【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart12

新型インフルエンザ前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1229243323/

【新型インフルエンザ】
http://find.2ch.net/?STR=%BF%B7%B7%BF%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB%A5%A8%A5%F3%A5%B6
【新型インフル】
http://find.2ch.net/?STR=%BF%B7%B7%BF%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB
【Ｈ５Ｎ１】
http://find.2ch.net/?STR=%A3%C8%A3%B5%A3%CE%A3%B1

【インフルエンザ】
http://find.2ch.net/?STR=%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB%A5%A8%A5%F3%A5%B6
【インフル】
http://find.2ch.net/?STR=%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB

【鳥インフルエンザ】
http://find.2ch.net/?STR=%C4%BB%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB%A5%A8%A5%F3%A5%B6
【鳥インフル】
http://find.2ch.net/?STR=%C4%BB%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 おつ。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 さっそくですが・・・

中国：鳥インフルエンザ感染６人目　うち４人死亡

【北京・浦松丈二】中国衛生省は２５日、貴州省貴陽市の男性（２９）が鳥インフルエンザ（Ｈ５Ｎ１型）に感染し、重体となったと発表した。
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090126k0000m030057000c.html

Xデーは来月の中旬らしいです、中国を中心に爆発的に毒性ウィルスが発生します。

↑いかげんなことゆわんで

何か根拠でも？？

>>6

根拠なんて、あるものか。

ただの構ってちゃんだから、無視しろ。

前ｽﾚ>>978
そんじゃ、強毒性ウイルスと弱毒性ウイルスとの、システム的な違いをサルにも解るように、説明してくれよ。

まぁ、強いて言えば、ヤッパ持ってる893とマシンガン持ってる893の違いって感じで、893自体は同じ人種でしょ？
今の時点で、強毒性になるか弱毒性になるか確定できないんんだから、>>977で書いたことがおかしいとは思えないんだけどな。

>>984>>985
言ってることは、正反対のように見えて、本質的に同じ事を言ってるわけで、いつまでたっても平行線なんだから、意味のないｶｷｺはやめよう。
お互いに、たいした根拠もないのに、すぐに決め付けて話しをするのは良くないんじゃないかい？

前スレの998-1000
いい流れだなあ。
感動したよ。

仮にだけど
中国で本格的に人→人感染になっても
すぐに発表しないだろうね。
備蓄、食べてしまう・・・
買い足ししてこよっ。

発生国にはなりたくないだろうから、
隠しきれなくなるまで発表しないかもしれない…

そもそもが、中国のウソから始まった、「鳥インフルエンザ人感染」という法螺ー話。

強毒性になるか弱毒性になるか確定できないんんだから
強毒性のほうを注意して準備するのは当たり前

おっと相手すると付け上がるんだっけ？この荒らし

＞隠しきれなくなるまで発表しない

新型強毒ウイルス来る来る派のシミュレーションどおりなら
発表もなにもないでしょが。
感染は数週間で中国全土に広がり、感染者は航空機、船舶で
多数の経路から日本にやってくる。

でしょ？

アホだなこいつ

ファクトとフィクションのあいだ

【書評】児童書　『病気の魔女と薬の魔女』岡田晴恵著 (1/2ページ)
2009.1.26 08:30
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090126/bks0901260832006-n1.htm

【韓国】韓国で弱毒鳥インフルエンザ発生（Ｈ５Ｎ２）[01/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232930889/

>>17
とりたてて珍しいことじゃないわけだが
ウイルスは環境中の野鳥類にありふれてるのに
家畜養鶏界は馬鹿なｷﾁｶﾞｲ制度のおかげで殺滅淘汰の手順

鳥インフルエンザに関する情報 過去の発生　茨城県（平成17年）
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/tori/ibaraki.html
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/tori/index.html

妄想的な人獣共通感染鳥ウイルス捏造のおかげで、現実が歪められてしまってる。

なんかまた、エジプトで２歳児が鳥インフルに感染したらしい…
両親や家族は、大丈夫なのかな？

中国も今頃、旧正月のお祝いで鶏肉食べているんだろうな…
ちゃんと火を通して、ウィルス殺してから食べてね

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

>>20
２歳児か・・・
なんか若い人が多いな・・・
鶏をさばいたりする人はけっこう年取った人のイメージだけど・・・

あのね
世界のほとんどの国では家禽は生きたまま流通してるわけ。
２歳児なんてのは母親の背中にくくられたままで、その母親が
鶏を飼う、売りに出すなんてことをやるわけだよ。
買って来た鶏を自宅で飼って、必要なときにつぶして食うなんて
ことも日常なんです。
日本の鶏舎だの、食肉の流通だのを思い浮かべちゃいけません。

はい すみません

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>22
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　40代50代の人があまり発症しないなと思って。。

それくらいの人も商売したり買ったりしてる気もするけど。

鳥インフルエンザの人への感染、発症そのものが、
ひじょうにまれなのだよ。
だから、どのような人が感染しやすいかというのも
軽々にはいえないと思うけどね。

鳥インフルエンザの発生、人への感染がすべて報告
されているなどとは思わないがそれにしても全世界
で１０年で数百人という程度。
数千万人に一人というような確率だろうね。
最貧国では労働人口の中心は若年であろうし、子供
の数は先進国よりもはるかに多いだろう。

まあ、成人以上の年齢層にある種の免疫機構が
備わっているという可能性もあるだろうけどね。

エジプトで、男児が鳥インフルに感染
中国でも、今日１８歳の男性が死亡したらしい

人への感染が続く…
ウィルスの変異が心配…

>>26
まああれだ。
去年の今頃も旧正月で人類＼(^o^)／
みたいな大騒ぎをしてたのを良く憶えてる。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　こんどは18歳の男性だ。

中国また鳥インフルエンザ死者　計25人に
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090127/chn0901270125001-n1.htm

>>28
さすがにペースが速すぎるような気がするんだけど。。。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

きのう重体だったひとが亡くなったのかと思ったら別の人か・・・
死亡者に若い人が多いのではと言ったのは例のサイトカインが
影響してるのかということなんだ。。

中国の人口は12億7千万人で、日本の人口の約10倍。
中国での鳥インフルエンザでの死者は鳥インフルエンザの
人への感染が認められた10年前からで、通算25人。

ちなみに、ジャンボ宝くじの1等当選確率は、約5百万分の１。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 ジャンボ買わなくっちゃ。。

んな博打券買わなくていいから働けよｗ

こらまで、世界で４００名もの人がＨ５ＮＩに感染しているようだが、
その中に、Ｈ５Ｎ１と季節性インフルエンザを
同時感染した人はいたのだろうか…

もし、同時感染が起これば、
遺伝子組み換えは高率で起こり、
即、新型は発生するのだろうか…

【速報】くさやの中に含まれる酵素にH5N1に対する劇的な抗ウィルス作用が発見される（1/27）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1229505910/

R.G.Webstaer〜Kida,K.〜Kawaoka,Y.〜・・・

鳥インフルエンザウイルス（オルソミクソウイルス）をめぐる

トンだ勘違い科学いかさま研究ごっこが席捲するの図。

みんな騙されてるんだよ。はやく目を醒ましたほうがいい。

>>36
科学的に反駁せよ

>>35
知らなかった…（存在を…）
でも、思いがけず面白かった…（笑い過ぎて泣けました）

>>37
悪魔の証明（笑）

外岡は、相変わらず偽善を書き散らかしてるな。

外岡が町田の院内集団感染の株を、ブリズベン株だ、と推測した根拠は、
つい数日前までは２つだった。

１　今期、海外でワクチンが効かないブリズベン株が流行っているから。
２　日本のワクチンはウルグアイ株で、ブリズベン株ではないから。
　　（つまり、厚労省のウィルス株選定ミスのため。ウルグアイ株は、ブリズベンには効かないと考えていた。）

２は、先日、アミノ酸配列の調査により、否定された。
で、１が残ったわけだが、昨日今日の解説で、町田の株がブリズベン株だったという
情報を聞いて「やはりな」などと、何度も書くのは、人間がコスイ。コスすぎる。

その前に、自分の不明を恥て、推察のロジックを明らかにした上で、
自分の推察は間違っていたことを、明確に言明すべきだろう。
それを棚に上げて、さも自分の予想通りだった、と繰り返すのは、厚顔無恥もいいところ。
ただのアリバイ工作なんだろうが。

こういうセコイ人間が日本語情報の源を担っている、ということには危険があるね。
早晩、大きめのトラブルを起こすだろうな。
また別の意味で、情報源の正常化を希望する。

半年以上ROMってから
最近英文ソースの記事をちょこちょこ貼ってたのだが、
アクセス禁止をくらってしまった...orz

マスクの感染を防ぐ効果は怪しいという話を聞くが、
ニューザウスウェールズ大学とロンドン大学の研究によると、
2006-2007にシドニーで子供がインフルエンザにかかった
143の家庭の280人の成人について調べたところ、
マスクをした方が感染が1/4だった。
詳細はEmerging Infectious Diseases誌に掲載される。

携帯からの書き込みつかれた…

>>39
意味不明…
何をどう理解すればいいのだろうか

↓すみません、うっかりガラスの仮面を読みに行ったのは私です…

>>39
悪魔の証明の使い方間違ってるよ

>>41
お疲れさま。

>>マスクの感染を防ぐ効果は怪しいという話を聞くが、

これは外岡のことかな？

去年からこの板にいるけど、ここでは、効果があるというソースも、無いというソースも見る。
「明らかになっていない」は、「効果がない」ことではないから、
あとは、医学を超えたリスクマネジメントの問題にだろうね。

個人的には、

　　A　　マスクが感染者からのウィルス拡散を完全に防止する

というのは、間違いだと思うし（スキマないのかよ？）、

　　B　　健常者のマスク着用に効果がない

というのも、完全なウソだと思う。（物理的には、A⇔Bは同じ事。）

結局は、みんなマスクすればいいと思う。
それでマスクメーカーが儲けたって、大したことではない。

商業主義アレルギーの外岡は、それが許せないんだろうけど、
自分の商業主義アレルギーを保護する方が、
日本人全員の健康より大事、というヤツだからな。。。。

ま、とりあえずこのスレもいえることは、普通のＡ型インフルエンザと鳥インフルエンザと、新型インフルエンザを
混同してしまう馬鹿が、まだまだ相当いるということを証明してるな。

誰でも知らない事位あんだろ、馬鹿と見下すのはイクないぞ…
それにそのレスみて通常インフル＝Ａ型と思う人がいるんだからＢ型やＣ型も入れてやれよ。

外岡は保険行政をやたらと批判してんるけど、
保健所勤務が務まらず逃走した奴がどの口で？

>>45
A型鳥インフルエンザが変異して新型インフルエンザになるってことで、なんか間違ってる？

Ａ型インフルエンザウィルスの変異について、ちょっと整理してみました。

・Ａ型インフルエンザウィルスは、本来は鳥のウィルス。
・自然界に、１４４種類存在していると言われる。
・それが、人に感染しやすく変異を起こしたのが、１９１８年に世界的パンデミックを引き起こしたスペイン風邪で、これは鳥のＨ１Ｎ１型ウィルスが人型に変異したもの。

・１９５７年以降は、スペイン風邪の子孫であるＨ１Ｎ１型と鳥のＨ２Ｈ２型が混ざり合い、人型のＨ２Ｎ２ウィルスが出現。アジア風邪を流行させる。

・１９６８年以降は、アジア風邪の子孫であるＨ２Ｎ２型と鳥のＨ３亜型ウィルスが混ざり合い、Ｈ３Ｎ２型が出現。香港風邪を流行させる。そして、その子孫が、現在のＡ香港型となっている。

・同じ動物（人や豚）に別々のウィルスが同時に感染することで、お互いの遺伝子を交換し、全く新しいウィルスが出現するわけだが、このように大規模な変異を起こすのはＡ型のみ。アジア風邪や香港風邪は、それにあたる。

・今恐れられているのは、大変毒性が強い鳥のＨ５Ｎ１型と、現在人間の間で流行している季節性インフルエンザウィルス（Ｈ３Ｎ２型やＨ１Ｎ１型）が同時に宿主に感染し、全く新しい新型インフルエンザが出現すること。
・インフルエンザウィルスの遺伝子は８本なので、混ざり合い方によって理論上２５６種類の新型ウィルスが出現しうる。
・例えば、Ｈ１Ｎ１型とＨ５Ｎ１型が混ざり合い、前者の感染力の強さと、後者の毒性の強さを併せ持ったタイプが出現するとしたら、人類にとっては脅威。
・しかしながら、ウィルスがどんな特性を獲得するかは、実際に混じり合うまでわからない。

こんなところでしょうか…。
誤りがあれば、ご指摘をよろしくお願いいたします。

>>41
乙

随分前に立ち読みした1918インフルの本には非感染者のマスクの着用が感染拡大抑制に
効果があったとか書いてあったような気がするんだが詳しくは忘れた
史上最悪のインフル…?のようなタイトルだったか?

H5N1の新型インフルに同じ効果が期待できるかは個人的には分からないが


マスクと言えば少し前に、「今年新型が発生するかどうかは分からないが、そろそろ
マスクと二週間分の食糧の備蓄をしておくと安心。」と言うような内容の医療関係者の
コメントがTVで紹介されたらしいんだが。見た人居る?

>>40=>>44
いつもごくろうさまです。
これからはコテをつけていただけませんか？

何かと便利なんです。

なんだかんだ言って海外のインフル情報が
チェックできてHPで公開してくれるとこって外岡先生のとこだけなんよね？
他にそーゆうサイトあるのかな？
複数存在すれば外岡氏の半端ないくらいに思える
使命感もいい感じにゆるまってくれるんじゃないかなぁ

>>52
ID:rIG9xEm7、ID:POCbPsAa
がやればいいんじゃないか？
実名公開でwww

A型発症して四日目なんですが、微熱が続いて熱がなかなか下がらない
リレンザ処方されたんだけど、効いてないみたいです。
仕事も休んでるんだけど、完治するのはいつごろでしょうか

どこぞの掲示板では、
ケムトレイルって単語がもう禁止ワードだった。

空からインフルエンザウイルスを散布してるってのは
相当タブーらしいな。

http://lucky2zacky.jugem.jp/?eid=563

http://lucky2zacky.jugem.jp/?eid=562

なんか急に　ID:rIG9xEm7さんを叩く人が出てきて、単発IDのようなので
自分も同類だと思われると心外なので、単発じゃないよ、というのをお見せする
ために出てきました。

私は>>53さんみたいなことなど望んでいません。
ただ、毎度毎度がんばってるID:rIG9xEm7さんがコテをつけてくれるだけでいいのです。
多くの人が使ってる専ブラには便利な機能があって、
ただ、ID:rIG9xEm7がコテになってくれるだけで、みんなが幸せなのです。

731部隊が復活でもしたのか？

>>55
なんだそりゃｗ


どこの掲示板で禁止ワードなの？

>>54
七日は寝テロ。熱が下がっても二日くらいは自宅にこもってろ。
出社すると周りの人に移すからな。

お前ごときが居なくても会社はこまらんよ。
自分の身の程をしるよい機会と思って静養しなさい。

今日の産経夕刊、ＴＯＰがソ連型インフル拡大だったな。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>50
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

見たかもしれないけど、よく似た番組いろいろやってるからわかんないや。。

rIG9xEm7　さん

私は外岡先生の発信してくれる情報には、大変感謝しています。
毎日数時間を割いて提供される翻訳文には、誰もがお世話になっています。
でも、外岡先生だって人間です。
間違うこともあれば、偏向した思想のために、情報操作することもあるでしょう。
それを適切に指摘してくれる、あなたにも感謝しています。
どちらか一方では駄目で、両方見てこそバランスがとれるというものです。
外岡先生を応援するとともに、あなたのことも応援しています。

私はまったく応援してません。

バランスなんてとんでもない。

笑うこともできません。

>>40
>>47
こいつ前スレでも醜い人格誹謗を繰り返してた奴だろ？
何度も窘められてるのになぜ改められないんだろうか。

すみません
最近マスク（5枚入り198円の安物）して外出するようにしたのですが
そのせいかメガネがずれやすくなってしまい少々困ってます
何かいい方法ないでしょうか？コンタクトにすれば？とかはなしで

>>65
つレーシック

外岡は議会で寝てばかりだったらしいじゃん。
朝5時起きで翻訳、本職サボってりゃ成果もないだろ。

>>67
本職のない奴は気楽でいいなw
なんならおまえが翻訳して毎日ここに貼ってもいいぞw

お前、ひょっとして英語が読めないのか？

あ、英語だけでいいんだww
ふーん。

ったくこれだからww

>>62
私も、氏の情報提供には大変感謝しています。

ただ、だからといって、専門外の“解説”や“主張”を盲信するのは誤り。
そういう信者も多くなってきているようなので、一つ一つ検証していく必要があると思いますね。

去年は、ここにももっと詳しい人がいて、専門的な話も多かったんですがね。
どこぞのメンヘラ鬼女ばかりが、最近は目立つようでwww
まあ、日本は平和、ということだとは思います。

>>70
ここの人たちはこういうの読まないんですかね(読めない？)
http://afludiary.blogspot.com/

外岡センセイのサイトだけ見てわかった気になってる？

その外岡って人はなんかいいこと言ってんの？

>>61
そんなに頻繁にTVで取り上げられているとは正直知らなかった
どうりで新型インフルを笑い飛ばしていたようなタイプまでマスクや食品の備蓄を
気にかける訳だ
レスあり!

結局、英語を読めない低学歴層が
外岡を支持している訳か。

>>75
外岡の主張ってなに？

>>76
外岡さんに対峙してるスレあるが
反論するだけじゃなく
自らの意見を述べて欲しいが。
ちなみに俺は出来ん。

>>76

「オレ以外は死ね」

>>75
じゃあさ、キミ、氏のサイトの直近の翻訳で
ひとつでいいから誤訳を見つけてきてごらんよ

キミのいう「低学歴層」から笑れるいいチャンスだよw

>>77
対峙するほど変なこと言ってるの？

「笑れる」
アホか

対峙どころかただの中傷
たぶん英語もろくに読めない>>75=ID:rIG9xEm7、ID:POCbPsAaとか
今年になって出てきた

>>81
いいからお前は誤訳を見つけてこいってw

みんな外岡って人に詳しいようだから、簡単に解説してくれませんかね？

http://www.amazon.co.jp/美しい顔-外岡-立人/dp/4062108534/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1233068475&sr=8-2

1 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
発想は良いのですが・・・, 2005/12/22
By 菅野すみれ - レビューをすべて見る
アイデアは良いと思うのですが、文章自体がこなれてないので、すらすらと読み進めるのがしんどかったです。
また、一例をあげれば、どんな風に笑ったか、などと言うような描写が何回も出てきたりして、くどく感じられ、説明のしすぎ。
登場人物は好感の持てる人たちばかりが出てきて、暗い題材でも暗くならないのが良い点です。
筆力さえ、もっとあれば、もっと面白い作品になったと思われ残念。

http://newinfluenza.blog62.fc2.com/blog-entry-46.html

外岡先生を良く知る同郷人
私の知り合いに小樽市議会議員がおります。外岡先生の評判を聞いてみました。
　「・・・・さて、外岡所長ですがブログには書けないのでメールで失礼いたします。
客観的な評価をさせて頂くと、少し厳しいものになるかもしれません。ご親戚などで
したらご容赦下さい（笑）。
　まず目で見れる状況についてですが、コメントに書きましたように議場では議員と
向かい合って対峙しています。必然的に所長の様子が見えるのですが、会議時間の８
割方は目をつぶっています。寝ているとは言い切れませんが私にはそのように見え
ます。保健所長はよく眠る・・・が皆の定説です。次に議会に対しては、以前の彼の
HPで議員を馬鹿にしたような発信があり、議会側から注意をした経緯があります。
（確かに馬鹿にされる議員もいますが・・・）また保健所職員に対しても同様発信が
ありました。従って議員、職員の所長に対する信頼はあまりないように思われます。
議会での答弁は質問に対し必ずしも的を射たものでない時が多いように思われます。
あまりにも保健所としてやる気のない答弁に失笑をかったことも記憶にあります。
彼はドクターです。学術的な面では相応の評価があるようですが、私の知識ではよく
分かりません。こちらの地方版報道にも時々採り上げられ露出度は高いようです。異なる評価をする方もいるかと思いますが、私の評価は以上の通りです。・・・」
　議員筋からはかなり厳しいお立場のようです。徒然日記にも議会での苦痛さが感じ
られ、心を痛めております。
[ 2008/08/21 21:49 ] 小樽っ子

中国の鳥フル患者写真
http://news.xinhuanet.com/english/2009-01/27/content_10726362.htm

>>50
その本は知らないが、1918当時のガーゼマスクでは
感染防止できなかったんじゃないかな。

マスクの有効性については、
関西医科大学とユニチャームの研究で
マスクを着用した子どものインフルンザ感染数が1/5だった
という報告がある。

ただ、ユニチャームのマスクのページに、
関西医科大学の名前がでていることも
知っておく必要があると思う。

>>41のソースは

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/health/article5587115.ece
http://www.medicalnewstoday.com/articles/136714.php

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

>>74
１時間の特番組んでるやつもあればニュースの中で特集でやってたのも
あったよ。短いやつのほうがポイント押さえていて分かりやすかった。
子ども抱いたお母さんがインタビューでインフルエンザ用のマスクと
３カ月分の食料備蓄してると答えてたのは驚いた。

ぶたくんは早起きだね

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 新聞チェック。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 寒いからまた寝る。。

外岡先生が掲示板で偽医者と指摘してたのは達人のこと。

釈哲心とかいうヤツは外岡の九官鳥なのか？

あそこは、メンヘラ鬼女と老人しかいない。
ここにも出てきてるが (ﾜﾗ

あれだけ専門的なサイトなのに、主婦と老人ばかりという不思議に、
やってる本人達は気づかないんだろうな。
キズの舐めあい。

>>94
それだけ一般人に分かりやすいという事では？

ここで氏の事を中傷している輩は専門家なのかも
しれないが、それならこんな所で中傷レスつけるより
もっと広く自説を社会に広める活動をしてみたらどうだ？

身分を明らかにして中傷する勇気もないくせに
偉そうな事いってもそれこそ我々一般人は信用できない

>>95
誹謗中傷は、おまえの方。
内容がまったくねえじゃねーか。

氏のやってることへ反論しているレスに、まともに再反論してるレスは無いだろ。
あるのは、反論に対する誹謗中傷だけ。

反論が口汚いのは、2chだからだろwww
40,47,67とかの「内容に」、ちゃんと再反論してみろよ。

お前みたいなのを「老害」っつーんだよwwwww

無知な一般人を騙すのが詐欺師の常道。

例）　円天

>>96
外岡氏の説に対して反論するのは専門知識があると
いう前提で言っているが、それならこんな所で攻撃して
フェアじゃないと言ってるだけだ

何カッカしてんだ？全く子供じゃあるまいし

>>87
苦しそうだな。

>>98
苦しそうだな

wwwwww
2chでこの程度でカッカするかよwwwwwwwww自分だろwwwwwwwww
ネット初心者の年寄りということがバレバレだな。
相変わらず内容無いしwww

以後、スルーで。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 内容がないよう・・・

・・・・ぶたくん
おやじ入ってんぞｗ

まぁ、縞ニーソめがねっ娘でなごんでください。

Silly Face Masks Nothing to Laugh At
http://www.medgadget.com/archives/2009/01/silly_facemasks_nothing_to_laugh_at_study_finds.html

マスクの感染予防効果の記事で、

我々は、日本人がマスクをしているのを笑いとばしていたが
そのマスクは感染拡大防止に非常に効果的であることが示された。

そういえばテレビで外人に日本人のマスクについてインタビューしていた番組をふたつちらっと見掛けたが、
もっぱら笑いモノにされていたみたいで不快だった。
あれはいったいなんだったんだろう？そしてテレビはいったいなにをしたかったんだろう？

日本人は変だというような事を言った映像の後でなにかフォローとかあったんだろうか？

きちんと見られなかったので余計気になる。今さらながら。

>>49
-----------------------------------------------------------
Ａ型インフルエンザウィルスの変異について、ちょっと整理してみました。

・Ａ型インフルエンザウィルスは、本来は鳥のウィルス。
・自然界に、１４４種類存在していると言われる。
・それが、人に感染しやすく変異を起こしたのが、１９１８年に世界的パンデミックを引き起こしたスペイン風邪で、これは鳥のＨ１Ｎ１型ウィルスが人型に変異したもの。

・１９５７年以降は、スペイン風邪の子孫であるＨ１Ｎ１型と鳥のＨ２Ｈ２型が混ざり合い、人型のＨ２Ｎ２ウィルスが出現。アジア風邪を流行させる。

・１９６８年以降は、アジア風邪の子孫であるＨ２Ｎ２型と鳥のＨ３亜型ウィルスが混ざり合い、Ｈ３Ｎ２型が出現。香港風邪を流行させる。そして、その子孫が、現在のＡ香港型となっている。

・同じ動物（人や豚）に別々のウィルスが同時に感染することで、お互いの遺伝子を交換し、全く新しいウィルスが出現するわけだが、このように大規模な変異を起こすのはＡ型のみ。アジア風邪や香港風邪は、それにあたる。

・今恐れられているのは、大変毒性が強い鳥のＨ５Ｎ１型と、現在人間の間で流行している季節性インフルエンザウィルス（Ｈ３Ｎ２型やＨ１Ｎ１型）が同時に宿主に感染し、全く新しい新型インフルエンザが出現すること。
・インフルエンザウィルスの遺伝子は８本なので、混ざり合い方によって理論上２５６種類の新型ウィルスが出現しうる。
・例えば、Ｈ１Ｎ１型とＨ５Ｎ１型が混ざり合い、前者の感染力の強さと、後者の毒性の強さを併せ持ったタイプが出現するとしたら、人類にとっては脅威。
・しかしながら、ウィルスがどんな特性を獲得するかは、実際に混じり合うまでわからない。
----------------------------------------------------------

これを鵜呑みして、思考停止思考放棄してしまうと、真実はみえてこない、ということ。
それぞれについて、本当か？　なぜ？　とつき詰めていくと、壮大なウソの構図がみえてくるよ。
どの仮説ひとつとっても、現実では何も確認検証されてないに等しいのだから。いわば全部作り話のようなもの。
「鳥（インフルエンザ）ウイルスが宿主を飛び越えて人に感染できるようになる」という仮説は事実の証明はいまだ何もない。
あるのは、特定研究者グループあるいは特定学会コネクションの研究サークルによる「発表論文」の中の「学説」のみ。
現実には何も起こっていないということだ。起こっているのはあいかわらず「鳥→鳥」感染と「人→人」感染だけ。

なぜ？なぜ？の精神は大事なものさ。
http://takedanet.com/2009/01/post_ef49.html

>>106
つまり、すべては壮大なウソであり
国家ぐるみで国民に嘘の情報を与えていると言いたいのだね

現実に何も起こっていないと思うなら
何の心配もないはずのID:oBb1e4k4は
なぜここにいるのか？

国家に騙されている馬鹿な国民を
蔑むためにわざわざ出向いているのか？

ID:YrDiMGhY

哀れな奴だな。
昨夜、英語もできず逃げた奴ID:POCbPsAaと同類か、本人だな。

なんだかわけわかめなレスがついてるんだが、何か間違ったこと書きこんだかな？

関西テレビで青山氏が言ってる。
中国は、患者の数を隠蔽してるかもって。

>>106
トリ⇒ネコも忘れないでほしいニャ


インドネシア、２名の鳥インフル死亡例を確認

ベカシの少女は、両親が市場から１羽の鶏を購入してきてから発病した。
「買ってきた鶏を食べた猫が死亡した」、と報告文には記載されている。

1/21 海外報道抄訳集から

>>106
＞いわば全部作り話のようなもの。
いままで、体中から血を流して死んでった人達は、いったいなにが原因で死んだんだい？
断言調で書くのなら、それをだれでもが納得出来るように、はっきりと解明してくれないか。

自分だけが真実が見えている！と、盲信してるだけじゃん。

昨日、空からウイルスまいてるとか言ってたキチガイだろ

「Ｈ５Ｎ１感染」というネットワーク詐欺ビジネス?!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1226646005/

今想定される死人の最大値は、

６６億人×４０％（スペインインフルの発病率）×６０％（H5N1鳥インフルの死亡率）＝１６億人

５０億人も生き残るから全く問題なし。

>>110
隠蔽してるのは間違いないと思う
虐殺したチベット人の数を数十人ぐらいごまかしてたくらいだし

>>115
きみの周りで７人に一人死ぬのだよ(全世界で）。
いま、７人あつまって、ジャンケンで、一人負けを決めて、その人が死ぬとしたら。

市議会で、のらりくらりと人ごとみたいな答弁していた人間が、いまや行政を叩きまくって
いるんです。

○保健所長(外岡立人) 通常のインフルエンザの状況はどうかという御質問だと思います。そして、
去年はB型インフルエンザが2月から3月にはやって、ちょっと異常な年だったのですけれども、
今年は私がちょっと気になっているのは、米国、香港での状況を見てみますと、香港型が非常に
早く立ち上 がっています。特に米国ではかなり早く今増えています。日本でも散発的に、たしか
学校閉鎖がもうど こかで起きているのですね。そして、市内では、まだ二、三人ですけれども、
どうもこれは1月、正月 明けを見なければわからないのですけれども、もしかすると、通常の香
港型が物すごくはやるかもしれ ない。そういった中でも、新型インフルエンザという問題もあり
ますから、私ははっきり言って物すごく大変だと思うのです。ですから、今のところは、状況と
してとりあえず通常のインフルエンザはどう なのか、もしかしたら今年は多いかもしれない。
しかし、今年のインフルエンザのワクチンは相当広範にたくさんの方がやられて、多分今まで史
上一番ワクチンの接種率が高いと思うのです。
ですから、総合的に考えたならば、ある程度の通常のインフルエンザは出るかもしれないけれど
も、特に市民の皆さんがその感染ということを十分気をつけていただければ、何とか例年並みな
のかなと思 っていますけれども、ただ、今のところはちょっとやや注意報が出ている感じだと思
います。

＞きみの周りで７人に一人死ぬのだよ(全世界で）。

まあ、こんなヨタ話を信じてるのは日本のなかの
ごく一部だけだろうなあ。

そんな人類の危機を大統領が就任演説で触れませんかねｗ

そうかぁ？
日本以外の他の先進国の方が、よっぽど危機感持って対策してるでしょうに。

就任演説なんて、一種のエンターテイメントなのに、万人受けするような事しか言わないし、言う時間もないでしょ。
もっと素直に、世の中見渡したほうがいいね。

＞日本以外の他の先進国の方が、よっぽど危機感持って対策してるでしょうに。

？
H5N1の変異で騒いでるのは日本くらいだと思うけどね
備蓄1ヶ月ってどこの国で呼びかけてますか？

>>88
本のタイトルは「忘れられたパンデミック」だったかも知れない
ちなみに、多分アメリカの話で、"感染拡大抑制に効果があった" らしい話だった
("感染防止できた"との違いは完全かどうかと言う事で)
ちなみに日本でも、"マスクをしていれば感染しなかった"と言う証言はあったと思う
ただ、どのような使い方をどの程度していたかについては書かれていないようだった

>>89
子供がいる家庭にも深刻な問題だろうね
先の新型インフルのパンデミック(1918インフル)の時も子供も沢山犠牲になったようだ
今度の新型インフルのパンデミック時は輸出入も制限されるようだから食品の流れや
被害の程度によってはそれ以外もどうなるか

ところでぶたくん、"忘れられたパンデミック(だったと思うが)"ヒマな時にでも
読んでみないか?ぶたくんなら興味あるだろうからさらっと読んでも面白いと思う

>>121
>H5N1の変異で騒いでるのは日本くらいだと思うけどね

どうしてそう思う？
Ｈ５Ｎ１の感染者が出る度に、
万が一の新型発生を恐れ、
どれほどの封じ込め作戦が展開されているか、
知らないのかい？

ちなみに、日本政府が呼び掛けている備蓄は2週間分
同じくアメリカでも、2週間の備蓄が呼びかけられている

ほっときな
アンチだから何を云っても屁理屈捏ねるだけだから無駄。

屁理屈どころかカルト宗教みたいに同じことを繰り返して人の意見を聞き入れないだけ。

＞カルト宗教みたいに同じことを繰り返して人の意見を聞き入れないだけ。

ほんとだな
Y2Kも狂牛病もおんなじ
危機を煽るだけ煽ってな

と申しており詳細は不明

成田で、新型騒動があったね。
結局は、覚醒剤中毒みたいだったけど、訓練通りちゃんとできたのかな？

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>129
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 われ先に逃げたりして。。

貼っておきます

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090129026.html
新型インフルエンザ？成田空港騒然、実は90個も袋が…

　香港から成田空港に到着した台湾人の男が入国チェック中に突然倒れ、
簡易検査で新型インフルエンザの発症を疑われたため、
立ち会った東京税関や入国管理局の職員らが一時隔離されるなどの騒ぎがあったことが２９日、分かった。

　関係者によると、騒ぎがあったのは２２日。男はその後の精密検査で
大量の覚せい剤入りの袋を飲み込んで中毒症状を起こしていたことが判明、
騒動は終息した。関係機関の幹部は「思わぬ実地訓練になった格好で、
検討課題が確認された」と話している。

　関係者の話では、男は２２日午後１時５５分ごろ、香港発のキャセイ航空で到着。
午後４時ごろ、空港第二ターミナルビルの税関検査場内でけいれんを起こして倒れ、昏睡状態に陥った。

　高熱があり、すぐに空港内の日本医科大成田国際空港クリニックで
インフルエンザの簡易検査を実施したところ、陽性反応が出た。
けいれんなど特異な症状も出ていたことから、クリニックは
新型インフルエンザの可能性も考えられるとして関係機関に通報。

　男に近づいた税関や入管の職員や航空会社のスタッフらに隔離措置が取られ、
クリニックは閉鎖。男が接触した場所を消毒するなどの騒ぎになった。

　しかし男はその後搬送された成田市内の総合病院で精密検査を受け、反応は陰性と出た。
さらにエックス線検査で飲み込んだ約９０個もの覚せい剤入りの袋が腸の中から見つかり、
職員らの隔離措置は解除されたという。

　空港を管理・運営する成田国際空港会社は当時、社内の担当部署から広報室に連絡がなく
報道対応できなかったと説明している。同社は「今後、新型インフルエンザの発症が疑われる事例があった際の
連絡体制について検討したい」としている。

[ 2009年01月29日 09:04 ]

万能ワクチン（笑）

万能細胞

万能薬

藪医者の葛根湯・・・

↑それにしても、成田空港で騒ぎがあったのが２２日
報道されたのは、２９日ですか…

このタイムラグは、どういうことでしょう
何もなかったにしても、発表が遅すぎると思いませんか？

もしも一人感染者が出たとすれば、
潜伏したままチェックをすり抜けた人間が他に複数いるかもしれないのだから、
いざという時の連絡体制は、ぜひ整えておいていただきたいものです

>>133
隠す気マンマンてとこでしょうか

まさに集団ヒステリー

現実に起こっても隠すのかな？話にならんよ、まったく

えー。成田の話は、一週間前の話だったの？
こんなのもし本当に、陽性だったら、今頃、日本中に広がってるよ。
もっと早く報道しないと。
日本の報道もアテにならないなあ

搭乗客にはどのような対応だったのか気になる
新型インフルではなかったからいいようなものの

いや、そうじゃないだろう。
もし本当に感染してたら即発表されてたとおも。

結局今回のは覚せい剤絡み（それも大量）だったから捜査の事を考えて公表は抑えていたんだとおも。

>>133
もし本当に新型でも、発表は遅すぎるはず。
素早く発表してもパニックが起こるだけで公衆衛生的に予防できる物ではないから。

だから世の中でヒトヒトが発生したら即引き篭もるぞ〜〜って話になるわけで
実際には引き篭もらないけどねｗ
A型インフルの増殖予防する薬を飲み続ける位だな・・・

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 数年かかるそうだ・・・　間に合うのかな？

インフルエンザの万能ワクチン開発
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090129-OYT8T00335.htm

>>140
遅れて発表しても、恐らくパニックは起きるはずです

日本人全員が自宅に引き籠るわけにはいきませんが、
不要不急の外出は避けることができます

外出する人が一人でも多くマスクをすれば、
多少でも感染の拡大を遅らせることだってできるかもしれません


多少なりとも感染のリスクを下げるために、できることがあるのに、
知らないが故に何の手も打ち損なったのでは、
国民も納得できないでしょう

何より、情報公開が遅れ、
知る人と知らない人がいる状況を長引かせることは、
国民に対して大変不誠実な態度であるのではないかと思います

39度の熱が37度と行ったり来たりしておりますｗｗｗｗｗ
ああしんど

>>142
政治家だって公共なんちゃらだって
個人の要望に対してはいつだって不誠実じゃんｗ
大局しかみてない。当たり前の事じゃん。

こういう風に世論を持って行って動かしたいって形で
ストーリーどおりに情報は出てくるだろうけど、
今日、成田で泡吹いて高熱で倒れました、まだインフルか分かりませんけどね
なんて報道は絶対無いよ。
そこを分かって外国から情報を取っていかないとだめだから、英文読めないとダメかと。

>>143
脱水症状にならんように気をつけてな。
体温が下がれば少し眠れるので、氷嚢などでガツガツ大動脈近辺を冷やせｗ
オレはそれで乗り切ったぜ

万能ワクチン（笑）



それってさ、万能抗体を産生誘導できるようになるってわけ？

子供騙しシロート騙しにも程があるとおもわれ

ひどいペテン師が巣食ってしまってんだな　インフルエンザ関連研究領域

ほんまもんの臨床感染学のプロが不在なんじゃあるまいか

>>143
今更だがウイダー良いらしいぞ？

>>145トン！！
今せきがひどいからﾒｼﾞｺﾝ飲んだ
>>147
ウイダーインゼりーか、わかった

>>146
引っ張りすぎだよ

>>146

新聞記事を読んでから書き込め。
バカ丸出し。

一昨日の午後に発症しました。間接痛、頭痛、せき、たん、喉の痛み、ふらつきが半端ない；
体重減りやすい体質なんでみるみる痩衰えていきます(>_<)
やることないし寝るとわけわかんない夢にうなされてしまうしで最悪です

>>144
確かに海外で報道されているのに、日本では報道されていないことは多いよね。
それにしても、海外じゃ感染疑いが出ただけで、確定前に報道されたりしているのに、
日本って国は、国民が動揺するような情報は極力流さないようにしているみたい。
リアルタイムで情報流して、一喜一憂させるのが怖いのかな？
なんだか寝ている子を、せっかくだからそのままそっとしておいてるような気もするけど…。

>>151
リレンザ吸った？
お大事にね。

また北大のペテン師がらみなのな　万能ワクチン　獣医学領域は詐欺師だらけのようだな

【今日の日記】
ある医師が言っていた、保健所に聞くと、事務的に、やっていませんと言われた由。なぜ日本の
お役所はいつも偉いのだろうか？

【在職中の答弁】
○保健所長(外岡立人) アスベストと健康被害の関係についての御質問ですけれども、まず一つは、
海老原医師のお話、建設作業員の間で非常に実は肺がんが多いと。それはどうもアスベストが関
連して いるのではないかという、そういう御意見は知っております。そして、これは確かに可能
性は否定でき ないものですけれども、こういう推論というのは今の段階で幾つか出ています。で
すから、そういった 意味ではもう少し専門家、また国の方である程度意見が統一されてこなけれ
ば、我々市又は保健所としての対応というのは今のところはまだ決めかねています。
もう一つ、一般人の中で中皮しゅはないのかと。私はちょっと顔を出していないのですけれども、
塩谷の方で間接的に知り合いの方が中皮しゅで片肺をとったというお話を承った、それは私も知
っております。それで、我々としては、もしその方が相談があるのならば、保健所にぜひ連絡を
してほしいとその知り合いの方を通して言っておりますけれども、現在、保健所に連絡が入って
いません。現時点で1人のまれな例から疫学調査が必要だとは私は思っていませんし、もし仮に
その方が相談に見えたら、きちんと調査する予定ですけれども、あくまでもプライバシーの問題
がありますから、御本人が何も言ってこないのにいきなり電話する、また訪問するというのはち
ょっと今のところは考えておりません。
(「議長」と呼ぶ者あり)

sage

厚生労働省が開発したの？

・・・・それ、外国にいくらで売る？日本の製薬会社に製造を発注して
世界中に売れば大儲けだよね？まさか人道的見地から〜なんていわないよね？よね？
日本にはお金がないんだから、赤字国債全額解消までいかなくても、半額くらいの回収は
ちゃんと目論んで下さいね。経済破綻でも、人間は死ぬんだからね。分かってんだろーな！！

>>152

日本のメディアにはでてこない、インドネシアの感染疑いの記事。
信憑性はわからない。

The Child 4 Years Susfect Bird Flu In Maros [South Sulawesi]
Thursday, 29 Januari 2009 | 02:02 WITA
4才の子供が感染疑い。
ここ数日、父が飼っている数羽の鶏が鳥フルで死亡した。

Bird flu suspect from Surabaya tested positive H5N1
January 28, 2009
18才の女性が鳥フル感染により死亡。
16日に発症し22日に悪化、24日に死亡した。

Cirebon, West Java::: Bird flu suspected patient
January 23, 2009
35才の女性とその2人の子供(4才、11才)が感染疑い。
19日に鳥フル感染の鶏に接触し、翌日発熱。
別ソースで2人の子供は母とは別の一般病院で治療を受けている。

Central Java::: 2 Bird flu Suspect Human Cases
January 22, 2009
45才女性が感染疑いで19日に入院。(54才との記事もある)
鳥市場で働いていたときに、死亡した鶏と接触。
もう1つは、6才の子供が12日に鳥フルに似た症状で入院。
簡易テストでは陰性。
鳥フルで死亡した近所の鶏に接触したことが疑われている。

Jakarta::: Bird flu suspect case
January 17, 2009
43才女性が17日鳥フルにより死亡疑い。
13日に発症したが、感染源は不明。

Indonesia Cases 2009
Napsiah 43才。たぶん↑と同じ。
4人の子供のうち3人も具合が悪かったが回復した。
Nurul Hikmah 27才。1/14。
RP 5才。1/11。近所の鶏が死亡、鶏は鳥フル陽性。
DN 6才。1/12。
近所の人が死んだ鶏を庭に投げ入れ、DNは庭を歩いていた。
回復している。家禽は鳥フル陽性。
AR 27才。1/13。重体。専門家会議で、彼は陰性と判断した。
なぜなら、他のインフル患者は咳き込んで血を吐いてないから。

Residents Cimanggu Barata Suspect Bird Flu
17-01-2009 07:49 WIB
27才女性。感染疑い。


ソースは、Pandemic Information News
http://pandemicinformationnews.blogspot.com/
Burd Flu Informatino Corner
http://birdflucorner.wordpress.com/

>>156
韓国に無償で提供します
そして韓国が全世界に向けて勝手に製造販売開始します。

>>156
日本にお金が無いってのは初めて聞いたな

>>153
インフルエンザ関係のスレに板を問わず出てくる人に似てますね

.


あまりにも幼稚すぎる
http://jp.youtube.com/watch?v=LrHeFEiq8Hw


.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Ejaculation_educational_ani_short.gif

【社会】 転落死した高２男子、リレンザを処方されていた…厚生労働省が注意喚起
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233238571/
↑
　　うちゃ、だめだ
　http://news.google.co.jp/news?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&tab=wn&ncl=1271102712

アメリカはマスクなんかしない
欧州ではタミフルはほとんど使わない
海外のインフルエンザ予防や治療ってどんな感じなの？
インフルエンザで病院行く習慣あるのは日本人ぐらいなのか？

>>157
翻訳、感謝です！
最近中国ばかり気にしていたけれど、インドネシア、恐るべし…

こういうこと、日本国内でもきちんと報道すべきじゃないかしら…
知らせずに置くと、いざとなってからパニックに陥る人が増えるのでは？

テラヘルツ波を頭頂葉に照射し、その反射波を測定する事で
思考盗聴は可能です。視覚情報も同様です。

この思考盗聴器は東芝、IBM、(創価学会系統の企業)富士通
の内のどれか、もしくは複数で開発された可能性があり、
創価学会の幹部や資産家の家には大抵、置いてある。
その他にも、マスメディア関係者が持っています。(地元の有名人や、面白い人の
過去のエピソード、考えている事を番組、漫画の元ネタにしたり、集団ストーカーを
する際に、対象者の行き先の手掛かりとする。)

特に、創価学会の幹部とその息子や娘などの家族には気を付けたほうが良いです。

日常的に創価学会の友達を自宅に集めて思考盗聴を行っていて、一般人のことなどを覗いています。
(本人たちは、創価学会の学会員の事しか見ていないと言うかもしれません。)

何故、他人の家との間には、壁があるのにも関わらず、そんな事が可能かといいますと、
思考盗聴にも用いられているテラヘルツ波は、近赤外線よりも波長が長いため、
カメラの光源として使うと、水着が透けて見えるといわれる近赤外線よりもさらに
多くのものが透けて見えるからです。壁、衣服、布団、プラスチック、コンクリート、木材、
水と金属以外の物はほとんど全て透けて見えます。
しかし、残念ながら人体は水で出来ているため、テラヘルツ波は肌で反射して、
カメラには、服を一切まとわない状態での人体が映し出されます。つまり、裸です。
このテラヘルツ波を使った透視カメラは、分解能が非常に高いため(どのくらいズームできるか。)
２色(白と黒や赤と青で映像が表される。白黒テレビなど。)ながら、一般的なカメラと
そこまで画質に差はありません。

この情報を、２ちゃんねるに書き込んでいたところ、ホストがアクセス規制されました。

２ちゃんねるの運営陣も創価学会とつながっているんでしょうか？

？？？

万能ワクチンに期待！

>>141　イギリスでは同様のが治験に入ってるらしいよね？

>>166

他人に自分の思考が読まれているとというのは、精神分裂病の症状そのものだな。

パンデミになったら
会社を首になっても
家に引きこもるとするか。

>>170
ちょうど、外岡がそんな感じだな

H5N1の新型発生の危険性が減っているという説に疑問を感じている。

人感染者数は、2007年が88人(死者59人)で2008年が44人(死者33人)と
約1/2に減っている。感染者1人あたりのウィルスの増殖回数が同じなら、
ウィルスが変異する危険性も1/2になったと計算できる。
しかし、タミフル投与の有無、時期、感染後の生存日数などで、
感染者ごとのウィルスの増殖回数は桁違いに異なっているのでは…と思う。

仮に、感染者1人あたりのウィルスの増殖回数が同じだとしても、
今後1年でH5N1パンデミックが起こる確率と、
今後2年で起こる確率が同じというだけだから、
数10年周期で起こるパンデミックのリスクを語る根拠としては弱いと思う。

これからもずっとH5N1感染者数が減り続けてゼロになっていくなら、
危険性も減るといえると思うが、この1月の状況はどうだろうか？

ましてや、中国やベトナムでは
家禽が無症状のH5N1に感染しているのではとの懸念がある。
もしそうなら、人と感染した家禽との接触回数が飛躍的に増えることになる。
人のインフルエンザが流行している時期である。
ウィルスが交雑してヒト-ヒト型に変異する危険性は、
むしろ高まっていると考えられないだろうか？

誤解がないようにいっておくが、
それでもこの冬にパンデミックになる危険性は低いと思っている。
それから、外岡先生と見解が異なることもあるが、
批判するつもりは毛頭ないし、
むしろ海外報道抄訳集の情報提供に非常に感謝している。

>>173
前スレにも書いてありましたが、その通りですね。

４０年周期のものを、ここ１〜２年少なかったからといって、
一喜一憂しても意味がないですよね。
中国が、どれだけ隠してるかもわからんし。

H5N1の可能性が低い、というのは、時期尚早でしょう。

>>173
同感です。
２００６年をピークに危険性が減っているとは、正直思えない。

ＷＨＯが公表している数字は、きちんと検査して、確認がとれたものだけ。
現地の病院でデング熱や肺炎で死んだとされた人の中にも、
実はＨ５Ｎ１の感染者がいたのでは？

ID:cYYHchCSさんが言うように、家禽が無症状のH5N1に感染しているかもしれない現状は
新たな脅威だし、 ID:YeoXNoM9さんが指摘するように、中国政府が包み隠さず、
すべてを公表しているとも思えない。
（個人的には中国の感染者報道は、実は氷山の一角なのでは…との疑念がある）

海外報道抄訳集の情報提供にはとても感謝しているけど、
仮にたくさんの不安要素を無視して危険性は減ったという説を信じろと言われれば、
残念ながら今のところは頷けない。

>>173

＞数10年周期で起こるパンデミックのリスクを語る根拠としては弱いと思う。

全くその通りだと思う。

>>174>>175>>176
ありがとう。

中国、インドネシアは要注意だよね。
海外ニュースは毎日チェックしてるので、
国内報道がないヒト感染記事は貼っていきます。

シナは隠蔽工作に取り掛かったな。あそこはもうパンデミック始まってるぞ。

それと日本がパンデミックになるのは今年の12月から。

>>179 なぜそう言い切れる？

>>177
＞国内報道がないヒト感染記事は貼っていきます。

とっても嬉しいです。
日本のマスコミが取り上げて報道する記事は、
きっと海外で流れている情報の一部だけ。
もっとよく、現状を把握したいです。

無理のない範囲で、
気づいた記事を掲示板に貼ってもらえたら、
すごくうれしいです。

今日かかりました。予防注射したのに…
ただいま39.2℃。
嫁と息子は実家に避難。
ヒマだ…

>>182
薬はもらったの？
食事は？

熱にやられてフラフラ出歩かないよう、
要・注・意

最悪の事態を想定しても
増えすぎたサルの一種が、６６億から５０億に減るだけだろ。

種が長く繁栄するためには、むしろ脆弱な個体が間引かれてよいことだろ。

　極端な話、
インフルには弱いけど放射能には強いとか
精力はすごいけど協調性がないとか
そんな感じの特徴がいろいろあってこそですね、
生命というのは、多様性を持つからこそ
繁栄できるのですよ。

>>184
ちょんこ言説おつ

>>184
じゃあ聞くけど、
仮に自分が新型に感染したら、
血を吐いて転げまわりながら、
「脆弱な俺が間引かれて、
これで種の繁栄に貢献だきた…」
と言って死ねる？

それとも、
間引かれるのは自分以外の人間に違いないと、
確信してるわけ？

当初想定してた強毒性と高い感染力だったら中国はいまごろパンデミック
になってなきゃおかしいな。
まぁある程度準備はしてあるし、パンデミック報道がされたら
速やかに動けるようにしとく。

>>187
>>184は想像力が無いだけ

>>182
だから予防接種は意味がないと。

予防接種の金でマスクでも買ったほうがまし。最近の研究でマスクの有効性が証明されてきてるしな

＞数10年周期で起こるパンデミックのリスクを語る根拠としては弱いと思う。

プレート型地震だったら、プレートの移動で周期的に発生する説明ができるだろうけど、
パンデミックが起きる可能性が数十年周期、という根拠はないだろ。
これからも数十年周期で発生する根拠は何だ？

>>191
過去に流行した、その当時の新型インフルエンザの発生周期から推測してるんでしょ。

>>192
根拠に乏しいよ
だって環境や公衆衛生、科学の発達などいろんな部分で過去とは状況が違いすぎるでしょ

【竹島問題】日本の拙劣な「外交戦略」で問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根交流が台無しに…毎日新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217829623/

>松本市で予定された駐日韓国大使の講演と、東御市の日韓中学生の相互訪問が中止された。
>竹島問題のごたごたの余波という。講演中止は外交ゲームの一環だからやむをえない。
>しかし市民レベルの交流に水を差されたのは残念だ。
>しかも北朝鮮問題を巡り関係国が連携を強めるべき時期に、
>なぜ日本は竹島問題を持ち出したのか。
>冷静な議論の積み上げなくして領土問題の解決はない。
>官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な「外交戦略」は、
>実は問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根の交流活動を台無しにする。（龍）


不法占拠された日本の領土に解説書で少し触れたことに対し、韓国が
自国の教科書の竹島記述を顧みることなく、居丈高に一方的に内政干渉してきたこの問題。
毎日記者にとっては、「官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な外交戦略」だそうです。
また、この記事、毎日新聞が大嫌いなはずの「匿名」ですね。


【毎日新聞】 「ネット掲示板での事件予告流行、背景に"匿名"の甘え…批判や中傷するなら実名で書け」★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217747110/
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215337342/
【論説】 「秋葉原事件の容疑者宅を撮影して『テラワロス！（２ちゃん用語）』と叫んだ若者…モラル崩壊を肌で感じた」…毎日新聞★29
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216596033/
【毎日・変態報道】米英メディアが相次ぎ「虚偽報道」と伝える…「NYTのブレア捏造事件に匹敵」「一流紙の看板で虚偽垂れ流し」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217030453/
【毎日新聞・変態報道】ネット上に、変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★230
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214938163/

月曜の夕方発症して今ほぼ完治だけど
どれくらいで外に出ていいのかな？

>>195
新型感染症板よりも身体・健康板で話題にしたほうがいかも

>>193
＞だって環境や公衆衛生、科学の発達などいろんな部分で過去とは状況が違いすぎるでしょ

状況は、多分よくも悪くも変わっているよね。
環境や公衆衛生は、よくなった国もあれば、むしろ悪くなったと思える国（中国の公害とか）もあるし、
確かに科学は発達したけど、ウィルスだってそれに対抗して進化しちゃったし…。（耐性ウィルスとか）、
交通が発達し、世界中簡単に飛行機で移動できちゃうことなんかは、むしろマイナスだな…。

「周期」っていうのは、単なる傾向にすぎないかもしれないけれど、
過去を振り返れば、そろそろ来てもおかしくない…というのは、
私は重要な要素のような気がする。

>>195
熱が下がって、なお2日は外出を控えるがよろし。

>>184
間引かれる人間の最後の一言乙

>>191

173です。

数十年周期というのは、ウィルスの変異がある確率で起こるのであれば、
経験則にのっとるだろうという推測です。

もちろん、未来は確実なことではないので、
起こらないと思うか、起こるかもしれないと思うかは
ものの見方の違いで、そこについて議論するつもりはない。

http://influenza.elan.ne.jp/basic/history_ctable.php
「世界の流行年表」をみて、1977-78のソ連かぜ以後
流行は起こらないとは思えない。

環境や公衆衛生、科学の発達で、
ウィルスの変異を抑えられるという話は聞いたことがない。

しかし、新型が発生しても、公衆衛生や科学の進歩で、
パンデミックを防ぐことができるかもしれないという期待はしている。

>>197
＞過去を振り返れば、そろそろ来てもおかしくない…というのは、
＞私は重要な要素のような気がする。

パンデミックになったという前提で、対策に取り組む分には別に違和感ないけどさ。
ひっかかるのは、過去に数十年周期で発生しているから、もうそろそろ発生するだろうという発想。

数十年おきにヒトヒト感染するようなメカニズムがウイルスにない限り、
１年後だろうが、１０００年後だろうが可能性は常に同じじゃね？

>>200
H5N1ウィルスについていえば、
科学者がその変異を追う中で、
徐々に人型に近づいてきているという認識をもったからこそ、
こんなさわぎになったのでは？

単に時期的な「もうそろそろ」だけではないと思う。

【マスコミ扇動】｢スペイン風邪以来の危機｣…国立感染研発表を受け、日本マスコミがインフル報道の嵐→震源地中国以上に日本の集団ヒステリー悪化★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233297776/l50

>>201
＞徐々に人型に近づいてきているという認識をもったからこそ、
＞こんなさわぎになったのでは？

これはわかるけど、

＞単に時期的な「もうそろそろ」だけではないと思う。

時期的な「もうそろそろ」は関係ないと思うということ。

↑何これ…
パン板にでも飛ばされるのかと思ったら、
別の意味で騙された…

>>203

了解です。

私の認識の中に、
「「そろそろ大規模な変異があってもおかしくない」と思って、研究者が調べてみたら、
Ｈ５Ｎ１が人型に近づいてきていた…」
…という認識があったので、
ついセットで考えてしまうけれど、
確かに、今後もすっとこの周期で発生するだろうという根拠は、
少なくとも私にはないことを認めよう。

>>205
＞確かに、今後もすっとこの周期で発生するだろうという根拠は、
＞少なくとも私にはないことを認めよう。

であれば、オッケー。

久しぶりに来たんだけど、
このスレもずいぶん人が少なくなったね。
比例して危機が減ったとは思わないけど、
北海道の先生を罵倒する馬鹿（自分では何も出来ない）が新たに出現したのは
危機感の低下の証拠と見ていいのかな？

>>207
その人インフルエンザと言えば、板を選ばず登場してるっぽい。
生物板とかに文章の特徴がよく似たのがいる。

うん。前は岡田を叩いていたやつだろ。
関係ない引きこもりだからスルーでいいよ。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 旧正月のＵターンラッシュなのかな？

鳥インフルエンザ死者相次ぐ　警戒強める中国
http://www.asahi.com/health/news/TKY200901300232.html

>>203
地震の「もうそろそろの周期」は認めて、「新型発生の周期」は認めない！
ってのも変な話だよね。
どっちも地球的規模で見れば、単なる自然の現象に過ぎないんじゃないの？

関東直下型にしたって、周期的に見れば、もういつ起こっても不思議ではない！
って言われ続けて、すでにｳﾝ十年だよ。
周期説を信じるなら、もうすでに起こってなきゃおかしいじゃん。
それってある意味、科学で解明できてないことがまだまだたくさんあるって証拠であり、
逆に科学が発達して、いろいろと解明できた事象から、新たな問題が浮き彫りになってきた！
ってことなんじゃない？

「科学的に根拠がない」ということにしといて、ちょっとでも安心したいのかもしれないけど、
人間の思惑なんか関係なく、起こるものは起こる、起きないものは起きないんだから、
周りの状況を冷静に判断して、心配なら対策する。
取り越し苦労だと思うなら、こんなとこ見てないで、気にしないで今までどおり普通に生活する。
っで、良いんじゃない？

>>211
君はプレート型地震と関東直下型の地震の違いを分かっていない。

>>210
ブタくん、これは春節以降、新たな感染者が増えているという記事ではないようだよ。
でも、これまでの報道より、一歩踏み込んだ感じ…

＞陳竺・衛生相も「今はヒトへの感染が多発する季節で、感染防止は厳しい状況にある」と
散発的な感染が続くことを認めている。

やっぱりぞっとするね。
春節以降の犠牲者が出だすなら、そろそろかも…？

＞北京で死亡した女性の場合、病室などで家族や医療関係者１１６人が
二次感染の危険にさらされるなど当局の対応に不安が残った。

医療関係者まで、大勢隔離対象になっちゃったんだね。
確かに、これはまずい。

＞家族に鳥インフルエンザ感染の疑いが告げられたのは
発症から１１日後の死亡前日だった。

これには、唖然！

＞「患者側が医療費の負担を心配して症状が重くなるまで受診しないことや、
高額な検査を受けたがらないことが多く、感染確認が遅れることはあり得る」

これでは、早期発見は無理なんじゃ…
仮に新型が発生したとして、
本当に封じ込められるのか？中国。
ホント、お願いしますよ…（T-T）

例の騒動からすると他国の心配をしている場合ではないだろ常識的に考えて

>>211
「周期的に」という言葉に囚われた、言葉遊びの人だよｗ

・地震には周期を生むメカニズムがある。
・新型インフルには周期を生むメカニズムが無い。（偶然による所が大きい。）

だから、インフルは1年だろうが1000年だろうが同じなんだよ！一括りに『周期的』と言うなよ！って仰ってる。
新型インフルなんて来ない！とは言って無い。むしろ何時でも来る可能性があると仰ってる。

＞家族に鳥インフルエンザ感染の疑いが告げられたのは
＞発症から１１日後の死亡前日だった。

ようするに
またも人→人感染はなかったということだね。

つたえられてくるのは、アジアの人口、扱われる家禽の
膨大な数を考えれば、鳥→人感染は非常に稀であること、
人→人感染は起きていないこと。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

>>213
最近の状況のまとめみたいだったので載せといた。
中国は広いし人も多いから早期発見・封じ込めは難しいだろうな。
家禽が死んでても報告しない人もいるだろうし
病院に行けない人や鳥インフルエンザと肺炎の区別がつかない医者もいるだろうし。

>>213
まず無理だろうな…中国に期待は出来ない。

中国という国は、高級官僚・要人・著名人…の優先度が極めて高く
一般市民の優先度は極めて低い。
ましてや農民戸籍に属する人達なら平気で見捨てる可能性が高い。

新型インフルエンザ　来る来る詐欺　厚生労働省（霞ヶ関）偽装政策　タカリ共同参画　産学官連携事業

>まず無理だろうな？中国に期待は出来ない。

そんなことはない。

中国は、いざとなったら、人間を、ニワトリのように殺処分する。
国家を守るためなら、何百万人だろうと、平気で殺せる。

殺処分以上の対策はない。中国は大丈夫だよ。

お願いだから、万能ワクチン、一刻も早く実用化してくれ！

お願いだから、万能細胞、一刻も早く実用化してくれ！（笑）

万能細胞で脳みそ入れ替えられればいいのにね！（笑）

万能ワクチンは　明らかないんちきペプチドワクチン応用の　科学詐欺だぜ　よく見聞きし理解しとけよ。

ウイルス感染により細胞内で合成されたウイルス内部タンパクを宿主細胞が抗原提示することで、通常は細胞性免疫の誘導が行われるけど、この提示された抗原に対して抗体が作用して感染細胞を壊すわけだと思うけど、どこがインチキなの？

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

>>220
何百万人も何百万羽も同じと言うことか。
いざと言う時には結果的にそういう非情手段が最も効果的なのかも。
しかし封じ込める前に何人か感染者が出て行ったら何にもならないな。

そろそろ国内で鳥インフルエンザの感染者がでそうな予感

>>225
＞ウイルス感染により細胞内で合成されたウイルス内部タンパクを宿主細胞が抗原提示することで、
＞通常は細胞性免疫の誘導が行われるけど、
＞この提示された抗原に対して抗体が作用して感染細胞を壊すわけだと思うけど、
＞どこがインチキなの？

「宿主細胞が抗原提示」（笑）
「抗体が作用して感染細胞を壊す」（笑）

おいおい・・・

いいかげんに理論創作の創造科学ごっこはヤネレ（笑）

>>228
宗教とかそういうので、科学を否定する人ですか？

宿主細胞（感染細胞）が抗原提示って、なにそれｗ

>>214
成田空港でのこと？
報道こそ遅かったけど、水際での対応はできたのではないかと…
致命的なミスがあったんだっけ？

>>217
本当に、その通りだね。
ここ数日、中国情報が途絶えているみたいだけど、
むしろそれ、怖くない？
なんだか不気味…。

>>227
嫌な予感だね…。
国内で「鳥→人」感染はなさそうな気はするけど、
仮に中国で「人→人」感染が始まったら、
いずれ日本にも新型ウィルスはやってくるんだろうな…。

「いくら先進的医学対策が準備されていたとしても、必要な情報公開がされなければ鳥インフルの拡大を抑えることは出来ない。
中国が情報を隠蔽することは、中国の人々を危険な状態に陥れるだけではなく、人類全体の危機につながる。」

と主張しながら

「新型インフルエンザ発生予報
　・H5N1ウイルスによる発生の予兆はなし
　”現在は心配はありません”」

と言い切れるのは何故だろう？

またしても目くらましの扇動かい　法螺吹き新型インフルとは何も関係がないのにね

>>230
MHC-class1て知ってる？

「春節が危ない」というのはここ数年繰り返し言われていることで、
特に今年の感染者が多いということはないようですよ
http://magazine.caijing.com.cn/image/20090124/1232779361863.jpg

>>235
一月に入り、春節前に犠牲者が相次いだのに、
春節を期にピタッと情報が途絶えたことが、
何だかひっかかる…

その後一人も発病者が出ていないなら、
嬉しいのですが…

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

>>231
情報がないのはお役所が休みだからかな？
春節明けに情報がドッと出てくるかな・・・
田舎に帰って感染した人たちが都会にもどってくるとか。。

うちの子供と同じクラスに、お母さんが中国人の子がいて、
春節には毎年学校を１〜２週間休んで里帰り（？）についていく。

ここ２年くらい、春節明けがｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。口には出せないけど。

>>237
ぶたくん、怖いこと言うなあ…
想像すると、ビビっちゃうよ。

ところで、私もぶたくんを真似して、
野ウサギとか名乗ろうかな…

>>234
万能ワクチンと真逆の現象になるんだがね。
万能ワクチンで万能抗体を誘導するって話になるんだぜ。
馬鹿げてる越して、詐欺ペテンの世界だぞ。

>>240
真逆？何が？
何言ってるかよくわからないので、ちゃんと科学の言葉を使って説明してよ。

よくわからないけど、とにかく間違ってると言いたいの？

自分も万能ワクチンを否定するのがよくわからん。
万能ワクチンに期待はできないのか？
ニュースをみている限り、一刻も早くできてもらわないと、もし新型インフルエンザの方が早く流行ったら大変なことになると思うが。
とにかく新型は、でてくるかどうかじゃなく、いつ始まるかだから。

岡田某なんかのいうとおり、新型インフルエンザウイルスが
強毒で感染力の強いものなら、中国政府がいかに報道や言論を
統制したところで、情報を抑えるなんてことは出来ない。
感染者の周囲にはマスクすらない、医療機関にも防護服もない、
感染は高い人口密度を反映してねずみ算式に広まる。
春節の大都会と地方との人の大移動を止めることなどだれにも
出来ない。

ということは、
人→人感染など起きていない。
というのが論理的な推論の結果となるわけですな。

ジンバブエのコレラこそが、いまそこにある危機になってんだけど・・・

過去から現在(近過去)で、人→人感染が起こっていると思っているわけでなく、
現在から未来で起こると困るってだけなんだが。

週間こどもニュース見た方、教えてください。
「都内では二人に一人がかかる」って言ってました？
店内にいて、テレビ見えない角度&聞こえづらかったので

>>243　いや、お前、頭ん中にケンミジンコでも飼ってるんか？

＞人→人感染など起きていない。
＞というのが論理的な推論の結果となるわけですな。

今は「フェーズ３」。・・・な？
トリ−ヒト感染が局所的に見られる状況。
しかもトリと密接に関わってる人。

岡田某がどこかで「フェーズ４だ！」とか「いや！フェーズ５だ！」なんて主張してるか？
何回指摘されりゃ理解できんだよｗ
お前用のスレでやれ！と何度言われれば『論理的』に理解できるんだ？ｗｗ
　お　前　だ　け　が　理解できてないんだが？

>>247
と以上、ペテン師の叫びでしたｗ

>>231
ミスがあったと言うか、同じ機の搭乗客や空港にいた人達はどのような
処置を受けたのかと
ソースに出てないようなので、気になった

ただ、空港で新型インフルの感染者が見付かるのはあまり確率的には高くなさそうだが

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>249
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　空港の時点で発症してないと見つからないのかな？

麻生首相がアジアに１兆５千億出すとか言ってたけど、どうせ使うなら
アジア各国に新型インフルエンザ対策として使ってくれないかな・・・

>>247
キミはアタマの中にフンコロガシを飼っていて、
小さな脳ミソをコロコロされているね？

1月30日発行の、IDWR 感染症発生動向調査 週報
ttp://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/idwr/idwr2009/idwr2009-03.pdf
の「注目すべき感染症」でインフルエンザが取り上げられています。

>第36週以降のインフルエンザウイルスの分離報告数は43都道府県
>から1,031件あり、その内訳はAH1亜型459件（44.5%）、AH3亜型421件
>（40.8%）、B型151件（14.6%）となっている（図5）。第2週までは
>AH3亜型の報告割合が最多であったが、AH1亜型の分離報告の割合が
>増加し、第3週ではAH1亜型の報告割合が最多となった（図6）。特に
>全国的な流行が開始となった第49週以降に限ると、インフルエンザ
>ウイルスの総分離報告数776件のうち、AH1亜型は413件（53.2%）と
>半数以上を占めている。
（中略）
>今シーズンは、間もなくインフルエンザの流行のピークを迎える可
>能性が高いが、現在の国内の流行はAH1亜型ウイルスとAH3亜型ウイ
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>ルスの混合流行であり、特にAH1亜型ウイルスが優勢である。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

外岡先生の日本語訳作業には頭が下がりますが、
>国内でインフルエンザ大流行の勢い
>欧州で大流行中の香港型変異株
>ブリスベンH3N2型の可能性
>ワクチンは無効例が多い
という主張は不適切と思います。

>>249
確かに報道はなかったけど、
思わぬ訓練になったということは、
多分マニュアル通りに対応したのかと…

とはいえ、
まだ発症せずウィルスを潜伏させている人は検疫をスルーしちゃうなら、
おっしゃる通り、
空港で感染者を見付けるのは限度があると思う。

ロイター(英)からベトナムで32才男性の感染疑いの記事が流れてます。
http://uk.reuters.com/article/africaCrisis/idUKHAN349800

熱・咳・胸の痛みの症状で、
H5N1に感染しているかどうか調査中。

It did not say on how he fell sick.
これがいやですね。
鳥フル確定ではありませんが、感染経路がはっきりしていません。


ベトナムでは今月8才の少女のH5N1感染が報告されている。

しかし、亡くなった13才の姉についてはもう触れられていません。
この姉は、8才の少女が鳥フル感染を疑われてとき、
すでに死亡して埋葬されていたので、
H5N1感染だったかわからぬまま。

当時の医者によると、彼女(姉)の症状は腹痛と発熱と下痢だったし、
鳥フルも発生していなかったので、マラリアかﾞデング熱だと思ったとか…。

こうして、わからないまま消えていくケースも多いのでしょうね。

そういえば…知り合いの医療関係者から聞いた話を思い出した。

２年前位に西日本でH5N1で死んだ鳥（カラス）がいたそうだ…
当時は注目度も低くて「あっそ…」で終わったらしい。

>>254
ロイターは、まだ調査中でも、疑い事例は報道しているのですね。


＞It did not say on how he fell sick.
＞これがいやですね。

本当にそうですね。
感染経路が特定できないということは、
第２、第３の感染者を生む危険性を秘めていますものね。


＞こうして、わからないまま消えていくケースも多いのでしょうね。

Ｈ５Ｎ１ウィルスに感染していたかどうか、
検査もされずに亡くなっている人も多いかもしれないということは、
とても恐ろしいことですね…。

マスコミに踊らされる人民・・・

マスコミに洗脳される人民・・・

マスコミ（電通）に洗脳されてる事実に

気付かない人民・・・

さっさと

中国湖南省で21才女性、H5N1感染

Human infection of bird flu reported in central China
http://news.xinhuanet.com/english/2009-01/31/content_10741532.htm

23日に発症し26日に入院した。症状は安定していて、よくなってきている。
テストではH5N1陽性だった。発症前に死んだ家禽と接触している

>>246
「都内では」 ではなく、
｢首都圏では」 でした。

>259
ありがとう。
今実家に泊まってるから、予防接種すらしない親を、説得するのにそれを言おうと思って。
ますます内容が気になるから、帰ったら、再放送とゲストの人を調べてみる。
新聞や市報に載ってても、信じてないというか、自分は大丈夫って変な確信持ってるし。
関東の親戚の勤務医一家と話してて、インフルエンザの流行ってる状況はわかってるはずなのに。
長文&愚痴になってごめん。

>>258
数日ぶりに中国からの、感染者報告…
発症は２３日で、春節前ですね。
春節後が、烈しく気になります。

>>246
子どもニュースは見なかったけど、
感染研の主任研究員が、
＞何も対策をしない場合、発生２カ月後には首都圏で住民の５２％が感染する
と言っているみたい。
参考までに、貼っておくね。

http://sankei.jp.msn.com/life/body/081207/bdy0812072115000-n1.htm

>>246

週間こどもニュースみました。

国立感染症研究所にこどもが取材にいって、
大日康史主任研究官が対応。

新型インフルエンザは必ず起こる。
鳥インフルエンザがはやっているのが非常に問題。
もし海外で新型が発生して、感染者が日本に帰って来た場合、
二人に一人が感染するというシミュレーション結果がでてた。
新型インフルエンザの免疫は誰も持っていないので、
感染が広がるという説明でした。

スタジオでは、スペイン風邪、アジア風邪、香港風邪についても、
触れていました。都内のスーパーの対策を紹介。
建物外での食品や日用品の販売、セルフレジのことなど・・・。
イオンのことと思われます。

もし新型インフルエンザが流行したら、
友達に会いに外出してはだめ。
元気な友達も感染しているかもしれないから。

いままで通りに行動すると感染者が1/2、
外出しないようにすると1/10ということでした。

地球の収容限界人数が、５０億人とされており、新型インフル発生により、
６６億人から５０億人に間引かれれば、環境問題、資源問題、食料問題が
わずかながら改善されていいことだな。

しかし、遠くない将来、環境問題、資源問題、食料問題でサルの一種がかならず激減（数億程度まで）するだろうな。

香港でガチョウ1羽、カモ2羽の死骸が発見され、H5陽性

Carcasses of a goose and two ducks tested positive for H5 virus
http://www.info.gov.hk/gia/general/200901/31/P200901310217.htm
Eighteen persons with contact of dead birds put under medical surveillance
http://www.info.gov.hk/gia/general/200901/31/P200901310240.htm

簡易テストでH5陽性、H5N1かどうか詳細調査する。
作業にあたった18人のうち、
死骸の回収にあたったドライバー1人が発熱・上気道感染の症状があるが、
死骸に接触していないことと、
回収作業の2日前から症状がみられることから、
鳥フル感染ではないと考えられている。


しかし、もしインフルエンザに感染している作業員が
H5N1感染した鳥の作業にあたっていたとしたら、
非常に危険ですね。

感染研情報センターは騒動師の巣窟

遠くない将来、環境問題、資源問題、食料問題でサルの一種がかならず激減（数億程度まで）する


と妄想を植えつけて集団ヒスをおこしたいのですね、わかります。

>>264
＞もしインフルエンザに感染している作業員が
＞H5N1感染した鳥の作業にあたっていたとしたら、
＞非常に危険ですね。

絶対あってはならないことだけど、
いつ起きても不思議ではないことが恐ろしいです。

>>266

ウイルスもサルの一種も基本的な行動形態は全く同じだと思わないか？

＊ウイルスは宿主（サルの一種）を食いつくし、ウイルス自身も死滅する。

＊サルの一種は宿主（地球）を食いつくし、サルの一種自身も死滅する。

>>266
万能ワクチンに期待だな

>>269
免疫グロブリンと関係のないワクチンって眉唾だろｗｗ

>>270
その話は昨日終わっただろ？
MHC-class1って知ってる？

>>271
MHC-class2　Ｔｈ2　ＩＬ4･5･6･10･13　Ｂcell　Ｉｇ　って知ってる？

ウイルス感染症では細胞性免疫だけでは対処できないっしょ

>>272
もっかい戻って読んでごらん。
ウイルス内部タンパクでワクチンすることで、感染細胞からMHC上に提示されたウイルス内部タンパク抗原に抗体が作用、補体系の活性と協調して細胞破壊。
細胞性免疫の話じゃないよ〜

>>273
＞感染細胞からMHC上に提示されたウイルス内部タンパク抗原に抗体が作用

血中の抗体はどうやってウイルス粒子内部にアタックできるの？

>>274
私のレス読んだ上で、まだウイルス粒子の内部タンパクに抗体が作用するか云々するの？ねぇ？
理解してる？ウイルスのことわかる？リンパ球系の免疫わかってる？なんで宿主細胞も抗原提示できることすら知らないのに訳知り顔なの？

http://koibito.iza.ne.jp/blog/

>>275
ひょっとして、生体内の異物反応と細胞組織における感染成立を区別認識できない研究チームの方々ですか？
それともあえて意図的に、ウイルス感染症科学風ストーリーの都合上、そういう風にすり替えしてるのかな？

>>277
一般的な免疫学の話をしたのに、突然敵を作ってどうしたの？

MHCも知らず、宿主細胞が抗原提示することも知らずにインチキ呼ばわりするの？

>>276
なにこれ…

誤爆

【国際】中国でまた鳥インフル感染 計38人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233453102/

・中国でまた鳥インフル感染 計３８人に

中国衛生省は３１日、中国湖南省懐化市に住む女性（２１）が鳥インフルエンザ（Ｈ５
Ｎ１型）ウイルスに感染したと発表した。女性は２３日に発病。入院治療を受けて症状
は好転しているという。

中国での鳥インフルエンザの感染者は計３８人となった。これまでに２５人が死亡した。

>>> http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009013101000607.html

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

>>281
また若い人が感染してるな。
サイトカインと関係があるのか？
年とったひとは鶏と接触しないのか？
それとも中国で長生きすればいろんな意味で免疫がつくのか？

>>281

あなたのソースに下記のように書かれていますが、本当？

>人から人への感染も確認されている。

国連のトップが韓国人で、
WHOのトップが中国人で、
100年に一度の経済危機。

これだけ伏線を貼っておいて何も起きなかったら、神様はそうとうのスランプだなw

>人から人への感染も確認されている。

それって、フツーのインフルエンザじゃんｗｗ

前にＴＶで、日本からＷＨＯに派遣された女医さんが、
これまで非公式を含め、
世界５カ国でＨ５Ｎ１ウィルスの人⇒人感染が確認されたと話していたような記憶が…
近親者間の感染で、もちろん封じ込めもうまくいったみたいだけど、
３世代まで感染した例を、前にＮＨＫでも放送していたよううな…

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
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>>283
数年前のインドネシアでの身内感染とか？

野うさぎちゃん、

どうもありがとう。

それって今シーズンの話でしょうか？

とすると、フェーズ4も近いって事でしょうか？
素人でスマソ。

>>288
今シーズンの話ではないですよ。
ちなみに、身内でＨ５Ｎ１の３世代感染が起きたのは、
ぶたくんも言っているインドネシアでの事例で、２００６年に起きたはずです。
前にＮスぺで放映され、続けてシュミレーションドラマも放映された。
youtubeの、「調査報告　新型インフルエンザの恐怖」ですぐ見られるよ。

だが、どの事例も人人感染と決定づける物がない。

急に失礼します。
家畜の世話をしているとインフルにかかりにくいと聞いたのですが
本当なのでしょうか？
知ってる方いらっしゃったら教えて下さい。

豚と鳥を飼うといいですよ

何か効果はありますか？

>>291
インフルとは、新型インフルエンザのことでしょうか？

中国等では、年配の方の感染や、
最も鶏と接点のあるはずの業者の方の感染があまり報告されないので、
「何らかの免疫を獲得している可能性があるのでは？」と考えている方もいるようですが、
事実かどうかはわかりません。（単なる憶測かも？）

どなたか、詳しい方いらっしゃいますか？

>>291
インフルエンザではどうだろう。
アトピーなどのアレルギー疾患には有効だと聞いたことあるが。

鳥インフルエンザの家禽から人への感染は、ひじょうに
珍しいことなのですよ。
世界各地から感染例の報告が「続々」寄せられているが、
最初の感染例の報告は10年前であって、鳥インフルエンザの
家禽への感染は、毎年、世界各地で頻繁に発生しているにも
かかわらず、人への感染は毎年数十人でしかない。
もちろん、報告がなされない感染もあるだろうが、それを
見込んでも、非常にマレな感染症なのですね。

＞最も鶏と接点のあるはずの業者の方の感染があまり報告されない

感染は家禽を飼育している人、感染家禽の内臓などに触れた人など
感染家禽との接触が濃密であった人がほとんどのはずです。
感染家禽との接触が濃密な人は膨大な数にのぼるはずですが、それに
比して感染者はあまりに少ない。
まあ、特殊な感受性を有している人だけが感染していると考えるのが
妥当なのでしょう。

新型インフルエンザはいつかは発生して流行もするでしょうが、
H5N1型が変異するとは限らないし、毒性を保つとも限ってはいない。
まして、突如として感染力が強力になるなどということもはなはだ
疑問ですね。

>>157

> Cirebon, West Java::: Bird flu suspected patient
> January 23, 2009
> 35才の女性とその2人の子供(4才、11才)が感染疑い。
> 19日に鳥フル感染の鶏に接触し、翌日発熱。
> 別ソースで2人の子供は母とは別の一般病院で治療を受けている。

上記35才女性は、すべてのテストで鳥フル陰性と判明し、退院した。
2人の子供については触れられていない。

ソースはProMED-mailの'Avian influenza, human (26): Indonesia, not'
http://www.promedmail.org/pls/otn/f?p=2400:1001:3810022229997562::NO::F2400_P1001_BACK_PAGE,F2400_P1001_PUB_MAIL_ID:1000,75879

>>296
詳しく説明いただき、ありがとうございます。

＞特殊な感受性を有している人だけが感染
とのことですが、
それは遺伝に由来するものなのでしょうか？
感受性さえ有していなければ、極端な話、病気の鶏の卵を生で食べても、
感染の可能性はないのかどうか気になっています。

>>264

日本語の記事があったので貼っておきます。

＜鳥インフル＞感染した鳥3羽の死骸を海岸沿いで発見―香港
http://www.recordchina.co.jp/group/g28167.html

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

きょう発売の週刊ポストに記事でてた。

新型インフルエンザ「日本だけパンデミック対策なし」の恐怖
米国は「スパコン戦略」、スイスは「完全備蓄」

>>298
日本に暮らす日本人が、鳥肉や鶏卵を食べて鳥インフルエンザに
感染することは不可能でしょうね。

そもそも病気の鶏が市場に出回るということが考えにくいうえに
鳥→人への感染は宝くじに当たるくらいの確率でしか起らない。

日本では養鶏業者の感染例すらないはずです。

>>301
今現在の日本の鶏肉や鶏卵について特に心配はしていないのですが、
ただ、例えば日本人が中国へ旅行して、
うっかり病気の鶏の卵を半熟で食べても、
（宝くじにあたるくらいの確率で）Ｈ５Ｎ１に対する感受性を本人がもたない限りは、
ウィルスに感染することはない。
…という見解を、
何らかの理由でお持ちなのか伺いたいです。

>>301
＞日本では養鶏業者の感染例すらないはずです。

スーパーに行けばわかるが、多数の鶏肉が輸入されているよ。
輸入鶏肉を国産と偽って摘発された業者もいるし。

ただちに危険というわけではないが、参考まで。

少し古いが一応貼っておく

農林水産省ー鳥インフルエンザについて知りたい方へ（掲載：2007年01月15日）
　ttp://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/tori/know.html

＞輸入鶏肉を国産と偽って摘発された業者もいるし。

だからなに？ｗ

>>302
３０１は「日本に暮らす日本人」の話をしているので、
「日本人が中国に旅行して」という例をわざわざ持ち出して吹っ掛けるのはどうかと。

まあ、感染源のまっただ中にいる中国人でも、
半熟卵を食って鳥インフルエンザに罹患するのは
不可能だろうね。

>>302
こんなのが参考になるかも。
http://www.fsc.go.jp/osirase/tori/tori_sankou_illust3.pdf
文中の、「なお、WHO（世界保健機関）は・・・・」のくだりがちょっと気になりますが。

インドネシアで16日姉妹2人(1人は30才)死亡。
鳥フル感染が強く疑われている。
この地区では鳥フルが発生して家禽が処分されている。
ソースはBird Flu Information Corner

>>302
コテいらないよ
馴れ合いなら別でやってほしい、ココは総合スレだから迷惑だ
ブタはあちこちのスレにいるから備蓄でもドコでも雑談OKに移動汁

Ａ型インフルエンザ

鳥インフルエンザ（エイビアンインフルエンザ　ＡＩ）

新型インフルエンザ



混同錯覚しないでね

>>301

>> 日本では養鶏業者の感染例すらないはずです。

これは誤りでは？
京都で鳥インフル発生した農場では、その後、従業員に抗体が確認されていたはず。
（つまり、不顕性感染。抗体は、その後数ヶ月してからわかった。）
茨城、さいたまの農場でも、そういう報道があったよ。

追記。

日本製の鶏肉を食べてなることは、たぶん無いでしょう。
（大量死の鳥は出荷しないモラルはあると思う。）
中国や海外製の鳥は、無いとは言い切れない。
WHOでは、鳥インフルで死亡した鶏肉の飲食を厳しく禁止しているからね。

日本の卵は、中身は問題なくとも、殻に糞尿が付き、そこから危ない、という説はある。
海外で、生卵が食べられないのは常識だが、それはここが理由。
殻の洗浄処理のレベルが、日本とは比べものにならないから。
有名な牛丼屋で、卵の皿が２つ出てくることは、知ってるヤツも多いだろ。

よーく殻を洗えば平時は大丈夫、とオレは思っているが。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>310
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 ぶたくんて呼んでおくれ。。

週刊ポスト読んできた。
日本が備蓄とか対策が進んでないのはもし新型インフルエンザが起きなかったら
厚生労働省が税金の無駄遣いだと批判されるのを怖れいてるからだというように
書かれていた。。

>>312
どうやらその抗体検査、感染非感染を区別できないようですよ。
まったく鶏処分処理に関わらなかった人もたまたま検査を受けたら陽性確定されたようですから。
かなりコンタミがあるようです。

ちょっと整理させていただきます。
>>298で、
＞特殊な感受性を有している人だけが感染というのは遺伝的なものなのか
と質問したところ、
＞日本に暮らす日本人が、鳥肉や鶏卵を食べて鳥インフルエンザに感染することは不可能
という趣旨の違うレスがあったので、
問いかけが不十分であったのかと思い、
>>302で例をあげて
＞Ｈ５Ｎ１に対する感受性を本人がもたない限りは、ウィルスに感染することはない
かどうか確認させていただきました。


>>304,>>308で参考になるレスをいただきまして、ありがとうございました。
先月中国で、単に鶏を食べただけ感染したらしい事例が出たようなので気になっていましたが、
おかげさまでＨ５Ｎ１ウィルスが酸に弱く、
胃酸で不活化されると考えられること等を知ることができました。

それから、>>313のご意見も参考になりました。
ありがとうございました。

>>315
そういうのはコンタミとは言わないですよ。
特異性が低いってのはどこの情報？

自分のことを「くん」付けしているやつってキモくね？

>>310
あなたがどこかへ行けばいいのでは？

>>318
>>310がぶたくんを呼び捨てにして無礼なこと書くから、
ぶたくんはやんわり抗議しているんじゃない。
わかっててキモいなんて言うんなら、あんたも>>310と同じだね。

私はブタくんのコテもAAも好きなので続けてほしい。

>>315
確か政府の公式発表があったと思います。
作業していなかった対照群は抗体価が上昇していなかったと思います。
ソース探して後で貼ります。

>>321
いやいや、別にブタのすけにコテ辞めろなんて言ってねぇよｗ　女に言ったの。
ブタの奴がコテになった経緯があるし歴史もあるし、もうスレのペットだろ。
ただ、意味もなくアテクシもコテつけまーすってのやり始めて馴れ合うなら
総合スレ以外でやれよ、と言ったのさ。雑談もいける新型インフルスレは一杯あるが
総合スレってのは情報源にしてる奴らが多い中心スレだから遠慮しろってだけだぜ。

雑談ＯＫの他スレでも嫌がられるだろうし、迷惑でしょ＜意味のないコテ

>>322
だからその情報をわかりやすく整理するためにわざわざコテつけてレスしてくれてるんだって
にわかのくせにしょーもないことで噛み付くなカス

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 ブタのすけ・・・

>>322と>>323は新型インフルエンザについて何か意見はないのか？

>>325
お前はとにかく備蓄より仕事しろ。

意見なんざこの板に来る前から散々書いとるわ
大幸のマニュアルだってageたぜ
お前の様な働かない新参ブタに言われる筋合いはねぇｗｗｗうっせぇよ馬鹿

>>312
これですね。「H5亜型鳥インフルエンザウイルスに感染した可能性が高い」
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/tori/041222/index.html

>>315
>どうやらその抗体検査、感染非感染を区別できないようですよ。
そうではなく「過去のいつ感染を受けたかの時期を推察することはできない」

>まったく鶏処分処理に関わらなかった人もたまたま検査を受けたら陽性確定されたようですから。
作業に従事しなかった33人は、全て検出限界以下ですよ。
どこの件ですか？　ソースをお願い。

>>326
そんなこと、あんたに関係ないでしょ。
人を馬鹿にするのも、たいがいにしなよ。
偉ぶれば人に尊敬されると思ってるんなら、とんでもない勘違い！

豚のAA、携帯から見る人への配慮ないね。

>>326
何、こんなﾄｺで吠えてんの？
はっ？
不快感あるなら、来なければ良い。

おまえが勝手にスレかＨＰ作れば？
充分に、おなにー出来る場所を作り
そして勝手に非難しろ。

ＮＧ推奨：ID:RV09tCuS

ま、総合スレでなれ合うのは良くないわ。コテがいると馴れ合いになりやすいのも事実。

だけど、いちいちケンカ売るような言い方しなくてもいいぞ。あとモメんなお前ら。

どうも、思いがけない展開で…。

このスレは、とても重要なテーマでやりとりしているのですが、
発言者をＩＤで確認しなければならないのがしんどかったので
（しかも、日によってＩＤは変わるし…）、
ぶたくんみたいに一貫して動物名で発信するのもいいなと思いました。
個人的にぶたくんと慣れ合いたいと思っているわけではありませんし、
ぶたくんと単なる雑談をしたこともありません。
＞意味もなくアテクシもコテつけまーす
などと言われるのは、大変心外です。

このスレを本当に、
＞情報源にしてる奴らが多い中心スレ
として大事に思うなら、どうかレベルの低い中傷はやめて、
大人になってください。
どのような立場にある方なのかは存じませんが、
人を見下したような態度は不快です。
２チャンネルなら、どんな態度をとっても許されると思っているのかもしれませんが、
例え毎日ＩＤは変わっても、
見る人はちゃんと人間性を見抜きます。

今回、思わぬ誤解もあったので、以後「野うさぎ」は封印しますが、
しかし基本的に、名前を書き込むか否かは個人の判断であるべきで、
「ブタはペットだからよし。女はだめ。」というようなことを、
特定の個人が仕切るのはいかがかと思います。
そもそも、「今日はID:RV09tCuS」としかわからないあなたを、
このスレのルールとして認知することは、私にはできません。

長文、失礼いたしました。

創造創作的人獣共通感染ウイルスのステージは、鳥インフルエンザウイルスから豚エボラウイルスへ。
かつての1997年香港鳥Ｈ５Ｎ１感染事例のいんちきの轍を踏むのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1223702628/233-234


1918 Killer Flu Tested on Monkeys
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395.html
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395_2.html
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200735765/28

>>333
コテじゃなくてトリップつけてやればいいよ

>>334
まーたお前か。
左翼のアジビラみたいなのをしつこく貼るな

そうだよな、トリップでbe付けるのはこういう情報交換を兼ねるスレではかなり効果的じゃないかな？
参考になったレスにはbeポイントをあげてさ。
beポイント貯めれば規制関係なく書き込みできたり、過去スレ見れたり筆頭株主になったりｗ
まあ最大の問題は誰もこのスレでbeポイント持ってる奴がいなそうな点だがｗ

微熱が四日間続いている。今腰がかなり痛いんだけどいよいよか？

あかさ

なんとなく　ダイオキシン　とか　狂牛病　のときの騒ぎを思い出すね。

野ウサギさんは、IDで個人の発言の流れをとらえたいと思ったし
ID:RV09tCuSさんは名無しが全体の流れで発言しているのを追いたいと思った
（個人の個別性を重要視しない）
野ウサギさんがIDを付けたのはどの個人が発言したのか
わかるほうがよいからそうされたのでしょう
mixiのほうがそのような要望に合っているかも知れません
2chは、名無しが全体でスレの流れを形成するというのが圧倒的に多い気がします
（個人よりスレそのものが主役という感じで）
おいらは2chは名無しの集団が全体の流れを形成する
（どの個人かを意識せず全体の流れに集中できる）ほうが好きですが
最近匿名掲示板の限界もよく感じます
ID:RV09tCuSさんは口調は強かったですが一理あるかと思います

環境ホルモン　Y2K ダイオキシン　狂牛病
毎度おんなじですな

>>340>>342

なんども同じことを書いて、新型インフルエンザより、お前の頭のほうが１００倍心配だな。WWW

国産鶏肉、２割にサルモネラ菌　耐性菌４割超す

http://www.asahi.com/national/update/0202/OSK200902020075.html

国産の鶏肉は安心だと思っていたんだけどな。
こんなことじゃ、先が思いやられる。

防衛省が初めてまとめた行動計画案

海外で新型インフルエンザ発生→政府機で邦人救出も…
2月3日3時6分配信 読売新聞

Yahoo j News：ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090202-00000061-yom-pol

これ書いたのってこのスレの人？
http://www3.vipper.org/vip1094297.jpg

>>344
ブラジルの加工工場のほうがよほど衛生管理が出来てるんじゃないか

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

新型インフルワクチン共同開発、製造期間３分の１に短縮へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233633287/

ベトナムで1週間前、死んだ家禽と接触後4名が発熱した。
H5N1感染が疑われていたが、H5N1陰性と発表された。

Four suspected type A/H5N1 cases tested negatively
http://english.vietnamnet.vn/social/2009/02/826834/
Four suspected of bird flu in the south test negative
http://www.saigon-gpdaily.com.vn/Health/2009/2/68208/

フランスか

今年も中国はじめ、東南アジアの春節、
なにごともなかったようですね。

しかし、中国での鳥インフルエンザ発生は露骨に疑われていますね。

China Has Bird Flu Outbreak, Hong Kong Adviser Says
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601089&sid=aozJSrNiJ9Io&refer=china

“There’s no doubt of an outbreak of bird flu in China,
though the government hasn’t admitted it,”
Lo said in a telephone interview today.

「中国で鳥インフルエンザが発生しているのは間違いない。
中国政府は認めていないが。」
(香港政府の伝染病のアドバイザ)のLoはインタビューに答えた。


ビジネスウィークでも、
Is China Covering up a New Bird Flu Epidemic?
http://www.businessweek.com/globalbiz/blog/eyeonasia/archives/2009/02/is_china_coveri.html

Is China covering up a new outbreak of bird flu?
Certainly there seems to be very strong evidence it is.

中国は鳥フル発生を隠している？確かに強力な証拠があるようだ。

として、中国の1月のヒト感染とここ数日の香港での鳥感染をあげている。
さらに、2003年のサーズや2008年のメラミン入りの牛乳にも言及している。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 当局はお気楽そうだけど。。

鳥インフル、ヒトへの大規模流行の可能性小
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200902030245.html

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>350
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 これか。フォアグラなんか食べれないからな・・・

フランスで鳥インフル
http://www.asahi.com/national/update/0203/TKY200902030380.html?ref=reca

フォアグラはブタ君の肝臓のような感じ？

新型も、寒くて乾燥してる時期が、流行りやすいよね？

祝　立春。

>>355
がっ

何度でも蘇るさ

新型インフル関空“上陸”→近畿圏９５６万人感染の予測

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090204-OYT1T00099.htm

けっきょく今年も新型は来なかったってことね

また来年だね

>>360
季節性インフルエンザとは違うのでは？

>>360
インフルエンザの流行直は12月〜3月だろ。
まだ2月だぜ。安心するには早すぎる。

鳥→人感染はまばらだし、そのうえ春節の大移動は終わった。
今年はありませんね。
というか、H5N1型からの変異というのはどうもねえｗ

これから花粉症の時期でマスク着用率があがるから僅かながらリスク減りますね

フランスのは弱毒。　養鶏業者にとってはｶﾞｸﾌﾞﾙです。処分されるので。
国内でも・・・・・・。
水掻きドリさんを嫌いじゃない人が結構いて、ひっそり飼っていたりする。
確かに見た目・動作などが癒し系なものだから手放さない。
合鴨農家なんてのも全国にある。一見のんびりとした農村風景だが。

今の時期、近くの川には渡りの鴨がいて５年前までは私も癒されていた。
目の前を白っぽい母鴨が雛と行進している　うっ可愛い。
よく見ると糞を頻繁にする。何度も糞を踏んでしまった。その靴でマンション
に戻った。　で、現在　河川敷には行っていない。テレビニュースで我慢している。

>>363

>というか、H5N1型からの変異というのはどうもねえｗ
この発言の根拠が知りたいんだけど。

>>360
新型に季節は関係ないと思うよ
新型がH5N1だと仮定した時、鳥→ヒト感染発生分布図を見てほしい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%97%A5%E5%BA%B7%E5%8F%B2

共産党員だな。中国共産党のエージェント？

海外で新型インフルエンザに感染した人が関西空港経由で帰国した場合、
近畿２府４県の都市圏人口の半数近い約９５６万人に感染の恐れがあるとする予測を、
国立感染症研究所（東京）の研究者グループがまとめた。

国が２００５年策定の行動計画で予測した国全体の感染率（２５％）のほぼ倍にあたる。
２月はパンデミック（世界的流行）の危険シーズンといわれ、研究者らは、自治体や企業に対し
患者発生後の迅速な対策を求めている。

大阪や神戸などの通勤圏（人口約１９２２万人）を対象に国などが実施した
移動状況調査（００年）の結果をもとに、患者が感染３日目に関空に帰国し、
翌日に大阪市内の勤務先に出社した、という想定で流行を予測した。

３５日目に１７％が発症。２か月にわたり猛威をふるい新たな感染者がなくなる
１０５日目までの感染率は４８％となった。幼稚園から大学まで学校閉鎖にすると
４４％に低下。企業の２割が電車通勤を控えたり在宅勤務に切り替えたりすれば、
２０％まで抑えられるという。

予測を行った大日(おおくさ)康史主任研究官は「防止対策で流行をかなり阻止できるが、
都市は機能不全に陥る。企業はメールや電話による在宅勤務、学校はインターネットによる
授業など代替策を検討する必要がある」と指摘している。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>367
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 インドネシアやベトナムは年中高温だしな。。

【感染症】新型インフル関空“上陸”→近畿圏９５６万人感染の予測
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233725826/

こんな所でぶたくんに会えるとわ

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>372　やあ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 >>355　フォアグラはキモい。。

>>373
お前もキモい

>>368

4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 23:16
阪大生の方に質問
大日康史先生の評判(人柄，教え方etc.)はどうですか？


5 名前： なんでそんなやつ？ 投稿日： 2000/09/03(日) 03:52
自称、日本一数学のできる経済学者だそうです（笑）
人柄悪いです（人付き合いは小学生並）。
大学院の指導教官にするのは止めましょう。
阪大もアメリカみたいに指導教官複数制になりましたかね？

スズメがいなくなった
みつばちが消えた
植物に奇形が発生した
健康被害を訴える人がでてきた

沈黙の春ではありませんか？

【生物】スズメ　国内生息数、半世紀前の１割に　全国調査で判明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233646320/
【調査】 スズメ、激減…１９９０年以降で最大８０％も減る★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233732206/
【生物】全米などでミツバチが消えるミステリー、携帯電話の電磁波が原因か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176815316/
この夏出現した奇形野菜たち・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1188521179/789
【社会】 頭痛、血圧や血糖値の上昇　「電磁波で健康被害」住民が苦情→ＮＴＴドコモ関西アンテナ基地局を撤去…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208251423/

>>376
ミツバチが絶滅すると、その４年後には人間が絶滅するって、
かの有名なアインシュタインが言ってたのを思い出した。

スレチだから、これ以上は

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ〜
　 （　　 ( 　ＴωＴ）
　　 しー し─Ｊ　　　　 フォアグラとキモをかけたのに・・・

うそうそ、ぶたくん。

【電磁波】次世代携帯（3G）基地局の電波で頭痛
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065072630/
【社会】次世代携帯（３Ｇ）基地局の電波で頭痛…オランダ経済省が研究報告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064992669/l50
【社会】 頭痛、血圧や血糖値の上昇　「電磁波で健康被害」住民が苦情→ＮＴＴドコモ関西アンテナ基地局を撤去…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208251423/
【社会】 “窓をアルミ箔で覆って電磁波防御しても変わらず” 携帯基地局で健康被害、周辺住民が撤去求める…宮崎･延岡★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191916724/
携帯基地局は有害！ 近隣住民から「胸が締め付けられる」「頭が痛い」などの訴えが続出
http://unkar.jp/read/news23.2ch.net/news/1191926416
【生物】全米などでミツバチが消えるミステリー、携帯電話の電磁波が原因か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176815316/
【生物】スズメ　国内生息数、半世紀前の１割に　全国調査で判明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233646320/
【調査】 スズメ、激減…１９９０年以降で最大８０％も減る★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233732206/
この夏出現した奇形野菜たち・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1188521179/789
【研究】 「日本、今まで対策せず…」 送電線や家電製品の“超低周波電磁波”、人体に影響の可能性…ＷＨＯが勧告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182169226/

>>378
ぶたくんドンマイ

咳エチケットのはじまり
http://hica.jp/forum/covercough/naimusho/

スペイン風邪の５年後からあったという…

ベンジャミンフルフォード

実際はもっと酷い話なのです。
アメリカを管理する秘密結社は有色人種を中心に世界の人口を減らそうとしています。
そのために今アメリカは生物テロを企んでいます。
例えば2000年9月にかかれた今のブッシュ政権の文章
（ｒｅｂｕｉｌｄｉｎｇ　Ａｍｅｒｉｃａ’ｓ　ｄｅｆｅｎｃｅｓ）
の60ページにはこう書かれています
「人種別に効く生物兵器は便利な政治的な道具となる。」

2005年7月13日のアメリカ下院の生物テロ委員会で、
政府の生物テロ専門家による発言
「アジア各地で鳥インフルエンザの兵器化（ｗｅａｐｏｎｉｚａｔｉｏｎ）が進んでる。」
それからわざわざ彼らは北極に行き、
1918年に鳥インフルエンザで亡くなった人の遺体を掘り起こして菌を採取したのです。
今アメリカの研究所ではそれをもとに、同じ菌を人工的に作っています。
こういう事実は恐ろしすぎて、日本の政府が見て見ぬふりをしているのが最も情けないことです。

>>383
インフルエンザ脳症か。
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!?

そういや、ぶたくんをよしよしするAA最近見ないな。

とりあえず、豚はNGワードに入れておいた。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 新型じゃないだろうけど、機内というのが怖いな。

６歳の男児がナゾの病気で急死、香港行きの機内で発症
http://www.malaysia-navi.jp/news/090203083246.html

エジプトで2才の男の子が感染し、同国で54番目の感染者となった。
http://www.kuna.net.kw/NewsAgenciesPublicSite/ArticleDetails.aspx?id=1973620&Language=en

Mahmoud Gharib君は、月曜日に発症しその後入院した。
遊んでいるときに死んだ鳥と接触し、発熱や激しい咳などの
鳥インフルエンザの症状があらわれた。先週の金曜日のことである。

ttp://s02.megalodon.jp/2009-0205-1136-33/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009020502000048.html
インフルエンザ　変異ウイルス流行か
2009年2月5日 朝刊

全国でインフルエンザの感染が拡大しているが、流行の中心とみられるＡソ連型（Ｈ１）ウイルスが、
日本で遺伝子変異を起こし、ワクチンの効果が低下している可能性のあることが四日、分かった。　

Ｈ１ウイルスをめぐっては、国内で採取されるウイルスの大半が
抗ウイルス薬タミフルへの耐性をもっていることが既に明らかになっている。

Ａ型ウイルスは変異しやすいが、仮に想定以上の大きな変異が起き、
ワクチンが効きにくい状況になっているとすれば、
インフル対策の重要な二本柱が両方とも危うくなっていることになり、早急な対策見直しが迫られそうだ。

調査にあたった国立病院機構仙台医療センターの西村秀一ウイルスセンター長をはじめ
仙台市、山形市、福岡市の医師グループは、ウイルスの詳しい解析や
ワクチンの臨床効果の調査を早急に進めるよう国に求めている。

西村氏らは、仙台と福岡の医療機関の検体から計七十二株のＨ１ウイルスを採取。
これを今季のワクチン株を元にした抗血清を用いたＨＩ（赤血球凝集抑制）試験で調べた。

その結果、採取されたウイルスのほとんどが、ワクチン株の抗原性と大きく異なっていた。
このことは日本で流行中のウイルスは、ワクチン株の元となったウイルスとは大きなずれが生じ、
ワクチンの効果が低下している可能性を示しているという。

ワクチンは必ずしも感染を防止するものではないが、
予防接種が積極的に行われているのに学級閉鎖などが相次いでしまった現状から、
ワクチンが例年よりも効いていないのでは、と疑問視する声が上がっていた。

西村氏は「仙台、福岡のウイルスだけが特殊な状況にあるのかどうかは分からない。
あとは国に早急に各地の状況も調べてもらい、必要なら新たな対応を検討してもらうしかない」と話している。

一方、厚生労働省では「情報を受け、特に対応はしていない。
今月中に新しい情報をまとめたいとは考えているが、ウイルスの解析には時間がかかる」と話している。

>>264>>299
香港で発見された野鳥の死骸はH5N1に感染していたと発表された。
(発見時はH5までしかわかっていなかった)

Dead Birds Found in HK Test Positive for H5N1 Virus
http://english.cri.cn/6909/2009/02/05/1781s450325.htm

>>390
嫌な雲行きですね。
中国が情報を隠ぺいしているのは、間違いなさそう。
香港だけでなく、国連まで声明をだす事態に。
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/index2.html

香港の感染症専門家は、Ｈ５Ｎ１ウィルスの変異を疑っている様子。
要注意かもしれない。

６歳の男児がナゾの病気で急死、香港行き機内で発症[02/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233754589/

昨日のためしてガッテンはインフルエンザ緊急特集だったよ
再放送は
◆「緊急生放送！インフルエンザ最新対策」
　〔ＢＳ２〕2月9日（月） 午後4時30分〜5時15分
　〔総合〕2月11日（水）【10日深夜】 午前3時30分〜4時15分

タミフル耐性といわれているロシアA型が今の流行の６割を〆ているけど、
医者の実感としてはタミフル効いてるよ、
タミフル耐性という実験室の試験管の結果と、現実の人体はちがう様です、と医者が言っていた。
あと、マスクをしないと、飛沫はどれくらい飛んで、すぐ何万個もの飛沫核になって
飛沫核は９時間から１２時間後まで生き残ってる。って実験をしたりマスクの重要性を実験で見せたり

歯磨きがインフルエンザに超有効で（喉の粘膜を、歯垢酵素が荒らさないから感染しにくくなる）
歯磨きつうか、歯のスキマの歯垢もフロスでとって舌も磨く。そこら辺が大切みたいな話もあった。

新型にも応用できるから、理解がない田舎の父母などに見せるのはすげぇ有効な番組っぽかった。

ためしてガッテンで放送した内容が番組のＨＰに掲載されているので、
参考までに貼っておきます。

http://www3.nhk.or.jp/gatten/archive/2009q1/20090204.html

インフルエンザ脳症

サイトカインストーム

全身感染　出血熱　・・・


これらは

うそおおげさまぎらわしい　の

インフルエンザ関連騙しネタです。



田代まさと　岡田はるえ　は大うそつきです

>>392
これ一応気をつけて。さらなる情報きぼんぬ

>>391
…変異?まさかh…いやなんでもないorz

外岡先生、自分の掲示板にいる取り巻きの人たちにまで「脳天気」とか言っちゃった。

外岡は、今、通常のインフルが流行ってる流行ってる、
それを対策しない行政はおかしいおかしい、と言うが、
例年と対して変わらないと思うがな。

http://210.233.67.206/view/weekly.php

去年くらいまでのシーズン、どちらかと言えば新型煽ってたのは外岡だし。
「他人とは違う着眼点」をムリヤリ作って協調する、という手法は、無能なヤツがやる手。
他に、差別化手段が無いのだろうな。

翻訳に能力はあまりいらないから。
ただ、それをやるヒマなヤツが誰もいないだけ。
翻訳だけ、がんばって欲しいね。

>>398

唯一の反応をみるために併設しているアンテナとして立てている
掲示板は、脳天気話題ばかりだ。

>>399
なんか新型でも行政に対する文句ばっかりですけど、ガイドラインや行動計画に
パブリックコメントは行ったのでしょうかね。
国内の文書類はほとんど読んでないようですけど。
直接言う機会を与えられてるのに、正しい手続きをふまないで、ダメダメ言って
もねえ？
敵が多すぎませんかネ？　自分でそうしているような…

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

今週のポストの新型インフル特集は既報のものも多かったな。
唯一の収穫は外岡さんの名前が「とのおか」だと分かったことだ。。

「そとおか」だと思ってたよ。「そとおかりっと」だと。。

中国の情報隠ぺい疑惑についてはどう思う？

ちなみに昨年末には、「病死の鶏は闇の加工工場で冷凍され、新年の市場に売り込む予定である。
現地の冷凍庫に保存された病死の鶏の数は数十万羽に達する。」
http://newsabouthealth.seesaa.net/article/111426609.html

などという報道もあった模様。

>>403
むしろ情報操作が出来なくなってきたから患者が増えたんだろ？と思ってる。

>>404
１月に中国で感染者発表が相次いだのに、
春節の影響が出始めるだろうころから報道が止まり、
代わりに黙々と？鳥の死骸が中国から香港に流れ着いているという状況が、
何とも嫌な感じ…。
何事もなければいいんだけど。
考えすぎかなあ…。

考えすぎだろなあ

例え中国だとしても、加工して流通させて困るのは政府だと思うけどなぁ。

外岡先生のページ見ましたが、まだ「ワクチンは無効例が多い」との主張を撤回
してないんですね。間違いだと思うんだけどなぁ…

＜速報＞2009年１月、仙台市・山形市・福岡市の医療機関で採取された検体から
分離が続いているAH1亜型、AH3亜型、Ｂ型インフルエンザウイルスの今シーズン
ワクチン株からの抗原性の乖離について　(掲載日　2009/2/2)
ttp://idsc.nih.go.jp/iasr/rapid/pr3491.html
>AH3亜型ウイルス：われわれのHI試験の系では感染研分与の抗体に対するワク
>チン株抗原のホモ価は 1:1,280である。これに対し、これまで分離された仙台の６
>株中４株はHI価1:640で、今シーズンワクチン株であるA/Uruguay/716/2007に対
>する抗血清とよく反応しているが、２株は1:160、1:320と抗原性に若干のずれが生
>じている。一方、福岡の医療機関由来のウイルスでは、分離株８株のうち１株は1:80
>と大きなずれが認められたが、７株はほぼ抗原性が一致した。

このソースを見る限り、ワクチンはA/H3N2ブリスベンについてはそれなりに有効と
言えると思います。ワクチンの効果が疑問視はされていますが、外岡先生の言う
H3N2ではなく、H1N1での話です。


参考までに、「ワクチンが効くとはどういう意味か」を分かりやすく説明しているページ
も紹介しておきます。
17. インフルエンザワクチンの接種は効果があるのですか？
ttp://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/fluQA/QAdoc04.html#q17
>施設内で生活している高齢者での発症予防効果は20〜40%と下がりますが、イン
>フルエンザに関連する死亡の予防効果は80％みられたと報告されています。

発症予防（感染しないこと）を期待する人は接種しても無駄と思うかもしれませんが、
重症化予防を考える人であれば接種するでしょう。今のインフルエンザワクチンにつ
いては、何を期待するかによって話がかみ合わなくなるのです。

外岡先生こそパンデミック疲労症候群なんじゃないかと。

>>407
そこが中国の不思議なところ。
日本的にはありえない話が、ありえそう。
実際にＨ５Ｎ１で病死した鶏が市場に出回っていても、
私はきっと驚かない。（と思う…）

>>410
昔の中国や、北朝鮮ならともかく今の中国なら企業が勝手にやって当局が粛清するレベルだと思うけどな。
今や損をするのは中国当局だもの。失う面子を持ってしまってる。

中国では、売れるものはなんでも売ると聞いた。
毒ギョウザも処分しないで横流しし、自爆している。

中国製ギョーザ、省政府が横流し斡旋　新たな中毒も
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090124/chn0901242024004-n1.htm

昨年１月に発覚した中国製冷凍ギョーザによる中毒事件後、
製造元の国有企業「天洋食品」（河北省石家荘市）が売れ残った大量のギョーザを、
地元政府の斡旋（あっせん）で同省内の鉄鋼工場に横流しし、
新たな中毒事件を引き起こしていたことが２４日までに分かった。
・・・
河北省の国有企業幹部によると、
日本との取引を中止され経営難に陥った天洋食品を救済するため、
地元の国有企業を管轄する同省国有資産管理監督委員会は、
同じ国有企業の同省鉄鋼グループに対し、
売れ残った１０万食以上のギョーザの購入を持ちかけた。

ギョーザは同グループ傘下の唐山、承徳、張家口など各地の子会社で
無料配布されたが、それを食べた複数の従業員が
下痢や嘔吐（おうと）などの中毒症状を訴えたという。

それに、現に感染した鶏がベトナムに密輸されている。

ベトナム、中国より密輸のニワトリから鳥インフル検出
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35828320090113

当局は不正にべトナムに持ち込まれたニワトリの数は明らかにしていないが、
国営メディアによると、ニワトリから採取した検体１６のうち
８つがウイルスに陽性反応を示した。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

中日新聞
インフル急増、対策に遅れ
過去５年間で最大の流行
「変異」の可能性も
動かぬ国、危機感薄く

巨費を投じて新型インフルエンザ対策が進むが通常のインフルエンザも
やっつけられなくて新型に対応できるだろうか。

数年前から新型インフルエンザ対策の遅れに警鐘を鳴らし続けてきた
元北海道小樽市保健所長で新型インフルエンザコンサルタントの外岡立人氏は嘆息した。
「これだけインフルエンザが大流行してきたのに『なぜだ』と反応する人が少ないのは
　どういうことなのか。今ウィルスに何が起きているのか危機感を持っていないと
　新型インフルエンザに対応できるわけがない。」

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

エジプト、新たに１人鳥インフルの患者発生
http://japanese.cri.cn/881/2009/02/05/1s134798.htm

>>402

よ〜しよしよし 
よしよしよしよ〜し　
　　　∧ ∧ 
　　（　・∀・） 
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　)) 
（ 　　（ 　´ω｀） 
　しー し─ Ｊ 

>>412
中国、恐るべし…。

中国から輸入された食品を食べるのが、
とても怖い今日この頃…。

狂牛病騒ぎとそっくり

ここをｊａｎｅで読みたいのですが、
やりかたを教えて貰えないでしょうか
よろしくお願いします。

>>413
>元北海道小樽市保健所長で新型インフルエンザコンサルタントの外岡立人氏は嘆息した。

本人はしきりに「ボランティア」って強調してるけど、金儲けでやってるの？

>>418
↓が多分本スレっぽい。きいてみたら？

2chブラウザ Jane Doe Style ってええね Part79
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1233753297/

>>417
狂牛病は大人の事情で無かったことになっただけ

中国農業省が公式に鳥フル発生を否定したね。
外岡先生の今日の抄訳集にでてる。
国連FAOが「あれだけ人感染があるのに、
鳥フルが発生していないのはおかしいだろっ」といったのに対し、
「人感染が動物に関係しないのは普通ですから」と開き直ってる。
なのに「今後、人感染は増え続けるよ」って… オイオイ

狂牛病は、BSEに罹患した「へたれ牛」の危険部位を
食べ続けても年間100万人に1人程度しか発症しない奇病
にすぎない。
しかも発症した人は、危険部位を長期にわたって大量に
摂取した者がほとんど。

年間数億頭の牛が食されるアメリカで狂牛病患者は
何人出ていますか？

>>419

外岡は、ボランティアでたいへんだたいへんだ、と執拗に繰り返しているが、

テレビ出演や原稿書き、地方公演（もち交通費・宿泊・接待w付きでね）などできっちり稼いでるだろ。

また、小説の宣伝にもなってる。

医者としての収入から見たら微々たるもんだろうが、普通のHPからの収入としては十分すぎるくらいだろ。

外岡はそういう人間性だということは、憶えておいた方がいいと思う。

たかじんの番組で外岡先生を初めて見たけど
顔つきがすべてを物語ってた

>>422
もし本当に家禽の間で鳥フルが発生していないなら、その方がやばい。
家禽でなければ、一体何がＨ５Ｎ１ウィルスを保有し、人に感染させているの？
家禽での発生の否定は、嘘であってほしい…。

>>413
>通常のインフルエンザもやっつけられなくて新型に対応できるだろうか

保健所長もつとまらなくて新型インフルエンザコンサルタントができるだろうか

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

>>426
ワクチンで家禽には感染しても発症はしないってことなのかな？
それで感染した家禽から稀に人に感染・発症すると。
その繰り返しが「変異」していく危機感は薄いのかな・・・

業者は死んだ鶏は捌いちゃえば分かんないから売っちゃえって感じで。。

>>428
Ｈ５Ｎ１に感染した家禽が死んでくれればまだいいのだけれど
仮にウィルスを保有したまま生きているなら、
そして、それを中国政府が隠しているなら、
今後も人への感染は増え続けるだろうし、
人型への変異を招く危険性も上がるような気がする。

シナで鳥フル感染者報道がピタっと止まったのが怪し過ぎる。
どう考えても情報統制してる。ＳＡＲＳのときみたいに。ま別にいいけどねｗ

>>430
今後も感染者は増えるだろうことを認めながら、
具体的な情報が出てこなくなったのは、本当に怪しい。
実は、すごい人数出ていたりして…。

ID:u3c+VHox
こいつ　しつこすぎる

中国、人は感染してるのに家禽に感染の話が出てこないのが不思議
だったけど、なんか不気味な状況ですね。

>>432
おまえか、能天気は

鶏肉が輸出できなくなる事を警戒してるってことかね？

これに行ってきた。
http://www.crnid.riken.jp/pfrc/jpn/event/pdf/090206.pdf

質問カードがあったので、

「WHO事務局長のアイリス・チャン氏は中国でのH5N1感染事例を
隠蔽しているという噂がありますが、本当でしょうか。
WHOの一員の押谷先生にお尋ねします」

と書いたけど、読んでくれなかった。

ごめん、マーガレット・チャンだわ。

南京大虐殺と間違えた。

>>436
くわしくレポ頼む。

鳥類界の「鳥インフルエンザ」

と

人間界の「インフルエンザ」

を

混同したらダメだよ

「人獣共通感染」鳥インフルエンザウイルスＨ５Ｎ１型なんて真っ赤なウソ

人でおこってるインフルエンザはあくまでも人の中でおこってるだけ

鳥からうつってるなんてのは錯覚か妄想か、それとも意図的なデマの可能性大

>>436
チャン氏のせいで、ＷＨＯの権威は地に落ちたように思える。
ＷＨＯが中国を評価する一方で、
国連のＦＡＯが中国の情報隠ぺいを疑って声明を出すなんて、異常事態！
それにしても、この事態を前にして、隣国日本はカヤの外でいいのだろうか…。

ところで、私も講演内容知りたいので、ぜひよろしく！

>>438
「くわしく」は面倒なので嫌だ。
私なりに印象的だったポイント。

喜田教授
・起源が証明されてるのは香港風邪(H3N2)のみ。豚を介した遺伝子再結合で発生した
・鳥インフルエンザからいきなりヒト型変異はないだろう
・家禽にワクチンを打ってる国はそのまま死者数トップ4(中国・ベトナム・インドネシア・エジプト)
※以前、OIEのシンポジウムでは「豚インフルのサーベイランスが重要」と言われていました

河岡教授
・「万能ワクチン」の実現は難しいと思う
※理由
　H1N1→H2N2→H3N2とHA/NAは変化しているが、内部タンパクは変化していない
　内部タンパクへの抗体をヒトは所有しているはず
　それでも毎年インフルエンザは流行しているから
・新型対策は季節性インフルエンザ対策が基本

押谷教授
・「新型」もそんなにひどいことにはならない
・ワクチン・抗ウイルス薬に公衆衛生学的対策を行えば、被害を最小限にできる

ものすごい聴衆。公開2日で満席となったらしい。
サラリーマンや鬼女はじめ一般の参加者が多かったようですが、みんなよく勉強していて、
最近のメディアの行き過ぎた報道に対する皮肉などには、敏感に笑いがありました。

なんというか、参加者は余計な力みがとれて、晴れやかに帰宅したのではないでしょうか。
とても良いプログラムだったと思います。

そもそも鳥→人感染が、奇病というくらいにマレである。
感染した人はきわめて濃密にウイルスを浴びた特殊な環境にあった。
「毒性が強く、致死率が高い」というのは、その暴露の濃密さゆえ
である可能性も高い。
鳥→人感染が認められてから、10年あまり、人→人感染は認められていない。
人→人感染のための変異があった際に、感染力が強まるという根拠はない。
毒性が保たれるという根拠もどこにもない。
感染力、致死率の算定を90年も昔の感染例に求めるのははなはだ疑問あり。

>>441
鳥とヒトのインフルエンザ
北海道大学大学院獣医学研究科　教授　喜田　宏
http://idsc.nih.go.jp/training/11kanri/99kida.html

03/11/26 感染症分科会感染症部会新型インフルエンザ対策に関する検討小委員会第二回議事録
新型インフルエンザウイルス出現のメカニズムと対策　喜田宏
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/11/txt/s1126-5.txt

渡り鳥と鳥インフルエンザの関連（渡辺ユキ ・ 河岡義裕）
http://wwwsoc.nii.ac.jp/osj/japanese/materials/birdflu/chapter1.html
日本における鳥インフルエンザ問題の現状と課題
http://wwwsoc.nii.ac.jp/osj/japanese/materials/birdflu/birdflu_main.html

資料2　高病原性鳥インフルエンザ（PDF：531KB）
http://www.maff.go.jp/j/syouan/johokan/risk_comm/r_kekka_flu/h161015/pdf/data2.pdf
高病原性鳥インフルエンザに関する意見交換会（東京都港区）
平成16年10月15日（金曜日）14時〜16時30分　於：三田共用会議所講堂
http://www.maff.go.jp/j/syouan/johokan/risk_comm/r_kekka_flu/h161015/index.html

第5回NBI対談 - 日本バイオロジカルズ株式会社
http://www.nbi.ne.jp/talk5.html

「ウイルスの脅威から地球を守る」
パンデミック（世界的大流行）を起こさないための国としての対策を　
ウイルス学者（東京大学感染症国際研究センター長）　河岡義裕さん
http://www.jili.or.jp/kuraho/2006/inochi/web04/i_web04.html


さんざん「鳥→人」ウイルスのあるある扇動やってきて、公的な研究費もさんざんしゃぶったくせに・・・

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

NHK・ナビゲーション(中部)でさっき新型インフルエンザ特集やってた。

「感染爆発・あなたの街は〜検証・新型インフルエンザ対策」
・映画「感染列島」の紹介
・新型インフルエンザのあらまし
田代眞人氏
「大勢の人が同時に医療機関に受診すると現在の医療サービスの能力を超えてしまう」

中部地方220の市町村の自治体にアンケート
新型インフルエンザ行動計画・マニュアルの作成ー　未定41%
新型インフルエンザ訓練・研修ー　未定64%

アンケートの内容
・市町村の役割のちがいが分からない
・何からすればよいか分からない
・いつ発生するか分からない状況にある対策費には予算がつかない
・集会や外出などをどこまで制限できるか分からない

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 つづき。

イオンでは既に対応マニュアルを完成
・こども売り場を閉鎖
・パートら全従業員の60%欠勤を想定して衣料品・住宅関連の売り場閉鎖
・レジの担当者が不足するためセルフレジを活用
・３日めで80%の欠勤を想定し店外で必要最小限の50品目を販売。
・非常食や粉ミルク・消毒液など生活に欠かせないもの50品目を選定しリストに

・どこまで商品が揃えられるか取引先の対応が課題

まとめ
現在、国は新型インフルエンザの行動計画を改定している。
今後、国・都道府県・市町村の役割の連携のあり方を具体的に示していくことが求められる。

専門家の中には国家的事業として取り組み国が強いリーダーシップを取るべきだと
訴える人もいる。

厚生労働省が出している情報を参考にして必要なものを備えるなど個人での準備をする。
正しい知識や情報を手に入れて冷静に行動を取ることも重要。
さまざまなところで同時に起こると他からの助けが絶対にない。
自分たちだけで準備をして何とか生き延びなければならない。

病気としてだけではなく、いつ起こるか分からない過去に前例のない災害として
社会全体でとらえることが大切。
新型インフルエンザ対策は社会でのあらゆるレベルの備えや対策が必要。
私たち一人一人がある種の覚悟が必要だ。

イオンって意外とちゃんと対策考えてるのね。
メーカー勤務の自分としては、ちゃんとしなきゃと気合が入るわ。

病死した鶏を2年にわたって加工、出荷―2年前にチキンバーガー安くなったりしてないよね？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233923977/

情報提供、感謝です。
私も3月4日のパンデミックサミットに行くので、
目新しい話があればご報告しますね。
http://www.idg.co.jp/expo/pandemic/

>>448
本当に恐ろしい話です。
ゾッとしますね。

やはり中国の家禽は、
Ｈ５Ｎ１ウィルスに感染しながら、
死なずにウィルスをまき散らしているらしい。

http://news.xinhuanet.com/english/2009-02/06/content_10775326.htm

いきなり39度の熱が出たんですが、インフルエンザでしょうか？

↑多分ね
リレンザ処方してもらえ

私も！先週インフルエンザにかかり、タミフル飲んで治ったので水曜から３日間普通に会社に出ていた。そしたら３日目の昨夜、急に熱が出て39度まであがった。
でも今朝はケロッと治ってしまった。これは何なんでしょうか？

>>448
もう過去ログ？
こちらには、意見書き込めます。
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3995.html

イオンはなぜか昔から衛生や感染に関する分野には敏感だったな。
ウィルシールド関係も真っ先に置いたしな。

>>453
インフルエンザウイルスが完全に除去される前にタミフル飲むのを止めたから
ウイルスが再度増殖を始めたが、免疫が出来たため１日で治った。

中国29才男性の鳥フル患者が退院しました。
なぜか、この患者の記事だけ写真付きです。

容体は安定してきたが、以前深刻な状態のとき
http://news.xinhuanet.com/english/2009-01/27/content_10726362.htm

回復したとき
http://www.chinadaily.com.cn/china/2009-02/04/content_7445297.htm
http://www.chinadaily.com.cn/china/2009-02/04/content_7445297_2.htm
http://www.chinadaily.com.cn/china/2009-02/04/content_7445297_3.htm

退院したとき
http://news.xinhuanet.com/english/2009-02/06/content_10775725.htm
http://news.xinhuanet.com/english/2009-02/06/content_10775725_1.htm
http://news.xinhuanet.com/english/2009-02/06/content_10775725_2.htm

最後の写真、なんとなく病院スタッフの笑顔がしらじらしくて、
やらせに見える。

今年も来なかったね
新型

よ〜しよしよし 
よしよしよしよ〜し 
　　　∧ ∧ 
　　（　・∀・） 
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　)) 
（ 　　（ 　´ω｀） 
　しー し─ Ｊ 

>>456
そういえばタミフル飲みきってないです…
ありがとうございました。

>>460
なんでそういうことすんだ。
耐性つきやすいじゃねーか。それくらい知ってるだろ。

Ｈ５鳥インフルエンザの発生が、２月５日フランスでも確認されました。（Ｎ１ではありません）
　A ProMED-mail　↓本文
　http://apex.oracle.com/pls/otn/f?p=2400:1001:1306447993925672::NO::F2400_P1001_BACK_PAGE,F2400_P1001_PUB_MAIL_ID:1010,75992
　発生場所の地図とレポート　↓
　http://www.defra.gov.uk/animalh/diseases/monitoring/pdf/ai-france-090203.pdf

鳥インフルエンザは世界各国で起ってる。
昔から起ってる。
おそらく有史以前からね。
ごくふつうのこと。

天然痘は世界各国で起ってる。
昔から起ってた。
おそらく有史以前からね。
ごくふつうのこと。

>>161
ごめんなざいorz
耐性ついちゃうの？何も知らなかったよ。寝込んでる時はどうしても食事が採れず、もらった日数分の薬が飲みきれなかったんです…
今飲んでも遅いかなーあと１日分残ってるんだけど。

ああ…間違えた。>>461様宛てです。

>>465
治ってから飲んでも仕方ないよ

>>465

抗生剤も、途中で止めると、耐性菌が出来やすくなるのは
わかっているだろうな？

ウイルス自身に耐性がつく（笑）

























































われわれがなぜ高度な免疫機構（Ｂ細胞由来の免疫グロブリン産生能）を獲得しているのかよく理解したほうがいい。

>>469
改行ウザイ

いま気づいたんだか
俺って変態じゃねorz

>471
自首してこい！

今日病院行ってタミフルと抗生物質とロキソニンもらってきました。
インフルエンザの反応はマイナスだったけどもらえました。

発病してすぐだと反応出ないから、
一応インフルエンザを疑って、薬出してくれたんじゃない？

ベトナムで鳥フル感染、23才男性

New human bird flu case
http://www.straitstimes.com/Breaking%2BNews/SE%2BAsia/Story/STIStory_335363.html
男性は高熱と重度の呼吸困難に陥っている。

H5N1 Clade 7 Case In Quang Ninh Vietnam?
http://www.recombinomics.com/News/02070901/H5N1_Quang_Ninh_7.html
患者は最初のテストでは陰性だった。
このテストはフレード7の鳥フルに対しては感度が低い。
2度目のPCRテストで陽性だった。

最近の香港のコメントによると、中国のヒト感染はクレード7であると思われる。
北ベトナムでもまたクレード7が確認されていることから、
今回のケースもクレード7であることが懸念される。


このサイトでは、以前からクレード7について言及している。
クレード7は鳥に無症状でワクチン耐性があるとのこと。
ここ以外には、クレード7に関する情報がほとんどなくて、
このサイトの情報の信憑性がわからない。

なんか外岡先生のとこの掲示板が荒れそうな悪寒。
でも書き込む人が限られてるからたいしたことないか？

ここで汚く侮辱してるような人がそのままの姿勢で荒らしたらニュースでやってたようなことになるかもね。
芸人のブログを荒らして問題になった事件ね。
このスレにいる、とめられてもずーっと誹謗してる人って、言葉遣いも態度も、かなり悪質だと思う。
本当にやめてほしい。

ウォッチング日記でも、グレード７について説明しているので、貼ります。
http://blog.goo.ne.jp/tabibito12?sess=06c6f26b546acd53280ec9b00c05a998
＞これまでと違うH5N1が、鳥に明確な症状を出さずにどんどん拡大し、あちこちでヒト感染を起こしている・・これはかなり不気味な話です。
とあります。

本当に、恐ろしい話です。

あそこの掲示板は、管理人の意に沿わない内容は削除されるから、太鼓持ちしかいない。
リモホからプロバイダ解析して晒されてた人もいたけど、あれこそ犯罪じゃないの。

どういう事情があれ晒すのは良くないだろうな・・・

確かに書いては消し（消され）・・・という感じはある。
でもやっぱり荒れないに越したことはないからなあ。

>>478

ウォッチング日記さんも、recombinomicsからですね。
recombinomicsのサイトでは、昨年12月からずっと、
中国の鳥フルはクレード7だと主張しています。

たとえば、最近の記事からだと、
http://www.recombinomics.com/News/02050903/H5N1_China_7_Concerns.html

・・・
中国のヒト感染はほとんどクレード2.3.4に関連している。
クレード2.3.4はクレード2.3.2に関係していて、
どちらのクレードも中国南部で広がった福建株の亜種である。

報告されている唯一のクレード7によるヒト感染は、
2003年に北京で起こった中国最初のヒト感染(死亡)である。
クレード7は、2005/2006年の中国北部の家禽で発生しており、
このときは制御が難しく多様なワクチン使用が求められた。

もっと最近では、江蘇省で起こりやはり制御が難しかった鳥フル発生も
クレード7であった。鳥フル発生後、新しいワクチンが接種された。
中国は無症状の鳥フルであったと報告している。
(2008年12月のことを指していると思う)

(ここからは素人なのでよく分からないし、訳も自信ない)
クレード7は、190番の横のたくさんのなんとかレセプター？が変化している。
タミフル耐性のH1N1も同様である。これらの変化によって、
ワクチンのような宿主の免疫反応から逃れている。

というような説明がされている。
それから、クレード7はベトナムでも発生しており、
そのウィルスはWHOにも提供されていたと思う。

ｶｸｶｸ　　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　子孫残ﾞﾌﾞﾋ
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3
　　　し しー し─Ｊ

>>475
ベトナムの続報でもう少し詳しく情報があった。
http://www.earthtimes.org/articles/show/254659,vietnam-man-suspected-of-infection-with-bird-flu.html
発症の数日前に病気の鶏を食べている。
2/3から入院していて、重体。

感染した鶏を調理したり食べたりして感染してる例が多い。
すなわち、それ以外での感染はない。あったとしても、人同士での感染はそうはない。
しかも、感染した人間が全員死んでない。
だから気にすんな。
若年者でなければさらに危険性は低い。
20才多く見積もって３０才以下でしょ、死んでるのは。
中国で鶏をさばいた人のごく一部が感染してるだけ。
しかも、新薬も開発されつつある。
危機好きな奴が騒いでるだけ。
後何年も、パンデミックはないだろう。
というかワクチンの製造法も短期間で製造できるように進化し、パンデミックまでに準備されるだろう。
絶対に犠牲者が出るとは限らないが。
しかも、強毒性のパンデミックなんて今までない。
もし起こっても短期間で終了する。
起き始めは、判明するまでの時間がかかるから犠牲者が出るが、判明すれば
感染者は隔離され、健常者の行動は規制・自粛されるから収束する。
何万分の一の可能性を騒ぐのは自由だが、ここを読んで不安になる人もいるだろうからあまり騒ぐなよ。
何か恐ろしいことが起きるかもしれないのを面白がってるようにしか見えん。

で、こういうことを書くと、強毒性のパンデミックが起きないとういう保証はないとか書く奴がいるが、
じゃあ、おまえはどうするのと聞きたい。
シェルターでも作って一年分の食料・水をたくわえ、ソーラーパネルで自家発電してIHクッキングでもして冬眠するのかと。
そしてそのための金はあるのかと、生き残って世界が崩壊して、そのなかでどうするのかと。
明日のことも保証されてない世界の人々はパンデミックなんて気にする余裕もない人だっているわけ。
生き残っても癌になるかも知れんし。
できる事だけはしたいと思うのは分かるが、備蓄スレとかみてもなんかね。

>>482
＞報告されている唯一のクレード7によるヒト感染は、
2003年に北京で起こった中国最初のヒト感染(死亡)である。

今季の怪しい中国は置いておいて…
過去〜現在まで人人感染はまだ一件も実証されていない。
あの北京の家族は人人感染とコメントしてた人がTVにも出てたし他にも噂になった事例もあるが、まず生肉からの感染。
あの北京の家族が村が新型を含めたインフル対策済みの村に住んでたのなら話はわかるが、環境を考えると本当に人人であれば例え弱毒性で低感染力であっても家族以外に感染者が出ないというのはおかしい。

>>479
IPさらすのもひどいが、反対意見は削除なんていうのも言論統制の一種だよな。
意見交換だけで議論はしないでくれなんて今時めずらしい歪んだ板。

死にたくないとか、パンデミックなんて起きてほしくないという思いが昂じると、
それに備えようとする人たちを非難したくなるのだろうか。
このスレに書き込む人間が皆危機好きで、
恐ろしいことが起きるのを面白がっているわけではないはずだ。
ここを読んで不安がる人がいるといけないから書き込むなという発想は、
国民が不安がるといけないから、
日本の外で起こっていることは知らせるなと言う発想に近いように思える。

>>486が備蓄をしてもしなくても一向に構わないが、
対策をとる人間を非難する必要はないのではないか。
それとも、「僕がしないんだから、皆も一緒にやめて」と言いたいのか。
こういうことは、最終的には個人の判断でやるしかないのだから、
いたずらに自分と違う判断をした人間を批判するのはいかがかと思う。

「縁起でもないこと言わないで頂戴っ！」てやつだな

すべては個人の判断だが。

最悪の事態(発症率40％、致死率60％)を想定しても
増えすぎたサルの一種が、６６億から５０億に減るだけだろ。

むしろ、地球、他の生物、増えすぎたサル自身にとって利益は非常に大きいが、不利益は少ないだろ。

>>491
もっと人間らしい発想をしてください。
仮に１５億の人間が、苦しみ悶えて死んでいくとしたら、
普通の神経なら耐えがたいことのはず。

もしも自分の身近で感染者が出た時、
「地球や、他の生物や、増えすぎた人間にとってはいいことだから」なんて言えます？

インフルエンザはインフルエンザだ。
新型はなんどもやってきた。
香港風邪もソ連風邪もどうということなく過ごしてきた。
煽動家にまどわされるなって。

【暦】地球滅亡は２０１２年？　「マヤ文明の予言」で議論に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233155049/

>>489
冷静で知的な意見ですね。
大いに同意します。

>>491
そうそう、66億のうち26億ほどが発症して身動きとれなくなるだけだ。
社会インフラは一時的に麻痺するかもしれないけど、問題ない・・・




・・・って、大問題だろーが！

鳥インフルエンザの鳥にワクチンを与えて根絶させないの？？？
渡鳥だろうが、ジャングルの鳥だろうがワクチンを与えて地球上から
根絶できないかな〜(^^) 。
人間ではなく、鳥に対策を打とうよ、霊長類最高の頭脳を持つ人間が
地球の鳥類を救おうよ。

鳥インフルエンザは人には感染しないのだよ。
ごく一部の人が、鳥インフルエンザのウイルスに
濃密に浴びるように暴露された場合だけ感染する。
数百万人か数千万人に一人というほどの奇病です。

鳥インフルエンザは人には感染しないのだよ。
ごく一部の人が、鳥インフルエンザのウイルスに
濃密に浴びるように暴露された場合だけ感染する。
数百万人か数千万人に一人というほどの奇病です。

インフルエンザってお風呂入っちゃいけないの？

入れる状況なら入ってみれ

だれだ、ワクチンでウイルス根絶できるかのようなデマ飛ばしてるのは。

>>484

ベトナムのヒト感染だが、別ソースでは患者は女性とのこと。
別人ではないと思うのだが、よくわからない。
http://archive.gulfnews.com/world/Vietnam/10283330.html
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/A/AS_VIETNAM_BIRD_FLU_ASOL-?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT&CTIME=2009-02-08-01-21-31

木曜日、100人の村人が中国から密輸された1500羽の鶏が処分されるのに抵抗し、
鶏をつかんで逃げ去った。「化学薬品をかけられていて食べられない」といったが聞かなかった。

金曜日、23才の女性がH5N1に感染していると確認された。
彼女は自宅で育てた鶏をさばいて食べた後に発症し、5日前に入院した。
5人の家族も鶏を食べたが発症していない。

>>493
>>498
>>499
同意。

インドネシアで鳥フル感染疑い患者の家族が観察(監視)を拒否している

Bogor, West Java::: Victim’s family refuses to be observed
http://birdflucorner.wordpress.com/2009/02/07/bogor-west-java-victims-family-refuses-to-be-observed/

Ruslanの兄弟のRidwan(35才)は高熱のため観察下におかれているが、
胸部X線検査を拒否している。
彼の家族は、公共の保健機関が家を訪れるのさえ拒否している。
保健機関長のSriによると、
二人は同じ遺伝子を持っているし、同じゴミ回収の仕事していたので、
同じように感染している可能性がある。周辺の9名が発熱している。
Ruslanの妻は血液検査を受ける前にCirebonに行った。

Ruslanと彼の姉(妹)のNurulが鳥フル感染疑いと発表される前に、
近所で鶏の突然死がみられた。

高熱を発している9名の患者は現在まだ観察下におかれ、
タミフルを投与されている。

Source: Indonesia local newspaper

>>505
集団感染の疑いってこと？
人人感染でありませんように…。

>>506
インドネシアでは>>157のように感染疑いの記事が頻繁にあります。
まだ検査結果について何も書かれていないし
他の報道機関からの報道もないので、
続報待ちということになると思います。

>>507

Avian Flu Diaryというblogにも取り上げられていました。
http://afludiary.blogspot.com/2009/02/indonesia-more-on-bogor-story.html

このblogによると翻訳の関係で>>505の性別は逆かもしれません。

>>505は>>309と同じかもしれません。
だとすると1/16に2人死亡しています。
クラスタ感染だったとしても、
もう3週間以上たっているので、
ヒトヒト型には変異していなかったんじゃないかな。

つまり、
>>309の「姉妹2人(1人は30才)死亡」とは、Ruslanと彼の姉(妹)のNurulのことで、
その後、Ruslanの兄弟のRidwan(35才)が高熱のため観察下におかれ、
Ruslanの妻はチルボン（ジャワ島北西海岸の港湾都市）にもしかしたら逃げてしまい、
そして現在高熱を発している９名の患者は、監視下におかれてタミフルを投与されている。
…ということ？
この通りなら、かなりやばそうな話だけど。
ちなみに、チルボンに行った妻は大丈夫だったのだろうか…。

エジプトでヒト感染

Egypt reports 2nd bird flu case in four days
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L8703822.htm

ロイターによると、エジプトで18ヶ月の男児感染。同国で55番目。
死んだ家禽に接触後金曜日に発症し、土曜日に入院した。
タミフルを投与され、症状は安定している。

>>508
やばいのかな？
もう一度記事を読んでみたけど、
Ruslanの妻については、詳しくはわからない。
続報を待つしかないけど、現地の新聞には報道されているんだから、
さすがに本当にやばければ、他からの報道もあると思うのだが・・・

>>512
アンカーミス >>510です

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 やはり田舎の医者では分からないかな・・・

なぜ１人だけ感染したのか。その鶏一羽だけだったのか。
謎は多い。

追跡ルポ「北京鳥インフルエンザ死亡事件」
度重なる誤診で対策発動まで10日余りを空費
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090206/185279/

春節の膨大な大移動を経ても人→人変異はなかった。
今年もね。
そういうことでしょ？

「風邪かな」と思ったら…。市販薬よりも「熱々のチキンスープ」が効く!?

　いくつかの研究がチキンスープの効果を調べていますが、特に有名なものは、ネブラスカ大学の研究者が2000年に
発表したものです。チキンスープには風邪の症状を改善する穏やかな抗炎症作用があるようだといいます。

　この研究では、血液サンプルを調べることで、チキンスープが、風邪ウイルスと戦うための身体の免疫システムに作
用することがわかりました。白血球の1つである好中球の移動を止めました。チキンスープは、主として免疫細胞の移
動を抑制することによって、風邪の症状を改善するようだと研究者は述べています。

　風邪の治療に役立つ有効成分が正確に特定されているわけではありませんが、この効果は、チキンスープの中に
含まれる野菜と鶏エキスの相乗効果によってもたらされるようです。
　このチキンスープはどのようなものかというと、鶏一羽に、タマネギ、サツマイモ、カブ、ニンジンなどの野菜を加えて
2時間ほど煮込んでから鶏を取り出して、野菜の入った煮汁をピューレにしたものです。

　缶詰のチキンスープを利用することもできます。研究者は、市販のトラディショナルチキンスープ缶詰の効果を調べ
て、ほとんどの製品で同様の効き目が期待できそうだと報告しています
　熱々の飲み物は、鼻とのど、気管支の働きを助けることによって、ウイルスから呼吸器系を防御する力があるようです。

http://diamond.jp/series/seino/10004/?page=2

　マスクは、風邪を周囲の人にうつさないためだけでなく、風邪の予防にも役立つようです。
　約1000人の同じ寮に住む大学生を対象にした研究で、風邪シーズンにおけるマスクの着用が、咳や発熱、悪寒のよ
うな症状の発生を最大5割減少させたというミシガン大学の報告が、同じ米国伝染病学会でありました。効果は着用
開始した3週間後からはっきりと現れました。

水道水を使用した1日3回以上のうがいの習慣が、風邪を4割も減少させたという報告があります。うがい薬が効果を高めることはないようです。
　1日に10回以上、手を洗うことが、SARSのような危険な呼吸器感染症のリスクさえも半減させるという研究報告もあります。
http://diamond.jp/series/seino/10002/

インドネシアの集団感染疑いのまとめ記事
Pandemic Information News
http://pandemicinformationnews.blogspot.com/2009/02/bogor-summary.html

Bogor Summary

So we have quite a cluster going on.

Nurul (27 F), Adm: 1/14. Died: 1/16. From: RT 3/8
Ruslani (30) Brother. Died: (around) 1/16
Ridwan (35) Brother. Sym: 2/7. Home. Refused x-rays.

3 People: RW04
2 People: RW 11
4 People: RW16

Sumarni Saminem (20) fever. Recovered.

たぶんAdmは入院、Symは発症、RT,RWなどは地名だと思う。

まだ事態は終息できていないような感じですが…。

妹のNurul（２７）は、１月１４日に死亡。
兄のRuslani（３０）は、１月１６日に死亡。
大兄のRidwan（３５）は、２月７日現在高熱を出して家にいて医療を拒否。

RW04地区で３人
RW 11地区で２人
RW16地区で４人が、感染疑い？

Sumarni Saminem （ 20 ）は発熱したが回復した。

…ということでしょうか。
間違いがあったら指摘してください。
Ruslaniの妻はどうなったのだろう？

ところで、パナソニックがアジアの駐在員の家族を、日本に帰国させはじめたようですね。
＞背景には、アジアの各地域で新型インフルエンザの流行への警戒度がかつてないほど高まっていることがある。
とありますが、あちらではそんなに緊迫しているのだろうか。
ちなみに、ホンダは検討はしたけど実施は見送ったそうです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090205/185109/?P=2

こえー

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>519
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 人員削減の一環だったりして・・・

>>503　これか。
23歳女性が鳥インフル感染　ベトナム
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090209/asi0902091429003-n1.htm

>>521
帰国するのは駐在員の家族で、駐在所をたたんで撤退するわけではないけど、
「家族を返してその分コスト削減」なんて思惑があると思える？
私は、それが目的とは思えないんだけど…。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 なにか公表されてない事実があるのかな・・・

カラスが死んでいた。谷中

インドネシア、そんなにも緊迫しているのか…。
国が情報出さないから、怖い。
パナソニックの駐在員の家族だったら、確実なことを知っているのかな？

中国で豚が多量に死んでいる。中国ではなにが起こっても不思議ではないな。

Hongdong County, Shanxi Province, thousands of pigs experts to investigate sudden death
http://pandemicinformationnews.blogspot.com/

中⇒英の翻訳の精度が悪くてわからないところが多いが、
おおよそはこんなところだと思う。

中国の山西省洪洞で、1月1日から2月6日までに1056頭の豚が死んだ。
洪洞当局は調査と予防を強化し、山西省は調査チームを派遣した。

調査チームは、腸内寄生虫、気管支肺炎などの複合感染による
エピリスロゾーン病と考えている。


聞いたこともない病気よりも、H5N1感染していないか、
しっかり調査してほしい。

>>524

偶然だね、インドでもカラスが死んでいる。

15 crows die mysteriously in Halol
http://timesofindia.indiatimes.com/Vadodara/15_crows_die_mysteriously_in_Halol/articleshow/4093386.cms

目撃者によると、カラスは止まっていた枝から死んで落ちはじめた。
道路には15羽の死体が横たわっていて、
枝には意識もうろうとしたカラスが数百羽止まっていた。
通行人が石を投げても、どのカラスも動かなかった。
体を動かすこともできない状態に見えた。

まだ原因調査中だが、カラスは何か毒を食べたのではないかと疑っている。
鳥フルという話もあるが、詳細な調査ごでないと何もいえない。

>>519
産経ニュースも報道流したね。

>パナソニック、パンデミック対策で帰国指令　2009.2.9 23:04
【記事の一部抜粋】
>帯同家族の帰国は、新型インフルエンザの流行が懸念され始めた昨年１２月から
>順次指示しており、帰国後の住居探しや子供の転校手続きに時間がかかることなどを
>考慮して帰国期限は９月末に設定した。また、新たに対象地域に赴任する社員には
>家族の帯同を認めない。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090209/biz0902092306022-n1.htm

>>また、新たに対象地域に赴任する社員には家族の帯同を認めない。
この部分に、本気を感じた。

パナの対応は、

１　リスクマネジメントの一貫
２　現地の特殊情報を入手しているから

の２つの要素があると思う。

１は、パナは、数十年前に販売したファンヒーターの不具合で億単位のクレーム対応（CM他）をしたように、
消費者ケアや安全対策などに極めて優れた方針で、現在経営されているように思う。
新型インフル対策についても、リスクマネジメント（BCP）として
適切なプログラムがすでに設定され、実行されているだろう。

もともと海外駐在員の家族なんて、企業にとっては社員の福利厚生の一環で認めているに過ぎない。
有事の際の現地脱出スキームを考えると、人員を少なくしておくのは常識。
そういうことでしょう。

２は、アジアに事業所等を持っている企業の人間ならば常識。
国内で報道される海外情報や、現地新聞の情報なんて微々たるもの。
政府内外に食い込んでいる商社マンや駐在大使から、日本人社会へ流れる情報の方が、はるかにディープ。
それをつかんでいるという可能性は、十分にある。
ただ、それだと他の企業にも動きがあってもおかしくない。


ということは結局、１＋２でパナが“適切な”対応をし始めた、ということだと思う。
個人的には、１は当然の準備として、２でどのような情報を入手したのかが、気になるところ。
１だけで、引き上げる可能性もあるが、それは可能性としては多くは無いかもしれない。
ただ、２の情報は、あっても現時点では、それほど緊急を要するものではないと思うが。

個人の得られる狭小な知識だけで、他人（企業）を推測して貶めるなんて愚の骨頂。
パナが大げさすぎだという輩は、もう少しまともな考え方を持った方が良いね。

マスクの基本的な効用は、外部からの異物フィルターではなく、あくまでも気道粘膜の保湿保護のため。
外部からの異物侵入を阻止するためというならば、防毒防塵マスクとゴーグルが必須。
布切れマスクでウイルス感染防止を語る者は、嘘をいいふらすエセ専門家。

>>519

一日も早くパンデになって欲しい気持ちは分かるが、
「９月末まで」を抜くなよ。

まあ、気長に待つことだ。長く待てば待つほど、
やっと来たときのよろこびも大きいよ。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 パンデミックとパナソニックは語呂が似ている・・

>>526中国では豚が
>>524インドではカラスが、
たくさん死んでいるというのは、とても怖い。
どちらもＨ５Ｎ１に感染していないか、早急に調べてほしい。

自分は、パンデミックを望むなんてとんでもないよ。
できれば、備蓄した物も『無駄だったな』と家族と笑いにできたらと思ってた。
パナソニックの家族帰国は、現地で何か大きな情報を掴んだのかな。だとしたら、ぜひ帰国後話して欲しい。
個人的には、豚の大量死が非常に怖い

ω・｀)ノ
(´・ω・｀)
ll|(｀･ω･´)∩|ll
こころが折れそうなとき、
あなたのオアシスがここにありますよ。
http://www.mandarake.co.jp/publish/lemuria/book/13.html
http://www.mandarake.co.jp/publish/lemuria/book/14.html
http://www.mandarake.co.jp/publish/lemuria/book/15.html

今年は中国やばそうだな

もしもＨ５Ｎ１によるパンデミックが起こるとしても、
せめてあと１年、できれば３年待ってほしい。
きっとその間にワクチンや抗インフルエンザ薬の開発が進み、
たくさんの命が救われるようになるのでは…。

週明けの１６日
株がさらに売り殺到で大打撃大幅下落すると予想
最低数十万円は現金で手元に置きなさい。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398

http://blog.goo.ne.jp/watapi_1968

>>534

「大きな情報」があるのなら、即時帰国だろ。

９月末を目処にしているということは、新型インフルエンザを口実にした、
海外拠点の縮小と思われ。

今年の９月以降がヤバイ

ブルームバーグが『パナソニック海外駐在員家族、新型インフルエンザに備えて帰国』と
全世界の金融情報筋に向けて報道を始めました。

Bloomberg.com
Panasonic Sends Workers' Families Home on Flu Risk, Nikkei Says
By Fergus Maguire
Feb. 10 (Bloomberg) -- Panasonic Corp. has instructed Japanese
workers assigned to parts of Asia, Africa, Eastern Europe and
South America to send family members back to Japan because of
the risk of outbreaks of new influenza strains, Nikkei English
News said, without citing anyone.

The Osaka-based electronics maker has asked workers' families to
return home by the end of September, the report said, adding it
was not known how many people were affected by the decision.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=aXjbg7pIcXo4&refer=japan

悪材料か？

春節は今日で終わり。
（民族大移動はとっくに終わってるが）
まあ、今年も新型は来ないってことだろうね。

>>542
北京のビル火災は謂わばドンド焼きみたいなものか、厄落とし？あごんの火祭りとか

>>526

新華社から、中国の豚の死亡は高病原性豚青耳病と報道された。
http://news.xinhuanet.com/english/2009-02/09/content_10790669.htm

とりえずひと安心だが、H5N1感染の有無は報道されていない。

wikiによると、豚青耳病は豚繁殖・呼吸障害症候群の俗称で、
1987年アメリカで初めて確認され、カナダやヨーロッパに拡大した。
中国では2006-2007に流行し、豚肉の価格上昇を引き起こした。

無症状の鳥インフルエンザの流行が疑われているのだから、
鳥⇒豚⇒人も懸念されてしかるべき。

鳥⇒豚にどのくらい感染しやすいのかわからないが、
中国全土で豚のH5N1調査も行なってほしい。

外岡はまたウソ書いてるな。

　　・企業が海外赴任社員の帯同家族を引き上げさせている。
　　　　　　（後略）
　　　　　　　等
　全て誤解である。

と書いておきながら、その根拠は書いてない。
つーか、これは誤解じゃなくて、報道事実。
悪質だな。

「こんな企業が増えると、オレのウエブ維持の動機付けが萎える」

アホか

>>544に同意。
中国は、自主的に調査するだろうか。
調査したとして、結果はちゃんと公表されるだろうか。

ＷＨＯに動いてほしい…。

＞中国全土で豚のH5N1調査も行なってほしい。

ぶはは
んなことできるわけねえって
中国の広さ、人口、交通事情を考えてみなさいっての。
時間的、物理的に無理だし、
加えて、水禽にも野鳥にも国境はないし、H5N1型が
変異株の元などとはだれも断定できない。
そんな不確実、不確定なものに膨大な時間、人員、予算を
割くなど無理であるし、無駄でしょうね。

ＳＡＲＳの二の舞か？

広東から漂着？　鳥インフル感染の死骸、香港に続々
http://www.asahi.com/international/update/0210/TKY200902100043.html

一応貼っとく。

>>548
全土といっても、そこは程度問題だよ。
例え中国全土を調べ回ることが現実的ではなくても、
死んだ豚や弱った豚がＨ５Ｎ１に感染していないか、
検体を送らせて調べることだって可能なのでは？
香港に流れ着いた鳥の死骸はマメに調べているのに、
中国本土の豚は調べられるわけがないって決めつけるのもどうかと…。

>>548

推測だけど、野鳥や家禽は調べているんじゃないかな。
12月に発生した鳥フルは無症状の家禽だったし。

日本では環境省が毎月野鳥の糞を調べてるよ。
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=10698

12月は2286個のガンカモ類の糞を調べて、すべて陰性だった。

ブタも調べてほしいと思っただけ。

ところで、パナショックの件でどこかでスレ立ってる？
もし見かけたら、教えてくださいまし。

>>552
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234215065/
【社会】パナソニックが新型インフルエンザのパンデミック対策でアジア、中東などに駐在する社員らに帰国指令

>>553
ありがとうございました！！

ますますＹ２Ｋのときとおなじ集団ヒステリーの様相だな

それでいいんだよ

Ｙ２Ｋと繋げるのもすごい思考回路だな

>>557
この煽られ方を見てY2Kを想起しない方がよほど緩い頭だと思うよ。
脅威の深刻さと対策の進捗は別にして、このスレで浮き足立ってるだけの奴は
本当にあの時とよく似ている。

>>527

そんな遅効性の毒で死ぬだろうか・・・？

ウイルスに好かれたサルは死に、ウイルスに嫌われたサルは生き残る。

それだけだろ。

タミフル、効くんだ

http://www.asahi.com/health/pandemicflu/TKY200810310045.html

>>558
？

>>559

そうだね。毒か病気かわからないけど、謎です。

ところで、香港で今度は死んだハシブトカラスが発見された。

Large-billed crow has H5N1
http://www.straitstimes.com/Breaking%2BNews/Asia/Story/STIStory_336552.html

火曜の夜の声明によると、
2/5にハシブトカラスのバラバラ死体がランタウ島でみつかった。
今日検査でH5N1陽性と確認された。

これで12羽目。これだけ発見されるということは、
相当野鳥に広がっている可能性が高いですね。

もともとＨ５Ｎ１って野鳥に普通にあるってのはわかってることだろ？
それを食用の家きんでおこったからといってわあわあ騒いだのが
お馬鹿な日本の獣医微生物学のトンデモ連中。

東大医科学研究所の河岡義裕教授
北大人獣共通感染症リサーチセンターの喜田宏教授
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090206-00000004-cbn-soci

＞「鳥とヒトのインフルエンザ」と題して講演。「ユーラシア、アフリカの62か国の家禽(かきん)と野鳥に感染が拡大し、
このうち15か国で約380人の人が感染し、6割が死亡している。H5N1型ウイルスが10年の間、絶えないのは、中国、
ベトナム、インドネシア、エジプトがワクチンに頼り、鳥インフルを制圧しなかったからだ。このまま(鳥インフルの)淘汰
(とうた)を怠っていては、この(新型インフルがいつ発生するか分からない)状態は今後も変わらない」と指摘した。
その上で、「H5N1高病原性鳥インフルウイルスを鳥の中だけで抑え込むことは、家禽産業の経済被害や食の安全を
超えて、パンデミック対策の最重要課題と言える」と述べた。

＞また、ウイルスの存続メカニズムについても説明。「ウイルスが最初にどこから来たかは定かでないが、湖沼の
水中のウイルスに、渡り鳥のカモが経口感染し、腸管で増殖したウイルスをふん便と共に排泄する。そのウイルスが
カモの群れの移動によって運ばれ、家禽や家畜に感染する。さらに、湖沼中のウイルスは冬季に凍結保存され、
存続する」と述べた。


これって、典型的な妄想先行型の「魔女狩り」思想だよな。

>>561

インフルエンザA (H5N1)型ウイルスのオセルタミビルに対する感受性低下
http://www.forth.go.jp/official/070824_07.html

研究チームは、インフルエンザA (H5N1)型ウイルスのクレード1
およびクレード2の抗ノイラミニダーゼ薬感受性を検討した。

全てのウイルス株がザナミビルに対しては同様の感受性を示したが、
2004年クレード1ウイルス株に比較して、オセルタミビルに対して、
カンボジア2005年ウイルス株は6倍感受性が低く、
インドネシアクレード2ウイルス株は30倍感受性が低かった。


専門外でよくわからないのだが、リレンザはすべてに効くが
タミフルはインドネシアのクレード2にはあまり効かない
というようによめる。

インドネシアの致死率の高さにはいろいろ理由があると思うが、
リレンザを使えば、助かった人もいたのだろうか？

>>563
Ｈ５Ｎ１で死んだ家禽等の肉をついばんで、感染しているのかもしれないね。
これまでＨ５Ｎ１が確認される度大量に家禽を処分してきたけど、
野鳥は人間が管理できないから心配だね。

人間と違って、家畜は処分出来るから感染は広がらなくて良いよね

>>567
家禽を処分しなければならないのは辛いことだけど、
Ｈ５Ｎ１に感染した鶏を（本来）食べるわけにはいかないし、
更なる感染を防ぐためには仕方のないことだと思って自分を納得させています。

香港では、野鳥を含め何種類もの鳥の死骸が発見されているとのこと。
それぞれの種で、どこまで感染が広がっているのか気になります。

>>548

タイムリーに外岡先生の翻訳記事がでた。

China Health Ministry 'puzzled' by bird flu cases　Reuters
http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSPEK236991

（国際）　中国保健省、人発病事例の解釈に難儀
中国保健省は１月に発生した８人の鳥インフル発病事例の解釈に難儀している、
と報道官が１０日発表した。５人が互いに遠く離れた地域で、
家きんでの鳥インフル発生が見られていない状況下で発病して死亡した。
一方、香港の海岸に打ち上げられた死亡した鳥からH5N1ウイルスが今月検出され、
中心的専門家から中国内で鳥インフルが広く拡大していると思われるも、
ウイルスが検出されない疑問が呈されていた。
「我々は調査結果しか分からない。感染原因については分からない。
ウイルスがどこから来たのかは分からないが、
人々が感染したことは間違いはない。
理屈から言うと、人々が感染するとき、
ウイルスは鳥の中に存在しているはずではある」、
とマオ・クナン広報官は記者会見で話した。

農業省は今冬、サンプル検査で江蘇省で鳥インフルの１事例を検出している。
農業省は、ランダムサンプリングを行い、ウイルスが検出されたときは、
家きんの殺処分を行っている。
・・・


やっぱり家禽の検査は行っているみたいだね。

>>569
調査している家禽の中に、死んだ豚等も含まれているのかな…。

それにしても、
＞我々は調査結果しか分からない。
＞感染原因については分からない。
＞ウイルスがどこから来たのかは分からないが、人々が感染したことは間違いはない。
これが公式発表？

手に負えないなら、お願いだからＷＨＯの調査団を受け入れてくれ…としか、
言いようがない。

Pandemic Information News に興味深い報告があったので貼っておく。
http://pandemicinformationnews.blogspot.com/

Medline Abstract:
Serological reports of human infections of H7 and H9 avian influenza viruses in northern China.

北中国のH7,H9のヒト感染を調べた結果について

新疆の農夫: 10/583人(1.7%)がH9陽性、H7は検出されず。
遼寧の農夫: 2/200人(1.0%)でH9陽性、H7は検出されず。
山東の家禽業者: 277人でH9,H7検出されず
山西の住人: 407人でH9,H7検出されず。

H9感染が新疆と遼寧に限られているが、
H5N1との最集合に警戒が必要である。

>>569
中国保健省の公式発表をロイターが伝えて、外岡先生が日本語訳した
のでしょうが、公式発表が正しいと推定していいのでしょうか？
公式以外の情報に目を配るべきと思うんですけどね（ガセも多いけど）。

以前、貼ったような気がしますが再掲します。

中国当局が鳥インフル感染情報を隠蔽、市場に流出する感染鶏
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/12/html/d64599.html
>【大紀元日本12月18日】近日、香港で鳥インフルエンザ感染が判明した後、
>中国江蘇省東台市、海安市も鶏の大量死亡を発表した。政府側が情報封鎖を
>実施したため、真相を知らない民衆は対策を取らず、鶏肉売買の監視管理も
>なかった。現在、感染鶏は上海、山東省、河南省に流出している。国際ラジ
>オ放送「希望の声」が伝えた。
（以下略）

感染した

>>573
何に？？

>>572
中国当局の発表は、確かに事実とは限らない。
ＳＡＲＳの時を考えてみれば分かる。
でも、当局が「感染原因が分からない」と言ったのなら、
「分からないなら、ＷＨＯに調査させろ」とは言い易くなったはず。
例えば隣国日本の政府は、中国にそれが言えるだろうか…。

「分からない」の裏に何かが隠されているのかもしれないし、
もしも本当に感染原因が分からないなら、
今後も感染は続き、下手をすれば拡大するだろうから、
いずれにしても警戒すべきだと思う。

外岡先生のサイトによれば、やはり中国の家禽でH5N1発生だったらしいよ。
ロイターの記事（>>569が引用してくれたやつ）が更新されていた。

中国って・・・。

連投スマソ。
外岡先生のとこの掲示板、閉鎖だってさ。

>>575
こんなことが、許されるのだろうか…。
この中国発言の翻りは、重視しなければならないと思う。

個人的には、
・「分からない」で隠し通そうとしたが、
・「だったらＷＨＯを…」と言われかねないことに気がついて、
・自国でちゃんと対処しているとポーズを取らざるを得なくなった…
なんてこともあり得るのではと勘ぐってしまう。

ところで、パナソニックの決断については賛否両論あるみたいだけど、
中国がこんな風では、
英断だと思われるようになるのでは？

個人的にはパナソニックの件については否定派（どちらかというと）なんだけど、

「中国から正しい情報が出ない、またWHOがそれを事実上容認しているようなら自社の判断で断行する！」
という英断という気もしてきた。
実際は現地に残される社員のやる気も下がるだろうしマイナス要因が多すぎると思うけど。

>>578
社員が、「自分の家族を守るために会社がそう判断した」と思えるなら、
必ずしも士気の低下には繋がらない気がするけど、
もしも、「新型インフルエンザにかこつけての経費節減だ」と思うなら、
やる気はなくなるだろうな…。

しかし、この中国の危なさを見れば、
私なら納得すると思う。

>>579
確かに。ちょっと危なすぎるね。
私が否定派なのは、まさに「かこつけての経費削減」だと感じるというのも一因。

最悪の事態（発病率４０％、致死率６０％）を想定しても、
日本の黄色いサルは、３０００万匹死に、９０００万匹も生き残るんだろ。

最悪に事態でさえ９０００万匹も生き残ると楽観的に考えろ。

確かに、パナの件は、かこつけた経費削減の意味もあるかもね。
それは否定できない。
でもそれは、経営手法的には「比較的うまいやり方」。
あからさまに、リストラ／経費削減と言って、あれこれ従業員を締め付けるよりもね。
ただ、あまり経費削減にはならない気もするが、、、
（海外だと単身赴任の方が、留守宅手当等で会社の出費が多いところもあるんじゃないか？）

あと、今の時期になったのは、単にタイムラグという面もあるだろうな。
本当は２〜３年前に、やるべきだったパンデミック対策を遅ればせながら、という意味で。
その意味では、「パナですら遅れている」わけで。

政治もそうだが、たった一つの理由のみで物事は動かない。
複数の要因があって初めて、行動は起こされる。

外岡のところは、板設置→パス制→解放→閉鎖か。
グダグダだなwww
サイトの重要性と比べて、板が異常な展開となっているのは何故か。
キチンと、理由を考えた方が良いんじゃないのかねwww

「９月末」までに「帯同家族」が帰国
　↓
１０月以降に社員帰国
　↓
事業所縮小または閉鎖

普通に帰国手続きの指示をしただけ。
体裁のために新型インフルエンザを材料に使った。

去年インドやバングラで鳥インフルエンザが大流行して、
「情報提供者」なる者がパンデミック発生直前宣言して、
インドに旅行するなとか、インド在住者は帰ってくるなとか、
この板で大騒ぎしてたよな…。

今回の中国の件を見ると、パナソニックの判断、当然に思えるが？
きっと現地情報を入手してたのだろうな。

>>584
それで去年、パンデミックは発生したんですか

>>582

脳天気→限定されたおじさん→掲示板荒らし

>>585
聞いてやるなよ。
せっかく熱くなってるところなんだから。。。

脳天気とか、限定されたおじさんの井戸端会議とか言われちゃうなんて。
爺さんカワイソスwww

人感染が連発していて、情報も隠蔽されてる中国に、
家族を帯同させるのをやめるって判断は、まともじゃないか。
俺だったら、会社に言われなくても家族を帰国させるね、あんな国。

ま、体裁のために新型インフルエンザを材料に使ったのだろうが、
言い訳にしても道理が通っていると思うよ。

リスクパラノイア（危機妄想狂）現象　目が覚めるのはいつ？

>>590
精神疾患ですからね
専門医のカウンセリングを受けた上で、
投薬治療しない限り無理なのでは

インドネシアで感染疑い

Avian flu detected in cockfighting village
http://www.thejakartapost.com/news/2009/02/11/avian-flu-detected-cockfighting-village.html-0

ジャカルタポストによると、闘鶏で知られるバリ島のJagapati村で
鳥フル感染疑いの男(Putu Pranayoga, 20才)が自宅療養している。
この地域で鳥フルが発生した3日後の月曜日に発症した。

現在タミフルを投与されて5時間ごと経過を観察している。
よくなってきているが、鳥フルの可能性があるので、
月曜日に送った血液検査の結果を待っている。
血液検査の結果がでるのは2週間後になる。

インドネシアの人口は日本のほぼ2倍だ。
家禽はいきたままの取引がほとんどだ。
鶏舎も閉鎖されたものではない。
鳥インフルエンザはあちこちで頻繁に発生してるのだよ。
で、その膨大な人口と鳥インフルエンザに罹患した家禽の
なかにあって、鳥→人感染すらごくわずかしかないのだ。
申告されない感染が多数あるにしても、感染者は宝くじ
に当たるより珍しいような確率でしか発生しないのだよ。

H5N1型鳥インフルエンザの鳥→人感染例が報告されてから
10年以上が経過している。

>>593
だから今後も、
ウィルスが変異するなんてことはあり得ないと？

パンデミックが発生する場合は、サルが予想もしなかったような形で発生するんじゃないか。

なに？

新型のウイルス（後に、香港Ａ型の、５Ｈ２Ｎ　型
とか名づけられたやつだ）が居ついて去らなかった。
これは、またしても、アメリカの生物兵器戦争研究所
（メリーランド州フォートデトリックの基地、今は、
アメリカ連邦がん研究所を表面は名乗る）で、
作った、鳥インフルエンザの新型だ。

　これで、今年も、また、ホフマン・ド・ラ・ロシュ中外製薬が
タミフルと、それを、薄く薄め直しただけにリレンザという
ワクチン薬品にして、ぼろ儲けした。投与した医者たちも儲かった。

副島氏　談

597は脳炎

>>594
「ウイルスが最初にどこから来たかは定かでない」ｗ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1230215341/102


「細菌や細胞の遺伝子の一部が、なにかが原因（げんいん）となって、細胞の外に飛び出したのがウイルスである」
http://www.microbes.jp/aimai/kurashi/fl065.htm
６５．ウイルスはどこから来たのですか.　 9-28-97.
その１．中学生の質問

「ウイルスの起源にはいくつかの説があるが、トランスポゾンのような動く遺伝子をその起源とする説が有力である。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200735765/685


わからないからといって、あまりにもご都合なお話をつくりすぎてんのね、キダ先生。
で、人獣共通感染インフルエンザウイルスを発明し、ウイルス進化論物語を創作しちゃったわけです。

で、馬鹿がわんさか、それを鵜呑みにして騙されてるわけです。
で、酷い人はリスクパラノイア患者にまでなってるわけです。本人自覚ないみたいだけど・・・

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　皇太子は今ベトナムに行ってるのか・・・

地元の鶏と戯れたりしないだろうな・・・

> >>593
> だから今後も、

今後もありえないとは思わないが、しかし現状急速に予兆無しに
事態が進展することは無いと思う。

昨年のインド、バングラディシュ、インドネシアという連鎖は危機を
感じるに十分だった。それらが鎮静化した現在、ひとまず安堵して
良いと思う。

もちろん警戒心を保ち続ける必要があるが。

>>592

バリ島のヒト感染疑いで、>>592が20才男性なのに対し、
19才性別不明という記事があった。
状況が似ているので同一人物だと思うのだが、
念のため貼っておく。

Bali::: Gorvernment acts to prevent bird flu spreading
http://birdflucorner.wordpress.com/2009/02/11/bali-gorvernment-acts-to-prevent-bird-flu-spreading/

15羽の鶏が突然死んで、H5N1陽性だった。
これらの陽性の鶏は、東ジャワのBanyuwangi出身の
闘鶏であったことが知られている。

19才のティーンエイジャーが鳥フル感染を疑われている。
彼(彼女)はタミフルを投与されて自宅療養している。

>>601
パンデミックに、予兆なんてないよ
ヒト間での感染を予兆というなら別だけど。

インドネシア情報で、南スラワシの6つの村が隔離されている

Barru, South Sulawesi::: Six villages isolated
http://birdflucorner.wordpress.com/2009/02/10/barru-south-sulawesi-six-villages-isolated/

鳥フルの感染拡大を防ぐために、6つの村が隔離された。
村民は、しばらくの間鶏肉や卵を食べないようにいわれている。

村の名前は、↓。
Desa Lawallu,Kecamatan Soppeng Riaja
Desa Lipukasi and Mareto, Kecamatan Tanete Rilau
Desa Kota Barru, Kecamatan Kota Barru
Desa Binuang, Kecamatan Balusu
dan Desa Bojo, Kecamatan Mattirotasi.

どんなレベルの隔離なのか、ちょっと気になる。

>>588

>言いたいことがたくさんある方は、ブログを作って、そこで毎日書けばいいと思うのですが…。

http://profile.livedoor.com/sanganokai/

準備中なのかな？

なかなかパンデミックが来ないので、
些細なニュースに、一喜一憂している。

一日も早く来て欲しい気持ちははわかるが、
今年は無理だな。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なるほど。
なぜ、内容がない割に、ミョーに説教臭くて、排他的で、何様顔で他者に口を出し、
弱者には偽善的な手をさしのべるのか、理由がよくわかったよwwwww

>>581
年寄りばかり生き残ることを考えてみたら？

インドネシアでマグニチュード７・４の地震
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090212/asi0902120336002-n1.htm

＞１２日午前２時３５分（日本時間）にインドネシアのタラウド諸島付近で地震を観測した。地震の強さを示すマグニチュードは７・４と推定される。

一応、貼っておく。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　中国とインドネシアは地震と鳥インフルで張り合ってるのか？

よ〜しよしよし 
よしよしよしよ〜し 
.　　　　∧ ∧ 
.　　　（　・∀・） 
..　Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　)) 
..　（ 　　（ 　´ω｀） 
.　　しー し─ Ｊ 

>>608

年寄りばかり生き残って、効率的に人口抑制ができると楽観的に考えればよいだろ。

>>611
これ好きｗ

東南アジア方面　中国系法螺吹き研究者のデマだらけぢゃん

新型インフルエンザのプレパンデミックワクチンのスイスの対策
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149200.html

スイスって、大手製薬メーカーの所在地じゃないの？

もうすぐ黄砂が来るんだっけ？嫌な予感がするんだが

洗濯物をしまいなさい

黄砂の降る時期に花粉症も騒いでるんだよな。本当にスギ花粉かね？

>>615

新華社から(プレパンデミック)ワクチンを備蓄しているという報道があった。

Drug regulator:China stockpiles bird flu vaccine for possible outbreak
http://news.xinhuanet.com/english/2009-02/11/content_10803780.htm

水曜日、中国は鳥フルのエピデミックに備えて
人間用の鳥インフルエンザワクチンの備蓄を確立したと発表した。

ワクチン「パンフル」は、北京のSinovac Biotech社で製造される。
H5N1とその亜種用で、16〜60才を対象としている。

ワクチンの製造には時間がかかるので、
アウトブレイク前にすみやかにワクチン接種ができるように
十分な量が備蓄されなければならない。

中国は2005年11月に、研究と臨床試験を始め、
2008年4月に製造を認可した。


このタイミングで発表する意図はなんだろうね。

>このタイミングで発表する意図はなんだろうね。

パンデミックはもう始まっていると言いたいんだろ。

パンデミックを待ちこがれる気持ちはわかるが、
いくら望んでも、今年は無理だよ。

来年に期待するんだな。

>>620

中国のワクチン製造はこれからかもしれない。

620のソースには、
China has built up stockpiles of domestically produced human bird flu vaccine
とあったので、すでに備蓄していると思ったんだけど、
他の報道で、「中国　鳥インフルエンザワクチン生産可能に」とあった。
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200902120196.html

すみません、訂正します。

>>622
情報、ありがとう！

>>621

いや、パンデミックは起こってないでしょ。

それに今のままなら、ヒト感染数が多少増えても、
今年も来年も、パンデミックにはならないと思っているよ。

個人的な見解(ソースがない)だが、
パンデミックになる前に、もっと野鳥や家禽で蔓延するんじゃないかな。

だから、ヒト感染数ではなくて、
無症状の鳥インフルエンザの動向を一番重要視している。

パンデミックは豚とかでも起きるんでしょ?

ｶｸｶｸ　　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　子孫残ﾞﾌﾞﾋ 
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3 
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　 
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3 
　　　し しー し─Ｊ 

パンデミックとなる条件

１　人→人感染する新しいインフルエンザウイルスが出現すること。
２　変異したウイルスの感染力が強いこと
３　そのウイルスが弱毒性であること

つまり、社会的要因以外にも条件はあるのだよね。

１，２，３ともまったく不明。
こんな分からないことだらけの前提で、感染者数、
死亡者数なんぞをいわれましてもねえ。

だからこそ最悪の事態の想定も必要なわけだな

「中国で嘘でないのは詐欺師だけ」（朱ﾖｳ基）


Ｙ２Ｋ　狂牛病　ダイオキシン　・・・　鳥・新型インフルエンザ・パンデミック

日本での入浴中の死者は年間1万4千人にのぼるという。

わかっているだけで18万頭もの狂牛病に罹患した
いわゆるヘタリ牛がすべて消費に回された英国の
狂牛病罹患者はわずかに160人であった。
病気の牛の発生になんの対策もせず、罹患牛の脳や
脊髄などをすべて食用に回しても、年間数百万人に
1人という低い確率でしか発生しなかった奇病に
大騒ぎして膨大な人力とばく大な税金が投入されて
現在に至っている。
とうぜんその裏には、政財官の巨大な利権がからんでいる。

まあ、なんどでも通じる手なんですな、こういうのは。

羅患牛の脳を食べたの？

イギリスでは牛の脳や脊髄は好んで食べられる。
もちろん罹患牛の脳も脊髄、骨髄もみな食用となった。
判明している罹患牛は18万頭だが、実際は50万頭以上、
一説には80万頭ともいわれている。
罹患牛を食したことが原因と推定される人の患者が出た
当時、「学者」のなかには、人の感染者は数万人にのぼる
だろうと予言した者もあった。

さて、日本で判明したヘタリ牛の数は何頭でしょう。
日本のお肉屋さんで牛の脳を売っていますか。
日本のレストランで牛の脳の料理を食べたことがありますか。

なんだかスレ違いの人多くない？
否定派は、そういうスレに行ったら？

リスクヘッジは、基本的に個々人の信念でやればいい。

大まかな危機だけ回避して、細かいのは無視する剛胆なヤツもいるだろう。
数百万分の一を懸念して、あれこれ対策するヤツもいるだろう。

一般企業でもそうではあるが、大企業ともなるとさらにいろいろあるだろうね。
たった一つの流言飛語や粗相で信用が失墜、屋台骨が揺らぐことも少なくないのが現代。
例えば、メーカーなんて、数百万分の一のリスクヘッジなんて、常識だからね。（ ex)品質管理 ）
パナがやったのもいろんな意味があるしね。
（危機直前になって、あたふた対策打つのはただの無能。本当は中期計画あたりに組み込まれているべき。）

他人が災害対策してるのが、そんなにうらやましいのかな？（笑）
ほっとけばいいだろ。
自分の狭小な知識や能力のみで他人を非難したり、
ガイジンの受け売りだけで自分で何も考えない輩が何を言っても、みすぼらしいだけ。
自分の無知と無見識をさらしてるだけだな。

>>634
そんな本当のこといったらID:5b1y9v5Uの頭から血が噴き出すぞ。
犯罪起こされてもかなわんから煽るのは程ほどに。

>>632
630が羅患牛を食ったか聞いたのだが…
やはり食ったのかwww

>>636

罹患-りかん-

>>634
＞リスクヘッジは、基本的に個々人の信念でやればいい

そうだな。だが、いま問題なのは、制度をつくって、行政をまきこんでしまってるから、
「リスクヘッジは、基本的に個々人の信念」というわけにはいかなくなってるところだ。

やたら税金を食いすぎてる。架空でっち上げのリスクパラノイア現象のために。

「新型インフルエンザ」ニュース検索
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BF%B7%B7%BF%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EB%A5%A8%A5%F3%A5%B6&st=n
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6&ie=UTF-8&scoring=n

＞いま問題なのは、制度をつくって、行政をまきこんでしまってるから、

まあ、それがいちばん大きいだろうね。
行政はリスクの大きさを評価して動くのではなく、どこかからの
声の大きさによって動くのだ。
狂牛病は、実際の問題として、飼料への肉骨粉の使用を禁止すれば
危険は回避できる。
人への感染の危険度は、大きめに見て日本で数十年に1人出るか
出ないかというレベルというのは専門家で一致している。
そのようなほとんど考えられないほど小さなリスクを「ゼロにするため」
に費やされる税金が数千億円なのだ。
その予算でいったいどれだけの疾病が救われ、難病の研究が
すすむのだろうか。

でも、国がやらなきゃ誰がやるの？

スレチだがそもそも、狂牛病が人間にうつるという証拠は有るのか?

>>641
証拠はないっぽい。
ただ、プリオンが病原体かもしれないってのは現時点で支持されてる仮説なので、そのことが解ってる以上対策を取らないわけにはいかないって事だと思う。
もし、何十年後かにヤコブ病が多発したときに政府に対する批判は苛烈になると思うし。
実際、肉骨粉使って日本で出たときも農政がボロクソに叩かれたでしょ。

脳や脊髄を食わなきゃ狂牛病に感染しないといいながら肉骨粉で感染した・・・？

>>643
肉骨粉は脳脊髄入ってるよ。

ぉぅ、牛の肉骨粉を牛に食わせるとわ・・・・

人にうつって病気出すという　プリオン　も　Ｈ５Ｎ１　も　所詮は「作業仮説」の仮想架空の存在でしかない。

ま、アレだ、かつて存在していたと信じられていた「脚気菌」みたいなもんさな。

日本の獣医学の連中は、簡単に妄想が見えてしまうらしい。

で、「予防医学」を金科玉条、錦の御旗にしたがる馬鹿ばかりなのさ。

>>646
間違ってるかあってるかはまだわからないよ。
現時点では有力な仮説ってことは間違いないわけで。

ヴィヴィアン・チョウは1日30回もトイレに行き、ヒンズ・チャンは鳥フル感染疑い

Vivian Chow diarrhea 30 times a day since Hins Cheung suspected bird flu
http://pandemicinformationnews.blogspot.com/
http://yule.sohu.com/20090212/n262193194.shtml (オリジナルソース)

香港メディアによると、ヴィヴィアン・チョウとヒンズ・チャンは、
ネパールの子供たちに会いに行った。

香港に戻った後、ヴィヴィアン・チョウは胃腸炎と下痢に苦しんでいる。
ヒンズ・チャンは到着当日、100匹のハエがたかっている死んだ鶏を見た。
その夜発熱し、鳥フル感染が疑われている。

ヴィヴィアン・チョウは香港出身の歌手、女優である。
その気品のあるステージマナーのみならず、
動物愛護のチャリティー活動によっても知られる。(wikiから)

ヒンズ・チャンは香港の歌手らしい。


デマっぽいが貼っておく。

>>648

見え見えのデマじゃないか。

パンデミック待望派は、なかなかパンデミックが来ないので、
こんなバカげた情報までありがたがるようになったのか。

そんなにパンデミックが来て欲しいなら、デマをあさるより、
神社に行って、お百度詣りでもした方がいいぞ。

>>649

そうだね、すまん。ちょっと面白そうで目を通したので、
ついでに貼ってしまった。
くだらん記事はもうやめとく。

このままサルの異常増殖が続けば、１００年後には、環境、食料、資源、水の問題で

サルが激減するのは、間違いないから、定期的なパンデミックで間引かれるのはよいことだろ。

>>651
早くあなたも間引かれるといいですね＾＾

>>652

間引かれるかどうかは、ウイルスの選択にまかせる。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ 遅罵か
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ地場だね 　　　　　 ＼| （　´_ゝ`）　また血馬だよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.　　　　　　　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_∩./　/
　　　　　　　 （　　　　）知歯ねえ
　 　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：;　　　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（（从⌒从*））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>652
ウイルスもサルも有限な入れ物の中に住んでいるので、無限に増殖を続けることはできないのだよ。

>>652
できるよ。
以上。
↓次の方どうぞ

>>655
みんな順番に死ぬようにできてるから何にも心配はいらんよ

ttp://blog.hobbystock.jp/report/images/tp0108/014.jpg
お美しい・・・

>>657

順番に死んで異常増殖しなければよいが、既に限界といわれる５０億匹を超えて６７億匹まで増え続けているだろ。
１９５０年に２５億匹のサルが、２００７年には６７億匹に増え、２０５０年には、９７億匹まで異常増殖すると予想されている。

日本のサルの数は減ると予想されているが、世界のサルがこれだけ大増殖を続ければ大問題だろ。

>>659
食いもんなきゃテキトーに餓死するからええやん

>>659
サルだったら人間様じゃないから大丈夫

>>660

テキトーに減っていけば問題ないが、バブルがはじけるように１００億匹→１０億匹のような急減が発生するだろ。

>>662
杞憂のリスクパラノイヤちゃん乙

メンヘラって恐いな。
自分に関わったヤツをすべて貶めて、イヤな気分にさせていくんだな。
威張っている、無責任、脳天気、役に立たない、非力だ、、、
みんなはしご外されてんの。
コワス。。。

目を大きく見開いて、しゅくしゅくと日々なすべきことをするだけだよ。

>>663
パラノイア・・・

「よろずインドネシア掲示板」でパナの件が話題になっています。

パナソニックはパンデミック・インフルエンザ対策で
海外派遣社員の家族を帰国させる　批判多し
http://yorozu.indosite.org/keijiban/main/62949.html

現地の日本人がどう考えているのか、覗いてみてもいいと思います。

インドネシア 西ジャワで4人感染疑い

Bekasi, West Java::: Four people may contracting bird flu virus
http://birdflucorner.wordpress.com/2009/02/14/bekasi-west-java-four-people-may-contracting-bird-flu-virus/

インドネシアTVニュースによると、西ジャワで
鳥フル感染疑いの鳥を食べた後、4人が発熱した。
3日前に42羽の近所の鶏が死に、死んだ鶏はH5N1陽性と確認された。
4人はタミフルを投与されている。
今のところ、血液テストの結果がでるまでは入院していない。

>>592 >>602

Bali::: Suspect stated negative bird flu infection
http://birdflucorner.wordpress.com/2009/02/14/bali-suspect-stated-negative-bird-flu-infection/

バリ保健局長のNyoman Sutedjaは、
Putu Prana Yoga (19才)は鳥フル陰性であったと発表した。

ソース Kompas紙

暖かくなって春一番が吹いたとたんにこの寂れようwww

パンデの危険性は気温に関係ないんじゃなかったっけ？

スペイン風邪は１０月に来たし、鳥フル感染者は暖かい地方で出てるんだから
普通のインフルエンザと同時期に来るとは限らないよね

Ｙ２Ｋ（笑）　　　　プリオン（笑）　　　　　ダイオキシン（笑）　　環境ホルモン（笑）　　　　脚気菌（笑）


Ｈ５Ｎ１（笑）
http://find.2ch.net/?STR=%A3%C8%A3%B5%A3%CE%A3%B1


エボラ？（笑）
http://find.2ch.net/?STR=%A5%A8%A5%DC%A5%E9



電磁波？（笑）　　　地球温暖化？（笑）



ピロリ菌感染性胃癌（笑）
http://find.2ch.net/?STR=%A5%D4%A5%ED%A5%EA%B6%DD



そういえば、Ｈ５Ｎ１もエボラもピロリ菌も、灯台いかさま犬がらみなんだね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1230210069/

読売新聞の2月15日朝刊に、「大流行に備える（上）　新型インフルエンザ」という
特集がありました。大きな見出しは、「ワクチンのリスク　周知遠く」で、本文に
・関係者が試験接種
・高まらぬ議論
と、別の囲み記事で、
・抗ウィルス薬　備蓄に課題
となっています。

内容的には、
・プレパンデミックワクチンの試験接種をした事実を伝え、
・「接種した時としない時にどんなリスクがあるのか知りたい」という声を紹介し、
　押谷教授の「厚労省は国民に問題を理解してもらうためにも情報提供に
　努めなければならないのに、その戦略すらない」という言葉で後押し。
・「適切に対応すれば多くの人は回復する病気であることも忘れないで欲しい」で
締めている、一見まともな内容なんですが…
情報提供については無茶でしょう。

プレパンデミックワクチンの副作用について中間報告したときに、「紛れ込み」
を理解せずに煽った専門家がいた事実。
町田の病院での季節性インフルエンザ院内感染についても、そもそも今のイ
ンフルエンザワクチンに感染防止効果はあまり高くない（効果があると見られ
ているのは、高齢者での重症化防止）ということを踏まえていれば、当時の情
報に基づいて反ワクチンの主張を展開するのは極めて難しいはずなのに…

市井の専門家とメディアがこんな状況では、情報提供に慎重になるのは当然
ではないでしょうか？＞押谷教授
（最低でもマスコミの社会部が担当しかねない季節性インフルエンザ流行期
の情報提供は避け、科学部が担当する時期まで待つ必要があると思います。）

香港で死んだ野鳥を発見、H5感染疑い

Dead bird found positive for H5 in Hong Kong tests
http://news.xinhuanet.com/english/2009-02/15/content_10823264.htm

新華社によると、東坪州島でハッカチョウの死骸が見つかり
H5感染が疑われていると、香港AFCD(農業水産管理局)が日曜日に発表した。
周囲3kmに家禽飼育場はない。

>>672


原子力発電所（笑）が抜けてるぞ。

国内最大級規模でのパンデミックサミット
ttp://www.idg.co.jp/expo/pandemic/
申し込んでみた。
レポはしないよ。5000円も払うんだからね。（笑）

ベトナム ニンビン省で30代男性の感染が確認

外岡先生の抄訳集にあった。
ソースも確認したが、感染経路は書いてない。
ニンビン省は、現在鳥フルが確認されている７つの省には含まれてなかった。
もしかしたら無症状の鳥フルからの感染かもしれないな。

>676
奇遇ですね〜！
私もそれ、行きますよ。
先日、ちゃんと払い込みも済ませました。

質疑応答があれば、ちょっと言いたいことがあるんですが、
参加者多いから、多分、当ててもらえませんよね…。

いつものミスリード工作員乙

まずは、人のインフルエンザ（事実）と、鳥のインフルエンザ（事実）と、
新型インフルエンザ（虚構・法螺・作り話）を混同、錯覚、妄想しないようにしましょうね。

>>679
素人にも分かる様に具体的な説明よろ。

「人のインフルエンザウイルスが鳥インフルエンザウイルスに由来する」という
「作業仮説」を証明“した”という数々の論文に基づいた、遠大壮大なあくまでも
創作ストーリー（ﾌｨｸｼｮﾝ）でしかないということ、「新型インフルエンザ（ﾊﾟﾝﾃﾞﾐｯｸ）物語」。

http://scholar.google.co.jp/scholar?hl=ja&lr=&sa=G&oi=qs&q=influenza+virus+%E8%91%97%E8%80%85:r-webster
http://scholar.google.co.jp/scholar?hl=ja&lr=&sa=G&oi=qs&q=influenza+virus+%E8%91%97%E8%80%85:y-kawaoka
http://scholar.google.co.jp/scholar?hl=ja&lr=&sa=G&oi=qs&q=influenza+virus+%E8%91%97%E8%80%85:h-kida
http://scholar.google.co.jp/scholar?hl=ja&lr=&sa=G&oi=qs&q=influenza+virus+%E8%91%97%E8%80%85:t-ito
http://scholar.google.co.jp/scholar?hl=ja&lr=&sa=G&oi=qs&q=influenza+virus+%E8%91%97%E8%80%85:a-takada
http://scholar.google.co.jp/scholar?hl=ja&lr=&sa=G&oi=qs&q=influenza+virus+%E8%91%97%E8%80%85:s-watanabe

「北海道大学獣医」学閥

-学位論文一覧リスト- 北海道大学【大学院獣医学研究科・獣医学部】
http://www.vetmed.hokudai.ac.jp/library06.html
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1229355866/92

★北大★人獣共通感染症リサーチセンター�B
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1216230173/

--------------------------------------------------

鳥とヒトのインフルエンザ
北海道大学大学院獣医学研究科　教授　喜田　宏
http://idsc.nih.go.jp/training/11kanri/99kida.html

03/11/26 感染症分科会感染症部会新型インフルエンザ対策に関する検討小委員会第二回議事録
新型インフルエンザウイルス出現のメカニズムと対策　喜田宏
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/11/txt/s1126-5.txt


渡り鳥と鳥インフルエンザの関連（渡辺ユキ ・ 河岡義裕）
http://wwwsoc.nii.ac.jp/osj/japanese/materials/birdflu/chapter1.html
日本における鳥インフルエンザ問題の現状と課題
http://wwwsoc.nii.ac.jp/osj/japanese/materials/birdflu/birdflu_main.html

資料2　高病原性鳥インフルエンザ（PDF：531KB）
http://www.maff.go.jp/j/syouan/johokan/risk_comm/r_kekka_flu/h161015/pdf/data2.pdf
高病原性鳥インフルエンザに関する意見交換会（東京都港区）
平成16年10月15日（金曜日）14時〜16時30分　於：三田共用会議所講堂
http://www.maff.go.jp/j/syouan/johokan/risk_comm/r_kekka_flu/h161015/index.html

第5回NBI対談 - 日本バイオロジカルズ株式会社
http://www.nbi.ne.jp/talk5.html


「ウイルスの脅威から地球を守る」
パンデミック（世界的大流行）を起こさないための国としての対策を　
ウイルス学者（東京大学感染症国際研究センター長）　河岡義裕さん
http://www.jili.or.jp/kuraho/2006/inochi/web04/i_web04.html

言ってることがリンク先と全く関係ないな

>>681は便所の落書きでなにをやりたいんだ。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

さっきクイズ番組「Ｑさま」で「鳥インフルエンザの死者がいちばん多い国は」
という問題が一番難しい10番で出てたぞ。
このスレの人なら楽勝だよな。。

>>677

ベトナムのヒト感染の続報

Vietnam reports 3rd human bird flu case this year
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/A/AS_VIETNAM_BIRD_FLU_ASOL-?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT&CTIME=2009-02-16-00-11-32

鳥フル感染した男性は35才。
家で育てていたアヒル(duck)をさばいて食べた後、2/5に発熱した。
彼の家族は鳥フル陰性だった。


なおどっちでもいいが、別ソースでは「32才」男性とあった。

Vietnam: 3rd bird flu case
http://www.straitstimes.com/Breaking%2BNews/SE%2BAsia/Story/STIStory_339061.html

こちらには、「感染した鶏」を殺して食べた後とある。
(after killing and eating infected chicken)
さばいた鶏の残骸をちゃんと調べたのかな？
付近で鳥フルが発生しているという報道はないのだが…

微妙に報道内容が違う。

インドネシアのブカシ島で、感染疑いが出ているらしい。
http://birdflucorner.wordpress.com/2009/02/11/

>>686

3家族で6(7?)名のクラスタ感染が疑われている。

ソースはPandemic Information News

>>687
サンクス。
インドネシアやベトナムで、感染（疑い）が続くね。
感染者情報がパタッと途絶えた中国も、気になる…。

中国のそばってホントいやだなあ

中国は要警戒
インドネシアとベトナムは 新型の可能性は低いが全然大丈夫とも言えない。災害は意外なエアポケットの時にやって来る。
警戒警戒 注意注意

警戒警戒 注意注意 で はや１０年
疲れるねえ

　♪私待つわ いつまでも待つわ

災害は、忘れた頃にやってくる。
警戒注意を、日常の事とするようにすれば良いだけ。

>>692
「○○国で何かあったらしい。ついに来たか！」
「報道のされ方が妙だぞ。陰謀による隠蔽ではないだろうか」
「ブタくんおはよう」

↑こんなのを日常にするの？

>>684
で、ブタくん正解は？
WHOの公式発表ならインドネシア、でも本当は中国…とか？

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 おはよ−。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 うわ、入れ違いだ。

>>694
インドネシアで正解だったよ。
テレ朝の女子アナが正解した。
世界一の米の生産国とかの方が分かりにくい気もしたな。。

>>693
自分はしないけど、そういうことしか思い浮かばない人は、そうするしかないね。

出てきた情報をいちいち鵜呑みにして、右往左往することを、ほんとの意味での『警戒注意』とは言わない。

自分の所に入ってきた情報は、多角的に判断して、正しく受け止める。
平時のうちに出来る事は、可能な限り準備しておく。
免疫力を下げるような、不規則な生活や食事は慎む。
などなど．．．

普段からパンデミックを見据えた生活習慣を考えれば良いのではないか？ということ。

>>686 >>687 の詳細

Bekasi bird flu suspects increased
http://birdflucorner.wordpress.com/2009/02/17/bekasi-bird-flu-suspects-increased/

ベカシ(西ジャワ)の鳥フル疑い患者が増えている。
10才未満の少年が感染した疑いがもたれている。
7人の患者の血液検査の結果を問い合わせているが、
結果がでるまでに2週間かかる。
ソース: インドネシアTVニュース、Seputar Indonesia紙

Pandemic Information Newsからの関連記事。(>>668の続報)
http://pandemicinformationnews.blogspot.com/

Bekasi Cluster(s)

3家族いる

Sri Rahayu, Jema, and Arni
感染した家禽を調理して食べた。

NY Ita & Ipin
Syahroni and Muhamad Daos
乾いた(鶏の)残骸と血液から感染した。

Indo: It was other that Bird Flu casualties

昨日、Ip(10才)が鳥フル感染と確認された。
7人の鳥フルに感染した住人は突然死した鶏の所有者だった。
それと、もったいないから鶏を食べた一家族がいて、SR, Je, Arだ。

鳥フル疑いの弱っている鶏をすぐにさばいて調理した。
さばいた際に飛び散った鶏の血液が乾燥し
それによって3人の住人に鳥フル感染が広がった。

別の鳥フル感染が疑われている住人は、It(Ipの母)である。
この同一家族の2人の患者は、
家の周りの鶏の残骸によって感染したと疑われている。

それから鳥フルが疑われ現在監視下にある住人がSAとMD。
3羽の鶏が突然死した住人のIpの病気に関係している。
これまで、50羽の鶏が処分されている。

Ipinから離れて、鳥フルに感染した鶏を処分した一家族がいた。
Sri Rahayu, Jema, and Arniだ。
病気の鶏を見るとすぐにさばいて調理した。
・・・
監視下におかれているのは、Ipinの父SyahroniとMuhamad Daosだ。
・・・

Six residents was expected by Bird Flu

6人の村人が鳥フル感染が疑われていて、血液サンプル調査中。
6人の住人は鳥インフルエンザ陽性の家禽と接触した。
彼らは(家禽の)所有者で、鳥フル陽性の家禽を食べた。
先週の土曜日、25人の村人の血液サンプルが採取された。
結果が出るのに2週間かかる。

先週の木曜日に42羽の彼らの鶏が突然死んだ。
しかし家禽は処分されず、川に捨てられ残りは食された。

>>685

ベトナムのヒト感染者が食べた家禽の件だが、

Vietnam has new bird flu patient - paper
http://www.reuters.com/article/homepageCrisis/idUSHAN382628._CH_.2400?rpc=401&

ロイターでは、家禽が死んだ理由はわからないとあった。
(his family's poultry also died from unknown reasons.)

ベトナムで無症状の鳥フルが流行しているのかどうか知りたくて、
細かいところを読んでいたが、結局のところよくわからなかったな。

＞普段からパンデミックを見据えた生活習慣を考えれば良い

そのとおりなんだよ
インフルエンザのパンデミックは有史以来何度もあった。
今、我が国で生活している中高年は、のこらずアジア風邪、
香港風邪、ソ連風邪のパンデミックを経験しているのだね。
中高年が経験した当時、「パンデミックを見据えた生活習慣」
などはまったく存在しなかった。
中高年の経験のさらに以前のスペイン風邪などの時代なら
なおさらのことだ。

パンデミックは、いつかはおきるだろうが、高い感染力と
強い毒性を持ったウイルスというのは「フィクション」だ。

可能性が「ゼロ」でない限り、納得は得られないという、
リスクパラノイアが跋扈する世の中だが、そのために、より
大きなリスクが見過ごされているのだがな。