【実はブラック】日立ソフト【リストラ加速】

トラブル多し
残業しないと生活できない
残業なしでは給与水準低い
サービス残業あり
不採算事業を子会社化

2get

>>1
周知の事実なので今更…

トラブルの宝庫だよねん
いつもどっかで火を噴いてる

このスレは盛り上がらないのでリストラします。

おれの連れは月に二日くらいしか休みがないって言ってたよ。
残業月140時間くらいがあたりまえだそうな。
家庭崩壊しそうでかわいそうでした。
転職を考えてるって言ってたけど。
優良って言われてるところでも実態はこんなもんなのかな。

残業しないと生活できない
残業なしでは給与水準低い
サービス残業あり

↑矛盾してるぞ

かなりここは雰囲気が悪い。とにかく職場が暗い。他へ脱出しようと思う。

そうしたほうがいい

立派な本社だよねぇ〜。

持ち主はＪＴだけど（ｗ
ビル内の自販機もＪＴの商品ばっかりだけど（ｗ

レインボーブリッジがよく見えるし夜景が綺麗だから、デートスポットになるかもね。（ｗ

JTなのは片方だけです
自販機がJTばっかなのは本気で辞めて欲しい
JTの飲み物なんて、のめたもんじゃねぇよ

能力より体力が必要
基本的に残業体質で残業してアピールしないと昇進できないぽ
派遣は奴隷か虫けら扱い
どうせ残業せずに帰れないからみんなダラダラお仕事
情報処理の勉強仕事中にしてるやつもたくさんいる
入って後悔してまつ
もう白根に帰りたくない

>>12

わかってんじゃん。

それでもやめないのが日立ソフトの社員である証。

scoop！ スクープ！ scoop！ スクープ！scoop！ スクープ！scoop！ スクープ！scoop！ スクープ！

金融システム事業本部九州システム部が単独独立して、来春子会社化。略称はSKQ。
１００余名の社員は全員、子会社へ移籍。大量の社員の子会社への移籍は初。

scoop！ スクープ！ scoop！ スクープ！scoop！ スクープ！scoop！ スクープ！scoop！ スクープ！

scoop！ スクープ！ scoop！ スクープ！scoop！ スクープ！scoop！ スクープ！scoop！ スクープ！

来春子会社化が決定した金融システム事業本部九州システム部に、
福岡中央労働基準監督署が行政指導。
九州システム部のＧＬが複数の部下にサービス残業を強要したとして。
福岡中央労働基準監督署が九州システム部に行政指導を実施するのは２回目。
１回目は年次有給休暇を取得した社員に対して上長がパワーハラスメントをした。
いずれも社員が労働基準監督署に申告して発覚。

scoop！ スクープ！ scoop！ スクープ！scoop！ スクープ！scoop！ スクープ！scoop！ スクープ！

バカな会社だね。
ところでこの刷れ読んでいるSK社員ってな人ぐらいいるんだろうね

他の部署でもサービス残業はあるんだろう。
みんなで労働基準監督署にタレ込め！

品川区を管轄する労働基準監督署

品川労働基準監督署
品川区東五反田２ー６ー１７
TEL.03(3443)5741

ここに派遣で行ってまつ。
漏れのところは雰囲気的には悪くないけど、
残業体質ってのは感じます。
終電で帰って昼に来るくらいなら、９時に出社して９時に帰ったほうがいいと思うんだけど。
いい人多いけど、みんな頭は悪そうです

>みんな頭は悪そうです
その通りでつ

この会社行きたいと思ってるんだけど
行きたいところが人気部署らしいです。
一度配属されたら頑張っても部署移動
するのってこの会社は無理なんでつか？
入社後希望部署に配属されなかったら
即座に転職考えたほうがよいのだろうか？
でもほんとにブラックなの？
いい評判も聞くけど

>21
頑張ったら異動できない。使える奴は部長が手放さない。
むしろ頑張らないと、問答無用で異動させられる。
あー「異動させないと辞める」っていうのは結構効く。
ただし、異動先でまともな扱いされないと思うが。
あと、課長級で頑張ると、新規事業で呼ばれやすい。
それと、ウチはブラックじゃないと思うよ。
この業界では、という前提が付くが。

>>21
> いい評判も聞くけど
どんな評判よ。
いい評判なんて聞いたことないんだけど。

ネットワーク関連やりたかったのに金融にまわされた
ネットワークの高度情報処理受かったら転職しようと考えてる
今の部署ではやる気が出ない
人事の人間はもうすこし考えてほしいよ
適材適所なりやる気のある人間が移動できるシステム作りを
同期の転職を画策してるやつらと連絡取り合ってる
こんなところで腐ってたまるか

>>21
>でもほんとにブラックなの？
　>>1嫁。

私たちは、インターネット、広告、チラシなどの通信媒体を使って

リード・ジェ ネレーション・システムをもとに、

在宅ビジネス、ハーバライフビジネスを展開しているグループです。

このシステムを使って、誰もが信じられないようなスピード
（口コミの３倍 ）で

夢をかなえてしまったのです。ホームページの”ストーリー”に載っている人達

はほ んの数ヶ月前に始めた人たちばかり、しかも、ほんの氷山の一角なのです。そし

て皆さんは全て日本全国をターゲットにして、ビジネスを行っています。

あぼーん

金融逝った人は負け組み

>28
UFJ？
みずほ？
地銀？

>>28
北陸シ?
九州シ?

労働組合が会社の言いなりになってるのがむかつく。
給与&賞与調査もウザイだけ、組合費返せ。

>>28
それを言うなら金融じゃなくて金シ事。

>>31
言いなりになってるんじゃなくて、この会社の場合、労組は会社組織の一部。
「ｓ労」なんて名前がついているもんな。だから労組に相談にいくと
会社にも話が伝わる。トラブル相談メールアドレスも問題のある社員を
拾い上げる網。
いちおう、春闘とかで会社と争う姿勢は見せるが、あんなのは見せかけだ。
春闘速報に載ってるような、長い文面を読み上げるような交渉を本当に
やると思ってんのかい？

>>33
だから組合費返せって書いてるじゃん。
あいつらからリストラしろよ。

おまえがやれ！

この会社はおれのように官設費でやっていける
部署に入れたやつが勝ち組み。
他のやつらは来る日も来る日も長残と休みなし
でガンガッテおれらのために稼いでくれぽ。
おれはその間に優雅にゲームやりながら
誰も読まない研報でも書いてまつ(藁
さてフレアイ橋で飲むとするか

間接部門は、まもなくリストラ断行

間接部門て具体的にどこでどんなことやるの？
残業はほんとに少ないのですか？

資材部は激務だよ

間接部門て本当に勝ち組みか？
この会社の勝ち組みってどこだろう？
昇進や残業から考えて。
そんなものないかもしれませんけどね。

間接部門なんて干されたら行き場がないよ

リストラって具体的にどこのどういう
連中が対象なの？
まわりではまだ実際にあったって聞いたこと
ないんだけど。

会社はあからさまにリストラなんてことはいわないよ。

金融系にいる人がリストラの対象だよ

ここって海外研修とか留学制度があるって
言ってるけどほんとなのかな
知ってるひと詳細キボンヌ

リストラ対象って金融だけ？

１０月３日はお休み？？

>46
特にUFJあたりが危ないぞ！

この会社ってどれくらい残業したかも
評価に入ってるのかな？
学歴なかったら残業とか徹夜して頑張りを
アピールする必要あるのですか？
上司が残業好きなのでなんかそういう
評価してそうで嫌です。
職場変えたい。

残業で評価されて昇進した人は同じ方法
で部下を評価するんじゃないかな。
技術も何もなくても上司に媚びへつらって
ただひたすらイエスマンになることを
態度で示して昇進させてもらってるような
人もいるけどね。
そういう上司の部下になったら大変だよ。
そいつの面子を守るために無茶な要求ばかり
するからね。それで失敗があれば全部部下に
なすりつけるから。やってらんないよ。

残業なしの年収っていくらくらい？

年齢や役職にもよるだろうが。もっとまともな質問しろやタコ

>>52
自分の年収答えてあげたら？ｗ　残業抜いたら悲惨でしょｗｗｗ

全社員、悲惨だ罠

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう、どうなってもいいや・・・
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣ 　　　　　　　　





こんなやつが多いです。

>>55
協力会社の人が？

>>56
もまいのことだと思われ

寮に入ってれば金は溜まるよ
この程度の会社にしか入れなかった人間には、十分すぎる額じゃねーの？

>この程度の会社
とさらっと言える貴方の理想はさぞかし高いものだろうと察します。
親は上場企業の役職者ですか？実家では幼い頃から一人部屋を与えられていましたか？

>>59
貧乏人みっともねぇよｗｗｗ

リストラされる間接部門とリストラされない間接部門
て具体的にどこ？
リストラの実際のところ知ってるひとおしえて

>>60
のように日本はまだまだ差別の根強い国ということが分かる

>>62
ホント、頭悪そうね
ひがみばっか

何でこの会社だけ、こんなにスレが沢山あるの？

>>63
？？？

>17 ：非決定性名無しさん ：03/09/21 18:18
>他の部署でもサービス残業はあるんだろう。
>みんなで労働基準監督署にタレ込め！
ここに派遣でいってまつ。
事前面接やらされたし、契約外の仕事させられるんだけど、
これもちくった方がいいの？

やっちゃえ！

>>53
残業代なしなら５００万ぐらい。

>>66
ルール違反には異議を申し立てるべきだよ。
そのうちいくらでも契約外の仕事させてくるよ。
うちら派遣を単なる雑用としか思ってない連中もいるから。
この会社の人って出来る人と出来ない人の差が激しい
のはなぜだろう？
出来る人ほど仕事のやり方と内容に嫌気がさして止めたがる。
出来ない人は残業代稼げるからいいところだと思うのだろうね。

>>68
２年間でだろ。

>>66
社員だけど、マジでちくってくれると嬉しい

>>66
そういうことはまずお前の派遣元に言え。

匿名でもタレ込めるよ。

欝だ氏のう・・・

>>66
ここに行って下さい。


品川区を管轄する労働基準監督署

品川労働基準監督署
品川区東五反田２ー６ー１７
TEL.03(3443)5741

　 ∧＿∧ ガンバレ！
　（ ´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>大企業での中途に対しての「当たり」は相当厳しいとみていいと思う。
>出来ない香具師は、言うまでもないが出来る香具師にもきつい。
>新参者には、入社早々古参の人間から「どんなもんなんだ？」という
>視線が集中する。だから、慣れるまでに潰される危険性も孕んでいる。
>環境次第で、自分の力量を発揮できない事もあるからね。
>ＳＥに限らん事だが、その覚悟があればトライしてみては？
ここって↑にあてはまる？

中途なんか殆どいませんが　何か

１０／１から本体は一般社員にも裁量労働制拡大するんだってな。
この会社も右にならえで導入するﾖｶｰﾝ。

今期の決算報告まだかな

今期の粉飾決算報告まだかな

リストラってもう始まってるのでつか？

>>79
会長が今日言ってたなぁ・・・
給料の

>>83
給料の何でつか？

給料の配分方法に差をつけるって。

それをやりだしたら負け組みが無意味な
残業やりだして赤字が増えそう
何を基準に差をつけるかはっきりしてほしい
でつ人事の方々

ここの人事にそういった仕組みを作りあげる能力はないでしょ
せいぜい製作所を真似るぐらいじゃない？

たしかに。
学芸会のノリで仕事してる感じがしまつでつ。
合理化とか利益追求とかと無縁で楽しそう。

>>86
どーせ、そのうち残業なんて付けられなくなるよ。
裁量労働制とか年棒制とかいろんなの導入してさ。

＜血液型Ａ型の一般的な特徴（改訂版）＞（欠点は直そう！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

管理部門は勝ち組だな。
コストカットしてピンはねを増やせば、自分の給料が上がるんだからな。
その付けは、他の部門にまわる

サビ残の多さで給料に差をつけてくれたらいいのに。
サビ残の多さなら誰にも負けないぞｗｗｗ
先月はサビ残７０時間でした。
もう死にたい、誰か殺して

もうサビ残強要されてもやらないと誓ってみるテスト

こうなったら、漏れもサビ残の記録とってチクるかな

トップホットラインに名前晒してサビ残のこと
訴えたらリストラされるかな？
次の職のメドがたったらやってみるかな。

会社内部に名前晒しても意味ないよ。
労働基準監督署に申告するのが最も効果がある。
一度だけなら行政指導だが、２度３度と重なれば
立入検査がなされて、行政処分。

ＳＥは、裁量労働だから・・・

＞労働基準監督署に申告するのが最も効果がある
これが正解。

>>97
この会社は裁量労働制ではないと思うが？どこの会社？

専門業務型裁量労働制
≪対象となる業務≫
　対象業務は，「業務の性質上その遂行の方法を大幅に当該業務に従事する労働者
の裁量にゆだねる必要があるため当該業務の遂行の手段及び時間配分の決定等に関
し具体的な指示をすることが困難なものとして命令で定める業務」（労基法３８条
の３第1項）です。
　具体的には，次の業務が該当します（同法施行規則第２４条の２の２第２項）。
　�@　新商品・新技術の研究開発，人文科学・自然科学の研究業務
☆�A　情報処理システムの分析・設計の業務
　�B　新聞・出版の記事の取材・編集，放送番組制作のための取材・編集の業務
　�C　デザイナーの業務
　�D　放送番組・映画等のプロデューサー・ディレクターの業務
　�E　コピーライター，公認会計士，弁護士，一級建築士，不動産鑑定士，弁理士，
　　　システムコンサルタント，インテリアコーディネーター，証券アナリスト，
　　　二級建築士，木造建築士など，厚生労働大臣の指定する業務

≪手続要件≫
　　　この制度の実施に当たっては，使用者は，過半数の労働者を組織する労働組合
　　（それがなければ労働者の過半数を代表する者）と，労使協定を締結する必要があります。
　　労使協定は有効期間を定め，対象業務を特定し，業務の遂行の手段・時間配分の決定等に関
　　して具体的な指示をしないこととすること，及びみなし労働時間数などを定めます。
　　　また，協定は，労働基準監督署に届け出なければなりません。
　　　就業規則や労働契約に盛り込むことも必要です。

労組は簡単に裁量労働制を容認すると思われ。本体も一般社員に導入したことだし。

たとえ子会社とはいえ、大きい会社は身動きが取りづらくて大変ですな。
さらに大きな親会社の右へ習えをしないといけないんだから、いよいよ持って身動き取れませんな

じゃあ、早くて来年４月から導入かな。
火噴きプロジェクトに従事する社員はたまんねーな。

×「日立ソフトウェアエンジニアリング」
○「火噴きソフトウェアエンジニアリング」

マターリ。藁って読んでいられます。

裁量労働になっても全然構わない。
キチンと仕事こなせば、それなりの評価をしてくれる、かな。。。

そのうち藁っていられなくなると思われ

うちの研究室の先輩がここに入ったんですけどかなり後悔してました。
大学院まで出た人間が来るようなところではないと言われました。
ソフトウェアについて学んだことを活かせることは少ないと。
ソフトウェアについて学んだことがないやつらがプログラム書いてると。
自分のバグを指摘されるとキレルやつが多いと。
うちの研究室でつくってるソフトウェアの方がよっぽど金が取れる代物だと。
僕にはよその会社に入ってそこがよかったら知らせてくれ、おれも
そこへ移るからとも言ってました。
かなりできる人だったので周りのレベルがすごく低くみえてしまう
部分もあるのだと思うのですが、配属される部署によってかなり
当たり外れがあるとも言ってました。
ここもいいなと思ってたのですが迷いだしてます。

>>108
部署によっては高卒専卒の協力会社社員といっしょに仕事するところもあるからね〜。
そんなにできる頭でプライド高いんだったら、こんな子会社の技術職じゃなくて、
研究職になるべきだったね。

同じ職場の高卒専卒が優秀だと高学歴の肩身が狭くなるからね。

中途、契約社員の一本釣りも、無能なウンコ人事には無理だな

関西大学総合情報卒の女の子が入ってから結婚できないって嘆いてたな。

ＩＳＯとっても、就業している人間の資質が低い人ばかり。

ゴミの分別表が無ければ全て燃えるゴミに捨ててしまう人達。

ＩＳＯってなんでしょう？

磯

ここってもう定年退職者出てるの？
協力会社（派遣・請負・契約社員）だと４０で確実にアボーンだけど、
ここなら６０歳まで安泰なんだろうか？

>>108
>大学院まで出た人間が来るようなところではないと言われました。
>ソフトウェアについて学んだことがないやつらがプログラム書いてると。
>うちの研究室でつくってるソフトウェアの方がよっぽど金が取れる代物だと。

そんなリッパなプログラムが書けるようにソフトウェアについて学んだ
大学院と研究室の名前を教えてください。
そしたら、そこの大学院と研究室のことを調べて掲示してあげます。

「リッパ」ってなんだよ、恥さらしてんじゃねーぞ。＞貧能社員

「ごリッパ」って書かないから、ご立腹のようです。

>>116
ここかもしれない。
マサチューセッツ工科大学　計算機科学・人工知能研究室
http://www.csail.mit.edu/

日立関連はどこも酷いよ。

下請けの日立系子会社はリッパな被害者だとは思うがグループ企業だけに。。。。。

ここは真面目に利益を出す意識はあるのでしょうか？

SKCってボーナスいいの？

給料が安い安いってよく聞くけど、
入社１０年目位で年収いくらよ？

>>122
６００万〜７００万ぐらい

>>123
その内の基本給と時間外手当の比率は？

早くＯ市のシステム完成させなさいよ。
　まあ、案件自体がブラックだから悪循環に陥っているんだろうけど。大変ね。

あぼーん

>>124
諸手当込固定給３５万×１２月＋賞与６０万×２回＋残業時給２千５百×５０時間×１２月＝６９０万

時間内５４０万：時間外１５０万≒７８％：２２％

残業依存度が高いですね。

地方（地元）勤務なら余裕です。

こんなヒヒー言ってるときにまた日立から天下り押し付けられてるけど、
そいつら食わしていくために益々サビ残増えちゃう。
明日の情シケも止めて休出だ。

今こそ
中村輝雄または
塚本を社長に！

このスレにいる香具師は皆結婚してるの？

「してる」とか「してない」ではなく

　で　き　ま　せ　ん

>>132 基地外
会社１、日本１、東洋１いや世界１の金本を管理支配層にすえ
それ以外をすべて奴隷層にしてサビ残、タダ休を死ぬまでやらせる
体制こそが課題だ
どうだ？
これで急襲事件もうやむやだ

>>134
うそつけ。社報みれば結婚した人が結構毎月いるじゃあないか。

しかし社内報に離婚した人は載らない。

>>137
多いんですか？
お見合い結婚が多いのかな？

>>お見合い結婚が多いのかな？
気持ち悪いので見合いもできません

>>127
うちより全然高いな。
正直うらやましい。
是非、弊社を吸収合併してくれ。

>>140
どこが違うの？
ボーナスだって３．５ヶ月じゃん。新人でもないのに４ヶ月もいかない。
残業５０時間ｘ１２ヶ月があるから違ってみえるだけなのじゃ？

>>135
>急襲事件
詳細きぼんぬ

今年も【TIME】紙が「Person of the 2003」が開催されます。
過去、２ちゃんねるとTIME誌は熱い戦いを繰り広げてきました。

そこで、２ちゃんねるの威信をかけ一致団結しませんか？
世界に誇るTIME誌の投票、２ちゃんネタで10位独占しましょう！！！
現在祭り板の本スレ（http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1067026170/）にて
誰に投票するか、そして、その意気込みを語り合っています。
熱いちゃんねらーの方々、参加をお待ちしております。

本スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1067026170/
第一次田代戦争 詳細ページ http://page.freett.com/2ch_live3/news_tashiro.htm
【2ch vs TIME】第二次田代戦争【神になった田代】　http://members.tripod.co.jp/updatan/tashirock/

test

はやく早期退職者優遇制度の募集してくれないかな。

>>145
私もすぐに名乗り上げたい、もし募集してくれるなら。
ボーナス後だったらよいのに。
そんなに都合のよい話はないと思うけど。

１０年くらい勤めるとボーナス何ヶ月？四季報には４．８ヶ月だとさ

四季報の情報程度で判断するようじゃ、おまえは社会人失格。あ、ヘタレ学生か。

>>148
じゃほんとのところ色々さらしちゃってよ。

>>147 お前も昔はヘタレ学生だったのにな。

ま、この会社の社員なんて、元ヘタレ学生で今はヲタ社員なんて言われてるキモイ奴ばかりだ。

最近はヲタ風なのは採ってないっていうけど、
やっぱ他業界と比べたら十分ヲタなんだろうね。

確かに新人じゃあヲタ風のは少ないな。
先輩らに多い。

今日、４０歳独身のプロパーＰＧから質問された。
40歳PG「アレどうなった？」
俺　　「は？」
40歳PG「アレだよ、アレ」
俺　　「アレって何ですか？」
40歳PG「だからアレだってばアレ」
俺　　「だからアレって何なんですか？」
40歳PG「アレはアレだよ。アレどうなったんだよ。」

もう勘弁してくださいよ。口からウンコの臭いさせて、アフォなこと喋んの。
この会社の古参独身社員って変なのばっか。

自分の意に介せず、Ｒ／３担当となって丸２年。職制変更となって
さらに自分のやりたいことと違うことをやってきた。
Ｒ／３でコンサルやれって言われてもねぇ。この板のＲ／３スレの
コンサル評価見ると、なるほどその通りだと思うよ。
さらに、課長の表裏一体のウソ発言ばかり聞くのもウンザリだ。
自己申告票に異動希望と書いて、すんなり異動できるんだろうか。

ageちゃう

>>155
>課長の表裏一体のウソ発言
その課長ってｓＥＳ開のＷのことじゃない？

>>155
自己申告票っていつだっけ。
うちの課長毎年やってくれないから忘れちゃったよ。

R/3とは何のことですか？

ましな会社という評価とブラックという評価
の両方があるけれど実際のところどっちなのよ。
サビ残が横行しているのならブラックそのものだと思うけど。

>>154
アレっていったらアレのことだろ。

まあIT業界なんて、所詮、みんなブラックだろ、世間的に言えば。

>>160
予算タップリの部署は、上限付きだが残業付けさせてもらえる。
赤字続きの部署や残業付けるとヤバいプロジェクトは残業付けさせてもらえない。
サービス残業は労働基準法違反。
従って、この会社は法律違反をしている犯罪企業ということになる。
この会社がブラックと云われる所以は、サービス残業の件だけではないがね。

>>163
それはお前の周りだけだろ。
俺の周りは赤字プロジェクトでも皆ガンガン残業付けてるぞ。
そのせいで赤字が拡大するんだが。

>>164
そんな自慢はイラン。

>>164
赤字なのにどうして残業付けられるの？

>>163
サービス残業以外に何があるというのか。
もったいぶらないで教えてくれよ。

入社してみりゃわかる。
入社してみて、やっぱＤＱＮだった、と思うか、
自分にはピッタリ。いろいろあるけど、大したことないね。と思うかは本人次第。

大半の中堅社員は、「シマッタ、ヤラレタ。この会社に入るんじゃなかった。」
なんて思っているんじゃないかな。

入社１年目にして、「シマッタ、ヤラレタ」と思いましたが何か？

>>169
じゃあ何で辞めないの？

＞＞１６９
どの点について、シマッタ、ヤラレタんでしょうか＿？

>>164
残業つけれるつけれないは、上司の裁量次第。
俺の上司は
黒字維持するためにサービス残業させてる。

>>172
そりゃほんとにひどい話だね。
そういう上司もかつてはサビ残を強要されていたのかね。
だからあたりまえだと思っているとか

>>172
残業費出す金ないなら、「効率よく行こう！ささっとやって定時に退社だ！」とか
鼓舞してくれる上司いないのか？？

あぼーん

皆で品川労働基準監督署にチクれ！匿名で通報できるよ。

>>174
実現不可能なことは言葉には出せない。

>>174
「余裕で定時に帰ってくれよ」と主任はいってるよ。
皆、「アフォか」って顔してるけど。

>>176
だからサービス残業はネタなんだってば。
普通深刻な問題なら通報するだろ？

>>177
実現不可能？
本当に社員は朝９時〜夕方５時の間、無駄なく能率的に仕事をしているのか？
席外して煙草とか吸ってるんじゃないんだろうな？

夕方まで頭をフル回転させて仕事をこなしていて、その状態で残業、しかも
部署によってはサービス残業だとするのなら、本当にひどいと思う。

>>179, 180
じゃ会社入って残業の多いところ配属希望してみれば。
現実がわかるから。

>>180
あのさ、学生？
プロジェクトが残業を前提にスケジュール作ってるんですよ？
どーやって残業せずに終らせんのよ

まずお前らは現実を知れ

頑張って頭フル回転させて、効率良くやって、定時に帰られるようにすると、
次のプロジェクトは、頭レッドゾーン越えまで回して、終電まで＋土日出勤
で午前様なスケジュール切られる。

あんまり最初から飛ばして良い所を見せると、壊されるぞ。

>>182
うちのところは毎週土曜日休出前提の線表です。
唯一の救いは課長が「作業量が分からなくなるから、残業はキチンとつけろ」と
言ってくれることですね。いつまで続くかは分かりませんが、それまでは
遠慮なく実態をつけまくっています。

>>184
いいなぁ。俺のところはそれとなく課長が牽制してくるよ。
「お前、何時間付けてんだ。効率よくやってんのか！ムダな仕事ばかりやってんじゃないのか。」
「このプロジェクトは月・残業２５時間が上限だ。」
「すまんが、これ以上は付けないように調整してくれ。」等等

あからさまにサービス残業しろという指示ではないね。
自分ではサービス残業の記録を別に取っているよ。今後の有事のためにね。フフフ。

かなり人間を奴隷あつかいしている環境みたいですね。
なんでそんな会社にずっといるんですか？

>>185
そんなひどい部署はここで名を晒せ！

残業制限されて、つけきれてない時間が溜まっている皆さん
残業の実態を諦めずに記録しておいてください

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/890391/8ec8bc6-0-1.html
残業代の不払い（サービス残業）が社会問題化している中、リストラなどで
会社を辞めたサラリーマンが会社にサービス残業代を請求するケースが増えている。

これからはアメリカのように日本も司法社会になりますよ。

生活残業するバカのせいで、真剣にやってる奴が損してるのは何だかなぁ。

じゃあ、残業代の分を固定にプラスして採用労働制にすればいいんじゃない？

>>180
うちのとこは、客への納期と客が出してくれる金額で
主任が人員きめて線表ひく。
その線表は当然、実現不可能な線表。
その線表をもとに、主任はきまった期間、きまった人数で
「工数見積もれ」といってくれる。
「どう考えても間に合わないでしょう」といっても
「この人数、この期間でやれ」って主任は聞く耳をもたない。
結局、実際のステップ数見積もってもどうしようもないので、
その期間にみあったステップを申告するしかない。
実際はその数倍なんだけど。
主任の引いたC/CLの工程が1ヶ月ぐらいしかない。。。

FSの段階でもまともな仕様きめれてないので、
DSの段階でFSレベルの検討。
Cの段階にはいってもFSレベルの検討。
納期絶対まにあいっこない。

それが現実。

>>192
その状況はどこの会社でもそうなのでしょうか？うちだけ？

どんぶり勘定はうちの伝統

今夜は書き込み少ないね

定退日だから飲みまくってストレス溜め込んでるのかな（ｗ

>>195
定退日ってあるんですか？
もしかして水曜日がそうなのですか？
これは部署関係なく共通？

>>196
そうだよ。でも、忙しい部署や、生活残業するバカは遅くまで残ってる。
スーパー定退日ってのがタマにあって、その日は届出をしないで残業すると怒られる。
まぁ俺はいつも定退なわけだが。

課長以上は年暴政なので残業代も何も出ない。
「おれに出ないのに何でお前らに残業代はらわんといかんのだ」

役職者は何処の会社も残業代は出ません

＞＞１９８
論理性がない発言ですね。大人気ない。

>>199
役職者（作業の監督者:課長以上）は残業代出なくても、労働基準法違反にはなりません。
平社員（主任以下）は、残業代を１００％支給しないと、労働基準法違反になります。
そこのところを認識していない、その課長は逝ってよし。

>>200
だから管理職を含めて精神的に子供っぽい社員が多いということなんですね。

喜べみんな
日立ソフトがまたトラブルを起こしているぞ
今度は大阪市役所だ。ついにSONYのトラブルを上回るか（ｗ

sony会計はしんどかったry
あれを上回るとは・・・
ご愁傷様（合掌）
プロパーじゃないんで他人事。
アフォばっか。
既知だが、SK終わったな。

>>64
亀レスながら、ﾜﾛﾀry

最初から残業休勤をすればなんとか間に合うという
仮定のもとに予定を立てるものだから一つでも問題が
発生すればもう取り返しがつかなくなる。
こんな単純なことに気付かない管理者の下で
文句言われながら仕事するのはもうつくづく疲れたよ。

それは典型的なダメ会社だから

2年目ぐらいで見切りをつけられない方は、教祖様と一緒にﾀｲｰﾎされるかもよ

大阪といい勝負してるプロジェクトはたくさんあるよ
そもそも主任ばかすぎ。
うその報告しかしない、作業量見積もれない、「やれ」の１点張り（やりかた知らないからそれしかいえない）、
無責任、リスクが分からないetc
新人に主任やらせたほうがまし

課長もアフォすぎ。
金勘定しかしない、表面的なところしかみずにロクなプロマネしない。
挙句の果ては責任転嫁。　あんたの下では働きたくないよ、もう。

会社の割りにビルが立派すぎだと思います

中身は普通のビルです。

虚栄の城と呼ばれていまつ

社内での足の引っ張り合いが多いからね。
会社全体が成長するより、自分が出世することしか考えてない奴多し。

ソフト業界においてトップクラスにおり、大規
模なシステム構築などトラブル体験ができると思って
日立ソフトに入社しました。実際に仕事をしてみると
新人も、年配社員も関係なく、責任のあるデバック・トラブルを任せて
くれる会社だと実感します。仕事は残業代もでず大変ですが、１年目から
やりがいのある大きなトラブルプロジェクトの仕事を担当させてくれます。
努力すればするほど、結果が自分に返
ってくる来ないところが大きな魅力だと思います

素直に釣られますです。
>>214
あ、そ！

ここの人はほんとうにやな人間だったなあ

>>216
どんなふうに？

>>217
こんなふうに↓

あぼーん

age

大阪職情に応援で入っている奴ら、情報求む！

>>221
現役で現場いっているやつは、こんな所見てる余裕ないよ。
俺も助っ人で３日ほど行ったが、地獄の様な日々だった、、。

>>222の言うとおり、ピーク時は寝る暇も食事をとる暇も無かった。
ほとんど強制労働状態。

＞＞２２３
お疲れ様です。
時間外手当などは出ましたか？

応援で行っているヤツは、
出張扱いで、日当＋宿泊費だけだろう

>>225
日立って出張の場合は残業してもしなくても賃金同じなのか？
ひでえ会社だな( ´_ゝ`)

んなわけねぇだろっ！ちゃんと残業手当も出る。
で、日当、宿泊費がこれまたｳﾏｰなわけで、残業もあると信じられないほど給料が入る。
出張ではなく、常駐扱いになると日当、宿泊費が出なくなって苦しいわけだが。

☆整形をばらすとﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎ!!!!!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1057500345/l50

協力会社って残業代いくらですか？
（SKB、SKC、その他・・・）

>>229
SKB/SKCは関連会社。SKCは知らないけど、SKBはちゃんと出ているみたい。
協力会社は悲惨だという話を聞いたことがあるけど、他の会社の事だから知らない。

test

SKCとSKBですら切りすてる傾向にあるよ

>>232
SKBとSKCってスキル無いのに高いからねぇ．．．
安くてスキルある協力さんに頼んだ方がずっとまし。

>ちゃんと残業手当も出る。
ウチはサービス残業がありますです。はい。

Ｏ阪は一向に収束しないようでつね。

早期退職者優遇制度は今後も募集せず、もっと露骨な手段で社員切りをするであろう。

>233
スキル無いのには同意だけど、（一部はいるが）
単価は安いですよね。
SKBは知らないけど、SKCは5X万円／月だった気がします。

>>236
とりあえず不採算事業の廃止・統合か？
地方とかｓ○とか．．．
厚生年金の会社負担が増大するから、給与カットなんてのもアリか？

来年はさらに離職者が増えるﾖｶｰﾝ

ﾖｶｰﾝじゃないと思うよｗ

四季報では離職率非公開です。

>>233
というか、スキルのない下請けを寄越すのは勘弁してくれ。>>SK○

>>241
離職率が高いから非公開という訳でつね。

社員数が公表されてるから離職率くらい簡単に計算できるだろ。

いくらくらい？定年退職ってまだいないんでしたっけ？
それとも製作所から転籍した人で定年ってのがいるのかな？

>>245
お前は割り算も出来ないのか。

>>246
定年がいるいないによっては、違ってくるでしょう？

こんなことはないけど社員１歳ごとの人数が同じだとすると、幅は２０〜６０歳として、
５０００人中、１歳の幅に約１２５人いることになる。
定年（６０歳？）も１２５人ということになる。まあこの半分でもいいけど。

会社の離職率が５％とすると、５０００人なら１年で２５０人辞める計算になる。
この２５０人の中、定年退職が半分（４分の１でもいいけど）を占めているのと、２５０人全員が自分や会社の都合でやめたのとでは、意味合いが全然違ってくるではないのでしょうか？

２４５ｖｓ２４６

２４５の勝ちだな。

東京電力の退職者（２％）の1/4は定年です。

>>245
マジレスすると、定年までＳＫにいる人は少ない。
４０過ぎてくると関連会社へ天下る人がでてくる。
（飛ばされる方が多いかな？）
一番多いのがＳＫＢで、ＳＫＣ、東京システムと続く
アイネスとかＳＫが一部出資しているとこへ行った人もいる。
何人ぐらいが天下っているかは俺はよくわからん。

天下り、ということは行く先では管理職になれるんですか？

SKってなにですか？

ｓｋって日立ソフトボール株式会社の略だったっけ？

Ｓ：ソフトウェア
Ｋ：工場

製作所にあった戸塚ソフトウェア工場の名残

age

主任技師オバチャンズ

S:super
K:株式会社

S:saitei
K:株式会社

Ｓ：Ｓｅｋｏｉ
Ｋ：株式会社

ageとく。

リストラ加速してるんすか？

日立ソフト白根寮アダルトビデオ同好会
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1071140999/

ｓ

祝！女主任技師、退社！！オメデトー！

ｓＮ　設　残業多すぎ！！

＞＞２６５
それって、かの有名な中村氏の部署のこと？

あげておきます。

さ

会長が同じバスに乗るとかいう話をしてるみたいだけど
あれってようはバスに乗せたくないやつはリストラで
クビ切るってことなのか？

次スレこれね

お前ら、あの経費削減通達みた？

交際費とか役職付の連中が飲み食いにつかってるだけだろ？　あんなものは全部削れ
糞やろう！

経費削減で残業時間規制されるのはよいが代わりに
サビ残の強要なんてされたりするといただけないですな。
まとも見積もりができない管理者はとにかく多めに見積もっておけ。
それともサビ残にも応じてくれる従順な部下を揃えるか。

ｓＮ　設　祝！女主任技師、退社！！オメデトー！
来たれ！若い娘！！

>>273
退社って理由は？
寿退社？

>>92
残業自慢をしている間は一生負け組み

残業40規制で、残業代繰り越してる奴いるだろ？
出退勤入力制度できたら、残業代繰り越してつけられなくなるじゃん
どーすんだろうね

「拝承」「拝受」ってあまり一般的じゃないの？
他会社に転職した同期が、向こうで使ったらあまり
使われていないらしい。

>>276
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
他会社員だけど、現状のと変わるの？
おそらく使っているのは同じだと思うんだが。
(ｿﾌﾄ)が導入すれば、ｸﾞﾙｰﾌﾟ内での動きもあるだろう。

>>277
目立用語

うちの課って修士が多いけどみんな仕事つまらんと思わんのか不思議だ。
修士までいってソルジャー系の仕事じゃ割りに合わねえと思うんだが。

>>279
修士っていっても聞いたことも無い３・４流が多いから

>>280
どのあたりが？

大東亜以下ですか？

この会社、確かに修士は多いな。
俺の知り合い（院卒）で高学歴な香具師。

東大院、東工大院、京大院、東北大院・・・

彼らは本当にこの仕事満足してるのか？
俺みたいな２流大卒から見ると、激しく才能の無駄使い。

しかも、仕事が出来るかといえばそうでもない。
畑が違うんだろうな。勿体無い、、。

>>283
彼等は優秀でも特に何かをやりたい訳じゃないのだろう。
気付いた奴は他に生きる道をみつけて辞めていくし。

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1070379342/74-83

これがブラックといわれる所以か！！！

>>277
今までは、労働時間だけを会社は管理してたんだよね。出退勤の記録は自己管理だった。
これからは、出勤したらイントラで出勤記録つけて、退勤する時に退勤記録つけてってやるらしい。

SAPに続き、本当に無駄なシステム（仕事）増やすよね。
素敵だ〜♪

＞東大院、東工大院、京大院、東北大院・・・
日立ソフトに来る層は、こいつらの最下層。優秀な訳がない。

ま・ち・が・い・な・い

ＳＡＰってなに？

>>288
パチンコのチェーン店だよ。

>>288
31日21時からTBSでサップが紹介されるらしぞ。

曙が１分以内にＫＯされるに１万日立

じゃあ曙が張り手でKOする方に、２０万SK

>>SAPに続き、本当に無駄なシステム（仕事）増やすよね

この言葉にヒントが隠されていることに288は気づいていない。
実は SAP というのは、わずか1日のあの試合のためにall日立
が協力して作り上げたシステムなのだ。
曙が１分以内にＫＯされてしまったら、我々のこれまでの努力は
「本当に無駄なシステム（仕事）」だったということになってしまう。

さてそこで288への今回の業務命令だが。
30日にこのスレでくだされるはずだから1日中２ｃｈを見ている
ように！　では成功を祈る。

バンザイ那花夢可異がとんだ
例の払いすぎ事件のケジメだ
♪〜Ｓ・Ａ・Ｇ・Ａ佐賀　江頭も佐賀　那花夢可異も佐賀
いよぉー現代の防人
玄海灘で工作船退治に日夜活躍、次はイラクだ

戸塚の居酒屋でソフト作ってたのか

>>294
ナカムってさぁ、ゲジゲジ眉毛のおチビさんのことね。なつかしいなぁ。。

>>286
制度が変わった理由を教えてあげよう。
これはサービス残業対策なんだよ。
お上から立入調査があったときに、「ウチの会社はきちんと出退勤管理をやってます！」
と言えるようにしておくためさ。
今まで多めに残業つけてた社員は、正しくつけなきゃいけなくなり、
サービス残業してた社員は、正規の時間が申請できて嬉しい、というのが建前だが、
ｲﾝﾄﾗ入力するのは社員本人だから、あんま意味がない。
上司から明示的に残業付けるななんて指示されてる部署は、正しく入力すると
承認して貰えないだろうから、ほとんど効果はないと思われ。

かくしてサービス残業と生活残業は今後も続く．．．

日立ソフトとアベシってどっちがマシなの？

>>297
ｹｷｮｰｸ、社員のためじゃなくて、ヨソからよく見られたいがための防御策なんだね。

アナタの中には古いモノと新しいモノが同時にあるね。
過去の積み重ねを尊重しながら、虎視眈々と革命を狙っ
ている向上心旺盛な人よ。特にアナタが興味を持ってい
るのは、お金を増やすことと美味しいモノを食べること。
まだ食べたことがないモノがあるのは許せないから、
テーブル以外何でも料理するっていうのもあながち冗談
じゃないよ。
もちろんそれは広い知識と大胆な行動力あってこそ。
味方につければこれほど心強い人はないね。

物ごとが順調に進展する１年ね。交友関係が活発に
なって、友だちや仕事仲間がたくさんできるはずよ。
それと同時に行動範囲も広がり、今まで知らなかった
ことに手をつけたりと知識も一段と豊富になりそうね。
趣味やレジャーで忙しくなることまちがいナシよ。
基本的に今年の旅行は、北方の涼しい場所へ行くとよ
さそうね。時期はゴールデンウィークがオススメよ。

ただ、運気は後半に向かって、ちょっとずつ下降する
傾向にあるよ。一気に不調にはならないけど、始めか
ら低調期に備えておくことが大切よ。前半の好調なと
きに身につけたことをちゃんと自分の中に蓄えておく
ことね。あと、浮かれて軽率な行動に走りやすくなる
ので注意することよ。

残業代上乗せ＋10分20分の遅刻は黙認のうちはやりにくくなる（鬱

経営者に経営センスも戦略も無い
営業に営業センスも受注も無い
管理者に管理能力も求心性も無い
技術者に技術も向上意欲も無い

>>303
大企業は得てしてこんなもの。政府に守られて会社がもっているようなもの。

　　　　　　　　　　日立ソフト　↓

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

日立ソフト　↓
http://no.m78.com/up/data/up077140.jpg

>>306
熊のほうは日立製作所ですかｗ

現役庶務の作った個人ＨＰです。
ダンナも社員で、サビ残・徹夜・深夜残業の日々の告白が悲哀を誘います。

http://plaza.rakuten.co.jp/masuriku

>>308
ほんと？
ちょっと見てみたけど違くないか？

＞＞３０９
これ、うちの先輩がいってる会社かも

わかった。ｓ九シの庶務だね。

見たけど、プライベートなことをダラダラ書いてるだけじゃん。
つーか、よくネット上にプライベートなことを公開できるもんだよ。
まぁ個人ＨＰなんて自己満足の世界だろうけど。

大阪市はどうなっています？
情報をお待ちしております。

本当だよ大阪どうなった？
ところで大阪には、いろいろな部署から応援来ているのに、どうして営業は
誰も手伝わないのか？
お前ら最近提案営業とかコンサルとか、さも実力がありそうなことほざいて
いるけど、こういう時にこそ役に立つべきと違うのか？
それともなにか、お前らその辺のポン引きや売人か？
どうなんだよ？オ×ワ

大阪だけ気にしたってしょうがない。他にもトラブってるとこはいくらでもある。
今年はいくつ火噴きプロジェクトが生まれるのだろー

>>312
俺もそのＨＰみたけど、日立ソフトなんて書いてありました？
同じ課の人が大学の同窓会を企画してくれるとか書いてあったけど
そんなに規模でかくないでしょ。
違う会社じゃない？

>>308
こんなところで自分のＨＰを宣伝するな

>>315
とりあえず受注額が億単位のものはすべてトラブるとみた。
うちの会社は億単位のプロジェクトを随行する能力はない。
数千万単位でもヤバいからなぁ〜

億単位であろうと数千万単位であろうとやり方は一千万程度のソフト作るのと同じだから。
普通なら絶対ミスらないよう人を増やして開発期間にも余裕をみるのが管理者の務めだと
思うが長時間働けばステップ数が増えてソフトが完成してた時代の人たちが指揮を取って
いるからトラブルが起きても開発者の無能さが原因で終わってしまう。

＞＞３１７
ちがくない？
日立ソフトと関係ないやつのホームページが晒されただけなのでは？

主任や課長の仕事を見てて俺もこんな仕事やりたいとかこんな風になりたいなんて思えないよな。
むしろその逆。あんなことしたくないしああはなりたくない。そろそろ潮時だな。

主任や課長に無意味なケチつけられたんで、わざとプロジェクトが
トラブルように仕向けてるよ。もう辞めるつもりだからどうでもいい。
と、こういう原因でトラブルこともしばしばだ（ﾆﾔﾘ

辞めると決めた時点から、仕事がエエ加減なものとなり、
辞めるころにはトラブルが拡大して、会社から慰留されても
退職は法的権利だから、トラブったままそのままバイバイ
なんてこともあるよな（ﾌﾟｹﾞﾗ

「日本海」めぐり日韓両国でなお呼称論争
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040103ia23.htm

　韓国は、日本海の自国内の呼称である「東海」への改称か併記を求めている。しかし、日本
政府は、国際的にも日本海で定着していることを根拠に、改称はもちろん併記も突っぱねている。
事務レベルの協議では事態打開のめどが立たないため、政府内には「高官レベルで１度話し合う
必要がある」との声も出始めている。

　これを受け、日韓両政府は昨年９月から外交当局の課長レベルでの協議を開始した。しかし、
「『日本海』が定着したのは日本の植民地主義が原因」とする韓国側に対し、「１８世紀末から
国際的に定着しており、韓国の主張は根拠がなく歴史的背景を歪曲（わいきょく）したもの」
とする日本側の主張は平行線をたどり、協議は物別れに終わったままだ。

　韓国側は、政府や市民団体が一体となって、各国の政府機関や地図会社などに「東海」を使用
するよう働きかけを続けるなど、攻勢を緩めていない。このため、日本政府は、韓国側で“戦果”
が報道されるたびに、日本海単独表記に戻すよう強硬に抗議を繰り返しているのが現状だ。

>>323
辞めると決めた後で、辞めたあとに発覚するバグを
ソースや仕様に仕込むなんてケースもありうるぜ（ｱﾋｬ

システムだけでなく、人間もサイテーな会社ですね。

そういう人たちの集まりなんです。

タイムカードが本格稼動しだした時に、みんなでF5攻撃したら、サーバダウンして申請なしフレックス続出なんて祭りになったりしないかなぁ…ｗ

これってどうよ？


日立ソフト、電子商取引サイトで電子マネー「Ｅｄｙ」を採用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000003-mai-ind

　日立ソフト（本社：東京都品川区、代表執行役　執行役社長：小川健夫）は電子商取引サイト
「＠Ｂｕｙ２４」（ｈｔｔｐ：／／ａｂｕｙ２４．ｃｏｍ）において、ビットワレット社が運営する
電子マネー「Ｅｄｙ」を決済方法の一つとして採用しました。従来は、利用者が買い物サイトで希望
する商品を決定した後、銀行振込・クレジットカード・コンビニ決済の中から選択していましたが、
今般、さらに電子マネーを加えて決済メニューを豊富にし、顧客利便性の向上を図ったものです。

　「Ｅｄｙ」はソニーが開発した非接触型ＩＣカード技術「ＦｅｌｉＣａ（フェリカ）」を基盤とす
る電子マネーで、２００１年１１月のサービス開始以来、社員証・会員証・学生証・クレジットカー
ドなど多種多様なカードへの搭載が急速に進んでおります。日立ソフトではこうした「Ｅｄｙ」の将
来性に注目し、同社が開設しているＢ　ｔｏ　ＣのＥＣサイト「＠Ｂｕｙ２４」の決済手段として導
入するとともに、今回適用したシステム構築技術とノウハウを「Ａｓｓａｍ　Ｃｏｍｍｅｒｃｅ　Ｃ
ｏｍｐｏｎｅｎｔｓ　ｆｏｒ　Ｅｄｙ」として製品化、「Ｅｄｙ」採用企業向けに販売していきま
す。日立ソフトは、１１月に実施されたビットワレット社の増資引受けに応じ、同社と共同で、電子
マネー関連事業の拡大を推進、ビジネス展開を図る計画です。

◎製品概要

▼機能
　「Ａｓｓａｍ　Ｃｏｍｍｅｒｃｅ　Ｃｏｍｐｏｎｅｎｔｓ　ｆｏｒ　Ｅｄｙ」は、Ｊ２ＥＥで開発
されたｅ−ｃｏｍｍｅｒｃｅサイトへのＥｄｙ決済導入を容易に実現します。Ｅｄｙ決済に必要な処
理をコンポーネントとして提供しますので、短期間でＥｄｙ決済の実現が行えます。

▼価格
　１５０万円（予定）

▼出荷予定
　２００４年３月

※発表日　２００３年１２月２５日

以　上（毎日新聞）

>タイムカードが本格稼動しだした時
サビ残しなきゃ利益上げられない部署は、虚偽の申請を社員にやらせるのかな？

タイムカード導入しても、勤休には従来どおり自分で登録することになる。
あくまでも、目安として表示されるだけ。

じゃあ意味ないじゃん

メーリングリストがウザ杉、自分に関係ないメールをチェックするのに
朝の貴重な時間を３０分以上も無駄にするなんてほんとばかばかしい。

>>333
顧客先に出張とか常駐している人には、もっと非現実的な運用だよな。
やっぱ、社員が労働基準監督署にサビ残をチクって、監査とかが入ったときに
「ウチはちゃんと管理してます！」なんて言い訳する為だろ。
サビ残があったとしても、会社としては勤務時間の入力を義務付けていたから
会社は悪くない、ちゃんとつけてない社員が悪いんだとか言うんだろな。

>>328
試行の時点でレスポンス良くない。

５０分頃会社着で入力すると、リンクが開くまでに５秒から７秒ほど
時間がかかる。
最低３秒以内でレスポンス返せよ。
全社レベルで始まったらヤバイかも。

てか、思ったんだが、このアプリってアプレットなのか？

Telnet使って外からタイムカードにログイン、入社時刻記入できないかな

>>329,330
ＳＫお前ら、おかしいだろう！
なんで日立グループ企業なのにライバル会社のＩＣカードビジネスに
手を貸すんだよ。
日立だってμチップがあるだろうが！
http://tiis.hitachi.co.jp/catalog/pdf/solutionmax/042myuchip.pdf
もろバッティングしてんじゃねーかよ。
日立に逆らってまで商売したいなら、日立の看板下ろせよ。
そういう中途半端なことしているから、いつまで経ってもトラブルが
続くんだよ！さっさと解散してしまえ！

>>338
日立にICカードビジネスがあることは事実ですが、
μチップとICカード、電子マネーは関係有りません。
と釣られてみるテスト。

イメージ　ワン（2667・ＨＣ）に注目

度重なる日本宇宙開発事業団のロケット打ち上げ失敗により、
官公庁に衛星画像を提供する企業は限られることになった。
イメージ　ワン（2667・ＨＣ）は衛星画像事業の国内トップ企業で、
今年６月、ロケット打ち上げに成功した米SeaSpace社の気象・環境
観察衛星画像受信局システムを日本で独占的に販売している。
今回のロケット打ち上げ失敗は、衛星画像事業を営む同社の
企業価値をさらに高めることになるだろう。




きた！！

日立ソフトの時代だ！！！！

自立万歳！！

AWG どうなった？

>>最低３秒以内でレスポンス返せよ。
>>全社レベルで始まったらヤバイかも。
SKの製品てこんなもんです（ｗ

今年初の自演ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
さすが無職・ダメ板ｗｗ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1073400390/544-545

おまいが無職・ダメ板を見てるところが、もっとダメだと思われｗ

転職でやめるときって退職金出るの？
もしあるのなら目安でどれくらい出るのか教えてくらはい。

２００マンくらい？
（勤続年数）ヶ月分と聞いたＹＯ！

少なくないか？

やめた時の年収*勤続年数/10くらいだよ。
さあ！今の自分の退職金を計算してみよう！

>>346
４年未満はたいした額じゃないよ。
１年目１満
２年目２満
３年目３満
４年目１０満くらい

>>349
俺の場合、最後が「/100」くらいだったぞ

残業しないための１０か条

http://www.simeji.com/wiki/pukiwiki.php?10habits4work

みなさまも見習いましょう。

１．無理な業務を受注しない
２．能力のない人に管理をさせない

小泉政権の「改革」の成果が徐々に明らかになり始めている。

道路、郵政、特殊法人・公益法人、税制、財政、年金、不良債権、天下り、地方分権、
規制撤廃などのテーマについての検討の結果が示され始めている。

その状況は、ほぼすべての分野において、ほとんど進展が見られない、というものである。

（中略）

小泉政権はこうした本当の改革の検討をまるで行なっていない。
小泉政権の下では「改革」は進みようもないことを、国民はそろそろ気づく必要がある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早稲田大学教授　植草一秀　　　　　（週間　東洋経済）

おい、お前ら３連休はとれるのか？

おれはもう休みの日に働くことを強要されるのはごめんだ。
この会社とはさよならだ。

退職金計算の年収にボーナスも含むの？

お〜い、裏『絆』はど〜なっただよ？
誰か復活してくれよ。
アホンダラどものチェックなんか意味ねーだからよ。
夜露四九！

あぼーん

裏絆スレ立てたいんだけど、俺のプロバイダじゃ立てられないんだよな〜
誰かよろしく

裏絆は、このスレ消費してからね

表絆のアドレスきぼんぬ！

【MVB】モンテローザ
【激務王】先物業界全般　　　【薄給王】大和冷機工業 　　　　　【悪徳王】ロプロ、SFCG
【カルト王】MIT　　　　　　【転落王】りそなＨＤ　　　　　　　 【倒産王】日本コーリン
【影のブラック】日立ソフト 【最多新卒採用数】NOVA　　
【最優秀新卒比率】IEｸﾞﾙｰﾌﾟ　　【最優秀離職率】富士ソフトABC
【不正行為王】SEL　 　　　　　【体育会気質王】光通信　　　　　【盗聴王】武富士
【新人王】大和冷機工業　　　 【学生ﾍﾞﾝﾁｬｰ特別賞】(有)ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰ
【必死王】大和冷機内定者 　 【ブラックチーム賞】田村製作所・京セラ・ローム
【外食】モンテローザ　　【金融】武富士　　 　　　【ｺﾋﾟｰ機】大塚商会　 　 【通信】フォーバル
【食品】日本食研　　 　 【飲料】伊藤園　　　　　 【住宅】オンテックス　 　 【SI】富士ソフトABC
【派遣】クリスタル　 　　【製紙】大王製紙　　　　 【出版】ぎょうせい　 　 　【教育】トライ　　 　
【電子部品】京セラ　　 【雑貨】ｱｲﾘｽｵｰﾔﾏ　　　【旅行】HIS　　　 　　　 　 【運輸】上組（神）
【不動産】レオパレス　 【レジャー】ダイナム　 　【訪問販売】中央出版 　【悪徳商法】ｴｸｾﾙﾋｭｰﾏﾝ
【環境】サニックス　　　【保険】住友生命　　　 　【造船】石川島播磨　 　 【電機】富士通 　 　
【小売】ビックカメラ 　　【ﾏﾝｼｮﾝ】ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾚｽﾄ 　 【機械】大和冷機工業 　【製薬】再春館製薬所
【建材】トステム　　　　 【運送】佐川急便　　　　 【ﾎﾃﾙ】ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　　　　【超越宇宙】ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ

>>362
http://intra.hitachi-sk.co.jp/

>>364
はじかれますが・・・って当たり前かｗ

>>364
イントラのアドレスであっても、社外秘じゃねーのか？

>>イントラのアドレスであっても、社外秘じゃねーのか？
ネタか？それともＳＫのレベルはこんなもんか？
イントラのアドレスがなんでインタネットからアクセスできるんだ
この会社ほんまやばいかも（ｗ

見れないな、アドレス間違ってるぞ。
httpじゃなくてhttpsじゃないの？

>>368
ＳＫはキミにまかせた、頼むぞ。

>>367
顧客のユーザーIDだけでも流出したら、漏れた漏れたとニュースになるだろ。
ちゃんと認証したらインターネット経由でイントラにアクセスできるのを知らんのか？

　　　　　/＼＿＿_／ヽ　
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　 　なんだかよくわからないけど
　　　 |　　　　　` '　　　　::| 　　ここにティッシュおいときますね。
　　　 ＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　　　 ／｀'ー‐---‐一'´＼
　　 /　　　　　　　　　::::i　 ヽ
　　|　　 |　　　　　　　:::;;l　　|
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

367は無知ですね。
内定者の俺でもそのくらいわかりますよ。
結局はイントラの権限の設定によるんだけどな。
ＳＫのやつは携帯経由でも見れるのかは知らんけど。

秘分てノーツと相性が悪くないか？
なんか使えないのだが。
こんなものインストールさせないでほしい。

オバサン管理職はとっとと辞めてください。

本当にリストラってやってるの？

＞＞秘分てノーツと相性が悪くないか？
単にＳＫがへぼイからです」

>>374
管理職って課長以上だろ。
女の管理職なんて殆どいないし、ほぼ特定できるから、そんな事を書くなよボケ。

おれの上司は、女性だな

>>377
俺的は管理職は主任のかの中間管理職も含む。
有能だろうが、文明社会の悪害であるババアはとっとと家庭に引きこもってほしいというのが、
この会社に限らず世間一般的に会社勤めする人間としての要望ですが・・・

>>370

自分は367じゃないけど、この社内イントラのURLって社内DNSで勝手に決めてるだけなんだから。
何らかの手段で外部から社内LANにアクセス出来ない限り、外部からインターネット経由でのアクセスって無理でしょ？
とつられてみる。
ま、イントラと言えど社内システムの情報漏らすのは良いことではないが。

>>380
どうせたいしたシステムじゃないんだからいいんじゃない？

>>内定者の俺でもそのくらいわかりますよ。
おまえにわかるとは、とても思えない（ｗ

>>382
どうせ、お前もわからないんだろ。

SKのシステムなんてしょせんこんなもん。
ろくなのないよね

おばさん管理職は自衛隊の慰安婦としてイラクにでも派遣してください。

秘文のせいでOSクラッシュ→Win2000再インストの刑を喰らいましたが。

>>386
ノートパソコンを持ち歩いてはならん。
頑丈な鎖でガッチリと机に縛り付けるべし。

秘文って暗号化ソフトですよね？
どっかで売ってたような・・

秘文はバグ続出の世界一使えない暗号化ソフトです。
秘文入れてクラッシュ続出。怖くて使えないよ。

ビッグカメラに、数ある暗号化ソフトに紛れて１パッケージだけ売ってたよ。
パッケージは、汚れて、紙面も時間が経っているのか焼けがでてた。
なのに、他の暗号化ソフトよりも高額ときたもんだ。
　　　売れるわきゃない．．．

職場をファミレスか居酒屋と勘違いしているおばさん管理職はとっとと辞めてください。

おばさん庶務もね。

>>390
ヒブンがビックカメラに売っているとは知らんかった。
社員のおれでも知らないんだから知名度はそうとう低いんだろうな。

>390
うっかり売れると、後でクレーム来るに決まっているから、売れると困るのよ。

＞＞３９４
ゲラゲラ
＞＞ビッグカメラに、数ある暗号化ソフトに紛れて１パッケージ
このソフトは店で売れるのを期待してなく営業が
客をだました買わすのが目的だからです（ｗ

戸塚駅の人身事故は日立関係者の飛び込みですか？

>>395
日本語が不自由

みなさん春の情報処理試験は申し込みましたか？
僕はシステム管理を申し込みました。
どうせ受かんないから適当に選びました。

勉強する暇ないから（旧）初級シスアドでも回収します。資格手当もらえるかな？

>>397
申し込みっていつまでだっけ？

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://www.estyle.ne.jp/muryou/?id=hitachi-soft

>>399
２月６日まで。ネットなら１２日まで。
これは一般経由のものですが。
赤シャカさんってうちの社員じゃないすよね

>>401
さんきゅ。
そろそろ申し込みしないとな。
オレは、ここの人間ではないよ。
某外資で働いてるよ。

情報処理はオラクルに比べて受験料安いからいいね。
シルバーで最低４５０００両だもんな。

また休日出勤、残業で試験受ける気力がなくなるかも。
はやく受からないといけないのだが辛い

赤シャカ さんてスターなの？？

久しぶりに（ＳＡ）に行ったら
ジャスコの食料品売り場が２４時間営業になってた
ＳＫとPanasonicの徹夜組向けか？

SKって何ですか？

>>407
ググったらこんなのがあったぞ
参考にするように
http://info.broadcast.sinobnet.com/HTML/001/002/014/008/001/43188.htm

今日も戸塚で人身事故

シラネリョウいくのに戸塚ってとおります？

>>410
どこからだよ。。。

>>407
ＳoＫagakkaiのことです。

ここってたＮＴＴＣｏｍみたいに体育会系ですか？

イントラでやばい連載始まったぞ。
ホップス物語....てる.ばか。

イントラでやばい連載始まったぞ。
ホップス物語....てる.ばか。

<<ここってたＮＴＴＣｏｍみたいに体育会系ですか？
変態系です

>>414
読んだの？
あれってAssam入れさせる罠でしょ。
社員のPCでβテストするつもりかな？

日立ソフトは本物か？

トラブル頻発させておいてよくもこんなこと言えるな
と小一時間．．．．

>>417
IEとoutlookが標準といっただけで、終わりかけ。

>>414
　テルはもうおしまい。

今日で9年か･･･。

赤シャカ 様がおいでになられた。
本物？？

本物っすよ。
最近ニセモノが多くてさ。
まぁ、いいけど。

日立ソフトは本物か？
って何？
なんかそんな本があるの？

>>421
何が9年なの？

>>425
貴殿は神戸に親戚ありませんか

あ。そういうことか。失礼しました。

>>425
ああ、アレは笑えたね。
今度は品川あたりでおきないかな。

テロ攻撃でもいいＹＯ

>>428
蛆虫が

>>428
アドレス追跡により、判明しました

>>428-429はネタだろ。
本気で言う人間はいない。

赤シャカさんって、本名は赤坂なの？
外資系っていうけど、Ｉ○Ｍ？　Ｓ○Ｐ？

外資への派遣じゃないの？
フリーだっていってたし

神戸大震災９年目とちゃんと覚えてるということからして
赤シャカさんは関西出身かな？
俺も高校まで関西にいてその時に体験したからまだ覚えてます。

赤シャカさんて日立ソフトの人間でないのになぜこのスレにいるの？

赤シャカさんは興味のあるトビに立ち寄るのが趣味なお方です。

赤シャカさんは平日の昼間からレスしているところを見ると、よっぽど時間があるんでつねｗ

東京も地震どころかテロの危険性も高くなったね。
ま、ＳＡ／ＳＢがテロ攻撃の目標になることはないだろうけど。
直近は来週あたりか？

ああ、オレね。
オレは、
�@本名は赤坂じゃないよ。
　周りの人が赤シャカって呼んでるから、ＨＮでも使ってるだけ。
　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1070547664/l50
　ここを見たら分かる。
　フリーってのは、こっちの仕事の話。
�A昼間は、某外資系の社員すよ。
　社名は伏せるけど。
　上のリンク先のスレの内容は副業みたいなもん。
�Bこのスレに書き込みするのは、なんとなく面白いから。
　仕事で付き合いもあるし、ちょっと思い入れがある
　会社なんだよね。まぁ、深い理由はないよ。

　

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

日立ソフトは笑えた！
障害数１００件ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２００件突破！よーし次は３００件突破しろーって）

以下省略

赤シャカさんの会社はそこまで残業多くないのかな？？

>>429
日立ソフトの存在自体がテロ

日立ソフトの存在自体がネタ

>>441
どこのどなたかは存じ上げませんが、
　不愉快な投稿ですな。
　お気をつけなさい。
　多くの霊から逃れることは大変ですぞ。

>>446
一昔の２ｃｈに貼られまくったコピペだよ。

>>446
>>441は、既に、取り憑かれているように思われ・・・ｶﾜｲｿｳ

>>447
なつかしいな。むぎ茶だっけ？

それはそうと赤シャカ氏のうちの会社への
思い入れが気になる・・・

オタクは多いが、そっち系の人はあんまり
いないように思うんだけどなぁ

日立ソフトの存在自体が悪霊

ＳＩ業界での
「障害発生王決定戦」
なんかやったら、シード権付きで参加できそうだな（Ｗ

大阪

大阪どうなった？？

日珍ソフト

障害発生王は、障害件数ではなく障害件数÷（システム規模×担当システム数）
で判断しないとね。
　オール日立の中ではSKは低いほうだと思う。

なんだかんだ言って黒字だからなぁ。

・ＳＫ社員がテロ攻撃により被害を被る可能性
　白根寮０％
　品川５０％
　新宿５０％
　横浜５０％
・ＳＫ社員が地震による被災する可能性
　白根寮１００％
　品川７０％
　新宿６５％
　横浜８０％

>>455
確かに、ミドルなんかだと強いが、オープン系の業務システム
構築では惨敗状態。
>オール日立の中ではSKは低いほうだと思う。
そもそも、オール日立で比較しても世間一般では通用しないレベルだろが。
テルちゃんの言うように、日立の下請体質から脱却しないとダメよ。

>>457
うん。東京にはもう住めないね。はやく会社辞めなきゃ。

>>453フォントに大阪はどうなった？
冬の陣の次は夏の陣か？
もうとっくに堀を埋められているのに未だ降参しないのか。

>そもそも、オール日立で比較しても世間一般では通用しないレベルだろが。
>テルちゃんの言うように、日立の下請体質から脱却しないとダメよ。
あんたの言うことにつきると思うぜ。
でも、上に対しておべっか使いのテルちゃんには実行できないと思うな。

日立の子は日立。

テル、テル坊主、クソ坊主
藤井隆みたいな面よしてくれ

テルさんてどんな人、厳しい人？

この会社で出世するにはどうしたらいいですか？
他人の成果を自分の成果のように言いふらすあつかましさ
必要ではと見受けられるのですがどうでしょう

>>457
白根の極端さにﾜﾗﾀ。
品川ｼｰｻｲﾄﾞのビルは一応耐震(/免震?）構造だから少しは大丈夫だと思うが。

>品川ｼｰｻｲﾄﾞのビルは一応耐震(/免震?）構造だから少しは大丈夫だと思うが。
あすこは埋立地だから、ビルが大丈夫（倒壊しなくても）でも液状化現象が発生して
立入禁止になるのは間違いない。

津波であぼーん

土日両方出勤しました。
でも残業２９．５ｈしかつけられないのでサービス休出です。
金持ちの課の人がうらやましい・・・
せめて代休とらせてくれ。

>>469
ひどい話だ。こんなことがまかり通る会社なのか？

>>469
休出すんな！ ただ働きすんな！

>>469
＞残業２９．５ｈしかつけられない
だれの指示ですか？違法です。
労働基準監督署へ駆け込んでください。

>>469
上司は誰だ？トップホットラインに訴えろ！

品川労働基準監督署
（〒141-0022　品川区東五反田２ー６ー１７　TEL.03(3443)5741　）

ここに行きなさい。
匿名（会社側には個人名が知られないように取り計らってくれる）で
通報できるＹＯ

トップホットラインで個人名さらすと後々面倒
なことになる気がする、告発系は。
個人の不利益になることはないと書いてあるけど
あんなこと無邪気に信じるやつはいるのか。

>>475
管理職必死だな(ﾌﾟｯ

あんたらの会社からウチの会社にきたﾔｼ、
全く使えねえよ。

引き取ってよ、頼むから・・・

　技術の進歩についていけない社員を不良債権とすれば
　わが社も多く抱えているわけで、大きな経営課題と
　認識しております。再教育してもついて来れない社員が
　出てくるわけで、どうしようと悩んだりしています。

シゲ公くたばれ

>>477
申し訳ありません。
御社の御社の顧客ランクが低いため、
不必要な人員しか送れません。

失礼しましてた。
「御社の」が重なってしないました。
逝ってきます。

日立ソフトって残業３０Ｈ以上はつけられないの？
実際は平均残業／月どのくらいですか？

うちは９９．５時間までつけられますよ。
月にもよりますが３０〜８０時間ですね。

別にいくらでも付けられる。上司が糞で無い限り。
100時間を越えると手続きが面倒なので、99.5で抑えて後は次月に回す。

上司が糞なので、次月に回せませんが何か？

>>485の上司に代わって業務命令だ

「その上司の所属と名前と晒せ」

原価低減の策がサビ残強要じゃ虚しすぎるだろ
何考えてるのだろうそのクソ上司。
汗かいた人間が報われないことが多いな、いい加減気付けよ

モノ買うのにもレンタルするのにも無駄に時間がかかる
なんで間接部門の奴らの意識っていつまでもかわらないの？
忙しいのてめぇらだけじゃないんだって。

所詮社内の身内相手にぬるま湯で仕事してるやつらの意識はその程度。

>汗かいた人間が報われないことが多いな、いい加減気付けよ
>
長く働いた人が偉いの？

もまえらの静脈データさらせ。BJが複製してくれるぜ。

ソフ開もってないやつらのリストラが始まりそうです
対象は１５００人くらいでしょうか。　うち何人斬られるか

>>490
そんなことはない
働いた時間に対して正直な賃金が支払われれば問題ない

>>492
そんな話聞いたことないぞ。

俺的には賛成だな。
基本情報は2年、ソフ開は3年、高度を5年以内に取れてない人間はクビだぁーっ！

で、当然お前はもってるんだろうな？

基本情報は2年、ソフ開は3年、高度を5年以内ってのが、この会社の標準？
オレ、今度ソフ開受けるよ。

1年目に2種を、2年目に1種を取ったら周りの目が冷たくなりました。

日立ソフトは本物か？

昨年の秋に基本情報を受けさせられましたよ・・・
自己負担で・・・
たぶん入社までに８割くらいの人は基本持ってると思いますよ。
ソフ開は今年の春取ります。時間ありますからねｗ

>>498
1種2種って言ってると、歳、バレるよ。笑
あ、バラしてるか。

406 ：非決定性名無しさん ：04/01/15 23:29

イー・トレード証券の「インターネット証券取引システム」に
アプリケーション・サーバ製品の最新版「BEA WebLogic Server」を導入
http://www.beasys.co.jp/news/japan/2003/20031202.html



407 ：非決定性名無しさん ：04/01/15 23:48
>>406
流石に日立ＳＫだな

>>498
どんな部署だよ

>>503
当時は基本ソフトでした。

>>501
高卒なのであの時はまだ10代でした。

いつでもどこでも電子マネー決済が可能な「Mobile Edy」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/17262.html

日立ソフトも名前がでているよ。

>>497
違うぞ。俺の勝手な基準だ。俺は今回はソフ開発を受ける。
俺が今回受かると更に基準は厳しくなる。

＞＞５０６
何年目の方ですか？

新人ですがこのままでは雑用ソルジャーにされそうです。
もっと目立って仕事振ってもらえるようするにはどうしたらよいですか？
無理なら使い捨てされる前に早めに辞めようとは思っていますが。

>>508
目立つだけなら方法はいくらでもありますが、
実力を認めさせるのは全然別の話です。
もうすぐ新人が入ろうかというこの時期に認めてられていないのなら
その程度の実力ということです。

新人って、普通雑用ソルジャーなんじゃないか？
この会社って、そうじゃないわけ？
だったら、とてもいい会社だが。

大器晩成ということもある。
俺の才能はいったいいつになったら開花するのだろうか。
俺もサラブレッドみたいに、長期休養後に急成長とかしないかな。

＞＞５１１
それは自分の努力次第なのでは？
エンジニアなんてそんなもの。

>>507
1年目

最近、この会社にはエンジニアらしいエンジニアっていないよなぁ

白根のプロバイダが30Mbpsコースを追加するそうだが、
30Mbps：4500円、1Mbps：3300円 (現行は1Mbps：3900円)
で2月8日以降の変更は5千円。白根の喪前らどうするよ。

正直あの人のようになりたいと思える先輩や上司がいない
反面教師の上司はたくさんいるけれど
転職を考え始めた今日このごろ

>>516
そんなことを言っている間に知らず知らずに年を食って気がつくと
その先輩たちみたいになっているんだよ。

>>516
あんたの業務は外販か？
一度の内販に入って日立もしくは他の日立グループの人を見てみなよ。
うちの会社の上は糞ばかりかもしれんが、グループ全体見渡せば
一人くらい、すげーな絶対追いつけないっていう人に出くわすから。
すぐ転職なんて考えるのは負け犬。
どうせ犬なんだからまず自社内で吠えてみろよ。

>>518
内販のぬるい体質にいたらそんな考えなんだろうな。

バブル期に入った方々は知らんが、
最近入ってくるやつは優秀なのが多い。
大学や院でみっちり情報の勉強してるヤツばっか。
そういうやつを選考してるのかな。そのせいか文系や女性がかなり少ない。

>そういうやつを選考してるのかな。そのせいか文系や女性がかなり少ない。

人間性に乏しく何を考えているのかわからん奴ばかりだがね。

大学院まで行ってＳＥになるのもどうかと思う。
勉強したことってあんま役立たないんじゃない？

あと、情報系よりも物理とかやってた奴の方が
頭がいいのが多いと思った。

半導体工場とかも嫌だったからなぁ．

>>522
と、高卒が申しておりますｗ

バブル以後入社で高卒って見たことないな。
庶務担ですら四大卒だし。

おまいらの部署で２０代の高卒・専門卒ＳＫ社員っています？

部署じゃないが、専門卒の同期がいるよ。0x年入社の白根友に。最近連絡とってないけど会社にいるのかなー。

高卒はカスだからなあ。
中小ならともかく高卒なんかとらないだろ。

昔、入社した高卒は主任になったか、あいかわらずソルジャーか辞めてしまったかどれかだな。

>>519
518はどんなに吠えたって内販のままなんだから、
おまえががんばって外販をまともにしろよ。
外販がぬるくない環境だとしても、その事実に甘えて
事故ばっかりおこしてんじゃ、この会社の行く末も危ない。

内販外販て主にどういう点が決定的に違う？

>>529
別に事故なんて起こしてないし。
品質に問題あるのは内販／外販関係ないだろ？
QAの社外事故週報とか見れば、
内販の方がたくさん事故起こしてるよ。
会社の行く末が心配なら
他人に言う前に自分ががんがれ。

DQNな庶務の癖にSEになろうと思うな。ブタ(w

庶務タンは全て高卒採用にすべきだ。
今時の商業高校卒ならＰＣぐらい使えるだろ。

あと、庶務タンは結婚したら辞めるべき。
人妻庶務多すぎ。

庶務さんが結婚していて何が悪いんだ？
ここは2chだから罵詈雑言を書くなとは言わないが、
どうせ書くなら「こいつ頭いいな」って思われるようなことを書きなよ。

オバサン既婚庶務は、さっさと辞めて下さい。若年者層の雇用拡大のために。
いつまでも若手でも出来るような事務処理続けて恥ずかしいと思わんのか？

プロジェクトＤＢの導入により、庶務担の仕事が減ってるみたいだね。
休出申請、旅費申請もイントラからになるのは時間の問題だし。

そうなると庶務担の仕事は朝のお茶汲みくらい？

庶務の代わりにコンパニオン雇えよ。若いねーちゃんで。
高卒で良いぞ。大卒は金掛かるからな。

庶務は社員じゃなくて派遣社員で充分。
庶務にボーナス払う必要なし。業績に貢献しているわけじゃあるまいし。
派遣社員なら、人妻・ババァは少ないというのは穿った考えか？

　日本人拉致事件についての川口外相の演説に対し、昨年９月２４日の国連総会で北朝鮮代表は、「日本は
朝鮮半島占領時代に840万人を強制連行し、筆舌に尽くしがたい被害を与えた。たった数人の拉致被害者の
死とは比べものにならない」と反論した。拉致という犯罪を、ありもしない「強制連行」で帳消しにしようという
たくらみである。

　ところが、最近になって、この北朝鮮の宣伝に呼応するかのような動きが日本国内に現れた。驚くなかれ、
大学入試センター試験の問題としてである。１月１７日に行なわれた世界史の試験で、「日本統治下の朝鮮」
に関連して次の中から正しいものを一つだけ選ばせる問題（第一問の問５）が出題された。

〈�@朝鮮総督府が置かれ、初代総督として伊藤博文が就任した �A朝鮮は、日本が明治維新以降初めて獲得
した海外領土であった �B日本による併合と同時に、創始改名が実施された�C第二次世界大戦中、日本への
強制連行が行われた〉

　正解は�Cとされる。しかし、これは極めて不公正で不適切な問題である。まず、�@から�Cまでの文中に登場
する用語のうち、「朝鮮総督府」や「創始改名」は、当時もその言葉が使われており歴史的事実に属するが、
「強制連行」は次元が異なる。「強制連行」は政治的な糾弾の機能を担う造語であり、その語の使用者による
歴史の解釈を示す用語であって、歴史の事実を指し示す言葉ではない。

　日本政府は徴兵による戦時中の労働力不足を補うため、「国民徴用令」によって工場などに労働力を動員
したが、朝鮮半島についても、1944年9月から徴用が実施された。当時は朝鮮半島の人々も日本人であり、
徴用は日本人に平等に課せられた、国家による合法的な行為であった。だから、�Cを「第二次世界大戦中、
日本本土へ徴用された」とすれば、それは歴史的事実を述べたものであり、設問として何の問題もない。

　では、「強制連行」という言葉はいつから使われたのか。鄭大均氏によれば、1965年に出版された朴慶植著
『朝鮮人強制連行の記録』の影響である（『中央公論』2002年１２月号）。しかし、「徴用」を「強制連行」
とするのは不当な言い換えであり、虚構である。

http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi

今、おいらの部屋には工器番号が銘打たれた緑色金版つき
ノートＰＣがあります。
いけないことと知りつつ、（ＳＡ）まで休日出勤するのが面倒で
こっそり持ってきちゃいました。自分のＰＣに環境作るの面倒だし。

で、土日遊んじゃったのでこれから仕事します。
当然休出届けだしてないし、残業代もつけられません。

>>531
漏れが悪かった、がんがることにした。

＞＞５３３
結婚相手って日立ソフト関連が多いのか？
それと庶務さんが結婚した場合、社報の最後に載るのかな？
名前の下に書いてある部署に庶務課とかいう人はいまのところ見たことないのですが。

庶務さんって社員なんだ。
他の会社の庶務って派遣のところが多いのかなあ？？

この会社の高卒社員なんて、すごくできても課長どまり。よくできて主任、普通はソルジャー。
それに気付いた者は辞めてゆく。

>>544
ということは学歴会社なんですか？

阪神在日リスト　

星野SD帰化済み（母方のみ在日という説あり）
達川前コーチ（本名不明）帰化済み（帰化していないという説もあり）
西本前コーチ（本名不明。クロマティの勘違い説あり。帰化済み）

金澤投手（金。確定）
井川投手（趙。帰化済み）
下柳投手（柳。帰化済み）
新井投手（朴）
沖原内野手（本名不明。帰化済み）
藤本内野手（朴）
片岡内野手（本名不明。帰化済み。ただし純日本人説あり）
広澤内野手（本名不明。帰化済み。弟分の池山「池」も在日。引退）
新井内野手（朴）帰化済み
金本外野手（金。帰化済み）
桧山外野手（黄）
赤星外野手（本名不明。帰化済み）

付録
矢野捕手（学会員）

↓桧山の発言の記事
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html

>>545
ほとんどね
あと社内営業がうまくて資格持ってるヤツは昇進しやすい。高卒は対象外。

いくらでも代わりの効くソルジャーと気付いた能力のある人間は辞めていく。
ソルジャーでなく知能労働だと信じている人間は残る。
ただそれだけ。
学歴よりは資格。
ソルジャーは頑張っても個人的に評価される仕組みがないから損。

>>536
>プロジェクトＤＢの導入により、庶務担の仕事が減ってるみたいだね。
いままで庶務に何の仕事させてたんだ？？
きんきゅうがイントラになって仕事が減ったっていうならわかるが。

>>536
ペーパーレス化が進んで、職員押し、コピー、社内便発送といった
仕事が減ったってことじゃない？

桧山が在日だなんて２ｃｈじゃすでに常識だっつーの。
そのリストに伊良部とかＯＢの新庄がいないのが不思議だ。

ここの庶務は普段は仕事らしい仕事なんてしてないよ。
朝出社してきて、机拭き、電話受付、来客があったらお茶汲み、旅費清算とかの経理処理。
１日の稼働率なんて２０％未満だろ。
あとは、給湯室でダベるか、会社に郵送されてくるフリーペーパーとか読んだり、
サブジェクトを仕事名に偽装したメールでチャットしたり。

自惚れと自意識過剰なアフォな庶務もいるよ。
「誰々があたしのこと見てる〜」とか。
自分のツラをよく鏡で見れっての。

偉い人「調子に乗って子会社の人間増やしちゃった〜。
　　　　うーんまずいな。いまSKでは子会社を使いきれない。
　　　　そうだ！子会社には自分で食い扶持探してきてもらおう〜」

余りにも酷すぎます。
独自技術を持たない派遣会社がどうやって食い扶持探すんですか。。。

ＳＫの子会社っていくつあるんだ？

りそなホールディングスは２６日、傘下のりそな銀行と埼玉りそな銀行、
奈良銀行でシステム障害が発生し、首都圏を中心に一部店舗の窓口やＡＴＭ
（現金自動受払機）での入出金などが出来なくなっていると発表した。
現在復旧作業を続けており、一部のシステムは復旧しているが、
原因は特定できていない。（毎日新聞）

日立ソフトじゃないですよね？いちおう

SKが生き残るには？

>>557
嘘つきのコンサル商売から足を洗え

どうしてＳＫの人たちは誰一人として朝きちんと定時に出社できないんですか？

おい、お前ら今日テレで逝き送れの特集やってるぞ。
けっこう笑えるから家にいて見れる人は見てみ。

>>559
残業しても賃金が出てこないんだから、それくらい認めてやれよ！
それとも仕事がなくて、定時で帰れるなら別だが・・・。
どちらにしてもモチベーションが低くなる会社なんだから、諦めてほしいね。

自社製品のパッケージはいろんな意味で使えねぇな。
納入してもアンインストールしろって言われるパッケージなんて誰が買うんだ？？？
秘文が売れるなんて信じてる奴は今時いるのか？

実は秘文を導入しようとしている案件は結構あるらしい。
金額を聞いたら驚くぞ。社外秘っぽいので黙っておくが。
俺もそんなに儲かるとは思わなかったし。まぁ契約まで行ったらの話だが。

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　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://my.post-pe.to/w1000yen/?id=hitachi-soft

ノートＰＣに秘文入れろ令が出ているが、
怖くて入れられない。

秘文入れてＯＳ再インストールする破目になったって話をよく聞くんだけど。

>>561
社会人としての資質を疑うね。
こっちだって残業代でないけど、勤怠で切られたくないからちゃんと定時に来てるのに。

秘文の開発をするにはどこを希望すればよいのでしょうか？
元々秘文はかなり以前からあったみたいですがゼロからこの
会社で開発しているのでしょうか？

>>566
協力会社の人か。サビ残は半分ネタだよ。普通に残業代でるし。

いつかこの会社も残業が美徳という考えから抜け出せるのだろうか？
それまで自分がこの会社に残るとは思えないが今苦しんでいる世代
が体質を変えていってほしいものだ。

キミが変えるようがんばれ

秘文拡販なんて使ったことがない上層部の命令だろ？
無理矢理インストさせられた社員だったら、こんなもの使えるかって感じ。
そもそも納入した客からおまえの社内で実験（モルモット）してみろよと言われて
社内に秘文の運用が義務付けられたからなぁ。
メール・OSなどが破壊されるのは当たり前だ。
かわいそうだ、こんなものしか売るものがなくて。

そんなに秘文はクラッシュしまくるのですか？

なんかヒブンの話で持ちきりだな。
俺の同期がヒブンやってるんで、聞いてみるよ。

>>571
秘文は客の受けいいんだよ
それに何といっても、お馬鹿な営業でも説明ができる！
コンセプトがシンプルだからな


利益でなくても、TVCM雑誌広告代わりだと思えば、十分役に立ってるよ

納品先でトラブルが出てても、日立ソフトのSEが奴隷のようにお客に尽くします〜
って日立精神も存分に発揮できるしね。

>>574
でも、クラッシュしちゃったらねぇ．．．
秘文にせいでOSからインストールし直した人何人ぐらいいる？

クラッシュして誰のアクセスからもファイルが読めなくなる。








　　 　　　仕様ですか？

>>568
半分はネタかもしれないが、サービス残業は確実に存在する。
主任クラスがちゃんと残業つけたら、うちの会社の
経常利益など簡単に吹き飛ぶ

私はノートですがチェーンを選びました。
おかげで無事動いています。

>>568
いいねえ君はサビ残がネタと思える職場で
労組の会報とか見てるかい、残念ながらサビ残はあるし
間接的に強要されることもある
それがこの会社の現実

協力会社の人の方が、残業代出るよ。
残業の取り分は、うちでは害虫＞平社員＞主任の順。

害虫さんはそのかわりボーナス無いって嘆いていたよ。
上を見たらきりがないが、この業界で全ての事業部サビ残ゼロ
を実現している会社なんてないとおもうが・・・。
仕事があるだけマシだろ。

３０歳、３５歳で平均年収はどのくらい？

この会社の知り合い達は旧帝大出てたり、そこの院まで
出てたりで非常に優秀なイメージを持ってました。
なんかねぇ……スレ読んで幻滅しました。
こんな人達ばっかなの？

俺も幻滅したな。
残業代払えないなら外国みたいに少しインセンティブつけて裁量労働制にしてくれよ。

SONYみたいに年俸制にして欲しい。
そうすればサビ残も生活残も無くなるのになー。
職場間での残業格差が大きくて無理なのか？

本体が全社員に裁量労働制を導入したから、ウチも見習うんじゃないの？
けど、クソ忙しい／デスマーチ状態が続いたら、裁量労働制だとサビ残より悲惨だ罠。

そんなことより聞いてくれよ。すこしは関係ある話だからさ。
この前辞めた会社の部長にサービス残業代請求の交渉をしたんです。
そしたら、その部長、「ウチの部は毎期赤字だと部の存続に関わる問題となりうる。
従って残業を抑制するように作業を工夫するように指示は出すが、
残業を付けるなと強要しているのではない。」と抜かしやがんの。
もうね、ｱﾌｫかと。ﾊﾞｶかと。
会社側はサービス残業を強要したわけじゃない。労働者自らが残業を申告
しなかったんだから知るかといってんのか。ヴォケが。
作業効率を挙げても、どうしても残業せざるを得なくなり上司に文句言われるのが
いやで残業をつけなくても、それは残業した（サービス残業の事実があった）といって
いいんだよ。頭わりいっていうか、おめでてーな。
「残業とは上司の指示により行うものだ。」とか言ってるし。もう聞いてらんない。
お前な、そんなこといったって事実上、黙示による残業命令があったとみなされるんだっつーの。
残業指示を受けなくても残業をしていることが慣例になっていたら、残業していたと
いえるんだよ。ハゲ部長はすっこんでろ。
で、押し問答しているうちに今度は、その部長、「部下の残業をつけていない何人かに、
聞いたが、”自分は会社に残りたいから残業なしでやってもいい。”との回答を得ているだよ。」
とか言ってやがんの。
そこでまたぶち切れですよ。

つづく

つづき

あのな、残業代は業績内容のどうであれ、労働者に支払わなければならないことは、
労働基準法にも明記されているんだっつーの。
会社の就業規則にも、時間外労働賃金については支払うと明記されていて、就業規則違反だし
労働基準法違反なんだよ。会社側が労働者側から残業未届の実態把握をしており、会社側が
サービス残業を認識していたといえるっつーの。
労働者の弱みにつけこんで、サビ残強制すんじゃねーよ。俺はボイスレコーダーにしっかり録音して
労働基準監督署にチクってきたね。
あのよ、会社は企業犯罪を犯しているってのがわからねえのかと問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
お前はそこんとこわかってんのかと問い詰めたい。
だいいちな、業績が悪いなら、業績が上向くように経営努力するのが管理職の務めってもんじゃねーのか。
それを労働者へのしわ寄せでカバーするのは管理職としての能力を疑うね。
そんなこんなで、日頃から考えている俺から言わせてもらえれば今、やらなきゃいけないのは自分から
行動を起すこと。これだね。
まず、会社に未払賃金請求を文書で出す。そしたら、必ず会社は支払いを断ってくる。
次に労働基準監督署とか関係署庁に働きかけて反撃に出る。まず自分で動くこと。これ。
２ｃｈでグチってんのもいいが、自分で行動を起す。しかも周りを巻き込んで。コレ。最強。
しかし、やり方を誤ると、よけいに費用がかかってしまうという、諸刃の剣。
うまく出来ないヤツにはお勧め出来ない。
まあ労働者にしわ寄せしなきゃ、業績上げられないような会社は潰れろってこった。

あんたカッコイイ！

もとネタはこれか？

そんなことより聞いてくれよ>>1よ。それとはまぁあんま関係無いけどさ。
この前電車に乗ったんです。JR山陽線。
そしたらなんか女の人が一杯いて気まずくて入れなかったんです。
で、よく見たらなんか注意書きとか書いてあって女性専用車両とか書いてあるんです。
もうね、ｱﾌｫかと。ﾊﾞｶかと。
お前らな、そんな痴漢も逃げ出すような顔して普段乗らない女性専用車両に来てんじゃねーよ。ボケが。
女性専用車両だよ。女性専用。
なんか自意識過剰の女子高生とかいるし。その顔で女性専用車両か。おめでてーな。
「あ。女性専用車両〜痴漢怖いもんね〜」とか言ってるし。もう見てらんない。
お前らな、タクシー代やるから今すぐその席空けろと。
電車ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
満員電車で向かいに立った中年にいつ体を触られるかわからない。
訴えるか触られるか。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女どもはすっこんでろ。
で、やっと電車に乗れるかと思ったら、隣の奴が「女性専用車両で痴漢があった」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、わざわざ掃き溜めに行って触るなんてきょうび流行んねーんだよ。ぼけが。
そ知らぬ顔をして何が「女性専用車両と知りませんでした」だ。
お前は本当に知らなかったのかと問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
お前、触れたら誰でも良かったんじゃないのかと。
電車通の俺から言わせてもらえば今、電車通の間での最新流行はやっぱり、
男性専用車両。これだね。
男性専用車両ってのは男性しか乗れない車両。その代わり可愛い女の子がいない。これ。
で、周りには野郎しかいない。コレ。最強。
しかし一度これに乗ると次からガタイのいいお兄さんにマークされるという危険を伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は一般車両の吊り革にぶら下がってなさいってこった。

>>586
吉野家は今が旬だからね〜
ところでカレー丼はうまいの？

焼き鳥丼のほうがいい

日立人身売買エンジニアリング

>>この前辞めた会社の部長にサービス残業代請求の交渉をしたんです。
>>そしたら、その部長、「ウチの部は毎期赤字だと部の存続に関わる問題となりうる。
小原課長は後払いの残業手当を次の会社で残業手当を請求しろといったそうです
（実話だよ）

小原課長ってどこの部よ？　晒しageろ。

age

当人同士の会話ですむツマラン用件をメーリングリストで流してる
この会社は池沼の集まりですか？

このスレの住人でＰＭＰ持ってる人います？

なんか日立ソフトって取得者多いみたいですけど、
役にたちますか？

多いかどうか知らないが仮に多いとしてもトラブルがこれだけ
あるということは役に立たないのでは？

住宅手当て３０までかよ！

寮の制限も ３５−＞２８
貯金デキネーヨ！

住宅手当３０歳までなんですか？？？

>>600
てゆーか３０過ぎて所帯も持たず、寮暮らしてのも情けなくないか？
２８歳まで身を固めろていうことだろ。

＞＞６０２
身を固めろっていったって住宅手当でないんだろ？

所帯っていうか、家くらい買えよ。

>>603
家族手当が出るだろ。

>>604
同意、３０歳までにマンションの頭金も貯められない浪費家は
会社としても半分見捨てざるおえませんな（ｗ

住宅手当、単身者は30歳未満になったね。

ウチの課にいるよ、３０代半ばで貯金もほとんどなく、酒代やらギャンブルやら風俗に
金使いまくってるお調子者がさ。

あのー！うちのフロア、会社に寝泊まりする誰かのおかげで臭うんです！

てゆーか、３０代独身なんてゴロゴロしてるよ、この会社。
さっさと寮から追い出してｹｺｰﾝしてほしいか、そんなヤツは辞めてもらいたいかのどっちかだろ。

ｹｺｰﾝすると扶養手当ださにゃならんから、２８歳までにｹｺｰﾝしないヤツは辞めて欲しいに１０００点！

>>608
夏場なんか最悪だね。
そういう奴はたいていデブでヘビースモーカーでわきがの３病死だったりする。

あと二ヶ月で入社式か。
内定者は楽しみだろうな。

でも入社して日が過ぎていくと、２ｃｈで書いてあることのいくつかが事実であることが理解できると思うよ。
地方上京組は、まず白根寮がウワサ通りであることに愕然とするのは間違いないな。

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>>605
日立ソフトって、家族手当は住宅手当に含まれるんじゃないんですか？

＞＞６１０
前後矛盾してないか？
扶養手当出したくないのなら、２８歳で結婚してないやつのほうが金がかからなくていいのでは？

>>612
さらに、過酷な長時間通勤地獄にストレスが溜まり、
配属先が赤字部門だとサビ残強要され、
デスマーチプロジェクトに放り込まれると、ソルジャー化し、
ＤＱＮな上司に嫌気がさし、
長時間残業やって、やっと普通の生活ができることに気付き、
いくら仕事頑張っても、資格取らないと評価してくれない人事評定にムカつき、
さらに、さらに、、、


３年以内に自分の進退決めろよ、新卒者。

資格手当てって出るの？
システム監査、プロマネで何万？

システム監査＝10万
プロマネ＝7万

月１０万かよ！！
（一時金だと１０万だとショボイなー。）

一時金

＞＞６１８
システム監査のレベルになるとすごいですね。
ソフ開や高度はどれくらいなのでしょうか？

ソフ開 3万、高度 10万。
他企業に比べて少ないな。でも、資格取ったら号俸上がるからな。

資格は一時金のみで、
２０代のうちは、高度１０万、シスアナ・シス監２０万。
３０代になってしまうと・・・高度５万、シスアナ・シス監１０万
だったとおもわれ。

まぁ、儲かる会社ではないな。
実力がつく会社・・・とも思えんな。個人次第だが。
でも、教育とかベンダー資格とかは、手を上げれば比較的受けさせてもらえるよ。
もちろん、何度も落ちる奴は信頼が下がって、よく却下されてるけど　藁。

住宅手当に関しては、早く結婚した奴の方がたくさんもらえる仕組みになってるよ。
独身者が多いから、会社がわざとそうしてんのかもな。
白根が相変わらず糞な環境なのもわざとだろ。
おまいら早く自立しろよと。

結婚してる人って相手はどういう人が多いんですか？
日立ソフト社員／協力会社社員／会社とは全然関係ない人
協力会社の女の子はみんな日立ソフト社員の人と結婚するんでしょうか？
あと、上司が紹介してくれるとかいう事はないんでしょうか？

この会社、課長でも独身の人けっこういますね。

おまいら自己申告もうやった？

結婚や持ち家が当たり前だという、そんな昔の考え（洗脳）を
引きずってる人が多いとは思わなかった。

>>627
昔の考え？
今は若いからよく見えてないんだろうけど、
４０歳過ぎて独身で果たしてそんなことを自信満々で言えるかな？
特に結婚について。

絶対に結婚すべき〜針の筵の八方塞by独身〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1075127269/l50

会社から自立しろというなら、交通費も住宅補助も全部無くすべきでしょ。
それらを、全て給料として上乗せする。

どうせこの案は実現されることなんかないけどね。

ここで独身の福利厚生に文句言う人は独身で、
早く結婚しろよって言ってる人は、既婚または予定の有る人でしょ。

住宅手当だって、自分名義での賃貸契約じゃなきゃもらえないでしょ
男は働いて、女は専業主婦そんな思想だよね。

福利厚生は完全に硬直化してる。

>>628
家族や職場以外に人間関係がないのかな？
そういう人は、結婚という幻想に引きずられがちだよね。

今は、年いってから家族とは別に共同生活営む人増えてるよ。
自分の老後は家族や老人ホームだけに依存するものじゃない。
生き方は多様だね。

生活残業がますます増える予感

>>625
バツイチの課長も昔いたよ。
今はＤＱＮな協力会社の管理職に転職したが。

スナックの女に狂って、家庭壊して離婚したんだと（事実）

早くｹｺｰﾝしろとかいう既婚者は、独身者が好き放題やってるのが
うらやましくて悔しくて言っているとしか思えない。
「早くｹｺｰﾝして、俺らと同じ苦しみ味わえ！」てな感じで。

実際、俺ら独身者がどこそこに旅行行っただの、あれ買ったよ、だの話すと
妬む既婚者多いよ。飲み屋で酒飲みと、いつも絡んでくる。「ここの酒代おごってくれ」とかさ。
ああいうのを見るとｹｺｰﾝしたくなくなるワケよ。
ｹｺｰﾝが素晴らしいものだというのなら、既婚者は身を持って証明して欲しいね。

スレ違いすまんな。

>>634
はあ？ただ単に「いい年して彼女もいないのかよ情けねえな」って
見下しているだけだよ。
＞ｹｺｰﾝが素晴らしいものだというのなら、既婚者は身を持って証明して欲しいね。
家に帰ったときに電気がついてて飯が作ってあって風呂が沸いている。
週末は家族と近場にお出かけして食事時やお風呂でその話題で盛り上がる。
（独身でもパラサイター（ゴクツブシともいう）なら可能か（ｗ）

てゆーか、さっさと毒男板に帰ってね（ｗ

>に帰ったときに電気がついてて飯が作ってあって風呂が沸いている。
>末は家族と近場にお出かけして食事時やお風呂でその話題で盛り上がる。

その程度か？(ﾌﾟ

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
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　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>635

薄給でつまんない男で、結婚でもしなきゃ女維持できないから結婚するんだろ？ｗｗｗ

社員同志で罵りあうなんて、もう終わりだなこの会社も

>はあ？ただ単に「いい年して彼女もいないのかよ情けねえな」って
>見下しているだけだよ。
　結婚してないから彼女がいないとは限らない。

>家に帰ったときに電気がついてて飯が作ってあって風呂が沸いている。
>週末は家族と近場にお出かけして食事時やお風呂でその話題で盛り上がる。
　結婚当初数年間はそうかも知れないが、いずれ倦怠期がきて、妻からも子供からも相手にされなくなり、いずれお前はパチンコ通いだろｗ
　
俺は>634じゃないが、結婚しろと言うわりには、結婚のグチをタラタラ言ってくる既婚社員は多いよ。
結婚否定派じゃないけど、そういうの見聞きするすると幻滅するのは仕方ない罠。

>>639
社内でも相当罵りあってるよ
直接はやらないけど、中傷・文句・愚痴が蔓延してる。

あと、嫌がらせとかね。
誰かが休むと、上司に「その人がいないせいでこんなことになった」とかチクったりしてね。
実際は、おおごとにすることでなくてもね。
そして休み明けに出社したら、その上司から文句メールが来てたりしてさ。
もうやる気なくなってくるよ。

毒男必死だなｗ
悔しかったら結婚してみろ。

>>638
素人童貞のお前に言われてもなあ

この会社のバカ管理者は自分のミスで休日出社させる場合でも
それが当たり前と思っているね。
社員のやる気を削ぐことに関しては一流だ。それ以外は．．．

素人童貞の社員って最近は少数派？

>>636
その程度だよ。
文句ある？

さあて来週も３０過ぎて仕事中エロゲの話ばっかりしている上司を
見下しながら仕事にいそしむかな。

>>646 >>635
その程度でｹｺｰﾝの素晴らしさを語れるなんて、安上がりで結構でつね。
安月給だと、そうなっちゃうのかなぁ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なぜか大人気の >>635

まあ、何だ３０過ぎてひとりもんなんて奴は人間的にどこか不具合があるという
ことだな。
そういう仕様ならばしかたないけどね。

ｹｺｰﾝして不具合の出てくるヤシもいるけどな。例えば>>635とか（ﾆﾔﾆﾔ

>>635
こんなところで話しても不毛だからもうやめな。

独身＝欠陥人間というレッテルを貼ることでしか、既婚者のプライドは保てないんだろうか
かわいそうだね

>>644
そうだね。
個人的には、残業手当なくした方がいいと思ってるけど
そうすると、バカ管理者がつけあがるからねぇ
どうしたらいいんだろう

残業代を払わないために残業そのものを禁止している会社はあるよ。
定時後のある時間になると電気が消えて仕事ができなくなる。
だからみんな帰るし勤務時間内に仕事を終わらせるよう働く。
上司も無理なスケジュールで部下に仕事をさせられなくなる。
一番の原価低減はこの方法だと思うがそれにはまずまともな
プロジェクト管理が必要だけど。
ＩＢＭなんかは週休三日制度があったりする。それで仕事が
廻るのだから優秀なひとが多いということなのだろうか。

残業代が無いと生活できないとほざく馬鹿がいる。
仕事を完璧にしようとか言う理由(もちろん嘘)で、無駄なテストを繰り返したり、
無駄な書類作ったりして、わざと残業してダラダラ金稼ぎ。
そいつのせいで仕事が遅れてるのにな。

でも、さっさと定時内で終わらす奴は残業代が無いので、何だか損した気分。
やっぱ年俸制にすべきだよな。社員の平均年収は変わらない位の水準で。

女日照りみたいやなぁ。
職場には派遣のねーちゃんとかいねーのか？

年棒制度にできる程この会社の評価制度は固まっていないし
公平性も透明性もないからまずはそちらから始めるべき

>>623
貴重な情報ありがとうございます。
早く結婚したほうがたくさんもらえるとは、
例えば３０歳以上は扶養手当が少なくなるとかですか？

カネのために結婚すんなよ。

女の一年目社員ですが
この会社ってPGやSEなどの技術職の年配の女性っているの？
入社して一年目だけど、ほとんど見たことないのですが、
技術職はほとんど20代ですよね

ちょっと将来不安になってるのですが

>>赤シャカ

それ以前に金のために男に体売るなよ。

みんなそう思わんか？

>>479
１０年前にＱ社の案件で大赤字作った張本人のひとりか？
いま本部長やってるってゆーじゃないか？

>>660
うちの課の女主任は頑張ってるぞ
>>660は辛いだろうが、誰かが犠牲にならないといつまでも女は増えないと思う

>>660
研究部の部長。

>>660
３〜４年で辞めた人がいた。特に結婚退職というわけでもなく。
毎日残業で、遠目で見る分には分からないけど、
近くで見ると化粧も崩れて肌もあれて可哀相な感じだったなあ。

>>660
どこかは言わないけど、ある地方の部署はいるよ（わかる人はわかる）
３７歳、３６歳未婚独身女ＳＥ・ＰＧが。
肌つや無くなってますね。化粧のノリが悪いっていうか。
職場には３０代未婚の男多いけど、誰も相手にしようとしてません。不倫してるってウワサはあるけど。

というか、職場の３０未婚男は誰からも相手にされませんけどね

同意

すんげえ資産持ちで実業家とかだったら、３０代未婚でもいいよなーと思うけど、
リーマンで３０代未婚なんて惨めなだけだと思う。

ＳＫ社員クラスなら普通に結婚できるんじゃない？
派遣とか協力会社の女を選び放題だし。
悲惨なのは協力会社の男。

一人暮らしの人間が私生活の時間を持てないのはなんとか
なるが既婚で残業でほとんど会社にいる人をみてると考えてしまう。
夕飯もいつも会社で休日も出社して子供がいてもその成長も見れないなんて。
転職も考えるがこの業界じゃどこも同じかも知れない同じでないかも
しれない。私には分からない。いまは情報収集あるのみ。
上司が幸せそうな顔をしている職場で夢や希望を感じられればと思うが
残念ながら私もひとのことを言えたものでない。

そうだなあ。
結婚して子供がいても、毎日ホテル泊まりで家に帰れるのは土日だけの上司とかいるもんなあ。
そんなにまで仕事を優先しないといけないのか？と思ってしまう。

そこまでして過労死しても会社は勝手に働いていただけと主張するのが現実

ジサクジエン乙彼

ＳＫみたいな大手に勤めてて結婚できない奴ってなんかあるんじゃない？
Ｂとかさあ。

そうかー、なんかあるのかー。
周りのダメ人間同士の妥協結婚見てると
結婚する気になれないんだよなー。

>>675
それ以前に部落出身者を採用するのかなあ？

>>677
人権板の情報なんですが、民間ではどうか知りませんが公務員はそれ専用の採用枠があるそうです。

ホモを採用するのかなあ？

>>659
４０歳までで共働き（扶養家族なし）で住宅家族が６万／月出るのと、
単身者で何もつかないことを考えると、カネのために結婚したくなるべさ。

ちなみに、中野区の持ち家世帯の平均年収は771万円。
練馬区の798万円、江東区の775万円にさえ負けてるｗ

参考までに。
武蔵野市・・・855万円
調布市・・・833万円
三鷹市・・・828万円
八王子市・・・817万円
府中市・・・815万円
狛江市・・・811万円
どこも800万を超えてますなぁ。

ちなみに、板橋区は激烈貧民区でたったの726万円！（ヤヴァイね）
葛飾区が560万円でブービー賞。

>>675
何かあるひとがいるのは否めないけど、
仕事のせいで、交際が続かないで結婚迄たどりつけない人も多数いるよん
学生からの付き合いか、社内で知り合っての結婚が９割以上だろ。。。

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜ 「日立ソフト、３０歳以上独身はリストラ対象」って書いてあるーー
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

>>683
結果的に、３０歳以上独身者が一番会社に利益をもたらしているのでは？
住手、残手ももらえず、プライベートもないのだから。。。
全ての人はあてはまらないけど、既婚者は家族を盾に年休もいっぱい取れ
るしね

既婚者も年休とれないよ

>>685
とれない既婚者もいるのは分かってるけど、
子供のイベントとか、家族の病気とかで結果的に年休とったりするのでは？
人間的に正しいとは思うけど。

あいかわらず>>635必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗ

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　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　 キャハハ、既婚も未婚も負け組みだってば、この会社にいる限り！　
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
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　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
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>>688
協力会社の人の方が負け組みでは？

>学生からの付き合いか、社内で知り合っての結婚が９割以上だろ。。。
「社内で知り合って」というのは、同じ社員の女性だと競争率高いだろうから、
協力会社の女性も含めての話ですか？
協力会社の女性も、低収入・お先真っ暗の協力会社の男よりは
安定・高収入のＳＫ社員の方に惹かれるのが当然の成り行きかな・・・

>>679
昔、女装の社員居たらしいよ。

>>688 が正解。

>>689
はぁ？(ﾟДﾟ)　SKのどこが安定・高収入？

あなたの様な発想を「どんぐりの背比べ」と言います。
オバカなんですねぇ〜。

＞協力会社の人の方が負け組みでは？
協力会社の人は論外では？
協力会社を持ち出すと、作り逃げできる協力会社と
作り逃げされて、利益のでないトラブル対応をサビ残でする社員が
いたとしたら、どちらが勝ち組なのかと･･･
会社的には、協力会社の人の方は負け組だと思うけど

＞協力会社の女性も含めての話ですか？
協力会社も含めですね。

派遣とか協力会社の女って
やっぱりＳＫの男性社員の嫁候補の意味合いが大きいの？

そんなことない。ブサ男は対象外です。

>作り逃げできる協力会社と
>作り逃げされて、利益のでないトラブル対応をサビ残でする社員が
>いたとしたら、どちらが勝ち組なのかと･･･
　 この会社では、すごくよくある話だな。

>>693
どっちかっていうと庶務担の方がその意味合いがあるが、
何故か社内結婚する庶務担は少ない

協力会社の女性は全員ＳＫの人と結婚していきますか？

害虫女に群がる毒男ってなんかこう鬼気迫るものを感じるな。
あの労力を少しでも仕事に（略

このスレ１ヶ月で４００レスか。
表絆の何倍だろう・・・

＞害虫女に群がる毒男ってなんかこう鬼気迫るものを感じるな。
すまん、これは既婚オヤジにも言えるわ

>>699
だって表絆は・・・
・・・・・・

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　世界、糞子会社発見！
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　 毒男はボッシュート！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|

　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /

　　 　⌒　⌒　⌒
　　 ＿⌒　⌒　⌒＿＿
　　/:::::Λ＿Λ:::::::::::::::/
　/::::::(∩;´Д｀)∩ :::::/
/:::::::(　　毒男　 ／::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ

ほんとに必死だな>>635(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　r;(;;（::ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;::ヽ
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　/　 　￣`''ｰ‐---､;;;ヽ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　　ll　　 ＝ 三 ＝　 　|;;;i
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　　l|　,-―'､　 >ー--､ l;;l､
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　　i^|　-<・> |.| <・>-　 b |←目立ＳＫ毒男
/￣　＿　　| i　　　　　　　　　||　 ￣ 　|.| 　￣　　|/
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　　　　|　 　／(oo) ヽ　 　|
`ー---―' / '（__ ）　　　　　　 |　　_＿＿_　 　　/
====（ i）==::::／　　　　　　　 　ヽ 　´ 　ニ　`, ／
:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　　　　　` ｰ-― '

ＳＫって何の略？

>>705
過去ログ見ればすぐに分かることをわざわざ持ち出して
何とか話をそらしたい必死な毒男発見。

>>684
漏れ、元社員だけど法事があるから休出免除してくれって
言ったら思いっきり嫌な顔して食い下がられたよ。
もちろん宗教行事だからと言って突っぱねたがね。
氏ねや、糞主任！

でも、今は転職に成功して主任の2倍位の給料貰ってる
から清々してるｗ

>>689
日立という大看板は確かにあるが
決して、安定でも高収入でもない

退職届出したら、他にもいるからこんど人事主催で退職手続き説明会をやるっていわれたけど、
ホントに退職者多いんだな。この会社って。

>>709
別にこの会社だけではないだろ
入ってもこの業界はついていけない人間なんてどこの会社にもいる

>>710
あんまり関係ないとは言え
日立の名前は自慢できるし
給料も中の上だしボーナスでるし

それでもやめるのはよっぽど使い捨てにされてるんだろうな

正直何が嫌でやめるんだろうか？
この業界だと、どこでも同じだと思うが、
ていうかどっちかというと恵まれてる方だと思うんだが

日立の名前は自慢できるったって、対外的にはだろうけど、
実際は下請けだろ。そんなところで見栄を張ったって虚しいだけじゃないのか。

ウチの課に３５歳の毒男がいるんだけど、ああいうの見ると情けないというか
ああはなりたくないと思うよ。
毎日ギリギリで出社するし、タバコに数十分置きに行くし、会議とか打ち合わせには
遅れてくるし（ほとんどタバコが原因）、まあやるときはやるんだけど（それは当り前）、
それ以外はメールやったりインターネットで遊んだり。

常駐先の会社の中でもそんなだし、メンバーの中で職場に一番近いところに現地宿舎借りて
住んでいるのに、たまに平気で遅れてくるし、仕事をやりだすのは昼前くらいで、その分の
カバーを残業で補ってるし、残業やるかと思えばメールやＰＣゲームやタバコしてるし。

飲み会でその人の結婚はどうする？なんて話題になったけど、本人は「遊べなくなるからしない」
なんて言ってるし。いいんですけどね、現地宿舎にデリヘル呼んでも。あなたの人生なんだから。

３０も過ぎて毒身になると、何かフッきれるものがあるんでしょうかね。

どうなんでしょうね。
確かに、仕事ができる人はほとんど３０前に結婚してるけど。

>>714
確かに、仕事ができる人はほとんど３０前に結婚してるけど。
何事についても言えることだがある事項について
　結論を決めつけてはだめだと思うぜ。
　だからトラブルをおこすと思うぜ。
　常にニュートラルこれが大切だぜ。　
　　

デスマーチなプロジェクトばかりやってると辞めたくなるだろうな。

結局サラリーマンなんだから、仕事よりも上司へのゴマスリが大切なのよ。
上司と飲みに行くとかさ、情実をいかに取るかが大切。
あと、この会社の場合は資格だな。仕事についてはほとんど評価されない。
一匹狼は会社辞めたほうがいいってこった。

>>716
　よく分析しているな

>>716
＞あと、この会社の場合は資格だな。仕事についてはほとんど評価されない。
資格というのは情報処理関係の資格だけですか？
英語や経理の資格は全然意味ないのでしょうか？

ほとんど意味なし。まー参考程度。
まー社内英検なんて制度があるから、ちっとは評価されんじゃないの？

みんな仲良くお手々つないで的な会社だからね、
多少の低賃金でもそこそこ安定した暮らしで満足できる人は残るし
賃金とか職場に不満があって1人でもやっていける自信のある人は辞める。

会社を辞めて成功した話を聞くと羨ましくもなるが
実際に転職しようと思う事はあるけど、現実的に考えると難しい。
成功失敗に関わらず、転職できる人は色んな意味で偉いと思うよ。

毒男ってさあ、味が濃い自分の好きなものしか食べないから既婚者と比べて早死するそうだよ。

てゆーかさっさと死んで下さい。

俺、システムアナリスト持っているけど転職したら評価されるかな。
どうだろう？今は残業３０、年収５００万＋残業代。独身です。
勤務先は結構儲かっているので潰れる心配はありません。

>>702
ワロタ、でもあの番組好きで良く見てる。

>>709
何人くらいいるのですか？教えてくださいまし。

>>710
むしろ優秀でこんなぬるいところがいやだと辞めていく人もいる。
入社当時から高度資格持っていた私の同期も今の職場では自分が成長
できないからと言って有名な他社へ行ってしまったし。
いずれにしろ辞めて行動を起こせる人はすごいと思う。
できるなら私も見習いたい。

>>722
勤務先？
日立ソフトの人？

>>722
残業150とかにあなたと将来の嫁さんが耐えられるんなら、
転職してもいいと思う

>>660
女主任技師いますよ。30代後半。かなり終わってるけど。酒好きの。
後輩と同棲してるとかなんとか・・・・・・・

>>724
何人辞めるかは聞いてないよ。ただ退職希望者を集めて説明会をやるからと聞かされただけ。

ちなみに退職者の転職先が全員同業であるとは限らないよ。俺もそうだけどｗ
俺の先に辞めて行った同期達（入社３年以内に５人）は全員、別の業種につくと言っていた。
辞める理由はさまざまで、こんな仕事内容とは思っていなかったとか、人間関係がイヤで鬱になった人もいたし、
本当にやりたいことをやるんだといって、試用期間中に辞めていった人もいたよ。
やっぱり年中デスマーチっぽい仕事ばかりやってる人はイヤ気が差すみたい。
俺の場合、この仕事が好きになれなくなったのが一番の理由かな。
これからは、一番好きなことを仕事にするのが一番だと思うよ。ありきたりな答えだけど。
好きなことであれば、壁にぶつかっても挫折することなく打ち込めるんじゃないかな。
この仕事するのが好きな人は続ければいいと思う。
この会社は業界ではいい方だと思うよ。けど、いい方の会社の実際の仕事内容が、年中デスマーチ状態じゃ
自分の人生の将来が見えてくるよね。ここまで惰性でこの会社に勤めてきたけれど、ここらで踏ん切り付けないと
いけないと思ったので、この会社を去ることにしますた。

>残業150とかにあなたと将来の嫁さんが耐えられるんなら、
>転職してもいいと思う
>
１５０時間くらいなら平気です。
でも、ここは元・一次請けくらいですよね。何故そんなに忙しいのでしょうか？
ＳＥならユーザー折衝をして仕様書を作成する。その後大まかなソフトウェア設計をして、
あとは外注管理という仕事の流れなのでは？
あと一般的にＳＫでは４０歳を過ぎた人はどのような仕事内容になるのでしょうか。

リストラ対象者の話。

いいこと教えてあげよう。

この会社で仕事の待ち状態になってるヤツ、
デスマーチプロジェクトの応援ばかりやっているヤツ、
隔地の顧客先で常駐して仕事することになったヤツ、
これらはみんなリストラ対象者だ。
会社はあからさまにリストラなんて言い方はしないんだ。今のところ。
デスマーチプロジェクトや隔地に行かせて、やる気を削ぐ形にして
自主的に退職するように仕向けるのが、この会社のやり方なんだ。
これからデスマーチプロジェクトに放り込まれたヤツは気をつけろ！

それから>728は、この会社の術中にはまってしまったんだ。会社としては
御の字だってワケだ、間違いない！

>４０歳を過ぎた人はどのような仕事内容
　窓際　

　あるいは、

　下っ端のまとめ役

35まではPGはたまにいるが
それ以上のPGってこの会社に存在するの？

SEでも40以上のSEは見たことないが

>>727
女主任なんてほとんどいないだろ
その人は例外の一人

20代のPGなら結構いるが
SE、PMあたりになると
20:1の割合だと思うよ

不安になるのも仕方ない

特技はあやとりの内定者です。
４月からよろしくお願いいたします！

地方は35,40のSE,PGはゴロゴロしてまつ。
衰退に向かう一方なので、今は人事異動で
本社からやってくる人や新人配属は皆無でつ。

みんなは昼飯はどうしてるの？
食堂は行きたくないから
一週間で
コンビニと和幸とロッテリアとちゃんぽん屋とスパゲティの
ローテーションが確立されている･･･

>>728
できれば説明会の様子など聞かせてもらえるとありがたい。
ともかく決断して一歩を踏み出すのは勇気のいることだと思います。
キミのこれからに幸あれ！

管理職とか人事とかもこの掲示板を見ていたりするのだろうか？

>>731
そんなのどこでも同じじゃないの？
エリート管理職か下っ端の管理か窓際かしかいないんじゃないの？

PGやSEもその頃までにはいないだろうし

>>736
カレーうどんは？
僕は結構好きだけど

食堂の業者を替えてくれ。
安くも美味くもないし第4シフトだと食い物もないし。
まず、日京クリエイトを追放して
フロアの半分ずつに別々の業者を入れて
競い合わせてほしい。
今よりずっとマシになるはず。

食堂はともかく、
品川クラブは（ＳＡ）界隈の居酒屋と比べて
遜色ない気がする

>>742
品川クラブで飲みたい？

品川クラブの人は、偉いさんが銀座辺りからスカウトしてきたらしいよ。

それは板前さんのことか？

ママさんだと思う。

>>740
カレーうどんって
若鯱か？

あそこは高いだろ

それにしても
どういうつもりで
本社ビルの16階にパブ作るかね

>>748
13階な

転職したいが、自信が無い。
そんなやつが結構多い会社だよな。

この会社が中の上だとは思わない。
給料だって悪いほうだと思う。
平均年収が６３０万くらいでしょ？
確かにこの業界腐る程会社はあるから、全部をひっくるめてだとそういう評価なのかもしれない。
しかし日立ソフトという外からのイメージ・ネームバリューからすればかなり低い方だ。
副惨事以上になればやっとそれなりにゆとりをもって暮らせるかなって程度だし。
副惨事になるには研報書いて、高度情報処理とるのが最低条件。
あとは課長に気に入られて推薦してもらうか、10年待って人事からの推薦を待つか・・・。
どっちにしろ何気に厳しい道だ。
技術だって基本的に社員を育てるのが下手なので、結局自ら努力して学んだ技術しか身につかない。
売上を増やすため、取り纏めだけして作業は害虫を使う方針なので、やはり技術力はつきにくい。
転職は早い方がいい。
25歳未満であれば、まだやり直しがきくという判断で企業も採用してくれる。
25〜35歳くらいになるとキャリア採用として技術やマネージメントが問われることが多くなるので、
転職するには腕がないと多少厳しい。
逆に言えば転職するなら35歳くらいまでにしないとな。
言われたことだけを黙々とこなして満足なら、SKに居続けた方がいい。
やりたいことが見つかったのなら、SKを出た方がいい。
リーマンだから上司に従うのは、組織として必要だが、
これから定年まで毎日そういったストレスを感じながら働くことを考えたら、
ゾッとするだろ？
ストレスで体壊す人が多い世の中だからな。
何をもって満足・幸福かは人それぞれだが、
SKを出て世の中を見た方が後々いい社会勉強ができたと思える日が来ると思う。

パブって何ですか？
ＴＩＳにもパブがあるみたいなんですが、そんな感じですか？？

カジュアルな居酒屋みたいなもん

日立ソフトの退職率は約５％です。
ただし、この数値は男子社員のみの数字です。
社員５０００人で男子は８０％を占めていますので、年間２００人
が退職します。女子社員は１０％が辞めて行きます。

退職説明会って、いつやってるの？

> 隔地の顧客先で常駐して仕事することになったヤツ、

しかもその人の下にダメ社員を送りつける。これ最強。

>>755
毎月やってるみたいだよ。

>>756
毎月って、月1回なのかなぁ？
自分の好きな日を選べたりできないの？

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1070379342/266-268

日立ソフトは私服ＯＫでしょうか？

>>758
あんた男？それとも女？

>>754
年間２００人ということは、月間１６人ですか？
ボーナス時期の６月末、１２月末はさらに多いんでしょうね。

早期退職希望者を募集したら（やらないと思うけど）、何人が応募するんだろう。
製作所は募集枠の倍以上の応募があって、大量に優秀な技術者が去っていって会社は大慌てだったらしいけど、
ここも大量に優秀な人が逃げ出して、残ったのはリーマン根性の社員ばかりになるのだろうか。

製作所の比じゃないと思う。

>>761
優秀な社員はもう逃げ出してるよ。
残ってるのはバカばっか→バカが徒党を組んでいる→優秀な奴がまた逃げる。

つーか退職金幾らか計算したら50万にもならない(´･ω･`)
公務員で同じ勤続なら500万位

早期希望退職制度って、通常の退職金の１．５倍〜２倍でしょ。
倍額でも低すぎる。やってられん罠。早く辞めたほうが勝ちということか。　┐(´〜`；)┌

>>759
女は技術職は私服OKだな
業務は制服だけど･･･
なぜそうなのかはよくわからん


あと質問
バッジは青と黄色以外にあるのでしょうか？

日立ソフトの庶務さんの制服って時代遅れなような気がするのですが・・

時代遅れは制服だけじゃないんだよね・・・

>>767
そういや女性の給料って
技術職>>>庶務なんでしょうか？

残業がある分だけでも年で考えたらかなり違ってくると思うけど

>>767
たしかにあの制服では萌えないな。

言っちゃ悪いが、ぶっちゃけ俺が就職活動で会社まわった中で
ここの制服が一番古臭かった。

あれを着させるなら
経理とか業務とかも別に私服でいいじゃんと思うんだけど
PGとかは認めてるんだし

会社内のやりたいプロジェクトに参加するにはまず上長に転属願いを出せばよいのか？
でも上長にもみ消されると終わりだろ。
そもそも転属願いを上長を経由せずにこの会社で正式に提出する仕組みってあるか？
社内で転属できた人はいるのだろうか？
今の職場は死んだようなところなので無理なら転属でなく転職するしか
ないと腹はくくっているがそれよりは社内転職のような仕組みがあるとよいのだが
実際どうなのだろう。

辞めた優秀なひとはどこにいったか知ってる？ 俺の周りには単にこの会社から逃げ出した椰子しかいないので、知りたい。

>>772
女だけでなく男も私服を認めて欲しい

>>744
ＳＡＰにいった香具師がいたな

>>775
女の私服は俺たちの目を楽しませるためにある。

>>774
会社興すひととかもいる
留学行くひともいる

>>773
そんなシステム無い。
あったらみんなやってる。
転属する方法は、あちこちのプロジェクトに絡んでる部長の目に止まる事が第一だな。
空きがある、人が足りないという時に、
あいつはどうだろう？
って思われるくらい目立ってないとダメ。
それから、その職場を離れてもギリギリなんとかなるポジションにいること。
サブリーダや一つの部隊の取り纏めになってると抜けないからダメ。
要は、入社１年目でめちゃくちゃ目立って、２年目から抜けるってのが王道。
これを過ぎたらしばらくチャンスはやってこない。
やる気があるなら、やりたいそのプロジェクト担当の部長に直訴するのが一番。
ただそんなことやると、変な目で見られるようなしらけた会社だから、
そういうリスクを平気で背負い込めるタフな奴じゃないとダメ。
まぁそういうタフな奴は、どこに転職したってうまくいくんだろうけど。
この会社の連中は環境とか仕組みのせいにして、結局動かない・動けないんだよ。
恥ずかしい事だが、俺も今は動けない。
今年１年でなんとかするつもりだが。

>>774
圧倒的に逃げ出していく奴の方が多いでしょ

優秀な人も逃げ出すことに変わりはない。

家族がここに勤めているんだが、割増退職金付き希望退職が実施
されるのを心待ちにしている。
可能性はないのか？

ないよ。
ほっといても辞めてくんだし。

ここの前レスに書いてあるように、自分から辞めるように仕向けるために嫌がらせをすることはあるがな

>>782
俺の課にいる、５０代主任と、おととしに作番付き課長に降格になった課長も
早期希望退職制度が募集されたら、すぐに応募すると飲み屋で言っていた。
まぁ定年まで勤めても退職金なんてたかが知れているし、今じゃ窓際だから
辞めたいけど自己都合退職だと退職金額が低いから辞められないんだろうけど、
早期希望退職制度は今後もないと思うよ。
つーか下っ端の俺に割り増し退職金欲しいから辞めるなんて言うなよ、窓際管理職。(´・ω・`)

>>775
スーツ着てるから、まだ見てられるのに・・・

>>786
同感。私服可にすると会社が秋葉原みたいになってしまうと思う。
ところで先日赤坂に出張したんだけど、いわゆるスーツ姿の人がいないことに驚いた。
ノーネクタイでビシッとキメてる人が多かったよ。

>会社が秋葉原みたいになってしまう
ネルシャツ、リュックサックのキモヲタ風ね。つーかキモヲタ社員多いじゃん。

ここの高卒社員て、エエ年になっても精神年齢の低い、中高生がそのまま
大きくなったみたいなヤツばっかだな。あんなのが社員かと思うと恥ずかしく思う。

え、高卒社員がいるんですか？

僕は３０近くなのにリュックしょって会社に通ってます
やっぱキモいっすかね

キモいし、満員電車の中で激しくジャマ。

ここの管理職って、責任転嫁するヤツ多いよな。
ちょっと前に部内の異動で新しく課長がやってきたんだけど、
現地常駐して社内の状況はわかりずらい状況だった俺に、
その管理職は、「知らないのか！」って言うんだわ。
つーか、知らせるのはお前の務めで、伝達する仕組みを作らねーお前が
悪いんじゃねーのか（○ガ）よ？

日立ＳＡＳが来月上場するんだってさ！
これで位置づけもＳＫ＜情報＜ＳＡＳになるな。
これからはＳＡＳの下で働くがよい。

庶務担当ってコネ入社なの？
なんか、先日アフォな発言を小耳にしたんだけどさ、
ＰＣ使って何かのエクセル表の集計を課長が頼もうと
してたらしいんだけどさ、別の庶務と「やったことないって言えばいい」とか
ヒソヒソ声で話してんだよ。もうアフォかヴァカかと。
ただの腰掛けのつもりで会社にいるんだろうけどさ、少しはまともに働けってんだよな。
ここの前レスにもあったけど、庶務の仕事は機械化して追い出すか、
派遣社員かパートでいいと思うよ。

オバハン既婚庶務は、深刻な若年者層雇用拡大のためにさっさと辞めて下さい。

>>796
その前に馬鹿な管理職にやめてほしい。

>>797
その前に３０オーバーの毒男にやめてほしい。

>>795
何の集計か知らんが庶務に頼むほうが間違ってないか？
忘年会のビンゴゲームの商品アンケートとかならともかく、
売上や予算なら課長がやるべきだろう。
その課長はExcelが使えないのか？

社員を大事にしない会社に技術は蓄積されない。
この会社は丸投げしかできないＳＩｅｒにでもなりたいのか？
退職率５％もあるのは異常じゃないか。
辞めるひとが優秀なひととは限らないがそういうひとたちが
残りたいと思わない会社に成り下がってしまうのは残念だ。
ひとが抜けたあとも仕事量は減らない訳で派遣社員で間を埋めても
末永く売れる製品を作り上げるのは難しいと思うが。

>>800
う〜ん、正しいことを行っている気もするけど、
退職率5%って高いかなぁ？
それに数年前の技術がもうレガシーなんだから、
この業界で末永い製品なんて無理な気がする。

やっぱみんな日立と思って入って
幻滅した口？
それともこんなもんと割り切ってるの？

言っても業界では給料でも恵まれてる方だし
ボーナスでるし

2000年以降の株価は下がりっぱなしだけどな。

今日の幕張、なんだか疲れたぞ。
行った奴いる？

他よりはマシとか恵まれているとかじゃなくて、自分がどうかが大切だよ。
退職率はどこもそんなもんだということならば、他のＤＱＮ中小ＩＴ企業と
同レベルということだ罠。ｹｷｮｰｸ、名前だけ、規模だけの下請け会社。

>>804
何のこいつ？

>792
ｵﾚは791じゃないが、リュックで出社してる。
でも保育園へ子供連れて行くには両手が空いてないと危険なので見逃してくれ。

>>805
社員が言っても嫌味なだけだぞ
自分たちがいかに恵まれているかもっと知るべき
世間は本当に厳しいぞ
ボーナスないところなんていくらでもあるし

>>808
そんなこと言うと「中小なんか行った奴がＤＱＮなだけ」と逆切れするよ

会社の年金負担増になったら、リストラがさらに加速しそうな気がする。

>>807
ということはスーツにリュックしょってんのか？？
めちゃくちゃおかしくないですか？

>>805

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。　　　
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。　　　
驕れる者久しからず、ただ春の夜の夢の如し。
猛き人もついに滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。

以前、『国●金●公庫(●鷹)』にて富士ソフトＡＢＣさんが入っている大部屋
(他に『デ●タ●信シ●テム』・
『イ●フ●メー●ョンディ●ロッ●メン●』 などが入っている)
を拝見致しましたが、詰めすぎ＆ほこりだらけ＆暖房効き過ぎで、
まともに作業できる状況ではないことが分かりました。
(作業されているＳＥさんが、非常に哀れに見えました。)

退職率５％は、ソフト会社としては高いものではありません。
中小のソフト会社ではもっと高くなっています。
入社したらそれなりにぬるま湯に浸かっている状態で、居心地は
良いのでしょう。

富士ソフトアベシなんか社員が毎年１００人単位で入れ替わりますが、何か？

ぬるま湯だからﾏﾀｰﾘしてる社員が多いんだよな。
５０００人もいりゃ、いろんなヤツがいるさ。

この会社に限らず、日立本体もグループ社員も人間性が欠如してるヤツ大杉。
大企業だから社員の人格はまともなのかと思ったら、全然そうじゃなくて幻滅した。
よその大きな会社もこんななの？

>>803
世間知らず・・・？
日本企業全体に言えることです。バカですか？

ﾏﾀｰﾘしてる社員が大勢いるということは余力があると見方ができるが、
ﾏﾀｰﾘしてる社員のケツを引っ叩けば、まともになるとも思えんな。

ところで3Qでは下方修正しなかったけど
下方修正は売上-30億円ですむの？
経常利益は、債権売却して無理やり計画達成つもりらしいけどさ、
無理しないで決算悪化させて、それを理由に膿を全部叩きだしてしまえばいいのに

と思ったが>>819が正しいな　どうしたらいい？
ところでﾏﾀｰﾘならまだ許せるが、ﾏﾀｰﾘ以下が大勢のような気が

仕事がなくて残業も少ない部署の人間は減らして残業が多い部署に人間を
送り込めばいいんじゃねえの。
それで使えるやつだけ残してあとはリストラ

部下が休日出勤したらその分上長の給料から差し引いていく方式に
すれば無茶な予定を立てる管理職も減るんじゃない（ｗ
残業もそうすれば間違いなく減るだろうし余裕を入れたスケジュールになるさ（ｗ
それともサビ残だらけになる？

もう少し現実的な案をだせｗｗｗ

・全員契約社員化する。
　会社は社会保険負担を軽減できる。
・社員の副業を認める。
・Ｉ○Ｍのように、週３日勤務でも可能とする。
・人事評価制度を改革する。
　裁量労働制の導入。
　年棒制の導入。
　上長評価制の導入。（部下が上司を評価して、現場レベルで公正な評価できるようにする）
・デスマーチになったら責任者は出向、減給させる。（ダルマは意味なし）

・地方事業所の閉鎖
　社員は本社地区に強制異動。
　それができないやつは、退職金を少し積んで、辞めてもらう。
　万年赤字部署なんだからｲﾗﾈ。

ハッタリ管理職語録
「内輪で、ヨソの悪口言ってるようじゃ本当のSIerになれないんですよぉ〜」

　　いちばんヨソの悪口言ってるの、お前だろ。

製作所の悪口言うわ、顧客の悪口言うわ、いまここにいないヤツの悪口言うわ、
そんなことだから、おまえはハッタリと陰口叩かれるんだよ。

退職金上乗せ早期退職募集しないかな〜

退職率５％がヨソより低いなんていってるが、
それでも年間２００人前後もの人達が辞めて行くのはヒドイ状況だと思う。
他が厳しい状況であっても辞めてゆく人がいるということは、それだけ
会社に魅力がないということだ罠。

ハッタリ管理職語録
「そんなこと一言も言ってない。（だからこちらには責任はない）」

あのさぁ、一言も言ってなくても、言葉が足らずに誤解をうけるようなこと言うから
相手が取り間違うだろが。それともわざと言葉足らずにして逃げられるようにしてんのか？オイ。
何かあるとすぐに「そんなこと一言も言ってない。」で責任を回避しようとする。
あんたの、その悪知恵というか、したたかさには反吐がでるよ。
自分のことをコンサルなんて言ってるが、コンサルティングなんてできねーじゃねぇか、
口先ばっかでよー

>>829
そんなの本人に直接言えば？ヘタレ君

今度何か言われたら「そんなこと一回も聞いてない」とでも言っとけば？

>>830
釣られてありが�d(ﾌﾟ

>>831
釣りでも何でもええけどな、
おもんないんじゃハゲ。
お前の父親轢くぞコラ

社員同士でなじりあうようじゃ、この会社も終わりだな。
ホント、この会社って、リアル社会でもネットでも変なのばっか。┐(´〜`；)┌

システムエンジャニアですが何か？

【銀行】
東京三菱：30で800万、40で1250万　　三井住友：30で750万、40で1200万
みずほ：30で750万、40で1200万　　UFJ：30で700万、40で1150万
三菱信託：30で750万、40で1250万　　住友信託：30で650万、40で1150万
【保険】
東京海上：30で950万、40で1400万　　損ジャ：30で850万、40で1300万
MS海上：30で800万、40で1300万　　日生：30で1000万、40で1300万
第一：30で900万、40で1250万　　明治：30で750万、40で1200万
【商社】
物産、商事、住商：30で900万、40で1350万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS：30で1000万、40で1450万
テレ朝：30で950万、40で1400万　　テレ東：30で900万、40で1350万
NHK：30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通：30で950万、40で1400万　　博報堂：30で950万、40で1350万

【エネルギー】
東京電力、関西電力：30で700万、40で1150万
東京ガス：30で700万、40で1150万 大阪ガス：30で650万、40で1100万
【鉄道】
JR東海：30で550万、40で900万 JR東日本：30で550万、40で850万
JR西日本：30で500万、40で750万
東急、京王、小田急：30で650万、40で1050万
【メーカー】
ソニー：30で650万、40で1200万　トヨタ：30で600万、40で1100万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万
【鉄鋼】
新日鉄：30で600万、40で1050万
NKK、住友、川崎、神戸：30で550万、40で900万
【公務員】
国1：30で650万、40で1000万 国2：30で500万、40で700万
国3：30で450万、40で650万 地上：30で500万、40で700万
政令市：30で550万、40で750万
裁判官：30で800万　40で1400万
検察官：30で750万　40で1200万

ダウン賞

かっこ悪いよ会社の為なんて
いいじゃんいいじゃん自分の為で
楽しく行こうよ一度の人生

悪どい商売しているところは給料いいねｗ

うちの会社は給料安いけど、
誇れるような仕事はしてないよね。

デスマーチプロジェクトで相当顧客に迷惑かけてるし。

>>839
己の事は棚に上げて、嫌味だけは天下一品だね！

この会社って喫煙率多いんですか？
課によっては外注さんのほうが多いから微妙か・・

部長、課長は部の経常利益の数％が翌年の年棒、
主任以下は部の経常利益の数％をボーナスとして分配にすれば良いんじゃない？
そしたら残業三昧、赤字、デスマーチの部署は淘汰されていくでしょう。

>>843
サビ残の横行を止められるなら、悪くない考えだ。

白根寮って部屋に水道なんですよね？
共同の水道はお湯でますか？

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

課長がスポット契約で仕事請け負った協力社員の会話
課長　「課会費払ってくれんか？」
協力社員　「なんで、そんなもん払わないといかんのかい！」
課長　「いや、決まりだからさ。払って。」
協力社員　「何の、決まりなんだ。金払わなきゃ仕事させんというんかい！」

協力社員が逆ギレするのは、ごもっともです。

だいたい課会費なんていらねーだろ？

>>845
お湯はＣ棟の食堂か風呂場にしかない。

洗面所は各棟各階にあるが、ドア開けっ放しなので外と同じ気温。
今の時期、水で顔を洗うのは辛すぎる。

課会費なんてあったっけ

課会費か。
数年前に廃止になったアレね。
課で買うお茶代とかの名目で課員から集めていた金のことだな。
結局、お茶飲まない人は不公平だとかいう意見があったりして廃止になったんだよな。

それにしても協力会社員からも金を取るなんて、　　　　　　　　　ＤＱＮだ。

どこもかしこもコンサルが大はやりだが、
他社・他人のこともロクにわからねーのに、
コンサルなんてできると思ってんのか。
本当のコンサルなんてのは、その業界で１５〜２０年やってきた人が
できるもんだ。

とかくＩＴ関係にはニセのコンサルが多すぎる。
この会社も例外じゃないだろ。

業務知識とかソリューションを前面に押し出してしゃべる奴は信用しないほうがよい。
客はそれが本業なんだから客の方が詳しい。また客の会社毎に業務の仕組みは異なる。

>>850
日立は、どこもDQNだよ。
名古屋の外れにある工場なんて、駐車場代徴収されます。
しかも、夏になると所員に草むしりさせてます。

>>853
業務知識ってユーザさんとシステムの話しをする時に
ユーザさんが要求していることを理解するために必要なものだぜ。
当然、お客様の業種とか経営方針により違いはあるけどな。
　ユーザも普段使っている業務の言葉が理解できない人に
大事な仕事は頼めないからな。
　
　

　

SKにコンサルっているの？営業のこと？
SK否、日立の営業は、何かないですか御用聞き営業か、
もしくはタダでもやります乞食営業、
あるいは営業所にいて客が付くのを待っている、お茶引き芸者営業。
これがコンサルなの？

SKとSKBとSKCの違いがよく分からないのですが
教えてください
同じ系列の別会社って事でしょうか？
交流とかないのでしょうか？

交流あるよ。イタチ→SK→SKB,SKC役員天下りルート。
その都度退職金もらうのでSKC,SKBに行く頃にはもう一軒家が建つ。
ちなみにSKBのBはバックマージンのB,SKCのCはコネクションのC。
あっ忘れてた。SKSSのSSはShit！Son of a Bitchの略。

>>854
>>852は業務知識が要らないとはいっていない。
もう少し文章をちゃんと読めるようになってくれ。

この会社って、コンサルなの？

客に我々が要求されているのは「業務知識」ではない。
ソフトウェアを業務にどのように適合させるか、この能力だけだ。
昔からこの業界の人間は客先に泊まりこみ、必死で業務を学び、ソフトウェアを作り上げていった。
一度たりとも、業務知識がおろそかにされたことなどない。

それが昨今、業務知識の重視、情報技術軽視が主流となっている。なぜか？
大きな理由としては、ユーザ系・コンサルティング系のシステム会社が競争力を増したからだ。
彼らはメーカー系との差別化に「業務知識」を使い、あたかもシステム構築では
情報技術の能力が不必要かであるようなセールスを行ってきた。
（事実彼らはソフトウェア製作は全て外注してきたしね）

ふたつめは、ソフトウェア製作が容易になり、海外への外注化が加速し、
業務を知らない下級技術者が不要になっている。

インド人と中国人の躍進ってか。

コンサルなんて口先ばっかり。
海外研修受けたとかいう管理職のコンサル研修うけたことがあるが、
「口を出すだけで自分が動いちゃいけない」「責任を持たないようにしなければならない」
なんてアフォなことばかり抜かしやがる。
この会社はエンジニア集団だぜ、いつからこんなハッタリ師集団に成り下がったんだ。
真実一路って何かと小一時間(ry

いきあたりはったりで生きてきたんだから、当たり前だろ。

新たなコテハン登場ですな

>>857
SKB、SKCはSKの下ってことはわかるが
SKCとSKBって何が違うのかよくわからん

目的が違うのか?
それとも同じような会社を二つ作ったてことか？

みっつめはー、システム会社の利益が上がらない原因にされていること。
特に日立ソフトみたいな、メーカー子会社では顕著だね。
そもそも、利益があがらない根本的な問題は、システム開発の効率が悪い
ことであるが・・・
小手先の利益向上策として、業務系強化・技術力軽視・外注化を進めて
その結果、どうなったかは、この会社の皆様がよくご存知かと。

>>863
ハッタリもできないお前よりはマシだろうけどな。

おもろくなってきた

赤釈迦意外に底が浅いな
以前、内定者スレではいいこといってたのに
まぁトリップ付けてないから、偽者っていって逃げるのかもしれないけど

この会社って
30になると
SEになれないPGとかは一気に潰しに来るって聞いたけど
本当でしょうか？

>>865
内定者？
SKCは、SKへの派遣会社です。

SKBについては、Webから探しただけで実態をつかめるから。
http://hitachi-business.com/　公式Web
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4738.html YahooFinance
http://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm 有価証券報告書

この辺りをみてだ、SKでどのような位置づけかを考えてみるといい。

>>870
なんか勘違いしてなぁい？ どこでもそうだよ。
日本のシステム会社が求めているのは、1流PGではなく、低級作業員としてのPGだよ。
30後半になって高い給料貰って、コーダなんてありえないんですが。。。

>>871
>SKCは、SKへの派遣会社です。
マジで？
俺はSKCだけど･･･日立グループではその程度の扱いの会社なのか？
少なくともSKBとは横並びだと思ってたが

SKBもSKCも同列でしょ。上場してるかそうじゃないかの違い。
（経営陣がどう考えてるかは理解してないが）
対外的にはSKBは3割外販持ってることになってるけど、
SKBだって大半はSKへの派遣だよ。

それに、派遣は格が下がるなんてことはないでしょ。
問題は、SKの人間も、SKBとSKCの使い方を完全に間違ってるってことだ。

本来はSKCを専門家集団にして、機動的に人をグループ内で配置出来るように
と考えていたんだろうね。
（それとも天下り確保のためか・・・ｗｗｗ？）
しかし、実態としては全くそうではないが。

SKCは若いし、これからだと思います。

>>872
おいらは３０過ぎですが、ＰＧです。
資格はそこそこ持ってるので企画員一級です。

デスマーチプロジェクトでひたすらコーディングしてますが、
俺の製造原価で外注ＰＧ２人は軽く雇えると思います。

SKB,SKCの他にSKSSていう会社もあるね。
ここはSKの社内インフラを担当しているから
SKB,SKCのようにSK社員に混じって働くということはなさそうだけど。

>>875
実際SKB所属とSKC所属は
SKから見れば今の段階ではそんなに変わりはないだろ

>本来はSKCを専門家集団にして、機動的に人をグループ内で配置出来るように
>と考えていたんだろうね。
その構想は全く機能してないな
実際SKBもSKCもやってることは同じ

>>876
言い訳するようだけど>>876が外注2人分より生産性がよけりゃ全く問題ないでしょ。
プロジェクトに投入する人数が少なければ少ないほど、統一しやすいから
単価が高くても生産性の高いPGの方が絶対に重宝される。

関係ないけど、うざいんだよ>>870みたいなの。

３０過ぎのＰＧは過去のバグ経験とロジックが頭にいっぱい詰まっていて、
ＤＳ書かなくても品質のいいプログラムを組める人が多い。
即戦力が要求されるプロジェクトでは結構重宝されてるよね。

そうじゃない３０過ぎＰＧは・・・

>>880
でもそれは一応SEとしての肩書きじゃないの？
そこまで出来てPG給料でもいいなんてお人よしいるのか？

SEの肩書きでやってることはPGなんていくらでもいるんだし

>>869
トリップってどうやってつけるんですか？

名前のところに、fusianasan って入れてみな

どれ。

おいおい、だめじゃん。

いまだに、こんなのに、ひっかかるヤツがいるとは　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

どれどれ・・・

しかし、土日で100レスの勢いだな
さすが日立ソフト

末尾がCO.JPとかじゃないと盛り上がらんな

だってねー本社からだと書き込めないじゃん

サルをあんまりバカにせんでくれよ。。。
さすが２ｃｈだな。

生涯プログラマーで頑張ります。

はぁ、なんか疲れたよ。
人生どうでもよくなってきた。

どうした　休出続きで疲れたか
最近は某Fがトラぶってるな。それか？

アロハシャツで出勤する社員さんって昨年いました？
人違いか・・・？

>>883
ありがとうございます。
◆xxxxxxxx.....ってのとは違うんですか？

Fじゃないよ。
現在はプチデスマなんだけど、もう１年以上あちこちの
デスマプロジェクトをたらい回されてる。

久々に土日休んだら、どっと疲れが出ちゃった。
何もする気がおきないよ。

白根寮の社員さんのお聞きしたいのですが、電話料金って取られるのでしょうか？
ネットを考えないとして、僕の場合連絡手段は全て携帯なので電話は必要ないのですが。

使わないのに基本料金取られるのは痛いです。

非白根の寮生だが、寮では基本料取られてないはず。

一分いくらの公衆電話みたいな方式でしょ。
てか普通の電話より高いから、携帯使え。

>>896
チミは会社からリストラ対象にされたことをまだ気付かな(ry

>>898
インターネットも高いんでしょうか？
エッジはもっと高いし・・

>>893
　トラブッてる某Fでどこ？　金融？

>>896
まだ気がつかないとはリアルＤＱＮだな。

白根寮ってどこにあるのでしょうか？

白根

あちこちで白根に関する質問が増えてるな。
一度見に行けばいいのに。

つーかまだ寮が決まらないんだけど。
１月末には決まるってメールにかいてあったのに。

【裏】『絆（きずな）』日立ソフト『2ch版』 ６
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1076406570/

ついに、一ヶ月ぶりに新スレが誕生しました。

久しぶりの裏絆スレだね。

でも表絆の存在って社員ですら知らない人が多いと思う。

なんでこの企業のスレが盛り上がっていない情報システム板にたくさんあるのですか（ｗ
なんでこの企業のスレがいつも上のスレにあるのですか（ｗ

オイ！ブラックの極みである大阪はどうなったんだよ。
変竹林な名前の対策組織作っちゃっているけど、それ以外何も聞こえてこない。
当事者、誰かカキコしてチョ！

Ｏ屋は重点リストラ対象になりますた。

>>883
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ―！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;

こっちも消化しろやヴォケ

今月の社報の最後に挨拶をしようって書いてありますが、
これって小学生レベルなのでは・・

>>914
この業界にはそれすら出来ない社会人が掃いて捨てるほどいますが、何か？

40歳妻子持ちの主任だと残業の時給はいくらぐらいですか？

>>915
主任だと2200円です。

>>917
それだと入社数年目の平社員と同じくらいじゃないですか？

>>914
最後の挨拶かとおもたよ。

痛いな。

>>今月の社報の最後に挨拶をしようって書いてありますが、
これが変態の証拠。
さあ、新人が楽しみだな。今年はバックレルのが何人でるか（ｗ

>>914
因縁をつけてくるＤＱＮオヤヂもいまつ

ボーナスは何ヶ月分出た？

なし

>>914
シ○ダのことでつか？

次のぼーなすはかっと

>>923
うちは1.5だな
月給27万だから40万ほど

来年はさらにリストラ加速しそうだな

現社員→裏絆６　http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1076406570/
内定者→☆日立ソフト　http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1069682597/
就活者→日立ソフト30　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064324272/
転職者→日立ｿﾌﾄｳｪｱｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073196230/

愚痴→実はブラック日立ソフト　http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1063598457/
裏話→トラブルだらけ日立ソフト　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1064023250/
嘆き→日立ソフトの嘆き　http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1033201514/
風俗→かえでちゃん　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1057673334/

>>927
安っ！新人と変わらんぞ。つか、うちの社員じゃねーだろ。

>>930
だいたい、こんなもんだろ
特に前の冬ボあたり、みんなブーブー言ってたぞ

他業種に移って半年が経ちました。
先日、とある会社のシステム部に立ち寄る機会がありましたが、
入った瞬間に自然のものとは違う、マシンの熱気とオレをギョロッと見てまたディスプレイに目線を落とす
無機質な、とても人間とは思えない人間を見て昔を思い出しました・・・。
正直、この仕事が嫌と言う訳では無くて、どちらかと言えば環境が嫌で辞めたんですが、
社内ＳＥとかだったら復帰してもいいかなーと思っていた所このような場面に会いました・・・。
ちなみに行った会社の本業は別業種です。
３０分位居ただけで気分が悪くなった、電磁波とかってぜってー人体に影響あるよ！
って感じがした。
何かアクティブに動けてシステムに携われる仕事って無いのかな？と思う今日この頃。
皆さん体に気をつけてね。

ヽ(`Д´)ﾉ
ｓ処遇：月棒水準見直しに関する説明会実施の件

月棒水準見直し→裁量労働制→年棒移行になると思われ

管理職だけだろ

下っ端もじきにそうなるんだろ。本体は全所員が裁量労働制になったし。

>>932
土方でいいじゃん。

J2EE パフォーマンスチューニング徹底解説
日立ソフトウェアエンジニアリング(株) インターネットビジネス部 紀平篤志＋河村嘉之＋北林拓丈＋阿川典夫 著
http://www.gihyo.co.jp/books/syoseki.php/4-7741-1713-7

＞＞９３８
高いっす・・

しかしここから仕事をもらってるうちの会社って・・・・
(´-`).｡ｏＯ(なんでだろう？)

阿川典夫て高卒だっけ？

ところで、日立系の会社って、グループ会社同士、
あまり仲良くないの？
イベントとか行っても、わざわざ別々に離れたところに
ブース出してることが多いし、

日立だって言って使えないソフトの人間寄越すのやめて下さい。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━Inspire━The━Next━━━━ｯ!!

>>942
互いにライバル視してるもんな

HITACH - Expire The Next、だろ。
そろそろ日立関連は板独立した方がいいのかモナ。

害虫だけど、日立ソフトって３０代半ば位の奴にＤＱＮが多くないですか？

>>947
バブル世代。どの会社も同じ。

>>947
社会人としての資質を疑うよね。
ああいう連中はリストラされてもどこにも転職できないんだろうな。
・挨拶できない
・仕事できない
・結婚できない
の３拍子そろってるもんな。

結婚できないどころか彼女もできない

趣味はパチンコという３０代独身社員多い。
何のために生きてんの？

パチンコするために生きてんだよ

日本の植民地時代を顧みて　　朝鮮は日本の植民地になったお陰で生活水準がみるみる向上した
元韓国・仁荷大学教授　朴贊雄　　http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi41_text02.html

　 日本の植民地時代に生まれ、数え年二十歳で終戦を迎えた者として、この世を去る前に、率直な心情を
書き残したい気持でこの短文をつづる。

　合併当時の事情「日本人は平和愛好の弱小民族である韓国を銃剣で踏みにじって植民地化し、36年間、
虐政を施しながら土地と農産物を呵責なく収奪した。南北すべての朝鮮人は当時の亡国の辛さを思い浮か
べると、今でも身の毛のよだつのを覚える」

　 これが今の南北朝鮮人の決まり文句になっている。だから、日本は韓国に対して多大な賠償金を支払わ
なくてはならないというわけで、日本は南の大韓民国に対して戦後賠償金を支払って国交を正常化した。
ところが、北朝鮮は北朝鮮なりに戦後賠償を当然のこととして期待しており、日本も、当面の拉致問題が
解決され次第、国交正常化して多大な賠償金を支払うことに同意している状態だ。

　僕はこのスジガキに対して少なからぬ憤怒感を抱く。

　今の若い連中は教科書や小説等の影響を受けて「当時の朝鮮人は皆、日本を敵国と見做し、事あるごとに
命をなげ出して独立運動をした。日本の特高が全国的に監視の目をゆるめず、多くの愛国者が次々と捕え
られて処刑された」という自己陶酔的な瞑想に耽っているが、これはウソである。

　今、植民地時代をウスウスながらも思い浮かべることができる年齢層は、終戦当時15歳に達していた、
今は73歳以上の老人達である。それ以下の朝鮮人は他人から聞いて、あるいは学校教育を受けて反日感情に
走っている。

　韓国人にとって、反日感情はいかにも勇ましく愛国的でカッコがいい。この反日感情が全国を風靡して
いるので、老人達がそういう国民的合意に逆らう発言をすれば窮屈な思いをする。そのうちに多勢に
押されて、逆に加勢するようになる。今や老いも若きも、日本に対する罵声が高ければ高いほど愛国者と
遇されているのである。

ならばいっそのこと会社辞めてパチンカーにでもなれ。
つーか、そんな度胸のあるヤツぁいないだろ。

>>954
バカ野郎！皆がパチンコを本業にしたら、つまりパチンコで利益を得るようになったら、
パチンコ屋が潰れてパチンコが出来なくなるだろ。そんな事も分からないのかっ！
それに儲けてばっかりだったら、仕事と同じでつまらんタダの作業になるだろ。負けるのもまたロマンよ。

無断欠勤・遅刻・仕事遅い
ほんとつかえねー奴よく見るよ
それでも結婚してるから、毒男よりまともと言うのかよー

この会社の３０、４０代の毒男はダメなのが多いね。
まともなヤツはとっくに辞めてるし。

>>956
禿銅　信じられんほどいい加減な奴がいる
それでもよく親やってられるよなと

子供の顔が見て見たいもんだｗ

土日パチンコするくらいならネットで２ちゃんねるやってたほうがマシ

パチンカー氏ね

バカヤロー、ギャンブルやめたら日本経済ますますダメになるだろうが。

毒男必死だなｗ
悔しかったら結婚してみろ

ダメ夫必死だなｗ
悔しかったら離婚してみろ

毒男と違ってそんな無責任な事はできませんなあ。
結婚・離婚は当人同士だけの問題じゃ済まないと言うことを毒男に言っても分かりませんねｗ

冠婚葬祭で親戚に会うたびに「いい年なんだからそろそろ落ち着けば？」って言われるのは辛くないですか？

ダメ夫必死だな(ﾌﾟ

>>965
だからさ、遅刻やめて
仕事してないのに残業するのもやめて
僕を風俗につれてこうとするするのもやめて

ＳＫには日立ソフト風俗同好会もあるのか（ｗ

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i　　独身でも既婚でも負け組みだってば、この業界にいる限りぃ！
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
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　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
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社員同士がなじるあうようじゃ、この会社も終わ(ry

パチンカー氏ね
ギャンブラー氏ね
スモーカー氏ね
ＤＱＮ管理職氏ね

来期の職改情報きぼーん

　　　　　　／〉´￣ヽ　　　　　　　　　
　　　　 　（　i　○゜　i　　
　　　　　　 )人　　　.|　　　　　　 　　　薄薄薄薄薄薄薄薄
　　　　 　 /ﾉヽ＼ヽ｜　　　　　　 　薄 ○。　　　 　　 　　薄　　　　毒男は今夜もオンリーワン
　　＿＿_.i;;. :　　;;`i.ﾉ　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从　　
.／　ヾ 　.|;; ..　　..;;|　　　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓从　　
.＿＿ .＼|;;. i　　..;;|　　　　　　　从从-=・=-　　　　　 -=・=-从　
　 _ノ＼i_）;　　　...;;|　　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）　
￣　　　 .|;;　i 　 ..;;|　　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　　.|;;　i 　 ..;;|　　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　
　　　　　.|;;　　　...;;|　　　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）
　　　　　.|;;　i 　....;;|　　　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i　　　　.　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人
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　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/　　　　　　
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>>973
どういう体してんだ！

ダメ夫今夜も必死だな（ﾆﾔﾆﾔ

風俗より俺でどうだ

>>http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref.jsp
このサイトＡＳＰで作って失敗したのでは？ｊｓｐになっている。
といことはＳＫの作ったプログラムはごみ箱逝き？
ご愁傷さまです。（バグ出して迷惑かけて一から作り直し。馬鹿会社丸出し）

ホモ多い

バカ多い

給料多し

それはない

まあＤＱＮは多いだろうな。

(´･ω･`)

>>私は自社のECサイト「＠Buy24」の事業を経験した際、
>>どういうサイトを立ち上げるべきか？どうしたら売上につながるか？
>>バックオフィス体制はどうすべきか？ 悩みに悩みました。
ゲラゲラ。BUY24て売れてないじゃん。おまえがいってどうするんだ。

スレも建て杉

要するにうちはＤＱＮ会社だって事か。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

(´･ω･`)

２ｃｈの情スレ板で一番有名なのは、アベシでもトラコスでもなくて、


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　日立ソフト

(´･ω･`) ﾎﾟﾖｰﾝ

まんこ

よりあなる

>>988
情スレってなに？

情ないスレ

ケツ貸すよ

100万で

あと４

あと３

あと２

あと1

1000

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