松下電工インフォメーションシステムズ

初スレ立ててみました。
ここ実際どうなの？
内部事情通の情報求む！

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　松下電工マンセー
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

あぼーん

ここの会社は通信ラックでも売ってなさい。

>>4
通信ラック？なにそれ？
サーバを入れる耐震性のケースのこと？

無名企業あげ

知らん
終了

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>1
社員はこないよ。

「ナイス　アイエスです！」って松下電工の人しか意味わかんないね。

社員か？

>>1はどうせ内定者の学生だろ。
内部事情なんて入ればわかるよ。

わかってからじゃ遅い

この前大量募集かけてたね。
内定もらったひと、情報きぼん!

しらん
就職板に逝け

ze○oでつ
みなさん　会社からカキコしてつかまりましょう！おまちしておりま

ふ・・ん　１７げっと

ふ・・ん　１８げっと

ここ派遣先の話があるのだが、どうなんでしょう？

知らん

>>19
さあ？ご愁傷さまです。

>>21は社員

ばか

カレーうどん売り切れすぎ

じゃあ、香味ラーメン食べるべし

本物をお食べしよう

おいおい・・・社員多いな。（ｗ

社員ですが何か。

私も社員ですが何か？

社員ならこの会社の悪いところを１０個挙げてみろ。

給料は良いし待遇は良いし悪いところは一つもないよ。

>>30
１、サラリーマンが多い。
２、仕事をしなければいけない。
３、上司がいる。
４、部下がいる。
５、仕事中眠くなる。
６、うんこしてると尻が切れる
７、仕事中に机に足をぶつける
８、あなたはタンスに足の小指をぶつけたときになんて言いますか？
９、あなたは最近悩みが多いですか？　　はい・いいえ
１０、会社名が長い。

>>31-32
社員に答えてもらいたいんですが。

松下電工ってのは松下グループじゃないんだよね？
だからパナソニック商標はつかえないんでしょ？

社名も松下外してナイスにかわるんですか？

社員はみんなﾅｲｽｶﾞｲ

知らん会社だな

松下電器、松下電工を子会社化
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031219AT1D1907G19122003.html

　松下電器産業は19日、松下電工を連結子会社にすると発表した。松下電工株の公開買い
付け（ＴＯＢ）を実施し、出資比率を現在の31.8％から51.0％に引き上げる。重複する事
業の見直しや経営資源の集中で競争力を高める狙い。子会社化により、松下電器の連結売
上高は8兆5000億円規模となり、日立製作所を上回る国内最大の電機メーカーとなる。

　松下電器は昨年10月に松下通信工業など5社を完全子会社化したが、松下電工も連結対
象に加えることでグループ企業の事業再編を推進する。

　株式公開買い付けは来年1月下旬から3月中旬まで。価格は一株当たり1040円で、買い付
け予定株式総数は1億4055万株。買収総額は1461億円になる見込み。

　両社は来年1月9日に「21世紀コラボレーション委員会」を設置。家電や住宅設備機器、
照明、環境システムなどの分野で、重複事業の統合や研究開発の共同化について協議を
始める。来年3月末までに両社間の事業の再編案をつくる。 (21:00)

松下電器産業、松下電工を子会社化　持ち株比率５１％に
http://www.asahi.com/business/update/1219/115.html


握手する中村邦夫・松下電器社長（左）と畑中浩一・松下電工社長＝１９日午後、大阪市
中央区で

　松下電器産業は１９日、松下電工に対する持ち株比率を０４年３月までに３１．８％か
ら５１％に引き上げ、子会社化する、と発表した。連結売上高は単純計算で７兆４０００
億円から８兆５０００億円に膨らみ、総合電機首位の日立製作所を抜く。松下電工は３５
年に分社化、グループの中で独立的な経営をしてきた。子会社化により、両社の重複事業
を解消、効率性を高め、生き残りを図る。

　松下電器は来年１月下旬から３月中旬にかけて、松下電工の株式約１億４０００万株を
公開買い付け（ＴＯＢ）し、市場から購入する。費用は約１４６１億円に達する。

　両社は、システムキッチンなどの事業が重なり、グループ同士で競合関係にあった。

　両社は０４年１月９日付で「２１世紀コラボレーション委員会」を設け、同年３月まで
に、重複事業の解消など、具体的な戦略を決める。家電、医療・福祉、環境機器、照明、
住宅設備などが検討対象になる。

　００年６月に就任した松下電器の中村邦夫社長は、グループ再編を進め、０２年１０月
には、携帯電話製造子会社の松下通信工業（現パナソニックモバイルコミュニケーション
ズ）など５社を株式交換で全額出資子会社にした。０３年１月には、グループの事業分野
を１４の領域（ドメイン）に改め、不採算部門からの撤退と重複事業の統合を進めてき
た。

　松下電工は売上高で松下電器グループ最大の企業だったが、１４ドメインの再編には含
まれていなかった。主力の住宅設備事業が景気低迷で伸び悩み、将来の展望が開けなかっ
た。松下電器は、これ以上、松下電工の独立的な経営を認めていたら、連結収益に響く、
と判断した。 (12/19 22:10)

上がってきた・・・・

電工子会社化ってマジ？
それによるメリットとデメリットを16歳のまだまだ青い女子高生の私におしえて！

電工子会社化でここは切り捨てられるんじゃ

ん？切り捨てられてもいいよ〜。
果たして電工本体に受発注のシステムがわかる人が何人いるのか・・・

株板から来ますた。
東証２部上場で儲けさせてもらいました。
１０マソストポ高でおいしゅうございました。
月曜も上がるねきっと。
分割発表もあったし短期的に見ると買いだよね。
年初１００マソ希望。
それに情報システム統合するなら
それはそれで、仕事いっぱいだね。
会社に対しての市場の評価は高いってことだよ。
まだまだ儲かると思うよ。
株は自己責任！

ゴールデンレター）
このスレを見た人はコピペでもいいので３０分以内に
７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後、好きな人から告白され、
１７日後にはあなたに幸せがおとずれるでしょう☆

>>45
　　本当なの？

本当だよ

ほかにスレッドある？

就職＠2ch掲示板
総合住宅首位は松下電工がイタダキダ！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068520378/

情報システム＠2ch掲示板
松下電工インフォメーションシステムズ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1070036054/

こっそり検索すればいぱーいでてくるよ。今ならビジネスＮＥＷＳ＋の電産電工統合のところでもここ話題になってるよ。あと派遣のＡＢＭ関連とか情報板ならブラックだね．

ブラック企業？

おいらここのもんだけど、ブラックじゃないよ。
設立まだ５年。
組合も松下電工の労働組合のままだ〜よ。
組合なんてない、残業管理なしなんてところが
この業界の大多数だから
強い組合がついてるだけでブラックには
なりようがないよ。
独立してからは、社員も転籍して給与や
出世も独自になりつつあり
松下電工より得してるようだ〜ね。
株式も先日東証２部上場してストップ高
続いたりしてるよ。
おいらみたく持株会はいってっと、うま〜だね。
最近の新人見てると、電工時代と違って学歴問わずだね。
学校が有名でないとこの学生さんチャンスだよ。
言い換えればまだ採用的には有名でないから、入りやすいって
ことだ〜ね。

社畜あげ

松下電工が子会社になるとここはどうなるのよ。外注どうしてくれるのよ。松下電器の情報システムに統合されると考えるのが素直でしょう。内幕わかりそうな人どうよ。

a

松下グループ内のソフト会社と再編されるのでは？

PMSEに九州される

>56
同じITではあるが、微妙に事業分野が異なるような気が。
根拠は？
もしかして、学生か？

いいや、PMSEを軸にグループ内再編計画中。

>>57
むしろお前こそ学生か？
このままじゃ松下自体がやばいんだが。

でも吸収はない。

解体されるかもしれんのに。

解体ってどういうこと？

会社ばらばらにしてあちこちに吸収されるって事じゃない？

それは無いんじゃないか。
東2上場したのにか？
投資家受けすることじゃないでしょ。
逆はあるかも知らんが。

>>64
ないとは言えない。
トップが会社にとって何をメリットと考えるか。
中村社長は大艦巨砲主義、
中央集権に価値の基準を置く人。
ステイクホルダーの利益は二の次。
通工他３社の上場廃止で、
株主に大損させて平気だったのだからね。
その延長で考えたら、孫の上場継続は
検討事項になるだろね。
まあ今度の2月の電工の株主総会が楽しみだね。
ここ数年はエレベータのクレームのおさーんの
話がおもろかったけど、今度の総会はどうなるかな。
おいら電工株ののアフォルダーです。電産の買い取り価格１０４０円。うま〜

>>64
通工だって解体されちまったんだぜ。
電工自体がまず解体されるんじゃないの？
そうなりゃここは．．．

社員おどかして喜んでるだけだろ？

↑と言いながら不安になっとるだろ？

１．社員、リストラが気になる。
２．株主、上場廃止が気になる。
３．外注、契約打ち切り縮小が気になる。
４．電工からの出向社員、帰るところが
無くなるのが気になる。
５．内定者、４月に入社する会社があるかどうか気になる。
６．事務所の大家、次の店子を探すのが気になる。
７．弁当屋とか出入りの業者、注文無くなるのが気になる。
まあいろいろ関係先は気にしてるでしょう、社員だけが
びびってるのではないのでしょう。

↑ｼｯｸｽﾅｲﾝ

なるようにしかならん。

>>68
部外者なので俺にはどーでもいい事だ。

２００４年度、初書き込みを祝して私のタイムカプセルを埋めさせていただきます。

１０年後の俺へ

以下の項目を完了し次に何をやるべきか迷っている頃だと思う。
もう一度初心に戻って基礎を見直してみよう。

・松下電工インフォメーションシステムズ最強のＳＥになってやる。
・情報処理と言われる資格は全部取る。
・年収１０００万越え（状況によっては転職でもいいや）
・プログラムは全部極める
・英語をマスターする
　　・本を出版する

２００４年１月１日　書き込み

そのコピペ空しくない？

学術スレage

おめこ

松下マルチポスト(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

？

>77
お前がだボケ

まんこ

ほっとけばどんどん下がっていくｽﾚだな。

ぼぼ

ぶらじる

なあお前ら、はしのえみ好きだろ？

>>84
大好き。でも受付のねーちゃんのほうが好き。

>>84
PMSEから出張ご苦労様

逆だよ、PMSEスレにも貼りにいったんだよ。
松下情報ｼｽﾃﾑにもな。

>>1
こんな糞スレしか立てられないお前は即刻タンクトップと短パンに着替えて
公園で走って来い。ボケ。
日頃感じているストレスを忘れるほどに無心で走れ。ボケ。
５kmほど走った時、お前はある人物と出会う。ムロさん(自由人)だ。ボケ。
挨拶もそこそこに貴重な酒が振舞われる。絶対飲め。ボケ。
飲んだ者だけがムロさんの家(ムロハウス･ビニール)に招待されるんだからな。
そこでムロさんによるありがたい説教をうけろ。ボケ。
お前はそこで気付く。知らず知らずに涙が頬を伝っていることにな。ボケ。
お前はそこで気付く。自分がいかに愚かだったのかということにな。ボケ。
説教をうけたら、感謝の気持ちをこめてタバコを差し出せ。ボケ。
言葉は要らない。それがムロさん(フリーマン)への礼儀だ。ボケ。
ムロさんの言葉を噛み締めながら家まで走れ。ボケ。
大きくなって帰ってくるお前をここで待ってるぞ。

自立万歳！！

学門あげ

またまた株板からきますた。
連日のストポ高。おいしゅうございました。
100ﾏｿで、利確させていただきました。
私的にはＲＯＬＥＸ　ＤＡＹＴＯＮＡが半月で
買えますた。
ウマ〜。
社畜の皆様もさぞかし餅株会でおいしいことでしょう。
電産から出向で天下っても餅株会には入れないのでしょうね。
かわいそ〜。

学問上げ

流行らんスレだな、エロ画像でもはれや

ここの株なんて知らないが電産株と交換されるのか？

で、ここの解体はあるの？

あげ

株板からきても何も梨。

買え買えかかか。４２８３まだまだ買い。分割の権利取りまだまだ余裕で間に合うよ。分割後７０〜８０マソ逝くんでね〜の。１単元で３０マソのお小遣い。小金をお餅のＳＥの皆様買った買った。株は自己責任ゆうことは忘れずに。

９９

100

童貞諸君
私は経験をつむ事により次の技を使えるようになった。

・フェラ
・フェラミ
・フェラゾーマ

どれか使ってほしいか？

age

あげ

>1は責任をもってこのスレを1000まで導け

てかもういない

糸冬

まんこ

ちんこ

うんこ

あげ

　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　 ／::.　ｿ . :;;ヽ
　　　 　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　 　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　 　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　 　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　 　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|　
　　　　 　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|
　　 　　.彡.|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|ゞ巛ミ
　 　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
　巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》
　 　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
　　 　　 巛从ﾐ彡ミ从巛ミ彡ﾐ》》

まんこ

ついでにこっちもあげ

まんこ

最近株どーなん？

しばらく静かだね。今日の終値106ﾏｿ。
年初に100ﾏｿぶち抜けてから、最近は120までのボックスだーね。
爆発は分割前と分割後。去年の分割の時と同じく分割しても
すぐもとに戻るでしょう。結果として超お得。今が買いなのは常識。
さ〜株は自己責任。有り金みんなぶちこみなんせ。

あげ

こんなところが上場企業なん？

まんこ

あげ

まんこ

おめこ

いつまでもつのかな

そろそろまともに。
なんでこの会社は２〜３年前から５０人以上新卒を採用してるのに
総従業員数が少ないの？？むしろ減ってるのだが・・・
あと、無理な開発はムリとはっきり言える上司が欲しい。

>>73
誰かわかった。

>>69
リストラするくらいなら外注切れ！多すぎ。代わりに30歳前後の正社員を増やしてくれ。
社員はびびってない。なぜなら電工にはシステム開発がないから。
勝負は松下電器産業系のSI。メインフレームの安定性からすると勝てるだろう。
ただし、そのメインフレームをどうするかが問題だが。
向こうはUNIX技術者を揃えてるからな。

それよりも俺は派遣の子をどう口説こうか考えたい。。。。

まんこ

あげ

あげ

まんこ

コーマン

誰か>>125を訳して

要約すると派遣のこと
まんこ

ふ〜ん

保守

保守してどーする

まんこ

おこめ

おこめ券

━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─

　･　速読
　･　論理的思考
　･　潜在能力開発（右脳開発）
　･　記憶力・脳
　･　文章力
　･　コミュニケーション力
　･　東大受験
　･　司法試験

皆さん勉強がんばっていますか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
勉強がどうしても進まない・・・
やる気がしない・・・
問題が解けない・・・　　　　　　　　　　　
勉強法がさっぱりわからない・・・
そんな人は必見！
勉強ができないのは、頭が悪いんじゃない！
勉強方法や、時間の使い方、さらには脳の使い方が悪いんです。
そんな能力開発に超役立つ本を集めて見ました。
限界を感じてるあなた！
もう一度人生やり直すチャンスです！　　　　　　　　　　
試験に受かって、思い通りの人生を歩みましょう！！

名前欄をクリック！！！

━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─

ここにはこんな上司はいますか？

[377]名無しさん＠明日があるさ03/18 23:37
入社4年目で初めての結婚記念日の日。社内でトラブルが発生した。下手したら全員
会社に泊まりになるかも知れないという修羅場なのに、結婚記念日なので帰らして
くださいとは絶対に言えなかった。5時を回った頃、T課長が俺を呼びつけ、封筒を渡して、
「これをK物産に届けろ」と言う。K物産は、隣の県にある得意先で、今から車で出ても
8時までに着けるかどうかすら分からない。「届けたら直帰していいから」と言うが、直帰も
何も、K物産に届けて家まで帰ったら、きっと11時は過ぎるだろう。

文句を言いたかったが、「わかりました」と言って封筒を預かった。中身を見ようとすると
「中身は車の中で見ろ。さっさと行け！」とつれないT課長。不満たらたらの声で「行って
きます」というと、課内の同情の目に送られて駐車場へ向かった。車に乗り込み、封筒を
開けると、一枚の紙切れが。「結婚記念日おめでとう。今日はこのまま帰りなさい」と書か
れていた。会社に入って初めて泣いた。

その翌年、T課長は実家の家業を継ぐために退社した。送別会の席でお礼を言ったら
「そんなことあったか？」と空とぼけていた。T課長、お元気でおられるだろうか。

まんこ

おこめ

まんこ

あげ

まんこ

あげ

まんこ

(´-`).｡oO(レベルが高そうな会社だな･･･)

>>151
お前の意図はなんだ？

>>152
必死になるなよダメ社員よｗ

>>153
おれはこんなダメダメ会社と関係ないが何か？

>>153がここのダメダメ社員という事でよいか？

関係ない香具師がこんな糞スレ覗かない罠

とりあえず>>152がダメ社員なのは確定だなｗ

>>157
おまえほどではない。

荒れまくってるところすみませんが
NAIS-ISのスキルレベルってどんなもんです？

現在、○ットワンと○塚と見積り取ってますが
○塚は安いけど没、ネットワンかNAIS-ISで考えてます。
正直なところどんなもんです？

知らん

わかんないんです（＞＜）

○塚以下っぽいので、○ットワンにしておきますｗ

○ットワンはいい会社だよ〜。
ただし何の基準でスキルレベルを図ってるかわからんが。

どんなシステムを作りたいのか、全くわからないし。
うちには○ットワンの会社の人はよく来る。
スキルだけで話をすると、○ットワンと同等くらいじゃない？
ただ、うちの強みはほかの業務と連携しての提案ができるが。

まあ、今回は物販っぽいからどこも一緒じゃない？

所詮、業務屋。システム屋ではない。

これはＨＡＰＰＹレターですっ！！これを見たあなたは今から30分以内に
３つ以上コピって張って下さい。沢山張れば張るほどあなたに幸せが沢山、舞い込んできます。たとえば好きな人から告白されちゃったり、何かのクジなどで大当たりしたりします。幸せがもっともっとほしかったら是非、是非、３０分以内に沢山はってねっ☆

まんこ

まんこ

まんこ

まんこ

アナルＭＡＯ

下品な会社ですね。

まんこ

【電機】ナイスブランド廃止？松下電器＆電工
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082171229/

ってか実際ここの企業の情報を誰も持ってないって事か。

>>173
98％の社員がインターネットを知りませんから

ネット掲示板への書き込み禁止されてんじゃないの？

>>175
ロボット社員ばかりってこと？

知るかボケ氏ね

おめこ

知恵遅れの遊び場だねｗ

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

ﾊｲﾊｲ ｲｲｺﾀﾞｶﾗ ｱｯﾁﾃﾞ ｱｿﾝﾃﾞﾏｼｮｰﾈｰ

↑こんなスレなんかヲチしてる暇人発見

おまえら全員氏ねや

>>1->>1000
>>183

松下とかってERPどうですか？

>>186
実績ないでしょ
あっても関連会社からの安価な仕事だろうし
まだ公にできるレベルには達してない

>>187
寄生虫ってことでつか？

どーでもいいやんそんな事

寄生虫

遵法すべき精神

入りたい・・・

入れたい

知恵遅れでも言わないことを言ってしまいましたね。
ご褒美にトメさん(98歳)の処女を差し上げます。

↑知障

↑(ry

入社したい

↑てめーにゃ無（ry

少なくとも社員の書きこみが無いって事は、比較的まともな会社みたいね。ｗ

インターネットを知らないだけです。

入れたい

保守

入れたい

なにを？

あれ

ちんこ

あげ

入れたい

保守

入れたい

唐揚げ

ぽ

あ

１３日の金曜日

で？

４月高値嵌められたまま現在に至る







うっえ〜ん(T_T)

ーーーーーーーーーーー誰もいねぇ！・・・・・・なんだ俺一人か
・・・・・・「ひじょ〜うに寂しいっイ♪」

あっ！み〜いけった・・・・・・・・・・・・・・・やっぱり俺一人しかいねえか
寂しい淋しい、さびしいよ〜う。　　　一人遊びも「みじめ、みじめ、みじめ〜」

２８日間が準備構成期間とすれば、ようやく底固め完了か？
一目で詳しく分析すれば・・・な〜んちゃってネ
今日は真面目ぽっく書いちゃった

ここの掲示板、相変わらず俺一人の貸切状態！

＞＞２２１　　なんで

いるぞここに１人

http://www.googl.co.jp/

受付のつ○○ｻﾝかわいいなぁ…

あ！人きてる　　　　　　　　　　　　　　　　　物好きもいるもんだ　　　　　　　

連日の株価操作あきれるな。日光だろう？

＞＞２２１
いるか〜






















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう誰もいないよ

>>228

















ここにいるよ

>>229



















じゃあ２人だけってことね・・・・・・・・・仲良くしようね。他に誰もいないんだから。

どしてる？



















もう投げた？こちらは投げました　　　バイバ〜イ　しょうがないよネ

手口の判らない事を良いことに売ってくる、この主幹事！
松電工ＩＳは何も手を打ちませんが、この主幹事をクビにしたら
株主は腹を立ててます・・・・・そろそろ二っ光証券のディーラーに抗議してくれませんかねえ
ここの証券会社は現存している証券で唯一預かりの元本割れおこした会社でしょ？
　

テレビではもっともらしいコマーシャルを流してるこの証券会社を信じてはいけません
ここの株主はよく存じているでしょうが。ここに口座がある人は一考をお願い致します
二っ光のディーラーよ覚えてろよ。・・・・・俺たちは忘れない

もう日興シティグループは信用しません。コマーシャルは全部ウソなのですね
虚業ですね、日興は・・・・・・所詮株屋から脱皮できないよね。

声を大にして叫びます。「元本割れの証券会社」と
もうこれ以上客に迷惑かけるな。恨んでる人間はイッパイいるんだ
イチローが泣くよ！

元祖・預かり元本割れ証券会社
元祖・預かり元本割れ証券会社と株主は声を大にして叫びましょう！

ひどい

>>237
そんなに日興のこと怨むなよ、外資が入ってディーラーは契約社員がほとんどじゃないかな
そういうやつは会社の事を考えるより自分の事で精一杯。なりふりかまわないんですよ
確かに元本割れしたのは聞いた事があります。個人投資家から、まともな証券会社に
なったと云われるようになってほしいものです

>>214

キックオフ資料か〜　なつかしいな。
部長連中の資料のセンスのなさに毎回驚いていた。
ゴルフする暇があったら、レポートやドキュメントの作成の
てほどきでも受ければいいのにと思った事も何度。

事業部キックオフは鉄鋼会館か？その後打ち上げ（食事）込み。
毎回騒ぐ人が決まっていて、さらっと帰っていたけど。

ナイスですね。

日興ってついこないだも社員が顧客を騙して逮捕されたよな。一昨日かな！
結構大金だったみたい

もおいいかい？

ま〜だだよ！

あげ

さげ

もげ

おーい！NAUSショット！
親会社の看板利用して１１月末に案件紹介依頼を
取引先に頼むなよ！！自分で仕事探したら？？
実体の無い案件で数字挙げて　ばれたらヤバイよ！！
ヤバイ案件紹介しますね！馬場つかまない様に！評判悪いよ！
今期は何社に声かける？腑字通・得ぬい市・・等・・８社？
ちび部長！

リストラ組み？？

たんなる売り飽き、まだまだsage

へぎ

NAIS-ISはもう存在しません。

ﾀﾞﾒﾎﾟ

安心して働ける職場です

松下電器

もうつぶれた？

悪い噂聞かないし、書き込みがない時点で良さげな会社か？

良い噂もきかないから所詮は無名会社

松下電工の情報Ｇｒが母体だっけ？ココ

しらん

ナイスカフェテリアプランの申請方法が良く分かりません。
誰か教えてください。

気配の見せ板にさすがに嫌気がさすよ！
これって監視委員会に通報して受けてもらえるかな？
日興かな？はたして誰かな？

本日も相変わらずの株価操作ですか！　某証券の

社内恋愛してます。

うらやましい

此処のところの押目で合計１０００株仕込みました
みなさん、よろしく！
日興さんのターゲットプライス３０００円台との事
日興さんの御陰で拾えました。後は上昇のみですよ！

<A href="http://www.sumitomolife.co.jp/busi/index.html">ビジネス情報サービス</A>

http://www.sumitomolife.co.jp/busi/index.html

>>266

浮動株少ないね、TOPIX指数は来年春あたり東証が発表するだろうけど
一部になったとたんで散散な事にならなきゃいいが
やはり日興さんのターゲットプライス３０００円台はさすがの読みですね
戻りは多少あるかもしれないけど大口さんはなかなか買ってこないでしょうね
３月のような仕手が入ればいいけど

>>269
了解！フリーフロートの問題ですね。調べてみます

>>269
質問です→大口株主が多い場合、指数に合せ売りにまわってくるのですか？
　　　　　【虎年の獅子座】のHPでここが1部に鞍替えする時に危惧して
　　　　　いました？フリーフロートで。つい最近もTOPIX指数に関して
　　　　　心配事が書いてありました。しばらく様子を見てみますか！

フリフロage

TOPIX浮動株化の発表は今年春頃にはあるかもしれませんね。
今日決算発表がありますが良いと出てもどうでしょう？
これ以上書くと売り煽りに取られますので遠慮させていただきます。

age

ちくしょー、すっかり糞株じゃねーかYO

松下age

しかし閑散としたスレですね

おはよう・・・

無人

就活の時ここ受けたんだけど、実際どんな仕事してんの？

松下子会社は　接待禁止は関係ないのかな？
私の会社は
ここの社員と良く飲みに行きます。もちろん。。こちら持ちで。。。北新地に。。

>>281
すいません・・・。うちの社員がアホ丸出しで。
20代でも接待を受けて勘違いしてるやつらが多いんで。
メーカーさんにはいつもお世話になってます。
申し訳ありません。。。

　　　　　　　　　 ／∧　　　 　／∧ 　　　　 　
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ 　　　 　 　
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ　　　 　
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ 　　 　 　
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼ 　　
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼ 　　
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|　　 　
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |　　
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|　　
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ノ 　 　| 　""" |　　
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /　　
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／　　
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼　
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ムハッ　　

age

何が年休だ！！ふざけんな

社長かわるね　age

実際どうなのこの会社。本気で教えてぽちい。
社員さんよろです。

社員さんなんて来てませんから。

まじ？
社員の書き込みじゃぁないって事か？
でも、あんまり変な書き込みないし、結構良い会社なのかな？

>>287
何が知りたい？
>>288
社員ですが何か？
結構２ちゃんねら〜が多いですが何か？

社員さんへ
個人の主観で結構ですので教えてください。

ここの営業職って、どうなんですか？楽なのか？しんどいのか？
能力主義ってやつはどこまで徹底されてますか？
給料はそこそこ良いですか？
（個人的には、一般職で年収6,000千円超えれば良いですが。。）
残業は付きますか？
などなど、教えていただければ幸いです。

>>291
年齢・経験も書かずに聞けば答えが得れると
思ってる香具師には無理じゃないかな？

>>291
質問が一般的すぎだが・・・学生か転職を考えている人？
まあ、間違いなくベンダーさんではないわな。(笑)

>ここの営業職って、どうなんですか？楽なのか？しんどいのか？
あなたが営業をしてきた経験によります。
メーカ系の営業に比べたらしんどいでしょう。
でも、ベンチャーの会社の営業に比べたら楽かもしれない。
それはあなた自身の問題です。

>能力主義ってやつはどこまで徹底されてますか？
あなたのいう能力主義というのは？
誰が能力を評価します？人事？上司？？あくまでも日本の会社です。
外資のようなインセンティブは期待すると失敗するでしょう。

一般職って・・・すいません、わかりません。ここは「情報システム板」です。
あなたの言う一般職とはスタッフのことでしょうか？？

あなたの年齢、経験がわかりませんが、600万欲しいのであれば、それなりの経験と実績が必要だと思いますよ。
「何ができるか？」によると思いますが。営業で毎年一年間で4億くらい稼げたら間違いなくもらえます。

ちょっと答えに困る質問ですね。。。＾＾；

なんだか、社長が変わってから平均給与が一気２００万ほど下がりましたが、これはどういうことでしょうか？？

>294
途中入社が30人とか新人20人とかこのクラスの会社としては多いから
。
また管理職の給与下げてるから。

>>295
新人はともかく途中入社は平均賃金に影響が少ないのでは？
管理職の給与が激減した？？

>>294
賃金カットは普通だよ。
一般社員から管理職にあがれば給与は下がるでしょ？
中途が３０人、３０代くらいの人が入って、新人が２０人入って、管理職の給与下げ
となれば平均が下がるのは普通でしょう。
一番働きどころの３０代が管理職になればね。

管理職になっても給料安いの？
さすがに部長クラスなら、10,000千円はもらってるだろ？
あ、有価証券報告書で、平均年間給与7,540千円だって。

となると全般的に下がったわけでなく、新人や中途社員の入社が原因で下がったということですかね？
しかし、２０人程度の増加で激減しすぎじゃないですか？
今まで上層部が会社全体の給料の大部分を占めていてその部分が社長交代によりカットされたとか・・・。
勝手な妄想ですが。

中途採用者の年齢が低いんだろ？
50人新人採用と考えればこんなもんじゃない？

>300
調べると平均年齢が前より0.3才ほど上昇してますねぇ。
新人採用するなら年齢も下がるはずでは？
>298
有価証券報告書で、平均年間給与7,540千円だっていうのはちょっと前の平均給与と思います。
企業情報みるかぎりちょっと前がその値でした。
それが現在５２０ですか・・・。

そんなに気になるなら直接会社に聞けば？

株板から来ますた。
ここの株価チャート見てみそ。
証券コード４２８３
○人○産と覚えると忘れられなくなります。
この一年株価の下落が止まってないですな。
民事再生手前の会社でもこんなきれいな直滑降描かないでしょうなぁ。
株価はその会社の未来の反映ですからね。

ヒント：残業手当

ヒント：親会社との関係

ヒント：中村邦夫のしてきたこと

裁量労働
業績連動
上場廃止
同一組合
出向転籍
中途採用
上新電機
賃金低劣
動機激減

ここってさ、最悪なの？
松下ってさ、結局さ、低賃金で有名だよね。

だってさ、製造業だろ？
その中で松下だろ？
その中で子会社にまでなったら目も当てられん。

低賃金業界の中の、低賃金企業の、子会社なら、
低の低の低に決まってるだろ？

親会社以上に高い会社なんて、ドコモとか、
ニッポン放送と親子関係を正常化する前のフジテレビとかぐらいだ。
松下の子会社に、松下本体を越える賃金など望めない。

技術なし

>>309
具体的に

>>307

的確なのか出鱈目なのか判断がつきません。
後半の説明をお願いします。

>>310
技術ある人はいると思うよ。何人かは。

ここって、そんなに給料安いのか？
31歳で、年収6,000千円はもらえるだろ？
（募集広告に書いてあったぞよ）

【従業員数（単独）】427人 【平均年齢】36.3歳
【従業員数（連結）】432人 【平均年収】5,270千円

これが、現実。

36才で、年収520万かよｗ

>>313
それは転職のかな？
でも>>314のは四季報のだから現実。
何の募集かわからないけど、どっちかが嘘ついてることになる。

>>313
隅っこに小さな時で、「残業ｘ0時間含む」とか書いてないか？

>>317
31歳：年収6,000千円（残業除く）って書いてました。
ちなみに、転職です。
まぁ、私は既に落ちてますので、聞いても意味ないですが。。。

転職雑誌の給与例見て、信じるなんてアホ
あんなの嘘だらけ

>>319
まじ？
うそだらけ？
ジャロに言うか？

いきなり年収が２００万も減ってるのは意味不明。
一体どこが嘘ついてんだか。５００万代は少ないな

まともな人材が集まらなくなる悪寒

それは確かに。
某独立系企業の使い捨て要員スタイルを目指してる悪寒
まずは給料から

株板から来ますた。
ＩＲに電話しますた。
アホーのミスだそうで、ＮＡＩＳ英文表示も残ってるとのこと。
公式開示資料の有報見るべしですな。
32枚のあほるだーorz

なんだ。
年収表示は矢風のミスということでファイナルアンサー？

いつ修正するんだ？

ここの営業って、新規飛び込みとかテレポばっかりなんですかね？
営業の方、教えてください。

テレポートで飛び込み営業されたら
ビビって注文書にハンコ押してしまうな。

あーあいやだいやだ

たまらんな

社訓とか言わないといけないのが嫌
ここの社員の人って、忙しいのか暇なのかよく分からない
忙しい人は忙しいけど、ヒマな人は暇ってイメージがあるなぁ

っで、どうおもう？社員さん

営業は残業付くのかい？

>>331
どう思う？と聞かれても・・・
確かに社訓は時間の無駄だな。
社員は暗記してるならそれをわざわざ言うのもどうかと。
まあ松下はどこでもそうらしいけどね。

松下ってどうしてこんなに宗教チックなのだろ。
一日何回も会を開いてどうするんだ。
中小零細のIT会社よりましか・・

小倉優子のお宝動画
http://ninja-red.sakura.ne.jp/20050512-1.wmv
http://www.tanteifile.com/download/geinou/geinou09/01.mpg
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/10/14_01/index.html

っで、ここの会社ってどうなんですか？
入社も考慮してるんですけど・・・

具体的に質問を出来ない馬鹿はくるな。

現役営業の方へ質問です。
新規営業の割合はどれくらいですか？
残業付きますか？
ここの営業は楽ですか？

残業は多いですか？
出来るだけ定時帰りしたいのですが、不可能な話しなのですか？

こんなヘタレ営業(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

別に悪い会社だとは思わないよ。
ただ、大企業特有のわずらわしさというか、めんどくささというか
融通の悪さというか、色々気になることはあるけどね。
でも、中小零細のITよりはましじゃないかなと。

会社にも職種にもよるから、なんともいえないな。
すべては仕事内容次第じゃない？

ちなみにね。ここね。残業ね。多い人は多い。けど少ない人は少ない。
なんでその差が生まれるか知らないけど、多い人はずっと多い。少ない人は
ずっと少ない。それしか言えない。

時間気にするならば、アウトソーシングの会社の方がいいと思う。
嫌になったら頃には現場も変わるだろうし。そこに一生いなきゃいけない
わけじゃないしね。外工さんなんてのは、自分の会社じゃないし、自分の
ペースでやれてるとおもうけどね。

>>341
まだこんなまともな人がうちの会社にいたかと思うと救われた気分。ｗ
確かにわずらわしさは多い。
ちょっとしたことでも、誰にCC入れとけとか。

残業についてはホントそんな感じ。
多い人はなぜかいつも多い。少ない人は少な。でも給料が低い。
まあ、「後はよろしく」の一言だけの文化がなくなればもっとよくなる。

定時に帰りたいならそういう契約の会社を選ぶべき。
正社員で、定時に帰りたい。残業代出せ。
そんなことばっかり言ってるうちはどこの会社に行っても通用せんよ。

>>342
まともな人とは？ｗ
まともなのかな・・・
でも、残業に関してとわずらわしさに感じては合ってる自信があるｗ
忙しい人はずっと忙しいし、ヒマな人もずっとヒマそうにしてるし。
つまりは仕事の分担がちゃんとできてないんだろうな。
誰か何をしているっていう把握ができてないので、こうなっているのだと
思う。
でもまぁ全体的にみて、残業してる人のほうが多いような気がするな。
逆に、外工さんの方がさっさとかえってるイメージがある。
わずらわしさでいえば、社訓や社歌や一日なんどもやる朝会みたいな
やつとか、CCもそうだけど。ことあるごとに人間関係でわざらわしさ
爆発だけど、大企業って大体どこもそうなような・・・
いや電工さんはこの点に関しては、突出してるかなｗ

定時に帰りたいとかは確かにあんまり言わないほうがいい。
それよりも自分の力をつけることに専念すべき。
まぁうちは福利厚生はまともだとおもうけど、残業が嫌ならこないほうが
いいとおもう。うまいことやって早く帰るように仕向けることはできる
かもしれんけど、評価ゼロで周りからは冷たい扱いになるとおもうよ。
ここってなんとなくだけど、残業している人は偉い人みたいな感じする

>>341
＞時間気にするならば、アウトソーシングの会社の方がいいと思う。
って言うかアウトソーシングの会社って・・・
若手の発言だな〜　ｗ

定時に帰りたいならこの会社というより、
この業界やめたほうがいいよ、まじでね。
学生さんならもっとこの業界の勉強しないとね。

いろんな意味でこの会社はいい会社だよ〜　ｗｗｗ

ＩＳで定時退社する人いるの？
（飲み会の時は定時退社するけど）
雰囲気的にも無理な気がするし・・・
ＭＥＷの人は定時退社する人いるみたいだけどさ。

MEWではいるけど、ISでは確かにいないね。
早くても定時から1時間後ってかんじだものね。

アウトソーシングの会社がいいんじゃないか？っていったのは
あくまでもみてて、外工さんのほうが定時帰りしてる割合多いから

残業すると偉いって勘違いが減れば少しはよくなるだろ。
これから従業員は年俸制になるんだから。ナカムーの魔術で。
それでも残業してるなら仕方ないけどな。
急に早く帰る奴らが増えるぞ。ｗ

それより本気で「遺産」をどうすんのよ・・・。
もう誰も触れない。スパゲティシステム。

>>347
同じシステムを指しているかどうか分かりませんが、
無理でしょう。ＭＥＷ自体に金をかけて再構築する気はないでしょう。
（あまり金かけるように思えない）

>>348
スパゲティだからといって再構築はないだろう。
都合が悪いのは情報システム部門だけなんだから。
あること無いことをおりまぜた再構築企画書は
やめようね。

>>349
何も意味のないことが書いてある再構築企画書はいらんけど、
これから新規事業を始める「松下」には新しいインフラが必要になってくる。
いつまでも５０代の外注に頼りきって向こうの言い値になる→工数が高くなる。
実際にシステムがわかる人がいなくなってる。
まあMEWもヤバイと思って子会社化したんだけどな。

情報システム部門と分社が協力すればすごくいいものができるんだよ。
SUICA、ICOCA、Edy・・・全部SONYの情報システム部門と事業部が一緒になって作ったやつだよ。
もっとMEWも力入れればいいのになぁ。
おっちゃんに新しいアイデア出せ！って言われても無理だぞ。ｗ

電器産業の子会社が電工で、電工の子会社がISってかんじもするけど。
体質的な問題はあるにせよ、やはり他の中小・零細のSI企業に比べれば
ましだとおもう。いや思いたい。

MEWとISには越えられない巨大な壁があるが・・・

基本的に外注がおおいんだよね〜ここは。
自社の人間が少ないので、どうしてもIS内部の人間は
遅くまでがんばるしかない。ただ結構俗人化している部分が
多いので、暇な人はずっとヒマ

営業の方に質問。
ここの製造部門（SEとか運用系）の人たちは、全般的に営業マンに協力的ですか？
教えてください。

ここって、休出多いのかなぁ。。

部署によりけり・・・・

バレーボールお疲れ様でした〜

ここのスレは平和だなぁ。

コボラーばっかり増やしてどうすんの？

>>357
コボラー増やす？まさか、コボラーを中途採用？
そんなわけないよね。。

http://l.pic.to/2nlga

なんかみんな電工戻ってくな。電産に行きたいのか？

あげ

sage

保守

松下電工、顧客の声を経営に反映する管理システムを導入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000011-nkn-ind

　松下電工は商品に関する相談や要望、クレームなど顧客の声を全社的に
一元管理し、役員や管理職が情報共有できるシステム「ＶＯＣ２１」の運
用を９月１日に始める。全１０万品番の１品番ごとに顧客の声を把握する
ことで、商品企画だけなく経営戦略の判断材料としても活用する。

　同システムは野村総合研究所が開発したシステムで、顧客の声のテキス
トデータを単語ごとに分類して解析する「トゥルーテラー」をベースに独
自機能を付加した。顧客の声は商品別のほか、購入前や購入後の相談内容
別などに自動分類され、役員や管理職約１０００人が必要な情報を必要な
時に引き出せる。

　新商品に対する顧客の反応が発売日の翌日に把握できるほか、商品にお
ける全社的な課題抽出も可能となり、スピード経営に役立つ。同社には月
間１２万件の問い合わせがあるものの、これまで各事業部門ごとの活用に
とどまっていた。

子会社系のSI会社は、
１人あたりの売り上げが３０００から５０００万程度というもので
あるが、松下電工インフォメーションに関しては、９８００万円と
大手システムベンダーと互角である。すごい。

その理由は、松下電工インフォメーションの売り上げにある。
松下電工の依存度は、５割弱であるが、持ち合い会社は
すべてシステムの発注先の大手システムベンダーである。

だから外だしだし（持ち合い会社への発注）、その結果給料も安くなるよ。
転職したい・・・・・

>>365
本当ですか〜？
ここって、平均給料めちゃ高いですし、組合もあるし
そんな簡単に給料減らすのか？
というか、給料もっと低いところいくらでもあるぞ。

ちと古いがここ見れ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20040722/147613/

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20050720/1/

2004年度版あった。

給料良いじゃん

松工と今のところ同じ給与体制なので給料はよい。が、「高杉！」
との上の声で近年中に見直す動きがある。内定もらったコは気をつけなされ。
採用担当もやってる奴がその急先鋒。自分の給料も減るはずなんだがなぜなんだか・・・

茶屋町のオフィスの一つ下にスクウェア・エニックスのオフィスがある。遊びに行きたいなあ

たかすぎ〜♪たかすぎ〜♪たかすぎ〜♪たかすぎ〜♪
いいじゃん、いいじゃん。

既に低すぎの会社は、将来もっと下がるかも知れないんだからね。
ここの平均給与の半分しかもらってない奴もいるんだから
贅沢言ったら駄目だろ。

確実に下がるね。松下電工は先見えてるし。

ISに一言

細かく言うのはあえて避けます。

・社訓なり一日何度もする○会を何とかしてください。
・上司の皆さん。社員の工数管理をもっとしっかりしてください。
・外注依存度が高すぎます。
・もっとSIerとして技術力をつけてください。
・大企業特有の社内体質、お役所的体質があります。

悪い点ばかりいうのもなんなので、いい点をいいます。
やはりなんといっても大手。簡単にはクビにはなりません。
給料もいいです。ボーナスもいいです。
良くも悪くもお役所的な感じなので、仕事をある程度決めてしまえば
自分のペースで仕事ができます。

なんだかんだいっても、中小零細に比べれば全然いい会社ですよ。

・社訓なり一日何度もする○会を何とかしてください。
　漏れは別にいいけどね

・上司の皆さん。社員の工数管理をもっとしっかりしてください。
　どこもこんなもんじゃぁないの？

・外注依存度が高すぎます。
　別にいいじゃん。

・もっとSIerとして技術力をつけてください。
　どこもこんなもんじゃぁないの？　

・大企業特有の社内体質、お役所的体質があります。
　漏れは全くお役所的とは思わないが。。。

>>375
>>・社訓なり一日何度もする○会を何とかしてください。
これは確かに時間の無駄。
本来で社訓を毎週言うのはどうかと。一ヶ月に一回でもよろし。

>>・上司の皆さん。社員の工数管理をもっとしっかりしてください。
工数管理に関しては、今はSEが不足している。一人が３つも４つも兼務している状態で管理は難しいでのは？

>>・外注依存度が高すぎます。
外注依存度に関しては概ね同意。
入社5年目で外注とまともにロジック、システムを理解している人間がどれだけいるか。
>>・もっとSIerとして技術力をつけてください。
これは上記と一緒。でも、電工さんが親なので、思うに単独で動けない。
一回一回ＩＳ企画の承認がいる。しかもシステムがわからんやつに承認もらってもしかたない。
>>・大企業特有の社内体質、お役所的体質があります。
これは電工の悪しき伝統を引き継いでいるからです。
さらに上でも書いたようにＩＳ単体での決定権はないに等しい。
どうしても電工にお伺いするためお役所的になってしまう。

いろいろ営業所、代理店、連結会社等にシステムを導入して
外販も頑張っているけど、どうしても親会社の電工の体質が変わらない限り難しいでしょう。

あと一つ。
>>簡単にクビにならない。
これはウソ。簡単にクビなりますよ。ｗ

株板からきますた。
ここの株出遅れでしたが爆上げの悪寒。
夏、5000円しなかったのが今は7500円。
半年で5割儲かりました。
今からでも遅くない４２８３一度スクリーニングしてみそ。
個人的意見ですが3月までに1ﾏｿ期待しています。
株は自己責任でおながいしまつ。

今までの転職人生の中でIT系で労働組合ある会社ははじめて。かなり守ってくれるしありがたい。

守ってくれる？足かせにしかならんと思うが。

ぼうやはこれだからｗ

良い会社か悪い会社かを判断する時に、下を見たらきりないし
上を見てもキリがないからなんともいえないけど、
ここは平均よりは上だと思う。

自分は自分のペースで出来るし。嫌な仕事も忙しいから無理とむりくり
拒めば断れないこともないから、仕事の範囲を決めちゃってそれ以外は
ごまかしごまかしでセーブし仕事してても簡単にはクビにはならないです
し、（そのかわりそういう人はただ工場や地方へ飛ばされちゃうことは
あるだろうけど・・ここって仕事が出来る出来ないよりもコミュニケー
ション能力を最重視するもんなので）

後、慢性的にSE数が足りてない（圧倒的に足りていない）
ので、仕事の量は多し。
1人で１０００拠点の端末リプレースを担当させられたり
1人で１０００拠点のネットワークリプレースを担当させられたり
なんかあきらかにおかしい仕事のさせ方をしています。

もっといえば、提案・設計・構築・運用・保守はたまた経理から事務まで
1案件1担当者なのは問題のあるやりかただとおもう
しかも上司が部下の工数管理が出来ていないことがあるので、
情報の共有がうまくできていないことがトラブルにつながることもある

それでも、この会社は平均よりも上の会社です。それは絶対です。
将来は・・・電産に吸収？

何の平均？

>>382
意味不明。

>自分は自分のペースで出来るし。嫌な仕事も忙しいから無理とむりくり
>拒めば断れないこともないから、仕事の範囲を決めちゃってそれ以外は
>ごまかしごまかしでセーブし仕事してても簡単にはクビにはならないです
>し、（そのかわりそういう人はただ工場や地方へ飛ばされちゃうことは
>あるだろうけど・・ここって仕事が出来る出来ないよりもコミュニケー
>ション能力を最重視するもんなので）

嫌な仕事も断れないことはない？んなこたぁない。嫌な仕事なんてどんどん降ってくるぞ。ｗ
自分の意思に関係なく、「やらないといけない状況」に追い込まれる。
本人は何も知らないのにいきなりプロジェクトに突っ込まれる。ｗ

>もっといえば、提案・設計・構築・運用・保守はたまた経理から事務まで
>1案件1担当者なのは問題のあるやりかただとおもう
>しかも上司が部下の工数管理が出来ていないことがあるので、
>情報の共有がうまくできていないことがトラブルにつながることもある

昔からそうしていた。なぜなら、設計・開発をした人間と運用・保守をする人間が同じでなければ運用ができなかったから。
でも、最近ではそこを分けようとしてる。
工数管理に関しては、本来は実際のプロジェクトのPM、PLが人事権を持っていなければいけない。
今の状況はPM、PLが他部署での人でメンバーの直接の上司に何も相談せずにプロジェクトを進めていること。

>それでも、この会社は平均よりも上の会社です。それは絶対です。
何の平均？給料？仕事内容？技術レベル？会社情報の広報の仕方？

>>382
「辞めたい！辞めたい！」って言いまくってる奴だな。

零細企業よりはマシですが、
古き良き（悪い？）遺産がたくさんあって
誰も手がつけれません。

技術力がトンと低くて、ベンダーに頼りっきり。
一人が事務方から運用に至るまで一任しちゃってるから、
一向に専門的なスキルがついていかない。

しかも、ここは技術や経験よりも何よりも和を大事にするから
和を乱すような行為をする人間はすぐ左遷

左遷ついでいうと、ここは組織変更や部署異動そして転勤が
実に多い。

>>386
おぬし、新卒組か？
この会社しか知らないで、知ったような口きくのはよせ。
悪いところもたくさんあるけど、この会社は十分いい会社だ。

>>387
> 悪いところもたくさんあるけど、この会社は十分いい会社だ。

良い会社なら悪いところは少ないと思うのだが…

友人がつとめてる会社だな

>>386
マジで技術力低いんですか？

そんなことはない
マルチベンダーな環境なので色々な経験がつめるぞ
まぁ、とはいっても他社がどうか知らんから比較しようがないけどな

ただ、どこにいってもありがちな問題はここにもあるってこと
だけは分かっといたほうがいい

>>388
悪いところがまったくないと思ってる社員ばかりの会社なんて
終わってる。いつでも、悪いところを直していく事が大切なんだよ。
悪いところに気付かないのは最悪。

>>392
で、直してるのか？

>>393
直す努力をしている。後ろ向きな事ばっかいうヒトはほっといてね。
まぁ、その内やる気のないヒトとかスキルないヒトはかなしい境遇になるだろう。
まぁ、仕方ないよね。

あんたらもFFちらし配ったんか？

電工の人はここの社員嫌ってる。
若手は特にね。

>>396
何で？

お役所だからさ。
仕事の仕方が。

>>398
漏れは外部から来た人間だけど、ここ全然役所と思わないよ。
どこが役所的なのか全然わからん。。

>>398
何で「若手は特にね。」なのか良く分からん。

お役所的な体質っというのは、あれだろ
松下電工自体が昔からある会社だから、その古い体質ってのが
あるんじゃない？年功序列とか。派閥とか。

派閥で思い出したけど、ここは部署で売り上げを競い合っている。
社内で売り上げを競い合って何の意味があるのか良く分からない。
多少のメリットはあるのかもしれないけど、
そのせいで、仕事がやりにくくなっている事を気付かないのか。

後、過去レスにもあったけど、昼会はいらんって。時間の無駄。

小松？

ＳＥ一年でクビになった後に関西でお仕事探して応募して落とされた会社の一つだなぁ

で、どの部署が凄くて
どの部署が糞なの？

>>401
電工のほうがお役所でしょう。
ISの人は実はシステムにそこまで詳しくない業務SEが多くて
何か問い合わせがあったときに知らないから「できませねん」とか「ムリです」って言っちゃう。
これは大きな問題。

確かに仕事はめちゃくちゃやりにくい。隣の部署がコケるのを待って責任のなすりつけが起きてる。

>>403
一年じゃさすがに取らないと思う。

永宗ちょっといい話

・ある日立ち食い蕎麦屋で七味唐辛子をかけようとおもったがうまく出ない。
シャリシャリ音はするので入ってはいるけど穴がつまってるのかと思って
ふたをあけたら七味唐辛子の容器大の永宗が入っていた。
どうやって入ったのか店員と推測した結果、その永宗が子供のころ容器
の中に入ってでられなくなり、仕方がなく毎日七味を食べてたらいつのまにか
大人サイズになって、容器の穴をふさぐまでに成長してしまったのだろうと
言う結論に達した。生まれてから死ぬまでずっと七味を食ってたそいつに
ちょっと哀れを感じるとともに永宗の強さを思い知ったとな。

いくつか思うところを・・・

１．ここはSIerではありません。松下電工の情シスです。
２．人間関係・上下関係・マナーなどにはとてもうるさいです。
　　つまりは体育会系のノリがあります。（社訓;社歌もあり）
３．なんといっても親は松下電工。黙っていても仕事があるので
　　攻めの姿勢がなく、常に後手後手で仕事をしています。
４．外工依存度が高いので自らの力がありません。
５．工数管理を含めた仕事の方法がとても悪い悪循環な会社です。
６．転勤・転属・出張が物凄く多いです。
７．社内に妙な業務には関係の無い所での派閥や力関係が存在していて
　　そのせいでスムーズな作業を阻害されます
８．各部署・各人員等の連携は全く取れません。自分の事しか考えて
　　いない人が多くいます。
９・仕事量は物凄い多いです。なんていっても電工なので仕事は山ほど
　　あります。その分トラブルも多いです。
１０．それでも、中小零細よりは給料は良いし大きな母体があるので
　　　安定はあります。

>>407
ホームページを見ると外販がメインっぽいけど？

>>407
一部だけを見てないかい？自分はそんな風に思わないけど。
自分の環境だけみて、会社全体をくくるのはよしなよ。

外部から来た人間からみたら、十分いい会社だってよ。

配属部署によりけりって所じゃない？
どこの会社もそうだけど、素晴らしいとされている会社でも
ちょっとハズレな部署に赴任したらそれが地獄の始まりということもある。

ＣｏＣｏ壱１０辛ポークカレー、たいしたことないよ

>>410
ハズレはどこの部署ですか？

>>412
俺のいる部署。ｗ

スキルのない低能のくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低能のくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低能のくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低能のくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低能のくせして勝手なことするなよ　永宗

教訓：馬鹿は繰り返しが好き

そっかぁお馬鹿さんだから繰り返すんだね

技術を磨こう。

東京シフトで転勤がこれから増えるぞー、でもやっぱりキャリア組からコマ移動だな、ま、仕方ないか、キャリアだし

結局、技術は無いのですか？

外注age

技術は外！？
内には何があるの？

技術はあるとはいえないと思うな。
でも、技術があるからとかないからとかじゃなくて、
私たちは仕事（業務）をするべくそこにいるわけだから、
あまり技術技術というべきじゃないと思うよ。

技術だけでメシをくうのは、難しいと思っています。
結局その技術をどう業務とうまく結びつけれるのか？
ここが重要だと思いますよ。

結局のところ、巷では技術だ技術だっていってるけど、
技術がある人がすごいのではなく”業務”が出来る人が
一番優遇されると思いますよ。

やっぱり、外注が一番！帰属しないので気が楽です。


お金安いけど（涙

>>422
なんか社内の情シスみたいな会社ですね。

派遣はやってないの？

>>422
確かに業務が１番。ただ、エンジニアという職種なので技術もなければいけないと思いますが。
ここでは業務をこなせる(直接売り上げをあげれる)人が上にいくのは仕方ないですね。

>>423
外注さんはうらやましいです。特定の業務を持たないので。
>>424
だって元が電工の情シス部門だもん。
>>425
派遣をやるほど人が余ってないです。w

激務ですか？

［提携］松下電器とNRI、オフィス向け統合セキュリティソリューションで協業
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000013-bcn-sci

　松下電器産業 パナソニック システムソリューションズ社（松下電器）と野村
総合研究所 <4307> （NRI、藤沼彰久社長）は、オフィス向け統合セキュリティ
ソリューションの開発・販売で協業すると発表した。

　松下電器は、監視カメラシステムや入退室管理システムを中心とした物理・映
像系セキュリティシステムで実績を持つ。一方、NRIは情報セキュリティのリスク
マネジメントソリューションの提供で実績をもつ。それぞれ異なる分野に強みを
持つ両社は、今回の協業により、共同でオフィス向け統合情報セキュリティソリ
ューションを提供する。

　両社は、まず第1弾として、「PCセキュリティソリューション」を4月に発売す
る予定。同ソリューションは、NRIとグループ企業のNRIデータサービス、NRIセキ
ュアテクノロジーズが共同で開発したIT基盤ソリューション「GranArch（グランア
ーク）」をベースにしており、各セキュリティシステムで個別に設定していたセキ
ュリティポリシーを統合的に設定・管理できる「ポリシーナビ機能」や、複数のセ
キュリティツールから出されるログを一元管理する「統合ログ機能」などを備える。
加えて「PCセキュリティソリューション」では、セキュリティが脆弱なPCの検出や、
社内ネットワークへの接続拒否、PC操作ログの取得機能、ソフトウェアを含めた資
産管理機能などにより、オフィス内のパソコンのセキュリティレベルを統合管理で
きる。

　さらに今後は、「GranArch」が提供する情報セキュリティソフトと松下電器が
提唱する統合ネットワークプラットフォーム「Sinapse-Net（シナプスネット）」
に対応するソリューションを開発していくことで、情報セキュリティと物理・映像
系セキュリティとの連動強化・充実を図る予定。
[BCN］（ＢＣＮ） - 2月14日10時29分更新

ここは松下電工の情シスですよ。元はね。
技術SEさんより業務SEが多いし評価されますよ。
外工さんが非常に多く社員が少ないです。というか慢性的にSEが少ないです。
激務かどうかは簡単には判断できません。工数管理が下手なので、
激務な人とヒマな人の差が激しいです。

とにかくここは電工の情報シス。社内システム運用業務がメインと
お考えください。決してソフト屋でもなければハード屋でもありません。
もちろんSIerでもありません。
業務として社内システム運用がしたい人にはオススメです。
技術を磨きたい人は辞めといた方がいいです。社内業務の割には
物凄い量の仕事を物凄い少ない人数で回させられることになりますよ。

松下電器産業パナソニックシステムソリューションズ
>>428

松下電工インフォメーションシステムズ
>>429


この差は何だ？

方針発表会てか。
新社長は前社長否定から。
まぁ社長が親会社から来るってことになったわけでプロパーの人には面白くないでせうね。
どんな方針出んだろね。

>>431
この会社終了！ｗ
かわいそうな四月からの新人。

そろそろ4月なんだな　ここにくる新入社員はどんな気持ちだろうか
でも、新人が育つにはいいんじゃないか
業務から技術から幅広く学べるし、ベンダーとも親しくなれる。
製品知識も増えるだろう。
まったりとはいわんが、広く浅く経験を積みたい人は向いてると思うから、
新人さんにはいいんでないかな。
社風も和気藹々でいいよ。キツい人はいなさそうだしね

やはり松下電工というなんていうか昔からある大企業なので、
社内が何ともいえない落ち着き感で充満している。
でもまったりとは違う、何かあってもなんとかなるだろうというか
起きてから考えようとでもいうべきか、そんななんともいえない
落ち着き間がある。攻めの姿勢がないせいか。

忙しいのは忙しいのだけどね。

背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ

体育会のノリとのことですが、イメージとしてはどんな感じでしょうか。
大学サークルのような、一気飲みの強要、つぶれるまで飲まなければいけないという感じでしょうか？
それとも、光○信のように、上下間の礼儀というのを超えて、部下イジメに近いようなものでしょうか？

ここの営業スタイルなんですが、取り扱い製品（プロダクト）多いですよね？
プロダクトごとに担当営業がいるのでしょうか？　or 基本は全て一営業が一人で扱い、必要に応じてSE同行等？

>>433
> まったりとはいわんが、広く浅く経験を積みたい人は向いてると思うから、

広い？

給料たくさん上がりましたか？

いろんなトンネル会社使って売り上げだけは伸びてるみたいだって。
ある営○が言ってた。

松下電工ISの平均年収が高いのは、ISの中に松下電工から出向という形で来て
いる社員が多く、その方々の給料体系が松下電工のものだから高くなっている
のであって、ISで採用された社員の平均年収は、それほど高くないというのを
耳にしたのですが、これは、事実でしょうか？

>>440
確かにIS社員は他の中堅〜大手のSI会社から比べれば
低いかもしれませんね。
年収で換算しても多い人で200〜300万円ぐらいの差が出るとか出ないとか

でも仕事は金だけじゃないでしょ？
社風・業務内容・人間関係・将来性・安定性とかまぁ色々あったりする
わけじゃないですか。
そういう総合的な目で見れば、ここはバランスのいい会社だと思いますよ。
良くも無く悪くも無いみたいな感じですね。

そうですよね。
ありがとうございます。

7 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2005/06/14(火) 23:10:54 ID:98qT/DXg0
2005年アフターサービス満足度ランキング
http://nb.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/20050525.cgi?chiiki=1&selection=0&pattern=0&shokai=1

薄型テレビ

順位メーカー名　満足度指数(%)
1　パイオニア　83.3 　　←さすがパイオニアすべてにおいて完璧
2　日立製作所　51.9
3　松下電器産業　46.2 　　←はいはい注目
4　シャープ　40.5
5　東芝　38.9
6　ソニー　-12.5　　←だめぽ


どこまで、松下は、サポート酷いんだｗｗｗ
ヤクザ企業松下
もう、人、殺さないでね

松下あげ

頼む。中途を入れてくれ。もう業務が多すぎて手が回らない。
単純なミスが続発する。
新人を入れるのはいいが、入社3〜7年目あたりの26歳〜32歳くらいを増やしてくれ。
もういい加減限界だ。

CR萌え

>>445

確かに社員が少ないからねぇ。。
外注さんを入れても、いずれ辞めて行く訳だから
ノウハウや知識が全てその瞬間に失われてしまって、
いなくなった後のその案件自体どう対応したらいいか
分からなくなることが多々ある。

業務は増える一方だし、中途を入れたほうがいいのにも関わらず
金を渋って、派遣さんなどでまかなおうとするよね。ここは。

だから細かいミスや簡単なミスを結構してしまうよね。今の状況だと。
なんか毎回毎回おなじミスを同じ形で繰り返しているのに、
一向に改善せずなーなーでずっと進んでしまっている気がする。
良い方向に変えようとしても変わらないし・・
これらも含めてこれがここの”体質”なんだろう。と最近諦め気味

見方を変えれば、ここはなーなーで何でも済む所なんだから、
考えようによっては楽なのかもしれないよ。

スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗

スキルのない低脳バカ丸出しはコピペを繰り返す


で、永宗って誰？

>>447
電工ISって派遣さん使うのが下手じゃない？
理不尽な注意とか、体育会とかそういうのじゃなくて、仕事への慣らしかたに慣れてないというか。
あれじゃやめるよな　と思ってしまう。

>>447
部署によっては、派遣さんを引き抜いて中途採用してるよな

派遣から正社員になれたのにすぐ辞める人もいる

>>445
SE系部門のこと？　営業系部門のこと？

松下電工ＩＳスパイラル
新ソリューション発表→その会社の人を、派遣、出向等でＩＳに入れる→ＩＳの正社員にする→ＩＳの体制に失望→退職

>>454
管理職が糞ってこと？

>>455
そんな感じかな。
末端の人間は、グループ長に意見を言えるような雰囲気はある。
しかし、改善要望みたいなのを上にあげると、上に行くほど止まったり、オブラートに包まれたりする。
上に行くほど、「より上の人に意見ができない人が多い」って感じかな。
新人は入るけど、真ん中位の年齢の人は先が見えるというか、やる気なくなる罠。

管理できないのに管理職。ｗ
おまけに上司を通さないで仕事を隣の部署に振る体質。
上司は当然管理できてないからそのことを知らず。
そしてみんな逃げていく。
ダメだね。腐ってる。
頭のいい人は辞めていく。
ここに残ってるのは家族を人質に取られたりスキルがないから転職できない人間ばっかり。
電工本体からは子会社でただの雑用扱い。
そして最後にコストバスターズで切られる

みんな良く体質わかってるねｗ

>新ソリューション発表→その会社の人を、派遣、出向等でＩＳに入れる→ＩＳの正社員にする→ＩＳの体制に失望→退職
なんてモロそうだし、

>管理できないのに管理職。ｗ
>おまけに上司を通さないで仕事を隣の部署に振る体質。
>上司は当然管理できてないからそのことを知らず。
>そしてみんな逃げていく。
これもその通りｗ

BPさんとかを社員に転用する事が多いけど、結局愛想付かされて
辞めちゃうんだね。BPさん自体もそう。
仕事への慣らしかたに慣れてないよ。社員は。だから何人もすぐやめるんだ。
引き継ぎ無し。説明なし。ですぐやれすぐ成果だせっで誰が出来るというんだ。
ってか、細かいミスや同じ過ちを何度も何度も繰り返しているのに、
一向に改善されないのは何故なんだ。といいたいね。
そらやる気自体もなくなるよって話だよね。

管理職もまったく管理できてないからなぁ〜
細かいどうでもいいことはしっかりみてるくせにｗ
電工本体からは子会社で雑用扱い。3年ぐらいすれば電産に吸収されて
人員整理されるんじゃないかな。

後、気になるのはISってデータセンタもってるでしょ。
あれどうするのよ。スパゲティシステムもあるし。問題山積よ。

まぁ大手だし良くも悪くも古い体質があるから、長いものには巻かれろ的な
精神でうまく立ち回ってさえすれば、定年まで働ける会社だと思うけどね。
金だけを考えて、夢や希望や理想をすべてすてれば・・ね。

>仕事への慣らしかたに慣れてないよ。社員は。だから何人もすぐやめるんだ。
>引き継ぎ無し。説明なし。ですぐやれすぐ成果だせっで誰が出来るというんだ。

そうなんだよ。SEでも営業でも、「派遣さんにそこまでやらせるか？」ってのもあるし、引継ぎもOJTもほとんどなし。
「分からなかったら聞いて下さい」状態。
そんで、いきなり「今度XX株式会社に行って説明してきて下さい」って、オイオイ。

上で話してる管理職って、どのレベルの管理職です？

ここって休日出勤とかありますか？
また平日は平均何時まで仕事されているのでしょうか？
後営業しかした事ないんですけど（営業には自信あり）採用されますか？

>>461
グループ長とかよく休日出勤してる。
営業も立て込んでる時は休日出勤することあり。
営業は、遅くまでやる人は遅い（案件が立て込むとか）
漏れも遅いときは遅いけど、夕方のアポを設定して直帰（定時）とかもある
いきなりの中途採用に応募するよりも、派遣社員か何かで入った方がいいと思う
会社の体質知る意味で。派遣でも成績よければ、引き抜いて正社員にしてくれる。

>>462

ここって、社員にならないほうがいいと思うけど。。
社員になったら大変だよぉおお〜ほんとに。ここは。
社員になったら大体後悔している人多いし。

派遣やBPレベルで仕事している方がまだ無難かと思われ。

BPさんを見てると羨ましくなる。
何かトラブルがあったときに名前を出して責任をとるのは社員。
BPさんが悪者にはなりにくい。
そんでもって頼られる仕事も多い。
定時に帰るBPさんを横目で見ながら打ち合わせをする漏れ。

>>464
漏れのところはBPさんけっこうたいへん。
マネージャーが指示下手なので、BPさんがうまく動けない
いきなり「これやってください」状態。
BPさんがばんばん辞めてるのに、同じことの繰り返し。

どこの事業部か分かるなｗ

みんな5月1日はゆっくり休もうぜ

ほんとどこの部署か分かるよねｗ
BPさんは悪者になりにくいのは仕方がないんじゃないかな。
社員ではないわけだし。
ただ、会社によってはやっかいな仕事は全部BPに押し付けて社員は
のうのうと定時帰りする会社もあるというね。ここはそれじゃないね。
マネージャが仕事の振り方が確かに下手なものだから、入ったらすぐ
やめちゃう。傍から見てても、そんな教え方そんな仕事の振り方じゃ
そら息詰まるよな。。って思うもの。

でもまぁ、こんなぐちゃぐちゃでめちゃめちゃな仕事の仕方をしていても
仕事がありあまるほどあるわけだから、ありがたいよね。
つまりがんばらなくてもいいわけだから。
ここはまぁ一応大企業だし、そこそこ金もあって安定しているのだから、
金の為とわりきってさ、あんまりあーだこーだ考えずに仕事してれば
OKなんじゃないの。

とにかく、今のISにいいないのは１つ、もっと学習しろよ。ってことです。

部署によるんだろうけど、漏れのところは、派遣さんの方が遅い。
派遣さんが残業代稼ぎでダラダラしてるのではなく、社員が早く帰りたいので、いろいろ押し付けてる。
マネージャーの指揮下に入るという前提はあるけど、メンバーの人があれこれ頼む。

>>469
BPさんに押し付けるのは早く帰りたいからじゃなく
仕事をこなすスキルが無いからじゃないの？

部署によると思うけど、BPさんに5/2休ませてあげて9連休にしてあげるチームと、社員が9連休取りたいから、BPさんに5/2出社させるチームもあるな。

BPさんは社員の補佐するのが本来の仕事でしょ。
社員のスキルが低いとかは別にして、休ませてあげるとか休ませないとか
の話をする事自体、ナンセンスだと思うけど。。。。

BPさんには、「休ませる・出勤させる」でしょ。

BPの使い方が下手というより、人の使い方が下手な役職者が多い。
下に注意できない香具師が多い。

>>472
「丸投げ」を「補佐」と勘違いしてる部署は無いですよね？

>>473
BPや部下が何をやってるのか理解できないから
注意できないって管理職は居ませんよね？

電工ISの管理職は、丸投げ体質だな。
BPさんは、社会人経験あったり、その分野での専門知識は確かにある。
ただ、持ってるもの全てがすぐにISの業務にはまらなかったり、仕事の進め方のISなりの個別ルールとかもあると思う。
そういうの教えずに、｢新卒じゃないんだから｣みたいなのりで、いきなり仕事丸投げ。

転勤ってありますか？

大阪から東京はある感じ

ＭＥＷの詳しい情報交換は、
「裏２ｃｈ」でやりませんか。ここに書き込めない情報が豊富にあります。

裏2ch入り口
http://jbbs.livedoor.jp/computer/11169/

ただし、松下電工スレは非常にダーティな内容を扱っているため直リンクはありません。

スレの入り方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/URA/MEW　と入れる。
２．E-mail欄に、sage と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest guest　と１行目に入れる。それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。

guest guest

( ﾟдﾟ)ﾜｰ ｽｺﾞｲ ｽｺﾞｲ

guest guest

( ﾟдﾟ)ﾜｰ ｽｺﾞｲ ｽｺﾞｲ

ワースゴイスゴイ
(´Д｀)

aho　aho
( ﾟдﾟ)ﾜｰ ｽｺﾞｲ ｽｺﾞｲ

転機んについて。
世界十どこでも
電工のあるところには
大抵社印いますよね。
global社印制度だよね。
家族ご苦労様だわな。
海外勤務は箔がつくし、子どもbilingualになるさ。

転機んについて。
世界十どこでも
電工のあるところには
大抵社印いますよね。
global社印制度だよね。
家族ご苦労様だわな。
海外勤務は箔がつくし、子どもbilingualになるさ。

頭が良さそうな文章ですね。

結論からすると、ISには入社するべきではないということですな。

カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜
カップラーメンにちんぽ入れてんじゃねえぞ永宗〜

ただいま中途採用中！！

入れ替わりが激しい

>>488
ここって採用厳しいかな？
中途でも学歴で足切りある？

有価証券報告書見たけれど、平均勤続年数が4年5ヶ月って短すぎない？
ttp://www.naisis.co.jp/ir/pdf/07_yuuka.pdf

>>489
中途狙ってるなら止めた方がいいよ。
｢大きな会社｣とか、｢安定｣とか希望かもしれないけど。
勤続年数の短さがそれを物語ってる

>>491
そうなんだ…どうもありがとう。
長く働けるところ希望だから応募やめとくわ。

仕事がハードじゃないのに入れ替わりが激しいって…
人間関係がギクシャク？糞上司の面倒がウザい？

>>492
お前は489じゃねーだろ！

頼むから。。。。

>>493
仕事はハードだよ。決して楽ではないよ。

>>496
部署による。

勤続年数が短いのはね、なんていうかな〜やりがいの無さが理由かな
仕事がハードじゃないというのは質がそれを指しているけど、
量はハードだよ。質は低いが量が高い。だからうんざりしてやめる。
後は何とも言い難い”どろくさい”人間関係だったりとか。
上司のマネージメントの能力の無さとか。
とにかく、うんざりして飽きてやめてしまうケースがほとんど。

何かいいたとえがないかな・・・・

ITエンジニアとして志し高く入社したのはいいが・・

毎朝会社に来て、上司の自慢話をひたすら一日中真横で聞きながら、
何百枚という書類にひたすら捺印し文言を入力して書類作成するだけの仕事。
ただし、仕事内容に関する質問・苦情は一切受け付けられない
万が一、そのせいで仕事でトラブルが発生しても、自分で責任をとって
対応する必要があるし、それで残業になっても所定の数百枚が終わるまで
帰れない。みたいな。

こんなかんじかな。うざったらしくなって嫌気がさしてやめる。
でも考え方を変えて、開き直った人は定年までいると思う。

>>491
金属ネンスウ短いって、この会社までデキタテジャン・・・チガウ？

>>499
そう言われればそうだね。1999年設立だもんな。
中途が多いということは、4.5年っていうのもそれほど短い訳じゃないか。

>>499
>>500
出来立てでも中途が多くても、
いったい1999年に入社した人間が何人残っていることやら・・・。ｗ
売上は設立時にいくらになってる？
そのときの社員数は？
今の売上は？
今の社員数は？

単純に掛け算して数値が比例していなかったらそれだけ激務になってるってこと。
仕事の量が多いのに社員が少ない。

ここの営業ってどんな感じですか？
松下電工の御用聞き？
それともコンサルっぽいこともするんですか？

永宗〜〜　カラ残業ばれそうになると定時退社し、２ｃｈに書き込みかよ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　カラ残業ばれそうになると定時退社し、２ｃｈに書き込みかよ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　カラ残業ばれそうになると定時退社し、２ｃｈに書き込みかよ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　カラ残業ばれそうになると定時退社し、２ｃｈに書き込みかよ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　カラ残業ばれそうになると定時退社し、２ｃｈに書き込みかよ。これで一ヶ月　１５０万円！

頼む・・・

>>502
元々電工の情シスだったので、松下系を担当してる営業は、ルート営業的な側面が強いかな。言われたことやってるみたいな。
ただ、一般先担当の営業は、ある程度新規も開拓していかないといけないから、それなりにたいへんと思う。
SEと一緒で、営業も訳の分からない報告書や書類が多くて、外回りができない。
書類の処理に追われるばかり。

>>505
情報ありがとうございます。
松下系はルート営業で、それ以外は新規開拓もありなんですね。
でも松下の看板があるから、中小と比べたら全然営業はしやすそう。
書類が多いというのは非常に気になりますけど。

>>506
｢新規開拓｣っていっても、飛び込み営業みたいなのはないけどな。
HP見ても分かると思うけど、いろんなプロダクト扱ってるので、問い合わせに対しての営業とかかな。
でも、楽ってわけではない。

>>507
そんな問い合わせ連発してないよ。。。

所詮は電工の子会社。ここに入社するくらいなら電産に入ったほうがマシ。
給料もいいし。
何も電工のオヤジ達の言いなりになる必要もないしね。

>>502
コンサルなんてできないよ。ただのソフトウェアの２次代理店役ばかり。
おまけに営業には数字のプレッシャーがすごい。

自ら進んで子会社の社員になんてなる必要なし。

もっとやる気だしてくれよな・・・

セミナーだのフェアだの必死だけど、あまり数字につながっていない件

>>511
エンドユーザが見えてないのは
ここだけの秘密

>>511
確かに数字あがってないけど、何もしないよりマシかな。
なんもしないで、文句ばっかりのキャツラ大杉。

松下システムソフトってどうよ？
こことどう違う？

>>514
ttp://www.youtube.com/watch?v=R-fjqo3dNhg

右が松下システムソフト
左が松下電工ＩＳ

なんで・・・

>>516
なんで・・・？

なんかサプライズ人事が起きないかなー。
偉いさんになる人は最近読める。
専門卒よりも大卒。大卒よりも院卒。
決まりきった人事。おもしろくない。
アメリカの子会社作るとか思いきってやればいいのに。

実力より学歴。
生産より搾取。
社会より親会社。

株板からきますた。
松下は他社と比較すると、入ってからは学歴関係ないほうだよ。
ここの専務二人とも高卒だよね。他社なら有り得んよ。
株板からきたので役員の経歴なんてもってるのよ。
それより株価はピークの3分の1、俺らのような凍死家泣かせだよな。
株価は未来予測だから市場はこの会社に期待してないってことなんだよ。社畜の皆さん、しっかり働いて株価上げておくれ。ちなみに俺3000株のアホるだーなんだよなOrz。

今日、大阪本社で中途採用の説明会行ってきたよ。
結構人が多くてビックリだった。

実力より学歴。
生産より搾取。
社会より親会社。

に加えさせていただいて


技術力より業務力
社員より派遣（BP)
独自性より協調性

なんというか、いかにも松下電工の情シスってかんじ。
いくらSIerだとかっこつけても、情シスですよ。ここは。
長いものには巻かれて、右見て左見て自分の意見は言わずに
上司の意見に従う。技術力が無くてもいい、仕事（業務）さえ
出来ていれば、その人は優秀。
もっと言えば、いくらプラチナ級の資格満載で指折りの技術者であっても
協調性と業務に対する理解が無ければ、その人はクビ
上司と一緒にゴルフにいって、愛想笑いして、はいそうです。あなた様の
いうとおりですって何でも従っておかないと、その人は評価されない。
まぁ、逆にいえば従属してりゃそれだけでお金儲けできる会社ってことで、
楽なのかもしれないけどね。
まーその仕事量たるやは相当なものだけど。

>>520
どんなかんじだった？
筆記試験とかあったの？

>>523
もちろん筆記試験はあったよ。
時間がなくて算数系のやつは全部解けなかったけど。
なんかモサイ男ばっかだったね(失礼ｗ)
この業界だからしょうがないけど、、、

>>521
技術力の無い、自称SIer・・・よく潰れないね。

>>519
しっかり働きません。ｗｗ
株は自己責任です。この会社の株を買ったアナタが悪い。ｗ
俺は自社株なんて死んでも買わない。

>>519
例外じゃないっすか？
管理職になるには大卒が必須条件と思われ

>>526
キミは学歴にこだわっているようだけど、
自分より無能な大卒、院卒が上司になってもいいのかな？
ただ「大卒、院卒」というだけで。必須という意味は？
少なくともキミよりも有能な専門卒はたくさんいるよ。

後から入ってきても学歴は構わない。
人間的に仕事ができる、部下に信頼があるそんな人が上にあがればいい。
どんなに優秀な大学を出ても、上に媚びへつらって、
仕事が全くできないやつらはもういらない。

>>527
チミの学歴がわかったよ。

>>524さん

>技術力の無い、自称SIer・・・よく潰れないね。

まぁ、ベンダーに丸投げですからｗ
おいしい所だけベンダーから吸い取って、後はベンダーに責任を
なすりつけ。実にいいご身分ですよ。それでSIerだっていってるんですから。
松下電工の方もそうだけど、とにかくベンダーを使う技術だけは
相当なレベルだよｗここはｗ

>>527
・大卒でない
・人間的に仕事ができる
・部下に信頼がある
・上に媚びへつらわない

本当に出世できるのか？

>>529
>とにかくベンダーを使う技術だけは相当なレベルだよ

世の中、人を上手に利用できるものが、よりたくさんの富を得ることができるんだよ。
皮肉のつもりで言ってるかもしれんが、人(会社）を使うってすごい難しいよ。
まあ、松下電工ISの社員が金持ちだとは思わんけどね。。。

株板からきますた。
株主総会の通知がきますた。
６月１４日かあああ。
おいらは行けねえけどね。
もし行く人あったら、株価対策なんとかせえと
会社患部つるしあげておくれ。
>>525
ここの持ち株会、社員数からしたら、かなりの株持ってるけどね。
525さんは、持ち株会はいってない組か．．．．．
今下がってるんだから、持ち株会には入り時でないの。
それともサイダー的に．．．入らない方がいいの。
やっぱ、おじいちゃんに飲み込まれるの。
それにしては２０１０年計画なんて公表してるのはｗｈｙ？

会社名：有限会社ナガムネ

役 員：代表取締役 永 宗 毅

事業内容

３０分に１回タバコを吸う

勝手にサーバの設定を変える

使用電話、会社備品をぬ盗む

ウイルスメールを社内にばら撒く

会議中に居眠り

インターネットとバトル

会社でウィニーの利用

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

それは多分別れちゃダメだったからじゃないかな

ごまかしてるだけだよーん

>>529
確かに、ここは一般的なSIerとは違うよね。
いろいろなプロダクトかついでいるけど、要は、そのプロダクトに関する開発とかをやるだけ。
一から導入とか、システムの全面リプレースとか、一般的にいうSIerとは違うし、そんなことできない。

>>よく潰れないね。
最悪、グループで数字まわしていけばいいから、役員とかにも、数字に関する危機感とか全然ないよね。

>>531
人(会社）を使う ＝ 丸投げ

>>536
>人(会社）を使う ＝ 丸投げ

言い方を悪くするとそういうことだよ。
丸投げされた方が、下請けの売上も高くなるでしょ。
丸投げされるのが嫌だったら仕事を請けなければいいだけで。

無駄な会議が多いよなこの会社
何一つ結論が出ず、ダラダラ会議

先週、中途採用の説明会に行ってきた者です。
今、中途採用の募集を掛けている背景は何なのでしょう？
やはり退職者が多いのでしょうか？
募集には、エキスパートを求めているような雰囲気はありません。
頭数を揃えたいだけなのかな？
また、一説に親会社の電工より給料がいいと聞きましたが、
それは本当なのでしょうか？

ここは生意気すぎで他まかせだから、あまり進歩できないな。

永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！

>>537

志村！粗利！粗利！

>>539
この会社って、IT系で給料のいい会社では、結構上の方だと思う。
それは、電工から出向や転籍した人の給料がいいだけ。ISプロパーや転職組はトントン。
中途募集は、辞める人が多いから。
ISプロパーの人は、他の会社を見てないけど、中途や派遣社員の人は他の会社を経験してて、この会社のアホらしさに嫌気をさして、早めにやめる傾向が高い。
一部上場の会社で、｢松下｣という名前がついていながら、平均勤続年数4.5年だっけ？って短いよね。
その短さの理由を考えたら、お勧めはしないけどな

松下グループのシステム会社っていろいろあるけど統合しないの？

>>544
いつかはするんじゃないの？
同じような仕事してる会社が多いからね。
今かどうかはわからんけど。

うつ病なったら、退職に追い込まれるで！
やめとき。

事業部は｢売ってこい！｣と言うばかりで、何もしてくれない件

営業は｢売れません！｣と言うばかりで、何もしない件

今度文系の中途採用の説明会行ってくるよ
何か解決すべき問題点は？
文系の奴にたいする要望みたいなものある？

>>545
ここの会社は電工系だけど電器系の会社と統合したりしないのか？
電工子会社化されたんだし。

>>549
SPIみたいな試験があるから、計算問題に慣れておいた方がいいと思う。
普段は筆算なんかしないから、いきなりだと焦るよ；
全然時間が足りないし。

確かに中途採用が多いのは、辞める人が多いから。というのが正解。
理由として、アホらしくなってというが一番の理由というのも正解。
ただその反面、開き直れば長く努めれるという事もまた正解。

だから仕事が出来て、向上心の強い人程早くやめる仕組みが出来ている。
残った人は馴れ合いや長い者には巻かれろ的な人が残っている。

私は、一応大手だしベンダーを好きなように使えるし
給料もそこそこなんだから、いい会社だと思うよ。
”細かい事に目をつぶれば”ですけど。

>>552
>残った人は馴れ合いや長い者には巻かれろ的な人が残っている。

どんな会社でも長くいれば、そうなるのが自然だと思うよ。
会社が不満で辞める人間も会社を良くしてこうとしない限り、
どこの会社に行っても不満はあるし、合わない人間はいる。

>>552
給料もそこそこってのは違くね？
電工からの転籍者以外は、たいして給料よくねーだろ

プロパーは給料少ねぇの？

分社の後、電工社員をプロパー化したと聞きましたが
今でも電工からの出向者を迎え入れているのでしょうか？
要するに、プロパーの管理職は存在しますか？
また、売上げの５割は電工からということですが、
残りの５割は、どのようなルートから営業を展開しているのでしょうか？

>>556
確かに外販はどんな営業してるのか気になるな

>>556
例えばある新しいプロダクトを扱う時は、そこの会社の人を派遣や出向として入れて、そこからのコネやノウハウ使ったりする。
あとは、フェアのようなところにブース出したりして、興味を持ってくれた会社への営業とか、ホームページからの問い合わせとか。
ただ、電工の仕事100%下請けから始まったので、一般の会社でいう｢営業｣を知ってる香具師が少ない（黙っていても50%は仕事が来るので仕方ないか）し、出向や派遣で来た人ほど（他の会社や、｢営業とは｣を知ってる）、この会社の体制に嫌気がさして去っていく。

やはり退職者は多いのでしょうか？
例えば、１年でどれくらいの人数が退職しますか？

総会前なんだから、社員、役員おとなしくしときなよ。女遊びが激しいよ。新地で遊びすぎ。

>>559
誰かが辞める→新しく人が入る→誰かが辞める→新しく人が入る　の繰り返し。
新しく入った人が一年位で辞めることもある。
もし中途入社考えてるのなら、いきなりは止めて、松下系の派遣会社経由で働いてみたら。
ある程度の結果出せば、社員へのオファーがあると思う。
いきなり中途で社員になるよりいいかも。

素朴な疑問。
外販に「松下電工関連会社」は含まれるの？

562さんええ質問やな☆
外販なんかな？
どうなんやろ。
普通に考えたら内販やけどな(^O^)

試験受けた人結果どうだったの？

ここはやめとけ！

面白いと思うよ(^O^
ぜひ入った方がいいよ

この会社の問題点ってこんなところでしょうか？
他にもあったら、現役社員さん教えて下さい。

・技術力がない（SIとしては力不足）
・外注の依存度が高い（外注がいなくなると仕事が回らない）
・電工の依存度が高い（それ以外の営業力が弱い）
・大企業病（危機感の欠如）
・お役所体質（無駄な書類が多い）

>>567

まぁそんなとこだね。

もっと根本的な事をいうと、無理無駄斑が山のようにあって
そのせいで物凄い仕事量になっている。その割にデキル社員も外注も
いないものだから、問題自体がスパイラル式に悪くなっていっている。
無茶苦茶な仕事の仕方をしていても、そこは天下の松下。仕事は黙ってても
向こうからやってくる。

考え方を変えれば、これほど楽な会社は無いと思うけど、
向上心の強い人やいわゆるやる気のある人、
後、細かいことを気にしたり、何事もきっちりしていないと気がすまない
人には、”相当”精神的にはつらい会社だと思う。

あまりおすすめできる会社でもないけど、役所的な企業がよくて
そこそこ名の売れている会社に入りたい人はここがいいとおもう。

>>568
経営者陣は危機感を持って無いの？

>>569
経営陣は所詮自分の今の地位を守ることが第一優先。
あと２〜３年の間に何か起きては自分の地位もまずかろう。
余計なことを言わない。無難に時間がたてば十分金が入ってくる。

どうだい？キミが経営陣だと危機感を持とうと思うかい？
そこで経営者陣が危機感をも持たないの？
と聞くような人はこの会社に向いていない。

>>568
回答ありがとう。大体イメージが掴めてきました。

>>562
松下系を担当する営業部隊と、一般先を担当する営業部隊に分かれてる。
前者はだまってても仕事があるから、営業っていうかは疑問だけど。

外販は松下電工の系列の数字入ってる。それで、外販率五割。さて利益率はどうなんだろね（笑）

電工からの仕事なくなったらどうなるの？

激務薄給

月平均残業はどれくらいですか？

勤務地はどうなんでしょうか？
全国転勤当たり前なんですかね？
松下の工場とかいろんなとこにあるし
ずっと大阪勤務という訳にはいかないのでしょうか

>>577
転勤は一応念頭に置いた方がいいと思う。
東京訪問は案件も多いので、今後異動になる人が多いと思う

>>576

月平均50時間くらい

>579
36協定があるから、
残業代が出るのは30時間/月までですよね？

>>580

残業代はそうだけど、実質の残業時間は山のように・・・

>>581
30時間以上はサビ残ってことですか？

>>582
何時間くらいになるかは分からんけど、そうなるんだろうね。
まぁ後は調整次第で残業を減らすとか。

>>579
何言ってるの？36協定なんてあるわけないじゃん。
限界は月に100時間までだよ。45時間/月以上で協定。
30時間/月は新入社員のみ。
企画判断職種はフレックスだから。

>>583
適当なことを言うな。サビ算は原則禁止。
もし583が自主的にやってるなら構わないが。
分からんなら言うなよ。ｗ

>>584

ごめんなさい。
残業いっぱいなので、もう残業時間なんかどうでもよく
なってしまってます。

>>585
そもそも、あなたは松下電工ISに在籍してますか？

あげ

この会社って30歳で年収は大体どれくらいですかね？

知らないけど、それなりにもらってるみたいだよ。
親会社の水準でもらってるから他社に比べても、そこそこ出てる。残念代もちゃんと出てるしね（申請すればの話しやけどね）

永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！

永宗　ネタは　ユニチカ　板でやってくれ！！！！！

スパゲティーシステム

永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　挨拶もできないのか。人として常識だろ。これで一ヶ月　１５０万円！

>>588
電工本体から出向や転籍になった人は確かに多いと思う（電工の基準なので）
ただ、電工ISのプロパーや、一般中途採用で入った人はIT業界の並水準っつーか、中の下位じゃねえの

age

不倫は文化！

40才から急激にあがると聞いたが本当か

>>597
ウソぴょーん！上がらんよ。
上がるのは役職になったとき(管理職)
今はバブルが多いから無理だろうね〜。今後も。
早く辞めるか退職まで我慢するかどっちか。
まあ、さすがに食えなくなるようなことはないからなぁ。

役員さん、社員さん。
不倫はやめましょう。

ここ社員教育しっかりしてますか？OJTあるみたいですけど、面倒見てくれますか？噂ではあんまりいい話しを聞きませんが……

>>600
面倒は見ないけど、面倒なことを丸投げします。

ここから内定もらったのですが、自慢できるレベルですよね？

今年か？
内定ばらまきまくってるよ。逃げられまくっとるから、就活やめさせるように言うとるらしい。

また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗

へ〜逃げまくってんだ？今年の採用は難しいのかね？

今年の入社と今の大学4年生あたりはかなり学生の売り手市場らしい。
いろんな企業で内定乱発してるらしいよ。
まあ、うちの会社でも「人数を増やせ！」ってのが
現場から上がってるからたくさん取るつもりで今までよりもかなり多めに内定を出したり
内定者の引きとめに必死らしい。
この前もビルに来てたみたいだしな・・・。入社前に職場案内ってかなり異常。

・・・・所詮内定を乱発してもいい人材はここの現状を見抜いて入ってこない。ｗ

>>600
おまけにうまく上司を通さないで横から仕事を分投げます。

>>602
ご愁傷様です。

いつになったらまともな子が入ってくるんだよ！
人事の採用活動はどないやねん？
今年ももうすぐイラン仕事が増えるなぁ…

役員でセクハラがひどい奴がいるって本当？？

というかホモが。。。

ホモって言うより両刀使いやろ(^^)

>>606
ご愁傷様って！！入ったら後悔するみたいな言い方
しないで下さいよ。来期の新入社員の期待を現段階
でなくしちゃうと、早々に閑古鳥になるじゃん！！
って、今年入社した人は働き出してイメージ変わったのでしょうかね？
ＳＥという言葉の響きにひかれた人も少なからずいるとおもうのですが・・・

まだ、研修中。。

研修楽しいですか？

http://germany2006.nikkansports.com/column/nishimura/nishimura20060628.html
　日本が初戦のオーストラリア戦で大敗した６月１２日の夜の出来事を、盧武鉉政権を誕生させたことで有名になったネットメディア
「オーマイニュース」がこう伝えていた。

　「試合の結果よりもさらに面白かったのは市民たちの反応だった。０−１でオーストラリアが先行されながらミスをする度に、
まるで韓国チームがミスを犯したように切ないため息が漏れた。そしてケーヒルの同点ゴールが後半３９分に決まると、韓国チームが
ゴールを入れたかのようにアパートから割れんばかりの歓喜の声が溢（あふ）れた。韓国チームではない他国の試合に市民がこのような
反応を見せるのは初めて見る。オーストラリアのゴールが入る度にアパートは大騒ぎになった。理由は何だろうか？　
ヒディンクは韓国の英雄？　または日本が韓国の宿敵だから？　日本と独島（竹島のこと）を巡りＥＥＺ（排他的経済水域）を
再設定する為の会議が行われているからなのか？　そんな理由はなかっただろうか・・・」。

　少なくとも、韓国でこんな報道があったことを知る日本人と、知らない日本人の間では、対韓国認識が大きく異なってくる。
近隣諸国が大切ならば、客観的な多くの情報が日本にもたらさせれなければならないのだが、現実はそうではない。隣人はいったい
どんな考えをしているのかという正確な情報がなければ、正しく隣人を見ることもできす、うまく付き合っていくこともできない。
　日本対オーストラリア戦の視聴率は日本では、関東地区で４９・０％だったが、韓国ではそれを上回る５２・９％にも及んでいた。

日本が初戦のオーストラリア戦で大敗した６月１２日の夜の出来事を、盧武鉉政権を誕生させたことで有名になったネットメディア
「オーマイニュース」がこう伝えていた。

　「試合の結果よりもさらに面白かったのは市民たちの反応だった。０−１でオーストラリアが先行されながらミスをする度に、
まるで韓国チームがミスを犯したように切ないため息が漏れた。そしてケーヒルの同点ゴールが後半３９分に決まると、韓国チームが
ゴールを入れたかのようにアパートから割れんばかりの歓喜の声が溢（あふ）れた。韓国チームではない他国の試合に市民がこのような
反応を見せるのは初めて見る。オーストラリアのゴールが入る度にアパートは大騒ぎになった。理由は何だろうか？　
ヒディンクは韓国の英雄？　または日本が韓国の宿敵だから？　日本と独島（竹島のこと）を巡りＥＥＺ（排他的経済水域）を
再設定する為の会議が行われているからなのか？　そんな理由はなかっただろうか・・・」。

　少なくとも、韓国でこんな報道があったことを知る日本人と、知らない日本人の間では、対韓国認識が大きく異なってくる。
近隣諸国が大切ならば、客観的な多くの情報が日本にもたらさせれなければならないのだが、現実はそうではない。隣人はいったい
どんな考えをしているのかという正確な情報がなければ、正しく隣人を見ることもできす、うまく付き合っていくこともできない。
　日本対オーストラリア戦の視聴率は日本では、関東地区で４９・０％だったが、韓国ではそれを上回る５２・９％にも及んでいた。

内定頂いて、最高に嬉しかったのですが・・・
現実はなかなか厳しいようですね。。
実際のところ、激務・薄給なんですか？四季報見るところは
かなり高給なんですが・・・
春までは現実から目をそらして、自分は勝ち組みであるといい聞かせて
仲間に対して天狗になろうかと考えています。
こんな私です。

金目当てにくるやつなんて、ISにくるな！！

ほんとにSEとして力をつけ、ISの為に力を発揮しようとする
やつだけこい。金金いうやつとは仕事をしたくない。

それにこれだけはいっとくが、入ったら金金言ってられないほどの
仕事量がまってるから覚悟しとけ

>>617
ひょえぇぇーっ！？
そんなに仕事量多いんですか？
そんな脅し文句にはひっかかりません！！
まったり♪まったり♪

>>617
ちょっと質問。
ISは業務屋ばかりと聞いていたけど
他の一流SIerと同レベルのＳＥはいるの？
ちなみに何人ぐらい？

給料ばっか言ってるやつなんていらん。正直来ないで欲しい。
ほかの人に迷惑かかるだけ。
というか、そんな金ばっかり言ってる人間はどこも会社もいらないがな。
そんなやつを採用したうちの人事はやっぱり糞だ。

どうせ入って1年もたずに何人も辞めるんだから。
今度から新人が2人以上辞めたら人事の1人クビにしてけばいいかも。

武勇伝にまた武勇伝が生まれたらしいなＷ

さすが、人事やね。616みたいな奴に内定だすとは…あまっちょろいよな。ここの株放出しようかな。先が暗いわ…昔は威勢のいい事言うとったけど、最近はあんまりやしなぁ…売上1000億目指してた話しどうなってん…

>>618
脅しかどうかは入って仕事してみればわかる

>>619
基本は元情シスという事もあってか、業務SE的な仕事が確かに多い
SIerであると豪語するには、まだ十分ではないだろう
実際、あんたのいってるその一流SIerとはどこのレベルを指しているのか
わからんが、少なくともオレが見る限り、技術力の高いSEは少ない。
まぁオレもその中の一人なんだろうけどな。

>>620
毎年毎年必ず脱落者は出る。入れ替わりが激しい。
今年の新人はどこまで耐えれるか見ものだな。

しかしながら、いつになったらまともなSIerとして、仕事できる日が
くるのやら。

もうすぐ毎年恒例の新人イビリだね…
見てるとかわいそう。

この会社も５万円の報奨金は出たの？

この会社って、多分男ばっかですよね？
職場での出会いは期待できませんかね？

>>623
やりがいってなんですか？
どうして入られたのですか？
後悔はしていませんか？
職場環境は悪いんですか？

>>627
やりがいは大手で大きな仕事を一人で任されること
入ったキッカケは覚えてないな
給料やスキルをアップさせる為に
新しい職場をもとめようかと思っている。

職場環境は良くは無いな。だが文句ばっかりいってもはじまらん。

>>628
ありがとうございます。生のお声が聞けて光栄です。
普段は何時までやられているのですか？
アフター５は満喫できてますか？
友人からすげーって言われたのですが、何がすごいと思われますか？
どうして辞める人が多いんですか？

割り込んでごめんよ〜
アフター5満喫でてる子なんかいないちがうかな？いてもわずか。仕事にきりつけて、家帰って寝る。この繰り返し…最近は日が変わる前に家で飯が食べれたら幸せ感じるね。ｵｲﾗはこんな感じ。アフター5楽しみたいなぁ〜コンパ行きて〜
後社内恋愛したいとか言うてる子いたっけ？
悪い事は言わない。それだけは止めとけ…最近はそこそこかわいい子もいないことはないけどね（笑）

後辞める人の件やけど、様々やと思う。一概には言えないけど、激務・新人を教育できない環境・人間関係こんなもんかな。でもなんだかんだで、辞めてる子はそんないないよ。

>後社内恋愛したいとか言うてる子いたっけ？
>悪い事は言わない。それだけは止めとけ…最近はそこそこかわいい子もいないことはないけどね（笑）

かわいい子(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
男女の比率はどんなもんですか？

ここって中途採用してないのか？

>>633
つい最近リクナビで募集してたよ。
多分、まだ選考中と思われ。。。

　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　松下電工マンセー
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>629
最近は”その日に帰れたらいい”って感じだな。
アフター５？なにそれ。
何がすごいかは、オレにも分からん。友人に聞いてくれ。
オレが思う限り、何も凄いことなどない。
辞める人間が多い理由などはしらんよ。
愛想がつきるんじゃないか。
向上心の強い奴やヤル気のある奴は、みんなさっさと見切りをつけて
辞めていってるって感じだからな。

所詮、ISってその程度の会社ってことだよ。
電産・電工の為に何かしたいっていう奴だけ来たらいい。

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円
主要取引銀行：三井住友銀行
決 算：９月（年1回）
役 員：代表取締役 永 宗 毅

事業内容
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

最近はまだ早く帰れてるからいいかな(^^)

学生ですがここを受けようと考えています。情報処理関連の資格と簿記２級
をもっているのですが、スタッフ系とＳＥ系のどちらがおすすめでしょうか？
社員の方おねがいします。

639はISで何がしたいの？
どんな仕事がしたいの？

情報関連でアルバイトですが仕事をしてました。傍ですが業務プロマネも面白い
と感じていますし、小さい会計事務所でもアルバイトして経理とかスタッフ
職の面白さも経験しました。自分自身今はどちらが良いとか何をしたいかと
いえば会社・社会人になってから見つけたいとおもっています。
どこにいっても新人は勉強からだと思いますし、考える時間があればじっくり
入ってから考えたいとおもっています。
あれば

＞６４１
うん、しっかしりた意思をもってるね☆

その、熱意を伝えれば、入社できるで！
歓迎されるんちゃうかな？
ただ、スタッフ枠で採用されたのに、
　SEやらされてる子も中にはいるから、気をつけるように。
　
　

>>641
> 考える時間があればじっくり入ってから考えたいとおもっています。

入社後、考える時間はありません。
野球選手がプロに入ってから、投手か野手を決めるようなもの
考える時間は今しかないので、今のうちに決めましょう。
その為にいろんな経験をしたのではないですか？

自分のやりたいことを明確にしないと入社はできないと思います。

辞めといた方が身の為

回答ありがとうございました。ＳＥの方が多いようですがスタッフ系でお仕事
されている方はおられませんでしょうか。

>>636
親切にご回答して頂きありがとうございます。
文面を拝見する限りあなたはとてもいい社員のような気がします。
これからもよろしくお願い致します。
早速友達に聞きました。
「よく知らんけど、松下の子会社やし、安定しとるんちゃうん？」
と言ってました。
名前で得してる感じですね。ラッキー☆よっしゃー！！
って言っては見たもののかなり不安ですorz
み　ん　な　こ　れ　か　ら　も
よ　ろ　し　く　お　ね　が　い
し　ま　−　す　＾　一　＾

>>646
文面を拝見する限りあなたはとてもバカのような気がします。

スタッフて経営企画の事を言ってるのか？

>>648
経理部のことです。企画の経験はありません経営企画は難しそうなので。。。

受けに行きーや。
そんな心配、内定取ってから考えたらええやん！

開発は殆ど門真でやってるんですか？
他は営業所？

ここと兵庫県警察官とどっちにしようか迷ってるんですが、どっちの方が良いですか？

警察とIT企業を比べるのは畑違いも甚だしいですが、すいません。大学は情報系で、PG・SEには興味あります。
警察官はコンピュータ犯罪捜査官に抜擢された場合に情報系の仕事ができますので、大学での勉強をいかせる可能性があります。

>>652
迷わず警官になれ。
今回号のプレジデントでも読んでIT業界来るのは思いとどまれ。
ORACLEでさえ割に合わない給料とかかかれてたくらいだぞ。

それに、犯罪捜査の情報系のほうが面白いに決まってんじゃん。
K札は糞だけど県警勤務はここの親会社に就職するか十分に検討するに値するくらいの価値だと思う。

ITバブル時代にだまされた先輩より

>>653殿

機動隊配属の可能性があっても、松下電工INSより警察官をすすめますか？
もちろん、給料は良いですが。

自信を持って進めます。
この会社程度のIT業界なんか大義があまりない仕事だぞ。

あくまでも現状の状態が続くと仮定してもう少しいうと、
公務員なんだからぶっちゃけスキル磨かなくても生きていけるという幸福もあるぞい
機動隊だろうが交番勤務だろうが安泰で大義がある。

>650さん
>そんな心配、内定取ってから考えたらええやん！
確かにその通りですね。
まだ3回生なので少しは考える時間はあるし、将来のことをじっくりと考えて見ます。
みなさんありがとうございました。2年後お会いできる機会があればよろしくお願いします。

うん、ゆっくり考えーや。後三年で会社設立十年や。そろそろ会社の成長も帰路ちゃうかな（目標数値は相変わらず高いけどね…）その辺もじっくり考えたらええと思うよ☆まあ、やってることは地味な会社です。一度会社説明会に来てみてくださいな(^^)
やり甲斐のある会社がみつかるといいねぇ！

皆さん652にお付き合いしていただきありがとうございます。
彼は下記スレのニート提督というコテハンです。間違っても貴社のような大手に
行くことが出来る立場ではありません。

マーチ、関関同立、同レベル国公立の無職８
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1150278857/

>>652
ヤマトシステム開発のスレにもいた人？

>>658
たかが松下電工の子会社で大手とは笑わせてくれるｗｗ
松下電器の孫会社なんだろｗｗ

>>660
一部上場してるんだから、大手でしょ。

会社名：有限会社ナガムネ

資本金：300万円
役 員：代表取締役 永 宗 毅

事業内容
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

新人で入るにはいい会社
経験者として入るには悪い会社

この意味分かる奴にはわかるはず。

>>663
それなりに教育制度は整っているが、ある程度のレベルまで行くとストップするってことですか？

>>663
> 新人で入るにはいい会社
> 経験者として入るには悪い会社

だが、新人で入った人にこの会社の良さはわからん
よその辛さをしらんからなあ
キャリアで入って初めてこの会社の良さがわかるよ
いい意味で生ぬるいよ

その通り！
井の中の蛙になっちゃうよね☆
スタッフ系行きたって言うてる子いたよな。
あそこは、風俗大好きが多いから連れて行ってもらえるで☆ホモもいるから気をつけてね(^O^)/

>>665

だけども、その逆も言えるのでは？

新人だからこの会社のダメな所が分かっていない
経験者だからこそ他に比べいかにここがダメなのかも分かる

まぁ、ぬるいというのはアタリだね！

結論からいうとダメと良いを相殺して、普通の会社ってことかな。
可もなく不可もなく。

大阪以外でも開発してますか？

>>667
>新人だからこの会社のダメな所が分かっていない
>経験者だからこそ他に比べいかにここがダメなのかも分かる
ダメ違い
ダメな所も多々あるが、気にしなけりゃいいし、十分目をつぶれるレベル
よその辛さを知らんようだ

>通の会社ってことかな。
プロパー？
十分いい会社だよ
君も他社に転職すればわかるさ

スキルが無い人にとって天国ってこと？

仕事はしんどいよ。
技術はない、派遣でカバーしてる。若手がどう思ってるかはわかりません……。

会社名：有限会社ナガムネ

資本金：300万円
役 員：代表取締役 永 宗 毅

事業内容
３０分に１回タバコを吸う、４０分に１回ドリンク回に行く
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
会議中に居眠り、他人のミス話には起きてツッコミ入れる
業者イジメ　＆　新人イビリ
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

>>672
サルみたいに何度も書き込んでるけど
面白くないよ。

ここの営業と話ししたことあるけど、作ってくる資料も要領得ないし、話しのもって行き方も下手くそ。まあ、俺は松下の社員だぞって感じが出てて、感じ悪かった。

きわどいことやってますな。
いい加減にしなはれ。。

ペットショップにて

とある旅行者がシリコンヴァレーのペットショップをのぞいていると、 別の客が入ってきて店員にこういった。
「Cモンキーを一匹お願いします」
店員はうなずくと、棚のかごから猿を一匹取り出した。店員は、首輪とひもを猿に付けると、お客に渡した。
「５０万円です」
客は金を支払うと、猿を連れて出ていった。

びっくりした旅行者は、店員にたずねた。
「そりゃまたえらく値の張る猿ですねぇ。普通猿は数万円ぐらいのものでしょう。なぜそんなに高いのですか」

店員は答えた。
「あの猿は、C言語でコードが書けるんです。非常に早く、タイトでバグなしのをね。値段に見合うと思いますよ」

旅行者は、かごに入った猿をしみじみと見始めると、店員にこう言った。
「この猿は、さらに高いじゃないか。１００万円！こいつは何ができるんだい」

店員は答えた。
「その猿は、C++モンキーです。オブジェクト指向プログラミングができて、C++やJavaまで使えます。かなり使えるやつですよ」

旅行者はさらに周りを見渡し、かごを一人占めしている３つめの猿を見つけた。 その猿には、なんと５００万円の値札が付いていた。 彼は、あえぎながら店員に聞いた。
「この猿は、他の猿を全部合わせたよりも高いじゃないか。こいつは、一体全体、何ができるんだい」

「えーとですね」
店員は答えた。
「こいつに何が出来るか、実は私も知らないんですよ。こいつは"管理職"と呼ばれてますがね」

早く不祥事表ざたにならないかなぁ☆ワクワク((o(^-^)o))

ここって月の実質残業時間ってどのくらいなのでしょうか？
営業・ＳＥ・スタッフの平均教えてください。

えらい圧迫面接ですな・・・
あと・・・面接官の態度がごっついえらそーで。

待合室でお待ちくださいと案内くらいだしとくのが普通だが・・
なにもなしで。
休みの日だし、誰もいないのであせったぞ

>>679
キャリア採用の面接受けたの？
自分も受けたけど、それほど圧迫ではなかったよ。
役員は多少威圧感はあったけれど。。。

>>677
kwsk

〉678
そんな数字いちいち把握してんの人事ぐらいやろ。差が激しいみたいやで
仕事いっぱい与えるくせに残業してたら上司に怒られるし、訳がわかりません…本間にどないかしてほしいよ。

ここばか会社だよなあ。

>>683
頭が良さそうな文章ですね。

昨年に内定者の集いみたいなんに行ったけど、キモイ奴ばっかり…

株板から来ますた。
ここの株価本当に上がりませんな。プンプン。
ピークの3分の1だっせ。
社員のみな様、頑張って、なんぞ材料出しとくれやっしゃ。
材料出んもんやからアホー板で、たたかれまんのやがな。頼みまっせ。
それと過去スレみたら、ここのこと色々気にしとる人おるけど四季報くらい見たらどないでっか。
とにかくここの売りは、業界トップクラスの生産性の高さやね。
これ見てたら株価もっと上がって欲しいわな。

株板から来ますた。
ここの株価本当に上がりませんな。プンプン。
ピークの3分の1だっせ。
社員のみな様、頑張って、なんぞ材料出しとくれやっしゃ。
材料出んもんやからアホー板で、たたかれまんのやがな。頼みまっせ。
それと過去スレみたら、ここのこと色々気にしとる人おるけど四季報くらい見たらどないでっか。
とにかくここの売りは、業界トップクラスの生産性の高さやね。
これ見てたら株価もっと上がって欲しいわな。

専門卒だが中途いけるかな？？

>>688
専門卒？
そんな人生の落伍者なんてｲﾗﾈｰﾖ

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円

役 員：代表取締役 永宗 毅

*** 事業内容 ***
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

株価上がる要素なんかあるんかな？技術ないしな
株持ってはるんやったら、株主総会で外販の利益率聞いて味噌。びっくりするから(^^)

専門学校卒業でもチャンスはある｡頑張りや(^O^)

>>692
ｳｿはいかんよｳｿは。
うちは新卒はおろか中途でも専門なんてとってないだろ？
中途半端な希望を与えちゃいかんよｗ

まあ、大学出てるからって使える新人とは限らんからね(^O^)頭が固いか精神的に幼い。

いつこの会社倒産すんの？

>>695
倒産する日

株はそろそろ手放したほうがいいかもね…

元遠隔の話では「陣内春徳さんは貴方のせいでしたくもない援助交際をしたのですよ、
中学生くらいの女の子ですよ。陣内春徳さんは被害者です。」と言っていました。
元遠隔さん、本当ですか？１５歳以下の陣内春徳さんはセーフ、１７歳はアウト？
しかも神内春徳さんｈ、その後懲りずにタクシーで風俗豪遊していました。
それでもセーフ！！極楽山本はアウト！！違いは陣内さんは年の差約４５歳。

　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　松下電工マンセー
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

I'm KACHIGUMI!!!!
最高っす!!!!
ほんま幸せを感じています。
早く4月になっていい先輩方の元で成長したいです。
ここは超安定企業ですから、ぬるま湯にどっぷり浸かれると
いいなぁなんて淡い期待を抱いております^^

よかったやん☆
頑張りや(^^)
かなり激務やから、体を大切にね。

内定もろたけど、本間に勝ち組なんかなぁ？
この会社は今が成長期でしょ？後のしわ寄せが怖い…孫会社やしなぁ↓

>701
ひがみ^^
>702
負け組みじゃないから、＜勝ち組み＞

,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　松下電工マンセー
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>692
ここに限らずねーよ

減益減収だしたね。
斜陽会社へようこそ！
うちの会社は君達みたいな自信過剰の新人を歓迎します。
廃人生活　みんなでなれば　怖くない！

正直、先々期当たりが、ヤマやったかなぁ〜
いままで、無理に無理を重ねて残してきた数字やからね…今からが、本間に勝負やな。厳しい(≧ω≦)

何か色々書かれているけど、ここって１流企業って
先輩が言ってましたよ。とても、やりがいあるし・
仕事環境もいいしお薦めだよって言ってました。
みんなどうして悪い事かくんだろ？？何かあるのかな？

この会社の一人当たりの売上高はすごいね。
いくら外注に丸投げしてるといっても、そう簡単にこの売上は行かない。
なんだかんだ言って、すごい会社だと思うよ。

〉709
すごい詳しいやん(^^)
一人の売上高がそんなに高いんや！凄い！
で、売上の何割が松下電工って名前がつくとこ以外なん？
松下電工って名前のつくとこの利益率は？
そんだけ詳しかったら知ってるよね(^O^)/

>>710
キャリア採用の会社説明会で聞いたんだよ。
ちなみに、ここにも載ってるよ。
ttp://www.computer-age.ne.jp/computopia/ranking2005/gyouseki/01.html

松下電工の売上比率が例え5割であっても凄いと思う。
外注に丸投げして、きちんと動くものを作るって結構大変だしね。

>>711
> 松下電工の売上比率が例え5割であっても凄いと思う。

松下グループを含むと何割ですか？

> 外注に丸投げして、きちんと動くものを作るって結構大変だしね。

確かに外注さんは大変だな。
仕様や納期も守れたら凄いね。

〉711
中途採用どないやった？

　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　松下電工マンセー
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

真水売り上げはＩＴ業界で第１位だよ

ほんと！ここすげーよ！
技術を根っから捨てて、
人間性で勝負してるよ！
なかなかできないことやね☆結果出してるしマジすごい！！

>>716
kwsk

もう疲れました。。。さようなら。

俺も限界やわ。
毎日毎日、しんどいや。
月曜に会社行くのが、ものすごくユウツ。我慢の限界…

今年ボーナス下がったし。
この年齢で下がるのはキツイ。
もういいや。

え？松下てボーナス過去最高じゃなかったけ？？

この前、面接受けた。
偉いさん、最初から最後まで偉そうに腕組んでずーっと寝てやがった。

>>722
オレも面接受けたよ。役員の態度が偉そうだったよね。
人事の人は感じよかったのに。
こっちが挨拶してんのに、役員は何の反応もしない。

俺ん時は女の子にだけに食いついてた！感じ悪いよな。野郎には関心なし。
エロジジイどもめ(−_−＃)

>>722
>>723
>>724
残念ながらそういう会社ですｗ
こんな会社来なくて正解。もう腐ってるよ。
自己浄化機能なし。あとは転げ落ちるのみ

まあ、松下電工のオチンチンをしゃぶるんが、仕事の会社やからね(^^)
しかたないやん。

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／


こ　こ　か　ら　超　濃　厚　な　ホ　モ　ス　レ　に　な　り　ま　す。


　　　　　　　　　　　ご　期　待　く　だ　さ　い　！　！


／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

ここはね、人間性が重視されるのだよ。調和を重んじます。
協調性の無い社員はいりません。

ISの問題点は過去スレの通り。
それでも良いというなら、来なさい。

>>728
毎日毎日、松下電工のチンチンしゃぶってたら、協調性出てくるん？？

そらぁ、
偉いさん方は自分の
汚い汚いチンカスびっちりのチンコ舐めてくれる子探す事しか考えてないやろ…

でもここに中途で入るときに人事や幹部からも外の空気を吸った人が会社を変えていってくれって頼まれた
、すっごく難しいことだけどね、

ちょっと幼稚過ぎない？
ちょっと社交辞令で褒めるとすぐ調子乗るし。
俺はモテるだよ！
俺は仕事ができるんだ！って自意識過剰な方が多いです。私の客観的な意見ですけど。誰もあなたには興味ありません。
現実を見る目を養ってくださいね。後、下ネタ好きなのは、男性だからしかたないと思いますが、かなりくどいです。そんな事言ってるから、女性に裏でいろいろと言われるんですよ。

■勇気を出して松下PDPを訴え、偽装請負から正社員になった人はどうなったか？

→嫌がらせを受けまくった挙句、たった5ヶ月で解雇された。

＞吉岡さんをテントで囲って他の社員と接触させぬように隔離し、一人だけで仕事をさせたのです。
＞また、みんなが出席する朝会に出席させない、社内報や健康保険組合ニュースを渡さないなどの嫌がらせも受けました。

松下プラズマディスプレイ社　偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/

>>732
ごめんなさい。以後気をつけます。

うちの会社って人気あるんやねー

ええ人材入ってくれるとありがいたいんやけど・・・
あんまり期待して入ってきたらあかんで。

多くは語らんけど、仕事はめちゃくちゃ忙しいし厳しい注文が待ってる。
人間関係も中々難しい会社やから、それなりに覚悟してからきてくれな。
(たぶん、相当精神的に強い人やないと、続けていけんと思う...)

脅してるみたいで申し訳ないけど、それだけ実情はみかけとは違うんよ。
はぁ〜入れ替わりが激しいなぁ〜。。

精神的に強い人なのか
無神経な人なのか
それが問題だ。

電話応対ぐらいちゃんとせーや。
何ほったらかしにしとんねん！
入社して今まで何やっとってん。ボーケ！

電話応対なってないよね。
客が質問してんのに、答られんような奴ばっかり出すねん。
余計時間かかってしゃーない。
毎年これ。ちゃんとOJTやってんの？ISって。

ホンマにそれ！
ISに問い合わせすんの嫌！
めっちゃたらい回しにされる。
みんな電話かけたらんよな。

要はここは勝ち組み企業って言いたいわけでしょ？

楽しみだぁぁぁーー♪♪

超１流・高給・まったりだとお聞きしているのですが

実際はどうなんですかね？

電話対応がなってない理由の大きな原因は、
案件管理が出来ていない事にあげられる。

例えば、何か案件があったとしよう
その案件に対してどの担当者がどこまで
話しを進めているのか誰も分かっていない。

故に問い合わせがあった場合、とりあえず
知ってそうな人を見つけてはたらい回しに
するわけだ。特にISでは1案件1担当者制に
なってしまっている関係上、上記の問題は
起こるべくして起こっている。

付け加えて言うのなら、1人頭の抱えている
案件数が多過ぎる。よって対応できる時間も
非常に限られたものとなっている。
ただ、仕事が出来ない人間はずっと暇な
ままなので、質問にもまともに答えれない
人間ばかりがお客の対応にあたる。
その結果はご想像の通り

sine

まだまだ若い会社だね、ここは。
でも、一生懸命の人も結構いるよ。
そりゃ、ダメな人もやっぱりいるけどね。。。。

案件管理とか、一人で仕事抱え込んでるとか、お客さんに関係ない話しやろ？
お客さんに質問されたら、すぐ解答できるようにしとくのが、普通じゃないん？
客あっての仕事やん？
仕事できるできへん以前の問題やん。
ISには顧客に満足してもらう気がないのか？

>>744
気持ちは分かるが、出来てないものは出来てない。それが現実だ。
君も内情を見れば分かるよ。
ってかどこの会社でもよくある話だろ、こんなことは。
いわゆる会社全体の体質ってやつだよ。

私達だって問題があることはわかっているさ。
でも、分かっていてもなかなか思い通りにはならないのだよ。
それぐらい難しい問題なのだよ。
君だって１組織人であるなら分かるだろ？
体制・体質を変えるというのがどれ程難しいことか。

不満があるというならISに入って実情を見た上で、
ぜひ改善案を出してみてくれ。

松下電工五つの誓い
一つ、腹ペコのまま会社へ行くこと
一つ、天気のいい日にオフィスに引き篭もって仕事をすること
一つ、他人の意見には耳を貸さないこと
一つ、道を歩くときは車に気を付けないこと
一つ、炎天下のアスファルトの上を裸足で走り回って火傷すること

電工の奴は頭悪い阿保ばっかりで相手してられるかよ！ってのが、本音。
くだらねぇ人間ばっかりやで。

永宗〜〜 チボリだかサボリだか知らんがツールもまともに使えないのかよ。低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 チボリだかサボリだか知らんがツールもまともに使えないのかよ。低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 チボリだかサボリだか知らんがツールもまともに使えないのかよ。低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 チボリだかサボリだか知らんがツールもまともに使えないのかよ。低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 チボリだかサボリだか知らんがツールもまともに使えないのかよ。低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 チボリだかサボリだか知らんがツールもまともに使えないのかよ。低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 チボリだかサボリだか知らんがツールもまともに使えないのかよ。低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 チボリだかサボリだか知らんがツールもまともに使えないのかよ。低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 チボリだかサボリだか知らんがツールもまともに使えないのかよ。低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 チボリだかサボリだか知らんがツールもまともに使えないのかよ。低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！

電工の人間は、なんていうかプライドの高い人間が多い。
ちょっと不満をいったらすぐ怒り、ちょっと褒めたらすぐ調子に乗る。

バカですよ。

ISはその点まだましだとおもうが、仕事の仕方がバカ
まさにガキの使い状態

やる気が一向に出ません。
これほどがんばっても報われない会社はなかなかありません。
がんばればがんばる程損する会社です

そうやな。電工の人らは、ISを見下してるやろな。所詮子会社の癖に何ぬかしとんねんって感じなんやろなぁ。担当者レベルは辛いよ…

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円

役 員：代表取締役 永宗 毅

*** 事業内容 ***
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

>>751
ｲﾐﾜｶﾗﾝ
何これ？しかも粘着だし。

頼むから無意味な組織変更とか異動ばっかりしないでくれよ。。。。

しゃーないやん…
頭おかしいもん

真・お客様主義

と言うより

真・俺様主義

だな。
エンドユーザの姿は見えてるか？

頼みます！
ちゃんとOJTしてください！
それも仕事でしょ？
○○さん！

>>756
ちゃんとしてますよ？

OJT = 丸投げ

ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　ＵＩＳ谷口の解雇　まだーーー！！！！！　 ＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ

http://www.nagamune.co.jp/
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ

OJTなんて人事が制度上言ってるだけだろ。
正直言うとみんな忙しいから新人に付き合ってる時間がない。
ここ７〜８年ずっとそう。
OJTして給料上がるならみんなもっと真面目にやってるｗ

そうは言うても、ちゃんとフオローしてくれる人はしてくれますよ。
してくれないか、放置が多いけどね。
育てる気なしかなぁ…

俺んところは放置…
つらい、なんもわからん。

>>762
同志よ！頑張って行こうや！
我慢の限界やから、焼きいれたろうかな。

こんな馬鹿会社いても意味ないじゃん。ちょうどいい時間だから自分の勉強でもしてろやー。

逝ってろヴォケ

ここ受けようと考えている学生ですが、仕事のしんどさは営業・エンジニア・
管理の部門でどういった比率でしょうか？教えてください

>>767
どこもそれなりに、しんどいよ。どこの会社行ってもしんどい思う。特に、会社が減収減益やからかどうか分からんけど、最近は人間関係がぎすぎすしてるねぇ。なんでまたうち受ける気になったん？

>>767
大手だからさ

まったりしたいからです。名前に松下がついてるからです。
何か安全な気がするんです。

>>769
大手だから安全だなんて、妄想だよ。

766ですが、このレスはＳＥのかたの書き込みが多い様に見えました。
営業部門・管理部門の仕事量を想定して受けるか受けないかの判断
をしたいとおもいました。

>>766
営業部隊もたいへんだよ
・本体から出向で来たおやじ。（プライドだけ高くて役立たず）
・ＩＳのプロパー入社で営業やってる人（ＯＪＴは満足に無いが結果は求められる。と言っても一般の販社のようなきついノルマじゃないが）
・派遣の人（ある意味派遣の人が支えてる）

>>766
どこも忙しいで！
ここは、会社説明会で言ってることと、現実は違うからちゃんと見極めや。
管理部門とか、営業枠で入社してるのに、SEやらされたりするからね。騙されないように、気をつけや。
頑張ってね！

うんこＩＳ！

この会社はまだまだケツの青い会社だな。
いろんな部分で整備が出来ていない。。。。

中間管理職の存在意義無し。みんな事業部長が決める。。
何のための中間管理職なんだ？

回答ありがとうございました。
ＳＥと営業・ＳＥの方のだいたいの仕事のイメージはつきました。
昔の会社概要しか見ていないのですが営業１５０名ＳＥ２５０名管理部門残り
という感じで書かれていましたが管理部門はどうでしょうか？

上場廃止

>>775
ケツの赤い中間管理職乙

残業ってきちんとつけられる会社なのでしょうか？

つけれないよ

つけれんよ。

松下幸之助に恩を受けながら、恩を仇で返す男、原口一博は死ね。
松下グループ乗っ取りの手先となって、働いていた原口一博は死ね。
ゴミクズ原口、松下グループをなめんなよ。

なんかだめよここ。やめとき。

物凄い仕事量を一人で丸投げされてしなければ
ならなくなるよ。
しかも、日々理不尽なことや融通の悪さに胃を痛める日々になる。

良くないですね。
内定けります。
情報ありがとうございます。

ここは人間関係が最悪ダナ
何人辞めさせたら気が済むんだ
個性のキツい人間多すぎだぞ

やり方が陰険やねんて！
人事のある方がそうとう陰険。偉そうにしとうけど、安もん風俗で性病もらってくるようなお方や。
はよ、性病なおしーや。

ＩＴコンサルの経験も無いのに、永宗　一ヶ月　１５０万円　取るな、詐欺師め！！
ＩＴコンサルの経験も無いのに、永宗　一ヶ月　１５０万円　取るな、詐欺師め！！
ＩＴコンサルの経験も無いのに、永宗　一ヶ月　１５０万円　取るな、詐欺師め！！
ＩＴコンサルの経験も無いのに、永宗　一ヶ月　１５０万円　取るな、詐欺師め！！
ＩＴコンサルの経験も無いのに、永宗　一ヶ月　１５０万円　取るな、詐欺師め！！
ＩＴコンサルの経験も無いのに、永宗　一ヶ月　１５０万円　取るな、詐欺師め！！
ＩＴコンサルの経験も無いのに、永宗　一ヶ月　１５０万円　取るな、詐欺師め！！
ＩＴコンサルの経験も無いのに、永宗　一ヶ月　１５０万円　取るな、詐欺師め！！
ＩＴコンサルの経験も無いのに、永宗　一ヶ月　１５０万円　取るな、詐欺師め！！
ＩＴコンサルの経験も無いのに、永宗　一ヶ月　１５０万円　取るな、詐欺師め！！

来年からこちらでお世話になる予定の者です。
四季報の数字を信じていました。給料も３６歳で７６０万でしたし・・・
何か明るい話しなどないでしょうか？
それとも樹海行きなんでしょうか？

>>788
36歳の年収760万円≠平均年齢36歳 平均年収760万円

まあ、中小企業より遥かに高待遇なのは間違いない。

高確率で壊れるけどね。。。

>>791
壊れる確率は中小のが高いよ･･･
何だかんだいっても、ここは言うほど酷くない会社だ。

来年ぐらい、富士通辺りに売却されるかもわからんね。今の松下グループには必要ない会社でしょ。

辞退しようかな・・・

>>793
普通に断られるでしょ。

>>788
是非とも来年うちに来てくれ！
君のような人間が古い今のうちの会社のしきたりを壊してくれ！！
期待しているぞ！







俺は転職するけどｗ

断るかな？電工関連の仕事全部、富士通がらみにできるしね。株がもう少し下がってからかな。
まず、畑中さんがISの事を相当嫌ってるらしい。ISで非常勤取締役やってたから、電工の社長になれたんだよ！って言うたバカがいて、それを聞いて畑中さん大激怒したってさ。

>>797
ISが欲しいんじゃなく、案件が欲しいなら同意。

ISが持ってる案件は魅力あるでしょ。年に数百億単位の仕事が入るし、うまいこと人件整理すれば、利益も高まる。今いる派遣をPFU等の富士通系の派遣に変えることも可能。うま味はある。
松下電工としても、ここのところが、外販の延びがあまり期待出来ないのに、いつまで保有してるメリットはない。IS創設に力入れた三好さんも、もういないしね。

ここの会社相当ばかにされてるなぁ。某派遣会社の方いわく、この会社はなんもできへんｸｿな会社や！って言うてはった。

電工か電産が吸収する可能性は？

外販の案件ね〜もうとれてもそれをうまくまわせるほど、余力ないっしょ。
IDCだってさ〜運用がボロボロだしな。
ってかIDC自体がそろそろやばいんじゃね？色々と・・・ねぇ・・あるじゃん。

最近やめた人間が、やっぱ外の世界はまともだなっていってたけどさ、
モノも人もここはほんとやばいよ。
電工っていう冠があるから、つぶれやしないし、適当に仕事はあるだろうけどさ、
オススメできる企業じゃねーなー

これだけ仕事が適当で、これだけ人間関係が悪い会社もそうはないぞ。
もうダメダメって感じで、そらー辞める人も出るわなってかんじ

>>802
大丈夫だよ。
まぁ、俺が何とかするから安心してくれ。
嘘だけど

こらぁっっ！
働かんかい！

じゃー今日も元気に七精神いってみようか。
精神論、振りかざして洗脳しちゃうぞー

一、仕事は激務が常！今日も元気に丸投げ精神！
一、人間関係はギスギスのドロドロ！今日もあちこちで怒号を響かせます！
一、明確な目標も考えもなしの見切り発車で、日々の業務に精進します！
一、苦情や障害がたくさんあっても、なんとかなるさの精神で見ぬ振りをします！
一、今日もせっせと外注依存！困ったらベンダー丸投げで切り抜けます！
一、プライドは常に高く、人の言う事は聞きません！改心もしません！
一、案件管理・工数管理・運用管理は致しません！

さぁ、この精神をしっかり守って日々の業務をしなさい。
文句言う奴はクビか工場に左遷させます。
その前に、事業部内で干します。いじめもします。
いやなら辞めろ。去るもの追わず、来るもの拒まずが我が社の精神でもある。

某派遣会社がめっちゃけなしてたでぇ(^O^
Ａ○○てところ。

まあ、ＢＰとかええ呼び方しょるけど、派遣さんたちは、心よく思ってないだろうね。話ししてたら、微妙な空気になるときがある…

A○○からの派遣さんおおいねーやっぱ松下だからか。
評判悪い会社だからねここは
派遣にこないほうがええでー

もう派遣さんなんか特にゴロゴロ入れ替わってるもんな
今年だけでも５〜６人はいってるで。
いち事業部内（ってかいちグループ内）でこれやからな。
ひどいはなしやわ。

仕事の進め方もめちゃくちゃやし、人間関係もやめちゃくちゃやから
そらーやめるわな。ええ上司にあたればまだましなとこもあるんけどな。
8割はダメ上司やからなー望みはうすいな。

ここのＳＥって楽って聞いたけど、まじですか？

めっちゃ楽やで！天国や！
仕事出来ない人にとったらね＼＾o＾／

楽と言うかSE居ないし

ＳＥばっかりちゃうの？

SEなんかおらんよ。
おばかさんばかり。

ISは最高やで(^^)

電工と仲が悪くなってきたね。前からそうだったけど、社長が変わってから一気に進んだ

もともと電工幹部連中はIS嫌いやで。前の浜田が西田社長のお気に入りだったから、みんな我慢してただけ。畑中さんも浜田さんの事善く思ってなかったみたいやね。

以前からの不満が社長交代となったのさ。電工から社長送りこんだのも、ISのぼったくりな仕事の仕方を改めさせるため。

その証拠に減益が続いてるし、（コラボがあったとはいえ）この先の見通しも明るくないよね…
今回の社長の件も外部招聘の話しがあったが、結局は畑中さんが思い通り動かせるようにしたしね。

畑中さんがISの事よく思ってないことが１番大きいかな…浜田さんの事大嫌いやったみたいやしね…

単純な機器販売はやらないみたいな事言ってるが、シンクライアントを売る不思議。
シンクライアントは機器販売じゃないのかな？

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性が十分にあります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
その会社は、きちんと喫煙者不採用にしてますか？

まとめるとここは将来どうなるのよさ

1.解散してプロパー解雇
2.電工再吸収してみんな助かる
3.どこかに売られる
4.電産系と合併
予想すれ

>>820
普通は、機器販売を絡めつつトータルソリューションを目指すが、そんな力なし。
だから、シンクライアントだけとか、コールセンターだけとかになる。

やめとけ。絶対やめとけ。

社員だけど、やめとけ。マジで。

>>820
体力ないのに無理してるよな？全然儲かってないやん。いつまでやるやら…
物販の利益なんてしれてるやろ。

ええ会社やで！
入社せな損やと思うよ、

↑うそ

女性は私のことを“貧弱な坊や”と馬鹿にした。

　　　　　　　　↓

私は松下電工ISに入社することにした。

　　　　　　　　↓

効果は短期間で現れ、満足できるものであった。

　　　　　　　　↓

今ではだれでもが私を立派なたくましい男性としてみてくれる。

電産の情報系の会社よりはましやで！あいつらかなり頭痛い奴らばっかりやし…
阿保や！

宗教会社やね。

傍から見るとSIerでは一流企業なんだがね〜。
社員さんには色々あるんだね〜〜

>>832
SIerってどこの話ですか？

こんなぬるま湯状態な会社につとめれる事ほど幸せな事はないやろ(^O^)/
しかも、一部上場のエリートやん。給料そこそこいいし(^O^)
女も寄ってくるし、最高やん。今のところ不満はない。

>>834
給料がそこそこいいのは、電工からの出向おやじ（使えない香具師ばっか）
IT系会社の年収ランキングみたいので、少し上にランクされるのも、出向おやじの分が反映されてるだけ
プロパーは少ないよ

それでも給料ええ方なんちゃうの？
手当がないのがかなり痛いけど……

今日からまた仕事か…
行きたくない…最近つらい。

今日もこんな時間になっちまったよ…
残業時間調整すんの面倒だなぁ。

不倫はやめときーや

永宗〜〜 市場動向と称してメーカーHPのコピーを出す低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 市場動向と称してメーカーHPのコピーを出す低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 市場動向と称してメーカーHPのコピーを出す低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 市場動向と称してメーカーHPのコピーを出す低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 市場動向と称してメーカーHPのコピーを出す低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！

ここの上司にボロボロにされました
精神的においつめられました
会社には怖くていけなくなりました
今でも悔しさでいっぱいです

こんな会社なんてつぶれてしまえ！！！
バカヤローーーー！

>>841
本当なら訴えたら？
嘘なら訴えられるよ？

>>842
訴えても意味ないよ？
ってか知らんの？
精神的に追い詰められた人が今までたくさんいるのが。
公報部報にも載らないで辞めた人がたくさんいる。

俺もその一人やけど、いまさら文句言うてもしかたない。確かに、汚い手使いよるから、感情的には、許されないところもあるよ。お互い前向きに頑張って行こうや。たしかに、辛いけど、しかたない。とりあえず体を治したい。

>>844
能力が無いからリストラにあったの？
能力があったから嫉妬にあったの？

永宗〜〜　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月　１５０万円！

私には能力なんかないですよ(^^
能力ある人ってどんな会社にもそんなにおらんよ。

給料の査定て何を基準にしてますか？上司の査定ですか？ちゃんと本人にはフィードバックされてるのでしょうか？

訴えても意味ないですよね・・・個人対企業では・・・
もうそんな気もないですけど（今は次を見ています）
公報部報に載らずやめた人、たくさんいるでしょーね！！

思い出したくもない過去ですが、
ここに入ろうとしている人に是非ともこの気持ちをいいたくて
書き込みました
ほんと、ここの人間はどうしようもないやつばかりです
いいたいことは山ほどあるけど、思い出すだけで腹立たしいのでやめます

皆さん、ほんと人間関係考えるならやめといたほうがいい！
声を大にしていいたい！
もちろん仕事だってめちゃくちゃですよ！やめとき！

>>849
クソなのはどの層ですか？

社長
役員
事業部長
部長
ＧＭ
ＥＰ

俺も汚いやり方で辞めさせられた一人やけど、今から前の会社にやいやい言うてもしかたないと思う。正直、いい感情はもってないけど…まあ、これからお互い大変やけど、頑張って行こうや(^^)
最悪なのはエライさんじゃない。人事やと思うよ。

今週も始まりましたな↓

ほんとここはバカ会社
救いようがないバカ会社

まあ、どうせあと1年でピタッと止まるからほっとこうや。

はよ潰れてしまえ。国税がけーへんかな。
怪しい帳簿みせてやりたい。

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、非常に危険です。
テレビなどのマスメディアはタバコ販社から巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
知らないで喫煙者の近くに座っているお友達にも教えてあげてください。

永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 ちょっとホントのこと書かれたからって、人の悪口カキコすな！これで一ヶ月　１５０万円！！

でぶ女！
いつまでも偉そうな口聞いてるんじゃねーよ。
行き遅れが！

やっと今週も終わった…
来週からまた行くのが怖いよ…

何でいつも偉そうなん？
客に対してなんでそんな態度なん？

出来のいいやつは、とっくに飛び出しベンチャーの創業
で成功したよ。サイボーズが代表格。
残留者は、松下の肩書に頼り切ったひ弱な精神と、中途半端な技術知識
だからすぐに自己防衛しようとする電工出向社員しか幹部に
いないはずだ。松下電工がハイテクに弱い住宅関連
会社であることをうまく利用して寄生しているに過ぎない。
これは真実であり、それを知った上で入社してくれ。

サイボウズすごいねどこまで伸びるんだろう。

まぁまぁ、行きたいやつは行って後悔すりゃ〜ええんじゃねーの

ここはねー。なんていうかねー

めんどくさい事をさせたら天下一品だね。
不必要な事を徹底的にさせるから、やる気が萎えてしまってる社員が多い

分かりやすくいうならば、一般的に見て工数が10分程度の作業を
ISで同じ仕事をすると、無駄手間をかけさせられて、1時間ぐらいに作業になる

しかも、人間関係が悪いし部署間でも敵対心もってるから、なかなか仕事自体、
スムーズに進まない。ストレスばっかり溜まるし仕事もどんどん溜まる。
おまけに誰も工数管理も案件管理もしてないものだから、悪循環のスパイラル。

確かに仕事できる人はみな外に出ていっちゃったね……
今は保身が得意な人が多い。
今活躍してるシステムはみないない人の遺産だね。
だから、みなさん中身がわからない。だからシステムを革新できない。

株売ったほうがいいよな？これ以上業績上がることもないし。

すいません。もう仕事振らないで。
限界です。

↑無理やったら、はっきり上司にいいや(´Д`
早めに言わないと後で余計に自分の首絞めるで……

早く潰れてしまえ(^^)

来年から新卒としてお世話になる者です。
ここはブラックではないですよね？１０月
過ぎたらやばいんです。

>>869
何がいいたいのかさっぱりわからん。
パソコンではなく人間との会話を身につけ手くれ。

>>870
貴様もな。ハハッー

>>871
日本語でおながいします。

10月過ぎたらヤバイってなんだよ。
何がヤバイんだ？自分の頭か？ｗそれとも生理がこなくてヤバイんか？
自分が何を言ってるかわからんやつは来るな。
もう１回精子からやり直せ。

>>869
ブラックをどういうニアンスで使ってるか、わからないけど、おかしい社員もおるし、変な部署もある。
入社して配属される部署しだいかな。会社全体ではブラックではないけど、部署単位ではブラックなところが、ちらほら。

>>874
どういった部署がブラックっぽいの？

>>873
意味が分からん。
オマエがヤバいよｗ

>>875
どこかブラックなんか、こんなところで書けるかよ。ただ、どこの部署もしんどいで。OJTしっかりしてないから、新人は放置プレーやし…気違いな上司もいる。最近は、残業正確に入力すると怒られる。まあ、仕事やからきれいごとばっかりの世界じゃない。
どろどろしてる部分もかなりある。覚悟はある程度いるんちゃうかな。正直、焼きいれたろうか、思った奴は何人もいるよ。ちなみに俺は、辞める時にはお礼参りする予定や。

>>876
おまえもなｗ

>>877
サービス残業推奨企業ですかｗ
お礼参りより、お役所やメディアにチクるのはどお？

引きこもりになりませんか？

　　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　　 ,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　 l 　 i'" 　　　　　　　 i彡 　　　　　 　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　　　　　　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　　　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　| 　 　　　　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　ヒルズ！！
　 　　 　ヽ　　　 ヽニﾆｿ　　l　　　　 　　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　
　　 　　　 ＼ 　　　　　　　/　　　　　　　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　
　　 　 　 　 　|　 ー--ー' 　　　　　　　　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ 　　
　　　　　＿,r┴‐-- v ┴j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴ ､'ｰ‐ 'i
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ｰ､　　`ー-､
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ, ￣　,　 ヽ
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　 　丶　 !
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ

この会社のいいところとかよかったことってないのですか？

　 ）:::::::: 　矢島　::::::::(
　 （:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::）
　(::::/　彡　ﾉ　ﾉ　ミ/):::::） 　　
　(::/'',-''-''-､__,.-''-''-､|:::）
　 |=ﾛ. ‐･=, ll ll.､=･‐ .ﾛ=|ヽ 　　　おもちゃ買うのやったら、暫定中継メールサーバを買えよ　伊森ちゃーん
. （|　`---'(@,,@)`---' 　|ﾉ
　 |　 　. ::_::=w=:_::: :.　　 | 　　　
　 >:: :: ::_:-:::￣::::: :_:: :　 ）
／| |ヽ ＼:: ::⌒:: ::／:::ノ|

いつもお世話になっております、ＵＩＳ佐藤ですｗｗｗ

伊森だってｗ　変な名前ｗ

第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職
第二の永宗　井口聡　朝鮮出身　知障　ニート 元ＫＤＤＩ　元ＣＲＣ　懲戒免職

で、いつになったら乳離れするの？

ほんまに、松下電工のオッパイ好きやなぁ〜乳離れデキヘン。もう何歳やねん。

リクナビのっとるね。今週。
平均勤続年数短いなあ？と思いスレ見たら、
皆さんの忠告を聞いて「なるほど！」と思いました。
ありがとう。

>>888
オッパイ無くしたら即死だなｗ

永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！
永宗〜〜　ＩＴコンサルの経験無いのにコンサル名乗るな、詐欺師野郎！！バカ！！これで一ヶ月　１５０万円！

最近は電工のオッパイの出が悪なったよな…
BPも最近減ってない？

オッパイ比率50％って言ってるけど
粉ミルクも入れたら何％なんだよｗ

>>889
設立が1999年なせいじゃないの？

四季報・ヤフーの企業情報見る限り、平均給与が750万くらいから520万くらいに下がっていますがご存知の方いらっしゃいますでしょうか

それは、残業代カット。
サービス残業が増えたから。

>>896
サービス残業強制企業なの？

組合がしょぼいからそうなるねん
組合員の権利全然守れてない。経営側のいいなりやったら存在価値ないやん。
景気ようなりようのに、労働条件悪なるばっかり。組合さん頑張ってくださいよ
頼みますわ。

組合に泣き付いたら、経営陣に筒抜けで
もっと酷い待遇になったってことあります？

いつもお世話になっております、乳くりまんぼーのＵＩＳ佐藤ですｗｗｗ

来年からお世話になることになります、Ｆです。
この会社で一生まったりしたいと思います。

ああISってインフォメーションシステムの略やったんや、今知ったｗ
うち電産系から電工系に変わってＳＥもISになったけど対応悪すぎよ、
スキルもないし。
うちから出向して行ってる人しか頼りにならん。

ところで、組合が経営陣とどーのって、あり得るの？
うちではあり得ない、ちゃんと交渉とかやってるよ。
でも電工系の組合は駄目駄目って聞いてるからＩＳさんとこはどーかな。
うちも横のつながりが来春から電産系から電工系になるけど・・

組合はおしゃべりやねん。勘違いしてる。役員と話しできるから、それだけで喜んで、言う事ホイホイ聞く。経営側の犬
上の人も書いてるけど、すぐにウワサが回ります。
下手に意見や相談すると、経営側に伝わる。痛い目に見るで。

喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えているので、毎日吸い込んでる人は危険らしいよ。
会社とかで喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人はダメだって。
子供も学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってるとダメなんだって。

>>903
そんな組合なら無い方が良いじゃん

そんな事はないやろ。

>>904

自席で吸殻の山から喫煙隔離部屋へコレだけでも大進歩かと

業績下方修正まだ？

＞８９８組合って電工の組合じゃないの？

ここは組合の力なんてあってないようなもの。
残業代は一応でるけど、調整させられるよ。
今は費用カットを必死に叫んでるからね。

それから、IS自体はブラックな会社やないけど、部署単位でブラック。
ISの半数以上の部署はブラックやな。
もうきっつい上司にきっつい仕事をめちゃくちゃな形でふってきよるで。
何人もだから辞めてる。

それに組織改変もしょっちょうあるし、転勤も結構ある。

人間関係が非常に厳しいところやから、仲良くしとかんと、すぐ干されるで。

おれは絶対やめといたほうがええとおもうで。
教育もなんもしてくれんし、放置ばっかりやし。育たずにただ壊れるぞ。

>>910
天国と地獄、ロシアンルーレット、おみくじ、知力・体力・時の運

コーポレートコンプライアンスをどう評価するかだな、完全ブラック企業と比較すると天国だけどね。

でも、人それぞれ　午前０時の地獄通信、「閻魔　あい」が呼べるなら、
どれだけのお呼びがかかることやら・・・

そうやねん。会社自体はBLACKではない。
部署単位やねん。ほとんどサービス残業してる部署もある。
７時で帰れる部署があると思いきや、終電まで帰らへないところもある。
後は上司やね。器量のない人が多い。

さっさと潰れろ(^^)

で、どの部署がブラック？

内定式いってきました！
ちょー↑緊張しました！
まったりした雰囲気なので、
まったり出来そうな光が見えました！

一番のブラック部署はあそこしかないよね。っていえないけどｗ

ところでさ、IDCどうすんの？
ナナスパとかあるけど、他にもIDCって問題山積みでしょ〜
もうIDCサービス提供できないレベルまできてるよー
　
冗談なしでさ。

あんまりルールばっかり口うるさくいってないで、
もっと自分たちの背丈にあった足元みたことやろうよ。

なんとかなるやろ。富士通に丸投げしたらええねん。
まあ、あんまりIDCには関わりたくないね。

>>916
つまり、IDCに関わる部署はブラックでは無いってことか。

さて、次のヒントは？ｗ

>>916

プロジェクト炎上して、ロクな火消しもできない・・・　Ｅが悪いとかね、いやそこのＧが・・（Ｗ

でも実際は、デスマ案件を軽く考えていた香具師（だれとは言わないけど）が真のＡ級戦犯

うえの書き込み嘘やー！
今日内定式やのに・・・
まったりなんて嘘にきまっとる。。。

えっ！？
めっちゃマッタリしてたやん(＃^.^＃)やる気でるわぁ！仕事はする気ありませんが、松下の名前で女食いまくりますよ！

ホンマニたのしみやね☆

松下の名前でなんて女食えるわけないだろ。ｗ
所詮子会社。ｗ
あぁ〜。今日いたね〜。内定式に何も知らない子達が。
かわいそうに。何人工場行くんだろ？ｗ
何人会社辞めるんだろ？
何も知らないってのは幸せだよね。
ご愁傷様

早速昨日帰り、梅田で伊藤美咲似のＯＬ食べました。締まり最高！
恐るべし、松下ブランド。。
明日もしかけるかー！

>>924
伊藤みどりは美味しかったですか？

いいなぁ☆
俺も松下の名前使って女食いまくるぜぇ(＾O)＝3
ところで、工事勤務なんかあるんか？意味わからん。

おまえの言ってる意味こそわからん

シンクライアントは大変です

　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/案　う
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'. 件　ち
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 {.　ほ　し
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　 い　の
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌ　 だ
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_ 　ろ
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二． ,' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　　　　 ＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　 {　　　　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
　　松下電工インフォメーションシステムズ　　　　　　　　　　　　電工

>>928
誰がボンクラやねん！

>>926
いいやろー^^いえーい！
また、一緒にしかけようぜ！俺のイニシャルＦ．Ｎやからー！
よろしくなー。

新人諸君へ
ぬるい考えで生きるも良し、気合入れて生きるも良し。
結局は自分に全て跳ね返ってくるんだからね。

ちなみに、仕事はそんなに甘い訳ないよ。
ぬるく生きていれば、業績が悪くなった時に真っ先に
ゴミ箱行きになるだけだから。

まぁ、良く考えてね。

業績悪くなったら、30以上の使えない人から捨てられるんじゃないっすか？
甘ったるい会社なんで余裕ですよ！

そうそうこの会社ぬるま湯っすよ！
俺も左うちわっすよ！

>>932
おっしゃるとおり。でもこいつらに何を言っても無駄のような・・・。
とりあえず俺は来年の新人には厳しくいきます

>>933
>>934
チミタチは30才超えたら、捨てらてもいいという事だね。
まぁ、そんな人生もいいんじゃぁないか？

差し詰め、30才超えるまでに、やる気のある・できる後輩にバカにされて
たまたま厳しい上司に当たって”心の病”になって脱落だな→933＆934

努力しない奴は絶対ロクな人生送れないから。
まぁ、気付いた時は遅いから気を付けてね。

>>936
えっ、ここの会社って
上司がいじめて、心病まして辞めさしたりするんすか？

追い込まれて、電工に復帰した人めっちゃ増えてる。今から入ってくる子らは、電工に転籍できんから、厳しいやろな。

>>937
会社に関係なく嫌な上司とか気の合わない上司はいるもんだよ。

学校でもクラスに一人くらい気の合わない奴はいただろ？
それが上司になって命令されたらうざいだろ？
でも、立場上逆らえないとかで、ストレス溜まって
それがずーっと続いたりすると”心の病”になるんだよ。

わかるかなぁ〜？

どうせ>>933や>>934なんて1〜2経ったら立場も後輩に抜かれて
給料も抜かれてアゴで使われるのを望んでるからいいのでは？

会社に依存する奴隷が増えてむしろいい感じ。
一生松下の名前にしがみついて生きてろよ。ｗ

しがみつきたくてもしがみつけずに脱落するはず、体と心壊して
会社に迷惑かける前にとっとと失せろ。

その前にゴミ管理職をなんとかしないと、マジでダメになるよここ。
何人、有能な新人を潰したら気が済むんだ？

ほんまにそれ。
管理職やのに自分の管理もできないゴミが多い。
何で中途採用必死でやってるか考えてみてください。

>>943
良い管理職 vs　悪い管理職

比率　　　　　　　１：？
ＤＱＮ度　　　　　１：１０
コンプラ無視度　１：２０
デスマ逃亡度　　１：３０

仕事は文句ばっかり、失敗を下もしくはあまつさえＢＰに押し付ける、敵前逃亡、
グループの状態；見た目は、なかよし倶楽部を装い、真実は管理職−社員−ＢＰの三つ巴で戦争中

これも全ては管理職の質だよ、
デスマ入り口状態のグループで、管理職がなんとか守っているグループもあれば、
内部銃撃戦で社員・ＢＰ死亡、逃亡、交代・・・・

ほんまにゴミみたいな奴ばっかりや、上のハゲらは。

ＴＢＳのエバンゲリオンオタクと
自分のこと普通だと思ってて人のこといじめる
ババアの事何とかして

ビューティーコロシアムのタカノ友梨ババア何とかして

スレ違い厨何とかして

12：40現在各新聞社のTOP記事

読売
北朝鮮が核実験を実施・・・朝鮮中央通信

産経
北朝鮮が核実験を実施

毎日
北朝鮮：中央通信「核実験行った」報じる　プルトニウム型

日経
「核実験を実施」中央朝鮮通信

--------------------ここまで日本の新聞----------------------

朝日
北朝鮮「地下核実験に成功」

ウンコ出そう(￣▽￣；)

お前ら、入って何年目か知らへんが、調子乗るのもええ加減にしろ！
今年の新人を舐めんなよ！！！

ほんまじゃ！
オマエラシバくぞ！
待っとけぼけ！

>>950　951
レベルの低いこと書くなよ。同じと思われるだろ。

喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えているので、毎日吸い込んでいると非常に危険です。
会社で喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人は、喫煙者の呼気（息）を毎日吸い込むことになるので非常に危険です。
学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってる子供も非常に危険です。

この会社は給料もいいし、残業も少ないみたいですし、
最高っすね！！ただ、住宅手当てが支給されないのが残念です！！

家賃は北斗の拳SEか秘宝伝で稼ぎます！仮に勤務地が門真だとしたら、
６時に退社して、７時から梅田に行けば、３時間は打てるか。

じゃぁ、１日３万円稼いで、週４日行くとして約４０万は見込めるな。
やったー！！１年目から８００万円見込める象。

おら！上で文句言うてた社員！出てこんかい！！
おまえら偉そうにするしか、ないんかハゲ！
俺は頭悪いから、喧嘩ならナンボでも買うたるわ！

来年ヨロシコ。

頼むから、レベル低い会話やめてくれ。。。

>>956
おまえここ初めてか？
力抜けよ。

スレのレベルが会社の実態を物語っている。

ネタをネタと見抜ける人でないと（この板を使うのは）難しい

このスレ闇におもろいなアッー！

４ＦのイケメンNo.1は
俺でいいかな？

定期昇給廃止にも関わらず募集要項では触れていない。
社員数1000人いないのに100人以上採用して社員数が減少する。
HPの取引先企業は大企業ばかりだが、実はその2次受け以下。
挙句の果てにwinnyで顧客情報を流出させました。(http://www.tohoku-epco.co.jp/whats/news/2006/10/06.html)
が、HPでの公式発表は一切ありません。

IT業界の北朝鮮、シゲジョンイル率いるジャステック社長主義貧民凶和国は
まだまだ説明会絶賛開催中です。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1149434716/l50

>>961
ウホッいい男
とりあえずしゃぶれよ。

>>961
おまえは三番ぐらいやな。下から三番や。ブサイク確定！おめでとう(^^)

三階のイケメンは誰や？

三階ってｹﾞｲの集まりなんじゃないの？
ホモッ化ありそうな奴多い気がする。何気にケツさわってくる奴おるけど、やめて欲しいよ(−_−＃)

　　 　　＿＿_
　　　　|＿電工_|_
　　　　(【 ﾟ∀ﾟ) 業績悪いぞｵﾗ！！
　　(( （　＼ .＼.
　　　　 ） ｨ⌒` lヾ（*ＩＳ*）-3　ｱｯｰ♂
　　　 儿と､_入`＿,つ λ う

4階のイケメンはあの人だろ。
俺は抱かれてもいい。許せる！
3階は・・・Sさんだな。

>>968
ヤラナイカ？

　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

>>970
　　　　　　　_,;‐-､_ 　 .______,
　　　　　　/,. ..::.　 'i∠三;;;:.:`‐､.　　
　　　　　　し;;､"''.／_,.　゛　`ヾミ;)　　
　　　　　　　 `"/　_Ｃ)　. .:.:_.::;`ト-‐､
　　　　　 　 　 i.;'"゛　 . : :.::Ｃ)::::!:.:;;` `i
　　　　　　　,,イヾ、　　.: : . `;::;ﾉし;:.. 丿
　　　　　　 /　`‐､`'ｰ､,,___,.ノ;(　　し'゛　　＜　　しばくぞ！こらぁ！
　　　　　　,ゞ、 ,,イ`マﾆヽ-‐".}　　　
　　　　　 ﾉ`''ﾐヽ!_　‐く,､:.::）.:.:.ﾉ　　
　　　 　./ ` ､,`''‐二ニ二し‐''1　　　　　
　　　　 {`'.､　゛''‐-､,,;_;;;...-‐''",ｌ　　　　
　　　　 |`‐､_`‐､,,＿＿,,,,,､-‐'ｲ　　　
　 　 　 .{ヾ､, `''‐-‐-----‐''";!　　
　 　 　　ヾ‐､ﾆッ‐------''"/　　　
　　　　　　`ゞ,,､,`_''''''';;,__';;;/　
　　　　　　 _,,)`“”‐ｒ;''”`'”{,　　
　　　　　/⌒';`ｒ=,､;}' r-y‐-ゝ　
　　　 　 ゞ___i___,;;ｨ人!､__!.:.:;;））　
　　　　 　`'''''''''''" 　 `''''''''''''”

>>971


　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

おやすみのアッー！

激務の後、これを↓何も考えずボ〜〜〜〜〜〜ッと見るのにハマった。

http://www.hersenscheet.com/loi/loituma1.swf

★★★★★★【2006年度SI業界ランキング表】変更中★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本hp
-------------------------- Bランク --------------------------
日本IBM　NEC 富士通 日立製作所 NTT-DATA　
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL 　日本ユニシス みずほ情報総研(MHIR)　大和総研(DIR)　ISID　CTC
NTTコムウェア　NES　HSK　SCS　NTTソフト　三井情報(MKI) NTTコミュニケーションズ
フューチャーシスコン　日興システムソリュ　東京海上日動システムズ
-------------------------- Dランク --------------------------
TIS　JRシステム　ソニーグローバルソリュ　JR東日本情報　ニッセイＩＴ　オージス総研
NECネクサ　富士通FIP　日立SAS　損保Jシステム　構造計画研究所　オービック
FSAS　東芝情報　富士通BSC　富士通システムソリュ　東京三菱IT　NECシステク
三菱信情報　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　第一生命情報　　
日立情報　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　DCS
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　さくら情報システム
【松下電工インフォシステムズ】　エーアンドアイ　東洋システム開発　中央三井IT　TG情報
全日空システム　CAC　UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ
リコーテクノ　キーウェア　日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　JTB情報　CEC
-------------------------- Fランク --------------------------
兼松エレクトロニクス　NII　菱友システムズ　ITフロンティア　ニイウス
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム
------------------------- −Sランク -------------------------
FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS ハイマックス　NID　ソフトウェア興業
NSD　ソラン　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング　
アルプス技研　フジオーネ　ジャステック　トランスコスモス　東京コンピューターサービス

おやすみ前のアッー！

>>974

危険、中毒するぞ・・・　マジ

激務で脳天あぼ〜ん、現実逃避に使用できるなぁと

4階もゲイが多いよ。
いや、ゲイっていうか両刀だな。
4階で一番男前はやはりあの人だな。

ってか、ダメな上司にダメな運用（仕事）じゃ、もうダメダメだよ。
IDCもやばいしな。電工・電産吸収も時間の問題だろうな。

企業は人なりって言われる事もあるけど、ここは何人も辞めては
何人もブランド名だけで入ってまた辞める。
もちろん、外注依存度が激高というせいもあるけども、
社員とて辞める人は多い。外注に関しては毎月のように入れ替わりがある
先月も今月もあったしな。

かくいうわたしもそろそろ・・・

おやすみのアッー！

スレ梅協力のアッー！

バカなこと言ってないで、スレ立ておながいします。

しゃぶれよ↓

ｄ

新規スレッド（改名）
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1160916351/

なんなんですかーこのスレ？
ITの話ししましょうよ。

>>984
レベル低いし、つまらん。

この会社ってレベル低いんとちゃうんか？

笑いのセンスないわー
仕事もそんなんか？

俺様の職務経歴書の為に存在しております故
構わんでしょう。

>>974
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　　/　/!　 　 　 ｀ヽ　　 ｀ヽ
　　　 　 　 　 　　 /＾7_　　　　　　/ // 　 {　/ {　ﾄ､　|　 }ハ　　 、
.　　　 　 　 　 　 ,'　/ /　 　 　 　 |ｌ｛ { |　∧｛　ヽ.{‐ヽﾄ､ﾉ}ﾉﾊ　 　! !　やっつぁっつぁっ　ぱれでぃっぱりらんらん
　　　　　 　 　 　|　　/／ﾍ　　　　ｌハﾊlヽ{　｀　　　　　 　 ☆ﾊl 　| |　でぃっぱりりんらん　ぴちたんるんらー
　　　　　 　 　 　|　 /　 ／　　　　|　ﾊ. ,=＝ 、　　 ＝= ､　!　 l　 | |　りぴたびだんらー　るっぱでるぴらん
　　　　　　　三　| 　 ／　　 　 　 ,　ﾍﾉ′　　　　　　　　　 |　 |　 | ｌ　これがんぐぉっこや　きりがんぐー
　　　　 　 　-‐¬　 { 　 ミ　 　／ ／{ "" ｒｰ----‐‐┐"" } 　}　 ｊ/　 ぁらっつぁっつぁーや　りびだびでぃんらば
　　＼ 　／ 　三 L ｣　 ミ 　／ 　_ ニｺ、 ヽ、　　　 ノ 　 ｲ/ /　 ,′　りちたんでぃんらんでんらんどーあば
. 　 　 Ｘ　 ／　 　|　|　ミ ／　 >'´　|　　＞　 二二´　イ ﾘ' /　 /　 　りっぱった　ばりっばりばりべ
.　　 / 　/ 、 　 　| ｜　　　／　 ヽ |　/ｉ　　 ／|　 ／⌒> / 　 ′　　りびりびりすてんてんらんどーやば
. 　 ,′ ,　　＼　　|　|__　　　　　　　|斗‐ ¬{　 ｊ／　　〃/‐-　{　　 　りんらすてんらんれんやろーわらば
　　{　　　　　　/´￣｀'Ｊ 　 　 　 　 从{　　　}ィ个 ､_／{ ｛　　 ,ﾍ　　　らばらばれべどぅぶどぅーやぶぅー
　　 ―　 -- 　{　　　　}　　　　　／　 ,ゝ、　　 ﾉ　 　 八{ゝ　/　 ヽ、　ゎりずだんでぃんらんぜんらんどばだけ
　　　　‐ ― 　ヽ.　＿人　　　／　 ／ 　 　 ｏ/　　　　 　 　 ＿ 　　＼ だげだげどぅーどぅーでいやどー
　　　 　 　／ ／ヽｌ 　}　＼ く　　/　　　　　 ,′　　　※,. -┴-ﾍ　　　〉
　 　 ヽ ／ ／ミ　ﾉ　ﾉ、 　 `く＼{　 　 　 　 {　　　 　 ｊｌ{　　　　 }|　／!
　　　／ ／　ミ （_／　 ＼　　　　Ｘ　　　　ｏﾍ、　　　/八＿＿ノｌ|く　｜

おやすみのアッー！

明日から、また仕事やな…
辞めたいよ。

社長とりあえずしゃぶれよ

従業員が急逝したようだが

http://www.geocities.jp/nukonuko_vip/
http://loitumafla.byoubu.com/th2_2920.html

おやすみのアッー！

あげるよ

埋め

梅

1000取りなんて興味ないね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。