■北海道の優良ＩＴベンチャー■

サッポロバレーと呼ばれ、BUG、デービーソフト発祥の地ですが、
現状どんなもんだしょ？

ﾆﾀﾞ

体恤：　　体恤はセンセーが
　　　　　　神の6千年の心情を込めながら云々
　　　　　　祝福対象の女性シックに対して行うsex

重生：　　体恤を受けた女性が男性シックに対して
　　　　　　行い受けた男性が受ける神の恩寵

母子協助： 体恤によって生まれた男子に対して
　　　　　　　 母親のするべき義務のsex

デービーソフトってもう死滅したんでないの？

無いって事で終了（期待してるんだけどね）

桑園のソフトフロント、VoIP で注目汁！
www.softfront.co.jp

>>6
関係者か？アメリカ進出失敗で１億円をドブに捨てたみたいだが
債務超過は大丈夫なのか？

なんかアクセスさっぽろでイベントをやるらしい・・・
こんなかでイイ会社ある？
http://www.noastec.jp/business/index.html

ソフトフロントなんてもう青色吐息だろ。
っていうかサッポロバレーなんて一時期言われてた
北大系の会社なんぞもうだめだろ。まじで。

そーゆーﾈﾀですか。
ソフトフロントのH.323猿人とかSIP円陣て、
他社製品と比較してどんな特徴があるの？

不毛の地

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50

【BNN】道警「覚せい剤警部」初公判
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025254
【産経新聞】元警部、起訴事実認める
http://www.sankei.co.jp/news/021114/1114sha029.htm
【北海道新聞】訴事実認める　稲葉被告初公判
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021114&j=0022&k=200211141306
【札幌テレビ放送】◆覚せい剤元警部 初公判
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20021114115336
【時事通信】元警部、覚せい剤密売認める＝「暴力団から入手」と検察側−札幌地裁
http://news.lycos.co.jp/topics/society/police.html?cat=1&d=14jijiX957
【毎日新聞】覚せい剤所持：元道警警部、起訴事実認める　札幌地裁
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/police/200211/14-1.html
【読売新聞】北海道警元警部が拳銃密売も、覚せい剤事件初公判
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021114i504.htm
【北海道文化放送】稲葉被告起訴事実認める
http://www.uhb.co.jp/uhb_news/20021114.html
【北海道テレビ】稲葉元警部が起訴事実を認める
http://www.htb.co.jp/newsarchive/0211/021114.html#am01
【札幌テレビ放送】◆元警部･稲葉被告 起訴事実認める
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20021114190316
【札幌テレビ放送】◆けん銃密売にも関与
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20021114185806
【BNN】あっさりと幕を閉じた“稲葉事件”初公判
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=H20021021067
【北海道新聞】稲葉元警部初公判　銃器捜査で立身、転落　「実績」に幹部沈黙
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021115&j=0022&k=200211151954
【朝日新聞】｢裏の顔｣驚き､戸惑い　稲葉元警部初公判
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=3933

>>8
システム・ケイ　だっしょ

（＾＾）

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
銃摘発は自作自演　稲葉元警部、公判で供述
上司「１丁上げろ」→ロッカーに隠し同僚発見
自宅の拳銃「報告済み」
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4412
「やらせ捜査、上司も承知」　稲葉元警部、被告人質問で供述　拳銃70丁摘発装う
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030213&j=0022&k=200302134813
崩れた道警のシナリオ−稲葉被告供述　内部調査覆る　元上司事情聴取へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030214&j=0022&k=200302145256
上司も承知の自作自演
http://www.htb.co.jp/news/index.html#pm02
やらせ捜査…稲葉元警部が暴露
http://news.hbc.co.jp/news0214775.html
拳銃摘発は自作自演
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030213191027

：山崎渉 ： ってだれ？

ＤＢの社屋はガス会社子会社が購入したな。

技術者東京に流れるは仕事も東京の仕事だわでもうだめぽ？

>>16
オマエだろ？

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
「やらせ捜査」組織か個人か　稲葉元警部のに２１日判決　札幌地裁
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030420&j=0022&k=200304191716
稲葉被告に21日判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421074752
元警部・稲葉被告 ２１日判決 　　　組織的関与の有無焦点
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4764
稲葉元警部に懲役９年　覚せい剤事件で札幌地裁判決　「前代未聞の不祥事」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030421&j=0022&k=200304213398
稲葉被告に懲役９年
http://www.uhb.co.jp/uhb_news/20030421.html
稲葉元警部に懲役9年
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421120253
道警「覚せい剤警部」判決公判　裁判長は稲葉被告に「懲役9年」を言い渡し。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025604
覚せい剤：元北海道警警部に懲役９年の実刑判決　札幌地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/21/20030421k0000e040031000c.html
覚せい剤取締法違反など、元北海道警警部に懲役９年−−札幌地裁判決
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/21e/045.html
密売目的覚せい剤所持の北海道警元警部に懲役９年判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030421ic05.htm
覚せい剤密売などの元警部に懲役９年　札幌地裁
http://www.asahi.com/national/update/0421/006.html
覚せい剤所持の北海道警元警部に実刑判決
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030421AT3K2101O21042003.html
元警部･稲葉被告に懲役9年の判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421190819　　　

あぼーん

あぼーん

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

アー○システムってどう？

＞２７
アートシステム？
あそこ、自分で開発してるの？○投げ？

>>28

自前でやっていると思われ。
札幌にしては良い会社だと思うので、おれもちょっと気になってる。

＞２８
ホームページばっかり作ってる会社っぽい。

うーん３０才までかぁ
しかし、ネットワーク管理者　兼　プログラマって
よくばりすぎじゃない？

今北海道の会社に入っても、東京へ片道切符の転勤？

ようは雑用程度しかなくて、まとまったスキルをつけられるような環境じゃないってことでは？
スキルつけて売り出し中の人は、北海道にいても仕方が無いと思うよ。
今は東京にしかまともな案件ないし、東京でも厳しくなっていることは確か。

北海道には優良企業なんかねーよ。ベンチャーはもってのほか
道内だけでみたらいい企業も所詮、なんとか北海道株式会社。
例えばNECソフトウェア北海道、パナソニックMSEとか。
規模はでかいが地方分社はやっぱりそれなりの身分。
テクノパークは死んでるぞ

スキルアップを捨てれば、道内勤務の可能ってことですか・・。

道内では大手になる北海道電子計算センターや
北洋情報システムはどうなんでしょう？

>>34
>>36
MSEは孫会社だけどYRP勤務ならいんじゃないか？Nソフトウェア北もまぁまぁでしょ！
電子計算も北洋情報も大手ではないよね？？道内だけの会社？？

道内本社のそれなりの規模の会社の実情は？

>>38
道内本社はっきりいってやばいよ。ドコモ北海道も40代で本体年収200違うし
ほくでんも他電力会社に比べてかなりの負け組。つうけん、北海道ビジネス
オートメーションも将来が・・・本州企業に吸収されるかもなぁ。
地域環境以外にスキル等のステータス望むなら道内では厳しいかも
福利厚生もよくないし
ちなみに室工では道内企業は推奨されてないよ

あぼーん

道内本社中小ITは、首都圏中小ITに比べて危うさ加減が
全然違って、躊躇してしまう。
北海道にこだわるなら、新卒で道内企業選択が正解のような。
Uターンは厳しい。。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

まぁ北海道って時点で既に（ｒｙ

厳しいよね、、、

優秀と言えば、旧ＴＣＫ、ＳＦＫでしょ。

乳搾り大変だな（ｗ

デジック　て聞いたことある？

HBA

HSC

ハドソン

ＳＦ

30才まで未経験可の求人の裏側
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82B3_0008.html#2701

HBAはひどいぞ

>>53
どうひどいの？

未経験で募集してる所ってあります？
用語とか全然わかんないんですが・・
ハロワの求人みてもやっぱ経験要なんですよね

援交不倫多いね

>>55
あたりめーだろ。
用語とか全然わかんないんですがってアホか。
まずは勉強しろ。
専門でも行って勉強してから、バイトなり派遣なりで
スキル積んでから応募しろ。

>>54
仕事がきついので有名

RFIDの商用化してる半官半民研究所。
数カ月前なぜかハロワに求人出てた。
応募したら基礎研究部門はとっくに満員だったけどｗ

ベンチャーではないが、GISやってるところは強い。
普通のSIは駄目だろう。

>援交不倫多いね

ハドソンいいよね！
就職したいよ！

↑しね

役員は強制わいせつで逮捕

>>64
そうだったの？
アドバンスでほしいな、スターソルジャー

>>55
北海道情報専門学校
基本情報取得率が40%以上
日本屈指じゃない？
漏れならここで間違いない。
もう一つはバックアップの善い大原位かな。（自分はここで受けたけど）

どっかマネージャクラス募集してる所ありませんか？
俺は３５歳　大手企業管理職ね

仲間由紀恵って異常に可愛いよな

　　　　　　　　　　　　　　 ,､------- ､
　　　　　　　　　　　 ,､-'´　　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　　 ___／　　　 　 ＿＼　　　　　＼
　　　　　　 ／ //　　　　 ／　　　　 ￣｀ヽ、　 ヽ
　　 　 　 /　　ﾚi　　　 //　　 ／　/ﾊヽ　＼ヽ　 |`iｰ ､
　　　　 //　　 |ヾ　 r//i　　/　 / /　ヽヽ　ヽﾞi　 V ヽヽ
　　 　 // 　 /|　｀７ |_|_L _/ ／ /　 　 | |　 |l |／/!　ﾞi ﾞi
　　　//　　/　|三|'´| | ||　| /| /　　-─!ト!､|| |／ | 　 | |
　 　 | ||　 /　 l>-|､rｧ〒ヾ|/ |.!　　　 __,ﾘ⊥ ﾘ|彡/! 　 |! |
　 　 | ||　 |　　|⌒l` |‐':::::::|　　　　　l､_j::::::iゝr‐vi||　　|ﾄ､',
　　　',ヽ!　|　　ﾄ､∧ ｰ---'　　　　　|::::::::ノ '/　/ ||　　|| ヾ.､
　　 　 ＼! |　| | | |‐!　　 　 　 , j　　 ￣｀　/- '　 ',　　 ﾄ､　＼　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽﾄ､! ',ヽ! ＼　　　 ｰ_- 　 　 　 /^i |　　ヽ､　|　＼　 `ｰ　＜　札幌で一緒に暮らしたいな、お兄ちゃん。。。
　　　　　　 ＼ヽミ　 　 ﾞヽ､　　　 　 ,､-' ´　j/　　　 ヾ-､ヾミー　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ｀`　　 ＿|｀` ｰ ' ´ ト--､_　　　　　r‐､| r‐v--､
　　　　　　　　　__,､-‐'´ |　　 　 　 ／　　　＞ｰ-､　 ＼＼l‐､ヽ |
　　　　　　　 rくヽ　　　 |--──／　 　 ／／￣ ヽ　 し!　|　ヽ |
　　　　 　 　 /　ヽヽ　　|rv'l　／　 ,､-'´／ 　 　 　 ヽ-/　　 　 /
　　　　　　 ./　　 ヽヽ　|`=／-‐'´,､-' ´　　　　　 ／ /　　　　/
　　　　　　/　　　　 _ヽ.|_/__∠／　　　　　　　　/ く｀ー─‐' ´/
　　　　　 ∧　 |　 く　 =しﾍ　 /　　　　　i　　 ノ　　}　　　 ＿/７

>>68は目腐ってる。

おまんこが乾いちゃって乾いちゃって

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

日照り続きです。

終了？

少なくともベンチャーじゃないよ

Ｈ　○　Ａ　って初任給だけはそこそこ良いらしい。
まあ、中小ＩＴ企業だけに、まともに残業出ないと考えて良い。
北大卒は出世が早いと云う噂があったが、バブル崩壊以降は有名大入社組もいるので、昔のことか？
首都圏有名大学卒は、滅多に入って来ないので特別扱い。
道外出身者、道外大卒は、ほぼ東京支社行き。
ＨＰ見てもわかるように、北海道ネタばかりで、東京支社は蚊帳の外。
札幌には立派な自社ビルがあるが、東京はもちろん賃貸料が安く通勤しにくい場所の貸しビル。
東京支社はほとんどが下請け、孫請け、ひ孫請け。
道庁の天下り先だから、道庁の仕事はそこそこ入ってくる。
現社長も元道庁の人だったと思う（ちがった？）。
キー○ェアソリューションズが上場を果たした場合、連結決算に利用されるかも。
参考ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1005256610/
ところで、子会社の役員報酬も含め、社長の年収ってどれ位なんだろう？

>>75
残業代はちゃんと出てるようだよ。道内では待遇は決して悪い方ではない。
今ここに入ってるのは有名大学も結構多い。駅弁、マーチクラス中心といった感じか。
特に道内国立が多いね。北大卒も毎年入ってる。首都圏有名大学が特別扱いって事はない。
ただバブル期やそれ以前がFランク私立や専門卒ばかりで下の志気に少なからず影響してる模様。

ハルク

うめうめ

>>69
貴様、誰だ？

ＨＢＡはすごいな。
市役所の仕事で大もうけじゃない？
>>55
オペはどこでも募集中。
未経験者歓迎！！

Ｈ○Ａがきついのは本当。

あと時々自殺者が出ているらしい。
去年は行方不明になって何日か後に川で死体で発見。
その前は屋上から飛び降り…
機械に向かっての仕事だからなのか、
仕事的に追いつめられるのか理由は分からんけど…
俺の友人（♀）にＨ○Ａの関連会社でデータ入力の仕事やってて
そこでＨ○Ａの株を持ってるババアなお局に徹底的に
イジメられて辞めたやつがいる。自殺話はそこから聞いた情報。

Ｈ○Ａ 仕事で行ってきました。
なんか　じっちゃん、ばっちゃんがウロウロしていたな。
ところで不倫円光していた香具師って誰だろう？

ウチにも天下りでＨ○Ａの偉い人が流れてきたけど・・・・
まさか・・・・・・

H●A で 300 時間越えとか 350 時間越えとか聞いたことがある。

そのころは俺も別のところで 300 近く でひーひーだったが。

Ｈ　○　Ａ ３５０ｈ越えなんて当たり前にあるんじゃないの
まぁ、他の中小ＩＴも一緒かもしれないけど
ところで、
>株を持ってるババア
　って、Ｈ　○　Ａは、上場して無いのになんで株持ってるの？
経営者に名を連ねているのであればわかるけど、
それともその家族か？

age

age

転勤の仕組み

地方→本社
最初から使えないって見られる。
またすぐ地方に飛ぶ。
管理職らと関わりないため薄い存在。

本社→地方
仕事が楽でしょうがない。
本社から来たXXと見られ支社長とも仲良く。
二、三年で再び本社へ。
そのまま地方の場合は地方の管理職候補。


道内私大では当たり前に頑張っても北海道企業だろ。
やっぱ東京などの企業入る多くの学生は北大、室工ぐらい
商大は年によってまちまちだね。
国立卒は道内私大卒と働いてたらばかになるぞ。
実力ある私大生は別。

age

>>87
転勤じゃなくて、Uターン転職とかでも、道内は楽だと思った。
ただ、給料安いけどね。

結局、本州の客先から出向の依頼が来て、戻ってきたけど。

プライバシーマークとっているようですが
管理職の机の上に、派遣や外注の個人情報が放置されているなんて状況は
無いですよね？？

オープンループは？

>>90
なんだその、朝日新聞並みの誘導尋問は。

age

株式会社デジック
株式会社リック
株式会社札幌システムサイエンス
北海道ＳＥ株式会社
株式会社コンピュータ・サポート
株式会社ソフトコム
札幌オフィスコンピューター株式会社
株式会社エスイーシー
株式会社苫小牧電子計算センター
北都システム株式会社
ってどうですか？
　　詳しい情報知ってる方、教えて下さい。

>>94
北海道ＳＥ株式会社に
面接に行ったとき面接官が25歳くらいの
ねーちゃん一人だったな。

ミニ穿いて　パンツ見えてた。
それしか覚えてないな。
あれも　テストだったのかな？

北海道ＳＥって、日本ＳＥの子会社だったんですね。

逆にこっちから選んでられないのが現状
今年就活始まって北海道IT狙ってるけど
大学側は「全部ぱっと受けてみて受かったところ行きなさい」なんて言う始末

どー？
ＩＳＭＳ取った？

⊂ヽ ﾟ∀ﾟ)ヽ　　　おっ　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ) ミ　　　ぱい！
　 ｀ヽ　　ヽ' )）　 　 　 　 　 　 γ　二つ つ
　　 ﾉ　　 ﾉ　　　　　　　　　　　{　　　(
　　し' ⌒J　　　　　　　　　　　 ヽ,_）ヽ,_）


　　　_　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _　　て
⊂ヽ ﾟ∀ﾟ)ヽ　　　おっ　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ) そ　　　ぱ…
　 ｀ヽ　　ヽ' )）　 　 　 　 　 　 γ　二つ つ
　　 ﾉ　　 ﾉ　　　　　　　　　Σ {　　　(
　　し' ⌒J　　　　　　　　ｸﾞｷ　ヽ,_）ヽ,_）


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4834.s&d=t
株価絶好調のキャリアバンク！

得意のアウトソーシング事業で
NTTコミニュケーションズから受託している
しかし、受託先の名を使い
裏家業に励んでいる連中がいた！！！
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050502-2.html

BUGは？

（o_ｎ）

ＨＤＣ大変そうだな・・・・・・
オープン化怖いな。

函館だけどiDってどないですか？

age

ハルクとかいう会社は父さんしたんだっけ？

あげ

>101
ロリコン犯罪でおなじみの服部裕之が社長の会社

HBAに入らないかと誘われてるんですが、評判どうでしょうか？
聞くところによると北海道では名門IT企業として名が通ってるらしいけど、私が誘われてるのは東京支社です。

名門？？ｗ

>>109
名門かどうかは知らんがうちの札幌が害虫に使ってるな。

>>111
嘘こくなバカｗ

北海道日情システムズはバカばっか

HBAの事知りたい？
私は数年前に辞めましたが、知り合いに聞いたら相変わらずの模様・・・・

現場の事を顧みない上司が多く、忙しすぎて辞めていく人が多い反面、
暇そうな人もかなりいる、
そんなIT企業です。この業界ではありがちなのか。

>>106
倒産した訳じゃないよ
ニイウスという、SIerに買収されただけだし
今も求人してるしな

システムズエンジニアって、最初見たとき誤植かと思ったけど
こういう職種を募集してる時点で開発能力は推して知るべし
といった感じ

北都システム

私が知ってる会社の中では北○情報が一番いい。
仕事楽そう（ほとんど定時で帰る）。
給料もまぁ普通にいい。
ビルが新しい。これは関係無いか。
新卒か派遣で気に入られないと入れないと思うけど。
あそこほど仕事内容・待遇がいいとこ無いのでは？
あるなら知りたいなぁ。

>>117
札幌オフィスコンピュータなんかいいと思うよ。

>>117
〇洋情報システムのことか？

止めた方がいいと思うけどな。
カーナビと携帯の下請けメインだよ
将来性ないやん

>>119
〇洋情報が良い訳ないだろ
〇央情報の事だと思われ

すいません。○電情報です。
私が見た中では一番良かったんだけど、
そんなこと無いのかな？？
もっといいとこあります？

>>121
そこって北海道の企業か？

>>122
〇くでん情報の事だろうな。

確かに暇そうだけど、暇の裏返しは
仕事が無いつーことで

リストラ寸前という気がしないでも無い。

>>123
そうです。そこです。
あそこって安定して仕事あるんじゃないんですか？？
全部ほく○んの案件なんだと思っていたんですが・・・。
部署（階）によって違うみたいですが、
私がいたところは、それなりに仕事もあって定時で帰ってましたよ。
定時じゃなくても7時には・・・。
あそこだけだったのかな・・・。
みんなリストラ前だったのかな・・・。

北都システム

株式会社デジック
株式会社リック
株式会社札幌システムサイエンス
北海道ＳＥ株式会社
株式会社コンピュータ・サポート
株式会社ソフトコム
札幌オフィスコンピューター株式会社
株式会社エスイーシー
株式会社苫小牧電子計算センター
北都システム株式会社
ってどうですか？
　　詳しい情報知ってる方、教えて下さい。

>>116

>システムズエンジニアって、最初見たとき誤植かと思ったけど
>こういう職種を募集してる時点で開発能力は推して知るべし

馬鹿？それともただの知ったか素人か？
IBM社員の前で同じ科白言ってみ。
業界を知らない人間だと思われるから。

誤爆した。
>>115 の間違い。

>>127
これだから業界を知らんやつは・・・
この職種を作ったのはIBMだが俺のいたときは一人もいなかったよ
最近はいるの？、どうせ劣化縮小コピーだろう？

間違って、投稿してしまった orz
大体、システムズエンジニアって応募してくるような人材か？
育てるつもりも無く、名前だけ借用する会社に技術力があると思ってるのか？

それは恐ろしい

技術力があるかどうかしらんが、ハルクは給料いいな。
30歳台で700万もらえるらしい。

129、130の文章は意味不明で支離滅裂
日本語をまともに書けないヴァカはSEにはなれません。
一生、土方プログラマとしてSEにアゴで使われます。

日本語使えてない香具師に馬鹿とか言われてもな・・・
ほめ言葉だと受け取っておくよ

確かに、129と130の文章はまともに読めないな。
3流大卒か専門卒の連中はこういう主語が曖昧で何を主張したいのか
分からん文章を書くんだよね。
官公庁向けのドキュメントとか書かせたら、結局全面訂正するハメに
なってしまう。

レベル低い会社の連中が書く仕様書は意味不明なのが多い。
129のように主-述の関係が滅茶苦茶な文章になってしまう。
主-述を明確にするためには、英語で書いてもらった方がマシ。
彼らは英語なんて書けないけど。

Uターンage

イー・カムトゥルーってどうでしょうか？
上場予備軍として期待されているらしいですが。

>>138
知ったかクンとか言われるかも知れないが・・・

ベンチャーキャピタルの資金が入ってるから、
早期上場で資金回収しないとヤバイらしいから鼻息荒いね。

傍から見てると勢いがある会社で良い所までは行くと思う。
問題はどこらへんで息切れするかだけど・・・
正直言うとわからんね。

この会社は俺が大きくして行くんだ〜ぐらいの気概があるなら
いいんじゃないか？

札幌オ○ィスコンピューターはやめとけ

残業代無し＋徹夜上等だそうだ
間違いなくブラック

普段から仕事がろくに出来ない役立たずぶりなのに、
ちょっと自分が見下されたりすると２ｃｈに書き込んじゃう、
チキンDQNの永宗がいるのはこの会社でつか？

景気上がれ

ネイクスはITベンチャーじゃないの？

景気とスキルと恋愛運あがれ！

ぃょぅ(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=) ぃょぅ

(;´Д｀)

(　´_ゝ`)ノ

がっ(*´・ω・)つ⊂(・ω・`*)しょうがないんだからー

関東在住だけど北海道で暮らしたいと思って
北海道に本社か支店、事業所があるIT企業を探してる。
いろんな説明会に行ったが殆どが７、８割は
関東で働くことになる、と言われる。
北海道就職率って低いの？

普段から仕事がろくに出来ない役立たずぶりなのに、
ちょっと自分が見下されたりすると２ｃｈに書き込んじゃう、
チキンDQNの永宗がいるのはこの会社でつか？

>デジック　て聞いたことある？

俺は辞めた方がいいと思う、中間の人が新人を育てられない
やたら干渉する割に契約に関しては隠したがる

また長期契約に見せかけて、駄目な上司がお金使いすぎ
回らなくなり、明日から来なくていいよとか言われる

北海道のベンチャーITなんて、
その殆どが孫請け、曾孫請け、請負偽装派遣しかないだろ

ベンチャーなんて、格好の言い言葉を使ってるが
大した技術もないし、その実は弱小零細企業。

まともな生活を送りたいなら、
やめとけ

>>150
永宗って、なに？

毎日人の悪口書きまくってる粘着バカのことだろ

>>151
来なくていいって、正社員が言われるの？
派遣の人？

景気あ〜がれ！

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

そーなの(＊´・д・)(・д・｀＊)そーなの

オレの彼女HBAにいる

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

日本○ーターサービス　ＩＴ事業部
どう？

>>162
おまえ馬鹿って、言われてない？
聞きたい社名を隠してどーする

age

北都システムってどうなんでしょう？
最近よくあちこちで求人見るんだけど、出入りが激しいということなのか？
事業拡大で人手が足りないのか？
その他知ってる方居たら教えてください

NTTデー子北海道は、いつも定時で帰れるって知人に聞いたが、
それは、まじですか？それとも、仕事がないだけかな。

>>165
ヒント：いつも募集してる

>>167
今まで厚別は見てなかったから気付かなかったけど
結構前からいつも募集してるのかな？

ITって若い人しか居ないよね
年いったら、どうなるん？クビになるん？

>>168
１年以上前から募集してたはず。
携帯の請負とかもやってるから、ちょっと怖い。

>>170
携帯の請負ってあんまり良くないのかな？
最近ほとんど携帯の開発は札幌でやってるらしいね

>>携帯の請負ってあんまり良くないのかな？
携帯の請負がどうこうってより・・・
問題は何次請の仕事なのかが重要。

>>171
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140996956/l50
このスレ見てみると良いよ

ふむ〜･･･

優良ITベンチャーなんて北海道にあるんだろか？

ないんじゃないか

・・・・

北海道はどこも給料安いなー
皆せっかく技術持ってるのに、なんで北海道で働くんだろう
道外の半分じゃないの？

このスレ3年半も続いてるんだな･･･
それでまだレスが179とは、すごい
よく落ちないもんだ

たまには上げておくか
札幌も景気回復してくれー
兆しが全然見えないぞー！！

北海道CSKって評判どうですか？

北海道はどこも安くて話にならん
どこも激務で安くて出入り激しいよ

マジで北海道のIT系は大手以外将来性はない
優良なんてあるのだろうか
どこも社員には金を出さない会社ばかり

コネクトテクノロジーズは？

>>184
本社東京じゃねーか。

札幌に支社設立♪

カロッテリアって知ってる？

>>184
携帯の下請け会社がまた1つ増えたのか

携帯のばっかり増えてきてるね

土地はあるんですが

>>187
札幌地域ITカロッテリア構想のことか？
技術者育てても東京に持って行かれるだけだろ。

IT技術者なんて一部の尖がったヤツ以外は
いくらでも交換できちゃうしな。

北海道のITは金がハンパなく安くて激務
平均勤続年数半年だ
人の出入りがものすごく、常に募集してる会社ばっかりさ

高い技術求める割りに激安月給でやる気しない

ほとんどが見習い期間終了で辞める
1ヶ月も経てば、アレ･･･なんだこの会社、なんだこの待遇、将来ねーな
で消える

関東圏と札幌、同じ仕事内容でココまで給与に差が出る理由って、なに？

で、結局、北海道のIT企業はダメなん？
今は東京の会社でSEやっているけど、Uターンは難しそうだね…。
年収も落としたくないし。。。
今よりも激務になりそうだし。

>>195
札幌は無職で溢れてるから、給料安くてもどんどん人が来るからな
>>196
はっきり言って年収半分になってやることも増えるよ
PGから企画、営業、管理、運営まで全てを任され、残業代なしの平社員だぞ

北海道のIT系はどこもとんでもないよ
一番最悪なのが、北海道で就職決めて、東京支社などへ飛ばされるともう終わり
東京で北海道の賃金で働くことになる

北海道の優良ＩＴベンチャーはない！
以上終了。

ISOLってどうよ

I○Mか・・・
激務でも良ければアリなんじゃね？

ISOLも「北海道」の優良ＩＴ「ベンチャー」じゃないよな・・・

あぁ。北海道はあってるのか。

北海道は「ベンチャー＝零細IT」だからな
しかし、スレが伸びないね。

札幌オ○ィスコンピューターってやばいのかなぁ

北海道じゃ全部やばいと思う

ほしゅあげ

北見

大手以外は金がクソ安いうえに、残業三昧で残業代はちょびっと（割り増しならず）。
年間休日120日↑とあっても、実際は90日前後。
大手以外は年収300万いかないのが普通の業界。
北海道はクソ

北海道ベンチャーに就職 → 本州に長期出張 → そこはデスマ → 残業100h → 北海道へは帰れません

最近は賃金の安い北海道をメインとしてる会社が多いから
本州へって会社は意外に少ないよ
携帯なんかほとんど北海道で開発してる

これは、北海道、、やばいなぁ。。

北海道はデスマが当たり前で経験者は募集しても来ないから
未経験者バンバン雇って無理難題押し付けて散々使い捲くって
使い捨てて（体壊して退社）また雇うの繰り返し
しかも金が激安い

北海道日○情報システムズはどう？
本社の方の噂があまりよろしくないみたいだけど

>>214
ここの会社は判らないが、
殆どの系列企業の案件は地元と関東で３対７くらいだから
自分の席に座って開発作業なんて滅多に出来ていないぞ。

入った途端に関東方面の事業所に飛ばされるんじゃね？
そういう危険も気にしない人なら良いと思いますよ。

道内ITに比べれば待遇も良いし。

サンクス
ってことは北海道給料で関東で使われるわけですね。。。

北海道期待アゲ

おーい優良企業ないの？

ないよ
どこも激務で薄給

全く無い訳じゃない。
特殊な知識が必要だったりして表には出て来ないだけだ。
求人だって業界新聞とかにしか掲載して無いし・・・

俺もう北海道でるよ・・・
札幌支店がある戻ってこれるかわからんとこさがすわ。。。

みんなで景気の悪い北海道なんて出ようぜ！！！

■北海道の優良ＩＴベンチャー■ はない
終了

そして北海道は財政破綻をし住める場所で無くなり
無人の島となりましたとさ
おしまいおしまい

倉本聰の言いたいことが今理解できた。
北海道の人間は石の家に住んで畑からニンジン拾って食え、ということだ。

どっかないか何かないか？

>>226
http://www.pca.co.jp/area_corp_ir/recmidkaihatu.html
15、16日もやってる模様

PCA　平均年齢:30.7歳　 平均年収:4,740,000円　 平均昇給額:200,000円

３０歳で４７０万か
多いのかな
いやそんなことは・・・

永宗〜〜 カップラーメンにティムポ入れながら２ｃｈに悪口書いてんじゃねーぞ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
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>>229
勤務時間を考えると･･･

30代で500万行かないって、寂しくないか？

寂しいが北海道じゃ厳しいな
毎日朝3時まで働いても500万はいかないだろうな

４０代で５５０万くらいいけばいいほうだしね
東京本社とかあれば６００万は軽くいくんだろうけど
北海道だけの企業とかもう

北海道のITほどブラックなものはない

HBAはブラックじゃない。

ユ○シスは最悪らしいぞ。
外注○投げ、社員も地獄。

■北朝鮮の優良ＩＴベンチャー■

に見えてアクセスした俺・・・かなりやばい

IT業界自体ブラック
しかも北海道は安く、激務

ネットワークエンジニアの募集してるとこないかな

札幌ってIT界でもデスマで有名な携帯関係が多いんだね
本州じゃ誰もやりたがらなくなって、どんどん札幌に進出してきてるんだろか？

>>241
東京の会社も開発拠点を札幌に移してきてるようだな。。。
安い派遣と請負の会社がたくさんあるから、地元ITは火噴き案件で大変そうだ。

そんな仕事を請け負い、下に鞭打ち働かせる上司。
とくに年俸制の会社は、何時間働かせようと給料かわらんし。
北海道の年俸制は危険

今の会社はITベンチャーって云うより零細企業。

ここ数年は業績好調なのは良いのだが、人手不足による
機会損失が馬鹿に出来ない件数になったため、２〜３人募集した。

札幌で求人だしてから、３週間ほど経過したけど求職者ゼロ。

零細だけど給料も悪く無いし、残業も本当に30時間なんだが・・・

新卒でいける優良ITベ・・・・夢物語でした

ITベンチャーなんて、優良、ブラックに関わらず、
新卒で行くものじゃないよ。

マトモな社員教育も存在しないし、
其処でしか通用しないスキルしか身に付かない。

悪いことは言わないから、
新卒は大きくて、会社組織がしっかりとした会社いけ。

一概に札幌のベンチャーがデスマとは言い切れないよ。
エムワイエ○、アイエルエンタープライ○、シーズラ○、ジェネティックラ○、
パピル○、ディジタル・ワーク○、ジェイマックソフ○等々自社開発で就業環境が
非常にいい会社もある。
受託しかやってない会社にいてどうすんの？
そこで成長できるのかな？

>>247
名前を挙げなかったところはやばい、ということですね

>>248
PCAみたいに札幌に越してくる独立もあるよ

受託だけの会社はマジで行くもんじゃない

北海道、、シェレにならんほどひどい会社あるぞ
人を寄せ集めて、突っ込むって感じの、、、
技術者のことを考えないで、経験なんてお構いなしで

>>251
そういう会社もある、という事だろ？

>>247 で、上がっているような優良企業もあるんだし。
お前らがDQN、DQNって言うから、北海道のITを避ける人間が増えるんだよ。
人が来ないから、優良な企業もDQN化するハメになる。(泣

PCA受かってれば良いな＾−＾
他に越してきてる優良会社ない？

受かるばいいな
247に書いてある企業の中にあるかと
中にはね

>>253
越してくるのは携帯開発ばかりorz

シーズラ○って検索したらドクターシーラ○がでてきた(笑)

さすがに今日はこたえた。

怖すぎる面接についていけず答えないままいたら
ガラスの灰皿を投げつけられ、頭を金属バットで何度も殴られ、
髪の毛つかまれ、顔面近くで「面接なめてんだろ」ってめちゃくちゃ怖かった。
初めてあんな恐怖味わった。
髪の毛つかまれて怒られている時、悔しそうに表情している時の顔が笑っている
顔に見えているらしく暴力に至ったらしい。
会社には悪いが内定辞退して逃げていいでしょうか？

なんだかなー

　　　　 　　／￣￣;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;￣￣`ヽ.
　　　　　／;:;／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　静香だなあ　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/
　　　　　　　　　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,;:;:;:;:;:;:,;:;:;:;:,;:;:;:;:;:;..／　

開催されるようですよー
http://www.r-agent.co.jp/event/EventKijiDetail/fmlist/1/id/2000371.html

携帯開発の会社が多いのが気になるところです…携帯関係は仕事きついんですよね。

本当、北海道は携帯開発か携帯のテスターばかりだな
IT界でもワースト1位2位を争う携帯業界･･･
誰もやりたがらないから、フリーターだらけの北海道を狙って進出してるんだろうな
市から金も出るらしいし･･･
携帯は本当やめとけよ
簡単に鬱になれる

「摂理」へ定期的に着物姿の日本人女性送り込まれる

韓国のカルト教団「摂理」の鄭明析（チョン・ミョンソク）教祖が女性信者に性的暴行を加えている問題で、韓国人の被害者が、
教団施設に日本女性が定期的に送り込まれていた実態を証言しました。

韓国人元信者：「話し方で、日本人に間違いないと思います。『エイコ』という女性を中心にして、日本人女性が大勢いました」

この女性は、今年4月に中国の鞍山市にある教団の別荘から逃げてきました。「別荘には毎週、20人から30人の日本人女性
が送り込まれ、日本の着物を着るなどして、鄭教祖を喜ばせていた」と証言しました。また、韓国の被害者支援団体の代表は
「鄭教祖が現在、中国国内に潜伏している可能性が高い」と語りました。

被害者支援団体・金度亨（キム・ドヒョン）代表：「中国にいること以外は分かりません。2003年11月ごろ、中国に密入国した時、
朝鮮族の暴力団4人の保護を受けていた」。

ソース：ANN　テレビ朝日オンザウェブ
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index7.html?now=20060731210937
関連スレ
【カルト】「摂理」全国50大学に信者 サークル活動を装い勧誘、徐々に洗脳 東大・京大・早大…標的 大学の対策は「まだ手探り」[07/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154223599/
【国内】カルト集団「摂理」関西の大学でも布教 洗脳された学生は「教義を深めるために韓国に行きたい。」などと話すのが特徴 [07/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154187604/
【カルト】「摂理」教祖鄭明析（チョン・ミョンソク）の告訴検討　脱会支援の弁護士ら会見 [07/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154185543/
【カルト】韓国カルト「摂理」鄭明析教祖、今春まで中国に　潜伏先でも女性に性的暴行 邸内では多数の日本人女性 [07/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154180649/
【カルト】韓国カルト「摂理」、日本で２千人　若者勧誘、教祖が性的暴行　100人を超す日本人女性が被害に [07/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154047149/

ホッカイドウマジツライハ・・

ＨＢＡの今度の社長も天下りですか？
新社屋を建設中のようですが・・・。

頻発する携帯電話トラブル　背景にソフト開発体制の構造問題
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060727/106994/
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154443250/

安い給料で携帯やってる技術者、、かわいそう

携帯は激務な上に安いよなー
残業時間がものすごいから残業代で稼ぐ感じだし･･･
同じITでも絶対に行きたくない業界
というか、札幌は携帯開発・テスターばかりだな

独立系の自社開発も安い？

>>268
独立系は、メーカの下請け
自社開発でも儲けは微々たるもの、なので給料安

北海道だと30才残業30H込みで400万前後が
せいぜいだよな？

それだったら
釧路水産の通販で仕事したほうが良いヨ

>>269
まじか…就活真面目にすれば良かった

誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ

>>270
俺はそんなにいかないぞ･･･
300万すら･･･

>>274
大卒？

大卒でも北海道ならありえる

高卒で公務員になったほうが給料いいんだな・・・

                      ｺｺ
真のブラックが北海道にはある！！！！！

そのブラックに今から会社の説明受けに行く
たぶん俺一人だろうな
鉛筆もってこいってテストですか？
説明だけって言ったじゃない！
あ〜いってくる

>>279
強制的に入社させられないように

残念だけど、北海道は使い捨て体質が多いね。

>>281
多いね

内定いただきました。。。やた

>>283
やけに簡単に内定出たなら、、、そこはブラックでしょう。間違いない！
猫の手も借りたいデスマーチが待ってるよ(^^)

>>283
札幌なら携帯系かい？
HがつくとこはALLブラックだから注意ね

247に書いてある企業ですよ
医療系ではないです＾＾；
新卒だからまだまだ就活続けるけど・・・

>>286
新卒ならなおさら北海道は止めておけ
就活で８月はもう遅い時期だと思うが、焦って実家や近場という理由で
北海道のITに決めてしまうのは、これからつらいぞ

一度位、北海道以外の企業も見ておけ

助言ありがと＾−＾
今まで北海道以外の大手うけてきたけど
最終選考まで行けてもそこで落とされて
大手じゃないなら地元がいいかなと

内定出たことで自信はついたから
本州も視野に入れてまた活動します
単純に2倍の収入の差は大きいし
精神的にも違うんだろうな・・・

安くて激務の北海道なら
高くて激務の道外の方がマシ
というか、ITはもう･･･

テクノパークにあるエプのソフトセンターにUターンしようかと思っているんだ。

テクノパークは死に体

ITの保守運用はいいぞ

>>292
開発者が健在で安定しているシステムならいいがなｗｗｗｗ
開発者退職で誰も知らない過去の遺物の保守は、辛いぞ

>>293
俺がもう一人いるｗ

で、引継ぎされたソースが
コンパイルすら通らない物だったりしてな

テクノパークは二度と行きたくない

ホントにテクノは懲り懲りだよ俺も

テクノは伏魔殿

お盆になるとお化けが出るよー

テクノパークなんて場所が不便でコンビニすらないし
定時でなんて帰れないのに、バスの本数少ないし
車で行っても近くの駐車場がないし、有料（自己負担）
まぁ地下鉄がテクノパークまで延びても行きたくないが

テクノパークだけはもう行きたくない
あそこって人死んでる？
意外に話聞かないな

札幌ネクシスってどう？

SOCってどぉ？

携帯やってる会社なら、超ブラック
きつい案件受注体質有ってな感じで

求人票の平均残業時間20時間に騙されました
毎月の残業時間80時間以上です
もちろん全額支給されません

>303
S◎C?

>>300

　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

未経験可で募集してるところ多いけど
本当に未経験でもやっていけるのな？
面接行くと未経験でも求められることがかなりハイレベルで結局断った
2社受けたけど、エクセルが少しわかる程度としか言ってないのに
2社とも即効で受かった･･･20時間残業して手取り平均17万だってさ

今日　D銀、ホストいっちゃったみたいだね。
ニュースになるのかなあ

俺の知ってる限りじゃニュースにならずに
もみ消されたのかな

・・・っと俺も平均残業20時間のところを受けるんだけど
どうんだろ

【オフショア】システム開発の中国外注促進のため、“中国ＩＴ企業訪問ツアー”開催　航空運賃は札幌企業なら全額補助…北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156476889/l50

北海道がどんどん間違った方向に。。

今の北海道はﾁｮｿばっかりだ。
おい、韓国語や中国語で「いらっしゃーい」っていう
看板だすなよ。

北海道には「ビジネス」をやらないほうがいいな

>>311
最近街に行くとウジャウジャ居るよな･･･
並ぶことを知らない自分勝手な奴ばかりなんだなぁ
>>312
うん･･･

札幌ネクシスと札幌オフィスコンピューターについての情報くれ！

>>314
そこに限らず札幌でITは辞めておくべき

>>285
不覚にもﾜﾗﾀ

Hがつく会社ネｗ

>>314
なぜ欲しいんだ？何を知りたい？

まずはそれを聞いてからだ。

>>314

http://www.nexis.co.jp/
http://www.socnet.jp/

自社開発をしている企業に行きなさい。
でなきゃ受託・出向・下請け、孫請けと会社の
駒として扱われるだけ。

北海道の９９％は受託、派遣、出向というのがしょぼい現実

>>317
30代40代の平均年収と離職率が知りたい！

>>320
俺はどっちかで働いている者だ。
正直にいうぞ。
３０歳半ばで年収４００万
４０歳半ばで年収変わらず　だ。

離職率は３０歳〜からどんどん居なくなる。
弾痕の世代が上に居座り年食った技術者を会社は
煙たがるからだ。

以上

>>321
ほれ。
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1146471445/l50

北海道ﾔﾊﾞｽ

北海道のＩＴなんてどこもダメだって
鬱になるぞ

さようなら北海道

本当に北海道は下請け企業ばっかりだよな。
来年には、下請けでない幾つかのベンチャー企業が人を集めるようになるかな。




キーワード：オープンソース

北洋さん、伝送でやろうよ。

北海道に３連休はないです。これはガチです。土日も出勤あたりまえーー

>>321
おれもどっちかで働いているが、君がどっちの会社かはわかったよ。
なぜなら俺の会社には団塊の世代がいないから（ｗ

>>321
>>329
ブラック決定ということでいいっすか?

北海道はどこもブラックだって

>>319
おたくもそうなんじゃないの？

>>329
ばれたか・・・・・
そっちはよさそうだな。いろいろ。
人不足は解消されてるか？こっちは火の車だよ。

全国各地で営業しないからだよ！

やべいなぁ。329さんってきっとｓ○ｃですよね？？
ぼく内定もらったばっかなんですけどやっぱ辞めたほうがいいのかな…。
残業手当てつかないし。ってか北海道のITって全般的にやばいんですね。

北海道のメーカでも本州に長期間出張なんてザラ

>>335
基本的に残業手当付かない会社はやめとけ
残業一切ないならいいけど

>>337
335です。
やっぱりそうですよねぇ。ここで聞いてみてよかったです！
本州に長期出張ってのも言い方変えただけで結局転勤みたいなものですしね。

北海道の安い賃金で本州で働かせるのが納得いかん

>>339
物価調整手当てみたいなものが
つく会社あるよ。

北海道は家賃安いけどほかは違うからね。

物価手当に騙されたらいかんよ
どーせ1万か2万でしょ？

>>338
転勤ならいんだけどな。
1年とか半年という中途半端さが問題なんだ。
半年後戻ってくるのに、札幌のアパートを引き払う気になるか？
荷物をすべて東京に持っていく気になるか？
ならないよね。
だから、ダブル家賃で大赤字だよ。
こっちでは、マンスリー契約のアパート暮らし。
月2万8千円の手当じゃやってられん。

仮にダブル家賃が嫌でアパート引き払ったら、荷物を高額な
出費を自己負担して東京に送り、一年後、戻ってくるときに、
こっちに自腹で飛行機できてアパート探して契約し、敷金や
不動産屋への手数料等を支払ってからホテルに泊まり、
飛行機で東京に戻り、高額な出費を自己負担して荷物を
札幌に送る…。
考えると、家賃はらっていたほうが楽なんだよな。

実家が札幌の人なら、実家に荷物おいてアパート解約する
かもしれんけどね。

北海道へ発注すると打合せやＳＩ時の経費（航空券・宿泊費）がかかるんだ。
以前は北海道に発注していたが、
プログラミングだけやらせるなら中国の方が安いし、
日本人を使うメリットが消費地から遠いだけでかなり消えちゃうんだよね。
東京で人月単価２０万あげて集めた方が安くついてイイ。

札幌で働いてるけど、30歳で年収510万しかもらえない…
40歳になっても600万円前後。ｵﾜﾀ？

510ならまだ多い方だよ。

>>344
かなり多い方だ
その半分の俺･･･

>>343
大手メーカーが東南アジアに工場作って現地で人雇うことと
同じ論理と思われ。

>>346
ぶっちゃけ何歳で月平均いくら？

札幌で30歳500は、まちがいなく上位だよ。
だって、30歳年収400でも御の字で35年ローン組めちゃうんだから。
ちなみに上場でも中堅クラスのIT企業なら
30歳残業込みでも500前後が相場だよ。

35年ローン・・・

厳しいぃ

>>348
そこで残業ですよ。自己申告制のとこってあるんでしょ？

>>321

つーか今更だが・・・。
団塊（だんかい）だよ。

遅いよ

北海道は底辺。。。ここほど劣悪な場所はないだろうな

沖縄はどうなのよ

>354
沖縄行きたいよ。
だれだ？北海道が一番住んでみたい場所に選んだのは？
まあ、1度生活すれば分かるけどリピータはいないね。

ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

そういえば、北海道でここと名前が似ているグループの下請け（工事含む）やっているところも、偽装請負しまくりだったな。
こんなことをしているから、国力が落ちていく。

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

コ○ピュータサ○ートって離職率高いブラックと聞いたが。

ITじゃ、どこでも離職率高いと思うが。

安月給、飼い殺しまんせー、北海道

>360
だめ社員だけだろ。

契約社員で仕事しているが

派遣先＞Ａ社＞Ｂ社＞Ｃ社＞折れの会社

これって労働法違反では？

>362
北海道の90％以上はＡ社＞Ｂ社＞Ｃ社のようなトンネル会社だょ
自社では何も開発しないで人材を右から左でマージンで設けてる

永宗〜〜 お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 お前の腐ったスキルの伝授なんかいらねーよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
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呪　呪　呪　呪　呪　呪　呪　呪　縛　呪　呪　呪
縛　呪　呪　縛　呪　呪　呪　縛　呪　呪　呪　呪
呪　呪　呪　呪　呪　呪　縛　呪　呪　呪　呪　縛
縛　縛　縛　縛　縛　縛　縛　縛　縛　縛　縛　縛

呪い殺したい・・ 呪　呪　呪　呪　呪　呪　呪　呪
呪い殺したい・・
呪い殺したい・・

オマエの死顔が見たい・・
オマエの死顔が見たい・・
オマエの死顔が見たい・・
オマエの死顔が見たい・・

お前の指の爪を一枚一枚剥ぎ取って、小指から順に一本一本骨を折ってやりたい・
その状態で頭から熱湯を浴びせて、彫刻刀でゆっくり目玉をくりぬきたい・・
そして苦しんでる顔を堪能してから、、下顎の骨を砕いて外す、、
ナイフでゆっくり胸の皮を削ぎ、肉を切り裂いて。
心臓をぶっ潰したい！！

北海道人殺してやる！！
北海道人殺してやる！！
北海道人殺してやる！！

● 北海道民は人肉を食べることを楽しんできた

北海道民は違う。あきらかに人肉を食べることを楽しんできた。人肉食、人相食、夫食婦、婦食夫、
こういう記録が北海道の歴史の随所に見いだされる。あの松前藩は子供の丸蒸しを料理として賞味した。
江戸時代には人肉料理のメニューさえある。そのころ食肉用の人間は「両脚羊」と呼ばれていた。
1960年、北海道で炭鉱事故がおこり、ただ一人生き残った炭坑夫は生き残るために人肉を食べた。
そして「息の切れた人間の肉はおいしくない。やはり生きている人間の肉はうまかった」と発言して大きなニュースになった。
人を食べたからではない。どれが美味しかったという点でだ。それについて北海道大学の教授が人肉と牛肉と豚肉のいずれが、
より栄養価が高くうまいかを新聞紙上でコメントした。このことは如実に北海道の社会常識として現在でも人肉は食用たりうることを物語っている。
つまり北海道にとって人間を食べるという行為は飢餓をしのぐのためではなく、食文化の一つなのだ。

あとはまかせた

残業１００時間越え、これでも上司は「働きがすくねー」
これが北海道の実態

>>368
そして残業代は払わない。
社長はホワイトカラーエグゼンプション問題を「何を今さら」としか
思っていない。

社長が経営の本質を知らない無能な会社はいずれ廃れていくのだ。

コスモシステムってどうよ

北海道の派遣なんて携帯に突っ込まれて終了

シス○ム・サイ○ンスってどう？

HBAって、航空業界にいる？

>373
北海道いたるところにいる。

CSIの北海道営業所ってどうなの？他の営業所ではあまり良い噂聞かないけど…

別に普通のSIだよ。
残業代も出るし、30歳で500万くらいもらえるみたいだし。
基本直受けみたいだから、使い捨ての激務も少ないと思うよ。

二次受け三次受けばっかりやってるような中小ソフトハウスよりは全然いいでしょ。

てか、ベンチャーじゃねーよｗ

エイチ・エル・シー

最強ブラック

>>378
ここまだ資格試験タダで受けられるだけまだまし。
漏れがかつていた会社は資格試験は自腹、合格時に限って
お祝い金+受験料返金だったお。結局全部落ちたが。
このスレガイシュツの会社だけどな。

アンフィニ
ユーザーサイド
ソフトウェア札幌
グローバル･コミュニケーションズ(函館)
I・TECソリューションズ(苫小牧)

このスレに挙がってないと思われる会社で、漏れの知ってる会社。
実際どうなんだろ

age

>>378
良い会社だろ。
営業が、会社の金で若いやつにご馳走してまわるシステムがある。
こんなの、どこの会社にもないぜ。
しかも、人きりはほとんどしない。
無断欠勤２ヶ月くらいなら、また受け入れちゃうでしょ（ｗ

ATSって札幌に何か拠点作ったんだな。

ベンチャーじゃないけど。

札幌でなにやってんだろな

ミクロスソフトウェアの北海道支社ってどうなの？

PMSEから転職可能な会社はありますか？
ないだろうなー

あるよ。佐川急便とか。

ＩＴ企業に勤めるのならどこも東京、大阪行くことを念頭に入れないとな。
転勤の嫌な奴は会社辞めた方がいいだろ。
よく言う家庭の事情とかは言い訳だよな。
親の面倒とかもね。

どこのクソ企業で働いてるんですか？
中央の二次受けやってるからそうなるんですよ。
確かにそんな会社やめた方がいいｗ

北海道でプライムとってるSIerってどこでしょう＞
ベンチャーじゃなくてもいいので教えてクレクレ君。

ずばり東京に行ったほうがいい。
できるひとはみんな東京へ引っ越していった。

>>378
エイチ・エル・シーはオペには最高の会社でしょう。

待遇も良いし、ユーザも多いし、有給も取れるし、残業もつくし、
ちょっと問題起こしても首にはしないで他の部署にまわしてくれ
るし。

やっぱ他の会社経験しちゃうと、ＨＬＣはすばらしいと感じる。

転職回数５回の俺は勝ち組

北都システムってどうなんでしょうか？

派遣会社に陰毛が生えた程度です。

北海道日立情報システムズは？
ベンチャーじゃないが

ＨＩＴってどう？
友人がぼろぼろになっているけど

>>395
札幌という枠の中で考えればまだよい方か。

>>396
某同業他社（間違いなくブラック）からの長期の偽装派遣が大量に
いるのは知っているが親会社が親会社だからまあいいんじゃないの？

ユニウイットシステムはどう？

>>398
自社ウェブページもない会社ってどうだろうな。

>>395
大学の同期が勤めてたが２年で辞めた。
そこは実質派遣会社。

N○Cソフトウ○ア北海道の携帯部署は1年目から激務らしい。

なに甘ちゃんなこと言ってんの？
ケータイの開発は日本全国どこでも過酷だよ。

ケータイ関連はもう勘弁
今は昔よりもさらに開発期間短くなったんでしょ？
1〜2ヶ月とかで発売って…アホか

電脳ってどう?
Webみてもどんな会社かよくわからん。

白石のデジタルテクノロジーってどうですか？
最近合併したようですが、どんな感じなんでしょうか。。

おまいら札幌なんて田舎にこだわってないで、東京行けよ

>>378
最低でも毎年５０００円は昇給するしいいだろ

旭川にはＩＴ企業はありますか？
来年、就職活動を控えてます。
評判とか教えてください。

ないんじゃね？

最低札幌、出来れば東京行け

>>407
旭川 ソフトウェア開発でぐぐれば沢山情報がでてくるよ。
インターネットを使える環境にいるのに、そうしない人間は
IT業界に全く向いてないから違う仕事探したほうがいいよ。

[写真集][IV] JUN(20070804-071432)のアルバム.zip 599,365,104 f104383345fe9f8bd35c3e8f5f0e3d05d4de981a
奥さん？のマンコ撮りあり
オリジナルフォルダにトイレ盗撮多数
武藤　曙らの宴会写真あり　誰かがチンボ出してるｗｗｗ

職場 浜頓別町
http://megalodon.jp/?url=http://www10.plala.or.jp/junsoft/matu/matuya.html&date=20070806205052

ご尊顔
http://aycu39.webshots.com/image/22518/2001984865194809123_rs.jpg

まとめ
http://www.mudaijp.com/wp/?p=687
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2007/08/12/5870313.html


北の国から盗撮画像流出【バスガイド OL 曙 武蔵】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1186328026/

PCAが優良とかいってる人いるけど、
会社全体の企業風土駄目駄目だぞあそこは。

能無し営業が会社を駄目にしているうえに、営業がエンジニアの地位を不当に落している。
このままの体質じゃ、腐った営業のせいで会社は落ちぶれる一方だね。

全くスキルの無い能無しなのに『売上稼いでいるのは俺たちだ』と威張り散らす。
そいつらは能無しだから客の要求を丸呑みして『機能改善しろ』とエンジニアに丸投げ。
売れないのは営業が能無しが原因なのに『製品が良くない』と製品のせいにする。
役員・部長レベルの人間が『営業優遇。エンジニアは営業の奴隷』みたいな風土を容認しているからたち悪い。

江戸時代の士→農→工→商に例えると

営業→営業事務→エンジニア→サポセン

ってな感じかな。

せめてもの救いは、エンジニアはやる気さえあれば技術がしっかり身に付けられるって事くらいかな。
だから優秀なエンジニアは、技術身に付けたらとっとと辞めて待遇のいい他に転職しちまうと。。

また、会社は本社以外の地方拠点に対しては非常に冷たい。
そして、会長ワンマン経営。会長の提示納期は無茶苦茶でも絶対。

あと、給料下手したら30歳で手取り20万行かない事もあるよ。

お里が知れるからこれ以上は何も言わないが、とにかくやめとけ。
世間で思われているほど、実際は良くない。

営業の言いなりSE乙ｗ

>>407
大○本印刷(だっけな？)の情報系子会社の旭川支社に就職した後輩がいるが詳細はわからん

北都システムってどうなんでそ？

>>415
少なくとも、社員一人当たり売上が1000万切ってるのは事実。

40歳で総支給28万って相場なん？
Ｕターンしようかと思ってたけどどうしようかな？！

北海道の企業でエンジニアなんてやってられんて。

まあ、東京と比べたら地価も物価も格安なんだし、給料安くてもいいじゃない

お前東京で暮らしたことないだろ

北○情報の営業から技術者のブラックリストがあると聞いたんだが本当かな？
でも、そんなもん作っている会社で働きたくねぇよな！
何か仕出かしたら載せられるって事だろ・・・

>>421
実際にあるよ。
前にいた会社の取引先企業同士で共有してた。
偽装派遣で行ってたら社長から突然電話きて「そこに○○ってヤツいるだろ！どんなヤツか詳しく教えろ！」とか。
超恐えぇぇぇって思ったよ。
聞いたらその人、自社とサービス残業のことでもめてたらしい。

残念だけどこれ、数年前のマジな話ね。

>>422

>偽装派遣で行ってたら社長から突然電話きて

その社長事態ブラックだろ！？
イニィシャルで良いから会社名、社長名求む・・・

真面目に首都圏で働きたいんだけど道民でも採用してくれる会社師らね？
契約で月額６０くらい希望。

>>424
北海道で探してもないよ
まずは首都圏へ逝ってらっしゃい

>>425
嘘を言うな。

>>424
人売り会社に登録すれば？

>>426
嘘を言うな。

>>427
嘘は言ってないけど。実際に登録すりゃすぐわかることだし。

北海道のＩＴ企業なんてどれも奴隷労働

可哀想なヤツ
まあ見る目がないヤツは、どこ行ってもそうだろうな

北海道は請負しかないからな
奴隷という言葉が似合う

・社員一人当たり売上が1000万円満たない
・取引先が普通にSIer(=二次請け以下)
とかって企業もざらだしなぁ

自社アプリやってるはずなのに社員一人当たり売上が1000万円満たない会社とかも普通…

↓資料みたいなもの
ttp://sangakukan.jp/journal/main/200601/0601-06/0601-06.pdf

>>432
その資料の会社の人？

>>433
中の人じゃないが、その会社も社員一人当たり売上が1000万円満たない
取引先の情報はサイトに見つからなかったが

サッポロバレー　→　サッポロバナレー（札幌離れ）になってきてるね

自分のところのプロダクトやサービスを堂々と言えない企業ばかり

テクノパークにある会社はどこも最悪！
労基署、しっかり指導しろよな！
中小企業だから見逃してもらえると思って
好き勝手にやってるゾ！

ＨＬＣの新人女は、ススキノでの副業が超多忙！！ｗｗ

>>421
そのリスト、実はそいつが作ってるから要注意だ。
かなり出回っているらしい。

初音ミクﾀﾝ大ヒット中のクリプトンってどうなの？

過重労働・賃金不払残業解消
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/10/h1026-1.html

泣き寝入りはせず事実を伝えてください

北○シス○ムは請負業務が減ったとみえて
携帯液晶の廃品回収リサイクル業を始めたのか？
ゴミ当然のものを新品と偽って製品として売るなよな！
新社屋の借金返済のためには手段選ばないな！
http://www.hscnet.co.jp/topics/press20071113.html

食の偽装の次は電器製品の偽装か！？

でも結構すごいと思うけどなー
まぁ北○シス○ムが作ったわけではないようだがね
販売代行ってとこか

友人から聞いたけど、北○シス○ムは
入社時の説明で派遣することを一切言わないで、
入社したらいきなり派遣だって。

一部の人間だけ新社屋で悠々と舞い上がって
仕事してるって怒ってたね。

派遣にしても、販売代行にしても、自分は
なにもしないで上前の一部を掠め取る魂胆か。

この業界の経営者なんて従業員のことはほとんど考えてないからな。
いかに人材を他社へ出荷して利益を得るかしか考えてない。

そんな会社が優良ＩＴなんだ。

わけわからん

誰も北斗が優良IT企業なんて言ってないｗ

>>448
同感
そもそも北○シス○ムってどんな固有技術持ってるの？
受託開発ばかりの請負業者
いついつまでに納品してねってソース修正して
いついつまでに納品してねって仕様書言われるままに修正して
しっかりデバックしてねって言われたのにバグ出して
９０４もやっちゃいましたね

北海道のITはどこももうだめだろ

>>449

固有技術持っているでしょ。

結果は忘れるとして、言われたとおりに力作業をこなす技術が。

知り合いが仕事がないからと続々道外へ派遣されていった
請負会社はもう道内では厳しいみたいね
急に派遣始めて社員を売って稼ぐ会社も増えてる

元北斗の人がいっぱいだなｗｗｗｗｗ

そりゃ、大量に入社して大量に止めていくからね。
ベテランの人が「いつも同じこと教えてる。
覚え次第やめていくので会社の技術レベルがあがらない。
だから、力仕事ばかりだ」って、ぼやいてました。

魅力的な仕事がないか待遇が悪いかのどっちかだろうな

待遇いい会社なんてあんのかよ？

ないよ

I・TECソリューションズってどう？

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

http://www.news-kushiro.jp/news/20071113/200711134.html

岸浪建史校長

[写真集][IV] JUN(20070804-071432)のアルバム.zip 599,365,104 f104383345fe9f8bd35c3e8f5f0e3d05d4de981a
奥さん？のマンコ撮りあり
オリジナルフォルダにトイレ盗撮多数
武藤　曙らの宴会写真あり　誰かがチンボ出してるｗｗｗ

浜頓別町
http://megalodon.jp/?url=http://www10.plala.or.jp/junsoft/matu/matuya.html&date=20070806205052

まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2007/08/12/5870313.html


【盗撮】北海道浜頓別の老舗和菓子屋若旦那が撮りまくり
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1186918421/

>>452
ブラックではないが友人も来年から仕事場が東京になったと
嘆いていた
やっぱり札幌にはもう仕事こないかぁ

>>464
札幌は終わってるなー

北海道電子計算センターは優良?

ここに名前が挙がるところは、

ごみっす

北海道電子計算センター

社員の待遇はしらんけど、出来上がったものは酷いのひとこと。

修正依頼したら別のところが壊れて戻ってくるってのを数回繰り
返さないと完成しない。

電子計算センターって名前だけで、
かつての受託計算あがりって分かるだろ。
そんなとこのレベルなんて火を見るより明らか。

つーか、300人超の会社のどこがベンチャーだよｗ

「HDC」のロゴがダサ杉

>>470

人数規模できめるなよ

ベンチャーとは開発手法が(よく言えば)冒険的な会社のことだよ

普通に言えば、行き当たりばったり、無計画、ばか、etc

このスレで言う「ＩＴベンチャー」とは、そうゆう会社を指してるの

「北海道の優良ＩＴベンチャー」＝「北海道のとんでもなくバ○なＩＴ企業」

ベンチャー とは、ベンチャー企業、ベンチャービジネスの略であり、新技術や高度な知識を軸に、大企業では実施しにくい創造的・革新的な経営を展開する中小企業を指す。

そんな企業はほとんどないし、あっても晒されない

>473はなんのヒネリもないな

ttp://dblog.dreamgate.gr.jp/user/e076/e076/
ブログでまともそうな事書いてるが実際知ってるﾔﾂ情報よろしく

>>476
北海道って時点で既にｱｳﾄ

自分のキモイ顔写真とか晒してて恥ずかしくないのか？
ただの目立ちたがり屋ｹﾃｰｲだな

DQN経営者は恥じなんか感じないw

やっぱ小さすぎていねーな。
応募してみようかと思うんだがブラックか優良か判断つきそうな質問ってどんなのだろう？
とりあえず偽装請負してますか？って聞いてみようと思うんだがｗｗｗ
結果貼ってやるから質問事項募集。
ｵﾏｲﾗ面接で何聞いてる？

どうも、まともそうな事書いてるブログの社長です。
心配しなくても>>480みたいなのは面接で落とすから心配ないですよ。

ﾀｲﾑﾘｰ杉だろ。もうちょっと考えて書けｶｽ。
大体、弱小企業に選択の余地なんてないだろ。
高ｽｷﾙな俺様が企業を面接して選択するだけだｗｗｗ

自称高ｽｷﾙ厨ｳｻﾞ

資本金が大企業並みのベンチャーもあるなｗ

こんなヤツの面接しなきゃならん会社も可哀想だなｗ

>>485
ｵﾏｴみたいなｶｽがいる会社も可哀想だなｗｗｗ

なんかキモイ粘着がいるんですが・・・

かまって貰えなくて寂しがってるのさ。
放置放置

札幌終わってるわ、、さいなら

終わってるな
携帯も終わりつつあるしな

中堅で、つぶれそうなとこってある？

中小ＩＴ３６歳。
残業は基本的になし。
正社員だがなぜか時給制。時給７００円。
手取り約１０万円。生活保護のほうがマシorz

>>492
普通のバイトのほうが高いwww

>>492はコピペ

>>491
逆につぶれなさそうなところの方が少ない

>>492
タクシードライバーの方が給料高いかもなwww

北海道の中小ITよりは明らかにタクシードライバーのほうが高いだろ
勤務時間がえらく長い俺の賃金を時給に換算するとタクシードライバーのほうが高い

個人タクシはもうかる時しか働かないから、
時給に換算するまでもなく、タクシのほうが上だったりする

道内事業所　１割超が社会保険に未加入　2006年度末、全国最多
＜02/03 07:13　北海道新聞より＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/74029.html

あなたの会社は大丈夫ですか？
確実に納められているか確認しましょう！
社長の給料の一部になっているかもしれません。
健康保険は医者に行けばすぐに分かるから
厚生年金未加入は多いだろうね！
気がつくのも何年後も先だから．．．ワーッ怖！！

■■■■米軍基地は北海道に移転し、日本軍と米軍の共同作戦を展開せよ■■■■　　
　北方領土問題は、約６０年間にも亘る耐え難き沖縄米軍基地問題と同様に、日本国民にとっての深い戦傷である。
　しかしながら、世界最大の権威を誇る米国は、戦後唯一の同盟国でありながら、戦勝国側の誉れ高き威信に固執するだけであった。
　換言すれば、我々を蹂躙しているのである。　　　　　　　　　　　　　　　　
　また一方では、米国民主主義は、日本国民は当時の戦争責任を果たしたとしてかつての大日本帝国軍の復活と大同盟を主張している。
　しかしながら、これは明らかに核戦争を酌みしたものであり、軍事経済援助を凌ぐ核の盾として日本列島を沈めようという、まさに悪魔のような提示である。
　つまり、戦争責任を果たしたどころか、日本国民にとって最大の悲願である北方領土・沖縄問題を解決するものでもない。
　北海道に米軍基地を移転し、北方領土・沖縄問題の解決に努めるべきであり、また、日本国民が果たすべき戦争責任とは、かつて沖縄上陸作戦に投じた費用と人命との代価でなければならず、その精神的犠牲は惜しんではならないのである。

○都システム＝ミルグラム実験場

>>501
人事の野○は要注意
質問しても会社に都合の悪い事は一言も言わない
やたら調子のよい事ばかり言う
今年もだまされて何人も入っているんだろうなぁ
履歴書にキズが付くだけだゾ

>>501
横浜って去年の４月に５名入社して１年たたないうちに３名が退職したんだよね

優良だね

age

○都システム人気だな
よっぽど恨みもって退社する奴が多いんだろうな

社員に対してフェアじゃない会社
後出しじゃんけんみたみなマネしやがる

規約に書いていないことを「運用でそう決まっているから支給しません」
じゃ規約いらねぇだろ

思い出すとﾑｶﾂｸ

>>505
俺もそのクチだよ

>>507

聞かせてくれよ

盛り上がろうぜ

>>508
>>505の会社社長は元々大手人材派遣会社から中途退職して
立ち上げた会社。
だから人材派遣業についてのノウハウは持っている。
実際、人材派遣業はピラミッドのトップに立てば、儲けられると
前職で悟ったのでしょう。
人件費単価の安い札幌で東京の仕事を受注すれば、取り分多いし。
携帯の短納期化に伴い人員を増やして儲けたね。
あとＰ社との人脈があったんじゃないのかな？
そのうち、東京オフィスが出来るんじゃないかな。
超激務残業手当は出るようだけどボケナスは申し訳程度だね。
そこで働いている人たちは携帯の底辺を支えているんだね。
体調壊さないように気をつけて、道外との二重生活大変だね。

例の洞爺湖サミットHPの件で公になった
http://www.npo-heart.jp/soshiki/index.html
ここに上がってる企業はどうなの？
幹部が利益搾取してそうなブラック臭だけど
幹部以外も参加企業はブラックですか？

>>510
会員企業情報のリスト、正会員になるためには入会金に年会費が必要なだけに
明らかにブラックと言われている企業の名前はないね。
でも、微妙に名前売り込み目的のグレーな企業がチラホラ。
まさにロシアンルーレット状態。
正会員だからだいじょうぶというのは安易な発想。
しっかり情報交換して確認しましょう！

ところで、現時点で■北海道優良ＩＴベンチャー企業って、
存在するのかな？

とんでもない会社が混ざってるな
信用ならねぇｗｗｗｗｗ

>>509

でも、法律は知らないみたいだね
オレ偽装請負させられてたことあるからさ

もちろん○都システムで

ほんと、人の出入りがはげしいよ
スタック（ＦＩＦＯ）だよ

入ると、出て行く
ＦＩＦＯのノウハウはすごいんだろうね
それ以外はしらんけど

ほとんど毎月退職者
年に数ヶ月だけ退職者がいない。

おかしい、何か理由があるはず。

>>513
スタック（ＦＩＦＯ）とはうまいこと言うね（笑）
年中求人募集している出入りの激しい会社だ
特に中途入社の人はあまりの酷さにすぐに辞める
いつまでも残っているのは世間知らずの新卒で入った人たち
いいように会社に利用されていることも知らず
文句言いつつもそれが普通と働かされている哀れだね

わずかな自分の時間を使ってゲームばかりしないで
ニュース見ろよ新聞読めよ

★札幌のベンチャー企業が自社ビル建てると経営が
　危うくなるという話し聞いた事あるよ★

>>515
俺は外注で行ってたけど酷いもんだ
未経験の入社1年未満だらけでできない社員が多く、
外注頼りでなぜか外注が打ち合わせに行ったり
外注が社員に教えたり、新卒に研修したりできつい
社員は中堅どころが居なく、未経験(中途、新卒)か役職だけ
中途でもすぐに覚えて、できる人間になるのも数人居るが
会社の待遇が悪くて2年以内で大抵居なくなるみたい
せっかく人を外注が育ててやっても意味がない
社員に話を聞くと本当に待遇が悪く、就業規則がコロコロ変わるらしいね
自社ビル完成とともに賃金も減ったらしい
>>515
確かにほとんどが世間知らずの新卒しか居ない会社だったな
会社のやり方も他社と違っておかしいことばかりだった

中の連中は、放置しておけば収まるだろうと高をくくっているらしいけど

ここは自社ビルの中じゃありませんから
そんな甘いもんじゃありませんよ

いままでの非道な行為が今後も晒され続けるだけですよ

やぼを承知で、、、

>>513
FIFO → キュー
LIFO → スタック

FIFOって、知ってる言葉を使ってみたかっただけだろｗ

北海道ITじゃどこの会社でも同じだ

負け組の自己弁護乙

どうみても北海道のITはもう終わりだろ

majitasukete..

>>519

おっ、北○システム提灯野郎の参上か！！

>>519
ちがうだろ
北○システムでは、そう教えてるからだろ

北都ネタばっかだな。
そんなにひどいのか？
それとも自演か？

君もちゃっかり煽ってるね

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　北都ばなしまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　札幌ＤＱＮ 　|／

携帯ってまだ札幌でやっていけそうなの？

あげ

「セクハラは女性を性の対象にしか見てないからだ」とか
言ってた、ここ数日話題に挙がっている会社の社長さんは、
女性に「こどもはまだか」と聞いていた本人ですた
セクハラ→セクシーな腹と勘違いしてるみたい。

2002年のスレなんだな

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　北都ばなしまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　札幌ＤＱＮ 　|／

ここは派遣会社です
横浜・大阪の派遣率は１００％、札幌でも派遣しています
横浜・大阪で採用された人は、札幌にすっ飛ぶか派遣させられるかのどちらかです
新卒だった私は世間知らずで、これが普通だと思っていました
私は派遣先で犬のように尻尾をふり、会社は楽して利益を得てみんなハッピー
でも、１年ほどすると友人と年収とキャリアの点で差がついていることに気づきました
ありがとうございました

そのとおりだな、人の扱いがひどすぎる

とりあえず雇う ->
入門書を2000円程度で買い与える ->
環境は無料のEclipseなど、あとは１・２ヶ月で勝手に覚えてね ->
派遣

会社がやることではないな

>506

後出しじゃんけんって表現は的を射ていると思う。

晒しage

中小企業に偽装派遣が多い理由

てっとり早く楽に稼げる方法だから。自社に投資する必要無く人放り投げて
いいんだもんな。自社の事務所がマンションの一室とか小部屋でもぬけの殻
か閑散としてる。だから、やってるやつもDQNばっか。

>>538
北○システムの横浜のことでつか

未経験雇って一年で技術マスターしてもらい
二年でプロジェクトリーダーをやってもらうというような体制の会社が多いね
ほとんどが一年で挫折し鬱になるか脱出する
そんなんだから中堅クラスが居なく管理職か新人しか居ないって会社ばっかりだね
急ぎすぎ焦りすぎな会社が多すぎる札幌は…

>>540
経営者と役職が無能なだけだお

無能な中小が多いね

オマエも含めてな

北海道人皆無能

派遣がPLとか社員に技術指導とか無能な会社が多い
ブラックな会社だから人が育たずに辞めていくから派遣に頼るしかない北海道
多少楽しようとして派遣を選んだがなぜ俺が勉強して社員に教えないとならないんだよ
結局社員だったときと変わらないや
金は派遣のほうがいいがね
なぜ社員より派遣のほうが高いかわかった気がする

本来、社員よりも派遣のほうが賃金安いもんなのにな
あちこち転々と勤務地変わるのが難点だが
仕事ないと喚いてる会社の社員よりは仕事あるしな
それでも札幌じゃあんまり仕事はないがね

北○システムにこき使われてる人から聞いた話なんだが
自社ビルが建ってからイントラネットのHPの最も目立つ所に
"便器の蓋を閉めろ"としばらく掲示してあったそうな。
便所に行くと、見事に便器の蓋は開けっ放しだったそうな。
しかも全便器の蓋
便器の蓋になんか特別な思いがのある会社なのか
どうなの？中の人？

またアホ会社の話題か

>>547
その会社のトイレの便座って、電気で温かくなるタイプ？
そうだとすると、使用していない時はフタを閉めておくと、
何パーセントかの省エネになるらしいよ。
そこまで電気代ケチるほど、会社経営ヤバイのか！？
それとも、トイレが水洗じゃなくて汲み取り式のポッちゃん便所か？
フタしないと臭いもんなぁ〜

>>547
>>549
トイレの照明は天井の赤外線センサーで
人体を検出したときにオンになるようになってます。
それと同様、便座も省エネということのようです。

>>550
なるほど
ところで便座の蓋が全部オープンだったのはどうして？

>>547
>>551
糞会社に対する無力な抵抗さ
２００人もいて管理職はその数％だろ！待遇に関して文句があるなら、
人数募って団体交渉でもすれば良いのに。いいように使われっぱなし。
ここで愚痴っても何も変わらない。
実力あるならスピンアウトして自分たちで新会社作ったら！
何も言えず、何の行動もせず、グチグチ、ブツブツ。
所詮その会社は泥船と同じさ。そのうち、沈没．．．
救命ボートは付いてないぞ。

オレの場合
何かが変わることなんてこの糞会社には期待してないよ。
事実を書くだけで糞っぷりが誰にでもわかる会社だから、そうしてるのさ。
ほんと、君が言うとおりの糞会社。
団体交渉しようなんて奴もいないと思うな。
だって、だれもがここに長居しようなんて思ってもいないから。
北○システムが潰れようとどうなろうとどうでもいい。
いま、この会社の糞っぷりをここに書くことこそが会社への恩返し。
もちろん辞めた後も書くよ。それが糞への恩返し。

>>552
札幌勤務なのかな？今、札幌で転職なんて不可能に近い。
せいぜい糞会社に利用されず、利用して次の踏み台にしてやれよ。
残業代は一応出るみたいだから、過重労働で体だけは気をつけてな！
いざ、という時のためにタイムカードか勤務時間記録メモ（自筆可）は
しっかり取っておくといいよ。
その規模ぐらいの会社であれば、労働基準局に正直に事実を告発すれば、
必ず動いてくれる。
自分を守るのは、自分の技術を成長させ価値を上げること。
そうすれば、必ず道は開けるさ。

>>554
>>552でな>>553でした。訂正します。

北都の糞共話ｳｻﾞｲ

いっそ単独のスレ立てれば？
書き込み多いみたいだし
自社ビルも建ったんだし

スレ立て希望

北都凄いな
人気ぶりに嫉妬

なんたって北の都だもん

派遣の都
第二のＧＷってか？

合言葉は「もちかえり」
道外ご苦労
でもね、仮に「もちかえり」できたとしても
持ち帰った１年後には仕事がなくなってるの
そしてまた合言葉は「もちかえり」で道外直行便
同じ事の繰り返し
うまくいくわけないでしょ
技術じゃなくて力作業を売りにしている会社なんだから

>562
まったくもって、そのとおり。

だからスレたてれ

いやいいよ、実態をさらせ、優良ベンチャーなんてないんだから

悪は叩くべし！

>>562
ズバリ、その通り！的を得ている。
悪はさらして叩くべし。
内部告発希望！謝罪させるまで叩け！
被害者を増やすな！

スレ立て、まだ〜？？？

北都以外話題ないから、ここでいいよ

北●の中の人、話題ないのかな？

スレたてるレベルの会社じゃないだろ。

PマークもISMSも取得してないってどんだけ
糞会社なんだよ。

Ｐマークを取る為に必要な費用は約５００万。年間維持費は約２００万。
ＩＳＯを取る為に必要な費用は約２０００万。年間維持費は約５００万。
所詮、役所の企業向け侍商法だからな。役場の仕事を遣らないなら必要ではない。
そもそもＰマークだのＩＳＯだの取ったから仕事が捗るって事もないし
売上が上がる事もない

ISOなんざうざいだけでいらねー
働くもんの手間が増えるだけでこの業界には向かない
ISOの係なんてのも事務の人間がやりゃいいもんなのに
なぜかこの業界は現場の人間がやらされる
しかも他の人間よりも作業の多い新人が担当でパンクして退社

ISOなんて取っちまったら、それを維持するための仕事ばかり増えて地獄だぞw

北●は関節要員と役職がやたら多いから大丈夫じゃね

札幌で働くなら楽天かな。

この業界から足洗ったほうがいいよ
40歳過ぎたらどうするの？

>>577
本当は"この業界"じゃなくて、北○システムではどうか？を聞いてるんだよな？
それなら説明しよう
『北○システムではやっていけない』
・力作業主体だから若いうちしかできない
・独自技術がないから社員を叩き売るよりほかにない、って、
本当に40歳代以降の技術職っていうのが北○システムじゃ
成り立たないぞ。一体どうするつもりだ？？
(あるなら教えてくれよ)
100名強もの社員を抱えて安い単金で派遣業以外へ転換するだけの
体力もないことだろう。
勤続35年64歳といった社員がいたとしても、く屁の河童で売りに出すだろう

わけわからんｗ

力作業って具体的になに？

ん？北都から火消しに来たのか？
ITと力作業をキーワードに検索してみろ

わけがわからんが北洋なんかよりもひどいのかい？

北○システムって会社、本社の外観の綺麗さに反して
相当な不幸な会社らしいね
他の■北海道の優良ＩＴベンチャー■の話題を邪魔するから
単独でスレ立てろや！！
ここでも善良な人たちに迷惑かけてどうすんねん！
脚色せんでもわんさか悪事が聞けそうや！！頼んだで〜

すれたてれ

過疎スレだしいいだろ

せめてコッチでやれ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1179137993/

１．５年ごとに部署名変更を繰り返す
ままごと以外の何物でもない
やってる本人は"ままごと"で利益が上がると信じている
１．５年前にも同じ事をしていたが何の効果もなかった
打つ手なし・衰退の歩みが止らない
北○すすてむ

早くしないとスレ立つ前に倒産するゾ！

東京で組込みの開発を10年くらいやってるんだが、そろそろUターン考えてる。
基本的に設計〜結合試験のサイクルで、ほとんどずっとC言語。
札幌でどっかおすすめある？
できれば出張とか転勤の可能性が少ないところで。

>>589
ないよ

ない

ないない

しつこいけど、ない

>>589
専門の講師

特定派遣だとどこがいいんだろ？
フォーラムやスタッフサービスなどいろいろあるわけだが
へたに会社入ってもどーせ派遣されるなら最初から派遣のほうがいいや
賃金も派遣のほうが高いし

スタッフサービスのＩＴ関係だと時給１２００円も出ればがいい所
つぅか客が幾ら出そうが時給１２００円以上奴隷には払わんヨ

>>596
そんなに安くないよ。
そういう人もいるんだろうけど。

1200円だったとしても
社員で働いてた時の俺より高い件

>>589
「東京で組込みの開発を10年ほとんどずっとC言語」と言ったらいい鴨だな！
それも出張とか転勤なしの客先常駐派遣で応募した翌日に合格の連絡が来る！！

北○システムから．．．

東京で開発経験あると言えば高く売れるから即決で採用してくれるよ！
晴れて住民票だけは札幌だ！
それが今の札幌の現実！やめときな！！

>>589
>>599
北○システムなら翌日じゃくて当日中に連絡くるね。
そして入社した次の日にどこかの会社に売り飛ばされるｗ
きめ台詞は『持ち帰れるようになるまでは、云々』
ひやかしで面接でも受けてみれば？
ただし、派遣には同意しない、年間んヶ月以上の出張は
無理、客先常駐するくらいならその客先に就職する、と
言っておけば、北○システムも採用しないはずさ。
万が一これでも採用された場合は、自衛のためにこの条件を書面に
して会社印をもらっておくことだね。
この会社は社員の足元みて際限なく卑怯なマネするからさ。

>>600
ワーッこわ！でも、あのとぼけた社長ひとりじゃ考え付かないような気がするけど。
甘い汁吸ってる幹部が何人かいるということ！？誰？実名出して！
人は見かけによらないね。

俺も北○は許さない！

北都の女、見かけたんだけど美人さんがいた

北都みたいな人売り会社はいっぱいあるのに、なんで北都だけ
こんな叩かれるんだ？

そうだな、北海道の会社は規模はどうあれ、どこもやってるだろ
北海道だけじゃ、食っていけないからな

悪質な横浜のネットショップ　エコッテ
偽装インクを中国から1個数円で仕入れて861円で販売＝億万荒稼ぎ！

有限会社エコッテでは新入社員を何時でも使い捨てですよ
求人募集がエンドレスなのはエコッテのあることが原因

▲介店長が機嫌を損ねると婆社長が新人を即日解雇
http://www.ecotte-shop.com/order/tencho.html
婆社長が▲介店長以外を評価すると必ず婆萌えの▲介店長の機嫌が悪くなる
そして婆社長が新人を即日解雇これエコッテ伝統的な習慣
なので何時でもエコッテではハローワークでも求人広告でも求人募集をエンドレス募集中

エコッテでは仕事以外にも様々な事を要求される
プライベートで体を要求されたり、あんなことこんなこと

仕事は中国の偽装品を１個数円で仕入れて８６１円でネット販売してる
こんな粗悪品でも億万の荒稼ぎが出来る
仕入れの安さの割に異常な売値で荒稼ぎができることで可能にしている。
エコッテのいうオリジナルインクとは偽装品インクの使用期限が切れた物を意味する。

中国製の偽造品、偽装品といえばエコッテ
ネットショップでエコッテは億万荒稼ぎ中

>>604
社員にズルやらインチキめいたことするからだろ
人売りだけなら、まあほめられたもんじゃないが
それにズルとインチキが合わさるから叩かれてるんだろ

ブラックキングのフィット産業級の会社なのかよ・・・

さぽーと札幌から支払われた退職金を後日回収されたりか？

今、札幌ってまだ携帯がメインなのかいな？
道外でもだいぶ下火のようだけどまだ仕事あるの？

>>610
さすがに携帯は廃れてきてる

相変わらず半年毎に新しいのが発売されるけど、
だれが作ってるの？

どこのメーカーも内製化になりつつあるから協力会社は絶望的なんじゃないのかな
今年中にはごく一部の会社にしか仕事入らなくなると思われ
すでに切られた会社、おこぼれしかもらえない会社多数だしね

仕事貰って喜んでるだけの馬鹿会社は潰れて良いんじゃないの？
少しでも余裕があるときに投資しなかったツケだな

>>609
それってなに？
聞かせてよ
なんかカラクリがあるのと違う？

>>604
>>607
それだけ根に持って辞めた辞めさせられた人が多いという証拠だね
>>611
携帯バブルはもう終わり！
携帯の下請受託開発依存度の高い会社ももう終わり！
潰れるか人材派遣になるかだけ
>>612
それは本来作るべきハードウェア電機メーカー
携帯はこれからハードウェアに依存しない
つまり機種ごとにソフトの作り込みをしなくてよいプラットフォームを
メーカー間を越えて標準化して行く
そうすれば、効率よく高性能多機能なアプリが短納期で作れるようになる
ゆえに、力づくで携帯を作る時代はもう少しで終わるのさ
これ、ホント！

なんにせよ札幌はもうITの時代は終わったようだね
高橋はるみさんの札幌をITの街に計画は終わったね
補助金目当てで無駄にIT会社が増えただけだね
税金もったいね

補助金目当てのIT企業ってほんと多かったね
ただでさえ札幌は税金高いのに無駄な金使うなやな

今年は強制道外派遣ラッシュですな

北海道に戻ってこれるあてもないのにな

ないね

携帯バブル終了〜
４月からみんな東京出稼ぎ大変だね
スギ花粉が凄いからアレルギー体質の人は気をつけてね
電車はちゃんと整列乗車しないといけないよ！
女性専用車両や座席がない車両あるの知ってる？
内地初めての人なれるまで大変だね

これからカーナビバブルが始まるのか？
バブルなのかどうかは知らんけど

カーナビバブル？とは言えないだろうが海外向けの製品が増えるだろうね。
テクノパークにもあるけど、中国語ができてＣ＋＋ができれば、
即採用じゃないかな？
でも、モラルの低い中国なんか行きたくないね。今は黄砂だし。
野菜や肉は洗剤で洗わないと食べられない。（危）

どんどん求められるスキルが増えていく一方だな
まさに生き地獄

北海道->東京の人です
マジつらいです。。地獄です


























まあ辞めるけど

強引に東京行けと命令されても自分の意思じゃないしやる気でんわ
しかも自腹で帰らないとならないだろうからさらに辛い

地域格差は悲しいのぉ

北海道の賃金で東京で生活するのは大変ですね。同情します。
残念ながら札幌ＩＴは将来が見込めないのでその傾向が増える一方でしょう。
会社の上司は「将来は仕事を持ち帰って」とか「住宅手当するから」とか
いいように言うけど何の根拠もないし二重生活は何かとお金がかかりますね。
本当にＩＴの仕事をしたいなら東京に本社のある会社で仕事する方が、
仕事内容にしても賃金にしても教育面にしても恵まれていると思います。
満員電車が嫌とか人が多いとか言っていたら何も始まらない。
まずは何を優先したいか！仕事？お金？生活環境？
「札幌でＩＴはオススメしない！続いても体力のある若い内だけ」

せっかく東京にいるんだから、転職活動して首都圏価格で働けばいいじゃん

>>630
それは良い案ですね。履歴書の現住所が札幌と東京では、
やっぱり競合すれば近い東京の人を採ると思う。
実際東京に住んでいる訳だからウソにはならないし、
面接の交通費もほとんどかからない。
最近は在職中と言えば、平日の定時後に面接してくれる会社もあるよ東京では。
まずは行動あるのみ。

あたま悪いの？

あたまいいやつがIT業を選ぶわけがないよ
こんな不安定で独身ばっかりの職種なのに

結婚してから転職すればいいじゃん。

あたま悪いな

頭悪いやつが北海道のITに行くんだろｗ

しらなかったんだよ世間を
世間の中にいてはじめて世間を知ったんだよ

手遅れかよ...

フィット産業
毎月誰かが入社して、誰かが必ず辞めて行く会社。
カンのいい奴は3日で逃走。持って2週間。
一年勤めりゃ皆勤賞。

残ってるのは家庭持ちで逃げられなくなった30代か、
ワケアリのヘンな奴ばっか。性格極悪事務女（未婚）40歳とか。
見事に40代、50代、60代がいないという典型的ブラック企業。

ブラックIT企業のスレに書くといいよ

独立系ＩＴの場合、入社してもほとんど本州出張で戻ってこれない状態なのでしょうか？

札幌賃金で東京勤務がデフォ
むこうに引っ越したら１年後に別の会社に移るか、最初からあっちで就職する方がいい

札幌内での案件はかなり少ないとのことですね

組み込みは携帯は減少傾向でカーナビが少しとのことですが、
他の分野はどのような傾向でしょうか

まぁ、あれだ。

まともな会社はちゃんと道内で仕事できてるよ。

>>643
「まともな会社はちゃんと道内で仕事できてるよ。」
ではなくて．．．
「まともな会社があれば道内でも仕事できてます。」
でしょ。
日本語は正しく使いましょう！
まともな会社とブラック企業の区別できない人が多いからね。
どこかで「テクノパークにある○×会社はどうでしょう？」などという
世間知らずの質問している人がいた。
札幌テクノパークはもう終焉を迎えていますよ。
テクノパークに懸かる架かる「ポンノッポロ橋」は今や「三途の川」と
影でささやかれているよ。
そのうち、造成されて札幌市の霊園（お墓）になるんじゃないかな？
場所も森林公園近いし、火葬場作っても周りに住民少ないから反対出ないし。
でも根に持ったＩＴ幽霊が出そうだな。（怖）
番町皿屋敷の一枚、二枚じぁなくて、
数え方は１ビット、２ビット、３ビット、あっ、１ビット足りない．．．

神社しかなかったころから知ってるけど、テクノパークが出来たときは
なんか残念だった。遊び場の森がつぶされたから。

>>645
あの神社って最初からあったんだ
あそこで亡くなった人の慰霊のために建てたと思ってたよｗｗ

>>646
そうだったんだ。
その時ちゃんと慰霊（神社）の移設、供養はしてあげたのかな？
今の現状を見るとちゃんとしていなかったような感じだね。
昼も夜も賑やかにされて、静かに眠れないね。可愛そうに。

テクノパークはIT向けな場所じゃないよな
車じゃないと帰れなくなるし、駐車場代は自腹だしさ
なんであんな不便な場所にあるんだろうかね

>>648
家に帰さないため

>>648
会社によるだろ？＜自腹
作業で行ったとき金取られなかったぞ

あほ

大手に派遣で行ってたとき自腹ではなかった
地元中小は悲惨だね…

テクノパークで常駐勤務の人はみんな自腹

>>648
あそこは、そこで働く人のためにではなく、建設工事を受注した
会社のために作られた場所。交通の便は、そもそも考慮外。

冬なんて最悪だね
まともに除雪されてない
道せまい

第１テクノパークは相変わらず
時計廻りの一方通行なる変な交通規則やってるのかい？
昔は橋のたもとでタクシーが無線待ちしていたものだが
今はタクシー使うほど儲かってないか！？（笑）

車で通っても駐車場自腹だしバスで行っても超満員で苦しいし
どっちもいやだ

>>644
いや、そう思いたいなら勝手にそう思ってたらいいけどさ。
うちなんかは道内の仕事だけできっちりまわしてるよ。

改行も満足にできない人に何言っても無駄だろうけど。

>>658
いや〜っ、大きく出たね。

「いや、そう思いたいなら勝手にそう思ってたらいいけどさ。」
うまく行っていると思ってきるのは貴様だけだよ。
騙されているのさ。まさに、会社に洗脳されているね。
そういえるなら、社名名乗ってみなよ！出来ないくせに（笑）

「うちなんかは道内の仕事だけできっちりまわしてるよ。」
下請け仕事を道内でグルグル廻して、どうするんだい！（笑）
所詮、札幌市内の中小企業だろ。
ブラックと言っても従業員数が少ないだけがブラックの基準じゃないからな！
仮に道内企業で儲けている会社があったとしても、
仕事の大元は首都圏さ。北海道は不景気だからね。

「改行も満足にできない人に何言っても無駄だろうけど。」
つまらない所にケチ付けんじゃね〜よ！
明日も早起きして雪カキしないといけないから、ションベンして早く寝ろ！
このボケッ！！

>>658
ＩＴバリバリに開発している人間が、何でこんな早い時間に書き込みして
いるのか分からない。それとも、仕事中にサボリか！？
所詮、携帯のテスターぐらいだろ！！（笑）

658も659も大差無い
低レベルな争いだなｗｗｗ

携帯テスター(笑)

最近、下記の会社の求人情報を良く見るんだけど詳しい人いる?

株式会社Axis(アクシス)
ttp://www.seoaxis.com/

面接に行って、自分で聞いたほうがいい。
ここの情報を本当に信じるのか？

北海道には優良IT企業はないのかい？

やっぱり、関東行くしかないのかな？

>>664
メーカ系列でなければ関東行った方が良いよ
でもメーカ系列でも優秀でなければ関東行かされる

どちみち飛ばされるのがほとんどなんだから
やるなら最初から関東などに行って働いたほうがいいよ
札幌なんて携帯開発かテスターかカーナビ少々しか仕事ないよ
携帯なんてかなり仕事なくなってきてるし絶滅寸前

財界さっぽろでも道内の偽装請負の実態が書かれていたな。
これをきっかけに業界にメスが入ってくれればいいんだが。

メス入ったら札幌は本当になにもなくなっちゃうから入らないよ

いや、入った方がみんなのためだ

どこのＩＴ企業はブラックだの、なんだの言ってないで、
日本の食糧自給率上げるために「米」や「小麦」作ってよ！！
ＩＴよりよっぽど健康的で国民に喜ばれる。
それに、「北海道」という「優良なブランド」があるじゃないか！？
今、北海道はＩＴのまさに転換期だよ。
道や市もＩＴに助成せず、農業に助成した方がいい！
札幌を東京都市化しても、ぜんぜん魅力ないさ。

遠い将来、道州制になった時、自給率食料１００パーセント近くしておけば、
内地から高額で儲けられる。
質の高い農業をすべきだと思うね。それでＩＴが必要なら自作すればいい。

農業については素人だが、法で規制されているのか？
有望な政治家はいないのか！？
道内産のハルユタカ（小麦）で作ったパン、モチモチして美味しいけどなぁ〜
ガンバレ！北海道！好きです。さっぽろ。

あほがきましたよ

おもしれーヤツだな
友達にはなりたくないが、遠目に見てる分には楽しそうだ

いや670は正論だよ。
ついでにブラック日本から独立希望

>>673
自演乙ｗ

>>671、>>672
札幌のＩＴはブラックと言いながらもいまだに札幌ＩＴにこだわっている人はかわいそう
魚のいない釣堀につり糸をたらしているようなもの
入れればすぐに食い付くがいつもと同じブラックばかり
ブラックな会社に利用されているだけな事にまだ気付いていない！

もう一度だけ忠告する！あなたたちが今もなお札幌のＩＴ企業で従事しているならば
今一度、現状、将来のことも含めて考えてみよう！
無理が出来るのは若い内だけ、そのうちブラックでさえ相手にされなくなる！

もし、あなたたちが又札幌でＩＴ職を探しているとするならば、
北海道の経済状態を真摯に受け止めて、どうしてもＩＴがやりたければ、
東京か愛知、札幌に留まりたければＩＴをあきらめた方が良い。

知ってか知らずか分からないが、中小、ブラック、ベンチャー、ＩＴ、それから、悪質な派遣業に応募する人がいるからいつになっても北海道
のブラックＩＴ（会社）はなくならない。
彼ら（悪質会社）は自分達（社長、幹部）が生活安泰であれば、社員はいつ辞めようが数が足りて、仕事がまわって、仕事なければ首都圏に派
遣して中間マージンを取れれば良いと思っている。
社員が集まらなければ、悪質なブラック企業は自然淘汰される！！

労働基準法上、「おかしい？」と感じたならば、躊躇せず、「労働基準局」に出向いて告発するべきです。
ただ、ウソはだめ、タイムカードのコピー（手書きの記録でも可）、告発した人が分からないように配慮して、企業へ訪問指導してくれます。

　以上、北海道（札幌）のことを思って言わせて頂きました。
　気分を害するような失言があったならば謝ります。
　悪質な企業が一日も早く社会から排除されるよう真実の情報共有し行動を起こしましょう！

気分害した
謝れ。土下座な
写メうｐしろよ


まぁ独立系のITは終わってるだろうな
メーカー系子会社とかのレベルに就職出来るなら
派遣達をアゴで使えるよ

２ちゃんで正論吐いてもｗ

>>677　そうかな？
ここに来るのは少しでも「北海道のＩＴベンチャー」について知りたいから
来るわけだし、札幌のＩＴ業種で悩んでいる人たちは多いと思うよ。
でなければ、そもそもこのようなスレは立つことないし。
だったら、現状を改善すべく発言、行動する方がポジティブだと思うけど。
ただ単に茶化してしるヤツもいるけど、やっぱり気になるから来るんだろ。
だったら、否定ばかりしないで真の情報交換した方が良いと思うけどな。
他にも似たような掲示板あるけど、優等生的な建前の話ししても意味ないし。
ここなら、情報にフィルター掛けて取捨選択すれば、多少は参考になる。
「火のない所に煙はたたない」（うわさが立つということは、その根拠となる事実があるものだということ。）とも言うしね。

答え：ITやめて農業

つまり、北都だけはやめとけ、他は似たり寄ったりってことか？

急に北○も有名になったもんだね
今まで話題一つ出てこなかったのに

○都は、昔はソフトハウスらしかったけど、
いまじゃ単なる派遣業としての印象しかない

独立系ITが進化すると派遣業になるのか？

今はどこもかしこも派遣業だな
札幌に仕事がないのは分かるが、札幌の賃金そのままで東京へ派遣とかやりすぎ

はぁ、こういうスレ見ると道民の寄生虫根性に嫌になる（自分も道民としてな）。。
今時、東京に行けば楽園生活が待ってるとでも？まぁ、時給は北海道よりも良いが、、所詮IT業なんだ
からキツくて薄給であることには変わりないわな（当然、役員なら話は別だが）。。

まぁ、ベンチャーってのは最終的には起業者しかもうからんようにできているんだよ。
だから、働きながら、おもしろいアイデア考えて独立するってのがきっと一番だとオモ。

むしろ農業にITを活用したりとか、北海道ならではのところでITベンチャーができれば一番いいんだ
ろうけどな。。

お前も寄生虫だろｗ

北海道は日本の寄生虫だ

外資のコンサル会社が札幌に続々進出してきてるらしいけど。
転職のサイトで募集してるよ。
札幌に住むＳＥに向けて。
それってどう？

札幌に続々と進出しては続々と撤退していくのを見てきてるからなんとも…

アクセンチュアとか？
まぁ札幌デリバリーセンターとか
明らかに派遣だけど北○とかよりは明らかに良いと思うな
と言うかそう言う外資に派遣全員転職して
北○とか偽装派遣のブラック会社潰すればいいんじゃん

国内オフショア拠点でしょ。

オフショアって言っても海外に仕事出すんじゃないよ
道民を安い単価で使ってシステム作るってことね

>>681
>>682
もともとは独立系開発ソフトハウスとして起業したかもしれないが
ベンチャーなんてそう簡単に儲かるわけない
９０年代はバブルで踊らされていただけ
派遣は安い給料で集めた人間を時給の高い首都圏に高値で売れば
差額で儲かる儲かるリスクも少ないひたすら残業させるだけ
だけど派遣会社と言ってしまえば人は集まらない
そこで物作りが出来ますとか有名メーカーとチームで開発とか
売り文句で３６５日人集め（社員は商品＝お金）です
自社ビル建てましたと言えば１０人中８人は騙せる
だから建てちゃいましたね自社ビル○都
そのため最近求人の露出が多くなったわけです
巷では「北○だけはやめとけ！」と言われてます
もれなく道外ですから〜ピュ〜〜〜と飛ばされて行きます

最近仲良くなった奴の就職先が北都だった悲しさ

悪質な横浜のネットショップ　エコッテ ecotte-shop �泣Gコッテショップ
偽装インクを中国から1個数円で仕入れて861円で販売＝億万荒稼ぎ！

有限会社エコッテでは新入社員を何時でも使い捨てですよ
求人募集がエンドレスなのはエコッテのあることが原因

▲介店長が機嫌を損ねると婆社長が新人を即日解雇
http://www.ecotte-shop.com/order/tencho.html
婆社長が▲介店長以外を評価すると必ず婆萌えの▲介店長の機嫌が悪くなる
そして婆社長が新人を即日解雇これエコッテ伝統的な習慣
なので何時でもエコッテではハローワークでも求人広告でも求人募集をエンドレス募集中

エコッテでは仕事以外にも様々な事を要求される
プライベートで体を要求されたり、あんなことこんなこと

仕事は中国の偽装品を１個数円で仕入れて８６１円でネット販売してる
こんな粗悪品でも億万の荒稼ぎが出来る
仕入れの安さの割に異常な売値で荒稼ぎができることで可能にしている。
エコッテのいうオリジナルインクとは偽装品インクの使用期限が切れた物を意味する。

中国製の偽造品、偽装品といえばエコッテ
ネットショップでエコッテは億万荒稼ぎ中 エコッテは嘘だらけのネットショップ！！

>>689 >>690
派遣っていっても
親会社のアクセンチュアの案件を北海道でやってるだけだから、
何重にも派遣されるのとは違わないか？
結構いいと思うんだけど、みんなで行かない？
あと、べリングポイントも今札幌でＳＥやってる人を募集してるよ。

テクノパークの会社の面接受けてきました
そして多分落ちた
自分の無能さに泣けてくる

>>695
北都に行け

君とは比較にならないほど無能な役員・役職がたくさんいるから自信を持てるよ！

>>695
>>696 その通り
面接では元気よく体力あることアピールして
言語ひとつぐらい出来ますとか言ったりして
面接の場でいつから出来ますか？と聞かれたら「当確」です
そうすれば、翌日連絡来ます
今年は関東で花見出来ますね（笑）

>>698
関東じゃなくて名古屋だと思う

>>699
名古屋行くぐらいだったらまだ札幌でバイトしてる方がいい
なんでもかんでも八丁味噌うまいもの何にもない彼らの味覚疑う？？？
どケチの見栄っ張り
やめとけ〜仕事あっても私生活全然楽しくないゾ！
名古屋娘は米兵（こめひょう）でブランド品買ってチャラチャラして
ミャーミャー言ってる
でも、尾張と三河は違うらしい
いまだに戦国時代の考えがはびこる農耕民族さ！
名古屋ってそんな中途半端な街さ！！

正直それは無い
愛知と東京の財政状況は化け物
北海道がゴミクズ並み

ウチの会社（ソフトウェア開発系）は１日〜数日の短期出張は結構頻繁にあるけど、長期滞在っていうのは無い。
今まで普通だと思っていたが、もしかして結構恵まれているのか？

よくわからんのだがなぜ開発の人間が出張なんかするんだ？
俺が前居た職場もそうなんだがなんで現場の人間が営業しに打ち合わせしに出張するんだろう
ただでさえ忙しいのにやることが多すぎる
ちゃんと営業が居ない会社はきつい

クライアント先から「ちょっと来てくれ」って言われる事が多いのよ。

信用（品質や納期）がないので、目前で作業を監視される。
目前で作業をすると、気軽に声をかけて修正とかさせることが
できるので都合も良い。
送り出している側も、管理する必要がなくて楽なので
技術者以外が楽な思いをするシステムだ。
その典型が○都だ

＞662
SEO業者のAX○Sってブラックじゃね？w

>>702
ずいぶんと手離れの良いシステム作ってますね。技術の分かる営業が先方にも
いるのでしょうか？客先にいると、これもシステム化して！っていう新しい仕
事貰えたりするからどちらが会社的に良いかは？
社員としては、短期出張ぐらいがいいね。その地の美味しいもの食べるぐらい
の。

>>703
（まあ良い例）
ＩＴは意外と客先常駐という形の働き方が多い。
特にお客様が中小企業だとパソコンのわからない人たちが多いから、
ＰＣシステムと一緒に開発した人間も出荷されてその会社の情報システム部門
を担当することになる。
システムが安定稼動し客先が操作方法などを覚える頃やっと自社に戻れる。
酷い人だと行きっぱなしで客先との付き合いの方が多くなる。
（残酷な例）
入社したら大手○×メーカーと開発チームで△□の製品を開発できます。
その上、技術のスキルアップも最先端の現場でエンジニアとしては最高です。
と言われ、東京、愛知へと心ワクワクで行くが実は派遣労働。
ＯＪＴどころか仕事中の安全も確保されない場所で、長時間労働を強いられる。
気がついたらずいぶんと安い時給で先方と契約された上、会社にピンハネされ、
入金はこれっぽっち．．．
そういうことが横行しているのが、ここで有名な北○です。
人事に文句を言えば、将来は自社に持ち帰って君がリーダーだから、しっかり
覚えてきてと言うが、言った本人は３歩歩くと忘れている。
北海道の景気悪化でその傾向は強まっていますよ。
会社側からすれば、人間丸投げで長時間労働すればするほど、中間マージン分
儲かるしくみ。だから、３６５日体力ある若い人間を集める。
経験、未経験関係ナイ♪資格持ってたら、オーラッキー♪

ウチの会社は取引相手が学校や病院だから長期滞在とかは無いな〜。
日帰りで取引先に出向く事はあるけど。

>>707
人事に居座る連中は派遣されることが
ないからいい気になってんだろうよ

>>709
http://gakusei.enjapan.com/2008/company_view/2470
チームの円滑なコミュニケーションがプロジェクトを成功に導き...
の文章の上の写真でホワイトボードの前でマジック持ってニヤケテいるヤツだろ！！
野○！面接の時、都合の悪い事は一言も言わないブラック人事担当。

>>710
先輩出身校が書いてあるけど退職者を除くとどのくらいがのこるんだ？
しかも、派遣のことがなにも書いて無いな
意図して事実を伏せてるな
この記事のころは偽装請負だから派遣の認識はなかったのか

知ってる顔ばっか
肩組んでんじゃねえよゴラァ

>>711
退職した人の出身校と考えて良いよ

>>711
先輩出身校は一日でも在籍した事実があれば掲載しているんでしょう？
>>712
その通りです。
　それから、○都は「派遣業」の資格も前から取得しているよ。
ただし、やっていることは法すれすれか？．．．？の所ですが。
労基署は何を見ているんでしょうかね！？
今や公務員はあてに出来ないからな！！（癒着でもしてるか？）

でも、現社長も周りの役員クラス社員に相手にされていない感があるから、
近いうち、Ｎｏ．２によるクーデターども企んでいるかもね。
長くて後３年ぐらいかな。

無駄に過剰なセキュリティ強化で効率大幅ダウン

入社しても他の会社に飛ばされたり
他の会社の手伝いみたいな仕事をさせられて
しかもピンはねされるんなら
最初からその会社に入社した方がいいよな

特に新卒はこのことを良く考えるんだな

>>715
みんなは入れないから苦労してるんだろうが
馬鹿か？

苦労してまで派遣会社に入るなよ

>>716
勤務地を札幌に限定するからそうなるんだろ！
まだ親のスネかじりたいか！
男なら一人で東京でも愛知でも大阪でも打って出てみろよ！
そういうヤツが○都にコロッと騙されて結局札幌単価の給料で
東京で派遣してるんだよな！学習能力ってものないのか？
悪い事言わないからやめときな！絶対あとで後悔する！！

親とか関係なく、どうしても札幌から離れられない・離れたくない事情がある人も沢山いるだろ。
まぁ、俺は単に札幌が好きだから札幌で勤務してるんだけどさ。
東京とか名古屋の蒸し暑さは俺には耐えられん。大阪は行った事ないから分からんが。

このスレみれば、北海道に来る奴いないだろ

やっぱ携帯バブルは終わったの？

>>718
いい加減なこと言うなよ！
北○の新卒募集要項見たら、道外の方が一万五千円高いじゃないか
って、○都の話じゃないのか・・・？
他の似たようなとこの話じゃ、もっと高いみたいだけどな

北ﾁｮｳｾﾝの都は詐欺会社

札幌賃金に一万五千円プラス…

>>722
昇給額が札幌＞道外なら意味ないだろ
家賃や駐車場の差が１万５千ですむわけないだろ
おまえ世間しらずだな

>>719,>>722
まぁ、そんなに熱くなるなよ。自分も札幌に夢見て移住したくちだよ！
２年以上頑張ったけど、北海道の経済の酷さに落胆したよ。
いくつか技術系の会社経験したがどこもブラック。というか虫の息状態の会社ばかり。
だから、無駄な時間、無駄な経験、悪質な会社経営者に利用されないように、
事実を訴えて札幌の現状を正常化したいだけなんだよ！！
人材派遣まがいのインチキ独立系開発受託会社へ人が行かなければ、自然に淘汰される。
やっぱり、しっかり会社経営、人材育成しないといけないな。と真面目に考える
会社経営者が出てくれば、仕事は良い方向に廻るはずさ。
仕事さえされば、今すぐにでも札幌に飛んで行きたい！
だって、いいよ。食も水も自然も、そして、人も。
北海道の人って、本当に親切だと思う。東京とは大違いさ。
内地から来た人を壁隔たりなく受け入れてくれるおおらかさ。
困っていたら、すぐに、「どうしました？」って、声掛けてくれるし。
やっぱり、札幌は最高だよ。今でも札幌生活あきらめきれない。
だから、早く悪い会社、経済、体質を改善して欲しい。
誰ひとり、札幌が悪いとは言っていないと思うよ。
悪いのは、一部の会社経営者による悪質な経済状態さ。
今の北海道には、若い内に東京で最新の技術を身につけて、
故郷さっぽろで起業して、経済の活性化をしよう！！と思うぐらいの
気概のあるヤツいないのかな！？
このままだと、北海道（札幌）はだめになってしまうよ！
中央（東京）の政権は地方を全然見ちゃいない。
東京ばかりに人を集め、道路、鉄道作ってどうすんだよ〜
最近は渋滞、満員電車、人がどこもいっぱいで最悪だよ。
農業や観光でしか北海道には住めないのか！！！
ちなみに、家賃、駐車場代は札幌の時の倍です（涙）
北○さえ、ブラックではなければこんな事にならず、今も札幌にいたさ。
○都に入社するヤツも同罪。
他人事という能天気な人も絶対後悔する！！マチガイナイ！

>>726がキメエｗ

なぁ俺今臭活してる４年なんだが
東京ので最新技術って具体的になに？
ソフトウェア開発の技術って何？
そりゃ東京に居れば最新の汎用機とか触れるかもしれないが
そもそもプログラミングとかに関してはネットが普及してる今
東京で学ぶ具体的な事が思い浮かばないんだが

>728
マジレスすれば東京だろうがなんも変わらない
確かに一部の会社は最新技術と最新の開発手法でやっているが、本当に優秀な人が少数でやっているような所だけ
所詮は下請けしかないから手を抜く技術が一番大切

最新の汎用機ってのが突っ込みどころじゃないのか？

なんでだよｗ

>>728
>そもそもプログラミングとかに関してはネットが普及してる今...

>>729
>マジレスすれば東京だろうがなんも変わらない...

そもそもこう言う発言が出ること事態浮世離れしていると言うか緊張感がないというか
ＩＴと言ってもプログラミング言語はコンピュータを動かすための言葉、命令であって
最新の言語を習得することが目的ではなく手段であるということ
それからインターネットでどこでもなんでも見られるよと言ったところで
商売相手のお客様はほとんどが首都圏にいるしどんなシステムを欲しがっているかは
客先へ出向いて顔を会わせてヒアリングしないとお客様が求めているものは出来ない

結局遠方の札幌でＩＴ会社を運営しようとするとＳＯＨＯレベルの下請け仕事か
テストなどの評価画一的な仕事ということになる
実際時給が安いということで今日まで携帯関連の仕事が道内に流れはしていたが
大元のお客であるキャリアが製品開発の期間を延ばす方向へこぞって方向転換したので
仕事は下流まで下りて来なくなる

>>732のつづき

趣味で言語を勉強する程度ならそれこそネットさえ繋がればどこでもできる
首都圏の大企業では自宅で仕事をしている人たちでさえいるわけだが
やはり週に一度かは会社に出向くことになるわけでそれが札幌なら嫌われるよね

>>728,>>729が正論だとすればここのスレに書き込まれるような事は発生しないわけで
みんな楽しく地元札幌でＰＧやＳＥで生活出来ているんじゃないかな？
結論としては客先から遠いし競争する相手企業社内でも技術の切磋琢磨がないから
ハッキリ行って札幌の職場は生温いのよこれじゃ人が育つ環境ではない

唯一出来るとすれば首都圏でバリバリにＩＴして来た人がその人脈を生かして
ひとりふたりと技術のある人間を札幌に呼び寄せ
なおかつ東京には営業や技術のアンテナともいえる支社を置いて日々情報を得る
いずれにしても今や日本は何でも東京集中だから何をやっても地方は不利！

こんな例えも変だけど東京で食べる鮨と札幌いや小樽の市場で食べる鮨のどちらが上手いか？
当然小樽の市場の鮨が絶対に上手いんだよ！それは前浜で獲ってすぐさばいて握って食べるから
要するに鮮度、ＩＴの鮮度が大切、日々技術は進歩しているから人より先を行かないと
商売にならないの！

そのうち札幌はインドに抜かれるね！！
目の色が違うゾ！！（ここ笑うところ、オチ、インド人だもんネ）

たしかに札幌はぬるいな
井の中の蛙SEばかり

何もしなくても安い給料もらえるなら、仕方ないか

要するに自分で超勉強すりゃ良いんだろ
初音ミクとやらを作った会社もあるんだし
技術に差があるから札幌ダメだってのは違う

熱いというか若いというか色々な人がいるな

技術力の定義が曖昧だな
あと最新技術の定義も曖昧だな

あと札幌だろうが東京だろうが
大手だろうが中小だろうが
仕事が出来るやつも出来ないやつもいる

首都圏に仕事が多いのは事実だな

ぶっちゃけ東京でやってた自分は札幌の人間より出来ると言いたいだけに見えるな

>>734
まさにその通り。札幌で実際に働いてみて新入社員（バイト経験もない人）は
社会人として育たち憎い環境だと思いました。
ことに、技術関係の職場であれば、よほど面倒見の良い先輩がいないと堕落してしまいそう。

>>735
> 要するに自分で超勉強すりゃ良いんだろ．．．
って言って、自分だったら具体的にどうやって勉強しますか？
大学入試や資格試験程度なら受験するレベルの差さえあれど独学で出来ると思うが
仕事となるとそうは行かないさ。貴方が社長でひとりならそれで良いが。
たったひとりではビジネスも出来ないし、周りの先輩に怒られもしないし、
周りの社員に感化されて家で勉強することもなくなるでしょう。
そういう意味で札幌は生温いと言いたいのです。
社会人のピークを過ぎた人が残りのサラリーマン人生を今までの経験を活かして
働くぐらいには最高の場所でしょうけど、それすら、現状は無理っぽい。
いきなり派遣、請負まがいの仕事をさせる会社経営者がいる。
結局、楽して金貰いたい経営者トップが多すぎる。
それでいて、変な知恵だけは働くよな。雪○にしろ、ミートホ○プにしろ。

>初音ミクとやらを作った会社．．．
調べてみたよ。会社概要（年間売上、従業員数など）、とりわけ経営状態が分からないから
何ともいえないが、少し芽が出たベンチャー企業ってところでしょうか？
音源やらバーチャルやらアニメなど興味ないので分からないが、
昔札幌バレーと言われ廃れていったゲームソフトメーカーと同じ道を歩かなければよいけどね。
ゲーム、娯楽関係は浮き沈みが激しいから、東京でも大変じゃないの？
大手でも合併したりしてるし、お金少なくてもその仕事が好きじゃないと出来ないね。 （つづく）

>>736
東京で仕事もしたし、札幌でも仕事をした、ＩＴもやったよ。
その経験から話しているから主観的過ぎるかもしれない。
札幌に入社した会社が良かったならば、今も仕事して札幌サイコーって
言っているだろうし。

別に札幌を軽蔑している訳ではない。逆に札幌で現在も生活できている人たちが
羨ましいよ。糞企業で働いてさえいなければ。
東京には、「東京一極集中する考え」のア○な湘南出身都知事がいるから、
人が増えて、何をするにしても時間、お金がかかって不便さ。
何が東京マラソンだよ！！出場料一般１万円／人だぞ！
何でそんなにかかるんだよ。バナナ増量して、警備は税金とボランティアだろ！
それにスタート地は新宿となれば、都営大江戸線地下鉄を使わざるをえない。
まさにブラック都知事。でも、ソロソロ銀行の件でクビだな！？ほな、さいなら〜
ちょっと脱線してしまったが、
札幌は本当コンパクトな生活しやすい自然豊かな都市さ。
仕事さえあれば、また、行くつもり。

だから、早いとこ悪質企業を一掃して若い人たちに頑張って、
東京など仕事環境のよい企業で技術を習得してもらって、
請負体質でない、真のＩＴ技術開発会社を札幌本社で起業して欲しい！
その頃、自分は年金生活者相当の年齢だから札幌で細々と生活させてもらうね。

しっかりせんかい！札幌の若者！
一度故郷さっぽろを離れてみると、その良さが身にしみてわかるし、
外に打って出た方が将来的に戻るとしても、良いと思うけどなぁ〜

と、いろいろ修羅場を見てきたエンジニアが言ってます。（おしまい）

だから長げーんだよ
お前メル欄空欄だし北海道ブラックITでも長々意味不明な事書いてるだろ
うざいから消えろ

問．>>739 文中に日本語文法的に間違いがあります。
　　それを指摘し正しい表現を解答しなさい。（無名私立小学校レベル）
解答．
１行目：「だから」は、断定的助動詞の「だ」と接続助詞の「から」の組み合わさった語彙ですから
　　　　何の脈絡、前に自分で述べた文章もなく、「だから」を文の先頭に持ってくるのは間違いです。
　　　　「長げーんだよ」ずいぶん、乱暴な言葉ですね。小学生もこの掲示板を見ているかもしれません。
　　　　教育上、好ましくありませんから、やめましょう。
　　　　そもそも、「長げーん」という言い方は、日本語にはありません。
２行目：「お前メル欄空欄だし」名詞が３つ連結されている表現ですね。
　　　　言葉を短く短縮する傾向のあるのは、東北地方や北海道地方の寒い地域に多いです。
３行目：「うざい」は形容詞の「うざったい」の短縮形で、もともとは東京の方言です。
　　　　若い人を中心に日本全国ひろがったようで、「うざい」の他、「うぜえ」などがあり、
　　　　乱暴な性格の人が好んで使う傾向があります。
＜正しい文章＞
　　あなたの文章を読ませて頂きましたが、ここに書込む文章としては少し長くありませんか。
　さらに、あなたはメール欄が空欄になっていますし、他のスレッドでも長々と書き込みしていませんか。
　大変失礼な言い方ですが、煩わしいのでやめてもらえませんでしょうか。
　となります。
＜所　感＞
　　あなたのご指摘の通り、一度に長文を書き込み過ぎたかもしれません。
　しかしながら、悪質なＩＴ企業、だまされ続ける札幌ＩＴ職を目指す若い方が日々なくならないため、
　職歴に傷をつけないように声を大にして、今まで経験した事実を述べ、改善をうながして来ました。
　私は幸いにも、悪質な会社経営者のいるＩＴベンチャー企業から離れることが出来ましたので、
　この状態が続き、経営者トップが甘い汁を吸い、使われる従業員が不幸になろうとも一向に構いません。
　どうぞ、前途多難な札幌経済の底辺ともいえる悪質、派遣まがいＩＴ企業で従事して下さい。
　　もし、あなたが現在、ＩＴ職に就いているか、就こうとしているならば、プログラミング言語を勉強
　される前に、正しい日本語を勉強された方が良いと思います。

病んでるな

頭弱いんだから病院行けよ

結局マシなIT企業ってドコだべ？

メーカ系

と言うよりメーカー系以外はブラック確定

テクノパークにあるエプは楽だよ。給料もまあまあよさげ。

ドコモ系の下請けってまだあんの？
プラットフォームにLimoとAndroid使うみたいなこと言ってたけど
プラットフォーム変わったら又バブル来る事ない？
まぁ携帯はもうやりたくないけど

携帯だけはもう勘弁だな

札幌は携帯がほとんど

俺、札幌だけど、携帯もカーナビもやったことねーな。

お前らどんだけ底辺よ。

どうせ金融だろ

新人が入る季節ですね

テクノパークのＡＷは？
出入り多いみたいだが・・

何度テクノパークは死んでると言えばわかるんだ

悪都システムがこんなにも人気になってるとは。。
昔から良い噂は聞かなかったがな。

オレの知り合いも、みんなが言ってる道外派遣で廃人になって戻ってきた。
最初良いこと言って、あとは行かせっ放しでフォローも何にもないみたい。
面談でもして顔見りゃヤバイのわかるだろうに。

やはり、人間一度堕ちるとなかなか元気に戻らないよ。。


北海道でも道内勤務でテクノパーク以外だったら、空気もメシも美味いしいいぞ。
下請でも給料良ければいいんだろ？
あまり搾取されない良い会社を見つけられるよう祈ってるよ。

その、給料の良いところがない

ないね

ＮＲＩとかどうよ？
札幌っていつも募集してるくど
少なくとも下請けじゃないだろ

>758
なんで、いつも募集しているか
考えてみたらわかるよね？

札幌のＩＴで働いている人の年齢構成はどんな感じですか？

なにそのアホな質問

20代の若者と鬱な30代が多いよ

今、派遣会社が受託開発を目指しているて聞いたことある？

逆なら、○都。

札幌でサラリーマンは無理
まともな会社に入社できるタイミングは新卒の時だけ
それができなかったのはそれだけのことしか勉強してこなかっかということ
札幌あきらめてとっとと道外へ行くか
農業、漁業でもやれや！何回同じことグルグル書き込んでんだ！
あきらめの悪いヤツらだな！
それだけＩＴやりたきゃ北○が手をこまねいて待ってるぜ！！
札幌で残業手当が出るなんて、珍しい会社じゃないか！？

正直、稼ぎたいなら漁師をやればいい。
休みが少なかったり、朝が早かったりするが、
冬場は仕事がないし、年収1000万は余裕だよ。

残業20hくらいで年収400だったら行きたいな。
自分を取り戻せそう。
探すだけ無駄かなぁ。

>>767
会社にもよるけど余裕で行くよ
まともな会社なら

給料25+残業4(20h)を12ヶ月と夏冬25ずつで大体400ってとこか。
まぁ兵隊としては妥当かな。
マトモな会社なら。

これ以上を目指していけば？

楽？の開発拠点とサ？？？？？？？？トの拠点もできたな。

先日、Ｎ？？で、初？？クと？−？？？？トを紹介する番組が放送されてた。
「札幌バレー」復活と言っていて笑うしかなかった。

伏字多すぎ

そういや、スク？ニもできたんだっけか？

>>771
うむ。伏せ字多すぎ。
>>767
それいつの時点で？新卒とか言うなよ。中途採用なら十分ある。
たびたび出てくる北○とか○都ってどこだよ。聞いた事ないぞ。
>>772
そういうのにはあまり期待しないように。Y2K騒ぎの時にはそこら
中の開発拠点ができたさ。第一、ゲーム屋ふぜいが求めるのは2Dだろうが
3Dだろうが絵描きの延長に過ぎない。Cellプロセッサ向け並列ライブラリ作る
根性ある会社なんてないだろ？

言っとくが、俺は汎用機触るくらいなら計算機と縁切るぞ。そういうのは
院生時代の教え子だった専門学校の連中がやってる。

おまい高専出だろ

>>773
北○は社員を言いくるめて、こき使うことばかり考えてる会社だよ。
新卒の世間知らずは、それが普通だと思って犬のように尻尾ふってるが
世の中を知っている人や、知った人は次々に辞めてく会社。
知らなくてもOK

世の中の為に早く無くなればいい。

札幌バレーってどうなのよ

そんなもの元から無いから。すべては幻想なのだよｗ

札幌バレーって高校選抜バレーボール大会かい？
あのイガグリ頭にハチマキはげせないな！

知ってるよ！札幌バレー何かとっくの昔に終わってるよ！
今さら何しようって言うんだ！
技術力のない札幌なんか相手にされていないさ！今やインドか中国さ！

あの札幌市のはずれにある札幌テクノパークも税金のムダ使いだから
辞めちまいな！安い家賃に寄生している寄生虫みたいな会社ばかりさ！
Ｂ○Ｇって、ほんとうに虫みたいな会社もあるけど、名前が良くなかったね。
昔（Ｍａｃが全盛の頃）は良かったみたいだけど、最近はパッとしないね。
もう、おしまい！！
高橋はるみちゃん！ＩＴ辞めて高品質農業に政策転換した方がいいよ！
そのうち、食糧難の時代が来る。あの１２億の民族の影響で。
北海道は質の良い農業を推進すれば必ず実になる時が来る。

BUG作った北大の院生だっけ
BUGで作るとバグ多そうだよね
名前付けるとき考えなかったのかなアホ過ぎ

なんか、>>780の方がアホっぽいな

社長が中学生と淫行だしなｗ

さすがに開発系でバグは無いよな

B
U
G
作文

ブス
ウンコ
ガーーン

話が他の会社にそれてよかったね！
北○さん

北都vsBUG

北海道で一番ブラックなのって北○なの？

一番を決めるのは難しいな

>>788
2008.4.13 時点で北海道ブラック企業関連スレの登場回数で言えば、
ダントツ１位でしょう「北○シス○ム」

それだけ痛い目にあっている人が多いという証拠。
世間一般の人はこの会社名言っても知らないはず。
でも、これだけの登場回数は異常？
新入社員も胸張って、「北○シス○ム」に入社しました！って、言えないね。

★北海道ブラックＩＴ番付★
　東の横綱が「○都」とすれば、西の横綱はどこ？

>>790
幕内はたくさんあるだろうが、横綱は北○以外無いんじゃないか？

どういうところがブラックなんだい？

入社してみりゃわかるさ

メンタルヘルスケアの一環で面談とかするらしいけど、アホだね。
根本原因は仕事の内容なのに面談して解決するわけねーだろが。
問題の根本的な解決をせずにごまかしたりはぐらかしたりするところがブラックたる所以。
もちろん、これだけじゃないけど。

アホだな。

面談して根本原因を探るんだろ。普通は。

アホな君が言ってることはこういうことだよ。

「根本原因はプログラムのバグなのに、デバッグして解決するわけねーだろ」

普通じゃないからアホだって言ってるんだろ？

"面談"になっていないんだな。

デバッグのやり方がブラックと言うことだね。
技術の無いやつが適当にいじって、
見た目うまく動いて見えるけど、
根本原因が修正されていない。
むしろデグレを起こしてる。

>>795
原因はわかってるんだよ
だから「面談しても意味がない」と言ってるんだよ
そんな事もわからない君は、どアホだな。

ホクトには優秀な技術者がいないって事なのか？

居ない

俺を忘れてもらっちゃ困るなｗ

はいはいわろすわろす

http://www.hokto-kinoko.co.jp/

鶏肉とまいたけ・アスパラの海苔バター炒め おいしそう
お腹へってきた

来年の3月末までに15名は退職するだろう。
そのなかの一人はオレ。

>>805
北都の人か？

静かだな
新人が入ってきて舞い上がってるのか

みんなで脱北だぁぁ

就職、転職先に選んではいけない。
入ってしまった人は、早く世の中を知って辞めるべき。
辞める勇気が出ない人は、一時の恐怖と一生の恐怖を良く考えてみて。

上級職が
オープンな雰囲気で
不満を持っているものへ
思っていることをはなさせて
次は、おだて、なだめて、言いくるめる
お金はほとんどかからない
これでもだめなら脅します
気づいてますよ、この手口
だから脱北します

北○抱き合わせ販売の季節がやってきました

意味わからん

新人と中堅をセットで売り（派遣）に出すことだお

みんな公務員＆一流企業って一部だとは思うけれども
大半の人が通うような会社ってハロワで求人見ると
・やたら低賃金
・そのくせ要求する資格はそれなり
・短期の契約/派遣ばかり

みんなどうやって生活してるのかな。
将来、こんな低賃金で貯金して老後生活できるってとても思えないんだけど。
つか、マジで共働きしても子供1人やっとかギリギリなんじゃね？？？
Totec800点で19万とか、開発言語を複数要求してる割に25未満とか
交通費なしとか、明らかにナメてるの大すぎじゃねーか？？？？

負け組乙

北海道は極端に低賃金でおかしいから続々と道外へ出て行き
道内は20〜30代の若い人が減る一方だとニュースでやってた
北海道の人口ものすごい勢いで減ってるみたいだよ

自然の摂理だな

確かに負け組ですｗｗ
ただ比率が勝組と負組が2：8みたいな状況だぞｗ

流石にこんなんじゃ、道内にいたくてもなぁ・・・
年寄りいなくなったらすげー閑散として廃墟ふえそうだな。
北海道はブラックまみれのITじゃなくて、一次産業で稼げるように注力したほうがいいと思うがな〜
エネルギー資源になりそうな作物に注力するとかさ。

経営不振で社長が辞任するのが北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）
社員の給料を上げないで自社ビル建てるのが北都システム（ＨＳＣ）

給料を上げないでボーリング大会でお茶濁すのが北○システム

>>662
ってどうなの求人あがってたんだけど
危ない？

しつけーよ

>>662
あのーこれってどうなのでしょうか？

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

　　　　　　　　　ほくそ

あっ。おれもほくそって呼んでたw

北都の女って、美人なの？

若い子ね

HOTNETは？

今月は何人が正しい選択（退職）したのかな

役員を含め部長以上はインチキしても無能でも降格することがない会社
それが能力と成果に基づく人事制度なんだとさ

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

1608年5月1日に3なのに『2get』と書いてしまい、

『500年ROMってろ!!』

と言われた者です。
あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。

そして今、

やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………

感動で……胸が一杯です。

人間、辛抱すれば良いことって有るんですね！


こんな僕ですが、

僭越ながらとらせて貰います…！


2get!

>831
あと１００年ROMってろ!

何てこった！育ちすぎだ！

２００９年度の新人のために情報を書き込んでやれ。

http://www.nikki.ne.jp/bbs/92574/

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■ブラック企業の定義■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされ　る
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られ　る
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容。
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

今も北○に居る人います？
今もまだ仕事あるのかな

内容と金額は不問だから仕事はあるよ

昔、北○で働いたいたので、>>836にどのくらい当てはまるか試してみました。
○はほとんどあてはまる、・は該当しない、△は○ほどではないがあてはまる、
？はわからない。主観なのでそこんとこよろしく。

△サービス残業や休日返上が当たり前の社風
△その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
○入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
○他人に勧められない。
○体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされ　る
△病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
△労働組合は会社の言いなり。
△社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
○親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
？社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
△会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
○理不尽だらけの仕事内容。
○社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
○社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
○恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
？支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
○辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
○「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
○辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
？労基署や警察の事情聴取が入る
？自殺や過労死で遺族に訴えられた

もしかしてブラック企業だった？？

age

　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

昔、エルムデ○タで働いたいたので、>>836にどのくらい当てはまるか試してみました。
○はほとんどあてはまる、・は該当しない、△は○ほどではないがあてはまる、
？はわからない。主観なのでそこんとこよろしく。

○サービス残業や休日返上が当たり前の社風
○その割に給料が安い、残業代が出ない（弁当代600円のみ）
○入社後の離職率が高い（365日採用、２年以内で退職を繰り返している）
◎他人に勧められない。
○体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
○病気になる、倒れる、（過労死する、仕事絡みで自殺した。は？）
？30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
×労働組合は会社の言いなり。（組合なしの同族会社）
△社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
△親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
？社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
△会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（社長は自費を経費で落とす）
○理不尽だらけの仕事内容。
○社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もありは？で暴言は○）
○社員（特に営業）は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
？恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
◎社長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
？辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
？辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
？「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
○辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
○辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
◎労基署や警察の事情聴取が入る（何度も入っている）
？自殺や過労死で遺族に訴えられた

間違いなく、ブラック企業だった！！

経○もお願い

だれか一覧表つくれよ

北悔道

北悔都

ﾜﾛﾀw

WEB関係で地雷おせーて

>>848
1位 R社
2位 S社
3位 F社
4位 A社
5位 H社

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　道外へ出られない弱虫な道民たちへ
北海道になんか優良ＩＴ企業なんかあるわけないだろ！！
どこ行ったってサービス残業ばかりの受託請負作業しか指示でき
ず50歳ぐらいで本州の会社からＵターンした技術のないアホ社長
が作ったインチキＩＴ偽装人材派遣ベンチャーばかりだよ！
人材派遣料を社長にピンはねされるのがオチ！お前ら利用されて
いるのまだ気がつかないのかよ！？社員は使い捨て！
学習機能のない頭のヤツの集まりだな！ボケっが！
内地に出稼ぎに行けよ！トヨタあたりが季節工募集してるだろ！
田舎には盆と正月に帰省すればいいんだヨ〜♪　　　　　　　　
悔しかったら東京や名古屋、大阪など本州で働いてみろよ！
いかに喰わず嫌いだったか、その愚かさが分かるから！　　　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>850
すごくコピペっぽいが、書いてあることは事実だなｗ

>>850,>>851
確かにそうだね。
雪の多い11月から４月までトヨタかデンソーあたりの季節工で働いて、
５月から１０月まで札幌でフリーター程度でのんびり暮らすって楽かも。
最近、季節工も待遇いいみたいだし、個室にクーラー完備、全部出勤すると
特別手当、もちろん残業代は時給の１．２５倍増し。
これが当たり前なんだけど、札幌にいるとサービス残業が当たり前になって
いる自分が怖いよ。

「残業代が出ない」とか「サービス残業〜」と書くやつが
多いせいか、少し前に北海道ブラックIT旗艦として有名になった
北○は「うちは残業代を出しているからｲｲﾝﾀﾞﾖ!」と誇らしげに
言うようになったね。目くそ(←残業代でない会社)と鼻くそを
比較してどうするつもりなんだろ。

>>853
○都は体育会系人材派遣えせＩＴ企業だから、体力に自信のあるヤツは
いいんじゃないの。
残業代出ても基本給がめちゃ安いの知ってるよね。
ボーナスは基本給ベース×○ヶ月だから当然微々たるもの。
２０００円／Ｈで本州の会社に派遣されて、本人に支給される額が、
時間あたりに換算して１４００円だとしたら、６００円が会社の１Ｈあたりの儲け。
そこから経費を差し引いて、純利益が４００円／Ｈとすると、
一人当たりの月換算の経営者側の儲けは、月１６０Ｈ（定時）と
残業月１００Ｈとすると、１ヶ月２６０Ｈ／人で１０４，０００円。
残業代の割り増しや深夜割り増しは、派遣先からもらえている分、同じに
社員に還元するとして、計算を簡単にしても、会社は何もしないで
「本州の○×電機で仕事して来〜い！！」の一言で楽々商売。
１００人派遣されているとしても、×１００人＝１０，４００，０００円
でも、経費を割り増し記載させて少なく利益を表示すれば、
そのピンハネ分が社長以下、数名の懐にというシステム。
これを聞くと、すぐ起業したくなるわけだよ。
札幌にいい加減なインチキベンチャーが増える訳だ。
ただし、仕事と従業員が来ないと途端に潰れる！！ということ。
だから、ブラック企業には行ってはいけない。まさに、兵糧攻め！！！

だから、ブラックＩＴベンチャーは３６５日求人してる訳で、
人が変わっても、人数が減りさえしなければ、利益温存。
だから、口を酸っぱくして、「ブラックＩＴベンチャー」には行くな！！
と私は前から主張しているのです。

ここ重要です。試験に出るよ！メモするように。
経験者が言っているんだから、間違いないの！！

さらに、北○シス○ムはまさに、その方向へ進みつつある会社です。
前はＰＭ○Ｅから仕事いっぱい来てたから、ちょっとはよかったけどね。
テクノパークにいた頃は．．．
自社ビル建てて失敗したね。

昔から「札幌のベンチャー企業で自社ビルを建てると経営が行き詰まる」
と言うジンクスがあります。
まさに、その道まっしぐらの北○シス○ムなのでしたぁ〜（笑）

>>854,>>855,>>856
自社ビル建てて入居する前に辞めた人は、
「先見の明」がありますね。
耐震構造のビルも地震が来なくても潰れるんですね。（知らなかった）

>>857
うまいこというね。

北○シス○ムなんか本州の企業からすれば、１００円ライターそのもの。
必要なときに必要なだけ使って、使えなくなったらポイッ！！
油余ってても（仕事途中でも）火の着きが悪けりゃ（仕事できない人なら）ポイッ！！

その程度にしか考えて、ないよ。
技術移管や技術指導なんかするつもりはさらさらない。
独立系企業なんてそんなもん。
よっぽど凄い独自技術でもないと買収されないし、
引き抜いてもくれない。

「１００円ライター」みたら、「北○シス○ム」を思い出してね。（笑）

ここまで言われても、あなたは「北○シス○ム」へ行きますか？

入社したオレはorz

「先見の明」がないね。企業研究しっかりした？

　自分が何がやりたいか？

「勤務地札幌（本社）がいい」とかで決めてない？

　新卒なら信頼の置ける先輩に聞くのが一番なんだけどね。（入社３年目ぐらいの）

　どうかな！？

そんな必死に何回も書き込むなよ。
なにか嫌なことでもあったのか？ｗ

オレは>>863なんだが、北○ばオレの命なんだよ。
事実ばかり書くと許さないからな！ｗ

ｗ














ｗ

>>864
＞ 北○ばオレの命なんだよ。
九州の人ですか？

最近は人売りを正当化しはじめたらしいな、北○は。

「残業代が出ない」とか「サービス残業〜」と書くやつが
多いせいか、少し前に北海道ブラックIT旗艦として有名になった
北○は「うちは残業代を出しているからｲｲﾝﾀﾞﾖ!」と誇らしげに
言うようになったね。目くそ(←残業代でない会社)と鼻くそを
比較してどうするつもりなんだろ。

>>853
○都は体育会系人材派遣えせＩＴ企業だから、体力に自信のあるヤツは
いいんじゃないの。
残業代出ても基本給がめちゃ安いの知ってるよね。
ボーナスは基本給ベース×○ヶ月だから当然微々たるもの。
２０００円／Ｈで本州の会社に派遣されて、本人に支給される額が、
時間あたりに換算して１４００円だとしたら、６００円が会社の１Ｈあたりの儲け。
そこから経費を差し引いて、純利益が４００円／Ｈとすると、
一人当たりの月換算の経営者側の儲けは、月１６０Ｈ（定時）と
残業月１００Ｈとすると、１ヶ月２６０Ｈ／人で１０４，０００円。
残業代の割り増しや深夜割り増しは、派遣先からもらえている分、同じに
社員に還元するとして、計算を簡単にしても、会社は何もしないで
「本州の○×電機で仕事して来〜い！！」の一言で楽々商売。
１００人派遣されているとしても、×１００人＝１０，４００，０００円
でも、経費を割り増し記載させて少なく利益を表示すれば、
そのピンハネ分が社長以下、数名の懐にというシステム。
これを聞くと、すぐ起業したくなるわけだよ。
札幌にいい加減なインチキベンチャーが増える訳だ。
ただし、仕事と従業員が来ないと途端に潰れる！！ということ。
だから、ブラック企業には行ってはいけない。まさに、兵糧攻め！！！

>>863,>>864さんへ

北○の手荒い扱いで私の人生（体）は社会復帰出来ないほどボロボロにされた。
そこまで言うなら、せめてこれから入社する人達が同じ運命にさらされない
ように健全化経営して、立て直して下さい。
私も入社前は期待に胸して入社したのに、完全に裏切られた。

１．社員を使い捨てしないこと
２．人材派遣業の看板（権利）を放棄すること
３．労働基準法に抵触する労働を従業員に強要しないこと

できるか！？お前に．．．
今や札幌ブラックＩＴの代名詞を返上しろよ！

実行内容を御社ホームページ上に、数値で具体的に公表しなさい。
でなければ、実行されていないのと同じこと。
労基署の指導を軽く見ていると、あとで法的処置で痛い目にあうよ。

以上、しっかり見させてもらいます。
これを見ている御社幹部、従業員も同罪。

何もできないクセに、2chなんかでいきがるなよｗ

おっ？
北○の手先か？

なんか被害妄想の方がいらっしゃるようですね

●「人材使い捨て型企業」が“一見よさげだが、じつは社員を切り捨てるための制度”を作る
↓
●社員はそこにネガティブな意図を読み取る
↓
●社員の間で会社への不信感が高まる
↓
●うつを発症し休職、退職する社員や、会社に見切りをつけて去っていく社員が増える
↓
●会社が新しい社員を大量に募集する
↓
●社員をふるいにかけるため、また“一見よさげな制度”を作る

　ところで、あなたの会社はどうだろうか――。

■頻繁に社員の募集、採用を繰り返している
■べつに設立したばかりの企業ではないのに、社員の平均年齢が異様に低い
■研修や教育が少なく、ほとんどＯＪＴ任せ

上記のような特徴が見られれば、「人材使い捨て」危険度はかなり高そうだ。

君は北○の社員か？
まさに君が書いたとおりの状況なんだが

○都システムの社員ではありません。

経○ってどうなの？

>>870
この会社は、経営層の無策・愚策・失策のつけを社員に払わす会社だから

>>878
大なり小なりどの会社もそうだぜ。
この業界に限らず

そうだろうけど、免罪符にはならないよ。

>>878
新卒で入社している社員はそれが当たり前だと思っている人が多い

そうだね。北○の社員代表とかいうシステムも、実際は会社の犬代表みたいな制度になっているようだしね。

>>873
>なんか被害妄想の方がいらっしゃるようですね

はぁ〜？体育会系人材派遣えせＩＴ企業奴隷の方がなんか言ってらっしゃるようですね
お前は○都に洗脳されてるな！
携帯の中古を使って何の事業を始めるつもりだ！？
賞を貰って浮かれているようだが小学生の夏休み自由研究じゃあるまいし。
真っ当なＩＴ企業がやることか？
燃やしてレアメタル集めた方が再利用価値あるぞ。

あっ、ごめん、ごめん。
本社の人間は仕事がなくて暇つぶしにソフト作っただけだったね（笑）。

また、しょぼいフリーソフト作らないかな〜っ、暇な人が．．．

>>883
北都に恨みがあるんだろうけど。
もっと有意義なことに時間使ったら？

自社ビル完成とともに就業規則変更で賃金ダウンで社員に建築費払わせてるような会社

>>884
>もっと有意義なことに時間使ったら？

という貴方はなぜこのスレにいるんですか？
北海道の優良ＩＴベンチャーと言えどもそういう情報はないし、
ここは、北○の現職従業員と彼らから傷を負わされた元従業員と、
不幸にも、北○に入ろうとしているＩＴ失業者の集まりだよ。
あと、冷やかしが数名。もしかして、そのひとり。

関係部外者がこのスレに立ち寄る事の方が時間の無駄さ！
ここは既に○都への恨み節の溜まり場だよ！
関係ない人は近寄らない方がいいよ。

>>885
だれも文句いわないの？

【ネット】｢業歴浅く、知名度無く、資金も人も集まらない｣｢幹部に株分け与えたら、社長退任迫られた｣…ベンチャー企業の失敗事例集が人気
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212495488/l50

>>886
残念ながら君と議論する気はさらさらないんだ。

「バカと議論するとバカになる」からね。

俺は>>886じゃないが、>>889は北○の手下のような気がする
北○から話題をそらすのが>>889の目的なんだろ

>>890
私も>>886ではないが、

>>884
>北都に恨みがあるんだろうけど。
>もっと有意義なことに時間使ったら？
は○都シス○ムの人間、もしくは関係者のような気がする。
北海道のブラック極悪ＩＴベンチャーの話題から、
話しをそらそうとしているフシがある。
素直に認めれば、いいのに。

あれだけ、会社ぐるみで悪い事すれば、
このスレの北○の話題はなくならないだろう。
「火のない所に煙はたたない」と言うしね。

今、札幌本社ってどれだけ人居るの？

相も変わらず「北○」って書いてるヤツはほとんど同一人物だろ
いてもせいぜい片手で数えられるくらい

ホント北都北都ウゼエよな
そんな糞会社、悪行がバレようと潰れようと、どーでもいいぜ

北都は伏せなくていいよ
ブラック過ぎる

先月は何人やめたの？

周りに北都システムから来ているのがいるけど
あやつら　
残業命
態度はデカイが能力なし
能力がないなら朝の挨拶ぐらいしたらどおだ

そんなに責めるなよ
残業命は残業時間が多くないとマイナス査定になるからで、
態度がでかいのは「お客さんとは対等」みたいなことを
吹き込まれているからさ。
おまえら、実際のところ常駐者や派遣をみて、対等なんて思って
接して無いだろ？なんだコイツラ程度だろ？

ボーナス貰ってから辞めようとすると、後から没収されるから
今月辞める人が多いかな

五十歩百歩
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1210429280/

ＩＴ企業の意味は「コンピュータ関連専門奴隷商社」だろが

キモイ

>>899
ボーナス無支給の時に「ボーナスは給与とちがって、支給しなくてもいいんだ」って
言い放ったと聞いてはいたが、没収するって・・・どうなってるのよ？

北都のボーナス没収が、このスレで一番引いた
ここはブラック全国大会に出した方がいいぞ

さすがホクト。ボーナス没収って…。普通の会社じゃねーな。

Ａ：「今月で会社やめます。」

Ｂ：「じゃーボーナス返してね。」

Ａ：「賞与査定期間は働いているから返さなくていいんじゃないですか？」

Ｂ：「就業規則で決まっているからボーナス返して」

Ａ：「訴えてやる！！」

だいたいこんな感じかな。超うけるんだけど（大笑）。ブラックを超越しておるな。

別に北○とは書いてないけどｗ

北○は知らんが結構道内企業は辞めるとわかってる人には
ボーナスなしとか大幅減額という風習がある
もらってから辞めるにもウダウダ文句言われたりすることが多いよ
やたら就業規則が細かい会社だと没収とかあり得る
もちろんそんな会社はろくでもないがね

景気後退でこれから地獄だど。

エッチデーデー

景気は悪いね
携帯関係なんてほぼもう札幌での仕事ないでしょ
ナビ関係もわざわざ札幌でやる意味ないから転勤(道外派遣)でしょ
デジカメ、プリンタ等のPC関係もわざわざ協力会社求める意味ないから直接派遣募集
札幌中小ITの正社員は乙

続々撤退
札幌ｵﾜﾀ

こんな時勢でも、北都はボーリング大会でお祭り騒ぎ

>912
それはそれでいいんじゃないかい。

シーテ〇クってどうよ？

どうもしねえ

>>912
最期の悪あがき。冥途の土産にさせてやれ。

>>914
シーテ〇クって、あの派遣会社だろ。辞めておいた方がいいよ。
よっぽどお金に困っているなら、コンビニなどでバイトした方が安全です。

シーテックって、水野晴男使って
メタボな募集広告打ってなかったっけ？ｗ

糞北都はボーナス支給できるのか
どうなの中の人？

ほーほくそ！

北斗の文句は俺に言えぇ！！

文句じゃなくて実態が書かれているだけでしょ
あれに文句いうくらいなら2chに書いたほうが公共の利益になる

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. ∧　　　∧´￣ヽ:::::::::ﾉ　　ノ／　　　 ゝ一'　　 |　 /　　　　　 　 　 　 　 ｌ
/　∧　　　}.　　　｀￣　　　　　　　　 　 　 　 　 |　,'　　 /　　　l　　　/ 　 !
　　.:.ヽ　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　| ｜ 　 !　 　 /　　 / 　 ｜
　　.:.:.∧　　 ヽ,　　　　　　　　　　　　　　 　　／ ｜　　ｌ　　/　　 /　　／|ヽ
　.:.:.:.ﾉ　ヽ　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/　　 }.　　 !-ｰ' 一 '´￣　　/　 ＼
.:.:.:.rｰ'::｀:ト､　　 ＼　　　　　r一一っ　　 ／ゝ一'∧　　|　　　　　　　 ,イ　 　 /
.:.:/:::::::::::::|　ヽ　　.:.:＞-　、　￣　　　　イ {.:.　　/　|´ ｀ト- ､_　　　／/　　　〈
:/::::::::::::::/　　　　.:.:.∧　　 弋 ｰ-ｰ ﾞ／　 !.:.:.:..　ヽ ゝｰﾞ　　　　　　　　　　　　ヽ
::::::::::::／　　　　.:.:.:/:::::ヽ　　　ヽ　／　　　ヽ.:.:.:.:.:.:.:＼

人材派遣業者総合保険へこっそり加入しそうだな

ホクソのボーナスは１０万ぐらいじゃね。たぶん。

おれはホクソを辞めて政界だったよ。道内企業、２０代で夏ボーナス総額３５万もらえた…。

このスレ何年続いてるんだよ
ようやく終止符を打てるのか
長かったな

僕らが安い賃金で働いた分だけ、ホクソの社長とか上の人たちが大もうけする
構図は蟹工船の時代と変わらない

6年も残ってたスレなのに、すっかり北○スレになってついに終わってしまうのな
次スレ立てても、どーせ北○スレになるんだろうから
次は北○専用スレでも立ててくれ

926 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2008/06/15(日) 10:20:09
僕らが安い賃金で働いた分だけ、ホクソの社長とか上の人たちが大もうけする
構図は蟹工船の時代と変わらない

マスターニーズってどこ行ったの？倒産したの？

北を使ってる企業も糞って事？

>>927
6年ですっかり糞にまで落ちた会社もあるってことさ

ﾌｨｯﾄ産業日報(携帯からなのは当然無給残業中)
・全ての書類、たかだか棚卸結果報告でも｢持ち出し禁止コピー禁止｣と白抜文字が
印刷されている。透かしではないのでかなり書きにくい→読めない
・入社して一番多く書かされるのは稟議書。朝から夜まで。稟議の意味がわかってない模様
・藤IによるｲｼﾞﾒでS木は病院通。ついに退職。
・現在の藤Iの舎弟は女5名、男4名
・本社各室に隠ﾏｲｸ有。ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ内もという噂だがTとS営業所にもという報告。
・入社時に提出させられる保証人の印鑑証明は使途不明。
・IT企業を名乗っているが役職のｽｷﾙは幼稚園以下。
・日本ﾃｸﾆｶﾙｼｽﾃﾑと朋友ｺﾝﾂｪﾙﾝの名前で募集活動→応募→採用、3ヵ月後ﾌｨｯﾄへ移管。
これはﾊﾛﾜがﾌｨｯﾄだと渋るようになった結果の苦肉の策。
・本社ではﾌﾛｱー移動禁止。社員同士交流も禁止。漏れのような地方はまだﾏｼ
・新卒採用でこのｽﾚを見て記念応募が出ている。

以上本日の業務内容報告致します

俺が前居た会社も喫煙所に隠しマイクありそうな感じだった
喫煙所で話してた会話がなぜか上司も知ってるんだよな
1度ならず何度もあった
誰も仲間内でその上司と会話するような人いないはずなのにさ

さてうめるかな

今年に入ってから一気にレス伸びたな

これも北都のおかげだ

北●だけどさ、派遣や外注の事を「パートナー」って呼んでるけど
仕事がなくなるとポイ捨て
パートナー＝雇用調整？
ずいぶん都合のいいパートナーだね
自分とこの社員も売り飛ばすくらいだからいいのか

契約期間無視して突然切るからな

北都のブラック伝説恐るべしだな

次スレはここのパート2でまた北○話すんの？
専用スレよろ

どーせまた同じ会社の話になるんだろうから専用スレ立ててくれ

他の話題もないし、北○話でいいだろ

せめてスレタイ変えてくれ

>>942
じゃ北○専用スレ立ててやってくれ

専スレたてたら名前を知ってる人しか見なくなる
興味のあるなしに関係なく北○の優良な点を晒すんだ

Armadillo作ってる会社ってどうなの？

どうもしない

うめちゃえ

そうだ！
ほくそをうめろ！！

ビーコンＩＴ

有料IT

北○は組織としての倫理観が無いね
違法・脱法なんでもござれな会社だよ
恫喝までする会社
おれここの社員だから嘘いわない

age

北海道で仕事できないようにしてやる！

こんなことを言う会社は実在する。

NTTデータ系列でも言う人いるねｗ

>>955
最初の3文字つくところは全部同じ

実際辞めたらリストみたいなのが各社にまわってるようで退職後半年は同業に就けないと聞いたことがある
就業規則にも退職後半年は同業他社へは勤めないようにみたいなのない？

>>957
そういう就業規則の会社ってこの業界多いみたいだね
知り合い会社辞めて半年間働けないと渋々バイトしてたよ
技術や知識を他社へ渡したくないというのがあって
半年も経てばすぐに新しいシステムなどが出て意味なくする為らしいけどね

そもそもそんな就業規則は、法的に効力が無いからどうでもいい

>>959の言うとおり
会社の役員でもなければ制限なんて出来ない
制限するなら休業補償しなくてはならない
北○のようなちんけな会社も誓約書を書かすが、
『休業補償する』ことは言わずに、世間知らずな社員を
だまし続けている

いちいち北都をださなきゃ気がすまないんだな。

あわれ。

>>961
そうだよ
晒したいからね

一体どんな仕打ちされたんだ？

辞めてから１年近くたった後に、家のPCにP2Pとかが入っていないか全部チェックさせろ、と命令が来たんだが、これは拒否していいよな？
仕事になんか使ってないし、全部チェックしたら丸１日じゃ済まない

>>964
かまわんでしょ。

というか、すげーDQN会社だな。
どこの会社？

>>964
> 全部チェックしたら丸１日じゃ済まない

お前の家、何台PCあるんだよ。

>>965
北○でつ

>>967
うひゃぁ・・・
いよいよあの会社も、そこまでやるようになってきたか・・・

おれも辞めて何年後かに北斗のデータ入ってませんかみたいな誓約書が送られてきたけど、ビリビリに破いて捨ててやったぜ。
逆に退職した社員の個人情報は破棄してもらいたいね

ほんと辞めて良かったわ

>>964>>969
いいなぁ・・・

そんな書類も連絡も無かった俺涙目

辞めても無問題ってことかよ・・・orz

北斗は辞めたらリストがまわってしばらくは同業職に就けないって本当？

そんなリスト共有してる会社なんざ、こっちから願い下げだろｗ

このスレこの後どうなんの？

うちにも来たけど、あのPCチェックは大手元受の命令だとさ
中の人に聞いた　北○は所詮ただの下請けなんだよ

>>959,960
同業他社への就職制限は、ある程度判例で認められてるよ
休業補償なんて聞いたことないぞ
でもそんなの辞めるときに黙ってりゃわからんけどなｗｗ

>>974
会社役員クラスじゃないと制限なんて無理
休業補償は君が知らないだけ
北○は知ってて言わない

就職を制限されてどうやって生活すれと？
就業できない以上、失業保険もない

>>966
使用していないのも含めりゃ５台くらい
使っているつかっていないに関わらず、全てのPCやメモリ媒体が対象で、専用ソフトをインスコした後、全てのデータをくまなくサーチするやつ
別の会社で似たようなのを業務中にやらされたけど、半日はPC使えないくらいかかったぜ
大手元受だろうがなんだろうが、フザケンナ

過剰なセキュリティにうんざりだと聞いた
使えるフリーソフト落とすにも許可や申請しないとならんのでしょ？
すぐに使えないんじゃ意味ねーな
まぁ最近どこの会社も情報漏洩にビクビクしすぎ
仕事にならんのでないの？

>>977
この業界に居てそんなこと言ってるんじゃ終わってるだろ、お前。

>>976
>専用ソフトをインスコした後、全てのデータをくまなくサーチするやつ
大昔のソフトの著作権問題のときに入れらされたとかっていう
ソフトみたいなもんかな。
今の大容量PCじゃ時間掛かるだろうねぇ。

>>975
言葉は正しく使え　「休業補償」は労災にあった人がもらえるものだ
役員クラスじゃないと制限なんて無理なのに生活が厳しいってことは
君は役員クラスってことか？

辞めた後に無職なら失業保険も支給されるだろ
言ってる意味がわからんな

>>977
北○じゃないけど仕事にならんよ
年に何度も何度も1日かかるセキュリティチェックやら色々やらされて
急ぎの作業ができない
イライラする

もうITはダメじゃん
まだやるの？

>>980
かしこい君なら知っているとは思うが
「転職先が決まっているときに、その会社で働くことをある期間の間制限する事がある」
のであって「転職先も決まっていないのに制限される」わけではない。

もちろんどんな転職先でも制限されるわけではなく、北○のみぞ知る条件に引っかかった
転職先のとき、であることも知ってるはずだ。

かしこい君が「転職先がきまっているのに、一私企業の勝手な制限で
働くことができず収入がないからといって、失業保険の給付を受ける事ができる」なんて
思ったりしてないことは、バカなオレでも知っている。

君はとても賢い人だな
オレは君のように賢い人間にはなれないな

埋め

仕事ないねぇ

ないねぇ

ない

な

【北海道最強】北都システム【自社ビル】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1214497051/

>>983
ほめ殺しか？　なにも出ないぞｗ
言わんとすることはわかったが、この話は転職先が決まっているか
否かは関係ないぞ。おれの認識が間違っていなければだが

まあ、ここでそんな議論をしたい訳じゃない
この業界なら北○に限った話じゃないと言いたいだけだ

札幌はこれからどこへ行くのかなあ？

札幌のＩＴはもう…

札幌オワタ

>>960
道内でこの業界で働きたいなら遵守した方がいいよ
民事でねちっこく訴えて何百万もはらわせられた奴
いっぱいいるからねぇ

>>993
機密漏洩と勘違いしてないか？

>>993
「いっぱい」って、安っぽい表現だな
お前ごときがそんなこと知りうるはずないだろ
北○の世間知らずがこれを見たらビビっちゃうからやめろよｗ

ttp://www.asunaro-as.net/service/kisoku-2.html

このへん見たらおｋ？

最近、どこも規則が厳しすぎてこの業界に嫌気がさしたよ
個人のPCの家庭訪問なんてやる会社もある位だしアホか
余計な重いソフト入れられて監視すんだろ

別にそれぐらいならいいけど
俺の前いたところは課長クラスの承認がないと
講習会にもいけなかった。自費で休日にいくのも
厳禁だった。

休日に勝手に新しい勉強するもの禁止
そういうのを会社で広められたり、新規に改善案
出すと管理職の負担が広まるため禁止

北海道ってすげー閉鎖的だよ

>>998
北海道じゃなくてその会社だろ！ｗ

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