ネットワンシステムズ 9 【偽りの成果主義】

1 ：非決定性名無しさん：2011/07/04(月) 00:16:53.65

前スレ
ネットワンシステムズってどうよ？8 【酒宴の報い】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1307968142/

ネットワンシステムズってどうだよね？【太陽編】 7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1300111736/

ネットワンシステムズってどうよだよね？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284130746/

ネットワンシステムズだよな？ 5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1266937106/l50

ネットワンシステムズってどうよだよね？　　　　4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251393262/

ネットワンシステムズってどうようだよな？Part3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1237305854/

ネット・ワン・システムズってどうよだよな？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1225615116/

ネット・ワン・システムズってどうよ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1038389240/

2 ：非決定性名無しさん：2011/07/04(月) 08:22:48.71

独立記念日に二ゲッツ！

3 ：非決定性名無しさん：2011/07/04(月) 12:53:49.48

いちおっつ

4 ：非決定性名無しさん：2011/07/04(月) 21:27:45.25

　　　　　　　　　　　＿　ヵ、　　　　　,.へ
　　　　　　　　＿∠　 ,メ、　`ー――'　　　ヽ
　　　＿__r-'´　　　、　 `└-------ｧ　　／
　 ∠ -ｧ　l　　　　　＼　　ヽ＼／　／
　　／　　〉、､　　　ヽ弋　 /ﾚ'´/　 /
　 ./ /　　 | ＼l＼X　　＼Y　|　/　 /　　　　　|＼
　/ノ|　　ト|-　￣　＼　 !_/ﾉ　|　 { 　　　　 j　ヽ　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　'′|　l　l､!　　　　､＿入 |t j 　 ',　　`ｰ――‐"　ノ　　　ポニーテールなんだから
　　 l　ﾄ | ﾊ-‐′　￣　 Yｰ'　　 ` ----------‐´　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　V ヽ!　.}〃' r‐'>""ｨ)、
　　　　　　　`ｰ‐￣ｨﾁ ///「￣ト､
　　　　　　　　rΤ「｜Y//　| 　 !　＼

5 ：非決定性名無しさん：2011/07/04(月) 21:54:31.60

>1
乙ッス!!

6 ：非決定性名無しさん：2011/07/04(月) 22:02:42.25

あっというまに1000行ったな～

7 ：非決定性名無しさん：2011/07/04(月) 22:08:21.78

当面ネタ切れ？

8 ：非決定性名無しさん：2011/07/04(月) 22:14:57.86

【偽りの成果主義】ってタイトルいいな。

9 ：非決定性名無しさん：2011/07/04(月) 22:28:09.79

ちくり裏事情に移動させられそうだな。
自他ともに認めるブラック企業の仲間入りだ。

10 ：非決定性名無しさん：2011/07/04(月) 23:00:04.82

たしかにタイトルはいいね。

11 ：非決定性名無しさん：2011/07/04(月) 23:02:45.60

厨っぽいなぁ。
けど、スレ立てありがとう。

12 ：非決定性名無しさん：2011/07/04(月) 23:34:12.53

エキスパートなのに残業している人多いけど裁量労働制が始まると定時で帰りづらくなる？

13 ：非決定性名無しさん：2011/07/04(月) 23:39:32.49

やらなきゃいけない仕事があればエキスパートだろうと残業はするよ。
当然でしょ。管理職だってそうだろ？全員がそうだとは言わないけど。

14 ：非決定性名無しさん：2011/07/04(月) 23:40:55.65

恒常的に残業してるのを見ると、この人は仕事遅いのだなと思ってしまう。

15 ：非決定性名無しさん：2011/07/05(火) 00:13:59.88

ただ席が近いだけの人に仕事遅いのだなと思われても構わんよ
上司がどう見るかだ

16 ：非決定性名無しさん：2011/07/05(火) 00:25:50.77

この人は仕事遅いのだな。

17 ：非決定性名無しさん：2011/07/05(火) 01:02:44.83

>>9
確かに情報通信ネタが皆無だな

18 ：非決定性名無しさん：2011/07/05(火) 01:06:49.95

スレ立て乙です。

すでに労○署にかけこまれてるみたいで。

19 ：非決定性名無しさん：2011/07/05(火) 09:13:08.55

>>18
まじすかｗ
助かりますｗ

20 ：非決定性名無しさん：2011/07/05(火) 17:55:50.05

それでも成立するんじゃないかな。
根拠ないです。

21 ：非決定性名無しさん：2011/07/05(火) 19:24:26.10

違法じゃないんだし、成立するでしょ、社員会がゴー出せば

22 ：非決定性名無しさん：2011/07/05(火) 22:16:20.40

人事の人のビデオレター
えっこれだけ？と思った。

23 ：非決定性名無しさん：2011/07/05(火) 23:19:55.35

派遣ちゃん、今なにしてるのかな～

24 ：非決定性名無しさん：2011/07/05(火) 23:34:27.89

今回：裁量導入
次回：能力の無い上司（なんとかエキスパートとかも）の降格加速制度
次次回：専門性の無い事務系社員を裁量職群へ強制移動させ人員のバランスを取り、
　　　　ただの事務仕事は派遣社員とか外部委託

位やるなら納得感ある。

25 ：非決定性名無しさん：2011/07/05(火) 23:34:59.75

任期延長、不信任決議できれば時間稼ぎはできる。

26 ：非決定性名無しさん：2011/07/06(水) 01:25:56.12

>>23
ヤってんだろ。

27 ：非決定性名無しさん：2011/07/06(水) 18:52:18.16

　　　　　　　　　　　　|i
　　　　＼　　　　　　|.|
　　　　　　ﾄ＼　　　/| ﾄ
　　　　　　| ﾄヽ　 / | | ﾄ
　　　　　　| | ﾄヽ＼/| | | ﾄ　　　／
　　　　　　| | | ト＼≧三ミゞ=イ/
　　　　　ム彡''´￣￣　　￣ヽ{__..
　　　　/　　　　　　　　　　　　　Ｖ´
　　　ﾉ　　＿＿　　　　　　　　　',
　,. =＝ y￣, __､＼＿　　　　　）　　　　　　奴隷制度ですもんね
　|i　　｝-|　ゝ二　|/￣￣　　／ﾆ,l　　　　　　逝くしかない　他の会社へ！
　ヽ__ノ／ヾ＿ノ　　　　　　　> }｝
　　/　＞≦'__　　　　　　　　し　/
　　Ｖて二オｶ　　　　　　　(_,／}
　　　Ｙこ二ノ!!|　　　　　　　　　｝
　　　　Ｙ⌒　从　　　　　　　　∠）
　　　　从从从ﾄﾐ　　　_.ィニ二￣丶
　　　　ミ三三彡　' ´　　　　　＼＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ミ;,. ', ',
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　　　　i|　　　　　　　　　　　　　　　　l 　　　　　http://internet.watch.impress.co.jp/static/link/2004/09/17/recruit.htm

28 ：非決定性名無しさん：2011/07/06(水) 22:47:58.49

これから八月施行に向け、社員会からダメ出しされた要因を、幾つ解消できるか人事の実力が試される。

まー、一ヶ月延長したからイイだろ？的なアホ回答に65535 point。

29 ：非決定性名無しさん：2011/07/06(水) 23:15:33.36

いろいろあったけど、総じていい会社だったんじゃない？というレベルのうちに他に行くことにした。
付き合いきれん…

30 ：非決定性名無しさん：2011/07/06(水) 23:23:12.13

完全に信頼関係崩れたよな。

31 ：非決定性名無しさん：2011/07/06(水) 23:57:29.89

人事の実力w

32 ：非決定性名無しさん：2011/07/07(木) 00:34:38.83

我々の仕事がそのように見られていたってことだ。
しばらくどれだけ抑えられるか頑張ってみて駄目だったら去る。

33 ：非決定性名無しさん：2011/07/07(木) 01:15:48.67

経費削減で一番難しいのが人件費と言われているのに。
ttp://www.cd-cost.com/expenditure.html

> 特に経営者の主観で判断した場合、判断を誤る可能性が非常に高くなります。
> そのため、判断する場合には、社員の立場になって考えてみることが必要となります。

34 ：非決定性名無しさん：2011/07/07(木) 01:16:50.18

>>26
すげーやりまんだもんね、見た目がすでに

35 ：非決定性名無しさん：2011/07/07(木) 01:23:44.85

御噂のカレといっしょにいても、もうなんとも思わないわｗ

36 ：非決定性名無しさん：2011/07/07(木) 01:47:39.06

何も音沙汰無いけど、7/31まで人事も社員会もアナウンス無し？
せめて社員会が社員側をどう考えてかくらい教えてくれてもいいのに

トップダウンされた人事が社員会の意見を聞くとは思えん。
現実を見ることも、社長にムリポと言ってみる事も・・・

見ざる、聞かざる、言わざるってコノことだったのか　orz

37 ：非決定性名無しさん：2011/07/07(木) 23:08:34.12

>36
疑問に思うなら聞けば、こんなとこで書いてないで。

38 ：非決定性名無しさん：2011/07/07(木) 23:48:48.65

>36
私も中途組ですが、こんな状況でアナウンス無しはびっくりです。
んでも、近くに社員会メンバーがいるはずなので、まずはその人に聞いてみるという点で
37の意見に同感です。

私がこの会社は大好きで入ってのですが、入社してびっくりしたことはいろいろあります。
大好きだから、自分好みに変えていくっていうのもありかなぁと思いますが。。。

39 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 00:33:42.08

>>36
それでも生活残業してるお前ある意味すごいよな

40 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 00:46:38.31

みなしに限らず
人事の無能っぷりには吐き気がするね

41 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 00:49:08.55

>>40
間接部門は一部の人を除いて営業や技術の落ちこぼれだからな。
対応な立場と思っているからたちが悪い。

42 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 00:51:53.72

対等だと思っているならまだマシな方

43 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 02:50:42.02

利益何も出さない部署のクセに偉そうなんだよな～

お客さんからお金もらう仕事してる、俺らの「手間を省くための部署」という
認識が、このカス共には全く無いｗ

44 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 05:31:39.60

>>43
利益を出しているのは会社であってお前さんじゃ無い。
お前さんは只の必要経費。だから残業代はみなし分しか出しませんよ。

45 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 05:44:12.42

>>43
会社が利益を出せるのは俺らが働いてるからに他ならない。
お前さんみたいな意識を持つ連中が蔓延ってるから社員が離れて会社の利益が出ないんだよ。バカだねえ。

それと、俺らが会社から見て字の如く「必要経費」なのは言うまでも無いよね。
経費かけずに利益出そうなんて甘いんじゃない？
お前さんの理論は破綻してるね。

なるほど、
必要経費をサポートするのための必要経費（笑）の考え方はこうなってんのか。
イカれてる。マジキチ。

46 ：45：2011/07/08(金) 05:44:57.51

>>44　な

47 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 07:13:30.74

腐ってやがる…

48 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 08:27:58.07

地震の時もそうだったけど、どんな事態になっても結局、表立って仕切る人がいないのがダメすぎるよね

49 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 09:55:07.76

いい加減、社長が正面切って話せよって感じだよな
全力で隠れていて、決まってから「社員の皆様と共に～」とか、「信頼が～」
とかしたり顔で言い出すんだろうな。反吐が出る

50 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 14:01:31.53

たすいちにこんどこそ出たね。

51 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 14:54:45.41

社員の給料に手を出す前にやることはないのかね吉野くん

52 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 16:27:42.45

ネットワンに今から入ろうか考えているのですが、辞めた方が良いですか？

53 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 17:19:46.63

やめた方が身のため。幸せになりたいなら他行きな

54 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 17:48:29.44

トップセールスできないトップに何言われても、ふーんで終わるよね

55 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 18:39:09.83

>>52
こんな会社やめとけ
給料下げたくない機動力ある人はみんな脱出考えてる

56 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 18:43:18.40

幸せの基準が金以外ならいいんじゃね？

57 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 19:22:12.32

>>56
金以外の基準で、幸せになれる要素がＮＯＳにあるか？
モノレールが大好き位しか思いつかないな

58 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 19:25:54.35

真冬に32度にもなるビルの空調とか
幸せな基準はいくつもある

59 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 19:30:40.63

女いないし

60 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 19:34:49.16

上の失敗は下から落とし前つけさせられる。

61 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 19:51:22.79

たすいちの社長コメントが喧嘩売ってるとしか思えない

62 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 19:52:34.57

上の人が他責で下の人に自責を強要してる

63 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 20:03:51.70

社長の他責が止まらないｗｗｗｗ

64 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 20:14:43.65

ネットワンの役員って多くないかしら？
http://www.netone.co.jp/profile/j/outline.html

社員の給料下げる前に、まず先にこの人たちなんとかしたら？
てか、何の仕事してるのこの人たち？

65 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 20:58:21.34

管理者増やしても利益は上がらないからさっさと切れよ。

66 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 21:19:24.35

ネットワン辞めて日立行きます、では。

67 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 22:44:10.03

アンケート賛成した?
俺はしたよ。

68 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 22:53:13.57

本来、人事が取るべきアンケートを社員会が自主的に採らざるを得ない状況が
どれくらいNOSが終わってるかを示している

69 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 23:07:35.63

何が変革と挑戦だよ
社員の給料ぎりぎりまで下げるのに挑戦かｗ

70 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 23:11:56.46

>>68
ちなみに技術どのくらい給料下がりそう？150くらい？

71 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 23:13:13.35

従業員の意見を聞きながら労務政策を決める会社なんてなしだろ

72 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 23:14:34.99

管と吉野がかぶるわー

73 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 23:16:11.05

http://www.netone.co.jp/profile/j/images/president20100112.png

74 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 23:31:23.92

変革と朝鮮と裁量労働制による残業代カットが全く結び付かない。
変革と朝鮮というくらいなんだから、そんな短絡的な手法ではなく、もっと他に挑戦すべきことはたくさんあるはず。
社員の給料に手を付けるのは、最終手段じゃないとおかしい。
そこを真っ先に手を付けちゃうなんて、どこが変革と朝鮮なんだよ。
吉野君

75 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 23:38:58.86

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ～イ
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　吉野くん見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

76 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 23:40:43.98

裁量労働性を導入するには、役員報酬のカットや
管理職の削減、報酬カットが事前の最低条件。

77 ：非決定性名無しさん：2011/07/08(金) 23:42:48.64

>>73
イラッときた

78 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 00:02:10.65

忙しくてもアンケートちゃんと書こう。
ここで文句言ってるだけだと何も変わらない。
変革と挑戦ですよ。吉野君の腐った思想変革に挑戦しよう

79 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 00:06:20.97

現時点で残業に対する管理ができていないのに、裁量労働制を
導入した組織の管理ができるとは思えない

80 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 00:16:34.29

売上を100億増やして利益率を10%に近づけます！まではどの管理職も言うが、従業員数までは恐くて誰も言わないところが腐ってる。
正直に言えばいいのに、とりあえず100人切りますとか。何をインベスターにコミットしたのか知らないが。

81 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 00:26:38.76

>>79
工数管理とかやってる意味無いよな？なんなのアレ

82 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 00:37:18.71

ヤル気出ないな。年収一体みんなどのくらい貰ってるの？

83 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 00:40:55.49

>>78
そう思います。

なぜ、あなたは5時半に会社を出られないの？
なんで、6時半までいらっしゃるの？(ナゼカ敬語)
5時半で終わらないような仕事の仕方をされているの？

って、ビデオと文字で表明しちゃうトップ
一人で狂ってるだけなら、もしかしたら止められる可能性もあるので
アンケートに意見をきちんと出そう
たぶんこれが、社員から意見を聞く最後のチャンスになると思う
後は、現状のようなメルトスルー

84 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 00:41:08.96

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　●_●　 |　　　自分でも信じられんが怒りですさまじい
　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　エネルギーが右の掌に集まってきてる
　　/´￣　　　 `!　　　　　　　　　| 〃 ------ ヾ　|　　このエネルギーを回線ごしに流せば
　｜　｀にこ匸'_ﾉ　　　　　　　　　　＼＿＿二＿＿ノ｜　吉野くんに北斗七死星点をぶちこめるくらいにたまってしまってる
　ﾉ　u 　{　　　　　　　　　　 _.. -―| :{　　　,/ / 　＼このエネルギーを回線に流す方法が
. /　l 　　｜　＿＿　／￣￣｀>'´　　　ノ' 　　　´　{､　　　＼　わからないのだけが無念だ
/ |/　　　 {'´　　　｀ヽ.　"￣＼ U　｀ヽ.　　 __,,..　-‐丶　u 　ヽ　　
| /　ヾ､..　 }　　　 u'　〉､　　　}　　　　`ｰ''´　　／´￣｀ヽ '"￣＼
! :}　　)「` ﾉ、　　　　ノ　l＼"´_,,ﾆ=-― <´　ヽ{　ノ（　　　`、　　｜
l　　､_,／ｊ　`ー一''"　　 },　ﾉ ,　 '''''""　＼　ヽ ⌒ヾ　　　 v　 |
ヽ　　　＿　　　　　　　 / 　 } {. { l ┌ｎ‐く　ヽ／　``＼　　　　ﾉ
　｀¨´　　｀¨¨¨¨´￣`{ 0 　｀'^┴'ｰ┘|ヾ　　 }、　u' 　 `　 --‐r'′

85 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 00:45:16.61

ほんとこの会社腐ってるね。
民主党員多すぎワロスですｗ

86 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 01:01:30.22

人件費削りたいわけじゃないのでは？
やめさせたい。ただそれだけだと思うが。

87 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 01:07:12.84

辞める社員は辞めない社員より優秀な人材だと思うがね
残りカス同士舐めあってろよ

88 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 01:19:17.83

>>87
他社で、こんな美味しい仕事はない。
1500万貰えるとは思えん。
だからやめない。中途、役無最高800万くらいだろ。数年後には配置換えで下がる給料だという事をそいつら知らないで入ってくる訳で。
一時的な売上稼ぐための使い捨ての社員と、そうじゃないかは露骨に今の給料でわかる。
それは、どこの会社でも一緒だ。ただやり方が露骨なのがNOSクオリティー。
そんな事は分かってた事じゃないか。

89 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 01:26:39.04

>>88
お前誰だよ。

90 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 01:27:41.61

ハゲとムッツリとヤリマンの巣窟

91 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 01:34:20.03

>>88
ぼく新卒５年生、残業適度にやって年収600万逝くか逝かないか
ほんとうに1500万もらえるようになるんですか？（´・ω・｀）？

92 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 01:35:56.26

直接客前に行って数字あげてる部署が100%偉いとは言わないが、
間接部門とかそのうち高卒とかの旧SATといっしょくたになっちゃったら、
優秀な人材は先にいなくなるだろうな。
負のスパイラルに入りつつある事に気づいてないのが本当に悲しい。

93 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 01:40:00.27

19時にお客さんからメールが来て
明日朝一までに資料送れって言われるんですけど
残業せずにどう処理するのか教えてください

94 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 01:43:28.98

18時に帰えりゃいいだろ。もっと頭動かせよ、かす

95 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 02:01:25.64

>>59
派遣ちゃんが相手してくれるよ

96 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 02:04:07.98

ムッチリ好きにはたまらないでしょ

97 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 02:41:55.43

ちょっとごめん、アンケートだけど
あいつが来た時から信頼してたやつってどれくらいいるの？

98 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 02:47:31.65

>>94
バカだなお前

99 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 02:48:45.20

なんで働き盛り、もの入りの世代の給料カットで
死ぬ直前の爺さんの給与支えなぎゃいかんのかわからん。

100 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 02:59:44.86

>>86
実働部隊やめさせてどうする？
Mグレード以上の働かないおっさんしか残らんだろ

101 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 03:00:04.64

ビデオ見て驚いた、中身の無さに。本当にコストカットありきなんだな。

残業？減るわけ無いじゃん。予算と工数見れば大体どれだけリソースが必要かわかるのに、中々充当されない。
しかも、お客の要求レベルはどんどん上がっている。直接労務費で原価割れしている。
経営出来ない経営陣、管理出来ない管理職の自責だろ。

102 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 03:19:59.62

>>80
海外行って余計なこと喋って来たんだろ。
増資するわけでもなし、なんで株買ってもらう必要があるんだ？

103 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 03:42:51.45

>>91
おまえむりそうだな

104 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 09:41:49.22

ビデオ、
テープ起こししたらしいテキストが意味不明すぎ。
正しく伝えたいという気持ちが欠けているとしか思えない。

105 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 10:19:43.81

社長の声
-----------------------------------------
なぜ、あなたは5時半に会社を出られないの？
なんで、6時半までいらっしゃるの？
5時半で終わらないような仕事の仕方をされているの？
-----------------------------------------

106 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 10:54:53.81

どうせお前らも残るんでんしょ？
お前らみたいに優秀な人が残れば何も問題ないよ

107 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 12:01:23.57

>>93
19時に「明日まで」という指示しかこない顧客との関係がけしからんのだよ！納期一週間切るならメールするなと言える関係になりなさい（byヨッシー）

108 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 12:03:18.76

>>107
実際にそれやったら売り上げ半減じゃ済まないだろうな

109 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 12:15:41.50

>>105
現場を知らなすぎる

110 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 12:24:03.22

>>109
こういうのって不思議でたまらないんです。
課長は知ってるハズじゃん？
課長は部長に言ってると思うじゃん？
部長は本部長に（ｒｙ

どーして届かないんだろ。
届いているけど理解していないのかな。

111 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 13:11:58.19

現場:重大な問題がある
課長:一つ重大な問題がある
部長:一つ以外問題ない
取締:概ね問題ない
社長:問題ない

112 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 13:21:10.19

挑戦にはリスクが伴い失敗するほうが多い。
それを許容する土壌がNOSにはあるのか？
まずは採算のあわない顧客を事業Gの責任で
切り離すところから挑戦してみては？

113 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 13:44:03.12

ネットワンは末期症状だね。

114 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 13:58:15.34

>>113
もう死んでるけどね

115 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 14:33:30.90

>>112
採算の合わない顧客なんているの？
なんの為に？

116 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 15:24:16.75

社長の声
-----------------------------------------
なぜ、あなたは5時半に会社を出られないの？
なんで、6時半までいらっしゃるの？
5時半で終わらないような仕事の仕方をされているの？
-----------------------------------------

みんな早く帰ろう。顧客満足度なんてぶっちゃけどうでもいいよ。
客なんて安けりゃ満足するんだから

117 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 15:44:57.35

よくわからないおっさん＆おばちゃん連中イラネ
そういや、ぶい六さんを会社で最近見ないね、どーでもいいけど

いい加減、老人ホーム化してるぜ、この会社
年齢別社員分布と、年齢別収入分布をだしてほしいわ

働かないじじぃ、ばばぁを切ったほうがよっぽど早いよ
働き盛りというか、お客様と実際に対峙して実務こなしてるところしめつけてどうすんの？

118 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 15:49:39.91

国も会社もエライ人たちは私腹肥やすことしか考えてないね

なにがアーマードコアカンパニーだよ

119 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 16:07:46.94

Mグレード以上の給与削減が先。
順序がおかしいから会社がおかしくなる。
裁量制で一般の給与が、100万以上下がるのは確実だから、そのくらいのカットは当然だな。

120 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 16:27:50.69

裁量労働制まだ決まってないよ？
アンケートでは感情的ではなく論理的に反対意見を書こう。

121 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 18:02:06.07

導入が性急過ぎると1ヶ月の期間が設けられ、「残った課題を
解決できるよう努力したい」みたいな人事のコメントなかった？
で、半分過ぎようとしてるけど、管理職から説明は何もないけど。

ましてや、従来レベルの内容でさえ、改めて説明されることもない。
確か、制度の内容をより浸透させるよう努力する1ヶ月でもあった
気がするけど、違った？

「Change&Challenge」なんて管理職から何の説明もないのに、
何故、この制度の話になるとよく耳にするのだろう。

122 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 18:25:22.30

ネットワークエンジニアの憧れの会社だけど止めたほうがいいのか・・・・・・

123 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 18:43:33.96

ここで騒いでいるのは一部の生活残業さんと、
本当に忙しいけどマネジメントがイマイチな部門の真面目なスタッフさん。

自分で判断してくださいね。

124 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 19:18:03.15

>>108
定時で帰ることと、よく聞くスピード感、どっちも満たす解を、人事が具体的に出してみろよ。
答:テレワーク後のサービス残業

125 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 19:49:43.53

バカが多いな。温室育ちは考えが甘いな。
要らない人間は、働かない人間とか思ってるの？
自分が採算取れてないなんて夢にも思ってないんだろうな。

126 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 20:09:01.47

>>なぜ、あなたは5時半に会社を出られないの？
>>なんで、6時半までいらっしゃるの？
>>5時半で終わらないような仕事の仕方をされているの？

完璧に、残業してる理由を「お前の仕事の仕方が悪いから」
って決めつけてるよな

てかこのメッセージそのまま流すって広報の連中もアホじゃなかろうか

127 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 20:12:36.87

ひっでえ会社だな

128 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 20:21:49.91

>>119
Mなんてそこそこ仕事できれば30くらいでなれるし給料も高くないよ

129 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 20:48:44.66

>>125
人材配置がいい加減だから採算取れないんだろうが。馬鹿が。

130 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 21:38:31.78

>>126
ヒント
現場に出た事がない管理者

131 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 21:56:55.19

>>125
そもそも、P/Lざっくりでしか経営陣は数字読めない。個人別どころか案件ですらコスト管理してない。
だから、不良在庫の山でも、○ーターで失注しても、上は責任取らない。

132 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 22:02:43.98

ネットワンを救う最善の策は、社長役員始め上層部の
烏合の衆を総挿げ替えすることだな

自浄作用無いんだからさ

133 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 22:56:12.63

良く分かってないな。
考えが公務員。
出社すれば、金が貰える時代は終わった。
生産性の無いカスには様は無いので、さっさといなくなればいいのに。
リストラする手間が省けるだろ。
自分の勤続年数×年収分さえも把握出来ずに、他人と比較しか出来ないバカ。
察しろよな。

134 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 23:02:31.32

　　　　　　　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　　( i )))
　　　　　／￣＼　/　/
　　　　| 　＾o＾　| ﾉ　/ ＜　いみが　わかりませんなあ
　　　　　＼　　 /　 ,/
　　　　／＿　　 /´
　　　　(＿＿＿）/

135 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 23:06:11.54

>>133
辞めるのがカスばっかだったら助かるんだけどね
カスは辞めないでしょ？君とか

136 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 23:07:30.76

社長ここ見てないのかね。
誰か匿名でこのリンク送ってあげたら？

137 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 23:14:01.13

>>133
だからさ、この施策で優秀なのがヤメて会社として困るってのが問題だろ。
もちろん無能な俺も困るｗ　税金上げて税収さがるようなもんだ。

138 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 23:23:12.70

ん？優秀なやつらがやめるはずねーじゃん。
ボーナスやら特別支給されてんのに、ザコに金あげないで、優秀な奴らに金あげるんじゃないか。
騒いでる奴らは、馬鹿。
さっさと嫌ならやめろよ。
どうせリストラされるんだから、早めに次の会社きめとけよ。

139 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 23:26:04.66

>>90
やりまんこと派遣ちゃんと、いっしょにしないでほしいな

140 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 23:27:27.81

>>126
定時で帰ってる奴の仕事を2倍に増やしたら定時で帰れないだろうという簡単な話なのにね

141 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 23:30:59.15

>>139
結局、ヤレれば誰でもいいんでしょ

142 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 23:31:49.43

>>138
優秀な人間がやめないなら一安心だしヤメる理由がないｗ

143 ：非決定性名無しさん：2011/07/09(土) 23:57:26.04

仕事したいけど、能力的に仕事出来ない奴らを雇う余裕はもう無いって事。
ザルにかけて、不満分子をふるい落とす為にやってるんだから、大人しくしとけよ、馬鹿共。

144 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 00:04:25.39

>>143
頑張ってるから不満があるわけだろ
ダメな奴らには天国な会社だからな

145 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 00:12:44.35

安易に社員の給料を下げるべきでないし
社員への説明も不十分だし発表から導入まで急ぎすぎ
これで不満を持つなという方がアタマおかしい

146 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 00:18:29.35

>>141
ヤレヤレ…

147 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 00:23:40.18

1人で仕事しているんじゃないだろ。
社内に依頼したときに「あっ、今月、もう残業21時間越えたから翌日で」
とか言われるかもしれない。特に月末。
「S評価の俺様のいうことを聞けYO、カス！」とかメールに書いても返事ナシwww

148 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 00:29:50.87

（お客様　´・ω・｀）＜遅くに急な依頼ですみません、申し訳ないのですが、資料明日までにもってきてください

なぜ、あなたは5時半に会社を出られないの？
なんで、6時半までいらっしゃるの？
5時半で終わらないような
仕事の仕方をされているの？

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　　Change & Challenge って知ってる？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　サービス残業たのしい？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、サービス残業どんなきもち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　吉野　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼人事　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　社員 :::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

149 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 00:50:42.12

>>148
裁量労働とは別の次元の話だけど、夜中まで無理して資料作って朝一で客に提出して
午後は休めれば、「まぁ一応時間的な帳尻は合うかな」って感じだけど
QA見るとそれは許されないみたいだしな。

裁量でも勤務時間帯は事実上の強制で、
手があいてる人に無理な指示もできなくなる。
客に泣いてもらうか本人が無理する以外にどうやって解決するんだ？

150 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 00:53:56.07

公務員発想じゃないんだろうから、社内業務の連携がオカシク
なりそうなことなんてお見通しなんだろ

151 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 01:05:20.82

>>140
できる奴に仕事が集まるからな。
ダメな奴は、暇そうにしてても一から
説明するのが面倒だし出てくるアウトプットダメダメだからパスされんだよな。

152 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 01:06:02.36

社長の声
-----------------------------------------
なぜ、あなたは5時半に会社を出られないの？
なんで、6時半までいらっしゃるの？
5時半で終わらないような仕事の仕方をされているの？
-----------------------------------------

これ社長罷免されてもおかしくない発言じゃね？

153 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 01:08:35.00

　　　　／￣￣￣＼　　　「21時以降の残業代出さないするけど、
　　　　/　　　　　 / vv 　　相対評価の S とか A とればボーナス高くしてやる
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　あ、有給使ったらマイナスだぞ。」
　　　　|　　　　　（||　　ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ．ﾉ　 )
　/ 　　　　｀＼|　　　　　　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　＞　　　／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　　　　／▽▽＼

　　　＿＿＿_
　　　＼　　　 ───＿＿＿
　　　＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　ヽ.＿ノ　ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　６　|
　　　　　／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　＜、＿＿＿　　イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／＼／＼

154 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 01:10:38.17

>>138
優劣と評価は必ずしも一致してないから。
高給で使えない奴ばっかじゃないか

155 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 01:51:19.35

>>64
少なくとも俺の知っている元シ○コ３人紛れ込んでいる件。

執行役員 ○内　吉○
執行役員 ○浦　文○

156 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 02:15:53.41

>>155
○川って人は？

157 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 02:24:03.57

会社で利益出してる部門、利益出さないけど会社運営のために必要な部門、お荷物な部門、
どの部門にもいる使えない社員、どの部門にもいる優秀な社員、ぜんぶ十把一絡げに
「残業してるのはお前の仕事の仕方が悪い」
だからな。

害虫駆除のためにスフィアタワーまるごと燃やすようなもんだ
クズ社員も優秀な社員もみんな焼けて死んでしまうんだよ

158 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 02:24:59.12

まず、なんの役にも立ってない、将来的にはこうしたい、ああしたいっていう夢物語だけかたる経営陣から焼いてしまえ

159 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 02:33:11.55

会社としての規模はかなり違うけど、ネットマークスみたいに
なってしまわないか心配だね

160 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 02:40:44.27

>>159
150億の人がそそくさと次の会社に逃げ出す様が浮かんだ

161 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 02:42:52.05

単純にCTCとネットワンの企業概要を比べてみると

CTCは社員数７０００人くらいで取締役・監査役が１６人
ネットワンは社員数２０００人くらいで取締役・監査役が１４人

ネットワンの経営陣がいかに無能で守銭奴であるかがよくわかる

162 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 02:47:58.62

ネットマークスは社員数560人で9人か

163 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 03:01:42.80

社員数÷取締役＝戦闘力だったらこんなかんじか
CTC強え～（笑）

CTC：　437
ネットワン：　143
ネットマークス：　62

164 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 04:01:34.56

>>148
まさに今この状況だよな

165 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 04:09:38.38

なにこれ。給料下がるとこんなに不満出てくるんだ。と言うよりも、給料下がる奴なんて居ないだろ。空残業してた奴らだけだろ。人員整理で首切られるよりマシじゃないか？
管理職の連中は、残業代なんて微々たるものだし。
会社が辞めさせたくない奴らには、二年前からそれ相応の役職つけてるだろ。
平社員が全員飛んでも、痛くもなんともない。変えを、補充するだけ。誰でもできる仕事は、派遣に切り替えたほうが良いな。
クビ切れるし。
経営者ならばこの御時世、当たり前の対応だ。

166 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 04:13:20.40

>>165
夜釣り乙

167 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 04:20:44.17

役員が、会社の(君たちみたいな社員の事ではない)利益優先にするのは、当たり前じゃないかな？
もしも、君たちのサラリーをカットするような事態になるのであれば、それは業界全体が利益を生み出せない構造になっているということ。
それを会社の経営努力が足りないとか、役に立たない奴他にいっぱいいるとか言う時点で、君たちの存在事態を自分で否定することになる訳だが。
君らがこの会社に雇われていて、そこからサラリーを得ていることは、紛れもない事実。
会社のやる事に同調出来なければ去りなさい。
居る意味がないだろう。痛み分けも出来ない哀れな人が、会社に居る事は間違っている。

168 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 04:32:00.01

ボーナス半分とかならないよな…

169 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 04:35:19.92

>>166
言っていることが「？」なのに強気口調なのは、「釣り」ではなく「NOSクオリティ」
役職付きのため関わると面倒くさい

ほら社長が"他責が云々"ってwwww

170 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 04:35:24.56

役に立たない管理職が高給取りで現場社員は低賃金…

171 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 04:39:31.59

>>170
管理職は、売上に貢献してるからなぁ。
お前ら、シタッパ働かせてナンボだからなぁ。やめたけりゃやめな。

172 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 05:13:53.36

>>171
えっ？

173 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 05:16:09.20

新卒が可哀想

174 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 05:16:43.29

>>171
勘違いも甚だしい

175 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 07:04:50.21

裁量制くらいで騒ぐバカが多いから
【リストラで人員整理する】
っていう次のステップが早まったな

176 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 07:12:04.80

>>171
お前の成果は俺の自責、俺の失敗は俺の他責。

177 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 07:28:12.97

経営が出した課題が人件費削減
人事が出した答えが裁量制

在宅勤務許可しろって要望先に出したの社員会だよな？随分前に。古いメンバーだったか？コレがカス。

甘い要望のスキつかれて「震災でテレワの必要性でてきたし飲んでやるわ、ただしそれに見合った給与制度な」って経営と社員会の課題クリアにしたつもりなんだろ。

経営からすると裁量だろうがなんだろうが利益率改善したいだけ。

裁量が不服なら強制的にリストラ発動。
それこそ個人なんか関係なく、各部門3割クビとか当たり前。

早くそれをやればよいのにな。

178 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 07:41:23.96

優秀な人間も必要な人間も定義がぬるすぎ
創業以来ずーっと担当外せなかった人間以外は誰がやっても変わらないレベルだよ。
自分の代わりは業界にいくらでもいる。
アナタも誰かの引き継ぎ受けたよね？

外資の株主の資金力とあなたの隣の優秀な社員の影響力比較するまでもないだろ。

ｵﾚｶﾞﾔﾒﾀﾗｽｺﾞｲｺﾄﾆﾅﾙさんにわかるかな(笑)

179 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 07:45:22.04

いいから文句あるなら組合作るか脱出するかどっちか決めろよ。

180 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 07:46:44.95

>>167
そもそもNIしかできない企業が、人件費削減以外で利益率向上を目指すあたりがタコ経営。サーバ売上増やすって、いったい何人そこに関わってるか知ってんのかよボケ経営人が！

181 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 09:27:17.35

>>176
そう、こんな上位者と仲良し従者の評価待遇が良いのが現状なんだよね
成果主義を謳う前に、その代表格である太陽組や印組、球界などの一部古参組を・・・

182 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 09:50:03.45

株式会社7階

183 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 10:27:11.92

おれ辞めたらすごいことになるよ

184 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 10:55:22.37

組合できたら変わるのかね。

185 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 11:02:47.90

ここ2年で残って欲しいのはほぼM以上になってるし、
20代は寮があるから抜けられないだろｗ
「俺が居ないと」と思ってる28以下のS以下は周りが見えてないだけ。

186 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 11:18:58.14

>>185
寮って罠システムだよなぁ。

「寮を考えれば、まぁ我慢できなくもない」のままズルズルと行って
強制退寮の段階で実質的な大幅賃下げ、場合によっては退職強要に近い仕打ちに変貌する。
「プロジェクトの切れ目が縁の切れ目」なんて言葉はよく聞くが、
「寮の切れ目が縁の切れ目」な人もかなり多い。

187 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 11:39:31.98

自分の住むとこくらい計画立てろよ。
バカか。

188 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 11:51:20.05

みんなの給料下げる前に
キャリセンとかの無能認定されたヤツらをクビにしろ
こいつら整理しないでみんなの給料下げるとか寝ぼけてんのか？

189 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 12:13:02.13

どんな事情であれ、休職明けはかならずキャリセンに入る仕組みです。
イコール無能認定じゃないよ？

産休明けの女性社員が復職できない会社なんてイヤだよ。

190 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 12:20:15.63

まぁ、そういうことだよ
使えるMを手厚く、S以下は能無しだから使い捨て。
これで働き者ばかりの素晴らしい会社になるぜ！って思ってるから
何があろうとも導入するよ

S以下はサービス残業と引き替えにいずれMにあがれる日を待つか、
ふてくされて辞めてくれれば最高。辞めなくても残業代無しなので
それなりに人件費削減。

悪いところ無いじゃんか！

S以下を奴隷階級、M以上を貴族階級にして、奴隷にはほんのちょっぴり
希望を与えておく。
自分の派閥を作りたいときや、言うこと聞かせたいときはMを餌にする。

そういう会社にしたいんだから、がんがんマンパワーつぎ込んで、利益を
もぎ取るスタイルはもうこの会社ではやらない、ってのが経営陣の考えだから。

今の利益構造、完全に捨てるんだから生まれ変われなければそのまま
速やかに死ぬ。旧体制の資産を食いつぶす前に人を入れ替え、仕事を
取り、利益を上げられるようになるかが勝負だね

191 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 12:25:00.23

前回の評価面談で、S以下の人でMをちらつかせられた人いるだろ？
それが最後通告なんだよ。
今、Mになってないってのは吉野の方針を読めなかったお前が悪い
でも、言うこと聞くならMにして人並みの生活送れるようにしてやるぞ？
これが最後のチャンスだからな？

っていうヤツだよ。

192 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 12:36:49.29

>>190-191
これが実態なんだろうな。
1年くらいまえからMになるやつめちゃくちゃ多いらしいし。
30以上でそこから漏れてるってことは・・・まぁそういうことだ。

193 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 12:49:36.81

まるでMの給料がむちゃくちゃ高いみたいな書き込みだな。

194 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 12:52:22.66

どれくらいなら高いと言えるか人によるけど、
Mは高くないよ。Sからあがったばっかりだと余裕で三桁万円年収さがるよ。
でも、Sのままだと給与の増加率は頭打ちになるしくみだから
将来的に年齢相応の給料が必要なら、ここで給料下がるのガマンしろ
って仕組みがMの給与。

能無しはMになっても給料あがらないステキな仕組みだが、
文句のつけようの無い能無しがMとして中途入社してきてるんだなコレが

195 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 12:52:25.23

昔から火種はあったけど、一気にゲスい会社に産まれ変わったな
よかったじゃん変革できてwww

196 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 12:52:56.87

＞「使えるM」
＞「M以上を貴族階級」

笑える。特に「使えるM」が笑える。
ダメだ、ご飯吹き出るwwww

197 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 12:53:49.20

まぁ、こうゆう風になる前に、対策出来なかった会社の末路は決まってるけど。

五年いないに、買収されてる。

198 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 12:55:50.31

シスコの子会社

199 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 12:56:20.30

>>196
おれも笑える
ワッハッハッハって笑いじゃないよな。この笑い

200 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 12:57:13.98

>>198
なるほど。Ciscoに買収されて、吉野君、Ciscoに役員として復帰か。

んなわけねーだろ！！

201 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 13:07:29.02

>>194
だよな。裁量労働でＭなりたての
大幅ダウンはなくなりそうだけど。

202 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 13:10:36.89

>>201

ふむふむ、いやちょっとまってまって
それってSの給料がずこーんと下がるからってことじゃんか！

救いは

無いのね

203 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 13:11:29.64

>>200
ごめんなさい。たぶん要りません。
ただでなくても絶賛経費削減中でとりあえず5000人
切ってるところなのに。

204 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 13:14:25.37

すごく働かされた結果、休職したせいでSのままの人は気の毒だとは思う

205 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 13:19:35.20

まぁ、終わってると言う事だな

206 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 13:37:41.58

Jなんで転職考えてます

207 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 13:38:35.20

ｵﾚｶﾞﾔﾒﾀﾗｽｺﾞｲｺﾄﾆﾅﾙって考えの奴大杉
お前だってそう考えて転職した人の代わりなのに

208 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 13:40:39.98

>>206
お前にはプロシュート兄貴の言葉を贈るぜ
どんな言葉かは調べなっ

209 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 13:44:00.31

学会で発表したり仕様策定の委員だったり、
対外的に名が売れてる人以外は五十歩百歩だよ

210 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 13:56:14.69

>>209
応用脳が来たぞー

211 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 13:59:47.03

おまえら腐ってるな。
これだけかかれたら営業は外出られんなくなるだろ。
どんだけ会社の価値毀損してるかわかってんの？

212 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 14:00:36.09

>>208
こうか？

おいオメー、さっきからうるせえぞ。「辞める」「辞める」ってよォ～～。
どういうつもりだてめー、
そういう言葉は、オレたちの世界にはねーんだぜ…
そんな、弱虫の使う言葉はな……。

「辞める」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に会社を辞めちまって、もうすでに終わってるからだッ！
だから使った事がねェーッ。

>>206、オマエもそうなるよなァ～～～、オレたちの仲間なら…
わかるか？オレの言ってる事…え？

『辞めた』なら、使ってもいいッ！

213 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 14:03:00.97

>>211
外に漏れちゃまずいような事をしてるのが問題だとは思わないのかね

214 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 14:04:58.83

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　／＼／＼　　　＜すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　＞
　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　＞
　　|　　●_●　 |　　＜中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　＜工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

215 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 14:33:45.46

>>188
キャリセンから人事に異動した無能社員も対象だよな？

216 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 14:39:31.72

おれが辞めたら本当にすごい事になりますよ。
自分を犠牲にして残業しまくってるせいで客の分厚い信頼を勝ち取ってるから。
客もおれがいるからコンペ無しに発注くれてると言ってるし。

217 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 14:46:24.72

給料下がる前提で話進んでるけど、給与原資は変えないんでないの？
少なくとも1年目は。
なんか平社員側の意見もかなり勘違いと偏りで構成されてるよね。
がんばれば給料上がる制度を喜べない人ってなんかやばくない？

218 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 14:50:13.08

>>217
年寄りが若者に突きつけられる最大にして最強のカードは
「適切に評価しない」だ。

それは今の日本をむしばんでいる。

219 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 14:57:16.36

>>216
会社の看板があるからじゃないの？君の力じゃないよ。

220 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 15:06:45.55

>>219
その看板作ってんのがおれだから

221 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 15:08:12.54

>>219
関係ないだろうから、別に突っ込む必要ないでしょ。
いまそういう頑張っている人が居るなんて、塵ほども知らんだろうし、
そういう人が辞めてしまったときに、失注が続いても「あの人が辞めたからだ」
と気付かない人なんだろうから。

222 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 15:08:53.38

>>217
お前外の人か？それとも自分でまともな判断ができないカスか？
頑張って良い評価取っても今より給料が下がるおもしろい制度って事に気付いてないのか？

223 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 15:10:11.43

>>217
まさか頑張ればS評価が貰えるとか夢見てないだろうな
今期は業績が悪いからS出さないとかやる会社だぞ

224 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 15:13:18.49

2年間、約束した業績向上を果たせず、退任が近づいてきた吉野君は、
どうせ辞めさせられるなら、自分の好きなようにやって、ダメだったら首になっても本望って
事で打ち出してるから、これはこのまま導入されるよ。

一向に向上しない業績の責任を会社の仕組みと社員に押しつけて、
社長として会社の役に立つことを何一つしなかった吉野君。

最後の言い訳は「断固たる人事改革と機構改革を行いましたがシャインガー..」
これならまだまだ下流の会社に横滑りできるからね。

人事改革すらもできませんでした！ってなったらそれで終わりだからな。

だから、無理矢理進めるんだよ。

でも、即時解任されないくらいの利益は必要だから、今やってる
ごく一部の社員の時間を切り売りして案件と利益とってくる
方法は残業カット状態で無理矢理続ける。

次の2年が終わるコロには焼け野原になったNOSを踏み台に
なんとか次を掴もうと必死にいまあがいてる

なんで、残業代が～とかボヤいてるだけじゃ太刀打ちできないぜ、
自分のために必死な老人にはな。

225 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 15:18:28.01

>>216
仮にそれが100%間違っていないとして、
それをチームで分担しないのは間違っていると思うのです。

226 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 15:21:13.57

NOSの社長が営業系ばかりだったのは、社長なんざいらない、
売り物は社員の時間（ってか社員そのものを人身御供）ってのが
最も利益上げられたから。
だから社長ってのは邪魔せず、売り先から案件の話ひっぱりだせれば
それでOK.あとは人つっこみますんで。ってのが今までのNOS

当然、その売り方はある一定以上の効率を上げることができないので
下請け土方専業になるのが嫌なら新しい売り物なりビジネスモデルなり
を考えないといけない。

吉野君は2年間それをわめき続けていたが、いかんせん能無し。
社員にはさっぱり伝わっていません。
能無しの社員にも意図をしっかり伝えることができるのが経営者の
腕の見せ所なのに、自分も能無しな吉野君は「なぜわからない！」
と騒ぐだけ。

で、そろそろ自分の持ち時間がなくなってきたのよね。吉野君。

227 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 15:27:47.27

休職中にブラジル旅行に行ったキャリセンのハゲがいると聞きすっとんで来ました

228 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 15:34:24.33

>>225
他メンバーも同様の状態で分担は無理、といった発想はどうだろうと外野が。

229 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 15:36:00.79

>>226
次は誰かな

230 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 15:41:51.12

ただ暇そうな事業部が存在しているのも確か。
現場で使えなくもないのに奥に引っ込んでる奴とか。

だからせめてこの制度やる前に大異動して、平準化をみながら
制度の発表とかしてたらここまで炎上することはなかったと思われ。

231 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 15:43:50.03

>>228
なるほど。
チームで無理なら部で。

というようにはなってないんだろうね、
ざんねんだなぁ。

232 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 15:47:27.86

>>
会社全体のコスト削減が主目的なんだから、標準化とかどうでもいいと思ってるんじゃない？

233 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 15:53:31.00

>>231
細かく部署を分けすぎた弊害だよな。

234 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 16:04:05.97

>>216
その客でどの程度の利益とれてんの？
それくらい把握して注力してんだよな？

235 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 16:08:25.03

>>234
赤字ですが重要顧客なんです(ｷﾘｯ
来年は案件ないですがとにかく重要顧客なんです(ｷﾘｷﾘｯ

とかやめろよ(笑)

236 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 16:34:10.03

現場の仕事を小馬鹿にしてるレスが散見されるのみてるとやるせないな・・・

237 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 16:40:56.42

>>234-235
コンペ無し、って書いてなかった？
それは普通どういう意味だか理解できる(顧客との関係性とかいろいろ)？
「会社の看板があるからじゃないの？」の次はそれ？
「使えるM」とか言ってた奴じゃないの？

238 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 16:41:42.00

>>216
NOSのひとに俺が言ったの本気にして頑張ってんだろうけど他にも同じふうに言ってるよ。
業者さんは自社の体力の範囲内で値引き頑張ってくれればそれで良いっス。

239 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 16:44:02.76

アドマイヤードとはなんだったのか

240 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 16:49:04.02

そういやちょうど現社長来るころからCの値引き率上がったよね。
社長が来る前からやってきた成果がちょうどその時期だから棚ボタだったはずなのに
それでも足りずに今度は人件費まで犠牲かね。

241 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 16:55:45.17

みんな、日本語でおk

242 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 17:05:30.18

そもそも、「俺がいないと顧客が"離れる"」って仕事の仕方が独善的。
他の人間に引き継いだ時でも離れないようにしてゴールだろ。
「俺がいないと"新規"顧客が取れない」ならまだ分かるが。

243 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 17:06:29.61

ちらほら社外の人間が混じっててややこしいな

まさか、社員だけど間接部門で社内事情全く分かってないとかじゃないよな

244 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 17:57:54.57

>>237
で？利益は？

245 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 18:17:14.25

>>244
で？現場を小馬鹿にしている真意は？

246 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 18:19:37.68

社員ならば社内事情通っておもてるあたりが痛いな。
俺の知ってるNOS社員はみんなコスト感覚がなく、顧客満足度の名の下に
客から言われたらなんでもやっちゃう人ばかりだ。

247 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 18:25:08.35

過去に、辞めてスゴいことになったヒトなんて一人もいないです。
こんどのヒトが第一号になるの？

オラ、ワクワクしてきたぞ！

248 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 18:30:15.94

社内の不和形成には非常に効果的だったな

249 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 18:31:11.08

まあ功績者が辞めてやばいやばいとなっても、誰かしらが引き継ぐわけだし。
クオリティ下がってもそこで発注なくなるまで酷くなることはない。
ただそいつが前任みたいに新しいことで成果残すことはないだろう。

250 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 18:35:30.25

>>246
何回かチェンジすれば「いい」担当がつくよなw
ただでサービス受けられる人がいるなら、
その人に担当してもらうに越したことないしなw

251 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 18:40:53.46

アドマイヤードオレ。

252 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 20:44:23.44

馬鹿多いな。NOSを発展させてきた奴らが甘い汁を吸って何が悪いんだ？
お前ら何したんだよ。たかが数億受注繰り返した所で何もなんねえから。おこぼれだって事が分からないのかね。
どこの会社でも仕組み作りした奴らが金貰ってんのよ。
そいつらにやめられたらヤバイが、金払ってるからやめない。
仕組みの上で働いてる今の奴らがどれだけほざこうが、有能だろうが、やめようが、毎年人入れれば機能するんだから。
これだけのネームバリューと検証機能、出荷体制もったNIER企業は日本でNOSしかない。
国のネットワーク背負ってるのもうち。
大企業のネットワーク背負ってるのもうち。
CCIEの試験を監修できるのもうち。
シスコの機器を世界一売ってるのもうち。
辞めたければ辞めろ。
カスが。

253 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 20:54:35.98

>>252
どこを立て読み？

254 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 21:08:32.26

新しく引継いだ案件も含め残業21時間で。

255 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 21:13:58.64

なんだかんだいって仲いいだろ、おまえら・・・
休日に社員の男女グループでわざわざ遊び行ったりしてんだから。
中傷しあうなよ

256 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 21:23:05.61

>>252
C○C

257 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 21:24:35.50

よくわかりませんがCCIEMLをそのままシスコに転送しときますね。
これで何人くらい剥奪かね。

258 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 21:30:14.05

もっとイジリ甲斐のあるｵﾚｶﾞﾔﾒﾀﾗｽｺﾞｲｺﾄﾆﾅﾙさん(笑)来ないかな～
技術本部にいるでしょう？(笑)

259 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 21:42:18.09

>>252
あんま怒んなよジジイ
社員の素直な反応が癪にさわるのか？
おまえらが無能だから右肩下がりなんだろうが
偉そうにしてんなよクソボケ(笑)

260 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 21:44:39.56

重要な情報握ってる奴が辞めるのが怖い。
もちろん複雑な案件を知り尽くして一人で切り盛りしてたのももちろん怖い。
ただ一時的に現場が混乱するだけだろう。

他方、外に名前売れてるだけの奴とかは別にいなくなっても会社は傾かない。
こっそり客をがっさらっていくような営業もいない。ま、やらかしたらアウトだけど。

261 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 21:47:57.19

ｵﾚｶﾞﾔﾒﾀﾗｽｺﾞｲｺﾄﾆﾅﾙ@技本
だが、なんだ？呼んだか？

262 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 22:02:52.40

>>247
辞めて歓喜の渦がすごいことになったヒトは何人かいたな
辞めてヒーローになれるヒトはまだまだいる、あんたも乗り遅れるなよ

263 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 22:08:30.26

>>252
そうだねお偉いくん
だったら偉くなればラクにたくさんの給料をゲットできますと
人事に公の場で説明させろ
下っ端の使い捨て社員から成果主義として搾取するから
まったく問題ないってさ

おまえが昔がんばって出した成果は
おまえ1人のチカラじゃない
思い上がるのも大概にせえよ

264 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 22:18:43.35

> だったら偉くなればラクにたくさんの給料をゲットできますと
> 人事に公の場で説明させろ

この会社ゆとり多いね　なにからなにまで人任せ
まだまだ切り代がありそうで今後の株価たのしみだわ

265 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 22:25:08.83

>>252
世界一売ってた時代っていつの話？

266 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 22:26:19.96

>>264
君ゆとり？
嫌味で言ってんじゃないの？ｗ

267 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 22:41:14.00

> たかが数億受注繰り返した所で何もなんねえから。

数億とかどうでもいいからとにかく残業しないでねってことね。

268 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 22:43:54.34

早く裁量労働制導入しねぇかなぁ。
お前らの右往左往見てみたいわｗ

269 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 22:49:50.63

>>263
NOSの売り上げ1300億だけど、シスコを多く見積もってそのうち1000億だとする。原価はもっと安いしNOSが世界一売ってると仮定すると考シスコって世界で売れてないってことになる。
世界一ってマジ？

270 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 22:52:14.68

>>269
今は世界で8番目くらい。もちろん一番の売り上げは直販。
90年代にそういう時代があったのかと思ったから>>265のような質問してみた。

271 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 22:56:14.29

>>270
ありがとうございます。
ググれば分かりそうだけどめんどいから聞いて見た。

272 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 23:08:28.58

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　　　　＼　／＞-ヽ　　　　.:::　∨　まだまだ変革と挑戦は続いていきます
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　　　　　　　　　｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　／|＼::＿／　　/三三三〉三三三

273 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 23:11:42.78

しかし日本だけで商売してるのに8位あたりを推移してるのはなかなか凄い。
その中身といえばこんな惨状だけど。

274 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 23:13:03.70

>>263
馬鹿。偉くなれないよ君たち。頑張れば偉くなれるとか思ってるの？

275 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 23:14:05.49

だが日本じゃ二番目だ

276 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 23:34:09.24

売上が多くても利益が少なければ意味がない。

277 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 23:35:32.46

>>276
その割には具体的な数字出さない幹部
どの客が赤か言えよ、好きで客に合わせてるわけじゃないよ

278 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 23:42:53.00

>>263
おまい痛い奴な気が。
実際昔は、社長も自らスイッチやらハブ売って設定したりしてたんだぞ。技術者に技術を営業が教える感じです。
今みたいなチーム体制じゃなかったみたい。設定から販売まで1人でやってたのは本当だと思われ。
なんか、やっぱり俺らはサラリーマンなんだな思考回路が。
他力本願。

279 ：非決定性名無しさん：2011/07/10(日) 23:51:43.33

社員会のアンケートは１２日の火曜日までだから
まだの人はアンケート答えておいてね～

頼むよ

280 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 01:36:59.41

>>269
売上から保守引くの忘れるなよ

そーいう短絡的な思考だから誤字脱字が多いんだよ

281 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 01:37:55.72

おいらは給料どうでもいいから定時に帰りたいYO

282 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 02:19:07.90

>>277
釣りか？見積もった工数から出てるならSEとしてアウトだ。他社ならな

283 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 02:38:36.29

>>269
世界一は本当だと思うよ。少なくともアジアで一番だというのは、間違いない。
シスコシステムズは、NOSが無ければ日本市場でシェア取る事は出来なかったし、高機能高負荷への転換期に日本国内インフラがグローバル化に遅れを取らなかったのは、うちの力があるのも事実。
国内メーカーが出してる機器だと難しかったのではないかな。
いくら頑張ってもうちを越せないのは、研究体制とそれを支える技術力が、シスコを越しているからに他ならない。
一次代理店だからNOSと一緒のように扱われる他社との差別化で儲けられているのは、他社から生え抜きの営業を中途採用した結果だろうし、今その人達が、マネージメントに慣れていない現状が問題。
マネージメントの優劣が金に結びつくかは、営業スキルではないからね。
欧米でも問題になってる。

284 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 03:09:55.87

そもそも、ＮＯＳもＣＴＣも
シスクソの日本法人の黎明期は
勝手に日本法人すっ飛ばしてアメリカと
直接やり取りしていたわけでして。

285 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 03:12:41.74

>>280
CSSPかかってんじゃん。
そんなこというなら販管費もあるし、
高く見積もっただけ。

286 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 03:15:11.14

>>284
何を言ってるんだ。CTCはうちからしか買えなかったし。実質今でもうちが保守断れば、大規模展開は出来ないから。

287 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 03:38:45.74

そんなすごい会社が右肩下がりなんですなあ

288 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 03:50:19.47

岸本は大丈夫か？大阪

289 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 04:44:09.21

今は昔

290 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 05:10:00.46

>>283
ネット掲示板で自社マンセー気持ち悪い。

291 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 07:44:16.22

ここは2chだよな

292 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 08:20:40.75

平社員が「うちの会社」って発言すると身震いしてしまうのは俺だけ？

293 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 08:22:26.97

>>287
過当競争や価値低下の道にハマる前に、
他のメシのタネを確保しなきゃいけないのがビジネスというもの。
それをしなければ年老いた独身中年女みたいに追い詰められてく。

294 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 08:23:39.16

正社員だったらいいだろ。そんなんで身震いってどこまで神経質なんだ。

295 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 08:28:28.74

>>292
どうして身震い？
たぶんあなただけだよ。

296 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 08:40:01.74

むかしむかし、ネットワンはリーディングカンパニーでしたｗ

297 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 08:51:39.95

なんだかんだ言って愛してるんだね

298 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 11:30:59.60

ところで誰？岸本って。

299 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 11:38:15.41

スラムダンクの岸本だろ。

300 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 18:54:02.58

リストラキタコレ、でもココじゃないので安心しろ。

301 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 19:00:25.50

>>300
どうした？気でも狂ったのか？

302 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 19:15:53.33

所詮外資はそんなものだってこと。

303 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 19:22:41.69

ココは残業代カットとかで騒いでいるが
とあるところは大量整理で物凄いことになるｗ

304 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 19:50:58.04

>>303
どこどこー

305 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 20:14:49.36

ヨソのこと構ってる余裕なんてない。

306 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 20:18:57.46

>>303
またＣが大量に天下るのか

307 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 20:19:07.03

とはいえ一蓮托生かと…

308 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 21:48:15.08

印網と太陽を解雇（降格）するだけで現場に影響なく経費削減になるのに

309 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 22:31:57.89

>>308
影響なくというよりも、寧ろ良い影響がありそう
自分達の失敗を他責で逃れてきた連中に目に見える懲罰を与えれば、
全体のモチベーションも上がるだろうし一石二鳥だな

310 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 22:45:16.88

効果に対して対価の方針なら社員の6割が賛同してないスポンサーも降りろよ

311 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 22:47:49.67

そういや今回のって株主総会前だった？

312 ：非決定性名無しさん：2011/07/11(月) 23:48:43.53

Ｂの次はＥ？

313 ：非決定性名無しさん：2011/07/12(火) 02:02:55.15

　　　　　＿＿＿　　　 _＿__,
　　／　　　　　￣_ニ- 一 'フ
　∠ ＿＿ _,　　 ,∠ニﾆ二ラ´
　　　　／　　/ /￣￣￣ヽ　/￣//￣ﾞ、　 /￣// ￣￣￣￣￣//￣￣l
　　　 /　　 / ./　 /￣）　 ,ﾉ/ 　//　 ,　',　/　 // 　/￣/ 　/￣'/ 　/l 　|
　　　 /　　 /　/　　￣　／ / 　//　 ∧　V　 .// 　/ 　/ 　/　 / 　 '‐′ |=‐
　　 /　　　,/　/ 　厂ｌ　　ヽ/　 //　 /　`､　　// 　/ 　/ 　/ ／　／´| 　 |
　∠　-‐ ´ 　 '─‐′ `ー‐'ー‐'^ー‐′　｀ー' '─‐'　 '─‐' '─‐'´ 　 └─'

314 ：非決定性名無しさん：2011/07/12(火) 02:05:31.60

　　　　　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　　トリニータ？は？
　　/| ／　　　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　｣{,　　　　　　　ヽ　 |　　　スポンサーやめてから
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　　経費削減しようよのび太くん
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ

315 ：非決定性名無しさん：2011/07/12(火) 03:17:17.95

ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110706/276709/
社員とのコミュニケーションが企業価値の源泉のひとつ

316 ：非決定性名無しさん：2011/07/12(火) 08:23:51.84

後世に名を残すような方と比べんなよ恥ずかしい。

317 ：非決定性名無しさん：2011/07/12(火) 21:28:32.23

>>315
RTCあったよね？

318 ：非決定性名無しさん：2011/07/12(火) 21:42:18.67

お前らに売ってもらっている棒外資だが、
リストラ確定です。社内荒れるので、お前ら自力でがんばってくれ。

319 ：非決定性名無しさん：2011/07/12(火) 21:55:13.01

C以外にもありそうで怖い。
Aや別Cは全体としちゃ安泰そうだがFやJはやばそう。
日本法人が細々とやってるところのほうがのんびりやれそうだ。

320 ：非決定性名無しさん：2011/07/12(火) 23:08:23.67

F?Bじゃなくて?

321 ：非決定性名無しさん：2011/07/13(水) 01:38:51.46

>>318
というより、日本だけだと聞いてるが？

322 ：非決定性名無しさん：2011/07/13(水) 02:12:12.82

>>321
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-22153920110712

323 ：非決定性名無しさん：2011/07/13(水) 10:54:42.23

>>322
いやいや、だから露骨にリストラは日本だけだろ？
海外は、リストラ要員といえば、結局正規雇用下っ端がまず解雇、経理、総務、人事、秘書、掃除、飯作り、ドライバー、メンテ、保守など居れば便利だが居なくても宜しい部署だな。営業担当、技術者はリストラなんてされない。
日本法人まるごと下っ端だから、営業やら技術も切られる。だって、料率下げとけば、売れるんだから。
うちには、何も影響ないだろ。シスコの決算が良ければ問題ない。
流れで、成長する為の引き締めは始まるだろうけど、仕事出来ない＝ボーナス無にはならないから余裕じゃないか？
コストがかかりすぎる日本は、切られて当然だろ。

324 ：非決定性名無しさん：2011/07/13(水) 19:00:18.70

自分が連れて来た篠◯、堀◯とかはあっという間に役員、取締役だろ？オープンに話し合える環境とか言いながら、結局は従わない奴はいらないから、それを切りたいんだよ。それくらいちっさいやつなんだよ。

325 ：非決定性名無しさん：2011/07/13(水) 19:46:40.49

>>324には是非とも取締役になって会社改革をやってほしい

326 ：非決定性名無しさん：2011/07/13(水) 20:04:58.33

>>325
いやいや、あなたが。

327 ：非決定性名無しさん：2011/07/13(水) 20:16:56.80

戦略的業務提携で何台売れたんだ?
ttp://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=636135

328 ：非決定性名無しさん：2011/07/13(水) 20:50:48.20

詰将棋

329 ：非決定性名無しさん：2011/07/13(水) 21:17:51.27

>>323
> 海外は、リストラ要員といえば、結局正規雇用下っ端がまず解雇、経理、総務、人事、秘書、掃除、飯作り、ドライバー、メンテ、保守など居れば便利だが居なくても宜しい部署だな。営業担当、技術者はリストラなんてされない。

そんなワケねえだろ。アホか。

330 ：非決定性名無しさん：2011/07/13(水) 22:14:00.99

10000人リストラってすげーな

331 ：非決定性名無しさん：2011/07/13(水) 22:59:28.05

裁量制が導入されたのち、自組織ではどのように対応するのか、
管理職から事前に何らかの説明があるはずだよね？

332 ：非決定性名無しさん：2011/07/13(水) 23:53:59.35

>>331
うちのところは始まると仮定して既に運用方針でたよ。
6末の段階で。

333 ：非決定性名無しさん：2011/07/14(木) 00:30:51.69

kwsk

334 ：非決定性名無しさん：2011/07/14(木) 01:08:31.11

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　,。∩　　　　　* 　　　こんな会社
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　消えてなくなーれ
　　　　　`*。ヽ、　つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・゜

335 ：334：2011/07/14(木) 01:10:42.49

書き忘れた
早期退職制度やんねぇかな

336 ：非決定性名無しさん：2011/07/14(木) 06:19:47.88

実際のところ４０歳代で早期退職なんて
させられても次行くところほぼ無いご時勢なのだがな。
一気に無職かワーキングプアに転落するより
まだ残業代カットのほうがいいだろ？おまえら。

337 ：非決定性名無しさん：2011/07/14(木) 06:40:12.43

おまえら40台なの？

338 ：非決定性名無しさん：2011/07/14(木) 08:23:22.88

わめいてるのって30台くらいまでじゃないの？
40台で2ちゃんやってたらなんかやだな

339 ：非決定性名無しさん：2011/07/14(木) 09:33:41.36

もう、ここはトリニータを旗印に、みんなで変核と朝鮮ニダ！

そして、Cからの優秀な人財を迎え入れると、それが加速するのさ！

これが真のアドマイヤードの道。

340 ：非決定性名無しさん：2011/07/14(木) 17:00:26.75

>>329
釣りに釣られるな。無視しておけ。

341 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 00:10:52.38

足す1に社長vs社員会の議事録があったけど見た？

342 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 00:35:06.13

みてない

343 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 01:21:47.63

C出身なら一騎当千の働きっぷりで会社を救ってくれるでしょうね。

344 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 03:24:10.62

会社は救われるだろ。
ただお前は救われないかもな。

345 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 07:23:34.36

>>341
酷かったな

346 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 07:46:22.48

システムの運用・管理およびマネジメント業務を担当します ※英語力を活かせます ▼ システム（管理職候補） └ http://inte.co.jp/r/rd.php?aid=FRI015332 ¶ ネットワンシステムズ株式会社（東証一部上場）

347 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 08:04:12.72

>>345
そうなの？見てみる

348 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 09:57:23.03

>>345
普通では？

349 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 19:00:19.63

リーマンなお前らは会社の指示に従ってりゃいいんじゃないの？
どうせ自分から利益を生み出そうとか思ってないんだろうし。
多少給料下がってもしがみ付いた方がお得だと思うよ

350 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 20:15:22.88

お前も、会社にしがみ付いてる一人では？
偉そうに語るなよ、雑魚が!

351 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 20:21:20.50

さあ、今日は荒れる予感するよぉ～うふふふ

352 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 20:40:59.11

まじめにアドバイスしてやったのになんどその態度はｗ
プライドだけは高いんだな。困ったもんだ

353 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 20:53:25.40

また定時後に公開か

354 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 21:01:31.54

>>352
ま、ぬるま湯に浸かりすぎっつー事で許したってや。

355 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 21:13:50.98

社員会議事録呼んだが、圧迫面接みたい雰囲気が伝わってきたな。
裁量労働制を権力と威圧で無理やり合意させようとしてるのを感じた。
まぢひくわこの会社

356 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 21:32:21.51

取締役・人事本部長の発言には尋常じゃない程の焦りが見受けられる。
何をそんなに焦っているのか。

成果と報酬の適正化の為に裁量労働制を適用するというのは表向きのアピールで、
実際は残業代・人件費削減の為に裁量労働制を一刻も早く適用したいのが見え見え。

成果と報酬の適正化が目的なら、成果の定義と測定基準の明確化、負荷のロードバランス、人材配置の適正化が無ければ成り立たない。
それをすっ飛ばしてでも早期適用をしたい理由を説明願う

357 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 21:34:09.69

圧迫っていうか社長は普通のとを言っただけだと思うけど。
公務員みたいな会社だね、ここ。

358 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 21:37:50.47

>>357
外部乙。社長なんてでてきてないから

359 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 21:38:10.26

NOSの人ってコスト感覚全くないよね。
一緒に仕事したことあるけど、無駄な資料を永遠と作って
自己満足に浸ってるだけって感じだった。まだまだ意識改革の
のりしろはあるし、そうすべきだと個人的には思います

360 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 21:39:42.36

>>358
お疲れ様です。外部ですが意見を言ってはいけませんか？
社長と社員が議論したのかとおもたよ。

361 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 21:42:45.08

>>359
Ｎ○Ｔとかより遥かにマシな訳だが。

362 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 21:48:08.61

もっとひどい会社があるこが理由でNSOもひどくてもOKってこと？

363 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 21:48:22.05

議事録、あがってるって気付きにくいよね

364 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 21:53:25.65

今日は雑魚な先輩がいっぱい参戦してますね。
部長、本部長に媚を売るのがプライドですか？
カッコイイです、サラリーマンのかがみですネ。

365 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 21:56:42.82

姑息だよな
見え透いた嘘と、息を潜めてやり過ごしながら導入しようというその姿勢。
本当に仕事のやり方変えるつもりなら、もっと大々的にやるべきだが、
結局今儲かってる仕事のやり方そのままで、残業代だけはカットしようという
魂胆があるので、こんな形で導入しようとしてるんだぜ。
新しい働き方？仕事のやり方？具体策なんて一個も示せていないよな。
なんで、今後も稼げるのは社員の時間を注ぎ込む旧態依然とした仕事だけだぜ。
でも残業代はカットだけどな。

366 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 22:11:28.45

予想通りの結果だったけどアンケート結果も出てる。
みんな制度や会社方針は理解してる。問題はその進め方なんだよ＞吉野君

367 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 22:37:19.38

仕事のやり方まで会社に出せとかどんだけ。

368 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 22:38:31.92

部下「辞める勇気よりも、おれは辞めない勇気を選ぶ」
上司「かっこええ言葉やな、あんちゃん。カッコよすぎるな。」

369 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 22:41:04.41

だよな。やり方を示して欲しいなら、まず自分のやることやってから言えって感じだ
わかったか？吉野君。

370 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 22:43:20.41

新しい仕事の仕方？そんな偉そうなことはどんなやり方でもいいから結果出してから言え
なにも役に立ってないヤツが偉そうなこと言うな

わかったか？吉野君

371 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 22:45:37.94

資料も示さず合意しろと詰め寄った初回の社員会はひどかったけど、２回目はもっと酷いな。
労使交渉の場での発言として不適切なので証拠として保存させてもらった。

372 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 22:46:02.17

「変革と挑戦」なんて一切関係ない
白々しい

373 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 22:49:32.61

しがみつくねぇ。

374 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 22:51:10.68

しがみついてる奴らが稼ぎ、それを浪費する奴らが笑う
そんな会社になっちまった

375 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 22:51:56.18

いままで残業させてもらなかったキャリアセンター（）の連中とかわ大笑いだな

376 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 22:53:22.82

>>375
その連中が現場に放り込まれてワークバランス()。
悲劇なのは使えない連中を掴まされてますます仕事が増える事業部

377 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 23:16:47.29

変な荒れ方だな

378 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 23:36:45.21

>>376
そういうのはCD要員なので俺的には無問題。

379 ：非決定性名無しさん：2011/07/15(金) 23:51:50.77

お前はB要員だもんな。

380 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 00:10:55.36

>>359
まー糞

381 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 00:20:37.86

>>377
茶々入れてるだけの部外者がいるからね

382 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 00:41:34.72

閉鎖的な会社だねぇ、いいねぇ

383 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 00:42:22.88

この際、一致団結してみんなでやめちゃえば？

384 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 00:43:35.60

なんで転職しないのかまじで不思議＞＜

385 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 01:17:37.31

辞める選択が出来る人間は、早々と辞めてるよ。
どんな会社か、
みんな知ってるのか知らないのか、それとも判断する能力もないのか。

386 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 01:18:05.30

367は部外者か、現場を知らないヒキコだな。

387 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 01:53:31.39

現場www

388 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 02:11:44.19

議事録が追加されてたけど、前回よりひどいな
取締役がカスすぎる

389 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 02:50:15.82

>>378
うちにも欲しい

390 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 05:17:18.81

うぃんうぃんw

391 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 08:51:25.08

早く裁量になんねーかな。
通勤楽になることがいちばん嬉しいわ。
朝イチ対応はケータイとマジコネで十分。

ってヒトいないの？
ヲレが異端なの？

392 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 09:04:32.54

ここは自称忙しい人でいっぱいですから。
業務効率のことなんか何も考えないし、考えたくもありません。
残業することが偉いと思ってるんです。

393 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 10:20:02.29

「お客様は常に正しい」ってこのタイミングで出してくる人って・・・

394 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 10:27:16.02

吉野「お客様に言われたから残業するのですか？今日する必要あるんですか？明日じゃだめなんですか？」
太陽「お客様は神様です」

395 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 11:19:40.26

あの議事録、上層部の手段はやくざとか詐欺師一緒だな。

396 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 11:25:46.40

合意を求めなきゃいけないのに
いつになったらYES言うんだって恫喝してるだけ

397 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 11:27:20.52

>>392
ですよね。
課長は朝来なくていいって言い切ってるし。けっこう嬉しい。

398 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 11:28:42.05

>>397
人事の課長向けマニュアルでは、意図的に9時開始のミーティングを増やせとあるが

399 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 11:31:19.04

社員に説明した比率で49x人、98%みたいな数字があったけど、何あれ？
まわりにもそんな説明された人一人もいないぞ

400 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 12:16:49.48

>>398
わたし課長だけど、初耳です。
仮にそうだとしても、そんなめんどうなことしませんけど。

401 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 12:23:51.82

>>398
『人事の課長』向けマニュアル？
人事の『(全社の)課長向け』マニュアル？

402 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 12:29:24.24

WebExで中継すればいいのに。

403 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 12:45:31.83

システムが持たない。

404 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 13:04:48.17

社長いわく、裁量労働制の導入で収入下がる人はほとんどいない、逆に上がる人がかなり増えるだとさ。
はぁあ？

405 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 13:05:12.82

>>402
全社員にc892wとカメラ付きcp-9971を配布してだなあ

406 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 13:11:50.46

成果成果騒いでるけど、技術の場合「成果」って何？
横に並べて順位つけられるようなものなのか？

407 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 13:30:38.02

暇してる連中の給料があがるってことでは？

408 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 14:21:18.50

自称忙しい人さんや、オレガヤメタラさんが、暇してる人に仕事振れば解決じゃん。

安心した。

409 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 14:28:46.85

誰も読まない資料作成で追い詰めてくるのやめてくれ

おかげで俺もやめるけど

410 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 14:37:21.23

>>400
課長さん、あなたのとこの社員はあることないこと言って、
結局自分が評価されるのが怖いんですよ。だから平気で嘘をつく。
今までは生活残業を計算の上で生活レベルを維持してきたけど
これからはそうはいかない。ちゃんと仕事をしなければいけない。
そうなれば当然、評価が下がる人が出てくる。それを恐れているんです。

411 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 14:45:23.79

>>410
生活残業を計算の上での安い基本給だから仕方ないだろ。

412 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 14:46:38.61

ウチの基本給って安いの？
データあんの？

413 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 14:47:50.64

>>410
あんた誰？

414 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 14:56:46.88

データとか客観的に事実なんか興味ねーよ
とにかく俺は裁量に反対だ

415 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 14:58:14.32

お前らには十分な基本給だわｗ

416 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 15:05:50.47

基本給が低いのは中途ヒラだけ。

417 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 15:16:16.00

>>411
やっぱり生活残業してたのねｗ
そりゃ経営側は裁量労働制にしたくもなるわな

418 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 15:50:16.60

中途採用の時、人事から予想年収として残業代30時間が目安で提示されたけど。
30時間は少ないから実際はもっと行きますって言われた

419 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 15:54:23.00

>>418
で？

420 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 16:02:57.04

中途までおんぶにだっこかぁ。
この会社はおもしろい人がいっぱいだね☆

421 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 16:14:26.04

422 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 16:23:14.93

>>421
内容はともかく、言い方がよくないよね。
ざんねん。

423 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 16:49:54.83

内容が納得ってことは、裁量労働制の内容自体は納得なの？
やり方さえ気に入ればOKなのか？そういう問題だったの？

424 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 16:50:39.34

（裁量労働は）人事と社員会でコンセンサスを得ろよ。私は何もしないぞ。ちゃんとやれ。今の最後の言葉はオフレコです。

425 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 17:02:22.16

朝9時に出勤しなくても良い、その影響は組織(チーム、部、本部)で対応しろ、
といった社長のコメントの後半部分に関して、何かあるかと思ったけど、管理職
から何も連絡なしです。

9時には行かないし、別にどうでも良かったのですが、
＞意図的に9時開始のミーティングを増やせ
ってことだったの。そりゃ連絡しないわ。

426 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 17:12:32.48

>>425
さっき書いた課長ですけど、そんな通達きいてないですよ。
私が情弱なだけ？？

427 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 17:36:14.31

>>426
「朝９時開始の会議出席を指示する（ただし、毎日となると厳しくなります）」

何が厳しいのでしょうか、人事さん

428 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 18:00:58.10

>>426
平社員がだだこねてるだけ。相手する必要ないよ

429 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 18:20:26.63

裁量労働制早く導入しろよ吉野くん。

どうせ結局導入するんだろ？ウダウダしてんじゃねーよ。

導入されたら「その仕事は私の裁量範囲外なので対応できかねます」って

俺の目標評価に関係ないところは一切対応しない。

お望みの通り、５時半までに終わるような仕事をしてやるよ。

430 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 18:24:08.35

・成果主義を前面に出し、"評価後の報酬"について力説しているが、
　「"評価基準"そのものは従来のものから変更される？」については、
　不透明みたい >>356 から
・「社長いわく、裁量労働制の導入で収入下がる人はほとんどいない」...？
　>>404 から
・社長は「組織で対応しろ」としていたが、組織としてどう対応するのか
　連絡なし >>425 から

431 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 18:37:13.40

どちらにしてもそのうち導入される。
導入されたら、まず最初は「評価シート見直し」だね。
「古い働き方」を想定した目標は見直さないと。
新しい基準とか、制度の説明をしっかり受けて、改めて上長と合意しないと。

432 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 18:46:48.33

>>427
おおおおおお！まさにその文章ですよ私が見たの。
課長向け極秘対応マニュアルですよね？

433 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 18:48:26.68

俺も見た記憶あるけど、消された？

434 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 19:04:14.03

>>418
あったな。むしろ客対応でかなりの残業となる月もあるけど
残業代はしっかりつきますのでみたいなこと

435 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 19:10:51.67

残業代出るから基本給安くても我慢してたのに出ないのなら基本給を上げろよ。
21時間じゃ足りないぞ。勝手に休暇分引いてんじゃねえぞ。

436 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 19:19:52.62

ハナから生活残業前提の中途って無能。

437 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 19:21:46.95

>>436
生活残業って何かわかってる？

438 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 19:23:35.37

なんか変なのに粘着されたね
落ちた学生かね？

439 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 19:27:01.38

あーはやく裁量きまんねぇかな。

440 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 19:53:37.15

>>436
人事が生活残業しろといってたとでもいいたいのかな？

441 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 20:41:13.89

>>393
マーケのビデオレターのこと？
本部長のくせに社長の言うこと理解してないよな

442 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 21:00:51.91

うちんとこ、8月以降に案件が集中してんだけど何かの策略か？
ふざけやがって。せめて来年からとかにしてくれれば今のうちに稼ぐのに。

443 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 21:18:46.39

>>440
お前人事の若造か？あの偉そうにため口で馴れ馴れしく話してくる

444 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 21:20:29.21

>>443
誰？

445 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 21:21:32.49

昔は至れり尽くせりでしたが、過剰サービスでした、
でやるしかないな。

446 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 21:30:39.31

議事録見たけど恫喝だな

447 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 21:32:43.37

あの程度で恫喝とかどんだけ海女ちゃんなんだよ
嫌なら自分で独立してみろ。そうすれば経営者の気持ち分かるよ

448 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 21:35:01.68

>>444
ggrks

449 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 21:38:45.43

あーはやく裁量きまんねぇかな。

450 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 21:39:22.81

>>441
あの人あがり症なんじゃないかな？
プレゼンの時内容は支離滅裂だし泡吹いてるみたいだよ？

451 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 21:54:25.48

>>447
で？バカなの？

452 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 21:55:23.33

かわいそうだね、ヒラ。吸い尽くされたらポイ。

453 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 21:56:37.41

>>447
法令遵守できない経営者は退場しろ

454 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 22:10:42.31

>>450
うわ、すげぇ見たい。

455 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 22:14:00.65

アドマイヤードとはなんだったのか？

456 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 22:25:23.11

まだだ、まだ終わらんよ。

457 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 22:33:23.58

>>454
TVに素人が出てテンパって滑りまくって痛々しい事があるだろ
それをイメージすれば良い

458 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 22:43:50.15

>>457
うわぁ。。

459 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 23:31:18.59

口先だけの上司もやだけどな。

460 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 23:41:45.72

>>447
絶対その記事を削除も修正もするなよ！

461 ：非決定性名無しさん：2011/07/16(土) 23:49:18.39

ローカル保存するにきまってんだろJK

462 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 00:57:54.86

アドマイヤードオレ
おれ辞めたらすごいことになるし

463 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 01:05:31.58

太陽とマー糞切れば、それで必要なリストラ額は目標達成なんだが。

464 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 02:51:39.79

1. 太陽組は常に正しい。
2. もし太陽組が間違っていた場合は、1. を見なさい。

465 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 07:39:58.80

人間のやること、概ねどこも似たようなことになると思われ

ttp://anond.hatelabo.jp/20110716114314

そのうち起こりそうなことが書いてあるような希ガス
衰退の5段階の3段目くらい

466 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 08:49:35.86

俺辞めたらすごいことになるし、と会社自身が言いそうな希ガス

467 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 09:41:34.25

ｵﾚﾔﾒﾀﾗｽｺﾞｲｺﾄﾆﾅﾙｼﾏﾁﾞﾃﾞ

468 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 09:44:15.65

おはよう、オレガヤメタラさん。

469 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 10:17:40.28

ﾜﾀｼﾔﾒﾀﾗﾋﾄﾞｲｺﾄﾆﾅﾙﾖﾎﾝﾏﾆ

470 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 10:19:36.72

ハシャイジャッタハシャイジャッタ
ハシャイジャッタハシャイジャッタ

471 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 11:10:15.41

アドマなんとか、ビジョンなんとか、なんてあるけど、
所詮、お飾りだな

472 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 11:15:57.37

>>471
利益よりビジョンを優先する覚悟のある経営者じゃないと、ああいうのは無理。
須らく、ビジョナリー・カンパニーはそう。

473 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 12:05:14.34

吉野の個人企業になりつつあるな。
吉野が絶対に正しく、昔からの側近、太陽などのイエスマンだけが
幹部になれる。
太陽は、虎の威を借りる狐。

474 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 12:29:34.99

「ああいうのは無理」な会社なんだと同意。
フレームワークとかを導入しようとしても、結局は同じことに。
今回のゴタゴタも、それに似つかわしい会社だから、起こるべくして
起こったと。
恫喝(?)とかも一緒なんじゃない？お似合い。ピッタリ。

475 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 12:51:03.77

裁量、本気で嫌なら、ファイルやらを外部のサーバーやら、マスコミに送れば良い。

476 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 13:14:38.91

　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

477 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 14:16:48.09

ゆとりすぎてなにがなんだか。

478 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 14:42:38.19

工作員もお疲れ

479 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 16:00:47.75

みんな、あの夕陽(太陽)に向かって走ろう！
太陽組に入れば安泰だ！ラインだ！

480 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 16:06:00.60

>>476
なんで？実際同じ例他社であるよ。

481 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 16:40:49.17

取れる環境にいるやつはPMP、CCIE、JNCIEとかそれなりの資格取っておいたほうがいいぞ
いつでも脱出できるようにな

482 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 17:00:21.80

そもそも今回の件で脱出しそうな人間の大半は事業部だろう。
資格は現場経験ない奴が足りないものを補うために取ってればいい。

483 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 17:00:41.74

太陽組の使えなさと無能ぶりを象徴するビデオレターだったね。

言ってることが、矛盾しとるし、会社の方針と。
会社の方針があってるかどうかは置いておいても、一応、本部長なんだから。。。

本当に仲良しだけで採用した、行く当ての無い、無能を雇ってしまったことを裏付けてる。

腐ってるなぁ、本当に。

484 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 17:20:47.00

ソフトバンクグループに買収されたりして〔苦笑

485 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 17:22:17.24

ないない。メリットがない。

486 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 17:34:42.34

買収したくないでしょ、こんな会社ｗ

487 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 18:03:56.52

買収するといらない人までついてくるからね。

488 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 18:51:14.91

>>483
はー？シンプルにまとまってるよ？

489 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 19:03:05.85

>>488
太陽組の組員乙

490 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 19:08:41.77

やっぱりそうか。。

491 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 20:11:20.63

太陽も若手が抜け出しているだろ？

492 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 21:13:16.64

旧応用はよかった？

493 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 21:29:19.77

>>492
ずっと応用の人だから。。。

494 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 21:36:13.60

応用が基礎検証しかしない件

495 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 21:40:03.21

基礎検証しかないから、これやってくれと依頼すると
「機器貸すから事業部さんでやってください」以外の答えはない。
たまに気まぐれだか好奇心で検証する応用もいるけど。

496 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 21:55:14.42

>>495
マネージャークラスは現場主義なのに残念すぎる

497 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 22:08:26.24

>>492
旧応用もどきは、要らない？

498 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 23:06:36.04

>>495
その理由ってなんだか知ってるか？

499 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 23:16:04.18

>>498
何この気持ち悪い返し。
知ってるなら最初から書けばいいじゃん。何でワンクッション入れるんだよ。
めんどくさい男だな。

500 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 23:46:24.15

まーウチにありがちだよな。
しってることがアドバンテージだと勘違いしてる。

評価にならないから。
とかなら誰でも知ってる。

501 ：非決定性名無しさん：2011/07/17(日) 23:55:05.28

教えてお兄たんって言ってほしいのか？
そういうおままごとは家だけでやれな

502 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 00:07:28.04

こういうやつと一緒に仕事するとすげーストレスたまるよな。

503 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 00:08:03.79

>>500
確かにこういう奴マジで多いわ。
で、仕事は大抵できない。
知恵を使えない奴。

504 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 01:12:00.21

　　 ∩＿＿＿∩
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505 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 01:19:52.78

506 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 01:44:11.57

>>500
評価にならないとはどういうこと？
案件支援は応用の仕事だろ。

507 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 02:57:48.69

文字どおり評価にならないんだよ、ボケ！

508 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 06:18:34.93

>>497
いらない

509 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 06:44:29.58

結論、15FはいらないってことでFA

510 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 06:56:12.27

>>506
消えろボケ

511 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 07:07:43.96

吉野くんのおかげで本日も
社内不和正常運転だな

512 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 07:45:49.12

>>509
21Fモナー

513 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 10:13:33.92

>>506
どれだけ発生するかわからないモノは目標にならない。つまり、評価されない、
と推測してみた。

目標:案件支援20件やります。
結果:案件なかったです。だって事業部が(ry

で、評価1になったら困る。

514 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 10:24:50.38

>>513

実際評価1になるよ。他人の責任を負わされる評価制度だから

515 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 10:44:33.99

評価されないから案件支援はやりません！

516 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 10:50:22.75

部外者だが案件支援が膨大なら依頼に対する支援率の目標を立てればいいし、
少ないなら上司と毎回相談してすべての案件支援を「検討」ことを目標とすればいいのでは？
裁量でもNOSの待遇は破格。空きが出ればチャンスがある。不満があるひとどんどん辞めて！

517 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 11:24:15.86

案件支援してくれないなら応用はいらない。
マーケはどちらにしろいらない。

518 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 11:26:26.23

>>482
資格はあった方が有利に決まってる。
事業部経験だけで転職したら年収維持はできないぞ。

519 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 12:00:36.65

ネットワンでCCIE持ってないSEなんざ見習いだろ。

520 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 12:15:05.02

>>516
あんた太陽組かね？
それとも超ブラック出身の高卒君かね？

521 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 12:25:29.18

>>520
そのレベルの待遇じゃないだろ？不当に低く見積もるなよw
そのレベルなら辞めるのに躊躇いらないよな？さっさとヤメろ。

522 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 12:25:55.92

>>518

取れないヤツの僻みだから気にすんなｗ

523 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 13:10:48.23

>>516
NOS社員は今まで評価されるのを嫌ってきたわけ。なので今までは残業時間＝評価
となるような制度を維持してきてたわけだけど、それを今回変えようとしている。
そうなれば正当な評価をされてしまうから、既存のプラットフォームの中で
高評価をされてきた（残業時間が多い）人たちはそれにちょっと待ったをかけている。
これからは今までとは違うゲームをやらなければいけないので、既存の勝ち組は
嫌がる罠ｗ

524 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 13:13:18.30

>>523
部外者が知らないで適当な事抜かすなよ
応用が残業時間＝評価とかｗ

525 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 14:32:49.28

でも裁量で早く帰れるならIEくらいはさっさととっておいたがいいかもね

526 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 15:04:52.35

>>523
「今までは残業時間＝評価となるような制度を維持してきてた」とか何それ？
「残業時間多＝評価高」となる、と理解すればよいの？
どこの会社だよ、それ。
「使えるM」「M以上を貴族階級」とか書いていた奴じゃね？
まぁ、評価者は決まってるから、そんな評価を下している管(ry

527 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 16:02:12.98

>>521 は言語障害者だそうで

528 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 16:12:29.49

2000人以上いればいろんなやつがいる。
生活残業削られて不満な奴5人足らずで
2ｃｈに何度も書き込みすれば「みんな不満」に見せられる。
匿名じゃなくて堂々と社長に文句言えばいいのにｗ

529 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 16:41:51.92

もともと残業代を見込んで基本給低くしてるんだから、裁量労働制にするなら基本給あげないとおかしいだろ

530 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 16:58:46.83

評価を数値化するのが厄介だね。
売上っつーても営業次第だし。応用とかも自分自身が案件コントロール出来る訳でも無い。かと言って、資格が絶対でも無い。

それにしても、7月1日から何か社会は変わったのかな？

531 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 17:56:28.95

大きく出たねぇ。NOSがどうなろうと社会は変わらんわ。
どんだけ自分たちが影響力あると思ってんだ、笑わすのも大概にせーよ

532 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 17:58:08.81

>>531
社長メッセージ

533 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 18:23:42.20

>>532
１人で笑っているのだから、そのままにしとけばいいのに。

534 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 18:35:06.61

この勢いだと今年中に技術が100人近くヤメる勢いだけど、
口だけ番長にならないようにね。これで年末までに10人程度だったら笑う。

535 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 19:07:50.72

>>534
なんだコイツ

536 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 19:10:59.66

>>535
俺は会社の方針に賛成だから。むしろ遅かったくらいだ。
裁量労働に不満ならさっさと辞めればいい。
（自称）優秀なNOS社員なら引く手あまたでしょ？ｗ

537 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 19:43:03.95

>>488
おまえホンブチョウ本人だろｗ
少しは考え炉や、カスが

538 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 19:46:01.99

>>483
働いてるけど成果が出てないことを言い訳してるあたりが昨年度と変わっていなくてわろたｗ
仮想化とかVDIとか進んでるように見せかけるのがお仕事ですからｗ

539 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 19:55:14.28

売れる製品持ってこいや
SeaMicroどうなった？

540 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 20:05:56.87

2ちゃんだと態度が大きい人多いよね。
社内は自閉症みたいのが多いのにｗｗ

541 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 20:09:27.58

あと２週間で裁量労働制スタートだな

542 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 20:35:46.95

人事や社長、役員はアンケート結果を見て何も感じないのだろうか

543 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 20:39:43.22

>>540
こんなところで負け犬の遠吠えｗ
自閉症乙

544 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 21:06:09.26

>>540
おいやめろ

545 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 21:07:46.27

>>536
自称優秀厨出現、社畜は消えろハゲ

546 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 21:09:51.18

>>542

彼奴等は血通わぬ守銭奴ゆえ、我々下民共のアンケートなど意にも介さぬのです

547 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 21:20:43.50

ここの書き込みは大半が部外者もしくは、辞めた人たちのひやかしです。

548 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 21:28:51.53

>>547

いいえ、それは違います。

バリバリ現役の人たちが見て、書いて、業務合間の休憩及びアフターで話題に上がっております。

549 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 21:37:25.09

>>548
明らかに部外者のレスも混ざってるけどな

550 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 21:48:22.41

２ちゃんに書き込んでるのは部外者。会社の中はいたって平和です（ｷﾘ

551 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 22:17:24.63

一部外部も混ざってるけど、確実に社員多いよな
リーク情報盛り沢山だし
これ大丈夫なの？ｗ

552 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 22:18:31.77

>>551
リーク情報なんてあったか？

553 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 22:19:07.73

てか、たすいちにリンクしたらいいんじゃね？このスレ

554 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 22:21:19.08

過重労働を解消させないような組織運営を行っている管理職が、
裁量労働制が導入された組織をまともに運営できると思えない。

業務量の調整とかするつもりあるのだろうか？
生活残業も管理職が対応するんでしょ？

555 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 22:38:16.16

>>552
時の人、霞ハケン伝説

556 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 23:29:38.18

早くM向けの対策(?)とかいうのが導入されないかな。

557 ：非決定性名無しさん：2011/07/18(月) 23:30:41.93

レスがうなぎ登りだ。
大丈夫か、ﾈｯﾄﾜﾝ。

558 ：非決定性名無しさん：2011/07/19(火) 01:04:02.12

Mシリーズ、なんとかしろよｗｗｗ

559 ：非決定性名無しさん：2011/07/19(火) 01:45:39.69

>>546
そうだよな、全然興味がなさそう
本来は社員会がアンケートしている時点でおかしい

560 ：非決定性名無しさん：2011/07/19(火) 01:55:46.61

吉野民主党は退陣せよ

561 ：非決定性名無しさん：2011/07/19(火) 07:29:25.15

>>559
うーん、社員会が社員を代表して会社と交渉をするからやってるんだけどなぁ。

562 ：非決定性名無しさん：2011/07/19(火) 07:31:09.70

>>531
うゎぁ…。

563 ：非決定性名無しさん：2011/07/19(火) 11:46:13.17

メシウマキタコレ
【雇用】米シスコが社員16%にあたる1万5000人を削減　10億ドル節減へ工場売却も [11/07/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311036057/

564 ：非決定性名無しさん：2011/07/19(火) 11:58:23.49

ビデオ見てみたけど、そこまで酷評されるほどではなかった。
って印象です。

ウチの本部長のプレゼンなんてみんなあんなもんだろ。

565 ：非決定性名無しさん：2011/07/19(火) 20:55:57.58

恫喝？何言ってるの。
導入させてくれとお願いしてるだけでしょ。
アンケートも人事がとる必要は無し。
裁量労働も法的に考えて問題ないでしょ。

566 ：非決定性名無しさん：2011/07/19(火) 21:28:10.99

NOS社員に正論は通じないよ。非難されるのがオチ

567 ：非決定性名無しさん：2011/07/19(火) 21:44:15.42

自動車会社に常駐してる人たちは、木金休みなの?

568 ：非決定性名無しさん：2011/07/19(火) 21:53:23.41

なんかわいてるなぁ

569 ：非決定性名無しさん：2011/07/19(火) 22:19:33.84

来月導入されなかったら、ありがとうカードを社○会に送ろっと

570 ：非決定性名無しさん：2011/07/19(火) 23:43:31.66

裁量ブラック判定オンか。

571 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 00:06:50.22

>>567
厚木？

572 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 00:18:40.70

>>561
もっと早い段階で人事がアンケートを取るべきだった

573 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 00:19:28.89

>>558
Ｍシリーズ？
おもろいｗ

574 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 00:21:04.84

Ｍって凄すぎる

575 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 00:21:30.87

経営方針として決まった。
それをマネージャーには伝達しており、その実現はマネージャーに掛かっている。
でありながら、マネージャーの力量がイマイチと感じている。
説明会FAQのお小言といい、「今マネージャーが変われるチャンスです。」
なんて発言記録といい。

で、それに対処しないまま裁量労働制を導入すれば、現場が混乱すると想像できない
のだろうか？

576 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 00:39:58.77

コレまでのキャリアでMシリーズにはいい思い出あまりない

577 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 01:43:39.40

混乱でもしないと変革と挑戦はできないってことらしい
人○のマネージャーは優秀ってことです　
Mの見本として現場に来てもらいましょう！

578 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 01:48:22.73

裁量労働賛成の下っ端どもは例外なくドM

579 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 02:09:36.40

まずは裁量労働を導入しないと仕事の仕方を変えられない
ダメなやつらを採用した人事に責任を取ってもらわないと。
自責だろ？

580 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 02:23:53.04

偉い人は基本的に他責

581 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 03:07:25.49

ブラック企業診断シート
http://oskweb.com/corp/enqBlack.html
これリアルすぎる。

582 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 03:08:06.76

人事は事務しかさせてもらえない会社。
「私のなかよしの○○さんを入社させるのでよろしく」
20年ずっとこんな感じじゃないの？

583 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 07:01:25.45

>>565
こういうコンプライアンス意識が低い社員がいる会社がアドマイヤードとは片腹痛い。

584 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 07:41:48.96

量産型M?

585 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 08:21:01.02

M量産型か・・・胸が熱くなるな

586 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 08:22:02.19

正直言って、周り部下の活力を盛り上げるには裁量をやるしかないと
俺は思ってる。就業時間中にネットサーフィンやったり、1時間に1回
タバコを吸いに言ったり、無駄に残業したり、、、残業ではなくて
評価で給料が支払われるようになれば、就業時間中にどれだけ
無駄が多かったか、本人も分かってくれるだろう。

587 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 08:39:46.48

釣りとか粘着と湧きすぎ。

588 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 08:52:43.79

>>581
やったけど、ウチ優良企業になったよ。
ブラック度9%

589 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 09:43:48.53

俺12%だた

590 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 09:44:43.46

>>586
どこの部署だよ

591 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 10:34:47.20

>>586
お前が注意しろ

592 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 10:35:17.13

>>586
アナタ管理職向いてないから。

593 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 11:15:08.49

>>581
5%だった。

594 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 14:11:23.12

>>586
おまえがM量産型か

595 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 14:16:55.69

こんな戦力では勝てないわ。

596 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 16:03:31.46

>>586
コイツのようなM量産型が管理放棄した結果ってことでFA

597 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 16:46:47.09

586の人気に嫉妬

598 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 17:45:43.08

見事な釣りでした。

599 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 19:45:54.86

爆釣じゃねーか。

600 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 22:31:39.21

管理職が部下の管理ができないので、その権限を部下に渡すんだろ。
「打開するには、裁量労働制しかない」とか、笑うwwww
「管理職が部下の管理ができない」という根本はどこへ？

601 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 22:46:47.51

>>577
人事は手前味噌で課長クラスでもGかE。
現場のドMといっしょにしないでくれる？

602 ：非決定性名無しさん：2011/07/20(水) 23:49:01.25

今日の満子は酷かった

603 ：非決定性名無しさん：2011/07/21(木) 01:26:16.08

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　平社員にドMのぶんまで
　　　　　　　　　　　　　(タダで)働かせてやれば経費削減できるでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

604 ：非決定性名無しさん：2011/07/21(木) 03:37:33.38

>>601
ほんとかよ！問題だぜ

605 ：非決定性名無しさん：2011/07/21(木) 07:12:24.83

変革するなら下っ端をどうこうするよりこういうことやらなきゃダメだろ

【Cisco】シスコ、6,500名をリストラ…エグゼクティブ社員も15%削減
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311147903/

1 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/07/20(水) 16:45:03.13 ID:FMuQpjo10 ?PLT(18072) ポイント特典

　米国Cisco Systemsは7月18日、既存のビジネスに注力し、営業経費を年間でおよそ10億ドル削減する
取り組みの一環として、約6,500名のリストラを行うことを発表した。

　今回のリストラでは、Ciscoの正規フルタイム社員の9％程度が解雇されることになる。また、副社長以上の
肩書きを持つ社員においては、その15％をリストラすると同社は述べている。

　リストラを実施するにあたり、退職金や解雇給付といった支払いが発生するため、Ciscoが一時的に負担する
金額は約13億ドルに上ると考えられる。こうした損失は、今後数四半期にわたって発生する見込みだ。

　米国、カナダおよびその他の国の解雇対象社員は、8月の第1週に通告を受けるという。ほかの国に関しては、
現地の法律に基づき、これよりも遅れてリストラの通達をするとCiscoでは説明している。

　7月18日には、メキシコにあるCiscoのセットトップ・ボックス製造施設を台湾を拠点とする受託製造業者
Foxconnへ移譲することも発表された。これに伴う人員整理はないが、およそ5,000名のCisco社員がFoxconn
に移動する予定だ。

　過去数四半期、Ciscoの収益は満足に伸びず、株価も下落したため、同社はコスト削減とコア・ビジネスである
ルーティングとスイッチング事業への回帰を実現しようと思い切った取り組みを進めている。

(Stephen Lawson／IDG News Serviceサンフランシスコ支局)
http://www.computerworld.jp/news

606 ：非決定性名無しさん：2011/07/21(木) 08:22:32.22

会社規模の割りに役員多いんじゃないかな？
この変も考えたらのび太くん？

607 ：非決定性名無しさん：2011/07/21(木) 08:36:35.21

下っ端はリストラされるわけだが。

608 ：非決定性名無しさん：2011/07/21(木) 20:04:20.33

>>605
日本では今切るやつのリスト作成中で
後１-２ヶ月の間に１００人以上最大２００人切ると
いうことらしいぞｗｗｗｗｗ

609 ：非決定性名無しさん：2011/07/21(木) 20:44:16.73

切ってほしいやつの名前が何人も出てくる

610 ：非決定性名無しさん：2011/07/21(木) 20:55:05.78

>>609
日本法人はいらない

611 ：非決定性名無しさん：2011/07/21(木) 22:03:37.23

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！偉い人も下っ端も大解雇！！大放出！！
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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
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　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

612 ：Э& ◆lR1ix0zYT. ：2011/07/21(木) 22:49:03.88

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613 ：Э& ◆O8p1G/tjfI ：2011/07/21(木) 22:51:01.20

ﾄﾘﾏﾁｶﾞｯﾃﾂｹﾁｬｯﾀ

614 ：非決定性名無しさん：2011/07/21(木) 23:50:51.88

>>602
キャバテクのりのり
色目使いのりのり

615 ：非決定性名無しさん：2011/07/21(木) 23:59:30.33

やり満子

616 ：非決定性名無しさん：2011/07/22(金) 00:07:45.45

○病過ぎて汚いｗ

617 ：非決定性名無しさん：2011/07/22(金) 00:23:02.72

「混乱でもしないと変革と挑戦はできない」とか大丈夫か？
世にある成功事例でそういうのがあるかもしれないが、それと同じように
うちでも上手く行くなんて根拠がどこに？

618 ：非決定性名無しさん：2011/07/22(金) 02:58:38.77

シスコUCS、SeaMicroの２つのプロジェクトで
どんだけ赤字吐いたかわからん。
こういう不採算事業をなくす事が先決では？

619 ：非決定性名無しさん：2011/07/22(金) 03:01:07.84

シスコはネットワークへの回帰、集中で
サーバ事業、すなわちUCS は止めるのでは？

620 ：非決定性名無しさん：2011/07/22(金) 03:04:06.35

>>618
おまえ部外者だろ。赤字ネタでその二つ出す辺り。

621 ：非決定性名無しさん：2011/07/22(金) 06:49:33.27

>>619
そんなカンタンにはいかないでしょう。

622 ：非決定性名無しさん：2011/07/22(金) 08:35:22.17

なんでネットワン！社員は部外者を嫌うんだろうね。
部外者は口出しするなってか？閉鎖的で良い会社だね

623 ：非決定性名無しさん：2011/07/22(金) 12:05:28.94

あらら、頭の悪い部外者きたー！
根幹を握ってる限り他社排除出来るからいいよな。
第一競合を排除するのは当たり前だし。
サーバなんて投げっぱなしの方が安く済む。責任の所在も有耶無耶に出来るし。

624 ：非決定性名無しさん：2011/07/22(金) 14:17:12.93

とびきり頭の悪い>>623がいると聞いて。

625 ：非決定性名無しさん：2011/07/22(金) 16:16:28.38

入れ食いじゃねーか。

626 ：非決定性名無しさん：2011/07/22(金) 18:30:13.58

サービス残業制度、再延期でございますか！

ＦＹ１０社員会委員の任期延長も意味がありませんでしたねえ！

627 ：非決定性名無しさん：2011/07/22(金) 19:07:05.36

あーはやく裁量きまんねぇかな。

628 ：非決定性名無しさん：2011/07/22(金) 21:03:24.47

サービスマンなんだから、サービス残業当たり前だろ。
そんなんだから、NOSクオリティとか言われんだぜ。

629 ：非決定性名無しさん：2011/07/22(金) 23:01:32.53

「配置転換」という名の「人員整理」

630 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 00:13:06.13

今まで人事決定イコール会社決定でやりたい放題だったけど、
合意を得る必要になった途端このざま。
走りながら考える(笑)なら大きなショックは与えないようにするもんだ。
バックヤード含めて平均なんてアホ過ぎる。
始業部制なら最低でも事業部単位だろ。まずは。

631 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 01:33:51.53

>>628
> サービスマン＝サービス残業が当たり前

まったく意味が分からないＷ

> NOSクオリティ

言われてるの？だれに？どこが？どういう意味で？
それとも君の妄想か何か？

632 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 02:08:36.39

今回、会社側は譲歩案とか出したのか？

633 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 02:18:50.10

裁量制、悪用したらもう時間売ってやんないよ。
残業込でやれてた仕事は当然他に振ってもらう。

634 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 02:19:11.51

結局、部署(課)ごとの平均残業時間出せば、
それで終わるのに、ここの人事はなにやってんだ？

それでどこの部署に行きたいか選択性にすればいいだけだろ。

この会社の人事ってほんとに頭使えない連中が集まってるんだな。

635 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 02:34:35.94

>>634
そんな事したら、早押し強いられるだろうが。まっぴらゴメン。

636 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 03:03:59.91

>>635
こちらへドゾー
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/k-map-04.html

637 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 05:31:00.23

吉野君
急がないと、Cisco難民の受け入れに間に合わないぞ。

638 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 06:07:06.21

>>634
会議ばかりで何も進まない状況がNOSらしくて笑える

639 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 07:11:02.17

議事録が楽しみだ！太陽組のビデオレターは相変わらずの脳天気でわろた

640 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 08:19:56.72

でも社員の仕事の効率が悪い（要領が悪いのか、仕事が遅い）のは事実でしょ？
俺はここに転職して時間の流れがゆっくりすぎてマジびっくりした。
NOSでしか働いたことない人は当然と思ってるかもしれないけど
もっと俺たちもがんばらないといけないとは思う。

641 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 08:39:41.73

>>640
組織を細分化しすぎて仕事の押し付け合いで精一杯。
年度が替わると組織変更でリセット…。

642 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 09:38:18.25

>>640
転職して来て要領いい人間もあまりいないよね。
新しい環境になれてないからかもしれないけど、
なれる頃には、その他大勢と変わらないようになってる。。。

643 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 11:16:12.21

>>642
太陽組やマークス組は要領いいよね。

644 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 12:02:41.22

>>643
誰がうまいこと言えとw

645 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 12:50:46.37

>>643
それ仕事じゃないだろw
でも座って無駄話で金もらってんだから、ある意味凄いわ

646 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 13:05:21.59

プラットフォームビジネスって、実際どうやって利益だすの？
素人なんでマジでわかんない。
教えてくだしあ。

あ、ウチの体制でっていう前提。

647 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 14:57:06.85

>>643
太陽も退職している奴いるよ。

648 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 15:14:00.27

で、結局、裁量労働はいつ決定するの？

649 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 16:58:27.47

もうあとは法律をやぶらないかぎり適用できないの確定だろ。

650 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 17:05:31.83

3ヶ月や半年後に設定してキッチリかたを付けるのが普通の会社
無理な期限を設定してはグダグダ有耶無耶になるのがネットワン

法規上社員会との合意が必要とか書いてるあたり、人事の程度が知れる
法規上問題が無かったら社員と合意する必要ないと白状しているようなもの

651 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 18:24:23.60

651が本質じゃないだろうか。
公示の仕方も表現も人事はもっと考えるべき。

652 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 18:25:31.68

あ、650だわw

653 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 18:38:19.65

ほんとに>651の言う通りやね…。

更に言うと、最近の人事は現場に説明する勇気もない。あなた達の仕事の義務でしょうが！

654 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 19:16:03.03

あー、へたこいたー。NOSブランドが高いうちに、転職すべきだった。

655 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 19:42:14.00

そんなの関係ねぇ
そんなの関係ねぇ
そんなの関係ねぇ

656 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 19:42:50.44

NOSプライドが高いうちに、に見えた。
今でも十分高いだろ！って突っ込み入れるとこだたよｗ

657 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 21:26:59.84

で、「裁量労働制度」に関わる上期目標があったら変更しておくんでしょ。

658 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 21:41:19.30

三ヶ月や半年でキッチリ片がつくなら、一ヶ月でもつくとおもうんだけど。

659 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 21:52:51.81

もっと円高進めば外資日本法人の人員
一層削減が進むだろう。もちろん本社の指示で。
まー、どうでもいいんだけどな。

660 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 22:51:53.10

そんな事よりアナログ停波の瞬間見逃すなよ。

661 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 23:07:18.06

>>660
一緒に太陽組とかも消えてほしい

662 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 23:15:39.68

延期されてから今まで何も新しい説明なかった
こっちから質問した内容にも回答なし
このままサービス残業続くのならいっそ裁量にして
朝の出勤時間遅らせたいよ

663 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 23:24:02.25

経営委員会の連中もイライラしてるぜｗ

経営側としてはどんな形でも裁量労働制入れたら勝ちなのに
能無しの人事は社員側を懐柔すらできてないんだから
人事が導入のために落としどころ持ってきたら、
人事には恩を売る形で、社員側には譲歩する形で導入って
形がキマるのに、それすらできず、ヘタしたら徹底抗戦されて
もう一月導入が伸びるかもしれないからな

664 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 23:37:52.17

あーはやく裁量きまんねぇかな。

665 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 23:56:33.70

外部の者ですが、8月導入は見送られたんですか？

666 ：非決定性名無しさん：2011/07/23(土) 23:57:13.95

上期の人事の評価はC以下なのに相対評価でAでござるの巻

667 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 00:01:37.00

NSAT吸収合併でぶくぶく太った間接部門はさっさと人員整理しろよ。

668 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 00:36:59.32

そりゃもう1/2が間接部門といういびつな会社でしたから

669 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 01:10:13.56

外部の者ですが、SeaMicro はいつまで続けるのですか？

670 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 01:19:45.92

外部の者ですが、人事部が2つあるってほんとですか？

671 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 06:17:12.07

とりあえず、たんたんたぬきと人事本部長って組み合わせが世も末。

672 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 08:21:01.78

>>662
今サービス残業してるの？

673 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 09:45:10.64

事業部と間接部門とその間接部門に対する間接部門。結局、何処でも対応出来ないから事業部の中に間接部門もどきが出来て…。
事業部が案件に集中出来る様にしてよ。

674 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 09:51:20.00

>>673
○○支援部ですね。

675 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 10:25:41.68

成果主義の弊害だよな。
評価にならない仕事はみんなやりたくない。

676 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 11:25:15.40

>>672
ウチの事業部は結構あるよ

677 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 12:20:58.43

>>676
ひどい。。。

678 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 12:31:56.87

サビ残は管理者が事実を把握していなくても監督責任を問われるぞ。

679 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 13:14:34.54

サビ残と人件費削減をクリアするのが裁量制でしょ

680 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 13:23:09.97

>>679
だな。
一応、裁量労働でも実働残業時間が著しく見なし残業時間と乖離していたら労働基準法違反だが、
サービス残業に比べて、不当な裁量労働での争いは、労働者側に準備しなければいけない証拠その他のハードルがあがるからな。

681 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 13:27:00.10

いつになったら裁量労働制を導入できるんだ？

682 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 13:41:25.25

>>680
うわぁ

683 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 14:06:31.96

21時間縛りが、将来的にも「固定」なるのか気になっている。
「不都合があれば見直し」条件があっても、その縛りが「不都合」と
認識されるか分からない。「業績で変動する」とか明文化した方が良いの
では？と。

684 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 14:30:20.49

>>683
お前バカだろ

685 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 14:44:44.38

>>681

人事がちゃんと仕事したときじゃね？

686 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 14:54:01.38

ちゃんとした人事がいないからな
事業部で壊れたり、使い物にならなかったカスの採集埋め立て地だもん

687 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 14:55:38.45

それだと事業部のみんなはお仕事ができる人みたいじゃないか。
事業部にもカスってる人おおいよ

688 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 14:56:25.36

>>687
CD要員

689 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 15:02:44.40

んで、埋め立て地が足りなくなってきたので
キャリアセンターという新たな埋め立て地を作ったんだな

690 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 15:26:10.23

うちの課は3割がCD要員だけど多くない？そんなもんなの？

691 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 15:30:42.94

たすいちに長文投稿する暇がある奴は間違いなく裁量の恩恵受ける側だろうな

692 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 16:05:38.41

労働者がその他の同じ労働者と戦い出すのは日本くらいか

693 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 16:26:07.16

まだかな、まだかな
リストラの、嵐、まだかな♪

694 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 17:26:11.16

>>690
課長が無能。

695 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 17:37:46.50

シスコみたいな条件でリストラやらないかな

696 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 19:24:29.05

>>695
そしてシスコでリストラされた
吉野フレンドがたくさんやってくると。。。

697 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 19:33:16.30

>>696
浮いた人件費はそいつら用か！？

698 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 19:55:24.54

>>697
最初からそう言ってるだろう。受け皿用意したヨッシーはお手柄

699 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 20:15:25.92

誰か吉野ブチ○ろせよ

700 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 20:32:01.68

俺リストラにあってもユダヤ人のように憎まれる
だろうＮＯＳには入ろうとしないでおくわｗｗ

701 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 20:49:37.68

ぐうの音も出ないくらいの超人だったら多分実力で黙らせることができるし、
擦り寄ってくる奴も出てくる。それがNOS文化。

702 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 21:12:01.05

超人がリストラされてNOSに来るわけないだろ

703 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 22:15:55.96

現場はシングルラインでボトルネックだらけの一方で、
人事の冗長化とは恐れ入った。

704 ：非決定性名無しさん：2011/07/24(日) 22:56:34.47

>>615
満子の傲慢な態度がムカつくｗ

705 ：非決定性名無しさん：2011/07/25(月) 00:10:35.78

>>704
同感！
しかしあの程度で調子に乗れているのはある意味幸せな女だと思う。

706 ：非決定性名無しさん：2011/07/25(月) 00:20:04.01

NOSだから調子に乗れるんでしょ。
結局周りがちやほやしすぎ。

707 ：非決定性名無しさん：2011/07/25(月) 00:22:40.10

粘着きめぇ。よそでやれ。

708 ：非決定性名無しさん：2011/07/25(月) 01:02:42.51

>>687
事業部でカスってる人以下の収集埋立地。
ネットマから来たくずもいる。

709 ：非決定性名無しさん：2011/07/25(月) 04:00:05.97

基本的にまんこはちんこより臭いから要注意だ

710 ：非決定性名無しさん：2011/07/25(月) 18:26:40.27

>>705
誰それ？

711 ：非決定性名無しさん：2011/07/26(火) 07:24:59.21

裁量労働制導入が頓挫して落ち着いたのか急に静かになったな。

712 ：非決定性名無しさん：2011/07/26(火) 08:02:42.58

みんな自分だけがかわいいってことでしょ

713 ：非決定性名無しさん：2011/07/26(火) 08:18:35.24

私は金の為に働いている

714 ：非決定性名無しさん：2011/07/26(火) 11:05:07.34

私は他が為に働いている

715 ：非決定性名無しさん：2011/07/26(火) 20:56:55.82

飽きてきたな。

716 ：非決定性名無しさん：2011/07/26(火) 21:13:41.94

>>711
良いことでは？

717 ：非決定性名無しさん：2011/07/26(火) 21:20:22.62

UC 200億を達成して､みんなの残業手当を稼ごうぜ！

718 ：非決定性名無しさん：2011/07/26(火) 21:22:56.97

ぶっちゃけ残業手当も稼げてないのに残業しちゃってるのが問題なんだけどねｗ

719 ：非決定性名無しさん：2011/07/26(火) 22:51:13.80

営業にとってはボーナス上がるだけの美味しい制度なのに、生活残業の技術がゴネたからチャラかよ・・・ざけんな。

720 ：非決定性名無しさん：2011/07/26(火) 23:07:32.93

営業のボーナスあがるの？なんで？？

721 ：非決定性名無しさん：2011/07/26(火) 23:13:53.01

チャラだったらどんなにイイか...

722 ：非決定性名無しさん：2011/07/26(火) 23:30:10.12

ヒドい案件ばっか持ってきやがってクソ営業～

723 ：非決定性名無しさん：2011/07/26(火) 23:44:56.18

>>710
分かりきったこと聞かないでくれる？

724 ：非決定性名無しさん：2011/07/27(水) 15:13:48.46

>>720
もともと生活残業代を頑張って成果出している営業に再分配する制度改定だよ。ノルマ越えた分のボーナスが大幅に上がる。きみ、資料読めない人？

725 ：非決定性名無しさん：2011/07/27(水) 15:36:45.71

>>724
なるほど。
そういう印象にならない伝え方をされているなぁ。。

私は前から裁量だから資料みてないす。

726 ：非決定性名無しさん：2011/07/27(水) 15:37:06.53

既存案件と継続案件しかハンドリングできない営業も死んで欲しいな。
そういう営業は減らす残業代すら無いので、首にするしかないんだし。

727 ：非決定性名無しさん：2011/07/27(水) 20:02:23.07

事業部なんてほとんど営業が取ってきた案件しかハンドリングできないじゃんｗ
何を偉そうに

728 ：非決定性名無しさん：2011/07/27(水) 21:27:50.46

営業が「取ってきた」案件なんてあるか？ｗ
御用聞きにすらなれない能無し集団がっ

729 ：非決定性名無しさん：2011/07/27(水) 21:56:38.46

必死に取ってきてるヒトに謝れ。

730 ：非決定性名無しさん：2011/07/27(水) 22:08:37.44

全員営業だろ、Ｃから見れば

731 ：非決定性名無しさん：2011/07/27(水) 22:56:03.27

今日の満子ちゃんの髪型すきだなぁ～

732 ：非決定性名無しさん：2011/07/27(水) 23:05:12.29

>724
今回営業Iは関係ないよ。

733 ：非決定性名無しさん：2011/07/27(水) 23:17:38.41

>>730
意味不明。

顧客トリガーの案件で目標達成しておいて、HPCに行く営業って恥ずかしい。
っていうか、ほとんどの営業がそうだよな。
本当に技術をバカにした会社だよ。

734 ：非決定性名無しさん：2011/07/27(水) 23:20:50.11

それ、うちんとこの営業部長も言ってたな。
この案件はほんとは誰が取ってきたのか
そこが重要なのに制度がそうなっていないと

735 ：非決定性名無しさん：2011/07/27(水) 23:29:01.59

昔の景気よかったころの営業はすごかったときくけど実際のところどうなの？

736 ：非決定性名無しさん：2011/07/27(水) 23:38:40.23

Q１決算はよかったね。

737 ：非決定性名無しさん：2011/07/27(水) 23:52:31.57

>>725
HPCのご褒美旅行でハワイでクルージングしてたとき、S社長のズラが飛び立って
みんなして見ないように海におちたくらいすごかった

738 ：非決定性名無しさん：2011/07/27(水) 23:59:55.10

発注忘れててもエンジニアに時間外、深夜、休日頑張ってもらい、納期間に合わせて
売り上げれば万事OK

トラブルが多そうな製品でも、なんとかプランで金貰って後はしらん顔

１８時～２２時は残業つかないからのんびりツイートorFB
２２時からがんばったふりして終電逃してタクシー帰宅、でAM会社来ず、のループ

間に合わない分は土日に来て、休日手当てがっつり貰って見積もり作成

「我々は成果に対して報酬を得ています」

739 ：非決定性名無しさん：2011/07/28(木) 00:31:32.93

挙げ句の果てにこれから残業代分ボーナスに響くけどな。

740 ：非決定性名無しさん：2011/07/28(木) 01:18:22.69

>>723
だから満子って誰か教えて呉よ？

741 ：非決定性名無しさん：2011/07/28(木) 01:21:13.04

>>731
どんな髪型？

742 ：非決定性名無しさん：2011/07/28(木) 12:51:28.90

あーはやく裁量きまんねぇかな。

743 ：非決定性名無しさん：2011/07/28(木) 18:25:13.48

>>742

1人で同じこと何回も書いてて楽しいの？

世論誘導のつもりなの？

サービス残業そんなにやりたいの？

744 ：非決定性名無しさん：2011/07/28(木) 18:33:30.06

今まで残業が許されなかった部署の人なんだろう。
察してやれよｗ

745 ：非決定性名無しさん：2011/07/28(木) 19:59:40.75

>>736
また、循環でもやってんじゃねぇの

746 ：非決定性名無しさん：2011/07/28(木) 20:35:56.28

お前ら、血反吐はいてメンヘラーになるまで
働けよって話。

747 ：非決定性名無しさん：2011/07/28(木) 21:57:16.87

間接部門が賑やかになるね★

748 ：非決定性名無しさん：2011/07/28(木) 22:39:03.56

>>740
追い込まれてるね、満子

749 ：非決定性名無しさん：2011/07/28(木) 22:50:48.11

one gets what one deserves

750 ：非決定性名無しさん：2011/07/28(木) 23:10:01.50

あーはやく裁量きまんねぇかな。

751 ：非決定性名無しさん：2011/07/29(金) 00:04:52.46

あーはやくサービス残業制度きまんねぇかな。

752 ：非決定性名無しさん：2011/07/29(金) 00:49:54.92

あーはやくボーナス制度きまんめぇかな、

753 ：非決定性名無しさん：2011/07/29(金) 07:38:09.89

○理からヒアリング受けた
身に覚えの無い○際費の（ry

754 ：非決定性名無しさん：2011/07/29(金) 08:18:35.02

ろくでもねぇ管理職

755 ：非決定性名無しさん：2011/07/29(金) 12:05:37.86

>753
マジで…上長かな？
ひどいなぁ。

756 ：非決定性名無しさん：2011/07/29(金) 13:46:58.57

>>753
で？

757 ：非決定性名無しさん：2011/07/30(土) 07:57:02.93

>>745
そうだよな。決算は良すぎるよ。
シスコはリストラ発表しているのに。
ここまで良いのは信じられない。

758 ：非決定性名無しさん：2011/07/30(土) 07:58:23.20

Vblock はどうよ？

759 ：非決定性名無しさん：2011/07/30(土) 07:58:54.56

>>757
数字良くても、中身は別に良いわけじゃないだろ

760 ：非決定性名無しさん：2011/07/30(土) 09:32:15.92

決算の賞与のところが前年度と比較してアレ

761 ：非決定性名無しさん：2011/07/30(土) 10:19:22.51

決算よかったので、これからはサービス残業でよろしく！って
一番稼ぎが良かったSPに言ってるんだよねアホ社長

762 ：非決定性名無しさん：2011/07/30(土) 11:05:17.33

昨日、事業部の先輩が最近忙しいから、今の案件失注しねぇかなって逝ってた
ポン待つ転倒ですね。さすがです。ここまでマヒってる人がいるとすれば
サービス残業もしかたないのかなって思ってしまう。

763 ：非決定性名無しさん：2011/07/30(土) 11:47:57.34

みなし時間に関しても有給と夏季休暇分を引くとか意味不明な
ことしなければもうすこし理解が得られただろうに。

764 ：非決定性名無しさん：2011/07/30(土) 12:01:52.53

>>762
アスペルガー診断することをオススメします。

765 ：非決定性名無しさん：2011/07/30(土) 12:14:15.04

>>763
人件費削減の目標額から無理矢理逆算したからねー。
安全衛生の目標残業時間は30だし。

766 ：非決定性名無しさん：2011/07/30(土) 13:09:50.17

Mグレードも21時間という話も出てたから明らかに数合わせ

767 ：非決定性名無しさん：2011/07/30(土) 14:23:02.77

シスコとDOCOMO様々。

768 ：非決定性名無しさん：2011/07/30(土) 20:48:53.14

ザブングルはどうよ？

769 ：非決定性名無しさん：2011/07/30(土) 22:41:43.46

　　／￣￣￣￣＼
　 / ／￣￣￣＼丶
　｜/ ＼　　／丶|
　/Y ヽ　　　ノ |ﾍ
　ﾋ|　　 /　　　|ﾉ
　丶-　(_ノ　-イ
　｜丶∈≡∋ /｜
　　＞――――＜
　 /　丶＿＿ノ　丶

770 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 00:27:04.77

くだらん

771 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 03:20:55.25

あだ名つける奴って最低だよな。
しねばいいと思うよ。

772 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 10:58:45.77

アー早く最良きまんねぇかな

773 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 13:12:29.77

社員は永遠に賛成しないけど、どうやって裁量労働制始めるんだろ・・・

774 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 13:45:15.14

俺は賛成だけどな

775 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 14:16:19.96

俺の周りでは裁量制度に全員が反対してる

長い目で見ると誰得状態になると思われ

776 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 15:06:03.92

木を見て森を見ず。

777 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 15:21:53.34

そん時は、みなしが無くなって上限が付くのだろ

778 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 15:26:17.10

森を見て木をみず

779 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 15:45:15.18

>>778
森はいらん

780 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 15:56:41.68

>>779
キライじゃない。

781 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 16:45:38.95

>>773
もう始まってるはずだ。中途と新入社員の労務契約から裁量にすればいいだけ。
既存社員は給料下げるだけ。

782 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 16:52:48.18

どっちにしても人件費下げないとやってけないほどの会社なんだし
さっさとやっちぇえばいいのに。何をそんなにしがみついてるんだろ

783 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 18:30:31.27

つーかさ、残業時間の算出に有給休暇が抜かれてるからどうこうって騒いでる奴ら、単に理解が足りてないだけ。
例の人事の説明もｇｄｇｄだからしょうがないけど。
まあぶっちゃけ有給取得日を計算にいれるとな、集計上は定時退社した日が増えるってのはわかるよな？
すなわち平均の残業量は下がるわけだ。有給ぬきで計算したら21時間だけど、有給いれたら18時間でしたって計算結果が
かりにデータでも出たら、おまえら自分で要求したことだから、拒否できないんだぜ
？説明が下手だからって親切心がないわけじゃない。阿呆な社員会に有利な条件を提示してくれてるんだよ。

784 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 18:41:25.89

社長が阿呆なら社員はもっと阿呆ということでOK？

785 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 18:49:20.64

>>783
お前も理解してないじゃないか

786 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 19:01:26.66

>>　779-780
森にもいろいろあるだろ
トトロの森ともののけ姫の森ではだいぶ違う

787 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 19:45:55.47

>>785
何この無意味な書き込み。自分の意見はいえねーのか。
これがNOS社員の質なのか。そりゃ給料カットされても当然だわ

788 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 20:32:14.02

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　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　給料減ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　転職かなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　事業部（３６・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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789 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 21:00:34.52

>>788
３６歳にもなってまだSグレードか？

790 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 21:15:24.11

>>789
バァカｗｗｗ
Sでいいんだよｗｗｗｗｗｗｗ

791 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 21:41:43.29

うん、お前さんは一生Sでいいよ。

792 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 21:43:08.64

>>791
だからいいつってんだろがボケ

793 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 21:57:03.48

こういうのがしがみついてんだな。

794 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 22:07:24.05

何いってんの。
こういう「金がもらえるなら働く」ってヤツが居ないと無茶な案件は回らないんだよ。

795 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 23:28:07.31

>>790
生活残業組　乙！
コメントもアホさ加減満載

796 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 23:43:18.75

>>795

生活残業の意味知ってる？
まあ、僻むなよ。哀れだから。

797 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 23:57:28.01

>>794
金がモチベーションと言うことで

あるな

798 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 00:22:24.77

「評価が高ければ給料が上がる」とかほざいてるが、
結局は「相対評価」であって、
どれだけその人ががんばってきたかを見るのではなく、
マイナス要素はどのくらいか、落としどころはないかを見てるだけ

そして評価基準を決めるのは上の人のサジ加減
評価面談のときに抜け目の無い評価設定を提示できる人なら大丈夫だろうけど
そうでない人は評価決定のときに、重箱の隅をつつかれて高い評価になる事は無い

そんなクソみたいなものの為に頑張るなんて非生産的なことは普通の人間ならしたくない
結果的に確実に給料が上がる残業することを選び、目標は蔑ろ、それだけのこと

ネットワンの今までを見てると、適正な人材配置と公平な評価制度は無理、できるわけがない
そんな状況で残業代をカットするということになれば、
しがみついてるヤツ、愛社精神のあるヤツ以外は、給料を確保するために行動することになる

今回裁量労働制が否認されたことは、不幸中の幸いである

799 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 01:31:10.48

3Q導入じゃないの？キリもいいし。
今は大枚はたいて顧問弁護士とかに相談して外堀をせっせと埋めているだろうね。
ハナから社員と向き合うつもりもないんだろ。

800 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 02:56:04.74

社員の満足度を気にしない会社が最終的にどうなっていくのかは、分かってるんだよな？吉野くぅん。

801 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 03:14:35.41

ファンドから言われたとおりにしないと、次が無いからな。吉野君には。
元々NOSを何とかしようとかなんて思ってないよ。

802 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 03:51:02.12

こんな時間だが吉野家くいたくなってきた

803 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 07:55:44.03

顧客満足度より社員満足度を気にする会社ってｗｗ

804 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 08:06:00.08

>>803
世間知らず。

805 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 08:10:44.45

>>805
しったか

806 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 08:17:18.59

生活残業の意味知ってる？

が、キモイ。
いいたいなら書けよオッサン。

807 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 08:38:25.93

>>798
難しく書くなよ、本部長殿にえらく気に入られればS評価だって話だろ。

808 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 14:12:53.91

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　ニート確定
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　UC（３６・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
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809 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 19:39:39.95

おい右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　下を見ろ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　下を見ろ↓

↓下を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　下を見ろ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　下を見ろ↓

↓下を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
裁量労働お断りします

810 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 23:54:41.71

裁量労働はダメな偉い人達を切ってからにしてほしい

811 ：非決定性名無しさん：2011/08/02(火) 00:10:14.35

で、結論は何？だらだらやるなよ^^

812 ：非決定性名無しさん：2011/08/02(火) 01:01:09.27

>>808
年齢である程度絞られますね。

813 ：非決定性名無しさん：2011/08/02(火) 04:45:26.47

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　さ・・・い・・・お・・・りま・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　さ・・・りょう・・・お断り・・・し・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、　　　裁量お断りします
　　　　　　　　　　　　｜|　　　　　　ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　　　　　　　　　　　　　| ﾊ,,ﾊ　　.ﾊ,,ﾊ　(ﾟﾟ)ﾊ,,ﾊ (ﾟﾟ)　／ﾊ(ﾟﾟ)　ﾊ,,ﾊ　裁量お断りします
　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ　）（ﾟωﾟ ),,ﾊ( ﾟωﾟ)／,,ﾊﾟωﾟ)　　( ﾟω)-っ裁量お断りします
　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　| 　　_二二二つ ωﾟ）（＼（ﾟωﾟ）二⊃ 　　ﾊ,,ﾊ　　　　　裁量お断りします
　　((⊂二（ﾟωﾟ　）二ノ　　/（ﾟωﾟ）　　⊂二＼＼_／ﾊ,,ﾊ二二（　ﾟωﾟ）二⊃)) 　　　裁量お断りします
　　　　　　ヽ　　　| (´ .＿ノ　ヽ　　ﾊ,,ﾊつ　　＼（　ﾟωﾟ）　|　　　 /
　　　　　　　ソ　　）＼＼⊂二二二（ﾟωﾟ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　）ノ　　　ﾉ>ノ
　　　　　　　　＼|＼|　　　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣　　　レﾚ

814 ：非決定性名無しさん：2011/08/02(火) 10:51:42.76

>>810
ダメじゃない偉い人が残るのか。
誰？？？

815 ：非決定性名無しさん：2011/08/02(火) 23:25:45.52

満！満！満！

816 ：非決定性名無しさん：2011/08/02(火) 23:58:27.44

>>814
偉い人達の総入れ替えをしろってことだよ
言わせんなよwwww

817 ：非決定性名無しさん：2011/08/03(水) 02:18:55.84

>>815
満子？

818 ：非決定性名無しさん：2011/08/03(水) 02:23:38.47

そろそろあの娘ダウンだね

819 ：非決定性名無しさん：2011/08/03(水) 09:28:25.87

>>816
そしてまた、Ｃから大漁に新しい偉い人がくるんですね。(´Д` )

820 ：非決定性名無しさん：2011/08/03(水) 16:41:37.23

早くいなくなればいいのに

821 ：非決定性名無しさん：2011/08/04(木) 22:30:32.86 BE:1653343564-2BP(0)

吉野くんは実際に社員が働いてるところを見た事があるのかな？

822 ：非決定性名無しさん：2011/08/04(木) 22:59:16.60

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　UCにかかわったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　終わりかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　UC（３６・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

823 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 00:03:35.12

お前リストラのリストにあがったらどこいく？
うーん、とりあえずNOSあたりかな。
そういえば○○さん（偉い人）がNOSに行くとかいって子飼いに声かけまくってたな
○○さんについていくと現行20%上乗せ保証らしいぞ
マジ？じゃ俺も○○さんのツテってことでNOS行こうかな。

こんな会話してるんだろ？

824 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 00:10:37.81

今、中途採用してないんじゃなかった？

825 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 00:30:30.60

無茶な新人狩りももうないだろう

826 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 03:44:12.81

>>823
ないね。何でわざわざ都落ちするのか意味ワカラネーよ。

827 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 07:44:05.89

>>823
それマー糞

828 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 20:15:59.52

ｃ社員だけど何でも聞いてくれ。
全部聞き流してやるから。
たまに気が向いたら答えるかも知れんが。、

829 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 20:53:58.24

>>828
ミッドタウンから撤退してもっと安いビルに移転しないの?

830 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 21:15:16.19

>>829
長期契約で借りててもうすぐ１回目の更新
今出て行くと数億単位の違約金払わないといけないので
移転も出来ない。

831 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 21:42:38.71

>>828
ネットワンに移りたいって思ったことある？

832 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 21:45:00.59

>>831
無い。まーでも、ＮＯＳもエンジニア大事にする会社だから
いい会社だと思うよ。

833 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 22:05:43.04

>>832
それは過去の話だけどなー

834 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 22:28:34.49

そりゃ普段のやり取りで人間的に屑みたいな奴しかいないって分かってるからねえ。

835 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 23:20:26.37

CiscoでバリバリやれてるのがNOS含め日本企業に来たいと思うはずがない。

836 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 23:52:39.85

>>828
給料いくら？周りの人とかどんなかんじ？
給料教えあう謎の部署があるらしいけど、あんの？

837 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 23:59:56.52

>>836
グレードと呼ばれる階級によって給与レンジが変わる
営業系は売り上げに応じたインセンティブの割合が高い
ＳＥのインセンティブはある程度日本の売り上げに左右される

新人で５００万弱（３年ぐらいは上がらないといううわさ）
並のＳＥで７００～１０００万
そこそこのＳＥで１１００～１３００万
ＳＥマネージャーで１３００～２５００万
製品担当のプロダクトマネージャーで１３００～１８００万
サポートエンジニアで７００～１３００万
サポート部門のマネージャーで１３００万～２０００万
営業で７００万～３０００万
あと、訳判らんクソオヤジどもが高給とっている３０００万以上

838 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 01:09:02.57

もらいすぎ・・・ＮＯＳは?

839 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 02:27:46.09

世界最大の通信機器メーカーと、日本国内の一ベンダーと比べるな！！ｗ

840 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 05:59:36.75

>>839
米国で作ってるの持ってきてるだけなのに？

841 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 07:14:50.25

>>837
教えてくれてありがと

やっぱJより高いね～

842 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 07:18:17.22

裁量労働はじまったらシスコ行きたいなあ

同じ裁量労働なら給料高いところがいいしねえ～

てか、やっぱ、NOSからシスコには行けないんだっけ？

843 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 07:22:55.75

リストラ対象前提で入社ですね、分かります

844 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 07:39:39.09

シスコからNOSに来るやつは、それだけの給料もらってるってことか。
なにが裁量労働だ。
ふざけんなよ、吉野くん。

845 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 07:57:23.74

>>841
社内格差がすさまじい。
１０００万超えているやつ４割以上いると推測されるが
一方、入社後給料上がりにくいので低い給料で入社すると
何年も給料低いままのトラップが待ち受ける。

846 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 10:13:58.58

>>842
その気になればいろんな手使える。

847 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 10:26:46.40

>>840
中国製。

848 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 10:45:42.43

>>844
シスコと太いパイプを持ってるヒトと、そうでないヒト。

違いがあるから、給与に差がある。
世の中ってそういうモンだよ。。

俺は新卒だからなんにもないけど、仕方ない。

849 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 13:49:17.95

>>842
職業選択の自由は国民の権利。

850 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 14:36:45.02

Ciscoも結構屑しかいませんが

851 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 14:51:10.24

サービス残業グループ(笑)

852 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 16:29:07.81

>851
SBG

853 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 19:09:37.42

給料もっと欲しいお

854 ：非決定性名無しさん：2011/08/07(日) 00:19:02.02

これまでに直接被害をうけたシスコの一部屑営業、SEがリストラされますように

855 ：非決定性名無しさん：2011/08/07(日) 00:42:05.00

>>854
フィードバック上げとくように。
さすれば願い叶うこともあろう。

856 ：非決定性名無しさん：2011/08/07(日) 09:46:50.62

>>854
３ヶ月後には君の上司だったりするから大笑い。

857 ：非決定性名無しさん：2011/08/07(日) 10:16:34.26

>>856
ごもっとも

858 ：非決定性名無しさん：2011/08/07(日) 10:24:05.22

村○

859 ：非決定性名無しさん：2011/08/07(日) 11:00:24.38

田、上、中、井、木、岡、木

どれだ

860 ：非決定性名無しさん：2011/08/07(日) 15:56:38.03

>859

これはまずいだろ

861 ：非決定性名無しさん：2011/08/08(月) 11:45:05.64

NOSに一言。
新卒入社数か月で複数の案件もたせるのは
可哀そうじゃないか？

現職の規模はそんなに小さくないのに、
「変な意味じゃなく、君1人で大丈夫か？」と聞いたら、
「上司に行けと言われたので来ました」と。

個人プレーさせすぎ・・・。
NOSじゃ普通のことなのか？

862 ：非決定性名無しさん：2011/08/08(月) 12:40:35.15

>>861
泣けるねえ、ラインがクソとしか言いようがない

863 ：非決定性名無しさん：2011/08/08(月) 23:44:12.38

>>861
それは異常だと思いますよ。

864 ：非決定性名無しさん：2011/08/08(月) 23:52:58.85

>>861

ちなみにお宅の会社の規模はどんな感じ？

865 ：非決定性名無しさん：2011/08/09(火) 01:37:41.72

>>861
さすがにありえないし”もたせ”てはないと思う。何かの間違いでは？
ちなみに、会社規模はともかく案件規模はどんなもんなの？

866 ：非決定性名無しさん：2011/08/09(火) 01:53:42.58

>>861

複数案件のスポットで行かせことはあっても、メインで複数案件を担当することはないね。
多分、新人の言葉足らずか、861の勘違い。

867 ：非決定性名無しさん：2011/08/09(火) 03:35:25.87

>>862-866
営業の話。
保守費は年間1000。
リプレースは3年後。
他の案件はスポットかもしれんね。

少し前からメインの営業が新人に交代。
SEと違って営業ならよくあることなのかな？

俺も詳しく話したいがすぐわかってしまう。
すれ汚してしまってすまんね。

868 ：非決定性名無しさん：2011/08/09(火) 08:20:53.52

>>867
こういう話ヨッシー読んでるかな。顧客の深堀どころか迷惑な話だ…新人の上長に話して改善できればまだ救いがあるが…

869 ：非決定性名無しさん：2011/08/09(火) 22:58:09.36

ブラザーの隣の課の人の良い営業さんが書いてくれてるんじゃない？

870 ：非決定性名無しさん：2011/08/09(火) 23:03:00.68

>>867
誰かわかったよん～

871 ：非決定性名無しさん：2011/08/09(火) 23:32:01.01

>>867
新人ってのは、この春に入社したて新人ってことですか？

872 ：非決定性名無しさん：2011/08/10(水) 00:42:40.95

マァマァ、個人特定するより、情報共有しようよ

873 ：非決定性名無しさん：2011/08/10(水) 02:23:14.91

わかり易すぎて明日すれ違った時にニヤニヤしそうだわｗ

874 ：非決定性名無しさん：2011/08/10(水) 02:26:21.51

こういう書き込みで前にかなり大問題になったよな？またか、ご愁傷様

875 ：非決定性名無しさん：2011/08/10(水) 08:10:46.18

ツイッターでやらかした人まだやってるの？

876 ：非決定性名無しさん：2011/08/10(水) 08:28:28.97

kwsk

877 ：非決定性名無しさん：2011/08/10(水) 20:53:41.70

　　　　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐?､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ?　 |　あんなこといいな
　　/| ／　　　 l|　　　　　　　ｰ?　 |
　　　l　/　r　　｣{,　　　　　　　ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　｀Σ,,､?‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえら方策は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　UC（３６　男性）

878 ：非決定性名無しさん：2011/08/10(水) 22:24:28.94

>>877
おまいも働けよ。UCの36歳。

879 ：非決定性名無しさん：2011/08/11(木) 00:37:35.08

UC関連に山ほどエキスパートが投入されている事実

880 ：非決定性名無しさん：2011/08/11(木) 02:01:57.84

>>879
エキスパートばかりのチームですね分かります

881 ：非決定性名無しさん：2011/08/11(木) 02:23:03.52

で、この会社の悪いところはなんなの？

882 ：非決定性名無しさん：2011/08/11(木) 02:38:35.28

>>881
代表取しｍ

883 ：非決定性名無しさん：2011/08/11(木) 07:16:37.13

>>881
ここに集うバカ。

884 ：非決定性名無しさん：2011/08/11(木) 10:37:02.68

平均勤続年数　5.6年ってとんでもない数字だな・・・。
金が多そうだが、辞めるやつも多いんだな。

885 ：非決定性名無しさん：2011/08/11(木) 11:32:26.11

そして、金も残業代カットで少なくなりました。
何処に出しても恥ずかしくないブラック企業の仲間入りですっ

886 ：非決定性名無しさん：2011/08/11(木) 20:05:33.80

　　　　　＿_
　　　　ヽ|'A`|ﾉ＿
　　　　　､＿し ⌒ー' 　めんどくさいから、年収制にしちゃえばいいのに
　　　　　　　　　　　　　　UC （３６・男性）

887 ：非決定性名無しさん：2011/08/11(木) 20:08:06.91

なんで一反木綿なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

888 ：非決定性名無しさん：2011/08/11(木) 20:23:08.94

つーか、今たすいちの議事録読んだけど、人事の回答が愉快すぎるな。
伝説の

質問「なぜ今裁量労働制なんですか？」

回答「節電が必要なご時世だからです」

に匹敵するはぐらかし（できてない）回答のオンパレードじゃないか

889 ：非決定性名無しさん：2011/08/11(木) 21:04:12.54

残業なしだと、年収いくらになるんだ？
600はあるんだろ？

890 ：非決定性名無しさん：2011/08/11(木) 22:23:00.06

>>888
いらない人達を切れば節電だけでなく経費削減にもなるのにね

太陽組とマー糞組とC社組
人事とかIT部とかマーケとかの一部（大半？）
古株のグレードだけ無駄に高い役立たず達

891 ：非決定性名無しさん：2011/08/12(金) 01:00:05.67

>>886
働いていないオマイを年収制にすると会社が損をしますお

892 ：非決定性名無しさん：2011/08/12(金) 01:01:44.96

年収制って何?年俸制とどう違うの?

893 ：非決定性名無しさん：2011/08/12(金) 01:27:39.82

ところで霞の派遣ちゃんは辞めちゃうの？

894 ：非決定性名無しさん：2011/08/12(金) 01:35:50.97

そろそろ次々スレかぁ。
早く裁量になんねぇかなー。

895 ：非決定性名無しさん：2011/08/12(金) 01:45:54.97

>>893
辞めたら辞めたで困るのは霞たち…ｗ

896 ：非決定性名無しさん：2011/08/12(金) 02:25:02.53

　　　＿＿＿_. 　
　　/ ＿＿＿_ヽ　
　　|/ 　'''　ヽ　l 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||-（　）-（　）　＜　>>894 それでは次スレ案募集。　|　　
　　|　　　‘‘　l　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　| 　＿＿＿ヽ　
／　＼　　LLl　＼
　　　~ヽ　／　　

897 ：非決定性名無しさん：2011/08/12(金) 08:32:04.44

>>895
だれもこまらない

898 ：非決定性名無しさん：2011/08/12(金) 09:12:48.75

覇権はへらす方針なんだからいいよもう。

899 ：非決定性名無しさん：2011/08/12(金) 14:41:12.47

【ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞｰﾅ】【社畜をﾉｰｾｰﾃｰ】

900 ：非決定性名無しさん：2011/08/12(金) 15:37:26.99

【今日からウチは】【ブラックです】

901 ：非決定性名無しさん：2011/08/12(金) 21:18:57.20

【C社落下傘部隊】【野戦病院に立つ】

902 ：非決定性名無しさん：2011/08/12(金) 22:50:59.33

サブタイトルいらねぇwww

903 ：非決定性名無しさん：2011/08/12(金) 23:36:58.40

>>898
でもよく会社に来れるよね

904 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 00:20:52.67

>>903
体も心も図太い。
あれだけ叩かれてもキャバテク全開。

905 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 00:21:27.97

覇権ちゃんて責任感じないのかな？

906 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 01:05:11.21

社員を鬱に追い込んだ責任？

907 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 01:14:35.59

誰を鬱に追い込んだ？
特定人物？

908 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 10:09:28.09

ネットワンシステムズ10 【なぜ定時で帰れないのですか？】

909 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 11:42:01.62

定時帰宅とかバチ当りすぎだろ

910 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 13:09:49.43

ネットシステムズの前にさあ、、

在日ばかりの創価学会がやってる自殺強要・集団ストーカー犯罪

優秀な日本国民狩りだってさ。

創価の連中は祖国に帰れといいたい。

日本国民の自殺者が増えてるのは創価の集ストのせい。

犯罪創価は出て行ってほしい。

それからだ俺にとって平穏にネットシステムズを語れるのは。

911 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 16:28:14.17

なにいってんだこいつ。

912 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 16:41:44.36

ポイティブに載ってる年収ってさ、退職金前払いも入ってるの？

913 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 18:18:00.53

v6マンセーだったおっさんが、最近、クラウドだの、震災対応のBCだの、LTE化でモバイルマンセーだの、
なんなの？

鞍替えしたんか。
内容が薄っぺらすぎて、話を聞くのが苦痛だ。

とにもかくにも、内容が薄っぺらい輩というか、中２病の輩だらけ。
あとは、麻雀、ゴルフ、自転車の話ばっかり。

914 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 19:37:03.98

古い考えにしがみついてるよりはマシじゃね

915 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 20:11:42.29

自転車の何が悪いんだよ！
死ねよカスエンジニア！

916 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 20:18:23.16

>>913
問題はビジネスに結びついてないことなんだよな。

917 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 21:11:17.89

ツイッターでやらかした人まだやってるの？

918 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 23:03:41.54

>>907
おつ◯ね

919 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 23:15:58.78

仮想化だのクラウドだの、もうおなかいっぱいだよ。

920 ：非決定性名無しさん：2011/08/14(日) 00:21:16.75

基礎研究はたいせつだと思う。
Ｖ6の人は人間性に問題があるだけ。

921 ：非決定性名無しさん：2011/08/14(日) 00:23:50.22

>>920
どこの部門の人？

922 ：非決定性名無しさん：2011/08/14(日) 15:42:09.29

v6は美味しい所は全部CTCに持ってかれてるからな。

923 ：非決定性名無しさん：2011/08/14(日) 17:29:01.84

異業種転職するとしたらどこがある？

924 ：非決定性名無しさん：2011/08/14(日) 17:33:42.67

エージェントに聞けよ。

925 ：非決定性名無しさん：2011/08/14(日) 19:51:24.28

>>915
頭かな。

926 ：非決定性名無しさん：2011/08/14(日) 20:00:42.31

>>918
あっぱれ、覇権ちゃん
よくヤってくれるよね

927 ：非決定性名無しさん：2011/08/14(日) 21:30:45.94

>>924
断る！

928 ：非決定性名無しさん：2011/08/14(日) 22:38:07.69

>>904
あれだけ叩かれても憮然な態度、
社員数名を鬱に追いやって、オヤジ騙してきて
責任感じないでいれるって悪だね

929 ：非決定性名無しさん：2011/08/14(日) 22:52:28.56

鬱とかは本人の問題だろ。バカかと。

930 ：非決定性名無しさん：2011/08/14(日) 23:25:16.93

バカは周知の事実。

931 ：非決定性名無しさん：2011/08/14(日) 23:51:12.13

>>929
原因は本人かもしれないがキッカケは間違いなくあいつ

932 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 01:20:50.76

やたらと派遣に執着してるやつってどんな脳みそしてんだ？

933 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 01:36:56.45

好きだったんだろ
正体を知る前までは

934 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 08:33:35.66

>>933が、正解だとおもう。
粘着過ぎキモイ。

935 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 12:07:56.21

そんな擁護派は未だに好きな奴らｗ
かわいそうに

936 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 14:03:32.34

　　　＿＿＿_. 　
　　/ ＿＿＿_ヽ　
　　|/ 　'''　ヽ　l 　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　||-（　）-（　）　＜　建てちゃった。　|　　
　　|　　　‘‘　l　　　＼＿＿＿＿＿＿／
　　| 　＿＿＿ヽ　
／　＼　　LLl　＼
　　　~ヽ　／　　

ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ10 【なぜ定時で帰れないのですか？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1313384488/

937 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 17:46:19.83

>>935
わたし拠点だから派遣社員さんの顔も知らないけど、
粘着キモイとおもう。

938 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 18:09:09.81

オレの年収、1000万円切っちゃう。。。

939 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 20:03:29.68

>>937
w
お疲れ様です。

940 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 21:07:06.99

おれ考えたスレタイ2連続で採用されたｗ

941 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 21:18:47.01

なぜ定時で帰れないのですか？

942 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 22:21:28.15

半角のスレタイをつける男の人って…

943 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 22:26:50.26

スレタイの文字数制限があるんだよ

944 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 22:34:44.15

>>942
女ならいいのか？ｗｗ

945 ：非決定性名無しさん：2011/08/16(火) 00:30:43.13

>>944
えっ？

946 ：非決定性名無しさん：2011/08/16(火) 19:14:25.66

社員もスレも惰性だな。

947 ：非決定性名無しさん：2011/08/16(火) 22:55:41.12

あんだけ急いでいた裁量性ってどうなったんだ？？
電力消費がって…終わるよ、夏。

948 ：非決定性名無しさん：2011/08/16(火) 23:51:40.23

>>947
新しい社員会メンバーを調教中

949 ：非決定性名無しさん：2011/08/17(水) 08:22:30.49

>>947
心配しなくても、また上期末にもう一度盛り上がるよ、成果出したくて。

950 ：非決定性名無しさん：2011/08/17(水) 17:47:51.07

こんなとこ何も知らない新卒以外誰も行かないよ。
様々な意味でストレスフルなの誰でも分かるし。ITエンジニアなんて今時選ばんよ。

951 ：非決定性名無しさん：2011/08/17(水) 20:54:35.96

さすが、偽りの成果主義

952 ：非決定性名無しさん：2011/08/17(水) 21:46:50.74

10月開始で粛々と進んでるんだろうね

953 ：非決定性名無しさん：2011/08/17(水) 22:57:57.81

>>949
さっさと目標変更したんじゃないの？
上期中に無理であれば、影響ないような文言に変更してるのではと。

954 ：非決定性名無しさん：2011/08/17(水) 23:30:32.18

Yahoo!ニュース
チャット
居眠り
ぐるナビ
定時退社

お疲れ様でございます。

955 ：非決定性名無しさん：2011/08/18(木) 00:59:56.95

エンコ採用って最高ですね

956 ：非決定性名無しさん：2011/08/18(木) 02:12:29.66

>>921
本人か。

957 ：非決定性名無しさん：2011/08/18(木) 08:36:35.32

サンマイクロ組を見習え！

958 ：非決定性名無しさん：2011/08/18(木) 14:52:01.93

>>950
嫌なら転職すればいいんじゃない？

959 ：非決定性名無しさん：2011/08/18(木) 17:57:24.24

エージェントから2年ぶりに外資のオファーきました。
マジメに話し聞いてくるわ。

960 ：非決定性名無しさん：2011/08/18(木) 20:07:45.86

>>959
外資はいいぞ

961 ：非決定性名無しさん：2011/08/18(木) 21:30:55.31

昔：NOS→外資
今：外資→NOS

962 ：非決定性名無しさん：2011/08/18(木) 21:47:17.02

>>837
それは残業何時間含めてる？
まさか残業なしでそんなに行くのか？

963 ：非決定性名無しさん：2011/08/18(木) 22:00:39.36

年俸制だろｊｋ

964 ：非決定性名無しさん：2011/08/19(金) 00:56:58.11

向かいのシーフォート、店がどんどん撤退してくね。

965 ：非決定性名無しさん：2011/08/19(金) 18:27:50.74

大雨降るぞー！！

966 ：非決定性名無しさん：2011/08/19(金) 19:49:28.38

>>837
そんなに貰えるわけないだろ。
残業どんだけすれば届くと思ってんだ。

967 ：非決定性名無しさん：2011/08/19(金) 21:12:22.84

弊社の話じゃないでしょ

なう

968 ：非決定性名無しさん：2011/08/19(金) 23:18:24.91

異業種転職するとしたらどこがある？

969 ：非決定性名無しさん：2011/08/19(金) 23:36:03.67

違う板でヤレ

970 ：非決定性名無しさん：2011/08/20(土) 02:54:36.50

>>969
断る！

971 ：非決定性名無しさん：2011/08/20(土) 12:04:00.28

>>969
許さん！

972 ：非決定性名無しさん：2011/08/20(土) 12:10:44.30

>>967
Ciscoか・・・。
さんくす。マジで焦ったぜ。

973 ：非決定性名無しさん：2011/08/20(土) 19:59:03.20

>>968
今なにやってるひと？
それによるな。

974 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 10:31:26.48

>>973
NOSやってる

975 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 13:09:19.04

>>974
くだらん。

976 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 13:40:17.69

>>975
知ってる。だから異業種行きたいって言ってるだよ

977 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 13:52:15.97

>>976
今、どんなお仕事されてるのですか？

978 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 14:44:16.35

しかし、プラットホームやってる古参社員もいらねえな。
売れないのに威張ってばかりでお荷物なんだよ。

979 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 16:01:55.33

>>977
もちろんネットワークエンジニア

980 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 16:28:04.43

違う板でヤレ

981 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 16:54:12.18

IEとったところで、この業界管理にならなきゃいれないよな。
ITのマネジなんてやりたかないし、
ある意味無駄な努力だったと後悔。

982 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 17:07:02.36

>>979
ネットワークエンジニアとはどんなお仕事ですか？

983 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 17:39:21.79

土方です

984 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 18:01:58.30

他の業界なら管理になれなくても生きていける？

985 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 18:41:01.18

>>979
じゃもう答えでてんじゃん。
解散。

986 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 18:47:10.13

IEとったら活かせる仕事してもらいたい

987 ：非決定性名無しさん：2011/08/22(月) 01:40:50.78

資格を活かせる仕事ってなに？

988 ：非決定性名無しさん：2011/08/22(月) 22:03:45.73

応用

989 ：非決定性名無しさん：2011/08/22(月) 23:28:21.74

違う板でヤレ

990 ：非決定性名無しさん：2011/08/23(火) 00:49:59.83

次スレ立ったんだからさっさと埋めれ

991 ：非決定性名無しさん：2011/08/23(火) 01:13:14.12

ぅまらなぃw

992 ：非決定性名無しさん：2011/08/23(火) 07:58:41.11

あー早く裁量にならねぇかな。
って思ってたけど、割とどうでもいい。

993 ：非決定性名無しさん：2011/08/23(火) 18:18:04.60

ほんとにね(笑)

８月以降何も聞かない…あれだけ熱くなってたのにな

994 ：非決定性名無しさん：2011/08/23(火) 19:51:59.33

自分以外の人たちがどう思っているのか
知らないけど。危機感ってあるのかな？
それともまだ安泰と思っているのかな？

995 ：非決定性名無しさん：2011/08/23(火) 20:20:55.68

>>994
仕事してないから不安なんだろ

996 ：非決定性名無しさん：2011/08/23(火) 22:49:42.19

さすが貴族階級の方、いや、ほんとお疲れ様です。

997 ：非決定性名無しさん：2011/08/23(火) 22:50:31.73

仕事の押し付け合い

998 ：非決定性名無しさん：2011/08/23(火) 23:08:09.15

あと２つ

999 ：非決定性名無しさん：2011/08/23(火) 23:41:14.47

ウチでいちばんかわいいのだれ？

1000 ：非決定性名無しさん：2011/08/23(火) 23:44:03.49

まい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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