【地方は名ばかり正社員】NSD16【所詮は使い捨て】

客先での業務と言って、ほとんど奴隷のように安い賃金で
こき使われる地方の社員。
下手すれば、おなじNSDの東京の人たちのところへ
派遣され、こき使われる人も。同じ会社なのにもかかわらず。

地域手当、東京が全てを動かしていると言って
過言でもない、東京中心会社のNSD！

Day2案件が終わったあとの仕事はどうなっている？
そして余剰人員は？
予算は達成できるのか？

やっぱり、大阪・名古屋もリストラ対象か！？

・・・ということで、NSDスレも16つ目となりました。張り切っていきましょう！！

このスレは日本システムディベロップメント（以下NSD）に関するものです。
真実から、信憑性のないうわさや嘘、愚痴など色々混じってますが、
ある特定の個人を叩くのは辞めましょう（せめてイニシャルトークでお願いします）

とりあえず、業績はいいけど（あくまで今期までは・・・）給料は低いNSDですが、がんばっていきましょう。

公式ページ
http://www.nsd.co.jp/
社内向けページ（要ログイン）
https://partner-edi2.nsd.co.jp:6135/portal.jsp

前スレ
【社長が吼えた】NSD15【東京以外は切捨て】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1212936805/l50

過去スレ
【また大阪か？】NSD10【nyで情報流出】
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/161/1148110045
【株価好調】NSD11【優待もあるよ】
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/161/1170282459
【売上高営業利益率】NSD12【脅威の18.8%!!】
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/161/1185007973
【学生集まらず秋採用】NSD13【社員数大丈夫？】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1194821237/l50
【名ばかり管理職】NSD14【違法じゃないの？】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1206377523/l50
【社長が吼えた】NSD15【東京以外は切捨て】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1212936805/l50

最近の話題

・東京とそれ以外の部署の格差（地域手当）
・名ばかり管理職（管理専門職）問題
・若手は使えない
・おっさんも使えない
・部課長も使えない
・NSD自体使えない

など

■初任給
2008年4月初任給実績
【東京勤務者】
修士了 月給27万9,000円
大卒 月給27万3,000円
高専・短大・専門卒 月給25万円

【大阪・名古屋勤務者】
修士了 月給21万9,000円
大卒 月給21万3,000円
高専・短大・専門卒 月給19万円

【その他地区勤務者】
修士了 月給19万9,000円
大卒 月給19万3,000円
高専・短大・専門卒 月給17万円
※地域手当（東京地区　8万円／月額、大阪・名古屋地区　2万円／月額）を含む

私が勤務する企業の不当労働行為について、是非とも糾弾してください。

会社名は、日本システムディベロップメントといいます。ソフトウェアの受託開発や大手IT元請企業 （ 日立やNTTなど ）、一般顧客企業へ作業請負として労働者を派遣しています。

今回、訴えたいことは、３点あります。

１）残業手当、休日出勤手当の不払い
当社には、役職無しの「管理専門職」という非常に奇妙な制度があります。
これは社内的には、管理職という位置づけになっていますが、部下無し、したがって部下の人事権無し、出退勤時間の本人裁量無しです。

一般にいう管理職の要件を満たしていません。
その一方で、売上ノルマ収益ノルマは役職者並を課せられます。

当社は、作業請負という業務形態が多く、客先での作業時間が売上を左右しますので、管理専門職は、派遣先での長時間労働を強要されます。

長時間労働＝会社の売上増ということになり、かつ、管理専門職には残業手当、休日出勤手当を支払わず会社の利益増となります。　出向先で業務量が少ない時期でも、「 何かしている振りをして、勤務時間を増やせ 」 と命じられます。

また、当社自社内受託開発の場合でも、一般労働者は、定時通りに帰宅させ、かわりに管理専門職に残業、休日出勤を強要しています。　異を唱えると、人事考課で不利益をこうむります。

このようにして搾取した結果、経営者の年間報酬は、数千万に迫るという状態です。
この背景には、役員退職金制度も関連しているとも思われます。
役員は、退職金のかわりに会社の株をタダ同然で受け取ることができます。

労働者に支払うべき賃金を支払わず、搾取し、会社の業績を良いように見せかけ株価を吊り上げ、自分達のみ潤うように仕向けているように見えます。　このような役員達の行為は許されるものでしょうか？

２）休日に無給で会社行事への出席強要
当社創立記念行事が、４月２１日の土曜日に、東京の両国国技館にて開催されます。
業務では無いとして、休日出勤手当は支払われません。
証拠として文書には残しませんが、口頭で出席を強要されています。

拒否すれば、人事考課で不利益をこうむります。　また、当社は、名古屋、大阪、岡山などにも事業所がありますが、それらの地域に勤務する者も出席を強要されています。

しかも、それらの地域の者は、日帰りとなり、出張の日当も支払われません。
１１時集合１８時解散のスケジュールですので、地方の者は早朝に家を出、深夜に帰宅することになります。　これは労基法違反ではないでしょうか？

３）偽装派遣
先にも述べたとおり、当社は、大手IT元請企業や一般顧客企業へ、業務請負という形態で労働者を多数出向させています。　業務請負でありながら、実態は、出向先企業の従業員から指示 ・ 命令を受けます。

出勤 ・ 退勤 ・ 休憩時間が当社と出向先で異なる場合、出向先の勤務体系に従わなければなりません。　また、出向先での作業場所 （ 座席 ） も、当社従業員が一人一人バラバラに座らされ、隣や向かいの座席にいる出向先企業従業員から、常に作業指示 ・ 命令が出されます。

時には、退社時間間際になって、大量の作業指示を受け、深夜残業、徹夜になることもあります。　これは、昨今問題となっている偽装派遣ではないでしょうか？

以上、日本システムディベロップメントの労働者への不当行為、搾取をこのまま放置して良いものでしょうか？

特に、現会長が社長に就任して以来、会社の私物化が激しく、極端な側近偏重人事を通して、これらの不当行為、搾取が目に余るものとなっています。
貴団体によって糾弾していただきたくメール差し上げた次第です。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0704/070416-12.html

日本システムディベロップメントの日記
7月11日23時4分 bさん

NSDレポートです。

入社8年目の方とお話をしました。以下報告

高い利益はやはり社員のイベントに使われるようです。
毎年行われる創立記念式典は大阪、名古屋の全社員の往復新幹線代＋ヒルトン東京ベイの宿泊費＋ディズニーランドのパスポートが出る。
東京の人間にはメリットがほとんど無いが、仕事が多い事もあってか他の支店より昇進が早いらしい。

イベントは二日間行われ、初日は立食パーティーなどにタケカワユキヒデや島谷ひとみなどの有名人を呼ぶ。
二日目はディズニー。
ただし、土日に行われるため二日目をキャンセルし帰宅する人が続出。
他にも1万5千円でスキーツアーに行けるが、これも土日。
社員からすると、無駄金を使わずボーナス払え！との事。

35くらいから管理職になり、年俸制に変化する事を確認しました。
結果、目標を達成出来ず給与が下がる人が多い。

名古屋には部長が4人いるが、3人はあまり尊敬されてない。
技術より社交的な人が多い。
課長クラスは鬼のように働く。

今まで1番残業をしたのは月190時間らしい。月に休みは3日間のみ。
36協定が一応あるらしく、最近は残業を40時間以内にして人件費を抑えようと社長が徹底している。
残業代は全額支給されるようです。
国家試験の資格手当は減ったが、今後資格を取る気がないらしく、現社員にとっては全く問題ないらしい。しかし、新入社員のモチベーションは低下。

人事の人がうちの会社は給与が低い、と断言してた。
利益率を高く維持したいので、これが1番簡単な方法だという。

さらに、社長が労働環境の改善を打ち上げた為、残業が減る→品質が落ちる→顧客満足度低下→給与が減る→以下略
のスパイラルらしい。

有休は20日まで取れるが、10前後までしか取らせないという上からの圧力がある。
しかし、今年から半休が制度化したため社員は我先にと使いまくっている。

土日出勤は年に3回くらいと少ない。プロジェクトの納期前などで土日出社しても振り替え休日はある。

どんなに早くても3年間はPG(文面はSE採用だが。虚偽記載か？)
7〜10でPMになれる可能性はある。(らしい)
社員にはPGとSEの区別がなく、名刺は全員SE。
プロジェクトにより、言語をやったり設計をやったりする。
人事の、SEは設計より上流を担当し、PGがプログラムをするという説明と矛盾する。人事の自分の会社に対する業務理解が足りない。

インド人の作ったプログラムをトレースして、バクがあれば、直せよ〜って命令するだけの仕事もある。オフショアはしないとか説明会で言っていたが、常駐先ではしまくる。(3年ほどこの仕事をしたらしい)

大阪支店は利益が出ず、会社のお荷物らしい。大阪への異動はだいたい却下される。
名古屋はゆるゆる。ただし薄給。東京は無茶な依頼がたくさんくる。

ほとんどの人が支店、事業所にはいないから、辞めた人間が分からない。
年に数回社員が飲み会等で集まりお互い生存確認をする。

以上です。信じる信じないはあなたの自由です。来年の方の為に。

冲中　インターネットの2チャンネルなんかでは、当社は「働きたくない会社」の一つにあげられていたりする。
　　　　あれを読むと、NSDって会社はよっぽど低賃金で社員を酷使しているんじゃないか、と思われるかもしれない。
　　　　けれど、それならグループ全体で3,800人からの社員がついてくるわけがない。
http://www.itkisyakai.jp/pdf/070702.pdf

2007年の8/28までの報告のあった資格保有者。

システム監査技術者・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・5人
システムアナリスト・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・3人
プロジェクトマネージャ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・6人
アプリケーションエンジニア・・・・・・・・・・・・・・・・・21人
プロダクションエンジニア・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・5人
テクニカルエンジニア（ネットワーク）・・・・・・・・・・・19人
テクニカルエンジニア（データベース）・・・・・・・・・・12人
テクニカルエンジニア（システム管理）・・・・・・・・・・2人
テクニカルエンジニア（エンベデッドシステム）・・・・1人
テクニカルエンジニア（情報セキュリティ）・・・・・・・2人
情報セキュリティアドミニストレータ・・・・・・・・・・・18人
ソフトウェア開発技術者･･･・・・・・・・・・・・・・・・・144人
第1種情報処理技術者･･･・・・・・・・・・・・・・・・・183人
基本情報技術者･･････････・・・・・・・・・・・・・・・479人
第2種情報処理技術者･･･・・・・・・・・・・・・・・・・834人
合計･････････････････････・・・・・・・・・・・・・・1734人

【あほな社員】
とりあえずいえるのは、ソースが読めればとりあえず現場で何とかなる。
本当は、きちんと教育して（3ヶ月の講義と実習と3ヶ月のOJTとその後半年毎のフォロー教育）
送るのがいいけど、最悪、WordとExcelとソース解析ができれば、
何とかなります。

新入社員の諸君。本当にごめん。きちんとした教育をさせてあげたいが、
会社がお金しか考えないで教育に対する投資を考えないアホで。
俺も、きちんと講師として教えたいが、立場上無理なんだ。

現場では、大変かと思うが、新人だから何事も質問してほしい。
わからなければ、「教える先輩のほうが悪い」ぐらいに開き直ってほしい。
失敗すれば、「フォローができなかった先輩が悪い」ぐらいに思ってほしい。

俺はそれぐらいの気持ちでいる。
新人を教えるのも先輩の役目。
だからこそ、新人の人は積極的に接してほしい。
すぐには解決できなくても、必ずあとから回答するから。

だからこそ、入社3年目にもなれば、それなりの要求はする。
せいぜいフォローするのは入社後2年間まで。それ以上は独り立ちしてほしい。
そして、入社後3年が経ったときは、逆に新人を指導できるようになってほしい。
指導することで、必ず自分にとっても良い勉強になる。
この過程でプロジェクトリーダとしての勉強もしていくといいと思う。

入社5年から7年も経てば主任にもなると思う。
そのあとからでも転職は遅くはない。

新人の皆さん。がんばってほしい。

以上、5年目の社員より。

社長「脱・派遣！」
部長「善処します！（それは、無理でしょ。派遣しかない）」

社長「単体のソフト開発からソリューションだ！」
部長「善処します！（だから、無理だって派遣中心なんだから）」

社長「もっと新規事業を増やすため営業に力を入れよう！」
部長「善処します！（営業=部長オンリーで、課長は現場張り付きだから人が足らない）」

社長「プライム！」
部長「善処します！（だから一括受注にシフトできてないから無理だって）」

社長「効率よく残業を少なくせよ！」
部長「善処します！（だから派遣に頼っているから、むしろ残業歓迎だって）」

社長「売上高1000億めざすぞ！」
部長「善処します！（所詮会社の利益の10%にも貢献してないから無理だって）」

社長「利益を出していないので部長交代もしくは切り捨て！」

662 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2008/07/12(土) 19:00
>>656
その計算、ほぼあってる。
9年目で基本給223,000だよ。その他ES-Aの資格手当てが付くけどね。
ちなみに東京です。地域手当に騙されちゃダメですよ。

666 名前：662 投稿日：2008/07/12(土) 20:56
>>664
その代わりナスはまあまあ。今のところはね。
ここ数年は夏70 + 冬90 + 期末10で、年間170位。
基本給+資格手当で考えると、年間7ヶ月分位あるよね。

部の業績良くて評価高いやつは、同じES-Aでも冬は
100ちょい貰ってるみたい。

まあ、基本給少なすぎだし、今後業績悪くなると即削
られることを考えると不安たっぷりだけど。

669 名前：662 投稿日：2008/07/13(日) 00:10
>>667
去年の源泉徴収を見ると620ほど。

給料は、223000+資格手当+住宅手当で約25万 → 約300万／年
賞与は666の通り → 約170万／年
交通費は多分月平均15000程度 → 約20万／年

つまり、大体月平均で10万弱が残業代ってことになるね。
残業代の単価は2000円弱のはずだから、月平均の残業時間は50hって所でしょう。

　　　　　　　　　　昇給　　　　　　　夏　　　　　　　冬　　　　　　期末　　　　　年収（注：源泉徴収の額）
一年目：　　　　　−円　　　　　100000円　　200000円　　　50000円　　　221万円
二年目：　　　 1300円　　　　　260000円　　350000円　　　70000円　　　375万円
三年目：　　　 2700円　　　　　360000円　　560000円　　　80000円　　　407万円
四年目：　　　 3900円　　　　　440000円　　680000円　　 100000円　　　425万円
五年目：　　　 2700円　　　　　500000円　　　　 　？円　　　　 　？円　　　　？万円

とりあえず、こんな感じでどうでしょうか？

乙！！

社長→がんばってNSDをよくしよう！
東京の部長→社長の言うとおりがんばろう！
地方の部長→そんなの無理。現状維持。

こんなかんじだから、ますます地方はヘタレでだめになる。
社員の質も変わってくる。
やはり環境が人を作っていく。

腐っている大阪、名古屋を切り捨てる。
そのとき、まだ大丈夫な社員だけでも
東京へ連れて行ってから切り捨てる・・・

悪の元凶は、昔からの事なかれ主義な、
おっさん社員や、部課長の連中。
こいつらが腐ったみかん。

お前ら、部課長の仕事の大変さがわかっていないで
気楽に文句ばかり書くなよ。
大変なんだぞ？部課長も。

そして、その大変さに見合う給与が払われているかというと
おそらく、少ないと思う。年俸1000万もないのでは？（大阪・名古屋は）

東京でも年俸1000万越えは本部長クラスからと聞いた事があるな俺は

ＮＳＤｗｗｗｗｗｗ
糞コボラー量産企業ｗｗｗｗｗ

切り捨ての次は使い捨てか。。。
やっぱりゴミだな

>>19
管理専門職のランクにもよるけど、新任課長で700をちょっと割る位。
新任部長で800をちょっと割る位と聞いた。
当然、かなりの実績を残せなければ、新任時から年俸は上がらない。

今は地域手当が支給されるから、東京なら上記＋100万が部課長の
年収だと思う。

>>22
それが放蕩なら、、次のテンプレに載せるよ！

でも部長、しかも一応それなりに大きい会社であるのに
1000万もないのか・・・

【DAY2終了どうなる東京】NSD17【人員過剰で地方落ちも？】

次はこれで。

>>24
気が早いな。もう次スレタイかあ。で、そのタイトル何月位がいいかな？
９月か１０月か？　

うちの部長は頑張ってる、部長歴長いし、存続できてる。
課長ども、働け！
部長にぶら下がってないで自分達で動けよ。
課長ども、しっかりしろよ、余計な仕事が増えるだろ！

べつにNSDは嫌いじゃない
このスレ見てると部外者ｋなんか恨みでもあるやつが評判落とそうとしてるとしか思えん
もしくは社員の中で底辺の連中だな大半は
まじめに働いてる人もいっぱいいるのに

>>27
まったくもって共感できるわ

一部の悲観的な人は無視。もっと前向きな身のある話しでいきたいね。

>>27
社員の中で底辺の連中
そういうヤツって一人前に文句は言うけど自ら何も問題解決できないよね。

>>29
前向きで身のある話か。。。

底辺で使えないヤツ、悲観的でダラダラしてるヤツ
頼むから辞めてくれませんか？

>>26
課長は現場にべったりだからね・・・

ここで前向きにがんばろう発言をしているのは
最近入社した新人から〜3年目ぐらいか？

そのうちわかるよ、NSDがどういう会社か・・・

学生よ、この会社には絶対に入らないほうがいい。
とにかく３０すぎたら、今の自分の学生の友達と比べるとハンパじゃない安くなる。

社員をなるべく給料定額の名ばかり管理職にして、
デスマプロジェクトにつっこんで、会社の利益を確保することを
主眼においているところだぞ、ここは。

同業他社でもマトモなところはチャンとある、同じ仕事を
するならより待遇のよいところで働いたほうがいいよ。

より多くもらった時間・お金で、自己投資するなり、
家族サービスをしたほうが、自分の人生のためになる。

＞２７
元NSD社員ですが、
NSDの人って特に汚点等がなく、むしろ優秀な人がいると思うけど
あえて、自分で自分を必要以上に卑下しているような気もする。
もしかして、生粋のM体質？

さすがに、派遣先に対してもNSDルール（セキュリティ関係）
を適用させようと交渉したことはひいたけどね・・・
派遣先に指揮命令権があるのに（苦笑

上も見るときりがないし、下も同じ
NSDは中堅なんだよ、30過ぎたっておれより給料少ない昔の友人はいっぱいる

東京の若手諸君！
夢にときめけ！明日にきらめけ！
がんばれ！
自分や家族のために！NSDのために！社会のために！
精一杯、情熱を持ってハングリーに働くんだ！！

大阪・名古屋の若手諸君！
夢にときめけ！明日にきらめけ！
がんばれ！
自分や家族のために！
精一杯、情熱を持ってハングリーに転職するんだ！！

ある意味、客先での派遣や請負って仕事だけすればいいから
考えようによっては楽。

大手企業などの正社員になると、それ以外の仕事もしないといけない。
様々な会議や通常業務以外の改善のための業務（トヨタでいうカイゼン活動）
様々な研修や教育、他にも他部署との連携のための会議など・・・
とにかくやることが多いからね・・・

給料はいいけど、その分プレッシャーが多い。
大手企業に入っても、目の前の仕事のみでいいなら楽だけどね。

１０〜１５年下の後輩に仕事教えてもらってるオジン。
そういうヤツ達はその後輩以下のランクにし減給しろ！
ボーナスやるだけムダだ。

ちゃんと身分相応の仕事しているヤツを優遇すべき。

結局、仕様を元にドキュメントを作成、評価、発表するスキル
が一番大切な気がする。
技術的なものは、ある程度わかれば、後は後輩や部下に任せればいい。

俺は、ドキュメント作成が下手だからな・・・
どうすればいい？

>>38
ワードやエクセルがうまく使えないの？
もしくは文章書いたりまとめたりするのが苦手？
前者ならどうとでもなるが、後者はすぐには身に付かないよ

後者ですね・・・
とりあえず、自分の意図や思想を
いかにわかりやすく、説得ある文書に
できるか・・・
難しいですね。レビューでなんどもはじかれます。

>>40
レビューで初めてその事案について具体的に聞く人も少なからずいると思います
そういう人にどの様に説明すれば解りやすいか、こんな表現したらどんな誤解される
可能性があるか。そこら辺を説明される人の身になって考えればもう少し良くなると
思うよ。　　　　　　　　　　　　

最後の「思うよ。」の前で改行してるのが深いな

>>40
何度もハジカレてるんだ。ガンバレ！そのうちにそこのチームかグループか部所の
ニーズ（好み）が見えてくる。それにドンピシャに合わせられる様になる。

なまじ最近派遣として配属されたから、
プレッシャーがかかるんだよね。
「使えないな・・・契約切るか。・・・と思われたらどうしよう。」
って。

システムを理解してはじめて、
もう設計を書き、レビューだからね。

過去のその仕様に関するドキュメントは
ないのが痛い
（過去はメモ程度のものを作者が作り、作者が管理していた
そして、それはどこにあるか行方知れず）
ソースはあるが、
「設計思想が間違っているからあてにするな」
だもんね・・・

レビューが怖い・・・

やっぱり俺底辺社員かも。
東京の皆さんごめんなさい。

結局、東京の人（金融）は行き先あるの？
人が足りないと言って地方から取るぐらいだから
当然行き先はあるんでしょうね？

元地方組を、再度送りつけるということは
あるのかな？

ちなみに東京の地域手当ってどこまでが範囲？
横浜在住は東京勤務だとおもうけど、
水戸の人は、その他なのか東京なのか・・・
姫路はその他なのか大阪なのか・・・

ちょっと気になる。

住んでる住所は関係なくて、勤務地が東京地方かどうかじゃないの？
あと姫路は岡山と同じだったはず

神奈川在住で神奈川勤務の人は、
あくまでも東京所属でたまたま神奈川だということで、
東京の地域手当を貰ってるのかな？
なら、俺も東京所属で大阪勤務扱いがいいなー（笑

冗談だが。

>>27〜>>30
手遅れになる前に気付けよ。
ここは所詮派遣会社。散々叩かれてる富○ソフトとかと同様ね。
規模が小さい分富士ほどは叩かれていないけど、やってることは
全く同じ。人を多く抱えている分、DA○2とかの大量にぶち込める
プロジェクトがある時は良いが、無くなると急に厳しくなる。

プライム？
プライムして大赤字出してばかりじゃん。Q○ickとか。
業務知識もPMとしての経験も全然足りないから、やっぱり
派遣業が身の丈にあってる会社だと思う。

派遣業ならさ業種拡げてもいいんでない？

>>49
で？厳しくなるよな？どーするん？何か名案でもあるんか？

でも失敗してでもまずはやらないと。
経験を積んで、少しずつ信用を勝ち得て
名前を売っていかないと。

NSDは経験や信用はあっても
知名度という点では落ちている。

だからこそ、社長以下営業の皆さんが
がんばっている。

特に桜井っていう人はすごいと思うよ。
さすがMVPだと思う。

俺もあんなふうになりたいが、営業ではなく
あくまでも技術者としてがんばりたい。

やっぱり東京へ行かないと難しいのかな？

せっかく、独立系として色々やっているのに
ノウハウの蓄積と活用と共有ができていないと思う。

はっきりいって、ある部署の仕事と別の部署の仕事は
同じような仕事をしていて、顧客は競合している。
規格とか団体とかもっと大きなレベルでの競合を。

敵対している団体の下で実はNSDが両方携わっているなら、
結構面白いと思うけど。

どうも、週末だったけど盛り上がりに欠けたな・・・
新スレになったから、みんな迷子になっているのか？

なんか、スレタイをみると
ますます、東京以外の地方の人が惨めになるな。
まあ、社長もFSKみたいに、大阪と名古屋を子会社にするのかな？

あと、関係ないが、今後NSDホールディングスにするってことはないよな？
そして、その傘下に日本システムディベロップメントをおき、
その子会社に、NSD東日本、NSD西日本、NSD中日本などをおくとか？

NSDホールディングス（NSDHD）っていうのは
ありえそうな話だな。
CSKもそうしたし。

NSDの下に、NSDの子会社として大阪や名古屋を置くのは
いいと思う。NSDグループ内での偽装派遣の温床としてｗｗｗ

NSD（東京）→顧客先と仕様を作成
NSD（大阪・名古屋）→NSD（東京）と仕様をすり合わせ、
　　　　　　　　　　　　　　基本設計からコーディング、テストまでを行う
　　　　　　　　　　　　　　NSD（東京）からの請負という名の派遣
NSD（九州）→最終テストおよび保守・運用を行う
　　　　　　　　　NSD（大阪・名古屋）からの請負という名の派遣

一応、請負なので他の派遣会社を利用できるし。
某大手企業でもやっていることなので問題なし！

> なんか、スレタイをみると
> ますます、東京以外の地方の人が惨めになるな。
このスレはNSDを潰そうとしてるやつがほとんどだからな
自ずとスレタイも悪意的になる

普通に考えて、東京のしかも若手はNSDを
好意的にみているのでは？
NSDとともにがんばろう！って。

東京でもある程度NSDの実態を知るおっさんや
地方の人がNSDを嫌っていると思う。

まあ、ただ単に東京の若手が浮かれているだけかな？

TBSの感謝祭のシステムをNSDが作っていたらすごいと思う。
でも、作ってないんだよね？
たしか、朝日の選挙速報とか日テレの駅伝とかだっけ？

残業させ放題の管理専門職を客先に派遣して、顧客には残業分はしっかり請求する。
まったく、グッドウィルも真っ青のピンハネ。
経営者は、こんな恥ずかしいことをしていても、恥ずかしくないのだろうか。

っていうか、自分の家族に「俺は２CHで有名な会社の経営者だぞ」って自慢しているのだろうか？

>>60
そんな会社で働く俺はもっと恥ずかしいよ。
妻の両親は気づいているようで、しきりに知り合いの会社でやってみないかと転職の話をする。
こどもが２CH見るようになる前に考えないとね。

アメリカばんざい！

部課長の年俸なんて300で充分だろ
全く新規の営業活動もしないで、本社でのほほんと派遣の残業代の計算ばかりしてる
残業が多い派遣管理専門職の方が余程会社に貢献している

なあ、金勘定のできる人に質問。
派遣の契約の場合、新人でもなければ、普通に働けば
少なくとも赤字にはならないんだろ？
そして、働いた分稼ぎになるんだろ？

請負の場合、下手すれば赤字になるが、うまくいけば
派遣よりも利幅がでかい。
だから、東京は請負で、大阪・名古屋は派遣が中心なのか？

最低、赤字にならないぐらいの派遣の時給っていくらだろう？
月収にもよるけど、仮に月収22万としたら。
時給2000円で定時＝160時間ならば、32万。
時給3000円で定時＝160時間ならば、48万。
時給4000円で定時＝160時間ならば、64万。
時給5000円で定時＝160時間ならば、80万。
どのラインが赤字ラインなんだろう？

低いよ
話してる次元が。だから一般事務同等なんだよ

こんなスレでマジレスするのもばかばかしいが相手してやる

恥ずかしいとか文句ばっか言ってるが、いったいお前らはどれほど優秀なんだ？
同業界で見てもNSDはまだいい方だぞ
気に入らないんならとっとっと辞めろ、それが会社のためだ

>>66
君が辞めろ。それが会社のためだ。

なんか、前向きな意見がないよな。
NSDを批判する人か、
NSDを批判する人を批判する人か。
結局批判しかできない。

全社が批判するのはいい。
NSDに不満があるのだから。

だけど、NSDのことが好きな奴らは、
批判に批判を重ねるよりも、前向きな意見を言おうよ！

全社→前者ね。
間違えた。

ハジって言うけどさオマエラのレベルに丁度いいんでない？

まぁ、NSD好き好きちゃんはここで建設的な意見でも書いてろよ。匿名掲示板で前向きな意見を交わすことが意味ある行為ならね。
本当に会社の事や従業員の事を考えてるなら現実で行動すべきだと思うけどね。
俺は前者だからNSDもNSD好き好きちゃんも批判するけど、それにめげずに頑張れー。

だな。ここにいつようなやつにはむしろもったいないくらいだ

俺が見てたスレで2番目にここはひどい。
1番のとこはもう見切ったからいまは1番だ。
でも今日で最後、クソスレさようなら。
俺がいなくなったら荒らしのレスしかなくなるけど真面目な人はがんばれ。

>73
日本語でヨロ(^-^)

>>74
シナ人はレスしなくていいよ＾＾

なんちゅー低レベルな…wつーか、73の意味は確かに分からんが、敢えてツッコム必要もないカキコだってことは分かった。

おまえら
来年は超スーパーな俺が入社してやるから安心しろ！
俺がこの会社を変えてやるぜ！！
なんかあったら俺を頼ってくれ！

んじゃ来年の四月にまた会おう＾＾

最近、自作自演もしくはそう思われるカキコミが多いなあ。

>>77
入社だけは勘弁してくださいm(__)m

彼女や友人に「俺はNSD（２CHで有名な会社）の社員だ」っていえる人いるのかな？

新入社員で残業代込みで３０超す会社。そうないやろ。
えー会社やな。新人にとっては。

営業できない「名ばかり部長」、営業しない「名ばかり課長」を排除せよ。

営業はしてるよ。現場営業を。
部課長は外へ出て汗流して、外で人脈を作ってほしい。

いつまでも、昔ながらの顧客に甘えて殻の中に閉じこもる。
従業員の稼働時間ばかり気にしてる課長。
役員の顔色ばかり気にしてる部長。

ダメだこりゃ。

営業に廻っている課長もいるけど、効果がないな。
挨拶回りするだけではねー。しないよりはましって発想がダメ。
ビジョンもってストーリーたてて回らないとなー。
とりあえず、当社の部課長は他社に転職したら勤まらんやろなー。

しょうがないよ。
部課長となるための教育や経験もなく部課長になっているようなもの。
技術だけではダメダメ。

技術のある部課長なんてほとんどいないけどね

お前ら何社勤めたことあるんだ？
どこの会社いってもだいたいかわらんだろ

NSDは良い会社です。

ただし30歳まで限定ですが。

>>87
出先で何社もの部課長とであうが、自社の上司は最悪といわざるを得ない。

>>88
この業種は３０で見切りを付けんとな。
ゴミ扱いされる前に転職しよう。

社内営業して部課長になるなら別だけど、
なったところで、４０で捨てられるぞ。

どうせ使い捨てなら、せめて給料上げてくれー！

さて、次のシステム切り替えはうまくいくかな？

また、あかんやろ。
にしても、しょっちゅうATM止めるよなー。

なぜ、大阪や名古屋に部がいくつもあるのか？
担当役員以下、課長レベルのリーダーだけでフレキシブルに対応したほうが効率よく動けると思うのだが？
役員が責任回避しているとしか思えんな。

断行！会長以下役員総入れ替え。

名古屋支社の３部が消えた。
確か組み込み系のシステム開発とかやっていたはずだが、
とうとう組み込み系は切り捨てられたのか。

大阪支社にもそんな組み込み系の派遣中心の部署が未だあったはずだが、
課レベルだから、今回の人事移動の発表では見えない。

とうとう、切捨ての第一歩か？
名古屋は消滅かね？

こりゃあ、課長クラスもやばいかも。
もっと東京の人を連れて名古屋を改革して、
それでダメなら切捨てポイだなｗｗｗ

切捨てったって儲からないなら企業として当然だろ、むしろ残しとくほうが不思議だ
恨むなら仕事とってこれなかった上の人かこういう時代にだな

っていうか、名古屋でまともな数字出している
派遣場所、請負プロジェクトはあるのか？

仕事あるのは東京、でも仕事無くなって来るのも東京
その落差に耐えらるの？鼻高で地方の荷物になるなよ。　

おいおい、部長が降格って部長の寵愛を受けているあの人の立場はどうなるんだ？（笑

おいおい、視点を名古屋から東京に変えると、
今回の人事って名古屋がダメというよりも、
東京の人が都落ちしただけでは？

おいおい、結局何がしたいんだ？

おいおい、第1四半期の短信みたか？通期はどうなるんだ？

おいおいおいおいもおいおいだな

＞102
誰のこと？
支社組の人？

っていうか、もう1部とか2部なんてやめて
中部システム本部開発部と営業部の二つでいいのでは？

器が変わっても中身は一緒。

糞ころがしみたいな会社だな。　

何でもころがします

>>94
>>108
その通りダス。

それにしても、なぜ今？

大阪も発部と営業部の二つでいいよね。
部長の２人カットで経費削減だ。

誤）発部
正）開発部

m(..)m

ここは「人殺がし」を生業とする会社ですな。

人殺餓死

なんか今回の人事異動はきな臭いな。
業績悪化とか数字が悪いからの名古屋改造・・・
ではないような気がする。
何か別の意味が・・・？

業務以外で会社いるとざんぎょうだいははっせいしないのれすか

IT組織：9割の企業で要員が不足
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080716/310979/

> 人手不足はITの活用が進む企業ほど深刻だった。
> 従業員1000人以上の大企業で97％が、金融系でも97％が人手不足を訴えた。

名古屋は本部長が降格、東京に左遷か。
東京から新しい本部長と部長が行ったみたいだけど、これで持ち直さないとマジに終わりかな。たぶん持ち直さないだろうけど。
それにしても新本部長も貧乏クジ引いたねえ。旧本部長の尻拭いにわざわざ名古屋まで行くはめになって…

部長→調査役
課長→降格

大変だね〜でも続投する課長もいるんだよね・・・
降格すればいいのに。
っていうかその人も業績悪化の一端を担っていたんだよね？

関係ないけど、一日で人事異動され部署が変わるってどういうことｗｗｗｗ

>>120関係のスレ立ってたから見てきたけど、NSDはかなりいいほうだなと思う

結局、名古屋の1部と2部ってどういう基準で分けられているの？

>>120
この業界は最悪って事だな

今後の名古屋。
NSD本体から切り離される。
その後
　1.他社へ業務提携という形で売られる
　2.他社と業務提携という形の合弁会社設立の生贄に
とりあえず、何かしらの道具にさせられると予想するが・・・

結局、IT業界の本当のブラックっぷりを
社会が認識して対策しないとね。
どうも、まだ社会はIT業界＝華やかなイメージをもたれている。
実際に働いている奴や、業界の勉強をしている学生ぐらいしか
この実態を認識していない。

華やかとは思ってないし、自分がパソ触れる仕事が好きだからそこそこ楽しいぞ

>128
NSDでがんばってね！

名古屋の本部長Nって降格？？笑った．．

ブラック業界の中のブラック。。。

>>130
当然でしょ
これからは積極的にランクダウンせよ

年俸カットしろ！

これから名古屋はどうなるんだ？
あと、気をつけないと、今までの感覚で
○○部長とか○○課長って呼ぶと嫌味になるからな。

さすがに、○○元部長っていったらキレるかな？
まあ、部名が変わっていないから名刺とかはそのまま使えるけど。

決算の責任は誰が取る？

そんなに名古屋は数字が悪いの？

名古屋って月単価50〜70万ぐらいだからね。
派遣の場合、残業をさせて月80〜100万はいくかもしれないけど。
でも、やっぱり原因は部課長だろ？
全員責任を取って降格させて、東京からもっと人を入れて
血の入れ替えをしないと。
それでもダメなら、名古屋は切捨てだ！
癌は、部課長と技術もない、口先だけのおっさん連中だ！！！！

結局、夏のボーナスをもらった後どのくらい辞めたのかな？
今年は多いのか少ないのか。また本格的な離職は冬のボーナス後かな？

しかし、偶然だと思うけど、今回のスレタイと妙にマッチしているなｗｗｗ

>>139
このスレタイを見て人事決定したかもなｗｗｗ

>>138
辞表出した後で夏のボーナス貰った人、
去年と比べて減った？変わらなかった？

俺は変わらなかったよ。

なんだかんだでそんなに言うほど給料酷くないよこの会社

残業代がでるってだけで正直うらやましがられるんだが

>>142>>143
歳とったら苦しいぞ。若くして管専になるも然り。

そろそろ上を見すぎるのはよくないってことに気付こう。
上を見て羨ましがるなら上へ行く努力をして実行に移せ。それができないならほえるな。

>>142
管理職になるまでは酷くないけど、
でも管理職になったとたんに悲惨だよ。

だって無理な目標をあげられて、目標達成しなかったら
ボーナス悲惨。
名ばかり管理職だから残業代もなし。
自分より下の人間の方が給料もいい。

まぁNと某部長は遊んでばかりだからな。。。

>>147
そんなヤツはペーペーに格下げ！
それでもダメなら切り捨て！

切り捨て、使い捨て推奨！
ダメなヤツはいらない！

しかし、比べるところは悪すぎるのでは？
別に大企業とかと比べてNSDが給与低いとかいうなら
次元が違うけど、同業の同規模の売上をあげていて、従業員も
同じぐらいの規模の会社と比較してNSDは給与が低い。

まあ、今年から地域手当ができてようやく追いついたかな？った感じ。
でも、それも東京のみだし、昇給が2000円程度って・・・

たしかに、文句ばかりはいけないが、諦めて向上心をなくしたら
NSDにとってもそのうち役に立たないお荷物になる。


>147
T部長？N部長？この二人しか該当しないのだが。
俺は部長よりも課長のほうが問題だと思う。

>149
Tのことじゃないかな

>>149
Nはまじめ一徹だからね〜
だからこそかわいそうだね。

今週は比較的まったりだな・・・
でも、マジで名古屋は来年1部と営業部のみになりそうだよな・・・
俺も、元名古屋組だから正直心配だ。
とりあえず、金にならない業務からは撤退だね。
同期に聞いたところ、T社関係の単価ってかなりやばいらしいね。
（T社というよりも、T社の子会社？のD社のさらに子会社への派遣）

値段は教えてくれなかったが、同じ名古屋でも他社への派遣に比べ
単価で1.5〜2倍の差があるらしいですね。
さすが・・・ドケチ。

理不尽に東京組にされたときは腹が立ったが、今はまあいいやって思う。
名古屋の人もがんばれ！！！

＞単価で1.5〜2倍の差があるらしいですね。
仮に他社での単価が時給9000円ならば、4500〜6000円で月160時間なら、月72〜96万
仮に他社での単価が時給8000円ならば、4000〜5333円で月160時間なら、月64〜85万
仮に他社での単価が時給7000円ならば、3500〜4666円で月160時間なら、月56〜74万
仮に他社での単価が時給6000円ならば、3000〜4000円で月160時間なら、月48〜64万
仮に他社での単価が時給5000円ならば、2500〜3333円で月160時間なら、月40〜53万
仮に他社での単価が時給4000円ならば、2000〜2666円で月160時間なら、月32〜42万
仮に他社での単価が時給3000円ならば、1500〜2000円で月160時間なら、月24〜32万

すばらしい数字だな、名古屋はｗｗｗｗｗｗ
名古屋の平均単価がわからんが、
仮に時給5000円としたら、T社関係だと時給2500〜3333円で月40万〜53万ってｗｗｗｗ

>>153
＞仮に他社での単価が時給3000円ならば、1500〜2000円で月160時間なら、月24〜32万
これじゃあ利益でないでしょ。
それに、そこまで悪い単価ならガードがかかるでしょ？
こんな仕事を取ってくるな！って。
一応、GOサインが出た上での仕事なはずだから、
少なくても、もう少し上ではないのかな？

逆に
＞仮に他社での単価が時給9000円ならば、4500〜6000円で月160時間なら、月72〜96万
これはない。
せいぜい、
＞仮に他社での単価が時給6000円ならば、3000〜4000円で月160時間なら、月48〜64万
＞仮に他社での単価が時給5000円ならば、2500〜3333円で月160時間なら、月40〜53万
＞仮に他社での単価が時給4000円ならば、2000〜2666円で月160時間なら、月32〜42万
この辺が現実的ではないかと・・・

あまり、生々しい数字を出すなよ、若造が。
これも立派な情報漏えいだぞ！
お前達のやっているのは興味本位からの背信行為だぞ！！
社会人ならば、言ってもいい愚痴と言ってはいけない愚痴ぐらい判別しろ！！！
（ちなみに言っていない、書いているんだという揚げ足を取る行為はやめろよ）

これだから、最近の1〜10年目はだめなんだ・・・

>>153
>これだから、最近の1〜10年目はだめなんだ・・・
何をもってだめなんだ。
これまでの書き込みだけでは、入社年度はわからない。
君の言いたいことはわかるけど、根拠が弱い。

>>152-154
まあ、ほどほどに・・・な。

まあ、
＞値段は教えてくれなかったが、同じ名古屋でも他社への派遣に比べ
＞単価で1.5〜2倍の差があるらしいですね。
この情報だけで153が勝手に計算しただけだから、ギリでセーフ？なのでは？

まあ、多少誤差はあるが、
あくまでも、予想で・・・・
・他社→月90万前後
・T 社→月60万前後
と予想してみるテスツ

いきなり活発化したけど、もしかして全部自作自演？

>>155
揚げ足はとらないけど、ウザいからもう来なくていいよ。

在職者か退職者か関係者かしらんが悪意を持っての書き込みが多いのは事実
実際在職しながらも会社潰れても構わないと言っているヤツがかなりいる。

さぁーどうするＮＳＤ？

>>160
あんた良い事言った！！

在職中につぶれて問題ないのは若い奴らだけだろう？

ここに書き込んでいるやつはM体質に違いない！間違いない！！

んで、結局は、名古屋はT社関係に人をつぎ込んだのに
単価が安く、かといって撤退できないので数字が悪化し続けて
やっべーって感じなのか？
私としては、もっと別な要因があると思う。
たとえば請け負い案件でヘマをやっちゃったとか。

でも、昔から数字が悪くても人事異動しなかったのに
今回、行ったと言うことは、数字以外にも何かしちゃったのかな？
不祥事とか。それの責任で降格・・・なんて考えすぎかな？
そのぐらいなら、減俸で済む話だからね。

だとしたら、やっぱり本気で東京が名古屋を切り捨てる準備を始めたのかな？
40周年記念式典で
「名古屋解体で大阪と合併後、別会社へ切り替える！！」
なーんてね♪

あくまでも、私の勝手な予想・・・

>>163
イザというときの為に次の職キープしといた方がいいですよ。
結構皆してるよ。いつまでも居れるワケないし。。。　

スレタイのように、大阪・名古屋を派遣会社に専用にして
東京へ派遣する・・・ってことはないよね？

今年の新人は知らないが、最近の若い人は
入社と同時に転職のための情報を集めている。
転職あり気の入社だからね。
特に、就職氷河期を過ごした5〜10年目とか。
（11年目以降は若い人に含まず）

>>165
案外、君の予想が当たったり・・・

この板もIDがつけば自作自演を多少は防げるのだが・・・
そうしたら、発言が激減したりｗｗｗｗｗｗｗ

＞158
あたり！！やったね♪

この会社の脆さが、この前後のスレなんだよな

次の職キープってなに？コネ？
普通はいつ入社するかもわからんやつ雇わないだろ
フリーか？

>>170
IDついてもいくらでも変えれるし…

>>173コネでもツテでも作っとかないとね

大阪・名古屋は廃止にはしない。
なぜなら、事業所的に全国で業務しているほうがアピールになる。
学生のことを考えると、

「売上高　　　　 」→大きい会社というアピール。まずは1000億オーバー
「利益率　　　　 」→たくさん利益を出している、順調な財務状況
「業務内容　　　」→派遣はほとんどないよとアピール
「給与　　　　　　」→地域手当で他社よりも初任給が高いとアピール
「事業所　　　　 」→全国規模で仕事をしているよとアピール
「残業時間　　　」→あまり残業してないよとアピール
「平均離職率　 」→あまり離職している人はいないよとアピール
「平均入社年数」→みんな長く勤めているよとアピール

ぐらい？
でも上の項目って全部嘘だよね（笑

転職するにしても、自社が倒産した上で
現在無職ならマイナスにはならない。
でも、すぐに無職になっても困らないように
転職のための情報収集と転職対策は大切。

いきなりスレの速度が速くなったけど、
上のスレを見ると、名古屋ってマジやばいぞ！T社関係はマジ安いぞ！
っていうことが言いたいだけ？

だったらチラシの裏にでも書けばいいのに・・・
（まあ、そのおかげで名古屋がかなりやばそうなのがわかったわけだが）

だーかーら！
T社単独のことで業績悪化にはならない！
全体的に名古屋自体がヤバイ。

＞これじゃあ利益でないでしょ。
＞それに、そこまで悪い単価ならガードがかかるでしょ？
＞こんな仕事を取ってくるな！って。
＞一応、GOサインが出た上での仕事なはずだから、
＞少なくても、もう少し上ではないのかな？

ってあるが、ガードも糞も、社員を遊ばせたら赤字になるから
低い単価でも無理やり投入する。数で勝負。
これがまずいわけよ。
さらに請負案件でも、結構ヤバメだしね・・・
（むしろ、この請負案件のほうがヤバイと思う。マジで）

降格した部課長ってどんな仕事をするんだろうね。
予算関係にも絡めないだろうし、いまさらプロジェクトのリーダもできないし、
営業くらいか？

お前らって怖いもの知らずだよな。
憶測だけでここまで話を膨らませるんだもんね。

部課長が変わる・・・

若手→これからどうなるのか・・・不安と期待など戸惑い
おっさん→どうせ、やる仕事は変わらない。現場は変わらない。

結果
若手→変わらず
おっさん→リストラ（なんだってーーー）

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　　! : : :.:.:.|: |,r'":|　　ヽ.ﾍ＼ﾍヽヽ,: : : :.＼ ｀' ､｀' ､!:!: |:.／:.:.／_:.:.:r‐‐ ヽ
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　 . ! : : : : |: | !.　ﾍ　　　　 ゛.、 ＼　 ＼｀' ‐ .,゛':.､'''‐- .,＿,r:i:.ﾊ:.:.:.| ',
.　　! : : :.:.:|:.:! ', 　 ヽ　_,　 　 ｀ 　　､.,,_ 　 　 　,'｀'''‐-r'",,.._!ﾊ:.:.i !:.|. l
　　 !: : : : :!: ',. ==-‐''"　　　 ､　　 　 ｀゛''''''‐ .,'|: :.:.|,ﾊY ／|!i:}:/ |!:!. |
　　 l : : : :.:!:.ﾊ　　,,,..　　　 　 i　　　　　,,,,...　/ |: :.:.|ﾒ／.　 i!|!,'.　!ﾘ　!
.　　 ! ! : : :.l: |ﾊ "" 　 　 　　　　　　　´´　 /r'.|: :.:.!/. 　 　l ﾘ
　 　 l:.',: : :.:l: !｀ﾍ.　　　　　｀　　´　　　　,.ｲ:/ｲ:! : ﾘ
.　　　!ﾊ: : :.:!:.!:.:i:.｀'r.., 　 　 　　　 　 ,.ｨ':.／:.,.r!: :ﾘ　　　　　　　　　　　　名古屋は切捨てます♪
　　　 ',ﾊ: : :.:!:|:.ﾊ:.:.|＼.i'‐ .,_ 　　,. イ|:ｨ､_,／　!: :,'
　　　　', ',: : :',ﾊ:.|ヽ',.　.|　　 ｀~´　　 |　　　　 l:.:,'
　　　　 ', ',: : :!,:ヽ',　,r‐|　　　　　　　|｀.､.　　 !:,'
　　　　　　',: : ﾊｒ‐'":{: :! 　 　 　 　 　',:}:｀'‐-/_
　　　　　 ,.rヽ:.ハ:.:.:.:.Y　　､ 　 　 　　｀| :.:.:/:.:.｀' ､
　　　 ,.ｨ'": : : ヾ,ﾍ:.:.:.:.ﾍ＿＿＿＿＿_ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ､
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　　　 ノ　ヽｰ^ｰ人　　　 i:.:.:.:.:.:i.ﾊ､:.::.＼:.:.:.:.､ヽ:.:.:.:i:Ｙ介ﾞヽ　　　{ つ〈〈 , ﾍ
　　　{::　. :/. : . : ｲ 　 　 !.:.:.:i.:N:|　!シヽ::ヾ､.:::.ﾐヾ:.:.l.:|{ﾘﾊ　）　 　|　_⌒｀　/　　名古屋は切り捨てるんだってばー
　　 ﾉ　 . : . : . : ./ 　　　|:.:.:.:l:.|廾'~ヾヾヾゝ｀ｰ＜｀ミ斗从　　　　 }　　　／　　　ぽむぽむぽむぽむ・・・・・・
　　 |　　　. : . :./　　　　 |:.:.::l:| ￣＞｀＼` ＜￣ |:.:ﾚ'　　　　　　 |｀ー 'ｲk､
　　 |　　 . : . : {　　　　　 |:ｉoｌ:|､ﾟ´.... 　 ,　 . ....｀ﾟ/!:Ｏ 　　　　　 i入::::::ノﾊ :|
　　 |　 . : . : . ﾊr､　　　O !i.:.:l:|:ヽ　　r―､ 　 ,ｲ.ﾉ!ﾉ o 　 　 。 〈　　　.:/. : |
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　　　　〃　　　　,　´　　　　｀ 丶､　っ
　　　　　⊂ 　, '　　　 　 　 　 　　}ヽ
　ポ　　　　　,′　 〃 　 　 ＼ 　 | ｲ　|l　っ
　 ム. 　 　　l| l　l l人 ＼ヽ　　＼jノ）
　　ポ.　　　 l| l　N∨ヽNヽ＼フｰイl7
　　 ム. 　 　l| l　c＞　　　＜|ーlヘ/l___
　　　ポ　　　Nヽl ""r―┐ﾞﾞ/ｲ/l(6} ／
　　　 ム.　 　 乂ヽ ¨ﾞ(て)〃＞ヽイ
　　　　　　　　　　　/ トイ>⌒)　l　　　　　　　東京以外はいらない子なんですよー！
. 　 　 (⌒=-　(⌒Y_ノ}ソ＼／ ,人
　　　　　　　〔￣￣￣￣￣￣￣｢ﾆ=
　　　　　　　 | ｢￣￣￣￣￣￣||｢│
　　　　　　　 | |　　　　　　　　　||l　|

バカみたいなオッサンはリストラ！お前達いつまでも居られると思うなよ。　　

152から怒涛の勢いだな

そうだ！ダレダレてるヤツ（協会含む）はいらないぞ。すぐにクビにせよ！　

そっこく首にされる>>188であった

本日の結論。
名古屋ヤバスｗｗｗｗｗｗｗ

笑い事じゃねーよ
お前がただ荒らしたいだけってのがよくわかる

じゃあ、真剣に悩んで解決するのか？
191はどうせ当事者ではないのだろう？
名古屋の奴がやばいって思うならわかるが・・・
それとも191は名古屋なのか？

部署は違えど自分の勤めてる会社のことなんだから
笑い飛ばすのは失礼っていうかなんていうか、少なくても他人事だとは思ってない

結構まじめなんだね。
俺はNSDがつぶれてもかまわないし、
むしろつぶれたらどうなるのか楽しみでもある。
NSDぐらいの規模の会社がつぶれたときに
社会に影響を与えるのか、与えないのか・・・

まあ、ただ単に転職するのに支障がない年齢だから
いえるのかもしれないけどね。

実際、俺は名古屋だけど、これからどうなるのか楽しみだ。
何か変わるのか、変わらないのか。
元部課長がどうなるのか・・・（本部長は東京行きだからシラネ）

ある意味俺はMかもしれない・・・

すまん、話の腰を折るけど
183-185はなんなんだ？

俺はNSDを2年前に辞めたけど、NSDが潰れたら困る。

だって持ち株会から単位株を取得して、今はNSDの株主だから。

お前ら、がんばってNSD株あげろ！！
こんなとこで遊んでないで、会社のために働けよ！

１２年前、オレは【ヤマミ醸造】で働いていたものだ・・・。
あそこの連中は、【イカれてる】ぜ・・・。
平気で【いじめ】をしてきたぞ・・・。
まァ、あいつらにとって【何が】起きても【関係ない】んだろうな・・・。
そうゆう連中だよ。あいつらは。
でも、【いい人】ばかりだったよ。
親身に教えてくれてありがとうッ！！
死ねッ！！

みなさんのとこのパートナーさんも精鋭揃いですか？？

>>198
うん。いないと仕事にならない…

東京なんて営業が上手なだけで、物を作り出す力は無い。

物なんて外注に作らせればいい

>>201
その考えが人を薄っぺらにする。
東京はぺらぺらな人間の集まり。

頑張って頂いてる協力会社の皆様には>>201の不適切な発言で不愉快な思いをさせ、まことに申し訳なく思っております。
ダメな社員、使えない社員、いない方がマシな社員は積極的に処分致しますのでお許し下さい。

正直、協力会社の人のほうが使えると思う。
以前、仕事をしていたときにそう思った。
また、現在同じプロジェクトで俺と同じように派遣できている人もすごい。
一番使えないのが、NSDの社員だ。
物を知らなすぎる。技術力がなさ過ぎる。俺も含めて。
視野が狭いし、経験もない。良いところなんて何もない。
マジで鬱になる・・・自分の駄目さに。
使えない人間と自覚している分つらい・・・
どうせ、「使えない奴、それなのにこんな単価もったいない」って
陰口言われているんだろうな・・・
あの人、どうも波長が合わないし、他の人への対応と
俺への対応がどうも違う。

ああ・・・そうか、俺は要らない人間なんだ・・・

ちんちんシュッシュ

>>204
頑張れよ！技術力ないと思うならつければいい。
問題なのはそんな事すら感じていないダメなヤツなんだ。

>>204
この文章ひとつとってもお前が使えない奴だってのがよく分かる。

NSDが使えないんじゃない、お前が使えないんだ。

そんな奴らが大量にいるNSDはやはり使えないのではないかな。もしお前は優秀だとしても、世間から見たら｢○○さんは優秀だけど、NSDは他が頼りないから…｣って感じに評価されることが多くないか。

ほかが低いならより自分が引き立つってもんよ

>>204
使えない奴はいらない！出て行って！！

>>208
改行ぐらいしろ！アホ！！

204はいらない子。
きっと、今話題の名古屋だね。
使えない存在と自覚してるなら自分から辞めて。

っていうか大阪・名古屋自体いらない存在。閉鎖すべし。

NSD自体いらない子って発想はどうだい？

>>212
それ言っちゃﾀﾞﾒ！ウォッチはまたーりと行こうよ

久しぶりにNOC見た。
人事異動２件。
まず一件目、管理専門職Aたる生え抜きの偉いさんの移動。
次の一件。名古屋関係の人事移動。それにしても、この管理専門職Gの多さは何だ。
サビ残でもうけるためとは言え、やり杉。

名古屋の新人も辞めたやついるらしいな

「も」というのは、他でもけっこう辞めてるの？

新人のうち3分の1は3年以内に辞める

名古屋は色々と動きが出てくるね。
続々と東京へ送り込まれるよ。
それに、元部課長はかなり凹んでいるんじゃないのかな？たぶん。

マジで3月閉鎖が現実を帯びてきた・・・
そうなったら、どうなるんだろうな？
面白いかもｗｗｗ

社長！ここはガツンとお願いしますね。

>216東京はかなり辞めてるって聞いてるけど
大阪は情報はいってこん

3年で3分の1はさすがに言い過ぎだな
少なくとも俺の同期はまだそんなに辞めていない

こんにちは。はじめまして。
２ちゃんねるの掲示板の書き込みを読んでいると世の中にはいろいろな考えをもった人達がいることが発見できとても参考になります。
沢山の掲示板を読ませていただき私は一つの結論にたどりつくことができました。みなさんは人間の屑です。

日付変わるちょいと前にこんにちはと言ってるやつが屑か･･･

こうですか？わかりません＞＜

人間として問題あるヤツ多いのは事実

>>219
事実なら地域手当は効力なしって事だ

そのうち新人が何人辞めたとか、関係ないぐらい
大量に辞める人が出るんじゃないのかな？
名古屋がなくなれば。
後半年ほどの命だねｗｗｗ

>215
新人って、4月入社でもう辞めた奴いるのか？？

>>226
最近はどこの企業でも早く辞めるね

昨日で契約満了だったんで、最終出勤日の帰りに会社の便所で
わざと和式便器からハミ出してウンコしてきてやった (o^ー')b
当然、水も流さないでおいたｗｗｗｗ
超ムカつく上司の名刺をウンコに挿してやった

あと、退勤時にその上司の車にコッソリ10円パンチかましてやったぞ。
新車だからムカついただろうなw

気持ちはわかるが自重汁
やるなら直接喧嘩売って逃げるとか汁
かっこワリーベな

ま、名刺から関係者ってのがばれてそのうち足がつくだろうな。
やめた当日とか怪しすぎるしなｗｗｗ

お疲れ様。

そもそも、この書き込み自体NSDの人かどうかわからないのにね。


さて、名古屋閉鎖はないと思うが、名古屋が支社から事業所になる確率は
大幅に上がったと思う。まずは3月危機。
まあ、本部長なども変わったばかりだから、来年3月はまだ微妙。
だけどその次の2010年3月は、かなり現実的だと思うぞ。

そうなれば、大量の人が、退職か東京か選択する必要がある。
名古屋事業所降格までリミットは1年半とみたが、どうだろうか・・・

癌が一つ減ってよかった

癌は転移するんだってさ。

こわいこと言うなよ…

腐ったりんごも周りを腐らすしね

祝$O-名古屋事業所！

次は大阪事業所へ降格か？

なあ、大阪や名古屋の数字が悪いって一般的に悪いのか？
それともNSD的に悪いのか？

うーん。確かに問題プロジェクトの現場ではウンコ放置が多いな。

>>235
腐ったミカンでは？ふつうは。

国内有数のIT企業（システムインテグレーター）として、さまざまな業種のお客様に、
システムの設計・開発からビジネスソリューションやパッケージソフト、
運用・保守、人材派遣までトータルのシステムサービスのご提供を行い、
お客様の課題解決・事業価値の向上に努めています。
売上の約90％が情報サービス（ソフトウエア開発等）で、
残り約10％がソフトウエアプロダクト（パッケージソフト等）と人材派遣です。

イラクを【敵】にするというのは、どうだろう？
香田証正首狩り殺害のいまわしい国！！イラク！！
今こそ銃をとり、ヤツらと戦うべきではないだろうか・・・？

社員を使い捨てとは
このエコな時代に、MOTTAINAIよ。
リストラされたらアフリカに来てください。どうぞ、よろしく。

むしろ、エコ替えでいいのでは？

丸一日書き込みがなかったのか・・・
さすがに、名古屋叩きもだれたのかな？

まあ、名古屋縮小はどうやら決定事項らしいね。
その後、仕事をたくさんとって来れて事業拡大できれば
わからないけどね。
あとは、支社として残るか事業所になるか。
事業所になれば、下手すれば地域手当もなくなるかも。

そんな小さなことはどうでも良い、
名古屋が・・・というよりもNSDとして、
今年の通期予想を達成できるかどうか。
中間決算の数字しだいで、通期予想を据え置くか
下方修正するかが決まる。

そして、来年1月以降・・・
おそらく、大丈夫だと思うけどね。
なんせ、今でも地方から東京へ人を送るぐらいだから。

来年はいろんな意味で淘汰の年になります。
この業界に限らず決断の時期に来ています。
それは今年の秋頃から影響が出るでしょう。

あなたはこのサバイバルに生き残れますか？　

以前書き込みした者だが、（元東京勤務、名古屋Uターン）辞めてよかったぜ！！

ボーナスだってNSDよりもらえてるし、10連休だし、名古屋はお先真っ暗だし！！

よーよー！！NSDは辞めた方がいい
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞元東京勤務、名古屋Uターン
＞名古屋はお先真っ暗だし！！

？？？よくわからんが、今はどこに勤めているんだ？

この最悪な状況を社員一丸となり頑張れよ

まだ最悪ではない。これからもっと悪くなる。
優秀な人の不足問題も顕著になる
（ただの人手不足ではなく「優秀な」人の不足ね）

だから、大阪と名古屋を事業所扱いにして、
人を減らし、余った人を全員東京へ送る。
そして、地域手当を廃止する。
そして、管理専門職を30歳以上は絶対とする。
（優秀なら5年目あたりから管理専門職へ）

協力会社の人ももっと使って、外へ丸投げして
利益を出して、外国人も使って、とにかく利益追求。

とにかくダメダメを排除セよ！

204みたいなダメ社員を排除すべし！
数字の出せない名古屋は排除すべし！！
社会にとっていてもいなくてもどっちでもいい存在のNSDは排除すべし！！！

東京ヤバイらしいな

>249
某車関係だがね。

3年目になる前に辞めました。でもボーナスはNSDの同期の倍は頂いていますねww　昇給も1万に近かったぜい　まだ１年もたっていないのにww　ちなみにお前らと違って、派遣、請負じゃないよ　正社員！！ww

>255
それは前に聞いたよ。
車関係でも設計ではなく違うことでしょ？

＞元東京勤務、名古屋Uターン
＞名古屋はお先真っ暗だし！！

名古屋がお先真っ暗なのに名古屋へUターン？
ってのがよくわからん。

>255
そのうちリストラされるね。

>>254
やばいのか？
なのに、名古屋から人を送るのか？Why？
あと、大阪は今どうなんだ？
まだやばいのか？さすがに回復しつつあるのか？

本物かどうか知らんが、ここってよく元NSD社員が今の自分を自慢しにくるよな
哀れすぎる、こんなとこでしか自慢できないなんて

NSD在職時は上を見て夢を馳せる。
実際に転職した奴は現実を知り、下を見て自分を慰める。

NSD在職時に夢見た良い企業への転職は儚く消え、今の転職先に妥協せざるを得ない。
だからNSDのスレを覗き転職して良かったと無理矢理に自分自身を納得させる。

なんて妄想をしてみた。

さて、今週もテストだけど、大丈夫かな？

本番じゃなくてテストなの？

結局、名古屋って車関係のソフト開発しているらしいけど、
何やっているの？
どうせ、派遣としていっていると思うけど、利益出してるの？
業務内容も「車関係のソフト開発」だといまいちピンとこない・・・

今はカーナビじゃねーのかな

NSDは工事進行基準にきちんと対応できるのか？

NSDが作る車載ソフトが原因で死人が出ないだろうな？
例えば、いきなりエンジンが止まったり、エンジンがかからなくなったり・・・
まあ、他社の派遣さんやメーカさんがしっかりしているから大丈夫だと思うが、
お前ら、名古屋は迷惑かけるなよ！

ところで、本当にどんなソフトに携わっているんだ？
カーナビとか？それ以外にもあるのか？

東京もせいぜいATM止めないように頑張れや

おれはATMのとこじゃないけどね

売り手市場というけれど、
転職者は多数いるが、そもそもNSDから転職成功例はいるのか？
同業あるいは他業界へでも。
希望がもてるような成功例がいれば教えてくれ。

実力のあるやつの転職はうまくいってるように見えるけどな

何をもって成功というのか
収入アップ？

少なくともアクセンチュアに転職したヤツならいる
年収1.5〜2倍にはなったってことらしい

>>269〜>>271
メーカー、ユーザー、メー子、ユー子に行くやつが多いよね。
あと、アクセンチュアを含むITコンサル。総研とかも居た。

いずれにしても、キャリアを生かしつつ転職だよね。
未経験の異職種への転職なら、初任給程度の年収で納得しな
きゃならんらしいから。

そういう俺は、ユーザー・ユー子を中心に転職活動中。
自分の会社に席もロッカーも無い生活は嫌だ。東京の中堅です。

メーカは仕事が大変（業務外の作業が多い）
だけどやりがいはあるし、給与も良い。
NSDはメーカに比べれば業務だけなのでまだマシ。
だけどやりがいがないし、給与も悪い。

仕事を生きるための手段なのか目的なのかで
どちらがいいか決めるべきだな。

俺は、最近仕事をする理由がわらからなくなってきた。
生きるための「手段」ではないと思う。特にしたいこともないし、養っているわけでもないし。
生きるための「目的」でもないと思う。特に仕事が生きがいと感じていないし。

そうすると、趣味もないので「衣食住」にしか金を使わない。
（だけど、給与が低いので金はたまらない。）
そうすると、平日働いて休日だらけて、毎日が過ぎていく・・・・
何のために生きているんだ？

やばい、生きる理由が良くわからなくなってきた・・・

俺はNSD辞めて他の会社に行きました。

8年勤めたけど、NSDが好きになれませんでした。
だって本社に帰るのは1年に１回くらい。
会社に知っている人もほとんどいない状態。
とても自分の会社とは思えなくなってきた。
こんな状態で帰属意識を持てと言われても、無理です。
現場には一度も自分の上司は来ない。よって自分の上司の
ことも良く知らない。
評価もどうのようにされているかも不明。

給料は少し上がっただけだけど、それ以外の面では今の会社はとても満足です。
もっと早く転職しておけば良かった。

衣食住にしか金使わなくて金がたまらんって意味分からん
新人の給料でも余裕で金たまるぞ

>276
それは東京の話。
また、昇給よりも税金の上がる額のほうが大きいため、
年を取るほど手取りが減るというNSDマジック！

>>277
手当てが上がる前でも普通に生活していれば
貯金たまってたけどなぁ・・・

君は風俗とか行きすぎなんじゃないの？

家賃7万、光熱費1万、食費4万、携帯・ISP1万、付合い1万
4万くらいは毎月余るな

>>279
趣味とか誰かと遊びに行ったりとか無いの？

趣味や遊びに使って貯金できないというのは勝手すぎる。
遊ぶか貯めるか選びなさい。

ISPって何だ？

>>281
いや純粋に趣味とか全く無いのかなと驚いたんで

Internet Services Provider

お金かからない趣味もいっぱいあるぞ。
図書館の本読みつくすのが趣味とかなら0円だ

>>285
読書趣味ならいいけど。。。そうでない人にはありえないよ。

独身彼女無しの野郎ばっかりなんだろうな。

>>275
セキュリティとか機密保持のためにユーザー先常駐が必要だって
ことになってるけど、実は客先並みのセキュリティとか環境を確
保出来れば持ち帰り（真の請負）も出来るんだよね。
全部ではないにせよ。

NSDはそういうビジネスモデルだから仕方ないけど、
特定プロジェクト用にビルの一室を借りたり、専用PCをリース
したりとかの環境構築費用を惜しむもんな〜。
やっぱり一人当たりの売上が年１千万台の派遣会社だよね。

社長は、部課長に常駐先を月１回は行くように言ってるらしいよ。
あと最低月１回は帰社させるようにとも言ってるらしい。

実態は、、、部長面談だってやってない年あるし、帰社すると交
通費かかるから代表者だけにしろと言われてるｗ

優秀な奴は早く転職しろ。

ただし、メーカー・コンサル・総研なんか行っても
クライアントを騙くらかすのが上手くなるだけで、
大したスキルアップにはならん。
コンサル・総研なんかは所詮請負企業。
給料だけ求めるなら別だが。

子会社系は、当たり外れが大きいので転職エージェントなんかに
薦められて実情をわからないまま入社はリスク有り。
今までの客先企業で、安心出来そうなところに潜り込むなら良し。

あと最近よく聞くのがシステム監査士への転職。
システム監査なんぞ監査士の中で最底辺の仕事。
一生ものじゃない。

ユーザー系、出来れば金融業界を目指すことを薦める。

転職するならたぶん違う業界にする
世の中楽してお金もらえる仕事いっぱいあるからな
給料安くていいから毎日定時帰り、通勤時間30分以内、事務系がベスト

年齢にもよるけど、SEからの転職で事務系はハードル高いよ。
どうしても事務系やりたいなら、勉強して公務員が一番じゃねーかな。やっぱり民間よりも安定してるし。

NSDも低め安定

お客さんにバカにされてコキ使われてなんなんだろ〜
って思う事ない？

そんなもん今に始まったことじゃない

有能なら最低でもあなたは馬鹿にされないよ

お客さんでも上から目線が度がすぎる時ないか？
なめられてるんだよな。

それはある、がうちのリーダーじゃ仕方ないなとも思う

>>295
NSDまとめて馬鹿にされてますが…

>>288
部長面接って毎年ちゃんと実施する部長と、
ちゃんと実施しない、いい加減な部長がいるよな。

俺なんてもう５年も今の部長に部長面談されていない。
ちなみに9年目です。
やっぱり客先にずっと常駐していて
面倒だから来てくれないのかな。

なんか寂しくなってくるよ。自分の希望も言える機会もないし。

>>299
リーダーか課長に言えば？

■■実際の自殺者数は約１０万人？■■

---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂　　お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。

この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０−５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、

世界の自殺率　０７年　ＷＨＯ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。

政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考　ＧＤＰと景況感がこれほどズレる理由 　ダイヤモンド・オンライン　08年05月22日　http://diamond.jp/series/analysis/10004/）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。
ttp://digimaga.ocn.ne.jp/magazine/124002.html

>>300
一人で派遣されてるんでね・・・

今の現場は２年以上いるが、課長でさえ一度も
来たことがない・・・
勤怠はメールで送るんで、本社との接点がないな。

>>302
なんて酷い会社だ
ちょっと参考にしたいから会社名教えて

あほか

>279
私の場合も同じぐらいですが、残業がない月ですと
手取りが12万円なんですよ。
（持ち株会に25000円使っているので実質14万円ほど）

なので、生活費（家賃含む）で赤字発生。
さらに車の維持費やローンなどで毎月赤字
一応ボーナスを崩してますが、そのためボーナスで何か買った記憶なし。

残業なしで総額21万円ほどに対して、税金やなどでかなり引かれるのが痛いし
新人のころから年々手取りが減っている(税金が上がったため）

＞302
一度捨て身の覚悟で社長ブログに書いてみたら？
言ってみるものだよ。
今回も何やら葬式関係で訴えて改善される方向になるみたいだし。

＞社長は、部課長に常駐先を月１回は行くように言ってるらしいよ。
＞あと最低月１回は帰社させるようにとも言ってるらしい。
うちは売上減るから帰社日なんてありませんが、何か？

まあ、うちよりも売上が壊滅状態な部署もあるが、
そこは帰社日があるみたい。
売上やばいのにのんきやなｗｗｗ

そういえば、おまえらは今夏休みと言う名の有給休暇なのか？
東京の人は休んでいてもいいが、壊滅的な大阪・名古屋はしっかりと働いて
売上を上げろよな！！
どうせ、支社から事業所へ格下げされて、東京行きか退職かの選択を迫られるのならば
今のうちに、しっかり働き、最後の奉公をしろよ！！

少なくても月に120万は稼いでこいよ。

あげ

>>302
違法ですね。

うちに月120万以上稼ぐヤツってどれくらいいる？
請け負いだと、まず無理だよね。
派遣でデスマにでも放り込まれてるヤツくらい？
ぶっちゃけ120万/月稼いだとしても月給30〜40万だとやっとられんな。

俺、残業してだけど月100万ほど売上に貢献しています。
それで給与は総額30万ほどで、手取り20万ほど。

売上に対する給与としては、普通なのか、低いのか・・・

子供のころ【楽】したから、【今】が苦しいンだろ？
子供の時にちゃんと遊んでおかなかった、キサマらが悪い・・・。
決して、誰の責任でもない。言うなれば【自分】のせいだ・・・。

スレタイについて考えよう。
「地方は名ばかり正社員」
これは、派遣ばかりでNSDの社員としての帰属意識を
感じられないということならばOK。

「所詮は使い捨て」
これは、代わりなんていくらでもいる。
社員は数字だということならばOK。

NSDと言う会社はまさにスレタイどおりかといえば、
まさしくそうだと思う。

これだけは言っておく。

会社のお荷物である、大阪・名古屋の人間は、
一人たりとも夏休みをとってはならない。
土曜日もタスクを無理やりにでも作って休出しろ
残業は１秒たりとも申請するな、でも働け

客先都合による休暇はどうするんだ？

はやく潰れろ！　

来年の四月以降、請負業務の見積もりがどうなることか・・・

お荷物。大阪・名古屋でひとくくりではなく、東京にもいるでしょ？
全社的にそういうヤツを処分、格下げせよ！　　

なんだこのスレ。

いつもどおりのアンチ具合

あっ。

そもそも、社員の意識が違う。
大阪は知らんが名古屋はアホ。
程度が低すぎる。

レベルの高い教育、系統だった教育、継続的な教育も
なされていない（それは東京も同じか？）
教育も客先任せ。業務の中から覚えてくれ。
数字を挙げるため、派遣組は残業よろしく。
（請負組に対しては、本来残業しないほうがいいのだが、
　それに関してはあまりうるさくない）

できるかできないかではなく、とりあえずやりますといって
仕事を貰い、火を噴く結果に・・・
（某人の営業はまさしくそれ。見積もりも適当）
客先で言っていることと、部課長の前で言っていることと
俺たちに言っていることがまったく違うし、一貫性もない人がいる。
最終的には「なんとかなる」で片付けるしね。

技術レベルも低い
（特に新しい技術に抵抗があるのか、難癖をつけて昔のやり方を押し通そうとする）

最近の若手は考え方が甘すぎる。
（新人〜3年目までは特にアホ。4年目〜6年目はそこそこアホ。7年目〜は諦めがはいったアホ）


・・・というのが今まで。
これからは、解体し、東京組へ転勤か退職を突きつけ、
最低限の人数だけで（形だけの）名古屋事業所になると思う。

他部の人に聞いても同じような不満をもっているらしいが・・・
俺もそろそろ、辞め時かな・・・？

おっさん辞め時だよ
もっとまとめて文書く力つけろ

まぁ、おっさんが辞めても誰も困らんわな。
とっとと田舎にでも帰って農業しておくれ。
少しでも自給率あげてお国に貢献しておくれ。

NSDいるよりよっぽどいい人生歩めるんじゃねーの。マジで。

>>324
323が必ずしもおっさんとは限らない。
君こそ早とちり。

解体計画は賛成。でもそこそこできる人が辞めない様にしないとね。
下手すれば使えないおっさんばかり残るよ。

揚げ足とる奴はたいてい空気が読めない奴

結論から言うと、
名古屋の40以上の独身のオッサンはやめろ。
家族持ちの40以上のオッサンは、給与10%カット。
それ以外は東京へ行け。

以上の条件が無理なら辞めろ。

まだ名古屋叩きしてんの？ 決定してもう１ヶ月も経つのに…。
他に話題ないの？

>>330
誰か叩いてないと安心できないんだよ、明日は我が身だからな、察してやれよ。

叩いてるのは名古屋の奴だよ。
自分で自分達を叩いている。

自虐ネタが好きな奴がいるもんだ

そっかー。

偽装派遣ソフト会社は辞めておけ！
NSDもランクインしてるよ。

http://recruiter.blog61.fc2.com/blog-entry-31.html

>>329
東京も同じ様になるよ

>>305
悪い事は言わない、持ち株会は止めなさい

暴落時には迅速な対応ができないし

それに株価チャート見たことある？
１年で株価３分の２
２年で株価半分
になっているんだよ？
そんな会社の株買うの？

NSDはソフト会社の悪の枢軸。

不正コピーに情報漏洩。
不祥事に、偽装請負、名ばかり管理職。
不正な作番、見込み見積もり＆売上。
不当解雇（強制的に退職日を決めたが、内容は自己退職扱い）

こんな会社は潰れてしまえ！
東京だ、大阪だ、名古屋だと言っている場合ではない。
NSDそのものがソフト開発社会の癌でもある。
倒産すべし！！

今の社長は悪くない。
悪いのは今までの社長。

だが、とりあえずNSDは潰れておけ。

株価は確かに落ちてるが補助金2割付くからな〜

>>339
この会社の株で2割ではとても割に合わないな

何故に社長は悪くない？社員に愛想してるだけ。NSD畑の人じゃないからね、後２年も居ないだろうからいいけどさぁー。

最近だよね？こんな雰囲気になったの。

どんな雰囲気だ？

とても良い雰囲気だと思うが？

>>344
ホントにそう思う？

出雲大社ネタで大爆発中

宮大工のヤン・ウェンリー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1185261501/


出雲大社ネタで大爆発中

宮大工のヤン・ウェンリー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1185261501/


出雲大社ネタで大爆発中

宮大工のヤン・ウェンリー
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出雲大社ネタで大爆発中

宮大工のヤン・ウェンリー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1185261501/

＞337
それマジ？
それともネタ？

マジっぽい気もするが・・・

表立ってないだけでやってるとこはいっぱいある

　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　大阪府職員がどんだけ安月給で働いていると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　これ以上下げられたら、生活が成り立ちませんよ！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |


あなたの年収はいくらなんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　７６０万ですが、何か ?
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|

大分は売り上げどうなの？

>>350 君は心配しなくて良い。

>>350君は自分の売り上げを心配しないさい。

>>352
社員じゃないよ

大分はA部長が居るから大丈夫だ。

>>350 君、辞めた人？心配ないよ！

>>350 君の方こそどうよ？

>>350の人気に嫉妬

過去、大阪叩きがあり、現在は名古屋叩きが行われている。
しかし、そろそろそれも終わりが見え始めた。
次はどこだ・・・？

それとも、ﾏﾀﾞ名古屋を叩くのか？

>>358
東京
人余り、赤字で地方に鼻で笑われる

外からは、経常利益上昇しているように見えるけど、それは人件費削減の効果？

東京は大丈夫。
大阪や名古屋に比べれば。
赤字を出したって、それを強引に大阪や名古屋に押し付ける。

人が余るって言ったって、それでも大阪や名古屋から
人を送っている事実からすれば、なんとかなる。
それが東京。

だから、切り捨てるべきは大阪や名古屋。
まずは、名古屋。次に大阪。

東京以外はすべて事業所扱いにすればOK

大阪や名古屋から東京へ人を送る。
　　　↓
不景気で東京の仕事がなくなっていく
　　　↓
地域手当がきつくなる
　　　↓
カットすると学生の受けが悪くなる（初任給が減るので）
　　　↓
何かしないといけない・・・
　　　↓
入社3年を過ぎた4年目にES-Bにして7年目にES-Aに（早めにランクアップ）
　　　↓
30歳になったら管理専門職へ
　　　↓
管理専門職になったら地域手当カット（もしくは地域手当分年俸をカット）
　　　↓
沢山管理専門職をつくりOK！OK！！
　　　↓
名ばかり管理職といわれるが、そのころにはホワイトカラーエグゼンプションが成立される
　　　↓
がんばって人件費を減らし、利益第一主義でOK！OK！！

どんどん辞めてるから人余りは心配ないのではないですか？
新卒は入ってこないし、オッサンは自主退職にもっていけばよいし。

>>363
せめて他人が理解できる文章を書いてくれ

誰か>>363の通訳よろしく

>>363君は下がってなさい。

>>365
いつも通り辞める人が多い
新卒入社は少ない
使えないオッサンは辞めさせる

だから人余りは心配なしで桶？

ダメなヤツは早く辞めろ！

204とおっさんと名古屋の奴は全員やめろ！！

>>368>>369
まあまあ、そう熱くなるな。今期中にはなんとかするからな、、、

40周年式典での社長の一言

「名古屋は今年度までに結果が残せなかった場合、
　または、今後の新しい芽が出ない場合、
　来年の41周年式典には事業所としての出席となるでしょう。」

っていってくれないかな・・・

事業所？
切り捨てでよくない？

一応、活動拠点は残したほうがよくない。
学生の採用活動のために。
「地元（名古屋）でも働けるかもしれないよ」
といって採用し東京へ。
また、世間的に切り捨ては印象が悪い。
だから事業所へ格下げし、地域手当は0円とする。

これを大阪と名古屋に適用。

なぜそこに大阪が入るのか理解できんがな

大阪もヤバイだろ？
いらないだろ？

ＮＳＤの東京に在籍している高垣勝良という男に付きまとわれて困ったことが
あります。
彼は下半身の執着心が酷く、食事をしただけで身体を求め、断ってもしつこいので
警察を呼んだこともあります。
ほとぼりが冷めた頃しらっとメールや電話をしてきて、深夜の一時とかに
誘われる事があります。完全に舐められてると思い、本人にこれ以上ストーカー行為を
続けたら訴える旨と、ＮＳＤの人事部に報告する旨をメールで伝えたところ
やっと収まりました。
絶対に許せません。あの関西弁に虫唾が走る。

御社の社員はこんなのばかりなんですか？
給料が悪いからタダでセクロスすることばかり考えるのですか？

フルネームだ。ぷっ。

＞376
それが本当のことかわからないが、嘘なら訴えられますよ。

名古屋マジヤバイね。
こりゃ、大変なことになるぞ。
覚悟したほうがいいぞ。

冗談が冗談では済まなくなる。
大量の社員が東京へ行くか辞めるか迫られるぞ。

infosys：情報システム［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039197772/424

424 鈴木靖子 08/08/18 20:35 HOST:p028b79.tokynt01.ap.so-net.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1217087354/376

削除理由・詳細・その他：
個人名および個人を特定する書き込み・中傷

このスレと同時に消えてしまえ

この名前どこかに出てた
すごい執着だな

>>379
だから何？ １ヶ月前の事を今さら騒いで何なのー。

>>376
セクロスって・・・
その文章はどう見ても、お前男だろ。

でもタカ○キって知ってるけど、実名はまずいだろ・・・
前にも同様な内容が記載されていたけど、実際どうなのよ？

>>376　随分前のことなんだろう？
見知らぬ奴らにこんな話して、自分を傷つけるだけだぞ・・・・
とマジレスしてみる

何年前からあるコピペに反応しまくってんじゃねーよ
ここは新人しかいないんじゃねーの

その名前でぐぐったらなんか1件HITしたｗ
でもいみふめい

名古屋所属の自分は今の名古屋の雰囲気がありがたい。
いつ辞めてもイヤミなどを言われる事がないから。
名古屋の現状なら転職もしょうがない的雰囲気は転職活動中の俺にはもってこい。

まあ、上司や先輩、同期、後輩みんなして
転職に関しては寛容だしオープンだからな。

中には無頓着で惰性で働いている奴もいるが、
そういう奴は、「東京へ行け！」って言われたり、「辞めろ！」と言われたら
反論せず辞めるんだろうな。

さげ

アメリカ⇒　政財界⇒　官僚⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）⇒メディア
■『年次改革要望書』＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 ●労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

さらにマスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会！

清和政策研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/
　年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
　建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/1-100
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500

これを疑問に思わないか、おまえらよ。

アメリカ⇒　政財界⇒　官僚⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）⇒メディア
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1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 ●労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

さらにマスコミ各社は完全にスルー。
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これを疑問に思わないか、おまえらよ。

アメリカ⇒　政財界⇒　官僚⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）⇒メディア
■『年次改革要望書』＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 ●労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

さらにマスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会！

清和政策研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A

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　年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その３
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【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500

これを疑問に思わないか、おまえらよ。

で、懲戒処分されたのってどこの部署？

流れからして、また名古屋で名古屋叩き再燃か？

>>395
何かあったのでしょうか？
このスレの【流れ】と現実は違うと思います、、、

おいおい、実行犯が5人ってｗｗｗ
火種は名古屋だけど、元は大阪の人だって数日前に同期から聞いた。

しかし、大阪から名古屋へきた人は問題しか起こさないよな。
Winnyでの情報漏えいと空出張。
最低だな大阪人は。

つまり、今回の部長の交代は、業績悪化と大阪人の不始末が原因かよ。

お前ら同期と仲がいいんだな。
俺の同期はやめていってしまった・・・

しかし、そうなるといよいよ名古屋も本格的に
事業所への道が開けてきたな・・・

あと今回の5人ってリストラしないのはなぜ？
あえてぼろ雑巾のごとく使うのか？
なら東京へ送られるのかな？

そもそも397のいっていることが本当かわからないぞ。
とりあえず、帰省先に支社へ出張という単語が出たので
元は大阪か名古屋ということしかわからん。
もしかして東京の奴で元は大阪や名古屋の可能性もある。

元が大阪や名古屋なら屑だなｗｗｗ

400Getしたら、名古屋は壊滅。
大量に人材流出

キリ番厨うざ

金融庁が、あまりにも金融システムの不具合が多いから対策とるらしいね。
ようは時間とコストをかけてでも不具合（しかもアホな不具合）撲滅していくつもりみたい。
さあ、どうなるか。

アホな不具合を撲滅せよ！

金融庁の仕事にNSDが入り込める？
直は勿論無理だろうけど、Hが受注取れないと下請けでも厳しいんじゃないの。

金融庁はあくまでも銀行や証券所に是正勧告するだけ。
それに対応すれば銀行等からメーカへ仕事の依頼が来て、結果NSDにも仕事が来る。

ただし、今まで以上にピリピリするかも。
なんせ、この前のATMの問題しかり、東証の不具合しかり、金融システムの不具合が大きな問題になるからなー

あとは来年のゆうちょか。

結局、名古屋の本部長と部長は不祥事の責任取らされて降格。
実行犯5人は減給ってこと？で、火種は元大阪で現名古屋所属の東京派遣組？
なんか滅茶苦茶だなw

winnyといい空出張といい、
本当に大阪人は糞だな。
まずは大阪の解体だな。
まずは自社ビルがいらない。

実行犯の5人は名前を公表すべきだ！
そして当然ボーナスはなしだよな？
立派な横領罪だ！

減給ではなくむしろ、解雇だ！！

っていうか、どのくらい空出張したんだろう？
おそらく、本人は「ばれちゃったか、てへ」ぐらいにしか思ってないんだろうな。
そもそも、空出張を思い付いたとしても本当にやるか？普通。しかも5人も。

よっぽど頭がおかしいというかモラルにかける。
帰省ってことだが家族は不振に思わなかったのか？

本当に糞だな。

今回の件の詳細がわかる人いますか？
教えてください。

なんか最近小便すると、小便のニオイじゃなく精液のニオイがする。
何故だ？ここ最近射精してないのに。

糖尿

まちがいない！

どうでもいい

空出張の件ってどこから情報きたの？

まさか通達ではきてないよな？

>>408
クビにせよ

NOCをみてみれば？家からでも見れるし。
そういえば、俺もオナニーを一週間以上してないや。
前は一日二回以上はしていたのに・・・

>それに対応すれば銀行等からメーカへ仕事の依頼が来て、結果NSDにも仕事が来る。

結果www
さすが人材派遣会社。

だいたいのITがそうやって仕事とってんだけどな。
それが嫌ならメー子、ユー子、H、N、F等の同業に転職するか、他業界いきなよ。

ローンで家買ってから「キミ来週から東京に転勤ね」って言われた人達の身にもなれっての。
4月から配偶者手当をカットされてる状況で月収が6万上がったって東京の家賃には全然足りない。
NSDには単身赴任手当も引越し手当てもない。ひたすら赤字。
家族に会いたくてもローンと家賃が苦しくて新幹線が捻出できない。
で、家族も友達もいない東京で孤独な貧乏生活。定年まで。
どんな人生だよ。
地方の売り上げが少ないんなら、地方の社員はそれなりの給料に調整すればいいじゃん。
社員の人生を家族ごと潰す意味がわからん。

このレスはノックダウンしました。

>>420
で？どうするの？

人生かけてまでNSDにいて転勤するくらいなら転職しろよ

だからといって横領はよくないし。
どういう神経しているんだろうね。
5人ってことはグル＝同じプロジェクトだよね？
誰なんだろう？

このスレの書き込みが正しければ、大阪から名古屋に来た人達？

>>422
俺はまだそう切迫した事態にはなってないんだが、明日は我が身って思ってる。

>>424
同意。
事情はともあれ、俺達の稼ぎから掠め取ってるわけだからな。

でも根本的な問題を考えたとき、NSDで病んでるのは上層部だ。
だいたい、数年置きに役員の下克上が起こる体質がどうかしてるよ。
俺たち平社員はお前らの出世ゲームの駒かと。

その出世レースで敗れた人が独立したことも・・・

もう名古屋はいらないって事かな？
東京から名古屋に行った人イケイケでしょ、それ考えるとやっぱり…。

名古屋の人達どうよ？

正直、俺は名古屋解体はいいと思うよ。
自虐的かもしれないけど、いざとなれば転職すれば良い。
やはり変革は必要。
ただ、名古屋の産業構造などを知らないと苦戦するよ。
立て直すつもりがあるならね。

ちなみに横領した金額ってどのくらいなのかな？
全額返済っていうけど、返せるのか？

立て直すつもりね…、どうだろうね。
上についていけるかな…？

立て直すね…、どうだろうね。
上についていけるかな？

>>429
およそ聞いたけど忘れちゃた、又、聞いとく。

客先での業務と言って、ほとんど奴隷のように安い賃金で
こき使われる地方の社員。
下手すれば、おなじNSDの東京の人たちのところへ
派遣され、こき使われる人も。同じ会社なのにもかかわらず。

地域手当、東京が全てを動かしていると言って
過言でもない、東京中心会社のNSD！

Day2案件が終わったあとの仕事はどうなっている？
そして余剰人員は？
予算は達成できるのか？

やっぱり、大阪・名古屋もリストラ対象か！？

・・・ということで、NSDスレも16つ目となりました。張り切っていきましょう！！

このスレは日本システムディベロップメント（以下NSD）に関するものです。
真実から、信憑性のないうわさや嘘、愚痴など色々混じってますが、
ある特定の個人を叩くのは辞めましょう（せめてイニシャルトークでお願いします）

とりあえず、業績はいいけど（あくまで今期までは・・・）給料は低いNSDですが、がんばっていきましょう。

公式ページ
http://www.nsd.co.jp/
社内向けページ（要ログイン）
https://partner-edi2.nsd.co.jp:6135/portal.jsp

前スレ
【社長が吼えた】NSD15【東京以外は切捨て】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1212936805/l50

？

うちの会社の福利厚生ってどうなの？
できれば他社も経験してる人の意見が聞きたい

福岡もいらんだろ
役立たずのアフォばっか

制度がよくなったって、手当て上がったて、30年以上働いても退職金が数百万の会社には居たくないなぁ。

８月１２日付の懲戒処分通知について
下からの直訴でもあったのか？
こんなの東京から大阪に単身赴任していた東京の部課長や
大阪から東京に出稼ぎ出張している家族持ちの社員が
週末帰宅する為に、よくやっていたことじゃないか。
（大阪勤務なので大阪での事実しか知りませんが、ほかでも同じでは？）

<<437
勤続１０年の後輩が東京単身赴任中に転勤退職したが、
退職金が引っ越し代で消えたそうだよ。

×転勤
○転職

<<437
自己都合退職しかあり得ないので、数百万なんてありえないし。
数十万もありえない。
実際、十数万ですよ。

>>439
そりゃ自己都合の退職で退職金なんて満足にでるはずがない
まあそうでなくてもNSDは特別少ないが

さっきから変なアンカーつけてるのはなに？

使い込むんやったら、なんとか土地改良区のおばはんみたいに、６億ぐらいいかんとなー。

>>442
まさか
定年までいて、退職金満額拝領するおつもりですか？

来期から
NSD大阪、NSD名古屋発足
NSD九州復活
湘南も復活したいなー。

最近の高学歴社員いらんなー。
暇さえあったらビジネスHOWTO本ばっか読んで、
会話もそれの受け売りばっか。
アホじゃねーか。目の前の仕事しろよ！！！

>>445
定年までいても退職金が少ないから居る意味ないね。って会話してんの。
なので、途中で辞めた時の退職金の話題なんて一切してないの。
自己都合の退職だとNSDに限らず退職金は少ないでしょ。
そんなの当たり前じゃん。

＞週末帰宅する為に、よくやっていたことじゃないか。
＞（大阪勤務なので大阪での事実しか知りませんが、ほかでも同じでは？）

例えば、大阪所属で東京勤務ならば、大阪へ帰るのに費用が出る。
しかし、所属が東京になると費用が出ない。
だから不正なことをしたのでは？

それにしても、大阪の人って本当に常識がないよな。
犯罪者ばかり？
一度会社として、同様なことがないか洗い出す必要があるね。
特に大阪を中心に。

実際は口約束があったんじゃないの？
「転勤扱いになるけど毎週帰れるようにするから東京に行ってくれ」ってな具合に。

退職金いただこうなんて甘いよ、無いに等しい。

>>436
福岡のアフォ誰？
教えて！

>>450 暗黙の世界よ。

大阪から名古屋へは、元々大阪組が働いていたオム○ンが
愛知にある○立と合併したため、大阪組が名古屋へ。
（だから、Winnyの情報漏えいのとばっちりを名古屋も受けた、大阪が原因なのに）

最初→大阪所属名古屋勤務（帰省に費用が出た）
次　→名古屋所属名古屋勤務（帰省に費用が出ない）だけど単身赴任手当てあり
今　→名古屋所属名古屋勤務で手当てなし。さらに寮が廃止で家賃が1万→4万5000円
　　　　（だけど、今年はまだ差分が支給される）
来年→どうなっているかわからない

だめだこりゃ。

まあ、俺も近々飛ばされるかもね〜
来月からどうなることやら。

>>438
その通知ってNOCにはアップされている？
NOC探したけど見つからなかった・・・

ごめん。下の方にあった。

＞大阪から東京に出稼ぎ出張している家族持ちの社員が
＞週末帰宅する為に、よくやっていたことじゃないか。

これで大阪は糞だってわかったな。

空出張はダメでしょ？
ちゃんと現場の報告会を形だけでもしないとね。

次のスレタイは
【予算未達に空出張】NSD17【本部長交代で名古屋撤退か？】
これで決まりだな。

現場の支社の人が口裏合わせていたのなら
そいつらも処分だ！

絶対探せばまだあると思う。
徹底的に大阪や名古屋を洗い出せ！！！

東京もな〜

この板って
就職相談板？

人生相談かな、、、
グチ書き込み板？

本社：東京
支社：なし

東京以外は全部事業所にして地域手当は0円。
東京の手当てを10万円にして基本給もあと5万円は上げてほしい。

年間の売上1000万未満→ボーナス半額
年間の売上1000万〜1200万→ボーナス少し減額
年間の売上1200万〜1500万→ボーナス現状維持
年間の売上1500万以上→ボーナス少し増額

ただし↑のは開発部隊のみね。
営業はこんなの楽だから対象外。

東京ってバカだな、まで読んだ

464ってバカなんだな。って悟った

466はもっとバカなんだな。って悟った

＞東京の手当てを10万円にして基本給もあと5万円は上げてほしい。

そんなことをしたら、東京の大卒初任給は・・・
基本給19万3000円→24万3000円
諸手当8万→10万となり
初任給27万3000円→34万3000円。

仮に税金とか財形・持ち株会・その他色々ひかれたとして
10万引いたとしても、手取りで24万3000円。
仮に控除が5万円なら29万3000円。

これで残業でもしようものなら、どんだけになることやら・・・

給与体系は

基本給：10万円
能力給：売上の何パーセントか
手当て：5万円

これでよくない？
それで残業が多い場合は、

【請負案件】
1.仕方がない残業→給与に影響せず
2.生活のための残業や自分達が原因で火を吹いた残業→ボーナス・能力給のカット

【派遣案件】
3.残業＝売上増なので残業→給与に影響せず

つまり3の場合のみ残業代を減らせないのでボーナスカットor能力給のカットで対応。

仕事遅い、要領悪い、失敗ばかりして残業しているヤツに
時間外手当て出す必要なし。減給＆ボーナスカットする！
不満あるヤツは辞めてもらって結構！　

不満だらけ、グチばっかの奴が辞めてくれたら喜ばしいが、役たたず程居座る。

>470
おいおい、派遣の奴はむしろ上司からもっと残業しろと命令される。
派遣なんで派遣先の人の指揮命令なのにね。
上司も売上のために必死すぎるし、部下から信用も失いつつある。

売り上げの為に残業強要か？残業しても良いがそれに相当する成果を示せ

派遣なんで時間分の金を請求できる。
そして残業なので割り増し分を考慮して請求できる。
さらに短距離出張はNSDの社員には支払わないのに客先からは請求する。

残業に対する成果？それは売上だろ？
請負とは違うのだよ。

ちょっと質問ですが。
この会社はいわゆる派遣もあるのですか？　

>>475
ほとんど派遣
本社で働いてる人はごくわずか

自社で請負
客先で請負
客先で派遣

・・・自社で自社製品開発ってあるっけ？

>>476
そうなんですか…イメージ違う感じです。
派遣と言うと事務雑用のイメージなんですが…
ＩＴ関連の派遣というのはプログラマーですね？

未熟者ですが
請負と派遣の違いがいまひとつ区別できません

請負：注文され要件を詰めて見積もりし生産する
派遣：言われるままになんでも作業

こんな感じでしょうか？

自力で調べりゃわかることだろうよ。

東京以外は糞だが、東京も糞だな。一生いる会社じゃないってことは誰しも分かってんだから東京とそれ以外で叩きあいしてる暇あれば転職活動でもしてなよ。
あ、オレは名古屋だから今年いっぱいで辞めるよ。

>>480
地方を一緒にすんなよ、名古屋は特別だろ。
今年いっぱいと言わず今月いっぱいにしておけば？

派遣
　派遣先の（平）社員として、言われたままに仕事をする。
　働いただけお金がもらえる。
　ただし多重派遣は法律で禁止されているので、NSDはプロパーしか出せない。
　外注が使えないので儲からない。

業務委託
　派遣と同じく働いただけお金がもらえるが、まとまった仕事をごっそり受ける所が違う。
　典型的には、NSDは画面設計チーム、日情はバッチ設計チーム、富士ソフトは運用設計チームなどのように
　会社単位でチームを組む。
　元請は委託先の代表者に指示を出し、委託先の代表者が社員に指示を出す。
　元請の社員が委託先の社員に指示をしてしまうと違法。委託元も委託先も罰せられる。
　ただしプロジェクトの規模が小さい場合は派遣と似たような感じになってしまいがち。

請負
　どんな作業をいくらでするのかを最初に決めて、仕事する。
　上手くいけば黒字。失敗すれば大赤字。

NSDで一番多いのは業務委託な。
派遣はほとんどない。

皆、糞なんだよ
他社と比べてみろよ

>>481
大阪か福岡か知らんが、そういう物言いはやめろ。
お前らが苦しいとき、名古屋が仕事を回してやった時期だってあっただろ。

>>482
具体的な説明ありがとうございました

社内崩壊だな
ﾌﾟ

辞めたい人、辞める人、なんだか未練たっぷりに見えるんだけど。

請負契約だけど、実態は業務委託な作業場もある。
あと委託契約だけど、実態は派遣とかね。

でも、正直派遣のほうが客先の教育も受けれるし
（セミナーなども客先の費用で参加できる）
メーカの社員として、客先（派遣先から見た客先）へいき、
仕様整合などもするから、NSDとして請負業務するよりいいかも。

メーカなどは教育に対しても、投資ということで
きちんんと予算を取り、その費用を計上しているが、
NSDはどのぐらいの予算を取っているか不明
教育はポーズといいきる始末。
e-learningとOJTで十分としている。
何が人材重視だよｗｗｗ

俺も冬のボーナスをもらって辞めるつもりです。

俺は来年か2年後に辞めるつもりですよ！！

>>482
でも立川の某プロジェクトなんて多重派遣してるよ！
もしかして、これって違法なの？
一括案件だけどさ。

>>482
>>NSDで一番多いのは業務委託な。
>>派遣はほとんどない。

マジレスだけど、それは嘘でしょ！
むしろ業務委託よりも派遣の方が多いじゃん！
あなたの部署だけの話じゃないのか？

>>481
え？それじゃあ君は一生NSDにいるつもりなんだ。もしかしてNSDの東京って以外と一生いるつもりの人が多いの？
もしかして釣られた？

>>481
え？それじゃあ君は一生NSDにいるつもりなんだ。もしかしてNSDの東京って以外と一生いるつもりの人が多いの？
もしかして釣られた？

↑もしかして釣られたかも！

>>491
逆にお前の部署だけの話では？

どんな契約でもやる事はたいして変わらないがな

いろいろやってきたが、ソフト開発より基盤のが面白かった。なにより幅広い知識が身に付いた。
ソフト開発ではエクセルの使い方は上手くなった。

名古屋の数字が悪いのは
NSDとして数字が悪かったのか、
世間一般的に悪かったのか。
それが気になるね。

東京が利益がいいのは
・「東京として」単価が良い（契約した仕事内容よりも地域性の問題）
・協力会社（派遣）を多用している。
この二点だと思う。

その辺を考慮したうえで、大阪や名古屋と比較しないと
いけないと思うよ。
極端な例かもしれないけど、
東京の一般的な単価が150万に対してNSDが100万だとする。
逆に大阪・名古屋の一般的な単価が100万に対してNSDが80万だとする。

絶対的数字ならNSDの東京のほうがいいけど、相対的に考えると
大阪や名古屋のほうがいいことになる。

NSDって派遣の免許持ってるんだっけ？
一番多いのは派遣じゃなくて作業請負じゃないの？

そりゃもっているんじゃないの。
同じような作業でも請負と派遣で分かれるのは、
顧客都合にもよるね。
請負のほうが都合がいいと思う企業もいれば
派遣のほうが都合がいいと思う企業もいる。

誰か作番の見方を知っている人はいますか？
教えてください。

同じチームの先輩にでも聞け
いないなら庶務さんか課長に聞け

>>500
その通り！
お客様の都合良い様に使われます。

岡山って来年あたりなくなる？

>>495
君、大丈夫か？

派遣のNSDってみんなに言われてるんだから
派遣が多いに決まってるじゃん。

「派遣はほとんどない。」は全くの嘘。
ちゃんと自分の会社の現状を受け入れよう！

>>505
みんなって誰？

>>505
委任契約の事を派遣って呼んでるだけじゃないか？

一人一人での契約も多いさ。

多いって言ってるのは売り上げ的にか、人数的にかって話だな

会社四季報によると、連結で（子会社をあわせて）も派遣は5%しかない。
NSD本体はさらに少ないはず。

安売りのNSD

これでも見て落ち着け
ttp://thumb.uploda.org/file/uporg1630589.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/284008.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/284009.jpg
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ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/284011.jpg
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ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/284013.jpg

>510
その派遣は、NSDビジネスサービスの登録型派遣では？
NSD本体の派遣は正社員を派遣するもので多分分けていそう。

まあ契約がどうであれ「（安く）使われている」と言う意味では同じ。
そもそも見積もり段階で同業で同じ規模の他社より低くしている。
過小評価しているのか自虐的なのか、本当に技術力がなくて安く見積もざるをえないのか・・・

新人を教育せずに、客先に投げる（派遣として）時点でモラルがない。
顧客に失礼ではないのか？
教育から仕事のイロハまで「教えてもらって」金を取るなんて。
最低な会社だ。

新人は最初の新人教育で三ヶ月、OJTで三ヶ月は必要だと思う。
少なくとも本格的な業務や残業は下期である10月からでいいと思う。

そして大切なのは継続して教育すること。
新人に限らず、その他社員全員に対して。
そもそも、新人以外で一年のうち教育に時間を使ったか？
おそらく一時間もないだろう。

部署は、きちんと教育に対して予算を計上しているか？していないだろう。
投資もせず、とりあえず「なあなあ」で仕事をしているからスキルが低い。

NSDは吸収合併されればいいのだ！！！！

>502
教えてくれません。課長も部長も・・・

ココできいてもみんな知らないよ。
作番の見方なんて。

昨晩聞けば俺が答えたのに。

>>510
その派遣は子会社の派遣で、NSD内で派遣と呼ばれているもの
とは別物だろ。
頼むからそれくらいの分別はわかってくれよ・・・

>520
513がすでに答えている。よく読め

頼むから直前の数レスくらいは読んでくれよ…

教育といえば、たまになんとか研修とかやってね？

＞474
＞さらに短距離出張はNSDの社員には支払わないのに客先からは請求する。
マジで？
それっていいの？
客先騙してるの？

>>52
課長どもは部下には自由席で行け、在来線なら安い急行を使えと指示してるが、
客先には指定席／特急で請求してるよ。
長期出張なら本人は月一回しか帰宅していないのに、隔週で帰宅してると請求したりもするぜ。
せこ過ぎる。
今回の懲戒処分の事案より酷いことしているのに・・・

３ヶ月ほど東京に行ってくれないか？
もちろん、仕事に支障が出ないなら週末帰宅OKだ、
もちろん費用は出すよ。事務所に打ち合わせに来たことにしたらいいさ。
なぁー頼むよ。

こんな上司がいるからダメなんだ。
東京と大阪の単価の差で旅費ぐらい捻出できるだろ。
その差額を部の利益にしようと、不正させてまで、出稼ぎさせるな。

こわい。こわい。
せっかく便宜を図ってやったのに、告るなよなー。

あほ、こんなつまんねーことやってるとこはどんどん内部告発しろ

ヤスノは、ま○こばかりねらわないでください。

ここの奴等って

おれって

おバカ？

>>521
知ってるよ。２回つっこんだだけだよｗ

勘違いしてはずかしいからって、からむなよｗ

社員も客も騙してる詐欺会社はここですか？
誰が責任とる！？

自社内に留まらない不正については全社で責任を取るべき。
だろ？

優秀部店奨励金を社員に還元していないとかあるんじゃね？

え？あれって社員に還元されるものだったの？

朝からにぎやかだなｗ

なんか毎年の全体会議って内容がどこぞの新興企業と同じだよな。
売り上げや粗利の数字を部署単位で出して騒いだり、MVPとか。

それにしても数字を出すなら、派遣を使った比率とかも出すべきだ。

俺は昔この会社にいたものだが、ここは当時ボーナス（と言っても…だがな）の
厚生年金保険料を申告していないことが判明した。
もし、「ねんきん特別便」が届いたら、標準報酬月額記録の送付要求したほうがいいぞ。
（３週間待たされるがな。）

↑は俺の場合だけかどうか分からん。明日、社会保険庁に電話する。

念の為に言っておくが、
厚生年金保険料は社員の給与・ボーナスから天引きされて支払われる個人負担分と、
会社が会社の経費として支払う会社負担の分がある。

さあ、仕事が終わった。
帰って半月ぶりのオナニーでもするかな！

プログラマー⇒35歳、では外資系コンサルは？
若くして実質的な“引退”を余儀なくされる年齢を当事者に取材

職種別 意外と短い！ サラリーマンの賞味期限

ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/spa-20080826-01/1.htm

＞542
気持ちよかった？

ガセネタつかませてすまん。

社会保険庁に電話した。
標準報酬月額にボーナス額まで記載されるようになったのは、平成１５年４月以降だそうだ。
俺がここを辞めたのは、それ以前だから載ってないのは普通とのこと。

それに、なんの法律で決まっているのか知らんが「過去の請求権は２年以内」だそうだ。
だから、どうせホントでもどうにもならなかったようだ。

では、さらば。

気にすんな。ドンマイ！
ところで名ばかり管理職問題で誰か労働監査局だかに訴えた奴はいるのか？

>>546
とりあえずこの前、電話で相談してみた。
次回は直接会って話を聞いてもらうよ。

俺は電話したら書面で実状を報告してくださいと言われたよ。
ただどのように書くか・・・

マクドナルドの判決要旨でも読んで勉強しようぜ。

ttp://analyticalsociaboy.txt-nifty.com/yoakemaeka/files/mcdonald.pdf

おもろいか？

とてもおもろいよ。

名古屋解体の危機！
辞めさせられるまえに辞めよう！！
今回の部長たちも名古屋解体後、東京へ戻るらしい。

まあ部長も単身赴任でさらに地域手当てが減り面白くないだろうしね。

今こそ「技術力」を高く売るとき 開発案件が急速に減る心配はない
日本システムディベロップメントの冲中一郎社長に聞く

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080820/313024/

腹減った。飯でも食うか。

何食うかな…。

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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

辞めたい。辞めれない。
こんな僕に、何か助言を。

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>今回の部長たちも名古屋解体後、東京へ戻るらしい。
マジで？解体あり気で立て直す気はないのか・・・
まあ、PMとかの講習とかも東京と大阪だけだし、
名古屋は要らないのか・・・

だとすると、おっさん連中はどうして行くのかな？
転職できる人はいいけど、できない人は・・・

俺も辞めるべきなのかな・・・？

開催日 時間 地区 備考（場所など） 対象 予約 地図
2008/09/24(水) 13:00〜17:00 北海道 北海道（かでる２・７） 　　 申し込む MAP
2008/09/10(水) 13:30〜17:30 東京 本社（東京：新宿第一生命ビル　１８階会議室） 　　 申し込む MAP
2008/09/11(木) 13:30〜17:30 東京 本社（東京：新宿第一生命ビル　１８階会議室） 　　 申し込む MAP
2008/09/13(土) 13:30〜17:30 東京 本社（東京：新宿第一生命ビル　１８階会議室） 　　 申し込む MAP
2008/09/12(金) 13:30〜17:30 愛知 名古屋支社（ミッドランドスクエア　１３階） 　　 申し込む MAP
2008/09/19(金) 13:30〜17:30 愛知 名古屋支社（ミッドランドスクエア　１３階） 　　 申し込む MAP
2008/09/11(木) 13:00〜17:00 大阪 大阪支社（ＮＳＤビル　３階） 　　 申し込む MAP
2008/09/12(金) 13:00〜17:00 大阪 大阪支社（ＮＳＤビル　３階） 　　 申し込む MAP
2008/09/25(木) 13:30〜17:30 福岡 ホテル　西鉄イン博多（２階ロビー奥　貸会議室） 　　 申し込む MAP
2008/09/26(金) 13:30〜17:30 福岡 ホテル　西鉄イン博多（２階ロビー奥　貸会議室） 　　 申し込む MAP

NSDも必死だな。東京大阪以外でも、解体決定の名古屋や福岡、
さらに、まったく関係ない札幌まで会場を借りて学生を取らないと
確保できないなんてなｗｗｗｗ

特に、名古屋や福岡は地元で働きたい奴からすれば詐欺だよね。
東京へ行く可能性が高いと説明はされるだろうけど、
やはり、中には地元で働きたいと思っている奴もいるからな〜

この状況じゃ新卒来ないんじゃない？２チャンでブラックＮｏ．１だもんな　

おまえらがNSDの評判下げたいのは良く分かってるから

しかし毎度この時期でも募集しすぎだろ。
よっぽど集まらないのかね、それともよっぽど多く採りたいのかねえ

でも2chにスレがあるうちが華だよな。
2chにも載らない中小零細はもっと糞だろ？

＞NSDも必死だな。東京大阪以外でも、解体決定の名古屋や福岡、
＞さらに、まったく関係ない札幌まで会場を借りて学生を取らないと
＞確保できないなんてなｗｗｗｗ

たしかにね。

話は変わるけど、NSDが変わるには経営陣も変わらないといけない。
梅原なんて癌がいるようじゃだめだな。

>561
むしろ辞めずに、名古屋の滅ぶ様を実況してくれ。

>>567
大阪生え抜きの役員は、もういいよな。

たしかに、大阪の役員はもう要らないね。
U原ってカオがヤバイ。本当に辞めてほしい。

ところで・・・
http://news.livedoor.com/article/detail/1212933/?rd

俺は今まで無知だったんだが、派遣って事前面接してはいけないんだね。
初めて知ったよ。
俺は、今いるところへ事前面接に行ったが、
それは派遣元も派遣先も違法なことをしていたんだね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%B4%BE%E9%81%A3

＞事前面接の禁止：
＞派遣を受けようとする会社は事前面接や履歴書の提出など派遣社員を
＞「特定することを目的とする行為」をしてはならない。
＞ただし、前述の紹介予定派遣を除く。

これかな？
たしかにこれは日常的に行われているね。
（簡単な試験をする企業もあるし）

あと、
＞派遣社員の賃金（交通費、福利厚生費等を含む）は、派遣先が支払う費用の約6 - 7割となる[3]。
うちは、特定派遣だからここまでもらえないけど、
さすがに売上の2割5分〜3割しかもらえないのはね〜・・・

なあ、詳しい人教えて。
結局のところ、名古屋は上半期で、予算に対してどのくらい穴を開けたの？
名古屋のポテンシャルを考えると
上期の予想が15〜16億ってところか？
それに対して、どのぐらいの穴を開けたのか・・・

名ばかり管理職に続いて
派遣の事前面接か・・・
本当に違法行為ばかりだね。この会社は。
NSDは社会のためにもつぶれるべきだ。

名古屋をつぶすべきというが、
名古屋ではなくNSDそのものが、つぶれるべき。

>>572
＞名古屋のポテンシャルを考えると
＞上期の予想が15〜16億ってところか？

そんなにないだろう。上期でせいぜい10億いくかどうか。
（たぶん9億程度ではないか？）
ここをみている名古屋の人で、予算の数字について知っている奴がいるか知らないけどね。
全体会議での資料を忘れたので、覚えている人がいたら教えて。

ここは派遣会社なのですか？

役にたたないヤツは新人〜役員関係なく処分すべき！

じゃあ、NSDは処分すべき企業だね

オマエ達は病んでいる

お前ら、相当下っ端の若ぞうだな！

だったら？

もう、NSDは東京だけで十分やっていける。
大阪や名古屋を子会社化し、NSD東京への派遣部隊にすべし！！
税金対策にもなるしね。

顧客
　↓
メーカ
　↓
NSD（東京＝親会社）：メーカなどから仕事を取ってくる。またシステムの仕様を固める
　↓
NSD（大阪＝子会社）：NSD東京から仕事を請け負い、名古屋からの派遣社員を使い設計をする
　↑
NSD（名古屋＝子or孫会社）：NSD東京や大阪へ人を派遣する（プログラマなど奴隷）

こんな感じですが？

東京ってバカだな。まで読んだ。

お前ら勘違いするなよ。
東京がすごいのではない。大阪や名古屋が駄目すぎる。
だって、同業他社の社員と比べてもNSDは物を知らなすぎる。

まったく教育していない社員を（せいぜいC言語やJavaがなんとなくわかるレベル）で
いきなり現場に投入。あとは放置プレイ。
これじゃあ、ダメだ。

危機感あるなら独学でも勉強するだろーよ
それをしない怠慢人ばかりじゃないの？

ここで愚痴ってる人達、会社の愚痴ばっか言ってる前に自分で少しは動きなさい。 まぁ、できる人は一握りの人で、それ以外は批判するか人任せにするしかないんだろうけどね。

「できる人は一握りの人」って書かれてますが、
御社に「できる人」はおられるのでしょうか？
何年もお付き合いしておりますが、今までに見たことがないのです。
一度でいいから仕事が出来る人を見てみたいのですが・・・

>>587
「できる」までになった「人」は同業他社に転職しますから、まず無理でしょうね。

まあ、愚痴ることでストレス解消になるならいいんじゃね？
溜め込むよりは。

それよりも、さも自分はデキル人ぶって高いところから書き込んでいる奴のほうが、
自分では気付いてないが周りからの評価はたいして高くない。
それに気付けないのは、かわいそう。

まぁ釣られてやるけど>>587は一体何人のNSD社員と関わってきたんだ？
せめて何基準で仕事出来る出来ないか位上げとけｋｓｇ

俺的には、愚痴るより技術を盗んで自分でも勉強して「出来る人」になって、とっととおさらば。
の方がいいんじゃねーかと。

「Ｃ＋＋なら何でも出来ます。」（別に、ＶＣ＋＋でなくともいい。）と自信たっぷりに言えて、その通りなら、
それだけでも若いうちはすぐに脱出できるよ。
ここはﾀｺﾍﾞﾔと思ったほうがいい。

君達みたいな下の下は知らないだけだよ。

593 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

愚痴るのはいいが、自分の事だけにしとく事だよ、不満があるならとっとと辞めればいいこと。

会社の運営に問題があるのにそりゃ無理だにゃ
本気でブラックリストから外れる為には、最初は辞められるの覚悟してもっと教育せんと
しばらく続ければ定着率は上がるよ、と勝手をえらそうに言う俺も脱藩成功組です

ﾀｺﾍﾞﾔ出身で通用せんからリストラ組です。

ブラックから外れるには会社規模を大幅縮小するのが一番
そこそこ大きい会社は2ちゃんじゃほぼブラック扱いだからな

つーか、ここは現実にブラックじゃあ？

>>587
ごらんの通り皆さんヤル気ZEROです

>>587
文章で書くときには「御社」じゃなくて「貴社」って書くの知ってる？？

>>599
ナンバーワン

お客様にはワンワン、ダメ犬の様w　

ここには御も貴も付けなくていいよ

まあ、一ついえるのは2chのスレの中での出来事ではなく
現実問題として、名古屋が解体に向けて血を流すための
準備をしているのだがね。

たぶんこの一年ぐらいで辞める人が増えると思う。

どうも、こんなにスレが早いと
自作自演っぽい気がする。

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＞名ばかり管理職に続いて
＞派遣の事前面接か・・・

これは派遣先も違法だよね。
実際、派遣の面接で落とされた奴もいる。


＞大阪や名古屋を子会社化し、NSD東京への派遣部隊にすべし！！
＞税金対策にもなるしね。

なんで税金対策になるの？

>>605
自作自演かどうか。あんたの場合どう思う？

だん吉、なお美の、
おまけコーナ〜〜
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ぴよ〜ん

なんかこのスレは、理想論ばかりのやつと
愚痴ばかりのやつと
冷めて諦めた奴と
馬鹿な発言しかしない奴と
自分はデキル人間と勘違いしてる奴が入り交じりながら
実は少人数の自作自演で構成されてるな。

↑
あとがき

>>611 実は全部君がやってんじゃないの（笑）

↑
黒幕登場

＞611
揚げ足を取るしか存在理由のない奴もいるぞ。

>>611
お前は総務の２ちゃんねる対策班

>>616
ほんとにちゃんと対策しろ！この規模の企業なら
対策したらスレはなくせるぞ。　　

いくら対策しようがブラック企業に未来はない

この世は
騙しあいなんだよ
負けたら死ぬだけ
誰の事も信用するな
利用しろ

どこを縦読み？

＞事前面接の禁止：
＞派遣を受けようとする会社は事前面接や履歴書の提出など派遣社員を
＞「特定することを目的とする行為」をしてはならない。
＞ただし、前述の紹介予定派遣を除く。
違法面接もしているが、「技術管理票」と云う名の履歴書を派遣先に事前提出しているぞ。
まー。名前はイニシャルにして提出されているけど、どこまでいいのかな？

大阪では、うつ病になると、総務に配置転換されるが
東京では、どうなの？

大阪に、プロパー率１００％、平均年齢３０超のプロジェクトがある。
ええ加減にせー。
外注使えよ！
管専多すぎ。
しょせんは管理職じゃないんやから
スケジュール表や管理票ばっかりいじくってんと、製造作業してくれよ。

NSDはプロパー一人にたいして派遣や委託を何人使ってるの？
適正な割合ってあるの？

事前面接しても採用すれば、まだグレーゾーン。
だけど落としたらブラック。

まあ、客先も役に立たない奴を押し付けられたくないからね

実際、面接で失言したり、適性試験で落とされた奴もいる。

ある客先のある部署では、続けてNSDの派遣候補を落としたしね。
理由は、能力不足や失言や単価らしいが。

＞617
どう対策するんだ？
NSDでそれが可能なら、そのノウハウは売れるぞ。
それに対策方法があるならば、すでに大手企業のスレはすぐに潰されてる。

>>623
雑用にさえも使えないヤツはクビ！
下期は何人クビになるかな？

おいおい、今回の空出張でさえ減給処分だぞ。
クビにはしないよ。ただ色々廻されるかも。

福田も辞めたなら梅原も辞めるべき。

>>626
大手企業は顧客や関係会社に新規スレされるが、この会社はマズないでしょ？

あいつ大阪の奴なのにたまに名古屋に来ては偉そうにしていたから、大嫌い！！

>>627
下期ではなく今月でしょ？本人には話いってるはず　　　

実際、大阪の自社ビルの資産価値ってどうなの？
ヤバくない？
このまま貸し続けてうまくいくの？

会社は辞めろとは言わない。
無理な条件をのむか提示するだけ。
のめなければ、わかるよな？っていう脅しと。

実際それで辞めた人もいる。
もちろん自己都合退職。

10月1日にもまた人事異動があるのかな？

人事異動じゃなく名古屋解体宣言だったりしてな（笑

梅原はマジで最悪。市ね

売上の横領とかもありそうだな。

あとは部長決裁も厳密に洗い出すほうがいいな。どうも空出張は昔からあったみたいだし。

名古屋は最悪、梅原も最悪。

みんな転職活動はどう？東京も含め今年のボーナスは覚悟したほうがいいね。
特に今話題の名古屋はマジやばい。
みんな転職するか、東京へ行ったほうがいい。

うーん
うちの若い奴らも東京へ行きたがってるから部長に伝えたほうがいいのかな？
本人は行きたいとはいってるが、どうも伝える勇気？がない。

親切に提案すれば望み通り東京へ配属されるかな？
正直いらないし。

>>633
オマエより稼いでるよ

東京勤務希望者大募集中

>>640
それは伝えるべきではないか？
上司や先輩が若い奴らの意思をくみ上げて
報告するのも仕事だ。
彼らも言い出せないだけだしね。
ぜひ、東京へ行かせるように上へ報告しよう！

彼らも希望がかなって喜ぶよ。
君も要らない部下や後輩がいなくなるしね。

最近の若い奴らは打たれ弱いから、注意するのも難しい。
怒ってないのに、必要以上に凹むしね・・・
逆に少し褒めると調子に乗る。
扱いが難しいよ。

梅原「　　　　　　」

梅原「NSDはワシが育てた」

昔→大阪は糞→本社から支社へ転落
今→名古屋は糞→解体の危機

もしかして、このスレで書いたら叶う可能性アリ？

まあ、後一ヶ月を切ったな、どうなるか・・・？

このところのスレ悲観的…。前はこんなんじゃなかったような…。

総務のロボットはいらねーよ

就職活動中の諸君、
ここは、このスレにある通りのクソタレ企業。ここに来たら絶対に後悔する。
止めとけ名。

OBの俺から言わせてもらえば、NSDの東京組は
悪くないよ。IT土方としての苦労は勿論あるけどね。

大阪にも名古屋にも行ったことが無いので
あっちがどうかは分からん。

どうして辞めたの？

1つの業種にじっくり取り組みたかったから

OBの俺から言わせてもらえば、ここの東京は最悪。
大学院出身というだけで干される。
院卒でなくとも一流大学学部卒の先輩も干されて辞めていった。

>>651は実態を知らないだけ。もしかするとこいつも総務のロボット。

妄想の激しいスレですね

>>654
干されたのは才能無いから。
学歴のせいにすんなw

就職活動中の諸君、
ここは、このスレにある通りのクソタレ企業。ここに来たら絶対に後悔する。
止めとけ名。

無能

確かにここでは「干す」という取り扱いがあるよ。
才能あるかないかじゃなくて、教えると先輩を追い抜く部下に対して通常の扱い。
所詮、院卒、一流大学卒が来てもすぐ（数年）で辞めていく。
学歴的には専門学校卒が巨大学閥なのが実態。

使えない高学歴より使える専門卒。

そういうことだよ。

高学歴の就職活動中の諸君、
ここは、このスレにある通りのクソタレ企業。ここに来たら絶対に後悔する。
止めとけ名。

不思議なのは、なぜか旧帝国大卒の奴が入社してくるだよね。
もっといい会社があるのに。

関係ないが、NSDは近距離出張には日当がでない。（なのに派遣先には請求している）
しかし、ある企業は日当が3500円。
同じ出張先へ行ってこの差かよ。
同じ派遣で。

使える専卒www

専卒でも院卒でもダメなヤツは同等でしょ？
今期中に処分決めるでしょう。

スレタイ通り「使い捨て」の時期にきているんだよ

このような会社を評する事自体、ナンセンス。

やっと退職金が振込まれました。
なに買おうかなｗ

>>667
何年勤めていくらだった？

なんか40周年を境目に社名が変わったりして。
社長もblogで社名変更も考えているというコメントをしたし。

40周年式典はサプライズとして、社名変更やNSDのHD化や社長交代や名古屋解体とか、なにかありそうだな。

もうじき辞める社長の言う事なんて気にするな。

はやく潰れろ！　

俺、もうダメかも・・・

社長辞めても会長変わらなければ一緒

>>672 何か重大な事でも？

>>668
7年間で３５万だったよ。

>>675
ひどいなｗ

マジで？
本当に退職金がしょぼすぎるな・・・
定年で退職したとしても1000万もないかも？
普通退職金ってもっとあるだろ？
曲がりなりにも、これが東証一部上場企業ヵよ

>>672
君だけじゃないよ

退職金なんて、30年働いて定年退職で満額でたとしても平社員なら1000万はいくわけないよ。
あと、東証1部上場に夢みすぎ。上場してるからいい会社ってわけじゃなくて、上場してるから売上などをよく見せないといけないから退職金などが抑えられてるってこともあるんじゃないか。

ボーナスよりも低い退職金。
俺がもらうときは月給よりも低いかな？

うん

>このスレは日本システムディベロップメント（以下NSD）に関するものです。
>真実から、信憑性のないうわさや嘘、愚痴など色々混じってますが、
>ある特定の個人を叩くのは辞めましょう（せめてイニシャルトークでお願いします）
最悪コンビ：膿腹、魔巣駄　ザッツ大阪って感じ。　

この会社の退職金は昔から寸志やでー。
大阪の肥後橋の本社の前に
淀屋橋のたもとに本社があったころからなー。

でも、上場するまでは、ええ感じの会社やったがな。
　　　　　　退職金使い果たして、NBSにお世話になっている先輩より。

社長、大阪支社は必要でしょうか？
旧本社ビルを何フロアも借りていますが、必要ない気がいたします。
大した仕事はしてないようですし、
残すとしても、もっと安いビルで良いのではないでしょうか？

あー、もう９月か。
会社に行ったのいつだっただろうか。
今の客先に派遣されてから、もう２・３年帰ってないなー。
すると人事異動も何回かあっただろうし、俺の上司って誰なんかなー。

自宅に郵送される給与明細だけでしかNSDとつながっていないレガシーSE２８才勿論独身（童貞）

大卒３０才独身。客先に一人で派遣されています。（契約上は請負ですけど）
お客さんから系列の人材派遣会社を紹介されています。
会社に友達いません。ので、
　　　　　　　　　　どなたか、教えていただけませんか、
ES-C、月給１８万、夏ナス２０万、冬ナス３０万て「並」でしょうか？
転職した方がいいでしょうか？

>>686
新卒の自分が言うのも何だがその給料は
「並」の会社の新卒〜2年目と同程度かと…

>>686
九州とか岡山？

>>686
大卒30才だと

・極めて優秀 → 管理職
・優秀 → ES-A
・普通 → ES-B

ぐらい行くと思う。

もしかするとあなたはSEに向いていないのかもしれない。
もしそうならば同業他社に転職しても厳しい。

>>687-689
ご意見、ありがとうございます。
所属は関西シです。（勤務地はXX県です。）
そんなに優秀ではないと自覚しています。
お客さんからは「それだけの仕事でその収入はないぞ」って言われちゃいました（笑）
８年もSEやっていると、他業種は難しいかと思っております。
SEっていっても、PGばかりなんで他のことできないかなーなんて。

>>686
もしかして、運用屋さんですか？　オペだと、それで妥当かと。
そじゃないのなら、「肩たたき」って認識した方がよいのでは。

南無ー。（合掌）

>>682
>>最悪コンビ：膿腹、魔巣駄　ザッツ大阪って感じ。

漢字のチョイスがグゥー。

肩タタキ…今月は多いぞ。

>>686
俺は君と同じ３０才のものだ。
管専になったが、年収は君の方が多いぞ。
めげずに頑張れ。

>>677
500万無いよ

すると、
退職金＝なし→普通
退職金＝月収並み→これも普通
退職金＝ボーナス並→結構いい金額
退職金＝年収並み→すごくいい（NSDとしては）
退職金＝数千万→役員のみ

こんな感じ？

退職金は部長まで行った人で1000万くらいと人事部の偉い人に最近聞いたな

部課長でもFとかGじゃーしれてるぞ。

がっぽり貰うのは、ごく一部。

一般社員（並の管専も含めて）は、満額でも年収以下。

SRAと御社にしか内定もらえなかった。どちらも二次請けが主力ですよね？

若い部長と年配の課長・・・

一次もたまにあるみたいだけど、おれはずっと二次だなあ
二次はレビューも多いし打合せも多いし最悪

>>699
マジ。この業界はやめとけ

>>698 その通り。
ちゃかりしてるごく一部の人は、しっかり貰ってるよねー。

>>699
そうだね。
ほとんどが二次請けだね。下手したら三次請け以上もあるし・・・

いくら上場している会社だからって、NSDだけは絶対に入らない方が
いいと思う。
辞めた俺が言うんだから間違いない。

以下のＨＰを参考に
http://recruiter.blog61.fc2.com/blog-entry-31.html

まさにNSDは「名ばかり正社員」だよな。

派遣会社の「名ばかり正社員」 悪労働環境に苦しむ特定派遣が急増中
http://diamond.jp/series/analysis/10030/

みなさんお留守ですか？

書き込み禁止です。
かんしちゅう

こえええええ

ようやく動き出したか。
さあ、久しぶりに書くか。

とりあえず、名古屋は潰れろ。

また、そこー！？

「名ばかり管理職」に「名ばかり正社員」か・・・
NSDも「名ばかりシステム開発会社」だよな。

そんな事より株価1000円切ってただろ今日…大丈夫か…

>>712
さらに半分になる可能性を視野にいれとけ

底値は850円前後とみた！！

>>712、>>713
そんなこと言ってる前にお前らが奴隷のように
がんばって働いて株価あげろよ！

もっと下がるよ

俺たちが働いても株価下落は収まらんよね。
いわゆる構造改革しないとダメダメ〜。
それに地域手当の大幅増による人件費の増加があるでしょ。
これ以上株価が下がると近いうちに住宅手当ての見直しも十分あり得るね。

早期にリストラ計画を実行せよ

そもそもビジネスモデルに限界がある。
派遣業者が労働分配率下げようとすれば人件費削るしかない。
そんなことしたらまともな社員、有能な社員は出ていく。
残りカスが溜まってますます生産性が低くなる。
負のスパイラルいっちょあがり。

だから派遣に頼る名古屋を解体し、個人事業主として契約。
与える金額は、その人の売上の半分。
社会保険やら年金やらの負担も減り、さらに仕事がなければ、契約をきればいい。

いい考えかも

>>720
ダメな考えですね。
そんな契約を受ける人が居ません。

>>720
君は名古屋だな！
その発想は名古屋式？

>>721
だから、いいんじゃない。
東京へ行くか、個人契約するか、辞めるか。
名古屋の連中なんて、名古屋が景気がよかった時も、
たいして数字をあげれなかったんだから解体もやむを得ない。

まあ、あと一年から二年ってところかな？

名古屋の人気に嫉妬する。

残りカス。内定時点。残りカス。
ああ名ばかりや。明日を空想。

age

あんな事あったから静かだな。もう不満ぶちまけて取り返しつかないよな。　　

この会社は２ちゃんを監視しているのか？

監視されて何か不都合あるの？

>>729
カキコした社員を処罰でもしているような気がしてね

処罰されても、次用意しとけばいいんじゃね？
それ出来ないヤツは一生奴隷してな

>>731
ん、ここの社員は奴隷だと言っているのか？俺は部外者だが。

会社はちゃんとチェックしてるよ。

にちゃんチェックは総務の仕事だよ

>>727
詳しく

でも、本当に監視しして処分してるのかな？
ガセネタの気がする。

>>735
俺は、２ちゃんを会社が見ることはＯＫだと思うんだが、カキコで処分してるとすると憲法違反じゃないか？
入社時の守秘義務書に何が書かれているか知らんがね…

>>735
見てるだけだろ。共感してニヤリとしているかもね。

＞あんな事あったから静かだな。もう不満ぶちまけて取り返しつかないよな
が引っ掛かる。
「あんな事」「から静かだな」「取り返しつかないよな」

一般の会社は>>737の通りじゃないかと思うが。

そもそも、会社で見ているほうがアホだろ？
普通は家でみて書き込むか、携帯だろ？

中には客先でネットすら使えない、または閲覧できる範囲が制限されている、
・・・などあるが、NSDどうなんだ？

昔は、ネットにつなぐのも許可をもらい申請しないとダメだったけどね。
最近入社した奴は、ネットが当たり前だけど、昔は違ったんだよ。
昔といっても数年前だけど。

どんな事？

一般社員からのカキコも消えてるようなwww

>>739
1本や2本はどこもネットなんてつなげない
外部にメールすらできない(許可申請要)

>>739
ウソこくなよな。許可なしで昼休みに違法○○○画像をダウンロードできてたぞ。

俺のところもネットにはつなげないので、メールも受信できない。
ある意味ガラパゴス

>>744
なに！！！！！
今はそんな状態かい？あなたは会社の総務さんか？それとも一般社員かい？

ここはソフト屋ではない、でＯＫ？？？

>>>743
俺は739じゃないｋど、>>739の内容は本当だよ。
昔はNSDではネットもろくにできなかった。
客先でもできないとこあるし、できても普通の会社は
閲覧制限が設定されている。

本社にいないからわからないけど、NSDは閲覧制限ないのか？
それにしても君はバカだな。
ログが残ってるから、呼び出しくらうぞｗ

最近の俺の知る若い奴らは、自社のメールアドレスも、自社の名刺ももらっていない奴がいる。
でも、客先のメールアドレスと、客先の名刺はある。
そして、新人研修後一度も自社に行かずに、
何年も過ぎている奴もいる。

だから、NSDの社員という感じがしないらしい。

会社の式典や忘年会も、業務がありいってないらしいしね。

ちょっとした調べ物もできないし、連絡事項も遅れるので
ネットができない、メールも受信できないのはつらいね。

前に、糞上司（課長）のせいで、連絡事項が遅れるどころか
通知すらなかった（忘れていたらしい）

客先に一人だけ投下され、上司もほとんど顔を見せに来ない。
そんな感じですが、NSDに対する思いは強いですよ。
主に、負の思いですがね・・・

10/1からの人事異動が楽しみだ。
そして来年4月からどうなるのかな？
来年は名古屋、再来年は大阪が潰れていくのかな？

>>751
先に地方を切り捨てるんじゃね？

のんきなヤツ達だな自分のトコは大丈夫と思ってるの？

>>747
君の話も含んで色々と勉強になった。今のここはこんな状態なのか。

それから俺はとっくの昔に転職した人間だから気にする必要はない。
ダウンロードはその昔の話だよ。
早めに去っててよかった、が正直な感想だな。

教訓
「早めに去れ！」

おそらく2010年あたりに、再度景気はよくなる・・・？かも
でも、システムなども2010年あたりに一度一服するので
どうなるかな？

ということで？
来年の40周年と、2010年がNSDにとって一つの曲がり角になると予測。

全○空のシステムトラブルって、ここ関係してるかな？
まあ、元請の目立とかの下請だろうから、責任・賠償問題に
なることは無いと思うけど。

中部電・九州電が、発電機関連のトラブルで目立に遺失利益の
賠償請求をしたよね。
ここは、PM力も技術力も業務知識も無いんだから、間違っても
元請なんかやらない方が良いよ。大プロジェクトへの大量動員
だけで勝負しなきゃね。
東京で大プロジェクトがあれば、名古屋や大阪を含めた地方か
ら人を掻き集めてブチ込むスタイルが、身の丈にあってる。

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ひどすぎ

世の中、連休ですが、今期退職予定の私は
ある企業に面接に行ってきました。

面接官、履歴書を片手に一言、
「いまはNSDさんにお勤めですか・・・ムフッ（失笑）」

あー。またダメか。

ココに入社するとキャリアに傷がつくぞ。

>>759
客にバカにされ、業界の笑い物かw

>>759
自意識過剰すぎ
または自己嫌悪、被害妄想

759>>761
これが初めてだったら、自意識過剰かもと思えるが
５社中４社で同じ感じだった。
これでポジティブに振る舞ってたら、ただのアホと思われちゃう。

>>759
同業の者から一言
うちは、おたくたちを雇う側（２次受）だけど
おたくとこを使う理由は安いからだけ。
営業さん（多分課長さん？）の見積もりが最初から安いので
値切る手間が要らないからね。
社員さんの評判はどこでも最低レベル。
はっきり言って、早くはなれた方がいいよ。

賞味期限切れの社員を押し付けるな。

仕事しない（できない）社員ばかり雇うな！！！

安売りでお馴染でございます
とりあえず（質を問わず）人の要望ございましたら
お声をおかけ下さいませ

安売りっていうか、
どっちかっていうと、タタキ売りだね。

たまに、腐ってるのもあったりしてね。（笑）

>>767
たまに腐ってる？　１／４は不良品でしょ？
４０歳前後でＰＧさえも満足にできないヤツは処分願う！

ここってプロパーでPGしてるのか？

【大阪・名古屋勤務者】
修士了 月給21万9,000円
大卒 月給21万3,000円
高専・短大・専門卒 月給19万円
【東京勤務者】
修士了 月給27万9,000円
大卒 月給27万3,000円
高専・短大・専門卒 月給25万円

請負は仕事をもらうのであり、そこに新人を突っ込もうと
別に問題はない。

しかし、派遣に新人や、3年目などでも、まったく別の業界で作業している社員など
使い物になるかわからない社員を平気な顔をして送り込む。

結局派遣先の顧客が教育するわけで、NSDに対する評判は悪い。
そして、そのことが俺達の耳に入るわけよ・・・
肩身が狭い。

３／４は腐ってるぞ。
腐っていないのは、自分を取り巻く現実を、理解できない勘違い野郎ぐらいだな。

たしかにね・・・
NSDは、文系理系問わず、専卒大卒院卒問わず採用し、
教育もせずに、2〜3ヵ月後に客先へ投下される。

客先は、○○という技術を持つ人をくださいと依頼しているのに、
新人や、経験者であっても適当に嘘を言ったりして、送り込む。
投下できれば、あとは放置。

まあ、客先も派遣の事前面接は禁止なのに、
事前面接しているからね・・・

NSDは単価が安いだって？
客先に、NSDはスキルのわりに単価が高いと言われたことがあるのだが・・・
（正直言ってスキルが高くても単価が安い他社の派遣社員がいる）

>>771
要求されるスキルは持っていないけど、そのスキルを持とうとしている要員を送り込み
要員教育するのはこの業界の常。
この会社の評判が悪いのは、その意志もないものを突っ込んでくるからと、
やる気の無い開き直り社員を、平気で突っ込んでくるからだ

>>774
確かに単に派遣社員を雇うなら高いけど、
ここは請負契約でも派遣会社と同じ単価でいけるからなー

一括請け負いする能力が無いのに
派遣先、委任先の評判が悪いNSD。

生き残るビジネスモデルはあるのか？

来期も、のほほんと営業して行けるのか？

他でダメなヤツを何も解決せずに回してくるのやめろ！

どうでもいいからとっとと辞めろ。
新卒扱いで教育してくれるのは２０代の中頃まで。いや、せいぜいで後半まで。
一般論だが、３０過ぎるとは即戦力になる人材しか採用してくれないよ、まともなところではね。
派遣とかなら別だけど、それじゃ現状とかわらんだろう。

もっとも、その肝心の戦力が身につかないのがここのシステムってことは知ってるよ。
ＮＳＤと言っても、社員へのＤはないんだよな。

さらに、会社の幹部は技術力を身につけられたらすぐに転職されることを知っている。
あ〜、タコ部屋。

バブル採用の能無しを、俺のプロジェクトに押し付けるな。

４０過ぎの派遣崩れを、俺のプロジェクトに押し付けるな。

部課長の営業能力の無さを、俺に押し付けるな。

派遣や客先常駐の請負をしている人で
本当に優秀な人は、客先からオファーがきている。
でも、そういう人ほど人がいいのか、NSDを辞めることに
踏ん切りがつかない。
だいたい、オファーが来ている人って40歳前後だから、
若い人と違い、まだドライになりきれない。

いい人だからこそ、NSDを辞めて幸せになってほしいよ。
部下としては。

嘘をついて、客先へ派遣させるのはやめてほしい。
何かあったらしわ寄せは、客先へ行っている俺達に来るのだから。
また、ある顧客への派遣は、単価が安いのにいつまでも固執する意図が不明。
別の顧客のほうが単価がいいのにね。

>>758
名古屋な俺が華麗に758をゲットするつもりだったのに・・・
どうせ、次のスレで758に書き込むときには名古屋は消滅しているかもしれないのに

>>781
うまいこと行って、厄介払いしているな。
そんな、顧客からの甘い言葉を信じて転職して、
幸せになった奴いないよ。
４０近い人だったら、その顧客の系列派遣会社か、
息がかかった派遣会社の契約社員にされるのがオチ。

ビジネスに多少のウソは付きもの。
スキルをカマスぐらいは、ご愛嬌でしょ。（程度にもよるけど）

部課長が、その顧客にこだわるのは、大人の理由がある。
単に目先の単価ばかり追いかけている
NSDのPMあたりでは気がつかないのかな？

いや、他者の人が同じように転職して活躍しているよ。
顧客からすれば、得体の知れない中途の人を採用するよりも
気心の知れた人を取ったほうがリスクが少ない。

まあ、こんなことを言ってもあなたは信じないと思いますが。

>>785
単価が他の顧客にくらべて3/4よりも安くてもこだわる理由って何？

うちの単価は、他の顧客に比べたら2/3ですが何か？

この会社から転職するのは、大賛成ですよ。
反対する理由が全くないね。
長くいてもロクなこと無いし。

ただ、自主的ではなくて、甘い誘惑で転職した場合は
２・３年で、再度転職していますな。

多分、その職場での、その人を取り巻く環境が変わるんでしょうな。

うちの社員のやる気は、他社の１／３ですが何か？

そうだな、目先の単価ばかり追いかける奴、多いな。
カスみたいな案件を拾って来て、課長にアピッてる奴とか。
委託案件の要員一人増やすのに、１年もかけてる奴とか。
ボーナス増やすことしか頭に無いのかな。
もっと違うところ見ろよって。
２、３年後にでかい案件持つ工夫しろよって。

創立４０周年で販売会社に衣替え。

結局いかに使えないヤツをさばくという事
それができれば成績ＵＰ！　

789 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2008/09/15(月) 14:31:08
この会社から転職するのは、大賛成ですよ。
反対する理由が全くないね。
長くいてもロクなこと無いし。

↑とのことだし。
技術盗んで転職がベター。ただし転職できそうなやつは干されるのは知っている。
死んでるフリがベストかも。

今さらなレスだけど、>>759

たぶん、君の第一印象とNSDの社員のイメージがぴったりあったから失笑されたのでは。あ、やっぱりこの会社にしてこの社員あり。だな。みたいな感じ。

突然ですがディズニーランド2000円引きになるのってどうすればいいのかわかる人いたら教えてください

人事に聞けボケ

メーカーの子会社へ派遣で行っていると、かなりやばい。
まず、そのメーカーの子会社が人間扱いされていない。
それなのに、そのさらに下についているから・・・

メーカ：仕様をきめたり、上流を担当
メーカー子会社：設計、コーディング、デバッグ
NSD：テスト、データ収集、雑用、その他色々・・・

こんな感じ。

調度よいんじゃね

>>798
まさに、この連休中にせっせと働いていた某銀行PJのパターン。
大阪にはメーカーの機器テスト案件だけの派遣案件を請けてくる課長さんがいるらしい

私、メーカーの孫会社へ派遣で行っています。（もう３年）
PJでの発言権ありません。
頭数揃えるだけの要員だそうです。
この会社、こんな仕事ばっかりです。
（同期も派遣先エンドユーザーが違うだけで、同じ風）

ここで派遣案件に回されている方へ：
派遣会社に転職したほうが、人生お得ですよ。
３０過ぎて転職するより、今から他業種へ転職しなさい。

あげ

uramiage

裏土産？
怨みアゲ？

もみあげ？

２ちゃんで判断するのもなんだが、なんかこの会社は俺がいたときよりも、、さらにさらに退行している感がある。

>>798
>>801
その程度のことしか出来ない社員が集まってるんだから、
しょうがない。

>>807
昔は一括受注も結構有ったらしいのだが、
無能な経営陣・部課長のおかげで赤字連発して
派遣業に成り下がったらしい。
派遣業だとデカく儲けるのは無理だけど、赤になることも
そうそうないからね。
その分、人件費削って利益率を上げているわけだが。

それにしてもこの会社の部課長は、派遣業の手配師みたいな
仕事しかしてなくて、一般的に言う「マネージメント能力」が無いな。
一課長の下に、部下数十名とか有り得んわ。
かわいそうに。

まだ、新本部長と部長を見てないが、なにやってるんだ？

鉛筆ナメナメ

>>808
なるほどねぇぇ。
確かに俺の在職中には一括受注があったな。

今は派遣業（と、かわらんこと）やってるのか。
カキコ見てると社員がかわいそう。これマジの本音。

ホワイトカラー・エグゼプション
来年度あたりに役付きではない管専は、ただの年俸社員に移行か？
役割手当全額カットで人件費圧縮。（東京の地域手当に化けるのか？）

私儀、在阪外資系のSEですが、貴社のNKGW女史は最悪でした。
無用な論議ばかり仕掛けて来て、仕事の妨害をする。
それで本来の業務が遅れて、許可も得ずに残業ばかりする。
あげくの果ては、毎日遅刻。
注意すると、また無用の論議を仕掛けて来て、負のスパイラル。
上司の方、どうにかしてください。
本当に、本当に、お願いいたします。もう、連れてこないで。

東京の地域手当カット＆3年目以降の社員は裁量労働制

>東京の地域手当カット
それじゃ、新入社員が集まらんやろ。
お金以外、何の魅力も無いこの会社に。

>>814
客先に居てるだけの派遣ビジネスなのに、どう裁量するのじゃね。

社員を派遣させることができるように、派遣先の部長にごまをするとか？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880

成果だせ

「賃下げ・首切り・借金切りまとめてご指導いたします 改訂版」　木全美千男　著
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4539720384/

>>815
＞お金以外、何の魅力も無いこの会社に。

世間知らずなの？妄想の世界に生きてるの？？時給いくらモラッテルノ？？？

>>821
派遣業でこのスレのカキコからすると、一般社員は時給２０００円あるかないか？
程度と思われ・・・・・ああ無情orz

NSDの時給（派遣）
派遣先からの時給：5000円ぐらい
NSDからの時給：1500円ぐらい
ではないか？

多分、社員は守秘義務の関係でカキコできないんだろうな。で、推測しかできないが・・・・

が、これだけ評判悪い実態派遣業の社員に５０００円／時は出るかな？
俺が決定権持ってたら出さないな。

＞NSDからの時給：1500円ぐらい
は同意見・・・ああ無償、これが正社員かよorz

＞NSDからの時給：1500円ぐらい
時給７５０円のバイトぐらいの仕事しかしてないのに、ぜいたくかな。
でも、嫁さんも子供もも居てるし、親の介護もあるし。
やっぱ、カラ出張に走っちゃうね。こりゃ。

＞＞８２５
アホ！
そんなに働いてないやろ。

文句言わずに働け。よそで今よりマシな条件の会社に雇ってもらえるならソッチ行け。　

>>827
ようするにココは、マシな条件の会社には雇ってもらえないカスの溜り場ということですか？

待遇なんて上を望めばキリがないし 下も同じだろ〜さ
どこの会社にいるヤツも同じようなグチこぼしてんじゃん
結局みんな何でもいーからグチりたいだけなんだよ

823は結構生々しい数字だな。

大阪・名古屋の場合、請負の月単価より派遣で沢山残業したほうが、売上は上。

請負の場合、残業増や人員増＝赤字だが、派遣は違うからな。
まあ、請負は掛け持ち可能なのが旨味。

要は会社そのものに請負をこなす能力がない、あるいは自信がない。実際にやっても赤赤赤。
よって戦略を変えて派遣業ということね。

東証一部上場ってなんか・・・・・

>>823
安売りで勝負！５ｋもないよ

>>832
景気悪いからしかたないかな？景気回復して５ｋないなら撤収したほうがいいな。　

東京いらね！
東京本社閉鎖！

東京本社がなくなったら
すぐに倒産だろうよ

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>>834
ほんまやなー。やっぱり、癌は東京やな。
東京の経費が一般経費を上げてるからなー。
大阪だけや、名古屋だけ、忘れとった福岡もやけど、
自分とこの経費だけやったら、手前の売り上げで十分やし。

>>837
＞自分とこの経費だけやったら、手前の売り上げで十分やし。

経理からすると「言葉遣いに注意しましょう」になります。

経費ってなに？？？
売上ってなに？？？

ネットでもいいから、きちんと調べてね。

確かにおっしゃる通り。

売上高　−　経費　＝　黒字、　でＯＫと思ったら大間違いです。

ウソだと思ったら、公認会計士の友人に尋ねてください。

非生産社員がグダグダ言ってんじゃねーよ
もうちょっと分かりやすく説明してくださいよっ！お願いっ経理さんっ！

インシデント発生させてるのも、最近は東京ばかりだしな。
しかも隠蔽工作してるし、悪質！

空出張が発覚し、予算未達で上層部がかわり、
2chで散々叩かれて、本社からも忘れ去られ、無視されている、
名古屋のオレ参上。

1〜2年後、名古屋はどうなっているのかな・・・
とりあえず、辞める前に名ばかり管理職を労働基準監督署に書面で
訴えようかな。
あと、無理やり残業をさせられているとか
（派遣だから、残業命令は普通派遣先の人なのに、なぜか課長が命令する
　指揮命令権は派遣先？それとも課長？どっちやねん？？？）

単価は安いし、給与もボーナスも安いし。
いつか辞めてやる！！！

>>841
単純化した、たとえ話。

会社が銀行から１億円を利率１．５％で借りました。
しかし、プロジェクトが潰れた為必要なくなり、３０日後に全額返済しました。

この場合、１億円×１．５％×（３０／３６５）＝約１２万円少々、の支払利息があります。

返済金の１億円は経費ではありません。しかし、会社の口座からは支出されます。
約１２万円少々の支払利息は経費です。これも支出されます。

こんなところですね。慣れると単純なのですが、技術の方は余りご存知ないでしょうね。
ちなみに私は他社で技術営業をしている者です。

オレが中一のときの話
それは、ある日の国語の授業でのこと。

先生「感じのしりとりです。漢字二文字の単語で『大人』から『子供』になるようにつなげてください」
生徒「はーい！」
先生「如何に最短ルートでたどり着けるか良く考えてください」

A君「むずかしいよ・・・」
B君「一応できたけど、結構長くなったな・・・」
先生「B君、よくできていますが、もっと短くできますよ」

オレ「先生！できました！『大人』→『人妻』→『妻子』→『子供』です。どうですか？」

クラス全員大爆笑・・・
先生は、「そんな回答あったのか・・・」
先生の想定している回答よりも最短であったことにショックを受けていた。

そんなに笑われることなのか？
NSDの社員でいることのほうが、よっぽど笑われ者だと思うが。
むしろNSDの社員でいることは、哀れみの失笑か？

ところでもうじき中間決算だけど、どうなるかな？
下方修正かな？

第1四半期では、名古屋がやらかしてトップ交代したから、
次は大阪か？
それとも、東京自身やばくて、NSD全体の組織がごろっと変わるか？

とりあえず、冬のボーナスは期待できない。
そして、名古屋解体、大阪の更なる縮小は避けられない。

株価がやばいな。
業績もやばいな。
給与もやばいな。
処遇もやばいな。
会社もやばいな。

ぜんぜん大丈夫。
何を書かれようと。
NSDを笑った所で辞めれない人ばっかりなんだから〜。

いやいや何時でも辞めれるよ。
今の不満爆発世代はイコール団塊jr世代だから、無職になっても親の退職金で次の職探しがゆっくりできますよwww

むしろ管専のおっさん方、飼い殺され乙であります。

不満爆発世代は、団塊の世代よりも少し下の子供だから、
もしかしたら、結構悲惨かも。
親も不遇で子も不遇・・・

何だい…不満爆発世代て…(笑)

文句言わずに働け！

文句言わず働きたいのはやまやまなんだが…文句の出ようもない会社ならいいんだけどなぁ

不満爆発世代の年齢層は？

とりあえず、氷河期最後の世代でかつNSDの業績の悪かった時代に入社した世代。
2003〜2004年入社あたりか？

少なくても、俺が前にいた部署の2004年入社（今5年目か？）は結構愚痴ってたよ。
なんでもNSDの業績が一番悪い時期に入社したから、
初めての昇給が、過去最悪の昇給金額になったらしいよ。
かなりショックを受けていたからな。

＞不満爆発世代の年齢層は？
失われた10年の世代では？
ある意味、最近の若者も、恵まれているのに不満ばかりだがｗｗｗ

不満爆発世代へ
お前等何か失ったのか？

不満爆発世代wですが、失う前に何も得られていません。
このままでは人生の幸せを見失いそうです。

幸せは自分で見つけるものです。誰かが与えてくれるものではありません。
自らの行動を。

http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/inou/05/01.html

＞システム開発全般を手掛ける独立系の企業は、CSK、大塚商会、TIS、富士ソフトといった大企業がほとんどです。
＞これらの多くは、メーカー系や外資系の下請け、事業会社への情報処理サービスの提供、ハードウェアの販売などから事業を始めて、
＞徐々に成長してきました。かつてのベンチャー企業ですね。

NSDは大企業ではないのですね、わかります。

NSDは長期展望にたった人材育成は行わない。
理由は、すぐに若手がやめるからだ。
若手が辞めるから教育をしないのか、
教育をしないから若手が辞めやすいのか・・・

後者だろうなー
若手に対しての教育だけじゃなく、管理者向けのPM教育とかもちゃんとやってほしい
たまに悲惨なリーダーのいるプロジェクトに配属されると悲惨
まじでやめたくなる

そんなリーダーなんか踏んづけちゃえ！

うちの部署の部長面談シートにおいて、
管理職から新人まで全員
「帰属意識」に対する項目が「帰属意識なし」って
なっている。

部長はいつも大変だ。

今まで、派遣でしたが、月に一度帰社日がありました。
しかし、売り上げ減のため、帰社日すらなくなりました。
もう自社へ行くことはないのかな・・・
だったら、自社の賃貸分を稼がないといけないのが
少しむかつく。

経理だって、素性の知れない派遣の人だし、
そのくせ、生意気というか口が悪く、めんどくさがりや。
契約を切ってほしいぐらいだ。

>860
NSDって世間的に見ても無名な会社だよ。

とりあえず、社内派遣やさらにそこから他社への派遣はひどいよな。

>>859
そんな適当な意見もらってもなぁ。人生充実させるための転職活動はしてるよ。
NSDだと人生楽しく過ごすのが無理ってこと。
君はNSDで人生楽しく過ごせそうかい？30年仕事続けられそうかい？

３０年って、苦行ですね。
フツーの神経だと、３年でギブアップかな。

８３８−８４４あたりで、簿記の知識ひけらかしてた馬鹿は何だ（失）
一般化した話が出来ないのか（笑）
ま、細かいところが経理っぽいが。
技術営業って言ってるけど、営業先でもこんな調子なんすかね（爆笑）

そんなに離職率高いんですか？

>>868 仕事に幸せは求めないよ、仕事が終われば楽しい事とか、幸せな事は仕事以外で沢山ある。
理不尽な事も多いけどね、仕事は辛くて当然。

いつも定時で休日も多く、有休も使いやすく、
下手すりゃ、メモリアル休暇などで3ヶ月休むことが可能で、
そして給与が高い。

そんなアホみたいな会社はあるのかな？
まあ、いつも定時はさすがにないかな
（忙しくなれば残業は少なからず発生するはずだし）
それでも、月に20時間もないし、休日出勤もない、そんな企業。

あれば、転職したいね。

>>871
毎年200人以上の採用をしているのに、
社員数が増えない現状をみればわかるじゃん。

これからは減る一方ジャマイカ

むしろ、会社としては売上の悪い名古屋を切ろうとしているからな。
できれば、無傷で全員東京へ送りたいがおそらく、無理だろう。
辞めていく奴は必ずいる。

まずは、東京へ行って仕事をしたいという名古屋人を送る。
次に、東京行きを告げてもやめないであろう名古屋人を送る。
次に、少しは使い物になる名古屋人を送る（がんばって説得）。
最後に、残った名古屋人を送る（ダメで元々）。

名古屋の7割でも送り込めればOK

砂糖醤油の呪い

株価下落がとまらん。
どんだけ悪材料が潜んでいるんだ？

800円台とか…
いくら何でもここまで落ちるとは思わなかったな…

逆に今がかなり買いな気もするが

NSDの中間決算を見極めないと怖くて買えない。
PBRを考えても800円で一旦反発すると思う。
まあ、個人的には以前は850円が底だと予想したけどね。
外れたかな？

714の人？

NY原油：相場操縦疑惑、22日の先物取引で・当局が調査開始
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222266950/l50

>880
850円で踏みとどまれば予想的中だね。
まあ、もう少し下があると思うけど、それでも瞬間的に700円台につけても
底は800円というあなたの予想はそう悪くないと思いますよ。

まずは、中間決算の数字しだいですね。
現状維持ならOKでしょう。

リーマンの影響じゃないか？外国人の持分が他に比べて多いからな。
業績うんぬんじゃないと思う。よってここは買い下がるよ！

株の話しとかなると誰も釣れないw
もう少し経済に興味をもとうよ。

自社の株価に興味ないだけですよ。
ちなみにNSDの株価は今回の金融危機以前から下がっています。それが問題かと。
リーマン倒産で全体的に株価は下がってますから、最近の下落はどうしようもありません。

てなレスでも書いてたらいーすか？

>>886
そうだね、自社株にはウマミないからね

お悔やみ申し上げます。

御愁傷様です

890

ふ〜ん。俺の頃は２０００円でも安いと言われてて、皆で買ってたもんだがな。
実際、上昇気流に乗ってモウケタ連中もいたが。昔話かぁorz

さぁ、本日も大暴落祭りが開催しますぞっ！！

ねえねえ金融不況になったら今の開発・保守の仕事なくなるの？客先から首切られるの？

不況になればシステム投資が縮小するのは目に見えてる。
保守、維持管理は影響少ないだろうが、新規案件は減っちゃうよね。

でも、銀行の統合があれば仕事も増えるかもね。

この金融業界の荒れ方なら全ての金融系の統合があり得るかもね…

最近勢いがないが、
散々愚痴っただけで、NSDの現状、将来もうどうでもよくなったか？
結局、犬の遠吠え。管理職のやつらも、ヒラも同じだな。。
結果、何もしない。今のまま。。。
仕事も、スレも無駄ばかり。。。

まったくもって同感。
グタグタだー。

さ、辞表だすか。

900

ここの社員は、同業他社にでも再就職してみて初めてレベルの低さが分かる。
２０代の間に脱出できなければＯＵＴだ。
実際にそうした俺が保証してやるwww

草生して辞めた会社のスレで粘着してる奴ごときが何言ってんだか

>>902
総務がいくら頑張ろうと無駄だよ。
カキコ見てたら残るのはどこにも行けないクズたけだろう。会社側が認めてるじゃねーか。
俺の時代よりもはるかに悲惨。

>>903
分かりやすく言ってやる

だれもNSDの社員がクズじゃないとは言ってない
クズにクズって言われたくないねってこと

>>904
俺もクズにクズとは言われたくねーな。クズ集団。

＞だれもNSDの社員がクズじゃないとは言ってない

確かに分かり易い

>>905
クズ代表(笑)

もちつけ、おまいら。

クズ集団の総務はウゼーな。

>>908
秋田から帰るよ。

なんでクズ代表(笑)は総務って決めつけてんの？
あ、クズだからか(笑)

２ちゃんねる対策員を配置するお金があるなら、少しでも社員の技術教育に廻して欲しい。

あはは。この会社にいる時点で人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ

じゃあ辞めて人生やりなおせばいいじゃん

>>914
ここで真面目に努力してても無駄なんですか？

>901
>ここの社員は、同業他社にでも再就職してみて初めてレベルの低さが分かる。
たしかにそうだが・・・。
>２０代の間に脱出できなければＯＵＴだ。
>実際にそうした俺が保証してやるwww
どんな保障だ？根拠を言ってみろ。
てめぇの物差しで計るな。糞ガキ。

>>915
＞真面目に努力
の気持ちがあるうちに転職活動しましょう。あなたはまだ手遅れではないと思います。
もし女性なら、派遣先で結婚相手を見つけましょう。

>>916
証拠も何もＮＳＤはＤＱＮ企業だろ
だってまともな会社に内定貰えなかった奴しか来ないもの
そんな奴らが集まったらレベルが低くなるのは自然な流れ

>>915
無駄なわけがない
ここで言われてるようなほんとにクソ会社だったらここまで従業員増えないし
むしろとっくに潰れてる
このスレはNSDの評判落とそうとしてる奴がほとんどだからね
一部上場企業にしては程度は低いかもしれんけど、全体で見ればはるかにいいほう

辞めたい人は愚痴ってないでとっとと実行。

>>919
未上場企業も含めて全体で見たらＩＴ四大ブラックとか呼ばれてる４社も、はるかに良い方の部類に入るわボケ

だから何？
世の中にはIT企業でも死ぬほど激務だったり残業代がまったく出ない会社なんて山ほどある
それを思えばNSDは余裕でまし

下と比べてる時点でなんかもうダメ

上を見ても下を見てもきりがないのだよ。

>>915
ここで会社サイドのレスを繰り返してるのは間違いなく会社の２ちゃんねる対策要員でしょうね。
それを鵜呑みにしてたら馬鹿を見るのはあなたです。
人生にアンドゥー機能ありません。

レベルが低い企業の中では給料がかなり高い方だから満足ですo(*^ｰ^*)o

一年目で残業代入れて３０万くれる所は中々無いと思う
ただし昇給率が他社より低いため３０歳になる頃には抜かれてます

少しは色々勉強しろ

なんでお前らこんなとこでウダウダ言ってるだけでなん？
早く辞めろ、お前らは腐ったりんご、癌も同然なんだから

>>928
勉強する気がある人はこんな会社に入りません

昨夜は久しぶりに随分盛り上がった様だな

盛り上がったか？
レスが無限ループしてるようにしか思えないんだが。
罵倒の嵐でレスは伸びたけどな。

ここの会社のヤフー掲示板に、社員がインサイダーで逮捕されたようなことが書いてありましたが本当ですか？

>>933
4877に対する4878の書き込みの件なんだろうけど
77は日経社員のインサイダー取引による逮捕の事を指摘しているのでは
78の勘違いであろう

ここの社員はインサイダーよりも、給与天引きで自社株買わされて大損こいているほうが似合っているよ
まあ昨今の株価低迷で自社株積み立てはみんな解約しているかもなw
1年で株価半分w

早速、HPに日経に関する文章が掲載されたな

この会社は、中長期的に見て、ずっとこのような経営方針を採られる（あるいは、採らざるを得ない）のでしょうか？

レスがありませんね。
やはり噂通りの企業のようですね。

お邪魔致しました。

>>937
素で邪魔だから絶対もうくるな

>>938
何を根拠に他人に命令してんの？？？

地方社員を生殺しにしておかないと東京勤務者の給料が減りそうで困る

>>939
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

なんかここは「ものすごい」何かがあるな。このスレ保存しとくわ。

言うよね〜。

ここの内定式行ってきたぉ
昼から酒でたｗ

ここの内定式行ってきたぉ
昼から酒でたｗ

大事なことなので2度言いました

日本システムディベロップメントはなんでＪＳＤじゃなくてＮＳＤなの？

３５歳年収とか、生涯年収で考えたら
この会社に入るなんて事はアリエナイ

ま、３年で辞めるつもりなら結構イイ会社なんじゃね？

NSDって職歴がつくだけで転職には不利に働きm(ry

結構いい会社なわきゃないよな。3年間いてもスキルが一切つかない。
良いのは最初の3年間は他社より給料よいかも？ってことかな。
今の給料だけしか考えないバカには向いてんじゃない。
将来のキャリアアップを考えるヤツは入るべきでない。

>>947
社長が厨二病なんだろ

外資系じゃないのに社名に日本つけてる事がDQN

バカ向き乙

自分ができないのを棚に上げて会社の批判っていうのはどうかな？
ここに居て先が心配だと言ってる方々は会社ではなく、あなた自身の考えの甘さが問題です。

953はおめでたいな。
じゃあお前は定年まで働けばいいよ。他人のことはとやかく言うなよ

次スレタイどうする？　つかもう要らねえか？

不満ばっかり書いている奴、みんなからの共感を得たいの？
自分一人じゃ、何もできないの？

俺もやめるまでは、ちょくちょく愚痴を書いてたけど、なんかバカらしく思えてくる

なんも考えてねーよ

うちから転職したヤツらはうまくいってんのか？

>>935
kwsk

3年でスキルが一切つかないってどんだけ落ちこぼれだよｗ

事実、一切つかない

ここの１人月の単価って大体どの程度なの？

かなり勉強させてもらってますよ

勉強のレベルが他社に比べてあまりにも低すぎるけどな

>>964
963が言ってるのはそっちの勉強じゃないだろ？たぶん。。。

w

普通の勉強ならどこでやっても変わらないだろ

>>962
私はとっくに転職した者ですが、私も一緒に派遣の上司も当時１００万円ありませんでした。

下流ＩＴ企業で何を勉強しようが無駄だということに気付け

大体 ここの会社は、中途半端なんだよ。
大企業だと、しっかり教育制度がある。
小さな企業、零細等は、実践で学ぶ。
だが、ここ（NSD）は、技術力は外注で賄って、
他社に派遣されている社員は、維持運用か派遣先の技術者に頼ってる。
結局、技術力は身に付かず、
管理側になった時、人事管理能力も営業力もなく。。何もなく。

アメリカの公的資金投入は決まったが、株価上がらず、
近い将来、大不況突入。。。。
これから どうなるんだ。。。

もう次スレ立てなくてもよくね？って気分になってきた

立てるんならアンチスレにタイトル変えて1からやればいいと思う

立てるべきだろ。
散々、大阪と名古屋の行く末を議論したんだから、
今年度末、来年度で、結果が下るか？
結果次第で、更に盛り上がるじゃねーか。

>>973
結果なんて出るわけないじゃん
地方は低賃金で飼っておくのが会社にとって一番旨いわけで

>>968
さんくす
俺もとっくに辞めたけど、やっぱりそんなもんだったのね

っていうか、気づいたら俺がここ最近ずっとスレ立てていたね。
次は、こんなスレにしようかな・・・

【業績も株価も下落か？】NSD17【切り捨ても現実に】

もしくは、
【名古屋は切り捨て決定？】NSD17【次は大阪か？】

【名古屋再度離反か？】NSD17【今度は壊滅か？】
でどうですか？

今後の地方の行方を、占おうぜ。
当たったら、２ちゃんねるの信憑性向上！
２ちゃんねる対策室も、真剣に２ちゃんねる投稿意見を聞き入れるかも…
しれないな？
このままスレが消滅すれば、社員搾取は更に激しくなるだよ。
おら、そんなの嫌だ。
人生捨て身で、搾取に耐えるべか？

次スレの話が出てる様ですが情報システム板以外でやれ

【名ばかり管理職！】NSD17【偽装派遣も当たり前！】

東京もやばいらしいなw

東京はかなりやばいよ。

じゃぁ、どこがやばくないんだｗ
全部 ダメか？潰れるか？
雀の涙の退職金も、消滅するか。。
早く、逃げるのがいいのか？
突然、解雇は困るぞ。
２ちゃんの同士よ、裏情報共有してくれ！

リストラしないとヤバイだろ？旨味ないプロジェクトに手だすな！単価値切る顧客は撤収せよ！

とりあえずいえることは「２ちゃんねる対策室」はない。
少し考えればわかると思うけどな・・・もしかして吊り？

あと、受託開発は落ち込んでいるね。
不景気になったからといって、すぐには開発には影響しない。
なぜなら動き始めたプロジェクトは止めづらいから。

影響が出始めるのは来期以降か・・・

とりあえず、デ○ソー○クノの単価はやばいらしいね。
この前、色々と話を聞いたよ。
あそこは、派遣契約で時給制らしいが、3000円ぐらいだってさ。
そりゃ、名古屋はやばいわ。

やばい客は切れ！そしてリストラしろ！

使えないヤツはクビキリ！のほほんとしてるオマエの事だよw

>>985
そりゃ、制度式には「２ちゃんねる対策室」はないんだろうね。
とすると、ちょこちょこ出てくるおっさんは誰？
そいつこそクビキリにすれば経費が減るよ。

>986
マジか？普通派遣の時給なら5000円以上は請求するべきだと思うが。
まあ、NSDは技術力がないからな。
教育もしていない新人を、受託開発のNSDのチームに入れるならわかるが、
いきなり派遣先に送り込むのは、常識を疑う。
派遣先に教育もさせてもらって、お金ももらって、NSDは非常識だな。

本当に時給3000円なら、月160時間で残業時間0時間だったら、
3000×160=48万円
やばすぎるだろ。東京の半分以下。
給与も半分以下の13万〜14万（もちろん総額で）なら納得いくけどね。

まあ、悪いのは働いている社員よりも、そんなアホな仕事を取ってくる上司だけどね。

>>990
青森とか四国だとそんくらいだよ？

終わった！って事ですか？

痴呆老人連れて来るのはやめて下さい。

何も出来ないオヤジ。今までそいつは何をしてきたのだろう？

いったいオマエ達は何を求めて何を目指してるんだい？

皆さん30歳になるまでにまともな会社に入れるように頑張ってください

>>996
明日からまた奴隷業務がはじまるんだから早く寝ろ

ちんぽ

まんこ

1000ゲット！！
アナル舐め大好き♪♪

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