汎用機オペレータの現状　その12

汎用機オペレータスレ｢その12」です。

前スレ↓
【汎用機オペレータの現状　その11】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1110971256/l50

過去スレは、>>2-5あたり。

過去スレ↓
【汎用機オペレータの現状　その10】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1101779431/
【汎用機オペレータの現状　その9】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1092698353/
【汎用機オペレータの現状　その8】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1083720532/l50
【汎用機オペレータの現状　その7】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1072654562/
【汎用機オペレータの現状　その7】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1055689871/
【汎用機オペレータの現状　その６】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1046827054/
【汎用機オペレータの現状　その5】
http://science.2ch.net/infosys/kako/1037/10376/1037667236.html
【汎用機オペレータの現状　その4】
http://science.2ch.net/infosys/kako/1033/10336/1033620959.html
【汎用機オペレータの現状　その３】
http://science.2ch.net/infosys/kako/1030/10309/1030902007.html
【汎用機オペレータの現状　その２】
http://science.2ch.net/infosys/kako/1027/10270/1027048775.html
【汎用機オペレータの現状】
http://science.2ch.net/infosys/kako/1002/10022/1002206224.html

過去スレ、一部NOT FOUNDです。

夏には夏の鍋があります。

以降、ﾏﾀｰﾘ進行でいきましょう。

糞スレ立てんなパカパホパヌケ

汎用機オペの悲惨さは分かったが、オープン系オペってのはどうなのよ？
そもそもオープン系オペっているのかな

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　姉妹スレ (オペレーター）
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オープン系オペレータの現状１
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1047338424/

オペレータが待遇面について語り合うスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1119022453/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1053944066/

オペレータが管理者・ＳＥへの不満を述べるスレ２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1057634723/

うは、新立てようと思ってAA作ってたら立てられてたや。
鍋オペ乙。
スマンがせっかくだから貼らせて頂くよ

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OOOOO　PPPPP　　　　　TTTTTTTT　H　　　　H　RRRRR　　　EEEEEEE　　AAAAAA　　　DDDDD
　　　　　　P　　　　P　　　　　 　T　　　　H　　　　H　R　　　　R　　E　　　　　　A　　　　　A　　D　　　　D
OOOOO　P　　　P　　　　　　 　T　　　　H　　　　H　R　　　R　　　E　　　　　　A　　　　　A　　D　　　　D
O　　　O　PPPP　　　==　　　　T　　　　HHHHHHH　RRRR　　　　EEEEEE　　AAAAAAA　DDDD　　　D
O　　　O　P　　　　　　　　　　 　T　　　　H　　　　H　R　　　R　　　E　　　　　　A　　　　　A　　D　　　　D
O　　　O　P　　　　　　　　　　 　T　　　　H　　　　H　R　　　　R　　E　　　　　　A　　　　　A　　D　　　D
OOOOO　P　　　　　　　　　 　　T　　　　H　　　　H　R　　　　　R　EEEEEEE　A　　　　　A　　DDDDD

　　　　　　　　　　　　　　　2CHANNEL　ﾊﾝﾖｳｷ　ｵﾍﾟﾚｰﾀｽﾚｯﾄﾞ　12
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オペレータ（笑）

今、汎用機ＳＥ（ＣＯＢＯＬ８５専門、役職無し、結婚相談所登録
３６歳、無趣味）から
ＡＣＯＳを自動運転のシャットダウン投入してしまったとＯＰの俺に電話かかってきた。

コマンド受け付けなくてかなり焦っていた。
馬鹿だね。

通常モードににして、手動で再立ち上げしてもらったが、キレてたな。

日曜にＴＥＳＴするのはいいが、無茶しないでくれ

だってオペだもん

たまには上げるか。
ボーナス出そうだしな。

先輩オペうぜえ。
お前から学んだことは無いのに先輩ズラするな。
いや、このままオペ続けると俺のようになるぞ、ということを
教えてくれてるか・・・・・・

今日も鍋です。

最近、ずっと買い出しいかされてます。

ｵﾍﾟﾚｰﾀの方は、jitecのどのような試験に合格したひとが、業務に携わっているのですか？

テクニカルシステム管理、監査、プロマネ

鍋ができるって、環境はどういう感じなの？
労働環境かなりよさげだけど具体的におせーて。

>>17
もちろん、給湯室にコンロあり。（電気だけど）
食器は持ち込み。
お茶等の自販機は、建物内にあり。

休憩はみんなで交代で適当に。

そんな感じ。

これから寒く感じるマシン室で
するのかと思った

当方勤務のマシン室

２２度　湿度３５％　一定です

俺の会社はガスコンロがあるけど、俺は使用禁止だ。
去年、ポップコーンを火にかけてたら、
用紙がジャムったので呼び出された。

ポップコーンのことは忘れてしまい、
給湯室の周辺は煙で覆われ、焦げ臭いニオイがまわりに充満したため、
バカなオペ仲間が消防車呼んじゃったわけ。

そしたら次の日、上司がすごく怒ってるわけ。
俺は、もうポップコーンは作りませんと誓ったんだけど、それじゃ許してくれなかった。

３ヶ月コンロを使うなと命令され、「ラーメンの湯を沸かすのだけはいいですか？」と返答すると、
「バカ野郎！　おまえは、ずっとコンロ禁止だ！」と言われました。

超むかつくもんだから、上司の灰皿からタバコの吸い殻を１ヶ月分あつめて、
給湯室にある吸い殻捨てで燻しました。
やっぱり給湯室は煙だらけになり、俺の上司は、部長から禁煙を命令されました。

イケメンオペって多くない？
俺のとこかなりレベル高いよ。

一人　ヲタいるけど。

>>21
お前視力いくつよ？

ワロタｗ
たしかに気になるｗ

古い突っ込みだな。

マジレスするか。
右0.7　左0.8　だよおじさん。

ツマンネ

協力会社員の給料が低いのは当り前。
おまえらがそうなったのは、おまえら自らがいままでやってきたことの結果だ。
結果には原因がある。

おまえらはＤＱＮな学校に通い、ＤＱＮな友人とつるみ、
ＤＱＮな思考で、ＤＱＮなことばかりやってきた。

その結果としておまえらは、いまの職に就いた。

協力会社と呼んでいるが、それはオブラートでつつんで配慮してやっただけのことだ。

実情は下請け。
おまえら協力会社員は下請けとして奴隷のように扱われ、コキ使われるしか術はない。

この業界は現代のドカチンだ。
ニッカポッカ履いていたのが、スーツになっただけのことだ。
それがおまえらだ。

おまえらの質は低い。
人間性も最低で堕落している。
自分でわかっているはずだ。
自らがＤＱＮで性悪だということが。

そこで働く協力会社員のおまえらは、業界の底辺で虫ケラのように扱われるＩＴドカチン野郎だ。

今日も鍋かな。

>>20
なごむ話ですね　GJ

>>21
今まで三人しかみたことねぇ(俺含む)

自演乙

来年からオペレータとして働くことになりましたよ

オペって給料どのくらい貰えるんですか？

15〜２０以下

>>31
そろそろ転職を視野にいれといたほうがいいな。

実家暮らしにとってオペは最高の仕事だぜ

給料さえ良ければ最高なのに・・・

仕事内容と月給が比例してるからな。

以前から転職したいと言ってた24歳の後輩オペがとうとう会社に辞表を提出したそうな。
オペ脱出おめ。

後輩に続け！

オペってヤバいんすか？？なんか来年からオペとして働く俺にとっては非常に心配です

昔オペでサルトル読んでた奴がいたが･･･
自らの実存をかけて帳票出力していたんだろうか。

>>40
ヤバいです。
新卒なら内定蹴って就職活動再開しましょう。

プリンタとかスキャナに紙を突っ込む従業員も
汎用機オペレータなの？

オナペット

>>43
紙突っ込むだけじゃ無く、トナー変えたり、現像財入れたり、感光体巻き取ったり
するのもオペレータです

汎用機オペレータがいないと、金融系メインフレームはどうなるの？
縁の下の力持ち　いつか評価される日が来るのでは?
seより給与が高くてもいいと思うけど、夜勤しているんだから。

それはない。
いくら夜勤してようが、そもそもオペの仕事自体がぶっちゃけると
学生アルバイトでも可能な低レベルの仕事だし。

しかし、開発はつらいぞー。

こういう最下層である人たちの給与水準を上げないと日本は不景気のままだぞ

と言ってみる。

>> 47
ユーザーによっては、かなりのところまで任されている職場もあるでしょう。
OSの知識　JCLの修正　データベースのバックアップのとり方から復旧　
その日に来た　学生バイトでは　経験不足で対応なんてできるはずないと思います

>>50
そのためにバカでもできる手順書を求められるのです。
パッと見、難しいことをやっているようでもバカ丁寧に作られた手順書とおりにコマンド打っていけば出来るというワケ。
だから手順書と違うメッセージが返ってきたらすぐに電話かかってくるのよ。
ウチの会社のオペも汎用機系はJCLの修正とかやってるが、所詮対応手順があるものについてのみ。
オープン系だとバックアップにしろシェルで作りこんでおいてそのシェル流すだけ。
だから日本語が読めるなら学生バイトでもなんら問題ない気がする。

バイトだと気軽に休んだりする奴がいるからでしょ。
オペに求められているのはまず、休まずに出てくることだろｗ
だから、初任給は仕事の割に少し高めに設定してあるんじゃね？

>オペに求められているのはまず、休まずに出てくることだろ

まさにそれだけ。
オペと学生バイトなんてその程度の差しかない。

>>45
それが汎用機オペレータなら未来は無い
スーツ着た立ち仕事でしょ

請負先の社員はOP連中のことを
スーツ着た土方、昔集団就職者達がやってた仕事が時代と共に
変化しただけとかいってくる…orz

俺の会社はスーツ着ててもセンター内はオペレータジャンパ着用必須だ。
見た目どっかの工場みたいだぞ。
SEでもセンタ内入る場合は必要なのが嫌。

>>50
良く言えば、新卒の会社説明会でもよく言われる「仕事をまかせてもらえる環境」になる。

悪く言えば、仕事や責任を押し付けられている

俺は後者だな
OSの知識　JCLの修正　データベースのバックアップ
どれもやりたくてやらせてもらっているわけでなく、上からのお達しでやらされることになっただけ
独学でやったほうが役に立つ知識がみにつく

最初のうちは刺激になるというやつがいるが、ミスすると給与や将来にひびくし、日勤教育みたいなことさせられるから
そこまでして新しいことやりたいとは思わん
そこで得た知識なんて緒戦その現場でしか使えないものだし

早番、遅番、休日対応。
24hいやなこと言わずに電話対応してくれるコンピュータ・オタク
それが、求められる人材。

まぁ、人間らしい生活はすっこんでろってこと。

汎用機のオペってお茶汲みとかコピー取りなどの雑務も
やらされるんでしょうか？

お茶汲みは知らんけどコピーは普通にある

>>57
何を吸収しても全て自分の肥やし
給与や将来なんてかまわない。そこで得られる知識は身につけるべきだと思いますよ。
実践しなければ、響くことはないでしょう。
人生前向き　私語かも知れませんが　　くそ意地も持っていいかと思います

オペ上がりのSEツカエネェ
一生紙突っ込んでろよ

コピー機のオペレーターか
裁断機のオペレーターか

>>61
無駄なものを吸収しても意味が無いぞ
頭を使う分だけ無駄無駄

オペは落伍者だから無駄に勉強しないほうが勝ち

>>>64

頭使わないでどこ使うのですか。
落伍者の烙印を自分で押すの？
無駄かどうかは他人に判断してもらったらどうですか。
オペに人生あきらめろって言えるだけのあなたですか。

ですかですかですか

サイコーですかー？

夜勤明けで今帰ってきた

もう限界

>>68
まだ、4：30だよ？

開発から異動してはじめての賞与なんだが、少なすぎるよ。
完全に半減してる。部門別の業績に応じてというのがウチの会社の
方針なんだが、予算達成率１００％の運用部に来たので期待してたのに
なんで下がってるんだよ？
おかしくないか？

異動と言う名の左遷か

70
運用部で100％達成した予算額が
開発部の50％にも満たないのではないかな。
そもそも請負だと客から入る金額は決まってるから。

>>70
(　 ﾟДﾟ)⊃旦 > 茶飲め
汎用機オペが開発より多く貰える理由は無
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

夜勤あけ〜
もうダメ。。。

っていうか、某部屋の鍵持って帰ってしまった。予備があるからいいけど

ま、その開発も年々単価が下がってきているわけだが･･･。

結局ｉｔにいるやつらはみんな使い捨てだよ。

簡単な開発の単価は徐々に下がっているけど
高度な開発技術が誕生しつつあり、その分野を覚えれば開発単価は上がる
時代のニーズに沿った開発技術を覚えれば給与は上がる
開発には夢があるけど、運用はねぇ。

某新生で開発やってたけど、インド人が数十人来たときは、かなり焦ったな。
いよいよか･･･って。

先輩が休憩に行ったまま2時間くらい帰ってきません

人事の人と廊下ですれ違うたびに舌打ちされたり
内容はわからないけど小言をぶつぶつと言われます
転職先見つかってるんでもうやめます
ほんとこの業界の人って感じ悪いですね
同じ人間になりたくない

>>78
先輩オペの特権

休憩　２倍
ネトゲ
遅刻（タイムカード偽造）
勤務中の睡眠

　　でもこの特権を下っ端オペがやると先輩オペに
　　社会人としての説教を聞かされる。

::::::::::::::::::::;'i ／_,､-''"´　　 :::::::::::::... ', ＼:::',..:ヽ::＼::ヽヽ:::';:::',＼::',ヽ:::::::::::::::::::::::::
::::,- ､:::::::;'l／　　　 ＿＿＿ 　 :::::::::.　　ヽ::',　　ヽ＿＿ヽ::',＼ ヽi ヽ:::::::::::::::::::::::
:/ ,､　l:::::l　 ,､ ,､-'´,､-‐ｰ､　ヾ､...::::::.　　l::';::i:,-'´,､-‐ｰ-､｀‐､ヽ ヽ　l::::／ﾆ ',:::::: 　同じ板にコピペするとそのままだけど、
i ,'::::', l::::l　,' ／　 (＿＿__ﾉ　 ,ゝ::::::　　 l:i:::';:l､_ ',.＿＿＿) ', ヽヽ ',.l:::l ,'::::!　i::::::　違う板にコピペすると爽やかなイイ笑顔
l i:l:::::i l::::l　(___,,,,､-‐ｰ─‐''"´:::::::　　　 l::l: ::';:::｀`"''─ｰ‐---┘ゝ l:::l ,':::::l　l:::::::　　に変わる摩訶不思議な眞子様コピペ。
l　ヽ(　l::::l ｀`‐- ､ ._＿_,､-'´　　　 ,' i　 l:::';.　',　｀`‐､._＿_,､-'"´　 l::l　)::;'　,':::::::
l　i::::',. l::::l　　　　　　　　　　　　 / _,!､_,.!､::',::.　　　　　　　　　　　 l::l ,'::i　/:::::::::
:', ヽ:::l l::::l 　 　 　 　 　 　　　　（／;;::::;'::;＼i:::　　　　　　　　　　　l::l.,':ﾉ /::::::::::::
:::ヽ　　.l::::l　　　　　　　　　　　 ::｀‐-､_,､-''´::　　　　　　　　　　　l::l ﾚ /::::::::::::::::
:::::::::ヽ､.l::::l　 ..:::i　　　　　　　　　:::::::;;;;:::::::::　　　　　　　､....　　 ,'::レ'´::::::::::::::::;'
:::::::::::::::::::::::',　(:::ﾄ､＿＿＿_,,,,､､､-‐ｰ─‐---､､､,,,,_＿_,､ヽ::)　,'::::::::::::::::::::;':::::;'
:::::::::::::::::::::::::',　｀`　｀`"''ｰ-､､､,,,._＿　　　＿_,､-‐''"´　 '´ｿ　/::::::::::::::::::::;'::;'ノ
';:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　ヽ､　　　　　　￣￣　　　_,､ｨ　　　　／:::::::::::::::::::;:':/
',ヽ::::::::::::::::::::::::::＼　　　　｀`‐-､._＿＿＿＿,､-'´　　　　／::::::::::;'::::;':::/ノ

マシン室内温度１８〜２１度／湿度６２〜７６％
使用不能用紙の請求書回すぞ＞電気室

マシン室に雨漏りしたらしい。
非番でよかった

ちょっとした嫌がらせを良く受けるようになりました。
じょじょに会社から追いやられてます。
やめろとはいわずこういう風にやめさせられるんだーって感じです。

腰椎分離症と
椎間板ヘルニアになりました

用紙持つと辛いです

>>84
自分で気づくのはありがたい。

気がつかないふりをしている　先輩オペが
かわいそうだ。

>>85
印刷工としてそれは致命的

腰椎分離症と椎間板ヘルニア
辛いが、生まれつき片目だな

もう潮時だ

ＮＥＸＴ　ＪＯＢ　投入時期だな・

>>88
永久ループになるなよ。
ガンガレ

(・д・)ｼﾞﾄﾞー

としているな。湿度を確認しなさい。

>>90

うちのマシン室完全隔離されてて、
いつも「湿度加減予告」の警報が鳴る

３０％切るな

湿度下限予告だ

１７時から夜勤あと２時間だけど、

ビール呑んでます　いいか。。。

勤務中にしなさい。

マシン室＝オペレータルームの俺達は夏場が地獄。
極寒のシベリア状態になる。
今の俺の格好は、作業着の下に毛糸のセーター着て、
尚且つ、上からジャンバー着てる。
後、一番きついのが腰から足にかけて冷風がふきつけてくることで、
あれで腰痛や坐骨神経痛になる者が後をたたない。
だから、ズボンの下にスケート選手がはくようなタイツをはくのも必須。
はっきり言って腰痛に労災欲しいよ。俺なんか２年以上も整体に定期的に通わないと
いけないから。保険が効かないから１回の施術で４０００円。
でも、こういう惨状を訴えても会社は何もしてくれないんだよな。

おめーら、全員クビ。

いやだったら辞めろ！
市場価値のある人間になれ！

気持ち悪いぜ。

うじうじしてよぉー。

違う会社探そうぜ！

生産性のある仕事じゃないから、頑張りようがないよな。
おれ製造業とか営業に転職しようかな

>>95
極寒のシベリア状態になる。
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

漏れは寒いから無断で空調の温度を上げて、ａｌｉｖｅが保守員に飛んで
大騒ぎになった。
まあ、来る前に空調の温度を元に戻したから謎の温度上昇
ということになったが。
人間の適温＝マシンの適温でないのが問題だよ。

肺辺り、呼吸で胸がチクチク痛い。

スキーウェアでも着込めば？

汎用はオペがいるからいいよな〜
オープンはみ〜んな兼業、営業兼SE兼オペ

ふぅ

肺に
プリンターから出た、スプロケットの紙粉と
ものすご粒子の細かいトナーが入ってるはず。
まあ肺は犯されてるわな。
労災認定はおりないだろう。

空調のフィルターの黒いこと黒いこと。

>>99
アライブが飛ぶって何度まで上がったの？
うちは２８度まで上がっても飛ばないよ。

うちは、平常時は、２４度、湿度４０％だが。

温度より、湿度管理を言われてる。
用紙の湿度が変わったりするし、
湿度３０％切ると静電気が起きる可能性が高くなったりするからね。

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

>100
トナー飲んでろ。ホケ

誰か明日　スキーに行かない？　どの位積もっているかなぁ？？
スノボでも

（エロ）い人、そろそろオペレータに告知を

デブオペの俺にとってマシン室は天国です

>>109
頼むからスナック菓子食べた手でキーボード触らないでくれ。

だれだ、ちじれ毛
センターコンソールのキーボードにいれたのは

キーボードがマーカーペンで色だらけだな・・・
ＣＲＴに指紋だらけ・・・

最近ずっと一日一食以下だ
ベルトがあきらかにゆるい
多分体重５０Kきったな

ただでさえ勤務時間が不規則で体に悪いんだ。
その状態はヤバイぞ。

夜勤一回で体重が2キロ落ちる。

マシン室寒すぎ、

オペレータ室がほしいわ。

オペ業務がヒマなとき。
勤務先にインターネット環境がない場合は　
エアーエッジとかでインターネットしてますか。

適度な息抜きしないと、夜勤やってたら絶対もたないよ。徹夜続きのSEみたいに精神に支障をきたす。

ヒマな時にいらなくなったテープのラベルはがし
しなきゃいけないんだが、本数が半端じゃない。
１日100本のノルマを与えられている漏れって何よ？

〉〉119
運用か課、ラベル剥がし係長だ。

あと、カッティング係長とか、空調係長もいるだろ。

>>119
上から新しいラベルを貼ってしまいなさい

そーーだな。　アスベストではないけど知らないうちに発ガン物質のトナーを微量づつ吸い込んでるし・・
紙の粉・・・　　やばい・・

>>122
発ガンの前に、ぜんそくに気を付けろ。

>110
どこにでもいるんだなぁ。　注意したら「会社のだから問題ない」って・・・・
他のオペから苦情が来たんで帳票の入ってたビニールで２重に包んでやったら、何故か上から怒られた

あと。　床にトナー１本分ぶちまけてろくに掃除せずに帰るなぁ！
総務から苦情がきたぞ

うちのオペは酸っぱい匂いがする。

あとトイレ行っても手を洗わないやつ。

信じられない

SEだけどOPになりたい…
以前の現場は、OPさんいない休日に緊急稼働とかだと、
SEがIPLからやってたので、楽しかった。
NLPへ紙巻いたり、1〜２秒でSTOP押して、
オーバーレイとの位置合わせとかしてた。
テープもMTもCMTも扱った。
ていうかCMT100本初期化した夜はCMT食べる夢みたがなｗ
それに、ふっるーい開発用カット紙プリンタはあたししかジャム治せなかったｗ

今は転職して、セキュリティがちがちのところのSEなんで、
昔覚えたコンソールコマンドとか懐かしい。

あー今のプロジェクト終えたら転職しようかなーなんて
考えてるSEもいるってことでｗ

おてぃんかす

ウチのオペは
死臭がする・・・・・

今日はデブオペと一緒

油くせ−　

>>126
たまにやるから楽しいんだZO

OS?SD E

順次電源断が異常終了しました。

システム運用が停止しますた。

　　　　：
　　　　：
　　　　：


　　ますた？

>>110
ＩＴ業界では、スナック菓子は
割り箸で食べるのがスタンダードです。

んなことせんでも　　システムクローズのときは
ブレーカー落とせば桶！　翌日いい具合に
ちゃんと立ち上がるよ〜

最近、自動運転のプロダクトがはいって、シャットダウン見たことない。
もちろん、早く帰るので、オペレータの給料も減る

>>136
次は、オペレータの人数が減っていく番です。
まずはお前から。

>>137
おまえだよ(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
http://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/jirei/edge/images/edge_05.jpg

>>138

誰？

>>139
三又？

ほりえもん？

先輩オペが黙認されていることって多いよな。
遅刻やら昼寝やら休憩時間の延長とか。
おれが先輩になったら、ああはなりたくないな。
えらそうな事いって自分のやっている事恥ずかしくないのかな？

長年オペやってると羞恥心ってなくなっていくよ。

オペになったこと自体が恥ずかしい

よって、もう何やってもかまわない
どうせ一番運用を知っているのは俺だしな

>どうせ一番運用を知っているのは俺だしな


知っているだけだろ。
ネットで遊ばないで働け。

どんな職業であっても、それをバカにするやつは大したことない奴ｗ

どんな職業であっても、それを自慢にするやつは大したことない奴ｗ

こっちのほうが文法的にもぴったり

深夜のマシンで、女の名前大声で叫んだらだめですか？

>>148
ワンマンならおｋ

ウチの職場は　女の子オペいます。　
夜勤もいっしょ　シフトによっては　男一人　女の子三人で夜勤ってのもあります。

http://www.jwic.com/cemetery.htm
テーズ・ラッセルの墓の写真


http://www.jwic.com/abuse.htm
エホバの証人「せっかん死」事件の報道


http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm
創設者ラッセルの虚像と実像


レイモンド・フランズ
統治体内部での「良心の危機」
http://www.jwic.com/franzbio.htm


http://www.jca.apc.org/~resqjw/index.html
エホバの証人の夫たち〜恢復へ向かう志

>>150

マジか。
それは事務職じゃねーの？

昨夜悪夢見た！俺がトルーパーでデススター勤務中トイレに行きたくなり用を足してると
遠くからコパーコパーと聞こえ、横見るとベイダー卿も様を足してたｗそして独り言で
「ルーク・・・」
って言うんだぜ俺はガクブルよ、でもベイダー卿のチンコ見たくなり覗いたら
フォースでモザイクかけられたｗんで首絞められた所で目覚めた
今書くと笑い話の様だが怖かったよ。

今から夜勤だが眠い。
ほしい。

この後、オンラインの集計で
目が離せないのに、
下痢だ。

>>153
そうやすやすと暗黒面を覗かせるほど、ベイダー卿は甘くない。

○○課長よ
「ｌｐｓｔａｔ」コマンドが分からないあらと言って
夜勤明けの電話するなよ。

「-o」付けろ　

　ボーダフォンは7月20日、2005年6月または7月の料金請求時に、家族割引が一部のユーザーに正常に適用されていなかったことを明らかにした。
　ご請求が行われた件数は624件。過剰に請求した額は合計で約1300万円だった。

　基幹システムにおけるオペレーションミスが原因。家族割引対象のユーザーに適用しなかったり、対象ではないのに適用したりした。
　対象のユーザーを特定し、過剰請求分は返金する。また解約者については今回発表の件数に含まれていない。

>>158のミスした人は、今頃どうしてるんですかね。
てか、クビじゃ済まないですよね。



明日は我が身ですね。

>>158
やったやつGJ

>>159
クビにはならないでしょ。
損害賠償も無いんだから。

オペミス？　　　　　　　じゃ、くび

地方紙くらいだったらまだかわいいけどね・・
全国紙に載っちゃうと・・・　ドツボ・・

俺、以前オペミスで
３００万の賠償とある企業から受けたな
まあ、運用課と、社長専務の連帯責任で
払ったが。

業務中のミスは故意がなければ(但し相当重大な過失があれば別。)そのミスを
犯した従業員に損害賠償の義務はないから安心汁。

その辺りの法律知識がなかったが故に請求されて当然の如く払ってしまうケースは
ありそうだが。

オペレータになってしまったことが、故意のミスだと言えよう。

ねぇねぇ　オペレーターのみんな　ＥＴＣつけない？
高速代が半額になるよ・・・　
つけてないひとはつけてるひとの２倍高速代払っていることになるネ

http://www.asahi-net.or.jp/~fw7k-msd/WMV/suma2.wmv

車の操作員なら付けてもいいのだが。

>>166
オペにそんなお金があるわけ無いでしょ
高速なんてあってないようなもの

オペの交通手段は自転車か原付だ。
うかせた通勤費をもってしてもSEやPGの給与に遠く及ばない。

俺の勤務先は、オペの方がずっと高い給料をもらってるよ。

SEやPGは子会社社員。
オペは、親会社でゴミ扱いされて捨てられたオヤジ達。

オヤジ達は年収1000万円以上で、俺たちは年収500万円以下。

社内あまくだりだな。

今のオサーン連中はまだ年功序列の影響残ってるから高給取りでもおかしくないな。
俺らがそのオサーンになった時はありえないが。

年収1000万のオペか・・・・
国家予算の無駄遣いみたいだな。

>>173
年収１０００万の市バス運転手に匹敵するｗ

オペ室の休憩室に欠かせないものはなに？

電気ポット（追い炊き付き）
またはＴ−ＦＡＬの９０秒で沸かせる高速湯沸かし器

カップラーメンの買いだめ

割り箸の買いだめ（コンビニの店員が入れてくれないときがある）

競馬新聞　

仮眠用の寝袋　枕・・・

>175
エロ本
ティッシュ
ごみ箱

指先に穴があいた手袋。
その他防寒グッズ。
とにかく寒い。
マシン室＝オペルームの人間は切実です。

オペって中途が多いな。
バンドやってました！っていう奴はいってきた。


が、使える。新卒より使えるぞ。

新卒という輝かしい武器をオペになる為に使うのってもったいないな。
なんかスライムにミナディン撃ってるみたいで。

レベル1、HP50、MP25
武器：どうのつるぎ

スライム ８ぴき
シルバーデビル ３びき
があらわれた

で、こちらの先制攻撃でスライム８ぴきにギガディンうっている気がする
残りのシルバーにはまったく歯が立たなくなり人生あぼーん

ウチの現場は、障害の事象により、連絡先が違うからややこしい。
ＡＰグループ、ＡＰインフラグループ、インフラグループの３つに分かれているんだが、ＡＰインフラとインフラの区別がつかん。
例えば、ファイルシステムが１００％になったらインフラに連絡するが、
テーブルのオーバフローの場合はＡＰインフラとか。
この間も、バックアップでエラーになったからインフラに連絡したら、
エラーになったところが、データベースをエクスポートするところだから、
ＡＰインフラに連絡すべきだと怒られた。
もう分けがわかんねえよ。

>>181
自分でやっちゃうっていうのはどうよ？

キーボードにジュースこぼした

>>183
くび

デブオペに告ぐ。
菓子食いながらキーボード操作すんな！

夜勤のオペが電車事故で遅れてくると電話。
来るまで残業かよｺﾞﾙｧｧｧ　ヽ(`Д´)ノ

単純労働なんだから自主的に残業しなさい
どうせ帰ってもゲームするだけでしょ？

>>187
アホか仕事よりもゲームじゃ！

オペの常識だよな。

>>188
じゃあ、仕事中にゲームすればいいじゃん！

>>190
お前頭いいな

>>186
電車事故ならまだいいよ。
もし本人がここ見てたらアレなんで書こうかどうか迷ったが、
昨日、寝坊やられたヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
デートに遅れそうだったので有料道路ぶっ飛ばして行った

>>188
オマエたちはSE様たちに喰わせてもらっているのだぞ
なのにゲーム？
ハァ！？
自分から仕事を取ってこれないくせにゲームなんかしてるんじゃねぇよコノヤロウ！
勉強できない？知能が高められない？
それはアホだから仕方が無い。許す。
だが、その代わりに残業をすすんでするぐらいの心構えぐらいは持っとけ
残業ならオペでもできるんだから、せめてもの罪滅ぼしに残業を自主的に行え
人間としてのプライドが少しでもあるならな
オペなのに自主残業しないのは最低の屑！斬り！

>>193
アホか仕事そのものが無いんじゃ！

就業規則を読破し権利を主張するのも
オペですが？
何か？

とりあえず。オペレーター室を作ってほしい
マシン室寒すぎ

それよりも、オペレータ基本法の制定を望む。

オペレータの基本的人権の保障および保護に関する法律
（オペレータ基本法）


この法律は、憲法で保障されている基本的人権の保障を、
あまねくオペレータにも適用されることを目的とする。


第１条　定義
オペレータとは、政令により定められた要件を有するコンピュータ室にて勤務し、
テープハンドリングおよびペーパーハンドリングを含む作業一般の労を供する職業に就くものをいう。

第２条　残業の禁止
オペレータの使用者は、オペレータに対して残業を命ずることを禁止する。

第３条　オペミス解雇の禁止
オペミスを理由として解雇することを禁止する。

第４条　英語の禁止
オペレータへの業務指令書に英語を使用することを禁止する。
また、英語を単純にカタカナに置き換えることも同様に禁止する。
カタカナ表記として認められる英単語は、別途政令で定める。

第５条　労働環境
使用者は、コンピュータ室に接する位置にオペレータ室を設置しなければならない。
オペレータ室には別途政令で定める施設を備えなければならない。

オペレータの基本的人権の保障および保護に関する法律の実施に伴う施行令集


オペレータ基本法第４条に定められた英単語を規定する政令
以下の英単語を許可する。
ジョブ・テープ・コンソール・シーピーユー・ジェイシーエル・アベンド・エラー・
マガジン・サンデー・ジャンプ・プレイボーイ


オペレータ基本法第５条に定められた施設を規定する政令
オペレータ室には以下の施設を備えなければならない。
・マガジンラック（少年ジャンプ・少年マガジン・少年サンデー・プレイボーイの各最新号）
・テレビ（衛星放送対応）
・最新ゲーム機
・過去３ヶ月以内に発売されたゲーム４種類以上

第５条の２
コンピュータ室の温度は、オペレータの健康に留意しなければならない。
夏期においては２５度以下にしてはならない。
冬季においては２２度以上にしてはならない。

↑もしかしておもしろいとでも思ってる？

のっかってきているが
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

>>199
1M以上の通信速度が確保されているパソコンも備え付けを義務づけてくれよ

>>199
「オンラインは定められた時刻より1時間以上絶対に延長してはならない」も
追加よろ

トイレは、オペレータ室の横に作ってほしい

トイレは隣に座っている同僚の口を代用する

発想が幼稚です。
以後気をつけたまえ。

トイレは、派遣先の女（ｒｙ

早番勤務で家でトイレ行けないときなどは、
オペ室の隣にあると便利だぞ。

あと、オペ室に電子レンジを求む。

おまいら！停電気をつけろ！
ウチのＵＰＳ、10分しかもたない。

>210
発電機がない限りはそんなもんだろ。
ウチは台風がしょっちゅうくるから台風が来た日に当たると毎回祭だよ。
停電+雨漏りで…orz

>>198-200
俺は面白いと思うぞ
もっと作ってくれ
俺はアホだから作れん

自演乙

みんな、盆休みはある？
漏れの担当ＳＥ達は休みに入ったんだが、上司が休んでいるのをいいことに、マシン室に涼みにきて、自分の休みの計画を語り合ってるよ。
オペレータになって５年目だけど、盆も正月もないのは納得できん。

>>214
結局は警備員と同じ扱いみたく
｢どうせ、ろくな仕事やっているわけじゃないし、一年中働いてちょうどいいぐらいだろ。｣
とお偉方は思っているし

「一年中、働くのがいやだったら辞めてもいいよ。代えはいくらでもいるんだから。」
と。

>>214
この世に盆、正月と仕事をしている人は沢山いるぞ。
オペもサービス業だ。
「一年中、働くのがいやだったら辞めてもいいよ。代えはいくらでもいるんだから。」
正論！

つか、代休あるんでしょ。ピーク外してもらってんでしょ。
ウチのオペ５，６日交代で休んでるよ。

オペは低所得者なんだから、あんまいじめるなよ

汎用機って全部で何社あるの？
今度の派遣先が前と違うからよくわかんない上に妙に障害が多い気がする。

IBM, Fujitsu, UNISYS, Hitachi, NCR, NEC

それ以外のメーカーは全て撤退済み
UNISYSとNCRは撤退秒読み状態で、NECも撤退候補

中期的に見て、残るのは IBM, Fujitsu, Hitachi
最終的にはIBMだけになります。

言い忘れたが、汎用機は残ったとしてもオペは全部クビなのは間違いない。

>>219
ＦとＨはＮよりやばいでしょ。
まあＩが残るのは確か。

富士通、日立を横文字で書いているところが痛い
さすがオペ
英検３級以下のくせに必死だね

なんてったってオペは平日休みなのがｲｲ！

IBM以外知らないが同じような物か？
信頼性はどこが高い？

職場UNISYSのを使ってるんだが、メーカー違うとコマンドは全然違ってくるのか？

>>225
メーカーというよりＯＳ、ソフトが変わるとコマンドが変わる。
上のメーカーはそれぞれ違うＯＳだから当然違ってくる。

>>222
You are anything, but English speaker.
So you are nothing, but a operator.

>227
どこから突っこんだらいいのやら・・・・・

英検４級が辞書見て書いた英語っぽいな

>>222
ありゃオペがオペを見下してるよ。

>>229
私はSE様です

残念！！

オペはマニュアルを見てからレスを書き込みましょう。斬りッ！

>>219
中期的って何年だ？5年位か？NとHはもう少し残ると思う。
最後はIだけ。
>>224
信頼性は機種による。保守のレベルは運。

>>228
日本人が読むと逆の意味に誤解するような文法を使っているからわかりにくい。
でも、お前はそれすらわからないようだから、俺が訳してやろう。

直訳すると、「お前絶対に英語しゃべる人じゃない。それで、お前は単なるオペ」

つまり、「お前英語しゃべれねぇだろ。だって、タダのオペだもんね。」
そんな感じだろう。

また、無理やりの感もあるが、韻を踏んだ詩の形式になってるようだ。
少なくとも英検２級や３級レベルでは、韻を踏んだ詩は書けんだろ。

おまえら日本人の誤解しやすい文法だ。
オペはコンソールに出てくる単語以外の英語に接する機会がないから関係ねぇと思うけど。

Do you mind if I smoke. タバコを吸ってもかまいませんか？（タバコをすっても気になりませんか）
No. どうぞ（いいえ、気になりません）


XXX are anyting, but YYY.
XXXは、YYY以外の全て（つまり、YYYでは無いという意味）

XXX are nothing, but YYY.
XXXはYYY以外の何でもない（つまり、単なるYYYという意味）

>>230
つまり、英語もわからないSE様というわけですね。
頼むから、バカな業務系SEはどっか逝ってろ。

(´ー`)y-~~

>>232-234
突っこんであげると

× You are anything, but English speaker.
○ You are anything, but an English speaker.

× So you are nothing, but a operator.
○ So you are nothing, but an operator.

辞書からのコピペ乙
語句の難易度の割に基礎的な文法ができてないね
コピペしている間に気がつかなかったのか？
天然だね。こいつは間違いなく英検4級レベル

smokeの後にクエスチョンマークが抜けているのも指摘してやれ

>>230
【自称】が　抜けているぞ。
減点だ。

なんか痛いよ

運用課もかいさんだ

そんでもって、選挙でお前を選んでやる。
明日からも引き続きオペレータを頑張って下さい。

>>238
SEと名乗るのに自称もなにもないだろ
あ、>>238のようなダメオペクンにとってはSEになるのは夢のまた夢なんでしょうね
単純労働ばっかりやってないで、少しは成長したら？

>>242
そういうあんたも実はルーチンワークばっかじゃないの？

SEをやってましたがオペ職に転職を考えています。SEあがりのオペっている？

ずっと歳とってもオペやるつもりか。
チャレンジャーだなｗ

希少価値はあるよ。やる気が続くならね。

オペ上がりのSEっている？

>>244
>>247
人事異動で普通OP,SE,PGが入れ替わってる。
親会社の社員が下請けの社員をやってることもある。
他所もこんなもの？

>>242
そう必死になるな。ﾈﾄSEよ。
オペでもいいじゃん、仕事なんだから。
恥ずかしがるな、胸を張れ。

>>244
ＳＥさがりのオペならいる。

ごめん。
オペっていうよりＳＥと言ったほうがもてると
思って。
でもこれですっきりしたよ。
今なら素直にいえる。
俺、オペやってて良かったよ−−−−−−−−−−−−−−！！

勤務時間の半分以上を読書に費やせるオペは最高の仕事です

IBM, Fujitsu, UNISYS, Hitachi, NCR, NECって

日本だと汎用機なんてIBMしか残っていないと思ってた。
アメリカにはIBM以外にもあるみたいらしけど。

NCRは、ずいぶん前に汎用機から撤退していると思うよ。

>>251
読書といっても少年ジャンプ？

最近の夜勤は世界陸上があるから、食堂のテレビにこもりっきりだよ。

>255
食堂、テレビ・・・・
すげえ環境いいな。

>>256
そう。オペルームにも電気が引いてあるから、来週のユーザの盆休み
期間中はやりたい放題！
プレステ、焼肉・・・・２年目だけどまじで楽しいよこの期間は。
別シフトの連中と合同で食べるのはもちろん、本来休みの人がふらりと現れたりするから楽しかった。

給与や将来性考えなけりゃオペの仕事の楽さ加減は全職業でかなり上位に入りそう。
しかし楽しそうでいいね、非番の人間も遊びにくるなんてよっぽど居心地いいんだなｗ

>>258
どの職業にも楽するところがあるだろうけど、
やっぱりオペの暇な時間がトップだな。

俺のことか？暇人オペ。
でもさ、ユーザが休業でオンラインはもちろん、バッチも動かず、
マシンの前で異常がないか見てるだけ。
辛いよ。

>>260
他の職種の人間が聞いたら「代わってくれ！」って殺到しそうだな。

SEで鬱になるのとは比べものにならねえな

最近はタクシー運転手も待ち時間が多くてヒマだぞ。
ただし、タクシー運転手の場合は乗車率低ければ生活できないが・・・

盆は暇な筈なんだが、今年は
マシンリプレースで暇無し。

手順書が間に合わないから口頭で説明しますだと？
ふざけんな！

暇じゃ〜。

>>264
リプレースか・・・・
やな響きだ。

また泊り込みだ

昨日の夜勤死に寒かった

先輩オペがまったく働きません。
どうしましょう？

後頭部をバットで殴り、後ろから犯しましょう(雄の場合はアナ)
次の日から従順になってくれるでしょう

今日も何もなく　暇な明け日だ。

用紙が足らんので発注したら
業者が盆休みで１６日以降の納期だと。

しーらない。

俺のとこも専用帳票の残りが少なくなったのだが、ユーザが休みなので
補充できん。情シスのロッカーの中に予備があるのだが、入れないからね。
というわけで、今晩の夜勤で出力した際には、再出力は不可能。
緊張するぜ。

その程度のことで緊張するなんてオペくんはホント幸せ者ですね（ｗ
ＳＥ様はもっと大きな物事でのアクシデントに緊張がいっぱいですよ
給与の格差も仕方の無いことだと改めて思いました

紙が切れるかもしれない程度で緊張するなんて（；´д｀）

いくら処理しても
紙になってないとその会社が仕事してないことになるかじゃない

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◆韓国ＳＢＳテレビのファビョリポート動画
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_26&nid=38142&work=list&st=&sw=&cp=1

小島奈津子アナ待望の“おめでた”…仕事はやめません
フジテレビ系「情報ライブＥＺ！ＴＶ」（日曜後１０・０）などで活躍するフリーの
小島奈津子アナウンサー（３７）が妊娠４カ月であることが１１日、分かった。出産予定日は来年２月下旬。
　サンケイスポーツにコメントを寄せた小島アナは、結婚４年目の“おめでた”に
「待望のうれしい機会に恵まれました」と喜びを大爆発。「これから数カ月で母になるという
実感が湧いてくると思いますが、今から出産や子育て…人生初めてのことにワクワクして
います」と大きな期待を膨らませている。また、夫でフジテレビ社員、大野貢さん（４０）も大喜びしているという。
　ただ、現在「ＥＺ！ＴＶ」のほか、同局系「Ｆ２スマイル」（木、金曜担当）、
「脳内エステＩＱサプリ」、ＴＯＫＹＯ　ＦＭでパーソナリティーも務めるなどレギュラー４本を抱
える売れっ子。それだけに今後は体調と相談しながら、できる限りレギュラー番組を続けていく方針という。
また、出産後も引退はせず、子育てしながら仕事を続ける。

ウチの現場が今、このニュースで盛り上がってる。

暇なんです。

オペレータ志望で現在、就活している専門学生です。
現在勤務されてる先輩方に質問があります。
1.将来性が無いといわれているのは何故でしょうか？
2.自分はプログラムが嫌いなんでオペで経験を積んでからも、PGやSEに
　進みたいという気持ちはまったく無いんですが採用してもらえないんでしょうか？

1. 30〜35才ぐらいになるとクビになります。オペが稼ぐ月単価は低いので、３０歳時の給与を支払う余裕がなくなります。
2. 会社は３０歳以降はオペ管理者になって欲しいと思っています。だから採用してくれません。
　ただし、派遣会社や、業務請負会社の正社員（派遣と同じ仕事をさせる偽装会社）なら採用してくれます。
　もちろん、３０代でクビを切られます。その後の就職先は、コンビニのバイトやパートタイマー。オペはスキルが無いから

>>277
１．毎日マニュアル通りの作業の繰り返し。スキルもなにも身に付かない。
例外はあるけど全般的に給料安いし皆が転職しようと何度も思うが、仕事は楽で自由な時間持てるので中々踏み切れない。
結局無駄に年齢を重ねて結局はオペに必死にしがみつくことに。
首切られたら>>278の言ってるようにオペの仕事なんてどこも評価してもらえず、ろくな職に就けません。

２.若いからオペで募集かけてる会社なら採用はしてもらえるだろうが、生涯オペは無理。
どんどん若者入れて切り替えていくから。
３０歳になる前に営業にまわされる事多いよ。遠まわしに辞めろって事。

オペ辞めて３年になるがその間やった仕事は警備、コンビニ
ビルの清掃、マジでこんな仕事しか就けない・・・

まさか。。

ふつーに40代でオペレータいますが･･･課長や部長になる人もいるし。
まあ証券系の正社員オペですけど。

>>282
我々契約オペと一緒にするな！

>>280
まだタクシー運転手があるじゃないか！

パチンコ屋もな。

>>280
俺も辞めてそれぐらいになるが、販売や営業はできない性格なので雇ってもらえる会社って製造系ぐらいしかない。
まぁその製造系も元ＩＴ系てのがネックになってひ弱に見られるから苦労したけど。

工員のおさーん連中のイメージじゃ根暗、オタク、体力なしってのがＩＴ系のイメージ。

デイトレ−ダ−になるために
口座開設し、ちまちま設けてます。

資金増やして専業で出来るようになれば
ＡＣＯＳのＯＰ辞めるぞ

>>282
オマイ勝ち組だな。
確かに安定した会社の正社員オペだったらスキルの無いまま40代になって職を無くすことなく
定年退職出来る訳だし能力給でなく年功序列だったら最強だな。

ある意味デイトレーダーはいいかも
オペでの適時適切な判断を養っている、
平日休暇時ににザラ場んに張り付ける

問題は資金だな

>>287
一般の賢い人たちですら失敗しているんだぞ
オペの頭でデイトレやっても失敗するだけ
やめとけ
素直に今の仕事を続けなさい
出世を狙うほうが確実ですよ

失敗してもいいだろ。
今やめなきゃずーとオペ。

35歳になってやめていく先輩オペを見ていると
悲しくなります。

１０万の資金で２週間で５０００円利益出た
しかし貧乏なので今は資金引き上げてしまった

年調で会社にばれないかなぁ
ばれてもいいっか
税金１割だし

>>292
源泉分離課税の場合は、まずわからない。
申告分離の場合は、２０万円以下の利益なら申告しなくてもかまわない。
つまり住宅取得控除申告など、他の要因で申告書を出すことがないのなら税金を払う必要がないということだ。
何かしらの要因によって申告書を出す場合は、ちゃんと書けよ。

ＯＰゆえに、裏で何かしてる陰が
少しでも見えると、クビになりそうで。

でも少額ずつでも口座に入金してる。

>>294
投資してはダメと就業規則に書いている会社なんて普通は無いから心配するな。
もしもお前が証券会社の正社員オペなら、地場出しでクビでも文句は言えない。

ありがとうございます、参考になります。30歳半ばでクビにされても技術が
無いと転職も難しいんですね。この前、試験受けたところではオペの勤務中
には勉強している人もいると面接官から聞いたんですが、やっぱりそういった
今後のことを考えて皆さん勉強してるんですかね。最終的にはSEなど目標に
してなかったらOPとして働くのは向いてないでしょうか？

へたにITの底辺で働いてるだけに、SEとかそういうのは絶対にしたくないと思った。
別業界へ転職するしかねえよ

そば屋とか、うどん屋
お茶漬けの屋台

俺の先輩は。身長１８７Cmを買われて金融関係に行った

金融のＯＰかぁ．．．

>>299
いや、オペやめていわゆる街金の取立て。
辞めてから一度あったが、そっち系のいでたちだったよ。
「オイコラ」だけじゃ通用しないと嘆いてたな。

>>296
＞オペの勤務中には勉強している人もいると面接官から聞いたんですが、

ああ、うちの面接担当者もそんなこといってたのを思い出したよ
実際の現場ではそんな暇は皆無だがな
エンジニアたちは勤務中に勉強できるけど、オペは勉強より手順書を改善しろとか言いやがる
あと、管理者たちはオペに仕事を出来るだけ押し付けようとしやがる
勉強させてくれないね

その前に、勉強してるとこなんて見たことねぇ！マンガかネットしかやってないだろう〜

以前先輩オペが勉強してたことあるよ。
シスアドやら中国語やらｊａｖａの本読んでた。


予想通り一週間も続かなかったけど。

【韓国ネチズン3人中1人「日本はとにかく嫌い」】

ヤフーコリア（www.yahoo.co.kr）が光復（クァンボク、日本の植民地支配から解放された日）60周年を迎え、
「光復から60年経った今、日本をどのように考えるか？」というテーマのアンケート調査でこのようなことが分かったと9日伝えた。

アンケート調査の結果によると、「日本に対する認識は？」という質問に計4545人の回答者中39％が「再び軍国主義に戻っている」、
34％は「とにかく嫌い」と答え、光復から60周年を迎えたものの、日本に対する否定的な認識の枠からは抜け出せていないことが分かった。

「これが最もけしからん！」という質問では、50％が「独（トク）島の日本領土主張」を挙げ、35％は「歴史歪曲教科書の問題」と答えた。
このほか、「慰安婦問題」、「韓国戦争による経済発展」、「首相の靖国神社参拝」がそれぞれ7％、5％、4％だった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/09/20050809000030.html

>>302
だってオペに暇与えるとネトゲ、2ch三昧になるでしょーよ

>>244
SE→転職→オペですけど、
世界にこんなに楽な職業があったのかと実感してます。。。

年収１０％下がったけど、労働時間４０％ダウンなので
実質時給１５％増し・・・、暇な時間でマネーゲームしてるから
総合年収かわらないし、うまー

>>307
釣りですか？
それが本当なら、実質時給なら50%増しになるんだけどね。

オペは算数すらできないんだから・・・・
そんな夢見てるより、さっさとクソして寝て下さい。

>>307
例えるならば、
前職：日給は10,000円で10時間労働。　つまり、時給1,000円。
現在：日給は 9,000円で 6時間労働。　つまり、時給1,500円。

時給は50%増しになるよね。
そんな計算もできないようだから、SEをクビになるんだよ。
本当の待遇を書いてみなよ。

オペって生きてて恥ずかしくないの？
ってＳＥに言われたことがあります

>>それはそれで恥ずかしいな。

少なくとも、25過ぎてもOPをやり続けているのは恥ずかしいけど、
工程で差を付けたらキリがないよね。
30にもなってSEなんて恥ずかしくないのとか？

>>311
25は言いすぎ

マニュアルが入ってる棚に漫画入れたの誰だ

発売日出勤OPが出社の際購入
所定の位置に格納

マシン室に衝撃！
開発の中国への外注は以前からあったが、運用の中国への外注が
始まるらしい。　　orz

おいおい、オペ達はどうすりゃいいんだ？
オペが転職できる職業って工員やコンビニ店員ぐらいしかねぇじゃん。

opは楽な仕事だと中国人がわかりだしたら、ものすごいことになりそうだ

>工員やコンビニ店員
そこも既に中国人が席捲してるよ。

はじめ出版・印刷系オペの仕事さがしてたけど年収や労働時間が割に合わない
と感じたんで、いま汎用機オペやってます。

うわ、でも汎用機オペってやってること印刷オペみてーじゃん。

月末・月初めなんかまさに印刷工

>出版・印刷系オペの仕事
どんな事すんの？

131 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/19(金) 01:05:59 ID:nC1S9CNk0
もうすぐIT業界も中国に全部持っていかれる、プログラマはみんな安い中国に。
なんて話を間に受けてるやつはIT業界にはいないよ。
某大手の○○○でも、中国への外注を使った大規模ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄは全て炎上。
とにかく仕事の質が酷い、約束を守らない。仕事するレベルじゃない。


中国人ってお前らより酷いオペレーションしかできないみたいだぞ。

安い仕事をする連中のレベルは、中国人でも日本人でも同じ。

オフショアの仕事を受注できる中国人は頭はよいが商道徳がダメ。
安い日本人はというと、日本人としての常識は通じるが、単純に頭がバカ。

いい仕事を望むなら、ちゃんとしたところに適正な対価を支払って発注しろ。

そもそも単純労働の外国人労働者は認められていないはずだが・・・

法律的には、オペ業務っていうのは単純労働に区分されないまでも、
高度な知識がいるわけではなく、まず労働ビザが発給されることはない。

ヤクザな人材派遣から買ってくるのか？

>>321
巨大プリンタへの打ち出しからトナーやら用紙やらリボンやら
上司や先輩に刃向かわなかったり

>>324
ん？中国にある中国企業に委託するってことだからビザうんぬんは関係ないんじゃ？
なんか俺勘違いしてたらスマソ。

http://j.pic.to/1l9rp

>>327
かわいいですね。

>>326
その場合、いくら中国人が信用できないとしても、
日本人オペを使う意味が全く見いだせない。

しかし現在の中国の状況を考えると、外資系企業である日本企業で働く者は、オペといえども一流大学を卒業している。
日本人でオペやっているのは、ほとんどは高卒か専門卒。大卒であったとしても例外なくバカ。

その場合とかいってうまく誤魔化したなｗ

勘違いしてたならそう言えばいいのに・・・

会社に一人出勤して

ACOSの週次処理に、
データーエントリー
電話番
回線のテスト
昨夜の障害調査

一人でやらすなよ。
昼食も食べれないじゃないか。

俺の過去の例

朝：汎用機をコマンドで起動（打ち間違えると午前はパニック、２回ほどやっちゃった）
３人で１時間交替、休憩が３０分、休憩ありすぎ。

日中：巨大プリンタが出力する結果を、テーブルに並べながら紙切れに注意する。
兎に角、暇なときは暇、紙切れが起こらない限り自由時間、体育館ほどもある部屋はもちろん寒い。
静電気防止の作業服の上だけ羽織ってた。もちろんスーツで出社
休憩がありすぎるのですることもない、つーかオペをしてたのは１９９６年頃だからインターネットをやることもままならない。
休憩時間にグレー電話に行き、持参のノートPCをパソコン通信に繋いで遊んでた。

１７時：定時で汎用機の終了コマンドを打つ、業務終了。


やっぱ今の時代も暇なのか？

>>333
暇。
ネット三昧。

ACOSってNECかな？
売れてるのだろうか？
信頼性や使いやすさってZと比べてどう？

>>334
そっかー、だからこんなスレがあるんだな
SEとオペがあったんだけど、俺はオペに回されたｗ
今はネット三昧かよ！ｳﾗﾔﾏｼｽ
社○保険データを扱ってたから、俺がやってしまったシステムダウンは致命的だつた・・・

ログを見ると転職しろと書いてるが、俺も同感。
オペつーても、場合によっちゃプリンタ管理職人だよ、かといってSEにもなりたくなかったけどね。

>>333
定時にマシンを落とすって、お前公務員か？

>>337
俺みたいな馬鹿が公務員になれるわきゃーない
そこは元国営企業の会社だよ、国が関係してるから定時で落とすんだろ

だだっ広いオペ室に年中いると、ありゃ精神壊すぜ
汎用機は喋りもしないからなあ

＞だだっ広いオペ室に年中いると、ありゃ精神壊すぜ
汎用機は喋りもしないからなあ

逆に考えると人とコミュニケーション取るのが苦痛な人にとっては天国なのでは？
333さんって今SEやってる人？

うちの会社、
３６歳（推定童貞）アニメゲームオタク、戦隊物好きの独身のオペと
３７歳（推定童貞）結婚相談所にすべてをゆだねるＳＥが居る

ちなみに俺は片目のオペレーター。

明日は１４時出勤だ！午前中ザラ場に張り付いてよう。

俺ばっか書いてゴメン。

>>339
確かに営業職が苦手な人には天国かもしれないけど、あの年中一定の寒さは体壊すよ・・・
SEには興味を持ったこともないっす、今はフリーター笑
SEもオペもピンキリっすよねぇ。

現役のオペさん、適当に頑張ってください

>>338
NT○かJ○ですか？
人気企業じゃないですか。公務員より成るの難しいんじゃない？

公務員のOPなんているの？

>>342
社員じゃなくて、そこに派遣されているという意味だと思うよ。たぶん。

公務員と言えば
俺の会社で市役所に派遣されているオペがいるけど、
めちゃくちゃヒマで楽らすい。
１ヶ月の殆どが17：00時帰りの残業なしで、忙しいのが月に一度の末締めぐらい。
その末締めというのが唯一のシフト勤務で、13：00〜22：00まで仕事
夜勤なしで障害も少なく、帳票出力も電子帳票化されてオペの力仕事は一切なし

どうよ

>>344
>電子帳票化されてオペの力仕事は一切なし

すげー良いな。
うちはじじいと女は式紙替え殆んどしないから20代、30代の男ばかりでやってるよ。

派遣じゃなくて超大手企業の社員オペとか国家公務員オペとか居たら最強だな。
そんな所あるのかな？

お役所オペは楽だな。
面倒な部分は事務（公務員）がやるからね。
ただ、契約があるのでいつ斬られるか分らん。

まあ談合あるけどね。

14時出勤なのに呑んでしまった（ワインだけど）

今ザラバに張り付いてるが寄らない

寄ったけどむちゃくちゃだ。

５００円しか利益無いけど売っちゃおうかな？
ＯＰに撮って５００円は１日の生活費だからなぁ

板違いなので株板へどうぞ。

平和な夜勤中。
暇なのでＬＡＮケーブル作ってみた。
慣れないと案外むずかしいもんだね。

昼勤の奴が二人とも来ません。

今日もストッポ高行けー


さて、スポクラ行ってから１４時出勤するか！

ＯＰにも今日新ＰＣが配給される、
出勤したら、色々インストールしないと、
それと、今まで使っていたＰＣのＤＩＳＫ証拠隠滅しないとな。

銀行のオペは　誰がいくら借りたか　丸見え・・
クレジットカードの明細を印刷する・・・・
帳票で　手のひらが切れて血が明細に
付いてしまった・・・　面倒くさいので
そのまま封入封緘機にかけて発送してしまった・・・
今頃　血のついた明細が客に届いているだろうな・・・

就職試験ダメでした・・・。
やっぱり嘘でも良いから将来的にはSEにとか書いたほうがいいんでしょうかね？
オペの志望動機はムズイです。

>>355
オペに落ちるって・・・・。
まず、髪型と服装を正せば、間違いなく合格するよ。

髪型・・・飾るな。男ならスポーツ刈りにしておけ。
スーツ・・・紺色でシングルのダークスーツ。パンツのスソもシングル。
カッター・・・無地の白色。
ネクタイ・・・赤系か青系の、くすんだ色。なおかつダサイもの。
靴・・・古くさいデザイン。ローファーは不可だ。よく磨いておけ。
靴下・・・黒色か紺色。
かばん・・・マトモなものを買っておけ。

すべてにおいて、古臭くて無難なデザインにしておけ。
小物にいたるまで、流行しているものはやめておけ。
外見で個性など表現する必要は無い。


オペとしての面接で必要なものは、「　愚　直　な　ま　で　に　勤　勉　」だと思われることだ。

あくまで俺の考えだが
ペコペコした態度、低姿勢、何でもやりますという意欲（姿勢）を見せる、
自分に自信がなく、能力が無いと言いながら、仕事を始めたら一生懸命がんばります
という態度がいいと思う

顧客先では顧客先社員と比べて一生下っ端だから
年下よりも能力が無い、年下にも敬語が使える自分を見せれば
オペとして的確。俺の現場でのお話

まるで奴隷だな

働いたら負けなわけですよ！

今日も特買い気配、いけーーーー！
めざせストッポ高ーーーーー！

面接で「話し」が出来れば良しだ。
オペの募集なんか切羽つまってるんだから
普通に「話し」出来れば取ってくれる。

聞かれても、話しが出来ない奴とか
(・∀・)ﾃﾞﾑﾊﾟ!!な奴は落ちる。

午後も得買い気配だ！！
このままストップ↑まで行け〜！！

汎用機のＯＰなんてやってられるか。

さて、スポクラ行ってから、夜勤行こう。

>>360
だね。
漏れが面接受けた時は雑談交じりのPC談義で15分くらいで終わったｗ

>>363
そんなアルバイトみたいな面接でいいのか？

そういう仕事なんだって。

>>282
オペとして部長になるの？
それともオペとは無関係な仕事するの？
>>333
汎用機の終了って毎日するの？
壊れたりしない？
>>346
面倒な部分って？

夜勤明け〜

寄りつきみたいけど爆睡中だろうね

ＯＰなんてやってられないよ。

>>362　同じパターンだな。

みんなは電話を取ったときになんて言う？
ウチは「はい、オペレータです」なんだけど、７月に開発から異動してきた奴が
頑なに「はい、マシン室です」と自分の名前で出る。
それじゃ分からないだろといっても、聞かない。
オペレータってなんで言えんのかね？

「はい、○○（会社名）××（場所）支部オペレーター山田です。」
無駄に長い

言うまでもないが、
自分の職種を言って電話に出るのはオペとヘルプデスクぐらいで
SEやNE、営業、人事などは会社名と自分の名前で出るもんだ
その格差が嫌なんだろう。
「オペレーター」という一括り（ひとくくり）に自分を押し込めるのは。

それと、「オペレーター」なんて恥ずかしくて言いたくない
「私、低職種です。」って言っているみたいだ
作業が多くてしんどい現場だとなおさら。低収入、重労働、キタナイの意味が込められている
みたいな感じになる

外線(ユーザー等)か、内線(社内)かによって、出方違いますよね。

私の場合、外線だったら
「いつもお世話になっております。〇〇〇(会社名)××でございます」
内線だったら
「お疲れ様です。〇階△△△(機種)担当××です」
みたいな感じで出ています。

ウチは「はい、マシン室です」だなぁ。名前は名乗らない。
内線で指示を受けることが多いので名乗る暇はないし、必要がない

過去、うちのＯＰの先輩で、電話であまりにも分からない人
だったので「名を名乗れ！」って言ったら専務だったことがあるな。

名前くらいは名乗りましょう。

>>373
あるある、いきなり高飛車な態度で話すから誰だかわからないと、
不審人物になる。
ウチも一回、社長から外線で直電があったんだけど、
話の途中でやっと気づいた。
出先の人間は声なんて分からないし、考えてくれんかねと思うよね。

オペが外線とる機会ないなー。
あ！休日にあるか。

>>366
サーバーじゃないんだから業務が終了すれば電源断に決まってる。
そんなことで壊れるわけ無いだろ。

監視センターに偽終了メッセージ送って
ぎりぎりまで汎用機使ってシャットダウンした。
明日朝（５時半）立ち上がるかなぁ。。。

盆休み振替で交替で休みを取ってるんだけど、
今日から３日間の夜勤、管理者と二人でやることになった。
管理者はずっと、営業、販促だから専用帳票どころかＡ４ですらセット経験なし。
ＭＴのマウント要求にも対応出来ない。
ＡＣＯＳのＪＣＬも分からない。

新人と組んでるみたい・・・・・。

>>376
汎用機なんて高いマシンなんだから、
２４時間使い倒さないともったいないだろ。

>>379
ウチは運用コストがかかるからっていう理由で出来るだけ早く終わらせるように
指示があるぞ　電気代が結構かかってるのかな？
17:00-2:00が所定の夜勤の勤務時間だけど大抵23:00くらいに帰ってる。

>>379
23:00に帰って
給料は０２：００までもらってる
深夜手当ももらってるのだろ？２時まで

>>345
＞派遣じゃなくて超大手企業の社員オペとか国家公務員オペとか居たら最強だな。
　そんな所あるのかな？

そんなの所ないだろ。人件費の無駄。オペの仕事なんてルーチンワークばかり
だから、外注に任せるだろ。社内ＳＥとかならいると思うが、どの会社も
オペに無駄金は払わないよ。

>>382
国家公務員測量士とか
国家公務員料金所のおじさんとか
国家公務員郵便配達とか
国家公務員陸運局の意地悪窓口おばさんとか
国家公務員猿芝居（国会議員）とか
人件費の大盤振る舞いは、枚挙に暇が無いわけで・・

>>382
公務員オペはいると思うけど。
大手企業はともかく、国家公務員の仕事を外注に任せるのは法律的に良いのか？

SD N

富士通はABEND
ＮＥＣはABORT
ほかは？

>>386
唐突でワロタ

今日、エンジニア転職フェアに行ったけど汎用機オペの仕事はぜんぜんありませんでつた＾＾

>>381
もちろんｗ
帰って風呂入って寝てる時間帯まで手当付いてますが何か？

セキュリティ強化として、会社の門からマシンルームに入るまで４回も
社員証をリーダーにあてるゲートが作られた。めんどくせぇ〜

トイレに行くにも２回ゲート通る。しかもリーダーの反応が鈍いときがあって
小便ちびりそうになる。なんとかしろぉ〜

>>390
早番勤務の時は会社でうんこ！
コレ基本だね

>>388
オペはエンジニアじゃないからね。

オペの職を探すのなら、転職フェアでなく、ハローワークへ直行だ！

今日は何だか腹の調子が悪いや・・・。

プリンタがジャムったとき、お腹がクルクル鳴りだして便所に行きたかったけど、
プリンタを直してからにしようと思いました。

とりあえず腹の内圧を下げようとしてオナラをしたのですが、一緒にウンコが出てきました。

>>386
IBMもABENDです。

うちの現場だけかもしれんが、長くやってると精神に異常をきたすから
気をつけろ。ほんと死にたくなるよ。

一応、教育や管理まかされてる立場なんだが、どいつも無気力無関心で
ほんと嫌になる。モラルの低さなんて中学生レベルだ。
おまえら一体何がしたいんだ。

部下の素行不良やオペミスは全て現場責任者である俺のせいにされる
んだからもう発狂寸前だ。

>>モラルの低さなんて中学生レベルだ。

たしかにｗ
どこにでも最低一人はこんなのが居る。

エマージェンシー引きたい

長いことオペやってると、指示されたことやマニュアルがある業務しか出来なくなる

ハローワークにオペレータ募集出しても応募はなかなか来ない。

１年目はだまされている
２年目は頑張っている
３年目は疲れている
４年目は惰性
５年目はあきらめてる

>>386
ENDは解かるがORTってなんだ？
普通ABENDだろ？

>>399
だれもオペになりたくて応募はしない。
SE、PGになりたくて応募したが、会社の罠にはまってオペとなる。

そして>>400のようになる。

アボート

人生abend

彼女にﾃｨﾝﾃｨﾝを再投入。

大卒で志望してオペになった俺が来ましたよ

>>406
高校卒業後、すぐにルンペンになるようなものだ。

>>401
ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Eiwa?qt=abort&sm=1&pg=result_e.html&sv=DC&col=EW


NECのACOS4では
異常終了をアボートと言う

ニートよりはマシかなと思っている(24才・糞オペ)

顧客情報を２ちゃんねるで
間違って名簿を誤登校してしまった場合は
どうすればいいのでしょうか？
うむそのままだまっておく・・・

うちもカネになる顧客情報を大量に扱っててここ1､2年で急速に管理が厳しく
なってはいるけど、現場の人間にしてみればそういうセキュリティ対策の効果
なんてあってないようなもので、いつ漏洩しても不思議じゃないというのが
実感だよね。その気になれば簡単に会社つぶせるから怖いよね。

24時間2交代シフト（日勤9時間拘束、夜勤16時間半拘束）で急きょ次の勤務者が
病欠になったりした時ってどうしてる？
うちは容赦なく25時間拘束を半強制させられる。もちろん仮眠時間なんてゼロだ。
これっておかしくね？違法だよね？

ABEND（あぶのーまるえんど）
うちは富士通だから。

それにしてもアホなＳＥ大杉。ABENDの理由ってほとんどＳＥが原因だし。

オペが無気力無関心になるのも仕方ない。マニュアル人間を育てるのが
オペ管理者の仕事だからね。

この世界オペが意思を持ってはいけないらしい。悲しいが現実なんだよね。

>>413
アホＳＥとアホ会社に嫌気がさして辞めた漏れ。


ちなみに漏れのところも富士通だった。

漏れホームページを開設してるのですが
アクセス解析もしてます　こんなログも・・

ip106.user.xsp.fenics.jp

XSP ?
富士通関係かな？

今の時代も若い汎用機オペがいるんですねえ。まあ、若いうちは進路選択の
過ちに気づかないもんだよ。確かにニートよりはぜんぜんましだな。

つーかオペの７割が２０代の若者。

昭和ランチ

今年不惑で、今、夜勤真っ最中ですが何か？

>>420
なんでそうなっちゃったの？

>>384
いねーよ、公務員オペなんて。聞いたことねえぞ、そんなの。
公務員の求人でオペなんてみたことない。
つーか、公務員のオペなら一生やりたい。
ちなみにウチの会社は、国税庁や役所に沢山オペを派遣してる。
だから、公務員の仕事を外注に任しても別に問題無いだろ。

>>412
折れもそれ経験ある、夜勤のリーダーが仮眠させてくれた（２時から４時ぐらい）だけ
ましだったかも。

汎用機オペレータってどんなIT資格を持ってると役立ちますか？


とか聞いてみる。

電卓検定

鍋奉行検定５級

子持ちOPが廃棄になったリストを拾い出して一生懸命半分に折りたたんでるので
何してるのかと聞いたら折りたたんだのを紐で綴じて子供の落書き帳にするんだとさ('A`)

(;´Д｀)オペなのに子持ちか・・・無茶しやがって・・

>>422
今や公務員かって言うと微妙だが、
「主任オペレータ」って肩書きの郵政公社職員なら関わった事あるよ。

まあ実際の画面監視や媒体投入は外注がやってたけど。

>>429
主席オペレータね。
まごう方無き、立派な木っ端公務員だよ。

オペ管理者に昇格して２ヶ月余り・・・。
ユーザからの風当たりが平の時と比較にならないくらい厳しい。
毎朝、ミーティングで電話の対応が悪いとか、夜勤時にお菓子を
食べるなとかシステム部の主任に説教食らってるよ。
前任者が１年持たずに辞めたのは理解できる。

ここまでさんざん言われているオペから成りあがれたらすごいよな
逆に力が湧いてくるぜ

工場の夜勤アルバイトで入ったおっさんが１ヶ月あとに無理やり工場長にさせられた話思い出した。
給与は４万ＵＰしたけど、>>431の風に色々苦労する立場だから速攻退職していったが。

ＮＥＣ機のオペやることになりますた。
よく使うコマンドとか裏技とかあったらおしえてちょん！
直前に打ったコマンドをもう一回入れたいときどうするのん？

>>434
!!

>>429
>>430
関わった事って？
今からなれる？

>まあ実際の画面監視や媒体投入は外注がやってたけど。
仕事内容は？帳票替えとか？

>>434
とりあえず職場にいったら
ＳＤ　Ｅ　　とたたこう。

これであなたの将来救われるかも。

オペです
フリーターは世間からバカにされてますが、、、

私は職場で直にバカにされてるとです。

フリーターは不況による被害者という見方もされますが、、、

オペは自業自得だと言われます。
（学生時代にきちんと勉強していたが、就職が上手くいかなかったことが原因であっても）

>>438
それもまたひどい扱いですね。

営業成績が悪い営業マンに、
がんばらないと、汎用機の運用にまわすぞーって言うと、
営業成績があがるらしい

オペミスを連発する汎用機オペに
今度やったらニートにするぞーって言っても、またオペミスするよ。
だってオペはニートと同じ社会の底辺だから。

>>441
それはニートになっても給料が貰えると勘違いしているからです。

>>438
「オペだから」ではなく
お前が無能だから。

>>443
子供が出来ないんですけど、俺が無能だからですか？

>>444
キミの場合は、無能というよりは不能というべきだろう。

>>445
インポ？

NECSTよ、ACOS4の設定が分からないからと言って
運用のオレを呼ぶな

ABORTって何の略？

あぼ〜〜んの略です

ABORT辞書でひけば？
少し前のレスにあったでしょ

ってか、マイクロソフトの開発言語の異常終了は、ABORTじゃなかったか？

ACOSではアボートというが
コードにはABENDって出るときは出る

>>402
正に俺のこと。ハロワでＰＧ・ＳＥ募集してて今の会社に入ったはいいが、未経験
でいきなり開発は厳しいから、暫らく運用（オペ）をやってくれないか？と言われオぺに。
で、入社して５年目今だオペ・・・。この業界のこと良く分かってなかったし、丁度
失業中で取り敢えず入れればいいやと思って即決してしまった。
みんな俺みたくなるなよ。
くれぐれも運用（オペ）へ言ってくれないか？という言葉には注意

夜勤明けで、寝て1時間もしないうちに、選挙の広報車で
起こされた・。

>>453
仲間だ。漏れは電話だからもっと最悪。ﾙｾｰっての。

夜勤明けの時は、電話線抜いて耳栓して寝てます。

ぶっちゃけ年収いくらよ。

漏れは契約5年目でどうにか400万（税込）だ。
休みは月平均8日、残業月平均15時間サビ残なしだ。
仕事内容からしたら悪くないと思ってる。

ただ諸々手当込みで、基本給はもっと低いのであしからず。

雑誌CIRCUS１０月号にオペレーターの平均月給が２５ﾏﾝと書いてあった。
手取りか総支給額か定かではないが、意外と高いと思った。
ちなみに俺の年収３８０ﾏﾝ・・・。

漏れは３６０かな？
ただ、いまのところ完全な夜勤はないし勤務条件は悪くない。。
７：００〜１５：００と１４：００〜２２：００の２シフトで、且つ営業日のみの勤務だから
土日祝も含め、連休はある。
一人体制だから忙しいときは忙しいし、どちらかが休むと通しになってきつくなるけどね。

>>457
一般的に、年収をから交通費や残業代などを除いた金額を１２で割った値だ。
だから、（25万 + 交通費2万 + 残業代3万）X 12ヶ月で360万円くらいが平均像ということかな？

すいませんオペ管理者っていうのは責任者ってことですよね？

>>431
早くトナーとストックフォームの発注をして下さいお願いします。

現状400で今後1,2年以内に450ぐらいまでは稼げる可能性はあるんだけど、
うちじゃ全然スキルつかないし居心地悪いので転職しようか迷ってる。

でも転職すると収入が大きく減りそうなので頭が痛い。

みんな結構貰ってるんだなぁ。
２５〜３０歳で年収２８０万なのうちの会社ぐらいか。

29ｻｰｲ派遣オペ残業込月20ﾏｿ、年収240の漏れって･･
氏んだ方がいい？

ちゃんとした年収の意味もわからないんだからオペどまりなんだよｗ
バカ？

↑なんかイヤなことでもあったのかい？

>>465
ちゃんとした？
プッ

基本的に間違ってないだろ。一部に月収を計算しようとして失敗してるのはいるが。

どうでもいいが、朝日浴びたい。。。

夜勤→夜勤→夜勤→休→休→昼出勤→夜勤→夜勤→夜勤→夜勤→
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　今ここ

年収450ﾏｿ。だよ。
でも今年35歳。

オペレータって
なんで生きてんのかわかんなくなってくるな・・・
俺こんな大人になるとは思ってもみなかったよ

オマエさんは思っても見なかったかもしれないが
周りの奴らは分かっていたかもよ
勉強を怠けているあいつは将来ろくな仕事に就けない
そうなったら自業自得だってな

そろそろ新しい土鍋を買いたいのですが、
皆さんのお勧めとかってあります？

職場の皆でお金出し合うので、格安とかじゃなくてもいいんですが。

人間関係ギクシャクしてない職場でいいですね

君づけとか、呼び捨てで人を呼んでるんじゃない？

土鍋はゲルマニュウム入りだな

温泉みたい

工場や鉄道、ホテルなど昼夜を問わず稼働する職場に交代制で勤務する
男性は、主に昼間だけ働く男性に比べ、３．５倍も前立腺がんになりやすい
ことが、文部科学省大規模疫学研究班（運営委員長・玉腰暁子名古屋大助教授）
の調べで分かった。札幌市内で開かれている日本癌（がん）学会で１５日、
発表した。これまでの研究によると、不規則な勤務で体内時計が乱れ、
前立腺がん細胞の増殖を抑えるホルモンの一種、メラトニンの分泌量が
落ちるとされている。

>>477
その記事はすでにガイシュツ

OPなのに来年結婚する俺様が来ましたよ

結婚なんて、考えたこともありません。

鍋が恋人ですね。

オペはオナニーで十分。

オペレーターは操作員

オナまし−ん操作はお手のもの

>>479
おめでとう。
ちなみに手取りいくらぐらい？

>>479
SEの俺様から言わせてもらえば、
オペの分際で結婚などとは笑止千万
立場をわきまえろよと言いたい
ろくな結婚生活を送れないに３００MIPS

彼女や嫁がいるってのは、いいよな・・・やっぱ人としてまともな恋愛くらいはしたい

>>485
SEの俺様から言わせてもらえば、
まともに勉強してこなかった奴らに
そんな権利は無い
オペは人であって人にあらず

>>486
結婚してるの？

>>427
全米が泣いた

そろそろ鍋の季節ですね

祭日出勤だー
なぜか社内Webに繋がらない。

運用課からのパケット遮断してるのか？
グループウェアに入れなかったら、実績が無くなるではないか。

いいよな鍋なんてする暇があって
うちは夜勤でも座る暇ないくらい忙しいことがほとんどだし
動き回るからマシン室のなかでも暑くて仕方ない

来月看護師と見合いするんだが、何とかオペレーターって事隠せないかなぁ。

ＳＥといってもピンキリなわけで
ＳＥというだけで偉そうにしてるのアホっぽい

SEの俺様から言わせてもらえば、
たしかにそうだが、オペに言われる筋合いはない
そんな俺様は
俺様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞オペ
のようになるわけだ。ちゃんとした現場では必ずSEとオペの間には越えられない壁がある。
俺のやっている仕事はオペにはまず不可能
なぜなら、奴らに俺が使用している手順書は読めない。
専門的すぎるし、読むのにある一定以上のプログラミングスキルやシステム概念の知識が必要。
初級シスアドじゃダメだぞ。ソフ開ぐらいと取れるか、それに代わる経験ぐらいないとダメ
トラブル時には時折ネットから検索をかけるのだが、検索用語を適切に判断するスキルがいる。
奴らには無理。つーか、エラーメッセージの英語すら読めるか怪しい。

>>494
>>487

>>494
あなたがどの程度のＳＥかよ〜く想像できる。
まともなＳＥはこんなことで優越感に浸ったりしないから。

>>494
なんだおまえ、自分で自分の仕事をたかだかソフ開レベルって暴露してるじゃねか。

SEの話は、SEでやってくれ。

それより、年寄りの日に働いてるオペレーターはどれくらい居るかしりたい。

>>498
ﾉｼ
これから夜勤。
連休明けの朝は忙しくなることが多いし、祝日による運用変更も入っているらしく
トラブルが起きないことを祈る。

>>497
アホか
ソフ開取れないようなら俺の仕事をするのは不可能と言っているだけだ
実際に俺の仕事がしたければ当然ある一定以上の学歴や経歴がいるけどな
仮に俺の仕事がたかだかソフ開レベルだとしても、オマエには絶対無理だろ（ワラ

ここは運用課のスレだ。
ＳＥ関連の話しはするな。
あと学歴版でもない。


肺からトナー検出されたとかそんな話をしろ

以前いた職場は、オペレータさん達にはお世話になったよ。
系によって違いはあったけど、私が見ていた○番は凄く優秀なオペレータさんばかりでした。
でも、どうしてＳＥとオペレータって険悪な関係になるのかな？
同じシステムを管理しているんだから、もっといい意味で仲良くなればいいのにと思います。

10月からカットオーバーのシステム対応のSEうざい。
ウチはマシン室、オペ室、SEの作業用端末が混在してるから、
SEが大挙してくると椅子は足りないわ、勝手にホッチキス等の備品
使われるわ、メールは使われるわ電話番状態になるわで
こっちが大迷惑。
おまけに昼夜問わず人がいるので仮眠はできんし、この休みも
常駐してテストしてるから羽が伸ばせなかった。

ソフ開？

もれオペだけどネトワ受かったよ。
あとＤＢももってる。

今回レベル下げてｾｷｭｱﾄﾞうける。

>>504
オマエ、頭でっかちなだけでよほど人間性がないんだな
それとも学生時代は勉強しなかったけど社会人になってからようやく必死になり始めたタイプ？
いずれにせよ哀れだな。かわいそうに

まだAS400使うのかよ

>502
同じシステムを管理しているとはいえ前線に出ている兵隊（OP）と軍司令部（SE）みたいな関係だからな

夜勤続けてたら、痔ろうになりました（校門が腐る）

俺は内痔だよ。ふんばると飛び出してくる。痛みは無いけどな。

>>504
すげーな。オマイ。
その文面から人間性や学生時代を連想できるとは・・・

いずれにせよ哀れだな。かわいそうにw

まぁまぁ、そんなに>>504を苛めてやるなよ
どうせネタだろ？本当だとしたらかなり無駄な人生を送っていると（ｒｙ

鍋ですが、後輩が辞める記念で職場に寄付してくれました。

カセットコンロ用のガスも買っておかないと・・・

後輩が辞めるのか。。。

（´・ω:;.:...

鍋って、もしやマシン室でやるのか？

うちじゃ考えられん！
すげぇな。

>>492
別に隠さなくても実情を知らない奴には知的な職業だと思って貰えるかもよ。
>>515
鍋も禁止ですか？厳しいですね。
うちは焼肉やって禁止になったけど年末とかは鍋セットを会社で用意してくれます。
でも操作卓では飲食禁止ですけど。４

うちも飲食禁止だが、それでも操作卓で菓子くうやつがいて最悪。
キーボードは脂っぽいし、隙間に菓子のカスが挟まっているし。
だからデブオペは痩せねえんだよ！！

鍋ＯＫなところって本当に、ＩＤカードとかで入室管理され
温度湿度の管理もされ、記録取られてる、携帯電話禁止の
マシン室なの？

>>492
看護士もオペレーターも変わらないぞ
共に３Kなんだから上手くやっていける。問題なし。
SE=医者みたいなもんだ

>>494
手順書使う＝他人様から提供して頂いた手段を用いてるに過ぎない
実はソフ開のごく一部の範囲だけ知ってりゃできる仕事なんじゃ・・

やっぱオペってそうなんだ。開発から落とされそうになって
転職して良かったよ。給料も上がったし。
あの会社の評価は外面優先だったなぁ〜。。。
社員５００〜６００人で運用の人口が多い、これから大丈夫かなぁ。。。

先輩が仮眠と言って4時間くらい寝てます

>>522
ＪＯＢ走行してない時間帯だからじゃない？

夜間でＪＯＢ走ってない時間があるのか？信じられん・

国勢調査にオペレータ(ー)って書きましたね

オペレーターなど、個人情報を直接扱う人は
国勢調査に参加しません。

書いてモタ、ま、いーか。

オペマニュアル

　・ 国勢調査は無視すること

こくせいちょうさってなーに？

勤務が不規則だから前回は結局、調査員と逢えんかったな。
夜勤明けで寝てる昼間に来たらしいが、無視したしな。

そして、総務省の公務員オペレーターが
統計の処理してる？

その公務員オペレーターは見放題？

国税調査拒否は違反なんだが・・・

>>525
「コンピュータシステムの運用及び管理」と書いた
虚偽申告でつか？

コンピュター関連事務

夜勤とかやってると、国勢調査なんてやってる暇無いです。

>>516
鍋できるような環境がおかしいんだよ。まあ、俺もそんな極楽現場にいたから、
分かるんだけどな。今はセキュリティに厳しい時代だから>>518のようなマシン室の
環境の所が多い。俺の現場は金属探知機まで付いてる。
その内、セキュリティ厳しくなって、鍋出来なくなるかもよ。

>>536
コンクリートブロックでコンロを組み、
固形燃料で火をおこして、土鍋で調理。

ほら、金属探知器には引っ掛からないでしょ。
大きな困難は、たえまない努力で克服しなきゃね！

昔いた所では、流石にマシン室内で鍋は無理だったが、給湯室のガスコンロで
鍋をやってるやつはいた。
空き時間には漫画読み放題、ゲーム機持ち込んでやりまくってた。

その次のOPの職場では、マシン室内には監視カメラつき。
携帯はもちろん、自分のカバンすら持ち込めないセキュリティの厳しい所。
空き時間も全然無く、休憩は12時間の拘束時間中に40分〜50分ぐらい。
すんげぇしんどかった。もう辞めたけど。

ぬるま湯につかりまくってた俺には世間の荒波はとても厳しい・・・・。
どっかにぬるぬるのぬるま湯状態のOP場ないかなぁ。
などと思ったりしている肌寒くなりはじめた秋初め・・・・・。

腹減ってきたしペヤングでも食べるかな

>>538
オペは現場によって楽な所とキツイ所の差が激しい。

わざわざ他県から来てるクズオペいるけど
地元じゃ職みつからないのかな？

>>541
地方はコネですら足りないくらい
求人少ないから

>>538
ウチの職場はオペの中でも結構忙しい部類に入るんだけど、楽な現場に居た
新人オペ・マジ使えねえ。なんでも、以前は凄く楽な現場に居たんだとか。
（殆どモニター見てるだけとか）
会社も同じマシンの経験があるという安易な理由で採らないで欲しいよ。
>>541
ＩＴ関連職は地方だと、極端に少ない。その地方出身者を騙して安い賃金でコキ
使ってる会社もあるよな。

>>543
この間、オペレータでバッチジョブのカレンダ作りを初めてやったんだけど、
誤ってカレンダファイルをクリアした。
それ以来、【オペレータは監視のみ】が徹底されるようになったよ。

まぁ楽したほうがいいわな。
seになってもどうせ鬱になるだけのIT業界だし

>>544
次は、テープマウントの失敗にチャレンジしてみよう！
オペもクビになって便所掃除専門になるかもしれんが。

あるねえ。オペがオペチョンしてJCL操作禁止だった現場もあったよ。

俺も汎用機のオペやってます。うちは人減らす方針になって
しかたなくなんでもかんでも自動化して、社員を減らし、派遣の
方を増やして運用をお願いしてます。
でもジョブを登録するカレンダーとか一切、無いから結局、自分で
そのアプリを手作りしたよ。日付みて起動するマクロみたいなもんね。

んで今度はパソコンの処理まで自動化しなきゃなんなんなくて、
ウインドウズに祝日テーブルってないじゃん？わざわざ作ったよ。
基本的にプログラムは開発が作るんだけど、いちいち一つずつ処理
するのは面倒だし、時間かかるから今更、ＤＯＳのバッチ組んだり
してる。今時、ＤＯＳコマンド組み合わせてんだよ。変だよね。

......おかしいよね。俺、単なるオペレータなのに。
他の人もみんな同じ事やってるのかな？

開発に頼むまでもないことは自前で組むことは確かにある。
目的はラクをするためがほとんどだから依頼なんかせず無断でやる。
そうすればいちいち面倒な仕様書とか作らなくて済む。
遊べるし知識も身につくし一石二鳥。

地方のソフトハウスを装ったオペ派遣会社が開発希望の社員をうちの汎用機
の運用オペ要員として大量に送り込んできて困ってる。

まずは現場で勉強しろという話らしいが、うちはソフト開発に役立つ仕事は
何一つとしてない。
騙されたと悟ってすぐ辞めてくれるならまだいいが、腐ってだらだらと低品質な
仕事をしつづける輩が多いからこっちとしては堪らない。

汎用機オペレーターは
回線定義を設定したり、
お客さんのところへ端末を納品したり
その端末サポートもしないと駄目なんでしょうか？
もちろん夜勤もあります。

今日は休みなんで昼から飲んでますが。

>548を書いたモンです。
　回線定義なんかは、取り扱っている顧客の端末が増えたり事業所が
　増えるたびにいちいち登録しています。まぁ開発作業でもないんで
　これくらいはやりますけど。（ネットワーク系の工事は別）

　顧客んとこに端末納品やその後のサポートはやらないですね。
　顧客の端末がＷＥＢだけでいいのならやってもいいけど
　基本的になんらかのアプリでつなくでしょう？すると
　当然、プログラムのサポートって事になってくるんで
　オペレーターの作業範囲じゃぁないと思います。
　
　まぁ、３０才くらいまでオペレータ続けてるとだんだん
　運用管理に上るでしょう。その後は自分とこだけじゃなく、
　開発や営業と一緒に顧客んとこに行って運用指導とかやるでしょうし
　そん時は端末サポートくらいはやらされるでしょうけどね。

SEにバックアップのエビデンスをとっておいてくれと言われたが
意味が分からん。
エビデンスって何・

SEのスレじゃないので、ＳＥの話はＳＥスレでしてください。

>>553
おいしい水

>>553
証拠
具体的にはログとか実行時の画面のスクリーンショット。

ログはただのテキストだからいくらでも書き換えできるし
画像も編集できちゃうので証拠としては弱いと思う。

前から疑問なんだが、CMTに貼る銀色のシール、アレを貼ると
データを圧縮するらしいんだがあんなシールでホントに圧縮できるの？

>>553
証拠
ログファイルで十分だろ。一番楽な方法で、かつミスをしないためにはそれがベスト。
ログがコンソール出力にしか出せない場合は、Successの文字がある一文とその時間を書いておけばいいだろ。

>>557
ほんとに圧縮できる。
銀色シールのあるなしでＣＭＴを判別している。

あれは単なる銀色のシールではなく、霊気を閉じこめる封印なのだ。
シールで封印しなければ、本来の容量以上に入れようとしても漏れるのだが、
約２倍程度の容量までならば、無理やりにでもデータを叩き込んで、
データが漏れ出す前に銀色のシールで封印しておけばデータの霊気は封じ込むことができるのです。

その証拠に、容量以上のデータを入れたテープの封印を解いてテープを読み込ますと、エラーになるだろ。
あれは、封印を解いたことにより、テープの霊気が漏れだした証拠である。

>>560
別にシール張らなくても圧縮できるじゃん。
まぁ、物理圧縮の方がほんの少しだけ多く入るけどさ。

>>561
物理的に圧縮したら、たぶんカートリッジが潰れると思うぞ！

>>561
あなたは、ハードウェア圧縮の事を「物理圧縮」と勘違いしていると思うのだが、
さらに悪いことに、ソフトウェア圧縮よりもハードウェア圧縮の方が効率が良いと勘違いしていませんか？

オペなんだから難しい話はやめようぜ！

>>563
　ん？　勘違いっていうなら根拠と訂正をあげてくれないと
　わかりませんよ。で、「効率が良い」ではなくて
　「少しだけ多く入る」と書いただけ。実質のサイズね。

　ソフトウェア圧縮もハードウェア圧縮も定例オペレーションやるうえでは
　そこまで大差ないですよ。変えてもおそらく気づかない人が大多数。

　まぁメーカーが違う装置でソフトウェア圧縮したＣＭＴ使えばそりゃ
　嫌でも気づくだろうけどね。ないと思うけど。

　ちなみに装置マニュアルと製品カタログには異なった表記があるので
　実際に媒体に記録させて検証した方がよいですよ。
　（某メーカーの装置導入時に記載事項と異なったとこがあって
　　たいへんやったもん。）

今時なんでCMTにセーブするんだよ。時間かかってしょうがない。
たのむからHDDに書き込んでくれよ。
外部保管なんて意味ﾈｰﾖ

>>566
データのオフサイト管理は運用の基本。
だから、セーブした媒体をマシン室に置いているところは、
誤った運用をしていると言える。

外部業者に余所で保管してもらうのがデフォだろ
同じ建物なんて

まぁ、本音でいうと俺も外部保管は意味ないと思う。
まず保管場所までの運搬時のリスクが大きい。毎日だから
いつかはなんか起こるやろう。そん時の損害ってメチャ大きいし。
毎日って事は費用の面でも難しいし。
輸送業者に渡すまで、ビルの外まで毎日重いの運ばないかん。
量によるけど最低２人はいる。んでその途中に転んだらアウトやん。

それに輸送業者と保管業者との情報取り扱いの契約せんとあかん。
これがまた面倒ぃ。一回ですむけどな。

地震つったって大規模な地震なら保管場所まで破壊されたら
終わりやん。そもそもなにを根拠に安全な保管場所があると言って
いるのかがわからん。耐震設備だけで安全なわけないやろ。

外部保管ってすんごく前から「現状を見た事がない人が作った理論」って
思ってます。

>>569
火事は？
火災発生時にオペレータは外部記憶媒体を速やかに搬出しなければ
ならないのかな？

>>569
＞これがまた面倒ぃ。一回ですむけどな。

オマエの本音はこれだろ

>>570
耐火金庫でいいんやないか？
　んと　建前＝命がけデータ死守。わが身が焦げようともＣＭＴは焦げん。
　　　　本音＝聞くなよ。

　あと、ＣＭＴは燃やすと有害なモンが出るらしいから気をつけて。
　確か燃えないゴミには出せないはず。ヘリの部品がやばいらしい。
　（関係ないけど）　　　　　　　

>>571
です。ん〜もぅ大変。

ｵﾏｲﾗ、無駄話してないで早くﾃｰﾌﾟ出庫してこい！！
ﾏｳﾝﾄ要求来てるぞ！！ｺﾞﾙｧ！！

つまり、銀色のシールが貼ってあったらCMTのドライブが判別して
圧縮して書き込む訳なのか。
銀色のシールに何か特別な効果があるのかとちょっと期待してたけど
そんなわけねーよなｗ

>>574
まさか、銀色のシールに風水パワーでも宿っていると思ったのか？

今日初めてこのスレ知ったけど、

どこも似たようなモンなのか。。。

スキルアップはしなきゃいけないんだろうけど、
会社の方向と、組織の方向と、上司の方向がバラバラだから
何を準備しときゃ良いのか全く謎。。。

業種変える気がないならネットワーク系とかが肥やしになりそうっすかね？

>>576
オペになった時点でもう無理
今は年齢と共に経験が求められている時代だから
プログラマはプログラマの経験＋SE的知識と思考からプログラマ系SEへ
SEはSEの経験＋プロジェクトマネージャ的知識と思考からプロジェクトマネージャへ
NE/DEはNEの経験＋NE的知識＋思考から(ハイレベル)SEおよびプロジェクトマネージャへ

オペがSEになれるか？
否。名前だけのSEならなれるが、給与は普通のSEより低い
オペががんばったところでたいした成果は出ないから
あまり頑張らずにオペ管理者を目指すのがベスト
オペ上がりのSEを見ることがあるけど、無知無能が多い
「オペの経験を生かす」という上司がいるが、そんなことは実際にはできないようだ。
理論的には出来そうな感じはするが実際は無理らしい



と思う俺ガイル

地方在住なんですが、ハロワに行ったら東京の会社が
オペレータ募集してんですよ。
勤務地：都内 未経験可 なんて具合・・
オペレータってそんなになり手いないんですかね？

ﾃｽﾄｶｷｺ

>>577
　同感。「オペの経験を生かす」ってよく言う人おるけど、どう考えたって所詮、オペやん。
　同じ作業しかしてへんねん。まぁ俺もオペだが運用管理よかもひとつ上の運用設計におるねん。
　とりあえず単体ならＣやＪＡＶＡくらい作れるけどやっぱ総合的なモンはSEの人にゃかなわん。

　まぁ汎用機でメシ食うなら、せめて融通きかない自動化ソフトなんか
　使わずにオリジナルで汎用機用の自動化環境くらい作れるくらいじゃないとこの先ムリ。

　結局誰かが作ったものをまわす（処理する）だけなら若手でいいじゃん。

　あ、でもね小さい会社のオペレーターって、なかなか技術力持ってたりするよ。
　たまに派遣の人の情報聞いていると、汎用機とサーバ連携できたり
　ＤＢ環境のカスタマイズできたりする人も多い。つまり人がいないから開発兼オペレータやってたらしい。
　もつたいないなって思うけど。３０歳くらいになりゃ当たり前かもしれん。

　大手のオペレーター程、いろいろやらしてもらえないだろうから
　どちらかというと資格よりか技術力つけたほうがええよ。
　

オペレーター二年やったらドライアイになったので辞めました

>>581
嘘だろ！！
今時モニタ目で見て監視なんてないだろ。
監視ツールが監視してて監視対象の事象が発生したときだけ
ブザーがなるからぶっちゃけ楽チン。

おまいらに業務連携がわかるのか？
こっちの支持した通りに流せばいいんだよ。

無能が！！

PS.夜中に電話してくるな。

>>583
無能SE乙

>>583
夜中に電話してほしくない奴は辞めて欲しいよな。。
そんなｱﾎに管理する資格は無い。

>>570
火事になったら約60本のCMTを担いで逃げろという指示が出てます。

>>574
大量に余ってる5ｲﾝﾁFDのツメ用の銀紙シールを貼ってみてもちゃんと認識した。
きっと折り紙に入ってる銀紙を糊付けしても大丈夫。

レスありがとです。

汎用機と並行してオープン系（？）の環境も導入されてきてるんですよ。
サーバーやら何やらボコボコ増えてきて、そっちの監視とかも行わせたい
らしいのです。うちの部署のお偉いさん曰わく、
「ゆくゆくは、そっちにも対応出来る形になってもらいたい」
との事なんだけど、、、ネットワーク関連専門の部署があるので
「それはオペの仕事なのか？」「オペの片手間で済む業務なのか？」
とオペサイドでは混乱気味だったりします。

今の会社では「オペの経験を生かしたＳＥ」を産み出さなくなって久しい
ので、あくまで「比較的つぶしの効くオペ」の形を模索しております。。

会社を全体的に見て評価して、「この会社は良い」と思えるようであればチャンスが回ってくる可能性がある
だから、勉強なり仕事なりしてスキルアップを目指せばいいと思う
だけど、「この会社は悪い」と思うようであれば、上司がスキルアップだのゆくゆくは〜をしてもらいたいだの
言ってきたとしても、オペのやる気を引き出そうとしているだけなので信用しないほうがいいと思う
言っていることはちゃんとしているのに、社員に対する環境が悪いところは、有言実行が出来ないようなところだからね

>>588
同意。会社や現場によるな。ステップアップの道が用意されてる会社と、>>550
みたいな単なるオペ派遣会社があるから。
オペレーター長年やってても、精々運用監理者になるのが関の山でＰＧ/ＳＥを
目指すなら、とっととオペなんて辞めた方が良い。

ちかじか汎用機のオペで仕事するようになるんですけど、抑えとくべき点は
なんですか？

>>590
マジレスするぞ。
先輩と話せ。雑談でも何でもいい。
気に入られろ。



それだけ

ＩＢＭ汎用機について詳しいところあったら教えてください。
ＪＣＬ、ＶＴＡＭ、ＣＩＣＳ、ＩＭＳ等の概念について

http://www.elink.ibmlink.ibm.com/puc/jsp/index.jsp?country=760&language=JPN

>>590
先輩と話す話題は次のようなものだから、あらかじめ予習しておくように。

(1)車・バイク
(2)アイドル
(3)ガンダム
(4)風俗

(5)アニメ、マンガ

(6)鍋の具について

(7)その日に出勤していないOpの悪口

>>596
いいﾄﾘｯﾌ付けてるな

>>597

>>596は、結構前からこのスレに住み着いてる。

(8)パチンコ

(9)将来の夢

ユーザが来年度から大幅な予算カットを要求してきた。
２０％ダウンだそうだ。
下請けの俺等の単金も当然カットされる。
夜勤手当、シフト手当て、索孔手当てが廃止される模様。
月に２．５くらい手取りが減る・・・・。

仕事があるだけありがたいと思え。

俺らはユーザに運用日誌を毎日提出しているんだが、
ユーザと離れているところにマシン室のある建物があるせいで、
元請けの支持で作業時間を捏造しまくり。
毎日４時間も契約時間外の残業してることにしてたんだ。
運用日誌自体も月初に前月分をまとめて提出という形式的なものだったからね。
そうしたら10月からﾕｰｻﾞの担当が変わって日誌上の勤務時間と
実際の差異を調べてきて捏造がばれて大問題となってる。

>>索孔手当
これなに、何したらもらえる手当てなの?

穿孔。。。パンチだろ
オペレーターがパンチしてるのか！？
穿孔機オペレーター？

>>604,605
自分の会社は古いので、昔はキーパンチャーが運用部にいた。
叉、昔はマシンを持っている企業も少なかったので受託計算業務が
主体だったからその名残としてあった。

オペ→ＰＧ→ＳＥ→努力次第　って言うステップは不可能ではない。
勉強する気持ちと会社の方針。今勤めてる会社がダメなら転職するべき。
20代後半だと今の給料よりも下がるかも知れんが先々10年見ればプラスに
なるんじゃないかな？
うちの転職君でオペからディベロッパーを目指してきた奴が居るぞ。
なかなか勉強熱心ですよ。

現在オペレーターだが、
将来は、デイトレーダーになりたいな。
働くなんて阿保くさい。

俺のような今年４０の人間にはどんな言葉も空しく響くだけ。
別にオペで入社したわけじゃなかった。配属の運不運もあるんだよ。

オペでも給与がよければ問題ない。
サラリーマン全体の給与水準が下がりすぎているのが問題の本質なんだろ。

ふ〜ん

ウチも徐々に人が減らされ続け、さらにこの10月からは合理化の名目で
体制も大きく変わり以前と比べ一人あたりの負担が格段に増した。
以前のぬるま湯に慣れてしまった現場のオペは不満爆発、辞めるやつ続出。
モラル崩壊、会社崩壊…。

>>612
モラル崩壊　って無いものは崩壊しないだろ。

汎用機について分かりやすいとこ教えてください。
＜Ｔｉｂｏｒｉ、ＪＰ１、ＣＩＣＳ、ＩＭＳ、ＴＳＯ等＞
あとは汎用機につい寝の概念を。

汎用機ＯＰの給料ってどんなもんですか？
将来的なスキルパスや、現状の不満、将来性の不満等
ぶちまけてください。

＞汎用機ＯＰの給料ってどんなもんですか？
手取り１３万５０００円
＞将来的なスキルパス
下請け派遣OPなのでなし。
＞現状の不満
ゆるーい監視体制なので特になし。P2PもここのPCでやってるから。
＞将来性の不満
考えないようにしているね。２７歳はまだまだ若いからな。

ところで、ＤＱＮってなんですか？？

運用ＯＰから管理者になるまでのキャリアパスの近道は
どんなもんがありますか？

ちぼりってなんですか？ツール?説明があるサイトあったらあしえてください。

つ ttp://www.google.com/

>>618
高卒17歳で派遣OP
　↓
30歳でも派遣OP。元後輩の年下が管理者になりやがった
　↓
35歳で契約切れた。顧客からコスト削減を迫られたとか。ケッ
　↓
今はコンビニでアルバイト。人生オ�hル


大卒21歳で正社員OP。いわゆる負け組。同期は10人。
　↓
26歳でサブリーダー。派遣OPを指導。同期の3人が辞めた
　↓
31歳でリーダー。肉体労働からは解放された。でも中間管理職のしがらみが・・・。このとき同期の6人が辞めた状態
　↓
36歳で課長。上からものを言う立場になった。下の連中がちゃんとしてくれるか心配だ。
残り３人はリーダーのまま。年齢的にも辞めるのは時間の問題だな。

金融屋で汎用機オペやることになりました。
ここ読むと人生の墓場みたいな印象ですけど、、、
それでも派遣工場勤務ばかり、転職いっぱーいの俺には上等過ぎます。
時給もまあまあかな。。。
管理が厳しいみたいなんで、鍋パーティとかプレステで遊んだりは無理っぽい。
昼間デイトレやれるのが一番のメリットかな。。

ちぼり、じぇーぴーわん、せんじゅ、えーおーと・・・

>617
OP

まぁまぁ、んなひどい事はないよ。人による。

オペレータつっても、将来は運用管理、もしくは運用設計、
んで最終的には運用コンサルタントってあるよ。

そりゃオペレーションだけしかやってこなかったって人は
この先４０、５０歳になっても技術力がないから無理だろう。

しかし、例えばだ「この更新は時間がかかるので困っている。
ならＤＢ環境のチューニングで効率を良くしよう。一度に
処理される単位を増減しよう。」とかさ、

単なるＭＴに書き込む時でもさ、１本で入りきらないデータが
単にブロック化係数の見直しだけで、ＭＴ半分しか使わなかったとかさ、

今まで５人で交代でオペやってたのが、自動化して今は休日は
無人で処理されて、障害時のみ自動連絡が入るってな具合で
いろいろ顧客が欲しがる効率化があるわけだ。

例えば「おたくシステムを全自動化して人件費の
削減しませんか？」なんてプラン持ってったらどうだろうか？

正直、ほんとにオペレーションしかしなかったら
まず終わりだよ。年ばっかくってくだけ。
オペレーターこそ一番、競争の場と思う。
つまりだ、人を減らす側か減らされる側かって事。
自動化とか内部効率できる人間が残っていく。
管理とかはできて当然。

↑少し極端すぎたかな？申し訳ない。
まぁ、オペレーターって職業は未来がない様に思えるが
それって流れ作業だけをこなしていくのならそうかもしれんけど
まだまだいろんな事やれるようになればそんな悪いもんでもない。
っていうかどんな職業でも新しい分野覚えんと将来はないやろ。

単純作業は若いモンで十分やし、年齢とともにレベルあげて
おけば将来、危惧するこたぁなかろう。

ＳＥさんは開発する。但し運用面の効率はそこまで深くは考えてない。
まぁそこまで余裕ないし、正しいものを作り上げるだけで精一杯やろ。

運用になるとそこから安定稼動にもってくまでいろいろ作らなあかん。
監視制御環境作ったり、いくつもの処理を連動させたり、更には業務と
人材の管理もせなあかん。

運用設計する人って１００％、ＰＧ作れるはず。３０歳くらいなら
汎用機で４〜５言語（ＪＣＬとか）、汎用機以外では２〜３言語（ＶＢＡとか）、
くらいは作れるくらいを目指せばええんやないかな？
オペレーターも最終的には何かを生産する形にクラスチェンジすると思うんやが.....

クレーンオペレーターのほうがよかった

オペだけじゃなく、SEやPGも35を過ぎた時点で、
技術的に頭打ちになる。
スキルスキルといってもそれが35過ぎても役に立つかっていうと
それも懐疑的だし、いまと同じようにもやれないでしょう。

30杉たら営業力を身につけないとだめ。
専門卒以下が30すぎても技術一本で行くのは、
オペが35までマタ−リ現状維持するのと同じくらい
自殺行為ダヨ。

>>629
下請けSEに営業力も糞もないでしょ？
プロジェクト管理能力なら理解できるが。
プロジェクト管理者を外注するケースが最近
増えてる。

汎用機のOPやってる。先月卒業してハロワ行ったら見た瞬間に
即決した。カッコイイ、マジで。コマンド打つとジョブが走り出す、マジで。
ちょっと感動。しかもIT関連職なのにマニュアル見るだけだから簡単で良い。
OPは将来がないと言われてるけど個人的にはいい仕事だと思う。SEと比べればそりゃ
ちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないってハロワの店員も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただオペミスとかするとちょっと怖いね。単純作業なのにできないと恥だし。
給料にかんしては多分SEもOPも変わらないでしょ。SEなったことないから
知らないけどプログラムとかが出来るか出来ないかでそんなに変わったらアホ臭くて
誰もSEなんてならないでしょ。個人的にはOPでも十分生きていける。
嘘かと思われるかも知れないけどウチのマシン室に来た新人SEに１０万くらい年収
買ってた。つまりは大卒SEですらベテランOPには勝てないと言うわけで、それだけでも
個人的には大満足です。

学生のとき進路説明会とかでよく「SEとして就職するやつは負け組だ」
みたく言われたもんだが、そのSEにもなれずにOPやってる俺って…
ま、自業自得なんだが…
>>631
前向きでいいね。できればウチに来てほしい人材だなぁ。
ウチは欠員補充で募集かけても人がなかなか集まらなくて困ってるから。
給与も悪くないよ。頑張れば3年以内に年収450万も夢じゃないし。

普通は頑張らなくても3年目で500万はいくんだが

>>632
いやコピペだよそれｗ

>>632
夢じゃないというのは、ほとんどの場合が夢で終わります。

俺がアメリカの大統領になるのだって夢じゃない。
但し、アメリカの国籍取得して、移民でも大統領になれるように憲法が改正されて、予備選も大統領選挙も勝ったら。
ほらね、夢じゃないでしょ。

無理にコンピューターで飯食おうとするな


ペンション経営とかいいぞ

>>634
え？>>631はネタってことか？
先月卒業とかおかしいとは思ったが
>>635
俺は4年かかったが実際ウチに何人かいるよ
率でいうと３％ぐらいだけど

>>637
3%という数字は、見果てぬ夢とは言わないまでも、夢に近い確率だ。

しかし、上位3%でも年収450万円とは、恐ろしや恐ろしや・・・

>>629
　いやいやそれゃそうだけどさ、オペレータでもがんばりゃ
　技術力はいくらでもつくけど営業力は難しいよ。
　ほとんど社外に出ないんだぞ。

>>637
　いやいや、いろいろ手当て除けば実際は少ないよ。
　数年後はこれらの手当てもなくなるだろうなきっと。
　

３０歳で年収６５０は安いですか？

>>640
　オペレータなら高いほうだろう。
　運用管理（ＳＥ兼）ならそこそこいい方じゃないか？

　ＳＥならまぁ、わからなくもない。

>>638
あくまで3年での話だから
5年10年やってる上位はさらに貰ってるから
>>639
そういやウチの会社も数年後どうなってるか想像できない
とりあえず今年CCNA取れというから取った

上に予算削減の話が出てるけど俺らの現場も来年度から体制が替わる。
今は12時間勤務で３班２交替制で１チーム2名なんだけど、ユーザの
要望で８時間勤務の４班３交替にして一人体制にしたいらしい。
２名あぶれる人間が出る上、残業代もなくなるし、帰宅できない交替時間
になる可能性もある等、問題山積み。
しかもセキュリティが厳しいのでマシン室を無人にできないため、
一人体制でそれができるのかという課題もあり検討中らしい。
もし押し切られたら残ったら死ぬな。でもあぶれた人間の処遇についても
分からないの一点張りだし出るも地獄、残るも地獄なんだわ。

あえてageる。
おまいらITIL取っとけ。
それだけで向こう3年は違うぞ

ITILたぶん年内に取る
ファンデーションなら余裕だろう
CCNAより簡単でそ？

オペは何やっても無駄

うちは今年度で汎用機撤去される
俺らがどうなるのかは教えてくれない

>>644
宣伝乙

>>645
ま、とりたければとってください
こういうのは様子見するのが普通
標準規格としてこける可能性のほうが高そうだ品

>>647
南無。もしあなたがCCNAを取ってたら・・・・・・やっぱりそれでもリスト（ｒｙ

OPでCCNAなんかとっても、実務では
show runかshow verぐらいしか出来ないだろうから意味ないよな
正直、そんだけ勉強するなら学生時代にもっとがんばっとけよと言いたい
人生の楽しみ方を知らず、目標もなく、友人もいなくなったやつに
限ってそういう方向に走るのだと思う。
俺の周りにもCCNAとった変なOPがいるよ。頭は俺よりいいが馬鹿なのが玉に瑕
ああ、明日基本情報の試験だけど逝かね
会社から強制させられたが、こんなことしても意味ないことがわからんのかな上の人は

OPの平均年収って250万だってさ。

>>647
営業へ異動

もちろん戦力にならんから遠まわしの解雇通告だな。

>>648
CCNAは転職活動で役立つから無意味じゃないと思うな。
ＣＣＮＡもったままＯＰ続けるなら意味ないけどね。
脱出のためのあいてむだよ

>649
平均年収250マン？年齢は平均いくつよ？？？？？？？？？
生活できないジャン！
いまどきの世の中で暮らすなら最低300マンだろうに。

>>653 地方はそんなもん

基本給
１１０Ｋ円
総支給額
２３０Ｋ円
手取り
１７０Ｋ円

地方ＯＰ

>>655
首都圏OPだがその水準だよ。
しかも勤務がきつい。朝７：００入りで２０：００上がりと
１９：００入りで８：００上がりのシフト勤務。

DQNがマシン室でタバコ吸ってる

656

なんだそのシフトは・・・
負けいぬまっしぐらじゃないか

勤務楽で給料安くてこそオペだろうに・・

>>637
亀レスだが、「神のGTO」でぐぐれ。

ウチの365日24h体制シフトはというと…
　昼9-18時
　夜17.5時-翌10時
これを4班で回してるから月一で日勤週（月-土）が巡ってくる
という昼夜混合ローテ。厳密にいうと28日サイクル
「超」がつく楽さだと思う

>>660
ごめん、わからなかった

>>662
ttp://natto.2ch.net/car/kako/1006/10065/1006591363.html
の53。

>>663
なるほど元ネタがあってそれを真似るのが流行りなのか
知らなかった http://www.geocities.jp/legend53god/
GTOの53は神

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
汎用機のOPなって喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。汎用機の
OPなってる人がいないのかってかってあったから参考までに教えてやったのにふざけんじゃねーよ。
それともOPに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと卒業したばかりでまだOPにしかなってないからSEがどの程度凄いのか知らないけど
マジで汎用機ってOPでも給料激高の。夜勤は恐ろしいほどだるいけどあの給料は
本当に凄い。あと５８さんは信じてないみたいだけど本当の本当にSEを抜いたんだって。
これは神と仏と情報システム部長に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

５８さんてｗ

>>664
改造コピペが流行ったのはかなり前の話だけどな。

質問があります。OPの仕事に就きたいと考えてるんですが、将来的にPGやSEを
目標としていないんだったら止めといたほうがいいんでしょうか？プログラミングは
嫌いなんです。

>>668
一生オペは出来ないぞ。オペの大半が２０代の若者。そのことをよく頭に入れた方が
いい。コンピューターの仕事に就きたいがＰＧは嫌いで、ＯＰは楽そうだからやりたい
と思ってるのなら止めた方が良い。
ただ、君が心配しなくとも、実際はＰＧやＳＥにステップアップ出来る例は
少ないんだよな。運用管理とか運用ＳＥになるのが関の山。
で、大半はオペ止まりで、辞めて異業種に移る奴が多い。
悲惨なのが、派遣ＯＰで契約が切られるまで、色々な現場に行かされて高齢に
なったら、あぼーん。ステップアップの道が無い会社は絶対に止めておけ。
ってか、正直ＩＴ業界自体勧められないな。

返答ありがとうございます。運用SEというのはOPのリーダーみたいな感じですよね？
OPかカスタマエンジニアで迷ってるんです。

>>ﾃｽﾄｶｷｺ

>>670
　まぁ、待ちなってば。669さんが言う事のは正しいが、
　その会社の規模っていうか、オペが担当する仕事の範囲によるだろう。
　その会社が大規模で、オペの仕事の内容が決まった事をやるだけなら
　確かにＰＧやＳＥにステップアップするのは難しいだろう。

　しかしだ、運用業務の構築まで自分らでやる会社ならまだ望みは
　あると思う。なんでかっていうと運用設計はＰＧができないと
　絶対に作れない。その運用ＳＥってのがなんなのかは知らない
　けど、少なくとも安定稼動を目指すならシステム側でのチェックが
　必要だろ？汎用機専用の言語はもちろんの事、ＪＡＶＡ程度は
　うちのオペなら大半が設計できるようになってる。

　わからなかったら先輩を見てみなよ。３０過ぎた先輩達の能力が
　自分が３０ん時の能力だと思って見てみなよ。
　そこで判断してごらん。オペとして残るのは将来的に危険だけど
　会社によってＳＥができるオペとできないオペがはっきりと分かれる。

今からオナニーして夜勤いこ

手伝おうか？

>>674
手コキじゃダメだぞ

外人が入ってきた・・・
この仕事もとるのか

まぁ、オペでも妻子いる人は勉強しかあらへんねん。

たいへんだな。マシン室で指輪つけてタイピングしたり帳票とかテープ
片付けたり合わないな。

私は人生ＳＤ　Ｅ

うちは３割くらいが家庭持ち。
家建てたやつもおる。ま、安定してるしいいんじゃないか？
リストラないから他部署に行ってぜんぜん仕事できなくても
とりあえずメシは食える。.......公務員でもないのに。変だ。

日曜の夜勤中。
あまりに暇なんで、明日の株の仕込みをしてる。
約定メールが目覚ましだ。

ペンタ君頑張ってくれー

ペンタ君張り付いたぞ!
明日が楽しみ♪

あ!豚えもんにだまされてか
セシールを張り付きで買った

明日はどうなるか？

オペレーションの見せ所だな

急に冷え込んだせいで風邪が流行してまつ。
日勤早出が全滅して、夜勤オペが日勤遅出が来るまで残業。
その間に夜勤１人がダウン。体が全てのオペでつ。ご自愛下され。

>>683
馬鹿は風邪引かないというのに
引いてしまうとは何事か
自己管理がなってないな
風邪を引きにくいのが取りえのひとつなのに
それすらまともに管理できないようだと最低だぞ
SE様に謝罪しなさい

>>684
　大丈夫。俺オペSEですが、風邪っぽい。
　オペSEも風邪ひくのさ。休みの間はゲームでも作ろう。

オペとビルメンどっちが悲惨なんだろ

俺は一人体制だから原則休めない。
早番のときは休むくらい体調が悪くてもとりあえず出勤して
そこから電話しろということになっているので、現実には休むことはない。
土日は休みとはいえ、12時間２交替制勤務・・・。
こんな現場ありますか？

>>686
オペの方が悲惨だよ。

>>687
漏れのところは、次勤者が休みの場合、
その前の勤者が引き続き居残りするけど、3交替だからな。
12時間一人だとそれも辛いし、
運用SE様に代行してもらったら？

うちの運用Sﾖ様は、オペレーションの『オ』の字も知りません。

今日は、石狩鍋です。

皆、早くオペ脱出しよう。
３０にもなって、オペしかやってなかったら
人生つらいって。この先どうするよ？
いつかはオペから抜けないといけない日がくるんだよ。
そん時、３０過ぎてたら残りの人生が大変だ。
「なるようにしかならん」ってのは５０過ぎて言う言葉だ。

新規案件の運用設計ってさ、
開発、運用とは別のインフラ構築部隊がやるのが相場だから
運用畑歩いてた人には既存システムの
リプレース作業にしか参加でないかもね。

>>692
スレ違い
そして、sageれ!

>>693よ
　スレ違いではない。オペは必然的に運用管理オベ→運用設計オペと
　成長していくものだ。もし貴方の職場がいつまでたってもオペしか
　させてもらっていないのなら将来的に厳しいだろう。転職もしかり。
　一般的には５年程度で中堅なのだから必ず運用設計には入るはずだ。
　というよりか、一生、オペ（運用）で食ってく人は皆、この道を
　通っている。まわりの会社を見てみろ。オペでもレベル高い人が
　わんさかいるぞ。っていうか、ごく当たり前の事にすぎんのだが。
　転職してもオペ希望の人で開発スキルを持っている人は多いから
　オペだけしてきた経験しかないと、まず雇われないぞ。

　本題だ。新規案件の運用設計？自分が運用するのか？それとも
　顧客が運用するものだろうか？いずれにせよ、求められるのは
　作業の効率化だ。見てみないとなんとも言えないが、業務によっちゃ
　リプレース時以外でも運用設計のアドバイスができる場合がある。
　まず、業務知らないと難しい。

友達一人もいないバカなアキバ系高校生が、小学生に対して偉そうに教えてるみたいな感じで
ほほえましいねｗ

オペのくせに告白されました。

ＰＧから転職してオペになった４０男がいたなあ。
パチ狂いのなんにもやる気のないダメ男だったから、オペに転職するのも納得だな。

そっかぁ、オペってあんまり立場よくないんだな。
んじゃやっぱ早いうちに抜けたほうがいいんだね。
ここに書いている人ってほとんどオペの先輩達みたいだし
自分の置かれている立場をよく理解している。
いやいや勉強になります。異動願い出そーっと。

しかし、全てを諦めればこんないい仕事ないよ。
責任もないし、平日休みだし。

>>695
　面倒見がいいバカなアキバ系高校生と言ってほしいな。
　まぁ、えらそうに感じたのなら申し訳ない。

　しかしまぁ、言っている事に間違いないはずだぜ。
　うちにも派遣で来ているやつがおるが、今まで大手にいたが、
　オペと、せいぜいＪＣＬ組むくらいしかしていないらしく
　まず、使えない。

　挙句、間違えた事を環境のせいにしやがる。
　「なら、自分で環境直せよ。検証はしてやるから思い通りに仕様書
　作ってみろよ」ってその派遣に言うと、なにもできない。
　
　信じられるか？１０年オペやってんのに効率化の一つもできない
　んだぞ。なにしてたんだろ今まで。これからどうすんだろな。

　将来、設計に入る気がないんだったらオペは早めにやめたほうがいい。
　でないと、誰かをネタんで生きる人生になる。泣くぞ。
　

>>700
時代遅れな考え方をしているようなので教えてあげよう
昨今ではオペは使い捨てなのだよ
キャリアアップだのステップアップだのは世迷言
運用設計オペ？そういうのは高学歴で賢い若いSEが担うから
頭の固いオペは必要とされない

今時オペから設計者へのステップアップが用意されているような
会社があるのならぜひ教えていただきたい

>>701
「時代遅れ」という意味がよくわからんが、
使い捨てなのはＳＥもＰＧもかわらんやろ。業務組めりゃいいんだし。
もし貴方がオペならたぶんかなりの大手だろ？
聞いた話じゃ、大手は設計者・管理者・オペと分別されるという。

オペの歴史の中ではやっぱりオペしかやってきてない人は退職の道に進む。
しかし企業もバカじゃないから先々、退職する人材を育てることはしない。
うちもいちおうは大手だ。オペはたくさんいる。みんな育成カリキュラムを
こなすよう経営側から言われてんだよ。将来使えない人材をおいとくのは
企業側にもマイナス。だからオペを育てる環境を作るんだ。
オペだけやってたら将来役に立たないのはもう何年もの歴史が
証明している。だから企業も改善しているんだよ。人材育成の為に。

設計程度は誰でもできる。業務を知ればいい。言語なんざ高校生でも
普通に組める。ステップアップというレベルはマネジメントをできる程度をいうんだ。
５年後、１０年後にわかる。オペだけやってる奴ってもういないぞ。
もう単純作業だけを繰り返す人間が残れる時代じゃない。わかるだろそれくらい。

OK。ではその企業を教えてくれ
育成カリキュラムなんて形だけで、馬鹿オペを脱出させるものしか見たことがないな

まずは企業名を挙げてみろ。話はそれからだ

うおっ。早いな。さてはやる気があるやつだな。
企業名か？ここでか？...........自分の言っている事分かるか？
残念だが、ここじゃ無理だ。なんでかはわかるはずだ。

もったいない。貴方と他の掲示板で知り合っていれば
いろいろ教えてあげていた。若しくは俺が教えてもらってたかもしれん。

セミナーとか希望せんか？　場合によっちゃ会って話ができるぞ。
会えれば証明してみせる。

悪いがここじゃ、話は無理だろ。わかってくれよ。

>>700
　すまん。企業名はさすがに出せん。
　
　あのさ、ひねくれた考えだけは持ってくれるな。
　オペがバカってよばれるか頼もしいってよばれるかは自分次第なんだぜ。

　「責任」って意味考えな。一つの簡易作業でも、オオゴトにつながるのが
　オペだ。自分の指先ひとつで他人の人生に影響するような仕事してんだよ。

　あとは貴方次第なんじゃないか？
　俺もこのオペって仕事で飯食っているんだよ。一緒だよ。

↑あ、間違えた。悪い。
　>>703な。>>703。

>>702
昔はオペから運用ＳＥや開発などへのステップアップがあることが多かったが、
最近では、オペは単なる使い捨てとしてしか見られないことが多いんだよ。
オペの単価が年々下がってきてて、尚且つ作業量が増えるとなると自社の社員では
なく安い外注を雇うようになる。外注なんて自社の社員じゃいから、キャリアアップ
なんてどうでも良くて、作業を正確にこなしてくれれば良いと思ってる。
で、年とって給料が上がったら、クビにして若手を入れる。
702みたいなキャリアアップの道が用意されてる会社も多少はあるが、ここのスレの
オペは大半がキャリアアップさせて貰えず、ルーチンワークしかさせて貰えない会社
に所属してるのが現状。

>>707
ハイ！孫請けの人材派遣オペやってます。
でも当年とって不惑ですが給料安いのでまだ粘ってます。

オペなんか辞めて、

定食屋はじめようぜ

偉そうに長文連ねてるキモヲタがいますね。

偉そうにキモヲタと自分より下を見つけた（と勘違いして）喜んでる、かわいそうな人がいますね。

あ、俺もそうなのか。

いいじゃん。それで自分が幸せなら。

>>702
オペなんて、このスレ立てた>>1みたいに仕事中に鍋やってるような連中の集まり
なんだよ。中には忙しい現場で、頑張って仕事してるオペもいるが、大半は楽を
したい連中ばかり。単純作業しか出来ない。設計が組めたら、もはやオペじゃない。

>>713
ネタだろ？>>1は。

ネタじゃないだろ。たぶん。
環境によっては鍋くらい余裕で出来る

>>713
　無茶言うなよ。開発部署は運用の事考えてＰＧ作ってくんねーぞ。
　平気で「メニューあるから手順にそって順に選んでいきゃいいんだよ。」
　なんて言いやがる。いちいちメニュー選んでらんねーつーの。
　サーバー起動までメニューでやるんだぜ？めんどくせー。
　毎回同じ作業やるならバッチ化してサーバ起動までくっつけりゃいいじゃん。

　気を緩めりゃさ、
　やけに処理が重いんで、ＰＧの中身見たらやたらＩＦ文ばかり使っていたり、
　バッファ小さく取ってやがる始末。考えられるか？マスターの必要な項目だけ
　とってくりゃいいのにわざわざレコード全項目展開してたりすんだぜ？
　遅〜よ。変数にしてループさせりゃＰＧが短くて済むのに、いちいち条件に
　そってご丁寧にコメントまで入れて個々で定義しやがる。
　そんなＰＧ作る奴って多いんだよ。処理が重いわけだ。

　こんなん効率化はオペ（運用）の範囲なんだよ。
　いろんなオペ（運用）範囲の設計ってあるんだぞ。普通に。

まぁ、中小企業のオペならしかたないんじゃないの？
人手不足はしょうがないって。
一人で営業やって設計やってオペってのは
別に珍しくは無いぞ。おれんとこもそうだ。

ＰＧだけなら学生でも十分、組めるぞ。
業務設計はよっぽどじゃないと無理か。

>>716
だから、それはお前の職場だろ？やりたくても単純作業しかさせてくれず、
オペレーターにはそれしか求められてない職場が大半だよ。
試しに他の職場行ってみろよ。
一般的にはオペは決まったことを正確にやることが第一に求められ、楽な仕事と
言われてるんだから。

運用オペだのSEオペだのいろんな言い回しがありますが
所詮”オペ”な訳。判りますが？
本物の”運用”でも”SE”でもありませんよ。
早く気がついてくださいね。

東証１部上場企業の情報処理関連のプロパー職種に
オペなんて存在しません。
周り見てみろよ。オタかジャンブル狂しないねーだろ？オペなんか

>>720
鍋オペも忘れないでくださいね。

>>716
オペにそんな指摘が出来るわけないだろ
プログラム言語を作るための環境を自宅パソコン内に作ることすら、オペは出来ないわけだから
ソースコードに対する指摘なんて夢のまた夢
肉体労働ばかりやっている連中にソースコードが読めるわけない

OP　「IF文ばっかり使っているぞ。修正汁」
PG　「ああ、これは（中略。少しだけ専門用語を使用）だから、そうせざるを得ないんだよ。分かった？」
OP　「ﾎﾟｶｰﾝ　なんとなくわかったような・・・」
PG　「つまり、（中略。あほにでも分かる説明）。これで分かった？」
OP　「ようやく分かりました。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」

となるのがオチです

なんか、笑えるｗ

＞信じられるか？１０年オペやってんのに効率化の一つもできない
　んだぞ。なにしてたんだろ今まで。これからどうすんだろな。

普通、オペは効率化なんてしないし出来ません。それが出来ればオペ以外の仕事に
ステップアップしてます。

効率化なんてことが思いつくことすらないのが真のオペ。

なんでここの人ってみんな悲観的なんだろう？
ようはオペレータでも開発者と同様に技術をつけてくれる会社と
オペレータである以上、決まった作業しかやれない会社が
あるって事だろう。

スキルをいろいろつけてくれる会社ならどんどんキャリアアップしてきゃあいいし
しないとこは何もしないままでもそれはそれでいいんだろ？

学生だってみんながみんな勉強しているとは限らんし、
いろんなオペのタイプがあるって事でいいと思うけどね。

結局自分がそれで満足ならいんじゃないの？

妻は３４才、スタイルも良く美人。セックスは開発されてて潮吹きまくり。
料理上手で従順。子供３人カワイイ。よく遊ぶ。フットサルを始めた。
年収３５０万。ローンなし。（家土地は親から５０坪、デザイナーズハウス風）、貯金は一昨年位に
１０００万越えた。今は株でチマチマ稼いでる、正確な額はわからん。
仕事ではオペチーフで、名前も上がって、思い通りにいっている。
クルマはヴィッツ（妻の）、俺は中古のランクルシグナス。
またまた２６才の愛人が出来た。出会い系サイトね。長身モデル系ね。良いもんだね。
会えば必ず、叫ばせて、肛門舐めさせて、顔射して飲ませてる。おもしろいよ！
映画は確かにスカパーのみだな。
旅行は５月ハワイ、８月バリ。
近所のフィットネスでウエイトトレーニング、プールでは１５００ｍが日課
その後いつものセックス、その後はひたすらまったり。楽しいね。
服はポールスミス好きで今日冬物のスーツを
買ったよ。腹も出てないし、ベンチプレスで７０キロ（情けない）上げれば胸も厚いよ。
去年、某飲み屋で喧嘩。オモテにでてから暗がりで２５，６のガキの歯を折った。１５年
前から趣味で始めたボクシングが生きたよ（メリケン持ち歩いているんだ。こんなこともあ
ろうかと。ナイフと特殊警棒もクルマにはあるよ）
速攻で逃げた！　これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
梢の料理より、セフレとのセックスより、ランクルでのドライブより、日経２２５
先物とオプションで、年に１００万稼ぐより興奮した。
機会があったら、またやりたい。

でもバレルとな・・メンドウ、これだけが不満。
金も力も女も程ほどにある。好きなだけオメコが出来て、旨いものを気に
せず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも頭を下げないで済む。
今が最高だね。

まぁ、うちはうちでとりあえずオペでも教育をこなして
一通り運用環境開発できるくらいはしこんでおく。
効率化はもちろん、環境構築指導もできるように。

いつかどっかの採用面接で会おうぜ。
どうせ今のとこにいても、オペ続けるならいつかは別のとこに行くだろう。面接の時、
「オペやってました。運用安定稼動なら自信があります。」って言っているやつの横で
「オペやってました。安定稼動は当たり前です。更に運用環境開発できます。
今まで５人必要だったのなら効率化して私一人でやれます。」って主張してやるさ。

いっとくがうちは皆それ、できるぞ。まぁ、結局、派遣にはかわりないが.....

わかってないな
一人で出来る仕事を２人で、３人でやるほうがいいのだ。

ＯＰのくせに彼女できました。

勤務ぎりぎりまでＳＥＸして出社できるのがいいな。

>730
同意同意。
チンポの乾ききらないくらいのうちにけだるく出社。なかなかいいよなｗｗ

>>726
オペの現状がわかっていない偽オペがいますね
うらやましいね。その発想が
現実的に無理なものは無理だし
無駄なものは無駄
そこらへんをきちんと理解して
将来設計をするわけだがらこのスレノ連中が
悲観的なのも無理もない。それが事実であり正しい。

>>732 「現実的に無理なものは無理だし」って

それニートの発想だ。お前こそ偽オペっていうかオペの仕事知らなんじゃないか？
オペの現状がわかっていない？わかっているも何も
俺たちゃ、それが日常なんだ。オペだけで済む日はなかなか無い。
確かになんでオペとは無関係な「開発者の研修にいかされるのだろう？」って
思ってたりする。まぁ、勤務時間内に終わるから上に文句は言わんけど。

知り合いの会社も派遣なのに派遣先でオラクルの研修とかいかされてるぞ。
オペだけど、人間が育つのは会社の利益になるのだからいいんじゃないか？

で、聞きたいんだけどオペしかやってないのなら将来、どうすんの？
貴方達以外はいろいろやっているぞ。この前のとあるセミナーで一緒になった人も
担当はオペって人、多かったし。結局、世の中は競争社会じゃん。

しょせんオペは使い捨て

オペから違う業界にステップアップするオペのほうが幸せ者だよ
なんとかSEでもまともな人生送れないかと考えてたけど
ソフ開の試験会場でSEっぽい奴らの容姿を見ていて
まともに生きるなんて極めて無理だと分かってしまった・・・
会社に長時間拘束されてりゃこうなるよな
せっかく色々と勉強したのにもったいないけど一度きりの人生だからな

＞で、聞きたいんだけどオペしかやってないのなら将来、どうすんの？

ずーとオペ。もしくは異業種。ＰＧやＳＥ？殆ど無理だろ。
あと、転職市場でのオペの評価は滅茶苦茶低いぞ。
ルーチンワークしかやってないと見なされてるからな。

まぁ次の職見つかるまでのバイト感覚でやっていればいいんじゃない？

>>735
同感
振り向けばハゲ毒SE、息の臭いデブ運用SE

俺は、こうなる前に異業種に転職しよっと

会社によってはSEになれるところも多いでしょ
うちでは下働きからやってもらった感じでとらえられてるよ
そういう会社のオペはここみて鬱にならないようにね

いいっていいって。
勉強するやつは幸せだ。また、勉強せんやつも幸せだ。
スキルアップするやつだけ上にいきゃぁいいこった。
給料低い、または就職難になるやつはそれはそれでいいこった。

同じオペなのにどうしてこんなに将来、差が開くんだろうね。

牡蠣鍋最高です。

>>740
それは会社がオペをどう捉えてるかの差が大きい。
オペを経てＰＧ・ＳＥなどにステップアップ出来る会社と初めからオペを使い捨て
としか見てない会社の差だろ。
ただ、前者のような会社は少ない。後者のようにオペを使い捨てとしか見てない
会社が大半なのが現状。そういう会社は、何時まで経ってもオペしかやらせて貰えない。
しかし、使い捨ての会社から転職して、ステップアップする奴もいることはいる。
ただ、オペは楽だから何年かやってるとそれに甘んじてしまうのも事実。
（だから、最初からオペ志望の奴もいるし。）
最終的には、本人次第ということになってしまうが。

だいたいさあ、異業種異業種言うけど
一体どこがあるってゆーのさ？このご時世に。

すごい妄想ですね

前スレにもあったけど
オペって受身のせいか、けっこう泥臭い仕事をしてきたにも関わらず、
自分の強みはこれです　とか　これが私が取り組んできたものです　とか
自信もって言えないのが不利っていうか、いっそ飛び込み営業みたいに
体張って何でもできます、なんて強気で他人にいえる度胸がないのもやるせないかんじするし。
まあ、オペで長くルーチンワークで飼いならされた香具師たちがSEとか異業種に飛び込む気概、
情熱、モチベーションとか持ち合わせているか　っていうと、それも疑問符のつくところなんだろうけど。

結局　オペの転職は、今より待遇のいいオペへの転職　になってしまうんだろうな。

>>743
警備員、販売、飛び込み営業、工員、土方、新聞配達、タクシーの運ちゃん、請負運送ｅｔｃ・・・
結構異業種あるじゃないか。

やめていった先輩は何かの販売員になってたな

>>743
　別に異業種に行かなくても食えるだろ。オペで。
　普通にオペやって、後は管理者になればいい。
　安定稼動だけやってりゃ管理者としては合格なんだし、
　その実績を携えて、別の部署の管理職につきゃいいこった。

　能力のないやつ？知らんっ。

>>742
　それ単なるヒガミじゃん。
　「自分の会社はぜんぜん育ててくれませんよ〜。
　　自分んとこだけじゃないよね？皆のとこもだよね。
　　たげどオペに開発教育してくれる会社ってずる〜い。」って
　いいたいだけなんだろ？
　普通、オペじゃなくてもいろんな研修行かされるはずだぜ？

>>749
会社からの教育このご時世だからあまり期待していない。
それはどの職種でもほぼ同じはずだ
問題なのは仕事を通じて得た「キャリア」だ
SEやPGなら
「某大手銀行の勘定系システムの開発の○○部分をVCで組みました」
「某メーカー、PHPとOracleによるWeb開発を開発リーダーとして勤めました」
「某メーカーのネットワーク構築の○○地区部分のリーダーを勤めました」
などの実績があるけど、オペだとせいぜい
「某大手銀行の運用保守を３年間していました。ドキュメント作成やオペミス０達成、
ヘルプデスクサポートなどを実施しました」
ぐらいしかない
「そこから何を得たの？」という面接官からの質問に対する答えもまったく違う内容であり、
その内容の濃さにも雲泥の差がでることは想像するに難しくないはずだ
２０代の大事な時期をオペで過ごすことは致命的。
３０代の仕事もたいしたものにならず、自分の価値と他者との価値が開くことは明白だろう。
自己学習で得られるものは微々たる物。たとえCCNPを取ったとしても３０台のオペには
人材価値はないのが現状。

>>750
「某大手銀行の運用保守を３年間していました。ドキュメント作成やオペミス０達成、
ヘルプデスクサポートなどを実施しました」

↑銀行系なら配置換えもあるし、基本的にず〜っとオペって１００％ありえない。


Web開発はともかくとして、
「開発部署とともにシステムの運用設計をVCで組みました」とかはあるってば。
オペで得たもののアピールには「運用設計の構築」が必ず入るはず。
必然的にいくつかの言語は知っているのはごくごく当たり前。

要するに育ってない事を無理に正当化してるのは貴方だけではないか？
３０代ってそこそこの事はやっているはず。
開発は運用のしやすさを考えてこそ、いい開発者になれるんだぜ。
運用から開発に転向なんて、当たり前の事なんだよ。企業側も
オペばっかりやらせるほどアホじゃないってば。

>>748>>749
お前の書きこみをずっとみてきたが、言ってることは木を見て森を語るようなもの。
自分の職場がそうだからと言って、オペ全体がこうだと決めつけてる。
派遣オペなんて、現場に送り込まれたらあとはほったらかしだし、契約が切れるまで
色んな現場に行かされ、年とって行き場がなくなったらクビ。
３０過ぎのオペが、派遣先の面接が通りにくくなるの知ってるか？
（オペで３０代は敬遠される）
オペしかやってないと、こういった厳しい現実があるんだよ。

ってかお前、このスレや過去スレ読んでないだろ？
そのようなことはこのスレや過去スレで散々言われてきたことだぜ。

派遣オペは何か奇跡が起こることを待てとしか言えんな
とりあえず宝くじでも買ったら？

>>751
世の中、使い捨ての仕事は沢山ある。（勿論、表立ってそういう風には言わないが）
飛びこみ営業、販売員、工員ｅｔｃそしてオペもその一つ。
オペなんてどの現場に行っても、ＩＴの末端だし決められたこと以上のことは
出来ないことが多い。（やらせて貰えない。単なる作業員としか見られない）
１０年以上やってるベテランオペなんかは、入社してずーとオペという人も
珍しくない。
あなたの職場は、オペからステップアップ出来る良い職場なんだろうが、俺や
このスレの多くの派遣オペは、オペ以外の仕事が出来る機会が中々ない。
行き先が無くなって、辞めて行った先輩を何人も見てきた。
多くの派遣オペにはそういう現実があることを理解してくれ。

>>752 自分の職場がそうだからと言って、オペ全体がこうだと決めつけてる。

　それはお互い様だ。上の行の次に「派遣オペなんて、現場に送り込まれたらあとはほったらかしだし」
　なんて書いているのはそれこそ決め付けに他ならない。派遣オペがみんなそうだとは限らん。

　つまり貴方のまわりはオペが使い捨てのように扱われ、
　俺の周りはオペであっても開発同様、人材育成のカリキュラムをこなしている。
　派遣オペも当然、研修には行く。３０過ぎてオペだけという事はまず、ありえない。

>>754　多くの派遣オペは、オペ以外の仕事が出来る機会が中々ない。（途中省略）〜理解してくれ。
　
　理解した。っていうかだいぶ前に理解してるさ。
　ただな、ここの書き込みこそ皆、決め付けて話を進めていないか？
　「オペは使い捨て」だの、「オペはずっとオペしかできない」だの
　この>>754の書き込みだって「多くの派遣オペは」って「多くの」って意味はなんだろうか？

　最終的にまとめると、「会社によっては、オペという職種は単純作業を課せられ、人材育成の対象からはずされている。
　必然的に、仕事の幅がせまくなり、転職時などに不利益をこうむる。しかし、オペであっても、企業側が成長させる事で
　利益を生むと判断した場合、社員・派遣にかかわらず教育制度を設け、開発者同様の研修を行い、育成するケースも少なくない。」

　こんなんでいいんじゃないのか？結果的にどちらも企業次第って事だ。
　「多くのオペは」などという対象範囲は妥当じゃない。俺たちからみれば
　育成対象からはずされているオペ程、珍しいものはない。少数派だ。

　まぁ、俺もオペみんなで「鍋」とかつついてみたい気もある。

派遣オペの経営者としては、２０代の若い社員を安い賃金でコキ使った方が、
人件費が掛からなくていいものな。
で、年取って派遣先が無くなったら、クビにして若い社員と入れ替え。
派遣オペ会社は、はなから社員を教育する気なんてないよ。
いかに社員を育てるかよりも、いかに社員を派遣するかの方が大事なんだから。
社員教育は金が掛かるから消極的だし。雇用形態は正社員でも扱いは派遣社員と
似たような物。
経営も普通の会社より楽だよ。ビルのワンフロアを借りて社員を送りこむだけで
良いのだから。
悪名高いアベシの社長も「教育をしないのがわが社の方針」って言ってたな。
そういう会社は、とっとと辞めるに越したことはない。
俺の会社も優秀な奴はどんどん辞めてるしなあ。俺も早いとこ辞めよ。

出来るやつはオペでもすぐに脱出していく。
普通の人間はオペになると腐っていく･･･これが一番問題なわけ。
ダメなやつはダメだけど、普通のやつがダメになる要素がてんこ盛りなんだよオペってのは。

>>755
俺の会社もＩＴのＤＱＮ派遣でＯＰ→ＰＧ→今はシステム管理をやってる。
ＯＰ時代は４つの現場を経験したけど、いわゆるＯＰの作業しかやらせて貰えなかったな。
中にはテープマウントのみとか帳票出力だけの肉体労働の所もあった。
俺はタイミング良くＰＧの案件があったから早めにＯＰから脱出出来た。
同期は未だにＯＰのみの奴もいるよ。もう３０近いのに。

聞きたいんだけど１チーム最低２名いるよな？
来年度から新しい現場が立ち上がるのだが、マシンが俺等の現場と同じということで、
俺等の現場から人を異動させるらしい。
で、俺等の現場がそのあおりで来年度から１チーム一人体制になる。
夜勤を一人でやれ？おかしかないか？

夜勤を一人でやらす会社は総じてＤＱＮ。
現場に監視カメラでもついてたら話は別だけどね。

うちはデカいから１チーム６人
こんなとこ他にある？これでも人手が足りなくて大騒ぎしてる

ウチは昼も夜も一人。
0時超えることすら滅多にないけど。

ウチは一人でじゅーぶん。
テープのマウントなんかロボットがやってくれるし、ジョブがこけても電話するだけ。
出力リストなんか漢プリ用紙一箱ありゃ十分。
こんなんで金貰っていいのかよ。

一人でやってるとこって、引き継ぎんとき
なんか イ カ 臭 く ね？
ってときあるだろwww

ﾜﾛﾀ

うちの監視室、常に密閉されてるもんだからこの時期一人風邪ひくと
みんな風邪ひいてバタバタとやすんでいくよ
たまには換気したいよなあ

>>763
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
ネットとかゲームとか出来るの？

>>767
昔はディアブロとか2chとか平気でやってた時期もあるけど、
さすがに今はムリ。会社でDLしまくって家に持ち帰り楽しむってのがデフォだったなー。
ちなみに仮眠用ベッド、テレビまであった。

ウチの現場はｎｙやってる香具師がキンタマ踏んで大騒ぎ（オペ内だけ）
になった。
オペ端末にはたいしたファイルもないし、別にいいんだけど
端末のユーザ名にユーザの会社名が入ってるからちょっとね。

普通の所だったらノートン先生が大騒ぎして管理者にメールだな・・・
羨ましい環境だ

うちのオペさん
１／３　ＤＱＮバイト
管理者大変そうだなあ。

オペなんてやることさえちゃんとやってくれれば、
ゲームしようがネットしようがいいと思う。
仕事中途半端で遊びに没頭したり、指示書通りにやらなかったり、
勝手に判断してミスったりすんのが一番迷惑。

客先、オペでチョンボやった奴の処分は、

オペ全員がクビにされるのか、そいつだけクビなるのか？

東証のシステム障害は富士通のＳＥの作業指示書記載漏れだそうだが、
運用ミスなのか？

日勤教育だなウチは
即クビなんてそうそうない

障害の度合いにもよりそうだな
オンライン開始が少し遅れたとか開始前に復旧できたとか

おい、うちの天下り先から
ニート３０歳が２人も送られてきたぞ。

交換条件にしてはつらすぎる・・・・・・

名証の障害は典型的なオペレータのミスだな。
四日に起きた障害の原因はシステムを開発、管理する富士通などの十二日まで
の調査で、同社のパスワード入力ミスによる人為ミスと判明した。
富士通の担当者が四日の直前の営業日である二日の取引終了後、
次の営業日にシステムを適正に稼働させるためのパスワードの入力方法を誤った。
四日の担当者はこのミスを知らず、同日早朝にシステムが立ち上がらずに午前
の取引ができなかった。

前営業日の終わりに入力したパスワードを入力しないとシステムが立ち上がらないのか。

不治痛に提言する
パスワードはahoにしとけ
こうすればいくらオマエラでもオペミスすることはないだろう

>>778
オペミスってまじ？
だとしたらパスワード間違っただけで、こんな重大障害になる
システム自体に問題あるだろ！オペレーターかわいそす。

>>777
ニート、引きこもりの社会復帰には、オペは丁度良い仕事だよな。

実際、引篭りっぽい奴が気軽に入ってくるけど
人と話せなくて使えないのが多い。

てか面接通すな。見れば分かるだろ。

むしろ、在宅プログラマーとかの方がヒッキーはいいのかも。
人とあまりコミュニケーション取らなくても良いし。
オペもＳＥやお客サンと話すから、最低限のコミュニケーション能力は必要だからなあ。
あまりにも酷いとウチの現場だとすぐクビになるよ。

プログラムできないくせに生意気なことを言っている>>783ｔが痛々しい
在宅プログラマーに求められるITスキルは厳しいぞ
アルバイトの広告でも見て気軽に出来ると思っているのか？
オペなんかをグダグダやっているやつには到底無理
ヒッキーではなおさらのこと
頭の悪さから察するにオマエもコミュニケーション能力が無い
お荷物オペなんだろうなぁ

ちなみに、在宅プログラマーのほうがコミュニケーションスキルが求められる
お客との打ち合わせ回数は少ないし、その少ない時間でお客の要求を理解し、
潜在的な要求を汲み取ったりするのだから大変

でも、ヒッキーから在宅プログラマーになった奴がいるって雑誌でみたことあるぞ。
まあ、極めてレアケースなのかもしれないが。
それに雑誌に書いてあったことだから、信憑性が無いけど。
いずれにせよ、オペよか遥かに大変なのは間違いない。

【社会】名証システム障害 原因は外注先オペレータの「操作ミス」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1132352930


オペミスだって…

ご冥福をお祈りします。

>>784
プログラムなんて猿でも出来るだろ。
ただのコピペだよ。

それよりさオペって職場の文句言う割には辞めないね。
まあ好きなんだろうな。
先輩オペの文句を聞いている間、なら辞めれば？っていいたいが
３０過ぎのオペには言えなかった。

>>786
これ、よく読むとオペのミスじゃあないね。

>>788
いや、ミス。
操作したんだから。
根本原因は、OPじゃないけど。

まずは人のせいにする

オペのくせに彼女出来ました。
相手は夜勤のコンビニの♀
夜な夜な遊べていいですな

>>787
そのコピペすらできないオペは猿以下の何なんでしょうね？
まともなプログラム組んだこと無いくせにプログラマを猿扱いするなんて
なんと身の程知らずな
ネット上に出回っているフリーウェアは全部コピペですか？
Winnyもしょせんはコピペですか？
少しは勉強しろよバカチン

ここでのＰＧって

ＣＯＢＯＬ８５ですよね

確認です。

>>755
755さんの文章を読んでとても向上心のある人だと思い感心しました。
私も7年間、オペレータ＆運用管理を経験しましたが、あなたほどの情熱を
もって業務を従事してきませんでした。自分はオペレーションの業務改善
に取り組む事がやりがいを感じて熱意を持って頑張ってきましたが・・・・
会社と色々あって辞めてしまいました。なので今は訳があって無職です。
ニートと呼ばれても言い返せない立場ですが・・・・・
年齢はもう27歳になりますが、私より年下ですか？
今度、できれば会って一緒に色々とお話したい思い書き込むしました。
可能であれば返答をいただけるとありがたいです。

富士通ならBAGLES2

opeは辞めても人生負け犬

>>792
おいおい・・・
こいつプログラムでフリーウエアやWinny持ち出してるよ。

はやく外に出れるといいね。ヒッキーくん

>>793

いえFORTRAN　77　です

>>791
では早速スレたてないと
「汎用機男」で

　,,,,,
（ ･ω･) 情報ｼｽ板の知らんがなやがな
彡,,,ノ　あんさんらも遊びにくるがな

(´･ω･｀)知らんがな
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1132455243/

>>797
はいはいワロスワロス
俺はPG系SE
限りなくヒッキーに近いオペくんのくせに生意気だぞ。っと

ここのＰＧはコボラーですね

ＯＰもコボル学習で大忙し

>>801
【だぞ。っと】




　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩__∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・,,）　・・・え？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ[:::],）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と＿）__）　

オサーン、ひっこめ

【だぞ。っと】 俺たちひょうきん族で片岡鶴太郎が一世風靡したギャグ
　　　　　　　　　〜だぞ。っと


おさーんって
ＰＧ系ＳＥ？
ＯＰ系ＰＧ？
ＳＥ系ＳＥ？
ちなみに俺は日本系韓国人だﾆﾀﾞ

>>804
ＦＦ７のレノって敵キャラが語尾に「だぞ。っと」って付けてたからそれが最初だとオモテタ。

>>801
で、ＳＥがオペスレにワザワザ何しに来たの？
ＳＥスレでは相手にされないから、構ってほしいのか？

>>801はきっと
オペで、ＳＥにバカにされていると被害妄想を
抱いているだけだ。

そっとしてやるんだ。ぞっと。

>>803-807
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

久しぶりに「だぞ。っと」見た！！

オペのダメダメさが伺えるスレですね
よほどプログラマ様に嫉妬しているようですね

>>809
【プログラマ様】




　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩__∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・,,）　・・・え？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ[:::],）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と＿）__）　

ＰＧに様？
俺が様をつけるのはヨンだけだ。
あのね、ＰＧ＝ＯＰ　だろ。
どっちもルーチンワーク。

今日は牡蠣鍋ですよ

おい！
うらやましいぞ。
しかし鍋オペたちよ、太らないか？

OPの人でアボートダンプ見れる人どれくらいいるんだろう

アホーとデブのオペなら毎日見るぞ

アボートダンプ？
なんじゃそりゃ。

そんなもん見るひまねーよ。
ＰＳＰに夢中で。

千葉の田舎でオペやってますが皆さんも田舎ですか？
土地代が安いので東京から移ったらしいけど、だったら北海道の方が良いと思うのだが。

>>816
もしかして千葉ニュータウンの辺でつか？

>>817
ハッキリＤＣＳか？って聞いてやれよ。

鍋洗って帰ります

>819
乙。

おい！ﾎﾞｰﾅｽ近いな。
どーだ？
たくさん出そうですか？

聞かないでくれ

夏と同じだな
ボーナス出たら、彼女にプレゼント買うか、
株購入の種にするか、うーん。

ちっくしょー!また戻って来てしまった････

転職しても結局オペに戻ってきちゃうのってなんでなんだろ。まわりでもいっぱい居る

>>824
おかえりなさい。

オペはしょせんオペ
プログラマ様やSE様にはなれない
それが現実なのよね

>>825
潰しが利かないからだろ。オペのスキルなくて会社を辞めても大半はオペ、
良くても運用に関わった仕事をするのが関の山。
異業種に行きたいのなら、遅くとも２０代半ばまでに転職すべき。

OPはPGよりも潰し(未来)がない。

なのに来年もOP…

本気でカフェの従業員になろうか考えている。

ＯＰ以上の仕事にステップアップさせてくれる良い会社なんて、中々ないからな。
ステップアップさせてくれなくとも、ｵｻｰﾝになってもＯＰを続けさせてくれる会社ならまだマシ。
大抵は年とったら、クビにされるか自主退職に追い込まれる。
俺の現場の他の協力会社の奴に聞いたのだが、そいつの会社はある程度年齢がいってて
役職につけないとクビにされるらしい・・・。

うちんとこは４０代のオペもいるよ。仕事できない無能な人だけど･･･
若い奴みんなからけむたがられてる。かわいそうだけどね･･･
しかし十数年後の自分を見てるみたいで切なくなるよ

>831
OPマニュアル以上の事までわかんなもんねー。
って言ってるとそういう事になるのでは？

ＳＥです。opeに戻りたいよ。
ミスさえしなきゃほかの連中が帰った後は
ネットし放題、本読み放題。
印刷物を間違えなく仕分けして朝の担当者に
引き継げばパラダイスだった。
おれは先輩(同い年)と趣味も嗜好も近いので
ずっと夜中映画の話やバイクの話釣りの話で
盛り上がり飽きたら仮眠。最高だったのに。
給料は年収400固定(インフレ時はスライド)
でいいよ、早死にしてもいい。
opeに戻りたい。

>>833
＞給料は年収400固定(インフレ時はスライド)
＞でいいよ、早死にしてもいい。

オマエは一遍氏ね
つーか、オマエはSEという名のオペだろ
悲惨だな

>>833
OPになりたいとか依然に
IT業界の愚痴だよね。それ。

OPもPGもSEも給料の違いはあっても
｢IT業界｣という名の前ではどれも使い捨て。

と、ベンチャー企業の知り合いが言ってたな。

結婚して家族とか養っていくには辛い職業だけど
独り身の実家寄生ならば、これほど最高の職もないと思う。

と最初から結婚できそうにもない奴が結婚に適さない職だとかほざく
SE、OPをみてると笑えるｗ

>>837
そりゃ言える。禿同。

結婚は働いて、普通の容姿ならたいていは出来る。

おまえら自分がどれだけレベルの低い話してるかわかってんの････？

結婚したきゃ

髪はサロンで切ってください
眉をきちんと整えてください
きちんと歯を磨こう
やたらとハイテクスニーカーばっか履くな
ちょっとは身なりに気を使え
そのいじけた根性をどうにかしろ

SE様です
SEにとっては結婚は簡単なものだが
オペ君たちには厳しいかな
まともな仕事をしていないのが顔に出ているのでルックスはX
まともな収入も無い。生活力も無い。話のネタも無い。魅力も無い。
まともな女性は近寄りすらしないだろうね
出来たとしても、ブ女と共働きの結婚生活しか送れない
子供が出来れば死活問題になるし
今の会社に束縛されることになる
まともな結婚は出来ないだろうね

かわいそうに。悔しかったらSE様をみならいましょう

泣く子も黙るSE様がなんでこんなスレに？

でもオペって女SEにもてない？

>842
確かにｗ

ここに多い派遣オペの話は別として、思うに一般のオペは将来営業にもまわせるように
顔がいい奴を配置しているんじゃないかな
俺のところの先輩はおしゃれ好きだし趣味も良い人が多いよ
オペ時代にスキルアップできたやつはSEへ、できなかった奴は営業へと
会社にとってはSEにも営業にも使えず、ずっとオペでいるような奴は作りたくないはず
人事課もプロだからそれくらい考えてるんでしょう

あと女SEってすぐやらせてもらえるとか、おとしやすいとかよくいわれてるじゃん
電磁波か何かの影響で基本的にエロいんだよ
帳票とか渡すときわざと必要以上に近づいてきたりしない？

女ＳＥは容姿に問題ありだと思うがどうよ？
それに巨乳が少ないのも俺としては×。

>あと女SEってすぐやらせてもらえるとか､おとしやすいとかよくいわれてるじゃん
>電磁波か何かの影響で基本的にｴﾛいんだよ
>帳票とか渡すときわざと必要以上に近づいてきたりしない?


お前馬鹿丸だし

インディーズAV男優出身の俺なら楽勝

>>844
＞ここに多い派遣オペの話は別として、思うに一般のオペは将来営業にもまわせるように
　顔がいい奴を配置しているんじゃないかな

とてもそうは思えん。どのオペもキモヲタばかり。イケメンなんて極めて稀。

ところでみんな、年末年始のシフトはどうよ？
俺は３年連続、除夜の鐘をマシン室で聞くことになるわけだが？

業界的にイケメンはいないよな

年末マシン室で夜勤なり
新年早々縁起の悪い話だよな

ウチのOPはDQN系がおおい件について
キモヲタなんて俺だけだぜウェーハッハッハー

テスト

俺んとこのオペはデスノートの竜崎そっくりの不健康な野郎
女にはモテるのでひそかにムカつく

うちにはライトそっくりのいい男ガイル。

>>850
確かにイケメンはこの業界は選ばないと思う。イケメンだったら、営業や接客業など
人とやりとりする仕事の方があってると思うし。

年明け、49歳のオペレータさんが配属されるそうです。

いい鍋奉行っぷりを期待してます。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0512/07/news105.html
こんなオペレーションなら喜んでやるぜ
というか机の配置換えて似たような感じにして
大スクリーンはプロジェクターとかでやってみたいと妄想

かわいい女子オペ入ってこないかなぁ
男ばっかでうんざりだよ
仕事できなくていいから女子希望

女性の汎用機オペレータさんって、割合少ないですからね。

>>857
給料からして違う世界だとオモタ
彼女にそこのアドレスとケータイwatchのアドレス送って「俺の仕事はこんな感じ。
規模はもちろんぐっと小さいけどね。」って言ったら感動してたｗｗｗ

ちんけな見栄張るなよw

>>859
女性オペは3割でしょ？
ttp://www.aaaaaa.co.jp/job/p/id0098.html

コンサル様です
コンサルにとっては結婚は簡単なものだが
SE君たちには厳しいかな
まともな仕事をしていないのが顔に出ているのでルックスはX
まともな収入も無い。生活力も無い。話のネタも無い。魅力も無い。
まともな女性は近寄りすらしないだろうね
出来たとしても、ブ女と共働きの結婚生活しか送れない
子供が出来れば死活問題になるし
今の会社に束縛されることになる
まともな結婚は出来ないだろうね

かわいそうに。悔しかったらコンサル様をみならいましょう

オペになって数ヶ月です。。
私が行ってる会社の最年長オペは6x歳です。
一応肩書き？付きだけど、何かあるとすぐ逃げるし、
相応のリーダーシップがないから先輩社員にとっても嫌われてます。
入社したその日から先輩方の悪口聞かされました。
しかし、文句タラタラの先輩方も、新入りから見るとかなり「逝っちゃってる」
感があります。
些細な事でブチ切れたり元に戻ったり、モノ聞いても反応無しとか、、、
仕事終わってからも心配で何度も連絡寄越してみたり・・・
私の仕事っぷりを監視してネチコチクドクド注文付けてみたり・・・

どうも精神的？に問題があるんじゃないか？ってヒトが多いです。。
もしかしてそういうヒト達を集めてるのかなー？
それとも仕事がそうさせてしまうのかな・・・

東京証券関連のオペは、やはり正社員の馬鹿女なのか？

バーカ外注だよ

報道では、害虫ではないぞ。社員の馬鹿だぞ。

聞いてくれよ。
来年度からの契約で、ユーザが勤務の密度を問題にして、単金下げろ
と言っているらしく、元請けからオペレータの勤務状況をを細かく
タイムチャートとして記載するように連絡が来た。
要はそれを持って交渉の材料にしたいらしいが、
業務をおこなってない時間も正直に書けといわれると、
19:30〜今現在までキムチ鍋食ってる事も書かなければならないんだろうか？
ちなみに、この時間は毎時0分、１５分、３０分、４５分に流れるJOBを監視
してチェックするんだが、チェックシートには２３時台までチェック済みだから
問題ない。

>>868
いいなー、俺もそういうトコに行きたい。

ここ初めて読んだけど、お前らどこ所属のオペレーターよって感じだ。
まだ入って一年だが、んな不真面目な先輩一人もいないし、できる環境でもない。
指示書も知識ないと読めないような書き方しかしてくれないし、かなり勉強させられるわけだが…。

トラブったときにすぐに電話かけるのは、わからないからじゃなく、責任元を自社にしない為。

先輩オペが大抵全員5年ほどでステップアップしていくんだが…
普通のオペって、転職しなきゃ一生オペが常識なの？

どうせ匿名なんだし、所属会社は言いにくくても
勤務先メーカー（データセンタ所在地）とか客先（こっちは名前伏せたほうがいい）くらいかかね？

漏れのメーカーは○E○。元請も○E○系。
勤務は首都圏

富士通系、エフアイピー、千里データセンターだが、
俺のまわりも、ここでいうほど、仕事なめた奴はいない。
待遇も将来もそこまで悲観してないなぁ

NCR使ってるやついる？

>>870
土木作業員へとステップアップ
ニートへとキャリアアップ

なあ、みんな年末年始のシフトはどう？

>876
12/31-1/3まで休み(´ー`)y-~~

30日→昼勤務
31日→昼勤務
01月01日→夜勤
02日→明け
03日→昼勤務

うちは正月三日間休み。
あのさー、俺んとこは朝→夕方、夕方→丑三つ時、休み、朝→夕方
の繰り返しシフトなんだけど、、、
皆さんのとこはどんな感じですか？
体休める時間はあるんだが、遊びに行くには中途半端なんだよねー

俺らは３半交替で２４H３６５日シフトです。
今回は２８−３０昼勤、３１−２夜勤です。
除夜の鐘をマシン室で聞く典型的なシフトですね。

>>879
丑三つ時に勤務を終えた後は始発まで待機するんですか？

自分の会社の別の現場で官公庁関係のところは、
朝７：００〜１７：００、１６：００〜２２：００、２１：００〜３：００という
シフトにより勤務時間が異なる変則的シフトで、
３：００に終わる人は朝まで建物から出れないため、必然的に５：００まで
居残りですね。
土日祝は休みらしいんですが、カレンダ通りで融通が利かないため、
盆休みはなし。五月連休もカレンダによっては連休にならないし、
こう言う日にかぎってSE作業のお手伝いで休出の要請があるみたいです。
今回の年末年始も３０日まで通常勤務で３１−３はSE作業のお手伝いで
交替で一人ずつ出社みたいです。

00:00 JOB2006 *01 ｱｹﾏｼﾃｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

このスレってオペレーター自虐多いけど、
逆に、他業種も含めてどんな職にくらべればマシだとおもってるの？

全部正社員として、例えばスーパーとか飲食店、パチ屋、工場での単純勤務。
証券、生命保険、医療メーカー、自動車販売の営業。
同業で言えば黒いうわさが絶えない、TCS、や富士ABC、フォーラムエンジニアリング。
この辺りと比べればどうだと思ってるのかなぁ。

耐震偽装問題に負けず劣らずの偽装が発覚した！
俺らの現場に一昨年から新しいマシンが入って、そこでサブシステムが
稼動しているんだが、そのシステムの主管部門がなぜか情シスではなかった
ため、運用の契約は別途、その部門と結ぶということで月額６０万程度で
元請が請け負ったのよ。
但し、実際はオペレータを増員するわけではなく、監視などは現行基幹業務の
片手間で出来るので、特に負担は増えていないんだけど、
報告書に作業が発生していない旨を記述するとお金がもらえない
（かかった時間で精算）ため、報告書に架空の作業の記述をしたわけ。
つまり、普段は殆ど顔を出さない元請管理者が作業していたかのように
例えば「９：００〜１６：３０まで監視実施」とか適当に書いて60時間の
工数が発生しているように見せてお金をもらってた。

ところが、来年度からそのシステムの主管が情シスに移ることになったから
さあ大変。
情シス担当者はマシン室に度々顔を出してるから、○○さん（元請管理者）
そんなに頻繁に来てたっけ？と疑問を持ち、
実際に報告書に記載された時間帯の状況をチェックされて・・・・・。

今日、元請の会社のメンバが1年半に渡って虚偽の報告書を出していた
件で来るらしいんだけど、どうなるのかな？
俺らも巻き添えで来年度からｱﾎﾟｰﾝされなければいいんだけど。
それだけが心配だ。

オペから脱出するには、ＣＣＮＡは必須なのかな？

>>882
そんなどん底と比べてどうする
奴隷と比べればマシだといわれてもうれしくない

プログラマ、ＳＥ、ＮＷエンジニア、ＤＢエンジニア、システムアナリスト
鉄鋼メーカーの営業、電機メーカーの営業、証券会社の営業
苦しくとも明日がある職業はたくさんあるのに、オペにしかなれないから悲しんだよ

どん底と比べてるわけじゃなくて、それぞれの人の認識がどの辺りにあるのかわからないから
適当に思いついたもの書いただけなんだけどなぁ。

ブラック企業でSEやるか、居心地は悪くない程度の会社でオペやるかどっちがいいんだか。
っていうか、オペがオペのままなのは勉強しないからだろ。
汎用オペ経験＋オープン勉強なら人材としては悪くないはずが。

ゴチャゴチャうるせー坊やだな。こきたねぇヲタはスルーするに限るな

喫煙者の糞オペレータは全身から腐臭のｵｰﾗを漂わせている｡

富士通の汎用機OPやってるんだけど、最近OPEN系もやらされるようになった。
JP1とあとソラリスもちょこちょこ。
サーバ管理もやらされるわ、ネットワーク図見ながら配線のチェンジとか・・・。

OPEN系もやってみたいから個人的には嬉しいんですけど、
これってまだ恵まれてるほう？

>>886
すこしは転職市場について勉強したほうがいいな
オープン勉強なんて参考程度にしか見られない
経験がものをいう世界だからな
かといって、汎用オペ経験なんて価値０に等しく
フリーター以上程度にしかならない
SEやPGでも転職は厳しいのだからオペなんか不可能に近い
フリーターでもなれるオペへの転職はできるだろうけどね

でもオペ職は無くならないんだよね。これが。

オペレーターに限らず、
経営者にとって平社員は使い捨てだから。
そこから、責任者、役員になるのはほんの一部。

おい、
何歳で役職つかなきゃ
駄目オペなんだ？

うちには４０歳近い平オペが沢山いるぞ。

30歳までが一つの通過点。
どうやらお前の職場はシステム運用とは名ばかりのゴミ溜めのようだな
明日からそのおっさんどもには横柄な態度で接してやれよ
40で平オペなんざ惨めなもんだぜ････

オペに出戻ってしまったのだが、マシン室内は携帯持ち込み禁止
ネット環境無し休憩時間も規則通り（17:00-09:00で2時間）しかない…

それキチィーな！辞めちまえよ

思うのだが、
会社に誇りを持ち仕事をしてる人って
どれくらい居るだろう？

上司のグチ、会社のグチ。
次に待遇が悪い。とかしか言ってないんじゃないの？

指示書の改善の提案とか何もして無いんじゃないの？

31歳のオペレーター。
嫁の親が経営してる賃貸アパートにタダ同然で暮らしてる。
嫁も仕事してて子なしだから安い給料でもほとんど自分の小遣い。
シフトは２交代、８〜17時、14〜21時。土日祝祭日は勿論、月に２〜３日
は有給使ってお休み。オペレーターって最高！

それはオペレーターが最高なのではなくて
パラサイト生活が最高なだけ

>>884
必須じゃないけど持ってるに越したこと無い。
で、持ってるだけじゃ駄目。
汎用機だって最近ではTCP/IPの通信も避けて通れないのでしっかり勉強して
LANケーブル作ったりルータの設定したり障害の切り分けをしたりと
自ら、身近な所から積極的に関わっていくべき。

通信できない＝マニュアル通りネットワーク管理者に連絡
では先に進めない。設定変更や障害対応なんかのときに
横から覗き込むくらいの姿勢で。

ＮＥ兼オペより。

あー、めんどくせぇなw
周りもキモヲタばかりだし、そろそろ潮時かな｡｡｡

潮時かと思いつつ
31になった。

>>902
俺今年で４０

質問：オペミスしてシステムを３０分程度止めたんだけど、
始末書を書かされた際に原因に気の緩みと正直に書いたら
上司にふざけるなと怒鳴られた。
おかしくないか？

気の緩みだけで終わる訳ないだろ。

素質がないんだ。
もう辞めて、量販店の倉庫で働きナ。

オペレーターってのは、
「操作員」なわけで、他の人から見れば、
早く正確に仕事がこなせる人なわけで。それができなければ
オペレータのプロとして失格ですよ。

クレーンオペレータなど、重機オペレーターなんて
ミスすれば死人出ますよ。

>>904
オペミスごときで停止するシステムに問題があると書け。
教科書に書いているだろ。
フールプルーフという情報処理用語が。

今彼女から、コンサート楽しかった〜ってメールきた。
どこの男と行ってるのかしらないが。

俺は夜勤だ。

「SD E」 入れて帰りたいわ

クハハハハ････!!!!!!

どうも、一緒に行った人の所に泊まるそうだ。
今日夜勤でなければ一緒に行けたのに

でもそれは仕方ねぇよな。あんたが自分でやりたくて選んだ仕事なんだろうし。

････将来の事考えるなら早いうちに身の振り方考えといたほうがいいんじゃねぇの？
確実に言えるのは会社は何もしちゃくれねーって事!!!

厳しいこと言ってスマネェ････

しかしその通り。オペなんぞやってるからこうなる

908の所はACOSか…

OPしてるから株で大もうけできる。
ザラバ中もはりつけるし最高！

少ない給与って言うが、少しずつ売買すればいいのさ。

昨日は総資産５パーセント増えたね、今日は前場だけで２％増えた
さて後場に期待だ！。

>>908

相手の男は朝から働いているオペだ。
彼女のお相手もシフトだな。

ところで、皆さんはエマージェンシーボタンを引いたことありますか？
機種によっては押すのもあると思うが。

来年早々汎用機の入れ替えがあり、誰が旧汎用機のエマージェンシーを引くか
静かな争いになっている。

>>911

確実に言えるのは会社は何もしちゃくれねーって事!!!

↑雑魚にはね。
このフレーズ出来ない社員が愚痴でいう言葉で　かなり上位に
ランキングされてるよ。

先輩オペがよくいう言葉だな。やめりゃいいのに。
必死にしがみついて愚痴るな。
【俺みたいな糞はオペしか出来ない。
ここに雇われて幸運だ。】　　　　　　と言え。

SE！俺らの目の前で正月休みの話すんな。ボケが。

>>918
あんたはオペレータの癖にか雑魚じゃないの？

>>870
オペの職場は、楽な現場が大半で忙しい現場は少数だからな。
プロパーは兎も角、派遣オペは使い捨て要員だから、中々ステップアップさせて
貰えない。難易度の高い資格を取得しても、ずっとオペをやらされてるのもいるよ。

雪のせいで昼勤の奴がまだ辿りつけない・・・。
だから車でしか来れない僻地にある工場オペは嫌なんだよ。
全く身動きとれないらしい。

みなさん自分自身を向上させるために何かしていますか？

>>923

向上心ある香具師が工場オペするかよ。

>>924
マシン室は工場か．．．

>>923
趣味を広げています

とりあえずネトゲやってます。RagnarokOnlineです。
いずれはFF-XIにも参入します。

>>923
いくら最初は向上心があっても、オペの仕事は楽だから、段々「楽だから今のままでいいや」
って気持ちになってくるんだよな。先輩オペに影響されてどんどん堕落していく。
それでも意志が強い奴は、資格取得したり転職したりして、さっさとオペから
脱出するが、多くのオペはそのまま２０代後半〜３０代に突入。で、やり直しが利かなく
なってから焦り出す。
そうなるとロクな仕事に転職できないから、そのままオペｏｒブルーカラーへの転職
というパターンが多い。

２０代後半〜３０代のオペは新人をいじめまくって使い物にならないようにする
そうやって下のものが脱出しないようにして自分はなんとか脱出しようとする
一時期そんな先輩を見ていてノイローゼぎみになったがとにかくがまんした
生きていくためにはこれくらい乗り越えないとないんだ

暇だ・・・。
今日からユーザが１８連休なんだが、オンラインは停止してるし、
バッチも動かない。ただのマシンの監視だけ。
警備員と俺らしかいない・・・。

>>929
マシンを落とさない理由は何？

やっぱ、おぺって屑ばかりだな。

>>930
普通は落とさないよ。
マシン室のマシンを全部落とすのであれば、空調も停止させるから、
上げたときに暖気運転とか面倒だし、大概、上げたときにトラブルが
起きる。
それに停止時にも、オカレンスがうまく落ちずにＳＥコールという
場面が必ずあるから、そのままにするケースが多い。

俺等も３日まで休み。ただのマシン監視だけ。

オペほどいい職もないよな。
これ一生続けるぜ

こだわりを捨てりゃオペはいい仕事だよ
背負うものがない奴にとってもな。

引っ張るだけ引っ張って残りの人生タクシーやるぜ。

オペ楽でいいじゃん。
何か問題あるの？

将来性が皆無だろーがよー

コンピューターオペレータの健康被害って
調査した資料ってありますかね？

肺にトナーが詰まってるととか、
スプロケット部の紙粉が肺に詰まってるとか、
女の子しか産まれないとか、
やる気がなくなるとか、

>>923
暇な時間は勉強して、資格の１つや２つは取ったほうがいいよ。

俺の現場は来年３月で汎用機からサーバー機への移行。
で、俺ら汎用機オペは仕事を失うハメに･･･
当然、遊んでたオペはあせり出してる。
ここで実務経験が無いとは言え、資格有りと無しだと会社の扱いがちがう。

俺のほかにも現場が無くなるオペいない？

ざまぁねぇな

>>938
ノシ

再来年だけど、人員削減が決定した。

資格がないしベンチャー企業に転職してみるかな、
潰しのきかない使い捨ての雑用社員のままなら、若い社長についていってみたいし。

>>938
俺達も同じ境遇。
ＵＮＩＸ習得が合言葉になってるけど、誰も対応出きてない。
元請けもベンダ入れ替えを想定して動いてる。

俺も同じ状況だ。今度はサービスエンジニアとして新たな道を歩むぜ

元オペが付け焼刃で身に付けたスキルでやってけるほどあまくないから異業種転職した方がいいよ。

そこで、パン屋でも始めよう

脱サラしてパン屋やりたいなんて言ったら嫁さんに殺されるわ！

誰でも最初は初心者でわからない。
要は本人の努力とヤル気しだい。
あきらなければなんとかなる。
エンジニアでもパン屋にもなれる。

食べたいパンを作って
余りを売ればいい。

ちゃんと許可とかは取ってよ。

実務経験が大事で情報系の資格がほとんど役に立たないのは分かってるよ
でも資格は946がいってるように自分の努力とやる気の証明になる
懸命に努力して勉強している人間なら誰だってほしがるに決まってるだろ
努力できない奴はなんでも周りの環境のせいにする
異業種にいこうが会社変えようが結局同じことだよ

>>948
だったら、なぜ学生時代に頑張らなかったの？

もし、学生時代に頑張らなかったとしたら、たとえ今頑張っても
学生時代から頑張ってきた人たちに勝てるわけ無いじゃんｗ
資格を取って自信をつけたとしても、それは井の中の蛙みたいなもので
その資格をはるかに上回る実力者はゴロゴロいるものだよ

もし、学生時代に頑張っていて今の自分があるのだとしたら、
それはキミの頭が悪いからに他ならないだろうね
残念だけど、それは無駄な努力としか言いようが無いよ

たとえば、オペでCCNPやOracleGold、上位情報国家資格のうち２つの計４つを取っていたとしても
人事から見れば「ふーん、それで？」なわけで、仕事の中での
「超えるべき壁」を乗り越えたことの無い人には魅力を感じられないのですよ
そのへんは転職する際に人事から聞けば分かることだが
オペやめてからそんな現実を知ったところで遅いだろう

堕落した独身オペが一番社蓄にはならない立派な社会人だと思う

だから
今のうちに、つぶしが利くような
職を覚えとこう。

>>949
そういう考えでいるといつまでたっても何も出来ないな
つーかお前モテねーだろw

>>949
949は学生から頑張って今も頑張ってこれから先も頑張っていくんだ･･･
その頑張りが無駄な努力にならないといいね。

思うんだが、管理職向きの人じゃなければこの仕事無理じゃないのかな？

ただコンピューターの仕事に就きたい、
プログラムが得意である・・・とかではダメだと思う。