【買収？】アビームコンサルティング３【独自？】

前スレは
アビームコンサルティング２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1095549377/l50

さぁ皆さん本音で語り合いましょう

華麗に２ＧＥＴ！

早！
まあ、やめたいやつはやめてくれってことだ。
賞与配分増えるから残る人にとってもいいよ

中途で入って思った事⇒組織力の無い会社

組織力が無くこの規模（2000名）になると、経営不振にもなるでしょう
今回NECから指導受けて、それ相応の会社になれるといいね

転職活動者より

アビームです。。。。。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1101195304/l50

つーか、もうN○Cだろ？？

NECの人達ってこの件どう説明を受けてるのだろう
「我々は決して買収したのでは無い！今まで通り独自経営をして頂く」
な訳ないか・・・・

ここもＮＥＣの受け皿か・・・

N○Cの天下り系は、半端じゃなくどうしようもない人間達ばかりだから、覚悟しといたほうがいいよ

大丈夫、「青年時代に共産主義に一度も共鳴しない人は冷たい人」と言う人もいる。
俺も中学生ぐらいまでかぶれていました。親父がシンパで赤旗も取ってたしね。
ある日赤旗の映画批欄にこんなことが書いてあった、「この映画には社会的教訓がない、
映画は大衆を啓蒙し導くものがなくてはならない」と。
山田和夫という男の批評なんだが、俺はこれを見た時に思った、
「共産党は映画にもこんなことまで求めるのか、これじゃやつらが政権を取ったら
表現の自由やアホな映画を作る権利も認めなくなるんじゃないか」
それ以来それまで気がつかなかった共産党の主張の矛盾や、時折垣間見せる
プロレタリアート独裁体質の片鱗にやっと気づくようになり、こんなやつらに
政権を取らせてはいけない、現実の政治はとてもまかせられないということがわかった。
いまでは立派な愛国心を持つ"プチ右翼"です。
大人になっても共産主義者でいる諸君、青年時代の共産主義かぶれはロマンだが、
世間では「大人になっても共産主義を信じるのは愚かな人」といわれていることを
よく考えてくれ。

N○Cは出向の受け皿にここを買ったって事？

自分より人間的に格の下がる人間になんか言われるのやだな
ほんとに変な人ばかり？俺の周りではHの人は好評だったが
NE○ってパソコンオタクってイメージあるからな

>>12

＞自分より人間的に格の下がる人間になんか言われるのやだな
そんなこといってるおまいが一番格下w
でもそれに気づいていないんだろうなww

大丈Ｖ
ＮＥＣの人のほうが格上だから。

>JOBが中途半端な状態で辞めるような奴は、この業界ではどこに行ってもやっていけない
>JOB（クライアント）には、迷惑をかけないように辞めるべし
強調しておこう。特に後半は「常に」と

>JOBが中途半端な状態で辞めるような奴は、この業界ではどこに行ってもやっていけない
てか、この業界を渡り歩くしかできないのか？芸がないなｗ

確かに衝撃的なやめかたして他業界行くわなふつー。

ユーザーサイドに行って、出入りのベンダー・紺猿をネチネチいびる奴が
一番サイテー

１．この業界（この仕事）が好き
２．この業界が他業界より処遇面（PAY)で恵まれてる事が多い
３．他業界に行く勇気がない
４．他の業界では今更通用しない

>>18
普通のことだろ。こっちサイドとしてはこまったことだけど。

ところで、金杉さんは役員は送り込まないって明言してたけど
代わりに何を送り込んでくるんですか

>>20
お荷物

>18
漏れそれやってる。
サイコーに気分いいぞ。

>> 994(前スレ)

> 一回退職してるはずなので部長・執行役員ではなく
> 投資組合員という履歴書上難しい表現の立場だと

ってことはこういうことか。
投資組合＝ファンド。で、大半のP連中は単にこのファンドの共同出資者で、そこからABeamに送り込まれていた。
で、今回NEC殿にこのファンドが保有する株をお買い上げいただいた、と。んでファンドは解散。送り込まれていたP連中をABeam社員として雇用するかどうか選別を行っている、と。

>18
客の要求にもろくにこたえられない低パフォーマンスな社員ばかりだってことだろ。
客に対して文句をいう前に使えない社員をどうにかしろよ。
できの悪いやつに限って自分の非を棚に上げて相手のことばかり言うよな。
客商売だってことを忘れてるんじゃないの？

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　バカな社員を汲み取りに来ました
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>>15
JOBへのアサインを前日に本人に通知するような体制でよく言うよ。
クライアントに迷惑かけないのは当然だが、JOBに迷惑かけるかけないは別。
抜けようと思って抜けられる奴は、JOBにとってもいなくなって大して痛くない存在。
変わりはいるんだし、やめる会社に気をつかうことはない。

と、思わせないような職場環境にしてください。> パートナー、マネージャー様

公明党はカルト宗教とつながっています 創価学会＝公明党の恐ろしさ
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

創価学会は、表向きは宗教団体であるが、内実は、北朝鮮勢力に占拠された謀略組織である。１０００万人近いといわれる日本人信者は、
最高権威者を含めた教団幹部が朝鮮人･帰化人であることを知らされていない。そして、朝鮮人脈の金儲けと北朝鮮延命のためにせっせ
と献金を差し出して搾取されている。創価には、あの凶悪な犯罪宗教、統一教会が多くの工作員を送り込み、内部から創価を操縦している。
創価は、統一の手で、北朝鮮世界勢力の陰謀実現に協力させられているのである。

●創価学会は、フランスで原発技術を盗み、北朝鮮に提供しようとした。
●創価学会は統一教会とともにオウム真理教に在日信者を送り込んで乗っ取り、北朝鮮から密輸した覚醒剤を密売していた。
●創価学会は、北朝鮮ノキムジョンイルから資金援助を求められている。幾ら出したんだ、強姦池田？

しかも外国人参政権という外国に主権を取られてしまう法律まで作っています。
ナチスドイツはこれに似た方法でヨーロッパを次々と支配しました。
人口４０００人のこの島は常に韓国がねらっています
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

カルトとつながりのある公明党には投票しないようにしましょう

>>25,26
やっと漢字の間違いに気づいたようだな、嵐くんｗ。
汲み取られるのはお前だ。

亀レスですまん。前スレの情報と重複するが最新情報は以下の通り。
１　Pのリストラ決定！（今５０人超いるＰのうち３３人のみがＮ社から承認が出た残りは実質的にはＰ降格）　
２　Pの契約内容決定(11/26金曜日に「踏み絵」が行われ、実印をもってその場でサイン締結予定)
　（１）６年間拘束＜6年間NECに人生を捧げ、丁稚奉公することになる＞
　（２）収益が落ちたら給与カットまたはペナルティ
　（３）部下が辞めたら給与カットまたはペナルティ
　　　　＜部下が辞めると聞くと最近引き止め工作が激しいのはこのせい＞
３　投資組合は解散
４　Pが単なる哀れな失業者になる　　
　　〜若手の目標？になってきたパートナーの最後が哀れなル○ペンになる
　　　キャリアプラン上、夢がなくなってしまう！

良○さん、今回のディールお疲れ様でした。
あなたのおかげで債務超過の会社が救われました。
あなたは救世主です。
N社に紺サルや社員を引き連れて、プレゼンしたおかげです。
HやFは以前からつながりがあって、つながりの薄いN社に狙いを定めたのが正解でした！
I藤P万歳！我がI藤Pと巨人軍は永久に不滅です！！！

前スレにあったBEの米国で公共事業の件、BEの社員に聞きました。
BEの幹部は軍部出身者が多く、その関係もあって、軍事産業や公共事業に強いとのこと。
ただ、今回の件は、噂レベルで、銃がアメリカからなくならないのと同様、
しっかりした利益団体がついているし、ブッシュの再任も追い風で問題ないとのこと。
でも、紺サル業界はどこでも不況だとのこと。
ACもBEも構造不況なのです。
あやぱん

でもNKSｋやM谷はPのままなんだろーなー。誰が降格になるんだろ。

この前のN岡氏の全社メールを心理学的に分析してみよう！
１「フット・イン・ザ・ドア・テクニック（Foot in the door Technique）」
　「ドア・イン・ザ・フェイス・テクニック　(Door in the face Technique)」
　〜Lavieや携帯を売らせないとはじめ言っておいて、結局売り子になります。
　　初めに小さい願い事を受け入れてもらうことで、次に大きな願い事も受け入れてもらいやすくする方法、が
　　後で出した要請が本当の目的で、最初の要請はこの効果を狙ったダミーです。
　　また、せっかく救ってくれた上に、一旦「PCを売らせない・独立性保持」と譲歩することで、
　　説得を受ける側も譲歩せざるを得ない気分にさせる「譲歩の返報性」が働くため、
　　相手が一歩譲ってくれたんだから、こっちも一歩譲らないと悪いなぁ…と思わせる手法です。

２　イノキュレーション効果
　〜どんな「モノ」やどんな「人」でも"完全無欠"のものはありません。その気になれば、批判や欠点を並べることは簡単です。
　　その車の欠点をいちいち指摘するお客さんがいます。 交渉する側、すなわち"売る側"からすれば、一つひとつ説明するのはとても面倒な話ですが、
　　そのまま放っておいては、大切な商談が流れてしまいます。これを未然に防ぐためには、あらかじめ説得にマイナスに働く情報も、
　　話にさりげなく盛り込んでしまうことです。 たとえば・・・
　　「値段はすこし割高ですが、燃費は格段にいいですよ」とか「収納スペースが小さいですが、シャープなデザインがいいでしょう」とか…。
　　　このようなマイナス面を含んだ情報の提示を、「二面的情報提示」といいます。
　　　これに対して、自分の考えにあった、良い面だけを説明することを「一面的情報提示」といいます。
　　　一般に論理的に物事を考える知性のある人ほど、二面的情報提示の方が効果的である、という実証結果があります。
　　　また、この「二面的情報提示」は相手に最初からマイナス面を知らせるため、
　　　悪い情報に対してあらかじめ免疫を作っていることになります。このためマイナス情報を他から指摘されても、相手がそれに影響されることなくなるわけです。
　　　今回の全社メールを注意深く呼んでください。

３　「ローボール・テクニック（Low-ball technique）」
　　〜例えば100万円の予算で中古車を買いに行く様子をイメージしてください。
　　　中古車屋の感じのいいお兄さんから、「現在乗っている車を30万円で下取りしますから、
　　　130万円ものが買えますよ！」と薦められます。
　　　あなたも、もともと100万円以内と考えていたものが、下取りで130万円分のものが買えるようになって大満足です。
　　　ところが、後日お店から電話があり「下取りの車の状態が悪く、下取り価格30万円では難しい」と言ってきました。
　　　お店の人とも仲良くなり、車の説明を聞き、試乗もしてすっかり手に入れた気分になっていたため、
　　　結局差額分をさらに捻出して予算をオーバーして車を購入してしまいました。
　　　いったんその気になってしまうと、気持ちが収まらないものですよね。
　　　最初は軽い条件を出して承認を取り付けた後、だんだん条件を高めていく説得の手法を
　　　最初は取れないような高いボールでも、取りやすい低いボールのように見えれば、
　　　まず「ボールを取る＝相手の要求をのむ」ということに人の心は動きます。
　　　一旦、相手がボールを取る体制（条件がＯＫ）になったら、その条件を少しずつ変更していく。
　　　結果的には、当初の条件と変わりないもの（つまり高いボール）になっていることもあります。
　　　その方向に気持ちがコミットしているので、後戻りができにくくなっているのです。
　　　Pが引き止め工作はこの手が多いです。

そりゃ
Ｎ岡→Ｍ谷→NKSK
ラインがあるからね。N岡さんがいるあいだはOKでしょ
だって、そうでもしなけりゃ、業績が何一つないNKSKがＰになれるわきゃない
そのおかげで、"飛車角"級のSMはほぼいなくなったけどね
そりゃ、NKSKがPで自分がSMじゃ−−ね−−

>>30
怖え〜
これでどこが独立経営？
奴隷じゃん！！
奴隷の奴隷の俺は何？？？？？

>>30 ６年間も拘束なの？長すぎですね。退職のできないのですか？
職業選択の自由を侵害しない？退職はできるでしょ？
教えて下さい！契約書見せて！！ところで売上上がらない我がBU長は大丈夫か？

>１　Pのリストラ決定！（今５０人超いるＰのうち３３人のみがＮ社から承認が出た残りは実質的にはＰ降格）　
２　Pの契約内容決定(11/26金曜日に「踏み絵」が行われ、実印をもってその場でサイン締結予定)
　（１）６年間拘束＜6年間NECに人生を捧げ、丁稚奉公することになる＞
　（２）収益が落ちたら給与カットまたはペナルティ
　（３）部下が辞めたら給与カットまたはペナルティ
　　　　＜部下が辞めると聞くと最近引き止め工作が激しいのはこのせい＞

契約書書いてもそんなの法的に無効だから、問題ないと思うけど。。。
下もPに書かされたりして（ｗ

>>37
ということは、やっぱ流出は止まらないということか。
抜け毛も止まらないけどな。
I糖も結果なかったけど、最後の最後に結果を出したな。
良いか悪いかは６年後にわかるんだろうな。

NECのサイトにあるabeamのプレゼンってなにあれ

ドレーね。。。
ちなみにマーケはすでにＮ社のお手伝いに駆り出されて大変らしいじゃない
あそこも女王様がアビ見限っちゃったから、本当は社内だけでも大変なのにね
オレらも人事じゃないねー
いつ、Ｎ社の尻拭いに駆り出されることやら・・・

>>30
オレなんてウチのＰから相談っていうかグチ聞かされちゃったよ
自分で考えろっちゅーの
酔って部下にカラムな！

マーケがN○Cの手伝いって・・・・・
解った！！

バザールでござーる

ですねｗ
年末商戦大忙し！

そういえば、この前発表のあったＮ岡さん直属の企画部隊はどうしたんだ？
「12月の全社ミーティングで説明してほしいこと」
とかアンケートとらないのかな？
・・・やぶへび？

>>45
共同セミナーだろボケ！

カキコが本当なら、Ｐサンたちがあまりにも悲惨で、
私たちはさらに保身のため距離を取るのであった・・

ていうか
>>30　のソースは？　（ブルドックってのはなし）

>>40
法的に無効ならそれは「契約書」じゃないっす。

しかし６年間拘束っつーのは意味が分からん。
例えばＮＥＣが今後６年間は今回買い上げた株は売らない契約、っていうんなら分かるが。
頼む。誰か事実を教えれ。

別に距離とるほどのことではないと思うけどな
辞めたい時、辞めればいいんだし
彼らもそれなりの金貰ってるんだから、しょうがないんじゃない？
逆に統率力がなくなったら本体から人が注入される要因になりかねないと思うけど

ここでいろいろ言っても仕方ないんじゃないかな（当たり前すぎて見もふたもないが）
信じられない人は身近なPに「見せて」って頼んでみてはどうでしょう
でも私がＮ岡さんなら、その場で回収してコピーが出回らないように工夫するが・・・

うーー。５０取られた
見せてもらったら、教えて

>>48
雇用契約書じゃねえの？社員でなく契約社員としての6年間の雇用契約書。
途中で退職したら違約金とかかかれているケースはある。

ＡＣのパートナーなんかそう。同業他社に転職すると1000万以上の違約金
払いが必要。（年収3千万以上だけど）

>>52
そういうことであればナットク。
確かに「踏絵」に近いね。
もし事実だとすれば、下が辞めても自分が辞めてもペナルティか。。。
厳しい選択だ。

「買収ではありません。」
なんだあの連絡、
意味がわからない。
今回の内容さえ理解できんのか。

白髪の鼻毛が生えてきたっ！
苦労してるな、漏れも・・・

まあ、確かに増資だから買収ではないわな。しかし、段段増資の比率を大きくして、
現Pの持っている株数が小さくなったところで、Pの株を二束三文で買い叩いて追い出すんだローなー。
のっとりの常套手段だよな。

何だおまいら、未だ騙され続けるのか。

いかにお人よしが多い会社かよくわかるな。
そんなことだから、買収（増資から始まる）されんだYO！

増資後の資本金っていくら？
つい最近までは１２億だったよね。

財務状況悪化を否定して戦略的資本提携と言い訳したときに、
N丘氏に対して呆れたYO．
誰か暴走止めろよ．

ローマに占領された属国より立場低いな

で、社員は拳奴

普通に辞めた俺が勝ち組って事か、なんか買った気がしないけど

NECやめてABに来た奴手挙げて

今日鰤行ってきた｡
今と条件一緒なら、いっぱいある。
買収じゃないと言う、阿保の下では働きたく無いからな。
鰤にはABSがムッチャ来てるらしい。

＞今と条件一緒なら、いっぱいある
マジデ？折れなかったけど。。。
何が違うんだろ？俺は買収だけのもんだいだけじゃなくて
できるだけ建設的に人間としてのスキルアップしたいから
このタイミングで転職したいんだけどーーー

でも、この前飲んだら、みんな似た事考えてて怖かった（ｗ

>>66
SAP、プロマネなら結構あるぞ

５７−
仕事とはいえ、遅くまでご苦労

アビ〜〜〜ム！

説明しよう、アビームとは・・・
↓

アは所謂、あれだ・・・アジアだ・・・・・・・・・油壺かもしれないが

ビーム？わからんな・・・まぁ、食らったら一溜りも無いってこった

鰤？ってどこのこと？
すまん、あふぉなこと聞いて。
みんな分かってるみたいだけど、分からなかったので...。

教えて。

日本最大の転職サイトでし。
それでもワカランようじゃ転職する資格なし。

>>73
オマエモナー

鰤＝ブリ
○○○○○　○○ブリ○○
○の中に文字を入れてくださいな

つまりN岡さんたちのやりたいのは、こういうことか？

N〇C系ｸﾗｲｱﾝﾄにS〇P導入
→
上流にﾖﾜｲNに代わってｳﾁがやる
→下流はｸﾗｲｱﾝﾄのｼｽﾃﾑ部を使う
→そのｼｽﾃﾑ部はA〇SにでもM&A
→ｳﾁは拡大、ｸﾗｲｱﾝﾄはﾘｽﾄﾗ
→ｳﾏｰ

みたいな。。。


あと、アジアに研修センターを創るって、どこなんだろうな。

木更津も一応アジアなわけだが、それのことじゃあるまい。

１２億に６億ぐらい増資すると約３５％になる。来年さらに６億議決権付に転換すると５０％になる。
来年でもう５１％以上NECのものか・・・嵐が吹き荒れるのは来年以降ですね。

転職活動どのくらいしてる？
漏れは５ヶ月経ったけど書類選考落ちまくりなんだが．＿|￣|○

それが自称コンサルの市場価値さ

俺は書類選考でOKだが、どうしても自分の理想に近づけない

基本的にコンサルはサラリーマン根性とは相反するわけだから、
自分自信のキャリア戦略も自己責任で考えるべきでは？
会社の説明に虚偽を感じたり、会社の行く末事態をネガティブに捉えるならば
己の器量で転職先を探すでも起業するでもいいけど、キャリア戦略の軌道修正を
すれば良いだけの話し。ここで愚痴を言ってもキャリアは何も進まないし。

ちなみに、私は今回の会社の方針に関して何人かのパートナーやSMと話した上で
今回のことをポジティブに捉えています。
会社がよりよい方向に進むよう貢献する上で自分自身のキャリアとスキルアップを図る
ことを考えています。
こんな私の意見を「青臭い」とか「騙されてる」とか「アフォ」とか「DQN」とか
言われることは容易に想像が付きます。
でも、いいんです。自分は納得した上での決断ですし、自分の決断に対するリスクを
自己責任で享受する腹は括っています。

>基本的にコンサルはサラリーマン根性とは相反するわけだから、
何故だ？わかりやすく説明しる。

サラリーマンだろ、完全に。
あと紺サルって言わないように。

>>81
「青臭い」とか「騙されてる」とか「アフォ」とか「DQN」とは言わないが、
空気読めとだけは言っておこう。
空気読めない奴は、コンサルとしても大成しないぞ

>>82
説明が必要なら、貴方は業界から去るべきです。
>>84
いや、空気読んだら自分の発言が流れを壊してるのは分かりますが、
そもそも、そんな流れに棹差して見たくなりました。
ガード下でグチグチ言う癖に何もしないダメ親父見たいに、
ここでなんやかんや悪態つくなんて悲しいものがあります。
ドイツ方面の会社から来た某Pじゃないけど、言いたいことがあるなら
上に向かって健全に物申すべきだし、そんな気が無いか、又は上が
聞く耳を持たないと判断するなら辞めて、より自分に見合う
ステキなキャリアパスに針路変更すべきだと思いますよ。
すいません、不遜なことを申して。そして流れをぶち壊してすいません。
もう来ません。

いい人が多いなぁ。スキルアップをいくらしたところで、SIの構造不況は
かわらない希ガス。まるで鉄産業のなかでいくらキャリア
うぷしたところで、転職市場では相手にされないようにね。

>>85
別におまえのちんけな独白で流れが壊されたりしない。
目障りなだけ。

もう来ませんという捨てセリフは、前スレからよく見るな〜
主張は決まって>>81とか>>85の内容
長文で文章が下手。
空気読めないのもなんぎだが、表現が糞だから読んでイライラする
来ないと言ったからには、本当に来ないでね

ガード下でグチグチ言う癖に何もしないダメ親父より

自称コンサル厨が、コンサルを叩くためだけにきている厨をきますた（ｗ

>>81
今度は「工作員」と言われることも想像しとけ。ｗ

>>85
>ガード下でグチグチ言う癖に何もしないダメ親父見たいに、

会社を変革してまでここにいたいと思わない香具師が集まっているんだがｗ
逆に何故この会社に固執するのか知りたい。

>>91
金になるから（マジレス

>>92
現在価値みると低いよね

まあ存在価値がないことにまず言及すべき

>「青臭い」とか「騙されてる」とか「アフォ」とか「DQN」とか
言わないけど、かわいそう・・・

ＡＣとＢＣＳの引き抜き工作が激しいみたい。ＥＲＰ系の社内でも名が通って
いる優秀なＳＭやＭにはは断っても手を変えてアプローチしてくるみたいだよ
。向こうとしては大量に退職すると読んでいるんでしょう。

辞めたいﾔｼは会社からみてもお荷物。ｸﾞﾁｸﾞﾁいわずにさっさと辞めろよ。
ﾌﾟﾗｸﾃｨｼｮﾅｰとして仕事のできる人間だけが残ればいい。

辞めたくても辞められない俺は、お荷物か
なんだかなぁ〜今週は鰤に出すへんな経歴書書いてます

>97
さてはお前がお荷物だな。

>>97
なぜこのスレに来てる？
このスレに来て、辞めないと言ってる奴は
工作員か転職も出来ないカス
お前はどっち？

>97
空気嫁。

そっか、ここは辞める人のすれなんですね
俺は気に入られたPの後についていくだけだよ

>>102
お前釣り？

そうでないとしたら、どうしようもないアホだな
なんでこの状況で、Ｐについていくとかいう発言が出るのか？？
さっぱり分からん。

もう少し社会というものを勉強した方がいいぞ。

いや、たしかにPに信頼を得てない人間はここでは生きていけないと思うけど
俺は関係ないけどね、信頼無いから（ｗ

>Pに信頼を得てない人間はここでは生きていけない
この場におよんで、なぜそんな話がでるの？

経営的センスが無いP連中
⇒ついて行く価値あるPいたら教えてくれ

どの道株売って転落必至だしな

Pについてく＝自立できてない奴
Pなんか糞食らえダーってな感じにならないと。
Pにいい意味でたて突いてる奴の方がイイゾ。
まあ、そういう香具師はすぐやめてくんだが。

Pはコンサルとしては優秀でも、経営者としてはダメ
全く会社にもPにも魅力感じない

>Pはコンサルとしては優秀でも、
え？なに？

新規ジョブ沢山持ってきてね〜♪
でも、人がいなくなったらどうするんだ？

とうとうサインしちゃったよ
まあ、でもお金もらえるし、いいか

偽者きた〜！！！！！

>>110はどうなの？
まあ、いいや。というか、もうあんまり書くこともなくなったな。
Ｐは一部を除きほとんどサインした模様（実際は実印による押印だけど）
でも、今回サインしたやつは、特に難しい条項は入ってなかったようね
一応6年間辞めないっていう誓約書だけど、ペナルティは明記されてないから
確かに、ほとんど条件なしで、出資金に色をつけて返してくれるってんだから、サインするわな
「フット・イン・ザ・ドア・テクニック（Foot in the door Technique）」だっけ？
このあたりは、Ｎ社もよく考えてるよね。
12月、1月と順次儀式があるから、だんだん制約のレベルがupしていくということが分かってても、今回の内容では断るのは難しいよね
でも、分かってるＰは、今回もサイン保留にして、Ｎ岡さんと個別交渉に持ち込んでる
この辺のリスク感覚の差が、今後聞いてくるね

でも、1年目とか2年目のＰは出資してないでしょ？
ボーナスでももらうのかな？利益分配でさ

コンサルとして優秀：×
プロマネとPDが出来る（優秀かどうかはコメント控えます）：○
経営的センスは確かに無い

N○CもPに辞めると、従業員が動揺して辞めるから引き止める

もう一回だけ聞くけど、今度の全社ミーティングで話してほしいことアンケート
とかないの？

オレもそろそろ帰るけど、追加ね
>>113
はずれ、出資したことにするのさ（Ｎ社には了解とってるんだろうけど）
出資金には割り増しがついて返ってくる
従って
１．出資したことにする
２．出資したことにした金額に割増金をつけて返す
３．その時に出資したことにした金額と相殺する
４．すると割り増し分が手元に残る
ってこと
相殺した残りって言っても、100万円のオーダーだけどね

あと社内での自分の保身のための、リスクマネジメントはかなり優秀なんじゃない。
今回みたいに社内の枠が外れるとわからないけど。

各社から誘われたが、顧客優先で結局残ることにした。
2010年までは安泰って考えると、結構いいと思った。

ここまでノーマネジメントで給料下がらない会社も
珍しいしね。インセンティブボーナスも増えるみたいだし

>プロマネとPDが出来る（優秀かどうかはコメント控えます）：○
ここ１，２年でＰになった人でまともなPDができんのはSZ木さんくらいでしょ
リースのPはPDなんて必要ないしね
NKSKさんなんて、1回もプロジェクト取ったことないし
（誰かのおまけで・・・ってのは別ね）
でも、最近すごいアロガントになったねー

>>119
キャリアパスと給与体系が単純すぎるんだよ！

もっとPrj専門Pとか経営専門Pとかつくったり
Pより給料が高いSMとかつくらなきゃ

>>120
作ろうという試みはなんどかあったんだけどね
これもＮ社に買収されから、今後は望みなし
だって、コテコテの日系企業だからね。上司より部下のほうが給料がいいなんてありえない

キャリアパス？そんなもんどこにあるの？
各人の目標設定も無ければ、評価も無茶苦茶

これでよくお客様をコンサルしてるね
まずは自分の会社なんとかするべきだった・・・

>>122
キャリアパスはこれｗ

C→SC→M→SM→P

医者の不養生ってやつｗ

>こてこての日系企業
ね。。。
そのうち朝礼とかするのかな？
社歌とか歌ったりして。。。
来年の夏はメーデーとか行くのかな
「Ｎ○○労働組合」なんて旗もってさ
。。。むなしい

>>124
Ｎ社は「電気労連」

３時にはラジオ体操するのか？

俺はＮに売られて嬉しかった、ここ数ヶ月仕事もしないでなんの為に会社に来てるのかと・・・
これで辞める奴も多いだろうし、俺も運気も変えられるのかと・・・

それからＨ本社の食堂は不味いよ（ｗ　Ｎは知らないが意外と新しいから親会社に行ける
チャンスがあったら楽しみ。

N社のボーナスは現物支給です。
何を支給してもらうか、考えといてください

Ｎ社の本社って確か、金がないから一回売ってリースしてるだろ
でも入ってすぐの吹き抜けは感動的
冷房は5時で切れるから夏は暑いけどね

俺はN○Cの福利厚生施設を使える事を楽しみにしてるよ。
家族サービスにはちょうどいい。金かかんないし

Ｎ社ってプラズマ売ってたっけ？
今度引っ越すんだけど、プラズマほしいんだよね

>>129
冷房が切れるのは6時
みんな汗だくで残業してる
男子はいいけど、女子はね。。。

>>124
電気労連の旗ね。
メーデーなんて一回も行ったことないし、面白そうジャン。一回参加してみたい
確か家族連れでしょ

早く年収2000になりたい。

>>119
そうねー。IESでまともなのは、SZ木さんとM所さんくらいじゃない。
NKSKとかは論外。広島の火消しもSZ木さんにお任せだし。
まあ、行くって言っても、先方から断られると思うけど。
去年飛行機の火消しというかプロジェクトの建て直しもSZ木さんだよね
おっと、あと***さんね（自己規制中）
その後Ｍ所さんが交渉してたしね

>>134
今のうちに親会社に転職すべし
成功すれば50歳の頃にはもらえるかも

>>136
SMになって、利益配分ボーナスでなればいいな。
10億ぐらい担当すればいいんでしょ？

利益出す為に、
「Mを入れない」「人数を絞る」などして不適正な編成とし、
メンバーを疲弊させ、火を噴かせる。

ナンドモオナジコトヲクリカエスナ

>>131
N**はプラズマ売ってない。↓　残念！
http://www.kakaku.com/sku/price/plasma.htm

N社との戦略的提携の先輩、SGI
ttp://www.sgi.co.jp/

SGI関連のスレはマニアックかつマターリしてて、なんだか楽しそうだ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1070245741/

>>140
おまえそのスレの内容がわかってないだろｗ
わかる必要はもちろんないけど。

書き込みを色々見てるけど、世間的に見たらこんな会社に入った時点で負け組み。
げんじつ的には誰でも入れるDQN企業でしょ？恥ずかしくない？
やっと俺は負け組みからの脱出できました(この間までDQNの一員)
負け組みからようやく脱出できました。
三十過ぎてまだここにいたらヤバイでしょ？実際・・
最も、この中で脱出できる人間がどれだけいるかな？
高が作業員風情が偉そうなこと言ってるのが殆ど？

SAP経験が売りになるのは、もう限界だと思われ・・・・・

そうそう、脱出できるのにいる奴は意外と少ない。
残ってる奴＝脱出不可能な香具師 or マニア

>>142
縦初心者?w
でも、そうかもね。
時代は変わったんだろうよ・・

クライアントの意見も聞いてみたいね。
腹抱えて笑っているだけかもしれないが。

ここは地獄絵図みたいなスレですね。

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>142
書げや負三最高か。。。気持ちは痛いほど(ry

>>144
昔はこの会社を巣立って超一流といわれる企業に行く輩が多かったけど、
今は巣立つどころか、脱出不可能という惨状か．ｏｒｚ

やっぱ漏れは負け組みか。
＿／＞●

>>140
SGIはW泉さんになった頃に古い人はほとんどいなくなったし
もともと人の入れ替わりの激しい会社だったからな。

日本SGIって株式公開するんでしょ。
よく本社説き伏せたね。

>>153
NECは子会社・出資会社は上場させる戦略だよ

NECソフト、NECシステムテクノロジ、NECマシナリー、エルピーダ・・
だからここも100%取得後、社内持ち株制度に移行し
その後公募準備にかかるだろう

ここは使えない奴が、辞めるわけでもなく(辞める力もないから)愚痴を垂れ流す
哀れなスレということでいいでしょうか？
昔は、不満を言いながらも、建設的な意見も書かれていたが、今ではこの様。
これは2chではなく、社内もそうですよね・・
昔は不満をいいながらも何とかしていく風潮があったが、今ではただの愚痴だけ。
建設的な不満を言っていた奴は皆辞める。そういう俺も、次のところに行きます。
思い入れがあった会社だけど、こんなクズだらけの会社となった今では、
思い入れもただの思い出に風化しちまうよ。じゃあね。
※束の間の無職生活を満喫する者より

>155
ここのスレだけではなくて、社内がそういう雰囲気だロ。
建設的な意見・反抗する奴→脱出
単なる不満を言う奴→脱出の気力なしor出来ない

こんな底なし沼みたいな状況で建設的な意見もくそもないよな

自由にやればいいやん
干渉しないよ

困ってる時、
お互いちょっとずつ協力すればいい

ま、何でもいけど、自作自演の自称勝ち組さんと、
辞めるが勝ちと本気で思っている世間知らずさん。
さっさと辞めるか、人の会社の悪口を言って、
負け組としての憂さ晴らしをしているＮ裂きさん
みたいな人は、早く大人になろうね。
Ｋやまさんも、この頃は忙しくて、此処で遊んでくれないみたいよ。

ま、好きにしてくれ｡ 寝る｡

>159
おまい負け組みだろ。

★★★★ベリングポイントについて語るスレ★★★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1036241372/569

アビームの人、かわいそうです。

こんなアホな首脳陣の下で働きたくない

>>163
と今まで思わせてなかったところがアホじゃないとこだな。
まんまと売られてしまった俺らがアホってことよ。

腕に覚えがあるなら、今の首脳陣同様、君達も会社/仕事立ち上げてみたら？

リスクとって起業した人間と、後から美味しい待遇期待して入った人間。
そりゃイザとなれば入るものが違うのは仕方ないんじゃない？

会社名ころころ変えすぎ
えっとデロイトってのはたしか…っていっつも
こいつらの社名たどるのめんどくせーよ

>>165
おまい誰？なんかすげー偉そうな口ぶりだな。

まあ、優秀なコンサルタント集団ですから（爆笑）

>167
おれか？
少なくともおまえほどの負け犬じゃないことは確かだな。
へらへら。
ってここもひっきーのたまり場になった性でおもしろくも何ともないな。
そんじゃな。

>>169
社員じゃねーよ。

>160
オマイモナー

>１６５
特定しますた〜

>>172
なら、晒せ

>172
特定しますた〜
もぐいぃ

C&CでのN岡さんのコメント
「ＮＥＣと資本提携・事業提携を発表した」
→まだ、対等のつもり。そのうちがつんとやられるぞ。

俺も聞いたよ。
社名の説明やら会社の概要、何を話に行ったんだ？
特にアビームの説明に使ってる「アジアン・ビーム」
を適当に付け足したとは・・・・
いくら本当の事だからってまずいでしょ。

決めた！
こんなアホな社長の下で働くのやめやめ
できるだけ早いタイミングで出ていこう

>>177
気づくの遅いよ。

ありゃらー　早くも再編？

ＮＥＣ、上場２社を完全子会社化・ソフト開発強化
ＮＥＣは2日、ＮＥＣソフトとＮＥＣシステムテクノロジーを株式公開買い付けと
株式交換で来年6月に完全子会社化すると発表した。
公開買い付けはいずれも12月6日から来年1月20日までで、
買い付け価格はＮＥＣソフトが一株3200円、ＮＥＣシステムテクが4200円。
株式交換比率は来年2月末までに決め、同6月1日に株式交換する予定。
ソフト開発力強化が狙い。 (16:44)

これで1万人達成！！！
NECソフトが5600人でNECシスが3600人
2社と阿鼻無合わせて、やめる奴引くとおおよそ1万になるわな。
って事は、5年後とか言ってる場合じゃなく、来年6月以降で
100％ってことかい？？

うわー、企業カルチャーごちゃごちゃ。相当混乱しますな。

>>180
どうみても最も外様のBがイニシアチブとれるとは思わないんだが。

>>182
ひとりひとり潰していけば問題ない
ＮＥＣをデロイト色に変えるのだ！

そうだよそうだよ。

ＮＥＣの金杉社長の発言だと、まだコンサル強化に金注ぎ込む
らしいよ。次はどこ買うの？

日経BP

>>186
日経べリングポイント？（藁

供給がそこまでないだろ。

みんな就職活動してるか！？

DC買収も視野！？

デートクラブか？ｗ
鶯谷レベルがなにをいうか

デリヘル買収も視野！？

デリタルヘリウッド？

age

みんなどこへ行ってしまったんだ？
えらく閑散としてるなぁ。
全社ミーティングに向けていろいろと話そう！

age

>>194
みんな転職活動で忙しいんだよ。
お前だけ取り残されているよ。

俺はバカンスついでにアメリカへ行ってみます、、、なんか日本の活動疲れる

やっぱりみんな転職活動してるんだ。
そういう俺も活動中。
精神的にヤヴァくなっているので、今度はﾏﾀｰﾘ働ける場所を探すよ。
大手じゃなくてもいいしな。

おい、聞いたかよ。
来年の新卒採用では、当然、人気が落ちると思っていたら、逆だってョ。
Ｐに聞いたんだけど、応募状況は昨年より何十％か増えてみてるみたい。

寄らば大樹ってことですかね。　若者も不景気が続いたおかげで、志が
低くなっちゃたんですかね？

低レベルな学生が、ハードルが下がったのでおれでもいけるよな、
と思っているだけじゃないか。え？昔と同じジャン？ｗ

>>199
たとえば10人→14人でも40%増という
夏のボーナス原資50%UP→前回のボーナスがいつもの2/3だから50%UPでいつもと同じ

この会社は簡単に騙される奴ばっかですね・・・・

おいおい２０１！！！
むずかしって漏れにはわかんえーぞ。
スンマヘンけど、も少し簡単にお願いしますだ。

麿も実は何もわがってねﾞぇだよ

やっぱり２ちゃんは、ヤヴァくなっている人の集まりですね。

>>199
N*CとかFu**tsuを受ける予定
→あれ？コンサルティングなんて手が届かないと思ってたけどABってNE+の子会社なんだ！
→子会社なら通るんじゃないのかなー
→じゃあ、こっちも受けてみよ
。。。はぁ〜

やっぱり２ちゃんは、ヤヴァくなっている人の集まりですね。

どうでもよし。まず自分の身を考えよう。

自作自演ｷﾓｲからやめれ

就職合同説明会に出展してたコンサルティングはｱﾋﾞだけでしたよ。

俺はサムライ商売目指してるんで、みんな応援よろしく
２年ぐらい浪人するかもしれないけど、事務員やります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・切り！

流行りのフレーズを嬉しそうに使いまわすヤツは寒い。

しかし、皆がそのフレーズに飽きてきていることにも気付かず、
しつこく使い続けるやつはもっと寒い。

なんだ、急に静かになったな。。。
みんな避難を始めたか、それとも諦めたのか。
まさかこの先２年、計６億円の一時金に釣られたわけではあるまいな？

NeCのおかげでいい会社になったもんだ。

やっぱり２ちゃんは、ヤヴァくなっている人の集まりですね。

やっぱり２ちゃんは、ヤヴァくなっている人の集まりですね。

アビを颯爽とトンズラしたプリンシパルの北沢さんですけど、どこに転がりこんだんですかね？

3月までに、いったい何人くらい辞めるんでしょうか？

50億人くらいですか。

それはおまいの精子の数

いまベリポに転職すると、もれなく半年分の給料が保証されるそうです。
カウンセリングアウト候補の人は必見ですね。

ところでＮ裂きさん、最近ソープ行けてますか。
ベリポでも領収書ノーチェックだと、いいですね。

ばーか、Ｎ裂きＰはアシスタントとコンサルタントが性の捌け口だから、
ソープに行く必要ないんだよ。
だからペリポでも、♀ばっか採用してんだよ。

プリンシパルの北沢さんもお辞めになったそうで。
どこにいかれたかは知りませんが、ああいう方は次があるんでしょうね。
わりと楽に。

ＫＴＺＷさんは、やっぱりＳＯＡＰですか．．．
まだ、この業界でいきていくのですかね？

虚しい・・・

ア・ビーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーム

やっぱり２ちゃんは、ヤヴァくなっている人の集まりですね。

やっぱり２ちゃんは、ヤヴァくなっている人の集まりですね。

またもや、棒茄子恥廃！
今回は２月２５日らしい。
もう、だめか？どう？

また煽りか。
と、つられてみる。

>>229
ｿｰｽだせやｺﾞﾙｧ

>>229
ソース出してください、ごるぁ

おいおいおい
まさかそんなことはないだろ
町工場じゃないんだから

>>229
Ｋ山さんですか、Ｎ裂きさんですか、それともその子飼いですか。
そんなに首になってくやしいですか。
そんなにアビに未練があるのですか。
ちゃんと前を見ましょうよ。
お互い正々堂々とやりましょうよ。

誹謗中傷はプロのコンサルタントには似合いません。

>>234
いや、そのどれでもないんじゃない。

前代未聞のボーナス後ろ倒しみたいなことを
平気でやる会社だから、またやるのかなー程度に
書いたんでしょ？

正々堂々やりましょうよってまずはまともにボーナス払ってから言え！

だったらＮ岡にメールしれ

>>229
ブルドッグソースさえ出してこないとは・・・
ネタだな。
ＮＥＣの子会社になったんだから、銀行も金貸してくれるでしょ。

ただ、もし遅配が本当だったら(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>237
遅配じゃねえだろ　ボケ！

もしあるとしても
基本部分：予定通り支給
評価部分：半期実績確定する1月以降に支給

でしょ。遅配じゃなくもともとの予定

>>238
何が元々の予定だよ。聞いてねーYO!!

確かにボーナスに関するメールが、今までになく遅いのは
確かじゃねーか？従業員のフォローを疎かにすると、また
日経にあることないこと書かれるぞ。ｗ

なんか、近く辞める奴の事見越してるんじゃない？
まぁ、夏を含めてやってる事はみんなブラックなんだが。。。

>>234
辞めた人がわざわざ相手にしてくれると思ってるところが、、、
哀れじゃのー（T.T)
そんなことよりちゃんと社員の相手しましょうね
「早めに出てきたんで、そういう詳しいこと聞いてないんですよ」
とか言ってないでさ

>>240
再び遅配ってことになれば、危機感煽って逆効果だろ。
単にボーナス原資の目処が立たないだけ。この会社、本当にブラックだな。。。

>>242
えっ、この話↓は何？

>212 ：非決定性名無しさん ：04/12/07 23:23:10
>なんだ、急に静かになったな。。。
>みんな避難を始めたか、それとも諦めたのか。
>まさかこの先２年、計６億円の一時金に釣られたわけではあるまいな？

なんか楽しいネタねーのかよ。
もちろんブラックな奴ね。

>まさかこの先２年、計６億円の一時金に釣られたわけではあるまいな？
この一時金が本当だとすると、、、
２年で４回のボーナス、２０００人って考えると、一人あたり単純に75,000円がプラス．
多い人て10数万ってところか．．．
そもそも、NECからの出資金が一時金の原資なの？
普通に考えるとあってはいけないことだよね．．．
ところで、出資金の使い道って何よ？

（誤）一人あたり単純に75,000円がプラス．
（正）一人あたり単純に75,000円／回がプラス．
でした。

>>243
こんな話を信じてるのか？そろそろ疑うことを覚えたら？

>>245
決まってたら、速攻プレスに出るでしょ。
NECを納得させられるような使い道は決まってないんじゃない。

NECさんの事業にしっかり組み込まれていますね。
P28↓
http://www.nec.co.jp/ir/ja/pdf/041203/pdf/20041203jpn.pdf
P10前後にも関連記述あり

>>247
２年で合計６億はマジネタ。２１日の全社ＭＴＧで発表あるでしょう。
プロフィットシェアリングもその後、導入予定。目標の利益額超えた分が原資。
出資金の使い道のほとんどは借入金の返済です。その他、Ｍ＆Ａ等計画中。

情報はちゃんと仕入れよう。批判するのはそれからでも遅くない。

>>248
P.11 Ｅａｒｎ−ｏｕｔ方式による買収とは：
買収代金の支払い条件については全額一括払いと分割払いの方法がある。
分割払いがとられる理由は、買い手側が自らのリスクを軽減させるためであり、
最終買収契約書で売り手との間にいくつかの条件を設定し、それが一定期間内に
満たされた場合にのみ、あらかじめ定められた買収価格代金を支払う旨の約束を
することが通常で、こうした取引をアーン・アウト・ディールという。

エスクロー：
不動産等の売買において売買契約に盛り込まれた条項のうち、一定の契約条件が
整うまでは買い手は現金や有価証券等を第三者に預託し、契約条項がすべて
満たされたことがその第三者に確認されることを条件として売り手は代金を受け取り、
買い手には契約の対象物が引き渡される制度をいう。売買に伴うトラブルを未然に防ぎ、
取引当事者相互の信頼感を強固にすることを目的とした制度である。

なかなか勉強になるな。

>>249
ぶっぶー
この前の説明会で、3gaさんが
「使い道は決まってないんですよ。今まではいかにたくさんお金もらうかの対応で手一杯だったから
　まあ、でも今度はＮ岡さんが暴走しないように注意しないとね」
と明言して、みんなの顰蹙買ってたでしょ。
私はそれを聞いて、退職を最終決定しました。

>情報はちゃんと仕入れよう。批判するのはそれからでも遅くない。
ってそれはオマイのこと
っていうか、あんだけ大規模な説明会で明言してるのが、みんなに広まってないとでも思ってんのかな？
あれ？ひょっとするとツリってやつですか？

>>250

>最終買収契約書で売り手との間にいくつかの条件を設定し、それが一定期間内に
>満たされた場合にのみ、あらかじめ定められた買収価格代金を支払う旨の約束を

この条件ってのに興味があるね。
利益額とか、退職者数とかいろいろと設定してあるんだろうね。

>>349
ついでだけど
>２年で合計６億はマジネタ。２１日の全社ＭＴＧで発表あるでしょう。
>プロフィットシェアリングもその後、導入予定
ってこれ、買収発表のwebビデオで西岡さんが言ってることジャン
何今頃言ってんの？せっかく全社メールで流してんだから、ちゃんと見ろよ

ちなみに、あのリンクからだとファイルダウンロードできないようになってたけど
大手町あたりのベンダーさんところでは出回ってる。
オレも見せてもらった。
誰が横流ししてんだろ？マーケ？元大手町の某Ｐ？
わざとリークしてんだろうけど、なんか気に入らないね

>>249
過去に全社ミーティングで言ったことのうち、反故になった事例はありませんか？
出資金を借り入れの返済に充てたとして、M&Aでお買い物するお金はあるのですか？
お金ないのにお買い物したとして、プロフィットシェアリングが機能すると思いますか？

情報はちゃんと咀嚼しよう。２ちゃんに書くのはそれからでも遅くない。

　7日、姉妹など女子中学生数名に1年間にわたり集団で性的暴行を加えた
容疑で警察に捕まった密陽（ミリャン）市の3高校の不良生徒41人は密陽の
治安と学校側の生徒管理がどれだけおざなりだったかを代弁している。

　特に犯行生徒らは最少で4人、最多で10人ｸつ女子中学生の姉妹に1年間
性器具などを使用し集団で性的暴行を加え、被害者の女子中学生はその
衝撃で睡眠剤を服用し、自殺未遂も経験した。また、これまで産婦人科で
治療を受けていることが明らかになり衝撃を与えている。

　拘束令状が請求されたパク某（18）容疑者ら密陽地域の3つの高校の生徒
41人と少女のチェ某（13）ら女子中学生姉妹の悪縁はチェさんに犯行生徒の
1人であるキム某（18）容疑者から間違い電話がかかってきたことに端を発する。
キム容疑者は間違い電話を受けたチェさんを誘惑し一度会おうと言い、好奇心
にかられたチェさんが今年1月に密陽に行ったことからチェさん姉妹の悲劇は始まった。

　不良生徒のキム容疑者はボス的存在のパク容疑者にチェさんらを紹介し、
パク容疑者らはチェさんを見るとすぐに殴り、集団で性的暴行を加えることになる。

　パク容疑者らは続いてチェさんが「呼び出して来なければ」インターネットに
性的暴行の事実を公開し学校に噂を流し、両親に電話をすると脅迫し、これまで
数度にわたり密陽市内の旅人宿（簡易宿泊施設）やモーテル、学校運動部の
バス内、公園などでチェさん姉妹に集団で性的暴行を加え、金品も奪った。
性的暴行を受けたチェさんは、「死にたい」として睡眠剤20粒を服用し倒れ、
2日間眠りから覚めなかったこともある。数回に及んだ集団による性的暴行の
後遺症で身体に異常をきたし、これまで産婦人科で治療を受けるなど、悪夢
の日々を送っている。

ここもなー☆
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/07/20041207000046.html

>>254
なに寝ぼけてんだよ
9月の全社ミーティングでＮ岡さんは「３５％」って明言したでしょ
それがいつの間にか５１％とか１００％とかいう話になってる
「ありませんか？」って、明確にあるじゃん。寝ぼけてんなよ

>>251
オレも出てた。
質問しても何一つまともに答えられないし・・・。がっかり
あげくには「早く出てしまったので、その後の詳しい話は聞いてないんですよ」
だって！
聞いてから説明しに来い！なめとんのかー！！！

>>251
ＳガさんとＭタさんが地方行脚で言ってた事そのままなんだが。。。
あとは海外に研修センター設立の話とか。

ひょっとすると漏れがツラれてんのか？

せっかくNEC様が投資したのに借金返済って、一体。
何のための投資だよ。┐('〜`;)┌
NECが手を引いたら、なんか面白いことになりそうな希ガス。

>>259
250にある「Ｅａｒｎ−ｏｕｔ方式」の条件によってはNが手を引くこともありえる。
さて、その条件を知っている人がどの程度いるのか。漏れは知らんけど。

>>260
極一部

大事なのはボーナスがきちんと支払われて、無事に年越せるのか？ってことだろ。
プロフィットシェアリングだか一時金だか知らんが、もっと目の前の話を汁。

ところで、おまいらみたいな屑社員はどこに転職されるのですか？
教えろよ。

俺は無職になるが、何か。
ベンチャーから内定をもらってから辞表はだしたんだが、
気が変わって止めた。しばらくはまったりと生きるよ。

日経ソリューションビジネスに記事が出てるね。
「ＥＲＰの顔が早くも退社」とか書かれてるよ。

ここに内定もらってるんだけど、どうしようかな。

>>265
多分Kのことだと思うが
退社っていうかクビだろ
別に「ERPの顔」でもないし

>>266
いやいや対外的にはＫ山さんの方が知名度高かったので影響度は大きいですよ。
実際Ｓ社の営業やＳＡはうちに仕事を紹介するのも躊躇しています。残ったメ
ンバーは残ったメンバーで頑張りましょうや。

やっと、交渉妥結。３月末で辞めることになりました。
正式に辞表出すのは年明けだけどさ。
まあ、あっさり辞めても良かったんだど、まあお世話になってるからね
一応仁義切っときました
というわけで、もう暴露話は終わり。
後は自分で情報収集してね。
ポイントは
・その人は本当のことを知ってるか？（単なる口パクなら聞く意味なし）
・その人は、今の話が覆ったとき、対応できる社内的地位を持ってるか？
　（やっぱり話が変わってさー、という時に何にもできないんじゃ、その人の意見は意味なし。今のご時世じゃね）
でも、その基準で考えると、アビのＰじゃ聞いても意味なしってことになるんだよね
だって、Ｎなんて去年上場した会社だって完全子会社にしちゃうようなとこなんだよ。
「ちゃんと約束してもらってるから」とか言っても、何の意味もないでしょ
（誤解のないようにいうと、企業の判断としてＮの今回の判断がどうという話ではない）

それに、もう知りたいことは大体出回ってるもんね
たとえば
・取締役会はＮ３人＋アビ２名。ただし代表権を持ってるのはアビ
・その下に１０人くらいの若手Ｐで経営諮問委員会を作っていろいろ検討する
とか。
なんと言うか、突っ込みどころがありすぎてなんともはや・・・って感じ
たとえば、「取締役会の決議って多数決だよね？代表権持ってても１票でしょ？すると決定権はＮ？」とか・・・

そうそう、Ｎ岡さんのストリームのファイルが大手町Ｓ社に出回ったのは想定外らしいよ。
てっきり、わざとリークしたんだと思ってたんだけド。
それから、今回の日経の記事もね。
昔は、情報をわざと早めにリークすることで、日経さんとかをうまく使ってたんだけどね。
なんか、だんだん相手にされないって言うか、馬鹿にされてきたかんじね
ちょっと悔しい。。。
まあ、日本電気さんじゃ、しょうがないね

あっ。そういえばボーナス聞くの忘れた
金ならあるんだし、単にアナウンスのし忘れだと思ってるけどさ
こんな微妙な時期に、そんなセンシティブなことが抜けてるところが、今のアビの体制を如実に表してるよねー

日経に抗議するって、どんな抗議するんだろ
Ｋ山さんが辞めたのは、Ｎとのディーるが成立する前です、とか？
後はなんだろ。分離の費用は０が一つ多いぞとか
Ｎ社も、そんなことより、Ｎ岡さんから油壺分返してもらえばいいのにね
まあ、そんなのはとっくに交渉済みか。
だってＮ岡さんとＫ藤さんは交渉した本人だもんね
うーーん。なんかちょっとさびしいね

そんなことよりM崎さんはどうなんだ？死んだのか？

そういえば、この前Ｐが捺印した契約書も出回ってるって知ってるんだろうかね？
なんちゃって、まわしてるのはオレなんだけどさ
だって、Ｐが目の前で、「これ捺印しないわけには行かないよねー」とか話してたからさ
秘書の人が呼びに言ってる間にスキャンしちゃった。
Ｐの部屋にいろんな設備つけるのも考えもんってこったね
もちろん、回してるやつはちゃんと名前は消してますが

あ、見たい？でもたいしたことないよ
さすがにwebにupしたら追っかけられるかなー
危ない？

日経より抜粋〜
N○Ｃは、・・・いざとなったら有無を言わさない親会社の姿勢が明らかになった以上
Ｎ○Ｃエレクトロニクスなどの上場子会社の独立性に疑問符がついた。・・・

アビなんて上場会社でもないし、独立性は・・・だね

>>274
ばかねー。５０％超握られて独立性なんてあるわけない
まあ、どうせ21日には、「戦略的提携です」とか言うんだろうけどね
バカにしてんのかな？

西OKさんは心底そう思って、言ってると思うよ
あの人は、そーいうウソはつかんでしょ
。。。だからこそ、イタイ。
というか、モノカナシーねー

Ｎ岡がなんと言おうが、世間が買収と言ったら買収。
誰か、21日野次でも飛ばして分からせてやれよ。
俺は21日は行かない。行くと悲しくなるから・・・

自分でしろ自分で。情けない。

ここに書き込むより、直接言ってやれ
それともヘタレばっかりか？

俺はヘタレだから無理だけどね

懇親会でN岡さんとK杉社長が懇談している最中に、
二人の前で戦略的提携と買収の違いを聞いてください。
それよりボーナスはでるんだろうか。
転職活動で現在の年収答えるのに
「冬のボーナスがまだなんで・・・」って説明するのがめんどくさい。

２１日に
「買収反対」とか
「ボーナス払え！」
って書いた鉢巻を巻いて行っても入れてくれるかな。。。

>>281
頼む！やってくれ
しかし、本当にボーナス出ないの？

＞２４８のＰ２９見ると、公共の合併や、システム改更はこちらでもやるようですね
よい提案・ソツの無い段取りで、いい仕事して、たくさん仕事もらってきて、下々にも仕事を与えてください
よろしくお願いします

リクナビネクストでいっつも募集してるけどやっぱり離職率高いんですか？

ボーナス原資の目処が全く立っていないもよう。
偉い奴らは無い袖は振れぬと開き直っているようだが。。。

>>285
アホッ！

普通の会社はもうボーナスはとっくに出てるぞ

転職先の初ボーナス固定分＞アビームの固定分＋評価分、でした。
まー、どうでも良い話だけど。

賞与　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

ふーん、ここの社員を雇う会社もあるんだｗ

ここも変わっちゃったね〜。
３年前の今頃は転職版でも人気銘柄だったのに。

賞与テーブルでましたな。
1.4倍って豪語できるあつかましさがわからん。
去年の冬は、従来の3分の2だったわけだから、比較するのがおかしい。
愛想がつきた。。

>>290
あ、俺は純粋培養じゃないから

つまり一割減だな。
この程度で済んでよかったじゃないか。
ところで一万人体勢の根拠はオフショア開発要員がほとんどだって？なるほどな。
まあいいや、俺はついていくさ、どこまでも。。。

>>292
てか、あのメールは何？理解不能なんだが。まぁ、人事の職務怠慢の賜ぐらいは俺でも理解できるが。。。
パートナーに任せてないで、人事がしかるべき資料を作って、従業員全員に配布するのが筋だろ。
伝言ゲームになれば、また離職者が増えることすら理解できないってのは痛すぎ。早晩、既存ジョブが回らなくなるぞ。
>>285みたいなことを言い出す奴が居るのに、まだ好意的に理解してもらえるとでも思っているのか？
単に１．４倍なんて言わずに、具体的な数字を出して、個々人が正確に理解できるようにしろよ。
この会社、人のことを馬鹿にしすぎ。どこまで後手後手に回れば気づくんだか。。。

>>294
逝っとけ。俺はもう我慢できん。

>>294
http://www.nec.co.jp/ir/ja/pdf/041203/pdf/20041203jpn.pdf
のP28に書いてあるNECグループにおけるアビームの役割は
コンサルティングとプロジェクトマネージメント
開発とアウトソーシングはNEC本体とNECソフトとかの役割でしょ
なんでオフショア要員を「アビームの一部」として増やすんだろ？
NECグループにおけるアビームは、日立グループにおけるエクサージュ（exsurge.com/）の役割かと思ってたんだが
21日にNECグループにおける位置づけとか説明あるのかな

賞与遅延がもし本当の事実ならばほんま糞会社だな、ここ。
人事の力量不足は見てて分かるけども。

自己責任却下でＦＡだね(´ー｀)y─┛~~

141 ：内定者・アビーム内定者 ：04/12/18 06:33 HOST:EAOcf-214p211.ppp15.odn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://science3.2ch.net/infosys/#3

削除理由・詳細・その他：
297番目
個人が簡単に特定されることを後から気付いた為削除して頂きたいのですが。
誠に申し訳ございません。宜しくお願い致します。
内容は、
｛賞与遅延がもし本当の事実ならばほんま糞会社だな、ここ。
人事の力量不足は見てて分かるけども。｝です。



142 ：通りがかった人 ◆//v/51Pass ：04/12/18 06:46:04 HOST:eatkyo081111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>141　それではどのスレッドか分かりません。。。
ご自身で書かれたのなら自己責任が明らかですので、削除は難しいかと思いますよ。
スレッド上で訂正の書込みをされてはいかがでしょうか。

ここって、中途でも適正検査するって聞いたけど、どんな内容？

>>293
あ、そのフレーズ・・・

・賞与がぎりぎりなのはいつものことでは？
・遅延とかかいてるけど、いつも12/25付近でしょ？
・前回が2/3って、賞与の評価期間変更だから調整がはいっただけ
（夏季に調整されてるじゃんかよ）
・利益率悪いのに、年間3ヶ月以上でるのをありがたいと思え！

働かずに文句ばっかりいって、給料だけもらおうとするやつはいらん！
おまえらクライアントの担当者より確実にもらってるんだぞ・・・・・

>>298
ていうか、　#3ってなんだよ　アフォか？
1101212801 だろ？

IBMCSだと稼働率30％（個人で）とかいう書き込みがあったりするんだけど、
ここはそんな社員の処遇はどうなっているの？
いや、会社が稼働率30％ぐらいというなら何もいわないけどｗ

３００の言うとおりだよ。いくつかのプロジェクトで利益があがっているかも知れないが、大規模なプロジェク
ト（特にＥＲＰ系）が帳消し以上にマイナスにしているんだから、賞与が出るだけで感謝しないといけないよ。

稼働率は高いぞ。利益率が低いだけ。

>>303
そんな大規模かつ利益の出ないプロジェクトばかり取ってどうするのよ？
もしかして、パートナーの評価には受注金額しか関係しないのか？
普通は大赤字のプロジェクトを取ったら責任取らされそうな気がするが。結果として会社に損害を与えているわけだから。

>>305
アホか？お前は。全く金が入ってこないより、採算割れの方がマシなんだよ。
この会社のレートで利益の出るようなプロジェクトがないんだよ。ｗ
ごちゃごちゃいっとらんと、IESのリストラやれば済むだろ。

結局、ボーナスは夏より下がるってことでいいの？

＞２９６
ここの得意のＥＲＰ(ＳＡＰ等)に関して、Ｎとミックスしてやってもらって、
コンサルティング含めた技術営業の部分を強化したいということなんじゃないかな。
そして、それをＮにも浸透させて欲しいと。
更に、ここのメリットとしては、ＥＲＰ以外の分野をＮの製品使って拡げていくということなんじゃないかな。
まぁ、一緒に仕事すれば、Ｎに足りないのココだな、自分達に足りないのココだな、と分かるよ、おそらく。
そこをお互いに補充できればＮ側も喜ぶと思うよ。

>>307が現実で、>>308は理想。

＞３０８は方針としては、突拍子も無い訳じゃなくて普通に段階的だろう
まあ、予想の域でしかないが

アホだらけ・・・

去年冬ボーナスが評価機関の関係で２／３になって
１／３が夏に回されただけなのに
去年よりうｐだとか、今年の夏より下がったとか・・・・


あ、聞いた話ですが

去年の冬で調整したから、今年の夏はいつも通りの計算。
１／３なんて全然回されていないんだがね。

インフラへの金のかけ方がまちがってるからこうなるんだよな。
DCConnectという巨額の無駄遣いを、とっととやめとくべきだった。使ってるやついるのか？

さらにいえばMyPortalもeRoomもITMも無駄。
全部Outlookのパブリックフォルダでできる罠。

>>313
eRoomは社外の人（普通クライアント）にも安全にアクセスを
許可出来る環境として作られている。社内のみのOutlookとは
発想が全然違う。文書をクライアントと共作するような
プロジェクトがあれば、使い方によっては結構役に立つはず。

>>313
仕方ないだろ。I藤さんやることないんだから。。。

death

すみません、失礼しました。

>313　
おいおい、個人が特定されるようなことするなよ。
おまえがどこの所属か俺にはわかるぞ。

いよいよ明日ミーティングですね。

>>317
？？？

今回はぜんぜん盛り上がってないので、ちょっとみんなで明日の議題を考えてみました
もう遅いかもしれませんが、お願いします
１．ＮＥＣグループにおける位置づけ
　　親会社があれだけ明確に書いているので、
　　http://www.nec.co.jp/ir/ja/pdf/041203/pdf/20041203jpn.pdf
　　はまず出発点ですよね。（→これが違うなら、それはそれでちゃんと説明が必要）
　　これを基準にして
　　・ＮＥＣグループ他社との役割分担
　　・ＮＥＣグループにおいて求められる役割
２．アビームの将来的な姿
　　１の求められる役割から導かれるＴＯ−ＢＥ
　　会社とコンサルタントの両方
　　（ASEなどについては別途個別に必要）
３．TO-BEを実現するために必要な施策
　　今の人員構成はこのTO-BEよりかなり下のほうにずれているので、これをあるべき位置に動かすのに必要な施策
　　たとえば
　　1)TI・リースはASEと一緒に下のグループに入れたほうがいい？
2)IESもシニコン以下は基本的に下のグループ？
　　3)いったんindustryに振り分けたＭ以上もスキルで判断して上と下で分ける
　　その上で、上にいけそうな人（グループ）について、必要な施策を抽出
４．直近で必要とされる思索の詳細
　　FY05で絶対やる施策の詳細
　　FY06で絶対やる施策の詳細
　　これらについては、コミットメントすること
　　COO通信みたいにやるのかやらないのか分からないような施策ではだめ
　　（今まで何度も言われては失敗してるが）
　　コミットメントを出して死守してほしい
以上よろしくお願いします

わかいのー。あはは

ボーナスの整理
1.事実関係
・昨年の冬のボーナスは評価期間変更のため通常の2/3
・今年の夏のボーナスは通常通り（若干多かったのか？）
2.今回のボーナス
・昨年の1.4倍（公式発表）
・(2/3）x　1.4　=　（2/3）ｘ（7/5）　=　14/15　=約９３％　=約７％減

>>320
あわれ・・・。無視されておわりでしょう
って言うか、分かってて書いてんだろ？

>>323
釣りでしょ？

普通は社長の一言＋商況報告で終わりでしょう。

結局NECの子会社になったの？
NECコンサルティングとかに社名変更したら？
NECソフトとかと同レベルね。

>>325
何のレベル？社員？会社の格？
後者だとしたら前までのどこの馬の骨かもわからん
なぞの中小システム会社だった頃に比べたら国内有名企業の
後ろ盾のある比較的まともな会社ってことで
よくなったんじゃない。

>>326
ずばり。
NEC＝日本電気コンサルティング。

元々対した会社じゃない。一緒に仕事したら分かるよ。
転職して2年だが、こんなレベルの低い会社に入って後悔してる

こんばんはー。
今日の全社ミーティングはどうでしたか？

N丘氏の話を聞いて感動した。
この会社に入って良かった。
漏れ、N丘氏に付いていくよ










って思った香具師いる？

とりあえず、利益に連動して給料が変動するから、
会社の業績が悪くなったら給料減らすぞ！
と言ってることは分かった。

おまいら、いいかげんにしろよ。
給料でるだけありがたいと思え。
俺が雇ってんだからな。奴隷以外は去れ。

>>331
やべーんじゃねえの？
そんなに利益率のいいプロジェクトあったっけ？？

NeOの事ちと調べたけど、やっぱり新規JOBあったとしても単価下がるだろうな
このままの単価だったら他のSOFTとかが黙っちゃいないでしょ

>>333
昨日Sgaさんが報告していたNewWinのRRは、全体的に結構高かったような気が・・・


>>334
NeOって何？

>>335
> >>333
> 昨日Sgaさんが報告していたNewWinのRRは、全体的に結構高かったような気が・・・
> >>334
> NeOって何？

そのRRをくいつぶす極悪プロジェクトだらけなんだって。
目を覚ませよ！！

その極悪Projectも、最初の予定ではRR高かったんだろうね。
誰か責任取った人はいるんだろうか？

当初の見積通りなら、赤字プロジェクトにはならない。
要は、まともにPMできる人材がいないから。
見積自体が間違っている可能性はここでは触れない。

>>338
意図的に誤った見積もりを出さざるを得ないわけだが。。。
でも、PM張れる人材の不足の方が深刻か。。。

全体ミーティングにおける支離滅裂なN岡発言には、なぜ誰も突っ込まん？

奴隷だから。

麻原も支離滅裂なことを言っていたが、信者はついてきた。
思考停止ともいうのか。

２ちゃんもきもいけど、この会社も相当きもいね。
バカばかりでまともに営業しても仕事取れないから
監査法人だったり、名のある親会社をくっつけないと
やっていけないんだよね。1000人を超えるような会社のくせに
人材はくそみたいなのしかいないから組織としてはまるで成長していない。

２ちゃんの書き込みを鵜呑みにするバカ社員が流出すればいいかw

最新号のTypeに載ってたジャイアンとスネオみたいな二人は誰？
なんか偉そうに書いてたけど、出来るやつなのか？？

>>344
ジャイアンとスネ夫なんじゃないの。

ここまで人がガスガス辞めている会社であるんだから
出来るやつなんて残っているわけないだろ。
所詮、できるやつが出て行ってしまって目立つように
なったMARCH出身のバカよりもちょっと出来がいい程度のやつだよ。

この会社ってクライアントよりも学歴低いのに
平気な顔してコンサルタント面しているよな。
学歴低いってことは大体の場合、勉強していないから
地頭が悪いやつ多いもんね。
こんなくそ会社コンサル会社でもなんでもねーよ。

(´-`).｡ｏＯ（出来の悪い会社って大変だなぁ…）

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　スクラップ同然の会社を汲み取りに来ましたー。
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
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　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　＼
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［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖　 糞尿 |
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　　　　　.￣

もてもと学歴なんて高くないし
東大京大は少ない

そりゃそーだ。
東大、京大でてこんなはきだめみたいな会社に入る意味がわからん。

今の話じゃなくて、1999，2000年ごろでも
東大京大は少なかった。
今はいうまでもなんだろうな。

東大でてこんな会社はいりましたが、なにか？

最近はTop10にすらランクされない米国大学出身者が異常発生。
ぶっちゃけ、MARCHにすら入れなかった方々なわけだが。。。

こんどはそれを知らない人を騙そうって感じなんだろ。

ベリングポイントを追随して、学歴の凋落が起こっているな。
とはいっても、総計程度からの下落にすぎないけど。

>>352
バカですね？

ジャイアンとスネオ、
両方マネって肩書きだけど言ってる内容、頭悪そうだな・・・
媒体に露出させるヤツくらい、人材選べよ。。。

>>344
>>357
スネオの方は本当にひどいらしい。
馬鹿の上に学歴コンプレックスだってさ。しかも金にうるさいらしくもう近寄りたくない
タイプの典型みたいね。本当に媒体に出すくらいなら人選んでほしいもんだ。

>>353
確かに新卒で入ってくる輩のうち海外大学出身が過去に比べて多い。
英語できるけど、基本的には日本の大学にも入れず
名もないアメリカのバカ大学に入ったりしているうんこどもなんだけどね。
まあ、英語できるだけでもましなんだろうな。

>>353
そうです。すみません。
海外まで行ってセミナーを開き、莫大な費用を使っています。

>>265 亀ﾚｽsuman! 日経ｿﾘｭｰｼｮﾝﾋﾞｼﾞﾈｽ1215号 これか?
｢ｱﾋﾞｰﾑの""ERPの顔""が早<も退社 05年は再編､買収の嵐が吹き荒れる｣
�@ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞでERP事業を取り仕切っていた有ｶﾊﾟｰﾄﾅｰが､
NECによる買収発表直後に飛び出し､大手ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ副社長に就任｡
<NECによる買収発表直後→NECによる買収を事前に察知しての間違いだろ!>
�Aｱﾋﾞｰﾑの西岡一正社長の求心力が失われつつある中で､こうした事態は予見できた｡
だが､これほど早くｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾚｰﾔｰが抜け始めたのは大きな誤算｡発表の10日後に届いた転職の挨拶状を手にこう話す｡
中立をうたい文句にしてきたｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ企業が､そうでなくなったとき必ず反動がある｡
特に1人で10億円､20億円も稼ぐやり手のｺﾝｻﾙﾀﾝﾄﾍの心理的な影響は大きい｡
引く手あまたで紐付きを嫌うからだ｡｢弱点だったERP分野を補強し､日本IBMや富士通が握る念願の大手顧客市場に進出しようとした
NECの目論みは“ｱﾋﾞｰﾑのERPの顔"を失って､早くも狂いが生じた｣ 実は､NECと資金繰りに悩んでいたｱﾋﾞｰﾑの完全買収を前提にした今回の資本提携には
｢秘密契約｣が存在する｡---｢NECが名指ししたｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾚｰﾔｰの引き留めに､ｱﾋﾞｰﾑが失敗した場合､
NECはｱﾋﾞｰﾑにﾍﾟﾅﾙﾃｨを課す｡1人につき数億から十数億円単位で買収金額が下がっていく仕組みだ｣｡
両社の合意内容は､12月に第三者割当増資の100億円をNECが引き受け､2005年3月までに60億円を投じて51%を支配｡2010年までの間に100%を取得するというもの｡
買収総額は今の計算では約320億円になる｡NECが一挙に仕掛けないのは､人材が生命線のｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ企業買収に伴うﾘｽｸ回避のためとされる｡

>>361 続き　残るべきか残らざるべきか、それが問題だ！
しかし｢優秀な人材が今後も抜けると見られるため価値が下落し､買収総額は大幅に下がる｡
早ければ06年に現経営層が退陣し100%子会社にするか､NECｿﾌﾄやNECﾃｸﾉﾛｼﾞｰ同様にNEC本体に組み入れるだろう｣と､
先のITｺﾝｻﾙﾀﾝﾄは大胆に予測する｡ｱﾋﾞｰﾑは03年3月､米ﾃﾞﾛｲﾄｺ'ﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞが監査法人からの分離を中止した際､
日本側の経営陣による企業買収(MBO)で独立した日本企業だ｡SAPｼﾞｬﾊﾟﾝとつながりが濃く､ERP構築事業を有利に展開してきた関係の継続を
見込んでの独立だった｡だが｢折からの'ERP不況"にSAPｼﾞｬﾊﾟﾝの内部事情が重なり､
ｱﾋﾞｰﾑの売り上げの4割弱を占めるERP事業に陰りが出始めた｣加えてMBOに要した資金は600億円といわれ､これがｱﾋﾞｰﾑの経営に重くのしかかっていた｡
そのため､ｱﾋﾞｰﾑはﾃﾞﾛｲﾄからの独立後､資本受け入れ先を打診してきた｡中でも住商情報ｼｽﾃﾑが600億円で買収するという交渉は締結寸前にまでいった｡
しかし､住友商事の反対で流れ､NECが急浮上した｡ITﾍﾞﾝﾀﾞｰによるｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ企業の買収が現実味を帯びてきたのは､2000年頃から｡
米HP(ﾋｭﾚｯﾄ･ﾊﾟｯｶｰﾄﾞ)が旧ﾌﾟﾗｲｽｳｫｰﾀｰﾊｳｽｸｰﾊﾟｰｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(PwCC)を
190億ﾄﾞﾙもの巨費買収で名乗りを上げたのが発端だ｡その翌年のｴﾝﾛﾝ事件が､監査法人からのｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ事業分離の動きに拍車をかけ､
米IBMはPwCCを02年10月に35億ﾄﾞﾙで手に入れた｡大手ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ企業の幹部は｢IBMや米ｱｸｾﾝﾁｭｱには､
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞやBPOなど､ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞで顧客をそこに引き込めば利益率20%を得るﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙがある｡
NECにはｱﾋﾞｰﾑを買ってどうしたいという確固たるﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙが見えない｣と話す｡
ただ､そのIBMも日本では05年1月からIBMBCSに数百人の営業を投入し再編に入る｡
業界では､米ｵﾗｸﾙによる米ﾋﾟｰﾌﾟﾙｿﾌﾄ買収･ｱｸｾﾝﾁｭｱによるｿﾆｰ情報子会社の買収計画など買収･再編の噂が絶えない｡

>>362
Ｋ山さんですか、Ｎ裂きさんですか、それともその子飼いですか?
でもアンタたちも安心できないよ。
ベリポの奴らに聞いたら、子飼いが半年間全く働いていないらしいじゃん。
その上、潰れそうな会社から来て救ってあげたのに、態度が横柄だって、
周りから大ヒンシュクをかってるらしいよ。いいな〜ずっと遊べて。
どうせカウンセリングアウト候補生が出ていったのだからいいけど。
そんな奴らには誰もついていかないよ。

>>362
文章書くのへたくそだね。
それでも客にプレゼン資料を大量に作っているコンサルタントですか？
それともただ単に煽っているだけの人？
まあ、後者だろうな。

>>364
あんた馬鹿？雑誌のコピペだよ
だから紺猿にも馬鹿にされるんだよｗ

>>361,>>362,>>363　（＆>>364?）
まあ、３６３が言いたかったんだろうけど・・・
火曜の全社集会があまりにもしょぼっかったから、誤魔化しか？
そんな暇があったら、社内をもっとちゃんとしろ。まったく
もう怒る気にもならんけどね

今回号見た？3点訂正が出てた。
うーーん。なんかポイントがずれてるよね
MBO資金は60億だ。０が1つ多いぞ」とかはっきり言ってやればいいのにな。っていうのは冗談だけど
訂正してもらうのは、「西岡一正社長の求心力が失われつつある」とか、「これほど早くｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾚｰﾔｰが抜け始めたのは大きな誤算」
とか「中立をうたい文句にしてきたｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ企業が､そうでなくなったとき必ず反動がある」とかじゃないの？
あっ。ここは合ってるのか・・・。なんだ

ところで、>>361とか>>362って著作権法とかにふれるんじゃないの？ねっＮオカさん！

>>367
「ｱﾋﾞｰﾑの""ERPの顔""」ってのも訂正対象でしょ？えへへ
ＭＦＧのおじさんとかが「オレの方が顔だ」とか言い出しそうだし
そうそう、COOも昔ドイツ本社に行ったことあるって知ってた？
よく自慢してるよ。「一番最初に行ったのは私なんですよ」

そんなことより、半年間に3回しか出してないCOOメッセージを「実績」にするのは勘弁してくれ
泣けてくる

>>344
なんか書き込み多いね。オレが反応遅いのかな？
type見てみたけど、どれ？最初のページの二人？
オレは偶然どちらとも仕事したことあるけど、多分ほとんど誰も知らないんじゃない？
なんか、この程度になっちゃったのねーって感じ

そうは言っても、出してからいなくなられるとイタイからねー、大物は今は出せないか
いつ誰がいなくなるか分からんからネ

>>369
今残ってる大物って誰よ
typeに出てたライオンちゃんとTKY姉さんとYSI親分くらい？
親分はまだ残りそうね
でも後２人は時間の問題だよね。長くても１年いないでしょ

そうそうもう一人。TMD先生はまだ上海？
なんか最近東南アジアの夜に目覚めたらしいじゃない。
てことは上海にいられる間は残るのかな？
でも中国なら、アクもベリも人数が０一個多いからねー
千人単位でしょ。
アｂの「アジアンビームは後からつけたし」らしいし、そうすると、実は既に・・・ってことがあるかもね

「賞与は今回は少ないけど次の夏に期待してね」ってのは冗談かと思ったら、本当に少ないんでやんの
金ならあるんだろ？払えよ

>>367
> ところで、>>361とか>>362って著作権法とかにふれるんじゃないの？ねっＮオカさん！
著作権法って。。。
バカ

>�@ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞでERP事業を取り仕切っていた有ｶﾊﾟｰﾄﾅｰが､
>NECによる買収発表直後に飛び出し､大手ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ副社長に就任｡

これは、アラビア人みたいなオッサンのことですか？

勝手に複製して張り付けたら著作権法に触れる。
そんなこともしらねーのかよ、今猿って。

引用はどこまでみとめられる？ｗ

自分の主張のために他人の著作物を一部引用するのは
出展書けばＯＫ。
飽くまで自分の主張がメインで、一部だけ他人の著作物を
引用する必要あり。

もうね、ｱﾌｫｶと。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1103939962/-100

俺社員なんだけど前に休日出勤したら
人が少ないことをいいことに日比谷の個室でエロ動画
みながらオナニーしているやつみたことある。

床に射精してた。
なぜか興奮した。

>>353
あ、呼んだ？
この冬のボーナス、結構満足してるよ。

>>379
3流が人をだまくらかして手にしている金だから
満足もするだろうなww

おまいら、メリークリスマス。
来年も奴隷のように働けよ。
ボーナス出ただけありがたいと思え。
悔しかったら奴隷を飼う身分に這い上がって来い。

Ｋ山さんやＮ裂さんって本当にスーパースターだったんですか?
漏れは、配員権だけ持って、仕事も取らず現場にも行かないで遊んでばかりいたあの人達がいなくなって、ほっとしてんですけど・・・
あ、Ｎ裂さんはそれなりに現場でも頑張ってたかな?

客観的な調査をしてみればどうでしょうかね
その１：プロジェクト実績
ここ5年くらいのプロジェクトで
・誰が中心となって仕事を取ったか？（Ｐ／M/SM1名づつ）
・誰が中心となって仕事を回したか？（Ｐ／M/SM1名づつ）
リストアップした人をそのプロジェクトの収益性（最終的なRR）でマップするといいんじゃない
このとき、「誰かのおまけ」だった人を除外することが重要だね
その２：外部との関係
SAPやその他の外部の人が話を持ってくるとき、指名率が高いのは？

そうすると、今のM/SM・Ｐで、誰が仕事してて、誰がしてか明確になるんじゃないかね

>>382
まあ、移った先も移った先だしな。
あそこもそーとーXXXXXXXだろ？
羨ましくもなんともない。

転職活動は順調ですか？

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>>383
俺はこの２年、一人の力で利益３億還元しているのだが

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このスレ読んでいると、Ｎもとんでもないクズを買収しちゃったのかなあ、と不安になる。

俺は違うコンサルティング会社だけど、ここの会社くさってるね。内輪もめばっか・・・
ホントこの会社に入らなくってよかったよ。表でいえない事を裏で言って何が面白いのか。
上の人も嘆いているはず。

続いて、給料の話で盛り上がっているけど、出るだけましだと思えよ・・・

まぁ雀の涙程なんだろうけどね

まぁ雀の涙程なんだろうけどね

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.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　‖ 1800L |
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[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
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ボーナスに満足したの？　する訳ないよね・・・・・・

いい歳こいて、ＡＡ貼っているような社員がいる会社がロクなもんじゃないことははっきりしている。

そこまでいうか・・・みたいな

AAは最高だぞ。芸術ともいうべし

この会社に芸術をひろめるべし。べし。べし。

年末に向けて盛り上がってきたなー。

でもどうせここの社員なんて年末は仕事そっちのけで
休暇とって海外旅行とかしているんでしょ？
だからいつまでたっても仕事できるようになんねーんだよ。

大学在学中のコンサル就職希望の者です。
御社を就職希望先の一つと考えておりますが、将来性や社風等いかがでしょうか。
定年まで働けるような雰囲気でしょうか。
また、給与面はいかがでしょうか。銀行等金融には劣るものの、メーカ以上である
と思慮しております。
是非、ご教示頂きたく、何卒、宜しくお願い申し上げます。

>>422
定年までいられるか心配なやつはコンサルに来るな。
メーカーにでも行ってろ

>>422
弊社はNECと戦略的パートナーシップを結び、2010年までに「10000人、1000億円売上」体制を築くつもりです。
今後も拡大路線を堅持していくと思われますので、安心して定年まで働けるのではないでしょうか。

給与面では、確かに一部の金融機関には及びませんが、その他の業種に比べ、低いということはないと思います。
さらに近々プロフィットシェアリングの導入を予定していますので、働きがい、給与の面でも満足して頂けるのではないでしょうか。

>>424
じゃあなんで転職すんだよ

うーー、えーー、弊社は俺に楯突かなければどんなに無能でも一生安泰ですので、安心して入ってきてください。

おい、立ててやったぞ。「ヤバいときこそ最後まで会社に尽くす」
って漢以外逃げたもん勝ちだぞ。折れはすでに脱出。

［転職板］アビーム用
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1104069575/

>>423
誰も突っ込まないので、私が・・・

御社も日本電気＝メーカーですから
残念！！
「１００％子会社でも戦略的提携」斬り！

どこにでもいクガイい

なにやら、ホントの現役社員は２、３名で、
あとはＢＰさん等の他社の方からの投稿だけ
になってしまったようで．．．シャンシャン。

ウチも注目の的だね！

就職先候補とさして頂いている学生です。
書きこんでいらっしゃる方は数名かと思いますが、
文才を感じており、御社の優秀さを実感しております。
待遇（給与面）はやはり、功績により相当差が付くのでしょうか。
語学力は重視しますか。
売上のほとんどはシステム関係なのでしょうか。
宜しければご教示頂きたく、お願いいたします。

>>430
そういうあなたは？まさか。。。？

>>432
やれやれ、一度相手にしてやったら、すぐ図に乗るな。
同じネタ振りで何度も遊んでもらえると思ってるの？

それにおまい6月末に会社辞めた香具師だろ？
こんなにつまんないネタ振りを繰り返しする恥知らずは、
おまいぐらいのもんだよ。ｗ

私のジョブの新人を見てたらASEの方が優秀なんですが・・・
かわいそうになってくる。転職したらいいのに。

>>435
まじかよ。うちも・・・。
がんばってるのだけどな〜

>>435
新人はどっちも比較的まともなのでは…。（一部の勘違い人間はいるが）
ABeamもASEも、まったく同じように区別なくプログラム作りさせられている
ジョブでは、ABeamだろうがASEだろうが会社名なんて関係なく、優秀かどうか
なんて人に依存しているだけじゃないのかな？この仕事だけで判断されたらた
まんないけど…。
『かわいそうに、転職したらいいのに』なんて上が考えているだけで幻滅しま
した。こういうタイプは自分じゃなにもできないんでしょうから終身までPGつく
っていてください。われわれは、そのころもういません。

最後の三行が理解できない

来年こそは、社内で
「×××××は業績悪いらしいじゃない（だから転職するなよ）」
「転職した×××××は大変らしいよ（だから転職するなよ）」
というnegativeな会話じゃなくて
「アビームはいいよねー！」
というpositiveな会話で盛り上がれる雰囲気にしたいですねー
特に上の方、気をつけてね

上の人などいない！

スレの将来を占ってみよう

　　　　∩＿＿＿∩　
　　≡ | ノ　　　　　 ヽ/⌒))=　
-=≡/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| ≡ これでも食らえ
　≡/　/　 　( _●_)　 ミ/ )≡=
≡(（　　ヽ　　|∪|　　／)≡=　　　　:,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
　≡＼　　　 ヽノ　/=　　　:,∴・゜・・∴~・:・∴・・・
　 ≡/　　　　　　/ 　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　　　_つ~~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜
,　≡|　 /UJ＼　＼≡　　　　 ~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　/ 　　　 )　 ))= 　　　　　　　・゜　・・∴~・:・∴∴~・:・∴・
　 =(∪　 　　 （　 ＼≡　　　　　　　　　ﾟ∴・゜・・∴~・:・∴
　　　　　　 　　 ＼＿))≡=

やられた〜。

age

age

>>439
だよね〜

今年はいい年だ。俺だけは株の現金化が安泰だし、
バックに大手がついて信用力がついたし、
ハードとソフト一緒に売って売上大きくなるし。
後は奴隷ドモが働くだけだな。

N岡！おめぇだけは許さないぜ！！
○家＆I○賀

>>439
だよねー
結構暗いんだから、これ以上暗くするような言動は慎みましょう。
それから信賞必罰
いい人が上に行き、悪い人は下へ下がる。
わかりやすい人事と報償をお願いします

年も改まったしね。
分かり易く、明るく、いこうよ
ＮＥＣの子会社でもいいじゃない。
それが事実なんだから否定しても仕方ないよね。
ＮＥＣグループの一員として、グループの繁栄のために
がんばっていきましょう！
今までは「ホントは・・・なんだけどなー」とか思うこともあったけど
せっかく根本から変われるんだから、誰が見ても分かり易く
納得のいくように変えていこう。
そのために親会社の力が必要ならＮＥＣさんにも、どんどん介入してもらって
いいんじゃないの。
とにかく、明るく！いきましょう

>>449
信賞必罰っていいね
今までなかなかできてないし、これがホントにできたら
会社が生まれ変わった気がするよねー

Ｎオカ v.s.　Ｎ○Ｃ
the final war
さぁ、どっちにつく？

>>449
いい人が辞めていく現状をどうにか汁

>>451
正解)
どっちにもつかない。

452は「いい人」ではないんだ。

コンサルタント幻想崩壊（いつだって中立な立場で仕事するぜ！）
⇒上層部溶解（紐付きはコンサルじゃねーぜ！）
⇒中層部液化（俺はメーカーの課長じゃねーぜ！）
⇒下層部揮発（買収されたけど、１００％イニシアチブとるんだよね？）

情報セキュリティに関する卒業論文を書くことになりました。お手数ですが、アンケート調査にご協力宜しくお願いします。なお、協力してくれた方にはプレゼントとして抽選で図書券をご用意しています。
https://rs.shake.ne.jp/enquete.php?enq_id=6654&key=64b7e4b2

>>456
抽選で図書券を用意？お前はアホか

>>450
ムリ。絶対ムリ
年末の全社集会でてないの？そんな事言ったらCBもMFGもIESも事業部長は全部首だよ。
そんなこと出来るわけ無いじゃない。なんか適当な言い訳つけて、みんな残るよ。当たり前。
特にMFGさんは、絶対来ないと思ってた事業部長のイスが棚ボタで手に入ったんだから、絶対手放さないって

＞＞４５５
くだらないことは言わないように
買収が決まる前ならともかく、決まってからぐたぐた言っても何にもならないよ
もう買収されたの！ウチはＮＥＣの子会社なの！
それは事実だから仕方ないじゃない
その上で、各個人がＮＥＣグループの中でどうやって生き残っていくかを考えるときなの
今までＮ社長の独裁だったし、それに逆らった人はみんないなくなった
でも今後は違うのよ。親会社がいるんだから、うまく使えばＮ社長だって首にできる。
何番だっけか忘れたけど、ＮＥＣのグループ構想のパワポがへのリンクがあったよね
あれをじっくり見て、それぞれがどの位置に残るか考えなきゃ

個人的には、アビームなんて組織はさっさと解体して、他のグループ会社と一緒にして再編したほうがいいよね
なまじ、残ってるから「今までと同じ」とか「イニシアチブは」とかくだらない幻想の話になるんだよ

まずは現実を見よう！

>>453
はずれ
親会社に決まってるじゃない
社長が残ってたら、今までと一緒。
親会社のほうには少なくとも希望がある
低いかもしれんが、零よりまし

>>459
12月、1月と100人も辞めてるときに、言うせりふかね

>>461
そんなに辞めてないが？

既得権を握っていない人は皆辞めてくYO！

そうなんだよねー。
「100人辞めてる」とか「30人でしょ」とか情報が交錯しちゃって
それも人事とか事業部長くらすの情報だから　(^^;;ゞ
本当は何人くらい？教えて　→　>>462

>>464
Utilization reportって知ってる？ｗ

>>465
来てます、来てます。あれ見れば分かるんですか？
personalのシートですか？
稼働率０を探す？違うか。
複数のシート間でVLOOKUPする？違い...ますね。
そういえば、昔辞めた人がシートに残ってて、稼働率が低いとか問題になったこともありましたね
参りました。教えてください　m(__)m

そんな資料のデータが合ってる訳ない
それより人事か厚生あたりのオネーチャンとご飯でも食いに行ったほうが早いぞ
大手町Ｓ社の営業なんかも意外と情報抑えてるかも

>>467
ムリ。大手町からはもう無視されてる。
コンサルで相手にするのはアクとベリだけ。
それが具体的にどういう意味かは、もうすぐわかると思う。

大手町のSｗ

Sって何? サファイア？

>>470
SAP

>>471
つられるなよ w

>>468
しかたないね。誰も反応しないから私が締めを。
だ・か・ら！ウチはメーカーなの。コンサルティングのトコに入ってるわけないじゃん。
探すときはメーカーの項目を参照してくれ。残念！
「NECグループの情報技術コンサルティング会社（日経産業より）」斬り

まあ、あんだけ失敗こいたら見捨てられても仕方ないね
汐留も稼動延期。２回目なのにねー・・・
広島が失敗するんだから、どこが失敗しても驚かないけどさ

ＮＥＣのフェアでアビームのブース見てきた。
何やったるのかまったくわからん。

うすうす皆気がついてると思うけど、どんなに無能でも
会社立上げ時近辺にいたメンバーは、美味しいめにあってるんだよね。
今SMクラス未満では、ちょっともうダメポ。

>>473
もともとコンサルじゃなくて
SAPが得意なSEの集まりだろ
身の程を知れ

×SAPが得意なSEの集まりだろ
○なにもできないSEの集まりだろ

×SAPが得意なSEの集まりだろ
×なにもできないSEの集まりだろ
○なにもできないSEもどきの集まりだろ

>479
グッジョブ

○なにもできないSEもどきの集まりだろ→479ｗ

今アビームの香具師達と同じフロアで仕事してるけど
いきなり「マシン固まったんだけど」って。

再起動すりゃいいじゃんって言ったら嫌な顔された。
なんで？俺悪いこと言ったか？

やっぱ>>478の言うことが正しいよ。

>>478>>479ね。

age

>>482
お前の言い方が「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?再起動すりゃいいじゃん。頭悪すぎる（ﾌﾟｹﾞﾗ」みたいなのだったら、
そりゃ正論だけどいやな顔されるぞ。

ああそうか、仕事中に大変だな。位にレスしとけ。

>485
だよな
お初だったら、野暮でも、一応は確認するってもんだよな。
ネットワークコリジョンして固まってることだって有り得るわけだし。
そこを、いつもの調子であしらうのが悪いとも思う。
慣れてないと、野暮なこと聞いてうざがれるかな、あぁやっぱり、で自分も顔にでちゃうもんだろうな。
まぁ、こんなこと話すのも野暮ってもんだ、フランクに行かなきゃ、そして繊細さも、確認するべきとこは確認する。
別に、「再起動するよ(´・ω・｀)」で一声掛けるだけでもいいし。
こんなこと言ってる自分も野暮･･･orz

再起動云々の話ごときでなんでこんなにレスつくの？

暇人だからw

レベルがちょうど良かったんじゃない？

訳あって、頼まれて、義理もあってこの会社に転職してきて感じた事

MやSMやPであっても頭悪い奴多すぎ
ベシャリは下手だし、組み立てて物事考える能力低いし、一緒に仕事して恥ずかしい奴だらけ。

外資系（当時まだデロイト）だけど、社員に優しくアットホームな会社だと
Nや今はいないKや人事のUに、転職時口説かれた。
⇒社員間で競争しない、ぬるい会社。昇進なんて完璧に年功序列。その辺のメーカーより酷い・・・
　これじゃ、社員は育たんよ。出来る奴から辞めていって当然
　ようやく評価制度見直すみたいだけど、抜本的に変化（改善）されるのか疑問。

唯一自慢できるというのは、
マジメに夜遅くまで働いてるところ。特にPは皆遅くまで働く。
長い時間働いているのは、能力低くて時間ばっかりかかっているダケとも言うが・・・・・

>>490

> 唯一自慢できるというのは、
> マジメに夜遅くまで働いてるところ。特にPは皆遅くまで働く。
> 長い時間働いているのは、能力低くて時間ばっかりかかっているダケとも言うが・・・・・

いや、これもほとんどが「本当は早く帰られるんだけど
やっぱコンサルは夜遅くまで働くでしょ」的な
感覚で会社にいるだけだよ。あるいは残業つくからノロノロ仕事しているだけ。
そもそも内部牽制が働かない集団で会社としての体もなしていないくそ組織だしね。

ＳＡＰ問屋

人事の○原さん綺麗だなぁ。

>>493
梶×さんのことじゃなくて？もういないけど

梶×さんってきれいなだけじゃなくて、個人的にも同僚としてもすごくいい人だったよね
信頼できるし。一緒に仕事しやすかったし。

おいらはてっきり林×さんかとおもったヨ。
４９３は○○専かと

おまえらNECソフトよりも一人あたり売り上げ低いな。
客からは単金いくらもらってるんだ？

シーベルを忘れんじゃネーゾ、
おい、糞野郎のゴクつぶしどもめが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　それがSAPクオリティ
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.sap.co.jp/

>>496
なるほどね。
４９３は皮肉か
いくら××専でもありえないでしょ

外資ガールズって結局どうなったの？

さすがにそろそろ外資じゃないのに気がついて、やめたんじゃない？
ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/index.htm

早くNE○が、構造改革してくれないかな。。。

この会社から内定もらったんですが迷ってます。
コンサルスキルは身につくのでしょうか。

プライドが鼻につきます

>>504
> この会社から内定もらったんですが迷ってます。
> コンサルスキルは身につくのでしょうか。

コンサルスキルってなに？
客をペテンにかけるってこと？

>>504
> この会社から内定もらったんですが迷ってます。
> コンサルスキルは身につくのでしょうか。

つきますよ。やってることはSIer以下なのに、SIerを馬鹿にするような
態度で接する技術が

そのﾃｸﾉﾛｼﾞｰはｽｰﾊﾟｰﾊｲｽｷﾙですか？

>>506
客をペテンにかける技術については、灰汁にかなうところはありません。
もちろん、同様に灰汁出身者もその技術をお持ちです。

ちなみに、企業としての格はSIerの方がはるかに上。
なぜかコンサルは、自分たちの方が偉いと思っている。

>>504
あなたが国立旧帝以上 or 早慶上智以上なら、普通の会社に行った方が将来的にはいいと思う。

独立性がなくなっている(ＮＥＣ関連会社である)点からもやめた方が良いと思います。

逆に国立旧帝以上 or 早慶上智以上じゃないとコンサルティングファームなんて行かない方がいいよ。
間違いなく次がないから。

それ未満の学歴だと発言に重みを持たせられないんだよねぇ。

>>511
コンサル１０年目から言わせてもらうと、学歴で何とかなると
思っている大バカはどうしょうもない。
一部のモノになる奴の数百倍の学歴バカが消えていく。

次なんぞもとからない。学歴関係なく。

>>511
まあ、そうだな。
あれば、こしたことないが、それだけじゃダメだと、>>512が言ってる。
俺から言わせると、やはり、誠実に顧客に対して、信頼と利益を持たせる
コンサルだったら、誰でもいいぞっていうのが結論だな。

今サル会社でもないこの会社に、なぜコンサルのスキルがつくのか？
とたずねる理由がよくわからない。
この蕎麦屋は、ラーメンが美味しいですか？と聞いているようなものだ。

>>512
学歴コンプレックス持ってるだろ？
実際はどうであれ学歴がないと陰で色々言われるんだよ。

新潟大（略

>>515
危機感が如実に表れてて見苦しいぞ。寂しいな、おまえ。

なんだ、また内輪もめか？
そんな暇あったら早く転職活動しろってんだ。

504です。
ちょっと質問が曖昧だったかなと反省していたのですが
こんなにも応えていただけてありがたいです。
そうですか。蕎麦屋にラーメンの味を聞いてしまいましたか。。
ではアビームコンサルティング社の考える
コンサルティングとはどのようなものなのでしょうか。

　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>518
そんなのないよ。
だってコンサルティングなんてやってないもん。

http://www.0sap.com
SAP疑問・質問はここで解決さ。

＠typeのターゲッティングメールがきましたが、
セミナーの日付が1週間前のものなんですけど。

まあ、頭悪そうな会社なので仕方ないですかｗｗｗ

国立旧帝以上 or 早慶上智未満は人にあらず

>><http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1101212801/523>
そう言うお前は確実にそれ以下だな。

今月のＴｙｐｅに出てましたね。

http://www.daijob.com/dj4/ja/column/takashi/index.jsp

辞めるタイミング計ってる俺が、新卒採用面接なんだとさ
本気でめんどくさい

>>526
1) 社会人のけじめとして、アビームの為に最良の人材を
　　採用するためになるべくまともな話をする
2) 自らの良心に従い、哀れな新卒達をＮ岡の魔の手から守る為に
　　事実を洗いざらいぶちまけてやる
3) どうせ最後なので遊ぶ。
　　「特技の欄にイオナズンと(ry」

どれでも好きなのを選んでくれ。

>>526

その通り言えば、外してもらえるだろう。

>526
みんな適当にやってるよ。

学歴はなきゃ駄目だろ。
これは必要条件。
あったからといって十分なわけではない。

>>529
問題は、PD資料に乗っけられるような大学から人が来ない方だが。。。

･･･
どーでもいーですよ♪

ここも外資だから、アメリカのハーバード、スタンフォード大学とか
イギリスのオックスフォード、ケンブリッジ、ダーラム大学とかの
人結構いるの。

>>532
そうか。そんな人たちもいるのか。

分かったよ。

>533
>532は疑問形なｗ　
普通に考えればわかると思うが。

俺大学行ってないよ、
中途だけどね・・・・・

535　　
いいじゃんべつに！　　
関係ないよ！

俺は東大・旧帝大出身の奴隷しかいらねーんだよ。（慶応は別枠）
何回もいわせるな！！バカどもが。

なんで慶応が別枠なのか理解に苦しむ。
低学歴の典型的な考え方なんだろうな。

慶応は超バカ枠を設定しておりますが、何か？

俺、高卒だからな・・・・

あーあ。またもやＮ岡ＪＯＢ炸裂・・・
だれか、止めてくんないかなー
Ｎ社の取締役とか「そんな赤字垂れ流しのＪＯＢは認めん」とか言ってくれんかね
しかも、取ったら後は知らん、だからね
北陸→大手町→Ｄ＊Ｔ→地下＊
かー。
どうか配員されませんよーに

でも売り上げ１２億だか１３億だかってやつだよね
どのくらい赤字なの？

いやいや、アカかどうかってことより
人がいるかってことじゃないの？
だって、新宿のキーマンは全滅だしね
あれ？
まだバレてないのかな

>>543
だいじょーぶ
我らがオッカネー氏がいるさ
まだ、出入り禁止なんだけどね・・・
提案について来たと思ったら「いつ出入り禁止が解けたんですか」って言われて、ＯＵＴ
。。。情けない

おれ嫌い
事業部の定例会で、誰かが
「Ｐの方は今回の件でたんまりもうけるんですか」
って質問したら、
事業部長は
「私は新参者なので、ちょっとだけ」
と・こ・ろ・が
あいつは
「私はファウンダーの一人なんで、たんまりもらいます。へっへっへー」
だって言いやんの
その瞬間
「辞めてやる」
って思ったね
まだ言ってないけど、もう決定

あらめずらしいこと。
満員御礼
>>541
今のところ5億くらいの赤字で済みそう
今のところね

ごめん
>>541じゃなくて>>542だった

俺は苦労したんだから儲けて当然。悔しかったらおまえらも俺みたいになってみろ。
ま、優秀な奴隷しか俺は上にあげないけど。厳しい―よ、俺は。バカはきらいだからな。

>>548
おまえみたいな奴に上げてもらいたい人いないんじゃ
ねえの。ぺっぺっ、つば吐きたいくらいだわ。
あんたが優秀な奴隷なら上に上がったら、奴隷よばり
せんとちゃうか。本当に末期かもしれんよな。
たぶん、実は本人いい奴で擬人化してっと信じたいね
んけども。

SAPやっている人以外の今サルは
やめた後どこに転職しているのかい？？
やっぱ灰汁とか？
それともSIer？

俺、ラーメン屋。
うまいよ。

昔は知らないが、最近やめたTIの今猿は
使えない香具師が多いので、勘違い系転職が
多いと思われる。
灰汁に行ってもかわんねぇって。

じゃあ、どこに逝きゃいいんだよ。１０年前くらいは優秀な人が多かったらしいが、
今は５年くらい前からの大量採用のせいで、人材のクオリティが下がってきている。
大量採用でクオリティの低い奴がうだうだ言ってるだけじゃねーのか？

SAP以外で職あるの？
SAPも人あまり気味だし

>>554
むしろSAPしかできない方が、そろそろつかえないと思うぞ。
かといって、TIがいいかっていうと、そうとも言えないくらい
レベル低いんだけどなぁ。(特に新卒組)
ま、もともと技術力で売ってるわけじゃなさそうだしいいか。

TIって何をやるところですか？

TI＝http://www.tij.co.jp/

わたしの周りでは、TIのイヤなマネージャーからやめていってくれんで
段々居心地がよくなってます。

>>558
そうかそうか。それはよかったな。

N○C色が強くなって、今後もっと居心地よくなるよ。

あの糞みたいなhpのノートPCからそのうち離れられるんだからな。
本当によかったと思うよ。

でもＰＣだったら　ＩＢ○＞＞＞＞＞＞＞Ｎ○Ｃだな
今のは論外、まぁ３月で出て行くから関係ないけど

>>562
IBMの何がいいの？
デザインはダサいし、真っ黒だし、ディスプレーはどんよりしてるし、音はうるさいし。
キーボードがいいと言っても、他に比べて圧倒的にいいとも思えん。

比較優位だからさ♪

ちょっと前までCM流してたけど最近やってるの？

わたしゃＴＩ全体の空気っつーか流れについていけんよ。
いつまでたってもやり方は昔の泥臭いままだし。
出来の悪い３流ＳＩ子会社じゃねーかよ。

>>563
>>562ではないが、信頼度が他社とは桁違い。
例えば、hp 90%, NEC 99%なら IBM99.9%ってとこだな。
(キーボードは所詮消耗品だけどな。)
そこらへんの感覚がないのが、今のAbeamの技術力を象徴してる例だな。

>>566
仕様書をExcelで書いてる時点で三流だよな。

>>568
じゃあ、何で書けばいいの？

さあｗ

>>567
それって、今後シンクパッドが中国製（レノボ）になっても同じでしょうかね。

>>569
手

>>571
アビームがNEC製になるのと同じじゃないかな。本当にレノボに売却できたとして。

>>573
アビーム→IBM
NEC→renovo　かよ (w

ほんと身の程わきまえた方がいいよ


>>567
その信頼性の根拠って何？

>>574
盛れが使ってて、単位使用期間ごとにトラブった割合の補集合。
stsに聞けば、hpとibmの障害発生率はもうちょっとちゃんと集計できるかも。

とりあえずTIの人たちってほんと使えないよ・・・。
得に某地下のJOBの○さんって・・・。なんか人選んで仕事の話してるよ！
めちゃくちゃ非協力的だし・・・。同じチームだろうがぁ！！！
残念ながら首にする力ないから、とりあえず潰そうと思うんだけど
いいかな？

最近ここのスレ森下がってきたよな。

盛り上がりにかけるので、有楽町JOBミレナリオ計画を
実施しよう。
暗い地下には、明るいネタを。

あんな穴倉で働いてないで早く辞めれ

日本ア・ビー・ム株式会社

>>580
社名が変わる前に、本人にネタだけどね
って言われた。。。まぁ辞めた後だから言える話だけど

地下ジョブって、結構人辞めているんですかね。
なんか景気がいいのかと思ってました。

ここ辞めた人ってみんなどこに行ってるの？

ニート

漏れは相変わらず無色だ。
働く気はめちゃくちゃあるんだけどな。

>585
社会の害になるから、やめてくれ。

はったり気かねーからなー、あびーむじゃ。
３流しすてむ開発会社しか雇ってくれないよ。

>>586
実態はこんなもんだよ。
しかし、失礼な奴だな。

くるな、ぼけ。迷惑じゃ。

>>589
堅いこと言わないで。元仲間じゃないか。
しばらくお邪魔するよ。

>>590
俺、鰤ですぐ決まったよ、給料は多少減ったが
メーカ系だかし、雰囲気もここより全然いい
なんといっても、イジメがない

メ○ロの連中、オッカネー氏の個室の近くで何か作業してるけど、どいつもこいつもアフォそうですな。

こんな連中で20億の仕事やるのか・・・。　しかも1年で・・・。
ありえねーって。

頼みの綱はＹ田さんだけですな、あのプロジェクトは。

おマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭い
おマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭い
おマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭い
おマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭い
おマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭い
おマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭いおマンコ臭い
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>>593
誰のがいちばん臭そう？

荒れてるねえ。
メ×ロプロジェクトに恨みでもあるのか？

>>592
アフォと言う奴がアフォ・・・

r

>>595
おっかねー氏なんじゃないの？

うふふ。また儲かっちゃた。あとはよろしく。俺知らないから。

最近、Ｎ岡さんの別荘兼保養所の話、誰も言わなくなったね。
Ｎ○Ｃは、そこんとこ、目をつぶっているのかなあ。

アビームコンサルティング株式会社:1254

NECソフト株式会社:165
NECシステムテクノロジー株式会社:66
NECネクサソリューションズ株式会社:35
NECトーキン株式会社:2
NECグループ合計:268

株式会社日立情報システムズ:932
日立ソフトウェアエンジニアリング株式会社:559
株式会社日立製作所:287
日鉄日立システムエンジニアリング株式会社:166
株式会社日立国際ビジネス:116
日立エンジニアリング株式会社:45
株式会社日立東日本ソリューションズ:1
日立グループ合計:2,106

富士通株式会社:235
株式会社富士通システムソリューションズ:45
株式会社富士通中部システムズ:7
富士通グループ合計:287

上記は現在のSAP認定資格数である。新宿JOBにいると、いろいろな情報が入ってきた。
�@メ○ロのような投資JOBの乱発�Aワールドコムと同じような、資産価値のない会社の買収・営業譲渡�BN岡の公私混同（会社名義の油壷社員寮を自己私用）等　N岡の舵取りが失敗で、資金繰りが苦しくなり、上記の通り、NECに狙いを定め、
K藤Pが資料作成し、I藤Pがプレゼンを行い、今回のディールが成立した。
その動きを随分前から察知したNKKは阿鼻地獄ならぬAB地獄脱出計画をたて、
NEC買収も全てがNKKの思惑通りで、計画通りに事が進んでいるらしい。
ミッションは、Sier主導ではなく、会計事務所系コンサル主導による業界再編を目論んでいるらしい。
しかも「バイオハザード」や「かまいたちの夜」ではないが、マルチシナリオで動いている。
�T　K山・N裂き脱出
�U　７人衆の１人K沢１人を人質にし、N岡を牽制
�V　優秀なERPコンサル合流
�W　業界再編
N岡はK沢を１人金に目がくらんだ裏切り者だと思っているらしいが、それはウソ。
現に３人でいまだにゴルフに行ったり、飲みにいったり、仲良くやっているらしい。
S○Pとペリポ国際連合軍で、弱小・ドメN○Eを攻めに行くのか？

ただ、他にもいると思うが、僕のようにAuditのコネでABに入社した者は、簡単にやめられない。
○田先生に申し訳ないからだ。ただ、CooちゃんにN岡退陣を強く求める。
・油壺問題（会社名義の油壷社員寮を自己私用）の解決〜３月入金分で全額返済して下さい。せめて引き際ぐらいはちゃんとしてください。トヨタの張さんを見習って下さい。
・我々コンサルをN○Cの奴隷にさせないで下さい
・品川・豊洲・広島・汐留の早急なテコ入れをして下さい。
　特にNKSKはマネージメント能力ゼロなので、至急はずして下さい
・メ○ロのような不当にダンピングした投資JOBはやめて下さい。
・資本が注入され、少しは余裕をもって仕事をさせて下さい。

to　しんじゅくさめ　さま

まあ、そんなにあつくならんでも
それがただしいなんてことは、みんなしってるけど
だからって、どうにかなるもんでもないでしょ
ただしいからって、それがとおるもんでも、ないしね

かわらないことは、かわらないよ
おたがい、こねにゅうしゃ、なんだから、
もうすこし、まったりと、しましょうよ

わたしは、たいしゅうのくなんをよこめでみながら
せんにんのように、たんたんとすごしております

にんげんだもの　みつを

>>599
そんなのは、とっくの昔に交渉済み
だって、Ｎさんが自分で交渉したんだから
それに、１００億投資しようというＮ社が、たかだか数千万でがたがた言うわけがない

というか、K沢さんを7人衆のひとりと思ってるだけで、
内部事情を適当にしか知らない人ということがわかるｗ

SAP疑問質問のことなら
http://www.0sap.com
へどうぞ。
掲示板サイトです。

仕事の紹介もあります。
たぶん、普通に会社でシニコンで働いている年収の
３倍はいくのではないでしょうか。
もちろん、1年きっちり働いてですが・・・

俺の悪口書き込むのは止めろ！クライアントも見てるんだぞ！

広島って、まだ終わってないの？

>>600
分かってないね。しょせんはＮ岡商店なんだよね
上はＯＫネー氏から下はNKSKまで、5年も6年も仕事ひとつ取れず
プロジェクトも満足に回せないPがなんで首にも降格にもならないと思う？
Ｎ岡さんの引きがあるからさ

ＯＫネー氏はもちろん新規はまったくなし
NKSK氏はM谷親分とか名古屋からオメグミもらってるだけ
でも、Ｎ岡さんがひいきにしてること知ってるから、誰も文句言わない
「変えるんだ」とか景気のいいこと言ってるＹ田氏もＭ谷氏も、
むしろ、なかよくしてるだろ

その辺の空気を読まなきゃね

>>606
７人衆：Ｎ岡、Ｋ藤、Ｓga、Ｕ原、Ｉ藤、えりまき、ＯＫね
でもＫ沢も7人衆に準じて、アｂの株を持ってる数少ないＰのひとりだから
7人衆だと思ったのは分からんでもない
このへんの区別がつくのは、かなり古手だけじゃないかな

>>608
っていうか、すでにお客さんがヒゲオヤジに相談に行ってる事すらしらないってのは・・・
ばかねー
っていうか、
なんて言えばいいのか分からんくらい
アフォ

ここのoracle部隊ってやっぱ肩身が狭いですかね？

>>613
存在感ゼロ

>>610
>>612
おまいらね、あんまりＮＫＳＫさん馬鹿にしてると痛い目にあうよ
仕事が取れるとか取れないとか、そんなのは関係ないの
Ｎ岡さんがすべてなんだから、流れに乗ってないと
実績ならピカ一のＴK谷姉さんがなんで、いまだにＳＭかってことを考えれば分かるでしょ
Ｎ岡さんから悪い印象持たれたら終わりなのよ。（ＫＧ山派だって思われてるからね）
それにNKSKさんってば、一見人がいいだけの人みたいだけど、ウラに回るとかなりどぎつく人の悪口言って回るからね
注意しないと、Ｎ岡さん一派にあることないこと告げ口されるよ
Ｙ田さんなんかは、やっぱりＲ社で荒波を乗り越えてきただけあって、そのあたりの感覚は鋭いよね
だって、ぜったいＮＫＳＫさんを粗略に扱わないでしょ
子供じゃないんだから、長いものには巻かれないとね！

>>615

>実績ならピカ一のＴK谷姉さんがなんで、いまだにＳＭかってことを考えれば分かるでしょ

創○学会信者だから、でしょ。

>>614
そうですか・・・。
やっぱ転職考え直したほうが良いですね。

何度も書くが、俺がまるで無能で上司に媚び売ることしか出来ないようなこと書くな！
全員N丘に告げ口するぞ！

>>616
おまえ
ほんっとに見下げ果てたヤツ
人間のクズだね

>>618
無能で上司に媚び売ることしか出来ないんだろ、実際。
相手にするまでもない。

今年の新パートナーは１０人以上だってねぇ・・・

N丘氏曰く、abの人間は全員Pにして、今後N○Cの人間を奴隷にするんだって。

abは奴隷以下じゃないのか？？

>>617
> >>614
> そうですか・・・。
> やっぱ転職考え直したほうが良いですね。

この会社のOracle部隊なんてその他扱いでしょ？
部署名みたら分かるよ。
マネクラスもろくでもないのが勢ぞろいだし。

この会社とかって一応戦略とかもやったりしているよね。
ウェブページ見るとコーポレートファイナンスだのM&Aだの
色々と知ったようなこと書いてあるけど実際のところどうなの？
純粋に戦略コンサルといわれている人とか、投資銀行とかと
比べて遜色ない仕事しているの？それともシステム導入と同様に
安く買い叩かれているの？

システム導入なんかと比べるとクライアント企業からすれば
経営そのものに直接関わってくる内容なだけにろくな人材が
そろっていなそうな会社にM&Aとか頼むのかね？って気になったので書いてみました。
どうなの実際？

このスレちゃんと読めば、そんなことが出来るやつがいないことぐらい自明だろ。
それを理解できないあなたは戦略＆MAなんて仕事はできない。

>>626
たまにはまともなこともかかれるんだな、このすれって。

認知度をあげる為、日経関係の媒体で積極的に広告宣伝をしていますね。我々のなかでも
評判は確かにあがっていますが、いまひとつ、ＮＥＣとの関係がよく見えません
１月にかなり増資をして６２億の資本になりましたが、やはりＮＥＣが大株主なのでしょうか？
また、完全子会社化されれば、遅かれ早かれここで評判の悪いにＮ岡さんや幹部のかたがたは
お払い箱になるのでは？

あの広告は確かに、いいできだね
蔵入りになって、日の目を見なかったＣＭビデオに次ぐ出色の出来じゃないかな

でも、ACもBPもBCSも、グローバルに拠点があるところだったら、普通にやってることなんだよね
たぶん日本にしかコンサルがいないから、すごいことのように思えるんだと思うけど
そこに気づけないところが、イタイ
この前日刊工業に出てた中国の開発拠点だって「今頃？」っていうのが実感
どこも既に1000人単位の拠点を持ってるし、むしろ中国の次を構築中という段階

なんか、やっぱりイタイねー

資本主義とは何かをしっかり学べ。
NEC＝筆頭株主
今のPを解雇すると、結局彼らがまた会社を作って客を持っていく。
NECはそんなバカではない。
社員は飼い殺しってことだ。

>>628
あなたがＮ岡氏だとして、
・そういう事態を想定しないだろうか？
・想定する場合、交渉の中において、それに対する何らかの対応策を盛り込まないだろうか？
ということを考えてみれば、答えは明らかではないでしょうか？

そういう意味では、Ｎ岡氏もＫ藤氏も、経験豊富でしたたかなビジネスパーソンだと思いますよ

真の問題点は、N丘が一番偉い人間であるにも関わらず、自分の利益の極大化
にしか興味がないことだ。社員なんぞ本当に奴隷としか思ってない。
しかもいやらしいのは、俺ほど社員のことを考えている人間はいないと
うそぶくことだ。

仕事が出来る人間が危機感を感じてどんどん辞めていっている中
いまだに残っていて、人が減っているが故に重要なポストにつけてもらっている
人ってやっぱりいるんだろうね。本来ならそんなポストにはつけないはずなのに
会社のレベルがバンバン下がっていっているお陰で結果的に本人達の
実力以上の仕事をやらせてもらっているというか。
これまでの人生でそんなに責任のあることやらせてもらえたことはないだろうから
ここぞとばかりにやる気出しちゃうんだろうね。
うまい人材活用の仕方のように思えます。

マクドナルドとかもバカな高校生とか専門学校生とか集めて
バイトやらせて、役職与えてやる気出させる仕組みだよね。
そこと全く同じ。

肥溜めみたいな組織でも役職付きってのは重要なステータスだよね。

そんなノンキな人は少ないんじゃないですかね
マクドだって店長さんとか指導員がいて、しかも割と単純労働だから、やれる話ですよね
今の状態で、「じゃあプロマネやってよ」とか「提案書書いてね」って振られても、「プロマネってどうやるんですか？」って聞ける相手はほとんどいないですよ
APOだけならＹＳ井さんに頼めばなんとかなるような気がするし、会計はまあまあかなー。
でも、ビッグバンとかいわれたら、もうＳＺ木さんくらいしかいないですよ
しかもＹＳ井さんだって、ＳＺ木さんだって体はひとつですからねー
実際、まったく新規のお客さんに提案書書いて、プロジェクトを回した事のあるひとなんて、本当にＳＺ木さんくらいですよ

こんな状態で、ＳＭだって言われても、なんかものすごく不安です
実際に、最近期限どおりに無事に稼動したとこなんてないですからね
私がやっても、同じようになりそうだし、責任だけ取らされても
ひょっとすると、新手のリストラかと勘ぐりたくもなります

>>634
おれは、相談してるよ
やめちゃったＸＸ（自主規制）さんに
この前も「今ちょうど忙しいんだよね」とか言いながらお昼ご飯ご馳走になりながら、見てもらった
今一緒にやってもらってるＳＭさんとか、ぜんぜん違うね！
目からウロコとはこのことかー！！！って感じ
説明したりスケジュール引いたり体制表書くのが提案じゃないってことがよく分かりました
この恩は必ずや！
「出世払いでいいよ」ってことになってるけどさ

>>628、629
あの宣伝はいいねー　（＾＾v
でも、そろそろねた切れ？

>>634,635
自作自演。乙。

>>637
えへへ。露骨でしたか？
書きなれないもので　(^^ゞ
でも中身はホントです
なんかばれたらいぢめられそうで

>>633
肥溜めのような組織ですらいい役職がつかない折れorz

>>638
自作自演までしてこの会社を守りたいという
君の感覚が理解できん。
もしかして転職のため？

>>634
> そんなノンキな人は少ないんじゃないですかね
> マクドだって店長さんとか指導員がいて、しかも割と単純労働だから、やれる話ですよね

SA○を会社に突っ込むのって単純労働でしょ？違うの？

>>641
入れるだけならね。
今時、動いただけで許してくれるお客さんなんてほとんどいないよ

>>640
不安だ、と言いたかっただけかと
気持ちは分かる

>>625
「岡　俊子」でググってみれ。

>>642
本当は、頭さげないといけないんだよな。

>>642
今や期限どおりに動くだけでも御の字だけどさ
「お客が悪いから」とか言って平気な顔してるようじゃね。。。

>>634
いやいや会計も同じ
ＴＫ谷姉さんとＮＫ野兄さんくらいでしょ。後は2段くらい格落ちするよね
でも、このお二人も今のプロジェクトが片ついたらいなくなっちゃうしね
そうなったら、誰に相談すればいいのやら・・・

>>640
私も気持ちは大変よく分かります
普通は上の方は更に上に上がる、というトコロテン式だからいいですけど
今はどっちかというと、順にいなくなる感じですから
なんか、途方にくれてる感じですねー

何だかんだ言って残ってる人って、立場相応なんじゃない？

できる人には、待遇が悪く給料が安いので辞めてしまう。
できない人は、待遇が悪くても給料がそこそこいいのでつい長く勤めてしまう。
まったく出来ない人は、待遇が悪くて当然なので、遊んでいてもまわりのレベルも
低いので、結構居心地がいい。

普通のレベルの人は、腐りゆく組織を眺めながら、転職する度胸もなく
ただたたずんでいるだけ。

辞めた奴が勝ち。

半年振りにＪＯＢから帰ってみると一杯辞めてた。

>>651
否定しようがない真理だ。
つーか、情けない会社だ。

>>649
不相応？ミスタイプかな？
あっ、皮肉か・・・

腐ってるよなー、この会社。
社会のゴミだから早くなくなればいいのに。
誰にも望まれずに存在している会社だよ。

>>655
「会社」を「人間」に置き換えれば君の事になるよね。
あまり自暴自棄になるなよ

>>656
自暴自棄なのではなく、「あきれてる」または「腹に据えかねてる」というのが正しいかと

>>656
>>657
っていうかなんで社員っていう前提になっているのか激しく疑問なんだけど。
社員しかここに書き込まないの？

まあ社員でもないやつが書き込んでいるってのは
どれだけ暇なんだろうという別の疑問をはらんではいるけどね。

>>658
発言者本人が社員だからではないかと思いますが

>>644
確かに岡さんの部隊は評判いいらしいですね
でも、あそこは外人部隊みたいなもんですからね
ＡＡから移ってくるときも岡部隊で移ってきたし、アビから出て行くときも部隊単位だろうし
格は下がるけどＪＢＵも同じね
部隊ごとベリに移ろうとしたら、ひげのおじさんから断られたらしいが・・・
岡さんの部隊とはレベルが違うか(^^;;

なんかぱっとしないね
新しいジョブとかないかなー
メト○くらいでしょ。ロジの私には関係ないし
あるのは広島とか汐留だけだもんねー・・・

>>661
ム、ムリ
いまやビッグバンの仕事が取れるのはYS井さんかSZ木さんくらいでしょ
どっちも今は忙しいからね

sz木さんといえばＮ川さん元気ですかね
オレ結構好きだったのにかわいそーな感じね

こんなところで愚痴ってないで、リースJOB汁！

>>660
そんな読解力だから、うちはレベル低いって言われるんだよ。

>>663
健康増進法も理解できてないクライアントのいる地下ジョブはいやずら。

>>660
でも有名なのってこの人だけじゃん？
一人で仕事とってきて客をしっかり握って
デリバリーまで責任を負うって中小企業の社長となんら変わらん。
この人以外で有名な人もここ数年では聞かないし。

>>665
そそ。規模は小さいがＲＲ高いし。
なんでＡＢＥＡＭにいるのか不思議。

ぁーぁ。仕事つまんねーな。バカ上司の尻拭いがもっぱらの仕事。
俺はコンサルタントなのに。

入社二年目の香具師をコンサルタント呼ばわりされてもなあ。

と、外部から醒めた目で見れる今は思う。

今日さ、デートしてて、今日の人はまぁ別にどうでもいいんだけどね。普通に友達。ドライブ。 「とめて！！」パっと見たらポンデライオンが見えて、食べたい！で、買いに行ったの。あのモチモチ感がたまんねぇです。むっちりもちもち。でね、車を降りてミスド

野良猫に餌をやるのは、いけないって何故だかわかりません。
既に13匹の野良ちゃんを保護して家猫にしています。これ以上の野良ちゃんを
保護不可ですが、見殺しにするのはできませんので、公園等に餌を撒いています。
対馬山猫は野生かもしれませんが、町にいる野良ちゃんはもとは、人間が捨てた
猫で野生猫ではありません。ですから自ら餌を獲る事もできず、人間が餌をやらなければ
餓死するでしょう。
餌をやったらいけないというのは、餓死させたいのですか?
悪いのは猫を捨てた人間です。その人間の勝手な行動で小さな可愛い生命を奪うのですか。
人間の罪は人間が補うべきだと思いますので、野良ちゃんになった猫でも生貸してあげたいので
今後も野良ちゃんへの餌やりは続けます。

アビームです。。。

なんかバリ雑言ばかりだな
そんなにいやなら転職すればいいのに
どこも徒ってくれないって？

>>670
対馬山猫じゃなくてツシマヤマネコな。

>>672
いや、転職した奴が老婆心で書いてるんだよ。

アビームです・・・。

入社したら、採用面接していただいたマネージャが二人とも辞めてました。
居場所がありません。

旧Ｉ○Ｓ系Ｐ＆ＳＭランキング
<トップクラス：自分で新規顧客を獲得して、仕事を回せる人>
Ｍ谷Ｐ：今や事業部長として飛ぶ鳥を落とす勢い
　　　　ただし、
　　　　-事業部予算未達は、ほぼ確実。
　　　　　「口だけじゃない」ことを示せるか正念場
Ｓ木Ｐ：若手のホープ。
　　　　これまでは割りと小さいプロジェクトばっかりだったが
　　　　Ｋ沢さんの大のお気に入りでＰ抜擢
　　　　これから、どの程度の大きさのプロジェクトをまわせるかが勝負
　　　　本当は企業再生あたりに転進したいらしいが、「Ｐとして残るべき」と考えているよう
　　　　実は結構悩んでいるかも
＜１級クラス：特定の領域だけだが、新規顧客を獲得し、プロマネもできる＞
Ｍ所Ｐ：基本は会計だけ。実績は十分だが、最近元気なし
Ｙ田Ｐ：人事だけという狭い範囲だが、実績は十分。
　　　　Ｒ社から来ただけあって、社会人として「練れてる」
　　　　ただ、人事だけなので、これから先は厳しい
　　　　むしろ、社内の役職として生きていくか？
竹内Ｐ：会計だけなら、熟練のきわみ
　　　　ただ、今回の田町のジョブはちょっとやばい。命取りになるかも
Ｔ谷SM：会計中心だが、数少ない大物ＳＭの生き残り
　　　　力量的にはＰになってないことが不思議
　　　　自他共に認めるＫ山派。
　　　　そろそろ潮時だと思っているよう
Ｎ野SM：このクラスに入るかどうかは微妙だが、一応
　　　　会計系だけなら、割と手堅い
　　　　自他共に認めるＫ山派なので、ジョブの切れ目が縁の切れ目なのは明白
　　　　下からの人気もあるので、今年最後の大離脱の引き金を引く予定

SAPに関する情報はこちらで質問してください。

　⇒ http://www.0sap.com

お気軽に。

エンジニアとして悩んでる方は、以下のサイトに登録してみては？

　⇒　http://www.0sap.com/zzz_e-motion.html

次は２級
このクラスは
・仕事は取れないし、プロマネは厳しいがチームリーダーなら堅実
・仕事は取れるが、まわすのは苦手
の人
ＫＭ川Ｐ：さすが元先生だけあって、顧客をつかむのがうまい。
　　　　でも上流だけしか無理
　　　　システムのデリバリーはできないのは、過去の失敗プロジェクトの山が証明
ＳＳ木Ｐ：みんなからはメタクソに言われてるが、実績としてプロジェクトを継続的に獲得しているのは立派
　　　　でも回すのは苦手。プロマネにまかせっきり
安井SM：若手のホープ
　　　　大物ＳＭが抜ける中、Ｍ谷事業部長の信頼も厚く今や次期Ｐの最有力候補
　　　　実績としてはＳＣＭだけだが、そのリーダーとしてなら堅実
　　　　ビッグバンを獲得してまわすことができるかが、今後の正念場
　　　　そｒともＳＣＭ職人へ進むか？（アクのＰは心の師匠らしい）
Ｙ本ＳＭ：ロジ系なら、どの分野でもリーダーとしては堅実
　　　　　Ｙ井SMが専門職からプロマネへの脱皮に苦しむ中、次のビッグバンプロマネ候補としては最有力
鍋○ＳＭ；悪名高いＤ＊Ｔプロジェクトのプロマネ
　　　　最後まで仕上げた手腕はさすがだが、ここで浪費した年月を取り戻すのは大変かも
ＮＫ川ＳＭ：生産リーダーとしてなら安定性抜群
ＮＳ山ＳＭ：販売系のリーダーなら割と堅実
その他新米ＳＭ：格落ちの印象はぬぐえない・・・

・ランク外
Ｔ嶺Ｐ：元ＳＡＰ
　　　　営業専門家。これから営業部隊を育成できれば
NKSKＰ：ここ２ｃｈでもっとも有名なＰ
　　　　ヨーロッパから帰ってきて６年。
　　　　いまだ新規顧客ゼロ
　　　　今回初めて単独でプロジェクトリーダーを務めたが、結局稼動時期を守れず
　　　　ただ、今まで実績がまったく出せていないので、今後も望み薄
　　　　ただし、Ｍ谷事業部長やＮ岡さんとはヨーロッパ時代からの仲なので、会社的には保守本流
　　　　

私はＭ谷さんもNKSKさんも嫌い
ヨーロッパで一緒だったけど、Ｋ山さんが日本に戻った後は、やりたい放題
私も同期も、みんな税金ごまかされた
日本に戻った後に、当局から「税金未払いだから」とか言われて百万円以上払わされた
私たちが、給与から天引きされてた税金は、どこへ消えたんだ！
今でもうらんでます。

ちなみに、NKSKさんはヨーロッパでも今とおんなじ感じでしたよ
「Ｐになれたのはヨーロッパでの功績があるからじゃないの」とかいう人もいるようですが
まったくの誤解です
念のため

>>677
エライ
俺も佐々○さんは、結構好き
なんだかんだ言っても、ちゃんと仕事とってくるじゃない
しかも新規顧客とかも多いでしょ
やっぱりＰなんだから、お客さん獲ってきてなんぼだろーが！

何度でも言うが、俺の悪口書くのやめれ。
俺こそ保守本流。俺の生き方真似れば誰だってPになれるんだから。
簡単だろ！俺こそアビームなんだから。

リース系P・SMのランキングも頼む

Ｔ沢さんが抜けてる
長年名古屋に幽閉されているから、地味だけど名古屋を支えている立役者でしょう

>>679
ヨーロッパの経理処理がまずかったのは本当らしいな。
うちの経理の人が「いまだに処理されない借金がある」ってこぼしてたよ。

それにしても、ヨーロッパ帰りなんて数少ないじゃん。
特定されるぞ。

〜特級〜
ＳガＣＯＯ
　言わずと知れた７人衆のうちの一人。今の名古屋の礎を築いた功労者。
　さすがに今では現場からは退いたが、存在感はズバ抜けている。

んじゃ、続きよろしく。

君達の税金ごまかして、いい車に乗ってました。へへっ。
だまされる方が悪い。

>>675

N野SMって下から人気あるの？
いまやってる霞ヶ関のプロジェクトではスタッフから総スカンだと聞くけど。あと秘書をはじめとする女性陣からもかなり嫌われてるよね。

プロジェクト達成おめでとう！！

>>678
ＮＫＳＫ氏ってある意味すごい。だって、日本に帰って来て５−６年だよ。
普通プロジェクト２つや３つは（何かの間違いでも）取れるでしょう。
本当にゼロなんだもんねー
しかもサボってるってわけじゃないんでしょ
どうやれば、そうなるのか不思議

>>675、>>677
こうやって改めて並べてみると、「すごい」っていう人がいなくなっちゃったねー

>>634、>>635
行ったのは、八重洲のガラスのビルでしょ？
オレも行ってみようかな。今更怒られるかな。
でも、ご飯とかおごってくれそう。話も聞いてくれそうだし。
そういう意味ではＫ山派流の面倒見のよさがあるよね

ＳＡＰとＮＥＣって競合製品持ってるんだっけ？
この前ＳＡＰの人が言ってたけど
ＮＥＣにＥＲＰなんてないよねー？

>>689
おれもNKSKちゃんだけはきらい
仕事のできないPなんてのは今までもいたけど、
この人、ほかの人の悪口いうんだもん。
その人がいる時といない時じゃぜんぜん態度違うし、辞めたりしてその人がいなくなると極端に態度変わるよね
しかも、実績は・・・でしょ

いくら人がいないからって、Ｍ谷さんとかＳ木さんが、この人を持ち上げるのが本当に不思議

>>691
つりにつられてマジレス

富士通・日立・ＮＴＴ−Ｄも自社ＥＲＰ持ってますが
ＳＡＰ導入パートナーですが何か？

>>692
英語が達者だから？

>>691

ある

>>693
そりゃそうね。
でも691の話は私も個人的に営業さんから聞いたことある。 ＳＡＰさんは何を気にしてるのかな

>>695

日本語おかしいよ。
会社名には「さん」付けするべからず。

>>693 英語が達者だから？

そうきましたか
ざぶとん一枚

１．上司には一言だって言い返したりしない。
２．上司に不満なんて一言もいわない。（不満がある場合は気に入らない部下が
言っていたことにする。）
３．責任は全部部下のせいにする。
４．俺と上司はいつだって絶対間違っていない。間違えを起こすのは常に上司に反抗する香具師。
こんな俺だけど、よろしく。この通りにしてれば君もすぐＰだよ。
だから、俺にぜっったい服従しろよ。しない奴はＮ丘に告げ口しとくよ。

ぐうの音もでねーよ。

>>698
ＮＫＳＫさんの言葉聞いて、他にも思い当たる人が…、
意外と多いかも…。さては、この会社の風土なのか？。喜んで掲示板に
参加しはじめたかなり単純なＮＫＳＫさん１人だけならこんなにおかし
くなるはずはない…。

しかし、今この会社に入社してくる奴はゲテモノ好きのマニアだろうか、
それともただの世の中知らない無知人間か？。

捨てる神あれば。。。

それは神ではない

一人忘れてました（Ｔ澤さん以外ね）
富ＤSM：超スーパーSAP技術者として有名
ただ、前回（現）汐留で出社不能になってしまい、今は亡きXXさんとＳ木さんに救われる
今の上海での評判からしても、やはり専門家としての道しかないかも
そういう意味では、今後の手詰まり感が強い
Ｙ井SMと似ているが、Ｙ井SMが一応プロまねへの道を進んでいるのに比べ若干遅れをとっているか

[訂正]
Ｙ本SMは退職とのことなので削除

[おまけ]
今年のPは（上記のような評価にも関わらず）Ｙ井SMと富ＤSMが最有力候補
いまや数少ない"会社に忠誠的なSM"ということで、政策的な判断が働くと想定される
遅すぎた感があるが、Ｔ沢SMもＰ昇進の可能性大
というより、今年が最後のチャンス

死して屍拾う者なし

リースの場合はビジネスモデルがぜんぜん違うからね
ＰＤなんてできる必要がないように作ってあるから関係ないんだよね
新人で入って、長期間お客様と一緒に過ごし、自分のカウンターが偉くなると平行して自分の地位も上がる
SMとかPになったときには、昔からの知り合いかが継続的に仕事を回してくれる
だから、毎年入社年次順に2名づつＰになってるでしょ
抜擢なんかしたら、せっかくのモデルが揺らぐからね
ことしは、Ｍ条さんとか殿Ｕさんあたりじゃないかな
あとは、バランスの問題として名古屋から1名でるかもね

去年10月の大量SM/M就任といい、今回のPといい、そんなことで辞めるのをとめられると思われてるのがむかつく
もっと毅然とした会社であって欲しいし、もっと別の面からのアピールがあってしかるべきではないの？
例えば前回のキックオフで言ってたいろんなことって、どの程度できてんの？
各事業部の業績はどうなの？だめな事業部の事業部長はちゃんと責任取るんだよね？
組織変更でごまかさないよね？

なんかさー。なめられまくってるよね

>>705
南○は分かるけど、いくらなんでも殿はネーだろー。
客から馬×殿なんて言われる香具師がPなんてなったら、
客もあきれ返って仕事回してもらえなくなるんじゃねーの

アビームカップ　万歳。

>>706
いい加減自分が奴隷だって、現実を受け入れなさい。
受け入れた香具師から出世するＹＯ！

>>705
まさにその通りだよな。
コンサル、シニアコンサルあたりでは意気揚揚とＰとかＳＭへの
不満ぶち上げても、Ｍになるあたりで懐柔ではないが、何となく
丸くなっちゃって、そのまま横の繋がりで仕事回してもらって、
苦労することなくＳＭ、Ｐへ。

向こうのスレ立てた責任取って削除依頼だしてきた。
スレタイを変えたのは一部の方の反感を買うのは承知で
それでもああいうスレタイにしたら煽り荒らしが来るから
もう二度と言っちゃダメだぞ？ということを
身をもって体験させるためにしたこと。正直すまん。
報告以上。

ムンクは絵の名前じゃないんです。
ムンクっていう画家がいるんです。
描写されてるのはムンク自身かもしれません。
あの絵のタイトルは「叫び」なんです。
「ムンクの叫び」じゃないんです。

なんでこんな事になってるんでしょうね。

>>710
リースってコンサルでもなんでもないな。
そんな退屈な仕事のやり方に順応するという新しいスキルが
求められる別の職種って感じがする。
そんな状況だなんて初めて知ったよ。
でもランクが一緒だったら大体同じような給料なんだろ？
狂ってるとしかいいようがない。

だからコンサルなんていないんだって。ＳＥなんだってば。
いい加減Ｐの言うこと間に受けんのヤメレ。

>>713
御意。
別会社にでもしちゃえばよろし。
最近、入社したでて何も知らずにアサインされてくる若い子が可哀想でならん。

一般のSEならまだ面白味もあろうが、
リースのSEなんてまじ退屈なだけ。
周りのみんなよく働けてるよなぁ。

まあ、リースに限らずここのコンサル自体ねぇ、、、、
どうなんでしょう？ｗ

ガンバレ　あみちゃん。

>>713-716
でも、一番安定して儲かってるでしょ
まずは稼がないと
趣味じゃなくて仕事なんだから

まーたしかに足ひっぱてるＪＯＢのﾔｼがなにいってもね

>>719
毎回大型ＰＲＪが終わるたびに、
・辞める香具師
・精神的にイカれる香具師
が多いのはいかがなものかと。
もうかりゃなんでもいいってんですかね。

ここから産業再生機構にいったひととかいるの？

野良猫に餌をやるのは、いけないって何故だかわかりません。
既に13匹の野良ちゃんを保護して家猫にしています。これ以上の野良ちゃんを
保護不可ですが、見殺しにするのはできませんので、公園等に餌を撒いています。
対馬山猫は野生かもしれませんが、町にいる野良ちゃんはもとは、人間が捨てた
猫で野生猫ではありません。ですから自ら餌を獲る事もできず、人間が餌をやらなければ
餓死するでしょう。
餌をやったらいけないというのは、餓死させたいのですか?
悪いのは猫を捨てた人間です。その人間の勝手な行動で小さな可愛い生命を奪うのですか。
人間の罪は人間が補うべきだと思いますので、野良ちゃんになった猫でも生貸してあげたいので
今後も野良ちゃんへの餌やりは続けます。

>>722
産業再生機構がＳＥをなぜ必要としているのかわからん。

今何人？
本体だけね

2000人ぐらいじゃないの。

えぇ〜？ホントに〜？

>>726
それって、グループででしょ。ASEとABSって何人いるんかな？

リース/ＴＩから脱獄できた香具師いる？
どうすればここから脱獄できるの？

>>729
辞めれば脱獄できる。
しかし転職マーケットは何の評価もしないが。

>>730
漏れは脱獄した。
長年いても新川をコピーするスキルしか身につかないので
Oracleマスターでもを適当に取得したら即やめるに限る。
転職先？ 漏れはIT自体やめたよ。昨今のITデフレとやってる
こと考えりゃ、リースもあと数年でこのままの採算はとれなくなるだろうな。

今サルだと騙されて入社したはいいが、実際は中途半端なSEにもなれず。
どうすりゃいいんだ？

>>732
まずは本質を見極められるようになりましょー。

アビームの本質って何？教えてえらいひと。

アビームシステムエンジニアリングはどうですか？

３０くらいでプロジェクトリーダーになれる可能性
ありますか？

>>731
新川のコピー、いいかげんにやめれ。
中身、クソみたいじゃねぇかよ。。。

なんでそんなクソみたいな、という会社に２０００人も社員が残ってるんですか？

本当に２０００人いるんだっけ
感覚的には、ちょっと信じられない
補充が多いのかな

毎回ボーナス時に１０〜１５％程度、人員の入れ替えがあるからな。

元から糞でしょ？

>>735
可能性はない。
死に体の会社、やめとけ。

この会社の従業員は終戦末期の日本帝国陸軍と同じと考えていいですか？

>>742
いえ、TOPを信じておらず敗戦を認識している分、俺たちの方がマシです。

敵前逃亡も多いしね。

しかしやっぱり abeam = Asian Beam ってのは痛いな。
いまさらなんだが、いまだにいたい。

>739
じゃぁ、数はかわってなくてもどんどん質は落ちてるということ？

積極的に残っている人の気持ち暴露キボンヌ

>>746
お、キミは賢いねぇ。どう、ＡＢｅａｍに入ってみては！！？？

　やっと転職決まりそうだ...

　おまいらはどうよ？特にプロパー3〜４年目。

>>746
確かに。中途で入ってくる奴もソフトハウスやベンダーからばっかりだしね。
他のコンサルから移ってくる奴は皆無だ。

そういや、新卒の内定辞退者すごい数らしいぞ。

リース：日本帝国海軍（巨艦主義を追求しすぎて、制空権を中国に奪われる）
ＳＡＰ：日本帝国陸軍（領土拡大するが指揮官が無能なため混乱の極み）
戦略：諜報部（我関せずを貫く）
ＴＩ：日本帝国空軍（特攻しか能がなく、皆自滅。）
その他：学徒動員（竹槍部隊。竹槍で飛行機を落とそうと本気で思っている。）

>>751
大日本帝国には空軍はなかったよ。
そもそも、空軍が出来たのは戦後。
第二次大戦中の戦闘機は、海軍または陸軍の航空隊所属。

むぉ〜〜〜ぎっちょ

残業代出るんでしょ？
青天井？

>>754
ケース　ｂｙ　ケース。
貧乏ジョブでは当然、サービス残業もしくは強制的に代休。
監督省庁の監視の目もあるので、あまり派手には規制できないが。

>>754
優秀なりーダーだと、バジェットを適切に見極め、
自分の裁量で残業の報告を受けつけない。
もっと効率よく仕事ができるよう、陰から指導してくれるわけよ。

>>756
そりゃ、最初の提案が適切な場合だけでしょ
Ｐが交渉べたorＮ岡JOB→最初から提案内容が無理→地獄JOB→追加要員→それでも地獄JOB・・・
というのが、最近のケースじゃないの？
広島だって、SMのＹ井さんは「あれじゃ無理」って言ってたし、東日本橋もみんな徹夜だしね
「適切に見極め」るだけのバジェットがあれば誰も苦労しないって

>>691
フレックスプロセスがあるからじゃないの？
亀レス、スマソ

最近辞めたSM＆Mは実は切られてるってほんと？

はぁ〜。またそれ〜？
って言うか、その程度？
悲しくなるから止めてくれる？

>>759
知らなかったの？

ｍ菱自動車にとどめを刺した会社
A生命にとどめを刺した会社

ここが入ると最後のケツのケまで抜かれる

南無阿弥陀仏〜

>>759
そりゃそーだろ。つかえねーんだから。
金払う価値なし。

>>757
あれ？皮肉が通じなかった？

がんばれ

>>763　and　>759
つかえねー＝切られた　ってのは
「4年も5年も仕事ひとつ取れないから」
とか
「スキルがないからチームリーダーはできないけど、だからといってプロマネもできないから」
とかってこと？

えへ　（^^）v

>>766
うまいっ。
座布団２枚。いや３枚。

わんぱたーんですな

ずっとリースの基幹システムを作ったことしかないでつが、転職できますか？

>>769
そのキャリアを転職に生かそうなどと思わなければ、できる。善は急げ。

>>770
で、お主は今はどちらへ？

でも、ファームに居たって言ったら、大手企業の社内ＳＥくらいにはなれそうじゃない？

まあ、クライアントから誘われるとかはないよな？ｗ

>>759
ただでさえ、広島とかいろいろあって暗いんだから
これ以上暗くしないでくれる？
もう、辞めちゃうよ。ホント

アビームです。

ｎ岡さんもライブドアの堀江社長のように、有名になって仕事たくさんこないかなぁ。

>>758
あたり。よくわかったね。えらいえらい。
たとえば富士通だってGlovia持ってるけど、特定の案件でSAPを押すかGloviaを押すかは富士通として決める。
でもアビには決定権がない。
ＳＡＰが一番恐れているのは
ＳＡＰからアビへ提案依頼（打診）→アビからＮＥＣへ情報流出→ＮＥＣがFrexProcessで提案
という筋書きさ。
この場合、アビに「FrexProcessで提案してもらっては困ります」という力はないからね。
だから、ＳＡＰはＮＥＣが提案してこないと見切った案件じゃないとアビには話を持ってこないというわけさ

ぞろ目ゲットおめでと

>>759　>>763
おまいら、そんなことやってる暇があったら、さっさと仕事とって来い
なんで、次の仕事が地下鉄か汐留の追加しかないんだ！
なめとんのか！！

大阪は最近どうなの？

ＩＴベンダーでプリセールスやってました。
主に金融機関。
今の会社潰れそうなので、雇ってもらえます？

>>781
負け犬から負け犬に移ることになるが、それで良ければどーぞ。

今度入ってくる新人は、何を期待して入ってくるのかサパーリわからない。
プログラマーになりたいのか、ＳＥになりたいのか。
まさか今サルたんとになりたいから入ってくる香具師はさすがにいないだろうな・。

>>783
え？コンサルタントにはなれるんじゃないの？？
コンサルティングはできないけど。

また自称か。罪のない新人を洗脳しないでください。

>>781
君も前職があるなら大丈夫．

アビーム前の経歴が買われて転職した人多数．
僕も前職の経歴（３年）が買われて、この会社の経歴（４年）は全く無視されました．
ここでの４年のキャリアは何だったのだろうか．

>>783
>>785
まぁ、動機は人それぞれだと思うけど、自分で決めてきてる
んだから、別にかわいそうとは思わないねぇ。
見方によるが、どんどん人が辞めてるんだから、やる気があればいろいろ
やらせてもらえるチャンスはあるのではないのかい？

相変わらずＢＵ間の連携悪い。

>>788
色々根深い問題あるからな。。。

>>788
海軍と陸軍が仲悪いのは当然。その他の学徒動員系は相手にもされていないからな。

>>787
最近仕事は取れてるんですかね
地下鉄の話は聞きましたが

仕事取れないんだよねー。どうすんだろ。

>>791
>>792
COOメッセージにはずらり並んでるじゃん。
あれ、取れた仕事じゃないの？

>>793
金額、期間、内容などをちゃんとチェックすべし！

>>793
ちゃんと読んでみろよ。あれで取れた仕事といえるのかよ。

>>777
FlexProcessって何?

>>777は自社取り扱い製品のスペルすら知らんし、
>>796はグーグルすら使えねえし。
なんてえ会社だ。泣けてくるよ。

>795
こういう人（793みたいな）がいるような状況だから、あのメッセージも
あながち無意味ではないですね。
適当に、取れてもいない仕事をずらーっと並べても信じるんじゃないの？

>>797

ワロタ

>>789
そこをぜひ、聞きたい。

>>798
知ったかちゃん？

>>801
はい、知ったかぶりしてみました。

しかし、わが社にはＩＴコンサルタントと呼べる人はいるのだろうか？
ＳＡＰコンサルや、リースコンサルはちゃんといるのだが。。。。。

>>803

>ＳＡＰコンサルや、リースコンサルはちゃんといるのだが
ＳＡＰ専門ＳＥや、リース専門プログラマ、だろ。

何人か(10人くらいか)は、そう呼べる人もいるよ。
今もいるかはわからんけど。

>>804
さらに正確に表現するなら、SAPの使い方をよく知っている人でしょ？

オラクル担当の人たちの立場は？

んなもんあったっけ？

aビーム

らいおん

>>806
それこそこんさるじゃねえの？
よく知ってる人が、詳しく使い方と入れ方をおしえてくれる。

>>807
> オラクル担当の人たちの立場は？
あそこの人たちってオラクルの仕事なんてしてないんじゃないの？
仕事とれてるところの小間使い。

>>811
> >>806
> それこそこんさるじゃねえの？
> よく知ってる人が、詳しく使い方と入れ方をおしえてくれる。

違うよ。バカ。
知っている人＝コンサルだなんて思っている人間がえらそうに発言するこの会社ってどうなんだろ、って本気で心配になるよ。
コンサルタントって直訳すると相談相手とか相談役とかだろ？
SAPに関わらずシステム関連に詳しいだけではコンサルタントにはならないよ。
相談を受けて、価値を出す。ニーズを引き出して、客の求めるものを出す。
このサイクルをやるからコンサルタントなわけで、
SAPの使い方知っていて、それを教えるからコンサルじゃないよ。

こんな人間ばかりなの？この会社は。
早くつぶれちまえ、この社会のゴミ企業。

>>813
激しいやっちゃなー。糞会社に蹴られたのか？

>>813
知ったかぶりして酷い事言うな！
単なるＰＧの癖に。

>>813
>相談を受けて、価値を出す。ニーズを引き出して、客の求めるものを出す。
>このサイクルをやるからコンサルタントなわけで、
こういう教科書的な言葉をずらずら並べているだけで、お前がどんな奴だかわかるぞＷ
ずばり、この会社の中で潰された奴だろ？
ま、お前はこの会社だけでなく、どの会社行っても同じだ。また確実に潰される。

確かにそんな教科書的なこと実行できる力のある奴なら
こんなとこでクダ巻かんわな。

>>816はゴミ社員の典型。最近の新人は本当にレベルが低い。

>>816は真っ当な社会人。
>>813=818は学生

コンサルタントの定義が何かということより、
「そのスキルにお客が（今後も継続的に）お金を払ってくれるか」
and（or）
「その仕事をして自分が楽しいか」
っていうことが大事なんじゃないですかね。
両方ともYESなら、他の人から「単なるＰＧ」と言われれようがコンサルタントと言われようが、関係ないと思いますよ

教科書に書いていることをズラズラ並べてコンサルしている
と思ってる香具師(>>813=818)だけには金は出したくない。

>>820
たしかに。
要は客が何らかの価値を感じて気持ちよくお金を払ってくれる状態
になるのであれば、意味はありますよね。
コンサルかどうかは別として。

しかし、そもそもコンサルってなんだよ。ただの派遣社員じゃん。
単純に客の期待する内容が他と違うから金額も違ってくるだけでしょ？
いまさらコンサルかPGかSEかなんてどうでもいいじゃん。

ただの派遣会社になっても別にいいよ。もう諦めた。
けど頼むから社名からコンサルは外してくれよな。
まだコンサルで食っていきたい社外の人達に迷惑だから。

だったら、
「アジアンビーム株式会社」
にでもするか。

名前からは何の会社か分からなくなるけどな・・・

マストヨットコンサルティングとかでいいんじゃない？

まぁ　がんばってね

>>813 は逆恨み

燃料補給するとすれば・・
＞コンサルタントって直訳すると相談相手とか相談役とかだろ？
＞相談を受けて、価値を出す。ニーズを引き出して、客の求めるものを出す。

対象範囲の定義がまったくないな。
たとえば、「SAPの導入に関する範囲」だとSAPの使い方を
よくしっているだけでコンサルタント　になりうる。
>>813　の言い方だと、マッキ−の戦コンに　「SAPのこのパラメータは
どうやってせっていすればいいの？」　という求めるものに
答えなければコンサルじゃない　ということになってしまう。

>>813
逆恨みしてないで、反論してみろ。

ここの代表のコメント読んだけど強気だね・・・。
SIとの違いとはという質問に対する答えは微妙でしたが。

>>829
年々狂ってきているようだが？

>>829
どこの発言？
教えて

>>824,825
西○商店が一番実態を表しているかと

SIなのにコン猿と思ってる香具師が集まってるスレはここれすか？

いえいえ、口先だけコンサルなのにSIと思ってる香具師も集まってます。

>>831
コンサル業界紹介みたいな本。
立ち読みだったから題名はわからん。

ある意味すげーな。この社長は２０００人近くのSE社員をコンサルタントだと信じさせ、
なおかつ買収されてんのに提携だと社員を洗脳。もしかしたら社長になりたい奴はこの社長から学ぶことは多いんじゃないか？

>>805
さんせい
今はみんな、いい事言わないけど、ＮＫ川SMだって、いいひとだと思うよ。
おれは好き
生産関係のリーダー役としては、一番だと思うけどな
ただ、広島の間違いは、無理してプロマネやらせたことでしょ
本人も無理してプロマネなんてやりたくなかったと思うしね
生産リーダーをやってもらってたら本人も会社も幸せだったのにね
BASISもみんな辞めちゃったでしょ
何年も前から議論になってるのに、未だに専門家としての道を作れないのが問題
生産リーダーのＳＭだったら、どこ行っても中KWさんは一流だと思うよ

>>837
ずるむけのこと？

優秀な人を抱えておくことができない会社って情けねぇな

会社の中で相対的に優秀な人はいるんだろうが、
絶対的な評価にすると笑えるもんなんでしょ？

>>840
NKSKさんのこと？

>>840
なにをもって絶対的な評価なんてできるんだよ、おしえろ。

>>842
ちみたちが信じている市場価値とかいうやつじゃないの？ｗ

アビーム社員の市場価値は、転職市場に身を置いて見ればよくわかる。
SE以上の価値はありません。

>>844
それ納得。
身を以て体験している最中。

明日２社と面接。高望みはしません。

＠type経由のここからのターゲティングメールがGmailでSpam扱いになってたw

Gmailはなかなか空気がよめててよろしいｗ

IBUって部署どうなの？

>>848
上海のブリッジSE部隊となりつつある。
思ったほど上海で仕事が取れていないようで、アサイン待ちが多いらしい。

ブリッジＳＥって・・・。

ブローカーとは違うのですか？

>>848
一緒に仕事をしたことがあるが、シニコンになっても
客に提出する資料すらまともに作れないレベル。
何かと手間の掛かる連中なので、二度と関わりたくない。

上海のブリッジSEはまた違う部署で、IBUは金融とかのコンサルもやっているって聞いたぞ。SAPもやってるのか？

あおばやってる連中もいるカモ。

>705
南Jさんかぁ、、、いい人だったなぁ。（遠い目）

すでにやめて、4，5年経ったが。。。
社員の不満の内容は今も変わらないのね。少し上で書かれているとおり、ここでの名前は同業にはあまり通用しなかった。
他の業種には通用した。
おかげで移れた。

あげ

なんだかんだ言っても、この会社は居心地いいよ。家族的だしね。
馴染めない奴がここで文句言ってるだけ。
ここの情報はあんまり信用しないほうがいいよ。
いいところは外に出にくいからね。

>>857
アホの極みだな。

まじこの会社はおすすめです。
居心地いいし、仕事も適当でいい。
その割には給料もいいしね。

>>859
給料いいかあ〜？

>>860
その割には　

他業界からは、”コンサルタント”として認識されるし、
仕事はクライアントの言うこと聞いてシステム作ってればいいし、
火噴けば、火消しがどこからともなくやってくるし、
責任感がなくても仕事になるし、
同僚はいい人が多いし、
給料は、同業界の過酷なSE労働に比べれば確かにいいと思う。
皆なんで文句言っているのかわからない。
ここで文句いっている奴は、他のSI業界に行って過酷さを味わった方がいい。

>>862
マジレスすると、おまえは会社のゴミであり、業界のゴミであり、
社会人としてもゴミ以下だから消えろ。

>>863
マジレスすると、おまえは会社のゴミであり、業界のゴミであり、
社会人としてもゴミ以下だから消えろ。

そろそろいい情報キボン。
社長が実は人情に厚いとか。

>>865
いい情報
・低リスク　ミドルリターンな給与
・昇格率高
・仕事はいっぱいだし、「高い」といわれなくなってきた
（サービスに見合った料金になってきた？）
・福利厚生意外と充実
・英語があまりできなくてもいいし出来れば目立つ

らしいですよ

いい会社ですね。
ここで文句言ってる香具師は世間知らずでつか？

>>866
仕事はいっぱい？

>>867
現実を直視してるだけ。

他のSIerと比べれば、スキルなくても高給ですよね。

Excelのマクロができるだけで大威張り。

あー、やたらEXCEL詳しいヤツいるね。

で、もっといい話ないの？
スキルがつくとか、転職でステップアップできるとか、SAPのプロに
なれるとか。。。。。。。

選考を受けにいくんですが交通費はどれくらい出ます？

中途で入社しました。
評価・報酬が非常に不透明な会社だと感じてるこの頃です。

まじめな話、皆さん幾ら貰ってます？

>>872
マクロくらいも書けない香具師多すぎるんだよ。

評価方法：
上司の好き嫌い。
好きな奴には、Cを基準に全社の予算とつき合わせて、好きな順にUp分を割り振る。
嫌いな奴には、重箱の隅をつつくがごとく小さな失敗を指摘し、
Cを基準に全社の予算とつき合わせて、嫌いな順にDown分を割り振る。
どうでもいい人には、Cです。
大抵中途入社１年目は、基本どうでもいい人なので、Cです。
わかりやすいでしょ？

>>877
つまり、全員Ｃってこと？

皇紀2665

>>877
いいかげんな評価基準（ＥＦ）よりはマシ。

>>875
シニコンより給料の安いマネージャーもいる。
階級と給料は対応させて欲しいものだが。

普通、世の中主任より給料の安い課長なんていっぱいいるぞ。
それと一緒でしょ

職級が同じなのに年収が200万以上違う、というのもアリですか？

>>865
超イイ情報！
この度わが事業部はＮＥＣ資本が入らない別会社として、無事ＮＥＣグループを脱することが決定しました
ＮＥＣグループの諸君、バイバーイ（＾＾）/~~

ウチも脱出決定！
えへへ
やっぱＮ傘下じゃねー。コンサルティングでございなんて言っても、どこも相手にしてくれないしさ

むかつくね。
Ｎ岡社長もなんで、そんなこと許すんだろうね
Ｎ傘下に入っても、コンサルティングとして今までどおりやって行くって言ってたじゃないの？
これじゃまるで、出て行く部門だけがコンサルみたいじゃない
どこだって大なり小なり影響は受けつつも、方針なんだからがんばろうねって言ってる時にさ
どういうことなんだろうね

>>886
ばかねー
>これじゃまるで、出て行く部門だけがコンサルみたいじゃない
そういうことでしょ？
じゃ、最高機密をひとつ
今回Ｎ社がＮソフトとＮシステムテクノロジーを上場廃止してまで本体の２ＢＵに取り込んだのは知ってるよね
ＡＢの各部門もタイミングを見て、この２ＢＵのどちらかに吸収されるのさ
で、Ｏｋａ部隊とか「さすがに、どっちにも入らないよね」という部門だけは、順次切り離しに入ってるのよ
したがって、切り離されなかった部隊は来年度をめどにＮ社本社へ吸収なのさ
今聞いても「そんなことあるわけないだろ」と言うと思うけど、今年末ころには、ちょっと微妙な言い回しになるんじゃない？
ちなみに、今回の２上場子会社吸収についてＮ社のコメントは
「・・・完全子会社化される側の社員には不満もあるだろうし・・・、営業利益率７％という中期目標は到底達成できない」
Ｎ社の今回の中期目標の期限って知ってる？


頭はあるうちに使わないとね。それから情報もね

死して屍　拾うものなし　チーーン

>>887
そーいうところには頭を使っても,コンサルティングには使えなかったんだなｗ

確かに、N社に吸収されていくのは既定路線なんだけど、でもそんなことが今更重要なの？
より安定的に仕事が出来ていいんじゃない？
アビで本当にコンサルタントになれるなんて思っている人、まだいるの？

チーン。
早く脱出しておいてホントよかったですばい。

FSIってどうなんでしょう？話題的に既出してたらスイマセンが

暮らし方さえ会得してしまえば、こんないい会社はないね。
給料下がらないし。
クライアント側だけ向いていても何にもいわれない。
純日本、グローバルだとそうはいかない　この中途半端さがいい

>>893
新人で純日本大手企業に勤め、仕事より社内政治ばかりやってるｵｻｰﾝに愛想尽きて
米系外資に行ったら、実は社内政治がもっとひどく、給料どころか自分の居場所すら
危なくなることが何回もあった。それに比べりゃアビは天国。俺はこの会社でマッタリ
仕事します。

>884
>885
これってエイプリルフールネタですか？

>895
おこちゃまのたわごとは結構。
894の言うことは十分あること。

>862の言うとおり、
同僚はいい人が多かった。なぜか上司は？だけど。

>>895
他の部門はしらんが、884については既に説明を受けた
885みたいに他の部門もあるのかな

　　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　アビでｺﾝｻﾙﾀﾝﾄになる。
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

まったりもいいでしょうけど、
Ｎの・・・な所は構築した後、めだった進展があまりないようなところ
お客様も〜やりたいと言うニーズは少なからず転がってます
その辺をプッシュしてみてください
簡単に言うと、出来上がったもののその後っていうことです
例えば、それを使ってお客様の方で〜のサービスは提供できないか、とか
お客様と話をすると結構出てくるものです
確かに、迂闊にハイとは言えないので、難しいところではありますが
おそらく、今までＮもその部分で、うやむやのまま進展なく終わってしまっていたとも思います
そういう意味で、こちらの会社がグループに入ったのだとも思っているし、有意義だとも思ってます

>>900
何か上の人っぽいので質問。
そんな仕事するのに何で１万人なんですか？
Ｈのエクサは２０人くらいですよね
教えて
いや皮肉じゃなくてさ

>884
>885

詳細キボンヌ

　　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　買収されても主導権はｱﾋﾞｰﾑが取る。
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

給与どれくらい？

買収されてもアビームです。

＞９０１
Ｎの事業といっても、おそらく今あなた方が関わっている分野よりはるかに大きい裾野があるから。
そして、もしかしたら、どの分野でも開拓する提案方法の手本を見せて欲しいと思っていて待っているかもしれません。
目が覚めるような・・・。
＞何か上の人っぽいので質問。
とんでもない。末端の現場の顧客に直接触れる立場としての意見です。

>>906
あなたの意見はまともだと思いますが、そのためには今のアビの立場は中途半端では？
法的にも現実的にも明らかなのに何で上の方は戦略的提携という言葉にこだわるんでしょうね。
子会社だからって言いきれば、すごくすっきりすると思うんですが

>>906
ＨよりＮの方が広い？ホント？

>>902
詳細ってもね
さすがのＯＫＡさんの威光をもってしても、Ｎ傘下じゃ仕事はこねーのよ
いくら「ウチは中立ですから」なんて言っても通らないのよね
まあ、とうぜんだけどさ
で、「ちょっとＮ岡さん。これじゃ商売あがったりなんですがね」ってことになって
Ｎ子会社でも孫会社でもない、「ちゃんとしたコンサルティング会社」で出直すってことよ
Ｍ谷さん的に言えば「そんなこと百万回言ったじゃない」ってことなんだけどさ
１０５万回言わないとわからない人もいるのよ
ってことで、脱出
他にもおんなじこと考えてるとこがあるかどうかは知らん
FY06までにはopenになるんじゃないのかな

＞９０８
論点がずれ始めたようです。
読み返してみてください。
おそらく、ｈは充分に足りていて、nにはまだまだ改善の余地がある、そういう意味です。
末端の状況というのは、上に伝わりにくいものですが。

もう少し付け加えると、
どんなにいい製品を持っていて、サービスが良くても、
納めたものが現状維持では、時流が進むにつれ、廃れていくでしょう
新しいものを使わないのは、もとい、提案できるような顧客との距離感がないのは、宝の持ち腐れというものでしょう。

距離感というのは、
顧客の望むものは、メーカの提供する組み合わせとは、違う場合が多いです。
そうなった場合、末端でできないとならずに、柔軟に対応できる為には、どうすれば良いかということです。
組織が大きいと、開発側と顧客との距離が出てしまうのはしょうがないことでしょうけれど、そこをどうにかならないものかと。
こういう意味も含んでます。

意味不明。
具体的に言ってくれる。

確かに、あまりに観念的かつ散文的でよう分からんなぁ。
コンサルならもっとしっかりした文章を書けるだろ。

コンサルなら

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>914
コンサルごっこしているSEもどきには無理なんですよ。

age

>917
うまい！
SEですらないのか。orz

>>919
何をいまさら。これだから。。。

私も先月聞きましたが、OKAさんの件は本当なのね
ほかにもいるのかな
誰か知らない？

おまいら、えらそうなことむっこいてるけど、
自分だって一人前のSEでもコンサルでもあるまいに。

パソコンよく知ってるくらいだろ。

着々とNECに組み込まれる準備だけが進行してるな。
NECに組み込まれて、NECの子会社と合併されて生き残るのは誰なんだろう？
N岡。Sガ。M谷は生き残ると思う。⇒新しいNEC子会社役員当確ライン。
Money。I糖。M所⇒ｷﾞﾘｷﾞﾘライン
以下Pはあぼーんか？

まあ俺は客だから好きなこといえるわけだが。
コンサルでもＳＥでもいいけど、きちんと仕事はしてほしいものだ。

韓国にも進出してグローバルファームとして着実にステップアップしてますね。

>>925
法則発動
ttp://s03.2log.net/home/kkk666/

>>925
皮肉？

釣りだろ釣り。

転職しませんかってメールがきたからみてみたけど。
N系はやめとくは
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ。
俺はもっといいとこいくで。

アビームシステムエンジニアリングってアビームコンサルとどう違うの？

>>929
灰汁ですか？

>>930
アビの子会社です。
コンサルという名前がついていないことから分かるように、システムとエンジニアリングが売りです。

>>887
なるほどねえ。で、いつ出て行くの？

age