都築電気株式会社

商号 都築電気株式会社
TSUZUKI DENKI CO.,LTD.

沿革
1932年5月1日：都築商店として創業
1941年：株式会社に改組　都築電話工業株式会社
1961年：社名変更　都築電気工業株式会社
1991年：社名変更　都築電気株式会社

資本金 98億1,293万円
東京証券取引所市場第二部上場
売上高 774億700万円（2004年3月）
従業員 1,240名（2004年3月）


語ってください。

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7get うんこー

8get うんこー

9getうんこー

正直、FSASの方がマシかなぁ…。

とちく

12getうんこー

どうも、セックス教団の教祖です。

なんだこのやらせ記事は

http://www.computernews.com/scripts/bcn/vb_Bridge3.dll?VBPROG=ShowWeeklyArticle&NON=1&ImgTag=&Title=%93%73%92%7A%93%64%8B%43%81%40%93%73%
92%7A%93%8C%8C%E1%20%91%E3%95%5C%8E%E6%92%F7%96%F0%8E%D0%92%B7&File=F:\inetpub\wwwroot\bcn\Weekly\NonMemToday\20040908.htm

保守

本社が新橋に移って、いいんじゃないかな？

なんでこんなに給料たかいの？
びっくり・・・

http://homepage2.nifty.com/KUMANO/rank-jyojo1.htm

下請けから搾取してんじゃないか？

全く話題性の無い会社だな

知らんもん

官庁関連？天下り会社？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△△△△△△△
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仲間由紀恵って異常に可愛いよな

>>23
仲間ゆきえ

仲間ゆきえは第３世代なんだよ

最近弊社に電話がよく掛かってくるけど，こんなに大きい会社だって知らなかった。
てっきり小規模な電設屋かと思ってたよ。

前に別の都築電気のスレで見たんだけど，
SE系の割にはマッタリしてるって本当？
有休の消化率も高いらしいし．

本当

age

age

業績順調に下降中

今期も利益低調

age

都築ってバブリーだよね

やばいんじゃないのか？
コムに買収とかｗ

買収は富士通が許さないよ。
PBXやLAN・WAN、VoIPを扱う部門では、この会社の存在は想像以上に大きいよ。


多分

会社としてどうして行きたいのかが見えないよね。

色々なソリューション（実際はパッケージ）を持って提案しようと
している割には、ネットワークや設備周りが強いです　とか言って見たり。

富士通としては便利な存在だから手放さないだろうけど。

ネットワークはそれなりのものを持っているし、実際大規模案件も多い。
新興のネットワークベンダには無い、レガシー部分の技術を持つ強みもある。
でもなーんかダメなイメージのある会社なんだよ。
経営陣は会社が傾きつつあってもな〜んもやらないしな。
まだ電産の方が会社としては元気だよ。

>>26
それよく言われるよ（苦笑

社員、もっと書いてくれ！

社員もっと書いてくれ！！

同業の大興電子通信はどうなの？

何でこのスレで聞くの？

ここを就職先として考えるのはどう？将来あぶないかな…

ここの創業家に若い頃のあだ名が「よわっち」って天然パーマいます？
今だと40歳台後半〜50歳台前半くらいだと思うのですが？

説明会予約取れました

優秀な学生が入ってきているが、それを生かしきれていない。
良くも悪くも昔ながらの日本企業。悪い面のほうが多いかな。

売り上げとか利益とかはどう？赤字とか出してるよね？
潰れたりして…

昔は知らないけど、ここのところずっと営業・経常ともに赤字だった事は無いよ。
というかこのくらい会社のホムペにのってるだろ。

そうでしたか。すみません。
じゃあ経営は大丈夫ってことですね。ありがとうございます。

勘違いしているようだが、正直言って経営は低空飛行を続けてるよ。
売上利益ともには右肩下がり。
そして経営はヘタクソ。

上昇できると思う？

そんな事聞く奴は要らん。

上昇させてやるって気持ちで入ってきてくれ。

もう少し業績伸ばして増配すれば一部上場も出来るだろ、この会社の規模ならな。

ガンバレー

>>52
人事部の方ですか？

1部上場するつもりがあるにも関わらず未だに2部って点も問題なんですが。

ほー、知ったような口を利きますねぇ（笑）

一体どの辺りが問題なんでしょうか。

人事の方は営業出身だけあって、説明会でのお話は面白かった。
しかし経営は特別良くない割には話が上手すぎるのが疑問だった。

>>55
安い挑発に釣られてるなよ。恥ずかしい





24時間ｶﾞｯされなかったら俺はこの会社を辞める
ぬるぽ

辞める辞める言う奴に限って辞めないからな。

>>57
ｶﾟｯ

>57
ｶｯ

>57
ｶ~ｯ

＆. : : : : : : : : : ミυ
　ミ.: : : : : : : : : : : : : : 〃个
　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',u
.三 : : : :i ;;;/:'　 '⌒' i: : : : :}
　{:: : : : |:::+;;;　 （;;;_ .|: : : : ニ`i'ー- .
　.{ : : : :|ヾ　　,.、 　 |:: : : :;!　「｀'ー、`ー、
　..ヾ: :: :i　r‐- ┃┐.| : : :ノ　/　　　`ー、ヽ　　ゴメンナサイ
　　　ゞイ!ヽ┃ニ゛ノ イゞ‐′イ ー-、.　　ノ7┐　　頼むから
　　　　　　`` ー一'´　　　ヽ.「~￣　｀''ァf‐┘　　 もうｶﾞｯしないで
.　　　　　　　　 　　`、 }ー-`、__..._／::l
　　　　　　　　　　　　　`|:::::::|ヽ／l:;:;:;|
.　　　　　　 　 　　　　　 |::::::::l:::::::::::::::l

>>57
ｶﾞｼ

>>36
富士通が許さなくても、都築一族が会社放り出したくなったら売られるだろう。
富士通よりコムの値段が高ければコムに売るだろうし
>>37
新春セミナー　外部講師がこれからの営業は価格での勝負ではないと基調講演
で、その後、営業部長が　価格の勝負では負けないと熱弁。笑った。

NTTコムってここになんか関係あるの？

>>65
電電公社指定工事店が発祥

うんこー

経営面だけ見ると確実なブラック
なぁなぁの付き合いの企業が多く居るため
なんとか赤字にはなっていないものの

地方営業所などでは他社との競合、特に入札での競り合いのため
低価格化が激しく、その分東京大阪から金を回してなんとかするという経営

給料が高いというウリも何時まで続くか疑問である

>>68
前にヤフーファイナンスの掲示板で年チャックしてた奴に文体が似てるな。

内容に関しては当たらずとも遠からずだが。

この程度の文体どこにでもあるだろ

一人あたりの経常利益と設立してからの年数を考慮すると弱小
以上

>>70
意味ワカンネー
頭弱いだろお前。

文章に「。」をつけない奴は大抵教養が無い。

2chで揚げ足取る奴はリアルNEETだけ

>>70
掲示板みてきたけど、文体だけじゃなく書き方とか言い方までソックリだね。
何かこの会社に恨みでもあるんか？
2chなんだしぶちまけちまえ

詭弁の特徴
４：主観で決め付ける
「頭弱いだろお前。」
「文章に「。」をつけない奴は大抵教養が無い。」

８：知能障害を起こす
「意味ワカンネー」

>>68
全国区の会社は人工商売の業界では社員の給与の安い地場とコスト勝負すると負けるのは確実。
しかし、地方営業所を閉じると全国に拠点があるという客先への売りもなくなってしまう。

傍から見てるとこの会社って
上と下の意見に相違があるようにしか見えない

社員しか書き込んでないって事が前提だけど

文章の終わりの句点にこだわる奴は40後半以上
さらに句点と呼ばずに「。」と呼ぶのは低学歴で
文章の最後に機械的に入れればいいと思ってるのは中卒

>>77
>>74の4番に全て当てはまってますね。
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

あ、別に74＝77とは言ってませんよ？（笑）


ってかさ、この会社宣伝が下手すぎるんだよ。
何でもっと力入れないかな。このスレ見るぐらいの人にすら、>>26みたいなこと言われてるようじゃな。
取れる商談も取れないだろうよ。
せっかく優良顧客沢山かかえてるんだから、もっと活用すればいいのに。

残念でした

俺が本物

>>78
富士通の客と都築の客が混じってるからねぇ。
ムラタの複合機売ろうとしても、富士通の客は都築ってのはただの窓口ってわけで
富士通に"売り込みウザい。複合機を情シスに売りに来られても困る。窓口変えれ"って
なるので・・・

ぶっちゃけ、富士通から離れた方が成長できるよこの会社。

こんなスレあったんだ。
もっと早く気付いていれば説明会の時に
上着のボタン外さずに済んだのに。・゜・(/Д`)・゜・。

本日御社より二次選考通過者に連絡が来るそうなんですが
私の所には未だに来ません。
みなさんはじめまして。そしてさようなら。

この会社、みんなの就活日記でボロクソ書かれてるね。
たかが学生の書き込みなんだがホント酷い。そんなに先の無い会社なの？
たしかに利益率とか悪いが。

前に説明会行ったけど、ここの人事の偉い人、しゃべり方がきもい。
京セ○から都築行ったとか言って、負け負け組じゃん。
ホントにこの会社に決まらなくて良かったよ。おりは大手でのんびり生活します。
人事のやり手そうな早稲○出身の人は何でこんな会社入ったんだろう？？？
あの人ならもっといいとこ行けたはず・・・。

>>85
何で・・・・
一族じゃない？

>>85
要約するとだな、
「負け組人事キモッ。落ちてよかった。おりは大手でマターリだしね。」

・・・落ちた理由がよく表れてるような気がする。

もともと居る社員は高給で甘い汁が吸えるけど
これから入る社員はそのしわ寄せもきて地獄だろうね

>>87
本音はみんなこんなもんだと思う
誰だって安泰した超優良企業に入りたいし。

>>89
文章が嫁ねー奴だな。
そいつの本音を指摘しているんではなくて、この場でそういった事を書く浅ましい人間だから

落ちたんだろ、と言いたいんだよ。

誰でも安泰優良企業に入りたいのはわかってるって。

88があまりに核心をつきすぎているのがﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
＞この場でそういった事を書く浅ましい人間だから

説明会とかで、やたら高給をアピールしてたけど
もう貰えなくなりそうね。

>>90
そもそも　都築って安泰優良か

説明会にて
目の前には各学生に配られているお茶が。
人事「さあ、遠慮なく飲んで。」
その後彼は2時間くらい休憩無しで喋ってた。

これは「社会人なら尿意のコントロールくらい出来て当たり前」
って意味の試験なんですか？

>>95
都築の人間は、他人のそういうことには配慮出来ないよ。ってことの事前確認。

完全に学生の愚痴の捌け口と化してるね・・・
週活シーズンに入る前のこのスレの静かだったこと。
ここまでスレが伸びないのは、グループ含めて数千人規模の会社にしてはかなり珍しい。
それだけ社員の不満が少ないんだろう。

基本的にスレの伸びの多い会社ほど、社員が社内の環境に不満をもっていることが多い。
都築はましな方だと思うよ。

>>97
ネット使えない体育会営業

情報システム板に企業スレがある事さえ知らない連中多そうだな

>>55とか>>58とか>>71みたいに
ここの社員って煽り耐性無くて空気読めなくて攻撃的な人多いよね。
俺も含めて。

ほんとに社員書き込んでんのかな…
3月までほとんど書き込みなかったのに

なぜ社員では無いと不都合を感じるのでしょうか
ここでは社員以外カキコミ禁止というルールでもあるのですか？

age

この会社辞めておいたほうがいいよ、マジで。
人事がキモいから。業績は順調に下降。

２４時間以内にｶﾞｯされたら
俺は内定辞退

ｶﾞｯ

ｶﾞｯ

やっぱりここは学生が多いんだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

社員が>>102に答えられない件について

age

ｶﾞｯ

ぬるぽ

ｶﾞｯ

こんなスレたってたのね・・
つーか、寂しいな・・

あ

>>114
まぁそう気を落とすな。
2chに愚痴や誹謗中傷のレスが少ないって事は、それだけ社員の居心地がいいってことだ。
他のF子会社スレとか見てみ。凄いよ。

単に知名度が無いだけかもしれんけど。

都築通信売却

>>117
詳細教えて下さい。

ここはクソ。
女いねーし、容姿がキモいの多すぎ
業績とかは知らん。

>>116
＞2chに愚痴や誹謗中傷のレスが少ないって事は、
＞それだけ社員の居心地がいいってことだ。

これよく聞くけど普通自社のスレなんかに書き込みしない
社員全体が将来全体の不安要素を把握してない事の裏返しだよね

上の方のレスで実証されてたけど、ここって学生しかいないよね

就職版とかわんねえじゃん

age

男 1,163人
女 77人
計 1,240人

男女比率やばくない…？

ですね。

　都築は給料が安かったら一切たたかれないんだろうな。無い内定の学生乙。
妬みで誹謗中傷するような人間に内定はでないよ。

会社名　　　　　　　平均年収(万円)
　１：野村総合研究所　　　　　９８５
　２：電通国際情報サービス　　８９１
　３：日本ユニシス　　　　　　８３６
　４：都築電気　　　　　　　　８２８
　５：兼松エレクトロニクス　　８２１
　６：東洋ビジネスエンジニアリング　７９６
　７：キャノン販売　　　　　　７８９
　８：新日鉄ソリューションズ　７８２
　９：インフォコム　　　　　　７８０
１０：ＮＴＴデータ　　　　　　７７７
１１：フューチャーシステムコンサルティング　７７４
１２：松下電工インフォメーションシステムズ　７６６
１３：住商エレクトロニクス　　７３６
１４：サイバネットシステム　　７１９
１５：伊藤忠テクノサイエンス　７１６
１６：住商情報システム　　　　７０９
１７：ＣＲＣソリューションズ　６９６
１８：ネットワンシステムズ　　６９５
１９：三井情報開発　　　　　　６９５
２０：富士通ビジネスシステム　６８６

(´･ω･`)めざせ!
年収一千万!!

そして子会社社員の給料は、
恐ろしいことに激安らしい。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　次でボケて！　　　|
　|＿∩∩＿＿＿＿＿＿|
　　　| | | |　||
　　　( ・ｘ・）||
　　　/　 づΦ

ヒラのほうが年収高いのはどうかと思うよ。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ボケになってない！|
　|＿∩∩＿＿＿＿＿＿|
　　　| | | |　||
　　　( ・ｘ・）||
　　　/　 づΦ

うるせーぼけ！

すまんな

気にすんな

ｱﾁｬｰ

ここひといないね。

　漏れがきたぜ！

>>138
おまえ、社員か

めちゃいい会社やけど
旅行して補助金出るような会社そうそうないですぜ
いいマンション買って海外旅行してるよ
俺の会社とは全然違う

　>>139
うん。ちみも？
　

>>141
社員殿にしつもーん!!
この会社の将来性は?

>>142
無し。以上。

>>143

　 　n ∧＿∧
　　(ﾖ（´∀｀　）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 　 Y 　　　つ

とりあえずこれでも見とけ。

-------------
株式時価総額ランキング
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20050720/2/hyo04.html

年収ランキング
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20050720/1/hyo03_1.html

成長性ランキング
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20050719/1/hyo02_1.html

収益力ランキング
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20050719/1/hyo02_2.html

生産性ランキング
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20050719/1/hyo02_3.html

>>145
年収のわりに会社自体がﾊﾟｯとしないことが
言いたいのか、それとも能力のない連中が
まあまあな年収を貰うのをねたんでいるか

まあ低所得者のﾈﾀﾐですかぁ

>>145
　ｧ　　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>146
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

age

make

あつくならずに。。。

　　　　　　　+　　＿＿＿＿＿_
.　　　　　　　　／ ／／　 　 ／|
　　　　　　　　|￣／　￣￣,:|//!
　　　　　　　　|／_,,..,,,,_ .／ .!/｜
　　　　　　　　| ./ ,' 3／`ヽ::|っ.!　 ＋
　　　　　　　　| l　／⊃　⌒.|つ|
　　　　　　　　|／ｰ---‐'''''"|／　 ｶｷｰﾝ
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣
ひやーとしましょ

本社が新橋に移ってるけど、景気いいの？

よい会社

age

age

誰もいねーな

チビの上に禿げてて太っている俺が来ましたよ。

誰か書き込めよ

ここって中途採用の待遇とかどうですか？

ここみれ
ttp://www.tsuzuki.co.jp/saiyo/career.html

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

給料ええね

ええな

まぁ50超えたオッサンなら毎日寝てても年収1000万だからな。
その分中堅以下のやる気はどんどん削がれているが。

【集中連載：2004年度 ITサービス企業 業績分析（3）】
従業員の平均年収／平均年齢ランキング
NRIの平均年収が1000万円台に、キヤノン販売、セゾン情報が躍進
2005年07月21日
http://ime.st/itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20050720/1/

ITサービス業界で従業員の平均年収が最も高い企業は、2004年度も
野村総合研究所（NRI）で、その平均年収は1000万円の大台を超えた。
2位も昨年同様、電通国際情報サービス（ISID）で、900万円台に達
した。一方、昨年3位だった日本ユニシスは平均年収を前年度以下に
抑えたため、都築電気とキヤノン販売に抜かれ、順位を5位に下げ
た（表1[拡大表示]）。

首位のNRIの平均年収は1030.8万円で、2位のISIDに100万円以上の
大差をつけ、業界でも突出した水準となった。そのほかで目立つの
はキヤノン販売の躍進。その平均年収の847.9万円は、前回調査に
比べ60万円近くのアップ。順位も3つ上げて4位となった。9位に入
ったセゾン情報システムズも90万円近くのアップで、前回の22位か
らの躍進を遂げた。なお、前回11位のフューチャーシステムコンサ
ルティングは、今回売上高が100億円を切ったため調査対象外とな
った。

★東急東横線の女性専用車両の苦情受付センター★＆東急東横線、みなとみらい線「女性専用車両導入」に関するアンケート結果
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127207481/

カトちゃんぺ

将来性の無い所だよね

↑面接落ち君乙！

age

何だかやっぱり物売りの会社でSIなんてできないらしい
富士通べったりが大分解消されつつある中、取締役は殆ど富士通天下りか
現在の富士通の取締役が兼務している。

ネットワークとかホスティングとかならまぁ頼んでもいいが、
それ以上特別すごいことができる会社という訳ではない。
まぁ富士通からすればSEﾊｹｰﾝやﾃﾞｨｰﾗｰとしては使いやすい会社。
都築もそれは分かっていて使われやすい会社であろうとしている。

まぁこんな関係を維持している会社だから状況は推して知るべしだな。

マイクロソフト、パートナーカンファレンスを開催
優秀パートナー24社を表彰
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2005/11/17/6627.html

おるね。トチクデンキ。

http://www.digitalcybersoft.com/

まず、最初にはじめまして。確かミニロトのＣＭ・・だったとおもいます

それって永宗のことだろ、いつもニタニタしててキモイからなあいつ

>何だかやっぱり物売りの会社でSIなんてできないらしい
>富士通べったりが大分解消されつつある中、取締役は殆ど富士通天下りか
>現在の富士通の取締役が兼務している。

何だか前後のつながりがよくわからん文だな
詳しく
まぁ天下りは受け入れすぎだと思うけどな

この会社ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞのﾌﾗｯｼｭがﾃﾗﾀﾞｻｽｗｗｗｗ

スペル違うよね
www.tsuzuki.co.jp has address 202.248.61.20

だけど
www.tsuduki.co.jp has address 60.43.171.251
準備中

今年初ｶｷｺ

なんかネタないすかね

この会社なんでこんなに給料いいんだ？

富士通を駄目にしたディーラーだろっ。集りのクソ会社か？

ここの子会社と一緒に仕事したことがあるが。
かなり独特のスタイルで、正直、やりにくかった。
もう２度と付き合いたくない。
子を見れば親が分かる、ということであれば、ここもなのだろうか？

>かなり独特のスタイルで、正直、やりにくかった。

あれ？、俺レスしたっけかな？

　　　　　　　 ,一-、
　　　　　　　　/￣　l |　
　　　　　　　　●●-3
＿＿　　　|:::::::::::::::::::::|::::::::::〕
　　　　　　|::::::::::::::::::::::|::::::/
　　＿＿　 〉::::::::::::::::〈::::::〈
　　　　　　|::::::::::::::::::::|:::::::/
　＿＿　　|:::::::::::::::::::|::::::::|
　　　　　　|:::::::::::::::::::|::::::::ゝ
　　　　　　　|　|_〜|　|/

　　　　　　　　　　,一-、
　　　　　　　　　 /￣　l |　
　　　　　　　　　●●-3　
　　　　　　　　　´∀｀/　　　＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

普段から仕事がろくに出来ない役立たずぶりなのに、
ちょっと自分が見下されたりすると２ｃｈに書き込んじゃう、
チキンDQNの永宗がいるのはこの会社でつか？

この会社うぜえな
リクナビにエントリーしたら学歴フィルターかけられて
連絡が来ないんだけど。
ここよりデカイ会社でどんどん選考進んでんのに、
こんな弱小企業に門前払いされたかと思うと腹立つわ。
読み方わからんわ、潰れろ。

倒産しました

>>188
この会社、「人を大切にする」とか言っといて学歴フィルターかけてんの？

入社した人を大切にする。

ここは最悪ですよ・・・

そうなん？
詳細ｷﾎﾞﾝ、内部の香具師か？

ここの会社は、定期的にリストラするよ。
スキルのはつかないので、リストラ後に拾ってくれる会社が無いのが辛い。
年収は高いけど、首切リスクをふまえての生涯年収を考えると･･･。

名駅前でコンドルは飛んで行くを演奏してます。
お駄賃よろ。

>スキルのはつかないので、リストラ後に拾ってくれる会社が無いのが辛い。
そうか？大概の同業社はとりあえず書類選考〜一次面接までなら行けたけどな。

・タクシーは名刺で乗れた
・営業で公共の交通機関を使用する度に手当てがついた
・タクシーの領収書はなくても清算できた
（↑以上はすべて公表年収以外の個人収入になる訳ね）
・５０過ぎの事務おばさんの退職金が３千万超だった
・それでも自分の生涯賃金計算して未だに辞めていない定年目前のおばさん事務員も居た
・そういうリストラ生き残り組みが大量に自然減となるのでだまっていても財務内容が良くなる
　ので今後もｳﾏｰ∞

相変わらず過疎ってるな
おまいら健康だったか？

200get

いい男と呼ばれるやつはいますか？

いる

テクノってどう？

サーファーとか冬はボードとか普通に遊んでる人多いよね
黒い人が普通にたくさん居るんだよ＜本社

都築電気はいいが、他が・・・

子のことか？

何か不始末した？

子はつらいよ
また定期的リストラの時期か・・・

いつまでたっても社員数増えねぇな

同期が消えていくー

離職率1.4%だって

わかるよーな気がする

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
その会社は喫煙者対策をきちんとしてくれていますか？

>>213
青いハンカチから…
まで読んだ。

いまバイトで都築電気の下で働いてる。
若い社員が刺青してるのにビビッた。年食ってる社員は比較的まとも。
社員どもは毎日毎日、建築中の高層ビルで何百本もの電気ケーブルを引く地道な作業してるｗバイトの俺と一緒にｗ
もちろん電気とおってないし、空調もない、その上、工事現場だから強制的に長袖、ヘルメットｗ
あせだくになって朝から晩までずっと作業ｗ頭おかしくなるｗ

俺は絶対に入社したくないと思ったｗ

それは部署によるだろう

若い香具師が刺青は漏れもびっくりした
まぁスーツ着てればわかんないし
仕事ができれば問題無しだろ
営業なら問題なのかも試練が

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交通違反の取り締まり担当の警察官が飲酒運転で逮捕


交通違反の取り締まりを担当している警視庁の現職警察官が、酒気帯び運転で現行犯逮捕されました。
捕まったのは、警視庁交通執行課の巡査部長・藤崎信一容疑者（47）です。藤崎容疑者は28日午後11時過ぎ、
千葉県大網白里町で、千葉県警の検問に止められ、酒気帯び運転が発覚しました。藤崎容疑者は28日、勤務
を終えた後、同僚らと銀座で3時間あまり酒を飲み、自宅近くの駅から車で帰宅していました。藤崎容疑者は、
交通違反の取り締まりを担当する部署で、飲酒運転やスピード違反など違反行為をした人に出頭を促す係り
をしていました。警視庁は「飲酒運転の撲滅に取り組んでいるなか、職員がこのような事案を起こしたこと
は、誠に遺憾。再発防止に努めたい」とコメントしています。
　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　容疑者の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )
　　　ヾヽニニ/ー--'/
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂
飲酒運転、分かった時点で免職！
飲酒運転で捕まらなくても免職！
自主退職でも、飲酒運転が分かれば退職金を支払うな！！

都築いってる奴に聞いたら、ジジィとキモい奴しかいねぇらしい。

にゃ〜

　　　　　　.　 ∧_∧ 　
　　　　　　　（´･ω･）　知らんがにゃ
　　　　　　 .c(,_ｕｕﾉ

提出資料を組合と人事で談合して隠蔽しあうらしい。
なんか、メールが流れてきた。
そんな噂聞いたことあります？

組合と厚生年金（？）を7:3から5:5にする事を人事部長が
組合委員長の定年を延ばす代わりに5:5にするらしいけど、
委員長の定年を延ばす事は役員会で決議されながらも、
未だにやっていないらしい。
（これって、組合の交渉と呼ぶのでしょうか?）

資格取得の際、国家資格の場合、
ボーナスに加算される制度を廃止し、
ベンダー資格も含めて、一時金をだす
仕組みを行うことが決定されているが
未だに行われていない。
これも人事部長の仕事らしい。

会社内で組合と経営層が絡んで
改革とかいうことで負荷を与えるようなことを行っているらしい。
異常なまでに権力が固まっている。

とはいえ、統制の基本となるPDCA（特にCA）が行われていない。
（だって、成果物がフィードバックじゃなくて、
　実行員の作成物だけなんだもん）

これでは、昨年12月、今年6月、8月の失敗が再度起きるんだろうなぁ･･･。
株主だろうが、誰でもいいから、
指摘してほしいよ･･･。
次は制限だけではすまないんだろうなぁ･･･。

　　　　　　.　 ∧_∧ 　
　　　　　　　（´･ω･）　知らんがにゃ
　　　　　　 .c(,_ｕｕﾉ

今年の内定者のレベルとかはどうなの？

２２２・２２３・２２４って同一人物。

「この会社はおかしい」と100人ほどの従業員が思っており、
人事部長が横暴であるという理由があると言います。
実際に詰め寄った人もいました。

その際、人事部長は「組合が決めた」というような理由を使いました。
その人たちは、他の役員に相談しました。
その人数が100人ほどだと言われています。

他の役員が動かない理由はわかりませんが、
少なくとも、人事部長と同ラインの方々は
組合をバックにつけ、
社長、相談役、専務、監査役を跳ね除けて
統制違反と言える政策を好き勝手にやっているようです。

実際、組合もその社員の発言に耳を傾けることなく、
お互い（役員と委員長）の利益の為だけに行動してしまっている。

監査役も何か言うポイントがありながら、
言わないみたいです。

表面では仕事しているようで、
結局、社員にしわ寄せが来る仕組みなんですね。
万年戦争ってやつですか。

人を大切にする・・・。ですよね。

（社員の言葉を書いてますので
　「風説の流布」となる可能性もありますので、
　社員の言葉は真実ですが、仮説に関しては断言致しません。
　何かに出てきてもらえれば、気づいてもらえるかもしれませんが。）

企業情報流出じゃん。法律違反だよね？いいの？

228＞だからなに？
何がいいたいのか
解りません。
言いたい事があるなら
本人たちの前で
言えばいいじゃん。

age

a

あげ

>>229
法律違反にはならんだろ。

先日、上司からメンタルケアの講習の話を聞いた。
メンタルケアの必要性を学んだようだが、
講習の最後は、個人判断はしないで担当部署に回せということだった。
最後は人事部長絡みのようだ。

そもそもに変なのは、
本人は言い出せないから困っていて、
悩みを打ち明けたり、落ち込んでいる状態で、
総務や人事に伝えられてしまうということは、
責任感の強い本人ならどうなってしまうんだろう。

そして、その報告を受けた上司は、
自分の責任を問われると思い、隠蔽したりしないだろうか？

本人も自分の伝えたことが社内に広がりすぎるなら、
黙ってしまうのではないだろうか？

過去の書き込みをみるとはっきりする。
人事部長と委員長の絡みだから、
外面ばかりの見た目だけで、やってる振りをしているのだろう。

あえて言えば、
圧力のもみ消しで問い合わせ数が少ないことを
改善したと思わないでほしい。

少ない理由、起きている理由を把握する努力がないと
メンタルケアなんてできるはずもなく、
多分、もっと、障害者が増えてしまうのだろう･･･。

そもそも、人事部長と委員長に対しては一般社員の信頼が薄いのだから。

>圧力のもみ消しで問い合わせ数が少ないことを
>改善したと思わないでほしい。

>少ない理由、起きている理由を把握する努力がないと
>メンタルケアなんてできるはずもなく、
>多分、もっと、障害者が増えてしまうのだろう･･･。

その通りだと思う。

a

age

age

ここの売りって何？

>>240
人事部長の横暴さかな？

>>241
そんなにヒドイんですか？ｗ

人にもよるよ。でもぬるいと思うけどね。

永宗〜〜 お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

法律違反？とんでもない。違反にならないね。

このネタは結構騒ぐ、もみ消されるけど。
優秀人材の流出理由の一つ。
人事部なのに「人」について理解が浅い。
この人事部長に近い人ほど権力を抱えた横暴ぶりを発揮する。
採用者とか。
ただ、
時代の流れに逆らっているから、
昔の官僚みたいで「よい会社」とは言える。

社内でも一部、騒いだりしてるけど、
委員長や人事部長が何も発言しないし、
普通なら、委員長が会社に文句言ってくると思うんだけど、
そういう情報がないところをみると、
委員長もつるんでいる事を認めているのかなぁ･･･。

掲示板を見て呆れた。

この会社の問題は、汚い労務政策に有りそうだな。
原因は、社長・組合委員長・人事部長がつるんでいるらしい。
従業員は迷惑で可哀想だね。

傀儡の組合委員長の年齢を知りたい。教えてくれ！。
おそらく中年の気の弱い人のいいおっさんと思う。

役員や監査役達も、3人の腐敗菌に犯されているのか？、対策を講じていないらしい。
これでは、株価も低迷、損害が大きくなるので、調査が必要だな。調べてみるか。
中間の内容によっては、訴訟と退陣要求も必要かな。

リクナビのモデル年収見たら去年より大分下がってるんだが・・・

昨年、就活で人事部長見たけど頭悪そうで、顔きもかった

>>248
社長はつるんでないみたいです。
理由はあります。
プライドで役員達は失態を隠蔽してます。
虚偽報告すれば、社長も判断できませんから、
私は監査役と役員の問題と捉えております。

実際のところ、役員はプライドだけで、
問題解決能力がないから、
傷つくのを恐れ、責任から逃れる為に、
自分の管轄ではないことを自問自答し、
知らないふりをする。
そして、皆さんでけん制しあって、
役員ぐるみで「知らなかった」として隠蔽する。
そして、どうしようもなくなれば、
社長にすべてを押し付けて、
逃げようとする役員達です。
（現実にあります）

問題解決は他力本願で、権力は自己保身のために使う。
（S部門Y理事が代表格ですけど。）

そんなことをすれば、
将来、罪の無い人たちが追い詰められてしまうでしょう。

上司を信頼した従業員、
好意を持っていただいているお客様や投資家
認めてくださっているパートナー
この会社を希望する新人や学生・・・。

だからこそ、
社長の仕事は
責任感のある会社にする為にも、
責任感の無い、または問題解決能力の無い、
役員の人員整理から行うべきだと思っています。

私は社員ですが、
創業者の思いを踏みにじられているような経営は
好きではありません。
さらに本当は株価というもので見るのも苦手です。

この会社の伸びる要素は
たくさん伸びる要素があって、
決して、社員は会社を嫌がっているわけじゃない。

ただ、
「世間に怖がり、世間を見ないから、
知らない事を認めるのが怖く、圧力でつぶしてしまう役員」が、
社員の能力を抑えてしまっている。
それだけでしょう。

>>248
常務がやりたい事を委員長から社長に言って、
強制的に「常務の私利私欲の為に」独裁的なことを行う。
Yahooに書かれてた。
人事部長が委員長とつるんで、
常務全員を仲間につけて、
社長にたてついているみたい。

委員長の年齢は
>>223の内容から60歳ぐらいだと思えますけど･･･。

改善を行うようなことを社長が会社全体に通達してた。
でも、また、常務達が失態を露出したくないから
無視したりするんだろう。
結構、通達内容に関しては期待してるけど。

この会社って！？
大気汚染されてませんか？？

本当に社員で会社のことを考えての発言とは思えないですね。
どうなっているんですか・・・・・。
書き込みしてる人って・・・・。

>大気汚染されてませんか？？
ネタバレ禁止ですよ！！ｗ

ネタバレって？？
そんなネタがあるんですか・・・。？

＞＞２５４
吃驚だね。60歳が定年で、委員長は、定年間近の高齢者？

これでは、委員長も保身で傀儡になるのは当たり前だよね。
それにしても、よく60歳の高齢で組合委員長が務まるね。
会社のやらせだな。きっと高給を貰ってるね。

しかし不思議だね。
上場会社の役員会が、組合委員長だけに定年延長を認めるなんて、
これって違反では？

また、役員会に出すのに、人事部長だけでは出来ないのと違うかな？
社長のバックがあって出来ることでは？
社長と組合委員長・人事部長は、やっぱりつるんでいるね。

それと高齢の、社長の能力も問題だね。他にも沢山問題がありそうだね。
役員もいけないね、真剣に仕事をしていると思えない。

8月云々は何のこと。教えてほしい。
他のことも、調べてみよーと。

（2chなので書きます）

役員会に出すために人事部長が社長の承認？
初めて聞きました。そんな事をしてるなら、
この問題が起きる理由がありません。

仮に社長が保身的になるなら、
他の役員が保身的になる理由と
同じ理由になることは無いと思っています。

委員長の定年延長は、
人事部長と委員長がつるんで
組合員の意見を上げないようにして結果的に黙らせ、
好き勝手に社長、会社を動かすため。

でも、実際にはそんなことは言うはずもなく、
役員方には7:3から5:5へ厚生年金の比率を変更させる事を、
引き合いに出して、定年延長をしたみたいですね。
そういう意味では、組合員も犠牲者です。

この問題指摘は業務上からすれば監査役です。
この先は、お分かりになられるはず。

そして、それは社員、役員を見る機会があればわかります。
社長の発言や行動を悪用するため屈折させてしまったり、
無視したりする役員ですから。
すべて、「社長の問題ではない」ということが・・・。

就職説明会とか、出席された方ならわかるでしょう。

否定はしても改善要求しなくては意味が無いので、
この先、どうでてくるかを見守るだけです。
人事部長と委員長さえ変われば、利益がみえるのでは？
部長以下のやる気、向上心を損なう事がなくなりますから。

経営の対処は難しいですが、
外部からの方からは、
見えていないフィールドを勘違いして、
間違った責任追及をしないようにお願いしたいと思っています。

僕のいるところのことかな？

書いてる人って誰なんですか？

情報からすれば、１１階、１２階。
でも、書いてる内容って社員ならほとんど知ってるよ。
話す気にもならんだけ。
毎年一回はこういう話題が流出する。
ちなみに入社３年だけど、
喫煙室に行けば、こういう事、部長ぐらいが普通に話してた。
いいのかなぁ・・・。って思うけど、俺には関係ないもん。

ネタバレ

ネタ切れ？！
空想もいまいち・・・

吉○
泰喜汚染！太樹汚染！大器汚染！大紀汚染！太樹汚染！

社長の統制力がない会社みたいね！

２６７の人って、実績が無い自称コンサルティングのニート君！？

仮にネタが事実だったらどうするのかな？
飲酒問題でも書きましょうか？
委員長と人事部長の内容が事実だと認めたくない人はたくさんいるだろうし、
怖くて確認、ましてや改善なんてできないだろうね。
役員も沈黙してる。
目を逸らしても、
現実はやってくるし、
その時は外部ステークホルダーが同じ文句を言うでしょう。
その時に現実逃避しながら、皆さんがもがく姿も楽しい。
役員が生き残り、皆さんが苦しむ為にも僕を外してみたらどうですか？

それよりも、前向きにやっている新人を退職させるなよ。
この会社、高学歴が消えていきやすいから。

Ｆに馬鹿にされる理由もわかる。

実績がない・・・。
その前に、あなた達はセキュリティ問題をどうするつもりでしょうか？
実績や責任のある人が解決能力不足で逃げ出してる会社だろ？
2chらしい会話だな。
バカバカしいけど、
株主やパートナーが知ったら杜撰な体制を怒るよな。
仮にニートだったら、
こんな事しても利益がないだろ？
Ｆに事実関係を知らせましょうか？

なんか人事部長が問題ってあるが、それはリクナビに笑顔つきの写真で写ってる人の
ことですか？そうは見えんが・・・

>>270
そうですね・・・有能な人材を簡単に辞めさせるね。
こうなったら人事部長をクビにしろ！
あ、元お偉いさんのコネ入社だから無理か・
改善される余地ないね・・・

入社してホントダメな会社だと思ったよ。
体制はかなり酷いし、将来性ないし。
有能な人材は３年以内にみんな辞めていく。
賢明だと思う。

常務の機密情報を部長が垂れ流したり、
あまりモラルから外れたことしないでください。
若手もほとんど知ってる。
毎年だけど、何故守るかわからず、
垂れ流しするのは、
さすがに常務がかわいそうだからさぁ．．．。
（自身の優位性を持たせるために　機密保持すらできないのかな？）

ご存知の方ならわかりますよ。
（ここで否定を書き込んでいる社員は世間を見ることのない、　幻想に惑わされた、何かの操り人形だからわからないだろうけど。）

行動認識より事実認知が先でしょう。
この事実をステークホルダー単位に解決してみたらどうですか？
犯人探しが大好きで、責任逃れしかしないのですから。
皆さんが何もわからないまま終わりますよ。

ひとまず、事実であることは確認できました。
（社員、役員共に）否定している情報が無い。
役員は沈黙を守ろうとしている。
であれば、従業員は最後でしょうね。

社員なのに第三者感覚で過ごしているのも構いませんけど、
否定ばかりして沈没しないで、理論的に改善してみましょう。

この会社、できもしない精神論で生きてるから、
否定で万年戦争するんだよね。

少なくとも、
8月の問題解決策でも出したらどうですか？

今更、バカバカしいけど、現実をもっと見ましょうよ。

だって、これを書かれて反応する人は、
文句や否定しかできなくて、
現状の判断能力も無い、
一部の「能力不足」しかいないから。
現実逃避して逃げてばかり。
周りからはどう思われているでしょうね。

（外部の方には、見苦しい内容を記載してしまい、　大変申し訳ございません。）

>>273-277
日本語でおｋ

多分、言いたいのはＦＣＳの吉田太喜ですよね。

>>277
8月の問題とは、何ですか。
社員としては、気になります。教えてください。

>>281
その手には乗りません。 社員なら皆さんが知っていなくてはいけませんから上司に聞いてください。部外者でしょう。

>>281
やはり君は、実績が無い自称コンサルティングのニート君だね。

君は、「アダルトチルドレン」のことを知っているか。
「アダルトチルドレン」とは、成人したけれども心は子供のように未熟な人。
　特徴は、行動力のない完全主義者、表情に乏しい、誇大妄想、環境の変化に耐えられない、甘えん坊、情緒不安定で突然爆発、疎外感が強くうつ病傾向、冷酷な暴力を好む、
同性の強い者に片思い、実力も無いのに周囲の期待に合わせようとする、などが特徴。

君は、どうも協調性がない甘えん坊で、社会になじまない「アダルトチルドレン」だね。

>>280-281
皆さんは就業時間中じゃないんですか・・・
就業時間中に書き込めるご身分とはうらやましい限りですね。

でも、随分前から彼とは判っていたと思うのですが、随分と野放しにしたものですな〜。
管理不足で担当役員様でも、譴責にでもされるつもりですか(笑)

論点すり替えたけど、図星なの？

この会社は社内ニートを飼ってるみたいだね。株価低迷の原因か！？むきになって反論するぐらいだから二ート君はＹ君みたいだけど、ここまで言われたら社内で孤立するんじゃないの？

>>285
Yなら最初から孤立してるっしょ
それにしても笑える会社だね。

282から先の書き込みは社員じゃないような気がします。知ってるような書き方だけど、勘違いしてる。

書込みした人、お疲れ様でした。
再就職活動頑張れ！

しかし、都築に関わっているFの監査役は、
ご自身のわからないことを知っているかのように全貌を否定する行為が
常務や役員の何もしたくない、会社の問題を隠蔽する行為を
手助けして、会社のモラルをおかしくしていることに気づいているのかな？
もしわかっていたら、悪人を助ける行為をやめてほしい。
本人は気づいてないだろうけど、
先日も、まんまと人事部長の失態隠蔽の罠に引っかかった監査役だから。

>>1
＞ 商号 都築電気株式会社
＞ TSUZUKI DENKI CO.,LTD.
＞
＞ 沿革
＞ 1932年5月1日：都築商店として創業
＞ 1941年：株式会社に改組　都築電話工業株式会社
＞ 1961年：社名変更　都築電気工業株式会社
＞ 1991年：社名変更　都築電気株式会社
＞
＞ 資本金 98億1,293万円
＞ 東京証券取引所市場第二部上場
＞ 売上高 774億700万円（2004年3月）
＞ 従業員 1,240名（2004年3月）
＞
＞
＞ 語ってください。

>>先日も、まんまと人事部長の失態隠蔽の罠に引っかかった監査役だから。
どんな隠蔽だ・・・

>>289
詳細求む!!

yahoo開示版からこの投稿を見ましたが、問題の人は、どうも人事部長・組合委員長・無気力の社長
・監査役・ニートのコンサルタント　だね。歴史を見る限り株価はもっと高いはず。
現在の株価は、彼らだね。責任を取ってほしいね、

>>293
問題はもっと深いところにあると思いますが・・・

犯人探しで満足する人はすべてを失って満足する。
経営判断能力が無いから批判、否定しかできない。

293の書き込みのように。

株価の低下とか言ってるけど、
歴史を作り上げてきたのは誰でしょうね？
責任はあなたが気にしなくても取るのでは？

>>289

監査役と人事部長はグルだったりするのかな?

Fの監査役が都築を弱体化させて、
Fが乗っ取るとか考えてないよね？
確かに、
誰かが作為的に企業体力を落としてるように見えるからなぁ･･･。
企業努力はするけど企業責任は行わない。
要はわかることしかやらない。やりたいことしかやらない。
そんな感じ。
だって、知らせなければやらなくていい。だもんね。
やれないことは発言しない。という会社。
責任感の無さは監査役から始まったのかな。

株主にも知らせなければ気づかないと思っているんでしょ。

以上、企業の仕組みからも矛盾する、
「努力と責任」の取り違い。モラルの低下でした。

>>293
人事部長って誰を指してます???

273の
元お偉いさんのコネ入社部長???

そっちなんだ〜???

300

>>300
おめ

SIerの中でネンシュウ高いほうですね。

>>296
取締役会っぽい内容を書かれてますが、取締役さんが情報漏らしているの???
一応、コンプライアンスを詠っている会社でしょうから、法に触れない程度にしてもらいたいですね。
まぁ誰が誰に話しているかは、想像できる範囲内ですが・・・
誰も注意しないのだから、困ったものですね〜。


>>302
多分、生活残業を含んだネンシュウだから高いですよ。
基本給もある程度は高いんですがね。


そういえば、今日、中間決算発表???
修正の発表がないということは、いいことなのか、悪いことなのか・・・
いい方を期待して発表を待ちたいところですね。
粉飾決算ではないことを願っています。

>>303
中間決算は、個別はかろうじて黒字だったみたいですね〜。
連結は電産がおかげでしょうが、見られる業績になっていましたね。
本体の業績が芳しくない点はいただけませんね。
月曜、株価上がるかな〜???


そうそう、セイコーインスツルは創業家のCEOを解任しましたね。
ワンマン経営を嫌った取締役の反乱ですかね。
ココもそれくらいやってみてもいいんじゃな〜い(笑)
でも、記事を読む限りでは、大株主の指示も必要らしいからココじゃムリか〜。
大株主さん、頼みますよ〜。


それにしても、いつになったらトンネルを抜けてくれることやら・・・
トンネルが長過ぎ・・・

【平均年収ランキング】

1　野村総合研究所　　　　　　　　　　1079万円
---------------------------------------------------神ライン
2　電通国際情報サービス　　　　　　　898万円
3　日本オラクル　　　　　　　　　　　872万円
4 都築電気　　　　　　　　　　　　　867万円
5 新日鉄ソリューションズ　 　　　　 789万円
6 日本ユニシス　　　　　　　　　　　782万円
7 NTTデータ　　　　　　　　　　　　 778万円
8 富士通フロンテック　　　　　　　　761万円
9 東洋ビジネスエンジニアリング 752万円
10 伊藤忠テクノソリューションズ　　　747万円
11 住商情報システム　　　　　　　　　735万円
12 セゾン情報システムズ　　　　　　　732万円
13 CSK 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　721万円
14 大興電子通信　　　　　　　　　　　714万円
15 日立情報システムズ　　　　　　　　705万円
16 三井情報開発　　　　　　　　　　　700万円
17 TIS 　　　　　　　　　　　　　　679万円
18 富士通ビー・エス・シー　　　　　　677万円
19 日立ソフトウェアエンジニアリング　639万円
20 アイネス　　　　　　　　　　　　　628万円
---------------------------------------------------勝ち組ライン
圏外　富士ソフト　　　　　　　　　　 551万円　　アグレックス　　　　　　　　　 541万円
---------------------------------------------------負け組ライン
論外　データ通信（ＤＴＳ）　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FTS)　　　東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　　　トランスコスモス　　フィット産業（ＦＩＴ）

>>303
取締役会て、秘密会議なのかな？
コンプライアンスに関係するのかな?
303はﾋｮｯﾄｽﾙﾄ取かな？

>>304
通期の売上は上方に修正しているのに、利益は下方に修正するなんて、何を考えているんですかね〜。
先行不透明なんて書いてるけど、んなもの判るワケないじゃん。
そんなコトより利益を下げるだけの別の理由があるんですかね〜。


>>305
この会社の平均年収もいい感じにスクスク育ってますな(笑)
株主への利益の還元をもう少し考えて欲しいですね。


>>306
取締役会の情報って、やはりヒミツな部分ってあるんじゃないの???
ココに限ってTOBやら企業買収なんて、お金がないだろうからやらないだろうけど・・・
もし、情報を流しているとしたら、聞いた人間もしくはそれに近しい人間がインサイダー取引をやらない可能性がないワケではないしね。
インサイダーなら法律違反なワケだし、立派な犯罪です。
ニート君らしき人物が書き込んでいる内容は、一部の取締役(誰を言っているかは簡単に判りますが)をフォローしているようにしか見えない点も要注意ですが(笑)
実名らしき名が出て来てから随分と静かになりましたね。


そう言えば、実名が書かれていたトコにあったFCSって、ココが使っているコンサルティング会社か何かなの???
それにFCSって何の略なワケ???
会社がらFは、筆頭株主さまか何かなぁ〜と思うんですが・・・
そうだとしたら、大胆なコトをされてますねぇ〜。

FCS？これの事だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%84%E6%92%83%E7%AE%A1%E5%88%B6%E8%A3%85%E7%BD%AE

>>308
グッジョブ！！

二ートが、社長をたらしこんで偉そうな事言ってるの様な会社じゃ
士気もわかないよ。後は、食い潰すだけ。なけりゃ子会社にたかるだけさ。

上の話は、逆じゃないの？
社長がニートを囲っているんじゃないの？
どうせ、コンサルタント料名義の小遣いを、一般社員以上の給料(契約料?)として払ってるんでしょ。
従業員の士気が上がらないのは、明白なトコロだね。
何をやっても責任取らないし、誰も指摘しないのだから、この状態は潰れるまで都築ま〜す(笑)

「作られた耐震偽装（１）公平な法適用を〜藤田東吾氏語る」
http://www.janjan.jp/living/0611/0611140679/1.php

耐震偽装〜ライブドア事件に関連して安倍晋三の後援会『ｱﾝ晋会』、創価学会系の企業が頻出する。
以下、耐震偽装〜ライブドア事件に関連する死者。
1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク（耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えた。後、病死に変化。）
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長（ライブドア投資組合社長/行方不明）
4.古川社長（平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.森田信秀（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見）
6.草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.野口英昭エイチエス証券副社長（ＬＤのグループ会社の元社長。ｱﾝ晋会理事/他殺）
8.東江組員（沖縄旭流会幹事/惨死）
9.姉歯建築士の妻（創価学会員/飛び降り自殺）

エイチエス証券、親会社のＨＩＳ（旅行代理店）は、創価学会系。
『ｱﾝ晋会』幹事はライブドア事件の濁中にあるコンサルティング会社、杉山敏隆『ゴールネット』社長。
杉山社長は、占い・手かざし・悪霊払いでコンサルティングを行うカルト集団『慧光塾（えこうじゅく）』のメンバーでもある。同団体は、コンサルティング会社として上場予定。
『慧光塾』の信者にも金銭トラブルによる死者が多発している。また、同団体の前代表は変死している、、、
つづきは、
『安倍晋三・『ｱﾝ晋会』・創価学会と、耐震偽装・野口氏殺害・ライブドア』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/254.html
『安倍晋三とカルト教団「ﾄｰｲﾂ教会」、親子３代の深い関係』
http://asyura2.com/0601/cult3/msg/528.html
『｢新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」（＝暴力団「住吉会」）の関係、電話で確認しました』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/390.html
『サイバーファームの沖縄開発と、ライブドアの野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり』
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/286.html
『「救う会」「つくる会」の実体は、極右派改憲団体「日本会議」』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/392.html

>>312
新手の目隠しか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

組合と厚生年金（？）を7:3から5:5にする事を人事部長が
組合委員長の定年を延ばす代わりに5:5にするらしいけど、
委員長の定年を延ばす事は役員会で決議されながらも、
未だにやっていないらしい。
（これって、組合の交渉と呼ぶのでしょうか?）

資格取得の際、国家資格の場合、
ボーナスに加算される制度を廃止し、
ベンダー資格も含めて、一時金をだす
仕組みを行うことが決定されているが
未だに行われていない。
これも人事部長の仕事らしい。 V

ボーナス関連をもう一つ。

この会社は業績が悪いと、管理職のボーナスが一部カットされるらしいが、
一般社員のボーナスは組合がコワい(委員長の立場を配慮して?)のでカットできないそうだ。
組合員ではない管理職にとっては迷惑なコトだ・・・。
これは誰の仕事だ？？？

この会社天下りとかコネとか得意みたいね。
やっぱ古い会社だよな。体制見直して
再建した方がいいんじゃない。

コネで入って、使えないから追い出されたのに行くとこ無いからい坐ってる二ート君が許される会社だもん。すごい社風だよ。
二ートのくせして、社内批判とは身のほど知らずだな。言ってる事がどこまで真実か疑問。二ートが全て絶対正義とは無理がある。

上の二ート君、ｙａｈｏｏ掲示板で複数の名前で好き勝手に書いてるでしょ！
やっぱり、正体ばれたら書きにくいのかな。こちらの書きこみも、たくさん名前使ってたからね。書いてくれないと、ちょっとつまらないな。

たった3年間で、二一ト様のご機嫌で失脚させられた上司が何人いるの？
上司本人が悪いケースもあるのか知らんが、バカなパトロン含めて調子に乗り過ぎ！
だいたい何歳なんだよ。
二一トやってるくらいだっから、20代か？

まぁ、311の内容が事実なら、推定年収8桁台だろうから、いいお小遣い稼ぎしているので、辞めるに辞められないはな(笑)
従業員が知ったらモチベーションが下がるのを判らないバカが経営する会社って潰れた方がいいんじゃないの？
1回、0からのリスタートしないと、再建なんてありえない状況だね。

経験・熟練は何事にも勝る」とＮＥＣの広告に記されていたが。経験も熟練もない２０代ニートコンサルでは、恐らくなにも出来ないね。
社長・人事部長・取締役会は、ニートに何を期待してるのかな？？？。
８桁の報酬は、当然損益にも結びつき、当然今期には、報酬以上の貢献があると思う。それなりの実績がなにも無ければ、詐欺・損害賠償に値するね。
そして、社長・人事部長を初め役員会の責任にもなるね。　とほほー。

>>320
無責任軍団だから責任なんて取らないって(笑)

責任とるならもうしてるよ。二ートにしても責任とるつもり無いし、とれと言われないと会社をなめてるんだよ。
もっとも、二ートのＹ君は、自分にのしでかしてる事の重大性が分かって無いね。
契約更新は、してほしくないし、早く解約してほしいよ。こんな会社だと、下期もやる気がでない。
二ートに給料やるために働きたくないな〜

あんまり、二ートＹ君を、いじめると社長がどんな仕返しするかわからいよ。

社長と二ートＹ君は、なにか関係ありなの？
社長は、知られると社会地位が無くなるような弱みを二ート君に握られてるとか？
最悪だね。

どんなネタにぎってるんだ？
知ったら、二ート待遇になるんでしょ。仕事に精出すより二ート君に
とりいって、仲間になれば楽できて安泰じゃん。
おいしい会社だな。みんなで、二ートＹ教に入りましょう。

何気に隠し子だったりして(笑)

きなくさ・い 4 【きな臭い】

（形）[文]ク きなくさ・し

(1)紙・綿・布などのこげるにおいがする。こげくさい。
「二階の方が―・い」

(2)〔火薬のにおいがする意から〕戦争や事件など、何か物騒なことが起こりそうな気配だ。
「国境が―・い」

(3)なんとなく怪しい。うさんくさい。
「どことなく―・い話」
［派生］ ――さ(名)

三省堂提供「大辞林 第二版」より

隠し子なんて、あまりに一般すぎ。後何人、子供がいるのかな〜
意表ついて、人事部長や委員長は、異母兄弟だったら笑える。
本当の御家騒動だ。

この会社って、問題のレベル低くないか？
ますます、株価低迷するよ。

従業員のモチベーションが下がり切っているので、高いレベルの問題が語れない。
古くさい企業によくある、グチの掃き溜めみたいなモノだね。
そんな会社だから、現在の株価は当然の結果！


それにしても、3代目社長は何を目標にしているんだ？
ちなみに、今まではこんな感じかな。
　初代　創業
　2代目　東証2部上場
　3代目　売上低下？
まさか、東証1部上場って在り来たりな目標じゃないだろうな。
そのために、子会社からお金を集めて無理して黒字を続けているのなら考えもの。
いくら子会社から集めても、連結決算は変わらないのだから・・・。
しかも、連結がいい要因が親会社ではなく、子会社の業績がいいというところに涙。

>>324
自分の愛人を会社に入れて、仕事に関係なく高い報酬を払ってる感じだよ。
もっぱらの噂だけど？。（笑い）

年収１千万円以上を軸に　労働時間規制の撤廃要件

「１日８時間、週４０時間」の労働時間規制を撤廃する「ホワイトカラー・イグゼンプション（適用除外）」の導入を検討している厚生労働省が、
対象労働者の要件として年収１０００万円以上を軸に検討していることが２５日、分かった。
同省の年収要件案の数字が明らかになるのは初めて。
国税庁の昨年の民間給与実態統計調査によると、年収１０００万円を超える民間の給与所得者は４・８％だった。
適用除外をめぐっては、厚労相の諮問機関、労働政策審議会の分科会で使用者側委員が「４００万円以上」として要件を緩やかにするよう主張。
一方、労働者側委員は「長時間労働を助長する」として制度の導入そのものに反対しており、厚労省の年収要件案にも労使双方の反発が予想される。
厚労省は年内に結論を出し、来年の通常国会での労働基準法改正を目指しているが、審議にはなお曲折がありそうだ。
厚労省が１０日の分科会に示した素案は、対象者の要件として、
（１）労働時間では成果を適切に評価できない仕事をしている
（２）重要な権限と責任を相当程度伴う地位にある
（３）年収が相当程度高い
などを挙げた。
年収要件の設定に当たって厚労省は、労基法で有期契約労働の期間の上限を通常の３年より長い５年としている「高度で専門的な知識等を有する者」の基準に着目。
基準に該当する職種として政省令で医師や弁護士のほかに、年収１０７５万円以上のシステムエンジニアやデザイナーなどを挙げていることから、適用除外でも１０００万円を軸とするのが妥当と判断した。
高度で専門的な知識があり１０００万円程度の年収があれば、一般的に重要な権限と責任を伴う地位にあるとの要件にも合致するとしている。
厚労省は６月、適用除外を盛り込んだ中間報告素案を分科会に提示したが、労使双方が反発して中断。
８月に再開し、厚労省は今月１０日、あらためて素案を示した。



さようなら生活残業・・・(涙)

二ートになれば、生活残業も責任もとる必要無いよ。
人に正論、自分は特別。御気楽人生。
もっとも、社長と愛人契約が必要なるかもね。

ニートがコンサルやってんのー
私しらなかったー。
超うけるんだけど

メモ帳を開く
↓
以下の内容をコピペ
REM ------------------------------ここから
MSGBOX "　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣" _
&VBCRLF&"＜ しいたけですが、何か？" _
&VBCRLF&"　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿" _
,16,"しいたけ"
REM ------------------------------ここまで
↓
ファイル名をsiitake.vbsなどにして保存
↓
保存したファイルをダブルクリック

上の人、二ートの支援者？それとも、本人？
新手の目くらましなのかな？

コレってナニ？？？
↓
freel@nce［ふりーらんす］
━━ vi., n., a., ad. 無所属の作者［記者，出演者］, フリーランサー（として働く）; （中世の）浪人, 野武士; 自由契約の［で］.
http://www.tsuzuki.co.jp/topics06/contents/pdf/es162.pdf


Cに続く、自社開発？？？
またムダな投資？？？

それにしてもネーミングのセンスがないなぁ・・・

またまた、Ｙ君名前を変えてｙａｈｏｏ掲示板に会社非難を
書いてるよ。
彼の、自爆テロに巻き込まれる社員の身にもなってもらいたいね。
自社株持ってる社員もいるんだからさ。
株価を下げさすコンサルティングなんて
早く解約して、損害賠償請求だ！
彼の手口には、悪意を感じる。

>>337
Cって、まさか伝説に残る大赤字プロジェクトのことですかぁ〜(笑)
あったね〜、随分と組合にたたかれていたようだったけど、誰も処分されなかったヤツが・・・。
プロジェクトメンバーの管理職はラインを外されたみたいだけど・・・。
強く推していた某取締役様には、何も処分がなかった点に(笑)
まぁ、好き嫌い人事が全盛の会社だから仕方ないか・・・。

って、間違ってもCじゃないよなぁ(笑)
それにしても、意味が浪人(?)って製品名の名付親は、話題のニート氏か？？？

freel@nce も φCondactor も自社開発はしていない。
パートナー製品だ。担いでるだけ。
開発元パートナーの中傷になるから、そのくらいにしとけよ。
ていうか、そのくらいわかるだろ。空気嫁。

スマソ・・・(涙)

age

>>339
Ｃって　Ｃ○ｃ○○○○　かしら？

じゃないの〜。

永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
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永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！

150万円ってYの月収？

ここって確か旧通信技術だよねぇ・・・
昨年5月と言えば、まだ、関係会社じゃなかったか？


　↓↓↓


ＴＴＧに課徴金１億円超・業績偽る、監視委勧告へ

証券取引等監視委員会は6日、ジャスダック上場のＴＴＧが虚偽の有価証券届出書を使って資金調達をしていたとして、課徴金の納付を命じるよう金融庁に勧告する方針を固めた。
金額は約1億3000万円で、2005年4月に課徴金制度が始まってから最大規模となる。

勧告は同日午後に発表する。
ＴＴＧは携帯電話向け基地局の設置や回線敷設を手がける電気設備工事会社。
関係者によると同社は、昨年5月から今年3月にかけて4度の資金調達を実施。
70億円を超えるお金を投資家から集めたが、その際にウソの業績を書いた書類を使っていたという。

3期連続の債務超過＆上場廃止とは・・・
ユニオンHDに訴えられる可能性ってあるのかな？

今日から株価が荒れるだろうから、まだ株を持っているなら早めに売却を！
持ち続けたら、評価損が大変だよ〜

3期前なら、誰か社外取締役になってたような記憶が・・・


　　↓


ＴＴＧ、１月７日にジャスダック上場廃止・３期連続の債務超過

ＴＴＧは6日、2002年3月期から06年3月期の有価証券報告書の訂正報告書を関東財務局に提出した。
03年から3期連続の債務超過だった。
これを受けてジャスダック証券取引所は同社を7日から整理ポストに割り当て、07年1月7日付で上場廃止にすると発表した。

ＴＴＧは通信設備工事を手掛け、ＮＴＴからの受注が多い。
最近は固定電話基地局の工事受注が減少し、経営が悪化していた。
05年9月にユニオンホールディングスに第三者割当増資を実施。
ユニオンＨＤは9月末時点で35.66％の株式を保有する筆頭株主となっている。

ＴＴＧの決算修正によると、05年3月期は連結ベースで30億円強の債務超過だった。
今年4月、特別損失などの原因究明のため社内に特別調査委員会を設置。
11月に同委員会から過去に不適正な経理処理があった疑いを指摘されていた。

元社員だけど
課根棒はどうなったの？

>>349
知ってどうする？
元社員なら知らなくてもいいべ？？

age

age

age

ＴＴＧ事件発覚後、お荷物君はしずかだね。長期休暇かな？
お荷物君は全てを知ってる様な口ぶりだったけど、
知らない事が多すぎだね。

組合の話・・・

荒木さんが組合長の頃が懐かしい。

こんちわ。
そろそろ2008年度の採用活動がはじまりまんこ。
昨日、セミナーに行って来ました。
人事部のぎばちゃんを怖くしたような方がめちゃんこ怖かったです。

どっちの事？
黒いの？

○倉K

学内説明会で会ったことあるかも
メガネがやたらかっこよかった記憶

age

これでいいのか、政府の情報システム調達基本方針【コラム】
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT0z000013022007

筆者紹介-
有賀　貞一(あるが　ていいち)
ＣＳＫホールディングス取締役
略歴
　1970年一橋大経卒、野村電子計算センター入社。
90年野村総合研究所取締役、
94年常務。流通、製造、金融、公共などのＩＴサービス事業に従事。
海外におけるシステム開発やコンピューターセンター構築等も経験。
97年ＣＳＫ専務取締役金融システム事業本部長。
00年に代表取締役副社長、
05年より現職。情報サービス産業協会（ＪＩＳＡ）副会長

都築電気の東京本社はｶｽ! !

電子営業(ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ部門)の部長でも､ｼｽﾃﾑや､ｿﾌﾄｳｪｱの概念さえも知らない｡
ﾊｰﾄﾞｳｪｱのｽﾋﾟｰﾄﾞだけでｼｽﾃﾑが売れると思っている｡
SEが作成したﾕｰｻﾞ向けのﾌﾟﾛﾎﾟｰｻﾞﾙ(提案書)にｹﾁばかり付けて来る｡
｢違うだろ!｣とｵﾚが文句を言うと､その事を根に持って､
ｵﾚの悪口を影で言ってやがる｡
こんなﾎﾞｹが部長をやっている位だから､都築電気・東京本社も大した事ない!

当時のSEの上司は､自分の出世と保身しか考えていなかった｡
こいつが課長の時代に若手が数名も辞めた｡ 指導力が無い事は､明白!
お前のお陰で､数年間を無駄にしたわ!
お前みたいなｱﾎが上に居たら､伸びるものも､伸びんわ!

ﾕｰｻﾞが3〜4年の間隔でﾊﾞｰｼﾞｮﾝ･ｱｯﾌﾟするから､
ｺﾛｶﾞｼ･ｺﾛｶﾞｼで商売が出来る｡
営業が新規顧客を開拓しているのを見た事が無い｡

ﾎﾝﾏ､ﾚﾍﾞﾙが低い! ｱﾎらしくてやってられんわ!!
都築が潰れるのも最早時間の問題! !

で、362さんは営業さん？SEさん？

ここの子会社と取引して、とても疲れた。
親も、似たようなものなのだろうか？？？

>>364
1千万以下の取引なら入社2年目ぐらいの新人SEが担当するよ。

うちの取り引きは重要視されてないみたいだから、
今後発注することはないけどね。

ここの子会社に派遣されて。派遣社員なのにプロマネやらされた。
どう考えても３０人月はかかるプロジェクト、部長が「優秀な技術者をアサインするから８人月でやれ」と言って聞かない。
優秀な技術者をアサインできるくらいなら、派遣社員にプロマネさせなくてもよさそうなものだと思うけど。

案の定、アサインされたのは、明らかに半人前のプログラマーばかり。
実績工数は、結局３５人月だったと思うが、それでも品質はボロボロだった。

最初に部長が言っていた「８人月」の根拠は、最後まで不明だった。
きっと、正社員の優秀なプロマネを使えば、８人月で高品質なものが作れたんでしょうね。

ちなみに、そのプロジェクト。部長の指示により、最初、テストはほとんどしなかった。「うちの技術者は優秀だし、テストなど工数の無駄」という理屈だった。
で、テストしていないシステムを納品するから、当然、クレームの嵐。

私はプロマネとして客には説明したけどね。
「社内の指示により、テストはほとんどしていません。」って。。。

派遣社員をプロマネにするなんて最悪だね。
そんな会社に発注する方もどうかしていると思うのだが。

品質管理がいい加減な会社には仕事頼みたくない。

なんで都築ってこんなに荒れているんだろうか？

YAHOOファイナンスの掲示板でもFの監査役のネタを中心に、内部事情の暴露等
荒れに荒れている。

F子のFJBを除けば実質ディーラー首位なのに、良い話は出てこない。
２ちゃんで荒れる会社は大概埃がある。。。

Fディーラーに問題があるのかと、ディーラー３位の大興電子のスレを覗いたがこんなエゲツない話はでてない。

大型案件の数や福利厚生から考えると決して悪い会社のように思えない気がするのだが。。。

>>369
「ディーラー」といえば聞こえはいいけど、単に右から左に流してるだけ。
正直言って、都築を通す理由がない。
SE部門も手が足りてないし、何よりモチベーションが上がらない。
福利厚生は数字だけ見ると確かに良いんだけど、実情にあってないんだよね。

大型案件が取れるのは、単に採算取れない金額で受けてるからじゃ？
悲惨な赤字プロジェクトがごろごろしてるよ。

SE部門足りてないか？w仕事なくてオーダどれにつけるか困って遊んでるやついっぱいいるぞw

>>371
忙しい香具師は忙しい
暇な香具師は暇

>>370
レスどうもです

＞正直言って、都築を通す理由がない。

というより富士通に依頼すると都築というかディーラーが担当しますよね？

右から左に流すってどうゆうことでしょう？
都築、大興電子など上場してるディーラーの業種区分が卸売というのを
考えるとなんとなく様子が見えますが・・・

右から左に流す、か。

ムーディ勝山みたいだな。

とりあえず人事部長の親父ギャグをなんとかしてください･･･

ここはコンプライアンスなんて詠っているが、法律違反のオンパレード。
社内通報の制度も一応あるが、機能しているのか？？？
と言うか、下からの通報を上から押さえつけている様にしか見えないんですが・・・


上の方々の話についてヒトコト
　1.都築はSEだけではなく営業も他社と比較し、レベルが低いです。
　　　ごく一部の優秀な方々にオンブにダッコ・・・(涙)
　2.そんな人間がやるのだからモノを右から左に流せれば御の字！！！
　　　それ以上のコトをやったら失敗ばかり・・・
　3.上の人間は保身しか考えていないので、トカゲのシッポのごとく部下を切り捨てます。
　　　社員のモチベーションは最悪・・・
　4.Fの監査役ネタは一部の恨みのような感じでしょうか
　　　書き込みの数からいけば大人しい方では(笑)
　5.人事部長は・・・(笑)
　6.取引先に対して騙しや脅しは普通に行われている模様(書かれていませんが)



それよりもYahooファイナンスの掲示板に書かれてるコレってどう？？？
　　No.：965
　　タイトル：開示でているよ・・・

>>376
何が言いたいのかよくわからんが・・・
開示は開示だ。よく読むんだな。
https://www.release.tdnet.info/inbs/331c0bd0_20070328.pdf

真面目な話、ここでSEやってる若手は何が楽しくてやってるんだろう。

>>378

妬み　　僻み　　　乙ｗｗｗｗｗｗ

>>377
乙

>>379
妬み僻みと思わせたい人事の人なのか、
自分の待遇に満足したいＳＥなのかは知らないが…。
冷静に考えて、本当に待遇の良い会社だと思う？
確かに、平均給与は高いし福利厚生もしっかりしてるが、
それが数字のマジックだって事は、入社した人間なら分かると思うんだけど…。

今採用試験中の学生です

数字のマジックってどうゆうことでしょうか？
宜しければ教えてください

僕も便乗です！

採用サイトでやたら給料水準が高いというのをアピールしてますが
嘘なのでしょうか？

>>382
>>383
今年の採用情報だと、大卒で月給21万6400円（住宅手当含）。
手当てを引くと約19万。
昇給は微々たる量なので、ここから飛躍的に伸びるわけじゃない。（30台で額面20万前半）
年収で言えば、21万×（12ヶ月＋4.8ヶ月）＝350万で、
喧伝されるほど大層なものじゃない。

じゃあなんで平均給与が高く見えるかというと、
バブル時代の給与がバカスカ上がった世代が残っているのと、
残業で稼ぐから。
上の理由は若手にとっては負担でしかないし、
下の理由で給与が多少上がっても嬉しくはない。
200時間残業の月もあれば、
残業代が出なくて手取り15万のワープア状態の月も…とアンバランスな生活をすることになる。
（当然ながら、100％残業代が支給されるなんてことはない）

そもそも、残業で稼ぐには、働きにくい会社だしね。
ピンハネするためのトリックが結構いろいろあって、逆に感心するよw

ちなみに建前上、社内は禁煙だけど、会議中や夜中は普通に喫煙してる。
それを管理職も認めてるから性質が悪い…。

総じて、年寄りにとってはとても快適な会社って印象。
離職率も表面上は低く見えるけど、部署ごと年齢ごとに区切ったらどんなことになるやら…。

非常にリアルで大変貴重なお話ありがとうございました。
変な幻想を持たずにこれからの選考に進めそうです

>>384
>>385

全くその通りです。

給料いいのは40過ぎ〜団塊世代まで。それまでは、はっきり言って高くありません。
30近くでも額面20万台です。（残業しなければ） 残業つけすぎると上がごちゃごちゃ言ってきます。
マジでウザイ。無駄に残業してるやつ多いし。営業なんか、ずっと外回りで適当に残業代つけてる
奴もいるしね。部署によってもまちまちみたいだけど。

30代の平均年収前年度より下がったでしょ。んで、40代の平均年収が少し上がった。
それだけ40代以上がゴロゴロいるということです。

入社時に毎年、年収を強調してる。 むしろ、そうすることで会社を繋げようとしている。
売り上げも伸びてないからＰＲができないんです。 何が100%残業代でますだ！マジでやってられねー。
平均年収の割に生涯給料それほどなのは、なぜかしら、ね〜？
他の会社の方が平均年収安くても生涯給料いい会社いっぱいありますよ。
トリックにだませれないように。

その年収は【今現在の40歳台】がもらえている年収だからね。気をつけて〜。
昔は100人以上採用→現在、入社時で20人弱だからね〜。
社員だんだん減って、売り上げも下がるだろうね。事実そうだし。

管理職も会議中に普通に喫煙してて、「ありえない会社」だなと思いました。
しかも、くだらない話題で談笑しながら。

こんな会社でよかったら入社してみてはいかが？自分はお勧めはしません。

真面目な話、ここでSEやってる若手は何が楽しくてやってるんだろう。

>>387
補足すると給与がいいのは管理職かつ40才代後半からです
40才前半の平社員だと残業しなければ手取りが30万円割れます
50才ぐらいになると部下の居ない仕事もない俗に言う窓際の課長でさえも
年収は軽く1000万円超えています
業績のいい部署の管理職だけにはボーナス時に加算ボーナスがありますが
平社員には一円も入りません
管理職が課別損益を良くするため部下の熟練格付けを低く評価することで
技術手当てを少なくし給与という固定費を削減したり
残業が多いとつけさせないという手段を使う理由はそこにあります
残業カットに逆らえば熟練格付け下げると脅す管理職がいるのも事実です
若手社員はじっと我慢して50代になったら同じことをして若い頃もらえなかった
供与を取り戻す道を選ぶか早めに転職するかしか道がありません

頼みの残業もオーダー下がったりオフショア推奨でどんどん低下傾向。
ほんと若手にとっては先行き暗いよ。（営業は多少はマシなのか？）

都築は３０になったら自動的に課長昇進とかするんでしょ？

コネがあればねー。
お偉いさんの親戚なら、黙ってても出世できるよ。

ほんとうなの？３９２さん？親戚いれば偉く成れるんだ！

コネが強いよ、この会社。あと部長が辞めると
自動的に副部長が部長に昇進したり。
課長もある程度年齢いけば、ほとんど昇進してる。

部長クラス、他の会社と比較したら
全然ダメじゃない？多分。

まぁなんと言ったって、会社名＝社長名の企業だもんな。

>>395
情報遅いね
社長明日から変わるよ
前社長は会長になるけどw

>>395
社長は取締役でもある人事部長の怒りにふれて事実上の解任です

>>396
おー、それは知らなかった。会長になってるなら世話ないけどw
新しい人ってどこの人？

でも、ホームページ社長挨拶は会社名＝社長名のまんまだよ！

>>399
本来、今日付けなのだから、今日中に変えるべきなのだが、
この会社、何をやらせても遅いから、明日あたり変更するんじゃないの。
下手したら1週間くらい何も変わらなかったりして(笑)

>>390
営業は生活残業が、まだまだ罷り通っています。
管理・間接部門も同様です。
今のところ、SE/NEの方々がコスト削減の対象ってところですかね。

>>393
そう言えば、この会社でクルマのタイヤを売っていたのもオーナー一族の方でしたね。
これから入社する人もヘンなモノを売らされないように要注意!!!


>>397
この会社の人事部長様はオーナー一族の社長を解任できる程の権力を持っているんですか？
何をすれば、そんな権力を持てるのだろうか・・・
前社長は、弱みが多かったってことですかね(爆)

>>398
ヒント1
　失敗プロジェクトの多いシステム(SE)部門の責任者だった人です。
　ここに書き込んでいるSEの親分です(笑)
ヒント2
　前社長に道を譲られた方です。
　要は責任をなすり付けられたヒト。

>>384さん

色々とどうもありがとうございます。
やたら給料面とマッタリ度をアピールしている会社だったので驚きです。

新卒サイトでも新人紹介で皆さん待遇のことを話していたものですから。。。

残業手当てがなければどうしょもないのですね
しかもＳＥはコスト削減の対象ですか。

ところでなんで富士通ビジネスシステムやらシステムソリューションといった
子会社がありながら、ディーラーもシステムの仕事があるのでしょうか？

>>403
それくらいしかウリがない会社なんですよ・・・

FJB・Fsolはあっても富士通からの仕事はあります。
先日の個人情報漏洩事件のおかげで、量自体は減っていますが・・・

蛇足ですが、SE志望での入社はオススメできません。

SE志望ではオススメできないですか(;´Д｀)

SEやってたが、いろいろあって常務と面談することがあった。
「君には便利屋として期待してる」と言われた。
言うに事欠いて便利屋かよ…。

それなりに頑張って結果も出してたつもりだったんだが、
（まぁ、だからこそ『便利屋』なんだろうが）
そういう目でしか見られてなかったんだなと思うと、怒りよりも悲しくなったよ。

>>403さん

ご親切にありがとうございます。

そんな事件があったのですか・・・。
なんで子会社があるのに富士通はディーラーにもシステムの仕事をだすのでしょうか？

ディーラーといえば大興電子通信も平均年齢と同時に平均年収が都築電気のように
高目というのは、年寄りばかりのうえ残業手当というカラクリがあるのでしょうね・・・

>>403
個人情報漏洩事件なんて、HPに記載なかったけど、得意の隠蔽？

株主としては不安なんだか

全体的に、採用に漏れた奴がやっかみで書いてるだけ。

>>407
HP上で謝罪してたはず。

女高木ブーはまだいるの？

>>408

それは当会地区のことで簡裁地区のは載ってないってことじゃない？

ここで言われてるほど酷い会社だとは思わないな。
個人的な乾燥を述べさせてもらえば、上司は理解ある方だし、休みも取りやすい。
平均年収を押し上げてるのは、確かに40歳以上の年齢層だけど、それでも同業他社より
給料は高め。
本当、なぜここでこれほど酷く言われるかがわからない・・・。

まあ、確かに古臭い会社だって思う部分はあるけどね。



ここで会社の質問をしてわかった気になってる学生が居るけど・・・
まあよく考えてみてください。別にこの会社入ってくれとは言わないですけどね。
5時台に会社から出てくる若い社員を捕まえてくれれば、ある程度質問とか答えてくれるんじゃないかな。

掲示板で知ったつもりになるより、そういうところで行動力を使える人間であって欲しい。

各部で直接派遣社員を手配、派遣社員の身元調査は派遣会社任せ、都築として行っていない
派遣社員として潜り込んだ悪意ある人物と仕出し弁当屋が手を組めば仕出弁当の回収箱に機密情報を入れて外部に持ち出せる
情報系の会社は業者が建物に出入りするときに荷物を確認しているが都築はやっていない

yahoo：オークション［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1174072436/27
27 ：杉野康裕：07/04/11 08:31 HOST:221x246x148x178.ap221.ftth.ucom.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

ホスト名 221x246x148x178.ap221.ftth.ucom.ne.jp
都道府県 愛知県
接続回線 光
a. [IPネットワークアドレス] 221.246.148.176/29
f. [組織名] 都築テクノサービス　株式会社

【ついに】華扇・フレンドリーチケット・オメガステーション【逮捕】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176384193/
【Ω】オメガオークション・その8【Ω】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1176524691/
＜ネット詐欺＞格安商品券を偽る　金券業者ら３人逮捕　愛知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070412-00000150-mai-soci
ホームページ（ＨＰ）に、商品券を格安で販売すると掲載し、代金をだまし取ったとして、
愛知県警捜査２課と一宮署などは１２日、チケット販売業「華扇（はなせん）」＝愛知県一宮市＝社長で、
名古屋市中区錦１、戸松秀樹容疑者（３８）ら同社関係者３人を詐欺容疑で逮捕した。
昨年８月以降、同様の手口で全国の顧客から３億円近くを詐取した疑いがあり、県警は裏付けを進める。
　逮捕者は他に、一宮市木曽川町三ツ法寺辻前、同社員、杉野康裕（３８）と
同市赤見４、同社パート従業員、河村三奈恵（３０）の２容疑者。
杉野容疑者だけが否認しているという。

>>411
＞年収
若手は年収300万ちょっとなんだが…。

休みもとりやすいか？
俺、前もって申請してた有給の日に、わざわざ打ち合わせを入れられて潰されまくってる。
かと思うと、有給消化しろ、と突然休ませられたり。
こっちだって仕事のやりくりして調整してるのに、そういうの無視して、
休日数だけ帳尻合わせられても迷惑なだけだ。

＞5時台に会社から出てくる若い社員を捕まえてくれれば、ある程度質問とか答えてくれるんじゃないかな。

そりゃ5時台にあがってる社員に聞いたら比較的良いことを言うだろ。
本当のところが知りたいなら、10時過ぎに入り口を張って、
そこから出てくる様子を見るべき。


あと、最近になってようやく、離職率が低いのは
単に女性社員を採らないからなだけじゃないかと思い至った。
女の採用は避けるってはっきり明言してるのがまた気持ち悪い。

人事が「女は取らない」と言ってるのを聞いた時はビビった。
俺は既に転職した身だけど、今年の新人には女の子いるの？

>>415
縁故で入るか知らないけど、選考では全く見ないね。

今年の女性の新入社員は０
去年の新入社員の女一人は縁故なの？
配属が怪しいが
その前の正社員入社は５年前かな?

それ以外の女はすべて派遣とか外注

マヂ？

マジ。
だって人事がそういう方針なんだもの。
だから女性は受けるだけ無駄。能力は関係ない。

いくら元々女性が少ない業界とはいえ、
さすがに20人とって女性0は異様だわ。

だから都築の男子社員は３０代・４０代でも独身＆彼女なしが大量にいるんだよ
そういう男版の負け犬たちが管理職になるケースが多くなっているので
くだらない理由での飲み会がやたら増えたり
部下の家庭とか無視して事前に出ている休暇予定に突然仕事をぶつけたり
逆に突然暇だから有給消化しろとか言いだして無駄な休みを強制したりするみたいだよ
また派遣の女子社員が飲み会の帰りにそういう管理職と同じタクシー乗って
触られまくったとかいう被害があるみたいですのでご用心を
派遣の女子社員の中でそういう話題が流れているので飲み会に行く派遣の子は少ないようです

>>420
デマはやめろ

…といえない所が悲しい。
出会いも何もあったもんじゃないし、もう一生独身でいいやと思い始めてる。

>>414
新卒者の離職率が低いのにはカラクリがあります
即戦力になりえない大卒男子だけを採用するので入社後３年は外部に出さず社内で教育を受けさせます
教育といっても技術力のない教育部門が主導で行いますので精神論が主となります
３年もするとやる気も失せ転職するときに必要なスキルもない状態になっていますので
会社に見切りをつけて去る事もできないだけです

みん就でここを擁護してるのが社員に見えて仕方ないんだが

>>422
配属前の教育に半年もかける割にはレベル低いよな。
精神論ばっかり。
「技術力よりも、大事なのは誠意だ！」みたいなことを延々唱えさせられて苦笑するしかなかった。
技術力がない時点で誠意はねーよ。
「技術はあるが誠意はない」はありえても、「技術はないが誠意はある」はありえない。

>>423
実際社員でしょ。
てか、人事の採用部門なんて、それくらいしか仕事ないんじゃないか？

>>413
吃驚だね、驚いた。
杉野さんて、ひょとすると親会社の元名古屋支店長が社長をしている、都築ﾃｸﾉｻｰﾋﾞｽ名古屋支店の営業の方ですか？。
都築ﾃｸﾉｻｰﾋﾞｽの社長は、親会社の元名古屋支店長で詐欺まがいの営業を行い、多くの問題を起こしたことで、業界でも超有名な、噂の持ち主だ。
杉野さんは、この社長の雰囲気に惑わされて、売上に貢献する為にやらされたよ思われる。気の毒に、会社も同罪と思うし。問題児を社長にした親会社も同罪と思いますよ。

みなさんの話を見ていると
ここに入社するのはやめたほうがよさそうですね。

営業志望でタバコ好きで、
「最近忙しい。月から金まで毎日飲み会だ」というのを大真面目に言える人にはお勧め。

>>427

おいおいｗ犠牲者を増やすつもりなのか？
タバコ好きな営業って、もしや医療？
確かに営業にも出ないでタバコ吸ってるよなｗ

毎日が飲み会の営業ってのが、余り思い当たらないぞ。

まぁイメージってことじゃないの？
俺、連日残業してた時に営業から
「SEは一日PCに向かってるだけで楽で羨ましい。
俺は今日も飲み会で忙しいのに」とマジ顔で愚痴られたことある。
その時は意味が分からずスルーしてしまったが、
気分悪いのでここで愚痴っておく。

>>420
>>421
女子社員が居なくても結婚できる奴は結婚しています
30才過ぎても結婚できないような人は自分自身に問題があるんだと思うよ

>>427
いまどきタバコ好きの奴を好んで雇う会社はあまりないようです
でもこの会社の人事は大学名で採用していますのでどの会社からも不採用の人でも
そこそこの知名度の出身校なら採用してもらえますよ

ここまで文章が読めない人も久しぶりに見た。

タバコといえば、新卒採用の面接会場ってまだ喫煙可？
人事が「タバコを吸いたい人はどうぞ」と言ったときは絶対罠だと思ったんだが、
別にそういうわけでもなかったみたい。

決算良かったジャン。

しばらく前に、4常務(現社長含む)が社長(現会長)に退陣を要求したって聞いたが、
事実を知っている人がいれば教えてプリ〜ズ。

>>432
内容見てないが、前にあったような数字をいじっただけじゃなくて実際に良かった？

>>434
そんなに数字は良くなかったんじゃなかったかな〜
多分、いじりまくりのような希ガス

本業の儲けが少な過ぎるよねぇ。

>>433
そんなコトが本当にあったの？
オーナー一族はいらないってコトですか・・・。

30歳で平均月収37万くらいで年収600万くらいと掲載されてましたが、
残業すればこのくらいもらえるんですかね？

>>438
月収＝手取ではないですね
３０歳だと３７万円は交通費を含めた総支給金額だと思います
そしてそこから交通費・社会保険・税金と差し引かれるので手取り２０万円ぐらいに下がるはずです
ですので実際の手取りは他社と比べたら良くないと思います

都築電気の社員としてお得な部分は給与ではなく自由出勤にあります
前日飲み過ぎて、朝起きて会社に行くのが面倒だと思ったら携帯電話から
社内システムに接続して予定表に休みと入れれば休めます
もちろん管理職への電話連絡をしなくても大丈夫です
管理職は朝９時ぎりぎりに出社する人が多いので
９時前に予定表に休みと入れてしまえば当日入れた事も気づきませんし
管理職も同じように当日予定表に休みと入れて休んでいるので部下に文句など言えば
自分も襟を正せとなりますので暗黙の了解事項なのです。

>>438
冷静に計算して見ましょう。
その情報がどこから来たものかは知らんが、全て真実だとすると
月収37万（残業込み）×12ヶ月＝444万
残りの160万が賞与ということから逆残して、月収は32万の想定か。
入社時22歳としても、初任給21万から11万アップ。わずか8年で。ありえねー。

>>440
その計算は間違い。
賞与には住宅手当2万円が含まれないので比較する初任給からも手当てを引かないといけない。
だから正しくは8年で昇給13万だな。
今年の昇給が16,000円以下の奴は落ちこぼれってことになるな。

新卒の学生に聞きたい
なんでこんな都築電気に入社したいの？

今の都築電気は
同業他社と比較して、これというすぐれた技術がない
会社の財務状態劣悪
給与少ない
役員横暴
管理職頭悪い
人より能力がある事が目立つと叩かれる
上司の考えに黙ってＹＥＳと言えないと生き残れない

最後に入社したら
能力給部分の評価は技術力で評価されるのではなくＹＥＳマン度で評価されるという事を忘れてはいけない

>>439
辞めさせられた人いたかもよ。

>>442
＞＞人より能力がある事が目立つと叩かれる
＞＞上司の考えに黙ってＹＥＳと言えないと生き残れない

当たってるかも

>>442
新卒定着率が高い（９４．７％）
平均年収が高い（８７４万）

自分ら学生はこういう数値をみて就職活動をしてるので、
表向きは超優良に見える。

>>444
俺も平均給与の高さに騙された。
冷静に考えれば、若手は基本給20万割ってるのに平均がそれだけあるってことは、どんだけ酷使されて搾取されてるんだ
せめてガチガチの年功序列なら将来に夢を見れるけど、中途半端に能力給入れてるからさっぱり上がらない。
能力給なんて、若手の給料を上げない口実にしか使われねえし

団塊世代がこの先一気に辞めていくけど平均年収下がるのかねー
それとも若手に給料回してくれるようになるかな？

この会社で過去に内定を辞退して訴訟になったケースはありますか？

安心して、そんな事は 全くありません。

ここの人事は「ひとごと」だからそんなことはしないでしょ

＞３０歳だと３７万円は交通費を含めた総支給金額だと思います
＞そしてそこから交通費・社会保険・税金と差し引かれるので手取り２０万円ぐらいに下がるはずです

そこまでさがらねーだろ。３０ちょっとぐらいだな。

この時期になると、基本給低めで残業で稼ぐシステムの効率の悪さを実感する。

>446
団塊世代がやめた事で浮いた金は役員の経費に消えています
社長がやめて会長になっても報酬やその他の待遇は同じ
いっぽう取締役が社長になって報酬が増え、今まで自宅と会社を電車で通っていたのが
ハイヤーで送迎
同じように取締役がやめて顧問となり顧問への手当てを払う
辞めた数と同じ数の新しい取締役が生まれるので顧問の手当て分が増加します。
役員報酬以外にも接待費なども必要ですから１人でも増えると半端じゃない経費増

これでやめた団塊世代の給与分が帳消しどころか足りないので
平社員の賃金は更に削られる事になります
社員の数が一番多いときと比べ２割ぐらい減っているのに役員の数は増え続けているようです
働かない管理職がどんどん増え続けているので利益率が年々悪くなっているようです
売上げも社員が増えていないのに総務などの間接部門が増えているので年々利益の出ない体質になっています

Yahoo!掲示板に一所懸命に書き込んでいる某氏。
つまはじきにされた悔しさを掲示板にぶつけるなんて、哀れみさえ感じちゃいますね。
それにしても、もう少し日本語を勉強してから、会社経営に関わって欲しかったものです・・・。
一人称(私)を連発し過ぎて、ほぼ誰だか確定です。
お疲れさまでした。

次は株主総会で暴れるつもりですか(笑)。
期待してますよ〜。

ニートコンサル君？

>>454
のパパじゃないの？？？

いいニュースが本当に何もない会社だな…。
成り行きを知らないが、また情報漏えいしたわけ？

YAHOO掲示板は、騒ぎだね。
Ａサンがカキコして、会社が依頼して削除、そこでＡが再カキコ。
又は　Ａが書いて すぐ自分で消して（会社に消された様に思わせて）、
Ａが再カキコ。
何やってんのかネ。

>>458
職なしだから、暇なんじゃないの？？？

Aさんは、株主総会に向けて準備作業を怠らない様子ですね。
でも、書き込んだ内容は日本語が？なので、よく解りませんね。
お高い給料をもらっていたのでしょうから、勉強をしてから書き込んで欲しいものです。

事情を知らない社員の何人かは、哀れみを感じているかも知れないのだから・・・

過去のカキコを見ていると管理部門の常務取締役の計画が見えてくる
自分が社長になるには創業者一族を追い出す必要がある
そのためにバカなＡを雇った社長を会長として退任させ
生抜きの常務取締役の１人を押して社長にした
これで社長は常務取締役から選ばれるという流れができる
株主総会で会長を相談役として無力化するとともに外部から常務取締役を入れる
社長はたくさん問題を抱えているので時を見て情報を流して退任に追い込む
そして自分が社長となる

>>460
2chとしては、異例なほど 真実が書かれている。

事情はよくわからないが、先行きが暗いことだけは分かった。

>>460
想像にしては現実味がありそうな計画だな
管理部門の常務取締役って何者なんだ
その下の人事部長は就活の時、気持ち悪い笑顔だったが・・・

おたくらもえらいこっちゃやな

もうディーラーなんてやめちまった方が世のため人のため

>>460
何か重要なコトが記載モレしてませんか？


それと、バカを一人くらい雇っただけでは、社長(現会長で間もなくお役御免の方)をクビにすることはないと思われます。
いくら管理本部担当常務さんの心が狭くても、好き嫌い人事を野放しにしたままでも、そこまではやらないでしょう。

裏に潜んでいる、もっと大きな事態が問題なのでしょう(笑)
全然大きな問題がね(ニヤ)

>>465
もっと大きな問題って何？
詳細希望！

>>461
460の全てが真実かどうかは疑問デス。

>>463
管理部門の常務取締役は人事部長の権限を最大限に使い
自分の出世の邪魔になる数多くの有能な生抜き社員を追い出して
現在の地位まで登った人物です
彼が都築に来て有能な生抜きを切ったことで会社が傾き
荒廃した今日になったと密やかに社内でささやかれております

ニートコンサル君は、どうせ働きもせず暇なのだから、2chにも同じコメントを載せてくれればいいのに。
Yahoo板じゃ、すぐに消されるのだから・・・。

どこでオチるのか考えて欲しいところだ。
28日の株主総会まで続くと考えると、1日1話計算であと15話くらいは出るかな。
新作には秘書室長まで登場させていたし、これからの展開が楽しみです。
1話に1人の新しい登場人物が出て来てもネタには事欠かさないと思うし。
個人的には、株主総会の1週間前にヤマ場が来ると面白いと思う。

某常務にクビに雇された恨みもあるのだろうが、今回の書き込みは正気の沙汰じゃないね。
解雇理由は妥当な判断だと思うし・・・。

それにしても、あの○○は、何故、こんなニートコンサルに会社の重要情報を漏らしまくっているのかねぇ。
訴訟問題にならないところが、さすがオーナー会社ってことですかね。
ウワサ通りの○○経営者だったってことですか。

>>468
「有能な生え抜き=ニートコンサルor会長」じゃないよな。
もともと、彼らは生え抜きじゃないし。
某常務の出世のために追い出されたなんて、あまり該当者も思い浮かばないが・・・。
自滅(自爆)した人は数知れずだが。

ただ、「好き嫌い人事」が増長しているのは事実だがな。
その最たる部署が人事部というのも笑える話だ。

抹消前の常務会議事録を公表すればいいだけだと思うよ
抹消部分に印をつければ更に解りやすいだろう

>>465
管理部門の常務取締役の力でなった新社長が発表したコストカット計画
社員の給与を平均7000円下げる事で年間１億円営業利益が増える
7000円*12ヶ月*1200人=1億円
管理部門常務取締役の考えそうな事

>>472
１％削減運動だね。
そんなに なるのかネ。

平均年収（YAHOO Fi）872万円／１２ヶ月 * １％ ＝7270 円

「人件費を除く」と書いてあったような気がするぞ。
でも、考えのない部長らが書く案なんて、残業カットくらいしか浮かばないんじゃないの。
管理職の接待費・雑費・空出張等をカットすれば、あっという間にクリアするレベルの話じゃないのか？

そもそも、何に対して1%削減なのかがわからん。
まるっきり同じ事をやっている訳じゃないのだたか、先期の実績と比較して、何の意味があることやら・・・。
しかも、加工されまくっている社外公表の数字と比較するのはナンセンスじゃないの？

１％カットを言い出すぐらい４−６月の数字が悪く今後も改善の余地がないという事だね
問題の多い管理部門の常務さんと組合委員長の２人に会社を去ってもらえば
１億円ぐらいの経費は削減できると思うよ。高い給与等の経費と使途不明金が消えるからね
特に組合委員長は大阪から東京本社に毎週新幹線で来て東京のホテルで過ごし週末帰るので
この旅費と宿泊費と出張手当だけで年間700万円以上、給与が1000万円以上
また昼夜の飲食費も領収書がかなりの枚数出ているからその分も経費加算

でも２人は力があるので聖域に手がつけられず
現実は平社員の給与カットだね熟練給の評価を下げるのとサービス残業の強制

>>476
つか、委員長の交通費・宿泊費はほとんどが組合費負担。
誹謗中傷は程々にな。

その組合費は社員の給料から出てるんだけどね…。

>>478
それと１％ネタはどうリンクするの？組合委員長の活動費は別財源だよって
477が言ってるんだが？

組合委員長と管理部門常務を引き合いに出すのはあの“彼”しかいない・・・

１）ニトコン、２）アダチル、３）naibutousei8157、４）吉田●喜

上記より正しいものを選びなさい。

>>477

他社と比べ基本給に対する組合費の割合が高い理由がよくわかります
http://homepage1.nifty.com/nikkenkyo/3arubeki/727kumiaihi&zaisei/727kumiaihi&zaisei.htm
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/roushi/jittai/jittai03/fuhyou7.html

無駄な出張が多いのが事実であるならば組合費の私物化と批判されても反論できないように思われます。
労働組合が高い組合費を集めるなら集めただけの成果も出してもらわないといけませが
毎年のように定昇にあたる額さえ守られない厳しい状況です
つまり賃金テーブルが維持できていないのです

2007年の春闘では賃金テーブルを維持できない額を組合としての要求で出しておりました。
委員長は「この春闘は賃上げよりも経営機能不全問題の解決を重要テーマにおいている」と集会でも話していました
春闘の結果は社長交代がまず発表され、数日たってから賃上げは要求通りの回答が出て妥結
ただ要求が最初から低いので満額回答といっても誰も喜ぶ額ではありませんでした
また社長が替わっただけで経営機能不全問題が解決したと言うのも無理があり
社長がつれてきたコンサルが行った委員長個人への攻撃に対する報復春闘だったと思う

都築電気は定昇というものがないので他社が使っている平均ｘｘ円アップは定昇＋ｘｘ円であるが
都築電気はｘｘ円アップのみなので、ｘｘ円が定昇よりも少なければ賃金テーブルが維持できない事を意味するのであります。

>>479
意識してリンクさせる気はなかったんだが、
社員の立場からすれば「組合費負担なんだから関係ない」的な言い分は気分が悪くてな。
1%カットを受け入れるようじゃ組合は役に立ってないも同然だし、
受け入れざるを得ない状況なら、「では社員の組合費を負担を減らして相殺する」くらいのことは言い出せよと思う。
無駄な出張費を減らせば、それくらいの額は出るんだからさ。

無能経営-->利益減少-->経費削減だ！-->組合槍玉-->組合費削減
今、こういう流れってことだな
無能経営者にとっては、最高のシナリオ。これってウハウハじゃねーの？ｗｗ

社員を守れない時点で組合も無能だろ。
俺は自分の給料を守ることが大事であって、責められるのが経営だろうが組合だろうがどっちでも変わらん。

…まぁ転職する方が早そうだからそうするけどな。

>>476
それだけ出張が多いと年間で出張手当がかなりの金額だから所得税払わないといけないが税務署に申告してないだろうな
昔、労働組合の脱税をリークしたのは組合つぶしの一環で今の管理部門の常務さんがやったらしいけど
またやられるネタだね

ヤフー掲示板に、naibutousei8157より「実名を明かします」とのカキコあり。
naibutousei8157＝吉田太喜.....とあるが 本当かね？
本物の 吉田太喜氏が迷惑してるかも。
この会社のヤフー板・２ｃｈは、（真偽のほどの）真実率は かなり高い
のが特徴。株主総会を控えて、頭のイタイ話だろう。

486>>
掲示板は吉田太喜のではないぞ。ニートであれば今までのnaibutousei8157の主張と合わない。
吉田太喜の名をかたった卑怯者だ。だまされんぞ。
吉田ニートは騙されているのだぞ。

>>486
吉田犬●は、迷惑を感じるようなタマじゃないと思うぞ。

>>487
ヤフ板の「実名を明かします」のカキコは、吉田犬●の文っぽいけど、ちょっとまとも過ぎる感じだな。
今まで掲示板で書いた文書と比較して、正しい文になり過ぎているような気がする。
句読点とかもちゃんと使ってあったし・・・(そこそこだけど)
そもそも、吉田犬●の文は日本語じゃない!!

なりすましの可能性はあるが、わざわざそんな事をして喜ぶのは、一部の方々(名前が書かれた人?)だけ。
何はともあれ、株主総会で一区切りつくだろうから、結果に乞うご期待じゃね。

でも、ニートが誰に騙されているの？？？？？？？？？？？？




そんなことより、社員一同が株主総会の中継を期待してます。
アタマの固い総務部長さん調整よろしく〜。

何で自分の会社を貶めるようなことを書くのかがわからない・・・

読んでたら文体が同じ書き込みが幾つもあるようだけどね。
まぁ会社に色々問題があるのは認めるけど、いいところだって沢山あるじゃない。

色々あるけどリッパな先輩方がいたから今の都築があるんじゃないの？
その人たちに申し訳ないとおもいませんか？≪現役社員より≫

>>489
自分の会社のことだから書くんじゃないかな。

＞まぁ会社に色々問題があるのは認めるけど、いいところだって沢山あるじゃない。

例えば？

>>489
現役社員だが、いいところが全然思い当たらん。
あるなら存分に説明してくれ。
ひょっとして、あなたは管理部門の回し者？
それと、色々と問題と認識してるのなら、改善策でも提案したらどうなの？
いつもイントラの掲示板に書かれる絵に描いた餅じゃない提案で！！


>>490
リッパな先輩とやらが、今のダメ都築を築いたんじゃないの。
国と一緒で、悪い事を隠し続けて、後に持ち越していただけだろ。
だから、今、問題が続々と噴出しているんじゃないか。
どのツラ下げて、申し訳ないと思えばいいのか気が知れん。

神谷常務が都築に来る前は株価が3000円以上で安定していた
彼が都築にやってきて力をつけ意に反する者を次から次へと追い出す事で彼の敵が居なくなったが社内が荒廃してしまった
今では経理も人事も経営方針も労働組合さえも意のままにして会社を悪しき方向に導き倒産寸前まで追い込んだ。
ここ数年は従業員の賃金を抑え辛うじて黒字を維持しているが株価は400円台
会社を腐らせている癌細胞の神谷常務を株主総会で解任する株主提案を出して承認されれば
株価が４桁に回復するのもさほど時間がかからないだろう

>>493
あんたさー、妙に神谷につっかかるね。何か恨みでも？
同一人物が何度も書き込んでるってのが、その特徴ある文体でまるわかりなんだけど。

でも役員一人首にしたぐらいで株価4桁とか、んなわけないだろｗ
この会社の病巣はもっと深い感じがする。
ちょうど今の日本の縮図のよう。住みやすいけど住んでる人に愛国心（愛社精神）は無く、
政治家（経営者）に愚痴を垂れるだけで自分は行動しない。


>>492
管理部門じゃないけど。つか管理部門嫌いだしね。
個人的には有給取りやすい、同業他社に就職した友達より給料多い、
セミナー・講習会全額会社負担、実家に住んでてももらえる家賃補助、手当てが付く近地旅費・・・

すぐ思いつくだけでこれぐらいはあるけど。
ま、裏を返せば社員に甘すぎるのかもしれない。

>>494
＞政治家（経営者）に愚痴を垂れるだけで自分は行動しない。

俺、この考えが致命的だと思った。
いろいろ不満や不安があって、役職付きや人事に相談したんだけど判を押したように
「不満をバネに職場を改善して、よりよい会社をうんたらかんたら」「そうすれば自分の力もついてどうたらこうたら」。
そこで発奮するのが期待されてる社員像なんだろうけどさー、こっちからすれば会社のために努力する義理はないわけよ。
職場環境や会社のシステムを提供するのは経営者の仕事であって、一社員の働きかけを期待するのはお門違い。

で、上司からの言葉どおり「よりより環境を自分で作る」ために、最初から環境が整備されてる別の会社に転職しました。
わざわざ都築の環境を良くするように頑張る理由、全くないんだからさ。

思うに、聞こえはいいけど筋の通ってない奇麗事唱えて満足してる人が多い気がする。
なんというか、とにかく発想が「古い」。30年前のマニュアル本そのままみたいな印象。

＞挙げてる利点
ごめん、それ、ある程度の規模の会社なら普通のことだと思うよ。
家賃補助は最近では基本給に組み込むところも増えてるし、そもそも額がしょぼい。
近地旅費は普通だし、研修費全額負担もこの業界なら普通。

有給もそこまで特別視するほど取りやすいわけでもないなぁ。
むしろフレックス制がない分、融通が利かなかった覚えがある。
給料に関しては基本給で考えてないでしょ？

>>494
俺が直接的に不満を持ったのは給料だった。
とにかく安い。
確かに残業を重ねれば増えるんだけど、会社のシステムは残業しにくくなってる。

有給日数は多いけれど、休めば手取りがガクンと落ちる。
（ついでに言うと、定時が7時間ということを加味すると休暇時間は他社と比べてそれほど多くない）

17時からの休憩時間は、実質的に強制サビ残タイム。
わずか15分だけど、積もれば馬鹿にならない額になる。

定時が7時間で短めなのはいいけれど、17時に上がれてる人ってどれくらいいる？
残ってる人の内、例えば18時まで働いて、残業45分でつけてる人は？
俺の経験では、かなりつけづらい空気だったけどね。
だったら最初から定時8時間で、その分が基本給で保障されてる方が断然マシ、というのが俺の結論。

SEやってたけど、この業種だと「スキルを身に着けて効率よく業務をまわして」ってのがよく言われるんだけど、
この会社の「残業で稼ぐ」発想だと矛盾するんだよね。
適度にバグ出して適度に残業してる方が効率が良い。
最悪なのが、苦労して自学して、高いスキルを身に着けて定時で仕事を完遂できるようになってしまうこと。
手取り16万のワーキングプアだわ。
おかげでやる気はどんどん腐ってく。

残業で稼ぐシステムは本当に怖いよ。
体壊したらアウトだし、オフショアで外に出したりオーダー低下は事実上の減給。
業務の効率化が許されないというのは終わってると思う。

>>493
おめー、ニートだろ。
常務連中に会長ともども追い出されたからって逆恨みってもんだ。
会社経営的にはまともな結果だぞ。

ヤフ板にも、偉そうにある事ない事カキコしてるけど、高いコンサル料を会社からもらってただけじゃねーか。
それ以外に何の実績があるんだよ。
「会長に聞け」だ〜、アレがまともに話できるワケねーだろ。
あるなら自分で列挙してみろ。

>>494
怨んでいる人は多いね、とくに管理職に

>>496
体を壊さず残業代を稼いでいる人はＡＭ休してＡＭ休でやれなかった分を残業で同じ７時間のオーダーで３時間分残業代もらえ、有給消化もできて体もきつくありません周りが帰ったらのんびりゲームとかやって適当に時間つぶして帰ればもっと残業が増えます

体を壊さず残業代を稼いでいる人はＡＭ休してＡＭ休でやれなかった分を残業
で同じ７時間のオーダーで３時間分残業代もらえ、有給消化もできて体もきつ
くありません周りが帰ったらのんびりゲームとかやって適当に時間つぶして帰
ればもっと残業が増えます＞＞＞
こんな時間のつぶし方している社員もいれば、その全く逆で、
有給を消化しながら、そのジツ、客先で延々作業している社員もいる（もちろん
ノー残業でネ）のだよ。
ふざけんじゃねぇってｶﾝｼﾞかな。

>>499
おいおい、それって真面目にがんばっている社員ほど忙しくて給料が少ないってことかよ・・・なんだそりゃ

>>500
499の内容を見ただけで真面目と判断するのは早過ぎ。
単に仕事の効率が悪いだけの話の場合あり。
それと、ゲームやっているヤツに残業代を稼がせるのは、上司の管理不足としか言いようがない。
まぁ好き嫌い人事で管理職になった課長連中なのだから、管理しろと言ってもムリはあるのだが・・・。

だいたい、残業ありきで給料の多い少ないを語ること自体ナンセンス。
こんなこと書いているヤツは自分で仕事ができない人間と言っているようなもの。
グチる前に仕事のやり方を改善したら。

>>500
その不公平感が社員の不満の根源でしょ。中途半端に優秀な人には
酷い負荷がかかる。
その割には「飲み付き合いが悪い」「社会人としてダメ」と評価は下がるしね〜。
適当に仕事して、適当に飲みニケーションしてるのが、この会社でやってく知恵だね。
間違っても「真面目に仕事しよう」なんて思ったらダメ。

平日でも納期前でも普通に酒を飲みに行って、
翌日は>>498みたいに午後出社、
それで「忙しい忙しい」とでも言ってるのが最強。

>>501
＞グチる前に仕事のやり方を改善したら。

仕事のやり方改善して残業なくなったら生活できないじゃん。

所詮は自殺者が出る程度の会社

>>501
本当に上手なＳＥや営業は富士通が受注した仕事を引き受け外注にあらかじめ決めた金額で実作業をさせ差額をピンハネします
そして進捗状況を頻繁に夜の打ち合わせで外注に報告させ、昼間は適当に資料作りとユーザーとの打ち合わせをして、外注からの報告をそのまま富士通に夜の打ち合わせで報告します、そうすればリスクのない打ち合わせだけして残業代が稼げます
落とし穴は富士通から何らかの理由で仕事をまわしてもらえなくなった時に仕事を取ってこれない事だけです

>>502
都築の評価制度からいえる事ですが「技術より口先」です
それに従えば評価が上がり給与は増えますが技術者ではなくなります

>>504
何を基準に上手と言ってるの？
そんなの、ただの無能者じゃん。
まっ、そんな奴等がこの会社の大半を占めているのは事実。
根っから腐っている会社だな、ここは・・・。

>>503
どこの部署で自殺者でた？ｗ
ｋｗｓｋ

>>504
それだけでは不十分だね
富士通の打ち合わせとユーザーの打ち合わせには課長を必ず参加させる事、理想を言えば部長も参加させる事
そうすれば部課長はそのプロジェクトに積極的に参加した気分になりますしプロジェクトが成功すれば、あなたをプロジェクトマネージャーとして高く評価してくれます
プロジェクトが失敗してもあなたの責任だとは言えず、必至に言い訳や言い逃れをしてかばってくれます

ユーザーや富士通は部課長が打ち合わせに来てくれているので安心と満足で少々の進捗遅れでも最終段階が来るまで文句を言わないはずです
部課長を参加させる以外に導入後の運用サポートを必ず提案に入れ受注する事が必要です、そうすれば外注に導入後の運用サポートをお願いしたいと言えます。
外注先からすれば長期安定した受注となる運用サポートはおいしいので、最初の約束にない作業が多少増えても無償でやってくれます
また導入を失敗しても自動的に運用サポートを開始させ、その後のフォロを外注がやる事になりますので導入が失敗をしても赤字になるリスクがありません

過去のカキコを見ていると管理部門の常務取締役の計画が見えてくる
自分が社長になるには創業者一族を追い出す必要がある
そのためにバカなＡを雇った社長を会長として退任させ
生抜きの常務取締役の１人を押して社長にした
これで社長は常務取締役から選ばれるという流れができる
株主総会で会長を相談役として無力化するとともに外部から常務取締役を入れる
社長はたくさん問題を抱えているので時を見て情報を流して退任に追い込む
そして自分が社長となる

自殺者がでたって本当？　どこの部署？

内部紛争でも、ヤフー掲示板の「追記」で都築前社長と吉田ニートの関係がよくわかった。
やはり噂どおりだったな。
しかしこれはトップの犯罪だろー。
神谷常務に操られている新社長では、自分では何もできないだろうな。

病院の情報漏洩が…とyahoo掲示板が騒がしかったときに火中の大阪支店長（取締役でもあります）は研修名目での海外旅行（中国へ旅行）に行っていたが旅行を中止する事なく日程どおり旅行を続行したが問題への認識はその程度なのか

愚痴や罵倒はまだしも、夢や希望のないレスばかりだな・・・
みんな諦めきってないか？そこまで悪い会社か、ここ？

510>>大阪支店長か、この支店長は前からいろいろと噂の多い支店長だよ。
部下の評判も良くないね。

新橋飲み屋情報
皆　知ってるかー、子会社の都築テクノサービスが社員株主に10割配当したらしいぜ。
夏季手当も組合要求に満額を出し＋10割配当とはうらやましいー。
わが組合委員長も、もっと頑張ってくれー。

>>504＝507としか思えないんだが、自演ですか？


あとは、例えば>>500のよーな書き込み
まるで都築に全く関係の無い部外者のよーな書き込みだが
部外者がこのスレに書き込む意味はあるのか？
部外者でないとしたら、>>500の書き込みをする意味は？


何かこのスレは少数の人間が都合のいいように自演しつつ書き込んでる気がするんだよなあ

ただ基本給がぜーんぜん上がらないのと、定時内で効率的に仕事を終わらせちゃうと
給料が少ないのはほんとだ
残業代で稼ぐって発想は、皆が似たような内容で仕事をしているという発想の年功序列時代の産物
実力を反映するようには作られていない

>>514
500は部外者じゃないような気がするが。
単純に給料に不満があるのでは・・・。

給料が上がらないのは、要らないことにお金を使い過ぎるから。
要らない開発費に年間億単位のムダ金を使ったり、知り合いをコンサルや顧問等の名義で契約し、
年間いくらの費用を捻出していることやら。
また、管理部門の人数を増やし、お金を稼ぐ人間を減らすのだから売上が増える訳ない。
使えない人間を管理部門に持って行くのは判るが、再教育して現場に帰って来た人間なんていやしない。
「組合がごねて、実績(実力?)主義の給料体型にできない」という会社の言い分も判るのだが、
この辺で実績主義にして全体の給料を下げないと会社自体がヤバいと思う。
現在の給料システムで恩恵を受けているのは、組合関係者といつまでも出世できない高齢者だけだし。
まぁ、残業代で給料を稼いでいる人間のほとんどは、給料が下がるのは目に見えているし・・・。

年収１０００万って入社何年目？？

>>514
農業のように創意工夫で収穫が増えて即手取りに反映されるような仕事の人はいいですけど
そういう業種でない都築電気の場合は誰が見ても正しい評価だといわれる評価基準を作らないで他社の真似をして中途半端な形で導入すると
上司の好き嫌いで評価が決まりラッキーと感じる一部の人と不満を感じる大多数の人に分かれます
不満を感じる人は真剣に働かなくなり仕事をしているふりをして残業代を稼ぐようになり生産性が落ちます。
今の都築電気は5年前に一般職の賃金を低く抑える目的で導入したＪ制度が、まさにこれなので、5年近く放置した結果
能力のある社員が腐って使い物にならなくなったり、退職して居なくなったりしています。
このような状況に陥らせた結果責任を社長、常務、取締役、理事ぐらいまでが責めを負う状況だと思います

>>516
残業は青天井なので、入社2〜3年目以降で家に帰らなくて大丈夫なら、すぐなれます。
いくら課長連中がバカでも、1年目のペーペーに徹夜+深夜残業の連続はやらせられないと思うので。
全てをお金でしか議論できないところが、この会社の悲しいところ・・・。


>>517
＞このような状況に陥らせた結果責任を社長、常務、取締役、理事ぐらいまでが責めを負う状況だと思います
何故、諸悪の根源を含めないの？
経営責任を追求するのであれば、当時の社長で現会長(間もなく用済み)の責任が一番重いハズ。
意図的にかどうかは判らんが、会長への責任追及なくして、その下々への責任追求はないんじゃない？
そもそも、この間まで人事部長を兼任していた管理本部担当常務を選任したのも会長な訳だし！！
そう言えば、これも好き嫌い人事か！！

ヤフ板を見たら、今日から株主総会まで、毎晩23:00〜23:10、連続コピペ宣言！
相当、暇なんだな。
その熱意が別のことに向いていたら、ニートなんてならなかったろうに・・・。
ある意味、同情しちゃうね。
って、もしかして、お涙頂戴作戦に出てるワケ？

なんかＳＥの愚痴りあいか？て感じ・・・
面白すぎ・・・

>>515
たまには擁護するが、この手の会社で開発費を削ったらジリ貧だぞ。
そこだけは赤字でも資金投入しないとダメ。でも費用対効果は大事。

>>518
青天井は嘘だろ…。
指示出す人間にもよるんだろうが、制限かからなかったことの方が少ないよ。
連続深夜残業で全部つけると、オーダーもさることながら組合から文句つけられる。

>>520
営業との溝が致命的だからなー。
そっちとこっちじゃ文化も悩みも違うんだろう。

なんか夢がないなぁ、SEとか営業・・・
管理部門（人事とか経理）はどうなのよ？やっぱ営業と同じで労働環境悪い？

以前、「2ちゃんねるに書けばいい」という発言がありましたので、
少しコメントします。

2チャンネルに書き込みがあった際、
たしか、常務会で私の書き込みに対し、
議案としてだされまして、
対策を立てるよう言われましたが、神谷常務は、
2チャンネルは信憑性がないので、
「そのままにしておけばいい」と発言されております。

２ちゃんねる　なら「対策をとらない」ということです。

現時点でも、
役員、組合委員長は「悪口を書かれた」、「告発だ」と
言っている状況ですから、
２ちゃんねるなら、言い合いのようになり、
私が負かされると思われているのでしょう。　

>>523
で、何が言いたい訳？

部長クラスになると年収1000万はいくけど、出世しなかったら無理かもな。

525>> それよりも都築ﾃｸﾉｻｰﾋﾞｽの株を買わない？。
　　　総務に行けば、判るかな。

自称コンサルは守秘義務も守らないで品格うんぬんとは・・笑止ｗ
Yahoo掲示板の稚拙な文章を毎日一生懸命考えているんだろうね。
早く就職しないと大好きなパパも心配するぞ〜リアルＮＥＥＴクンｗ

ヤフ板(1183)の公開質問について・・・

1.要追求ですな
2.同上
3.いくらバカでも、経営は任せていないと思う。放置プレーしてただけかと・・・
　もちろん、責任なんて取るつもりはないハズ！
4.諸事情があり、謀反劇が発生したため前社長としては傍観してニートに騒がせただけかと思う。
　当然、知ってはいたが、表立って騒げない事情に涙・・・。
5.同上
6.バカは何をやっても相手にされなかっただけのような気がする。
7.4同様に諸般の事情で穏便に対処するだけかと思われる。
8.常務・監査役だけへの責任追及ってどうなの？
　やるなら全取締役退任くらい必要じゃねぇ？
※諸般の事情が公開できないのがツラい・・・
　この諸事情が諸悪の根源のような気がするのだが、どうですかね、会長さん？


追加要望(一部かぶりますが・・・)
9.会長がニートへ情報を漏らした理由は？
10.経営陣が認識している一連の事件で発生した機会損失の額は？
　　また、売上高(経費削減じゃないよ)向上のための施策は？
11.多額と言われるニートへの報酬額は？
12.上記に対する賠償請求の予定は？
13.ニート君の今後の予定は？　(ネタ)

って言う感じですかね。
多分、どれも回答に詰まるものばかりだと思われますが、どれもお茶を濁して終わるのではないでしょうか？

株主総会でも、必ず株主が質問してくるでしょう。

突然の社長交代の理由：
当初、私が前述した理由で、
都築前社長は辞任の決意はしておりました。
それ自体に間違いはありません。
しかし、都築前社長は、
鳥潟常務ではなく、
安藤常務を選出するように進めておりました。
しかし、役員会にて、神谷常務が「人事部長として反対します」
という言葉で反発をします。
（当然、他の役員と一緒にですが。）
これも、前述しましたが、
それにより、「多数決」で鳥潟常務が決定したということです。
なぜ、鳥形常務を社長に選んだのか。
それが議論のポイントになることと思います。
（システム部門の売り上げとしても、
　危機管理としても問題の人がなぜ・・・。）
都築前社長が、私と会社の実態を探っているときに、
神谷常務の都築前社長へ言った言葉を覚えています。
「社長が吉田コンサルとつるんだから、社長を辞めさせるしかない」
「組合が不信任を提出します」
このセリフ（脅し）があります。
役員として会社の実態を知られては、
責任を明確化されてしまう。
だからこそ、都築前社長を引きずり落とした。
自分らの問題を隠蔽するために･･･。
それだけの事です。

>>529(ニート君)
コピペ乙。
飽きないねぇ。
どうせなら固定HNを使ったら？

で、まだ前社長(現会長)は何も悪くないっていうの？
書けば書く程、当事者の立場が悪くなるって認識はアリマスカ？
指摘している常務のセリフが何の脅しになるのかもよく判りませんが・・・。
個人的には、常務連中の問題隠蔽よりも、>>528で書かれている諸般の事情とやらが気になりますネ。

追い出した方々への憎しみも判らなくもないが、逆恨みはよくないゾ〜！！！

おいおいニート君死んじゃうぞ！
誰かとめるんだ！

あれは本人！？

よく分からんのだが、どういう層が彼を叩いてるわけ？

>>533
神谷常務がいろいろな人を使って叩いているみたいだね

そんなことより、今日の株主総会は「しゃんしゃん総会」だから30分以内かな？
一部の偉い人のスケジュールを見る限り、2〜3時間もやるとは考えていない様子だし・・・。
今年は何人の社員を参加させる予定やら。
来年からはそうはいかないだろうから、今年くらいはまぁいいかって感じかな。

でも、役員の退職慰労金等の重要な議案については議論してもいいような気がするぞ。

総会が終わった途端に静かになるんだな。

age

社員の○億の横領を隠してるこの会社は。

maji?

はい。そうです。関西方面です。横領は。

ＦＫＳと仲いいからな

うほｗ関西方面でそんなことがあったんだ

a

関西方面といえば大阪の取締役は１１時から本社で行われる取締役会議に出るため大阪から東京に前日移動するらしい
もちろん宿泊費は会社が出します大幅赤字で経費削減を強いられサービス残業をしている一般社員と相反する行為
新大阪7：53発の新幹線に乗れば間に合うのに前日移動して１１時に本社に出社とは。。

>544
親玉がそれじゃ、大阪の数字の悪さは 当たり前じゃん。
その人 典型的なサラリーマンね、ビジネスマンじゃねーな。　

>>544
全く、誰がこんな書き込みするんだろうな。本当の事。

組合も選挙か。。
人事の組合役員さんはしょっちゅう休んでるみたいだけど、
勤怠はどうなってるのかなぁ？
イントラのスケジュールは真っ赤ですなｗしかも予定の休暇では
ないような？こんなんでいいのかな？

>>547
イントラ真っ赤ですか。
イントラなんて社外の人間には何のことやらって感じ？

a

あ

30過ぎにもなって未経験だった私は少し焦っていました。
　何度か上司や友達に無理矢理させられそうにもなりましたが、その都度激しく抵抗して自分を守ってきました。
ですから、この歳になるまで結局一度も一線を越えることはなかったのです。
　しかし、この歳で未経験というのは、後輩たちの話にもついていけません。
迷いましたが、思い切って後輩の男の子に相談したところ、連れていってくれることになりました。
　待ち合わせ場所に行くと、相談した彼のほかにもうひとり後輩が来ていました。戸惑っていると、彼は
「二人でするよりも三人の方が盛り上がるから。それにコイツはかなりテクニックあるから、初めてでもいろいろコツを教えてくれるっていうから、大丈夫。」
　私は不安ながらもうなずきました。彼らは初体験だから記念に･･･と、私に部屋を選ばせてくれました。
部屋に入るとソファに座るようにすすめられました。彼らは私の両脇に座りました。
すると、いきなり彼が 立ち上がり、
「さあ、これを握ってみて！恥ずかしがることないって。女の子はみんな取り合いするくらいなんだよ。」
と太いものをつきつけられ、その予想外の大きさに驚くばかりでした。
　それでも、せっかくここまで来たんだから･･･と、私はしっかりとそれを握りしめ、あとはただただ必死でした。
もう１人の彼も途中から自分のを握りしめ、時々視線を交わしながら手伝ってくれました。
最後まで終わると、二人とも「初めてにしてはなかなか上手だったよ。」と優しく誉めてくれました。




　こうして私のカラオケ初体験は無事に終わりました。

>>551
で？どこからのコピペ？？

つまらねぇ輩だ

>>547

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　 　 J( 'ｰ`)し 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　 （　）　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　 【カーチャン】　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃.　 カーチャンを見た人はいつでもいいので 　 　 ┃
┃　　　 　 生きている間に親孝行して下さい｡　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

age

　　　/￣￣'' -、
　 （　　　 ／ )　ヽ 　
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//
　 `‐|　　 Ｕ　 /ノ　　　お　前　ら　の　金　利　手　数　料
　　　＼　━ /　
　　 ((Οっ V>　　　　　は　負　担　し　ね　え
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|　　　
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ　
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐

ＴＶでおなじみ、タ○タ社長がお怒りです

　|　　　 　 　 　 /!::::::.::::://:.:/::/:/　l　 l ヽ;:::::::|_).
　|　　　　　　　　 i:::i::||::::|_l｣l川j/　　 `'‐-､ヾ:ｌ:|く:ヽ
　| 　 　 　 　 　 　ヾl｣Ll' ,ｨﾃ;ミ｀ 　　,ｨﾃ;ミ､ |:l:|　l::::!
　|　　 　 　 　　 　 ,!|l{ l|　 l'_;ｿ　　　　i'_,ｿ ' i'｀i!　!:::!
　| 　 　 　 　 　 　 i ll|ゞﾍ　""　　 ' 　 ""　/ソ|　l::/
　|　 　 　 　 　 　 , ｌ|l|li:::i:ヽ u　　rっ　　, ':i:i:::ｌ:|　)'
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　|　　　　　.!　　　　　 　|　　i　　　　　　 |ﾞ､　 l

a

Ｄ　Ｑ　Ｎ　企　業　に　入　社　し　て　し　ま　う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　愚　か　者　の　特　徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。マイナス情報は「過去のことであり、
その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わっているに違い
ない」と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社とは
思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になることく
らい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

社員の平均年齢が低い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても
厚遇する、素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意
的に解釈する。「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想
も全開。

「実力主義（成果主義）」「若手中心」などのＤＱＮお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また中堅以上であれば酷いことはないと無邪気に考えている

>>544
今年専務取締役になった人も同じみたいですよ
連日連夜の懇親会名目で飲み歩き
お盆休みの帰省は大阪出張を作って費用を捻出して出張先で９連休
連休明けたら再び懇親会そして平日人間ドック
人間ドックは休暇中に行けばいいのにね

富士通にＳ４４年入社、定年退職して子会社の富士通ビー・エス・シーに専務取締役となり１年で退任
そして都築電気の専務取締役となる
会社をしゃぶれるだけしゃぶって数年過ごし多額の退職金もらって去る

TO:560

役員さんは会社の金を使い放題なんですね。。
社員は１％削減運動とゲキを飛ばされ、わずかな経費削減のために昼休みに照明まで消していますよ
照明を消した暗闇で資料作っているので目の調子が悪いけど・・・・・
富士通からの天下りなら せめて富士通から仕事を持ってこいよ

>559
都築電気って ＤＱＮ企業なんだ。
内定者の皆 分かってるのかなあ。

なんでこんな会社に入ったんだろう。
かなり後悔してます。

だから不治痛系はみ〜んなＤＱＮなんだって

所詮は商社。変なプライドを捨てればそれなりの生活はできる。

名言再録

富士通秋○社長へのインタビュー

★就任以来ずっと下方修正が続いている。社長の責任をどう考えるのか。

[秋○]　くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、
やらないからおかしなことになる。計画を達成できなければビジネス・ユ二ットのトップを代えれば良い。
それが成果主義というものだ。

★従業員がやらないから、といえばそうだが、まとめた責任は社長にあるのではないか。

[秋○]　株主に対してはお金を預かり運営しているという責任があるが、従業員に対して責任はない。やれといって、
（社長は従業員に）命令する。経営とはそういうものだ。

a

社長は役員に、役員は統括部長に、統括部長は部長に、部長は課長に、課長は平社員に
「どうすれば受注できるか考えて報告しろ」と言っています

四季報　40歳平均年収８７０万

四大卒だと平均９５０くらいいくんですかね？？

富士通　「外側から見た富士通」の余裕

昨年10月、黒川博昭社長から全社員宛に、「外側から見た富士通」と題したメールが配信された。内容は特段、
成果主義について言及したものではなく、中央省庁に出向して戻ってきた社員8人ほどが、会社の外からの眼
で富士通の評判を記した座談会のようなものであったが、ベストセラー『内側から見た富士通 「成果主義」の
崩壊』を書いた城繁幸氏は、「ジョークを言えるだけの余裕が出てきた証拠でしょう」と分析する。(2007/08/19)

直リン：http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=734
ＴＯＰ：http://www.mynewsjapan.com/index.jsp

・内部告発および情報提供、お待ちしております。
・『企業ミシュラン』のインタビュイー（現役社員）を募集中。こちらからも情報提供・キャリア相談対応致します。
・ニュース配信先のメディア(ポータル、SNS、ニュースサイト…)を募集中です。お問合せください。

無理無理

>>569
40歳の基本給は技術手当てを含めて32〜33万円というところです
ボーナスは年間５ヶ月+αなので残業しなければ年収は600万円に届きません。

学歴は基本給に対して影響ゼロですー＞全て年齢で決まります
たとえ技術があっても、正しく能力評価されないので給与には現れません
評価は本当の能力ではなく上に対するゴマすり度が評価に影響します
この部分は富士通を参考に作られた制度なので富士通と同じみたいです

>568
この会社の悪癖として： 上の人ほど 具合が悪くなった時
犯人探しをして 俺には責任が無い、俺は悪くない
と言います。　みんな 気をつけよう！

でも退職金５０００万も貰えるからいいじゃん

おかげで今の若手はその退職金のしわ寄せを食らってるけどな…。
それに、その額を若手が年食ったときに支給されると思うか？

富士通から天下りして2〜3年取締役をやり退任するときの慰労金が数千万ですが社員が聞いたら怒りますね

18歳カップル、初エッチ中に出火(8月19日　15時05分)【ベルリン　17日　ロイター】

ティーンのカップルが少女の部屋で初エッチを試みていたところ、ろうそくの炎が原因で出火し、
2人が裸のまま脱出するという騒ぎがドイツであった。現地の「ビルト」紙が17日付で報じた。

　初体験をロマンチックなものにしようとした少女のもくろみが思わぬ事態を巻き起こした。
現場となった屋根裏部屋が炎に突然炎に包まれたことにより、カップルは慌てて逃げるハメに
なった。

　2人はともに18歳。同紙は焼け焦げた部屋の様子と裸のままの2人が写った写真を掲載した。
この火事により少女宅の2階部分は全焼、現場からは炭化したクマのぬいぐるみが見つかった。
被害総額は10万ユーロ（約1500万円）と推定される

http://news.ameba.jp/2007/08/6569.php

専務と会話したが頭悪く空気が読めないどうしようもない人物だった

age

法テラス（日本司法支援センター）

法律トラブルに巻き込まれた時、「法テラス」まで
お問い合わせ頂ければ、解決に役立つ機関や
法制度のご紹介・情報をご提供します！

http://www.houterasu.or.jp/

役員の出費に対して社員から不満が出てくるのは
社員が経費削減の努力を強制的にさせられている不満が多いからだろう
上がってくる数字だけしか見ない課長が増え
従業員の残業代を経費と本気で考えており必要であっても残業をするなと言い出す始末
残業代が削られ家計が苦しくなる社員が続出しても、
自分は残業代なんてもともと無いのだからなんとも思わない、
管理職に名目上の残業代は無いかもしれないが残業代相当の管理職手当てが
出ている事を忘れている。
損益を理由に社員の残業を規制するなら管理職手当てを自主的に会社に返納すべきだろう

追い討ちをかけるように昼休みの消灯で暗い中で食事をさせられる
他社の真似をするだけでは意味がない
昔から商品などの仕分け作業をする物流系の作業場所は昼休み消灯して真っ暗になっているが
そういう会社には食堂や娯楽室などが用意され、昼休み無人となる作業場の電気を一斉に消す
だけで食堂や娯楽室などの電気はついている
一方都築電気には休憩時間中に自席を全員が離れて行く場所が用意されていない
事務処理をしている作業場所で昼食をとり読書や談話などしている
そこの電気を消しているが、はたしてどれくらいの経費削減効果があるのだろうか？
表向きにはＣＯ２削減でという話だが本音は経費削減、本気でＣＯ２削減を考えるなら
新社長になった時に車が１台増えるのではなく前社長から車を引き継ぎ前社長には
電車で通勤していただくべきだろう
役員は既得権を主張し経費削減の努力をせず社員にだけそれを押し付けるようでは話にならない
赤字なら役員報酬を半分に減らす場合によっては役員の人数も見直すべきだろう

>>581
転職したほうが早くないか？

>>581
ユーザーに行くと言って外出すればいいだけですよ暑いから家から直行して帰りも家に直帰。
それで適当に残業申告すれば全て解決です・・・まじめにやろうとすると疲れるよ

>>582
２−６−２ の法則
会社とかの集団で、必ず成り立つ。

�@最初の２：２割の人たちで稼ぐ集団．．．辞められると会社は困る。
�A中の６　：６割の人たちでその他大勢...辞められても会社は困らない。
�B最後の２：この２割の人たちが辞めると、会社は大喜び。

この状況だと、最初の２割が転職して行くんだろうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　。　　　
　　　　ｼｺ　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　　　　　　　。　
　　　　ｼｺ　　　　　　　　　。
　　　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　　　ﾋﾟｭ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　　　/´　　　 ( ,人)
　　　　ﾋﾟｭ　　(　 )ﾟ 　 ﾟ|　　|
　　　　　　　　＼ ＼__,| ⊂llll　
　　　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　 　　　　　　　　|　(__人_) ＼

2007年08月22日
伸び悩む富士通系システム販売会社，利益重視に向けて新たな施策を展開

　富士通ビジネスシステム（FJB）と都築電気、大興電子通信の富士通系システム販売会社3社が
新たな改革に挑んでいる。3社を例に、利益重視に転換しようとしているシステム販売会社が、
どんな戦略を描こうとしているだろうか。

　3社はITサービス業界の老舗的な存在である。都築電気は創業75年（1932年）、FJBは60年（1947年）、
大興電子も50年以上（1953年）と、システムインテグレータやソフト会社に比べて社歴が10年から20年も
長い。通信設備機器の販売・工事からスタートし、取引先の富士通がコンピュータ事業へと拡大していく
のに伴って、システム販売事業を広げてきたからだ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070817/279815/

ハヒロさんはまだツヅキにいますね

>>587
あなたはだれ？ｗ

情報通信の融合に期待する都築電気

　1万8000社のユーザー企業を持つ都築電気も苦戦を強いられている。

　同社のネットワーク事業は、PBX（構内交換機）からIPテレフォニーへと
中核製品が変わり、「コストは3倍になったのに、ユーザー企業が支払って
くれるのは1.5倍程度」（竹内喜夫常務取締役）と厳しい経営環境にある。
電話工事からLAN施設と求められる技術も異なるため、労力は今までの3倍も
かかるからだという。

　システム販売・構築を手がける情報事業も同様な傾向にある。「長い付き合い
のユーザー企業でも、最近はコンペで受注を獲得することが多くなってきた。
合理的な判断をするからだろう」と、同事業を担当する安藤始常務取締役は現状を語る。

　そこで単体売上高の40％弱、営業利益の50％強を占めるネットワーク事業では、
利益重視に転換。設備管理など運用サービスを中核にして、営業利益を3年間（09年度）
で20％伸ばす作戦を練る。「市場は飽和状態なので、売り上げが右肩で上がることはない」
（竹内常務）という判断がある。IPテレフォニーにリプレースしたいユーザー企業は多いが、
LANベンダーなど新規参入組が増えてくる。価格を含めた競争が一段と激化すると読み、
利益重視にシフトするわけだ。

　情報事業では、ユーザー企業との関係をより強固にする。そこで、「顧客ごとに
アカウント担当者を決め、顧客ごとに営業とSEが一体になって長期プランを作成し、
今までより密接な関係を作る」（安藤常務）。地域特性に応じて流通や製造、医療などの
分野に集中させるとともに、FJBと同様、ソフト/サービス事業を強化していく考え。
そのカギを握るのが「受身から能動的な企業体質に変えることと、組織で動けるような
体制にすること」（竹内常務）。

　そして、2010年度に単体営業利益率2％を確保し、都築電気の強みを発揮できる情報と
通信の融合時代に備える。

平均年収、平均年齢など・・・、その他の経営指標ランキング
年収1000万円超はNRIのみ、1位と50位の年収差は462万円
2007年8月24日 15時3分

　〜　ち　な　み　に　都　築　は　第　四　位　〜

日経ソリューションビジネスでは成長性や収益力、生産性に加え、平均年収についてもランキングした。
対象は売上高100億円以上の上場企業110社である。第1位は野村総合研究所（NRI）で1092万5000円
（平均年齢36.9歳）だ。前回もNRIが1位だった。平均年収が1000万円を超えているのはNRIだけである。
続く2位がSRAホールディングス（944万4000円）、3位はSJホールディングス（911万5000円）。いずれも
持ち株会社で平均年齢が45歳以上。管理職クラスが占めていることから、高い数値になっていることが分かる。
これらの持ち株会社を除くと、第4位の都築電気（前回3位）や第5位のキヤノンマーケティングジャパン
（前回4位）が上位を占めた。第6位は電通国際情報サービスで、平均年収は837万円（平均年齢36.3歳）で
前回より順位を下げた。前回は898万7000円（平均年齢36.2歳）で第2位だった。
業界最大手のNTTデータは814万3000円で8位。ざっとランキングを見ていただければお分かりだと思うが、
平均年収と売上高の順位には関係性がない。

http://www.nikkeibp.co.jp/news/it07q3/543071/

>>581
＞そこの電気を消しているが、はたしてどれくらいの経費削減効果があるのだろうか？

都築がやってるのかは知らないが、節電を条件に東京電力の割引プランがある。
だから単に電気使用量が減った以外の削減効果がある。

>>590
趣旨とちょっと外れるが、そのランキングの落とし穴は
対象の大半が独立系Sierってところなんだよな。
非上場の子会社ITで、親会社準拠のところの方が待遇が良かったりする。

age

age

富士通グループの管理職は働きません。
各担当に上部から来た方針をメールで転送しそれできちんと伝えたと勘違いしています。
それなら直接各担当へメールで伝えた方がいいのでは。
仕事も各担当に任せきり。
都合の悪いことが起こると「僕知りません。担当が知っています。」
それでも管理職でしょうか？責任を取るのが怖いのでしょう。
ただ机に偉そうに座って全く部下の事を把握していないのです。
管理職のレベルが低すぎます。
日当や残業を削るより、この人達を削ることが一番の原価削減だと思います。
いても意味なし。

資本上はともかく、実質的には富士通の子会社なんだから仕方がない。

『社内ブログ／SNSと2ちゃんねる投稿の不思議な相関関係』より

なぜ一部の社員は2ちゃんねるに投稿するのか？

　日本の企業であれば大抵、2ちゃんねるにおいて会社批判の投稿を経験しており、標的になったことが
あるというのを読者の皆さんは聞いたことがあると思います。そして、その投稿の一部は、明らかに社員
が書いたとしか思えないものがありました。
　読者の皆様には、にわかには信じ難いかもしれませんが、多数の社内ブログ／SNSの導入企業から
「2ちゃんねるへの書き込みが減った」という声が上がっているということは、やはり一部の2ちゃんねるでの
企業批判は、直接、社員によりなされていた証拠でしょう。
　それでは一体、なぜ社員は2ちゃんねるに会社批判を投稿するのでしょうか。
　90年代からうち続くITを活用したリストラや効率化の波は、ほとんど全ての日本企業を襲っています。
その結果、日本企業はスマートな組織やプロセスを獲得しましたが、一方で社内の人間関係に副作用を
残すこととなりました。ITシステムによる業務改革、オープン化の推進と言っても、ユーザー組織にもIT
組織にとっても、結局はリストラの要素が色濃い面がありました。これは否定できない事実です。
　その結果、社内の人間関係に副作用が発生しました。運動部も保養所も家族が参加した運動会も
独身寮も取りつぶし、社員旅行や居酒屋利用は下火である一方、スマートな組織プロセスの中で人間関係の
「ぎすぎす」が増えています。若い正社員の多くは3年で会社を去り、シニア層は早期優遇退職制度により
会社を追い出されるオフィス環境下では、およそ社員が幸せとは言えないでしょう。もはや、日本的経営
の持つ多くの良さが消え去ったと考えられます。
　精神分析でいう「傷ついた自我」を持つ社員を、もう社内の誰も癒してはくれません。そうなれば、彼らが
2ちゃんねるに会社批判を投稿して「王様の耳はロバの耳だ！」と叫びたくなるのも分かるような気がします。
これは、決して会社に対して悪意があってやっているのではなく、社会学でいう一種の「逸脱行動」と考えられます。
ごく普通の社員に見られる現象なわけですね。

http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0701/31/news01.html

昼休みの暗闇。通路で通りすがりに手を伸ばしたらやわらかいものにあたりました

age

組合も弱体化しそうだね

911 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 13:21:52
もうさ、時代的にディーラーはおしまいだろ。

ＦＪＢに限らず、都築、大興


純粋なSIと違って、金にならない部署の人数の割合が明らか多いうえに、
能力のない年寄りが多過ぎ。

こいつら養う為にフィールドの若手が死にもの狂いになっている。

なのに年功序列だから居座り老人や、
雑用部署の人間の方が基本給はうえ。

利益率悪いのだってこうゆう無意味な連中飼ってるからだろ。

大塚商会が利益率高いのはこうゆうのがいないから。
その違い。

よく内情をご存知で。はくす〜。ぱちぱちぱち。
そのとおりです。

600
間違いではないけど、からくりとしては、
無能な年寄りを飼う為に、無意味な部署の人数が多いという言い回しが正しい。

あと、こいつら食わせないとだから異様に出し値が高い。

新規だと客とれねーよ

無意味な部署の無意味な老人軍団にも直接部門で仕事させろよ。

>>600
ＦＪＢ板のネタ持ってくる意味ないね
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1152835844/911-1000

ＦＪＢは昔から仕事できなかった落ちこぼれですよ
ツヅキは経営陣がバブル時代に投資の失敗をしたつけを給与水準引き下げという形で社員に
穴埋めさせた事が原因で社内が荒廃しているのですよ
嘘だと思うなら昔の賃金テーブルと今の賃金テーブル比べてごらん
バブルのつけが解消したのだから給与水準を元に戻すべきなのに
地域手当の原資とか嘘八百並べて社会保険負担金の割合を下げ更に社員の
手取りを削ろうとしていますよ。
無駄な役員や顧問に高い報酬を払うから利益が全然出ていないのに組合が気づくべきです。
若手とベテランの対立なんてレベルが低い話です。
仕事をしていない役員の数を減らす事が最重要課題です。
毎日懇親会で飲み歩き出張名目で大阪帰省する富士通からの天下り専務なんて即刻解雇すべきだ

てか組合って何やってるの？
5時からのタダ働きタイムとかフレックス導入しないとか頭おかしくないか。

>>605
組合費を払っているのなら、直接組合に言ったほうが早いと思うけど。

>>606
言っても無駄だと思うよ
組合はＴ委員長の財布であり、Ｋ常務の意思を実行する組織というのが実態です。
その証拠として昨年あった１人の小僧に痛い事実を書かれただけで
経営機能不全問題とか言って大騒ぎして賃上げよりも経営機能不全問題だと言っており
賃上げ回答が滅茶苦茶悪くても２人が目指した社長交代が実現したので春闘が妥結してしまうありさまです。
本当なら毎年賃金テーブルが維持できない賃上げ回答が出て、それを仕方ないと受けるのではなく
闘争積立金の２億数千万円を有効活用して戦うべきです。

この会社のこと、よく知らないのですが、↓これってどういうことかわかりますか？

代表取締役　都築 省吾（都築電気株式会社相談役）

WORLD INDEPENDENT NETWORKS JAPAN
ttp://www.winj.jp/about.htm

ちなみに２ちゃんのWINJスレはこちらです

【Digital333ch】WINJ その8【最終スレ？】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1177085308/

ニートの再就職のチャーンス
よかったな、得意のPDCAで頑張れよ！

http://winj.jp/tsuzuki.htm
2007年　World Independent Networks Japan株式会社　代表取締役就任

age

社長交代で経営機能不全問題が解決したはずだから９月中間決算は当然黒字なんだろう
もし赤字なら社長に経営者として能力がなかった証なので安倍晋三氏を見習って
鳥潟社長は退陣ですね

目先の利益ばかりを気にして１％削減とかレベルの低い発言をせず長期展望にたった投資が重要だろう、特に人的投資は怠ってはいけない全社員にきちんとした給与を払わないと経営陣は裸の王様になりますね

人財の育成ですか。人は財産？？ほんまか？
ほんまなら、講習会を受ける余裕を与えてくれ。
年中仕事に追われまくっとるでぇ。
かと思えば、９時５時でピタッと終業するじじいもおる訳で。
じじいにも飛び込み営業させろよ。
取れる取れへんは関係ない、現場のストレスを少しは感じろ。

その通り！！！あなたは良く解ってる！でも大きい部署は
数で誤魔化せるけど、小さい部署や店では死活問題なのは
皆んな知ってる？

>>615
あなたは無能で効率が悪いから講習を受ける時間も無いのだろう
優秀な経理などは定時にピタリと仕事を終えて１７時に帰宅してますよ

電気消さないといけないぐらい会社がやばい状況なのに
みえはって年間６円も配当出しています配当６円だと１億５２３２万円必要です
この配当原資を社員の人数で割ると１３万円ぐらいになります。
タコ配をする原資は春闘で要求額と妥結額の差、社員の本来受け取る給与が配当として支払われているのだ！！

電気消すくらい珍しくもない話なのに、そんなに屈辱だったのか。

配当を出すのが株式会社の使命なのに・・・

電気消すレベルを言うよりも現場にチェック入れるべき・・・
どこかの店ではＰＣ勝手に手配して持って帰ってるって本当なの？

えっ・・・未だにあるの・・・
やっぱり変だよ！この会社・・・

>>617
直接部門はユーザの相手をするから自分の思い通りの時間で終業でき
ないのでしょうが。
もちろん担当業種で大きく異なると思うが。
経理が定時で終われるのなど知ったこっちゃない。
>>621
昔あった。

定時上がりすると年収300万台の現実。

>>619
屈辱とかいう話ではないと思います
「電気消さないといけないぐらい」は現状を的確に表現と私は感じました

>>620
粉飾まがいの事をしたり、従業員の生活を犠牲にしてまで
配当を出すのが株式会社の使命ですか？

>>621
数年前に起きた地方で数件、総額１０億円にのぼる被害の出た事案が社内公表がありました
そのときの処分は懲戒解雇だけで横領された金の回収は数百万円程度でした
刑事告発もせず、社外にも公表せず、本人に財産を処分させての返済もせまらず
そういう甘い会社です。社外に公表しないのですから決算報告書にも載せないのですから
悪く言えば虚偽記載、粉飾決算だろうと思います。
こんな会社が上場していていいのだろうか？

>>624
ある程度、残業が前提での生活設計をしている世帯は多いと思います
会社の都合で仕事がないから残業できず定時で帰っている人は少なからず居ると思います
管理職は仕事がなくても残業代に替わる管理職手当があるので、そういう痛みが解らず
「残業せずに暇な奴におまえの仕事を回せば経費が減る」とか平気で言うのだろう

残業せずに上がっても、年齢がある一定以上を超えると年収が1,000万プレイヤー
になるようで。

>>625

>粉飾まがいの事

微妙ないいまわしだな。法律違反なら絶対やってはだめ。
だけど法律違反じゃないなら出すための努力をしないとだめだ。


>従業員の生活を犠牲にしてまで

そのために組合を組織できるのではないのか。

>>625

>数年前に起きた・・・・・上場していていいのだろうか？
こんなところに、そんなこと書いて平気なのか？

人の口の戸は閉てられません

>>625
＞「電気消さないといけないぐらい」は現状を的確に表現と私は感じました

経営難と関係なく、電気消してる会社はたくさんあるよ。
大企業になれば、更に昼休みずらして電力会社から割引受けたりする。

>>626
今の若い衆が年を重ねても越えないだろうけどね…。
バリバリ働いてる中堅クラスでも基本給20万半ばと聞いたときはひいた。

628
本当のことなんですか？625よりリアルなんですが・・・

>>631
えっと・・・言っている意味がわからないのだけれど？
「変なことを書かないほうが良いのでは？」と注意しているだけど。

>>632の名前は628です

ごめん、名前まちがえました

横領不正等は数え切れないぐらいある話だけど昔は社外に漏れる事は皆無だった
Ｊ評価制度が導入された頃からポロポロ外部に流れるようになりました

http://jp.moneycentral.msn.com/investor/quotes/jpcompanyprofile.aspx?symbol=JP%3A8023
ちなみに、大興

大興も、大和証券グループの時とちがって、
去年から富士通が大株主になって比率も15％に高まったうえに、
社長も富士通出身になっただけに、やりにくくて仕方ないんだろうな

都築電気は商社。営業だけで十分成り立つ
金食い虫のＳＥは別会社として都築本体から切り出せば利益が増えて給与も増える
ついでに働かない管理部門のジジイも別会社に行かせれば完璧

真実だと思うんだが、その割に人事は技術力がどうのと採用かけてるんだよなー。

なんか、たまたま仕事を与えられているだけなのを気づかず
自分は実力があり仕事も忙しく会社に貢献している優秀な社員だと勘違いしていますね。
都築の場合、運がいい奴と運が悪い奴がいるだけだと思います。

１人の営業が自分で開拓したユーザーから毎年受注して自分の給与以上に利益を出している営業は少ないだろう
・ディーラー時代からのユーザーを先輩から引き継いで特に提案する事もなく
　ユーザーから上がる要望を待っていたり発注を待っているだけの営業
・富士通から紹介されプロジェクトも富士通が推進し営業とは、名ばかりの
　ハード手配の事務処理や雑用専門の担当営業
この程度の営業がほとんどのはずですから上司に逆らえば
人事異動させられて担当ユーザー取り上げたら自分で仕事なんて取れないので
即座に仕事がなくなって干された状態になるはずです。

ＳＥも営業同様、特に優れた技術もなく
たまたま担当ユーザーがあり仕事をさせてもらっているだけなので
上司に逆らえば人事異動させられて担当ユーザー取り上げたら
自分で仕事なんて取れないので即座に仕事がなくなって
干された状態になるはずです。

上司も同様で、たまたま担当ユーザが課にあるだけで自分で開拓したユーザー
なんて無いのがほとんどだろう。
新しく組織を作り、そこに放り込まれ自分で開拓してこいなんて言われたら
利益所か仕事もない状況に陥るだろう。

>>637
天才

不祥事を起こし会社に甚大な被害を与えた社員は全て営業だった事を忘れてませんか

人事は営業と仲がいいけどね。
俺の給料や年収、営業に事細かにバラされてネタにされてたよ。

ゴールデンウィーク中に神奈川の営業が起こした不祥事が原因で利益が大きく落ち込んだ穴埋めに寮を６億円で売却するみたいだよ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2007/491503d/491503d0.pdf

なにしちゃったのさ。。。神奈川の営業・・・

自宅のＰＣで仕事してて、ウイニーとやらで、価格表を飛ばしたこと
が一発でＦちゃんにばれちゃったとさ。

それで、Ｆちゃんからのソフト発注停止中．．．．影響甚大？

本人ケロリとしてて毎晩飲み歩いてるみたいだけど

>>44
二年半も前の書き込みにレスしちゃいますが、
私も「よわっち」のことが気になってここのスレ覗きました。

仕事中にブログとか見てる人いるし。

要するにその人は悪いと思っていないー＞反省してないー＞再発しますね

都築電気で働きたかった。

>>651
なんで都築で働きたいと思うんだ？
魅力感じるかい？
この10月に社長命令で、変な組織改変が行われるなぁ

もう辞めたくなってきたよﾏｼﾞﾃﾞ

給料いいし、休みしっかりとれるし、会社の利益より社員を大事にしてくれるいい会社じゃないですか。

皮肉か？ｗ
社員を大事にしてくれるとはとても思えないが

いえいえ皮肉じゃありません。
給料や休みは、他と比べてかなりいいと思いました。

無垢だねぇ。現実を知りたまえ。

給料良いと感じた事は有りません。
休みは取りやすいけれど、取った分だけ手取りは減りますよ。

給料良いのは４５歳超えてから。
超えるまでは超えた役立たずを養うために働くこと。

>>653
喧伝される給料だけど、「40歳平均は云百万です」って一足飛びのデータだけで判断してない？
初任給からきちんと計算してごらん。
一時金が満額出る計算でも、たった300万台だから。

ついでに、残業代がつくかどうかは業務次第。
少なくとも１００％支給は嘘だ。
なにせ人事がサビ残を指示するような会社なんだから。

>>653
>>給料いいし、休みしっかりとれるし、会社の利益より社員を大事にしてくれるいい会社じゃないですか。
　どこの情報だろう？
　⇒ほんとにこんな会社なら、人財育成せずにすぐリストラなんかしないよな。

給与が少ないだけならまだ良いが、年収１千万円を超える管理職が仕事をしないのは、いかがなものかと

管理職になったジジイは働かないですよ
なにせ管理職の仕事は打ち合わせだけと考えているようです。
資料を作らず、発言をせず、内容も理解できず、とにかく黙って座っているだけ
管理職のイントラのスケジュール見ると例外なく会議、打ち合わせの繰り返し

しかも会議室では喫煙してな。

スケジュール上では有給とってるはずの人が社内にいるなんて珍しくもなし、
上司も何かのジョークでも言ってるくらいの軽さで平気で指示してる。

つうか、みんな不満だらけなんだなw
釣りだとしたら釣られすぎwww

各フロアーにある喫煙室以外でタバコを吸っている状況はよろしくないので総務部に喫煙している人の所属と氏名と喫煙した場所を報告してください

職場や通勤時に怪我をした場合、労災の適用を受けられますが
有給休暇届けを出して仕事をしている人が怪我をしたらどうなるのかを考えるべきだろう
軽い怪我ならいいが重度の障害になったら悲惨ですよ
事務系の会社で重度の障害を負う怪我なんてないと思っている人もいるかも知れませんが・・・
仮に通勤で乗っていた電車が脱線転覆で死亡
普通に通勤した人と休暇届けを出して会社に出社した人では
前者は労災と認定、後者は労災は認めないとなるだろう

>>664
報告したところ、「縦社会なんだから我慢しろ」で一蹴された記憶がある。

このスレまだあったのか。地味に伸びてる。

>>666
じゃぁ、今度はウチでもやってみよ。
土曜日とか日曜日に管理職が自席で喫煙するの大変「ウザイ」んですけどぉ。

ルールを守れない管理職が、部下にルールを守れって言っても説得力が無いね。
まして土曜日曜なら自席で喫煙可能なんて自分ルール創るような小心者管理職なんて（ry

>>>669
いや、注意しても良いんだけど、一人注意すると、フロアの遠くに見える
白煙の持ち主も注意しなきゃいけないんで、大変面倒なので。

>>666
総務に報告してそのような対応をされたら
健康増進法違反で厚生労働省に通報すれば解決されると思います

フロア各所で煙だらけの状況で何を言う。

お前ら、けむいだの、注意すんの面倒だの、ぴーちくぱーちくうるせぇよ。
そんなに神経質だと、スモーカーより早死にするぞ！

でもやっぱり３０後半で1000万超えるってことですよね？？
それってやっぱり給料いいですよ！！

>>674
初任給が約20万。
一時金含みで年16ヶ月として300万。
22歳入社で37歳まで勤めたとして昇給は15回。

で、1,000万越えるには、毎年いくらの昇給と残業が必要だ？

人事が謳ってるのはバブル時代に昇給していってる「今の」平均値だよ。
冷静に考えれば、若手の給料との間にそれだけ格差があること自体、ヤバイ空気を感じるはずだ。

>>674
30代後半、非管理職、扶養家族2〜3名、熟練5〜6、残業平均40〜50h／月で、
750〜850万（税込）ぐらいだな。
大台目指すなら、残業100h／月ペースで達成できるかな（？）
管理職はワカンネ。

>>674
30代後半で1,000プレーヤはむりだよ。
でも、そんな奴がいたら、そいつは偉い。
それより問題は45歳以上だよ。

都築って昔から組合強くて有名だから質問なんだけど、

仮に毎月毎月、100時間前後残業したとして、組合から問題視されないの？


組合から文句言われるのを嫌う管理職が、50時間以上残業つけるなとか言ってない？

サビ残はホントにゼロ？

>>678
毎月、毎月、１００時間は付けられないよ。３ヶ月累計で２００いくつか
がＭＡＸだったと思う。
サービスがゼロなんてありえないよ。
以前も書いたけど、有給付けて仕事するんだよ。（上司の指示による。
本人はそんなことしたくありません）
でも、マスコミに書かれてる、ヤ○○運輸やケンタ○○ーよりかはずっと
ましだと思うよ。
→仕事中に交通事故にでもあったらどうすんだろね？
　

>>678
レスどうもです。


組合が強いと実態はやっぱりそんなもんですよね〜・・・

ところで３ヶ月２００をＭＡＸとしてそれは絶対つけても平気なものですか？

年間はいくつまで付けても平気ですか？？

>>680
1ヶ月は１００超えれない。
3ヶ月MAX２００のペースで年間通したヤツがいるよ。
でもホントにそこまで仕事する必要があるか疑問。
残業がゼロのヤツに割り振ることができるはずだから。
月平均５０以内でまわして数字上げれる努力すべきだろう。
（もちろん実質は１００くらいだけどね）

>>678
既出だが、サビ残０と言って人を集めてる人事部からして、普通にサビ残を強要してくる。

＞組合から文句言われるのを嫌う管理職が、50時間以上残業つけるなとか言ってない？

言ってくるよ。業務が赤字の場合も同じ。
精々が、クソ忙しい中、そこらの居酒屋に連れ出して
数千円分奢って良い上司面する程度。

>>680
世の中にサービス残業ゼロの「会社」はあり得ない、でしょ。
うちはまだましな方よ。
「お役人さん」は別よ。

>>683
そんなことねーよw

と、ここを退職して他会社に行った俺が言ってみる。
なんといっても定時直後の15分は、公式にタダ働きタイムだしねー。
それを抜きにしてもしょぼしょぼ。
有給取得して出勤とか、18時前に帰ったときは残業として認めないとか、ありえねーから。

18時どころか20時超えないとみんな残業付けてないでしょ

定時退社してる香具師に仕事は回せないだろ
定時退社してるのは能力ない香具師何だから
40超えてなwww哀れ

>>685
18時どころか20時超えないとみんな残業付けてないでしょ

そのとおり。

>685
２０時超えないと残業として認めないってホントですか？

そんなだと月平均で４０時間の残業つけるのが限界になりません？

>>687
２０時１５分で３Ｈ
１０日で３０Ｈ、２０日で６０Ｈになるじゃん。
毎日２０時過ぎまでの残業（土日は休暇）って、そんなに体に
つらいことではないと思うが。

都築って時間内（深夜とかじゃなくて）残業手当１ｈいくらくらい？

サービス残業は組合本部が公認というか推奨で組合の兵隊は頭悪そうだから実際Ｔ委員長とＫ常務が裏で考えた物だろう
その証として春闘の集会は何時から始めるかを見れば解りますー＞１７：４０開始
これの意味するものは
組合の説明は外出者が戻るのに時間が必要だから17:40開始
17:00に戻ってこれない奴が17:40に戻ってこれるはずがない
帰る時間を考慮したら18:00開始でも早いぐらいだろう
帰る時間の４０分は意味がないなら17:15開始でいいはずです。
なぜそうしないのかは
都築は15分単位で残業になるが17:00〜17:15は休憩時間で働いても残業なしで
残業は30分以上、15分単位で残業となるので
17:15〜17:45だと30分の残業になるが17:15〜17:40では残業にならないから
17:40開始とした。
そして集会時に出欠チェックはなぜ行っているのも理由があります
人事は日々変わる集会の終了時間と集会出席者を把握し
集会終了前に残業開始をした残業申告は無条件にカットします
そして春闘は決算時の残業が多い時期なので
17:00から集会開始の17:40まで仕事をしている人がほとんどです
700人に40分無償で働かせたら466時間。1人の残業の平均単価が2500円だと116万円が
集会１回あたりの会社の儲けとなります。

１９時まで会社にいて残業つけなくても２１時までいたら１時間ではなく４時間残業つけるんでしょ
外出して１６時に終わっても会社に戻らず１７時まで働いた事にしているんでしょ
昼間客先に行き終わってもまっすぐ会社に戻らず喫茶店で１-２時間コーヒー飲んでいるんでしょ
偉そうに２０時以降でないと残業つけないなんて書いているが時間にルーズなだけでしょ

>>687
ちなみに22時を過ぎると残業代は出ない。
22時から22時15分までは無給時間、
22時15分以降は深夜残業時間になるので特別に申請が必要（そんなもの通らないし、出すと呼び出される）

>>692
嘘つくな！
22:00〜22:15は有給。22:00以降が深夜残業。
深夜残業を経験したことないんじゃないのか？
呼び出されるってｗｗおまえの残業は意味がねぇってことじゃねぇのかｗ

残業ネタではみんな必死だな。
生活残業したいけど、できなくて妬んでるとしか思えない・・・
原則、残業は自主的にはできないんだぜ。
使用者（会社／上司）からの依頼があって、本人が了承して初めて残業が発生することを忘れるな！
残業したけりゃ、志願して、儲かってる部署に逝け。

サービス残業強いられている人は、タレこめばいいんだよ。
ここにでも、組合にでも。泣き寝入りしている自分が一番悪い。
そういう奴が、将来若い奴へサビ残強いるんだよ。
これこそ悪しきDNA。

>>694
多分それ、10年くらい前から言われ続けてて、いまだに改善されてないことだろ？

そのときたれこむのは簡単だけどサービス残指示した上司に対して口頭で注意する程度で済ませるから
後で必ず仕返しされるよ、たれこめば干されるか他部署に人事異動だな
管理職がサービス残業を指示したら懲戒解雇と職務規定に書いてくれたら俺もあらいざらい報告するぞ

>>606 お気の毒な方ですね。上司の反撃に怯え、サービス残業の毎日。
そんなあなたのお役に立てたら、光栄です。
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/ichiran/tokyo.html#roudou
※確か三田が担当だったはず

アンカ間違えました。>>696ですね。失礼

でもさ、８時以降じゃないとつけてもらえないっていっても、
80時間とか余裕でつけさせてもらえるから幸せでしょ？

部署（というか上司？）によるでしょ。
定時になったらまずカードを切って、それから机に戻って22時過ぎまで、とかざらに見るよ。

>>700
他人が定時にカードを打刻したのをどうやって把握しているのですか？

サービス残業をさせる上司は営業とＳＥでどちらが多いの

A

タレコミがばれたら干されるとはいえ、別にばれるわけがないじゃん

　タレこむ
→指導が上司に行く
→上司から部下に残業をつけるように指示がでる
→馬鹿正直につける
→お前が犯人か

>>702
どちらも同じよ。
>>700
そんなこと最近あまりしないけど。帰宅途中の事故とかを考えると
タイムカードは正しく12時1時まで付けて、残業簿は３Hとか。

>>696 >>700 >>706
こういう奴等が諸悪の根源。

どんだけの仕事があって、どんだけの人的リソースが必要で、どういうマネジメントが求められるか、
をまじめに取り組まなきゃいけないのに、こういう奴等が足引っ張ってんだよ。
こんなんじゃ本当の残業なのか、サービス残業なのか、それとも生活残業なのか？？
もうごちゃごちゃで訳わからん。

上司のパワハラ怖くて、社会人やってられっか！
毅然とした態度で立ち向かえ。

>>707
言えてる。
問題があるなら堂々と立ち向かうべき。

まぁ俺は、この会社を苦労して改善するくらいなら転職したほうが早いと判断して辞めたが。

>>707
>もうごちゃごちゃで訳わからん。

訳わからんのはあなたの頭が悪いだけ

東陽町の生保で仕事してる？

パワハラも多い会社だけど、バカハラも多い。
無駄に年をとったバカのために、必要の無い仕事をやらされることが多い。
そんなバカを止められない「なんちゃって管理職」が多いのも事実である。
ある意味、何もしないで課長・副部長・部長などになってしまった「なんちゃって管理職」が諸悪の原因か？
彼らが課長になった当時は、明確な昇進の基準なんてなかったことも問題があるが・・・。
普通に仕事している社員を保護して欲しいところだ。

まぁ、上に対しては、バカ上司が自分に都合がいいことだけ報告しているので、会社としては下々のことを考えていない可能性は高いのかもしれないが・・・。
この会社にいる限りは、転職という選択肢は、いつでも頭の中に留めておく必要がありますね。

a

仕事の管理もできない、人の管理もできない、部下のスキルも把握しない、数字の管理もできない、すべてを課員に頼る課長
これで年俸１千万円超えでおまけに接待費やらタクシー代やらの小遣いまで会社から至急されているのだから
こういう奴はリストラしないとダメだよ社長

>>713
いやいや、君ぃ。
社長をリストラしなくちゃ。

部長１人、副部長１人、課長数名、課員数名もしくはゼロ名なんて部署が散見されますが
平社員ｘｘ名以上でないと部として部長を置けない、同様に副部長はｘｘ名以上の平社員がいないと置けない、課長も同様
といった規制をかけたら余剰管理職が明確になると思います。
何年も従業員数が増えていないのに毎年管理職投与があるので、このようなねじれ部署が増えてしまいます。
サッカーでＪ２から上がるとＪ１から同じ数だけＪ２に落ちるように
平社員が課長に昇進したら同じ数だけの課長を平社員に降格させるといいだろう。
管理職が平社員に降格しても実作業ができないような人には退職勧告や転籍で管理職の総数が増えないようにコントロールするべきです

>>714
いやいや、君ぃ。
取締役もリストラだよ。

サッカーかよｗ
ゆとり乙

ここを内定者が見たら ビビるんじゃない。
もっとも入社してから、しまったと思うより マシカ。

>>718
最近の学生さんなら皆見てると思うが。
他の会社の内情はそんなにすばらしいのでしょうか？

そういえば内定式すんだんだっけ。
今年は辞退者が出ないように各社色々大変だそうだ。（ここが何かやってるかは知らん）
バブル期の、内定者には海外旅行…もあながち過去の話じゃなくなるのかもな。

>>711
煽りではなく本気で転職を念頭においてるのなら、この三連休がラストチャンスだぞ。
秋の転職シーズンはもう終わりの頃。
俺としては、無闇に隣の芝は青いと不平を持たないようにする意味も込みで
自分の値段を知るのはいいことだと思うんで、転職サービスくらいは受けといた方がいいと思う。
つか、その程度のこともしないやつは、サビ残や上司の不平を言う資格はない。

その場バカハラを止めようとしたら組合から集中攻撃うけた
みたいだね。行き過ぎた指導とか何とかで・・・
何処の部長さんだったかな？かわいそーに始末書まで書かさ
れたあげくにバカ達にワビまで入れさされたそうだよ。
あの人会社辞めたかな・・・？

>>721
すごい話だね。711の言うこともわかるけど下と上と組合からですか？
こんな会社で管理職やってられるね！何処の部長？
でも720は大人だね。ここの会社の人だと思うけど他のものからすると
安心させられます。

>>722
うーん？？？１〜２年前かな・・・名古屋か大阪の部長だったと思うよ。
当時の組合向け回答書のなかで管理本部も頭抱えてたしね。でも、個人
的には応援したいタイプかな？

転職するなら１２月のボーナスもらってからがいいよ
そして秋に増える有給休暇を転職先探しで全て消化すればいいだろう

>>724
君って最高！>>696>>700>>706と同じだね。
転職は慎重に！byリクルート

>>723
たぶん大阪だと思うよ。あそこは昔から組合うるさいしＴ委員長のお膝元ですからね。いろんな問題あるようですよ。
Ｔ委員長には管理部門も逆らえないし支店長もワンマンで超パワハラで大変みたいですよ。

委員長そろそろ65歳で退職寸前でしょ？
居なくなった後に、あの人の跡継ぎ出来る人居るのかなぁ？

>>726
居ないでしょう！60歳の時点で育成した形跡ないし、その時点では65歳がすでに決まってたようだから今度は
70歳までいくのではないのでしょうか？
>>725
委員長がらみは大阪だけの問題ではないでしょう。ここは全国の縮図かも？支店長パワハラは良く解りません。

>>726
誰がやっても彼よりはましだと思います

一年中何をしているのかわかりませんが一年中休み
欠勤の補填は組合休暇扱いで我々が払った組合費が全部彼に流れているのか、会社から裏取引の見返りで至急されているか不明
以前は組合の上部組織団体の役員とやらになっていてそちらから多額の手当てももらっていた噂も聞きました
過去には税金逃れをしていたそうですし
大阪から毎週東京に出てくる旅費宿泊費は誰が負担しているのか？
組合費でも会社からでも結果は同じで我々が稼いだ金です。
団体交渉も三役交渉だけではなくＴ委員長とＫ常務との２人だけでという場面も多いらしく不透明
あきらかに要求とかけ離れた数字で合意を繰り返したりしていた
だから居なくなった方が組合員にとってプラスだと思いますよ
そしてＴ委員長の功績なんて何も無いと思いますよ
賃金テーブルを毀損し今は地域手当の原資と偽り社会保険の負担割合を
組合員に不利な形ですすめようとしています
彼のやりくちは会社の業績のいい時は日本全体の景気を持ち出し景気が悪いと演説し
日本の景気が良い時は会社の不良案件等を持ち出し会社の存続が危ぶまれる危機的状況と演説し
いたずらに危機感を煽り組合員に我慢を求め、とにかく低いハードルの要求とそれさえも達成できない結果で終わっている
風貌も北の将軍様だがやっている事も北の将軍様ですね

>>724
冬棒の後だと年末年始にかかるんで転職は厳しいよ。
10月で内定とって、年内一杯引き継ぎ作業・来年からそちらで働きます…の方が現実的。

一時金取得後に活動開始、は夏の話。冬に同じことやったら死ねる。

>>728
君がやれば・・・
多分10人が10人首を横に振るんだ。Ｔ委員長はそこまで組織固めをして来たんだ。
だから文句はあっても変わらないし変われないんだ。やっぱりボーナス貰って転職だ転職だ！
>>721>>723
この話には「興味津々」です。何んか管理職が戦って、「つぶされた」見たいな感じだけど

>>730
その昔、３６（サブロク）協定に逆らった、課長がいなくなった
という事例はありましたが。（○阪です）

>>730
今の組合委員長の代わりは居ないと発言されているようにお見受けします。
その理屈だと今の組合委員長が辞め、ダメな人間すなわち会社の言いなりになる人が組合をする事になります
もしそうであるならば形だけの労働組合になり存在意義がなくなるので労働組合の解散という選択肢もありだと思います。
解散時に闘争積立金を組合員で頭割りすればちょっとしたボーナスになるはずです。
労働組合の解散は極端な話ですが本部を廃止して東京支部、大阪支部・・・・・
と別々の組合組織にして、それぞれの組合員が組合経費を負担し交渉も支部単位で行うといいだろう
地方の基本給は高すぎ東京の基本給は安すぎというような問題は解決されるだろう

神奈川のアヒルさんはまだいるのですか

>>734
なんでクビにしないのかね

>>715
大丈夫。

うちなんて、課長が２名いて課員がいない課もあるんだから。
でも、一部上場。

ここ何するとこなんだろ？　と、いつも思う。

アヒルさんの引き起こした事件のおかげで発注停止処分となり仕事が激減し電気代も払えなくなってしまい昼休みの事務所は真っ暗です

>人事部　部長
>年収：1200万円位
>一夜にして超高給とりになってしまい…

(´・ω・`) ウラヤマシス

>>720
特に誰かを煽るつもりはありません。
既にヘッドハンティング(?)的な誘いは数社からいただいているので、転職はいつでもいいかと考えております。
先方からもいつでもいいよと言ってくれているので・・・。
給与面ではここの部長さんクラスの条件だけど、他の条件は結構厳しい部分もあるし。
個人的にはタイミングときっかけが今イチなので、踏ん切りがつかないんですよねぇ。

ただし、ひとつ疑問があります。
複数の会社が声を掛けて来るタイミングです。
単なる偶然かも知れませんが、全ての会社が同じ時期に声を掛けて来ました。
意図的に誰かが個人情報を漏らしているような気がして仕方ないのですが、どうなんでしょうか？

>>738
同じですね！3社から来ています。以前はある出版社に管理部門が勝手に情報を
流していました。（今もかな？）自宅の電話番号付でしたよ。でも、それは限ら
れた管理職です。あなたも管理職？しかもＦＢ以上かな？

＞＞732
何か変な書き方だけど・・・その通りです。
でも、理屈ぬきで組合委員長が辞めたらね！
辞めないから難しいのだ。君、判ってる！
だから君がやれば・・・

そうそう先日、ある大阪支店の人が本社に来て、ぼやいていたよ。
大阪支店の課長クラスは、殆どと言っていいくらいやる気がなくなっている
らしいよ。
その原因は、U支店長がゴマスリばかり副部長・部長に昇格させるものだから
ベテランの課長連中はやる気がなくなるのは当然だと言っていたよ。
ゴマスリ連中は実力も人望もないからU支店長だけにゴマをスリ続けているそうだよ。
上下関係を逆さにしたり、後輩を上司にするこの現象は大阪支店内だけではなく
出先も同じらしいよ。
一番数字を握っている課長がやる気がなくなっているのだから業績が良くなる筈が
ないよな。
ゴマスリ昇格は何年も前からやっていて、こんな状態になっているのにまだまだ
続けているらしいよ。
完全に裸の王様状態らしく、陰では「裸の王様」と言われているらしいよ。
ゴマスリ人事は、人事部も承認しているのだから責任の半分は人事部に
あると思うね。もっとしっかりとチェックしないと駄目だよな。
U支店長は以前から問題の多い人物だよ。
何回も譴責をくらっているのに、いまだに支店長をやっている事が
理解できないと言っていたよ。サッカーだったらとっくにレッドカードで
退場だよ。
しかし、もうすぐ６０歳だから近いと思うけど、１日も早くやめて欲しいと
願っている社員が多いそうだよ。

>>741
ゴマスリFB,Bって誰のことだろう？

>>732
組合本部を解散して闘争積立金を山分け案に賛成します
分配割合は入社年度に応じて積み立てた人に積み立てた金額を返金するべきだろう

>>739
こんな会社でも、まだ役職ももらえないヒラ社員なんですが・・・

>>744
わたしもですが・・・。

>>744
昇進に能力関係ないですから

管理職への昇進の条件は「コネ」と「ゴマすり」と「会社で友達を失う行動」のいずれかが必要です

不満があるなら転職すればいいのに。
元の待遇が悪すぎるから、どこ行っても条件良くなるよ。
やっぱり、「ご職業は？」と聞かれて会社名で答えられない企業はダメだと痛感した。

間接部門の人は昇進したいかも知れませんが間接部門でない部署の実力がある人は昇進なんてしたがらないと思います

ここって若年層の書き込みが多いと思ったら、実は中堅以上の書き込みもあるのか
わかものから言わせてもらうと、基本給をもう少し若年層にも振り分けてもらいたいけどね…


30代後半の中堅社員が、俺とたった数万しか変わらない基本給としってビックリしたよ…
40台後半は何も仕事しなくても年収800超えるぐらいもらってるみたいだけど
これでやる気出せって方がおかしい

どうせかわらねえだろうけどな

>>741
大阪の課長は殆どがＵ支店長が昇進させた人間ばかりやで・・・その課長から苦情がでるのは無いやろ〜？です。きっと最近昇進した部長か副部長に
対しての嫉みでしょうな。多分愚痴を言っていたのは昇進できない方が「課長が言ってる」とか言って話をややこしくして楽しんでいるヤカラでしょ
うな。そんな部署の部長、副部長より年上か同年で最近本社に出張している方は裸の王様から怒りが飛んで来るよ。あ〜恐い恐いよ〜

確かにＵ支店長は計り知れないし周りから恐がられてるな。課長連中も本当のあの方の姿が分からないと言っていわ。そんな処が「裸の王様」かも知
れませんな。裸の王様とコミュニケーションとるとゴマすりでしょうけど、近づける人が少ないからそう見えるのかも知れませんな。でも、何故か酒
とか誘われると上から下まで喜んでるようだから不思議な感じやね・・・やっぱ裸かな？？？

>>741
Ｕ支店長の定年は無いですよ。取締役ですから。
ゴマスリ人事と言われるのは能力の無い人が昇進するからだろうと思う。なぜそういう人事を支店長が行うのかは考えればわかるが優秀な人を昇進させたら自分の後継者となり自分の地位が危うくなるからだ。１サラリーマンから登った、たたき上げというのはそういう者です。
これは特殊な話ではなく身近な例だと組合本部Ｔ委員長に後継者が居ない労働組合などがあります。

>>Yahoo掲示板より
管理部門の人間が車内痴漢して警察に捕まった。しかし管理部門役員はおとがめ無しで揉み消ししたよな。

誰のこと？

>>753
先ずは、管理部門の連中のイントラに掲載を要チェック。
休みが続いているヤツが怪しいのではないかと思われるが、その辺はどうなの？

そもそも、自分で自分を処罰するようなヤツは、この会社にはいないと思うワケで・・・。
だから、無責任経営が成り立っているのだから、まぁ仕方ないですねぇ。

以前コンプ○○○ンス室長が数日行方不明だつたな

私も聞いたけど、U支店長は相当嫌われているみたいだね。ゴマスリ以外には、
風当たりが強く、毎夜ゴマスリを誘って呑みに歩いているらしいヨ。
朝礼では損益１％、１円でも頑張ってもらいたいと言いまがら自分は毎日
交際費で呑んでいるのだから誰も信用しないよネ。前にある人が
以言っていたけど、土曜日もゴマスリと行くゴルフは社用車（運転手付）を使い
送迎させているらしいネ。全員のプレー費は勿論、交際費で処理し
業績が悪い筈なのに、運転手の休日出勤手当も支払って一人無駄遣いしている
そうだヨ。

俺も聞いた事が、あるよ。ゴマスリの事。
ある人物が、ぼやいていた。
前社長が退陣に追い込まれそうになった時、それまで前社長にはヨイショの
連続だったU支店長が、状況が悪くなるとすかさず寝返って前社長の
反勢力側についたらしいと・・・・・。風見鳥だよね。

そうだね。
U支店長の言動には、問題が多すぎるらしいよ。
大阪支店のある人が以前に言ってたけど、現社長が常務時代には
いろいろ批判していたのに、社長に着任して大阪へ行った時は
わざわざ新大阪まで迎えに行き、翌日の臨時朝礼では、歯の浮く
ような事をタラタラと言い、「エイ・エイ・オー」とまでやったらしいよ。
本当に人格を疑うね。

だから嫌なら転職すればいいじゃない
この程度のランクの会社なら簡単に待遇はアップできるでしょ
所詮、その他大勢・一山いくらの中小商社でしかないんだから。
逆にいえば、探しても行き先がないなら、その能無しと五十歩百歩てこと

>>755
室長は以前から無断欠勤常習犯です

コンプライアンスを一番守っていなかったパワハラ野郎が室長になっていたのですか

富士通は残業時間を６分単位で計算していますが都築は１５分単位で計算しています。
富士通はサービス残業根絶の精神で１分単位で計算するように変更するそうです。
都築は富士通の悪い部分だけ真似せず良い事も真似するべきです。

新人教育で「目先の残業代より、先輩や上司に誠意を見せるべきだ」と教育する会社で何を言うか。

室長はＳＥ、ＮＥ、営業、書記とあらゆる人から嫌われています。同じ部署の人は気の毒です。

>>757
そうそう風見鶏？ジキル＆ハイド？大魔神？恐いくらいに・・・Ｕ支店長に
泣かされている管理職は多いようだ。でも、恐くて愚痴も言えないようだよ。
飴とムチの雨アラレとも聞いた。何かゴマすりと言うより派閥的な囲いだね。
だから酒も飲むし遊ぶんじゃないの。そんなに飲んでたら帰りはどうしてるの
だろうか？毎晩お泊りか・・・

Ｕ支店長、コンプラ室長、Ｋ常務にＴ委員長
おたくの会社　人材豊富 役者が揃ってるネ・・・・

役員退職慰労引当金の計上に伴う特別損失発生で５億円の黒字から３億８０００万円の赤字になるそうです
役員に８億８０００万円も退職慰労金を出す計算だな
働かないで高い役員報酬もらって
毎日のように会社の金でゴルフに飲食にと遊興三昧
そして会社を去るときは会社を赤字にして慰労金を取る優秀の役員には驚く！！

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/071017/071017_mbiz160.html
都築電が年初来安値、今期の下方修正を嫌気

　都築電気 <8157> が急反落。２９円安の３６６円で安値引けとなり、８月２１日の年初来安値３７０円を割り込んだ。
１６日に発表した今０８年３月期連結業績予想の下方修正で嫌気売りが先行した。
役員退職慰労引当金の計上に伴う特別損失発生を要因に連結最終損益を９月中間期で５億円の黒字から３億８０００万円の赤字に、
通期で１３億円の黒字から８億５０００万円の黒字に修正した。

>>767
8.5億はＫ常務とＴ委員長の2人で山分けだよ

>>768
凄いな(゜o゜)

今　（都）におるけど　このままここにいたら　ダメ人間になりそう　

オーダーを節約するためにサービス残業までして損益を捻出しているのに
ひと握りの役員が根こそぎ利益を自分の報酬として吸い上げしまうのですね
なんかバカらしくなったのでサービス残業なんてやめて明日から赤字になっても平気で生活残業する事にします

>>771それが良いそれが良い。

Ｔ委員長のために、ガムバロー！オー！

某委員長はまた定年延長？
「組合員のため」と言いながら某常務のビジョンを形にするんだろｗ
フツー、会社側は都合の悪い組合の人間を定年延長までしないわな。
よほど使いでがあるんだな。
ホテル暮らしいいですな。アパートでも借りればずいぶん組合費の節約に
なるだろうにｗ

給料が安い。その一言に尽きる。

>>774 それでもカムバロー！ＯＨ！？

社員の手取が増えないどころか減る傾向にある要因として
毎年年収が変わらなくても社会保険だけは年々増加しているからです。
そのような状況で社会保険負担割合を会社に有利になるように変更する事は
賃下げに等しい行為であり労働組合として容認できないはずだがＴ委員長は
地域手当の原資になると言って推進しています。
これはあきらかに労働組合員に対する背任行為でありＴ委員長とＫ常務との間で闇取引があるか、
余程のバカでなければ推進してしないはずだ地域手当ての原資を捻出したいのであれば、
社員の数が何年も増えていないのに毎年のように部が作られ新任部長が何人も生まれている異常事態の改善をすればいいだろう
高給取りの部長、理事、顧問、役員の数を減らす、予算の達成できない部長は部長手当ゼロやボーナスの全額カット、
ライン部長から外れたら人は副部長や課長に降格、最低限このぐらいはしてほしいものだと思います。

地域手当支給より本社の通勤実態を考慮して本社を移転する事で改善するのが一番だ
ネットワークが安価で高速になったこのご時勢ならうまくインフラを構築すれば
本社事務所が分割していても何ら支障は生まれないはずだ
手はじめに本社事務所を港区、大宮、千葉、横浜に４分割して
勤務地を居住している所から近い事務所が選べるようにする事で通勤時間短縮と
都心より離れ、大きな床面積ではなく分割する事で小さな面積の事務所でかまわなくなれば
探す物件の範囲が広がるので結果賃料が下がり事務所の家賃削減が可能となる
そして本社分割の実体験をふまえ他社に提案すればネットワーク、インフラの商談を起こし利益につながるはずだ

管理職を減らす＝若手の将来の年収が下がる、だけどな。
今の2,30代が管理職につくころには、人件費削減でポスト減るんじゃないの？丸損だな。

給料が安いから、ボケなす社員が多いんだな
自分とこのヘマをなすりつけやがって

>>777
いいアイデアですが引越しの一時費用に目先経営の役員が反対するだろうと思います
通勤時間が短くなれば定期代が安くなるので経費削減効果絶大
電車に乗る時間が減らせばＣＯ２削減になるので環境にやさしい会社と宣伝できる

>>778
部長になった瞬間年収が何百万もアップするそうだよ
そういう人に払う金は平社員の給与を低く抑える事で実現しています

>>780
＞そういう人に払う金は平社員の給与を低く抑える事で実現しています

で、その若い平社員が管理職になるころには、団塊の退職金のために管理職の人件費も下げると。
別にいいんじゃないの？
今勤めてる若手は、それくらいは織り込み済みでしょう

>>781
管理職と言っても課長や副部長では給与は平社員とほとんど変わりませんよ
部長になれるかどうかで差がでます
バブル時代に間接部門が投資を失敗して巨額の損失を出し続けたので
その後始末に終われ会社も大きくなれず社員数は横ばいでライン部長の数も
あまり増加していないはずです。

また今の若手の上にいる、３０歳後半〜４０歳後半はバブル時代に１００人ぐらいずつ毎年入社した世代が存在し
それらのほとんどが平社員のままで、上がっても課長で終わっている。
若手が３０歳後半〜４０歳後半を追い抜き部長になるのは相当の努力が必要です。
部長になる努力とは究極のゴマすりですができますか？

＞＞今勤めてる若手は、それくらいは織り込み済みでしょう
若手がそこまで計算して入社していないのも現実

>>780
部長になったら何百万円も上がるって本当なの？営業のＦ部長は年配の部下
には一生負けると言っていたけど・・・あれは嘘か？騙されてたのか？信じ
ていたのに、親身に話を聞いてたおれはバカだね！組合に訴えてやる！

＞＞783
俺の給与なんて平社員のおまえにわかるはずないと考えて残業代がもらえない、かわいそうな管理職を演じればサービス残業して経費削減をしてくれると思ったのだろう

大阪のＵ支店長の飼い犬が来期、ＦＢからＢに昇格するそうだよ。
上の目を盗んでサボりまくっているのに、ゴマすりをするだけで昇進できる会社っていいよな。

>>785
誰？

>人事部　部長
>年収：1200万円位
>一夜にして超高給とりになってしまい…

(´・ω・`) ウラヤマシス

>>786
それはＹ副部長でしょう！部長そっちのけでＵ支店長に取り入ってるからね。

真面目に質問です。
働かれている方にお聞きしたいのですが、本当のところの年収はどれくらいになるんでしょうか？
ホームページ等で公言されている平均年収を鵜呑みにできないことはわかりました。
でもここで書かれているような年収300万というのも現実的な話ではないように思えます。
リアルな額をお聞かせ願えないでしょうか。
特に入社3年以内くらいの若手の方のお話を伺いたいです。

全社員が感じている事
仕事がつまらなく給与しか興味がなくなった末期の会社

>>７９１
末期会社からガン細胞（Ｔ委員長とＫ常務）を取り除く必要があると思います

>>787

リクナビ2009から年収ヒミツになってるね。
もっと増えたのかな。採用しかやってないのに（ｒｙ
ttp://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=0129941001&MAGIC=&FORM_ID=K104

>>789
ホームページの平均年収は本当。
でも、一部のものがもらってるからであって皆が皆ではない。
3年以内でも残業してる社員は結構もらってるよ。

>>783
福井さん？
あの人可愛いよねｗ
にゃはは、超タイプ

>>791どうやったら排除できるのか…？
Tは今期で終わりじゃないの？こないだ自分で言ってたような…(・・?)

>>793
ありがとうございます。
ただ「結構もらってる」というのがどれくらいなのかが気になって…。
月の残業40時間くらいとして、3年目で600くらいにはなりますか？

>>796
毎月40時間残業しても400万円に届きません

>>796
3年目の残業40で年収600万て・・・無茶言うなよｗ
それだと年収500がいいとこ

>>796
メチャ多い！世の中無いよ・・・こんな会社！やっぱり都築だよね！
ＦグループでＮＯ１知らないのかよ！３年目で年収５００？
１０年目ですが・・・うちは、恥ずかしくていえませんよ！

>>796
３年目の人が残業４０時間していても能力がなくて仕事が遅いだけなので
実際には残業４０時間は認めてもらえないのが現実
部署によっても温度差があります、営業やシステム部門はまず無理
ゆるいのが本社のウェッブシステム統括部みたいです。

>>797
サビ残の関係で40時間残ってもそれくらい…ということでしょうか。

>>798
ありがとうございます。
3年目なら500がボーダーかな、と思っていたもので多少欲を見てみました。

>>800
やっぱりサビ残ですか。
厳しそうですね…。

>>796
798の通り年収500がいいところだよ。
3年目で年収600目指すなら月80時間弱の残業が必要。

>>802
能力がなくて時間がかかっているのですから、サビ残とは言わないと思います。

>>802
お前･･･もっと情報を分析できる力を身に付けた方がいいぞ・・・
800の中身は半分当たって半分間違ってるって所。
大体、このスレ見てたら文体が似たようなの多くて同じ奴の書き込みが多いという事ぐらい想像付くだろ？
そしたら書き込みを鵜呑みに出来ない事ぐらい気づいて。

>>803
だよなあ。
うちの会社は残業しないと、30代中盤の働き盛りでも手取り20万切るし。
入社から15年ぐらいの間は基本急上昇が雀の涙だからな。

ウェブシステムの人間が残業青天井になるのは、赤字のデスマーチ開発に追い込まれる場合があるから。
赤字オーダだと実質無制限に残業付けられたりする。
案件が黒字の間は、利益確保するためにタダ働きすることすらあるのに、
大規模な赤字プロジェクトだと逆に残業付けやすくなる。いくら付けてもどうせ赤だから。
何だかね・・・。

まー月残業40つったら、休出無しで平日は毎日7時過ぎには会社出られる計算。
それで3年目で年収500ならいい方じゃないの？
・・・2年目でも4年目でも5年目でも6年目でも、月40残業だと年収500でほぼ変化無いところもミソだがｗ
そりゃ若い優秀な奴からやめていくよｗ

>>805
デスマーチ開発になるのは適切なマネージメントができないからです。
これも能力不足が原因の残業と言えますので残業代なんて払う必要はありません。

>>753、755
コンプライアンス推進室長＝近藤雅樹
http://www.tsuzuki.co.jp/ir-j/contents/pdf/071001_report.pdf

755 ：非決定性名無しさん：2007/10/15(月) 23:32:03
以前コンプ○○○ンス室長が数日行方不明だつたな
これっすか？

>>804
ブラックがブラックたる所以の理屈だな。

>>807
近藤さんて新幹線で通勤してるの？重役なみ・・・

>>805
残業４０時間でいくら増えるのよ？まさか月に１０万も増えるわけ無いよね。
前から見てるとそんな感じがする。外部の人間から見るとよだれの世界だよ。
何か仕事場嫌いな方はスイッチしてくれませんか。隣で仕事するのが嫌にな
ります。時間給２５００円位だと都築電気では安いんだ。スゲー都築バンザイ！
by貧乏なソフトハウスＳＥ

>>811
バイトと正社員比較してどーすんのよw

>>807
ここの新購買部長さんには色々世話になったよ。
色々な意味で・・・

>>813
誰？

２年前ぐらい前に近藤部長が真昼間に仕事さぼってニュー新橋ビルのヘルスに入るのを目撃しました

残業もつけられず、年収は昨年より大幅減だ…

>>816
都築のＯＢです。

なんかあったのですか？

>>817
いや、別に何もないです。いつもの事です。

>>812
ハ〜ン・・・バイトね・・・
お前は変！このサイトも変！ここの仕事辞めたい！

>>815
http://www.d-cup777.com/
近○部長が仕事をさぼって行っていたのはこの店か？

>>810
三島から新幹線で５０分ぐらいですから通勤時間としては短い方ですね、しかも確実に座れるはずです。
本社だと満員電車で２時間越えなんて人もいますので公平にする必要があります
他の社員で希望があれば大宮ー東京の新幹線通勤を認めるか
近藤さんは三島ー新横浜だけ新幹線で残りは在来線に乗ってもらうかすればいいだろう

＞＞８２１
大宮-東京だけでなく新横浜-東京もよろしく

>>822
それはあかんやろ。

>>823
近○部長に新幹線通勤を認めるなら希望する全社員に新幹線通勤を認めてほしいというのは道理が通った話だと思うな
新幹線通勤を認めないなら特例なく近○部長に対しても新幹線定期の支給は廃止にするのが筋だと思いませんか

新幹線定期は全面廃止でええ。

そんなの書いたら真面目に新幹線通勤している僕はどーなるの？

>>824
近○さん、あなたは何でコンポライアンスなの？
迷惑なんだよ！俺の生活壊すなよ・・・

個人的な飲食の領収書を接待費で落とし、、その帰りのタクシーも交通費として精算していた奴がコンプライアンス室長とは・・・お笑いだ！！！

>>828
既に我が社は腐りきっているので御座います。
もって5年？ﾓﾀﾈｰﾖｳﾅｷｶﾞｼﾏｽ

近○部長は数年前にCOCKPITなるパッケージを作りユーザーに導入を試み
デスマッチ開発を行わせたあげく失敗し数億円の損失を出したＡ級戦犯なのだが
デスマッチ開発をさせた部下に対してタイムカードを打っていないのは遅刻をしたからだと
勝手な理屈で残業代をカットさせたそうだ

個人たたきが多いのは、ある意味会社は健全ってことなのかもな。
会社や仕事そのものには不満がないってことだから。

>>830
デスマーチな

＞＞８３０
残業カットはどこの部署でもあります。とくに決算前の時期は数字を作るので

＞＞８３１
警察官と一般市民が同じ犯罪を犯したら警察官の方が大きく報道されます
コンプライアンス室長が道徳に反する行為や不正をしていたのですから・・・・・
会社も身体検査をして適任者を任命すべき役職です。

じゃあ○橋部長も同罪だな。コックピット

>>832
どっちにしろその個人だけの問題なわけだ。
個人たたきする余裕があるうちは平和だよ。

>>831
近○さんということで、意図的にマーチをマッチと掛けたんじゃないの？？？
正直、830はウマいと思ったね。

COCKPITの話題を久しぶりに見ましたよ。
この件ではA級じゃなく、S級だと思うのだが、気のせい？
小さいF部長もラインから外れたワケで、会社としてはS級戦犯の処分は完了した認識なんじゃないの。
更に、組合は誰かさんと申し合わせてかの如く、この件の追求を止めたので、従業員の頭の中からはデリート済扱いの可能性アリ。
それにしても、本当に会社にとって都合のよい組合になりましたな。

ただし、個人がたたかれているうちは、会社は健全って考えはどうかと・・・。
本当に会社が健全なら従業員は不満もなく、個人批判もないと思うのだが、実際は別モノだと。
従業員の心が荒んでいるから、ココが成り立っているワケで・・・。

いや、別に荒んでいるとは思えないけど。

>>835
＞ただし、個人がたたかれているうちは、会社は健全って考えはどうかと・・・。

自分の給料や残業ではなく、「あいつが嫌だ」ならまだまだその人は辞めない。
その「あいつ」と直接仕事で絡まないならなおさら。
彼の交通費と自分の給料は直結してないもの。

ま、そうやって個人たたきで会社への不満をそらすってのは、常套句ですけどね。

会社の近くの独身寮に毎日寝泊りしていたのに新幹線定期を受け取っていた
自分が新幹線代を出す経営者だったら新幹線定期は要らないと言うだろう
１人の部長が無駄遣いをして他の者は昼休みに蛍光灯を消して暗闇で食事をし経費削減をしています

>>838
お前さんはほんと昼休み消灯が屈辱的でならないんだなw

>>839
838じゃないけど、バカ管理職がブラインドを閉めているおかげで、昼休みはまっ暗なんですよ。
電気消すなら、ブラインドくらい開ける気ぃくらい使えって感じですよ。
会社のお金は、自分のためにしか使わないのだからっ!!!

>>840
開けりゃいいじゃん。

>>841
正解

>>842
暗いと皆勝手にブラインド開けてるよ。

ブラインドを開ければ管理職の席は蛍光灯なしでも十分明るいので
ブラインドを常時開けて管理職の上の蛍光灯を全部取り外せば電気代節約になるよ

そもそも、まともに会社にいないくせにブラインドを閉めておく必要があるの？
誰か外から覗いているとでも思っているのか？

意地でも給与体系ような会社システム以外を批判する流れにプチワラた。

>>845
管理職は窓を背に座る座席配置をするので昼間ブラインドを開けるとパソコンの画面がみずらくなるみたいです
夜はインターネットやゲームをしていると窓に全て映ってしまうので部下に示しがつかなくなります
だからブラインドを閉めていたいのです。
管理職へ嫌がらせはブラインドを閉まらなくなるように壊すのが一番です。

>>847
よっぽどウザイとみえるな。

ブラインドをしめて外からの光が入らず窓も開かないビルならば、
いっそのこと窓の無い倉庫やビルの地下室に事務所を借りたら家賃が今の数分の１に値下がりするんじゃないの

>>838
ＪＡＬの西松社長は年収９６０万円、電車通勤なんだって。。。
都築電気の新社長は常務から社長に役職がかわっただけなのに電車通勤からハイヤーで送迎
１％削減は社長が率先してやってくれないとね。
口だけで１％削減なんて言ってもバカらしくてやってられるかと反感をかうだけさ
近○部長さんがすき放題会社の金を浪費し昼間も仕事さぼってヘルスなんかに行くのは反感を態度で示したからだろう

>>847
小いせ〜ガキか？？？

上司のブラインドくらいしか不満がないなんて平和な会社だわw

ブラインド以外にも不満あると思うよ。いろいろ不満がありすぎて、わからなくなっているというのが本当のところでしょ

でも愚痴るのはブラインドや人様の交通費だろ。
自分の給料や残業時間、職務内容ではなくて。
会社には満足してるってことじゃないか。

給料→安い　残業→多い
職務→悪
以上。

給与が安い理由：
×部長以上の偉い人にたくさん賃金を払っているので原資を捻出する為に平社員の賃金を低く抑えているから
×地域によって物価が異なるので賃金も本来が差があるべきだが
　東京、名古屋、大阪、福岡、四国、北海道と全て同じ基本給で残業単価も同じなので東京の人が受け取る分が地方に流れているから

残業が多い理由：
×管理職が実作業を行わず、数字のパズルと無意味な打ち合わせをひたすら行っているので平社員が管理職が行うはずの実作業をさせられるから

>>856
どこの会社も同じ。
学生の就職活動が始まったせいか、ネガキャンが目立つな。

しばらく見ていなかったが、びっくりだネ〜！
噂では聞いてはいたが、>>756の意見は、全く正しいね！
いろいろ聞くが、今や大阪支店は、都築グループのU商店になっているらしよ。
本社の管理部門には、自分の悪事がバレないように何かの問題を取り上げ
誰かを犯人にして、作り話を報告し、そちらに目を向けさせているのだから
自分は、やりたい放題だよ。

>>858
そうだね。
大阪のU支店長は、悪代官そのものらしいネ！
TVドラマの時代劇そのものらしいよ！
大阪支店では影では別名「悪代官」といっているそうだ。

そう少しは、管理部門も頭を使えっつうの！
管理部門も大阪へ行ったときは、U支店長から情報収集をしても
ムダだよ！
ゴマすり以外の現場の声を聞かないと・・・・。
でないと、西地区は絶対に良くならないよ！
７〜８年も支店長をやらせているから、U商店になるのは、当たり前だよ！
「クビだクビ！！！」

>>868
その通りだよ！
この前、東京に来た奴も、ぼやいてたよ。
今年3月頃、やっと大阪支店長が代わるという噂が出て、喜んだ組合員も含め
社員が沢山いたらしいけど、結局、Uが続投という事になり、ガッカリした
らしいね。
中には、居酒屋でお祝いをした者もいたとか・・・。

>>860
やはり、みんなもそう思っているんだね。
管理部門もやはり、ゴマスリ以外の現場の声を聞くべきだよ！
「迷ったら、現場に戻れ！」どこかで聞いたような言葉だが・・・。
西地区担当役員のA常務はそのことを知っているの？

>>860
聞くところによると、A常務の情報源はほとんどU支店長とH総務Bらしいから
西地区の現実は知らないそうだよ。
H総務Bも、ごますり軍団の一員で、U支店長に対してはイェスマンだから
反対もできなくて、言われる通りにやっているらしいよ。
本社人事にはそれらしく説明しているから、本社も疑わないそうだよ。
悲しいね！

>>858
大阪も早くU商店をつぶして（悪代官をクビにして）
本当の都築電気�椛蜊緕x店にしないとヤバイネ！
ところで何でそんな悪代官が、何年も支店長をやっている訳？
俺も本社で見かけた事があるけど、確かに悪そうな顔をしていたよ。
悪代官って上手く表現したね！

>>858
俺は『お前も悪よのう！』の越前屋の方がピッタリだと思うけど・・・・。
また、こんな話も聞いたよ。
大阪では何事もU支店長が独断で決め、所属長に何の相談もなくやってしまうらしいよ。
課員の配置変更などは部門長が知らなかった事もあるらしいね。
また評価制度なんかも一次・二次評価者は真面目に評価しているにもかかわらず
勝手に変えられてしまうらしいね。
だから一次評価者は面談時と結果が違うので、本人に説明が出来ないと嘆いていたよ。

>>858-865
同一人物が書き込んでるとしか考えられないｗ
普段はこんなに書き込みないのに・・・

>>864
本社で見かけたけどってあなたは大阪支店の人
でしょ？ｗ
U支店長に直接言いなさいよ！

「不平不満は自演ですよー」と思い込ませたい工作w
採用担当の方もイメージアップに大変ですね。
売り手市場の上、業界自体が不人気だし…。
わざわざ知名度の低いここに来る理由ってないもんな。

よっぽど〜！
Ｕさんが嫌いなのね。

ttp://www.tsuzuki.co.jp/company/sosiki.html

ブラインド、Ｕ支店長と近○部長が自分の話題を変えようと必死みたいですね

なるほど〜。
Ｕさん、Ｋさん、もしくは、取り巻き〜。
でしたか、書き込みは。

イケメンホスト　ＶＳ　元プロのキックボクサー　ガチ勝負映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071116042598_1.htm

個人たたきで済んでれば、会社にとっては万々歳。
「給料安い」より「あの上司が嫌」の方が、反論や改善がしやすそうに見えるもんな。

管理職の質にばらつきがみられるが年功序列だった頃に自動的に管理職になった世代が残っているのが理由だろう
日中風俗に行く部長、会社の金で自分に接待、ゴルフに社用車使い費用も全額会社持ち、評価制度を悪用して好き嫌い人事だけでなく賃金までも好き嫌いで差をつけるふとどきな管理職とゴマスリ社員
これでは会社は荒廃するだろう、管理職全部を再試験して試験に落ちたら子会社に転籍させるぐらいの大手術が必要だと思う

大手術、大賛成。

高年齢平社員の質はばらつきなくとにかく低いの一語だが、年功序列だったころに管理職昇進を打診されながら、
残業代がなくなる事と、自分の仕事に責任を持つのがいやだというモラトリアムな理由で、昇進を断った世代が
大量に残っているのが理由だろう。
直行直帰と称して仕事に行ってるか行ってないかさえわからず、2hのCR作業に平気で7hつけてのうのうとし、
管理職から咎められると言いぐさが気に食わないといって組合に駆け込むバカSE。
J6だJ5だといいながら、自分のケツもろくにふけず、管理職をタテに自分のバカさ加減を棚に上げて上司の
せいにするバカ社員。
こんなバカな年収1千万の平社員がごろごろいたら、会社は荒廃するだろう。40代以上の平社員を職能試験に
かけて、試験に落ちたらJ1に格下げして、基本給も50%カットするくらいの大手術が必要だろうと思う。

>>876
よくご存知で、どちらの方でしょうか。

>>876
会社辞めたほうが早いと思うんだが、よっぽど好きなんだな。

>>876

いいだろう君今日も乙。
いつもながら君の文章はつまらないね。

★強制わいせつ：数十人が被害か　事件前に抗議文　都築学園

（写真）厳しい表情で記者の質問に答える都築仁子・都築学園新総長＝福岡市南区の第一薬科大で
２００７年１１月１５日午後１時１１分、金澤稔撮影
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20071116k0000m040034000p_size5.jpg

全国で九つの学校法人などを経営する都築学園グループの前総長、都築泰寿容疑者（７１）＝１５日付で退任＝
による強制わいせつ事件で、事件前に複数の女性職員が都築容疑者に体を触られたなどとして、学園側に再発
防止を求める文書を提出していたことが分かった。関係者によると被害者は延べ数十人に上り、福岡県警は
都築容疑者が日常的にセクハラやわいせつ行為を繰り返していたとみて調べている。

調べでは、女性職員らは被害が相次いだため今年９月、連名で抗議文書を提出した。大学構内の廊下や
エレベーター内で体を触られた、などと被害に遭った日時や状況を具体的に記し、やめさせるよう求めたという。

関係者によると、都築容疑者は学園創立者の次男で「将軍さま」と呼ばれ、学園内では絶対的な権威があった。
多くの役員を従えて構内を巡るさまは「大名行列」と呼ばれていたという。

県警は、逮捕容疑となった事件の被害女性が何度も被害を受けていたことを把握しており、容疑の裏付けを
進めている。また、トップに意見を言いづらい職場環境で、都築容疑者のセクハラ行為がエスカレートしたと
みて実態の解明を急ぐ。（つづく）

最近２〜３年は景気もよく団塊世代の大量定年で求人もたくさんあり就職先には困らない状況なのにも関わらず
新卒で入社した奴らの出身校は、そこそこ有名な大学なのに知名度もなく会社も傾いていていいところが全然ない都築電気になぜ就職したのだろうか？
想像するに、公表されている福利厚生や平均賃金にだまされて応募した本質を見抜けなかった頭の悪い学生か
これだけ求人が多くても他社から内定がでなかった人間的に問題があったり、頭が悪るすぎたりした落ちこぼれで人を見る目のない学校名だけで採用している人事担当が内定を出して入った連中なんだろう。
まあどちらにしても、たいした事ない連中だと思います。
こんな若手には時給８００円程度のバイト並みの賃金で十分だよ

>>881
自信のない奴が多い、というのが俺の印象。辞めても今より良い所になんていけないし…とか思ってる人多そう。
給料が低いとは嘆きつつも、「でも他社よりは…」と平均賃金のマジックに騙されてる（騙されたい？）人多いんじゃない？
転職活動してみるとビビるよ。マジで。

>882
私は騙されたの実感してます

そんなの、どこの会社でも同じやん。

>>884
どこの会社も嘘や意図的に勘違いさせるように書いて新卒者を採用しているのでしょうか？？

http://www.tsuzuki.co.jp/recruit/faq/index.html
FAQの答えに福利厚生施設の説明に
保養所は清里、北海道、軽井沢、箱根、車山高原、野尻湖、熱海、三河、宇佐美にあります。
なんて書いていますが都築電気の保養所ではなく実際は何十社も加盟している健康保険組合の保養所です。

モデル賃金についても、モデル賃金としての答えなら２５歳xxx万円、３５歳xxx万円・・・・・・
と記述しているのが普通だと思いますが、
当社の給与は業界の中でかなり高い水準にあり、平均年収は 872万7000円ですと書いて終わらせています。

そのとおりだよ。

ヤフ板によれば、五反田在住のカレが自殺したらしい・・・。
内容的には、日本語になっていないから意味不明に近い。
ガスと火による負傷と書かれているところから見ても、未遂だったと推察される。
どうすれば、マスコミが騒ぐというのだろうか・・・。
それに、「明日、本人の意識を確認」ってナニ？？？

ちなみに、明日には総務部が消しているだろうから、見るならお早めに！！！

>>881
最低な先輩らしい方？きっとあなたは高卒なんでしょうね・・・
あなたが書いているほどガキじゃありません。年功序列もそろそろ
終わりでしょう！もし部下になることを思うとゾ〜ッとしますね。
ハハハ・・・だからバカハラになるんだ！先輩ありがとう！！！

>>871
Ｕさん、Ｋさんって人気あるよね！他にもいっぱい居そうなんですが？
例えば総務のＩ部長って・・・

大学に合格できたのだから４年前は努力し能力もそれなりにあったのだろうが
長い４年間で箸にも棒にも掛からない会社にしか内定がもらえなかったレベルの人間である事を自覚するべきだ
そんな屑みたいな奴はいかなる制度でも定年退職するまで一生平社員。。哀れなり

>>889
他にもいっぱいいすぎです。
例えの方は、クソ野郎以下です。

とにもかくにも給料が安いのが…。
開発はどこもかしこも人が足りてないらしいし
もっとネームバリューもあって、待遇も良い会社にいくわな。普通。
技術者目指すタイプなら小回りの利くベンチャー行くだろうし、なんか中途半端。

つーか愚痴っててもしょうがないので今度の三連休で転職相談受けてみる。
隣の芝が青いだけなのか、確認してくるわ。

>>892
がんばってね。

>>890
君が五反田で死んだのかと思ってた・・・ちがうの？？？
彼氏の方か・・・

>>881―890
あなたは、この会社で何か不幸のあった方ですか？
文章に怨みのようなものを感じます。きっときっと
深い深い訳があるのでしょうね。話相手が居ないの
でしょうね。掲示板に素直に告白してみたら・・・

この会社色々あるけど楽しいですよ！お金がどーの
こーのと騒ぐ前に仕事を覚えることがミッションです。

>>895
偉いな〜！その通り！頑張れ新人！

>>896
新人同士の応援合戦か？
でも、890と違って光ってるよ・・・

>>896-897
ヽ(●´Д｀)ノ ｱﾘｶﾞﾄｰ

>>895
＞こーのと騒ぐ前に仕事を覚えることがミッションです。

ブラック企業の常套句w
確かに人事とか先輩とか、この手の台詞言ってたわ。
素晴らしい皮肉だね。久々にレス見て爆笑した。

同じ「仕事覚える」「仕事をする」なのに、賃金に差があるのが問題なんだよね。
同じ努力するなら、給料高い環境でやった方がいいに決まってる。
ここでしかできない仕事があるんなら別ですけどもね。

>>899
そうそう、その通り！いい環境が１番！但し、仕事が出来ればね・・・

>>900
いやそれも勘違い。
新人さんなら仕事を知らない出来ないのは当たり前。
待遇に差が付くのは、単に乗ってる船の性能の差だよ。
で、今は性能のいい船に乗るのに、たいしたスキルはいらないときてる。

新人さんいるなら逆に聞いてみたいな。
NTTデータやマイクロソフトですら人が足りてない状況で、なんでこの会社選んだの？明日からの仕事に身も入ると思うんで聞いてみたいw

みんなは、この会社が 不沈戦艦だと思ってるのかね〜
武器弾薬を持たない泥船だという事に早く気付かないのかなぁ。
みんなで、良くするか 逃げ出すか しなくちゃね・・・・