1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2013/04/12(金) 23:02:36.63 ID:hggV16Ja
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/12(金) 23:04:42.54 ID:hggV16Ja
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/12(金) 23:05:28.86 ID:hggV16Ja
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/12(金) 23:07:17.85 ID:hggV16Ja
テンプレ以上だけど、
>>3 のスレ落ちてるのもあるっぽいかな
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/12(金) 23:30:06.08 ID:8cZs10eV
死者11人、感染43人に増加。
>>1 乙。
さてさてこのスレで日本に上陸するかなあ?
依然として死亡率は高いままだな。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/12(金) 23:57:56.16 ID:4H2kXF9L
*******感染者***死亡者
3月31日---3------2
4月1日----3------2
4月2日----7------2
4月3日----9------3
4月4日---11------4
4月5日---14------5
4月6日---16------6
4月7日---18------6
4月8日---24------7
4月9日---28------9
4月10日--33------9
4月11日--38------10
4月12日--43------11
簡単にグラフにしてみた
http://uploda.cc/img/img5168208f5fd16.png まだ指数関数的な爆発には至っていないけど
何ともいえんな
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J スレ立ておつ。 新スレたってると思って埋めちゃったけど たってたの淡々スレだった・・
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 01:30:56.32 ID:bA/5IHCE
なんか日に日に感染者が増えてる…。 パンデミックの予兆だったら嫌だな…。
罹患者数 .45_| .40_| _,‐ .35_| ,.‐' .30_| ,.‐'" .25_| ,.‐'" .20_| ,.‐'" .15_| _,.‐'" .10_| _,.、-‐'´ 5_| _,‐'´ 0_| ‐‐‐' . |_________________________ 31 1 2 3 4 5 6 7 8 9 .10. 11 12 日付
いちおつ!
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 02:38:27.41 ID:hyCecyHJ
我が家では、予防接種してた息子(職場で蔓延)が、あっさりインフルエンザにかかり順々に家族に感染していった。 先月の事なんだけど、A型だった。 私は7−8年ぶりにかかってしまったのですが、インフルの薬を吸っても熱は40度越えできつかった。 感染も(かなり気を使っていたのに)すこぶる強力でおどろいたのですが、もしかして国内にもう入ってきてない。
>>13 病院に行くタイミングが遅かったか、薬をうまく吸えてなかったからだと思う
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 07:52:03.84 ID:m0Zsdggn
>>8 ウソくさいくらいグラフが直線的だな。
1日5人の感染者+死亡1人って、決めてるのかも?
中国政府は、そのくらいの偽造、いつもやってるからな。
(例 : 中国の重大死亡事故は死者数がいつも35人 説)
すでにパンデミってる可能性も考えておかないと。
>>13 免疫を持っていない型なら簡単に感染する。
予防接種してても型がハズレたり接種時期が早かったりしてもそう。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 08:54:18.35 ID:hyCecyHJ
>>14 逆に病院では来るのが早すぎだといわれて・・・。
薬はすべて吸いましたが?
>>16 予防接種ってA、B混合ワクチンなのに?
息子の職場は全員接種やってて全員かかったよ?
>>17 ワクチンは重症化を防ぐためだって言われてるし…と納得するしかないかも。
治ってよかったですね。
>>13 予防接種の有効期間は3〜5ヶ月って言われているから先月かかったってことは切れちゃってたんだろうね。
自分の周囲もおととし3月に流行った。
もちろんあなたの周囲が中国に頻繁に行くなら無関係とは言い切れないけれど。
北京来たね。 いよいよか?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 11:09:59.83 ID:2wU4xW8K
北京で1人感染。
昨日の特措法決定はコレか分かっていたからでないのけ?
封じ込めってできるんかいな? またGWに…
GWどうするか悩むよなー。 キャンセルしやすいようにキャンプとかにしようかな。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 11:58:13.71 ID:SLE8LBtl
>>23 感染鳥の判別困難・・・というのだから
まず、トリの間でパンデミックが起き、
それにつれて感染者の範囲も、地理的・生活環境的に広がっていく
それに加えて、
・・・なんてことになったら世界中で、養鶏なんかやるヤツはいなくなる
本人がやりたくても従業員が集まらない・周辺住民が反対するし
マックどころか、へたすりゃ鶏肉自体が人類の食卓から消えるかどうかの瀬戸際
それどころか、感染鳥の判別困難&初期治療しないと重症化する・・なんてウイルスだと
ムクドリやツグミが黒い雲のように腐るほど集まる町や
ハクチョウやツルが死ぬほど集まる町なんかは、住む人がいなくなって
最悪、福島原発周辺の自治体のように壊滅する
日本のマスゴミが報道控えているのもそのため
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 11:59:56.78 ID:SLE8LBtl
>>25 訂正
>>23 感染鳥の判別困難・・・というのだから
まず、トリの間でパンデミックが起き、
それにつれて感染者の範囲も、地理的・生活環境的に広がっていく
それに加えて、初期治療しないと重症化する
・・・なんてことになったら世界中で、養鶏なんかやるヤツはいなくなる
本人がやりたくても従業員が集まらない・周辺住民が反対するし
マックどころか、へたすりゃ鶏肉自体が人類の食卓から消えるかどうかの瀬戸際
それどころか、感染鳥の判別困難&初期治療しないと重症化する・・なんてウイルスだと
ムクドリやツグミが黒い雲のように腐るほど集まる町や
ハクチョウやツルが死ぬほど集まる町なんかは、住む人がいなくなって
最悪、福島原発周辺の自治体のように壊滅する
日本のマスゴミが報道控えているのもそのため
>>26 養鶏がなくなる前に
インフルで感染した鶏が出て養鶏場の全ての鶏を殺さないといけなくなって業者が首吊るほうが先だと思うがな
まぁ、鶏全滅させたらインフルが未来永劫なくなるわけでもないのに大げさな・・・
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 12:18:40.29 ID:SLE8LBtl
>>27 インフルで感染した鶏が出て・・・って、どうやって“インフルで感染した鶏”をみつけるの???
見分け付かないのに・・・
だから、H5N1よりやっかいなんだよ、こいつは
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 12:23:22.30 ID:JCZLHPIZ
え?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 12:30:24.05 ID:2wU4xW8K
>>23 無理。島国である日本が空港や港湾などで水際作戦した前回でさえ、すり抜け率が6〜7割近くだったと記事になってた。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 12:35:33.26 ID:SLE8LBtl
例えば H5N1ならば、鶏が死ぬことで人が気が付き、鶏の移動を禁止して 一定の範囲の鶏を絶滅させ、徹底的に消毒すれば、 とりあえずウイルスも排除させられる H7N9で同じ事をしようとするならば、鶏に対して 半年に1回とか3ヶ月に1回とか、全羽検査を義務付けるなど 感染しているのか、感染していないのか 定期的に人が検査することによって、切り分けをしなくちゃならない
そしてそうこうしているうちに人→人感染へと変異を遂げる。 か?
ワクチンはよ 重症化だけでも防げればのう。
>>28 感染した人からw
感染者見つかったら追跡調査するからね
パンデミック状態になっていて感染者が養鶏関係だったら
検査もしないでゼンハ処理するかもよw
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 13:39:57.42 ID:SLE8LBtl
>>34 感染したヒトが見つかって、感染源が養鶏場・・なんてことになったら
それこそ、日本の養鶏場は壊滅しちゃうぞ
日本全国で、そこの養鶏場の鶏が感染しているのか、感染していないのか見分けつかねーんだもん
>>35 もしも養鶏場の鶏を全部処分しても渡り鳥が持ってくるんだよね?
どうなるんだろう。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 13:43:54.13 ID:SLE8LBtl
H5N1は、養鶏場でトリが生きていれば、トリは感染していない・・・だからヒトも感染しない 周辺住民も、トリが生きているかいないのか・・で判断出来る という安心の上に立って、日本では産業として成り立っている しかし、H7N9は、感染してもトリは死なない だから 養鶏場でトリが生きていれば、トリは感染していない・・・だからヒトも感染しない 周辺住民も、トリが生きているかいないのか・・で判断出来る という社会的なロジックが通用しない 目に見えない放射能と同じなんだよ・・・
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 13:49:59.11 ID:bA/5IHCE
北京に感染者がでたってことは、もうバーと拡がるのかな…。 案外、日本の上の方の人たちはわかってそう。
>>35 口蹄疫のときみたいに感染源から何キロは、ゼントウ処理
ほかは、サンプル検査でウィルスを抽出して感染してるかどうかを調べそうだけどね
まぁ、古来よりあったんだから
そこまで気にしなくていいと思うけどね(心配してもry)
致死率もまだはっきりしてないんだし
鳥云々が運んでくると思ったら黄砂や微粒子にくっついて日本に来てましたwとかも考えられるしね
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 13:54:07.55 ID:SLE8LBtl
>>38 トリの間でのパンデミックが、どのぐらいの速さで起きるか次第・・だろうねぇ
トリの間でのパンデミックがバーと拡がるならば
トリから感染するヒトが出る地域もバーと拡がる・・・し
トリの間でのパンデミックがゆっくりと拡がるならば
トリから感染するヒトが出る地域もゆっくりと拡がる・・・
まあ、ゆっくりと拡がるつっても、1年、2年とかのスパンだろうねぇ・・・
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 13:55:04.49 ID:SLE8LBtl
>>42 なぁに却って丈夫にw
じゃないがアジア人は、床下に鶏や食鳥なんかを飼う文化(場所によっては、牛・豚)があって
新型が発生しやすい状況があって生き続けているのを見ると耐性がありそうだなーと思うんだが
>>40 昨晩新華社で北京へ感染拡大の可能性の記事見たけど無視してた。
さっきニュースを見てびっくり。
エピデミックで終わるかもと願ってたけどもうアウトブレークかもしれないね。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 18:45:21.45 ID:SLE8LBtl
>>47 例え、日本では医療体制・社会保障制度など、社会的背景が充実しているので
重症化したり、死亡したりすることは滅多になく治る・・としても
トリは感染しても症状が出ない
・・という時点で、トリの間でパンデミックするのは決定で
通常のトリのインフルエンザウイルスは鳥型受容体(α2-3型)を優先的に認識するのに比べ
このH7N9型ウイルスのHA遺伝子はヒト型受容体(α2-6型)を認識する
・・という時点で、ヒトはトリから感染するのは決定だから
トリからヒトへの感染は止まらない
だから、
感染するウイルスを必ず持っているトリのそばで、子供を育て、生活を続けるのか
それとも、
感染するウイルスを必ず持っているトリのそばで、子供を育て、生活を続けるのはやめるのか
という判断を、社会は必ず迫られることになる
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 18:52:17.95 ID:uBmCpsyn
症状の経過をテレビとかで紹介してもらわないと 医者にも行けないな
>>48 中国は人民の命なんぞ考えてないから面子保つために表向き対策をやってるだけ。SARSの時なんてもろにそれが出た。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 18:54:22.56 ID:SLE8LBtl
>>50 中国の話しじゃねーよ
日本の話だよ
中国なんかどうなろうとかんけーねーよ、もう
>>48 でも、それって新型が出るたびに人類が体験してきたことだからね
鳥類を食べるってのは、有史以前からの文化だし
ちなみに鶏を刺身で食べる習慣があるところだとカンピロバクターに感染しにくくなっているし
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 19:15:44.94 ID:SLE8LBtl
>>53 そりゃ違うのよ
新型のヒトのインフルだったら問題ないのよ、2009年のブタ由来の「ヒトの新型インフル」みたいに
あのとき、ブタを殺せ、ブタはもう飼えない、イノシシも駆除しないとダメ・・って話は出なかったろ??
ヒトから感染しちゃうんだから・・・
でも、今回のは、新型のトリのインフルで、ヒトのインフルじゃ無いんだ
トリの病気にヒトが感染しちゃうようになった・・・という、ヒトにとってはインフルとは全く別物の病気
しかも、ヒトに感染させるトリはそこら中にいて、喰わなくても触らなくても、ウイルスに曝露したら感染しちゃう・・
トリがいなけりゃ感染しない・・・
だから治るとしても、トリとの共存をどうするのか・・・ということが、
社会生活の様々なシーンの中で問題になり、社会は必ず判断を迫られることになる
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 19:20:29.55 ID:SLE8LBtl
>>53 訂正
>>52 そりゃ違うのよ
新型のヒトのインフルだったら問題ないのよ、2009年のブタ由来の「ヒトの新型インフル」みたいに
あのとき、ブタを殺せ、ブタはもう飼えない、イノシシも駆除しないとダメ・・って話は出なかったろ??
ヒトから感染しちゃうんだから、ブタがいようがいまいが、ヒトの感染リスクはみんな同じ・・・だったわけだ
でも、今回のは、新型のトリのインフルで、ヒトのインフルじゃ無いんだ
トリの病気にヒトが感染しちゃうようになった・・・という、ヒトにとってはインフルとは全く別物の病気
しかも、ヒトに感染させるトリはそこら中にいて、喰わなくても触らなくても、ウイルスに曝露したら感染しちゃう・・
トリがいれば感染リスクは高く、トリがいなけりゃ感染リスクは低い・・・感染リスクはみんな同じ・・ではないんだ
だから感染しても治るとしても、トリとの共存をどうするのか・・・ということが、
社会生活の様々なシーンの中で問題になり、社会は必ず判断を迫られることになる
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 19:33:03.73 ID:SLE8LBtl
もう少し具体的に言えば、 ムクドリなどが夜な夜な街路樹に集まって大騒ぎで、夜は傘をささなきゃトリのウンチまみれ・・・なんて町では H5N1みたいなウイルスだと、トリが大量に死んでいなければ、ヒトに感染するウイルスは持っていないとわかるから 生活を続けることに問題はなく、どうするのかは、トリが大量に死んでから考えればいいこと・・だけど H7N9みたいなウイルスだと、トリが死なないんで、いずれみーーーんなヒトに感染するウイルスを持っていることになる その町はあきらかに、ムクドリなどが夜な夜な街路樹に集まらない町よりも、H7N9に対する感染リスクが高いわけだ ツルが腐るほど集まる町もしかりだし、ハクチョウやカモなどが腐るほど集まる町もしかりだし もっといえば、養鶏場がある地域も同じように、無い地域よりも感染リスクが高くなる・・・ だから例え感染しても治るとしても、それでその町に住み続けるのかどうか・・・という判断を 社会は必ず迫られるのよ・・・
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 19:36:18.23 ID:SLE8LBtl
ダメだな下書きしないと(^_^;
>>55 訂正
もう少し具体的に言えば、
ムクドリなどが夜な夜な街路樹に集まって大騒ぎで、夜は傘をささなきゃトリのウンチまみれ・・・なんて町では
H5N1みたいなウイルスだと、トリが大量に死んでいなければ、ヒトに感染するウイルスは持っていないとわかるから
生活を続けることに問題はなく、どうするのかは、トリが大量に死んでから考えればいいこと・・だけど
H7N9みたいなウイルスだと、トリが死なないんで、いずれみーーーんなヒトに感染するウイルスを持っていることになる
そうなればその町はあきらかに、ムクドリなどが夜な夜な街路樹に集まらない町よりも、H7N9に対する感染リスクが高くなっちゃうわけだ
ツルが腐るほど集まる町もしかりだし、ハクチョウやカモなどが腐るほど集まる町もしかりだし
もっといえば、養鶏場がある地域も同じように、無い地域よりも感染リスクが高くなる・・・
だから例え感染しても治るとしても、それでその町に住み続けるのかどうか・・・という判断を
社会は必ず迫られるのよ・・・
>>56 まだどうなるか分からんが、ワクチンで劇症化さえ避けられれば、
共存はできる様になるよ。本来は大量に犠牲者を出して獲得する
物だけど、それをワクチンで和らげて獲得していけば。
今回の問題はワクチンがまだ出てないので、それまでにパンデミック
を避けると言う話。しばらくは毎年〜半年毎にワクチンを接種する事
になると思うけど。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 20:09:45.98 ID:uBmCpsyn
ワクチン間に合えばいいな
しかしこうくるとは思わなかったなー 想像もつかなかったよ。 鳥に弱く人間に強い(泣)
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 20:32:45.78 ID:SLE8LBtl
>>57 どうかなぁ
毎年ワクチンを接種しつづければ、劇症化することが緩和される・・・ってものじゃないよインフルは
毎年ヒトにワクチンを接種しつづけても、ウイルスがヒトに対して低病原性に変異しない限り
ウイルスの毒性は変わらないから、ワクチンの接種をやめれば劇症化しちゃう・・・・
だから共存するためには、毎年毎年全人口分+新しく生まれる赤ちゃん分のワクチンを作り続けなきゃならない・・・・
ウイルスに曝露しても、感染しないようになるワクチンが、早くできれば良いんだけど
まだマウス実験の段階だし、
感染しないようになっちゃうと、製薬会社は毎年確実にあった売上げを失っちゃうから
開発には消極的だし、
H5N1よりも、面倒くさいことになっちゃったねぇ・・・・
淡々スレの20の内容を見てると家族として接触があって
38度の熱が出てるのに検査陰性っていうのは検査の信頼性が低いってことだよなぁ
>>46 強毒性だから喉以外から来るってことだよなー
こんなんだと日本でもインフルって診察してもらえないかも
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 23:14:50.82 ID:2wU4xW8K
>>47 今回、タミフル耐性のH7N9型も見つかったと報道されてたけど、ほとんどのマスコミは無視か。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 23:22:43.56 ID:2wU4xW8K
上海で患者の家族の感染を初確認とのこと。 別のニュースで死亡者の夫が感染とのこと。 同一かは不明。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 23:36:08.57 ID:FUdqao87
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/14(日) 00:12:06.91 ID:xoi7FFyj
>>64 私もさっきテレビのニュースみたわ。
大丈夫なんかな…。
67 :
高橋裕之 :2013/04/14(日) 05:31:51.72 ID:SnM1pvVy
福井修一君 長谷川さん 宮崎さんは善良の人です 土井に畑井も細野君も 決して極悪や詐欺師ではありません むしろいい人たちです 最高の友達です 創価学会万歳ー池田先生万歳ー
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/14(日) 11:15:06.70 ID:fH7n8i1W
感染者が51人に増加
>>72 どうみても富裕層だねw
新型インフルに備えてドーナツを揚げておくか・・・・
感染者(死亡) 初出日 上海市 21人(7人) 3/31 江蘇省 14人(1人) 4/2 浙江省 11人(2人) 4/3 安徽省 2人(1人) 3/31 河南省 2人 4/14 北京市 1人 4/13 北京で上海並みの流行が起こると厄介だね
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/14(日) 18:14:15.27 ID:fH7n8i1W
浙江省で新たに4人感染。合計55人。
感染者が増えても死亡者数が比例しなけりゃね。 感染者数が増えて死亡率がこのままか上がって行くとヤバいわな。
もっと症例が出てくるといいな。 治療薬の投与有無も。でも中国だからねぇ。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/14(日) 19:21:44.98 ID:xoi7FFyj
感染者60人に拡大…。 なんか怖くてたまらんわ…。
抗体検査はやらないのかな、症状でなくても感染してるんじゃ?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/14(日) 19:35:32.39 ID:7MbuCMsM
このペースだと、週末には感染者100人越えするんだろうけど、週半ばくらいで100人超えたなら、中国外でも感染者報告きそうだな 完全にG.Wはパニックだな
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/14(日) 19:50:38.43 ID:WPemllB6
今回はあまりバカ騒ぎしてないな 総統ヤバイんだろ
>>82 日本の感染者が発覚するまでは,前のH1N1pdmも同じようにどこ吹く風が主流だったよ.
2ちゃんでも,とうとう来るものが来たかという感じで対応したのは,この板の住人くらいだったし.
中国じゃ防ぎようがない。有効な治療法を見つけるための実験場として見るしかない。 ただタミフル、リレンザ耐性がついたもんだと手のうちようがないからこれが主流にならないことを祈るしかない
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/14(日) 20:19:08.64 ID:s8oBRBN2
まもなくこの掲示板もパンデミックになるくらい殺到するだろう
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/14(日) 20:26:45.89 ID:r8VWPv3N
また荒れるう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infection/1365660408/24 今日は今のところ11人の感染者が発表されてる
*******感染者***死亡者
3月31日---3------2
4月1日----3------2
4月2日----7------2
4月3日----9------3
4月4日---11------4
4月5日---14------5
4月6日---16------6
4月7日---18------6
4月8日---24------7
4月9日---28------9
4月10日--33------9
4月11日--38-----10
4月12日--43-----11
4月13日--49-----11
4月14日--60-----13 (書き込み時点での数字)
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J また増えてた・・
なんだろうネトゲみたいに段階的にキャップ開放されてる感じがするw
死亡者は2〜3倍だろうけど感染者は20〜30倍とかだよね。 むしろ比率的にそうでないと困る。
>>80 大阪辺りじゃない?
空港あるし、アジア系の外国人多そうだし
不衛生な環境の貧民街も多いし
検査キットが準備できて結果がでないとH7N9って判定できない訳だから そういうのに敏感な病院があるところが最初になるのかな 前のときそうだったってのは当たりそう
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>92 大阪ってケチな人多そうだから「熱が出たくらいで病院いけるか!」って感じになりそうだな・・
そのへんは中国と重なるところがあるな。
中国からの飛行機や船舶が来るところには、検査キットが優先して送られたし 赤外線によるチェックも始まった
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/14(日) 23:08:25.77 ID:fH7n8i1W
中国はおそらく少なめに発表してる 香港、カナダ、シンガポール、台湾の動向に注目だな
>>95 40度の熱が出たくらいで休むのか?て企業も珍しくない。すい臓がんになっても働かせられる。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>98 ( ( ・ω・)
しー し─J 日本で感染者出るの待ってるんじゃないかな。
世界に拡散したら、「中国は封じ込めたけど日本が拡散させた」と言い切れるし。
情報を把握できてないんだったらもっとたちが悪い。。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/15(月) 06:54:08.97 ID:s4yuU1Lg
イルミナティフリーメーソンの陰謀やね♪ 去年の12月に、世界は終わらし損ねたから…今度はマヤとエジプトの数字を2015 9 に修正だとよ…
>>100 中国は、高齢者の人民が減って高齢化問題解決の布石になる)キリっ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/15(月) 11:24:51.37 ID:XgbETZ8H
北京で症状のない4歳の男の子が、陽性反応でたみたい。 七歳の女の子と接触したから自主的な検査みたい。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/15(月) 12:00:56.20 ID:XgbETZ8H
連投ごめん。 発症しないで陽性だと、他にもたくさん症状のない患者や軽い症状の人がいそうだね。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/15(月) 13:31:33.62 ID:TGDHP24I
エイズ感染したゴミ豚権力者たちの要請で、
【単なるインフルエンザで超・大騒ぎするメディア工作】 【情報操作の犯罪工作】に
加担した厚生労働省系、宮内庁系、警察検察系等、さらにはエイズのSEX汚染の
不存在工作を望んでるAV業界、SEX産業のクズども、 お〜疲れさん ^^
104件ももっともらしく、セックスのエイズ汚染とエイズ大量死者をごまかすための
カキコミ工作は大変だったろ‥‥‥!?(笑)
世界中に大量発生した性病患者のエイズ汚染をかくすために不存在工作をすることは、
いかなる権力者でも未感染者の人権をふみにじった犯罪行為でしかないことを知れ。
仮に内閣総理大臣や天皇から要請されてもそれは単なる卑劣な犯罪行為であり、
またわが国はそれらは憲法98条にて定め、堅く禁じている!!
つまりエイズのセックス汚染をかくす行為、
それに準じた、【単なるインフルエンザで大げさに騒ぎ立てする行為】、
それによってすべての疾病の原因となるARC=エイズ関連症候群についての隠蔽、偽装、
錯誤を与える行為は、きわめて悪質な犯罪行為であることを認識すべし。
☆ ここでエイズ不存在工作のための、104件もの、
愚かなインフル超脅威のヤラセ書込みをした人間のクズどもへ。
セックスのエイズ汚染を隠すための措置、それに準じた措置は、
国連であろうと米国・オバマ大統領であっても、人類として絶対に許されない行為であり、
人道に関する罪にも相当する大悪事であるということを悟れ!
天皇の親戚の細川護煕の失政から始まったといわれている、
テレクラ乱交、出会い系乱交、女子中高生エンコー売春が
全国規模でとまらない状態になって久しい、ここ20年のニッポン。
日本の厚生労働省や国立感染症研究所には、
20年間にわたるSEXエイズ汚染隠しの犯罪を清算しないかぎり、
すべての疾病についての発表は、
「信用性を有しないものである」という現実を知れ。
これでも見て性根を改めろ!!いいな。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infection/1230302644/747 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1356297256/1
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/15(月) 13:36:38.59 ID:5KSdZzZB
*******感染者***死亡者
3月31日---3------2
4月1日----3------2
4月2日----7------2
4月3日----9------3
4月4日---11------4
4月5日---14------5
4月6日---16------6
4月7日---18------6
4月8日---24------7
4月9日---28------9
4月10日--33------9
4月11日--38-----10
4月12日--43-----11
4月13日--49-----11
4月14日--60-----13
4月15日--61-----13
また増えたな・・・・
>>103 >北京で症状のない4歳の男の子が、陽性反応でたみたい。
>七歳の女の子と接触したから自主的な検査みたい。
これって、人-人感染 確定ということ?? orz
ヒトヒト感染が有ったとしても 伝染りにくいインフルとかいうことも有るのかな?
WHOはヒトヒト感染は確認されてないって言ってるけど ホントなのかなぁ。
>>108 確認されていない=公式発表するだけの確証が無い。
グレー=白。
水トク!「緊急!池上彰と考える“鳥インフルエンザ”迫りくる本当の危機!」 2013年4月17日(水) 19時00分〜20時54分
学校内で拡がり始めたらヒトヒト感染は確実だな。 隠蔽されなければの話だけど。
だいぶ前に学校で集団感染じゃないかっていうニュースが 淡々スレに張ってあった気がした
備蓄買い足すなら明日中だな!
中国なんて病気でも戦争でも1億死んでも別にいいやって国だもんな。 この程度じゃ何もしないんだろうな。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/15(月) 22:54:45.53 ID:eU76UDWN
普通にヒトヒとありだろ? 多額な損失あるから好評しないだげ
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/15(月) 23:21:13.71 ID:TEnse8Wi
こんな状況なのにGWに中国行くやつ絶対いるよな
なんだか国内も国外も患者と死者の数カウントするニュースばかりで、ニュースの量が減った。
>>119 どっちかというと帰国する人が多いと思うの…
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/16(火) 00:26:17.85 ID:z+WjqK1k
上海・復旦大学病院・52歳無職女性症例
http://www.nature.com/emi/journal/v2/n4/full/emi201322a.html * 3月27日(第1病日)
咽頭痛と発熱で発症。他の症状はみられず。服薬せず。
* 3月28日(第2病日)
救急受診。聴診にて呼吸音粗であったがラ音なし。検査所見は白血球5800、CRP26.8で抗生剤投与をして帰宅。
* 3月29日(第3病日)
胸部X線施行、右下肺野に斑状陰影。抗生剤の経静脈的投与が3日間行われている。咳や呼吸困難は認められず。
* 4月2日(第7病日)
咳、呼吸困難の症状が急速に悪化し、復旦大学病院救急部を受診。
重度の低酸素(pH 7.54,PaCO2 4.33 kPa, PaO2 3.66 kPa, and saturation of oxygen 61.3%)。
CTでは両側にびまん性陰影と胸水貯留を認めた。
白血球3290(好中球92%リンパ球5.5%、血小板15万)、CPK上昇、PT延長、電解質異常。
この時点においてARDSをともなう重症インフルエンザを疑われ、気管内挿管・人工呼吸器開始。
ステロイド投与(methylprednisolone 40 mg)投与。
* 4月3日(第8病日)
抗生剤・免疫グロブリン・ステロイド継続するも状態悪化しARDSで死亡。
* 4月4日咽頭スワブが中国CDCに送られ、鳥インフルエンザH7N9型ウイルスの感染が確定。他の合併なし [SARS-CoV]はすべて陰性)。
* このケースでは鶏接触歴なく、感染経路不明。最も考えられるのは、環境から、あるいは食物を通しての感染であろうと考察。
* 濃厚接触者は、夫が38度の発熱があったものの陰性。
なんかさ、前の上海第五人民病院で亡くなった27歳男性の症例でもそうだけど
検査キットもまだ無い現状で、発症して48時間の、抗ウイルス剤投与のクリティカルタイムに、なーーんもできなくて
あれ?インフルじゃね?・・・と気が付いた時にはもう手遅れだった・・ってカンジだねぇ
他の報告
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1304459?query=featured_home&#t=articleBackground でも、発症から抗インフル薬投与まで7〜8日間の時間を要しているし・・・
>>122 同じことが気になってる。
亡くなってる人は、肺炎とかでしょ?で、比較的年配の人が多い、と。
しかも、適切なタイミングで適切な医療が受けられてない気がしてならない。
もう既に感染者は相当な数なんじゃないのかな?
殆どの人は軽症で済んでて、重篤者だけをカウントし、その結果、死亡率が異常に高くなってる気がしてならない。
何かがおかしい。
H5N1とは全然違う。いや、そりゃ違って当然ちゃ当然なんだけど。
しかし、死亡者を出す新型であることは間違いないので、充分に警戒する必要はある。
どっちにしても誰も免疫持ってないからね。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/16(火) 02:57:21.94 ID:z+WjqK1k
今は、疑わしい場合は、いきなり、過剰なまで抗インフルエンザ薬の投与をしているらしいなぁ・・・ なんにしても、環境から感染しちゃうっつーことだと 養鶏や、 ムクドリなどが夜な夜な街路樹に集まって大騒ぎで、夜は傘をささなきゃトリのウンチまみれ・・・なんて町 ツルが腐るほど集まる町、 ハクチョウやカモなどが腐るほど集まる町 ハトがベランダに来ちゃうマンション、 山ほどハトがいる公園・寺社仏閣の近くの地域 などに対する社会的インパクトが強いなぁ・・・・ これ、日本で感染者が出た時、感染源によっちゃ、キビシいことになるぞ 抗インフルエンザ薬の投与で治ったとしても
*******感染者***死亡者 3月31日---3------2 4月1日----3------2 4月2日----7------2 4月3日----9------3 4月4日---11------4 4月5日---14------5 4月6日---16------6 4月7日---18------6 4月8日---24------7 4月9日---28------9 4月10日--33------9 4月11日--38-----10 4月12日--43-----11 4月13日--49-----11 4月14日--60-----13 4月15日--64-----14
呼吸困難で死ぬのはイヤじゃ。 苦しすぎる。
>>125 あんたは、スレでのインパクトがでかいけどな
中国の首都がやっと対策をはじめたみたいです。いままで電話調査だったとかクラクラする内容。
北京市H7N9予防対策
対象1:インフルエンザの症状が出た一般人
場所 :北京市の1級以上421箇所の病院
方法 :1.医師は患者に必ず問診を行う。
2.インフルエンザ発症までの2週間に家禽と接触したか尋ねる。
3.患者の氏名、性別、年齢、住所、連絡先を記録する。
4.患者の咽頭ぬぐい液で迅速検査を行う。
5.迅速検査で陽性が確認されれば北京市に55箇所ある実験室に報告する。
6.実験室の検査でも陽性であれば北京市疾病病コントロールセンターに報告する。
対象2:家禽の飼育、食肉処理、保管、輸送、販売に携わるハイリスク群
方法 :監視方法を電話調査から実際調査に変更。
実際調査の方法は疾病コントロールセンターのスタッフが患者の咽頭ぬぐい液を採取し
実験室に送って検査。
抜き取り検査用サンプル数は800人分以上。
これまでに電話調査を受けたハイリスク群は53万人。
対象3:健康な一般人
方法 :衛生当局が地域、職業、年齢層別でランダムに咽頭ぬぐい液を採取し、H7N9型ウイル
スの感染の有無を確認する。
北京市発展改革委員会はこれまでにH7N9型ウイルスの検査を医療機関の正常な検査対象とする
ことを認めた。検査用の試薬は購入・備蓄中で、近く北京市の55カ所の実験室に配布する。
ttp://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/341613/
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/16(火) 19:04:56.05 ID:ZaxOzQLr
>>129 ほんとだ。中国って電話で調査してたんだね。
>対象2:家禽の飼育、食肉処理、保管、輸送、販売に携わるハイリスク群
>方法 :監視方法を電話調査から実際調査に変更。
これはいいとして。
>対象3:健康な一般人
>方法 :衛生当局が地域、職業、年齢層別でランダムに咽頭ぬぐい液を採取し、H7N9型ウイル
> スの感染の有無を確認する。
上海、南京はやっているのかのう。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/16(火) 19:34:28.69 ID:LIKAurck
中国だと電話調査だろうが実際調査だろうが信頼性はあんまり変わらな(ry
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/16(火) 20:19:21.71 ID:UmRrm4MP
3人増えた
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/16(火) 20:32:41.54 ID:7GX/e3Gj
>>135 知ってた、ていうか悪い方向悪い方向に予想が当たるね
情報の出し方が東電と同じすぎて面白いw
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/16(火) 21:02:19.08 ID:UmRrm4MP
5人増えた
中国浙江省政府は、鳥インフル感染者が新たに5人確認され、全員が重症だと発表。
また死亡者数が増えるのか・・ これ渡航者がどうこうより、感染した渡り鳥が日本にやって来て 養鶏場とかにウイルスを撒き散らしたら終わりじゃないの?
本格的に封じ込めに失敗したのを出し始めたか 調査も本格的にはじめたようだし明日にはガバっと増えるんじゃないかね
今まで通り小出し発表でしょうね 世界中で大流行したら、発表する数字もでかくすると思います
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J 知らん間に70超えたのか。
4歳の坊やが感染してたけど発症はしていないって何気にヤバイな・・
これってここから他の人に感染する可能性もあるってことかな?
症状が出ないから飛行機に乗って外国へも行けるわけか・・
>>135 そして野鳥からも見つかったと。
>>129 言っとくけど、日本ではここまでやらんよ
日本に来るのはいつごろになるんだろう…封じ込めもクソもないよね。
見た目で感染している鳥・いない鳥の判別が出来ないんじゃ封じ込めは不可能でしょう。 すべての鳥類を処分するなんて出来ない。
見た目で判別できる場合でも封じ込めできるわけじゃないからなw
>>149 中国にはかつてスズメを駆除しまくった実績があるぜw
その後もっと酷いことが起きるだろうけどww
*******感染者***死亡者 3月31日---3------2 4月1日----3------2 4月2日----7------2 4月3日----9------3 4月4日---11------4 4月5日---14------5 4月6日---16------6 4月7日---18------6 4月8日---24------7 4月9日---28------9 4月10日--33------9 4月11日--38-----10 4月12日--43-----11 4月13日--49-----11 4月14日--60-----13 4月15日--64-----14 4月16日--72-----14 (書き込み時点での数字)
>>152 分かりやすいな
これから死亡率がどこまで落ちてくれるかが気になるところだが
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/16(火) 23:01:22.30 ID:rGW2SBej
これ日本にきてもバカ政府やマスゴミはなんにもやらんだろうね
洋画の「コンテイジョン」は、鳥じゃなくて豚とコウモリだったな。 「28日後」と漫画が原作の「感染列島」は何が原因だっけ。
>>154 数年前、インフルが世界中で爆発的に流行って、
ついに日本にも入ってきて爆発的に流行って学校閉鎖してた時あったよね。
マスゴミは、傍観しながら報道するだけの存在w
>>154 あの時、両者はなにやったんだっけ…なすすべがなかった、みたいな感じだっけ?
後からワクチンを大瓶で作ったら長妻に文句つけられまくってたのしか覚えてない。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/16(火) 23:56:23.73 ID:bIoIS9o2
感染者数は74人か。 野生の鳩からもウイルスが検出されたとのこと。 もう拡大は止まらないだろうな。
多分本日分確定 *******感染者***死亡者 3月31日---3------2 4月1日----3------2 4月2日----7------2 4月3日----9------3 4月4日---11------4 4月5日---14------5 4月6日---16------6 4月7日---18------6 4月8日---24------7 4月9日---28------9 4月10日--33------9 4月11日--38-----10 4月12日--43-----11 4月13日--49-----11 4月14日--60-----13 4月15日--64-----14 4月16日--78-----16
どこで患者の減少に向かうのか想像もつかない。
今の時期中国から日本に飛来する鳥ってあまりいないよな 日本にインフルが持ち込まれるなら人間の方が可能性高そうかね
ニュー速+で、スレ立たなくなっちゃったねww ヤバすぎて
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 03:04:05.26 ID:KD0LJ2xa
Human Infection with a Novel Avian-Origin Influenza A (H7N9) Virus
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1304459#t=abstract 1例目は87歳の男性、基礎疾患として慢性閉塞性肺疾患(COPD)と高血圧。
発症前2週間以内の家禽との接触はナシ。
2例目は27歳の男性、B型肝炎ウイルス(HBV)感染者でHBV抗原陽性。
生きた鳥を扱う市場で肉屋として働いていたが、売っていたのは豚肉で、発症前に鳥の屠殺は行っていない。
3例目は35歳の女性、うつ病の既往、HBV感染者
発症の1週間前にニワトリを扱う市場を訪れていた。
インフルエンザウイルスの遺伝子の系統発生学的分析の結果、
6分節はH9N2、ヘマグルチニン(HA)分節はH7N3、ノイラミニダーゼ(NA)分節はH7N9、と高い相同性を示し
NA遺伝子のstalk領域(69〜73)に5つのアミノ酸の欠失が見られ、この欠失より気道への親和性が変化し、ウイルスの複製能力が高まる
全8分節すべてが鳥インフルエンザウイルス由来で、ブタなどの他の動物のインフルエンザウイルスに由来する分節は持たない
3人全員の標本から、H7N9型鳥インフルエンザウイルスが分離されたが、季節性インフルエンザウイルスやコロナウイルスは見つからず
H7N9型ウイルスの分析結果は、全て鳥インフルエンザウイルス由来の三種再集合体で、重症で致死的な呼吸器疾患に関係することを示唆
家禽のH7型インフルエンザ感染例は世界各国で報告があったが、アジアでのH7型ウイルスのヒトへの感染は非常にまれ。
また、N9型ウイルスのヒトへの感染の報告は世界初。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 03:41:40.27 ID:hqM3MLSR
サーズの時はどんな感じだったんでしょうか?どうも私は、記憶があいまいで…。 中国で流行ったら日本にも新型が入ってくるのは、時間の問題なんでしょうか? どうか前回の新型インフルエンザのように致死率が低くて大多数の人がかかっても軽くすむようにとしか…毎日、ニュースみて祈るような気持ちでいっぱいです。
167 :
166 :2013/04/17(水) 04:27:49.73 ID:sVofZrna
タイトルはりわすれ スマソorz 「一晩のうちに村のイヌがほぼ全て死んだ」謎の大量死、化学工場の排気が原因か 中国河南省
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 07:37:21.37 ID:hqM3MLSR
>>166 そうだったんですか…。
あの頃の記憶が本当にあいまいで。
なんとか今回のインフルエンザも致死率が低くなってほしい
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 07:45:05.26 ID:bjXe2Uir
>>166 SARSの時って本当にやばかったんだろうな。
それに比べたら今度は大して動きが無いから大丈夫じゃねーかと。
亡くなってるのもお年寄りとか病弱だったひとみたいだし。
>>140 全員重症とかやばいだろ 全然弱毒じゃないじゃん
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 08:32:11.39 ID:/SLra+su
>>170 いや。
これ、明らかに発表数値はいじられてると思うよ。
パンデミック=幾何級数的な感染者・志望者数の増加
はまずいから、わざわざ“線形”に、直線的な増加データとなるように操作してるんだろうね。
統計上、こういう数値はもっと乱雑にバラツク。
だいたい1日感染者5人、死亡者1人で推移している。
データのバラツキ具合が少なすぎて明らかにこれは恣意的だと思う。
人工的に創ったデータは、どうしても人のクセみたいなものがでちゃうので、
しばしばわかりやすくなっちゃう。
平均値にすぐに収束するとかね。
その典型だと思う。
本当はどのくらいパンデミってるかと思うと、、、、
SARSの時は、飛沫感染でマンションの換気口から各戸に伝搬した、とか、
病院まるごと隔離されて看護婦が脱走したとか、いろいろあったね。
飛沫感染は恐ろしいわ。
>>171 今回のH7N9は鳥に対しては弱毒だが人間に対しては強毒なんだよ
だた発見された5人が全員重症なのは、
容態が悪くなって病院で診察を受けたからであって、
容態が悪くない人は普通に家で療養しててまだ統計の中に入ってない、
という可能性が高い
そろそろ何かおかしいかな?って思ったら病院にかかってくれたらいいのになぁ。 て言うかかかれるようにしてくれたらいいんだけど。患者数が跳ね上がるから 出来ないかw
>>174 金がないから医者行かない。日本みたくな保険制度はない。
人なんぞ変わりはいくらでもいるがデフォ。
逆に日本は医者に行きすぎw
>>174 日本のサヨクが憧れる、特権階級や富裕層だけが病院へ行ける
自称平等主義の共産主義国家中国。
日本は誰もが何時でもどこでも安価で気軽に高度医療を受けられる。
そんな日本を何故か不平等と決めつけ、中国を平等社会とマンセーする
マスゴミやサヨク。w
中国ってお金持ちになった印象だけど、実際は大変なんだね。
>>159 そのうちに日本感染確定者って字が変わるんだろうね
とりあえず、世界に拡散するんだから 落ち着いて生活しようぜ
そのうち、ウィルスが宿主を殺し、 ウィルスが宿主(死体)を動かし、 まるで宿主が生きているような動きをするっていう新種が来るのかな
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 12:20:43.94 ID:KD0LJ2xa
現在までにヒトはH7N9インフルエンザウイルスが感染した履歴がないことから、 免疫学的にヒトはH7N9に対して無防備であり、 ヒトに感染した場合は重篤な肺炎などを生じる危険を専門家は指摘している 唯一の希望はWHOがヒトとヒトの間での感染をまだ認めていないことだが、 H7N9は、これもまたWHOによれば、 「鳥などの中間宿主に対して弱毒性のインフルエンザウイルスがヒトに感染し、強毒性を示した」 という、近代的な疫学研究が始まって以来、初めての例であり 鳥の大量死が観察されず、突然、重篤な呼吸器症状を示す患者が発生し、 医師たちはインフルエンザを想定することも許されず、緊急対応せざるを得ない状況に追い詰められている H7N9は、鳥の大量死の報告を受けて、ヒトへの感染を防御する対策を打つ という、これまでの公衆衛生防疫の手順を踏むことが出来ないのだ 香港の研究機関は概にH7N9に感染した渡り鳥が北上そして南下する季節を迎えたと、「渡り鳥感染源説」を打ち出している ヒトヒト感染しないことは、もはや、なんら安心材料にはならない
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 12:23:31.43 ID:KD0LJ2xa
国民皆保険制度で、具合が悪くなれば誰もが気軽に病院に行き 誰もが高度な検査や治療が受けられる 病院側も誰もに高度な検査や治療を提供する日本と 中国とでは、確かに死亡率や重症化率は変わってくるだろう しかし、 鳥の大量死の報告を受けて、ヒトへの感染を防御する対策を打つ という、これまでの公衆衛生防疫の手順を踏むことが出来ない以上 感染率は中国と変わらないし 発症率も中国と変わらない ヒトが【未経験のインフルエンザウイルス】に遭遇した場合の過去の事例と照らし合わせて想定し、 例えば、感染率が全人口の70 %で、そのうちの、発症率が95%、重症率が20%、死亡率が5%で すべてトリが感染源だとして 果たして養鶏を続けようという奇特な人が、法人が、日本にいるだろうか・・・・ 街路樹に腐るほどトリが集まって、傘をささないとウンチまみれになるなんて町に居続けようという 奇特な人が、法人が、日本にいるだろうか・・・・ 毎年毎年、ツルやカモやハクチョウなどの渡り鳥がみっちり集まる町に居続けようという 奇特な人が、法人が、日本にいるだろうか・・・・
長文書く奴は、基本的にアホかナルシスト
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 12:27:47.01 ID:KD0LJ2xa
2009年のブタ由来のインフルのような【ヒトのインフルエンザウイルス】の場合は ヒトから感染しちゃうんだから、社会生活を営んでいる以上、感染リスクはみんな同じ なるべく感染しないように出来ること・・・も、どこに住んでいようとみんな同じ だから、ヒトが感染して発症したらどうなるか・・・・だけで判断していれば、それで済んだ 感染して発症しても、今までのインフルエンザとおんなじだって・・・で良かったね・・で済んだ しかし、 H7N9は、ヒトのインフルエンザウイルスではなく、【トリのインフルエンザウイルス】 感染リスクはみんな同じ・・ではない トリがいれば感染リスクは高く、トリがいなけりゃ感染リスクは低い・・・ 住んでいる場所、している仕事で、感染リスクが大きくちがう・・・・ 例えそれが、「感染して発症しても、今までのインフルエンザとおんなじだって(^o^)/」・・・でも 良かったね・・では済まない 感染リスクが大きい仕事、場所では、 今、中国で仕事をすること、中国に住むこと・・・と同じリスクになるのだから多大な影響が出る・・・
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 12:31:28.10 ID:KD0LJ2xa
例えば 放射能は、結果が出るのが10年先・20年先だから たいしたことない・喰って応援でだまくらかして、現実逃避させ、 なんとか畜産を続けさせることも、 なんとかそこに住み続けさせることも出来ている しかしH7N9は、そうはいかない・・1年かそこらで結果が出ちゃう・・・ だから 養鶏などは、H7N9に感染するリスクが最も高い職種になるわけだけど それで、養鶏をする人がいなくなることを、どのようにして防ぐのか ムクドリなどが夜な夜な街路樹に集まって、傘をささないとウンチまみれになるなんて町は H7N9に感染するリスクが最も高い町になる それで、その町で生活する人がいなくなることを、どのようにして防ぐのか それらを今から真剣に考えないと、国内感染者が出たとたん あっと言う間に鶏肉も卵も食べようと思ってもどこにも売っていないという事態になり トリが集まる場所では、あっと言う間に暮らす人がいなくなるという事態になる
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 12:51:15.99 ID:KD0LJ2xa
日本政府はとかく、安全保障について疎い インフルエンザに関しては、もちろん、ヒトが感染して発症したらどうなるか・・・・はとても重要だが それと同じぐらい、社会活動がどうなるのか・・・ということが重要なのだ 例えそれが、「感染して発症しても、今までのインフルエンザとおんなじだって(^o^)/」だったとしても 免疫学的にヒトはH7N9に対して無防備 医療制度などのバックボーンが充実しており、重症化する人や死亡する人の割合は、季節性インフルエンザと同じだったとしても 未経験のインフルエンザウイルスにヒトが出会った場合、国内での感染者は7割を越え、そのうち9割以上が病気を発症する 病人の割合は、日本の総人口の実に6割にも上る 人口の半分以上が病人だ・・・なんて事態になれば、経済活動・治安活動を含めた、全ての社会活動がマヒする 電車やバスですら、運転手が病人ばかりになり動かない・・・ その時期が過ぎれば今度は、感染リスクが高い養鶏という産業は誰がやるのか、 感染リスクが高い町にどうやって住み続けたらよいのか・・・という問題が出て来る 安全保障の観点から政府がそれらを、今のウチに考えておかねば、日本も中国と同じように、対応が後手後手になる
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 13:06:21.90 ID:KD0LJ2xa
原発に対しても、政府は事故に対してなんの想定も対応も考えておらずそのまま事故に遭遇し、 事故になって始めて、政府がなんの準備も対応も考えていなかったと知った国民は あるものは振り回され、あるものは身の危険に曝され、あるものはほぼ全ての財産を失った これが事前に国民が、政府がなんの準備も対応も考えていない・・・と知っていれば 最初から、政府には何も出来ない、何もしない・・ことを前提に、自らの行動を判断し、決めておけば良いだけだから 事故が起きた時に振り回され、身の危険に曝され、ほぼ全ての財産を失った国民は、もっと少なくて済んだだろう H7N9についても、そこは全く同じなのである この新型インフルエンザウイルスの国内感染者が出たとしても たぶん、政府には何も出来ない、何もしない 我々国民は、振り回され、身の危険に曝され、ほぼ全ての財産を失わないようにするために 最初から、政府には何も出来ない、何もしない・・ことを前提に、自らの行動を判断し、決めておかなければならない
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 13:21:24.34 ID:oy2uNsMA
本日午後七時より池上あきらさんが、鳥インフルの詳細なレポートを講義されるそうですわ♪ TBSテレビ系列
どこまで踏み込んでやるかな 安直な火消し報道だったら被害拡大しそうだけど
>>190 “緊急特番”と銘打ってるけど、この番組って中国が鳥インフル発生を発表した直後
(4月初旬)に放送決まってたよな
ということは、ほぼ中国政府が発表した通りの内容(ヒトヒト感染の証拠はない、タミフルが
効く、ワクチンすぐに出来るから騒ぐな)を改めて刷り込むだけの番組になるんじゃね
今日中国入りしたWHO調査団の結果が公表される一週間後でないと、中国政府出典の曖昧情報しかないし
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 15:25:36.54 ID:hqM3MLSR
兵庫で鳥が大量死したようだ。 地震による窒息死らしいけどすごくびっくりした…。 ソース張り方がわからん。ごめん
>>197 ちょっと前に比内地鶏が飛行機の爆音で大量死?ってのがあったね。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 16:17:00.93 ID:KD0LJ2xa
>>194 中国政府が家禽類からの感染を絶対に認めないのは
そんなことを認めたら、あの中国でさえ、養鶏をするヤツがいなくなっちゃうから・・・。
ヒトはトリから感染する
だけど養鶏場のトリは感染していないから大丈夫、養鶏は続けてね
市場で売られていたトリも市場で感染しただけ
というラインは、絶対に崩せないんだよ
そろそろ鶏のように小さな鳥を数多く飼うのは止めた方が良いとも思うがな 昔はウサギ肉が一般的だったのに止めたように、効率悪いだろうに 個体数さえ減らせば突然変異の回数も減らせ感染する突然変異も減らせるだろうに 鶏肉や卵を食えなくなる訳には行かないから、代わりにダチョウ中心の養ダチョウ場のみにするとかさ
生肉だろうが、火を通した状態だろうが、真空状態で包装されてようが、 海外で買った肉は、日本に帰国した時に日本の空港で没収されるよ。 肉の匂いを探知する、鋭い嗅覚の犬がいてさあ。 人間も、日本に入国する前に空港でウィルス検査させろよ。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 20:43:37.75 ID:KAUIGpgI
今日はニューススレにあった79なのかな?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 21:24:32.16 ID:hqM3MLSR
さっき、読売のネットニュースに限定的なヒト→ヒト感染とあった…。 どことなくわかってたけど、きたかーって感じ…。
限定的でもヒトヒトがきたらもうパンでミックはすぐそこだな
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J ヒトヒトがヒタヒタと・・ 大地震が先かパンデミックが先か・・
そうなったら避難所で、新型インフルのおすそ分けか
避難所がそのまま野戦病院状態か… 映像の世紀20でそんな映像をみたような気がするw
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 00:30:46.05 ID:bProgWgk
増えてる…。 今年の冬までにパンデミックになるだろうか…。 GWが危ないかな…。
恐らく現時点でフェーズ4には到達してるだろうねぇw 前回のH1N1の時の、世界へ伝播速度とそれほど変わらんと思われるから、 夏までにはパンデミクってるんじゃないかなぁ? 4から6へは早かったよw 後は致死率が問題だと思うんだけど、H1N1も含め、既存型と同等あるいは少しでも高ければ、 理屈としては、誰も免疫持ってない訳だから、それはもう相当な被害が予想される訳で、中国は無論のこと、各国の水際作戦や、 感染発病者の素早い隔離やインフルエンザ特効薬によって、ワクチン配布までどれくらい時間を稼げるか?が問題だろうね。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 01:20:46.39 ID:BU5f0899
>>212 うーーーん、インフルに対して水際作戦なんかやる国は、たぶん無いと思うぞ
2009年のパンデミックの時も、日本はさんざんバカにされたし・・・
インフルは潜伏期間があるから、水際作戦なんかやっても意味がないんだよ
マンパワーの無駄遣いになるだけ
>>213 そこらへん、どうなんだろうかね?
個人的には、2009年時の日本の対応は、やって良かったと思ってるw
費用対効果については、批判はあってしかるべきとも思うけどねw
致死率が大したことなければ良いけど、それなりに高い場合は、
伝播速度を少しでも遅らせることには意義があると思うんだよね。
で、それは、日本では可能だと思うんだよ。良くも悪くもw
前回の経験値を積んでるお陰で、マンパワーの浪費もかなり抑えられると思うし。
ま、どうしたって想像や妄想の域を出ない空論であることは認めるけどさw
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 02:04:00.22 ID:bProgWgk
まだこの間届いたワクチン株(?)は使えるんだろうか? 2009年より悲惨になるのかな? もうここいらは、個人レベルより、国レベルでなんとかしてほしいな。
水際作戦なぞ無意味。 日本では罹ったと思ったら、直ぐ病院行ってタミフル処方して貰うのが基本的な対応だろ。
>>214 突破割合7割〜8割の水際作戦なんてねえ。
*******感染者***死亡者 3月31日---3------2 4月1日----3------2 4月2日----7------2 4月3日----9------3 4月4日---11------4 4月5日---14------5 4月6日---16------6 4月7日---18------6 4月8日---24------7 4月9日---28------9 4月10日--33------9 4月11日--38-----10 4月12日--43-----11 4月13日--49-----11 4月14日--60-----13 4月15日--64-----14 4月16日--78-----16 4月17日--83-----17
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 09:32:39.75 ID:k6GNcEAh
>>218 見事なほどの等差数列・・・
感染症でヒトヒト可能性があれば、等比数列でないとおかしいのに
あきらかにいじってるな→ ちうごく
>>218 綺麗な数値だよな…普通は1人ずつじゃないけど。
今日か明日にWHOが中国入りとあったけど盛大に突っ込まれそうだ
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 09:57:18.68 ID:S6BRerNH
アベすっきりに出てる場合じゃないよ… 対策しろ
>>213 バカにされてもやるべきことはやるべきだよね。
恰好をつけてる場合じゃないと思うから、たぶんやってくれると思うけど。政府。
>>220 親玉がシナ人だからWHOも骨抜き。パンデミック起こしちまったら、
責任問題にしたいとこだな。w
>>221 真面目な話、ワクチン製作開始と特措法の施行は素早かった。
もうちょっとがんばってほしい気もするが。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 12:43:15.81 ID:BU5f0899
>>222 いや、対インフル戦闘では、水際作戦のほうが、格好つけている作戦なの
やっても意味がない・・・のに、対インフル戦闘やってますよ・・・って言うためだけの
例えばね
今度のウイルスがトリ−ヒト感染しかしない・・というのであれば
口蹄疫と同じように、感染したトリがいる汚染地域からの移動だけ検査すれば良いんだけど
人をいっくら検査しても、トリが運んで来ちゃったら意味無いでしょ???
ヒト−ヒト感染しちゃう・・というウイルスだったら
すべての国から到着するヒトに対して検査しないと意味無いでしょ????
例えば、中国からアメリカに帰った人が、アメリカで他人にうつして、
そのアメリカでうつされたヒトがアメリカから日本に来る・・・
中国便だけに水際作戦しても意味がない
でも検疫官だって、たった400人しかいないんだから
全ての到着便の入国者に対して水際作戦実施するなんて、ムリでしょ????
前回の水際作戦の時も、無意味な水際作戦で、不足している検疫官を補うために全国から医師たちが駆り出されて、
結果的に、治療行為の現場の人員を割くことになった
検疫強化のため全国から医師たちを集めるより、むしろ国内の感染拡大防止に医療人材を振り向ける方が適切なのよ
インフルエンザは
感染予防に長けている医療人材って、ほとんどおらんだろw パンデミック起きて高齢者だけの狙い打ちを願ったほうがいいかもね
>>224 そういやワクチンの製作開始は早かったよなぁ
なんか裏で取引があったのかと勘ぐってしまうw
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 13:05:24.54 ID:BU5f0899
>>226 そうでなくて
外国から空港に来る人達を、インフルか、インフルじゃないか調べることに医者を使うんじゃなくて
病院に殺到している患者の治療に医者を使え
・・・っつーこと
つか、安易に病院使うなと何度
>>227 偽者だったら嫌だわーw
あと爆発したり
>>228 病院に使っても薬渡して終わりだと思うけどな
ベットは、早いもの順で埋まったら治療できんし
他の病気・怪我なんかもおる病院でインフルが大流行したら受け入れるかな・・・
ついでに入院患者満杯で診察も満杯。病院職員も欠勤+フル営業で疲労困憊
ついでに食料品・医療品の補充もできない状況も考えられるし
実際に、どんな対処がわからない現状じゃ予防に力を入れるのが・・・・
>>231 このインフルエンザの症例を見る限り、とにかく重症化する前に
何とか抑え込む事が必須。国民には、少しでも風邪症状があったら
医師の診察を受け、インフルエンザの検査を受ける様に促すしかない。
とにかく検査キットだけは山の様に用意する必要があると思う。
>>232 ウィルスには殆ど無意味だね。国内不安払拭の為の情報でしょ。
とりあえずコレ使っとけみたいな。w
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 14:59:21.42 ID:BU5f0899
>>231 入院患者満杯で診察も満杯。病院職員も欠勤+フル営業で疲労困憊
ついでに食料品・医療品の補充もできない状況
で
外国から空港に来る人達を、インフルか、インフルじゃないか調べることに医者を使う
ほど
バカげていることはないよ
>>235 潜伏期間があるから水際なんて無駄の極地だよなぁ。
ただ重症化を防ぐためにも、感染の可能性がる人を
検査しまくるのは必要だと思う。
重症化患者が溢れて、病院が機能しなくなる事の方が深刻。
>>235 水際は初期段階しかやってなかったんじゃね?
>>238 高校生が最初に発症した後はやるだけ無駄、みたいな感じだったね。
ある程度まで行ったらもう治療に力を入れた方がいいな。
これも発熱後48時間以内にタミフル使えば助かるのか? それなら安心なんだけど
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 17:55:55.75 ID:Hmw0avKB
>>241 タミフルへの耐性がないウイルスにかかったら大丈夫。
但し耐性があるウイルスにかかったら、どうなるかは運次第。
タミフルが効かなければリレンザを使えばいいじゃない byマリー・アントワネット
>>25 界隈、ムクドリ被害がすごいんだよね。
渡り鳥じゃないからまし?
>>218 を丘板に投下してきたわ。
>>219 さんや、自分には等比級列に見えるんだが?
あと、夕べのじゃあのwwwさんのカキコをコピペするわ。
ここの住民にとっては当たり前のことなんだろうけど一応。
918 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/04/17(水) 00:59:59.19 ID:3UTZp96G0
ちなみに忘れ物は、中国の鳥インフルエンザに関する情報だ
全然マスコミが予防策やら詳しい症状を発表しねえから、俺が厚生省や病院関係者から聞いてきたwww
まず、感染が疑わしい状況と症状は、
1 中国に長期滞在履歴がある
2 急激な発熱、全身の痛み(これは従来のインフルエンザと酷似)
3 重度の呼吸器系疾患(咳と痰、呼吸困難感、呼吸時の異常音、肺炎などの併発)
が挙げられる
特に、呼吸器系統の症状で重病化しやすいとのことだ
予防策としては、外出後の手洗い・うがい、外出時のマスク着用が効果的だwww
特に、呼吸器系等の症状が見受けられることからマスクは効果的だなww
危機管理ってのは重要だぜ?wwじゃあのwww
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 19:27:21.22 ID:BU5f0899
トリのウイルスっつーことで、餅屋の見解
OIE(国際獣疫事務局)によるインフルエンザA(H7N9)に関する質問と回答
(邦訳:国立感染症研究所感染症疫学センター)
http://www.nih.go.jp/niid/ja/diseases/a/flua-h7n9/2273-idsc/3440-oie-qa.html 原文Questions and Answers on influenza A(H7N9) 11/04/2013
http://www.oie.int/for-the-media/press-releases/detail/article/questions-and-answers-on-influenza-ah7n9/ 以下抜粋
Q:鳥インフルエンザ(Avian Influenza、以下、時にAIと略す)とは何ですか?
A:鳥インフルエンザ(AI)とは、A型のインフルエンザウイルスによって引き起こされる鳥の病気であり、数種の家禽、例えば
鶏、七面鳥、ウズラ、ホロホロ鳥、アヒルなどだけでなく、ペットの鳥や野鳥にも感染しうるものです。
鳥インフルエンザウイルスはまた、それほど頻繁ではありませんが、ラット、マウス、イタチ、フェレット、ブタ、ネコ、トラ、
イヌ、ならびに人を含む哺乳動物種から分離されてきました。
低病原性または高病原性(疾患の重症度)としての鳥インフルエンザウイルスの特徴付けは家禽の種に特有のものであり、
人を含む鳥インフルエンザウイルスに感受性であり得る他の種には必ずしも特有ではありません。
Q:野鳥はインフルエンザA(H7N9)ウイルスのキャリアとして同定されているのでしょうか?
A:野鳥は、通常、呼吸器や腸管で鳥インフルエンザウイルスを運ぶことができますが、野鳥自身は一般的に症状はありません。
野鳥は、鳥インフルエンザウイルスの感染源および媒介動物として歴史的に知られています。
これらのウイルスの大半は野生の鳥においては症状を起こしません。
今日(11/04/2013)まで、インフルエンザ(H7N9)は、中華人民共和国の野鳥からは発見されていません。
Q:鳥の間ではインフルエンザA(H7N9)はどのように伝播しているのですか?
A:すべての鳥インフルエンザウイルスは、感染した鳥の分泌物との直接接触、特に、糞便や汚染された飼料、水、設備、
およびヒト衣服を介して、鳥の間で伝播することが出来ます。
鳥インフルエンザは生きた鳥、人(靴や他の衣類が汚染されている場合は特に)、ウイルスが付着した車両、設備、飼料、
そして鳥かごの移動によって農場から農場へと容易に伝播します。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 19:43:09.24 ID:BU5f0899
Q:鳥インフルエンザに関連付けられている公衆衛生上のリスクとは何ですか? A:鳥インフルエンザウイルスは高度に種特異的ですが、まれに種の壁を越えて、人に感染します。 鳥インフルエンザによって起こる病気は、季節性の人インフルエンザ(インフルエンザ)、 非常に一般的な人の疾患(一般的に人のH1とH3亜型のウイルスによって引き起こされる)と混同してはなりません。 A(H7N9)ウイルスは、家禽にとっては低病原性です。 人への感染の可能性があるため、鳥インフルエンザウイルスに感染していることが明らかな、あるいは その疑いのある家禽を扱う、あるいは接触する人は、フェイスマスク、ゴーグル、手袋、ブーツなど、防護服を着用することが勧められます。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 19:45:19.23 ID:BU5f0899
結局ね、トリインフルエンザウイルスは ・抜け落ちた羽毛ですら、数十日間は感染性がある ・ランドセルやペットボトルに付着したウイルスですら15分以上も感染性がある んだから 父ちゃんか母ちゃんが、生きたトリに関わっている仕事だと 家族全員が、生きたトリに関わっているみたいなもんなんだよ 例えば、父ちゃんか母ちゃんが、職場でトリのウンコ踏んで そのまんまの靴で家に帰って歩き回ったら 家にいる人みんなが、感染しているトリのウンチの上で生活しているようなモン ヒト−ヒト感染なのか、トリ−ヒト感染なのかなんて、判別つかないの・・・
>>250 インフルエンザウィルス、鳥の羽についただけで長生きするんだ?
>>245 死んだ状態、ということは野生のハトも症状が出たのかな。
>>246 日本でも健康な鳥を調べてほしい
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 20:46:01.72 ID:BU5f0899
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 21:02:01.38 ID:BU5f0899
このウイルスのおかげで養鶏は一気に 「命懸けの仕事」になっちゃったねぇ・・・・ ヒト衣服を介して伝播する・・・っつーんだから 家族など、周囲の人達まで命懸けだ・・・・
>>253 ありがとう。
これだとホントに鳥から感染したか、人人か、わからなくなるよね。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 21:11:53.67 ID:BU5f0899
>>255 日本の養鶏場では、H5N1感染が確認されてからとりあえず
出勤したら着替えて靴も履き替え
帰宅する時はシャワー浴びて全身洗浄し、家から着てきた服に着替えて靴も履き替え
して
家から来たまんまの格好で仕事しない
仕事したまんまの格好・体で家に帰らない
を、徹底している「ところもある」らしいけど
まぁ、中国では、んなところは【皆無】だろうねぇ・・・
ID:KD0LJ2xa=ID:BU5f0899はニュース速報+の鳥インフルスレでもコピペ連投したり長文書いて煽ったりする奴だから注意 楽観論を言う訳じゃないがヒトヒト感染だったら人口密度が高い中国なんてこんな2桁で済む訳ないだろ そして中国は日本みたいに国民皆保険がある訳じゃないし漢方で済ませようとする傾向もあるし、 衛生面も中国は最悪、鶏と人間が常に近いし生きたまま売ってるし 衛生面が勝っていて病院に安く行ける日本と一緒にすんなよ・・・国の事情を無視して煽る奴ってどこにでもいるよな 海外はそうだから日本もこうなるって煽る奴ばっか増えたな
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 21:22:36.46 ID:BU5f0899
>>257 ヒトヒト感染するなんて、一言も言ってねーげど(笑)
日本の文章は難しすぎて、なんて書き込まれているのか理解出来ねーのか???(笑)
>>256 日本はちゃんとやっているんだね。
中国はやらないだろうな
>>257 あちこち投下する人は、何かしらの意図があるのかもね。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 21:42:50.96 ID:BU5f0899
>>259 いや、日本でも、ちゃんとやっている「ところもある」っつーレベルだよ
N5N1など、今までのトリインフルの場合は
外から持ち込まない・・・というほうに重点が置かれていて
家から来たまんまの格好で仕事しない・・ということは、大抵の養鶏場でやっていると思う
けど
外に持ち出す・・・ほうは、
トリが大量に死んだら全部処分しちゃうから、持ち出したくても持ち出せない・・で
あまり考えられてこなかったからね・・
まぁさすがに、靴にトリのウンコ付けたまま家に帰っちゃう・・なんてヒトはいないだろうけど
帰る時にシャワー浴びて、髪についたウイルスまで落とす・・なんてことまでしているのは
日本ですら、ごくごく少数だと思うよ
文章書くのが本当に下手くそだね 何度も修正して投稿する行動とか含めてガチのアスペっぽいな 可哀想に
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 22:00:57.04 ID:viXzxgm1
調査対象、シギ・チドリ類、サギ類とハト類(キジパト)
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 22:02:17.73 ID:5vf3Pgd3
公園のハトとかどうすんだろ?
>>259 それと日本と中国の危機意識が違いすぎる
日本は食に関する衛生面に関してはうるさいのに比べて中国は鈍感すぎる
PM2.5の現地の取材で中国人は大した事無さそうな言い方してマスクしてる人の方が少なくて楽観的すぎだった
日本人は徹底するからねマスクとかもきちんとするし病院も行けるからワクチン接種とかも出来るし
中国だったら貧乏な人の方が多いから病院も行けない人も少なくないから重症化する人も多い
こう言う意識だけでも違うのに同列に語る奴の話は半分に聞いといた方が良いよ
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 22:19:33.43 ID:BU5f0899
>>263 どうすんだろうねぇ・・・
H5N1みたいな、家禽に対して強毒性のウイルスだと
感染したハトも死んじゃって、もうそれ以上、
ヒトに感染させるインフルウイルスを持ったハトはいなくなる・・んだけど
H7N9みたいな、家禽に対して弱毒性のウイルスだと
ほっとけば
ずーーーっと、ヒトに感染させるインフルウイルスを持ったハトがそこに居続ける
ことになるからねぇ・・・・
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 22:20:48.26 ID:BU5f0899
>>264 重症化しないって、良かったね(^o^)/
じゃ、済まねーんだよ
ごめん、農林水産省だった。
>>267 『感染判明なら』の6文字を削った理由を訊こうか
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/19(金) 10:35:43.99 ID:AByM0O4L
もう多分人人に変異してるね?
>>273 メキシコの新型インフルみたいにワーッと感染者が増えない限り
確実じゃないような。
メキシコの時は、あっという間だったよね
>>269 上海市は上限の35人に迫ってるから、隠蔽に舵切ったんだな。w
ホント利己主義的な糞民族だね。
>>276 wwwwwwww
36人も1000人も同じになるねw
>>275 隠匿なんぞしない国と平時から隠匿しまくる国とは…w
【巨人】坂本、発熱で試合中に帰宅 原監督「仕方ない」 スポーツ報知 4月19日(金)7時5分配信 巨人1―8阪神(18日・東京ドーム) 巨人の坂本勇人内野手(24)が 18日の阪神戦(東京D)で、発熱のため7回の守備からベンチに下がり、 試合中に帰宅した。試合前は通常通りの練習を行い、 4回には右前打を放っていた。 チームは19日、午前中に広島に移動してナイターで広島戦(マツダ)に臨む。 原監督は試合後「勇人は帰った。高熱というか、そういうことでは仕方ない。 ゲーム前は大丈夫だったけど、今日は早めに上がらせた。 明日は熱が下がれば(チーム便で)来いと。下がらなければ少し (移動を)遅らせてもかまわないと指示しています」と説明した。
最近ニュースの数が少なくなったな
舞台が中国だけに少なかったら少ないで怖いわw
熱が出たらどこの病院に行けばいいのか ニュースとかで教えてくれるんだろうな?
>>283 公立病院と日赤は対応が早い気はする。町医者は危険かもね。
>>283 保健所に連絡しろ。そこで病院を紹介してくれる
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/19(金) 19:35:54.51 ID:BGhk7Md0
>>285 っつーか、今なら保健所に電話して
「中国から帰国したんだけど熱が出た」つったら
もれなく厚労省からお迎えが来てくれたりして(^_^;
>>285 成る程
でも今からテレビで言っとかないとマズいね
直接町医者に行きそうだ
>>288 国は、既に上海でのヒトヒト感染を掴んでるな。w
領事館が独自に情報収集してる事を期待したいとこだけど。
無能&中凶工作員のWHO代表で、またも感染爆発危機。w 陳馮富珍(マーガレット・チャン、Margaret Chan、1947年 - )は、 WHO事務局長(第7代)、医師。香港衛生署長、WHO事務局長補を歴任。 香港では、SARSに関するチャンの認識が甘く、SARS感染が深刻化した 沙田の公立プリンス・オブ・ウェールズ病院(威爾斯親王醫院、 香港中文大学医学院の連携訓練病院)の封鎖などの対策が遅れたと の批判がある。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/19(金) 19:54:36.28 ID:sG1vNtt9
前回の新型はあれだけ騒いだのに、今回は地味だけど
巨人・坂本が逆転の今季2号満塁弾! サンケイスポーツ 4月19日(金)19時32分配信 (セリーグ、広島−巨人、4回戦、巨人2勝1分、19日、マツダ) 巨人・坂本が豪快アーチで劣勢をひっくり返した。 1点を追う三回二死満塁で広島・久本のスライダーをジャストミート。 今季2号の逆転グランドスラム弾が左翼席で弾んだ。 「スライダーをしっかりととらえることができました。 チームとして最初のチャンスを生かすことができて良かったです」。 笑顔で答えた若きスラッガーは前日18日の阪神戦で発熱のため 途中交代。体調が心配されたが、体のキレに不安は見せず。 1点を追加した五回無死一、二塁でも左前打を放った。
速報:中国浙江省政府が鳥インフルエンザウイルス(H7N9型)の感染者を新たに3人確認したと発表。
連投 スマソ
>>289 まいったねorz
パンデミックくるのかなぁ
>>291 前回さわいだわりに、たいしたことなかった、ってのがあって
今回は慎重なのかも。
そういう気のゆるみが、逆にこわいよね。
今回はヤバイ気がする
餅
299 :
297 :2013/04/19(金) 21:12:11.77 ID:3YIkWttz
検索するのを書き込んでしまった 申し訳ないorz orz
>>294 月曜日までに発症者100人超えくるかもな
>>300 急に情報がでなくなったし、更に酷い事になってるんじゃないかな。
日本も警戒した方がいい時期だな。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/19(金) 21:22:29.18 ID:sG1vNtt9
たぶん、今回はヤバイ お役人は甘く見ているんだろうな、医療従事者は怖さを知っているからお役人に訴えているんだろうけど聞く耳もたない状態か!?
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/19(金) 21:59:42.40 ID:BGhk7Md0
まっ、トリに蔓延しちゃうし トリに蔓延しちゃえば、人間への適応性を高めているんだから 人はトリから次々に感染しちゃう 鳥類を絶滅させる・・・なんてことは出来ない以上 パンデミック(世界的大流行)を起こす可能性が否定できない のは、当たり前だ罠
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>291 ( ( ・ω・)
しー し─J 前回のが教訓ではなく油断になるかも・・
>>289 皇室を外国に行かせるとか。。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/19(金) 22:23:18.58 ID:sG1vNtt9
マスク不足になるだろうな
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/19(金) 22:39:42.43 ID:BGhk7Md0
>>305 たぶん
・トリのウンチを踏んだ
・トリのウンチのホコリを吸った
・トリのウンチを踏んだ人の家に行った
・トリに触った人の衣服に触った
etc
>>252 たぶん、調べたうえで、黒はあったんじゃない?あっても発表なんかないだろ
学校で鶏飼ってるのとか、禁止してほしい、あと校庭にめちゃめちゃ鳥がくるのとかいや。 うちの庭にも鳥くる。来んな!!
そんなんまだましだ 俺の仕事場の隣の隣は養鶏場だぞ 周りはスズメやカラスが飛びまくって糞爆弾が凄い 正直日本に来たら社員全滅する環境だわ
ただね、もっとパニックになるか、せめてスレが伸びるとか、会社で話題になるとか、そういうのはまだないのよ。 もっと危機意識もってほしいわ。それとも、俺がビビりすぎなんか
>>313 俺は放射能もこわい。タナトフォビアなのよ。
本当怖くなるわけ。生きたい、死にたくない、家族も生きてて!離れたくない!!てのがすっごいわけ。
異常なのはわかってるw
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/20(土) 00:01:51.63 ID:2GicAgbL
>>314 自分を飾らなくて偉いなw
今度はパンデミックになり得る可能性が本当に高いが
心配性のあなたは備えも抜群でいざという時には周囲の頼りになるのでは?
その前に心配し過ぎて病みつかないようにご自愛ください
>>314 気持ちは分かるよ 子供を持ってる親は不安がってる人多いと思う
だから、会社で誰も話題にしていなくても関係ないよ
不安を和らげるためにも自分と家族のことを考えて着々と対策・準備しておけばいい
皆が騒ぎだしたらあっという間に売り切れになる品物もあるんだしさ
地震や災害だっていつ起こるかわからないんだから、備えは無駄にならない
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/20(土) 00:17:59.18 ID:Ki8VmW52
現実を現実としてきちんと受け止めていれば おのずと、それぞれの立場の、現状での、最善の手段が見えてくる 原発事故の時みたいに、「不安にさせんな」で、現実を覆い隠してしまうと それすら出来なくなる
豚インフルエンザの必要以上に騒ぎ過ぎた一件が無ければ、もっと騒がれているだろうね。 人→人感染が公式発表されたらマスコミが騒ぎ出す筈。 それまではこんなもんじゃないかな。
中国以外で死者が出たら騒ぎ出すよ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/20(土) 01:12:46.02 ID:Ki8VmW52
>>320 インフルエンザウイルスは、ウイルスに曝露しちゃったら、必ず感染しちゃうから
感染しないようにするためには、ウイルスに曝露しないようにする・・・しか方法がないんだけど
インフルエンザウイルスに曝露しないように社会生活を営むのは、絶望的に不可能だと思うぞ
ウイルスに曝露して感染しても「発症しないようにする」なら
タミフルなどの抗ウイルス剤を、予防的に飲む・・・という方法がある
H5N1でも、感染したトリを処分した自治体の職員などは、予防的にタミフルを飲んでいたので
感染しても発症しなかった・・・という実績がある
けど
それもちょっと現実的には不可能だし・・・・
>>320 応急治療・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・3点クーリングとか解熱剤使えってこと?
死亡例の減少に努める・・・・・・・・・・・・・報告上がらないよね
正確に感染情報を発表・・・・・・・・・・・・・発表が遅れる
世論の誘導を強化・・・・・・・・・・・・・・・・・金盾
正常な生産・生活の秩序を維持・・・・・・流行
>>302 地方衛研でH7N9検査体制が整った
中国帰りの怪しい患者がいたら検体採取して地方衛研に送れ
24時間体制で対応する
ってのがお役人の現在の対応
*******感染者***死亡者 4月1日----3------2 4月2日----7------2 4月3日----9------3 4月4日---11------4 4月5日---14------5 4月6日---16------6 4月7日---18------6 4月8日---24------7 4月9日---28------9 4月10日--33------9 4月11日--38-----10 4月12日--43-----11 4月13日--49-----11 4月14日--60-----13 4月15日--64-----14 4月16日--78-----16 4月17日--83-----17 4月18日--88-----17 4月19日--92-----17 今日明日にも感染者100人超えそう
死者が止まっているが、回復・退院した患者にどういった治療が 有効だったという情報が中国側から全然ないな 怪しい
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>327 患者の多くが重篤ということだったはずだけどその後何も伝わってこないな。
そんなに長く持つとも思えないし、回復したのなら積極的に報道するはずだし・・
「死亡」というのは医師が確認しないといけないから
土の中に「行方不明」になっているのかもしれないな・・
ぶたくん、こわいよ
>>329 実際にあったからねそれ。怖くもなんともない
>>315 病むわ。メキシコのときも消毒剤とか買いまくったし
取りあえず毎日体温は測るようにしておけばいいと思う
>>328 より高度な医療環境に移すとか言って、内モンゴル自治区に移送して(ry
品不足になる前にマスクと消毒剤買い足しておくか。
しっこたれの猫がいるからADXスプレーを常備してるけど 役にたつんかな?当てにならないって聞いたこともあるし おしっこの臭いにはとりあえず役に立ってるw
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/20(土) 15:17:11.38 ID:Ux1ia9GZ
>>332 あの時石灰まで買ったった。まだあるから何かあったら使う。
WHO "There is some obvious evidence of sustained Chinese-to-Chinese transmission, but no evidence of sustained human-to-human transmission."
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>338 トン
( ( ・ω・)
しー し─J 1ヵ月くらい重篤の人がいるけどそんなに持つもんなのかな・・
H5N1とかだと、もっと回復と死亡が早かったような。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/20(土) 17:13:01.72 ID:Ux1ia9GZ
>>339 おー 凄い そこまでは考えてなかった。
感染性廃棄物の処理をオゾン水かビルコンSででも
一時処理しようかなと考えていた程度だったよ。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/20(土) 17:24:13.40 ID:Ux1ia9GZ
>>341 想像でしかないんだけど、元々は鳥のインフルエンザなので
人間のが鳥より体温が低いからウイルスの増えるスピードが
遅いのではないかと。スピードは遅いが人間の免疫では対抗出来ないので
徐々に重体になってしまうのでは。病状のほとんどが肺炎になってるし。
これが、人類の体温に適してきたら簡単に重篤化するんだと思う。
内閣府のデータを読む限り、ほとんどの患者が快方に向かっていないと
思う。肺機能低下で殆どの患者が人口呼吸器で生かしてる状態では
ないんだろうか。 ホントに個人的な想像でしかないけど。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/20(土) 17:30:55.99 ID:Ux1ia9GZ
>>340 ヒトヒト感染のいくつかの明白な証拠ありって事ですか。
WHOで24日に中国に入ってる調査チームの報告する予定だったよね。
そこで明言するのか。
>>344 よく読め。
中国人中国人感染は認めておるが、
ヒトヒト感染は認めていない。
すなわち?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/20(土) 18:06:18.97 ID:Ux1ia9GZ
>>345 ホントだ、なんでこんな表現使うんだろう。
これ、元ソースはWHOなの?
>>346 ネタじゃないの?WHOはこんな直接的には書かなかったはず。
>>340 これどこにもソースがないな…Twitterにもないガセデマだ
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/20(土) 18:37:00.05 ID:Ki8VmW52
国立感染症研究所のリスク評価 ヒト分離ウイルス4株・鳥および環境からの分離ウイルス3株すべてで、 HA遺伝子がヒト型のレセプターへの結合能を上昇させる変異を持っていた。 しかし、 すべてのヒト分離株のPB2遺伝子には、RNAポリメラーゼの至適温度を 鳥の体温(41度)から哺乳類の上気道温度(34度)に低下させる変異が観察されたが 鳥および環境からの分離ウイルス3株のHA遺伝子の解析では、 RNAポリメラーゼの至適温度を低下させる変異は観察されなかった 治療の有効性が確かめられたら、すぐにヒトヒト感染認定だな そうしないと養鶏業が壊滅しちゃう・・・・ 来年もなんとか唐揚げ喰えそうだ・・・
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/20(土) 18:40:11.89 ID:Ux1ia9GZ
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>343 ( ( ・ω・)
しー し─J
中国人は大気汚染で肺が鍛えられてるからなかなか死なないのかな、とも思ってしまった。
なので感染しても発症しなかったり重篤してもなかなか死ななかったりとか。。
>>351 むしろ死にやすいだろ。ダメージ受けてるのは確実なんだから
>>333 幼少の頃、親戚のババアに、死んだらどこいくの?と聞いたら、怒って真っ暗で何もないとこで棺桶に入ったままずーっと
寝てるんや!みたいなんのさらにきっついこと言われて以来、タナトフォビアなのよ。
なくなる、無とか怖い。
>>354 どこがキツいか理解不能。生きてる限り死ぬのは当然。逆に聞くが無限なもんって自然にあるのか?
他でやれ
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/20(土) 23:47:56.98 ID:Ux1ia9GZ
>>360 焼き鳥を食べ納める意味がよく判らんけど、リンク先読んでみた。ありがとう。
要するに、感染源感染経路は不明w
死んだ人は肺炎+α。適切なタイミングで適切な治療が受けられなかった可能性はある。
証拠が無いからアレだけど、鶏→人があって、鶏→ブタもあるかも知れん。
鶏も豚もほとんど症状出さないからよく判らん。
人→人っぽいのもあるけどそれはまぁ証拠が無いからモゴモゴ。
とりあえず、既に人に感染しやすくはなってるっぽい。
国内に持ち込まれたらヤバいから、ちゃんと準備しとこうぜ。
という感じだね。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/21(日) 00:17:40.87 ID:08nnDb/g
国立感染症研究所のリスク評価 ヒト分離ウイルス4株・鳥および環境からの分離ウイルス3株すべてで、 HA遺伝子がヒト型のレセプターへの結合能を上昇させる変異を持っていた。 しかし、 すべてのヒト分離株のPB2遺伝子には、RNAポリメラーゼの至適温度を 鳥の体温(41度)から哺乳類の上気道温度(34度)に低下させる変異が観察されたが 鳥および環境からの分離ウイルス3株のHA遺伝子の解析では、 RNAポリメラーゼの至適温度を低下させる変異は観察されなかった これが何を意味するのかというと ヒトに感染しているH7N9ウイルスと トリに感染しているH7N9ウイルスは 違う・別物 ということ これは非常に大きな事だよ
日本でも最近、インフルエンザが流行ってるみたいだけど もしかして、もう入って来てるんじゃない? すべての医療機関に、この検査キットがあるわけじゃないから ただのインフルエンザということで片づけられているってことはないかな
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/21(日) 05:18:21.35 ID:8/w4Qd0N
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/21(日) 05:38:54.68 ID:8/w4Qd0N
PCR検査って懐かしいな
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J ナマは危ないってことか・・
*******感染者***死亡者 4月1日----3------2 4月2日----7------2 4月3日----9------3 4月4日---11------4 4月5日---14------5 4月6日---16------6 4月7日---18------6 4月8日---24------7 4月9日---28------9 4月10日--33------9 4月11日--38-----10 4月12日--43-----11 4月13日--49-----11 4月14日--60-----13 4月15日--64-----14 4月16日--78-----16 4月17日--83-----17 4月18日--88-----17 4月19日--92-----17 4月20日--97-----18
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/21(日) 09:15:20.23 ID:8/w4Qd0N
>>368 農水省では、食品の中心温度が70度以上となっていれば
大丈夫って事になってる。
卵が固まる温度が黄身:65度〜70度 白身:75度〜78度
中心温度を70度にするには、半熟調理は難しいかもね。
56度で60分以上の加熱でも不活性化できるみたいだから
一度、普通に半熟目玉焼きをつくってから、56度〜64度の
範囲で1時間保温すれば、安全な半熟が可能なはず。
>>359 いざとなったら家の門から玄関ポーチまで白くしようと思ったんだ。
さすがにその、まぶして埋めようとまでは。
でも石灰って安いんだね。車で園芸店に行けばすぐ買えるし。
湿らせないようにするのと、置き場所に困るのとがあれだけど。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/21(日) 10:28:53.17 ID:BvUnx7IO
>>362 >鳥および環境からの分離ウイルス3株のHA遺伝子の解析では、
>RNAポリメラーゼの至適温度を低下させる変異は観察されなかった
まだ3株。
ということは、鳥からその変異のある遺伝子が確認されたら、そこの鳥の群れが感染源ということになるね!
感染ルートが確認できる可能性が出てきたよ。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/21(日) 10:47:12.74 ID:8/w4Qd0N
>>372 373
石灰って濡れると発熱して火災になる事あるんだよね。
あと、目に入ったりすると危険だから保管に気を付けてね。
既知だったらゴメン リスクあるから一応、念のため書いた。
感染ルートが特定できたら良いよね。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J バングラでH5N1で子どもが死んだとか。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/21(日) 16:59:46.26 ID:8/w4Qd0N
H5N1もH7N9も個人で出来る感染予防対策は同じだから 怖いけど淡々と準備するしかないね。 ヒトヒト感染ってH1 H2 H3以外は過去に無くて H4〜H16までが人類の未知の領域なんだよね。 ウイルスと人類の戦争だよな〜
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/21(日) 18:51:59.75 ID:j3n4t9Gv
GW後は要注意かな?
>>357 普通は死が怖くないのか。カルチャーショック。
スレ違いだしこれっきりにするが。
>>380 小児病棟に入院していた時に毎日のように自分より年下の患者が重篤→死亡、もしくは回復に向かう姿を見てきてるし
親族の死亡も看取ってきてるから死は身近。
人間いつか死ぬが当たり前、それが遅いか早いかだけで結末は変えられない。
それでノイローゼになるのは阿呆のすること
死んだらどうなるかって、生まれる前の状態と同じにもどること。 睡眠って毎日死んでるようなもんだしな。 でも死ぬ向かう瞬間は俺も怖いと思うよ。 でも死んじゃえば何が起ころうが怖くない。
iPS細胞とかもあるし分かんないけどね てかいい加減巣に帰れ タナトスレあるのに何でこっちでやるんだよ
じわじわ広がってるね。どっかのタイミングで爆発的に増えるのかな。
中国で100人とか少ないな パンデミックだったら千、万単位行かないとおかしい、つまり煽ってるだけの可能性も高い
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/21(日) 22:17:44.93 ID:k540sM2D
四川の地震で、海外からの救援隊は必要ないと強調したのは、インフルの感染拡大規模の隠蔽を隠すためか? 前回の四川大地震の時は救援隊をすんなり受け入れたのにな。
犬で退院する患者にインタビューを受けさせて露骨に政府の広告塔になってた件。
死者も20人へ。
>>389 四川は鳥フル関係なく人民解放軍の機密盛りだくさんな土地だから制限なく受け入れるのは難しい。
安定して増えすぎてうさんくせえ
「今日は感染者3人、死亡者2人で発表するぞ」 「ですが、それでは実際との剥離が」 「やれ!」
たぶん、今回はすんでのところでパンデミックには至らないと思う。 なぜなら、速度がそこまで速くないから。 情報を鵜呑みにしての意見だから、もし隠ぺいや、または把握していない情報があれば別だが。 ただ、いつ変異するか・何が起こるかは分からない。
そうであって欲しい
これから冬に向かう南半球に飛び火しなければいいが
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/21(日) 23:18:15.51 ID:L9FhrK26
1日二人死んだとして、死者数が35人越えるのに後8日です。 中国側は、今後死者数調整して1日一人死亡と発表を切り替えていくのか?そうすれば中国にとっては時間稼ぎになるし
気になってる点が2つ 患者が指数関数的に増えるはずがそうなってないこと 普通のインフルエンザにおける中国で病院に行った人の死亡率 金が無くて重症化しないと病院に行かない中国人が多いなら 普通のインフルエンザでも病院に行く人の死亡率は 結構高いんじゃないかと思うけど、実際どうなんだろう
実際の感染者数なんて中国政府は把握できてないだろう 鳥→人感染発覚から今日までの肺炎による死者数が激増してても驚かない
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/21(日) 23:53:51.44 ID:8/w4Qd0N
>>397 僕も感染症の数値としてはおかしいと思うんだよね。
どの 感染症でも指数関数的に増えるので、突然アウトブレイク
したように見えるはずなんだけど。
著しく感染力が弱いのか、封じ込め成功してる?(-"-)
そうは、思えなくてね。
米国CDCの調査結果でも発表してくれたら信憑性あるんだけど。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/22(月) 00:36:10.61 ID:MAX7XPkr
上海に仕事で駐在している人は、どうしているんだろうか?
まだウィルスは完全なヒトヒト感染獲得までの 変異期間なんだろうね まだ飛沫感染レベル 来月は…
*******感染者***死亡者 4月1日----3------2 4月2日----7------2 4月3日----9------3 4月4日---11------4 4月5日---14------5 4月6日---16------6 4月7日---18------6 4月8日---24------7 4月9日---28------9 4月10日--33------9 4月11日--38-----10 4月12日--43-----11 4月13日--49-----11 4月14日--60-----13 4月15日--64-----14 4月16日--78-----16 4月17日--83-----17 4月18日--88-----17 4月19日--92-----17 4月20日--97-----18 4月21日-103-----20
廬山昇龍覇発生 救援物資・人材が被災地に運ばれる その後、カシミール地方で一悶着してる中国軍がなぜか撤退 後は、分かるな?・・・・
1日16万とか
なら
>>403 とかは富裕層だけでの数字か
実際は100倍くらいなのか
>>400 注意喚起はされてるはずだから後は企業でマスク配布と体温報告じゃない?
>>406 病院行かない人が多いから実際の感染者数ははるかに多いのは確かだと思う
ただ、ばたばたと死んでれば、さすがの中国でも隠しきれないから
多数の感染者数に対して死亡者は少ないと言える
実は普通のインフルエンザと死亡率が大差ないのではないか
>>410 まだヒトへの適応が十分じゃなくて
感染してるけど発病してないってのが
一杯いそうな気はするね
>>411 >感染してるけど発病してないってのが
インフルエンザウイルスってそういうパターンも有るの?
>>412 症状が無くても感染してたってケースがある
>>103-104 ■鳥インフル 北京で4歳男児も感染確認 4月15日 8時33分
中国でヒトへの感染が相次いでいるH7N9型の鳥インフルエンザウイルスは、13日に初めて感染者が確認
された北京で、新たに4歳の男の子の感染が確認され、中国政府は感染の拡大に警戒を強めています。
北京市の衛生当局によりますと、新たに感染が確認されたのは北京に住む4歳の男の子です。
北京市では、13日、初めて7歳の女の子の感染が確認され、両親が生きた鳥の販売に従事していたことから、
周辺の関係者などの検査を行ったところ、14日夜、男の子の感染が分かったということです。
この男の子にインフルエンザなどの症状は出ていないということで、市ではこの男の子を病院に入院させて詳
しく調べています。
中国で、H7N9型の鳥インフルエンザウイルスの感染が確認された人は合わせて61人となり、このうち13人
が死亡しています。これまでは、東部の上海とその周辺地域を中心に感染が確認されていましたが、13日、北
京で初めて感染者が確認されたのに続き、14日は内陸部の河南省でも新たに感染が確認されていて、中国政
府は感染の拡大に警戒を強めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130415/k10013913891000.html
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/22(月) 13:12:50.32 ID:QvEu8t55
よくわからないけど、要するに新型インフルエンザっていうのは 支那では食用の豚や鳥の衛生管理が悪いから 世界中に病気を巻き散らかしてきたってことだよな
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/22(月) 14:23:20.29 ID:de1kpaho
>>406 そのうちの多くは感染者と接触があった人を調べたら出てきたみたいよ
接触者で監視対象が1000人以上いるって何日も前の報道でみた
今はもっと増えてるかも
10年程前、淵野辺公園に一年中居る白鳥にタッチした後まもなく、肺炎状の症状を発症し死にかけた。 聖マリアンナ病院で診察してもらったが病因はわからずじまい(当時はまさか白鳥に触れた事は関係あろうとも思わず説明しなかった)。 あれは白鳥由来のインフルエンザだったんだろうか、恐ろしや。
>>417 インフルエンザの潜伏期間は1週間ほどなので、違うと思う。
>>414 それは間違いないし、もうずいぶん前からその危険性は指摘されてきた。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/22(月) 17:06:32.75 ID:SbmN/yQB
死因は何なのか。やはり肺炎や脳炎の併発なのか。死者に既往症はあったのか。 そういうとこ公表しろや。
誰か
>>420 を
新型インフルエンザのニュースを淡々と貼るスレ
に貼ってくれplz
しかし不思議なのは治癒したという報道がほとんどないこと 前に一件くらいあったよーな記憶はあるが、後はどうなったんだ?
>>426 昨日か土曜日で北京では退院した患者を広告塔にしてたぞ
>>426 WHOが発表してるよ
21日の更新で診断確定が102例
内訳は死亡が20人、入院治療中が70人、で12人は退院しましたって
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/22(月) 19:34:24.08 ID:932cJog1
>>424 煽るなやって言われるのがオチなんでしょう
>限定的な形で ここが抜けてるし
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/22(月) 20:07:50.19 ID:7hdyZ0ff
>>426 内閣官房の資料に年齢、性別、場所、発生日、予後、接触者数、疫学情報の
簡単な情報があるかよ。現時点で4月19日のデータだけど更新される
はずだから。
http://www.cas.go.jp/jp/influenza/tori_inf/siryou.pdf WHOは歯切れが悪い気がする。それとも凄く正確に表現しているかの
どっちなんだろう。本当に判断が難しいケースなんだろうか
疫学情報を読んでもらうとわかるけど家禽に関わってない人も
多いんだよね。家禽に関わらない人の感染経路がヒトヒト感染で
無ければ落ちた鳥の糞が空気中にまって吸い込んだとか
階段やベランダの手摺に鳥ふんでもついていたのを触って
経口感染したとかなんだろうか。
それとも、僕も二回経験があるが、歩行中にでも
鳥ふん爆弾を落とされでもしたのだろうか。
悲しい記憶を思い出してしまった(T_T)
でも、今度からは悲しいではなく、恐ろしい鳥ふん爆弾に
なるって事だよね。車やベランダの鳥ふんを掃除する際に
マスクと手袋して次亜塩素ナトリウムかアルコールで不活性化処理を
しなきゃ危ないって事になるよね。
>>431 ロシアが被災地入りするから一ヵ月後に分かるよ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/22(月) 20:42:02.14 ID:T27fCudy
本市新1例、回?性?断5例人感染H7N9禽流感??病例
http://wsj.sh.gov.cn/website/b/104107.shtml 【要約】軽症例(上海児童)
4月16日に児童は、父母と共に上海から湖南省に旅行
翌17日、旅行先(湖南省)で発症し、現地の医療機関を受診
19日に上海に戻る
湖南省で受診時の検体でH7N9感染確認されたものの上海でケロッと治った
【意味すること】
1.感染して“なにがしかの”症状を呈しながらも乗物に乗って旅行し動き回ることが可能な患者もいる(←確定事項)
2.それで中国社会はパンデミックを起こしていないのだから、まだヒトのインフルウイルスにはなっていない(←推定事項)
>>433 この子どもは金持ちの息子ですぐに病院に行けたってことなのかな。
行けなかったのが重篤化すると。
>>434 中国の事情のまとめ
・まず引っ越しは同省内以外はできない。
・上海在住で旅行ができるってのはある程度のステータスがないと無理。
・金持ちは旅行に電車を使う。使うとしても飛行機は国内航空会社は使わない。
理由は落ちる可能性が高いから
>>434 発症者に接触した人を順に検査してるからじゃないかな
接触者で経過観察されてる人は1000人を超えてるって発表あったよ
ほんの数日間で観察対象が500人超→1000人超に増えてたから今はもっといるんじゃないかな
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/22(月) 22:11:06.78 ID:T27fCudy
>>436 んでもさ、隠蔽してて、本当は流行している・・・っつーんなら
中国人だけしか感染しない・・っつーのはおかしくね???
在中外国人、もっと言えば、中国に住んでいる日本人もインフルになってないと・・・・
なのに、外国人で初の感染者・・・っつーニュースが全く無い・・・
悪い方への変異はまだしてないようだね。
上海の感染者は減少傾向だってさ。 by報捨
>>438 流行=パンデミックじゃないからな
↓にあるエンデミック(地域流行)の段階で100人死亡していた可能性は有り得る
●エンデミック(地域流行)
地域的に狭い範囲に限定され、患者数も比較的少なく、拡大のスピードも比較的遅い状態。
この段階ではまだ、いわゆる「流行」とは見なされないこともあり、風土病もエンデミックの一種に当たる。
●エピデミック(流行)
感染範囲や患者数の規模が拡大したもの。比較的広い(国内〜数カ国を含む)
一定の範囲で、多くの患者が発生する。
●パンデミック(汎発流行)
さらに流行の規模が大きくなり、複数の国や地域に亘って(=世界的、
汎発的に)さらに多くの患者が発生するもの。
まだ、慌てるような時間じゃない
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/22(月) 23:24:31.44 ID:7hdyZ0ff
内閣官房新型インフルエンザ等対策室
中国における鳥インフルエンザA(H7N9)への対応について
http://www.cas.go.jp/jp/influenza/tori_inf/siryou.pdf 1.事態の概要
○ 本年3 月31 日に中国政府が3 名の感染を公表。
○ 現在までの発生状況は以下のとおり。
・感染が確定した者:102 名(うち死亡者20 名)
・患者との濃厚接触者:1000 名以上 (WHOの公表に基づく)
・発生地域:上海市34 名(うち死亡者11 名)、北京市1 名、
江蘇省23 名(うち死亡者3 名)、安徽省3 名(うち死亡者1 名)、
浙江省38 名(うち死亡者5 名)、河南省3 名
・特記事項:
※ 江蘇省で患者との接触歴のある者1 名にインフルエンザ様症状があるとの報告がある
が、現在詳細を確認中である。
※ 4 月13 日の中国衛生計画生育委員会の報告によれば、上海市57 歳男性患者は上海市5
2 歳女性患者と夫婦関係にあるとのことである。なお、同委員会は夫の発病が妻からの
伝染によると判断するには材料が不足していると認識している」との見解を示している。
※ 4 月14 日北京市政府の発表によれば北京市で無症状の4 歳男児からA(H7N9)ウイルス
が検出されたとの報告がある。現在詳細確認中。
※ 4月18日の中国衛生計画生育委員会による発表によれば、上海市87歳男性患者の一家3名
の症例について、回復して退院した長男については、血清抗体の検査を実施し、確定症例
としたところ。次男については死亡したためサンプルが得られていない。親子3人が共に
家畜或いはその他の汚染源に暴露したのか、お互いの間で伝染したのかについては最終的
な結論がでていない。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/22(月) 23:25:14.41 ID:7hdyZ0ff
2.感染状況 ○ 国立感染症研究所がウイルスの遺伝子情報を解析した結果、ウイルスがヒトへの親和性を 有している可能性があることが指摘されており、現在詳細を確認中。 ○ 中国のWHO共同センターによる暫定的な検査結果によれば、このウイルスはノイラミダ ーゼ阻害薬(オセルタミビル(商品名:タミフル)とザナミビル(商品名:リレンザ)に感 受性があると示唆されている。 ○ 〈4月4日の中国農業省による発表〉上海市内の卸売市場で採取したハトのサンプルから A(H7N9)ウイルスを検出したと発表。 ○ 〈4月5日の中国農業省による発表〉上海市内の3か所の市場で738 サンプルを採取し、 うち19 サンプル(鶏、ハトなど)からA(H7N9)ウイルスを検出。 既にハトで検出されていたA(H7N9)ウイルスと相同性が高かった(※)。市場の閉 鎖、鶏などの焼却処分、清掃・消毒などを実施。 ※ 遺伝子配列が似ているということ。 〇 〈4月7日の中国CDC(疾病予防管理センター)による発表〉検査キットを国内の409 のインフルエンザ検査施設や研究所等に配布を開始。 〇 〈4月9日の中国CDCによる発表〉中国CDCのナショナルインフルエンザセンターは ヒトから検出されたA(H7N9)ウイルスを、WHOや海外の4つのインフルエンザリフ ァレンスセンター等に出荷。(4月10 日に国立感染症研究所に到着) ○ 4月10 日時点で、中国政府からOIE(世界獣疫事務局)に対して、安徽省、浙江省及 び江蘇省内の生鳥市場で採取された鶏11 羽、アヒル3羽のサンプルからA(H7N9)ウイ ルスが検出された旨、報告されている。施設の消毒、鳥の殺処分等の措置が取られてい る。 ○ 4月16 日に、中国政府からOIE(世界獣疫事務局)に対して、江蘇省南京市で捕獲さ れた野生のハト1羽、浙江省湖州市内の市場で採取された鶏4羽のサンプルから、A(H7 N9)ウイルスが検出された旨、報告されている。ウイルス検出を受け、施設の消毒、鳥の 殺処分等の措置が取られている。 ○ (4 月18 日の中国農業省による発表)これまでのモニタリング調査のまとめを公表。4 月 17 日までに、各地の家禽とさつ場、豚とさつ場、野鳥生息地などから集めた84,444 サンプ ルのうち、47,801 サンプルの検査が終了。そのうち、39 サンプルでA(H7N9)ウイルスを 検出。(39 サンプルには、16 日に公表された南京市の野生ハトの1 サンプルの他、これま でに公表された生きた家禽を扱う9 ヶ所の市場のサンプルが含まれている。)なお、現時点 では、家禽や豚の養殖場ではウイルスは検出されていない。 まだあるのでソースを読んで下さい。
市場で消毒作業などは行われていない。男性と密接に接触した人は市当局が異常がないか調べたというが、 市場で調査を受けた人には出会えなかった。隣の豚肉店で肉を忙しげに切っていた女性(42)は「鳥インフル エンザなんて名前を聞いたこともない。風邪をひいて死ぬなんてよくあることだ。心配なんかするわけがない」 と、そっけない。
>風邪をひいて死ぬなんてよくあることだ。心配なんかするわけがない ・・・・・なんも言えねぇ
>>446 くそw!声出してワロタwww
ま、命の値段が違い過ぎるわな・・・
風邪が解明・分類されてきて昔とは状況が……といってもスルーなんだろうね
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 00:39:28.90 ID:79iX+SUe
自分が勉強不足なので申し訳ないけど教えてください。 前に6才の男児が感染していたが、症状が無かった子どもがいたが、彼はそのまま発症せずに全快したんだろうか?
既出だったらスマソ
鳥インフル、山東省にも拡大か=初の疑い例、死者は21人に−中国
【上海時事】中国山東省政府は22日、棗荘市の男性(36)がH7N9型鳥インフルエンザに感染した疑いがあると発表した。
男性から採取したサンプルを国の機関に送って最終確認する。
中国ではこれまで、上海、北京、江蘇、浙江、安徽、河南の2市4省に感染が広がっており、山東省で確認されれば7地域目となる。
(2013/04/22-21:39)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013042200739
中国の人口比で見ると少なく見える、不思議!
都市部では病院に行く人がいるってことでしょう
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 02:24:20.72 ID:QNaIQoH6
GWに台湾に行く予定なんだけど、 さすがに台湾は大丈夫かな。。 空港が怖いな。
中共は嘘しか言わない(豆
GWに中国に遊びに行く奴は戻って来なくていいからね^^
上海生まれなんだ
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 18:09:16.84 ID:fbLDy76o
なんとも微妙な増え方だな〜。 ヒトヒトなら隠しようがないほどもっと一気に広がるから、まだ大丈夫。 元さえ分かれば押さえ込めるんだが、まだ分からないつーし。 押さえ込む前にヒトヒト変異したらオシマイ。
押さえ込みが出来れば 冬にはワクチン接種出来て準備万端 安心だー
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 18:55:23.46 ID:UxcLfAa0
汚染された食材が各地に出回って、感染が広がってるなら こんな微妙な増え方になるのかな
TV報道減ったね
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 20:20:15.44 ID:ME5yg5Dm
>>464 結局さ、在中国外国人の感染者が出ないんだから
H5N1と同じようなトリのウイルスがひとつ産まれた・・・っつーだけだからね、今のところ
H5N1と同じように、ヒトヒト感染はしなくて、トリと濃厚に接触しなければヒトにはうつらない
・・けど、H5N1よりはヒトへの感染能力が高いし、H5N1みたいにはトリを殺さない
これからH7N9がトリの間でどんどん広まって
中国以外でトリからの感染者が出れば、もう一山くるんだろうなぁ・・・・
>>465 そういえばいないね、
在中国外国人の感染者。鳥食わないから?
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 20:31:46.44 ID:2BYssv3Z
良く、ウィルスの人DNAへの親和性が話題になるけど、 逆にシナ人のウィルスへの親和性が突出しているとかいう事はないのかな? w
やはり衛生面が悪いとこう言うウィルスとか生み出しかねないんだよね
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 21:09:34.41 ID:ME5yg5Dm
1 more poultry sample tested H7N9-positive
English.news.cn 2013-04-22 20:03:23
http://news.xinhuanet.com/english/health/2013-04/22/c_132331066.htm 【要約】
中国東部の家禽サンプルがもう一つ、鳥インフルエンザH7N9ウイルスへの明確な陽性反応を示したと、農業省(MOA)は月曜日に発表した
ウェブサイトのMOA記述によると、鳥インフルエンザ・ウイルスが検出されたのは、江蘇省の海安県のハト農場で集められたハト・サンプルの1つで、
見つかったH7N9は遺伝子配列分析の後、2013年4月4日に(上海・松江区の農産品卸売市場の)ハト・サンプルで見つかったそれと非常に良く似ていると、
国立鳥インフルエンザリファレンス研究所は結論付け、H7N9ウイルスのモニタリングを強化して、適当な病気防止・管理処置をとるよう、
農業省は行政区に命令しました
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 21:12:19.36 ID:ME5yg5Dm
>>466 たぶん、中国やベトナムで、H5N1の外国人感染者が出ないのと同じ理由なんじゃないかな
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 21:31:47.05 ID:ME5yg5Dm
WHO H7N9の患者が高齢男性に多い理由(2013年4月22日、CIDRAP)
http://www.cidrap.umn.edu/cidrap/content/influenza/avianflu/news/apr2213wpro.html 【要約】
WHOの専門家は中国のH7N9患者が高齢の男性に多いという不可解な事実に注目して、
年配の中国人男性の習慣を研究すれば何かの答えが得られるかもしれないと述べました。
WHOの西太平洋地域事務局(WPRO)の専門家チームによれば、
中国で発生した45人のH5N1患者の年齢分布は若く、勤労世代に属する成人で、年齢の中央値は26歳なのにくらべ
3月31日から4月16日までに報告された63人のH7N9患者の年齢の中央値は64歳であり、
45人(71%)が男性、63人のうち39人(62%)は60歳以上で、
H7N9患者の年齢分布が、中国で発生した45人のH5N1患者の年齢分布とは異なっていることを指摘しており
全年齢で見ると男性と女性の致死率は同じ22%(45人中10人と18人中4人)でしたが、
60歳以上で見てみると男性の致死率は20%(30人中6人)で、女性では0%(9人中0人)で
高齢の男性と高齢の女性の間で致死率が異なっていることにも気づきました。
彼らはH7N9での年齢と性別の分布に相違が生じている理由の可能性を
@性差に伴うウィルスへの曝露機会の相違
A性差に伴う臨床経過の生物学的な相違
B性差に伴う医療機関の探索行動もしくはアクセスの相違
の3点を挙げています。
研究グループはウィルスの感染源の可能性があるものとしてペットの小鳥を調査することの意義を示唆しており
「中国の高齢男性は美しくさえずる小鳥をペットとして飼うのを趣味とすることが知られており、籠に入れた鳥と一緒によく散歩をして公園に一緒に集まる」
「感染地域の中国の高齢男性の社会的基準と行動特性をより深く理解することは、例えば患者の発生を抑制するための仮説をたてる場合などにおいては有益かもしれない」
と付け加えています。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 21:37:03.54 ID:ME5yg5Dm
なんとなく H5N1の場合は、ペットの小鳥が感染すると死んじゃって、ジジイでもさすがにヤバイと気が付く・・けど H7N9の場合は、ペットの小鳥が感染しても死なないから、ジジイはヤバイと気が付かずに感染しちゃってる ・・みたいな話だなぁ・・・
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 00:40:20.51 ID:FFW2lQGK
まだまだ油断できない
範囲広がってるのに感染者の増えるペースはなぜか一定w
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 死亡者も2割前後、イチロー並みか。。
どっちにしても、学校・幼稚園などでニワトリなどを飼うのは、禁止したほうがよい。 今回が云々じゃなく、鳥インフルなんか、いつきてもおかしくないからね。
>>455 バカはバカだな、とは思うし、周りも思ってるよね
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 10:40:08.55 ID:jq3YMYw1
>>481 六畳間いっぱいに備蓄用品置いている俺は、
周りからバカか神経質呼ばわりだw
豚インフルと東日本で、見る目変わったようだが、
みんなもう忘れている…
>>483 震災の時は2009年の備蓄があって助かった。
花粉症だから、あの時期マスクが買えなかったら倒れてたし。
いいと思うよ、まわりが何と言おうとマイペースで。
うちはまだ三畳分くらいかな。
>>483 馬鹿に思われたくないなら整理整頓しろ
そうじゃないと、緊急事態のときに物がどこにあるか分からないとか言い出すぞw
>>485 食べては買い足し、じゃないかな。
でも缶詰なんかは膨らんでなかったらおkにしてる…。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 13:56:15.86 ID:kLT9OQPJ
>>488 そりゃあ、在中国外国人の感染者が出ないんだから当たり前
ヒトヒト感染するなら、在中国外国人の感染者が出ないなんてあり得ねーもの
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 14:22:48.73 ID:7SNIUYmR
>>105 ヘルペスと同様にエイズ(HIV)も消滅することはない。
神経節等に潜伏する。
乱交や売買春によるエイズの実質的な蔓延を故意に隠した状態で、
「はるかに被害が軽微な流行性感冒(インフルエンザ)」で
大騒ぎして、恐怖を煽っているのはあまりに異常なこと。
489件もの投稿でまともな投稿は
>>105 の一件だけのようだ。
あとはエイズのSEX汚染を隠したいと望んでいる厚労省や、
内閣関係者らの情報操作カキコミということだろう。
知能の低い奴は咳やくしゃみをする時に口をふさがないから恐ろしい
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 15:35:46.01 ID:gVxk9BlX
>>490 10年前の、京大病院で、すでに500人の外来患者が居た
今はもっと増えている
新しいインフルエンザが流行れば、一掃される
強制入院も可能になったな。 真実の公表はそろそろか?
台湾きたか 日本にもGW明けた頃には入ってきてるな
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 19:22:40.67 ID:rkPIkv82
台湾きたか・・・どんな人か、詳細を待とう。
ありがとう、江蘇省蘇州から戻ってきた人なんだ
とうとう始まったのけ?
何をしたせいで感染したんだろう。
この人からうつるかどうかだよな。
続報待ちか
滞在するだけで感染するのか・・・ GWに中国行く奴はテロリスト
恐らくこれで感染経路が特定出来るんでないか?
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 20:00:54.64 ID:kLT9OQPJ
2週間滞在して感染しちゃう・・っつーのは、大きいねぇ・・・ 滞在先の環境が気になる所だけど それによっちゃ、中国に渡航するのは命懸けになりそう・・
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 20:07:19.39 ID:kLT9OQPJ
滞在先の環境が、たとえば、トリとの接触なんかしようがないホテルとか・・だと そこら辺にいる野鳥からの感染が濃厚になる 野鳥がH7N9ウイルスを持っている場合、その地域に2週間いるだけで感染しちゃう ・・なんてことだったら、養鶏は壊滅だ・・・・やるヤツがいない・・・ 唐揚げ喰えるのも今のウチ・・・・
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 20:11:37.29 ID:kLT9OQPJ
それだけじゃない 野鳥が腐るほど集まる街も壊滅だ・・・・住むヤツがいない・・・
2週間の滞在で感染するくらいだから中国人はかなり感染してるだろ
重体かよ…
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 20:19:15.82 ID:kLT9OQPJ
>>512 いよいよ
養鶏や、野鳥が腐るほど集まる街は、生き残れるか否か
っつー話になってきたねぇ・・・・
定期的に台湾と蘇州を行き来していたビジネスマンみたい。
台湾にとってはまさに 酢の商人だな
a critical condition in serious condition と書いてあった。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 20:25:25.18 ID:NQUkvw2t
中国からの入国禁止にしろ
>>512 ごめんまちがってた
・4月16日から入院しており、重体。
だった。
>>520 重ね重ねすみません。
帰国:4月9日
発症:4月12日
入院:4月16日
現在:危篤
ですね。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J ついに台湾に渡ったか・・ 感染源が問題だな。
N+より
175 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/04/24(水) 20:33:35.14 ID:aYcLgcQH0
中国に13日間滞在後、4/9上海経由で臺灣に戻るその間鳥との接触も
非加熱の鶏・卵を食べることもなかった。4/12に発熱、悪寒、倦怠感が、但し
気管支や胃腸の症状はなかった。16日に高熱が出てクリニックを受診する。
そのまま医師の勧めと紹介である救急センターへ、そして個室に入院。
http://www.cna.com.tw/News/FirstNews/201304240057-1.aspx 「もともとB型肝炎と高血圧の持病があり隔離されている。」
637 日出づる処の名無し sage 2013/04/24(水) 20:29:58.69 ID:vm7fm3cP
>>630 病気管局指揮センターは、この名前の最終的に診断する病例が台に帰った後に接触者
の139人がいて、密接な接触者の3人、普通な接触者の26人(すでに7日の潜伏期を上回
った)と病院の従業員の110人を含みます;その中の3人の病院の従業員は上部呼吸器
の病状が現れますと表しています。
>その中の3人の病院の従業員は上部呼吸器の病状が現れます
>其中有3名醫院工作人員出現上呼吸道症?。
事実ならヒトヒト感染が確定的になるが
前に上海で亡くなった男性の詳細が出てたけど、その人も高血圧持ちじゃなかったっけ
中国でエピデミック、台湾でアウトブレイクか? 台湾商人は何を扱ってたんだろう。
そろそろ中国人が酢を炊くころになったかもね
中国で感染したなら1ヶ月近く前に感染したのが 今頃判明したっていうのは怖いな
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 21:01:14.56 ID:erxzCChp
>>512 濃厚接触の3人が発症したら、もうパニックだろうな。
WHOあの中国人がいる限り、信用できない。
>>524 経過も載ってた
医院は16日にインフルエンザの治療を開始。
18日、患者の右肺葉に間質性浸潤が現れる。
19日、夜間に病状悪化
20日、北部医療センターに移送。
呼吸不全のため挿管、隔離のため病室を減圧
2回咽頭から検体を採取したがH7N9陰性
24日、午前にRT−PCRで痰液からH7N9陽性
NHKでも来たがやはり患者は危篤状態との記者会見。
迅速診断キットの感度が悪いのか?それとも、肺の奥で増殖するタイプなのか?
>>531 重篤になってからようやく陽性ってわかるの?怖い…。
>>534 この患者は肝炎が致命的になった可能性がある。
>>534 普通の風邪だと思ったんだろ
高熱が出てから病院行ったパターンじゃない
まさか自分が罹るとは・・・
16日にタミフル投与したらしい。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 21:23:44.98 ID:erxzCChp
>>537 陰性でタミフル投与してるのみ無理ということか。
これは大変なことだな。
陽性で投与しても手遅れなのか。
以前の豚フルの時も死亡患者に高血圧患者多かったな。
48時間過ぎるとやっぱりダメなのか。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 21:28:56.03 ID:kLT9OQPJ
例えば、ヒトヒト感染する新型インフルエンザウイルスであれば、 2009年の「A/H1N1pdm09」パンデミックの事例が参考になる 2月下旬 にメキシコ東部ベラクルス州ラグロリア村で、 インフルエンザのような呼吸器障害・高熱の症状を示す村人が相次ぎ、 死亡する事例も現れ 翌3月には、村の人口の6割である約1800人が発症 3月30日にはアメリカカリフォルニア州で発症者が出て 4月26日にカナダで感染確認 4月27日にスペイン・スコットランドで感染確認 4月29日にイスラエル、オーストリア、ドイツとコスタリカで感染が確認され 4月30日にスイス 5月1日に香港 5月2日に韓国とイタリア 5月8日に日本 5月10日にはWHOは 中南米、北米、欧州、中東、東アジア、オセアニアの計29か国・地域で感染確認4379(うち死亡例3カ国49) と発表している 2月下旬に感染が始まって、世界29か国・地域で感染確認されるまで3月・4月の2ヶ月弱・・・ H7N9がヒトヒト感染するインフルエンザウイルスだったら、このぐらいのスピードで感染拡大しないと変 っつっても、トリからヒトは感染しちゃうので ヒトヒト感染しないということは、「だからなんなんだ?」・・・っつー程度のことで ヒトヒト感染しないとういことは、もはや、なんの安心要素では無い
>>539 高血圧持ちは間質性肺炎にかかると肺高血圧になりやすいのかな。
ID:kLT9OQPJ頼むからコテ付けて欲しいんだけど ニュース速報+も煽ってばかりで全然参考にならん ここで冷静に書いてる人とかいるのに街が壊滅とか言ったりどう言う神経してるのかな?って思う 感染率から見てパンデミックではないエピデミックレベルなのに何で煽れるのかね しかもワクチンを今後も出来ないような言い方 パンデミックなら人口密度が高い中国でこんな数十人単位で済むはずがない
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 21:41:21.76 ID:jq3YMYw1
>>485 食う。
だから日頃から飲み食い出来る物が一番多いな。
缶詰ミートソースにパスタとかね。
>>486 まじでそうだよな。整頓出来てないわw
山積みになって、一番下に入れた五年保管できる、
リッツとかドロップとか、ヤバいかも?
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 21:42:48.02 ID:kLT9OQPJ
>>543 ワシの書き込みを【煽っている】・・・と感じること自体が
ピントハズレ
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 21:45:48.00 ID:jq3YMYw1
>>512 明らかにヒトヒト感染してないか、これ??
これで台湾で身内など感染が広がったら、
ヒトヒト感染確定か。
ヤバいよ。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 21:49:43.86 ID:kLT9OQPJ
どんな事態なのか全く理解出来ていない証拠 いいかい、もはや、ヒトヒト感染するかしないか・・なんてことは、どうでもいいんだよ それぐらい、このH7N9ウイルスの出現は、社会が混乱する事態なの へたすりゃ、養鶏なんかやるヤツは人っ子一人いなくなって、産業が壊滅するレベルだし 野鳥が集まる街なんかも、生活するヤツが人っ子一人いなくなって、街が壊滅するレベル 現実は現実としてきちんと捉えないと、リスクが低くなるように行動することも出来ねーぞ 原発事故のときみたいに・・・・・
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 21:55:16.92 ID:kLT9OQPJ
>>546 感染拡大のスピードから言って、ヒトヒト感染はしていないと思われるよ
症状が出ないから、人間が気が付かないままトリの間でパンデミックが起きていて
野鳥のウイルス感染が広がるに連れて、ヒトへの感染も増えているだけ
本当なら養鶏業者とかにはもう、タミフルなどを予防的に飲ませておいたほうが良いんだけどねぇ・・・
>>544 お部屋住人だったかw
リッツは、朝飯に消費
やっぱり綺麗じゃないと免疫力も落ちるよ
>>549 帰国後3日で発症だけど、感染してからの潜伏期間(感染能力を持つまでの期間)が
これまでのインフルエンザと同じ3日ではなく、もっと長い可能性はあると思うし
潜伏期間が長ければそれだけ感染のスピードは遅くなると思う。
判断するには情報が不足しすぎている
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 22:01:51.83 ID:kLT9OQPJ
また、 ヨウ素剤なんか飲ませたら、国民を不安にさせる・・なんつってやらなかった原発事故の時みたいに 日本政府は養鶏業者に対して、タミフルの予防的投与措置をしないのかねぇ・・・・・ 放射能は病気になるかならないかがわかるのが、10年先、20年先だから、それでも良かったかも知れないけど トリインフルは、すぐに結果が出ちゃうから タミフルの予防的投与措置をしなければ、すぐに、養鶏業者から感染者が出ちゃって 日本の養鶏産業は壊滅しちゃうのに・・・・
>>551 スペース・長文に絡んじゃいかん
統失だと思われ
情報閉鎖(もしくは操作)の中国から公開の台湾に出てくれたのは ある意味では良い事なのかもしれない まぁ、台湾での拡大を望みはしないけれど 台湾ならもう少しまともに原因究明してくれそうだ
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 22:15:11.17 ID:OrXAypQm
日本もGW終わった頃危ないかな… 中国、仕事で行く人は仕方ないとして旅行で行こうとしてる人はやめて欲しいな
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 22:19:12.61 ID:kLT9OQPJ
>>553 原発事故の時も、おまえみたいなこと言うヤツが、腐るほどいたなぁ・・・(^_^;
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 22:36:41.83 ID:gVxk9BlX
中国の農村では、大昔から新型インフルエンザが発生してきた そのため、インフルエンザに強い人の子孫が生き残ってきた だから、中国ではパンでミックは起きにくい しかし、他の国では起きる
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 22:38:32.59 ID:B36hlWoj
>>525 台湾だから隠さないと思う、続報を待とう
話半分程度に留めておけば大した害はないだろう 放射性物質の流出と拡散は止まらないんだから加速度的に症状が出始めるだろうさ
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 22:49:16.37 ID:erxzCChp
>>554 あーあ。
完全に隠しに入ったな。
でも簡単に予測はできるな。ほぼ同じ割合でしか増やさないから、現状の1日分の数に7日間をかければいいだけ。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 22:54:49.77 ID:kLT9OQPJ
>>562 っつーか、いっくら情報押さえてももう、中国に行くヤツなんかそうそういねーだろーに・・・・
原発事故起こして日本に来る外国人がいなくなったのと一緒で・・・
逆に、きちんと情報を細かく伝えた方が良いんだけどねぇ・・・・
考え方が、民主党とそっくり同じな所が、なんとも・・・ねぇ(^_^;
>>535 なんか肝炎多いな
初発3人のうち2人(20代と30代)もB肝だったし
若者は基礎疾患持ちが主に死んでるのかなあ
>>563 ゴールデンウィークに学生ボラ連れたNPO法人とかが行きそうだな
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 00:29:21.42 ID:9pkjjDpr
ただ風邪だと思って病院行かずに、家で寝込んで回復。 もしくは会社無理矢理行って、撒き散らして本人は回復。 なんてのもあるだろうな。 インフルエンザか風邪か解らんくらいの事はあるしな。 と言う俺も、今、発熱中。 病院行かずに、家で2ちゃん。 インフルではないと思うが、、、、、
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 00:31:56.03 ID:9pkjjDpr
>>550 まじか。
間違えて買ったDS1マスクとかもあるわw
使えねー
WHOの福田さんおひさしぶりです
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 02:10:15.21 ID:9pkjjDpr
台湾は中国から貰って来たもんだからな。 台湾内で流行するかどうかだが。。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 03:28:19.00 ID:fhMCHREf
潜伏期間が長いとそれだけ人にうつしやすいんだっけ?
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 03:55:32.90 ID:HpPFmRzm
>>563 アホですか
毎日羽田、成田、大阪、福岡などから何百人、何千人も往来してますよ
>>570 そのデータも今日でおしまい。シナ政府のバカどもは情報を1週間おきに
出す事に決定したってさ。ウィルスの変異状況もこれで分からなくなる。
伝染病はスピードが命なのに、バカとしか思えない。共産党幹部には
理系はいないんだろうな。w
・潜伏期間が長い。 ・従来の検査方法では発見し難いことによる対処の遅れ。 ・トリでは症状が出ないのに、ヒトでは症状の激変。 かなり嫌な感じだ・・・ 後は、実際の感染者数と犠牲者の数が判明することで、 致死率が判ってくると、既存以下なら、まぁセーフ。 既存以上だと、歴史に残る猛烈な被害。 さぁ、どっちだ?
>>575 WHOは、公式にこれまで触れてきたウィルスの中で最も危険なウィルスの
一つだって、今日発表してるよ。研究者が現地入りして、24日以降に
色々報告する様な事言ってた、最初の報告でコレだ。w
覚悟しておく必要はあるね。
>>576 ・・・orz
それぞれ、できる限りの準備をやるだけやるだね・・・。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 04:57:54.65 ID:HpPFmRzm
そろそろ不安を「煽る」くらいでないといかんよ 国内での感染急拡大に繋がる
>>574 散発事例をいちいち全部公開する必要はない
WHOが最初からこの調子なら頻度減らすよって言ってただろ?
公開しないと検査しないは別だから変異状況分からなくなるわけでもない
ちなみに今回の中国政府の対応は「非常に迅速だった」というのが専門家の意見
増加速度一定っていうのはさすがに無理ありましたってことだろ 来週から激増するんじゃね
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 台湾でヒトヒト感染するかどうかが分かるわけか
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 07:44:08.54 ID:JKuSQEw9
642 名無しさん@13周年 ▼ 2013/04/25(木) 04:00:46.21 ID:Nkg4fXdJ0 [2回目]
台湾のニュース書き込みあった やばいな
637 日出づる処の名無し sage 2013/04/24(水) 20:29:58.69 ID:vm7fm3cP
>>630 病気管局指揮センターは、この名前の最終的に診断する病例が台に帰った後に接触者
の139人がいて、密接な接触者の3人、普通な接触者の26人(すでに7日の潜伏期を上回
った)と病院の従業員の110人を含みます;その中の3人の病院の従業員は上部呼吸器
の病状が現れますと表しています。
>その中の3人の病院の従業員は上部呼吸器の病状が現れます
>其中有3名醫院工作人員出現上呼吸道症?。
事実ならヒトヒト感染が確定的になるが
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 07:45:41.54 ID:qFRA2zeR
まさかこのスレでは連休に 中国や台湾に旅行するなんて人は居ないだろうね?
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 07:54:38.21 ID:fhMCHREf
>>584 怖いな。確定したら日本人もGWまでもたないと思う。
というかもう日本にも入ってきてるんと違うかな
中台はもちろん、成田・羽田を通過する人間は しっかりうがい手洗いしたほうがいいぞ ってか、もう今後は子供じゃなくても帰宅したらうがい手洗い推奨だな 今のところ濃厚接触じゃないと感染しないっぽい感じはするが いつ異変してもおかしくない
>>536 普通は熱が出てから病院にいくもんやん。それでも間に合わないのか…?
滞在しただけのがいこくし
事例のいくつかを見てると、インフルで発病して48時間以内に タミフルを飲まないと効果が薄いって言われているけど 今回のは38°の熱がでてても陰性だったり、台湾の人なんて発病して 数日経ってからようやく陽性の判定がでたりと判定できるのが遅すぎる… GW前で発病した場合は体制が整ってないだろうから、自分で明らかに おかしいと思ったら医者に要求したほうがいいかもね
台湾の感染者が重症に陥るまでの経緯
3/28-4/9 直近の蘇州出張(この間、生きた鳥との接触歴も、火の通りが不十分な鳥肉や卵を食べたこともない)
4/9 上海経由で台湾に帰国
4/12(帰国後3日目) 発症。発熱・寝汗・倦怠の症状がでる。(呼吸器や消化器症状はない)
4/16(発症後5日目) 高熱を発し、受診。医師の指示で転院し、個室に入院。抗インフルエンザウイルス薬の使用開始。
4/18(発症後7日目) 肺右下葉間質性浸潤
4/19(発症後8日目) 病状が更に悪化
4/20(発症後9日目) 医学センターに転送。呼吸衰弱のため、挿管し、ICUで陰圧隔離。二度喉から検体を採取し、検査するもH7N9型インフルエンザ陰性。
4/24(発症後13日目) 午前 もう一度、RT-PCR検査をおこなったところ、痰からH7N9型インフルエンザ陽性反応。
4/24夕方 台湾国家インフルエンザセンターが遺伝子配列からH7N9型インフルエンザ感染と確定。
残念ながら、抗インフルエンザウイルス薬が投与されたのが発症から5日目で、効果がなかったようだ。
注意を引くのは、症状が出ているのに、発症後9日目には検体を喉から2回取って調べても、
H7N9型インフルエンザウイルス陰性反応だったという点だろう。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2013/04/h7n9-64-h7n9-42.html
新インフルが来るとして、問題は先に罹るか後で罹るか ワクチンが充分な数完成すれば問題ないだろうけど 優先順位の低い20−50代まで普及するのに何年かかるか もしも爆発的な感染になったらタミフルすら不足の可能性も 手厚く看護してもらえる最初に罹った方が良いかもなぁ スペイン風邪の時は2派3派で悪性化したらしいし ワクチン打つまでずっと罹らずにすり抜けられるかどうか・・・ それにしてもタミフルのメーカーは儲かりますな
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 08:53:26.50 ID:ZJQ4rnq5
>>584 早く検査してほしいね。
一旦は陰性と出るかも知れんが。
>>589 こういう時期に中国に旅行に行くような奴らは、もし調子悪くてもすぐには病院には行かないだろうね。
すぐに病院に行くとしたら出張で中国に行っている人だろう。
高血圧とかなんか問題を抱えている人が重篤になるのかなぁ。 回復した人との違いを発表してくれたらいいけど中国の発表だからなぁw
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 09:06:46.17 ID:brfXWpkA
中国地震で余計にインフル患者増えそう
>>588 つづき
外国人ですらかかるんだから、中国国内どうなってるんやら
>>593 中国は感染者数と死者数しか発表しなかったから
どんな治療法が有効かも何もわからなかったし、
台湾からの情報が頼りだね
しかしまあ、初めて国外患者だし、隠ぺいの心配なく、信頼性ある情報はいくつか出てくるだろうな
台湾からなら情報がじゃかじゃかでてくるだろうし トップが中国人で役に立たない今のWHOなんかより ずっと信頼できそうだ
>>596 うん。
この人が回復例になれますようにって祈るわ。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J 台湾に飛び火したのは不幸中の幸いとなるのかな・・
>>591 20代〜50代の優先順位あげないとヤバくないかな・・
年寄りは十分生きたしもういいだろ・・
まあそれも耐性に変異しなければの話だけど。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 09:27:48.48 ID:ZJQ4rnq5
>>591 そういえばタミフル耐性のH7N9型が見つかったとニュースになってたが、続報はどうなったんだろ?
隠蔽されてるのか?
>>590 普通のインフルエンザより、のどのウィルス量が少ないのか?
のどのウィルス量が少なくて検査に出にくいなら、今のところ咳で人人感染しにくい、とも言える?
4月上旬から感染力があって、人人できるようになっていたなら、かなり台湾の感染者がいるはず。
今のところ
>>584 さんのレス、3人の病院の職員さんだけなのかな。
一方で鳥から人はかなり感染しやすい?
>>600 とりあえず死亡した方々と同じ基礎疾患がある働き盛りには配慮してほしいかも。
大黒柱の世代だもん。社会全体が立ち行かなくなるよ。
>>603 よほどじゃないと無理だな。身体にダメージ残るだろ。
しかも肝炎持ちだから最悪、臓器不全になってどうしようもない
>>588 12日に熱が出て16日に高熱にランクアップして病院直行だからね・・・
インフルの薬って48時間以内だし
>>600 今時の老人は、姥捨て山読んでも年寄りを大事にしろしか思わんからな
よし、こうなったら、弱毒化を祈ろう。 死んだら寄生できないから、宿主を殺さないように変わるのが原則だろ? これに対して、いや宿主はトリであるから、トリに弱毒なのでヒトは殺してもウイルスに支障ない、という意見を見たが、どうだろうか。 原点は同じウイルスでも、ヒトインフルエンザに変異した時点で、感染が広がるにつれてヒトに対しても弱毒化していくのでは。
>>608 人によって発症しない場合もあるみたい。
北京の4歳の男の子はそうだった。
うちの年寄りが、苦しみ抜いて旅立つのは嫌だい こんな病気じゃなくて、いつの日か、向こうに呼び戻されるように自然に眠るように旅立ってほしい どの年寄りも、赤ちゃん〜壮年の人と同じように、誰かが大切に想う人 弱毒化希望
>>602 当初の調査で、肺の奥で増殖しやすいが、のどではあまり増殖しないって書いてあった気がする。
英語の論文(URL忘れました…)
潜伏期間が長くて、人人感染しずらいなら、爆発的な感染者数の増加まで時間がかかるかもしれません。
>>610 でもワクチンの優先順位は働き盛りの人のほうを上にしてほしいなぁ。
どっちか、を選択しなくちゃいけない場合はね。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 12:07:22.73 ID:qt/QeR6p
>>612 そりゃそ〜だよ。
大黒柱世代を守らなければ国も家庭もたち行かなくなる。
みんなコンテイジョンは観た?
連投 orz
77%の感染者が動物と接触 中国、鳥インフル調査
鳥インフルエンザウイルス(H7N9型)の感染者の77%は、鶏や豚など生きた動物に接していたことが、25日
中国疾病予防コントロールセンターなどの調査で分かった。
研究チームは、17日までに感染が確認された82人の行動歴などを調査。
データを入手できた77人のうち77%に生きた動物との接触歴があった。
2013/04/25 12:34 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013042501001070.html いきなり、動物との接触にターン
>>614 あんまり話題にならなかったけど、まあまあ面白いね
感染列島に見習わせたいわ…
最後に世紀末ぽくなりすぎるのと、WHO女子の中国パート後半が微妙だけど、行政の発表よりネットのカリスマブロガーを信用する国民とかよくできてた
>>617 感染源を辿って行くところとか、ワクチンの優先順位を巡るいろいろとか面白かった
SNS全盛の時代、あのデマに踊らされる話は教訓になるね
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 13:14:12.63 ID:i2+xmCl4
>>538 発症してから4日じゃ効かないんじゃね?
通常のインフルエンザでも効果が高いのは48時間以内だったような
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 13:28:15.09 ID:zlat4CiI
中国の発表は信用出来ない そういう事なんだろう
信用できる機関の情報だけ参考にすればいい 台湾にも出たし、他の国に広まってくれば正確な情報も入るし報道されるだろう
しかし、中国ってメンツをやたらに大切にする
>>614 見たよ あの映画も中国発の未知のウイルスって設定だったね
「バード・インフェルノ 死鳥菌」という映画も期待していたより良かったよ
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 13:47:14.26 ID:zlat4CiI
Shandong province reports first H7N9 case
Lisa Schnirring Staff Writer Apr 22, 2013 (CIDRAP News)
http://www.cidrap.umn.edu/cidrap/content/influenza/avianflu/news/apr2213china.html 【注目点・その1】
Experts find no ongoing transmission
The group also found that the developments with the virus so far don't appear to trigger the need
to launch production of a vaccine against the novel virus, Xinhua reported.
〈要約〉
◆専門家は持続的な感染を否定
またこのグループ(中国保健省の専門家チームと国際的な協力者、WHO当局者で構成された委員会)は、
今のところこの新種のウィルスに対するワクチンの製造を開始する必要はなさそうだと述べている
【注目点・その2】
H7N9 in another pigeon
Though pigeons are typically considered less suitable hosts for avian flu viruses compared with other species,
the pigeon reported today appears to be the fifth to be infected in ongoing testing.
The virus detailed in today's report was from a racing pigeon
〈要約〉
◆H7N9が別のハトからも見つかる
ハトは他の種類の鳥と比較して鳥インフルエンザウィルスの宿主としては適していないと考えられているが、
検査が続けられる中で報告された5羽目のハトとなる。
今日ウィルスが確認されたのはレース用のハトだった。
>>618 日本でもあり得ることだしなあ
去年だか、関東で水道水からホルムアルデヒドが検出された時にいわゆる放射脳な人たちがまさにそうだった
専門家的にはツッコミどころ満載のブログをソースにして、ホルムアルデヒドは国の放射能汚染隠しだ!って騒いでたのを思い出したよ
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 13:51:03.51 ID:5I4RpJqb
台湾の件ちゃんとニュースでやってる? 犬HKでちょい見ただけで、民間では見ないんだけど。 GW前で旅行会社から圧力かかってるとか?
>>554 次に来るのは、感染疑い(他うわさに触れた)外国人を隔離して帰さないだな。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 13:54:42.00 ID:zlat4CiI
>>627 追加
ハトは感染していても症状がありませんでした
>>581 散発事象をいちいち全部公開する必要はない
保安院が最初からこの調子なら頻度減らすよって言ってただろ?
公開しないと検査しないは別だからフクイチの状況分からなくなるわけでもない
ちなみに今回の東京電力の対応は「非常に迅速だった」というのが専門家の意見
なにかのテンプレ?
>>627 レース用って最悪やん…あれ長期間広範囲に飛んでくぞ。発信機つけてりゃどこ飛んだかは追えるだろうけど…
>>632 「○○省の○歳の男性と△△市の△歳の女性がが感染が新たに確認されました」だけの発表を3週間以上だらだら続けてるだけだからね
俺は毎日自前のグラフ更新してるから続けて欲しいが、いちいち患者情報を発表する意味はそれほど高くない
もちろん変異とかの新事実がわかれば公開すべきだけど
言い方が悪いが台湾ならすぐにウィルスとか確実に情報伝達ができるから良かった しかしなぁ…台湾はWHO未加入じゃなかったけ?正式加入したくとも中国に邪魔されていたはず
>>616 59人か。
それじゃあとの18人はどうやって感染したの?
そこが大事なのに、大事なところは書かず何の意味も持たない記事だな。
>>629 一応やってるよ
各局1分程度の短いニュースだけどね
WHO なんざ何の力も無いって気がする 「生きた鳥との接触」って、じゃぁ台湾の人は寝ている間に インフルの鳥が部屋に忍び込んで添い寝したとでも? どう考えても人人感染の疑いがあり杉だわな それなのに中共の圧力に屈して人人の証拠も見つけられない WHO
WHOの局長がマーガレットちゃんな時点で察するべき
鳥の糞と接触したかもしれん よく落ちてくるし
台湾人の病院で接触した3人が感染濃厚ってやつじゃね
>>642 まぁそうなる。故に隔離して治療か経過観察状態じゃないの?
>>638 あはははは、「鶏が添い寝」で大笑いさせてもらった。ありがと。
香港では鶏は立ちんぼのおねいさんのことを言う隠語なので。
でもやっぱりそれも人−人だよな
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 19:13:45.51 ID:zlat4CiI
例えば、ヒトヒト感染する新型インフルエンザウイルスであれば、 2009年の「A/H1N1pdm09」パンデミックの事例が参考になる 2月下旬 にメキシコ東部ベラクルス州ラグロリア村で、 インフルエンザのような呼吸器障害・高熱の症状を示す村人が相次ぎ、 死亡する事例も現れ 翌3月には、村の人口の6割である約1800人が発症 3月30日にはアメリカカリフォルニア州で発症者が出て 4月26日にカナダで感染確認 4月27日にスペイン・スコットランドで感染確認 4月29日にイスラエル、オーストリア、ドイツとコスタリカで感染が確認され 4月30日にスイス 5月1日に香港 5月2日に韓国とイタリア 5月8日に日本 5月10日にはWHOは 中南米、北米、欧州、中東、東アジア、オセアニアの計29か国・地域で感染確認4379(うち死亡例3カ国49) と発表している 2月下旬に感染が始まって、世界29か国・地域で感染確認されるまで3月・4月の2ヶ月弱・・・ H7N9がヒトヒト感染するインフルエンザウイルスだったら、このぐらいのスピードで、地球規模で感染拡大しないと変
いまニュースでワクチン製造は猿の細胞を使って3ヶ月で出来る方法が承認された とか言ってたけど、一般人に回ってくるのはいつごろかな?
日本では現在、鳥インフルエンザより風疹の方が問題視されてるべ。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 19:16:25.26 ID:zlat4CiI
んで、ヒトヒト感染はしなくてトリからしか感染しない・・・となると それはそれで ウイルスに感染しているトリがいる地域に2週間いただけで トリを触らなくても感染しちゃう可能性がある っつーんだから、怖い・・・・
>>648 それはそれで怖い解釈だな・・・
どう考えても鳥以外の何かが媒介してるか人人があるか
としか考えられない台湾のケース
病状が回復して中国滞在時の行動が詳細に聞きだせると良いが
なんかさー 詳細にウイルス検査をしていったら 感染しても発症していない若年層がごっそり出てくるとかないだろうな 北京の4才も検査を要請して初めてわかったんだっけ?
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 19:52:00.65 ID:zlat4CiI
>>650 それはどうかなぁ
WHOのケイジ・フクダ(Keiji Fukuda)事務局長補によれば
H7N9はこれまで見たなかで最も致死性の高いウイルスの一つ
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 19:55:05.00 ID:zlat4CiI
>>652 途中で書き込んじゃった(^_^;
WHOのケイジ・フクダ(Keiji Fukuda)事務局長補によれば
H7N9は
・これまで見たなかで最も致死性の高いウイルスの一つで
・鳥インフルエンザウイルスとしてより一般的なH5N1型よりも伝染性が強い
っつーんだから、
鳥以外の何かが媒介してる可能性は低いと思う
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 19:58:31.62 ID:zlat4CiI
>>655 H5N1よりも簡単に、トリからヒトが感染しちゃって
これまで見たなかで最も致死性の高いウイルスの一つで
感染してもトリは症状が無いから感染源のトリはいなくならない
ある意味最悪だよねぇ・・・・
>>642 いや、だからそれはあくまで可能性でしかないって
親子からO157検出→けど親子間感染は否定
居酒屋でご飯食べたら吐いた。検査の結果、患者と従業員からノロウイルス検出→けど居酒屋が原因の食中毒ではない
感染症の世界ではこんなのザラだから、慎重にならないと
鳥の糞、乾いて舞い上がって吸っちゃった?ってこと??
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 20:11:58.80 ID:WX/3s7bq
予防接種きた
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 20:12:59.77 ID:zlat4CiI
ヒトヒト感染するかしないかなんか、もう、どうでもよくなっちゃったねぇ・・・
翼のあるかわいいノロウイルスが飛び交ってる感じなのかな…
>>645 従来のインフルは潜伏3日だけど、H7N9の潜伏が7日だったら感染速度はかなり違うと思う。
潜伏日数は指数的に影響するから。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 20:26:46.56 ID:zlat4CiI
>>662 うん、その通り
「A/H1N1pdm09」よりも、もっと
感染拡大するスピードが早くないとおかしい・・・
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>660 ( ( ・ω・)
しー し─J 大地震よりも来るの早いかな・・
>>626 「バード・インフェルノ」もってるけど「アウトブレイク」より好き。
「人類は救われた。良かった良かった」的な終わり方でないのがよかった。
看護婦が途中で逃げ出したとことかリアルで好きだった。
おっ、報ステやるかな。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 22:28:34.28 ID:RM8BikLX
>>664 報ステみたよ。中国の家禽市場を閉鎖して2週間たつから
新規感染者が減れば鳥ヒト 減らなければ他の感染理由ってのが
解かり易かった。でも、中国は毎日の感染者数の発表やめたから
しばらくは、解からない状態が続のか〜
成田赤十字病院のN95マスクはキンバリークラーク使ってたな。
>>646 サルの細胞を使うとどうしてウイルスの毒性を弱める肯定が不要になるのかがわからない。
医療関係者で臨床試験したの?トンフルの時みたいに。
一部でとんでもない副反応出てない?
ニュース9でもちらっと言ってたけど診断のつかない疑い例にも積極的にタミフル処方するように言ってた。 近所の医者は対応してくれるんだろうか。 下のに基づいてニュースで言ってたんだろうな。 A/H7N9米CDC手引き書より ●新しいウイルスのため免疫がないことから、感染による急激な症状の進行、 重症化、死亡する可能性がある。 ●感染確定例だけでなく疑い例などでも、できるだけ早くタミフルやリレンザの 投与を開始すること。確定診断を待って投与開始を遅らせるべきではない。 (有効性が下がるとされる)48時間以降でも投与すべき。 ●入院患者や重症患者、別の病気を抱えている患者の治療には、吸入するタ イプのリレンザではなく、服用するタイプのタミフルを推奨する(重症患者への リレンザに関するデータが不足しているため)。 ●重症患者や別の病気を抱えている患者への抗ウイルス薬の最適な投与期間 は不明。新たなデータが得られるまでは、通常(5日間)より長い投与期間(10日 間など)を考慮すべき。
気をつけるべき疾病はやはり高血圧と肝炎、糖尿病だな、、、 薬剤投与しても効果が出ない可能性もあるしそもそも投与できない場合があるかも
>>665 あてにならんな
回収した野ハトを市の職員が食べていたって話しあるし
市場閉鎖されても取引されてそうだ(生きている期間が長いと餌代かかるし精肉にしたとしても処理中に感染)
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 23:14:35.81 ID:RM8BikLX
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 深田恭子が電車の中でハトを出すCMやめろよ!
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 23:22:01.75 ID:fHsLnodi
wwwww
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 01:44:33.19 ID:eB8P3qj9
>>666 たぶんねぇ
@サルの細胞にインフルウイルスぶち込むと、ウイルスが細胞内で増殖して
Aそれにつれてサルの細胞内に、ウイルスの表面たんぱく質にくっついてウイルスが持つ毒素を中和するIgG抗体が作られて
Bウイルスの毒性が弱まって、ヒトのワクチンとして使用するのにちょうど良くなる・・・
みたいな話しなんじゃないだろうか・・・
まぁ、サルのIgG抗体ごとヒトに接種して平気なのか?っつー疑問は残るけどねぇ・・・
ポリオワクチンは猿の肝臓でウイルスを培養するみたいだけど。 猿タンパク質アレルギーとか心配です。 IgG抗体は細胞で勝手に出来ないでしょう。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 02:32:07.51 ID:ITqVVl9p
ν速+でスレが立たない・・・
>>675 一つもないよな
なんで記者はインフル関連のスレ立てないんだろ
潜伏期間七日というのは今現在の相応しい表現ではないような気がする 人の体内である条件のもと生延びて変異し人の体内でも増殖し始め発症するのが七日目というのが正しいのかも その条件というのが肝炎だ高血圧だその他免疫機能が低下した状況ではないのか だから健康体の人は感染しても異常に増殖せず普通に免疫機能が働いて掃除されるのかも だとしたら発症した人の体内で増殖した変異したウイルスが広がらないようにするのがベストな対策 ひょっとすると人の体内でのみヒトヒト型への変異が完成しないウイルスではないのか 豚とかでヒトヒト型にならなかったのが幸いだったという事になってほしい と酔った勢いで適当に書いてみた
ワクチン製造のスピード承認は異例中の異例だろ。厚労省はかなり ビビってると思う。半年も待ってらんねぇよ!って事だろうね。
中国での、トリとの接触無しって情報は全くあてにならんよね。 普通の消費者が日常的に生きた鶏を直接取引してる環境なんだから。 なので、市場を閉鎖したり鶏の取引を停止して感染拡大が止まる事は考えられる。 台湾の人も、自分ではトリと接触してないつもりでも、至近距離を鶏を購入した人が通過したかも知れない。 運悪く、その鶏の羽についてた糞を吸い込んだかも知れない。 問題は、市場閉鎖などでトリ-ヒト感染を一旦収束させても、何ら問題が解決してない、という事なんだよねぇ。 H7N9ワクチンが完成し、世界に充分な量が配布されるまで、 とりあえず鶏肉の流通を世界的に止めてみるしか無いような気がするけどね。 ま、無理かw
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 03:46:39.90 ID:lKP6+j+x
>>676 大規模規制も関係あるよ
豚インフルのときも政府は情報を隠遁したけど2ちゃんで不安煽るなっていう名目で介入してる
H7N9型感染の約8割 動物に接触
4月25日 19時1分
中国でH7N9型の鳥インフルエンザウイルスに感染した患者の80%近くが、
鶏や豚などの生きた動物に接していたとする調査結果を、中国の研究グループが発表しました。
> 今月17日までに中国でH7N9型の鳥インフルエンザウイルスへの感染が確認された患者のうち、
データの得られた77人について調べたところ、
77%に当たる59人に生きた動物との接触があったということです。
接触した動物でみると、鶏が45人、アヒルが12人、豚が4人で、
生きた動物を取り引きする市場で働いていたか、市場を訪ねていたとしています。
ほかの動物では、ハトやガチョウ、ウズラなどが挙げられています
> 研究グループでは、ヒトからヒトへの感染を示す証拠は見つかっていないとする一方で、
複数の患者が出た2つの家族については「ヒトからヒトに感染した可能性を排除できない」としています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130425/k10014192221000.html どうも、動物から感染するんだけど、でもヒト-ヒトも保険として
いっておくか、って感じ?
その場合、ヒト-ヒトよりは安心しておk?
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>681 ( ( ・ω・)
しー し─J 逆に言うと2割がヒトヒトの可能性があるってことか?
その報道って動物ってか鳥類+豚なんだ。
犬猫とかまでカウントしてんじゃねーかと思っちまったよ。
>>683 問題は残りの2割に鳥や豚との接触が全く無かったって事だろね
原因は鳥の糞か?僅かな鳥の糞でも飛沫感染するとか?
それはそれで脅威だわな。
今後は神社とかで鳩と戯れない方がいいぞ。
養鶏業者や動物園の鳥飼育者も心臓バクバクしてんだろうなぁ・・・。
中国の気候はよく知らないけど、夏になれば自然に感染は減るよね?
>>676 これに関しては、情報規制があると確信するところだわ…
>>679 でもそれで台湾人が感染したとすると、中国人は全員感染してるぐらいじゃん。
>>680 そういえば豚インフルの時も規制がひどかったね
>>680 だとしたら事態は深刻かもね
台湾の病院関係者が感染の疑いがあるなんて
日本のテレビ、新聞どこも報道してないし
鶏の生肉扱う業者が手で触った所を家族が触って伝染するとかだと ヒトヒト感染になんの?
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 12:19:25.82 ID:Omc5g0Cj
台湾の続報がないのが気になるね ほかの患者の話がないのがね
H7N9型ウイルス、鳥からヒトへの感染を確認=研究
>>691 気になるね
何回も検査し続けてるとか?
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 13:33:26.02 ID:hZZ1edZC
>>685 ヒトより高い鳥の体温に適してるウイルスだから
大きくは減らないかもしれない。飛沫感染や飛沫核感染での
空気中の湿度が高い季節になれば、耐空時間は減るから。
感染者は減るだろうけど。
インドネシアの温かい気候でもH5N1なんかは
感染してるんだから楽観はできない。
夏の家庭用のエアコンだと外気を取り入れないのが多数だから
室内で延々と飛続けるかも。HEPAフィルター以上の空気清浄器が
必須の時代がくるかもよ。
ニュース速報+にインフルスレが一つもないのはどういうこと? 依頼はきてるのにね
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 14:38:03.83 ID:3pb4FFmX
>>697 新型だから減らない訳じゃないから
ちゃんと情報見てるのかな
>>678 かなり深刻な情報を握ってるんだろうね。
ワクチンの最初のロットが出来たら、医療従事者2,000人くらいで実験して、
真っ先に厚生官僚と国会議員から摂取して真っ先に助かろうってことだ。
>>691 今日台湾から新しいニュースが来るかと期待してたんだけど、あれから続報ないね
重症の男性の容体や医療関係者3人の感染疑いの件について報じてほしいなあ
秘密保全法が出来たら、規制じゃなくていきなり逮捕とかされるのかな。
陰謀論を勝手に膨らませて不安がってる人がたまに湧くのは何でだ? もう少し冷静になれば良いのに
>>703 2chには一定数のニートや非社会性人格障害の連中がいるから。
常識ないし、自分で自分を守れない(他人依存)から、異常なほど怯え、
根拠のないデマや陰謀を信じてしまう。w
>>704 最初の48時間で何が何でもタミフル飲まないと駄目ってことなのかな。
グーグル翻訳でもさっぱりだ。
>>704 ありがとう
台湾では報道されているんだね
心肺機能を喪失しているということは病状は悪化しているんだね
やっぱり一度重症化すると回復は難しいんだな
ワクチン新製法承認早かったけど、期間短縮だけでなく鶏の卵が確保できないと予測でもしてるのかな…?
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 16:24:15.68 ID:lKP6+j+x
>>686 2ちゃんは自民党ベッタリの掲示板だよ
推して知るべし
>>709 なんと!11例あったことも知らなかったけど、疑い全排除か
この11例に医療関係者3人の感染疑いも入っているのかな
日本語での続報が待ち遠しい
隠蔽はミンスの方がお得意だったろ
>>706 や、やっぱり怖いかも( ;∀;)
仕方ないから、対策だけはきちんとしといて、日本にはいってきたら逃げきるしかない。よね。
前回、マスクの隙間をふさぐ、サージカルテープの話でてたじゃん?
あれこれから買うw
>>713 民主党や社民党や共産党ベッタリなら情報公開するのか?(笑)
>>717 民主党は危ないと思ったらフルアーマーになるからわかりやすいかもw
>>714 記事を追ってくとね、9例10例11例と増えてるよ。
疑い例をPCRにかけてつぶしていってるんだろうね。
>>716 トンフルの重症例のときはPCPSてのを使ってたと思うんだけど、これは人工心肺でH7より
重症だったのかな。
台湾の人は、既往症があったよね B型肝炎と高血圧 それが大きいんじゃないかな
>>719 そうなんだ
こまめに報告が報道されると安心できるから
日本のマスコミももう少し頑張ってほしいな
ニュー速+にスレないと変なのがどんどん流れ込んでくるな
>>699 語弊があったな。
人類誰も免疫を持たない新型が、夏が来た位で撤退するかいな、て意味です。
GW明けもこんな感じで怖い怖いって言ってるだけですんだらいいなぁ。
また幅広の安いやつ買った。
ここって英語や中国語ができるひとがいたり、医療に詳しそうなひとがいたり
ほんとに心強い。
>>720 含め、
ありがとうございます。
>>725 うん、それがいい
取り越し苦労になるのがいちばん!
またアライグマが消えないのを祈るw
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 18:06:00.82 ID:7TCmCqfM
ネ実の方から来ました!
>>703 単なる煽り。煽られた奴と705みたいな奴が出てきて喜ぶ
あとは、医薬品メーカーの株が上がるのを狙ってる連中じゃない?
>>685 前回の新型パンデミックの時は夏でもガンガン出てたよ
当時は保健所勤めだったんだけど、盆休みの頃に何度か検体取りに行ったし
WHOの人もこれから夏だからって油断しないで、と言ってるし、ある程度は気をつけた方がいいね
うあ
中国政府は報道を週一にしたけど、地域が拡大し続けてるね
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 20:49:16.71 ID:gbYW5g50
前回の新型の時は夏に始まり、10・11月頃に爆発的に拡がったよな。学校行事(文化・体育・合唱祭・修学旅行)の中心、延期なども行われたよな。
>>728 検索かけたらNATROMさんのサイトがなつかしい。だんだん思い出してきたぞ。
>>732 大丈夫?もうダメだよ。用意周到な人は、既に備蓄、薬、防御グッズを
揃えてる。
>>736 そこまでして生き延びたいのか。
何したって死ぬときゃ死ぬよ。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 00:13:28.07 ID:fwmZNZfB
百円ショップの常連さんみたいな♪ 軍資金…貧乏ってこと…よくやったけど…チリも積もればってことさ、
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 00:21:46.60 ID:FqT6lIg7
日本上陸に備えて免疫力とか今のうち鍛えるわ、キノコ類食っておこうかな? 効果あるかわからないけど
ただちに影響は無い
自分の周りやたら変な咳してる人が多い。 たぶん、温度差がひどいからただの風邪だと思うけど…。 まさか、知らない間にヒタヒタときてるんじゃないよね…。 前の豚の前にも…嫌、考えたくないわ。 咳ひどい人、とにかくマスクしてほしい。 前の豚の時を思い出してセキチェット守ってほしいわ
今年の風邪は咳が長引く人が多いよ 自分も先月インフルBかかったけど咳だけなかなか治らなかった
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 01:15:36.74 ID:FqT6lIg7
>>737 その信念は自分だけで立派に貫いて下さい(切実)
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 02:50:44.18 ID:SYJuaRno
実はもう入ってきていて日本では普通のインフルと思われてたりしてw
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 09:21:58.86 ID:sTYdUg+5
>>747 あり得るかもね。
いわゆる豚インフルかも知れんが、この時期にインフルエンザがまた流行ってるのも気になる。
知り合いの話だと、100人ぐらいの職場で今月5人がインフルエンザになったらしい。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 10:09:48.09 ID:XeGg2/dk
理想はウイルスを吸い込んでも発症しない、または軽症ですむ事。 つまり不顕性感染になることですわ。 そんな少年がいたよね。ニュースにならないだけで他にも多数いるはず。 免疫記憶(抗体)が無くても、抗菌蛋白質つーのが強くて、 細胞に侵入される前に喉の粘膜とかで食い止めてくれちゃうんだな。 ま、要は免疫力を上げろって事だ。 で、免疫上げるにはどうすっかてーとー。
>>749 ちょっと前からニュー速+のインフル関係のスレがごっそり消えた事実を考えると連休明けにパニックになる可能性は否定できんな。
中国での感染者数も週一での報告に切り替えたのもそれだろ。
渡航禁止とまではしなくても、中国に行ったら感染地域じゃなくても最悪は死の危険があることを周知するべき。
反日デモ、PM2.5、鳥インフルこれだけあってまだ七万人も行くのか スゲーな
>>750 もう既に不顕性感染してる人が一杯いて、稀にウイルスが適応したタイプの人が感染して発病
その中で既往症があったり老人だったりが重体になってるみたいな気がするわ
そのうち変異してどこかからパンでミックになるんだろうな…
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 11:08:47.13 ID:sTYdUg+5
>>752 JTB分だけで7万人でしょ?
他社と個人旅行も合わせたら20万人ぐらい?
中国で発表される感染者数が地味に増えて、今朝で120人(死者23人) 約2週間で倍になったけど、感染爆発してたらこんなもんじゃ済まないよな
7万人全員が生粋の日本人とは限らないだろ
>>755 120人はあくまで医療受診した人の数。
>>757 だから「中国で発表される」と書いたんだよ
中国政府は○○省で○人という人数の発表しかしないからね
>>757 受診したというか受診できた人、って感じなのかな。
我慢しているうちに治っちゃったお!って人はどれくらいいるんだろうなぁ。
>>759 受診出来ずに死んでしまった人の数の方が気になる。
インフルエンザで学級閉鎖のところもあると昨日のニュースで言ってた。 案外、日本人にの間にも流行っているかも…。 知らない間に免疫ついてたらいいのになあ
>>749 78000人とかww
1人くらい感染して帰国するよ、絶対
この国の平和ボケワロス
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 13:03:02.63 ID:8scs6xdu
旅行帰りの1人にでも感染者が出たらパニックになるのが 容易にわかるな 台湾の例と同じで「感染リスクのある地域に行ったら感染した」って だけなのに、連日の報道でマスクが品切れになるのが目に見えている
>>760 「鳥インフルエンザなんて名前を聞いたこともない。風邪をひいて死ぬなんてよくあることだ。心配なんかするわけがない」
衛生と 計画出産委員会 の要求
>4月15日、市衛計委接湖南省衛生部門來函通報、3月16日有1名兒童隨父母從上海至湖南省長沙市、
3月17日出現流感樣症状、在當地醫院就診並採樣送國家疾控中心檢測、結果爲人感染H7N9禽流感病
毒核酸陽性。(4月15日、上海市衛生・計画出産委員会は、湖南省衛生部局から書面で通報を受けた。3月
16日、1名の児童が両親と一緒に上海から湖南省長沙市に行き、3月17日にインフルエンザ様の症状が現
れ、長沙市の病院で診察を受け、検体を取って中国国家疾病予防コントロールセンターで検査したところ、
ヒトに感染したH7N9鳥インフルエンザRNA陽性という結果が出た。)
經當地衛生行政部門組織臨床專家組對該病例進行討論、診斷該病例爲人感染H7N9禽流感確診病例。
(湖南省長沙市衛生行政部局は臨床の専門家チームを組織し、この症例について討論を行い、H7N9鳥イ
ンフルエンザのヒトへの感染例であると確定診断した。)
該患兒已于3月19日隨父母返回上海、現已痊愈。(この患児はすでに3月19日に両親について上海に戻っ
てきており、現在はすでに全快している。)
接湖南省通報後、上海市衛生和計劃生育委員會組織專家討論、確認該病例爲本市回顧性人感染H7N9
禽流感病毒確診病例。(湖南省からの通報を受けて、上海市衛生・計画出産委員会は市の臨床の専門家
チームを組織し、この症例について討論を行い、過去のデータを遡ってこの症例がH7N9鳥インフルエンザ
のヒトへの感染例であると確定診断した。)
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2013/04/h7n9-361-52-78-.html ttp://dailynews.sina.com/bg/chn/chnpolitics/phoenixtv/20130416/07304453283.html
>>768 いい病院行ってたな。日本でいう公立の病院で施設も整ってるところだ。
やっぱり何か隠してたんじゃないだろうか。
わざわざこんな記事を発信した意味は?
■新型インフル「H1N1」で死亡―湖南省岳陽市
配信日時:2013年4月4日 9時26分
2013年4月3日、中国・湖南省岳陽市の疾病部門によると、新型インフルエンザH1N1の感染者が
死亡した。新華社通信が伝えた。
死亡したのは50歳で、同市には仕事で短期滞在していた。発病前は湖北省武漢市に出張してい
たという。3月26日に病院に運び込まれ、高熱と咳の症状があった。搬送当日に呼吸困難に陥り、
今月1日に息を引き取った。
病院は検査で新型インフルエンザH1N1であると断定。新型のH1N1は2012年末に確認されたもの
で、H1N1インフルエンザと症状が似ている。新型のH1N1は人から人に感染するため、病院は遺族
に感染がないか病院で観察を続けている。処置にあたった医療関係者からは感染が確認できなかっ
たという。
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=70994
共産主義とかサヨクとかがいかに愚かなイデオロギーで全人類に迷惑を かけてるかよーーく分かる。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 17:05:17.41 ID:dUROJgy0
まぁ持病やら持ってなきゃそこまで心配しなくていいのかもな
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 18:07:07.44 ID:sTYdUg+5
>>772 自分に持病があるのか知らない(気づいていない)人は大量にいると思う。
>>703 陰謀や不安でなく、ある種の規制は必ずあると思うよ。
規制というか、報道にはある一定のコンセンサスがあると思うし、それは通達が必ずいってるだろう。
通達に基づいて、報道がなされる。
>>737 家族が大事なひとはそんな思考にならないよ。
子がいるのに、自分だけ生きたいとか思わないだろう。やっぱり子を助けたい親ばかりだし、だからみんな必死になってる。
ID:fLhxQhqkみたいくに病的ノイローゼにはなりたくないな。 こんなところで愚痴らず本人の目の前で言えばいいものを…
レース鳩も終わった。
鳩は色々終わってるみたいだな
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/28(日) 00:23:48.53 ID:SWT2Nwv5
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/28(日) 00:33:40.10 ID:QdeQjfft
こっこれは・・・
コンテイジョン借りて、もう一度見直してるんだが 特典映像も勉強になるね でも、こんなに新型インフルに敏感になってるのって 世界の中でも日本だけ、そしてここだけのような気もする 大きな震災もあったし、非常時に備える大切さを身に染みてわかってるってことだよね
今さらだけど中国の地図AAです じわじわ感染地域が広がっているのが嫌な感じで・・・ ./ ゙''''\ ヽ ..-/ '、 ___,,丿 { `'''''''' 、 ..rr /`ー-′ `ヽ / _-' 冖''’ イ ォ―┘ │ '―-''' 、 < 黒 竜 江 │ │ '廴 _..-‐‐′ ....ノ''、__ /''''′ ___,,../ `゙ー、 ..-┘ ゙、吉 \rt_._ ┘ r'' ゙̄‐'"´ ヘ、 厂" ` ヘ、_、林 `/ ‐ァ ウィグル /ー- -........、 _.‐′ __ _ ___..‐''´ \ / ィ′ _ノ'⌒ ( `''ー--‐'' ̄ ̄ ル /--'" \遼 __ 寧____/ ト j′ 甘 −7 内 モ ン ゴ _ '、 河 ヽr'´ ∨ ゙‐ 、 Y ̄´  ̄ヽ,,/--、 "''、- .- 、 ..、 _../ 」 ◎北京 ヽ....宀一' 、......,,..---..__ 冫 ^\粛 ノ ノ遼'、丿│山 |北 ,,> 、,--_ _│ 广'′ `'、 く_ │ | ノ‐/山 東" _r‐" {゙′ ノ 青 海 丿 〉夏 陝 ! 西 亅 ゝ、 _/ ヘ 、 丶..、 _ ( 〜^´ レ─'´ ⊥r‐"`ー、 "--、 ^''''-.. 、 / ゝ.. _厂ー、 ..┘ 西 _>、河 南 ノ安 '、江 │ ゝ 、 チベット ー‐"┐ `''''^''‐-...._ノ `ー--_'' '、蘇 ◎上海 \、 1 四 川 重慶 '、湖 北 ゙┐徽 丶 / > "゙'―-..-..,,、 ノ /◎ ( ー-....、 _..亠ー- /浙江 `1____..v―-J''v「‐' 、 ..、 '' ー-''''、 〕 〈 江 _ゝ、_/ } `'、 ./ '、湖 南 │ _/ 福 } _../ 一ー ゙'1貴 州 j.. 、 │西 ノ │ _,,、 l__ 雲 南 ゙r-,,..一‐'''’ \ ---'''' ..ゝ、建ノ´ /´丿台湾 '、 │ 広 西 l 広 東 ├┘ │丿 〈 、 y+ー―"`''┐ / ...- ◎香港′ ∨ `''゙∪ ゙‐ー‐-ォ'ニ-◎マカオ _ }、 │ __丿海南
pm2.5汚染は石炭やマキを暖房に使ってた昔からあったらしいから 若い人より年寄のほうがより多く吸って肺が弱ってる可能性があるのかな だから年齢層が高い方に死者が集中してるのかも 09年新型インフルで日本での死者が意外に少なかったけど ひょっとしたら日本は早い段階で大気汚染対策してたのもよかったのかも?
中国はサーズにしても動物にも広がり人にも広がりやすい? 肺呼吸をする生き物は全てpm2.5の悪影響を受けるんだろうか?
>>788 2009年のは疑わしければとりあえずタミフルぶち込め作戦が効いたから、らしいよ
もちろん皆保険制度で受診しやすいとか栄養状態が高いとか国民の意識とかもあるけど
>>755 実は既に感染爆発してるけど大半の人間には害がなく発症もせず病院にも行かないから
わからないだけという可能性はないの?
健康な人は重症化しないとかだったらうれしいんだが
>>784 本だけどホットゾーンも面白いよ
危機感煽られるだけかもだけど
日本人はやや過敏反応ではあるな
2009年もお揃いのマスク姿がバカにされていたし
とはいえおかげで2009年はノロウイルス食中毒がめちゃくちゃ少なかったし、過敏になるのは鈍感よりはずっといい
GW明け一週間後辺りで日本も本格的に騒ぎ出しそう。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/28(日) 09:11:22.74 ID:+L5L1Dq0
>>786 おお 素晴らしい d(*^O^*)b
コピーさせてもらうね〜
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/28(日) 09:43:23.91 ID:sKF1CH5c
>>793 バカにする国はさせとけばいいよ。
実際、日本は世界一キレイな国だしさ。
衛生的で潔癖だからこそだわ。
ま、右に習えのとこはあるがw
むしろまわりにマスクせずにごほごほしてるアホがいるのに本来なら常にマスクしたいところだけどな さすがに常時マスク使用は憚られるが
や、実際のところマスクで予防は過信しない方がいい 飛沫はせきとめるから目の前でゴホゴホされるような人は意味あるけど、飛沫が乾いて空気感染モードになればサージカルマスクくらいはすり抜けちゃうし、正しい付け方しないと呼吸のたびに横から入ってくるから
>>793 そうだったよね
あの年はノロが少なかったよ
>>798 マスクだけじゃだめだよね
汚い手でマスクを触ったらだめだし
手洗いとか他のことも必須
>>792 >人人感染もしない。
じゃなくて
「今のところ人から人に感染した証拠はない」
中国は、と殺場と市場を分けたほうがいいと思うけどな
感染者人数発表やめたんじゃないなかったのか?
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/28(日) 13:07:32.81 ID:p9VN82K+
>>792 その記事は、
H7N9は、市場で誕生した新種ウイルスの可能性が高い
渡り鳥の間で誕生した新種ウイルスでは無いのではないか・・・と言う記事で
渡り鳥はH7N9に感染していない・・・と言う記事では無いんだから
広範囲に拡大してるのは、謎でもなんでもない
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/28(日) 13:44:25.41 ID:SPyns8Ve
いまそこまで言って委員会で鳥フルやってる
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/28(日) 13:54:41.56 ID:UTPMTtNo
これまでの約25年間のセックスで、 エイズ感染=HIV感染していなければ、インフルは全然大丈夫だってさ。 新型インフルエンザでわざとおお騒ぎさせているのは、 セックスでこれまでに大量発生させてしまったHIV感染者や発症患者の存在と、 ストップ・エイズ対策の大失敗をかくしごまかすためだって暴露されてた。 だから日本はずっとセックスのエイズ蔓延についてTVや新聞でいわないのねー それに1983年ごろから現在までひっどいセックスエイズ汚染になってるアメリカ のエイズ患者数が100万人を超えてることも日本国民にずっと隠している!!! エイズ患者が100万人をこえたってことは、 最低でも発症前のHIV感染者はその10倍はいるっていわれてるし、 シビアな研究者だと10倍ではなく40倍が正しいってする専門家もいるとのこと。 それとゴールデンウィークにあわせて、 私たち国民をわざと新型インフルエンザ大流行ってマスコミ宣伝して恐怖を植え付けて、 それにより先述したエイズ汚染隠しの工作をやろうとしてるって暴露もされてるー!! 基本は、一番コワくて対策しないといけないのがエイズ!! 新型インフルはHIV感染者、エイズ患者でなきゃ大丈夫!!ってことだよ、みんな。
性行為しないと感染しないHIVと 最悪空気感染するインフルエンザを 同様に扱う支那畜であった
テレビでニュースあったらチャンネル合わせてるけど全然報道しなくなったな…
>>800 使い終わったマスクは表面裏面は汚染されてると思って処分しろ、と感染症専門の先生は言ってた
割と雑に使用済みのを丸めて置いてる人も見かけるし…
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/28(日) 19:18:38.98 ID:JyDghTzl
意外と知ってるようで皆、実行してないけど、俺はマスクするときは一時間おきに霧吹きで湿らせてるぞ。これでマスク+湿気でだいたいのリスクは回避できる。 でもインフルエンザ感染者と教室や会社などの密室で一日同席してたら何やってもダメ。
BS5で鳥インフル詳しめに取り上げてる
>>806 録画してた委員会見たわ
大体ここで書き込まれてたようなことだったが、タミフル耐性の話は流石にでなかったな
見てる人多いだろうからこれkら対策をはじめる人もいるだろうね
9時からリアルパンデミックくるぞ 日曜洋画劇場「バイオハザードIII」 日本が生んだ全世界大ヒットシリーズ第3弾!ウイルス感染は地球全土へ…
複数の患者が咳や鼻水で受診後半日〜1日で85.5℃〜39℃超、白血球増多なくなんらかのウィルス感染を疑った。 症状的にインフルエンザを疑うが、インフルエンザ簡易検査キットではインフルエンザA(-)B(-)。 2人肺炎のため入院。 中国渡航歴がないので保健所や地方衛生研究所で検体を受けてくれない。 対症療法しかしてないけど、今後どうしよう・・・・。
ゆで玉子が出来るな
>>815 85.5℃とか、もう即死じゃないのか?
>>815 それと確信が持てるなら防衛医科大学校
後は畜産関係と言う手もある
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/29(月) 00:23:02.48 ID:MXOVLozg
>>809 それはそうだよ。
ゴールデンウィークにあわせて、
またまた 「新型インフルエンザ、怖い、怖いキャンペーン」 を
やろうとエイズ汚染隠しのためのメディア操作を計画していたのに、
1週間くらい前からインターネットで手口が暴露されちゃうんだもの。
いくら何兆円も持ってるエイズ感染した資本家連中でも、
そこまでバカではないよwwww
SEXエイズ汚染を隠すために行った「豚インフルエンザのやらせ報道」も、
結局は国際的なジャーナリズム団体の調査で捏造だったと暴露、批判されたしね。
実のところは807の指摘で正解だ。
免疫力のないエイズ感染者、患者の類いでなければ脅威ではないよ。
見事に情報がなくなったな 本気になればこんなもんなんだ、、、、
>>815 ガチでH7N9疑ってるならスワブじゃなくて喀痰で検査してみたら?そちらの方が検出率高いとどこかで見たし
あとは動物との接触歴や簡易検査の感度やらでうまいこと理屈つけて衛研に頼んでPCRだけやってもらうかだな
インフル否定されて細菌もとれなければ、あとは対症療法しかなさそうだし
報ステでも言ってたけど、鳥処分してるのに 感染者の増加に止まる気配がないのは ヒトヒトの可能性あるね まあ、俺はパンデミックってもマスクもしないし、食料も備蓄しないでノーガードで行くけど 来いよ、オラ、オラ
喀痰で出たら翌日は危篤?12日発症で24日まで陰性だったでしょ。
>>819 何のソースも無い上に、どこのどんな立場にある誰による、何の情報かも判らんけど大変なことだな。
まぁ、触った俺が悪かったわw
>>824 25日の江西省の例は、自宅から100メートルの場所に生きたニワトリを扱う市場があったというから、
まだ、流通しているのか、ウイルスを含んだ糞が風媒したかもしれない。
季節性のインフルでも不顕感染の水鳥が池や沼で糞をするとウイルスが長く水中にとどまって、
次々と来る別のグループにも感染が広がるから厄介。
>>824 あちらじゃ当局に隠れて鶏と生活してんだから無理だ。
親子感染で人から人の証拠はねーってw
市場の鳥から一部少数の野鳥にうつってそして渡り鳥にも伝搬し各地に広まってる可能性もある サンプル数をもっと増やして継続的に検査する必要があるというかもうしてるよな? というかたかじんの番組である農村では多くの人がインフルの症状で苦しんでるという情報もあると言ってたが…
台湾の続報はどうなったんだろ
家族の場合だと誰かが鳥の糞が服とかに付いたまま帰宅し家庭内に広がるというケースもあり得る
>>825 いや、それがどの患者の話か知らないけど…
http://press.thelancet.com/H7N9.pdf こちらの論文では
"sputum and endotracheal aspirates might be better than nasopharyngeal and throat swabs for detection of influenza A H7N9."
(インフルエンザA H7N9検出には鼻腔・咽頭拭いより喀痰や気管内吸引物の方がいいかも)
とある
まぁ、
>>826 の言うとおり
>>815 の情報だけをいきなり素人の集まりの場に書かれても…、とは俺も思うが
>>827 糞が風媒 ふんがふうばい
いやすぎるぅ
逆に持病持ちじゃない患者の経緯が知りたい。サンプル数が少ないだろうから余り参考にはならんだろうけど
新型には、ぜひとも体力の弱い高齢者、狙い撃ち期待 高齢者2割減になったら捗る
最初の嘔吐や下痢とかインフルのもんじゃないだろ しかもインフルは潜伏するから個人の時間差がある
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/29(月) 13:12:48.98 ID:yNygRXkX
>>838 嘔吐や下痢など消化器系の症状はいずれの患者でも見られていないので、トリインフルじゃないと思うよ
国立感染症研究所によれば、H7N9の感染源や感染経路は特定されていないが、
患者から分離されたウイルスと野生のハトなどから分離されたウイルスでは明らかに異なる塩基配列が認められている。
ベトナムで鳥インフルエンザA(H5N1)の治療経験を持つ国立国際医療研究センター呼吸器内科/国際感染症センターの高崎仁氏は、
「H5N1に感染した患者は、ウイルス性の重症肺炎からARDSを来して死亡するケースが多い。H7N9による死亡例でも同じような経過をたどった可能性が高い」
と話している。
インフルエンザウイルスは宿主の細胞に取り込まれる際、細胞表面のシアル酸を含む糖鎖構造を受容体として認識する。
受容体は糖鎖とシアル酸の結合部位により、ヒトインフルエンザウイルスと親和性の高い受容体と、
鳥インフルエンザウイルスと親和性の高い受容体に分かれる。
ヒトでは、口腔から区域気管支までの上気道には「ヒト型」受容体が、
終末細気管支や呼吸細気管支、肺胞などの下気道には「鳥型」受容体が分布している。
このため鳥インフルエンザでは、ウイルス性肺炎やARDSを引き起こしやすいと考えられている
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/29(月) 13:19:43.05 ID:yNygRXkX
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/29(月) 13:31:14.21 ID:yNygRXkX
今回、感染した人から分離されたH7N9ウイルス4株は
RNAポリメラーゼの至適温度を鳥の体温(41度)から哺乳類の上気道温度(34度)に低下させる変異が観察され
ヒトの口腔から区域気管支までの上気道上で増殖する能力があることが確認されている
4月12日にNew England Journal of Medicineに報告された、最初に報告された3人の患者の臨床経過によると
3人に共通して見られたのは、咳や高熱など一般的なインフルエンザ様症状。
検査所見としてAST、CK、LDH値の上昇、胸部X線写真では両肺野にすりガラス状陰影と浸潤影が認められ
全員が急性呼吸促迫症候群(ARDS)を来し、2人は発症から2週間以内、1人は約1カ月後に死亡している。
http://uproda.2ch-library.com/660107mZe/lib660107.jpg
>>844 普通に考えたら
148人も休めば(無断欠席でも)休校だよ
病気でなくてもなw
ノロは、食中毒だけじゃなくて感染症でもあるしね
ところでSARSはなんでパンデミックにならなかったの? 台湾人が日本に持ち込んだとかどうとかいう事が有った気がするけど 感染しにくかったのかな?
中国で3例目の家庭内感染。
始まったのけ? とうとう始まった? 日本で騒ぎ出すのは、やっぱゴールデンウィーク明け一週間前後くらいだな。
>>784 死が身近にあると感じたからな。津波で何千人流されちまったとか、よく日本立ち直れたなと思うよ。
一回死をグッと感じちまうと、なんか他山の石に思えないというか。
>>820 なんでインフルはやったら、AIDS隠せるんだよ
ゴルフ場のグリーンで感染なんてSARSでも無かっただろ。
接待ゴルフだったらその場で手を消毒、というのもできないだろうな
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/29(月) 21:25:35.69 ID:8ZXYKqXI
本当にヒト→ヒトで感染してるんだったら,GW明け後〜6月初旬には 日本全土で大流行だろうな。 GW中国に旅行行くバカ共が,ウィルスを持ってくる。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/29(月) 22:18:05.53 ID:yNygRXkX
【外務省】
中国における鳥インフルエンザA(H7N9)のヒト感染症例発生(その14):
労働節及びゴールデンウィーク期間における注意 2013年04月18日
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcspotinfo.asp?infocode=2013C142 (2)鳥インフルエンザへの感染を予防するため,以下の注意事項を参考に行動することをお勧めします。
●生きた鳥を扱う市場や家禽飼育場への立入を避ける。
●死んだ鳥や放し飼いの家禽との接触を避ける。
●鳥の排泄物に汚染された物との接触を避ける。
●手洗い,うがいにつとめ,衛生管理を心がける。
●突然の発熱や咳など,呼吸器感染症の症状が現れた場合には,速やかに最寄りの医療機関を受診する。
もしも、中国からの感染輸入ではなく、日本国内で感染者が出た場合
これを日本国内でどうやって実践するか・・・が問題だな
>>850 ボールについた糞から感染なんて怖すぎるな。w
他山の石の意味まちがってんぞw
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 02:01:41.97 ID:zOGu1Cib
中国からの感染輸入ではなく、日本国内で感染者が出た場合 ●生きた鳥を扱う市場や家禽飼育場への立入を避ける。 ●死んだ鳥や放し飼いの家禽との接触を避ける。 ↑これは一般的な住民なら出来るけど、養鶏業者はどうすんだろ・・・ ●鳥の排泄物に汚染された物との接触を避ける。 ↑これも養鶏業者には難しいのはもちろんだけど、 ハトが集まっている公園や寺社仏閣、渡り鳥や街路樹に夜な夜な野鳥が腐るほど集まる街など 一般的な住民にも難しいところがある
感染者(死亡) 初出日
上海市 34人(13人) 3/31
江蘇省 26人(...4人) 4/2
浙江省 46人(...6人) 4/3
安徽省 ...4人(...1人) 3/31
河南省 ...4人 4/14
北京市 ...2人 4/13
山東省 ...2人 4/23
台湾 .1人 4/24
江西省 ...4人 4/25
福建省 ...1人 4/26
湖南省 ...2人 4/27
上海市(死亡+1)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013042900275
GW明けに本格化する前に、 備蓄食料、ミネラルウォーター、マスク等を揃えたほうがいいのかね? 流行りだしたら、なるべく人ごみや外出を避けたいものなぁ。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 03:38:06.42 ID:zOGu1Cib
>>864 避けるのは人混みじゃなく、トリやトリのウンチ
>>865 いやいや、鳥や鳥のフンもそうだけど、
人→人感染の可能性も高いんだから、
流行りだしたらなるべく他人との接触は避けたいなぁ。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 04:14:10.43 ID:zOGu1Cib
>>866 例えば、ヒトヒト感染する新型インフルエンザウイルスであれば、
2009年の「A/H1N1pdm09」パンデミックの事例が参考になる
2月下旬 にメキシコ東部ベラクルス州ラグロリア村で、
インフルエンザのような呼吸器障害・高熱の症状を示す村人が相次ぎ、
死亡する事例も現れ
翌3月には、村の人口の6割である約1800人が発症
3月30日にはアメリカカリフォルニア州で発症者が出て
4月26日にカナダで感染確認
4月27日にスペイン・スコットランドで感染確認
4月29日にイスラエル、オーストリア、ドイツとコスタリカで感染が確認され
4月30日にスイス
5月1日に香港
5月2日に韓国とイタリア
5月8日に日本
5月10日にはWHOは
中南米、北米、欧州、中東、東アジア、オセアニアの計29か国・地域で感染確認4379(うち死亡例3カ国49)
と発表している
2月下旬に感染が始まって、世界29か国・地域で感染確認されるまで3月・4月の2ヶ月弱・・・
H7N9がヒトヒト感染するインフルエンザウイルスだったら、このぐらいのスピードで感染拡大しないと変だよ(笑)
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 04:30:04.57 ID:qz7RogTT
風邪がなかなか治らないんだが花粉症かな?
>>867 うーん・・・違うと思いたいけど、出元が中国だから情報がいろいろ信用できなくて。
中国国内では100倍の感染者数とかになってそうな疑念もあるし、
ヒト→ヒト感染の疑いが完全になくならない限りは警戒を緩めないほうがいいかなと思ってる。
いずれにしても、1ヶ月たたないうちにいろいろはっきりしてくるでしょ。
>>867 指数関数的に増えるんだな
感染爆発とはうまいこと言うなw
「指定感染症(4類)」&「検疫法の政令改正」 5月6日から。 中国帰りの観光客向けかな
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 11:43:13.91 ID:J77ihMlc
横浜でカラスやハトの大量死だってよ。 狭い範囲で死んでるから出されたゴミに毒でも入ってたんだろうけど、この時期にサブいニュースだな。
これだね。 【ニュース】30日朝横浜市中区の路上で、カラス17羽とハト1羽が死んでいるのが相次いで見つかりました。 現場はJR関内駅から北へ400メートルほどにある飲食店などが建ち並ぶ繁華街で 警察は目立った傷がないことから、毒物を食べたり病気にかかった疑いがあるとみて調べています。 2013/04/30 12:06:24 NHK@首都圏
鳥が死んでたらまた別のインフルってことで怖いじゃんw
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 13:19:01.31 ID:OBz60LgS
今年の3種混合インフルワクチンにはH7N9が入るかな? それとも3種とは別になるのかな?
中国のH7N9は、鳥には弱毒性だから 横浜のカラスは違うん(毒殺)じゃね
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 13:26:57.11 ID:zOGu1Cib
>>876 いんや、トリが死ぬのならむしろ、トリインフルのほうが良い
パンデミックになったら自宅待機か? 2週間位で治まるかね
H7N9に感染してる鳥は症状が出てないってニュースになってたもんな まぁこの情勢じゃ検査しないわけにゃいかないし、検査機関の予行演習だと思えばいいんじゃね
鳩の糞から感染というニュースがきたから これからは個人による近所の鳩の大量毒殺事件とか増える可能性はある
鳩の糞じゃなかった 鳥の糞がついたゴルフボールから感染だった
何でも鳥インフルのせいにする人はちゃんと症状を知ってるの? H7N9だったら大量死しないでしょ
日本発の13年度の新型インフルだったら面白い
丘板で拾った 真偽は不明 737 :本当にあった怖い名無し:2013/04/30(火) 12:19:33.29 ID:nb1gIz8DO 家の近くでも最近カラスがよく死んでるのを見るけど、何かあるのかな?@千葉
病院行ったら、もう日本に入ってきてる雰囲気むんむんだったよー><
何日か前にうちの家の前の溝でハトが死んでたんだが…… 外傷も何もなく綺麗な状態だったよ 電話して環境局の人に取りに来てもらったけど
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 17:07:29.58 ID:J77ihMlc
世の中にはカラスやハトは沢山いるから、死んでるくらいで慌てるのもどうかと思うが、カラスの死体はちょっと魔物が死んでるみたいで気味悪い。 前回の豚フルみたいに日本上陸時には大した致死率じゃありませんでした!ってなってほしいな。 もう日本への侵入は時間の問題だろうけど。
【ニュース】横浜市の繁華街の路上で、死んだカラス20羽とハト1羽が見つかり このうちカラス4羽について検査の結果、鳥インフルエンザウイルスはいずれも 検出されなかったことがわかりました。警察は毒物を食べたり病気にかかったりした 疑いがあるとみて死因を調べています。 nhk_shutoken (NHK@首都圏)
>>891 もしかして漂白剤混入物を食べたんじゃないか?あれかなりキツいから……
>>892 え?ひとがわざとやったって意味?
だとしたらサイテーだ
ついでに...
【ニュース】中国でH7N9型の鳥インフルエンザウイルスの人への感染が確認されてから
30日で1か月がたちました。成田空港ではこの1か月間
簡易検査までおこなったケースはないということで
検疫所が引き続き中国からの旅行者に向けてチラシを配るなどして注意を呼びかけています。
nhk_shutoken (NHK@首都圏)
>>893 ちゃうちゃう。キッチンペーパーとかに漂白剤を浸す事をやる人間もいるから。
で生ゴミと一緒に廃棄したら漂白剤に汚染される。
もしくは殺虫剤とか鼠殺の薬剤とか色々考えられるよ。
>>894 鳩がいるところに殺鼠剤撒くかね・・・
便乗騒ぎ狙った奴がいそうかな
横浜だから中華街あるから在日中国人が運んだとかで盛り上げようとしたとか
>>895 陰謀論に走りすぎ。在日華僑だらけの中華街なら殺虫剤や殺鼠剤を普通に撒くだろ。中華はそういった民族だ。
くだらない話はニュー速でやれよ
>>896 キッチンペーパーをハイターに浸すのは、一般家庭でも
けっこうやっているテクだからね。それだったら
年に何度か、そーゆう事起きてるだろうし
ネットで話題提供するために問題を起こす人間(バカ)は多いだろうしね
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 21:27:07.84 ID:zOGu1Cib
鳥インフル:中国からカモ飛来、韓国政府が調査
今月半ばに全羅北道・万頃江周辺への飛来を確認
感染状況に関する調査開始
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/29/2013042901063.html 中国で高病原性新型鳥インフルエンザが広まりを見せる中、感染患者が発生した中国・上海南方からカルガモが韓国に飛来し、
今月半ばごろから全羅北道の万頃江周辺に1週間以上にわたりとどまっていることが、韓国政府当局により確認された。
環境部と農林水産部(いずれも省に相当)が28日に発表したところによると、両部は26日に万頃江周辺に調査チームを緊急派遣し、
現在このカルガモの捕獲作業を行っているという。
政府関係者は「このカルガモは新型の鳥インフルエンザウイルス(H7N9)に感染している可能性があるため、できるだけ早く捕獲し、
中国で確認された新型ウイルスと同一遺伝子のウイルスに感染していないか調査を行いたい」と述べた。
別の政府筋は「現在、捕獲作業が行われている現地周辺では住民の立入りを禁止している」と語った。
問題のカルガモの飛来は、環境部がこの鳥に付けた「人工衛星位置追跡機」により確認された。
韓国政府の関係者は「渡り鳥を通じた感染の拡大を防ぐため、昨年11月にカモ6羽に追跡機を付けたが、
うち1羽が中国浙江省周辺から最近、韓国に飛来した」と説明した。
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
なんか、韓国政府のほうがやる気があるなぁ・・・
日本には飛んできてないんでそ
>>899 北から難民とインフルが来る恐れがあるから
それにインフル蔓延中に北が小規模な攻撃してくるかもしれないしね
ネズミというか殺鼠剤とカラスの関係も判らない奴が、インフルエンザの話とかすんのかよw それになんだよ、飲食店では衛生管理の為に定期的に殺虫剤も、場合によっては殺鼠剤も使うっての。中華街とか関係ねーから。 漂白剤ついたペーパーや布きれも普通に捨てるっつーのw
>>899 日本も調べてますよ
54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/04/18(木) 21:59:24.90 ID:viXzxgm1
■シギ・チドリ類など調査 中国の鳥インフル受け環境省
2013/4/18 20:59
環境省は18日、中国で野生のハトから鳥インフルエンザウイルス(H7N9型)が検出されたこと
を受け、中国から春に日本に渡ってくる可能性がある野鳥の調査を実施すると発表した。
調査するのは、シギ・チドリ類とサギ類。日本に生息するハト類のうち移動距離が長いキジバト
も対象に加える。
生体を捕獲して、口中の体液やふんを採取。国立環境研究所で遺伝子検査をする。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803Y_Y3A410C1CR8000/
カラスの死骸を検査したみたいだけど 鳥の死骸見たら検査しろとか要求する奴が今後出てくるな。 養鶏場の鶏とか渡り鳥とか、他の必要な検査に影響がでなければ良いんだが 検査は簡単に出来るもんなのか?
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/01(水) 00:26:25.70 ID:zUugsS7e
>>903 おお、日本もやってたか、さすがに・・・
そりゃそうだよなぁ、とっつかまえて調べなきゃ、
媒介する可能性があるか無いか、わかんねーもんなぁ・・・
>>903 レース鳩も飼い主が検査したければできるんだよね
終息したな
まだまだ油断できない
このまま台湾で感染者が出なければ ワクチン出来るまでの時間稼ぎになるか
GW明けに大丈夫だったらとりあえずは大丈夫だろうかねー。
>>907 情報遮断宣言してるのに終息とか・・・w
既に4月下旬にに国内に入ってると推定する。 インフルエンザで型不明っつうのが報告されている。
>>913 自分もそう思う
もっと早く、4月の始め頃から、SNSでインフルエンザにかかったという話をいくつか聞いた
日本ならみんなすぐに病院に行くし、タミフルやリレンザを貰えるから
数日から一週間ぐらいで治ってたよ
イルフル型不明かあ、知らなかった。 気を引き締め直して気をつけなければ!
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/01(水) 20:19:57.29 ID:zUugsS7e
死亡率下がってきちゃったなあ 日本人て感染症に対する意識が低いから危機感を煽るためにもデータ上30%くらいの死亡率が欲しい
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/01(水) 21:22:51.55 ID:VoaTAxyd
>>916 最近周り(5人インフルエンザになった)で流行っているのはA型だわ。
なんか鳥殺処分した上海で、感染者増えてないから 大丈夫みたいね 良かった、良かった
>>920 ああパンデミックに備えてたっぷり備蓄しちゃった人?
ドンマイw
To date, a total of 126 laboratory-confirmed cases of human infection with avian influenza A(H7N9) virus including 24 deaths have been reported to WHO. Contacts of the confirmed cases are being closely monitored. いい感じで致死率2割キープ
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/01(水) 23:04:06.54 ID:zUugsS7e
収束に向かっていた季節性インフルエンザだったが、一転、4月21日までの1週間に定点医療機関を受診した患者が増加した。 インフルエンザ定点当たり届出数(第16週)によると、42都道府県で患者が増加、全国平均は2.89人と前週の1.44倍に増加し 最も多いのは宮崎県で7.64人、このほか、石川県が7.58人、山口県が7.13人、佐賀県が7.0人と続いている 前週からの増加率でみると、佐賀県が2.23人から7.0人へ3.14倍となったほか 山形県が2.10人から4.96人へ、山梨県が2.73人から5.90人へ、香川県が0.82人から1.73人へそれぞれ増加した。 全国の有志医師が参加しているMLインフルエザ流行前線情報データベース によると、 迅速診断陽性例のタイプは、ほとんどがB型となっている。 by 日経メディカル 2013.05.01
GW開けまでは季節性ってことにしとくんだよ
鼻水がでるんだが、風邪なのかPM2.5なのか花粉なのか分かりにくい 外では鳥が糞爆弾落としまくるしいやな時代になったものだ
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/02(木) 10:03:11.62 ID:1TFZ1yrv
なんか真新しいニュースもなく地下に潜ったみたいで不気味だな。 GW明けにマスコミが国内発症第1号とかってお祭りになって、淡々と出国ラッシュを伝えてただけのマスゴミが一転、それみたことか!って勢いで騒ぎそう。
連休開け10日位で大体予想が付くかな
>>927 嘘を書いたら逮捕、罰金と言われているので本当のことしか書かない。
九州北部でA(-)B(-)2009Apdm(-)のインフルエンザ様疾患の流行が始まっている。
発症者はまず1人→2人(隔離)→2人→家族が隔離病室に出入り→15人→16人→21人
鼻水や咳がではじめてから数時間で40℃の熱発、健常者は数日間の高熱に耐えれば自然軽快する。
慢性疾患持ちは熱発後数日で肺炎などの合併症を起こす。肝障害をきたした症例も認めた。
これが新型だとすると、以外と大したことがない印象を受ける。
>>930 うちんところにもインフル反応陰性の
インフルエンザ様高熱上気道炎患者が
ちらほら来てますよ、大阪市内だけど。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/02(木) 12:57:03.22 ID:vFRITj9s
>>930 >>931 それ、パラインフルだよ(^_^;
インフルと同じ症状だけど、ウイルスはインフルとは全く別
ちなみに、タミフルは効かない
パラインフルエンザウイルスか。 そう言えばそんなやつもあったなあ。 同じ属のウイルスなん?
>>933 CDCも「市販のインフルエンザ迅速診断テスト(RIDTs)による検査では、呼吸器検体を用いては、鳥または変異型インフルエンザA型ウイルスを検出できない場合がある。
したがって、インフルエンザ迅速診断テスト陰性の結果は、インフルエンザウイルスの感染を除外するものではない。」っていってるよ。
3日ほど前に東京→博多の新幹線に乗ったんだが、幼稚園〜小学生低学年ぐらいの 子供がたくさん乗ってて、あっちでゴホゴホ、こっちでゲホゲホやってたよ 座席3つぶち抜きで寝転んで、熱っぽい赤い顔をして激しくセキをしてる子もいて 親もマスクさせりゃいいのに放ったらかし…('A`) あれじゃ鳥インフルが日本に入って来たら終わるなと思った
>>938 自分の体験談なのに3日ほど前という怪しい表現
爆発はしてない印象だな。発表が本当ならだが。
人人感染しやすくなる変異さえ起こさなければ終息していきそうか
1週間で19人ならペース落ちてるな ヒトヒト感染にいつ変異してもおかしくない状況ではあるけど 中国の発表が本当なら、まだ始まってない
>>937 それは知ってるけど、2009pdmAってそれ用の迅速診断あったっけ?
A(-)2009pdmA(-)と言うから衛研レベルの話かと思って
病院レベルなら季節性だろうと型不明はあり得るし、衛研以上なら型不明はあり得ないなあと思って
中国の事だから殺処分した鶏の代金を補償とか無いんだろうな そうだとしたらそこが抜け道になって なかなか収束しない様な気もする
つーか、ワクチンが出来るまでは収束しようにも出来ないと思うが。 タミフルが効くとか耐性が出来たとかハッキリしないし。 中国国外で多数の感染者が出れば情報操作とか出来なくなるから ハッキリとした事が分かってくると思うけど。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/02(木) 19:26:35.07 ID:vFRITj9s
まっ、GW明には、たぶん日本でも “中国で感染してきた実験台”が手にはいるだろうから そうすりゃいろいろわかるはず(^_^;
ゾンビかよw
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/02(木) 20:53:30.21 ID:domESllL
ここはキタムラクニオみたいなのが情報操作を懸命にやってるスレだなー もうネットでの新型インフル超脅威・大流行工作はやめれ!! 元々、国内のエイズのSEX汚染をごまかすため、 その疾病被害を新型インフルエンザや肝炎、白血病などにすり替え偽装するための、 とんでもない悪事にすぎないんだからさー エイズ感染してなければ大丈夫だよ、新型インフルエンザは。 それとタバコもね。
>>944 最近は2009A/H1N1pdmは今はそこら辺の医療機関でわかります。簡易検査キットでわかる製品もあるし。
今のところ衛生研究所は中国からの帰国者しか検体の受付をしてくれません。
今日、スーパーに買い物に行ったら、マスクを付けている買い物客がかなり増えてた。 花粉対策じゃないよね? 敏感な人間がインフル警戒してるのかな、やっぱり。 とりあえず、マスクを買い増ししておいたわ。
SARSっぽい奴の致死率ヤバイな。
中東の砂嵐って黄砂みたいに人の肺に影響というかダメージ与えるんだろうか
>>953 うーん、イムノクロマト陰性=A(-)B(-)pdm(-)=新型インフルが疑わしい、と考えるのはやや微妙な気が…
中国産H7N9は通常のヒトヒト感染をしないので、
>>930 +イムノクロマト陰性だけの状況でH7N9に絞っちゃうのは危険な気がします
その他に百日咳は否定されたしRS簡易検査(-)だしマイコプラズマIgMもそれほど高くない。 採血では白血球増多はなくCRPがちょっと上がってる程度。 一名に軽度の肝障害は認めたが、その他とくに結膜等粘膜の異常や発疹などの所見は認められない。 患者の年齢層は20歳から60歳が主。中国渡航歴はなし。 ただし近所に九州有数の中国人観光客が多数来場する観光施設がある。 咳・鼻水などの軽い感冒症状が出て数時間で38.5℃〜40.5℃の高熱。 さぁ原因ウィルスは何だろう、って事になりますよね。
パラインフルエンザ
パラインフルエンザは余程のことがなければ成人に前記のような重い症状は出ないとおもう。
つーか、
>>959 こいつ、ずーと意味不明なガセ情報貼ってるやつじゃねーの?
サウジや中国の情報ですらすぐに世界を駆け巡るのに、なんで九州北部の謎の感染病情報源はお前だけなんだよwwwww
しかもなんでこんな過疎スレ限定の秘密情報なんだよwwwwww
>>963 ヒント デマで日本が混乱すると喜ぶ人々は?
>>936 これはどうしてかと言うと
シナでは水鳥と豚と人が密接に大量に飼育されていて
鳥と人のインフルエンザが豚の体内で変異し易いから
>>965 自分はいつも豚と鳥と一緒に飼育しなけりゃいいのに…と思う。
3年ほど前に確か、このスレで上記のこと書いたらフルボッコにされた記憶があるわ
>>966 家の庭では
アヒルと鶏とウコッケイと金鶏と
豚と山羊と羊とリャマを飼うのは
当たり前です。
ちなみに椎茸も飼ってるよ。
ガセ書いたら50万円の罰金だから、警察にでもこの書き込みがガセですと通報すれば良い。
当直日誌にもカルテにも症状的にインフルエンザを強く疑う患者を診療した旨、H7N9の可能性も否定できないため適切な対応と実施することと記載してるから無問題。
>>963 院長も他の医者や勤務しているスタッフも知ってるけど黙ってる。
インフルエンザ様のわけわからんウィルス感染症なのに適切な隔離を実施せず爆発的に院内感染拡大させちゃったので表沙汰にできないんだろ。
色々出てくるのはゴールデンウィーク明けだろう。
>>966 あっちじゃ財産を手元に置いてないと速攻で盗まれるから
まぁ、日本も床下に鶏を飼っていた頃(自分の家で使う分だけだが)もあるからね
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/03(金) 16:04:47.35 ID:nrYlR/ki
2009A/H1N1pdmは、メキシコ政府が 3月18日以降、呼吸器疾患の重症患者137名が報告されていて、そのうち20名が死亡している(4月22日)と発表 致死率14% H7N9は、中国政府が 4月26日までに感染が確定が113人、うち23人の死亡が確認されたと発表。 致死率20.4% メキシコと中国、両国の、国民の所得と社会保障基盤と医療体制から考えると たぶん、H7N9が先進国に入ってきても致死率は2009A/H1N1pdmと同じぐらいで たいしたこと無い しかし、決定的に違うのが 2009A/H1N1pdmはヒトのウイルスだけど、H7N9はトリのウイルスで 2009A/H1N1pdmはヒトから感染するけど、H7N9はトリさえいなければ感染しない ということ これが非常にマズイ
さて横浜のカラス大量死は有機リン系農薬との発表。殺虫剤 こちらでノイローゼみたく鳥フルだと唱えてたの生きてる?
>>971 >H7N9はトリさえいなければ感染しない
>ということ
>これが非常にマズイ
なんでマズイの
いいことじゃないの?
>>973 スズメにベランダでえさやりしてる自分としてはちょっと怖いよw
ウンコいっぱい落としてくし、掃除するたびに色々吸い込んでると思うから。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/03(金) 19:15:08.49 ID:nrYlR/ki
>>973 H7N9はトリさえいなければ感染しない・・・のに
トリと関わらなければならない産業
トリと関わらなければならない街
っつーのが、世界のみならず日本にも、いたる所にあるの
例えば養鶏
H7N9はトリさえいなければ感染しない・・・のに、
自分や家族の感染リスクを冒してまで、養鶏なんかやるヤツいるか???
鳥インフルのウイルス検出されず 中国福建、謎深まる感染源
【上海共同】鳥インフルエンザウイルス(H7N9型)の感染者が4月下旬に初めて確認された中国福建省で
地元当局が患者の居住地周辺にある食材市場の生きた鳥などを追跡調査した結果
ウイルスは検出されなかったと福建日報(電子版)が3日報じた。
中国では、感染地域が2市8省に拡大する中、市場の鳥が感染源との見方が強まっているが
農業省によると、市場の鳥からウイルスが検出されたのは上海市と安徽、浙江、江蘇、河南各省の1市4省だけ。
感染源の謎は深まっている。
これまでに確認された感染者は台湾の1人を含め129人。うち27人が死亡している。
2013/05/03 18:59 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013050301001528.html
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/03(金) 19:25:56.15 ID:nrYlR/ki
>>976 まさに今、中国では、
>>975 のことに対しての攻防戦を繰り広げていて
政府としては、「養鶏場などの家禽は感染していない」というラインを
情報操作してでも守りたい所だろうね
んでそこは、世界中の政府も同じ考え
人間のインフルエンザでもわかるとおり、
他の所のヤツは感染しても、ここにいるヤツは感染しない・・・なんてことは、
インフルエンザではあり得ないことなんだけどね(^_^;
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/03(金) 19:46:40.72 ID:nrYlR/ki
H7N9は、トリのインフルだから、同じ地域で 野鳥は感染していても、養鶏場などの家禽は感染していない、感染しない なんて、都合の良い話はあり得ない ヒトのインフルで、 □□市で、○○小学校の児童は感染したけど△△小学校の児童は感染しなかった ということは、絶対に無いのと同じ だけどもしも、 養鶏場などの家禽が、すでにほとんどH7N9に感染していて、ヒトへの主な感染源 なんて話になったら、たぶん中国ですら、養鶏産業は壊滅する 平気だっつって、アホな業者が養鶏続けようとしても これまたアホの周辺住民にリンチに遭う・・・ それは中国以外のどの国も、大なり小なり同じだから 養鶏場などの家禽が、すでにほとんどH7N9に感染していて、ヒトへの主な感染源 ということは、世界中が絶対に認められないんだよ んで、そこをどうやって騙くらかすか・・・ということに、今、世界中が頭を抱えている H5N1みたいに、もしも家禽が感染していたとしても、なかなか人間には感染しない・・って話ならばまだ良かったんだけど H7N9は、簡単に人間が感染しちゃうっつーんだから、なおさらマズイ・・・
>>978 アホだったら周辺住民にタダで鶏あげれば解決
無駄に改行する奴は、なぜアホなの?と問いたい
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/03(金) 21:14:34.29 ID:nrYlR/ki
>>979 病気になってカネが掛かるニワトリなんか
貧乏人の中国人ですら受けとらねえよ(笑)
>>978 中国での、人間の命の安さを舐めすぎwww
中国では、H7N9がどうのうこうのなんて誰も気にもしちゃいない。
感染しても生還する奴らの方が多いんだから、免疫獲得した奴らは気にせず養鶏を続ける。
当局に強いられれば嫌々処分するけど、意味が判らないから何度でも同じことをやる。
一般人も、運が悪いくらいにしか考えて無いんだから、全く気にせずに家庭で養鶏を続けてるw
何が原因で死んだか判らん魚でも争って拾って食うのに、なんで生きてる鶏を拒否るかね?w
死んで浮いてる魚を拾ってるのを当局が注意したら、暴動起こすような奴らだぞ?
もう少し中国を理解した方がいい。
今だに感染源が謎なのが謎
>>982 感染源はっきりしたらシナが内戦突入になるかもね。w
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>982 ( ( ・ω・)
しー し─J 感染源は中国。。
>>982 感染源の解明って必要なの?
よくわからんな
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/04(土) 00:55:14.18 ID:H2qIM7l4
これまでの鳥インフルの歴史と、今回のケースを比べれば一目瞭然。 恐ろしいほどウイルスは拡散蔓延しているのに、 発症しているのは「特定の遺伝子を持つ者」みだね。 家族間の感染は、その同じ遺伝子を持つものどうしのみヒト→ヒトがあり得る。 GW明けは日本にも貰ってきた奴が発症して大騒ぎになるだろうが、 そいつ限定(もしくは家族のみ)で終わるだろう。 やはり鳥のパンデミックは本当に起こりにくい。これまでの歴史と同じだ。 突然変異は警戒すべきだが、豚など哺乳瓶系と比べれで遥かに確率が低い。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/04(土) 02:09:47.46 ID:zzGNXiNn
>>981 のははは、それは
他人は死んだり病気になるかも知れないけど、自分は平気
の場合のみだよ
自分が死んだり病気になるかも知れない場合は、当局がなんと言おうとやらない
それが中国
中国での人間の命の安さを、何よりも、誰よりも知っているのは中国人だからね(^_^;
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/04(土) 02:14:13.59 ID:zzGNXiNn
>>987 鳥のインフルウイルスのヒトでのパンデミックが起こりにくかったのは
RNAポリメラーゼの至適温度を鳥の体温(41度)から哺乳類の上気道温度(34度)に低下させる変異が観察されなかったから
H5N1ですら、この変異は起きていない
でも、今度のH7N9は違う
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/04(土) 02:19:09.41 ID:zzGNXiNn
>>986 人間が、何からH7N9に感染しちゃっているのか・・・がわからないと
人間は、どうすればH7N9への感染リスクを低くできるか・・がわからないだろ?
まぁ、もう大抵はわかっているけど、
人間の社会生活に与える影響が大きすぎて公表出来ないだけ
・・・だろうねぇ・・・
>>988 ホント、お前は何も判っちゃいないのな。死んだ魚の例をわざわざ教えてやったのに。
中国人は、「病気になるかも知れないから〜」なんて考えない。
病気になったり死んだ結果として、その責任や対価を求めて騒ぐんだよ。
いいか?自分には一切の責任を認めない。何があろうとも必ず自分以外の誰かに責任を求める。
例え、自分や自分の家族が病気や怪我、果ては死ぬような問題であっても、だ。
それが自分の責任じゃないことが一番重要なのであり、そうであれば個人的には無問題であり、後は責任者を徹底的に追及する。
命の安い高いなんてのは、命の価値を知ってる人間にしか知覚できない。
もう少し勉強してからご高説を書き込め。
>>992 それは日本人もたいして変わらんと思うけどね
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/04(土) 05:25:01.72 ID:zzGNXiNn
>>992 バカだねぇ(笑)
タダで貰ったニワトリで家族や自分が感染したら
タダで貰った自分の責任だろうが
タダで配った自分の責任だろうが
おまえは何を言ってんだ???
もっともらしいこと言っているけど(笑)
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/04(土) 05:49:00.37 ID:zzGNXiNn
まぁ、中国なんかどうなろうが知った凝っちゃ無いからおいといて トリが感染しても、普通に飛び回る以上、日本のトリがキャリアになるのも時間の問題 H7N9はトリのインフルだから、日本のトリがキャリアになれば、同じ地域で 野鳥は感染していても、養鶏場などの家禽は感染していない、感染しない なんて、都合の良い話はあり得ない 今のウチからその時に向けて ・養鶏はどうするか ・養鶏場がある街はどうするか ・街路樹に野鳥が腐るほど集まる街はどうするか ・ハクチョウやツルが腐るほど集まる街はどうするか ・ハトが集まる公園やマンションなんかはどうするか などなど、きちんと心の準備しておかないとアカンわなぁ 特に、日本政府・行政が、そこのところを何も考えないまま(まぁ、なんもしないだろうけど)、日本のトリがキャリアになる ということを想定して、個人単位・家族単位でどうするか考えとかないと 怖いから、都合が悪いから、考えない・目を背ける・話題にしない なんてことしていると、、いざ国内感染者が出たっつー時に、パニックになる 日本のトリがキャリアになるまで、早ければ半年、運が良ければ1年ぐらいの時間はあるから それだけあれば、十分準備出来るだろう
行き過ぎた肉食はやめなさい、って言う神の啓示
吉害(ID:zzGNXiNn)は、何からも学ばず、何をも学ばずwww
>>997 日本政府にやたらと上から目線で新型インフルの対応を眺めさせてもらってますw
不安を煽ってキリっと問題提起(明確な答えなし)。まさに典型的左翼思考(口だけ実行能力なし)
コテハンにしないのは、あぼーんされてレスを見てもらえなくなるのが悲しいから
でも、改行することでレスに特徴を出させることによってワタシのレスだと印象付ける
いやらしさを兼ね備えてます。
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 1000なら日本回避
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。