【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart11
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2008/12/14(日) 17:28:43 ID:CRyhq8lx
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/14(日) 18:51:25 ID:+I4Ys10u
3 :
嫌われる中学生 :2008/12/14(日) 18:54:40 ID:YRokYpbN
もうとっくに、考えられているんだろうけど 1 人に感染する鳥インフルエンザを作る(実験室内で) 2 このインフルエンザのワクチンを作る(大量に) 3 全人類に、ワクチンを接種 4 全世界に上記インフルエンザをばら撒く(擬似大流行を作る) *** だれもインフルエンザにかからない *** ところで、来年はH5N2型ーーー>ま〜たパンデミック
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 1おつ
抗体マスクFFはどうなの?20枚入りで7千円弱ってどうなのよ? 買った人息できっか? 日常生活に支障ないのか?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/14(日) 20:39:08 ID:E9Qt+xZU
、 l ‖_ >:=‐  ̄ ̄「 l| l } 、 ヽ んっ んんっ… ヽ 、i`─ '´ ___ | ll ⌒; j 、 ヽ \ヽ r,ニ、‐‐'‐' u .l ll '_ノ 、 ヽ ` \"\):、 | l| `、 ヽ 、 ヽ ヽ ゞ'^ ! ll `、 ヽ 、 ヽ 丿 .:::. | l| \ ヽ、 、 ヽ 丶、_ | l|/lヽ `>=‐- ミヽ `、 `⌒ヽ_ | l| | ハ /´ `ヽ 、 チュパ / /. `´| l| | l / 〃 `、 、 チュパ / / | l| | l' 〃 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじはは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>11 読んで体が凍ったわ。
備蓄の見直ししなければ
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ〜 ( ( ・ω・) しー し─J
>>11 今年の1月、インドの西ベンガルはもっとひどかったが
大丈夫だった。インドは公衆衛生が日本より発達している
引き続き注視していかなければならないが、今ここで
パニックに陥る必要もない
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 17:09:54 ID:bz/KvBAI
パニックを起こすなと言う人が居るが、今ここで誰かが暴れようとしている訳ではない 国が発表している想定感染者数が3千万人という膨大な数字はパニックによる結果ではなく 日頃からインフルエンザを意識せずに過ごした場合を想定した値です。 国内での感染拡大が始まってからパニックになるよりも、今ここで現実とは離れた話で パニックを起きた方が、各個人が日頃からマスクやゴーグルといった予防や食料の備蓄 といった、本当は必要な事前の対応に繋がると思う。 パンデミックはいつかは必ず来ると言われているのに、個人での備蓄率が低過ぎる方が 問題なのに、この上冷静になれと言える人の感覚は異常です。 ニューヨークで起きた世界貿易センターテロで、衝撃や煙が上がっているのにパニック を起こすな、職場に戻れと指示した警備員の話は有名です。 平和ボケした人がどれだけ迷惑を掛けるか、自分はその一人では無いかと意識して欲しい。 専門家が危ないと言ってるのに、安心しろと言い切ってしまう素人は本当に迷惑な話だ。 ウイルスは徒歩で移動している訳では無い。どんな偏狭な地で発生しても日本との交流が あれば飛行機に乗って24時間後には国内入りする危険性があるから、対策を強化している のに、まだ遠いから安心と言われても納得しないで下さい。 現地の映像が届くという事は、それと一緒に国内に入って来る可能性だってあるんですから
>現地の映像が届くという事は、それと一緒に国内に入って来る可能性だってあるんですから ヒント:遠隔データ通信
揚げ足取りキタ――(゚∀゚)――!!
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 19:28:59 ID:tagYfP2Z
「今ここで現実とは離れた話でパニックを起きた方が、
各個人が日頃からマスクやゴーグルといった予防や食料の備蓄といった、
本当は必要な事前の対応に繋がると思う。」
>>17 典型的な詐欺師の講釈だな(w、、、
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 21:09:43 ID:4yaQ4rir
銀行から20万円おろした。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 21:11:19 ID:rckpwg49
>>17 レベル低杉
もっと勉強して社会全体の事考えろよ
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J あした病院に行くからタミフルくれるか聞いてくる。 くれなかったらその金で寿司ヤケ食いしてくる。。 回転寿司だけど・・・
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 21:20:03 ID:oWFMQNMt
ぶ、ぶたくん、その金で備蓄を増やすんだ!
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 21:26:13 ID:vd02VdMD
体力がある人間はタミフルなんていらねぇんだがな。 当たり前だが、罹患して恢復すれば、それが最強の免疫だ。 新型インフルエンザっていっても、しょせんはインフルエンザだよ。 致死率10%なんてそんなベラボーなことがあるわけがない。 うちの親も、じいさんばあさんも、アジア風邪、香港風邪、ロシア風邪のなかを 生きて来た。 人とインフルエンザとは有志以前からの付き合いだよ。 杞人の憂なんて言葉をよく噛み締めろって。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 21:29:32 ID:bz/KvBAI
辺境の地にデータ通信があるのかよ
通信にはある程度の都市まで移動する必要があるし
その国との取引があればそういった都市との交流があると考えるのが常識
日本との直通便が無くてもヨーロッパ経由で日本に入る可能性だってある
きみが言ってることは、大宮でインフルエンザが流行したとして
渋谷駅に京浜東北線は来て無いから安心と言ってるようなもんだw
それと、こっちはまともな人間に話しているだけで
>>18 や
>>20 に話してる訳じゃないんでいちいち反応しないでくれ
キミたちには期待もしてないし説得して使い物になるとも思って無いんで
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 21:33:26 ID:LuF2jnzz
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 21:54:11 ID:9Kf7UfgY
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 22:08:23 ID:vd02VdMD
まあ、学者なんていってもさまざまだ。 地震予知などできるわけがないのだが、地震予知で食ってる学者もいる。 次々と変異が現れるインフルエンザウイルスの撲滅などはできるわけがないし、その必要もない。 中谷宇吉郎は「どんなに科学が進歩しようとも、電波塔のてっぺんから落とした紙が どこへ落ちるかを知ることは出来ない」という意味のことを書いている。 筋のいい学問というのは確かに存在するはずなのだが、実際は、筋悪どころか、トンデモ科学 年か思えないものが跋扈しているのだよ、世の中はね。
チラ裏へどうぞ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 23:28:44 ID:/hMx9erN
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 23:39:54 ID:+9wsRBwl
「今パニックになった方が対策が進んでいい」などと与太をとばしたかと思えば かなり手緩く浅慮を指摘されただけで「反応しないでくれ」と反応するようなヤツ。 ID:bz/KvBAI たのもしいぞ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 23:48:38 ID:NUEKGb7D
H5N1が、人→人の強力な感染力を持つタイプに変異した場合は、間違いなく史上最強のウイルスだな。
まあ、
>>17 =
>>26 なんかがマジョリティになったらたいへんだけどね。
さすがにここまで視野の狭い人間は少ないだろ。
もしこんなのが増えたら備蓄騒動に備えての備蓄が必要になるなww
十年前から新型の脅威を認識してた人ってこのスレにどれくらいいると思う?
>>26 君がまだ全然知らなかったときにパニックが起きたことを考えてみろよ。
有効な危機意識や対策意識の向上が速やかに実現できたと思うか?
その性格で?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 23:59:29 ID:/hMx9erN
なかなか秀逸なレスだね(笑)
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17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/12/15(月) 17:09:54 ID:bz/KvBAI
パニックを起こすなと言う人が居るが、今ここで誰かが暴れようとしている訳ではない
国が発表している想定感染者数が3千万人という膨大な数字はパニックによる結果ではなく
日頃からインフルエンザを意識せずに過ごした場合を想定した値です。
国内での感染拡大が始まってからパニックになるよりも、今ここで現実とは離れた話で
パニックを起きた方が、各個人が日頃からマスクやゴーグルといった予防や食料の備蓄
といった、本当は必要な事前の対応に繋がると思う。
パンデミックはいつかは必ず来ると言われているのに、個人での備蓄率が低過ぎる方が
問題なのに、この上冷静になれと言える人の感覚は異常です。
ニューヨークで起きた世界貿易センターテロで、衝撃や煙が上がっているのにパニック
を起こすな、職場に戻れと指示した警備員の話は有名です。
平和ボケした人がどれだけ迷惑を掛けるか、自分はその一人では無いかと意識して欲しい。
専門家が危ないと言ってるのに、安心しろと言い切ってしまう素人は本当に迷惑な話だ。
ウイルスは徒歩で移動している訳では無い。どんな偏狭な地で発生しても日本との交流が
あれば飛行機に乗って24時間後には国内入りする危険性があるから、対策を強化している
のに、まだ遠いから安心と言われても納得しないで下さい。
現地の映像が届くという事は、それと一緒に国内に入って来る可能性だってあるんですから
26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/12/15(月) 21:29:32 ID:bz/KvBAI
辺境の地にデータ通信があるのかよ
通信にはある程度の都市まで移動する必要があるし
その国との取引があればそういった都市との交流があると考えるのが常識
日本との直通便が無くてもヨーロッパ経由で日本に入る可能性だってある
きみが言ってることは、大宮でインフルエンザが流行したとして
渋谷駅に京浜東北線は来て無いから安心と言ってるようなもんだw
それと、こっちはまともな人間に話しているだけで
>>18 や
>>20 に話してる訳じゃないんでいちいち反応しないでくれ
キミたちには期待もしてないし説得して使い物になるとも思って無いんで
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http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2549320/3608663 インド北東部アッサム(Assam)州で、家禽(かきん)の間に鳥インフルエンザの感染が拡大していることを受け
て医療関係者は12日、戸別訪問を行い鳥インフルエンザの症状を示す人を探した。
これまでのところ、毒性の強い高病原性鳥インフルエンザA(H5N1)の人への感染は確認されていないが、150人
が鳥インフルエンザの症状の一部を示しているため当局は対策を強化した。
保健当局の幹部はAFPに「鳥インフルエンザが確認されている地域で、約150人が発熱や上気道感染で治療を受
けている。患者を隔離した」と語った。しかし鳥インフルエンザへの感染は確認されなかった。
アッサム州では過去2週間に州内6か所の地区で鳥インフルエンザが確認されている。これらの地区には推定30万人
が暮らしている。これまでのところ殺処分されたのは家禽25万羽で、今後推定15万羽が対象となると見られる。
コピペうぜえ 市ねカス
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 00:08:30 ID:UP78JGrg
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 00:29:36 ID:acnoI7B1
またインドか
950 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/12/16(火) 00:42:52 ID:Dhj1OLc/
>>918 香港からインドだと通常ありえない拡散パターンだ
中国国内で猛威を振るっているが報道されずという噂が真実味を帯び始めた
ええ、ワクチン乱用でタフマン耐性もついてるヤツですw
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 02:00:47 ID:xC5O2yKP
740 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 01:56:31.80 ID:dLgmYOhy
>>727 人の患者も1人出たらしい
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 07:37:55 ID:nG3Mmfd3
>>36 H5N1鳥インフルエンザウイルスに従来の人インフルエンザウイルスの遺伝子が組み込まれて、凶悪ウイルスが発生する。
北海道では鳥フル今年の夏〜秋の時点で来たらしいがどうなんかね
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 10:28:18 ID:5Ps5dVe3
H5N1鳥インフルエンザウイルスが、人→人感染への変異をする なんて騒いでるのは日本だけ。 強毒ウイルスがパンデミックを引き起こすなんてのも、フィクションだ。
文学・物語・虚構と、科学的事実の見境がつかない、エセ科学者の巣窟になってるのが 鳥インフルエンザウイルス(オルソミクソウイルス科)研究界さ 地球温暖化を捏造してるのと大して変わらん体質やオツムのレベルのヒトモドキ連中の所業だろ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 14:51:35 ID:/iZ90u5M
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 病院行って「新型インフルエンザ用に実費でタミフルおくれ」 って言ったら「ここではそういうことしてないから」と断られた。 テレビとかで最近よくやってるぞって言ったら 「あれはちょっと騒ぎすぎですね。 全員が感染するわけではないしタミフルもあるから大丈夫ですよ」 と笑顔で言われた。 タミフル買うつもりのお金で帰りに寿司食ってきた。。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 18:01:42 ID:H6TgZ1FD
パンデミックとなるようなインフルエンザが強毒であるわけがないのよ。 香港風邪もソ連風邪もタミフルなんか使わずにすごしてきたんだ。 デマゴーグに踊らされるなって。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 18:32:12 ID:Q6k2VjV2
「なんちゃって最強H5N1ウイルス新型インフルエンザ劇場」 主催 厚生労働省 国立感染症研究所 東京大学医科学研究所 北海道大学人獣共通感染症リサーチセンター 理化学研究所感染症研究ネットワーク支援センター 農研機構動物衛生研究所 WHO 国連 後援 内閣官房 内閣府 外務省 文部科学省 国土交通省 総務省 環境省 農林水産省 財務省 ほか関連公益法人・団体 特別協賛 創価学会 公明党 自民党 民主党 共産党 社民党 協賛 ワクチン 抗ウイルス薬 マスク・衛生装備品 殺菌消毒資材 各種関連企業 生保・損保各社 金融・証券各社 (参考:以前に開催されたなんちゃって劇場) 「2000年コンピュータ暴走Y2K劇場」 「人畜伝染性タンパク質プリオン狂牛病あるある劇場」 「地上最強猛毒化学物質ダイオキシンごみ焼却場建て替え劇場」 「生物全メス化絶滅環境ホルモン劇場」 「CO2温室効果地球温暖化劇場」
>>47 >エジプトで少女がH5N1型鳥インフルで死亡
TBSでやった進藤奈邦子の番組を見なかったの?
エジプトでは鳥インフルエンザの死亡者は前から出ているよ。
早期治療で、ほぼ押さえ込みに成功しているけれども、
時々は死亡者も出るだろう。
それだけのことだよ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 21:58:31 ID:CvEHQysN
強毒性で潜伏期間の長いタイプは怖い。
脳内強毒最強ウイルス。。。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 22:15:33 ID:bo02cHts
地震板も昔からそうなんだけどさ、 危機に対して日本人に準備させたくない輩が居るんだよね。 個人なのか、組織なのか、日本人なのか、外国人なんだか分からんけど。 そこに危機は無いと思わせようとしてるんだよね。 でもね、地震は必ず来るんだよ。 東海地震なんてもう何十年も前から来る来るって言ってても来ねーじゃんとか言うんだけどさ、 プレート型の周期的なもんだから100%来るんですよ、今だ来てないってことは その分力を溜めてるわけで・・・来た時の威力は日々増してるってことなんですよ。 でね、新型インフルエンザなんだけど、多くの学者が来ると断言してるんですよ。 実際過去にも幾度か発生してる訳でして、否定する根拠が無いんだよね。 否定派(準備させたく無い派)はここ最近外岡先生の発言に便乗して一生懸命活動してるけどさ、 例えば備蓄なんて普段使ってる物を一つ多く買っておくとか、その程度でもいいんですよ。 それもやだったら情報チェックだけでもいい。 第一報の直後に準備しても(たぶん)間に合うだろうし。 否定的な情報を信じる自由はあるけどさ、誰かも言ってたが、「来ない」に賭ける対象は 自分と家族の命なんだよね。 何も来なかったら笑えばいいじゃん、「やっぱだまされたかwww」ってね。 別に何も損するわけじゃないし、俺もそうなるのを願ってますよ。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J オイラは半年分の備蓄でやめとくよ。。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/12/16(火) 22:41:27 ID:Pj/ioowC
ぶたくんの備蓄はもう完了したの?
ぶたくん、半年分の備蓄って大変な量になったでしょ? 私もマスクや缶詰めなんか頑張ったけど、物で溢れかえって、家族に迷惑がられてるよ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/17(水) 00:32:24 ID:HWZVh55P
備蓄頑張ったら家族に迷惑がられた作戦ですかwwwwwwwwwww
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/17(水) 00:37:45 ID:GR1EN+LA
>>54 なんだなんだ。説得力がある名文だな。
コピペに使わせてもらうぜ。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 田舎なんで置き場所はけっこうあるんだ。 食べた分増やしたりとか特売品があったら買ったりしてくよ。。
>>60 いざとなりゃ、周りにばらまいて、あっという間になくなって、備蓄の意味なしw
@阪神大震災と中越地震の体験から
備蓄はなにかと助かるね。 秋、ギックリ腰やっちゃったけど、食い物・飲み物あるから余裕だった。 食べた分の補充 今月から少しずつ始めてるよ。
備蓄初めて思ったのは 2週間3週間なら一人暮らし人間には意外と楽だなと思った。 それこそマスクと最低限の飲料とカップヌードルや乾パンでもなんとかなる。 むしろ世帯持ち家庭の方が、そこは大変かなと 農家でもない限り。
結局、備蓄するだけの場所がないから、家族に邪魔だと言われる。 後、文句いわれつつ、さんま缶詰めやおかしは、お酒のつまみや、おやつなんかになるよ。 どこかに、備蓄用の物置借りようかな。 部屋の中は限界
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/17(水) 02:04:49 ID:T+neCZFv
>>64 野菜やフルーツが入っているシリアルとかどう?
保存効くし家の色々なところに収納しやすいし、いざとなれば一人一箱で1週間近く
しのげるよ。
慣れないこといきなりやりだしても身につかないし、どーせ長続きしないよw
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/17(水) 03:19:22 ID:Z+nIYpFb
うちの会社に来る印刷屋の営業がこぼしてたよ。 実家の両親がまた「備蓄、備蓄」で大騒ぎなんだと。 その実家は茨城の大きな農家で、米も野菜も売るほどあって、納豆や漬け物は 自家製、おまけに井戸まである。 いざとなりゃ、炊き出しができるんですけどね、なんてさ。 コンピュータも何も使わないのに、2000年にも大騒ぎをしたという。 まあ、缶詰やペットボトルが増えたくらいで実害はさほどないらしいが、 なんでもコロコロだまされるので、振り込め詐欺などが心配で、週に何度も 確認の電話をしているんだそうだ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/17(水) 05:51:42 ID:fMqNJRRY
新型インフルエンザって何処で育つんだ? 香港かロシアかスペイン?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/17(水) 06:51:16 ID:7tCdOq/I
ところで、インフルエンザで死んだ場合、保険降りるのかな〜。 ニート、ホームレスより、死んで親孝行したい、もんだ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/17(水) 07:12:07 ID:O2kH8npN
新型だろうがインフルエンザは疾病であるから。生命保険はおりるだろう。 ただ、万一、言われているような数十万人の死者が出るようなことになったら、 ただでさえ財務が悪化している保険業界だ、たちまち破綻して保険金はパーだね。 まあ、そんなことにはならんが、インフルエンザとは無関係に、保険会社の信頼度は チェックしておいてもいいだろね。
疫病、戦争などで死亡した場合、生命保険金の免責に該当する。 約款見てみ。 パンデミックで何十万人も死ぬような事態になれば、まず支払われないな。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>61 震災とかと違って体育館とかに避難するわけじゃなく
逆に外出せず引きこもるから少し事情がちがうかも。。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/17(水) 14:08:08 ID:p5yimeh6
疫病は免責事項にあるから無理じゃないか?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/17(水) 15:14:36 ID:nyDhv3pn
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/17(水) 18:02:29 ID:GPbDO+Rj
NHK総合 12月16日(火)午前1:55〜2:45(15日深夜)
11月22日BS1放送「ウイルス学者 ナンシー・コックス 〜新型インフルエンザと戦う〜」の再放送が決定
http://www.nhk.or.jp/bs/teigen/ ↑
これ見た感想。
●インタビュアーの押谷仁教授。WHOの偉いさんらしいことがわかってびっくりした。
●ナンシー・コックスは7000人の研究者を統べるCDCのトップで、しかも美人。
●パンデミック後に最初のワクチンが出来るまで、現在の能力でアメリカでは4ヶ月、日本では1年掛かるらしい。
●厚労省が半年で出来ると言っているのは誇大広告らしい。(普及はもっと時間が掛かる)
●ナンシー・コックスの見解では、インフルエンザの「万能ワクチン」は10年以内に完成させることはかなり難しいらしい。
●新型インフルエンザの候補はH5N1以外に、H7、H9、H10が挙げられてました。(NAの型は失念、ゴメンネ)
お正月に放映されたNスペの続報でした。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/18(木) 00:29:54 ID:sWOH0a4R
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/18(木) 06:10:52 ID:QwrAWhma
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/18(木) 11:29:12 ID:1yZxNyzS
アジアでは家禽はほとんどがいきたままの取引。 個体との接触はどこでも濃密だ。 加えて、たとえば、インドネシアの人口は日本の2倍だよ。 けっきょくさ H5N1鳥インフルエンザウイルスが、鳥→人への感染でさえごくまれということだね。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/18(木) 12:00:40 ID:cKfEPeoC
そのとおりだよ そのまれなことがさらに人→人に変化して、もうじきやって来るのさ!
なんだ。83は変異するってことを知らないだけか・・・
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/18(木) 12:15:08 ID:1yZxNyzS
H5N1型の発生が認められたのが1997年。 以来、11年、人→人への変異なし。 その間、H5N2やH7,N9などが次々と登場している。 H5N1型のみを騒いでいるのは今や日本だけ。 Y2Kで儲けた手口は何度でも使えるということです。
Y2Kで儲ける?手口って何だよ?w 企業が金かけて対策して、IT奴隷が必死に働いて 大事に至らなかっただけだ
>>81 「ナンシー コックス 河岡 義裕」でググたら、正味3件しかヒットしませんでした。
そのうち2件ははてなブックマークとこのスレのPart10でした。
>>88 ぶたくん乙
ぶたくんのソースだといかにもH5N1がパンデミックを引き起こすと考えているみたいだ。
>新型は、鳥インフルエンザウイルスの遺伝子が変異して人同士で感染する能力を得て発生する。
>近年、遺伝子変異の幅がますます大きくなり、人同士で感染する危険性が高まってきている。
「パンデミックは必ず起こる」というのは共通意見みたいだが、中日新聞の社説の考えはどうなんだろう。
どうもちょっと古い考えだとしか思えない。
もっと正確な情報が欲しいところだな。H5N1なのかH9N2なのか、他の株なのか
他の株でパンデミックが起これば、そこまでの備蓄は必要ないのかも
93 :
マメママ梅毒餅 :2008/12/19(金) 04:44:25 ID:TyRKo11u
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/19(金) 22:29:45 ID:50kmh8M0
そういや、エジプトで死者が出たってな。
世界は一度、パンデミなった方が良いかも。 過剰人口軽減。
インドと中国を半分にしちゃえよ。お互いに原水爆の落としっこをやっちゃえ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/20(土) 08:36:27 ID:HTv6IzoI
>>97 パンデミックまたは世界大戦で異常増殖したサルの数を定期的に削減しなければ地球がもたない。
「地球がもたない」(w 脳内地球おつ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/20(土) 11:40:50 ID:G5C6vN6l
この冬アメリカで流行っているインフルにはタミフル耐性型があるらしい マズくね?(´;ω;`)
最初から眉唾脳内効果でしかなかったんよ、タミフル、リレンザ とんだくわせものの詐欺まがい商法にひっかかったんよ インフルエンザ詐欺
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/20(土) 13:35:13 ID:+OoTmIJj
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/20(土) 13:58:51 ID:Zj/b8EgX
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/20(土) 17:05:58 ID:fqxFTz5K
不安を煽るのは商売の基本。
鳥インフルエンザ(略称、「バード・フルー」)は、 中国人13億人の人口を人為的に減少させるために、 アメリカの軍事医学研究施設の中で遺伝子組み換え実験で 製造された新型の病原体(ウイルス)であるようだ。 エイズが、主に、アフリカの人口爆発を阻止し、 減少させるために開発されたのに対して、 鳥インフルエンザの方は、「中国を(人口の観点から)封じ込める」 ための戦略的な人工病原体であろう。 鳥インフルエンザはもっぱら、東アジア人種(モンゴロイド)が 感染し、罹患(りかん)するように開発された病原体であることが、 強く観察される。 以上は副島氏の文書から。
108 :
ディープ :2008/12/20(土) 19:59:06 ID:u0lNMHGO
確かに中国は人口が多すぎるけど、出産制限しているらしい。 (本当かな・・??) 自由に子供を産めないなんて、すごい国だね。 子供を産みたければ日本に帰化すればいい。 将来、年金をしっかり払ってちょ!
109 :
ディープ :2008/12/20(土) 20:02:30 ID:u0lNMHGO
富山化学で開発した薬が新型インフルエンザに効くらしい。 地球は日本人により救われた!! 日本人万歳!!
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 00:43:02 ID:xcHf+To0
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 02:33:37 ID:l0SBM9zx
>>109 それ本格的に実用になるのは数年先らしいし、全国民に行き渡るだけ増産して製造するのはかなり遅くなるとか言ってたよ!緊急法案とかでやらないと日本だけでも全国民に…
ま、確かに世界中が注目しているのは確かだが
日本の適正人口は江戸時代末期の3000万人と言われている。 1億人もいるからアメリカに車を売って中国から食料買って生きて行かねばならなくなる。 四分の一くらいになるとこの国土でまわしていける。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 09:41:30 ID:GHu3iBZc
巨大な黒いサル、黄色いサル、白いサルが、66億匹もいるのは異常な状況だ。 H5N1は神から異常繁殖したサルへの必殺の贈り物だ。
脳内野郎が増えてないか? ああもう冬休みか
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 16:34:50 ID:aij1rkqx
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 夕方TBSの夢の扉でダチョウマスクについてやってたな。。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 21:42:01 ID:ZnzFPIUa
豚死ね
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 22:02:37 ID:tE0XsBby
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 22:08:46 ID:aKy/Aacg
鳥インフルエンザ新型が人の間で流行するとして 海外から変異ウィルスが入って来る可能性が高いか 日本国内で変異して流行するのか どちらだろう
>>122 国内に、鳥インフルエンザに感染した人間がいないのに、
変異する可能性なんかないよ。
この板は目張りして閉じ籠もるといった、妄想を持った人が多いが、
冷静に考えた方がいい。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/22(月) 00:14:36 ID:5zeYDvm4
↑ 今日TVでもやってたけど製薬会社のインフルの薬よりも 有効性がありそう。 塚本康浩教授は人類を救う救世主となるかも。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/22(月) 01:14:30 ID:q0nhORYo
免疫グロブリン(Ig)ってさ、特異反応する物質なんだが・・・ 抗生物質みたいに適当に広範囲に作用すると思わせるのだったら、 典型的な詐欺だぞ。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/22(月) 02:36:35 ID:78ASKRoF
インドでも粛々と家禽の処分が進んでいる。 H5N1対策のため世界が一丸となって対処しているのだ。 正直、H5N1でのヒトヒト感染はまず起こらないのだろう。 それでも、その可能性を少しでも0に近づけるために殺処分などの痛みに皆耐えている。 能天気な日本人が見当違いな空想話で狂騒しているのとはえらい違いだなと思う。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>127 ( ( ・ω・)
しー し─J どこで会ったんだよ?
ダチョウマスクはアマゾンでは相変わらず売り切れだな・・・
まずは医療関係とか企業の大口に回っているんだろうか・・・
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/22(月) 05:15:14 ID:1OzbPSrJ
豚死ね
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/22(月) 05:40:23 ID:YeoELYmo
医療関係とか企業の大口は、ダチョウマスクなんて 作用が限りなくグレーより黒いこんな眉唾詐欺的商品を買うわけ無いだろ?w 産業医を通してタミフル備蓄はしてるだろうがの。
565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 22:43:15 ID:RyHV1pF7 ぶたくんって仕事したことあったんだ。 てっきりずーっとニートかと思っていたよ。 566 名前:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y [sage] 投稿日:2008/12/17(水) 22:54:37 ID:jMXfhh28 ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 主な収入は親からのお小遣いです。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ〜 ( ( ・ω・) しー し─J 勝手につくるな〜!
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/22(月) 14:40:21 ID:1OzbPSrJ
豚生きろ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 01:49:59 ID:DOpEycIr
プーちゃんに当たるな カワイソス(´・ω・`)
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 04:19:31 ID:nprmFf6h
ゴメン、つい出来心で。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/12/23(火) 10:29:26 ID:dalJBFWq
しゃーない、許してやるか。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 13:51:10 ID:RicGc6gw
道民雑誌('A`) φ ★[] 2008/12/23(火) 13:09:30 ID:???0 新型インフル、大流行前ワクチン30万人分に絞る…厚労省 厚生労働省は22日、新型インフルエンザの発生に備え、30万人分の「大流行前ワクチン」を、 来年度中に製剤の形で準備する計画をまとめた。 当初は来年度中に医療従事者ら約150万人に接種することを検討していたが、 発生前の大規模接種には反対意見もあるため、流行時に出入国が認められる 空港・港がある7地域の医師ら30万人に接種対象者を絞ることにした。 厚労省は新年度予算の概算要求で、ワクチン約150万人分の準備費と接種費計55億円を計上していた。 しかし、流行する前に約150万人もの人に接種するのは拙速すぎるという意見もあって、 当初予算では30万人分の準備費1億5000万円に減額され、接種費は盛り込まれなかった。 国は新型インフルが発生した場合、出入国を4空港(成田・関西・中部・福岡)、3港(横浜・神戸・関門)に限定する方針。 (2008年12月23日12時53分 読売新聞)
>>140 外岡先生の徒然に
>日本でのプレパンデミックワクチンの事前接種。わずか4ヶ月間で6000人中8人で脳血発症という。60万人に接種したなら800人。600万人なら8000人の確率だ。
こりゃ医療関係者も敬遠するよ。
>>130 >ダチョウマスクはアマゾンでは相変わらず売り切れだな・・・
>まずは医療関係とか企業の大口に回っているんだろうか・・・
知り合いの看護師さんに聞いたら、病院関係では買ってないみたいだ。
「感染したら、それはそれで仕方ない」って言ってた。
一部のマスコミに踊らされてる人が買ってんだろう。
感染者と至近距離、或いは密閉された空間での接触ならN95、普通はサージカルマスクで十分だと思う
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>143 なるほど。ただ製造が間に合ってないだけなのかな。
買う機会があったら考えてみよう。
きょうスーパーに行ったらパンのバイキング(もちろん置きざらし)
のところでババアがマスクもせずにゴホゴホやってやがったよ!
手ぐらいあてろよ・・・
パックしてない食べものはとても買えないな。。
買い物客の様子見てると風邪ひいてるやつがマスクせずに
ひいてない人がマスクしてるパターンが多い気がするな。。
確かにセキする時くらい 手くらいあててほしいな。 最低限のマナー。 電車内では、多数のウィルスが大喜びで 暴れ回ってるんだろうね。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J いま発売してる週刊新潮に新型インフルエンザの特集が5ページ載ってたな。
ぶたはマスクしてるのか?
特製のマスクしてんじゃねえの 俺らと耳の位置が違うだろ豚なんだから
>>149 耳もマスクいるの?
人間用の耳マスクなんて聞いたことない
>>142 脳出血かw予想通りとはいえひでぇなww 徒然のいつの記事?
医療関係者は相当辞退してるはずだけどwww
素人馬鹿がかなりの数、治験希望してたからなぁ・・・かわいそうに。
>>147 なんとも言えないってのは、プレパンデミックワクチンに害が無いという意味かい?
あるよ、確実に。割合が高かった(予想済み)のと脳出血ってのはかなり重篤な副作用ってこったね。
ワクチンってのは必然的に一定の%で副作用を出す人間が出る。これはもうどうしようもない。
それでもワクチンってのは人類の大きな発見といえる位の、病気予防に最大の効果を発揮するから
利益とリスクを天秤にかけて、やっぱりワクチンを打つのさ。
だが、プレワクチンの場合生ワクだから副作用の割合も大きいんだよね。
そして、今の鳥インフルのワクチンが実際のパンデミックに効果があるかってのは
不確定でかなり疑問視される。鳥インフルもどんどん変化していくからね、いつヒトヒトになるかもまだ見えないし。
利益とリスクを天秤にかけると、リスクが圧倒的に上位。
だからプレワクチン備蓄はしてても、世界中どこも打ってなかった。日本が最初。
NHKのドラマTV番組見て、打たせろ打たせろの声が大きかったからねw
今プレワクチン打つのは、馬鹿だなぁ・・・と世界は思ってるよ。国を挙げた人体実験プゲラだろうね。
こんなもんの為に脳出血はかわいそうすぎるよ・・・。
どうしても・・・以下の文章はちょっと文意が取れない、ごめんね。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/24(水) 01:20:39 ID:jFe3cGQ1
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/24(水) 01:25:57 ID:jFe3cGQ1
正確には「脳結栓など」
脳出血ってアホか・・・
そもそも、H5N1でパンデミックが起こるという前提が、 怪しくなっているんだろ。 プレパンデミック・ワクチンなんて、まったく無意味なリスクじゃないか。
クレベリンなんて、何に使うのかね? 目張りして、部屋をクレベリン漬けにするのかな? 密閉性のないダチョウ抗体のマスクと同じで、 まったく無意味なのにね。
チラ裏
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/24(水) 07:46:54 ID:GZKKuSc2
新型インフルエンザのパンデミックは放置でよいだろ。 最悪の被害を想定しても、66億匹のサルのうち数億匹が死ぬだけだろ。 66億匹もいるサルは絶滅しないだろ。
プレパンデミックワクチンって接種したの日本だけなの? スイスは接種済みみたいなこと聞いた記憶(もしくは、読んだ記憶がある)があるんだが違うの?
>>151 外岡先生の徒然で、12/23日の所にあるよ
脳血管疾患のほうが怖いね
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J きのう書いた週刊新潮きょう新しいのに入れ替わってた・・・ 佐賀県では自県はもちろん隣の県で一人でも感染者が出たら 一斉休校にするとか、感染が進むと体育館などの広い駐車場などを 利用してドライブスルー外来をするとか書いてあった。 あと日本では新型インフルエンザのワクチンを作る施設がないとか。。 (2つ施設があるけど地元住民の反対で稼動できないとか) それでワクチンが出来るのに半年としているが海外で作るため その国のワクチンが優先され日本に半年でくる保証はないとか書かれてた。
なるほど。 インフルエンザ等の通常の各種ワクチンには反対運動を起こしたプロ市民様も プレパンワクチンにはだんまりなわけですね。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/24(水) 18:31:59 ID:VrEkhJyZ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/24(水) 20:02:03 ID:eiLjBYVX
プレワクチンは70人に一人が何らかの脳障害を被っている事実知らないだろう? かなりリスク高いよ。
>>159 スイスはワクチンの製造設備が無い国だから
プレパンデミックワクチンを国民全員分「備蓄」してる。
世界流行時には新型のワクチンが回ってくるのがすごく遅くなると思われるので
しょうがなくプレパンデミックを先に用意してるだけ。。
もちろん打ってない。
>>161 さんきゅ。読んできた。
脳血症だったか。脳の静脈血栓症だね。
ヘタすりゃ後遺症残るなぁ・・・こんなもんの為にかわいそうだな。
幸いにも死んではいないみたいだけど。
新型のワクチンは絶対に打つが、
現時点でのプレパンデミックワクチンは断固拒否するな。
>>166 そうだったんだ。知らなかった。
てっきりもう接種したんだと思っていたよ。
ということは、日本が最初だったということなんだ
>>168 世界で初めての国を挙げての人体実験ですね。
しかも、有効性はきわめて疑問。
世界中が「な、なんで?」となってました。
あの時期だったので、北京5輪からみで、
中国にH5N1ヒトヒト発生情報を厚生省が秘密裏に掴んでいるのだと思いましたが
全然ちがいましたね。単にヤラカシちゃっただけつぅー。すごく圧力かかっただね、議員とかから。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/25(木) 16:09:05 ID:AO45kJBf
>>122 フリーメーソンにばら撒かれる可能性が一番大きいと思う
>>172 そんな古いネタにひっかかるバカはいないと思うが。
自分の頭の悪さを晒しているだけ。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/25(木) 19:40:08 ID:MkkJVlkX
なんで、マスゴミ筆頭に、虚構の「新型フル・パンデミック物語」をこんなに信じてしまうことになったんだ? 科学知識なんてそっちのけで、ムー的なオカルト話そのものなんだぜ、「インフルエンザA「X」物語」なんてのは。
おれインフルエンザ(a型)にかかってるんだけど、 オナニーしてもいいの?
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ〜
>>172 ( ( ・ω・)
しー し─J なんだって〜!
>>171 >世界中が「な、なんで?」となってました。
ソースきぼん
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/26(金) 03:07:23 ID:U7v8+6qX
高価そうなマスクをした奴が、マスクを口からずらして咳してた。 何のためのマスクなのか一日中問い詰めたい気分になった。
確かに
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/26(金) 04:38:22 ID:rD1+Jg7n
マスクは汚したく無いが他人からはうつされたくないんでしょ。 結構居そうだ。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 高いマスクも考えもんだな。。
2008. 12. 25 【季節性インフルエンザ】 北海道で「流行注意報」レベルに突入 北海道で今シーズンのインフルエンザ流行が、「流行注意報」レベルに突入した。 51週(12月15〜21日)の定点当り報告数は17.25人となり、注意報の基準となる10人を超えた。 国立感染症研究所感染症情報センターのまとめ(速報値)によると、全国の定点当り報告数は4.68人となり、 前週の2.79人から倍近く増加した。 都道府県別では、北海道が17.25人で最も多く、兵庫県8.62人、宮城県8.14人、山口県7.76人と続いた。 岡山県と福島県が7.49人、大阪府が6.61人となっている。 (中略) 都道府県別インフルエンザウイルス亜型分離・検出報告をみると、12月25日現在、H1型が90件、H3型が144件、 B型が70件となっている。依然として混合型の様相を呈している。 「流行注意報」レベルに突入した北海道からは、H1型が25件、H3型が3件で、B型は今のところ検出されていない。 日本では、今シーズンにあって耐性ウイルスの確認情報は出されていないが、H1型については、 米国ではタミフル耐性株が主流との報告が出されており、注意深く監視していく必要があろう。 (ソース:日経メディカル オンライン)
すっかり寂れちまったね、このスレ
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/26(金) 16:25:05 ID:g5owbboG
そのうち、馬にも鹿にも、牛にも、豚にも、鶏にも、みんなみんなでマスクしないと感染は防げないね。 それにしてもよ、鶏のウイルスだけ、やたら騒いでよ、豚のウイルスはスルーしてんのかよ。 レース馬はたまにニュースになるけどよ、牛豚のインフルはまったくすっとぼけ状態だな。 いちばん感染可能性の薄いしかもありふれてる鳥類のやつをやたら騒いでるのは意図的なのかね? 詐欺師ペテン師騒動師衆の・・・
187 :
ぴょん♂ :2008/12/26(金) 16:28:12 ID:S5Vhzk9X BE:364523227-2BP(1028)
そのうち 遺伝子工学で H5N1を組み込んだウィルスをつくって ばら撒くよ
188 :
ぴょん♂ :2008/12/26(金) 16:29:33 ID:S5Vhzk9X BE:624896238-2BP(1028)
もちろん 某資本がねw 大儲けw
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/26(金) 16:31:08 ID:g5owbboG
堀北真き .(コードネーム☆コケ北真希) 日9ドラマ.☆.視聴率ワースト記録を達成し次から次へと最悪記録を更新! 国内映画興行収入で最低記録を生み出した東京少年.に主演! そしてついに月9ドラマ.☆.視聴率ワースト記録を達成!!
>>191 発生したんですか?
なんか読めないんです。
変な絵文字ばかりで
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J さっきNHKのニュースで海外の感染症に注意って言ってたから なんかキタのかと思った・・・
残念ながら、今年も来なかったねえ。 来年こそ、超パンデミックが来ますように。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/27(土) 09:45:57 ID:KhOaXf4X
質問です。 病院で検査の結果、インフルエンザと云われた会社 の人が「タミフル飲んでるし、熱は少し下がった」 と発病後2日目にマスクして出社してるのだが 感染しないのでしょうか?教えてください。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/27(土) 13:13:41 ID:l1+hyJLt
病院でなんて言われたか聞いてみたら? お互いに自己判断してもなんの意味も無いと思うよ。
その日数では当然感染します。 場合によっては営業妨害にもなります。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/27(土) 18:43:04 ID:kzyNRIPe
>>193 ぶたくん、大掃除したかい。
今日は大変だったぜよ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/27(土) 21:45:36 ID:kzyNRIPe
>>199 ぶたくんって本当はきれい好きなんだぜ。
田舎じゃ広いから大変なんだろな。ま、いいさ
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 今月でた「感染都市」というDVDをレンタルして見た。 ドイツの映画でドキュメンタリータッチで面白かった。 ベトナムで発生してハノイ・ウィルスと名づけられていた。 感染はベトナムから香港に広がり世界中に広がっていった。 この映画ではタミフルではなく「レジフル」と呼ばれていた。 抗ウィルス薬は発症した本人にしかもらえなかった。 病院の前でレジフルよこせと大勢の人がデモをしていたが 感染を促進させるだけでニセ薬も出回っていた。 感染者は世界で15億人、死者は5700万人にのぼった。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/28(日) 16:31:58 ID:F9MDeKJ0
会社からパンデミック対策で備蓄しろ〜行動計画〜とかいうお知らせがきた。 インフラ系の人は11月にパンデミックのお知らせ来たと騒いでいたな。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/28(日) 16:51:50 ID:F9MDeKJ0
異状を異状と感じられない麻痺した状態・・・ 麻薬をやらんでも十分に麻薬をすわされてるようなものだな
>>203 っで?
スレッドの紹介は良いけど、それについてのキミの具体的な意見は?
>>203 多少行き過ぎの感は否めないが、どのように異常なのか書いてくれないと
何が言いたいのかよくわかんないぞ。
コピペ馬鹿一代には触れないほうがいいぞ。 何一つ自分で言えないやつだからな。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/28(日) 18:32:28 ID:AKBtlDgN
「新型インフル」来る来る詐欺(笑) ☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 _____________ ☆ チン 〃 Λ_Λ /H5N1パンデミック・フルー問題で ヽ ___\(\・∀・) < 最強ウイルス、感染大爆発まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 新型インフルエンザ |/
ナガイモを買占めだっ!(`・ω・´)
イギリスがひどいことになってるそうです。クリスマスで病院閉まって宝
人類削減が目的の人為的なものなら 必ずくるだろうな 失敗しても、もう一回遂行すれば良い 成功するまで
年始にスペイン行くんだが海外はもう流行ってるのか? マズゴミに不安煽られっぱなしで楽しみだった海外旅行も行きたく無くなったよ
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>214 ( ( ・ω・)
しー し─J 風邪ひいてきたらスペイン風邪か・・・
クソブタうぜぇな・・・
「SARS」に関して、 ロシア科学アカデミーのセルゲイ・コレスニコフ委員が 「はしか」と「おたふくかぜ」の2種のウイルスを合成し 人為的に造られたと証言。 同時に、この2種のウィルスの融合は自然界では起こりえないと 証言した。 もしかしたら鳥インフルも人口削減、ビジネスの為に 人為的に造り出されたものなら怖いな。 なぜなら、想定通りいかなければ、次なる手を考えるに 過ぎないからな。 凡人の俺は、真義はともかくとして逃げ惑うしか無いぜ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/29(月) 22:46:01 ID:jDR97WIV
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/30(火) 00:07:37 ID:A04f2ZdT
>>218 戦争よりウイルスで増えすぎたサルを間引くのが効果的だろ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/30(火) 00:46:17 ID:crTC2Fm4
>>218 >>220 ネタか、妄想かは知らないが、コロコロ変異するインフルエンザ・ウィルスを
生物兵器に使うなんてことはありえない。
どう変異するかわからないから、自分たちが危なくなる。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/30(火) 01:05:34 ID:c0c5L7kb
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/30(火) 01:35:51 ID:crTC2Fm4
頭おかしい人よ、そっとしといてあげて。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/30(火) 09:13:19 ID:DsSzFbw9
>>208 調布の病院に2人隔離されているって聞いたけど。
mjd
>>226 関西でも似たようなうわさがあるわ。
人人感染で隔離って感じのうわさ。
なかなかパンデミックが来ないので、噂の一つも 創作してみたくなるよな。 しかし、日本でいきなり人人感染は、飛躍しすぎだね。 もうちょっと、信憑性のある噂を作った方がいいと思うよ。 そんな噂をでっち上げなくても、来年こそ、パンデミックが来てくれるよ。 たぶん。
冬休みの皆様に読み物の紹介です。
先ほど(30日午後5時)まで意見募集していた行動計画案とガイドライン案
ですが、時間のある方は読んでみてはどうでしょうか。よくできている感じ
なので、細かい修正はあっても大筋は変わらないでしょう。
(「個人、家庭及び地域における新型インフルエンザ対策ガイドライン(案)」
を印刷してみたけど、正月に会う親戚に配るべきかどうか悩む…)
「新型インフルエンザ対策行動計画」(改定案)
ttp://www.cas.go.jp/jp/influenza/keikaku.pdf 「新型インフルエンザ対策ガイドライン」(案)
ttp://www.cas.go.jp/jp/influenza/guideline.pdf ところで、ガイドライン案のp135の咳エチケットに、
> 呼吸器系分泌物(鼻汁・痰など)を含んだティッシュは、すぐにゴミ箱に捨てる。
> 咳やくしゃみをする際に押さえた手や腕は、その後直ちに洗うべきであるが、
>接触感染の原因にならないよう、手を洗う前に不必要に周囲に触れないよう
>注意する。手を洗う場所がないことに備えて、携行できる速乾性擦式消毒用
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>アルコール製剤あるいはパック入りのアルコール綿を用意しておくことが推奨される。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とあります。消毒用エタノールを持ち歩くのは理想的だけど、難度が高いですね。
携行用のアルコール綿は割高だし、いざとなったら水筒を肩から吊すように、
携行用の消毒用アルコールを肩から吊すのもありかな?と思ったりしますが
現行製品はひもを付けるのに向いてないんですよね。う〜ん。
年末恒例の格闘技大会「Dynamite!! 〜勇気のチカラ 2008〜」
(31日、さいたまスーパーアリーナ)
の開催をいよいよ明日に控えた晦日(みそか)の30日、
ファン公開性の大会前日会見が東京・新宿ステーションスクエアで行なわれた。
大会参加全36選手が無事に計量をパスして会見に出席……のハズ
だったが、マーク・ハントとの対戦が決まっていたジェロム・レ・バンナが
インフルエンザによる呼吸不全で来日直前に緊急入院するアクシデント。
29日の来日予定を30日に伸ばして対応を図ったが、呼吸器官の感染症で
声が出ない状態だといい、欠場が決定。
ハントの相手は来日中の選手と日本人選手の中から
現在選考中とのことで、今夜中には発表される予定だ。
また対戦相手が決まっていないことからハントも前日会見には欠席となった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081230-00000010-spnavi-fight 普通のインフルエンザでこれだもんな。怖いね。
京都で出たってマジ? あと、福岡とかの自治体で鳥処分用の穴掘ってるって聞いたんだけど・・・。
豚コレラや狂牛病や鳥インフルエンザは人間が作り出した病気である
>>232 >京都で出たってマジ?
デマ。
鳥=人感染がずっと起こっていない日本で、いきなり、人=人感染が起こるわけがない。
>あと、福岡とかの自治体で鳥処分用の穴掘ってるって聞いたんだけど・・・。
これもデマ。
事前に掘っておくことは不可能。
処分用の穴は、鳥インフルエンザの起きた養鶏場の中に掘らないと、
外部にウィルスを持ち出すことになる。
パンデミックが起こるとしても、H5N1の可能性はほとんどゼロ。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/31(水) 10:35:38 ID:jo6nScpb
>>234 交通の発達を考えれば、発生が何らかの事情で公表されていない国から人が持ち込む可能性が、ないとは言えない。
デマと決めつけるのは危険だと思う。
噂の出た地域の人たちは、いつも以上にうがいや手洗いを励行していただきたい。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/31(水) 12:08:25 ID:8VEt1Knn
>>234 >パンデミックが起こるとしても
起こるとしてもじゃないよ。起きるんだよ。
数年前に、すでに京都で鳥インフル出したような? 養鶏場に鶏が感染していて、マスコミが大騒ぎしてそこの経営者夫婦が自殺してしまったような気がする。
インフルエンザの世界的流行は起こるかもしれないが、 強毒ウイルスによるパンデミックというのは、限りなく 疑わしい。 H5N1は強毒だが、感染力は強くない。 また、H5N1が人→人型への変異をしたとしても変異株が 強毒を保つなどというのは眉唾ものだ。 さらに感染力までパワーアップなどというのはSFのお話だな。 ウイルスそれ自身も生存のための戦略というものがあるのだ。 宿主が死んでしまうような変異はウイルス自身にとっても不利 なのだ。 かつてのパンデミックは弱毒ウイルスによってなされたのを見ても それはわかるだろう。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/31(水) 15:18:16 ID:XU96Rj0c
「新型インフルエンザ」 「パンデミック・フル」 という 創作物語 ・・・ それを流布するもの それを鵜呑みにして信じこむもの ・・・ 大衆化社会 ・・・
>>239 >宿主が死んでしまうような変異はウイルス自身にとっても不利 なのだ。
それはそれで、来て欲しくない人の、単なる希望的憶測でしかない。
■生活保護だけじゃない在日特権 <丶`∀´> 在日貴族 うはうは〜 地方税→ 固定資産税の減免 特別区→ 民税・都民税の非課税 特別区→ 軽自動車税の減免 年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免 都営住宅→ 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予 水 道→ 基本料金の免除 下水道→ 基本料金の免除 → 水洗便所設備助成金の交付 放 送→ 放送受信料の免除 交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引 清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除 衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免 教 育→ 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除 通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など ) → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。 → 職業不定の在日タレントも無敵。 → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。 生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。 →予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。 住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される) さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費 ★ほとんどの日本人が、このような特権の存在を知らない 何も知らずにいる、2ちゃんねるの他の板の人たちに、知らせたい!
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/31(水) 17:07:49 ID:SbVXV7xr
パンデミックへの対応が不要と考えるのであれば、自衛隊など100%不要だろ。 危機管理というものが全くわかっていないバカ。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/31(水) 17:54:56 ID:Gy8//5bs
でH9N2てのは弱毒性なの?
>>239 みたいなレス定期的に出るな。
得意気なところ申し訳ないが感染能力をもったまま潜伏期間がどれだけあるだとか、
その希望的観測の担保になるのは自分や家族の命であることが、見事にすっぽ抜けてる。
踊らされないように。
246 :
在日特権 :2008/12/31(水) 18:02:22 ID:5Opzvcq8
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/31(水) 18:26:43 ID:7Of9qq9b
>>245 危機管理ってのは起こりうる最悪の状況を考慮しなければ
何の意味も無い。
別に他人に強要するわけじゃないんだからほっといてくれってな。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/31(水) 19:09:37 ID:k383pY94
潜伏期間って何の症状も出ないんでしょ。 咳やくしゃみの撒き散らしが無ければ感染は広がりようが無い。 強毒であるほど、咳やくしゃみの前にまず高熱などの症状で検知される。 多少の広がりはあっても、感染爆発と言えるほどにはならないと考えるのが自然じゃないか?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/31(水) 19:51:34 ID:5Opzvcq8
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri ■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一・創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy ■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb ■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/
2ちゃんねるは統一■教会が個人情報を集めるための道具。運営には統一■教会がいる。
駅前で「手相を見せてください」と勧誘してるのが統一教■会。(カルト宗教)
カルト宗教の下にいる人と上にいる奴を分けて考えないといけない。下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。
ユダヤ権力の子分→2ちゃん運営=統一協会上層部=層化上層部=自民党清和会=野党の朝鮮人ハーフの政治家=
与党の朝鮮人ハーフの政治家=金 正日(キム・ジョンイル )=読売サンケイ=小沢十朗
ユダヤ人=ロックフェラー=ブッシュ=クリントン=ヒラリー=アドルフ・ヒトラー=オサマ・ビンラディン
毎日新聞スレを荒らしてる奴らも統■一教会の可能性が高い。
荒らしは洗脳するために「ネトウヨ」などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には「ネトウヨ」などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/
>>244 パンデミック候補の亜型は、H5N1以外は弱毒。
.
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/01(木) 00:50:00 ID:yg6Wt+sR
人型に変異する際に強毒性を獲得する可能性もあるから楽観は出来ない。 まあ、そんなもしもを考えてたらきりが無いけどね。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 おめでと。 ( ( ・ω・) しー し─J 今年も情報よろしく。。
(´ω`)ようぶたあけおめ
あけおめ〜
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/01(木) 02:45:33 ID:ZRDZYxrO
今年は歴史に残る一年になるかもな。色々な意味で。 とりあえずは、ことよろ。
あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
初詣に行かれる方も多いと思いますが、念のためマスクをされて出か
けられることをおすすめします。
(今シーズンの季節性インフルエンザは、免疫を持っている人が少なく
感染が広がりやすいと見られています)
ワクチンを受けた方も、ワクチンにも限界(*1)がありますので甘く見な
いようお願いします。
*1:北里研究所生物製剤研究所 インフルエンザ
ttp://www.kitasato.ac.jp/rcb/vaccine/v_influenza.html >鼻や口から侵入したウイルスは体の深部に入らず、上気道の細胞で
>増殖しただけで症状が出現します。
(中略)
>現在使われている皮下注射によるワクチンの接種方法では血液中に
>多量の抗体ができますが、鼻腔内粘膜や上気道に滲出する抗体の量
>が少ないため抗原性の違いがわずかであっても効果がうすれる結果
>となります。しかし、肺炎などの重症化防止には血中の抗体が直接に
>働きますので多少抗原性が異なっていても十分に効果を発揮します。
>>226 調布住民だけど、初めて聞いたw
関西の病院に中年男性が隔離されてるという噂はあるよw
あけおめ〜 外岡先生はHPでH5N1は過去形になると書いてあるね。 H9N2が要注意だと 見極めを間違えるとワクチンを含めた備蓄が無駄になる
あけおめ。 今年の夏から、モンゴルなどで、 新しい特殊な新型の結核(「結核2.0」)という 病原菌が発見されている。 日本の厚生省・公衆衛生局の細菌学者たちは 厳しい防御の体制に入っている。 次から次へと・・。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/01(木) 13:06:42 ID:0LGmw/uY
>>255 ぶたくん、謹賀新年明けましておめでとう
ちなみに今年は丑年なりん
264 :
【末吉】 【1495円】 :2009/01/01(木) 14:36:22 ID:nacLZQwZ
あけおめ〜〜
265 :
【大吉】 【1593円】 :2009/01/01(木) 17:25:49 ID:LMNWsRPK
大吉ならパンデミックは起こらない!
266 :
【ぴょん吉】 :2009/01/01(木) 18:27:05 ID:zg2l+GLg
早速かかった あたまがぼーっとする おかんがする
H5N1(笑),
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>263 ( ( ・ω・)
しー し─J おめでと。
>>265 去年「大吉なら彼女ができる」とかやらなかっただろうな。。
H9亜型の感染例は死亡者ゼロじゃないかな。 パンデミックになっても社会混乱にはならないと思う
結核2.0 XDR-TB(広範囲薬剤耐性結核菌)のことか どこかの国の生物兵器研究所から漏れてるのか意図的に漏らしてるのか SARSとか怪しすぎると思う
>>230 簡単にできるよ。
小切りのガーゼか脱脂綿に消毒用エタノールを含ませて
自分でちーーーさいジップロックに入れて持ち歩く。
カードサイズのジップ式の袋が家庭用品売り場や文房具売り場にある。
大きさの区分けはA6とかB7とかの規格。
実は100円ショップにもアルコールジェルは売っているけどねw
>>259 マスクしたって予防にはならんというのが常識になってきてる様っすよ?
かかったらかけるのは防疫にはなるそうですけどね。
>>271 >小切りのガーゼか脱脂綿に消毒用エタノールを含ませて
>自分でちーーーさいジップロックに入れて持ち歩く。
その発想はなかった。ありがd
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/02(金) 15:46:39 ID:XdMcz+NA
エボラはどうだろうか?強毒性で致死率が高くても飛沫感染など人から人への 感染が容易であれば大流行はしやすい。大流行は致死率が高くないというのは幻想に近い。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/02(金) 19:40:22 ID:QuDldTQY
>>276 『〜だお』とか使ってる2ch中毒の君は誰かの受けうりばっかりなんだろ。
それが正しいかなんて分かるはずもないわな。
今、お前が信じてる知識が2chからのものなら、考えを変に固めないほうがいいよ。
なんだかんだ言って今年も何も起きなさそう、感染列島がヒットするだけ
おきないのが一番
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/02(金) 23:00:58 ID:SmtHWO1r
>>271 アルコール綿を自作する手がありましたか。参考になります。
マスクについては、少し微妙な話と思います。
いわゆる常識は、「マスクでH5N1型新型インフルエンザを完全に
防御することはできない」ということではなかったでしょうか?
でも、「マスクで季節性インフルエンザへの感染率をある程度下げ
ることができるか?」については、評価の難しいソースですが、以
下のようなものがあります。
>Masks, hand washing, prevent spread of flu-like symptoms by up to ...
>マスク着用と手洗いは、インフルエンザ様症状の発現を50%近く減少させる可能性がある
(外岡先生のページ2008年10月28日)
>ユニ・チャーム、関西医科大学と共同研究
>マスクで子どものインフルエンザ発症率を
>5分の1に低減できることを実証
ttp://www.unicharm.co.jp/company/news/2007/07nov-1.html 人混みに行かない>>(越えられない壁)>>マスクをして人混みに行く>マスクをしないで人混みに行く
ととらえてますが、どうでしょうか。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/02(金) 23:05:06 ID:jy3ILeLm
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 中日新聞1面と2面に特集 「新型インフルエンザ・プレワクチン誰に」
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/03(土) 06:37:42 ID:YH8VQbSu
ぶたくんH9N2鳥インフルエンザを体内生産しないでね
パンデミワクチンなんて接種しても無意味。 副作用のが心配。 接種したいヤシがしたら良い。
ぶたくんって何者なの?
インフルエンザウィルスって、例えばパソコンのキーボードに付着したとして何時間くらいで死滅するんですかね…?
調べまくったけど、載ってなくて…寝てて暇だから、ケータイで調べまくったんですが…
>>286 ガムラスレで見かけるぶたくんですか?こんにちは。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J ガムラスレってなんだ?
オカルトさんやおカルトさんがたが妄想で遊ぶ擦れでつ。本気でやったら来る来るパンデミック詐欺。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/04(日) 12:39:00 ID:rjT+oPVl
新型インフルエンザが流行ったら、日比谷公園などを臨時の墓場にすることを想定してると聞いたが 今日比谷公園は派遣村 これで新型インフルエンザが流行ったら、そのまま埋めるだけか というより既に墓場
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J ちょうど穴掘る人手もいるしな。。
ぶたくんも埋められてしまうな・・・
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/04(日) 22:20:19 ID:3S7IHLuk
生活保護希望の70人は生埋めにしろ
真っ先に死ぬのは派遣より正月に海外から帰ってきた奴らだとすると、どこから流行が始まってもおかしくナイよな?!
残念なことに、H9N2のパンデミックでは、たいして死なないよ。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/05(月) 05:26:29 ID:D03+QbFb
ついに○岡先生が神を持ち出してきましたorz
>>302 「神」って言葉に過剰反応しすぎ。
要するに篭城も大事だけど、感染拡大防止もがんばろうぜ!
ってことだろ。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/05(月) 08:53:32 ID:YlX/LI7J
ぶた君今年も仕事始めになったな、確か去年も正月休みからパンデでそのまま休み継続キボンヌだった俺 一年成長しなかったみたいだ… ま、ぶた君がいるからまだ安心だぜ。 イザとなったら、ぶた君を…ヒヒヒ ま、パンデ来るまで仕事見つけようぜ。パンデ来たら、なるようになるさ。
>>302 日記を見ても判るように、外岡は以前からちょっとおかしいからな。
籠城だって、対策の一つだろうに。
ヤツの言い分は相手にせず、情報だけとる所だよ。あそこは。
そう言えば、パスワード制になった掲示板では、あいかわらず鬼女がご活躍か?www
今年もパンデミック起こりませんように。
ああ…ちょっと心にひっかかるというか、 あれ?って感じがしてたのはおいらだけじゃなかったのか…
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/05(月) 14:23:35 ID:elob1c0u
小学生が死んだニュースがはいった
インフル脳炎?
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/05(月) 16:38:57 ID:9oebE1Z5
>>305 >籠城だって、対策の一つだろうに。
公衆衛生学まるでわかってないなお前
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/05(月) 19:00:03 ID:xBWN4RrQ
殿、ご乱心!?
>>309 別にあおりとかでなく、
人との接触を避けることが感染防止になると思うのだけど、
ろう城がどうダメなのか教えてくれないか?
社会機能を麻痺させるという観点からか?
でも全ての人が、停止したらすぐ困る仕事に就いてる
わけでもないと思うのだが…
専門家会議のガイドライン案を読めばわかるけど、 「食料品・生活必需品等の流通、物流に影響が出ることも予想される」 「感染を防ぐためには不要不急の外出をしない」 そのために 「最低限の食料品・生活必需品等を備蓄しておくことが推奨される」 としか書いてない。 それを勝手に「籠城」という言葉に置き換えて、日本はオカシイなどと 言う方がおかしい。 外岡氏はガイドラインすらまともに読んでいないのがわかる。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/05(月) 21:23:47 ID:KVIQB9qW
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/05(月) 21:33:52 ID:xBWN4RrQ
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/05(月) 23:16:17 ID:t9G/nkXm
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/05(月) 23:24:20 ID:xBWN4RrQ
非常にシンプルに考えて、予防接種で設定(あくまでも人がよかれと計画したもの)ワクチン株が 現実に流行したウイルス株に合致する確率はどのくらいになるのか検証確認されてないのと、 ごくごく常識的にみて、流行すればするほど、それはさまざま種々雑多に流行するからこそ、 大流行といえるのであって、ごく特定の限られた株だけが流行るときは、大した流行にならない。 よってワクチンによるへい死のリスク回避に果たす役割と言うのは至極限定限局的なものである と想定しておいたほうがよい。 なんでもかんでも、ワクチン接種を促しておけば安心、みたいな言説は非常に詐欺師的である。
318 :
121 :2009/01/06(火) 02:48:55 ID:+brmD6Q3
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 04:27:43 ID:Ic5Wc5pz
>>317 日本じゃ、ワクチンの株が合っていたかいないか、報道しないけれど、CNNなどは
昨年、株が合ってなくて、40%程度の効果しかなく、各州で流行していたことを
一般のHeadlineで放送していた。そんなこと隠す必要もないのに。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 04:34:35 ID:Ic5Wc5pz
最初のヒト−ヒト感染のインフルエンザも、感染率が低く、何代か経ないと、ヒトに順応しない だろう。ヒトに感染したトリインフルエンザも、市場で生きた家禽を扱ったり、その子どもを看病した 濃厚感染で、街中で移るようなものじゃない。家庭内感染が一番危険だろう。 スペインかぜの解析をやっているチームは、スペインかぜが特異な致死的タンパク質遺伝子を 持っており、特に致死率が高かったことを突き止めている。発症しても、毒性が低ければ、 新型で感染率が高くても問題ないじゃない。
消毒薬がウイルスや細菌を壊す効き目がある と同時に、人の皮膚や粘膜を傷つけるのは知られています。 過敏な方は、消毒薬に触れた皮膚がヒリヒリしたり、 喉が荒れたりするでしょう。 パンデミックの際に、塩素系やその他の消毒薬を、 日常的に使用している際、皮膚や粘膜の細胞膜が傷ついていたり 常に荒れている状態であれば、わずかな病源で、 簡単に感染してしまいそうな気がします。 皮膚や粘膜(というのは実は、非常に有効な免疫器官、防壁です)が 健全である場合と、薬品にさらされ続けている場合とで、 感染率は大きく変化すると想像されますが、この点について触れて、 新型インフルエンザの感染対策を説明しているサイトはありますか? ありましたら教えて下さい。 というのは自分と子どもが化学物質過敏の傾向があるからなのですが。 宜しくお願いします
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 06:29:33 ID:G3p+NphS
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 08:47:59 ID:NRs/JC/l
インフルエンザにかかったみたいなんだけど、噂の危険な奴なのかな? それとも普通のインフルエンザが流行ってます?
>>323 新型の意味を誤解している人が、本当にいた!
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>323 ( ( ・ω・)
しー し─J 新年インフルエンザ。。
年明けから何人かの医師と話をしたが、強毒の新型インフルエンザで パンデミックが起きるという話をまともに信じている人は一人もいなかった。
そうなの? おいらのかかりつけのお医者さんは 結構危機感持ってたけど。
>>311 そのとおり。
>>309 「対策」は、「公衆衛生学“外”」の課題。
それを、シロートの「公衆衛生学」だけしか知らない外岡がどーこー言うから、おかしくなる。
繰り返すが、あそこは情報だけとればいいところ。
日記は、メンヘラ日記として読むべし。
外岡のグチグチ悲観論ばかり見てると、弱いヤツはひっぱられるよ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 13:24:41 ID:N7usjkJq
ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。 ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。 ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。 ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 15:32:15 ID:CV6m7061
>>312 2chあたりのスレから変な子達が
「篭城\(^o^)/篭城!」ってメールしてたと思われ。
そういう子たちってのは言ってることが極端で科学的で無い上
ガクブルしとるから、外岡さんが「なんでこんな極端な方向に・・」と頭抱えたくなるのも分かる。
ただ、外岡さんの問題は、目の前の事で手一杯で
そのメールしてきたお馬鹿が本当に一般代表なのか単なる一定割合混じってるキチ害なのかを
ちゃんと計らずに反応しちゃった所にある。こいつらはキチ害だと判断できないままにね。
現実はどんなもんなのかを検証できないなら、一般には一切触らないようにしないとアカンのだけど、
この人は公人としての情報発信の波及の行く末さえ、目に入ってない。
目の前の事で手一杯でww すっげぇ近視なのね、まぁ小樽の田舎医者だからなぁ・・・。
中国の北京で鳥インフルエンザで女性が死亡したみたいだね
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 20:05:02 ID:v9l4Ae7V
遂に始まったか、実際にもっと死んでそうだぞ
遂にってw 鳥インフルエンザの人への感染は、11年も前から始まってるじゃん
>>329 そーか。思ったんだけど外岡先生は医師であるがゆえに、
篭城=仕事の放棄=インフルから逃げ(人を救うことをせず)自分だけ助かる
ってゆー気持ちが強くなってるのかもな。
実際外食業とか教育関係とかは一事仕事を停止して
篭城ってのでもありなんじゃないかなー。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 21:40:47 ID:+brmD6Q3
新型インフルエンザとは違う話ですけど。 一人暮らしのお年寄りのボランティアをしていますが 極端な方向に走りそうに なりました。昨年から咳と痰が顕著なのだけど、若い頃カリエスだったと最近知り びびってしまった。病院嫌いで行ってくれないし。もしかして・・・。 結局、今日もシロップ咳止めを買ってお世話に行きました。喜んでましたね。 神経質にならずに続けようと思う。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ〜
>>334 ( ( ・ω・)
しー し─J いきなりきた〜
外岡氏のHPで、「海外における備蓄の考え」という項目に、海外の ガイドライン引用はあるのに日本の引用はない。 アメリカのガイドラインと日本の鬼女の意見を比較しちゃ駄目だよ。 ガイドライン同士を比較するか、鬼女同士を比較してくれ。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 22:12:53 ID:AyhWwDqW
>>338 ちょっ、明日一番で保健所か民生委員に相談してみろ。
年寄りはすぐに肺炎起こすぞ。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 23:05:59 ID:+brmD6Q3
>>341 レス 有り難う。
そのお年寄り 民生委員と喧嘩してるもので ○| ̄|_ 近所も付き合いなし。
昔、カリエスで閉じ込められたトラウマが有るようで保健所はどうかな・・・。
あいかわらず大袈裟に騒いでいるが、パンデミックが来るとしたら、 H9N2だろ。 騒ぐほどのことではない。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 23:54:12 ID:XDQTT64V
>>334 ttp://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010601000929.html 北京、鳥インフルエンザで死亡 19歳女性
【北京6日共同】北京市衛生局は6日、市内に住む女性(19)が
鳥インフルエンザウイルス(H5N1型)に感染し、5日朝に死亡したと発表した。
女性は昨年12月24日に発病し、症状が重くなったため同月27日に入院した。
新華社電によると、女性は福建省出身で同月19日、同郷の友人2人と河北省の市場に行き、アヒルを9羽買った。
女性を手当てしていた看護師1人が発熱したが、現在は回復しているという。
中国衛生省は今回の感染を世界保健機関(WHO)に報告した。
中国では、07年末から08年初めにかけても、江蘇省や湖南省などで鳥インフルエンザ感染による死者が出た。
2009/01/06 20:09 【共同通信】
……このソースからすると、ヒトヒト感染してるような気がするんだが…
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 00:14:41 ID:0RXQ6xlE
H5N1は鳥から人に移った時点では強毒性だが、人から人へ移るにつれて徐々に毒性を弱めていく。 よって、大流行によって人がどんどん死んでいくようなパニックは絶対起こらない。
>>344 >女性を手当てしていた看護師1人が発熱したが、現在は回復しているという。
この内容だと思うが、「ヒトヒト感染」と判断するには早いかもしれない。
>>334 あまりいいソースではないですが、関連しそうなので貼っておきます。
約1ヶ月前の報道です。
<鳥インフル>今年は「流行の可能性高い」―中国政府
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g26620.html >2008年12月10日、中国衛生部の毛群安(マオ・チュンアン)報道官は、
>今年の鳥インフルエンザ流行の可能性について「比較的高い」と述べ
>た。中国新聞網が伝えた。
>
>衛生部と農業部の専門家が共同で予測した。毛報道官は「動物への
>感染が確認されれば、人への感染の可能性もあり得る」と指摘、予防
>に向けた取り組みをすでに全国で始めていると述べた。各医療機関に
>は少しでも疑わしい症例を発見した場合、速やかに報告するよう義務
>付けたという。毛報道官は国民全体、特に家禽(家で飼う鳥)と接触す
>る機会の多い国民に向け「出来るだけ接触する機会を減らし、病死し
>た家禽には絶対に触れないよう」注意を呼び掛けた。今のところ最も
>効果的な予防法だという。
>
>鳥インフルエンザは近年、アジアを中心に猛威を振るっており、世界
>中で危機感が強まっている。鳥から人への感染のほか、人から人へ
>の感染例も懸念され、世界的な対策が強化されている。(翻訳・編集/NN)
>2008-12-11 13:21:23 配信
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 00:32:27 ID:OkgLBETY
>>346 だといいんだけれど。
少なくとも、鳥からインフルエンザが感染した女性を看護した人間が発熱性の疾患にかかった
というのは事実ということだから。
そして、都合の悪いニュースはなんでも隠すお国柄だから、回復したというのも本当かどうか不安になるよ。
少なくとも中国でヒトヒト感染が起きたと発表されるのは、よその国を巻き込んだパンデミックが「起きた後」なのは
間違いないと思う。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 00:39:03 ID:6jrVlvcy
長期休暇があったから、日本の観光客は、大丈夫なん?
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 01:53:47 ID:WA1C4Oaz
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 02:09:53 ID:WA1C4Oaz
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 02:14:13 ID:WA1C4Oaz
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 02:25:38 ID:WA1C4Oaz
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>346 感染した人がみんな死亡するわけじゃないからな・・・
病院関係者は免疫力強かったとか早めにタミフルのんだとか。。
それより患者の家族や知人がどうなったのか心配だ。
>>348 よその国にも発生して自国が発祥でないと言い張るつもりかな?
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 05:00:30 ID:p8bVygoE
>>344 >>348 …これ、いよいよ来たんじゃないか?
中国が「看護者が発熱」なんて発表した時点で、
すでに周辺で大規模な感染が起きてても不思議じゃないような気がするんだが…
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 07:10:56 ID:x9ipk/t6
感染から48時間以上経っててもタミフル飲んどけば治るの?昨日医者にタミフル渡されたけど今のとこ何も変わらずです…
まだ偽薬信じてるやつがいるのか・・・
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 08:52:23 ID:eKsQFu6S
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 10:23:05 ID:ps6PTPOE
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1203116111/53 >日本ではやはりH5N1ウイルスやスペインかぜウイルスの病態がサイトカインストームだと思っている人がすごく多いのです。
>しかし、以前鳥インフルエンザに対する治療ガイドラインのWHOの会議に出席したのですが、ベトナムやタイの先生方は
>H5N1ウイルスに感染した小児にステロイドを大量に使ったけれども全く効かなくて、みんな亡くなってしまったといっていました。
>何かいかにも治療の適応のような感じがしますが・・・。
【ベトナムやタイの先生方はH5N1
ウイルスに感染した小児にステロイドを大量に使った
けれども全く効かなくて、みんな亡くなってしまった
といっていました。
何かいかにも治療の適応のような感じがしますが・・・。】
「サイトカインなんちゃら症」妄想疾病によって、
「ウイルス感染による発症罹患に対して解熱剤やステロイド剤はご法度」
という常識が崩壊?
361 :
asdjfoij :2009/01/07(水) 10:29:41 ID:IXsxqxOd
546
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 10:37:45 ID:IXsxqxOd
546
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 10:43:50 ID:IXsxqxOd
546
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 10:51:43 ID:IXsxqxOd
546
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 10:59:36 ID:D8AWoheT
数日前からなんとなく体調が悪く、昨日鼻水や悪寒がひどくなり夜中には39.4度の高熱に。 今朝熱を計ってみたら38.6度なんですがとても動けません。 市販の薬でパブロンがあるんですが、風邪でしょうかインフルでしょうか? 病院に行ける体力がない・・・不安なので助けてください
>>365 たぶんインフルエンザでしょうね
医者に行ってもタミフルをくれるだけ
タミフルは、インフルエンザの治癒を短縮する程度の薬だ。
それに高熱を発する前に飲めば、軽快が早いというもの。
熱は昨夜が峠だろうから、水分をよくとって寝ているが吉。
寒い中を病院へ行くなんてのは逆さまの話だ。
ふつうの大人ならインフルエンザは必ず治ります。
なお、市販薬はインフルエンザの治療薬ではない。
あくまで対症療法だ。
あまりに頭痛がひどいときなど以外は必要なし。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 11:30:27 ID:D8AWoheT
>>366 様 ありがとうございます!
腰の痛みが酷くて・・やはりインフルエンザでしたか。。。
無理して病院にいく必要もないですね、では一日中安静にしてます。
ありがとうございました
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 11:46:47 ID:ps6PTPOE
>>368 インフルエンザで脳症起こすのは結構良くある話で
ガキがタミフルで幻覚見て自殺!って騒ぎになったアレも
インフルエンザ脳症による幻覚ってことでしたな。
何でタミフル悪しの方向にマスゴミが行ったのか謎だけど
ワクチンは打っちゃいけないとかの馬鹿な叫びを取り上げる国だからなぁ・・・
「ハイハイ、ワクチンは数%の割合で死にますもんね♪でも公衆疫学上打ってください(強制)」で
済むもんなのにネ
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 12:25:08 ID:ps6PTPOE
>>369 ワクチンの効果ってさ、そんなに思い描いてるように、ばっちし効果あり、ってなわけじゃないけどな。
実際のとこ、よ〜く事情がわかってくるとさ、ワクチンで効果あると思うのは(打っておいてもいいと思うのは)、
ポリオとはしかと風疹くらいのもんじゃないのかな?
インフルエンザワクチンで対策したって、あまりにも雑多で的が当たったとしても大した意味はないと思う。
ほかにもライノとかコロナとかでも似たような症状になるのだし。
インフルワクチン信者って、現代の宗教信仰みたいなもんじゃないのかな?
まあ、インフルエンザワクチンは型がはずれりゃしょうがないわけでね。 オレはもう何十年もインフルエンザワクチンは打っていない。 かみさんと娘は毎年接種してるが、型はずれのインフルエンザにかかる 年もあるw かみさんと娘がかかってもオレはかからない。 インフルエンザワクチンの有効性の疑わしさが、他のワクチン接種を 拒む下地になってるというのはあるんだろうね。 リスクとベネフィットを冷静に評価できないという大衆がいて、 さらに利権がらみの集団がいて話をややこしくしている。 自分の子供の麻疹の予防接種をやらずに、座敷犬まで狂犬病の予防接種 をせよというお母さんがいたりして、もう、目眩がしますよw
去年の7月にこのスレで紹介して、さっきニュー速にも貼ったんだけど、世界の鳥インフルエンザの
発生状況をリアルタイムで観測できるサイトがあるので、もう一度紹介しておきますね。
↓
Global Disease Alert Map (
http://www.healthmap.org/en ) は、世界の感染症の発生状況を
自動的に地図にプロットするシステムです。
ソースは国際感染症学会疾病監視プログラム、WHO,ヨーロッパ疾病監視機関EuroSurveillance、
およびGoogleNewsなどです。
Global Disease Alert Map の見かた
左の上から2番目のメニューの”Diseases,last 30 days”
のSelectからnoneを選択してすべてのチェックをはずします。
それから、一番上の”Avian Influenza”(鳥インフルエンザ)を
チェックします。
世界地図にMap Keyが表示されます。これが、過去30日間に報告された鳥インフルエンザ
発生に関係した記事にリンクしています。Map Keyをクリックすると記事のヘッドラインが
表示されるので、これをクリックすると記事を読むことができます。
これによると過去30日間に、アジアだけではなくヨーロッパやアメリカでも鳥インフルエンザが
発生していることがわかります。日本に出ているアラートは、先日台湾で鳥インフルエンザが
発生したので、台湾からの鶏の輸入を禁止しているという記事です。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 14:19:27 ID:HG8J2YC4
鳥インフルエンザをいくら追いかけても、人でおこる(新型)インフルエンザへの因果関係は全くない、
ということに、いつになったら気がつくのでしょうかね、ここを見ている、カキコしてる人たちは。
鳥インフルエンザウイルスが、人間に感染している、それが変異して新型になる、
なんてのは、それをめぐって科学研究費を誘導したがってる研究者たちの、
まったくのでっち上げ作り話だった、ということにいいかげんに気づいておいたほうがいいよ。まじに。
まったくばかばかしい話なんだよな。
まさに「ブードゥーサイエンス」みたいなものだろ、「鳥インフルエンザウイルス」分野は。
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2007/12/l_f98d.html
>>373 では早く
>鳥インフルエンザをいくら追いかけても、人でおこる(新型)インフルエンザへの因
>果関係は全くない、
事を証明する実験結果と論文かいて発表して。
>>373 お願いだから安心できるようにしてほしい。
この季節、備蓄の為にお金使うから、経済的にきついんだ
だいたい、人間への感染を促す鳥インフルエンザの変異まで特定されてるのに
一体
>>373 は何を言っているんだ。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 14:54:47 ID:HG8J2YC4
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 14:59:02 ID:HG8J2YC4
新型インフルエンザA「X」 星川 英輝 田代 真人 (単行本 - 1996/11)
新型・殺人感染症 エリノア・レビー、マーク・フィシェッティ、 根路銘 国昭 (監修) (単行本 - 2004/6/27)
出番を待つ怪物ウイルス 根路銘 国昭 (単行本 - 2004/3/24)
インフルエンザ大流行の謎 (NHKブックス) 根路銘 国昭 (単行本 - 2001/1)
驚異のウイルス―人類への猛威と遺伝子が解く進化の謎 (ひつじ科学ブックス) 根路銘 国昭 (単行本(ソフトカバー) - 2000/7)
ウイルスの陰謀―40億年目の地球制覇 根路銘 国昭 (単行本 - 1997/9
絵で読むウイルス探検―肝炎・エイズ・インフルエンザの正体 根路銘 国昭 (単行本(ソフトカバー) - 1997/2)
超(スーパー)ウイルス―太古から甦った怪物たち 根路銘 国昭 (単行本(ソフトカバー) - 1996/1)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1202735821/35-36 文学部で遊んでりゃ幸せな一生を送れたはずの人たち・・・
>>377 まずは人間への感染を促す鳥インフルエンザの変異を否定する事からどうぞ。
これが否定されりゃ安心して暮らせるでそ。
>>377 鳥インフルエンザが鳥→人に感染した時に
せきやくしゃみで広がりやすい性質に変異したのだけど
鳥→鳥だけで終わるなら、変異する意味ないでそ。
トリ→ヒト→ヒトに因果関係がないというより、まだよく分かっていないってことだろ それよりさ トリ→ブタ→ヒト→ヒトのいわゆる通常感染ルートの方が恐えーよ
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 15:17:44 ID:HG8J2YC4
>>382 河岡義裕教授とベトナムチームの方だお。
強毒の鳥インフルエンザの鳥→人への感染が認められてからすでに11年。 人への感染はたしかに強毒を保ったまま起こっているが、感染はきわめて 稀なままだ。 膨大な家禽が生きたまま取引されるアジア、アフリカはまた膨大な人口を かかえていてなお、感染者は鳥インフルエンザを濃密に浴びた人間に限ら れているわけだ。 まあ、ウンコを踏んでも病気にはならんが、肥だめに落ちればそのうち 何人かはなんらかの病気になるというようなものだ。 つまり、鳥インフルエンザの感染力はひじょうに低いのだ。 鳥インフルエンザの人→人感染型への変異は起こるかもしれないが、 起こらないかもしれない。 ただ、変異の際に、強毒を保ったまま変異するという根拠はないし、 さらに、弱い感染力が強くなるという根拠はさらに乏しい。 つまり 1 鳥インフルエンザウイルスは元々人への感染力は弱い 2 変異が起きるかどうかは不明 3 強毒を保って変異するという根拠もない 4 感染力が弱いウイルスが感染力を強めるという話は疑わしい 5 致死率、罹患率の想定にもまったく根拠がない なんてとこかな いつかは新型インフルエンザが流行することはあるだろう。 しかしね、インフラが止まるなんてことはない。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 15:32:47 ID:HG8J2YC4
え、過去にたくさん人が死んだスペイン風邪とか あったと思うんだけど、あれは新型とは異なるものなの? ああゆーのが現在起こったら、昔より人の往来が 激しいから一気に広がるって懸念してるのかと思っていたのだが。。
>>386 別にインフルエンザじゃなくともたくさん死んでるものがほかにもあって。。。
>>387 日本で何万人も死ぬのが他にもあるのか!?
1918年 第一次世界大戦 ・・・
昨日から喉と頭痛が。 発熱は無いんだけど、インフルかな。 風邪は年末にひいて完治した直後のことなんでインフル疑念が。 タミフルっていくら位するんですか? お金がないよー。
今、イスラエルで内戦してるけど。 第三次世界大戦と恐慌とパンデミ、 仮にこの3つが揃ったら100年後の歴史の教科書に載る 後生に残る事態だ。
>>390 その症状だと、普通に風邪だろう。
風邪は原因となるウィルスが複数あるんで、直前にかかってても、何度でも感染するよ。
まあおとなしくして寝てろ。
タミフル自体は健康保険に加入してるなら、普通に病院で処方してもらう分には別に高いもんじゃない。
去年の夏に1ヶ月近く太陽の黒点が0になったんだって。約100年ぶりに。 前回太陽黒点が長期間消えたのは1913年、んで次の年に勃発したのがWW1。 歴史は繰り返す・・・
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 23:44:14 ID:fZsgmiRV
いんちき新型インフル対策公費タカリ屋さんウハウハ欲望に際限はない。
備蓄とか手洗い、マスクなんかの予防は 生命保険に入るのと一緒だと思っているよ。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>398 まあ保険だよな。しかも物として残るし。。
正直、備蓄にはワクワク感もあるしな。 不謹慎だが、遠足の前の日的なw
>>391 389が高い死亡率の一因に、第一次世界大戦を上げたのは、正しいよ。
スペイン風邪は青年が罹りやすかったが、徴兵された何千万という青年が
兵舎や、輸送船や、塹壕で、高い密度で一緒に暮らしていたのだよ。
長引く戦争で、医者が前線に送られ、町にいなくなったし、食料不足が続き、
体力が弱くなっていたんだよ。
スペイン風邪の被害は、第一次大戦という特殊な事情で、何十倍もふくれあがったんだよ。
免疫応答の激しい壮健者つまり青年期の患者ほど重症になるわけで、 適宜的確適正な養生安静状態を保たなければ、助かるものも助からなくなるのは、 常識的にウイルス感染症全般にいえること。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/09(金) 06:37:23 ID:mKAfDiSa
前本屋行ったんだ そしたらインフルエンザのワクチンは意味がない って感じの本があり ワクチンうたかったら今週熱がでた インフルエンザかわからないけど
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/09(金) 20:18:16 ID:gWmPxsLV
人→人への遺伝子変異は、確率的なもの。 いつ起きるかわからないので、最近静かだからといって起きないわけではない。 繰り返すが、単に確率の問題だ。 マクロで見れば、40年程度で繰り返し大流行している、という大数の法則が有効(かもしれない)なだけ。 最近数年、静かだったり、激しかったりしても、数学的な「今年起こる確率」はほとんど変動しない。 (医学的には別。「可能性が高まった」というウィルス学的根拠があれば別。) つまり、起きるときは起きるし、起きないときは起きない。 外岡の言う、H5N1型は可能性が減った、というのは、数学的には根拠が無い。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/09(金) 20:23:12 ID:QxIUGPXg
中国で感染者がでたら間違いなく、「人間爆弾」「生物兵器」として日本に送り込まれます。
目的1 「感染源は実は日本だった」と共産党政府が抗弁するため。
中国は新型インフル禍で下手すると数千万人の犠牲者が出るため、民衆の怒りの鉾先を
日本に向けないと政府が保たない。
目的2 日本への人口侵略に利用するため。
新型インフルは若者の死亡率が高いため、少子高齢化の日本で上手くパンデミックが広まれば、
日本社会の活力そのものを奪うことが可能。このため日本政府は中国人の移民推進をせざるを
得なくなる。
【国際】中国・北京市、家禽流入を禁止 鳥インフル対策強化 感染者死亡で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231497194/l50
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/09(金) 20:53:49 ID:lY4+6s5Z
鳥ウイルスが人ウイルスに変異するというA型インフルエンザウイルス(オルソミクソウイルス科)がむしろ特異な仮説。 鳥ウイルスが変異するならば、牛、馬、豚、犬、ネコ、ネズミ、その他のフルウイルスも問題にすべきなのだが・・・
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/09(金) 23:23:40 ID:wzy/JiYe
>>400 とは話があいそうだw
集めた備蓄をみるとなぜか満足する
人ー人らしき感染例はあるみたいだけど、 人ー人ー人の感染例はあるの?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/10(土) 00:23:12 ID:W3kGUNXx
>>407 >外岡の言う、H5N1型は可能性が減った、というのは、数学的には根拠が無い。
変異確率が変わらないのは事実だが、鳥インフルエンザに感染した患者数が減ったことで、
新型の発生する可能性は減っているんだよ。
新型の発生する可能性 = 鳥インフルエンザに感染した患者数 × 変異確率
数学も分からんくせに、よく書くよ。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/10(土) 03:19:58 ID:Otu/ko1h
>>413 ほう、その変異確率はいくらで計算する?
「人感染鳥インフルエンザ」「新型インフルエンザ」という虚妄虚構の物語を信仰する構図・・・
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/10(土) 12:15:18 ID:2WsBAT9O
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/10(土) 12:29:37 ID:2WsBAT9O
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/10(土) 13:24:22 ID:2vvCrUZp
>>413 確率や統計を知らんバカが来たなwww
人→人変異が数年単位で発生する事象ならば、「最近少ないから〜」は、あり得るが、
40年単位で「そろそろ来そうだ、、、」と予測しているものが、
2〜3年数字が減っても、あまり関係がないということだよ。
もともと40年単位の統計データでそろそろ来そうだっつってんだろーが?
40年かけて、発生確率が高まってるんだよ。
目先のデータの多少の変動は、ノイズ程度っつーこと。
ボクちゃんのオムツwで、わかりまちゅかね?
わからなかったら、センセーに聞いてきなちゃいねwwwwwwwwwwww
wを付けすぎると馬鹿っぽく見えるからやめた方がいいぞ
>>418 ハインリッヒの法則は、確率の説明であって、
「いつ発生するか?」という時期のには関与しないので、この考え方も少し違うと思うよ。
簡単に言えば、ハインリッヒの法則的には、40年かけてすでに、
パンデミック発生が懸念される統計データが得られていると言うこと。
だから数年来騒がれている。
目先のデータの多少の変動はあまり関係がないのよね。
40年かけて、風船に少しずつわき水が溜まっていって、
そろそろ破けるかも、危ない! というここ数年で、
少しだけわき水の量が減っても、あまり関係がないでしょ?
風船が危ない確率は、ほとんど同じ。
ウィルスは、すでにパンデミックを起こす直前の形態まで変化してきている、ということだね。
(外岡のサイトにも、過去そういう“ニュース”が何回かあったでしょう)
あるいは、軽微な飛行機事故が何回か続いてからじゃないと、
重大な飛行機事故は発生しない、というわけでは無いということ。
確率事象は、ある日、突然来ることもある。
(上記2つは、厳密には少し意味が違うが、、、)
東海地震なんか30年待ってもまだ来ないし その間に神戸や新潟に不意打ち食らうし。 未知の自然がちょっと分かったら脅威が見えて騒いでいるだけ
>>418 >>423 同一IDの2vvCrUZpさんの御意見だが、メチャクチャだな。
>もともと40年単位の統計データでそろそろ来そうだっつってんだろーが?
>40年かけて、発生確率が高まってるんだよ。
そんな統計データはないのだよ。
40年というのは、統計ではなく、単なる経験則。
しばらく新型が出て来ていないから、そろそろ来るような気がするという程度。
>40年かけて、風船に少しずつわき水が溜まっていって、
>そろそろ破けるかも、危ない! というここ数年で、
>少しだけわき水の量が減っても、あまり関係がないでしょ?
学者はそんなことを言っていない。ID:2vvCrUZpさんの単なる妄想。
>あるいは、軽微な飛行機事故が何回か続いてからじゃないと、
>重大な飛行機事故は発生しない、というわけでは無いということ。
これも妄想。
飛行機便の数が減れば、事故の数は減る。
飛行機が一機も飛ばなければ、事故は絶対に起こらない。
>>425 内容がないなあ。
・経験則でもいいよ。それをデータと言っただけ。
・たとえが悪ければ、実際の機序で考えな。
・40年間のウィルスの量や変異量が飛行機の数。
人への感染や鳥でのエピデミックは、「結果」だよ。
ようちえんからやり直した方が(ry
人 (__) (__) ( ・∀・) ぶおーん ( ⊃┳⊃ ε(_)ヘ⌒ヽフ ( ( ・ω・) ≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/10(土) 23:53:02 ID:oRF7WZIb
基本的にはヒトに感染した状態からの変異が怖いわけでしょ? ヒトに感染する機会が減ればそれだけH5N1でのパンデミック確率が減るのは当たり前ではないでしょうか。 やたらと屁理屈こねて小馬鹿にしている人が居ますが、人に通じない理屈はなんの意味も無いですよ。 また、そろそろ起こりそうだというのはさまざまなウイルス型をひっくるめたパンデミックをさしているのであって、 H5N1単独を指している訳ではないです。なにか勘違いをされていませんか?
>>427 なんだ。ずいぶんと格好の良いcarに乗っているじゃないか。
格好いい帽子もかぶってるな
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/11(日) 01:06:10 ID:cPwA7H19
毎年恒例の米国ガン協会ACS主催の科学記者セミナーで、ラトガーズ大学 [ニュージャージー州にある州立大学] のロバート・W・シンプソン博士は、次のように警告した。 「インフルエンザ、麻疹[はしか]、流行性耳下腺炎[おたふくかぜ]、 ポリオの予防接種によって体内に植え付けられたRNA(リボ核酸)は、 プロウイルス [逆転写酵素によって宿主の細胞DNAに組み込まれた レトロウイルスの遺伝子]となって全身に回り、潜在性の細胞を形成する。 これらの潜在性の細胞が活性化すると、狼癒[皮膚結核]、ガン、リウマチ、 関節炎のようなさまざまな疾病の原因になりうる」 この証言は、五〇年以上も前にロンドンのハーバート・スノー博士が 発した警告の妥当性をはっきりと証明するものであった。スノー博士は、 ワクチンが心臓や他の器官に長期間にわたって及ぼす影響を観察した結果、 最終的に心臓に致命的な障害を与えることを発見したのであった。 ワクチンは体内で 「遅発性ウイルス感染症」として知られている時限爆弾となって 体を脅かす。この病気は発病まで一〇年から三〇年かかるが、その時がくると、 被害者はたいてい何の前触れもなく心臓発作かその他の病気の致A叩的な猛攻撃に打ちのめされてしまうのである。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/11(日) 01:52:59 ID:cPwA7H19
まだやっとんかいw
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/11(日) 03:08:58 ID:dbu84JFv
>>432 リンク先には、逆のことが書いてあるというのは、さんざん既出。
英語が読めないバカと、随分、こき下ろされていたよね。
436 :
419 :2009/01/11(日) 08:56:05 ID:HC7Zxwgk
スペイン風邪 新型インフルエンザ 鳥インフルエンザ 人獣共通感染症 動物(家畜)由来感染症 新興・再興感染症 ・・・ 虚飾虚構にまみれた科学研究や人文研究 そして科学研究予算政策 ・・・ なんともいやはやとんだくわせものどもに牛耳られてしまったものだな Y2Kの集団ヒステリーを思い起こせ!!
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/11(日) 11:59:28 ID:cPwA7H19
>>432 って下から2番目だけやん。
ほんまにfakeなんか?
予防接種批判をいかにトンデモ論に貶めるかの印象誘導情報工作の手法。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/11(日) 12:58:43 ID:3NROPqrc
ワクチン接種をしたことが、サルの異常繁殖の原因の一つだ。 どんな生物も自然淘汰しなければ、長続きしない。
いよいよこのスレ自体のトンデモ化を企ててるのかな?
同じこと繰り返してるいつものアレな人だからほっとけ。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/11(日) 15:34:28 ID:v7JrASc2
外岡さん たかじんに出ていた。
444 :
sage :2009/01/11(日) 19:43:29 ID:LGfl9sJY
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/11(日) 20:42:39 ID:s++C18fV
宇野先生も最近の講演で 「新型インフルエンザにかかった患者が出ました。非公式で発表されていません」 と言ってたな どこの病院だったかな? 埼玉あたりだったような・・・東京だったような・・・忘れたw
はいはい、パンデミックパンデミックホジホジ(´σ_` ) ポイ( ´_ゝ`)σ ⌒゜
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 07:00:46 ID:uBBLgbuZ
群馬県西部の住人。 ふと、周囲から雀の姿が消えていることに気づきました。 今時分、朝など、うるさいくらいに鳴き交わしているはずの雀が、なぜかいません。 渡り鴨など、例年と同じくらいに見かけるので、鳥インフルエンザと関係は ないかと思いますが、何となく気がかりです。 雀の姿、見かけてますか?
仮に鳥類がばたばた死のうが人間の命にはまったく関係なし。
鳥インフルエンザウイルスが人間に移るのは日本ではありえない。
感染した鳥を直接調理したり食べたりした場合のごく一部で感染し、その一部が死んでいるに過ぎない。
トリインフルエンザウイルスH5N1が新型インフルエンザウイルスに自然に進化する可能性は極めて低い。
"H5N1型の鳥インフルエンザウイルスが人間の細胞に取り付くためにはウイルスの表面にあるHAタンパク質の構造が人間の細胞と合致する必要があります。
つまり、鳥のウイルスが持つ2-3結合という鍵が、人間の細胞の鍵穴と合致したときに新型インフルエンザウイルスの誕生となり、
人から人へ感染する新型インフルエンザのパンデミックが起こるというわけです。
しかし、人間の細胞は2-6結合の鍵穴しか持っておらず、鳥のウイルスが人の細胞に取り付くためには2-3結合が2-6結合へと変化しなければなりません。
そのためには鳥のウイルスが持つ4つの2-3結合が全て同時に2-6結合に変化する必要があるため、その可能性は科学的に考えて限りなく低いと言えるわけです。
確かに、可能性が少しでもあれば対応すべきかもしれません。
でも、専門家の間ではパンデミックは起こらないというのが常識ですよ。その辺はメディアを含め、みんな分かった上で騒いでいるんでしょう"
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2008/09/210h5n1.html 結論は"備蓄なんて無駄"
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 08:32:36 ID:uBBLgbuZ
>>448 根路銘国昭氏(生物資源研究所所長・沖縄県名護市 の証言でつね。
生物資源研究所 名護市 でググると、その怪しさがわかりまつ。
周知のごとく、新型インフルエンザは、鳥→ブタ→人 のように、間に
仲介役の家畜をはさんで変異するわけで、
「2-3結合が全て同時に2-6結合に変化する」わけではなく、間にワンク
ッション置いてるのよね。
だから、変異する時は、意外と簡単にしちゃう。
だからこそ、あのスペイン風邪のようなパンデミックが起きるのよ。
しかも、今回のウイルスはスペイン風邪のようなタルい奴じゃなくて、
毒性が高いから、みんな困ってるわけです。
自称、研究所長の言うことが正しければ、良かったのに。つくづく、そう思う。
でも、世のなか、そんなに甘くないのよ。
ていうか、
中学、高校の理科を普通に学んでいれば、その自称研究所長の言が、どれだけ馬鹿げて
いるか、すぐにわかるはずなんだけどね。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 10:27:24 ID:ciIKC8hY
>>449 最初、この方のトンデモウイルス学を信じて突っ走ってしまった厚生政策のおかげで、
いまのなんちゃってトンデモウイルス感染防止対策になってるわけなんですけどね。
「ウイルス研究やワクチン開発の国際的権威」(笑)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1216230173/5 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1202735821/35-36 ・新型・殺人感染症 エリノア・レビー、マーク・フィシェッティ、 根路銘 国昭 (監修) (単行本 - 2004/6/27)
・出番を待つ怪物ウイルス 根路銘 国昭 (単行本 - 2004/3/24)
・インフルエンザ大流行の謎 (NHKブックス) 根路銘 国昭 (単行本 - 2001/1)
・驚異のウイルス―人類への猛威と遺伝子が解く進化の謎 (ひつじ科学ブックス) 根路銘 国昭 (単行本(ソフトカバー) - 2000/7)
・ウイルスの陰謀―40億年目の地球制覇 根路銘 国昭 (単行本 - 1997/9
・絵で読むウイルス探検―肝炎・エイズ・インフルエンザの正体 根路銘 国昭 (単行本(ソフトカバー) - 1997/2)
・超(スーパー)ウイルス―太古から甦った怪物たち 根路銘 国昭 (単行本(ソフトカバー) - 1996/1)
1939年、沖縄県生まれ。北海道大学獣医学部卒。1966年、国立予防衛生研究所に入所。
以後、1978年、日本を襲ったスペイン風邪ウイルスのルーツを解明したのをはじめ、
人工膜ワクチンの開発、カイコの利用によるワクチンの大量生産法の確立など、数々の業績を上げる。
日本を代表する世界的ウイルス生態学者。国立予防衛生研究所。呼吸器系ウイルス研究室室長、
WHO(世界保健機構)インフルエンザ・呼吸器ウイルス協力センター長などを経て、
現在、生物資源利用研究所所長(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/4334974392/ 1997年に、毒性の強いH5N1型トリインフルエンザが初めてヒトで見つかった。発生地は香港。
知らせを受けて厚生労働省(当時厚生省)は、直前にまとめていた新型インフルエンザ対策綱領に沿って
現地調査やその後の調査研究を開始。元国立感染症研究所のウイルス研究者である著者は、
その対策メンバーの1 人だった。
http://www.amazon.co.jp/dp/4334974392 「厚生科学研究費 新興再興感染症」でググレ
長い期間をかけて仕込んできたネタだということがよくわかる
アホな研究者に便乗して霞ヶ関は上手に仕事をつくるものだということも
>>447 2ヶ月に一度ほど通る道があるんだけど、そこの斜面にたくさんの水抜き穴があって、100羽くらいの雀の巣になってた。(通年)
とにかくその前を通るとうるさいし、ふんも凄いのでいやな場所だった。
ところが、去年の12月末に通った時、一羽もいなくなってた。
誰かがなんとかしたにしては、水抜き穴の中のふんはそのままだし、死体はないし、気持ち悪かった。
新天地を求めてお引越ししたのだと思いたい。
渡り鴨っていうか、水鳥の皆さんは、インフルエンザの感染してもインフルエンザ症状を発症 しないんだ。健康保菌者なんだって。だから水鳥さんが死んでないからインフルエンザ大丈夫 なんて考えたら大間違いさんです。
453 :
ウマシカ極楽脳452 :2009/01/12(月) 14:19:04 ID:4stZibx3
渡航者っていうか、シナ人の皆さんは、インフルエンザに感染してもインフルエンザ症状を発症 しないんだ。健康保菌者なんだって。だからシナ人さんが死んでないからインフルエンザ大丈夫 なんて考えたら大間違いさんです。
はいはい、パンデミックパンデミック ホジホジ(´σ_` ) ポイ( ´_ゝ`)σ ⌒゜
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 18:09:16 ID:xGn9piva
高齢者だけ感染するウイルスはありませんか?
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 19:19:25 ID:eWBz1GiL
キャッツキル熱ウィルスβ型
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 19:55:56 ID:/We45+40
もう、人獣共通感染ウイルス鳥インフル鷺けしかけた連中、豚エボラにシフトし始めてるぜw
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 20:44:57 ID:8ZCq2rUx
新型インフルエンザ/鳥インフルエンザの人にうつる奴が北京で発生したようなのですが?
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 20:49:23 ID:/We45+40
>>458 んなもん、1997年香港H5N1事例の時からイカサマ情報だらけw
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/13(火) 01:07:30 ID:/DwNnT8q
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/13(火) 07:38:29 ID:AJhd8ELx
最近、沖縄に、四川省〜ミャンマー経由の鴨が来ているけれど 鴨はとっても元気だと現地の方は嬉しそうでありました。
鴨は感染しても発症しないからだね。 その鴨から感染した白鳥などは死んだりしたが。
鷺は感染を散らかしても頬被りしてるだけね。 その鷺から感染した白痴などは信じたりしたが。
センスなし0点
>>463 鸚鵡返しなんて小学生レベルだが、ここまで寒いのは中々無いな
外岡は、いくつかの情報の翻訳は、本当のボランティアに送ってもらってるんだね。 自分は公演や原稿で収入を得ておきながら、 たいへんだたいへんだ、体がつらい、ボランティアだ、、、と、 相変わらずグチグチ言ってんのか。 わかりやすい偽善だな。 そのうち、メンヘラが相手にされなくなった後、情報がどうなるかが気になるね。 そうなったら、本当のボランティアの中の誰かがとりまとめになって、 別サイト立ち上げた方がいいと思うね。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/13(火) 13:04:30 ID:HdgZ9CDy
インフルエンザかかった いま二日目 昼間なのに熱は37度後半〜38度前半 昨日は幻覚、幻聴、頭痛に高熱、おまけに吐いたり鼻血がとまんなかったり 死にそうだった 今は昨日よりは楽かな 早く治したい
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J おだいじに。。
すずめ 中国からの輸入がストップしてるので 焼き鳥屋のすずめの丸焼きが一時期消えてた。 ま、すずめが消えたってのはオカルトではなくて、そういう「おいしい」類の話ですなぁ。 売れるんです。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/13(火) 18:39:14 ID:7v5K6BfD
馬インフルと同じ扱いや対応をしておけばいいだけなんだが・・・
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>470 ( ( ・ω・)
しー し─J 日本でもタミフル耐性ウィルスは出てきてるからな。
タミフル備蓄してきたのが無駄になる事態とか出てくるのかな?
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/13(火) 19:44:27 ID:yplTcvuy
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/13(火) 20:35:55 ID:tt2ldh1w
はいはい、パンデミックパンデミック ホジホジ(´σ_` ) ポイ( ´_ゝ`)σ ⌒゜
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/14(水) 10:53:00 ID:AvHXoNln
インフルの研究者だけど、メディアは絶望感煽ってるだけだよ。 むしろそのせいで日本だけタミフル乱用して、結果タミフル耐性ウイルス 出現してるだけだし。 まぁ仮にH5N1が来ても普通のインフルエンザより症状が少し重いインフル エンザが来たって位で感染能は他のウイルスと変わらんだろうよ。 悪い事言わんから備蓄なんてやめれ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/14(水) 11:25:04 ID:kqHbW10V
>>477 メディアが煽っているのは鳥インフルエンザあるいは新型のインフルエンザについてで、
現在のタミフル乱用は既知の(いま流行している)インフルエンザに関することでしょう?
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/14(水) 13:47:24 ID:p2qdz6nw
もし日本人が感染したら、そいつらは石灰かけて埋めるんだよな?ニワトリみたいに。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/14(水) 21:05:37 ID:3EjRRc3e
強毒性のまま自然変異はなという研究者の話だが、 おそらく厚生省も馬鹿じゃないからそんなことは分かっているはず。 なのに、カワイコちゃん研究員を使ってまでメディアで警告をしているのは何故か? あれだろ、自然変異じゃなくて人工的に強毒性のまま変異させた 生物兵器としての鳥インフルエンザウィルスが使用される 可能性を厚生省は知っているからではないだろうか? それしか考えられない。
>>482 強毒性のまま自然変異はなという研究者の話だが、×
強毒性のまま自然変異は無いという研究者の話だが、○
流行らないにこしたことはないけどね。 ただ、周期的に新型出現の頃だとかって聞いたけど…
>479 すでに代々木公園で埋めるための測量やってるね。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/15(木) 09:16:24 ID:TpIxS7Ic
ハレー彗星のタイヤチューブ買占め騒動を笑えない。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/15(木) 12:48:27 ID:vG3tWkuE
結局何もない、当分来ないでOK?
>>489 新型インフルエンザを否定するバカ共は、
日本国内での話しか否定ソースを出してこないところが、説得力がないんだよね。
WHOや世界各国が、発生を前提に大きく動いている以上、
WHOや他国の根拠をも揺るがすロジックが必要なんだよ。
否定するんだったらね。
新フルがあやしいんだったら、東海地震の方が、よっぽどまゆつばだぜwww
新型インフルエンザを否定してるという人はそんなにいないでしょ。
インフルエンザはたえず変異して、有史以前から新型が登場して流行して来たのだから。
ただ、大流行したのは弱毒ウイルスだよ。
感染力は強いが、毒性はさほどでもないというウイルスガ世界的な大流行をもたらす。
H5N1鳥インフルエンザは、感染力が非常に弱いウイルスだ。
毒性が強いといわれているが、感染者はきわめて濃密にウイルスを浴びている。
わずかに吸引したウイルスを自己の生体内で増殖させたというより、はじめから、喉、
鼻はいうにおよばず、肺にまで直接大量のウイルスを取り入れていた可能性が高い。
それほどの被曝があれば、通常のインフルエンザウイルスであっても致死率は相当に
高くなるだろう。
、
つまり、
H5N1型は人への感染力はひじょうに弱い。
H5N1型が人への毒性が強いというのには疑問がある。
H5N1型が人への感染が認められて10年以上経過したが、人→人型への変異はみられない。
以上はいまのところ判明していることだが、「危機」をことさらいいつのる方々は
人→人型への変異が明日にも起こるようにいう
変異を経ても毒性は強さを保持するという
さらに、変異の際には弱かったはずの感染力がにわかに高まるかのようにいう
新型インフルエンザはいつかは登場するだろう。
しかし、強毒ウイルスのパンデミックなどというのはおとぎ話だ。
>>490 肉牛の全頭検査などという無意味なことに膨大な税金が投入されているのを見よ。
リスクパラノイアの前では「ロジック」などは歯が立たないのだ。
>>491 まったく、いつまでやってのかね?この人達w
たいくつなんだろうけどさ、他にもやる事あんだろうにね?
お金も無限じゃないんだしさ、馬鹿みたいな備蓄品買ったりしてさ。
前からずっと指摘されてんのに。リスクパラノイアってねw
かなり重症だよね。こ(ry
www
>>491 何系のバカか、よーわからんなwww
文系ということはわかったが。。。。
根拠が皆無なので相手にされないだろうが、
>H5N1型は人への感染力はひじょうに弱い。
>H5N1型が人への毒性が強いというのには疑問がある。
( >H5N1型が人への感染が認められて10年以上経過したが、人→人型への変異はみられない。 )
事実の捏造はひどすぎるね。
誰か相手してやれww
>肉牛の全頭検査などという無意味なことに
www
毛唐?
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/15(木) 18:34:53 ID:P58QVhPG
新型が発生したときの経済損失を考えたら 発生すると言われてる中国や東アジアの農家に今から経済補償して 豚とアヒル、鶏などは一緒に飼えないように規制するとか、 家畜の飼育方法を制限してもらったほうがいいと思うがなあ。 だめなんだろうか?
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/15(木) 18:38:49 ID:RlHw5bCb
>>494 おまえのような言説を信じたり鵜呑みをする馬鹿が実際にたくさんいて、さぞや愉快だろ?w
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/15(木) 18:46:11 ID:cMkRH4kJ
だから生物兵器としての、新型インフルエンザでしょ 発生じゃなくて、使用でしょ。 中東情勢とか注視する必要があるね。 核と違って、たまたま新型インフルエンザが発生したなら 国際的非難は受けないし、そのために何年も前からあたかも自然発生を匂わす ようなプロパガンダとしての情報を流してるわけだな。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/15(木) 19:07:25 ID:RlHw5bCb
新型インフル説の元となっている喜田宏や根路銘、R・Websterらのハイブリッド説やら人A型インフルエンザウイルスの
鳥インフルエンザウイルス由来説などは、あくまでも仮説であって、いまだ科学的な事実とはいえない段階。
ところが、自分らの学説に我田引水すべく、あたかもそれが事実であるかのように流布するのは悪質なペテンである。
そのようにして、賛同賛意する人々を増やして、既成事実化をたくらむのは、まるで宗教教団の手口と瓜二つである。
鳥インフルエンザウイルスと人A型インフルエンザウイルスのHとNの型が同じだからと言っても、それは似て非なるものである。
鳥H1N1ウイルスと人A/H1H1ウイルスは全く別のものである。しかもそれは鳥由来であるとのフィールドでの事実あるいは
根拠はまだ何もない。
【鳥とヒトのインフルエンザ】
北海道大学大学院獣医学研究科 教授 喜田 宏
http://idsc.nih.go.jp/training/11kanri/99kida.html 【新型インフルエンザウイルス出現のメカニズムと対策】(喜田宏委員)
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/11/txt/s1126-5.txt 上の言及は、自説があたかも事実であるかのように過剰に流布しすぎているきらいがある。
今一度、事実の部分と仮説仮想の部分とをきっちりみわけておいたほうがよいのではないか。
全部が事実とはまったくいえないのだから。悪質でさえある。
まるで「自分がついた嘘を自分自身が信じてしまう」状態に陥っているようでもある。
>>493 文系がこんなアホばっかだと思われても困るがなw
ロジックが破綻してるのは文理関係ないからな。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/15(木) 20:08:45 ID:6JA7PuH8
パンデミックが発生したとしても、増えすぎたサルが2〜3億匹死ぬだけだろ。 放置が一番だろ。
>>491 通常のインフルエンザでもたくさんウィルスを浴びる(吸い込む)ほど、
放射能被爆のように致死率が高くなるのは本当ですか?
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/15(木) 21:13:14 ID:xaS6nojg
電車のような密閉空間で、マスクもせずにセキをした奴は A級戦犯として・・・
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/15(木) 22:59:31 ID:84/tsflm
>>491 >人→人型への変異が明日にも起こるようにいう
人から人への感染を長い時間をかけて徐々に繰り返すうちに、最終的に
ほとんどの人間が人→人によって感染するものに変異するのでしょうか?
突然変異によっていきなり人→人タイプ(新型)になると思うのですが
どうなのでしょう?
>変異を経ても毒性は強さを保持するという
人→人感染へ変異したら毒性が弱まるのですか?それはどうしてなの?
>さらに、変異の際には弱かったはずの感染力がにわかに高まるかのようにいう
鳥→人感染だったら多くの鳥が身近にいる環境で生活している人はそんなに
いないから分かります。
でも人→人の新型へ変異したら感染力が鳥型のように弱いままでも、
家族や会社、通勤電車等、人間同士が集まって共同生活をしているから、
それだけウイルスに感染する機会が増えて、多くの人が感染→発症
すると思うのですがどうなのでしょう?
新型だから免疫を持っている人もいないし・・・・・
>>502 >人から人への感染を長い時間をかけて徐々に繰り返すうちに、最終的に
>ほとんどの人間が人→人によって感染するものに変異するのでしょうか?
>突然変異によっていきなり人→人タイプ(新型)になると思うのですが
>どうなのでしょう?
前者。
後者の場合は、絶対にないとは言えないが、ほとんどありえない。
>人から人への感染を長い時間をかけて徐々に繰り返すうち N5N1は、10年かかって、いまだ人→人への感染がみられない。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 08:33:49 ID:tL6ZIj/9
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 09:46:18 ID:tL6ZIj/9
>>506 おまえ、それを鵜呑みするわけ? それとも、ねっつ印象誘導請負屋さん?
>>504 ヒトヒト感染は5ヶ国で確認されてるよ。
(インドネシア、中国と、あと3ヶ国はWHOが未公表)
いまのところ近親者で止まってるが
509 :
505 :2009/01/16(金) 15:25:35 ID:j2PNxeXj
現WHO事務局長
1997年香港鳥H5N1人感染事例当時の香港衛生当局のトップ
鶏が流行病でバタバタ死んでいて、たまたま同じ地域でインフルエンザに罹って、
運悪くステロイド剤や解熱剤を処方されて死んだら、鳥インフル感染にされてる
ってのが実態じゃないだろうか?
>>508 ウイルスは分離できてないんだよな。再確認のための追試も不可。
かつ感染確認のための人体実験ができないのだから、なおさら真相解明は無理。
「あるある」のやりたい放題。ウソをつく連中には勝てないよ。
「ない」ことを科学的に証明することは不可能なのだから。
>1997年に香港で鶏から人間が感染した、あんたたちの説は間違いではないかと
よくたたかれましたが、あれも1997年に650万の香港人口のうち18人にしか感染が確認されなくて、しかし感染し
た人は6人亡くなって、不思議なことにその人たちからほかの人間に伝播したことは全然ないわけですね。そう
すると、当然、医学の知識のある方は、人間の方が特別だったのではないのと。恐らくそうでございます。
どういうことかと言いますと、レセプター特異性は、ロイシン、セリン、セリン、アスパラジン、グルタミン、セリン、
グリシンかで、2つのアミノ酸が変われば特異性が変わることになるわけです。2つのアミノ酸が変わる頻度と
いうのは、体の中で一遍ウイルスが増えれば十分に量があるわけですが、人からとれるウイルスも、鶏からと
れたウイルスとレセプターの特異性が全く同じだったわけです。したがって、その人たちが特殊だったのではな
いかということで、生き残りの人の材料をもらって調べたんですけれども、細胞が大変壊れたサンプルだったの
で、ただ両方のレセプターが検出されたので、もう一遍確認の実験をしようと言っているんですが、サンプルが
ありません。
【新型インフルエンザウイルス出現のメカニズムと対策】(喜田宏委員)
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/11/txt/s1126-5.txt
>実態じゃないだろうか?(笑) アスベルガーの方? 気持ち悪いのが住み着いてるなあ・・・
511 :
509 :2009/01/16(金) 17:19:18 ID:j2PNxeXj
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1211021861/3-5 菅谷:日本ではやはりH5N1ウイルスやスペインかぜウイルスの病態がサイトカインストームだと思っている人がすごく多いのです。
しかし、以前鳥インフルエンザに対する治療ガイドラインのWHOの会議に出席したのですが、ベトナムやタイの先生方は
H5N1ウイルスに感染した小児にステロイドを大量に使ったけれども全く効かなくて、みんな亡くなってしまったといっていました。
何かいかにも治療の適応のような感じがしますが・・・。
柏木:サイトカインストームだったら、サイトカインを減らせばよいうということになります。
菅谷:そうです。しかし、WHOのH5N1鳥インフルエンザに対する薬物治療のガイドラインでは
ステロイドの使用は禁忌になっています。
ですから、そのあたりの誤解も少し気になりますね。もし、日本で鳥のインフルエンザが出た場合でも
ステロイドを使う先生が出てきてしまうのではないかと思うのです。
柏木:それは厳しく警告喚起しておかなければいけないですね。
【H5N1ウイルスに感染した小児に
ステロイドを大量に使ったけれども全く効かなくて、
みんな亡くなってしまったといっていました。
何かいかにも治療の適応のような感じがしますが・・・。】
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 20:03:04 ID:KiVUXh7m
密閉空間では、感染は避けられない 田舎へ逃げるんだ
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 備蓄したタミフルはどうなるんだ? これからの備蓄計画にも影響してくるのかな?
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 21:38:51 ID:l7+ks+K8
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090116-OYT1T00807.htm インフルエンザ、3割がタミフル効かず
国内でこの冬流行しているインフルエンザウイルスの約3割が、
治療薬「タミフル」に対する耐性を獲得していると、厚生労働省が16日、発表した。
国内の医療現場ではタミフルが多く使用されており、厚労省は治療薬を慎重に選ぶよう呼び掛けている。
耐性ウイルスが確認されたのは、国内で流行している3種類のウイルスのうち36%を占める「Aソ連型」。
今月8日までに国立感染症研究所に届け出があった11都道府県の計35人分中、34人分(97%)で耐性が確認された。
昨冬の2・6%に比べ極めて高率で、厚労省は残り36府県の検体検査を進めるとともに、
研究班を組織して耐性患者の容体や治療法を調査する方針だ。
厚労省によると、タミフル耐性ウイルスに対しては別のインフルエンザ治療薬「リレンザ」が有効で、
Aソ連型以外の「A香港型」「B型」からは耐性ウイルスは見つかっていない。
Aソ連型の耐性ウイルスは昨冬に全世界で確認され、今冬もすでに米英などで見つかっている。
タミフルをほとんど使用しない国でも出現しており、特定の遺伝子が自然変異して耐性を獲得したらしい。
厚労省は新型インフルエンザ対策にタミフルを2800万人分備蓄しているが、
「新型インフルエンザが直ちにタミフル耐性を得るとは考えていない。現段階で備蓄計画に変更はない」と話している。
耐性ウイルスが見つかった11都道府県は次の通り。
▽北海道▽宮城▽千葉▽東京▽静岡▽三重▽滋賀▽大阪▽兵庫▽広島▽山口
(2009年1月16日21時04分 読売新聞)
辛い世の中だからインフルエンザでしねるならまだマシなしに方かもな だが、他人から感染させられたことが原因で死ぬのは釈然としないよな うつした側がある意味、か害社なわけだし わざと他人に向けて咳する奴とかタイホですな
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 00:10:02 ID:WpnHRkSA
感染症でステロイドが適応なのはほとんどないと思うが
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 00:30:54 ID:FBI8aCZ1
この前新型インフルエンザの研修にいってきた! もうやばいわwww タミフルの備蓄はやってる!というが備蓄場所は極秘らしい! 映画みたいな感じでリアルで起こってるんだと思うと恐怖です 一応鳥インフルエンザ用のワクチンがあるらしいが3000万人分しかないらしい しかも副作用がでるか不明 それで接種の優先順位が決まってるらしいわ
>>519 あわてるな。
その研修をやった講師は、最新の情報を知らなかったのだ。
次のパンデミックは強毒型のH5N1ではない。
H5N1の人への感染は、昨年から激減している。
人に感染しなければ、人型への進化は起こらない。
備蓄したプレパンデミック・ワクチンはまったく無駄だったわけだ。
おそらく、次のパンデミックは弱毒型のH+N2だろうと言われている。
パンデミックになれば、香港風邪程度の被害は出るだろうが、
それだけだ。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 02:59:49 ID:0ZONqPgt
プレパンデミック・ワクチンはたしかに要らないな 民降るもイラネ 食糧備蓄、マスク防護服、消毒薬で十分だろ インフル以外の予想外の感染症にも幅広く対応できるし というか鳥インフル関係なしに、食糧、マスク防護服、消毒薬は常にある程度備蓄しておくべき 防護服はインフラ公安医療関係者だけでいいと思われるが 少なくとも食糧備蓄はパンでミックが怒らなくても金の無駄にならない。 マスク防護服、消毒薬は自国内で生産できるので内需喚起になって経済的にも良い
>次のパンデミックは強毒型のH5N1ではない。 そのように断定するだけの情報は、今のところない。 >H5N1の人への感染は、昨年から激減している。 これは事実。 >人に感染しなければ、人型への進化は起こらない。 起こりにくくなる、発生までの時間が遅くなるが正しい表現。 >備蓄したプレパンデミック・ワクチンはまったく無駄だったわけだ。 現段階で断定は出来ない。 >おそらく、次のパンデミックは弱毒型のH+N2だろうと言われている。 H5N1ではないという説を唱える専門家がいることは事実。 >パンデミックになれば、香港風邪程度の被害は出るだろうが、 つ「スペイン風邪」 スペイン風邪も弱毒型。
>>517 > 辛い世の中だからインフルエンザでしねるならまだマシなしに方かもな
あまりハッピーなしに型だとは思えんが。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 06:28:48 ID:bm8nX5a7
今日は阪神大震災の日なんだな、 感染列島観てこようかな ぶたくんが頑張っている内はまだ大丈夫だな ぶたくん応援してるから
タミフルが効かないなんてことでなにを騒ぐのかね。 以前のAソ連型のパンデミックのときはタミフルなどなかった。 香港風邪もアジア風邪も同様。 安静にしてれば治るのがインフルエンザだ、 元々虚弱な人、あるいは高齢者、また、こじらせれば危険なのは、 なにもインフルエンザに限っなんてただ、たことではない。 新型インフルエンザが出ても同じこと。 ただ「強毒ウイルスが大流行」なんてのはSFだ。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 09:24:42 ID:Vbc0Z6Wb
>>525 「強毒ウイルスが大流行」なんてのはSFだ。
WHOが安全宣言を出せば安心できるんだが、便所の落書きで根拠の無い安全宣言されてもむしろ不安だな。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 09:48:50 ID:lE0PIi1T
巨大な詐欺ネタなんだよ 地球温暖化詐欺と同じね
>>525 スペイン風は体力のある若い人ほど死亡率が高かったのだが
>>525 過去のパンデミックであるスペイン風邪で、
若年層の死亡が目立っているというのはよく聞く話。
http://wiredvision.jp/archives/200510/2005100703.html 1918年のスペイン風邪は世界中で大流行した。
このウイルスの犠牲者は、数ヵ月で人類史上最悪の数に達した
――その数は世界中で2000万〜5000万人と推定され、米国でもおよそ55万人が死亡している。
重症例では患者の肺に水がたまり、たいていの場合は1週間もたたないうちに肺が水で一杯になった。
また、通常、子どもや高齢者に比べてインフルエンザの合併症を発病しにくいはずの15〜35歳の若年層で、
スペイン風邪では、特に死者が多かったことも知られている。
http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/pandemic/QA02.html スペインフルの第一波は1918年の3月に米国とヨーロッパにて始まりますが、
この(北半球の)春と夏に発生した第一波は感染性は高かったものの、
特に致死性ではなかったとされています。
しかしながら、(北半球の)晩秋からフランス、シエラレオネ、
米国で同時に始まった第二波は10倍の致死率となり、
しかも15〜35歳の健康な若年者層においてもっとも多くの死がみられ、
死亡例の99%が65歳以下の若い年齢層に発生したという、
過去にも、またそれ以降にも例のみられない現象が確認されています。
また、これに引き続いて、(北半球の)冬である1919年の始めに第三波が起こっており、
一年のタイムスパンで3回の流行がみられたことになります。
これらの原因については多くの議論がありますが、
これらの原因については残念ながらよくわかっていません。
えーと?(´・ω・`) 巣篭もり命令が職場か国から発令されるまでは平常通り出勤していいんだよね? 巣篭もり中は加湿器と空気清浄機をフル稼働させて、備蓄を食いながら、掃除と 洗濯を殺菌消毒しながらやって、インフル特番をガクブルしながら見てるのか。
>>530 >インフル特番をガクブルしながら見てるのか。
インフル特番をキタコレ実況しながらだろ
>>531 他人事ならキタコレだけど自分の身にかかることはガクブル。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 15:28:16 ID:bm8nX5a7
暴徒が襲撃してくるで、家族を護もる最低でも武器を用意しとかんとな わらの犬にならんようにな
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 18:04:33 ID:jGZJVeL0
東京町田で、インフルにより三人死亡という とんでもないニュースがやってたので飛んできました
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 18:06:20 ID:YrJNNwqm
>>530 そんなん発令されてからじゃ遅い気がする。
国など信用ならん。
1人や2人の感染者が出たくらいじゃ、
パニックになるほうが大変だからと事実を伏せておきそうだ。
死人がバタバタ出て抑えきれなくなってから公表しそう。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 18:08:08 ID:3zkXoK1x
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 18:14:48 ID:jGZJVeL0
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 18:15:20 ID:XOO0LWmG
東京発のパンデミックかもな
>>537 職員患者の9割が予防接種受けてたけど集団感染したんだと・・・。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>537 ( ( ・ω・)
しー し─J トンできたらもう貼ってあった・・・
これは普通のインフルエンザなんだよな?
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 18:51:12 ID:XGeuIXTb
よりによって感染列島公開中に
ワクチン効果を信奉しすぎてるほうが無知 インフルワクチンでは抗体産生も無理
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 19:06:54 ID:mq8xmPl0
町田のインフルエンザにガクブルしながら飛んできました。 みんな、ワクチンをうってたみたいだけど…。 大丈夫だよね?
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 19:35:05 ID:EmUf4Xtw
9割も感染して3人死亡ってちょっと変だと思うんだけど。 インフルエンザの死亡率ってそんなに高かったっけ?
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 19:58:43 ID:MHc2bCFv
致死率3%か この年齢じゃ仕方ないかとも思うけど ただの風邪とかって軽く見て放置とかだったんだろうな
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>541 ( ( ・ω・)
しー し─J 「感染列島」公開初日だよな・・・
NHK実況スレで「パンデミックきた―!」って言ってたやつ誰だよ。。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 20:31:20 ID:MHKxUHiB
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 20:35:58 ID:2uXuZPgk
103 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 本日のレス 投稿日:2009/01/17(土) 17:57:53
英語ブログで流れるウクライナの悲鳴?
ttp://globalvoicesonline.org/2008/12/22/ukraine-crisis-microfinance-and-politics/ 噂の信憑性なんかは全く分からないが、
危機は本当に震撼すべき段階に入ったのかもしれない。
「どこに行っても誰もが『危機』について話している。
通りを歩いていても、この言葉が耳に入ってくる」
「ウクライナ国民はまさに、壮絶な経済危機に遭っているのだ」
「公共交通機関の料金が4倍になった」
「キエフの至る所で温水が3-4日止まった」
「町中で暖房が削減、定期的に暖房付かない建物もある」
「物価はほぼ毎日上がってる」
「価格書き直すのが面倒で、昨日+20%と書いてる売店」
「預金口座凍結、お金が引き出せない」
「年金が支払われない」
「公務員も今月の給料が支払われるか確信が持てない」
「氷点下の厳しい冬で、温水や暖房が1週間も止まるのは真っ青だ」
「熱が来ないと皿も洗えない。蛇口が凍り付いてるのだ」
「熱は戻ったが放熱器がぬるくて、家はまだ凍ってる」
「人々は風邪を引き、インフルエンザにかかってきている」
↑のサイト見られなかったけど、ウクライナの現状らしい。
新型来る前の普通のインフルで死にそう。
<インフルエンザ>病院で集団感染、3人死亡…東京・町田 パンデミックきたか 月曜から休むわ
なんかさー、俺らってただの素人集団だろ。 もしかして専門家いたりするのか? 素人ばっかりだったらここで来る来ない言っても ただの憶測に過ぎないだろ。 それよかまともなニュースサイトなんかを みつけてきて紹介しあったほうが建設的じゃね?
アメリカでは大量にワクチン製造してるから、もと取る為に、ウィルスを撒くんじゃないかな
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 21:41:37 ID:xGp1Yb34
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 21:50:34 ID:TPcqRGE5
正月にインフルエンザにかかり たいして病みもせず薬で治りました が 今日また熱が今39度越えて勤務中です 短い期間で2度かかることはありますか?
>>551 予防接種の型がはずれりゃ感染します。
ただでさえ病人が多い、閉鎖病棟ならなおさら。
亡くなった3人は年寄りばかりで、なかの人は100歳。
病院、養老院の集団感染で死者が出るのは毎年のことです。
>>535 事実を伏せると言うのは実際にありそうだと、イオン腐乱死体入り貯水槽事件で思った。
全然話題にも問題にもされなかったから、情報の押さえ込みは本当にあるんだと再認識出来てしまったし。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 22:44:22 ID:b75vrFMr
>>553 アメリカはパンデミック起きるの分かってるから備蓄してるんだろうね。
もちろん生物兵器として。
>>555 予防接種した?
A型、B型あるからねー
でも、今回のはインフルでないかもよ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 23:12:52 ID:MjE4P3ac
うちの子の保育園でインフルA型が大流行。 まだ感染していない子の母親が保育士に「予防接種受けましたか?」と聞かれ 「去年は打たなかったけど感染しなかったから今年も打たなかったん ですよね」と自慢げに言ってた。 は?バカですか?毎年打っとけバカ。家に居るんだったらまだしも 保育園通ってんだから他の子に迷惑かけんな。共働きが基本の保育園で 流行ったらみんなに迷惑かけんだろが。
>>560 どうせ忙しいとか費用が勿体無いとか思ってるからでしょ。
DQNな親は必ずいるから、マスクさせて行かせるしか子供を守る手段はないね。
インフルエンザ予防接種のリスクとベネフィットの差は微妙なんだよ。 ベネフィットのほうがはるかに大きい麻疹などとはちょっと事情が違うのでしょう。 私は予防接種を受けないが、ヨメと娘には接種を薦めている。 私はインフルエンザに罹ったことはないが、ヨメと娘は何年かごとに 罹ります。 予防接種の型はしばしばはずれますし、流行のなかにあっても 罹患しない人は罹患しない。
>>562 ばか、型とかそういう問題でないんだよ。
あくまで掛かりにくくする、かかってもより軽く済みやすくするということだ。
アレルギーなどハイリスクな場合は問診して中止するだろ。
高齢者や体力の低下した人などはそれでも厳しいということだ。
そんなのでリスクベネフィット言うな。
その言葉は抗ガン剤治療や放射線治療、オペで使ってくれ。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 23:33:16 ID:TPcqRGE5
>>559 正月はA型でした・・・
今風邪薬(市販)効果か 38度まで下がりました・・・
朝まで勤務なんで インフルエンザならマズイかもと思い
聞いてみました・・・・熱が下がったからインフルエンザでは
ないようですね・・・
ありがとうございます
>>564 いったん熱が下がっても用心すべし。
薬が切れたらどうかも含めて。
何回か繰り返せば別の病気もありえる。
風邪に似た病気はほかにもあるし。
熱だけでも肝炎、腎盂腎炎などもあるからね。
A型インフルもソ連型と香港型があるぞ。
>>566 理解不能か。
つまり、お前は型が外れたら掛かるから打つ意味なしと言うのか?
家族でお前が打たない理由は?
感染の可能性及び感染時に重症化するリスクの低減 >>> 重篤な副作用
↑ ↑
ベネフィット リスク
とは思わないのか?
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 23:55:11 ID:mq8xmPl0
>>560 中には、そういう保護者がたまにいるね。
子供の習い事のクラスにも『うちは、予防接種は一切しない。だから、麻疹もしてないよ。予防接種は、云々…。』っていう人いたよ。
まあ、インフルエンザの予防接種は、かかってもなるべく重くならない為にするみたいだから、
とりあえず、あなたのお子様がやってたら、その人の子供よりは、症状は、軽いくらいに考えた方が、腹が立たなくていいよ
>>568 麻疹は危ないぞ、空気感染だからね。
大学なんかの空白の世代で流行してるのでわかるっしょ。
あれは抗体なきゃ一発感染。
まあ、感染機会から確か24時間以内だったかにワクチン打てばなんとかなるが現実は発症のタイムラグで困難。
>>569 勉強はわかったがお前が打たない理由は?
副作用が心配なのか?
無意味と思うからか?
アメリカ製作のウィルス
何でもかんでもワクチン接種を嫌がる親っているよな。 一部のへんてこりん専門家の意見鵜呑みにして。 牛乳有害説と一緒w
>>569 日本産婦人科学会が妊婦にも接種OKを出したがどう思う?
妊婦は感染すると重症化しやすいことを考慮してのことなのだが。
>>573 子供に受動喫煙させてる親がそれ言ってたらシャレにならないね
横からなんなんですが。 >>ID:aWuajVa8さん 少し落ち着いてください。 バカとかそういう言葉を使わないでね。 すくなくとも数日はレスしないで冷静になって。 その間に備蓄とか対策をしてればいい。
>勉強はわかったがお前が打たない理由は? 私は、インフルエンザに罹患したことがない。 職業柄、周囲に罹患者が多数いても、罹患しなかった。 経験値から、インフルエンザの予防接種は不要であると考えるから。 ちなみに、私の両親、兄妹もインフルエンザに罹った経験はない。 >何でもかんでもワクチン接種を嫌がる親っているよな。 私はヨメと娘には予防接種を薦めていて、実際にそうしている。 何度も言うが、インフルエンザに関しては、予防接種の有効性とリスク とのバランスには議論の余地がある。 インフルエンザに関しては、私は健康な子供には必要はないと考えるし、 虚弱な人や老人にはやや有意かもしれないと考えている。 インフルエンザに関して、一般人の予防接種のベネフィットがリスクを 上回るという科学的な根拠を目にしたことがない。
そんなインテリジェンスなスレじゃないだろここわ
>>578 だめだこりゃ
ある意味凄いよ
典型的な理系脳だな
君とは35万光年接しても友達になれないよ
でも、あんたがもしドクターなら麻生さんの言うタイプだろうね
波長が合わないってことだから、○○が欠如してるとは言ってないのだよ
>>579 578はケーシー高峰師匠だから許してやってください
582 :
573 :2009/01/18(日) 01:18:16 ID:Bwvz1HRV
>>578 納得。
自分も普通のインフルは打たないですよ。ただしこれにも理由はあって、
-30代の健康体である
-いざとなれば在宅勤務できる環境
-学級閉鎖、職場半数罹患、など数回流行を経験しているが一度も罹患したことなし
-アレルギー持ち
-祖母、兄弟がインフルワクチンで蕁麻疹、熱発症
まあ希望しても、最後2つの理由でたいていは問診でハネラレルけど。
普通のインフルなら、自力で耐える自信があるうちはやらないつもりです。
ただ、体が弱い幼児、老人、(特に集団生活をする場合)
はアレルギーなどの問題がなければやったほうがいいと考えるので、
何でも嫌がる親は迷惑だと考えます。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 01:21:27 ID:ED9Vv3vf
医学部生ですが、金曜の感染症の授業で 「まれに今までインフルかかったことないから予防接種しないというバカがいるが・・・云々」 と教授が言ってたので あまりのタイムリーさにワロタ
ばかでもいいよ。かかんないんだもん。それでいて副作用のリスクがあるから。 別にワクチン嫌悪してるわけじゃないし。 インフルはやらないけど、海外によく行くから、 破傷風、黄熱はかかさない位だし。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 01:29:53 ID:G1THwMiT
>>578 こういう人にかかってインフルエンザにかかったときに国のせいや病院のせいにするんだろwww
説明不足とかいってwww
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 01:37:49 ID:w57BnApH
最悪の場合でも増えすぎた60億匹のサルが、数億匹死ぬだけだろ。 絶滅危惧種だったら対策が必要だが、コストベネフィットを考えれば 放置して自然淘汰されるのを待つのが一番の対策だ。
>>578 先生待ってくれ。
先生は健康な子供には必要ないとの考えだが、いつ何時も子供は健康な状態でいれるのか?
体調は時々刻々変化するものではないか?
ちょっとした体調の変化に伴って感染することだってありえないのか?
常時無菌室で隔離して育てるわけじゃないだろうに。
子供なら感染から脳症に至るリスクだって大人より高いはず。
その辺はどう考える?
型がどうとか、自分は接種しないとか、どういう意図で言ったのだ?
ワクチンの副作用をアピールしたいのか?
自分の強靭さの自慢か?
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 01:42:06 ID:TMbE7lr0
>>583 以前、国立病院附属の研究所に勤務していた時、精神病理学と内科で
共同のプロジェクトチーム組んでいたんだけどさ
内科の医者たちはその教授とまったく逆のことをゆーてたぞ。
「インフルエンザウイルスは、変異が激しいから、予防接種しても
効果は疑問だしねえ。リスクもあるのに妄信して打つのは馬鹿だよ」って。
分子生物学の学者してる友達も同様のことを言っていた。
「インフルエンザワクチン?あれは単にプラシーボ効果じゃね?」って。
教授の言うことを素直に信じるあなたは、ある意味すばらしいけど、
「予防接種しないヒトを馬鹿扱いする教授」はあまりすばらしくないな。
打つリスクと打たないリスクをまじめに考えた上で、ちょっと照れ隠しで
「今までインフルエンザかかったことないから」って言ってるだけかも
しれないっす。むやみに馬鹿扱いする方がおばかさんかもよ?
あ、私はもちろん「インフルエンザにかかったことないから」、絶対に
ワクチン打たないけどね〜。
>>583 教授が講義で「バカ」って品格が・・・・
お前が言うなってか?
それは反省してます。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 01:47:52 ID:TMbE7lr0
>>588 書いててふと思ったんだが、
>>583 の教授にしろ、チームの内科医にしろ、
「自分の意見と違うことをいうのは馬鹿」って共通点あるなあ。
真の馬鹿とは、インフルエンザワクチンを打って安心して手洗いうがいを
しないヒト、
そして感染したのに職場に顔を出すヒトをいうと思うが。
あ、後者はてろりすとか。
>>588 なんだ、やはりムンテラはしないけど先生だったんだ
でもバカと言ってスッキリしたぜ
いつもドクターには平身低頭なもので
ところで俺の質問に答えてよ
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 03:56:10 ID:xTw/TxoL
9割がタミフル耐性で、東京で猛威 ってある意味新型インフルエンザだな
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 04:07:14 ID:xuxbAf3l
確かにタミフル耐性で感染率高いってのは 有る意味新型インフルエンザだな
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 04:21:22 ID:/jMrEWl6
H5N1ばかり注意していたら、ほかの危なっかしいのがきたって訳が
>>592 Aソ連型のうちの97パーセント、全体の3分の1程度がタミフル耐性、だね。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 04:38:09 ID:bdygnKc9
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 04:49:10 ID:36PObDMT
感染率25%、致死率3%って普通レベルではないな>今年のインフルエンザ
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 04:56:27 ID:36PObDMT
>>598 >>596 の病院での話
ただ、国立感染症研究所のページを見る限り
今シーズンの感染者は、既に昨シーズンの感染者を上回っているな。
少なくとも久しぶりの強力なのが上陸したのは確か
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 04:59:30 ID:UBbyXn7B
昨日やたらとマスクが売れたのはこのせいか
>>596 老人ならともかく職員でも摂取者の感染率高くないか?これは
>>601 『インフルエンザに罹った職員』24人のうち接種していたひとが21人だろ?
接種した職員が全体で何人いるかわからないから接種者の感染率はわからないのでは?
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 05:16:35 ID:W1g5ezDk
>>602 確かに、でもなんか例年よりは感染力強いっぽいな
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 05:29:19 ID:FbCgSgmf
>>604 11日あたりに集団でかかりだしたのにまだ33%が高熱出しているって
タミフル耐性っぽくないか?
そりゃ発症者の日にちラグがあるだろうけど
老人でも3,4日タミフル投与すりゃ熱事態はすんなり収まる
まとめると ・老人ばかりの病院で集団感染とはいえ衛生面にはちゃんと気を遣っていた ・ワクチンが効いていない ・タミフルも効いていない恐れ結構あり ・老人だけでなく職員も高確率で感染している これはプチ籠城したほうがいいかも、、
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 05:43:25 ID:7lOQhqAF
>>605 リレンザはまだ耐性がほとんど出ていないんだよね。
でも吸入だと高齢のお年寄りには使いづらいかもしれない。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 06:07:05 ID:R2tjLVBd
これってかなりヤバイ鴨 パンデミック予行練習のつもりで、しばらく自宅待機したほうが良くネェ? 特に東京西部多摩方面
http://mainichi.jp/select/science/news/20090118k0000m040035000c.html >病院では昨年10月下旬から希望者にインフルエンザワクチンの接種を始め、
>約9割が接種済みだった。発症後は患者を隔離し、死亡した3人を含む全員
>に治療薬のタミフルを投与したとい
タミフル使う人が多くなればなるほど、効かなくなるのは必然では?
>今月3日に職員の発症が確認されたのを皮切りに発症者が増え、
>これまでに患者448人(17日現在の入院者)のうち77人、
>職員335人のうち24人が発症。
感染が増えている時点で情報隠蔽しようと内部努力したのは目に見えるようだ。
このような隠蔽体質が鳥インフルエンザだったら、どうなるか(ry
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 06:17:13 ID:R2tjLVBd
>>551 休める人は自宅待機が良いかと
無理なら頑張って「必死」で働いて下さい。
プチパンデミック状態な東京から中継しました。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 06:27:21 ID:TG4gHOLN
ミニパンデミック、ミニ新型インフルエンザだなこれはマジ
>>609 耐性菌ばかりが隣の人にうつって行ったってわけか
それってかなりヤバくない?
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 06:34:02 ID:/hudvT3U
町田の病院、湿度15%って病院にしては低すぎ。 ぬれタオルで対処してたとか意味ね〜。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 06:35:32 ID:efhRq8yq
今のところ分かっているのは ・老人ばかりの病院で集団感染とはいえ衛生面にはちゃんと気を遣っていた ・ワクチンが効いていない ・タミフルも効いていない恐れ結構あり ・老人だけでなく職員も高確率で感染している ・タミフルを大量に使用した⇒よりタミフル耐性ウイルスのみが生き残って感染拡大していった? これ、かなりまずいのじゃないか?
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 06:37:19 ID:R2tjLVBd
幸い今夜は雨ですけどね
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 06:40:06 ID:efhRq8yq
3日から10日がピークだとするともう小田急・横浜・中央沿線には拡散している
日数からしてこの1週間以内にぐっと増える可能性があるし。そうなったらミニパンデミックだわな。
>>614 ただ、軽い風邪程度だった日和見感染者もいるだろうしもう拡散しているから
雨でなんとかなるかどうか・・・
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 06:40:34 ID:mCkcgxMp
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 06:43:44 ID:efhRq8yq
・タミフル耐性 ・香港型を予想していた為、ワクチンが効かない ・既に昨年度より感染者が上回ってる
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 06:48:34 ID:T4vYVsZu
正面ばかり守り固めていたら、裏口から違う相手に襲撃されちゃった訳ね
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 06:54:19 ID:mCkcgxMp
100人の感染者がいるってことは、潜伏する感染者が どのぐらいいるか、これは鳥インフルじゃなくても国が動くべき 域の問題じゃないのか?おれ騒ぎすぎ? 1人が100人に、つまり100倍に増加したって話で、 そこまで増えるまで放置されたことがここだけってことと思うのか? 発熱が収まっているという理由で、放置されている。 これって発熱と関係なく感染しているって話じゃね? そもそも大量感染で死亡者が3人でたら国際ニュースで世界的に 報道される域だと思うが。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 06:57:12 ID:JAmUOzda
>>619 同感、少なくともタミフルに耐性恐れがあるウイルスでありワクチンの想定外だったウイルスでも有るものが
集団感染したのだから、んで職員から多摩地方・神奈川西部にもう拡散している恐れある。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 06:58:06 ID:R2tjLVBd
感染的には既に東京西部は真っ赤に点滅中だよね、昨日東京駅行ったけど 大丈夫だろうか?
622 :
経過? :2009/01/18(日) 07:06:22 ID:mCkcgxMp
3日に初感染を確認 7日に保健所に通報 11日に2人死亡 16日に3人目死亡 17日1人が肺炎でヤバイ。 >同院では、職員の91・6%、患者の88・7%がインフルエンザ >ワクチンを接種していたが、接種した職員や患者の多くも感染したという。 Aソ連型確定?
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 07:15:48 ID:ncmc4y9c
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 07:25:59 ID:S66SOI7n
>>622 それっぽいな
タミフルとワクチンが効かないものが首都圏で集団感染したって
かなりやばいと思うのは心配のしすぎ?
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 07:40:19 ID:R2tjLVBd
騒ぐほど大したことなくても 一応パンデミック予行練習のつもりで、第一次警戒はしたほうが賢明だと思う。不要な外出は極力避けて 常にマスク手袋帽子姿で
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 07:43:21 ID:C8JfA42v
職員は感染したら隔離入院させなかったとしたら 彼らからの二次感染者が発病していて三次感染者がそろそろでるころ・・・ そう考えるともしミニパンデミックくるならここ1週間が山場か
タミフル耐性インフルエンザはなにも今シーズンに始まったことではないし、 病院や老人ホームでの集団感染も毎年ニュースになってますよ。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 07:56:26 ID:7GbJHkuc
>>627 タミフル耐性インフル自体は日本に初上陸では?
あと問題なのは近年は香港型ばかり対処・ワクチンしてきたから
みんなあまりソ連型に免疫が無いこと。そして感染者数と死者数のスピードを見る限り
そこそこ強力なこと。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 08:00:10 ID:mYSbXOE+
ここ最近香港型ばかりだったからね。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 08:00:49 ID:5/2Toh15
>>624 心配しすぎ。
季節性インフルエンザと新型インフルエンザを混同するなって。
なにが「ミニパンデミック」だ。変な言葉を勝手に作るな。
毎年、季節性インフルエンザやらノロウイルスやら食中毒やら、
いろんな病気でどれだけの老人がなくなっているか考えてみ。
Aソ連型なら例えタミフル効かなくても、
2・3日高熱が出て苦しいかもしれんが、普通の人は寝てれば治る。
10代はタミフル処方禁止だが、じゃあ10代は毎年籠城するのか?
手洗い・うがい・マスクで乗りきれ。
それでも感染したら、他の人に感染させないよう大人しく寝てろ。
それで死んだら寿命だと思ってあきらめろ。
季節性インフルエンザの心配するより交通事故の心配をしたほうが現実的だぞ。
ミソもクソも騒ぎたてるから「くるくる詐欺」なんて言われるんだ。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 08:05:01 ID:mYSbXOE+
>>630 久しぶりのAソ連型であると同時に、タミフル効かず
感染力強めだったらそりゃみんな心配になるさ。
起きてない大きな危機より、起きている小さな危機
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 08:10:22 ID:7lOQhqAF
>>628 ウィキペディアによれば2004年には日本ですでに見つかっているようです。
(別の資料では2003年というのも見ました。)
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 08:10:23 ID:R2tjLVBd
>>626 注意警戒は大事だよな、なんでもなければそれで良し リスクサバイバルの鉄則 準備していても何も起きないことを望む。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 08:13:45 ID:49Le4a36
確実なのは、ソ連型でありワクチンとタミフルが効きにくいのが集団感染起こすレベルになっちゃっている ということ。
>起きてない大きな危機より、起きている小さな危機 確かにな。交通事故は目に見て予防できるがウイルスはそうも行かないし 予防するためのワクチンが効かないとなると、マスクや外出を控えるという予防の徹底が 必要なわけで
ワクチンは型がはずれることはよくある。 タミフルが効かないウイルスの存在はすでに報告されている。 閉鎖病棟であれば感染者が多いのはあたりまえ。 100人感染して3人が亡くなったのなら致死率3%というのは たしかにそのとおりだが、亡くなった方の年齢は、 77歳、85歳、100歳である。 (100人が同一のウイルスに感染したという確かな調査報告もないようだ) 加えて、職員はじめ、入所者100名が感染した施設で、まともな 看護、介護が行われていたとは考えにくい。 まあ、ふつうのインフルエンザでしょう。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 08:38:15 ID:TL5qz21Y
>>636 >ワクチンは型がはずれることはよくある。
ここ数年は香港がメイン
>タミフルが効かないウイルスの存在はすでに報告されている。
タミフルが効かないのが本格的に日本に来たのは今年が始めて
>閉鎖病棟であれば感染者が多いのはあたりまえ。
実質老人ホームであって、病人ばかりの病院とはだいぶ違う
身体板のインフルエンザスレを見る限りタミフル効かないっていうレス多いね。 あとソ連型って報告も
>ここ数年は香港がメイン ? だからなに? ワクチンは的中する場合もあれば当たらない場合もあるのは常識。 連勝の馬が次も勝つとはかぎりません。 >タミフルが効かないのが本格的に日本に来たのは今年が始めて そうなんでしょうね。 ウイルスは変異するし、流行の型も変わりますから。 それがインフルエンザです。 そもそもタミフルの効果は限定的なのですよ。 >実質老人ホームであって、病人ばかりの病院とはだいぶ違う 老人ホームでの集団感染も過去に何度も報告されてますね。 (インフルエンザに限ったことではなく)
>>573 牛乳有害説=インフルワクチン眉唾説(笑)
ミソクソ頭の為せる思考力
>>639 当たる当たらないのはなしではなく
ずっと香港型が大半を占めていたから日本人にとっては免疫が弱まっている
という意味だが。
タミフル耐性ウイルス(笑) あるあるタミフル効力(笑) 最初から、プラセボタミフルやらプラセボインフルワクチンやらを、妄信盲信するほうが馬鹿
まぁ、ここ最近の香港型とは違うから免疫&ワクチンで対処しにくい 特効薬も効かない。という点では従来とは違うとはいえるだろうね。
インフルエンザについてあまり知らない友人に 新型インフルエンザについて話したら 「あはははははwwんなのないからww流行ってものうつらない自信超あるし!!」 とか言ってた… お前さんついこないだまで風邪ひいて学校で菌バラまいてたよな… 風邪ひくやつがインフルエンザにかからないなんてことないから… こういうやつが感染しても気にせず、たくさんの人にうつすんだろうな…
知り合いが去年かかってワクチンも打った奴が またかかってた。んで今年は家族も全員うつったそうだ。 強力だろうね。
やっと騒動が起きたので、随分嬉しそうだな。 しかし、この程度で、ミニ・パンデミックとは恐れいる。 よほどパンデミックが来て欲しいようだ。 まあ、来るだろう。 H9N2のパンデミックがな。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 09:44:38 ID:5/2Toh15
タミフル耐性のAソ連型が全国的に流行したとして、 いつもより念入りに手洗い・うがい・マスクで予防、 高齢者や乳幼児などハイリスク群は人ごみを避ける、 感染したら無理せず出勤・通学せずに寝込む、 他に何か特別にすることある? 毎年の季節性インフルエンザの対策で十分。 それともN95マスクに防護服・ゴーグルつけて出勤するの? 子ども学校休ませて籠城するの? 「ミニパンデミック」なんておかしな造語作って不安を煽るのやめようよ。 初めてこのスレに来た人が、本当の「パンデミック」に対する誤解が生じることを恐れる。 「ミニパンデミックあるある」も「パンデミックないない」もどっちもどっちだ。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 09:49:28 ID:KRFQQsY4
>>647 別に篭城するわけじゃないだろ
いつもの警戒・予防を念入りにしろというだけ
普通の風邪にしろ食中毒にしろ周期はあるけど、久しぶりのがくるとやはり
かかってしまう人・重傷になる人は少なくない。おまけに特効薬が効きにくい状況なのだから
なおさら予防が大切かと
別に完全篭城しろと皆言っているわけでないのに逆に反応しすぎ
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 09:51:00 ID:KRFQQsY4
>>638 見てきたけど、やっぱソ連型&耐性の疑いある人結構いるね
今夕 18時30分 テレビ東京 トコトンハテナ「予防、どれだけやっている?」 は、主にマスクの効用についての内容らしい。 地方の方はKeyHoleTVで見てね
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 09:53:19 ID:abYdyySX
今後大変な新型が来たときの演習・心構えもかねて 日々の中で出来る注意は警戒レベルを上げるのは全然ありだと思う。 私の周りでも今年はやっぱり結構みんななっているし、治りにくい みたい。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 09:56:05 ID:5/2Toh15
>>648 だから、いつもの警戒・予防を念入りにすればいいんだろ?
ミニパンデミックとかミニ籠城とか煽るなって言ってるんだよ。
新型インフルエンザとは別次元の話だろ。
わざわざスレ立ててマルチして騒ぎたてて面白がっているようにしか見えんがな。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 09:57:43 ID:KRFQQsY4
>>652 白と黒と完璧に二分できるものではないと思うが
それにそう思うならあんた本人はそうしていたらいいだけでしょ
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 10:01:16 ID:xTw/TxoL
確かに、はっきり分けれるものじゃないしな。 いつものと楽観してかかって苦労するなら少し大げさでも注意したほうが 自分はマシに思う。
ID:5/2Toh15は楽観を強く主張しているけど それで他人が感染して大変になっても責任取れるの? 取れないでしょ だったら、自分は思っているのは別としてみんな着御付け用としているときに そんな事いうなよ。
着御付け用⇒気をつけよう 訂正
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 10:06:19 ID:7L/Rbnn2
>新型インフルエンザとは別次元の話だろ。 新型だけ別と捕らえると危険だよ
>>651 >演習・心構えもかねて
予行演習的な意味合いで捉えることに大いに賛成。
各個人が予防法を実践に移すことによって新たな問題点も浮かび上がり
これまでの対策をよりブラッシュアップできるしね。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 10:09:58 ID:5/2Toh15
>>653 別に予防とかは、あんたとやることは変わらないと思うがね。
でも
>>606 とか
>>608 とかは、煽りすぎだろ。他にも似た煽りはいっぱいあるけど。
だから釘を刺しただけ。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 10:10:41 ID:abYdyySX
とりあえず、自宅内は加湿強化モードに突入 外出もマスクは必須にした。 あと、実家に連絡して気をつけるように言わないと。 家から帰ってきたときに、何かスプレーを服にかけた方がいいかな?
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 10:11:08 ID:ONDWrvAT
>>659 あんたが指しているのは釘じゃなくて水を差しているだけ
それが大げさかどうかは各自が判断すること
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 10:14:03 ID:hYX+X/xF
皮膚病の件で病院にいったけどやっぱりA型かつなんかタミフルが効きにくい (耐性かどうかは一病院ではわかりにくい)インフルエンザがはやっているって言っていたよ。 in 国分寺
町田の病院、痴呆症老人がメインだからね。 普段はそこまで病気の患者が訪れるところではない。 老人がかかるのはわかるけど、予防接種も受けた職員が結構な数で 感染していることだなぁ コレを見る限りソ連A型で感染力も高いのがはやっているのじゃないかなと思う やっぱりアラート強化はしないろヤバいね。
例年、総人口のうち1割から1割5分程度がインフルエンザに罹ります。 今回の集団感染で罹患したした人は、 職員335人のうち24人(7%)、入院患者448人のうち77人(13%)です。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 10:36:35 ID:zUovzMFQ
>>664 ワクチンを接種した人口からの割合って無いかな?
感染者の大半が接種者だからそのままは比較できない。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 10:39:49 ID:A4WBz4+d
+で鳥インフルスレ立った(新型ではない) 中国当局が感染拡大を警戒しているらしいんだが(´・ω・`) 本当だろうか?
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 10:49:19 ID:5/2Toh15
季節性インフルエンザの流行期に入りました。 ことしはワクチンもタミフルもきかない厄介なインフルエンザも発生しています。 いつもより念入りに予防をしましょう。 加湿器も強化モードにしましょう。 実家に連絡して注意も呼び掛けましょう。 テストも兼ねて、消費期限きれそうなクレペリンを使ってみましょう。 ・・・ってことでしょ。それは反対しないどころか大賛成だよ。 でも、「これはミニパンデミックだ」「ミニ新型インフルエンザだ」「自宅待機したほうがよくね?」 ってお楽しみな人たちに、騒ぎすぎだよって水をさしただけ。 「季節性インフルエンザ」と「新型インフルエンザ」を同一視するのは、 「パンデミックないない」派と変わらないよ。 タミフル耐性の出現でインフルエンザに多くの人が興味を持ってもらうのはいいけど、 新型インフルエンザと混同されたら、季節性インフルエンザの流行がおさまったとき、 「なんだパンデミックなんてたいしたことないじゃん。」ってならないか心配。
富山化学?の薬はまだ?
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 10:53:44 ID:zUovzMFQ
>>667 逆に今年のはやっている季節型インフルを去年や2年前はやっていたのと
同一視するのもそれはそれで危険かと
新型>>>>>>>>今年>>>>去年等例年
こんな感じじゃないかと。
だから有る程度気を引き締めるのは全然おかしくない。
ただ、貴方の主張は言わんとしているところはわかるが
どうしても結局新型とそれ以外という二分化による誤解を与えかねない。
>>667 しつこいなぁ
自分の判断基準を長々と説教たらしく人に押し付けるな
チラシの裏にでも書いてろ
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 10:56:21 ID:R2tjLVBd
>>665 その通り。
そして残念ながら調べた範囲ではその情報は得られていません。
報道の数字からは感染力が強いとも弱いとも言えないようです。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 10:58:14 ID:HxM43J3H
>>663 久しぶりに違う種類のタイプがはやるとその年はどうしても感染者や重傷者が増えるよね。
ワクチンの有効期間って案外短いし、半年だっけ?
おまけに、タミフル効かないし感染力ありそうだってなると
うーんN95じゃなくてもインフルエンザ対応明記マスクつけるかどうか悩む
みんなはどう?
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 11:01:18 ID:HxM43J3H
>>672 国立感染病研究所のインフルエンザ疾患者数を見ると昨年シーズンと現段階でほぼ同じ
それを考えると感染力は強い。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 11:05:44 ID:xTw/TxoL
前年度より、患者の増加ペース早いってのは怖いね。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 11:22:30 ID:iDcWHFsx
患者数は、ウイルスの感染力以外にも変動要素はいくらでもある。 予防接種の型が的中しない、気温、湿度、日照などの天候の要素、 正月休みや連休の入り方、などなど。 患者数が多いからウイルスの感染力が強いなどとはいえません。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 11:27:19 ID:xTw/TxoL
感染力は難しいけど、感染スピードとペースが上回っているのは確かと思う。 去年に比べて特段寒い・乾燥しているわけじゃないし とにかく今度の国立感染病研究所の更新で多摩地方が一気に増えたら かなり用心しても悪くないと思う。
純粋な感染力と、感染拡大スピード・ペースは違うって訳か なるほど
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 11:37:23 ID:iDcWHFsx
東京都の保健局ページを見ると >第2週の患者報告数は10.02人/定点で、1999/2000年以降の過去10シーズンの同時期の中では最も多くなっています。 ここ1週間ちょっとで急に上がったみたいだね。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 11:44:04 ID:iDcWHFsx
>去年に比べると全体的には暖冬ですが どこかにそのソースがありますか?
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 11:48:17 ID:abYdyySX
>>671 ありがとうございます。
また質問で申し訳ないのですが
やっぱり黒のコートとかは塩素系のほうがいいですかね?
ここは新型インフルスレ 季節性インフル厨はそろそろ自重した方がいい
686 :
681 :2009/01/18(日) 11:49:02 ID:mVVXHHC9
>>683 気象庁の三ヶ月予報やスキー場の積雪状況
毎年の季節性のだからって楽観視しろって意見もあるけど
それはどうかな
>>685 季節性でもアップデートされているからまぁ若干範疇かと思う
>>688 俺の掲示板なんて言ってない
スレタイに書いてあるだろ 新型インフルスレ だと
>>689 関連した話であるのは確かなのに
それを締め出す権利がどこに?
>気象庁の三ヶ月予報やスキー場の積雪状況 予報は関係ありませんねw スキー場の話でもないしw
>>691 雪の傾向は全体の気象に関連するけど
それに暖冬でニュース検索してごらんいくらでも出る
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 11:57:16 ID:a4pnfyyW
町田在住だけど 心なしかマスクしている人増えているような気が
ノルウェーではやっている耐性のやつは 従来型のソ連に比べるとやっぱり強いらしいね。フジでやってた 今日本に入ってきたのはどうか分からないけど
>>690 季節性インフルの新スレ立ててやればいいだろ?
その方が分かりやすいと思うが
別物の話を延々てどうよw
これ以上は答えようが無い
もともとのAソ連型がB香港型より強力なはず。 0708シーズンは半々、その前の2年間はほとんど香港型 今年はAソ連型の方が多いから、みんな免疫力的に感染しやすくなっているとは 思う。
>>695 耐性を持った新型Aソ連型インフルエンザとは言えるけどなw
別に此処も流れが激しいスレじゃないんだから 無理して分ける必要ないと思うけどねぇ。 下手に分けるより話題が合ったほうがスレとしては活性化するし
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 12:39:37 ID:xTw/TxoL
セブンイレブンで鳥インフルエンザ対応マスク売っていた。
>>700 中国って市場とか露天では平気で鳥とか不衛生に扱っているから
街中でも可能性は全然あるかと
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 13:04:56 ID:d3Z2XyjE
発生なんてしないよ。 死ぬ死ぬ詐欺だね、何年前から言ってるんだよ。 東海地震と同じだ。 来る来る詐欺ね。
>>700 昨年12月にこんな報道がありました。
中国当局が鳥インフル感染情報を隠蔽、市場に流出する感染鶏
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/12/html/d64599.html > 病死の鶏は闇の加工工場で、過酸化水で浸してから、冷凍する。
>東台市、唐洋鎮だけでこのような加工工場は十数ヵ所ある。24時間
>体制で病死の鶏を加工し、全国に発送する、新年の市場に売り込む
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>予定である。現地の冷凍庫に保存された病死の鶏の数は数十万羽
>に達する。
ソース元がいまいちなので100%真に受けることはできませんが、
警戒は必要と思います。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 13:38:00 ID:wQZ+eq33
浜六
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>704 中国からベトナムに密輸された鶏から鳥インフルエンザが出たしな。。
>>706 ぶたくんは最近は警戒強めてる?ソ連型でワクチンは当てが外れたみたいだし
タミフル耐性もあるとかで物騒だけど
ちょっとさっきまで八王子いってきたけど街でマスクしていた人が結構いたような それとも気にしているから目に付くだけなのか・・・
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>707 町田の件は狭い院内感染だし高齢者が多いとのことなので
それほど大騒ぎすることでもない気がする。
問題は予防接種やタミフルが効かないことだな。
ウィルスが確実に進化しているということか?
中国やベトナムではこれから旧正月を迎える時期が心配だな。
先日の北京で鳥インフル死亡者が出た件も接触した人は問題ないとの
ことだったけど本当に1人残らず接触者が分かったのだろうか?
当局者とかかわるのが嫌で逃げたのもいるかも・・・
ワクチンは流行するであろう型を予想して接種される。 予想がはずれれば効果はない。 (効果はあると言い張る「関係者」もいるがw) したがって、予防接種は効く、効かないという話ではない。 タミフルが無効なウイルスははじめから予想されていたし、 タミフルが効かないウイルスがとくに強毒というわけでもない。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>711 予想が外れたら金かえして欲しいな・・・
効果といえば普通のインフルエンザの予防接種が新型にも効果があると
言う人と新型には効果がないという人がいるけどどうなんだろ?
マスクって使い捨ての方がいいの?
>>713 けちって表裏ひっくり返してつかうなよな
先週インフル掛かったんだが・・・ 医者で簡易キットでお鼻麺棒でグリグリ A型ですねと言われたが・・・これってドッチのA型だったのだろうか? もう一つのa型にも免疫できたと思ってよいのか?
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>714 たまに鼻に当たるクッションを外に出してマスクしてる人がいるけど。。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 17:31:54 ID:ZXIgh05A
なんか伸びてるなと思ったら、国内にミニパンデミックで中国にまた感染者だと!
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 19:41:50 ID:SjbeC9C6
10年以上毎年インフルの予防接種受けてる人知ってるが インフルにならんのよね、その人 交差免疫ってのが期待できるのかなと思ってしまう まぁインフルに罹り難い体質なんだろうが
子供の頃の強制接種以外はもう40年も予防接種を 受けていないが、一度もかかったことなし。 香港風邪、ソ連風邪で、学級閉鎖のときも関係なし。 ヨメは予防接種をするのに隔年くらいに罹る。 私の父親もインフルエンザとは無縁だった。 ちなみに二人の子供は予防接種の効あってか、はたまた 遺伝のせいか、インフルエンザにはかからない。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 19:52:35 ID:A9O0Ugel
水曜の夜に発症。。 病院でもらったインフルの薬を飲んでるが ここにきて余計悪化。 新型か??
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 20:37:04 ID:FdJNSFub
>>719 新型インフルエンザがきても大丈夫って感じですね。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 21:30:43 ID:n4MR25GC
外岡さん、タミフル耐性Aソ連を懸念してた やっぱり遠くの脅威より近くの脅威のほうが危険か
香港Aのワクチン打ってたのに、ソ連Aが来ちゃったって事でFA?
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 21:45:38 ID:n4MR25GC
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 22:16:38 ID:ED9Vv3vf
>>668 ん?なになに?
うちの父親、富山化学に勤めてるが
何も言ってこないぞ
町田のやつテレビのニュースでソ連型耐性型の可能性高いって いっていた気がする。 怖いね
タミフルが効かないタイプのインフルエンザ とうぜん、予防接種の型も不適合。 そのインフルエンザに主として高齢者100人あまりが罹患して、 死亡したのが、77歳、85歳、100歳の3名のみ。 高齢者はインフルエンザでなくとも、ただの風邪でも肺炎から 死亡する確率は高い。
>>731 オーストラリアの冬は日本の夏だから半年前・・・ということか。
厚生労働省がマスクの備蓄を一人20枚だか30枚だか言ってるようだけど、
使い捨てマスクの20枚と繰り返し洗って使うガーゼのマスクの20枚とでは
話がだいぶ違ってくるんだけど、どっちなんだろう?
オーストラリアって、人口2,000万人しかいないのに800人も死んでる? 単純に6倍したら日本での死者は4,800人にもなってしまうが・・・・・・・?え?
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 00:47:50 ID:Ecm9lR+n
久しぶりのソ連型な上に、ワクチンも読みを間違えた。 おまけにタミフル耐性があるってバージョンアップ季節型も侮れんな
http://influenza.elan.ne.jp/basic/asia.php アジア風邪・・・日本では・・・
5月から始まり、300万人が罹患。死者5,700人。
(死亡者の肺炎中黄色ブドウ球菌の二次感染が注目された。
この時期、市中肺炎の第一位の起炎菌は黄色ブドウ球菌であった。)
オーストラリアで800人死亡って、これに匹敵するくらいのことじゃないん?
それがワクチン接種もなしに流行すんの?新型じゃないけど、大変なことなんじゃないん?
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 01:08:48 ID:Ecm9lR+n
208 名前: つばめちゃん(dion軍)[] 投稿日:2009/01/19(月) 00:46:31.82 ID:wVEglAUD 横浜線沿い在住 14日にA型インフルエンザの診断受けた。 タミフル処方されたが熱が中々下がらなかった。 過去5年で3回目だが、過去2回はタミフル飲むと変な夢を見ると同時に すごい汗をかいた。それを2〜3回繰り返すと熱が下がったんだけど今回は 汗かかない→熱下がらない だったな。ひょっとして今回かかったのはスレタイのやつだったのかなあ? あと、完全に熱は下がったのに味覚が戻らないんだけど・・・こんなの初めてだ。
タミフルは解熱剤ではない タミフルは万能薬でもない インフルエンザの症状は、毎度同じではない
>>732 不織布のマスク20枚から25枚なので、
使い捨てですね。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 08:43:05 ID:ykZMJli4
インフルエンザワクチン も 抗インフルエンザウイルス薬 も いわばプラセボ 眉唾科学偽装詐欺アイテム 人獣共通感染鳥インフルエンザウイルス も 新型インフルエンザ・パンデミック も まったくの虚構虚偽虚妄の作り話 集団ヒステリーを起こすように やたら煽っているヤシな方々がいるようですが みなさん よくよく騙されないように 気をつけてくださいまし おこらないことを さもさもおこるようにして 国費公費にタカる いつものやりかたです ダイオキシン騒動で全国のごみ焼却場を建て替えさせてしまったように 備蓄資材や装備品消耗品などの利権に群がっている稼業の人々が ほくそえむだけのことです
町田の病院では湿度15%だったって言ってた 普通にしてても結露酷いから加湿器なんてないが、やっぱ必要なのかな
>>741 まず湿度計を買ったらどうだろう。
そんなに高いものでもないし、
加湿器を入れてからも湿度を見るのに要るし。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 11:25:56 ID:ykZMJli4
加湿器で感染防止は基本不可能だよ。
老人ホームの労働の苛酷さはどこもたいへんらしい。 連続夜勤の長時間勤務などあたりまえ、だから職員の 定着率もひじょうに悪い。 加湿器は管理をマメにやらないとレジオネラ菌の温床になる。 レジオネラ菌の集団感染も老人施設ではよくあることだよ。 老人施設で100人感染、大半が予防接種を済ませてあって 死亡者はいずれも後期高齢者、超高齢者ということなら、 この施設をどこが糾弾できるのかね。
うちの会社、小さい事務所に6人なんだけど、 そのうち2人かかった。 二人とも休んでるけど、一週間前から微熱があるとか言いながらも出勤してて、 一緒に仕事してた。 今んとこ症状は出てないけど、 自分にもうつってそうで怖いよ。
>>745 どこだか知らんが室内の加湿はしてるのかい?
マスクみんなでするってのも仕事し難いもんね。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 12:45:41 ID:ykZMJli4
加湿で感染防止できると信じてる馬鹿が湧いてきたようだな。それともそういう新たなビジネスに我田引水する勢力でもいるのかね?
湿度はインフルエンザ感染の広がりを決める大きな要素だよ。 不特定多数の人が出入りする職場で加湿器を使うのは効果がある。 予防のためのマスクというのも、ウイルスをブロックするということより、 粘膜の保湿ということが大きいのだ。 年末から乾燥と低温が続いていたから、この程度の流行は当然だね。 強毒ウイルスのパンデミックなどというのは、フィクションの世界だ。 ふつうに予防策をし、罹患してしまったらプライマリケアをしっかり。 それでどうということはない。
あとうがいに磯人は良くないみたいだぞ 異物を排除する繊毛の働きを弱めるらしい 繊毛って昔、笑点でクララのCMで出てただろ、でもこれ知ってるので歳ばれるか うがいは真水か緑茶がシーラEじゃなかったEラシー
>>747 >>745 さんは小さい事務所だし、スチーム式の安いのでも湿度を50〜60%にできるだろうよ。
それが日常的な予防にはグーなんだよ。
磯人 しばらく考えてしまった…
病院で集団感染したインフルエンザは新型ですか?
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 14:14:27 ID:ykZMJli4
>>748 部分では正しくとも、全体では間違っていることを洞察できない馬鹿だな。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 14:25:12 ID:v1OCuDgi
何年も感染したことなかったのにA型かかった(;つД`) 初めて39度熱にうなされた、病院行ってタミフル効かないと耐性でなんとかするしかないって言われた。 タミフル効いてくれたらいいが、やっぱり人混みいかなければよかった。
>>756 今はA型ならリ連座使うんじゃないか?
胎生あれば無駄になるべ
なんか大流行のようにいわれてるが、 娘の小学校(東京)で、学級閉鎖はひとつもなし、 私の職場(港区)でも、いまのところインフルエンザで休暇中 という人は周囲にいませんね。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 14:45:42 ID:HH9SA3T2
町田の院内感染だが、株は特定できたのかな? まだだとしたら感染研はなにやってるんだか・・ 今年の流行株にWHOはH3N2にブリスベン株を 推奨しているが日本では類似のウルグアイ株を使用している そうだがこれがいけなかったのでは?
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 14:47:05 ID:HH9SA3T2
↑ワクチン株の話ね
>>759 元山一の方ですね、わかります。
あなたたちは悪くないんですよね。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 市内の映画館で1000円デーだったので「感染列島」観て来た。 タミフルが効かなくなるというところはリアルだった。 ただこのスレの人が見たら突っ込みどころ満載だろう。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 17:41:19 ID:FZNOreyZ
>>763 >
> ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
> ( ( ・ω・)
> しー し─J
>
お金払ってみたかちあった?
それともレンタルでいいレベル?
っていうか、ぶたくん、今のこの時期、人ごみに行かない方がいいんじゃない? ちゃんとマスクして行った? 自分は、今の時期、近くの本屋に行くのもマスクしてしまう小心者。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>764 このスレに来てるひとなら興味ある映画だと思うけど
映画板での評判はよくない。それを踏まえてみればいいかも。
1000円ならけっこう楽しめたかな。。
パンフレット(600円)には「新型インフルエンザの感染爆発を防ぐには?」
と特集が書かれたりしてそれらしくなってる。
>>765 映画館入るまではマスクしてったよ。
でも400人席で26人しか客いなかったから
いちばん後ろの1人離れた席に座ってマスクはずしたよ。
本屋は店員や客がマスクせずにゴホゴホいって、それが本につき
立ち読みの手に付き口に付く恐れがあるから危ない。
立ち読みはなるべくしたのきれいな本を取ってる。
鳥インフルエンザの拡大手伝います。
電車で、おじさんたちが乗り込んできて、ボックス席で派手に話し始める。 一人が咳をして、冗談っぽく 「俺、インフルエンザにかかってん」 と言った。 そうしたら、隣にいた若い男性が、そそくさとその場を立ち去っていった。 それは明らかに空気を凍らせたので、おじさんたちは気づいて、 「ああ、あいつ、行きよったわ」 とちょっとだけトーンを落として笑った。 ウイルスについての知識が一般化すればするほど、 ゴホゴホ咳をすれば、白目をむかれてしまいそうですね。 アメリカでは、咳のマナーがありますね。袖で口を覆うというもの。 日本にもそういうマナーが常識化するときがきっときます。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J とりあえずマスクせずにゴホゴホいってるやつは横目で睨んでる。。
<< 中国で最近起こった「鳥インフルエンザ」の症例 >> (1) 2008.12.16「鳥から鳥」江蘇省。江蘇省海安県と東台市の養鶏場の鶏から鳥インフルエンザウイルス 「H5N1型」が検出された問題で、東台市では発覚する1ヶ月以上前の10月末から11月初めにかけ鶏の大量 死が発生していた。にもかかわらず養鶏場は当局に通報せず死んだ鶏などを値段を下げ省外の山東省や 河南省へ売却した疑い。 (2) 2008.12.29「鳥から人」深セン市南山区。生後2か月女の乳児。22日に体調を崩し深セン市内の病院 にかかるも症状が良くならず香港の病院に転院。検査の結果、鳥インフルエンザウイルス「H9N2型」陽性 反応。容態は安定。当局は患者と接触したと思われる全ての人物の経過を監視しするも発症者は出ず。 (3) 2009.1.5「鳥から人」北京市朝陽区。19歳女性。2008年12月27日に体調を崩し市内の病院に入院し 治療を受けるも2009年1月5日に死亡。検査で鳥インフルエンザウイルス「H5N1型」陽性反応。患者は北 京市近郊の河北省廊坊市の市場でアヒル9羽を購入。解体・洗浄して調理し親族や友人に振舞っていた。 当局は患者と接触したと思われる全ての人物の経過を監視したが他の発症者は出ず。 (4) 2009.1.14「鳥から鳥」ベトナム・ランソン省。中国から密輸の家禽。摘発した押収品の検査で鳥インフル エンザウイルス「H5N1型」陽性反応が出る。 (5) 2009.1.14 「鳥から人」山西省孝義市。2歳女児。湖南省で体調を崩し祖父母に連れられ山西省に戻る も改善しなかったので病院で診察を受け入院。検査の結果、鳥インフルエンザウイルス「H5N1型」陽性反応。 重体。当局は患者と接触したと思われる全ての人物の経過を監視、今のところ他の発症者は出ず。 (6) 2009.1.17 「鳥から人」山東省済南市。27歳女性。1月5日に体調を崩し市内の病院に入院。検査で鳥 インフルエンザウイルス「H5N1型」陽性反応。17日に死亡。当局は患者と接触したと思われる全ての人物 の経過を監視、今のところ他の発症者は出ず。 (ニュー速から転載)
>>768 咳云々の前に、自分(達)では冗談のつもりでも
周りには判断がつかない時期や状況があることが
そのおっさん達には分からないのでしょうね。
ちなみに、日本にも口を押さえるマナー(常識)はありますが、
非常識な人が多くなってきてしまっていると言うことでしょう。
あげ
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 東ジャカルタで女性死亡の疑い。
>>766 >
> ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
> ( ( ・ω・)
> しー し─J
>
>
>>764 ありがとう
>>766 ぶたくん、ありがとう。
自分もなるべく本屋に行って買う時は下の方をとるよ。
自分は神経質かもしれんが、新型の事知ってからこの時期は、マスクをお守りみたいにして、外せないんだよ。
マスクで完全には防げないとはわかってはいるんだけどね。
先生のところから
1月19日
China reports another human birdflu infection Reuters India, India (インド) 中国でさらなる鳥インフル感染者が発生
中国保健省は湖南省で16歳少年がH5N1鳥インフルに感染して入院したことを発表した。この数日間で3例目となった。
少年は16日に入院し、H5N1ウイルス感染が確認されたが、状態は悪いとされる。
中国政府は旧正月(春節)を迎えて、さらに家きんから感染する発病者数が増えることを懸念している。
http://in.reuters.com/article/worldNews/idINIndia-37534520090119 ということで、今年に入って4例目の患者。中国、ペース早すぎやしないか?
>>759 予想株の選択ミスを厚労省はどう説明するのか
マスコミもブリスベンやウルグアイなんて一言も言わない
A型ウイルスの変異も知らないのかも。
せいぜいAソ連、A香港という言葉が出ればマシか・・・
今年がんばってるな この調子でお掃除してくれよ
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 02:10:04 ID:M9NvMsY1
海外に比べて日本のマスコミは知識なさすぎだよね 町田の件、株の特定は4時間あれば大方わかるそうだけど まったく情報でてこない 情報公開が遅すぎるのか、何もやっていないのか・・・
つまり人→人感染しましたと じわじわ来てるね
女児は母から感染して、母は死亡。 だから、祖父母が病院に連れてきたという主張です。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J また中国で出たのか。
>>777 家禽と接触したとかいう原因が分かる場合はまだいいな。
まるでそういう原因が分からずに感染してるのは怖い。
先日の女性とかが死亡したほうは感染ルート分かったのかな?
>つまり人→人感染しましたと w で、その母娘を病院へ連れて来た祖父母はどうなったんだよw 人→人感染の変異が起こったら強力な感染力を身につけるんだったよなw 病院の待合室の人たちは? 医師はみんな防護服でも着てましたかね? もう、10日後くらいには中国全土でしょうなぁw
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 身内のヒトヒトは以前もあったのでは?
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 10:50:58 ID:WJpUgz8r
インフルエンザワクチンってさ、ウイルスに対する「特異抗体(免疫グロブリン)」産生じゃないお なんで、2〜3ヶ月しか効果ないわけ? リンパ球B細胞由来の抗体の産生能はいわゆる二度罹りなしの機能なんだよな。 2〜3ヶ月ってのは、異物認識としての非特異的なIF(インターフェロン)産生誘導だろ。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 10:59:59 ID:a3T57/1W
まあ、もちつけ 母親も女児と同じ病原に触っていてたまたま発病が遅かった 可能性もあるし この手のニュースで何度振り回されたことか インドネシアの集団騒ぎとか今まで何度も繰り返されたし 続報が出るまで静観にゃ
>この手のニュースで何度振り回されたことか だからぁ いい加減気づけよw
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 11:19:04 ID:gruwY0Zs
冷えたコーク飲んだら 喉の痛みが無くなった 消毒されたみたい。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 11:52:20 ID:jynGVgdY
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 13:22:14 ID:jkfgCijg
チベットとかで人が死ぬと鳥に与えているが その鳥が鳥インフルにかかった人肉を食べるといっぱつで ほきん鳥になって近所の鳥に(ry
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 14:30:01 ID:WzKncXs/
あおる訳ではないが、今日の昼にチェックした範囲で、 12/21-26 母親が家禽に接触 12/28-29 微熱 1/6-7 重度の肺炎で死亡 1/7 女児発症 現在重体 さらに親戚2名も鳥フル感染疑いで入院中 公式発表ではないが、最悪 B to H to H to H の可能性あり。
>791 コンビニからコークが消えたじゃないか! w
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 15:35:33 ID:NE1Lm2Jv
イスラエル企業だそうな、他にはマックとか各種コンビニがイスラエルユダヤ系列なんだってさ
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 18:18:04 ID:jkfgCijg
チベットを飛び立った鳥は中国でインフルをはやらす
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 18:59:02 ID:VzWi7btx
>>793 順番が逆だ馬鹿。救いようのない情弱だな。
>>789 なんつーか冬はもうこういうもんなんだと思うしかねーな。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 20:27:28 ID:znNv8tvX
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 20:57:19 ID:cmZY6zYd
聞きたいんだけど・・もう数年前になるけど下痢まみれで 死にそうな鳥を見つけて家にもってかえってた 数日後、高熱がでてかぜのような症状が出て 3日間ダウンした。 これって鳥インフルエンザの感染でしょうか?
下痢まみれの鳥? w 鳥類は糞と尿は分離できないのだがな
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 21:37:12 ID:rni2hZzx
そろそろパンデミ君が来るのかな・・・
794です。
> さらに親戚2名も鳥フル感染疑いで入院中
のソースですが、
Pandemic Information News
http://pandemicinformationnews.blogspot.com/ の中の記事で、
Bird flu from Shanxi to rescue the girl is still in
・・・
Speaking on condition of anonymity,
told the staff of "financial" journalists,
and the girl with the B in the area of separation zone,
there are two suspected patients,
both the girl's relatives.
・・・
匿名の財経の記者によると
女児は隔離されていて、そこに2人の感染疑いの患者がいる。
両方とも女児の親戚である。
別ソース
Sustained H5N1 Transmission in Shanxi China Raises Concerns
http://www.recombinomics.com/News/01200901/H5N1_Shanxi_H2H2H.html ・・・
However, another report indicates
two other family members were hospitalized in Shanxi,
signaling transmission of H5N1 from the daughter to the Shanxi relatives
(see updated map).
Thus, although there is only one confirmed case
and the WHO update indicates all contacts are “healthy”,
media reports describe three additional family members infected
in the H2H2H transmission chain.
・・・
しかし、別のレポートによると、2人の親族が山西省の病院に入院していて、
これは女児から親戚への感染の前兆だと。
なんでかとういうと、これが唯一の感染で
WHOは女児と接触があったものはすべて健康だといっているので、
3人の親族はヒト⇒ヒト⇒ヒト感染したとメディアがいっている。
来るならさっさっときてくれ、備蓄した食糧を早く消費したい
>>806 かき終わらないうちにポチッとしてしまった
追加です。
中国当局は、関係者すべて監視下においているので、
この件でパンデミックはないと思っている。
ただ、このような親族内のクラスタ感染が繰り返されるうちに、
ご近所さんや院内のクラスタ感染⇒パンデミックになると思う。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 21:56:59 ID:qLGh64nk
食糧を買いに行く以外は、ほぼ毎日人と出会わない 自営業&デイトレーダーの漏れの勝ち組の時代がやてきた、
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 22:00:07 ID:qLGh64nk
小浜の核兵器のない世界とはこのことか。。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 23:23:52 ID:qLGh64nk
パンでミックがやってきても漏れの生活パターンは同じだ。。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 23:47:43 ID:rni2hZzx
備蓄を買っても、食ってまう。 週末にでも買い足してくるかな。
まだパンデミックではないが、エピデミックに突入した悪寒。中国、やばい、やばい!
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 00:56:42 ID:Dn+i/oc6
H5N1は、着実に人→人の感染力を強めているようだな。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 小数点をつけると現在フェーズ3.5くらいか?
起きそうで起きないもんだよ、まだまだ安心レベルに決まってるさ
中国は、隠しはするが、いざとなったら、百万人でも、二百万人でも、 国家を守るためなら、平気で殺す。 町をひとつ、燃やし、住民を皆殺しにするぐらい、朝飯前だ。 養鶏場の例でもわかるように、全殺処分が一番いいんだよ。 中国は、人間に対しても、それをやるから、安心していい。
インフルエンザは何かの型が流行すると、遠い型は静かになって次に備える。 と言うような説(論文?)をどこかで読んだ気がするんだけどどこだっけか。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J ここ最近の中国の感染者はほとんど家禽と接触してるみたいだな。 今のところヒトヒト感染の兆候はないようだ。 ただ女児の母親が「肺炎」で死亡ということで鳥インフルエンザだったかどうか は確認できなかったみたいだし、町医者レベルだと見逃したりしないか心配だ。。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 06:41:13 ID:3/VfK0HM
>ここ最近の中国の感染者はほとんど家禽と接触してるみたいだな。 中国に限らず、鳥→人の感染者は、生きた感染家禽と濃密に 接触した者だけだ。 世界中で何十億人もが生きたままの家禽と接触しているが、 鳥→人の感染者数は10年で数百のオーダーでしかない。 それほど、鳥→人の感染はおこりにくいということ。 あんまり関係ないが、全世界で狂犬病の死者は毎年数万人だ。
それ狂犬病がパンデミック起こさないと意味を成さない論理だな 頭の悪さが滲み出たいいレスだ
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 07:09:25 ID:3/VfK0HM
罹患者、死者数のオーダーを引き合いに出したのだよ。 バカがいるから「あんまり関係ないが」とことわったのだが、 それすら読めない輩がいるw
>>824 オーダー(笑)
交通事故と比べるのと変わらんが。
馬鹿には分からないらしい。関係ないがとか予防線にもなってないw
関係ないなら最初から持ち出すなという話だわなw 狂犬病とかなんの関連性もないし、持ち出す意味も無い
オーダーとか言いたかったんだな 知らんようだが狂犬病の死亡率は100パー。それこそ交通事故と同じようなもん。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 10:06:45 ID:VbHrA2I6
中国の情報なんて、 あてにならん。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 10:44:37 ID:6agpb41y
(笑)
>狂犬病の死亡率は100パー >狂犬病の死亡率は100パー >狂犬病の死亡率は100パー >狂犬病の死亡率は100パー >狂犬病の死亡率は100パー パーか、お前はwww
>狂犬病の死亡率は100パー >発病後の死亡率はほぼ100% やっぱりパーだ
ID:3/VfK0HMが狂犬病を引き合いにする意味が全くないな。 局地的で拡大しないものと比べて何が言いたいのか・・・。しかも発病したらほぼ死ぬものと。 突っ込まれて泣きを見るなら最初から書かなければいいのに。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 11:20:27 ID:g+yiYTqX
で 中国はいまごろ変異したウイルスでたいへんなんだろうな。 人→人型へ変異したとたんに、強力な感染力を身につける らしいから。 ろくな防疫手段もないところで、母子の感染がおきて、母親の 両親が病院へ担ぎ込んだ。 両親、医師、病院にいた人々・・・ 潜伏期はとうに過ぎたろう。 もう、ねずみ算式な伝染は始まってるわけだよな。
>>833 ID:3/VfK0HMがオーダーと言ってる時点で死亡率を知らんと思われるな
一人しか生存例の無いものなんて100パーセントといって差し支えない。
発病しなかったらそれは狂犬病とは言わんだろ 狂犬病になるのを防いだと言う
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 11:46:51 ID:g+yiYTqX
>発病しなかったらそれは狂犬病とは言わんだろ 感染と発症は違いますよ。 狂犬病は感染後にワクチンを打っても治癒が可能だが 発症したらアウト。 ちなみに、狂犬病は、犬ばかりが媒介するわけではない。 猫、ネズミ、コウモリ、狸、ハクビシン等々の咬傷で 感染する。 リクツからいえば、発症後の人→人感染の可能性もゼロ ではない。
で、それと鳥フルと何の関係が?
やたらと噛み付いてるヤツがいるけど、狂犬病だろ
umai
で、ここの皆さんは備蓄とかするの?
備蓄してないな、水と砂糖だけならどれくらい持つだろう?
>>844 しまてますよ。いまのところ2−3週間分ね。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>844 ( ( ・ω・)
しー し─J 3ヵ月分はしてるぞ。。
ぶたくんはその外部備蓄+体内備蓄があるのね
今現在は切り詰めて2ヶ月分、第一報直後の買い出しで買えるだけ追加予定
>>825 決定するのは厚生労働省だろ。
それ読んだのか?それともバカか?
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 20:43:46 ID:mCsi8u7e
<鳥インフル>渡り鳥を媒介に南下の恐れ=専門家が警告―中国
2009年1月21日、今年に入って強毒性のH5N1型鳥インフルエンザウイルスに
4人が感染しうち3人が死亡した中国で、専門家が「渡り鳥の移動と共に南方へ
広がる恐れがある」と警告した。新快報が伝えた。
中国では今月5日、鳥インフルエンザウイルスに感染した北京市の女性が死亡。
その後、山西省、山東省、湖南省と順に感染患者が発生しており、徐々に南下
していることが分かる。これについて、広東省農業庁の
蔡樹淦(ツァイ・シューガン)医師は「低温を好む鳥インフルエンザの特性を
考えれば、何ら不思議ではない」と指摘。
これに加え「越冬のため南下する渡り鳥がウイルスを運ぶ可能性も十分にある」
と警告した。
また、国家インフルエンザセンターの舒躍龍(シュー・ヤオロン)主任は19日、
「中国は現在、鳥インフルエンザが多発している状態だが、広範囲に拡散して
いるわけではない。
だが、今後もしばらく今の状態が続くだろう」と述べている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090121-00000023-rcdc-cn
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 22:12:15 ID:dCekrb10
おれは水と茶で3日間は大丈夫 実験済、とても痩せるw
>>852 そういうのは一度出来ても次も同じ様にできるとは限らないのではと、思うのです。
なので用心するべき可と。
>>852 通常の生活環境なら、普通の人はそれ以上の日数でも可能。
空腹感をどう抑えるか の問題だけ。
あとは、体内備蓄分。がんばってためましょうね
自分は、慢性的な病気で、病院に定期的に行かなければいけないから、パンデミックは一番怖い。 ただでさえ、今の時期、行くのが怖いのに
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 01:15:01 ID:38o9p8q8
>>856 なぜ私にアンカーついているか分からないけど、
3日間くらい食べないと空腹は感じなくなる。
あ、必要最低限の水分&塩分&糖分を摂取した場合。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J きょう発売の週刊文春の見出し 「鳥インフルエンザ北京19歳女性はなぜ死んだ! 2歳少女にも感染」
鳥インフル感染した肉触って ウイルスがいぱーいの手で子供の世話したんだろうか… 感染肉売って買った人が感染・・・こりゃぁ人的災害だよね。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J インドネシアの死亡2例は先月中旬と今月初めの話みたいだな。 むしろ情報が今ごろ出てくるほうが気になるな・・・ 週刊文春立ち読みしてきた。 だいたいここで言われてたことだったけど 田舎の医者に鳥インフルエンザを高熱や風邪として 診断されないか疑問だと書かれていた。
インドネシア保健省はWHOに報告するのを慎重になってんのじゃない? 報告するたびに世界最多とか云われるし・・・。 中国なんかはWHOの介入拒否してるし 実際はもっと多くの人がH5N1で亡くなっているはずだけどね。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 10:55:41 ID:rgBNQkFr
週刊誌の販売促進には 新型インフルネタで恐怖を煽るのも 一つの手段やな。 給付金の費用をインフル対策に 使用してもいいかもな
中国で人→人変異が起こったのなら、もうそろそろ 中国全土に広まってる頃だね。 病院にさえ防護服もないしマスクをしてる庶民など皆無だ。 タミフルもリレンザもない。 新株は、強力な感染力を獲得するんでしたね。 毒性は強さを保つんでしたね。 さあ、たいへんだ、たいへんだ。 もう感染者は数千万、いや億の単位かな。 たいへんだあ
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 15:53:56 ID:0/Fm/Pm3
麻生は、2兆円バラマキをやめて 中国とか東南アジアの家禽業の連中に 衛生処置をさせたほうが世界のため
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 15:56:08 ID:Sqr/pGIE
騒いでいる割りには、何も起こらないパンデミックってさ
>865 無駄でしょう 衛生処置の器具を売り飛ばしてしまうよ
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 中国でこれだけ鳥インフルエンザが人間に感染してるのに 鶏の大量感染が報告されてないんだよな。。
ぶたくん、いいところに気づいたね。 確かにその通りだ。 どーなってるんだろう?
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 17:45:35 ID:w108Vshm
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 鶏にも感染してるけどかまわず売りさばかれているのかな・・・ 死んだやつでも肉にしちゃえば分かんないし。
奴等は火を通せば大丈夫だと思ってるんじゃね?
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 18:18:13 ID:tie5VFk1
鳥が山で大量に死んでたらラッキー!ってなもんでしょ。 労せずして稼げるんだからね。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 18:18:18 ID:C32Bfl6+
>>868 それは家禽にワクチン打ってるから
ワクチン打たれた家禽は発病はしないものの
ウィルスは保有している
WHOが家禽にワクチン接種を奨励しなかったのは
このため
>>874 確定した事実であるかのような書き方だね。
良心か知性、どっちともないの?
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>874 じゃあ鶏が発症してるか分からずにトリ→ヒト感染とか
感染した鶏が市場に出回ったりしてるのか?
今回亡くなった北京の親子はまさにそれじゃないのか?
・・・すまん 勘違いしてた。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J そういやインドネシアって鳥インフルの死者が出るたびに発表するんじゃなくて ある程度の期間ごとに発表するとか言ってたっけ?
>>684 黒のコートを塩素系(つまりハイター)スプレーなんぞしたら白茶けて殴られるぞ?w
季節性の普通のインフルエンザなのだから、心配なら外で少しの間風を通しておく位でいいよ。
それでも心配なら、アルコールをスプレーするんだね。
フマキラーの台所用アルコールスプレーなどが500円程度で安価だ。
その代わり、自分の手指のちゃんとした洗浄と水でのうがいを徹底する方がよろし。
外で不用意に鼻くそほじったらあかんぜ?
>>731 ええっ!ブリスベンじゃなかったの〜〜〜っ?ブリスベン型当然入ってると思い込んでたw
>>825 ・・・なんだよブリスベン入ってたじゃんかwえがったえがった。
>中国でこれだけ鳥インフルエンザが人間に感染してるのに >鶏の大量感染が報告されてないんだよな。。 人間を、鳥のように、殺処分しているから、大丈夫なんだよ。 中国は、人間を殺処分出来るから、安心していていい。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 22:59:59 ID:W90fhZm+
一番中国がやりそうなのは 鳥いんふるの鳥肉を病院に納入する事だな これをやると患者を治療する人が早く死ぬ 在日の企業が生産地偽装をやってるのでありえる話
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 23:18:15 ID:TqTjx0nb
>>880 >>825 読んでみたけど結局ブリスベンでは作れなくて、類似のウルグアイになったって書いてあるように思えたけど??
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 23:30:30 ID:38o9p8q8
>>875 妥当な見解だと思うけど、なんで怒ってるの?
ぶたくんは感染列島みに行ったの?
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 23:47:51 ID:38o9p8q8
>>886 うん、わかんない。
だって、日本でワクチン打たないのも生ワクチンだと遺伝子再集合起こして変異に繋がるし、不活化ワクチンだと
>>874 のように摘発に支障をきたすからなんだけどな。
>>887 >中国でこれだけ鳥インフルエンザが人間に感染してるのに
>鶏の大量感染が報告されてないんだよな
この原因としての妥当性のことだろ?
ま、どっちにしてもその中途半端な知識ではたぶん話にならんね。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 00:00:21 ID:Te4OnYHW
>>888 いやー、俺専門家なんだけどな。
まあもし隠すなら、鳥じゃなくて人での発生を隠すだろう。
>>889 専門家だから実情を詳しく知ってるということですか?
中国の家禽はどのくらいの割合がワクチンを打ってるんですか?
発症しないけどウィルスは保有してるという家禽がどれくらいいるのか調査結果が出てるんですか?
それが人間の被害者から見合うくらい大量の数が保有してることまで調べが済んでるんですか?
ただの推測じゃなく根拠のある話なんですよね?
その隠れたウィルスが広く伝播する心配は?
上の方を見てると、拡大スピードがすごいらしく、とっくに世界中に広まってないとおかしい
気がするんですが、中国以外の国ではワクチンをうってないんでしょ?
家の前はゴミの日にカラスがうるさいですよ。
どんなもんなんでしょ。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 00:28:32 ID:Te4OnYHW
>>890 東南アジア諸国はワクチン打ってますよ。打つって言うか噴霧だと思うけどね。
接種割合は正直わからないなあ。
でも、小規模だとしてないかもね。大規模養鶏だと自分とこの利益のために、ワクチン打ってるだろうね。その方が経済的だから。
だから、小規模養鶏で、野鳥からの伝播でワクチン接種群で蔓延せず大量斃死に繋がらなかったというのが妥当な見方。
>>874 は別に当局かそう言ってると言ってないし、メカニズムの説明として別に不誠実ではないと思うよ。
そんなに怒ること?
>>891 いや、相手にしちゃ駄目ですよw いつもの人だから。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 00:39:09 ID:Te4OnYHW
>>892 そうなの?たまにしかこないからわかんない。
どんな人?
デマは一人歩きしやすいからね。 ソースの確かな事実 推論として適当(確度と万一はずれていた場合の深刻度は別) 詳しい人の想像 詳しくない人の想像 気分しだいの放言 こういうのの区別に気を使うことは重要。 ワクチンの摂取割合がわからなければ、ただ今回ウィルスが散らばったあたりの 鳥がワクチン鳥だったことがどれくらい偶然なのかわからず、未来の危険性がわからん。 このスレなんかで、去年に比べて悲観論が激減したりトンデモ説が出てきたりしてるのは、 実際この一年に発生しなかったという事実だけじゃなく、ブタみたいな連中の日替わり放言 とのコントラストの影響もあると思う。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 00:55:51 ID:Te4OnYHW
>>894 つまり、大量の鶏の斃死がおきてて、実はそこがリスクファクターであるかもしれないってあなたは考えてるわけね?
それはそれとして人間の感染を隠さず、鶏の斃死を隠す合理的理由がわからないな。
あと何度も言うが、874>>は分析として妥当であなたが特に激怒する理由がないと思う。
で、中途半端な知識云々言ったあなたは詳しいの?
他の可能性とか考えつくのかな。
いやいや、875らと別人。
>>892 もだけど、同定癖が高じた人が増えてるな。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 01:07:23 ID:Te4OnYHW
>>896 ああ、そうなの?
分析疫学的手法で解析してるわけじゃないから、確定的ではないけど解釈として妥当だと思うけどそんなに腹立つ?
>>876 この件は外岡先生も指摘しています。
1/22 徒然日記から
家きんでの鳥インフル発生がないということは、
逆にこれまで発生した4症例の感染源に対する疑惑が生じることになる。
ウイルスを保有しながら無症状の家きんが増えているとしたなら、
さらに感染者は増えるだろうし、またウイルスの性状も気になる。
1/20の徒然日記にも同じようなことが書いてあります。
中国の家禽用のワクチンはH5N1のクレード1・2をターゲットにつくられていて、
ここ数ヶ月中国で発生している鳥インフルエンザはクレード7なので、
ワクチンが効きにくいという報道もあります(ソース↓)
Clade 7 H5N1 In Beijing Raises Pandemic Concerns
http://www.recombinomics.com/News/01060903/H5N1_Beijing_7_Concerns.html ワクチンのミスマッチによって、無症状の家禽類があらわれ、
(交差免疫で家禽は元気だが、ウィルスは吐き出される)
そして、ワクチン接種していない野鳥やヒトへの感染が懸念されます。(ソース↓)
Vaccine Resistant Asymptomatic H5N1 in China Raises Concerns
http://www.recombinomics.com/News/01190903/H5N1_China_Mismatch.html この Recombinomics Commentary というサイトには、
上記以外にも同様の記事がありますが、
他のサイトにはクレード7に関する報道がほとんど見当たりません。
とはいうものの、ここ1ヶ月の中国の状況をよく説明できているので、
個人的には信頼性ありと思っています。
とすると、クレード7対応の家禽ワクチンを接種しないかぎり、
鳥インフルエンザの発生は抑えるのは難しいと思われ、
中国当局らしからぬ弱気な発言も納得できます。
>>895 >つまり、大量の鶏の斃死がおきてて、実はそこがリスクファクターであるかもしれないってあなたは考えてるわけね?
そうではなくて、
・鶏の大量死は発生してないけどそれがワクチンのおかげである可能性
と
・今後もワクチンによって鶏の大量死が発生しない期待値(ワクチン接種割合)
は別だから、結果論的な妥当性はあまり重要ではない気がするということ。。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 01:14:30 ID:Te4OnYHW
>>899 だから分析疫学的手法で解析してるわけじゃないから、そのあたりは確定的ではないけど、解釈としては妥当じゃないのって言ったんだけど。
中途半端な知識と言った割にはあなたこそどうなの?
そんな解釈なんの役にもたたんって言ってるんだが。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 01:22:05 ID:Te4OnYHW
読解力ないのか。。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 01:24:07 ID:Te4OnYHW
ヒマだから整理ww
874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/22(木) 18:18:18 ID:C32Bfl6+
>>868 それは家禽にワクチン打ってるから
ワクチン打たれた家禽は発病はしないものの
ウィルスは保有している
WHOが家禽にワクチン接種を奨励しなかったのは
このため
875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 18:55:13 ID:qw0npj/A
>>874 確定した事実であるかのような書き方だね。
良心か知性、どっちともないの?
----------
>>875 は、「その書き方、なんか根拠なきゃ書けないような断定的な書き方だけど、あんのかよ?」
って、
>>874 の文体について言ってるだけでしょ。
それに、Gnp0Tz/T が、「見解は妥当では?」と、
的の外れたレスをしているだけ。
内容の是非は、
>>875 の第一の論点ではないでしょ。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 01:28:24 ID:Te4OnYHW
とりあえず、ググったら中国当局は、大規模養鶏ではワクチン接種させてるってのは出てきたよ
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 01:30:26 ID:Te4OnYHW
>>905 それこそ確定的と感じるのは主観的じゃないの。
中国当局は大規模養鶏についてはワクチン接種させてるという発表だし。
大丈夫 絶対大丈夫だよ
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>885 ( ( ・ω・)
しー し─J 見に行ったよ。。
映画板では酷評されてたけど、それを踏まえて見たら
けっこう面白かった。
映画板のやつらは 難解な映画=素晴らしい映画 だから無視!
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 11:23:40 ID:FAjNbyrn
いまだに 鳥のウイルス感染と 人のウイルウ感染を 混同して 鳥から人にうつる という間違った風説を垂れ流しにしているのはなぜだろう? まともなウイルス学者さんがたはみな口をつぐんで エセでペテンな学者研究者もどきの声ばかりを マスゴミはひろって拡声器かけてるのかな? こりゃひどい科学スキャンダル 「人獣共通感染ウイルス鳥インフルエンザH5N1・新型インフルエンザパンデミック」詐欺 もあったものだな ウェブスター〜キダ〜カワオカ〜ウゾウムゾウ のペテンに引っかかりすぎだよ あとは中国系の情報コントロールにもね
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 12:30:28 ID:bEW+oj1+
>>912 >ということで、問題のH3N2ブリズベン株は
やはり・・・
日本製のワクチンは効かない?
つまり町田の集団感染はこれ?
今期は医療従事者の感染が結構みられるようだけど・・
ぶたくんが面白いって言うなら見に行こうかな感染列島
恋愛映画だぞw
うぅ・・・頭痛い
今朝通勤時に、横のおっさんに10分間
ゴホンゴホン拷問やられた・・・。
>>914 感染云々抜きでみたら面白いかも?と嫁が云ってた。
で、 どうなの 中国じゃ、もう感染は爆発的な広がりなんだろ?
なるほどアウトブレイクみたいなノリではないのか感染列島
石田琢人死刑囚が早く絞首刑になって地獄に落ちますように
昨日感染列島見に行った。 見終わった後やけに肩やら腰が痛くて、「観ただけでなんかに感染したのかな」 ってツレに言ったら、「観てる間中力入りまくってたんじゃない」って言われた。 おもしろかったよ。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>914 映画板で酷評されてるわりには面白いという意味だぞ。
オイラはコミックで原作読んでたから流れは分かってた。。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 19:47:39 ID:pV6rDsGa
>>907 中国で流行っている鳥インフルに、鳥用ワクチンは有効に働いていると言うことか
うらやまし(´・ω・`)
なんとか日本も人間用ワクチン製造頑張って欲しいな
今日は都内で開催された企業向けの新型インフルセミナーに参加して来た。 事前申し込み制なのに結構空席があったから、予約だけして来なかった人も 多かったんだろう。開催タイミングが遅いのもあるだろうけど、関心が薄れて 来ているのかも。
>関心が薄れて来ているのかも。 気がつきだしたんだよ さすがにねw
>>923 サラヤのやつ?
金曜の午後というオイしい時間だから申し込んでたけど、
打ち合わせが入って行けなかった。
今日のは無料だけど、稼ぎ時とばかりに数万円のセミナー
やってる糞コンサルどもは全員インフルエンザにかかれ。
大分の造船所での事故で、怪我をした人たちはトリアージされてたね。 パンデミックが実際に起こったら、あの何十倍何百倍の状況になって、大変なことになるんだろうか。
>>925 そうだよ。最後に会社製品の案内が入ると思ったのにそれもなかった。
パンフレットは渡されたけど、良心的だったと思う。
内容的には目新しい事は無かったけど、再確認の意味で有益だった。
某大使館でも新型セミナーやるみたいだけど、なんであそこでやるんだろう。
>>928 無料とか参加費が安いのしか行ってから、そんなに頻繁じゃないのでどうだろう。
ちなみに今日のセミナーは多少難しい部分があったので、何も知らない素人が行くと、
よく理解出来ないで終わったと思う。
ネパールで5名感染疑い
http://www.asianews.it/index.php?l=en&art=14293&size=A Kathmandu (AsiaNews) ?
The bird flu has come to Nepal. No one has died yet,
but five people suspected of having been infected by the virus have been hospitalised
in critical conditions.
Outbreaks were reported in the eastern part of the country,
in particular in Jhapa district, with the virus coming probably from India.
鳥フル疑い患者5名が重体で入院中。インドからのウィルスに感染か?
それ 鳥 → 人 だから問題ないよ
>>930 つづき
The first case was reported last Sunday.
Soon after, the government deployed an emergency control team to the area.
It includes a doctor, a poultry farmers’ representative and security staff
under the command of Jhapa’s Chief District Officer Laxman Hamal.
Lab tests indicated that dozens of chickens and ducks died from the bird flu.
Many children and poultry farmers are also thought to have contracted the infection.
たくさんの子どもたちと家禽場の農夫も感染したと思われる。
>たくさんの子どもたちと家禽場の農夫も感染したと思われる。 これは鳥インフルエンザですらないと思われますね
>>930 別ソース 'The Himalayan Times' では、ヒト感染なしで3人の様子見中。
Bird flu comes to nepal:So far, so good for humans
http://www.thehimalayantimes.com/fullstory.asp?filename=aCXatKsbxzqea8Sa6sa6HNamal&folder=aCXatK&Name=City&sImageFileName=&dtSiteDate=20090124 Himalayan News Service
Kathmandu, January 23:
Though the outbreak of bird flu has been reported in Jhapa district,
not a single case of the disease in human has been recorded till date,
according to the Department of Health Services.
“Not even a single case of bird flu in humans has been recorded so far.
But we have kept three suspected people under watch for a week,”
Dr Manas Banerjee, coordinator of Avian Influenza Control Project, said.
「今のところ、ヒト感染はない。
でも、3人怪しいのがいるので、1週間様子をみている。」
ということで、続報待ちですね。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>934 ヒト感染っていうのはヒトヒト感染のこと?
トリヒト感染ということなのかな?
ネパールはまだ鳥インフルエンザが来たばかりで
いろんな意味で免疫とか対策になれてないから心配だな。。
鳥のウイルスが、人に(人細胞で)感染増殖するという錯誤、誤認、誤謬。
はいはい、よそでやってね
病人だから構わない方がいいよ。 根拠も無く同じことしか言わないから。
外岡、自分のサイトをお仲間に「このサイト」って言われただけで、 ぶち切れてんの。 なにこいつwwwww 「このサイト」って言わなかったら、なんて言って表現すればいいんだよ?www メンヘラ悪化してんなあ
セミナーなんてあるんだね。 関係業種の人にしか案内がないんだろうけど、 知識は極貧だけど関心と暇だけはあるぶたくんなんかも誘ってあげればいいのに。 外出するきっかけになるかもしれない。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/24(土) 15:15:24 ID:sfuw/xX3
鳥のウイルスが、人に(人細胞で)感染増殖するという錯誤、誤認、誤謬。
>>940 大企業だと、黙っていても色々なところからセミナー案内が届くけど、
ボッタクのとか怪しいのも多いよ。
ちなみに今日明日と新宿で東京都主催の催しをやっている筈。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J TBSで「ヒトヒト感染は起きたのか?」
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/24(土) 18:15:35 ID:JPpbZN87
「ヒトヒト感染は起きたのか?」 あたりまえじゃん。おこっているのは最初からヒトヒト。 疑うべきは、「トリヒト感染は起きたのか?」 だ。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/24(土) 18:33:29 ID:hCklOmck
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/24(土) 18:38:26 ID:W4NonfZ/
最悪の事態を想定しても、 世界全体で 66億人×40%(スペインインフルの発病率)×60%(H5N1鳥インフルの死亡率)=16億人 日本で 1.3億人×40%(スペインインフルの発病率)×60%(H5N1鳥インフルの死亡率)=0.3億人 の異常増殖したサルが間引かれるだけだろ。 まさに神の救済策だな。
>>940 >>942 インフラ従事者を優先して企業で新型インフルの研修会みたいなことしてるみたいだよ。
うちはインフラではないからまだだけどこれから対策についてなにかあるみたい。
去年の12月頃インフラの社員たちが新型インフルワーワーって騒いでた。
>>939 だいぶ前からかなり危険です。
http://webotaru.jp/2008/09/0902-4.php 突如退職した外岡氏は、「定年まで1年半なのに、かなり疲れていた。昨年暮れ
から不眠症になっており、精神的にも疲れており、春にも辞めようと思っていた。
このため、市議会で席に座っているのも苦痛になった。鳥インフルエンザの最新
情報を集めるのにも、力を使いきった。所長として、小樽市保健所を鳥インフル
対策の全国モデルになるように引っ張っていくのには、経済的・人的にも無理が
あった。新型インフルは、いつかは必ず出るから、保健所長の肩書きを離れて、
これからも一人の医師として新型インフルエンザ問題では、国に対してハッキリ
ものを言いたい」と話している。
現在では
・眠れない
・睡眠薬を常用
・誰かが私のサイトを潰そうとしている
大丈夫でしょうか。とても心配です。
眠剤は、やばいのもあるからね。 あそこはやはり、情報だけいただきましょう。
テレビあんま見ないんだけど、 民放で、煽っているのはT●Sだけ? T●S以外でも特集とかやってんの?
誰もが目にできるところで呼び捨ての上に痛罵しといて何が >情報だけいただきましょう だよ。 性根が腐ってるな。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>950 年末くらいからあちこちの局でやってるぞ。
TBSは「感染列島」のからみで熱心なのかと邪推してみる。
先ほどの「報道特集」の新型インフル特集は最初のほう見逃したけど
数年前のインドネシアでの集団感染がヒトヒト感染だったかどうか
ということだったけど親類の間の感染で本格的なヒトヒト感染ではないといった内容。
後半は「パンデミックを防げ」というタイトル。 病院で封じ込め期の想定で対応訓練。 診断なしに病院に入れないことが原則。 患者をどうスムーズに誘導できるかがカギ。 問診所を屋外の二ヶ所に設置しそこで新型の疑いがあると判断された患者は 一般診療とは別のホール(発熱外来)で診察を受ける。 疑いあり(38℃以上の発熱・発生国に渡航・患者と接触・病院に行くよう指示された) 感染を防ぐためにイスとイスの間は1mは離す。 検査結果まで3〜4時間。待ち時間の間のテレビや毛布が必要か。 新型インフルエンザの患者は感染症法に基づき強制的に入院。 患者に接触した家族・同僚は10日間の健康観察。 訓練が終わってからの責任者の感想として 患者が多くなると混乱は免れない、増えた時の対応をどうするか。 待ち時間の間の水と食料をどうするのかなど多くの課題が残った。
ぶたくん、詳しく説明してくれてありがとう。 マスメディアも結構騒いでいると言う事は、 40年周期の今年は、やっぱやばいんすかね? 素人丸出しでスマンッす。
やばいかやばくないかと言えば、やばくないとも言える。 大量死するパンデミックは起きない可能性の方が高い。 ただ、起きた場合は余りにもやばいから、みんな準備している。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/24(土) 21:29:37 ID:OxkO9iyX
起こるか起こらないかというより いつ起こるか
>>956 いつか起きるという意味では、必ず起きるからね。
>>955 で言ったのは、ここ当面という意味。説明不足スマン。
(当面という表現も曖昧だけど)
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2562860/3713058 中国、鳥インフルで女性死亡 今年4人目
2009年01月24日 20:04 発信地:北京/中国
【1月24日 AFP】中国国営の新華社(Xinhua)通信は24日、中国北西部の新疆ウイグル(Xinjiang Uighur)自治区で
31歳の女性が強毒性の高病原性鳥インフルエンザ(H5N1型)に感染して死亡したと伝えた。
今年に入ってからの鳥インフルエンザによる死者数は4人となった。
女性は家禽市場を訪問した後10日に発症し、23日に死亡した。
新華社通信が地元保健当局の話として伝えた。検査でH5N1型のウイルスに感染していたことが確認された。
中国ではこの女性を含め過去1週間で3人が鳥インフルエンザで亡くなっている。
13億人の中国人の多くが外出し、家禽類の料理を大量に消費する
春節(旧正月、Lunar New Year)が来週に迫っていることから、
鳥インフルエンザの感染拡大への懸念が高まっている。(c)AFP
外岡、「終わりにしましょう」じゃなくて、謝れよ。 ブリスベン云々をネタに、さんざいろんな機関をコキ下ろして、 取り巻きを扇動しといて何ぬかしてるんだ。 挙げ句の果てに自分で曲解しておいて「役所は親切ではない」。 おまえ今すぐ小樽保健所行って隔離してもらえ。
>>959 匿名のクズにどうやって謝ればいいんだ?
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/24(土) 23:33:24 ID:dL5vdWn7
HP上で謝罪して訂正すべきじゃないのか? 自分が間違えたんだろ?
インドネシアで母と息子2人も感染疑いという情報があるので、貼っておきます。
http://pandemicinformationnews.blogspot.com/2009/01/suspect-referred-to-gunung-jati.html Rina said, Ela had the story of contact with the positive AI poultry on Monday (19/1) .
Saat that seven chickens in the residence environment Ela died suddenly.
The next day, Ela and his two children at once suffered the great fever.
鳥インフル感染の家禽に接触した翌日、エラと2人の息子は高熱を発した。
The Garawangi community health centre found signs of bird flu to the three casualties
that is hot high, breathless, and the sign lainnya [the other].
3人とも鳥インフル感染の兆候がみられる。
ちょっと不思議なのが、別の病院に入院しているとのこと。
http://pandemicinformationnews.blogspot.com/2009/01/elas-2-sons-now-in-hospitalsuspected.html Mother and child are suspected of Bird Flu El (37),
resident of Village Sukaimut, District Garawangi, Kuningan District,
together with two sons De (4.5) and Mi (11) allegedly exposed to bird flu virus.
The three patients are now treated in different hospitals.
El treated in the Hospital Gunung Djati, once referred to RSU Kuningan.
Meanwhile, De MI and, to a day earlier still treated in the General Hospital Kuningan.
母の病院はよくわからないが、息子2人は一般の病院らしい。
>>961 HP上に謝罪が載れば自分に謝ってもらった気がするの?
お前なんかが?
インフルの予防接種をした人がインフルエンザを発症しているようなんだが・・・ 弟が今インフルで寝込んでいる。予防接種を受けたのに。会社の人も、予防接種を受けた のにインフル症状を出してた。 病院で3人高齢者が亡くなった集団感染でも、職員入院患者の9割が予防接種をしていたというし。 予防接種に効果がなかったのは何故ですか?(´・ω・`)
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/24(土) 23:48:44 ID:dL5vdWn7
外岡は間違った言説で、関係者を中傷し、 読者に間違った認識を与えた。 これに対して謝罪し訂正すべき。
>厚労省がこういったから、とか、千葉の衛研がああいったとか、 >横浜市の衛研はそのようには言ってません、等とおっしゃるのは >構いませんが、僕が調べて説明していることを信用せずに、お役 >所さんの意見を聞いて、この場に書き込まれるのはあまり良い気 >がしません、残念ながら。 何も調べてなかったじゃんw
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>964 予想してた予防接種とちがってたのかな?
予防接種は感染しないのではなくて重症化を防ぐものだとよく聞くけど。。
いまいちど「鳥→人」感染が事実なのか誤認なのか、よく精査する必要があるぞ。 人でおこっているウイルス感染症は、基本的に人人感染。
>>967 予想と違うものが流行しているかどうかは不明ですが、それ以前にやる
ことがあると思います。
会社なら、一度湿度計を持ち込んで計ってみるべきでしょう。
家庭なら炊事・洗濯などで湿度が上がりやすいし、小・中・高校なら
保健の先生などが気を配っていてくれたりします。ところが、大学・
会社などでは湿度10%台とか、目を疑うような数値が出ることもあり
ます(あまりにひどい数値だと、周りに言っても「湿度計の故障だろ
う」と相手にされないことも)。
湿度10%台の所に長くいたら喉の粘膜がやられるし、そんな状態でワ
クチンの効果を期待されても…と。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/25(日) 02:07:22 ID:Tyibl3uC
>>970 >湿度10%台の所に長くいたら喉の粘膜がやられるし、そんな状態でワクチンの効果を期待されても…と。
おまえの言うワクチンは、なにを誘導してるのかね?
>>965 ,966
たまには、少しだけ外岡を弁護www
日記には、
・厚労省に問い合わせても2ヶ月以上音沙汰がない。
・もし、〜だったら、ウィルス株の選定ミスでは?
というようなことを書いているだけだから、それほど間違ってもいないでしょう。
しかし、掲示板で、
・オレサマが調べてるのを信用しねーのかよ!?
というような言説などは、誠実に対応すべきでしょうね。
というか、ヤツはメンヘラだから、予想された言説の内ではあるけどね。
無能なのに親の強制で、医者とかやらされているから、アイデンティティが未熟なのかもね?
常にやらされ感ばかりで、幸福感がない。グチばかり。
で、くだらないプライドだけは高いから上から目線www
そんなことは本当はどうでもいいが、ただ一つ確実に言えることは、
ワクチンのウィルス株が異なっても、内容はほぼ同等になり、
問題なく大丈夫なことも多々あるんだ。
(厚労省も、そのくらいよくわかってやってんだよ。)
ということを外岡はよく知らなかった、ということ。
外岡のウィルスとワクチンについての知識はその程度だ、
ということだよ。
これは、今後、あのサイトの情報や論説を考える上で、抑えておく必要があるだろうね。
あくまで外岡は、「公衆衛生学」の担当であって、ウィルス学他はシロウトだってこと。
以後、気をつけて読みましょう。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 中国の4人目の死者も家禽との接触があったというので とりあえず感染源は分かってるんだな。 それよりも今年に入っての死者や感染者が若いヒトが多いのが気になるな。 鶏を捌く人ってもう少し年齢いった人もいると思うけど。。
医者曰く、現在のインフルワクチンは株が合っていたとしても発症を抑える効果よりも主に重症化を抑える効果を狙ったもの…だと。 発症を抑える効果は、人それぞれ…様々な生活環境や体質や健康状態に左右されるからね。だとよ。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>974 結局は抵抗力ってことか。
でも効く人には効くけど効かない人には効かないってなると
ワクチン自体が効いてるのかどうか分かんないな。
予防接種もタミフルも使わずに自然に直したほうが
新型インフルエンザに感染しても抵抗力がついてるのかもな。。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/25(日) 11:02:28 ID:l1zfptvg
インフルエンザ と 新型インフルエンザ は まったく 異なったものだと言ってなかったか? 全身感染するエボラ並みの感染症だとか・・・
>>976 ウイルス自体の構造は、基本的には同じでしょう。
もっとも大きな違いは、人類の誰もが、今まで経験したことのない腕の形を持っているから、
人の免疫系の防御が間に合わずに、ウイルスが増殖して、重症化してしまうってこと。
>>977 は強毒型と弱毒型の違いを勉強してからレスしたほうがいいな。
何事も類推で書くほど馬鹿なことは無い。
エボラ電波を飛ばしてるのも北大獣医畜生閥と東大医科様研か・・・ どっちが腹話術師なのか腹話術の人形なのかわけわからんとこもあるし
ここいらで一発、パンデミックれば、社会構造のガラガラポンが出来て良いかもな。 ちょうどWWUみたいな感じで。
新型インフルエンザが強毒であるという根拠はどこにもない。 H5N1の鳥インフルエンザは強毒であるが、変異の際に強毒を 保か否かはだれにもわからない。 ただ、H5N1の鳥インフルエンザは鳥→人の感染力については きわめて弱いというのは事実。 感染者は濃密なウイルスに長時間暴露されたような者ばかり であって、その数もごく少数にすぎない。 このきわめて弱い感染力が変異の際ににわかにパワーアップ するなどというのは、SFかオカルトのお話でしょうね。
つ潜伏期間
つ新型インフルエンザが弱毒であるという根拠はどこにもない。
>新型インフルエンザが弱毒であるという根拠はどこにもない。 そりゃそうだw だが、そんなことを言い出したら、世の中安全なものなど なにもないのだよ。 H5N1は人へ感染した場合の毒性は強い。 H5N1は人への感染力はきわめて弱い。 H5N1の人→人感染型への変異は10年あまりを経てまだ認められていない。 H5N1が人→人感染型へ変異するかどうかはわからない。 H5N1が人→人感染型へ変異した場合、強い毒性を保つかどうかは不明。 H5N1が人→人感染型へ変異した場合、弱かった感染力がにわかに強まる ということについてもなにもわからない。 上記のようなお話は、 「来る来る派〜」によると、 人→人感染型への変異の可能性はひじょうに高く、変異しても 毒性はきわめて強く、感染力も過去のパンデミックをひきおこ したウイルス並みに強くなる。 という話になってしまう。 変異はウイルスではなく、お話であったなんてことだろうね。
>新型インフルエンザが強毒であるという根拠はどこにもない。 そりゃそうだw だが、そんなことを言い出したら、世の中安全なものなど なにもないのだよ。
ID:1UBJGPDBは自分の矛盾に気付かない内はいつまで経っても突っ込まれるだろうな
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/25(日) 15:39:13 ID:BJS/Hq0d
いつものお方だよw
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/25(日) 15:50:46 ID:t83sYnyu
完全に放置して、運の無いサルは死ぬ、運の有るサルは生き残るでよいじゃないか。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/25(日) 16:03:11 ID:K3JkQ4Au
人獣共通感染H5N1鳥インフルエンザウイルス というのがそもそものトンデモな嘘の核心
そんなことはいいから、早く次スレに感染させろや
前回までのクケルグ 991 :クケルグ ◆7cM95wt8Ng :2009/01/25(日) 18:27:54 ID:QmaAjktv0 VIPにスレ建てたいけど規制で建てれん 誰か代わりに建ててこい バイオテロ←スレタイ 本文↓ 死ねって人間しかいないので インフルエンザに掛かったら電車一日中乗ることにした 健康すぎて掛からんが 掛かったらマジで実行する 死ねって思う人間しかいないから 994 :クケルグ ◆7cM95wt8Ng :2009/01/25(日) 18:30:24 ID:QmaAjktv0 俺がどのくらい本気かというと 今日、病気でもないのにわざわざ病院へいった だが若さゆえになんもめちゃ元気 良い病院だな いや俺の体が良いのか 995 :クケルグ ◆7cM95wt8Ng :2009/01/25(日) 18:31:41 ID:QmaAjktv0 ちなみに俺がインフル掛かったら 横浜線に一日中乗る。 いやまてよ 空港へ行くべきだな 俺が世界へ向けて感染拡大してやらあ