【SEの楽園】ジャステック社長主義貧民凶和国3

10年離職率9割以上、防弾曇りｶﾞﾗｽ張り経営のジャステックについてのスレです。
社員(退職予定含む)、元社員、学生みんなﾄﾞｿﾞｰ。

ジャステックって
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/985543617/
ジャステック２(前スレ)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1121438075/

7 ：非決定性名無しさん ：2005/07/16(土) 23:44:46
お節介にも前スレのあらすじをうｐ。
・スキル、忙暇、職場の雰囲気はチームにより天地の差。
・会社の利益率が高く、人件費が安い。管理職とか特に大変。
・福利厚生がクソ。パーティーって何。
・交通費には不思議な力がかかっている。
・残業代はほぼ全額支給。遅刻欠勤あんまり気にしない。
・服装、ビジネスマナーもあんまり気にしない。
・社長がネ申。

★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
■■■■■■■■■■↑ＩＴ業界勝ち組ライン↑■■■■■■■■■■■■■
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研 AGS　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　★ｼﾞｬｽﾃｯｸ★ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

92 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/05/30(火) 13:44:05

/ヽ　＿＿＿ ﾍ、,　　どーなんの？　俺の将来どーなんの？！　どーなんのよ！
J　 　　　　　　u i ：
　　●　u　 ● 　| ;＿ _
　 U (,__,人,_,) u :|'.|　/　７へ
　　　u　　　J 　ﾉ,'| / ／ ,..・'´ヽ
　　　　─── '-─‐'⌒', ,..・'´
　　　　　　　　　　　 　 ノ 　∧
,.──────────' 　'────､
┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐
｜......ジ｜｜ 大　｜｜　 富｜｜ 就　｜
｜テ ャ｜｜ 塚　｜｜ソ.士｜｜ 活　｜
｜ッ..ス｜｜ 商　｜｜フ ... ｜｜ 留　｜
｜ク. 　｜｜ 会　｜│.ト.　 ｜｜ 年　｜
└──┘└──┘└──┘└──┘

社員は安い給料でこきつかわれ
社長は利益を総取り
まさに北朝鮮

>>1
乙
なかなかよいスレタイだ。
SEの楽園じゃなくて北朝鮮とか露骨に書いてもよかったかもね。

2ゲット

最悪
リログミスで間違えてんじゃん(T_T)

今日辞める意思を伝えるつもりだ。
すごくドキドキしてる。

>>9
お前の報告にドキドキしてる

でもあんま書くと身ﾊﾞﾚすっぞ、気をつけろ

該当者が10人くらいいそうだ・・・

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 [Oracle] [SAP]
64 野村総研(NRI) [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [日本hp] [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [日本IBM]
60 富士通 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
-----------------------↑業界有名企業ライン↑-------------------------------------------------
55 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 東京海上日動 ｵｰｼﾞｽ総研
54 NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日立情報
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS TDC 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報
東京三菱IT Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　ｵｰﾋﾞｯｸ CEC　CIJ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ★ｼﾞｬｽﾃｯｸ★ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

なんだかんだ言っても、三年以上経って辞める決心が着かないようなら、この会社に残った方が安全だと思う

俺は辞めたけどさｗ

質問です。いま辞める宣言すると、ボーナスって減りますか？
できれば、ボーナスをもらってからと思っています。

>>13
正直、３年以内に２等級になれないような人材は辞めて欲しいと思ってる。
普通とか、それ以下の人材に残られると長期的にて迷惑なだけ。
結局ダメ上司になるわけだし。

ちなみに、わかり易い基準として評価システムを例示しただけ。

>>14
前期評価も給与計算も確定してるだろ

スレタイがジャストシステムって見えて徳島県人の漏れが飛んできましたよ。
それでは。

馬鹿が沸いたな。
現状見えてない盲目なんだろうな。

チームごとに評価基準が全然違うということがわかって無い。
2等級で満足してるならソレはそれで神だな。
能力があっても等級が上がってない人なんて幾らでも居ると思うけど。

まぁ、会社側もやめて欲しいと思ってるのなら、
やっぱりやめるべきだと思うところは同意だけどね。

転職した人は、大抵残業減って給料増えるし。

>>14
減らない。
もらえるもらえないに関しては前スレの以下のレス参照。
ただ、ボーナスに関しては例外がある可能性も0とは言えない。
支給日まで在籍していて、満額もらえなかったという話は聞いた事がないから
大丈夫だとは思うけど。


970 ：非決定性名無しさん ：2006/06/03(土) 17:19:09
>>969
ご安心下さい。
社内規定では解雇するにはひと月前に通達した上で実施するとあります。
逆に言えば、ひと月の間は会社が社員の資格を無くそうと思っても無くせません。
心おきなく、月曜に上長に辞める旨をお伝え下さい。
同じことを考えてる人もたくさんいると思われるので、
はやく言ったほうがいいですよ。

三年以上経って一等級で辞めたけど、金も時間も条件良くなった俺様が来ましたよ。
実力あるならなおさら辞めた方が得するんじゃねーのか？

>>14
いつ宣言するかが問題ではなく、いつ辞めるか、が問題なだけ。
ボーナスの取得条件満たして、かつ、ボーナス支給日以降に辞めるのならば貰える。
支給日以前に辞めたら、条件を満たしていても貰えない。
これが、俺が辞めるとき事務さんに聞いた話。

つまり、支給日以前に辞める場合、勤務時間に応じて、減額して払われることは無い。
ようするに、貰えるか貰えないかの２通りしかない。

が、以前いたチームでは、課長が辞める奴のボーナス阻止しようとしていた。
結局、阻止できなかった思うが、どっちにしろ円満退職でな。

>課長が辞める奴のボーナス阻止しようとしていた
それOだろ。

>>21
いや、そいつはOとは付かない。別の課だろうな。
だけども、そのOって奴もやってるとなると、結構、ボーナス阻止は常態化してるのかもな。

ホント、辞めて良かった。

29期飲み会しようよ

>>23
ＯＫ

29期って8年目？
数人しか居ないじゃねｗ

23と24の2人しか残ってなかったらワロス。

>>20
そういう管理職いるらしいね。
人望も能力も何もないゴミが自分の居場所を守ろうと必死なんだよ。
将軍様にボーナス阻止の報告したら勲章でももらえるんじゃないのｗ

>>16
御宅の株を2500円くらいで買ってて死にそうです。

工○と○山はできてるみたいだな。
今日は仲良くお休みですよっと。

夏休みも一緒にだろうな。
航空は社内恋愛豊富でいいですね。

何でそんなに粘着してるんですか？

航空って楽園なんですね。
航空に行きたい。

>将軍様にボーナス阻止の報告したら勲章でももらえるんじゃないのｗ

そういえば、そいつが辞めたのが確か７月で、
その後のジャスパの席で、 課長が社長と仲良く話してたな・・・。

まさか、いや、そんなことは無いよな・・・・・・。
勲章なんて・・・・まさか。

俺、辞めるとき有給完全消化させてもらえなかったよ。
3分の2をようよう消化。

上司が「法律でも認められてるんだ」とか何とかぐだぐだ言うので
もうめんどいから「じゃ、それでいいですよ。別に訴えたりしませんから」と
返事した。
実際の所どうなのかは知らないが。

俺は一月分残ってたな。

俺も有休なんて、はっきり言ってどうでもよかった。
次が決まってたので、
一日でも早く、こんなDQN会社と手を切りたかったね。

モチベーションはお金だけではないんですよ・・・
あ，電話が。

やめる前に提出してた交通費結局振り込まれませんでした。

数万あったんだけど…。

そういや、俺の時も有給は消費しきれなかったよ。
ひと月も無かったけど。

それはともかく・・・。
有給が完全消化できなかったとしても、それは原則合法。
雇い主側には「時季変更権」があるからな。

これは、事業の正常な運営を妨げる場合に行使できる権利の事で、
退職前なら、「仕事の引き継ぎが終わってない」等の理由で行使を認められる、
すなわち、有給の使用時期を変更することが出来るって事。

ちなみに、業務多忙というだけではこの権利は認められないし、
退職日以降に時期変更をすることはできない。

ただ、労働者の義務を果たす為、結果的に全有給の消費時期が退職日以降に掛かってしまう場合、
消費できるのは退職日までで、残ってしまったらそれは無効。
法規定上はこんな感じ。

実際の所では、「引き継ぎやってりゃ、認められないのはおかしい」となるケースが多い様だ。
特に、退職日をわざと有給消化できない日に設定するよう要求してきた場合は問題だな。

>>29
あんなDQNはどうでもいい。

有給消化どころか、
辞めた後に退職月の不就業控除を振込めという通知が送られてきた俺が来ましたよ。
たまに業務都合かなんなのか、欠勤しまくって辞めてる人いたけど、
数万、下手すりゃ10万以上の金をこの糞会社に振り込めという案内がきて相当焦っただろうね。

>>32

GOだろ。
やりかねん。

ＤＱＮ？

>>特に、退職日をわざと有給消化できない日に設定するよう要求してきた場合は問題だな。
あーそれそれ。俺それ。

退職者多すぎｗｗｗ

ていうか退職者の書き込みが多くて気持ち悪い
辞めたのにスレチェックしてんだマジウケる
新しいところで頑張ってね

>>45
ジャステックで頑張ってね

>>45
そんだけひどい会社ってことだろ
成仏できないような

>>45
君のような能力、人間性ともに低レベルな人にはピッタリの会社だね。
これからも下に後ろ指指されながら頑張ってね。

ひどいなら辞めたらもう見ないと思うんだが

すごく陰湿に見えるよ

>>45
そういう人間＝商品を養成している所なんだろ？
ここは。

現社員は言わずもがな。
新しく入ってくる学生もいずれ。

でも、ウケてるならいいんじゃないか。

自分も辞めた人だけど、
1人でも多くの学生がここを見て選考を辞退して、
それが積み重なって人が集まらず、会社が潰れることを期待してる。

朝から大漁ｗ
何このストーカーたちｗ
マジウケる

>>52
遅刻、居眠り、いない時はトイレで携帯ですか。
だから、お前は仕事を振られないんだよ。
お前みたいな役立たずこそさっさと辞めてほしいよ。

元航空の退職者乙
ああそんな社員ならどの会社にもたくさん(ry

>>53
ちなみに俺じゃないぜ？
トイレで携帯はイジラナイしな。

でも、辞めてくれって言われたら辞めるんだけどな。俺。

とりあえず、５３に直接言って欲しいので来週昼頃ヨロ＾＾

リフレッシュ休暇ってのも笑えるな。必殺のイメージ戦略。
勤続10年，20年目を迎えた社員が対象って・・・（30年なんてのはどうでもいい）
漏れの先輩（入社11〜12年目のはず）悔しがってたよ。当分権利もらえないって。
ケチケチしないで，こんなクソ会社に10年以上いたんだから
休ませてやればいいじゃん。
福祉もありますよ，の必死のポーズだね。ヴァカ。

52から55の流れがさっぱり意味不明なんですけど。
52=54が本社3階としか書いてないのに特定されたと思い込んだ航空の役立たずのバカとして、
53と55は何なの？

こんな会社に残らざるを得ないような低レベルな人間なのに、
>>45
>>50
>>52
>>54
の君達は何でそんなに偉そうなんだい？

辞めない奴のほうが少ないんだから、
辞めた奴の書き込みが多くなるのは当たり前なのに。

釣りなんだけど＾＾；
ネタにマジレスカコワルイ

どこら辺が釣りだったのかわからないんですけど。
頭大丈夫ですか？

最低３年働きながら基礎を自分で勉強して転職するのが良いよ。
給料は何処行ったって上がるが、差が付くのはそこからまたあがれるヤツだから。
頑張れ。

金だけでみれば個人事業主は良いよ。
５０〜６０残業無しで貰える。残業代も更に付くし。
良いトコだと７０〜もあるよ。

転職してから井の中の蛙だったんだなぁとは思うね。
一生この会社に居るつもりがないなら、俺も自分で勉強してから転職を奨める。
この会社の仕事、力仕事ばかりで経験付かないからなー。

57=60？
なんか必死に見えますが。何か嫌なことでもありました？

理解できない相手に無駄に突っかかるなら、2ch見ないほうがいいんじゃない？
いらいらしそう。

>>62
転職してから、半年くらいは大変だった。
いくら事前に本とかで勉強しても現場でやることはまた違うわけだし。
そういった意味ではこの会社を早いうちに辞めてよかったと思う。
若いうちなら転職先で多少はわからないことがあっても、長期的な視野で見てくれるだろうけど、
年取ってからだと、その辺が辛いだろうなと感じた。

俺の結論としては、
この会社に残れば残るほど、今後の人生に不利になるということ。
ここにいても大規模なシステムの上流(システム構成検討レベル)から関われる事なんてないんだし。(実はあるの？)
プログラミングだけならcでもjavaでも何でもちょっとやれば誰でもある程度はできる。
上で書いてる人いるけど単なる力仕事だよ。

>>64
航空は嫌でも関われるよ＾＾

航空って4つだったか5つチームがあるようだけど、
それぞれどういった違いがあるの？
保守運用みたいなのをアセンブラでやってるとこと、
インターネット予約の開発をやってるとこがあるのは知ってるんだけど。
それ以外ではどういうことやってるの？

運用でアセンブラってﾜｹﾜｶﾗﾝ仕事だな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060610-00000104-yom-pol

あとツアー予約とかやってるよ。
飛行機とホテルとその他もろもろセットプランみたいなカンジで。

>>68
これで基本給を上げるのかと思いきや、
残業代カットに走るのが神やマジック。
そして、そこから生まれた利益で株を増は(ry

>>65
釣りでもウソはいかんよ。
やることはすでに出来上がっているシステムの改修だろ。

転活してるけど、なかなか次が決まらねぇ･･･
ここで技術系だった香具師はどんなとこ行ったの？

>>72
業界は色々だけど、当然ながらITに関わる仕事が多いみたいだね。
同業でシステム開発やる奴とか、メーカーの社内SEとか。
25くらいまでに辞めた奴なら営業とか全く未経験の職種につく奴も割といる。
自分もIT系に転職した。
仕事内容としては、上位設計だけでコーディングとかの下流作業はやらないけどね。
給料は年収ベースで1.3倍くらいになった。

なかなか決まらないのは時期の問題もあると思う。
企業も新卒配属＋ボーナスの時期という事もあり、積極的には採用しないしね。
普通、どこの会社もボーナス後に人が動き始めるから、
来月頭から求人も増えてくると思うよ。
頑張ってね。

>>73ｳﾗﾔﾏｼｽ
技術スキルつけるのってこの会社じゃ限界あるね。
所詮下請けで(リスクを負えないから？経験長い人補足ヨロ)、
ある一定レベル以上の仕事は請け負えないし。
面接じゃ職歴重視だから自助努力なんか糞の役にも立たない。
オープン系のチームにいたけどこんな苦労すると思わなかったよ。
ここだと年齢に応じた転職市場に見合う技術スキルはつかないから
できるだけ早めに辞めるべき。リーダー経験がある人はまた別かもしれんが。

>所詮下請けで(リスクを負えないから？経験長い人補足ヨロ)、
>ある一定レベル以上の仕事は請け負えないし。
実際に技術力がないからだろ。
そりゃあ、これだけ人が入れ替わるような会社に安定した技術力を期待できるはずもなく、
顧客としては信用できないだろ。(しかも出来る人から辞めるし)
酷いチームだと3年目で上から数えたほうが早いようなチームもあるしな。
その残ってる上の代も、何の努力もしないでただ残ってるような奴がほとんどだし。

ここんちは技術力で勝負する会社ではなく、管理手法で勝負する会社です。
計算しやすい下流の案件を、安い兵隊で、コストをかけずに遂行することで
利益をあげています。
見積もりとの乖離が懸念される高難度の大規模プロジェクトなんぞ
やらなくともよいのです

新卒採用で、この会社とＭＤＩＳの内定取りました。
この掲示板を見ると不安です。どちらを選択するべきですか？

ここを見ていて何で迷うんだよｗ
採用人数の違いを見れば想像つくだろ。
お前が重度のマゾなら止めないけどさ。

新卒が全然採れない状況になれば、役員も危機感覚えるかもしれないから、
ココ見てるひとは絶対入ったらだめだ。

もっといい会社は探せば絶対ある。

団塊世代の退職で大手を中心に採用枠を増やしているのと
景気が上向きのせいで採用かなり苦戦しているらしいね。
うちに限らず知名度の高くない企業全般に言えることだろうけど。

明日休む・・・

６月１７日放送のスカイパーフェクＴＶ「ワザあり！菅下清廣の株式道場」において当社が紹介されます。


「紹介されます」って、
要するに狙い目の株と視聴者に思わせて取引高を増やすためのヤラセですか？

彼氏がこの会社に内定決まったそうなんですが
このスレ見たら不安になりましたorz

ボロ株

>>83
ここでは30歳で手取りが25万いかないような生活が待っています。
それが嫌なら尻を叩いて就活を続行させてください。

>>85
まじですか…でももう持ち駒がないから
就活やめるって言ってるんですよね。

しかも彼氏は2ちゃんの情報は全く信用しない人なので
説得できるか分からないけど頑張りますorz

つーか四季報見せてやれ

>>87
なるほど！ありがとうございます

四季報のデータは嘘っぽい。
年収500万とか社長の株の収入も入れての平均で出しているとしか思えない。
離職率は公表してないし。

日経かどこかの2年くらい前の平均年齢ランキングは前スレに貼られたな。
今はアレよりもっと低い筈だが・・・

>>90
ところが何故か高くなってたんですよ。
これだけ高い離職率で中途なんて全然採ってないのに、
翌年の調査で1歳以上平均年齢が上がるんだねｗｗｗ

胡散くさいよなぁｗｗｗ

あ、ボーナスまで頑張って転職隠してた人。
居たならお疲れ様！新天地で頑張ってください！

さて、今月来月で何人辞めるかな

その嘘っぽい情報でも十分ＤＱＮ臭は漂っているがな

スカパーは何を紹介すんだろ？？？能面？？

>>89
>>91
情報操作なんてまさしく北朝鮮だな。
フィルタかけすぎでまともにネット見れないのも、
外の情報を見せないようにする将軍様の政策ですか？

俺も、辞めて正解だったなぁ。
こんな糞会社で人生を無駄にすること無いよ。
年収も2倍までは行かないけど１．８倍位にはなったので、離職成功組みなのか？
普通に考えて、この会社はヤクザ企業。４大でてるなら入るべきじゃない！

毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
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また、できる上の人が辞めてしまう・・・
負担がのしかかる前に逃げないと・・・
バカな後輩のおもりははもう沢山だ・・・
大してできもしないのに人の話は聞きやしない・・・
ライフカードのCMのような状況だ・・・

http://www.asahi.com/life/update/0613/013.html
年俸制400万円とか率先して導入しそうだ。

99おまえに魅力がありゃ上の人とかもやめねぇよ。おまえがだめなんじゃない？

99おまえに魅力がありゃ→上の人とかもやめねぇよ
意味がわからない。
下の人が辞めないならわかるんだが。

あのさ、ボーナスもう出た？
俺のカードに金はいってたんだが。

どうやったらカードに金が入るんだ？

さあな

頭の悪そうな101はこの会社にふさわしい人材だな。

１０１はカナリの末期癌ですね＾＾
新人でもわかるくらい考え方おかしい

お前様みたいなやつが居るから出来る人は辞めていくだろうな

101は低学歴の他に行き場のないＤＱＮなんだろうな。

組合費って毎月500円取られているんですけど
何に使われてるんですか？
活動とか何も聞かされてないし・・・
これも将軍様への何かに使用されているのかしら。やだなあ。

組合が有ると新人が増えるんじゃね？

組合なんて昔からありますけど。
ここ四年間で2度の昇給無しや、来年からの定期昇給撤廃を平気で呑むような組合が。
まさに将軍様にとっての喜び組合ですよ。

つ『体面』

月500円という金額からしてまともに活動してなそう。
そもそも各課から1人だけ代議員選出してあとはその連中で密室交渉という形式がおかしい。
112の言うように、
とりあえず組合もあるので、労使関係は安定してますよ的な外向けのアピールだろうね。

確かに、給与関係に関しては役に立って無いな。


以前、先輩が代議員やってた頃、
先輩に「組合って役に立ってませんよね」と言ったら、
「保養所とか、役に立ってるところもあるよ〜」とかなんとか返されたのね。

まあ、体面的な程度には役に立ってるかもしれないけど、
それで役に立ってるは言い過ぎだろ、とか思ってたら、
案の定、その先輩が代議員辞めてから、

「いやぁ、組合ってさ、そういう質問は否定しろって雰囲気だったから」
とか言うわけさ。


さすが、将軍さま。
情報統制もお手の物ですな。

>>114
それ保険組合と労働組合の話がごっちゃになってない？

>>115
あれ？そうだっけか・・・。
うろおぼえで書いてしまったから、間違っていたらスマソ。

保険組合と労働組合の区別もつかないような社員がいる時点で、
この北朝鮮の神山政権も当分の間は安泰ですね。

労働組合って、給与交渉以外に何やるの？

"一般的な"労働組合では保険組合とは別に
・組合主催のレクリエーションや旅行の開催
・労働環境の改善活動(労働時間や作業環境)
・各種相談の窓口
のような活動は大体やってるはず。
大きい組合(メーカーのグループ企業全部が加入している等のパターン)だと何万人とかいう規模になるので、
共済などのシステムを兼ね備えているようなところもある。
大きいメーカーに勤務している両親がいるなら聞いてみるといいよ。

前スレで出てたようなセクハラ上司や喫煙所の話は、
労組に言えば普通だったら改善活動をしてくれるはず。


ただし、ここは北朝鮮なので、
労働組合の存在意義・目的が日本やその他の国とは異なる可能性があるけど。

ここの組合は予算を翌年度に繰り越せるところだけが違うだけ
で，あとはサークルと同じ。
強制参加だし無理矢理変な企画で予算使おうとするし意味ないし
内輪うけだけだし代議員はユーレイ多いし。
いっそのことどっかのサークルみたいに組合活動も「自己研鑽」
だってんで，インチキ領収書持って行けばキャッシュバックして
くれればいいのに。

>>120
通報しました。

4月、5月で退職者100人という噂を聞いたんですが本当ですか？

一年で増えも減りもしないからもう少し少ないだろうけど多いのはホント。

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

今月、知ってる人だけで3人辞めるんだけど、
ボーナス月に辞めるなんて一番おいしいことが簡単にできるものなの？

この掲示板みれる私も含めて、みんなあほですね。。。

あ

ぽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -―- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>'"::::::::::::::::::丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾌ:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ::/Mﾄ(ﾝ､:::::::::::l
　　　　　　　, ---― 、　　　　　　　　　　　　　 　 ゞfr｡,ｨ｡ﾕ l:fう!::l　喋りすぎは命に関わるぞ
　　　　　　/　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　 ｀i ,ﾚ､ __ tj^ｲ::ヽ、
　　　　 　 !　　　　　、,L　　　　　　　　　　　　　　　 ﾒ'ﾆミ‐'"八::::::::::ヽ
　　　　　　'r-､　tr-｡Xﾟ}　　　　　　　　　　　　　　　○}^ヽ/´/ ,ﾘヾ)::::::}
　　　　　　（δ　 ｀フ'ﾞゞ!　　　　　　　　　　　　　,イ８ {:::;ﾉ　/ //　８｀`ミ、
　　　　 ,ィO7Y　､∠三ｱ　す、すみません　／　０! l'"ヽr '''7/ 　,０　　 ｀丶、
''"´￣￣lO{,　`ー-,､__ｿ　　　　　　　　　　　/　　Ol　l　 i　 //　 /０　　　　　ヽ、
　　　　　l ８8_　 ィ}8o､、 　　　　　　　　　 〈　 i/０l,　',　l ノノ　 /０ /　　　　　 ヽ
＾ヽ　　　 ', ０oヽ f"8８ ヽ　　　　　　　　　 ,人 l　０l　 li,_l／ 　 /０ ､l　 i　 , -､＿〉
　 ヽ　　　', Ｏ ％o0 ８i_ﾊ、　　　　　　　　/　Y　l０l　 У　　 ,/Ｏ　ヾ　 : /　　 lノ
_ ヽ ',_ノ　 ',　Ｏo l　l８l l/ﾘ　　　　　 　 　 l　 ,l　l Ｏ／ 　　,o'Ｏ　 　 ',_ノヽ　　 ﾞ!
丶ヽ 〉_,:'　ヽ　'i ＯoＯｌ l　l　　　　　　　　 l　 l　 l /Ｏo　 oＯ　　　　　ヽ　l　 　 l
/ ヽ}/　　　 l　 l_⊥_l　l lイｺ　　　　　　　,ﾉ , l　,ﾛ、　ﾟ ○ ﾟ　　　　　　 ヽ,/　　　'、
　,ﾑ'′　　　l　 l　　l　l l列>　　　　　　 / 　 }/{,ii,} ／　　　　　　　　　　Y　 　 　,!
,/　　　　　　l　 '、　l　lﾘ　,{　　　　　　 /　　/　∨'"　　　　　　　　　　　/　　　　,l
{　　　　　 　 l,　 ヽノ　ll ､_',　　　　　　i′　/　／　　　　　　　　　　　　 !　　　　 l

あの神死ねばいいのに

>>122
去年は70、80人くらい減ったぞ。
連結での社員数発表に切り替えたりして誤魔化してるけど。
交通費の調査対象人数を比較してみ。

http://2ch.dumper.jp/0000052780/

>>122
辞めたのが80人？
それともﾌﾟﾗﾏｲ80人？

当然トータルでマイナス80だろ。
自分の感覚ではそこまでではなかったように思うけど、
去年は新入社員が例年より少なかったので、マイナス50人くらいは確実に減ってた。
80人入って130人辞めたくらい。

あれ、この会社って社員千人くらいだよね？
そんで130人辞めたって･･･

うわあ･･･

今回も３桁逝ったのか。

そういえば、退社時に手続きしてくれた事務の女性は、やたら手慣れていたな。
毎年、３桁も相手してりゃあ、嫌でも慣れるのだろうな・・・

ヤフーファイナンスの会社情報：965(単独)人（2005年12月）
リクナビ：1018人（2006年4月）
これ数字を改竄してる気がするのは自分だけ？
今年の新人って多くないよね？
12月から20人くらいしか辞めてない計算になるんだけど。

去年は間違いなく自分が入社してから（と言っても4年目だけど）一番多く人が辞めた年だと思う。

>>136
あの人は派遣さんですよ。
手馴れているのはそのせい。

転職してから、この会社に中堅以上が居ないと言われる意味を実感した。

中堅ハチ公待ち合わせ。皆で○○相談会。

>>100
>一定以上の年収の人を労働時間規制から外して残業代の適用対象外にする「自律的労働制度」の創設
>就業規則など労働条件変更の際、過半数の社員でつくる組合の合意があれば個別の社員の合意と推定

お前ら、危機感持てよ。
保険組合と労働組合の区別もつかないようなバカ社員には何の事だかわからないかもしれないけどな。
また密室で話が進められ、ある日突然年俸制380万で残業代は出しませんとかいう話を聞かされる可能性があるんだぞ。

>>141
労働組合が何もしない状況で、何処からきっかけを作って良いものなのか
解らない人が多いのでは？

自発的に動かない人が多いのは何処でも同じだろうし。


危機感を持ってる人は辞めていく。（既に辞めている）

しかしながら、141の言ってることは尤もなことで、
一斉ストライキもしくは退職してやると面白いかもな。

この会社に残るのは、
今までの人生で自分からアクションを起こしたことが全くない内気な奴と、
何においても全く努力せずにダラダラ過ごしてきたような低学歴のDQNだけ。

俺は努力が大嫌いだけど辞めたぞ。
無駄な努力は特に嫌い。

この会社無駄な努力多すぎる

努力もせずに、だらだら過ごしても高学歴で
この会社に入ってない人はいますね。（←ココポイント）

>>145
・・・ソル

努力が大嫌いな俺は専門卒だけど辞めますた。

本当にできる人はそもそもこんな会社には入りません。

辞めた人ってどういう風に転職活動したの？
転職コンサルタント使わないと無理なように思うけど、在職中に次が決まった？
136、138、145、149はどうだったの？

>> 151
転職コンサルってのも大げさだなあ・・・まったくの他業種にいくなら別だけどさ。

他社の社員とコネいっぱい作っといて、「こっちが選べる状況」つくっとくのが一番確実かと。
客先行ってる人なら、顧客や同業他社のリーダーさんと話す機会とか、普通にあるでしょ。
（ザコキャラとコネいくらつくっても、あんま意味ないけどね）

漏れもコネだった。

>> 151
漏れも職場でのコネ。
この業界の頂点にいる会社がらみだよ…。
まともに仕事してれば、普通にこういう人たちと出会うよ…。
マケンナー！

みんなよくこんな業界に残るな。
どう考えても歳をとったら続けられないのに。
俺は社内SEとして転職して、
その2年後に別部署に異動願いを出して職種を変えたよ。

自分の周りには別業界に逃げた人が多いけど、
それは少数派なのかな？

↑負け犬の発言
なんでこの業界を選んだのかな？
はじめから向いていなかったんじゃない？

この業界自体が負け組の行く業界ということに気付いていないバカがいるな。
かわいそうに。

デスマが殆どない会社も有る。

この業界に入る奴のほとんどは行き場がなくって、
仕方無しに就職したクチだろ。
特にここに入ってくる奴は
10%→専門、大学の推薦枠組
5%→企業理念洗脳組
残り→就活妥協組
くらいの内訳だろ。

3年もこの業界(特にこの会社)にいたら、
自分が負け組だって余程のバカじゃなければ気づくだろ。
どう考えても155とその周りの連中は勝ち組だ。
156はちょっとコードが書ける程度でいい気になってる20代前半の奴なんだろ。

この会社で使い物にならなかったヤシが、他でうまく行くわけがないと思われ。
この会社でリーダーか課長が務まるくらいで、やっと普通の社会人。
そこにも到達できないのは、どこに行ってもクズ。

>>160
頭大丈夫ですか？
早く目を覚ましたほうがいいですよ。

101といい、こんな奴がいるから辞める奴が多いんだろうな。

少なくても、俺が今居る会社とは求められる能力が違ったな。

俺は少し前にここより3ランク以上上の会社に転職したが、周りは優秀な人間ばかりだ。
よっぽど出来ないと出世は難しいと感じている。
ゆるゆるだったここが有る意味懐かしい。
この会社で埋もれてしまって、管を巻いているようだと相当厳しい。
外の空気を吸えばすぐに分かるよ。
逆にここよりランクダウンしたら別の意味でもっと厳しいぞ。

今居る職場での切磋琢磨が不要ということではないが、
使い物になるならない云々を言うなら、
実力・能力がどんな環境下にあっても不変でないことを踏まえてからにした方がいいな。

野球とかであるだろ、監督や球団が替わってから突如頭角を現す選手の話とか。
その点から見れば>>155のような判断はあってもいいよな。

それは、指導者が優秀だったという話し。
平凡な指導者の下でもそれなりに力を出せるのが優秀な選手だ。
自分の力では何もできないで、人に頼ろうとするところに病巣が見えるな。

転職を繰り返し自分のクズさ加減をいやというほど思い知った人間を俺は知っている。

test

test test

技術より先にデスマを乗り切る体力が求められるから、他の会社なら能力出せる人は普通に居るだろ。

本人がやりたいやりたくないに関わらず、
半年も経てば誰でも覚えられるレベルの最小単位でのプログラミングだけ延々とやれるから、
社交性のない奴と知能の低い奴だけ残ればいい。
会社としても賢い奴は必要としてない。
待遇、仕事内容のレベルの低さに疑問を持たず、
黙って言うことをきく若い奴だけ残ればいいといったスタンスだろ。

そんで帝国成立というわけだな

自分の不甲斐なさを会社のせいにするのは良くない。
やめてから頭角を現す人は、やめなくても成果は出していたと思うよ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　171
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

デスマ、デスマと軽くいうが...、
一月で２日しか家に帰らなかったとか、
２ヶ月連続出勤とか、
３日貫徹とか、
経験した奴はこの会社にどれだけ居るんだい？

本当のデスマを乗り切った人間を俺は知っている。

>>160
>>165
>>171
大丈夫？
いくら低学歴の低スキルのカスで辞めて行くところがないからって釣りはよくないよ。

そんな底辺の話を持ち出されてもなぁ。
そういや辞める時も底辺の話を持ち出されたなｗ

つまり本人の力がどうだということ以上に
この会社はクソということ。
どんどん辞めやがってください。

>>160
>>165
>>171
は、論点を掴む能力が著しく欠けてる典型的なジャステッカーｗ。

本人の力があろうとなかろうと、
仕事を頑張ろうと頑張らなかろうと、
待遇がクソであることは疑いようのない事実。
力がある上に頑張れる人間がこんな会社に残るはずもない。

>>173
知り合いがデスマを体験したから何なんだよ？
お前みたいに働いた時間をやたらとアピールする奴がよくいるけど、
「すげー」とか「偉いね」とか言われたいの？

ああ〜、ヘンなのいるから話の流れがめちゃくちゃだなｗ

>177
待遇がクン＝会社は高利益率＝会社は安泰
会社がつぶれないならええじゃないか。つぶれる会社よりはまし。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。

ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。
ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか。

神の座右の銘

社員は生かさず殺さず

ネ申はかつて言っていた。

「それほど優秀でない人から辞めていき、本当に優秀な人は残っている」と。

喜べ。
この会社に残っているお前たちは、ある意味ネ申に選ばれた人間だ。

>「それほど優秀でない人から辞めていき、本当に優秀な人は残っている」
こんな発言をするということは、やっぱり退職者が多い事を自覚してるんだな。

あのハゲは入社式とかジャスパ等のイベントの度に
「あなた達は本当にすばらしい会社に入りました」とかほざくよね。

>>129
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ,イ,rt_
　　　　　　　　　　　　　 ﾉﾚ':.:.:.:.:.:.:.三ｧ
　　　　　　　　　　　　＞':.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.ミ、
　　　　　　　　　　 　 ア:.:.:./:.,､,､トミ､:ﾐ'
　　　　　　　　　　 　 7:.:.:./:ﾙへ、 ,イﾘ
　　　　r-､　 （ﾞi　　　ﾑ::::::::f´ ｒ･ｫ ﾋ'^i}
　　　　丶､ゝ‐' ヽ__､,_」､:frぅ､ ﾞ´　‐',ｨ',　言われなくても、スタコラサッサだぜぇ
　　　 r―┤　 _ﾉｱ::::::::::ゞ'=ｨ､　ﾍ三ﾉ/
　　　 ｀ニｺ、　_j／⌒ヽｨ７'" ｀丶､__ﾉ｀丶、
　　　　｀ﾞフ,ｲ二}: : : : : :l: l　　　' l: l: : : : : ヽ
　　　　　`'"l＿_l-i: : : :,l: l｀ヽ　 ,rl: l: : : : : :,ｸ､
　　　　　　 l＿_,} l:､: : :l: :l　　 i　 l: l: : :tj://: ＼
　　　　　　 l＿_/:l:,}: : l: :.l　　 l　 l: l: : : fノ: : : : ＼
　　　　　　ｲ__,/: :l/: : l: : i,　　|　 l: :l: : : i: : : : : : : ヽ、
　　　　　 /l::::/ : :l: : : {: : :ヽ　　 /: :l: : : :l: : : : : : : : :ヽ-､
　　　　　 { し': : :/: : :丶: : :＼ ,/: : ﾉ: : : :l: : : : : : ,.ィ'iト ﾉ
　　　　　 !: : : : :.l: : : : : ＼: : :y': : /: : : : :'i: : :,.ィiXXﾂl´
　　　　　/: : : : :.l: : : : : : : ヽ,/: :／: : : : :/^>ｲX,ツ'´: :l
　　　　 （: : : : ,-{: : : : : : : ／:／: : : : : : :|l {X／ｧ--−'
　　　　　`'ー'′ ＼: : : ／:／: : : : : : :,ィヽ__ﾉ: /
　　　　　　　　　,/^ヾミミ＜､＿, ィ三彡'^ト､:ノ
　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:｀'ー/{Zﾉiヾ´:.:.:.:.:.:l
　　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{:.:l:.:.l:ヽヽ:.:.:.:.:.l,
　　　　　　　,ｲ:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:ヽj:.:.l:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:l,
　　　　　 ／::{:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.lヾ:.:.l:.:.:.:.l,:.:.:.:.:.:l
　　　　／:::,ク:.:.:.:.:.:.:{:.:.:.:.:.:.:l:.:'i,:.:>､:.:.:>:.:.:.:.:.l
　　 ／:::／ {:.:.:.:.:.:.:./:.＜^ヽj、:l'´:.:,ﾆ´:.:.:.:.:.:.:l,
　／:::／　,/:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:丶､:.:ﾌ-‐'":.:.:.:.:.:.i:.:.:.'i,
（ヾ／　　/:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:7´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.l

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/02/bonus_06summer/bonus_06summer_02.html#01

>>186
航空の人？↓

28歳
航空会社のシステム開発
501〜
1000名
62万円
60点
社内全体的に低い

約２年で辞めようと思ってるオレ。
退職金ってどれくらいもらえるか知ってる？

５万だったかな？

>189
聞いた話だと、×千円くらいとか…　ありえない。

今までの例を見る限りは多分2〜3万だよ。

退職者が来ましたよ。
とんずらして辞めたから若干悪いとは思ったが、
今の会社のプロジェクトの健全振りと人の凄さに自業自得と思い直した。
今度は俺が足を引っ張らないようにしないとorz
この会社に居た時はある意味気楽だった。戻りたいとは思わんが。

永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
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>>188
35期か36期か中途採用確定？

>>192
>今の会社のプロジェクトの健全振りと人の凄さに自業自得と思い直した。
本当にそうだね。
この会社にも出来る人間が数人はいるんだろう(自分は最後まで見たこと無かったが)けど、
95%以上は他では通用しないようなレベルの人間だよね。
スキルはもちろん、人間性、一般常識もない奴ばかり。

　 ,,,　.,,,　 ,,,、　　　　　,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _　　　　　 ,,,、
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｀ﾞl|.l,,,,| lﾞ|r"ﾞl=i､　.,r=`lirr=lヽ`i､　　 .| |　　　　　　 l''''~~`,,　,,r!''"　　　　.,‐./　　　　　 ,| ﾞl .,r'''i､
　.l ,iiii､| '!i､.l!i､|　 |,,,,,,,,,rrrllll'=,lﾞ　　 .| |　　　　　　 ﾞl=''''ﾞ|~,'"　　　　　　,lﾞ./｀　　　　.l''~, .,ﾚ",r, |
　.l ''''".|　.| | | |　 ." .|ﾞ'|　.| | ｀　　　 | |　　　　　　　　　lﾞ/　　　　　　 ,/.,"　　　　　 !!'ﾞ| .",i´ lﾞ.|
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: | ﾚlﾞ|.~.lﾞlﾞ.|ﾞ | |　　　.| |　 | |　　　　 .| lﾞ　　.,r｀,!　　　　ﾞl.ﾞi､　 　 　 　 　 ヽ.ヽ　　　././.| |　　.| |.,lﾞ./
: | lll,,,,lll二,!_,lﾞ.|　　.,,i´lﾞ　 | |　　　　 │ﾞ'rr!'".,i´　　　　 .ヽ.ﾞ''''!i､　　　　　 .ﾞl ﾞi､　　 ﾞr" | |　　ﾞl,.~.,/
: | r===i､/.|｀│　.|",r"　 .| |　　　　　.ﾞ=i,,,,r'"　　　　　　 ｀''=rlﾞ　　　　　　 ヽ"　　　　 .| |　　 ﾞﾞ''"
: ﾞ"　　　" .'''"　　.''"　　　ﾞ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　.ﾞ~

夏期休暇の申請手続きマダー？

このスレ、やめた人間の書き込みの方が多くね？

やめた人間の方が多いから。

まだまだ入社説明会絶賛開催中

ttp://s-p.web.infoseek.co.jp/

なつかしいな
ネプチューンが来たとこまでは覚えてる

ゴールデンウィークに、一人でディズニーランドに3回行くところまでは覚えてる

みんなすごいね

【祝】今日から転職活動開始【祝】【祝】今日から転職活動開始【祝】
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上司に辞めさせてもらえない、有給を消化させてもらえない等、
辞める際に不当に圧力をかけられるなどした場合、
その場ではわかりましたと言って、すぐに労働基準監督署にチクリましょう。
労基に訴えますといった事前告知は不要です。
前置きなしにチクリましょう。

この会社を管轄しているのは三田労働基準監督署となります。
三田労働基準監督署
〒108-0014　港区芝5-35-1産業安全会館3階
(http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.38.32.038&lon=139.44.55.708&ac=13103&az=10.5.35.1)
�шﾄ督03(3452)5473　安衛課5474　労災課5472　業務課5475

山手線で五反田から目黒に向かう際に右手に見えるのは品川労働基準監督署です。
こちらは港区を管轄していないのでご注意ください。

喫煙、セクハラなどの労働環境で困っている人も、
自分で抱え込んだり、何の役にもたたない組合へ言ったりせずにこちらへどうぞ。
即座に是正勧告がきて対応してくれるはずです。

そんなことは人としてできません。

>>206
ちょうど今日出てSPAで特集やってるね。

底辺ランク改定

横綱　消費者金融・・・世間体最悪
大関　パチンコ ・・・世間体最悪
関脇　先物 ・・・世間体最悪
小結　外食 ・・・激務
前頭１　量販小売 ・・・激務
前頭２　底辺校教員・・・激務
前頭３　陸運 ・・・世間体悪（トラックのイメージ）
前頭４　証券（リテ） ・・・世間体悪（先物と同類のイメージ）
前頭５　生保 ・・・世間体悪（勧誘員のイメージ）
前頭６　ゼネコン 世間体悪（土方＋談合のイメージ）
前頭７　不動産（中小デベ）・・・世間体悪（地上げ屋のイメージ）
前頭８　弱小メーカー ・・・薄給
前頭９　私鉄（現業） ・・・激務
前頭10　アパレル ・・・薄給

SEってなぜかまだ世間では憧れ的職業だよね。
しゅうかつ一回でもしたら知ってそうなのに

>>209
この中の底辺校教員って楽そうな気が・・・
進学する、正社員として就職する奴なんてほとんどいないだろうから、
生徒の将来に対してフォローする必要もなさそうだし。
授業も一方的にしゃべってれば終わりそうだし。

>>211
絶対そうはならんよ・・・
まあ昔みたいに廊下をバイクで走る奴はいなくなっただろうけど
それと>>211の場合教師として一番大切なものが欠けてる気がする

最近の教師って左翼ばかりじゃねーか。

2ちゃん脳の方がいらっしゃいましたよ。

消防の時に洗脳されかけたｗｗｗｗ

コヴァ信者臭いのもきたな

流れ止まってたのに食いつくの早過ぎｗ

何で右翼思想を持っているのに北朝鮮にいるんですか？

書き込んでるのは脱北者ばかりだと思うんだが。

飲み会ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

戸越で堂々と山積みされていたサピオの
所有者が気になってならない

テポドン１号、２号。

>>220
29期はあなた一人になりました。

【調査】やはり危機に瀕していたIT業界の「モラル」[07/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152829601/l50

224のリンク先にあったこれ↓、この会社にもいっぱいいるね。

・バグ出さないだけで鼻高々の純粋プログラマー26才（専門卒）。
プログラマーのチームの頭ってだけで俺はPMだという。
営業、ベテラン、上司、会社への悪口言い放題。
でも情報科学の基礎すら知らないし、
プログラムが出来上がってから仕様書を書く行為が
本質的にどれだけ深刻な問題か解っていない。
しかし、CNETと日経を読んでいる彼は自分は天才だと思っている。


・俺が会社を支えているんだと自称する営業野郎
客のことがわからない会社のほかの人をビジネスがわからない奴らだと
馬鹿にしている。
朝礼では「人間の基本は挨拶だ」「挨拶を真剣にしていない奴がいる」が口癖。
挨拶とトークとゴルフ接待とバカ見積もりで仕事を取ってくるだけの奴。
開発部隊やPMへのセリフは「お客様が言うので」「お客様が怒っておりますので」
「お客様はその点理解されませんので」「そのような説明はお客様はわかりませんので」で始まる。
彼は最新のIT事情とビジネス事情に通じてシステム提案を行っていると思っているが、
単なるアホのキーワードトーカーである。
彼が愛読しているのもCNETと日経である。

http://www.planbiz.info/blog/vol-6.html

今、うちの会社って900人以上いるのかなー？

これからは、もっと社員数が減って、外注が増えるんだろうなー。

>>220
>>223

まだ、会社で生きてる。
でも、来年までは保証できません。
→理由は聞かないで。

これから、うちの会社どうーなんの？

続く！！

ジャステック社長主義貧民凶和国を脱北する人の理由（本音）って
いったい何だろう？金？？

現実の北朝鮮とどっちが先に消滅(倒産)するか見物だな。

給料良くなって働く時間が減る会社に転職出来る能力を持つ人に、逆に残る理由を聞きたい。

漏れは転職して、内容、金、時間、全部良くなったけど強いていえば金
安い金じゃ内容と時間を見ない振りが出来ない

１：金
２：労働時間
３：社員のレベル(スキル、一般常識)
４：仕事内容のレベルの低さ
５：社長、役員連中への反発(北朝鮮的会社体制、システムへの反発)

残る奴は何で残るのかを逆に聞きたい。

暇だったのでEDINETで有価証券報告書を見ていたら、
人件費 795,061
外注費 632,044(単位は1000円)
というのを見つけた。
外注って全社でどれくらいいるの？
単に金額の話だけど、割合高くないか？

あとゴルフ会員権持ってるのな。
何口かはわからないけど約4000万円分。
会社の福利厚生にゴルフコースを利用させてくれるとかないんで、
実質的には社長＋役員の私物を会社の資産として計上しているわけだ。

死ね。

死にたい

ｲ�`

死ぬぐらいなら辞めろ

辞めました。

株ホルダーっす。
決算発表ありましたね。
ttp://www.jastec.co.jp/ir/03.asp
欧州にも手を伸ばしているようで。
ttp://www.jastec.co.jp/release/pdf_data/20060427quaeroLTU.pdf

この辺のことって、社内的にはどうなんですか？
辞めても、辞めなくても内向きなＪ社員の方。

株主様キター

しょせんは神所有の株の値段を上げることと
営業（見栄）的な目的で上場しているだけ。
一般株主様の位置づけは一般社員と同じ。

クソ株はさっさと売って下さい。
保有してても損するだけなので。

株式分割のちょうどひと月くらい前に
一日だけ出来高がず抜けてる日があるのは、例の日経社員の仕業ですかね。

辞めることが決定した人や辞めた人でフリーの人いませんか？
仕事あります。
でも辞めそうな人はだめです。
この会社の資産なのでそんなことしたらこの会社に怒られるので。
辞めてしまった人はもうこの会社の資産ではないのでｏｋです。

>この会社の資産なので
2年くらいで減価償却は済んでるから問題ないよ。

>>242
それがわかってるから誰も買わないんでしょ。
10万ちょっとで1単元買えて、配当が1株30円も出る優良株なのに、
出来高が1万を割る日も珍しくないって逆にすごい。
社長(サスヤマ含む)、持ち株会、役員の会社関係者だけで半分以上の株を押さえているのが
大株主の状況をみるだけで誰でも簡単にわかるし。
信託銀行が管理する分と、金融機関のファンドに組み込まれていると思われる分を考慮すると、
流動性があるのは発行総株式の10%以下なんじゃないの？
同族企業でもないのにこの状況は異常。

「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

僕はあと少し頑張るお＾−＾

勉強して転職する
そんなふうに思ってた時が俺にも有りました

転職してから勉強した方が良いお
ここキャリア付かない・・・

結果としては転職に成功したけどさ

転職先って、やっぱり独立系のソフトハウスが多いんですか？
メーカー系、ユーザー系ってあまり募集見かけないですけど。

フリーのＰＧのようなＳＥになったけど....
鬱だぁ...
残ってた方がよかったかも...

>>251
　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

>250
>転職先って、やっぱり独立系のソフトハウスが多いんですか？
>メーカー系、ユーザー系ってあまり募集見かけないですけど。
学歴、専攻関係なくどんな奴でも入れる独立系に入社した時点で、
ごく一部のできる人間を除いた大部分の人間は人生終了です。
誰でもできるプログラミングの知識しかないので、
ちょっとの運が向かない限りは、辞めても独立系ソフトハウスのループが延々と続きます。
メーカー系、ユーザー系の募集が少ないのは、
辞める人間が少ないのと、本当に出来る人間のみをスカウトで採用するためです。

退社したんだが確定拠出年金を脱退するのすげー面倒だな
半年以内に手続きしないと、年金ボッシュートされる上にさらに手数料も取られるらしいし

>半年以内に手続きしないと、年金ボッシュートされる上にさらに手数料も取られるらしいし
ボッシュートされるわけではなくとりあえず運用会社の管理化に置かれて、
再度移管する際には手数料をとりますよというだけの話。

個人型への移行、脱退はちょっと面倒だけど、
もし次の会社で確定拠出年金が導入されているなら、
管理している部署に前の会社で確定拠出年金に加入していたので移管したいと言えば、
簡単な書類(移管届出書と運用指図書)に記入して提出するだけで移管できる。

>253
おわってますね・・・
せめてここよりブラックなところに引っかからないようにせねば

良い技術者の繋がりが有れば、良い会社の情報が入って来る

良い会社は良い技術者に金出すから、この会社じゃ繋がり作るのは難しい
ここの課長クラスより金貰ってるアルバイト(勿論残業無しの計算で)を何人か知ってるｗ

ここの管理職なんて、
残って、評価で自意識過剰なアピールをすれば誰でもなれるもんだしね。
逆に他の会社に移ることができなかった低スキルな人間ですと
肩書でアピールしてるようなもんだ。

まぁ259何てどこいっても一生ヒラなわけだが。

出世しても忙しくなるなら、ヒラのほうが良いお
ヒラでも忙しい所よりはマシだお

明日、退職願いと退職するってメールしようっと。
ドキドキ。緊張するなー。。。

退職届けは退職日が決まってから出すものですよ。
と言うか出せません。
退職日を記入する箇所があるんで。

このスレ、課長クラスも見てるらしいなｗ

N村はここでの評判を気にしてるぜ。

ジャステックで出世してもねぇ・・・
「そうじゃないのでは？」と思っていても神の手先なので
部下に指示せにゃならないし。
これでせめて給料が高ければ，神に魂を売った見返りだと
割り切れるんだけどね。
あわれ。

転職した会社でネットサーフィンしながら一日中だらだら仕事してて思い出したんだけど、
いまだにこの会社では外の世界の情報を入れられないように、
インターネットに対して異常に厳しいフィルタリングがかけられてるの？

みんなあんまり酷いこというなよ！
ジャステック企業行動憲章にはこう書かれているんだから。
「6. 社員の人格と個性を尊重し、ゆとりと豊かさを実現できる環境を整える」
だから今はガマンするときなの。環境を整えているんです。

本社の社長用の車のナンバーが「役員」の語呂合わせってみんな知ってる話？
さすがに冗談だと思って見てみたら本当だったよｗｗｗ

HPを何とかしろよ。
怖すぎだろ。

>265
技術部のＮ村か。
勤怠はあいかわらずか。
そろそろ他所に行くべし。

今年、転職したけど、この会社で働いていた時の気持ちを思い出せなくなってきた。
今は仕事が楽しい。腕力が要らないし。
逆に腕力だけ有っても出来ない仕事ばかりだけど。

>>272
何が言いたいのか分からない

>>272
言いたいことは解るけど、
わすれたはずの会社のスレに
書き込む気持ちがわからない。

>>274
まあお前はシゲジョンイル将軍様のために
これからも安い給料で低レベルな仕事に精を出せよ。

>>272=275
転職して自分は勝ち組と思い込みたい時点でお前の底が知れてる。

人それぞれ千差万別の価値観があることが理解できない奴が
自称転職した奴に多いのも事実だと思うな。

少なくとも忘れた言いながらこの板に着てるお前だよ。

>>276
横槍入れるようですまないが、
自ら好んでこの会社に残っている人(そんな人は見た事なかったが)は、
何に対して価値を見出してるんだ？
例を挙げてくれ。
実際には2次請け、3次請けの案件が大半で本当に最下層の作業しかできない上に、
仕事時間、給与とも明らかに平均以下のこの会社のどこに価値を見出せるものがあるんだ？
多少なりとも向上心のある人は絶対にこの状況に我慢ができないと思うが。

272だけど275じゃないぞ

俺に合わなかっただけで、万人に合わないなんて書いてない

まあ少なくとも273=276みたいな奴が神の体制維持に役立っている。
洗脳されてるブタだから仕方ないかｗｗｗ

やっぱりバカ(=276)は洗脳しやすいんだろうな。
お前の言ってることのほうが意味がわかんねぇよ。
日本語もまともに使えない低学歴がｗ

>>276
お前のその発言が価値観を理解してない典型じゃん。
言ってることの矛盾に気付けよ。
お前みたいな低脳がいるから、まともな奴は辞めるんだよ。

院卒とか東大卒とかじゃなけりゃ、大卒も専門卒も大して変わらん気がする

突き抜けた能力持ってる奴は院卒か、専門卒以下しか知らない
この会社に居た時に凄い人を一人見掛けたけど、その人は辞めちゃったな
俺が誰々と同じ給料とか有り得ないとか言ってた

凄い人でも仕事のレベルが低すぎて、評価が残業次第になるんだよな

あんまりこういうこと言いたくないけど、
正直、専門卒には常識に欠ける奴が多い。
当然ちゃんとした奴もいるけど、それよりもはるかにDQNが多い。
昔、入社早々に無免で人をはねた奴も専門卒らしい。
車の持ち主も保険未加入で20歳そこらで人生終了。
今頃どうしてるんだろうな。

そうか思い込みで相手を煽りたいようなバカのそれも価値観か。
そういう意味では矛盾していたかもな。

しかしながら、279〜281のほうがよっぽど低脳だと思いますね。
276のどこに会社に満足してるような文章がありましたか？

俺には解らなかったので教えてくれ。
バカには見えない文章でもあるんですかねｗｗｗｗｗｗ

その理屈で言えば272も別に一言も勝ち組とは言ってないんですけで。。。
価値観云々の話はいいとして、
じゃあ君は何でここに残ってるんだい？

うぅ…飲み会…(ﾉД`)ｼｸｼｸ

少なくても技術者としては勝ち組とは思えないけどな

今年辞めた人ですけど、辞めてからこの会社の技術力の低さとIT企業とは思えない設備の貧弱さに気づいた。
不正アクセスを防ぐ自信がないから導入しないのかもしれないけど、
無線LANとかないので自分の席以外でネットワークにはつながらない(そもそもNotePCが全然ない)し、
PCに入れるソフトとかも1世代前のものが多かったりする(いまだにwin2000)し、
外部からSSL-VPNでNotesを見ようとして、
あれだけ回線が重いのはNotes自体の問題もあると思うけど、
ネットワークの構成にも問題があるんだろうね。
本当によくあんな中で仕事をしてたと思うよ。

まあ技術部は技術の無い人たちの巣窟なので
何も期待できないわけで。

でも古い人はなぜかこの会社の技術力に自信持ってるよね。
駆け出しの部下しかいなくて客が馬鹿ばかりだから勘違いするのかな？
ほんと業界最底辺って気がするよ。
口ばっかり達者で技術の欠けらもないＳヨ養成所。また、そーゆー奴が上に行く仕組み。
下は誰でもできる単純労働、上は素人に毛の生えたのが素人同然の客相手に詐欺商売。
もうね、、、。なんでこんな仕事にプライド持てるのか理解不能。
まともな客ならここのSEは絶対使わないんだろうな。

>駆け出しの部下
まだ5年もいないのに、日計とか見ると自分の同期の奴が上のほうにいるようなチームを見るとヒクね。
本当に2、3年目の連中しかいないようなチームとかあるね。

>素人同然の客相手に詐欺商売
海外でどうこうとかアピールしておきながら、
具体的に何をやっているかを株主どころか貧民共和国国民にも明らかにしない。
やってることがペーパー商法と大差ない。

276=284はどこいった？
楽しい反論を聞かせてくれよｗ

そんなことより夏休みを楽しもうぜ

>>292
276=284はこの専制国家のスレ見回り攪乱要員なので
相手にしないが良し。
部課長クラスなら笑える。

276ﾏﾀﾞｰ

課長が出来る人から辞めてくと愚痴ってた

お前らのせいだろと声に出して言うんだ

会社辞める時の手続き教えて下さい。

>>298
辞める宣言(1、2ヶ月前)
　　　↓
退職願い提出(1ヶ月前)
　　　↓
退職手続き(最終出社日〜退職日当日)

辞める宣言は、上長（リーダー）だけで良いですか？
それとも、課長にも宣言する必要がありますか？

直属の上司に言えば課長にも伝わる。
逆にいきなり課長に伝えるのはダメ。
恐らく引き止めがあるだろうだろうけど、次が決まってると言えば大丈夫。
何か言われたら出るとこ出ますよと言えば引き下がるはず。

>>300
上長にしろ課長にしろこれ以上脱北民を増やしたくないため、
話をうやむやにして引き延ばす可能性あり。
301の言うように出るとこ出ると逆に脅したほうがいいよ。

泣き落としは演技だから騙されるなよ

http://www.jca.apc.org/j-union/060614mainiti.gif

女児暴行　７９歳逮捕
行田「ほおずりしたかった」

そっちじゃねーよｗ

>>247
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1131144548/39-46
ttp://www.jiet.or.jp/tokubetukaiin.html#sa

みなさん、どうもありがとうございます。
つまり、本当に脱北するつもりで戦えば良いのですね。
将軍さまの元で働いている党？幹部の方々は、所詮自分の利益になるか
ならないかで、平民が飢え死にしようーとも関係ないってことかな。
よし、気合いれて退職の意思を伝えよ！！
→退職願いも意思を伝えるタイミングで提出すればよいですよね。

基本姿勢はそれで良い。

ただ、退職願を出すタイミングは事務さんの都合も関係する。
月半ばで退職意志を伝える場合、給与計算業務上の問題から、
退職期日が来月以降になり、退職願を焦って出す必要が無いこともある（逆もある）。

また、退職願は上長から特定のラインを通じて処理される書類なので、
退職意志が上長に承認されない（妙な言い方だが）場合に提出しようとする事は当然無意味。
これは一度提出した希望退職日を変更することが難しいことも関係する。
まずは、合意形成をクールに。

あと、参考までに、退職願の中身（下）。

標題（退職願）
退職事由（一身上の都合で良い）
退職希望日（いつでも良いが、基本的に月末。月末以外はもめ易い）
申請日（退職日の２週間以上前の日付）
部署名
退職希望者名（要、捺印）
宛名（社長宛）


以上、ガンガレ。

退職届は退職日付を記入するので、退職日が決まらないと出せないぞ。
フォーマットは決まってないから、ネット上に落ちてるのから適当に選んでＯＫ。
あと、次が決まってないなら、
社会保険の都合上、退職日は月末になるよう調整したほうがいい。

ついでに補足。
社長の宛名は自分の名前の書出しよりも上にくるようにすること。退職願は"退職願"と書いた白い無地の封筒に三つ折りにして入れて、
封をしないで提出すること。

すいません。整理するとこういうことですか？

�@退職の意思表示の時に「退職願」を上長に突き出す。
�A色々なシガラミや説得攻勢を振り切り退職日が確定後、必要であれば「退職届」を
提出する。

違う。
退職願は退職の意志表示の際には出さない。
退職日が決まってから、退職2週間前までに出す。

了解しました。
盆休みがあけたら、退職したい事を上長に伝えます！！

今のうちに、日付の除いて退職願い書いておきます。

ありがとうございました。

よーし！パパも辞めちゃうぞー！

皆さん色々書いてるけどさらに補足。
退職を当月にしたい場合は月の半ばまでに給与計算のために日計を全部入れる必要がある。
(正式には第n営業日とかだったような気もする)
あと、退職願は309が書いているように課長→部長→総務といったラインを通る。
総務に退職願が届いた時点で最終出社日(≠退職日、総務に退職手続きに来る日)の確認と
離職票は必要かどうかといった確認のメールがくる。
もし連絡が来ない場合はどこかで退職願が止まってる可能性があるので問い合わせる。
下手すると予定日に退職できなくなるので。
離職票は失業保険を申請する際に必要なものなので、
次の仕事が決まっている人は必要ない。
もう一つ、退職金の振り込みや最終月の精算金額の振り込みがあるので、
入社時に作らされた給与振り込み口座を解約しないように注意すること。

その退職金だが、ショックを受ける前に事前に教えると、
この会社の場合、5年いても10万ももらえない。
(世間一般の金額)
http://next.rikunabi.com/04/step/kaisyaehenkyaku.html#01)

では健闘を祈る。>>308

脱北支援のNPOの皆さん乙。

そろそろ北の工作員が出てくる頃だな

交通費が平等とか意味解らん
一律平均額なら解るが、平均額上限が何で平等なの？

遠いところに住むのは個人の都合だから

だそうな

交通費が平均よりかからない客先のチームに異動させて、
差額を会社の利益にするためなんじゃないの。

昔、社員寮なのに交通費が平均を越えてて自腹発生という訳のわからない所が在ったぞ。遠いところに住まされたのは会社の都合なのだが・・・。

>>322
それはいくらなんでも聞き間違いとかだろ。
俺は3年くらい前に寮は全額出るという規約を見たぞ。
大昔はどうだったか知らないが。

それは昔の話だな

そう、昔の話かもしれんがホントの話。（約10年前）
聞き間違いとかじゃなくって、実体験？？？
場所は埼玉でホンダの研究所がある場所。
東上線沿いだよ。
いろんな意味で不便なので寮じゃなくなったが…。

朝霞(池袋から準急で2つ)で平均額をオーバーするのか・・・
乗り継ぎを使うようなところに住むなという会社からのメッセージですかね。
今、JRだけでざっと調べたら
北は北浦和、南は横須賀、東は津田沼、東は国分寺あたりが境目だな。
乗り継ぐとさらに範囲が狭まるわけだ。

社員の交通費の平均額以上払わないというのも一見、平等に感じるが
本当にそれが平等なのかしっかり考えようね。
会社の言う事は筋が通っているようで、現実は問題がありすぎる。
社員が幸福になれない会社じゃあ、社会的に責任を果していないと思うんだ。
社内留保を増やして禿げ社長を喜ばす事が本当に会社や社員のためなのか…。
一歩、社外に出て客観的な目で見てみよう。
かなりヒドイヨ、この会社。本当に実力主義を目指すなら独立するか、
転職を勧めるよ。（俺は転職組み）
じゃあ、がんばって後輩諸君！

管理職で実家通いがいる件について

最近辞めたが年収が25%くらいUPした。
こんな糞会社で低レベルな連中と低レベルな仕事をしていた日々は本当に無駄だった。

おれもここ辞めたくちだけど、
>>329のように自分がいた会社につば吐くような台詞を、
まだこの会社に勤めている人が何人か見ているような掲示板に書くのは人間が腐っている。

年収が挙がってオレは勝ち組、成功者で、残っているやつはみんな糞で人生の負け組みと思うのは勝手だけど、
それを誇らしげに皆の前に書く行為をした自分を振り返ってみてはどうか。

>>330
同僚の批判を入れてるのはどうかと思うが、
会社の批判をするのは別に自由だろ。

自分も今年の前半に辞めたが、
正直言ってこんな会社は潰れた方がいいと思ってるよ。
金の亡者の役員と、不真面目な奴ばかりが得をするような会社は。

自分の場合、辞めた最大の要因は待遇だけど、
同僚が嫌で辞めた部分も大きい。
よく話に上がる管理職の連中はもちろん、
連絡なしに遅刻・欠勤したりする奴、
生活残業のため、就業時間中はメッセンジャーばかりやって、18:00を過ぎてから仕事を始める奴、
まともに敬語が使えない見た目、中身ともDQNな奴等々。
辞めるときの理由の一つにさせてもらったけどね。

>>330
おまえが１番酷い事を言ってないか？ｗ

>>331
批判は同僚、会社ともに自由だが、
会社の批判であっても、
辛らつな書き方をすれば同じことでしょう。

> 生活残業のため、就業時間中はメッセンジャーばかりやって、18:00を過ぎてから仕事を始める奴、

こんなの本当にいるのか？
自分の部署にはさすがにここまでひどいのはいなかったんだけど。
身近にこんなアホがいたらけなされても仕方ないな。

>辛らつな書き方をすれば同じことでしょう。
何で辛辣な事を書いたらいけないのかがわからないんだが。

>こんなの本当にいるのか？
>自分の部署にはさすがにここまでひどいのはいなかったんだけど。
あなたが辞めた時はどうだったか知らないが、
自分がいた時には本社にいる人に関してはインターネットのアクセスログをとってた。
開発チームでアクセス数500以上いってる奴は全然仕事をしてないんだろうね。
以前、5分遅れでもちゃんと遅刻をとるという厳格なチームの書き込みもあったし、
チームによって風紀に大きな違いがあるのは間違いない。
一つ言えるのは上がクズなら下もクズばかり。

>>330
ここは２ちゃんねるですよ？？

330も工作員なんだろ。
276と言ってる内容、書き方が似てるしｗｗｗ

>批判は同僚、会社ともに自由だが、
>会社の批判であっても、
>辛らつな書き方をすれば同じことでしょう。
辛らつな内容にならない批判ってどういう風に書くんだ？

外から見える事実
・2004年度売り上げ100億以上の企業で業界一の平均年齢の低さ(その後は日経の調査が無いので不明)
・毎年一割入れ代わる

330の工作員バレバレの書き込みに失笑

脱北者は辛辣なことも書くだろうさ。
だってクソ会社だもの。


みつを

2年経つけどﾋﾃﾞｪスレたってんなｗ脱北か。なんかスゲェ納得。
「通信」で抽出しても引っかからなかったがあそこのデスマはもう＼(^o^)／ ｵﾜﾀの？

将軍様マンセー！
将軍様マンセー！
将軍様マンセー！
シゲジョンイル！
シゲジョンイル！
シゲジョンイル！

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1121438075/

>>340
日計見る限りは昔ほどではないように思う。
ただ、全社的な平均労働時間は上がってるように思う。
数ヶ月前の話だけど。

通信て戸越の？

電力ﾋﾄﾞｽ

本社1階だよね。
中国人？がすごく増えてない？

我也是相同的創法.

中国人っていい加減だよね
あと客に会う日位風呂入って来いよ(´･ω･｀)

我也是相同的創法.

諸手当（通勤手当）の限度額が公開されている！！
ようやく改心して公開する気になったか。

でも、どうせ毎年減り続けてるんだろｗ

え、あの中国人達って、
クライアントと直接やりとりすることあるの？

電力ｶﾜｲｿｽ・・・・

生産物もあいつらだけ飛び抜けて品質が低かったな。
オフショアって駄目なんだなとｵﾓﾀ

>>326
さらに言えば、バス使うようなところに住んでると、
その時点で残りの交通費は5000円くらい。

基本的に金を浮かす事しか考えないので、
連れてくる外注もレベルの低い若い奴が来る可能性が圧倒的に高い。
使えない奴5人呼ぶならできる奴を1人呼べと。

交通費支給限度額の範囲に引越し
　↓　↑
交通費支給限度額の再計算


これはいい無限ループですね(･∀･)

あーあ、気づいちゃった。
だって3年ほど前は交通費16000円くらいあったもんね。
そうして住む範囲を狭めていって、
会社の近くに住まわせて遅くまでこき使おうとする将軍様のプラン。

都内に交通費全額出さない企業ってあったんだ・・

しかもここ上場企業？？

転職面接で交通費が全額出てない事を言ったら、
「え、正社員だったんですよね？」と履歴書を再確認された。
しかも2社で。
それくらいやってる事がおかしい。

支給交通費を1000円下げただけで、1000円×12ヶ月×1000人で1200万が浮くわけですからね。
その分資産が増えて、贅沢なキャッシュが云々とアピールするわけだ。

四季報に載ってる平均年収も20万はくらいマイナスと考えたほうが良いんですかねえ
さらに出張手当はないに等しいし、諸経費が安いことを考慮すると・・

何円以上は出さない。。じゃなくて平均以上は出さないってとこがまた嫌らしい
仮に全社員が勤務地近くに住んでも必ず会社は経費削減できるわけか・・
しかもあの給料じゃ勤務地近くに住むのなんてムリだしな〜

YRPから深夜に一人でタクシー乗って帰って経費請求してやったのはいい思い出

四季報の平均年齢もウソっぽい。
管理職と開発をやっていない人を抜かせば、
今まで所属したチームにいた30歳以上の人なんて、全部足しても片手で数えられるくらい。
俺だけ？

交通費なんて一切出さない方がスッキリするかもな。
能力主義の徹底ってことで。

キチガイ工作員出没！

出張費が一日600円しか出ないけど、海外行ってる人も同じってのは流石にネタだよな？

ネ申「海外だろうと国内だろうと同じ出張には変わりないので平等にすべき」

海外は2000円だった気がする。

海外で思い出したが、
出張時に怪我をしたのに労災申請に協力しなかったといった話を
間接的にだけど聞いたことがあるんだが、
詳細知ってる人いる？

仮に自己負担ゼロの場所に住んでいたとする。
そこから定期代が１万高い場所へ引っ越したとする。つまり自己負担１万円となる。
すると、家賃は３〜４万は安くなるんじゃねーのか？！

新人→給料少ない→家賃高いと生活苦しい→通勤辛いがちょっと遠いとこで部屋探そう！


→　('A｀)

>>370
君、首都圏に住んだことある？
と、言うよりも1人暮らしをしたことがある？

>>361
20万どころじゃないだろ。
俺は4年目で年間700時間くらい残業つけて460万くらいだったぞ。

交通費の全額負担が不公平だなんてことを言う奴がいるかぎり
今の制度は変わらない。
でも誰が言ってんの？そんなこと。

神とその取り巻き達なんじゃないの？

ｘ　(30.1歳)　[年]520万円
○　(26.0歳)　[年]380万円

こんなもんじゃね？
数字が本当なら裏で300h/Mレベルで働かされてる奴が相当居ないと計算ｱﾜﾈ。
役員の爺さんとかでも700程度しか貰ってなかったと思うし。

実際30歳くらいでも
基本給：25×12＝300万
ボーナス：25×5＝125万
くらいしか保障されない。
あとは残業代で左右される。
月平均60hくらいして500万超えるくらいだろうね。

ttps://gakusei.enjapan.com/2007/cp_info.php?company_id=40202&disp_id=37127

>またダメな会社は早く退散した方がいいと思います。
>人生においてスピードは重要です。
>どうしようもない場所で無駄な時間を過ごしている暇はありませんよ。

>>377
定期昇給が無くなったから、今後は30歳でも初任給のままって人も
出てくるんじゃないの？

定期昇給って本当になくなったの？
当然、等級が上がった場合の昇給額は増えたんだよね？
以前みたいに等級上がっても5000円しか増えないとかだったら、
この会社に残る奴は本当に頭が悪いとしか思えない。

無い。評価で４以上にならないと上がらなくなった。最近はその評価も厳しい。
周り見てると一個上の等級分は活躍しないとまず無理だね。
等級上がったときの昇給額は五千円よりは高くなったけど昇級のスピード考えたら、
据置でいいから定期昇給あった方が良かったな

じゃあ、ますますぬるぬるな課でまたーり保守作業
こなしてるような奴が有利になったんじゃね。
これじゃ激務こなしていくらかマシになってもやめてくわな。

定期昇給がない(なくなる)ことは来年入社の新人には説明してるの？
HPの募集要項には
年１回（１２月）
と書いてあるけど。
これ、訴えられたら負けるんじゃね？

この会社らしく、昇級が絡んだときには点数下げられます。
実力不足で等級は上げられないってのはわかるが、評価良かったんだから給料は上げてやれよ、と。

4等級のときは逆に点数が上がるけどな。
チーム調整で3だったのが、部内調整で勝手に5にされてたりとか。
5等級になると管理職扱いになって、
雀の涙程度の役職手当と引き換えに残業代を全部カットできるからな。
将軍様サイコー！

あ〜、そういえばこの会社連荘しないと昇進できないみたいな糞システムあったなｗ

こんな状況で残る奴の気がしれない。
工作員でもいいから、家庭の事情以外で納得できる理由を教えてくれ。

>383
ベアゼロなんじゃなくて、定期昇給無しなの？
まさかベアと定昇ごっちゃにしてねーよなぁー

>388
ベアではなく今後の定期昇給が完全に廃止ということです。
そしてそれを組合員に対して議決をとるどころか、全く説明せずに平気で通す組合も存在するのです。

それ何て喜び組合？

去年の秋に定昇廃止の話が出て、翌週には辞める宣言して年明けに辞めた人ですけど、
本当に定期昇給廃止は導入されるの？
389が書いてるように本当に事前の説明とかなく導入が決まったの？

3年間で30回程度の休日出勤をしたのに1回も代休を使わせてもらえなかったんで、
労働基準監督署にチクリを入れようと思うんですが、
他にも同様の境遇の人いますか。

>>376
いくらなんでもそこまで低くはないだろ。
自分の中では平均年齢27.5歳、年収420万円くらいのイメージ。
業績賞与が出て＋αくらい。

そういえば、号棒が導入されたけど、どれくらいの評点でどれくらいの
ベースアップがあるの？

号棒＝年齢給＝定期昇給　ちゃうの？

自分らの給与の仕組みも理解してないようなバカしかいないから、
そりゃ上も自分達に都合のいいルールをどんどん作るわけだ。

転職したら基本給７万あがった・・
４年目で１等級だった漏れ。

たまに工作員が出てきて色々言うけど、
この会社に残る奴は上が搾取するだけで自分達には何の恩恵もないことに気づかないバカなのは間違いない。

人それぞれの価値観がどうこうって、
・シゲジョンイルとその愉快な仲間達に全ての富が集中する
・社員を育てる気が全くなく使い捨て
という状況を全て理解した上で残ってるなら、
何も言わないでそういう価値観もあるんだと謝ってやるよ。

>>397
何系に転職したの？
同業ですか？

>>397
残ってる人の中には管理職連中を尊敬してる人もいるんです。
先輩が、〜さんって色々知ってる、話がうまい、とかベタ褒めしてるのを聞いた事がある。
低学歴で知力も低いと、残業しないと生活できないのがいかに異常か、
同業他社と比べて社員や仕事内容のレベルの低さに気付かないんですよ。

確かに30過ぎて残ってる奴のほとんどが、
自意識過剰で自分の権利だけを主張する専門卒やFランク卒。
本当に常識レベルの低い奴が多かった。

まだ説明会やるのか。
いいかげんあきらめろよｗｗｗ

逃げたいけど今俺が抜けたらこのチームやばい･･･そう思ってる人もいそうだな。
何処のチームいっても数名のできる人の下にﾄﾞｶﾀ集めたようなとこばっかだし。
最初に配属されたとこにそんな人が居たけどまさか自分が同じ立場に立つとは思わんかったよ。



俺は資料置いてバックレました、ごめんなさい(･∀･)

上に出来る奴が居ればいいんだが、10人越えるようなチームだと
まずゴミみたいな奴も一緒に居るから困る
そんな人間に限ってレビューと会議大好き

俺、転職したけど収入増えなかった












働く時間は減ったけど

蛇酢の初任給っていくらですか？
２００６年３月卒の新卒者初任給調査によると、大卒事務系の初任給の水準は２０万３９６０円だそうです。

ホームページ見ろよ

この会社は、初任給と特に入社時の夏の賞与だけはどこの企業と比較しても
良いほうだと思う。
ただ、3年目になると、あきらかに給与が低い。
そーなるとだいたい、3〜5年目で、ある程度ノウハウをためて、会社辞めるやつ
が多い。
>>403
の言うとおり、6年目以降で残っているやつは、はっきりと分かれていて
本当にできる奴が少数いて、それ以外は役にたたない人間（１Classから3Class）
ばかり。
そんでもって10年以内には、本当にできる少数の人間も辞めてしまうのが現状では
なかろーか。

初任給がいいって、406が出してる数字より低いんですけど。
しかも東京勤務が一番高くて、それ以外の地域勤務だとさらに低くなるのですが。

地方は東京より物価水準が低いからだってさ。
公務員？

408は
2年で辞めてもいいから、最初は他に比べてマシだというガセネタを流す事で
少しでも来年度の新入社員を増やそうとしている人事の中の人。
実際は初任給も平均より低く、最初のボーナスも1ヶ月(20万)という、
特に強調することもない待遇。

>>410
その理論は住んでる所と能力は関係ないという神の信託と矛盾してるよな。

確か、5年位働かないとボーナス満額出ないんだよね
しかも将軍様の機嫌次第で業績賞与はいつでもカット可能だし
部署次第で初年度の年収300万下回るんじゃないの？

逆に初年度から500万ペースの奴もいるけどな。
毎月150時間くらい残業してるけど。
ただし、調子にのって残業してると、
翌年暇だったり管理職扱いになったりすると、
ものすごく住民税を引かれて手取りが10万円台になってしまう諸刃の剣。

電力の8月労働350H超えの人はなんでそんなに悲惨なの？

今の会社で３５０働いたら１００ﾏｿ越えちゃう

転職する人は頑張ってね

低学歴のカスにはオススメの会社だよ。

今年の業績賞与は多分出ません。
何故なら、去年脱北者を引き止めるため奮発したにも関わらず、
今まで以上にボーナスだけしっかりもらって辞める奴が多かったから。

350H超えって…
えーと一ヶ月って何日？

EDINET(https://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm)の有価証券報告書を元に計算。
1751000(神名義)＋6000000(サ●ヤマ名義)＝2351000株
これは去年の11/30時点での持ち株。
その後分割があったので2倍の4702000株に増えてるとして、
1株の配当が30円なんで×30で141,060,000円。
税金引かれても1億以上は軽く残るな。

この会社にしがみつく理由ってなに？
今なら比較的簡単に転職先見つかるでしょ？

>>400が書いてるように、
残るのは低学歴で知力の低い奴ばかりなので、
社員や仕事内容のレベルの低さに気がつかないから。
恐らく会社外の周りも無職やDQN職が多いんだろう。
できる事と言えば、このスレで辞めた奴に対して支離滅裂な煽りをすることくらいだ。

俺の見る限り（視野が狭いかもしれないけど）出来る奴ってのは少数ながらいると思う。
一緒に仕事をした時に、なぜこれくらい気づかない。。。っていう低脳がいるのも確かだ。

DQNは基地外って意味ではそこまで多くないように感じるが、
給料に関してはここで叩かれている通りだと思うから、魅力はゼロだな。
仕事にやりがいも無いわ。

この会社にも出来る人は確かに居た
その人辞めちゃったけど

そして漏れが今居る会社は、その人を超えてるレベルがゴロゴロいる
ジャステックは力仕事だったから単純に比較は出来ないけどなｗ

冷静に考えると、
誰でもできる仕事なんだから給料が低いのは当然なんだよな。

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
その会社は喫煙者対策をきちんとしてくれていますか？

最近そのコピペよくみるな。
内容が本当かどうかはわからないが。

本社の人間は全員肺ガンになる恐れは相当高いな。
お先真っ暗な仕事のできないDQNの息抜きのために。
非喫煙者で本社勤務の人は健康に支障が出たと裁判を起こした上で辞めるべし。

本社って分煙じゃなかったっけ。
あーでもスペースがあるだけで、区切りとか集塵機とか何も無かった気もするな。

煙吸い込む機械あるけど、機械から離れるバカばかり

つーか普通に煙が天井を伝わってくるんですが。
分煙機あっても密閉しないと意味ないことがわからないくらいバカなんだろうか？
それとも役員連中の吸ってるタバコは特殊なやつで煙が地面に下がっていくんだろうか？

>>422
度を超えた茶髪、ヒゲといった身なり、
話し方など明らかなDQNが多いように思うが・・・
パーティー行ったらそんなのばっかだろ。
しかも新卒とかだけじゃなくて30歳くらいのいい年した連中にも多い。

入社した時の同期で、
何かの教育の最後の質問タイムで「頭染めても大丈夫ですかぁ」とか質問した低レベルのカスがいた。

身なりがアレでも技術バカとかならカッコイイ

ちょくちょく出てくる技術バカってどういう人を指すの？
この会社によくいらっしゃる単にプログラミングが早いだけの奴のことを指してるわけじゃないよね？
本当の技術バカはプログラミングしか任されないこの会社に残るわけがないと思うんだが。

言葉からイメージ出来ないんなら会った事ないんだろ
この会社では見掛けなかったしｗ

でも勤怠とかゆるゆるだから社会不適合者には天国じゃね？

>>432
テスト作業なんかをあっという間に終わらせるツールとか作ったのはいいが
それを客にタダで提供しちまうようなヤツとか、所詮「頭のいい馬鹿」って程度のレベルだろ。

本物のマッドサイエンティストみたいなヤツは見かけないし、
居たとしてもそれを利益に変える発想はこの会社には無いだろうな。

こんな２ｃｈで文句たらたら書き流してるやつらと働きたくねぇよ・・・

こんな２ｃｈで文句たらたら書き込まれてる会社で働きたくねぇよ・・・

働かなきゃいいじゃん

文句言ってる奴はすぐに居なくなるから安心しろ





そして新しい春がやってくる

>>436
日曜の朝早くから乙。
ガキに起こされた子持ち中年管理職でつか？

>>436
安心しろ。
もうとっくに脱北してるから。

脱北してる割にはリアルタイムな情報が多い希ガス・・

ここに書き込んでるやつの内訳は、
現社員5割、脱北者を装った現社員2割、脱北者2割で工作員1割くらいの気がする。

この会社
株主には良い会社

ここの株式増資しなかったっけ？

一般株主様もこんな実質的DQN派遣会社に魅力は感じてないだろ。
先週の金曜の出来高は2700だぞ。
12万円くらいで1単元100株買えるのに。
1部上場企業でここより人気ない会社あるの？

中途採用ってどれくらいいるのですか。
社員全体でいうと何％くらいですか？？？

>>444
そりゃ株の大半はネ申とその側近が抱えてるからな

>>447
2、3ヶ月に1人入るかどうかなんで2%もいないはず。
あの給与を見て中途で入る奴なんてよっぽど人生切羽詰ってる奴だけだろ。
新卒使い捨てがデフォ。
とりあえず3年は最初に入った会社にいないといけないという新卒の心理を巧みに利用した自転車操業。

一応残業した分ちゃんとつくから要領悪い奴にはおいしいという理不尽なことが起こる罠

てきとーやってれば金もらえるからいっかぁ〜
（残業付きで初年度から給与が高く見えますが、3年もすると完全に逆転してます）
　↓
俺若いのにチームリーダーに大抜擢！
（同期、先輩がいなくなってるだけです）
　↓
明日からPL、等級も上がったぜ！
（残業手当が減って新卒並、それ以下の給料になります。責任は当然増えます）
　↓
・・・・あれ・・・転職先がない・・・
（気付くの遅すぎです。こうなったらとことんネ申に祈りましょう）

クソみたいな報告メール送信するなよ低脳永宗　笑わせんじゃねーよ　頭使えやバカ宗
クソみたいな報告メール送信するなよ低脳永宗　笑わせんじゃねーよ　頭使えやバカ宗
クソみたいな報告メール送信するなよ低脳永宗　笑わせんじゃねーよ　頭使えやバカ宗
クソみたいな報告メール送信するなよ低脳永宗　笑わせんじゃねーよ　頭使えやバカ宗
クソみたいな報告メール送信するなよ低脳永宗　笑わせんじゃねーよ　頭使えやバカ宗

みんな馬鹿だから気にすんな

この会社でついていけなくて辞める漏れからしたら
残れるみんながうらやましいYO!

漏れもこの会社についていけなくて辞めたよ
残ってる人を可哀相だと思ってるけど

「スピードの向こう側ぁ、ついて来れるやつぁついてこい」
「ﾋﾞｷﾋﾞｷｨ･･･!!」
「上等だよ！？」
「タクちゃん、そいつぁ罠だ！よせ行くんじゃない」
「！？」


「辞める奴ぁと“不運”と“踊”っちまったんだよ」


こんな会社なのでついていかなくて正解です

幻の6等級

絶対長州小力

たいてい考え方についていけなくて辞める
この会社，実力ないのに外づら良くしすぎ

専門卒とかＦラン卒のＤＱＮ丸出しな発言、行動しかできない先輩、上司が嫌で辞めました。
どこのチームに行っても、上にはそんなのしか残ってないし。
転職してみて、いかにここの会社が一般社会人としての常識がない奴ばかりだったかがわかったよ。

文章力の低さに脱帽です。

>455

転職して良くなったこと、悪くなったことを
可能であれば具体的に教えていただけますか？

>461
たまに出てくる工作員
文章力とかしか突っ込めない
体制について間違っていることがあれば突っ込めよデブ

良くなった
労働時間が減った
給料上がった
技術が身につく
偽装派遣無し

悪くなった
特に思い付かない


俺はかなり良いところに入れたと思うから参考にはならんとオモ

悪くなった
　勤怠関係のチェックがタイト（に感じる）

>>461
低学歴工作員ｳｾﾞｪ

●良くなった
労働時間減少
給料UP(年収で＋150万くらい)
業務内容レベルアップ
作業環境(完全分煙、高スペックデスクトップPCとノートPC支給)
教育体制(参考書購入し放題、セミナー参加し放題)
社外の人との交流増加

●悪くなった
通勤時間が15分ほど余計にかかるようになった

実力ないのに偉そう、でも作るシステムは穴だらけ
おまいらどんだけ厚顔無恥なんだよ、と。
この会社で残ってるのはハッタリだけで生きてる奴ばかり

ここってさ･･･
・フレームワーク？知らない。バグ多いよね（おめーのバグだろ）
・パフォチューって何？おいしいの？
・N／W設計？客先からNotes繋ぐと遅いよねｗ
・システム構成？できないけど文句はつけるお
・業務知識？派遣で覚えたユーザー用語ならおｋ
・外部設計？やってるよ（それ、他の会社じゃ内部設計）
・要件定義？だからやってるYO!（お手伝いレベルしかやらないくせにやってるって嘘つくけど）
・内部設計はできるけど、バグ盛り沢山だYO!
あ、顧客交渉はよく言いくるめてるよね。ハッタリは得意だからｗ
仕事の大半は誰でもできるカスプログラミング。
PGできればまだ良い方で、チームに確実に１人はそれすらできないゴミが混ざる
こういうのほど仕様覚えるの大好き。次フェーズの保守要員、乙って感じだけどね

全員がそうとは言わないけど、会社としては技術低すぎだろ、と。
あとさ、下流のカス仕事しか請けれないのに
うちの会社にはいろんな面白い仕事ありますって嘘つくのやめようよ。○○さん
糞忙しい時期にメンバ会で２時間も下らないヨタ話してみんな顰蹙だったよｗ

>・N／W設計？客先からNotes繋ぐと遅いよねｗ
あの遅さは異常。
あれ、どういうNW構成してるの？
ロードバランサ入ってるの？

永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！

NotesをVPNでつないで5分ごとに延長しろみたいなメッセージうざ杉
せめて10分にしろ。しょせん本社でのうのうとしてるﾔｼが決めたんだろ

(ﾟ∀ﾟ)「ジャステック、ｘｘです」
( ´,_ゝ`)「おはようございます、○ｘ商事の○○です」
( ´,_ゝ`)「ｘｘさんは、今日『も』午後出社ですか？（苦笑）」
(ﾟ∀ﾟ)「今日まだ連絡ないんすよ〜、たぶん午後っすね〜ﾊﾊﾊ」
( ´,_ゝ`) 「じゃ来たら連絡お願いします」
(ﾟ∀ﾟ)「分かりました〜」


こんな会話が普通にされてたの思い出した。

460の書いてる「一般社会人としての常識がない奴」の典型的な例ですね。
言い訳は決まって「仕事をちゃんとやってれば関係ないだろ」。
お前のような低学歴DQNのこなしてる仕事なんて誰でもできるレベルのものだろ。

はぁ・・・

どうした。
ため息なんかついちゃって。

はぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁ


ｱｯー！

>>472
遅刻・欠勤多すぎ
　　　　　↓
まともに仕事を任せられないので、いざ止まってもどうにかなるレベルの低い仕事しか与えられなくなる
　　　　　↓
それに気づかず、俺は遅刻・欠勤しようとちゃんと仕事を終わらせられると勘違い
　　　　　↓
「仕事をちゃんとやってれば問題ないだろ」


ありがちなパターンだな。

新人ですでに辞めた奴いるの？

表現力の低さに脱帽です。

ちょっと古いけどｸｿﾜﾛﾀ
http://www.seshop.com/genba/gyokaizukan/

翔太： 「痩せてるクセに思いっきりバンザイって、胡散臭いっすね」
泳子： 「人海戦術要員大募集ってことかしら？　人買いみたいね」


北朝鮮へのコメント：「腕を思いっきり広げているね。」
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
垂直ですよｗｗｗ

>>461
>>478
この会社の書く厚いだけの提案書のことでしょ？
アンケートへボロクソに書いてやったよ。

ありがとうございます。
もっと書いてやってください。

が、この会社の低脳どもは、
「そんなことを言っているのは少数」
「面と向かって言われていないので気にする事はない」
等と、
貴重なご意見をいただいているにも関わらず、全く現実を直視できていません。
こういうところが全く北朝鮮と同じです。

コメントが多いと反響が凄いﾆﾀﾞとか勘違いするんじゃないか？ｗ

チョッパリの言う事なんて将軍様の耳には入れられないニダとか、
側近のところで止めてるんじゃないのかｗｗｗ

ここにグダグダ書き込む人って相当頭悪い人たちだね。
会社にいるのか辞めたのかわからないけどバカ丸出しってことに気付いてないの？
グダグダ言ってて楽しい？低レベルの人間だな。
よくお前らみたいのが会社に入れたな。
一生そうやって文句だらけの人生送って生きていくなんてつまらなそうだ。
そんなことよりもっとやれることがあるんじゃね？

永宗〜〜 市場動向と称してメーカーHPのコピーを出す低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 市場動向と称してメーカーHPのコピーを出す低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 市場動向と称してメーカーHPのコピーを出す低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 市場動向と称してメーカーHPのコピーを出す低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 市場動向と称してメーカーHPのコピーを出す低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！

>>485
おまえもな。

てか、愚痴ることも認めないのかよ。お前はｗｗｗｗｗ
どんだけ将軍様に洗脳されてるんですか？株ですかそうですか。

>>485
日本語が不自然なので、何か狙いがあると思うんだが、
どこを縦・斜め読みすればいいのかわかりません。
いいかげん教えてください。

　　に　ダ
　　に
　　　ダ

>>489
ﾜﾛﾀ

会社　　　　　辞めた
　　　　　　　　　　い

>>489
>>491
ﾏｼﾞﾜﾛﾀ
もう暗号www

こんなので笑えるのか
めでたいなぁ

>>493
ちょっとしたことで、笑えなくなってきてるってカワイソウだな・・・
心が病んできてるんだろうね。

>>494

は？心が病んでるから何でもかんでも笑うんじゃないのか？

勘違いおバカ乙

行き場のないカスがテンパってますね。

まあ工作員も必死ってことですよ。
相変わらず揚げ足取りしかできないんだね。
どうせ管理職の小デブだろwww

>>494-495
どちらも正しい

つまり、この会社にいればどういう症状にしろ
病み始めてしまうということだよ

ネガティヴな書き方するからこんな反応されるんじゃないかな
ちょっとしたことでも笑える人は幸せだと思うよ

>>499
度を越すと気味悪がられるよ
本人は幸せなんだろうが

いやならサッサとやめればぁ〜〜
いつまでも残ってこんなところで愚痴ってるのって、最低だよねぇ〜
きっと何にもできない奴なんだね。
周りの人間にも迷惑掛けてるんだろうから、早く辞めた方がいいよ。

脱北するのじゃ〜脱北するのじゃ〜脱北するのじゃ〜
脱北するのじゃ〜脱北するのじゃ〜脱北するのじゃ〜

この会社の常套句
「いやなら辞めれば？」

最近はあまりにも辞めすぎて引き止めるようになってきてるらしいけどな。
辞める人数 > 入社する人数の状態で相当焦ってるんだろう。
それでも中途を採るという考えは相変わらず無いようだし。
この会社の崩壊を38度線の遥か南から(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ見守ることにするよ。

だから工作員のみなさんも、非工作員の揚げ足取りばっかでなくて
このクソ会社の良いところを書いてよ。あれば。

正直無いだろ

能力低くても居つける
能力低くても自己嫌悪にならない
能力低い事に気づかないでいられる

無断遅刻、無断欠勤し放題

タバコ吸い放題、喫煙所でサボり放題
リーダー、課長や部長も同様だから誰も文句言わない

>507
>508
>509

そういう奴らがここで愚痴っている。
だから、さっさと次を考えろよ。

会社でさぼる。
家では２ｃｈで愚痴る。
あぁ、なんと非生産的な...
あなたの人生そんなでいいいの？

若い社員が多くて活気がある、中年社員がいない
神が言ったことを忠実に守ればたぶん良いことがある

>>510
まぁまぁ。
他に行き場のない人たちなんだろうよ。
大方、今までの人生でも楽なほう、楽なほうを選んで、
結果が悪ければ全て周りのせいにしてきた低学歴のクズなんだろうよ。

>>510
>>511
そんなことじゃなくてさ。
良いところ教えてよ〜この会社の。

工作員がんばってるぞ
連休中にお仕事ごくろうさま

一般人民にも連休中に働いてるﾔｼもいるぞ
いっそ工作員になれば楽になれるのかな・・・

同じ業界への転職だと楽にはならないかもしれないけど、
給料は確実に上がる。

この時期に活動している落ちこぼれ学生さん
それでもこんな所へは入るな
ひどいよ

>514

自分で見つけてみるんだな。
見つからないんだったら、よそで見つけるしかないぜ。
グダグダ言っている内に、あっというまに定年だ。

永宗〜〜　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！

>>519
予想どおりのお答え乙
要は何もないんでしょ早い話
このクソ会社は外向けのいい話しかないんだね

最近は外向けのいい話もないけどな。
まあ、シゲジョンイルとそのお供達だけが情報を知ってればいいだけなんだし、
何かあっても公表する必要もないですよと。

全く別の職種（しかもそんな好況でない）に転職したにもかかわらず
基本給が上がっちゃったよママン

脱北者たちは、自由はない。
法を犯し、身を危険にさらして祖国から出てゆく。

君たちには、何も障害はない。
職業選択の自由もあるし、止める人間は誰もいないよ。

ピックル雇ったのか。
それとも、仕事がなくてピックルに派遣するようにでもなったのか？

>>524
いや，別に脱北を勧めたりしているんじゃなく
この国が楽園と思って（思わされて）入ってくる哀れな学生を
とめたいだけなんですけど

ピックルはここよりもっと悲惨ぽい。
今の会社で導入テストの際に派遣されてきているが、
そこから来てる女の子曰く「まさに女衒ですよ」。

>526

いや、別に辞めたい人を引き留めたいんじゃなく、
この会社に希望をもって入ってくる学生たちや、
やる気をもって仕事をしている社員たちの守りたいだけなんですけど。
ってゆーか、腐ったミカンを早く処分したい。

こんな所で管巻いてるような奴らと、誰も一緒に仕事なんかしたくないでしょ？
いやならサッサとやめて、自分の幸せ見つけた方がお互いの為じゃない？

>>523

何系に転職したの？

>工作員２号
釣りじゃなかったら教えてほしいんですけど
あなたは低待遇、低レベルな仕事、常識のないDQNな社員と全てが最悪なこの会社に
何の価値を見出だして残ってるんですか？

>>528
だからその学生さんたちにこのすばらしいクソ会社の
すばらしいところを教えてやってよ
言ったところで各個撃破されるから言えないでしょ
過去レスにも見あたらないし
抽象論や一般論だけで

不要Part1

ネ申・・・説明不要。ｲﾗﾈ(ﾟ�听)
製造統括・・・人格に問題ありリーダーの器じゃないﾔｼばかり。ｲﾗﾈ(ﾟ�听)
プロジェクト推進・・・ポストのみ（笑）ｲﾗﾈ(ﾟ�听)
技術部・・・吹きだまり。名前先行。ｲﾗﾈ(ﾟ�听)
検査課・・・形骸。ｲﾗﾈ(ﾟ�听)

不要Part2

コンプライアンス委員会・・・神に都合がいいように情報を統制するところ
購買課・・・とにかく安いだけで使えない外注を集めるところ
技術課・・・研修中に人前に出すのが難しいと判断されたDQNが配属されるところ
検査課・・・仕様書の誤字脱字を指摘するだけのところ
庶務課・・・社内メールの配布・回収、宅急便を出すだけのところ

会社の価値は自分で見つければいい。
人に押しつけられるモノではない。
納得できる価値があれば、残れ。
価値を見いだせなければ、去れ。

そんなに嫌いな会社に何で残っているのか全く理解不能。
俺なら、こんな所で愚痴っていないで、サッサと就職活動しておサラバするけど？

だから参考にその価値を教えろよ

工作員2号がちゃんと回答してくれませんね＾−＾；

おまえの見つけた価値を教えろよ。

価値を見出だせないんで次の職場を見つけますた
新卒で間違ってここに入る人が減ればなと思い、上の方でこの会社の現実を書いたよ
なんの下積みにもならない仕事させるでしょ？ここの会社は。
一年で何チームもたらい回しにされてる後輩見たことあるけどホント可哀相だと思う
工作員さんはこの会社のどこに価値を見出だしてるの？教えて

前に誰かが書いてたけど、
この会社で任される仕事はシステム開発では本当に最下層の仕事です。
必要とされるスキルは体力のみです。
IT業界で必要なスキルもつかないので、残れば残るほど貴重な時間を浪費することになります。

儲け第一主義な会社としては、受注額との差額(会社の儲け)を大きくするために安価な労働力だけを欲します。
経験のある人間に対してそれ相応の額が支払われないために、
年をとると勝手に辞めていきます。(できる人はより早く辞めますが)
新人を多く採るのは決して業績拡大のせいではありません。
儲けを増やす、維持するために若くて安い労働力が必要なのです。
(この辺はちょっと考えればわかりますよね？)
上で537が書いているように採用なんて何の計画性もありません。
とりあえず採れるだけ採って、欠員が出たところに埋め込もうという方針です。

入る時、人事の人が良く見せてるだけかもしれないよ？と念をおしてきた
人事の人はどういう気持ちで言ってたのか、もう俺は逃げたけど今になって思う

俺は新卒の時は、採用担当の話鵜呑みにしちゃったなぁ・・・
独立系は技術力が高いとか、成果主義がどーのこーのとか。

>独立系は技術力が高い
PCすらまともに使えない奴が多いですが何か？
使えない以前に家にPCがない奴すら

俺等の期で教育の時、プログラミング経験ある人〜って
聞かれて手上げたの3割居なかったお(＾ω＾；)

その3割も、大学の研究室でシステムについて研究してたとかのレベルではなく、
授業でプログラミングちょっとかじりましたとかいうのが大半な現実。

ファミレスに就職して料理ができると思ってた人がいるみたいね。

冷蔵庫がなく、調理もせずに材料のまま客に出してくるようなファミレスだけどな。

金がほしいなら、早くやめたほうがいいね！

8 ：非決定性名無しさん ：2006/04/08(土) 06:55:22
ココに該当すれば、偽装請負確定です。あなたの会社はどうですか？
ttp://www.jiet.or.jp/zenkaiin.html

307 ：非決定性名無しさん ：2006/08/16(水) 23:07:38
>>247
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1131144548/39-46
ttp://www.jiet.or.jp/tokubetukaiin.html#sa

っていうか、
ttp://vinelinux.org/
↑みたいな人畜無害のサイトをコンテンツフィルタで制限するセンスが理解不能

どうせ精度の低い安いだけが取り柄のフィルタリングソフト使ってんだろうね。
仕事に関する事を調べようと思ってもまともにページ開けないこと多いし。
本とか経費で落ちなくて買えないのに、ネットでも調べられないでどうやって仕事やんだよ。
辞めたけど。

ぶっちゃけると、
経費申請一切下りない、交通費全額出さない(差額ピンハネ)、出張手当1日600円など、
普通の会社じゃ考えられないシステムを無くせば、
この会社の利益なんて全く大したことなくなるんだろうね。
ご自慢の利益率も10％以下になるだろ。
その上で退職金をまともな金額積み立ててたらいっきにマイナスだろ。
5年いても退職金10万以下だぞ。

評価。
これは社員に自分達が最下層の仕事やっていると
気づかせないためのシステムです。
監視役に中堅以上の社員を置いて、社員同士で
他のIT企業じゃ評価に値しない仕事っぷりに評点を付けさせる。
こうして公の場で同僚に褒められる機会を作る事で、
実際には何のキャリアも積めていない事を気づかせない。
･･･という妄想が今浮かんだorz

昔いたチームで
「頑張って朝来るようにして遅刻が減りました」
「あと率先して電話をとりました」
「じゃあ4点だな」
(゜Д゜)ハァ??

こんなレベルの低い会社にはいられないと思い辞めました。

日経新聞や国の標準モデルに45歳で子供二人年収740万世帯など出てきますが、
この会社の現状は、50歳代の管理職でも手取り20万円台。臨時賞与が出ない年は、
年収約580万くらいでしょうか。ちなみに管理職に残業代は付きません。
一人で生きていく方や、将来をイメージできない方は問題ないでしょうが、
結婚、新居、車、子供といった人生設計をお持ちの、特に男性の方は、
この会社を避けた方が賢明でしょう。
生涯賃金は政府もしくは一般企業の標準モデルからおおよそ7,000万アンダー。
というのも、退職してから平均年齢80余歳まで約20年生きていくために
上場企業が一人の社員に用意する平均退職金は約2,500万。
ちょっとよいところだと課長で定年を迎えて2,800万くらいではないでしょうか。
対してこの会社は800万から900万という話も聞きます。真実は人事部に聞かないと分かりませんが。
そうすると退職金だけで約2,000万アンダーで、50歳からは毎年200万ほどアンダーです
からね。
20歳代では気がつきませんが、30歳近くなるときっと格差を感じてきます。
実家でない人は賃貸で2年に1度の更新に敷金礼金数十万必要。
交通費は全額出ず（￥15,000程度が上限）、IT会社に勤めるも最新パソコンを
揃えるのはなかなか無理。勉強しようにも何千円もする専門書もためらわれることでしょう。
会社をやめるにも自己都合退職では低い退職金がさらにカットされたうえで支給されます。

日経新聞や国の標準モデルに45歳で子供二人年収740万世帯など出てきますが、
この会社の現状は、50歳代の管理職でも手取り20万円台。臨時賞与が出ない年は、
年収約580万くらいでしょうか。ちなみに管理職に残業代は付きません。
一人で生きていく方や、将来をイメージできない方は問題ないでしょうが、
結婚、新居、車、子供といった人生設計をお持ちの、特に男性の方は、
この会社を避けた方が賢明でしょう。
生涯賃金は政府もしくは一般企業の標準モデルからおおよそ7,000万アンダー。
というのも、退職してから平均年齢80余歳まで約20年生きていくために
上場企業が一人の社員に用意する平均退職金は約2,500万。
ちょっとよいところだと課長で定年を迎えて2,800万くらいではないでしょうか。
対してこの会社は800万から900万という話も聞きます。真実は人事部に聞かないと分かりませんが。
そうすると退職金だけで約2,000万アンダーで、50歳からは毎年200万ほどアンダーです
からね。
20歳代では気がつきませんが、30歳近くなるときっと格差を感じてきます。
実家でない人は賃貸で2年に1度の更新に敷金礼金数十万必要。
交通費は全額出ず（￥15,000程度が上限）、IT会社に勤めるも最新パソコンを
揃えるのはなかなか無理。勉強しようにも何千円もする専門書もためらわれることでしょう。
会社をやめるにも自己都合退職では低い退職金がさらにカットされたうえで支給されます。

内定している人や入ってしまった人はいるでしょう。
企業情報を読めない数字に弱い方や、就活がいやで最初に決まったところでいい方、
東京で働けるだけで普通以上と感じる地方の方。
ですがこういったネット情報を丹念に拾い、情報収集できる就活中のあなたは、
おやめなさない。給与がほとんど上がらない理由を10年、15年後の自分に説明
できますか？新居をあきらめ公団住まい車は生涯レンタカーでよいですか？
親族の入学祝いに、お金の代わりに山で取ってきた山菜をプレゼントできますか？
友人や後輩の結婚式に2万から交通費を引いた額を包めますか？病気で病院に
行き始めた妻に、「あんまり病院ばかり行かないでくれよぉ、
俺だってがんばってるんだからさぁ」などと無神経な事をあなたは言えますか？
車検、税金、生命保険、家を構えたときの毎年の固定資産税はどうしますか。
生きていくだけならできるでしょう。
しかしあなたが家族をしょって行こうと思ったとき、
まさに格差社会の底辺に生きていくことになるのではないでしょうか。

某Ａ課の新人Ａさん
webの文言をﾁｮﾛっと修正するだけの案件を調査(grepかけるだけ)
からやってまたーり仕事
　↓
上流(他社じゃ下流だっつーのｗ)やってるし仕事も速いので5やっていいんじゃない？

某Ｂ課の新人Ｂさん
テスト仕様書から他社にサポート頼んだり数日かけて前準備を行って
1項目消化に数時間掛かるようなテストをﾊｧﾊｧ言いながらも
スケジュールどおりこなす
　↓
下流だし、当初の(無茶な)スケ通りだからまぁがんばったんじゃない？　つ　3.3


がんばって転職したｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554-556
民衆で元社員の人に必死に反論してた子がいたけど、
それでカキコがピタッと止まってたなｗ

>>558
「かくてつ」は絶対に工作員だよなｗ

>>552
考えが甘い。
真の目的はこれだ。


評価。
これは業績に応じて社員の給与を調整するためのシステムです。
今までは少ないながらも定期昇給があったので、会社の業績が悪いときには、
という社内的には不満をくすぶらせ、社外的には悪印象を与えてしまう昇給なしという手段に出ていました。
今後は定期昇給が廃止されます。
これにより、会社の業績が悪いときには課内・部内調整で評点を下げて昇給を阻止し、
給料が上がらないのはお前の頑張りが足らなかったからだという
会社にとっての言い訳の口実が作られることになりました。

･･･という目的にここのカス社員は気づいているんだろうか？

カステックで働くとまともな文章も書けなくなる（＾o＾）ｵｿﾛｼｰ

評価で給料が上がると思ってる奴は同期社員の給与明細と比べて見ることをお勧めするｗ
等級がうｐした奴と比べてみても面白いかもなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>557
>某Ａ課
航空？

みん就のかくてつ君は来年四月に入社してくるんだろうか？
あそこの新卒の書き込みは採用担当者がみたら本人が特定されそうなものばかりなんだが、
当人は何考えて書き込んでるんだろ。

なんか・・・退職の手続きがパンパンで辞める日に説明うけらんないって・・・
職場の人がとてもいい人たちだったので人事ながら心配だなぁ。
いい人が多い(人当たりがいい人が多い)だけに体力勝負なところがなければ辞めなかったかも。
時間的なことも含めて見積もりがいつもおかしい会社だった。

>退職の手続きがパンパンで辞める日に説明うけらんないって・・・
最終出社日より前でも説明受けれるだろ。

論点が違うだろ。

内部でがんばってる方々へ

年収相場シュミレーション
https://www.pasona-carent.co.jp/topics/_/tid=TOPICS_INCOME_TOP

別に信じたって、信じなくたって個人の自由だからな。


社内結婚とか期待してるやつは居ないよな。。。
女性の離職率ずば抜けて高いよ。この会社。

>>568
>女性の離職率ずば抜けて高いよ。この会社。

元は東洋経済からの引用ですが
http://www.planbiz.info/blog/vol-6.html

ほんと高いな
四位かよ　3年以内で50％かよ
しかも他のラインナップはカードに外食産業

普通の会社は女に深夜残業させるといろいろうるさいけど
ここはそういうの無いからな。就業規則はどうかしらんが。

馬鹿なリーダーとかが、深夜の立会いに女性を選んだりしてるよ。

基本的に外面だけで、内面の充実なんてないからな。

キモいセクハラな管理職も多いからそりゃ辞めるだろ。

N村のことかー(AA略

また、H野か（AA略

この会社で管理職になるには・・・

１．若いうちに社内のおブスさんを必死に口説いて結婚。奥さんは
事情を知っているから安月給でも文句言わない。後は神への奉仕まっしぐら。
２．結婚なんてとんでもない。ひたすら神への奉仕一筋。独身を守り通す。

この2パターンが大多数。
秋のオナニーパーティで奥方やお子様を見れば1.は納得でしょう。
2.は悲惨なので省略。

http://www.asahi-net.or.jp/~MI6A-MYS/index.htm

退社時に管理職と話したけど忠誠度たけーな
金の為に辞めるって何か問題あるのか？
おまいは、何の為に働いているんだとｒｙ
仕事に責任って、既に炎上した職場に転々と異動ばかりで責任持てるわきゃｒｙ
カルト信者と話してる気分だった

そういえば、既婚だと出張手当上がるよな
配偶者の有無は能力とはｒｙ

あいつらは行き場がないから、少しでも辞めさせないで巻き添えにしようと必死なんだろ。

健康増進法、労働安全衛生法を全く遵守するつもりのない社員使い捨て企業、
シゲジョンイル将軍様率いるジャステック社長主義貧民共和国は即刻崩壊すべし。

ええ〜〜〜〜い。。
辞めてやった！！！

>>581
GJ！！！

俺も辞める宣言した！

明日は朝から晩まで退職手続きの列ができるのか・・・

>>578
>>既に炎上した職場に転々と異動ばかりで責任持てるわきゃ
全くだよ。俺も転職活動始めた
で、始めて改めて思ったんだが、
本当にこの会社の待遇は酷かったんだな。給与にしても各種手当にしても。

面接逝くたび前職の年収の低さが話題になるよｗ

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

>>567
>２．結婚なんてとんでもない。ひたすら神への奉仕一筋。独身を守り通す。
その上実家通いの管理職もいますからね。ｗｗｗ

>>582
宣言だけで終わらせないで、
来なくなるとか実力行使に出ないと、最近の状況をみるかぎり辞められないぞ。

最近どこもこんな忙しいの？

上司に胸グラつかまれて辞めろって言われたんだけど。

よかったじゃん。
辞められる上に慰謝料もとれるよ。
つ「傷害罪」
つ「暴行罪」

それ以来体調が優れないということで病院行って欝の診断書とって、
それを持って労基へGO！

おれは辞める時に脅されたな

脅されるってどういう事言われるの？

「派遣法」違反の偽装請負で初の事業停止命令へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060930i401.htm

先週、転職考えてることを上司に伝えたけど、
脅されたり、意味不明なこといわれたら、ここに晒すわ＾−＾；

一応、そんなことは無いと信じているけど・・・。

>>596
それは相談か？
上司に何を求めてるんだ？

人並の知能

正直今年の離職者の数は異常。まじでやヴぁい

去年もかなり多くて150人近く辞めたと思うが、
今年はそれよりも多いのか？

ちょうど氷河期のピークに入ってきた人間がITに絶望してぼろぼろ辞めていってんのかな
同じITに転職するにしても、この会社よりいい所はいっぱいあるから新旧含めて転職する人が多いのかもね

確かに氷河期に活動していた人間にとっては、
上場企業の正社員という肩書きは魅力的に映ったかもしれない。
当時はネットも発達してなくて、
会社が公開する以外の、新卒が必要とするような情報を集めるのも難しかったし。

景気が回復してきてるのに、自らすすんでこんなとこ入る奴は、
よほど情報収集力に欠けてる奴だけだろうね。

>>602
それ俺。当時このスレのpart1見てたんだけどね･･･
すんなり辞めれますように (-人-)

>>597
何も求めてなんて無いけど、
辞めるときって、上長に報告しておいたほうがいいんじゃないのか？

突然やめるのってどうなのかと思った。
会社が悪いのであって、同僚すべてが悪いわけじゃないから、
そこは迷惑かけないようにと思っただけだ。

板汚しだな。ｽﾏｿ。

>>602
おおっぴろげに晒しは無かったんだがそれでも、
今思えば当時でもそれなりに判断基準はあったんだよね。
社員数1000人居ない企業が毎年100人以上採用計画立ててるとことか。
あとは高校生が本見ながら作ったかのようなホームページとかｗ
なんで当時の俺は他辞退してまでココ選んだんだろうな(ﾉ∀｀)

>>604
>辞めるときって、上長に報告しておいたほうがいいんじゃないのか？
当たり前だろ。
そもそも課長の承認がないと辞められない。(退職申請が総務までいかないので事務手続きができない)

>>605
>あとは高校生が本見ながら作ったかのようなホームページとかｗ
あれは、神が孫とか行きつけの店のホステスに作らせてるに違いないと当時は思ってた。
で、リニューアルされたと思ったらアレですよｗ

アレになってから入社希望者減ったりしたの？

もう、いい加減「派遣会社です」って宣言したほうがヨクネ？

取引先は１分野１社主義、相手は全部大企業と見せかけて、
実際はそのシステム系子会社に派遣だもんな

HP等に載せてる取引先企業が社員数と比較してあまりにも多いのでバレバレですけどね。

>>601
お前鋭いな
それ間違ってないよ、きっと

>>608
偽装派遣の受け入れはしてるが、偽装派遣はしてないぞ

何度言ったらわかるんだ！
派遣はやってない、全て一括請負だって説明会でも繰り返し言ってただろ！













並立に同業他社が存在して、クライアントの指示で働く偽装請負だけどな。

>>613
自分のいたチームは有給は自由に取れたよ。
工数管理されたり、休日出勤を要請されたりしたけど。OUT？

偽装請負問題Wiki
ttp://www.wikihouse.com/giso/index.php

残業代出てますか？
→一定額行くとカットされることあり。

顔合わせ(面談)しましたか？
→通信だったか地方だったかのチームで顔合わせをしたという話を聞いた事がある。
　(異動先のチームでの面談だったかも)

タイムシート(勤務表)は何枚書いてますか？複数枚ですか？
→日計以外に入力していた事はない、が、勤務表は顧客に提出していた。

出向先で自分の本当の社名を名乗ってますか？
→某電機の社員を名乗って電話に出ていたという同期の話を聞いた事がある。

指揮・命令権(勤怠・残業・有給管理含む)はどの会社の社員が行使してますか？
→大元の指揮は顧客のSEだった。

勤務地に「自社の」就業規則が明示されてますか？
→これ、質問の意味がよくわからない。


多分、アウト？

ボクハフジツウシャインデス。

今１階でﾝｺしたのだれ？

>>616
俺の同期も不治痛社員だったよｗ

株価四季報に重障害発生と書いてあったんですけど、
何をしでかしたんですか？
昨日発表された四半期決算では経常利益も大幅に下がってるし。

あちこちでプロジェクトがコケまくってるんだろ

四季報にそんなことが書いてあるのも珍しい。
日経会社情報では08年までに開発要員を1950人まで増やすと書いてあった。
それ半分以上が社外の人間じゃねーかｗ
そんなこと書かれたら多重派遣に加担してるのがバレバレじゃねーかｗｗ
そこまでいったら単なる人身売買企業だろｗｗｗ
よくこんな内容を載せるのを許可したな。

えっと、、実際のところ正社員今何人だっけ？？

950位じゃないの
来期辺り1000人採用すんじゃねーのｗ

ttp://www.asahi.com/national/update/1003/TKY200610030422.html

>製造の請負契約では、請負会社が製品を完成させ、メーカーに引き渡すのが本来の姿。
>しかし、多くのメーカーが自社工場の構内に請負労働者を受け入れたため、
>直接指示したり、メーカー側の社員と混在して働かせたりするケースが頻発。
>こうした労働実態では請負とはいえず、労働者派遣とみなされ、法令違反となる。

今週、幕張メッセでやってるCEATECの出展企業にここの名前が。
異業種に脱北して、もう名前を聞くこともないと思ってたが・・。
冷やかしにでも行くとするか。

>>622
まだ1000人超えてなかったのかｗ
数年前から『新入社員加えて1000人！』みたいな状態だったと
思ったんだが。

カルト集団

はぁ・・・

航空に配属された同期が辞めないのがすごいと思う。
辞めたのは俺だけ。

でっかい井戸の中に蛙がいっぱいいるってことですかね

９月末時点で３６期の退職者数１０３名
３６期の入社数９９名（中途含）

>>631
去年の12月〜4月までで60〜70人くらい辞めてるはずなんだが、
その後はペースが鈍ったの？

>>632
冬の賞与〜次の入社式ってのがピークなんじゃね？

それはこの会社に限らず、どこの会社もそうだろ。
離職率が2割近く、社員が減ってるような会社はそうそう無いだろうが。

あとは減る一方で昨年比100人減くらいか？
それでもやっていけるチームの体制は素晴らしいな

>>635
あ、ミス、0が一つ多いorz

協力会社を増やしてカバーしているからな。
俺のいたプロジェクトなんか実質的なリーダーが協力会社の人で、
俺を含めて残りは3年目以下なんて場合もあるし。

リクナビに掲載している某チームの集合写真で、
載ってる人がすでに半分以上辞めてる件について。

>>629
俺等の頃は同じ航空でも超まったりチームとデスマチームがあったよｗｗｗｗｗｗ

Winnyで東北電力の情報漏らしたのはどこのプロジェクトの奴だよ。
　　　　　↑
　　　　サイト見てみろ

ちょｗｗｗｗｗマジつこうたｗｗｗｗｗｗｗ

つこうたAAへの追加ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!？

ttp://www.tohoku-epco.co.jp/whats/news/2006/10/06.html

はい終了ｗｗｗ
株買って来年の株主総会に怒鳴り込みに行こうと思ってたのに、
それまでにつぶれてしまうかもしれないな。

東北電力って仙台営業所の連中だよな。

誰だよ

>委託した会社（東北インフォメーション・システムズ株式会社）の再委託先（株式会社ジャステック）
うちは全て1次受けとかおっしゃっていませんでしたっけｗｗｗ
会社のHPの主要取引先には「東北電力」としっかり書いてありますけど、
「東北インフォメーション・システムズ」に修正するんですよねｗｗｗ

そんな事言ったらほとんど修正になっちゃうYO!
取引先どころかユーザーも、実際はHPに主要取引先と記載してある
大企業の系列会社ですよ？

うっわ、ﾏｼﾞｷﾀｺﾚ
何人内定者が減るか見物だ

情報漏えいあったって本当？
マスコミにでたりするの？

>>642
あっ、本当だ。どうしよう。どうするの社長！

つこうた奴は炭鉱所送りだな

犯人は武蔵中原かYRPの強制収容所送りです。

/ヽ　＿＿＿ ﾍ、,　　どーなんの？　俺の将来どーなんの？！　どーなんのよ！
J　 　　　　　　u i ：
　　●　u　 ● 　| ;＿ _
　 U (,__,人,_,) u :|'.|　/　７へ
　　　u　　　J 　ﾉ,'| / ／ ,..・'´ヽ
　　　　─── '-─‐'⌒', ,..・'´
　　　　　　　　　　　 　 ノ 　∧
,.──────────' 　'────､
┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐
｜......ジ｜｜ 大　｜｜　 富｜｜ 就　｜
｜テ ャ｜｜ 塚　｜｜ソ.士｜｜ 活　｜
｜ッ..ス｜｜ 商　｜｜フ ... ｜｜ 留　｜
｜ク. 　｜｜ 会　｜│.ト.　 ｜｜ 年　｜
└──┘└──┘└──┘└──┘

それでもまだHPではだんまりですな。
都合の悪いことには能面づらですかｗｗｗ

あちゃー、やっちゃったのね…。
これ、どうするつもりなんだろう？
管理責任とって、役員全員給料５０％オフとか無いのかね？
それが、実力主義ってもんだろう？
社員の管理できなかったんだから。
全社員に損害与えてるんだから、そのぐらい当然だと思うけどね。

これだけ決算内容が悪い状況で、いかにして自分達の報酬を下げないで、
社員にツケを支払わせるかを考えてるに違いないあの連中に何を期待するんだ？
業績賞与は当然無しで、通常のボーナスの分も0.5ヶ月くらいはマイナスにすると俺は予想する。
でも株式の配当はUPｗｗｗ

会社の不祥事って社員の転職に悪い影響ある？

>>656
もし自分が採用する立場だったらどうだ？
情報流出するような会社にいた人間を雇いたいと思うか？

ISMS取得失敗は固いな。
ﾌﾟｹﾞﾗ

こういうときこその工作員ですよ
最近さっぱり出てこなくなったけど
なんかうまいこと言って体制を守ってよ！

この状態でもここに残る人は尊敬するよ。
よっぽど自分に自信がないのか、普段から適当に働いてて危機に気づかないだけのカスなんだろうね。

これって派遣先からは撤退させられるのかね？

すぐには撤退できないだろうけど、他社への引継ぎ終わったら契約打ち切りで撤退だろう。
経験のないカスみたいな開発要員を大量に送ったり、
社会人とは思えない勤怠の奴とかをそのままにしてたりと、
元々クライアントから評判悪いとこ多いから、
今回の事件を機に契約打ち切りを切り出されるとこも多いかもしれない。

来年入社予定なんだけど
これ辞退してまた就活やり直したほうがいいのかな・・・

仮に今回の事件がなかったとしても、
こんなとこに就職したらダメなのは、このスレを最初から見てもわからないのか？
就活のときにこのスレやみん就の存在を知らなかったのか？

>>663
やり直す事を薦めます。
自分も同じく２ｃｈ見てて悪評に悩んだけど
就活が面倒くさくて入社しちゃったが大失敗。
結局は転職する羽目になったよ。転職にも激しく苦労した。
この会社だと待遇が悪すぎて人並みの生活はできません。
業務内容も底辺作業ばかりだから、転職したくてもできない人もいるよ。
配属運が相当良くないと人生終了。怖いでしょ？
よーく考えた方がいいです。

誰か女の子でこの会社を辞めるつもりの人いたら、
ジャスパに婚約者として俺を招待してくれない？
冒頭のハゲの長い話の時に罵声を浴びせたいんだけど。

東北電力で問題起こしたので契約打ち切られるのは当たり前として、
東京電力も同じに事になるんじゃね？
電力チーム終了のお知らせ、というより邪巣テック終了のお知らせはまだー？

ん〜、実際の所、厳重注意くらいでどこも契約終了はないと思うよ。
底辺て言う人もいるけど電力辺りだと結構上の方にも絡んでるでしょ。
引継ぎってかなり金掛かるからね。
まぁ仕事あったとしても、働く側としては周囲の目が辛いだろうね。
そんな大きい会社じゃないから一社員の行動の影響は大きいし、
元々現場で勤怠の評判が悪いっていう事実もあるし。

でも東北電力のチームって始まってまだそれほど経ってないからね。
切るなら今のうちでしょ。

>底辺て言う人もいるけど電力辺りだと結構上の方にも絡んでるでしょ。
これって東京電力のチームの事を言ってる？
単に人数(しかも日本国籍を持たない人間のほうが多い)が多いだけで、
やってる仕事の範囲はコーディングレベルの底辺でしょ。

ここに限らず、大規模なシステムの設計に携われる事なんてここの会社にいる限りはないよ。
あくまで他のベンダーが設計したシステムの大枠に沿って、
モジュール単位での開発を行うだけ。
実際に、見積もり書でサーバ代とか人的コスト以外の項目を見たことある人なんていますか？

なんだ、基本設計位から関わってるのかと思ってたわ。ただのドカタか。
付き合い短いならスパッと切られそうだな。

人数考えたらわかるじゃん。
少数精鋭のベテランだけ送り込んでる訳でもないし。

>>669
＞ここに限らず、大規模なシステムの設計に携われる事なんてここの会社にいる限りはないよ。
＞あくまで他のベンダーが設計したシステムの大枠に沿って、
＞モジュール単位での開発を行うだけ。
まったくもって　そ　の　と　お　り　だな。
どれだけ上にいってもでもやれるのは詳細設計以降のフェーズだけ。あと人売りｗｗ
特別なスキルを必要としない工程のみ。システムの大枠を設計するのも、インフラ構築も、
フレームワーク開発もすべて元請か他のベンダー。日雇い土方養成所。

はっきり言ってここの会社にいても何一つ世間に認められるスキルはつかない。
よくいる「自分でサーバー構築して云々」や「自作のソフトを作って云々」なんて奴は、
転職市場では業務に関して何をやっていたかしか評価されないことにいい加減気づけ。
そんなに自信があるならフリーでやるか自分で会社を作れ。

ここにいてスキルがつくとかちょっとでも思ってる奴は、
現実が見えてない(または見ようとしない)バカ。

何かネタあった？

今日ぐらいに会社のＨＰに何かのるかと思ったけど。。
まだ何もかかれてないじゃん。。

やっぱりだんまりですか。

ちなみに、社内の人間でこのこと知ってるのどのくらいなんだ？
何かメールとか流れたのかな？
私はすでに辞めてるけどまだ残ってる同期に聞いたら知らないっていってたが。。

exeタイプのウィルス踏むなんて素人かよ

さっさとハッシュ出せよ

>>587
>その上実家通いの管理職もいますからね。ｗｗｗ
すごく遅レスだがS口のこと？

木亥実験は世間の目をこの事件からそらすため

動きがリアル北朝鮮とリンクしてるよな。
取引停止という経済制裁をこれから受けるわけだ。
シゲジョンイル政権打倒のクーデターまだー

東北電力の送電支援システム設計書がWinnyで流出
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/10/10/13559.html

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ほとんどニュースになってないあたりネタ的に大したものが流れなかったんだろうな
こっちもケツ毛バーガーとかやってくれりゃ面白かったのに

ネタ的にどうとかって問題じゃねーだろ
もしかして工作員ｷﾀｺﾚ?

すぐに工作員に話を結びつける683は池沼。

http://musicwebmasterblog.seesaa.net/article/25138327.html

コンプライアンス遵守のかけらもないクソ企業ですね。
都合の悪い事は隠す。
まさに北朝鮮。

>>683
俺工作員認定されててﾜﾛﾀ
これがジャステック脳かｗｗｗｗ

似たような情報漏えいが月何件発生してて、その中で今回の件が
どれだけ話題性があるか把握して発言しろハゲｗ

>>686
ジャステック脳と言うか、単にバカなだけだろ。
行き場のカスだから気にするな。

オレ、ここの社員じゃないし
今回の件のとばっちり受けそうになったが

おお、ほんとに工作員ぽく見えてきたなｗ

ここの社員じゃなくてとばっちりって、
こんなクソ会社に安い金額で契約されている外注の方ですか？

ここよりは給料良いところ

情報流出もやばいけど、今期の減収っぷりもやばいねage

ttp://www.kabujouhou.com/contents/digest/index2.php?boardno=121836

ついに株価も1000円割れ。
崩壊に向かって一直線。
昔、神は無駄にキャッシュを溜め込むことについて、
もし会社が潰れても、社員を1年間は食べさせるためと言っておられました。
今更ウソでしたは無しですよ。

>>691
対象が大杉てわからん
ここより給料安いとこなんてあんの

>>692
見積もりミスってどういうことなんですか？

青い給与明細。
ホテル通いして残業した次の月は楽しみにして開けてたなぁ。
基本給は２１万円だった。
個人事業主になって年収が２４０万円あがって遅くても２０時台には帰れるようになった。

もっと早く気付けばよかったなー

俺も、18時過ぎには帰るけど、年収は350万くらいあがったヨ。
この会社にいたら一生無理かもしれん年収かなぁ。
まあ、この会社は今が正念場だろうね。
ここをどう乗り越えて行くか、傍から見守るよ…。

>>697
>>年収は350万くらいあがったヨ
ちょｗｗそれ俺の年収と同じｗｗｗ

俺、辞める前の前の年は年収370万くらいだったな。
辞める前の年は忙しくて470万くらい。
で、転職したら550万近くになった。
ちなみに転職したのは今年で27歳の時ね。
今は月平均残業時間20時間未満だね。
会社の就業時間が7.5hなのでジャステックの8.0hに合わせると10時間程度。

先月やっと転職できたが給料420万残業月末以外ほとんど無し
ITなんぞさっさとやめろ
日の沈む前から飲む酒うめぇぞｗｗｗｗｗｗ

最近の書込み見てると、転職を勧める奴が多いようだがどうせ中途だから退職金も貰えないんだろ？長い目で見れば居残るのが勝ち組。
あと、この会社の仕事が底辺とか言ってる奴は実力なくて上がれなかった、或いは上流やる部署に配属されなかっただけだろ。

すごい釣り師が出てきましたね

>どうせ中途だから退職金も貰えないんだろ
さすがこの会社に残らざるを得ない低学歴だけのことはあり、
一般的な退職金のシステムを全くわかってませんね。
何で中途だと退職金がもらえないのかがさっぱり意味不明。
まあお前は定年まで残ってわずか600〜700万程度の退職金をもらって喜んでろよ。

>上流やる部署に配属されなかっただけだろ
お前の頭の中の上流ってどういう作業だよ。
1機能の要件を定義するのを上流とは言わないですよ。

なんで600〜700万って事になってるんだよ。誰から聞いたんだか。
中途の退職金云々は俺の周りの話ね。

所謂、上流をやる会社の機能定義が曖昧な場合が多いから、うちの会社のSEが一から要件洗いだしして、形にしてやってるわけ。一機能だけにあらず。
実際、顧客よりシステムわかってますがなにか？顧客よりユーザーから信頼ありますがなにか？

それは気のせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっ、すごい勘違い釣氏現る。
中途の退職金が出ないのは、結局邪巣テック基準って事で良いかな？

こいつは痛いな。

>上流をやる会社の機能定義が曖昧な場合が多いから
>実際、顧客よりシステムわかってますがなにか？
当たり前だ。
上流の会社が細かいとこまで機能が定義できたら、こんな会社いらない。
ユーザー、顧客は細部まで知ってる必要はない。
実際に作業するわけじゃないから。

建設と同じ。
鹿島とかゼネコンとかは受注してくるだけで、設計事務所が設計して、実際に建物を建てるのは建設作業員だろ。
仕事を投げる側は建物の構造とか、釘の打ち方とか知ってる必要はないんだって。

>なんで600〜700万って事になってるんだよ。誰から聞いたんだか。
いや、事実だし。
役員はどうだかしらないが。

>中途の退職金云々は俺の周りの話ね。
それはお前の周りもブラックに勤務してるんだろ。
主に外資を中心とした一部の会社にはシステムとして退職金がないところがあるが、
中途だから退職金がないなんて会社は絶対にまともじゃない。


自分のやってる仕事がすごいと思ってる、
こんなバカがここに残るわけか。

こんな馬鹿でかい釣針が見えてるネタに食いつくなよ･･･

お前らみたいにシステム構築を下に見るような奴が、なんでうちの会社に来たのか意味不明。
それだけで調査能力に欠ける事が分かるよ。きっと転職先の会社でも活躍できてないんだろな。
どうせうちでも３等級以下の人材だったんだろ。書き込みからレベル低いのが判断できる。スキルってww

中途入社が退職金デネェとか言ってる奴に調査能力のけつにょなんていわれたくないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>システム構築
そんなものやってるチームなんてこの会社にはありません。
やれる事はどんなバカでもできる詳細設計＋コーディングです。
672、679あたりでも言われていますが。
釣りじゃなかったらあなた相当に頭が悪いですね。

ちなみに幕張でやってたSEATECにも行きましたが、
この会社のブースにいたのは外国人の方でしたよ。
国内の偽装請負でやってる仕事なんて全く表に出せるレベルの内容ではないですからね。
なんか独自の技術ってあるんですか？

機能ごとの基本設計くらいならどこのチームでもやってるでしょ。
設計はバカにはできません。顧客は自分達だけじゃできないからうちに泣き付いてきてますが？
君らみたいにバカにして、できたつもりになって出ていく人はいるけどね。
転職先できみらはどんな仕事してるの？どうせ社会的には何の価値も生まないちっちゃ〜いシステムの上流だろｗ？

なんかかわいそうになってきた・・・

見ない振りをしていたこの会社の暗部を突きつけられて、恐慌状態に陥った儲だな
転職しようにもスキルが無かったり人格的に無理だったりで
ここのまっとうな批判や情報を受け入れることができないんだな

まあ頑張れ。今の自分を本当に幸せと思えるなら、あなたは色々幸せな人だよ

一名程この会社ですばらしいお仕事をしている方がいるようですが、
何故このような給料の低く正当な評価もされない会社に居るのでしょうか？
おっしゃるとおりのスバラシイスキルを持ってすれば、大手メーカーの
より自由なポストで才腕を振るわれた方が仕事も生活も充実すると思うのは
わたしだけでしょうか？ちなみに転職したことで社会への価値は低くなったのかもしれませんが
ずっとマシな環境で働けるようになりましたのでとても充実しています。

あなたは何故こんな中途半端な会社におられるのですか？

まぁまぁ、みんな！
かれはシゲジョンイル、マンセー！な人なんだから、あんまり責めちゃダメだよ。
かの会社ではそうしないと生きていけないんだから…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カワイソ。

現実の北朝鮮に洗脳されている人もこんな感じなんだろうな。

実力がちゃんと評価されて順調に等級上がってますけど？
スキルスキルって、うまく人を回せず評価されなかったから辞めた口か。それが実力なんだから仕方ないがね。
転職先でも上手く人使えないと上にはいけないよ？きみらが協力会社から舐められてるのが容易に想像できるｗ
俺は転職するつもりはない。若くて実力があっても今ほど責任の重い仕事を任せてもらえる会社はそうそうないだろうし。
まあ、俺自身は汎用機のスキルしかないが、基本設計は当然として大規模なプロジェクト管理もやってきたので
お前らよりいい待遇で他に移れるだろうがね。

>>俺自身は汎用機のスキルしかないが、基本設計は当然として大規模なプロジェクト管理もやってきたので
おいおい、身バレすんぞｗ
嘘じゃないなら

ttp://www.jastec.co.jp/approach/02_02.html
これを見る限りでは、
全部顧客から見た協力会社のうちの一つで2次受け以下なんですが。

それで「大規模」、「責任のある」なんてのたまえるなんて素晴らしいですね。
君、絶対に回りに影で疎んじられてると思うよ。

久しぶりにみたら凄い釣り氏いるな

>>709
どうせうちでも３等級以下の人材だったんだろ。書き込みからレベル低いのが判断できる。スキルってww

この会社の評価基準でマンセーしてんじゃねーよｗｗ
気づくのが早いやつらは1等級で辞めてるわｗｗｗｗ

あなたは4等級の人はできると思ってるのかね？
おめでたい人ですね。

そこらの害虫だと話にならない技術が必要な会社に居るから、人海戦術は上手くやれなくても問題ない

あんな会社の売り上げ調整のためにある、評価システムなんて気にしている人がいるとは・・・
関○課では挨拶の声の大きさで評点が下げられますが何か？

>>720
2次請けでも大規模は大規模。顧客を挟んでユーザーとやり取りもありますがなにか？

評価は、若いうちは求められる行動基準は低いから反論できんが、ある程度上がるとそうじゃないよ。
底辺とバカにしてる奴は上がってから言って欲しいね。一等級で辞めたレベルのくせに何を知った気になってるのｗ？

ユーザーとやり取りって、どんな開発でも当たり前じゃね？

何か、レベル低い次元で満足してるんだなあ
哀れになってきた…

>>724
何を持って貴方はある程度になればそうでもないと言ってるんだろうか。
具体的に何等級以上になれば、どのようなスキルを必要とされるのか教えてください。

ちなみに私は辞めてませんし、あなたのいうユーザーとのやり取りもやってます。
しかし、自分より上の立場の人が「出来る人」だと感じたことも無いし、
尊敬なんてしたこともありません。

内部の開発者に対するフォローもまともに出来ていない状態で、
外向けの表面上だけ取り繕うことが出来る人が貴方の言う「上がって行った人」ですか？

ずっと張り付いて居るようなので、教えてください。

等級がどうとか言ってる時点で察しろ。
この会社じゃ温い案件こなしてりゃ4等級程度までガンガンあがってく。
しかも今は上がどんどん抜けてくから適当な奴見つけては
大人の事情で評価で5を連発とかして等級を無理矢理引き上げたりなんかもしてる。

そういう意味で正当な評価制度がないって言ったんだが通じなかったようだ。
井の中の蛙というより水槽の中の安もんの熱帯魚ってとこかｗ

つーか>>718。高専卒のDQN丸出しの某課のリーダーじゃねーだろうな？

>>723
○根課？
さすがですな

今だに情報漏洩のことをひた隠すジャステック。なんで被害者（電力）がホームページで今後の対策について公表しなきゃならんのよ。
対策も詫びもいれない会社なんて、結局上層部が腐ってんだね。一般職の皆さん乙！

>>729
口(くち)

>>728
>高専卒のDQN丸出しの某課のリーダーじゃねーだろうな？
誰？

>まあ、俺自身は汎用機のスキルしかないが、基本設計は当然として大規模なプロジェクト管理もやってきたので
>お前らよりいい待遇で他に移れるだろうがね。
30越えてたらアウト。
そもそも元請とは動かす金・人の数が違うので。
２次請けでの設計・管理スキルなんて評価されません。
派遣だから、世間に認められるレベルの業務知識も無い、
インフラ経験も無いだろ？
脱北できても、似たようなレベルの偽装派遣会社がいいとこ。

>そもそも元請とは動かす金・人の数が違うので。
>２次請けでの設計・管理スキルなんて評価されません。
>派遣だから、世間に認められるレベルの業務知識も無い、
全くもってその通り。
特に汎用機やってる奴なんて行き先がない。
Web、組み込み系以外の業務経験しかない奴なんてお先真っ暗。

>Web、組み込み系以外の業務経験しかない奴なんてお先真っ暗。
Web、組み込み系の経験があっても30overだとお先真っ暗。
元請のSEとは実務能力に差が付きすぎてる。
彼らの不得意な下流スキルさえその辺の外注と大差ないかそれ以下で
逆に教えてもらってるくらいだからね。
人海戦術しかできないから>>722みたいなとこも無理。

工作員ﾏﾀﾞｰ
みん就のかくてつと同一人物の匂いがするが

701の人気に嫉妬

701はよくいる専門卒の勘違い君なんだろ

１・２等級で辞めた奴はなんにもわかってないね。
40手前の課長連中はすでに超一流企業の退職金以上の資産を手にしていることを！

こんな所で管巻いてるバカども！
会社の文句言う前に、なんで自分がこの会社にしか入れなかったをよく思い出せ。
転職もいいが、自分のおつむと良く相談しろよ！

負債の間違いだろ

>>740
煽りかもしれないが、言ってることは全く正しい。
学生時代に頑張らなかった奴にはそれ相応の会社が待っているということを、
身をもってわからせてくれたという意味ではこの会社に感謝している。
勉強するのは学生までと思ってる奴だけこの会社に残って、
将来を自らの手で閉ざしてくれ。

つーか、こんな無名企業で何等級だろうが自慢にならないだろ。
自分の給料、友達に言ってみ。漏れは恥ずかしいｗｗ

この釣り氏は某人材部の課長さんでしょう？ここを見て辞退者が増えたから
頭にきて当り散らしてますね。冷静にならなければ、余計に辞退が増えて
事態が悪化しますよ

>>701
功◯か？お前ほどの嘘つきは見た事ない
舌噛んで氏ね

>>742
回覧の社員全員の給与比べてみてから物言えボケナスｗ

>>746
何それ？

だから、こんな偽装派遣会社で役員でも何の社会的ステータスにもならんよ
給与も自慢にならん。

>>744
ここを見て辞退する奴もどうかと思うがなｗ
実際何人かは辞退しただろうけど、全体としてはそれほど影響はないのでは？
あったらこのスレの存在意義もあるので嬉しいけど。

景気回復と団塊世代の一斉退職とで大企業が採用を増やしてるとの、
低レベルな給与・福利厚生に魅力がないのが内定者が増えない大きな要因だと思う。

>>747
全社員の給与リスト回ってくるだろ。確か年収実績。
課長クラスあてにたぶんメール配布かなんかしてるはず。

他と比べて給料の低さがバレて隠蔽しだしたのかｗ

つーか今気付いたが>>746のアンカー間違ってるわ、スマソ
×　>>742
○　>>739

>751
そういうのがJASさんのクォリティなんですよねぇ。。。

>>751
何でキレられるのかがわからなかった。
長くいすぎて頭のおかしくなった奴が書いてるんだと思ったよ。

>739
1・2等級で辞めたわけじゃないが、やはりこの会社はだめです。
実力主義って言うなら各等級で10万円くらい給与の差がないと意味なし。
この会社にとって実力主義＝経費削減の言い訳と思っていい！

評価システムは北朝鮮の利益を調整するためのシステムです
評価システムは北朝鮮の利益を調整するためのシステムです
評価システムは北朝鮮の利益を調整するためのシステムです
評価システムは北朝鮮の利益を調整するためのシステムです
評価システムは北朝鮮の利益を調整するためのシステムです

官僚＞弁護士・医者＞上場企業＞一般企業＞フリーター＞ニート＞ルンペン＞SE＞ここの社員

ちょｗｗｗｗｗ

ひさしぶりに見たらすごい勢いで進行してるじゃないか。
初代スレは４年、２代目は１年だったが、今回は半年で終わりそうだな。


この急成長っぷり、これがジャステッククオリティか。

>>757
いかに、ここ最近で大量の脱北者がでたかがわかるよな。

>746
>回覧の社員全員の給与比べてみてから物言えボケナスｗ

だから何にわかってねーつーだよっ。
自分とこの課長に何万株持ってるか聞いて驚け！
配当だけでもン百万だぞ。

>>759
>自分とこの課長に何万株持ってるか聞いて驚け！
低学歴は本当に騙されやすいな。
創業メンバーの役員クラスで10万株前後(今年分割したから今はその2倍)だぞ。
こんな糞会社に残ってストックオプションの権利(4等級以上だったか)を得られても、
最初は最大1000株までしか権利を行使できないだろ。(最大で1万株)
何万もの株を手にするのに何年かかると思ってるんだ？
まさかストックオプションをタダで株がもらえるもんだと思ってるんじゃないだろうな。
行使価格×株数で一定期間後に株が手に入る仕組みだぞ。
しかもこの糞会社の場合、相場とそれほど差がないような金額が行使価格だ。

この会社の誰がそんな金額用意できるんだよ。
仮に行使価格1000円で1000株買おうとしたら100万円だぞ。
そんな金を毎年毎年積み立てていってると思うのか？
そんなに金があるなら、何であいつらはあんなにみすぼらしいカッコをしてたり、
未だに実家住まいだったりするんだ？
しかも今は株価が下がっているから、権利が確定する頃には損してるんだぞ。

まったくだ。
ここの管理職はあの手この手で部下の脱北を阻止すべく
会社に希望を持たせようと大ボラ吹くからな。要注意ですよ。

4.3万株ありますが何か？

紙屑大量保持乙

>>762
事実だとしても毎年120万円じゃん。(今のまま1株あたり配当が30円の場合)
持ち株全部売っぱらっても4000万。(現在の株価1000円で考えて)
仮に定年まで配当を受け取って、定年と同時に全株売り払ったとしても、
上場企業の平均的な生涯賃金＋退職金との差額を確実にカバーしきれない。
死ぬ直前まで配当もらって、死ぬ間際に売ったらカバーできるかもしれないけど。

2.8万株ありますが何か？

紙屑ry

以前、俺がやめる前に（5年以上前）に株在り組と無し組の差を解消するため、
別会社を起こして、株なし組みに出資させ資金形成させる計画だって
某部長が言ってたけど、あれ実現したの？
それとも単なる引止め工作？
実現してなかったら、ほとんど詐欺だよなぁ！

>767
資金　×
資産　○

５０過ぎた課長がカードの支払をリボに変更する電話を客先廊下でしてた

つーか株価下がってるんだから配当金いくらもうらおうと、
手にした時期に寄るだろうけど、対外の人はたくさん持っている人ほど損してるでしょ？

>>770
その通り。
行使価格が相場の10〜20％引き程度だったので、
上場後にストックオプション使った奴は例外無く損してるはず。
バカは株数と配当しか考えないので騙される。

>>769
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
しかも10万円以下の買い物だったりしたら最高。

一部の算数の出来ない人が持株数の自慢しているみたいだなｗ

株はもういいからこの前のウイヌーで情報流出しちゃった以外になんかネタないの？.
.
ｼﾞｬｽｯﾃｯｸｸｵﾘﾃｨでお願いします

>>767
そんな話は聞いたことがない。
神は節税対策に(有)サスヤマを作ってるけどな。

759は典型的なジャステック社員。
話の核心に全く気づかない。

777Get!!

2007年4月入社の新卒採用はもう終了ですか？
ボーナス支給から4月までで、今までにないくらい大量の社員が辞めそうな予感。
社員数が前年比マイナス100人もあり得ない話じゃないですよ、功●さん。

既にかなりの人がボーナス後にやめる準備を始めてそうだな

規定では事前通告＋ひと月の猶予がないと解雇されることはありません。
ボーナスをもらうには、11月中旬以降に辞める意志を伝えればよいのです。

オナニーパーティーの季節がやってきた。
今年は何を言うのかな将軍様は。

>まあ、俺自身は汎用機のスキルしかないが
また航空か

>>1
SEXの楽園て読んじまっただろバカ

永宗〜〜　子供だましの報告書出すな！笑わせんじゃねーよ　

騙されてるのは取締役だけだぞ！

頭使えや　

永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗
永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗
永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗　永宗　バカ宗

>>782
汎用機(航空1)のスキルしかない3等級以上って、
該当者が５人くらいしかいないんですけど。

>>785
外から戻ってきた奴もたいしたこと無いけどな。
時間とって内容の無い打ち合わせ（時間の拘束）すれば、改善されると思ってる。

が、本番障害は出ます。本当にありがとうございました。

>>781
今年は取りこぼしがありまして、業績賞与は残念ながらありません。
その取りこぼしが予想以上だったため、通常の賞与からも少しだけ皆さんには我慢いただこうと思います。
来期は(以下、根拠のない楽観論＋他社の悪口)


(数週間後)
配当アップの情報開示

ここに居る理由って何？
一部上場社員の肩書？
スキル必要ないから？
自分が新卒に戻れたら、またここに入りたいと思う？

また、ここで生き残れなかった奴の負け惜しみか。
お前らはスキルないから転職のときに苦労したかもしれんが、会社のせいにするなよなｗ
芽のある奴にいい仕事は回るもんだ。お前らはレールに乗れなかった負け組。
負け組にはきついからね、うちの会社。
だから転職してからもここでぐちぐちやってんだろ？

>>727
マネジメントって分かってる？
プロジェクトを進める上で、何でも顧客やコーダーの言うこときいてりゃいいってもんじゃない。
人的リソースは限られてるたから何かしら切り捨てるものも出てくる。
下から見てて取り繕ってるだけに見えないのであれば、君の視野がまだ狭いだけじゃないのか？

＞温い案件こなしてりゃ等級上がる〜
ｗ
お前の周りだけだろ。レベル低いチームってあるみたいだからね。残念な事だが。
お前はお前で、転職先の五次請けの会社で頑張れｗ

>>788
できる人間には面白い仕事が回ってくる、できない奴(お前ら)と仕事面の格差大、
それがうちの会社のいいとこ。
もちろんスキルは必要です。前にも書いたが、プロジェクト管理、汎用機の開発経験、
要件定義〜基本設計等々。お前にはできないものばかりかな？ｗ

新卒に戻ったら、最初はエンドユーザーの企業に入って
業務知識を実践で付けてからうちに来たい、かな。

>汎用機の開発経験、要件定義〜基本設計
用語的にやっぱ航空っぽいな

この会社のいう要件定義が上流だと思っている時点で視野が狭いｗ
ハードウェアレベルから物事を考えたことありますか？
普通基本設計なんてどんな会社でも新卒でやりますが？

そもそも待遇のことにノータッチなのはなぜ？

>>789
何を根拠に自分の課がレベルが高くて、他人の課がレベル低いっていってるんだ？
俺の課もＪＡＳ内では相当レベル高いって言われてるらしいんだけどな（これすら疑わしい）
勉強して自分のスキルが上がるたびにチームのレベルが高いと言われてることに疑問を感じる
正直、自分が井の中の蛙で、こいつらが言うとおりヌルイ仕事をしてるだけとしか思えない

>>788
絶対新卒で入りたいとは思わない。ＪＡＳは新人を大事にしない会社だからな
俺の場合は一年近く、毎日終電帰りでテストとバグ回収だけしか仕事がなかった
もちろんその間技術は付かないし、自分で勉強してる暇もねえ。運が悪かったで済ませんじゃねえよ！！
今、この会社に残ってる理由はこんな状態で他の会社行っても迷惑かかるだけだから
業務で力が付くことは期待してない。自分で勉強して納得できるスキルが付いたら転職する

>789
明らかにひとつの会社、ひとつのチームしか経験したことないですよね？
しかも書き込み内容から一回も転職活動とかしたことないでしょ？(まあ納得して在籍してるんだから当然か)
他のチームの同僚とか、同業他社の友人とかいますか？もう少し視野を広げたほうが良いと思います。
ほんと他社の募集要項見るだけでもだいぶ違いますよ。あなかが転職できるかどうかは別として

>793
俺もそう思ってたけど、転職してからスキル付けた方が良いかと
自分で勉強出来る範囲は技術書やネットで調べられる範囲だしな

ここがスキル高いって言ってる人たちって、業務系の仕事が全く無い所とか想像も出来ないんだろうな

ここに時々出てくる工作員って、本気であんな事言ってるのかな？
正直、ただ釣りたいだけとしか思えんが…。
本気で言ってるなら…、　　　　　　基地外ですよね？

>789
俺がここでグチグチ言ってるのは、おまいらが面白いからだ
そもそも派遣（偽装派遣）やってる時点でスキル云々以前と気が付けよｗ

朝起きたら、
すげー書き込み増えててびっくり。
工作員も毎週日曜だけじゃなくって、盛り上げるために毎日書き込んでよ。

>>793
あなたみたいな人は絶対に転職できません。
周りで転職した人に聞いてみるとわかるけど、
転職面接では新卒面接と違って自分で勉強した事なんて何一つ評価されません。
それまで何をしてきたかが全てです。(資格も評価されない)
この会社の安い給料＋教育補助(技術書が経費で落ちない事も含め)では、
いる間に自己啓発にお金をかけるのも厳しいと思いますし。

まずは行動に移さないと、時間だけが過ぎていきます。
転職市場が好転している今が最大のチャンスです。
きつい言い方しましたが、上を目指そうという気があるなら、
すぐにでも辞めるべきです。
頑張ってください。

>ハードウェアレベルから物事を考えたことありますか？
うちのとこはデフォでそういう要求くるけど、社内的には珍しい？

関係者しか使わないようなイントラサーバーレベルの話じゃないだろうな

>801
多分キミ意味を履き違えている
詳しく聞かせてもらったら実は笑える話のような希ガス
ココで言うハードウェアレベルって３次請けＪＡＳではありえないだろう

789はN村課長なんですかね？
H野は他チームにも出ていたので、経験が汎用機だけじゃないし。

工数10人月未満の小規模分散システム開発で
ディスク構成とかCPUスペック見積もれとか要求される
（要求されるけど、やってることは類似した過去案件の焼き直しとか
　パフォーマンス測定できる環境なんてどこにもないしさ…）

…これってハードウェアレベルの要求って呼ばない？

言わないｗ
言わないｗ
サーバのスペック決めて、ロードバランサの設定するだけだよね。
ディスク構成もマウント設定を考えるとかだよね。
それくらい社内SEでもやるよ。
この会社の技術部はその技術もないけど。

ハードウェア構成を考えろとは言われていないわけね・・

>>789-790
取りあえず入らないほうが良さそうな会社という事はよくわかった…
ありがとうございました

いまどきハードウェア構成なんて、
基盤系の部署を抱えてない会社にできるものではない。
大企業でシステム投資に金かけてるとこは、
SIにアウトソースせず自社の情報システム部門で抱える会社もあるくらい。
二次請けのJASにやらせてもらえる仕事じゃないよ。

ちなみにJASの技術部は基盤系とは言わないｗ

＞いまどきハードウェア構成なんて、
＞基盤系の部署を抱えてない会社にできるものではない。
だね。まともな会社だとDB専門、サーバー構築等々の専門部隊がある。
なんでもできるって奴は詐欺師だと思う。

この会社で言う何々が出来るって、会社によっては誰でも出来て当然って感じなんだよな

>>793
２年目？他の人も言ってるけど、今すぐ転職活動始めるべきだよ。努力して少しでも上を目指したいなら。
転職エージェントや面接で企業の人から自身のキャリアにコメントしてもらえるだけでも意味がある。
時間経つとほんとに転職できなくなるぞ！

本来の要件定義の意味を誤って捉えてたり、
自分のやってる仕事のレベルが高いと思ってる奴がいるのをみるかぎり、
まだまだこの会社もバカを騙し騙しやっていけるな。

辞めてから久しぶりに高輪本社の前通ったら、スリーエフができてた。
DQN社員が道路向かいのミニストップ行くために道路を横断しようとして、
轢かれるのを楽しみにしてたのに。

スペック次第だが第二新卒位までなら、他業種でも何とかなる。
同じITなら売り手市場なので、ここと同クラスの会社なら何処でも
入れるし、大手や系列子会社でも若ければ潜りこめます。

ココにどっぷり使って勘違いしまくってるような人は無理ですが(･ε･)

大手の研究所、これ最強
派遣無いしな

第2新卒の資格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞この会社での10年の経験

あはは。自分からこの会社を出て行くだけあってアフォばっかりだな。

>>792
システム構築って色んな会社が関わるよね？１会社で全部できる必要ないんだよｗ
ハードウェア構成ができないだ？そーゆーインフラ系の仕事の方が底辺です。
お金と時間をかければ誰でもできるんだよｗｗ
業務を作る、画面をデザインする、こっちの方がユーザーから見たら価値高いだろ。
基本設計を新人からやらせてるって、どんだけ小さいシステムの話ですか？ｗ
あとね、上に行けば泥臭い実作業はやる必要ないんです。概要だけわかってればいい。
PMとしてプロジェクト管理するのが一番難しい、誰もが目指す当然のキャリアパスです。
スキルスキルってどうしてそう下流志向なの？ｗ

大体さ、お前らの転職先ってどんなとこよ？偉そうに２次請けを乏して
転職論を語ってるけど、実際はたいしたとこ行ってないんでしょ？ｗ
誰も知らないちっちゃーい元請会社が精々だろーが。

とりあえず、何でここに残ってるのかと、
今後のキャリアパスを教えてくださいよ。
PMやるのにこの会社に入社するって、非常に遠回りをしているように思うのですが・・・

>元請会社が精々だろーが
元請の意味も理解していないようなのですが。

>そーゆーインフラ系の仕事の方が底辺です。
うわ、かわいそうに。
世間から見てどっちが底辺かを理解していますか？

待遇についてもレスしとこうか。
確かに給与は良くないね。それは認める。でもそれは上層部も分ってて、
ちゃんと努力して上に行った層(４等級以上ね)にはストックオプションとか色々あるぞ。

転職した奴らに聞くが、お前らは偉そうに講釈垂れてくれたが年収晒せるのか？
手当て・退職金含めてここと大差あんのか？
所詮中途は中途。自分が思い描くとおりに昇進・昇級するとは思えないね。甘いんじゃねーのｗｗ
実際、会社のランクにしてもネットで吼えてるだけでうちとあんま大差ないんでしょ？
（うちがこんなランク低いのはお前ら負け組の工作活動のせい。いい迷惑だよ）
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1153642325/-100

お前らの言う体制側の人間としてこんだけレスしたんだから、
待遇と業務内容についてレス返してね。あと会社のランクな。
ネットで吼えてるだけで、実は転職すらしていない１等級ｎ年目だったりしないよねｗｗ

>ちゃんと努力して上に行った層(４等級以上ね)にはストックオプションとか色々あるぞ。
ストックオプションについては>>760、>>764あたりで色々言われてるんですけど、
こういった意見に対しての反論はありますか？
また、"色々"というのは他にどのような特典があるのですか？
体制側の人間だったら答えてください。

別に反論ないよ。待遇は良くないの認めてるってレスしたよね？
"色々"は流石にここでは勘弁してもらえる？それより早く>>822にレスよろ。

>ストックオプションとか色々あるぞ
ストックオプションが待遇のひとつですかぁ？ＩＴの知識だけではなく金融の知識も乏しいようですね。
それは将来有望な会社なら良いけどね。
しかも色々好待遇あるといいつつそのひとつしかあげれないのね・・
レスのレベルの低さが新卒並みです。こんな社員が３等級以上？
もう会社のレベルの低さがバレバレで取り返しが付かないですよｗ
それにいまどき新卒だと優遇されて中途だとってのはどこの会社にもないよ？昔の銀行員じゃあるまいし
そのあたりも世間知らずっぷりを晒け出してるよねｗ視野が狭いって前から言われてる所以だよｗ
１回でいいから転職活動でもしてみたら？

>821
年収800ﾏｿ越えましたが何か？（←リアルで）

本当に体制側のいい年した人間だったらどれだけ頭が悪いんだと思うよ。
ここでわれわれ"負け組"の年収とか聞いてどうするの？

まあ、先週から色々楽しましてもらったから教えてあげますよ。
年齢：30くらい
年収：620万
業種：通信系
手当：交通費全額(月10万まで)、残業手当
退職金：あり

で、ランクって何を以ってのランクなんですか？
売上高？社員数？資本金？
"色々"の部分についてもっと詳しく書いてくれたら概算ですけど晒しますよ。
全部総合してのランクなんて簡単にはつけられないと思いますけどね。

>>818
インフラ系が底辺とか、どんだけ視野が狭いんだよ
恥ずかしいから社外の人に言わないでね

これどこまでが釣りなんだろう…

>>826
上の方にあった個人事業主の奴か？この先も仕事あるといいねｗ

>>827
ランクは821のリンク先。

>ランクは821のリンク先。
いくらなんでも釣りだよね？
こんなランキングを気にしてる奴がいるとは・・・
業界違ったらどうすんだよ。

−Sランクから見れば、どれもランク高いんじゃ？

ここの社員かつ、ここに書き込みしている時点で、
行動の後先を考えられる奴は居ないのは分かってるはず。

詰まるところ、このスレの存在自体が「釣り」。
おｋ？

まあ、2ちゃんなんて全部釣りだ。
会社側にとってはこのスレが存在する事はむしろ望ましいことだろ。
人が辞めるのも集まらないのもこのスレのせいにしてればいいんだからな。
2ちゃんの単なる1スレで会社の動向が左右されてたらそれはそれですげーよｗｗｗ

>830
それは２ちゃん情報と会社概要を元に学生が適当に作ったランキングで
普通に働いている社会人は気にしていない。
けど仮にランクが適切であったとしたら一体何ランクが適当だと思っているの？

でも、こういう誤った認識の先輩って実際いたよ。某課では出世頭だったと思う。
上のレスにあるようなこの会社ができないレベルの仕事やってる他のベンダーをよく馬鹿にしてたな。
汎用機しかできなくて、設計ｗとプロジェクト管理ｗやらにプライド持ってたっけ…

イニシャルでいいから晒せ

給料は変わってないけど、働く時間は三割くらい減った
仕事は非業務系と言っておく

晒すのは気がひける…。
でも、どこも管理職やそのお引きってこんな主張じゃない？
自分達の仕事がレベル高いと洗脳する為なんだろうけど。まさに北朝鮮だよ、ココ。
積極的に外の情報取り入れない奴は洗脳される。
何年も前の話だが、評価でスキル云々を指摘したら総スカンだったｗｗｗ。
ヤバァイ派閥だったな…。辞めるきっかけになってくれたが。

オレ20代半ば過ぎ450万。業績賞与出て残業しまくったときの給与と変わらん。。
でも交通費が全額支給は当たり前で福利厚生もしっかりしているし
年功なんで30過ぎてからの給与は顕著に差が出ることは間違いない
ネタである>826を相手にしてしまった時点でヤバいですｗ
ここの会社は年齢食って出世すれば残業代が出なくなり逆に生活が苦しくなっていくのが現状
転職組の給与を聞いて悲観したいのかな？ココより給与が低い会社があると思った？
周りに給与明細見せてもらえるような友人はいないのかい？

>>836
漏れも汎用系にいた時は、そういう人が目に付いたなぁ。
まあ、汎用系は設計ｗとプロジェクト管理ｗに力を入れる分野だから、
長くいると、誰でもそうなるのかもしれないが・・・

ただ、他を馬鹿にする前にやることはあるよな。

>>839
ああー、それも経験ある。
後に、自分が正しかったと知った。

ま、２chじゃなんとでも言えますからね。
俺はね、うちの会社のあることないこと言われるのが不愉快なんだよ。
実力ある奴には希望があり、そうでない奴は君らみたいにジャステックでの
キャリアアップを諦めて逃げるしかない。これが真実。
確かに管理職の残業手当無しはキツいね。五等級になったら考えるかもな。
まあ、ここで頑張った俺は君らより高待遇で転職できるだろうがね。
これだけはマジで自信あるわｗ。うちの会社で俺に勝てなかった奴でも上の待遇なんだろ？余裕ですｗ

>842
実力ある人から抜けていきますが？

>>842
キャリアアップするために4等級までやる必要は無いと思うわ。

でも、4等級以上で転職する人ってあまり居ないよね。
他の課に興味ないから知らないけどさ。
あなたのキャリアアップが楽しみで仕方ないわ。

自信たっぷりすぎて痛い目見ないようになｗｗｗ

あ、年齢的なものを考慮しないで、
自分のほうが高待遇とか言ってると馬鹿みたいだから辞めたほうがいいですよ。
貴方ある程度年齢言ってそうですし＾−＾；

>>841
汎用系…。
漏れはマ板をよく見るんだが、コボラーって言葉が存在する意味が分かったのはいい思い出orz

>842
あら随分投げやりな反論になってきましたね〜
転職した人を負け組といっていたのに、結局自分も転職考えてはいるのですね？
じゃああなたの言う負け組みと勝ち組ってナンですか？１、２等級で見切りつけて辞めた人が
負け組みで４等級までがんばってようやく次のキャリア目指す人が勝ち組？
４等級あがるまで旧態依然とした文化の汎用機やっていて良いところに転職できると？
苦労はするでしょうけどたしかにＪＡＳよりかは待遇いいところに転職できるかもしれません。
でも早く辞めた人たちは大概は次の会社であなた以上の恵まれた環境で次々と案件をこなして上流ＳＥとしての
マネジメントスキルや先端のテクニカルスキルを身に付けているのです。
時間が経てば経つほど実力も収入もどんどん離されていくのです。
まじめな話、世の中実力よりも結局は行動です。今は２００７年問題などで転職市場も活気付いており雇用も流動的です。
何歳だろうが今動くのがベストだと思います。

それからあることないこと書かれているというけど「無いこと」ってナンですか？
随分リアリティのある書き込みばかりですが

この会社のPMレベルの仕事って大手の20台後半くらいのSL以下がやってることだよ。
現場で客と接してればこんなのすぐ分かるはずなんだけどなぁ・・・
ITで若い人がどんどん抜けるのって、こういう相対的なポジション関係に気付いてしまうからだと思うけどね。
どうせ下流なら待遇良い所行こう、俺ならもっと上でやれるなー、ってな感じで。
年逝ってて経験少ない場合は余程のスペシャリストでないと大した評価にならんのでがんばってね。
上目指すより下向きかな。

>>842って専門卒だろ

なぁ、これ釣りなんだろ？
可哀相で見てられなくなってきた