ？どこの戦隊ヒーロー？？？

派遣のゴミ乙
悔しかったら正社員なれよw

社員に媚びる派遣いるよな
どうでもいいけどみっともないよデブ

>>84
そういう無理難題を社員に要求して、
「そこそこうまくいってる」
の「そこそこ」を完璧に変えようとして、結局ぶち壊しにするのがこの会社の特技。

粘着は自分の巣でやれよ

無理難題とか関係なく単に無能すぎてクビになった粘着

一般的には普通なのが、粘着には無理難題

粘着は態度が問題だったの。
みんなの士気さげまくりで。
居なくなってせいせいしたってみんな言ってる。

派遣ていうか偽装請負ね

偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面（告訴状）による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

民事で訴えると地位確認、契約継続が争点になってしまう
慰謝料も刑事告訴より、一桁小さくなる。刑事に比べて負け
ても軽いから被告人にとっちゃ願ったりかなったりだよ

いきなり民事起こして大抵は原告に不利な
条件で終わる。当然一度民事で解決したものを刑事で取り
扱うのは無理がある。弁護士のいうなりになって民事訴訟（弁護士側は刑事より民事がおいしい）
をしその結果として偽装派遣、中間搾取が軽いものだと世間的に勘違いされてる

まずは刑事告訴すること。そのあとで
刑事告訴を多重派遣業者、中間搾取業者に通知すると大抵は
示談→告訴取り下げを求めてくる

刑事告訴取り下げの和解金が民事請求より一桁多くなるのは常識
相手の支払い能力と重層の数によるが数年分の中間搾取の返還なら数千万は固い。

多重派遣の各業者から500万〜の和解金が多いと思うが、重層で

あればあるほど、和解金もはねあがる。

仮に刑事告訴が受理されて、5社がからんでいれば、最低でも2500万円〜の

和解金が入る可能性が高い。

告訴されたのはファイン社、ＤＮＰミクロテクニカ､日本ユニ･デバイスの３社と３社の社長･人事担当者｡男性は２００５年にユニ社に雇用され、０９年１月末までファイン社

の工場で働いていました。形式上は業務請負でしたが、男性はファイン社社員やユニ社社員らが入り交じる班に配属され、指示などはファイン社社員から受ける偽装請負の状態。

ファイン社とユニ社の間にミクロ社が入る二重の偽装請負でした。ミクロ社の存在は男性に知らされませんでした。

　代理人の竪（たて）十萌子弁護士は「大企業が漫然と違法状態を続けているのは許せない。違法な働かせ方をなくさねば貧困はなくならない」と指摘しました。

　この問題で、埼玉労働局は０９年６月、３社間の契約が適正な請負契約ではなかったと認定し、３社に指導票を交付。春日部労働基準監督署は男性からの告訴を受けて１１月、

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

偽装派遣対処の流れ

日立システムズ を刑事告訴
↓
労働法の基準に照らし合わせて派遣であることが認定
↓
間に業者（日立システムズ の協力会社、関連会社等）がいるなら二重派遣が認定
↓
中間搾取認定
↓
日立システムズ より中抜き払い戻し、慰謝料請求、懲役刑

日立システムズ に刑事告訴をし、

刑事告訴が受理された場合の告訴取り下げ金額

316 ：非決定性名無しさん：2012/08/08(水) 23:26:28.82
全部だろ。損害賠償で各社から500万、4×500＝2000万、
これまでの搾取返しで1000万〜、計3000万〜くらいが多そう。

775 : 非決定性名無しさん : 2012/03/13(火) 20:21:09.32
>>767

刑事起訴はごく最近になってからなんだ…
中卒肉体労働請負も民事訴訟で負けまくって学んだんだね
本当馬鹿の一つ覚えのように民事訴訟で、まともに刑事告訴
するっていう選択肢を考えなかったのかね？ｗ

ＩＴ請負は肉体労働者に比べ、面談の段階で経歴書使うから
立証は簡単そう、しかも中間搾取の金額も法外な額ときた…
刑事告訴しての示談で、1000〜3000万ぐらいの搾取金返還…

中間搾取者全員が逮捕されれば、商流という搾取機構が消え、
ついでに今まで搾取された金も戻ってくる。

840 : 非決定性名無しさん : 2012/03/17(土) 12:14:05.30
業者の支払い能力も裁判を複数抱えれば目減りするわけで、
返還請求は早い者勝ち的なことになる。

おれのおすすめは

刑事告訴　→　業者へ告訴通知　→　告訴取り下げ和解金　→　告訴とりさげ

和解金の提示があまりに少なければ、告訴をすすめて刑が確定してから請求もあり

告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成　or 司法書士が代筆（料金は3万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの

刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

>>93
kwsk

偽装請負の疎明資料・証拠

告訴状に添える資料の例として、
1.事前面接、業務・業務スケジュールについての指示の音声記録（ICレコーダー、録音機等）
2.契約書
3.職場の就業規則の写し
4.タイムカードの写し
5.指揮命令、指示を誰が行っているかの記録
6.作業日誌等の写し
7.仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
8.作業マニュアル
9.関係者一覧表

などがある。音声記録は消費者金融の違法取立ての証拠としても有効なことから、消費者金融事件の違法取立てと同様に今後の偽装請負の刑事摘発の端緒となりうる。

資料は誤字をなくし整理をして捜査官の理解を得やすいような工夫をする。最初の段階から拒否できないレベルの告訴状を作成することが肝要である。

サラ金・消費者金融の刑事告訴の証拠として有効なものは多重偽装請負裁判でも使えます

例えば

取立て時の電話や会話の録音
督促状

などです。この二つがあれば、消費者金融への刑事告訴は基本受理されます

普段からタイムカードなどの書類と
会議、打ち合わせ、携帯電話、面接の音声記録をとっておくことをお勧めします。

で、親切な人が貼ってくれたこれを参考に、誰が訴訟起こすのさ？

>>95-100,102-103

>>1
＞過去スレからのコピペ禁止(一部改変も不可)

労働局への通報は、ここ10年みなやってきたことの繰り返し

通報というのは法人に対して行うもので企業相手の刑事罰則はない

刑事告訴というのは犯罪者＝個人に行うもの

労働局に通報しても指導程度で済んでしまうが、刑事告訴は犯罪者に制裁を科す


刑事告訴して告訴状が受理されたなら、

日立システムズ社長

日立システムズ営業

日立システムズ人事管理担当

あたりは皆、懲役・前科を覚悟しないといけないだろうね。


偽装請負、多重派遣への刑事告訴は発注者も受託側両方を罰するので、

ユーザー、元請、下請け、派遣会社、共同受注会社関係なく刑事罰が科される

じゃあ刑事告訴すればいいじゃん

チンピラ下請雇うなや、警察に補導される輩も多いぞ

くちだけw
どうせこいつ、社内でももう辞めるとか毎日言ってんだろw

>>109
犯罪多すぎるから、もう辞めるわ

↑良かったね。ホームレスの仲間入り？

>>111
一部の人なら理解できると思うが、危ないし、怖い
どっちにしてもホームレスも嫌だわ

ココの下請けだが

当日になって作業をキャンセルしてきた！！
こっちゃHISYSの為に人を割り当ててるんだよ！

キャンセルの事情は知らんけど、当日キャンセルならいくらか金もらえる契約になってるんじゃないの？

>>93
ふーん。
どこの誰が言ってるのか、言ってる人間の名前をきちんと書いてくれないと、説得力ないねぇ･･･。

名前書かれてなくても、ここでの文章読むだけできっとそうだろうなぁって納得できるけど…？

360：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 00:54:09.60
>358

多重の計算が違う。

ユーザー←派遣会社←派遣社員　（通常派遣契約）

ユーザー←請負←請負（派遣会社）←派遣社員　（2重偽装派遣契約）

この場合は3社が関係するから、「最低」でも1500万円〜が妥当な金額といえる。

さらに元請は大企業と想定されるので、1000万円〜は要求すべき。2重派遣の場合は2000万円〜が妥当なところ。

10月1日以降に違法派遣が発覚した場合は、法的な身分は正社員契約ということになる

当然告訴した偽装派遣社員を正社員とするのは難しいから

早期退職奨励金をだしての退職を促すことになる。

おそらく和解金2000万円(※±500万円変動)＋早期退職奨励金1000万円＋慰謝料数十万円＋これまでの中間搾取金

ぐらいになるかと思う。

352 ：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 14:08:52.26
会社によっては1億円は請求できる

刑事告訴は犯罪者個人が相手、よって
大手なら社長の年収が億いってる会社もあるんだから会社じゃなくて
社長個人と和解金を交渉するのもあり。

>>115
粘着本人が反論しても、これまた説得力ないよｗ

>>113
ここは日立情報いやヘタするとNBCの頃からそういう会社です。

374 ：非決定性名無しさん：2012/08/10(金) 19:47:42.59
ところで、訴訟中はすんなり賠償金をもらえると思っているみたいだけど、エージェントなんか自転車操業
金庫の中なんて空同然
国は個人事業主のピンはねの賠償金は保証してくれないよ
サラリーマンに戻ればいいのに

375 ：非決定性名無しさん：2012/08/10(金) 20:16:51.10
>>374

サラ金に金借りれば良いんじゃね？
懲役、前科がつく犯罪を金で帳消しできるなんて、こんないい話はないよ。

376 ：非決定性名無しさん：2012/08/10(金) 20:23:48.81
>>374

頭悪いなー。派遣先＝ユーザー・元請も刑事罪なんだから、
エージェント払えなかったら、彼らに払ってもらえばいいんだよ。

それに資産差し押さえときゃ、エージェント社長の持ち家どか、売りさばけるものがあるでしょ。

377 ：非決定性名無しさん：2012/08/10(金) 22:02:11.81
払えないならエージェント営業、エージェント経営者の今後の人生の収入の50％をピンはねして毎月、分割で返してもらいましょう。

378 ：非決定性名無しさん：2012/08/10(金) 22:36:57.06
賠償延滞なら5％の金利上乗せ

>>120
こんなクソスレに書いてるだけでは、何もおきんと思うけど･･･

ここで一句たのむわ

粘着と　相手にする奴　どっかいけ

>>123
つ◇ ｻﾞﾌﾞﾄﾝ

クソスレ見てキャーキャー言っとる奴は、クルクルパーなのかもしれんな
小中学生でも、無駄な時間と理解してるぞ

まったくもって、チンカス会社である

sora video英語下手すぎて笑える
ネイティブが聞いても理解不能

原稿を読んでるだけでなく、一言を同時通訳して間抜けを無くせよ。

早くTPP導入して官庁案件もドンドン外資入ってください

もうこの会社は一旦リセットするしかないよ

8割以上官庁で食ってるから、取られたら一気に沈むはず

俺は愛社心あるからこそ正常化したい
大きくなりすぎた、すべてリセットせねば

>>129
正常化=共産党
解同の的と為す

住友とか言う商社が俺たちの悪口を言っている
ウザいから戸籍消しちまおうぜ

>>131
トリトンスクエアに血の雨が降る

鹿児島ソフト（笑）

日立情報システムズ（笑）

>>131
俺も商社大嫌い
ぶっ消してやりたい

商社にスペシウム光線を照射するようウルトラマンに頼めや

偽装請負、偽装派遣、多重派遣の刑事告訴の交渉について（犯罪者個人と和解金を交渉するケース）

�@会社への通達
会社には「犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘を
さしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。

w

>>131
>>136

住友商社なんて社内のコードにないだろ？
数年前商事と戦争になったのは知ってるけどさ

三菱の次は住友を的にかけるわけか

>>140
でも的は全部外れるでしょ？
なんと言っても、射撃では毎回五輪出てもメダル取れない程度なんですから。
そんな程度じゃあ、どこを的にしたって下手な鉄砲にもならんし、まして実力をわきまえないHJが母体の
会社のすることだから、もったいないとかぬかして数撃つことも怠るだろうな。

粘着

betabeta

>>141
否。何も知らんなｗおまえＤだろ？
三菱は一橋大学のアイスホッケー部出身の巨漢だった。そんなデカイ的外す和気がないｗ
住友は的が多いようだ。女もいるから別の意味で外さないｗ

戦争とは物騒じゃのぅ
ちぃーと、おやっさんに挨拶でも行ってくるかの

>>144
粘着はスルーしろって

>>144
和気

錯誤隠蔽誹謗中傷

やれやれ「菱」の次は「住」を消さないといかんわけか
今度はちょっと遠い
企業の社会的責任とか社会正義とか面倒臭いものだなあ

>>145
いやいや、単発の小銃持って突撃するようなイメージだ。
ただ、日露戦争の日本軍と同じ轍は踏みたくないとかほざいて、小銃の射程ギリギリから、弾薬が
もったいないとかぬかして、3発くらいしか装填せずそれも散発的に放つだけだってこと。
こんな状況で的に命中させるなんて、五輪の金メダルの常連でもなきゃ無理だろう、まして毎回
予選敗退のJ社員にそんな環境で命中させろなんて絶対無理。

>>150
>>145ではなく>>144が正解ね。

ずっと前に辞めた会社にここまで粘着してるのはなぜか？
今の自分が惨めでよほど後悔してるんだろう

俺、ここにいる粘着って、朝鮮人と同じくらい嫌い。

HISYSの部署ってどんだけあんだよ
アルファベット漢字数字カタカナが混じってて数も多いから覚えられないし聞き取れない
羅列おね

覚えてどうすんの？

ここの品証は姥捨山だな。誤字脱字の指摘なんて要らねーから気付いたらお前が直せよw システム触りもしないで品質どーのこーの語る品証うぜーわ

誤字脱字指摘されて逆ギレはレベル低すぎだろｗ

誤字脱字がなければ指摘されないわけで

誤字脱字は技術から離れた部課長でもできるから、
品証しかできないような指摘を優先的にお願いしたいと俺も思う。

誤字脱字は内容以前の問題ですよ。

その部課長が承認したドキュメントに誤字脱字があったんだろ？

部課長はドキュメントなんて読まねーっつーの。

内容も何も設計書どおりに作られているシステムなどありませんからw
そんな設計書の間違い探ししても意味ないだろって話なんじゃねーの

うちは課長のペンいれして、修正後は部長がチェックする
ある意味、品証より手強い

本来はコードレビューをすべきだが、そのような技術はあるのだろうか？

中国の暴動が大変なことになってるらしいけど、
対策しないで大丈夫なのか？

言葉だけのグローバルを掲げてるハイシスウェイ幹部には
いまの中国情勢は見えてないだろw

中国や韓国の民度には…

納得
ttp://momi5.momi3.net/news/src/1347515921346.jpg

>>167
　グローバルって歴史が必要だよ
　今の幹部連中では経験不足だよ
　重い責任を負わせるのは無責任だよ

HJは中国のノリｗ

元Ｄは北朝鮮のノリw

刑法第２４６条詐欺罪（十年以下の懲役)

虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。

職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反

事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金

処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。

労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）

再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金

両罰規定（労働基準法第１２１条）

労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には

この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。

とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。

【中国】反日デモ…「ひどい状況です。これが正義、愛国なんですかね」（青島イオン社長）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347857068/

チョー笑えるｗｗｗ
この程度の経営者がやれ「グローバル」だの「海外戦略」とか語っちゃうんだよなｗ
ﾊｲｼｽｳｪｴｴｴｴｴｲ！

売国奴！
創造主に対する
クソ共産主義低脳野郎 我々の中にいる異教徒
そういう奴がリベラルヒッピーを生み出している

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね　
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね

そうか？

k-pop無料ご招待だってよ
ただでも誰も行かないと思うが

>>178
お前・・・消えるのか?

伸びないスレだなあ

結果が悪いのでは廃部だろ。

ミキハウスなぜマイナー競技支援
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/topics/west_economy-16792-t1.htm

ところで詐欺でつかまった営業、どうなったの？管理職の不祥事はメール1本きたきりで、臭いものにはふたする作戦？落穂するんだったら、こちらもなんとかしろよ！

>>182
いや、落穂自体が、
｢(幹部が作った)臭い物にフタをするため｣
のものですから。
現場の実情を一切考慮しない幹部のせいで発生した重大なミスを、末端の社員に責任100％押し付けて
幹部は何も関係ないということにしてウソで塗り固める為の発表会、それが「落穂」。
だから、発表原稿の本当の製作者は、当事者ではなく幹部の意向を受けた部課長である。

違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。

質の悪い大崎の会社とくっついたら
社内がガタガタになったな
システムはボロイし、粉飾決算してたし、
赤字案件出しまくるし、訴訟騒ぎは起こすし、
役職に対して仕事レベルが低いし、
あげたらきりがないな
中国なんかに幻想持ってる経営陣もやばい

俺は知らないから教えて欲しいんだけど、粉飾決算って具体的に何？
もし事実無根だったらお前訴えられるぞ

>>186
粉飾決算はUQ
日情がやったのは会社錯誤

UQがやったって本当か？
ググっても噂レベルの情報しか見つからないし、デタラメだろ？

>>188
UQ前身のリッカーミシン(裁縫系部落民）が粉飾やった。これはガチ。
そのリッカー残党がUQやってる。病癖だから治らない。
UQと組んでるKDDIも怪しいよな。部落民率高い。iPhoneとか浮かれてる場合じゃない。

で、つかまった営業は？

>>189
なんだ、やっぱ妄想じゃん
粘着消えろ

一部上場企業をクビになってプータローに落ちぶれ、2ちゃんしか楽しみがない粘着です

>>189
死ぬまで粘着人生w

違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）

所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。

民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

日立システムズ 社長
日立システムズ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
日立システムズ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

死ぬまで粘着人生w

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。

>>195
マルチはスルー
他スレにも書いてある

 ♥

新入社員の時社内の女性へ告白し、初体験
結局はもて遊ばれたようで結婚すると言われてた

それも社内

ここで社畜経験したおかげで今の職場が凄い楽に感じるは

♥♥

￥（？？）￥

違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）

所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。

民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

日立システムズ＋派遣先・中間会社 社長
日立システムズ＋派遣先・中間会社 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
日立システムズ＋派遣先・中間会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

マルチうざい

ぶ楽天もウザい

♥

【就活】ブラック企業に入社してしまいました２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1324221653/

もはや会社錯誤は覆い隠しようもなく

３５会の残金どうなった？

この会社、犯罪害虫多いね

よく耳にする本音である

安かろう、悪かろう

覚えておくといい、コストカットは諸刃の剣

w

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）

所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。

民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

日立システムズ＋派遣先・中間会社 社長
日立システムズ＋派遣先・中間会社 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
日立システムズ＋派遣先・中間会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1349189617/17

17:非決定性名無しさん :2012/10/04(木) 21:36:00.89 [sage]
HISYS(元電サ)だけど、HISOLはいいよ、羨ましい
技術のSK、営業力のSASというバランスいい合併で
日情は底意地が悪すぎる
いつも虐めが蔓延してる

同じような会社を合併させ、Jの嫌がらせ能力でバカスカ斬り捨てるのが基本方針。
しかし実際は、Jじゃない方の、残しておきたい本当のエリートは、Jの体質に耐えられない連中に逃げられて
取り残されてはたまったもんじゃないからと真っ先に逃げ、以下能力的に次点の連中が続き、流出が止まった
時に残るのは、辞めたら最後ギャンブルが趣味のため貯金がろくに無くバイトにも就けないような代物ばかり。

Jの連中は、優秀なのが残らず無能ばかりが残るため負担が減らないから全然思い通りにならないことに怒って
残りモノに八つ当たりして、そいつらがいじめられるのを嫌って辞めてもともと、能力向上してくれれば儲け
モノ程度に考えてるんだろうな。

www

粘着が働いていた頃は、勤務中であろうがコロコロコミックを読みふけり
顔が真っ赤になるほど必死で笑いをこらえていた事実

1文が異常に長い
これが昔からウザがられる原因

>辞めたら最後ギャンブルが趣味のため貯金がろくに無くバイトにも就けないような代物ばかり。
自己紹介乙

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

粘着の終わった人生ｗ

マルチと粘着の区別もつかないバカ

>>224
じゃあオレは違うな。
貯金あるし、ギャンブルなんかやってないもんね。

>>227
ドヤ顔Pu

楽天部落

>>229
低レベルの煽りつまんねー

粘着のワンパターンだな

粘着は>>228だろうね

女の腐ったようなオカマ野郎ばかり
若手社員は何かを勘違い
下請け派遣はスキル以前に人間としての質が悪い
特にシフト勤務者

シフト勤務者は派遣会社でSEとして使えない
行き場のないものの場所だから、そんなもの

人間を腐らせる環境がそこにある

　　　　　　-shift-

>>236
お前頭が腐ってんだろう早く火葬場へ行けよ

腐ってるから、そういうステージしか用意されないだけだろ
社員はこれらをマトモに使えるようにしないといけない

>女の腐ったようなオカマ野郎

まさしく営業の堀(中央大学卒）のことだなｗ

日情の営業、元営業ってろくな奴いないよね

なんでエレベーターがあんなに汚くてくせーんだよ。

エレベータが嫌なら階段で行けよ

違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

うるせーカス！調子こいてんじゃねーぞコラ！

マルチにレスすんなよ、恥ずかしいな

ここの会社の営業は最初の全般的な契約以外は全部SE任せという印象

お前もな

>>242
大崎の階段にはまだ連中いるんだろ？

>>247
クソスレ終了とかコピペ貼るくらいなら、読まなければいいのに

また粘着かw

　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ 　/:＼__/‐､
　　|　　　　　 |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::|　く:::::::::::::￣|
　　 |　　　　 /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
　　　|　　　　|／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
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>>240,>>246
Jの営業は専門知識皆無！！

だから技術的に不可能でも、お客の要求は絶対に断れないいや断らない。

仮に断っても、お客の上層部が営業の上層部に、
｢安いからこの製品でいきたいのに、技術的に出来ないとか言って受注してくれないんだよ、｣
と泣きついてくるから、バカのくせに権限だけは一人前の部長以上の命令で結局受注。

そして無理にS-INさせて、不具合多発でとばっちりは運用や事故対応へ。

事故対応が保守業者に問い質して、顧客の無茶振りを営業がホイホイ受けた事実が発覚。

そして、社内の各部署とお客と保守業者が集まって協議の結果、費用がかかるからとお客が
嫌がった製品で受注段階からやり直し。

部署毎に見積書のフォーマットが違う意味がわからん

数年前のことだから書いちゃうけど、俺がいたシフトには「ミスしたら焼肉をおごる」
というシフトチーフたちが勝手に決めたルールがあって、５万円以上おごらされてる
新人オペもいた。
もちろんチーフがミスしてもそんなルールは守らない。
今考えると、あれ犯罪じゃね？と思う。

>>252

そりゃそうさ。
受注する責任は、営業部署。
売掛する責任は、ＳＥ部署。
おいしいところは、営業部署とＳＥ部署が搾り取って、出涸らしだけが
保守・運用部署に引き渡される。

営業は｢受注ありき｣だから、｢受注したら考える｣という発想。
ＳＥは｢受注できる確約がなければ、プレに協力しない｣という発想。

そんなの、ＪもＤも同じ。

>>255
そんなことばっかりやってるから、日立情報に吸収された会社の人間は、あまりのバカさ加減に呆れて
優秀なのから順に辞めていってしまい、部課長連中が気付いた時にはジリ貧になって自分達も下っ端と
同じ仕事をこなさなければならなくなっている、その辞めてく連中には技師も多数含まれているから。

>>253
システム統一するしか、なさそう。
それが待てないから、各部署がExcelで独自フォーマット作って、運用している。

面白いですよ。ある営業のお話。

とある他社製品を、顧客に売った。
その製品のサポートは、ＳＥ部署が問い合わせ対応すると答えた。
上記内容を基に、契約書が作成され、受注が決まった。
ところが、受注した期末(３月末)だった。
営業は、
｢３月３１日までに、売掛計上させて頂く。問合せ開始は４月１日から｣
と回答し、３月末で全額売掛計上してしまった。
しかも、この案件のことを、ＳＥ部署に一言も事前伝達しなかった。

結果は…。
４月１日から、ＳＥ部署の電話が、ガンガン鳴りっぱなし。
何の話か全くわからず、調査の余裕もないほどに、電話が鳴る。
よくよく調べていくと、営業が受注した案件と判明。
しかも、３月３１日で、全額売掛計上され、ＳＥ部署の対応工数(費用)
まで、全部、営業の利益としてボロ儲け。

ＳＥ部署から、営業部署に苦情を言っても、
｢先期(３月末決算)で売掛計上しちゃったから、今更ムリ。決算の数値は
変えられない。変えさせない｣

今期(４月１日)から発生する対応工数(費用)を、どうするのか…と聞いても、
｢ＳＥ部署で、全部かぶれ。案件があるだけ、幸せだと思え｣

ＳＥ部署がブチ切れて、上層部に話を持ち上げたが、経理部門からの一声で、
この件は、ぶった切られた。
｢先期の決算報告書を作成する数値を、今更、変えるな！｣

結果、ＳＥ部署は、問合せ対応すればするほど、コスト増…。

誰かが得をする…ということは、誰かが損をする…ということ。

粘着ｼﾈ

>>257
旧Dは社判や担当、上司の印が押されたものをPDFにしたものが営業からくるのに、
旧JはExcelベースの見積がSEから届く。

ここはいろいろとひどいね
下請けの離職率とか
イライラとダルさが支配してる職場
働きにくかったわ

上層部による下請けがいじめ酷い
実力の有無には関係なく、国内ソフトハウスには鬼のように厳しい

ここのオペレータは池沼を相手にしているようなもの

粘着って、実際に口で話すときも、>>256みたいなイッキしゃべりなんかな。
そら嫌われるわな。

粘着粘着書き込んでる奴ずっとこのクソスレに張り付いてるのかね

多分お前が一番の粘着

粘着認定厨は現実でも、おなじなんだろう

粘着は気が弱いので人とは話せません

権限がない者に責任を負わせるのが問題で、それを問題だとは捉えずに
利点だと勘違いしてる者が多数だった

粘着はかまってちゃん。

実世界では相手にされないのでネットでかまってちゃんｗ

うちのシフトがダメになった理由はまじめに働く気がなくなる現場だから

チーフ連中がまともに仕事をせず腐ってるのはそいつらの人間性の問題
スキルや能力以前に仕事に対する誠実さや責任感が無いだけ

捨て業務を使い捨ての特派にやらせてるつもりだろうけど、そんな現場に
まともな人間が定着するわけないでしょ
いちいちくだらない抗議文だすなよ

部下を精神的に追い込むのが上司の仕事

粘着はかまってちゃん。

派遣に定着を求めるのが、おかしい

>>270
正社員じゃあ金がかかるっていうんで、シフトに限らずどこの部署も退職者の穴は全て
派遣で埋めてる。

しかし、派遣はもらう金が安い故に、仕事はオペレーターの如く言われたことだけを何も
考えずにこなす以外のことはしないが、払うものがそれなりであればそれなりのことしか
しないというのは当然、責任感や誠実さを求める方が間違ってる。

非正規を雇うってのは、安かろう悪かろうを承知の上でなければならないが、旧Jはそれを
わきまえず中途の正社員のごとく扱うから、そりゃあ定着しないのは当たり前。

更にここのシフトは、人数をギリギリまで削り休日も呼び出されたりするばかりか、
｢忙しいんだから休憩など無くて当然、昼休みにきちんと飯を食おうなんて考える方が
間違ってる｣
っていう雰囲気が蔓延してる。
正社員とて、これじゃあ人間性に問題があり、スキルや能力身に付ける気がない
ような人間しか残らない、まして派遣では何をか言わんや、である。

派遣にすら相手にされなくなった上長

最近不景気のせいか院生の入社が多いがミスマッチを起こしやすい

△情報通信業
◎人材管理業

下請けの下請けの下請けの…　…　下請けさん

がんばって

＞｢忙しいんだから休憩など無くて当然、昼休みにきちんと飯を食おうなんて考える方が
間違ってる｣

わかるわこれ
シフト時代、４５分の昼休みを３人で１５分ずつ分割して昼飯食いに行ってた
シフト勤務で時間外６０h超えたのなんて後にも先にもここだけ
人員削減されすぎて正常にまわらなくなってたから
そんな状況で普段ロクに仕事しないリーダーたちまで抜けてったからもうね
ここのシフトはトラウマレベルのブラックだった
社員から批判されるようにシフトの連中の質も良くなかったけどね
作業放置、アラート無視なんかは俺も論外だと思うよ

作業の進捗確認どころか役割分担すらしない馬鹿がチーフだから
ひどいのになると置物のように座ってるだけでアラームにも反応しないw
せっせと動いてるのは他のオペ
事故なんかいつでも起きる土壌

上司が作業内容にチンプンカンプンだとレビューにならない

金のことしか考えてない管理職とCSEがクソ

周りがクソに見えた時、本当にクソなのは自身である

忘れてるぞ
っ（ｷﾘｯ

もはや会社錯誤は覆い隠しようもなく
もはや会社錯誤は覆い隠しようもなく

違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

赤字削減のためといって、
何の作業を何時間やったかをこと細かく書かされるようになった。
作業表が指図と工程コードの組み合わせで何十行もあり、
さらに別のエクセルファイルに内容を書き込まなくてはならない。

>>287
本当に、赤字削減か？事務コストが、増える一方だ。

>>288
管理職は細かく分析し、無駄を無くすと主張している。

>>289
ただ担当が、こと細かに入力だけするのは、不毛すぎる。
指図ごと、工程コードごと、部署ごと、地区ごと…。あるいは、これらの組み合わせとか。
何を、どう分析して、どう評価するのか、管理職に聞いてみ？
入れるからには、それ相応の対価があって、しかるべきだ。
管理職の誰も、絶対に答えられない。答えに窮して、｢情報システム部門に聞け｣とか抜かすぞ。

>>290
お偉い方も入力してんの？

コールセンターというすばらしい組織がある。
24時間365日客（役所）からの問い合わせがあると、
SEの携帯に折り返しお願いしますと電話するのが仕事。
コールセンターが問い合わせに対応することは100%ない。
なぜか客が休みの日も営業している。

入れねぇよ？経営のオナニーには付き合ってらんねぇからw

>292
１ユーザの為だけに、24時間365日コールを受け付けているわけではない。
１０とか１００とかのユーザの為なのだ。
連中のメシのタネは、現場から吸い上げた上納金だ。
だからこそ、うまく使い倒す方法を、現場側でも考えなくちゃ。

４人でまわしてたシフトを２人に減らすとか言ってきたときはさすがに呆れた
シフト員の離職に加速がついたよw

そのコールセンターは取り次ぎ工数削減の名の下に、
SEの対応状況を管理するために設けられたものだからな。

ＫＳＰのヤツらって、いつ福島に移転すんの？

引き裂かれこわされていく...

>>295
ウソだろ？
４人シフトということは…。単純に考えて、８時間勤務×３人で、１人が夜勤明けでフリー。
それを２人って、１２時間勤務×２人ってこと？無茶だ、そんなの。気が狂うわ。

４人×４シフト
を
２人×４シフト
に減らすって意味です

>>297
｢福島｣という地名は、日本全国にある。

>>300
よけい、気が狂うわ。

「２０歳台、４０歳台」

全社版なんだからキチンとチェックしろよ

シフトのオペは露骨に冷遇されてましたからね
シフトチーフがロクに仕事せずにさぼってたのがそもそものリストラの原因だから
彼らは自業自得ですね
私はリストラの流れに乗ってスッと引き上げましたので、その後のことは知りません

選手兼管理職がいると助かる
現場の実情を把握出来ていない組織が一番やばい

>>305
>選手兼管理職がいると助かる

旧Ｊは、部長職まで、選手だぞ。
だからこそ、部長職がトラブルを起こすと、大変なことになる。

>>306
旧Ｊは、人事教育部が戸籍破壊という史上空前の大トラブルを起こしたぞw

教育部門が戸籍破壊ってどんななんだ？
教育部門なのになんか客のシステムいじったってこと？

>>304
土日祭日に出勤しても、休日振り替えの名目で手当てがカットされてるんだから、上から下まで
まともな思考形態や能力的に優秀なのは真っ先に辞めていくのが至極当然の流れ。
会社は反省して休出手当てというものを払うべきなのに、やらないで全部社員に責任をなすりつけて
リストラとは名ばかりの首斬りで事を済ませその結果、湘南のCSEのような動物園と呼ぶに相応しい
現場が出来上がり、上も下も、勤務中に携帯やゲームやおやつボリボリは日常茶飯事、夜中に重大な
トラブルが発生しても夜が明けて部課長が出勤するまでただ待つばかりという暴挙も。

>だからこそ、部長職がトラブルを起こすと、大変なことになる
責任が全部下っ端に押し付けられるから、大変なのは技師以下の連中ですね。

上は何かあっても下に追求するだけだからな。

派遣が素人だけじゃなくてベテランを1人以上含むようなグループできたときは、
技師がそのベテランにすべて押し付ける。

旧日情のやつはノリがおかしい

>>313
どんなふうに？例えば…。
・残業は50時間イコールゼロ時間、150時間超過が当然。200時間以上になると、残業時間数の張り合いが始まる
・朝9:00始業とした場合、お日様が照っている間に帰宅するのは、犯罪だと思っているフシがある
・１ケ月で、何回御客様から携帯電話に連絡があり、出動したかで、トトカルチョしている
・会社または駐在先にいるのが当然。いつ、いかなる時でも、御客様と直接、携帯で連絡がつくのが美徳

などなど。

>>313
ノリじゃなくて頭がおかしい

自社製パッケージソフトがあるのに、わざわざ競合他社のパッケージソフトを納入する営業がいたな。
納入後のトラブル発生を嫌っての、選択だったらしい。
旧Ｊでは、｢頭がおかしい｣ことになる。

残業200超('A`)...ｼﾇﾉ?

残業200時間、年間で1000時間超は変じゃないよ
30代後半で残業しないと手取り18万切る給料だから、残業は歓迎

残業時間の翌月繰越・翌年繰越とかいう違法行為も行われる

自作自演の掲示板ですね

残業時間の繰越は労組黙認

部下の長時間労働を自慢する上司

>>313
基本８９３だからな
よくIT企業で生き延びてこれたと思うよ

ブラックな職場ほど、残業が職場に貢献してると勘違いする

>>295,>296,>>299,>>314
これらだけ読んでも、旧Jに吸収される前のHINETがいかにまともなホワイト企業だったか、よくわかるというものだ。
電サも、合併前はまともだったでしょ？

>>325
勤態不良で追い出されたやつが、何言ってんの？

>>326
詳しく。

仕事の為に生きるのが普通だと思ってんだろ？

>>326
旧Jでは、定時退勤したり週休二日をしっかり取ることを、
｢勤務態度が悪い｣
って言うんだ、ふーん。

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121030-00000301-bjournal-soci
旧Jで勤務した経験があれば、こんな記事目にすりゃあ誰だって、
>旧Jに吸収される前のHINETがいかにまともなホワイト企業だったか
って思うよ。

>>328
それを世間一般では、
「非常識」「思考停止」「基地外」
などと呼ぶのだ。

勤務態度が悪いというのは何度も連絡なく遅刻したり、無断欠勤を繰り返している事を指すのですか？
それとも土日祝日を休み、有給休暇も会社の目標値まで取得する事を指すのですか？

いきなり職こんでサイン会とは！

誰がサインするかwww

あれマジでやめてほしいわ
「拒否」を上程出来ないかな？

なんか組合から民主党の候補に投票するようにとか回ってきてんだけど
まじでハイシスってバカなの？

投票は強制するものではありません。あくまでも支援者です。
旧Dの組合はそんなに民度が低いということか？　中国・韓国いや北朝鮮並みだね。

>>335
あんた正しく理解してないだろ

組合設立に賛成した奴は黙ってサインしとけや
最初からこうなると思ってたわ

はい、次の方

職懇に行ったことがない

>>337
組合設立にサインなんかしてないし
むしろ組合費新たに徴収とかまじ迷惑なんだけど

挙句が民主党に投票をw
ばかかよw

しかもQ&A読んだか？w
ひでーぞあれw

思い出せや、粘着がおやっさんの墓の前で
酒飲んで極道を辞めることを誓ったこと

>>328
ひどい上司は部下も仕事のために生きてるはずだと思い込んでいる。

>>329
万一定時退勤をする場合は18時までは最低でも働き、残業時間をつけないのが当然である。

>>340
ごめん、俺サインの紙まだ見てなんだけど、
奴は比例区しか出ないらしいな、アホかって感じ

QAはほんと酷かった
「過去に組合が政治活動しなかったため○○が起きました」
とか、子供騙しで1ページ目で見る気が失せたわ

組合員一人で二名以上確保とは

無理だ('A`)

新人は3年間は余計なことを考えず我武者羅に働くべきである。

Q.なぜ民主党なの？
A.他にマシな政党がないからです(ドヤァ

>>348
くっそワロタｗｗｗ
マジでそんな内容？明日見てみるわ

明日の出社がタニシ身になってきたｗｗｗｗｗｗｗ

>>349
これがさあ
冗談じゃなくマジなんだよw

民主党を支持している組合員なんて少数派だろ？
組合員の意見を無視して、民主党を応援するような利権団体はいらないと思う
金の無駄

>>327
ありゃ、粘着が辞めさせられた理由を知らない人が居たか。
粘着はコミケの日に仕事が入って、コミケに行けなかったんで
スネて勤態不良になって追い出されたんだよ。

土日祝日で休むと事前に宣言した日や、年休取得予定日に「働け」と言われたなら、「休む」と言い返せば良いだけではないか。
それで解雇されたら、不当解雇。
残業、休日出勤拒否を理由に解雇するのは基本と正道に反するはずだ。

私としては「コミケへの思いはその程度のものなのか」と言いたい。

総務はおかしい、法律はおかしい。
こんなんじゃ仕事ができない。だってｗ

勤務不良？
会社錯誤とか粘着に粘着してる奴は造語ばかりだな

そりゃ民主党に投票するわけだ

"勤態"不良って何？ｗ

勤怠、勤務でもないし
会社錯誤とかいってたあたまいかれちんぽと同一人物か？ｗ

はい死す労働組合ｗｗｗ


Q.なぜ民主党なの？
A.他にマシな政党がないからです(ドヤァ

Q.本当に他の政党じゃ駄目なの？
A.民主党が一番労働者のことを考えている政党だからです（ドヤァ

Q.日立グループから候補者はいないの？
A.だって知りませんし。知っていたら教えてください（ｷﾘｯ




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主が考えているのは在日のことだけだろｗ

人権救済法案
外国人参政権法案

今回の臨時国会でなんとしても通してくるだろうよ、野田豚は

みんな休日出勤？

>>354
それを言えないところが粘着の粘着たるゆえんｗ

勤怠に問題あるとしても、無断欠勤や遅刻を繰り返さないと首にはできないんじゃないですか？

、と、生計費補助がなくなるから、手取りが10万円台になってしまう40近いおっちゃんが言ってみた

>>362
どうやったら30代後半で手取20万切るんだ？

専門学校卒で出世コースもない上に
無能ゆえにいまだに平社員（主任になれない）な34歳童貞（独身）な俺ですら
残業ゼロでも額面26万、手取20万↑だぞ？

そこに普段は3〜40時間は平均で毎月残業してるから
40近くで手取が20万切るってどういう状況だよｗ

財形とかで引かれてるとかいうオチじゃないよね？
じゃなければ欠勤か？

4〜6月が残業たっぷりなら、基本25万でも7万くらい控除される

>>364
だから7万ひかれても普通は残業してるだろｗ
去年の4〜6月だけピンポイントで残業して
今年は毎月まったく残業ゼロなわけ？ｗ

つか40近いおっさんが基本25万で残業0ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

想定される言い訳

バカ「サービス残業させられてんだよ！」→なら去年の4〜6月残業たっぷりなのはなんなんだよｗサビ残なら標準報酬月額あがらねーよｗ
バカ「今年になってサービス残業なんだよ！」→今年の4月からPCの時間監視とか厳しくなってるんだがｗ
バカ「会社錯誤！勤態不良！ファビョーン！」

理由は単純
もう何年も昇給無し
仕事量に波はあるものの月平均では残業無し
ただ、それだけのこと

言うまでもないと思うが、肩書きの無い平社員だ。

>>354
上司にそれ(休みたい日に休むという希望が取れないことに対する不満)を言っても、
｢オレなんか休みのたびに携帯で呼び出されてるんだよ、オレの休み返してって感じなんだよ｣

で、この課長は夏休みの年休行使とリフ休を連続取得･･･。
弁舌の巧みさを、部下の為ではなく妻子を養うための保身に使うバカ相手では、竹槍で高度10000mを
飛ぶB-29に挑むような無謀でしかない。
だから、ある日ミスして再発防止策考えろとメールされた時、
｢会社辞めることしか思いつきません｣
と返答してやったわけだ。

｢休みたい日に休ませてくれないからもうやる気ゼロだ｣
と暴露したのは、退職願い出して大崎で手続きの後。
その後、上長の承認があれば休みの希望出してもOKとなってたが、果たして守られたことやら･･･。
おそらく、あの部長が恫喝して希望出せなくなってただろうな･･･。

>>370
そもそも、今あの部署があるかどうかもわかんないし。

>>368
30歳後半までまったく昇給なく、残業もないってさ
なまぽと一緒じゃん
生きてて恥ずかしくないの？
まじゴミだろ、それ

人件費と配賦の分以上は売り上げたってるし、勤務態度や仕事についてどこからもクレーム出てないから、「なまぽ」よりはまし。
昇給は人事権を持つ人の判断だから、よくわからん。
有給休暇がほぼ完全消化だから、給料についてあまり文句を言うつもりはない。

給料の話にここまで食いつくのは予想外だ。

それだけ安いということだろう

いやいや
昇給が無いってことはだよ？

毎回の査定評価で職群レベルの仕事をこなせなかった

が毎回だって事だよ？みんなHISYS社員なら知ってるよねｗ
とりあえずまあまあだったなでも毎回１ランク程度昇給するんだぜ？

以前のようなベースアップは廃止されても
査定評価制度は合併前だってまあまあでもアップ

駄目だった奴が据え置きかダウンだろ？
それで４０近い奴がずっと昇給なく基本２５万とかで
しかも残業もせず手取りが２０万以下ってさｗ

ちなみに平社員っていうからの話ね
主任や課長の場合だとまあまあじゃ上がらなくなるからさ

職群レベルの仕事はこなしているはず。
こなせてなければ、クレームや指摘があるはず。客は私に１人月分の費用を払っているのだから、仕事できなかったらクレームがある。
仕事が無くて、月の勤務時間がマイナスになりそうなときは、他の人の仕事をもらっているぐらいだし、こなせてると思うんだけどな。

書いていて思った。
ずいぶん前に上の不興を買ったのが原因で、窓際族に近い状況に追いやられただけじゃないか。
うん、すっきりした。

>>378
不興を買ったにしても、40近くで25万ってやばすぎｗ
勤務態度が悪いとか、赤字だした奴だって40歳平だとしても30万だぞｗ

>>378が書いている勤務状況が本当なら、悪いけど低い評価されてたとしても
25万とかありえないからｗ

そういうのは長期休職したとか、よほどの事やらかした奴かだろ

ここは手取りでなく支給額で

>>380
元の話が手当の廃止で手取りが10万円台になる40近い寄生虫の話だったんじゃ？

>>380
379は支給額で書いたんだが

長期休暇も欠勤も無いし、普段は15分前現地入りを徹底しているから遅刻するのは電車延長含めても年に数回だ。
懲戒歴もない。
支給額を書くと個人を特定されそうだから書かない、、、つもりだが、どうやら普通ではない状況のようなので、すでに特定されているだろうから、書いても何も変わらない気がしてきた。

来春に昇給、据え置き、減給のどれになったかは、書くことにする。
今の現場は居心地いいので、会社ともめて、別の現場にローテーションされても困るので、今まで通り、おとなしくする。

まさか給料にこんなに食いつくとは思わなかった。
今後は自制する。

> 遅刻するのは電車延長含めても年に数回だ（ｷﾘｯ




知ってるか？遅刻って1回でも懲戒対象なんだぜ

>384
交通遅延だと遅延証明が本来必要だし
その場合でも懲戒にならないけど25%くらい賃金歩引きあるしな

交通遅延含めてって事はそうじゃない自己都合遅刻もやってんだから
そりゃ昇給するわけねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

支給額は控除額が人それぞれだから比較にならない。

子宮学を研究する

電車の延着はフレックスで申請するよう指示されているから、関係なかった。
チャイムにギリギリ間に合わない程度の遅刻一回で懲戒処分になるほど厳密には運用してないだろ？
コアタイムに間に合わないような状況で半休の連絡もしないなら救いようがないけど、「体調不良」を理由に年に一、二回始業時間に数分に遅れた人を懲戒処分はしないよな？
それをやると、大崎も現場も大変なことになる。

勤休の申請と、「遅刻」は別物と考えている。
申請上ではフレックスだとしても、前日までに関係者に連絡せずに当日連絡で出勤予定時刻に遅れた場合は「遅刻」だと。

>>388
本当に遅刻欠勤してないっていうなら
単純にてめえの勤務態度が救いようのないくらいに悪いんじゃないのか？


HISYSはどれだけ無能でも普通に給与は昇給あるんだよ
業績に影響するような全社一律でカットするような事は基本的には賞与で行ってる

つまり昇給がずっとないって事は、救いようのないクズか、何かやらかしたクズだけだよ

いくら上司との関係が悪い場合でも、"普通"査定以下を出すには理由書がいるんだ
（2段階以上の昇給や昇格査定をつける場合も同様）
その理由書の内容を部課長会で承認されないといけない

実際は何千万単位の赤字を出した奴でも普通査定されてる
だから平の据え置き査定（＝マイナス査定）ってのは
直属の上司だけじゃなく、部内全体で周知されるレベルのアレな場合なんだよ

毎日9時を過ぎてから、こっちから何時に出社するか確認しないといけない主任でさえ、
売上残せれば、賞与は最高評価になるが。

>>391
だから40近くまでずっと昇給がないなんて話はガセとしか思えないって事だろｗ
本当だとすれば余程の奴だってことだよ

前日の帰宅時までにフレックス申請をしておかないと、
翌日強制的に遅刻になるシステムにすれば、いいんじゃない

>390
主任でさえ、こんなことを部課長から聞かされているのは、一握りだと思うが。(特に旧Ｄの場合)
旧Ｊは、部長の気分一つで、査定は決まっていたらしい。誰かからきいた。
合併後は、どうなるか知らん。

あ〜東北と中国かわいそ〜
合併して、一年でHISISテクノ

次は、何処が切られるのかな?

次は、わが身…

やっぱり、自分のフトコロの話になると、アツく語る人が多いな。
会社の受注、売上、損益、経費削減に、どれだけ貢献したか…など、誰も語らない。
おいしいところは、誰かが中抜きしている。それが、誰なのか、どこの部署かは、誰も追及しない。
暗黙の了解…か。

>>395
関東地区だけが、親会社として残るに、決まってんじゃん。
日本全国の売上でみた場合、関東地方だけで、全体の５０〜６０％を占めている。
全企業でみた場合の話。
中部１０％、関西１０％。残り２０％が、その他の地域の合計。
北海道は、１％いってないんじゃないかな。
ＨＩＳＹＳも、たぶん、同じような分布だろう。
そして、グループ会社化した子会社から、上納金を取る…と。

駄文が多くてw

東北に異動したかった('A`)

この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！
この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！
この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！
この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！
この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！
この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！
この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！
この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！
この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！
この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！この会社は良い会社だ！

36で額面26の俺が通りますよっと

粘着と呼ばれている人に言いたい
「テーブルを立ったら負け」なんだと。
どれほど不条理な要求を出されたと感じたとしても、だ。
すでに退社されているということなので、移られた会社では粘って頑張っていただきたい。
特に、スケジュールの多くは客との折衝で何とかなるもんだ。
幸運を祈っている。

>>393
そのシステム良いな
提案するならどこに出せばいいだろう？
効果の算定方法はどうしよう？
自己研鑽のテーマに効果算定の試行と実地での計測を追加するか。

粘着を正社員で雇う会社があるわけない。単なるバイト

>>393
>>402
なにをもって、出社したか否か…を、決める必要があるな。
建屋に入ったことを、自動認識させるとか。
フロアのドアを開けたこととするなら、入退室管理と連携が必要。

間違っても、パソコンを起動したタイミングとかは、ＮＧ。
２４時間３６５日、パソコンの電源を入れっぱなしの輩もいる。

頼むから、２４時間３６５日連続稼動とかいうサービスを、提供するのは、やめてほしい。
せめて、毎月１日だけ(２４時間)の、点検日を設けてほしい。
修正プログラム適用とか、ファームウェアのバージョンアップとか、ログ収集とかを行いたい。
業務プログラムの入れ替えに伴い、ユーザへのサービス提供を、停止することは許されるのが、
ものすごく理不尽に感じる。
にもかかわらず、冗長化構成になっていないとか…。
あり得んことばかり。

営業とSEが事業部でわかれてる以上無理じゃね
営業はシステム知らずに客と接して
受注だけ取れればあとはSEがどうにかすると思ってるんだから

そんな受注で赤字出てもSEの責任だろ？今の評価制度ｗ

>>406
言ってることは、至極真っ当だと思う。
だが、営業とＳＥを一体化させて、失敗し、切り離す。
更に、営業とＳＥを切り離してまた失敗し、くっつける。
この繰り返し。
にもかかわらず、保守と運用は、蚊帳の外。
結局は、ゼニか。

つーかIT企業なんだから
そもそも営業として雇っているのが間違いだと思うわ

基本的に営業だろうとSEあがりじゃないと駄目でしょ
今のHISYSの仕組みだと見積作るのはSEだけど
じゃあ営業って実質何してんの、って話じゃん

客とSEの間でメッセンジャーボーイするだけなら
ムダな経費としかいいようがないよ

かといって合併前みたいに営業が主軸握ると
余計にデスマ案件、赤字案件生むだけだろ？

つまりはSEあがりの営業じゃないのが全ての敗因
シスアドとかITパスポートレベルを必須とするんじゃなく
営業であっても最低基本情報、主任以上は応用技術とらせろよ

＞客とSEの間でメッセンジャーボーイするだけなら

してるだけここの会社はマシじゃんよ
ウチなんて営業出てこないぜ？
全部SE任せで、｢話し纏まったら連絡しろ！｣
ただのハンコ押し係だぜ・・・

今の役割分担なら、SEと営業を同じ部署だろ
SEが作った見積りの体裁しか整えないんだから

昔、SEレス注文システムがあった。今はあるのかどうかしらないが？

でも営業レス注文システム一本にはならないだろうな。

昔、SEレス注文システムちゅうもんがありました。

つまんないから二度寝する。

明日会社いきたくねー

そのまま家にいれば会社は困らない

俺の代わりはいるもの
は現実だけど1ヶ月くらい修羅場にしてあげられるよね

いや修羅場にはならないんじゃね
たぶん何も起こらずに平常運転だと思うよ

この会社で抜けるとヤバイなんて人は1割もいないと思う
ぶっちゃけムダに人数多いだけ＆だらだら会社残って残業している風味の奴ばっか
サビ残！とかいう奴ほどまじでそれｗ

たとえ社長がいなくなっても困らないくらいだからな

>>416
同意。
だからこそ朝になって急に体調不良でお休みーとか、
9時すぎてから今日フレックス10時でとか平然とやれるんだろうね。
だっていてもいなくても同じな奴ばかりだからｗｗｗｗｗｗｗ

底辺同士で首の絞め合い。会社にとって便利な存在

有給なんて申請しても取らせてくれないよね
体調不良ってことで休むのおいしいれす＾＾

サプライズ

現場で顧客・チームと事前に調整し、計画的体調不良で年休取得

>>415,>>416
何人も一気に抜け、それでいて派遣すら補充しないorしても導入教育中で仕事に参加しないとなれば
話は変わってくるがな。

オレがいたのは24hローテのコールセンターみたいなものだが、ただSEとかに振って終わりではなく、
監視装置でアラームが鳴れば保守業者やお客へ連絡して復旧まで対応しなければならないから、フレッツ
とかの低品質な回線を監視対象に導入されたからアラーム鳴りっ放しも同然の状況だった。

そんな状況でどんどん人が抜けてるのに補充なし、ようやく派遣補充してもなかなか24hローテに組み込ま
ないから社員の負担は半端なく、合併後わずか5年でオレが抜けるまでに古参が3人くらい異動した上それとは
別に5人も辞め、その穴の補充は派遣のみ！！

>>423
だからそこだってお前じゃなきゃダメなんじゃなく
人がいればいいだけなんだろう？

刑事「なあ、こっちが納得できる説明をしてくれへんか?」

北村さん「だから私じゃありません。絶対にやっていません」

刑事「そしたら、なんでパソコンのIPアドレスが一致するんや。理屈が通らへんやないか」

北村さん「それは・・・・・・わかりません。第三者が勝手にやったのかも・・・・・・」

昔、多重派遣の偽装請負で、ここに来てたわ

>>424
いやいやいやいや、バカでもそこは長年やってる人間でないと、派遣や新人に丸投げ程度では信じられないような
大チョンボをかましてお客さん大激怒につながり、最悪取り返しのつかないことになる。

とあるお客相手に派遣が対応したところ、バカでも経験積んだ正社員なら絶対しないとんちんかんなことを言って
お客さんを怒らせてしまい、呆れたお客さんから、
｢○×さん(その派遣の名前)って、どういうスペックの人なんですか？｣
という質問があったそうな。
ちなみにその派遣は、体調崩した時に別フロア(製作所の研修教室のあるフロア)のソファーで勝手に休憩して部長
に怒鳴られたのが原因で辞めてしまった。

また、お客への回線借用文書をメールで送る際、メールアドレスを間違えて、某ウィンタースポーツチェーン宛の
文書を全然関係のない人材派遣会社へ送ってしまうという、これも派遣なんてものがいなかった頃には考えられな
かった大チョンボをやらかしたバカもいた。

オペなんかみんな偽装請負だよ
仕事内容も人間関係も悪すぎてすごい離職率
運用にはいじめられるしね

Windows 8に合わせてスレ８がリリースされてるぞｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1351420206/l50

粘着は調子コイてくるとすぐ1文が長くなる。

>>427
仕事も教えないし、具合が悪くなっても休む場所を教えない。
ただのいじめを何も知らない派遣が悪いように書いても、印象悪い。

>>427
gdgd長文書くやつって頭悪そう
文面だけでも無能なの丸分かり

粘着の配属日から失敗せずに何事も対応できたという自慢話はいらん

自称「俺って有能」って奴ほど、ムダに長文だよね
簡潔にまとめられない時点で、どうみても無能としか思えないｗ

長年の粘着に粘着する長年の粘着も進歩がないよなｗ

>>434
こういう人がいると、職場の空気が一気に悪くなるね

対応方法がわからない者に対応させて、無能扱いだけって…
そんなんだから、いなくなるんだよ

>>435
粘着の第三者的発言の偽装www

粘着は普段はこれが日立流だとか言いながらも、
丸投げして、知らん顔で責任負わすなら、日立流とかいう権利ないだろ。

上司に猛烈ゴマすりで下はゴミ扱いって言う人多すぎるよな。

上に行くほど頭おかしい

コールセンターが開設されたが、SEに転送するだけであったため、
直接オフィスに電話をかける客も多く、コールセンターを利用しなくなる客もいた。
上層部はコールセンター利用率向上のため下記のような通達を出した。
１．お客様から電話を受けた場合は様式○○に内容を記入し、
お客様にお送りして承認印をいただき、所定の場所に保存すること。
２．お客様にコールセンターを利用するようお願いすること。
コールセンターを利用した場合は１の手続きは不要であることを伝える。

>>434
元々自分は無能とも有能とも思ってませんから。
特に有能と見られるのは、こき使われるなど面倒がふえるばかりで非常に迷惑な話です。

｢英雄ってのはさぁ、英雄になろうとした瞬間に失格なのよね｣
オレは｢英雄｣を、｢有能な人｣に置き換えて考えてますから。
仮面ライダーゾルダ(と言っても見た目はライダーって感じじゃないけど)がその言葉を
発する以前どころかバブル中の高校時代から、既にそういう考え方でした。

長文書くやついつも同じw

「政治活動についてのQ&A」を見たが本気で書いてるところが痛々しい。

元電サの労組の民度はひどいものですね。

半島未満だねw

地域子会社は天下りとNBCで洗脳されたやつで、
上層部が固められている。

>>445
Q&Aまじひどかっただろw
しかもそれだけじゃないんだぜ

少し下にいくと民主党の成果とかいうのをまとめたやつまである
中身は民主党賛美www
まじでキメえよ労働組合w

反日売国奴ｗｗｗｗｗｗ

粘着が自慢気に派遣をバカにしてる文は、丸投げ、責任押し付けのここの文化そのものだな。

つーかさ
職懇でも十分だったよな
不当な解雇があったわけでもないし
給料が不当に下げられたなんてこともなかった

まじ組合費取られるようになっただけで
元HJからすると迷惑しかねーよ

その上民主党を応援しろだの
支援者カードにサインしろ、しかも家族など最低でも2人か3人とかさw

>>445>>447>>450
今月提出の労働組合の評価アンケートがあったような
それに反映しようぜ

支援カードの紙代勿体ねぇぇぇ

組合費の収支みても明らかに支出異常じゃね？

>>450
　旧Ｄもさ、いらねーってずっと言ってたよ。
　別に守ってくれないじゃん。
　俺の同期、イヤだっていってたのに下に落とされた。

　子会社に落ちるのは守ってくれない組合ｗｗｗｗｗｗ　ｲﾗﾈ

>>382
色々有ったんだろうけど、立ち直れよ

色々有ってグダグダになって立ち直れないまま
君より+n才の俺より

あぁ、給与も同じだから

あそこは転籍が妥当かどうか確認するだけ
弁護士や無料相談窓口に相談したり
労働審判の申し立てなど、転籍に納得できないなら抗うべき

きっと「業務命令権、人事権、施設管理権」は会社側に握られているんだろうな。
http://www.kumiaitaisaku.com/dankou/kenri.html

>>443
仮面ライダーｗ

粘着って俺と大して変わらない年なのに
なんでそんなにウジウジ卑屈なの？
考えられんわお前みたいなやつ

>>451
俺アンチ民主だから協力するわ

極左反日売国奴政党を支援して組合員に誓約書書かせようとするとはパネエ労組だなｗ

公職選挙法では告示前に選挙運動を行うのは違法じゃなかったけ？
なんでＨＩＳＹＳ労働組合は候補予定者を実名あげて応援してんの？
しかも応援の誓約書に署名を求めたりさ

違法じゃないのか？これ

民主党支持のカードは、拒否権無く書かせる組合の方針と聞いている。
表向きは任意だが実際は強制。
この会社には、国会中継をTV編集無く見たことがない人とか、誰が当選しても変わらないと考えている人が多すぎる。
もう少し政治に興味を持ち、労組の主張が正しいのかもう少し考えてほしい。

任意で署名といいながら出さないと追求されるんだよねｗ
3億円超える巨額の組合費も、怪しいことに使われているし
どうなってんの？ほんとさ

元Dの組合解散時も5000円のギフト配ってごまかしたらしいけど
実際には2億円以上が使途不明で消えてるらしいじゃん
（一応収支を出しているけど、具体的に何に使ってるのか不明すぎるとか）

会社の良い面しか見てこなかった人と、最悪な面しか見てこなかった人が書き込んでいるから面白いな

刑事事件とか、就業規則に反する行為でもなければ不当に解雇されたりはしない面は
コミケにいけなかったことでいまだに会社にうらみ持っているらしい粘着以外
誰も批判、否定はしていないと思うけど

合併によって元HJからすると、あの労働組合ってのだけはまじで邪魔、無駄でしかないよ
毎月5000円6000円も組合費取られた挙句、やってる事が民主応援しろ、誓約書に署名しろ？

組合室行ってみたけど、なんか勝手にドリンクベンダーマシンとか導入したり
視察と称してあっちこっち遊びにいってたり、まじでやりたい放題じゃねーかよ

>>462
拒否権がないというより、各支部の取りまとめが勝手に署名してた気がするんだが（笑）

誰か紹介しろと言われても友達いない

視察が必要な怪しい申告をしている場所へは行かず、問題のない場所ばかりへ視察する労組なんていらない

あと人権教育とかやってんだよね、今
なんかまじでキモイ会社になってきてるんだけど

辞めるとしたらいつがタイミング的に良いのかな

>>470
賞与が出た後(出ればの話だがな)

>>469
　反吐が出るような内容だったな。

>>466
それ事実だったら、強制より悪い、真っ黒じゃん、、

組合は誰のための組合なのかな？

業務手当廃止になったら、年間数十万円の収入減

組合員の生活や収入を守るのが役割じゃないの？

理由がどうあれ年間数十万の収入減を軽くＯＫする組合なんて

存在価値なし

使えない社員を放置して残ったまともな社員に
仕事を押し付けるのは止めてね
もうやってられないよ
疲れたよ
使えない社員は早く辞めさせて
使える派遣でも入れた方がよっぽどマシ

元Ｊって役職と能力が１ランクずれてる気がする。
部長は課長レベルの能力、課長は主任レベル、・・・・
元Ｄはビンとキリの両極端な気がする。

組合アンケートで公式な回答を要求したらいいよ

>>474
本来の組合は実質的に力関係が 雇用者＞労働者 であることから
雇用者に対して対抗する為にまとまろう、というのが役割だったはず

でもHISYSの組合は電サ時代からの悪臭、もとい悪習で
組合費を巻き上げて、組合専属の連中が豪遊する仕組みなだけです



春闘とか労使交渉は形だけ
やる前から結果は決まっている

視察はなぜか組合活動とは関係ない場所ばかり

備品購入とかやたらと支出も大きい

挙句の果てが民主党への投票呼びかけ（告示前の選挙活動で違法だと思うんだが）

今度の執行部の選挙は
全員×で投票だな

>>479
拝承

>>480
深謝

珍宝

組合費取られたうえ、収入減になるなんて。
ふんだりけったりだ。

業務手当が減った分、
数十万分のレート上げるなんて無理。
皆さん無くなってから騒いでも遅いよ。

諸所の問題を放置するとか、職場でろくな議論の場を持たないのが原因であるのに
やれ組合やら経営やらが悪いとぼやいても仕方ないであろう

住宅ローン払うの大変になるよ
自己破産するか

倒れるなら、前のめりにやらんかい！

自己破産社員と生活残業社員が多発な予感。

組合ねえ・・存在してることで守られてることもあるんだけどね。
自分にとっては元Ｊのライフルのほうがよほど存在価値がわからん。

ちなみにミンス大嫌いだからなんとかいう候補者のカードは当然拒否。
ポリシーに反するから書きませんと言ったらあっさり拒否れるよ、あんなの。

存在に意味を持たせるためには
組合員のために何をやってくれるか、
やってくれているか。
今回の業務手当廃止は、ほかのメリットを全部無にするくらい醜い。

>>485
だったら組合費取るなよ
職懇に戻れやボケが

>>489
存在してるだけでいいならHJの職懇で十分なわけだけど
わざわざ高額の組合費を徴収してまで存在する以上
当然存在理由はより強く求められるのは当然じゃないの？
馬鹿なの？

俺は今までは組合肯定派だった

業務手当廃止をスルーしたので

今の組合に疑問を疑問を持つようになった

なぜこうなった

人の問題か？

俺の業務手当は年間約７０マン。
レート上げて維持するなんて無理。
生活残業するしかないか。
やだやだ。

組合のやり方に不満がある人は選挙で全員に×つけて
職懇に出て熱烈に意見を出して活動すればいいんじゃない？

自分も御用組合な今の状態には大いに不満はあるが、そこまでする程ではない。
業務手当の制度は元から理解できなかったし自分に影響ないからなあ。

組合選挙で全員罷免して、
委員長はじめ全員現場に戻ってもらいましょ〜

>>493
政権交代選挙の時にマスコミに騙されて民主党に投票した人に似てるな

いや、組合は正直昔も今も体質は変わってないように思うぞ。
要は会社が合併したことで経営陣も企業体質も変わり
元Ｄとは全然違って（元Ｊは知らんのでわからん）
徹底的に切れるもんは切る、って方針が加速しただけのこと。

これまでの組合体質だと会社のブッタギリ方針を止められないだろう。
それが嫌なら社員がガンガン活動に参加して抵抗するしかないでしょ。

>>498
社員じゃない組合員な。

>>478
民主党への投票呼びかけしてた？
内容が投票依頼にあたるなら、選挙期間内でも違法のはず。

>>498
日立情報には組合なんてなかったんだが。
当然組合費なんてものもない。

>>491
つ●
ホレ、手当じゃ

業務手当って初耳だったんだけど、
大半の社員に関わること？それとも一部業務だけ？それともここに書けない事？

民主党の大畠章宏元経産大臣が異常者だってことは
地元じゃ有名な話なんだがなｗ
Ｊの人事部にいた甥っ子は今何してるんだ？奴も例のテロ事件の犯人だろｗ
一族揃って基地外ぞろいとは恐ろしい

重複スレにて誘導

【復讐するは】日立システムズ part8【我にあり】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1351420206/l50

>>505
粘着マジで地獄に落ちろ
そっちのスレは削除依頼だしとけよ

Dの業務手当、Jの生計費補助
合併につけこんで既得権益・制度を壊そうとする会社
労組は会社と基本的に協調スタンス...

>>506
それは粘着じゃないだろ。
ここで、ウダウダ文句垂れてる粘着が文句を言うなら自分に、
というタイトルをつけるはずはない

粘着の第三者的発言の偽装

>>508
そうかスマン。もう一匹のクズの方だったな。
どちらも地獄に落ちろ

いや、俺だけは助けてくれ

組合にでも助けてもらえよw

　確かに、選挙で全員×は面白いかもね。
　正直　懇親会とか組合費を無駄なことに使うのはやめてほしい。

　組合維持できなくなったら解散でいいんじゃね？

会社にも組合にも失望しているがオイラも組合員...組合費は無駄に使ってほしくない

もし組合を解散したら労働者の過半数を代表する人を選出しないといけないね
最低でも現在の労働協約と同等水準の条件を会社から引き出さなくてはいけないけど
会社のいいなり？感がある今の事業部・職制・従業員から選出しても期待はできない...

微妙に賑わってるな
合併すると話題も豊富になるみたいだな

>>514
　いいじゃん　元Ｊの職場懇談会にもどれば。
　どーせ変わらんよ。
　

>>493
業務手当、生計費補助の廃止について、労組はスルーするどころか、後押ししている

>>517
してたなｗ
社会情勢を考えると一定の理解は得られるとかなんとかいって
これぽっちも戦う姿勢はなかったな

手当については働かないのに金だけ貰えるのはおかしいとかまでいってなかったけw

粘着は気が弱いからスレ立てなんてしたこと1度もないよ。
4年以上も粘着していて、ただの1度もないってあったよ。

【衆院選】失望感広がっているが…連合山口、民主候補支援
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352630355/

大会には約２００人が出席。杉本会長は「民主党に失望感が広がっているが、
勤労者の視点に立った政策は進んでおり、次期衆院選では
民主党の候補を軸に戦っていきたい」とあいさつした。



HISYS労組のQ&Aとまんま同じでワロタ
こいつらまじで日本の癌

> 勤労者の視点に立った政策は進んでおり

まじでキチガイだろｗ

反日売国極左政党を支援するなんて、組合には在日がいるのか？ｗ

電機連合の労組だから民主支持ってのはデフォなんでしょ
あんな売国素人政党に絶対投票なんかしないけどね。

Ｊの職懇てよく知らんのだけど、労働組合法適応する組織だったの？
そうでないなら組合のほうが法的な力は強いんじゃないかな。
通常、会社は労働協約を守らないといけないから、ある程度は好き放題できないとか。
組合が存在する意味はあると思う。今の組合のあり方だと意味ないがｗ

>>523
> 組合が存在する意味はあると思う。今の組合のあり方だと意味ないがｗ

答えここに書いてるじゃん。

HJの職懇は組合法に基づいた組合じゃないよ。
だけどHJは会社が好き勝手にやっていたわけじゃない。

結局は年6〜8万近い組合費を巻き上げて、
組合専従連中が好き勝手に遊ぶだけの組織でしかないんだよ。

通常、会社は労働協約を守らないといけないから、ある程度は好き放題できないとか。組合が存在する意味はあると思う。
↓
今の組合のあり方だと意味ないがｗ




何こいつ、アフォなの？
結局は組合はあるだけじゃ駄目で、きちんと動いてくれないと意味がないって矛盾したこと言ってるじゃん
元日立情報からすれば単純に組合費の取られ損なだけだろ

>組合専従連中が好き勝手に遊ぶだけの組織でしかないんだよ。
意味のわからん出張や懇親会にも組合費使われてるからね
これは自分も同感。

Dの時代も会社は好き勝手になんかやってなかったけどね。
仕事はキツい割に給料は高くはない、でも手当や福利厚生が手厚くて
制度については社員思いな会社という印象はあった。
合併してからは全く違う会社になった。
自分は会社に対してのほうが失望だ。
こんなやり方だといい人材がどんどん流出するだろう。

会社の言いなりな組合に矛先が向くのもわかるがね。
特に今まで取られてなかった組合費取られるようになったJの人にとっては。

組合費が月100円とか500円程度で、
活動内容も会社との団体交渉などに徹して
最低限の収支（ほとんど狭い事務所費とか）で
細々やっているならまだわかるんだけどさ

毎月6000円近くも取っておきながら
ムダな視察、ムダな活動、挙句が民主の候補者への投票呼びかけ
しかも誓約書のコストも全て組合費

まじでバカかよ


収支報告書見ても毎年1億2億円以上が支出されてるよね
そんなに何に使うわけ？って思うよ

>でも手当や福利厚生が手厚くて制度については社員思いな会社という印象はあった。
>合併してからは全く違う会社になった。
>こんなやり方だといい人材がどんどん流出するだろう。

そんなの、11年も前に経験済みなのにね。
うちも5年間で異動で出てったのが2〜3人、辞めてったのが5人もいて正社員補充はゼロ。
オマケに派遣で補充しても導入教育と称してすぐには現場投入しないときた。
負担激増で技師一人鬱に･･･二の舞はゴメンだからオレも辞めたが、少なくとも正社員あと二人
辞めるようなこと言ってたけど、あいつらどうしたかなぁ。

>>527
平均で組合費が月5000円としても、
従業員1万人規模中6000人が組合員として、
毎月3000万の収入なんだよね、労働組合。

年3億6000万円近い金集めてやってることがアレじゃな（笑）

>>506>>508
何を言ってるのか解らんｗ
505は、504の話を逸らすための監視員の書き込みだろ。
大畠は実際頭狂ってる。水海道に放り出したい。
参院の輿石東も嫌い。

だがアベンド自民、橋下維新の極右政党はもっと最悪。
あれ？ニッポン完全終了じゃんｗ

>>530
そんなお前が創価に走るわけだｗ　ﾅﾑﾅﾑ

>519
ノーワークノーペイの原則とか言ってたな。経営者側がそういうならまだしも、
組合側がそんなことをいうなんてアホかと思った。少なくとも組合側から
いう言葉じゃないだろうに。

>>532
あれで高額な組合費とってんだから驚きだよなｗ
まじで金返せよな

組合が個人情報を１６，０００人分集めるそうです。

でそれどこに売るんだ？

ミンチュ党？

>>531
これだからド素人はｗおまえ会社の犬だろ？ｗｗ
電機大で道に落ちた馬場糞食ってろ
創価のバックボーンも解同＋朝鮮
だから維新と影の連合会

よっ！プロ市民！ｗ待ってますた！！

プロ

プロ！？

pro

>>538
生涯五霞で過ごせ

>>535
KDDI?

日立系列の組合員には民主党支持以外の選択は許されない

スプレー噴射

賞与出たら、ずらかろうかと思って、転職サイト見てたら、契約社員募集してた

>>535
石上俊雄の選挙事務所だってよwww
個人情報保護法なんて糞くらえってかwww

>>542
なむみょーほーれんげきょ〜〜ｗｗｗ

ついに御三家のうち2つ、日立電線、日立金属が合併か
HISYS、HISOLも合併の噂あるし、最終的に全部製作所になったりしてなｗ

ここの下請けシフトやばいね
１年で１０人以上辞めてった
１ヶ月で辞める人もいたり
数人は異動だったけど

石上としお　
http://ishigamitoshio.com/


民主党って書いていない
そりゃ、恥ずかしいでかけんわな

嘘つきじゃないけど正直・誠実とは遠い人＝石上としお

サラリーマン出身と言っても、ずっと組合の人じゃないか

一見労働者の味方って面した隠れ民主は一番反吐が出るわ

民主党というマニフェスト詐欺集団の一員という事実は消せません

>>552‐>>554
そんなクソッタレ民主党を応援するHISYS労組


選挙近いし選挙委員会いや、警察に相談かな

サギフェスト

すげえ
人権擁護法案は今臨時国会で断念とかいいつつ
裏で人権委員会設置法改正とかあの手この手でやってきたw

改正案で現在の法務局の一部である人権擁護委員会を
法務大臣から任命権を切り離し
さらには現在は犯罪歴がある人がなれない条項を削除w

どんだけなんだよ民主党w

>>551
応援ページにある素敵なパワポで、
民主党政権の数々の功績をアピールすればいいのになｗ

次の選挙で、街頭にてミンス党がマニフェストを配っていたら
オレは真っ先に駆け寄って貰いに行くねｗ

おお！これが今度のサギフェストですかぁっ！！ﾄﾞﾚﾄﾞﾚﾅﾆﾅﾆ？ｗ

日立労組のアイツはハイブリッドだろ？キモチワルイｗ

衆院解散かー
この会社も解散しろよｗ

会社解散近いんじゃね？金属と電線が合併だろ？
ついに御三家といわれて別格だったとこも整理はじめたわけで
恐らく近々HISYSとHISOL合併で大量リストラとかあるんじゃね

もしくはHISYSとHISOL合併するけど
日本人は全員解雇、社員は全てシナ、インド、タイ、マレーシア、フィリピンの人種に限定とかなｗ

衆院解散！！！
消滅しろよ！民主党は！！！

憲政史上初の現職元職の首相落選を見せてくれ


組合も民主党を応援するなどという、
愚かさを思い知るがいい

読んでるか？組合役員、会社の関係部署！

というか疑問で仕方ないんだよね
経団連・経済同友会も、連合とかも民主アゲ民主推しなんだけどさ
この糞みたいな3年間を見てもまだ民主を応援するってのがね
もうキチガイとしか思えないよ

労組のQ&Aで民主党は労働者のことを一番に考える政党だからとか書いてるけど

消費税増税、各種控除廃止、年金負担増、健康保険負担増

何か一つでも労働者の為になることを奴らがやったか？
まして経営者サイドから見たって民主政権は散々じゃないのかね

どんだけ売国奴なんだよって思うわ
HISYS労組の専従ってもしかして在日じゃないよね

復興増税もこれから25年も増税され続けるんだよね。
所得税5%、住民税一律1000円とか色々と。

でそうやって集めた19兆円、実はもう1年たたずして17兆円もムダ使い。
千葉県ではバス停の看板にハングル文字を追加するのに8億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>564
労組の好きな歌はインターナショナル
労組の好きな旗は赤旗
労組の好きな偉人はマルクス

心の祖国が何処かはコレでお判りですね

職懇？労組？どっちもいらない。ほしいのは、カネ。

HISYSって、デスマ案件あるの？
納期が半年以上遅延とか、人員増員で進捗挽回失敗とか、赤字ダダ漏れとか、何人も会社に来なくなったりとか。

普通にあるよ

自治体系とかよくある

自治体系？？

Jが九州北部都市から訴えられてたよね
どうなったの？？？

そんな話有ったっけ？

どっちかってえと、北部というか、中部だろ

中部だと心当たりあるが、訴えられたんだっけ
新聞報道か何かで見た記憶あるけど、どっちもどっちだったような

新聞報道はそれほどないけど、デスマはあるってことですね

>>575
ていうか、あんた何者だよ

確か近畿で金もらえてないとこがあったはず。

関東で2週間おきに本稼動でデスマ、
途中で補充された人員は素人

SEの過労で事故が多発した。

【政治】 連合・古賀会長「時代を逆戻りさせるな。民主党政権を維持するため、全力を挙げなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352967939/



これが根っこかね
労組のキモイ活動は

そういえば労組の民主応援活動は
組合費しか労組は使えるお金がないから、って言い訳してたけど
なんで勝手に徴収される組合費で民主を応援しないといけないんだろな

>>581
個々の組合員が選出した評議員？が
色々して中央執行委員さまが民主党を支持すると
決断なさったからですわ。おほほっほ

>>582
評議委員会で決議されたの？
そうならある程度しかたがないけど、
中央執行委員が勝手に決めていいなら、評議委員会いらないと思う

>>582
電機労連＞日立労連＞＞＞Hisys労組
この後に及んでHisys労組が売国民主党を
応援する事は決まった。

民主党（旧社会党）を応援するのは労働組合の性だから
どこかで諦めるしかありませんね。

許せないなら色々して？全国労働組合のトップに
成るしか無い
そして反対派は粛清・・・

社会主義者の集団はなぜか内ゲバに堕ちいちゃいますねw

面従腹背でええんちゃうのん？ｗ

>>585
哀しき一組合員が取りうる
一番現実的な方法だと思います

　何で給与から勝手に引かれるの？
　一度　OK or not OKの決議撮ればいいのに。

　

払わないと再就職先を探すことになるよ...

同意なき組合費徴収の強制なんて憲法違反じゃねーのか？
組合に属することを了承しているならともかく
合併時に所属の承認なんてとってないだろ

>>589
電サ及び新会社は一社一組合制度を採用しています
当然組合に入らない選択肢もあるわけですが
確か現実的に無理だったような

管理職になるわけでも無く組合を抜けようと
すると結果は>>588で指摘されている結果になると思われます。

>>590
だからなんで？

労働組合は会社規則とは関係ないよね

むしろ会社と組合は別々にしていないといけないからこそ
組合活動は勤怠につけてはいけない（賃金は控除され、同額組合費から支給）んだろ？

組合を抜けると同時に会社を解雇されるのは
どう考えてもおかしいよね

会社側から管理職じゃない奴は組合に入っていないと解雇しますよ、って規則があるわけ？ｗ
何それｗｗｗ

>>591
会社と労組が「労働組合に入らない従業員は解雇する」と協定を結ぶ
ユニオンショップ協定のせいだな。

ぶっちゃけこの協定は労働者の利益にならないと俺は思っているよ。

実際HISYS労組を見ていて役に立っている、会社ときちんと面と向かって交渉している、
なんて思っている奴がいるとしたら脳みそ膿んでいるわな。
むしろ過去、ストライキをかました日立グループのある労組員は解雇されたんだろ？

結局は日立グループ労組って、広報の一環みたいなもんだよ。
社会的に労働者を守っている企業ですよってアピールのためだけな。
その形骸化だけならまだいいんだけど、さらに高額な組合費を徴収した挙句、
その組合費を使って、豪遊視察したり、民主党の応援をしたり始めるからまじで糞。

>>592
本来労働組合は経営者と戦う存在なんだから
普通に考えて労組入らないと解雇する協定なんて
むしろ邪魔したいはずだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~orange21/union3.htm
ユニオンショップ協定は大半が御用組合

労組加入を理由に解雇することは法律で禁じられているが、
逆は何も規制がない。ユニオンショップはそこを突いた悪しき制度。

一部引用

> ユニオンショップが法的に問題がないのかということについては、「かなり問題がある」といって良いと思います。
> このことは自民党なども気づいており、選挙などで大企業組合が「民主党」など自民党と対抗する勢力を応援したときに
>「ユニオンショップは憲法違反である」と言い、労働組合側に揺さぶりをかけることもあります。
> 大企業組合（御用組合が多くある）にとって、ユニオンショップが無くなるということは、
> 一人一人の従業員の同意を取って組合に加入させなけらばならないので
>（それは価値観・社会観の多少化している現在においては、組合員の半減あるいは激減の可能性すらあります）、
>それは絶対に避けたいところなのです。この「ユニオンショップ違憲論」は大企業労働組合に対して自民党などが行う最大の恫喝となっています。


つまりHISYS労組も、日立グループ労組も、連合も
何がなんでも民主党を応援したいのはこれが理由なわけよ

ユニオンショップ協定で巨額の金を得た既得権益労組連中のエゴよｗ

�@HISYS経営者から見た労組及びユニオンショップ協定のメリット

本来経営者からすれば、労組は邪魔でしかない存在なはず。
にも関わらずわざわざ組合に加入させるようなユ・シ協定に何の意味があるのか？

管理職以外の社員の意思は御用組合に集約される。つまり労使交渉がお手軽になる。
その労使交渉の相手先が御用組合、つまり経営者の犬であれば、さらに労働条件を経営者よりにできる。

労組が御用組合なのは手当廃止一つを見ても
「社会情勢を鑑みて理解できる」とかもっともらしい理由で会社に迎合の点でも、
組合員の利益を守る組織ではない事が明らかである。


�AHISYS労組から見たユニオンショップ協定のメリット

元HJは知らないかもしれないが、労組専従経験がある場合日立グループでは昇格が早い。

これは日立グループ労組がまさに御用組合であることの証明なのだが、
昇格が早いのは労使交渉を手軽かつ経営者側にいい形で進めてくれた協力への感謝の証なのだ。
労組の重要ポストを担った場合、専従から戻った瞬間に管理職になる人もいる。

またユ・シ協定はすでに上で上がっているように、労組自体の既得権益の死守の為になっている。


�B日立労組が民主を応援する理由

自民党がユ・シ協定は違憲だとたびたび圧力をかけるからに他ならない。

>>597
＞ 昇格が早いのは労使交渉を手軽かつ経営者側にいい形で進めてくれた協力への感謝の証なのだ。

だからストライキ実施しちゃった、会社から見れば何勘違いしてんだお前な専従員は解雇されてしまったとさｗ

３・６協定は「社員もしくは社員を代表する組織」と締結しなければならない。
組合が無い場合、経営は全社員と個別に締結行為を行う必要が出てくるのですげぇ手間。
だから経営にとって組合は必要不可欠な存在ｗ　ま、一定の規模以上の企業の場合なｗ

>>598
ハイシス労組のストライキは定時になったら帰るだがなｗ

どこぞの労働争議では「団結」ハチマキを誰にも見られないように付けることを推奨だったけどなｗ
�@社外で付けてはいけない
�A顧客の居る所で付けてはいけない
�B協業他社の目の届くところで付けてはいけない。
�Cその他、あらゆる「社外の人間」がいる可能性のある場所で付けてはいけない

結局社内ですら付けることができず、唯一職懇集会の場で付けたのみｗ

>>599
そうはいったって労働契約書だかは個別に締結じゃないか
３・６協定もその付帯とすればいいだけでしょ

つまりは一番の目的は労使交渉を有利に進める為だよ
だからこそ組合専従員に見返りの昇格を用意してんじゃん

ズブズブなんだよ、連中は
連合も組合も敵だよ

ズブズブ・・ヌプヌプ・・・どっぴゅ！

>>603
サイバーパトロール（電子網巡察）ご苦労様

まじで組合費やめてほしいな

>>605
半額だったら良いんだが

>>606
半額でも多すぎでしょ
職場懇親会は会費なんてなかったよ？
1人100円が妥当だよ、HISYS労組の存在価値は

事務所も地方のワンルームアパート家賃1万円でやれよ

1人100円でも組合員が6000人規模と考えれば月60万円
年間で720万もあるんだから、事務所費と書類代とかにはなるよなｗ

まあ譲って200円とすれば年1440万ｗ
十分すぎるだろ

なんで3億円超える組合費集められて民主応援
会社の指定する労働条件の丸呑みせんといかんのよな

組合費が高いとは思う。
出来たら今の半額（又は2千円くらい）になればとも思う

組合支持政党に付いては全く感心しないし、俺は絶対民主党を支持しない

労働条件丸呑みは関心しない。
でも、今の業界やらの流れを見てみると
この会社はあと20年持たない

・・・やっぱ、組合少しも庇えんワw

支持政党選びのご参考に


報道されなかった安倍晋三の功績 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=iSKUCcCDa1k

【反日マスゴミが報道しない】日本を愛した総理大臣達
http://www.youtube.com/watch?v=VktvXz88OLk

安倍晋三政権に対するマスゴミの叩き方は異常
http://www.youtube.com/watch?v=BFWbYJIznUA

田原総一朗 マスコミの安倍政権いじめはひどすぎる
http://www.youtube.com/watch?v=Pt_wYQkmlGQ&feature=related

【フジテレビ】「とくダネ！」、安倍氏批判に絡み、厚労省指定の難病を「おなか痛くて辞めちゃった」「子供みたいだよね」と表現★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349022598/l50

電通【韓国人】によって日本が支配されている
http://www.youtube.com/watch?v=u9YxsRy0-YY&feature=relmfu

安倍晋三　【安倍政権崩壊の真実】 - 反日の実態 ニコ動から転載
http://www.youtube.com/watch?v=IFh3FBhPlsk&feature=related

ネトウヨは必死に安倍晋三擁護しているけど
どうせ何ヶ月かしたらまたクソ噴いて倒れるんだろうから
むしろ安倍の次に誰が来るかだろうな

と、反日売国奴が必死です

日本維新の会

■政策合意骨子

　▽消費税の地方税化で中央集権体制打破

　▽道州制実現に向け協議を開始

　▽中小・零細企業対策で経済を活性化

　▽社会保障財源は地方交付税廃止などで立て直す

　▽環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に臨み国益に沿わなければ反対

　▽原発の安全基準や責任の所在のルール構築

　▽尖閣問題は国際司法裁判所への提訴を中国に促す

　▽政党・議員に対する企業・団体献金を廃止

維新はねーよｗ
消費税10%でも足りないとか言い出してるぞｗ
TPPは賛成だし、人権擁護法案も賛成
外国人参政権は在日に限っては賛成と売国奴丸出しじゃん

国民の声



解散後、民主党が有楽町で行なった街頭演説。
猛烈な野次で、演説が聞き取れず。

ピークは菅前首相登場時。

06:10

蓮舫「菅直人前首相が到着しました」

観衆「売国奴！売国奴！」


09:45

菅前首相「原発事故で最も無責任なのは…」

観衆「お前だーーーーーーーーー！！」


民主党有楽町街頭演説１【１１月１６日】
http://www.youtube.com/watch?v=IKRvANARbZ8

　それと僕は国政における外国人参政権は反対です。ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の
　行使にかかわらない範囲で、すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に
　限ってという条件なら大阪では議論の余地があるのではと考えています
　ttps://twitter.com/t_ishin/status/248171711344820224




・人権擁護法案における"人権擁護委員の条件は国籍条項は設けず、地方参政権を有する者なら誰でもなれる"

そろそろスレ違いだろ
労組の話しぐらいにしとけよ

>>611
安倍さんは当時も今も厚労省指定の
難病だよ。
（今は特効薬がある）

>>611自身の無知や
>>611の知性の無さを巻き散らかさないように

民主党を離党した長尾議員はスパ○的な行動で人権法の阻止に動いてたんだ。。

441 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/17(土) 22:41:54.60 ID:SaECfmQ70
FBから。
長尾敬さんがんばれ！！ 自民党静岡7区支部長　城内 実

国会は、いよいよ解散した。なにはともあれ、人権委員会設置法案を廃案にできたのは良かった。法務委員会の理事として本当に喜んでいる。
実はこの場では詳しくは申し上げれないが、この法案にさらにとどめを刺す方途を計画している。また発表できるときが来たら申し上げる。

なお、この場ではじめて告白するが、実は千葉景子法務大臣から滝実法務大臣まで私城内実は計13回人権委員会設置法案（旧人権擁護法案）に
ついて法務委員会で質問したが、常に推進派の民主党の中の数少ない反対派の同志の長尾敬代議士と水面下で緊密に連絡し、最新情報を
入手しながらこの問題を追及し続けたのであった。こんなことがその時ばれたら長尾議員は党の方針に反する反党行為をした者として懲罰の
対象になるので私はずっとそのことを誰にも言わずに黙っていた。しかし、今般長尾議員が民主党を離党することを表明したのであえてこの場で
公表したい。

民主党の党是である人権委員会設置法案に反旗を翻してまで国益を守ろうとする姿は、自分が落選したときの郵政民営化の造反とつい重ね合わせて
しまう。聞くところによると、自民党の谷畑代議士が日本維新の会に鞍替えする際に、長尾議員は日本維新の会の関係者から大阪14区以外の選挙区に
日本の維新の会で出馬して欲しいと打診があったようだ。

日本の維新の会から出馬すれば当選確実であるにもかかわらず、長尾代議士がなぜそれを断ってあえていばらの道を選んだのだろうか。
おそらく、日本維新の会の政策、特に「人権委員会設置法案」、「在日外国人の地方参政権問題」、「TPP」等理念の違いからだと私は理解している。

長尾議員はどうも今選挙区で「こうもり野郎」、「裏切者」、「変節漢」、「極右」、「死ね！」などなどありとあらゆる罵詈雑言を浴びせられていると
大阪１４区にいる友人Ｈ氏から聞いた。さらに告白すると、実は安倍総裁に、「長尾さんは私の同志なので、一緒の政党で仕事をしたいので、なんとか
自民党にひっぱって下さい。」ともうしあげた張本人が私城内実なのでした。ここで長尾さんに万が一のことがあれば彼に決断させてしまった私の責任である。
どうか全国の心あるみなさん、大阪14区の長尾敬さんは私の本当の同志です。長尾敬さんがんばれ！！

城内も長尾も解同系ｗ
実は安倍晋三(高知)も石破茂(鳥取）も解同とズブズブ
自民党の保守化傾向は実は隠れ解同利権
前原誠司と同じだよ

公明党も元は解同北鮮系だし
今は左翼リベラル政権から偽装保守政権への移行前夜なんだぜ

常連の9割は興味ない話だな、てかスレチだろ

避難経路に大きい可燃物を放置してまーす。
csrが笑わせる。

ネトウヨ日曜日に何キレてんだよw

公務員の友達がeAD2をフルボッコに言っててワロタ

364に占領される

民主党の奴らを全滅させたいね。
もちろん今の反日マスコミも。

ではまずは労組からｗ

【解禁】投票してはいけない議員リスト2012衆議院版 -【地区別】

[PDF] (ビューワタイプ) - 2012年11月17日更新
http://ja.scribd.com/doc/113607186/dontvote4them2012shugiin-20121117updated 
[PDF] (ダウンロードタイプ) - 2012年11月17日更新
http://www.pdfhost.net/index.php?Action=Download&File=a9bcceeb05e8cd8838ba8adb94b17f84 
[WEB] - 2012年11月17日更新
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1353059266/35-44n

>>627
反日マスコミってどこのことだ？
朝日は反安倍、民主賛美だが

韓流ブームの電通は今でも自民党を重要顧客としている
安倍家は三代続けて統一協会とパートナー
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20120927/1348754351

激しいスレだなｗ
この会社、やっぱりヤクザが多いのか？
うちはキモヲタばっかりだが・・・ｗ

>>631
ようキモオタ
そのひきつった笑顔をなんとかしろよ

まとめると、労組の推す組織、人に投じてはいけないと。

相変わらず大変ですね！

>>633
ダメってわけじゃぁナイよ
あなたが良いと思う人に投じて下さい

俺は民主党は最低最悪だと思ってるけど
今でさえも2割前後の支持は得ている。

よく考えて、自分を信じて行動して下さい。

民主党劣勢でも、混血大畠当選しそうなんだよな
それが一番ムカつく
茨城県ってのは民度低いんじゃないかと

>>636
民度って言うより情報弱者

共産党にでも入れとけ。

落選したって、勝った政党がやらかしちゃったら、とりあえず文句は言えるから。
不満を言って、お前が選んだんだろうと突っ込まれても、
｢私は選挙でこの政党は選んでません、共産党に入れましたが何か？｣
と斬り返せるからね。

選挙に行かないとか行っても白票では、イコール勝った政党に任せちゃえつまりその政党を
選んだのと同じことですから、不満言って突っ込まれて、
「どこも信用できないから選んでませんが、何か？」
と斬り返しても、
「選挙に行かないとか白票じゃあ、他人に選ばせたつまり選んだのと一緒だよバーカ」
とぶった斬られておしまいだ。

粘着氏ね

ツイデにキモハゲも死んでくれ

粘着、最近の話題に入れなくて
無理やり書きに来ました感がありありだなｗ

業務手当がなくなったら、組合解散に一票！

>>642
給料は部課長も減ってる
当然我々も減ってる

何よりも会社の入りがねが減ってる

判ってやりなよ

コピペだけど、これ本当らしいぞ


｢ファインセラミックス｣と言う技術は、稲盛さんが世界で初めて発明したものです。
しかも、発明したものが素材ですから、その影響力は全世界に及びます。
例えば半導体業界では、｢京セラが無ければ世界が止まる｣と言われているほどです。
実際、世界の半導体メーカーは、チップを開発する技術しか持っていませんが、
現実にはチップのみでは何の役にも立ちません。

つまり、現在のチップの集積度が高いために、作動中のチップの表面温度は数百度に達しますから、
基板にチップをそのまま装着すれば、 すぐに誤作動なり停止してしまいます。
ですから、チップの熱を封じ込めながら基板との接続の役割を果たす部品が不可欠です。

そこで、鉄よりも軽くプラスチックよりも熱に強いセラミックス製のパッケージが不可欠になるのです。
京セラはそのセラミックパッケージを世界で初めて開発し、 世界市場をほぼ独占しています。
その結果、京セラのセラミックパッケージが無ければ、半導体が不可欠になるパソコン等の民生品の製造から各国の宇宙開発（スペースシャトルの打ち上げ等）、
そして、各国の軍事産業（特に米国）が成り立ちません。

通常は、宇宙開発や軍事産業の中枢部に外国の民間企業が入ることは不可能です。
その意味でも、京セラが日本にあることが、 日本国の安全保障上も重要になると思います。

民生品が軍事技術を凌駕した稀有のケース、日本の歴史上、他に例はない。
アメリカの軍事力も京セラの技術がなければ成り立たない。
京セラのセラミックパッケージがなければ、アメリカはミサイルも戦闘機も、そして、スペースシャトルも飛ばせない現実
を直視すべきだ。

うんこ

面談する度にやる気なくなるわ
やる気ではなく怒りが込み上げてくる

>>646
ウンコ会社じゃねぇか

ウンコ育成会社って言うことか？

>>647‐>>648
お前は出すな。
つまり何も食うな。

粉ミルクでも舐めていろ
噛み締めるのもいいかもねw

>>647とか>>648はウンコ大好きだね。

ド腐れのアノもさおソックリだよ
お前ら在日だな。

>>650
シャブ中野郎？

シャブ擁護会社が何いってんのよw

経営の質がすべての結果

効率を図るためのシステムが、面倒いってのが、全てを物語る

グローバル化しか言うことがない経営者
民主党に投票させようとする労組


クソ会社w

グローバル化しか言うことがない経営者 
民主党に投票させようとする労組 
社員はネトウヨ

クソ会社ww

グローバル化しか言うことがない経営者 
民主党に投票させようとする労組 
社員はネトウヨ
協力会社はチンピラw

クソ会社ww

ヤクザはいないがチンピラ風情で粋がってるのは結構見るわ

国外に目を向けるということは、国内は飽和で勝てないと判断してるのだろう。

こうして並べると・・

結構バランス取れた良い会社じゃまいかｗ

治安がメキシコ並w

金と人の管理して、何かあっても、責任を末端に押し付ければ、いいんだから、
他人から見れば、楽に見える。

治安はグローバル化してるじゃないか

表通りだけ歩いていたかったが会社はそうはさせてくれない
闇と隣り合わせなんだ

社員の遵法教育に励んでいます。
By経営陣

プライバシーを風評する主任技師

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て労働者供職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用人側に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働局・監督署への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

日立システムズ 社長
日立システムズ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
日立システムズ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督署の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

離席ばかりしておしゃべりしている熟女たちを退場させろ。そうすれば
かなりのコスト削減

国民の義務である法律を破るとはどうなっとるんだ！

ここは事なかれ管理職かチンピラ管理職しかいないクソ会社

うんこ漏らし管理職手当もらえんのか

管理職なんか手当ていらん。あと外への交際費ならともかく、中での交際費というのは
おかしい。身銭を切れ。会議の後の反省会と称した飲み会も自分たちの金で飲め
。蛆虫ども

殆ど毎日飲み会だもんな

>>643
年間100万くらい減ってますか
そんなことないでしょ
能力ない人は大幅に減って、能力ある人はそんなに減ってないはず
業務手当廃止は、能力に関係なく一律減るから、やる気失せる

国会議員と同じで、身銭を切らない経営陣

本当にやるき失せる会社になったな

アイティエスエスって何だ？
すげーむかつくんだけど
ハイネット独自の子会社？

弱きを挫き、強きを救う廃死主、あぼーんが楽しみ。

これ程度でやる気無くしてたら、つまらんじゃないか
大道行くべし、又何ぞ防げん

ともかく無駄にいる熟女たちを切れ！就業時間に人の悪口をひそひそ
いっているやつらは利益を生まない。

ここに5年間入場している間に数人の社員の女の子と寝たけど、みんな病んでたな。
給料とプライベートと責任が釣り合わなくて、入社数年でみんな退職した。

日情辞めて２年。
外から見る機会があるが、相変わらずだな

　となりに居るお局がちょーうざい。
　自分でお局と思ってないあたりがマジでうざい。

　あーいうのより新人来ないかな。
　仕事もしないのに給料に関する文句ばかり。

おまえのイチモツをしゃぶらせて黙らせてやれよ

粘着のワンパターンカキコ

>>687
粘着が先代から店を継いだ時の事を思い出すな

危ない大丈夫か？

女性店員サンタのスカートめくる　２９歳男を現行犯逮捕（住所不詳、自称会社員の比嘉健太容疑者（２９））
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000580-san-soci

>>689
お前がな

↑
比嘉健太容疑者

自称会社員てカコイイｗｗ

ベンチャー企業買収って、リスキーな案件によく稟議が通ったな

急に静かになったな

買収の話より選挙の話題の方が盛り上がるなぁ
何のスレだか

解雇になった粘着には選挙の話題はついていけないからな

>>689
名前から察するに沖縄系部落民だろうか・・・
>>695
民主党マニュフェスト発表されたらしいな。
俺は原発を選挙の争点にしてほしい。
国防軍とか戸塚に奴に聞いてもハア？って感じだったし
自民党も公明党も維新も民主党もダメじゃん
廃棄物処理を具体的に語る候補が出てきたら即投票なのに

>>696
民主党が30議席前後以下まで減ってくれれば
俺は先ずは了とする

原発ね、いきなり停止はハッキリ言って無理
即時停止したら、日本国内の製造業は生きていけない
研究所レベルでもキツイ

さて、核廃棄物の処理方法は
１、ガラス封入大深度地下保管
２、日本海溝や大陸プレートに封入体投棄
３、ロケットで封入体を太陽に打ち込む
４、オメガ計画？積極推進

結局すべて現実的には困難
日本の様な国土において核燃料に手を染めたら
核サイクルを完成させるかオメガ計画を完成させる・・・

原子力（核）発電停止などと言う世迷言を
信じたいのは判るがソレはあなたの生活を破壊するよ

ついでで書くと、中韓は増設そして世界のどこでも
新規の原子力発電所建設は世界中で計画されている。

建設運用管理で世界トップの国が、日本がウラン原発を
停止しても意味はない

>>697
>民主党が30議席前後以下
それもまた非現実的。実際100切るか否かだろ。自民党も単独過半数は無理。

大間原発は結構イケてると思っていたが、対岸の函館からはブーイングらしいね。
即時停止とは自分も思っていない。だがＨの内部でも従来の原発推進絶対の空気は消えたし
もっと衆院選の論点になってほしいと思っている。
国防軍だのＴＰＰだの、ましてやシンタローなんかよりはるかに重要だろ？

日立は国内では廃炉ビジネス
国外では新規原発の売り込みに力を入れるつもりだろ

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用人側に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働局・監督署への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

日立システムズ 社長
日立システムズ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
日立システムズ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

>>698
民主党の正体＝売国体質を知れば30議席でも
多すぎだがネ、願いは民主党消滅だがコレは一回じゃキツ過ぎは認める

原発に付いての考え方は似てる所もあるけど製作所の考えは
国内現状維持、廃炉対策　海外向けは推進（>>699の指摘の通り）

TTPも自衛隊（軍）の扱いも10年、２０年スパンで考えたら
とても重要だよ

あらためて労組が出している政治活動の補足説明を読んだが、元Dのブルー
カラー丸出しの文章だろう。あんな文章を客に平気で出している文化を読み
取った。


何とか言えよ元Dw

>>702
粘着を「反逆のカリスマ」と讃える元Jの人かね

お客さん騙してる文化のJの人・・・・

粘着の脊髄反射か？

>>702
お前も病んでるなw

粘着なら、たこ焼き板に行ったっきり帰ってこないよ

違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

遅刻一回が懲戒対象って何を言ってるんだか。
理由無く繰り返した場合だけじゃないか

海外売上比率の数値だけのための買収とみた。
コミットメントらしいから。

今のHISYSに、一番必要なことって、なんだろう。
半年スパンの短期と、３年スパンの中期と、５年スパンの長期で…。
本当に、単なる首切りだけか？雇用の創出も、ありだと思う。
大企業病は、地域単位の分社化だけで、解消するのかな。

SE部署に年配の技術者が一人もいない

また泥酔で警察にお世話になったと聞いた
隠ぺいするだろうなあ

うちも部内に50歳を越えた技師が2、3人しかいない。
全員が部課長になれるわけでもないのに、少なさに驚いた記憶がある。

そりゃ、辞めちゃうからじゃないの？

記憶は夢の中かもしれない。

部長も本部長も40半ばだが、それ以上の歳の技師や担当が3人もいない

元DでSEなのに一日中社内を早歩きで歩き回ってる奴がいるけどなんなん？
働いてますアピールか？うぜーんだけど。
少しはモニターみて仕事しろよ

暴露してやる。デスマ一歩手前。

【ブルー画面上等】
お客様から、｢週末、ビルの計画停電に伴い、サーバを停止する必要がある｣と電話あり。
直感的に、嫌な予感。サーバの停止/起動手順を作成し、現地立会いした。
計画停電に伴い、サーバをシャットダウンした。
念の為、起動手順に従い、サーバを起動したら、ブルー画面。
当然、業務は完全停止。一同、顔面蒼白。

しかし自分は、顔色一つ変えなかった。
お客様環境の、すべてのプログラムとデータを、サーバ停止前にバックアップ取得していた。

週末、社内で稼働していたサーバを、強引に奪い取る。
ＨＤＤだけ取り換えて、お客様環境を構築し、翌週月曜日に持参。
１時間遅れで、サービス開始。サービス提供中に、壊れたサーバを、メーカーに修理させる。
月曜日夕方には、壊れたサーバも復旧し、プログラムとデータを移し替えて、対策完了。
バックアップ取得していなかったら、デスマになっていた。残念。

パワハラ犯罪にたいする刑事罰

原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法で告訴できます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員への情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟
メリット：　損害賠償（ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。）
デメリット：　解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　パワハラ上司の解雇および多額の和解金（上司の年収の半額または全額以上は抑えてください）、継続雇用
デメリット：　昇格・昇級の阻止、人事異動（出世コースから外れることは覚悟してください）

★刑法230条1項　名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
★刑法204条　傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）
★刑法222条　脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）
★刑法223条　強要罪（3年以下の懲役）
★刑法233条，234条　威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）

はい、次の方！

>>711,>>714,>>715
Jは、
｢3年で辞める若者｣
という言葉が流行するよりも前から、3年以内に辞める若者の巣窟だった会社なんだから、当然だ。
どこで何十年やっても、ここへ放り込まれたら数年でみんな逃げる、そういう会社。

>>719
シャットダウン後に電源コンセントを抜いておけば、まず回避出来る事態だけどな。
建物側で絶縁試験とか言って復電前に強い電気を流すため、コンセントつなぎっ放しの機械はそれで壊れることが多々ある。
特にIT系の、精密部品の化け物であれば尚更だ。

>>723
一般的にはサーバの電源はUPSに接続されているから、過電流が来ても問題ない

>>724
客にもよるだろう、UPSの有無など客それぞれの都合だから。
特に、回線の保守が一種業者でない客なんかは、コストの問題でUPSが無いとか、暖房を強めにした程度で
たちまち容量オーバーで停電なんてことがしょっちゅう発生する程度の容量しかないとか、結構あるぞ。

そもそも、一種業者直での保守ではコストがかかるってんで、Jのような二種業者に保守やらせるんだから。
景気低迷長期化で、地方銀行や第二地銀など本来一種に直でやってたのが二種に移行ってのが、J吸収前の
HINETの頃から既にあったほどだから、UPSの無い客など、今でも多いだろう。

来年から入社します。
配属の希望ってどの程度通りましたか？・

>>726
まず通らないと思ったほうがいい。
特に、北海道、四国、九州、中国地方は、分社化されているので無理。
それ以外の地域でも、入社５年くらいは無理。

>725
HINET www

一方、地域子会社に入ってもその地域に配属されるわけではない。特に四国

>>728
粘着もアンカーすら打てない奴に笑われたくないわな

しかし選挙は誰に投票するよ、寒いし行くの嫌になってきた

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※コピペ歓迎です。)

人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法で告訴できます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員への情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟
メリット：　損害賠償（ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。）
デメリット：　解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　パワハラ上司の解雇および多額の和解金（上司の年収の半額または全額以上は抑えてください）、継続雇用
デメリット：　昇格・昇級の阻止、人事異動（出世コースから外れることは覚悟してください）
※刑事告訴は会社に通知せずに、犯罪者個人に伝えましょう。会社側が知らない状態か知らない体裁を保っている方が都合がよいです。

★刑法230条1項　名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
★刑法204条　傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）※うつ病も適用可。
★刑法222条　脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）※仲間はずれも適用可。
★刑法223条　強要罪（3年以下の懲役）
★刑法233条，234条　威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）

>>724
それに、UPSとひとえに言っても、ビッカメなど家電店で買えるような代物だと、本当に給電停止しか想定
してなくて、落雷や絶縁試験のような過電流には耐えられないなんていうチャチなものだってあるかも。

>>734
法定点検の一般的な過電流は150V前後だが

HISYS事業所で勤務する請負は間違いなく偽装請負

組合のようなブサヨに関わりたくないんですけどォォォォォォ
なんでウソつき民主党に投票しなきゃならないの？

┐('〜`;)┌

>>734
精密機械部品の化け物とも言うべきIT機器というものは、不慮の静電気で故障したりケイタイの電波
程度で誤動作することだってあるっていうのは、IT系に勤めてりゃあ一般常識ですね。
そんなものに、静電気よりも強い過電流がかかればどうなるか、素人でもわかるという答えが出るのが
当たり前ですよね。

あと、UPSってのは停電による稼動停止から機器を守るのが主な役目であって、落雷や過電流などにより
機器が破壊されることを防ぐための機器ではありません(まあ、法定点検程度は想定して作られてるものも
ある、っていうか、その程度は今は一般常識なのかも知れないでしょうけど)。
それも、安物だと法定点検でぶっ壊れるUPSなんて代物もあるんじゃないか？

>>736
会社御用労組であるユニオンショップ制労組の場合
憲法違反の可能性高く自民党は何度もそこを追求してる

なのでユニオンショップ労組は民主党支持なのさ

そもそも労組は本来の設立趣旨からすれば
経営者からすればない方がいいわけで
それなのに雇用契約上労組加入を義務付ける
ユニオンショップ制なんておかしいわけじゃん
(組合加入が義務な上、脱退すると即解雇)

なのでユニオンショップ労組の実態は会社の犬
日立でもストライキ実行した労組は解雇されたそーじゃんw
あと専従労組は会社復帰すると役職なれるし

>>737
100VA機器の最大許容以下の過電流で誤動作や故障するのが、IT業界では一般常識なんだ。

>>739
業者がDSUやONUなんかのそばでケイタイ使ったら回線一時断とか、客先のルータとかが計画停電後に故障とかって、
実際にあった話だからね。
特に、マシン室でのケイタイ使用禁止がうるさく言われるのは、前者が実際に昔(O2)で発生したからだし。

ＵＰＳの交換用バッテリーって、なんであんなに高価なんだ？

>>740
お前が勝手に持ち出した携帯の話は否定も肯定もしてないが、
何故だか、本意がそこにあるかのような反論は卑怯だろ

静電気よりも強い過電流がかかればどうなるか、素人でもわかる
静電気と過電流の区別もできないなら、黙ってろよ

>>742
今ホストの脇で携帯使っても全く影響ないしね。

過電流が静電気と同じ方式なら、
コンセントを抜いても、壊れるだろ

>>738
マジレスしておくけどw

憲法は国家が私人（個人）に対して保障されるのであって、私人（法人も含む）対私人には適用されない。
たとえば憲法に信教の自由がある。それである会社が、キリスト教の信者しか採用しないと言っても
憲法違反にはならない。

うちの会社も喫煙者は採用しないにすればいいのにな。


あと「三菱樹脂事件」で検索してみるといいよ。

>>745
法務省のページに、
国家と個人、あるいは個人相互の基本的な在り方を、国民自身が定めたもの
って書いてたけど矛盾しないかい？

>>745
ユニオンショップ労組が違憲の可能性があるのは

役職者以外は労組に加入しないと会社にいられない


って点だよ
バカなの？

労組＝国家？

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

>>748
なわけねーだろw

>>741
品物は安く売っておいて、後で定期的な電池交換の料金をふっかけて儲けるのが、UPS業者のやり方だからです。

特定労組への加入強制を行うユ・シ協定は
憲法28条 団結権の侵害になる可能性がある
(HISYS労組以外の加入は認められてないだろ？)

また労組脱退イコール解雇の点は脱退の自由の侵害(ここは違憲じゃなく違法)により
勤労の権利の侵害として違憲の可能性あるといわれてる


詳しくは西谷敏先生のユニオンショップ労組は違憲だとする喝破を読むといい

>>739、>>743
毎度毎度それをやるたびに故障が発生するとは一言も言ってませんが、何か？

>>753
誰も故障頻度の話は持ち出してないし、捉えどころと解釈がおかしい

廃死主はパワハラ、セクハラなんでもありじゃないか。くさいものにはふたをする。
内部通報を隠蔽する。ブラック企業様だ

粘着なんか、相手にすんなよ
論点ずらして、正当化しようとするだけなんだから

粘着氏ね世

>可能性あるといわれてる
苦しい言い訳に聞こえるな〜

判例でもあるのか？もちろん無いだろう。

無いならその可能性に賭けて、とっとっと訴訟してみろよ。

刑事と違って民事ならいくらでもできるからな。

もっとも裁判所がどう判断するのか知らないが。

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

>>758
判例あるよ
ユニオンショップ労組脱退して新しい労組結成して解雇された事案

ちなみに違憲裁判は民事じゃ無理

>>758
揚げ足取られる前に補足するとユニオンショップ協定は法律ではないから、
違憲裁判にはならないかもしれん。

ただ憲法に抵触するか否かの点では、
ユニオンショップ労組以外で新規団体を設立した社員が、
解雇されたのは不当解雇として訴えたものね。

争点は憲法が認める団結権への侵害と、勤労の権利の侵害。

結果として会社側は解雇を取り下げ、新規団体の結成も認められた。

hiplusって使えない教育システムだ。ログインもできない。期限は迫ってる。

社内向けはいぷらす(失笑)の負荷分散や十分なリソース設計もできないくせに
顧客にドヤ顔でクラウドだの提案するんだから笑えるよな

>>743,>>744
そういう回答では、こっちが、
「やれば必ず発生するみたいな言い方をした」
と言われたって解釈出来る。

黙れ粘着

>>764
で、静電気と同じように電源入力ライン以外から、
過電流をかける説明はいつしてくれるの

>>763
売ったことあるよ。
カスタマイズ要望が、あとからあとから出てきて、赤字案件の連続。

納期は動かせないんだから、仕決後の変更を
認めないなり、追加料金にしないとまじで赤字デスマ

>>767
そりゃ、お前の進め方が悪いわ。
パッケージ入れて終わりだと思ってるの？

粘着いい加減、自分は場違いって気づけよ。

>>766
バーカ！！

>>770
場違いはてめーだ！！

人の揚げ足は取るくせに、自分がやられると人格否定の粘着

自分で言ったものを突っ込まれて、答えられずにキレる粘着

>>751
新神戸電機

HBMが売っていたHICOREはHIPLUSになったんだよね。

粘着はコテハンつけろ。
そんな勇気もない人生の敗北者w

コテハンは粘着でも、唐揚げでも、好きな方を選んでよし

粘着のコテハンをみんなで決めてあげれば良いのではないか？

粘着、自分でコテハンを決めろ。そのくらい人生の敗北者でもできるだろう。

仮に悪名だとしてもコテハンを認められるってことは、2chで成功してるってことだぞ。と煽ててみる
粘着にも、その他の人にも全員にメリットが有るぞ

>>778
粘着知ってるんだ

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00162633.jpg

ハイシスのデスマが知りたいな。
なんか、あちこちで、設計のトラブルが起きてるみたいじゃん。
なかなか、具体的な炎上具合が、伝わってこないのは、何故だ？
隠蔽する気か？

>>785
>隠蔽する気か？
そのつもりでしょ？
誰か日本共産党に垂れ込んじゃえ！！
マスコミや法的機関相手では、袖の下つかまされるなどしててうやむやにされる可能性があるから。
九州での原発再稼動賛成多数でっち上げも、共産党に垂れ込んだおかげで、全て白日の下にさらされ大問題となって日本全国を
駆け巡り九電側の企みが潰えるという至極全うな結果になったんだから。

>>786
早くコテハンを選びなよ

>>787
粘着は3年以上前からそう言われ続けてる…

あそびに来てね♪

【HISYSと】日立ソリューションズ27【目糞鼻糞♪】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1355112423/

刑事告訴　Q&A　（※本投稿のコピペ歓迎です。）

●告訴が受理されなければ、名誉棄損で逆告訴も
別に逆告訴されても気にする必要はありません。名誉毀損は立証しにくい犯罪です。2流弁護士が恫喝に使う常套手段ですが、
法律に定められた告訴する権利を行使しただけなので、どのように名誉毀損を立証できるのか興味があります。

音声録音についても当事者である被害者が録音したなら盗聴にあたりませんし、なんら違法性はありません。
仮に受理されない場合でも、告訴事案の審査段階で犯罪者側に告訴した事実が知らされることは
ありません。不受理であるならば、何もなかったように粛々と振舞えばよいのです。

●解決まで数年単位の時間
犯罪者は大変かと思います。何しろ無尽蔵のリソースをもった検察が訴えてくるわけですから。

●弁護士費用をはじめ多額の費用
犯罪者は弁護士を雇う必要があるでしょう。刑事犯罪被害者が弁護士を雇う必要はありません。検察が費用も含めて起訴、裁判すべてを執り行います。

●和解金とれなきゃ全額負担
上述の通り刑事事案で被害者が裁判費用を払うことはありません。

●企業間に評判が広がるなど、社会生活へ大きな影響
和解案には当然ながら秘密保持義務が生じますので、秘密保持の義務を履行しない犯罪者には
巨額の債権が発生しますので注意ください。仮に企業間で個人情報を
含む情報のやり取りをしても、内部告発などで発覚するケースは常にあり、
第3者の企業がブラックリストを共有するというのは、それ自体が違法行為で
犯罪企業以外ではありえません。少なくともそうしたブラックリストを持つ
ことに対して現行法制度に抜け穴があるとは認識されておりません。

中国に開発委託してたら、
日本側に技術的なことわかる人がいなくなって、
不具合満載な上、誰もメンテできず、
中国人に馬鹿にされる始末。

電話帳は中国人が改修してたな。ソースを見れば名前が書いてある。

>>791
偉い人が推進したんだろ？
やる気なくなってる現場が目に浮かぶわ

民主党応援カードが2500人？
バカがそんなにいるのかw

政治はヘタレ

スレッチだね！！

投票箱には、ウンコでも放り込んでやれ

民主党応援カード書いても
俺は下痢腹自民へ投票する

大崎駅前で共産党の候補が大企業が悪い！と熱弁ふるってたけどさ
大企業の社員ばっかだぜ、あそこw

>>799
だってその通りじゃん、今の世の中自体が。
大企業や富裕層が貯め込んでる1400兆を吐き出させなきゃ、景気回復なんて無理無理！！

組合が選挙で誰を推薦しようと、こちらにも
自由はあるさ

目指せ民主党代議士５０人以下
全国の有権者よ連帯せよ！！！

>>799
勤めてるのは正社員だけじゃないんです

>>802
だっせーお前非正規なの？
会社はもうどんどんオフショア推進で
契約や派遣はどんどん削減だろw

この会社に外注でしがみついても、未来はないだろ
早めに転職したほうが、いい

開発系の部署中国人だらけ

民度が低い中国を相手にしているようじゃダメだなw

>>803
お前正規なの？ださっ！
おまけに威張ってやんの
井の中の蛙とはお前のことだな

>>807
ごめんね正規で
無能なクソSEだけど月給45万でごめんね
ボーナスも査定なぜかプラスで120万超えててごめんね

http://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0064715.jpg
http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00162633.jpg

郵便室の連中ってなんで態度悪いの？
些細な事でもすごい攻撃的なんだけどさ
間接部門はむしろ俺ら現場に感謝しろよな

身障者採用部署なのだから、割りきりましょう。

障がい者イコール態度が悪いわけじゃないでしょ

郵便室の場合、語気が荒いとか言葉足らずとかじゃなく
すべて攻撃的なのをどうにかしてほしい

17時前くらいに郵便物だしただけで
「今何時だと思ってんだよ、もっと早くもってこいよ(原文まま)」
とかさ

郵便室から郵便物到着の電話あって
これから急ぎの会議で取りにいけるのが午後になるって言っただけで
めちゃくちゃ罵倒されたなあ

攻撃的に罵倒する人は一人だけでしょ。
俺も中身が50万円以上のものをヤマトで送ろうとしたら、
ヤマトは最大補償額が30万だから、とかいって、却下された。

>>814
それはお前が間違ってるだろ

郵便室とかって、必要なもんなの？
郵便室のある拠点にいたことないから、よく解らないのだが。

>>815
ゆうパックは客が嫌がるから、時間指定でまともにくるヤマトしか選べないの

>>816分
郵便室はどこの企業にもある
あってもなくても、郵便が届く以上はその係は必要

>>799
共産党は田園調布三丁目でも演説する位だからどこでも行くさ
大崎に大企業なんてあったか？！
神戸製鋼も住友重機も微妙。下手すりゃハイシスが一番デカイｗ

>>817
いやいやそうじゃなくて
ヤマト自体が最大30万なんだから送れないってのは仕方ないだろw

>>816
企業にとって郵便室は必要だよ。なかったらどうなるか考えれば分かる。

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！.

はい、次の方！

「ん、家族。そんなのは知らない。
お前はとにかく電話に出ろ。
仕事とはそういうもんだ。」

>818
キミにとって大企業とは何なのかという定義が知りたいかも。

普通は従業員が1000人以上いれば大企業なんだけどね。

https://www.google.com/search?hl=ja&tbo=d&q=sony+city+osaki&sa=X&ei=yDTLUIe3Js34mAW6yoHABA&ved=0CC4QvQ4&biw=1145&bih=866

>>808
たったそんだけ・・・・それで満足してるんだ？失礼。
幸せな人だね。そんなレベルなら自己満足に留めときなよ。
恥ずかしいから人には言わないほうがいい。
給料自慢するのなら最低でも確定申告するようになってからだ。

普通にそれ以下の奴に言われたところで、悔しくもなんともないよな
ひがみだけなら、チラ裏で済ませなよ

>>818
粘着も哀れだなね

>>826
３桁で自慢するなよ。
会社の恥さらし！

総選挙　党首たちの師走　２１：００〜　NHK

選挙活動中に、立候補者が、有権者と握手する神経が、信じられない。
有権者が、手のひらに毒針を仕込んでいたら、生死にかかわる。

よく、狙撃されずに、すんでいるな。

≫８２９
ｔｈｘ

クタバレ民主党

この期に及んで民主に明日投票した奴は
ｊぶうぐｊｋんｋｋ

どこに入れていいか分からん

こんな奴が過半数じゃねえ？

>>832
20の質問に答えると、統計的にどの候補者・政党の考えに近いか診断するサイトが有ったよ

民主党だけは勘弁

自民党も勘弁
でも自民が勝つんだろうな〜

マッチングサイト

http://nihonseiji.com/

だな。

>>835
在日うぜえ

>>836
投票マッチング解りやすくてよく出来てると思うわ
だが、政治の8割はマニフェスト外の対応でそれを誰に任せるかも重要って田母神さんが言ってた

反日売国奴のお前らはミンスに入れたの？


実はお前ら在日だろ、朝鮮に帰れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まああれだ
にちゃんねるには >>839みたいな気持ち悪いのがあちこちに常駐しているから
自民党を毛嫌いしている人が多いけど
それと別の意味で実際には今回は自民党で決まりだろ

ニッポンを反日売国奴からトレモロス！トレモロス！トレモロス！

民主党はねーわw

うちは日常茶飯事だ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1355112423/250

>>843
よかったー　ウチはそこまでアホじゃなかったわｗ
他人事みたいな顔して沈黙してるけどなｗｗ

HISOL楽しそうだな

>>843
これ、一連読んだけど、状況は一緒だろ
ただ、>>844の言うように現場にすら来ないケースの方が多いな

自作自演を続けると捕まるぞ

>>843
さすがにこんな上司は見たことも聞いたことも無いが
もしいるなら部署晒して欲しいかな。関わりたくないから

よくあるパターンじゃん
派遣に投げた作業を確認して承認したのにリリースしたら、間違ってて、
反省会でまるで非がないかのように派遣を叩くとか、うちは日常茶飯事

労組ざまあああw

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督署の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

>>851
自演歓迎自演コピペって・・・お前精神病気やろｗｗｗｗ

粘着は山本太郎と気が合うんじゃないかな。
自分以外の意見は全部クズ、って。

周りがクソに見えた時、本当にクソなのは自身である

どっちもどっち

目糞鼻糞
ここは糞だらけ

>>856
自己紹介？

>>857
お前達を紹介してみた。

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

多重派遣、偽装請負なんて、ゴロゴロいるよ

二次請け→(派遣)→一次請け→(請負)→ＨＩＳＹＳ
二次請け→(請負)→一次請け→(派遣)→ＨＩＳＹＳ

これなら、偽装には、なるまい？

一次請けが、｢二次請けとの費用交渉がつかない｣と、ＨＩＳＹＳに金額上乗せを
要求してきたことがある。
もちろん、断った。なんでＨＩＳＹＳが、費用増額する必要がある？

>>856
何も死すと剃るだけの話じゃなくて、本体含め日立のIT系全体が、だろ？
何、IT系に限らず日立全体？あ、そうだな！！

何だよあの英語もどきの猥褻ビデオは？？

キャスターじゃなくて単に英語の文章を読んでいるだけじゃんwww

これはどういう意味なんだろうな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1355112423/314

元請け企業様に、注文書の内容が、指示、命令、時間、場所、中間搾取など、労働法違反に該当してないか、電話質問しました。
お返事は、レポします。

なんで四国HISYSのやつってわざわざ関東に来て偽装請負でこき使われてるの？

田舎には仕事がないからだ。それと教育費を持ってもらうと言うこと。

ハイ、クイズの時間になりました。！

一部先行で納入されている新型ATM
機器呼称の最終選考で不採用になった名前は
なんでしょう？？？？

はい、次の方〜

はいはいはい、クイズの回答のお時間まで
後２時間とすこしですよ〜

はい、次の方〜

銀端のことを知っている人は、ものすごく限られている。DOS/V機じゃあるまいし。

ITProの顧客満足度ランク全滅してんじゃんハイシスw
それも連覇出来なかっただけじゃなく
全要素がひどい有様w

結果をまとめると
値段は高く
品質が悪く
納期守れず
後から増額が多く
プロマネが機能せず
保守費もぼったくり

エフサスに大差をつけられるハイシスwww

そう言や合併してから「お客様満足度」って言葉を耳にしなくなったな

もうどうでもよくなってるよな

まさにＥＳなくしてＣＳなし
日本人が欧米の真似をしてもね
やっぱ日本は義理と人情だろ
損して得をとれ
情けは人の為ならず
本部長クラスで「経費削減」「今期の収支が」とかほざいてる小さい奴
はっきり言って仕事の邪魔
要らねーよ

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121212/443685/

だってこの有様だよ？
首位脱落だけじゃなく、全方位で壊滅状態ｗｗｗｗ

似たり寄ったり、目くそ鼻くそなんていうHISOLですら、
平均点63.9なのにHISYSは56.1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連覇どころか、全てにおいて、平均より下

日立製作所が、なんぼのもんじゃと
やってきたぜ？

>>878
電サは一応以前に各種一位とっていたんだぜ
ハイソル以下どころかうんこになったなハイシスw

>>880
痴呆チンカス会社ということだなｗ

>>878
やっと気がついたんだなｗ
平均より上と思ってたのか？

>>875
あんな金にもならないことが無駄だとやっと気づいてくれたか。。。
結局、お偉い人たちの自己満でしかないからなｗｗ

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコンなどの所有者
　契約書
　　雇用契約書など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても、受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき、検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

もう奪還しなくていいから仕事しよう。
ちゃんと本来の仕事してりゃいいんだよ。

>>885
本来の仕事www
丸投げするだけの簡単な仕事ですw

＞〇〇するだけの簡単な仕事ですw

まるで風俗の人材募集の広告だなｗ

>>865
先方にもトンチンカンな奴はいるだろう。

丸投げしとけばいいんだよ。
そして口を挟まないこと。
ちゃんと支払うこと。
プロパーより何倍もいい仕事してくれるよｗ

>>875 >>877
DENSA時代は顧客満足度１位取ってたのに
これが合併によるシナジー効果ってやつですかね

>>889
いい仕事がプロジェクトの成功に繋がるとは限らないのが問題

俺が偽装請負でいた頃はいつもPMがクビになってた

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

権力に媚びる肉便器ども。

>>890
企業体質が社員に対してぬるま湯の方が、まだマシだったという典型的な見本ですね、わかります。

ノルマを厳しくしたりするから、何かの拍子に優秀な人間が真っ先に抜け、残った者もモチベーション低下でろくな結果を出さず、
その残りモノも低評価や過労などに嫌気がさしてポロポロと抜け、とうとう人員不足になるが経営者は正社員では金がかかるからと
派遣で穴埋め。

しかし、残った正社員は権限だけは一人前のろくでなしで、仕事は全て派遣に丸投げ。
彼らが好成績出せばそれを奪い、失敗すれば全責任を押し付けるから、良い派遣ほど定着せず、代わりに寄越されるのは劣化版、
この繰り返し。

まさに、合併によるシナジー効果！！

J主体ではなく、D主体の合併の方がまだマシだったかも知れないということ。

死な爺効果？ってなんですか？？

シナジーw
クラウドww
パラダイムシフトwww
グローバルwwww

バカ経営者が好きな中身のない言葉w
ハイシスうぇえええええい！

グローバルとかいうならさ
高橋は単身で通訳も付けず
タイ、フィリピン、中国、マレーシアの
貧民街とかいってから言えよな


どうせ役員とか視察とか称して
会社の経費で旅行しただけで
いいとこだとかほざいてんだろ？

グローバルって所詮はアメリカ中心ってことじゃんじゃんｗｗ

クリスマスなんだからさー粘着とっとと氏ねよ

まあまあ粘着予備軍の方々もたくさんいるわけだから、クリスマスだし
ここは寛容に。

自己紹介ですね

あげ

B.O.サーベイネタでもどうぞ！

B.O.サーベイまだ見てない

ところで>>930ぐらいで新スレか？まだ気が早いか？
粘着がテンプレ改変しそうだから>>1の禁止事項でも加えとくか

青森海上保安部は１６日、フェリー内で眠っている女性にわいせつな行為をしたとして、準強制わいせつの疑いで秋田市旭北栄町、会社員、高○太○容疑者（４５）を逮捕した。

　逮捕容疑は１５日午後６時ごろ、函館から青森に向かうフェリーの客室で眠っていた乗客の女性（３１）にわいせつな行為をした疑い。

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があり

>>907
だれ？

転職しようと思っててあちこち登録しているけど、
今の会社に契約社員でスカウトされるとは思わなかった。
勤務地が日本橋に限定だが、これは旧Ｄの事業所なのか。

>>910
CE要員じゃね？

>>910
CEとは限らないぞ。どんなスキルを要求されているか知らんが。
Sunサーバの保守とか？

>>910
旧Ｊの、自社開発アプリの保守要員とか。
おっそろしいウワサを聞いた。
官庁系のアプリは、１年間、稼動させることで、やっと設定ミスが収束する…って。

>>910
命に関わる、医療系の基幹システムとかに、手を出しているんだっけ。旧Ｊは？
旧Ｄだったら、基幹システムには、絶対に手を出さないだろう。出すとしても、他社アプリ導入だろうし。

>>907
>>909
Yahoo!で、"青森海上保安部 秋田市旭北栄町"と検索すれば、情報が出てくる。
この容疑者、知らんが…。HISYSに関係してる人？

Dodaに契約社員の求人（ネットワーク構築ＳＥ、ファシリティＳＥ）が出ている。

また変態が出たのか？

自己紹介乙

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

仕事納め完了

年末年始業務の人たちご苦労さん。
頑張った人には必ず良いことあるよ。

風邪とノロウィルス注意してね
（ノロウィルスは塩素系じゃないと消毒効果が無いそうだ）

【審議凍結】
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)　.│///|
　|　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ .／| . 　 |
　|　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ ／ .|/// |
　|　　 　　　 `ｕ.／ '／ｕ-u'　　　　　　 |　 ／
　|／／　　　　／／　　　　／／　　　 .|／

帰省する人もノロウィルスに注意。
あと、ノロノロ運転にキレて事故らないように。

>>920
塩素系で思い出したけど、昔、総務からの年末チラシに
「危険だから酸性洗剤とアルカリ性洗剤を混ぜないように」
ってデッカク書いてあったわｗ
総務の女は掃除をしたことがないんだなって思ったｗ

どこの総務だよ？

この会社の総務

判ってると思うけど、支社とか地方を聞いてるよ

どこの総務も、似たようなもんでしょ。

もっときわどい、暴露があっても、いいんだけどな

暴露しなくても、マスメディアが報じてくれてるじゃん
従業員、社員の逮捕とか。訴訟とか。

ゴミ派遣ですが、今年で退場することとなりました。
数名のプロパーの女性と夜を共にしたのが、よい思い出になりました。(エロい意味で)
わりと美人の方ばかりでしたが、遅くまで残って出会いがないようで、
なかには処

>>920
>頑張った人には必ず良いことあるよ。

いいことなんて、あったためしがねーよ。
デスマ押し付けられて、火をふかした奴が、ムクムクしているのを、何度見てきたか。

>>931
(誤)ムクムク
(正)ヌクヌク

最初の見積が甘い責任は誰も取らないから

>>930
妄想w

いつもアゲてる奴のレスはつまんねえな

布団が吹っ飛んだ！

「仏壇が倒れた」
「ほっとけ」

さつま揚げ

暴露してやる。とあるプロジェクトに、巻き込まれた時のこと。

休日早朝に呼び出され、ＰＧがＳＥから言われたこと。
ＳＥ｢１０個のファイルがある。上から順に読んで、帳票出力するプログラムを作れ｣
ＰＧ｢プログラム本数は？｣
ＳＥ｢１個のファイルで１本、１０個あるから合計１０本だ｣
ＰＧ｢帳票レイアウトは？｣
ＳＥ｢自分で設計しろ。まかせる｣
ＰＧ｢プログラム仕様書は？｣
ＳＥ｢自分で作れ｣
ＰＧ｢納期は？｣
ＳＥ｢今日中｣
突っ込みどころ満載。誰の審査も許可も得ず、好きに作れって。
案の定、数日後、そのＳＥから呼び出された。
ＳＥ｢誰の審査と許可を得て、こんな帳票レイアウトを作った！｣
・・・あり得ない。絶句。

どこの部署かは、ご想像におまかせする。実話。

>>938
マジレスすると、メールで指示を受けずに、口頭の時点で負け

そんなの全部署で日常茶飯事じゃん
むしろそうじゃない部署の方が特定しやすいんだが

妄想にマジレスw

拝承って、「はい、承知しました」の略なのだろう。

>>938
既にプロジェクト内にある同様のプログラムを参考にレイアウトを作って責任者のOKを貰い、
プログラムを作るのが常識だと思うが。
責任者の了解を得ないで突っ走るのは良くない。
ま、責任者も大雑把過ぎて困ったちゃんなのは確かだが。

デスマプロジェクトにはよくあることｗ

馬鹿のひとつ覚えw

年がら年中デスマやらかしてるんだからそんなの日常風景だろｊｋ

デスマす調でお願いしますｗ

ﾂﾏﾝﾈ

>>944
どう見たって、SEがデスマにしてるだろ

【レス抽出】
対象スレ：【Gmax】日立システムズ part7(社員専用)【新住録】
キーワード：[age]
870 名前：非決定性名無しさん[age] 投稿日：2012/12/20(木) 22:25:21.13
はい、次の方〜

872 名前：非決定性名無しさん[age] 投稿日：2012/12/21(金) 20:57:36.70
はい、次の方〜

903 名前：↑[age] 投稿日：2012/12/23(日) 17:01:06.92
自己紹介ですね

918 名前：↑[age] 投稿日：2012/12/27(木) 23:06:32.63
自己紹介乙

934 名前：非決定性名無しさん[age] 投稿日：2012/12/30(日) 02:13:14.87
>>930
妄想w

941 名前：非決定性名無しさん[age] 投稿日：2012/12/31(月) 06:20:18.24
妄想にマジレスw

945 名前：↑[age] 投稿日：2012/12/31(月) 12:46:18.62
馬鹿のひとつ覚えw