JEIS JTIS WISCO 2

情報システム子会社の悲哀を地で逝くこの三社。
続々と反乱を起こす社員達。

はてさて、これからどうなることやら・・・。

前スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1104821199/

JEISの派遣が華麗に2get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>WISCO
　予算を上層部が着服してるという噂は本当なのだろうか・・・
　どう読んでも決算書のつじつまがあわん

>>1
保守しないと氏んじゃうよ

・JR東日本情報システム（JEIS）
・JR東海情報システム（JTIS）
・JR西日本情報システム（WISCO）
・JR九州システムソリューションズ
・JR四国情報システム
・北海道JRシステム開発

九州、四国、北海道も忘れないでください。

>>3
内部犯行か？
訴えられてもしらんぞ。

>>５
ＪＲ四国コミュニケーションウェアじゃないのか

JR四国情報システム （JRSIS）
http://www.jrsis.com

ＪＲ四国コミュニケーションウェア
http://www.jrscomware.com

事業内容を比べるとJRSISの方が他のシステム会社に近いと思われ。

>>3
社内ではそんな噂は聞かないけどな。
まあ、漏れが知らんだけかもしれんが。

俺も知らないよ

いや、だってよ、決算書のつじつまあってないだろコレ。
ちなみにJTISもあってないぞ・・・。

JR系ってどういう監査してんだ？

少し前までJTIS入ったことを心から後悔していた
手柄はJR出向者の上長が持っていくし、障害出すと全部プロパーのせいにされるし
出向者ってこれ以上とばされないように必死だからもはややることが人間じゃなくなってる

だから最近は100できることだったら70しかしないようにした
なぜなら、どうせ頑張っても頑張らなくても出向者の７割までしか給料貰えないように制限かかってるから
もらった給料分しか頑張らないようにしたら楽になったよ

今は定時までに仕事終わらせて、早く家に帰って嫁とセックス楽しんだほうがいいと思っている
最近制服プレイはまり中。子供できると楽しめなくなることは嫁と同意見
安全日にしか中だしできないのが残念だが、顔射も最近好きになってきたよ

JTISっていう会社は定時で帰れるのか。いいな。

>>13
勘違いするな
帰れるんじゃない。帰れるように仕事終わらせてるんだ
嫁とのセックスのために何時に早朝出勤してきてると思ってる

どっちにしろ定時で帰ってることは確かなんだろ。
不満は子会社でありきたりな出向上司と安給料くらいかよ。
JR系システム会社はいいよな。

名古屋なら定時で帰れるかも知れんが東京はそういうわけには行かない

>>15
　おまいどんな境遇なの・・・？

>>17
某大手メー子社員だが。
この情シス板を表示したとき、定時帰宅して嫁とセックスしてる
自慢話が上がっていたから、素直に羨ましいと思ってレスしただけだ。

JR総連が革マルだという記事が週刊ポスト誌に掲載された翌日
部署の労組委員に「〜という記事が載っていましたね」と冗談ぽく話をだしてみた

みたこともないような怖い顔でこっちをじっと見つめられた

こえええよおおおおおおおお！！！！！
マジ？マジなの、ちょっと、ねえ！？

普通に革マルだろ？

>>19
これが若さか…

つるぴかハゲまる

ったく、WISCOときたら…

>>23　どうしたの？

ＷＩＳＣＯってどんな会社？
応募してみようかな

やめときなさいよ。

競争率高そうだしな

>>25
俺大学の時に応募したことあるよ
てか、今の時期募集してるの？

リクナビネクストで中途の募集してた

WISCO

筆記の適正10名程度だった。

面接で何人呼んだかはわからんが2日に分けて面接してた

>>30
応募したみたいですね。
結果はどうでしたか？
会社どんな感じでした？

>>30
面接１回で終わり？

>>30
少なかったんだね。

俺の時はもっとたくさんいた…

WISCOの募集終わってたorz

JTISの募集も終わってるね

スレ違いの気もするけど、JR系ならJR総研情報システムがまだ募集してるぞ。
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=82017
WISCOやJTISほどまったりはできないと思うが。

WISCOってドメインはwisco.ne.jpなんだな。
wisco.co.jpは他社に既に取られてるから。
属性型JPドメインの意味からすると、ne.jpドメインは違和感ある。
素直にjwisにしてjwis.co.jp取れば良かったのに。

JTISの中途採用、名古屋組は先月で終わったけど、東京組はまだ募集中だった。
名古屋と東京では業務内容が違うから、またーり具合は名古屋組に遠く及ばないだろうけど東京にこだわる人にはいいんじゃない？

知り合いがWISCOに内定した。
どんな会社ですか？
またーりしてるの？

なんなんだ？ずいぶんと伸びたな
WISCO人気なのか

WISCOの内情をみんな知りたいんだと思われ

JRの情シス部門が独立した子会社=またーりというイメージが
浸透してきて、人気出てきているんじゃない？
就職版のユー子スレでもJEISの人気が高いようだし、
WISCOも似たようなものではないかと。
関連スレも含めて過去スレを全部読んでみると、JEISとJTISの
話題がほとんどだけど、激務を不満に上げる書き込みが一つも
無いのは確かに驚異。

確かにWISCOの情報は少ないね。

僕WISCO内定したよ！！
頑張って仕事するよ。

>>39＝>>44？

>>44
デジドカがんがれー

>>44
新卒ですか？中途ですか？
がんばってください

まったりしすぎてモチベーション保てません。

残業の多いまったりと親会社の狗になる覚悟があるならいい会社だろ。
だが技術力はつかないぞ。

技術力なんてつかなくてもいいじゃん。まったり残業で残業代稼げるならOK。
WISCOの中途は準社員か契約社員スタートなんだよな。正社員登用はあるらしいけど。

>>50
マジで？
求人には正社員とあったが・・・
しかもシフト勤務だから土日が休みじゃないんだね orz
夜勤もあるのか？

リクナビNEXTに出てた中途採用は正社員だったよ

WISCOのサイトで募集してるのは契約OPだけど

>>51
WISCOのHPに載ってる求人は準社員か契約社員↓
ttp://www.wisco.ne.jp/employment/adoption.html
リクナビNEXTに載ってた求人は正社員だったかも？

かぶってしまった、すまん。やっぱリクナビの方は正社員だったのか。

見たのはリクナビです。
確かにHPは準社員か契約社員ですね。
募集の趣旨がちがうのでしょうかねぇ？

>>51、>>55
WISCOの内定者？

内定者ではありません。
確か２週間ぐらい前にリクナビに求人が出てたので興味があったのですが、
そうこうしてるうちに募集が終了してました。

シフトや夜勤があるのはHPで募集している運用員で、リクナビの正社員募集は基本的に上流を担当するSEと解釈してた。
まぁ配属先によってはシフトや夜勤もあるかもしれないけど。
未経験から中途でSE採用になった人もいるみたいだし、未経験者への門戸はWISCOが一番広いかもね。
JEIS、JTISに比べて一番若い会社だし。

もう・・みんなしてWISCOWISCOWISCOWISCO・・
ちくしょうめ

JR九州システムソリューションズ（JRQSS）も中途採用やってるようだ。
ttp://www.jrqss.co.jp/company08.html
北海道、四国は今のところ中途採用していない模様。

激務だとブラック企業とか言われ叩かれているが
ここはそうでもなさそうなんだね・・・

WISCOは残業が多いのですか？

親会社に怒鳴られる毎日がそんなに楽しいのか？
そのくせ給与は平均以下だぞ

子会社なんだから当然でしょうが。何様のつもりだよw

まともな会社なら子だからって抑圧されない

まともな子会社で働いた経験あるの？

>>61
WISCOはいい環境だと思う。ＩＴ会社とは思えないほどマターリしている。
但しスキルはつかない。

>>62
メーカーに比べればないに等しいな。
それだけにメーカーにしわ寄せがいくのだが。

>>63
親会社の人間もきちんとやってる人間は叩かない。

ふむふむ、なるほど。

WISCOはいい会社みたいだね

↑ところがそうでもないんだなー

　甘いよチミ

>>67
きちんと＝DQNシステムでも親の言いなりになること

>>70
どう甘いの？

>>72
元営業から言わせていただこう
営業に配属されたが営業活動がない
そんなとこさ

営業は何もしないで給料貰えるってことか？
マターリにも程がある。

WISCOさんよー
ホームページの採用情報更新しろよ
やる気あるのかよ

やる気など微塵もございません。
ですから、募集期限がとっくに過ぎた今でも掲載させていただいております。

こんな当社でよろしければ、ぜひご応募なさってください。

WISCO、大阪駅前とかに事務所移転してほしいなぁ。
吹田って中途半端なんだよなぁ。
ビルのエレベーターも遅いし、何だかなぁ。

>>75-76
HPの採用情報って過去のってほんと？
ITの会社なのに・・・

今HP見てきたけど、7月31日が期限になってた。
一週間も過ぎてるw
これじゃあかんわ。

まったりしててよさそうやん。
悪く言う奴もおらんみたいやし。
応募すればよかったよ

>>80
悪く言う価値すら無いのかもしれないが。

>>80
役所勤めが理想ならばいい会社だと思う。
一生懸命仕事してお金を沢山ほしいというのが理想ならばよくない会社だと思う。

JEISやJTISの方がまだ仕事しているよ…。
WISCOも頑張って仕事をしている香具師もいるが…。

給与安いんでしょ？ダメじゃん

どこと比べて安いと言ってるんだ？
親会社と比べて安いと言ってるなら、メー子、デー子、他のユー子、どこの子会社でも一緒だぞ。
給与体系別にして人件費抑えるのも分社化のメリットの一つだからな。

こんな会社にいたら脳みそ腐っちまうぞーｗｗｗ

WISCOはダメダメで決定

WISCO裏事情ｷﾎﾞﾝﾇ

WISCOへの嫉妬が凄いな。よほど良い会社なんだろ。

>>83
楽して沢山金をもらおうと思うのはＤＱＮ。
学生時代に学歴or資格or …etc.　のために努力するか、実社会で人以上に働くか、
運に賭けるかｗ、どれにしても楽ではないからな。

人並み以上の学歴等を持っているのならそもそもWISCOなんか範疇に入らない。
実社会で人並み以上に働くつもりならWISCOでは浮く。

ただ人並みの生活を楽に手に入れたいのならWISCOは悪い選択肢ではないと思う。

>>84
給料体系は似たり寄ったりだが仕事量が全然違うと思うが？
基本的に子会社はハイリスクローリターンだが、WISCOはローリスクローリターン
だと思う。

個人的には給料とユー子という点を除けば悪くないと思う。
ここが駄目と思う人間は超有名ユー子を除くユー子には入社しようと思わない方が
いい。こきつかわれて給料激安出世なしなユー子なんて…ねぇ？

もう、なんでこんなに急にWISCOのことばかり話題になるんだよ！！

俺は去年の9月に内定をもらったよ
リクナビで応募したらすんなり通っちゃった

WISCO、ボーナスで１ヶ月分切っちゃったからな。
まあ、若干インセンティブは乗せてくれるけど。
最近、退職者も多いみたいだし。

WISCOって給料安いの？
３０歳で年収ってどれくらい？

>>88
ﾜﾛﾀ

>>92
それだめじゃん（；´Д｀）

WISCOの求人にはH17年度の平均ボーナスは年間2.9ヶ月＋52万5千円(個人業績評価分）とあるね。
以前は3.9ヶ月+個人業績分だったのを、1ヶ月分カットして個人業積分を上げたってことか。

ボーナス貰えるだけ羨ましいぞ。

エンでもJTIS（東京）のネット予約システムのSE募集でてるけど、
やっぱ既出のように名古屋に比べて大変なのかな？
東京は新幹線系で、名古屋はJR東海の基幹系のようだから
なんとなく予想はできるけど・・・。
WISCOは興味あったけど大阪勤務がネックで応募しなかった。

普通に考えてもネット予約みたいな24時間365日正常動作が要求される部署はきついんじゃない？
それに予約サービスは競争が激しいから、常にサービス追加、パフォーマンス向上を要求されてプレッシャーもありそうだし。
↓こんなの見つけた。
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200502010189.html

WISCO社員が華麗に１００GET

浮き沈みの激しいIT業界。
WISCOといえども安泰ではない。

>>99
システムで問題起こすと親から損害請求されるが、
管理職は出向だから責任とられない、
担当者の査定が悪くなるだけの考えられん会社だ。
あと今までで一番大きな損害がそれだ。

>>102
JTIS東京の社員の方ですか？

>>102
親会社や親からの出向社員が身内だとでも思ってるのか？
親といえど大切なお客様。出向社員もお客様。

JTISだめじゃん

WISCOだめじゃん

JEISだけはいいじゃん

JEISは規模、社員の質などすべてにおいて別格。
WISCO、JTISは所詮資本金1億以下の弱小IT企業。
業務請負の弱小ITの分際で客（=親）へ文句たれるプライドだけは一人前。

>>108
JEIS社員乙

ここに書き込んでるWISCO社員とJTIS社員のレベルがあまりに低すぎる。
WISCOは脳味噌までマターリ、JTISは客と社員の区別もつかない世間知らず。
JEISは社員がくだらない書き込みしないだけマシに見える。

この国が僕に与えてくれた物
受験戦争、就職超氷河期、派遣奴隷、団塊世代の年金奴隷

苦労した老後に待っているのは在日の生活保護よりも安い年金生活

この国のために戦う気はありません
移住も検討してます

出向者はシステムのことわかりもしないのに知ったかぶってプロパーに指示を出す
プロパーはきちんとシステムを勉強している人間なので、その指示のヤバさはわかる
だが反論すると査定に響くので黙って指示に従う
そして、システム障害続々発生
実際の作業を行うのはプロパーなので責任はすべてプロパーがとらされる
指示を出した出向者は何の責任もとらない

だからプロパーの退職率は異様に高い
俺の同期は１５人いたが、いまでは俺を含めて２人しかのこっていない
十分に世間一般でいうところのＤＱＮ企業の仲間のはず
だがJRの名前に勘違いして入社希望者は後をきらない
平均的な在職年数が５年っていうのもＤＱＮに入りそうで入らない微妙さなのか？

夏のボーナスもらったら俺もやっと転職できる見込みがついた
マジで親切心から教えるが、JRの子会社はやめとけ

その在職年数だとJEISかWISCOか？JTISは設立してまだ７年ほどだし。

実はJR子会社を狙ってる奴の工作だったりしてｗ
>>112もIT業界ではどこにでもある普通の話だし。

JR系はIT業界の悲惨さを知った人が、中途で入るには良い会社だろう。
免疫なく新卒で入った人には、理不尽さに幻滅するかもしれないな。
幻滅して転職するなら必ずIT業界を脱出することだ。
安易に他のIT会社に転職したら、確実にJR系なんて比較にならなくらい悲惨だ。

>>112
仲間かもｗ
スキル付かない会社なんていてもしょうがないし、出向者は頭古すぎだな

>>114
実はJR子会社を辞めて後悔している奴の工作

JR子会社は労組が会社とつるんでるというか支配下にあるからなあ。
組合の話してくれねえか。

JTIS組合幹部よ、お前ら死んだ奴の葬式行ったか？

>>116
スキル志向のやる気のある人はどんどん辞めて他のITに転職すべき。
それで中途の採用枠が増えれば歓迎だな。WISCOの中途は逃してしまったから・・・。
もうデスマ、偽装派遣は勘弁・・・。

うちの部はプロパで辞めたヤツ少ないなぁ。今現在は比較的まったり。
うちじゃない部はよく辞めてるみたいだけど。

中途なら部別で募集かけてるみたいだし、事前調査はちゃんとやったのが良いやね。
もっとも、最近うちの部、中途採用は「経験者」のみなような？

>>120
確かに他社在職中(転職活動中）の俺から見ても、ここは
デスマ、偽装請負が無いだけでもIT界では十分ホワイトだと思う。
ま、辞める人、入る人、いろいろな価値観があるからなぁ。

たまに上司の話がでるけど、俺なんか偽装請負で同時に
3社に在籍する形になっててそれぞれの上司を相手にしてるぞ。
まったく理不尽どころの話じゃないｗ
俺の会社は有名メーカーのIT部門の子会社なんで
まさか偽装はないだろと思って入社したが甘かった。
他の部署はデスマや転勤の連続で死にそうになってるし。

JTISなら名古屋はいいぞ。東京は知らん。

>>123
お前、だから労組がくそだっていってまんがな。名古屋の。
123失せろ、出向ちゃん、又は洗脳プロパー。

労組なんて末端社員が気にしてもしょうがないだろ
JTISはプライドだけは高いってのはホントだな

JTIS恨まれてるねｗ

つーか、JITSって労組あんのか。
むしろ中小ITの中じゃ恵まれてる方じゃん。
WISCOは流石にないだろ。

>>113
　その質問には答えられない。具体的な人数とか出してるからさすがにやばい
　今年は未だ給料もらわなきゃいけない予定だからな
>>114
>>117
　まあ入ってから判断してみてくれ
>>115
>>122
　下をみすぎだと思うぞ。いきなりは無理でも少しずつ上に上がっていこうぜ？
　ＩＴ系でもまともな会社はちゃんとある
　どんな業界でも駄目な会社は駄目だし、待遇のいい会社はいい
>>116
　もう少しの辛抱だ、がんばろう
　やっと好景気がやってきたな。投げずにコツコツ業務経歴書埋められるだけの
　実績と経験積んできた甲斐が実りそうだ
　長かった、本当に・・・

WISCOはDQNでFA?

119はいったい何を言っているのか詳細キボンヌ
自殺？

IT系でまともな会社なんてない
どこだって入ってから後悔するのさ

確かに・・勢いよく辞めたものの転職ループorz

ホントこのスレは会社のイヌ希望が多いな…
入ってから後悔するってのに。

ここは独立起業できるほどのスキルつくのか
すげーな

バカだな・・・
入社した時点で人生終了。

中途の内定辞退しましたが何か？

入社したことを心から後悔する日々
適当に仕事して金もらうにはいいって思ってたけど、よく考えたら親会社JRなんだよな
賃金が高くなる一定年齢以上の社員の大半は自動的に出向させるというすげーあからさまな人件費抑制策をとっている会社、JR
今は俺たち未だ20〜30代だからいいけど、40代後半になってきたら集団リストラとかされるんじゃないかって気がだんだんしてきてな
組合は組合費取るだけ取って何もしない御用組合だしな
だいたい組合の幹部が全部出向者って、ありえないだろ？（笑）

仕事中に2chできるのか。暇そうな会社だな〜。
あ、夏休み中なのかな。尚更いいな〜。

暇だよーすごい暇だよー仕事なにもないよー

というよりも正確には上で誰かも書いてたけど、減点法で評価決まるからな
仕事しないほど評価上がって給料もよくなるんだなコレが

>>129 WISCOどころかJR系は全部DQN。>>136 辞退して正解。

JR系子会社の共通点
・極度のマターリ（デスマ皆無、暇過ぎてやり甲斐ない）
・スキルつかない（勉強のプレッシャーもない）
・残業少ないから帰宅後も暇（運用系はシフトで定時、開発系も調整次第で定時）
・休日に何をして遊ぶか悩んでストレス溜まる（年間休日120前後）
・サビ残も無いから他のIT企業の愚痴についていけない（サビ残するほど残業ない）
・何も考えず言われたことをやっていれば良い奴隷（役所仕事的）
・刺激のない職場環境（転勤は基本的になし、偽装派遣もなし）
・子会社ゆえの悲哀（薄給、無責任な出向上司、役立たずな労組）

ご覧のとおり見事なDQN。
バリバリ働いて稼ぎたい! 勉強大好き！
いろんな職場・プロジェクトを経験してスキルつけたい！
上を目指してやる！会社のイヌにはならねぇ独立独歩！
という人は絶対入社してはいけない。IT系でもまともな会社はある。
後悔してからでは遅い、入社したら確実に人生終わる。

【主要鉄道系資本金ランキング】
会社名　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 資本金
ジェイアール東日本情報システム　　　500,000,000
ジェイアール東海情報システム　　　 　100,000,000
ジェイアール西日本情報システム　　　 48,000,000

【売上高ランキング】
会社名　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 売上高
ジェイアール東日本情報システム　　　59,000,000,000
ジェイアール東海情報システム　　　 　18,700,000,000
ジェイアール西日本情報システム　　　 3,096,710,000

【社員数ランキング】
会社名　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 社員数
ジェイアール東日本情報システム　　　1327
ジェイアール東海情報システム　　　 　 309
ジェイアール西日本情報システム　　　 222

【一人当たりの売上高ランキング】
会社名　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 売上高/人
ジェイアール東海情報システム　 　　　60,517,799
ジェイアール東日本情報システム　　　44,461,190
ジェイアール西日本情報システム　　　13,949,144

やっぱJEISは別格だな

>141
良い会社や。

部署によっては >>141 のような環境もあるけど、デスマ無い訳じゃないよ。
親に納入する新システム導入なんてのはその最たる例。
そういうシステムの担当になると、親から協力会社への伝令役のくせに
頻繁にある打合せと膨大な資料作成のせいで1週間丸々帰れないこともザラ。
そういうところは決算期前の役所の雰囲気に似てるかも。
残業の多さが評価の上下につながると覚えておいた方がいい。

それはデスマとは言わんよw

本当のデスマはその協力会社の方だろうな・・・ｶﾜｲｿ

>>141
ネタか？

> ・極度のマターリ（デスマ皆無、暇過ぎてやり甲斐ない）
　　→デスマ・サビ残のＤＱＮ会社が大半の現状では悪くないんじゃね？

> ・スキルつかない（勉強のプレッシャーもない）
> ・残業少ないから帰宅後も暇（運用系はシフトで定時、開発系も調整次第で定時）
　　→ユーザー子会社に就職する奴がスキル云々言うなよｗ

> ・休日に何をして遊ぶか悩んでストレス溜まる（年間休日120前後）
　　→会社がＤＱＮじゃなくて本人がＤＱＮ。休日ぐらい好きにしろよｗ

>・サビ残も無いから他のIT企業の愚痴についていけない（サビ残するほど残業ない）
　　→サビ残がないほうが幸せ。そんな愚痴を言う奴がＤＱＮ。

>・何も考えず言われたことをやっていれば良い奴隷（役所仕事的）
>・子会社ゆえの悲哀（薄給、無責任な出向上司、役立たずな労組）
　　→「子会社」とはそんなもの。

>・刺激のない職場環境（転勤は基本的になし、偽装派遣もなし）
　　→転勤はともかく偽装派遣がある会社はDQN確定だが何か？

>>141
>バリバリ働いて稼ぎたい! 勉強大好き！
>いろんな職場・プロジェクトを経験してスキルつけたい！
>上を目指してやる！会社のイヌにはならねぇ独立独歩！
>という人は絶対入社してはいけない。

大半の日本人は楽して金をもらいたいと思っている。
そういう人たちにとってはいい会社じゃないかな？

漏れは少数の日本人なので絶対に嫌だけどなｗ。

とろい会社を真面目にしゃべってもしょうがねえ。

www.jeis.com：売出し中US$4025 安いじゃねえか
www.jeis.net：韓国の訳わからんブログ
www.jtis.org：ジャカルタ台北国際スクール

おまいらウソつくなよｗｗｗ

>>150
どれがウソだと思うのかい監督員さん。

>>127
WISCOは「社員会」という、組合らしきものがある。
何やってるか知らんが、毎月給料から会費150円が引かれてる。
毎月ペットボトル１本分の会費で何かしてくれって言う方が無理だ罠。
っていうか、最近人辞め杉。

>>148
結局目立たない存在の方がこういう会社では長生きできるという構造なのが
おかしいのだよ。ストレスが堪るからか、喫煙者が多いのも問題。

考えが短絡的で笑えるw

はぁ、金ほしいな
給料安すぎ

>>152
＞っていうか、最近人辞め杉。
なにかあったの？

JTISもな>人辞め杉

>>141
あのな、どっちにしてもスキルだけは仕事しててもつかないぞ。
スレッドタイトルの三社に限らず、実務で覚えられるのは極々限られた範囲。
結局常に勉強が必要だぜ？

そういう意味ではサビ残がない（ことになってるｗ）、この三社はオススメだろ。

理想に燃えて退職した層＝新卒入社組（比較的優秀）に多い。消息不明。
文句言いつつ居すわる層＝残りの新卒入社組(比較的無能）。
割り切って人生を楽しんでいる層＝中途入社組に多い。

>>158
ここに限らず、内販系ユー子は業務範囲が限られているから勉強の負担が軽いのは事実。
勿論、転職前提なら常に勉強は必要だが。
スキルレベルが低いのも内販系ユー子の特徴だから、既に言われているように、これらの会社へ中途で入った場合はそれまでの経験でカバーできることが多い。

独立系、メー子、外販系ユー子・デー子などは、業務範囲が広く降ってくる仕事（案件）に応じて半ば強制的に勉強が必要。
会社側はいちいち案件毎に十分な研修なんてしない。
特に中途は即戦力としていきなりプロジェクトに放り込まれる。
休日返上で勉強が必要で、よほど勉強好きじゃないとその勉強時間もサビ残している感覚がある。

>>159
それを見越してWISCO、JTISはもともと中途採用に比重を置いているのだろう。
教育コストが掛からないメリットは大きいから会社としては合理的なのだろうが、新卒を育てる意識が欠けているのはどうかと思う。
とは言っても、中途＞新卒はいわゆる中小ITでは普通のことではあるが。

サビ残なしは嘘だろう

あるとしたら前で書かれてる追い込み(似非デスマ)のときくらいかな
普段は仕事ねーし

俺みたいな2重派遣で仕事している者からみると、
すばらしい会社にみえるぞ。

だからさ、羨ましいと思うなら入ってみればいいじゃん。
入れない香具師がここでアレコレ語るのは嘘だと思う。

>>163
>>141読んだか？
DQN会社だから止めとけ

>俺みたいな2重派遣で仕事している者からみると

　でも、あなたはきっとわたしたちの１．５倍くらいの給料もらってると思うよ

>>166
私はあなた方の3倍以上は働いていると思うよ。
資格世界だから土日も資格勉強で潰れるよ。
時給換算したらコンビニバイトを下回るよ。
それでも高給が望みなら偽装派遣は天国だよ。

給料はやすいぞ。
年収４００万ぐらい。残業しなければ、もっとすくないよ。
１４１読んだが、これってDQNなのか？
俺にとっては良く聞こえるが。。。
スキルは自分しだいでしょ。会社のせいじゃないと思う

年収400万円ももらってないです
そんなにくれないです

一生懸命仕事してる僕たちは年収350万円くらい
遊んでる出向者の人たちは年収800万円くらい
泣きたい・・・

>>168
既出だが、中途採用ならまず給料下がることないよ。
もともと前職の年収高い人を採用しないだけかもしれないけどｗ
↓は就職板デー子スレからの引用だけど、ほぼ残業なしでこれよりは貰ってる。
25才370万円
30才440万円
35才510万円
金が欲しいならマターリ残業して稼げばいいｗ　参考まで。

36歳で350万しかもらえてないんですけど・・・
工作員の方ですか？

いや、本物の中途社員だけど。
流石に社名や部署とか詳しくは書けないが。

え、なんでだろう
なんであなたはそんなに貰っていて僕はこんなに給料安いんだろう
なんかそれ聞いてますます死にたくなってきました

>>174
あなたも中途入社組か。
採用試験の時、給与希望出したり、前職の年収・月収に関する書類提出したでしょ？
その後で条件提示受けて納得した上で入社したんじゃないの？
逆に理解できないんだが。

残業代ちゃんとくれるって約束だったのに、回された部署が残業ゼロだったんです
毎年昇給するという約束で、前職よりも安い給料でもいいっていったんですけど、
約束の１０分の１くらいの額しか昇級しないんです

それに失敗するのがわかってる仕事ばかりくるので査定もどんどんひどくなって・・・
もうボーナスもまともにでません
はじめから成功確実な仕事は全部出向者の人が担当して、
失敗しそうになるとその人たちは逃げて急に担当替えがあるんです

そもそも僕はC言語が得意で経験も積んでるってちゃんと面接でも言ったのに、
くる仕事は汎用機系ばかりでわけがわかりません

もういまの年齢だと再転職しようとしたけど書類審査で落とされちゃって
本当に死にたいです

そうですか。
私はプログラムは一切できないし使う部署でもないので、
事情は把握できませんが、もっと早く見切りをつけて転職活動するべきでしたね。
でもIT業界なら36歳でも余裕で転職は可能のはずです。
転職の成功をお祈りします。

プログラムしなくても残業なしで510万円も貰えるって、それ本当ですか？
いったいどの部署だとそんなに貰えるのでしょう

本当に工作員の人じゃないのですか？

本当に工作員じゃないないよｗ
それにプログラムとか技術目的、給料目的なら、ユー子には始めから入社しないでしょ？
それらを求めて入社したのなら、経験を積んだ中途なのに業界・企業研究が足りなすぎるので自己責任かと。
私はプログラムもできないスキルの低い人間、残業嫌い、そこそこの給料で満足できる人間なので納得の上で入社しただけです。

↑訂正；本当に工作員じゃないないよ→本当に工作員じゃないよ
二重否定になってしまったけどｗ、本当に工作員じゃありませんので。

横槍で余計なお世話ですが・・・
36歳、中途入社、汎用機系担当、残業ゼロの部署、年収、それと2chに書き込んでいる時間帯

ここまで情報公開すると現役の社員だったら簡単に
個人を特定させると思いますが、大丈夫なのかな？

X特定させる　○特定される　でした。

いまも会社から書き込んでますけど、特定されてもいいですよ
どうせもう転職活動してますから

辞めたらいままで払ってもらえなかった諸手当全部請求するつもりです
全部あわせたら１００万円くらいにはなるはずなので、それで旅行にでもいって気分転換して、
次の会社頑張ろうって思うようになってきました

こんな会社のために死ぬのばかばかしいですよね
転職活動がんばります

残業ゼロの部署ってことは元々残業代はゼロだよね。
他の未払い手当ってどんなのですか？

残業がないことになっているだけで、実際には残業はあります
あとは深夜手当と休出手当ですね

それ開発系の部署？
実はシフト勤務の運用オペだったってオチじゃないよね？

開発してます
なぜか、汎用系ですけどね

本当だったらやはりすぐ辞めるべきですね。
俺の会社・部署では手当問題等は考えられないですから。
開発経験ありだったら良い転職できるでしょう。

ありがとうございます
人生最後のチャンスだと思って、転職活動頑張ります

俺はJTISで頑張ります。>>189さんも頑張ってください。

以上、工作員達の自作自演劇でちた

＊＊＊＊　終了　＊＊＊＊

派遣社員さん乙

350万か。
偽装派遣で偽装請負の俺よりもひどい生活してるな。

WISCOのシステム運用要員募集（準社員）、まだHPに掲載されていますね。
応募締め切り日は先月末のままだから紛らわしいなぁ。
もう一つの中途の求人は消したようなので、尚更紛らわしい。

>>193
見方を変えれば、一日中2ちゃんで暇つぶして350万だぜ。
ま、36歳にしては文章が幼稚すぎるしネタだろうけどな。

WISCOなんて酷いもんだ・・・
土日祝が休日で釣っといて実際はシフトだもんな。
騙されたよ。土日休みがｲｲﾅ・・・

あれ？WISCOの求人にシフト勤務も有るようなこと記載されてた
気がするけど気のせいだったか

>>197
指令だからシフト勤務だよ。
土日祝休の指令なんて、指令じゃないでしょ。

つまり、シフトも有るっていう求人自体は嘘ついてなかったことか

WISCOはもういい

>見方を変えれば、一日中2ちゃんで暇つぶして350万だぜ。

　退職間近だから2chみて遊んでいられるだけだろ？
　まさか社員ぜんぶ暇なのか。それならちょっと入社考えんでもない

36歳で350万はヤバいだろ。ニート君には羨ましいかもしれないがｗ
俺も30代で400万しか貰ってなかったんで辞めた。
深夜残業、休出結構あったんだけどな

このスレにもついに工作員が常駐するようになったかｗ
信じるやつがいたら気の毒だなｗ

http://www.makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=JEIS&sf=2&all=on&view=table

途中で書き込んじゃった。
↓過去スレ保管庫です。最近、工作が酷いようなので参考にどうぞ。
http://www.makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=JEIS&sf=2&all=on&view=table

↑JEISで検索した結果ですが、ついでに各社毎に社名で検索した結果も載せておきます。

JR東日本情報
http://www.makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=JR%93%8C%93%FA%96%7B%8F%EE%95%F1&andor=OR&sf=2&H=&view=table&all=on&shw=

JR東海情報
http://www.makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=JR%93%8C%8AC%8F%EE%95%F1&andor=OR&sf=2&H=&view=table&all=on&shw=

JR西日本情報
（該当スレ無し）

>>200
お前も出てこなくていい

究極マターリ

　 　 　 ＿,.べヽ
　　 '´ 　 　 ヽ ）〉
　　i　ｉ」｣�亙Lj ´
　 〈yﾉi!ﾟ ヮﾟﾉi!　　　メー子 （福利抜群＋薄給）
　（y)⊂}k.!{つ）
　{><} //__ヽ<}
　〃ゝ｀じﾃ´'ゝ

　　　 (´_
　　　,ｨ´l　 ｀ヽ
　　　ﾚｨｌ_」｣Ll_〉
　 　 ｆﾒ(ﾘﾟ ヮﾟﾊ 　　デー子 （残業代全額支給＋福利まぁまぁ＋またーり）
　　〈ﾒ⊂}{丞}{つ
　　〈ﾒﾉZk._,_ﾊ'
　　 　 ｀~じ'ﾌ~

　　　　　 ,∧_∧、
　　　　　ｌ'ｗvvｗ'l
　　,/"ｯ/ ◎ ◎ i　／"ｯ　　ユー子（またーり薄給＋親次第）
　　l　｀（　　　　　!´ ,/
　　ヽ､　ヽ､＿_,ノ' ノ
　　　 ゝ　　　　　 i
　　　（　　　　　　 !
ミヽ＿,ゝ、　　ヽノ
　｀ー一くﾆゝ、ヽ_
　　　　　　　 ｀ー‐'

　　　　　　　　　　　 __　 __
　　　　　　　　　　　 ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　　 }:::{
　　　　　　　　　　　　 |:::l
　　　　　　　　　　r:ャ l:::|
　　　　　　　　　　l:（.ノ:::l
　　　　　　　 ,.r:::''::::::::::::::)　　ｙ　　独立（激務薄給派遣部隊！怪我しても労災ありません！）
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::゛:i,,__,〃
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐'
　　　　　/:::::::‖:::::::/ ﾉー,,
　　　　　|::::　‖:::　ﾉｿ.　 　''ゝ
　　　　　ヽ:::: λ:::::ノ'' 》,,
　　　　　　ｱ''　　　　　'll
　　　　　λ　　　　　. λ

またーり度も給料もデー子の方が上だと分かって正直安心した
さよなら

就職板から来ました。
噂の36歳350万さんのいる会社はこちらですか。生活大変そうですね。

デー子内定の勝ち組でつ＾＾

JTIS内定組だけど、今からでも内定辞退して就活再開すべきかな・・・ハァ。

転職板でも話題になってたぞ。
36で350万は厳しいな。ユー子のなかでも最悪レベルじゃないか？

WISCO内定者の俺が着ましたよ。
みん就見ても解るように出来ない社員の説明に幻滅で辞退者多かったみたい。
あと、10人（11やったかも）採用だったんだけどその内2人が専門学校生、
それ以外も参勤交流以下の大学ばかり。
しかも新卒のうち半分近くは研修後JR関連会社に即効で派遣されるみたいでした。
…このスレみて決心ついたけどやっぱ俺デー子いきます

>>176
茄子なしで年収350ってことは月29万も貰えるってことじゃないか！
と前向きなことを言ってみるテスト

>>213
アフォかお前？
んなわけないやろ！

>>216
お前も覚悟しとけ！
そんなに甘くはないからな。

まっ、楽しみにしてるがな・・・

はぁ？36歳350万の分際でデー子に勝てると思ってるのかｗ

マターリ派にはJR子の存在は正直言って脅威だったが
36歳350万が決定打になった。36歳350万さんGJ！
やはりデー子が最高だった。

>>218
社員さん？
楽しみにされてもデー子に行きますので（汗
社内見学させてもらったけど人数的にどう見ても半分近く派遣でしょ？
仕事だって色々やってるように書いてますがほぼ運用やHP作成だし。
それに役員＆監査5人中4人が非常勤ってｗ
まったり地元勤務には惹かれますけど流石に無理です。

>>221
デー子においで。36歳350万じゃ将来不安だよね〜。
SI界トップ、天下のNTTデータグループだから待遇も良いぞ。

>>214
君もデー子においで。
ブラックデー子と言われるデー子でもここよりはマシだぞ。

30歳で６００万（残業代含まず）くらいもらえるぞ

いまさら嘘は良くないぞｗ　36歳350万なんだろ。

36歳350万ってマジか？
俺も就活再開すっかなぁ。。。確かに36歳で350万は厳しいorz
無難にデー子が良いのかなぁ。

あまり反論とか無いし、本当なんじゃない？
JTIS落ちて独立中小に行った俺はむしろ勝ち組だったんだな。

こうしてインフラユー子最強伝説は終焉を迎えるのであった

そしてデー子最強伝説が受け継がれる

社員紹介見るとJTISって保守運用メインなのに帰宅時間が
10時とかなんだな。ありえん

保守なんてルーチンワークで帰宅が10時なんてやるきでんね
結果をだす仕事じゃないからやりがいを感じられない
生活のために仕方なく働いている感はぬぐえない

36歳350万

JTIS中途の定着率はどうですか？

36歳で350万ならWISCOじゃいい方だぞ
薄給だから離職率は高いぞ

36歳350万に対する他スレの評価

526 名無しさん＠引く手あまた 2006/08/17(木) 20:48:18 ID:cV3YyvTy
>>525
２Ｃｈかよぉ〜〜〜〜

よく読んでみろ、話の内容が所々おかしいぞ。

>そもそも僕はC言語が得意で経験も積んでるってちゃんと面接でも言ったのに、
>くる仕事は汎用機系ばかりでわけがわかりません
３６歳で仕様の話じゃなく言語と対象の話してるし制御系の人間が間違って業務系に
逝ってしまったった感じだ。経歴で仮に入れたとしても配属されないだろう。


527 名無しさん＠引く手あまた 2006/08/17(木) 21:13:55 ID:MI8+q2Sf
JR各社は本体だってたいして給料高くないんだから、
IT子会社も推して知るべし、ではあるがな。
本体でさえ、IT系メーカー大手より給料安いだろう。


528 名無しさん＠引く手あまた 2006/08/17(木) 21:28:25 ID:8GI8vNew
>>525
派遣で400万の人登場→自分は350万だ
中途社員登場(35歳？)→自分は中途で36歳だ
相手の出方を見て悪い方に誘導している典型的な工作。
相手を工作員だと煽って、自分の話に信憑性を持たせようとするのも工作員の特徴。
最初から「30代半ばの中途で350万だ」とでも書いてれば多少は信憑性あったが、比較的レベルの低い工作。

>233

ま、勤務地とか部署とかでずいぶん違うと思われ。オレんところは>121のとおり。

お、おい、自称社員の連中
なぜ沈黙するんだよ・・・まさかマジなのか？＞36歳年収350万

ちがうのならちゃんと反論しろコラ

ところで、メー子、デー子、ユー子、ってなに？
メー子はたぶんメーカー子会社だよな。デー子とユー子がよくわからん？？

アホ過ぎてレスする気もないんだろ
つーか、社員じゃないお前は何者？

>237
お前は世の中のことをちゃんと勉強しているのか？
JTISはJR思想の元、自給自足の開発体制を確立した理想的な企業である

この流れで社員と名乗って信じてもらえるのか？とりあえず一応書いておく。

中途入社30歳、大卒。基本給＋茄子で>>171のデー子よりちょっと少ないくらい。
（昇給率が低いから36歳時点でも>>171の額には及ばないと思う）
もちろん、他の人は>>171の人のように貰っている人もいると思うが何とも言えない。
シフトの部署で残業無し。ただシフト手当等を入れれば額面で400後半〜500弱くらい。
普通の部署だと、1日1時間程度残業(20時間/月)だとしたら計500万弱かと。

新卒も中途も給与面では大差はないような気がする。
ただ、昇給率が低いんで、新卒にしろ中途にしろベースとなるスタート地点
=学歴が低いとキツイと思う。
36歳で350万って話は、専門卒で手取りならあり得るかも？(額面だと420万くらいか？）
と一瞬思ったが、やっぱ無理があるから悪意を持つ人の冗談だと個人的には思う。

「何者」どこの時代劇だお前
この板に珍しい微笑ましき会話に注目してた者だ、としか言いようがないぞ

>>238

「ユーザ系」(ユー子)
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）等と資本関係を持つ(子)会社。
メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で設定されている。
情報部門が独立して設立された場合が多い。 企業の安定度は親会社の業績による。

「メーカ系」(メー子)
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を指す場合もある。
子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが、もちろん給料は親に及ばない。
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になることも多い。

「独立系」
基本的に親会社がない。　資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、外資系ソフト会社提携や独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトを始めほとんどがブラック企業と言われる。

「デー子」
NTTデータの子会社

これほど給料の良い会社はないぞ

>>243
よくわかった
ありがとう

>シフトの部署で残業無し。ただシフト手当等を入れれば額面で400後半〜500弱くらい。
>普通の部署だと、1日1時間程度残業(20時間/月)だとしたら計500万弱かと。

　嘘つきめ、帰れ。
　俺、毎月法定時間ぎりぎりまで残業してて年収450万あるかないかだぞ。
　シフト勤務で500弱も貰えるわけねえだろ!!

案の定、こういう展開になったか。書かなきゃ良かった。
否定するなら学歴、年齢、採用形態などきちんと書いた方が他の人の参考になると思いますよ。

国立大卒、28歳、正社員だよ

>>248
それで基本給いくらくらい？新卒？中途？

しかし出向者は２，３年毎に親と行ったり来たりしてる奴が
いるかと思えば、プロパーを監視しつづけるじじいも居るな。
キャリアとノンキャリの差だろうがお前ら誰も必要ない。

>>248
普通、採用形態→新卒or中途のことだと思うが、
「正社員」と反応したってことは準社員や契約社員もいるWISCOか？
（雇用形態→正社員なら分かるが）
やはりWISCOは厳しいのか？ナスも個人業積分の割合多そうだし。

WISCOはもういい

新卒だよ。
基本給はちょっとさすがに言いにくいな。。

まさかWISCO偽装派遣してないよな？
どこかで中間搾取されてるとか。

ヒント：
労働組合が時々給与調査するがありゃ一体
何のためにしてるんだ。

労働組合が何かしてくれたことなんてないよな。
金返してほしい。

JR子と言っても給料格差は結構あるな。
JEIS＞JTIS＞WISCO
と親会社の序列がそのまま適用されてる。
なるほどユー子は親次第ってわけか。

やっぱり36歳350万は事実なんじゃねーか・・・

>>254
WISCOのHPの事業内容には、スタッフ派遣（特定派遣業務認定会社）ってあるんだよな。
もしこれがメイン事業だとしたら、WISCOって単なる派遣会社なんじゃ・・・

>>258
WISCOなら事実かもと思えてきた・・・派遣会社なら考えられる額だし。

デー子いいな

WISCOって特定派遣業の登録してたんだ。正真正銘の派遣会社です。
特定派遣というのは、正社員や契約社員を雇って派遣先へ派遣する商売。
派遣期間中だけ派遣社員を雇うやり方は一般派遣と言って、特定派遣とは区別する。
認定を受けている以上、偽装派遣はしていないと思う（たぶん）。

>>260
デー子にも特定派遣の会社（デー子スレでは有名なSMS）があるので注意。

偽装だろうと特定だろうと、派遣は派遣
貰えるはずの給料横取りしてる時点で同じ穴のムジナ

>>252

氏 ね じ ゃ な く て 死 ね ！

JEISとWISCOは知らんがな。
少なくとも今年のJTISの平均昇給額は1800円だ。

10年頑張っても2万前後しか基本給上がらんよ。

>>216
>>221
で発言したWISCO内定者です。（辞退予定ですが）
建物は借りてる面積がかなり小さくPC数から見ても、
一個しかない事業所に80人と社員がいなかったように見えました。
実際昨年度採用者は半数ほど他のJR関連会社に出向したようです。
そして会社に残るその半分近くが運用保守。
…やる気おきます？

30半ばで基本給30万円弱ってところなんだけど、良いほうなのか？

出向さんもJRは学歴ってたし、院卒で中途はお得？

>265
オレ今年5,000円くらい上がってるから、まちっと希望を持っても良いと思うぞ。

て、公式には4,358円じゃねぇか？ 釣り？

それとも別の計算式が？

労働組合の資料よりの算出結果だよ
5000円の奴は少なくとも調査対象のプロパーにはいなかったはずだがな

労働組合の資料って、アンケートの結果とか？

そういや、会社からの定期昇給平均て、出向者も含まれてんのかな？
ふと気になった。

公式のほうは含んでるよ。
俺がばらしたのは含んでない方(ﾜﾗ

>>266
８Ｆしか見てないんジャマイカ？

>>267
29で24万程の俺から見れば良い方ですよ
4流大卒だから・・・

>>267
俺は1歳違いだな、30歳で24万と少ししかもらってない
今から5年で基本給30万は無理だよな
やっぱり学歴の差か

30万円の人、1流大学出身者？

>>275
>>274の者だけど、>>267の人は院卒ってのが大きいんじゃない？
もちろん良い大学&院を出てるのかもしれないけど。
俺は4流大でしかも文系卒だからね。

知り合いの都内メー子勤務で大卒30歳の人は21万程だって。
そのメー子は大卒初任給が19万台でもともとベースが低いのと
能力主義が徹底されてるからだと。リーダークラスだと23万程らしい。
もっと良い会社はいくらでもあるんだろうけど、スキル無しの俺には
今の方が向いてんのかなぁと複雑な心境。

なるほど。
今売り手市場らしいし、転職したほうがいいのかなぁ
年齢×１万はやっぱりほしいよな

不景気にも強い（安定した収益がある）会社だろうけど、今わざわざJR系に
行く意味はないと思う。
最初給与の安い会社入るとその後の給与の伸びがいいとは限らないし、
転職するときも安く買い叩かれるぞ。

給与が良い親会社とかに入れないから安い子会社に入るわけで
かと言って独立系に特攻する度胸もないわけで
景気に左右されないことは浮き沈みの激しいIT業界では強みなわけで
やっぱI転職するにしてもユーザー系（特にインフラ系）が良いな

ＪＲ系はユーザー系じゃないのか。
ＪＲ系以外のユー子へ逝け、っていってるのか？

イヌはイヌらしく飼い主の言うことを聞いていればいいんだ

>>280
もちろんJR系もインフラユー子の一つ
もし転職するなら>>279の理由で同じインフラユー子系が
良いなと思っただけで他人に勧めてるわけじゃないよ
電力、ガス、珍しいけど水道系とか他にもあるからね
どこも大抵薄給なのが難点だが

なぁ、JEISとJTIS,WISCOはスレ分けた方が良くないか？規模も待遇も違いすぎるだろ
実際上で出てた薄給の話もJTIS,WISCOでしょ？

JEISは別格だからなぁ

WISCOはもういい

200=252=285
話題を逸らそうとするWISCO社員必死ｗｗｗｗｗ

JTIS
いい

>>283
　そういうことなのか？
　つまり、

　　36歳年収360万 → WISCO、JTIS

　　35歳基本給30万
　　30歳残業なし年収510万 → JEIS

　ということだな。WISCOやJTISはひどいな。JEISはいりたいな。

274だけど俺はJTISだよ。
流石に350万ってことはないけど。

了解。
ということは、36歳年収350万はWISCOなのか？

　JEIS > JTIS > WISCO

はマジなんだな。

それにしても274さん、同じJR系子会社なのにJEISなら基本給30万、JTISなら24万はきつくないか？
俺だったらちょっと辞めたくなるんだが・・・

数レス前から読み直して
学歴次第

WISCOはもういい

なるほど。

4流大学なら24万
3流大学なら26万
2流大学なら28万
1流大学なら30万

・・・わるい、やっぱり俺だったらちょっと辞めたくなる。
俺そもそも専門卒だし。

もしJTIS入ったら20万くらいなのかなorz

その計算意味ないですよ
年齢無視してますから

いってることがさっぱりわからん。
学歴次第ということでそう計算したんだが、そしたら「年齢無視してますから」ってどういうこと？
年齢はそもそも計算にいれてないんだがな

30万の人は院卒で30代半ば
私は大卒で29歳

JEIS ＝ JTIS > WISCO

30万の人がJEISの人か分からないので早計かと
>>265からの流れを受けて、>>267の30万の人もJTISの人かと思ってた
JEISはもっと貰ってるかも？

流れを読めば、そのとおりだ。

最近JTISとWISCOの中の人と外の人ばっかしで、JEISの中の人は
居ないって印象なんだけど、JEISの人、居る？

挙手

昨年度賞与比較
JEIS　約6ヶ月分
JTIS　約5.4ヶ月分
WISCO　2.9ヶ月分＋個人業積評価分(平均52.5万）

結局は
JEIS＞JTIS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞WISCO

じゃん・・・orz

JTISそんなにもらってないと思った
ってか賞与月数だけ比較しても、基本給が分からなければ意味なし

>304
いや、そんなモンだ。でも、この基本にオマケ評価の倍率がいくつ付くか、てのもあるし。
普通にやってりゃ1.2くらい？

>301
こいや過去スレに、JEISは2chにカキコすんなってお達しがあった、とかって
あったんだっけ？ たしか。だから最近ココじゃおとなしい？ とか？

>>274のJTISの者だけど、多少の上下はあるだろうけど茄子はそんなものだよ

ネット上でJEIS、JTIS、WISCOの給与モデル探しまくったけど
JTISしか見つからなかった（過去の求人内容がGoogleキャッシュに残ってた）
もはや需要はあまりないと思うけど一応載せておくよ

425万円／大卒30歳（固定月給24万5000円、賞与含む、諸手当は除く）

残業代とか手当は一切含まない、基本給x12+賞与だけの額だから
この例でも茄子は5.3469ヶ月分程度
基本給は大卒29歳の俺で24万程度だから、やっぱＪＴＩＳの大卒の相場は
こんなもんなんだろう・・・

JEISだけ別格
JTISとWISCOは偽装派遣ほどわるくもないが、そうお勧めでもないってことだな

WISCOは、ちゃんとできる人が、どんどん転職していってる感じ。
経費削減で研修もなくなったし、だめじゃん。
唯一の利点は、社名にJRが含まれてることで、クレジットカードの審査とかは
比較的通りやすいってことぐらいか。
漏れは新卒組だが、給与は新卒と中途はスタートラインが違うから、中途は厳しいだろうな。
ちなみに３６歳３５０万っていうのは手取りってこと？
手取りならそんなもんかもしれない（税引き前４５０万くらい）。

手取りなら最初から手取りって書くだろ
釣りだろうな

WISCOはもういい

WISCOになにかうらみでもあるのか？

なんなら、WISCOのスレ作ろうか？

作ってくれ

WISCOはもういい

「WISCOはもういい」っていってるお前！
まず理由を述べよ。
理由がないならこのスレに来るなアフォ！！！
ウザ杉なんじゃヴォケ！！！

>>316
どうしてこいつが、ココまで切れてるのか説明ﾖﾛ。

出来れば、40文字以内で。（句読点を含む）

>>316はもういい

わるい、普通にうざいぞｗ　＞WISCOはもういい

ここのところ、労働基準監督署などによる抜き打ちの監査が増えている。

■ 時間外、休日、深夜労働に対して通常の賃金、割増賃金が支払われていない（サービス残業）。
■ 労働契約の締結時に、労働契約書を渡していない。あるいはその内容通りに賃金を支払っていない。
■ 社員の離職の際に退職金や退職の経緯についてもめごとがあった。

会社が監査を受けて、実際にこうした決定を下されています。

労働基準監督署が監査に入った場合
⇒ サービス残業分の賃金を２年分遡って支払うことになった
⇒ 従業員の解雇が無効になった
⇒ 労働保険料を遡って徴収された
⇒ 労働保険料を認定決定され、余分に徴収された

公共職業安定所が監査に入った場合
⇒ 離職理由が補正され、助成金が受けられなくなった
⇒ 労働保険料を遡って徴収された

社会保険事務所が監査に入った場合
⇒ 保険料を２年分遡って徴収された

WISCOはもういい

■内容証明郵便の用紙について
□用紙の大きさ
用紙の種類や大きさは自由です。 B4判、A4判、B5判程度の一般的な用紙、コピー用紙、
ワープロ用紙などでさしつかえありません。 用紙は市販されていますので、これを利用
してもいいでしょう。
市販されている内容証明郵便用紙は、縦書き一行20字、一枚26行で、ます目がついています
が、ます目は、差出人や郵便局の人が数えるときに便利ということで別に必ず必要というわけ
ではありません。この市販の用紙をそのまま横書きで使用しても構いません。
　 （横書き一行20字、一枚26行でも可）
□通数
同じモノが３通必要です。（送る相手が1人の場合） １通は相手方に郵送、
もう１通は郵便局が保管、そして最後の１通は、自分（差出人）用に返してくれます。
□印鑑
印鑑が必要ですが、実印である必要はありません。 文章が2枚以上になるときはその綴目
に契印をしなければなりません。
□ 訂正方法
訂正方法は、間違えた個所を二本線で消し、それから正しい文字を書き加えます。訂正したら、
その欄外に「何行目何字削除、何字加入」と書き、そこに差出人の印を押します。実印である
必要はありません。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

『すぐに使えるテンプレート付き【有給休暇 完全奪取☆マニュアル】』
http://mailzou.com/get.php?R=1888&M=243

労働者に時間外労働、休日労働、を行わせた場合には、労基法37条により割増賃金を支払う義務がある。
しかしJRグループにはこれを誤魔化している会社が多い。
そうした会社には勤務時間が証明できるものを持って労働基準監督署に訴えれば過去2年間分迄の未払い賃金を支払わさせることができる。

就業中の場合には、匿名での調査を依頼するのが一般的。

退職後の場合には、匿名調査依頼、調査依頼、内容証明郵便で労働基準監督署の指示に従って作成した支払請求書による個別請求、のいずれかが選択可能。

「この郵便が到着してから2週間以内にご返答がない場合には、請求内容を認めたものとみなします」
の一文をお忘れなく。

WISCOはもういい

>>325
はいはい乙

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円

役 員：代表取締役 永宗 毅

*** 事業内容 ***
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

JTISはもういい

システム障害が起きれば二徹三徹は当たり前の世界
それのどこがまったりなんだか

復旧するまで対応するのはどこのIT企業でも同じ
これが嫌ならそもそもIT業界に向かない

JEISはもういい

JRSはまだいい

WISCOだけはいい

WISCOだけは、ホントどうでもいい。

全部もういい。

>335
ならｸﾙﾅｯ

WISCOはこの前の中途採用で
何人ぐらい採ったの？

10人くらい

ｽﾏﾝ、適当に書いた

ＪＥＩＳのことを聞きたい

JTISのことを聞きたい

WISCOのことを聞きたい

WISCOはもういい

JTISはenの転職サイトで募集してるから見てみるといい。
リクナビは止めたのか？

JTISといっても東京本部の求人だね。
東京本部は確か4月頃にリクナビでも募集してたけど、早々にenで追加募集か。
やはり名古屋に比べて東京は・・・・

WISCO不足

JTISはもういい

WISCO中毒

CHINCO梅毒

JEISはもういい？

>>345
やはり名古屋に比べて東京は・・・ってなんだ。
東京に比べて名古屋は・・・が正解だぜ。

東京に比べて名古屋はまたーりってか

東京また〜りしてるぞ。きっと。

…数年前なんて、…

結局出向者たちがプロパーではなく親会社の方ばかり向いて仕事している限り
ここの従業員満足度が上がることは無いだろう

同感上げ

結局それほどDQNじゃなさそうだね。

入ってみれば分かる

酷い会社群だって意見と、なかなかいい会社群だって意見と、距離がすごいあるんだよね。
単純に前者が本音で後者が建前なのか、あるいは会社ごとに違うのか。
読んでて人生賭けるにはちと危険な会社群なのはわかったけどね。

>>358
おおむね前者は入社した人の意見、後者は外から見ているだけの意見だから

夢見る新卒と、現実を知る中途、てのもあるとおもー。

出向者がどうのとか子会社では当たり前のことをのことを中途が書くとは思えん
新卒で入った人が現実を知ったってところだろ

ユーザー系はどこもこんなもんだ。
過剰な期待はしない方がいい。
所詮親会社を向いて経営しているわけだからな。

世間知らずで、
ぬるま湯しかしらない奴らの愚痴だろ。
外は厳しいぞ。
辞めてから後悔しても遅いよ。

>>363
工作員乙!!!
外の世界の方がもっと精神的にいい状態で働ける

>>364
外の世界ってどこよ？
まさか他のIT企業なんてことないよなw

うん、外って具体的に例えばどこのこといってるん？＞３６３

俺は363じゃないけど、みかか子、メー子、独立中小を経験してJR子へ中途入社

>367
で、その経歴で結論としてどうなんよ？

激務＝独立中小、人間関係上司最悪＝みかか子、給料最悪＝独立中小、メー子
JR子は今までに比べりゃマシな程度

３６３です。
外って、独立系のIT企業だよ。

JR系に転職したいよ
給料安くても良いよ
少なくとも人間として扱ってくれるんだろ？

どうだろう、人間扱いされてるかな
ただのキーボード打てる道具扱いされてる気もするがな

JR系のデスマ＝資料作成
必要スキルはキーボードをたたけること

そんな仕事でいいなら俺は死にそうになってないっつーの
たしかにそういう部署もあるかもしれんがね

>>374
　それでも独立系よりもＪＲ系のほうがマシなんだろ？

部署によってはスキルもつくってことか。
安心した。

スキルっていっても顧客と外注間の調整スキルのみだぜ。

いいじゃないか、その手のスキルは3次受けじゃ
身につける機会は余りないんだぜ？

>>377
IT業界ではそういうプロマネを目指す人が多いと思うが。
ITドカタを一生やりたい奇特な人はともかく

>>379
そんなのはプロマネじゃないだろｗ
JR系がマシだとか言ってるのはよほど恵まれない人生を送ってきたんだなｗ
募集してるみたいだから入ってみりゃいいじゃん

ハァ？立派なプロマネだろ。
それに俺は中途入社組だ。
ただ本当に世間知らずの社員ばかりでレベルが多いのは確かだ。

レベルが多い→レベルが低い社員が多い

編集中に書き込んでしまった。失礼

>>380
めぐまれてるわけないじゃないか･･･

>>377の言ってる調整スキルはプロマネの要素の一つであって全てじゃない。
でもJR系だと調整と多少の資料作りのスキルしか付かない。
上昇志向の無い香具師ならいいだろうが、そんなんでは世間からは相手にされんよ。

>>384
377だが良く知ってるねえ。その通り。
ついでにプロマネも外注がやってるがな。

プロマネなんて雇う金がないし、外注なんていい加減な仕事しかしないから皺寄せが全部やってくる。
またーりなんてしてられない。何でも屋だよ、まったく。

なんでも外注でスキルいらずか
やっぱ理想的な会社だ

プロマネなんてやりたくねーとｶﾞｸﾌﾞﾙ状態だったが外注と聞いてちょっと安心。
上昇志向なんて始めからありませんから・・・。

労基法のせいでサビ残

簡単なscript組んでみたり、簡単な直轄プログラム組んでみたりもしてるけど、
この会社の中じゃやぱ特殊なんかね〜？ て、上が直轄〜って叫んでるから、
どうなることやら。基本直轄、なところもあるみたいだけど、ホントにやるつもり
なんか？

プロマネは人，モノ，金を管理できないと。
進捗だけやってりゃいいってもんでもないよ。

>>390
もしかして漏れと同じWISCOの人？
直営直営って言ってるけど、そんなスキルないのにね。

他スレでJR子が評判を見て流石にネタだろと思ってたら、マジで調整と資料作成で食ってるのかw
ITドカタに疲れ果てて業界脱出を考えてたけど、忙しい事務職だと思えばJR系はいいなw

>>379-380
確かに人間関係は基本中の基本。
（最近人間関係を無視して線表ばかり作って理論だけで突き進む馬鹿ＰＭが多いのも事実）
但しプロマネの主業務はあくまでも工程管理だ。線表引いてその通りに動かすだけ。
その通りに動かすのがものすごく難しい世界だけどなｗ。

本気でＰＭを目指すのなら２０代でＰＭＢＯＫぐらいは勉強したほうがいい。
よそでは普通。というかそれぐらいの向上心がない奴は駄目だ。
もっとも、下手にＰＭＢＯＫをかじって旧来のウォーターフォール開発をするのが当然と思ってる
馬鹿をＰＭと認めたくないのも確かだが。＜漏れはagile信者。但しXPは好きではない

>>384
「そんなに働かないといけないのか？」と上長に言われたときはマジで引いた。
そんなにって、たかだか平均１２時間程度なんですが。

>>390
ＳＥならその調子でガンガレ。
ＰＧなら…ノーコメント。

あと直営は無理。正直言ってＳＯＨＯを雇った方がレベルが高い。
MicroSoftかぶれの時点でアフォ丸出し。

>>394
そんなにはたらくの？

>>393
俺もデジドカは疲れた
事務職レベルがちょうどいいね

>>395
普通は休憩時間込みで１０時間ほどだが？
ただメー子や独立系を考えれば、１２時間ってタフなのか？とも思う。

直営開発なんてむりだよ
だって出向者連中が主導権にぎってるんだもの
未だにレガシー的な開発しかしやがらねえ
時代が２０年くらい前の思想のシステムしかJR系ではつくれないよ
つぶしきかねえ・・・

俺は独学でIT資格を取りまくったし、会社に内緒でIT系の副業もやってるが、今は他業界の業務独占資格を取ることが目標。
会社を辞めるつもりはないけど、もし転職するなら他のIT系には行きたくないから、今から他業界を視野に入れておこうかと。

400

喫煙者と酒豪と麻雀好きが多いから、そうでない人には辛い職場だと思う

男ばかりの職場なんて何処もそんなもんじゃん

保守・運用が主体と聞きましたが、とすると、オペレーターなどは夜勤などもあるのでしょうか？

あるよ
俺は残業が嫌いなのと、趣味の関係で平日の休みが欲しいから、そういう部署に中途で入った

トラブル起きれば夜勤後でも帰れなくなるけどｗ

障害の時は引き継ぎで多少残るけど、基本はきっちりシフトだから個人的には楽だ

とりあえず休出手当誤魔化して出さないようにするのはやめてほしいよな
もうすぐ退職するから、そしたら全額請求するよ

払わなかったら労基署に訴えてやるつもり

昇給額の欄みて退職決めたんだよ
８００円ってありえねー

隣の席の奴にみせてもらったら７８０円だった

その２０円の差はなんなんだよ

ITでは確実な昇給があるだけでもマシな方だけどな。
次のお仕事頑張ってください。

成果主義が浸透してIT業界は一層醜くなったからなぁ
只でさえ過酷なのに減収の恐怖もつきまとう
特にメーカー系は本当に厳しい
ユーザー系はまだぬるいけど

JRSはどうですか？

>407
がんばれ〜。期待してる。

>>407
乙。
払ってもらっても訴えろ。

>>407
お疲れ様でした。
後人のためにも辞める人はそういう行動をどんどん取ってほしいね。

>>397、>>410
前職メー子だけど、ホントここ数年のメーカー系の悲惨さは半端ないよね。
成果主義の流れを作ったF通を今でも恨んでるｗ
若いうちに地獄を経験できたことはある意味有益だったがｗ
一緒に仕事した経験だと世間の評判通りH立がやっぱ最悪かな。N○Cの奴も逃げて大変だったけど。
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-seikasyugiHitachi0607.html

和式便所が嫌だ

>>404
社員なのにオペレータやってるんですか？？
オペレータ→運用管理者という道筋は無いのですか？
あと、プログラミングスキルって必要ですか？

質問ばかりですみませんが、就職を考えている学生です。

>>416
この場合のｵﾍﾟは管理者と似たようなものだ。
プログラムはできたほうが良いが、必須ではない。

オペレーターは、経験を積む為にやる。
もちろん、最終目標は管理者になること。

ウィキペディアに掲載してみない？

数年前、JTISの中途採用に応募した。
書類選考（Web)で落ちたけど･････
悲しかったなぁー

再チャレンジだ！！
といいたいがもっといいとこに就職してそうなので言わない

書類上は経歴と学歴を重視されてるかも。でも実態はそうではない。

WISCOは学歴では選んでないと考えられる。
なぜなら高卒と専卒しか俺の周りにはいないからだ。

WISCOで準社員募集中。

WISCOにはホモがいてますか？

東京に住んでる奴ってそれだけで勝ち組最短コースなんだよなぁ・・・

東京在住だが、どういう意味？
東京にまともなIT企業が多いとでも思ってるの？

あのな、地方に住んでみればわかるけど、地方はそもそも選択肢がそんなにないの
まともかどうかの判断して、まともな方に逝けるだけマシ

そう思うなら上京してみろ
本当に選択肢があるのかどうか身を持ってわかるだろ
IT以外だったら別にいいけどな

>>429
いや、DQN選択肢なら東京には無数にあるぞw
「まともな」選択肢は確かにないがw
とりあえずIT業界に就職したいのなら上京してみるのは良いと思うよ。

うだうだ言ってねーで東京来いや！

>>431
　なんちゅー思いやりのない厨房意見なんだろうな
　行きたくても行けない諸事情のある人間がいるってことを想像すらできんのか？

　氏ね

>>432
地方でITはなぁ、選択の自由がないからなぁ。
上京できない状態でブラック引いたら痛いぞ。
転職もできず、辞めることもできず、という廃人まっしぐらコースになる。

地方だろうが東京だろうがIT選択した時点で負け組確定なんだがな。
東京に理想を求める気持ちは分からんでもないが。

>>434
禿同。俺は東京の大手からIターンで地方JR子に逝った。
×独立系、×メーカー系、×外販ユーザー系、×デジドカ、×偽装請負、×転勤、×無駄な資格勉強
元々JR子なんて眼中になかったが、消去法でJR子に流れ着いたｗ
給料安くても地方都市ならそこそこ暮らせる。
JR子はITなのに非ITみたいな面白いポジションにあるから、このスレで言われる
IT業界に疲れた人には好評、スキル志向の向上心ある人には不評ってのも理解できる。

人生やり直せる20代なら東京で揉まれるのも良いことだと思う。
耐性つけておけば、仮にU/Iターンで地方ITに逝っても動じなくなるから後々楽になる。
個人的にも、若いうちに東京に出て挑戦して欲しいと思う。
どの業界にも言えるが、新卒のチャンスを逃すと厳しいからその辺りの見極めは慎重に。

>>435
名古屋か大阪かな？どっちにしろおめで�d

>>434>>435
そうか、そういう考え方もあるか。
すまぬ。地方にはITの求人がほとんだないということから推測で
書いてしまった。

>×独立系、×メーカー系、×外販ユーザー系、×デジドカ、×偽装請負、×転勤、×無駄な資格勉強
同意だなぁ。
俺はメーカー本体→ユーザー系子会社(非外販)
運用管理やってるけど、障害さえなければ楽チン。

ホスト使ってるの？

なんだかんだ言っても、
いい会社なんだね。
うらやましい

引越しを伴う転職はリスク高すぎじゃない？
職場環境と生活環境が同時に変わるのは俺には辛い。
ましてやブラック企業だったら･････

>×独立系、×メーカー系、×外販ユーザー系、×デジドカ、×偽装請負、×転勤、×無駄な資格勉強

　ああ、すごいよくわかるよ・・・。
　資格なんてすげえ頑張ってとったのに、全然評価されないし仕事に関係ないよな。

　結局業務経験しか評価されないことがよくわかったよ。

　独立系も偽装派遣も最悪だった。

> 運用管理やってるけど、障害さえなければ楽チン。

　運用管理だと残業代が一銭も稼げないでしょ？

身軽な一人暮らしなら引越しのリスクはないけどな。
既婚者や実家暮らしならあとは個々の価値観の問題だな。

サビ桟するより残業なしの方がよくない？

>>422
シフト勤務なら夜勤手当とかでそこそこの金になるよ。

>>422じゃなく>>442だった。

何度もごめん、>>442じゃなく>>441だね

と思ったら>>442で正しかったのか。携帯からだからうまくレスアンカーできなくて・・ごめん

俺は一生シフト勤務でもいいな
少数派だと思うけど

>>449
そういう香具師には向いている会社だから逝った方がいい

永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
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永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！

JTISに転職することになりました

同期発見

>>452-453
おめで�d！

>>452
かわいそうに・・・

いいなー俺も入社したいなー

俺はかなり前に面接に行ったけど不採用になった。
だめならもっと早く連絡しろ。返事にこんなに時間かかった企業は初めてだった。

>>452-453
俺からもおめでとう。がんばってください。

>452
低い昇給率と給料、出向者親と比べものにならない、とてつもなく少ない退職金、所得に差がつくという理由で支給されない住宅手当。
すべて納得済で決めたの？ならなにもいわないけど、がんばれ。
ちなみに向上心が無い社員は無いなりの扱いをされるようになるから気を付けれ

453だけど、俺はすべて納得済み。当然だけど。

452と453はもうすぐ入社ってことかぃな？

もしかして、おんなじ部だったりしたら、よろ〜。

永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗

>>452-453
覚悟して逝って鯉ｗ

>>460
こちらこそ、よろしく。

>>583
だぁいじょぶだぁ〜w

↑しむら〜誤爆誤爆！！

見損なったよJTIS

JTISはもうよろしやろ

ではそろそろWISCOの話に戻そうか。

>低い昇給率と給料

　具体的にそれぞれどのくらいなの？

>出向者親と比べものにならない、とてつもなく少ない退職金

具体的に（以下略

>所得に差がつくという理由で支給されない住宅手当

　え、一銭もでないの？マジで？

地方勤務で住宅手当でるのはWISCOくらいか？
JEISは23区内勤務なら都市手当でるけど地方勤務はでない。
JTISは東京も名古屋もでないから賃貸暮らしには厳しいね。
やっぱJR子ではWISCO最高なんだよな。

JEISは住宅援助が出ると思うよ。地方でも独身寮あるはず。流石だね。
JTISは無いから名古屋なら暮らせるけど、東京は厳しいかも。
JTISの給与例は>>307とかにあるよ。
そもそもユー子に高給や高待遇を望んじゃいけないよｗ

俺はIT脱出失敗してJR子会社に転職したけど、開発＝事務職、運用＝警備員・ビル管レベルだから満足だよ。
本職の警備員とかよりは給料貰ってるからねｗ

でるよ。

よし決めた。JTISに転職することにしよう。

> 開発＝事務職、運用＝警備員・ビル管レベル

当然だ。情シス部門が独立した会社はそれが仕事だからな。
もともとユーザ企業の情シスの仕事は、他部署の発注者（情シスを子会社化したら親会社が発注者）と、請負業者の間に立って事務処理や調整を行ことだから。
加えてインフラ系だから普通のユー子より運用の比重が大きいのも当然で、運用の部署は警備員みたいにシフト勤務も必要になる。
何故かインフラユー子でテクニカルスキルが磨けると勘違いして入社して、文句言ってる奴もいるけどな。

>473さん
俺も東京で中途受けてます。
俺的には普通でいいんですけど。見てると色々めんどくさいこと多そうじゃないですか。
迷いますね〜。でも、残業少ないんですかねー。

残業とかは部署によって違うし今から気にしてもしょうがない。
JTISの場合、東京は新幹線系、名古屋は基幹系（事務処理系）と業務が全く違う。

新幹線系はJRでしか出来ない仕事だから魅力的。反面、潰しが効かない。
潰しが効くのは当然だが基幹系。一般企業でいう情シス部門の仕事はこちらだから。
別に名古屋を勧めている訳じゃないが、将来の方向性はよく考えておいた方が良いと思う。

たしかに。潰しは効きそうに無いですよね。マニアックすぎて他で使えるテクニカルスキルも
つかなそうだし。それなりの覚悟が必要ですね。本当にいい会社なら骨を埋めるつもりでって
ことも考えられますが、入ってみなきゃわからないですから。よく考えてみます。

つぶしはきかんが、結構転職の時に有利っぽい。ＪＲ子。
面接のときに現職の会社名きかれて、名前言うと面接官の目の色けっこー変わる。

まあ、ＪＲ子そのものは大したことないのだが、その親が超有名だからな（当たり前か？

話をはずませるための材料に事欠かないのは間違いないよ。
そのあとは本人次第だろうけどね・・・。

というか、IT系で募集してるんだからそれなりに技術力が付くんじゃないかと
普通は期待すると思うんだけど、そこはJR子の募集の仕方が良くないんじゃない
かと思われ。最近は社会インフラを担うんだという方を強調したのは過去の反省からか。

ふつうはユー子＝技術力ってイメージはないと思うけどなぁ。
ユー子選ぶ人ってIT業界の悲惨さを知っている人が多い気がするし。
でも新卒なら技術力がつくと思って入ってしまうこともあるかも。
ITは求人を鵜呑みにしてたら簡単に偽装派遣とかにハマるから怖い世界だ。

>>475
僕も東京で受けました。
面接から半月以上たつのにいまだ連絡がないので、別のところを受けました。
応募者多いから、いちいちお祈り送るのも面倒なんだろうな。

面接に呼ばれたんだからいいじゃん。
俺なんてenで応募したけど何も返ってこなかったしorz
俺も別の会社を受けて来月から転職が決まったよ。

俺は先月受けて、面接に進める場合は○日までに連絡するってメールで言われたよ
もちろん連絡なくて落ちたけど

475さんはこれから面接ですか？
うらやましいな
がんばってくださいね

このスレ見て応募した香具師多数なんだろうな（藁
入社した香具師はｶﾞﾝｶﾞﾚ

書類選考でかなり落とされるのかね？

JTISはへき地に行って中途応募する奴いるのか。
タワーズの近くじゃないと不便だろ。

意外と難易度高く、なおかつ人気もあるのな
ちょっとびっくり

なにがよくて応募してるの？

永宗〜〜 IPアドレス重複させて業務止めんじゃねーよ、しかも知らん顔！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜 IPアドレス重複させて業務止めんじゃねーよ、しかも知らん顔！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜 IPアドレス重複させて業務止めんじゃねーよ、しかも知らん顔！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜 IPアドレス重複させて業務止めんじゃねーよ、しかも知らん顔！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜 IPアドレス重複させて業務止めんじゃねーよ、しかも知らん顔！！これで一ヶ月　１５０万円！

>>478
転職ってJR子から他の外販IT企業へか？そりゃ目の色変わるよ。
外販で生きてる多くのIT企業はJR子みたいなユーザ系に扱き使われているからなｗ
このスレでも外注先を馬鹿にした書き込みがあるだろ？
底辺の外販IT側から見れば、わざわざ堕ちてくる奴は大歓迎だからなｗ

応募したり面接に呼ばれてそれ以来何の返事もなかったって人がいるけど
それって失礼な話だな
そういう細かい所で企業の体質が出るな
（○日までに連絡がない場合はご縁がなかったことで…って前もって言ってくれる企業もあるけど）

いや、俺が行こうとしてるのはユーザ系の親会社なんだ。
子会社に疲れたんでな。

>>489
下請けデジドカは厳しいよね。もうイヤだ。
そういえば、内販系のユー子って、JR子をはじめ数える程度しかなくなっちゃったよね。
どこも外販に向いちゃって今や貴重な存在になってしまったね。
JR子はインフラ系だから内販でやっていけるんだろうけどさ。やっぱインフラ系は強い。

>>491
それがベストだね。俺もできればユーザ系の親に行きたい。
スキル志向でデジドカに行くのは絶対に賛成できないし。結局はユーザ系が良いよね。

>>492
＞スキル志向でデジドカに行くのは絶対に賛成できないし。

でもね、本当に能力がある奴は起業するのが一番なんだよ。
漏れは　ＪＲ子時代（年収５００万）→現在（年収３０００万）　だたーり。
なにより努力したら努力しただけ帰ってくるから嬉しいんだが。

下働きがいいのならＪＲ子はお勧めだけどね。
俺にはあの感覚についていけなかった…。
単なる奴隷にはなれなかった落ちこぼれ。

あ、デジドカを否定してるからと言って、別に起業を否定しているわけじゃありません。
どの会社に属していても、当然、起業できる能力をお持ちの方は起業するのが良いと思いますから。
あくまで会社に属して働く場合の選択肢ならユーザ系が良いよねってだけの話ですので。

JTIS本社が大曽根ってどういうことだよ。
田舎に引っ越すなよな。

今選考中の東京組には関係ない話だな。
それに東京からみれば名古屋って時点で田舎だしｗ

JTIS東京で募集してるとこと名古屋の引越し関係あるぜ。
言えないけどな。

そういや東京の求人に転勤無しって明記されてないなｗ
以前の名古屋の求人には明記されてた気がするが。
もし名古屋に転勤になったら田舎暮らしでも楽しむか。

>>498
今からでも遅くない辞めとけ。田舎が理由じゃ無いぜ。

よく名古屋は巨大な田舎って言われるけどコレ本当。煽りでもなんでもなく。
でも田舎の生活もいいもんだよ。

理由って何ですか？すごく気になるー

ユーザ系親に行くか起業するスキルが無いなら
JR子あたりの内販インフラユー子が無難ってことかぁ
大方の評判通りだな
でもJR子の評判が上がったっていうより、他のIT関連企業が
ダメすぎて周りが勝手に転がり落ちて残ったようなものだけど・・

名古屋にとばす前提で東京で採用するのはマズイだろ。
これなにかの法律に違反しないのか？えろい人おしえてきぼんぬ。

永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！

仮に転勤があっても東京〜名古屋間なら許容範囲だな。
東北や関西より西に飛ばされる可能性があるJEISやWISCOに比べれば。
JEISやWISCOも全国転勤の可能性が無いだけマシか。

現実を知らない香具師が隣の芝生を期待してやってくるんだからそっとしておこうぜｗ

ITで隣の芝生を期待して転職するヤツなんていないよw
JR子に入るヤツも去るヤツも皆覚悟の上だろ

だな。
この業界に身をおいてればどこ逝っても厳しいことは分かり切ってるから、
>>435みたいに消去法で仕方なく入る人が多数派だろうな。

JTIS殿

これ以上俺を怒らせるな

>509
君は最近中途採用で名古屋に入社した人かね？

>>509
どうした？よかったらこのおじさんに何があったか話してみないかね？

>>509
　どしたん？
　おねーちゃんにはなしてごらん？

落ちた怨みここではらしてやる

>>513
僕も落ちた

俺なんてweb応募して1ヶ月近くたつのに放置だぜ。
これがJRって所なのか？
落ちたなら落ちたでいいから連絡くらいしてくれよ。
それとも俺何か悪いことでもしたかなー？

応募してから返事くるまで半年かかるらしいからな＞過去ログより

もう結構前だけど、JTIS名古屋を受けたときは選考早かったよ。
あっという間に内定まで進んだから書類で絞ってる感じだったな。
名古屋と東京じゃ事情が違うかもしれないけどね。

>>516
1年以上？ほんまかいなw

間違えた。半年だった。
ごめんなさい。

選考は学歴順じゃないの？

内定もらって行く君ら、おつかれさん
何も分かってないんだね

もうその煽りも飽きた

そうだそうだ！！
飽きた飽きた！！

この業界はどこも厳しい。信じられるのは自分のスキルだけ。でも自分を信じられる奴は少ない。
そういう奴にはＪＲ子もありなのでは？もちろんリスクもあるがメリットもある。どの会社もそう
でしょ。いいと思うかそうじゃないかは入ってから自分で考えれば。幸か不幸かある程度やる気が
あれば、人間関係がどうであれ仕事はある。とりあえず、入ってみるのがいいんじゃない？

その人間関係がなぁ…外から見ればここは病んでる人多いよ

IT業界はある意味みんな精神病んでるからなｗ クソ業界

確かに多いと思う。神経を削る仕事だからねー。ＪＲ子のいいところは無いの？
皮肉じゃなくて、純粋に。

スレ読み返せば？入社理由書いている人もいるし。

見たけどさ、実際働いてる人はみんな否定的。それって、どこにいっても同じなんじゃないのかなって。
俺は独立系だけどＪＲ子のようなユーザ系のメリットもあるのでは？

IT業界（デジドカ）に疲れて転職した人には好評みたいだけどな
人によって何をメリットと取るか、デメリットと取るかは違うからなぁ

疲れた人にはいい癒し系会社なんだ。給料は安いみたいだけど。スキルはどの会社でも自分次第でしょ。

似たようなタイプの人ばかりが集まってくると、
会社の活力が低下すると思われ
そしてたまに入ってきたできる人に仕事が集中する
ここも下手すると人の使い捨てっぽいことやる

この3社のうちの1社に応募しました。
俺も放置されるかもしれないけど面接に呼ばれますように・・・。

>>533
ちなみにJR以外ではどんな会社狙ってる？
俺は内販系＋インフラ系＋ユーザー系でマッチする求人探してるけど・・・本当無いよね。
前職ユーザー系だったけど金融系だったからマジ死にかけた。

>>553
希望を持つんだ！

しかし俺はいったいいつまで放置され続けるんだろう？
今週3社面接に行く予定なんだけど、JR系はもう諦めた方がいいみたいだな。
無礼な企業だな。JRって。

半年待て

>>535
いつまでに連絡しますとか言われてないの？
応募者多いから選考に時間かかるのかな？

>>535
親方日の丸だからｗ

フツー最初の連絡までせいぜい一ヶ月以内だろ
それ以上は非常識

健康保険ってJRの健康保険なの？

落ちた怨みここではらしてやる

>>539
オリジナル

>>539
WISCOは政府管掌。

意外と体力勝負の会社だと思われ

エンジャパンでJTISの求人があるので応募してみようと思っているのですが
すでに内定もらった方はいますか？

選考期間は1ヶ月程度と書いてあったのですが、このスレの過去の書き込みを見ると
何の連絡もない方や半年待ちとあったので。

>544
452とか453がそう？ エンかどうかはわかんねけど。

>>544
まず応募してみれ

>>544
やめた方がいいよ。
仕事内容，待遇に激しく後悔するよ。

>544
前にも書き込みしたけど、俺は先月エンで応募してから一度も連絡が来ない。
ここでは良くないことも書かれてたけど個人的には憧れの企業だったのになー。

大学の時も社会人になってからも、企業に無視されたことなんてないからかなりショック受けてるよ。
まさか、応募してから連絡が来るまで1ヶ月ってわけじゃないよなー…

ゆきちゃんLOVE
好き好き

誤爆orz

政府管掌ってなに？

>547
知っていたら詳しく教えてください。
待遇は住宅手当が無いぐらいで普通に見えますが・・・。
仕事内容がアバウトで見え辛い。東京ではコムトラックとか予約システムとか作っているみたいだけど・・・。

>452、453
その後どうですか？？

>>548
自分から問い合わせてみたら？

>552
とおりすがりだけど、ナニが知りたい？
ttp://www.aikenpo.or.jp/
で
ttp://www.benefit-one.co.jp/
とかそういうこと？

仕事？ 公式の
ttp://www.jtis.co.jp/02jtiswork/railways.html
ttp://www.jtis.co.jp/02jtiswork/normals.html
でダメ？

>554
ありがとうございます。
いや、やたら求人出してるけど非公式の激務があるのかと・・・。
ＨＰでは特に待遇も悪くなさそうな感じ。
応募しようかなと考えているとこなので。

非公式。
非公式かぁ。

そうだな、採用時に話し合って配属されたはずの部署を、
会社の都合で一方的かつ唐突に変えられることかな。

適性とかやりたい仕事とか関係なしにね。

うまくいけばすごいラッキーだが、
その幸運がずっと続くかどうかはわからない。

正社員なら仕方ないな。

>>555
内定後の仕事の心配する前に、選考を突破できるか悩むのが先だと思うが・・・
今の時期だともうほぼ決まっているはずだから。
よほど内定を取る自信があるのかも知れないけど。

>>534
似た境遇だ
NTT系子会社に中途で入って金融系を
やったが一週間もたず辞めた

>>559
･･･そんなにエグいのか？

永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！

スネークからの報告はまだか？

非公式の激務ならあるよ。当然じゃない？

だよね

デスマーチ＝事務作業ｗ

WISCO全社員に今日送信された通達について薀蓄垂れてもいい？

WISCOで今日、仕事中に長時間業務と関係ないブラウジングをしている香具師が…
ってメールがきてたけどさ、該当する香具師どれくらいいる？ 少なくとも俺は現時点で該当

>>566-567
漏れは若干、ヤフーのニュースを見る程度だが、それでも該当するのか？
っていうか、そんなにブラウジングしてる余裕ないし。
６階でログ取ってるの？

6Fじゃなくて8Fか2F　可能性としては4Fもありかな？
ひどい香具師になると2週間ぐらいろくに仕事もらえずに主任のパシリしてるからな…
実際に見てる感じそうとしか見えない香具師が近くにいるけど、そんなのに仕事与えないのはリーダの責任だろ
そのリーダの非を発見できずにブラウジングしてるのが…って言う総務がそもそも(ry

多分あいつはやめるんじゃないかと思うから最近気になってる

WISCOって吹田だよね？
前に勤務地：大阪市内　とあったけど、大阪市内は都落ちオペレーターが
行くところ？

>>570
大阪市内は
派遣労働、ERP操作下働き、オペ

あとは自分で考えてくれ

漏れも若干ニュースや天気予報とか見てる。
長時間じゃないから大丈夫だよな。
それより毎日来るウィルスのメールがうざい。

メールサーバーでブロックしてないってか

そりゃあ MSﾏﾝｾｰ企業だからな…

MSﾏﾝｾｰでもサーバ側でブロックできる。
サーバ側にアプリ入れてないんでしょ

JEISの募集は新卒だけ？

ウィルスのメールって、WISCOが
ウィルスバスターのパターンファイルが更新されたとかで、
昼休みにウィルススキャンするからPCの電源付けといてというメール
のことじゃない？

MS万歳

資格手当もださないくせに「資格とれ」って強制された
とってほしいのなら研修行かせるとか何かしろよな

基本給に手当ついたらすぐにでも高度３種そろえてやるのにな

そんな能力ないくせにｗ

資格手当いらんから住宅手当くらいだせや

キミ、まだ辞めてなかったのか。

さげ

僕もう疲れたよ

住宅手当なくなったの？

なくなったよ。

なに、むかしはあったのか！？

>>587
研修って使えねぇ奴ほど行ってるよな。
そりゃそうか、時間があんだもんな。

使える奴は、忙しくて研修行けなくて
どぅでもいい奴は研修行きまくり。
出世するのは研修行ってる組から。。。

これぞ、負のスパイラル！！

誤爆。。。ｽﾏｿ

資格手当も昔はあった
だから昔からいる社員は高度資格を持ってたりする

同じように、住宅手当が昔はあった
だから昔からいる社員は結構いいところに住んでいたりする

どちらも今新しく入る社員にはでない
昔からいる社員は何らかの代替補償がされている

エンでJTIS東京の募集再開したね。
長期間募集出してるけど、かなり選り好みしてそうだ。

でも、東京募集で名古屋とばされたりするんだろ？
イヤすぎ

「転勤無し」で募集でてるから、気になるなら求人保存して証拠残しておけばいいだろ。

俺は勤務地に拘りはなかったけど、
新幹線系のシステムに全く興味なくて
もともと企業の情報システム部門みたいな
仕事やりたかったからJTIS名古屋を選んだよ。
もう入社てからだいぶ経つけどね。
東京組も頑張れよ〜。

名古屋はいいんだ…

そうかそうか・・・
不採用の人には何の連絡もなく募集を再開するのか
メールをしても返信なし
もういいや

>>588-589

全然、誤爆になっていないんだがｗｗｗ

大曽根のどこ？

>>596
それが当社の方針です。
どうかご理解をお願い致します。

このスレもとうとう600までやってきました

やっぱ技術それなりにあって親の言うこと聞きそうな人を探してるんじゃないの

いまおもえばメンタツに書いてあることの大半はゴミだったが、
そのうちのいくつかはなかなかいいことが書いてあったよ。

その一つが、
　「面接を受けに来た人はいずれ同業他社かお客様になるのだから、
　　落とした人にこの会社を受けて良かったと思ってもらわない会社は長続きしません」
というような一文だ。

>>596
> そうかそうか・・・
> 不採用の人には何の連絡もなく募集を再開するのか
> メールをしても返信なし
> もういいや

いい気になってると足下すくわれるぞ、ＪＲ。

毎週毎週、強制参加の飲み会（しかも自腹）開催しておいて、飲酒運転したら懲戒免職ってわけわからんよな。

次の日仕事なんだから車通勤の人間は必然的に飲酒運転になるだろ・・・。

飲まないと「俺の酒が飲めんのか」って言う馬鹿オヤジばかりなんだし。

平日に飲み会してパワハラまがいにベロベロにさせて、翌日朝６時出社で懲戒免職。
新手のリストラなのか？

車持ってない俺は勝ち組

>>603
名古屋？

WISCO

ジェイアール西日本コンサルタンツってところも中途SE募集してるよ。
JR西の土木建築関係の分野を担当してるみたい。

ドカタ乙

ITどころかSIですらねぇじゃねぇか
ま、受けてみるわ

むしろITじゃないから良いんじゃないか。一応IT業界脱出だからな。

>>609
ﾚﾎﾟ頼むよ

JTIS限定　Bランク　そんなもんだ。
●２ちゃんねる　愛知本社のIT企業ランキング
神　　東海旅客鉄道、中部電力、豊田中央研究所、三菱重工業(名古屋研究所)
SS　　トヨタ自動車、三菱重工業(名誘)、名古屋テレビ放送、中京テレビ放送
S　　　三菱重工業(名航）、豊田自動織機、デンソー、豊田通商、中日新聞社
S-　　アイシン精機、トヨタ車体、三菱電機(FA) 、中部国際空港、テレビ愛知、中部日本放送
　　　　愛知県庁、名古屋市役所
AAA　 アイシンAW、日本ガイシ、ブラザー工業、東邦ガス
AA　　豊田合成、トヨタ紡織、ジェイテクト、日本特殊陶業、大同特殊鋼、カゴメ
　　　　三菱自動車、三菱電機(エレベータ)、INAX、十六銀行、ＮＴＴドコモ東海
A　　　東海理化、東海ゴム、フタバ、愛知製鋼、ミツカン、三越、松坂屋、ホーユー
　　　　松下電器情報システム、マキタ、ノリタケ、JR東海高島屋、サーラ、名鉄
　　　　JR東海エージェンシー
BBB　CKD、アイシンAI、オークマ、愛三工業、NECソフトウェア中部
　　　　富士機械製造、アイカ工業、興和、日本車輌、東邦ガス情報システム
　　　　名古屋銀行、愛知銀行、岡崎信用金庫、豊島、森精機、中電CTI
BB　　トリニティ工業、三菱重工業（冷熱）、中央発條、大豊工業、林テレンプ、イノアック
　　　　新東工業、大同メタル工業、メニコン、石塚硝子、 リンナイ、トーエネック、豊田鉄工
　　　　JAあいち、瀧定名古屋 、愛知県警察本部、アイシン高岳、中京銀行、リコーエレメックス
B　　　タキヒヨー、愛知機械、ダイコク電機、豊和工業、ニッセイ、JR東海情報システム、豊生ブレーキ
　　　　富士通プライム、富士通中部、愛知時計電機、名港海運、瀬戸信用金庫、碧海信用金庫、サンゲツ
　　　　トヨタコミュニケーションシステム、名鉄百貨店、バッファロー、アイホン、マザック
CCC　日本メナード化粧品、ユニー、名鉄エージェンシー、豊田信用金庫、日本郵政公社東海支社(一般職)
　　　　マスプロ電工、丸栄、トヨタデジタルクルーズ、デンソークリエイト、パロマ、北川工業
F 　　 トヨタテクニカルディベロップメント、デンソーテクノ、IBM中部、アイシンエンジニアリング、ユーフィット

なんだ、２ちゃんのネタランキングかｗ

東海旅客鉄道は神じゃねーだろ
東海地方全体がショボすぎなんだよｗ

まぁランキングなんて視点次第でどうにでも作れるからな。
例えば↓は一人あたりの売上げが元で、総じて安定したインフラユー子や
一部のメー子が上位に来て偽装請負系が下位になってるし。

■■■　愛知本社のIT企業ランキング（Ver.2006.06.19.01）　■■■
☆☆☆☆　JR東海情報システム[145/282]　IBM中部ソリューション[102/335]
☆☆☆　東邦ガス情報システム[62.2439/190]　中電CTI[282/882]　デンソークリエイト[56.41/175]　NECソフトウェア中部[173/826]
　　　　　ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ[451.12/1390]　富士通中部システムズ[282.83/782]　松下電器情報システム名古屋研究所[19.5498/110]
☆☆　 トヨタデジタルクルーズ[181/403]　富士通プライムソフトテクノロジ[?/?]　ユーフィット(東京勤務の可能性大)[378/1077]
　　　　　トヨタケーラム[50.08/188]　トヨタマップマスター[106/259]
☆　　　エィ・ダブリュ・ソフトウェア[10.84/92]　テクノシステム[12/80]　デュプロ販売[56/163]　サン電子[98.23/218]
　　　　　 メイテツコム[68/304] 　豊田ハイシステム[16/126]　
？（合職企業要注意）
　　　　小林記録紙[518/1465]（総合職のうちのシステム開発）
　　　　豊通シスコム[416/880]（総合職：研修は営業スキルのみで実は商社）
（以下、省略）

IBM中部ソリューションって、中途採用募集してないんだよなあ・・・

WISCOの情報をください。

喫煙者の吐いた息を毎日吸い込んでるとかなり体に悪いらしいよ。
会社とかで向かい側や両隣に座ってる人達は要注意だって。
子供も学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってるとヤバイんだって。

よっぱらいＪＲ東海社員が暴挙！京浜東北線を手で止めた！
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200609/sha2006092201.html

倒潰はよほどストレスが堪るんでしょうか

過去最高益だしてるくせに手当削りまくってるからな、倒潰
仕事きつくなって給料へったらそりゃカチンとくるだろうよ

WISCOしね

WISCOって悪いの？

年々給料が減っていく会社になぜ皆きたがるのか不思議だよ・・・

ジェイアール西日本フードサービスネットで社内システム運営の募集してるよ＠リクナビNEXT
デジドカに疲れた人には良いかもよ

>>623
やっぱ社会的なステータスと企業の安定性かね
IT業界ここより待遇悪いとこごまんとあるから

>>624
あんなとこ応募するなんてありえねー

社会的なステータス＝日勤教育

先見の明がある就職活動してる奴に告ぐ。
UNIXもJAVAもろくに扱えず、ただMSの技術を
盲目的に使い続けているようなSIベンダになんか入ろうとするな

ずっと怨みます…

>>629
何かあったのか？

ここはITﾄﾞｶﾀに疲れた者のオアシス
だが志の高い者はおらんよ

だがそれがいい

>>629
　あれじゃないのか？
　JR系はどこも面接終わってから発表まで数ヶ月〜最大半年かかるの当たり前だから、
　その間他社の内定断りまくっていて、そして全社全滅決定したとか？
　さらに半年も職歴に空白ができたのでその後どこも雇ってくれなくなったとかじゃないのか？
　以上、俺の実体験。わはははは。

来週からまた新たなる生け贄がくるのか？

>>634
よかったじゃないか、仲間が増えてｗ

http://www.nagamune.co.jp/
永宗〜〜　この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
永宗〜〜　この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
永宗〜〜　この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
永宗〜〜　この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
永宗〜〜　この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ

WISCOってマジでLinuxいじれる奴いないの？
LARやってるから皮肉なだけかと思ってたか最近本当のことかと思って気になってるんだが

>>637
いないよ。
っていうか、Linux入れたくても、検証するマシンがないんだからしょうがない。
そりゃ技術者は育たんわな。

ユー子は技術者育てる会社じゃないだろw

>>639
システムの開発や運用は飾りですか

インフラだから運用はやるが開発は基本的に協力会社任せだろ
ユーザー系の情シス部門なら普通だと思うが

でもとしとってからこまるだろ

なんで？年取った後の心配ならﾃﾞｼﾞﾄｶよりはマシだと思うけど。
技術つけても年取ったらどうするんだ？
その時になって情シスみたいな事務寄りの仕事の方につきたいと思っても遅いだろ。

確かに、事務方→土方へ逝くのは簡単だけど、逆は難しいね
体力の続く限り土方という生き方もあるだろうけど

ここ給料安いのか
JR系だから良いのかと思ってた

ちなみに、JRシステムはここより給料良いんですかね？

>>637
Linux(UNIX含む）をいじれる奴はいたはずだが？
コマンドを叩ける奴は本社にいるかどうかしらんが今でも数人程度いるだろｗ。

>>638
５万もあれば作れるんだから自前で作って勉強すればいいじゃんｗ。
自分で扱えるようになれば、酒の席で上司なり先輩なりに提案してみれば
いいじゃんｗ。
これだから会社に依存心が強い奴は・・・。

>>640
運用はともかく開発は飾り。

>>641
ならば開発部なんて持つな。
メーカー系や独立系に失礼極まりない。

>>643
コミュニケーションを取れる香具師ならディレクターなりプロジェクトマネージャ
なりに転身できるだろ。
コミュニケーションを取れない香具師は運用担当でも失格。一生駄目。

>>645
親会社から天下りさせられる奴の大半がゴミなのに部課長待遇なので、少ない
利益を吸い取ってるのが現状。
そんな会社の給料がいいわけない。ちなみに親会社も給料安いｗ。

どれだけ人をバカにしたら気が済むんだ、この会社は。
何を考えているんだ。

>>647
なにがあったの？

一生うらみます

なんだいつもの粘着くんか

しょっちゅう人募集してるってことは部っ落？

親会社も給料安いとはいえ
高卒現業＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ココ
だからな
しょせんウン子会社はウン子だyo

>>651
採用する気もないのに求人出してる企業も多いから一概には言えないよ
企業から見れば求人サイトは安くていい広告媒体らしいから

永宗〜〜　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜　自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

でもやたらと求人でてる企業って有名にはなるだろうけど、
一方ですげえあやしくね？やたら人がガンガン辞めてるようにみえる。

現業は高卒専卒だけど幹部は高学歴者だ。典型的な学歴企業

実際辞めてるんだけどな

IT業界はどこも人材の流動激しいからな。
疲れてJR子に入りたい側にとっては
どんどん辞めてくれたほうが助かる。

ホント、向上心ある奴は独立系やメーカー系に流れてポスト空けてほしいね。
それでこそ需要と供給がマッチして、お互いが幸せになれるってもんだ。

技術志向なら独立系は最高だよ。Windows、UNIX系なんでもありだ。
自由が大きい分、勉強・仕事量も、責任の重さも半端ないけど、やりがいは感じるだろう。
メーカー系は自社製品売らんといけないから技術方言になりやすいのが欠点だが、最新の製品・技術に触れやすい環境だから技術オタには最高だよ。

>>658

マジ質問させてくれ。
ＪＲ子の内情をちゃんと知ってて、そう言ってるのか？
それと知らないで言ってるのか？

ネタじゃなくてマジでＪＲ子に入りたいと思ってる？

>>660
●持ちだから、過去ログは関連スレも含めて
すべて読んだ。その上での書き込みだ。

ごめん、理解できない。
ＪＲ子に何を望んで入ろうとしてる？

絶対に一定以上の役職になんて上がれない。
給料もＪＲ親の同年代の４割までしかもらえない。
手当の類は一切なし。自動的に給料は安い。
仕事はすべて親の尻ぬぐい。
功績は全部親の担当者が持っていって、何かあると責任は全部子がかぶる。

数ある情報システム子会社の中でもたぶん最悪の部類の一つだよ。

同じ情シ子ならもっといいところ他にあるだろ？

>>660
658の者だが逆にマジ質問させてくれ。
あなたが転職でJR子に入った人なら、
前職は何系（独立系など）でなぜJR子に入った？
転職経験者ならIT業界の内情は知ってるはずだから。

前職はベンチャー企業でBtoB用のWEBシステムをつくってた。
んで、資金繰りがつかなくなってつぶれた。
ああ大手行きたいなあと思ったんだが、ＪＲ親で俺が経験した職種は募集してなかった。
だからＪＲ子に入った。

年齢が年齢だからな。
もういまからさらに再転職はかなりつらい。

だが、入って内情を知って、しまったなあとは思ってる。

だからあなたはきっと内情を知らないんだと思ってたよ。
知ってて入ろうとする人がいるとは考えにくくてな。

>>662
昇進、高給はユー子だから始めから望んでいない。
技術への好奇心は20代前半で消えた。
本当は脱ITで他業界の事務職にでも転職したかったが
他業界はIT業界ほど転職者の受け入れに甘くなかった。

２００７年問題があるからもう少し待てば、求人くると思うぞ。
それまで待てない？

>>664
なるほど、前職はベンチャー企業ですか。
大企業の親・子会社の関係をJR子で
初めて知った人には抵抗があるかもしれませんね。

その通りｗ
いくら頑張っても功績全部親が堂々と持っていくのにはびっくりしてるよ。
罪悪感かけらもないし、周りもそれが当然って感じ。

んでもって、なにかあると責任は全部子にくるのには二度びっくり。
罪（ｒｙ

親の連中は定時に帰っていって、俺たちは全員終電だよ？
しかも３０時間以上は全部サービス残業。

最悪すぎて正直まいってる。

たしかに独立系ほど激務ではないけど、もうすこしまともな会社ほかにあるだろうと
思うよ。少なくとも頑張れば出世はできるだろうしさ。

今はまだよくても、４０代５０代になっても一定以上の役職に上がれないって
すげえ暗い未来そうでさ・・・。

あなたがその環境で耐えているなら
おそらく私も耐えられると思う。
いろいろ情報ありがとう。

いや、耐えられてるのは、もはや年齢的に他にいけないからなだけなんだよ。

未だ（これから）ＪＲ子を受けられる年齢なら、他受けた方がいいよ。ホントに。

あなただまされてるよ。
ナニにだまされてるのかはわからないけど・・・。

JR子が良い会社だとは思ってないよ。
私はもっと最悪なレスが戻ってくるかと
思ってたけど、それほどではなかった。
それだけで十分参考になった。

ちなみに私はデー子など大手子会社を
何社か経験してるから、貰ったレスは
子会社ならよくある話程度にしか感じなかった。
正直なレスが欲しかったから、>>660さんには
煽るような感じになってしまい申し訳ない。

漏れはメー子に脱出してﾏﾀｰﾘしてる
あえてJR子に行く必要もないっしょ

よりによって脱出先がメー子かよｗ

最近はずっと定時でﾏﾀｰﾘしているｵﾚも居る。

一時期、こんなとこダメだ、て思っていた時期もありました。でも、今は。

>>675
もしかしてJTIS＠名古屋の人か？（違ってたら失礼）　最近、新プロジェクト要員の求人出したね。
一応計画的に人員配備するようになったのは評価してる。設立10年にも満たない若い会社だからいろいろあるけどな。良い方向に向かってくれればと思うよ。
部署も違うかもしれんが、お互いがんばっていこうや。

JTIS＠東京の求人のことは良くわからんが、言われてみれば確かにエクスプレス予約の宣伝にも思えるｗ
特にExpert（だっけ？）に載せてた求人はモロに宣伝っぽかった。今はｅｎだけにしたようだけど。

求人を宣伝に使うなよ・・・こっちは真剣なんだからさあ・・・

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) )) ｲｴｰｲ
　(( (　つ　ヽ、　　　ﾔﾔﾔﾔｯ♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

JTISも給与下がりまくり？

ここは親の隠れ蓑にされてるからな。
手柄は親、チョンボは子の責任。

また前職ベンチャーの人か
子会社体質が合わないなら年齢を言い訳にしないでさっさと独立系にでも転職しろ
30代のようだしまだ余裕で転職は大丈夫だ

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) )) ｲｴｰｲ
　(( (　つ　ヽ、　　　ﾔﾔﾔﾔｯ♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

>>624さんが書き込みしてくれた所に応募した人いますか？
何も連絡が来ないってことは書類選考でだめだったってことかな

スレ違いですいません。この会社については他で聞く所がなかったので。

>683
過去レスにもあるように、どうやら不採用の方には
放置するのがJR系の特徴のようです。
ですので、大変残念ですが・・・

>>683
申し込んだが何の返信も無いね。
状況から見るとどうやら書類落ちしているようだ。

不採用の場合って普通なら郵便とかメールとか（たまに電話の場合もあるらしいけど）で
連絡来るんじゃないの？
それか、前もって「通過者には○日までに連絡します（連絡ない時は不採用）」と知らせるとか。
応募してくる人が多いからってそのまま放置するのは…どうなんだろう？

親方日の丸だからな
鉄道業がつぶれることはありえん

>>686
正論だが、ともかく書類オチすると連絡は無い。

enのJTIS女子社員が疲れた顔してるように見えるのは漏れだけ？

たしかに妙に痛々しい笑顔だな・・・

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) )) ｲｴｰｲ
　(( (　つ　ヽ、　　　ﾔﾔﾔﾔｯ♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

普段は温和でも何か障害が起きれば人格が豹変し烈火のごとく怒鳴る
肝の小さい神経質な人大杉

>>683
俺もリクナビで申し込んだけどそれっきり
なんというひどい裏切りだ
もうJRは信じない

批判はもういい

擁護はもういい

JEISの新宿のビルで働きたいんですけど、何％くらいの人がそこで働けるんですか？

>>694
そんなこと言うなら批判されるようなことしないでくれよ
ふざけるなよ

もう辞めたくなった。
このスレで書かれていることが本当だとわかった。
いろいろ書きたいことあるけど、特定される可能性があるからまだ書けない。
（正式に辞めたらもう関係ないから書く）
ネタじゃなく独立系やメーカー系の方がマシかも。でもやっぱIT系はどこもダメか？

みんなカキコするときはどこの会社のことか書いてくれよな。
まぁ、批判的カキコはJTISかWISCOなんだろうがな。
かくいう俺はJTISだけどな。最悪だわ。
行くなら親にいけよ。

一時のオアシスというか休憩所には悪くない
だが、一生いる会社じゃないよなー。年取ったらどーすんの？

>>699
俺もJTIS。今はそれ以上のことは書けん。

>>700
でもさ、ITで一生いられる会社ってあるのかな？
ユー子にかすかな希望を抱いていたが見事に打ち砕かれた。
まともなユー子もあるかもしれないけど、相当少ないと思う。
親に行くにしても中途採用自体ないことがほとんどだし。

だからやっぱり子会社はだめなんだよ。
親会社なら年取ってから子会社への道が残ってる。

子会社だと窓際→リストラしかない。
やっと好景気になったんだから子会社入らんで親目指してみようぜ？
ダメモトダメモト。

それに大卒で高卒現業にアゴで使われるの嫌すぎね？

陸でJTIS名古屋募集

>>703
たぶん面接のときに何の説明もないと思うので補足しておく。
JTISは正社員で募集してるが、例外なく準社員として採用される。
見習い期間（通常3ヶ月）をパスした人だけ正社員になる。
そしてこの間に今まで書かれているようなJTISの実態を知ることになる。

会社側は準社員をいつでもクビにできる。
準社員側にとっても、社保付きのアルバイトみたいなもんだから、
短期で辞めても経歴に傷がつかないメリットがある。

だからといって、お試しで入社してみるとか安易に考えないでほしい。
なぜ普通の会社のように、正社員で採用して試用期間という形をとらないのか？
この理由を考えれば、自ずとどういう会社か見えてくるはずだから。

JTISは出社日当日になってから
明らかになる事実が多すぎ
今までの業務説明や採用条件の説明は
一体何だったのか愕然としたな
そりゃすぐ辞めていくわな

JTISだけじゃなくてWISCOも似たり寄ったりだよ
JEISみたいに本社のITや輸送管理を全部分捕ってこないとダメだな

一期生はまだ残ってる？

>>706
JEISやJTISならともかくWISCOに本社のIT権限を全部取ってくるなんて
無理に決まってるだろ。
今頃親会社はWISCOを嘲笑しているさｗ。

>>708
分捕ってくることが無理だと分かってる。
それどころか親会社は別の会社(C○Cとか)に仕事頼んでる始末だしな…

まあ、ただのOPが愚痴ってると思ってくれｗｗｗ


そろそろ求人探しながら吊る準備してくる

>705
そんな事実多いか？ 決まるまでに不明点等、ちゃんと聞いておかないのんか？

それとも、

>今までの業務説明や採用条件の説明は
>一体何だったのか愕然としたな

嘘っぱちだったと？

あくまで私のケースだが
準社員の話題が出てるけど私も入社日当日に
準社員採用だと初めて知った
社長から発令書を受け取った時、本当に驚いた
求人には準社員採用後に正社員登用と明記するのが筋だろ？
あと、採用年度の茄子が寸志程度とは聞いていたが
次年度の昇給が完全にゼロってのは初めて知った
他にも求人との差異を指摘すればいろいろあるが
部署固有の問題かもしれないので伏せておく

>>708
WISCOって、どう考えても親から見たら不要だよね。
っていうか、ここにいるWISCO社員で、退職を考えてる香具師って
どれくらいいる？

JEISが中途募集したら、JTISやWISCOから転職する奴が多そうだなｗ

JTISやWISCOから応募したところで採用されるわけないだろ。
とくに東日本と東海は親が仲悪いからな。

> 次年度の昇給が完全にゼロ

　それは初耳

>711
あ゛〜、オレの頃とは違うってことかな？ もしくは部署？

準社員てのは募集要綱に明記されてたし、茄子いきなり満額だったし、
しょっぱなの昇給もちゃんとあった。

つ〜か、まあ、茄子満額ってのに惹かれてふらふら〜っと。

俺、もし今年も昇給額が１６００円とかだったらマジで転職するわ。
さすがに勘弁してほしいｗ

５０００円以下は普通ありえんだろ？

>>716
>>711に書いたことは部署関係ないよ
だって他部署配属予定も含めた全員が
いる場で入社日当日に説明されたことだから
みんなキョトンとしてため息ついてたわ
部署にも言いたいことあるけどな

>>711
漏れもそれは初耳。ってか今悲惨だな…

WISCOはどこに進んでるんだ？
子会社じゃないのか？
親に嫌われてるの？

できるかぎり基本給低くおさえてる？

デー子勤務だが、JTISに転職したい。
鉄道が好きなので社名にJRが付くだけで憧れ対象です。
新幹線のシステム作れるなら給料なんか安くてもいい。

鉄道好きでＪＲ子逝った奴いるのか？

>722
作る、ってのもいろいろあるけど、日立, 三菱なんかが新幹線かな？
他にも東芝とか。まだあるだろうけど。

>>722
かわってあげるよ

>>724
込むトラックはJTISで開発しているのではないのですか？
開発は外注でJTISは上流工程という意味？

>>725
三流デー子でよければ是非おねがいします

俺はJTIS名古屋だから新幹線系は詳しくは分からんな。
でも、鉄道好きがJTISに行ったら絶対に鉄道嫌いになると思う。
ここの問題は給料の安さだけじゃないんだ。何度も既出のように。
NTTを冠するデー子の方が世間的には憧れの対象だよ。
仮にブラックデー子でもね。
本当にJTISに入りたいなら応募してみれば？
たぶんかなりの高確立で採用されるよ。

>>722
デー子の方がたぶん給料高いよ
好きなことは仕事にしない方がいいと思うよ

みんなの現実的回答に感動

つーか、JTISで嫌と言うほど現実を思い知らされたからな。
JR東海グループのメリットは皆無。
給料も福利厚生も上司部下など人間関係も最悪。
単に居心地悪い中小IT。
NTT（データ）グループとは比較にならんほど格下。

>726
うん。ちょっとは直轄やってるみたいだけど。
ま、でも、最近のだとコムに中途は難しいと思うな。

あと鉄道関係の仕事がしたいなら、メーカ系の情報もあたってみると良いぞ。
どこも対JRはたいへんだ。ケータイ系よりはぜんぜんマシだと思うけど。

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WISCOって何している会社なの？

人材派遣

みなさんありがとうございます。このスレも最初から読みました。
現状と比較して良い点・悪い点あるようですが
自分の中の絶対的な条件からは大きく外れていないと思っています。

>>728さん>>729さんのおっしゃるように
好きなことを仕事にすることの是非はあると思います。
でも・・・やらずに後悔するよりはやって後悔する方を選びたい。
鉄道のこと嫌いになったらまた新しい趣味を見つければいいし。

JTISに応募する決心を固めました。応募書類作成します。

なんか大曽根ビルに移ってから、日を追う毎に社内の雰囲気が悪くなっている気がするよ
刑務所に閉じこめられた囚人みたいなもんだからかな
拘禁ストレスきつい

拘禁反応
　【意味】拘禁反応は、精神病の一種で、拘束状態の継続で起こるものである。
　【原因】原因は刑務所や難民収容所等での長期の拘束である。
　【症状】初期・・・・自律神経失調症の症状、神経症、心身症への移行
　　　　　中期・・・・うつ状態
　　　　　末期・・・・幻覚、妄想、昏迷

セキュリティーきつすぎだよな
カード忘れるとそりゃ大変ｗ

>>736
偉い！
おじさんは志半ばで辞めてしまったが、貴方は経歴汚すんじゃないぞ

>>736
まるで少し前の自分を見ているようだ。気持ちはよく分かる。
頑張れ。本当に頑張れ。

俺も、やらないよりやって後悔と思って、意気込んで入ったものの、
情けないことに、前の会社を辞めたことを後悔してる始末。
三流メー子で、明確な辞めたい理由もなかったのに、
ただ憧れとかを天秤にかけてJTISを選んでしまった。
今はNTT系列も含めて転職活動中。
俺は俺でJTISでの経験をバネにして頑張るよ。

JTISだが、最近退職者や中途採用者内定辞退が続出してるみたいだが、待遇面が他社のほうが良かったり、理想と現実のギャップが大きかったりしたんだろうな。
ちなみに人が足りなくてどこも過酷な状況で車内の雰囲気は大曽根に限らず最悪ですわ。
会社が儲かっても社員に還元されない、サビ残当たり前、なにかあると親に責任すべて押しつけられる、なんか書いてて悲しくなってきた。

JR系だから安泰とか考えていたがやばそうだね
うわｌｌｌｌっぁああああああああああああああああああ

会社は安泰だろうが、景気回復したんだからわざわざ理不尽な会社に来るこたない。
IT企業の中ではとりあえず人間扱いしてくれるが、それはIT業界自体がレベル低杉であって
ここよりまともな会社は少なからずある。

>>742　>>743
プロパーの給料削って経費削減して、利益が出ているように
見せているからな。特に今の新入社員はシワ寄せくらって
尋常じゃない酷い待遇になってる。
退職や辞退が続出するのは当然。

天下り先確保のために、会社自体は是が非でも存続させるだろ。
そのための兵隊であるプロパーの犠牲はいくら出ても
構わないって方針なんだろうな。始めから使い捨て要員だから。

>>743
JR系でも、たぶんJEISはまともだと思う。JTISが酷すぎる。
WISCOも似たようなものか？
俺はIT企業を数社経験して入社したが、JTISが最悪だった。
待遇も社内の雰囲気も何もかも。
ITでも独立中小以外ではここより良い会社は一杯ある。
というか、ここより酷いところ探す方が難しいんじゃない？

あと、求人に応募しても連絡来なかったという人がいたが、
その人達はむしろ幸運だったと思う。
入社してしまっても準社員のうちに早々に見切りをつけて
辞めた人とかもね。
中途半端に職歴付けてしまうと、転職でも不利になるし
本当困ったもんだよな。
転職理由で会社の不満言うと印象悪くなるからなぁ
不満はいくらでも言えるのに。失敗したなぁ。

JTISボロクソ言ってるヤツ(ら？)の部署知りて〜っ

そんなこと知ってどうするつもりなんだ？
中途採用に応募するつもりならどこに配属されるかわからないし、社員でもいつ異動させられるかわからないんだぞ。
辞令を受け取り拒否でもするのか？

システム開発部ですー

え・・・俺、システム開発部で採用決まったんだけど、死亡フラグ確定？

>>750
あ〜あ、やっちゃったw

WISCOだけど、
俺は毎日楽しいよ。
前会社では鬱になりかけたからな。。。。
ここはいい会社！

>>745
> プロパーの給料削って経費削減して、利益が出ているように
> 見せているからな。特に今の新入社員はシワ寄せくらって
> 尋常じゃない酷い待遇になってる。
> 退職や辞退が続出するのは当然。
>
> 天下り先確保のために、会社自体は是が非でも存続させるだろ。
> そのための兵隊であるプロパーの犠牲はいくら出ても
> 構わないって方針なんだろうな。始めから使い捨て要員だから。

　デー子もそんな感じなのかな？
　そっちで転職先探そうかと思ってるんで、質問。

デー子もいろいろあるから、データやデー子スレで聞いてみたら？
子会社ならある程度そういうマイナス面もあるだろうけど、
普通のデー子、メー子、ユー子ならJTISほど露骨に酷くはないと思う。
デー子はNTTグループの福利厚生が適用されたり、いろいろ手厚いから
子会社でもメリットある方かな（だから新卒に人気なんだろうが）
JTISはそういうこと一切ないからな・・・ﾄﾎﾎ。

> 普通のデー子、メー子、ユー子ならJTISほど露骨に酷くはないと思う。
> デー子はNTTグループの福利厚生が適用されたり、いろいろ手厚いから
> 子会社でもメリットある方かな（だから新卒に人気なんだろうが）
> JTISはそういうこと一切ないからな・・・ﾄﾎﾎ。

　なるほどねー、そうなんだ。
　ありがとう。

このスレには色々教えていただいたのでお返しに弱小デー子の実態を。

データ本体との関係は皆さんご想像のとおりで
データからの仕事は誰もやりたがりません。
ウチは元々はメー子で、制度は以前の親会社の影響を強く受けています。
いち早く成果主義を導入し、定期昇給も各種手当もありません。
NTTグループとのつながりといえば健康保険組合くらいで
年金組合は中小企業向けの団体だし、労働組合にいたっては存在すらしません。

最大のメリットはやはりNTT（データ）のブランド力。
名刺配るときはちょっと気分いいですね。まあ、そのくらいです。

データ100%資本の生粋デー子じゃないとそんなもんだろうな。
JTISと待遇変わらないのに、JTIS行きたいのはやっぱ
鉄道への憧れからか？
せっかく転職決意したのなら、もっと良いとこ狙えるのに勿体無いな〜。
ま、価値観は人それぞれか。

JTISは健康保険の繋がりさえ無いからなぁ
労組は会費取られるだけで実質無いに等しいし
会社のロゴもJTISオリジナルで、JR東海のロゴ使ってないし
プロパーでも協力会社社員と扱い変わらないし
（むしろ協力会社社員の方が偉そうにしてるｗ）
昇給や手当については既出のとおり最悪
俺のJTIS第一印象は雰囲気悪い中小ITって感じだった
今も変わらないが・・・

ただ、他のJRグループ子会社も全てこんな感じとは思えない
NTTグループ等にもいえるが、子会社間でも格差あるんだろうな
たまたま自分が最悪な部類のJR子会社に当たっただけで

良系統のJR子会社ってどこがあるんだろうな。
JEISはイイらしいが。

>>750

アンタ、バカじゃないの。調査入るよ。

>>760
あなたは人を簡単にバカ呼ばわりするような気違い言動を繰り返す最悪の鬼畜米英です。
あなたはネットでもリアルでも嫌われていますので、改善する必要があります。
最も理想的な方法としては、あなたが首をつって自殺する方法です。
これが あなたにとっても、あなた以外のすべての人間にとっても、もっとも良い方法です。
死ぬことは勇気が必要ですが、あなたは勇気を持っているので大丈夫です。
さあ、一歩だけ踏み出しましょう。そうすれば、きっと しあわせになれます。

>>757
＞JTISと待遇変わらないのに、JTIS行きたいのはやっぱ
＞鉄道への憧れからか？

それに尽きますね。上ではああいう書き方しましたけど、
実は現状の待遇に特に不満はないんです。
本当は鉄道会社に入りたくて、昨年何社か受けてみたんですが
ITの世界で10年やってきた私にはもうITしか残されていないと思い知りました。
それで鉄道関連ITに狙いを変えて、ようやく条件に合う求人を見つけたという次第です。

あら、不満無いのに辞めるのはもっと勿体ないな。
でも、このスレでどんなにJTISの悪評を見ても気持ちは変わらないでしょ？
かつての俺もそうだったから。
何事も実際に経験してみなきゃ分からないからね。

じゃあ一緒に逝こうか…本当にもったいないけどな…
住宅手当とかなくて給料やすいから今のうちに貯金しとけよー。
貯金切り崩して生きてくことになるからね。
まあがんばってなー

他人事ながら、放っておけないこの気持ちはなんだろうｗ
>>763さんの言うように、やっぱ過去の自分とダブるから？
そのデー子の待遇で不満が無いって事は、職場環境とか
（人間関係とか）はそこそこ良いって事なんでしょうな。
その手のありがたさって、辞めてから気づくものだから。

ITで10年ってことは年齢30前後かな。今まで結構な
キャリアを積んできて、安定で世間体も良いデー子勤務・・・
趣味・憧れを仕事にしたい気持ちも分かるから応援したいけど、
ホントもったいない。
他人が口出しする問題じゃないけど、う〜ん何とも歯がゆい。

って、まだ応募前で内定出ている訳じゃないんだよね。
このスレでデー子とか書いちゃって大丈夫だったのかな。
採用担当が見ていたら簡単に特定されちゃうと思うけど・・・。

だったら、文句言う前に出向者を越えてみろよ。
そんな気概も覚悟も無いだろうが！

＞このスレでデー子とか書いちゃって大丈夫だったのかな。
自分でもちょっと書きすぎて失敗したと思ってます（汗
以後、書き込み控えさせていただきます。すみません。

このスレ見て、JTISの社員はいい人たちだなあって感じています。
見も知らぬ私なんかのこと心配してくれて・・・
早く皆さんと一緒に仕事したいです。内定取れるように頑張ります。

>>767
たぶん722さんがJTISに入社される頃には
少なくとも私は居ないと思いますが・・・
今、転職活動中で、どうしても入社したい会社があって
たった今その会社に応募資料を送付したところです。
本命はそこですが、一応5社ほど希望に合致するところが
見つかって、そのうちのいずれかに内定取れればと思っています。
お互い内定取れると良いですね。頑張りましょう。

>722
ぶじ就職できちゃったりしたら、ま、よろしくな〜。

たしかにJTIS社員はいい香具師多いと思うよ…
でもね、長くいるとだんだん精神も見た目も薄汚れてくるんだよねw
ここに書き込んでるのは入社2〜3年の人かもう辞めた人でしょ

そうか、オレはもう薄汚れてしまったのか。

たしかに見た目は、

社内で異性との出会いはありますか？

> でもね、長くいるとだんだん精神も見た目も薄汚れてくるんだよねw

　努力しても無駄ってことがわかってくるとね。やっぱりね。
　偽装派遣とか中小ＩＴとか独立系ＳＩ出身者にとって、最初はすごい居心地のいい会社なんだよ。
　給料安くてもデスマーチがないってだけで結構気分的に楽。

　そのうち何かのきっかけで自分の能力が全然会社から求められていないことに気がつく。
　正確には、求められてはいるんだけどあくまでも出向者を生かすための犠牲としての自分が
　求められてるんだ、ってことに気がつく感じかな。

　功績が全部出向者の名義になって、失敗や障害（＝始末書）が全部プロパー名義なんだよ。

　そして、ろくに仕事してない出向者が自分達の２．５倍近い年収貰っていることを知って驚く。

　20代はそれでもいいんだよ。
　未だ下っ端だから仕事もそれほど大変じゃないし、同世代と比べてそんなに年収わるくない。
　他社の同世代連中の年収が一気に伸び出す30代でつらくなってくる。
　他社の同世代連中がそろそろ能力や功績が認められて出世してくるからそっちもね。

　そして、転職を考え出す。
　だから30〜40代のプロパーはほとんどいないし、いても薄汚れてる。あきらめてるから。

　能力が一番伸びて働き盛りで他社に行くプロパーが多い。
　だから後に残された中堅クラスはますます仕事がつらくなる。

　20代の頃は残業代全額請求してたのが、30〜40代になるとそれじゃとてもやっていけなくて
　どうしてもサービス残業せざるを得なくなる。
　また昔の偽装派遣や中小ITや独立系SIの頃と同じことになってるってむなしくなる。　
　残ったプロパーもどんどん辞めていく。
　悪循環。

　あとに残るのは出たくても出られない人間か、それでもいいと現状肯定して仕事をするふりを
　することを覚えた人間か、のどちらか。
　そんな人間ばかりになるとシステムはうまく動かず、失敗プロジェクトや障害ばかりが
　連続する。

　困った上層部は何をトチ狂ったのか利益を出すために人件費を削る。
　その年は決算上黒字にみえるが、そのことで有能な人間の退職を招き、来年度はさらに
　苦しくなる。
　悪循環。

ふつ〜に、どこででも見られる日本の会社の現状、にしか見えないわけだが。
高望みしすぎてんじゃね？

と、考える時点で薄汚れている、って言われるんだろうけど。

すごい長文だなｗ　同意なんだが、個人的は
まじめに取り組んでいる人を馬鹿にするような
体質がどうしても馴染めない。
やっぱ、みんな努力しても無駄と思っているからなのか？
確かに俺の課も主任以上は全員出向者だけどさ。
年齢30越えて転職タイムリミットが近づいてきたから
俺もそろそろ考えないとな。

地上の楽園だと喧伝されていた北朝鮮みたいなところだな>JTIS

脱北者続出で実態が明らかになるあたりも北朝鮮に似ているな

　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
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　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
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　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

また飲み会だよorz
飲酒運転したら懲戒免職なんだろ？
飲み会禁止してくれよ。。

ある種の人たちにとっては地上の楽園なんだろう
俺は居心地が悪くなったからさっさと出てきたけど
定着率を上げようと努力してないところが親方日の丸なのかね

日頃から自分で飲みに行ってる人は、奥さんに迎えに来てもらうとか慣れてるんだよな。
普段酒飲まないのに会社強制で飲まされるから飲酒運転しちまうんだよ。
懲戒免職だなんだって五月蠅く言うくらいなら強制参加の飲み会やめてくれよ。。

オレが感じたところによると、JRな方々は、会社を辞める、ということが理解できないんだと思う。
なんで天下のJR(の子会社)に入って、辞めるの？ みたいな。

オレらみたいな中途入社組からすると、なんで会社に執着するの？ てなもんで。

天下のＪＲならともかく、その子会社なら辞めたって別にふしぎじゃないよなｗ

>>782
JTISならバーベキュー、ソフトボール大会とかの
イベントが一応定着率あげるための努力なのかな？
そうだとしたら、的はずれな対策だけどｗ　
飲み会もそうだけど、職場がアットホームを通り越して
超ウェットなのでしんどい。
酒、ギャンブル、株・・・馴染むためにいろいろ努力したが
やっぱしんどい。加わらないと暗黙に村八分にされるし。
（そうか、この職場は村社会に近いんだな）
メーカー系の会社に居たときは、まじめというか公私をきちんと
区別する人が多かったから凄いギャップが激しい。

今読める過去スレはざっと探したところこれくらいか

【JEIS･JTIS】鉄道系情報システム【JRS】
ttp://makimo.to/2ch/etc_recruit/1050/1050665023.html
JRシステム＆JEIS＆JR東海情報システム
ttp://makimo.to/2ch/mentai_infosys/988/988425970.html
やっぱＪＲシステム＆ＪＲ東日本情報＆ＪＲ東海情報
ttp://makimo.to/2ch/science2_infosys/995/995193289.html
ＪＲシステム＆ＪＲ東日本情報＆ＪＲ東海情報 Part3
ttp://makimo.to/2ch/science3_infosys/1077/1077036219.html

ここの直前スレも有意義な情報書いてあったけど、にくちゃんねるには無いようだ

JTISプロパーとして784に激しく同意。
そりゃ退職金を相当額もらえる身からしてみれば不思議に思うだろう。
プロパーとは給与規程等待遇がまったく異なるのが理解できないんだろうな。
JEISみたいに完全転籍であれば身をもって実感できるのだろうけど。

[退職金] ※ 勤続30年で計算
出向者： 3450万円
プロパー： 700万円

やすっ

安いな・・・

こりゃヒドイ…

辞めて正解だったw

こんな会社潰れた方がマシじゃんｗｗ

退職金７００万って、ほんとに中小ＩＴの水準じゃねーか！？ｗ

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）……!?

情報システム子会社には二通りあるんだよ

ひとつめが、どこかのつぶれかけた弱小の中小企業を大手が買収して、頭を全部出向者か兼任者ですげ替えて、
植民地にするパターン

ふたつめが、情報システム部を子会社化して、新しく創設するパターン

創設プロセスがふたつめの場合には福利厚生や給与体系、人事制度なんかが親に倣っている
場合がほとんど

だが、ひとつめの場合には買収元となった中小企業のあれこれがそのまま引き継がれる

どっちに当てはまるのかをちゃんと見極めてからじゃないと、大手企業の子会社だからと
いって必ずしもいいとは限らないってわけだ

そして、ＪＲの子会社はどのパターンかというと（以下略

沿革見る限り、WISCOは前者のようだが、JEISやJTISは後者では？
俺はJTISだが、設立当時は技術者集めるために手当など待遇は良かったそうだ。既出だった気がするけど。
そしてだんだん手当ては無くなっていき、人件費の削減が行われ、現在の本性を現すに至ると。
給与・待遇改悪は現在進行形だから、今後更に悪くなっていくだろうが。
分社化といっても、JR東海には依然として情報システム部があるから、天下り出向者の受け皿として設立されたことは明白か。

とりあえずJTISとWISCOが駄目なのは分かった。

JEISはどうなん？あまり悪い噂は聞かないが

倒潰のｹﾁｹﾁぶりは有名だから、それが子会社にも適用されたということか
正にきしめん文化w

JR TOKAI Information Systems

なぜにTOKAIなの？CENTRALじゃなくて
なんか偽者っぽい

>>799
JEISは別格だが、あそこは今は中途募集して無いだろ。

うん、たしかに昔は待遇よかったみたいだな。
だがパターン２ではないぞ。母体というか吸収した中小企業があったはずだ。
健康保険とかはそっちのものをそのまま受け継いでる。

そうなのか？沿革には全く載ってないけど。
考えてみれば業務を委託していた会社はあったはずだから
確かにそこを吸収した可能性は高いか。
まぁこの会社なら都合の悪い情報を隠蔽しても不思議じゃないが。

都合の悪いことは沿革に載せない。
それが倒壊クオリティ。

まじかよ、、内定蹴ったほうがいいか、、

>>806
売ってくれ。俺が有効活用するから。

いくらで買う？

JTISでの年収一年分の300万でどう？

もうちょっと上乗せしてくれよ

>>806
もしかして来月入社予定の人かな？＞JTIS名古屋
そういう話聞いているから。
今は入社前にここで情報知れるから恵まれてるほう。
辞退するも入社するも、あとはあなた次第だな。
俺は入って数ヶ月も経っていないけど転職活動中。

俺が思うに、この会社入ってラクしようとか考えてる香具師は採らないと思う。
一応、入社時ではスキル＋やる気のある人採ってるようだし。
会社の中にも会社を変えていこうとする人は出向者でも少なからずいるんだけど、
それが大きな力でないんだよね。あと出向者は帰ってしまうとただの人になるから、
結局それまでやってきたことが無駄になってしまう。
それで中の人たちは、そのときが無事終わればいいだけの考えになっちゃうんだな。
実に勿体無いと思う。

やる気あるやつは国鉄にはいかんだろ〜〜しかも中途では行かないだろ〜〜

>>813
やる気って言うか前向きさかな。あとは人柄とかそういう部分が判断されてるっぽい。
少なくとも誰でもいい訳じゃない。

>>812
俺も一応スキルには自信あったし、やる気もあったよ（過去形）。
入社前はこのスレで、JTISを含めJR子を擁護するレスもよくしていたし。
悪評も、その時はネタか大げさに書いているだけだと思っていたから。
でも入社して、いざ実態が分かってしまうと、もうそんな気持ちもふっとんだｗ
年齢が年齢なだけに手遅れにならないうちに、とにかく早く脱出したい。
第一志望の企業の書類選考は通ったので頑張るよ。

中途の人たちと話したことあるんだけど、みんな結構スキルは高かったよ？
数億クラスの案件をＰＬとして無事仕切って終わらせた人がごろごろしてたし。
もうちょっといい会社いけるんじゃない？、って話してたことあるよ。

確かに中途で入社した頃は景気わるくてＪＲ子でも十分良会社だったんだが、
いまはもっといいところで中途求人普通にでてるしね。

買い手市場から売り手市場に切り替わった今がチャンスだと俺も思ってる。

ここのスレ読んで決心した。
転職先さがす！！
SE募集で採用されたはずなのにオペにいきなりされて我慢の限界！！！
残業代なし、すずめの涙の夜勤手当、で月収へりまくり。
採用の時に約束された年収に全然とどかねー。
三交代勤務で泊まり込みの夜勤あり。最近からだのリズムがくずれて幻覚みるようになってきた。
だいたいなんでネットワークエンジニア資格もってるのにオペさせるんだよ。
わけわからねーぞ！！！！！！！！

　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　＿　　　　　　　 ＿
` 　 　 ｀ヽr '',.Ｚ.._　　　　　　　　　 　 ＿ヽ｀Y　,Ｚ._　　　 ,　-─-　､　　,＞ 　`´　 '‐z　　　　≦-｀　`' ¨ Ｚ_
　　　　　 　 ′∠.._　　,.　-─- ､　　＞　`　　　　＼.　〃＾''ｰ-‐uﾍヽ .7 ,ィr=､,.=ヽ､ヾ　　　＞,.ｨィィィィｨ_｀ヽ
　　　　　　　 　 ＜　 〃＾''ｰ-‐へヽ/ィ 　 ,.ｲﾊ　i､　 ゝ.|{ ‐-､　 , -‐ }| 1/‐-､　 ,.-‐i. |　　　´7‐-､　 ,.-‐ 7 .|
　　 　 　 ,ｲﾊlヽ.　ヽ. |{.‐-､　 ,.-‐ }| ﾚlｲ/_ヽ　 ゝ!ヽ. | ｎTこ･lﾆl･つﾌｈｎ|. −,　.−　}ｈ　 　 r|:＝｡　 ｡＝ 7ｎ!
　　　 ,ｲヘ.｀7　ﾊ|ヽ!r!| こ･　 ･つ |h ｎ| ´_０i i ０_｀ |ｈL|v￣L_.｣￣u|ﾉL|ur　|__|　､v|ﾚ　 　 l_L￣L_｣￣_, |ﾚ|
　　 r' ＝=f ,, /　 　 L|.u　/_ヽ　　|ﾘ Ll v　r'_'ｧ　.u ﾙ' .|: :-──- : |　/l ! -─‐- ｌ |ヽ　　　 | (三三三) :Ｎ､
r'ﾆl.|　` ｰ-　 ＼　　　l　-──-　|　　ｌ　-──-　 l　_ﾊ : : :￣: : : ﾉヽ_ l＼. ￣　, ｲ　| `'ｰ-⊥._ ￣ _,,. イ/ |`ｰ
|.|-||. ijv 　 r __　＼‐'ﾊ＼　￣ ,.イl`iｰ/l＼. ￣　,.イヽ l　|` ｰ─‐ 1|　|　`ｰ-.二_／|　 |　　　　 ﾊ￣　 ／/　|
ヽﾆ|.　　──r-ゝ ´.|　l＼､二／レ‐''|　ヽ. `ｰ ' ／l　|` ｰ-　､__.ノ|⊥_|　　　　　 /ヾ￣　 　 　 l　l￣/_￣＼|
　 .ﾊ.u　 ┌;┘　　　l／ヽ. l　.ﾊ´　　 |_.⊥ヽー/ _⊥._|　　　 /ヽ　|_　　　　　　　.l　 ヽ 　 　 　 |　 l./
　 |　ヽ v　lハｰ-　 _　 　 ﾟヽ/ .l　　　 　 　 ﾟ∨`　　 　 　 　 ｌ　 l. |　　　　　　　 |　　∧ r─┐| ／l
　 .| 　 ＼._｣. ヽ　　　 ` ‐ ､/ヽ |　　　　　　　|　　　r──┐| ／,!|_　 　 ｌニ｡ﾆｌ |　 / ∧ト ｡ｲ |. ／l° 　 ｌニ｡ﾆｌ
ﾄ、 l　　/, / 　 l　　　　　 /ヽ＼|　　 　 　 　 | ｡ 　 ト　｡　ｲ | ／ ﾍ　 　 |　　　| |　　/　 〉＿| Ｌ_, イ　　　|　　　|
|ヽW-‐'〃|⊥.　|　　　　 /　 l＼|　　 　 　 　 |　 　 |　　　 | | 　 ,.イ　　　￣￣　| 　 _,.イ　　　|　　 |｡　　　￣￣

>>817
三交代ってWISCO？それとも勘違い？
JTISのオペは二交代でもっとしんどいからさ。
採用直前or直後に限らず急な異動はよくあることさorz
提示される年収は出もしない残業代とか加味されて、
額を誤魔化して提示されるからな。
つくづく騙されたと思う。

>>817
WISCOの指令さんですか？

> JTISのオペは二交代でもっとしんどいからさ。

mjsk?!

WISCOはセキュアド取ってる奴がC#で開発してるからな…
今年の新入社員にもセキュアド持って入ってきた奴がいたっけ

やる気のある社員やスキルや知識のある社員を飼い殺しにしてるようじゃﾀﾞﾒﾎﾟ
俺はスキルも知識も無いから、そろそろ眼を塞いで頑張ってみるよ
やる気ある奴は飼い殺されない間にJRって名前だけ使って次探しときな

>>821
マジだよ。
夜勤の拘束時間がすげー長い。
付帯業務を抱えてたりすると、さらにボランティアで居残りもあるしｗ
ここまでいびつな二交代シフトはなかなか無い。

じゃあ、ここいらで擁護でもしておこうか。仕事のとある一例。

・担当がシステム／機能単位ではっきり。担当はあまりダブらない。責任範囲明確。
　その機能をわかるヤツが１人ってどうよ？ とも思われるが、きっとやりがいのもと。
　担当機能で当たり外れがあるけどな。つか、思いっきり外れると入院沙汰。
・ここでこれすると、新聞の１面を飾れる、とか思わないでもない機器が近くにある。
　きっとやりがいのもと。
　ヘタすると、ホントに新聞沙汰になりかねない。

というわけで、オレはそれほど今の職場を嫌っていない。JRな方々の仕事は文句を言うこと、
であることからして、それらとはまともにやりあわず、聞き流しつつ、適度に対応していくことが
できれば、まあ、それなり。入社面接時、ストレス解消のための手段を持っているか、を重視
されたのはこういうことか、と。その後の入社するヤツも、なんか社外での活動をしているのが
多い気がする、てのもそのあたりかと思ってみたり。

>思いっきり外れると入院沙汰。
>ヘタすると、ホントに新聞沙汰になりかねない。

　それにしては給料安すぎだろ

[退職金] ※ 勤続30年で計算
出向者： 3450万円
プロパー： 700万円

計算式は？

ストレス前提じゃなくて、ストレスの堪りにくい仕事の仕方しようよ…
そういう意味では俺は今の会社に感謝している
周囲は自分のスキルや経歴にも理解ある

出向者はＪＲの社員なんだから、お客様と思って接すればいいんじゃね？
待遇違うのも当たり前。

賃金規程そのままだから計算式なんてないよ

＞JRって名前だけ使って

使えるもんなのか？

電電公社に匹敵する知名度なのにな＞国鉄
扱いが・・・

>>824

お前の考えはいい！適応だな。

>>829
それって出向者は「自社」社員を守らないということじゃん
仮に往復切符持ちの出向先でも職責は果たしてもらわないと
いつかしっぺ返し食らうと思われ

往復切符だから駄目なんだよな。
片道だったらもうちょっと本気になるだろうに・・・。

この会社は人が定着しないことを放置したままで今後も問題ないと思ってるのかね？

30年頑張って700万ぽっちかよ
外資系のほうがいいんじゃね？

　　　＿_ -──‐-､,.._
　 i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
　/::::::::|　 -─‐- 　 |::::::ヽ
　|:::::::/ ,-‐　Ll　‐-､ヾ::::::l
　ヽ;;/　,fｴ:ｴ　 fｴ:ｴ､ヽ;;/
　（(（　　　. / ＼　　　 ）)）
　 ヽi　ヽ ﾉ(､__,ノヽ /　i_/　　
　　　＼ < ｰ＝‐ >ﾉ /
　　　　　｀─ｎ─´

やめろ、こっちをみるなｗ

【ストックホルム症候群】
被害者が犯人に対し、同情や連帯感、好意などをもってしまう心理現象。
1973年、スウェーデンの首都ストックホルムで起きた事件に由来する。
この事件では銀行に立てこもった犯人に人質となっていた女性が親密な
気持ちを抱き、後には結婚までしている。また別の事件では人質となった
大富豪の娘が後に犯人グループの仲間となり、銀行強盗を犯している。
誘拐や監禁などで犯人と接触する時間が長い場合に起こる人間心理の変化。
両親、夫、恋人等よりも誘拐犯や監禁犯を優先するようになった事例が
数多く報告されている。

ＤＱＮ企業の哀れな被害者達。

>>836
人事課も例外なく出向者が上を占めている以上、
査定に響かないんだから問題ないと思ってるだろ。
辞める方が悪い、人事課や管理職は被害者という認識。

>>829
お前は昔の俺か？
>>104のレスは俺だが入社当初はそう割り切ろうと努力してたよｗ

若い頃の休憩所にはいいけど一生いるところじゃないよなー

842よ、104から今に至るまでいったい何があった？（´・ω・｀）

[退職金] ※ 勤続30年で計算
出向者： 3450万円
プロパー： 700万円

まさに“地上の楽園”だなｗ

JTIS中途の面接はもう始まってるのかな
呼ばれた人いる？

JR系なので待遇がいいかと思ったら，昇給1500円。住宅手当なし。
退職金が低いのは、年取ったら自動的に賃金カットして、
それに対する乗率となるから。
システム屋でないので、無駄な（無謀な？）仕事だらけ。
一刻も早く脱出しないと。

正社員なのに派遣よりお先真っ暗な珍しい会社群

上が基本設計できない
下も見て覚えることすらできないので基本設計ができないまま育つ

悪夢のスパイラル

仕事さぼりに８階降りた。

総務のお局婆とオタク風社員が用具倉庫で６９してるの目撃。

うわさの新入社員食い初めてみた。

筆おろし頑張れ、若者よ。
童貞はあんなブス婆でも勃つのかすごいな。

ジャスト30歳で500万円いかない場合は転職を考えた方がいい。
人間関係や仕事のやりがいも大事だが、家族を養っていく給料を
もらえないならそれどころじゃないだろう。

大手30歳の平均は、基本給＝年齢万円、プラス残業代、賞与は年間6ヶ月。
残業なしでも500万は楽に超える。

ちなみに在日は働かなくても600万保証。一生安泰。

【在日の特権一覧】
・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
　なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（"掛け金無し"で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除
・ＪＲの定期券割引
・ＮＨＫ全額免除
・公務員就職の一般職制限撤廃
・公営住宅への優先入居権
・朝鮮学校/韓国学校生徒の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能（日本生まれ日本育ちでもなぜか帰国子女扱い）
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除（司法試験合格率は日本人の5倍）

単に　在日　言いたいだけちゃうんかと

>>851
kwsk

あーJTISに中途入社したものの激しく後悔中。
最後の転職のつもりだったのにとんだ誤算だよ。
この屈辱は一生忘れねーからな、○○課長。

こんなスレがあったのか
内定もらってるけど、断ろうかな
う〜む。。。。。

JEISの話は？

お前らJRって冠に騙されるな

ああ、見事に騙されて入社しちまったよ。
このスレの評判は知った上で入社したけど、入社当時は意外に普通の会社だと思ったから、そこで安心した自分が馬鹿だった。
本当に馬鹿だった、悔やんでも悔やみきれない。
振り返れば面接の時から嫌な感じはあったから、その直感を信じておけば良かったよ。

福田

JRは素晴らしい会社です。
JRの子会社も素晴らしい会社です。

うちんところは離職率低いぞ？

そもそも離職率低いところは求人出さないでしょ

JRシステムはどうなの？

俺、二次面接で「うちの会社は楽だから」と３回くらい言われた。
なんか気持ち悪くて内定辞退した。

今考えると納得。
騙してでも何でもとにかく入社させようと懸命なのね。

俺はさんざん迷ったあげく入社して失敗したよ。
面接の時、やけにおだてて持ち上げるし、スピード内定だったから、例えるならベンチャー企業にありがちな嫌な予感はしてたんだよなぁ。
入社してから話が違うと頭にくることは何度もあった。
でも何とか頑張ろうと俺なりに努力してきた。
上司らの度重なる理不尽な対応にも耐えてきた。
前職辞めるときに泣いてくれた同僚や、俺に期待している家族に申し訳なくてな。
でも、もうダメだ・・・。

転職活動数ヶ月やってて、ようやくもらった初内定がJTISなんだが
ここみてたらやめた方がいい気がしてきたｏｒｚ

とりあえず待遇確認するまでは結論ださないと思うけど。
いまうけてる他のとこから内定でりゃいいけどでなかったらここにするしかないかな。。。

ま、お世話になることになったらみなさんよろしく。

> 転職活動数ヶ月やってて、ようやくもらった初内定がJTISなんだが

　その時点でおかしいと思おうね♪

JTISは毎月のように中途で入ってくるからね。
ほとんど通年採用のノリになってきたｗ
まぁその分辞める人が多いのも事実だけど。
言われてみれば大量採用、大量離脱って
ベンチャーやブラック中小ITの特徴だよな。
俺も何でJTISに入ったんだろ？騙されたかｗ

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

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永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
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永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

>867
東京なら営業システム？ 名古屋なら掲載終了しました、か。
たぶんオレとはあまし接点ないだろうけど、まあ、入っちゃったら入っちゃったでよろしくな。

>>867
もう前職の源泉徴収票や月収の給与明細はJTISに提出した？
提示される見せかけの年収に騙されないように注意してね。

>>871
東京です。今出てる営業システムじゃなくもうすでに終了してるやつの応募です。
（コムトラックかエクスプレス予約か。）
はいっちゃった際はよろ。

>>872
資料そろってないんで来週の予定です。
みせかけの年収？
残業代を見込んで提示されるとかですか？もしくはボーナスを高い月数で算出してるとか？

営業システム＝エクスプレス予約だから、今出てる求人も
前に出てた求人も一緒のはずだよ。表現が違うだけで。
今回の採用ではたぶんコムトラック部には行けないと思う。
東京だとJTISの安給料、住宅手当無しだとかなり苦しい。
JTISは名古屋マンセーで東京は僻地扱いだから。

住宅手当なんてないぞ？ 年収400万とどかねえ。
親会社が手当系てんこもりなだけにその差にますます落ちこむ日々だよ・・・。
はやく転職先みつけてえ。

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　　　 若者よ
　　　.ノ^　yヽ、 　　　 我ら鉄道マンの礎となれ
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　 　
　　　　/ 　l | 　　　　　　　
"""~""""""~"""~"""~"

【製品とは】
　　　　_、,_
　�@ （⊂_　　ﾐ ドイツ人が発明
　↓
　�A （ ´_⊃｀）　アメリカ人が製品化
　↓
　�B ﾐ　´_＞｀） イギリス人が投資
　↓
　�C ξ ・_>・） フランス人がブランド化
　↓
　�D （ ´U_,｀） イタリア人がデザイン
　↓
　�E （　´∀｀）　日本人が小型化もしくは高性能化に成功
　↓
　�F （ 　｀ハ´）　中国人が大量生産をし
　↓　　　_,,_
　�G <ヽ｀д´> 韓国人が起源を主張

中途で一番長くいる人で何年くらい？

JTIS内で最も過酷？な営業システム部へようこそ。
噂の期待の新人さんですね。

テレビや雑誌でも宣伝しているエクスプレス予約は、JR東海様の顔とも言えるサービスです。
JR東海様の重要な収入源をお預かりしていますので一番気を遣う部署というわけです。
JR東海様とSLA（サービス品質保証）が結ばれており、システム停止やトラブルの際は冗談ではなく大変なことになります。
クビだけでは済まず、個人で損害賠償をとらされることもあります。
これは入社日あたりに説明されるでしょう。
上司は庇ってくれません。最悪の事態の覚悟はしておいてください。
過酷な勤務形態でも残業代等手当は十分に支給されません。既出のとおりです。
余談ですが、こういう部署を東京に置くあたり、名古屋の老人どもはズル賢いなと思うわけです。
JR東海様に仕える者として、夢と志を高くもって業務に取り組んでください。期待しています。

WISCOは離職率高いぞ
入る数より出る数の方が多いってどうよ

すっかりJTISなスレっぽくなってるな。

それはそれとして。営業システム、一昔前に比べりゃ、エラい楽になったやん。
ちゃんと家に帰れてるみたいだからして。

>878
東京だと、完全に外部からの中途だとたしか2000年のいまごろがさいしょ。
名古屋は知らん。

>個人で損害賠償をとらされることもあります

　なんだそれ

> すっかりJTISなスレっぽくなってるな。

ある意味予想通りな展開。
こんだけ人の出入りが激しいと時間の問題だと思ってた。
JTIS被害者は自然とこのスレに集まってくるはずだから。

>>882
なんだそれと言われても、JTISの規則で明文化されてるのよ。

>>882
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(　　д　)

(；　Д　) !!

(；ﾟдﾟ) ・・・>>882

　　　 　⌒ ﾟ
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

　ﾟ ⌒
　　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

　　　　　　　　　ｷﾞｬｱｰ
　　　　　　　　 _, ._
ﾟ Y⌒Y⌒　（；†Д†）　Y⌒Y ﾟ

JTISは組織にではなく個人に責任を取らせるように徹底されてるからね。
だから組織を管理する部長・課長など出向者は一切責任を負わず
すべて現場プロパー担当者に降ってくる。
よくできたシステムだよね。
このシステムのおかげで、どれほどのプロパーが追い込まれて辞めていったか。
そして残されたものはどれだけ苦労したか・・・・
これからも同じことの繰り返しなんだろうな。

俺がいた頃はまだ出向者＝責任者だったと思う。
今はもう人の使い捨てしてるんだ…

それってもろブラックだな('A`)

というかそれたぶん違法だろ？
横領とかならともかく、なんで通常業務で発生した損害を個人が賠償するんだよ・・・

だれか法律詳しいひと教えてキボンヌ

>>879
営業システム部って金融並のミッションクリティカルな部署だよね。
金のやり取りに直接関わる部署だから仕方ないけどさ。
個人的に一番行きたくない部署なんだよな。

あ、さてはまた新幹線のイメージを利用して求人だしたなｗ
JTIS求人の常套手段だから。
鉄道系に憧れる人は新幹線に弱いからな〜コロッと騙される。

JRシステムはどうなの？

[退職金] ※ 勤続30年で計算
出向者： 3450万円
プロパー： 700万円

>>891
またーり最高だよ

JEISの火吹きプロジェクト情報希望

>>894
なにそれ？

サービス残業で親も子も是正命令受けたぞ。
ここ数年で300万円くらいはごまかされてきたはずなんだが、払ってくれるかな？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061002i317.htm

つか前の方で擁護してた人も被害者の仲間入り？

>>894
3年前に輸送総合で炎上しましたが何か？

っていても下請けでだが。

>884
どこに明文化されてる？ んなの知らんかったから読んでみたいわけで。

>>899
そのことなら俺も入社時に説明受けたよ。ちょっと前の中途入社組みだけど。
業務上の過失などで会社に損害を与えた場合、個人にも賠償責任を負わせることがあるみたいな感じだったと記憶。
だから仕事上のミスや、Winnyでの機密情報流出とかかなり厳重に注意されたな。
プリントで渡された社則集？みたいなのに書かれてたと思う。
たぶんNotesからも読めるんじゃない？

>>897
はい、被害者の仲間入りですｗ＞JTIS
>>64、>>84の他、かなり擁護してきた。
大部分の擁護カキコは俺だからｗ
自己正当化のために必死に擁護してきたけど
結局、俺が世間知らずだったんだよな。

>889
ｷｯｶｹ、て思ってｸﾞｸﾞって見る限り、通常業務だろうと会社に損害を与え、
それに対して会社が当該社員に損害賠償請求、てのは違反ではないらしく。
どう請求するか、については、いろいろ制限あるみたいだけどな。
全額請求、なんてもちろんできるわけもなく。てか、できるけど認められた試しなく、か？

なら営業システム部と他の部で給料同じなのはおかしくね？

仕事危険で激務でも報酬変わらないのに、失敗したら賠償請求はされんのかよ・・・。

営業システム部の社員はカースト制度の最下層だな。

実際そうだし。
昔は名古屋＞＞＞（越えられない壁）＞コム＞＞＞（越えられない壁）＞営シス
だったけど、上のカキコ読むと名古屋もヤヴァイようだな

おまえら明日試験だろ？ 勉強しろよ。

そんなオレはこのスレの情報をまとめてみようと思ったが、めんどくせ。やめ。

JEIS: たまにはタレコメ
JTIS: 名古屋はまた〜り系。
　　　　システム開発(名古屋？)と営業システム(東京)はダメ。他は？
WISCO:また〜りでデジドカ？

これだけ情報提供しても、相変わらずまたーりにだけ注目してるんだなｗ
そんな考えだと俺みたいに失敗するぞ。

お前ら明日の試験なに受ける？

４級

en の募集はもうすぐ掲載終了だよ
応募するならお早めに♪
ttp://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=85651

春頃から求人サイト変えたりして同じ営シスの求人出し続けているから
enが終わったらまたどこかの求人サイトで募集すると思うよ。
求職者を騙す手口もバレてきたから厳しいかもしれんがｗ

はぁあ〜ああああ〜まったりしてないけど〜まったりとうそをつくぅ〜♪

　　　　 ∧　∧ ))　　　　　　　 ∧　∧ ))　 　　
　　((　'（´∀｀　）　　　　　((　('（´∀｀　）　
　　　　　　 ヽ　　　　つ　　　　　　 ヽ　　　　つ
　　　　　　　 )　 (⌒)） ゛　　　　　　 )　 (⌒)） ゛
　　　　　　　 (,__,ﾉﾞ´´ 　　　　　　　 (,__,ﾉﾞ´

JTIS名古屋はシステム運営部もヤバイ。
出向者数はダントツでトップ。
2交代のオペに配属されたら最後、再起不能。
ま、名古屋の求人はシステム開発部かシステム運営部のどっちかなんだがｗ

こんなんなるんなら高卒で現業行っとくんだった
うちの高校たしか毎年枠あるんだよな

情報まとめ

JEIS:SI業界内でもかなりまともな方　給料普通　ややまったり？
JTIS:偽装派遣、独立ITよりはマシってだけのレベル　薄給
WISCO:偽装派遣　薄給

これで合ってる？

JTIS:独立系中小ITレベル。偽装請負よりは少しマシ。超薄給、住宅手当なし。

資本金1億、社員300人（出向者等を除くと実際は200人台）程度の小さい会社。
福利厚生でJR東海グループの恩恵は一切無いので独立系中小と同じレベル。
出向上司の害がないだけ、自社開発の独立系の方がマシかもなｗ

独立系に居たころより今の方が疲れるんですが・・・
なんというか、技術以外での悩みがとても多くなって
毎日心身ともにクタクタになって帰宅する毎日

> 技術以外での悩み

　ええ、私もちょっと最近かなり来てます。

　独立系ＳＩの人たちがちゃんと正当な要求を出して、正当な契約を結んでいるのに、
　子会社だから全然それができないんですよね。
　もうなしくずしで滅茶苦茶。絶対利益なんて出せる訳がない。

　だって、最初に決めた契約がそもそも利益でない内容で、しかもその後親会社の要求は
　ほとんど鵜呑み。これで利益がでたら奇跡です。

　今年のボーナス査定で最終的な判断しようと思ってます。
　もしこれで「利益でなかったので査定低くしました」とか言われたら、即転職しようと
　考えています。

　一応転職先も決まってますしね。

>>917
うんうん。契約外の仕事なんか、当たり前にやらされるもんな。
一度、「契約外なので、できない」と言ったら、
「どうせ連結決算したら一緒なんだから、金払っても払わなくても同じだろ。
だから支払の手間がかからない分だけ、払わない方がマシ」とか言いやがったし。
だったら、最初からＮ○Ｃとかと契約してくれと言いたい。

結局、上層部が全員出向者なので、社員じゃなくて親会社の方しかみてないんですよね。
いくら社員が頑張ってもフォローなんてしない。

クチではあれこれ言いますけどね。
本心は違うでしょ。
早く親に戻りたい、としか思ってないのがまるわかりすぎ（苦笑）

多かれ少なかれ子会社だとありがちなんでしょうけど、
ここまであからさまで苦労が報われないのも珍しいんじゃないのかなあ？

今はそういうので社員のモチベーション下げると損だってそれなりに各子会社で対策
色々してる時代ですからね。世の流れから１０年くらい遅れてる気がします。

[退職金] ※ 勤続30年で計算
出向者： 3450万円
プロパー： 700万円

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

>>919
10年じゃなく50年は遅れてるw
俺はコンプライアンスを遵守するメー子に脱出してやっと人間になれた。
そこは保険も福利厚生もグループ共通だ。

>>917
JEIS社員乙

JTIS、希望的レスが全然ないなｗ
中途採用情報は地獄と謳われる営業システム系ばっかだが、
入ってから部の異動とかあるの？
まさか再転職以外道のない、デッドロックじゃあるまいな？

こちらかの異動希望は一切聞いてもらえないよ（経験済み）。
どんなに優れた資格や経験をもっていたとしても全く取り合ってくれない。

ただ、会社からの急な辞令で異動することはある。
その場合は十中八九、ヤバイ部署に異動だけど。
つまり比較的マシな部署に配属なっても、常に営シスみたいな
ブラック部署に異動になる可能性はつきまとうというわけ。
ジョブローテーションという名の左遷ｗ

こちらのキャリアプランとか都合は一切無視。
このあたりも古い日本企業の体質だよね。

それはJEISも同じだ

なんか上の方でネットワークエンジニアで保守夜勤やらされてるとかいうレスあったよね。
経営陣、正真正銘のバカなんじゃねーの？

つか、異動希望だすにしても直属の上司が出向者だからな。すんごい気まずい。
一度相談したことあるんだけどさ、めちゃ機嫌悪くなってしばらく無視されたｗ
どんな仕返しが帰ってくるか分からんからな。ほんと勘弁してくださいよ。

昔ならともかく今情報系の人材求人なんてひっぱりだこなんだからさ、
全員転職しちまったら？

使えない出向者ばっか残ったら少しは堪えるだろｗ

[退職金] ※ 勤続30年で計算
出向者： 3450万円
プロパー： 700万円

>>896

誤爆

>>896 はどこの会社のことを言ってるんだ？

親会社の若手社員もオヤジどもに虐げられてるから、あそこはそういう文化なんだろうな

>>929
結構30代家族持ちの転職しにくい香具師を採用してるから難しいな

労働基準監督署は匿名でも受け付けてくれるかな？
一度痛い目にあわないとわからないだろうからなぁ、JTISは。
上層部総取り替えになるでしょ。多少は良くなるかも。
本当は在籍者じゃなくて、退職者がやってくれるのが良いんだけど、後のことなんて気にしないでしょ？
それでもサービス残業分はもらえたらうれしくない？
他力本願？ええ、そうですとも(-ω-;)

中途は大体オペにまわされる
JR社員のコマにされるのがオチ

プロパーは基本的に飼い殺し
デスマで炎上しているところに突っ込んで
コード打たせたりテストを延々とやらせて
上流エンジニアを育てる気が全くない

システムを理解していないIT推進室からの天下りと
ダレた取り巻きたちが仕事をしているために
マターリと薄給でグループごとの連携も取れていない

6階に配属されたら基本的に脱出不可能
開発に配属されたら「残業代は分単位で出す」と
説明されていたのに当然のようにサービスを強要される

営業は生茶パンダを集めるのが最近の仕事

これがWISCOの現状

営業行きてぇー

＞営業は生茶パンダを集めるのが最近の仕事

　ワラタ

ここのところ、労働基準監督署などによる抜き打ちの監査が増えている。

■ 時間外、休日、深夜労働に対して通常の賃金、割増賃金が支払われていない（サービス残業）。
■ 労働契約の締結時に、労働契約書を渡していない。あるいはその内容通りに賃金を支払っていない。
■ 社員の離職の際に退職金や退職の経緯についてもめごとがあった。

会社が監査を受けて、実際にこうした決定を下されています。

労働基準監督署が監査に入った場合
⇒ サービス残業分の賃金を２年分遡って支払うことになった
⇒ 従業員の解雇が無効になった
⇒ 労働保険料を遡って徴収された
⇒ 労働保険料を認定決定され、余分に徴収された

公共職業安定所が監査に入った場合
⇒ 離職理由が補正され、助成金が受けられなくなった
⇒ 労働保険料を遡って徴収された

社会保険事務所が監査に入った場合
⇒ 保険料を２年分遡って徴収された

■内容証明郵便の用紙について
□用紙の大きさ
用紙の種類や大きさは自由です。 B4判、A4判、B5判程度の一般的な用紙、コピー用紙、
ワープロ用紙などでさしつかえありません。 用紙は市販されていますので、これを利用
してもいいでしょう。
市販されている内容証明郵便用紙は、縦書き一行20字、一枚26行で、ます目がついています
が、ます目は、差出人や郵便局の人が数えるときに便利ということで別に必ず必要というわけ
ではありません。この市販の用紙をそのまま横書きで使用しても構いません。
　 （横書き一行20字、一枚26行でも可）
□通数
同じモノが３通必要です。（送る相手が1人の場合） １通は相手方に郵送、
もう１通は郵便局が保管、そして最後の１通は、自分（差出人）用に返してくれます。
□印鑑
印鑑が必要ですが、実印である必要はありません。 文章が2枚以上になるときはその綴目
に契印をしなければなりません。
□ 訂正方法
訂正方法は、間違えた個所を二本線で消し、それから正しい文字を書き加えます。訂正したら、
その欄外に「何行目何字削除、何字加入」と書き、そこに差出人の印を押します。実印である
必要はありません。 　　　　　　　　　　　　　

労働者に時間外労働、休日労働、を行わせた場合には、労基法37条により割増賃金を支払う義務がある。
しかしJRグループにはこれを誤魔化している会社が多い。
そうした会社には勤務時間が証明できるものを持って労働基準監督署に訴えれば過去2年間分迄の未払い賃金を支払わさせることができる。

就業中の場合には、匿名での調査を依頼するのが一般的。

退職後の場合には、匿名調査依頼、調査依頼、内容証明郵便で労働基準監督署の指示に従って作成した支払請求書による個別請求、のいずれかが選択可能。

「この郵便が到着してから2週間以内にご返答がない場合には、請求内容を認めたものとみなします」
の一文をお忘れなく。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1160405235/

　　 (;´Д`) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　ヽ ヽ

　　　　　 (ﾟдﾟ) !
　　　　＿(ヽっﾉ＿
　　　　　　　ヽ ヽ

　　　　　　( ﾟдﾟ)っ
　　 　　　(彡ηｒ　ｼｺｼｺｼｺｼｺ・・・・・
.　　 　　　 i_ﾉ┘

　　　　 ⊂( ﾟдﾟ )　　　(ﾟдﾟ ) っ
.　　　　　 ヽ　ηミ）　 (彡η ｒ　≡=-　ｻｯ
ｼｺｼｺ・・・（⌒） |　 　 　.しu 　 ≡=-

..　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ｼｺｼｺｼｺ　・・・
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　シコシコシコ・・・
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
　⊂( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ ( ﾟдﾟ )っ ( ﾟдﾟ )つ
　　 ゝηﾐ ( ﾟдﾟ )っ ﾐ）　⊂( ﾟдﾟ ) .(彡η ｒ
　　　 しu(彡η ｒ⊂( ﾟдﾟ ) .ゝ.η.ミ）　i_ﾉ┘
.　　　 　　 i_ﾉ┘　 ヽ　ηミ）しu
　　　　　　　　　　 （⌒） .|
　　　　　　　　　　　 三`Ｊ

>>936
オペは中途の掃き溜めになってますが何か？
しかも24時間勤務やし。
それ何て島流(ry

>>936
本社勤務以外はカスが派遣されるの？

また今日も夜勤だよ・・・死にてえ・・・
俺、何のために生まれてきたんだろうな

>>945
夜勤するためだよ

一緒に夜勤してる女いないのか？
だれでもいいからつかまえてヤればいいじゃん。

オフィスラブしろよ、ラブ。

ぶさいくでも
　シチュ次第で
　　ちむぽぎんぎん

残念ながら夜勤女はいません＞ＪＴＩＳ

>949
じゃあ、男で

確かにそれっぽい男はいますがｗ

肛門はちょっとなあ

口を使えば？

ＪＥＩＳ辞めて半年。
新しい会社に受かりました。
年収が１．３倍ほどになりました。

本当にありがとうございました。

私はJEISではありませんが、JTIS被害者の一人として心よりお祝い申し上げます。
私も近々転職予定です。
入社前にこのスレ読んでたころは他人事だと思ってた。失敗したなぁ。

また今晩も945さんは夜勤なのだろうか？
あなたのもとにいい女のケツの穴がおとずれんことを祈る。

> 私も近々転職予定です。

　住宅手当や資格手当が無しなのがこんなに痛いとは思わなかったよな。
　給料安すぎ。

給料は確かに安いですね。
趣味、娯楽を諦めればなんとか暮らせますが。
でも転職を決意したのはそれ以外の要因の方が大きいんですよ。
夢や熱意で乗り切ろうと頑張ってきたけどもう限界です。

子会社の悲哀というか理不尽を日々堪え忍ぶ毎日だからなー
同じく、そろそろ限界だよ
胃に穴空きそうだしな

あぼーん

永宗〜〜　お前のエクセル資料の計算式間違ってるぞ。足し算もできないのか！バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜　お前のエクセル資料の計算式間違ってるぞ。足し算もできないのか！バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
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永宗〜〜　お前のエクセル資料の計算式間違ってるぞ。足し算もできないのか！バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜　お前のエクセル資料の計算式間違ってるぞ。足し算もできないのか！バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

電車の運行が第一で情報システムなんて日陰もいいところだからな。
だいたい本体の情報システム部門の立場からしてあれだもんな。
情報システム子会社は推して知るべき。

ほんとにJTISはどんどん人が辞めていくなぁ。
俺は社名に惑わされて安定を求めて入社したけど
もう使い捨て要員だとハッキリ分かったし、
なんだか自分の人生が勿体なくなってきた。
入社前より将来の不安が増大してマジで鬱気味。
俺も転職するよ。できれば今年中に決めたいな。

同志？

スレの最初と終わりですげー佐賀あるなぁ〜ｗ

>>965
　そうか？
　愚痴ばっかりで同じだと思うが？

最初の頃は擁護レスもあったからな。結局その人らも被害者になったようだけどｗ

jeisどうなのjeis

親会社と協力会社の板挟みで心身を磨り減らす日々に疲れた。
役職が下端中間管理職で、所属会社も中間管理職的。ダブルで板挟みだよ・・・。
鬱病になるとなにもしたくなくなるらしいよな。
最近休みの日に何もしたくない。これやばいんじゃないかと自問自答。

また今月も何人か退職しそして何人か入社してきた。毎月毎月歓迎会と送別会してるから金かかってしょうがない。
飲み代だけで月２万はつかう。管理職手当なんか安いのに管理職だから一切休めない。
強制参加なんだから会社で金だしてほしい。

転職先探し中。
今度は失敗したくないから少しでもやばそうな雰囲気を感じたり希望にあわなかったらうつるつもりなし。
今度は絶対に妥協しない。というかＪＲという二文字にだまされたんだがな。

入社前に２ｃｈや就職掲示板みてから入るべきだったよ。

このｽﾚは永久保存だなw

東京都(石原知事)と埼玉県(上田知事)が犯罪対策をしたら、
千葉(堂本知事)の犯罪が急増して
今では、千葉が大阪の犯罪発生率を抜きましたよ・・・

何でも外国人犯罪が急増だとか・・・

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パイが大きくなる可能性のない業界に入るのは駄目。
鉄道業は確かに安定してるが将来性はない。
収益が急増することもない。社員数が減ることはあっても
増えることもありえない。つまり歳をとっても美味しい
ことは何もない。
去年より今年、今年より来年、資産規模や社員数が増えて
いく可能性が高い業界へ移るべき。

JRというよりも鉄道業そのものが斜陽産業だから。

★８割の夫婦がお尻大好き★
便秘治療に通ってくる沙織さん（３６）が「男性ってホントに物好きよね」と言いながら照れ笑い。聞けば、ダンナがアナルに興味を持ち出した気配。困惑する結婚８年妻に性導師・回氣堂玄斎は「性活に彩りを添える」と尻愛術を伝授する。

よその家では？
「私が見聞きしてる限り、いじるや舐め合う程度まで含め、８割の夫婦がお尻も楽しんでる」

ちょっと抵抗感が。
「生殖行為じゃないから、宗教的にタブー視されてきた。しかし太古の昔から、男女間でも愛用してる部分ですよ」

感じるとこかなぁ…。
「膣快感に目覚めてれば九分九厘病みつきになる」

病みつきの味って？
「クリトリス快感の鋭さに比べ、アナルのＡ快感は重厚で体全体に伝わる。内臓を突かれるような感覚は、子宮でのポルチオ快感に近い。お酒で気持ちよくなってるときのフワフワ感、なんて表現する女性もいる」

入れてる男性は？
「膣より４倍５倍以上の締め付け感がある。入り口から数センチまで、括約筋の二重構造ですからね」

締まるからしたがる？
「膣の受け入れる蠕動（ぜんどう）運動に対し、押し出す蠕動感も特徴。さらに２人の間にわき上がる、いじめ気分といじめられ気分、羞恥気分で興奮」

慣れるためには？
「口や舌、指での軽い刺激から始め、徐々に気持ちよさに目覚めること。抵抗感なくアナル刺激を受け入れやすい、前戯的なオススメ体位もある」

たとえばどんな格好？
「『菊の御紋位』。女上位の６９から男性が上半身を起こし、フェラチオする女性のクリや膣を責めつつ、エッチしてる自然の流れで肛門も舌、指、言葉責めで刺激」

男性はどうなるの？
「最初はくすぐった気持ちいい。前立腺が刺激され、少々フニャチンでも硬くなる。味をしめたらヨガリ出す」

http://www.sankei-sports.com/ohayo/kenkou/20061010.html

アナル！アナル！

JTISの求人に騙されたー
「面接で言ったはずだ」を言い訳に求人内容と全然違う仕事。
思い出すと面接が誘導尋問みたいで変な感じだったんだよな。
あーやられた。
給料大幅ダウンだったけど頑張ろうと思って入ったのにさ。
本当にろくでもない会社だな。
辞める人多いのも納得だよ。社員を馬鹿にしすぎだよ、この会社は。

ま○こ！ま○こ！

enの求人珍しく取り下げたな。また生贄が入ったか？ｗ

内定を貰い就職活動を終えて、居酒屋でバイトしている俺。
内定を貰った大学生がコンパに来ていた時の出来事。

ｱｸｾﾝﾁｭｱ(♂)君「○○ちゃんはTISか！プログラミングが得意なんだろ？今度教えてくれよ。がっはっはー」
TIS(♀)「あたし等がｱｸｾﾝﾁｭｱさんにかなうわけないじゃーん、からかわないでくださいよ〜（笑）」
ｱｸｾﾝﾁｭｱ(♂)君「あー、ちょと店員さーん！」
俺「（注文を受ける）」
ｱｸｾﾝﾁｭｱ(♂)君「君、フリーターだろ？これ、とっとけよ（俺に一万円札を握らせる）」
俺「いえ、結構です。俺も内定貰ってる大学生なんですよ。」
ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ(♀)「え〜っ？どこなの〜？いっちゃえいっちゃえ！」
ｱﾌｫCTC(♂)君「CSK？な？当たりか？（勝利者宣言）」
俺「そんな有名企業じゃないですよ。野村総合研究所っていうところです」

　　　　　　　　（ここで男子一同凍りつく）

TIS(♀)「キャハハそれどこにあるの〜？都内じゃないよね〜？○○ちゃん知ってる〜？」
ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ(♀)「知らな〜い」

　　（ご機嫌な女子を尻目に、一瞬にしてｱｸｾﾝﾁｭｱ君の顔色が変わった。）

ｱｸｾﾝﾁｭｱ君「やめろバカ！俺に恥かかせんな！」
ｱﾌｫCTC君「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ○○ちゃん」
　
以後、このコンパグループは、俺を呼び出さなくなった。
正直、ｱﾌｫCTCのバカでかい声にうんざりしていたからせいせいしたｗ
帰り際、充血した目をしたｱｸｾﾝﾁｭｱ君と目があった。

露骨な埋め立て工作が始まったな。
埋め立てて目をそらせようとしても現実は何も変わらないのに。

>>979
ﾄﾗｺｽはねーだろ
常識的に考えて

>>980

もう１つスレがあるから心配するな

JRシステム＆JR東日本情報＆JR東海情報 Part5
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1112402579/l50

>967
後半はオレが擁護してたつもりなのだが、擁護になってなかったってことだろうか...？ 残念だ。

そろそろ次スレのタイトルとか考えないとなー

テンプレ案：

前スレ ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1153060413/l50
初代スレ ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1104821199/l50

関連スレ
JRシステム＆JR東日本情報＆JR東海情報 Part5
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1112402579/l50

過去スレ
【JEIS･JTIS】鉄道系情報システム【JRS】
ttp://makimo.to/2ch/etc_recruit/1050/1050665023.html
JRシステム＆JEIS＆JR東海情報システム
ttp://makimo.to/2ch/mentai_infosys/988/988425970.html
やっぱＪＲシステム＆ＪＲ東日本情報＆ＪＲ東海情報
ttp://makimo.to/2ch/science2_infosys/995/995193289.html
ＪＲシステム＆ＪＲ東日本情報＆ＪＲ東海情報 Part3
ttp://makimo.to/2ch/science3_infosys/1077/1077036219.html

大曽根ビルに移ってから毎日喉がすげー痛い
食欲もない
だるい　関節が痛い

新建材だから変なガスとかでてるんじゃないか？

窓がない牢獄に閉じこめられてイライラしてると思ってたが、
どうもホルムアルデヒド系の気がしてきた

社員のひと、みょうに喉いたくねえ？

テンプレには退職金のこともヨロ！

>>986
早く退社した方がいい

科学物質も否定できないけど、たんじゅんに湿度が低すぎる、とかいうことはない？

人が入るためのビルではなくてマシンを守るためのビルですから。

> [退職金] ※ 勤続30年で計算
> 出向者： 3450万円
> プロパー： 700万円

テンプレ、これでいいんじゃないのか？ｗ

のどもいがらっぽいが目に異物感があるな

密閉性が高すぎるんじゃないのか？

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