【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ9【憂いなし】

いつかくると言われている新型インフルエンザのパンデミック（世界的大流行）に備えるためのスレです。
皆さんで知恵を出し合ってその日に備えましょう。

●普通のインフルエンザ、鳥インフルエンザ、新型インフルエンザの違い

*普通のインフルエンザ　ヒトの間で流行するインフルエンザ。毎年少しずつ進化（？）している。
*鳥インフルエンザ　　　主に鳥の間で流行するインフルエンザ。これも毎年少しずつ進化している。ヒトや他の動物がかかることもある。
*新型インフルエンザ　　鳥インフルエンザが少し進化して、ヒトの間で流行するようになったインフルエンザ。何十年かおきに現れる。

今問題になっているのは、強毒型（かかると死ぬ割合が多い）の鳥インフルエンザが現れ、ヒトにも感染して、ヒトも高い割合で死んでいるため。

【現在のWHOによる警報フェーズ】
フェーズ1：動物からヒトへの感染リスクは小さい。
フェーズ2：動物からヒトへの感染リスクは大きい。
フェーズ3：ヒトへの感染がみられるが拡大はみられない。または密接な接触者のみ。　　　　　　　　　←イマココ！！
-----------------------------------------------------------------------------------------------
フェーズ4：ヒト-ヒトへの感染がみられるが感染集団は小さく限局されている。まだヒト型にはなっていない。
フェーズ5：ヒト-ヒトへの感染がみられ、感染集団は大きいが限局されている。ヒト型になってる証拠が無い。
フェーズ6：ヒト-ヒトへの感染が確立。一般ヒト社会で感染伝播が増加、継続。世界的大流行。

過去スレ
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ3【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ2【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/
【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/

まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage

昔のテンプレ

【新型インフルエンザ対策品】
クレベリンG　150g（http://www.seirogan.co.jp/products/eisei/kurebelin_g.html）
クレベリンG　60g
ウィルシールド　ゲル（ｸﾚﾍﾞﾘﾝGと同じ　内容量60g）
クレベリンS　100mL（http://www.seirogan.co.jp/products/eisei/kurebelin_s.html）
ウィルシールド　スプレー（ｸﾚﾍﾞﾘﾝSと同じ　内容量60mL）
サージマスク
サージマスク（小）
サージカルテープ
N95対応マスク
ゴーグル
使い捨て保護服
鳥インフルエンザ対処キッド（N95、ゴーグル、ゴム手袋、保護服他）
防じんマスク
フィルター
ハイター
タイレノール（http://tylenol.jp/tylenola.html）
（★幼児にはアルピニーＡ）
スーパーマルチビタミン
使い捨てゴム手袋
トイレットペーパー
生理用品
シャンプー
ボディーシャンプー
エタノール水
イソジン
液体歯磨き剤
ゴミ袋
レインコート

【食糧】※一般的な食品は省略
ポカリスエット粉末
ビタミン剤各種

【水道停止時用品】※飲料水やジュースなどは省略
ポリタンク(貯水用)
メデタンク20L（http://www.trycompany.co.jp/products/m_tnk_cap.html）
ピューラックス（http://www.oyalox.co.jp/b/b01.html）
浄水器

【電気停止時用品】
防災ラジオ（2ウェイ電源の物が望ましい）（http://www.ecat.sony.co.jp/rtc/product.cfm?PD=24276&KM=ICF-B01）
AC/DCインバーター（自家用車のシガーソケットで家電製品が使えるようにする機器）
乾電池各種

【ガス停止時用品】（調理・風呂用、IH・エコキュートはまだ少数と言うことで）
ポータブルコンロ
ガスカートリッジ
石油ストーブ
灯油

【その他ライフライン停止時用品】（ゴミ収集、ガソリン・灯油販売や電話・携帯・ネットが停止した場合）
ガソリン
灯油

【　食　料　品　】
水
スポーツドリンク
白米
玄米
無洗米
アルファ米
パスタ類
切り餅
袋麺
カップめん
乾麺
缶詰
果物缶詰
スパム缶詰
キャンベルスープ缶
パンの缶詰
レトルト食品
コーンフレーク
カップ付みそ汁
お茶漬け
お吸い物
ヴィックスドロップ
板チョコレート

その他調味料
塩
砂糖
味噌

【　日　用　品　】
キャットフード（緊急支援物資として支給されないと考えられる）
ドライ、ウエット、ﾈｺ砂
箱テッシュ
トイレットペーパー
詰替え用ｼｬﾝﾌﾟｰﾘﾝｽ
ｱｸﾛﾝ、洗濯洗剤
ゴミ袋
石鹸
歯ブラシ、歯磨き粉
使い捨てマスク
防護ﾒｶﾞﾈ
綿棒
紙コップ（断水対策）
割り箸
アルミ箔、サランラップ
電池（携帯用電池も）各種
蛍光灯
ﾗｼﾞｵ懐中電灯
医薬品、医薬部外品多数（解熱剤はアセトアミノフェンを）

2ちゃんねる派生のまとめサイト一覧。
wikiはみなさんの編集協力でできてます。
よろしくお願いします。

鳥インフルエンザに備えて
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage
H5N1に関する情報まとめ
http://www32.atwiki.jp/h5n1/
個人・家庭の新型インフルエンザ対策
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
http://pandemic.cocolog-nifty.com/flu/

ふるふる先生のサイト
新型インフルエンザから家族を守ろう
http://www.geocities.jp/influ3

外岡先生のサイト、毎日のニュースはこちらで。
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html

個人向けガイドラインは必読です。
厚生労働省
個人および一般家庭・コミュニティ・市町村における感染対策に関するガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-12.pdf
新型インフルエンザガイドライン、対策計画
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html

人口100万人当たりの推定年齢別罹患率（鳥インフルエンザ）
http://www.forth.go.jp/official/070214_05.htmlより作成
年齢　　　 0　0.02　　　0.05　　 　　0.1　　　 　　0.15　　 　　0.2　　
0 〜 9歳　 ■■■■■■■■■■■■■■■
10〜19歳　■■■■■■■■■■■■■■■
20〜29歳　■■■■■■■■■■■■■
30〜39歳　■■■■■■■■
40歳以上　■■

家庭で食料備蓄
　│
　├→ 備蓄した方がいいよ派
　│　　│
　│　　├→ ２週間分だよ派（日米政府派）
　│　　│　　└→ 最低限２週間程度だよ派（日本政府派）
　│　　├→ 最低１カ月分だよ派（日経トレンディ派）
　│　　├→ ２か月分だよ派
　│　　│　　├→ １番いいのは２か月引きこもることだよ派（感染研田代・岡田派）
　│　　│　　├→ 最低でも３週間分、できれば８週間分だよ派（情報提供係派）
　│　　│　　└→ スイス政府は２か月備蓄を呼びかけてるよ派（民間防衛派）
　│　　│
　│　　└→ ワクチン接種まで引きこもるよ派（原理主義派）
　│　　　　　├→ ６か月かかるよ派（優先順位高グループ楽観派）
　│　　　　　└→ １年以上かかるよ派（悲観派、庶民派）
　├→ 備蓄しなくていいよ派
　│　　│
　│　　├→ パンデミックは起きないよ派
　│　　│　　│
　│　　│　　├→ 数年間起きなかったから起きないよ派（経験主義派）
　│　　│　　│
　│　　│　　├→ そんな大惨事は起きないよ派（スペイン風邪否定・世界派）
　│　　│　　│ 　　└→ 日本では流行しないよ派（スペイン風邪否定・日本派）
　│　　│　　├→ 起きて欲しくないから起きないよ派（思考停止派）
　│　　│　　│ 　　├→ マスコミが言わないから起きないよ派（お花畑派）
　│　　│　　│ 　　└→ 縁起でもない事を言うもんじゃありませんよ派（言霊派）
　│　　│　　└→ 製薬業界の陰謀だよ派（ＭＭＲ派）
　│　　└→ 自分にはチャンスだよ派（革命家、ぼったくり商人派）
　│
　└→ 自分は関係ないよ派
　　　　├→ ふだんから備蓄しているよ派（農家派）
　　　　└→ 職場に泊り込みだよ派（自衛隊、一部インフラほか）

ソース
２週間分だよ派（米国政府派）
ttp://www.pandemicflu.gov/plan/individual/checklist.html
最低限２週間程度だよ派（日本政府派）
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-12.pdf
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/11.html
最低１カ月分だよ派（日経トレンディ派）
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080212/1006997/
２か月分だよ派（感染研田代、講演「鳥インフルエンザから新型インフルエンザへ」）
ttp://www.ibaraki.med.or.jp/files/pdf/download_137.pdf
２か月分だよ派（感染研岡田、新型インフルエンザ　未知の脅威、食料備蓄は必須）
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071213/sty0712130807001-n2.htm
２か月分だよ派（情報提供係派）
ttp://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14693793/index.html
２か月分だよ派（民間防衛派）
「２か月分」は冷戦時、輸入途絶を想定していたときのもの。

各国の備蓄政策の概要
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h12/html/tb1.1.7.htm
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h09/html/n1010216.htm
ttp://www.shokubi.jp/Purpose/Purpose04.htm
［コラム：スイスにおける家庭の食料ストック］
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h09/html/SB1.2.2.htm
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h09/html/n1010217.htm
　本文では各国の公的な備蓄制度を紹介しましたが,不測の事態が
起こった場合,政府による公的な備蓄もさることながら,一時的な
パニックを避け,異常な価格の高騰を防ぐうえでも家庭における食
料のストックが重要な意味をもっています。本文で紹介したスイ
スでは,第二次世界大戦中に中立政策を維持したため周囲の国々か
らの輸入が困難となり食料の供給に多大な問題を生じた経験から,
公的な備蓄制度が充実しているとともに,家庭において米,パスタ,
食用油,砂糖,ミネラルウォーター,チーズ,保存肉等を自主備蓄す
ることが推奨されており,かなり定着しています。1991年のアンケ
ート調査では「常に」,「時には」を合わせて91％の世帯が食料の
備蓄を行っており,そのうち91％が7〜13日分以上,66％が14〜30日
分以上の備蓄を行っています( 図コラム-2 )。
　さて,あなたの家庭の食料ストックは何日分あるでしょうか？

2日前までインフルエンザで40度前後をうろついていたがそれで
実際にインフルエンザにかかって助かったグッズ

・ポカリのペットボトル
粉を作る気力すら出なかった。ポカリは飲む点滴と言われるが1.5リットルでブドウ糖点滴200ml分に匹敵するから
箱買いしておくべし

・緑茶（消毒洗い・うがい・飲み）
40度も熱が出ていたので消毒液をどうのこうのという気力が出なかった。
そう言うときに緑茶で食器やコップを消毒できたり、うがいが出来たのは便利。

・鼻うがい専用液、トローチ
とにかく鼻腔から喉が痛む。それを紛らわすのに有効。

・湿布
体中が痛む。それ以外に咳き込みすぎてお腹や腰に来るのでそれ対策にも
あと咳止め湿布もあった方が良い。

・整腸剤
中期になると体が弱っていたり、薬の投与のしすぎで胃腸に来て下痢になる。
それに対する対策もあるべき

・カイロとタオル
首に巻いたら喉の痛みがかなり治まった。これはオススメ！

つくづく感じたのは、「今の思考・行動力基準」で考えては絶対駄目。体中が苦しくて
熱が40度近くでて意識がもうろうとしている状態を考えないと。そうなると「この○○消毒液が云々」
と複雑なことをやっている余裕はない。レトルトを暖める余裕すら出ません
そう言う意味でゼリードリンクや野菜ジュースも備蓄されることをオススメします。
ご家族世帯で暮らしている方はもうちょっと本格的なのも良いとは思いますが
家族にかかると下手すると複数・全員が感染する可能性も十分にあるので
とにかく極力楽に出来るグッズを一定備蓄されるのも良いかと思います。

以上テンプレ。
前のものをそのまま貼りました。

1乙

>>1
乙

(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙライフラインは大丈夫を前提条件にしているひとが多いけど、自分は懐疑的です。
パンデミックになれば彼らが必ずやるとおもう。
日本ほどテロに脆弱な国も珍しいし。
大分前に送電線のベースアンカーが抜かれる騒ぎが頻発したが、そのあとも各地の河川施設で鍵が壊される出来事が起きている。
管理者は「ハハ、ホームレスの仕業ですよ」などど笑っていたけど、私には予行演習か下見にしか思えない。
小さくて報道されないが結構耳にする。
ということで、水は三日間、ガスと水道は一週間は最低限備蓄が必要だと思う。

まあ、ワクチンが国民の末端にまで回ってくるのに2年程度は掛かるし、しかもそれまでに第2波、第3波の変異体が来るんだから
もしタミフルが効かなければいくら数ヶ月の備蓄をしたところで無意味なんだけどね。

急に不安になってここに来た
親がヤクザ医師やってるからパンデミック時には最前線に立つことになる・・・
特に何か対策とか備蓄とかしてる様子はないからどうしてるのか今度聞いてみるかな。

>>13
安心してください。

パンデミック時にテロを起こす馬鹿はいません。
というか、実行出来ません。

ちなみに、日本ほどテロが起こし難い国は、そうそうありません。
なぜなら、人種構成が、かなり単一だから。

もちろん、日本人自身がテロを起こそうとする(オウムによるサリン
事件、過激派による爆弾テロ)とかは防ぐにも限界がありますが、
外国から入ってきて云々は、ほとんど起きない。

なにしろ、あっという間につかまってしまいますからね。

>>16
つ チョウセンヒトモドキ

雑誌に何度も出ているけど北朝鮮の工作員が予行演習しているっていうのは良く聞くハナシ。

北朝鮮が破壊工作に乗り出すとすれば、朝鮮戦争を再開するとき。
日本に上陸する能力も占領する能力もない北朝鮮が、朝鮮戦争とリンクしない形で日本にテロ攻撃をしかけたところで意味はない。
そしてパンデミックになれば、体制の維持に精一杯で戦争するどころじゃないだろう。

でもさ、今回の看護婦報道で、いかに篭城のタイミングが難しいか
改めて痛感したよ。

最悪の事態を想定すると、今のタイミングでの篭城もありだよね？
けど、実際そうするヤツはほとんどいないだろうし、不確かなインドネシアの情報が
整理され、状況がはっきりした頃には国内に潜伏中でウィルスばら撒いている連中がいても
不思議じゃないんだよね。

難しいわ。

今のタイミングで篭城できる奴ってのは、
実際は普段の生活も篭城に近い奴だけだよなぁｗ

まともに社会人として社会生活営んでいる場合、
１）海外でヒトヒトウイルス発生をRNA的に確認できたという報道で、
　通勤電車に乗らない・もしくは始発通勤ｗ　マスク・うがい・手洗いの徹底。
　人込みには必要最低限以外一切行かず、
　万が一の国内潜伏に備え、目立たない様にしかし必死に予防を心がける。
２）ヒトヒト感染が発生国以外にも確認された段階で
　「風邪引きました〜」と嘘こいて仕事を1週間程度ずる休み。
　その間の広がる状況を見て、そのまま篭城へ突入or「直りました☆」と会社に出るかを決めるｗ

もし間違ってフライング篭城してクビにでもなったら、
本番のパンデミックの前に、飢え死にだからなぁｗｗｗ
人生終わらせるつもりじゃなけりゃ、篭城はタイミングが難しいよなー。

結局は気休め対策の域なんだよ
特に大都市の勤め人なら避けようが無い
本当の本気ならインドの件でもう会社辞めて田舎に居るのが筋だろ
起こった時点で同時に終わり

>>17
井戸に毒を入れられないよう気をつけなければな。

現実的に今出来る事と言えば、通勤通学には、マスク着用。
職場でも『花粉症なんです』って言い訳しながら、なるべくマスク着用。
休み時間おきに、カテキンうがいする。

ってか、まだまだ実際には、職場で常時マスク着用するには、別の意味で勇気いるよね。

>>23
関東大震災のデマかよ！

>>24
うちの部署でも、マスク常用してたら変人扱いだよ。
一応、喘息もちだから、乾燥したら咳がでるから「加湿器代わりに」と言い訳してるけど。
備蓄もしてるけど、第２波、第３波 とくると何年にも渡る戦いになるし、個人の出来る範囲って限られてくるよね。
あっ、前これ書き込んだら、「いらないものを捨てて、備蓄を増やしたら」と叩かれました…。

うちの職場は常時マスクでも、別に変人扱いされないなぁ。
花粉症の時期はマスクだらけになるし、それ以外の時期でも誰も特に気にしてない。
何か聞かれたって、のど弱いんでーとか言っておけばそれでおわり。

変人扱いって、陰口とか叩かれるの？ 村八分とか？ マスクごときで？

仕事にもいろいろあうからね〜。
接客業でマスクしてたら、確実にお客に変に思われて、『病気の人に接客させるな』
とか、あとで本部事務局に投書する人とか居てそう。

マスクしてる人のそばにはなるべく近寄りたくない！って、思うのが人情だと思う。


>>27
本人の、感じ方にもよるんじゃない？
自分が思ってるほど、廻りはなんとも思ってなかったり．．．>>26
廻りは、十分に変に思ってるけど、本人が気にしない人だったり．．．>>27

ちなみにｵﾚ、家族に『備蓄男』って呼ばれてるし．．．ｏｒｚ

>>28
>ちなみにｵﾚ、家族に『備蓄男』って呼ばれてるし．．．ｏｒｚ
名誉なことだよ。
そう呼ばれるくらい真剣に取り組んでる証拠。
今は皮肉っぽく言われてても、時期が来れば感謝しまくられるよ。

>>26
おめでとうｗ君を叩いたのはこの板の星、ジョイン様だ。
光栄に思いたまえ。

接客業と肉体労働の仕事の人は、マスクに対する視線が厳しいかもね。
その他の業種はずっとマスクしていたら見慣れてくれるんじゃないだろうか。

家にいるとき以外，一年中，仕事中も外出中もマスク着用している。
別に問題ない。
「えぇーっ，あのヒトずぅっとマスクしてるぅ〜」なんて言うやつは，パンデミックになったら，さっさと逝(ry

一旦、いつもマスクしてる人って言う印象が付いちゃえば、何も言われなくなるよ。
呼吸器弱いで押し通せばイイんだぜ。

きのう面白い映画をやってたよ。
ものすごい変人の発明家がいて、地下に核シェルター作ってるの。
で、飛行機が落ちたのを核爆発と勘違いして、35年間地下生活するって話。
なぜかこのスレを思い出したよ。

タイトルは「タイムトラベラー~きのうから来た恋人~」っていうの。
絶対面白いから、もし興味があったら見てみてw

遅レスごめん。26です。
マスク着用は、言わしたい奴らには、言わしておきます。
実際、乾燥してる事務所では、マスクすると、喉が楽だから。

>>30
そうか、ジョイン様か。
あの時は、いきなりでだいぶ落ち込んだよ。

金融機関の受付や、スーパーのレジ係など、
マスク着用で働く人たちが増えた。
以前ほどマスクが異常視されることはないように思う。

実際にはどの程度の被害を想定すべきなのか。そこで米国が想定している致死率20％を採用し、
感染率を中間の30％として、日本の人口１億2800万人を掛けてみてください。
米国の見積もりを採用すると、なんの対策もなしにパンデミックが起きると日本では768万人が死亡するという数字が出てきます。
感染率を25％としても、600万人以上の死者が出るということになります。

> 19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/01(火) 00:58:23 ID:NbKwr4fs
> 北朝鮮が破壊工作に乗り出すとすれば、朝鮮戦争を再開するとき。
> 日本に上陸する能力も占領する能力もない北朝鮮が、朝鮮戦争とリンクしない形で日本にテロ攻撃をしかけたところで意味はない。

韓国を支えている日本の国内をガタガタにしてから仕掛けるのは、ごくごく常識的な戦法だと思いますが、何か?

> そしてパンデミックになれば、体制の維持に精一杯で戦争するどころじゃないだろう。

移動が極端に制限されている軍事独裁国家と、人流・物流が発達している日本では、感染症へのリスクは段違いですが、何か?

パンデミック時に「テロに注意!」という議論が多くなって困るのはあちらの人しかいないと感じるのですが、何か?

インドネシアで１５歳少年と１２歳少女が鳥インフルで死亡（３１日）
インドネシアの女児の感染が確認（３１日）

>>37
> 韓国を支えている日本の国内をガタガタにしてから仕掛けるのは、ごくごく常識的な戦法だと思いますが、何か?

えっ？

韓国のメーカーの生産を支えているのが、日本のメーカーの技術だと
いうのは知っていたのですが、国まで支えているのですか？

アメリカにおけるブランド認知の状況を知ってのお話なんですよね？
Amazon.com で、TVs & HDTVs における Best Sellers を見てのお話
なんですよね？

>>37
> 移動が極端に制限されている軍事独裁国家と、人流・物流が発達している日本では、感染症へのリスクは段違いですが、何か?

認識甘すぎ。

スペインインフルエンザでは、最初に問題が発覚したのは、まさに
軍事の部門である、兵営とか戦線だったりしたわけですが。

インフルエンザの感染の機序を理解できていますか？

日本でパンデミックが起こっているような情勢なら、経済的人的な交流のある韓国でも起こっているわけだ。
地域封鎖や入国制限して防疫しなければいけない事態に、わざわざパンデミックの起こっている他国に出向くってありえないだろう。
それこそ軍隊で感染したら、それこそ爆発的に感染が拡大する。北朝鮮にタミフルの備蓄はあるのか。軍によって支えられた体制ならに、軍が機能しかねなくなる危険を侵すかね。

関東大震災で朝鮮人が井戸に毒を入れたとか、阪神淡路大震災でレイプとか放火して回っている人がいるとかの恐怖デマが蔓延した。
もちろんテロに注意するのは当たり前だが、パンデミックが起こったとしても、無用な流言飛語で混乱を引き起こさないようにな。

迫害の標的にされた当の朝鮮人の犯罪は、
殺人2名、放火3件、強盗6件、強姦3件であった。（from Wikipedia「関東大震災」）

…あらがち、デマとも言い切れなかったんじゃ。

朝鮮人死亡231人・重軽傷43名、中国人3人、
朝鮮人と誤解され殺害された日本人59名、重軽傷43名っていう結果はデカ杉だが。

>>42
「朝鮮人が井戸に毒を入れた」事実がない以上、デマでしょ。
ちなみに日本人の犯罪は皆無だったの？　少なくとも、

>朝鮮人死亡231人・重軽傷43名、中国人3人、
>朝鮮人と誤解され殺害された日本人59名、重軽傷43名

この殺人と傷害事件は、日本人が起こしたことだよね。
デマとは関係なく、大杉栄親子も関東大震災の混乱に乗じて日本人に殺されている。

下地が有り多くの人が怖れているモノの嘘が、後にデマと呼ばれ混乱を引き起こす。

つまり半島民が井戸に毒を入れると言う情報を多くの人が怖れ信じた為に後にデマと
呼ばれたのである。

もしイギリス人が井戸に毒を入れると言う情報が有っても混乱は起きなかったろう。

>>44
そう。アメリカでは日本が世界を征服の野望を抱いていると信じられていた。
これは、偽書の「田中上奏文」が根拠となっていて、中国で作られたものと言われている。

ユダヤ人も世界征服を企てている根拠として、「シオンの議定書」というこれも偽書が
20世紀初めにロシアで作られて、ナチスドイツのユダヤ人虐殺の正当化に重宝された。
ちなみに今の日本でもユダヤ陰謀論はまだ残っていて、この偽書を信用してトンデモ本を出している漣チュうがいたりする。

異民族に対する無理解と差別が根底にあるのは言うまでもなく、
アメリカではかねて黄禍論が巻き起こり、日本排斥運動や日米架空戦記が出版されていた。
日本とアメリカ、ドイツところが変わっても、マイノリティに対してやることは変わりがないということだ。

その当時同じ国民で差別が無く良く理解していたからこその必然であった事だろう。

>>44
そう。その頃壮年だったばあちゃんは
「ちょうせんはとにかく嘘つきでいかん」とすごーく嫌ってた。
言う事全部嘘ばかりで、モノは取るはずるはするは酷い奴らばかりって話。
それまでの社会における「ちょうせん」の酷さがあったんだよね。
ま、半島からも追い出された底辺中の底辺が来てたんだからしょうがないかもだが。
今、日本の在日が酷いのも、底辺血統だからなぁ・・

ロス暴動だって、朝鮮系の酷さに怒り心頭なメリケン（特に黒人）で、
最終的に朝鮮人街への暴動になっちゃったんだから。
あれは朝鮮人への怒りが引き金なんだよ〜。

日本は滅んぶ。

新型インフルエンザが発生して国民全部にいきわたるワクチンが出来るのは何ヶ月くらいかかる？
厚生労働省はそういう情報を公表してる？

>>49
５年。

ちょっとは過去スレ読め。

組織だったテロの可能性はほぼないと思うが、
タミフル求めて薬局襲撃とか食料求めてスーパー襲撃するザイニチヒトモドキは絶対にいる。
それが日本人の愚行としてカウント大量水増し＆報道されてしまう現実…。

パンデミック前に富山工業科学大学の薬が実用化されれば、どのくらい短くなるんだろ…

富山工業科学大学ってナニ？

Tｰ705だかって言う、抗インフルエンザワクチンを作ってる大学だよ
来年には実用化するみたいだけど、どうだか分からないし、仮に実用化されても国民には何年かかるか不安…

>>54
大学ではなくて製薬会社。
富士フィルムなどとの提携による資本増強もニュースにもなってる。
それに、実用化＝一般の流通にのるということであって、何年もかかるわけがない。
おまえの住む地域には車もないのか？郵便も宅配もリヤカー引いてるのか？

中途半端なクソ知識で与太をとばすな。
深刻になればいいというもんじゃないよバカ。

そんな大学ないのにマジレスすんなw >>54

富山化学工業
ttp://www.toyama-chemical.co.jp/

ワクチンT-705開発は、今年はじめから第2次臨床試験に入っている
ttp://www.toyama-chemical.co.jp/news/detail/080108132049.html
ttp://www.toyama-chemical.co.jp/research/index.html
ttp://www.kyas.com/club9/QA/qa080115.html

>>51
嫌韓厨ってのはどうしようもないな。ロス暴動で黒人から襲撃されたのは韓国人だし、関東大震災で虐殺したのも日本人だろ？
日頃から差別と偏見をネットでまきちらしてるお前みたいなやつくらいだよ、在日に異常にびびってんのは。アホらしい。

さすがチョンｗ
被害者意識だけが異常に肥大してますねｗ

ごめん
ずっと大学だと思ってた…
実用化されても、タミフルと同じで量が足りなかったら不安だと思いました

>>60
バカが不安を煽る見本みたいだったな。
自重しろ。

【インドネシア】鳥流感死者107人に、3人の感染確認

保健省は3月31日、高病原性鳥インフルエンザ（H5N1）感染死者2人、感染者1人を新たに確認したと発表した。
感染死者数は107人となり、累計感染者数は132人となった。H5N1の感染が確認されたのは2月以来1カ月半ぶりとなる。
感染死が確認されたのは、西ジャワ州出身の2人。1人はスバン県の15歳の少年で、19日に発 症し、
バンドンのハサン・サディキン病院で26日に死亡した。

もう1人はブカシ市出身の12歳の女児で、19日に発症、ジャカルタ特別州のスリアティ・サロソ病院で28日に死亡した。

感染が確認されたのは西スマトラ州ブキティンギ出身の1歳の女児で17日に発症し、22日に地元の病院に入院。
24日に州都パダンのジャミル病院に転院している。
http://news.nna.jp/free/tokuhou/040123_tyo/08/0401a.html

実際にはどの程度の被害を想定すべきなのか。そこで米国が想定している致死率20％を採用し、
感染率を中間の30％として、日本の人口１億2800万人を掛けてみてください。
米国の見積もりを採用すると、なんの対策もなしにパンデミックが起きると日本では768万人が死亡するという数字が出てきます。
感染率を25％としても、600万人以上の死者が出るということになります。

しかも老若男女関係無しだからなぁ

チョウセンヒトモドキのみを○すウイルスが出来ればいいのにｗｗｗｗｗ

その前に環境汚染爆発と人口爆発が止まらない中国だろ、JK。
ヒトモドキは人類にとって有害だが、中国はもはや地球に対して有害だ。

このたび、わが家の備蓄を画像つきでご紹介するＨＰを立ち上げました。
ご笑覧いただければ幸いです。

「地震と新型インフルエンザに対するわが家の備え」
　ttp://www.eonet.ne.jp/~emer

よろしくお願いいたします。

（既婚女性板にも書き込みさせていただきました、ご容赦ください。）

>>58
普通であることだけで、人を批判するのかな？
にーとなら仕方ないが・・・・

チョンの毒薬投げ込みは実際にあったことだと聞いている。
あの、チョンならやりかねない、その信頼感の欠如が招いた喜劇だ。

青山繁晴が関テレでリポートしてるおおお

今日，関西テレビの「スーパーニュースアンカー」（16：53〜19：00）で，「新型インフルエンザ，恐怖の火種を青山がズバリ」という特集があります．．

「スーパーニュースアンカー」
http://www.ktv.co.jp/anchor/

>>58
どうして襲撃されたり虐殺されたりするほど忌み嫌われたんでしょう？
どうして世界中から嫌われているのでしょう？
差別と区別は別物ですよ。

日本は信頼「トラスト」のある社会といわれています。
長い歴史の中でこれだけ災害の多い国なのに大きなパニックを起こさず、外国人が
驚くほど冷静に対処してきています。
例外が「関東大震災」で、このときだけ日本社会がクラッシュしていますね。

原因は「水と安全はただ」と考えるほど安定していたライフラインが、「毒を入れられた」と
いう情報で一気にくずれたためと感じています。

この情報の真偽はさておいて、「ライフラインは確保される」という前提が崩れると、こ
のスレにいる大半が思考停止になってしまう可能性がありますよね。

社会のクラッシュをさけるためにも「テロ」に対する意識と、ライフライン物資の最低限
の備蓄（１〜２週間）は必要ではないかと考えますが。

それが、テロ防止の大きな抑止力にもなるでしょう。

71がいいこと言った

(￣ー￣)ニヤリッ
このスレには、ほろん部と街宣右翼の両方がいるのな。
何でこんな板まで活動してるんだろう。
備蓄でセキュリティが高まると困ることでも有るんだろうか？

【論説】 「反日問題やマスゴミに対し正常な感覚の人を“ネット右翼”と揶揄する謎の人」「ネット右翼はガンダム起源」…カオス通信★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206855494/

↓こんなのがホロン部火消しチームかな。

> 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage もう情報テロを始めているのですか？] 投稿日： 2008/04/01(火) 00:28:37 ID:EAqId1LS
> >>13
> 安心してください。
>
> パンデミック時にテロを起こす馬鹿はいません。
> というか、実行出来ません。
>
> もちろん、日本人自身がテロを起こそうとする(オウムによるサリン
> 事件、過激派による爆弾テロ)とかは防ぐにも限界がありますが、
> 外国から入ってきて云々は、ほとんど起きない。

オウムの幹部連中の多くがあちらの国系統というのは全く触れず・・・・。

彼らの行動が想像の斜め上のそのまたＺ方向に９０度曲がるからなー。
日本の常識で判断しちゃだめだお。

オウム幹部の多数が朝鮮系(在日・帰化)であり麻原も父親は韓国籍であり押収されたMOはハングルであったのは事実。

>>66
すばらしい！

>>71
確かに、頭の中でＡとＢが繋がった。

田代氏は、新型インフルエンザが、全身感染を起こす、
これまでにない高い病原性を示すものになるであろうと指摘する。
このままでは被害は第二次世界大戦以上になる可能性もある。
「不作為は、犯罪ですらある」と、国を挙げての対策推進を訴える。

>>66
クレベリンはないんだ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

色々想像を巡らせることが出来るんですな。

ただ、悲しいかな、かつての人類のように、自らの見聞きした
ところで世界を描こうとするために、その想像した "世界" は、
あまりにも陳腐かつ喜劇的なものになってしまうことが多いよう
ですね。

ときに、最近比較的安価に手に入る「しゃきっとコーン」という
缶詰がカロリーも高くなく、かつ腹持ちも良いことを発見。

酒の肴にもなるので、ちょっと、備蓄数を上げていっている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　くまー
　　　　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､
　　　　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__
　　くまー　　　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）
　　　　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"
　　　　　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;
　　　　　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
　　　　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__
　　　　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）
くまー　 　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　くまー
　　　 　　　l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i
　　　　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）
　　　　　　　　　　　　　　　くまー

>>66
後でリンクさせてもらいますです。
http://birdflunews.jpn.org/

くれべりん
あれ効果あんのかねw

>>80
「無いよりはあったほうがまし」ならば備蓄しておきたい

ごめ
アンカーみす
>>85です

ウチはＧをバストイレに一つ、玄関に一つ、リビングに一つ 計三つ 二ヶ月ごとに常備して あとＳ１００を数個使用してるが
毎年風邪ひいていたのに今年は一回もしてない。マジで、消毒ウィルス撃退してくれているようだよ。
あえて居間には設置しない。何故か知ってる？教えない。

居間とリビングのちがいって？

もしかして？クレベリン置いとけば壁がカビない？

>>90
それ俺も思った。どうなん？

空気清浄機をつかっているからだろう

居間がないんだろJK

>>88
リビング→訂正→台所
(^^;)

>>90
程度によるよ！
台所っていうかダイニングキッチンな
そんな洒落た場所じゃないけど

最近メディアが取り上げなくなってきたけどこのまま収束すんのかね？

鳥インフル（Ｈ５Ｎ１型）　人から人へ感染か　パキスタン
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207302029/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>97
嬉しそうだなｗ

>>97
親族内での感染じゃねーか、そんなの脅威にならねーよ。

>>96
　ん？気持ち悪いくらい取り上げてるよ？
　英語わからないなら、海外のニュース翻訳しろとは言わないが、
　せめてグー○ルアラートでも使ったら？

>>97
　嬉しそうだなｗ　
　　
>>99
情報が「今」になって出てきた意味を少しは考えた？


ヒントは、WHOで新型インフルエンザ対策を担当する、
インフルエンザ協力センターのセンター長がWHOで仕入れてきた最新情報だよな

「インドネシアの場合、患者の25％は鳥との接触がありませんでした。
中国の患者も鳥との接触がありません。しかも、鳥の世界で流行が起きていない地域でも、
人への感染が起きています。
これが何を意味するのかは、まだ分かっていません。」

まあつまり､感染源が、WHOすらよくわからない人への感染症例が増えつづけているということ
あげくその感染地域に初の死者で、また人口わんさか×衛生状態悪い国が殿堂入りだ　( ´_ゝ｀)



　

>>100
偉そうなわりにはマヌケな見解だね。

訂正してあげてもいいけどやめとくよ。

ヒントもあげない。
もっと情報を収集整理しろ。
もっと頭を使え。

きっとユダヤの仕業だな。

>>101
いぢわるなこと言わないの。
自分の意見がちゃんと書けるんだったら、まじめに書いてごらんよ。
そのための板なんだからさ。

100の為にじゃなくって、読んでるみんなの為に書いておくれ。

>>103

>>100が謙虚に願い出たら詳しく書いてもいいけどね。
ま、端的にいって、このニュースじたいは騒ぐほどのことではないよ。
>>99の方が健全で正当。

御花畑の住人でした

>>105
挑発でもしてるつもり？
馬鹿だねえ。

>>104
＞100のことは置いといて！って言ってんじゃん。

＞>>99の方が健全で正当。
読む人に、納得できるだけの根拠や反論が書けないのなら、書く気がないのなら、>>101も>>104も
ただのゴミでしかない！って事に早く気付いてね。

>>107
思い通りにならないからってダダをこねなさんな。
君のレスはゴミ以下だね。
君自身もゴミみたいなもんかな？

いや、そんな子供の見栄の張り合いみたいなクソ以下の書き込みは、ほんとにどうでも良い。

>>100
> 　せめてグー○ルアラートでも使ったら？

日本のメディアの感受性は余りにも低いよな。

google alert 拾って、外岡先生のサイト、ESPIO、Berita Flu Burung などの
ブログを読んでいるだけに、そのギャップの大きさには、常に感じている。

> 情報が「今」になって出てきた意味を少しは考えた？

「今」になって出すということに、恐怖を感じざるをえませんな。

WHO は一生懸命仕事をしているのは分かるけど、パンデミックの
一歩手前である事例であることを判断するのに、こんなに時間を
かけてちゃね…。「封じ込め」シナリオば多分机上の空論で終るん
でしょうな。

さらに、これが人口密度の高いパキスタンなのが、がっくりだ。
これまで指摘されているインドネシアも人口密度が高い。

全く不思議なのは、あのインドとバングラディシュで H5N1 に
感染したという症例が報告されていないことだ。奇跡だよな。

　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼／　　 　 ＼,∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　 /＼ 　　⌒　　⌒　 ｜⌒　　 ⌒ ＼　／　　　＼｜ 　　ここで今さら、風呂上りの>>100が来ましたよと、
　　　　　　　　　　 |||||||　　　( ｡)　 ( ｡)｜ ( ｡)　 ( ｡) ｜　( ｡)　 ( ｡)｜
　　　　　　　　　　 (6-------◯⌒つ ｜ 　 　 つ　 ｜　 　 つ　　｜ 　　
　　　　　　　　　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　＿＿＿_ ｜　＿＿＿　｜
　 　 　 　 ,＿＿__／＼　／　＼＿/ ／　 ＼＿／ ／ 　 ＼＿/　／　　　ほほう　それでそれで？ え？え？結論は？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　 ヽ＿＿,,/ 　　 ヽ＿＿,,/ 　　　　　　　　　てか俺の日田天領水返せよ>>101　>>104　>>108　ガチで口から噴いたｗｗ
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ 　　　　　　　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　/　　　/r　 |,　/　　　/r　 | 　　　　　　　　お前こんな板に味方が少ないなんて、リアルで友達いないだろ
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|￣'ｰ-､,_,ﾍ＾　| 　　　　　　　　1人でカラオケでも行って　､1人でプリクラでも撮ってろよ、、な？　　
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j 　　　　　　　　
　　　 /　　＼__　　　　 　　/ _　　　　 　　/_　　　　 　　/ 　　　　　　　　　まあ重箱の隅を、なんとか顔真っ赤にして、延々つつくんだろうけどさ、
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''　　"'ｰ‐‐---''　 "'ｰ‐‐---''　　　　　　　　　　ただ1つだけ言える真実がある、ありがとう>>101　２ｃｈで久しぶりに笑ったわ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ではみなさんスレ違いスマソ　　(σﾟ∀ﾟ)σ:

後>>108よｗ　次こそは[[みんなが納得できる答えを、即レス]しなきゃだめだよほんと、
寝るな、、徹夜でやれよｗ　俺は朝１船から花見だから急いで寝るけど　(ﾟ∀ﾟ)


うだうだクソの役にもたたない言い訳を、、、実績もあげずグダグダグダグダ並べる、
万が一厨房じゃないならバカの典型だな



まあ味方がいないリア厨の言い訳を、担任の先生は聞いてくれるかもしれないが
「社会」でそれはまず通じないんだよ、今回の事で良い勉強になって良かったね　(　´∀｀)
みんな>>１０３さんのように優しくはないからなｗ　

>>110　
う〜ん（・д・）、、まさかのマジレスというか、、、失礼、、
ごもっもともなレスを頂戴しまして、
ほんと対策が万全になるまでは、色々な「奇跡」が続くことを祈るしかにゃいですな。

　

>> ID:2qrLufr8

ｷﾁｶﾞｲ発生中。
パンデミック以前に脳や精神を正常に保てなければ生き延びても人生に意義は乏しかろうと思うよｗ

>>112
> ほんと対策が万全になるまでは、色々な「奇跡」が続くことを祈るしかにゃいですな。

全く同感。花見は隅田川とか？

先週、浅草に行った時は、まだ開ききっていない感じでした。
ピークは過ぎたかもしれないけど、明日は良い眺めでしょうな。

パンデミックを忘れて飲むのも良いですな。
一日くらいは、そういう日があっても良いと思うし。

急に書き込みが増えてるから何かと思ったら
ただの愉快犯が騒いで、後から元ネタが涙目激昂かよ

平和だねえ

ID:efcxJ8kn>>101　はジョインかな？
こいつジョイン臭くねぇ？狂い死にしたかと思ってたけど、残念だ。

ジョイン臭ぷんぷん

ケンミンの焼きビーフンおいしかった。
業務スーパーで5個入りで318円。
備蓄に組み入れる。

備蓄した缶詰がビールのつまみとして日に日に減っていくこのごろ。
危機感が薄れているのは確かだよなあ。

ガスコンロも小型のを買ったので、ハイキングなどで活躍しそう・・・。

これはこれでいいのか・・・。

そういえば、カセットボンベ５０本だか備蓄していた人がいたけど、考えてみたらプロパンの５キロ位のを
一本買った方が備蓄にも安全だよなあ。

カセットコンロにプロパンガスのボンベは連結できるんだろうか。

>>120
プロパン専用のガス器具を買わなくちゃだめ。
うちはプロパンの地区から都市ガスの地区へ引っ越して全部買い換えた。
カセットコンロにも連結できないよ

インドネシアからの情報（日本語訳）だが、
現時点での惨劇が、毎日報告されている。
もう、これはパンデミックでは・・・・
↓
http://beritafluburung.blogspot.com/

>>120
家庭用カセットに入ってるのはn-ブタン。
プロパンとは成分が違う。

プロパンは気化しやすいだけ容器に高圧がかかる。
家庭用カセットにプロパンつめると破裂の恐れアリ。

>>123
> プロパンは気化しやすいだけ容器に高圧がかかる。
> 家庭用カセットにプロパンつめると破裂の恐れアリ。

想定外のガスを使ったら、当然色々支障はあるでしょうね。

まあ、プロパンガス用のコンロも併せて購入すれば、こんなことを
考える必要も無いわけですが。

電球も備蓄してはいかがですか？
長期間こもると切れることもあるでしょう。

【政治】白熱電球、４年後までに製造・販売中止　温暖化対策で甘利経産相表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207410923/

カセットボンベはどれぐらい保存がきくのですか？

>>126
IWATANIのQ&A
ttp://www.i-cg.jp/faq/gas/index.html#1

NHK.宮崎あおい夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★37
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1207239487/l50

インドネシアからの情報（日本語訳）だが、
現時点での惨劇が、毎日報告されている。
もう、これはパンデミックでは・・・・
↓
http://beritafluburung.blogspot.com/

神奈川が動き出したな。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiiapr0804142/

いよいよマスク等、不足し始めるぞ。

昨年買った魚の缶詰もう食べだしてる、水も飲まないとなー、

長期保存出来て安価な米が有ればなー。

長期保存(5年)が出来て多少高価な米ならありまっせ。
備蓄王
ttp://www.nakajimaya.co.jp/1/tuhan1.html

そんなに長期保存しなくてもいつもより多くストックしておいて順番に食べていけばいいだけ。

真空パック米が、ありますよ。いってしまった。

休眠密着包装な。
非常食用と割り切れば２０年以上いけるらしい。

休眠密着包装ができてすぐのころに袋詰めされた米がデッドストックから発見されて
試しにたべてみたら、味は落ちてるものの非常用としてなら十分食べられた・・・
という記事が業界紙にでてたな。

自分で真空パックwithほっかいろ

>>135
どれくらい味が落ちるんだろう。
食べるのがちょっと頑張りが必要な感じなんだろうか。
それとも、美食家にはお勧めしないとかそんな感じなんだろうか。

>>132
有難う、たまたまなのかそこの米5年保存で　１５年産ってwもう直ぐ
たべなきゃね。

マズくなった米には、にがりと蜂蜜で美味しくなるとか。　

ホッカイロはやや温かくなって来たら入れるのかな、酸素消費してってやつでしょ
新米出てきた頃に試してみようかな。

>>138
にがりと蜂蜜で美味しくする方法kwsk

>>138
いや．．．保存しようと思ったときに入れないと．．．気温は関係ないでしょ。

ってか、わざわざそんな高い米を、５年も置いといて、まずくする必要は無いんじゃない？
真空パック米を１年目には食べるようにしながら補充していけば、味もそんなに落ちないと思うよ。

よく見たら>>138とおんなじこと書いちゃってるよ。（藁）

>>140
ｺﾞﾒﾝ>>133のまちがい

>>139
スーパー等で売ってるにがりの濃度？が色々らしいけど、
にがりを米洗ったあとの浸す水に入れて２〜３合（カップ？）に
大匙１パイ位で30分？漬けてそのまま炊く。

甘みは感じないがにがりの種類によって入れすぎたら感じるか
感じないか程度ショッパクなるみたい、豆腐を作るものだから
安全だしと。。。

ちょい自宅に置いても１ヶ月で不味くなるでしょ？　味にうるさい方は
やってるみたい。　これはご飯炊きに力入れてた若手俳優がＴＶで
言ってたよ。　　もちろんグレード高い米で。　誰かはわすれた。　　

>>140
>>138の＞ホッカイロはやや温かくなって来たら入れるのかな、は
ホッカイロの封を切って少し熱くって意味でしたごめんなさい。
温かく＝全体が＝気温
熱く＝その固体が、　　でしたね。
ありがとうございました。

>>139
スーパー等で売ってるにがりの濃度？が色々らしいけど、
にがりを米洗ったあとの浸す水に入れて２〜３合（カップ？）に
大匙１パイ位で30分？漬けてそのまま炊く。

※にがりも蜂蜜も同じ位の量です。

今日整形外科でステロイド打たれて（アレルギーであまり合わないの）
ボートしてました、逝ってくる。

>>142-143
�dｸｽ。

>>143
いや、どっちかというと、自分の早とちりの読み違えだったみたい。ｽﾏｿ

ついでに、カイロがあったかくなる前にすばやく密閉した方が良いような気がする。
酸素が無くなれば、熱は出さなくなるんだし、ちょっとでも酸化してないカイロのほうが、
密閉容器の中の酸素を、早く消費してくれると思う。

反応が少なければ、つぎまた使えるし。

にがりが安全かどうかは完全に量によるモノなので……流行の時期に飲み
過ぎで電解質異常を起こした話も聞きました。
ええ、もちろん、塩分取りすぎたら身体壊すとかそのレベルの話です。

普通のインフルエンザの流行は終わりました

新型発生の確率が上がるのはこれから･･･

そうだよね〜
気を引き締めていかないと！

夏にパンデミック発生したら、多少は感染率下がるかなぁ。
冬よりはマシなはずだよね。

猛暑で体力が落ちてるところに来られたら
はっきり言ってひとたまりもないな
昨年の夏は風邪と熱中症のダブルパンチで死にかけた

備蓄を考え始めないといけないなぁ
>鳥インフルエンザ対処キッド（N95、ゴーグル、ゴム手袋、保護服他）
ここらも欲しいところ

ハンズに行けば全部揃っているよな、池袋とか

どうせなら、これで全部okってセットで売って欲しい

ｹﾝｺｰ○ﾑにパンデミックセットあったよ

ラッパのマーク

ゴム手袋はむしろ100円ショップの使い捨て用の方がよくない？

いろいろ試行錯誤しな、まだ時間あるから
研究な

＜新型インフル＞政府が対策案　直行便自粛要請も
4月9日23時48分配信 毎日新聞


　政府は９日、新型インフルエンザ発生時の「水際阻止」と「地域封じ込め」の対策案をまとめた。
海外の主要都市で感染が広がった場合、直行便の全便運航自粛を航空会社に要請し、
ビザ（査証）発給を止めて発生国からの入国者を極力減らす。関係機関の意見を聞き、
７月までに改訂する国の新型インフルエンザ対策行動計画に反映させる。

　水際対策については、検疫ガイドラインで基本的な手順を定めていたが、今回初めて具体策を明示した。

　対応は（１）海外の主要都市で発生（２）辺境地で発生−−の２パターンを想定。（１）の場合、
全便の運航自粛を求めつつ、発生国から入国してきた全員を病院やホテルなどに１０日間留め置く。
発生国の外国人には緊急時以外は入国ビザを発給しない。
日本人は政府専用機や自衛隊機を使って速やかに帰国させるが、発症者は完治するまで帰国できない。

　（２）の場合は、１０日間の留め置きを患者との濃厚接触者に限り、外国人は現地の医師が非感染証明を
出せば、ビザが受けられる。

　発生国からの航空機は▽成田▽関西▽中部▽福岡−−の４空港、船舶は▽横浜▽神戸▽関門−−
の３港に到着地を限定。集中配置する検疫官や出入国管理官には、鳥インフルエンザウイルスから作った
ワクチンを事前接種する。

　人の往来や交通を遮断して感染拡大を防ぐ封じ込めについては「国内では基本的に困難」（内閣府）との
判断から、人口密度が低い離島や山間地でのみ実施を検討するとした。その場合、厚生労働省が専門家を
現地に派遣し、住民に２０日間程度の外出自粛を求め、抗インフルエンザ治療薬「タミフル」を一斉に予防投与する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080409-00000153-mai-soci

>>160
ぉぃぉぃ、緊急事態宣言発動の上、外出禁止令やんないのかよ！
日本おわた

「不当に国民の自由を制限した！」
とか言って騒ぎ出す連中が居るからね

そこで俺たちヒキヲタの本領発揮だな

>>162
チベットの件で特亜の工作組織なのが明瞭になった。

外出禁止令出してくれないと、篭城できないじゃん…。
命と職のどちらを取ると言われりゃ命だけど、
生き延びても無職かYO！

ホッカイロ脱酸素方法は
本当に役に立ってるよ〜

米もそうだけど、
犬のおやつに砂肝とか豚耳とかを乾燥させたものを
ジップロックにホッカイロと共にぶち込んでおけば
出し入れしても、脱酸素有効で脂肪分が酸化しない〜〜便利

>外出禁止令・・・

本来ならそうすべきだろう。

でも考えてみ。

トップは何も決められない福田、後期高齢者制度見切り発車の枡添だ。

マジで終わるよ。

もう既に遅いと思う。中国やインドネシアから直航便で毎日入国している訳だし、その中で一人でも新型感染者がいたら、スルーして潜伏していると思うよ！マジで
歌舞伎町周辺がやばいな

前代未聞 歌舞伎町閉鎖作戦発令ナンチャってね

ウイルス１個で感染するんじゃ鎖国しないと。

今日いきなり風邪ひいて苦しいんだけど、備蓄の粉ポカリは助かった。
ミネラルウォーターのペットにぶちこんでふったらできるんだもん。
でも、ゼリータイプの食料がないから辛い。
おかゆを買ってあるんだがあたためるのが面倒。おなかすいた。
治ったらゼリー飲料？みたいなやつ少し買おうと思うよ
あと高いから買ってなかったけど、国産みかん缶もかう！
食べたいのにパイナポーしかないんだよー
健康な時に想像するのと、ホントに具合悪いとき食べたいものは違うなと感じました。

ホント、俺も前に風邪こじらせたときには、ゼリータイプの奴重宝したぜ。
喉が腫れてて固形物がつらくても、アレなら喰えるしな。マジ、お勧め。

人大杉でなかったのできますた

ワクチンをまず医者に打ってみて大丈夫なら、国会議員に打つ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208229527/

この国は腐ってるな

ホテ○のやきとり缶ｶﾞｰﾘｯｸペッパー味旨すぎ

>ホテ○のやきとり缶
同系列スレで好評なんだがここまでベタぼめだと
あやしいと思うのはオレだけか？
今度買ってこよう…

怪しかろうが何だろうが
自分で食ってうまけりゃそれでよし

>>174
多分最初に打つのは検疫所の末端職員。んで大丈夫だったら医者。それからセレブｗ

>>174
とりあえず、桝添厚生大臣が新型インフルエンザ対策について、やっと行動を起してくれた事を評価しようじゃないか。

にしても、来年の冬になっても、一般国民には、回ってこないわけで、
第２波第３波と乗り切ることができるのかどうか、とっても不安ではあるね。

トリップの練習させてもらいました。

1999年発行の菅谷憲夫「インフルエンザ 新型インフルエンザの脅威」（丸善ライブラリー）を読んでみたら、
1997年から厚生省で新型インフルエンザ対策検討会が設けられて、新型インフルエンザの脅威が謳われてるのな。
もう9年前からだぞ。食料を備蓄するにしても缶詰とか乾麺とか日持ちのいいやつにしといた方がいいぞ。1年とか2年以内に来るとも限らんし。

当時と比べれば、はるかに導火線は短くなっているけどね

>>182
何とかしないといけないな。まさに、どうかせんといかん。

>>183
銅貨銭より金貨だべ
グラム3100円落ち着いてきた。
オンス30グラムで充満弱
ちなみに銀貨はグラム60円
銅貨なんか何処吹く風

金貨とか銀貨でモノを買うのって可能かな？
例えば今日、コンビニで金貨出しても無駄でしょ。
パンデミック時に親戚回りして食糧せがむ時や、お役人に賄賂を払う時に金貨を出しても通用するかな？
近所に貴金属商が居ないと意味なさげに思うんだけど。
田舎の農家を回ってレプリカの金の延べ棒で買い付けて歩けば良いかも。

>>185
日本の貨幣、１０万円金貨では、法律上は買い物できます。が、お店の人の判
断で、確認できないからダメって断られちゃいます。実際、１０万円金貨発行
後しばらく、その手のニュースが流れてましたよ。

パンデミックの時に10万円出せるのなら、今、10万円分の食料品買ってた方が、絶対にお得！

ずーっと続くわけじゃないとは思うけど、お金じゃ何も変えない時期がくるかもしれない。
ってことは、物々交換を考えて、その時に農家で食料と交換できるだけの生活必需品を
多目に備蓄しておくのもいいかもしれない。

っで、何がいいかな？と考えるに．．．
賞味期限のないものといえば、塩と砂糖くらいしか思い浮かばない。
箱買いでもしとくか。

情報提供係さんのリストで今一度、在庫（備蓄）確認したほうが良さそうだ。

>>187
月曜夜の関口宏の番組で 十万円相当の金貨をダーツと交換するよね。今だったら時価
１オンス金貨が十万円ピッタリな
ダーツと取り換えないで金貨のままの人 今までいた？

>>184 銅貨なんか何処吹く風

それはどうかな？

金貨は床下に埋めておくにはいいけど、パンデミック後の闇市では使えない気がする。
金貨が本物かどうか判別できないのに、金貨の単価が高すぎる。10万円とか40万円とかの価値があると言われても、大半の人は判断できないもの。

http://www.nhk.or.jp/nw9/
NHK
4月16日（水） 午後9時00分〜10時00分
▽どう防ぐ死者６４万の悪夢…新型ウイルスの対策は

>>187
同意

>>188
ティッシュ、トイレットペーパー、生理用品、洗剤類、石鹸、歯磨き粉
歯ブラシ等々

２〜３ヶ月の間に何を買ったかリストを作ってみるといいよ

ラップは、賞味期限ないし、水がつかえなくなった時に役立つからいいよ。

>>184
ぶっちゃけ金は高すぎ。そのうち暴落確実。

>>188
お馬鹿ｗ　そんな事考えるのは無駄だと思うが、
戦時中の物々交換とか調べてみ？
きらびやかで派手な金目の物を買い叩くのが農民の喜び。

>>190
居ました。

お前ら心配しすぎだろｗ
少しは心に余裕を持てよ

対策済みなので余裕が出来た。

>>194>>195
いや、そういうものもある程度、２ヶ月分程度の備蓄は完了してるし、
ブツブツ交換用の余剰品として、何が手頃なのかな？ってことなんだだけど。

>>196
だから、今すでに持ってる貴金属なら、物物交換に使っても構わないけど、
そのときを想定して、ｳﾝ十万の金目のもの今買うんだったら、
その金で、食料の備蓄を増やしておいたほうが賢いってこと。

>>200
食い物以外なら嗜好品つーことで酒、タバコ、コーヒー、お茶、お菓子。

日本円が使えなくなるほど社会崩壊は無いとおもうが。

>>200
貴金属で物々交換なんて出来るわけないだろ。本物かどうか鑑定する能力や器具を一般人が持ってるわけないんだし。

>>201
自分吸わないけど、たばこはいいかもね。
農家のおじさんあたり、好きそうだし。

＞日本円が使えなくなるほど社会崩壊は無いとおもうが。
自分もそう願ってるけど、今100円で買えてる物が、品不足で1000円とかいうのは、
可能性としては十分にあり得るよね。


>>202
今の時点で、備蓄なんて！って思ってる人は、いざパンデミックが起こって、
最悪、お金はあっても食料が手に入らない！ってな状況になったら、
自分の持ってるものと交換するしか無いやん。

鑑定能力が無いからこそ、たとえ本物の金であったとしても、
ほんの少しの食料としか、交換に応じてくれない！って事は十分にあり得る。

結論として、あのとき多めに買っときゃ良かった！って思う前に、十分に備蓄に励め！ということだね。

ってか、意見の方向性としては同じだよ。

パンデミック以前にやばいことになってるな。

英フィナンシャル・タイムズ紙ヘッドライン

世界的な食糧危機が深刻化。有力な小麦輸出国のカザフスタンが小麦の輸出を停止。インドネシアはコメの輸出を停止し、コメ先物が最高値に。［ロンドン、モスクワ、東京］
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK814189820080416

日本の今の農家が余剰食料を持っているという思い込みが痛い。

今では農家も飢えるのは同じ。

農家もあるものは季節物のみ、あるときは大量にあるが、無い時は全く無いということか

お前らのほうがたくさんもってんじゃねｗ

>>204
日本は低所得が増えたから輸出国から買おうと思っても競り負けるらしいです。
中間層に厚みの無い国は食糧危機になります。

今、世界の穀物倉庫に在庫がなくなってきてるって。
アフリカで大量に餓死者が出た1980年代の水準まで在庫量が激減したらしい。
あのときは世界人口４５億人くらいだったけど、今は６５億人くらいに人口増えてるから
あのときよりもはるかに危険な状況ではないだろうか？
それにしては日本はずいぶんのんびりしてる。

日本は、人口減らす良い機会だと思ってるのかな？

>>210
中共は乗っ取りのためにそう仕向けているな

米、牛乳の自給率は、ほほ100パーセントといっても、今の農業は昔とはちがい
石油をすごく使うわけよ。だから米、牛乳も海外の資源に依存しているわけよ。
ふと思ったのは、米騒動の年1918年は、スペイン風邪流行の年でもあったってこと。
教科書とかには出ていないが、スペイン風邪で日本でも50万人ぐらい死亡したらしい。
米騒動にも、影響したのではないだろうか。
1918年当時は石油がなくても、自給自足的に米は作れただろうが、今では
米も石油依存体質になっているから、石油が入ってこなくなったら
米生産もすごい打撃を受けるだろうね。

おえりゃせんのぅ

>>212
今の農作物が石油に依存しているってのはすごく感じる

ちょっとした畑を持っているのだが、人力では耕すのに丸２日はかかるような広さでも、
小さい耕運機を買ったら、１時間ほどで終わった・・・

安い穀物ってのは、広い土地と、巨大な農耕機械と、石油があって成り立っていると思う

エネルギーは大切にせなあかん。
このまえ教育テレビで自動車のエンジンについている発電機を自転車の後輪につけて、
大人が漕いで何が動かせるのか確認する実験してたが、扇風機は１人が全力で漕いで
微風がやっと。ミキサーは２人がかり、掃除機は５人が全力でがんばっても動かんかった。
毎日、ものすごいエネルギーを使ってるんだと改めて思ったよ。

>>214
それでもいざとなったら耕せる畑持ってる農家は、やはり有利だと思う。

>>215
そう考えたらガソリンってむちゃくちゃ安いな。
気軽に使えるｗ

>>216
ヒトモドキに夜中に略奪されて終わるけどな。

　パンツは何枚備蓄しますかぁ？　ギャハハハハッハハハハッハッハ！！！！！

パンティライナー数箱

219のウチには、通常状態ではパンツがないらしい。
ヌーディスト？

手動充電のものは色々あるけど、太陽電池で充電出来る製品を見つけたので
載せときます。

PSPやDSの充電も出来るらしい。
http://www.violetta.com/japanese/index_j.html

価格は1万円前後なので、手動充電より少し高め。
LEDライトは付属してるみたいだけど、ラジオは付いてないので
その点は注意してね。

あと、ローテクだけどあなどれない
「パラボラ型ソーラークッカー」も紹介しときます。
http://w2.avis.ne.jp/%7eamane/
虫眼鏡で太陽光集めて火を付けるのと同じ原理。
かるぴか 27000円 直径80cmで20〜30分でお湯(1？)を沸騰させることが可能。
※天候や気温等の条件により異なる。

少し場所をとるし、天候に左右されるけど、室内での湯沸しも一応可能らしい。

カセットコンロを大量に買い溜めするよりはいいかもしれない。

選択肢の一つとしてどうぞ。

>>223
たけぇ。アルミホイルか何かで作れるんじゃない？

>>224
うん、そう思う人は、自作するのも手だね。
作り方とか色々載ってるし。

＞223
いいものを紹介してくれた。
検索したら日本ソーラークッキング協会なんてのもある。
安価なのもあるね。
子どもと楽しみながら練習出来そうだ。
これと保温調理を組み合わせると、いい感じ。

地震のアナロジーから電気水道の断絶、戦時中のアナロジーから農家への買い出し。

こういうのって、はずれるよ。

全然別の発想の備蓄が必要になるんだろう。
それを予見できれば、大儲けが出来るんだが。

個人的にはパンデミックが終わった後の世界をシミュレーションしたい。
被害状況が全く予測出来ないからさっぱりわからないわけだけど。

経済の崩壊 〜 文明の崩壊
知恵と努力と覚悟で程度は変えられる。

家庭菜園でペパーミントとはっかとアロエ植えてます。
近所の公園にも内緒で植えてしまったｗ　

勝手に植えるって新しいな。

うえるなじゃまだ

>>230
緑の核爆弾投下？

膨大な休耕地が在るから手入れ不要な物を植えるのは良い手かもしれない。

>>230
グリーンテロの犯人発見
どれだけミントが繁殖率あるのかわっかってやってるのか
おまえさいあくだな

>>230
あなた最悪。
ペパーミントってすごく強い雑草だから色んな植物を駆逐する。
本人イイつもりでそういうことをやる馬鹿が居るから困る。
公共性をもっと身につけろよ。

>>227
水道や電気やガスなどのインフラは、
政府や公共機関がなんとかふんばって維持してくれたとして・・・・

問題は民間の運送だろうか？
農家は畑に出るのはリスクが少ないと思うけど、農協に卸しに行くのを怖がったり・・・

コンビニのバイトや、スーパーのパートのおばちゃんだって出社拒否してもおかしくないよな

＞水道や電気やガスなどのインフラは、
＞政府や公共機関がなんとかふんばって維持してくれたとして・・・・

無理です。
政府が頑張ろうと意味が全くありません。
水道はともかく、ガスと電気は完全に普通の民間企業です。
もちろん非常時にはガス会社は助けあうことが決まってますが、社員が感染してどうにもならない状況では余所から助けが来るなんて考えられません。

現場のオペレーター、原材料運搬のドライバー、LNGローリー船の運行会社、港での積み上げ作業者、導管メンテ者。
最低でもこれだけ必要です。

ですがパンデミック時にガスを使いっぱなしで亡くなられたり、火事が起きて現場作業が必要になったりしたらどうでしょうか。
必要な人員は膨れあがり、さらに現場での住人からの感染もあり得ます。
ウィルスを拾ってきた社員が帰社してそこで感染が広まったら。

哀しいことに、そこまで考えて装備を整えている会社は存在していないのではないでしょうか。

>>238
> もちろん非常時にはガス会社は助けあうことが決まってますが、社員が感染してどうにもならない状況では余所から助けが来るなんて考えられません。
> 現場のオペレーター、原材料運搬のドライバー、LNGローリー船の運行会社、港での積み上げ作業者、導管メンテ者。

電力と都市ガスについては、インフラを維持するのに必要なレベルについて
行動計画を策定していると聞きます。

また、これらのインフラは、相当省力化が進んでいます。正直なところ、質を
問わなければ、かなり極限の運転により維持可能だと思います。
まあ心配することは無いかと。

> ですがパンデミック時にガスを使いっぱなしで亡くなられたり、火事が起きて現場作業が必要になったりしたらどうでしょうか。

消しにいくのでしょうが、それは電力会社やガス会社のする仕事ではありません。

電力やガスを供給する会社は、単に供給をその地域だけ止めるだけです。
その地域には一旦不便をかけるかもしれませんが、火災が止まれば当然
復活のために努力をするでしょう。復旧には、いつもよりは時間がかかるか
もしれませんが。

現場で住人から感染する可能性は無いと思います。だって、いずれも屋外での
作業ですから。

どうして、感染者外来が屋外に設置されたテントで行うことになっているのかを
理解していますか？

韓国でキターかもしれない。

中日新聞　2008年4月21日 21時52分
殺処分作業の兵士感染か　韓国の鳥インフルエンザ
　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008042101000948.html

>>240

>韓国では２００３年冬から翌０４年春に鳥インフルエンザが家禽類の間で流行した際、
>家禽を処分した複数の作業員がＨ５Ｎ１型ウイルスに感染したが発病はせず、０６年
>になって感染が確認されたことがある。

(o・д・) え・・・？健康保菌者がいるってこと？

そう言えばニュースの映像で小沢がマスクしていたな･･･

>>241
日本でも去年の鳥インフル発生時に、感染者が出てるよ

>>242
小沢だけじゃないよ。
インタビュー受けてる議員の後ろ歩いてる議員
ほぼ全員マスクしてたように見えた。

食品工場の視察でも？

>>241にある感染者（ぴんぴんしてる人）から血をとって薬を作れないの？
血清っていうんだっけ？

>>246
作れる。ただし、アンタの血を吸い取っても良いか？

>>247
ほんの少しだけとって培養

みなさーん、マスクはどんなのを備蓄してますか
私はＮ95を少々と飛沫感染帽子の使い捨て医療用を合わせて２ヶ月分です。

電気、ガス、水道で一番ストップする可能性が高いのはどれかと考えると、
水道だな。電気もガスも供給しているのはは大企業。BCPはしっかりしてい
るだろう。対して水道は市町村レベル。小さな町の公務員が、新型フル対策
を責任もって考えているとは思えん。

>>250
プロパンガスは小規模事業者がいますよ。

>>250
ＢＣＰでは水道が止まる可能性は低いから悩むな、それよりも得意先の納品が滞りの無い様に
手配するのがＢＣＰ対策ですと言われる。

>>249
自分は3MのN95マスク（1870）を1箱（20枚）と、花粉用不織布マスクを1箱（60枚）
不織布マスクは他人への飛沫感染防止用（要するに気休め程度）
パンデミック時の外出はN95を付けるとしても、外出自体を極力控えることを考えると、
こんなもんかな･･･と。

N95のオススメってあるんでしょうか？

サージカル・N９５・N９９・D2マスクについては、
初期に気の遠くなるほどくりかえし検討されているので、

まとめブログ（まとまってる）
過去スレ（各人が思いついたもの・ショップを貼り付けまくってる）
を自分でさっさと読め。
ぶっちゃけスレは初期の方が面白い。

過去が読めないなら「自分で」過去スレ読めるようにする手段を探せ

やはり水、電気、ガスの心配よりもまずは食糧の備蓄みたいだね
（ガス対策として電磁調理器とカセットコンロと灯油コンロは用意してある）

強力粉、薄力粉、砂糖、塩、醤油、ベーキングパウダー、
ドライイースト、スキムミルク、サラダオイル、
クエン酸、ビタミンＣ、ビタミンＢ総合カプセル、ビタミンADカプセル

などは大量買いしてあるから、数ヶ月もちそうだけど、
最近バターが売ってないために備蓄が減りつつある・・・・・

>>254
そこまで言わないでもいいよ。
↓こんなのどうかな、外出からの帰宅時に使用できそう。
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v52609363?u=;kirakuya_net

>>256
中身はこれ系のだと思う。
http://www.tlt.co.jp/tlt/faq/faqlamp/img/l05_p124_gl.pdf
給食室の包丁入れてる滅菌庫に入ってた。
人体に使うのはやめたほうがいいと思う。

>>256
> 紫外線(UV-C)光線を使って、家庭にあるさまざまな品物、
> お部屋・浴室・クローゼット等の除菌、除臭ができます。

UV-Cって危険なのでは…裸で使って大丈夫なのか？
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa3850164.html

Σ(||゜Д°)ﾋｨｨｨｨ・・・折れ持ってるけど、防護眼鏡を使用すれば大丈夫？

カプセルみたいので、サングラスしながら、お肌を小麦色に〜！っての、
昔よく見たけど、あれって皮膚がんになりやすいんじゃね？

皮膚癌になるような悪質な紫外線は、波長の小さい紫外線Ａじゃなかったっけ？
だから日焼けサロンとかの機械とかは紫外線ＢやＣを出す蛍光管を使っているんじゃなかった？

>>261逆逆〜Cなんて浴びたらやけどなんかじゃ済まない・・・・死ぬよ

まあどちらにしろ、適量以上は危険が伴うと思うけどな

>>256のは、人工的だから大丈夫なのかな・・・・？でも出来るだけ皮膚にはあてない方がいいかも

昔からアーク溶接の職人さんは、種無しになるって聞いてるけど、
それってやっぱ、紫外線が、精嚢の細胞を破壊してるからなんじゃないか？

まぁ、>>256のとは、強さがダンチだとは思うけど。

みんな、クレベリンやマスクもいいけど、虫除けも備蓄しとけよ。
夏場にパンデミック来たらシャレにならないよ。

>>253
状況にもよるけど、突然の急用で外に行くならそれでいいと思う。

ただ・・・身内が感染したら自宅看病には少し足りないかも。

隣の国でのH5N1の続報が無いのが心配だ　冬場じゃないけどパンデミックが起こる事も考えないといけないな

>>266
狭くなった現在の地球で季節なんて飾りですよ

>>264
日本の夏にはキ〇チョウ蚊取りがあるじゃないか。

火事になったら現場のプロパンガスボンベを都市ガス業者がはずすように消防から連絡が来るという事実。
都市ガス使っているなら、ガスメーター回収とその家への引き込みだけ止めるという事実。
一軒の火事で地域閉栓なんかしないっつーの。

パンデミック時には放っておいて良いという風に法律改正して欲しいね。

>>263
粒子加速器の放射線をたくさん浴びる高エネルギー研究所の
研究員や教授の子供は女の子ばかりらしい・・・・
Ｙ染色体が壊れやすいとかなんとかｗｗ

X線と紫外線はどちらもガンを引き起こすが、透過力は段違い。
紫外線はごく浅い表面だけに影響を与える。傷害を受けるのは皮膚や角膜のみ。

>>270
そういう話はよくあるんだよ。

昔は無線技師、最近は、プログラマが女の子ばかりになると言われていた。
みんな、電磁波をあびる職業ではあるけどね。

先日、２種のタミフルを入手いたしました。
国内のお医者さんと海外の友達から入手いたしました。
国内のはお医者さんから直接入手したので本物は間違いないのですが、
海外分は本物かどうかはわかりません。

カプセルの形状・印字はほとんど同じなのですが、
カプセルを開封してみると、薬本体の薬の色が少し違います。
国内は真っ白で海外のは少し黄色味がかっていました。
薬のパウダー自体は同じに見えました。
味見もほとんど同じでした。苦かった。

これって、同じなの。ちょっとおしえてください。

>>273

知るか


ｽﾚﾁの上不愉快甚だしい

>>273
国内のモノはいざ使おうと言うときには期限切れ。
海外のモノはハナから偽物。

と言う結果に500ﾍﾟﾘｶ。

韓国のインフル情報きぼんぬ

続報が得られないのが怖いよね・・・

韓国の続報の件、連休後に出そうな悪寒

タミフルの消費期限ってどれくらい？

買うとしたら、リレンザだろ・・・。
タミは、偽者多い。

リレンザってネットで買える？

真夏にパンデミックって、すごいヤダね。
冬でもヤだけど。

>>281

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP237JP237&q=%e3%83%aa%e3%83%ac%e3%83%b3%e3%82%b6%e3%80%80%e5%80%8b%e4%ba%ba%e8%bc%b8%e5%85%a5

月変わりに飲料水の備蓄を取り換えています。我が家は先ず２０リットルのタンクが２つと、１０リットルの中ぐらいのタンク１つ、それに小さいビニール簡易水筒５リットルが２つで約６０リットルを飲料水として。あと生活用水として１８リットルビニール袋を３つ保管

2008/3/4 　インドネシア事例の集計 服用開始時期生存率
１日以内 2/2 100%
２〜４日 4/9 44%
５〜６日 7/26 27%
７日以降 9/49 18%
服用せず 0/33 0%
全服用者 22/86 26%
もう少し効くかと思っていた。早期に服用しない限り、死の覚悟が必要。
タミフルを服用しない場合は全員死亡。これはインフルエンザではない。死の病だ…。
なぜ　皆タミフルを買おうと努力しないの？？

リレンザよりレビトラの方が効果が高い。

【秋田】十和田湖の白鳥４羽から鳥インフル、低病原性Ｈ５型
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209370968/

>>287
鳥インフルエンザに抵抗力の強い白鳥が死んでいることから高病原性が疑われています。

ソース：ＮＨＫに出演の京産大鳥フル研センター長　大槻公一　教授
　http://www3.nhk.or.jp/news/k10014279191000.html

白鳥が死んだらヤバイ事態になったって認識持てよ！秋田からパンデミック始まる可能性も出てきたンだから。危機感持ちやがれ！
備蓄飲料水と食糧大丈夫か？少し何十万かおろしておけよ。

危機が迫ってる感はあるが、まだ間がありそうだぞ
養鶏業者はマジヤバイ状態だろうがな…

>>289
何年も前の熊本のときはおまえどうしてたの？
馬鹿騒ぎは馬鹿が一人でやってる方がうれしいのだが。

何年もって去年だろ・・・

まだまだ数年は猶予期間あると思っていたのに…突然かよ、ファイナルカウントダウンか？

白鳥のウイルス 強毒性と判明

秋田県の十和田湖で白鳥から鳥インフルエンザウイルスが検出された問題で、
このウイルスには強い毒性があることが研究機関の検査でわかり、環境省は
周辺でほかの鳥にも感染が広がっていないか、早急に詳しい調査を行うことにしています。

この問題は今月２１日、秋田県の十和田湖畔で、白鳥４羽が死んだり衰弱したりしているのが見つかり、
検査の結果、Ｈ５型の鳥インフルエンザウイルスが検出されたものです。茨城県つくば市の
動物衛生研究所が詳しく調べたところ、このウイルスには強い毒性があることが確認されました。
環境省はすでに現地に職員を派遣して、十和田湖周辺の野鳥に異常がないか見て回っていますが、
強い毒性があることが判明したのを受けて、今後、野鳥のフンを採取するなどして、ほかの鳥に感染が
広がっていないか早急に詳しい調査を行うことにしています。環境省は「弱った野鳥や死がいには、
むやみに近づいたり素手で触ったりしないでほしい」と呼びかけています。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10014291161000.html

【秋田】十和田湖の白鳥　強毒性の鳥インフルウイルスと判明　[04/29/08]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209454676/

まだ市販の卵は買って食べても大丈夫？

ちゃんと火を通せば大丈夫。

火を通さなくても大丈夫だよ。
感染した鶏の卵は市場には出回らないと考えてよい。

まさか本当に来るとはなｗｗｗ

>>298
最近隣国で出回った訳だが

今、バターが市場に出回っていないのですが、いずれは卵や鶏肉も市場から消えてしまうのでしょうか？

たまごが消えてしまったら、ワクチンも作れなくなるな。

市場のは無精卵、ワクチンは有精卵じゃなかったっけ？

じゃあ、雄鶏が死んでしまってもワクチンは作れなくなるな。

>>304
いよいよ『復活の日』的状況だな。

プロ市民が騒いで集団接種をやめたときに、卵を使わない細胞培養の研究も
止めてしまったのが、この状態を作り出したのだよ。

欧米では、細胞培養のワクチンがとっくに実用化されているのに、
日本はやっと開発の最終段階だからな。

プロ市民は万死に値する。

ワクチンを国が大量に作る＝税金の無駄使い、企業との癒着と非難。
有料にして、希望者だけに、＝貧乏人は、死ねと言うのか、と非難。

んｆｇｆｄ；ｋｚｄ」

たまごは卵が正しいの？それとも玉子なの？

卵とは、鶏からうまれたままのもの
玉子とは、料理されたもの
じゃなかった？

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1209611110

ミネラルウォーターって備蓄する意味ってあるんですか？
水道水では、何か困ることがあるのでしょうか。

あと、備蓄しなければならないのならば、何？備蓄すればいいのか教えてください。
おねがいします

>>311
>ミネラルウォーターって備蓄する意味ってあるんですか？
基本的にはもちろんある、但し結果論として使わなかったってことは
あるかもね。

>水道水では、何か困ることがあるのでしょうか。
細工をしてもミネラルウォーター程はもたんね。
ちゃんと入れ替えるならいいなじゃない？

>あと、備蓄しなければならないのならば、何？備蓄すればいいのか教えてください。
水、食料、対策用品、日用品等全て。

つーかテンプレ読めよクズ。

あと、パンデミック時に水道水とガスって使えないのでしょうか。

十和田湖と直線距離で約30ｋｍ、備蓄を加速せねば。

>>313
ここで聞いても答えは出ないと思われるので、テンプレを読んで、>>5のまとめサイトや
参考サイトを読んで、自分で考えて必要と思う量を備蓄したほうがいいと思います。

なぜならそれはかなり見解の割れるところだから。新型の感染力や致死性にもよるし、
各会社のパンデミック準備にもよる。あなたの住んでいる環境にもよる。
まず、設備自体が壊れるわけじゃないから、すぐに使えなくなる可能性はそれなりに低い。

水道局の薬剤や非常用電源用の重油の備蓄はどれくらいかとか、
インフラ業者に使われるプレパンデミックワクチンはそもそも有効なのか、
業者は泊り込みなのか、その食料は準備してるのか、出社拒否したらどうするとか。

仮に故障しても直す人がいなくなったり、プロパンガスなら交換の人手が無くなったり
（ちなみにプロパンガスの場合、戸建では1-2ヶ月もつと思うけど、集合住宅だと１-2週間程度）
などの断続的な停止が何度か起こる程度と考える人もいるし、
人材と日本の備蓄資源の枯渇で社会崩壊レベルまでいくんじゃないかと考える人もいる。

>>313
物には順序があっていきなりガス水道とかの
インフラを気にするより
まず、サージカルマスク等のウィルス対策
その次に、一週間分程の食料、日用品
それを財布と相談して2ヶ月分ぐらいにして
その次ぐらいにミネラルウォータとかカセットコンロ
買ってきたらいいんじゃね。
べつに２ヶ月って決まってるわけじゃないんで
半年分でも1年分でも納得いくまですればいいんだけどねｗ

>>312
> 細工をしてもミネラルウォーター程はもたんね。
> ちゃんと入れ替えるならいいなじゃない？

塩素入りの水道水の方が、飲用に適する時間は長いと思うんだけど…

きがくるっとる

水や電気は、むしろ地震対策として考えてるよ。飲料水三日分とか、乾電池
とか手回しラジオ兼懐中電灯、カセットコンロ程度ですが。

ガソリンもポリタンクに入れて備蓄しといたほうが良いですか？

>>317
自分もそう思うんだけどなぁ。
市販の天然水は、細菌に対する成分分析は、かなり甘いと聞いた。
言うなれば、山の湧き水みたいなもんでしょ。
それを、半年とかもたせれるんだったら、水道水はもっともつはず。

今は一時の水道水のまずさやトリハロメタン騒ぎから、うちでも市販の水ペット買って飲んでるけど、
上水道は、高度浄水になってから、かなり味も良くなったし、不純物管理もは天然水よりもかなり厳しいって聞いた。

ミネラルウォータって蒸留水じゃないんだから、水道水は1ヶ月で腐る！ってんなら、ミネラルウォターはもっと早く腐るはず。
メーカーにうまいことのせられてるだけなんじゃね？

>>320
ガソリンは、やめといたほうがい。
ちょっとでも洩れてて、揮発して引火ってなことになったら、家が爆発しちゃうよ。

大学時代、簡易水道の地域に通っていたが、
夏場に大学の隣町の浄水場で原虫が大量発生して、
町民の6割が下痢などの健康被害を受けた＠関東。

簡易水道の地域に関しては、
個人で水道水を長期保管するのはリスクが大きすぎると思う。

>>323
大前提はそっからだね。
まずは自分の地域の上水道のしくみを良く知っておくこと。

大阪府は、平成10年から高度浄水処理だから、自分は今のところはまだ空ペットを捨てないでためてある。
フェーズ４が宣言された時点で、ありったけの空ペットに水道水を詰めて、床下に保管する予定。

>>323
クリプトスポリジウムだな。
あの騒ぎは相当なものだったと思うんだが、
オレの住んでる地方（関西）では全くと言っていいほど報道されてなかったな。
そのころ、こっちはＯ157で大騒ぎだったんで。

>>321
無菌状態で密閉してるから長持ちするんじゃね。

ここハイターで備蓄水の作り方が載ってる
ttp://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/jishin_2.html
半年か一年で交換しろってなってるけどほとんど
コストかからないから負担にならない。

水道自体が止まるのは考えにくいけど、水道管の修理がストップしたり、職員が
入院することによって節水が始まる可能性はあるよね。
その時のために飲料水ペットボトルを数本買っておいてもいいと思う。
でも今の致死率でパンデミックなんておきたら気休めにしかならない。
サバイバル読本を買っておくか、新型が誕生した時、感染率や致死率が下がることを祈るしかない。

備蓄は地震対策とかも兼ねるんだから、
ミネラルウォーターぐらいはある程度買っときなさいよ。

今田耕司・宮迫博之・山下しげのり・入江慎也らの恐怖のホームパーティー
http://2chlog.takbose.net/2008/03/post_7.php

>>328
震災時は最低　3�g×3日×人数　
うちは4人家族で一週間分ぐらい用意しときたいから
100�g分水道水を庭の倉庫に備蓄してる。
ミネラルウォータだとコストきつくて

>>326
天然水を詰めてる工場を見たことないのでよく知らないんだけど、どうやって無菌状態にしてるんだろ？
沸騰消毒なんてしてないよね？
『その場でボトルにパック』って書いてあるし。

手元のペット見たら賞味期限が08/11/14になってる。
メーカーが『半年持ちます』ってことは、１年くらいは持たせることができるんじゃないのかなぁ？

ハイターまで使う必要があるのかどうかはちょっと疑問？
水道水の残留塩素で十分にきれいになるんじゃない？
もともとが、水しか入ってなかったペットなんだし。

別に否定してるわけじゃないから、そこまで必要だと思う人は、やればいいと思う。





リンク先でも『１年持つ』って書いてあるね。

じゃあ、オナペットはどうしたら良いでつか？

え、無菌だったら全然天然水じゃないじゃん。

え、無菌のオナペットってどういう意味？
ワカンナーイ

>>317
>塩素入りの水道水の方が、飲用に適する時間は長いと思うんだけど…

そんな事は無い。
ペットボトル入りの水は賞味期限が2年間ある。
ボルビックに至っては3年間だ。
勇気が有るなら水道水を常温で保存して2年後に飲んでみｗ
くれぐれも自己責任でな。

それはつまり極言すれば飲尿の練習を始めよということだな

水に関しては、過去スレでの議論まとめとくと、

１）地震対策レベルの水の備蓄は今すぐ手配して常備すべし。
（家庭のペットボトルに水道水でも充分）
２）新型の場合の長期篭城対策に関しては、発生直後に水が止まるわけではないので
　各自の判断タイミングで、家にある容器に水を溜めるべし。

ｈttp://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/jishin_2.html
のペットボトルの消毒殺菌と水の備蓄方法を参考にして
20Lのポリタンクなどに詰める派と
家中のダンボール・衣装ケースとビニール袋で充分だよ派と
お風呂の水をピューラックスで消毒殺菌して飲むよ派と
田舎だから庭にタンク設置したよ派に分かれた。
そして一番多かったのは「ライフラインは止まらないと思うけど、容器だけは1個買っといたよ」派である。

極端な奴は去年12月初期に20箱のミネラルウォーターを買ったりしていたが
上記の愛知県衛生研のHPの周知徹底により、
スレの大勢はハイター殺菌容器の水道水備蓄に傾いていた。

20?Pポリタンクを買って来たけどあんまり良くない。
水をつめる手間もかかるし、20kgもあるから重くて簡単に持ち運べない。
水を出すときにも苦労する。

素人が安易に水をつめて、いざ使おうとふたを開けてみたら変な虫がわいてたりとか、
そういうことがあるかもしれない。

20?Pポリタンク自体にかかるお金(1000円ぐらいした）を思えば、
2?Pミネラルウオーターを特売日に10本買った方がよい。

水道はすぐに止まらないんだし入れ物は用意しといてタイミングみて詰めるつもり。
飲用以外にもいるしミネラルウォーターだけで量の確保は大変だしなあ。

>>338
同じ意見だよ。
２年後にミネラルウォーターの期限切れになっても
トイレ、靴底洗いなどに使えるから、そのまま保存して
飲用は買い足す予定

>>335
そっか、賞味期限が２年もあるんだ。

もちろんメーカーは２年間の賞味期限の根拠を示せるデータを持ってると思うんだけど、
そういうのを見れるところを知ってる人がいてたら教えてください。

まぁ、一年間も上水道がストップするような状態が続けば、その前に食料難で社会崩壊が起こってて、
自分もたぶん、アポーンされてるだろうから、現実的に考えると、水道水でも十分に備蓄用に使えるってことだよね。


>>333
ミネラルは菌じゃないから、天然水に一定以上の細菌が検出されるようなことがあれば、即販売停止になると思う。

ところで飲尿の件はどうすれば？

テレ東のニュースで、パンデミック対策やっとる。

うちの社長に見せてやりたかった。
だれか録画してない？

>>336>>342
飲尿を茶化してるのか、飲尿を勧めたいのか、どっちだ？


自分の調べた限りでは、自己飲尿によって、新型インフルエンザの予防や治療に、対処できるような気がしてきた。

【尿療法が病気を治癒させるメカニズム】
１．抗体を体に戻す→免疫力向上
尿は血液の上澄みである血清の成分を含んでおり、血清の中には無数の抗体が存在している。
抗体というのは、細菌やウィルスなどの異物を排除し治癒させる所謂、免疫という仕組みのことで、
免疫を生じる異物を抗原といい、抗原に対して抵抗するものが、体の中で作られる抗体である。
ガン細胞にも抗体ができ、ガン細胞が増殖すると、抗体も作られるが、
抗体が体の中で作られていってどんどん増えればいいのだが、どうしても腎臓から尿として排出されてしまう。
しかし、尿を飲むことで、排出された抗体を再び体内に取り込むことができるのである。
自分の尿だから、自分の体で作られた自分の必要とする抗体が含まれており、
つまり飲尿には免疫力を高める効果がある。
http://www.geocities.jp/pino55v/nyou.html

ワクチンや血清の作り方は、もともとが生物の抗体増殖（？）の作用を参考に考え出されたものだって、聞いたことある。

賛否両論あるとは思うけど、パンデミック時に、タミフルやワクチンが手に入らない場合、
自己飲尿療法も視野に入れといた方が、生き残る確立は高まると思われる。

中学生から義務教育やり直すこと推奨。

ｷﾓ…
ｼｯｺ飲みたい奴は一人でやってろよ

>>346
飲尿と中学の義務教育となんの関係がある？
尿についての『汚いもの・不潔なもの』というすりこみは、西洋文化が入りだしてきてから、急速に広まった。
いろんな病気に飲尿が効くというのは、昔から伝えられている。

逆に、自分でよく調べもしないで、脊髄反射的に、皮肉ることしかできないのであれば、
それこそ、今までいったい何を学んできたんだと問いたい。

与えられた知識を盲目的に詰め込むことを、本当の教育とはいわない。
多くの知識に触れることによって、その関連性を考え、
自分で正しい答えを導き出せるようになるのが、本当の教育だと思う。

ｗｉｋｉより
*****
尿（にょう）は、腎臓により生産される液体の排泄物。
血液中の水分や不要物、老廃物からなる。
哺乳類の尿（特にヒトの尿）の場合、約98%が水であり、タンパク質の代謝で生じた尿素を約 2% 含む。
その他、微量の塩素、ナトリウム、カリウム、マグネシウム、リン酸などのイオン、クレアチニン、尿酸、アンモニア、ホルモンを含む。
閉経した女性の場合は、女性ホルモンも含む。
短時間に大量に水を摂取した場合は、ほとんど100%水である場合もある。
色はおおむね黄色で、水分が不足している時はオレンジ色になる。
排出して時間が経つと、尿素が細菌によって分解されアンモニアが発生し、臭いを放つ。
一般的に汚いものと思われがちだが、血液をろ過して造られるため、腎臓が健康な場合は無菌である。
また、排泄直後の尿は泡立っていることが多いが、大抵はすぐに消える。
あまりにも泡立ちが激しい場合は、蛋白尿である可能性が高い。健康な状態の尿は弱酸性である。
*****

つまり、たとえ飲んだとしても、普通に皆が思ってるような、体への害というのは無いということになる。

実際に、いままで飲尿で重大な病気になったり、死んだという報告は、読んだことがない。
そういうのを見たことがある人が居れば、教えてほしいと思う。



>>347
とりあえずは、可能性として、話題に上げただけ。
ある意味備えでもあるし、『知識の備蓄』でもあるわけだから、スレ違いとも思わない。

本当に飲むかどうかは、もう少し検討してからだ。
そのためにも、否定派の意見をもっとたくさん聞きたいと思っている。
ただし>>346>>347のような、ただ『汚いから、気持ち悪いから』だけの意見じゃなくって、
もう少し、どこがどういけないのかという、中身のある意見が聞きたい。

それを自分なりに検証することで、いざという時が来て、飲尿に賭けることができるかもしれない。
少なくとも、現状の国の対策では、最悪の場合５人家族であれば、３人の葬式を出すことになるかもしれない。

そうなるのと、オシッコ飲むのとどっちを選ぶ？
っと言われたら、自分はオシッコくらい飲んでも構わないと思っている。

尿自体は無菌でも
尿道を通るときに雑菌に冒されるんだよな。

>>349
尿道の雑菌や尿道炎について調べてみた。

*****
尿道炎は、尿を膀胱から体の外に排出する尿道が感染により炎症を起こした状態です。
尿道炎は、細菌、真菌、ウイルスによって起こります。
女性の場合、これらの微生物は一般に腟から尿道に入ります。
腸管下部の細菌が肛門を経て腟に入るケースが大部分です。
男性の場合は、尿道の開口部は肛門から離れていて、性交時にも簡単に傷つくことはないため、
尿道炎を起こすことはあまりありません。
*****
細菌や各種微生物が尿道内に侵入しておこる病気である。
通常は、男性の みがかかるが、女性の場合は尿道が短いために、
単独で尿道炎だけがおこ ることはきわめて少なく、通常、膀胱炎として治療されている。
病原微生物の種類により、淋菌性尿道炎（淋疾あるいは淋病といわれる）、非淋菌 性尿道炎に区別される。
*****

基本的には、体に害を及ぼす菌というのは、外部から進入するということらしい。



*****
一方、性感染症とは呼べない尿道炎もある。
元来、尿道の中にはある種の 細菌がすみついており、他の病気にかかったときや体調を崩したときなど、
菌が活動をはじめ、尿道炎を引きおこすこともある。
*****
このあたり、ちょっと注意が必要か。



*****
正常な男性の尿道に常に存在する菌（フローラという）は、男性の尿道では外尿道口から３〜４センチに存在しますが、
尿路感染症の原因になるような病原菌は含まれていません。
外尿道口から２センチまでのところには、主に表皮ブドウ球菌やグラム陽性球菌が存在し、大腸菌などは１５％前後になっています。
この程度の病原菌の存在は尿道炎を引起こす心配はありません。
３〜４センチ以上奥にいきますと僅かな細菌しか存在しません。
*****
http://www.condomall.cbr-j.com/condomall/Byouki/nyoudou.htm

男性は、とりあえず気にするほどのことではない！ということか。

*****
女性の場合は尿道が短く、直線的なこと。
また、尿道、膣、肛門が接近していることから、そこに存在する細菌による尿路感染症、特に膀胱炎が起こりやすくなっています。
膀胱炎に罹ったことのない成人女性においても、尿道の中心部で８０％の細菌が存在しています。
尿道の奥、膀胱に近い方でも５０％の人が細菌を持っています。
普通このような尿道の奥の部分では非病原菌が存在するのですが、１０〜２０％の人に大腸菌やグラム陰性腸内細菌がみられます。
この菌を調べてみるとほとんどが会陰部の細菌と一致しています。
膀胱炎を繰返す女性の８０％近くは、尿道の膀胱側１センチに細菌がみられ、その数も正常女性の２倍になっています。
しかも、病原菌となる細菌の割合が半分以上の状態です。
膀胱炎の再発は、どうもこの尿道フローラ（尿道に常に存在する細菌）との関係が深いものと思われます。
女性によく起きる急性膀胱炎は、性病ではありません。
ただし、解剖学的構造の違いから尿道・膣・外陰部のフローラの関係から、性行為によって細菌が膀胱内に入り込みやすくなっているわけです。
急性膀胱炎のことを「ハネムーン膀胱炎」などと呼ぶのもそのためです。
急性膀胱炎の症状は、性行為後３６時間から４８時間前後に生じます。
２４時間以内に起きそうなものですが、忘れた時に起きるのも特長です。
抗生物質の服用で１０日程度で完治します。
ただし、治療が遅れることで前立腺炎、精巣上体炎、子宮内膜炎などを引起こすことがありますので、早期治療が大切です。
近時、性文化の多様化の中で、大腸アメーバー、ランブル鞭毛虫、赤痢アメーバーなどによる尿道炎も見られるようになりました。
*****
女性は、特に注意が必要な感じ。



飲むという行為は、胃酸による殺菌を行うことでもあるわけだし、少なくとも健康な男性については、飲尿が特に体に害があるとは思えない。
女性については、男性に比べて、条件が悪いような気はするけども、それは採尿の仕方によって、雑菌の少ない尿を採取することは十分に可能であると思う。

尿療法の本の中でも推奨されていることだけれど、採取前の外性器周りの十分な洗浄と、出始めと出終わりの尿は採取しない！ということ。
これは、出始めの尿の勢いで、尿管に付着してあるであろう雑菌を洗い流す意味があると思う。
尿自体は、無菌であるわけだから、出始め尿で大部分の雑菌は洗い流されているので、
中間尿で混じってくる雑菌の量は、体に悪影響を及ぼすほどの数が含まれているとは考えにくい。

ちなみに、本の中では、実際に尿道炎や膀胱炎が治った症例も報告されている。
このことは、尿中に多少細菌が混じっていても、飲尿により免疫効果の方がより大きいということが考えられる。

このKYなしつこさとコピペ命っぷりは、
鹿児島の先生かジョインのどっちかだな( ´,_ゝ｀)

>>352
そう思いたいのならば思ってればいいんじゃない。

それよりもどこがＫＹなのか教えてくれないか？
たくさん書き込むのは、文才が無くこういう手法でしか、自分の言いたいことを伝えられないから。
コピペをするのは、自分の考えの出所を明確にしてるだけ。

できれば、もっと前向きな意見交換を望む。

【総論】
一人で遣ってろよ、でＦＡ

>>353
あなた以外に誰も肯定的なレスをつけてないでしょ。
興味があれば、いろいろ書き込みされるはず。
そんな状況で延々と書きこみ続けるのはKYなのでは？

>>353
もっと簡潔にまとめないと。コピペも最小限にとどめないと。
要点だけ書いて、あとは該当ページのリンクを貼ればいいだけ。
興味を持った人なら、リンク先に飛んで読むんだからさ。
文才とか関係ないだろよ。

もうそろそろ小便の話は止めとけよ

尿に含まれる水分を無駄にしない方法は、マスターキートンを読めば良いと思う。

もっとも、自分はカーリマンになるつもりは無いが。

尿スレになっとるｗ

飛沫感染あるよ

>>354>>357
レスが返ってこなくなれば、自然消滅するでしょう。



>>355
そういう意味でのＫＹは認めます。
でも、書き込んでる人が、すべての総意ではないと思う。
少なくとも、飲尿の話題に関しては、大多数の人が、拒否反応を示すのがわかりきっているから。
肯定派の人が居たとしても、経緯を見守ってるだけだと思う。

そもそも、飲尿について肯定的な意見が欲しくて、ここに書きこんだ訳では無い。
肯定的な意見であれば、『飲尿療法』で検索すればかなりの数ヒットする。

>>348に書いたように、自分が納得できるような否定意見があれば、それを調べて、
『飲尿はヤバイ！』って、自分で思ったらやらない。
むしろそういうのを探している状態だから、いろんな情報が欲しいだけ。

上にも書いたけど、自分に対するレスが無くなれば自然消滅するし、
『飲尿は危険！』みたいな、重要な情報をつかむことが出来れば、書くことも無くなる。
もちろん長文を書くのに疲れたら、そのうち居なくなるとも思う。



>>356
ごもっとも！
巧く出来るかどうかはわからないけども、以後参考にします。



>>358
よく解らないが、絶版のようですね。



>>359
いや、他に話題があるのならどうぞ。
なるべく自分以外のレスには書き込まないようにしますから。

ID:owgx/iPY
尿

こりゃ、鹿児島。

>>361
あなたは何がしたくて、何が知りたいの？

リスクの定量化をしたいという意思は伝わるけど、その目標は？
1000年生きたいの？

>>352
私がその「鹿児島の先生」だが、ID:d3pwPDvxやID:owgx/iPYは、別人です。

>>353
自分の意見は責任を持って発言してください。迷惑です。

他板でも身に覚えのないレスを勝手に私の発言にして、叩いている人がいますが、
そういうくだらないことは、やめてください。

>>365
>他板でも身に覚えのないレスを勝手に私の発言にして、叩いている人がいますが、
>そういうくだらないことは、やめてください。
それが2ch。
いやなら、トリ付ければいいだけ。

ID:d3pwPDvxやID:owgx/iPYさんへ

ここは備蓄スレであって尿スレではないから
飲尿の話がしたかったら、飲尿スレを立てて、そこでやってくれないかな

>>364
＞触れちゃいけないのかもしれんが…、御免。
特にそういうことはないので、気を使ってくれてありがとう。

＞あなたは何がしたくて、何が知りたいの？
知りたいこと：自己飲尿によるリスクを知りたい。
したいこと：自分や家族が新型インフルエンザに罹ったとして、ワクチンの代替療法として自己飲尿療法が、
　　　　　　　今の段階から有効だと確信できることができれば、いざその時になって、躊躇なくそれを試すことができる。

実際に新型インフルエンザに自分や家族が罹ったとして、最悪病院に言ってもワクチンやタミフルを与えられることも無く、
ただ家族の死ぬのを、なすすべも無く見守るだけ！というのでは悲しすぎる。
尿療法が有効であるという意見は、ググればいくらでも出てくる。
自分がそれを信じて、実行するのは特に難しいことではない。
しかし、家族や自分の周りの人に勧めるのは、ここの書き込みを見ても解るように、そうそう簡単にはいかない。
それなりに自分の中にも、それを勧めるだけの根拠となる知識が必要になってくる。
そういうのを、ここで書くことによって得ようとしている。

逆説的だけど、>>349のような否定意見があれば、>>350>>351のように、自分でいろいろと調べることが出来る。
自分で調べたことはそのまま自分の知識として、他の人に話すことが出来る。

どんな療法にも、自分の気付かない落とし穴はたくさんあると思う。
その落とし穴を、ひとつひとつ埋めることによって、ある程度自分で納得できるものになれば、
勇気を持って周りの人にも勧められる。

ちなみに、プレパンデミックワクチンやタミフルについては、今の時点では穴が多すぎると思っている。
一番大きな穴は、自分達が打ってもらえるだけの、絶対量が足らないということ。
ほかにも、実際の効果の有無や副作用などの問題があるとは思うけど、それは他の人にお任せする。


＞リスクの定量化をしたいという意思は伝わるけど、その目標は？
しいて言えば、もうひとつ目標がある。
自己飲尿で、新型インフルエンザの感染や発症が防げるのであれば、もっと世間一般に広めたいと考えている。
そうすることによって、新型インフルエンザの広域感染は起こったとしても、爆発感染は防げるかもしれない。
爆発感染が起これば、インフラの停止や治安の悪化などによって、社会基盤の崩壊が起こる可能性は高いと考えている。
自分達だけが、運よく生き残ったとしても社会基盤が崩壊すれば、遅かれ早かれ結果は同じこと。


＞1000年生きたいの？
80才くらいまで、医者いらずで健康に生きられれば、それで十分。

>>365
＞自分の意見は責任を持って発言してください。迷惑です。
申し訳ありません。
私自身、『鹿児島の先生』という方を、知らなかったので、>>352の2chでは良く使われる言い回しに対して、
ちょっとイラっときたので、あのように書きました。

>>352
前言撤回
私は、鹿児島の先生でもジョインでもありません。



>>367
＞ID:d3pwPDvxやID:owgx/iPYさんへ
いちおう書いておきますが、同一人物です。

＞ここは備蓄スレであって尿スレではないから
前にも書きましたが、ある意味備えでもあるし、『知識の備蓄』でもあるわけだから、スレ違いとは思わない。

＞飲尿の話がしたかったら、飲尿スレを立てて、そこでやってくれないかな
ここで、自分へのレスが無くなったら、そのうち立てるかもです。
自分が書けるレスが続くうちは、書き続けると思うので、読み飛ばしてください。

知識の備蓄とか詭弁もいいとこだな
どうみても行き過ぎた内容だ
余所でやれよ

ここで、自分へのレスが無くなったら、そのうち立てるかもです。 って・・・・

自分勝手すぎないか？
KYのあんたがいるせいで他の連中が迷惑してるんだよ
聞く耳持たない頑固さと、しつこさと、何か言われたら言い返さずにはいられないところが
ジョインにそっくりだよ
種籾スレじゃ満足できないか？
自分へのレスがなくなったらと言わず、今からすぐ尿スレ立ててそっちでやれ

こういう人物はリアルでも本当に暑苦しいね
荒らし行為と何も変わらないをして自覚がなにもない
話し相手を求めてるだけなら年代スレにでも行けよ
おまえと同じに一人寂しいやつがゴロゴロいるぞ

他スレでも暴れてたっぽい尿厨。

【鳥型】ワクチン接種の順位【新型】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203865132/

>>369

まず、水分が足りない場合の飲尿だが、これは災害や遭難のサバイバル法として有効。
しかし、あくまで数日間のレベル。
防護服で水を汲みに行き、川の水を飲む方法を探した方が有意義。

尿に含まれる抗体だが、抗体が検出されるのは事実として、それが免疫上有意義なほど含まれるか、
そして、飲んだ場合に消化されずに吸収されるのか、は不明。
尿療法は医学的に正式なデータは取られていない。
巷の「ゲルマニウムで痩せる」とかいうのと同じレベル。

そして、H5N1の場合は特に全身にウィルスが回る。症状に腎不全が報告されている。
したがって、腎臓に過剰な負担をかける可能性（折角腎臓で排除したものをもう一度取り込む）
また、尿中にウィルスが含まれる可能性もある。

以上のことから、個人的意見ではあるが、飲尿はお勧めできない。

もう少し続けようかと思っていましたが、新スレをたてることにします。
>>370-373
のようなカキコを見ていると、正直気持ちが萎えてしまいます。

まともな反論意見が聞けるかと思って、ここに書きこんだ訳ですが、思惑が外れました。
板を荒らすつもりはありませんが、書きこむ人の多くが、実質的にそう受け取るのであれば、荒らしと同等に見られても仕方ないと思います。


>>370
＞どうみても行き過ぎた内容だ
だから、その問題点を具体的に指摘して欲しいと何度も書いている。


>>371
自分のレスに反論があれば、書きたくなるのが人情ってもん。
それはキミも同じだから、今このレスを書いてるんじゃないのか？
ジョインは知らないが、きみらの異常な拒否反応に比べたら、可愛いもんじゃないのか？と思ってしまう。


>>372
一般論じゃなく、キミが感じたことで、人と成りを想像するようにしたほうが良いんじゃないのかい？
たとえ寂しくとも、キミらと話がしたいと思ってここに来たわけではないから。


>>373
不本意ながら、２ヶ所に分けて書いてしまった。
できればこちらにも書きたかった事項だけれども、自分で紹介するのもなんだし．．．
トビ先を紹介してくれてありがとう。

>>374
貴重な意見をありがとうございます。
この意見については、新スレを立ててから、改めてあちらで検証したいと思います。

>>376
新スレを立てる際は「家庭で出来る治療法」として欲しい。

尿療法だけでは否定されてスレが終わってしまう。
しかし、家庭で何が出来るのかを考えることは有意義だと思われるので。

　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　（ 　´ω｀）　　　　備蓄しても食べちゃうんだよねぇ
　しー し─ Ｊ

ほっ！　居なくなった、居なくなった。

飲尿を語る以前に、
雨水の利用法を語らないのはなぜ？
川の水・地下水・雨水
それが終わってから飲尿だろ、フツー。

それともなにかい？
飲尿がそれほど好きなんかい？

>>380
自給自足ならぬ、自尿自飲なんだよw
リサイクル精神旺盛ってことかw

北海道でも鳥インフル発見か・・・・危ないかもな

>>380
一つの事に拘泥しちゃう病気ってのが、世の中にあるんだよ。
一つ思いついちゃうと、もう、そればかりにこだわっちゃう人・・・・あれ？前にコテで居たなｗ

世界のコメ需給話です。備蓄を考える参考になればさいわい。

ミャンマー（ビルマ）でサイクロン被害が出てます。ミャンマー国内も心配ですが、
コメ輸出国の１つなので、ミャンマーから輸入していた国や国際市況にまで影響
が及ぶかもしれません。

South Asia hit by food shortages（食糧不足に見舞われる南アジア　2008/1/9）
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/7178876.stm
India raises rice export prices（インドはコメ輸出価格引き上げ 2008/3/7）
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/business/7317989.stm
Vietnam next to cut rice exports （ベトナムはコメ輸出削減　2008/3/28）
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7317989.stm
Rice price surge frustrates and puzzles Asians（コメ価格急騰に悩むアジア 2008/4/25）
ttp://www.reuters.com/article/topNews/idUSMAN23753320080425
Myanmar cyclone stirs more rice supply fears（サイクロンがコメ供給不安をかきたてる 2008/5/5）
ttp://in.reuters.com/article/environmentNews/idINBKK12985520080505
食品・商品価格高で世界的高インフレ、気を緩める余地ない＝ＥＣＢ総裁（2008/5/6）
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31649120080506

日本のコメ　中国　輸入制限枠を撤廃　胡主席、訪日時に表明へ(2008/5/3)
ttp://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/20773/catid/1
これは、「中国国内での需要逼迫で、日本からもできるだけ買いたい」と言って
いるだけと思います。

日本で米が余るなら、政府備蓄を増やし、今回のミャンマーのような被災が発生
したときに不足国にODAとして供与するようにすればいいのにと思ったり。
需要と供給のバランスが崩れているようなので、金では解決しなさそうです。

>>384
日本のコメが外交カードに使える！

って言いたいけど、日本の農村部はもうかなり疲弊してるからなぁ・・・・
バターの生産調整失敗のように、コメだって簡単に休耕田を復活できないしな。
それに農業従事者の高齢化も進んでる。
ウチの田舎もじいさんばあさんがくたばった後は、
叔父夫婦が会社勤めの傍ら自分の家族が食べる分ぐらいしか作らなくなっちまったし。

>>385
農協の買い取り価格が安すぎるんだろうなぁ・・・

うちは農家が自宅で食べるように作ってる米を30kg7500円で譲ってもらってる
買いに行くといつもお土産に野菜もたんまりくれようとする（悪いと思って断るんだけど）

>>386
ありがたくもらっとけば。食べてくれるのが嬉しいんだよきっと。

>>386
そうだよ。もらっておきなよ。農家ってそういうもんだから。
で、次行った時に、そんなに高価じゃなくていいから、お菓子でも持っていけばＯＫ

地震きてるー
備蓄が役にたつお

備蓄使うほどの地震ではないと聞いている。

保守

備品きてるー
地震が役にたつお

392
秀逸なレスだと思うよ

漏れ、ウイルスに感染し、ヒトヒト感染させてしまったが
今回は備蓄品は必要なさそうだ。

病名　　：結膜炎
死亡率　：0%
感染方法：接触感染
治療法　：点眼薬

なんてヌルイウイルスなんだ。。。

インフルエンザで突然死？長距離列車で1人死亡　乗客全員隔離
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210387061/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

鳥インフルエンザ流行前夜　ソウル市内のすべての食用鳥を殺処分
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210615834/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

地震対策もね

http://www.jishin.go.jp/main/chousa/07_yosokuchizu/index.htm
今後３０年以内に震度６弱以上の揺れに見舞われる確率の分布図

新型が流行ってる時に地震で被災した場合は、どうしますか？

家にこもれなず、備蓄も取り出せないだったら、避難所に行く？

物資だけ屋外でもらって野宿。

車で生活かなぁ。
テントが持ち出せればよいが。

うちの敷地が第一避難所で、隣が広域避難所なので、
家に篭ってマスク防御しなら物資もらうな。

家に篭れなかったら野宿だ。室内で不特定多数と篭るのは危険。

>>384
なんかきました。
義務的輸入米を途上国へ、食糧危機対策で政府検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080517-OYT1T00025.htm
>　発展途上国の食糧危機の広がりを受け、政府が義務的に輸入している
>コメを途上国支援に回す検討に入ったことが１６日、明らかになった。

今はコメの不足・高騰で、フィリピンなどコメ輸入国が危機的な状況。
金でなく、コメの現物が必要だから、ミニマム・アクセス米に目をつけた。
これは、緊急対策としては妥当でしょう。しかし、少しひっかかります。

ミニマム・アクセスはちょっとおかしいのです。
本来は「輸入可能」な枠を作れということです。最終消費者が嫌うものを、
輸入する義務なんてあるはずないでしょう、常識的に考えて。
しかし、なぜか「義務的」に輸入しています。そこからおかしい。

本来の「輸入可能」な枠として運用すれば、
・日本の買っていた分が国際市場に回り、フィリピンなどが購入しやすくなる
・日本国内では生産増が必要になり、減反の緩和につながる
・ミニマム・アクセス米が結果的に果たしていた国内向け備蓄機能が失われ
　るので、大幅な備蓄増も必要になり、これも減反の緩和につながる

ただし、市場に回すだけでは、資金力に劣る貧しい国の問題が残るので、
もう一工夫必要でしょう。多分、サミットに向けて何かあると予想してます。

…というのが、長い前フリ。備蓄スレ的な関心はここから。

国内の生産増・備蓄増とセットにしなければならないのに、ミニマムアクセ
ス米の放出が先行するというのが問題で、

ミニマム・アクセス米を途上国支援に回すと宣言
　↓
日本で凶作
　↓
コメ不足（倉庫に、日本人向け品質のミニマム・アクセス米があるのに！）
という可能性も想定しておいてください。

鳥が先か地震が先か

関東なら地震かと思っておるよ

【社会】秋田の鳥インフル、韓国のウイルスと遺伝子が一致　環境省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211375452/

水電気ガス製薬食品放送などSTOP
警察自衛隊医者製薬政治家地方首長通信鳥処分業者？へリレンザタミフル投入
医者に行くか非重症者は家にこもる
自警団の結成
製薬会社の再開
食品農水産物流の再開
投票所単位で水食糧を希望者に配る
大型店に商品搬入再開
２４週間のち、収束宣言

こんなんか？

関東直下型地震と台風と鳥インフルエンザとHIV感染拡大が同時に怒ったら関東だけで300万くらい逝きそうじゃない？

HIVは潜伏期間長いから同時には起きそうにないけど、地震か鳥フルだけで３００万はいくと思う

ガセ、ウソを打ち消す立派な板になってほしい

無理か…

もし万が一、鳥フルパンデミックが起きたとしたら家庭のゴミ処理が出来ずゴキブリ等の害虫が増える？対策ある？

>>410
コンポスト？だったっけ？とか生ゴミ処理機とかだろうな

>>410
備蓄スレ５でコンポストはどう？という質問があったけど、臭いがきついからダメとかハエや蚊がわくよ
という意見が出て却下されていた記憶が．．．結局対策はどうなったんだろう。

コンポストの設置は自治体の中で話し合いが出来ていないと近所トラブルになると思うが、対策の進んでいる
明石市は答えを出しているのかな？

医療崩壊対応として酸素ボンベ、酸素流量計、蘇生バックを購入しました。

透析やってる人、パンデミックになったらどうするんだろう…。

そんなに昔の事じゃないが盲腸炎(虫垂炎)で普通に人は死んでたしな…

>>410
ゴミ袋で２重以上に入れて少しでも漏れを防ぐくらいしか簡単なのは思いつかない・・・

訪問介護を受けているお年寄りも大変なことになりそうです。

ヘルパーさんが訪れて、洗濯・掃除、散歩に付き添ったり、スーパーマーケット
のお惣菜売り場で買い物をして食事を作ったりしているわけですが、
ヘルパーさんって、パートのおばちゃんが多数なんです。

学校が休校になって子供が家にいると、おばちゃんは出勤できないかもしれない。
２〜３０歳台だと感染リスクも高いので、出勤をいやがるでしょう。
仮に出勤できたとしても、スーパーのお惣菜売り場は機能停止してるでしょうし、
介護を受けている一人暮らしのお年寄りが食糧備蓄しているとは到底思えない。

どうしたらいいんでしょう？
『プレ』パンデミックワクチンの『事前接種』を、『全国民』かつ、『若い人から順番に』
行って、社会機能の低下を最低限で食い止めるくらいしか思いつきません。

『プレ』、『事前接種』、『全国民』、『若い人から順番に』…
水際防御論の先生方からすれば、なんだそれは！と言いたくなるようなぶっとんだ
内容ですけどね。

>>417
水際防御など不可能なのは東北と北海道の白鳥で証明された訳で
そんなのは相手にしてもしょうがない

透析なんかで定期的に通院してる人たちは自己判断も行動もできるだろうから
通院する際にする外出の対策は自分たちでやるしかない
ある程度なら動ける老人も同様

問題は動けない人たちなんだろうな
身近に介護されてる人が居て、その人を守りたいなら
健康な側の人たちが備蓄とか心配してあげるしかないかも
いざとになったら、普段守ってる側も余裕なくなるだろう

書いてて思ったが変な詐欺が流行らないといいな
老人の不安を煽って高額の缶詰買わせるとかさ

>>412
コンポストのにおいがきつくなるのはC/N比が低すぎるから
ハエや蚊がわくのは水分が多すぎるから

水分は生ごみを良く乾かしたり日干ししたりして飛ばす。
炭素素材が足りなかったら、枯葉のほうがいいけど、
なければシュレッダーにかけた新聞紙を加える

独居老人達は相当数逝ってしまう気がする。弱者に厳しい富裕層が形成する政府の下では・・・。

>>420
ご指南ありがとうございます。

透析患者と、要介護老人がまとめてアボーンすれば、
医療費問題は解決するな。

>>417
しかし社会機能の低下を少しでも食い止めたいならそれしか無い訳で

【終末スレ】 バングラデシュ、初の鳥インフルエンザ感染者　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211758109/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

精油に注目してみたよ。
アロマテラピーとかで使うエッセンシャルオイルなんだけど、調べてみたら、殺菌など頼もしい効能があるのが分かってきた。
ティーツリーって精油、インフルエンザに効くみたい。
オリーブ油とかに混ぜ合わせて、首、胸に塗ると良いみたい。
本物の精油なら安くてもｵｹ！
色々、ネットで買い集めているよ。
ワクチンやらタミフルがまわって来ないなら、庶民は格安な昔からある民間療法も良いかなーと思ったよ。
ハーブも色々使えるみたいだよ。

今後更なる情報を待ってます。
実際に何かあった時に使って効果があった人いないでしょうか。

個人的に購入を検討しているものをいくつか紹介。

セームタオル
http://item.rakuten.co.jp/sportsman/yk-sa-26/
1338円
スポンジ型のタオル。
絞って何度も使えるし、バスタオルよりも遥かに吸水性が高い。
かさ張らないし、安い。
ティッシュは消耗品だし、タオルは洗濯と乾燥が必要だけど
これは搾るだけ。
勿論痛んでくるから永久に使えるわけじゃないけど
水泳やってる人で2〜3年くらいは使うみたいだし、結構長持ち。

以下は、同じサイトの商品の一部を紹介。
業者じゃないけど、疑う人は多分他所でも扱ってるものばかりだと思うので
他所で買ってね。

ドリップデリオス
http://www.uside.net/delios/
1つで1000リットル以上のろ過が可能。
4000円弱。

宙服素材を使ったシュラフ
http://www.uside.net/sack1/alumi2/
980円

100回再利用可能なカイロ
http://www.uside.net/warmer/
5秒で55℃、1時間半持続
1980円

ポケットチェーンソー
http://www.uside.net/chainsaw/
3785円

これは既出か？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1205139447/

>>428
チェーンソーの利用状況が思い浮かばないけど地震で倒壊したときはいいかもね

インフル関係ないかもしれないけど、
地震で中国があんなにテントが必要になっているのをみると、
ちょっと丈夫な大き目のテント買っておこうかなって思う

>>430
瓦礫に挟まれた自分の足を切るなんて嫌だよ・・・

自動車用ジャッキは地震倒壊建物からの救出に使えそう。


今日　蘇生バックが届いた。

ｋｗｓｋ

医療崩壊した場合を想定して蘇生パックを購入しました。
酸素ボンベとレギュレーターは購入済みなのでコレで効率よく酸素補給が出来ます。

買ったのは中村医科のレスキューセット（成人向け）で割引してもらい6510円でした。

>>431
キャンプ用の持ってるが、本格的なのはかなり場所取るよ。
小さいやつならそれなりだけど、避難生活に使用することを考えると
家族全員が足伸ばして寝れるサイズは欲しい。

災害非難用具は何よりコンパクトが一番なんじゃないかと思ってたけど
ここの皆さんはフル装備なんですか？

予言
今年の７月、日本航空のＢ−７４７が離陸直後、突風に煽られ失速し墜落する。
この事故により乗員乗客４１１名が死亡する。

この空気清浄機ちいさいかな？よさげだが値段がわからん

http://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/fresher.html

>>439
ググレば出るジャマイカ
ttp://kakaku.com/item/21606010326/

>>440

すごい欲しいけど、高いね(´･ω･｀)

【阿鼻叫喚】 四川大地震被災地で新型インフルエンザ流行の恐れ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212210130/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

まぁ中国はどうでもいいんだが、ジャスコのラーメン値上げでﾜﾛﾀ

鳥インフル抗菌、薄めても効果　名古屋の業者製品

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080530c6b3002e30.html

>>444
なんかアミノ酸が抗菌に効くって勘違いな気がする

大豆を発酵させたときに、微生物がたんぱく質や脂肪分を分解してアミノ酸にするときに
出した酵素が、鳥インフルなどのウィルスの殻であるたんぱく質も分解しているだけだと思う。

> 電解水の一種である特殊浸透液を9％混ぜると、抗菌剤を300倍に薄めても抗ウイルス作用が認められたという。

むしろ混ぜてる電解水の効果なのでは。

444と同じ内容の記事
http://mainichi.jp/area/tottori/news/20080531ddlk31040496000c.html
http://www.nnn.co.jp/news/080531/20080531001.html
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=503418005

該当商品はこれ？
http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?itemlist_max_count=30&category_lid=2010&category_item_workfile=nwww4_20080523083552_14276&page_id=4&category_mid=91&category_sid=70&item_sort_key=0&itemlist_start_index=0&seqno=169845&purchase=1

クレベリンのスプレーより安いね。
どちらの殺菌力が上なんだろう？

ハイターの百倍液安いに強力最高

RO式浄水器買えば泥水、海水、砂糖水、おしっこだって純水にできるぞ。

>>447
G2TAMαはセントリスＥ−１という抗菌剤がベースになっている。
関連技術相関図｜株式会社ピースアンドキューズ　←　ここに載っている。
　http://www.peace-cues.com/partner/related_tec/index.html

それで、セントリスＥ−１をググったら。
　開発元　ニッセキ株式会社　http://www.aichi-kouken.jp/membersHP/172NissekiCom/03key1.htm
　　　　　　セントリスＥ−１の写真が出てきます。いかにも業務用の入れ物。
　　　　　　「ニッセキは,上水用圧力タンク･アキュームレーターをはじめ悪臭公害対策に安全な消臭剤･抗菌剤･
　　　　　　防カビ剤の開発､無限の可能性を秘めるエン･プラ等､信頼性の高い精密製品を生産してきました｡」
　　　　　　　だそうです。

飼鳥情報センター　のページにはこんな記述が
　　　　　＞ベンザルコニウムなど陽イオン界面活性剤は、抗菌力は高い反面、毒性も高い物質であるとされて
　　　　　　いましたが、これに穀物抽出エキスを有効に使用することにより、毒性を減少させることに成功しました。
　　　　　　これが「セントリスE-1」（ニッセキ株式会社・名古屋市）です。
　　　　http://www.avian.jp/bird2-4.htm

調べてもセントリスＥ−１がいつごろ開発された製品かよく分からない（意外と古いのかな？）のですが、応用商品は
結構あるみたいですよ。

>>402
その後の色々な動き。

ミニマムアクセス米が、フィリピンへ２０万トン、スリランカへ１０万トン行くようです。
比へコメ支援２０万トン、輸入米を転用…政府表明
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080520-OYT1T00150.htm
スリランカへ支援米…政府、１０万トン程度検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080601-OYT1T00223.htm
輸入米輸出　日本の在庫が食料不足を補う（6月2日付・読売社説）
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080601-OYT1T00691.htm

EUは減反全面廃止案を検討中。
食糧価格の高騰に対応、ＥＵが減反の全面廃止案
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080521-OYT1T00376.htm

EUに追随してなのか、町村官房長官は減反見直しを表明しました。
世界的食糧価格高騰、官房長官「コメの減反見直し必要」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080601-OYT1T00132.htm
>　町村氏は、「世界で食糧不足の国があるのに、日本で減反しているのはもったい
>ない。減反政策を見直していく必要があるのではないか。農地政策の根本にさか
>のぼって今の農業政策を見直すことが、世界の食糧価格高騰（への対応）に貢献
>できる道ではないか」と指摘した。

加藤氏、農水次官が町村氏に反対していますが当然でしょう。『すぐ』同意してしま
っては、減反に応じてきた農家が怒りかねません。


さて今後の食糧事情ですが、四川大地震の影響がどこまで広がるかによって大き
く変わってきそうです。
ものすごく大雑把ですが、中国のコメ生産量は１億数千万トンで、四川省が６〜７％
くらいらしいです。日本のコメ生産量が９００万トンくらい。四川省のコメ生産量と日本
のコメ生産量が同じくらいと考えても、大間違いではないでしょう。
そのくらい中国は大きく、中国で食糧不足が起きると世界に大変な影響を及ぼしそうです。

その四川省では堰止湖からの放水（または崩壊）が終わっていませんし、灌漑施
設の復旧もまだでしょう。秋の収穫がどうなるのか。
それに、凶作だとコメ不足は最低でも次の収穫まで続くうえ、農業用水がどうなる
のか復旧できるのかも問題でしょう。

ちなみに、四川大地震(5月12日)より前の時点でこのありさま。
中国：穀物の密輸出相次ぐ　国際価格急騰で
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080510k0000m030075000c.html

先が全然読めません。

放射性物質汚染でチャンコロ作物終わりでしょ。
金あるやつはこくがいのを買いあさるから
ますます食料は高騰。

素人にアドバイス頂ければありがたいのですが･･･。
業務スーパーの商品が安いのでハイターなどの代わりに使いたいのですが、
希釈の割合など使い方は同様でいいのでしょうか？
漂白剤でブリーチとかいうのは1.5Lで148円、
除菌アルコールスプレーとかいうのは400ccで280円
(エタノール約57%)でした。

こちらも素人ですがブリーチっていろんなメーカーから
発売してるみたいでメーカーサイトで次亜塩素酸の濃度が
わかればどこのでもいいと思います。ハイターは5%と聞きました。
塩素濃度の測定器具も販売してるようですが、そんなものを
購入してると本末転倒ですので除外されますね。
エタノールは57%だとちょっと低いようです。
ソースを探したけど見つからないですが、ウィルスには
たしか70%以上で10秒程度だったと思います。

455さんがレスして下さっていますが、一応こちらも紹介しておきます。
少し下にスクロールすると、消毒方法や消毒剤が載っています。

ttp://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14697710/index.html

テレ東のガイアの夜明けって番組で、
バングラデッシュで飲料水の浄化装置を作ってる日本人を特集してた

まずポリグルタミン酸カルシウムっていう凝集剤で、
砒素やアルミニウムや不純物を固形化分離して、
きれいな上澄みを砂ろ過して雑菌を取り除くってものだった。

緊急災害時水質浄化キット(水10〜20ｔ)が売ってるみたいだけど
値段はメールで問い合わせみたい・・・
http://www.poly-glu.com/product_information/urgent_water_purihication_kid.html

>>457
> まずポリグルタミン酸カルシウムっていう凝集剤で、
> 砒素やアルミニウムや不純物を固形化分離して、
> きれいな上澄みを砂ろ過して雑菌を取り除くってものだった。

上澄みをとっても微生物以下の生物が除去しきれるとは到底思えないんだが。
希釈したハイターとかで塩素消毒するなら別にして…

たき火の缶詰

http://www.mokkouyasan.com/takibi.htm

災害用浄水器の試験


ポリオウイルスを完全に除去することはできなかった．

理化学試験の結果，現行の飲料水水質基準を満た
す浄水性能は確認できなかった．

http://www.tokyo-eiken.go.jp/issue/journal/2000/pdf/51-48.pdf

>>452
追加です。

市場にコメが不足したので、備蓄を少し放出。
政府米（国産米）の販売の試行について
ttp://www.maff.go.jp/j/press/soushoku/keikaku/080527_1.html

農水省が商社を集めて、「穀物等の需給逼迫と国際価格の高騰について」
の意見交換会をやっていたのですが、その概要。
ttp://www.maff.go.jp/j/press/kanbo/anpo/pdf/080602-01.pdf
備蓄に関心のある人には興味深い内容が、たった４ページにまとめられています。
全文おすすめしたいところですが、「備蓄について」のみ転載します。

----- ここから -----
（備蓄について）
○ 中国の粗鋼生産増加等による船舶需要の逼迫やフロートの高騰、穀物輸出国での積
出能力不足による滞船が発生している現状であり、自然災害リスクへの対処や不測時
における消費者のパニック心理発生を回避する観点からも、備蓄はこれまで以上に重
要性を増してきている。
○ 食品メーカーなどにおいては、経営の効率性を重視しなければならず、可能な限り
流通在庫を縮小しているのが現状。現在の国内サイロの容量を維持した状態で、急激
に国家備蓄を増加させると国内の収容スペースが不足し、我が国の港湾での船からの
搬入に支障を来す恐れがある。国家備蓄の充実に当たっては経済性を勘案すべきであ
る。また、国として備蓄用穀物の売買を行うことにより、民間取引にどのような影響
を与えるかも考慮すべきである。
○ 今後の穀物需給逼迫の可能性はこれまでになく強まっており、本来なら１年分以上
などの国家備蓄をすることが望ましいが、現実的には困難であろう。では一方、数ヶ
月という期間では意味がないかと言うとそうではなく、従来農産物は再生可能という
特徴をもっており、ある年の需給逼迫が翌年度に経済原則により過不足調整されるこ
ともケースとして考えられる。とすれば、極端な需給逼迫は端境期に向けた数ヶ月の
みというケースもあり得、その間に備蓄穀物で凌ぐことが重要となる局面も将来考え
られる。したがって、数ヶ月分といった数量でも国家備蓄を拡充する意義は大きい。
○ 大豆についてはＮｏｎーＧＭの確保が難しくなっており、契約栽培してもモノが入
ってこない状況もあることから、ＮｏｎーＧＭの備蓄を一部持っておいてもよいので
はないか
----- ここまで -----

>>455
ありがとうございます。
業務スーパーの商品の濃度を問い合わせているところですが、
花王の白物衣料用ハイターでも100円くらいしか変わらないので、
どちらでもいいかなと思いました。
消毒用アルコールは薬局で買います。

>>456
ありがとうございます。
色々あやふやだったところがはっきり分かりました。

１００均でアルミ蒸着シート売ってて、意味もなく買ったｗ

人口密度の高い政令指定都市の集合住宅に住んでたら、廊下とか隣から菌が
入ってきてアウトかな？　強毒だし。

どれくらいの人口密度の市町村に疎開すれば、安心して家を換気して篭城できるの？

女子高生コンクリ殺人を風化させるな
コンクリ事件の真相
◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆不良仲間の家に監禁し暴走族仲間十数人で輪姦、左記を知る関係者は１００人に及ぶ
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせ、自慰行為を強要。
◆ゴキブリを食べさせる。
◆性器や肛門に鉄棒、ビンなどを挿入。
◆性器や肛門に入れたビンに釘を打ち肛門内、性器内で割った。
◆両鼓膜が激しく傷ついており、最後のほうはほとんど音が聞こえていなかった。
◆小指の生爪を剥がす。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆左乳首はペンチのようなもので潰す。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆ダンベルを１メートル以上の高さから腹部に向けて落とす。
◆揮発性の高いジッポオイルなどを太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆あまりの恐怖に脳が縮小していた。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
◆遺体の乳房には数本の裁縫針が入っていた。
◆監禁中の被害者の様子が撮影された家庭用ビデオテープがある。
◆腸壁にも傷があった。
◆受精していた。
◆固まった血で鼻が詰まり、口呼吸しかできなかった。
◆歯茎にまともに付いている歯は一本もなかった。
◆あまりのストレスに生前頭髪が抜け落ちていた。

http://mh4.mp7.jp/47/seagreen/

55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/02/05(火) 19:12:02 ID:WTzXCWM5
うちは歯科医院併用住宅なんだが、医療関係というだけで
まず狙われる気がする。薬、マスク、エタノール狙いで。
歯しか治せないし、お金もあんまりないんだけどな。

パンデミックになったら、近所のマンションの高層階を借りることも考え中。

こんなこと、不可能だよね

132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/02/06(水) 01:09:25 ID:usyH21FF
田舎に引っ越すか、
田舎の実家に避難するかすれば、
何とかなるって。

最悪、病院の近くに車を止めて車の中で生活するとか。
お金がなければ、誰かと共同で家を借りるのも手だと思う。

田舎の(特に新幹線沿いの地方都市が手っ取り早そう)不動産屋がパンクしそう
急に家を借りるのも、無理ぽそうだよね。
勿論、留守宅はどうなるか分からない。物音で留守なのはバレバレで。

病院の近くに車を止めて＞病人が沢山くるからやめれ、

1 名無しさん＠３周年 2008/06/17(火) 06:02:59 ID:kXEOQ5dJ
米下院は６月11日、Kucinich議員（オハイオ）から出されたブッシュ大統領弾劾決議案（H.RES.1258）
を251対156でを可決した。

　http://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/z?d110:h.res.01258:　

これをいっさい報じないマスゴミ。腐れきってますな。

口コミだからガセの可能性もあるけど、急襲で鳥インフルエンザ発生の模様。

備蓄もいいが、基礎代謝を低下させるのも効果があるぞ。
基礎代謝が２０％下がれば、同じ備蓄でも、１．２倍持たせることが出来る。

食べても太らない人は、確実に基礎代謝が高い。
ちょっと食べても太る人は、基礎代謝が低い。
体温が低い人も、基礎代謝が低い。

基礎代謝を下げるには、筋肉量を減らすことが効果的だ。
パンデミック前から、家に引き籠もって、出来るだけ運動をしなければ、
筋肉が減っていき、基礎代謝が低下するだろう。

筋肉量は簡単に減るが(動かなければ)、脂肪は絶食を続けなければ減らない
むしろ筋肉を減らして同じようにカロリーを取ると代謝できず更に脂肪が増える

一度落とした筋肉は容易には増やせない、悪循環に陥り体を壊す非常時には
絶対に避けなければならない

>>473
>筋肉量は簡単に減るが(動かなければ)、脂肪は絶食を続けなければ減らない
>むしろ筋肉を減らして同じようにカロリーを取ると代謝できず更に脂肪が増える

勘違いしている。脂肪を減らす必要はない。
逆に、脂肪は非常時のために、蓄えた方がいい。

運動不足のデブの方が、食料不足には有利。

筋肉が多く、脂肪の少ないスリムな人は、
食料が無くなると、早く餓死する。

危機にはいろんなパターンがある。　
籠城して飢餓に備えるなら肥満が有利。
だが、暴漢と食料争奪戦にでもなれば筋力があったほうが有利だろう。

ヘルメット
防護メガネ
タオル
ゼッケン(鉄板入り)
軍手
ゲバ棒
安全靴（耐踏抜き性）

一度落ちた筋肉を」増やすのはそれほど難しくないよ
でも、食糧危機の上では志望の方が重要だよね

>>477
自分の体に脂肪溜め込むより、
食用油を冷凍保存でもしといたほうがいい気がする

>>478

脂肪細胞の肥大は、不安定な食料事情を克服するために
進化で獲得した能力だから、バカにしてはいけないよ。

使わなかったカロリーは、脂肪という形で蓄積することで、
飢餓に備えたんだよ。

２型糖尿病も、飢餓に対する適用だと言われているよ。
糖尿病になりやすい人は、飢餓に強いんだよ。

いや。
どっちが良いか？じゃなくって、バランスの問題でしょう。
適度な脂肪に、適度な筋肉。

健全に生き残るには、これが最強なんじゃない？

ピザ気味の自分は1週間、お茶または水のみで
余裕でピンピンしてました。
しかも買い物で何時間も歩き回ったり
スポーツしたりもしましたよ。

いっそ冬眠するってのはどう？

ttp://www.news.janjan.jp/living/0612/0612206790/1.php

脂肪を代謝するには炭水化物が必須。
炭水化物がなければタンパク質（筋肉）を分解して糖新生して、それで脂肪を代謝する。

体脂肪が充分あれば米や小麦粉の備蓄量を減らせるが、ゼロにはできない。
また生体機能を維持するため、一日あたり体重の１０００分の1程度のタンパク質は必要。

ビタミンやミネラル類も必須。

断食しろだの筋肉落とせだの書く内容は変わっても
悪意の臭いは変わらないものだな…

地震スレから誘導されてきますたが、
新型インフルエンザのテンプレに水道停止時や電気停止時用品が書かれていますが、
新型インフルエンザが流行すると水道や電気やガスといったライフラインがストップすることもあるんですか？

メンテナンス要員が人間である以上、たとえライフラインであろうと
停止の可能性はある。
電気水道ガスだけじゃない。
コンビニ、スーパー、ドラッグストアなどの小売業。
鉄道、航空、自動車輸送などの運輸関連。
放送、通信、郵便、銀行、保険、行政サービスなどなど。
止まるまではいかなくとも、業務が大幅に滞るかもしれないんだよ。

だいたい３ぶんの１が出勤できなくなると、
滞る(もしかしたらとまる）といわれていますね、医療もそう
おそろしい。

皆さんはどんなゴーグルを購入されましたか。熱湯消毒できるのがあると
岡田さんの本に書いてあるので探していますが、見つかりません。
ある販売元に問い合わせたら、使い捨てにしろとのことです。

ワクチンを接種してもらうために医療機関に行って、そこで感染してしまうというリスクもあるし。
プレパンデミックワクチンを打ってもらって、あとはひたすら外部との接触を断って籠城。

>>488
ポリカーボネート製のゴーグルなら熱湯でも大丈夫ですよ。

|ω･｀)http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214836903/l50

>>490
本体はそうなんですが、ヘッドベルトが持たないのではと思います。
ヘッドベルトはなにかひもを用意して、交換でしょうか。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

タミフル耐性ウイルスが出て来ている。
http://www.asahi.com/science/update/0630/OSK200806300039.html

このまま通常のインフルエンザでのタミフルを使用し続けると、耐性ウイスルが蔓延して、
いざ新型インフルエンザのパンデミックが発生したとき、タミフルが効かなくなるぞ。

Ｔｰ７０５早く〜

やっと親達が備蓄を意識し始めた。
とりあえず、60食分くらいの乾麺など今度担いで持って行く予定。
半年分の主食は必要と言っておいた。
無駄になっても備蓄は必要と。
後は友達だ。飢え死にする恐怖がホントにあるカモって事を本気にしないんだよね。
病気で死ぬのより、酷い死に方だよ。飢え死にって。

飢え死にしたくなかったら、筋肉を落とし、脂肪を増やせ。
ブクブク太れば太るほどいい。

そして、立て籠もり生活に入ったら、風呂に入るな。
風呂は無駄にカロリーを消費する。

と、特亜の強盗が申しております。

どなたか大幸薬品のマニュアルをアップロードしていただけませんか。
会社名で送付依頼したのですが、送ってもらえませんでした。

どなたか大幸薬品のマニュアルをアップロードしていただけませんか。
会社名で送付依頼したのですが、送ってもらえませんでした。

おまえらごときには２回言わないとわからんだろうから２回言いました。

>>501
そのような恐れ多いことではありません。
書き込みエラーが出たので、もう一度ぽちったら、2回書き込まれていました。
アップロードよろしく。

>>488
×大幸薬品のマニュアル
○大幸薬品のカタログ

マニュアルってなんぞ？
社外秘とかのあれか？

【政治】 "「日本はなめられてるのか」と専門家" 洞爺湖サミット、ファースト・レディーらの不参加続きで★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215155462/

早くしろよ。
２回言ってもわからんのか馬鹿ども。

本性を現したな

>>505

人の名前？をかたるのはやめてくれ！
笑っちゃいました。

アレが社外秘である意味が分からない。
一番作用しているのはクレベリンの販促を促しただけだ。
いい加減賢くなろう。
人間て何度でも騙されるのねorz

http://blog.livedoor.jp/osdy0327/?blog_id=2410931

去年の冬に発生してればよかったんだけどね（今頃はワクチンが完成してる）
東南アジアの鶏インフルエンザ発生地域でタミフルを大量に使用したから
人人型に変異する前にウイルスがタミフルに適応してしまってる可能性がある
タミフル耐性の新型がでればもう終わり

主食は保存が利くしかさばらないからいいとしてオカズはどうしますか?二ヶ月分として
缶詰3x60個そんなに置くとこないんです。

>>503
マニュアルって、ほら、感染予防とか拡大阻止のために、会社ではどういう対
応したらいいですよってのが書いてあるんだよ。カタログじゃなくてマニュア
ルで正解。
１月頃ネット上でうｐられてて見たけど、保存しなかったから俺は持ってない。

米ってどれぐらい持つんですか?(暗所保存もしくは乾燥剤と一緒にポリ袋に密閉)

米用の冷蔵庫に入れとけば長持ちするよ。

玄米なら紙袋（←食害注意）か貯蔵缶（←これ最強）に入れて冷暗所に置けば古古米程度ならなんとも無いぜ。

玄米で脱酸素材入り真空パックで1キロ単位になってるやつを楽天で買った。
普通の米の2倍くらいするけど、玄米なのに無洗米で炊飯時間も普通、味もおいしかった

それって玄米コースがない炊飯器でも炊けるの？

うん。炊ける。
うちは炊飯器もってなくて鍋で炊いてるけど、普通の白米の無洗米と炊飯手順は変わらない
浸水時間も一緒。
白米よりはぽそぽそするけど、玄米特有のぱっさぱさ感はほとんどないよ

楽天で「玄米　無洗米」で検索しても多すぎてどこかわからないから、
店名か検索ヒントおしえてくだされ

わからない

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/hseason/bgenmai.html
ここの赤い袋のやつ、1キロ×６のを買いました

開封済みののペットボトル冷蔵庫保存を推奨してる店だけど、
脱酸素材入りだったら夏場の常温保存で大丈夫か（酸化がすすまないか）をメールで聞いたら
「大丈夫」とのことだった　具体的に何ヶ月・何年もつかはきいてない。
届いたものの袋は写真のと同じように、ぴったり真空状態だった。

ごめん、今商品ページをよく見たら、脱酸素入りで常温保存だと6ヶ月が目安みたい
買ったときは携帯で買ったからそこまで見てなかった
それ以上の長期保存は自己責任だなあ。自分で脱酸素材入れるのとかわんないかも

>>522
半年過ぎたら自己責任なんて、頭大丈夫か？

古々米だって、味が落ちるだけで、病気になるわけではない。
ここの住民の中には、考えすぎの人が多い。

＞古々米だって、味が落ちるだけで、病気になるわけではない。
そんなんあたりまえだろ　人を罵倒する前に文脈よめ文盲

酸化が進まない状態がどれだけ保てるかがわからない
ほぼ真空状態だが完全に無酸素ではないだろうし
わざわざ脱酸素材の入ってる米買ってるんだからうまい状態で食いたいと思ってるだけだ

上手い状態で長期保存は無理。
贅沢は敵。
全く、最近の年寄りは切れやすいな。

【中国】五輪ヨットレース開催地で原因不明の伝染病蔓延か　感染者16万人、死者1251人
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216181744/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

質より量だろ。
玄米300kg備蓄中

災害と違って淫フルは長期篭城が基本だからなあ
やはり量はないとね

いよいよ始まるか？
パンデミック

北京五輪ではじまったりして・・・

東南アジアや中国は要注意地帯として監視しているので、
実は全然異なるところから発生しそうな気がする・・・・

東海地方でずっと地震を言われてる
地震の備蓄とかぶる部分もあるから
取り合えずクレベリンとかマスクとかゴーグルあたりを追加した

電車とかバスとか駅とか病院とか人が集まるところは、
紫外線とかでウイルスが死ぬ空気洗浄機備えとけよ。

>>533
お前が寄付をしろ！

週刊ダイヤモンドで新型インフルエンザの特集やっていて、かなり読み応えがあった。
文藝春秋といい、最近はオヤジ向けの雑誌で新型インフルエンザを扱うことが多い。

一応通常のインフルエンザ対応マスクは常備しておいた
無いよりは良いだろう

クレベリンってのは効くんだろうか？

空気清浄機買っとけ

パンデミックが起こって、この時とばかりに北朝鮮が日本海から
上陸してきたら(上陸して首都を拉致すれば　・　・　・　）。

おまけに鳥インフルエンザにかかった兵隊を使って上陸を決行したら。

アメリカは危なくって、近づかない、自衛隊もパンデミックで引きこもり
だれが日本を守るんだろう（全員引きこもり）。

パンデミック中で店が全部閉まってるときに、トイレットペーパー切れたら・・・・
悲惨だね･････････・・・・・・・・・・・・・・。・・・・・・・・どうでもいいよね。

>>537
空気清浄機は使うな。ウイルス巻き上げて吸引する危険が増えるだけ。
窓を開けて出来るだけ換気し、室内のウイルスの濃度を下げるべし。

>>539
ウォシュレットつければ？

食料だけじゃなくてガソリンも買っときなよ
パンデミック時は電車やバスで移動するなんて自殺行為だからな
一人で移動できる車は最良の交通手段になる
まあ、ガソリンは置いておくと劣化するけどな

>>542
自転車最強

悪戦苦闘ですなｗ

パンデミック時欠勤者最大4割じゃインフラも止まるかもしれんね。

>>545

読売新聞は、今回の厚労省の想定では
　パンデミック中は約１０日間、
　　・電気、
　　・ガソリン、
　　・輸入、
　　・原材料の供給、
　　・物資の供給、
　　・資金調達、
　　・決済業務
　が止まると記事にしてたよ。
　　ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080729-OYT1T00776.htm?from=top

１０日も電気が止まっても仕方が無いよ　ということはやっぱり水道も止まっちゃうのかな
最悪だね。国が認めだしたというのは怖いね。

NHKで新型対策のニュースしてるね。

企業でマスクとか備蓄したりとか
テレビ会議システムとか…
というか発生しても仕事するのかw

マンションだったら停電したらポンプ止まって水道も止まるね。というより水道局の友人が
水道局員が25%欠勤したらやばいって言ってた。

マンション及びビルは停電と共に水道も停止するはず・・・。

クレベリンって効能の程がサイトに載ってないじゃないか
どんだけウイルスに効果あるのか

親ホントいい加減にしろよ・・・
親にいくらいっても「大丈夫だよｗ」の一点張りで
何も対策しようとしない
なんでそんなに楽観的なのか理解できんわ
俺が一人で色々買うしかないのか？

家族一丸でなくとも備えは程度できるし
まず自分から始めてみれば

>>548

ｵﾚの地方では浄水場への見学会で聞いたけど
今は無人でも電気さえあれば動くと言っていたぞ。

うちの田舎は地下水をポンプで汲み上げてる
電気さえあれば水は大丈夫なはず
発電機も買っておこうかな

パンデミック発生から、流通ストップまで、何日くらい時間を稼げるんだろう？

インドネシアでパンデミック発生が確認される→日本に上陸→日本国内で散逸→流通崩壊

これって、一週間以内の出来事かな？
外国でパンデミック発生したら、即備蓄を買いに走らないと間に合わないね。

オリンピック期間中は要注意だな

冬に買ったクレベリン、ただ劣化させるのももったいないので一個使ってみた。

北京五輪に向けて着々と備蓄ちう
でもやっぱ何事もないといいな

まだ8月だからちょっと早いなｗ
9月〜10月になると、そろそろ次のシーズンへの準備が必要になる。

既に準備してる人は、その頃までに、消費期限がきている物資の交換を始めねばね。
全く何もやってない人で、これからやろうと思う人は、10月中には準備完了した方がいい。
なので、今から計画を練っていけば、充分に間に合う、と思う。

俺は、クレベリンを幾つか消費しちゃったので買い増しする。
あと、残念ながらｗ　スプレータイプのクレベリンの消費期限を見ずに買っちゃったので、
それらが殆ど期限越えしちゃってること･･･orz

マスク類は一生掛かっても使えんほど備蓄があるｗｗｗ

米は、今は1ヶ月分しか備蓄してない。腐るから。
10月くらいから徐々に増やしていき、今年と同じ様に、5月くらいから減らしていく予定。
計画書では、1月〜3月の間は半年分（60〜80ｋｇ）備蓄。
3月以降は購入中断で、徐々に備蓄を減らし、真夏には10kgだけ余分に在庫する計算。

小麦粉は沢山買ったなぁｗｗｗ　お陰で価格高騰なんのそのだけど、
実は対して騰がってもないんだよね・・・。ま、まだまだ備蓄はある。

缶詰類は色々と試せる時間があったので、勉強になった。
その結果に基づいて、数年単位で大量の備蓄を進めることができる。

水に関しては、これまで何も準備して来なかったけど、
今年に入って購入したペットボトルは、殆ど全て洗浄して屋根裏に備蓄した。
かなりの量になってるｗ
ただ、水は、実際に新型発生＆日本上陸のニュース以降でも充分に間に合うと思う。

ところで、これで俺は対策初めて2年だけど、本格的にはまだ去年から。
そんな俺の意見だけど、現金を平素から充分に蓄えておくことが肝心かと。
現金というか、災害用に当てる予算という意味。

全く準備していなくとも、10万もあれば、咄嗟の対策は可能だし、
30万もあれば、新型発生の声を聞いてからでも、充分な対策は可能だと思った。
まして50万とか100万とかあれば、タイミングさえ逃さなければ、絶対に大丈夫。
その為の資金を確保するように心がけてれば、特に何も焦らなくても大丈夫かと思う。

【内部告発】HIVｳｲﾙｽの製造に関わった人物から２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hiv/1216337392/l50

1DKで置き場所がないし数ヶ月単位の備蓄なんて無理ですorz。自衛隊が食料や
水の配給に来てくれると勝手に想定。10日ぐらい電気が止まるらしいんでその程度の
備蓄はしてます。10階なんで大量の水と食料を持って上がるのは無理です。マスクは
週一の外出を想定した個数しか用意してません。

五輪終わるまでに一応備蓄の入替え補充をやっておく

始まる前にやるべきかと

よし、今週中にやっておく

俺も再備蓄開始した。
ﾏﾝﾄﾞ臭かったけれど、きちんとリストを作ってあったおかげで、すぐに何を追加すればいいか
わかって助かった。
ちゃんとリスト作っとけよ〜。

【海外/感染症】鳥インフル、集団感染か＝インドネシア北スマトラ州アイルバトゥ村
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218094856/

もしかしてフェイズ４か？

備蓄出来るのは発表までだな。

あげますよ

>>559

あと医療崩壊時の対応として医薬品や酸素ボンベ、呼吸パック
などがあれば完璧ですね。

備蓄結構食っちまったから補充しとくかな。
鰯や秋刀魚の缶詰は酒のつまみに最高杉て困るww

インスタント麺を24食買ってたのが全く手付かずで全て賞味期限切れw
消費できる量を賞味期限を見て買うべきだな…

今、備蓄補充のため買い物にいってきた
結構買い忘れが多いし
いざ、スーパーに行って商品を前にすると
日ごろから培っているもったいない精神が邪魔をして
思いっきりがわるくなる・・・orz

備蓄始めてから、日頃の買い物に行く回数かなり減った
買い物の回数が多いとその度に余計なもん買ってしまうから
自分には好都合だｗ

>>570
賞味期限なんて飾りです。エロい人には（ｒｙ

先ず三人で米三ヶ月分60�s 五�s2000円だから、24000円出費 他に小麦粉 全粒粉 強力粉 トウモロコシ粉、蕎麦粉など、パスタ、宮城の白石温麺など

今、ニュース速報板その他いろんな板で祭りになってるamazonの飲料は備蓄にもピッタリだな。

備蓄の買出しに行ってきますお！
パスタソースいっぱい買ってこよう。そうしよう。

無洗米が便利だね
日本人なら　お米だろう！

５０万円卸して用意したが全然必要なかったさ。２０万円で準備完了。余裕
残り３０万円はとりあえず手元に残しておこう。やっぱ銀行通帳の数字でなくて、現物の札束が手元にあると、なんとなく心強いな

ええ

３万円分の買い物だけでも荷物すごくて大変なのに。

ネットで代引き購入なのでは

いいにゃ、十万円欲しいニョ

>>571
もったいない精神が邪魔をしては、現在の金銭感覚がおかしくなっています。
お金を基準にしているとそうなってしまいます、逆です物を基準で考えるのです。

例を挙げると
1鯖缶≒100円
1kg強力粉≒280円
1コンビーフ≒300円
1クレベリン1kg協力粉≒1900円

100円アイスを買うかな、まて鯖缶が買えるではないか
映画を観ようかな、まて映画（玄米6ｋｇ）、ポップコーン（強力粉1kg）、コーラ（コンビーフ1缶）もするな

冗談でもやってるうちに、購入する物の価格が金額ではなく備蓄品に換算されるようになる、
そうなれば缶ジュース買うのも惜しくなり、備蓄が進むようになります。

>>559
ま、自己責任だが
自分だったらそのスプレータイプのクレベリン、捨てないよｗ

次亜塩素酸（ハイター）もそうだが、液体中に固定するのが難しい物なので
時間が経つと徐々に濃度が下がる。それだけ。

>>583
この糞暑い夏に飲料を買うのが惜しくなって備蓄するだと？
それって単に現在の金銭感覚が強迫観念によっておかしくなってるんじゃねの？ｗ

備蓄も大事だが、今を大切に生きる事もこれまた大事。




とネタにマジレスｗ

ドケチ板ではよくあること

>>584
備蓄品を購入するのに、もったいないという感覚を緩和するてことです。
ムダな出費は抑えられて、メタポ対策にもなります。
それと水分補給は命に係わる常識なので、外出中にそれを惜しむことはないですよ。

それより水筒（ペットボトルでOK)を持ち歩くのが常識でないか？こまめの水分補給ができるし、
地震とまではいかなくても、事故とかで長時間電車とかエレベータに閉じ込められたときに必要。
子供連れの場合は絶対に必要だぞ。
スレッチでした。

「備蓄」とは？という問いかけを、自分にしてきました。

・新型インフルエンザ発生という、過去にも実例があり、しかも多大な人的被害のでる災害が、そろそろ起こる。
・現代社会では、この災害から身を守る術として、色々と案が出ており、その一つが「備蓄」
・「備蓄」することで、大流行期の際に、人混みを避け、感染リスクを下げることが可能。
（つまり、生活必需品を入手する際の、他人との接触を避ける。）


これは、俺の対策リストの序文なんだけど、偶然、これを見た、知人（親しくないｗ）から横槍が入った。

「は？新型インフルエンザ？ああ！聞いたことある！」
「お前、UFOとか好きなんだぁ！？」
「”感染リスク”って？」

・・・orz

ま、たぶん、ほとんどの人がこんな感じなのだろう。過去も未来も。
だからこそ、大流行しちゃうんだろうな・・・ｗ　って思った。

俺は、俺世帯分を充分に備蓄して、この一年で色々と使ってみたけど、その結果を書いておこう。

子供用の解熱剤：タイレノールは優れもの。既に何度もお世話になり、実際に非常に有効だった。市販の座薬より有効だった。但し、個人差有り。
防ウィルスマスク：これも、現実的に有効だった。それぞれ、性能差はあるんだろうけど。
クレベリン：これは正確な検証ができなかったけど、子供がアレルギー反応を起した部屋にクレベリンを設置したら、反応が止まったのは事実。
各種缶詰：事前に食べておいたほうが良い。めちゃくちゃ食欲を失わせる商品あり。（名は伏せるけどｗ）

水や燃料の備蓄はしていない。但し、水に関しては、ペットボトル容器だけ、大量に残してる。
燃料は、これからも備蓄しない予定。（危ないし、最悪はなんとかなるだろうからｗ）

缶詰類は、鯖やさんま、いわしが主流。あと、スパムも主力だけど、野菜やうずら卵も要検討。

経験上、医薬品の備蓄は重要だと思った。特に子供の解熱関連。これは通常時でも必要。
熱サマシートとかは備蓄すべし。そして、そのサポートとなるのが、粉ポカリ。とてもお世話になりました。

まだ、パンデミックじゃないから、死には直面してなかったけど、
この冬のインフルエンザ流行から、真夏の風邪にいたるまでの経験談でした。

ライフラインがすぐに停止することはないとしても
水はあった方がいいと思うな

何らかの原因で断水後必要量を確保できないかもしれないし
地震などの防災対策も兼ねられる

備蓄に気乗りじゃない人には「地震」のほうが効くと思うよ。
そろそろ9/1だから品物もそろってくるしね。

>>589
品物がそろう？

>>590
防災の日にちなんでホームセンターなどで関連商品をいろいろ取り揃えて販売するってことでしょう

>>587
都会に住んでいると備蓄も大変だね。
飲料水は、ケースで一人当たり、５ケース確保してある。
生活用水は、井戸で問題ないし、問題は電気かな。
発電機を使うような事態がこないことを切に願っている。
しかし、家族を預かる身としては、あらゆる可能性を考えて
おかなくてはね。
今日は、オートバイのメンテナンスをしながら、発電機のメンテナンスも
一緒にやったよ。

発電機はガソリンで動くらしいが、ガソリンはどのくらい必要なんだ？

とりあえず一人暮らしなら蛇口付の天然水（賞味期限:09/07）50�gあればたりるかな？

発電機は小型のガス発電機（カセットコンロのガス）ってのもある
スペースに制限のある人には悪くないよ

ガス発電機はカセットコンロガスはもち悪い
やっぱりガソリンだんべ

水タンク10リットル×12＝120リットル
これで三人分の飲料水と生活用水１週間分とします。最低3週間分だと その三倍は確保が必要になります。

ガソリン発電機はガソリンの備蓄が危険だから、ディーゼル発電機を購入して軽油を備蓄する。

水については
これだけあれば長期間万全って量をおいておくのは難しいんだよな
小さい住宅だったら現実的じゃない

スペースやコストから落としどころを自分で計るしかないね

いざとなったら水洗トイレの排水用の水は川から汲んでくる

一軒家の人は水がめを用意しておくのもありだな
トイレに使える

電化住宅のエコキュートや電気温水器は常に３００L超の水を貯めてるので非常時に安心。

>601
雨どいから流れてくる水を一時的にためて、水遣りに使うシステムは
どこかのページで見たことがある。
そういうのを作っておいて、非常時にはトイレに使うのがいいかもな。

>602
晴れが多い地方なら、太陽光発電＆オール電化＆エコキュート最強だな。
故障時のバックアップは何かしら考えておく必要はあるが、うらやましい。

軽油も去年の2〜3倍の価格に上昇しているね

灯油すごいＹＯ！
18�g2500円だってＹＯ！

ちょっと前まで原油1バレルが高くて30USDだったのに

マンション住まいの生活用水の確保に
物干し竿2本の間にブルーシートを張ってベランダから突き出して
受けた雨を集めてベランダの容器に受け止めるって思いついたけど
実際やるとしたら風に負けない重しとかいろいろいるんだろうな。
実用性あるかな。

>>608
世の中には日照権と言われるものが有ってな…
上の階の者が同じ事をするとだな…

分かりました　最上階の一人勝ちですね

609 だけでは何なので

屋上を使って共同使用するなら話は変わってくるかもしれない
住人次第だが…

保守age

遅ればせながら、最近ようやく備蓄を開始した初心者です。
クレベリンは、家族に感染者が出た場合に、その部屋で使うものなのでしょうか？
過去ログが読めないため、わからず困っています。
お高いものなのに、皆さんたくさん買っていらっしゃるし。

>>613
私は玄関に置いておく予定です。
服や靴にインフルエンザ核がついていたら大変なので。

玄関入ったら着ていた服をクレベリン入り衣装ケースの中にポイポイ入れて
そのままｼｬﾜｰで体を洗います。服は翌朝洗濯機でゴーリゴーリ洗ってしまおうかと。

>>614
早速のご返事ありがとうございます。
ウイルスが入ってきそうな場所におくのですね。
備蓄リストに入れます！

>>613
>>614のように帰宅時の衣類の殺菌に使用するため衣装ケースに入れるのもアリですが
玄関に置くのは効果があるでしょう。出来るだけ高い位置に置いてください。
ゲタ箱の上では低すぎます、とさも関係者のように偉そうに書き込む。
理想では全ての部屋、特に家族全員が集まる食堂、居間それと寝室にも必要かな。
たくさん購入してる人は、部屋と期間を考えているようです。

感染者の部屋にも必要かもしれませんが、殺菌できるからと考えて閉め切るのはダメの
ようです、換気が大切ですと書かれています。

過去ログhtml化しました
ttp://www.geocities.jp/id_1fblyqhh0/bichiku.htm

>613
うちでは玄関と病人用の部屋。
玄関は扉を閉じて狭い空間に出来るので、小型のもの。
出来ない場合は、シャワーカーテンで区切れるように準備するなり、勝手口から
出入りできるようにするなり（大人の数だけ合鍵を作っておくとか）するといいかと思います。

クレベリンについて、いろいろ教えていただきありがとうございました。
過去ログも読めるようにしていただき、助かりました。
知識を蓄え、周辺にやんわりと伝えていくつもりです。
まずは、妹夫婦から！

保守age

人いませんなー

備蓄物資だが、地震（災害）対策も含めて考えて
非常時取り出しやすい玄関の収納に置くことにしようかな

>理想では全ての部屋、特に家族全員が集まる食堂、居間それと寝室にも必要かな。

生活空間はｸﾚﾍﾞﾘﾝより空気清浄機でしょう。

同じ職場の女社員に新型のインフルエンザのことを話したらこ
んな会話になった
意外と基地外って近くにいてるんだな

俺「新型インフルエンザが蔓延して大流行したら、しばらくの
間、家から出ないほうがいいみたい。」
女「家から出るなって事？」
俺「家から出なくてもいいように最低2週間分ぐらいの備蓄が
必要らしいよ。」
女「何それ…。それって勝手すぎないっ？」
俺「え？何が？」
女「2週間もカップラーメンや缶詰を食べろってこと？あたし
そんなの無理。」
俺「我慢するしかないんじゃない？」
女「それに家から出れないって事は遊びに行けないじゃないっ
！服とか買いに行きたくなったらどうするの？
　　ランチを食べに行きたくなったらどうしてくれるのよっっ
！！」
俺「てか、たぶんコンビニにも行けないよ。」
女「ほんとありえないっ！」
俺「場合によっては、電気ガス水道も止まるかもしれないらし
いよ。
　　だからトイレの水、カセットコンロ、ろうそく、ライトも
用意したほうが良いみたい。」
女「勝手に止めないでよっ！そんなの困るじゃないっっ！どう
してくれるのよっっっ！！」
俺「困らないように、色々な蓄えを準備しておくのがいいと思
うよ。」
女「で、誰が備蓄の費用を出してくれるの？」
俺「そんなの誰も出してくれないよ。」
女「えーありえないっ。あたし何も悪い事してないのに無責任
すぎるんじゃない？」
俺「自分の生活は自分で守らないといけないということだよ。
」
女「どうにかしてよ！責任取ってよ！！」
俺「さっさと氏ねばいいんじゃね？」

携帯から書き込んだら改行がおかしくなった
逝ってくる。。

ttp://www.amezor.to/cgi-bin/res.cgi?dir=lobby&res=080826193007&ls=50
これ思い出したｗ

>>623
真っ先にお亡くなりになるタイプだｗ
自分の力で生きる気がない思考停止人間は、早々と見切って、放っておくしかないな。

>>623
そんなえさに俺は（ｒｙ

http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20080918-13

人から人に感染する新型インフルエンザ発生に備え、政府の関係省庁対策会議は１８日、ワクチン接種の順位案を公表した。
優先接種の対象は９７の業種・職種で、感染リスクが高い順にカテゴリーを１から３の３つに分類。
最も優先度が高い「１」は、指定医療機関の医師ら１４業種・職種とし、国内外で新型が発生した場合、「１」から順に接種する。
政府は「あくまで１次案」としており、国民から意見を聴いた上で、来年３月末までに正式決定したいとしている。
政府案は、「１」は患者を受け入れる「感染症指定医療機関」の医師らのほか、在外公館職員、新型対策に当たる警察職員など。
「２」は一般医療機関の医師らや、国会議員、福祉介護従事者など３２業種・職種。
「３」は、電気事業者や金融事業者などライフライン維持にかかわる５１業種・職種。
対象者は計１０００万〜１５００万人に上ると見込んだ。「２」はその中でさらに３分類し、優先順位を付けた。
その上で、新型が発生した場合は、ウイルスが特定されるまでのつなぎ用として、政府が２０００万人分備蓄している
「プレパンデミックワクチン」を順位案に基づき接種する。
また、今年度６４００人を対象とし、来年度１５０万人を予定している事前接種についても「１」を優先する。
厚生労働省の専門家会議が２００７年３月、ワクチン優先接種の対象者を示した指針をまとめたが、対象者の中での優先順位や、
対象者の人数までは踏み込んでいなかった。（了）

>>628
「２」の国会議員は大臣クラスを除き「３」にカテゴライズするべき。
籠城していても支障の無い者は一般人と変わらないのだから。

小学生以下も宜しくお願いします。

【汚染米】 小麦の輸入も当面停止…コメ同様の仕組みで輸入されているため
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221803181/
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/09/19(金) 14:46:21 ID:???0
★小麦輸入を当面停止、事故米問題受け

・農林水産省は１８日、外国産小麦の輸入を当面見合わせる方針を明らかにした。
　小麦はコメと同様の仕組みで輸入されているため、残留農薬などに汚染された事故米が
　食用に転用された問題の再発防止策が固まるまで停止することにした。

　政府は、小麦の国内年間消費量の約９割に当たる約５００万トンを米国や豪州などから
　輸入している。農水省は月３回程度、輸入小麦の入札を実施しているが、１８日に予定
　されていた５・５万トンの入札を中止した。

　小麦とコメは、商社を介してほとんどを国が輸入する仕組みが共通している。農水省に
　よると、小麦に関してはこれまで基準を上回る残留農薬が検出されたことはないが、
　水にぬれるなどして品質が落ちた小麦を飼料用に使っている。

　農水省は、事故米問題の再発防止策が固まるのに合わせて、小麦に関しても必要な
　制度の見直しを行い、入札を再開する予定だ。再開のめどはたっていないが、現在、
　国家備蓄の適正水準とされる１・８か月分を超える小麦が積み上がっているため、
　農水省は「供給量が不足することはない」と話している。
　http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/20080919gr06.htm

※関連スレ
・【汚染米】 日本、１３年間も汚染米を輸入…１万トン実態把握せず
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221802084/

新型インフルエンザとのつきあい方
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=20083
PASS：maru

ファイルが存在しません

電車とかで無神経に口も覆わずクシャミぶっ放すアホは屍ね

　去年も来る来るって言って、結局来なかったよねｗ

　ひょっとして備蓄に事故米が混ざってたりしてｗ

　長生きするつもりが、早死にｗ

何度も何度も「時間の問題」と指摘されても
しつこくループする気違いは何者だろう？

備蓄に待望の酸素エアチャージャー追加！
ぶっちゃけ富士山登って初めて酸素ボンベのありがたさを知りましたとさ♪

医療用のボンベが４０％、エアチャージャーが３０％
カニューラなどを追加で対応すっぜ(-∀・)b　いやっほーい！

でもウイルスを殺すうんちゃらの空気清浄機は買わないｗｗｗ

今年も無事玄米４２０ｋｇ備蓄完了(｀･ω･´)ゞ
って、別に新型対策じゃないんだけどね。冷害だった1993年以降毎年のこと。
田舎の一戸建て持ちの知り合いは皆さん、玄米でほぼ一年分は備蓄済み。
農家から直購入だから、汚染米は多分大丈夫だと思うが・・・。
田舎でも、品人バイヤーは一万円上乗せした価格でも買っていくそうな・・・。
なんだかなぁ・・・・
日本人なんだから皆もっと米食べようよ・・・。

>638
キロいくら？

＞639
一俵15500円です。今年の出来はまぁいいんじゃないでしょうか。

我が家も玄米1年分 180�`備蓄完了です。
うちは240円/1�`で購入しました。

米はどうやって炊いてるの？　パンデミのときはどうするの？

新米10.5俵+古米1.5俵＝12俵の備蓄。
古米はビール2本（大瓶）/0.5俵だった。

>>638
農家から直購入ってアリなの？
JAとかがキーッ！って怒ったりしない？
親戚とかなら別なんだろうけど・・・

ヒント：虚言癖

何を備蓄すれば美味しく飽きなく楽しく引き篭もれるだろう？

コンソメ

瓶入りなめこのたぐいて、結構保存効くんだな
買いだめして　計画消費　卵と混ぜて焼いても
結構いける。

瓶入りなめこのたぐいて、結構保存効くんだな
買いだめして　計画消費　卵と混ぜて焼いても
結構いける。

>>646
飢えない事、糖・蛋白質・脂質の３大栄養素がちゃんと取れる事が何より重要。
バランスが狂うと、アレが食べたいコレが食べたいと欲求が貯まってしまうから。
問題は蛋白質。缶詰とかじゃ全然足りないわなぁ。
　　・プロテインを1〜２キロは置いておくことを勧める。
あとは、白米やスパゲッティや小麦粉を単純に旨く食い続ける事を考えていきゃよい。
意外と飽きない物はベーシックなものだよ。
味噌つけて焼いた焼きおにぎりとかバターと醤油のスパとかキャベツだけのお好み焼きなどｗ

安来鋼青砥の鉋と鰹本枯節を購入しました。
鉋は一生物なのでちょっと高いが日本の職人さんへ敬意を評して。
けずりたて、ものすごくおいしいです。おためしあれ。

薬局行ったらクレベリンが大量に入荷してた
商品パッケージが新しくなってた＆ポップの名前が間違ってたから、
クレベリンのバッタ物だと思ったくらいだｗ

>652
あぁ、あれね！私も見比べたよｗちょっとだけ価格が安くなってた気がするけど？スプレータイプの方

>>652
そうなんだ！

この夏、クレベリンにお世話になったんで、買い足すんだけど、
新鮮度合いが測れてありがたい！

ちなみに夏前に、我が家は、全員、高熱を伴う”風邪”に襲われ、
これまでの備蓄品が役に立ちまくりで、
さらなる準備にも、目が行くので、ありがたい・・・。

・・・だからトリとか面倒なんだよ・・・忘れるからさｗｗｗ
ちょっとテストさせてもらうよ？

　　ヽ /
　　（　 ）　ﾁｬｵ!
　 /| || |ヽ
　　∪∪
　／　　＼


面倒臭せぇ・・・
たぶん、前もそうだったけど、あっさり名無しに戻るんだぜｗ

>>650
味噌って意外と長期間持たないんだよね・・・
俺は、小麦粉、パスタ、缶詰のパスタソースが半年分以上はあるｗ
実際、馬鹿みたいに買ったよ。値上げ直前に。ま、1年以上日持ちするみたいだし。
もちろん、各種缶詰も大量備蓄してる。
マルチビタミンも2瓶ほど眠ってるな・・・orz
米は今は備蓄無くなっちゃったｗ　夏は日持ちしないからね。

これからの季節に向けて備蓄を再開せんといかん！と思うと、
働きアリになった気分になる。・・・毎年ｗ

>>657　小麦粉は良い備蓄品だすな。小麦粉と缶詰。

値上げ前に備蓄した小麦粉は節約になった

小麦粉が１０月中旬からまた値上げだよ。
備蓄するなら早いうちにどうぞ。

>>657
ん？味噌は発酵食品なので、腐らないよ。
冷蔵庫に入れておけば風味も落ちない。
賞味期限てぇのはしょうがないから書いてあるが、全然余裕で一生使えるｗｗｗ

純粋なお味噌なら腐りませんよね

最近よく見かける「だし入り味噌」みたなのは傷みやすいかも

よく備蓄関連のスレでチョコレートって見かけるけど、どこのメーカーのどの商品がオヌヌメ？
あとドロップは備蓄に適してまつか？また、ドロップ嫌いなんでパインアメは有りですか？

>>663
消費期限を見て、ローテーションすれば良いじゃない。

↓の風邪薬のCMって、危なくないですか?
プレゼン前夜篇
http://www.ssp.co.jp/cm/staceve/index.html
旅行前夜篇
http://www.ssp.co.jp/cm/stacevefine/index.html
インフルエンザとかSARSとかのパンデミックを引き起こしそうで怖いです。
旅行篇なんて、海外にまで撒き散らそうとしているし…。

ウチは今年大豆を収穫したら味噌は自作する

まずそうｗｗｗ

今日の補充。

リプトンティーバッグ100個入り　298円　2個
エクストラバージンオリーブオイル1000g　698円　1本
こくまろカレー具材充実　98円　15個
ポッカレモン　500ml　348円　1本

具材充実はマジで安い。
本来定価298円のもの。
おいしいし胃に全くもたれない。
また買いにいこう。

米も備蓄がなくなりそうなのでそろそろ買うが
あのニュースになった萌え絵のやつを買うつもり。
面白がってHP見たら5kgは普通の値段だけど
玄米30kgは9500円くらいだった（今は注文停止中で消えている）。
出所がはっきりしてるブランド米がこんなに安いのはなかなかないと思う。
しかも最初から5kgに小分けしてあるし
おまけのファイルも、もしかしたら問題の袋も
ヤフオクで売れば平均コストをさらに下げられる。
備蓄厨には至れり尽くせりだよ。

備蓄…
昨今の汚染米やらメラミン乳やら中国産毒食品やらで、
乳製品や加工米製品やらが怖くてなるべく加工品は買わないで手作りにしてたのに
備蓄するとなるとやっぱり避けられないよね？

今日　NHK　２４：１０からインフルエンザ関連番組あるみたいです

大人ドリル「最強ウイルス」
さまざまなテーマに取材経験の豊富なNHK解説委員が、現代人に備えてほしい知識を、
えりすぐりのドリルの形で出題する。今回のテーマは新型インフルエンザ、いわゆる“最強ウイルス”。
最強ウイルスの基本は?　万が一感染が広がった際に社会はどうなるのか?
　さらに感染症の一種SARDSが発生した中国ではどんな事態になったのか?　
3人の解説委員からの問題に答えるのは、タレントの加藤浩次と磯野貴理。

>>670
マジで！！？？

・・・サン・ミリャンの二つの修道院〜スペイン〜・・・？なんじゃこれ・・・orz


やっぱトリ忘れたｗけど、前に使ってた奴のメモを見つけたのでてすつ。

微妙な番組だったなー
危機感MAXの我々にとっては生ぬるい番組だったわ

あってたなｗ　スレ立てしてた時のは完全に忘れたけどｗ　種籾２ってまだあるんだねｗ

ところで、そろそろ涼しくなってきたから、また米の備蓄量を増やしはじめることにしました。
計画では、10月：20kg　11月：30kg　12月：40kg　1月：50kg　2月：40kg　3月：30kg　4月：20kg　・・・

米びつにあるのとは別に、こういう感じで備蓄します。（去年〜今年もそうしました。）
先入れ先出しです。

為替が大きく動いた（1$＝100円以下ｗ）になったので、輸入品の値段が下がります。たぶんｗ
上手に利用するチャンスかと思われます。

テレビなどで、株価暴落で景気悪化と煽ってますが、株で生活してる人意外は、
基本的には関係ない上に、今回の世界恐慌に、日本だけは奇跡的にｗほとんど巻き込まれないので、
計画を立て、きっちりと備蓄しましょう。

　　ヽ /
　　（　 ）　ﾁｬｵ!
　 /| || |ヽ
　　∪∪
　／　　＼

>>672
まぁ、何事も無く夏になったので、インフルエンザという単語は、
普通の人の脳内からは消えているのですよｗ
自分も殆ど意識しなくなってましたしｗ　各種備蓄が充実してる、というのもありますけど。

しかし、秋-冬と進んでいくにつれて、やっぱ危険な訳で、
今の時期に、計画見直しや補充を行うのは良いことですし、
その切欠になれば、それはそれで良いことかと。。

NHKみたよー。制作者の皆さん乙。
個人的には加藤委員のSARS体験談が興味深かったです。自転車の流行とか、自動車
で窓を開けたとか、新型インフル関連でそういった話をする人は少ないし。

全体的にぬるいと言えばぬるいですけど、「４人に１人が感染する」とか、個人的な備蓄
が必要と言ったのはGJでしょう。今までの番組に比べれば、かなりいい方だと思います。
といいところを探してみるﾃｽﾄ

さすがにこんな台本にOKが出るわけ無いしね。
解説委員：「４人に１人が感染します」
加藤・磯野：「えーっ！？」
委員：「ところで加藤さん。携帯電話を持ってますよね？」
ｶﾄｰ：「えっ！？持ってますけど？」
委員：「電話帳に何件くらい登録してますか？」
ｶﾄｰ：「○○人位かなあ」
委員：「４人に１人とは、そのうち△△人が感染する割合ですよ」
ｶﾄｰ・ｷﾘｺ：「（絶句）」
（一呼吸置いて）
ｷﾘｺ：「あたし携帯持ってない」
以下脱線。

>>675
ﾜﾗﾀｗｗｗ

今は季節的に、「インフルエンザの恐怖」は判りにくいですからね。
また、徐々に盛り上げていって、実際のパンデミック時に、少しでも被害を減らすことができれば、と思う訳です。

>>673
しゃ、社会性低いのぅ・・・日本は製造業で食っているので円高は影響がキツイんだぞ？
じわじわと、おとーさんの会社が潰れたりすんぞ？
米・露・中は資源国だから最終的には復活するが、日本は資源が無いからのぅ・・・

広範囲に影響を食らっている人が多いのが円高なので、あんまり浮かれてはイケナイ。
だまって静かにニヤニヤしながら個人輸入に励めｗ

>>677
社会性云々はそれぞれの立場によって違うのでそういう言い方はどうでしょうね？
実際国内では、マスゴミ報道に一喜一憂せずむしろ国民はしっかり普段通りの生活をして
過剰な買い控えなどはせず、内需を高めることで日本の経済構造の転換を徐々に計っていくことが大事なのでは？
今までこうだったから、これからこうなるではこの国に未来はないですよ。

誤）計る
正）図る

>>677
ごめんごめんｗ
すぐに慌てることは無い、と言いたかっただけで。

>>675
録画見た。
加藤委員の話は怖かったね。話をさえぎられた経済担当解説委員は気の毒だったけど。

＞「４人に１人が感染する」
医学担当の解説委員が感染率４０％以上といってた方が印象に残ったよ。４人に１人感染と
矛盾しないのかな。１回の波で２５％ずつ感染で４回波が来るけど３回目の波が来るまでに
ワクチンが完成して救われるというのが前の国のシナリオ（ワクチンの製造は発育鶏卵）
だったと記憶しているけど。細胞培養でワクチンをつくる時代に入りつつあるけど、感染率４０％は
いろいろやばくないかい？

結果報告しとくねｗ

クレベリン：確かに、風邪が蔓延して、家族中で何度も移しあいしてた時に、
初めて使用した。→収まったｗ　薬が効いたのかどうかは判らんけど。
ちなみに、夏前の1ヵ月半程、家族の誰かが熱を出してる、という異常な状況だった。
病院は３つ掛かった。クレベリン投入後、クレベリンの効果かどうかは知らんが、収束した。

タイレノール：小児用はマジお勧め。大変お世話になった。

以下、好き好きだけどｗ

果物缶詰：◎（基本、何でも美味しい！）
さんまの缶詰：◎
いわしの缶詰：○（なんとなく臭いｗ）
貝類の缶詰：△
シーチキン類：◎
マグロ（↑とは違うやつ）：△
イカ：△（軟骨がそのまま入ってたりするｗ）
コンビーフ：◎（好き嫌いはあろうけどｗ）
スパム：◎（但し、相当塩辛いｗｗｗ水が無駄ぁぁｗｗｗ）
備蓄の安ものパスタ＆パスタソース缶詰（各種）◎　前々おｋ！！


他にも情報頼みます！！ｗ

何の結果報告？備蓄のか？ｗ

しかしコテがうざいなぁ・・・
去年のニュー速からいるけど、おまいのコテは意味が無いし

おもちゃの缶詰:○
ぺディグリーチャム牛肉:○
ぺディグリーチャムチキン:○
博多らーめん缶:?
おでんの缶詰:△
らっきょ:○
牛肉大和煮:○
ほていのやきとり:◎
ぺディグリーチャム野菜とビーフ:◎
ウズラの缶詰:○
アースレッド12畳用:○
スーパードライ350ml:◎
熱燗娘:◎

こんなところでしょうか。

地震防災スレから誘導されて来たけど、パンデミックなんてのもあるんだね。
短期的には地震の方が影響が大きいけど、中長期的にはこっちの方が怖い。
備蓄品はかなり共通する部分があるけど、食料等については必要量が完全に違うんだな。
ちなみに皆さんも地震対策もお忘れなく。

>>683
だから、NGできるようにコテ付けてんですよーｗｗｗ
NGにすれば見えないから気にならんしょ？

age

>>685
自分も阪神淡路の被災者だから判るんだけど、
地震への準備と、パンデミックへの準備とは似ていて異なりますが、
共通部分も多いので、互いに参考にするべきかと。

[相違点]
・食料備蓄量の違い。地震→最大でも1週間分。　パンデ→最悪1年分とか。最低でも2-3ヶ月分。
・インフラ関係に対する対策。　地震→3日〜1週間の備えが必要。　パンデ→比較的、後回しでおｋ。
・道具関係。　地震→様々な防災グッズ＆各種工具類は備えたい。　パンデ→感染防止グッズがメイン。

[共通点]
・何にしても、食料や飲料水の日常的な備蓄。
・医薬品の備蓄。
・混乱時に対する心構え。

どっちも必要だし、そんなに家計を圧迫するもんでも無いから、
普段からコツコツと準備するのが正解でしょうね・・・。

パンデの備蓄食料は屋外に持ち出さない分、長期間の分が必要だけれど
いつも常備している物を買い足す時にちょっと多目に・早目に・・・でも可能だから
家計は圧迫されにくいですね

チマチマ増やしていたんだけれど、それでも置き場所に悩んだりしてます
食料庫が欲しいです

自作味噌上手いらしいが、半年くらい熟成に時間かかるんじゃ？

パンデミック対策の備蓄が済んでいる人ならば、とりあえずは
丈夫な運動靴（登山靴や踏抜板入り安全靴<重いので注意>だと尚可）、
ヘルメットまたは防災頭巾、軍手（出来れば皮製）、ホイッスル、帰宅地図、
シェラフまたはアルミ防寒シート、ホッカイロ、強力ライト
あたりがあれば地震対策もまあＯＫだろうな。

>>681
経済担当委員氏はなんというか…社会インフラを維持する方法など対策が
話題になったときが本当の出番でしょう。そのときの活躍を期待します。

で、色々な数字ですが…

「４人に１人感染」とは、WHOを始めとする一般的な被害想定（attack rate）。
各国政府の対策を見ると、だいたいこのくらいの数字が載っています。

「死亡率６０％」とは、WHOに届け出がされた鳥インフルエンザ感染者数と
鳥インフルエンザ感染死亡者数から計算された数字。
ttp://www.who.int/csr/disease/avian_influenza/country/cases_table_2008_09_10/en/index.html
Total cases 387 と Total Death 245 から、245/387*100=63％になります。
ただし、本当に全部届け出がされているのか？とか色々あるので、解釈が
難しいです。

４０％というのは、なんだっけ？
以前の新型インフルエンザ（1918年のスペインインフルエンザ、1957年の
アジア風邪、1968年の香港風邪）の感染率推計値のどれかだったと思い
ますが、NHKがどれを言ったのか覚えていません。
その手の数字として、11〜49％や10〜42％(USA, depend on age group)
というのを知っていますが、depend on age group。年齢層に依るわけで、
扱いの難しい数字ではないのかな？よく分かりません。

第１波罹患率がどの程度になるかは分かりませんが、対策の方向性
（感染の時期的集中を減らして、医療崩壊をできるだけ食い止める）自体
は大きく変わらないと思いますがどうでしょうか？

>>692
「４人に１人感染」は厚労省が想定している数字。日本国内で３２００万人が感染し、受診者は
２５００万人との想定。
　ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02.html#1-1　Ｑ＆Ａの　I-６

ただし、厚労省の動画の広報資料　ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/や、
外務省が渡航者向けに出している資料を注意深く見ると、想定の数字は一つの流行期間を指していること
がわかる。また、流行性感冒は実際は感染率１００％で発病しなかった人が感染していないと自覚している
にすぎない。
したがって、番組で感染率４０％という数字が出てきたのは大問題です。

大部分の地方自治体は、厚労省よりも低い被害想定で対策を立てているので、インフラを維持する前提が
崩れてしまうのですよ。

７００万人は死ぬのか

>>688
備蓄量・厚生省の推奨は２週間だね。
それ以上は、自分は米とプロテインと油と調味料さえあれば何とかなるぜ！と思ってる。

>>695
米は正直、日持ちが悪いので、小麦とかにした方が良いんじゃね？
プロテインの内容が判らんけど、たんぱく質だけだとﾔﾊﾞｽｗｗｗ

穀物+マルチビタミンという組み合わせなら理解は出来る。

それも重要だけど、まず、感染リスクを減らす為の設備投資（ｗ）が優先なんじゃね？と思う。

>>693
40％についてはおそらく以前からある説の１つだと思いますが、何を指して
いるのか分からないので何とも言えません。

>大部分の地方自治体は、厚労省よりも低い被害想定で対策を立てている
>ので、インフラを維持する前提が崩れてしまうのですよ。

厚生労働省の２５％はWHO,CDCの推計モデルを持ってきたものですから、
・それより低い被害想定をした時点で、対策になってなかった
・WHOやCDC、厚労省よりも優秀
のどちらかでしょう。

各国政府の想定を見ても、15-35％とか10-50％とか幅を持っている例は
ありますが、25％未満だけしか想定しない例は聞いたこと無いです。

新型インフルエンザが発生した場合、どれくらい引篭もっていれば
いいんですか？

>>698
ワクチンを打つまでヒキコモリ。半年くらいだって。死んでしまうね。

ニートな俺でも半年はきつい

>>696

米は玄米で保存したら良いよ。
精米機は1万円ぐらいで買える。

みなさんは、インフルエンザパンデミック発生後どれぐらいで、流通が停止し、どれぐらいで感染者が１００万人を超えると思いますか？

24時間以内

ちょ〜最近、パンデミックとかに興味もっていきなりこのスレッドｗｗｗｗｗｗ俺危機感ないｗｗｗｗｗｗ

大人ドリルでは新型インフルエンザが発生して、世界中に拡散するまで４日といってたから
物流が止まるのもその頃でしょう。
感染者を観測することは不可能。
発病者が１００万人を越えるのは潜伏期間を過ぎた２週間後。それまで全世界で数百人だった
患者が突如として１００万人以上に膨れ上がる。

>>696
米は半年は保たせられる米屋のとっておきの方法がテンプレにあるよ？
（無洗米等の精米後の米を封を切ったホカロン（巨大なｗ脱酸素剤）と一緒に密封して保存。半年は風味がもつ）
ウチは半年分を先入れ先出しで回す事にしてるのさ。

プロテインは勿論、蛋白質そのものだよ。一体何がやばいんだ？？サッパリ分からん。
まさか「メラミン」とか言わないよな？ｗ
糖質・脂質・蛋白質の３大栄養素は生きるうえで絶対に必要だからな。

ビタミンはそもそも体にあんまり必要ないから生成できないわけで、
個人輸入オタだからマルチビタミンの備蓄もフィッシュオイルも山ほどあるが、
蛋白質の重要性とはくらぶべくも無いぞ？？
秋刀魚の缶詰やスパムだけで蛋白質を補おうとするとそれこそ大変な事になるからな。

一回買ったら、そこに置いておけばいい備蓄は簡単なんだよな
マスクも手袋もポカリ粉も缶詰も（期限はあるがタミフルやクレベリンも）

問題は、常にまわしておかなければ使い物にならない食料だ。
ある瞬間は豊富にあるが、ある瞬間は無くなりそうでは困る訳でのぅ。
豊かな食生活の準備を２週間・２ヶ月・半年って増やしてキープしつづけるのは、日常生活上はムリだと判断した。

パンデミックになって、混乱期が終ればそれなりに食料調達の道もあるだろう、と思っている。
それすら供給できない社会になったら、米と味噌などがあるだけありがたいだろうｗ
道が無い時の為にカイワレなどの種などちょっとだけ買った。気分転換の為にｗ

小麦は普段ほとんど消費しない（うどん打たない・パン作らない。お好みだけ）ので備蓄はできないｗ

設備投資なぁ・・・クレベリンを玄関エアロックする為と感染時に使う為に結構大量
衛生グッズ類・薬類の他は、酸素エアチャージャー位だな、買ったのは。

空気清浄機のウイルスコロスって奴とはクレベリンが競合するので使わない。

http://www.myspace.com/themydivinemusic

最強は、広い庭の畑だと思ってる

>空気清浄機のウイルスコロスって奴とはクレベリンが競合するので使わない。

生活空間はクレベリンより空気清浄機だろう。

空気清浄機てウイルスに対して有効なのか？後備蓄がなくなってから、どうするの？

新型インフルエンザが発生したら芸能人とか結構死にそうだな

>>711
正直あのウイルス殺すっていうシャープの空気清浄機、信じて無い。
それが目的の機械じゃないし、１００％じゃないと意味が無いことだから、
あの機械に対して信頼性がないと俺は思っている。仕組みを良く見て思ったことさ。

実際問題、俺の計画での、玄関のエアロック以外の生活空間にアレが必要な時ってのは
家族に発症者が出たときだから、身を守る為には確実な有効性が必要なんだよ。
勿論マスクも換気も全部やるけどさ。次亜塩素酸は不活性化がずば抜けて早いからな。

>>712
世の中の状況を見て、備蓄がなくなら無い様に食いつなぐ。
ウチの備蓄がなくなる頃には、もっと早くなくなっている家庭もたくさんあるはずなので
すごく高くなっているかも知れないが、食料をどうやったら手に入れる事ができるかってのは
既に分かっていると思うぞ？手に入れられないって事も含めてねｗ
ウチはド都心だけど豊かな緑がある場所なので、多分サツマイモを厚生省とかが植えるだろｗｗ

輸入が止まったらそこらじゅうにサツマイモを植えて国民を食わせていくってのが
厚生省の計画だったよな？？ｗ
バターたくさん備蓄しとかないとなーｗ

おっと書いたり消したりしてたからハイターの部分が残っちまったｗ
次亜塩素酸はハイター。
クレベリンは２酸化塩素。空気中での２酸化塩素のウイルスの不活性化がずば抜けて早い。

でも、空気清浄機の仕組みとクレベリンを両方一緒には使えない。お互いで相殺しちゃうから
クレベリンが弱すぎ〜な状態で落ち着くかと。

パンデミックの発生を誰かウオッチしているの？このスレで。
政府発表だと遅いだろうし、テレビやニュースでもかなり遅れるだろうし。

最悪シナリオの大規模パンデミックの場合は、火と水さえあれば
煮沸消毒する形で肉鍋料理が食い放題だろ。

一人用五徳に使える固形アルコールを買ってきた。
とりあえず25gタイプを使ってみたが、一人用鍋、焼き肉プレート、燃焼時間15分〜程度（計ってない）
で、火力も弱くぎりぎりだった。30gタイプも売っていたのでそっちのほうがいいのかなと思った。
購入時は要チェックを。そして事前チェックを。

>>716
なぜココで聞く？ココは備蓄スレ。
同じ板に新型ニューススレも本スレもあるじゃろ？
誰かが書きたいと思えば書くだろうが、他人のチェックを信用もできんから
個々に2ch以外の場所でやっているだろう、と思うよ。

>>718
あれは、見た目にゃ分からんが常に揮発しているので使用期限が結構短いはずだぞ？
一人で鍋して遊ぶ為ならイイが、備蓄には激しく不向き。
備蓄として保つのは、カセット式のガス。個人用のプロパンガスボンベというのも過去スレに出てた。
少しまとめや２ｃｈ派生サイトを読んでから改めて来やがれ！

近所の和食ファミレスの固形アルコールは寿命が来て
すき焼きがもう煮えなくなっていつまでも半生ｗ

>>719
あんたが死ぬ前に、まず言葉遣いをなおしなはれ。

>>718
情報さんくす。
燃料に関しては、ガス供給というインフラ停止を想定してのことだけど、
カセットボンベ大量備蓄も怖いものがあるし、普段がプロパンの世帯でも、
予備を大量に準備することは難しいだろうし・・・。

やはり、「燃える物」を備蓄するのは根性がいるんだよね・・・。危ないから。
前はガソリン備蓄する！という猛者もいたけどｗ
俺は燃料というか、各種インフラに関しては、今んとこ保留中。

あと、発生の情報に関しては、どこかで一報があれば、このスレにも比較的早くに伝わってくると思う。
少なくとも、ここの板は最速レベルじゃないかな？全く何の保証も無いけどｗ

>>719
空気清浄に関しては、あなたに同意。
というか、実際に使った経験上、クレベリンの効果は期待できる、と感じた。
空気清浄機は試してないけど、導入のエネルギーはクレベリンが一番少ないしｗ
空気清浄機を試すにも、安いもんではないからね・・・。

あとさ、まぁまぁ、情報交換スレなんだから、何度でも同じ質問レスはあるよｗ
このスレだって、パート９ｗ　何回も何回も繰り返される質問と回答はあるもんだす。
そんな何度も繰り返される問答も、時間を経ると、答えが変化することもある訳で、
決して無駄では無いかと思われますので、シーズン前の今は、もう少しマターリでいきましょうぞｗ

言葉足らずだったので補足。

拙者が備蓄してたクレベリンを初めて使ったのは、今年の夏前というか梅雨時期。
家族が全員、激しい咳に悩まされ、微熱も続き、複数の病院で診察投薬を受けるも改善されず、
なんと！１ヶ月以上に渡り、その状態が続いたんですおｗ

長雨で、古い家屋である我が家は、ダニなどの発生とかにも悩まされてた時期で、
家族の体調不良の原因も、これらのハウスダストや、様々な菌類もあるんじゃね？
ということになったのさ・・・。病院の検査では、何の問題が無かったから。
で、対ダニ用の掃除や消毒、防虫剤散布などを、神経質なくらいに徹底的にやり、
考え付く限りの、できることは色々やったけど、時期的に、湿っぽいし、暑苦しいし・・・
グダグダになっていたんだけど、クレベリンの備蓄を思い出しｗ

初めて使った。使い方として適切かどうかは知らんから、知ってる人がいれば修正希望だけど、
当時、何度もクリーニングしたエアコンの送風口付近に設置。エアコンは、頑張って天井近くに噴出すようにした。
蒸し暑い時期だったんだけど、これで、寝室全体を冷やす＆クレベリンの効果も上から下へ。
もちろん他にも、家のあちこちに設置。全部で5つ使った。

ここまで１ヶ月以上も悩まされてたんだけど、１週間以内に全員が完治した。

クレベリンの効果なのか、病院からもらって１ヶ月以上飲み続けた薬の効果なのか、
元々から、これくらいの期間で治るものだったのか？それは判らんｗｗｗ

お守り的には、今後も頼りたくなるのは確かだった。という体験談でした。

ちなみに、これが、新型インフルとの戦いだったら・・・我が家全滅だったな・・・orz
良い予行演習になった、と思ってるｗ

>>722 ご家族が風邪をひかれた時を新型インフルエンザと仮定した場合、何かこれも備蓄しておけばよかったという物はなんですか？是非聞かせてください。

>>723
何が必要かと問われれば・・・（備蓄では無いけどねｗ）
「判断力」と「決断力」は相当必要ｗｗｗ

このスレの住人でありながら、5月超えたらインフルのことなんざ意識の外。
蒸し暑い梅雨時期だったので、ゲホゲホゴホゴホやってんのに、マスク装着なんて気付きもしない有様ｗ
高性能マスク、イソジン、クレベリン、その他、超重装備なのに、何一つ使わずにオロオロと・・・orz
初期の2週間は病院にすら行かないし、連れて行くことも無かったし・・・
（初期は熱が微熱だったし、咳以外の症状も無いので、軽く考えてたｗｗｗ）

備蓄品で、実際に役に立ったのは、粉ポカリ。これはマジオヌヌメ。
家族全員、結局、一回は高熱を出したりもしたんだけど、その際、特に親が倒れてる場合、
この、子供にでも簡単に作れるアルカリイオン飲料にどれだけ助けられたことか・・・。

あとは、小児用のタイレノールも活躍した。病院に行くまでの、子供の安全な解熱剤として。

ああ、そうそう！本当は布団だけど、そんなに備蓄できる品物ではないｗので、シーツというか、
でっかいタオル的なもの？（シーツ的に使えるくらいでかいやつ）があると、湿った寝床からは開放されるかも。
我が家の場合、子供優先で布団を取替えた。熱が出出すと汗びっしょりなんで。（ダニ対策の後ね。）
嫁は小さい子と一緒に寝るので・・・結果、俺だけ湿っぽい布団で暫く我慢したｗｗｗバスタオルとか一応敷いたけど。

あー、あと、俺のレスがウザい方は、コテをNG登録してね。その為だけのコテだから。。。

>>724
ああ、長文過ぎて、しかも大事なことを書き損ねたｗ

粉ポカリ（粉に限らず）だけど、1袋＝1リットル。
これって、以外と重要。一般家庭なら計量カップくらいあるだろうけど、
学生とか独身男（料理しない）とかだったら、意外と1リットルの計量は難しいかも。
1リットルのペットボトルはあると非常に助かると思った。
高熱でフラフラしてる時は、計量カップで地道に測るのがきつい場合があるｗ
→大抵は200mlなので、5回だけど、40度近く熱がある状態だと、途中で何杯入れたか判らんようになるｗｗｗ
実際、俺は何度かやり直したｗ　しかし、これがかなり辛くて、止めそうになったんだから侮れない・・・

それと、ペットボトルで作る場合、じょうご（漏斗）必須ね。無いと最悪作れないからｗ
もちろん順番は、粉→水。逆にすると、じょうごに粉がくっついてどうしようもなくなる。

我が家は、口の広い容器を普段からお茶入れに使ってたので何とかなったけど、
その容器は1.5リットル容器だったので、計量カップで測りながらやった。

ポカリについて。
専用のスクイズボトル(粉一袋付きで)があります。
あれは役に立つ。

肝心なことを 書き忘れた。
>>722さん、参考になりました。
ありがとうございます。
お子さんでも、においは大丈夫だったみたいですね。
自分が体調不良のときに、普段気にならないにおいが鼻につくので、その点がきになってました。

>>725
自己レス・・・（粉に限らず）ってなんだよｗｗｗ
書きたかったのは、1リットルなんて速攻で消費してしまう云々かんぬんｗｗ書きそびれてたｗ

>>727
クレベリンの匂いは、「これからしばらくはプールの匂いがするけど気にするな！気持ち悪くなった場合のみ言って来い！」
という大本営発表をしといたからかもです。
我が家では、私の発する大本営発表に逆らうことは不可能なルールになってますのでｗｗｗ

実際は、気になるくらいの臭気の場合、気にならなくなるよう蓋を何度も調節しました。
（起きてる状態で、部屋の真ん中に座って、鼻に神経を集中させて、暫くしてやっと嗅ぎ取れる程度）

＞でも、空気清浄機の仕組みとクレベリンを両方一緒には使えない。お互いで相殺しちゃうから
クレベリンが弱すぎ〜な状態で落ち着くかと。

これって科学的根拠あるのかな？いや、こちとら化け学が全くだめなもんで。
シャープの例のは去年から使ってるんだけど、カビには確かにきく。あと、家のもんが
風邪ひかなくなったからある程度は効くと思う。
ことしはこれにクレベリン足して、新インフルエンザ対策の要にしようと思ってたもんで
効き目が、相殺されるなんて驚きだなあ。

>>729
シャープの「除菌イオン」とやらｗは、ウイルスやカビや埃と出会った途端に分解して消滅するだろ？
同じく、2酸化塩素と出合った途端にも分解して消滅するんだよｗ　（お互いが相殺）
もともとシャープの「除菌イオン」とやらｗは、
消滅が普通のオゾンよりうーんと早いから人体に有害ではない、としているシロモノだしね。

コレで納得ができないなら、君はシャープにメールをして
新型インフルの時に、こういう使い方ができるかと尋ねるべし。

初期のスレでシャープや大幸薬品にメールを出して聞いた奴もいた。
併用しないでくれという解答が来ていたよ。

ジュセリーノの新型インフルエンザ★宮本辰彦提供
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1224069617/

新型インフルエンザH5N1が人間に感染しだし
　　２０１３年までに７３００万人の死者がでるでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙジュセリーノ予言

新米を１００�s予約してきた。小麦粉も５０ｋｇ購入。
この備蓄が大活躍しないことを祈る。

＞７３０
丁寧な解説ありがとう。まだ、クレベリンと件のシャープ製品を
一緒に使ったことはないんだけど。パンデミが起こった時にはこれで
一応家の中は殺菌できると思ってたもんで（汗・・・
大量に仕入れたクレベリンどうしよう。

倉庫に塩100kgあるけどあまり意味ないな

朝日新聞朝刊にパンデミックの事が、備蓄についても含めて書かれていた。
このスレの住人にとっての新しい知識は、一切書かれていないけどね。
案外、書いた記者はこのスレの住人だったりするかも。

>>733
空気清浄機を部屋数分購入した訳ではないでしょうから、空気清浄機が無い部屋や玄関やトイレ、
風呂場など、クレベリンが活躍できる場所は沢山あるかと。。

実際、クレベリンって、広さにもよるけど部屋に2〜3個とか使って、2ヶ月で交換だから、
本気モードだとかなり沢山消費しちゃうんですよね・・・しかも保存期限あるしｗ
経済的にはかなり効率が悪いことは確かだと思うけど、手軽で有効（っぽい？）なんですよね・・・。

>>734
無いよりはあった方が良いんじゃないでしょうかｗ
種籾スレの世界に突入したら、大金持ちかもｗｗｗ　　金に意味が無い世界かもですがｗ

>>735
割と、定期的に出てくるようになりましたな〜。
徐々に啓蒙されていけば良いな〜、と思うです。

>>735
２ちゃん以外のネット見ないんですか？

>>733
停電があるかもしれないから、クレベリンを使う局面は出てくる。
あと、外出時の上着を玄関に隔離して消毒するときにも使える。

それで、前に岡田女史が空気清浄機は床に落ちたウイルスを巻き上げるから
使うなといってなかったけ？空清は高い場所に設置するの？

>>733
パンデミックが起こっても、玄関での帰宅者の殺菌などはクレベリンとハイター使って、
感染者が家族にいない場合は空気清浄機を普通に使っとけばいいんだよｗ
感染者が出た場合はクレベリン使用（病室・トイレ・洗面・風呂場は必須）。

ま、そもそもクレベリンは使用期限が2年だから気をつけないとなｗ

>>732
お宅だと100キロの米は大体どれ位の期間もつの？

７３３です。↑クレベリン活用法ありがとう。無駄にならないように使うよ。

今日は、備蓄用にグリコのキャラメルの缶詰とマリービスケットの缶詰と
ハンドタオル代わりのティッシュ式キッチンペーパー追加。

そう言えば！　>>740さんのレスで思い出したけど、消耗ペーパー類！超重要なんすよねー！
トイレットペーパー、ティッシュペーパーなどの、日用品の中でも割と使用頻度が高い消耗品は、
普段から数か月分を備蓄しておくように心がけると、経費節減にもなりますお。
ちなみに、トイレットペーパーは、他の全ての代用として使えるので、
優先順位の最上位はトイレットペーパーです。

絶対に使うし、どんどん減るものだから、安売り現場を見つけ次第、必ず確保。
「まだ残りがあるから・・・」という躊躇は駄目。必ず確保が原則。

もう置き場所が無い・・・という状態になってから、やっと確保中断が許されるｗ

備蓄の最優先は水（お茶でも可）だろ。
近くに飲用可能な河川か湖沼でもあれば無視していいけど。
その次が食料かな。

カイジがパチンコ編で使った水袋ってどこで売ってるの？

最優先は水だよね。
ミネラルウォーターは買っておくとして、
貯水タンクと浄水器があると心強いかな…。
パンデミック中も雨は降るだろうし。。

水道はそう簡単に止まらないだろ。
どう考えても最優先は食料。

水道は無人でも稼働するから
そう簡単には停まらない

>>746
浄水場のポンプを動かす電力、燃料、
消毒のための塩素の輸送トラックが止まるんだよ

誰に言う訳でも無いけどｗ一応、>>741で、トイレットペーパー最優先って言ったのは、
「消耗ペーパー類（そんな言葉は無いけどｗ）＝消耗しまくる使い捨ての紙製品」の中の話ね。
全備蓄品の中での最優先じゃないから。

水というか、インフラ関係は、優先度は低いなー＞俺ｗ

世界のどっかで新型インフル発生が確認され、それがパンデミックとなり、日本上陸も確認され、
自分の居住する地域での大発生が見えてきたら、水道ひねって、水を出来うる限り貯めまくり、それを延々と続けるだろうけど。

電気とガスは基本的に諦めたしｗｗｗ　電気は無理だし、ガスとか燃料系はリスクが高過ぎるからね・・・。
余裕を持った暖房用の灯油備蓄とか、車のガソリンは常に満タンとか、
多少は何とかなるけど、そのレベルの大災害に発展しちゃったら、
どっち道、他のありとあらゆる面でどうしようもなくなるからね・・・ｗ

どっちにしても、準備できる人はやっておいても損では無いのは確かか。
要は、優先順位をどうつけるか？が重要で、それは個人個人の判断でしかない、というありきたりな結論になるがｗｗｗ

地震などの突発的な災害用は別途で考えた方が良いかと。（共用できる部分も多いにあるけど。）

パンデミックの規模によっては、インフラ関係も止まるだろうな。
地震と違って、突然に水道や電気が止まると言う事は無いだろうけど。
パンデミックと地震、両方いっぺんに来ちゃったら、最悪だけど。

>>747

電力も無人で発電するし
塩素も輸送の優先順位を考えたらそれはない。

>>750
>塩素も輸送の優先順位を考えたらそれはない。

その根拠は無い、有ったら挙げてくれ。
今現在プレパンデミックワクチンの接種は始まっていない。
塩素の輸送を守る具体策など何も無いんだよ。

雨水はもちろんのこと、公園の水たまりだって濾過してから次亜塩素酸で消毒すれば飲める。
食料はそうはいかない。

必要度と同時に入手の困難さも考えに入れて備蓄の優先度を考えるべき。

ブリタってポット型浄水器って
雨水を次亜塩素酸ナトリウムで消毒したあとの浄水に使えるかな

>>749
インフラが止まる時には、私たちにも分かるから準備期間があるわなぁ
水は優先順位は低い。

>>753
使えないと思われ。
ハーレーなら使えるが。

>>753
ん。ふつうにつかえるんでないの。
ブリタが何者か知らなかったのでぐぐってみたが使えない理由は思い当たらなかった。

ためた雨水を太陽熱で蒸発させてビニールで受けて蒸留するって
実際のところ実用に耐えるのかな。
かなりきれいになりそうな予感がするんだが。

>>756
何かを燃やして煮沸させ、蒸気を冷却すれば、もっと効率良く飲めるような。
というか、その状況は文明が崩壊してる状態なので、種籾スレでやりましょう！ｗ
あっちはあっちで、そういう状況を妄想して楽しみつつ、余計な知識を蓄えることもできますから。

>>751
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080804/bdy0808041711001-n1.htm
これって中止になったの？「行われた」という完了形になってるけど・・・

俺は、てっきり、
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080704/trd0807042344020-n1.htm
↑の記事を見て、日本が世界初の快挙をやりやがった！と関心したもんだけど。

関心×→感心○だなｗ気にしない気にしないｗｗｗ

既に日本でも数人死者が出てるっていうのはデマなの？

>>759
何のお話だすか？

>>760
新型インフルエンザが。
まだ日本では出てないのかな？

>>761
日本というか、まだ世界のどこにも、いわゆる新型インフルエンザは発生してないです。
少なくとも公には確認はされてません。
今、死者が増え始めてるのは、鳥インフルエンザかと。
本来は鳥の病気なのに、ヒトに感染して、高確率で死者まで出すので注目されてる訳ｄす。
これが、ヒト型へ変異して、ヒト→ヒトに感染が始まると、「ようこそ！新型感染症板へ！」となる訳です。
なので、今はまだ、焦る必要も無いし、全然大丈夫なのです。

>>741
うちはスーパーとかに置いてるフリーペーパーを読み終わっても捨てないで、将来くるであろうオイルショック用に溜めてる。
段ボール３箱分くらいになってる。

>>750
国（厚労省）の見解では、電力、ガス、水道も止まる。
だから水の備蓄を推奨しているわけだが…

その根拠の無いデマはどこから来てるの？

期間の明記が無い話など無意味だ
64万人という数字もしかり

>>757
「感染リスクの高い職業から選ばれた計６４００人」と
書いてあるようだが、その中に塩素を輸送する職業が含まれるとでも？

繰り返すが「今現在」ライフラインが止まらないとする根拠は何も無い。
そのための準備は出来ていない。

そりゃ飲料水も備蓄するに越したことはないが、
食料など最重要備蓄がおろそかにならないように。
水の優先度は食料より下だ。

>>766
おー！そうか。悪りぃ悪りぃ。
でもさ〜、

>>751の、
>　その根拠は無い、有ったら挙げてくれ。
>　今現在プレパンデミックワクチンの接種は始まっていない。
>　塩素の輸送を守る具体策など何も無いんだよ。

これ読んでも、「塩素の輸送を守る人特定の、ワクチン接種の話」だとは気付かんかったんだぜｗ

インフラに関しては、というか、基本、全ての備蓄の優先順位は個々でそれぞれ自己責任でってことだわな。
このスレはもちろん、あちこちで色んな意見が出されて、それらに接した人が、
どう結論を出し、どう動いていくか？　その判断を下す材料を互いに提供していくスレでもある訳だし。
そして、それぞれの結論なんてコロコロ変わっても良いんだしね。

ゴミ袋ってハザードマーク付のほうがいいの?

>>764
ソースは？

インフルエンザ流行ったら
全く外に出られないから備蓄？
外出は可能だが食料生産輸送が止まるから備蓄なの？

あぼーん

なったらなっただよ
死ぬ時は寿命とあきらめなよ

>>773
「覚悟の備蓄」ですね？判りますｗ

>>771
できれば、外出したくないけど、完全に篭って凌ぎ切るのは難しいかと思ってます。
もちろん、周囲の状況をよく見て、判断しなけりゃ駄目でしょうけどｗ

各種インフラはもちろん、食料生産や輸送が完全に止まって何週間も経過するような事態にはならない、と考えてますが、
例えば、2ヶ月分とかの食料が手元にあれば、精神的にはかなり救われるかと。
最悪、少なくともその期間は篭れる訳だしｗ

本気で収束まで篭ろうと思えば、2年分とか必要になるような気がしてなりませんけどね・・・。無理でしょｗ

我が家の備蓄は、万が一、実際にパンデミックとなり、それまで準備を全くしてなかった人々が、
マスコミ等の情報によってパニックを引き起こし、一時的な物不足や、必要な物資の異常な価格高騰があると、
かなり焦るだろうし、それらを入手する為に無理して人混みの中へ特攻するのを避ける為、ですかね。

マスコミの情報によってのパニックっていうのは、かなりの確率で起こる
と思うよ。
阪神の震災のときに、大阪はほとんど被害のなかった地区でも、カップラーメン
パン、おにぎり等が店頭から消えた。
それまでもしもの時の備蓄なんて考えもしなかった人たちが、大きい余震がくるかも
いきなり備蓄買占めを始めたからだ。
平時の今だって、ちょっと、マスコミで取りざたされるとバナナが店頭から消えるぐらい
だからね。

これだけ流通体制が整っていると在庫を多く抱えないからね。
有事にはそれが仇になるってことだな。

>>775
んだね。
拙者も、阪神大震災で思い知った一人。
車が駐車場から出せない、電車は動いてない、自転車こぐにも道ガタガタｗ
近隣の店は全滅＆何も無い。でも、腹は減る訳でｗ
3時間ほど歩いて、比較的マシだった身内の家まで行って食料を分けてもらったりね。
直後に、それまで持ってなかったリュックサックとか買ったわｗ
本当はリュックより食料なんだけどさｗ

俺なんて、親戚の大半が徒歩圏内かそれに近いエリアに住んでいるから、
何かあったら親戚は頼れないんだよな。しかも近い割に結構疎遠だし。
もっとも若いのがあまりいないから、犠牲は少なくて済むかもな。

そういう訳で、普段からの準備と心構えって、大切なんですお。
>>778氏の仰る通り、身近に頼れる人が居ない場合など、本当に途方に暮れるんだすよ。

それが、独り身だったら、ギリギリまで我慢できたり、最悪は色んな強硬手段にも出れる。ところが・・・
小さい子とか抱えてるとさ・・・そんな余裕など微塵もないｗ
直に「腹が減った」「喉が渇いた」と泣き叫び、「暇だ！」「退屈だ！」となる。ま、後半は厳しく取り締まるとしてもｗ
もちろん、独り身であっても、肉親の安否は気になる訳だし、備蓄がある方が、無いよりは安心な訳で。

最悪、地震などの災害用の装備一式（食料＆飲料水3日分とか、各種道具類など）程度は、
やっぱ、ある程度準備しとくと便利だと思うよ〜。
あの経験以降で、子供を授かって以来、常に準備を怠れないし、
脳内避難訓練はもちろん、実際に体を動かしてのシミュレーションも年に1回はやってるｗ

ちなみに、震災時の思い出だけど、カップ麺の買い置きは超助かった
ガスは暫く止まっちゃったんだけど、水道は止まらなかった。
電気もかなり早くに復旧した。電話はちょっとかかった。
火を確保するのは、安全面さえ考慮すれば、何とかなるもんだ！と感じた。

ちなみに・・・
絶　対　に　家　の　中　で　火　を　炊　い　ち　ゃ　駄　目　だ　ぞ　！!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
最悪、ガス漏れ中だったり、うっかり他へ引火したりすると、近隣巻き込んで大惨事だから。

>>771
世界がパンデミックになったら
日本の輸入する港がたったの4つに制限されることになります（コレは確定）。
そうすると今まで見たいなペースで輸入ができないので
必然的に国内市場からモノが消えます（コレは推定。備蓄米などを放出すると思われ。かびてるかもだがｗｗ）

てことらすぃよ、情報提供者さんによるとね。

>>774
んとね、あんまり分かって無い事まで全レスしないで。間違い多くていくない。
全レスするならまとめサイトとかちゃんと読んで頭に入れてよ。

>>779
震災時のあの早い電気の復旧がかなりの火事（ガス引火）を誘発したと言われているから
これからの災害では電気はガス漏れの確認済んでからの復旧になると思われるよ。

つまり電気は比較的遅くなる。ガスが止まっている地域では電気の通電はされないはず。地震の話ね。

>>780
おお、さんくす。
えと、間違えてる部分があるんだろうとは思ってるから、
そこんとこ、指摘して下さいまし。

ていうか・・・今更、まとめサイトとか言われても、ちょと困る・・・（ ´・_・｀）

>>783
まとめサイトの内容も頭になくて適当に全レスされても困る。

なんかえらい怒られちった（ ´・_・｀）
ごめんねごめんねー

いまNHKでやっていたが新型インフルエンザの抗体マスクができるらしい
ダチョウの卵から抗体物質を取り出して、マスクに浸みこませて作るらしい。
これも速く手に入れておこう。

１１月上旬からセブンイレブンでクレベリンが買えます。（まじで）確か980円
あと来週あたりからダイワボウだかのマスクも売ります

なんで今年に入ってみんな急に対策するの？
産経でも報道しはじめたし、急にどうしたの？

>>787
おお！それはいいね。
通販で買うのが大変だからクレベリンを風呂場に置きたい（カビ対策）けど
躊躇してた。１１月になったらさがす

>>788
動物的カンだろ。
案外、正しいかもよ。

厚生労働省のインフルエンザ予報って、毎年何故か外れないんだよね。
今年どの型のインフルが流行するか、未然に判っているんだ。しかも抗体を
先回りして入手してその抗体からインフルエンザワクチンを製造するという。
毎年毎年、それの繰り返し。あの人たちだけは、本当に真っ先に情報を得るんだろうな。

とりあえず従来のインフルの予防接種はしといて問題ないのか？

やっといて損はないだろ

>>791
実は順序が逆だったら怖いな

>>788
>なんで今年に入ってみんな急に対策するの？
ここの住人の多くは去年、一昨年辺りから対策を始めてますよ。

>産経でも報道しはじめたし、急にどうしたの？
マスコミ各社は数年前から報道してますよ。

結論：貴方が急にこの問題に敏感になっただけです。
心配なら対策を始めてみてはいかが？

>>792
何も指標が無い以上、我が家も全員で打つ予定ですよー。

ああ、拙者の意見をウザい！と感じる人もおりますようなので、
ご自身で、色々と調べることをお勧めしますよー！

確かにクレベリン風呂場に置いていたらカビが消えた。
風邪も一度ひいたが、クレベリン置いてから、軽症ですぐに完治した。やはり、細菌を寄せつけないのかな

>>789

全店舗入荷するかは不明
友人情報なので
ちなみに友人には
『買うよ』って言ったら
じゃあとるよー（商品案内くるらしい）

また聞いておくね〜

>>797 教えてください、クレベリンは薬局やドラックストアーで買えるんですか？あと値段はいくらぐらい？
自分は、食料や水等の備蓄はしましたが、薬品は無知なもので、まあ外用薬品はあるていど、用意はしましたが、クレベリンはしてないもので、よければ教えてもらえませんか？

>>799
商品名までわかってるんだから
自分で検索してみましょうや。

クレベリン、最近ＤＳで目立つ所に置き始めた。スプレーしか買ってないから
置き型も準備しよう。

クレベリン
カインズホーム内薬コーナーのオヤジ（←超愛想悪い）に聞いたらナイと言われたが、
レジのそばの棚にジェルタイプのアルコールと共にクレベリンゲルが
ちゃっかり並んでいた。すごく探したよ。

クレベリンを質問した者です。
確かに、除菌用スプレーと置き型のクレベリンがあるみたいですね…やはり籠城するなら置き型がいいのかな？しかし外から帰ったら、スプレー型が必要？う〜ん、どうしたものか

＞８０３
両方買うという選択肢があるよ。

ちなみに自分は置き型はいざというとき家の各部屋における分は用意した。
ためしにひとつ使ってみようと思うのだが、これって部屋に置いてある金属が
錆びたり、服やカーテンの色があせたりするのだろうか。
非常時には、もちろんそんなことよりウィルス撲滅だけどね。

日立や東芝なんかが販売している光触媒蛍光灯は概出？

＞可視光で反応する光触媒にて消臭効果の蛍光灯・蛍光灯４本で8―10畳用
空気清浄機相当＞
東芝の照明事業子会社、東芝ライテックは点灯時に周囲を消臭できる蛍光ランプ、
蛍光灯を12月に発売する。表面に光触媒の微粒子を塗り、内部から出る光に反応
させて悪臭の原因物質を分解する仕組み。酸化チタンを主成分に開発した光触媒
を照明機器に応用する。一般的な光触媒は紫外線と反応して消臭効果を発揮する。
これに対し、新開発の光触媒は可視光で反応するため、紫外線が少ない照明の光
でも消臭効果を出せる。出力20ワットの蛍光灯４本で、広さ8―10畳用の
空気清浄機の消臭能力に相当する。まず蛍光灯と蛍光ランプを商品化、ランプの
かさ部分など照明器具にも消臭機能を付けていく。価格は家庭用の標準品で1個
2000円程度と、通常の蛍光ランプや蛍光灯の最上位製品より10―20％高くする。
2005年には50億円の売り上げを目指す。
＊東芝ライテック／8月16日/日本経済新聞

ウイルスの殺菌、分解作用はある程度期待出来るみたいだけど・・・。

>>804 そうですね、やはり全ての部屋分は必要ですね。
しかもスプレータイプは外泊から帰って来た時に使えば感染を防ぐ効果があるみたいですし、パンデミックが来たら引き籠もる事だけで生き抜くには難しいですし、まあパンデミックに限らず地震や広域災害の部類は衛生面や情報確保は生命線ですし

>>799　>>803
テンプレに載ってるまとめサイトにないかな？
最初の頃は皆で試行錯誤して色々有用な話が出たから
まとめサイトは見るのをお勧めするよ。

置き型の代替品ってのが他にない（シャープの空気清浄機を挙げている人もいる）
スプレーに関しては、手指は消毒用エタノール、その他は薄めたハイター（次亜塩素酸）でもしっかり殺菌できる。
いつも売れるものじゃないからクレベリンを置いていないところは多いけれど、
正露丸の大幸製薬と取引の無い薬局はないので、どの薬局でも取り寄せ可能。
イオン系列では「ウイルスバスター」という名前で同じ商品がイオンブランドで作られて売られている。
高い商品なので、ケンコーコムなどのネット薬屋で送料無料にして通販する奴も多い。

これくらいでいい？

備蓄〜備蓄〜

ポテトチップス大量
金柑飴類大量
ガム大量
チョコレート大量
せんべい大量
ﾎﾟｯﾌﾟｺｰﾝ大量
ポッキー大量
乾パン大量
ﾊｯﾋﾟｰﾀﾝ大量