【富士通】クレオ【ヤフー】【ＤＱＮ】Vol.2

Yahooグループの“お荷物”クレオ（eCREO）のスレです

ヤフー下請け業の他、偽装請負／丸投げ／クサレERP『ZeeM』／その他パッケージ販売で食ってます
（あ、ごめん。『ZeeM』はお荷物だった）

公式ＨＰ　http://www.creo.co.jp/index.shtml
リクナビ　http://2008.rikunabi.com/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0134022001&MAGIC

前スレ　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1105973435/l50

ちなみに今どんな状況かというと・・・・・

　クレオ<9698>　経常赤字に転落。基幹業務ソフトの育成遅れで０８年３月期も赤字見通し
　http://ameblo.jp/webweb22/entry-10028117450.html

ただし、大赤字だけはなんとかしようと、現在、「資産大幅圧縮（経営陣の責任回避目的）」→努力しなくても今期黒転→みせかけの業績回復　というシナリオを描いている模様wwwwwwwwww

*****通りすがりの皆さん向け*****

我がクレオでは、デジドカ二等兵を常時募集しています
どうです？一緒に地獄を見ませんか？

なお、中途採用用募集要項には
　福利厚生→退職金制度（以下略）
http://www.creo.co.jp/saiyo/midway/rec1.html
と書かれてますが、事実上、退職金制度はないも同然です

皆さん、騙されないように〜
（詳しくは前スレを見てね）

>>1
一人でやっとけ！ぼけ！

∧＿∧
( ´･ω･) まあまあ、そんなに青筋立てて。大人げありませんよ。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦

あの……これ、あなたの落としものじゃないですか？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ誠と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ実と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　　それから、これも落ちてました

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　 腐ってる・・・・・・・・・　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

小泉前首相じきじきのお出ましです

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　　
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　「一　緒　に　硫　黄　島　で　戦　お　う　！」
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /

　　γ 　 　 　／ヽ　 　 　 ヘ　 　　 ヽ ヽ
　 （o　）'　 　　／　 　 　 　 　 　　 ヽ　 　　ヽ（o　）
　　 /　 　 　 / / //　/|　　||　 |　　 |ヽ　 　　|　　ヽ
　　|　 　 　　|　| | |　/ |　　| |　 |　　 |　ヽ　 　 |　 　|
　　|　　|　　|　 | | |　/　|　 | |　 | |　　|　 |　　　|　 　 |
　　W|_|　 　 |.　V　V_ 　 Ｖ　Ｖ _　V　V|　 　　 ||　　 |
　 　　|　 　 |' /Ｔ￣O　 　 　 Ｏ￣Ｔヽ| 　 |　 | 〜 v
　　 　|　 　 | 　 |____ﾉ　 　,　 　 ヽ＿|　　|　|　 ||　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ν |　　| ////　 　 　 　 　　//// | ﾉ　　|　　＜いきなりそんなこと言われても・・・・・
　 　　 |　＼　>　 　 　　　ー　 　 　 　 ν　　| |　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ゝ　 　 ＼　　 　 　 　 　 　　／| |　 ﾉ |
　 　 　 　V W 　＿ト　 ＿＿_ 　イ＿ |ﾉ　 /v
　　　／￣￣￣　　|　 　 　 　　　|　　￣￣￣ ヽ
　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 |
　 　.|　 　 　 　　　＼　 　　 　　／　　　　　　　|

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　無能な管理職を汲み取りに来ました
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿＿＿＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　　‖　　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　|　　　　 ‖[] [ニ] 　|
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　 | eCREO‖ 糞尿 　|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　　 ‖ 1800L／
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ‖ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ﾛﾛ|￣ ‖￣￣￣|ﾛﾛ|
　 l_＿//￣ヽ＼|.＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣

|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　人事○長を汲み取りに来ました
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿＿＿＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　　‖　　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　|　　　　 ‖[] [ニ] 　|
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　 | eCREO‖ 糞尿 　|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　　 ‖ 1800L／
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ‖ ○　／
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キツネ目のPL

くそっ。１０００ゲットしそこなった

ところで

> 自社の製品じゃなくなったらメンテコスト増大だぞ
> もっと広い視野で物事は考えるべき

○eeM売却の話ってホントに進んでるの？

聞いた話だけど、○ＢＭＳって創設者の肝いりで始めたビックプロジェクトだったんでしょ？
○eeMはその後継
そんな簡単に手放せるものじゃないでしょう
思い入れがあるもん

永宗〜〜　カップラーメンにちんぽ入れながら2ｃｈにカキコしてんじゃねーよ　バ〜カ永宗〜〜
永宗〜〜　カップラーメンにちんぽ入れながら2ｃｈにカキコしてんじゃねーよ　バ〜カ永宗〜〜
永宗〜〜　カップラーメンにちんぽ入れながら2ｃｈにカキコしてんじゃねーよ　バ〜カ永宗〜〜
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永宗〜〜　カップラーメンにちんぽ入れながら2ｃｈにカキコしてんじゃねーよ　バ〜カ永宗〜〜
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永宗〜〜　カップラーメンにちんぽ入れながら2ｃｈにカキコしてんじゃねーよ　バ〜カ永宗〜〜
永宗〜〜　カップラーメンにちんぽ入れながら2ｃｈにカキコしてんじゃねーよ　バ〜カ永宗〜〜
永宗〜〜　カップラーメンにちんぽ入れながら2ｃｈにカキコしてんじゃねーよ　バ〜カ永宗〜〜
永宗〜〜　カップラーメンにちんぽ入れながら2ｃｈにカキコしてんじゃねーよ　バ〜カ永宗〜〜
永宗〜〜　カップラーメンにちんぽ入れながら2ｃｈにカキコしてんじゃねーよ　バ〜カ永宗〜〜
永宗〜〜　カップラーメンにちんぽ入れながら2ｃｈにカキコしてんじゃねーよ　バ〜カ永宗〜〜
永宗〜〜　カップラーメンにちんぽ入れながら2ｃｈにカキコしてんじゃねーよ　バ〜カ永宗〜〜
永宗〜〜　カップラーメンにちんぽ入れながら2ｃｈにカキコしてんじゃねーよ　バ〜カ永宗〜〜
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永宗〜〜　カップラーメンにちんぽ入れながら2ｃｈにカキコしてんじゃねーよ　バ〜カ永宗〜〜
永宗〜〜　カップラーメンにちんぽ入れながら2ｃｈにカキコしてんじゃねーよ　バ〜カ永宗〜〜
永宗〜〜　カップラーメンにちんぽ入れながら2ｃｈにカキコしてんじゃねーよ　バ〜カ永宗〜〜

アホルダー的には
前スレ
　989
を見逃すことは出来ない

もしもこれが事実だとすれば

・ZeeM導入済み企業全てから損害賠償を請求される可能性
・詐欺罪で経営陣が逮捕される可能性

の２つが出てきてしまう

これははっきりさせた方がいい

>>all
でも２スレ目に行く企業なんてあんまないよ。
良くも悪くも会社に熱い思いを持つ社員の多い企業なんですね。
その思い、うらやましいです。

>>14
Ｆ通社員の方からお褒め頂くなんて・・・・・・
いつも「不治痛」などと書いてしまって申し訳ありません

そうなんですよ。創設者の熱き遺伝子がかろうじてまだ残ってるんですよ

なんで、一般従業員と管理職・経営陣が今みたいに２ちゃんでいがみ合っ
ないで、お互いの思いのたけを、直接ぶちまけるという場を社内に設ければ
道は拓けてくると思うんです

恐怖政治はどこかの国だけでいいんです

一度、膿を出し切らないといけないんです

>>15
受託系にたいして去年やったじゃんｗ
想定以上に火ダルマになったから他部門とかは無しって事になったけど

>お互いの思いのたけを、直接ぶちまけるという場を社内に設ければ
>道は拓けてくると思うんです
表向きそれを装って思想調査し、危険分子を排除するのが彼らのやり方
前スレの「健康管理室の話が筒抜け」ってのもあながち嘘ではないんだよ

だからジリ貧になるんだよ

この会社の管理職、根性悪すぎ
恐怖政治で技術者のモチベーションが上がるわけねーだろ

こうなったら、Yの人たちが本腰入れて改革に乗り出してくるのを待つしかないのか・・・・・・・・
ホントウは従業員が団結して経営陣に要求つきつけないといけないんだけどね

恐怖政治だよなー

まずいことになったかも・・・・・・・・・・・

健康管理室に行ったら針に刺されちゃった。
もう二度と行かない。

スタッフのくせにボーナスたっぷりもらうな。ボケども！

ラインで使い物にならない人材もスタッフ部門では左うちわ状態
目標設定がぬるいから、減給・降格とも無縁だしボーナスもたっぷり出て当然
北朝鮮に例えるなら共産党幹部なんですから

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

ワイズ急襲の噂、現実になるかも

ワイズスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1183303730/
３３１〜をみてみ

(＝゜ω゜)ノぃょぅ

（’ω’）もっちもっち！

ワイズ急襲ありに５００円賭けるぜ

腹を割った話し合いは、本来、従業員と管理職・経営陣が問題を共有し、その解決に向かって努力するため
単なるガス抜きの為や、危険分子を粛清する為に行うのではない

こんな簡単なことが何故わからんのじゃ、このボケ！
事態は悪化するばかりじゃねか

お前ら何年人間やっとんのじゃ

>>29
誰に怒ってるの？

俺もツッチーが人事部長だった頃、ガス抜きしかしてもらえなかったなー
もう今は関係ないからどうでもいいんだけどねｗ

ちょっと長いですが、付き合ってください

経営学の一分野に組織論というものがあります
その組織論の中に、組織を腐らせる原因は何かを論じるセクションがあります

私が学んだところによると、組織を腐らせる主要な原因は厄介者型管理職とキツネ型管理職なのです

・厄介者型管理職：「理詰めの議論が通じない。すぐ拗ねたり、会議の場で大
きな声を上げてすごんでみせたりする。何かといえば大騒ぎをして社内外に
誹謗中傷を振りまいて歩く」。こういった「大人げない行動」を人前で平気
で取れる管理職

・キツネ型管理職：トラ（権力をもつもの。例：金正日）の威を借りる管理職

ここで重要なのは厄介者型管理職とキツネ型管理職が何故権力を振るえるようになるのか、ということです

厄介者が権力を発揮できるか否かは、「大人しい優等生」たちが争いごとを恐れて沈黙を守り続けるか否かにかかっています

キツネが権力を発揮できるか否かは、キツネの背後にいる権力を持つものと直接コンタクトをとる勇気を持たない「大人しい優等生」が多数派かどうかにかかっています
「それは、あなたのテリトリーではない」「組織のルールを無視している」「社会人として間違っている」「大人げない」といったキツネ型管理職からの批判をはねのける力を多数の従業員が持っているか否かにかかっています

「大人」として行動することをたたき込まれてきた、育ちの良い「いい子ちゃん」たちが実は組織疲労の原因となる権力を育む土壌を提供しているのです

先輩方に青いと言われそうですが、本当にこう思うのです

>>30　へ
>>29
を赦してあげよう

ここは「王様の耳はロバの耳」的な役割もあるんだから

>>31
厄介者やキツネがはびこり出し始めた頃なら、なんとかなったかもしれないが今となってはなあ
恐怖政治が社内全域に広まってしまった後じゃあ・・・・・・・・・

早めに転職しよっと！

おおっ、こんなスレで経営組織論がでるとは・・・

>キツネの背後にいる権力を持つもの
1Fのスタッフ　×（キツネ）
事業部長　　　×（キツネ）
執行役員　　　×（キツネ）
社長　　　　　　？

enジャパンにも募集広告だしてんだね

Web履歴書による書類選考→担当部門長、人事による1次面接→内定！

って、典型的なDQNデジドカ募集じゃねーかwww

他社の人、このスレ見てたら騙されないようにね

おまえら、こんなところで愚痴ってるんだったら会社辞めちまえよ。どうせ平社員だろうよ

辞めていいのは、鬱病一歩手前の朝青龍みたいな奴だけだ
デジドカ補給のコストが掛かれば、また給与テーブルの見直しするぞ

>>37
おまえこそこんなとこで暇こいてないで、この惨状を何とかしろよ！このＤＱＮ管理職が

>>36
硫黄島直行便だね♪
しかも片道切符

ってほとんど特攻隊じゃねえかwwwww

>>31

> 私が学んだところによると、組織を腐らせる主要な原因は厄介者型管理職とキツネ型管理職なのです
> ・厄介者型管理職：「理詰めの議論が通じない。すぐ拗ねたり、会議の場で大
> きな声を上げてすごんでみせたりする。何かといえば大騒ぎをして社内外に
> 誹謗中傷を振りまいて歩く」。こういった「大人げない行動」を人前で平気
> で取れる管理職
> ・キツネ型管理職：トラ（権力をもつもの。例：金正日）の威を借りる管理職

あとは上を化かし、下を化かすタヌキ型管理職だなwww

　　　Ｄ　Ｑ　Ｎ　企　業　に　入　社　し　て　し　ま　う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　愚　か　者　の　特　徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。マイナス情報は「過去のことであり、
その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わっているに違い
ない」と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社とは
思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になることく
らい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

社員の平均年齢が低い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても
厚遇する、素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意
的に解釈する。「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想
も全開。

「実力主義（成果主義）」「若手中心」などのＤＱＮお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また中堅以上であれば酷いことはないと無邪気に考えている

気になってZeeM導入実績を調べてみたのですが

　・CBMS ZeeM 会計 導入企業一覧

　株式会社サイゼリヤ
　ヤフー株式会社
　　　　　　　　　　　　　　以上２社

　・CBMS ZeeM 人事給与 導入企業一覧

　株式会社ジャパネットたかた
　　　　　　　　　　　　　　以上１社

たったこれだけ？
販売を開始したのはいつだったけ？
けっこう前だったはず

・・・・損切りだな

資産高だけが頼りにみえたんだけど
この１Ｑでごっつい崩しるじゃん
正直　ｙばいかもね。。。

ま、Ｙahooの下請け部門だけ残して、あとは売却

・・・・・・てなシナリオを描いてるんじゃないの？
（ワイズ乗っ取りの噂が話題になってるけど、結構真実味のある噂だと思う）
所詮、人出し会社なんだから身の丈にあったことやってりゃいいんだよ　　　　

ワイズ板

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1183303730/
の372より
> お、おい、クレオ年内買収の噂はまじか？？？？
> どうなっちまうんだ

Ｙ向けデジドカ、捕獲完了、なのか？

今のうちに
【富士通】クレオ【ヤフー】板
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1105973435/
をローカルに保存しといてください

たっぷり、予習しといてね

>>47

>>42向け

この時期、いてもいなくてもいい役員とスタッフ部門だけは、ちゃんと夏休み取ってるんでしょうね

秋には消滅するからって、毎週土日出社して平日に１日夏休み取っても意味ないよなぁ

>>43
クレオもそんだけしか売ってないんだ
CRCも子会社に導入したのは知っているが、それ以外は・・・
何が原因なんだろ？会計はSSを手本にして開発したらしい

売れないのは営業の責任だな。瓦○が部長なのがこの会社の七不思議。あれはどう考えても小学生よりもあほ！

基本的な機能に障害が多く出荷できる品質でない商品を売るのも、大変なのよｗ
察してあげて

>52
具体的に教えてください。
ちなみにどの機能ですか？会計・債権・債務・資産？

>>53
それは使ってみてからの
お・楽・し・み･♪

キムとかいう韓国人が債務担当だったな

っつーか、>>52のレスだけで、何でZeeM限定になっちゃうんだｗ
俺は受託系だから中のことよくわかんないけど
でも前スレ706なんかを見ると、今動いてるZeeMの機能が、今後もちゃんと動き続けて
くれるのか不安になるよ

>706 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2007/06/29(金) 21:47
>>>701
>そもそも普通に採用した中で才能あるのはほぼ受託に回す
>パッケージ部隊はコアチームの後輩かバイト上がりが基本
>ぶっちゃけレベルが低いとか言うレベルじゃなくて
>パッケ部隊と受託部隊は原始人と現代人って位文化レベルが違う
>受託部隊は悲しいけど多くの戦場で揉まれて高度な開発スタイルにも適応できる様になっている
>まあ、最下層に放り込まれるのが常だけどな
>なぜコードを書き直すとバグが出るけどリファクタリングを行っても問題がおきないのか理解できない連中なのよ

>>49
全くいいご身分だよな
デジドカの上前はねて左うちわ。しかも普段はふんぞり返ってるんだから
まさに共産党幹部だよ

物資の補給も何もなく南方に派兵された日本兵に愛の手を！

>>56
受託部隊でも開発案件の規模は小さいから
転職は無理だな。

>59
56のアンカーの意味がわからんがそれはいいとして、クレオレベルの
職歴だと同じようなＤＱＮデジドカ以外は評価されないね
でもクレオは基本給が安いから、年収は上がるぞ

クレオのＳＥは、ブレードサーバ、ＮＡＳ，ＳＡＮ，
ＡＩＸなどＵＮＩＸ、ＪＰ１、Oracle RAC、SOA、
シングルサインオン、などを用いた
システム構築をしたことはないだろうよ。
そのため、ＮＳＳＯＬ，ＩＢＭ，ＣＴＣ，日立、銀行系ISへの
キャリアアップは絶対無理。キャリアダウンなら可能だよ

>>60-61

はぁ〜

il||li＿|￣|○ il||li

ＣＴＣ，日立ってキャリアアップだったのかｗ

やっぱこの会社の人間は馬鹿だな〜

ＣＴＣや日立がキャリアアップなのでなく、クレオみたいな糞会社から
転職することがキャリアアップなんだよ。
ＩＢＭやＭＳからすればキャリアダウンｗｗｗ

いつもの馬鹿が２スレ目に登場です

就職してはいけない会社、と判断しました

主要取引先がヤフー、Ｆ系、ＴＩＳ
スレタイにＤＱＮ
これ以上何も言うことはありません。ありがとうございました。

うちの会社(品川駅前タリーズカフェのビル）まで
泉岳寺から歩いてるけど、クレオの社員って
どうしてデブが多いの？笑

過　去　は　変　え　る　事　が　出　来　な　い　が　

　　　　　　　　　　　　　　　未　来　は　変　え　る　事　が　出　来　る

みなさんの情報が古すぎます・・・

>>68
> うちの会社(品川駅前タリーズカフェのビル）まで
> 泉岳寺から歩いてるけど、クレオの社員って
> どうしてデブが多いの？笑

ストレスはたまるわ、長時間椅子にすわってるわ、カロリーの高いもんばっか食ってるわ

デブにならないほうがむしろおかしい

>>70
> みなさんの情報が古すぎます・・・
どういう意味？

ヽ(･∀･)ﾉ ヽ(･∀･)ﾉ ヽ(･∀･)ﾉ

>>72
このスレを否定したい管理〇〇の人かもね？

ワイズ買収するなら株価はドン底まで行って貰わないと旨味も減るから
そんな話題出すなよって事だね

>>75
ワイズって上場してないだろ。
株価は変動しない。

>>77
経済の仕組みを勉強し直してこい

>>77
自分の馬鹿さ加減をアピールですか？
この会社って、やっぱ馬鹿しかいないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
上場していないと株の売り買いが出来ないと思ってないか？
今みたいに涎たらしてる所みられたら足元見られるだろ

>>77自爆乙！

>>66-67
いくらＤＱＮといっても
ＤＱＮな部分は

・給料激安
・退職金制度内も同然
・偽装請負
・デスマＰｒｊ常時有り
・社内は恐怖政治
・経営者無能

くらいじゃないかな
・デスマ耐性があって、受身の人間
・そいつらを使える現場監督型管理職
にとっては、そんなに悪い会社じゃないよ
ＩＴ業界ではごくごく普通の三流会社
Ｙに切られなければ、倒産もないだろうし

三流会社であることは間違いない
普通かどうかは分からないけど・・・・・・

デスマ耐性と一言で済ませてるが、デスマに耐えろ、だが評価しないし
給料も上げないって普通か？

この業界なら多少のデスマは仕方がないと思いがちだが、クレオのデスマ
境界は、普通の会社に較べて低すぎなのが問題で、耐えられずに辞める
というより、あまりにレベルが低すぎて辞めてく方が多いんじゃないの

【普通の会社のデスマ】
・開発規模がン十億以上の大規模Ｐｒｊ
・高可用性、高信頼性の要求されるシステム
・技術的に高度、あるいは業務が極めて特殊
な要素があると、事前にきちんと見積っても、デスマ発生件数を０にすることは難しい
（もちろんクレオが単独でこのような案件を取ることは現実にはほとんどない）

【クレオ（四流会社）のデスマ】
・仕事を受注するため、あるいは他の赤字Ｐｒｊの穴埋めのために、実際に必要な
　要員、期間の半分での受注・開発を強行
・技術レベルが低いため、本来リスクの少ない案件でも簡単にデスマ化
　例 １億未満（小規模）、プラットフォームはＷｉｎ/ＶＢ、販売管理系の業務
・協力会社へピンはね・丸投げが多いため、進捗管理は出来ても品質管理がまと
　もに出来ない管理職が多いため、はずれの協力会社に当たると、何の対策も
　打てずにデスマ化

>>82
単純な進捗遅れ＝デスマって思ってない？

>>83
何を根拠にそう思ってるか知らんが、開発期間１年程度の小規模Ｐｒｊでも、品質の悪いものを無理やり
納品したために、その後数年も無償の補修費用が掛かり、トータルで大赤字になるケースは普通にある

>>82も、デスマの１局面でしかないようにも読めるけどね
でも受身で気の弱い人間が多いと、問題が発覚することも遅れるし、根本的な対策が取れずにプロジェクトが
進行し、結果デスマになりやすいってのはあるかも知れない

体質改善は上司だけでなく、現場も必要なんですよ

>>85
> 体質改善は上司だけでなく、現場も必要なんですよ

でも受身で気の弱い人間じゃないと、この会社では生き残っていくのは難しい
なにしろ、進捗管理しかできない現場監督がふんぞりかえってるんだぜ
文句の一つでもいおうものなら、すぐ恫喝だし

>>82
クレオ流ＰＤＣＡサイクルをまわす主要因の一つであることは間違いない

参考
前スレタイトル：【富士通】クレオ【ヤフー】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1105973435/870

> ＜クレオ流ＰＤＣＡサイクル＞
> P Plan　現実離れした目標を設定し、ふざけた計画を立てる
> D Death march　当然のごとくデスマ突入
> C Cut over　「えいや」と強引にカットオーバー
> A Abone　二等兵の屍の山が築かれる。管理職敵前逃亡
> でもって、敵前逃亡した管理職が現実離れした目標を・・・・
> とループしますwwwwwwww

とりあえず、ホウ・レン・ソウは大事だぜ

はっきり物を言う奴は大抵先に辞めてくからね。生き残りというか負け残り？
温厚でナイスガイなこの俺でも、この会社の上司と衝突して辞めたというのに・・・

でも、ＤＱＮ企業同士で相対的な評価をして普通かどうかなんて意味ないよ
その会社の社員が働きがいを感じて仕事できてるかどうか、で会社を選んで欲しいよ
学生さんには

昨日、今日と夏休み２連休の諸君、明日からの仕事も頑張ってくれたまえ

>>90
昨日、今日は夏休みじゃありません（＞＜；）

もう限界だ。助けてくれ・・・・・・・・

ここは年賀状ソフトの会社では無いのですか？？

>>93
> ここは年賀状ソフトの会社では無いのですか？？

確かになんか売ってますね
作ってはいませんけどwwwwww

誰が作っているのですか。
中国産ならもう使いたくないのですけど。。。

しかし凄い勢いでスレ伸びてんな〜
みんな、ストレスたまりまくってるんだね

>>95
株式会社モーリンが開発、販売がクレオだったのかな？
かつて広告をバンバン出してたころの話だけど

ＺｅｅＭの出来き具合を考えると、自社製だったとしてもどうかと思うけど

>>93
ここはスリッパの会社だよ。

>>98
> >>93
> ここはスリッパの会社だよ。

どういう意味？
スリッパ履いてるやつが多い、ってこと？

１　０　０　Ｇ　Ｅ　Ｔ　！

　　　　　＆

暑　中　お　見　舞　い　申　し　上　げ　ま　す　！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元　社　員　よ　り
　　　

ハキハキ工房のスリッパいいよね。

ここって４大出てまで入るトコなんでしょうか？
先日Ｗｅｂ系の開発やってる人に話をお伺いしたんですが、
3層アーキテクチャとかＳＳＬとか知らない人もいるんですね

>>102
４大と一口に言ってもいろいろあるからなあ・・・・・

>>102
しょうがないだろ
文系学部出身の元気な子を中心に採用してた時期が長いんだから
基本的な知識とかそういう事は覚えないで入って来るんだよ

クレオのような会社にしか受からなかったら、そこいくしか仕方ないしね。
クレオの元請のようなとこなら、権限も裁量権もより大きな仕事が出来るから、そこで経験積むのも一つの考え方。
キャリアアップなのかは別にして、この会社は新卒より中途に甘い給与体系だから、そこの水が合わなけりゃ
そんとき来ればいいさね

>>104
入ってきてそのままか？
3ヶ月もあれば出身の差なんてかるく埋まる、理由になんねぇよ

>>106
> >>104
> 入ってきてそのままか？
> 3ヶ月もあれば出身の差なんてかるく埋まる、理由になんねぇよ

さすがに３ヶ月では埋まらないだろう

ちなみに、この会社で高度なスキルが身につかない理由は簡単

まともな教育制度がないから（一応あるけどほとんど機能していない）
まあ、担当役員がアノ人だから仕方ないかwwwwwww

集団ストーカーとは

最近、集団型のストーカー犯罪が大きな社会問題になっています。
いわゆる通常のストーカー犯罪とは違う不特定多数の集団による、
組織的な犯罪の集合体のことであり、被害者は多数にのぼっています。
多くの被害者の体験によると、犯行は不特定多数の加害者を伴って連日行われ、
期間は数年にも渡る長期的な嫌がらせ・悪質なデマ・つきまとい・盗聴・盗撮などが
被害状況として続きます。
また、加害者の風体は、サラリーマン・暴力団・肉体労働者・OL・主婦であったりと
さまざまな職業や立場風の人が加害者として関わっています。
年齢も老若男女で下は中学生〜老人に至るまでさまざまな年齢の加害者が登場します。
ありえないことだとお考えでしょうが、これは事実なのです。
一見、被害妄想かと思えるような事ですが、あながち不可能ではないことが分かってきました。
また、多数の被害者が確認されていますが被害者の多くの被害状況が驚くほど似ているのも特徴です。
（→犯人像の推測）被害者が知人に相談して事の解決に当たろうとすると、その知人にも被害が及び
知人が協力に及び腰になるということも被害の解決の難しさに拍車をかけています。

人○○長はモロッコに行って晴れて女になったかな。それとも股が腫れたままかな。

ついでにワキガの手術もしたほうがいいな。ちと臭い。

当たり前だが、お盆休みでも市場は開いてたんだよな
300円割れくるか！！！

ここの社員はものすごいドキュソだよな

>>106
三ヶ月で埋まるスキルってドンダケ〜
まあそれはそれとしても新卒一・二年で辞める奴の半分位の理由は会社に追いつけないからだぞ

>>111
出来高１０００株。もはや上場している価値もなし。

>>113
> まあそれはそれとしても新卒一・二年で辞める奴の半分位の理由は会社に追いつけないからだぞ

普通に考えて会社に追いつけないのは
・ＤＱＮ学生を採用している
・教育制度がなってない
かのどちらか

要するに管理部門に問題ありってこと

株式会社損害保険ジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185507477/



1 名前：新甚　博史　広報室　室長代理 [[email protected]] ：2007/07/27(金) 12:38 HOST:ZP144243.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://www2.2ch.net/2ch.html
削除理由・詳細・その他：
削除依頼対象は下記のとおりです。
【6:136】損保ジャパン被害者協議会　１３
127 名前：もしもの為の名無しさん ：2007/07/26(木) 22:35:56

（削除依頼理由）
個人の自宅住所のため削除をお願いいたします。（４名分）

永宗〜〜　2chはお前の日記帳じゃないんだ。余ったﾃｨﾑﾎﾟの皮にでも書いてろ。バカ。これで一ヶ月 １○０万円！!
永宗〜〜　2chはお前の日記帳じゃないんだ。余ったﾃｨﾑﾎﾟの皮にでも書いてろ。バカ。これで一ヶ月 １○０万円！!
永宗〜〜　2chはお前の日記帳じゃないんだ。余ったﾃｨﾑﾎﾟの皮にでも書いてろ。バカ。これで一ヶ月 １○０万円！!
永宗〜〜　2chはお前の日記帳じゃないんだ。余ったﾃｨﾑﾎﾟの皮にでも書いてろ。バカ。これで一ヶ月 １○０万円！!
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永宗〜〜　2chはお前の日記帳じゃないんだ。余ったﾃｨﾑﾎﾟの皮にでも書いてろ。バカ。これで一ヶ月 １○０万円！!
永宗〜〜　2chはお前の日記帳じゃないんだ。余ったﾃｨﾑﾎﾟの皮にでも書いてろ。バカ。これで一ヶ月 １○０万円！!
永宗〜〜　2chはお前の日記帳じゃないんだ。余ったﾃｨﾑﾎﾟの皮にでも書いてろ。バカ。これで一ヶ月 １○０万円！!
永宗〜〜　2chはお前の日記帳じゃないんだ。余ったﾃｨﾑﾎﾟの皮にでも書いてろ。バカ。これで一ヶ月 １○０万円！!

久々にいいニュース！！

クレオ 「Yahoo! JAPAN」のオペレーションセンター開設 〜 24時間体制で運用センターを運営
〜(2007/08/09 15:00 From News2u.net)

株式会社クレオ（本社：東京都港区 代表取締役社長：土屋淳一 以下、クレオ）は、ヤフー株式会社（本社：東京都港区 代表取締役社長：井上雅博
　以下、ヤフー）より受注している運用業務の拡大に伴い、ヤフー専用の運用センターを開設し、2007年8月13日より稼動を開始いたします

ヤフーは、インターネット広告事業と共にYahoo！オークション等のｅコマース事業を展開しており、個人から法人まで数多くの方に利用されています。
インターネット上でサービスを展開するには、365日24時間安定稼動をさせる必要があり、そのために多くのコストを費やしています。

今回の運用センターの開設により、システムを止めることなく運用を行なうことができるようになります。
運用は、当初20名規模でスタートし、24時間体制でセンター運用とシステムの保全にあたります。

さらに、今後は同センター内に、ヤフーがより早くより安定したサービスを提供するために、サービスのテストを行なうテストセンターの開設も計画して
おります。こちらは2007年中に解説する予定です。
http://japan.cnet.com/release/story/0,3800075553,00020739p,00.htm

これは買いかも〜

>>118
またお前か
宣伝乙

>>118
でもさあ、この３つの情報は、どうみる?

・子会社（クレオリンク）の解散及び清算に関するお知らせ
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=271b173&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2007/271b173/271b1730.pdf
・平成20年３月期　第１四半期財務・業績の概況
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=271b17c&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/161/2007/271b17c/271b17c0.pdf
・親会社等に関する事項について
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=461d293&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2007/461d293/461d2930.pdf

ちなみに>>111にもあるけど、今の株価はこんなもん
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=9698

本当に底値で株買いたい奴は、「これは買いだ」なんて言わない
業績に対する影響がどのくらいあるのかも、プレスリリース直後に判るわけないし
>>118よ、アホルダーならもうちょっと落ち着けｗ

助けてください、死にそうです
昨日は終戦記念日でしたが、今私がいる戦場は
不毛な消耗戦が、未だに続いています

>>122
いずれ原爆級のイベントがくれば終戦を迎えるよ。
それまでお身体お大事に。

>>122
自決か戦線離脱を考えたほうが良い。
クレオの兄弟会社アル○ス社ではすでに戦線離脱が始まってるよ。ちなみに社長はヤ○ー社長。

>>118
はいはい管理○部乙

>>.115
>普通に考えて会社に追いつけないのは
>・ＤＱＮ学生を採用している
>・教育制度がなってない
>かのどちらか

どちらかというか、両方でしょうね。
新卒の学生をＤＱＮと呼ぶのもちょっとあれだが、少なくとも人事は全く適正を見てないね。
それで、デジドカ路線についていけない奴は１〜２年で辞めていく。
教育制度も、新人教育はとりあえずいいとして、それ以降何も無いのが実態。
出先常駐が長期に渡ると、計画自体立てられない。
若いうちは下働きが中心なので、トラブルＰｒｊをたらい回しにされることも多く、技術教育なんて
やる暇もなく次々と現場に突っ込まれるだけになっちゃうからね。

それで若手がどんどん辞めてくかうつ病になる。思い切って若手社員全員辞めてしまおうぜ

30ですけど、若手に含めていただけますか？

>>128
管理職未満は若手。特に人事○長にシステム開発を経験してもらい
うつ病になったもらいたい。

>>129
数年前の社内システムを一新した時のことを考えたら、管理部門の連中にシステム
開発なんて・・・恐ろしい話だｗ
たとえやれたとしても、奴らが欝になるはずが(ry

ZeeMがあるじゃないか！

>>131
ZeeMの価値が０からマイナスになってしまうぞ！

>>130
あれは外部に発注してるぜｗ
アで始まる会社らしい

タク○ルじゃないの？

>>134
そんな訳ネエだろｗ

タク○ルってさ、腐れ会社だよな。営業は完全にクレオを馬鹿にしてるし。
腐れ会社に仕事をあげる奴はもっと馬鹿だがｗ

>129に、特に深い意味もなくレスしただけだったんだが・・・
マネージメント能力があの程度でもやっていける連中も、社内にはいるってこと
もし開発の現場であのレベルの仕事をしたら、ボーナスがほとんど無くなるっつーのに

この言葉の意味を、よく噛みしめてね


二匹のネズミがミルクの中に落ちた。一匹のネズミはすぐにあきらめたが、
もう一匹のネズミは何とか助かろうともがき続けた。
もがき続けるうちにミルクはやがてバターになりそのネズミは助かった。

ところで
平成20年３月期　第１四半期財務・業績の概況
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=271b17c&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/161/2007/271b17c/271b17c0.pdf
なんだけど

　[システム開発事業]
前期末より中央システム�鰍ｪ売却により連結除外となりました。前四半期においては
大型プロジェクトの検収等があり、また当四半期においては不採算プロジェクトが発生したことにより売上、利益ともに大幅に減少しております。その結果、売上高は9億93百万円（前期同期比61.4％減）、営業利益92百万円（前期同期比60.0％減）となりました。

　[ZeeM事業]
営業・プロモーション活動の強化による受注増加および保守売上の増加により、売上高は3億89
百万円（前期同期比19.5％増）、営業損失1億93百万円（前期同期は営業損失2億17百万円）となりました。

って書いてあるよね。
システム開発事業（偽装請負、○投げ部門）はまあいいとして、なんでZeeM事業の売り上げが伸びてるの？

こらぁ〜
株価が３００円を切ったじゃないか！
５００円という話はどうなったんじゃあ〜

>>139
その他事業に含めていたFace Conference販売etcの売上高45百万円の増分が含まれてるので、
それを除いた残りの増分をどう評価するかでしょうね
ここ数年間、ＺｅｅＭは障害対応のために、大型受注案件の売上が、来期へ来期へと繰り延べら
れてきてたのが、今年に入って改善されつつあるのかも知れない。

ただ、システム開発事業の売上減が、本当に前四半期の大型プロジェクトの検収等と当四半期
の不採算プロジェクトの発生なんだろうか？ということのほうが、逆に気になりますね。
昨年度までは、Zeemでこれと逆のことを言ってるんでね（当期は品質強化のためのコスト増、売上
は来期に繰り延べ）
前スレでつけ○えの話が出てたので、これじゃないよな〜と思いたいです。

これは付け替えたくてやったんじゃなくて
これまで余りにも酷くて検収してもらえなかった物が前期にようやく検収がもらえただけの話じゃん

これからは「ZEN」

連結では売上が減っちゃってるんだよな
株価は何処まで下がるんだ？

ところで
>>138
ってどういう意味？
「デジドカよ、もっと働け！」
ってこと？

>>133
たしか、Z○eMの会計部隊にいたイケメン社員の人がやってたんじゃなかったっけ？
当時、Ｍicrosoftの.NET宣伝ＨＰに「クレオが.NETでポータル作る」っていう記事が掲載されてた
秋○社長の頃の話

この人は、クレオ社員とは思えないくらい優秀な人だった
だからいなくなっちゃったのか・・・・・・

>クレオ社員とは思えないくらい優秀な人
あれで優秀なら、それ以外のクレオ社員ってどんだけ馬鹿なんだよｗ

筆王はすごく使いやすいね

>>146
Mさんか、もう居ないよね

>>148
筆王はアップデータ無料配布を始めましたが、この会社は何か対抗策打つんですかね
俺の旧スペックノートパソコンでは、筆まめは使い物になりませんが、筆王はサクサク動きます

アルプス社もひどい事になってるみたい・・・・・

アルプス社（Yahoo直請）について語れ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1149386819/

>>150
> >>148
> 筆王はアップデータ無料配布を始めましたが、この会社は何か対抗策打つんですかね

筆まめは弊社が作っているわけではないので良く分かりませんwwwwwwwww

>>146
> >>133
> たしか、Z○eMの会計部隊にいたイケメン社員の人がやってたんじゃなかったっけ？
> 当時、Ｍicrosoftの.NET宣伝ＨＰに「クレオが.NETでポータル作る」っていう記事が掲載されてた

その人はクレオ側の担当者。
で、その人がどっかの会社に○投げした筈

>>152
あそこの連中、元社員だろ
弊社じゃねえじゃなくて首に鈴くらい付けろ馬鹿

>>153-154
それが、”クレオ”クオリティ。

ZeeM会計部隊にいた俺様が来ましたよ。

えっ？イケメン社員？ブサメン社員の間違いでは？？？

>>13
> アホルダー的には
> 前スレ
> 　989
> を見逃すことは出来ない
> もしもこれが事実だとすれば
> ・ZeeM導入済み企業全てから損害賠償を請求される可能性
> ・詐欺罪で経営陣が逮捕される可能性
> の２つが出てきてしまう
> これははっきりさせた方がいい

どうやらはっきりしたようです

もし私の判断が正しければ、御社は上記２つのリスクを抱え込んでいることになるのですが
どう対処するおつもりなのですか？

>>156
どっちかといえばイケメンだろう

>>158
本人降臨

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

il||li＿|￣|○ il||li

(T_T)

Ａ級先般２人は言い逃れできない
残りの患部社員は２人に全責任を押し付け、トカゲのシッポ切り

こんなとこだろ

２人って誰？責任逃れしてる幹部なんて沢山いすぎるんだよ

http://blog.psearch.yahoo.co.jp/2007/08/15-193000.html

親会社は仲良くカキ氷大会。
オクレにはない発想だ。

品川の殺伐とした雰囲気は相変わらずのようですね

知略・謀略もあたりまえ、下克上のない戦国時代みたいなもんですかね

去年、リクナビのカメラ撮影を見たんだが、そういう意味では北朝鮮かも

チラ裏すまん

>>167
第二次大戦中の伊みたいな感じじゃね

火の粉は二等兵にはふりかかってこないだろう

それはともかく
>>140
> こらぁ〜
> 株価が３００円を切ったじゃないか！
> ５００円という話はどうなったんじゃあ〜

世界同時株安だからしょうがない
小泉さんもいってたでしょ？
「痛みに耐えろ。そうすれば必ず良くなる」って

>>165

んなこた〜ない
厄員、患部社員は六本木、銀座、歌舞伎町で納涼大会じゃね？
話によるとこの時期、浴衣でサービスとかあるらしい

裏山しい〜

>>170
羨ましいんなら、港南口のドルフィンにでもいってろ
会社の金もタクシーチケットも使わしてやれんがな

164
ただこれは一般論だけど、誰かに責任を取らせないといけない状況になったとき
責任をとらせるのは少人数のほうがいい
多数派工作がしやすいし、巻き返えされにくいし

まさに下克上なき戦国時代ｗｗｗｗｗ
というより三国志？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　 　 J( 'ｰ`)し 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　 （　）　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　 【カーチャン】　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃.　 カーチャンを見た人はいつでもいいので 　 　 ┃
┃　　　 　 生きている間に親孝行して下さい｡　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

御社はいつごろから人心荒廃が進んだのでしょうか
この人心荒廃が構造的かつ解決困難な問題によるものであれば
就職先として消極的選択（いやいや選ぶ）すらしたくありません

どうなのでしょうか？

>>174
そんなに荒んでるかね？
いつもの通りなんだけど

>>175
かなり以前に荒廃しきってしまった後、そのままの状態が続いてるんですねｗ

>>174
希望の持てない消耗戦を延々とやらされてるわけです
しかも無能な指導者にあっちいけ〜、いやこっちだ〜と振り回されまくってるわけです
これですさまないわけないでしょ？

前スレから二等兵がどうとか硫黄島がどうとか太平洋戦争末期を思わせるカキコがありますが
けっして誇張しすぎというわけではないのですねw

汗っかきなんで、始発で帰って１時間寝てシャワー浴びてきます
前スレの二等兵は新スレには来てないのかな？

>>178
戦線離脱したのかもwww

>>169
世界同時株安なんて関係ないでしょ
本業がもうからず、サイドビジネスでもっているようなもんだから
今年中には100円台突入間違いなし。

買い要素
�@猥図買収が成功した場合、Ｙ下請用技術者を大量に確保できる
関連レス
>>118

売り要素
�@偽装請負、丸投げ部門が低迷
�AＥＲＰパッケージが完全お荷物化（売却先見つかる気配なし）
�B訴訟リスクの顕在化

トータルでは売りかな？

日経平均、ＪＡＳＤＡＱ平均と比較してもここの株は下がり杉
↓
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=2y&s=9698.q&l=on&a=&p=&z=m&q=l&x=on&w=on


ワイズの話も、どの程度まで真実味がある話かわからんが、「ここの社員はＹにとって使い物
にならなかった」ってことか

某R社がここの社員をねらっているみたいですよ。
Y社のノウハウが欲しいみたい。
狩られないように気をつけてね。

>>183
> 某R社がここの社員をねらっているみたいですよ。
> Y社のノウハウが欲しいみたい。
> 狩られないように気をつけてね。

ノウハウを吸収するだけ吸収して、あとはポイってやつだね
でも、そんなたいそうな技術もってないぜ

>>182

> ワイズの話も、どの程度まで真実味がある話かわからんが、「ここの社員はＹにとって使い物
> にならなかった」ってことか

もともとＹ向け技術者なんてほとんどいなかった
Ｙ傘下にはいってから例のごとくあちこちからかき集めただけ

CTCと比べてどうよ？

年賀状はよかったです。

>>183
>>184のいう通り
Ｙ子会社化前は、Ｙみたいな仕事は一番苦手な分野だったのに
どうせ狩るなら、某役員の首を刈ってくれんかな

ついでに子飼いの提灯持ちも頼むぜ！

おれって責任取ったほうがいいのかなあ。

>>182
いつもは１０００〜２０００くらいが
精一杯なんだが・・・。
普段ではありえない出来高だ。

悪い噂でも流れたか・・・

様子見だな
富士通との関係で言えば孫請けレベルだろうが、Ｙａｈｏｏとの関係で言えば下請け
倒産リスクは低く、Ｙahooとの関係を良好に保ては安定的に利益が確保できる

世界同時株安で市場が混乱している今、短期的な株価変動に右往左往するのは
デイトレ以外意味がない

ここ数年で蓄積した諸問題をどう処理するつもりなのか？
ここが大きなポイント

orz

俺もモロッコに行くか・・・

FACE Conference 5シリーズ」の新バージョンがリリースされたみたい

インターネット会議システムFACE Conference(R) 5 シリーズ　機能強化した新バージョンを発表
(2007/08/20 11:00 From News2u.net)

株式会社クレオ（本社：東京都港区、代表取締役社長：土屋淳一、以下クレオ）は、
インターネット会議システム「FACE Conference 5シリーズ」の新バージョンVer.5.6
を開発し、9月1日より販売パートナーを通じて提供を開始します。

FACE Conference 5シリーズ（以下FACE Conference）は、使いやすさと快適さを追及
したインターネット会議システムで、現在、「ORIGINAL版」と「かんたんエディション版」
の2種類の製品を販売しています。FACE Conferenceは、IPネットワーク(インターネット、
イントラネット)を経由して、遠隔地にいる複数の人を結んでリアルタイムな
コミュニケーションを実現するシステムです（本システムを使用するには、パソコン、
Webカメラ、ヘッドセットが別途必要です）。今回の新バージョン開発に当たっては、
260社を超えるお客様の声をもとに、さらなる利便性の向上を狙って機能強化を行いました。

【Ver.5.6での機能強化の内容】

１　．　Z　e　e　M　ブ　ラ　ン　ド　と　し　て　統　合

「ZeeMインターネット会議」として、新たな一歩を踏み出します。機能面の強化だけでなく、
サポート面において、お客様とクレオを直結する「サービスデスク」をWebからご利用頂け
るようになります。これにより、今まで以上にシームレスなサポートとノウハウを提供いた
します（9月中旬予定）。
※サービスデスクはサポートサービス契約が必要です。

http://japan.cnet.com/release/story/0,3800075553,00020922p,00.htm

なんだか使いやすそう

>>195
>なんだか使いやすそう
引用してる記事だけでそんな感想持てるお前は、工作員認定だｗ

機能強化じゃなくて価格を安くして欲しいんだがな
お客様に見積もり持ってったら、”この程度の機能でこの金額はボッタクリ、お話にならん”と言われた！

工作員に認定いただき、ありがとうございました
１Ｆにおりますので、お立ち寄りの際は一声お掛けくださいwww

>>195
> FACE Conference 5シリーズ」の新バージョンがリリースされたみたい

> １　．　Z　e　e　M　ブ　ラ　ン　ド　と　し　て　統　合
> 「ZeeMインターネット会議」として、新たな一歩を踏み出します。

ってことは
「FACE Conference」→ 「ZeeMインターネット会議」
に改名するってこと？

それだけはやめてくれよ〜

質問です。御社の殺伐度を知りたいので・・・・
�@中途で入社した社員の為の新歓パーティは開かれますか？

�A定年退職以外の理由で退職する人は月に何人ぐらいいますか？
�Bその人は退職の挨拶を、朝礼などの機会を利用し、部署全員に対して口頭で行ってますか？
�Cその人を送り出す飲み会（『追い出しコンパ』みたいなもの）は開かれてますか？
�D追いコンのお誘いメールは部署全体にだされてますか？
�E追いコンに管理職は参加しますか？

�F社員同士が廊下等ですれ違ったとき、笑顔で挨拶が行われてますか？

�G部署、あるいは会社全体で行っているイベントはありますか？あるとしたらそれは何ですか？

�H壁や柱に貼ってある紙（目標○○等）が破れていたり、剥がれかけのまま、長期間放置されてませんか？

�I定年退職する人は年に何人いますか？
（会社ができた年と併せて考えるとブラック度がおよそわかります）

�@する所はするがしない所はしない
�A３〜
�Bそんなの俺はしらねえが、基本的に自分でメールを出すってのが今は一般的だろ
�Cほぼ(90%以上)実施される。領収書も切れます。
�D大抵の場合、部署全体には出されません。親しい間柄のみってのが多い
�Eする場合としない場合、他部署の管理職のみ参加の場合がある
�F基本的にするがそもそも人と目を合わせられない奴も多いので何とも言えない
�G昔はやってた
�Hそもそも今年の目標って何よ？
�I最近は毎年数人は居るよ。でも生え抜き定年はまだ居ない。
ちなみY部門はそもそも派遣みたいな物であり社員とは考えていないのでこの限りではない

>�@中途で入社した社員の為の新歓パーティは開かれますか？
もちろん開かれます。
新入りはイッキと一発芸を要求されます。
粗相があると全裸にされますが、進んで全裸になる物もおります。
最終的には全員裸になっていますので、粗相を気にする必要はありません。
この馬鹿宴会によって社員同士の絆が深まります。

>�A定年退職以外の理由で退職する人は月に何人ぐらいいますか？
退職者の償却を前倒しした関係で、今年度は退職者0です。

>�Bその人は退職の挨拶を、朝礼などの機会を利用し、部署全員に対して口頭で行ってますか？
部署全員なんてとんでもない。
全社員ひとりひとりに挨拶回りしています。
中には退職者や内定者にも挨拶回りする律儀者もおります。

>�Cその人を送り出す飲み会（『追い出しコンパ』みたいなもの）は開かれてますか？
もちろん開かれます。
内容は�@と同じです。

>�D追いコンのお誘いメールは部署全体にだされてますか？
部署全体なんてとんでもない。
全社員ひとりひとりにお誘いメールを出すようになっております。
中には退職者や内定者にもお誘いする律儀者もおります。

>�E追いコンに管理職は参加しますか？
管理職のみ参加します。管理職は全員参加強制のようです。

>�F社員同士が廊下等ですれ違ったとき、笑顔で挨拶が行われてますか？
就業規則87条により、年少者が年長者に大声で挨拶することになっています。
挨拶を怠った者はその場で懲戒免職です。
これは上司部下関係ありません。年齢のみでする方される方が決まります。
最初はとまどいましたが、慣れてくるとお互い快感になってきます。

>�G部署、あるいは会社全体で行っているイベントはありますか？あるとしたらそれは何ですか？
期末に、会社全体で王様ゲームを行います。
盛り上げ度によってボーナス額が決まるため、全員真剣に取り組みます。
前回はEカップちゃんのおっぱいを揉むことができて大変有意義でした。

>�H壁や柱に貼ってある紙（目標○○等）が破れていたり、剥がれかけのまま、長期間放置されてませんか？
「一日一善」「火の用心」「壁に耳あり、障子に目あり」等の標語が壁に直接
ペイントされています。したがいまして、破れることはございません。

>�I定年退職する人は年に何人いますか？
当社に定年退職制度はありません。寿命まで働くことができるすばらしい会社です。

>>201-202
どこの会社のこと？？？？？？

>>199
偽装請負・常在戦場部門の俺です

�@やる部門、やらない部門いろいろです。やらない部署の中には、即派遣先ってこともある
�A年度毎に傾向があるんだが（ある年度に大量に退職者が出ると、翌年は層が薄くなり辞める人が減少）
　少ない年でも月平均で３〜４人弱か
�B公的には、辞めた後に社内の掲示板に名前が出るだけ。辞める本人がメールしたり直接挨拶廻りしたり
�C>>200のような領収書の出る飲み会もあるが、デスマってて暇がなかったり、個人的に部門長とまずい酒
　なんか飲めないって人の場合、現場の仲間内だけで飲み会をやることもある（残留組の自腹で）
�D部署全体ってことはほとんどない。親しい間柄の人＋参加してもＯＫな管理職って感じ
�E飲み会のメンバー次第。デスマから抜ける人の場合で、部長以上を一切呼ばない飲み会ってのもあった
�F挨拶はしてますが、派遣先のいつものメンバー間で笑顔ってのはないですね
�G定例としてやってるものはない。忘年会、新年会を部署単位でやることもあるが、一年中トラブルを抱えた
　部門では当然そんなものはやらない
�HＩＳＯとかＩＳＭＳなどの張り紙があるみたいですが、出先常駐組にとっては、その存在自体知られていません
�I高齢での中途入社組の中には退職したり、退職→契約社員ってのがいるようです
　生え抜き組は>>200と同じ。その前に辞めてく人間しか見たことない

普通の会社ですね。
本当のブラック会社からみたらネ申会社に見えてきますw

>>205
こんな時間に仕事かよwww

>>206
こんなって時間でもないだろ、なぁ？

>199
�@中途で入社した社員の為の新歓パーティは開かれますか？
■ほぼ１００％開かれません。そんな暇はありません。

�A定年退職以外の理由で退職する人は月に何人ぐらいいますか？
�Bその人は退職の挨拶を、朝礼などの機会を利用し、部署全員に対して口頭で行ってますか？
�Cその人を送り出す飲み会（『追い出しコンパ』みたいなもの）は開かれてますか？
�D追いコンのお誘いメールは部署全体にだされてますか？
■退職者についての告知はありません。送別会もありません。
退職者に近い人間が仕切って送別会を催すぐらいで、会社に仲の良い人間がいなければ何もありません。
退職の日に挨拶に来られて、びっくりすることはあります。
最近、偽装請負出張中なので、誰がやめたのかも知りません。

�E追いコンに管理職は参加しますか？
■退職理由によって出席するかどうかは決まります。

�F社員同士が廊下等ですれ違ったとき、笑顔で挨拶が行われてますか？
■しません。朝の挨拶もありません。

�G部署、あるいは会社全体で行っているイベントはありますか？あるとしたらそれは何ですか？
■ありません。

�H壁や柱に貼ってある紙（目標○○等）が破れていたり、剥がれかけのまま、長期間放置されてませんか？
■それはありません。

�I定年退職する人は年に何人いますか？
（会社ができた年と併せて考えるとブラック度がおよそわかります）
■定年退職した人を見たことがありません。

殺伐度はどのくらいでしょうか。

>>207
でも、もし>>205のカキコが管○本○の人間のものだったとしたら
「こんな時間」といってもいいんじゃない？

>>199
恐らく、大学の就職アドバイザーに吹き込まれたことをそのまま書き込んだのだろう
分析もアドバイザーがやるのかな？
でもどうやって？

>>210
頭悪そうだな、クレオの社員ですか？

>>211
> >>210
> 頭悪そうだな、クレオの社員ですか？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>199
労組もあって、表向きはきちんとした会社組織になってるとこなら、そういう着眼点もありかもしれないが、
この会社の場合、人間関係をとやかくいう以前に、法順守性が十分守られてるのか疑問が残るからね

>>213
たしかに
殺伐としてるだけならまだしも、いろんな問題を抱えてるからね

ラインのマネージャの権限は人事関係に限定してプロジェクト予算の権限をはずし、
予算関係はこれまでとは別の営業系のラインを構築しないと付け替え前提の構造はどうにもならないだろ
予算調整の為に年度末のトレード会議をするのが当たり前って構造がダメだって事に気づかないとな
まあ、Y向け派遣に業態変更するなら今更どうでも良いって話だけど

>>215
> まあ、Y向け派遣に業態変更するなら今更どうでも良いって話だけど

もし仮に、Ze○Mお荷物化、偽装請負低迷が原因となってY向け派遣専門業に業態変更するとなると
Ze○Mお荷物化の『基礎を築いた』(w)厄員が一番美味しい思いをすることになる

当然、Y向け派遣に適さないデジドカはリストラか部門単位で切り売りだろ？

そんなアホな！

>>216
偽装請負は人数比でみるとやばく見えるけど実はそんなに低迷してないよ
F系特化の数チームは完全死亡だけどその辺が死んでる理由は部下が居ないってだけ
30以上で使えないおっさん連中をばっさりやればなんて事はない

>>217
とすると偽装請負部門は買ってもらえるだけの価値があるわけだな
問題はZ○eMかｗｗｗｗｗｗ

そういえば新３Kって知ってる？

＜以下引用＞

　新聞に「新３Ｋ」という記事が載っていました。

　システムエンジニア（ＳＥ）の３Ｋで
　「きつい」
　「帰れない」
　「給料安い」
　というものです。

　残業が多く、徹夜もあるにも関わらず、給料に反映されないと言った所でしょうか。昔からＩＴ業界にはこうした体制があった訳ですが、
派遣・偽装請負が主力になるにつれて悲惨な状況になってきたような気がします。最近ではＳＥのなり手が少なくなっているらしいです。
またＩＴ業界に入る学生は、学校で技術の勉強をしていない、もしくは教えてもらえないので、企業側も教育について悩んでいます。
現実には新卒で入った場合、数ヶ月教育して、最前線に送り込まれるそうです。

　全国的に何らかのシステムの不具合が相次いで起こっています。世の中もようやくＩＴ業界の危機に気づいてきたようです。
しかしＳＥがデスマーチを抜けられる生活を送れるのはまだ先になりそうです。

これってプログラマにも当てはまんなくね？

>>217
信賞必罰が行われている人事制度なら、使えない連中は除去されるし、他者にも権限と機会が与えられるはず。

偽装請負は、順調なら旨みのある仕事なんだけど、クレオ流ＰＤＣＡ（>>87）が廻り続ける限り、常に一定数のトラ
ブルＰｒｊは発生し続けるってのが現実。

ラインに人を補充することは、今直面している問題点の解決にはなるかもしれないが、>>215 の "予算調整の
為に年度末のトレード会議・・・"を何とかしないと（そのような小細工をしなくても利益の出せる体制・体質に）、
継続的に収益をあげることは出来ないんじゃないかな？

>>220
う〜ん。今のクレオの問題点を的確につかんでる気がする
ただ、もしそうだとすると根本的な解決策はあるんだろうか？
少なくともデジドカ二等兵レベルで出来ることはないということになるよね

215,220ではないけど、その辺の事情を知る者（＝二等兵ではない）です。

体質改善ですが、人事権のないものにとって根本レベルの解決はどうしようもないです。
表向きは、>>215のようなことはやってはいけないとの通達も出ていますが、それを管●
●●に持ち込んでも、黙認されるだけで解決には至らないでしょう。

二等兵レベルでやれることをしいて挙げれば、一見カオス状態に見えても、デスマが
当たり前の部署（上司）と、そうでない部署（上司）ってのは必ずありますから、自身で
社内の情報収集を行ったうえで、配置転換を直訴（直属の上司ではなく事業部長以上
でないとダメ）することくらいかな。

>>222
> 二等兵レベルでやれることをしいて挙げれば、一見カオス状態に見えても、デスマが
> 当たり前の部署（上司）と、そうでない部署（上司）ってのは必ずありますから、自身で
> 社内の情報収集を行ったうえで、配置転換を直訴（直属の上司ではなく事業部長以上
> でないとダメ）することくらいかな。

むちゃくちゃ少ないパイの奪い合いじゃないですかwwwww

しかも、年々パイの大きさは小さくなる一方
自分がパイになろうとするなら、１０年近く人売りに御奉公しないとダメ

上司へダメージ与えるには、敵前逃亡しかないんだよな〜　orz

　モロッコから帰ってきた『熟女』のつぶやき

　　　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　　 /´　　　 ( ,人)　　　折角とってきたのに
　　　　ｼｺ　　(　 )ﾟ 　 ﾟ|　　|　　　また生えてきちゃった・・・・・
　　　　　　　　＼ ＼__,| ⊂llll　
　　　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　 　　　　　　　　|　(__人_) ＼

中小企業の場合、天下りが多いと聞きます
御社の場合、天下りは何人ぐらいいますか？
やはりポジションは部長以上ですか？
富士通とYahooではどちらの天下りが多いですか？

天下りっていうより島流しだよ、ＦとかＦの子会社から横入りしてくる奴らはね
で、明らかにクレオに取って利益の出ない仕事を無理やり押し込んでくる

>>226
社長まで天下りだった時もあるからなあ

秋山元社長か。彼は2002年のみずほ銀行の大トラブルの立役者らしいね。
そんな人でも社長になれる素晴らしい会社w

>>229
ええっ！それって新聞の一面を飾った大トラブルだよね。
ホントなの？
そんな人を社長に迎えて何のメリットがあると思ったんだろう？

おこぼれ目当てに決まってんだろ！

>>229
彼は就任直後に社員集めて「お前ら会社辞めても良いよ」発言をした神のような経営者だぞ

別スレで見つけたんですが、この会社の場合どうなんでしょうか？
平均勤続年数（男）からすると、もっとサイクルが短いような気もするんですが・・・


IT業界のビジネスモデルは、以下のサイクルを基本としている。

１）　22〜23歳で採用
２）　24〜25までに育成　　　　　　　　<-　初期投資
３）　25〜33はフル稼働で使い切る　　<-　回収（手っ取り早く人売りで）
４）　33〜34で無理難題を押し付ける　<-　支出増大の抑制
５）　34〜35で退職に追い込む　　　<-　使い捨て

以後、１）〜５）の繰り返し。

なんでこんなに人辞めるんだ....
何かあったのか？？？
中の人教えて

>>234
仕様通りです

ZeeM開発していた連中も辞めたの？

「ブラック企業」（Wikipediaより引用）

従業員の質が技術・モラルなどの面で低い
社会通念に照らして問題のある状態や行為を、幹部や権限を持つ社員が平然と許
容し、従業員にも強いる
パワーハラスメントの横行など従業員に対する扱いが悪い
離職率が高い

この様な体質を持つ企業にも用いられる。また、これら要素が重複している所も
少なくない。

一般的には企業としての成熟度が低い中小企業・零細企業で数多く見受けられる
が、大企業といわれる組織においてもしばしば見受けられる、社会的に望ましく
ない会社組織の様態である。厳密には多少異なるが、かなり近い意味を持って使
用されるインターネットスラングとして、DQN企業などという表現もある。

「ブラック企業」においては、顧客・元従業員・近隣住民といった被害者から常
に訴訟やトラブルの危険性を内包しており、見識のある経営者を自認自負するな
らば、組織体質の変化に常に注意を払い続けなければならないものといえる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD

この定義が正しければ、クレオもブラック企業だなwwww

>>237
リスクが１００％ないと言い切れるのはこれだけか
＞近隣住民との訴訟やトラブル

>>238
そうだね

>>238
甘いなｗ
後ろのマンションから苦情が来た事もあるし、その所為で屋上に出れないのさ
夜遅くまで電気を煌々と着けてるんじゃないよ

>>232
まじですかっ！
要するに「お前らの代わりはいくらでもいる」ってことですよね
信じられん・・・・・・・・

ちなみに
元CRC（現CTC）との間をソノ人が取り持ったって話を聞いたことがあるんだけど、ホント？

>>240
そして今日も、夜どころか朝まで灯りがつきっぱなしなわけです。
ＤＱＮ企業認定ありがとうございました。

　　　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　　 /´　　　 ( ,人)　　　朝ダチが治らないわ　
　　　　ｼｺ　　(　 )ﾟ 　 ﾟ|　　|　　　これじゃ会社に行けないじゃないの
　　　　　　　　＼ ＼__,| ⊂llll　
　　　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　 　　　　　　　　|　(__人_) ＼

てかもう派遣要らない！

デジドカ二等兵の運命はまぐろ漁船の乗務員と一緒
陸に着くまで耐え忍ぶか
途中で海に捨てられるか
それとも自ら海に飛び込むか

どのみち選択肢はこれくらい

>>245
デジドカの場合、港についてもマグロだけ陸揚げして、また出港することもあるんだよな

どうせ死ぬなら、船沈めちゃえよ

最近の人○○長の誘惑に耐えられません。
仕事中のけぞって伸びした時の、あのいやらしい熟したバストライン。
脇の下にうっすらと生い茂った腋毛。
そしてその時のいきそうなエロイ顔。
たまらん。

人○○長って顔が米倉涼子に似てるよな。
それでいてボディが熟してるんだから。。。
たまらん。

ＨＮ『熟女マニア』ってもしかすると本人じゃね？
いくらなんでも米倉涼子はないぞ

ＨＮ『熟女マニア』ってもしかすると本人じゃね？
いくらなんでも米倉涼子はないぞ！

↑
だとすると相当なＭだな

この会社の民度が良く分かる良スレｗ

>>252
民度というより、社風だよ
この会社に長居するにつれて、心がすさむのさ

恐怖政治のもとで、心がすさまない訳ないでしょ？

アノ熟助は芯の強さと我の強さを履き違えてるよなw

↑
でもあのパイオツを背後からわしづかみにしたいお

>>252-253
どちらにしろ、良スレであることには禿同
陸ナビの提灯記事なんかより遥かに情報が詰まってるww

今の学生はうらやましいよ
はぁ〜（溜息）

笠山の顔を見ただけでやる気がなくなるのは俺だけか？

>>257
そんなことはない。
あなたは正常すぎるほど正常です

オカマが「クレオの顔」。あはは！

アノ熟栗棒は芯の強さと欲の強さを履き違えてるよなw

ニューハーフでも本物の女より美人はいるな。
あのオカマはもとが悪いから整形してもダメだ。

http://www.db.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=MYM-325

ワイズの買収話はどうなったの？

>>262
漏れも気になる！

株価下がりすぎｗ
ストックオプションなんて阿呆なことやってる奴は悲惨だな、ってかやってる奴いるのか？

ストックオプションは付与されるものだからなかったものと思うだけ。
持ち株会だと悲惨

オプション取引だから、権利を行使しなければいいわけか
でも、右肩下がりの株価ではメリットはないんだよな

猥図スレには、くれおの買収話は立ち消えになったらしい、って書いてあったよ

>>267
2chで勝手に盛り上がって？ただけじゃないのかｗ
くれおさんの弱点はキャッシュフローと人材だから、当面は前者優先ってこと？

>>268
> >>267
> 2chで勝手に盛り上がって？ただけじゃないのかｗ
それはない

普通に考えて猥図を今の時点で買っても何かメリットあると思う？

普通の考えってのを上の人達ができてれば、収益力もこんなに下がらなかったはずじゃ

買収のメリットは『あった』んじゃないか?

前スレからのコピペ
>�@うちの会社の成長エンジンは「Ｙ下請け＆モバイル」。ただし、Ｙのほうは
>確実に儲かる。
>
>注１）Ｙからは、不治痛から直受けした時と同じ位の金を貰っている
>（別の言い方をすると、ＦＳＡＳ等の不治痛子会社が貰ってるのと同じ位の金を貰って
>いるということ）
>しかし、ク●オ従業員に払っている金はチョボチョボ（詳しくはクレオ板参照）。つま
>り、デジドカこき使って莫迦儲け。
>
>注２）モバイルは多少飽和状態にあるとはいえ、市場がなくなることはない。元○ット
>○ーンの連中をこきつかってもっと市場に食い込めればおいしい。
>
>�AＹに突っ込める奴らを大量に確保したい。
>→ＹのシステムはＵＮＩＸ系。ＵＮＩＸ系のデジドカを大量に確保するにはどうしたら
>いいか。
>
>�Bよし、ＵＮＩＸ系を専門にやってる会社を乗っ取ろう！！
>まずは提携→のちに乗っ取り→六本木にデジドカ派遣

ただ現在の猥図にそれだけの価値があるかというと、猥図スレから推測する限り

？？？？？？？？

って感じだけどね

7/24〜9/03　のクレオの株価状況はこんな感じ
　　 始値　高値 安値 終値　売買高
9/03 262 　265　 251　 251　 25,000
8/31 263 　263　 258　 258　 14,000
8/30 265 　268 　263 　263 　14,000
8/29 268　 268　 265　 265　 13,000
8/28 262　 269 　262 　263　 9,000
8/27 273　 273 　260　 265　 31,000
8/24 293 　293 　273 　273 　53,000
8/23 293 　295 　293 　293 　15,000
8/22 293 　293 　288 　293 　22,000
8/21 298 　298 　292 　293 　17,000
8/20 295 　295 　295　 295 　1,000
8/17 305 　305 　305 　305 　1,000
8/16 298 　298 　297 　297 　6,000
8/15 307 　307 　307 　307 　1,000
8/14 307 　307 　307 　307 　1,000
8/13 305 　305 　304 　304 　4,000
8/10 --　　--　　--　　--　　　0
8/09 --　　--　　--　　--　　　0
8/08 311 　311 　310 　310 　5,000
8/07 320 　320 　320 　320 　3,000
8/06 315 　315 　315 　315 　1,000
8/03 310 　310 　310 　310 　2,000
8/02 310 　310 　303 　303 　10,000
8/01 320 　320 　310 　310 　9,000
7/31 321 　328 　319 　319 　9,000
7/30 313 　320 　312 　320 　7,000
7/27 317 　321 　317 　321 　3,000
7/26 330 　330 　330 　330 　5,000
7/25 355 　355 　332 　340 　10,000
7/24 357 　357　 345 　350 　4,000

　　　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　　 /´　　　 ( ,人)　　　あんたたち　
　　　　ｼｺ　　(　 )ﾟ 　 ﾟ|　　|　　　２ｃｈやってる暇があったら仕事しなさい！
　　　　　　　　＼ ＼__,| ⊂llll　
　　　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　 　　　　　　　　|　(__人_) ＼

バグを指摘されたデジドカ二等兵の返答ベスト20

20 変だな。。。
19 初めての挙動だ。
18 昨日は動作した。
17 何でそうなるのかな？
16 ハードウェアの問題じゃない？
15 どういう記入ミスで問題を発生させた？
14 あなたのデータに変な部分がある。
13 そのモジュールは数週間変更していない。
12 使ってるバージョンが間違ってない？
11 針の穴を通すような偶然だよ。
10 全部をテストなんてしてられないよ！
9 これがそれの原因であるわけがない。
8 動くけど、テストはされていない。
7 誰かが私のコードを変更したに違いない。
6 あなたのマシンがウィルスに感染しているんじゃない？
5 動かないけど、つかってみてどんな感じ？
4 このバージョンはあなたの環境では試せない
3 何故そういう方法で実行したいんだ？
2 誤動作を発生させたときに席を外していたんじゃない？
1 私の環境では動作する

>>275
ただのコピペじゃないかw
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147545896/244

>>276
ホントだ
それにしてもよくまとめたな
参考にさせて頂こうwwwwwwwww

二等兵なだけあって、素直なとこもあるんだよな。
口先が上手いだけの上官になると、明らかなバグでも別工数で対応させたり…

クレオ株買いシグナルｷﾀｰ
明日噴くぞ

寄りで買え！
買って買って買いまくれ！
馬鹿でももうかるまたとないチャンス
くれぐれも乗り遅れないように！

利益確定のめどは700円、深追い厳禁

>>279
おおっ、そうか！
それじゃ、買って買って買いまくってくれ

いい夢見ろよ〜wwww

前スレにも、こんな奴がいたなｗｗｗ
結局400円台にも届かなかったんだっけ

>656 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2007/06/18(月) 23:58
>ソースは四季報
>
>現在株価高騰中。7月には500円行くこと間違いなし。

サイト作ったので見て下さい♪
『もてるための話し方,好かれる話し方,上手な話し方のコツ』
っていうサイトです。
長いタイトルですけど、要するに
人に好感をもってもらえる為の上手な話し方を勉強して、
その結果もてようってサイトです。
結構良い文章に出来たと思うので、
自分でいうのもなんですがかなり勉強になるサイトです。
URLはコチラ。
http://moteruhanasikata.web.fc2.com/
よろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　_,ｨﾍヾｨ彡彡三ﾆミﾍ､,_
　　　　　　　　　,ｨ彡ﾆ'ﾂ''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""´｀ﾞヾミミﾐ､
　　　　　　　　,彡ﾆ=ｼ´　　　　　　　　 ﾞヾミ､ヽ、
　　　　　　　 ﾉﾉ彡ｼ´　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ヽ
　　　　 　 　 l iﾉ/彡､　　　　　　　　　　　　　i､い
　　　　　　　 i〈iﾉﾉﾉｨ　 ,r=≡=　i　i　､,,,,,＿､ .i））i
　　　　　　　,,彡ｿ./　　,'ﾆﾆ---､ー‐7＝＝=､ヾﾉ
　　 　 　 　 i.rヾﾆ＝=|. -=・-　　i=‐i 'ﾆ･=､　.ｌ=i　　
　　　　　　 ‖ ヾ"　　!　｀ﾞﾞﾞ"´ﾉ/:　ヾ､｀ﾞﾞﾞ´　ﾉ/
　　 　 　 　 ヾ ri　　　｀ｰ--‐´rﾞ'　　 ヽｰ-‐ ´ l
　　　　　　 　 i_,i　　　　 　 ／｀”''ｰ''”´ヽ.　　 l
　　　　 　 　 　 ', ､　　　　/.､_＿,; ;＿_,,ヽ　　ﾉ
　　　　　　　　　 >､ヽ､ ､　,' ヽﾆ二ニﾆｨ !　ノ　　ど　う　だ　？　こ　の　ズ　ラ　、　似　合　う　だ　ろ　？
　　　　　　　　 /＼＼ヽヽ　 ､　｀ﾞﾞﾞ"´　ノ／
　　　　　　　／　　＼.＼ ヽ､　､＿_ ,／ノ､
　　　　, ‐ "　i　　 　 ＼ ｀ﾞｰ ､ ー一´／ヽヽ､_
-‐ '"´　　　　l　　　　　＼　　 ＞ー‐'＼　',　　｀iー- ､
　　　　　　　　l　 　 　 　 ＼／ヾo ﾟｏﾟ/＼ ',　　 l　　　 ｀ﾞｰ-､､
　　　　　　　　 l　　　　　　 ＼ 　ゞｰ‐〈　 ヾl　　 ｌ　　　　　　　ヽ

認証取得時、トーマツに丸投げだったクレオさんは、大丈夫ですよね

西日本新聞の監査情報流出　監査法人職員の私有パソコン
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007090401000216.html

>>284
まあ、アノ一件で痛い目に遭ってるからね
少なくともうちは大丈夫

>>284
いや、最終的には○投げではない
初めは全部お任せでやろうとしたんだけど
トー松があまりに使えず
最後のほうは「情死す」主導でやった

>「情死す」主導でやった
まあ、本来は○投げするべきもんじゃないんだけどね

ZeeMが売れまくってるぞ。ざまーみろ。おまえら！
クレオでがんばっててよかった。

>>288
カスタマイズとかメンテナンスとか要員足りないのに頑張るなｗ

>>288
台風直撃の原因はお前か

>>288
よかったな！おめでとう！
で、人柱（＝人質）は何人ぐらい必要なんだwwwww

＜参考ー前スレ＞
>>868
> [学生さんへ]
> >>861
> あとこの会社への入社を考えてるなら「人柱」制度も知っておかないといけない
> ＜用語解説　「人柱」とは＞
> 　出来の悪いソフトが当たり前のように客先でまともに動かないとき、客先に捧げられる人的犠牲のこと
> 取りあえず客先に貼りつき、客のやり場のない不満・憤怒を全身で吸収するのが役目。管理職はソフトの
> ど〜しようもなさはわかっているが、それを表に出さず、「なおしてくるまで帰ってくるな」と送り出す
> 送り出された人間は上司からの、そして客からの「圧力」に耐え切れず、心身ともにボロボロになる
> （それが原因でたいがい辞めてしまう）「人質」と呼ばれるばあいもある
> とまあこんな感じ。なお、ボロボロになっても上司から同情されることは一切なし。「自己管理がなってない！」
> と罵倒される場合もある、悲惨きわまりない役目
> 私もこの制度のせいで、何人もの「戦友」を失った・・・・・

>>288
よし！
それじゃあ、社内で事〜務、使おう！
ＴＣＯの削減に役立つんだろwwwww

なーにが戦友だよ。ｗ
結局自分から退職したんだろ？
ZeeMの月間売り上げ1億円 祝！！

それから、またまたビックニュース！

日本システム技術株式会社と学校法人分野で協業　
豊富な機能と信頼性で数多くの導入実績を誇るGAKUENシリーズとCBMS ZeeM
人事給与学校版を連携2007年09月04日

日本システム技術株式会社と学校法人分野で協業　
豊富な機能と信頼性で数多くの導入実績を誇るGAKUENシリーズとCBMS ZeeM
人事給与学校版を連携株式会社クレオ（本社：東京都港区 代表取締役社長：
土屋淳一 以下、クレオ）は、日本システム技術株式会社(本社：大阪市北区　
代表取締役社長　平林 武昭　以下、JAST)と、学校法人向けのパッケージ
ソリューション分野で、協業することを発表します。
今回の協業は、クレオがJASTに対し、学校法人向けCBMS ZeeM人事給与システム
を中核としたパッケージノウハウを提供いたします。一方JASTは、大学学務の統合
ソリューションである「GAKUENシリーズ」を中核とし、大学向けバックオフィス業務
ソリューションを強化いたします。

http://www.news2u.net/NRR200721423.html

>>288 >>293 >>294
この人って、いつもの工作員だったんですね
このスレに書いても、宣伝にはならんと思うんだけど？

たぶん、アホルダー対策だろww
お仕事、ご苦労様

>>287
> まあ、本来は○投げするべきもんじゃないんだけどね
それが正論
ＩＳＯもそうだけどうちの場合形だけってのが大杉
『それがクレオクオリティ』って言われてもしかたがない

外はまだ結構降ってるな
さ、あとひと踏ん張りするか

T社はZeeMを導入したのかな？

>>299
そういうのはさすがにここで話すべき内容じゃないだろ
T社の担当がむかついたとかなら有りだろうが

880 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2007/07/28(土) 19:53
ここってトヨタさんから嫌われてるって本当ですか？


881 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2007/07/28(土) 21:25
>>880
ＣＢＭＳの頃はまだよかったんだ
不肖の息子「ZeeM君」が・・・・・・・・・・・・（涙）

>>291
前スレより

　　Ｑuestion

>>895
> >>888
> 俺も開発に参加してたけど、売れてないんだ＞ＺｅｅＭ
> ちなみに何が問題なの？プログラムのバグ？それとも機能の不足？

　　Answer

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1105973435/895

> >>895
> まともな設計図なしに建てちゃったろくでもない高層ビルを
> 「もう一度一から建て直す」という選択肢をとらずに
> どうまともなものにするか
>
> 我々が頭を悩ませてる問題はこういう問題です・・・・・・・・
>
> てか、ホントのこというと誰も頭を悩ませてないんだよね
> だって無理なんだもん、普通に考えて
> （管理職も多分同じ思い。口には出さないけどね）
>
> 皆「そんなこと出来るわけねーだろ」と腹では思いながら
> てれてれやってるんだよね

=============================================

Ｚ○ｅＭは致命的な問題を抱えている
あと何人「人柱」が必要なのか誰にもわかんない

> まともな設計図なしに建てちゃったろくでもない高層ビルを
> 「もう一度一から建て直す」という選択肢をとらずに
> どうまともなものにするか
的確すぎw

「入り口が無いんだけど？」
→「一階の壁に穴を開けました」
「階段もエレベーターも無いので他フロアに移動できません」
→「外に縄梯子をつけました」
みたいな感じだよな。

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　＜キツネ目のＰＬはＣ社の人間だね
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>304
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　_,ｨﾉヾ~ ~ ~~ ~ ~ヾヾヽ_
　　　　　　　　　,ｨ彡ﾆ'ﾂ　　　　　　　ヾミミﾐ､
　　　　　　　　,彡ﾆ=ｼ´　　　　　　　　 ﾞヾミ､ヽ、
　　　　　　　 ﾉﾉ彡ｼ´　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ヽ
　　　　 　 　 l iﾉ/彡､　　　　　　　　　　　　　i､い
　　　　　　　 i〈iﾉﾉﾉｨ　 ,r=≡=　i　i　､,,,,,＿､ .i））i
　　　　　　　,,彡ｿ./　　,'ﾆﾆ---､ー‐7＝＝=､ヾﾉ
　　 　 　 　 i.rヾﾆ＝=|. -=・-　　i=‐i 'ﾆ･=､　.ｌ=i　　
　　　　　　 ‖ ヾ"　　!　｀ﾞﾞﾞ"´ﾉ/:　ヾ､｀ﾞﾞﾞ´　ﾉ/
　　 　 　 　 ヾ ri　　　｀ｰ--‐´rﾞ'　　 ヽｰ-‐ ´ l
　　　　　　 　 i_,i　　　　 　 ／｀”''ｰ''”´ヽ.　　 l
　　　　 　 　 　 ', ､　　　　/.､_＿,; ;＿_,,ヽ　　ﾉ
　　　　　　　　　 >､ヽ､ ､　,' ヽﾆ二ニﾆｨ !　ノ　　そ　れ　が　ど　う　か　し　た　か　ね　？
　　　　　　　　 /＼＼ヽヽ　 ､　｀ﾞﾞﾞ"´　ノ／
　　　　　　　／　　＼.＼ ヽ､　､＿_ ,／ノ､
　　　　, ‐ "　i　　 　 ＼ ｀ﾞｰ ､ ー一´／ヽヽ､_
-‐ '"´　　　　l　　　　　＼　　 ＞ー‐'＼　',　　｀iー- ､
　　　　　　　　l　 　 　 　 ＼／ヾo ﾟｏﾟ/＼ ',　　 l　　　 ｀ﾞｰ-､､
　　　　　　　　 l　　　　　　 ＼ 　ゞｰ‐〈　 ヾl　　 ｌ　　　　　　　ヽ

>>303
ハゲシクワロタ

リコール王トヨタ 重症事故発生の欠陥車16万台強も市場放置　改善実施5割だけ
渡邉正裕 21:11 09/05 2007 　

リコール改善措置未実施ランキング。ホンダの検討が光る。リコール
台数王・トヨタは、ワースト3位。
　重症事故を発生させ2004年にリコールとなったトヨタのハイラックス
は、33万台強のうち、改善措置を実施したのは、3年弱を経た2007年6月末
時点でも16万7,485台と実施率５０．７％で、残り16万台強が未だに市場に
出回ったまま放置されていることが情報公開請求で分かった。ハンドルが
操縦不能となる欠陥のため、深刻な事故を引き起こす可能性が高い。
同社の人命軽視の姿勢が改めて明らかになった。人身事故がらみでない
リコールも含めると、トヨタ全体で100万台超の欠陥車が改善未実施で、
三菱ふそう、日産に続くワースト3だった。

--------------------------------------------------------------
【Digest】
◇欠陥車が普通に走っている
◇ユーザーアンフレンドリーな開示システム
◇重症事故モデル、改善未実施のまま16万台超
◇トヨタだけで100万台超が欠陥車のまま出回る
◇改善実施率9割超のホンダ

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=746

ま、お互い様、ってとこかな？

　　　　　　　　３流企業アゲ

>>309
おっ、１ランクＵＰしてる
ありがと〜

>309は三段階評価なのかもねｗ
株価がこの会社の全てを表してるよ
狼少年のツッチーもついに株主から見放されたのか？

トヨタさまは何をしてもかまわんだろうよ。
何せ日本の経済を支えてるのだから。
トヨタから見ても世間から見ても、クレオは蛆虫程度の会社。
ＳＡＰ、OracleＥＢＳなど購入すればよい話。

>>311
ツッチーは悪くないっすよ
悪いのはちゃんと目標どおりの成績を出せない社員なんですよ

ツッチーは悪くないっすよ。
目標どおりの成績を出せない社員も悪くないっすよ。
誰も悪くないから、生き残りが困難なんじゃないかな？

頭がいい上司の話し方
http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=9784396110826&jcode=

決定版　会社で「バカ」と思われないために！
何気ない言葉ひとつで、部下はやる気にもなれば、腐りもする

「頭が悪い上司」になってませんか？
【面子（めんつ）に異常にこだわる上司】…「オレは聞いてない」が口癖
【自慢話を延々とする上司】…自慢話は「1分」で済ませる
【何でも自分の手柄上司】…上司は、自分をMVPに選んではいけない
【受け売りを、得意げに話す上司】…自分の「解釈」が必要
【後出しジャンケンの評論家上司】…失敗した仕事の分析が大好物
【部下に言うことがころころ変わる上司】…「権限委譲」ができていない
……etc.

■なぜ、部下から「バカ」と思われてしまうのか？
上司の何気ない言葉ひとつで、部下はやる気にもなれば、
腐りもする。若者が3年で辞める時代となって、上司として
の話し方をますます難しく感じている人も多いだろう。
しかし、基本は簡単、常に「論理的な話し方」を心がけるだけだ。
「カラ威張り上司」、「面子（めんつ）にこだわる上司」、
「何でも自分の手柄上司」など、部下に嫌われる上司に共通するのは、
論理でなく「感情」でものをいう点だ。部下に疎（うと）まれ、
バカにされていては、けっして仕事の成果を上げることはできない。
――論理を中心に据えた話し方の基本から、部下のタイプに応じた話し方、
頭が悪い上司の共通点、そして経営者に求められる話し方まで、
「会社での話し方のすべて」がこの一冊に！

ワイズ買収失敗か〜

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007091100434

2007/09/11-12:51 「家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相
　舛添要一厚生労働相は１１日の閣議後記者会見で、一部事務職を割増賃金の支払い対象から外す
「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度（ＷＥ）」について、「名前を『家庭だんらん法』にしろと言っ
てある」と言い換えを指示したことを明らかにした。その上で、「残業代が出なければ、早く帰る動機付け
になる」と評価、働き方の改革の一環として取り組む考えを示した。
　ＷＥは厚労省が先の通常国会での法制化を目指していたが、「残業代ゼロ制度」と批判を浴び法案
提出を見送った。


家族で団欒してますか？　クレオ社員のみなさん

「家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/employment/?1189489043

　　　　安　倍　自　民　党　と　経　団　連　が　お　勧　め　す　る

　　　　　　　　　　　　　労　働　力　完　全　定　額　制

　　　　　　　　　　　　　　　ホ　ワ　イ　ト　プ　ラ　ン

　　　　　　　　　　　　　　　　どんなに働いても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 残　業　代

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿＿＿＿＿／＼
　　　　　　 　 　　　　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　 　　＼／　　　　　 　　＼／
　　　　　　　　 　　　　　　／＼　　　　　 　　／＼
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　 　 ＼／￣￣￣￣￣＼.／
　　　　　　　　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿／　　　円


■　ＷＥの定額プランにしたら　労働者使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！
■　いつでもスタッフ変更自由！　過労死したら無料で新スタッフに交換！
■　首切り自由！　使い潰し自由（過労死自己責任）！　割増料金ＵＰの影響も受けません！

>>317
> http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007091100434
> 「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」と評価、働き方の改革の一環として取り組む考えを示した。

「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」
「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」
「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」

最早笑うしかないwwwwwww

携帯電話を活用したビジネスサービスを強化するクレオ
2007年09月11日 08時00分 更新

モバイルソリューションのネットジーンと合併したクレオは、業務システムと携帯電話を
連携させたサービスの強化を進めている。

5月10日にモバイルソリューションのネットジーンを統合したクレオは、新たにモバイル
事業部を組織した。クレオが従来から強みとする業務システム分野と携帯電話を連携
させたビジネスサービスの強化を進めている。

旧ネットジーンは、携帯電話とCRMシステムの連携（関連記事）やNTTドコモおよび
KDDI向けの児童防犯システム（関連記事）を手がけてきた。クレオでも携帯電話端末の
データを管理する「携帯レスキュー」などを手がけてきた。2社は2006年10月に資本、
業務提携を行った。最近ではモバイルサイトを利用したマーケティングだけでなく、
業務システムと携帯電話の連携など、携帯電話に対する企業ニーズが多様化している
ことから、さらなる連携強化を目的として2007年5月に完全統合を果たしている。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0709/11/news001.html

＞クレオが従来から強みとする業務システム分野
ここ、笑うとこですか？www

>>319
この会社の場合、残業しないと人並みの収入に達しない程に基本給が安いから
月100〜200時間は普通に残業する動機付けになってるｗｗｗ

工作員は午前０時で店じまいか！うらやましいな
あぁー、お○○こ舐めてえ

厚労省の指導により基本給据え置きで残業手当廃止・・・・・・

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　　　な、なんだってー！！　　　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/ # ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● # .ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

>>321
そうです。思う存分笑ってくださいw

>>323
> 工作員は午前０時で店じまいか！うらやましいな
ただ、まず間違いなくサビ残だろ？
共産党患部にしては仕事してるほうじゃねwwww

9698 (株)クレオ くれお ［情報・通信業］
【ＵＲＬ】http://www.creo.co.jp/
【決算】3月
【設立】1974.3
【上場】1990.9
【特色】ヤフー傘下のソフトハウス中堅。開発受託とパッケージ両立。毛筆ソフト『筆まめ』で首位
【連結事業】システム開発65(10)、CBMS10(-60)、プロダクトサービス9(12)、サポート・サービス15(5)、他1(-60)
【黒字化】中央システム売却で減収だがシステム開発はヤフー向け等堅実。製品不具合あった会計・人事給与ソフトも品質落ち着き代理店、ＡＳＰ販売本格化。前倒し償却効果も出る。携帯ソフトのネットジーン合併も効き黒字化。期初単独繰越赤字20億円。
【強　化】アルプス社と提携し電子地図ソフト投入。ヤフーグループのソフト販売増強。シニア向けサイト運営会社を子会社化。
【本社】108-0074東京都港区高輪3-19-22 TEL03-3445-3500
【支社】関西(大阪市)TEL06-4964-4870,東京(港区芝)TEL03-5730-0070
【従業員】<07.3>連902名 単600名(35.3歳)[年]541万円
【証券】[上]ＪＱ[幹](主)野村(副)ＳＭＢＣフ,三菱Ｕ,みずほイ,ＳＢＩ,高木,藍澤[名]三菱Ｕ信[監]ナカチ
【銀行】三菱Ｕ,みずほ,三井住友,三菱Ｕ信,都民
【連結】クリエイトラボ,サイオ
【格付】―
【時価総額】 3年前比+0.1%<順位>全3484 業種295/366

株価

日付　　 終値 始値 高値 安値 出来高 調整後終値

9月14日 245 250 259 245 14,000 245
9月13日 250 - - - 0 250
9月12日 250 250 250 250 2,000 250
9月11日 250 250 250 246 17,000 250
9月10日 250 256 256 250 11,000 250

9月07日 258 260 265 258 37,000 258
9月06日 260 260 260 260 5,000 260
9月05日 260 261 261 259 18,000 260
9月04日 254 255 255 250 30,000 254
9月03日 251 262 265 251 25,000 251

工作員が宣伝するだろうが、内山理名は劣化しすぎだね。ピーターかと思った。

>>328
株価、順調にさがってるな
冗談抜きでいつ１００円台に突入してもおかしくない感じ

>>331
上場している意味もない。
会社を存続している意味もない。

今月は改竄作業で忙しいから、おまいらの相手してる暇はないぞ！

>>329
今見てきた
確かに新宿２丁目で商売できそうだw

男子トイレに入るババアがいるぞ。お掃除のおばさんじゃない。だれだ？？

>>334
おまい、相手してやれよ

　　　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　　 /´　　　 ( ,人)　　　失礼ね！
　　　　ｼｺ　　(　 )ﾟ 　 ﾟ|　　|　　　あたしはババアじゃないわ
　　　　　　　　＼ ＼__,| ⊂llll　　ただの年増よ！
　　　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　 　　　　　　　　|　(__人_) ＼

>>329
>>333
金がないのだからしょうがない
てか、うちの会社が日本一のシェア取ってるソフトを持ってるって事自体、奇跡じゃね？
（作ってるわけじゃないけどねw）

>>337
馬鹿？シェアTop3位以内に居ないと全く意味無いんだぜ
水増しだろうがなんだろうが死んでもシェアトップは維持だろ

筆まめなんて、全社の売上からしたら微々たるもんなんだけど、素人の持つイメージは実態より良くなるでしょうね
でも、うちの会社含め同業者からしたら、「奇跡じゃね」って感想持つほうが自然じゃないかと

＞馬鹿？シェアTop3位以内に居ないと全く意味無いんだぜ
＞水増しだろうがなんだろうが死んでもシェアトップは維持だろ
なんて思ってる会社が何社もある中でのトップな訳だが

そーいえば、会社の金で量販店に置いてる商品買い込んだりしてたよな〜
今となっては、クレオ在職時代のなつかしい思い出

あのばばあ、そろそろ定年退職かな？社風も少しは良くなることを希望！

一番の問題は、Ｚｅｅｍとかいう出来の悪い子と心中しようとしてることだよ
目を覚ませ、ツッ○ー

目を覚ますことができない人間は、生きる屍と呼ぶれるらしい。

Yahoo!掲示板への書き込み、
”ここ数年の業績の悪化にもかかわらず、前社長が会長に居座ってるって
ことは、やはり組織的に問題があると思わずにはいられない”、
は言いすぎだと思う。

zeemは失敗だったと認めると
困る人がいるんだろ

認めても、認めなくてもZeeMは失敗だったと思う。
不幸な客と、犠牲者としての社員は、
これ以上、作ってはいけないと思います。

>>347
> 認めても、認めなくてもZeeMは失敗だったと思う。

関係者は皆こう思ってる筈なのに公式の場では誰も口にしない
どことなく『裸の王様』の話に似てる

Ｙ掲示板のベンツＳクラスって何ですか？
ここでで聞くのも筋違いかも知れないけど、あっちで根掘り葉掘り聞くのも気が引けるので

ベンツＳクラスは、会長の愛車です。

何だか知らんがテンション上がってきたｗ

ベンツで思い出したけど花はまだ毎日届くの？

>>350
社用車なの？
夜飲みに行く時は、飲酒運転になるからだろうが、本社前からタクシー使うのにね

>>353
１５号ではタクシー捕まりません！

>>354
無線呼出しでしょ？たぶん

>>354
オマエ、キツネ目のＰＬだな！

優秀なＰＬ！
http://www.vitria.co.jp/customers/case_studies/img/asahi/inoue.jpg

【身売り失敗】ﾜｲｽﾞﾉｯﾄ その9【車掌交代】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1189358492/138

>138 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 20:20:12
>ちょっと誤解している人もいるみたいだけど、虱山が手元に残そうとしているのがＳＴ。
>売却しようとしていたのが、Ｙ政や松Ｄがいる部署。
>Ｙ政は、売却が実現すれば虱山から離れられると思って、すごく喜んでいたのに。
>流れちゃってしょんぼり。

やっぱり猥図乗っ取りは失敗に終わったようです・・・・・・・・・

　　　　r　‐､
　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　という言葉があるが、
　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　その言葉を作ったのは、苦労を押し付ける
　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　側の人間だ！

おいらの311円10000株が救われるのはいつでしょうか？
もうだめぽ

祝　　　年　初　来　安　値　更　新

>>361
祝うな。ぼけ！
クレオのアホども！まじめに働け！お前らのせいで、株価が下落だぞ！給料下げろ！

>>362
デジドカの給料はもともと激安特価なんだよ！
カットするなら厄員報酬とか患部社員の給料だな
特に、XeeM関係のA級先般は９割カットでもいいくらいだ

条件を満たせるのなら、株主提案する手もあるよね。ターゲットはもちろん >>363　の通り
株価が200円台なのにベンツＳクラスとか、なんか勘違いしてるよなｗ

>>364
> 条件を満たせるのなら、株主提案する手もあるよね。ターゲットはもちろん >>363　の通り
> 株価が200円台なのにベンツＳクラスとか、なんか勘違いしてるよなｗ

その手があったか！！！！
なにしろ詐○罪、特別背○罪に該当しそうな輩がゴロゴロしてるからな
まずは一般の株主様に厄員、患部社員の無能ぶりを正確に把握していただこうかw

二等兵がそういった証拠集めるのも、二等兵ゆえ大変かもね？
でも、作業してないプロジェクトで工数落とすのも違法行為だから、これなら新兵でも出来るか

ところで、どれくらいの株持ってれば株主総会で質問できるんだ？

単元株以上を持ち株主総会に出られるんなら、発言する権利もあるんじゃないのかな？

このスレみたいな発言は当然ＮＧだけど、数年前？のＭさんみたいに、ちゃんと数字
が読めて的確な突っ込みができるんなら

やめた方が良いような気がします。手遅れだから。
何もせずに、一日でも長く会社を生きながらえさせているうちに
転職先を探した方が無難。会社を愛しているなら別ですが。

>>369
○eeMが最早どうにもならないもんね
こいつを買ってくれるお人よし会社、どこかにないかなあ
厄員と患部社員のおまけつきでww

○eeMを買ってくれるお人よし会社、どこかにないかなあ
→　幾らでもありますが、経営陣に売る気がありません。

厄員と患部社員のおまけつきでww
→　２２世紀になっても無理ですね。
アスベストを見れば分かるように、廃棄物処理はコストがかかるので。

問題の本質は○eeMにはありません。

おいおい
社長メッセージじゃあ
業績は順調だってよ
どうなってんだ

まあここに書いてるような連中にゃぁ
関係ねえ話だろうがな

>>364
そもそも会長にその手の追求は無駄
ちょっと金があったから会社作って青年実業家になってやろうかってノリだからだ
じゃあ辞めたで終わるだけだろうな
ちなみに社長も雇われだから腹切って終わり

まあ、とりあえず○eemを何とか立て直さないことには未来は無いって事だ

なんでヤ○ーがこんなの使ってんの？
クレームとかなし？

>>374
そりゃＹａｈｏｏは親会社ですからね。人身御供になったんじゃないですかｗｗｗ
Ｙグループといえば、クレオ社員の社用携帯もＳＢＭだもの

>>371
> ○eeMを買ってくれるお人よし会社、どこかにないかなあ
> →　幾らでもありますが、経営陣に売る気がありません。

そりゃ違うだろ。誰がどう考えても○eeMはお荷物だぜ
売る気がないとは思えないな

>問題の本質は○eeMにはありません。

じゃ、どこにあると思う？

　　　　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　　 /´　　　 ( ,人)　　　あたしには何の責任も
　　　　ｼｺ　　(　 )ﾟ 　 ﾟ|　　|　　　ないのよ！
　　　　　　　　＼ ＼__,| ⊂llll　　
　　　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　 　　　　　　　　|　(__人_) ＼

>問題の本質は○eeMにはありません。
じゃ、どこにあると思う？

>お友達経営から脱却できないことと、
自分が吹いた笛に自分が踊りだしてしまう経営体質でしょうか。

>>378
>
> >問題の本質は○eeMにはありません。
> じゃ、どこにあると思う？
>
> >お友達経営から脱却できないことと、
> 自分が吹いた笛に自分が踊りだしてしまう経営体質でしょうか。

要するに、 ○eeMがどーしょーもない、というよりも
どーしょーもない経営の結果が○eeMに表れてるにすぎない
というわけだね！

ＭＳははがきスタジオの販売（新バージョン）を止めるみたいですが、ここの経営者は甘すぎですねｗ
これから先、採算の取れない○eeMをどうするつもりなんでしょう

過去には、筆まめのＭａｃユーザをバッサリ切り捨てたりしてたのにね

>>380
> ＭＳははがきスタジオの販売（新バージョン）を止めるみたいですが、ここの経営者は甘すぎですねｗ
> 過去には、筆まめのＭａｃユーザをバッサリ切り捨てたりしてたのにね

筆まめは切らないでしょう
たいして儲かってないけど、ブランドにはなってるし、売り上げにも貢献してる
実際に作ってるわけではないから、仮に売り上げ激減状態になっても撤退しやすいしね

会社のどこに問題点が有ろうと、ここはガス抜きにしかならないよ
それでいいのか！？

不採算部門からは戦略的撤退して、豆と偽装請負に集中した方が、現場も株主も幸せになれるんじゃないかな
受託系も、内製化と技術力の蓄積なんて、技術者派遣が主だと無理だろう
ピンはね丸投げ路線維持でいいよ

>>383

”成り行きと分散”から、”選択と集中”に方向転換を行えと言うことですね。

>>383-384
前スレでも誰か似たようなこと言ってたけど、不採算部門を縮小しても、余った人的資源は
他部門へそのまま投入できないのが悩ましいところ
若手なら再教育もできるけど、高級鳥はどうにもならない

ＩＴバブル時までの極度なＦ依存体質からは抜けつつあるんだから、分散はもういいんじゃ
ないかってのは同意

【質問】

�@ “○eeM”ってなんで伏字にするのですか？
�A CBMSは国内パッケージの中では評判が良かったのですが（特に人事）、
　　なぜ“○eeM”はイマイチなんですか？商品の問題なのですか？それとも
　　マーケティング戦略の問題ですか？
�B Ｃ社とジョイベンで開発した時のＰＬやＬＤクラスは、今は社内で何をしている
　　のですか？Ｃ社のＰＬ（>>357）は、全く別の会社で仕事してますね。

CBMSとZeeMの大きな違いは戦略や方針ではなく、最後までやりぬくという
責任者の決意の程度だと感じます。CBMSに敵前逃亡はありませんでした。

敵って誰？

>>387
> CBMSとZeeMの大きな違いは戦略や方針ではなく、最後までやりぬくという
> 責任者の決意の程度だと感じます。CBMSに敵前逃亡はありませんでした。

>>386
> 【質問】
> �A CBMSは国内パッケージの中では評判が良かったのですが（特に人事）、
> 　　なぜ“○eeM”はイマイチなんですか？商品の問題なのですか？それとも
> 　　マーケティング戦略の問題ですか？

漏れの意見

・ＣＢ○Ｓ開発→○eeM開発の間に、人材育成を怠った（売り上げ至上主義＆行き過ぎたコスト削減の結果）
・シャチョーが御大から○谷に変わり、技術者のモチベーションが大幅に低下（今の殺伐とした、北朝鮮みたいな雰囲気はこの時期から広まった）
・どっかの「お花大好きアヘアヘ失効厄員」が、設計がまるで終わってないにも拘らず
「コーディングにかかれ！」と大号令を発し、Prjに放火。その後、そのアヘアヘ失効厄員は敵前逃亡。まさにクレオ流PDCAサイクルの典型だよw
・人事に関しては非常に優秀な管理職（変わった名前の人）がいたが、退職してしまった（噂だと上の無能さに愛想がつきたらしい）

SSのパクリなのに設計もクソもあるかよ

それなりの能力がなければ、パクりすらできないのですww

お花大好きアヘアヘ失効厄員！！！
失効厄員はＷｅｂサイトにも名前が乗ってるから、部外者でも判る人には判っちゃうだろうなｗｗｗ

みんな、心がすさみすぎ
なんでもっと前向きに考えられないの？

こんなとこで憂さ晴らしするのやめて
会社にとっても、自分にとってもプラスになるようなことをしようよ

> 会社にとっても、自分にとってもプラスになるようなこと

魚は頭から泳ぎ、頭から腐ると言われます。
組織も一緒。会長、社長、役員から実践すべきだと思います。
実践されているでしょうか？

前スレ見てた？
六本木、銀座、歌舞伎町にしっかり投資してる、って書いてあったじゃないかww

クレオ、PC初心者向けサポートが充実した「筆まめパソコン生活応援パック」

　クレオ（土屋淳一社長）は9月21日、はがき・住所録ソフト「筆まめ」に専用メニューを搭載し、
ガイドブックなど、パソコン初心者向けの応援アイテムをセットにした「筆まめパソコン生活応援パック」
を10月12日に発売すると発表した。価格は1万2800円。
2007年9月21日18時12分更新

　年賀状だけではなく、カレンダーや名刺、はがき、うちわ、写真の印刷など、1年を通じて利用できる
アイテム作成機能を搭載。「筆まめVer.18」の素材に加えて164点のデザインを収録し、目的の機能に
直結したオープニングメニューから作りたいものを選んでデザインするだけで、用紙にぴったり合わせて
印刷することができる。対応OSはWindows Vista、XP。

http://bcnranking.jp/news/0709/070921_8464.html

ここで憂さ晴らしをすることで、社畜としての責務が果たせるならそれもＯＫ
誹謗・中傷や煽りが少ないだけ、情板他スレと比べてもまだ救いがある

本当に前向きな社員は、リアルに上司と衝突して早々に辞めてしまうんですよ

>>389
そうか、モロッコ人事もとうとう辞めるのか。
今頃性転換かな？

>>397
禿同！
このスレは労務管理上、重要な役割を果たしているwww
１Ｆの連中はひろゆきにココロから感謝したほうがいいＹＯ！

>>399
手遅れ。俺はもう偽装派遣のことをお上に話しちゃったもん。

お上は基本的に企業の味方だからなあ・・・・・・・

>>400
えっ？
偽装派遣を報告したら赤リストに載るだけなんだけど…

>>402
何？赤リストって

それから、もし、偽装請負（×　偽装派遣）がばれた場合、お上からご指導とかあるんじゃないの？

>>401
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´￣ヽ.
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　世　|
　　,.- ､　 　 　 /´￣￣｀""''ｰ-..,　　　 　 　　 　 　 |　間　|
　/　そ':,　　 　!___ゝ､　　　　　 　｀ヽ.　　　　　　　　|　な　.|
　|　ん　|　　r' 7ｰ'-!_-､___ﾉ　 　　 　 ',　　 　　 　 　|.　ん .|
　|　な　|　　 Y　 .i_,.ｨ ｀ヽ7､　　　　　 〉.　　 　　 　 |　て　|
　|　.も　|　 　ﾉ ﾊﾉｧr!､ﾊ ｀ﾊﾆヽ.____,ノ､.　　　　　　 |　　　|
　|　の 　|　　　ﾚ'ﾉ　ﾄj ﾉ ﾚﾄ､ﾄｰ^ｰr-'r'､　___________ |　　　|
　',　よ　ﾉ　　　i´　　　"　/|ハ　　 !,.:::'"´:::::::::::::::::::::ヽ､___ノ
　 ヽ- '´　　　　ヽｰ　　 / /|　 ', ／::::::::::::::::::|´＼_:::::／l
　　　　　　　　　　ヽｰｧ|ノ ﾊ　　|::::::::::::::__;;;:::'-─'─'-､7__
　　　　　　　　　　　,.へイ　|　　,! -'"二,. ----──--:;､｀ヽ
　　　　　　　　　　/:::::::::::ヽ.ﾊ／,.-'7´:/::::/_!_ﾊ::::ﾊ:::!-!‐::::ヾ´
　　　　　　　　　〈:::::::::::::::::ﾉ､',ｰ|::::::i::::|:::/ｧ;=r､ﾚ' ﾚｱ'iゝ|:::i:::|
　　　　　　/^ｒ､　7､_｀二/:::::::ヽ|::::ﾉ::::ﾚi〈 .ﾄ_j　 　 └',, ﾚヽﾉ
　　　　　　i　 ノ､/::::::::::/::::::::::::ﾉ〈;:ﾍ（|::ﾊ " 　　___　 　 ﾊ:::〉
　　　　　　く´::::i':::::::::::/:::::::::/〈::::/::::::::|::::|ゝ.､ i´　ｿ,.イ:::ﾉ､
　　　　　　　ヽ::::::::::／ヽ､.,___7 ヽへ＞V"ヽ. ｀T7´ヽ.ﾚ'
　　　　　　　　 ｀ア´/ヽ､二ﾆﾆン/´ 　｀ヽ. ＼/ﾑヽ! ',｀ヽ.
　　　　　　　　／::::/::::::::::::i:::::::::;ｲ､　　　　〉　　 / |　　i　r'､
　　　　　 　／:::::::/::::::::::::::|:::::／ヽ､二ﾆン､　　 |ﾆ|　 ｲ／ ,./｀ヽ._
　　　　　／::::::::::/::::::::::::::::|／　　　 　 /〉　　　 ヽ､!　 |､　i_| / ,　ﾉ､
　　　 rく::::::::::::::/:::::::::::::／　　　　 　 /､　　　　　| _,.イ､Y　｀ｰ^ｰ'r'

>>403
偽装派遣が自分の管轄にあるなんて判ったら仕事増えちゃうじゃん
総務を呼び出して、その社員を教育するように指導が入るんだよ

国が指導件数をノルマ化しない限り、お上のご指導なんて有る訳無い

>>405
つまり偽装請負をやった企業じゃなくて
それを告発した社員が総務にあぼ〜んされちゃうってこと？

そんなアホな〜

通報の１件くらいじゃお上は動かないが、通報者の保護にも配慮してるはずなんだがな？
そっちがだめなら、芝税務署か

隊長、また工作員を発見しました！

工作員は告発がお嫌いなようです

>>409
は〜眠い
今日はあとテキト〜にやろ

あ、>>409へのレスじゃなかった！
スマソ

お前ら騙されるな、そんなに簡単に告発が通る訳じゃないぞ
お上に告発する時はきちんとしたバックアップ体制を作ってからにしろよ
いきなり労基に駆け込んでもスルーされるのがおちだ
という事で連絡先はこちら↓

〒108-0074 東京都港区高輪3-19-22
TEL 0120-154-900

>>412-413
さすが、北朝鮮型組織の会社
密告制度が機能してるのかｗ

それほど緻密な組織を構築できるような社員はいたかな？？

全スレより

やつらに何が出来る。政治力も何もない。酒を飲みな
がら掲示板で憂さを晴らすのがせいぜいだ。所詮、デジドカはデジ
ドカだ。

↑は単なる妄想インタビュー（？）のコピペだけど、当たってるといわざるをえない
orz

でも、このスレ見て入社を思いとどまった人がいれば、被害者を増やさずに済んだわけで
憂さ晴らしも、微力ながら役立ったんじゃないのかね？

やつらに何が出来る。政治力も何もない。酒を飲みながら掲示板で
憂さを晴らすのがせいぜいだ。所詮、デジドカはデジドカだ。

↑は単なる妄想インタビュー（？）のコピペだけど、当たってると
いわざるをえない
orz

→　この会社が辛いのは、”政治力も何もなく、酒を飲みながら憂さを
晴らすのがせいぜいだ”が、上から下まで当てはまってしまうと言うこと。

1年後も同じようなこと言ってんだろｗ
本当に雑魚だよな、おまえらはさｗｗｗ
愚痴は愚痴で良いけどさ、回り見て少しでも動こうよ。
既に辞めた人間が言うのもなんだけどさ。

民主党の山岡賢次国会対策委員長は２５日の記者会見で、
日本経団連会長で経済財政諮問会議のメンバーの
御手洗冨士夫キヤノン会長の参考人招致を、
衆参両院の予算委員会で求める考えを明らかにした。

キヤノンで、請負業者の労働者を正社員の指揮下に入る
派遣社員のように働かせる「偽装請負」が発覚したことなどから、
規制緩和などについて御手洗氏の考えをただす方針だ。

（2007年9月25日11時8分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070925i403.htm

>>419
正直、辞める気力もないよ
orz

会社に取って、貴方が本当に不要になったのなら、

　デスマたらい廻し　→　体を壊し休職　→　復帰の目処が立たず退職

のレールが引かれるから大丈夫〜♪

>>422
この会社の患部社員は多分マジにこう考えてるな

>>423
馬鹿なｗ
こうだよ

デスマたらい廻し　→　アレ？まだ辞めてなかったの？

おまいら、レスする時間おかしいぞ
ちゃんと寝てるのか？
家には電車で帰れるようにしろｗ

>>425
でもさあ、真夜中って２ｃｈやりたくなるんだよ
何でだかわかんないけど

よい奴隷は明日の労働にそなえて体力を回復しておくものだ

終わるもの終わる終わらないものは終わらない。
最近はこれを念頭に置いて無理せず仕事するように心がけています。
まあ公務員とか事務職とかじゃないんだから忙しいのは当たり前
なんじゃないかなと思っています。好きでやってることだし。

>>428
>>422のようなことがあっても、会社側で特にフォローしてくれることはありませんから、
無理はしないほうがいいですね

自分は、今抱えてるトラブルＰｒｊが終わっっても、また次のトラブルＰｒｊが控えてると思うと、
どうもやり切れなくなってしまうので、もう限界みたいです

たくいいかげん本業に専念して欲しいな
SIで食ってる会社なんだから筆下ろしだかなんだか利益にならない事業は売却して欲しいよ
いいかげん

>>429
トラブルプロジェクトって、そんなに多いんですか？
うちのほうは無いから信じられない・・・。

逆に考えるんだ！>>429が居るとトラブルプロジェクトになると考えればいいんだ！

でも、ＰＭ・ＰＬでトラブルメーカーな奴っていない？
主担当のＰｒｊとは別件で「ちょっと大変なＰｒｊがあるから手伝ってくれ」って呼ばれて休日出勤すると
オイ、またお前かっていうの

>>433
トラブルメーカーじゃなくてトラブっていないプロジェクトの運営ってのを知らないんだよ
本人は大真面目でやってるからな俺から見たら明らかに間違ってるが言っても利かない奴ら多いし

あと真面目にやって利益が残る様にプロジェクト運営すると評価下がるぜ
単純にトラブってる所に付替えされて簡単に原価率90%超えちまう

>>434
計画時にギリギリ黒字になるよう計画を立てて、残業時間をきっちり管理すれば
丼ぶり勘定の上司なら利益が出せるよ
中には、検収も終わって台帳上Ｐｒｊを完了させるだけなのに、そのタイミングで
ごっそり工数持ってく鬼のような上司もいるんだがなｗｗｗ

今度の週末も１連休だな、アハハハハ

この前いいとも増刊号に内山理名が出てたけどうしろにこの会社
らしき名前のスタンド花が立ってたが何かカンケーあるの？

>>437
実家が花屋

>>437
銀座のママが患部厄員に送った花のリユース

>>436
その気持ちよ〜くわかる
てか、三連休のうち一日でも休めるだけで「うれしさ」を感じ始めてる俺（泣）

業績好転する兆しゼロだわ、恐怖政治だわ、デスマだわ
１Ｆでオカマの患部社員がふんぞりかえってるわ・・・
もう悲惨すぎて笑うしかないよ

>>440
そんなに嫌なら何で辞めないの？
結局居心地が良いんだろ

結局、デジドカ根性が染み付いちゃった、ってことなんでしょ
この会社に残ってるデジドカは、漏れも含めて『負け残り』だよ

勝ち残りでも、負け残りでも構わないと思います。
仕事を生きがいにする少数の人たちも立派ですが、
生活の糧を得るために、文句を言わずに仕事をする
大多数の人たちも立派なんです。

給料上げてくれお

山田君、>>444の座布団とサンダル持って行って

>>445
誰だよ山田ってｗ

>>443
あなたはデジドカの鑑です。
あなたのような人が大勢いれば、凶産党患部はもっといい生活ができるでしょう

>>446

山田＝山田隆夫（日本テレビの長寿番組『笑点』の6代目座布団運び役）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E9%9A%86%E5%A4%AB

2007年10月02日

日比谷監査法人との業務提携に関するお知らせ
〜 IPO予定企業を対象に製品とコンサル面で協業 〜

株式会社クレオ（本社：東京都港区 代表取締役社長：土屋淳一 以下、クレオ）は、日比谷監査法人
（事務所：東京都港区　包括代表社員 公認会計士　中澤 隆　http://www.strategy-sc.com/）と、
株式公開を予定している企業に対して共同でセミナー開催、コンサルティング企画などを包括した
業務提携を行なうことをお知らせいたします。

クレオは、株式公開（IPO）を目指す企業に必要な内部統制ERPシステム「CBMS ZeeM」シリーズを
展開しており、ERPシステムの営業販売ノウハウを持っており、数多くの実績を残しています。

日比谷監査法人は、会計監査業務とともに、IPOやM&Aといった、ドラスティックな事業展開を目指す
成長企業へのアドバイザリーやコンサルティング業務を専門的に行っております。

今回の提携は、クレオの持つERPシステムと日比谷監査法人のIPOに関するコンサルティングの
ノウハウなど、両社の得意分野を生かしたシナジー効果を実現し、IPOを目指す企業に対して、より
実践的な製品やコンサルティングサービスを提供することが目的です。
提携の第一弾として、9月に共同でIPO準備企業の内部統制と会計システムについてセミナーを開催いたしました。

http://www.news2u.net/NRR200722429.html

>>449
プレスリリースの垂れ流し乙

で、株は上がるのか。それとも2桁いくのか
誰か教えろ

過去の傾向として、工作員が書いたネタでは、株価は横ばい、収益性は依然としてあがらずです。

給料、一月五千円天でいいからあげてくれお

むかーし、クレ王という王様がいました。
王様にはいつも太鼓もちで、部下いじめの宦官が付いていました。
ある日、突然王様がポックリ亡くなってしまいました。
その後、宦官は普段の行いから、部下同僚にボコボコにされ、
王様と仲良くあの世に行きましたとさ。めでたしめでたし！

政策や戦略の巧拙よりも、決めたことをやり遂げる実行力が経営者の質を
決定すると言われています。

クレ王も部下いじめの宦官も、朝令暮改を繰り返すだけだと市場に評価され
現在の株価に至っていると思います。

役員総退陣または第三者からのTOB提案以外、株価は上昇することはない
のではないでしょうか。

ZEEMって売れてないの？

人痔宦官って売れてないの？

>>455
まあしかしzeemはやり遂げないほうがいいだろう

頑張って利益上げてる部署も損失を与えてる部署も評価は一緒ってなに？
もう辞め時ですね。経営者が４月に比べてトーンダウンで
社員のモチベーションもあがらない。

経営者なんか歴史的に存在したことはありません。

現場で苦労している社員が、
心の底から利益を上げたいと信じたときにだけ
変わります、この会社は。

会長、社長が辞任しない限り、
百年、河清を待つが如しですが。

まずはあの「不肖の息子、○eeMくん」を何とかしないと
このままだと○eeMと一緒に沈むぜ、マジに

前のほうで誰かがいってたような気がするけど
うちの会社は、人出し＋○投げぐらいしか、まともにできないんだよ

【逃げるが勝ち！IT業界の人間の末路】　★永久保存版★

20代・・・若いのを理由に年配者より単価ピンハネ。元気があって使い捨ても簡単。ネギをしょった鴨。
30代・・・正社員だと中堅のはずが、偽装請負でこき使われ体にガタが来始め、最後の転職のチャンスも逃す。
40代・・・単価の高さが敬遠され、仕事はほんの一握り。年齢不問の転職しかできない。（超一流企業or超DQN企業ばかり）
50代・・・技術についていけないので職がなくなり、ホームレス生活or生活保護→自殺を考えだす。
60代・・・すでにお陀仏。無縁仏。

IT業界の人間の末路

考えさせられるなあ。

>>463
キミィ。間違ってるよ。
× IT業界の人間の末路
○ クレオの人間の末路

>>462
う〜ん
少なくともＤＱＮ会社のデジドカには当てはまっている・・・・・・
この業界、人売りする側に回らないと駄目なんだな

クレオの社員は

20代・・・他社では採用にならなかったので、一時的に就職する
30代・・・転勤先が見つからないので、我慢を重ねて留まる
40代・・・いじめる部下ができるので積極的に留まる
50代・・・何処に行っても世界は同じだと自分を説得して留まる
60代・・・K会長とO役員がしがみついているんだから自分もOKと信じ込む

O役員はしがみついてるというより寄生だよな
おまいらが４０、５０代になったら、宿主は死んでますよｗ

デスマは役員室で起きてるんじゃない、派遣先で起きてるんだ

上期は黒字になるんですよね？
赤字だと経営能力欠如が露見してしまいます。

クレオ<9698>　経常赤字に転落。基幹業務ソフトの育成遅れで
０８年３月期も赤字見通し
http://ameblo.jp/webweb22/entry-10028117450.html

ただし、大赤字だけはなんとかしようと、現在、
「資産大幅圧縮（経営陣の責任回避目的）」
→努力しなくても今期黒転
→みせかけの業績回復　
というシナリオを描いている模様

派遣先で起きてるんだ ？？？？

目を開けて寝ている？

>>469
いまさら何をｗ
過去３年間くらいのIR情報を見ることをお勧めしますよ

今期は黒字確定ですよ。確かな情報です。
ほんのわずかですが、黒字は黒字。
ようやくクレオももうけられる会社になりました。
株やっている人は今のうちに仕込んでおくといいです。

信じるかどうかはあなた次第です。自己責任でお取引下さい。
偽情報に騙されて損するのは愚かなことですが、
有用情報を信じずに儲けるチャンスを逃してしまうのはもっと愚かです。

アホルダー君、必死だなｗ

世の中、いろいろ。
やり過ぎると見苦しい時もありますよね

今期は黒字確定ですよ。確かな情報です。
ほんのわずかですが、黒字は黒字。
ようやくクレオももうけられる会社になりました。
株やっている人は今のうちに仕込んでおくといいです。

信じるかどうかはあなた次第です。自己責任でお取引下さい。
偽情報に騙されて損するのは愚かなことですが、
有用情報を信じずに儲けるチャンスを逃してしまうのはもっと愚かです。

株を売りたいとき、売り注文に対して買い手がつかないと約定できません。
株を買いたいときは、逆に売り手がつかないと約定できません。

他人に”株を買え”と言ってるということが何を意味するのか、これだけでも理解できますよねｗ

確かに、こんなとこに書き込みする必然性はないわな
俺なら誰にも話さないでこっそり買うよ、底値で買いたいから

御社の人材募集には、Yグループであることが前面に出されていますが、福利厚生や
待遇面でYグループであることのメリットを感じたことはありますか？

過去ログも見たのですが、基本的な部分はY子会社化前の制度がそのまま残されて
いて、確定拠出年金導入時の給与カットがあっただけのようですが、どうなんでしょう
具体的な内容や数値が出せないような事情がありましたら、個人的な所感でもかまい
ませんので、お願いします

完全子会社化したわけではないから、待遇面は期待しないほうがいいね
看板はヤフーグループだけど、所詮中身は赤字決算・無配の中堅ソフトウェアハウスだから

>>477
ヤフーの下請け作業を、嫌になるほどやれるよ
福利厚生は前スレ読んで察してくれ

看板も中身もヤフーグループ。

会社が赤字になりそうだと。
経営責任を取る前に社員の給料がカットされます。
そっくりでしょう。

そもそもヤフーの福利厚生がそんなにいいもんじゃないと思うんだが？
>>477はどんな幻想を抱いているんだ？

>>480
違うのは
・仕事に対するモチベーション
・労働時間
・年収
・将来に対する希望
ぐらいじゃないのかなあ

似てるのは
・仕事に対するモチベーション
・労働時間
・将来に対する希望
ぐらいじゃないのかなあ

違うのは年収かな

>>474
じゃんじゃん買ってくれ！
で、ひとりで大金持ちになってくれ
頼むぞ（笑）

>>477
前スレより
★> クレオ社員適性診断テスト（某サイトにあったコンテンツをクレオ用にカスタマイズしました）
>
> Ｑ：嫌味な顧客／上司が「俺の靴を舐めろ」といってきました。さてあなたはどうする？
>
> １）「そんなことは出来ません」ときっぱり断る。
> ２）涙をこらえ、靴を舐める。
> ３）「何分舐めれば宜しいでしょうか？」と笑顔で尋ねる
>
> ＜診断結果＞
> １）あなたはクレオ社員に向いていません。他の会社をあたりましょう。
> ２）クレオ社員としてやってはいけます。但し、ほぼ間違いなく７年以内に転職することになります。
> ３）おめでとう！あなたは一生、クレオ社員としてやっていけます。（倒産しなければねwww）。
★> クレオ社員適性診断テスト第二弾！（すんまそん。パクリましたm(__)m）
>
> Ｑ２：あなたが街を歩いていたとき、お婆ちゃんが額に汗を浮かべ、お腹を押さえてうずくまっていました。さて、どうしますか？
>
> １）「どうしました？」と声をかけ、場合によっては救急車を呼んであげる。
> ２）「大丈夫かな」と心の中で思いながらも、その場を通り過ぎる。
> ３）「俺には関係ねえや」と心の中で吐き捨て、平然と通り過ぎる。
>
> ＜診断結果＞
> １）あなたはクレオ社員に向いていません。他の会社をあたりましょう。
> ２）クレオ社員としてやってはいけます。但し、ほぼ間違いなく７年以内に転職することになります。
> ３）おめでとう！あなたは一生、クレオ社員としてやっていけます。（倒産しなければねwww）。

あとはこれ（笑）

> ［急募］デジドカ新兵募集
> 〜一緒に地獄を見ませんか〜
>
> 【勤務地】硫黄島（擂鉢山）←一応都内です！
> 【職種】デジドカ二等兵（技術職・使い捨てタイプ）
> 【仕事内容】コーディングマシーン
> 【応募資格】
> 　　・>>819、>>829　の適性診断テストでともに３と答えた方（必須）
> 　　・法令順守精神を持ってないこと（必須）
> 　　・体臭や口臭がキツくないこと（必須）
> 　　・気の弱く、社交性のない、根っからの受身人間を歓迎
> 【福利厚生】
> 　　・小便休憩：５分／大便休憩：１０分を保証
> →改善しました！これ以上ない好条件ですyo！
> 　　・週に１回は風呂に入れます
> 　　・２週間に１回は布団で眠れます（それ以外の日は当方で高級寝袋を用意します！）
> 　　・１日１．５時間以上の睡眠時間を保証
> 　　・栄養ドリンクの差し入れ有り（不定期）
> 【休日／休暇】１ヶ月に１日を保証
> 【特典】「デジドカハイ」を体験できるかもしれません
>
>　　　　　デジドカハイ：あまりに悲惨かつ絶望的な情況に追い込まれたときに、何だかわけわからんちん
>　　　　　になって、ハイテンションになってしまうという減少の事。「精神的疲れマラ」ともいう（ホントかよ〜）
> 　
> 関心のある方は「体臭のきつい竿あり熟女」または栗林中将までwwww
>
> 注　陸ルートを通して募集しているものと同じ案件である可能性もあります。あらかじめご承知おきくださいwww。

役員ども、今年も下方修正やらかしたら切腹せよｗ

>>487
いくらなんでも下方修正はないだろ
前期、あれだけ資産圧縮したんだから
みせかけの業績回復は達成できるだろw

昨年度、あれだけ控えめな業績見通しなら当然達成出来るだろうと思っていた時期が、私にもありました。

顧客も、パートナーも社員も見えていない役員連中に、
実際的な業績見通しを期待するのは無理だと思います。
彼らが見ているのは会長の顔色だけですから。

救いがたいのは幹部連中は、その役員連中の顔色しかみていないこと。

この状況を日本語では老害というらしい。

HPの最新の社長メッセージもそうだが、幹部の吐く言葉にリアリティを感じないんだよな
現場の情報が上にいかないのは、中間管理職のねつ造もあるから致し方ない面もあるが、
それを割り引いても、絵に描いた餅が多すぎ

絵に描いた餅が多すぎる会社の社員は（社長から新入社員まで）、
絵に描いた餅で生命を維持できるように進化するしかないらしいです。
ダーウィン進化論より

まじにどうすりゃいいんだ、俺たち
正直、全くといっていいほど光が見えないんだけど
デジドカレベルで何かできること、あるかなあ

ありがたい壷を買うとか

お百度参りとか

簡単だろ、より有能な人材となって更に上位のデジドカになるんだよ

現実問題として、○eeMをどうしかしないことには
何も始まらねーだろーが

>>493がZeeM担当でなけりゃ、ZeeMをどうにかしようもないよなｗ
もし受託系で腕に自信があるなら、ユーザ側に再就職して元上司を顎で使っちゃえよ

こうなったらストでもやるか
団交でもいいけどさ

役員ども、今年も下方修正やらかしたら丸刈りにして謝罪会見せよｗ

昨日、終値、253円。終わりの始まりだと良いんですが。

何事も無かったように、日々是平穏で過ぎて行くんでしょうね。
ガラパゴス諸島（6階）の住人には世間で起きていることは
見えていませんので。突然変異まで後300年くらいかかるよね。

突然変異があるのかはおいとくとして、自然淘汰は進んでますよ
無能で高給な連中の尻拭いをしてる、クレオにしては能力のある人間から先に辞めていってますから
（新人は除く）

俺も、客先常駐あたりまえ・半年に一度帰社、会議室仕様の長机にパイプ椅子で仕事しても何ともない
ってことは、デジドカとして正常進化してるのか？ｗ

クレオって元東海クリエイトのクレオでしょ？い
つのまにこんな魅力のない会社になったんだろ〜

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　_,ｨﾉヾ~ ~ ~~ ~ ~ヾヾヽ_
　　　　　　　　　,ｨ彡ﾆ'ﾂ　　　　　　　ヾミミﾐ､
　　　　　　　　,彡ﾆ=ｼ´　　　　　　　　 ﾞヾミ､ヽ、
　　　　　　　 ﾉﾉ彡ｼ´　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ヽ
　　　　 　 　 l iﾉ/彡､　　　　　　　　　　　　　i､い
　　　　　　　 i〈iﾉﾉﾉｨ　 ,r=≡=　i　i　､,,,,,＿､ .i））i
　　　　　　　,,彡ｿ./　　,'ﾆﾆ---､ー‐7＝＝=､ヾﾉ
　　 　 　 　 i.rヾﾆ＝=|. -=・-　　i=‐i 'ﾆ･=､　.ｌ=i　　
　　　　　　 ‖ ヾ"　　!　｀ﾞﾞﾞ"´ﾉ/:　ヾ､｀ﾞﾞﾞ´　ﾉ/
　　 　 　 　 ヾ ri　　　｀ｰ--‐´rﾞ'　　 ヽｰ-‐ ´ l
　　　　　　 　 i_,i　　　　 　 ／｀”''ｰ''”´ヽ.　　 l
　　　　 　 　 　 ', ､　　　　/.､_＿,; ;＿_,,ヽ　　ﾉ
　　　　　　　　　 >､ヽ､ ､　,' ヽﾆ二ニﾆｨ !　ノ　　わ　し　の　せ　い　だ　と　
　　　　　　　　 /＼＼ヽヽ　 ､　｀ﾞﾞﾞ"´　ノ／　　
　　　　　　　／　　＼.＼ ヽ､　､＿_ ,／ノ､　　　い　い　た　い　の　か　？
　　　　, ‐ "　i　　 　 ＼ ｀ﾞｰ ､ ー一´／ヽヽ､_
-‐ '"´　　　　l　　　　　＼　　 ＞ー‐'＼　',　　｀iー- ､
　　　　　　　　l　 　 　 　 ＼／ヾo ﾟｏﾟ/＼ ',　　 l　　　 ｀ﾞｰ-､､
　　　　　　　　 l　　　　　　 ＼ 　ゞｰ‐〈　 ヾl　　 ｌ　　　　　　　ヽ

自然淘汰！！

なるほど。上手いことをおっしゃる。

絶滅危険種　　　EXTINCT

いまさらの話になるけど、社長メッセージのつっちーのプロフィール
「聖域なき経営改革」って小泉元総理のパクリだよな

聖域ばかりなんだから撤回してクレオ

社長がおっしゃりたかったことは、

聖域なき経営改革ではなくて、
誠意なき形影改革（見た目だけ取り繕う）だったと思います。

小泉元総理のパクリではありません。

ソースネクスト「ZERO」戦略、競合メーカーが対抗策を模索

ソフトとサービスの融合について説明するマイクロソフトの笹本執行役常務　ソースネクストが進める
「更新料ＺＥＲＯ」戦略に対して、ライバルのソフトメーカーがあの手この手で対抗策を模索している。
目指す方向は、単なるパッケージ販売ではなく、オンラインを活用したサービスで付加価値を提供する路線だ。

バージョンアップ無料で新規ユーザー囲い込み

　ソースネクストは昨年７月に「ウイルスセキュリティＺＥＲＯ」を発表し、約１年間で、「更新料ＺＥＲＯ」路線を
定着させた。今年６月に「携快電話ＺＥＲＯ」、９月に「筆王ＺＥＲＯ」を発売する。
　ソフトメーカーの従来のビジネスモデルは、有料バージョンアップによって、ユーザーを固定化するとともに
収益を上げるというものだった。これに対して、ソースネクストの「ＺＥＲＯ」戦略は、バージョンアップを無料で
行うことによって、広範な新規ユーザーを囲い込む狙い。

＜中略＞

今回の「筆王ＺＥＲＯ」の競合製品「筆まめ」を販売するクレオのコンシューマサービス事業担当執行役員・
大森俊樹氏は、「サポートやサービスについて、はがき作成ソフトの中では最も手厚い措置をとっている
との自負がある。そうした点から総合的にお客様自身の目で良いと思える製品を選んでもらえれば」と、
現時点では対抗措置をとることは考えていないという姿勢だ。

http://www.yomiuri.co.jp/net/frompc/20070919nt12.htm

ソースネクストは7月9日、無料でバージョンアップできる年賀状作成ソフト「筆王ZERO」（Windows用）を9月7日に
4980円で発売すると発表した。毎年の干支のイラスト素材などを無料で更新できるのが特徴。更新料を無料にした
「ZEROシリーズ」の第3弾で、松田憲幸社長は「年賀状ソフトでもナンバーワンを目指す」と意気込む。

筆王ZERO
はがき作成ソフトをバージョンアップ・買い換える理由

　筆王ZEROは、従来製品と同じ価格ながら、バージョンアップを無料にしたのが特徴だ。年賀状作成ソフトが収録
しているイラストなどの素材は、新年の干支にちなんだもの中心。このため次の年も続けて使いたい場合、新しい干
支の素材を充実させたバージョンアップ版を買い足すのが一般的だ。

　従来の筆王も、バージョンアップ版を3000円前後で販売してきた。だが新製品では、毎年の干支の素材などをイン
ターネット経由で無料で提供。市町村合併などに対応する新しい住所データや電話番号辞書、フォントなどもネット
から無料でダウンロードできる。

　無料バージョンアップ期間は従来のZEROシリーズと同じで、Windowsの公式サポートが終わるまで。Windows XP
なら2014年まで、Windows VistaならBusiness以外が2015年まで、Businessが2017年まで、Windows 2000なら2010年
までとなる。

　50〜60代が中心という筆王のユーザーを意識し、ガイドブック「できる筆王」を同梱するほか、操作方法を教える音声
ガイド機能も備えた。

ソースネクスト、無料でバージョンアップ、まいりましたね。

>>511
筆まめ、ジリ貧間違いないよ・・・・・・・・・
とほほ

>509は中略としてるが、ソースネクストのzero戦略への、他社の対抗策が記事の主旨のようだね。
ＭＳやシマンテックは何らかの対応をするけど、空洞化と老害の進んだ某社は何もしませんってことか？

どうやらそのようです
ひょっとしたら、筆まめ関連部隊、今が売却時なのかもね

>>509
まじかよ
ふざけんな。株主を馬鹿にしすぎだろ
ヤフーと筆まめの部隊が生命線なのわかってるのか？

筆まめには分厚いリピータがいるんでしょ
しばらくの間はそんなに売り上げは落ちんだろ
なんも対抗策を打ち出さなければ、ジリ貧必至だけどね

筆まめは、収益性に期待するっていうより、ブランドイメージなだけだから、効果の見えない事にコストかけるより
静観したほうが得策なんだろうね。
偽装請負で頑張るしかないのだよ。

でもこのままだと
マーケットシェア減→ブランドイメージ減
は避けられないぞ
早いとこなんとかしないと

親会社に人を出すだけの会社にブランドイメージいらんだろ。

Game is over.
You all were too late!!!

>>519
通用するのは、内情を知らず、あえてこの業界 or 会社に入ってくる新卒さんくらい

>>518
すでに無料の筆まめやってるだろ
筆まめのビジネスモデルとしては印刷時のサプライで金を回収するビジネスモデルの企業への販売に移行してる
ぶっちゃけプリンタを家に持ってる奴なんてどの位いると思ってるんだよ
自宅で印刷ってスタイルがすでに過去の物になりつつあるんだよ

次にめざすはJPとかプリクラ姉ちゃんの会社とのコラボだよ

いやめちゃめちゃ普及してるだろ＜プリンタ

>>523
ヲタとマの間でだけだよ

>>524
どんだけ引きこもってるんだよｗ
たまには外の空気でも吸えよ
http://japan.internet.com/research/20030925/1.html

オンラインプリントを無料の筆まめと言ってしまうのも無理があるよ。
別のモデルと考えないといけない。
どのみち、プリンタ未所有者層は既存の筆まめユーザとはリンク
しないだろうから、トップシェアのメリットを生かせるのかな？

>>525
馬鹿だろ、そこは調査元が欲しい調査結果を作り出す調査会社で記事の掲載先は提灯記事しか載らないサイトだぞ
おそらく量販店とかジャパネットたかたでPCを購入した家庭が調査対象とかってやつだよ

やれやれ、じゃ普及してないっていう信頼できるソースを持って来いよ。
プリンタなんて普及してない、なんてヨソで言うなよ恥ずかしい

パワーユーザはともかく
たいがいのエンドユーザはプリンタ持ってるぞ
プリンタ持ってないやつを探すほうが難しい
（IT業界の平均は知らないけどね）

>>522
従来の住所録データとかは使えるの？
使えなかったらトップシェアのメリットは活かせない
それにこのビジネスモデルだと参入障壁はめちゃくちゃ低いぜ

>次にめざすはJPとかプリクラ姉ちゃんの会社とのコラボだよ

確かにうまくいけばボロ儲けだろうけど、今のうちの体力でできるのかな
筆王、筆ぐるめ等を作ってる会社にかっさらわれそうだ

いいこと思いついた！

ＡＳＰ版筆まめをYahooに買ってもらうってのはどう？
「YahooBBユーザは無料で使えます」ってなサービスとして

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　_,ｨﾉヾ~ ~ ~~ ~ ~ヾヾヽ_
　　　　　　　　　,ｨ彡ﾆ'ﾂ　　　　　　　ヾミミﾐ､
　　　　　　　　,彡ﾆ=ｼ´　　　　　　　　 ﾞヾミ､ヽ、
　　　　　　　 ﾉﾉ彡ｼ´　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ヽ
　　　　 　 　 l iﾉ/彡､　　　　　　　　　　　　　i､い
　　　　　　　 i〈iﾉﾉﾉｨ　 ,r=≡=　i　i　､,,,,,＿､ .i））i
　　　　　　　,,彡ｿ./　　,'ﾆﾆ---､ー‐7＝＝=､ヾﾉ
　　 　 　 　 i.rヾﾆ＝=|. -=・-　　i=‐i 'ﾆ･=､　.ｌ=i　　
　　　　　　 ‖ ヾ"　　!　｀ﾞﾞﾞ"´ﾉ/:　ヾ､｀ﾞﾞﾞ´　ﾉ/
　　 　 　 　 ヾ ri　　　｀ｰ--‐´rﾞ'　　 ヽｰ-‐ ´ l
　　　　　　 　 i_,i　　　　 　 ／｀”''ｰ''”´ヽ.　　 l ご　ち　ゃ　ご　ち　ゃ　言　わ　ん　と
　　　　 　 　 　 ', ､　　　　/.､_＿,; ;＿_,,ヽ　　ﾉ
　　　　　　　　　 >､ヽ､ ､　,' ヽﾆ二ニﾆｨ !　ノ　仕　事　せ　ん　か　！　！　
　　　　　　　　 /＼＼ヽヽ　 ､　｀ﾞﾞﾞ"´　ノ／　　
　　　　　　　／　　＼.＼ ヽ､　､＿_ ,／ノ､　　　
　　　　, ‐ "　i　　 　 ＼ ｀ﾞｰ ､ ー一´／ヽヽ､_
-‐ '"´　　　　l　　　　　＼　　 ＞ー‐'＼　',　　｀iー- ､
　　　　　　　　l　 　 　 　 ＼／ヾo ﾟｏﾟ/＼ ',　　 l　　　 ｀ﾞｰ-､､
　　　　　　　　 l　　　　　　 ＼ 　ゞｰ‐〈　 ヾl　　 ｌ　　　　　　　ヽ

わかりましたwww

この会社は、何をやってもジリ貧ですねｗ

今度の決算ではどのように言い訳するつもりだ？クレ王。笑

>>534
多分、言い訳を考えるのに
かなりの工数を割いてるなwww

まとめると、結局筆まめはお荷物ってことか？

>>536
新兵募集の際のブランド効果をどうみるかによるな

>>536-537
判断が難しいけど、どっちかといえば
もってたほうがいいだろ

持たない経営の本質は、判断が難しい時は捨てることらしいです。

６階の住人と、１階の一部の住人は捨てるべきと言うことです。

漏れたちは１Ｆと６Ｆの患部連中を食わせないといけないんだよなあ・・・・・
デジドカはつらいよ

ボーナスある？？

会社を良い方向に変えるための開始ポイントは
顧客をより幸せにするために
何をしたら良いかから始めたら良いと思います。
終わってしまったような６階の住人の議論は品性を問われます。
Y社、F社、筆まめユーザ、ZeeMユーザのお役に立つために
何から手をつけましょうか？

>>539
筆まめ部隊は捨て時って事？
上期の利益達成したのあそこだけじゃん

世の中には捨て時や買い時なんて存在しません。
決めたら成功するまでやり遂げることです。
そのため異なった戦略を持つ会社が同時に存在することが可能になります。

それが分からないから、６階の住人が無能と呼ばれるのではないでしょうか。

決めたことを最後までやりとげることは個人にとって重要だが
組織にとっては障害に他ならない。
組織にとって重要なことは駄目なものを素早く捨てること。
非情なようだが、駄目なものをほったらかしにしておくほうがもっと非情だ。

>>543
539は「筆まめを捨てろ」って意図はないと思うぞ
過去ログで売却しろとレスしてる奴も、価値があり売れる時に売っちまえってニュアンス

クレオのうちたった1割強しか占めていない部門が、ジリ貧になろうが利益を達成しようが
全社への影響なんて大きくはないでしょ（ジリ貧を是認するわけではないけど）

元々の予測が低すぎるとはいえ、昨年度同期と比較するとだいぶマシ
http://www.creo.co.jp/pdf/press071023.pdf

冬のボーナスはちゃんと貰えるといいねｗ

この会社は、客観的に見て失敗した事業があっても、担当者がそれを認めたら負けって雰囲気がある
問題を起こした当事者が責任を負わないんだから、今の人事制度では避けらんないのだろうね

547、548　少々訂正させて頂きます

来年こそは、冬のボーナスはちゃんと貰えるといいね

主観的に見て成功した事業にみせかけ、
担当者から手柄を取り上げないと
幹部社員になれないっていう雰囲気がある
役員が責任を負わないんだから、
今の人事制度が最適なんです

>>549
さらに一部訂正させて頂きます。
（基本給テーブルを下げ、人件費を抑えるための人事考課をしているので）一応残業代は
フルででます。ボーナスの支給率も同業他社とそう変わりません。

ベースがめちゃ*２低くて
将来に希望が持てないだけwww

将来に希望を持ちたい人は、この会社にいてはいけません。
現在の課題は、過去の夢を信じられるかどうかなんです。
ボーナスカット。気にしてはいけません。江戸時代の農民を犠牲にして
徳川家が生き延びることと同じなんです。

６階へ行ってごらん。
直ぐにわかるから。

>>552
> 現在の課題は、過去の夢を信じられるかどうかなんです。
過去の夢ってなんだろう・・・・・
例の牧場の話？

過去の夢ってなんだろう・・・・・

中国やインドが登場する以前、1970年代後半、80年代前半は
馬鹿でもチョンでも下請けシステム開発で利益を獲得できました。
そのときの感覚で生きていけるかどうかが、C社では、特に6階では
問われています。

中国とか韓国の人使ってるじゃん、外注で
日常会話しかできないのに、基本設計からやれとか言う馬鹿Ｂ何とかしてくれよ

しかし凄い会社ですね
この会社を、何でＹａｈｏｏは買ったんだろう・・・・・・

このご時世、他の業界でもそうだけど、ITは特に圧倒的人手不足だから
人を供給してくれるところはおさえておきたいんじゃないの。

過去には決算賞与が出たこともあったのに、そんなこと知らない社員のほうが多いんだろうね
ＳとかＯが来る前の話だから

>>558
何？決算賞与って

>>559
「今年度は予測以上に業績が良かったので臨時で賞与を出しますよ」ってことで、年度末にボーナスが出た

>>560
初めて聞いた
し、信じられん
そんな時代があったなんで・・・・・

この会社にいる奴って転職考えないの？それとも無理なの？
ZeeMはいいパッケージだと思うんだけどｗ

決算賞与が出なくなったのはオマエらの頑張りが足りないせい

>>561
俺は元社員なんで、逆にここ数年の状況はこのスレ等から想像するしかないんだけど
今なら利益が出ても社員には還元しなさそうですね　orz

ZeeMはいいパッケージだと思うんだけどｗ
→　私もそう思います。営業戦略に問題があるだけでは？

この会社を、何でＹａｈｏｏは買ったんだろう・・・・・・
→　C社とY社は経営能力は一緒。つきの違いだけ。
各社の社員を見れば分かりますよ。

決算賞与
→　K会長がボケる前の話。
OさんがY社から着てから社員をどうだますかの議論だけ。
尻馬に乗ってしまったのは社長だけではありません。

ZEEMがいいパッケージだと思うって、いったいどの立場からの発言なんだかが気になるな。
開発に携わったか、少なくとも実務で使用した上で言ってるのかな

ＴさんとかＫさんにとっては、良かったりして？

Zeemはパッケージで網羅する機能は良いんだろうが
如何せんカスタマイズしないと売れない事をわすれた設計と
昨今の受託のトレンドを読み違えたビジネスモデルを取ってしまった事がダメ

Zeemをパッケージと思うか、開発のスケルトンと考えるかで
意見は分かれると思います。何時までも無くならないバグを
考慮するとスケルトンと考えた方が得なのではないでしょうか。

売れないパッケージ販売用の営業も抱えなくて良いし、
苦労が絶えないヘルプデスクも無用になるし、
受託とZeeMの部門を合一できるし　------------　。

失うものも大きいのですが、得るものも大きいと思います。

ボーナスでるの？

ねらーは全額カット決定です

それなら、1Fの工作員もカットですかｗ

ZeeMの人も貰ってるんだから、ボーナスくらいはみんな貰えるでしょ
会社が潰れなければ

TCOを削減できるとかなんとか言いながら
社内で使ってない段階でもう駄目なんじゃないでしょうか？

ダンボール肉まんの
「自分でも食べるんですか？」
「まさかｗ食べませんよ」みたいなのを思い出した

>>574
経営陣や営業のいうことに根拠なんてないでしょ？
いかにして自社製品を売るかがミッションなんだろうから

ＺｅｅＭに限らず、逆に自分が社内ＳＥの立場だったとして、それでもクレオさんと
お付きあいしてもＯＫって人いるのかね？

う〜ん
これだけ実態を知ってしまうとなあ・・・・・・

結局株価は下がるのか

>>566-567
結構本質を突いたやり取りだと思う
○eeMの最大の問題点はＣ社の主流派が手がけたということ
主流派が手がけたので、責任者の責任は問われない
当然、責任者のクビは切られない
その結果、方針転換を行うことができず、ただただ赤字を垂れ流す結果に終わっている

>>579
主流派って何？
責任者のクビはとっくの昔に切り捨てたれただろ
役員・管理職まで受託部門から総入れ替えした癖に何を言ってるんだ？

切り捨てというか、すげ替えただけにも見えるよ
入れ替えられた連中も、ほとんどは責任取らされて降格したわけではないよね？

世の中の常識でC社を考えると何も見えなくなります。
顧客も、社員も、株主も考慮されたことは歴史的にありません。

K会長のご機嫌と、自分の立場をよりよくすることだけが
C社で生き残れる条件なんです。

C社の伝統と文化では、K会長のご機嫌と、自分の立場を忘れた
人たちこそが責任を問われるべきなんです。

最近、状況を複雑にしているのは、ミッドタウンの旦那の
虎の威を借りる狐軍団がのさばっている事です。

本質を見失うことなく、転職できる人は一日も早く転職し、
転職できない人は、K会長のご機嫌と、自分の立場だけを考え
毎朝、ミッドタウンの方向に頭を下げることが大切です。
それが代表取締役社長以下、幹部社員の実践していることです。
見習わなければなりません。

なんだか自分がＹ＆Ｃ社の患部連中の
トイレットペーパーになったような気がしてきた

>>583
> なんだか自分がＹ＆Ｃ社の患部連中の
> トイレットペーパーになったような気がしてきた

うんこだらけｗｗｗ

で、その後はポイされてジャーwww

>>581
すげ替えられた後のきなみ降格・出向・子会社転出くらってますよ
そもそも担当者の処分がY社の出資の条件じゃん

今回の騒動はK会長の株価引き上げ要求が発端になったみたいだね

明日はS高かな
仕込んだ人おめでとう

中間決算発表時までの２８０円台ではないでしょうか？
年間予測を見て株価が上向きになるか、下向きになるか
予断を許さないと思います。筆まめの年末にむけての
売上動向が影響すると思います。（対、筆王とのシェアー）

・自己株式の取得に関するお知らせ
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=3a1a113&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/90/2007/3a1a113/3a1a1130.pdf

・平成２０年３月期　中間決算短信
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=1a1a10a&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/41/2007/1a1a10a/1a1a10a0.pdf

◎平成20年３月期中間(単独・連結)業績予想の修正および特別損失の発生に関するお知らせ
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=3a17099&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/50/2007/3a17099/3a170990.pdf

豆の利益率すげえな
ＺｅｅＭなけりゃ優良企業じゃね？

>>591
残念だが、豆だけでは600人も養えないんです

>>586
とはいえ、ＴとＫは左遷されてないぜ

>>587
今回の騒動って何？
離れ小島で消耗戦を戦ってる漏れに
分かり易く教えてくれお

>>594
↓のことじゃないの？
http://www.creo.co.jp/pdf/press071026.pdf

株価維持のために使われる手口なので、”川●会長の株価引き上げ要求が発端”っていう
>>587のコメントに信ぴょう性があればの話だけど

>>592
なにしろまめに関しては、優秀な技術者が集まってる会社に○投げしてるからなwww

↑は
>>592
へのレスではなく
>>591
へのレスです
すんまそん

>>588
まだ仕込めるぞｗ
ストップ高ってｗｗｗ

材料出たのに見向きもされない
まさしく糞株

まさしく糞株かどうか、明日、信用売買残高を分析して決めても
遅くないと思います。23日は23万株強、買残でしたので、株は
上がると思っていた方が少しいたようです。
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9698.j/sresult.html?search=1

26日以降信用買残が激増なのに株価がこの程度ってのも糞だし、反応が無くたいして残が増えてなくても糞って展開だなｗ

おまいらの会社では
こーゆーのをストップ高っていうのか、こら

何故か信用買残が１０月中、２３万株前後で増減がありません。
市場から見捨てられた銘柄なんでしょうか？

＞599番さんが正しいのかも知れません

会長の株価引き上げ要求の甲斐あって、300円台回復ｗｗｗ
老害って素晴らしいですね

>>604
> 会長の株価引き上げ要求の甲斐あって、300円台回復ｗｗｗ
質問！
おまいらの会長も、ＮＯＶＡの社長みたいに仕手戦やるつもりなの？

順序からいったら、復配が先だろう
今年度は余裕で黒字決算だから自社株買うんだろうね？

今年度は余裕で黒字決算
→　無理を重ねた上期利益です。厳しい監査法人は去ったし

復配が先だろう
　→　社員に約束通りに給料を払う方が先かな。

会長の株価引き上げ要求；復配が先だろう
　→　持ち株を売りたがっている方には復配より株価上昇かな
　→　大多数の安定株主の平均購入価格は７００円前後。
　　　３００円で停滞は思惑はずれではないでしょうか。

アホルダーですが、これって何？

>復配が先だろう
>　→　社員に約束通りに給料を払う方が先かな。
単年度で利益出してない連中のボーナスが出ないのは当たり前なので、これはナシね

単年度で利益出してない連中のボーナスが出ないのは当たり前なので、
これはナシね

→　毎年赤字たれ流しで役員が辞任しない会社。
役員報酬返済が先ではないでしょうか？
役員の一人のようなご発言ですね。

自社株買いの真の効果はこれからなんだろうけど、今日は株価下げてるな
ＮＯＶＡは社長室を公開したが、おまえらは会長のベンツ公開しろよ〜♪

ベンツ？はあ？
まさか、運転手付きじゃねえだろうな

350 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2007/09/17(月) 00:13
ベンツＳクラスは、会長の愛車です。

というかアホルダーどもは株板行けよ
ここは奴隷が愚痴るための場所だろ

>>613
怪鳥乙ｗ

品川のバカサワが臭い件についてｗｗ
臭作ｗｗ
顔もマズーｗｗ

○ジタがキモイ件について
オタクオッサンは市ねｗ
マウスパットが美少女アニメとかマジキモイ

やっぱ土曜出社がデフォじゃやってられないね。
徹夜明けなんで今日は休むよ！

お疲れ様です

ついにドカタを越えた！
誰もが認めた最低最悪IT業界「８Ｋ」の法則

1 きつい
2 帰れない
3 給料安い
4 休暇がとれない
5 化粧がのらない
6 結婚できない
7 規則が厳しい
8 キモオタが多い

自己採点してみたら、１，２，３，４，８　が○でした

>>619
もはや奴隷じゃないかよ・・・・・

そう、この会社の一般社員は会長の奴隷なんですよｗ

転職の自由が存在するうちは奴隷と呼べないと思います。
転職の能力が無い人は、援助交際をしている女子高校生とおなじで、
強制されて奴隷になったわけではなく、お金のために体を売っている
（奴隷的な扱いを喜んで受け容れている）だけなのではないでしょうか。

>>622がオレの代弁をした

クレオさんは
辞意を表明してから２週間で退職出来ますか？
ちゃんと退職時の引き継ぎに協力していますか？
ぶっちゃけていうと、労働基準法を100%順守していますか？

>>624
時と場合によるな
ただこれだけはいっとくが
辞意を表明した時点で休暇が残ってたとしても、調整休暇が認められない場合が多々あるらしい
（これは聞いた話）

>>624
就業規約で3週間前に退職の意思を申し出る事ってなってる

>>625
時と場合と言うよりも部署と上司・周りとの関係だな
部署がまずいともうどうしようもない

管理部（人事部）が小使いさんの役割を意識の上でも能力的にも
超えることができないので、部署と上司・周りとの関係、特に所属
部署がまずいともうどうしようもないという状況になります。
このような場合、社長直訴が有効です。話し方が上手ければ
簡単に思い込んで頂け、腰が軽いので、解決は早いです。
話し方が下手だと、簡単に思い込んで頂け、腰が軽いので、
状況は急速に悪化します。

そういえば、「神輿は軽くてパーがいい」
っていう名言（迷言？）を吐いたやつ、誰だっけ？

>>622-623
誰もこれには突っ込まないんだねｗ

>>624-625
開発現場の上司は、労基法や労働者派遣法等を知らなくても事業部長まで昇進出来ます
トラブルPRJの尻拭いをやらせた上で、有休を全く取らせずに退職させる人も一部ですがいます

引き継ぎに関連しないことでは、いっさい譲歩しないような交渉ができれば、なんとかなるかも

事業部長までの昇進だけではなく、取締役への昇進も
労基法や労働者派遣法等を知る必要はありません。
新入社員から会長まで、必須能力は、社内遊泳術です。
入社されれば三日で分かりますよ。

チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/

>>631
まあ、３日じゃあ無理だけど、遅かれ早かれ気づくよね（阿呆でなければ）
この有様でも、中堅ソフトウェア会社として通ってるんだからなあ

漏れもＹや他の元請けや客や上司の靴を舐め続けて一生を終えるのか
まるでＭ男だよ
orz

流れを無視してすまんが、クレオの社内遊泳と聞いて、酔族館という銀座の店を連想してしまったｗ

女房や子供のためにＹや他の元請けや客や上司の靴を舐めて
給料を獲得することは、素晴らしいことです。精神的に卑屈に
ならなければ。お互い、胸をはって靴をなめ続けましょう。
無能な役員が未来永劫続くことはありえません。来年３月の
決算状況で全員駆逐されるか、会社が買収されます。

>>635
> 無能な役員が未来永劫続くことはありえません。来年３月の
> 決算状況で全員駆逐されるか、会社が買収されます。
だといいんだけどな・・・・・

>>635
買収された結果が現状なのだが？
来年3月の決算状況で「Yにも見捨てられます」ってのならわかるけど

買収された結果 →　三分の一の株を持たれただけでは買収とは
言えません。能力の無い経営者が大株主に迎合しているだけでは
ないでしょうか？Yにも見捨てられることはありません。
これだけ低賃金で数百人の頭数を集めることはY社では不可能ですから。

従業の給料をカットしてまで自社株買いしても
長期的には下降トレンドの一時的な調整に終わる可能性大。
できる社員は辞める。残るのは買い手のいない従業員だけ。
最終的には9939や9968みたいになる。

>>639
えっ、自社株買いの原資は、従業員の給与カットしてひねりだしたの？

>>640
この会社の給与原資って、別会計なの？

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円

役 員：代表取締役 永宗 毅（チョン人）

*** 事業内容 ***
ＵＩＳに必死でしがみつく
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

”自社株買いの原資は、従業員の給与カット”なんてことは絶対ありません。事実だとしたら社長以下全員辞任でしょう。
社員を犠牲にしてタコアシ株価操作の大義名分が立ちませんから。
Yでもたまにしかしませんよ。

>事実だとしたら社長以下全員辞任でしょう。
>社員を犠牲にしてタコアシ株価操作の大義名分が立ちませんから。
これを理由に挙げるのはどうかのかな？
患部役員の行動原理がこうであるなら、数年前に社長以下全員が
既に辞任してなければいけないねｗ

数年前に社長以下全員が 既に辞任してなければいけないね　→　

何故、してないのでしょうか？
責任とか、名誉とか、恥とかの意味を知らないのでしょうか？

日付 終値 始値 高値 安値 出来高 調整後終値
2007年11月02日 304 304 304 301 6,000 304
2007年11月01日 303 310 311 303 8,000 303
2007年10月31日 300 299 302 299 16,000 300
2007年10月30日 298 299 299 293 17,000 298
2007年10月29日 291 300 300 290 19,000 291
2007年10月26日 280 280 280 280 1,000 280
2007年10月25日 280 283 283 278 7,000 280
2007年10月24日 277 278 284 277 8,000 277
2007年10月23日 261 - - - 0　261
2007年10月22日 261 - - - 0　261
2007年10月19日 261 257 261 251 4,000 261
2007年10月18日 260 258 260 258 3,000 260
2007年10月17日 253 252 254 247 18,000 253
2007年10月16日 257 267 267 254 6,000 257
2007年10月15日 270 273 273 270 3,000 270
2007年10月12日 280 - - - 0　280
2007年10月11日 280 280 280 280 1,000 280
2007年10月10日 267 267 267 267 2,000 267
2007年10月09日 272 272 272 272 12,000 272

300円を攻防ラインにしてるのかな？

月末は持株会の買いも混ざってたからな

>>619
元はこれですね
http://www.j-cast.com/2007/11/03012893.html

ちなみに、この発言はクレオのお客様のものｗ
「3Kの"帰れない"は、帰りたくない人が帰れないだけ。スケジュール管理の問題だ」

帰りたくない人が帰れないだけ。スケジュール管理の問題だ

→　個々人のデリバリィー能力の問題が大きいように思います。
　　　

300円を攻防ラインにしてるのかな？

→　290円まで戻ってしまいました。何のための自社株購入なんでしょう？

ボーナスでるの？

>>651
でるこたーでる。
ただ、クレオさんはなにしろ『業績主義』（苦笑）なので・・・・・

管理職により改竄されたPrj台帳と捏造された報告書に基づいた業績によって評価されます
考課の面談は、評価の擦り合わせの場ではなく上位考課者の評価を押しつける場です

C社の文化下では、こう表現します。

�@改竄されたPrj台帳　→　創造的に作成された台帳
�A捏造された報告書　→　積極的な報告書
�B考課の面談・評価を押しつける場　→　指導・教育の場
�C業績評価　→　人件費の合理的な配分

表現を間違えなければ平取までは行けます。充分、ご留意下さい。

>>654
ほぼ正しい。しかし

>�C業績評価　→　人件費の合理的な配分

これは間違い。

×　合理的
○　恣意的

C社の文化には恣意性は存在しません。
全て合理的かつ前進的なんです。
金正日先生を手本に経営しているんですから。

>>656
会長様、　マンセー
社長様、　マンセー
私たちが息を吸ったり吐いたりできるのは、全て貴方様がたのおかげです〜

ふと気づいたら、トイレで寝てたw

トイレで寝ていても寝言は、
”会長様、社長様、某取締役様。マンセー”と叫ぶ限りは安泰です。
降格されない事業部長、子会社役員の皆様の生き方を参考に毎日を歩み
続けましょう。慣れれば、なんてことはありませんよ。
女房、子供には見せられませんが生活のためです。

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　_,ｨﾉヾ~ ~ ~~ ~ ~ヾヾヽ_
　　　　　　　　　,ｨ彡ﾆ'ﾂ　　　　　　　ヾミミﾐ､
　　　　　　　　,彡ﾆ=ｼ´　　　　　　　　 ﾞヾミ､ヽ、
　　　　　　　 ﾉﾉ彡ｼ´　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ヽ
　　　　 　 　 l iﾉ/彡､　　　　　　　　　　　　　i､い
　　　　　　　 i〈iﾉﾉﾉｨ　 ,r=≡=　i　i　､,,,,,＿､ .i））i
　　　　　　　,,彡ｿ./　　,'ﾆﾆ---､ー‐7＝＝=､ヾﾉ
　　 　 　 　 i.rヾﾆ＝=|. -=・-　　i=‐i 'ﾆ･=､　.ｌ=i　　
　　　　　　 ‖ ヾ"　　!　｀ﾞﾞﾞ"´ﾉ/:　ヾ､｀ﾞﾞﾞ´　ﾉ/
　　 　 　 　 ヾ ri　　　｀ｰ--‐´rﾞ'　　 ヽｰ-‐ ´ l
　　　　　　 　 i_,i　　　　 　 ／｀”''ｰ''”´ヽ.　　 l ご　ち　ゃ　ご　ち　ゃ　言　わ　ん　と
　　　　 　 　 　 ', ､　　　　/.､_＿,; ;＿_,,ヽ　　ﾉ
　　　　　　　　　 >､ヽ､ ､　,' ヽﾆ二ニﾆｨ !　ノ　仕　事　せ　ん　か　！　！　
　　　　　　　　 /＼＼ヽヽ　 ､　｀ﾞﾞﾞ"´　ノ／　　
　　　　　　　／　　＼.＼ ヽ､　､＿_ ,／ノ､　　　
　　　　, ‐ "　i　　 　 ＼ ｀ﾞｰ ､ ー一´／ヽヽ､_
-‐ '"´　　　　l　　　　　＼　　 ＞ー‐'＼　',　　｀iー- ､
　　　　　　　　l　 　 　 　 ＼／ヾo ﾟｏﾟ/＼ ',　　 l　　　 ｀ﾞｰ-､､
　　　　　　　　 l　　　　　　 ＼ 　ゞｰ‐〈　 ヾl　　 ｌ　　　

脱北するしかないな、それも体力のある若いうちに
40代、50代になれば、強制収容所送りになって死ぬのを待つだけだぞ

おい！だれか１Ｆのオカマをなんとかしろよ。

　　　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　　 /´　　　 ( ,人)　　　オカマじゃないって
　　　　ｼｺ　　(　 )ﾟ 　 ﾟ|　　|　　　何度いったらわかるの！
　　　　　　　　＼ ＼__,| ⊂llll　
　　　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　 　　　　　　　　|　(__人_) ＼

デスマーチについてのまとめサイト
ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/index.html

そして、上記サイトからの引用
>デスマーチは再生産されます。毎回新入社員をしごいてふるい落とし、デスマーチに
>耐えられるだけの屈強な男を育て上げます。
>デスマーチを誇りに思うまでに洗脳された彼らは次の新入社員を自分たちと同じように
>育て上げます。
>この仕組みが回っている限り、デスマーチは止まるわけがありません。旗振り役の人間
>には止めようという意思がありませんし、止めようという意思を持った人間は旗振り役に昇
>りつめる前に脱落してしまうからです。

デスマって、クレオの文化にマッチしてるんですかね？
過去ログにもクレオのＰＤＣAってのもある程だし

>>664
> デスマーチについてのまとめサイト
> ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/index.html

> デスマって、クレオの文化にマッチしてるんですかね？
> 過去ログにもクレオのＰＤＣAってのもある程だし

クレオのＤＮＡにしっかりと組み込まれてるんだよw

>>658
気にすんな
１０分ぐらいだったら全然ＯＫだから
（てなことをいってる俺は２０分ぐらい寝たことあるけどね(^_^;)）

寝るんなら、６Ｆのトイレがいいよ

寝るなら自宅の布団かベッドで。
人生と言う限られた時間。
C社の仕事よりも大切なものがあります。
赤字たれ流しでも徹夜なんかしている役員はいませんよ。
彼らは大切なものが分かっているんだと思います。

寝るんなら、６Ｆの女子トイレがいいよ
１Ｆのおかまは、男子トイレに入れよ！！

>>668
朝、誰よりも遅く重役出勤をするのは、夜の六本木や銀座での重要な打ち合わせに
備えて、体力・気力を温存する必要があるからだ。
我々がタクシーチケットを使って帰宅する時刻は、一般社員の帰宅時間とそう変わら
ないのだから、会社に不平不満を言うほうが筋の通らない話だ。

>> 670
ご高説、痛み入ります。とても説得力のある説明で
きっと、全社員が納得すると思います。
行き先には、五反田の韓国バーも付け加えて下さい。

タクシーチケットって、会社で買ってるんだよな
終電前ならタクシーで帰るなよ





と、マジレスしてみる

　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　♪　 ＼＼　　　毎日飯が食えるのは、首領様のおかげです♪　　　　　　　　　　 ／／　　　　♪
　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　　　　　　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪───　　　　　　　　　　　
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　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U

>>666-667
Ｃ社の御用労働者団体を通して
「トイレの個室全てに枕を置いてくれ」
って要求してみようかw

>>674
トイレってのはあれだが、公に仮眠室なんて作られた日にゃ、現状でもトラブルＰｒｊに突っ込まれる
と、最初っから土日祝日なしの線表でコキ使われるのに、「泊まれば何とかなるじゃねーか」とか言
い出しそうだよ、管理能力ゼロの某事業部長が

>>674
風俗で、『出張ひざまくらサービス』とかあったらお願いしたいよ。
勿論、会社のカネでねw

>>675
てか、トイレってクレオの仮眠室じゃねw

>>676
人○○長のむっちりひざまくらなら社員には共有されております。
ぜひご利用ください。
契約社員、派遣、協力会社社員の方は有料になります。

↑
おいおい、勘弁してくれよ
想像しちゃったじゃないかよ〜

ホルモン分泌の関係か、ああ見えて実はかなり筋肉質でカチカチ

>>675
その昔、田町にいた頃は地下にシャワー完備でフロアーには毛布も配備されてたな

ZeeM開発してたけど、やっぱ失敗したね！
フレームワークマンセーｗｗｗ

株価がかなり上昇しましたよね
まさに会長の思惑通りで感服致しました　（棒読み）

そういえばト○タにＣＢ○Ｓが導入されると決まったとき、
株価が劇的に上昇したよね
あの時、インサイダー情報を利用して患部社員が株で
大儲けをしたっていう噂を聞いたんだけど、ホントなのかな？

いくらなんでもそんなことしないよね

>>683
本人以外は真実を知ることが出来ないから、あるともないとも言えない。
そういえば、Ｙ子会社化の前にも出来高が急激に増えたことがあったなぁ

清く、貧しく、美しくを社是とするC社には
インサイダー情報を利用して大儲けするような
社員は存在しません。株を買う余裕があるほど
給料も払っておりません。誤解なきよう願います。

しかし、法的に認められた株価釣り上げ策すら通用しないのがこの会社の株ｗ

人○○長のむっちりひざまくらノーパンオプションはいくら追加でしょうか？
かなりスッパイにおいがしそうだが。

ボーナスでなーい。

>688
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

株価がおかしなことになっています。
そろそろ経営陣は真面目に経営をおこなって
社員は真面目に労働する必要があるかもしれ
ません。上から下まで宴会後のような言動は
慎むべきなのかと感じます。手遅れかな？

Y子会社化以降、不当に高かった株価が元に戻ったとも考えられます
株価が200円台後半をうろうろしてた時期は過去にもあったわけですから

　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　♪　 ＼＼　　　毎日飯が食えるのは、首領様のおかげです♪　　　　　　　　　　 ／／　　　　♪
　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　　　♪
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　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪───　　　　　　　　　　　
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　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U

首領様って会長の事？

ミッドタウンじゃないかな？
会長に力はもう無く、ただ流されているだけに見えますよね。

↑回腸乙

飼蝶（籠の中の蝶々）か
回弔（お焼香）かな、むしろ。

偽装請負と原価の付け替え、物い言えば唇寒しの人事制度、某部署による社員の監視
秘書の登用やクラブでの飲食、Ｃ社の礎は会長が造ったといっても過言ではない。
現状がどうであれ、偉大なる首領様であることは間違いない。

説得力あるなぁー

そう考えると、あの熟助があの性格で○○○長が務まるのもうなずける
この会社の『この体制化』では適材適所なんだよ

だってまともな会社なら、あいつに管理職なんかまかせないでしょ？
（誰もついていかないよ）

>>699
枕営業ならぬ枕出世ってとこか

前レスで
「あいつがいなくなったら随分風通しが良くなる」
といった趣旨のカキコがあったけど、あいつがいなくなることは
この体制が変わらない限り、１２０％ないよ

でもあの熟女を毎日見れなくなると思うと仕事のモチベーションもさがるよ。
あのエロイフェイスと、いやらしいけっこう大きい完熟バストラインをみる度に毎日の仕事の活力になります。
くっきりバストらいんが浮き出る服着てる日はたまらなくいやらしい。

○○○長は社長。会長は嫌っているみたい。納得できないな。
バストらいんは結構匂うよ。

「あいつがいなくなったら随分風通しが良くなる」
→　あなたも僕も含んだ、全員じゃないのかな？

社長、会長は若けりゃ誰でもいいんです。酒宴の席に呼んでる連中を見ればわかります。
その心眼の曇りが、会社の行く末も危うくしてるんです。

社会的存在意義を失った会社は退場すれば良いだけです。
意義を失ってしまったので行く末が危うく見えるんだと思います。
他人に期待してはいけません。
自分自身が立ち上がるべきです。

まとめると
・靴を舐めるのが大好き（Ｍ男）
・好きじゃないけど、家庭のために舐め続けざるを得ない
・靴を舐めさすのが大好き
ってやつはこの会社に適合する人物像ってことじゃね？

>>702
あなたは間違いなく変人です（苦笑）

・靴を舐めるのが大好き
・好きじゃないけど、家庭のために舐め続けざるを得ない
・靴を舐めさすのが大好き
と言う社員は、この会社に適合する人物像ということです。
更にボーナスを悦んで（喜んでではない）返上すれば理想的です。

靴を舐め続けたら、家庭が崩壊しました。
でも靴を舐めるのは好きではありません。

多くの社員が舐め始めたら、ただ舐めるだけではなくて
上手に舐める必要があるように思います。

家族は取り替えることができますが、
奇跡と呼ばれるほどに類稀なるC社は取替えがききません！！

いっそのことリクルーティングの最終選考に取り入れればいいのに
「四つん這いになって俺の靴を舐めたら合格だ」って

リクルーティング中は最後まで騙しきらなきゃだめじゃん
手の内を明かすのは入社してからじゃないと

１２月末に向かって、前向きな議論をしませんか？
どうしたら顧客、社員、株主を、もっと幸せにできるのでしょうか？

>>713
まずは漏れを硫黄島から救出してくれお

脳が疲れすぎて全く眠れないので某求人サイトを見てみました

＜以下引用＞

ここが会社の自慢
【オープンな社風】
　・社員が会社に提案することは日常茶飯事です。
　　意見を言いやすい雰囲気は創業以来の伝統です。
【ビジネスフィールドの広さと技術の深さ】
　・独立系でありながらシステムインテグレーション（ＳＩ）分野とパッケージ分野を両立。安定した経営を実践しています。
　・ミドルウェア開発を始めとする当社独自の技術力が好評です。
【フェアな人事制度】
　・年功に関係なく貢献度に応じた評価システムを開発。
　　単年度の実績だけでなく、中期的な視野から貢献度を測ります。
　・2006年度より「社内公募制度」、「自己申告制度」を導入し、
　社員ひとりひとりがやりがいを持てる配置を目指しています。
まだまだあります、クレオの魅力！
会社説明会へのご参加、心よりお待ちしております。


−−→　は　ら　わ　た　が　よ　じ　れ　ま　し　た　

笑いすぎた後は悲しくなる話題ですね。
社員の目を意識しない、無脳の象徴なのかも知れません。
電通のキャチコピーを、そのまま使ったんでしょうかね？

求人サイトはサイト側にテンプレがあるんじゃないのかな？
北朝鮮の「在日同胞北送事業」に近いものを感じますｗ
この会社は地上の楽園〜♪

なんか、今年もカレンダー通りに日祝休めた月がゼロの予感
自分が仕切ってる仕事なら何とかしようがあるんだがなぁ

ZeeMですね！

>>718
カレンダー通りに休むなんて、凶惨党患部以外は絶対無理だよ

>>720
土曜は抜いて日・祝のみ、ひと月の間だけでも無理なんですか、クレオさんって

　　　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　　 /´　　　 ( ,人)　　　あたしの食いぶち分まで
　　　　ｼｺ　　(　 )ﾟ 　 ﾟ|　　|　　　しっかり稼ぎなさい！
　　　　　　　　＼ ＼__,| ⊂llll　
　　　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　 　　　　　　　　|　(__人_) ＼

>>720
間接部門に潜り込めば、頭悪くても楽して患部になれるんですかね？
いまさら事務やるわけにいかないんで、例えばＫＤさん（幹部じゃないけど）みたいな方向で

>>> 723

間接部門だけではなくて、頭悪くなければ、C社で稼ぐことはできません。
頭悪くない方が周りにいたら、教えて下さい。
頭悪くない人は、皆さん、お辞めになっておられますよ。

人事給与一筋の男がたどり着いたのがこの会社。
導入担当なのだが、実力がないからクレオにきたんだろうな。笑

クレオに来て実力が無くなったのかも知れません。
実態は退職後に判明するのではないかと考えています。

不必要な能力は使わないと退化するんですよ、Ｃ社の伝統として

退化ではなくて、C社の環境に合わせる進化と考えた方が積極的ではないでしょうか？
適者生存を絵に描いたような経営が進行しているではありませんか！！


　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　♪　 ＼＼　　　毎日飯が食えるのは、首領様のおかげです♪　　　　　　　　　　 ／／　　　　♪
　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　　　　　　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪───　　　　　　　　　　　
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|　| 　∪ |　　|〜　　　　♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　 |　　|　U U　　　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U

Ｃ社の患部社員って、もし北朝鮮に生まれてたら
大出世してたんだろうな

社員のボーナスをカットして無理矢理黒字化したのはいいものの、
株価は一向に回復しない。
さらに買い増ししそうで怖い。
もちろん、買い付け資金は社員の給料www

たぶんＣ社の患部社員は六本木、銀座、歌舞伎町への『積極的投資』で忙しいんだよw

お　ま　い　ら　、首　領　様　に　身　も　心　も　捧　げ　る　ん　だ　！　

わ　か　っ　た　か　、　こ　ら　っ　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　ノ し　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）　と　 　/ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　　　/　
　　　　　　　珍々ｼｭｼｭｼｭｯ　/　 ..　　/　
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　.　/　
　　　　　　　∧ ,,∧　　　　/　　　/　
　シコ　　　ミ ´∀｀彡　　/　　　/　
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/　 　　
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//　
　　　　　　　 （　＼つ　　/ 　
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼　
　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼　　
　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪　
　　　　　　 ∪

もう無駄金は使わない！−失敗しないERP導入術【中編】
〜夢をみないで現実を、経営者の判断が成功を左右する〜

■ 導入当初から求められる経営者判断

ERPの導入にあたっては、その目的を明確にすることは前回紹介した。

業務プロセスの統合と合理化がERP導入の目的であろうが、そのめざすレベルは企業規模はもちろん、経営者や現場レベルのニーズによって大きく異なる。それを見誤ると、導入プロセスひいてはコスト面で大きな差がでることになるからだ。

「企業の規模やその独自性をかんがみず、ごく単純にERPの最適化効果を信じてしまうのが、よくある失敗例です。ERPさえあれば、『BPR（Business Process Reengineering）なんて簡単だ』と夢をみてしまいがちです」

　日本企業向けERPの開発にたずさわり、数々の企業導入例をみてきた株式会社クレオの林森太郎氏はそう語る。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/11/15/11526.html

ERPの成功体験のない人がこんなこと語っちゃってるんだｗ
このサイトは提灯記事が多いからまあいいんだけど・・・

林森太郎氏はそう語る。

→　彼と、O取締役（クリちゃん）は日本語しゃべれないよ。
しゃべれても意味が無いのがT社長だけど。

お互い、冗談は顔だけにしませんか？

了解しました。

『もう無駄金は使わない！〜夢をみないで現実を、経営者の判断が成功を左右する〜』

いい事いうなあ
これがわかってんだったら何で自分の会社に適用しないのかな？Ｃ社の患部は

ところでクレオさんって今、富士通との関係ってどうなってるの？
以前は６割くらいの売り上げが富士通に依存してたって話しだけど
最近のこのスレからすると今はＹａｈｏｏとの関係のほうが深そうにみえるんだよね
でも富士通との関係をスパっと切ったとは考えにくいし（たぶん天下りも抱えてるんでしょ？）
スレタイにも富士通って入ってるし、ようわからん
だれか教えて〜

>>739
スパっと切られたって感じ
天下りも出向者も帰れる人はもうとっくに帰ってるよ

太田治人は帰れない人なんだｗ

俺んとこは普通にF系の仕事やってるぞ
ただ全体としてはF系の受注額は減ってるんだろうけど、Yのような仕事が出来ない
無能な人達の食い扶ちってどうなるのかね？
またトナーでも回収するか？Tさんのようにｗ

毎年、赤字を垂れ流す原因が、ここにあると思います。心配無用。
毎年、社員全員のボーナスをカットすれば格好はつけられますから。
C社は不滅です。

あの……これ、あなたの落としものじゃないですか？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ誠と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ実と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　　それから、これも落ちてました

>>713
品質の悪いシステムを納品しても何の責任も取らず、大口案件でなければまともな
対応もしないような会社は、この業界からは退くべきで、皆が一番幸せになれる。
既にアホルダーの方々には泣いてもらうことになるけど、これ以上犠牲者を増やさ
ないって意味では仕方がない。

大口案件でさえ、まともな対応ができていない場合が多いです。
退場は、大きな流れだと感じます。

退場の仕方が問われているのだと思いますが、
社会観も、歴史観も、個人の信念も無い様に思える、現経営陣では
行き当たりばったりのご都合主義的対応になるのではないかと危惧
しています。

来年の取締役改選で、方向は明確になると思います。
老人が居座ったら終わりでしょうね。

>>745
　　　　　　
　　　　　　　　　　_,ｨﾉヾ~ ~ ~~ ~ ~ヾヾヽ_
　　　　　　　　　,ｨ彡ﾆ'ﾂ　　　　　　　ヾミミﾐ､
　　　　　　　　,彡ﾆ=ｼ´　　　　　　　　 ﾞヾミ､ヽ、
　　　　　　　 ﾉﾉ彡ｼ´　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ヽ
　　　　 　 　 l iﾉ/彡､　　　　　　　　　　　　　i､い
　　　　　　　 i〈iﾉﾉﾉｨ　 ,r=≡=　i　i　､,,,,,＿､ .i））i
　　　　　　　,,彡ｿ./　　,'ﾆﾆ---､ー‐7＝＝=､ヾﾉ
　　 　 　 　 i.rヾﾆ＝=|. -=・-　　i=‐i 'ﾆ･=､　.ｌ=i　　
　　　　　　 ‖ ヾ"　　!　｀ﾞﾞﾞ"´ﾉ/:　ヾ､｀ﾞﾞﾞ´　ﾉ/
　　 　 　 　 ヾ ri　　　｀ｰ--‐´rﾞ'　　 ヽｰ-‐ ´ l
　　　　　　 　 i_,i　　　　 　 ／｀”''ｰ''”´ヽ.　　 l わ　し　の　こ　と　を
　　　　 　 　 　 ', ､　　　　/.､_＿,; ;＿_,,ヽ　　ﾉ
　　　　　　　　　 >､ヽ､ ､　,' ヽﾆ二ニﾆｨ !　ノ　い　っ　て　お　る　の　か　？　
　　　　　　　　 /＼＼ヽヽ　 ､　｀ﾞﾞﾞ"´　ノ／　　
　　　　　　　／　　＼.＼ ヽ､　､＿_ ,／ノ､　　　
　　　　, ‐ "　i　　 　 ＼ ｀ﾞｰ ､ ー一´／ヽヽ､_
-‐ '"´　　　　l　　　　　＼　　 ＞ー‐'＼　',　　｀iー- ､
　　　　　　　　l　 　 　 　 ＼／ヾo ﾟｏﾟ/＼ ',　　 l　　　 ｀ﾞｰ-､､
　　　　　　　　 l　　　　　　 ＼ 　ゞｰ‐〈　 ヾl　　 ｌ　　　

>>745
> 大口案件でさえ、まともな対応ができていない場合が多いです。
> 退場は、大きな流れだと感じます。

そうかな
多分、Ｙ社の幹部社員に対する猛烈な接待攻勢で生き残るつもりなんじゃね？
てか、それ以外に手はないだろ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　 性根から腐っとる・・・・・・・・・　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

アホルダーの方々は忘れるべきではないでしょうか。
全社をあげて、ミッドタウンを見つめているんですから。
分かっていないんですよ、小銭を稼ぐためにC社の株を買う方々は。


　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　♪　 ＼＼　　　毎日飯が食えるのは、大矢様のおかげです　　by　土屋＆川畑♪　　　　　　　　　　 ／／　　　　♪
　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　　　　　　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪───　　　　　　　　　　　
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|　| 　∪ |　　|〜　　　　♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　 |　　|　U U　　　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U

日付　　　　　　　　終値　始値　高値　安値　出来高　調整後終値
2007年11月22日 290 280 290 270 7,000 290
2007年11月21日 270 279 279 270 6,000 270
2007年11月20日 280 280 280 280 5,000 280
2007年11月19日 281 281 281 281 4,000 281
2007年11月16日 261 262 262 261 2,000 261
2007年11月15日 261 - - - 0　 261
2007年11月14日 261 263 263 261 2,000 261
2007年11月13日 260 270 270 260 5,000 260
2007年11月12日 270 255 270 255 13,000 270
2007年11月09日 290 291 291 290 8,000 290
2007年11月08日 291 292 292 291 8,000 291
2007年11月07日 290 291 291 290 3,000 290
2007年11月06日 290 300 300 290 8,000 290
2007年11月05日 301 304 304 301 12,000 301
2007年11月02日 304 304 304 301 6,000 304
2007年11月01日 303 310 311 303 8,000 303
2007年10月31日 300 299 302 299 16,000 300
2007年10月30日 298 299 299 293 17,000 298
2007年10月29日 291 300 300 290 19,000 291

ここですか、じさくじえーんのスレは。
恥ずかしいですね。

>>751
どういう意味？

>>751
>>752
オレも興味ある教えて

IDがでないんだから自演なんてわかんないだろう
むしろ、愚痴ばかりで自演する程の話題すらない寂れたスレはC社の社風にぴったりｗ

>>753
> >>751
> >>752
> オレも興味ある教えて

この時間じゃあ１Ｆ及び患部社員はご就寝だろう
回答は明日以降じゃないかなw

午後７時半前後なら、月曜から１０時出社した１Fの工作員かな
何に反応したんだろうね？

>>751
おいおい、一日たっても回答なしかよ
工作員ならちゃんと工作しろよw

さ、コンビニにでも行ってエロ本でも立ち読みしてくるかな

ケータイで便所からでも書き込みできるだろ？
書き込み時間からの推理はアテにならないと思われ。
そんな自分、通勤途中にケータイから。

自演なんてこんなのしか見当たらないんだよな
>>118
>>195
プレスリリース出してここに即貼り

工作員の一人です。
格調を保った議論を誘導することが、
私の目標管理上の目標になっています。
Aを獲得したいと思っております。
乞、ご協力。

>>761
何もしなくてもB評価貰える所にいるんだから、適当にやってろよｗｗｗ

>>761
せいぜい目標を達成してくれよ
夢の中でなw

会長の願いも虚しく、株価は300円を超えられずにいる。
もし、ボーナスの支給率が下がり来年も無配だと、何の為の自社株買いかということに成りかねない！
まさに正念場だな

患部が小遣い稼ぎに

Ｃ社の株を激安のときに個人的に購入→自社株買い→売り抜け

てなことをやった可能性ってないかな？
（考えすぎかなw）

>>765
考え杉
そなアホなことやってる場合じゃない

患部がいまさらC社の株を買い増すなんてリスク負うわけがない
そんな小金があるなら他社の株で安全に運用するでしょｗ

>>765
実際には
Ｃ社の株を激安のときに個人的に購入→自社株買い→損義理orz

　　　　　　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '　Ｃ　社　が　い　つ　か　ま　と　も　な
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　　　
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　　　会　社　に　な　り　ま　す　よ　う　に　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./

でも自社株買いするってことは間違いなく株価は上昇するよね
で、それが公表される前は株価激安

てことは、自社株買いをするということを予め知っていた患部には
少なくとも小遣い稼ぎをするチャンスがあった、ということまではいえるんじゃない？
（勿論、実際に小遣い稼ぎをしたかどうかはわからないけどね）

つか仮にも上場企業がそんなことしたら
立派なインサイダーだ

やったとしても、本人の口座ではやらないよな
偽装請負よりもインサイダーのほうが明らかに逮捕・起訴される可能性
高いんだから、>>770の考え過ぎ
それに自社株買い発表してから、株価上がってないじゃねーかｗ

【買い材料】
・自社株買い実施
【売り材料】
・従業員給料カットによる人材流出
・採用活動低迷による人材派遣セグメントへの業績悪化懸念
・流動性低下によるパニック的投げ売りの可能性
【注意事項】
・実質赤字額の縮小


【投資判断】
売り継続

>>772
> それに自社株買い発表してから、株価上がってないじゃねーかｗ
ホントホント
ちょっとは上がったけど、またもとの水準に戻りそう

日頃から、トラブルＰｒｊ、業績の下方修正、無配とステークホルダーの信用を
失うようなことやってると、こんなときも信じて貰えないんだろうね

Ｔ社とかＹ社のケースは
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
という感じなんだけど今回の寺社株買いはなあ
はっきりいってＣ社今がけっぷちでしょ？
いくらＣ社の患部とはいえ、そんなことする筈がないと思いたいんだけどなあ

富士通が食い逃げする様な犯罪者を採用しようとしています。

【内定取消？】富士通が犯罪者を採用？【またmixi】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1196628969/

社員じゃなくて内定者じゃないかよ
過去には、社内イントラ使って売春管理してた社員が逮捕された
んだから、何を今更ってかんじだが

【News】もう無駄金は使わない！−失敗しないERP導入術【後編】
成功事例で見る、導入のツボ

　株式会社アキュラホームは、「日本の住まいを安くする」をコンセプトに、業界でドンブリ勘定の傾向が強かった注文建築
の工程見積もりを、約2万工程にまで分解し徹底した合理化見直しを実施。現場作業効率を高めるとともに部材の
一括仕入れや下請け・孫請けを排した中間マージンのカットなどに取り組んだ、「アキュラシステム」を導入。コストパフォーマンス
の高い木造注文住宅を提供しているハウスメーカーだ。

（中略）

　IT技術の導入・活用にはもともと積極的な会社であったが、ERPの導入を本格的に検討しだしたのは2006年3月。株式会社クレオ
の部門最適化型ERPパッケージ「CBMS ZeeM 会計・人事給与」を導入したのが昨年の7月、運用開始は今年の3月とのことだ。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/11/22/11528.html

【News】エディー・バウアー・ジャパン
人事システム刷新へ、人手不足と急成長に備える

米国発のカジュアル衣料専門店エディー・バウアー・ジャパン（東京・世田谷区）は、2008年春までに人事管理システムを刷新する。
アパレル業界で人材の確保・定着が課題になっている状況で、新システムを活用し、社員やアルバイトの人事管理能力を底上げする。

　アドミニストレーション部門人事総務部の菅原健部長は、「単に給与を上げるだけでは人材が定着しなくなってきている」と話す。
新システムでは、給与明細書に個人へのメッセージを記載できる機能などを活用し、社員満足度向上を図る。
　従来の社員台帳では、社員の詳細な履歴などが分かりにくかった。新システムで管理できる詳細な人事データを生かして、
店長など幹部人材の計画的な育成も促す。給与・人事データの分析情報を随時引き出せる機能を生かして、土日や夕方など
店舗繁忙時には時給を加算したうえで適正人数を配置するなど、アルバイト配置の最適化も進める。

　クレオのパッケージソフト「クレオCBMS ZeeM人事給与」を採用した。「ほかのパッケージも検討したが、人事データと給与データを
一体的に管理できる点が当社の要件に合っていると判断した」（菅原部長）。投資額は1000万円強だが、給与計算を外注するなど
していた従来に比べて、トータルコストを削減できると見ている。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/JIREI/20071106/286469/

提灯記事はこれで終わりですか？
いつになったら部門単独の収支が黒字になるのかのほうが興味あるんですが？

必死なのは判るが、ここに書く意味がわからん
ＥＲＰスレに書いたら、叩かれるか何それ？って感じだろうね

>>782
> 必死なのは判るが、ここに書く意味がわからん

理由は明白だよ
痛いほど良く分かる

「自己株式取得のお知らせ」を出した日の株価(10/26）と今日の株価

日付　始値 高値 安値 終値 出来高 調整後終値*

2007年10月26日 280 280 280 280 1,000 280

2007年12月 6日 268 268 266 266 4,000 266

アホルダー涙目乙

>>785
自社株買いを利用して損切れるチャンスと考えるんだ！ｗ

何事も発想の転換が重要だ
どうにもならんもんはどうにもならんw

今月は退職者が何人でるんだろうね？
もう徹夜して始発で家に帰って、再び10時に出社する生活を何とかせんといかん。

すみません。このＵＲＬに御社の採用情報が載っているのですが
http://www.jobengine.jp/sales/itnetwork/cps.html?c=t7652

その中に
・Webエンジニア 急募！！
・運用エンジニア、運用オペレータ 急募！！
とあります
そこで質問なのですが

１）この２つの案件はヤフーの案件と考えていいですか？
２）ヤフーの担当部署は他の部署と比較してどれくらい給料・ボーナスがいいのですか？

３） >>773　に

> 【売り材料】
> ・従業員給料カットによる人材流出

とありましたが、基本給がカットされたんでしょうか？ボーナスがカットされたんでしょうか？

ヤフーの仕事がやりたければ、ヤフー行きゃいいのに

格がちがうだろーが
たぶん、Yには入れそうにないから・・・
ってことなんだろ

格w

この会社は、突然他部署に売られたり子会社へ出向ってのもあるからね
採用時にＹの案件で採られても、３年後、５年後にどうなってるかまでは保証できない

保証を受けたがっている社員はいるんでしょうか？
他に行くところがないから、家族のために、
しがみついているのが僕達の実態ではないでしょうか？？
どう思いますか？

本当のことを、言わない方が良い場合もありますよね。

>>794
言い方がまずかったですかね？
身分の保障ではなく、中途・新卒関係なく、本人のやりたい仕事とか指向性なんて、目先の
売上の前に簡単に吹き飛んでしまう現状があるってことだったんですが・・・

>>789には、Ｙの案件ってことに拘らなくてもＣ社に魅力を感じてるかどうかで判断して欲しい

北朝鮮にわざわざ出稼ぎにくることないと思うんだけどな

ちなみに漏れはというと来年脱北者になるつもり
時期は言えないけどねw

>>793
部署間の異動なんて、どこの会社でも当たり前
プロジェクト固定なんて、デジドカでもないぞ？

どう考えてもこれは絵に描いた餅、希望通りの異動の可能性ってどのくらいだよ
まあ、"可能性"だからほとんど０でも嘘ではないけどｗ
--- リクナビからの引用 ---
> [社風・風土]
>積極的に手を挙げることで、フィールドチェンジも可能。
>非常に幅広いフィールドで事業展開しているクレオの最大の魅力は、
>フィールドチェンジ＝社内転職を実現できる可能性もあること

今年脱北した者ですが、>>795の意味がよくわかりません　＞＜

>>800
たしかに俺にもよくわからん
眠いからかなw

社内転職を実現できる可能性もあること の言葉選び慎重すぎだなｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
IRでは大風呂敷を広げるのにね

　　　　　　　　　　　,,ｨ r ｨ ､ｨ ､,,
　　　　　　　　,,,ｨ川　　　　　　　ﾞ r
　　　　　　,ｨ巛巛彳　　　　　　　ﾞヾミ､､
　　　　 ／ミﾐ､ミ'ﾞ　　　　　　　　　　　ヾ､､
　　　 /彡彡ｿﾉ　　　　　　　　　　　　　 ヾ､､
　 　 /彡彡/ﾉ, 　　　　　　　　　　　　　　 ヾﾐ,
　　 l彡彡/ﾂﾉr､　　　　　　　　　　　　　　 ヾﾐ､
　　 |ﾉ/ﾘﾉ////r;:.　　　＿＿,,,､　　　　　 ___ヾﾐ
　 　川川ﾉ//,ｌi/ 　　/,,､-‐‐‐'　　　:　　ｨ,,-‐''ﾐ
　　 iｧ"ヾﾐYﾉ/ﾉ　　 '" 　, -‐､　ヽ.　'　/,-‐､_ ｌ
　　 { i'ヽヾ彡ﾉ' 　　　　_,ｨで)'ヽ 　　:　ｨ'ヾﾂゞ i
　　 ヽ' y｀ヾﾘﾉ　 　　　 ﾆニ-'"　,　 ',　 ｀ー‐　ｌ
　　　ヽ r　 ヾﾐ　　　　　　 　 　 .::　　 ',　　　　 }
　　 　ヽ `　 ヾ'　　.　　　　　　ノ　　　 ｀ﾞ:､.　　/ Ｃ　社　を　ど　げ　ん　か　せ　ん　と　い　か　ん　！
　　 ／/'ｰ‐ヽ　　　 ヽ　　　／ ヽ-=､,,,,ｧ'´ヽ　,'
　 /|ヽヽ;;;;;l　 ',　　　　｀ﾞ"´　　　　＿: :＿　｀ ｌ
／ |;;;ヽヽ;;;;l 　 ',　　　　　　　､, ‐"ｪttｪ､ソ　ﾉ
　　ヽ;;＼＼'　　ヽ　　　　　　　 ヽ｀二´ノ′l＼ｰ-､
　　 ヽ;;;:＼ ＼　　＼　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ"´　 /　 ｀7"＼_
　　　 ＼;;;;ヽ. ＼　　 ｀ ､　　　　　　　　　/　　/　　 ＼｀ｰ､
　　　 　 ＼;;;;ヽ ｀ｰ､　　 ｀ ー ､＿＿,,／　　/　　　　 ＼　 ｀ヽ､

全部ご破算にして、ゼロからやり直す方が早いのかも知れません。
Y社関係と、筆関係以外は、事業を抜本的見直しの時期なんでしょうね。
縮小均衡（リストラ）も選択肢の一つとなると思われます。

まず手始めにZ○○Mは損切りすべき
勿論Ａ級先般の患部含めてね！
（まだ、責任とってない患部がいるからね）

責任の所在が明確なZeeMですら戦犯の処分が出来ないのに、台帳改ざんがあたりまえの偽装
請負部門にもリストラってのは、達成のためのハードルがかなり高くなりますね
縮小均衡ってことは患部や馬管理職の首も切るってことだが、結局現場に近い課長やPLが流出
して終わりそう

まさか、いつ出社してるのかわからんような相談役が増えんのかな？

リストラの本質は年老いて、愚かになった王侯貴族を切り捨て、
貧しいけれども、賢くて若い青年を抜擢することだと思います。
結局現場に近い課長やPLが流出して終わってしまえば、
どこかの会社の自社株買いのように蛸配になるだけですよね。

実はこの企業って最悪だよ〜 投票所
http://sentaku.org/social/1000000710/

http://sentaku.org/social/1000000710/

どなたかが、一票入れただけのようです。

この業界の会社で、実は・・・って言われてもね
右も左も真っ暗やみですよｗ

>>806
> 縮小均衡ってことは患部や馬管理職の首も切るってことだが、結局現場に近い課長やPLが流出
> して終わりそう

> まさか、いつ出社してるのかわからんような相談役が増えんのかな？

二つとも当たりそうw

公務員にボーナス支給

国と地方の大半の公務員に１０日、冬のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨冬より約１万２４００円、
１・８％増の約６９万６３００円（平均３４・９歳）、地方公務員は約１万円、１・５％増の
約６６万２０００円（同３６・５歳）だった。

ttp://www.minyu-net.com/newspack/2007121001000201.html

公務員さんたちにボーナスですか。

高輪の一隅に恵まれない会社が在りますが、
何時まで氷河期は続くのでしょうか？

人類の絶滅前に春を呼び込みたいですね。

Ｃ社があぼ〜んされるのが先が
漏れのの心身があぼ〜んされるのが先が
どっちかなw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000016-rcdc-cn&kz=cn

>>814
脱北を考えたほうがいい

脱北には体力、能力、気力が必要
満足に食事もしていない状況で（三度三度コンビニ弁当じゃね）、
何人、脱北できるでしょうか？

脱北するだけなら、順法意識の低い上司と戦うための気力さえあれば何とかなる

低いのは遵法意識？知能指数？貢献意欲？
上司は、我々の明日の姿では？？

元社員の俺が来ましたよ
引き継ぎのやり方次第で能力以外は何とかなるものだよ
余裕をもったスケジュールを組めば、最後の１か月はそう忙しくもないし
その後有休を１か月取れば、２か月間転職活動が出来る

>>820
質問です
人材紹介会社利用しました？
利用してた場合、どの会社がお勧めですか？

そうか
民間支援団体の力を借りて脱北するって手があったか

言葉だけでは精神的にはともかく、実際的には何も変わりません。
行動を起こしましょう。
脱北先が何処であっても、衰退に歯止めがかからない、
現状に留まるよりも危険が増すことは滅多にありませんから。
留まった結果は会長まで続く、上司の連鎖を見れば分かります。

景気の回復傾向が続くなか、大手企業のこの冬のボーナスは、組合員１人当たりの平均の
支給額で８９万２３１８円と、３年連続で過去最高を更新しました。

これは、日本経団連が、東京証券取引所の１部に上場している従業員５００人以上の
製造業と非製造業をあわせた大手企業１９３社を対象に調べたものです。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/13/d20071213000137.html

>>821
人材バンク系は利用する間もなく次の会社を決めてしまったから、正直わかんないんだよ
転職板とかいったほうがいいかも？

人材紹介会社は複数、できれば三つ以上、登録しておいた方が
良いと思います。世間に存在する機会と、自分の市場価値が
客観的に観察できる良い機会になると思います。

とりあえず登録だけはしとくか

クレオでの職歴なんて、いかに無駄なものかってのが見えてきますよ！
あなたが上昇指向のまともなSEならば

要するに『入ってはいけない会社』だった、ってことか

今の若い奴はいいよ
漏れもこんな会社だったってことがはじめから分かってたら・・・・
orz

世の中の会社は大同小異。
良いところと、悪いところが併存します。
悲観的にならずに、明るく転職活動をしましょう。

>>830
禿同！
明るく楽しく脱北しようぜ♪

会社の上司に年賀状出してます？
Ｃ社の社員は、当然私用でも筆まめ使ってるんですよね

筆まめ高いからなあ

個人情報保護がこれほどうるさく言われてなかった頃から
連絡網なかったからなあ

年賀状出すから住所教えてください、っていうのもなあ

自分の預かり知らないところで、自分の携帯の電話番号が客先の正月休み期間中の連絡網
の中に組み込まれていたことがあったな
まだ、客先で仕様書の入ったノートパソコンが盗難に会っても、何も言われなかった頃の話

正月休みの連絡網に組み込まれた人は、
無視された人たちよりも幸せなのでは？
期待されているんですから。
無視されると結構きついですよ、会社にしがみつくのは。

そうか？
正月なのに、ゆっくり雑煮も食えないんだぜ

特に期待されてたわけじゃないんだけどね

トラブルＰｒｊの火消し役で、現場作業者のうちプロパーは自分一人だけ
客から元日、２日の連絡先を教えてくれと言われて、自分が連絡先になるのがいやという
理由だけでＰｒｊ責任者の上司にしか教えていなかった私用携帯の番号が勝手に客先へ

当然クレオ式PDCAのフローに乗ってその責任者は年明けたらＰｒｊから逃亡・・・

>>835
馬鹿ｗ
それは会社支給の携帯を拒否したからだろ

>>839
たとえ拒否したとしても
個人所有の携帯の番号を第三者に教えるのは問題だ
（当時の世間の基準からいってもね）

当時は、主任以上でないと特別な理由がない限りダメだったっていうか、
部署ごと派遣先にいたので、携帯持てとも言われてなかった
それに、事前に一言あったなら問題だとも思ってない

つまり、個人所有の携帯の番号を本人に断りなく
第三者（顧客）に教えたのが問題だ、というわけだね

こ　れ　以　上　な　い　正　論　だ　ね　

ちなみにその時は待機料、もらえたの？
（聞くまでもないかw）

所詮うちらは受身で、政治力もないデジドカ
見えない鎖で繋がれてても文句は言えないのさ
はあ〜

見えない鎖ですか。
重そうですね。

クレオ、「筆まめonline」ASP 提供のライブドア運営「ネトアニ印刷局」に、人気キャラクタ年賀状コンテンツ提供

株式会社クレオ（東京都港区）は、「筆まめonline」ASP サービスの提供先である株式会社ライブドア（東京都新宿区）運営の
「ネトアニ印刷局」に、人気キャラクタの年賀状コンテンツを新たに提供し、2007 年12 月7 日から2008 年1 月15 日まで
期間限定で公開される。

「ネトアニ印刷局」は、livedoor ネットアニメ内で人気のキャラクタ「やわらか戦車」「くわがたツマミ」「暗黒キャット」を使用して、
オリジナルポストカードやカレンダー等を簡単に作成し、自宅のプリンタで印刷できるサービス。

Flash アプリケーションを用いてデザインを自由に編集できるため、個性豊かでオリジナリティあふれる作品を作ることができる。
この「ネトアニ印刷局」に、「やわらか戦車」「くわがたツマミ」の年賀状コンテンツが新たに公開される。

また「筆まめonline」では、ネトアニ印刷局ユーザ（またはlivedoor ID を持つ方）への特典として、今回の限定公開を記念し
「筆まめonline」上で年賀状を作成すると印刷注文代金が5 ％オフになるキャンペーンを2007 年12 月26 日まで実施する。

http://www.asp-navi.jp/news/122007/onlineasp.html

５日前の情報貼られても、市場が全く反応してないことも既にわかっちゃうのに

もうやんなっちゃったよ、こんな生活

今のプロジェクトが終わったら、そんな生活から解放されると思ったら大間違い
Ｃ社の社員であるかぎり、輪廻から抜けだすことはできませんよ

まさにＣ社流ＰＤＣＡサイクルだよ
>87

今年も自分で何やってんだかわかんないままに終わってしまった・・・

今年も自分で何やってんだかわかんないままに終わってしまった・・・

→　気にしてはいけません。社長から新入社員まで全く同じなんですから。

何故、社長や取締役はクビにならないんでしょうか？
根本的な問題は、この辺にありそうですね。
社員が踏ん張る必要はありません。
まずは、経営担当者の方々の責任を問うことから始めましょう。
Y社、I社長に社員代表が会うべきではないでしょうか？？

既存の社員組織が機能してないのは、若手ばかりのメンバー構成を見れば
会社の言いなりになるしかないのも仕方ありません。
たとえ建設的な意見であっても幹部や上司に意見すると、収容所送りになり
昇格も昇給も不可能になります。
（Ｙ出身者に関しては接点がないので、Ｙ子会社化前からの幹部に限ってですが）

結局、有能で前向きな社員はどんどん辞めていき、異常さに気がつかない者
と後ろ向きな社畜だけが残るので、組織の改善も進まないのでしょう。

確かに、自分の生活を脅かしてまで会社を何とかしようとする必要はない
自分や家族の生活を考えて転職したほうが、まだ苦労が報われる可能性は高いよ

泥舟に最後まで残って、社長や患部らと運命を共にすべきなんだろうか？

会社なんて、どこへ行っても大きな違いはありません。
ここに残るのも人生。敢然と立ち去るのも人生。
機会も、リスクも同じようなものです。
最悪は、どちらにも決められず、不平不満の人生を送り続けること。
事業部長前後の社員を見たら分かりますよ。

ＤＱＮブラックとそうでない会社が区別できれば、それが一番なんだろうね
なのにＣ社そっくりな会社に転職してく奴もいるんだよｗ

大変だ！！！！！！！！

民事再生手続開始申立
ttp://www.tokyo-keizai.co.jp/tosan/18.html

>>857
そんなに驚くこと？

>>854
靴を舐めるのが好きな奴（ドＭ）、舐めさせるのが好きな奴（ドＳ）
→残留組

それ以外（ノーマル）
→脱北組

デジドカ諸君！
ベロンベロン舐めまくるか、ケツまくるか
そろそろ腹決めようぜ！

ちなみに漏れの来年の目標
→夏のボーナス、もらって脱北
（こんなにうまくいくか？）

ワイズ倒産か・・・
他人ごととは思えん

サブプライムの影響が不透明という理由で金融機関を始めとする
大手企業でプロジェクトの延期、中断が出始めています。
新会計年度からの受託開発案件総額は減少することが予測されています。
下請け開発が中心のソフトウェアハウスの倒産が起こるかも知れません。
来年の夏、転職にはあまり良い時期にはなりそうもありません。
六本木に旦那を持つ、C社が天国に見えるようになると思います。
先延ばしはやめた方が良いのでは？

>大手企業でプロジェクトの延期、中断が出始めています。
こういう断定をしておきながら、
>六本木に旦那を持つ、C社が天国
これは矛盾してないか？
それに、六本木の旦那は他社向け偽装請負部隊にただ飯を
食わしてやるほど太っ腹なのか？

Ｃ社の５０％以上の株を取得して完全子会社化しようとしない
ことの意味を良く考えてみよう

削除依頼

株式会社　クレオ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1198214365/
【業務改】コムテックスってどうよ？２【善命令】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1167664992/697

>>863
クレオ違い
ちゃんとしてくれお

客の都合で常駐先に土曜出社してんのに、定時過ぎてから奴らだけでケーキ食ったり騒いだりしてんなよ
もういや、こんな生活

眠気覚ましにどうぞ
（一見どこにでもある住宅の風景にみえます。しかしじっとみていると・・・）
http://gazo08.chbox.jp/occult/src/1161301987749.jpg

もういや、こんな生活 →　同感！！！

>>861
> 先延ばしはやめた方が良いのでは？
アドバイス、ありがとうございます。
とりあえず、民間支援団体（？）を選択して、相談してみようかと思います。

現社員に質問！

“eCREOLAB”(クレオラボ)って今、どう扱われてるの？

　eCREOLAB：http://lab.creo.co.jp/

漏れがいた頃は内輪では鼻で笑ってたけど

>>868
年末の時間のあるときに職務経歴書などの資料を作って
しまえばその先は何とかなるものだよ
最初に重い腰を上げるまでが一番大変だから

>>865
たぶん、明日自分も本社で同じ思いをするんだろうな
明日というより毎年なんだが

>>870
年賀状作るののやめて、その時間を履歴書作りに当てよ

いろいろと悩んでたんだけど
やっと決心ついたよ
みんな、有難う！

初めての転職には、かなりの勇気がいります。
二度目からは、勇気なんていらなくなります。
必要なのは、冷静に自分の市場価値を把握し続ける能力だけです。
初めての転職は失敗しても良いんです。
転職で失敗し続けている人は、最初の会社に居残り続けても、
結局は失敗し続けるだけなんですから。

俺は明日も明後日も仕事だけど、Ｃ社の奴隷の皆さん今年一年お疲れちゃーん

本当は楽しいIT業界ｗ
http://www.atmarkit.co.jp/news/200712/26/it.html

　　　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　　 /´　　　 ( ,人)　　　あんたたち！
　　　　ｼｺ　　(　 )ﾟ 　 ﾟ|　　|　　　来年もあたしたちの為に
　　　　　　　　＼ ＼__,| ⊂llll　　死ぬほど働くのよ！
　　　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　 　　　　　　　　|　(__人_) ＼

日本経団連が標準者賃金を発表
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071228-00000000-sh_mon-bus_all

管理・事務・技術労働者（総合職）の標準者賃金を主な年齢ポイントでみると、大学卒では
22歳20万8,485 円、25歳23万7,426 円、35歳38万9,029 円、45歳54万8,484円、55歳64万2,414 円
となった。

>>877
　　　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　　 /´　　　 ( ,人)　　　何？抗議のつもり？
　　　　ｼｺ　　(　 )ﾟ 　 ﾟ|　　|　　　差額はあたしたちがピンはねしてるに
　　　　　　　　＼ ＼__,| ⊂llll　　決まってるじゃないの
　　　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll　　あんたたちはため息つきながら
　　　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ　　　黙ってプログラム書いてればそれでいいのよ
　 　　　　　　　　|　(__人_) ＼

皆さん、お元気で。
間もなく、旅立つことが決定しました。

脱北するってことですね
おめでとうございます！！！

来年の年収ＵＰは間違いないの？

実質では５割アップまでは行きませんでした。

有給休暇以外の盆休みを制度として持っている会社は業界に皆無でした。
感謝した方が良いですよ。

>>881
> 有給休暇以外の盆休みを制度として持っている会社は業界に皆無でした。
> 感謝した方が良いですよ。

C社にしては珍しくいい制度だよね
ちゃんと消化できれば、だけどw

特別休暇名義だったり、有休日数/年を増やしたりして、実質的に夏休み
としてる会社なら同業でもあるよ

>>883
その手のは結局取れずに消えることが多いから
大分趣が違うものだな

取れずに消えるってＣ社も同じじゃなかったか？

この会社の場合、６月あたりでデスマに突っ込まれて、カットオーバーが１年とか
１年半後だったりしたら、夏休みも有休も消滅してダメージでか過ぎ

ＤＱＮＤＱＮ2007年終わりのＤＱＮ
来年もＤＱＮよろしく
でも、お金使ってね！

新　年　明　け　ま　し　て　お　め　で　と　う　ご　ざ　い　ま　す
今　年　も　よ　ろ　し　く　お　願　い　い　た　し　ま　す
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今年こそ潰れてね。

今年こそ脱北だ！

今年度の決算が非常に楽しみですw

本年度の決算は皆様の期待を裏切ることは絶対ありません。
ご期待下さい。

はやく潰れて解放してくれ！！

>>891
同意

だって今年の黒字は既定路線だぜ

>>1
> ちなみに今どんな状況かというと・・・・・
>
> 　クレオ<9698>　経常赤字に転落。基幹業務ソフトの育成遅れで０８年３月期も赤字見通し
> 　http://ameblo.jp/webweb22/entry-10028117450.html
>
> ただし、大赤字だけはなんとかしようと、現在、「資産大幅圧縮（経営陣の責任回避目的）」→努力しなくても今期黒転→みせかけの業績回復　というシナリオを描いている模様wwwwwwwwww

黒出しても真の業績回復とは全然いえない状況で黒出せなくてどうする？
そんなことになったら厄員、患部は無能の自乗であることを市場にアピールすることになる

漏れは断言する
今年は黒だよ黒

そりゃ従業員の給料に手をつけたんだから黒字は確実
赤字になりそうなら、またあれをすればいいだけ

モチベーションが下がってる？
人心荒廃がはなはだしい？
何言ってんだ
その分、鞭をくれてやればいいだけさ
デジドカの代わりはいくらでもいるんだ

＞デジドカの代わりはいくらでもいるんだ

昨年は、残業時間は７割減、年収は約１６０万アップしました（ボーナス１回分抜きで）
クレオに見切りをつけられたのも、某厄員様のおかげでございます
ありがとうございました

>>896
> 昨年は、残業時間は７割減、年収は約１６０万アップしました（ボーナス１回分抜きで）
> クレオに見切りをつけられたのも、某厄員様のおかげでございます
> ありがとうございました
　　　　　　
　　　　　　　　　　_,ｨﾉヾ~ ~ ~ ~ ~ヾヾヽ_
　　　　　　　　　,ｨ彡ﾆ'ﾂ　　　　　　　ヾミミﾐ､
　　　　　　　　,彡ﾆ=ｼ´　　　　　　　　 ﾞヾミ､ヽ、
　　　　　　　 ﾉﾉ彡ｼ´　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ヽ
　　　　 　 　 l iﾉ/彡､　　　　　　　　　　　　　i､い
　　　　　　　 i〈iﾉﾉﾉｨ　 ,r=≡=　i　i　､,,,,,＿､ .i））i
　　　　　　　,,彡ｿ./　　,'ﾆﾆ---､ー‐7＝＝=､ヾﾉ
　　 　 　 　 i.rヾﾆ＝=|. -=・-　　i=‐i 'ﾆ･=､　.ｌ=i　　
　　　　　　 ‖ ヾ"　　!　｀ﾞﾞﾞ"´ﾉ/:　ヾ､｀ﾞﾞﾞ´　ﾉ/
　　 　 　 　 ヾ ri　　　｀ｰ--‐´rﾞ'　　 ヽｰ-‐ ´ l
　　　　　　 　 i_,i　　　　 　 ／｀”''ｰ''”´ヽ.　　 l わ　し　の　こ　と　を
　　　　 　 　 　 ', ､　　　　/.､_＿,; ;＿_,,ヽ　　ﾉ
　　　　　　　　　 >､ヽ､ ､　,' ヽﾆ二ニﾆｨ !　ノ　い　っ　て　お　る　の　か　？　
　　　　　　　　 /＼＼ヽヽ　 ､　｀ﾞﾞﾞ"´　ノ／　　
　　　　　　　／　　＼.＼ ヽ､　､＿_ ,／ノ､　　　
　　　　, ‐ "　i　　 　 ＼ ｀ﾞｰ ､ ー一´／ヽヽ､_
-‐ '"´　　　　l　　　　　＼　　 ＞ー‐'＼　',　　｀iー- ､
　　　　　　　　l　 　 　 　 ＼／ヾo ﾟｏﾟ/＼ ',　　 l　　　 ｀ﾞｰ-､､
　　　　　　　　 l　　　　　　 ＼ 　ゞｰ‐〈　 ヾl　　 ｌ　　　

デジドカの代わりはいくらでもいるんだから
次の仕事が見つかった社員から退社して行くことが
正しいのではないでしょうか？

今日が仕事初めの皆さん（自分は昨日から）、今年も適当に頑張っていきましょう

Ｃ社のＳＥなんて使い捨てなんですから

>>894
> そりゃ従業員の給料に手をつけたんだから黒字は確実
> 赤字になりそうなら、またあれをすればいいだけ

「あれ」って何？幾つか選択肢を考えてみたんだけど次のうちどれ？

１）米分飾決算
２）神に祈る
３）その他

人材紹介会社の評判がわかるサイト見つけたよ
http://tenshoku-qa.jp/business/recruit.html

とはいっても内情が一番分かるのは２ｃｈなんだけどね（苦笑）

俺も去年脱北しました。
年収は２５０万円アップ。人材派遣会社は新庄。対応は良くなかった
ちなみに年賀状ソフトは筆王を買いました。笑

> 年賀状ソフトは筆王　→　使い勝手は大同小異ですか？

某大手新聞社記者が住所録はクレオ、
編集、印刷は他社ソフトを使用しています。
彼の評価を聞いて、筆まめの開発方法の限界を感じたことがあります。
評価は如何ですか？

こんな感じでしょうか？

１）米分飾決算　→　給与カットから人員削減（縮小均衡路線）
２）神に祈る　→　神は６階に宿る。老衰が激しいので無理。（北朝同様）
３）その他　→　ミッドタウン参り　（クモの糸）

内戦（世代間抗争と事業部間抗争の同時多発）が始まりそうなので、
天皇陛下引退無しにはどれも無理筋のような気がします。