【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】

1 ： ◆OdWP00iOaY ：2008/02/05(火) 01:21:28 ID:b2tDQM6y

長期間に渡って篭城できるように、なけなしの大金を先行投資して、
「何を馬鹿な事をｗ」という冷笑にも耐え、それでも自分の為、家族の為、
必死で備蓄してきた結果、いざとなって、備蓄してなかったDQNどもから、
付け狙われたり、家を襲撃される・・・・・

そんな理不尽な状態をどう回避するか？を話し合うスレッドです。

今後、この問題に関してはこのスレで徹底的に話し合いましょう。
他の関連スレで、このスレにふさわしいレスを見かけたら、
ここへ誘導をお願いします。

[　関連スレ　]

【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/

鳥インフルエンザ総合スレpart2
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201662322/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 01:26:35 ID:IFPEKGCa

自警団スレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

3 ：ばった()()ばった ◆Psw3XJIFCE ：2008/02/05(火) 01:27:19 ID:b2tDQM6y

盗られてたまるか！！！殺るか？殺られるか？明日は・・・ど～っち～だ～♪

というような状況にまでならないことを祈るばかりです・・・

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 01:27:52 ID:ohHJ8Nsq

そのような状態になったら、日本は終わるから大丈夫ですよ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 01:34:37 ID:tbJaCnQf

1乙です

このｽﾚが役立たないと良いね

取り敢えず自衛のために身体を鍛え始めました
明日は筋肉痛かな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 01:35:45 ID:T8Xg+h4a

体を鍛えるくらいなら武器を持ったほうがいい

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 01:36:30 ID:miOvijt1

>1
ありがとうございます。
備蓄の完了した人の憩いｗのスレとして機能するといいですね。

8 ：ばった()()ばった ◆Psw3XJIFCE ：2008/02/05(火) 01:37:27 ID:vE3Kq/IE

だから、終わった後の世界で生き抜く方法を探そうぜ！
まずは、備蓄品の守り方の検討からだ。

DQNが、備蓄品の匂いに気付いて、家の周囲を取り囲み始めたとしよう。
そんな時、俺ならどうするか・・・？

ウィルスが入り込まないように隙間とか塞いでて、窓も閉めてるから・・・気付かない・・・(´д｀)
一気に襲撃されてｱﾎﾞﾝか～
何とか考えよう・・・

9 ：ばった()()ばった ◆Psw3XJIFCE ：2008/02/05(火) 01:52:49 ID:vE3Kq/IE

まずは、周囲の状況を、そ～っと確認する手段を構築せんといかんね・・・

マッドマックス2を思い出してきたｗｗｗ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 01:57:40 ID:JEMKxNHn

これはただの種籾じゃない
未来なんじゃ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 01:59:02 ID:tbJaCnQf

取り囲まれた感を察したら「○○ちゃん死なないでーｯ!!」ってﾜｻﾞとﾃﾞｶｲ声で言うとか?
「ﾏｽｸしてたのに何で!?」とかさ

その前に襲われない予防手段(?)として、
鳥除けに畑に吊してるｶﾗｽの死骸風人形の真似して
鶏の死骸風人形を家の近くに置いておいたらどうだろ?

玄関に「感染者療養中」って張り紙貼るとかも
何かｱﾎ臭い事しか思いつかんが、不安感を煽るのも手じゃないかね

>>6
武器を扱えるように身体鍛えようかなって思ってさ
家族を守る為にｲｻﾞとなったら素手で闘うし
今はﾒﾀﾎﾞなんで筋力あったほうが良いかとｗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 01:59:09 ID:B2bkw3sy

>>9
> マッドマックス2

これ、観た方がいいかな？　アマゾンで注文しなくっちゃ。

私はマンション住人なので、基本的に侵入には強いんですが、
いったん屋上に上られると、そっからスルスル降りてきて、
ベランダから侵入される可能性があります。

ｋろえをどう防ぐか、いま思案中です。。。が、今日は眠いので、
明日、また考えます。

13 ：すぺ～ど ◆Psw3XJIFCE ：2008/02/05(火) 02:04:44 ID:vE3Kq/IE

>>10

明日の味がする種もみだとぅ～！なおさら、その種もみが食いたくなったぜぃぃぃ！」

>>12

いやｗ、たぶん見ても何の役にも立たんとおｍ（ｒｙ
あれ？こんな時間に誰かｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 02:05:31 ID:JEMKxNHn

パンデミックの恐怖を味わうなら、
「28日後」「28週後」がおすすめ。
前者はDVDで後者はもうすぐ公開が終わります。
特に続編として作ってはないので、映画館で見てもいいと思いますよ。

前者はだれもいない首都ロンドンや近隣の田園地帯が美しすぎます。

15 ：ばった()()ばった ◆Psw3XJIFCE ：2008/02/05(火) 03:11:13 ID:fLfomThC

どっかのスレでも書いたと思うんだけど、まず侵入を防ぐことが肝心。というか全て。
侵入を許してしまったら、もうあまり出来ることは無い。

ましてや、寝てる時に、気付かぬまま侵入を許してしまったら、もうどうしようも無い。
なので、「侵入を防ぐ」という事が、第一の課題になる訳だ。うん。
各家庭によって、侵入路は色々だと思うので、あくまで妄想であることを了解して欲しい。

例えば、窓の内側に10cm間隔くらい（大人の頭を通さない程度）に、ピアノ線で格子を張る。
これは遠目には見えないし、簡単には切断できない素材なのでオヌヌメ。
更に、このピアノ線のどちらかの端に、大音量の呼び鈴（ｗ）を接続しておく。

すると、乱暴物は、まず、ピアノ線切断に時間をとられ、まず焦りまくる。

焦った強盗なんざ、腹さえくくっていれば一般人でも何とかなるもんですｗｗｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 06:00:48 ID:z0j6oSbL

料理中の匂いはどうしよう．．．．にんにくとか絶対ダメだよね．．．

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 07:21:58 ID:1K7wCuOZ

ををーーーー本当にスレがたったｗ

マジもギャグも含めてパンデ後の世界の最悪妄想を思う存分どうぞ

備蓄に飽きたら最悪妄想でカタルシス

そんなのねーＹＯ　ってぐらい展開しましょうｗ

でも、たまにスレ初心者さんに
◆これは最悪妄想なので簡単に信じ込まないように◆
って注を入れてあげてね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 07:25:29 ID:WL+Fezk6

今の日本には、日本語を読めない・聞き取れない害国人がうようよしています。
いざことが起こったら彼らはまともな情報無しでパンでミクの中に放り込まれ
真っ先に感染し人間凶器になり
真っ先に水・食料が尽き、静まりかえった市中を探し回る夜盗予備軍になるでしょう。

行政・メディアに各国語の情報も用意できる甲斐性があるとは思えません。
そういうことが無い様、即座に全頭拘束するか
彼らのコミュニティを啓蒙し、自国語で情報発信する用意をさせておく必要があります。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 08:56:38 ID:gUTzkivs

その辺の石で弾丸を補充できるスリングショットお勧め
換えゴムを何本も用意しておく必要はあるが

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 09:35:22 ID:tbJaCnQf

>>19
ｷｰﾄﾝみてえだな。
ｷｰﾄﾝならSASで経験積んでるから生き残れそうだｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 10:40:10 ID:eXsEZC/S

>>1おつ
備蓄もほぼ終わり・・・なぜかお菓子ばかり大量に増えていく今日この頃
家を襲われたらどうしよう・・・と欝になっておりました
家は男手のない家なんでorz
（80代祖母・60代おかんと伯母・30代自分・子供小学生の男子2名）

DQNの多い北関東在住orz
近所には泥棒が入ったり、
隣家は空き家になってて変な人が勝手に住み込んでて警察沙汰があったり
近所で一人暮らしの人が死後数ヶ月で発見されたり（死因は何だったのか謎）
我が家では先週下着が庭先に撒いてあったり（某殺人事件の犯人だった下着撒きの事件を彷彿とさせるのでむっちゃ怖い）

と有事じゃなくても物騒でつorz

取り急ぎ、下着事件がかなりgkbｒなので、センサーの付いたライト早急に設置かなぁ？と考えてますが
有事の際にはあまり意味ないので・・・まきびしトラップとか考えてまつ
侵入しやすい経路に、有刺鉄線とかはやりすぎでしょうか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 10:53:35 ID:RZVeUA1s

>>15
>>21
ああ、なんて素晴らしい。
　(1) 侵入しやすい経路に、有刺鉄線
　(2) 窓の内側に10cm間隔くらい（大人の頭を通さない程度）に、ピアノ線で格子
この２案を併用すれば、平均的な襲撃を、きっと防げます。

襲撃者だって、本当に優秀な人は上位１割くらい。残り９割は素人でしょう。
その９割を(1)(2)で防ぐだけでも、すんごく意味があります。

さっそく「有刺鉄線」「ピアノ線」を売ってるお店を探します！
まずはホームセンターでしょうか？？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 10:54:53 ID:t8FvgaN1

進入されそうなとこに生ゴミ、糞尿包んだ毛布を人型にして
更にブルーシートかけて置いとくとかｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 11:02:33 ID:IFPEKGCa

もしかして屋外バーベキューとか
死亡フラグ？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 11:37:17 ID:80dRGNIS

別に庭などの屋外で感染するほどの危険は無さそうだが暴漢のが危険そうだな

とりあえず大型サバイバルナイフと催涙ガス、
スタンガンは趣味で最強パワーのやつ集めてたことあったから
２０個くらいはある。

ウェイトトレーニング板住人なのでプロテイン１０キロ以上あって各種ビタミン剤まで６か月分は
初めからあってよかった、備蓄も米だけで１２０キロ買ってしまった。その他、医薬品
缶詰やら何やらで２０万位かかってしまったorz

自分よりガタイのいいの人ってあまり見ないが、非常時が来たら躊躇せず
鉄パイプで、目、金的、膝、最後に首の骨を狙って自衛するつもり
最悪感染したくないのでマスク、ゴーグル、レインコート長靴で
鉄パイプの先っちょに、そいつ引っ掛けて遠くに捨ててくる

まじ新型インフエンザ怖い。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 11:40:06 ID:RJB7CAdG

侵入防止として

◆電気柵エリアシステム
　イノシシ・サル・鹿・狸・クマ被害防止用
　ttp://www.apollo-area.com/saku/saku.html

どなたかマンションベランダ設置レポート求む。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 11:46:08 ID:qT1pRshB

近距離でやりあうのは様々な意味で危険
できることなら遠距離で先制攻撃のほうが安全

合法で簡単に手に入る最強の遠距離攻撃武器はボウガン
ただし、パンデミックが終わったあと、ただじゃすまないだろうなw

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 11:56:25 ID:0EbKoDWQ

皆さんジョークにしても法に触れない範囲でw

センサライトは無駄だと断言できる

ちょっとでも知恵のある犯人なら、１度下見してセンサ範囲と
電源コードの位置を確認して帰る
そして次に来た時に、センサに反応しない場所で電源を切って犯行

これはライト付けたことで油断してたうちの親戚の話
東北の果てしない山奥でもこんな具合

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 12:04:54 ID:eXsEZC/S

>>28え～！！(゜Д゜)ﾉ
スレ内容とは別ﾓﾉで、変質者避けにライト設置考えてたのに・・・
飢えたDQN暴漢も嫌だけど、日常の変質者も今ある危機な感じでgkbr

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 12:05:15 ID:80dRGNIS

鉄パイプは自分の体格に合わせて長さ重さがちょうどいいものを選び
グリップ部分にはビニールーテープで滑り止めをした方がいい。

古典的だが木製バットに釘を打ちつけた物もあれば相手は
鉄パイプよりもビビルと思う。

非常時一番大事なのは相手が敵意が無いフリをして
いきなり襲い掛かってくること（殺人術の基本）
近寄るなといっているのに近づこうとしたら非常に危険、
ニコニコ、次の瞬間ナイフでブスリなんて事になりかねない。

すごく困った様子で泣き喚いたりしながら
こちらの同情を引こうとして命を狙う場合だってある

そんな時はこちらも敵意が全く無い振りをして油断させておいて
先に携帯式のナイフなどで身を守らねばならない

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 13:04:13 ID:miOvijt1

>>29
センサーライト、侵入盗にはともかく変質者や下着ドロ程度には
効果あるんじゃないかな？
光より音のほうが効果的かもしれない。

もうやってるかもしれないけど、大きな男物下着を干すようにして
偽装しておくとか。
あと、可能なら家の中にいわゆるシェルタールームを用意しておいて
子供たちにいざというときはここに逃げ込めと教えておく。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 14:11:49 ID:VLHYrkcK

機先を制して自分の方から物乞いに逝ってみるのはどうでしょう。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 14:34:19 ID:o0N345AK

>>25お前の方が怖いわw

俺が攻める側なら、石等で窓ガラスを割って、そこに催涙グレネード投げ込んで様子見てから突撃するな。
やっぱり基本は遠距離攻撃になるだろう。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 15:00:25 ID:Dkd3LPBo

玄関に「どなたか水と食料を分けてください」って張っとけばよくね？

35 ：２５：2008/02/05(火) 15:01:19 ID:80dRGNIS

念の為、グレネードとボーガン注文しました
スリングショットは持っているのでゴムだけ注文
一応、矢は多めにしておきましたこれで家の前に居る暴漢にも２回から不意打ち
で撃退できると思います。

36 ：２５：2008/02/05(火) 15:02:34 ID:80dRGNIS

訂正　２回→２階

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 15:12:12 ID:RZVeUA1s

>>33
> 俺が攻める側なら、石等で窓ガラスを割って

てことは、窓ガラスには防犯フィルムですね。

　　http://www.security-joho.com/service/bouhanfilm.htm
　　http://www.e-seculi.com/00-bouhan-film/
　　http://www.window-film.jp/bohan.html

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 15:28:12 ID:RZVeUA1s

>>34
名案ですね。玄関側は、それでオッケーと思います。
残る問題は、ベランダ（庭）側の窓です。

39 ：２５：2008/02/05(火) 15:39:02 ID:80dRGNIS

防犯フィルムも注文完了しました。
これで安心して寝れそうです

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 15:40:37 ID:RJB7CAdG

　内　戦　状　態

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 15:56:24 ID:hhBVE2oA

木下優樹菜

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 15:56:52 ID:hhBVE2oA

スザンヌ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 15:59:57 ID:hhBVE2oA

ｍｉｓｏｎｏ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 16:01:07 ID:hhBVE2oA

大塚愛

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 16:24:54 ID:o0N345AK

>>37そういうのも必要かもね。

こういう物事を考えるときは、攻めと守り、両方の立場から考えた方が、色々なパターンに対応出来るようになるね。

あと玄関前に喪中の貼紙ってのもいいけど、本当に怖いのは感染して治って抗体出来ている暴徒だよな。

治安乱れて、国中混沌としてる中、第一波を乗り越え、ここぞとばかり暴れ回る奴もいないとは言い切れ無い。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 16:25:22 ID:hhBVE2oA

大塚愛
蛯原友里
宮崎あおい
沢尻エリカ
ベッキー
ｍｉｓｏｎｏ
木下優樹菜
スザンヌ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 17:21:59 ID:RJB7CAdG

世界が混乱している時に，てぽどんが飛来するなんてことは・・・

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 18:00:32 ID:kkmEBab7

「感染してるようですので、御用のある方はお電話ください。○○○－△△△△」って貼り紙。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 18:19:34 ID:ivKCD0N/

>>48
パンデミック第一波で感染して助かったやつは抗体出来てるから、
インフルエンザにかかってる系の脅しは通じないんじゃね？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 18:36:00 ID:kkmEBab7

「最新型に感染してるようですので、御用のある方はお電話ください。○○○－△△△△」って貼り紙。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 18:37:00 ID:z0j6oSbL

山の中に防空壕みたいなの掘ってそこに住んで、出入り口をカモフラージュして．．．

とか考えたけど、これじゃあ戦争状態だな。
まあ、パンデミックだったらそうなるかもな．．．

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 18:53:35 ID:S5J4eoRg

パンデミック初期の買いだめパニックで商店・倉庫は空になるので
略奪は個人宅を狙うようになると想定される。

予想される最悪レベルの感染被害となったら警察・自衛隊はまともに機能しないであろう。
飢えた賊は防犯カメラやセンサーライトなど気にせず窓を盛大に叩き割って侵入。
奪うなり犯すなりフリーダム。

パンデミックの際に銃砲店の管理はどうするんだろ？
それに火事も心配だ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 19:01:25 ID:R2TWN18G

ここはひどい「北斗の拳」なインターネッツでつね。

54 ：防衛指針(１) 広報/：2008/02/05(火) 19:09:50 ID:RZVeUA1s

1.1)平素より蓄の勧めは、匿名掲示板のみで行う。
　　リアルの世界では、決して人に備蓄を勧めない。むしろ
　　楽観論を振りまく。すると、有力な暴徒候補者の建設ＤＱＮは、
　　備蓄を怠り、みずから感染し無害化する。良識ある人は
　　騙されないからok

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 19:12:02 ID:WTzXCWM5

うちは歯科医院併用住宅なんだが、医療関係というだけで
まず狙われる気がする。薬、マスク、エタノール狙いで。
歯しか治せないし、お金もあんまりないんだけどな。

パンデミックになったら、近所のマンションの高層階を借りることも考え中。

56 ：防衛指針(１) 広報・調査：2008/02/05(火) 19:13:02 ID:RZVeUA1s

1.1)平素より蓄の勧めは、匿名掲示板のみで行う。
　　リアルの世界では、決して人に備蓄を勧めない。むしろ
　　楽観論を振りまく。すると、有力な暴徒候補者の建設ＤＱＮは、
　　備蓄を怠り、みずから感染し無害化する。良識ある人は
　　騙されないからok
1.2)平素より、当スレhttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/
　　で、ノウハウを磨く
1.3)フェーズ４になり、地域でも死者が増えてきたら、玄関に張り紙。
　　「忌中」「感染してますので、ご連絡は電話にて」「食糧不足。お恵みを」
　　など

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 19:17:22 ID:0EbKoDWQ

おいおいおい、冗談にならなくなって来てるよ

楽観論を振りまくとか勘弁して
「備蓄したいけど金がない」とか言っておけばいいだけじゃないか

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 19:19:53 ID:Mg+6u7Ez

>>55
高層階はライフラインが止まったら大変そう。
ロウソクによる火事、で水が出なくて延焼。
逃げる人が、非常階段へ殺到し将棋倒し。
出火階より上の人は、屋上へ避難するしかなく、
とうぜんヘリコプターでの救出なんて来ない

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 19:20:01 ID:psXwNGdX

こりゃもしもパンデミックがやってきたら自宅警備員の真価が問われるな。

60 ：防衛指針(2) 防犯設備：2008/02/05(火) 19:24:54 ID:RZVeUA1s

2.1)侵入経路に、有刺鉄線
2.2)塀の上、ベランダ手すり上部に、V型忍び返し
http://www.rakuten.co.jp/nonaka/436123/524173/
2.3)窓の内側に10cm間隔くらいに、ピアノ線で格子
2.4)電子柵エリアシステム
　　http://www.apollo-area.com/saku/saku.html
2.5)窓の内側（かつカーテンの内側）に木材をビス打ち
2.6)窓に防犯フィルム
　　http://www.security-joho.com/service/bouhanfilm.htm
　　http://www.e-seculi.com/00-bouhan-film/
　　http://www.window-film.jp/bohan.html
2.7)窓にセンサー・ベルや補助錠

61 ：防衛指針(3) 攻撃ツール：2008/02/05(火) 19:33:22 ID:RZVeUA1s

3.1)体を鍛える。特に上半身・腕。
3.2)掃除用のホウキの柄に、包丁をガムテでぐるぐる巻き
3.3)鉄パイプ。グリップ部分はビニテで滑り止め
3.4)木製バットに釘を打ち付け
3.5)スリング、グレネード、ボーガンなど専門ツール
3.6)塩酸・硫酸。割れやすい容器に入れ、相手に投げつける
3.X)相手が敵意のないフリをしても騙されないこと

62 ：防衛指針(1) 調査・広報：2008/02/05(火) 19:37:19 ID:RZVeUA1s

1.1)平素より、当スレhttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/
　　で、ノウハウを磨く
1.2)平素より蓄の勧めは、匿名掲示板のみで行う。
　　リアルの世界では、決して人に備蓄を勧めない。むしろ
　　　　・「備蓄したいけど金がない」と言っておく
　　　　・あるいは楽観論を振りまく。すると、有力な暴徒候補者の
　　　　　建設ＤＱＮは騙され、備蓄を怠り、みずから感染し無害化する。
　　　　　良識ある人は騙されないからok
1.3)フェーズ４になり、地域でも死者が増えてきたら、
　　　　・玄関に張り紙。「忌中」「感染してますので、ご連絡は電話にて」
　　　　　「食糧不足。お恵みを」など
　　　　・機先を制して、近所に「食べ物がありませーん」と物乞いに行く

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 19:39:49 ID:z0j6oSbL

>>58　ろうそく使ってるときに大きめの地震とか．．．怖すぎ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 20:10:46 ID:pq72NL8k

あー、なんというか。

みなさん、特にまじめな方へ。
一部の人間は恐怖に載りすぎるのは危険だという意味で、わざとおちゃらけて硫酸などと書いてます。
そのため、あくまで冗談の部分とそうでない部分を混同しないように。

武装を呼びかけている方へ
その内容からみて、まず間違いないと思いますが「各種ゾンビスレ」の住人ですね。
私もそういうスレは大好きなのですが、ここはいわゆる防衛が主となるまじめなスレです。
防衛でもっとも大切なのは、近隣との協力であり、冷静な判断です。

例えば感染段階に応じて備蓄する場所を変えるとか、いざ持ち運びする際に何に気をつけるべきか、どうやれば楽に運べるか。
近所との連携や親戚との連絡方法は。例えば地震と同じく伝言ダイヤルで良いのか。
火災が起きた場合（自分の家、他人の家）の対処は。
警察の人員が減るので、日常での防犯をどうすべきか。

特に女性の場合、武器を持ってもさほど役に立ちません。
逆に奪われて、相手を刺激することになります。

むしろ近所と連携し、日頃から仲良くしておき、今も各所でおこわなれている夜回りや自警団の運営の方が重要でしょう。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 20:24:56 ID:RZVeUA1s

>>64
> 「各種ゾンビスレ」

何ですか、それは？　まず用語の意味からして分からないんですが。
どうも住んでる世界が根本的に違うようですね、あなたは。

私は、趣味で防衛指針を考えているのではない。あくまで真面目です。
あなたも、真面目な情報提供をしては、どうですか？

> 近所と連携し、日頃から仲良く

そんな凡庸なる常識論が、役に立つんでしょうか？？
その、おありがたいご近所様がインフルで倒れたら、どうするんですか？

仲良きことは美しきかな。しかし無力です。

他力本願こそ、最も警戒すべき惰性ですよ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 20:48:58 ID:S5J4eoRg

>>64
近隣との協力と言ってもなー
一歩でも外に出れば感染の危険がハネ上がるわけで
そういうときに隣家から悲鳴が聞こえても助けに行くのは危ない。
略奪者に殺されるか、ウイルスにやられるかだ。
警察に通報しても「しばらくお待ちください」の自動音声だけかもしれない。
他人はあてにできないよ。

呼吸困難嘔吐下痢多臓器出血熱で死亡率４０％超・・。
ご近所で夜回りに行くなら全身防護服が必要です。

住人が団結してマンションを要塞化するなら近所との連携もありえるかな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 20:52:13 ID:yx6IaJwA

餓えって怖いよ～。
江戸時代にはあまりの餓えで、自分の子供を食べたって話もあるくらいだから。

>>64さん、夜回りや自警団って誰やるの？
あんたやれって言われたらやる？真っ先にウイルスにやられちゃうよ。

このスレの内容は、あくまでも最悪を想定しての出来事に対してどう対処するかであって
それがただの妄想で終わってくれれば、それはとても良い事だよ。

でも餓えや、新型インフルエンザの感染、情報の遮断、いつまで続くかも分からない恐怖。
こういう最悪の事態に陥っている中ではたして、近所の人達に頼って生きていられるのかな？

別に恐怖を煽りたいのでは無くて、本当の最悪の事態を想定し、それに対応しようって話じゃ
ダメだろうか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 20:54:01 ID:RZVeUA1s

>>66
そうなんですよ。

>>64氏の言われる
　　> 近所と連携し、日頃から仲良く
というのは、俗耳に心地よいだけで、
感染症流行時には、最も不向きな戦略です。

あなたが言われる
　　> 住人が団結してマンションを要塞化する
というのは良い考えですね。その「団結」を起こすためにも、
まずは自分が「良い手本（実例）」となりたいものです。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:19:05 ID:o7UOT80X

http://www.yomiuri.co.jp/feature/foodexp/

今日の読売に面白い記事が載ってる。
日本の食料自給率、３９パーセント。もし今、海外からの輸入がストップ
したら、日本人の食事はどうなるか。実際のメニューで４日間体験してる。
パンデミックになったら、買占めとか起きるから、これどころじゃなくなる
悪寒もするが、リアリティーがあって参考になるから一度読んでみることを
お勧めする。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:25:15 ID:80dRGNIS

本当に、死亡率が高い状態でパンデミックが起こったら一気に無秩序
状態になる。阪神大震災のの時だって、強姦、強盗、犯罪が横行した
世界中が一気に被災地になった場合、弱肉強食の世界になっても
なんら不思議は無い

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:26:00 ID:RZVeUA1s

感染症流行期では「人的接触を最小化する」のが鉄則です。
>>64さんの戦略は、普通の時は有効なんですが、残念ながら、
感染症流行期に「近所と連携」したりしては「人的接触を増やす」
ことにつながりますので、逆効果になる。

防犯の鉄則も、感染病流行時には、変える必要があります。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:29:47 ID:xPWmDr4Z

ボウガンとスリングショットを書いたのは俺だけど
「各種ゾンビスレ」って何？

面白そうだからちょっとURL教えてくれると嬉しい

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:34:27 ID:pq72NL8k

どうにも誤解されていますね。
今から近所と仲良くしておいて自警団とか作っておけば、いざというときに周囲の人間から襲われなくなるし
日頃犯罪の置きにくい土地では非常時でも被害が押さえられると言ってるんですが。

もっとぶっちゃけると、非常時の備えとして最初に武装をあげるという考え事態が疑問です。
まずは日頃から周囲と連携して治安を守れる環境を作っておき、非常事態でも周囲がそれとなく互いに気を配って
新型流行時に日頃見ない人がうろついていたらお互いに連絡しあって、気を配るようにする。

自衛とはそういう体制作りこそ有効なんです。
今ここで勇ましく武器だの、硫酸だの危険物を云々言っている人は、はっきり言って机上の空論です。
どうにも備蓄スレでもいましたが、ヒートアップしてヒステリックになっている人がいますね。

最悪の事態を想定するなら、その最悪の事態にならないように体制を作っておくというのが、常識です。
武器？
それを使うなら、確実に相手を殺すんですよね。
殺さなければ、あなたは家の外にあなたの家族に対して逆恨みしている相手を放つことになります。
まさか一介の個人がどうこうしたぐらいで、切れた馬鹿が徒党を組んできたのを対処できるなんて思ってませんよね。

略奪が怖ければ、そもそも略奪しても住人全員を敵に回すと思わせられるような安全への備えを日頃からしておく方がよほど有効なんです。

こんなこと、何度もテレビでも放送しますよ。
犯罪にはそれをするのに気後れさせる環境を作ることが重要だって事は。

殺す覚悟も、殺したことも、殺した後の自分を抑えることもできないでしょうに、いきなり武装を呼びかけること自体
本人はまじめに勧めていようが、冷静に他人からみれば絵空事でありお遊びなんですよ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:37:11 ID:pq72NL8k

>>70
ソースを提出願います。

なんというか、あまりにテンプレートな都市伝説ですね。
阪神の震災の時は、諸外国の救援や報道陣が多数いましたが、日本人の冷静さと他者を助けるという行動は
こぞって報道されてますし記録にも残っています。

反対に、強姦が相次いだというような記録は一切ありません。
流言飛語としてその種類の噂が流れましたし、今でも信じている人はいますが。

ソースがあるなら、まず出してください。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:40:20 ID:+lsIidCH

でも阪神は地域が限定的だったので、
安全地帯では国家権力が働いているという意識があって抑制力もあったろうけど、
パンデミックの場合は同時多発的に発生するから、
実際に公権力の抑制力が働くかちょっと不安ではあるなぁ・・・
何せ警察、自衛隊でさえ家族が心配になってることだろうし・・・

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:42:02 ID:IFPEKGCa

この上から目線は例の人か

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:44:24 ID:RZVeUA1s

>>73
> ヒートアップしてヒステリックになっている人がいますね。

それは、あなたでしょうに。見やすい位置で改行を入れる
冷静さすら、あなたには欠けています。読者のことを
ちゃんと考えてますか？

> 今から近所と仲良くしておいて自警団とか作っておけば

だから、そういうのは、感染拡大の原因になるんですよ。
>>71を再読してください。

あなたの頭にこびりついている「平時の防犯の鉄則」を、
まずは全て、捨ててください。忘れてください。役に立ちませんから。

このスレッドのテーマは、あなたの得意な「平時の防犯」じゃなく
「インフル流行時の防犯」なんですよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:44:34 ID:qr4FWFnl

有刺鉄線は大事なモノがあると教えてる様なもんだな
逆にゴミ屋敷にしておいた方が狙われないと思う

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:46:48 ID:IFPEKGCa

てかこのスレはネタ半分
本気半分ぐらいの息抜きスレだろｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:48:30 ID:RZVeUA1s

>>75
> でも阪神は地域が限定的だったので、
> 安全地帯では国家権力が働いているという意識があって抑制力もあったろうけど、
> パンデミックの場合は同時多発的に発生するから、
> 実際に公権力の抑制力が働くかちょっと不安ではあるなぁ・・・

そうなんですよ。「ちょっと」どころか「大いに」不安です。

ぜひ真剣に防犯対策を練りましょう。>>60-62に対して、
追加・訂正のご意見ありましたら、ぜひお願いします。

一日も早く>>60-62を拡充して、テンプレ化したいものです。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:50:17 ID:IFPEKGCa

てか軍隊式の組織で兵站と武器（ワクチン・防護服など含む）が潤沢な組織以外は
使い物にならんだろ

会社も病院も学校も全部
有事モードにどれだけ対応できるかが勝負

てか物流とか会社とかはそもそも軍隊のシステムを取り入れて発展してきたわけだけど
パンデミック対応できてるところは少ないよね・・・

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:57:28 ID:DGAeLnJ8

>>48
他スレでも言われてたけど
＞「感染してるようですので、御用のある方はお電話ください。○○○－△△△△」って貼り紙。
↑これだと消毒変わりに火を放たれそうだから
＞玄関に「どなたか水と食料を分けてください」って張っとけばよくね？
のほうがバランスいい。
良い意味で放っておかれる

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:58:07 ID:IFPEKGCa

>>82
いつぞやの「喪中」ポスターよりそのほうがスマートだなｗ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:58:21 ID:+lsIidCH

ちょっと本題からずれますが、
実際パンデミック起こったら外出する人がほとんどいなくなって物資調達も諦めた人とか続出しそうですな
餓死寸前に出てくるようなイメージで
日本人の性格からして

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:59:53 ID:rv97+EiD

基本的な考え方として。

パンデミ前
１　備蓄の推奨　　周りに勧める

パンデミ後
２　　　　備蓄忘れ、物資不足のアピール　　無いよー宣言を家の前に張り出す、実家へ移動しました、等
３　　　　侵入者防御策　　　　　　　　　　　　　光漏れ防止、人気（ひとけ）を消す、バリケード、有刺鉄線、等
４　　　　侵入者撃退策　　　　　　　　　　　　　ゲリラ方式、トラップ敷設、等
５－１　　全面撃退　　　　　　　　　　　　　　　　肉弾戦？
５－２　　退避　　　　　　　　　　　　　　　　　　　余所へ

武器云々は、５－１のみ、あるいは、４の後半～５－１あたりに必要だが、
他ではそれほど必要ないし、そうなる可能性は少し低いかな。

３と４の充実には、実に興味ある。
一般人でも、いろいろできることあるんじゃないかな。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 22:03:37 ID:80dRGNIS

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%98%AA%E7%A5%9E%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F&lr=

グーグルで調べて個人個人判断された方がいいと思います。実際報道規制がしかれていたの聞いていたし
被害者はあまりレイプされたとか言わないですし、何より商店の襲撃は凄まじかったのは事実です。
もしパンデミックになったら混乱の度合いが桁違いですからどうなるかは本当に解りません
あくまで最悪の事態の為の装備ですのでいらないと思った方はいらないと思います。

警察も、自衛隊もいない、人がバタバタ死んでる。食料が無く親や子供が
飢えてしにかけている。そんな時、食料がある家を家族を生かす為に
狙う人が出てきても不思議ではないです

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 22:15:55 ID:qr4FWFnl

夏なら山籠りするか

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 22:46:54 ID:S5J4eoRg

>>74
ソースが無い＝前例が無い＝今後も無い
と楽観できればいいのですが、日本人の劣化は進んでいると思います。
平時でも強盗・強姦は発生しているのに他人の理性を信じられますか？

まさか、あなたは・・・・　無防備マン！？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 22:48:02 ID:miOvijt1

＞近所と仲良くしておいて自警団
通常の災害対策としてはそのとおりなんだろうし、心がけてる部分は
あるのだけど、パンデミ時にはちょっと妥当しないように思う。

自治会長ってのやらされたこともあるし、子供がいるからＰＴＡやら
地域の子ども会の役員もやった。
で、この自治会組織ってのがけっこう怪しいとこあるんだよね。
自治会長なんてしたっぱで、そのうえに連合自治会とかあって、そこに
連合自治会役員ってのがいる。
自治会長は一年任期、地域住民の加入者のなかで選ばれるというかみんな
そんなのやりたくないから持ち回り・くじ引きで決めるんだが、
連合自治会役員は一定の仲良しおじさんグループでいつも同じ人たち。
自治会館の２階でいつもマージャンをしている。１階の集会所でお葬式を
してるときも、マージャン・談笑で参列者怒りまくり。
役所から、交付金が下りるらしいのだが、これもよく疑惑のうわさが。。
総会とかで、事情を知らない自治会長がお金の使途について質問しようなら
鼻で嗤うかんじで役員同士であの金のことね、で済ます。突っ込もうものなら
役員全員で袋叩き状態。

で、自警団なり組織されれば、きっと日本の悪しき風習からこんなオヤジたちが
自警団長になるわけだ。恐怖政治が始まる・・・gkbr

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:06:41 ID:WL+Fezk6

＞玄関に「どなたか水と食料を分けてください」って張っとけばよくね？

親切な人がほんとに分けてくれたらどうすんのよ？
ウイルスのおまけつきで。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:07:25 ID:3MK5KXMq

こういう非常時には田舎は有利だな
周りは知ってる人間ばかりだし米も野菜もあるから食糧調達も樂
後は外からやってくる人間を警戒するだけ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:12:49 ID:e7x4ahid

居住地の自治体に広報と対策強化を要望するとか、
ライフラインの会社にパンデミック時の対応を問い合わせたりするとか、
地域メディアに特集をくんでくれるよう投稿してみるとか。
そういう間接的な備蓄の呼びかけが自己防衛として建設的だと思うんだけど。

備蓄している人が増えればそれだけ被害を抑えられて
結果的に治安も良くなることが期待できるし、、、
住んでる自治体とライフラインの現時点の対応を知ることは
備蓄の参考にもなると思う。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:15:30 ID:tbJaCnQf

>>79

だよなｗ
半分ふざけてんの自分だけだったのかと思ったよ
もしものもしも、北斗の拳状態になったら(笑)の話だろ？
そんな事態になったら自分はとっくに死んでると思う
だいたい隣の家が数百m離れてますって家じゃないかぎり
ﾏﾝｿﾝや戸建て(住宅街)で隣家に生活音を気付かれずに生活するなんて不可能だろ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:32:54 ID:O7XPUCaC

とりあえずID:RZVeUA1sが関連スレに出没してるいつものイッちゃってる人
だということは確認できた。自分とは異なる見解に対して端から「風説を流すな」
だの、自論こそが正しいという理論の奴が真っ先に風説流すタイプ。
それすら自覚していないからタチが悪い。

そもそもコイツはウィルスについての基礎的な認識が間違ってる。
新型インフルエンザといえども「ウィルス」だぜ？毎度、パンデミック後の世界は
玄関から一歩出れば毒ガスが蔓延した世界のように語ってるけどそれは妄想。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:34:39 ID:IFPEKGCa

そういえば
ラッパのマニュアルには初期から爆発期から最後の回復期まで
それぞれの対応が書いてあって親切だったなぁ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:36:56 ID:ywCIsdCY

なんにも用意してない。
風邪ひいたら人にうつすと早く治るって言うからな
ヒヒヒヒ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:39:14 ID:Vwe7mPr3

>>96
金に感染させたら英雄になれるよ
それか福田

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:49:17 ID:ywCIsdCY

冗談はさて置き、最低限マスクとゴーグルは必要だな。
食料と水は３日分備蓄しておけば、救援車が来てくれるだろう。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:52:36 ID:miOvijt1

>>94
あれ？ちとまって。
pq72NL8kさんが、キジョ板のあの方なのでは？>>64 >>73 >>74
ときて、別スレで

>名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:22:06 ID:qxvn1BqI0
>>>392
>あそこのスレちょっとひどい人がいますよね。
>スレのタイトル自体がちょっとしたお遊びを踏んでいるのに
>塩酸とかそういう危険な薬物にくわえて刃物の使用まで推奨しているので。
>冷静にと呼びかけたらものすごい勢いで叩かれました。
>もうあそこで情報提供はしません。

だと思ったんですけど？？？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:54:57 ID:RZVeUA1s

>>98
> 食料と水は３日分備蓄しておけば、救援車が来てくれる

絶対に来ません。それが地震の時との、大きな違いです。
日本のナマクラ厚労省ですら２週間必要、と言ってますよ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:56:09 ID:3MK5KXMq

>>97
２ちゃんの書き込み読んでるとほんとに勝ち組に対する感染テロ起きそうだな
犯罪など起こさなくともただ歩き回ってクシャミすればいいだけだもんな
出来るだけ都心から離れておいた方が良さそうだ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:58:00 ID:RZVeUA1s

>>90
> ＞玄関に「どなたか水と食料を分けてください」って張っとけばよくね？
>
> 親切な人がほんとに分けてくれたらどうすんのよ？
> ウイルスのおまけつきで。

わはははは。ウィルシールドか薬用アルコールでスプレーして、
ありがたく頂戴します。あ、作業中にマスクとゴーグルと手袋は
忘れません。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:00:36 ID:8YfmtuPz

>>99
伝染するのは病気だけではない

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:00:40 ID:6VnxP2lW

>>90
ウイルスがついてるようなやつって大抵備蓄なんてしてないやつだと思うんだ、9割方。
それと、家の外をうろつく必要があるのは備蓄が無いか尽きたかどっちかだろ
よって（ry

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:04:51 ID:/lrCjQbi

>>99
pq72NL8k＝qxvn1BqI0ですよ。
もう他スレでここの話は止めてください。
ラッパのマークのマニュアルうｐしたり、グラクソの内容軽くレビューしたりしましたが
自分はこの板と方向性が違う人間な用ですので、皆さんを不快にさせないために今後は書き込みを差し控えますので。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:06:08 ID:zu8YYeE+

日付変わってID変わりましたが、pq72NL8k＝qxvn1BqI0です。
ではみなさん、頑張って対策に励んでください。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:06:35 ID:2FdKYuGM

N95マスク自粛要請テンプレを貶しまくってN95備蓄推奨テンプレを作り
サージカルマスクを全否定してたのは間違いなくID:RZVeUA1sだろ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:07:09 ID:0bfX2oVA

>>105
備蓄スレと自警団スレ分かれてるからな

備蓄スレは↓ね
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:07:53 ID:qX9GsArf

>>88
> まさか、あなたは・・・・　無防備マン！？

そうかもしれませんねぇ。今までも、いましたよ。
他人に「備蓄なんてやめろ」と言い張る人が。

すんごい、しつこかった。

そして今は、他人に「防衛なんてやめろ」と言い張る人がいる。
きわめて有害です。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:08:00 ID:DY7vyQGU

インフルエンザ脳症ってあるよな？
あと、インフルエンザにかかるとたまに見られる異常行動。

ウイルスの変異次第では狂犬病みたいに暴れられる可能性もあるんじゃね？
神経に作用するウイルスなら特にその傾向があるし。

噛まれて感染なんて、なんかのゲームじゃないんだから、護身用の武器みたいなのは
あっても良いと思う。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:08:56 ID:0bfX2oVA

>>107
N95自粛は間違ってるからな
N95とサージカルは使い分け

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:14:55 ID:qX9GsArf

>>107
> 間違いなく

外れだよ。君、正しい推論の方法を、どっかの「ちゃんとした大学」で
学んだ方がいいよ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:25:47 ID:RgGa/wD5

ここは、犯人探しのスレになったのか？ww

>>107
ハズレ。
それ、ワシ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:39:22 ID:qX9GsArf

>>78
> 有刺鉄線は大事なモノがあると教えてる様なもんだな

この問題は、有刺鉄線を窓の内側に取り付けることで、解決できそう。

また有刺鉄線やピアノ線は「ペンチやニッパーで切られてしまう」という
弱点があり、それだと建設ＤＱＮの侵入を防げません。

したがって、板材が必要ですね。できればツーバイ材。これに有刺鉄線や
ピアノ線を打ち付け、それを窓枠に内側から打ち付ける。

板材にも「チェンソーで切られてしまう」という弱点がありますが、
有刺鉄線やピアノ線と結合されることで、こっちの弱点も解決でき、
一石二鳥。

どうでしょう？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:41:04 ID:YFUFpNOV

備蓄の必要性はわかってるけど
行き過ぎた防衛はどうかと思う
スタンガンだの有刺鉄線とか・・・。
そんだけガードが固いと「誰かがいて何かがある」って宣伝してるようなものだ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:42:28 ID:YFUFpNOV

>>114
そういうことしないのが一番の得策。
そんな手間かけると余計リスクがあがる

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:51:33 ID:jVW7geW3

>114
ぶちギレて車で突入して来たり…

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:51:54 ID:DF1GWw9V

行き過ぎた防衛をなんで否定すんだ？
日本人って自己防衛の認識ゆるすぎると思うんだよなあ。

別にこの件だけに限らず、最近のニュースとかでも自宅に強盗が入って
赤ちゃん殺されたり、デパートで買い物してて子供の頭にナイフ突き刺されたり。

そういうの見ると、俺も子供いるから絶対に守らないとって思うし
俺が留守の間も嫁さんには護身用の武器をすぐ取り出せる位置に置いて
イザとなったら相手殺してでもいいから自分と子供守れって言ってる。

今の時代変なやつ多いしさ、殺される瞬間って法律守ってくれないんだから
ある程度は自分の身は自分で守れるようになりたいんだよな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:54:26 ID:bbtbvv+H

>>118
＞行き過ぎた防衛をなんで否定すんだ？
行き過ぎてるから否定されてるんじゃないの？
行き過ぎない程度ならいいんじゃないの?
＞俺が留守の間も嫁さんには護身用の武器をすぐ取り出せる位置に置いて
＞イザとなったら相手殺してでもいいから自分と子供守れって言ってる。
お前が行き過ぎなのは理解した。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:55:24 ID:ds0GSMD9

>>118
きめぇw

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:57:18 ID:JqrPXk35

>>115
>スタンガンだの有刺鉄線とか・・・。
>そんだけガードが固いと「誰かがいて何かがある」って宣伝してるようなものだ。

スタンガンは外から見えませんよ・・・
落ち着いて、論理的にいきましょう。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:57:38 ID:IQO54jn9

ウイルスが蔓延してる中で暴動がおきるかどうかは微妙だけど
どうなるかは想像つかないな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 00:58:43 ID:qX9GsArf

>>115
> スタンガンだの有刺鉄線とか・・・。
> そんだけガードが固いと「誰かがいて何かがある」って宣伝してるようなものだ。

ちょっと言葉が足りなかったかな？　有刺鉄線を「窓の内側に」と
書きましたが、同時にそれは「カーテンの内側」という意味も含んでいます。
言ってるでしょう。

>>116
> そんな手間かけると余計リスクがあがる

どんなリスクが、なぜ上がるんですか？

>>114
> ぶちギレて車で突入して来たり…

ん？　マンションのベランダや戸建ての庭側の窓に対して、ですか？
空飛ぶ車でない限り、それは不可能でしょう。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:01:08 ID:oBbFA+yx

自衛が必要なのは福岡と大阪と埼玉くらいだろ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:01:48 ID:DF1GWw9V

>>119
行き過ぎた防衛は否定しないが、防衛は否定しないって事？
行き過ぎかどうかは個人の判断だし、俺が行き過ぎだと認識するのは自由だけどさ。

俺は自分から他人を攻めるような事をしなけりゃ、どんなに防衛意識持っても損は
無いと思ってるけどな。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:01:57 ID:qX9GsArf

>>118
そうそう。防衛は行き過ぎてるくらいが、ちょうど良いです。
防御の基本は「オーバーキル」ですから。

> イザとなったら相手殺してでもいいから

そうです！　それが最も重要な基本です！！

しかも「オーバー」キルというのは、相手を１回だけ殺すのではなく、
何度も（複数回）殺す、ということを意味しています。

それを骨身にしみて理解してるから、アメリカ軍は強いんですよ。

127 ：125：2008/02/06(水) 01:02:41 ID:DF1GWw9V

×行き過ぎた防衛は否定しないが
○行き過ぎた防衛は否定するが

まちがったっす

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:03:20 ID:3Z+CME1u

正常化バイアスが強めの人が必死に反論してるね。
パンデミックのような異常事態が起こり、食べ物は手に入らない、
食べ物を入手しようし外出すれば感染の恐れがある状況に追い詰められた人間がまともな思考を持っているわけがない。
他人との接触を、家族との接触ですら忌避してしまうような状況に追い込まれるのに、DQNどもや特定外国人からの
襲撃にあった際に近隣の住人や警察や自衛隊からの助けが得られるかなんて甚だ疑わしい。

やるなら殺すくらいやらないとこっちが殺される。中途半端にやると徒党を組んで復讐にくるからな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:03:25 ID:IQO54jn9

平時じゃないからなぁ
戦後教育で骨抜きになって俺もう全然わかんねｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:06:13 ID:qX9GsArf

>>128
> やるなら殺すくらいやらないとこっちが殺される。中途半端にやると徒党を組んで復讐にくる

そうです！　まったく、その通り。

こういう基本が分かっておられるなら、あとの応用はいくらでも効く。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:09:10 ID:3aTAdTxL

>>130
＞中途半端にやると徒党を組んで復讐にくる

だからなにもせずに目立たぬようにしてろって言ってるんじゃないのかな。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:09:25 ID:usyH21FF

田舎に引っ越すか、
田舎の実家に避難するかすれば、
何とかなるって。

最悪、病院の近くに車を止めて車の中で生活するとか。
お金がなければ、誰かと共同で家を借りるのも手だと思う。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:10:25 ID:oHjwx6XE

さきほどの　ID:miOvijt1 です。
なんか頭がこんがらかってきたので確認させてください。

このスレは、最悪の末期状態の世界も含めて自衛のシミュレーション（妄想）
を楽しもうという趣旨、ただのお遊びです。
備蓄スレに自衛ネタがでるようになり、備蓄スレが読みにくくなるのを防ぐために
このスレはつくられました。
でも、そういうことも考えておくことは、有意義かもしれない。

このような理解でＯＫでしょうか？

で>>99はごめんなさい。犯人探しとかするつもりはありませんでした。
別スレでこのスレの悪口が書いてあったので、お遊びなのになにまともにとって
けなしてるんだとつい・・・romにもどります。みなさんがんばって！最悪妄想
たのしみにしてます。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:10:46 ID:9p7eCeYz

日本海沿岸も大陸からの難民による感染と略奪のおそれがある。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:11:23 ID:8xEO3zLP

ID:qX9GsArfはそのうち精神異常でなんかやりそう

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:13:51 ID:jVW7geW3

①３日も４日も飯抜きの本当の空腹
②あそこの家から美味しそうな匂いがしている
③少しだけ分けて貰いたいと地面に額を擦り付けて頼んだが顔すら見せないで断られた
④ブチッ！

Ｑ,この後、いったい何が起こる？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:14:44 ID:qX9GsArf

>>133
> このスレは、最悪の末期状態の世界も含めて自衛のシミュレーション（妄想）
> を楽しもうという趣旨、ただのお遊びです

それは君の誤解です。備蓄スレと同様、このスレッドでも、
自分の生存確率を増やすため、真剣かつ冷静な議論をすべきです。

> でも、そういうことも考えておくことは、有意義かもしれない。

「有意義かもしれない」というより「必須である」と言うべきです。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:15:13 ID:FrSiVAnO

>>133
たぶんID:qX9GsArfは本気で言ってると思うけどねw

＞しかも「オーバー」キルというのは、相手を１回だけ殺すのではなく、
＞何度も（複数回）殺す、ということを意味しています。
＞それを骨身にしみて理解してるから、アメリカ軍は強いんですよ。

米兵の自殺が絶えないんだが・・・。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:15:51 ID:DF1GWw9V

>>133
半分は妄想＆ネタみたいなもんじゃないの？
もう、最悪の最悪を想定した場合の防衛スレ。

でも正常化バイアス強くて、平和ボケした奴らが真に受けちゃって
他のスレにまで飛び火させちゃってるけどな。
そういうやつらって過去に起こった戦争とか災害も架空の出来事で
自分には関係無いとでも思ってんだろうか。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:19:55 ID:RzZLmHLm

ここで本気になって書き込みしてるやつってそのうち
「こっちを見ていたので襲ってくると思い、やられる前にやった」とかいって、いきなり無関係の他人コロしそう。
特にID:qX9GsArfとID:DF1GWw9V

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:20:52 ID:3Z+CME1u

そもそもパンデミックを信じて備蓄してるのに、混乱を信じて備蓄してるのに、
混乱による暴動や襲撃を信じないのはおかしいと思うんだ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:21:31 ID:qX9GsArf

>>131
> だからなにもせずに目立たぬようにしてろって

だからスタンガンは目立ちませんよ、有刺鉄線もカーテンの内側に
付けるから目立ちませんよ、と言ってるでしょう。

>>114 >>121 >>123で、言ってるでしょう？

なぜ君には、読解力や読解意欲が欠けてるようですね。
たぶん>>128さんが言われるように、君には「正常化バイアス」が
強すぎて、もう文章がまともに読めないレベルになってるんだよ。

いっとくが「正常化バイアス」は客観的な認識能力が低下してる
意味では、精神病者と共通だよ。よかったね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:21:38 ID:JqrPXk35

>>133

俺は前半部分は違うと思う。
その「自分が襲われるのは妄想ｗｗｗ」的な発想がまるで理解できんのだが・・

各スレを読んでる？

リンク先に目を通してる？

君はどんな世界を想像してるの？

xx週備蓄しろとかxxヶ月備蓄しろとか言われててさ、
備蓄が切れ後に食料調達が簡単に出来ると思ってるの？

多くの人たちが備蓄をしていない現状でどうやったら略奪が起きないと
思えるのだろう・・・

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:22:47 ID:gflnaAzi

正常化バイアス（笑）

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:23:13 ID:DF1GWw9V

>>140
それこそ被害妄想やんｗ

スレ相応のカキコして危ない奴扱いするのはひどくね？
他じゃこんな事書きませんよｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:23:29 ID:qX9GsArf

>>138
> 米兵の自殺が絶えないんだが・・・。

それは個人の問題であって、軍隊全体の問題、ましてや国家全体の問題ではない。
小さな問題でしょう？　

米兵が何百人自殺しようと、ちゃんと敵兵をそれ以上殺害していれば、ペイする話です。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:25:04 ID:gflnaAzi

>>140
うはっw同意
>>145-146
おまえら十分過ぎるほどあぶねぇw

148 ：１４２：2008/02/06(水) 01:25:16 ID:qX9GsArf

おっと文章訂正。

×　なぜ君には、読解力や読解意欲が欠けてるようですね。
○　なぜ君には、読解力や読解意欲が欠けてるのか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:27:54 ID:DF1GWw9V

>>147
あぶなくていいよｗ

でも最低限自分の身は自分で守るってのは大事だと思うよ。
いや、それにここってそういうスレでしょ？
スレ事態が危ないんだから、あんましそんな目でみんなよｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:30:08 ID:RgGa/wD5

このスレはこのスレで、楽しくwwwやればいいと思うけど、
実際問題、日本人社会で暴動になるか？　と言えば、確率は多くないと思う。（チョン除く）
ある程度、飢えててもね。

たぶん、行政は社会混乱のリスクよりも、配給をして下っ端が感染するリスクをとるから、
水や食料は、少したったら十分でないにしろ、供給はされるでしょ。
（備蓄をしてる人達は、その列に並んで感染したくない人達。）

なので、暴動より前に感染者がどんどん増えて、
配給係も人手が足りなくなっていって、県庁までとりに来いとかなって、みんな疲弊していく、、、

そうやって、社会がゆるやかに死滅していく方向だと思うが、どうかな？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:33:02 ID:IQO54jn9

今度こそ駅前の一等地だけは守ろうな
約束だぞ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:33:28 ID:qX9GsArf

>>139
> もう、最悪の最悪を想定した場合の防衛スレ

それは、おっしゃる通りです。たしかに「最悪のケース」を想定してます。

しかし、それはリスク管理の常道でしょう？。「最良のケース」や「普通のケース」
なんて想定してるようじゃ、リスク管理は不可能です。

しかも>>136さん、>>141さん、>>143さんが言われるように、不幸にして
「最悪ケース」の実現確率は、かなり高そうなんですよ。

だから
　　> 半分は妄想＆ネタみたいなもんじゃないの？
というご判断は、訂正のご検討をお願いいたします。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:34:24 ID:qX9GsArf

>>149
そうそう、危ないくらいが、ちょうど良いんです。
むしろ、危なくなかったら、自分がやられます。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:34:38 ID:IQO54jn9

まあ自衛スレは10スレぐらいまでは妄想だろう
ただいざパンデミック始まったら本気モードだろうなぁ

少なくとも今のうちは楽しくやろうぜ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:38:48 ID:DF1GWw9V

でも世間一般から見たら、備蓄してる奴らも、それを防衛しようっていうこのスレの人達も
どっちも危ない奴って思ってそうだよね。
俺はどっちもしてるから、備蓄だけしてる人からみたら危なく見えるんだろうな。

でもきっと大差ないと思うぞ。
なら防衛意識持った方がいいに決まってる。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:39:01 ID:9p7eCeYz

過剰な防衛はよくないぞ。
俺が略奪に行ったとき抵抗されちゃうじゃないか。

備蓄が尽きたとき、おまえらならどうする？
堂々と餓死するか？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:42:19 ID:IQO54jn9

【カンダタ】パンデミック時用備蓄品を守る2【糸を切れ！】

まあ引きこもる時はひっそりとやらないと危険なのは同意

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:51:46 ID:JqrPXk35

>>150
よく読んでくれよ、誰が暴動なんて言ってる？
大規模略奪の話なんてしてないんだよ。
あくまで個々のケース。
不幸にして俺(君)の家がターゲットになった時の自衛の話をしている。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:57:09 ID:9p7eCeYz

>>157
「あそこの家、ずっといないみたいだ。田舎にでも逃げたかな？
なんか食い物残してないかな・・。」
なんてな。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 02:04:43 ID:IQO54jn9

ケニアみたいになるのかなぁ(´д｀）

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 02:14:53 ID:CU5IFgs7

停電の場合なんだけど、ある国では約10ヵ月後にベビーブームがおこり、
ある国では商店から品物がなくなり
ある国では殺し合いが起きた。
だがしかし、とある国のレストランで食事をしていたときに停電に見舞われました
みんな動揺することもなく談笑しながら店員の指示を聞いていました。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 02:17:13 ID:IQO54jn9

>>161
ベビーブームきぼんぬ

163 ：ばった()()ばった ◆Psw3XJIFCE ：2008/02/06(水) 02:20:12 ID:aO7UVr8n

>>161
ﾓｯﾌﾙﾓｯﾌﾙ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 02:31:11 ID:qX9GsArf

>>150
確かに日本人の８割くらいは「ゆるやかに死滅」するかもしれない。
せいぜい暴徒になるのは１割くらいで、その犠牲者も１割くらいでしょう。

だけど、そんなのは「全体」論であるに過ぎないんですよ。
君だって私だって、その犠牲者になる確率は１割ある。
それをゼロにいたしましょう、と。だから今のうちに
対策を立てておきましょう、と言ってるわけです。

交通事故にあう人は「少数」であって「全体」ではないですが、
それでも保険は全員かけるわけでしょう？　それと同じことです。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 02:34:32 ID:qX9GsArf

>>150
> 水や食料は、少したったら十分でないにしろ、供給はされるでしょ。

いや、それは分かりませんよ。誰も約束してくれてないし、
誰も契約してくれてないし、誰も立法化してくれてません。

約束も契約も法律もないのに、どうして君は、他人の善意を
期待できるの？　おめでたいなぁ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 02:36:14 ID:p20VcUEs

自分の命には異常なまでに執着するのに他人は殺せって・・・。
米軍のくだり読んでひきました。
私は人を殺さなくては生きられないような状況になったら
しんだほうがマシ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 02:37:57 ID:VI1VHfGA

>>140
同意するしかない・・・。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 02:41:36 ID:H5B7Acrg

ヒント　qX9GsArf をNG登録すればおｋ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 02:44:54 ID:MEaiPZus

>>135
ID:qX9GsArfの彼は最初から被害妄想が強く、すぐ襲われるだの政府の陰謀だとか言ってた。
発言を見ていると、本物の、統合失調症かと思われ。
（自分が言われた事を鸚鵡返しにするのも特徴の一つ。基地外といわれると、その後他者を基地外認定したりするｗ）

だから、今はもう「自分が備蓄しているのは、近隣の皆が知っている」のが前提になってて
（自分の考えなどを、他者が知っていると思い込むのは病気の特徴、それが妄想の始まりです）
「徒党を組んで襲撃される」のが当たり前だから、こちらが殺さなきゃやられる！
（統合失調症の被害妄想の典型。このままじゃやられるから、先に殺さなきゃと殺傷事件を起こします）

もともとはジョインで寛容な大豆君だよ、この人。
以前は備蓄3ヶ月以上多いほどいいと執着していて、3ヶ月以下でいいという奴は
命を落とさせようとする奴＝敵からの回し者だと思い込んで「君は何者？」とか言ってた。
>>139みたいに面白半分で妄想とか言いながら煽るから、ここまで悪化しちゃった。

ネットにはきちがいが多いので、鳥フルみたいなリアルな案件のなかで
暴力的な妄想を入れるのは危険だよ。
彼らはリアルと妄想の区別が付かないんだし、行動力は驚くほどあるんだから。

>>150
妥当だね。
だけど、普段自己卑下しかできない奴らの中には
備蓄している特別な自分以外が、飢えて自分に対する物乞いをしながら死んでいく　って妄想が
甘美でたまらんつぅ、下卑た奴がいるんだなぁ。。。たまにそういうのが目に付くね。
何日目、とか書いて喜んでたのはその類だったね。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 02:53:50 ID:zr7LxJ1z

>>166
正常化バイアスもここまでくると滑稽だな。想像力の欠如と思考の停止の典型的例だ。
人を殺さなくては生きていられない状況？
パンデミックで食糧難になり近隣の住人が食料を分けて欲しいと来たとしよう。食料を分けるか？　まず分けないよな。
そうしてやってきた人は食料を得られずに餓死したとしよう。それは間接的に殺したも同義だよ。見殺しだ。

備蓄して引きこもるということはそういうことだろ。
限りある持ち前の食料を分ける神のような人なら、まあ、どうでもいいけど。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 03:06:12 ID:3DYZXdlu

>>18
外人が少ない街に住んでる俺は勝ち組になれるだろうか・・・

集合住宅は空調に気をつけなければならないけど
一軒家は収奪が怖いよな・・・

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 03:11:22 ID:rD9MbhSV

「志村ーっ！スルーッ！」

見ない　近づかない　触らない

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 03:20:22 ID:MEaiPZus

家庭で大声で怒鳴る事で老母と老父を木っ端みじんにして悲しませちゃだめだゾ。
そんなの大人のやることじゃないぞ。子供じゃねーんだから。
前からやたら大声で怒鳴れ、って書いてるなーと思ってたら、実際にやってんのかｗ
80cm程捨てたって、そりゃ子供の家庭内暴力じゃねーの。皆情けなくて泣いてるゾ。

こういうレベルの奴なんだからさぁ、妄想加速させたら、向こうのご両親に申し訳ないよ。

114 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2008/02/06(水) 00:20:53 ID:qX9GsArf
>>111
> 置く場所がないと怒られた

まぁ、それが「普通の人」の反応ですよ。

ぜひ「洋服や食器、ステレオや車を捨てれば、場所は捻出できるだろう」
と怒鳴り返してください。

彼らは何も分かってない。今までと同じように、洋服や食器や、
ステレオや車に、愛着を感じている。その思考の前提を、まず
大声で怒鳴ることで、木っ端みじんに破壊すべきです。

という私も、さっき食器を棚80cm分ほど捨てました。とても爽快です。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 03:37:00 ID:RgGa/wD5

あらららら。
他スレでは、このスレ擁護みたいになって叩かれたけど、ここじゃまたwww

>>169
どういう意味だろ。
【？日目】も書いたしなあ、、、www

配給時の外出をどうする？　だとか、
近所と情報交換もあるだろうから、その時なんて言う？　とか、
も少し、実践的というか、直近のシミュレーションからしても面白いと思うけど。
リアル北斗の拳を期待するのはわかるが、少しあきたかなwww

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 03:37:59 ID:qX9GsArf

>>169
ていうか、あなたの方がはるかに不気味なんですけど。
夜中に、こんなに意味不明な文章を長々と。精神世界の香りも漂ってるし。

>>173の文意もとれません。日本語へんじゃないのかなぁ。
なんか見てはいけないもんを見てしまったようなかんじ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 03:50:14 ID:MEaiPZus

>>175
備蓄してもいいけど、
親に怒鳴りつけて、泣かすなよ、と言っている。
新型インフルの襲撃云々以前に、
お前の親にとっては、今のお前が怖いだろうよ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 04:04:48 ID:YqO8178s

>>176
おまいはどんだけスルー力が無いんだよｗ
それに、ここは備蓄スレぢゃ無くて、自警団隔離スレだ。
判ったか？

qX9GsArfのような奴は常に沸くんだし、止めようも無いんだ。
だから隔離して仲良く一緒にスルーすんだよ。
東亜+のホロン部と同じだよｗ

それを、わざわざ他板にまで呼び出しておいて、キモいのなんのとｗ
おまいさんが、悪気が無い奴だと思って生暖かく見守ってきたが、
ひょっとしてわざとやってんのか？

荒らしを相手にする奴も荒らしだという単純な話を5億回思い出せ。　　　　　以降、スルー。

178 ：177：2008/02/06(水) 04:55:08 ID:vNXzxFts

>>177の続き　（ｴ?）

このスレを最初から読めば、ネタスレだってことくらい誰でも判るだろうに。
ま～確かに、中にはこれ幸いと、妄想を書きまくってる奴もいるみたいやけどな。
なんで備蓄スレから隔離されたか、備蓄スレの住民はみんな知ってる話だろｗ

ν速+を荒らしたのを見て来たけど、備蓄スレで弾き出された奴が、
必死で「あのスレ気持ち悪いんですよ！！」って叫んでたなｗ
で、それに呼応したのが、

ID:qX9GsArf　ID:MEaiPZus

おまえらじゃーｗｗｗ

備蓄スレは、一生懸命ノウハウを、それこそ備蓄しつつあるんだよ。

で、それに飽きた池沼ホイホイが、ここ。
同時に、そのネタが理解できてる＆備蓄も完了して暇な奴らの憩いの場だ。
わざわざ隔離してんのに、よそ様に迷惑かけて荒らすなハゲ。

と、ついついスルーできん俺・・・涙目ｗ

今度からスルーするぉ・・・｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 06:05:14 ID:B72yL8LX

>>107
情報提供係が釣られてたな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 06:44:36 ID:DF1GWw9V

>>166
しっかし　「防」衛の意味分かってねえ奴いるなあ。
アメリカ米軍のくだりは俺にもよく分からないけど、家に強盗入ってきて

「私は人を殺さなくては生きられないような状況になったら
しんだほうがマシ」

とか抜かして黙って殺されんのか？
独身？ひとりなら別にいいけどさ、守んないといけない人いるとさ
素手じゃどうにもならない場合だってあるんだよ。

誰も、人を殺して自分は生き残れだなんていってねえだろ。

あ、言ってる人もいるかｗ
そいつらは確かにアレだけど、ネタでしょ。

>>177
スルーできてないよお前は。
一番スルー出来てないのがお前だ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 07:03:19 ID:a8vdd0rd

今後、このスレは、
ID:qX9GsArf　と　ID:DF1GWw9V　だけの専用スレになりました。
他の方は、チラッと見るだけで去りましょうｗｗｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 07:30:03 ID:K6HTDDCv

明るい希望、究極の伝染病たる新型インフルエンザに対する防御。
そんな期待をもって生まれたスレが、ここに一つ消えてゆく・・・。

馬鹿が池沼にマジレスした結果がこの有様。。。

何故にスルーできんのか・・・所詮、人間だもの。で済まし続けるのか？

この有様を招いた者は、更に「自分が悪いのでは無い！」と自分に言い聞かせるであろう。
たった2名が、自分の至らなさ故に招いた結果であることを理解できれば良いのだが。
それも永遠に理解せぬまま、今後も同じ混沌が生じるであろう。

ここが、自分のHPでは無いことに気付かず、ここが世界中誰もが書き込み可能な掲示板だとも認識できず、
何度もヒントをもらってるのに、その事すら気付けずに、この新しいスレを破壊するレスを続ける、
文盲な2名によって、このスレは終了する・・・。

自警団スレ・・・終了。

もう誰も書き込んではいけない。
永久に無視推奨。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 07:38:29 ID:L19o1wRJ

備蓄スレは鬼女のたまり場っていう噂は本当らしいな。いやんコワイ系のレス多過ぎ。しかも他のスレでまで、あそこのスレってさあ、とかやって失笑かってるし。

184 ：Koto ◆I.hHf3nPw6 ：2008/02/06(水) 08:11:45 ID:lkgIoS9x

とりあえずニュー＋のテンプレ見掛けてきてみたが
･･････せっかくの良スレがなんて有様だよまったく

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 09:01:18 ID:L19o1wRJ

このスレ見てると、仲良くみんなでパンデミックに備えましょ、なんて無理って事がよく分かった。こんな些細なくだらない事ですら争いが始まるんだから、パンデミック起こったら妄想組の言う通りになっちゃうのかなと思ってしまうよ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 09:10:54 ID:uuXHN4+R

俺は自社施設の複数店舗を夜間管理してるんだが、ここ数年で確実に侵入事件が多くなってる。
パンデミック時に一般家庭への襲撃が起こるかは分からないが、店舗への侵入等はあるかもしれない。

知らない人の為に書いておくけど、機械警備等の警備会社は侵入者があっても追い払ったりするわけじゃなくて、警察への通報と侵入の確認ぐらい。
ただ、15分以内に駆けつけてくれるから少しは安心かも。

もし、本当に侵入者対策を取るのなら防犯催涙スプレーで十分だと思う。
防犯スプレーの使い方は、侵入者に向かって噴出してもいいけど、自分が逃げる方向とは逆の方向に噴射させて避難すればいい。
しばらくは空中に漂うから、侵入者がそれを吸うだけで動きを止めることが出来る。
目に入っただけでも涙が止まらないから侵入者がマスクをしてても効果がある。
普通なら、それで逃げると思う。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 09:29:19 ID:Oo4n1DvU

>>184
･･････せっかくの良スレがなんて有様だよまったく

本スレ【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】とは別スレだよ

あっちに自警団妄想が出たんで別スレにして誘導するようにしたんだ
まさかこんなに（精神的に）荒れたスレになるとは思わなかったが

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 09:30:47 ID:3x3Ga2QT

なんかスレ伸びてると思ったら、楽しそうじゃねーかｗ
スレタイにのっとった論争の隔離スレとして、見事に機能しているのに感動したｗｗｗｗ

>>186
飢えてたらﾏｽｸやらｺﾞｰｸﾞﾙまで考えが廻らないかもだろうから、いい手かもしれないな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 10:04:39 ID:L19o1wRJ

隔離スレって事を忘れて、このスレに明るい希望（笑）を持ってる>>182みたいが、いざとなった時１番怖いな。ほんと隔離スレとしてよく機能してるよ。

190 ：koto ◆I.hHf3nPw6 ：2008/02/06(水) 10:22:18 ID:lkgIoS9x

>>187 なるほどそういうことだったのか
このスレのレス見てて妄想っぽいレスも多々あったものの中には結構現実的なレスもあったから良スレと思った次第
まあ隔離スレとして機能してるんならいいんだけどさ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 10:27:36 ID:4kcqHmgV

漏れの場合

新型インフル？
↓
やばくね？どうすんだよ
↓
出来る事って備蓄しかないんかい！
↓
備蓄始める。何をどう買えば効率いいんだ？別スレ巡りの日々。
↓
備蓄スレ誕生
初期　　不安感を各種様々なもの購入備蓄で拭い去る。まずはクレベリンゲット
成熟期　ライフライン停止の想定での備蓄も開始
末期　　　自給自足もどきな品まで備蓄してみる。物々交換転売用になりそうな缶詰まで追加
↓
とりあえず備蓄完了
↓
山のような備蓄品を目の前に
「この食料がなくなるまで篭城する事態になったら、篭城明けても社会はほぼ機能停止だよな」
「しかしスゲー量wwこんだけの備蓄が全国民が出来る訳ないじゃん・・・１～2ヵ月くらいで飢餓で暴動とかマジありそう」
「やべー。レトルトのカレーとか、パスタとか匂いすんじゃん。ホームベーカリーもむっちゃいいにおいじゃん。どうやって近所にばれないようにすんだ？」
「ってかばれたら、やばくね？」
不安になる。北斗の拳を再度読み返したり、マッドマックスをレンタルしたりする。
↓
備蓄スレで話題に出る機会が多くなる。
スレ誕生。ちょっと嬉しがってた。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 10:28:36 ID:JdR4S8JS

接客業なので仕事柄、若い子とよく話すが、今まで聞いた話の中で怖かったのが

「明日もし地球が滅びるんだったら」見たいな話をしていたら
大学生の子が「俺ならカワイイコレイプしまくりますよ」って本気で答えてた。
中学生のナイフ所持率が高いってのも何年か前にニュースでやってたし
仕事していて1割位の人間は略奪行為を起こしても「あ～やっぱりね見たいな感じはする」
中にはコイツは絶対ヤルってのも数％は居る。

パンデミックの最悪の事態はスラム化する筈だから、アメリカの家庭のように
銃があっても良いくらいだと思う

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 11:12:49 ID:Oo4n1DvU

>>190
最初は本スレでのちょっとしたネタ的な書き込みだったんだけどね

まさか本気のスレになるとは思いもしなかった
ネタ満載のスレになるかと思ったのに

ネタでもないと洒落にならんよ
ネタならちょっと面白そうだと思ってしまった自分を激しく反省　　　orz

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 11:50:56 ID:vre4sQM2

でもさ…　もし本当にそんな北斗の拳みたいな状況になったら
その後生き残って行くのが嫌になるかもw
やっぱり「人殺してでも生き残る」っていうのは、
少なくともうちの家族には無理だわ。
生き残ったって、そんな状況でも生き残れるような方々としか
付き合って行けないんだなあと思ったら余計に…。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 13:16:21 ID:ReOMf+a3

>>194
同意。
生き残ったら生き残ったで>>ID:DF1GWw9Vみたいなのと生きてくしか無いなら死んだほうがいい。
あと○○日がんばったら今までみたいな生活に戻るということがわかっているならその日まで頑張る。
でももとの生活に戻る目処がたってたらそもそも殺し合いになんてならないから全部妄想厨の妄想。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 13:30:06 ID:L19o1wRJ

どんなメンヘルだよw

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 13:43:27 ID:g5T9ug7T

>>194-195
同意だな。
殺すことを考えるようになるくらいなら
死ぬほうがいいな、自分は
ここで殺すとか言ってるヤツって、
自分には他人を殺してまで生きる価値があるとでも言いたいのかな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 13:48:00 ID:JdR4S8JS

大量に人が死んだら、死に対する感覚が鈍くなって
こんなに簡単に死ぬならとか
俺も感染しているからとか
警察も治安維持する人いねーし、火事場泥棒しようとか
色んな人が出てくる可能性は十分ある

阪神大震災でさえ商店に車で突っ込んで強奪とかしてたわけだし

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 13:55:32 ID:L19o1wRJ

ようするに正当防衛は悪だと？
なんか偽善者臭するよ、ここ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 13:56:39 ID:JdR4S8JS

>>197
殺すってのは襲い掛かってくる人間に対してで
進んで殺すわけじゃなく自衛のためでは？

＞自分には他人を殺してまで生きる価値があるとでも言いたいのかな

ここは価値じゃなくて本能でしょ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 13:58:02 ID:W7B6jhdQ

人がたくさん死んだからといって殺していいわけではないし
阪神の時に強奪が起きたから、パンデミックの時にやっていいわけでは無いし
殺すつもり満々で武器とか揃えてる人って怖すぎ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 13:59:25 ID:W7B6jhdQ

>>200
それって動物みたいだね

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 14:03:14 ID:MGQWrmlw

自衛を超えてるやつが結構いるよねwこのスレはw
妄想と現実の違いがわからなくなってそのうちなんかするね、このひとたち

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 14:18:25 ID:jVW7geW3

生き残ったってそんな奴等と生き残るなら死んだ方がマシなのか？

なんかインフルエンザになってもそんな考え方の人よりは長く生きれそうだ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 14:25:22 ID:JdR4S8JS

>>204
まあ非常になって初めて気づくからいいんでない

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 14:27:49 ID:JdR4S8JS

訂正→非常時ね

緊急時は人間だって動物だよ、だから飢饉の時、
子供食べてたんじゃない？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 14:44:57 ID:/v/DvvV9

【朝日新聞社説マニュアル】
（-@∀@）＜それは望んでいないはず
（-@∀@）＜事の本質は～ではない　　　　　　　　（-@∀@）＜～の反発が予想される。
（-@∀@）＜これで～とは。　　　　　　　　　　　　　（-@∀@）＜しかし、だからといって
（-@∀@）＜議論を呼ぶのは必至だ。　　　　　　　（-@∀@）＜その前にすべきことがあるのではないか。
（-@∀@）＜～というのは明らかだ。　　　　　　　　（-@∀@）＜そうとばかりはいえまい。
（-@∀@）＜今こそ冷静な議論が求められる。　　（-@∀@）＜～を再考すべきだろう。
（-@∀@）＜～という意見もある　　　　　　　　　　　（-@∀@）＜～という声も聞かれなくもない
（-@∀@）＜～と聞こえないか。　　　　　　　　　　　（-@∀@）＜さまざまな声に耳を傾けてほしい。
（-@∀@）＜私達は耳を傾けなければならない。　（-@∀@）＜～姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
（-@∀@）＜～が役割のはずだ。　　　　　　　　　　（-@∀@）＜今後も～であり続けるに違いない。
（-@∀@）＜的はずれというほかない。　　　　　　　（-@∀@）＜～のはいかがなものか。
（-@∀@）＜日本に足りないのは～　　　　　　　　　（-@∀@）＜私達が言いたいのは～
（-@∀@）＜責任があることを忘れてはならない。　（-@∀@）＜～という言葉はあまりに乱暴だ。
（-@∀@）＜しかし、こういう声もある　　　　　　　　　（-@∀@）＜謙虚に耳を傾けるべきではないか。
（-@∀@）＜ちょっと待って欲しい　　　　　　　　　　　（-@∀@）＜波紋を広げそうだ。
（-@∀@）＜危険なにおいがする。　　　　　　　　　　（-@∀@）＜～と言うには早計に過ぎないか
（-@∀@）＜私達はアジアの一員として～　　　　　（-@∀@）＜私達一人一人が～
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか　　　　（-@∀@）＜その前にすべきことがあるのではないか。
（-@∀@）＜思い出してほしい、　　　　　　　　　　　　（-@∀@）＜～に疑問を抱くのは私達だけだろうか。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 14:45:37 ID:jVW7geW3

人間なんか食えるわけねーよ
子供なら尚更だわ
子育てした事ないのか？

鉈やらバットやら持って熊でも狩りにいくかな
死ぬだろうけど何のアクションも起こさないよりはマシ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 14:50:39 ID:JdR4S8JS

>>208
だから昔の飢饉の時の話だってば

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 14:51:19 ID:L19o1wRJ

>>208歴史知らんのかな？自分の子を殺すなんて例腐るほどあるじゃん。非常時の思考と、今の暖かい部屋でヌクヌクにちゃんやってる思考が同じだと思ってる奴多過ぎ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 14:51:34 ID:JdR4S8JS

ちなみに自分の子は食いづらいから交換していたね

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 14:55:51 ID:PBSX4wtf

>>208
ウチの庭にはぬこさんたちが遊びに来るんです。いざというときには……。
捕獲用のケージを備蓄リストに加えておかなくては。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 14:59:14 ID:6Mq0rrGq

>>212
確認は取れてないが
インドでは死んだ鶏を食べた犬が大量死してたみたいだけど

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 15:04:01 ID:b6iiUslA

>>212

・・・食うのか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 15:16:34 ID:QvQO8ERa

どうもここで反論してる連中は日本人の民度を過信しすぎる傾向にあるようだな。
昔の飢饉の話が出たけど、昔の価値観と今の価値観はイコールではない。今の価値観に照らし合わせ昔を評価するのはナンセンスだ。
でも追い詰められた人間のやることなんて今昔ともに大差ないと思うんだ。
パンデミックとなれば誰もが現在の正常な思考を失う。
しかし、それは今の平時と照らし合わせた正常であって、パンデミックの中での正常とは違うということだよ。

それでも平時の正常のまま生きたいのなら、それは正常化バイアスと言われても仕方のないことだと思うんだけどな。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 15:53:30 ID:PBSX4wtf

子供食べるかどうかと言うほど飢えたらそりゃぬこさんぐらいは……。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 15:54:42 ID:6Mq0rrGq

つーか外から来たﾆｬﾝｺはウィルスまみれだよね

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 15:56:25 ID:L19o1wRJ

ぬこさんの餌にならないようにな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 15:57:35 ID:PBSX4wtf

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。ちゃんとマスクとゴーグルと手袋して、加熱処理してから……。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 16:04:02 ID:E5rlZRmf

>>199
> ようするに正当防衛は悪だと？
> なんか偽善者臭するよ、ここ。

まったく胴衣！　正当防衛を罪悪視する思想は、
犯罪者の思う壺ですよ。

侵入者を殺すのは、当たり前でしょ？　侵入者が悪い。
殺されたくなかったら、侵入してこなけりゃ良い。

悪い奴を殺すのは、どこから見ても、正しい行いです。
すごい勢いで賞賛されるべきこと。

もちろん、侵入者ではない普通の人、何も悪いことをしてない人を
殺しちゃったりするのは、非常に悪いことですけどね。

侵入者を殺すのは、当然です。

どうして、その区別がつかない人がいるのかなぁ？　不思議です。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 16:10:38 ID:jVW7geW3

釣り？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 16:14:45 ID:L19o1wRJ

いや、まあ殺すとか言うとあれだから、せめて暴力に対して、いつでも追い返せるくらいの意識があったほうがいいかな、とは思うよ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 16:28:49 ID:dIjHkW6O

感染したらほとんど死を意味するんだから
侵入者は仮に殺意がなくとも、中の人を殺しに来てるに等しいよ。
じゃあ、自分は自分の意思で死ぬとして
家族にも、抵抗しないで一緒に殺されようと諭すわけね。
結構な人格者だよ。
尊敬できないけどね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 16:47:39 ID:4kcqHmgV

そんな議論はしててもしゃーなくね？
いざなったら、たぶん今の常識なんて一切通じないと思うし
生きる為に備蓄したんだからさ、いざそん時は生きる為に行動すりゃいいじゃん

・・・ここいらで修正して
ネタでもなんでもいいから、色んな具体的対応策upしようぜ

張り紙はやっぱ「恵んで下さい」系が今んとこ1番かな？
料理の匂い対策のいい案はないかな？
篭り最初の頃に匂い出る料理して、
2ヶ月目から3ヵ月目は絶対匂いしないもんにして
（クッキーとか缶詰とか）
3ヵ月経過したら、少し気にしつつ料理して食ってくようにする

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 16:57:00 ID:h1/DPLly

殺すとか言ってるやつって異常だよ

226 ：ばった()()ばった ◆Psw3XJIFCE ：2008/02/06(水) 16:58:50 ID:K6HTDDCv

張り紙
「ここには誰もいません！食べ物も全くありません！！本当です！！！」

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 17:03:48 ID:PBSX4wtf

ま、襲う側の心理としては、いかにもありそうなとこから襲うだろうから、
お店とか、倉庫とか、豪邸とかが狙われると思うんで、貧乏人はよっぽどイイ
匂い振りまいてカレー煮込んでるとかじゃなきゃさほど心配要らないんでね？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 17:09:32 ID:4kcqHmgV

もう殺す殺さないはいいよ
ウイルスに殺されるかどうかって事を今は考える事じゃないか？
ウイルスにどうやって殺されないか？
出来る事は現状備蓄しかねーじゃん
んで備蓄したんだろ？
ならその備蓄品を防御するにはどうしたらいいか？を語るスレなんじゃねーの？
その為に、ネタでもマジでも略奪者が襲ってきたら守る為に殺すとか言ってるんじゃねーの？

平常時に無差別に殺すとかマジ言いしてるんじゃねーんだから
へーそういう思考もあるんだとスルー奨励

ﾎﾞｿｯ
ジョインな人なんだから、極端な発言はいつもの事じゃないか。
まぁ大豆ジョインさんはまともな事もたまに言うし、あんま叩くのもどうかと思う
もし今時点で篭りスタートとかやっててくれたらそれはそれでレポ欲しいじゃんww
最極端な人がいた方が参考になる時もある

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 17:15:57 ID:jVW7geW3

匂いは核シェルターとか潜水艦とかじゃないかぎり完璧は無理じゃないかな？

うちらに出来そうな事は目張り、空気清浄器、大量の消臭元ｗ、あとフェイクで匂いが漏れる所に線香とか

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 17:23:46 ID:4kcqHmgV

台所の外に生ゴミ置いて臭いで匂いを消す
悪臭漂う家には誰も来ない
略奪者対策おけ！
臭いでせっかく調理しても食欲なくなる
備蓄品の消費減、篭城期間延長おけ！

・・・・いいかもしれん

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 17:25:22 ID:oWrew43h

平常化バイアスなんてあるわけねーし、自分はいかなる状況においても
平常心保てますよって奴はさ、一回訓練的なもの兼ねて、三日くらいライフラインや
食料絶ってみればいいんだよ。
その時通常と違う感情が表れたら、飢えの恐ろしさも痛感できるし自分の甘さに気がつくんじゃない？
　

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 17:29:27 ID:QvQO8ERa

>>229
あ、食べ物の匂いを線香でカモフラージュはいい案かも。
もともと線香は遺体の死臭を消すためのものだから効果は絶大。
それに、外からはこの家では死者がいるかも、もしくは死体があるかもと思わせることもできるから、防犯にもなるかも。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 17:30:07 ID:jVW7geW3

生ゴミに大量のカラスが群がる訳で誰も家に近寄る事が無くなる！
やっぱ今のうちからゴミ屋敷に！

自分達も外に出られないけど

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 17:32:14 ID:2CS2Oye0

民度の低い外国の災害時の混乱を見ると、最初に襲撃されるのは店舗。民家はその後だろう。
普通は、その前に警察や軍に制圧されるだろうが、実際のところはわからん。

大地震の際、日本は民度が高いって外国メディアに感心されたりするけど、事情がまるで違う。
地震は局所だから、数日我慢すれば、必ず助けが来るってたかをくくれるけど、
パンデミックは全国・全世界、同時多発だから、救援を期待できない。
人間、腹がへったり、命にかかわる危機を感じたら、何をするか、ホントのところはわからない。
特に、日本人は飢えに慣れてないから、こらえ性がない。
無宗教だしね。第二次大戦時には、飢えた兵士が人肉だって食らった民族だ。
今は全国津々浦々、外国人が遍在してる。犯罪をするための訪日者も多数。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 18:22:22 ID:ZpXCck4L

平常化バイアス（笑）

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 18:24:19 ID:JdR4S8JS

貧乏な外国人、不法滞在外国人にとっては最高のチャンスだろうしね。
立派な家は混乱状態になったら真っ先に襲撃されるだろうね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 18:26:11 ID:LQqO54u1

>>228
ジョインさんは普通の人より早めに篭り始めそうだよね
でも早く篭り過ぎて最初に食料尽きて武器持って襲って回ってそうw

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 18:28:34 ID:ehwvFPII

>>236
逆に築年数の古い貧乏ボロアパートに済んでる人はなにもしなくても安心だね
住んでても廃墟っぽいもん

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 18:30:57 ID:Bzftigu6

>>234
日本人じゃなくたって極限状態にあったら人肉食べるんじゃない？
アンデスの聖餐とか

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 18:31:22 ID:iHV8Iq2I

>>238
隙間からウイルス入らないか？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 18:33:11 ID:3x3Ga2QT

入り口がｶﾞﾗｽ張りでキーロックのあるﾏﾝｿﾝに住んでるんだが、
普段なら防犯効果高いのかもしれんけど、一旦混乱しだしたら
ｶﾞﾗｽかち割って入られて防犯効果ゼロになりそうだ…

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 18:33:28 ID:QYvcwQKl

パンデミック対策リストに双眼鏡を入れておこう。
カーテンの隙間から外をうかがうのだ。
１０倍以下の倍率で対物レンズ口径４０ｍｍ以上を推奨する。
高倍率の物は手ブレと視界の暗さでアウト。
レンズ径が大きいと夜間でも明るく見える。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 18:42:01 ID:i70U/84z

>>240
隙間程度ならクレベリンでオケっぽいね
隙間感染より特ア系の強盗のほうがよっぽど命取り

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 18:48:06 ID:E5rlZRmf

>>227
> ま、襲う側の心理としては、いかにもありそうなとこから襲うだろうから

プロの泥棒の場合、
　・お説の通り「いかにも裕福そうな家」を優先するんでしょうが、
　・もっと重要なのは「５分以内で侵入できそうな家」であることのようです。
　　　　http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_b/b_c_3.html
　　これは実際に、元泥棒の人たちに（財）都市防犯研究センターが
　　アンケート調査をして得た結果ですので、信用していいかも。
　　より具体的なチェックポイントは、こちらに。
　　　　http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_a/a_e_1.html

彼らもプロですから、コスト・パフォーマンスをシビアに評価しつつ、
良い侵入先を選ぶんでしょうね。捕まったら一大事だし、そもそも
彼らは泥棒以外に食べていく手段がないんですから、失敗は許されず、
またコンスタントに成果をあげないと、家族を養っていけません。

だからこそ
　　http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202142088/60
みたいな施策を、複数併用することが、大切だと思います。

ただし有刺鉄線とピアノ線は「金切りハサミ」で切られてしまうかも。
このハサミは、プロの泥棒が常時携帯してる代表的な仕事道具だそうです。
　　http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_a/a_c_1.html

むしろチェンソーを持ってる泥棒の方が少ないようなので、防衛設備の素材
としては、板材とくにツーバイ材が必須かなぁ、と思います。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 19:00:35 ID:E5rlZRmf

>>242
> パンデミック対策リストに双眼鏡を入れておこう。
> カーテンの隙間から外をうかがうのだ。
> １０倍以下の倍率で対物レンズ口径４０ｍｍ以上を推奨する。

良い案ですね。できましたら、メーカー名、型番などを教えてください。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 19:07:46 ID:QYvcwQKl

>>244
このスレでいうパンデミックでの略奪行為は普通の泥棒とは違うよ。
警察も自衛隊も機能しているのかどうかも分からない、
中には「インフルエンザなんか怖くねぇ、カネカネキンコ」ってのもいると思うけど
現在の日本で物流が停止はまさに兵糧攻め。
缶詰一個の奪い合いで死者が出る、そういう社会。
こそこそ侵入なんてしてられないよ。

これを参考に
ttp://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_2_a.html

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 19:13:36 ID:jVW7geW3

そんなスマートにするかな？
大ハンマーで玄関ぶち抜くとか家に火をつけるくらい強引にすると思うけど

俺は狙われたら終わりと思う

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 19:35:36 ID:DKzh4qF/

昭和五年法律第九号（盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律）
第一条
　左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ危険ヲ排除スル為
犯人ヲ殺傷シタルトキハ刑法第三十六条第一項ノ防衛行為アリタルモノトス
一　盗犯ヲ防止シ又ハ盗贓ヲ取還セントスルトキ
二　兇器ヲ携帯シテ又ハ門戸牆壁等ヲ踰越損壊シ若ハ鎖鑰ヲ開キテ人ノ住居又ハ人ノ看守スル邸宅、
建造物若ハ船舶ニ侵入スル者ヲ防止セントスルトキ
三　故ナク人ノ住居又ハ人ノ看守スル邸宅、建造物若ハ船舶ニ侵入シタル者又ハ要求ヲ受ケテ此等ノ場所ヨリ
退去セザル者ヲ排斥セントスルトキ
○２前項各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ危険アルニ非ズト雖モ行為者
恐怖、驚愕、興奮又ハ狼狽ニ因リ現場ニ於テ犯人ヲ殺傷スルニ至リタルトキハ之ヲ罰セズ

原則として自救行為が禁止されている国で法律によって住居に侵入してくる泥棒を殺傷することは許されている
よーするに国も認めた正当行為ってことだ

しかるべき装備を準備しておき、いざって時、侵入者は容赦なく実力をもって排除しましょう

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 19:36:34 ID:E5rlZRmf

>>246-247
そうなんですよ。あくまで>>244は「プロの泥棒」向けの対策です。
彼らはプロなので、損することはやらない。合理的です。だから
対策も合理的に立てやすい。

問題は「破れかぶれになった、にわか泥棒」ですね。彼らは、
損得を度外視して、思い切った攻撃をしかけてきそうです。

ならば当方の防衛策も、それなりに、思い切ったレベルにすべきかも。

> 狙われたら終わり

諦めるのはいつでもできます。今だからこそ「終わり」と諦めることなく、
どんな自衛策が良いのか、考えましょうよ。諦めたら終わりです。

> 大ハンマーで玄関ぶち抜くとか

であれば、大ハンマーに負けないよう、玄関を内側から補強いたしましょう。

> 家に火をつける

であれば、防火策をレベルアップいたしましょう。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 19:38:11 ID:E5rlZRmf

>>248
GJ!　素晴らしい情報を、有り難うございました。

これで正々堂々と、法的正義すら背負って、彼らをブチ殺せますね！
がんばりましょう。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 19:41:38 ID:L19o1wRJ

てか、正当防衛なんだから常識だろ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:02:34 ID:DKzh4qF/

>>251
実際問題として正当防衛って、かなり適用範囲が狭く、認められない場合も
多々あるってことを知ってるか？

この法律を知らずに正当防衛だけを主張してると、下手をするとその危険な時期に
長期にわたり公権力によって拘束される危険性があるんだぞ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:10:55 ID:L19o1wRJ

>>252正当防衛を利用した犯罪も可能だからな。それも常識でしょ。でもこのスレの略奪や襲撃や強盗には当て嵌まるだろ。自分は家の中にいて、犯人にドア蹴破られて侵入されて、命と備蓄を奪われそうになってんだから反撃しても過剰防衛にならんはずだ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:14:33 ID:TCRbnbPE

>>252
それらばむしろ拘束された方が安全だな。
刑も何も確定していない時期の拘束時に巷ではやってる病気に感染したとなると警察の大問題となる。
刑務所に入ったとて同じ。あくまで日本は法治国家なのだから刑に服すことが最大に優先される。だから刑務所は医療が手厚い。

でも、パンデミックの大混乱時にそうそうとしょっ引くかね？　人も放り込んでおく場所も足りないのに。
適当に調書とられて放免がオチだと思うよ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:33:28 ID:dIjHkW6O

現実に日本にうようよいるんだから
中国人・朝鮮人にも事前に準備をさせるのが得策でしょうね。

中国大使館・民潭・総連が自国語のHPなりパンフレットなりを作って
傘下の者の注意を事前に惹起していれば、彼らの多くとてそうそう暴れはしないでしょう。
いざことがあってから調べて作るとなったら一番必要な時期に間に合いません。
用意してないようなら、備蓄スレで出た知恵をまとめて知らせてやる必要がありますね。
まあ密入国・不法在留のはぐれ者はどうにもならんけど。

とにかく出だしで情報があるのとないのでは大違いでしょう。
日本語のテレビやラジオは彼らには意味がありません。
潜在的な敵は少ない方がいいに決まってます。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:34:16 ID:Oiikal34

人間の子供食べるくらいなら自殺するよ。
誇りってもんがあるからな俺は。
多くの人がそうだと思う。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:39:08 ID:fyEzrUic

>>256
同意。
そこまでして生きたくないよ。

＞これで正々堂々と、法的正義すら背負って、彼らをブチ殺せますね！
＞がんばりましょう。

法律で認められてるかどうかじゃなくて、人間としてしたくない。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:40:53 ID:iHV8Iq2I

>>256
実際にその状況にならないとわからないよ
本能は自分の命優先に考えるから極限状態に追い込まれても理性が保てるかどうかが分かれ目

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:43:00 ID:L19o1wRJ

誰も子供食えとは言ってないだろ。それくらい飢えは恐ろしいんだよって意味でのレスなんだからなんでもかんでも否定的になるなよ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:45:24 ID:NtUDGGbY

>これで正々堂々と、法的正義すら背負って、彼らをブチ殺せますね！
うわぁ・・・引くわ。

物取りが襲ってきた場合は素直に食品等を渡します。
ただし、「コレで全部です」といいつつ別の場所にしまっておく。
相手が複数のプロなら下手に抵抗するやつのほうが危険だと思う。
シロウトだとしても、「人間を食べる」まではしないから食料わたせば
殺されることは無いと思う。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:47:16 ID:TCRbnbPE

>>256 >>257
どうぞご勝手に。死ぬなら首吊りが楽らしいよ。
備蓄した食糧が尽き、その後も食料がまったく手に入らない極限状況になると人間は理性なく本能がむき出しになるだろうな。
そんな状況で人を食うとか食わないとか、ちゃんと判断できるのかね？
まあ、子供を食料とか何とかはスレ違いなので備蓄スレでどうぞ。

しかし、この人たちは人間としてと言うけど、その人間って何なんだろうな？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:48:07 ID:vQWofM8G

ここの連中は「そういう事態」をたのしみに待っているみたいだね、おそろしい。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:49:10 ID:vQWofM8G

>>261
ちゃんと練炭とか用意してるから（煮炊き用ですが最悪の場合は・・・）ご心配なく。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:50:47 ID:Oiikal34

>>261　
貧相なんだな、おまえ。可哀想に。
日本人は誇りのために死ねるんだよ。
他の民族は知らんが。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:51:59 ID:TCRbnbPE

>>262
おいおい、ここは半分ネタスレだぞ？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:53:44 ID:TCRbnbPE

>>264
じゃあ、日本人が誇りのために死んでいたという歴史的な事例を挙げてくださいな。
局所的なのは無しでね。そんなのだったらどこにでもある。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:55:05 ID:Oiikal34

ネタにマジレスしてんの？w

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:55:39 ID:6Mq0rrGq

「貧困のため備蓄ができませんでした。静かに死を待ちたいと
　思いますので食料等の配給は謝絶致します」とか玄関に貼紙w

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:56:15 ID:TCRbnbPE

>>267
ネタだからマジになるのが面白いんじゃないか
世の中そういうものだろ？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:57:27 ID:PBSX4wtf

家の前の張り紙『売家』ッていうのどうでしょうか。ガスや電気のアレも偽装
して張らなきゃ逝けませんが。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:58:01 ID:Oiikal34

>>269　
ここで子供食うとか書いてる奴は今の時点で既にパニクってるんだと思うよ、喜劇だな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:04:42 ID:DF1GWw9V

お前ら見てると、人間は争いをする生き物なんだなとつくづく思う。
美談語ってる奴も、偽善振りかざしてる奴も、防衛意識語ってる奴も
結局やってる事は言い争いじゃねえか。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:06:49 ID:Oiikal34

>>272　オマエもなー　^^

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:09:12 ID:TCRbnbPE

>>271
上には書いてあるようだけど、過去の大飢饉の際に飢えた人々が子供を食ったという例がでたけど、
パンデミックによる食料難で追い詰められたら人間を食うという話は出ていない。
「子供を食う」という単語に過剰反応して「人間を食うくらいなら死ぬ」というという人がちらほらいるけど、
ある意味これはワードに反応した側がパニックになっていると見えるな。

それよりも日本人が尊厳のために死ねる根拠と事例をよろしくね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:09:24 ID:jVW7geW3

ところで籠城の終了は何時なんだい？
米軍でも助けに来んの？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:11:00 ID:DF1GWw9V

>>273
争う生き物だって知ってるからこその防衛だろ。

どんな綺麗事言ったり、偽善者ぶったって結局は２ちゃんねるで他人の中傷してるだけなんだよ。
少なくともここに書き込みしてる奴らはみんな同類。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:11:12 ID:IQO54jn9

>>275
「ワクチン投与のお知らせ」の時か

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:11:29 ID:Oiikal34

おまいら、ミリオタなん？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:11:55 ID:QYvcwQKl

森永卓郎いわく

「日本人は押しつけられたかもしれないけど
憲法９条っていう非常に美しい条文を受け入れて今まで守ってきたわけですよ。
で私はね、仮にとんでもない奴が攻めてきたらもう黙って殺されちゃえばいいんだと思うんですよ。
戦争をしなくて平和を守るんだって言い続けて、ああそんないい民族がいたんだなと思えばいいじゃないですか」

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:13:59 ID:E5rlZRmf

>>272
そうそう、だから「ご近所どうし仲良くしてれば、防犯はバッチリ」
という楽観論は、間違いなんですね。その生きた実例が、このスレッドであり、
また、次の事例です。
　　呪われた鳥取城
　　http://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_2_a.html
　　　「城の回りには柵が設けられており、城外に逃れることは出来なかったが、
　　　　あえて城内で餓死を待つよりはと柵をよじのぼり、逃れようとするが、
　　　　それを待っていたかのように鉄砲が撃ちかけられる。
　　　　　撃たれた者が柵より転げ落ちるとまだ息のある負傷者に近くにいた者が
　　　　ナタや小刀を振りかざして、われ先に群がり、関節を砕き、まるで牛や馬を
　　　　さばくかのように、たちまちバラバラにして食べるのであった」

どうです？　「ご近所さん」どころか「一緒に戦ってる仲間」に対する仕打ちですよ。
彼らは特殊な例ですか？　いいえ。彼らのおかれた状況が特殊なんです。そういう状況に
投げ込まれたら、必ず人間は、仲間を食います。

これが人間の実態ですよ。この事例はたまたま日本人の事例ですが、たぶん
全世界共通のはずです。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:15:21 ID:U9uU8Ige

>>275
その時になってみないと分からんが、備蓄二ヶ月の俺が今現在予測すると
備蓄が無くなった時じゃね？
二ヶ月じゃまだ混乱は続いてるだろうからな、それ以前には出れない
気がする・・・・

俺はその時に水、食料を調達しに行くつもり。

君は何時が終了だと思う？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:15:59 ID:N/XGLnu/

>>267
なんていうかネタのつもりじゃない人が数人いるんできもちわるいんですけど

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:18:10 ID:Oiikal34

>>282　俺はこのスレ自体がネタスレだと思ってたよ．．．orz

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:20:17 ID:E5rlZRmf

>>261
> 備蓄した食糧が尽き、その後も食料がまったく手に入らない極限状況になると人間は理性なく本能がむき出しになるだろうな。
> そんな状況で人を食うとか食わないとか、ちゃんと判断できるのかね？

おっしゃる通り。極限状況になれば、>>280の通りです。

　　「まるで牛か馬をさばくかのように、仲間をバラバラにして食べた」

植えた人間にとって、食べるものが、人間か牛かは、どうでも良い。
とにかく体がカロリーなりアミノ酸なりを欲してるんだから、
たとえば、そのアミノ酸が、牛のアミノ酸か、人間のアミノ酸かなんて、
いちいち考えてられませんよ。

だから怖いんです、人間って。何をするか分からない。リバイアサンですよ。
だから法律や国家が生まれたわけでしょう。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:22:38 ID:MXACazu/

>>283
ネタだと思いたいけど、「ネタでしょっ？」って言った人が激しく否定されてたから
超本気なのかも・・・。
怖いよねぇ。
備蓄すませたらひっそりしてようね。
自分は自分の備蓄が終わるか襲われたら大人しく死ぬ。
ここの人たちは自分の備蓄が終わったら武器もって町に狩りに行きそうですね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:23:32 ID:MXACazu/

>>284
備蓄した食糧が尽き、その後も食料がまったく手に入らない極限状況に陥ったらあなたはどうしますか?

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:24:41 ID:Oiikal34

そこまでしてなんで生き延びたいん？？
そうなったらおまいらの好きなネットもコンビニもエロDVDもなくなるぞw

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:25:52 ID:TCRbnbPE

>>286
そういう状況でまともに考えられるのか？
平時の正常な思考の状態であろう時にそんな問いかけはナンセンスだろ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:28:09 ID:E5rlZRmf

>>260
> >これで正々堂々と、法的正義すら背負って、彼らをブチ殺せますね！
> うわぁ・・・引くわ。
>
> 物取りが襲ってきた場合は素直に食品等を渡します

では、その食品を食べた物取りが、ですね、ちゃんと体力を付けて、
その体力で、別の人を襲ったら、どうなるんです？

あなたは、犯罪者を養ってるのと、同じことですよ。

> うわぁ・・・引くわ。

その言葉を、私は、共犯者たるあなたに、そっくりお返しさせて
いただきます。

よく「メカニズム」を考えてください。あなたは、彼らに食品を差し出した時点で、
被害者ではなくなる。犯罪者を助ける共犯者に変わるんです。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:28:53 ID:Oiikal34

>>289　なんという腹黒

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:31:22 ID:JdR4S8JS

http://homepage3.nifty.com/onion/labo/cannibalism.htm
　人肉食の話
中国では篭城中食料がなくなると民衆を食料にしていたし。
三国志の英雄たちの中にも人肉を好んで食べた人物も多い
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312045083
日本の飢饉

292 ：281：2008/02/06(水) 21:33:15 ID:U9uU8Ige

>>285
俺は本気組みの一人なんだけどさ。

全く理解できないのが、[防御]の話しかしてないのに
何故それが[攻撃]側になると思われるかということなんだけど、
何で？本気で理解できないんだけど。

まさか防衛専用のミサイルに[戦争準備だ!]と言って反対してる方々と同類？
軍靴の音が聞こえちゃったりする？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:34:33 ID:E5rlZRmf

>>281
ちょっと横から失礼しますよ、あなたの発言が非常に重要なので。

> その時になってみないと分からんが、備蓄二ヶ月の俺が今現在予測すると
> 備蓄が無くなった時じゃね？
> 二ヶ月じゃまだ混乱は続いてるだろうから

その通りです。したがって、もっと備蓄量を増やすべきなんです。
ワクチンができるまで６ヶ月。これが一つの目安になるでしょう。

そういう私は、８ヶ月分は備蓄しましたよ。しかも今日は、
もっと増やせるよう、棚を作りました。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:35:28 ID:JdR4S8JS

飢餓状態になったら人を襲って食っても緊急避難で無罪ですよ。
あくまで最終手段ですがもう餓死寸前であったなら人肉でも食います。
おそらく気持ち悪いとか全くなく旨いとしか思わないでしょう。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:39:46 ID:E5rlZRmf

>>287
> そこまでしてなんで生き延びたいん？？

良い質問ですね。せっかくですので回答しておきましょう。

時代が平静ならば、生き延びること自体に、あまり意味はないです。
だけど時代が激動期であれば、生き抜いた者には「優秀である」という
お墨付きがつく。それが非常に楽しみなんですよ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:53:18 ID:MXACazu/

>>288
答えないんだ・・・。
>>294
最悪・・・。
>>259
>生き抜いた者には「優秀である」という
>お墨付きがつく。それが非常に楽しみなんですよ。

やっぱり「そういう状況」を楽しみにしてるんだ・・・。
やっぱりココの人は気持ち悪いとしか言いようがない

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:54:51 ID:Oiikal34

>>295は中国共産党とかに入党したら出世しそうな感じだね、そう自分でも思わない？！

298 ：２９４：2008/02/06(水) 22:05:59 ID:JdR4S8JS

>>296
御免なさい、最悪と言われましても本能ですので・・・
しかし自分たちのような先祖が居たからあなたが今存在している事も覚えていてくれたら
幸いです

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:14:43 ID:Oiikal34

>>298
＞自分たちのような先祖が居たからあなたが今存在している

へー。ところでそれどこの国の話？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:15:43 ID:TCRbnbPE

>>296
君は極限の精神状態に追い詰められたことはあるか？　普通の人生を送っていれば無いだろう。俺も無い。
今その問いかけに何かを答えたとして、それが当の極限的状況になったとして同じ意味を持ち得るとは到底思えない。
想像不能な状況を想像し回答したとしても、現実に対しなんら意味を持ち得ない。

気持ち悪いだの最悪だのとまともな自分こそがまともな回答を用いず、君はただ否定したいだけなんでしょ？
ネットは言論が存在の意味を持つ場所。そこで理を持って答えられた言葉に対し感情をただぶつけている君は愚かさを露呈しているだけだ。
君はもうパンデミックを前に早くもパニックになっているように見えるな。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:16:27 ID:b6iiUslA

>>297

わかるわかる。オウム真理教のなんたら大臣とか。絶対あんな感じだと思うわ。リアルでは一瞬も関わりあいたく無い。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:16:50 ID:3jd8vvnz

食べ物無くなったらもう寝る。
1週間食べずに寝てたら死ねるよ。
そうしたら人を殺さずに済むよ。
飢餓でみんなが人を襲ってたら、世の中餓死する人なんていないよ……。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:20:00 ID:PBSX4wtf

>>302
水がなければ２週間。水があって食べ物が無ければ１ヶ月。餓死の相場ってそんな
モンです。結構長い。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:20:56 ID:3jd8vvnz

死ぬのに2週間かかったとしても、3日程度で動けなくなるよ。
人殺せる元気ないよ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:21:36 ID:Oiikal34

安楽死用の薬が出回ったら売れるだろうな。
でも中国製だったりして安楽死どころか（ry

306 ：２９４：2008/02/06(水) 22:22:43 ID:JdR4S8JS

>>299
歴史勉強して、先祖の数計算してみてください

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:23:13 ID:6Mq0rrGq

そうか、強盗が来たら「まあ駆けつけ１杯どうぞ」って
アルコール渡せばいいんだ
メチルアルコールw

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:28:43 ID:Oiikal34

>>307　それだあ！www

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:33:18 ID:Er5qQ3aa

こーゆー話になると必ず出てくるスコップ最強論者がまだ湧いてない事に驚愕ｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:35:03 ID:TCRbnbPE

>>309
そんなのがあるのかwww

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:38:17 ID:6Mq0rrGq

>>309
検索しちゃったじゃないかw
殴る切る掘る埋めるかw

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:48:23 ID:PBSX4wtf

>>309
しかし牡羊と戦う時には、スコップは必須武器だよ？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:49:49 ID:Er5qQ3aa

備蓄狙って牡羊が攻めて来るとでも？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:52:20 ID:jVW7geW3

>281
籠城の終了は難しいね。俺は色んな意味で逝っちまった時だと思う
ハッピーエンドは無いと…

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:52:30 ID:Oiikal34

>>313　
牡羊ならまだしも、隣の寝たきりのばあさんだって攻めてくると妄想してるんだろw

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:54:35 ID:nK8n8Cmc

所帯持ちはパンデミックの情報が流れたら感染が広まる前に
妻子を田舎に疎開させた方がいいな
自分一人だけならなんとかなるがもしれんが女子供連れてだと
いざというとき身動き取れなくなるぞ
今の内に冗談交じりでもいいから話しておいた方がいいかも

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:01:00 ID:Er5qQ3aa

Σ (ﾟДﾟ;）寝たきりの婆さん

強敵すぎる！俺じゃとても勝てん（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:02:00 ID:6Mq0rrGq

>>316
田舎にはスコップが沢山あって危険だw

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:12:34 ID:Er5qQ3aa

田舎には嫁にとってインフルエンザ以上の天敵「姑」が
配備されていますのでお勧めできません。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:23:01 ID:OL0JIFtZ

>>316
ダンナかそんな変人だったら離婚すると思う

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:27:33 ID:Oiikal34

>>320　まあまあ。
実査田舎の方が畑で野菜作れたり、人ごみに出なくて済んだりするし。
田舎暮らしは都会よりも感染確率は遥かに低いと思うよ。
少なくとも最初は。
その代わりに近所のばあさんが勝手に玄関に入って来たりするけどなw

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:30:55 ID:Bzftigu6

これは　種もみ　
コレの元ネタってなんですか？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:32:54 ID:Er5qQ3aa

北斗の拳じゃない？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:33:40 ID:jVW7geW3

あたたたたた！あたー！

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:36:28 ID:Bzftigu6

>>323
ありがと。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:38:47 ID:ul5Yk22k

>>321
その状況設定はどうかと思う。
慣れない地で夫もそばにいない、女と子供だけ。
情報は遅いかも、田舎独特の偏見もあるかも
そもそも交通やら通信発達しすぎて田舎と都会の差が少なくなった
あなたのイメージする田舎らしい田舎は減少している

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:40:03 ID:lURBi5lv

>>326
大阪とか福岡の人はその他の地域に行ったほうが無難かもねw

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:42:03 ID:Oiikal34

>>326　ごめんごめん、田舎の嫁の実家に疎開、の設定ですた。
ダンナの実家なら天敵がいるしな。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:43:08 ID:6Mq0rrGq

というか田舎の人の方がこういう時シビアだと思う
余所者の女子供だけなんて無視じゃないか
戦時中の疎開でもそうだったし、今でも「隣組」なんて言葉が出るぞw

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:49:51 ID:Oiikal34

じゃあ、都会者がお金を出し合ってど田舎に広大な共同疎開用土地を用意しておくとか．．．

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 00:14:38 ID:reXUSV+E

>>330
人を殺して食って生き残るのが楽しみなヤツと共同でお金を出し合うほど鴨ネギじゃない。
そもそも「共同」って感染リスク高いよ。
そりと田舎に行くタイミングと手段が難しいよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 00:20:47 ID:X9qivZlZ

Y2Kの時もこういうスレあったのかな？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 00:28:26 ID:DDkMOqps

>>332
中越のあとの備蓄の話題の時に
マグライトで攻撃する、とか、バールは必要とか、ナイフ買ったとか言ってた妙な集団はいた。
ミリヲタとか、サバイバル好きなやつは楽しそうだった。
ここのスレは2.3人特殊なのがいるな。
そのうち事件起こしそうな危ないのが。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 00:35:18 ID:7fLvkTSg

>>331　そうだな。
その集落に入るには１週間の検疫がいるとか、集落内での自給自足が原則とか考えたけど、
ははは、そうなったら独立国家になっちゃうね

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 01:09:13 ID:BChebtj7

あ！なんかいいかんじになってる！

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 01:20:01 ID:jRsAmYBf

＞333
バールは戦闘用じゃなくって、「建物がゆがんでドア開かなく
なるから脱出用に」とかそう言う話じゃなかった？

あのときはレーション厨もうざかった＞中越の時の備蓄話

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 01:49:00 ID:upVgmqgo

>>336
ああいたねぇレーション厨w
あと「自衛隊のたくわん缶」厨もいたねw
あと充電たまごが人気商品だったね、それとおでん缶w
定期的に売りたいが為に煽ってる人もいたりして

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 02:48:08 ID:rZHkX7t4

半年～一年も篭城してたら仕事復帰できなくなるね
実際問題そうなったら再就職先探すの大変そうだ…

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 02:53:48 ID:0WZRUm8T

半年も篭城しなきゃならん事態になっちゃったら国が滅んでるよ。
だから、仕事の心配なんか無駄無駄無駄無駄ぁぁぁぁｗｗ
しかも日本がそんなだったら、恐らく近隣諸国も同じ。更にその近隣諸国の近隣諸国も同じ。
つまり世界が終了。

やっぱ、リアル北斗の拳の世界だなｗ

そしてたっぷり備蓄してる人の種籾を狙って（ｒｙ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 04:08:07 ID:7fLvkTSg

そうなったら農業や天体、建築などに詳しい人や手先の器用な人、アイデアマン、
あと何だ？薬草に詳しい人、力持ちとかが重宝されるんだね。

新しい文明の始まりだな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 06:55:55 ID:e3FVYlsf

そかー。手に職付けといてﾖｶﾀ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 12:30:43 ID:DErHB9Zz

>>340
野草の本買おうかな
植物の本って見てるだけでも楽しいし
暇つぶしにもなるよね

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 13:51:32 ID:72Vz2EU5

>>342
野草の本3冊程買ったけど、
野草別に美味しく食べれるレシピとか載ってって面白かったよ
苦味が強い野草とか灰汁が強いとか色々参考になった
普段山菜も苦手な漏れは、やっぱ食べるの抵抗あるので
立派に育たなくてもいいから大根葉とか各種野菜の種備蓄に買っちゃったさ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 14:11:00 ID:1kIgcPRM

昨日とスレの雰囲気変わってるしw

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 14:43:06 ID:jjWgx9ez

うん、スレ見るたびに頭の中でたぐぼーいが流れてたよ。
♪キ～プユア～タ～ミフル～ってｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 15:06:28 ID:yQ8+Y/rl

クマよけスプレーとか消火器も必要？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 15:11:47 ID:3+EfK3qu

ジョインな奴哀れすぎる。
いままでも備蓄スレとかで、こいつだけ妙に優越性にこだわってたが
そうとう悲惨な現実なんだな。キモ男ブサ面無能力の恋愛可能性ゼロ％なのか。
ﾊﾟﾝﾃﾞﾐ後が楽しみって、一度死にたいってのと一緒じゃねーか。

295 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2008/02/06(水) 21:39:46 ID:E5rlZRmf
>>287
> そこまでしてなんで生き延びたいん？？

良い質問ですね。せっかくですので回答しておきましょう。

時代が平静ならば、生き延びること自体に、あまり意味はないです。
だけど時代が激動期であれば、生き抜いた者には「優秀である」という
お墨付きがつく。それが非常に楽しみなんですよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 15:50:03 ID:1kIgcPRM

個人叩きは他所でやろうや。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 15:58:56 ID:omqk/Swj

スレ違いだけど流れ的に

草の次は虫も食べる事になるだろね
イモムシ、ゴキブリ、アリ、ムカデ、トカゲ…
そんなゲテモノ食の本があるかわからんけどｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:02:06 ID:vrNkFZ7q

>>349
昆虫食を解説するHPとかはそこそこあると思う。
大体が、まず数日カゴにいれて糞出しをしたあと加熱して食うようだが。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:03:26 ID:7fLvkTSg

野菜の種って何年ぐらい有効なのかなあ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:16:54 ID:yQ8+Y/rl

近隣で餓死者が出ても知るすべもないだろうと思ったけれど，鼻で分かるのではなかろうか。
鼻が察知するということは，その時点で空気感染の可能性もあるのかな？？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:34:36 ID:nEyf5VhL

>>347
優秀とか愚民って言葉が大好きだったね。
米６００kgとカセットボンベ５１缶とキャンベルスープの山が崩れて
圧死。w

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:42:04 ID:yQ8+Y/rl

ふだん社内で「咳エチケット」のない奴らが感染を拡大させ，
略奪行為をしそう。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:44:34 ID:1kIgcPRM

圧死。w とか書いてる奴は略奪強盗なんでもやりそうだな。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:47:15 ID:1ZWnVt5V

>>353
え？
51本の人と「愚民」呼ばわりの人って同じ人だったの？
それが>>295の人？

別々のキモイ人だと思ってた、もし違ったら本人訂正お願いします

>>348
むしろ>>295のほうがイカれた叩きしてたと思うよ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:47:49 ID:J9b75UVL

>>347
ありゃ女だよ、12月からの過去ログ読んでみろよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:53:03 ID:1kIgcPRM

確かにいかれてるけど、あんなのかわいいもんだよ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:56:02 ID:7fLvkTSg

>>358　うん。あれくらいだったら強がりにも見えてしまうね。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:58:16 ID:3+EfK3qu

>>353
備蓄スレでジョイン君はこんな書き込みしてたのをハケン。
こんな事で万人を愚民扱いする程ｗ、一体今の人生がどんな悲惨さなのか
もう想像もつかないｗ(／o＼)
両親に声の限り怒鳴りまくって食器棚のモノを捨てたってのも上で見たし、
典型的な家庭内ダケ暴力なきちがいなんだろうが、
このスレでの成長ぶり見てるとそのうち家庭外のヒトも殺傷しそうだな

307 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/07(木) 11:40:19 ID:GUf4zKAt
いやー、愉快愉快。

愚民どもが束になって必死だなぁ。。タップリ憫笑させてもらったよ。

それに「感情過多」が君らの最大の弱点だということも理解できた。
これで長年の謎も解けたよ。

なぜ愚民どもはいつまでたっても向上しないのか、理性に目覚めないのか。
その疑問が君たちのおかげで氷解した。非常にありがたいことだね。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:59:29 ID:3+EfK3qu

>>357
女の振りしてみた男だと思うがなぁ。
キャンベルスープの娘が可愛くて明日も行こうとかキモメン行為してたし。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:08:58 ID:3+EfK3qu

どうせジョインの隔離スレなんだから、
素敵発言はここに残しておきたい。コピペスマンが、もうこうなると楽しい。
今現在備蓄の鬼とかしたジョインの両親は可哀相だけど、遠くから踊りを見るのはオモロイ。
ご近所は引き篭もってくれて本気で嬉しいだろうなぁ。

323 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/07(木) 12:48:11 ID:GUf4zKAt
>>310
> もう篭ってるのでしょうか？

おや？　私の行動を先行指標にしようとしてるわけだね？

悪いが教えられないね。このスレには、私の悪口を言う愚民どもが
多すぎるから。それこそ「気分が悪い」よ。良いとこ取りは、許さない。

>>313
> 愚民は氏ね氏ねなんて書きこんでおいて
> 次の日にはまたリセットし直したかのような善人ぶったレスをする方

あのね、私は善人「ぶった」りしてないの。むしろ「根っからの善人」
なんですよ。だからこそ、愚民を減らしたくてたまらないわけ。

善人だからこそ愚民を撲滅したいの。わかっていただけましたか？
愚民撲滅ほど人類にとって至高の善行でしょうに。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:09:47 ID:thR8j7+F

あぼーんにしとけばいいのにね。気になってしかたない感じでﾜﾛﾀw

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:14:03 ID:3+EfK3qu

実はすごく好きなのかも。これは恋なのかな、アッー！
最後にどうしても突っ込みたくなるレス。お前だろ、それ！ｗ

備蓄ＤＱＮ、恐るべし。　多い備蓄 × 血迷った価値観 × 独善の態度

347 327 New! 2008/02/07(木) 14:02:08 ID:GUf4zKAt
>>330
の補足です。

　　【鉄道】「JRがしないなら自分でしてやる」　軌道内を「歩きやすいように」舗装した男、威力業務妨害容疑で逮捕　広島
　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202360064/l50

建設ＤＱＮ、恐るべし。その

　　　高い技術 × 間違った価値観 × 独善の態度

この３要素が、暴徒化リスクを、よりいっそう高いものにしています。
彼らを、警戒しましょう。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:14:59 ID:1kIgcPRM

おいおい、端から見たらどっちもどっちだぞ。醜いからやめとけよ、せっかく備蓄スレではいい書き込みしてるんだからさ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:16:31 ID:72Vz2EU5

鬼畜DQNよりかはいいかもしんない＞備蓄DQN

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:18:27 ID:yQ8+Y/rl

篭城中に断水して，トイレ使用不能に。
ビニール袋作戦を開始するも，外に捨てに行くのどうする？？

　Ａ案：ウイルスに遭遇する危険を冒して，廃棄のため外出。　
　Ｂ案：ウイルスが怖いので，糞屋敷で篭城続行。　

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:22:09 ID:eETL3R0y

>>367
C案：ウイルスに遭遇する危険を冒して，水汲みのため外出。
　　一日に１回だけ生活廃水でトイレを流す。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:30:52 ID:1kIgcPRM

日頃から雨水も貯めといた方がいいな。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:31:07 ID:utIsWejo

なんか、パンデミック時の防犯というより個人叩きへと発展してるな
あくまで一案がでたに過ぎないのにここまで過剰反応になるとは……

こんなんで実際にパンデミックで長期間引きこもることになったら
「人間として」と曖昧なものを基準とし連呼してる連中はどうするつもりなのだろうか

「人間として」と言うからには自分を頼って食料を求めてこられたら
当然人間として分け与えるよな？　分け与えるにも限界があるとは言わないよな？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:34:51 ID:J9b75UVL

>>361
情報提供係にキャーキャーしてたの知らんの？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:35:31 ID:3+EfK3qu

>>365
こっちは隔離スレだからいいんでないのけ？
マジきち以外はネタネタって遊んでたから、俺も遊んだのだが。
ダメだったらスマンかった。

>>367
ベランダに積み上げる。庭は動物が来るから置かない。

>>370
大豆な奴はきちがいじゃん。一案ってｗｗｗ　お前も相当北斗の拳が好きなんだなぁ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:39:22 ID:3+EfK3qu

>>371
情報提供係が何か言うと、途端に前言翻して平伏してた12月頃の事？
だったら、あれは権威に媚びて、虎の威を借りたい基地外行為だと思ってたな。
愚民だのなんだの言う奴って、実は権威（と勝手に思い込んだもの）に弱いじゃん。

他にキャーキャーしてたのあったか？色気づいたのはキャンペルスープしか覚えてねぇ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:41:16 ID:J9b75UVL

>>370
DQNを撃退して備蓄を守らなきゃいけないだったらバーベルでも注文しろw

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:41:34 ID:e3FVYlsf

昔の「AKIRA」ってマンガの中の、備蓄の缶詰を盗まれまいと隠し通し、けれど
缶切りがない為に、入れ歯を握りしめて餓死した老婆の話を思いだした。
（昔は、「缶切り」という道具がなければ缶詰は開けられなかったんだ）

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:43:05 ID:7fLvkTSg

都会暮らしだと、トイレ問題は深刻だな。
神戸の時も大変だったし。
とにかく簡易トイレの臭いがすさまじいのよ。
臭いを食べるバクテリーとかなかったっけ？
とりあえずはハイターとかで、かなり臭いは抑えられるとは思うが．．．

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:46:49 ID:3+EfK3qu

>>375の（昔は、「缶切り」という道具がなければ缶詰は開けられなかったんだ）
中学生の姪っ子が葬式で栓抜きを使えなかった事を思い出したｗｗ
生まれて初めて栓抜きが必要な瓶ドリンクを見たんだと。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:48:48 ID:1kIgcPRM

風呂もあまりにも入らないと大変な事になるなあ。コンドーム備蓄してる人いるけど、糞屋敷＆異様な体臭じゃ、一部のマニアックな人以外きついね。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:49:40 ID:J9b75UVL

バーベルじゃなくキャンベル箱ごとだなw

>>373
ヒントつ富澤商店はおばちゃん御用達の店

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 18:00:39 ID:7fLvkTSg

昔、バイクでキャンプに行った時に、缶詰持って行ってたのに缶切り忘れた事があった。
で、確か工具とかでねじ開けた記憶がある。
ペンチで缶を封印してる丸い部分をはがして行ったけどwまあ食えたよ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 18:17:50 ID:vrNkFZ7q

缶詰ができてから、缶きりが発明されるまで数十年間があいてるんだよなー
その間はノミと金槌で開けていたとか。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 19:34:54 ID:wmmBdI3v

>>378
他人と接触しないために籠城するするわけだから体臭なんて気にならないだろｗ
下水やゴミの問題の方が深刻だし大変
やっぱり都会で籠城はいろんな面でキツイ
仕事の事さえなけりゃ国内感染事例発表即備蓄物資を手みやげに実家に帰るんだけどな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 20:09:45 ID:ipEzZ1il

物干し竿二本の間にブルーシートを渡して
ベランダから角度をつけて突き出したら
マンション住まいでも雨水を集められそうだな。
生活用水には使えそう。
材料だけだけ用意しておくか。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 20:22:17 ID:1kIgcPRM

まあ体臭は冗談だけど、歯磨はしないと、虫歯になったときキツイよな。そういう病気の事考えるとキリないけど、盲腸くらい取っといても損は無いかも。あれだってほっといたら命に関わるみたいだし、篭城中に盲腸炎になる人は数人はいそうだ。
パンデミック中に盲腸で絶命だなんて嫌すぎる。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 20:52:40 ID:jFByM7i/

>>384
パンデミック後も医者は激減してるだろうしね
でも盲腸摘出って保険適用？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:02:01 ID:e3FVYlsf

和田アキ子が、嫁入り前に悪くもないのに盲腸摘出したっていってたな。
実家のお父さんの方針で。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:15:24 ID:L5/aKLKY

炎症も起こしてないのに『邪魔だから取ってください』
は保険適用外だろ、フツー

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:21:00 ID:1kIgcPRM

保険きくのかな？どうだろうね、今ＰＣ使えないから調べれないけど。
でも考え出したら心配事だらけだ。自己防衛とかの話も色々出てるけど、最低限ドアチェーンをかける癖をつけておくとか、そういうのも大事だと思うよ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 22:03:42 ID:DYqoiU4B

こもりたいならドアノブに瞬間接着剤でも注入して外から開かなくすればいい。
ついでに窓際の部屋から移動して生活感なくしてみるのも個人的にはありだと思う。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 23:39:35 ID:j4iJVEk4

キャンベル、こんなのもあったよ。
このセンス、オサレだと思ってたんだったら、どんだけ…www

名前：可愛い奥様投稿日：2008/01/29(火) 22:16:34 ID:pgTHHIFP0
飲料水は、マインマートの配送サービスで、１２箱、お願いしました。
２リットル×１４４本です。

箱のまま買って、箱のまま垂直に積み上げると、意外にスペースはとらないし、
何よりも片付いて見えるんです。

生活用水は、別途、２０リットル容器を４個、通販で買いました。
これも、配送時の段ボール箱に入れたままです。いざパンデミックの
予感が来たら、箱から容器を出して水を入れ、また箱に戻すつもり。

ふだんは、箱の上から、お洒落な（カフェ風の）布をかぶせて、
ちょっとしたカウンター風にして、その上に、絵とかを飾り、
下の方は、子供用の椅子（花屋さんで鉢植えとかを乗せてる）を
添えてます。

で、その箱と壁の間に９センチの間隔をあけ、そこにボンベを
隠している、というわけです。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 00:17:38 ID:uf7sg6wH

>>384
スティーブン・キングのザ・スタンドそのままの展開ですな。
99.4%の死亡率を誇る殺人インフルエンザから逃れるも、医者がいないため虫垂炎であぼーん。
まあ、実際に虫垂炎になったら、パンデミック中でも病院にいくしかないでしょうね。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 01:17:17 ID:RsiXjbqc

そういえば今度から何だかんだ値上がりするってニュースで良くやってた

アレって「買いだめしとけよ」って事をハッキリ言えないから遠回しに言ってたのかな？
そんな事を言われりゃしっかり者の主婦だったらインフルエンザ関連の話を知らなくてもある程度買いだめするだろ？

それともう１つ

なんやかんやの物価上昇って需要(買いだめ)が供給を急かしてるからじゃないよな？

考え過ぎ？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 01:30:03 ID:y6yI0p1O

なんか帰宅してみたら、人の発言をコピペして喜んでる愚民がいるよ。
みっともないなぁ。ぜんぜん批判すらできてないし。気の毒だねぇ。

愚民は死んだら？　そのほうが地球環境にもやさしいよ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 01:36:42 ID:y6yI0p1O

>>360
> こんな事で万人を愚民扱いする程ｗ、一体今の人生がどんな悲惨さなのか

お陰様で、たいへん楽しい毎日ですが。

> 両親に声の限り怒鳴りまくって

私に両親はいないんですがね。

２日くらい前に、どっかのスレで「老母」や「老父」が私にいると
勝手に想像して、長い長い見当はずれのレスをしてた愚民１がいて、
大笑いしていたんだがな。

そんなカキコを信じてしまった愚民２とか愚民３とかがいるのを、
いま知って、愚民どうしの誤解伝達の実例を、しっかり勉強させて
もらったよ。ありがとね。ｗ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 01:50:33 ID:y6yI0p1O

さて本題。

　>>60 ：防衛指針(2) 防犯設備：2008/02/05(火) 19:24:54 ID:RZVeUA1s
> 2.1)侵入経路に、有刺鉄線
> 2.3)窓の内側に10cm間隔くらいに、ピアノ線で格子

この2つは、どうも削除したほうが、いいみたい。

>>244でも書いたけど、これらは「金切りばさみ」で易々と切れるし、
だから普通の泥棒はこの道具を常時携行してるわらしいんだけど、
今日、この道具がホームセンターで、どーっと売られているのを見て、
ますます「こりゃイカン」と思ったよ。

で、どんな人種が、こういう道具を使って泥棒をやったかというと、
たとえば「元溶接工」だったりするんだね。

　　http://www.security-joho.com/topics/2007/kututen.htm

あらためて今日は、どんな道具が泥棒を可能にし、どんな職種が
泥棒の予備軍になってるのか、を確認することができた。

では、どんな対策が有力か。今日、その目途は立った。完全に立った。
どんな工具でも壊せない防壁の作り方、その素材と購入先とコスト、
組立方法と時間。

詳細は明かさないけどな、愚民に読まれるのは、気分悪いから。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 01:52:58 ID:s1MCrkZ0

>>394
でもおまいさん、こう書いてるじゃないの。
実家に両親いないの？ま、どうでもいいが。

名前：可愛い奥様投稿日：2008/01/29(火) 17:07:35 ID:YMnBkCKG0
キャンベルの缶スープはお奨めですよ。賞味期限は最長２年くらいかな？
まぁ、味も悪くないですし、ミネストローネは野菜補給にもピッタリ。

カルディでは今月末まで、ジャスコでは２月２６日まで、安売り中です。

私は、自分用に150缶購入済、25缶発注済（明日購入予定）。
実家用に別途、72缶配送済です（ジャスコの配送サービスで）。

ガスボンベも51本になったし、ちょっと心に余裕ができてます。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 01:59:49 ID:s1MCrkZ0

あともうひとつ。
まあ確かに老母や老父に怒鳴ったとは書いてないな。w

992 名前：可愛い奥様ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/29(火) 22:21:36 ID:CIBTU2Zq0
ID:pgTHHIFP0さんは家族どうやって説得したの？

995 名前：可愛い奥様投稿日：2008/01/29(火) 22:37:46 ID:pgTHHIFP0
>>992
正攻法で正面突破です。
　　・岡田春恵さんの本や、日経やNHKなどの権威を使う
　　・ひたすら怒鳴りまくる

あまり参考にならないかな？　もっと上手なやり方もあると思う。
この件では、他の人のご意見の方が参考になると思います。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 02:12:29 ID:RsiXjbqc

大ハンマー
20発も殴れば電柱が壊せる代物

コンクリートの壁に穴を空けられ家の中にスズメバチの巣を投げ込まれ蓋をされた

こんな時はどーする？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 02:19:37 ID:h0L+0R9M

>>390
断言するが、「ふだんは」の段落から以下は
全て妄想だよｗ　カフェ風　ﾆﾔﾆﾔ

上の方は別スレでも書いてたから読んだ記憶ある。
片付くだのカフェ風だのは、鬼女に合わせたつもりの
おしょれセンスでしょうな。とってもおしょれ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 02:29:10 ID:KxcV4UGd

【根こそぎ】備蓄してる奴から効率的にいただくスレ【奪え】

1 ： ◆XXXXX ：2008/02/05(火) 01:21:28 ID:XXXXX
パンデミックなんて起こるわけねえから備蓄なんてやってられるか。
万一起こったら、備蓄してるやつからいただいちまえばいいだろ？
「何を馬鹿な事をｗ」という備蓄連中の冷笑にも耐え、必死で合法殺人を夢見てる
チキンまでいるそうだ。
チキンだからもう鳥インフルに罹ってるかもしれねえが、最初の血祭りはこいつだねｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 02:32:24 ID:h0L+0R9M

>>396
ほほーう君は鬼女板住人か。
ニュー速＋でキャンベルお勧めに熱中してた時は覚えてるが
実家用ってのは多分鬼女用におしょれした部分じゃなかろうか。記憶に無い。
だが、備蓄当初の12月の段階で両親と3人暮らしとか書いてたんだよな、このガイキチは
語るに落ちるｗ

・ひたすら怒鳴りまくる
ってのを初めて読んだ時、ジョインだとは知らんで
比喩的表現にしても「正攻法」じゃねーだろが、と内心で突っ込んでたが
>>173に貼られたコピペみると、リアルに顔を真っ赤にしてひたすら怒鳴りまくってたんだな。
・・・・・・ちょっと中２病長くね？ｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 02:36:49 ID:h0L+0R9M

>>394
オマイにとっての愚民って
「新型インフルを知らず、備蓄もしないで、感染して死んでいく」奴の事じゃなかったの？
お前を馬鹿にしてた奴らが、飢えて食べ物をクレって乞い願う、
そういう状態を想像して悶えながら、愚民とか呼んでたんじゃなかったか？

もはや備蓄やインフルの知識関係無しに
お前を馬鹿にする奴はぜぇーーーんぶ、愚民にすることにしたのか？？ｗｗｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 02:40:31 ID:5d+GJEnh

キャンベルスープって牛乳で薄めるタイプが多いから引篭り中にも牛乳が必要だよ
スキムミルクあたりで代用できるのか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 03:56:12 ID:d5oN59zl

代用できるかではなく、代用するんだろ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 05:20:05 ID:ziblQBhZ

代用しても結構うまそう。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 06:16:41 ID:WGkmXZD2

俺はLL牛乳を箱買いしてるが、缶詰の牛乳もあるらしい。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 08:12:03 ID:eVcidkb6

>>403
水で薄めても普通に美味しいよ。
牛乳だとすごいカロリーになるから普段から水で薄めて食べてる。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 10:05:47 ID:d9HENxll

＞コンクリートの壁に穴を空けられ家の中にスズメバチの巣を投げ込まれ蓋をされた

わらた。
生まれてこの方、そんな発想したこともない。
もう何でもありだなw

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 10:19:56 ID:y+tH2gdy

右手に大ハンマー、左手にスズメ蜂の巣。壁をボコスカ殴り、小穴を開けてそこから蜂の巣投入。大胆なんだか、慎重なんだか良く分からん犯行だなw
どうするも何も、そういう頭の悪い行動するやつは、蜂に刺されて自滅するわw

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 10:36:37 ID:iV30LiKo

ジョインさんの勲章？？？？

386 ：可愛い奥様：2008/02/08(金) 01:15:38 ID:d+Dk4a8w0
>>364
> 平時は生きてる価値がない人なんでしょう。

いいえ。勲章みたいなのは、いくつも貰っていて、
妬まれ通しの人生ですよ。

> 新型インフルで人生一発逆転できると夢見ちゃってるんでしょうね。

ということで、逆転する必要は、とくにないんです。

ただね、勲章ってのは、多ければ多いほど、いいんですよ。
それを見せることで、悔しがる人がいますからね。幾つ貰っても
次のがほしくなる。

それは、勲章を複数もらってるうち、何個か目で、ふと気づくんです。
わかりますか？　わからなければ、せめて想像してみてください。

自分を基準に他人のことを推測すると、笑われますよ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 10:39:56 ID:2HtfbsJL

スズメバチ…
ちょっw腹筋吊るからよしてくれw
全共闘のヘルメット被ってるヤツが火炎瓶風に蜂の巣投げてるところを想像してしまったじゃないか

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 10:46:14 ID:y+tH2gdy

なんかガンガンうるさいなあと思ってしばらくほっとくが、静かになったので外を見てみると、人が倒れている。

「どうした？」
「蜂に･･」

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 10:54:15 ID:RsiXjbqc

蜂の巣は蜂蜜が取れるからもったいないか

ビニール袋に10匹くらいの蜂で良いか

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 10:59:23 ID:3PYgTgMs

新型インフルが新型インフレに見えて怖い想像になった
凄い増殖しそうorz

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 11:04:31 ID:lECO7ul6

('A`)・・・スズメバチの巣から蜜はとれんのだがね。もうあきた。寝る。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 11:12:08 ID:y+tH2gdy

でも野鳥が鳥フルでバタバタ死んだら、生体系も確実に崩れるよな。イナゴ大量発生で食料難になった事もあるんだから、あらゆる面でダメージ喰らう事になる。スペイン風邪の時は、鳥はたいして死ななかったと聞いた事があるから、今回はその点も想定して考えるべきだよな。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 11:39:20 ID:l3tQTCdh

>>376
最強の汲み取り式トイレ、「バイオラックス」おすすめ！
富士山の頂上付近にも置かれてる糞尿を分解しまくるトイレさ！

まあ中身はおが屑と掻き混ぜるためのスクリューだけなのに今なら５０万！
買ってセレブの仲間入りするんだ
ttp://www.seiwa-denko.co.jp/care/care.html

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 12:09:13 ID:v7RwpWoA

>>417
勝ち組ジョインさんなら、とっくに購入済みだよな

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 12:19:13 ID:l3tQTCdh

薦めといてなんだが月収８万の俺じゃ無理。食料備蓄もままならん。
今パンデミックが起こったら味噌と米でがんばるしかない。
水道までは止まらないと信じてるよ！
あとジョインって人じゃないからぁああ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 12:37:28 ID:sTcgiD7+

味噌って思ったより賞味期限短くね？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 12:46:47 ID:D9+7hJQu

備蓄は大分出来たが正直ごみ袋がどれだけ必要か検討がつかない。
とりあえず350枚だけかったが四人で考えると足りない気がする。フェイズ6？最も猛威を奮う時期はガチ引きこもりになるだろうし、ゴミを出しにいくのが出来なくなる。
うちはマンションで共同ゴミ置場があるんだが、そもそもゴミ収拾が来ないと仮定すればたまりに貯まって置けなくなるのが一点。かつ、ゴミ置場などウィルスの巣窟。いけるわけがないw
外出が出来なくなればゴミの置場にこまり、外にゴミを投げる事になりかねない？w

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 12:53:03 ID:DlWVedeG

保存のきく食料品はしっかりとした包装になっているから，その分のゴミがでる。可能な限り，過剰包装を今のうちに捨てておいたほうがいいかな。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 12:55:08 ID:d9HENxll

普通のゴミ袋と別にレジバッグを買ってます。
買い物でもらえる手つきのポリ袋ね。
100枚200円台で売ってます。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 12:55:55 ID:l3tQTCdh

本当だ、７月までしかもたねぇ・・・ま、また６月くらいに買うさ！

スレ違いになりそうなんで個人的な妄想をひとつ
襲われる順番って自動販売機が結構高そうな気がするんだ
治安の目安にならないかな？
窓からみえる景色が壁なんで俺には役に立たないけどね・・・

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 12:58:39 ID:hvsezV0I

>>420
普通の味噌なら賞味期限も消費期限も無いよ。
乾燥してカビカビになってるとかじゃないかぎり食えるはず。
出汁入り味噌とかだとまた違ってくるけどね

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 13:00:02 ID:WGkmXZD2

備蓄って程じゃないけど、エコバッグやめて、レジ袋たたんでためてる。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 13:03:40 ID:2HtfbsJL

味噌は冷凍庫に入れておくと持つよん。ちょっと硬いけど、味噌むすびするのに問題なかった。
個人宅襲撃は結構後のほうだと思うね。
自販機→夜中の商店→昼の商店
この後かな。都市部はともかく、田舎は農家の蔵あらしが多発ってことになりそう。
うちは田舎の非農家なので一階部は雨戸下ろすくらいの防犯で良さそうとは思ってるが。
っつかウチ以外あからさまな農家なので、掃討作戦でもやらないかぎり目を付けられない気がするw

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 13:03:41 ID:DlWVedeG

タバコの自販機のほうが先に狙われたりして

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 13:15:29 ID:D9+7hJQu

やはりゴミ袋はためたほうがいいみたいですね。悲しいかな、備蓄のために掃除したら家が綺麗になった。
トイレットペーパーやティッシュなんですがみなさんどれくらい備蓄してますか？賞味期限がない分大量に買っときたいのですが目安がつかない。四人で二ヶ月分でどれくらいだろう。とりあえず72こ備蓄。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 13:17:31 ID:RsiXjbqc

自販機→小売店＆畑→問屋＆倉庫＆市場→山＆川＆海→裕福そうな住宅＆公共施設→自衛隊駐屯地→片っ端から住宅

さっぱりわかんないけどこんなかな？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 13:52:19 ID:BJPmGzno

戸外の自販機は狙われる以前にまず普通に買占められないかな
フェーズ4の段階で自動販売機で備蓄の追い込みをするって人もいたし
で、早い段階で補充されなくなるんじゃないかと思うんだけど
どうだろう

＞＞429
大人二人でトイレットペーパー24個　安い日に48個までは買い増し予定

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 14:03:29 ID:h0L+0R9M

>>420
味噌とヨーグルトと納豆は発酵食品なので
実際問題消費期限は無いようなもんだ。
ただ、納豆は冷凍されてないで冷蔵だと味が著しく落ちるがなｗ
ヨーグルトは未開封なら半年までは試した事がある。
開封した物は、雑菌が入るとカラフルになるから、まー直ぐ分かるｗ
味噌は表面が真っ白に酵母で覆われてもなーんも問題なす

ただし、自己責任の世界です

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 14:10:26 ID:RsiXjbqc

下痢止めと胃腸薬も要るな

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 14:33:38 ID:y+tH2gdy

そういえば、昔船乗りの間で壊血病ってのが流行ったけど、確か保存食には含まれていないビタミンＣの不足のせいでおこったんだよね？これって篭城生活において地味に重要な知識じゃない？
うろ覚えなので違ったら訂正たのみます。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 15:07:12 ID:WGkmXZD2

>>434
その通りです。ビタミンＣ。俺は対策として総合ビタミン剤を用意しています。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 15:17:43 ID:hvsezV0I

現代ではビタミンやミネラル不足はサプリでも飲めばとりあえず解決するからなぁ
大航海時代だとジャガイモとかライム等の柑橘類、船倉でもやしを作ったりしていたとか
どっかでみたな。
俺はサプリと酒飲むのに入れるポッカレモンを用意してるw

そういやビタミンＤを作るのに日光を浴びる必要があるかもなー

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 16:06:14 ID:eAlxqGyl

>>429
備蓄生活を始めてから、一ヶ月に何をどれだけ使うかメモってる。
トレペは７～８ロールくらい（３人）でした。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 16:13:11 ID:E/3WtC5g

>>437
それは備蓄よりも先にまず生活を改めたほうがいい。w

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 16:14:08 ID:eAlxqGyl

え？
多い？少ない？ｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 16:19:19 ID:eVcidkb6

>>437
すごく少ない。
4人家族で女3人だと、休日は1日1個は使う

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 16:25:09 ID:eAlxqGyl

そうなんだ。
ダンナが便秘な方だからか、私が結構ビッグタンクで回数少ないからか
娘（小学生）の使い方に問題があるのか・・。
とりあえず今日、娘の監視でもしながら見直してみる。THX。
トレペの消費量について思い悩む日が来ようとはｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 16:30:52 ID:DlWVedeG

Big Tankに驚いた

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 16:41:41 ID:eVcidkb6

>>441
うちの女子は３人とも生理のある年齢だから。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 17:21:45 ID:ziblQBhZ

空き缶をそのままだとゴミの量増えるんで、
缶が空いたらその都度、デカめのハンマーとかぺしゃんこにした方がいいんだろうな。
機械は場所とるし、高そうだし。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 17:23:59 ID:LXceWq+q

eeeeeee!
病的に多いと思ったが。７～８ロールくらい（３人）／月。
釣りだよな？釣りだよな？
釣りじゃないなら環境のためにも死んでくれ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 17:45:14 ID:ziblQBhZ

ちょっとまて。
二重のなのか一重なのか、ふわふわだけど量が少なめとか、芯の部分が細くてやたら長持ちするのか、いろいろあるお。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 17:45:21 ID:6rA6pjoH

>>445
男と女で使用頻度違うからだろ？

それにしてもここで愚民とか言ってるやつ気持ち悪いなw
キモイ通り越して笑えるw

>>423
200枚入りのが100均で売ってるからオススメです
箱に入っててティッシュみたいにシュッって取れるから使いやすい

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 17:50:58 ID:y+tH2gdy

ダブルなら朝の便所ラッシュで1ロールくらい軽くなくなるぞ。一ヶ月で8ロールて、どんだけ糞切れがいいんだよw

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 17:53:05 ID:hvsezV0I

トイレットペーパーの消費でその家の健康具合が見て取れるような気がするなｗ
快便だと消費が少ない。便秘で切れたり軟便だと消費が多い。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 17:56:56 ID:LXceWq+q

はああ？
１日や朝だけで１ロールなくなるとか言ってるやつ、
どんな育てられ方／育て方してるんだ！
ほんと資源の無駄。マジ死んでいいと思った。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 18:00:26 ID:ziblQBhZ

>>450　一回あたり何センチくらい使う？大の時。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 18:05:12 ID:y+tH2gdy

いやいや、もちろんひとりじゃないぞ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 18:08:10 ID:y+tH2gdy

うちは六人でみんな便秘気味なんだよ。つーか、軽々しく死ねとか言うなよ事情も知らんくせに。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 18:14:48 ID:WGkmXZD2

ウチはシャワートイレだからそんなに使わんよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 18:26:49 ID:6rA6pjoH

>>450
なんて言うか「キレ」が悪いときってちゃんと取れるまで拭き続けるから
けっこう使っちゃうことがある。
ちゃんと繊維質とって水分とってれば良いんでしょうけど、篭城中はベンピしがちな気がする
ウォシュレット使うようになったらペーパーの使用量減ったけど、電気とか止まったらどうだろう
そもそも人のペーパー使用量に口出すのは下品だなw
どこぞの下品歌手も他人の子作りに口出してたな。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 18:33:22 ID:WGkmXZD2

まあまあ、皆、ウンコの拭き方くらいで争うことも無かろうぜ。
たくさん使う人はたくさん備蓄して、少しで済むヒトはその分、別のモノを蓄
えればイイことじゃん。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 18:36:19 ID:rRgJCB+x

2ｃｈは表向きはただの大型掲示板だとされているが、
実は個人の情報や思想傾向を把握するため、国家権力が
西村と組んで作ったものである。
私は森本という馬鹿と組んで2年ほど反2ｃｈ活動を続けてきたが、
そのため部屋に盗聴器をしかけられ、しかもその盗聴器を
蹴って挑発したため、家の周りを警察とヤクザに取り巻かれてしまった。
こういう時には入院するのが一番なんじゃという怯えた父の勧めで
東京の下宿からある精神病院に入院したが、そこで六人の男女に
待ち伏せされ拷問を受けた。これくらいでいいかなあと笑いながら
注射針をさしたり最後には全員でズボンを脱がせて、そこで正気に返ってどなると
いや、本館は任務でなどという。それ以来2ヶ月間拷問を受けた。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 18:37:25 ID:3PYgTgMs

職場の経営がガチでマズかった時、トイレットペーパー使用が制限されて
男は15cm、女は20cmまでになったことがあるw

ところで吐いた時にうっかりトイレットペーパーで拭いちゃったら
まずいんだろうなあ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 18:47:23 ID:y+tH2gdy

まあそんだけどうしても使っちゃうから深刻なんだよなあ。一回で済めばいいけど、何回かに分けないと出なかったり大変なんだよ。てか、このスレの方向性はこんな感じでよろしいのかな？初めとはだいぶ雰囲気違うような。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 18:59:01 ID:WGkmXZD2

ご家族皆が揃って便秘等のは、あるいは食生活に何か秘密があるのかも試練。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 19:28:33 ID:A9e0L5Z1

トイレットペーパーの消費量が多い家は
ティッシュの消費量も半端じゃなさそうだな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 20:36:21 ID:HAEeAXV3

便秘気味で沢山体内にためておける体格のいい男性と
頻尿気味で体内に少しもためておけない小柄な女性だと
たぶん倍半分どころじゃないくらいトレペの消費量が違うだろうね。
ほら、ネズミとか飼った事のある人ならわかるだろうけど
小柄な生き物ほど良く排泄する。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 21:44:18 ID:MNSfDtlR

トイレットペーパーなくなったら水で洗えばいい
イスラム圏の人みたいに　
濡れてるのが気になるようならそのあとタオルで拭けば
そろそろ雑巾にしようかぐらいのボロいやつとかで

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 22:06:45 ID:toxeKpl/

マジレスするとトイレットペーパー等の腐らないものは
置き場所の問題が解決できるなら一年分位持っててもいいよね。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 22:39:02 ID:GaW1vlYj

ウォシュレットでビデ使えばせいり中でも紙そんなに要らないよ。設置推奨。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 22:43:18 ID:eVcidkb6

ペーパーでグルグル包んで捨てる教育されているから環境に優しくない。。
新聞紙でも切ってトイレに置いておくべきかも

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 22:46:55 ID:5d+GJEnh

ゴミがどんどん室内に溜まっていくとゴキブリ対策が必要だよな
奴らが外からウイルスを運んできたりはしないのか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 22:57:37 ID:PEVixMy+

銀行マンが紙幣を媒体にインフルに飛沫核感染したらしい。
だからＧもウィルスを運んでくる可能性はゼロではないな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 23:28:32 ID:ziblQBhZ

>>467　ハエを媒介に？とかいう記事もあったな。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 23:48:57 ID:8193Py8W

ご飯食べる量を減らせば、出す量も減るよ
どうせ篭ってる間はカロリー消費なんてしないんだから
普通に食ってるとブクブク太る

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:12:40 ID:D5JR0B1t

楽天で子供用の金属バット買ってみた。一応護身用。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:20:56 ID:tjo9K9Se

>>471　篭城中に素振りとかして適当に運動もできそうだ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 02:02:51 ID:NcRz7BQp

>>450
どっかのインフルスレで、
トイレの設置が高所のレバーを手で引くのは感染源になりえて危ないけど
ペーパーを使って間接的に手で引くって事に
エコ教育をムダに強烈に受けた一部の世代は、
猛烈に反発するハズ、つぅか心理的に使えないはず

とか書いてあって、「ハハハ、そんな極端な」と思ったが。
君を見て納得。
別にどうでもいいんだよ、トイレ紙なんぞ。それより電球をLEDにせいｗ

>>454
新型インフル感染時はシャワー使わんように、飛散するから。
って大幸マニュアルにあったぜ。

>>459
確かに備蓄品を守るって話だ。紙を長持ちに。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 07:29:45 ID:kfObqjqF

エコのつもりで人に死ねだなんてどんなエゴだよ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 11:58:35 ID:y74Vqt5V

そういや便秘にはこんにゃく麺のラーメン缶とかよさそうだな
食う量が少なくなったら中々出なくなる人もいそうだ

>>474
ﾜﾛﾀｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 12:44:54 ID:ro5dMMIQ

これ安くて良いんだけど有効ですか？

http://www.unicharm.co.jp/products/mask/c_01.html

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 17:07:03 ID:3yLznpIL

スレタイの種もみﾜﾛﾀ
>>1はあんときのじじかｗ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 17:54:09 ID:2S2XACfJ

ハリケーンカトリーナの時、警官が各々の家々を巡回し、避難するように
回っていたところ、金持ち区域の白人宅に入ったら戦車も壊せる機関銃で
武装した家主がいたそうです。なんでも、暴徒から守るためだったそうです。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 18:20:19 ID:IRmr/HY+

>>478
すごいなぁ。まずは、その自立した精神を見習いたいものです。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 19:17:30 ID:Mw6q44Nh

無抵抗は我々弱者の自分を守るべき唯一の武器なのですよ？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 19:22:16 ID:JnzJ5UFk

パニックルームを作ればいいじゃない。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 19:33:09 ID:bLIYUxHE

庭に防犯カメラ設置することになった。
これは今、ガチで変な奴らに狙われてるからだけどね。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 20:56:39 ID:T8GTRTaG

インフルエンザなったら備蓄している家に家庭訪問
薬もらえるまで帰らない

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 20:59:15 ID:63xtphuz

>>482
インフルも怖いけど、それも怖いな
変な事に巻き込まれる前に対処してください

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 22:00:09 ID:ERB/cRZo

ここときどきガンジーが降臨するよな

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 23:35:58 ID:7TPUQHaE

女性陣でエコに関心ある方、
布ナプキンとか月経カップとか海綿いいですよー。
詳しく書くのはあれなのでぐぐってね。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 00:32:35 ID:c6Ff4OTc

>>486
水と消毒剤がどれだけ貴重になるかわからないのに
ウィルスがっちり含有した洗い物を増やそうとする信者乙

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 00:56:06 ID:wb+RLbuo

暴徒から身を守るには熊避けスプレーが有効

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 01:02:04 ID:dzvqxADZ

>>488
山スレの熊撃退スプレーの話を思い出したｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 01:26:20 ID:PnOvjSO7

>>486
むしろこの状況だとトイレに流せるナプキンのほうが良い気がする

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 02:17:11 ID:AI9o4wQ0

ここ読んでて怖くなってきた

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 02:20:24 ID:b+eH+xC1

猟銃が最強だろ、でも所得に最短半年かかるし最近は審査厳しい…

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 02:30:29 ID:yY0nLIfY

封じ込めが成功するのを祈るしかない…

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 02:34:18 ID:lRm9baBw

実家に火縄銃と日本刀があるが
どっちも整備してないから使えないorz
実戦で使えるようにでもしておくか・・・
使い方ジーさんに聞いておこう。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 02:44:34 ID:9e92sYL7

>>494
スリングショットと鉄パイプのほうがマシかも。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 02:55:43 ID:eobDj2PT

>>490
トイレ掃除のクイックシートも、それも、
トイレにムダに流すのは止めよう。詰まったら終わりだろう？

なるだけ詰まらせないように、ウンがでかすぎたら念のため2回流してもいいんだぜ？
特にイナックス製の場合、totoに勝とうと競争した結果、節水仕様の水量が一番少ないのだ。
（totoは独自実験の結果、一軒家の一部じゃ詰まる恐れがあると判断した水量）
イナックスのウチは、でかすぎるン子の場合は二度流しを強力推奨しとる。
本気でトイレが詰まると大変なのよｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 02:59:41 ID:gxslBD+P

前提がおかしい。

水が止まってる→流せないし洗えない。
水が止まってない→流せるし洗える。

ちょっと考えりゃ、判んだろｗｗｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 03:33:14 ID:aHgR4KSc

>>496
>>486が布ナプキン(状況に適さない)を奨めたから>>490はむしろ・・・と奨めたんじゃないの？

うんこもなんでもそうそう詰まらないよ、おまえよっぽどデカいのするんだな
いや、健康でいいんだよ
たしかにトイレつまって業者・・・ってなると大変だけど、詰まり知らずのトイレもあるってコトで
流してオケなものは流してオケだと思うよ
人にアドバイスも良いけど、デカブツするなら早めにTOTOにかえたらどう？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 03:57:21 ID:eobDj2PT

>>498
詰まらんか詰まるかってのは、まぁタイミングもあるわなぁｗ
今まで詰まってなかったら、つまり知らずと思うのはしょうがないか。
ただ、な。下水処理の問題もあるんだよなぁ。
クイックシートとかああいうのを流すのは水道局は本音では止めて欲しいのさ。
紙の割合が増えすぎっと微生物浄化がしんどくなるしヘドロが多くて処理が大変。

なにも、他の物と一緒にゴミ袋に入れてベランダ辺りに積んどけばいいんだから
無理に流すこたぁないじゃないかｗ　そういうﾓﾝは捨ててやってくれよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 04:08:37 ID:aHgR4KSc

>>499
出来るだけゴミは減らしたいっていう人にはいいんじゃないかな
だからさ、>>486の布ナプキンに対して>>490なんだろって言ってるんだよ。
女にとってはデリケートなモノだろうし、誰があさるかわからないのにベランダにポンって出来ない乙女もいるだろう。
まったく人の話を理解しないでくり返すデカグソにも困ったもんだ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 04:14:53 ID:eobDj2PT

>>500
別に490を責めてる訳でもなしｗ
何故におまいさんがそんなに必死に？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 04:36:13 ID:aHgR4KSc

>>501
>>498で書いたことが全く伝わってなかったことに疲れただけ
自演って思いたければどうぞ。

ここ最近の書き込み見てると女性と男性ではトイレットペーパーや生理用品の備蓄で大きく差が出てくるね
まして乳児がいる家の方はオムツ、お尻拭きなんかも用意が必要だから大変だね
でも食品だと保存期間による買い足し&消費があるから増やしすぎるのも厄介だけど
トイレットペーパー類なら安いときに多めに買って使用、で良さそうですね、あまり劣化するイメージないし。
女性の割合の高い家の人はがんばって備蓄しないといかんね。
早寝したせいですっかり起きてしまったので買い足しリストでも作成してドラッグストアにでも行こう。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 04:48:35 ID:G82v6csN

>>501のほうが必死に見えるんだけど

504 ：富山へ行け：2008/02/10(日) 05:24:42 ID:PeoJlZbw

新薬の治験、石川で　新型インフルエンザに効果　研究の先駆、評価受ける
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080122103.htm

2月1日付日本経済新聞の１５頁に記載されている。記事からです。
新型インフルエンザ発生の懸念が高まっているのを受け、治療などを目指した
企業の研究開発が活発化している。新しい抗ウイルス薬の治験（臨床試験）
が相次ぎ始まったほか、感染の拡大を防ぐ製品などの研究開発も進んでいる。
富山化学工業は一月八日、インフルエンザの抗ウイルス薬「Ｔ―７０５」につ
いて、患者を対象とした治験を国内で始めたと発表した。二〇〇九年度中の
発売を目指す。治験は通常のインフルエンザ患者が対象だが、新型インフルエ
ンザにも効果が期待され、「根本的な治療につながる可能性がある」
（国立感染症研究所の田代真人部長）と研究者の間でも評価は高い。
インフルエンザウイルスの増殖を抑える薬としては従来、スイスのロシュの
「タミフル」や英グラクソ・スミスクラインの吸入薬「リレンザ」がある。
そんな中で富山化学の薬が注目される理由は、全く異なる原理で増殖を抑える
点だ。
インフルエンザウイルスは人間の細胞に入り込んで増殖した後、外に飛び出し
、別の細胞へ乗り移る。タミフルなどはウイルスが再び細胞から飛び出すのを
抑える仕組みだが、Ｔ―７０５は細胞内のウイルス増殖そのものを妨げる。
米ユタ州立大学がＨ５Ｎ１型の鳥インフルエンザウイルスに感染したマウスに
投与し、ほとんどのマウスが生き残るなど高い治療効果が確認された。
(以下略）

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 07:26:18 ID:mMzNvVwV

ちょっと馬鹿が多すぎない？
読んで呆れ果てた。

変態も修理屋もお前らと同じようにパンデ対応だ。
どっちもそう簡単に来てくれるわけないだろ。
そのような非常時にゴミあさられるリスクと、トイレ詰まらすリスク考えたら
どっちがましかガキでもわかるだろ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 07:37:14 ID:HNkUnFhk

トイレの話題が多いみたいで、話がずれるんだけど、略奪から身を守るんなら
武器もそうだけどヘルメットとかも有った方がいいんじゃないか？
バイク用とかのでもホームセンターで安く売ってるから買っといて損は無いだろう。
地震とかの災害にも使えそうだからいいと思うんだけどな。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 08:27:24 ID:zRNEHm17

まあ、本当に守る必要があるときは、向こうも命がけの筈。
自分や家族の命を守るためなら、人殺せるだろ。
それは向こうも同じ。

何より大事なのは、備蓄がバレないこと。
周囲の人間と仲良くしても無駄。
家族とお隣さんなら家族取るだろ。向こうも同じ。
限界状況じゃ、敵になりかねない。
で、このスレは、限界状況を想定してるんだろ。
殺し合いにならない状況なら、守る必要すらないんだよ。
人口の数％が死ぬような状況じゃ、
簡単に無秩序に陥るのは、歴史とアフリカの現在が教えてくれるだろ。

以前は、親しい人には、備蓄の呼びかけしてたんだけど、もうやめた。
つーか、「しないとね」みたいな感じで、まだ備蓄してないことをアピールしてる。
本当に始まったら、ごく初期、同じ県で発症者がいないときに、
かつて備蓄を呼びかけた連中やご近所とあえて買い物に行くぐらいのことはするよ。
家族の安全のためだ。まあ、いっとき自分は隔離されることになるけどね。

大事なのは、撃退したことすらバレちゃダメってことだ。
争いを周囲に探知されたらお終い。
その場では撃退できても、二十四時間家族を守り続けるのは不可能。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 08:30:41 ID:DrqkMolA

そういえばGyaoでまた映画「復活の日」放送してるな
http://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0047050/
（やっぱり新型インフルエンザが話題に上っているからだろうか）
渡瀬恒彦演じる辰野親子の話のところで泣いてしまった
考えるべきは略奪よりも身内や友人が感染したときどうするかだな
（集団で籠城できれば一番良いんだろうけど無理だし）
感染を恐れて合うことすら拒絶した場合その時点で相手との関係は絶ったも同然になる
備蓄はしようと思ってはいるががそれはあくまでも輸送インフラがうまく機能しなくなった時のため
家族への感染を知ったらその時点でなんとしても実家に戻るつもり
映画の中の辰野ではないが家族が死にかけているのに必ず感染するわけでもなく
死ぬわけでもないウイルスを恐れて何もせずに籠城を続けるのは死ぬよりつらい事のように思える
そう考えると実際に籠城を続けられる人はごく一部だろうな・・・。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 08:47:18 ID:QQv0QIg0

>>505
お前しつこい>>501だろw

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 08:54:36 ID:mMzNvVwV

被害妄想強すぎw
別にいいけどもっと問題を整理して
それを自己防衛に役立てろよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 08:58:12 ID:HNkUnFhk

闘争本能が強い奴が集まりがちなスレだけに、争いが絶えんなｗ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 08:59:42 ID:zRNEHm17

大事なものとそうでないものをくっきり分けた方がいい。
自分は、「家族」は助ける。
友人に線引きできる？身内に線引きできる？
私にはできない。
＞（集団で籠城できれば一番良いんだろうけど無理だし）
無理じゃなくって、私は「する」。

＞死ぬわけでもないウイルスを恐れて何もせずに籠城を続けるのは死ぬよりつらい事のように思える
そう考えると実際に籠城を続けられる人はごく一部だろうな・・・。

今更、そんなことで悩まないでよ。
備蓄してる段階で誰を守るか想定してないと量が決まらないでしょ。
備蓄した段階で大事な人とそうでない人の区別は付けちゃってるんだよ。
その線引きを自覚した方がいいよ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 09:01:48 ID:zRNEHm17

なんだかんだいって社会を信用してるんだよね、みんな。

「そういや、一月前にカンヅメ大量に買ってた女がいた」
「ボンベ大量に買ってたところがあったよな。あそこなら食糧も……」
配送業者を信用しきってるし。

地球最後の日に遊園地に行きたがる人間と同じ発想だよ。
遊園地の従業員や宅配業者も人間なんだよ。家族がいるんだよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 09:03:04 ID:8/vqWDrG

>>486よりは>>490のほうが現実的だよね
それを>>498は言ってるんでしょ？
私は流すタイプのナプキン使ってるけど詰まらないし
詰まったこともないし、詰まりそうと思ったことも無いから
詰まる詰まる言ってる方が不思議
よっぽど普段から詰まるのかな、詰まりそうな人はやめればいいだけでしょう？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 09:04:37 ID:QQv0QIg0

>>511
ホントだよね
ところでみんな結構太いウンコしてるものなの？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 10:04:57 ID:c6Ff4OTc

>>514
詰まるとかはどうでもいいが
下水処理に負担をかけるなとは思う

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 10:17:23 ID:8/vqWDrG

三角コーナー置いてもらえない事情があるんです
生理の終わった姑と、私以外全部男家族
置いちゃだめってうるさい姑がいるから無理
へたに争いたくないし、ここの人とちがってｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 10:20:24 ID:klkncWhw

>>516
そもそもおまえが>>487で布ナプキンを否定したから代替案として>>490が出てきた気がするんだけど

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 10:24:52 ID:c6Ff4OTc

>>517
そりゃ辛そうだ、気の毒に
自分が言ってるのは非常時の話なんで気にしないでくれ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 10:28:06 ID:vBY3z0Zz

雲仙普賢岳の噴火のときは、マスコミが民家に忍び込み、電源を無断で接続していた。
やつらは報道の為なら、法律を犯して良いと思っている。
朝日放送、毎日放送は死ね。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 10:32:37 ID:c6Ff4OTc

>>518
普通のを使う方が非常時には負担が少ないだろう
流せるのを使えと勧めた覚えはないので>490の発言にまで責任は取れない

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 10:35:00 ID:LlHsVey3

>>520
ああ、それで罰が当たって火砕流に飲み込まれたわけだね。火のカミサマ容赦無し。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 10:53:44 ID:8lIjWeov

ここのスレは他人の家のトイレットペーパーの使用量にも口を出すようなスレだからねw
全員姑みたいなもんだから気にすんなw

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 11:15:16 ID:CLkcmgtT

>>512
集団で籠城って無理じゃないかな、集団ってそもそも何人で友人まで含まれるの？
せいぜい家族まででしょう、実際問題
食べる量も生活リズムも違うんだよ？
そのうち「外に出たい」って言って出てったとする、でもきっと帰ってくるよね
食べ物あるから、ウイルスつけて帰ってくるかもよ
で、全滅。
危険が増すから普段一緒にいる家族以外はやめたほうが無難

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 11:42:55 ID:a9c9CR/Y

スリングショットとエアガンどっちがいいのかお？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 11:42:56 ID:fX39c/QO

友達も家族もって欲張ると両方＋自分の命も危ない気がする
友達だって家族といたいんじゃないか？
食べ物だけあげたら「○○に言ったらくれたw」
みたいになって・・・（ry
そもそもなんで友達の面倒みないとならないの？
備蓄しとけって言っとけはば済むことじゃん、
それでもしないならお前舐められすぎ。>>512
言っても備蓄無しだったら自業自得でしょ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 13:05:54 ID:xW7VXc1u

>>525
憲法９条をささやき
いのり
ねんじろ！

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 13:26:44 ID:ZCAdSy5D

>>525
命がけの戦いでスリングショットやエアガンが役立つの？
小動物なんだな。相手が。
「感染者が発生につき近寄らないでください。」
にしとけ。そのほうがおまいには向いてる。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 14:16:15 ID:XeH1kScr

冷徹にならなきゃならない事態に陥らないことを、心から祈る。
そういうときは、家族を何が何でも守る。

武器を持って侵入してきた相手に対して、撃退だけですませることはできないだろう。
次の日から復讐に怯えることになる。何しろ相手は家の場所を知っているのだ。

反撃能力を奪うことが絶対必要になる。
その結果相手が死んでしまう可能性も大だ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 14:17:28 ID:wb+RLbuo

>>525

http://outback.cup.com/counter_assault.html
よほどの危機的状態で使わないと間違いなく傷害罪でタイホされる

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 15:19:45 ID:HNkUnFhk

正当防衛って一見武器に見えない他の用途があって、それなりに威力のあるものを使ったほうが
法律的にも安心じゃない？例えば金属バットとかゴルフクラブとか。

強盗が侵入したので、手元にあった金属バットで応戦しましたっていうのと
強盗が侵入したので、あらかじめ用意してあったスリングショットで応戦しましたってのは
印象があまりにも違うからなんとなくそう思った。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 16:31:33 ID:wb+RLbuo

ここのマスクはどうかな
ttp://www.bridgemedical.co.jp/topmain.html

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 16:48:04 ID:ghWPTwNr

統合失調症の疑いがある人多すぎ
ネットでテストできるから調べてみたら

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 16:59:04 ID:vjChlim3

>>533
そのテストできるサイトのアドレスを教えてくれ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 17:00:08 ID:ghWPTwNr

自分は、周りから、嫌がらせを受けているという。
自分は、誰よりもえらく、自分の言うことは何でも正しいという。
明らかに、ありえないことを信じている。
以前は見られなかった奇妙な行動がみられる。
よく独り言や１人笑いをしている。
「はい」と答えた上記の症状は、１ヶ月以上続いている。

これは本人は気づいてないと思いますのでご家族に見せてください。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 17:03:55 ID:ghWPTwNr

>>534
なんとなく見にくいけど検索でいちばん上にあったので・・・

つhttp://www.h2.dion.ne.jp/~toyo-cli/tougou-t.html

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:03:56 ID:E/Sp/+5n

>>536
＞統合失調症が疑われます。
＞早めに、専門家に相談又は受診しましょう。

と判定されますた．．．．orz

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:15:13 ID:nq122EKx

それより、こっちの方がいろんな精神疾患の可能性をチェックできるぞ

http://61.194.2.84/diag/q15/index.html

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:39:48 ID:LlHsVey3

>>537
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:51:38 ID:LlHsVey3

>>538
性同一性問題　68.5%
人格障害；分裂質型（感情的／精神的障害）　35.3%
季節的感情障害　17.1%
以下省略。

俺、もう結婚して子供も３人いるのに……。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:01:44 ID:xW7VXc1u

俺も統合失調症の疑い有りだ
生活保護の申請しようっと。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:05:47 ID:V7fD2tF3

>>540
おまい俺とほぼ同じだ。

俺、典型的な独身ν速民なのに…。
こーいうのは当てにならんような気がする。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:09:15 ID:iH5kM2dG

流すタイプのナプキンなんて見たことも聞いたことも無い

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:34:45 ID:d3d0kGE7

この期に及んでウンコだのナプキンだのとスレ違いの話題を続けようとする馬鹿はなんなの？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:39:02 ID:xW7VXc1u

>>538の質問を最後までやってられず、画面を閉じてしまうのはなんていう障害？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:44:50 ID:ghWPTwNr

>>544
うんこなんでしょ。
>>542
＞こーいうのは当てにならんような気がする。
>>538は占いっぽさがあるけど、536で（家族から見てだけど）ヤバかった人は
早めに病院にいったほうがいいと思う。
通常の精神状態では>>482みたいに考えないって。
愚民とか言ってる人もいるし・・・>>535に当てはまりすぎだと思う。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:53:09 ID:d3d0kGE7

>>546
他人の事情も知らずに>>482を精神異常と決め付けるその精神の方がおかしいしいと思うぞ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 22:30:12 ID:ghWPTwNr

>>547
まあほぼオレの考えで正しいと思う
そもそも>>482の状況がただしかったとしてもちょっとヤバイ、どちらにしろ（ry
愚民愚民言ってるヤツがおかしいヤツなのは説明いらないでしょ？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 22:34:15 ID:K+9mDkd/

>>544
>882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/10(日) 21:49:36 ID:d3d0kGE7
>＞＞877
>種もみスレはいまナプキンだのうんこだのとスレ違いの話題しかできない奴らばかりだ。
>おまけに「防衛意識を持つこと自体精神異常」だの「襲ってくる人に危害を加えてでも生きるのは嫌」だのと
>これまたスレ違いの反応を示す馬鹿が多い。
>極めつけは愚民がどうのこうのと言い放ちながら防衛論を語る馬鹿までいる。

>隔離スレとしては完璧なんだろうけど、話し合うのは無理だね。

他スレでまでスレ違いの話題を続けようとする馬鹿はなんなの？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 22:51:42 ID:E/Sp/+5n

誰も「襲ってくる人に危害を加えてでも生きるのは嫌」とは言ってないがな。
生きてる人間捕まえて食うのは勘弁という意見はあるがのう。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 22:51:43 ID:dAkHasNF

>>549
まあ、事実ですなあ。客観的に見れば。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 23:10:03 ID:kb8FR669

>>548　釣りかな・・・

ID:ghWPTwNr自身がどう見ても>>535に当てはまってます。本当にあ（ｒｙ
ってか、お前が愚民愚民言ってる本人じゃないの？

あいつ、自演するからなｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 23:16:47 ID:aClFvi6Q

自演がどうとか言ってるやつもウザイんだけど

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 23:21:31 ID:HNkUnFhk

お前ら心踊りすぎ、揺れ動きすぎｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 23:24:09 ID:K+9mDkd/

自演自演言うやつがいちばん自演してたりするんだよね
まあ、他スレでまでココのこと文句言うなって言いたいんだけどね。
それも言っちゃいけないの？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 23:32:52 ID:aClFvi6Q

うーん、それでもやっぱり>>482はふつうじゃないような

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 23:39:25 ID:ty3Cq5Q/

この粘着ぶり・・・

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 23:54:27 ID:HNkUnFhk

俺の知り合いの女だけの家族の家で、夜になると、毎晩決まった時間に庭で足音聞こえるんだって。
それで朝になって庭見てみると、窓から見えないような死角にタバコの吸殻が落ちてる。
で、よくよく見てみると、タバコの吸殻一本だけじゃなくて、百本くらい落ちてて、近所の人に聞いてみると
確かにその変で不審者をよく見かけるらしい。
警察に連絡して見回りを強化してもらっても、それでも煙草は毎晩増え続け
怖くなったので、防犯カメラと、自動で点灯するライトを設置したらそれ以来煙草が落ちている事はなくなったみたい。

俺も、通夜かなんかでその日遅くまで居た事あるんだけど、窓の外でガサガサ音がして
人影が見えたから、ああ死んだばあさん帰って来たんだねー、とか思ってたけど、次の日その煙草の吸殻見て
ゾッとしたのを覚えてるよ。

だから>>482のレスだけじゃ状況分からないけど、実際ストーカーに付け狙われると怖いよ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 23:57:16 ID:HNkUnFhk

うわぁ、眠いから急いで書いたんだけど変な文章orz
ちゃんと読み返せばよかった

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 00:38:10 ID:lKStTXO4

>>524
友人は入れない。
家族だけ。

「備蓄しとけ」（自分はしてる）ってのも云えない。
いざって時に友達を殺したくない。
助かるか、せめて、自分の知らないところで死んで欲しい。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 01:09:36 ID:cmatBGZn

>>557
お前もな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 01:18:53 ID:3u1lhrvn

おまえら全員キチガイだからここに隔離されてるのに揉めんなよ
どっちも人間としてはクズなんだからさ
それと、せっかく隔離スレがあるのにいちいち「普通のまともな人用」スレにいちいち揉め事持ってこないでくれる？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 01:30:22 ID:JCpH8Slf

顔真っ赤にして泣いてる奴がいるみたいだなｗ

>>562
同意。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 02:38:13 ID:iK0Tdbxi

>>562､563は緊急時、俺が飢えたら真っ先に食ってあげるよ。
食うときに反撃されたら嫌だからね。
　
お前ら絶対反抗するんじゃねえぞｗ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 02:58:13 ID:lKStTXO4

確かに人間は、人間が生きていくのに必要な物質（ミネラル・ビタミンその他諸々）が全部含まれているけどねえ。
正直感染症が怖いでしょ。
感染症が怖くてこの板いるしねえ。
人食うのは怖いなあ。
一旦、肥料や飼料にしたあとならいいのかな。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 03:18:24 ID:BOjxQYJe

防犯カメラくらい、よくある話でしょ。
うちのマンションでも、そろそろ付くことになってる。

効果はそこそこ。素人のストーカーには効くだろうし、
プロの泥棒には視覚に避けられてしまうので、それだけでは
万能ではないけど、それでも他の手段と組み合わせれば、
多少の泥棒よけにはなりそう。

これからは防犯カメラの採用、ごく普通になっていくんじゃないかな？
粘着して過剰反応してた人は、なんかセンスが変。防犯そのものに反対なの？
わけの分からない心理分析までやってたし。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 04:57:16 ID:lNElxOxT

映画とかだと>>564みたいなのが真っ先に感染しそうな感じ．．．キャラ的に。
なもんで、気をつけてね>>564

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 05:21:54 ID:w0VW5zzK

>>566
たぶん、だけどさ、>>482の事をヘンだと思った人ってさ、
防犯カメラの部分よりも「ガチで変な奴「ら」に狙われている」の「ら」の部分だと思うｗ
482の中では奴、じゃなくて奴らに狙われてるんだよｗ

奴らに付け狙われるって普通のストカーの場合健常者は思わない。
統合失調症の妄想では、ごくごく普通に発症する。「アイツもコイツもみんな組織の奴らだ！」モーソーｗ

話は変わるがウチの馬鹿マンション、監視運用完全に無理になるのに2個も防犯カメラ増やして2千万超コスト増。
管理組合に大豆並の精神の繊細な方がいらっしゃる様で、とーってもムダｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 05:25:13 ID:w0VW5zzK

あら１消えた（ﾟдﾟ） 2個じゃなくて、12個増やすのね、防犯カメラ。
既に同じ位あんのにｗｗｗ
全部のスペースをくまなく防犯カメラで照らさないとイケナイという考えらしい。

すげぇ馬鹿。それが承認されるマンソンも馬鹿だけどｗｗｗ
監視するのは・・・・なーんと1人ｗｗｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 05:43:54 ID:hMoM5vG4

奴らであってるだろ。

今時は単独犯のこそ泥より複数犯の強盗を念頭に防犯対策をするもんだ。

あと、モーションセンサーがあるからマンション程度なら一人で十分。
監視員がいるだけマシだ。

俺のマンションは駐車場に20台車が止まってて一晩に10台が車上荒しにあった。
カメラ映像は残ってたが5人で1時間かからずに持っていった。

そういう時代に突入したんだよ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 08:27:57 ID:ydDRbZT+

種もみの時代が来たんだよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 08:58:42 ID:iK0Tdbxi

護身用にボーガンをとりあえずパワーのある１８０ポンドの奴頼んだ。
スタンガンは小型の95万ボルトの奴も頼んどいた。昔はアメリカの警察も
5万Ｖだったけど
今の時代大分Ｖ数が変わったなあ

現在アメリカの警察が使用しているマイオトロンっていう相手の随意筋に伝わる脳波を遮断して
運動神経を一時的に麻痺させるという、
スタンガンとは異なる効果で相手の動きを止める護身用品

おそらく接近戦これが最強なんだろうけどスタンガンは痛みだけなのに
対しマイオトロンは
随意筋をパニック状態にさせ完全に相手が動けなくなるのでオススメ。

しかしあまりに強力すぎて去年販売元が輸入を止めてしまった。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 09:06:27 ID:ZdbRsZmR

防犯カメラは常時監視する必要なし。
オレの家にも4台付いているけど何かあった時に（近所を含む）再生するだけ。
付けて直ぐの時に前の家の盆栽泥棒の犯行現場を録画していたのには笑った。

家の敷地にゴミを投げた奴とかも防犯カメラで確認して懲らしめました。

ヤフオクでHDD録画タイプ、4台カメラ、ハーネスセットで6万円ぐらいで買いました。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 09:08:51 ID:fCThdLyZ

>>568
俺も>>472はおかしな人だなって思ってた謎がとけた
奴らって表現だと確かに妄想率高いよね
>>570
>今時は単独犯のこそ泥より複数犯の強盗を念頭に防犯対策をするもんだ。
それだと「想定」だよね、でも>>472はもう存在を確信している書き方だからね～。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 09:16:35 ID:lAWVRBx2

>>564
お前みたいなのがいるからこのスレ気持ち悪いとか言われるんだよ
実際お前の思考は犯罪者と変わらないよ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 09:30:34 ID:XIOknNHD

>>567
禿笑w
新しいタイプの死亡フラグキタコレ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 09:41:35 ID:iK0Tdbxi

>>574
世の中には法で規制されてるからやらない人種が居るんだ。
しかも犯罪者の思考なんて誰しも持っている。
憎けりゃ殺したいとか、殴ってやりたいとか思ったことあるだろ？
これだって犯罪者の思考だ
ただやらないだけ、犯罪者　と　犯罪者じゃ無い者　の違いは
実行するか、しないかのみ

しかも非常時の話をしているのにそれすら理解できないらしい。

それともゆとりすぎてみんなが道徳心のみで犯罪を犯さないとでも思っているのか？

過去の災害の歴史を見てみな
お前のゆとり脳では、この時代、この国しか知らないんだろうな。
他の国、過去の日本でもお前のような人間は直ぐに死んでいったよ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 09:44:54 ID:KwwCKe7H

>>573
一般家庭なら常時監視は無理だしな。
大規模マンションと店舗は常時監視をしてるところもあるね。
かなり費用がかかるけど。

>>574
2人以上に狙われたら奴らって表現で間違ってないな。
多分>>482のことを言いたいんだと思うが、

　>庭に防犯カメラ設置することになった。
　>これは今、ガチで変な奴らに狙われてるからだけどね。

この２行で妄想と思うってのは、お前が現実を知らなさすぎ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 09:57:30 ID:WNBROxZw

人間の歴史を知っているのなら、争いの無い平和な時代を探す方が難しいんだよね。今は人間同士上手くやってる方だけど、全体の歴史から見たらすごいレアな時期。
パンデミックが起きたらリアル北斗の拳になるかどうかは置いといて、人間の歴史は戦いの歴史だ、という現実を考慮すると、非常時において、あんまり人間という生き物を過信しない方がいいかもしれない。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 09:58:05 ID:oIEZELEM

>>577-578
お前ら必死だなw
いつもの２人かw
>>576
ちょっとスーパー行ってくる・・・もフラグになるんかね。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 10:05:42 ID:WNBROxZw

>>580

oIE
ちんちん出して倒れてる人みたいだ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 10:16:13 ID:KwwCKe7H

>>580
俺が何か必死か？
防犯業務をやってるとごくごく普通の事なんだが。

ID:ghWPTwNr
ID:aClFvi6Q
ID:w0VW5zzK
ID:fCThdLyZ

って、どう見ても同一人物だよな？
俺は釣られてるのか？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 10:47:27 ID:IFyVhgSS

侵入盗が単独になるか複数になるかは、これ、「泥棒の気持ち」に
ならないと、答は出ないよ。

泥棒からしてみたら、リスクと成果の比が全て。だから
単独でやったほうが有利な案件は単独でやる。
複数でやったほうが有利な案件は複数でやる。

だから備える方も、単独でも複数でも、両方のケースに備える。
最近は、数人のチームで組織的に侵入する複数のケースが増えて
いるんじゃないの？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 10:51:28 ID:JEonjKla

官舎に住んでるから、暴動がおきたら備蓄したもの取られて、殺されそう。
旦那実家に避難しようかな。
嫌だけど命には変えられない。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 10:53:23 ID:F613W7v5

>>583
>>482の話だよね？
ドロボウの話して無いようだけど、少なくとも>>482は。

＞これは今、ガチで変な奴らに狙われてるからだけどね。

対ドロボウの防犯だったら>>583でいいと思うけど

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 10:54:59 ID:IFyVhgSS

>>579
そうなんだよな。防犯の基本は性悪説ですよ。
だって泥棒って、性悪なんだもの。

ホッブスの「万人に対する万人の闘争」にしたって、
欧米の政治思想の主流は性悪説です。その伝統は今も、
会計ルールやSOX法などに、脈々と流れている。

ましてや防犯思想においてをや。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 10:57:53 ID:vYUmlPrC

>>582
そうやってID貼ってもらってもどれのこと言ってるかわからないからw
そもそもIDを貼り付けてる行為が必死っぽいんだけど

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 11:04:03 ID:IFyVhgSS

>>582
鳥インフルのスレッドには、一貫して「アンチ備蓄」「アンチ防犯」の
人がいるんですよ。

備蓄や防犯は、日本流の「助け合いの精神」や「関係性を大事にする伝統」に
反するんですって。

そういう「日本主義」「関係主義」「伝統主義」が根本にあるから、
備蓄にも防犯にも、手段を選ばす、反対してくる。そう、手段を選ばずね。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 11:09:41 ID:iK0Tdbxi

必死だなあって言ってる香具師が一番必死な件について

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 11:17:34 ID:KwwCKe7H

>>588
>>589
了解した。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 11:21:01 ID:9hwqdwpA

日本流の「助け合いの精神」や「関係性を大事にする伝統」がもっとも効果をあげる防犯なんだよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 11:25:51 ID:IFyVhgSS

>>591
ええと、他人との「関係性」を絶たないと、伝染病は、どんどん仲間に伝染しますよ。
つまり
　　×　日本流の「みんなで一緒に防犯を頑張る」　 → 　全員が相互感染　 → 泥棒大喜び
　　○　欧米流の「自立した各個人が防犯を頑張る」

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 11:33:02 ID:hEyuAF2W

ttp://www.asi-inc.co.jp/pandemic.htm

犯罪を未然に防ぐ「予知防犯学」を世に広める

パンデミックと予知防犯

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 11:35:56 ID:+P5oxL+5

俺は逆に、助け合いの精神があるからこそ、
他人との接触を避ける。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 12:04:55 ID:IFyVhgSS

>>590
てことで今後、彼らのことを「助け合い厨」と呼びましょうか。
彼らの主張は、こう要約できます。
　「日本人は助け合いが大切。だから個人で人並み以上の備蓄はするな」
　「日本人は助け合いが大切。だから個人で人並み以上の防犯はするな」

とーっても危険な存在ですよ。彼ら「助け合い厨」が支持者を増やせば増やすほど、
>>592の通り、住民は相互感染して、泥棒は大喜び、日本はガタガタです。

日本主義者が最も日本をガタガタにするのは戦前以来の「伝統」ですけどね。

彼ら「助け合い厨」への警戒を、周囲にも呼びかけましょう。非常に危険です。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 12:07:43 ID:PVbznxo3

備蓄するななんて言ってないじゃん、誰も
妄想進みすぎてそれさえ理解できなく（ry

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 12:10:15 ID:9hwqdwpA

>>596
あれはジョインさんとか呼ばれてるキチガイだよ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 12:11:45 ID:esdxAFFX

ID:iK0Tdbxiの考え方ってこのスレの総意なの？
変な武器を用意したり
攻撃用品は否定派だけど、逆に自分は食べ物争奪戦では勝てそうに無いし感染やだから
食べ物と生活用品の備蓄は万全にしている

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 12:14:26 ID:rELzOHL5

もし将来生きていたら農業始めようかな・・・

日本は自給率が低すぎるから

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 12:25:58 ID:IFyVhgSS

>>596-597
助け合い厨が必死だな（pgr

以上、文例１、ですた。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 12:32:10 ID:IFyVhgSS

>>596は、ミスリーディングだな。

>>595で私は
　　「助け合い厨は備蓄一般に反対している」とは書いていない。
　　「助け合い厨は人並み以上の備蓄に反対している」と書いた。

２ちゃんねるの鳥フルのスレッドで、強硬に「備蓄は２週間で十分」「２週間で十分」と
言ってきたのが、彼ら「助け合い厨」なんだよな。しつこく何度もね。

２週間で足りるわないだろう？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 12:41:28 ID:fHryx9tu

俺はこのスレをよく覗いてるがどうしてこう反備蓄反防衛が多いのかわからない。
備蓄をすることは他人を出し抜くためじゃないとか
みんなで助け合い手を取り合ってという感の現実を無視した荒唐無稽なレスが目立つ。

想像力が薄弱で頭が弱い、そういう奴が一番怖いよ。何も考えず感情だけで物事を否定してくる。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 13:13:35 ID:GcJLMkDP

>>582
いや、たぶん合ってるよｗ
俺も昨日、指摘しようとしたけど馬鹿らしくなって止めたんだ。
だって、こいつずっといるんだもん。
相手するの止めたら、今度はジョインさんという奴の発言集をコピペしだすんだ・・・
ま、隔離スレなんで、構わんのだけどねｗ

釣りしてる奴（ジョインさん？）といいコンビだ。
（ひょっとすると同一人物の別側面なのかも知れん。と妄想してしまうほどにｗ）

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 13:21:02 ID:9hwqdwpA

例えば、我が家の場合の助け合いの取り決めだと・・・

母の友人家族（両親、小学生２人）の父母どちらかに感染者が出たら、小学生２人を私と母で別々に預かることにしている。
医療従事者家族なので感染のリスクが普通よりも高い。兄弟のどちらか一人でも助かる方がマシだしな。１４日間兄弟が
発症しなければ二人一緒に母が預かる予定。医療従事者にパンデミック中助けてもらって当然なのにその家族を助けない
というのは果たして当然だろうか？医療従事者は命がけでパンデミックと戦うわけで、私たちもできる範囲で協力しなければ、
医療従事者だって頑張れないよ。

断水して給水車がきたら、年寄り家庭に水くらい運んでやりなよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 13:31:28 ID:iK0Tdbxi

>>598
逆に聞くが襲われたときはあきらめる派？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 13:50:11 ID:IFyVhgSS

>>604
> 医療従事者にパンデミック中助けてもらって当然なのにその家族を助けない
> というのは果たして当然だろうか？

あ、これは特殊ケースですから、助け合うのが望ましいですね。
しかもあなたの場合、子供2人を別々に預かる方式でリスク分散まで
考えておられる。立派なことです。大いに参考になりました。

こういう個別の話は、ケース・バイ・ケースですが、今回のあなたのように
参考になる例もあるので（さっき「特殊」と書きましたが、場合によっては
一般化できますのでね）、ご投稿は助かりました。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 13:53:33 ID:IFyVhgSS

>>602
> みんなで助け合い手を取り合ってという感の現実を無視した荒唐無稽なレスが目立つ。
> 想像力が薄弱で頭が弱い、そういう奴が一番怖いよ。何も考えず感情だけで物事を否定してくる。

そうなんだよなぁ。たぶん「どうすれば生存確率が上がるのか」という
目的関数に即した合理的な思考を、やったことがないんですよ。

助け合い厨ってのは、感情厨でもあるんだよな。

平時には、そういう人でも他人から好かれたりして、それなりに
本人も周囲も楽しんだけど、いったん有事になると、そういう好人物ほど
危険な存在になるんだよ。むつかしいね。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 14:00:31 ID:LZ5pZJGN

>>607
どちらかと言うと助けてもらおうと思ってる奴が言ってるように感じる
感情だけで動く奴は危険な存在ってのは同意

テレビドラマや漫画と違って
感情的に動いた時点で最悪の結果を生む可能性があるんだよね
10人の命よりも1000人の命を守らないような場面で
10人を助けに行ったりとかね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 14:05:44 ID:IFyVhgSS

>>604
ただし、ですね。>>606の続きを書きますよ。いいですか？

本質論としては、私はあなたの行動に、大いに賛成なんです。
あなたは、すごく良い人です。それに賢い。

ただ、こと「防犯」となると、やはり「強盗の気持ち」になって
考えざるを得ませんね？

では強盗にとって
　　・「強い人」（自分の生存のためなら、基地外になって全力で戦うのが好き）
　　・「良い人」（争いごとが嫌いで、周囲を思いやれる）
どっちが、襲いやすい人でしょうか？

防犯の観点からは、強盗から基地外と思われるようで、はじめて安全なのかも、
とも思います。

逆に、親がそんな基地外だと、子供も変な風に育ってしまうかも。
これは基地外の悪い面です。

私も正解は分かりません。むつかしいです。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 14:17:39 ID:IFyVhgSS

>>608
> どちらかと言うと助けてもらおうと思ってる奴が言ってるように感じる

図星かも。

というのも初期のスレッドで「備蓄は３ヶ月も要らない。２週間で十分」と
何度も言っていた人は、自分が身障者であり、「自分は買い出しに動けない」とも
言っていた。そして3か月備蓄説の支持者が増えると「困るなぁ」と何度も言っていた。

さらに、その人は「日本人は助け合いが大事」とか「イザとなれば、炊き出しや
配給もある」「だから備蓄なんて最小限でいい」と言っていた。

たぶん家族を説得できてないのは、ご本人なんだろうね。だから行政や近所からの
助けが要る。だから個人主義や独立自尊が嫌いなんだよ。

そして、その人は、3か月備蓄必要論者を何度も「キチガイ」呼ばわり。
当スレの>>597みたいに。自分が身体障害者だからこそ、
精神障害者への差別行為を、自分の心の支えにしてるんだろうな、と思う。

気の毒だが、こういう心の腐った障害者を、俺は全く助けたくない。
むしろ障害のぶんだけ人の数倍努力しろと言いたいな。それが、
そいつ自身の生存確率を上げる秘訣なんだから
　（と親切にもアドバイスまでしてしまう私なのであった）

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 14:18:00 ID:LZ5pZJGN

>>609
正解なんて無い
あえて言うなら生き残った人が正解

多分生き残った人を調べたらすべての事例が出てくると思うよ

備蓄しないで強奪だけで生き残った人や
周りと強力して生き残った人たちや
完全引き篭りで生き残った人
普通に生活してたら問題なく生き残った人
などなど

今の段階であれが正しいとか、あれは正しくないとか言っても無駄
自分の信じる方法で生き残りを計ればいいだけ

俺の場合は元の性質が引き篭りに近いので篭城する事にしてる
他人にも余り興味が無いし、助け合いも必要としてない
風邪をひいたらひっそりと死んでいくつもり
（死体回収する人と、近所に匂いの迷惑はかけるだろうけど）

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 14:28:47 ID:9hwqdwpA

>>609

私ならホームベーカリーで２４時間パンを焼きます。小麦粉は10kgの袋で備蓄します。
それが底をつくまで焼きまくります。そしてご近所の人に売るか配るかします。
配給がいつか来るんだと信じてその日まで頑張ります。米を粥にしてみんなで食べられるように
努力します。ホームベーカリーでパンを焼いてる間に食べられる雑草を探して粥に混ぜます。
一般人を強盗にさせないように最大限の努力をします。

小売業の人たちも、店舗閉鎖命令が出るか従業員の出社が１割を切るようなギリギリの状況まで
頑張ると仰ってます。他人の命がけの社会システム維持の努力には、最大限答えてあげたいと考えています。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 14:35:33 ID:pGHpi5Em

ウチの庭、手入れが行き届いて無くて雑草ぼさぼさなんだけど、今の内に雑草に
紛れて食べられるモノを植えておこう。ヨモギは自生してるけどな。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 14:53:32 ID:IFyVhgSS

>>612
貴重なご発言、何度も拝読させていただきました。

正直いって、あなたのような善意の人がこの世におられるとは思いもよらず、
かなり衝撃を受けました。

それに、冷静に考えましても、
> 一般人を強盗にさせないように
というアプローチは、社会の強盗件数を減らし、自己のみならず皆の
生存確率を上げるために、効果的と思いました。貴方様は、その路線で、
1人でも多くの人たちを導いてあげてください。

他方、
> 一般人だって飢えれば強盗になるんだから、性悪説で強盗対策を考えよう
というアプローチも、あるわけです。

この２つのアプローチは、背反しません。両立します。外見は異なりますが、
むしろ強盗件数を減らすという共通の目的に貢献するという意味では、
いわば兄弟分だと思います。

そう思っていただければ、たいへん幸いです。

今から私は、自衛設備の素材の買い出しに出掛けますので、半日くらい
レスできませんが、以上、取り急ぎ返信させていただきます。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 14:59:37 ID:9hwqdwpA

>>614

私も備蓄の買い出し行ってくるわ～（☆ω☆）ﾉ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 15:39:18 ID:WNBROxZw

女と男じゃ防衛意識違って当然。
この板は備蓄スレがメインという性質上、女性（専業主婦）が非常に多い。
そういう人達に、いきなり武器を取れだなんて言っても変人扱いされて当然。
男なら、黙ってそういう弱い存在の恋人なり、妻なり、子供なり、外敵から守れればそれでいい。
ここで煽りあっても意味が無いよ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 15:45:29 ID:CaPwdz3k

おまえら相変わらずキチガイだなw

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 15:49:21 ID:pGHpi5Em

実戦ではリーチの長い得物が有利と聞いたことがあります。ので、バールを
備蓄しておこうかな。地震対策にもなるしね。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 15:53:02 ID:nUYOPl2v

バールは災害時に役立ちそうでいいね。

>>616
たしかに。
でもさ、ここの変態の連中は自分と家族を守るためだけじゃなくて
>>295のような人がいるのも確か。
もうパンデミック起きろと言わんばかりだから気持ち悪いんだよね。

武器（いかにも攻撃用）に走ってるタイプの人って普段はよっぽどひ弱な人が多いらしいね。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:02:18 ID:WNBROxZw

単純に防衛派と否定派に分けて考えるからダメなんだよ。
俺だって防衛派寄りだけど、頭おかしい奴がいるのも自覚してるし、一緒にされたくない。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:28:39 ID:iK0Tdbxi

たしかに一緒にされたくは無いな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:46:42 ID:+P5oxL+5

俺の場合、暴漢が襲って来たら、攻撃能力を奪い警察を呼ぶのが理想なのだが、
１、その時、警察が機能してるかどうか
２、事情聴取時の感染リスク
この２点が問題なんだよなぁ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:52:41 ID:WNBROxZw

警察が機能しているのなら、パトライトとか
サイレンが鳴るものを用意しとくのも有効かもね。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 17:14:48 ID:c6LexOF6

ここが防衛を隠れ蓑にした
犯罪者予備軍の集まるスレですか？

パンデミックが起こらず大量に余った備蓄品にストレスを感じて・・・怖い怖い

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 18:02:55 ID:lNElxOxT

ところでみんな、正直日本国内で最悪何人くらい死ぬと思う？
最悪というのは、今のインドネシアの致死率の高いのが、そのままヒトヒト感染になった場合で、
初期の封鎖が上手く行かず、例えば各地の空港や港の近くから同時多発的に感染者が出たような場合ね。

最悪日本人の２５％が死ぬのか、半分が死ぬのか、７割なのかによっても防御体制は変わってくると思うんだ。

７割死ぬんだったら、今すぐ農業でも始めた方が生き延びる確率が高いだろうし、
経済破綻して日本円が紙切れになるんだったら、預金を下ろして金塊買った方がいいとかさ。
どさくさに紛れて土地を購入するのがいいのか、とか。
詳しくはわかんないけど、いろいろあると思う。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 18:26:55 ID:tKnKd5Tl

とりあえず生き延びる、最大の努力をしておくことが先だと考える。
根拠のない仮説に従って、不可逆的な行動をとることには大きなリスクが伴う。

もとの社会システムに戻るまでに数世代かかるような、大災害になることから、
経済成長率の一時的マイナス程度の打撃まで、想定される被害の幅が広すぎる。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 18:31:35 ID:lNElxOxT

んだな。
場合分けして一個ずつ考えた方がいいのかもね。

でもせっかく生き延びても奴隷にだけはなりたくないとか考えちゃってさ。
ゲリラになるのか、内戦状態になるんか、とか．．．ああ、ちょっと頭冷やしてくるっす。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 18:39:54 ID:88XPmD0l

おまえらYahoo!動画で北斗の拳でも見ろよｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 18:50:41 ID:AYL8OzaK

>>625
うちの実家が農家だけど、農地は買えないよ。
農業やっている人にしか売らない法律があるから（農地は税金が極端に安い関係）
実家では人手が無いから、作っていないけど農地を小作に出しているから
年貢米で小作料をもらっている。

農家になりたかったら、農業実習生になるか、
小作人になって数年間実績をつんでから、農業委員会に認められないとダメ。
もちろん土地代は必要だし、JA（農協）との付き合いも大切だから
JAに土地代を積み立てておくのも必要

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 18:55:17 ID:tKnKd5Tl

第１波で敵の手強さ、国の対応ぶりがわかる。
行政には期待していない。意志決定が極めて遅い組織だから。
新型に変わったとき、今のような病原性をヒトに対して発現しないことを祈るだけ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 19:03:25 ID:pGHpi5Em

>>625
７割も死んだらもう無法地帯だから土地なんかテキトーに空いてるトコを使えば
イイんだよ。その前提なら備えておくべきは農業スキルだろ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 19:44:48 ID:lNElxOxT

７割死ぬなら無法地帯だから、農業スキルを磨き、種などの確保
５割死ならかなりどさくさなので、農業スキルや土地、金塊などの確保。
３割だったら農家や大工、林業してるところに嫁に行く。
１割だったら若干打撃はあれど、今と大して変わらないんで備蓄品を死守する＆釣りのスキルを磨く。

こんな感じですか（＞＜）

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 19:49:22 ID:pGHpi5Em

>>632
もう今から農家にお嫁に行きなさい。引く手あまたですよ。食糧危機は、パン
デミック無くても必ず来ます。農家が勝ち組の時代がまたありますよ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 20:00:29 ID:v2gVhdO8

７割死んだら原発はどうなる？
自動制御で放っておいていいのか

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 20:02:30 ID:0xi59tY5

>>634
冷却水・・・

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 20:09:45 ID:kdt20pLR

日本含む世界全体で感染爆発が起きたという前提で想定した場合。

７割死んだら、弥生時代かそれ以前。
５割死んだら、平安時代。
３割死んだら、江戸時代。
１割死んだら、昭和初期。

死亡率が高まるほど指数関数的に人類の知識が失われていく。
３割死んだら世界中の流通とかインフラとか維持できないから
鳥インフルエンザ以外の面でも大混乱になる予感。
仮に実際自分の周りの人間が３０パーセント死ぬシナリオを想像してみたら
大変なことだ。もちろん自分が死ぬ可能性も３割なわけだが。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 20:13:03 ID:v2gVhdO8

>>633
戦争のときは都会者が頭下げて食い物を分けて欲しいと来た。らしいが
もしソ連に占領されてたら土地はあっさり収奪されてた可能性もあるし、磐石とも言えないような。
パンデミックになったら侍を雇うしかあんめぇ。

>>635
残り３割のうち１割消費して石棺作りか・・

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 20:21:05 ID:3SKg39g0

皆で助け合って乗り越えるって非現実的だと思うけど
地震なんかだったら分かるけど致死率の以上に高い疫病だよ
人との接触は感染の危機を増大させる→家族の命を危機に晒す
って事で私には絶対に出来ないな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 20:37:57 ID:lNElxOxT

>>634　>>635　>>637
そうだよ、原発忘れてた！

３割残って一割を石棺作りに消費しても、２割しか残らないということか。
その内訳も、幼児＆高齢者の可能性が高いから．．．．．．((((゜д゜;)))) ．

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 20:44:30 ID:zNCVQ9rh

>>637
七人の侍かよwww

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 20:48:35 ID:ydDRbZT+

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 17:14:48 ID:c6LexOF6
ここが防衛を隠れ蓑にした
犯罪者予備軍の集まるスレですか？

パンデミックが起こらず大量に余った備蓄品にストレスを感じて・・・怖い怖い

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 21:00:00 ID:15v3Vx2d

貯蓄してるなら徹底的に籠る。
むしろここに私はいませんアピールもしてみる。
ケイタイは電源消しておく。
あとのことは籠りつつ考えればいい。
ほとぼりが冷めればなんかみなさんきょりょくてきになるでしょうし。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 21:06:47 ID:iK0Tdbxi

>>624はただの妄想バカだからスルー汁

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 21:25:39 ID:nUYOPl2v

>>643
備蓄品にストレスとはちょっと違うけど、パンデミックを「楽しそうに待ってるスレ」に見えるよ、実際ココって。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 21:31:04 ID:JULVLEGm

でもって、あっさり終わったらものすごくガッカリしそうに見えるよね。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 21:31:16 ID:ydDRbZT+

>>643
種もみスレこそが、いつかくるかもしれない脅威（新型インフルエンザＨ５Ｎ１）
のために備蓄が必要と考える人たちが、白い目で見られる原因を作っているかもよ？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 21:52:22 ID:nUYOPl2v

1、新型インフルなんて来ない、備蓄なんてしない
2、新型インフルは来るが、備蓄までは必要ない
3、新型インフルがどこまでの被害がわからないが念のため備蓄
4、新型インフルが発生したら重大な被害があると思う、しっかり備蓄
5、新型インフルでパンデミックのが高確率で起こると感じる、しばらく篭れるくらいの備蓄
6、パンデミックように備蓄を大量に確保、ヘルメットを用意
7、パンデミック発生時に強盗が多発、武器を買い応戦予定
8、パンデミック発生時襲ってくるものがいたら殺し、食べる予定
9、パンデミックが起きるのが楽しみで、たまらない
10、　「生き抜いた者には「優秀である」というお墨付きがつく。それが非常に楽しみなんですよ。」とか思ってる。

世間一般は1.2が多いけど、ここでは3以降の人が多い。
でも「種もみスレ」に関しては６以降の人ばかりだから
普通の人と会話が成り立たないんだと思った。
7.以降の人限定スレってことなのかな？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 22:17:28 ID:JGOy/T4M

>>647

勘違いしてる奴らが多いみたいだから一言。

ここは備蓄が完了して暇な奴が、適当にネタばら撒いたり、釣りしたりするスレだよｗ
元の備蓄スレでそんなことやりだした奴らが多くなりつつあって、
中でも飛びぬけて壊れた奴（元々壊れてた奴だがｗ）が迷惑掛けつつあったから、
こっちに隔離用のネタスレとして立てたんだよ。
会話なんて成り立たないに決まってるｗ
ってか、備蓄スレの過去スレまだ見れるだろ。
このスレが立った時と時系列を合わせながら見れば判るよ。

時々、ネタや釣りに必死で食いついて、荒らす奴が登場するのもここの風物詩だｗ

ところで、備蓄をやってみれば判る人もいると思うけど、有る程度、現状でできることが完了してしまえば、
結構、暇になるんだよｗ　しかし、備蓄スレでは、周回遅れ、しかも何週も遅れてる人が次々に来る。
で、助言とかもする奴も多いけど、何度も同じことの繰り返しで飽きてしまう奴らもまた出てくる訳だ。

そんな奴らの受け口の内の一つがここ。繰り返すが、元々飛び抜けた奴を隔離する為の場所だ。
最近、もう一つできたな。そっちは健康そうだｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 22:19:45 ID:sOKsAzNG

すごいな、このスレ。
初めて見たけど、ここまで対策する必要性っていうか、危機感は持ってなかったな。

647の7以上は新型インフルエンザに対する恐怖っていうよりも
現在の人が、ここまで他人を信じられなくなってる（っていう表現でよいのかな）
っていう現実だな。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 22:56:51 ID:lNElxOxT

>>648　が非常に的を得てる件

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 22:59:39 ID:JULVLEGm

的は射るもの

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 23:02:04 ID:nUYOPl2v

>>648
>>137と他数人は本気のようです、実際「ネタでしょ？」的な書き込みがあったとき
激しく罵倒してたし。
おそらく>>647の7以降の人はそんな感じみたい。
6までの人は「ネタでしょw」と思うことも本気で考えてるのが7以降の人。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 23:05:27 ID:z6mHJSVb

>>648
なるほどｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 23:10:59 ID:z6mHJSVb

>>652
いや、釣りでしょwちゅーか本気だろうとどっちだっていいんじゃね？基地外相手にﾏｼﾞﾚｽする奴も基地外ってこったwﾇﾙｰしてりゃそのうち消えるのにね～

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 23:30:39 ID:ggf0EUXz

なんでもかんでも「釣り」とか言うやつとか、
同様に「自演」とかいうやつってむしろどうかと
>>654の書き込みなんてどっちのやつもバカにして
自分がスルーしてないにもかかわらず
>ﾇﾙｰしてりゃそのうち消えるのにね～
って言ってるし・・・

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 23:38:37 ID:V7GBqkG7

またお前かｗ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 23:49:50 ID:lKStTXO4

>>598
襲われることを考えないことで、襲われる可能性が減ると考える派？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 00:00:58 ID:f4OkrjyE

５、もし、感染した場合は、アセトアミノフェンを成分とする
解熱薬で体温を下げることも重要。
製品名でいうと、カロナール、アンヒバ、アルピニーなど
（医師の処方が必要）タイレノールなど薬局で買える商品もある。
「熱は生体反応だから徒に下げてはいけない」などという医者も
いるが、熱は下げたほうが良い。なぜなら、熱に弱い酵素がやら
れてATPという、細胞に不可欠な物質が無くなって
（ATPクライシス）、多臓器不全（これ、９０％以上死にます）
に陥ってしまう危険性があるからである。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 00:07:41 ID:7rZPahBG

>>654
そのうち消えるっていうより
ここって基本的に基地外スレだお

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 00:21:53 ID:RUNv7MBu

>>656みたいなカキコがこのスレに沢山あるんだけど
同じ人なんだろうね
おまえこそ「またおまえか」って感じ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 00:32:55 ID:JdewHvkq

あかん！夜中やのにｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
やっぱり、またお前やん!!!
わらかすなｗ
ほんまにスルーできひんねんなーｗｗｗ
ま、おもろいからええけどｗ
俺にもなんかれすしてくれぇぇ！！

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 00:51:47 ID:JdewHvkq

要するに”てんどん”やな。なかなかの使い手と見た。さぁ寝よｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 01:02:15 ID:SRTPshWH

自分にはID:JdewHvkqのほうが低脳に見えるけどこうやって書くと
「またお前か」のお前の中の人に認定されるんだろうな
ID:JdewHvkqは以前話題で出てきた統合失調症なのかね
質問していいかな？
ID:JdewHvkqは>>647の分類だとどれに近いの？

単なる好奇心なんで暇なときでも教えてね

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 01:27:47 ID:i/B5TjPq

>>663
何個か前のレスも読めんクズ乙。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 01:42:05 ID:RUNv7MBu

>>661
気がつかなくてレス遅くなってゴメンネ
関西弁で書き込みするとなんかアレに感じる
おやすみ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 01:54:05 ID:A7+tHJCA

まーｷﾃｨｶﾞｲがｷﾃｨｶﾞｲを相手にするｽﾚだからおｋ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 04:10:08 ID:2x5OOrCN

>>604
>断水して給水車がきたら、年寄り家庭に水くらい運んでやりなよ。

君さ、それで感染したら責任取れるの？
ふざけた事言ってんじゃないよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 05:46:30 ID:mVZr5ozq

ガタガタ抜かす奴は食っちまうぞ～

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 08:32:49 ID:0KQIyQqz

本当に危険な地域は大阪、兵庫ここの２県だろうな。
通販の仕事しているが、ここの２県はずば抜けてクレーム率高し、
電話の態度も悪い、ほとんどイチャモンレベルのことが多い。
まさに日本の中の中国府、韓国県って感じ。

この地域の人間はマジで基地外が多いから災害時絶対、強盗、強姦、殺人多発するよ
他の地域より低い事だけは絶対無い断言できる

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 08:52:28 ID:aEaXIHhU

その２県って、が異常に多いところじゃね？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 09:02:15 ID:3bGdeCyf

その兵庫で阪神大震災の時あの程度の混乱つーコトは……。安泰ってワケ？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 10:02:13 ID:2bE5IE3x

>>671
いや、それほど大きくは無かったがそれなりに便乗事件は発生していたようだよ。
当時を回顧するスレなんかで、自衛隊が来てから治安が良くなってよかったみたいな
書き込みをみたことある。
まぁ女性一人で人目の付かない廃墟の周りをぶらついたりとかしなけりゃいいと
思うけど。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 20:05:16 ID:ZCQztbq5

なんかジョインのカキコがなくない？
とうとう病院に叩き込まれたか・・・

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 20:14:20 ID:Did4Jdy6

鬼女に来てるよ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 23:17:57 ID:8rSTbbwL

お、平和な種籾発見ｗ　なんか書いとこう。

普通に戸締り強化とか、2重鍵はやってるな。玄関なんか4重鍵だｗ
朝、慌てて出勤する時とかはかなりウザイんだが。

やっぱ玄関を隔離部屋にするのは実践しようと思う。
クレベリンで消毒する為の部屋としてはもちろん、玄関外から中の様子を窺えない様にするのも意味がありそうだ。

ベランダもなんか考えんとな・・・

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 00:27:59 ID:rW89kwbb

備蓄を守るっていう事に関して、外部からの略奪や強盗よりなにより、
一番守らないといけないのが、家族からのつまみ食い。

通常の食事より確実に量が減るだろうから、育ちざかりの子供や、大食いの旦那さんが
夜中こっそり起きて、ぱくぱくやるのが結構怖い。

今でも備蓄に協力的じゃないとか、信用してくれないとか言ってる人いるみたいだから
そういう人は特に、家族からのつまみ食い攻撃から守る為に工夫した方がいいかもしれないね。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 00:31:08 ID:uzet0hc0

退散できたみたいね。もち今だけだろけどｗ
多段鍵は我が家もやってるお。サッシマリとかいうの。玄関を含め全部の窓につけてる。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 00:35:30 ID:uzet0hc0

>>676
ほんとそだねー。。好き放題消費されちゃったらやばいよね・・・家族にも一部備蓄を黙っておくかな。へそくり備蓄ｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 00:49:08 ID:5axtHX1G

>>678
そう思って、私の服をしまってある引き出しの奥や、服の棚の奥などに備蓄物をかなり隠してますw
特に狙われそうなチョコレートやクッキー、魚系の缶詰など。
へそくり備蓄ですねw

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 01:05:29 ID:4RwP/aFT

>>673
ID:Jisjt/nP

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 01:08:35 ID:/S+beV3n

NGNGさっさとNGしばｋ（ｒｙ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 02:21:50 ID:/10NVcFb

消費期限が2年以上ある缶詰は本気で「へそくり備蓄」にすることにした。
コツコツ買い込んで行けば、結構な数集めれそうだし。

家族に襲撃ｗされても平気なように、少しずつ分散して隠しまくろっとｗｗｗ

あ！いい考えが浮かんだ！

隠した物の種類と数だけメモっといて、隠し場所はどこにも記録を残さない。
パンデミックまで何年か掛かった場合、自分も隠し場所忘れてそうだから、
家族で必死に宝探しできる！！よし！意外なところばっか隠していこう。
一箇所につき、家族一食分ずつでいこう。なんかワクワクしてきたお！

・・・衣替えとか大掃除とかで自分に向かって切れるかも知れんかどねｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 04:27:36 ID:JXaY0LEJ

畳をひっぺがえして、裏に吊るして置くの推奨。
畳をひっぺがえすには、キリみたいな鋭利な棒が必要。
畳の下には家によっては板が張ってあったり、その下がいきなり下の階の天上だったりｗ
一回、はがして研究するがよろしあるよｗ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 05:20:49 ID:JOlG8Cjb

基地外を追い払うには、複数スレたてて、注意を分散するのが良いのかも知れんねｗ
ま、ここは、基地外を誘い込む為のトラップだったんだけどさｗ
別の基地外のお陰で、本来の機能はしなくなっちゃｔったんで、
今後は、基地外退散について話をしようではないかんぱ～ぃ～☆

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 07:28:58 ID:Hz3XYopM

あえてレス番は書かないけど、性格悪そうだな。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 10:47:47 ID:gEwJHDDH

>>684
禿同。
>>685
そんなにすぐわかるレス入れなくていいよw
こっちは愚民wだからwww

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 11:01:19 ID:e1I+KlNN

>>684
お前頭悪そうだな････

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 11:20:16 ID:vYPhXBcw

>>684
お前、性格も頭も悪そうだな。もしかして外見も悪いんじゃないか？　
こんどから、醜男ヘレンケラー君、って呼んであげようか。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 11:22:09 ID:IT2UUGQe

釣られてるやつも十分頭悪そうなんだが

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 11:51:50 ID:J7BvyOiX

釣りスレなのに本気で殺人を推奨する気の変な人がまともな人を罵倒するスレだしね。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 11:56:01 ID:vYPhXBcw

>>690
> 殺人を推奨する気の変な人

実にミスリーディングな表現だな。強盗の思う壺じゃん。

×　殺人を推奨する気の変な人
◎　正当防衛を推奨する、気の確かな人（今の日本では少数派。米国では多数派）

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 12:11:50 ID:vYPhXBcw

正当防衛を否定してる醜男ヘレンケラー君は、強盗の仲間ですか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 12:32:26 ID:IT2UUGQe

今日は ID:vYPhXBcw　ですよ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 12:47:09 ID:vYPhXBcw

正当防衛を否定してる人>>693は、強盗の仲間ですか？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 12:59:43 ID:Hz3XYopM

正当防衛を主張してる人はみんなジョインだか
なんだかと同じ考えだと思い込んでる低脳だからな。
名無しさんを一人のカキコミと勘違いしてるアホとなんら変わらん。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 13:22:32 ID:gEwJHDDH

おさかなバーガーとガスボンベとタミフルはどのくらい買った？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 13:38:21 ID:i+CZSMnz

すみません
ジョインとか種もみとは何ですか
由来を教えてください…

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 13:50:16 ID:IT2UUGQe

>>25
>>27 >遠距離で先制攻撃のほうが安全って、防衛じゃないじゃんすでに
>>126
>>250
>>259
>>294
>>295 なんかもう楽しみにしてるし・・・。
>>572

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 13:52:26 ID:IT2UUGQe

↑の書き込みの人は病気かと思った
こういう人のせいで備蓄＝変態扱いされて
備蓄は特殊みたいに考えられてるのも事実
「ああ、あの変なヤツらだろ？」って。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 13:56:13 ID:vYPhXBcw

>>695
まったくだよ。

どうしても彼は「俺に反対しているのは、たった1人」と思いこみ
たいんだろうねぇ。もう彼の頭の中は、妄想でイッパイだ。

そもそも正当防衛は、日本の法律でも認められてるわけだから、
　　>>248
> 現場ニ於テ犯人ヲ殺傷スルニ至リタルトキハ之ヲ罰セズ
正当防衛に賛成する人は、すでに多いはずなのにね。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 14:02:13 ID:ce/VNy9/

>>695
逆に攻撃を否定しているひとを全部１人にしたがってるやつもいるんだが
「またお前か」厨。
>>700
すでに「正当」じゃなくなってる人もいるんだけどw

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 14:07:30 ID:Ay04r7yA

ほんとに生き残りたいなら前の人が言ってるように
地域での連帯が一番大事だと思う
周りの人との連帯は、安全、情報、安心感が自分たちだけとは全く違う。
ウイルス感染が問題だと言ってる人がいるけど、地域の人間との接触で脅威になるところまで
行ったらいくら食糧をためて篭城してもだめだよ。
それよりも国が円滑に動けるようにあらかじめ地域ごとに固まってそれぞれの家庭の家族構成、職業などの情報を伝え合っていたほうがいい。
武装と言ってる人がいるけど、それはいたずらに敵を増やすだけだよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 14:08:32 ID:fgbF00cS

>>702
無知乙

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 14:08:33 ID:vYPhXBcw

>>701
> すでに「正当」じゃなくなってる人もいるんだけどw

そんな人は、このスレッドのどこにも見あたりませんよ。
君の目が既に歪んでるから、そう見えるだけでしょう。

性格や頭の中身だけでなく、目の方まで病気が進行してるんですかー？
ちゃんと先生のお言いつけどおり、お薬のまなきゃ、ダメですよー？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 14:12:35 ID:vYPhXBcw

>>702
> ほんとに生き残りたいなら前の人が言ってるように
> 地域での連帯が一番大事だと思う

それは、古くて間違った「日本的」防犯の常識なんですよ。
すでに防犯のプロは、その間違いに自分で気づいていて、
立場上、警官時代は「みんなで一緒に防犯しましょう」と言うけど、
その同じ人が、独立して防犯コンサルタントになると、
本音ベースで「自分だけ助かるための防犯をしましょう」と言い始める。

時代の変化に、あなたもキャッチアップしたほうが良いですよ。

ましてやパンデミックが起きたら「みんなで一緒」は相互感染の原因となり、
強盗だけが高笑いするんですから。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 14:16:36 ID:vYPhXBcw

重要事項なので、繰り返します。

正当防衛は、日本の法律で、認められている権利です。
　　>>248
　　> 現場ニ於テ犯人ヲ殺傷スルニ至リタルトキハ之ヲ罰セズ
　　> （昭和五年法律第九号（盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律）第１条）

したがって正当防衛に反対する人は、強盗の仲間です。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 14:20:55 ID:dBselTHL

>>704
>>698に張られてるのってこのスレの人はみんな同意なのかな？
自分は感染を避けるためにも地域でまとまるのは否定派だけど
さすがに>>698みたいなのは理解不能
人間食うとか言ってる人もいるし、精神の病気の人もいるのかな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 14:23:29 ID:dBselTHL

>>706
正当防衛だったら同意だけど、先制攻撃って言ってるひとはアウトでしょ
パンデミックがすぐに収束したらあとあと罪が明るみになってくるんだろうね

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 14:30:22 ID:Hz3XYopM

>>707
俺は家族守らんといかんので、パンデミック関係無しに正当防衛擁護派だが
そこのレスは明らかに狂ってるのは分かる。
だから頼むから一緒にせんといてくれ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 14:36:19 ID:Hz3XYopM

まあおかしな奴がいるのは分かるが、逆に考えて
そういう奴らに襲われる可能性をどうして考えないのかが分からない。
人を喰うとか、殺傷力の高い武器を磨いて、パンデミックを心待ちにしているようなレスを見て
危険だと感じるのならば、防衛の重要性が分かるはずなんだが。

711 ：702：2008/02/13(水) 14:53:55 ID:Ay04r7yA

そうか～やっぱり古臭いか。
たしかに最近おかしな奴が増えたからな～
やっぱりイザというときは殺そう^^

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 15:01:17 ID:J7BvyOiX

なんというかあれだな。
伝染病だから即他者との交流は一切禁じて、個人で殺し合うっていう発想が既に現実からずれている。
専門の訓練も受けたことのない机上の空論ばかりで武装しても何ら効果がない。
近隣住民とのコミュニケーションを普段から取っておいて、心理的に周囲が敵になれない状況を作っておくこと。
さらにいざとなれば電話や窓際でのホワイトボードを使った連絡でも良いから、防犯に努めること。
こういった方がはるかに有効なんだけどな。

単細胞はすぐに感染が始まったら他人と接触なんかできるかとほざくが、その前の段階でやれることをやらずに危険性を増大させている。
これは脳内理論ばかりで実際に役に立たない素人の典型なんだ。
住人同士が連携していて、近寄るだけで住人全てが警戒行動を起こす地域には略奪者も近寄らない。

むしろもっとも危険なのは常識という観念がすっぽり抜け落ちている>>698で例示されているようなやつ。
これに対抗する術は基本的にない。通り魔といっしょだから。
唯一有効な方法は現在のように社会生活が普通に行われている状況で発見し、通報すること。

713 ：702：2008/02/13(水) 15:07:34 ID:Ay04r7yA

家から数十分のところに銃砲店があるから
危なくなったら車で突っ込んで散弾銃をうばうぞ～
撃て～打て～

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 15:19:35 ID:gEwJHDDH

>>710
近所のおかしな人情報は主婦や子供ネットワークで入ってくるもんよ？
>>712
禿同。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 15:29:09 ID:vYPhXBcw

>>713
それは、正当防衛ではなく、単なる犯罪だ。
せいぜい逮捕されないよう、気をつけな。

>>714
君には、女子供しか味方がいないのかい？

>>712
> 専門の訓練

だから、その「専門の訓練」とやらが時代遅れになってる。
そういうことを、その道の専門家で、元警察官で、窃盗逮捕数十年の人が
言ってるんですよ。

どんな専門分野も、訓練を「受けてる人」ではなく、訓練を「授けてる人」の
話を参考にすべきです。

あなたは、まだ訓練を「受けてる」段階でしょう？生兵法は怪我の元。
今からでも遅くないから、その時代遅れの「訓練」の記憶を、一切、
頭から消し去ってください。その記憶こそが、いちばん危険です。

716 ：702：2008/02/13(水) 15:33:54 ID:Ay04r7yA

>>715
先生、じゃあどうすればいいんですか

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 15:34:21 ID:xO3Z8qcY

>>714
ご近所で「あのひとおかしい・・・」っていわれてるんだろうね>>698のヤツらって。
パンデミックとかなったら真っ先に近所の人が終結して>>698みたいなやつを拘束したりしてw
正当防衛認められると思う、マジで。
だって、サバイバルナイフやらスタンガンやら催涙ガスやらエアガンやら鉄パイプやら
ボーガンやらクロスボウやらいろんなもん出てくるから「やらなければやられる」で通るね。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 15:39:13 ID:vYPhXBcw

>>716
私に効く前に、まず自分なりの私案を作ってから、相談しなさい。
そうしないと実力はつかないよ。

このスレッドに、いろんな人たちが書いた、いろんな案が出ているだろう。
それらの強弱・優劣はさまざまだけどな。まずは、それらを参考にして、
自分なりの防衛案を、作ってご覧なさいよ。まだ時間の余裕はあるから。

719 ：702：2008/02/13(水) 15:41:18 ID:Ay04r7yA

>>718
道具はなにがいいですかね？
自分は斧がいいと思うんですが

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 15:42:02 ID:xO3Z8qcY

>>704
あなたには>>698の人もまともなの？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 15:44:44 ID:vYPhXBcw

>>717
> パンデミックとかなったら真っ先に近所の人が終結して>>698みたいなやつを拘束したりしてw
> 正当防衛認められると思う、マジで

馬鹿じゃないの？　それこそ犯罪そのものだって。

武器らしきものを持ってるだけでは、犯罪を犯したことにならない。

犯罪を犯したとき、人は犯罪者になる。私の家のベランダに入ったとき、
がそうだね。不法家宅侵入ですよ。こういう侵入者は、犯罪者です。
そういう侵入者を殺傷するのは、正当防衛です。

アメリカだって、銃を持ってるだけでは犯罪者とはみなされないでしょ。
武器やそれに類するものを「持ってるだけ」では犯罪者ではないんですよー。

法律の本質を、ちゃんと理解しましょう。あ、君は頭も悪いから、無理かな？
ははは。気の毒だねぇ。

もし、そんな

722 ：702：2008/02/13(水) 15:46:35 ID:Ay04r7yA

↑
やられた？・・・・

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 15:49:02 ID:xO3Z8qcY

>>721
>>27みたいな人がボウガンで先制攻撃するのはOKなの？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 15:52:00 ID:J7BvyOiX

釣りなんだろうけどさ、専守防衛といいながら喜々として殺人嗜好をぶちまけるやつ。
具体的なことは一切言えない。知らないからねwww

こっちは無抵抗だなんて一言も言ってないのに、無抵抗主義とか曲解するしね。
非常時に必要なものは非常時になる前の備えなのにね。
パンデミックになったらいきなり人間の皮を全ての隣人がぬぎすてると信じ込んでるんだろうね。
でもさ、左巻のお花畑のやつらといっしょでさそういうのって自分がそうだから相手もそうだろうって判断するんだよ。
自分が異常者だから、周囲が略奪する異常者だとしか思えない。

725 ：702：2008/02/13(水) 15:54:21 ID:Ay04r7yA

どうすればいいんだ誰かおしえてくれ～

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 16:11:15 ID:vYPhXBcw

>>719
斧は不利だな。理由は、自分で考えてご覧。別の武器と比較して。

少しヒントを言ってあげると、斧が不利な理由は、金属バットや
バールが不利な理由と、まったく同じだ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 16:12:57 ID:Ay04r7yA

>>726
リーチが短い？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 16:14:51 ID:vYPhXBcw

>>723
> >>27みたいな人がボウガンで先制攻撃するのはOKなの？

それは、あくまで「相手」しだいだ。相手が先に君の家の敷地内に
侵入してれば、すでに相手は犯罪者だから、すぐ君は彼を殺傷してok。
正当防衛です。

このように正解は、あくまで「相手」次第なんだよ。「相手が犯罪者である」かどうかが重要。
ボウガンであるかないか、また君が>>27みたいに喧嘩好きかどうかは、関係がない。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 16:18:53 ID:vYPhXBcw

>>727
そうです。その通り。

では、リーチの長い武器は何？　それを上手に扱うには？
また、そんな武器はどこで売ってる？　売ってなければ自作するしかないけど、
どんな素材をどこで買って、どう組み立てればいい？　

ロジカルに考えていけば、半日で正解へ到達できると思うよ。

では私は、これから別件で出掛けることにする、各自、宿題を
やっておくように。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 16:23:40 ID:xO3Z8qcY

>>728
庭に侵入してきたら（回覧板かも知れない可能性も無視して）ボウガンで殺してもいいってこと？
むしろ「庭に入っただけで殺されそうになる」ことのほうが脅威なんだけど。
さすがに正当防衛にはならないよ（ボウガンで殺すこと）
むしろボウガンをもっていつでも人を殺そうと思っている人を殺す人を正当防衛認めてあげたい。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 16:48:02 ID:+0QRfChA

庭にいる人が犯罪者かどうかわからねーよ
先制攻撃認めてるヤツ（ボウガンちゅう）は
正当防衛じゃなくて過剰防衛

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 16:50:16 ID:Hz3XYopM

パンデミックが起こった場合、今よりは確実に治安は悪くなるだろう。
だからその時に備えて、今より少しは防衛を意識しよう。

こういう考えの奴はいないのか？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 16:57:01 ID:+0QRfChA

>>732
むしろおまえくらいのがちょうどいいと思う
>>695の書き方はむかつくけど
防衛はいいと思うけど、このスレにいる攻撃の準備してるやつは異常

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 17:01:33 ID:DNf09FA3

http://happy.ap.teacup.com/sumisjloves/

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 17:02:55 ID:xO3Z8qcY

>>732
防衛は大事だよ。
攻撃するよりよっぽど重要だよ。

ID:vYPhXBcwはガス51本の人？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 17:06:10 ID:ySM4XxYu

このスレは備蓄がひと段落ついて
時間をもてあましたネラーの妄想スレだからね
私も>>732程度
ガラスにフィルム貼ったりしようかなぐらい

同じ妄想するなら【ＸＸ日目】シリーズ復活キボンヌ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 17:07:44 ID:Hz3XYopM

>>733
俺はずっとそのつもりで居たのだが、いつまでも何日も前のレスを
執拗に叩いて話を蒸し返す奴がいるからああいうレスになった。
気に障ったのなら謝るが、家に鍵をかける事も防衛なのだから、頭ごなしに
防衛＝気違い
みたいな図式にするのがどうにも理解できなくてな。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 17:13:26 ID:+0QRfChA

>>737
いいかげん理解しろよ
叩かれてるのは防衛が攻撃になったり、過剰なやつだろ
いちいちややこしくするな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 17:16:09 ID:xO3Z8qcY

>>737
お前の言う防衛ってなに？
とりあえずそれを言ってもらわないと「防衛」かどうかすら疑問
エアガンは防衛には含まれません

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 17:21:36 ID:xO3Z8qcY

>>737
>執拗に叩いて話を蒸し返す奴がいるからああいうレスになった。
どのレスのヤツがおかしいって言わないとお前みたいなのが「防衛がいけないの？」
みたいにごねだすから、特定のレスをあげて説明してたんじゃまいか？
>家に鍵をかける事も防衛なのだから
だから叩かれてるのは>>698みたいなやつでしょ？
防衛＝気違いじゃなくて、キチガイじみた防衛（攻撃）にたいしての批判でしょ？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 17:24:35 ID:Ak/EPfx0

さすがに家にカギかけるのとエアガンを一緒にするのはどうかと

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 17:47:52 ID:J7BvyOiX

過剰な攻撃手段を妄想する前に、余裕のある日頃から防犯に努めておきましょうといっているのに、
何故か全く防犯をしない無防備宣言と決めつけられるのがこのスレ。
防衛と過剰攻撃は異なるのに、>>737みたいに一緒くたにわざとしようとする。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 17:48:23 ID:gEwJHDDH

N速報＋にｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰが出てきたwww

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 17:59:26 ID:uadNMpam

ジョインは統合失調症だから、過剰防衛でもキチガイ無罪だ！

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 18:15:48 ID:MTjkfoI4

地域の防犯は平時とパンデミック時は違う。
籠城中に隣の家から悲鳴が聞こえたらどうすんだ？
警察に通報して駆けつけてくれればいいけど来なかったらどうする。
感染と強盗に殺される危険を冒して助けに行くのか？

自分の家にバールのような物を持った男が窓を割って入ってきたらどうする？
これは現在でも起こっていることだが、パンデミックでは多発する可能性がある。
侵入者を殺して食うってのはネタでもこういった犯罪に備えてバットを買うぐらいいいだろ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 18:17:11 ID:e1I+KlNN

とりあえずボーガンきた。人形の頭うったら貫通したぞ。
至近距離だから結構威力あるな。

別に武器の備蓄は来るかもしれない混乱期に備えてだからいいんじゃない？

ただアメリカ流の考えか否かってだけだと思うよ。

別にパンデミックになったからって自分から攻撃するなんて書いてないのに
攻撃するって思っている奴は頭悪すぎなだけ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 18:17:25 ID:xdWFXDrX

やっぱり窓に防犯シート貼っておこう。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 18:30:48 ID:YJSOEdP2

攻撃は最大の防御だよね。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 18:32:27 ID:YJSOEdP2

でもシェルター作って籠もる方が円満解決。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 19:01:06 ID:xO3Z8qcY

>>745
防衛以前に備蓄する時点w@
>感染と強盗に殺される危険を冒して助けに行くのか？
↑これは助けにいかないということでしょ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 19:54:43 ID:5axtHX1G

どうでもいいが、おまいらいっつもモメてるなw

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 20:19:41 ID:9Erloixy

>>751
だってここ武器を手に戦いたい集団の隔離スレだもん

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 20:31:53 ID:Ay04r7yA

武士道を忘れるな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 20:38:50 ID:af6I6GAm

江戸時代、農民の割合は人口全体の約9割
ほぼ農耕民族です
武士道侍魂とか関係ないですから

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 21:04:52 ID:Ay04r7yA

武士道を忘れるな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 21:06:06 ID:Ay04r7yA

神風だ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 21:46:33 ID:u9T2MqMD

暗視スコープは必携ですよね？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 23:26:50 ID:TCFjXxj1

クロスボウとか、硫酸とか実際に使えば逮捕だろ。現実的じゃない。

それより、魔術はどうだ？庭に魔方陣を書いておき、侵入者が庭に入ってきて
その魔方陣を踏んだら、魔物に喰われるようにするとか。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 23:58:16 ID:UYAC7ZLz

>>758
先生！私の術力ではマンションの狭いベランダに魔方陣を書いたところで
手のひらサイズのかわいい魔物しか出せません！
でっかい半紙に「呪」とか書いて窓や壁に貼りまくっても効果はあるでしょうか？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 00:02:53 ID:wAHPDp/G

家の周りにマネキンの頭を並べておくのも防犯効果は高い。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 00:04:24 ID:awbvE0Er

>>759
「祝ってやる」
ttp://www.jukai-deep.netfirms.com/mono/nazo/kora.htm
オヌヌメ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 01:13:48 ID:4qI4Pnwr

昨日のID ID:vYPhXBcw　がジョイン大豆君だったわけだが、
備蓄スレで2件しか書いてなかったのに、レス見て一発で分かった
おいらはもう立派なジョイン大豆君の愛好者だと思う。同性愛かも。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/190

>>704を見るとやっぱり精神病の薬飲まされてるだなぁと感慨深い。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 01:18:45 ID:4qI4Pnwr

>>729　のすっかりその気のジョイン先生ップリがカワイイ。
名前７０２はすげぇ腕前だ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 02:37:13 ID:r5VgA2Hx

>>762-763
馬鹿だなぁ。事実をまっすぐに見つめなきゃ。一生、浮かび上がれないぞ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 02:44:18 ID:r5VgA2Hx

そして何より重要なのは、まず「自分の」生存確率を高めるため、
「自分が」何をするかを決めることだ。他人に関心を持ってるようでは、
もうダメなんだよ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 03:23:42 ID:4qI4Pnwr

ﾌﾟｯ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 03:48:35 ID:v+IauWYT

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189304725/

新型が発生したら上のスレみたいなリアルバイオハザードになる訳か

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 09:35:29 ID:lsE/ZdlJ

>759
オーディンがオヌヌメ。
的を即死させてくれる。他の召還獣だと家の付帯被害
が馬鹿にならんからね。タイタンとかバハムートだと最
悪。

水備蓄代わりにリヴァイアサン、熱源確保にイフリート
もお忘れなく。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 10:45:06 ID:2Cb4Yd+X

>>746
> とりあえずボーガンきた。人形の頭うったら貫通したぞ。

入手おめでとう！　お奨めのメーカーとかショップとかあったら、
教えてください。

他方、逆の立場で、自分がボウガンで攻撃されるときを想定した場合、
防御のための「盾」を、どんな素材にすべきか、考えたいと思います。

盾は、
　(1) 安全のため、寸法は大きめにしたいのですが（タテ120cm×ヨコ50cm）、
　(2) 左手で持つので、できれば軽くしたい
　(3) とはいえボウガンや弾丸を貫通しない厚さにしたい

このうち、ご意見を伺いたいのは(3)です。
ズバリ、8mmベニヤ板＋0.8mm亜鉛鋼板で、
ボウガンや弾丸の貫通は、防げますでしょうか？

ダメなら厚くして、左腕を鍛えないといけないｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 14:40:01 ID:I06Y9UIN

>>769
＞8mmベニヤ板＋0.8mm亜鉛鋼板
これでは無理。
ボウガンの矢を少年ジャンプに撃つと貫通するか、矢の先が突き出る威力だよ。
拳銃型の小型のものから獣猟用の大型の物までいろいろあるけど。
自作するなら厚さ５ｃｍ以上の板もしくは厚さ３ｍｍ以上の鋼板が必要だと思う。
ttp://www.securico.co.jp/products/military-police/bs-hg.html

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 16:18:31 ID:2Cb4Yd+X

>>770
ご教示ありがとう！　非常ーーに助かりました。

条件(3)を優先して(2)を犠牲にすることにします。

あるいは「盾」より「防弾ベスト」のほうが良いでしょうか？
両手が自由に使えるし。これとか。
　　http://www.securico.co.jp/products/military-police/vest4.html

お値段とか分かりませんけどｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 18:05:37 ID:vLb9orA8

ジョイン先生が備蓄を晒せスレで暴れて困っています。
ちゃんとここに隔離しておいてくれないと。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 18:08:13 ID:E9jGZVjz

ボウガンは確かに銃刀法のある日本で強力な武器ですが、パンデミック収束後
に障害でつかまらない？などの理由で矢ではなく鉛だまを撃つやつにしました。
チキンなおれは鳥インフルでやっぱ死ぬのかもorz

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 19:11:46 ID:22DFxF5S

ボーガン使うくらいの時がくれば捕まらんよ。正当防衛ならね
スリングショットでも一緒だと思う。
もし飢餓状態までいったら小動物狩るのにボーガンはかなり役に立つ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 19:36:28 ID:I06Y9UIN

【パンデミックでの治安フェーズ】
フェーズ1：短期間の外出制限で感染者隔離に成功。治安はとくに変わらず。
フェーズ2：店舗は殆どが閉鎖するが食糧配給も行われ、餓死者は出ない。
フェーズ3：警察機能が低下、倉庫・無人店舗に空き巣が多発。
フェーズ4：インフラ停止。有人家屋への略奪が横行。飢餓や鳥フルで大量死。
フェーズ5：国家崩壊。略奪者と籠城者の戦いは熾烈を極める。
フェーズ6：鳥フル抗体を持った者だけが生存し、暴力は生きるための必要悪となる。

そして伝説へ：パンデミック以前の世界は神話として語り継がれる。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 20:19:57 ID:ynCda0vu

結局鳥フル抗体持てる稀な遺伝子最強ってことじゃ．．．

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 20:24:24 ID:eYg/zLio

今日のジョイン　ID:2Cb4Yd+X

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 20:25:41 ID:GzPZQQIE

飛び道具つかったら、正当防衛なんて認められない。
使う状態なら治安維持不能でつかまらないだけだ。

自分で極限状態想定しといて、なお正当防衛だのいいたがるのは
チキンだから。

ＤＱＮはそんなこと考えない。ＤＱＮは群れやすく復讐心は強い。
飛び道具用意して、うまくいけばＤＱＮひとりくらい道連れにできるかも
しれんが、仲間ＤＱＮにフクロにされて、指一本ずつ落とされたり、
耳・鼻ナイフでそがれたり、スプーンで目ん玉ほじられたり、
見るも無残な最期をとげる。それがジョインの末路であったｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 20:35:49 ID:Wz02Nw9U

>>778
> 飛び道具つかったら、正当防衛なんて認められない。

ソースきぼん。あ、どうせ出せやしないよ？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 20:45:40 ID:GzPZQQIE

自分で調べな、ばか

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 21:04:06 ID:Wz02Nw9U

>>780
おやおや、挙証責任は、主張をした側にあるの、知らないんだね。
怪しげな主張をしながら挙証責任から逃げる ID:GzPZQQIE。
極めて有害だ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 21:06:15 ID:eeim/nmV

Wz02Nw9U自身が、ある意味飛び道具

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 21:07:28 ID:eYg/zLio

やれやれ、バレてるのに今度はID:Wz02Nw9Uに変えてきましたよ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 21:51:27 ID:Wz02Nw9U

>>782-783
君たちさぁ、相変わらず「他人のid」ばっか論じてるけど、
自分で情けなくない？　進歩がないと思わない？
なんで「中身の話」ができないの？　たとえば
　　・パンデミック期に家庭防衛が必要な理由
　　・昔ながらの「ご近所仲良く」防衛思想が何故ダメか
　　・あたら良い防衛思想の骨子とは？
　　・正しい正当防衛とは何か？　
　　・効率的な防衛道具とその調達先
　　・効果的な防衛技法

こういう「中身の話」をできないなら、どっかに行きなよ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:05:20 ID:U8t2GQvC

確かに今は何を語りたいのかがわからないなぁ
他人の揚げ足取りと特定のIDを他の誰かと決め付けたり、そんなのばっかりで
仮にそうなった場合の話をしているのに拒否反応が強すぎるんだよ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:17:07 ID:GzPZQQIE

まあ、こんなレベルのことでソースよこせなんて言い出すこと自体
法律ぜんぜん知りませんって言ってるようなもんだｗ

そういや前にも「盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律」のっけたやつがいて
＞GJ!　素晴らしい情報を、有り難うございました。
＞これで正々堂々と、法的正義すら背負って、彼らをブチ殺せますね！
なんて喜んでるわけだが、
「行為者恐怖、驚愕、興奮又ハ狼狽ニ因リ」の要件を満たすと思ってるわけだ。
ほんと、おめでたいおつむをもってるぜｗ
ボーガンやらで武装してる奴に、裁判官がそんな心証をもつか、タコ！

いいかいジョイン君、正当防衛なんて気にするな。
君の待ち望んでいる瞬間の、その数分後には君は骸と化しているんだから。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:17:30 ID:iEoeWScO

だってここ隔離スレだもん・・・

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:38:54 ID:vJPiGCnN

・パンデミック期に家庭防衛が必要な理由
→社会が崩壊すると、本来持っていた暴力的欲求を解放する人間
　パニックに陥り、理性を失った人間が、沢山出てくる
・昔ながらの「ご近所仲良く」防衛思想が何故ダメか
→感染を防ぐには、なるべく他人との接触を減らした方がいい
　行動を把握出来ない人間との、接触は避けるべき
・あたら良い防衛思想の骨子とは？
→個人の家に押し入ってくるまでの、物資不足に陥らないためにも
　皆が危機を想定した備蓄をするといい
・正しい正当防衛とは何か？
→明らかに危害を与える意思があると、客観的に認められないと…
　単なる侵入者には、認められない？
・効率的な防衛道具とその調達先
→武器の類は、使いこなせないと、逆に奪われて自分の首を絞めることになるので
　体を鍛えるのが基本、戦わずにすむ方が安全なのでトラップを仕掛ける
・効果的な防衛技法
→実際、襲われてみないとわかんないね

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 00:19:44 ID:k8IhnIpn

>>788
ふむふむ、だいたい私も同意見です。

> トラップ

これについて、もう少し掘り下げると、効率良さそうですね。
　　http://www.gariya.com/gariyablog.php?itemid=30
を見ますと、次の２つが「トラップ」としてあげられています。
　(1) ベランダの柵に画鋲を埋め込み
　(2) まきびし
これ以外に、どんなトラップがあり得ますでしょうね？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 00:21:31 ID:k8IhnIpn

>>785
> 確かに今は何を語りたいのかがわからないなぁ
> 他人の揚げ足取りと特定のIDを他の誰かと決め付けたり、そんなのばっかりで

ええ、ぜひ>>788-789のディスカッションに加わってください。
「中身の話」をいたしましょう。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 00:22:00 ID:dg+voOrq

言葉遊びお好きなお殿様がいたとして、ちょこっと月末お戻りくださいませ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 00:28:47 ID:hWOPXjbj

判らないのだけど、

パンデミックに備えて、食料や感染防止グッズを備蓄してるレベルなら、防衛対策まで考えない、ってのは判る。
自分や自分の家族の感染を防ぐ目的であり、そこで目的が達成できるから。

しかし、水や燃料まで備蓄するという事は、ライフラインの断絶まで想定している、という事かと思う。
ライフラインが途切れて、数日内に復旧しないケースがあった場合、これはもはや社会の崩壊だろ？

そんな究極的な状況を想定してる人（水や燃料を備蓄する人）は、当然のごとく、
治安低下によって発生する可能性のある、襲撃・略奪にも備えるのが筋じゃないのかな？と。

俺は、そこまで想定してないから、やってないんだけどねｗ
ただ、水備蓄の話をよく目にするもんで。

あと、どうみてもID:k8IhnIpn　は（ｒｙ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 00:31:20 ID:+TwokoOG

やっぱり、ここの住民でパンデミック対策のビレッジを作るべき。

吊橋一本のみで外部と連絡し、いざとなれば吊橋を落として外部との連絡を絶つ。
清浄な湧き水がコンコンと湧き出て、畑で自給自足。

下界がパンデミってても、村は平和。もちろん暴徒は来ない。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 00:33:05 ID:8HeMKSFA

>>793　つまり社会からの隔離ねww

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 00:35:34 ID:hWOPXjbj

>>793
ﾜﾛﾀｗ
ダッシュ村にでも逃げ込むかｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 00:42:35 ID:k8IhnIpn

>>792
なるほど。ライフラインが壊れれば、警察も機能しなくなる、
ということかな？

そうかもしれないし、そうでないかもしれない。それは警察が
水・電気をどれだけ自力供給できるか、に依存してるからね。

もしかして警察、ぜんぜんダメかもね。病院は停電対策バッチリと
聞いたことはあるけど。

>>793-794
その理念はすばらしい。しかし費用と手間が大きすぎ、実現は非効率だな。
残念だけど。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 00:45:59 ID:XguPQFYm

しかしジョインいわく「自分は一流」なのに
なぜかキャンベルのスープといかいうチョイスが笑える。
キャンベルが一流の人間が口にする高級品に見えるんだろうか？
貧乏な田舎の中年とか中学生とかならわかるんだが。

せめて帝国ホテルのスープとかいう発想はないんだろうか？
あ、自分は資生堂パーラーのレトルトがいいな。
自分は庶民で三流ですけどね。これくらいの発想はあるよ。JK

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 00:49:19 ID:hWOPXjbj

>>796
お、来たねｗ

もう一度言うけど、数日以上（1週間以上）の電気・ガス・水の供給が断たれると、
いかな病院ですら、機能不全に陥ると思うんだけど？特に電気。電気が駄目なら水もガスも望薄。

それほどのダメージを受けたシステムが、その後、順調に復旧するなんて思えんよね？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 00:56:58 ID:qFL/VI/b

＞793
最も暴徒化しやすい集団になりそうだがｗ

それはともかく、閉鎖コミュニティにするとして中に感染者がいると
意味なさそうだが。いなくても風邪ひくと魔女狩りされそうだ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 00:57:10 ID:k8IhnIpn

>>798
> もう一度言うけど、数日以上（1週間以上）の電気・ガス・水の供給が断たれると、
> いかな病院ですら、機能不全に陥ると思うんだけど？特に電気。電気が駄目なら水もガスも望薄。

ふむふむ。グッド・ポイントかもしれない。

　　電気が止まる → ガスや水も止まる → そのまま一週間　 → 警察も止まる　 → 強盗激増

ということ？

であれば「電気が１週間以上停止したら → Ｎ日後に泥棒が激増」するだろう、
という推論図式を頭の中にビルトインしとく必要があるね。面白い。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:03:52 ID:hWOPXjbj

>>800
N日なんて悠長なｗ

普通の何の備蓄も無い家庭ならどうなる？
送電停止→3日もすれば冷蔵庫内が腐りだす。
ま、季節にもよるけどｗ夏までは丈夫かな。でも、今のような真冬だとそれはそれでヤバイよね。
冷凍関係はかなり早くくにアウトだろ。

水停止→2日目にはかなりの事態だと思う。

ガス停止→これも3日目にはかなり応えると思う。

物流停止→これも3日も耐えれれば良いだろうね・・・。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:13:23 ID:utLvkoQc

いい負けると逃げ出し、他スレを荒らす。
ID変えたり、変わったりで別人装う。
でもすぐ馬脚が・・・
それがジョイン・クォリティｗ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:18:52 ID:hWOPXjbj

うるっせえよジョイン・ストーカーｗｗｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:19:33 ID:k8IhnIpn

>>801
うん、何の備蓄もない家庭はヤバイ。

で、
　　・そのご家庭が一般の家庭であれば、他所様のお話なので、
　　　別に利害関係はなく、したがって関心もありませんけど、
　　・仮に、そのご家庭の主が建設業のお方であるなら、そのお方が
　　　習熟しておられる工具類は、泥棒や強盗の道具にもなるそうな。
　　　　　http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_a/a_c_1.html
　　　怖いですね。

さらに、一般家庭の話から警察の話に戻しますと、さっき別スレで、
こんな書き込みがありました。

　　http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/381
　　> 自家発電があるから安心, と思ってたら燃料切れてだめでした(消防法に
　　> より多量の備蓄はできない), っていうケースが続発したのが阪神大震災
　　> の教訓

たぶん、この教訓を生かしてない組織は、多いと思う。警察を含め。
なぜなら、日本人は教訓を生かしたがらないから。「悪いことは思い出さない」
のが生活の知恵だから、日本人の。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:20:48 ID:qFL/VI/b

まあいくら教訓があっても法規制を無視する訳にも
いかんでしょ公的機関が。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:22:42 ID:hWOPXjbj

>>804
何を書いてんのか意味が判らんｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:23:39 ID:9JQTqE5x

最近寝不足ならさっさと寝ればいいのにね。w

808 ：804：2008/02/15(金) 01:27:09 ID:k8IhnIpn

てことは、要するに

　　「電気が１週間以上停止したら → Ｎ日後に泥棒が激増」するだろう、
　　という判断図式

における「Ｎ」がいくつなのか？　１なのか２なのか１０なのか？
それを知るには、地元の警察に２つの質問をする必要がありますね。
　(1) おたくは、電気が一週間とまっても、警察業務は続行できますか？
　(2) そもそもおたくは、インフルエンザ感染対策はバッチリですか？　
　　　インフルで警官がばたばた倒れたりしませんか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:32:46 ID:hWOPXjbj

>>808
だからよ～！

地元の警察に質問せんでもリミットってもんがあんだろがよ？ってことを言ってるんですが？
トイレから汚物が溢れ出して、食い物もなくて、買いに行ったら店は閉店か、商品ゼロ。
で、電気もガスも無い。水も無い。
そんな状況で、警察が機能する余裕なんてある訳ないでしょ？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:35:52 ID:k8IhnIpn

>>805
> まあいくら教訓があっても法規制を無視する訳にも
> いかんでしょ公的機関が。

それは確かに、その通りです。法規制を無視して役所が勝手に動くのは、
それこそ後進国状態ですからね。賄賂や暴力などの不正を一掃する上では、
法規制も必要だったし、今も必要な国もあるでしょう。

ただ、ですね。

80点ではなく100点を目指すお役所ならば、常に自らのミッションに
照らして、必要と思えば、法規制に反することも多少はやる、という
ふうに、なってもらいたいわけですね。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:40:50 ID:hWOPXjbj

おいおい！無視かぃ？(´･ω･`)

で、どうなんだよ？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:50:00 ID:k8IhnIpn

>>809
えーと、

一般にものを考えるときには「別々の実体は、個別に考える」
と分かりやすいと思うんですね。

　　(1) 備蓄をしてる一般家庭のライフライン・リスク耐性
　　(2) 備蓄をしてない一般家庭のライフライン・リスク耐性
　　　　2A) その家庭が建設業以外の場合
　　　　2B) その家庭が建設業の場合
　　(3) 警察のライフライン・リスク耐性

は互いに独立ですよね。だから個別に考えると良いと思うんです。

> トイレから汚物が溢れ出して、食い物もなくて、買いに行ったら店は閉店か、商品ゼロ。
> で、電気もガスも無い。水も無い。

これは、上記(2)の方々の話であり、そのうち2B)では強盗発生リスクを高めるでしょう。
では、同じような惨状が(3)の方々にも起きえるのか、それは警察自身の自家発電能力などに
かかっているから、>>808の通り、彼らに質問しましょう、と言っているわけですね。

リスク(2)が高い、というのには、完全同意です。

ただリスク(2)が高いからと言って、リスク(3)が高くなるとは限らない。
何故かというと、(2)と(3)は、別の人（集団）であるからです。互いに独立。

同様に、リスク(2)がいくら高くても、リスク(1)は不変ですよね。
これも互いに独立だからです。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:57:16 ID:hWOPXjbj

>>812
すみません・・・もう少し判り易くお願いします・・・(´･ω･`)

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 02:00:06 ID:hWOPXjbj

あー！判った！！

815 ：812：2008/02/15(金) 02:00:59 ID:k8IhnIpn

>>809
さっきの812は長すぎたですね。もう少し短く言ってみるよ。

要するに、ライフラインが崩壊したとき、
　　(1) 備蓄をしてる一般家庭
　　(2) 備蓄をしてない一般家庭
　　　　2A) その家庭が建設業以外の場合
　　　　2B) その家庭が建設業の場合
　　(3) 警察
が各々、どのくらい崩壊するか、は、互いに独立である。

このうち、最も崩壊度が高いのは(2)であり、低いのは(1)だが、
(3)の崩壊度は、(1)や(2)からは、推論できない。

> トイレから汚物が溢れ出して、食い物もなくて、買いに行ったら店は閉店か、商品ゼロ。
> で、電気もガスも無い。水も無い。

という惨状は、あくまで(2)の人たちの話。(1)の人たちは、そうならない。
問題は、(3)の人たちが、(2)みたいな惨状になるか、(1)のように無傷になるか、であるが、
それは(3)の人たちに聞かないと、分からない。

これでどうかな？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 02:02:59 ID:hWOPXjbj

つまり、>>812さんは、電気も水もガスも供給されなくなっても、警察は大丈夫だから安心しろよｺﾞﾙｱ!!と。

・・・そうかなぁ？とても安心できんのだけど(´･ω･`)

817 ：815：2008/02/15(金) 02:04:50 ID:k8IhnIpn

ありゃま、入れ違いになっちゃいましたね。
でも「判った！」と言ってもらえて、嬉しいです。

要するに「漠然とした全体を、細かく分割して個別に考える」ということ。

たとえば
　　　ライフライン崩壊 → 社会崩壊 → 警察も崩壊、
と考えるのではなく、その「社会」という全体を、細かく
(1)(2)(3)に分解して、各々、独立に考える、ということです。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 02:06:56 ID:utLvkoQc

新手のイヂり方かｗ
ガンガレ！！
俺はもう寝るけどな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 02:08:33 ID:hWOPXjbj

>>817
ん～と、ようするに警察次第、ということですね。ありが㌧ｸｽ

もう疲れたから寝るでやんすｗ

820 ：815：2008/02/15(金) 02:11:27 ID:k8IhnIpn

>>819
> ん～と、ようするに警察次第、ということですね。

そうです！
　　・電気も水もガスも供給されなくなっても、(1)の人たちは大丈夫
　　・電気も水もガスも供給されなくなると、(2)の人たちは、崩壊します。
　　・(3)の人たち（警察）が、どうなるかは、警察次第です

> もう疲れたから寝るでやんすｗ

おやすみ！　私も寝ます。また明日ね。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 03:30:44 ID:qe40Ut6Q

建設業とその道具について
ホムセンで思いついた事項に
とことんこだわってるなぁ。。。病気が進んでるね。
あんまり基地外からかって遊ぶなよぉ。
遊ばれてリアルにどんどん悪くなるのを見ると、なんか家族が可哀相になる。
ゆくきんを思い出すよ。

822 ：482：2008/02/15(金) 07:36:35 ID:A/68mDZN

>>556
そうです。普通じゃないです。
毎日、ヤンキー車が前のアパートに来ています。
ナンバーをメモしているので交番に持っていくつもりでいます。

823 ：482：2008/02/15(金) 07:39:26 ID:A/68mDZN

>>568
いや、本当に変な奴らに狙われているんです。
相手が何人いるか見当がつかないくらいに。
おそらく仲間から仲間へウチの話が広がっているんだと思います。
田舎のヤンキーはタチが悪いんです。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 08:41:50 ID:Gol3BHCG

>>823
若いDQNは一人なら害がないんだけど、複数になるとね。
おっさんは一人の方がやっかいで、おばちゃんは一人でも複数でもやっかい。
多分、これはどこでも同じ現象だと思う。

825 ：482：2008/02/15(金) 10:13:32 ID:A/68mDZN

>>824
一番怖いのはウチの話が893にまで
伝わることです。
もし伝わってしまうと彼らの目的は強盗だから中国人を
使ってくるかもしれません。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 10:57:00 ID:ME3tQk1n

>>822-825
４８２のおかれた環境は、今は珍しいけど、パンデミックが起きたら、
決して珍しいものではなくなるな。何せ>>800の通り

　「電気が１週間以上停止したら → 警察もマヒ → Ｎ日後に泥棒が激増」

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 15:33:40 ID:qe40Ut6Q

>>823
＞おそらく仲間から仲間へウチの話が広がっているんだと思います。

うん！本物の発症だ、そりは。
今すぐ今すぐ病院にGO！インフルエンザどこの話じゃないよ。

前のアパートに車が止まってるダケ→自分を見張ってる。
単に通行人→いろんな人が自分を見張ってる→おそらく仲間から仲間へ話が伝わってる！！

こういうのが、統合失調症の典型的な被害妄想なんだよ・・・。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 18:43:49 ID:g3c9Jb/N

>>827
まあ、確かに考えすぎはよくない
何事も半信半疑が大事だ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 19:27:28 ID:dpfCr1Kh

建設業にこだわるねー、
建設業じゃない人は何もせずに餓死するとか思ってるのか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 19:42:03 ID:EA0rWI7z

建設業は皆強盗と定義してるところもすごいな。相変わらずだこいつ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 19:45:02 ID:lNm67F/6

　ボウガン来たよ、これでボウガン１、スリングショット１、スタンガン１、
催涙スプレー１、金属バット１、木刀１　不法侵入されたら最悪でも道ずれに
してやる

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 20:44:20 ID:DKEkQP+k

一人でそれを全て装備するのか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 21:09:39 ID:lNm67F/6

まずベランダで迎撃、ダメだとなったら白兵戦になるな親に金属バット、嫁に
スタンガン、子供に催涙スプレー、刃物は俺がもつ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 21:50:08 ID:g3c9Jb/N

>>833
おまえおもしろいなｗｗｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 21:52:44 ID:P5QQueNL

★種もみランキング★

Ｓ：ライフル、散弾銃
Ａ：トカレフ等の拳銃
--------------火薬の魔法の壁-------------------
Ｂ：アーチェリー、ボウガン、改造釘打銃
Ｃ：改造エアガン、スリングショット
--------------アウトレンジの壁-------------------
Ｄ：槍、竹槍、さすまた（長レンジ）
Ｅ：日本刀、木刀、鉄パイプ、バット、ゴルフクラブ（中長レンジ）
Ｆ：バール、警棒、催涙スプレー（中レンジ）
Ｇ：ナイフ、金づち、包丁、スタンガン（近レンジ）
Ｈ：拳骨
Ｉ：防犯ブザー

--------------お花畑の壁-------------------
Z：無抵抗

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 21:57:35 ID:HWMzvlbm

第一次流行を無事クリアすると∞マグナム
家族に一人も感染者を出さないパーフェクトクリアは
ロケットランチャーげっつ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 22:29:17 ID:MWkBiLn5

中世の戦いでは、よく篭城している城に攻め込まれることがあったけど
トイレの中身を攻め入る兵士にぶっ掛けるのは凄く有効だったそうだ。
篭城中でも増え続けてくれる武器として重宝したらしい。
人はアレをぶっ掛けられると、ものすごく精神的にまいるらしい。
どれだけ鍛えられた兵士でも士気が無意識にでも下がるんだって。
心理学的にも立証されている。

豆知識な。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 22:48:44 ID:DKEkQP+k

夜間の侵入者対策は？
居住空間である以上、トラップはたいした物が設置できないようなｷｶﾞｽ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 23:23:32 ID:SzYYAM6w

本人の自覚の問題もあるから、警察署に行くのは悪くない選択だろう。
一人ぼっちで不安感を募らせるよりは。
他人との関わりの中で正気に帰る人もいるしね。
「ヤクザだってドキュソだってそんな暇な犯罪や嫌がらせはしないだろう」、と此所で言うのは簡単、内容的にも正しい。でも意味がない。
結局、お巡りさんや親兄弟に悩みをぶつけるしか方法はない。
結果として症状は改善しない可能性の方が高いのではあるが。自分自身の世間からの浮きっぷりを誤魔化す方法も学べる。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 00:41:18 ID:ReZfbUoi

>>838
それはトラップの種類にもよるんじゃないの？
たとえば「まきびし」などは、夜こそ役に立つと
思うんだけど、どうかな？

ていうか「トラップ」という言葉だけだと、人によって
色んな意味にとれるはず。それに私みたいな初心者だと、
その「トラップ」という言葉で何が意味されてるのか、
いまいち自信がないな。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 00:44:31 ID:VTow2T4d

>>836
それなんてバイオハザード？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 01:05:33 ID:ReZfbUoi

>>835
うーん、良いリストだ。非常に参考になる。

しかし、戦いの場が屋内なら、
> Ｄ：槍、竹槍、さすまた（長レンジ）
このくらいが最適なんではあるまいか。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 04:47:06 ID:U/P0oQOH

>>838
まず、音がなるものを張り巡らせておくといい。
防犯ブザーや、玄関のドアノブに鈴、家の周りに砂利など
気配を感じて、相手の姿を確認をしたらまず110番
そして、迎撃準備に入る。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 07:48:31 ID:3VQgAOcf

>>843
人がいただけで警戒が必要な状況だったら
警察は電話１本では来ないと思う
状況設定からやりなおし

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 08:58:49 ID:DZaHb20g

>>843
良いと思うね。防犯ブザーやドア鈴が鳴ってるようなら、
十分に「不法家宅侵入されてる」状態だから、刑法違反が生じてる。
したがって
　　・立派に警察マターです。すぐ１１０番通報でokですよん。
　　・すぐ迎撃でokです。正当防衛です。先に相手が、刑法違反
　　　してるわけですからね。
　　　　このとき、警告はしなくていいし、すべきでない。
　　　もちろん裁判では「警告しました」と言えばいい。

>>844
なにが偉そうに「やりなおし」だ。この低脳が。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 11:44:48 ID:3VQgAOcf

>>845
はい、やり直し。
警官来ない（活動できない）前提での防衛らしいじゃん、ここのスレは。
だからやり直しでしょ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 12:27:07 ID:YsyJolPm

>>833
無駄にかっこいい構図で脳内再現されたｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 12:33:14 ID:DZaHb20g

>>846
やっぱり低脳だな、お前は。
　　・警察も使う
　　・同時に、自分でも迎撃
こうして２つの装置を同時に使うから、安全度が高まるわけだ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 12:41:17 ID:DZaHb20g

ところで、
> Ｃ：改造エアガン

これって、改造は必須ですかね？　効果的で信頼性の高い改造って、
どん方法があるだろう？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 12:42:29 ID:jdSsD9n8

いいこと思いついたぜ。
襲撃者をﾇｯｺﾛしながらK察呼んだら、安全地帯にご招待されちゃうんじゃないか？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 12:56:54 ID:U/P0oQOH

ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2005/t20051026.html
適当にググッったら出て来たサイト。

エアガンの改造やばいぞ。違法らしいしやめとけ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:11:18 ID:Z6BoRPbN

>>849
改造して殺傷能力上げたいの？
捕まるよ？
それよりはやく病院いけよ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:31:10 ID:DZaHb20g

いろいろ調べたけど、

　　・改造前のエアガンの殺傷能力：非常に低い。相手が痛がる程度
　　・改造後のエアガンの殺傷能力：意外に低い。相手が怪我する程度。殺せない。

てことで、改造エアガンでは殺傷能力が足りない、との結論に達しました。
別の手段を検討します。

>>850
ははは、それは面白い発想ですねぇ。たしかに感染はしなくなるかな。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:45:21 ID:vop4NxIi

え、ここの人達って、どの程度まで想定してるの？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:50:13 ID:wyNPOeHk

>>854
スペード様に種籾まで奪い尽くされる状況までの想定だが何か？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:54:27 ID:DZaHb20g

>>851-852
君たちは、まったくピントはずれだな。

>>854
いや、大したことじゃない。私は、自分の備蓄した品物を
強盗から完全に守り、自分の身の安全を確保したいだけです。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 17:00:58 ID:vop4NxIi

炭を使うという人もいるみたいだけど、ガスコンロと比べてどうなんでしょうね？
自分の印章では

値段の安さ→ガス
味→炭
手軽さ→ガス
火力→炭
安全→ガス

炭は味があって個人的に好きでが、いい匂いが近所の方を刺激しそうで
あんまり向いてないのかなあとも思います。

どこもスレ違いっぽいので
＞近所の方を刺激、という部分にかけて、ここで聞きました。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 17:07:45 ID:zwdlJzlC

相手の動きをアウトレンジから完全に止めるのには
クマ避けスプレーしかない。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 17:18:40 ID:+JRS8SgJ

火はガスのほうがいいでしょ
どこでも売ってるし、保管も簡単。

催涙スプレーは部屋の中で使ったら死ねるよ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 17:30:45 ID:U/P0oQOH

>>833
それにしても面白いなぁ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 17:39:06 ID:U/P0oQOH

明らかにこっちが有利な筈のベランダでの応酬を押しのけてくる、スパイダーマンみたいな奴に
白兵戦で勝てるわけが無いような気もするけど。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 17:49:19 ID:/Nubqkwj

>>857
このスレで訊くからには室内使用想定として。
炭はいつも使いつけてる人ならいいけど、
いざパンデミックで初挑戦だと
火がつかないor不完全燃焼で中毒or煙で燻し出される
で自爆兵器になるリスクがある予感。

本気で炭に興味があるなら、登山・キャンプ板や
ドケチ板の炭スレでも見てから改めて検討したら？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 18:25:37 ID:gyRD2HBZ

炭はコツがあるからな。
わかってないやつがテキトーな使い方すると、多分使い物にならないか
取り返しがつかないことになるだろう。w
ジョインにはそのどっちかになってほしいから、コツは教えない。w

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 18:49:05 ID:FdrpVBSX

【備蓄品リスト】
・コンパウンドクロスボウ１５０ポンド
・リカーブクロスボウ１５０ポンド
・ブローガン
・それぞれの矢・交換部品
・スリングショット
・無改造電動エアガン
・木刀
・マシェット
・登山用ピッケル
・ＡＳＰバトン
・ナイフ大小いろいろ
・ドイツ軍鉄ヘルメット
・バイク用プロテクター付き革ジャン
・戦車兵用サープラス防弾ベスト

スコップも欲しい。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 19:19:08 ID:MYr8tQRn

>>864
荒野も難なく走るバギーと、モヒカン用のバリカンも用意しとけ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 19:32:28 ID:DZaHb20g

>>863
> ジョインにはそのどっちかになってほしいから、コツは教えない。w

え？　私は最初から、炭を使うつもりは、ありませんが、何か？
君は、話の前提からして間違ってるよ。相変わらず低脳だね。
小学校の勉強から、やりなおしたまえ（ﾌﾟ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 19:34:36 ID:gyRD2HBZ

ちょwwwwwwおまwwwwやっぱりジョインなんだ。>> ID:DZaHb20g

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 19:34:44 ID:DZaHb20g

>>864
師匠、装備リストを示してくださって、感謝です。

> ・戦車兵用サープラス防弾ベスト

これ、非常に興味ありますね。どのショップでお買いになられましたか？　
月刊コンバットとかにも広告出てるお店ですか？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 20:06:49 ID:wt1ZPsN/

>>866
そりゃ炭なんか使わないわな
ガスボンベいま何本あるの？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 20:19:56 ID:utZdUsBY

て言うか中坊の俺にどうこうできる話じゃねーが。
正直なけなしの小遣いはたいてでもある程度備蓄はしたいもの。
そんなに襲われたくないなら雨戸閉めて鍵穴に瞬間接着剤でも流し込めばいい。
馬鹿すぎてスイマセン。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 20:23:04 ID:DZaHb20g

>>869
ガスボンベの話は別スレでやるとして、ちょっと防犯ネタを提供します。

　　【独創的】セキュリティ意識の高い人【神経質】
　　　http://ex.2ch.net/kankon/kako/1015/10159/1015917750.html

なかなか面白いですよ。所々に、貴重な防犯テクニックがちりばめられています。
ぜひご覧になってください。とくに女性の皆さんに向いてる内容と思います。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 20:36:03 ID:DZaHb20g

>>870
> 雨戸閉めて

グッドグッド。これは重要ですよ。一戸建ての人は、絶対やるべき。
マンションだと、別のテクニックが要るけどね。

> 鍵穴に瞬間接着剤

うーむ、これは防犯パワー強力な点は良いけど、気分転換とかに
外出できなくなるという弊害もある。最後の手段とかに、とっとけば？

でも玄関の防犯性を高めよう、という目的意識は、非常に良い。
それは生かしたいものだね。

なので、かんぬきライクな内鍵を付ける、などの別案の方が、
いいかもしれない。ちょっと、この別案の路線で、ホームセンター
とかに詳細を問い合わせてみては、どうですか？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:32:27 ID:jCoRjr+f

オーバーキル

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:55:44 ID:UizZCFDL

家での防戦なら１００Vコンセントを利用した電撃槍が一番効果的なんじゃないだろうか？
契約の電気容量にもよるが、とりあえずヒットさせれば相手をしとめられるぞ。

875 ：専門井：2008/02/17(日) 00:57:09 ID:Tl4insyP

＜現実的な対応＞
マスクは必要だが、マスクだけでは防げない。ゴーグル、全身を防護するものも必要だろう。そもそも、満えんする状態になれば外出すべきではない。
現時点では2週間程度の食料等を備蓄で十分である。フェイズ４になった段階で更なる備蓄をすればよい。いつ爆発するかわからないといいつつも、1年後、2年後ということもありうる。
過度な備蓄はすべきではない。今はフェイズ4になればさらに何をどのくらい備蓄すべきか、その段階でどう行動すべきか考えておればよい。

もし世界的に流行すれば、少なくとも1,2ヶ月は家にこもるべきである。予想以上に期間が延びた場合、外出せざる負えないかも。その時マスク・ゴーグル等が必要になってくる。
蛇足として、家族の誰かが新インフルにかあった場合、マスク等がかなり必要になるかもしれない。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 01:08:49 ID:e0OFOvcb

>>866
認めるなｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 01:39:36 ID:sHmDJrS4

>>874
> 電撃槍

まずは、具体的な仕様・性能を知りたいですね。次に使いやすさ。
とりあえず、主立ったメーカー名やショップ名を教えていただけますか？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 02:17:11 ID:KL20G8Kp

どこで読んだんだっけ。糞尿かぶると戦意喪失しちゃうって話。
ｳﾁは高層マンションなので、進入路はベランダのみ。
ただしベランダは防災用に簡単に蹴破れるんだ。

どうせ進入してくるような時期にはライフライン止まってる。
糞尿入れたビニール袋は蹴破れるその壁に山と積んでおこう。
これで充分にちがいないｗｗ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 08:15:46 ID:YtkctBnY

>>878
隣人が火災から逃れてきたら君はどう言い訳するつもりだ？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 08:22:20 ID:D2hNP/PI

隣人がスカトロマニアだったら．．．．

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 09:40:36 ID:n8wcQSxm

オレの好みで言えば
ブービートラップ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 10:41:01 ID:aLuaTQae

>>881
ブービー・トラップぜひ検討したいですね。
　(1) 強盗の進入路に、ピアノ線
　(2) そのピアノ線に何かを連動させる

問題は、この(2)をどうするか。アイデアと工作能力が問われるなー。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 10:45:10 ID:aLuaTQae

>>878
そのアイデア、とても良いと思う。

その糞尿ビニール袋で、横からの侵入は、かなり防げる。
あとは屋上からの（縦からの）侵入を防ぐために、
手すりに有刺鉄線をグルグル巻きにしとくのが大事。

あと、150cm以上の高さの物置をベランダに置かないこと。
上から強盗が降りてくるときの、絶好の足がかりになる。

さらに、ベランダ一面に「まきびし」を撒いておく。

安全回路は、二重三重に。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 10:50:28 ID:D2hNP/PI

なにこのスレｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 11:08:18 ID:aLuaTQae

>>884
決まってるじゃないか。ここは「強盗撃退」のスレだよ。
２ちゃんねるで、最も強盗に都合の悪いスレッドだ。

したがって、当スレッドに反感を持つ人間は、強盗の味方である。
君も、その１人のようだな。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 11:22:04 ID:A9E3q9Fi

統合失調症のような言動がおかしいのが武装してるから、このスレに懸念を持つ人は少なくない。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 11:39:51 ID:aLuaTQae

いやいや、それは平均的日本人の防犯能力が、
先進諸外国に比べ、著しく劣っているだけでしょう。

私は、そんな劣った日本人の平均的常識を、すべて捨てて、
先進諸外国の常識に合わせるべきだ、と思っています。

そんな私が、平均的日本人から「統合失調症」とやらに見えるのは、
まったく自然なことでしょう。彼らが馬鹿なだけですよ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 12:38:04 ID:1bYnXP6t

もうあれだ、相良宗介でもつれてこいw

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 14:23:37 ID:epiGeaCH

ちょっと遊びに来ました～！

外国の暴動とか見ていても，暴徒が集団で襲ってくる可能性が高くないですか？
その方たちは，群集心理が高まって過激なこともやりそうです。
そして，暴動には略奪と放火がつきものですよね。
以下のような設定の場合，どうされますか？

暴徒が集団であなたの家を取り囲み，
「食料よこせ，コォラ！火つけるぞ！！」と脅しています。
あなたは，散弾銃・ボウガンなど，現在入手できる最強の武器を持ってます。

１　家の中から威嚇射撃・さらには何人か撃ち殺すが，死角に火をつけられて焼け死ぬ。
２　ランボーのような格好で家の外に出て白兵戦を試みるが，半数を撃ち殺した後に捕まり，
　　怒り狂った暴徒に家族もろとも残酷な拷問を受け，殺される。
３　ランボーのような格好で家の外に出て白兵戦を試み，全員を撃ち殺すが，暴徒の家族に怒りを買い，
　　数日後，家に火をつけられ焼け死ぬ。
４　暴徒と話し合い，食料を半分与えて手なずけ，暴徒のリーダーになって散弾銃片手に隣の家を襲う。
　　治安回復後，警察に捕まって死刑。

こんなこと書くと，「そうか，暴徒を手なずけるため，もっと武器を備蓄せねば。」
と思われる方もいらっしゃるでしょうね。善良な方々すみません。
通りすがりの煽りです。スルーしてください。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 14:51:41 ID:aLuaTQae

>>889
> 暴徒が集団であなたの家を取り囲み，
> 「食料よこせ，コォラ！火つけるぞ！！」と脅しています。

ふむふむ。

一戸建ての人は、防火性能を高めたるべきですね。
私はマンションなので、かなり安心ですが。

> こんなこと書くと，「そうか，暴徒を手なずけるため，もっと武器を備蓄せねば。」
> と思われる方もいらっしゃるでしょうね。

ロジカルに考えると「武器が足りない」ならば
　　・「武器を増やす」。あるいは
　　・「いまの武器の量で勝てるように工夫する」
　　　　　・防御を堅固にする
　　　　　・戦い方を変える
> ランボー
> 白兵戦

映画の見過ぎだな。一生懸命がんばって頭を絞っても、君のような低脳では、
この程度の想定しかできないって、よく分かったよ（プ。100年くらいかけて
勉強し直してから、出直したまえ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 14:56:19 ID:aLuaTQae

追加だ。

君は、あまりに頭が悪すぎて、多数の間違いを同時に犯してるので、
私の指摘も２回に分けざるを得ない。

> 「そうか，暴徒を手なずけるため]

希望的観測、ごくろうさん。正しくは

◎　暴徒を皆殺しにするため

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 15:00:28 ID:epiGeaCH

すいませーん，889です。
もうひとつ思いつきました。

５　暴徒におとなしくすべての食料を渡し，ボウガンで自殺する。

最悪のケースを想定すると以上のように思うのですが，武器は，やっぱり必要ですか？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 15:11:00 ID:e0OFOvcb

【新型感染板】ジョイン
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1203112358/

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 15:12:12 ID:epiGeaCH

>>890
ご丁寧にお返事いただきありがとうございます!
あわてて戻ってきました。

では，暴徒が「マンションの住民，全員出て来ーい！火つけるぞ！」
と言われたら？
ちなみに，水道止まってスプリンクラー使えません。残念･･･。
どのような防御策及び戦い方をされるか，ご教授願います。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 15:16:58 ID:cEVwFj0P

　　　　　　　　　　　　_　-――- ／ /
　　　　　　　　　　　　, 　'´　　／| ／　 / ｀　､
　　　　　　　　　　r'´ 　　　 /　 /　　　￣￣￣ﾌ
　　　　　　　　　　|　　　　　 /　　　　　　　　　くl
　　　　　　　　　ｌ　　　　　 |　　　　　　　　＿＼
　　　　　　　　／{　　　　 }―――┬┬　､　＼
　　　　　　　　ｰｒ'´￣ﾏ＞､廴'＿'＿'」___}_／＼ |
　　　　　　　／　 / , ｲレ' ｀ﾄ､ |　 / ｲ _} ｢ |l 　l＼
　　　　　　∠ /　/ｲ| 八ゝ二ノ j／　ゝﾆノ〃ヽ|--ゝ
　　　　　 /　　ゝ __ ／〉、__ ／〉'　　　　 |　　ヽ
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　　　　　　￣ /　　　｣ヽ　／　　∨ﾕ二二ノ｝|
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　　　　　　/　 _ ／　　／V　　／,||　 l￣＼　￣＼、
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　　　 /_/_／　　／　　　 l　 l　　|| 　 !　　　　l＼　| l ＼
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　　 /丁　　　　　　　　　／　ｌ　　||　　 l　　　 l　　　　　＼＼
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896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 15:31:47 ID:epiGeaCH

>>890
あっ，あなたが有名なジョインと呼ばれる方ですか？
私はガスボンベ５１本とかは，普通かなと思っていたんですよ。
うちはプロパンなので，プロパン切れたら交換に来てもらえないかなと心配してます。
フェーズ４になったらガスボンベ買い込むつもりです。
セレブな人は1年でも2年でも備蓄して，もしパンデミックが数年先なら，全部買い換えても悪くないですよ。
私のような愚民･･･じゃなかった庶民は，まねできないですが，ひがんだりはしません。

私も昔から金属バットは用意して，強盗とかに備えてます。
でも，本当に強盗が着たら，できるだけ戦わないで済むように，
相手に逃げ道をあたえて，「出て行け！」と言いながら威嚇するつもりです。

暴動の最中では，それも無理でしょうね。
しかたなく食料差し出して，それから生き残る道を探します。
私の家は一戸建てなので，どのように武装しても，逆に家族を危険にさらしそうです。
あなたが，一戸建てでは守りきれないことを認めていただいたので，決心つきました。
無用な争いを避けるのは，野生動物に学ぶべき生き残る知恵ではないでしょうか？

マンションなら住民全体で要塞化するのも，ひとつの手立てかな？
やっぱり住民同士で助け合うことを追求するのも必要では？

どなたか，「助け合いスレ」立てられたら？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 15:37:57 ID:KL20G8Kp

>>879
パンデミックでライフライン止まってての場合だからね、
流せなかった糞尿です、テヘ。で宜しいかと。

でも、隣なんて隣接してなーい。非常階段と隣接。あんまり人が来るこたぁない
つか、そこ蹴破る時は、襲うか泥棒前提だ。ｳﾁの場合。
隣に隣接してる所に糞尿置いてたら、においで気が狂うほど怒って入ってくるんじゃまいか？

>>883
まきびし？有刺鉄線？？そんなの自分が痛むから絶対イヤです。
カラスが来るところだけ、プラスチックのトゲトゲがあるけどね。
でもカラスはトゲトゲに爪の先で無理しまくって留まって、こっちに向かってカァと鳴くｗ
すごい強情で意地っ張りでちょっとカワイイ。でも早く死ねｗ

パンデミック中のベランダは日光浴したり、焼肉したり、ちょっと走ったりするための大事な場所。
夏だったら、ハンモックで寝てもいい。臭いがこない（事を祈る）北側には糞尿とゴミを山積みする。

>>887
お薬はちゃんと飲みましょうねーｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 15:54:32 ID:KL20G8Kp

>>889
一番いいのは、１）暴徒のターゲットにならない。目立たない　事だね。
２）暴動を起こすような低層の人間が居る地域に住まない。
３）既に目立っているなら、有事の際は別宅に非難。
備蓄の缶詰の価格で悩むような庶民には、まったく関係ない話だよｗ

暴徒だって馬鹿じゃないから貧乏人なんか狙わない。
物や金を持っていそうで、普段から目立っていて、さらにキライな奴を選ぶ・・・ｗ
でも最初はスーパーやJA倉庫や商店だよ。
一般家屋襲撃なんて、その時は世界は北斗の拳になってる。
そこまで行くほど今の日本のインフラや社会そのものは貧しくないからダイジョブ。

全然目立たない庶民で貧乏人なのに、人にターゲットにされてると悩んでる類は、
精神病を疑う方がいい。

あ、ジョインは、既に奇行で近所から腫れ物扱いになっていると思うから
ターゲットにされる事はホボないよ、安心して。本物のキチガイは本能的に避けるのが低層の人たち。
ま、近隣で何かの犯罪が起こったらジョインの仕業だと通報されちゃうだろうけどｗ
こないだの発砲事件の時だって、近隣は既になんども警察に相談してたじゃん。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 16:18:08 ID:cs7jJN9k

ジョインが各板で自作自演中！

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 16:34:12 ID:epiGeaCH

一戸建ての防御，いろいろ考えてみたのですけど･･･。
１　熊本城に住む。　･･･家来がいなければ守れない。
２　誰も知らないような山奥に地下壕式家を建てる。入り口は偽装。
　　･･･通勤が大変そう。
３　外壁を耐火壁にする。
　　･･･１・２よりはお金かからないけど，ダンボールやら木材やら積まれて燃やされたら持たないだろうなぁ。
　　そのお金があれば，床下に秘密の倉庫作って数年分の備蓄ができる。
　　･･･けど，６か月分の備蓄がやっとです（涙）
４　普段からつつましやかな生活を送り，近所づきあいも良くして，パンデミック時も情報交換できる人間関係を作っておく。
やっぱり４しかないなぁ。>>898さん，同意です。
実際は，たくさんの犠牲者がでても生き残る人も多いと思われ，
いかに協力してパンデミックから立ち直っていくかを考えたほうがいいと。

でも，このスレは息抜きに楽しませてもらってます。
私，昔から悪役好きで，プロレスならブッチャーの大ファン！
今は亀田親子に朝青龍。
２ちゃんねるでも，ジョイン来たーーーー！って喜んでます。
先ほどジョインさんと思われる方に「低脳」と呼ばれて，
ブッチャーに優しく地獄突きをいただいた感じで，感激しました。
変態でごめんなさい。

でもジョインさんは，悪態つくけど，備蓄スレではマトモというか，
他の人と対して変わらなかった気がするんだけど･･･。
病気とは思わないです。あんまり叩かないで欲しいなぁ。
いやいや，ジョインさんとジョインストーカーさんの叩きあいがおもろいのだが。
カワオカストーカーは勘弁だけど。

ところで，「ジョイン」って，どんな意味？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 17:52:51 ID:eCqoln/2

パンデミックで略奪が起きるとしたら集団の暴徒にはなりにくいと思う。
未感染で飢えた奴なら集団化することで鳥フル蔓延の可能性があり、
知らない連中同士が仲良くはしないだろう。
もしくは発症後に回復した奴らなんだろうけど人数が増えると取り分も減る。
まとまってもせいぜいパンデミ前からのＤＱＮ仲間とか即製の集まりで５人ぐらいのもの。

襲われたらアーチェリーかなんかでリーダーぽい奴をとれば逃げていくんじゃないか？
寄せ集めの集団が律儀に親分の仇討ちもしないでしょう、まぁ連中も食うのに必死なので
しつこく襲撃してくるかもしれないが略奪を許すくらいなら自分で家に火を放つ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 19:00:06 ID:KL20G8Kp

後から来て、ジョインの由来を知らん人の為に、
面白半分に、過去スレ保存庫で探してきた。

最初にジョインが現れたのはここだったとおもう。名前欄に１８９とか書いて自己主張の人だった。
ここの535で　あなたもジョインしてみれば？われわれは寛大ですから」という名セリフを書き
ジョインの迷走マラソンスタート！
【社会】 “滞在した人は注意” 鳥インフルエンザ、「ヒト→ヒト」感染か…中国・南京★２
http://www.fujimashion.com/2ch/bf/1197684398.html

ニュー速＋の次スレ
【社会】 “滞在した人は注意” 鳥インフルエンザ、「ヒト→ヒト」感染か…中国・南京★３
http://www.fujimashion.com/2ch/bf/1197849428.html
の374にて、あまりに興奮し、暴走するジョインにあきれ、
情報提供係の名セリフ「ジョインで寛大な人かな？　まあ、いいけれども、
物事の本質をはずして大騒ぎするのはやめてくれ。」でジョインと命名される。

ジョインが迷走し叫ぶ様子に「地獄への道は善意で舗装されている」って名セリフがでたんだけど
どのスレだったか忘れた。
12月に過去ログ倉庫を作ってくれた人のサイトから拾ってきたURLです。
その他の過去すれ見たい場合は以下がインデックス。過去ログ倉庫以外のページはなんか特殊な香りがするｗ
http://www.fujimashion.com/2ch/bf/index.html

最初に貼ったスレ「【社会】 “滞在した人は注意” 鳥インフルエンザ、「ヒト→ヒト」感染か…中国・南京★２」
なんかは、情報提供係さんがトリつけたスレだし（出て来たのはその前）
時系列でジョインが普通から逸脱していくのを観察するのも面白いよ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 19:23:34 ID:eCqoln/2

>>902
なんだかんだでジョインの虜

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 19:32:30 ID:riqUYJ17

>>902
最初の189は「俺」なんだね。
鬼女にも出入りしてるし、妙に女臭いときもあるのに。
夫婦でやってんのかな。w

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 19:34:29 ID:e0OFOvcb

ジョイン様は確かにお病気ではあるけれど、けして頭の悪いお方じゃない。
思考が先を行き過ぎて我々庶民にはついて行けないだけ。

幕末の坂本竜馬しかり、地動説を唱えたガリレオ・ガリレイしかり
当時は周りからうつけ扱いされ、叩かれたと言われている。

ジョイン様は現代の異端児なのである。

こんなんでいいっすか？ジョインさん。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 19:54:45 ID:OK1gNnkM

自分は備蓄が無くなったら土を食うつもり。
土食の文化は世界のあちこちであり、食えないものじゃないらしい。

・・・味は保証しかねますが('A`)

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 20:12:05 ID:EJcwcgSJ

>>906
せめて草にしようぜ・・・

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 20:16:44 ID:xVh1YMyj

なんかの漫画で『土粥』なるものがあった
実在するのだろうか？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 20:16:47 ID:WpXgh2LE

放火対策→壁に泥を塗る　これで火矢が飛んできても大丈夫だ！
更に、ベランダに石を備蓄して、石落とし
建物の入り口は、竹槍部隊で防衛する！

あれ？これなんて戦国時代？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 20:20:33 ID:e0OFOvcb

そういえば、自分の尿を飲んでる医者だかなんだかいたような

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 20:26:03 ID:FM9CL9qz

草はやめとけ
食べれる種はほんの一握りで後の種はほとんど人間には有毒な種だ
飢饉の時、草を食って死んだ奴がいっぱいいる

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 20:45:03 ID:IWdddrUH

>>911
おまえ、なかなかの策士だな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 23:34:54 ID:jEeitp/s

>>908
五穀全て尽きても土がゆあり、土は、どのような土にてもよし、土一升（１．８㍑）に
水四升を入れ、桶でよくかき混ぜ上の水をとる。これを何度も繰り返し、そして、
また水を四升入れてよくかき混ぜ、別の桶に入れて底に残る砂、石をとり、
また水に浸しておくこと三日間、その間に一日三回ずつ上水を替える。
このようにした土に今度は、水を三升入れ煮れば「土がゆ」が出来る。
つまり、土に含まれている栄養を採取して食す。これ、飢饉に生き延びる秘法なり。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 23:44:08 ID:epiGeaCH

>>901
＞パンデミックで略奪が起きるとしたら集団の暴徒にはなりにくいと思う。

そうかなぁ。
最初，食料を求めてスーパーとかに集まっていた人が，倉庫や商店を襲いだすと思います。
そのときから，集団化してしまう。
あらかたスーパーなど襲ったら，備蓄していそうな家を十数人のグループに分かれて襲いだす。
もう飢餓感に追い込まれてるから，感染の危険なんて考えない。
自分の子どものためなら，感染してでも食料を奪おうとする。
１０人のグループだったら，>>889の想定で，どんな武器を持っていても勝てないのでは？

>>891さんは，暴徒を皆殺しにする戦略を立てると言われますが，
マンションは守りやすくても攻めにくいのでは？
室内に全員侵入させて一気に殺す？危険なカケだなぁ。
仮に全員殺せても，暴徒の家族の復讐は覚悟しないと。
10人相手に戦ったら，近所じゃ有名人でしょ。
階下や隣室に火をつけられたら？
命の危険感じたら，食料を渡して大人しくした方が生き残る可能性が高くないですか。

って，こんな想定してもしかたがないと私は思うのですが，
最悪を想定して武器を用意するというから・・・。
901さん，自分で火をはなつって，それじゃ何のため備蓄を守るの？
暴動を起こさないようにするために考えませんか。

アメリカでは6ヶ月の備蓄を呼びかけ，生き残った人にパンデミックワクチンを配布する。
でも，多くの貧困層はそんな備蓄はできない。でも，武器は持ってる。
何が起こるか想像するだけで恐ろしい。
日本は，家庭に武器を用意してないから，暴動の可能性はアメリカよりは少ない。
まあ，各自の判断で護身用の道具は用意していいけど，
ボウガンや散弾銃まで用意しだすと，かえって社会的な危機が増すのではと心配します。

糞尿作戦は笑えた。まあ，ネタと思って楽しむ分にはよいではないか，このスレは。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 23:48:26 ID:EJcwcgSJ

一緒に暴徒化して大騒ぎ、祭りだわっしょい・・・という選択肢がないところが人間関係の希薄化？みたいな～？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 01:17:21 ID:OXR0O/Fn

いま帰ってきた。一個だけコメントして、風呂入ってくる。

>>896
> フェーズ４になったらガスボンベ買い込むつもりです。

それじゃ遅いよ。

> 私も昔から金属バットは用意して，

金属バットは不利です。すでに昨日あたり答えたように「リーチ」の長い武器が有利。

> 相手に逃げ道をあたえて，「出て行け！」と言いながら威嚇するつもりです

その威嚇を、強盗は恐れてくれますか？　相手を威嚇し、戦わず勝つのは、
一つの戦略ですが、威嚇するタイミングが遅すぎると、相手は逃げず、
より強力に襲いかかってきますよ。

> しかたなく食料差し出して，それから生き残る道を探します。

食糧を差し出した後、強盗は、どうすると思いますか？
　　・案１：　納得して帰ってくれる
　　・案２：　あなたを殺して、他に金目のものを盗ってから、帰る

もし、その強盗が覆面してれば、案１もあり得ますが、そうでない場合、
「顔を見られた → 捕まるかもしれない」と考え、案２となることが多いそうです。

もっと性悪説で考えましょうよ。彼らは、あなたのような善人が考えるより、
もっともっと悪辣なんですよ。

> あなたが，一戸建てでは守りきれないことを認めていただいたので

認めた覚えはありませんよー。よく私の発言を字面どおりに読んでください。
自己流の解釈抜きでね。正確に読んで。

それに、私が認めようと否定しようと、関係ないじゃないですか。
あなたは、あなた自身で物事を判断しないと。そんな他律的なことで、
どうするんですか。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 01:20:32 ID:OXR0O/Fn

>>896
> 無用な争いを避けるのは，野生動物に学ぶべき

争いをしかけてくるのは、常に強盗たちです。私たちは、それに対抗してるに
過ぎません。「争いを避けよ」というお言葉は、私じゃなく強盗に、言ってください。

さらに動物学も日進月歩です。一昔前は「無用な争いを野生の動物は避けてます」
なんて説もありましたが、今は、それは否定されてます。グドールの本は、ご存知ですか？　
チンパンジーだって、小さな猿を喜んで食ってますよ。自分が生き残るためは勿論、
楽しむために動物は、じぶんより弱い動物を殺して食べるのが、大好きなんです。

> やっぱり住民同士で助け合うことを追求するのも必要では？

助け合いの前に、自助努力です。順番を間違えちゃいけない。
一流の専門家によりますと、
　　http://www.kanda-zatsugaku.com/050311/0311.htm
　　・防犯の基礎は「自分だけ助かろう」という考えが第一に必要だ
　　・泥棒に対して「うちへ来ても無駄だよ」と言える、「自分だけが助かろう」
　　　というシステムが完備していることが泥棒除けの第一義です。
　　・招かれて防犯の話をするときは、「皆さんの家には００７やルパン３世はこないよ。
　　　だから隣よりしっかりした戸締まりをしなさいよ」と言います。
　　　そうすりゃ泥棒、あきらめて隣の家に行っちゃう(笑声)から
　　・自分だけは助かろうという気持は、利己的だと思われそうですが、
　　　みんながその気で自分を守る気持が広がれば、大きな防犯の網が
　　　広がるというわけで、「利己」は「利他」につながるわけです。　

どうですか？　「何が何でも自分《だけ》は助かるんだ！」という強い気持ちで、
創意工夫する。そういう人たちなら、互いに協力し合っても、非常に強力なチームに
なる。弱卒だけでは強いチームになれません。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 01:32:45 ID:OXR0O/Fn

風呂の前に、もう一個、追加だ。

>>891でも書いたけど、>>889は、強盗どもの希望的観測に満ちてるな。

> 家の中から威嚇射撃

そんなお人好しなこと、するわけないじゃん。なに都合のいいこと
考えてるんだか。そんなことしたら、強盗の思う壺じゃん。
相手に反撃のチャンスを与えるだけ。

×　威嚇射撃
△　無言でいきなり射撃。裁判では「警告しました」と嘘をつく。
○　白旗をかかげて相手を油断させながら、無言でいきなり射撃。
　　もちろん法定では（以下略

相手の強盗は超悪辣なんだから、それに当方も対抗しないと。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 01:38:36 ID:6cNs2KmP

それでよし。

んじゃ、>>918に一つだけ問題だ。

相手の強盗がめちゃめちゃええ奴やったら、お前はどうする？？
もう、なんしかめっちゃエエ奴。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 02:30:58 ID:OXR0O/Fn

あれま、風呂から出てきたら、質問が増えちゃってるよ。orz
だけど、非常に良い質問だ。どうも有り難うございます。

>>916
> 相手の強盗がめちゃめちゃええ奴やったら、お前はどうする？？

その前提そのものが、原理的に不成立だよ。よく考えてくれ。
「強盗である」という時点ですでに「その存在は、きわめて有害である」の。

良いかい？　けなげにも人類がウィルスと戦ってピンチのときに、だ。
こともあろうに強盗は、その人類を攻撃してるんだぞ？　これほど
有害な存在が、どこにある。いや、ない。

であれば、これは人類vs強盗の戦いだ。1%も容赦すべきではない。
100%の殺戮、いや10000%の過剰殺戮（オーバーキル）こそ、
唯一の正義であり、唯一の目標になる。

目標が明確なら、あとは、少しでも効率のいい手段を全力で考えようよ。

威嚇射撃？　そんな甘いこと絶対にノーだ。威嚇抜きで直に殺戮だ。
殺戮して、殺戮して、殺戮する。一度のみならず十度でも。これが
過剰殺戮（オーバーキル）の基本哲学です。

相手は、ゴキブリの数億倍、人類にとって有害なんだからな。

ゴキブリは人の財産を盗らないし、人の命を取らない。だけど、
そんなゴキブリに、君は、どう対応してる？　ちゃんと殺戮してるよね。
殺虫剤を不意打ちでかけ、念には念を入れて何度も何度も、潰すだろう？
平べったくなるまで。

その数億倍の仕打ちを、強盗に対して行うべきだ。人類の敵なんだから。

強盗を人間と思ってはいけない。ゴキブリより数億倍有害な「動く物体」、
しかも「悪辣な攻撃をしかけてくる動く物体」と思うべきだ。

分かったね？　強盗に「良い奴」なんていない。人間じゃないんだから、
もちろん人権もない。ゴキブリより数億倍有害なんだら、対ゴキブリより
数億倍の仕打ちを対泥棒に与えるべきだ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 02:44:51 ID:OXR0O/Fn

>>898
> 本物のキチガイは本能的に避けるのが低層の人たち。

失礼しちゃうなぁ。私は、ぜんぜんキチガイじゃないですよ。
この整った文章を、読んでご覧なさいよ。キチガイの文章に
見えますか？

でもね。客観的・医学的にはキチガイではないが、強盗から
「ここの住人はキチガイだ」と思われるとすれば、それは、
ちょっと有利かもしれないなぁ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 02:53:52 ID:JF3Os8qL

素朴な疑問なんだけど
他人を殺してでも生き延びる事が容認されるような状況って
文明社会が崩壊してるんじゃないかと思うんだけど
そんな中で生き残った後、どうやって生きていくの？
備蓄した武器を使って今度は自分が略奪するの？
自分で作るにしても道具も経験も無い状態じゃなぁ…
そもそも種や苗が手に入れられるのかな…
誰か偉い人教えてください。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 03:03:56 ID:OXR0O/Fn

>>894
まず御礼を言います。

あなたの質問>>889は、えーと、そうですね、希望的観測が２カ所あったし、
なんか映画の見過ぎの感はあったけど、しかし全体としては、悪くない。
良い問答の素材となりました。

そして、この質問>>894は、非常にすばらしい。とても良い質問です。

> では，暴徒が「マンションの住民，全員出て来ーい！火つけるぞ！」
> と言われたら？
> ちなみに，水道止まってスプリンクラー使えません。残念･･･。
> どのような防御策及び戦い方をされるか，ご教授願います。

×　言われたとおり出ていく。これは最悪ですね。絶対に殺されます。
　　ていうか強盗は、住人を殺したいからこそ「出てこい」と言ってる
　　わけですからね。「出てこい」と言われて「出ていく」のは最悪の
　　極み。
△　無言でいきなり射撃。もちろん警告なんてしない。>>918と同様。
○　無言でいきなり射撃し、すかさず火炎瓶を上階から投げつける。
　　　　・殺される前に殺す。同様に、放火される前に放火する。
　　　　　これが戦いの大原則です。もちろん正当防衛だよ。相手は
　　　　　強盗なんだから。
　　　　・さらに、あなたの設定シナリオでは、強盗サイドが「火つけるぞ」
　　　　　と言ってるわけだから、本当に彼らはガソリンを持ってきてるかも
　　　　　しれない、それに火をつければ、彼らの被害は数倍になる。
　　　　・要するに彼らは、自分たちを「放火する側」と思いこんでる。
　　　　　その意表をつき、一気に彼らを「放火される側」にしてしまう。
　　　　　彼らの自己イメージを、心理的に破壊する。もちろん同時に、
　　　　　物理的にも、彼らを破壊する。火だるまにしてね。

924 ：919：2008/02/18(月) 03:07:10 ID:Nta5EuAX

>>920
お前は・・・ほんまに・・・ｗ
916やないやろ？な？6と9は似てるけど別々のもんやねんで？覚えときやｗ

まず、強盗である＝有害　というのはお前の仮説やろ？

今、俺が聞いてるのは、強盗＝めっちゃエエ奴。もう、誰でもが好感もつイケメンや。
正確もめっちゃエエ奴で、もう、なんやったら、物資を運んでくるくらいのエエ奴。

判るな？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 03:29:38 ID:/t5RaraA

>>924
横レスだけど、無害な強盗というのをまず教えてくれ
強引に盗むから強盗なのに

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 03:39:17 ID:hdDw7mZX

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　　　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　　　 / 　　　　　>>925
　　　　／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　／__.　　l　　　 /　　　　　　･･･それはﾏｼﾞﾚｽというｱﾚでおじゃるか？
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　（ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　ヽ＼｀ｰ-､::::::ヽヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ　　/　_,. く　／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　ヽ　　|ヽ

927 ：920：2008/02/18(月) 03:42:53 ID:OXR0O/Fn

>>924
あ、ごめん。>>920では>>916と書いたけど、>>919の間違いですたー。

> まず、強盗である＝有害　というのはお前の仮説やろ？

え？　仮説じゃないですよ。事実です。その事実を前提に、以下、
モノを考えましょう、ということです。

たしかに、以後の思考の前提にはなってますが、その前提は、
物理的実体を持たない思弁的なものではなく、事実でもあります。

> 今、俺が聞いてるのは、強盗＝めっちゃエエ奴。もう、誰でもが好感もつイケメンや。
> 正確もめっちゃエエ奴で、もう、なんやったら、物資を運んでくるくらいのエエ奴。
>
> 判るな？

判りますよ。

強盗もね。リーダーになるには、部下を率いたり育てたりするでしょうから、
その過程で、ほとんど「良き社会人」とも見まごうような戦略眼やヒューマン・
スキルも体得するでしょう。その結果、多くの仲間から、好感を持たれるように
なるでしょう。

さらに強盗の社会だって、いちおう社会を成していて、後輩は先輩を敬い、
先輩は後輩を育て、さらに仲間どうし刑務所内で毎晩、強盗技能について
真剣にディスカッションすらしているという、うるわしい話は、当然あります。

しかし、そういう「人格」の話と、「機能」の話は、まったく別次元。
強盗の機能は、ウィルスと戦ってる人類の足をひっぱり、かつ私の
財産や命を強盗は奪うことにある。これは事実ですね？

あなたも、たまには、どうですか。存在への評価を、
人格ではなく機能で、下してみませんか？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 03:46:23 ID:dZdLFZJj

>>921
見える。キチガイの文章に見える
>>920とかこだわりが強くでてるねｗ

おまいさんは典型的な統合失調症だな。
お花畑・自己紹介・メンヘル・2ch外のブログ（お薬名で検索するとわらわら出てくる）と
とっても似てまーす。呪まーす。
別に統合失調症が論理性を失うわけではないからね。
ただ、現実認識に妄想と決め付けと飛躍がガツンガツン入るんだよｗｗ
おまえそのものじゃんｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 03:46:37 ID:OXR0O/Fn

>>922
> 他人を殺してでも生き延びる事が容認されるような状況って
> 文明社会が崩壊してるんじゃないかと思うんだけど
> そんな中で生き残った後、どうやって生きていくの？

決まってるじゃないですか。より良い文明を作るんですよ。
今の文明社会が崩壊するのは、それは今の文明社会に弱点があるから。
逆に言えば、そこに改善のチャンスがあります。

そう思いませんか？　壊れたなら、また作ればいい。もっと良いものを。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 04:00:52 ID:hdDw7mZX

>>927
ルパン3世って知ってっか？

稀代の大泥棒。
けどな、あいつってば、どっかの小さな国の姫にとっては大恩人なんだってｗｗｗｗｗ
大泥棒＝大恩人ｗｗｗ

ヒント：「それはあなたの　心　です！」

ってやかましわｗｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 04:23:05 ID:OXR0O/Fn

>>901
> パンデミックで略奪が起きるとしたら集団の暴徒にはなりにくいと思う。
> まとまってもせいぜいパンデミ前からのＤＱＮ仲間とか即製の集まりで５人ぐらい

まぁ、集団の形成、とくに統率のとれた優秀な集団の形成は、実は難しいこと
ですからね。それは、一度でも組織作りをした経験があれば、判ること。
軍隊のように育成プログラムが完備されてる既存組織ですら、新兵を育てるには、
数ヶ月を要する。ましてや急造の強盗集団は、どうなのよ、と。

だから>>889
> 暴徒が集団であなたの家を取り囲み，
なんて想定は、かなり非現実的です。それは私も、そう思う。

とはいえ、>>808でも言ったように、
　　電気が１週間以上停止　 → 警察もマヒ → 強盗激増
なわけだから、そうですね、おっしゃるように、５人程度の自然発生的な、
連度も統率も低いＤＱＮ強盗集団が襲いに来ることは、用心が必要ですね。

> 襲われたらアーチェリーかなんかでリーダーぽい奴をとれば逃げていくんじゃないか？

実際に襲われたとき、リーダーとフォロワーの区別を付けるのは、
難しくありませんか？　むしろ殺戮しやすいメンバーを殺戮しやすい順に、
シラミツブシに殺戮する、という戦術の方が、現実的かも。

クロスボウに連射能力が足りないのが、不安要因ですが。

> 寄せ集めの集団が律儀に親分の仇討ちもしないでしょう、

相手が、長年のプロ強盗じゃなくて、強盗もどき急造ＤＱＮ集団なら、
たぶんそうでしょう。しかし、念には念を入れて、と。仇討ちの可能性を
事前に摘み取っておく必要性も、ご一考の要有り、ではないでしょうか？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 04:29:39 ID:b7MTXGmW

>>931ニ三三三三三三三ﾆ=ヾ;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:i'
　 ,彡ニ三三三三ニ三三ニﾆ;〃ヾ､;:;:;:;:;:;::;:;::;:::;:/;:;:/
　,彡彡,'',ﾆ=ﾐﾐミ三三三三ニﾆ彡:::::｀ﾞﾞ''ｼﾞｮｲﾝ好;/
　',彡'/ r'::ﾉヽヾミ三三三三三彡':::::::::::_,,,,,,､ヽ;:;ｨ''|
　彡'|.|（‐'''"::::'iﾐﾆニ三彡"´￣::::::::::::::::｀ﾞﾞｰ':::::::;;;:|
.　彡i､ヾ::::(':::::ヾミﾆ三':::::::::::::::::::::::::::__,,､::::....ﾉ:::::::/
　　彡ゝ::｀''::":::::|ミﾐﾐ'::::::::::::::::::::::::‐'"ひi,;'´:::::,ｨ;;ｧ'
　　 '彳｀ー‐i:::::|ﾐﾐﾐ':::::::::::::::::::::::::::｀ﾞｰｼ':::::::::|､ﾆ'
　--､/:::::::::::i:::::|ミﾐ:::::::::::::::::::::::::::.,,r‐''":::::::::::| ﾉ
　く'ﾉ::::::::::::::i:::::ミﾐ:::::::::::::::::::::::::::´:::::::.,::::':::::::::|'
　､＼::::::::::::.l:::::ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾉ（_,,､.:::::::|
　:＼ヽ,:::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::｀t‐一'
　::::ヽヽ:::::::::::｀::.::::::::::::::::::::,;::'::::::::::::::::::::.:i
　:::::::ﾍヽ:::::::::::::｀::.:::::::::::::::::::::''"⌒ﾞ''一ﾉ　　　マ､マサカ・・・麻呂を愚弄するでおじゃるか？？？
　::::::::::ﾍ.ヽ:::::::::::::::ヽ､::::::::::::::::::｀::ー'ｰﾉ
　::::::::::::::ヽﾍ::::::::::::::::::｀ｰ┬‐一;;''""´
　＼､:::::::::ヽヽ::::::::::::::::::::/::ﾍ）　｀ﾞ'ｰ､_
　〃｀ﾞｰ､;;;;＼＼:::::::::::/i:::::::丿　' , ' , '｀ﾞヽ､

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 04:50:26 ID:OXR0O/Fn

>>930
> ルパン3世って知ってっか？

近代以前から、ロビンフッドやルパンやシンドバッド？やネズミ小僧などの
犯罪者や盗賊が、庶民の神話的ヒーローだったという歴史は、よく知っている。

それは洋の東西を問わない。遅れた社会に共通の、おぞましい病理現象なわけ。

しかも近代初期、エリザベス女王１世は、スペイン海軍への対抗のため、海賊たちに
勅許を与え、彼らを合法化すらし、かつそれが後の「大」英帝国海軍の礎になった。
あれは空前絶後の「大」強盗国家でもあったわけだ。

てことで今日でも、ディズニーのような糞会社は、こうした「遅れた社会に
特有の神話」、「愚かな庶民に人気の神話」、「エリザベスに強化されて
しまった神話」を、手を変え品を変え、愚民の諸君に提供し続けてるわけ。

おぞましい、と思わないのか？　強盗礼賛の映画を、親が子供に
見せてるんだぞ。その典型が「パイレーツ・オブ・カリビアン」だよ。
エリザベスが海賊と情を通じる事実まで、ちゃんと出てるさ、おぞましい。

私は、これらの盗賊礼賛物語は、人類史における重大な恥部だと思っている。
どうして犯罪者をヒーロー視するんだよ。むしろ殺戮しなきゃ。

おそらく今後数百年、人類が賢くなれば、これら愚劣な強盗礼賛物語は、
発禁になるだろう。いや、今すぐ、そうすべきだ。警視庁は何をやってんだか。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 04:58:58 ID:DeXcH1zb

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ミ三三三彡l
　　　　,. -"二三,、: : : : : .　　　　　　　　 . : : : ｀ﾆ三こ-､、.　　　　　　三三ﾆ彡´^ヽ
　　　´;ｨ彡'",ニ､`ヾ､、: : : .　　　　　　. : : : : ;彳"ニ､ヾミ､、: :.　　　　　　三三彡//^､',　　
　　!.::メ《″（::о::） ,l:ヾ、: : : .　　　　. : : : :,イ'ﾍ,.（::о::）　ゞﾍ、:: 　　　三三彡ﾉ　 i l
　　: : : ::｀`ｰゞ＝'-‐'"ンｿ　: .:　　　 :　　､´｀`'-`''‐＝"‐'"´:: : : : :　　　三彡ｿ i　 //
　　　: ::｀ー---‐'''"´: :ノ　　 :　　　 :　　ヾ、｀ｰ---　'　´:: : : : :　　　　三彡　 l //　　　　　人類史上における・・・ち、恥丘とな？
.　　　　:: : : : : :;;;;､-‐'´ 　　 : 　　 :　　　　｀' ､、; : : : : : : :　　　　　　　彡ﾂ　 i//
　　　　　　　　　　　　　　　　 :　　　 :　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　彡'　　ﾉ/
　　　　　　　　　　　　　_,　　 : 　　 : 　 _　 .　　　　　　　　　　　　　　彡　ノ./
　　　 '　　　　　　 .:／　｀　　　　　　 ´　　ヾ:.　　　　　　　　　　　　　彡　　 /
　　　　　　　　　　 .:/　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　彡　　ﾉ
　　　　　　　　 .:/　 :､.ゞ≡ 　　　　 ,r;つ丿　ヾ、　　　　　　　　　　彡‐--'′
　　　　　　　　 .:/　　　　　　｀ー‐‐'´　　　　　ヽ　　　　　　　　　　彡l
　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ、　　　　　　　彡l
　　　　　　　/　　　　　　　　　　: :　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　彡
　　　　　　′　　　,‐-､　　　　　: :　　　　　　_, -､　　'i　　　　　　　　ツ
　　　　　　　　　　　ノヾ=T'T'T''T''T''T`i`=‐;.　　　　　 :ｌ　　　　　　／
　　　　　　　　　　　ヾ「T''i｀lｰ|ｰ|ｰ|ｰ|ｰ|ｰl´ゞ',ノ"　　　:i　　　　／ヽヽ、
　＼　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ'ー'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'´''"´　　　　　　　　　／:l　ﾉ　|:＼

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 05:56:02 ID:AErKx+Hq

　　　　　　　　　　　　 l三｀ｰ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l
　　　　　　　　　　　　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　　 ,三三三彡彡l_　　　
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　　　　　　　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､　　　彡彡彳､.//　
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿＿_＿＿＿_ピキーン☆　無視の予感か？まさかな・・・
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣　　・・・ｼﾞｮｲﾝ程の者が無視などと・・・ﾌﾌｯ・・・笑止。
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　／ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　ヽ　　　　ｨ´.}::ヽヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　ヽ:::::::::ﾍ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 07:36:22 ID:/GxZJBVJ

オーバーキル（笑）
アメリカでは（笑）

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 10:37:53 ID:thAU0/8r

>>904
ジョイン様は性別と人格を使い分ける天才です！！！
ジョイン様がここでレス入れまくりだと、なぜかカワオカストーカーがおとなしい！！！
あのカワオカストーカーでさえジョイン様に遠慮なさるのですwww

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 12:31:12 ID:e8dF3SE+

>>864
> ・戦車兵用サープラス防弾ベスト

これは日本で買うと、すんごく高いのに（缶詰 1500個分くらい）、
海外では安いことが判明。それを建設ＤＱＮが買える確率は、
かなり低いかも、と思いました。

だとすると、彼らのこの弱みを直撃するような、リーチの長い武器を
選ぶべきですね。

いっぽう、彼らがクロスボーを持ってくると仮定すれば、自分も防弾チョッキが
要るわけで、その自分用の防弾チョッキを買うべく、海外サイトを見てみると、
ずいぶんサイズを細かく指定できるショップが目に付きますね。

こういうのは、フィッテイングが重要なんでしょうか？　今月号の
コンバット・マガジンにも、防弾チョッキ用の体の寸法の取り方が
けっこう細かく載ってました。

引き続きご教示を賜れましたら、幸いです。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 12:54:18 ID:e8dF3SE+

>>864
> ・コンパウンドクロスボウ１５０ポンド
> ・リカーブクロスボウ１５０ポンド

当方、５０ポンドのクロスボウを検討中です。
６メートルの距離で、殺傷能力は十分でしょうか？
また６メートルの距離で、ヒト相手の命中率で８割超えるには、
それなりの練習が必要でしょうか？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 15:33:31 ID:6nTU8mik

50ポンドなんかでは猫も殺せん。
クロスボウは弦を張ったままだと弓が痛むから使わない時は外しとかないといけない。
それに矢じりを加工しないと殺傷能力はほとんどない、例として矢がもね。
だからクロスボウは防犯には向いてない、それより体鍛えて金属バット持ったほうがよほど効果的

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 16:54:01 ID:e8dF3SE+

>>940
ご回答、まことに有り難うございます！

話の前提として私は今、リーチの長い（３メートル以上）
武器を検討いたしております。

で、クロスボウ、そうですね、これは私も並行して調べてみましたが、
こんな弱点が見つかりました。
　　・ご指摘の通り、所望の性能を得るには、矢じりの加工が必要。
　　・ご指摘の通り、弦を張りっぱなしで保管は望ましくないので、
　　　いざ急襲されたときに、弦を張らなきゃいけない
　　・そして連射能力が低い。リロードまで５秒～１０秒かかりそう

スリング・ショットは、いかがでしょうか？　上記の欠点がなく、
しかも３～６メートルなら、命中率も良いように思うんですが。　

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 17:45:22 ID:6nTU8mik

>>941
スリングショットは人に当てても痣ができるくらい。
本当に武器がほしいなら槍、槍ですよ。槍ほど作るのが簡単で強力な武器はそうそう無い
自分に合った取り回しやすい長さの棒に包丁なりナイフなりを付ける。
でももし自分が狙われたら戦わずに逃げることだけを考えますが。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 18:36:45 ID:e8dF3SE+

>>942
おっしゃるとおりです。申し遅れましたが、すでに槍を自作する
ことは決定済みで、棒材は購入済み、刃物も選定中です。

ただ槍のリーチは２メートルですよね。これだけですと、
相手が液体タイプの催涙スプレー（やっぱりリーチ２メートル）を
持ってきたときに、互角の戦いになってしまう。

互角の戦いは避けたいので、念のため、
　　・第１段階で、リーチ３メートル以上の武器
　　　（スリング・ショットか）で相手を傷つけ、
　　　戦闘能力を減殺した上で、
　　・第２段階で、２メートル内に近寄り、槍でトドメを刺す
という２段階で、考えていたのでした。

スリング・ショットも、弾の種類を変えることで、それなりの
殺傷能力があるかな、と思いました。該当スレッドでは、鴨を
狩ったりしてるようですね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 19:16:32 ID:t6QYU/a7

槍の先に金具つけてその金具に延長コードの片側、
中にコンセント穴の片側が電気流れている方（片方はアースなので電気は流れていない）の
コードを剥いて相手に触れればそこから地面に電気が流れて感電死するよ。
否と殺すのに電圧は関係ない電流があれば殺せる。
相手の頭若しくは左肩にそっと触れてあげるだけでOK。
緊急時、電気が使用できればの話だがね

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 19:56:36 ID:uXppryiO

そして『止めだ！』と思った瞬間、インフラが停止した・・・

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 20:42:09 ID:UVV9xCJs

矢の先に中国で使う農薬塗るのはどうだろうｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 20:49:34 ID:OQQL93tY

>>929
　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　
やっぱほんとに基地外だー。本物は言うことが違うなあ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 21:15:11 ID:/ZdbuZs8

>>947
生き残る目的があるだけ君よりマシかと。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 21:17:40 ID:UXXcCq9N

さっき、世界まる見えで、最強の武器は日本刀だって言ってたお。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 21:28:02 ID:e8dF3SE+

>>946
建設的なご提言を、有り難うございます。多士済々ですね、当スレは。

さて、その農薬は、
　　・即効性があるかしら？　数秒以内に相手の体がまともに
　　　動かなくなれば、トドメを刺す作業が、スムーズにできます
　　・ホームセンターや農協で買えますか？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 21:32:26 ID:3fGOw4y0

ここは、アホの集まるスレですか？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 21:32:38 ID:e8dF3SE+

>>944
たいへん強力な改善案をいただき、嬉しゅうございます。

その方式ですと、突き刺す動作に失敗しても、相手が綺麗に
死んでくれますね。床も血で汚れませんし。

電気工作が得意でテスト環境も揃ってる方に生かしていただける
良案だと感じました。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 21:36:29 ID:P6fNHclP

>>949
槍の方が有利な気がするが…

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 21:37:56 ID:uXppryiO

槍は雑兵の持ち物
しかしその理由は扱いやすいから

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:00:06 ID:UXXcCq9N

>>951
バカ言って来たるべきパンデミックの恐怖から気を紛らわすスレだよ。察してくれよ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:35:41 ID:+4XUmrh2

>>916さん、914です。
昨日は遊び心でふざけた調子で書いた部分がありました。
まずはそれを謝ります。今日は真面目に議論します。

私はあなたを含め武装自衛派の人に、武装をやめろと言う気はありません。
備蓄にしろ、感染予防にしろ、自衛手段にしろ、
ここまでやればよしとか、これ以上は不必要とか、
自分の意見を押し付けるのは、よくないと思います。
個々人の判断ですればよいことです。
あなたや武装自衛派の人を否定するつもりは、ありません。
ただ、大きなお世話ですが、
「ちょっと待って、こんな考えもあるよ」と言いたいだけです。

私が金属バットを用意しているのは、現在の日常生活の自衛のためです。
近所に泥棒が頻発したので、家族で万が一のことを話し合い、
泥棒が侵入しても、捕まえようとか倒そうとか思わないで、
威嚇しながら、とにかく家の外に追い出そうと決めました。
泥棒は金品を盗むのが目的で、
私たちを殺すことが目的で侵入はしないという前提に立ってます。
銃社会のアメリカと事情が違うので、泥棒も追い込まれたりせず、
逃げ道を与えられたら、素直に逃げてくれると考えます。
もちろん例外の凶悪犯もいるでしょうが、
そのときは半泣きでバット振り回して応戦します。

で、パンデミック後の治安悪化の状態で、
私たち家族を殺してでも食料を奪おうとする暴徒が侵入してきたら、
あなたの言うとおり、金属バットでは勝てません。
備蓄品より家族の命を優先しますから、
下手に抵抗するより備蓄品を差し出すほうが、
家族が生き残る可能性が高いと、私は考えます。
下手に武器を用意していると、使いたくなるでしょうから、
相手を刺激して逆に家族に危害を加えられる気がします。
その可能性の確率については、あなたと考えが違うでしょうが、
想定する状況による話なので、議論しても始まらない。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:36:30 ID:+4XUmrh2

あなたはオーバーキルを主張する。しかしそれは可能ですか？
室内に侵入した暴徒を何人か殺害することはできるかもしれない。
室外にいる暴徒を、火炎瓶で全員焼き殺すことはできますか？
相手が持っているガソリンにうまく引火して・・・なんて、
都合のよい想定に無理はありませんか。
へたすれば、自分でマンションに火をつけるはめになる。
火炎瓶が自らを危うくする武器の象徴に思えます。

暴動が起きるとすれば、まず暴力団や若者の暴力グループでしょう。
つられて、一部の一般の人々も暴徒化する。
（好きでこんな想定してません、念のため）
暴力団などは、もともとあなたのいう統率がとれた集団です。
そして一般の人々は、集団心理で暴動を起こすのです。
だから、必ず集団化する。（くどいですが、起こるとすればですよ。）
どちらにしても集団を相手にする可能性が高い。
まあ、暴徒は数人程度という想定内で自衛を考えるなら、いいのでしょうが。

それより、暴動が起こらないようにどうすればいいか考えることが、
家族も備蓄も守る最善の方法ではないか、
ということを私は言いたいのですよ。
きっと、アメリカ政府は十分に考えているでしょうね。
ほっとけば日本より暴動が起こる可能性が高いから。
しかし日本政府も自治体も何もしてないに等しい。
タミフルを暴徒に奪われないようすることぐらいは考えているようですが。
国家・自治体レベルで食料の確保・配給ルートと治安維持を考えて欲しい。
そして、行政が強力に、個人備蓄を呼びかけること。
私はそう思いますが、その議論は別スレで。

ご助言にしたがって、ガスボンベ、腐るものでないし、また買出しにいきます。
すでに２１本あるのですが（笑）批判したい人はご自由に。
それと、ホントは、「ランボー」見たことないんですよね。スミマセン。
あのての映画は苦手で・・・。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:39:12 ID:/t5RaraA

なんかマジものの精神異常者が来たな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:42:21 ID:piQKGpRV

>>957
いや大丈夫。あなたのお相手は、あと３０本多く持ってるから。www

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:45:50 ID:4kPuxJH1

種籾スレもいよいよ佳境に入った感があるなぁ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:53:22 ID:ZSrZr+F3

本日2/18のNEWS ZEROにて
「死者64万人予測…新型インフルエンザの脅威」

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:54:41 ID:zDa3U0Pu

戦国時代では
弓・鉄砲＞投石＞＞槍傷＞＞刀傷　の順に死亡率が高かったはず
（刀は江戸時代の暗殺武器としては最強の部類らしい）

こちらが金属バット、暴徒バールだと不利じゃない？
竹槍に滑り止めを巻いて、出入り口を守るのが強くない？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:03:59 ID:fVJQ6tcZ

テスト

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:10:40 ID:e8dF3SE+

>>956-957
真摯なご返信、有り難うございます。いろんな意見を出し合うことで、
お互いに視野が広がれば嬉しいことです。

> それより、暴動が起こらないようにどうすればいいか考えることが、
> 家族も備蓄も守る最善の方法ではないか、
> ということを私は言いたいのですよ。

両方やれば良いでしょう？
　　・暴動を起こさないための対策
　　・暴動が起きてしまったときの対策
前者で頑張るから後者は不要ですとか、逆に、後者で頑張るから
前者は不要ですと言うと、おかしなことになりますね。

そして当スレのテーマは、後者なんですよ。

もっと、武器の性能や調達先など、具体的な「HOW」について情報交換
したかったです。

> あなたはオーバーキルを主張する。しかしそれは可能ですか？

その質問は、残念ながら愚問です。「可能かどうかを問うな。
可能にするための方法を問え」。これが成果を増やす思考法ですよ。
つねに「そのゴールを達成するためのHOWは何か？」だけを考えましょう。

> 下手に抵抗するより備蓄品を差し出すほうが、
> 家族が生き残る可能性が高いと、私は考えます。

だから、それは性善説なんですよ。最近の強盗には、通じません。
たとえば、この事件です。

　　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057555809/

とくに覆面してない強盗は、顔を見られたら、捕まる確率を最小化するため、
躊躇なく家人を殺します。そうしたほうが彼らにとっては合理的です。
そうしない理由は何もありません。

防犯の話をしているのに、性善説に立脚して、どうするんですか？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:23:07 ID:/ZdbuZs8

>>957
あなたは日本政府も自治体もあてにならず、暴徒は集団化する
という末期的状況を考えながら国家・自治体レベルで何とかして欲しいと願う。あてもなく。
そして下手に抵抗しては殺されるとまで考えながら、殺人をも辞さない暴徒の理性に期待する。美しいですね。

なんてことを議論してても始まらないのでパンデミックになったらあなたの家に行きます。
家族を人質にとってパシリに使いますのでよそから食糧を調達してきてください。
あなたに年頃の娘さんがいるとありがたいです。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:33:40 ID:e8dF3SE+

>>956-957
単なる窃盗が、家人に「顔を見られた」ため、家人を殺害するに至った例は、
他にもたくさんあります。
　　http://bayern-munchen.blog.ocn.ne.jp/hiro1961/2007/10/post_e8fd.html
　　http://www.asyura2.com/0505/nihon17/msg/376.html
　　http://mkwy.blog71.fc2.com/blog-entry-327.html
　　http://www.47news.jp/CN/200410/CN2004102601009019.html

したがって「食べ物を差し出せば命だけは勘弁してもらえる」というのは、
危険な楽観論だと思います。注意いたしましょう。　　

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:38:27 ID:tn0z/R97

どうでも良いが軍板にでもスレ立てて移動したらいかがかな？
多分あっちの方が凶悪な具体策を色々伝授してくれると思うぞ？

まああっちでもこっちでも本当に知識のある人間はそれをうかつ
に開陳したりはしないだろうが。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:39:03 ID:e8dF3SE+

>>962
> こちらが金属バット、暴徒バールだと不利じゃない？
> 竹槍に滑り止めを巻いて、出入り口を守るのが強くない

その通り。竹槍はリーチが長いから、非常に有利。

さらに、出入口を狭くすることも大切。玄関は最初から狭いけど、
問題はマンションのベランダ側（南側）の窓ですね。これが非常に
広い場合がある。こんなときは、防犯フィルム>>60を貼るといいです。
外から割れにくくなるし、割れても割れる面積（出入口）が小さくなる。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:43:07 ID:NkuZHJc9

どうせ出入りしないんだから、玄関には物をたくさん置いておくと襲撃を遅らせる事ができるぞ。
もたつかせてる間に竹槍とかいいかもしれないな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:51:24 ID:e8dF3SE+

>>969
> 玄関には物をたくさん置いておくと

そうです！　
　　・缶詰満載の段ボールを障害物として起き、注意をひき
　　・床には、「まきびし」をまいとく。４針の有刺鉄線を
　　　ニッパーでプチプチ切って、撒いておくの。それを
　　　強盗が踏んづけると、アイタタタとなる。
そこで思い切り、槍を突き刺して、殺す！殺す！殺す！
死んだ後も、しつこく２０回くらい、刺す！刺す！刺す！

窓側も同様にすれば、いいんだよな。
　　・缶詰の箱買いバンザイ！
　　・有刺鉄線のまきびしバンザイ！
　　・２メートル以上の竹槍バンザイ！

必ず強盗どもを殺戮しましょう！　そのニュースが新聞に載れば、
日本の治安は、非常に良くなります。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:05:07 ID:rO1OClGl

ちなみに、床にまく「まきびし」の上には、新聞紙でも
かぶせとくと、さらに吉かもしれない。

なお、有刺鉄線の針長は、なるべく長い方がいいけど、
調べた範囲では、20mmが最長だった。これだと相手が
安全靴だと靴底貫通は難しいかもしれないので、過信は禁物。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:18:55 ID:IwupwOrK

有刺鉄線って、靴底貫通能力を期待するもんなのか？？？

靴底以外の全てにとっては、相当に厄介者だけど、よりによって靴底ぉ？？？マジで？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:23:15 ID:UhJAWcUJ

>>958
いやー、ついに私も精神異常者の仲間入りだ～、ラリホ～！

>>964
私のような善人？は、このスレには向かないですね。
防犯スレですからねー。おっしゃるとおり。降参です。
尻まくって退散いたします。
まあ、治安維持を心配している点は共通してますね。
方向性はまったく逆ですが、やっぱり、仲間ですね～。光栄です。

>>965さんは、>>964さんと別人物ですよね？
どちらがジョインさんですか？
わたしは964さんのほうが好ましいなぁ。
娘はいないが、空手で全国大会出場の息子がいます。
どうか、見逃してください。

では皆さん、防犯談義、がんばってください。
時々覗かせて、楽しませていただきます。

ぇと、ぇと、・・・やっぱり言いたい。
室内戦で槍は不利だと思われ・・・
槍は合戦時の集団戦法として・・・
試しに物干し竿を室内で振り回してみれば・・・
昔から室内戦は小太刀かアーミーナイフ・・・

あぁ、やっぱりジョインウイルスに感染してしまったか！
不用意な外出は避けるべきだった（涙）

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:33:29 ID:rO1OClGl

>>973
善人であり続けることは重要ですよー。貴重な存在ですからね。

ただ、ときどき頭を切り換えて、思い切り悪辣な人間になってみると。
強盗は悪辣・卑怯なんですから、それを上回るくらい悪辣・卑怯に
なりましょうよ。これは正当防衛です。防犯のため、日本の治安を
守るためです。良いことなんです。

> 室内戦で槍は不利だと思われ・・・
> 槍は合戦時の集団戦法として・・・
> 試しに物干し竿を室内で振り回してみれば・・・

おおおお、こういう「How」の話こそ最大限に超歓迎ですよ。

で、槍の使い方ですが、確かに円形に振り回してはダメ。
刀やナギナタじゃないんだから。ひたすら水平方向に直線運動で、
突いたり引いたり、突いたり引いたり。

こういうシンプルな動きなら、初心者でも上達が早いし、
室内でも大丈夫と思います。ちょっと、ホウキの柄とかで、
やってみてください。直線運動ですよ。

今後もよろしくね。

ジョインこと>>964より。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:33:34 ID:U8zhdskF

>>973
ジョインはおそらく>>964ですね。
ジョイン独特の言い回しがありますから。
>>965は新手のキチガイだ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:41:14 ID:rO1OClGl

>>972
有刺鉄線をプチプチ切ったもので、まきびしを代用するのは、
ご指摘のように、難しいと思うんです。原理的にね。

ただ、ちゃんとした純正のまきびしって、ふんだんに使うには、
やや高額だと思うんです。

有刺鉄線が正統まきびしの代用品として力不足なのは事実ですが、
安価であるという利点を生かして、おもいきり分厚く撒いたら
どうかな？と思うんですが、いかがでしょうか？

いずれにせよ本件は、安い安全靴でも買って、要実験かもしれません。
いろんな靴で実験しないと。あまり時間は残ってませんが。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:49:05 ID:IwupwOrK

>>976
安全靴っていうか、普通の靴履いてたら、足で払いのければおしまいだよね？　＞マキビシ。
昔のワラジ全盛期じゃないんだから。
逆に、本当に効果あるとしたら、地雷と同じく、撒いた本人の行動も阻害する訳だしｗ

結論：マキビシ不要。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:04:24 ID:yCgeoyq8

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　籠城して第一波を生き抜いたのは訓練されたお前等だ！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　その先の暴徒襲撃を潜り抜けるのは更に訓練を積んだお前等だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホントパンデミックは地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　| !

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:23:41 ID:lPr/wfrZ

>>976
厚めの板に５ｃｍ間隔ぐらいで釘を打ってトゲトゲ板を作る。
人のいない部屋の窓下に敷いて夜間侵入者対策。
明るいところで使うならカモフラージュが必要。
自爆しないように注意しよう。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:35:45 ID:OGscHnTL

ここは無防備宣言者の巣窟ですか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:52:13 ID:ljSNg5pU

いいえ、無知な武闘派の巣窟です。

はあ、暴徒がこのレベルなら対処は楽なのに。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:54:43 ID:lPr/wfrZ

　　　　　　 ,／ /　・・・＼
　　　　　./二/　・・・・　ヽ
　　　　　｜｜　　●|●　| ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 |二|　　　　ゝ　 | 　　諸君の道中の安全は保証しよう！
　　　　　｜｜　　・・/・・/　　　なーんちゃって！　１人も生きては出さんぞ！！
　　　　 ,r' '＼＼　・・・ /
　　 ,／　ヽ　ヽ　ｰ　/::`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホント攻城戦は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
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　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　| !

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 02:31:11 ID:UgabPpui

＞殺す！殺す！殺す！
＞刺す！刺す！刺す！

ねぇ。　ま、本気みたいだけど。w
ジョインて、自分が死ぬことはものすごく脅えてるのに、
人を殺すのは全く平気なのな。
そんな人が生き残って作る妄想の世界が、「良い文明」とは、驚き！

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 03:31:05 ID:95IeFnyE

弱くて小さい常におびえてる様な者が、
20回だの刺しちゃったりするわけ。まさに窮鼠。

体格の大きな男で自分に自信のある奴とは、思考のベクトルが違うんだな。
多分ジョインは、いちども人間相手の戦いはした事がないだろ。
妄想だよ。パソコンに向かいながら現実逃避で見てる、強くなった自分の甘い夢だｗ
田村亮子並のブスが、
モデル体型の超美人になって男を振りまわすストーリーみたいなのを、2chで延々と語ってる図。

だって、親に自分の意思を通すのだって「ひたすら怒鳴り続ける」奴だぜよ、オイｗ
正攻法の例で怒鳴る事を出してるのもオカシかったが、
家庭内暴力以前のボクちゃんのままか、とちょっと安心したんだぜ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 06:39:14 ID:58NJ2ori

立てれる人
次スレおねがいしまつ

悪い格闘家があらわれた
どうする？
コマンド

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 09:44:18 ID:Eke51D/j

>>979
すばらしいアイデアを、どうも有り難うございます！！！！

> 厚めの板に５ｃｍ間隔ぐらいで釘を打ってトゲトゲ板を作る。

これは良案ですね！　

板厚は19mm、ビス長は65mmにする！　
で、ビスは板の裏から打ち込んで貫通させる！

これなら、まきびしより、はるかに強力ですね！！
どんな安全靴だろうが、必ず貫通させ、相手の足に、
大きな怪我を負わせることができます。

で、ひるんだ所を、槍で突き刺す！　刺す！　刺す！
死んだ後も、しいつこく槍で刺す！　刺す！　刺す！

> 明るいところで使うならカモフラージュが必要。

がってん承知です。目的は、相手を威嚇することではない。
相手を殺害することなんですから。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 09:48:01 ID:jjSepTyl

昔、喧嘩の時相手が鉄パイプ振り回したけど「ブオン」ってすごい音はするけど
避けるのは意外と簡単だった　ある程度短めの鉄パイプのがいいかも

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 09:49:59 ID:Eke51D/j

>>983
> ねぇ。　ま、本気みたいだけど。w

もちろん本気だよ。相手は強盗なんだからね。
殺される前に殺す。本気どころか、大原則ですよ。
それのどこが悪いんですか？　私は自分の身を守ってるだけ。

> ジョインて、自分が死ぬことはものすごく脅えてるのに、

当然ですよ。自分の生存確率を高める。それが唯一の目的です。
これを「間違い」と言ってる人は、たんなるキチガイです。
ちゃんと自分の目的関数を確立しないと。ぶれないように。

> 人を殺すのは全く平気なのな。

いいえ。私が殺したいのは「人」ではない。強盗です。

ちゃんと>>920 で言ったでしょう？

良いかい？　けなげにも人類がウィルスと戦ってピンチのときに、だ。
こともあろうに強盗は、その人類を攻撃してるんだぞ？　これほど
有害な存在が、どこにある。いや、ない。

であれば、これは人類vs強盗の戦いだ。1%も容赦すべきではない。
100%の殺戮、いや10000%の過剰殺戮（オーバーキル）こそ、
唯一の正義であり、唯一の目標になる。

目標が明確なら、あとは、少しでも効率のいい手段を全力で考えようよ。

ゴキブリは人の財産を盗らないし、人の命を取らない。だけど、
そんなゴキブリに、君は、どう対応してる？　ちゃんと殺戮してるよね。
殺虫剤を不意打ちでかけ、念には念を入れて何度も何度も、潰すだろう？
平べったくなるまで。

その数億倍の仕打ちを、強盗に対して行うべきだ。人類の敵なんだから

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 10:00:14 ID:4aOZbkj9

次スレは軍板でやれ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 10:00:23 ID:Eke51D/j

>>984
> 弱くて小さい常におびえてる様な者が、
> 20回だの刺しちゃったりするわけ。まさに窮鼠。
>
> 体格の大きな男で自分に自信のある奴とは、思考のベクトルが違うんだな。

なかなか君も、良いことを言うじゃないか。

米国がイラクに攻め込んだとき、戦力差は、数字は忘れたけど、たしか
５０倍くらいあった。そのくらい準備に圧倒的な格差がないと、決して
安心できない。怯えてしまう。

この「怯え」こそが、オーバーキル精神の中核だ。そして、
この「怯え」こそが、実は、最大の強みなんだよ。理解できる買い？
怯えがあるからこそ、人間は、いくらでも残虐になれる。

さよう。君の言うとおり、私は小心者さ。常に怯えている。病的にね。
だからこそ、強盗の何倍もの戦力を準備しないと、決して安心できない。

分かったかね？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 10:07:20 ID:sLYdCK6r

確かに軍板で軍ｦﾀと情報交換やった方が得策だと思う。
少々、強迫観念が強い神経症の臆病者が居るようだ。
加害者にならない事を祈るばかり。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 10:22:18 ID:Eke51D/j

>>991
> 確かに軍板で軍ｦﾀと情報交換やった方が得策だと思う。

そんなことしたら、強盗が喜ぶじゃないか。
そんなことは、決して「得策」じゃないよ。

> 少々、強迫観念が強い神経症の臆病者が居るようだ。

気を使ってくれたのは嬉しいが、「少々」ではないな、私の場合。
「大いに」と言ってもらいたい。

>>990で言ったように、それこそが、最大の強みの源泉なんだから。

> 加害者にならない事を祈るばかり。

それは相手による。

>>988で言ったように、私は「人」を殺したりはしないよ。
もちろん相手が「強盗」ならば、必ず殺す。これは一種の
治安維持活動だから、社会貢献だね。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 10:36:18 ID:Eke51D/j

>>986
「自作剣山」について、自己レス。

> 板厚は19mm、ビス長は65mmにする！　
> で、ビスは板の裏から打ち込んで貫通させる！

これだと高さがありすぎて、カモフラージュしにくいかも。
板厚8mm、ビス長35mmくらいが、最適かもしれない。

今日はホームセンターで、安全靴の靴底厚を、調べよう！>>各位

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 11:06:08 ID:Eke51D/j

>>983 >>991
> 人を殺すのは全く平気なのな。
> 加害者にならない事を祈るばかり。

再度、回答しとくね。

　　強盗≠人　→ 殺戮すべし

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 11:08:53 ID:XQA3l09q

アメリカもワクチンを打つ順位を決めているという事だし
命の優先順位は確かに存在する。

個人個人によって違うだろうが

自分・家族＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞犯罪者

これに意義がある奴っているのか？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 11:21:17 ID:CaoKwqJT

誰か次スレよろ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 11:34:49 ID:Eke51D/j

>996
異議なーし！！
犯罪者をブチ殺すことは、どこから見ても、唯一の正義、唯一の目標です。

では、その目標を達成する手段としては、何が最も効率いいか？
その答は、ようやく見えつつあります。

　　・指針１：調査・広報>>62
　　・指針２：防衛設備
　　　　　・ベランダや玄関に自作剣山>>979 >>986 >>993
　　　　　・窓に防犯フィルム>>37
　　　　　・窓に、センサー・ベル>>31や補助錠
　　・指針３：攻撃ツール
　　　　　・リーチ３ｍ以上では、エアガンより、スリング・ショット？>>943
　　　　　・リーチ２ｍでは、槍>>942-952 >>962　

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 11:36:42 ID:Eke51D/j

あ、しまった。997の冒頭の
>996は、>>995の間違いですた。
>>996さんにも、異議はございません。次スレ、立てられる人、
どうぞ宜しくです。

999 ：当スレのまとめ：2008/02/19(火) 11:41:25 ID:Eke51D/j

なぜ自衛のため、強盗を殺戮すべきか？
　
　　答１：　自分・家族＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞犯罪者
　　答２：　人類がウィルスと戦ってピンチの時に、その人類を
　　　　　　攻撃してるのが強盗である。したがって
　　　　　　　　　強盗≠人　 → 殺戮すべし
　　答３：　法的にも正当防衛のための殺人は合法>>248

では、その殺戮の方法は？
　　・指針１：調査・広報>>62
　　・指針２：防衛設備
　　　　　・ベランダや玄関に自作剣山>>979 >>986 >>993
　　　　　・窓に防犯フィルム>>37
　　　　　・窓に、センサー・ベル>>31や補助錠
　　・指針３：攻撃ツール
　　　　　・リーチ３ｍ以上では、エアガンより、スリング・ショット？>>943
　　　　　・リーチ２ｍでは、槍>>942-952 >>962　

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 11:42:31 ID:Eke51D/j

次スレをお建てになる方は、>>999をテンプレとして
お使いくださいませ。

どうぞよろしくお願い申し上げます。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。