■■■日本触媒■■■

日本触媒のちくり裏事情、内部告発、癒着、天下り、賄賂、不当解雇、セクハラ不倫、
何でもありの板。お前ら毒を吐き出せ〜。

日本触媒の子会社の情報もOK?

何でもありやでOKす！関連企業のちくりもOK！

日触●流は天下り部署！今さらいらん無駄な部署。
大光に全て任せておけばえーのに何で日触からも人が来るねん？

今まで日触で偉そうにして来た奴等はよそでは働けない！お情け部署。
お前等仕事しろ〜。

俺、以前ウテシで日●触媒に入ってたんやけど、日触●流や大光●ービスの奴等は異常
やたな。炎天下のなかでメット被って長袖の制服着て、
腕まくりや胸元のファスナーの開けすぎもダメで首掛けタオルもダメで
荷物の手積み手卸しでの積み込みで２〜３時間工場内での作業。
ホンマに地獄やったでよ。
吹田工場で何年か前にウテシが死んだ件も結局は熱中症が原因やったやろ！？
表沙汰は突然死やけど
日触●流や大光●ービスの奴等はクーラーガンガンに効いた部屋で
ウテシに偉そうに指図して猛暑の現場には一切出て来ない。
ホンマに腐りきった天下り部署やで。

トラスト潰れた？

トラスト？

日本触○の従業員によってフレコンによく異物混入されて件は
最近はどーよ？おさまったん？金属探知機で検査してたけど
犯人の方が上で木くずを混入しだした件はどーよ？

おぉ〜なんかそんなんあったな。合同集会みたいな感じの開いて
「止めてくれ！お願いします」って言ってたな。
アレって、よっぱどか何か不満があったんやろな！？監視カメラまで付いてたよな。

新宮○送のローリーでピアスあけてるウテシはデリヘル店をやってるやんか！

age

三洋○輸って、かなりブラック企業なんやろ！ドラムで指を飛ばしても労災隠ししたり、
労働基準監督署のブラックリストに入ってるらしいやん。結構頻繁にウテシが出入りしてて
問題児扱いの企業らしいやん。２ちゃんで結構叩かれとるもんな

age

age

>>12 接待を遥かに超えた癒着とかもあるんやろ？

新宮も三洋もどっちも荷物の取り合い合戦展開中！
三洋には日触からの天下りもおるからブラック企業確定。

日本触媒の千鳥工場付近に路駐してる三洋運○や新宮運○はハッキリ言って邪魔。
オメェ等トラックのかげに食った後の弁当箱やタバコを不法投棄したり小便までやりやがってマナー悪すぎじゃん。
川崎近辺に来るんじゃねーよ！馬鹿じゃねーのか！

三洋運○の専務は野球賭博をやっている！パクられろ！

最近、新宮○送は荷物の落下事故とか減ったのか？以前はよく原料を落としたり、
鋼材落としたりしてたけど　どーよ？

>>19 既に会社自体が済んでる。

ええ会社やないか

平均年齢 38.4歳 平均年収 7,820千円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/profile/?code=4114.T

これじゃ辞める人間おらんやろ

三洋●輸の社長は新宮の帝国電機が中国に工場建設時にインサイダー取引して
株で大儲けしてたのに・・・マルサとか全然当てにならないなっ！
こんな事が許されていいのか！？

ドボンだな！

日触は消防の立ち入り検査の日以外は危険物の貯蔵量をはるかに超えた違法な量の危険物を
不正に倉庫内で保管している。

この事は日触物●、大光サー●ス、新宮●送、三洋運●と共謀して不正を隠している。
ウテシが検査時だけ外部倉庫に移動させて検査を不正にパスしている。こんな事が許されて良いのか？

以前爆発事故とか構内の事故とかを起こしてたけど最近はどうよ？
いまだに隠ぺいとかしてんのか？

おまえら会社の名前を１文字伏せてるからって言いたい放題だが、
伏せ字は通用しないってわかっての書き込みだよな？
特に>>18, >>22 は個人特定できるし、やばいだろ・・・

ttp://matinoakari.net/news/na/item_63650.html

えんとちゃう！？共倒れで。第三者は結果が楽しみ

日本触媒の研究職って学士卒じゃ配属はされませんか？

>>28
日本触媒ではないですが某化学の者です。
今の時代、学士で研究は少ないんではないでしょうか。
やはり修士以上でないと。学士とるくらいなら高専卒
採用しますし。学士はコストパフォーマンスが悪いです。

age

　
　　　　　　　　果てしない未来に挑戦する

　　　　　　　　　　　『大野精工』

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1275235316/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1242684624/

韓国人社長のイムさんって方 ご存知ですか？

中国諜報機関の実態

中国で活動する外国企業の大半は中国の人材派遣公社が供給する現地スタッフを雇用する義務がある。
これらの中国人は中国諜報機関から「入手可能な書類をすべて複写すべし」と指示されている可能性がある。
この点は、多くの中国人一般学生やビジネスマンも同様である。
中国の諜報機関が訪問者を脅迫しエージェントとなるよう説得することはよく知られている。
現地での性的接触はもちろんのこと、それ以外にも、闇市場での両替、古美術の購入、
撮影禁止区域でのカメラ使用など違法と判断される行動はすべて避けるべきである。

中国の諜報活動は極めて広範であり、政治、軍事、商業、科学技術などすべての情報に対して旺盛な食欲を示す。
中国は単に技術を盗み出し、これを分析・模倣するだけでは満足せず、
今ではより詳細な生産技術や手法に関する情報の入手を試みている。
また、主要な軍事分野で西側に1世代後れを取る中国は、
西側に追いつくため非合法手段で軍事技術を取得しようと努めている。
こうして得られた兵器システムを敵対国家に売却することも英国にとって現実の危険となっている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英国防省の「秘密文書」より

おまえらゴミ処理でごちゃごちゃ言ってるんじゃねーよ！

？？

一流の大学じゃないと採用されませんか？

全く説明会も選考も始まらない

どうしてだ？

姫路の寮って風呂トイレ洗濯機は共同？

落ちた

エンジニア職の配属で川崎に決まるにはどうしたらいい？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1311602732/602

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 20:08:49.18 ID:lvm26dGM0
>>566
この会社は自動車業界の意向とかで節電のために夏季限定で土日出勤＆平日休みにしておいて
東北震災時の減産分を挽回するのに毎週休日出勤した挙げ句に休日出勤日に社員が死んでるんだぜ

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 17:23:22.77 ID:EiXe52MN0
おい、お前らの大好きな白根の大〇精工が募集してるぞ！

姫路クラブの食材わ常に４日前の物 ！！！
村○オーナーは食材横領常習犯！
オメーラ！！！！！！！！
くれぐれも唐揚げ＆焼きうどんはやめとけ!!!!!!!
それでも食いたければ腹くくれよ！

どーゆ意味？

正露丸が必須アイテム。

マジすか？怖っ。

受注のお姉さん好きだー

姫路の受注のお姉さん、天使

age

あげても人いねぇな

あげてなかった

○光陸○の受注のお姉さんとヤりたい

姫路クラブに食材持ってくるオッサン
の店…

あぁ

あげ

まったくもって不条理

>>54
どした？

業績上がり記念age

>>10

この前浜田のローソンで久し振りに見たわ 猫用缶詰め見て一人でテンション高かったわ。 ウィング車乗ってたわ。

トラストって何で、あんなチンピラばっかりなんだ、ヤクザ企業なの？
在日の吹き溜まりみたいで気持ち悪い

天下の日触があんなの使ってていいのか？何か弱みでも握られてんの？

>>58
確かにチンピラばかり
もっと真面目な業者いるやろ

来年入社するのですが吹田研究所の雰囲気が知りたいです。

雰囲気いいですよ。
10年務めてました。

>>60
内定おめでとう(^w^)吹田はええで！

吹田と筑波って研究職何人ずつくらいわかれるの？

吹田がメインだから、筑波は少数と思われる

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姫路 ２日続けて
消防車 出動おめでとう

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爆発大丈夫？

>>66の時刻には既に爆発していた？

>>60
御愁傷様です。

爆発は１４時４０分頃みたい。

姫路の受注のお姉さんも負傷？

>>66の死亡を確認！

なんか黒煙があがっとる〜〜

http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CCkQtwIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DZKADznmtFT4&ei=NJpmUPnmMI3kmAWywIHYCg&usg=AFQjCNHzRcF_4H1kBdFcVDhVFBOZ-ZMVyw

事故動画出てた

怪我した人達大丈夫？？

消防士も負傷してる可能性あるね

>>77
一人亡くなったって今速報が入ったよ…


ご冥福をお祈りします

洒落にならんことになっとる

詳しく

大爆発＼(^0^)／

放射性物質持ってるとかいう情報が拡散されてるけど
もしかして東電並の国賊企業になっちゃう？

日触さん、大変ですね。

住処とのＪＶの日本メタアクリルモノマーは大丈夫でしょうか？？？

これは三井さんよりひどいな

>>82
今回爆発したのはアクリル酸とトルエンの貯蔵タンクだし

>>66
だが、 この時間には 自警団の消防車が 放水していたわ〜 水蒸気らしきもんわ既に出ていた
前日も 消防車来ていたから

何か 問題が有ったのでは？

消化活動中にも関わらず、
大光がローリーで
何か搬出していたのは 不正貯蔵の隠蔽の為か？

反応系ならともかく何故貯蔵タンクが熱いのさ

っと最初にすべきことをしていなかった

今回犠牲になられた消防関係者をはじめとする御二人のご冥福をお祈りします
また重軽傷者も多数ということで、お見舞い申し上げます

現在（23:30）の死者重軽傷者の発表が消防庁からあったようです。
これによると死者は一名です。謹んでお詫び訂正いたします。

消防庁発表　株式会社日本触媒姫路製造所爆発火災（第５報）
http://www.fdma.go.jp/bn/data/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%A7%A6%E5%AA%92%E5%A7%AB%E8%B7%AF%E8%A3%BD%E9%80%A0%E6%89%80%E7%88%86%E7%99%BA%E7%81%AB%E7%81%BD%EF%BC%88%E7%AC%AC5%E5%A0%B1%EF%BC%89.pdf

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御社終わったな

>>33 秘密になってねぇじゃねぇかw
2ちゃんに書かれてまっせw

近隣への賠償が凄いだろうな

なぜ二重災害になったんだ。

アクリル酸のタンクって安定剤とか入れてるんじゃないの？

>>95
あとで重合させるとき困るから最小限しかいれない。

核燃料を保管してるってヤバくないか？

http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/radiation/1348228030/?kenken=%93%FA%96%7B%90G%94%7D

もれない方がいいのは確かだが、全部もれたって大したことない。

姫路市は２９日付で、消防法に基づき製造所に緊急使用停止命令を出し、
姫路製造所の工場はストップした。また同市消防局は３０日、
石油コンビナート等災害防止法の即時通報義務に違反する疑いがあるとして、
調査することを明らかにした。
兵庫労働局も同社に職員４人を派遣し、労働安全衛生法に基づく立ち入り
調査を始めた。

あ、そう。

ここ見てると、不満ある奴が火付けたんじゃね？と勘ぐってしまう。

故意によるもの　隠蔽体質やめろ　社会に迷惑かけるな
危険人物は逮捕されろ　会社は見て見ぬふりするな！
消防隊員は必死で消火したんだぞぉ〜〜！！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121001-00000098-san-soci

酸素が流入したら重合阻害になるはず。
爆発に酸素は必要だが

私を入社させなかった罰だな、間違いない

反応熱で爆発したと思われる。

ひ〜と〜ご〜ろ〜し〜

今回の事故に関しては

・アクリル酸貯槽で重合反応開始
・反応熱で温度上昇、反応速度増大
・暴走反応、爆発

ということで意見が一致しつつあるような感じだが、いくつか疑問がある。

１．何故重合反応が起こったのか、抑制材をきちんと入れていたのか
２．何故温度が上昇したのか、冷却機構は作動したのか
３．何故過熱発見が爆発のほんの１時間程度前という遅滞を起こしたのか
４．何故温度も確かめずに作業員をタンク周辺に張り付かせたのか、消防署員にも危険性を知らせずタンクに接近させたのか

１．については、重合はいつかは起こるものであり、避けられない部分がある

２．については、冷却装置が作動していなかったとの情報がある
（テレビ東京webニュース「冷却装置が機能せず」）
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mv/mplus/news/post_27911

３．については、温度計はタンク横の目視温度計しかついておらず、職員が定期的に巡回記録するのみだったとの情報がある
（日本経済新聞web版「姫路の工場爆発、冷却装置機能せず　温度上昇続き爆発か」）
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG02011_S2A001C1CC0000/

４．については、異常発見時には既に白煙が上がっていて職員がタンクに近寄れず、温度確認はできなかったとの情報がある
（日刊スポーツweb版「温度上昇把握せず放水か　製造所爆発事故」）
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20121001-1026040.html

温度管理がタンク横で数時間毎に巡回だけでは、手ぬるいと思うのだが。

異常反応→タンク爆発

このプロセスを教えてくれ

終わったなここ
揉み消し工作失敗か
残念でした〜

どこの会社も、原発事故と同じで隠蔽体質かよ。

一人の前途有望な若者を殉職に追い込んだ、
もみ消し、下請けいじめの殺人会社

最低過ぎ

揉み消しを試みるにも値しない大事故。事故後は、東電見たいなのがやめてね。

作業員が異常に気付いても、勝手に消防に連絡したら、お咎めになるらしい。
ＪＲ酉の脱線事故と変わらないね。

>>113

会社で働いた事ある人ですか？
作業員が会社内で火事を見つけて、
個人で消防に連絡するのはおかしいでしょ？
まずは社員か上司に報告で間違ってないよ。

>>114
上司に報告して、
5分で結論が出る話。
45分も放置はなぜですか？

隠そうとするのはどこの会社も同じ。
隠したことがばれただけ。

>>115
報告すると日本触媒との契約をきられるから
委託されてた作業員らが報告を渋ったまでのこと

違うね。社内の自主消防で何とかしようと焦った結果さ。

しかし１３：００の異常発見では既に白煙が上がっていたそうだから、既に社内処理は無理。
（もっと強力な反応停止剤を投げ込むなどの最終手段はありえるが、工場はこれを所持していなかった）
４５分間社内で冷却しようと焦り、効果も無くやむを得ず消防署への連絡となったのさ。

だが、異常発見から１時間、消防署への連絡から１５分で反応は暴走し爆発的反応に至った。
消防と警察は到着すると間もなく爆発に巻き込まれたというわけだ。

このような惨事を生んだ原因は、

・タンクの温度は巡回しないとわからない
・冷却装置が稼動しない（実際、冷却装置が存在していたのかも疑わしい、温度計は目視用一つのみという話なのだから）
・異常反応時の収束作業手順が定められていないし、そのための薬品も準備されていない
・工場・本社が消防・警察へ連絡する手順が定められていない

>>115
大きな会社は対応が遅いよ。かなりもたもたする。
化学品に対する知識も現場レベルでは足りないから保護具の選定を間違えるし。

そしてぐだぐだの対応になる。

これまでの情報から推理すると、
まず作業員が直接消防に連絡することはありあない。
知識のない作業員が煙が出てるだけで通報して、実は通常操業です
みたいな誤報になりかねないので社員が確認して通報する必要がある。
作業員が社員への連絡をためらって通報が遅れた可能性はある
通報は自衛防災隊に通報してすぐさま消防に連絡されている
ただ発見した時に煙が出ていたならいくら消防が早く来たとしても
爆発は止められなかったと思う
アクリル酸の重合は温度が高いほど反応が早く、酸素濃度が
低いほど反応が早い。
煙が出るほどの温度ともなれば溶存酸素はほぼないだろうし、
温度も高いから反応は既に爆発的に進んでいたはず。
重合熱は反応依存なので温度が高いほど昇温速度も
早くなり、それによって反応も早くなる悪循環。
その状況でタンクの表面に水をかけたところで間に合うわけもなく、
爆発はさけられなかったかと。
爆発した理由はたぶんアクリル酸の蒸発で密閉された
タンクが超高圧になったから。
だから煙を確認した時点で排出バルブを前回にして
垂れ流しでもいいから早くタンクから出せば爆発は
防げたんじゃないかな？
異常反応は温度管理をしっかりすれば防げたと思う

センコーと付合うから、こんな大惨事になるのだ

日蝕姫路には何回か仕事で行った事あったが、自分が携わっていた設備が吹き飛んだと思うとやりきれないな。設備にも葬式してやりたいよ。

・日触姫路でボヤがあったが、超極秘扱いとなり、消防に通報しなかった件を１つ知っている。
・日触姫路で労災隠しを２件知っている。

>>113

古い体質の会社だね。　隠蔽体質が抜け切れていない会社だね。
すぐに通報だ。

>>123

だから？

>>124
それは無理だし賢くない発想だ。
化学反応で生産する製品は、そうそうプラントを止めるわけにはいかない。
プラントを止める度に膨大なロスが生じる。
役所は事なかれ主義だし、本質を見極める力もないから、
役所に逐一通報＝役所の観点でのみビジネスを行う
＝採算度外視で、事故が起こらない事だけが重要になる
＝最初からビジネスをしないほうがいい。
となる。

交通事故の死者がなくならないから車は全て禁止！
という発想と同じ。

>>126
なるほど。
1分、１秒が大事な火災のときはすぐに通報と言いたかったんだけど。
あなたの考えもわかりました。

結果、今回は一人が亡くなって、操業停止ですね。

>>127
役所の審査は本当に糞だからね。
日本の企業が大真面目に役所に全面的におもねる事ばかりやってたら、
日本で事業なんてものはまず存続し得ない。

事故が起こるから自動車禁止、道路禁止、外出全面禁止。
食中毒が起こるからナマモノ全て禁止、刺身も禁止、食品販売行為は全面禁止。
　↑　これは極端過ぎる例えだが、役所の対応は本質的にこれに近い。

俺も今、全く別件で役所に申請してる案件があるが、
本質とは全くかけ離れた些細ないちゃもんを次々と付けられ全然進まない。
「この申請書類は書式自由」となっているから自前で作成、
しかしこっちも不正の意図なんて微塵もないから、不正がないことをきっちり
証明する内容を必死で考え作成したら、途端にあれが足りないこれも足りないと
本質からかけ離れた部分での重箱の隅つつきの粗探しが始まる。
そんなにそこが大事なら、最初からHPできっちり説明しとけよ！と思うが、
「うちの役所のOBがいる外郭団体のサービスに加入して金を払えば、
そういう細かい所を教えてもらえます」だと。
心底頭にくる。


日触の社内ルールは事業存続のための苦渋の選択の上で生み出された工夫だと思う。
同業界の人間にはよく理解できる。

５０分前にきちんと通報してたら、どういった対処ができてたの？

>>129
よくわからんが自衛消防隊と消防が一緒に放水して冷却するしかないのかな？
あとは重合禁止剤の調達とかできたんやろか？

>>128
お疲れ様です。
欝にならないようにがんばってください。

>>128
順法精神って知ってんの？ハゲが。

隠蔽はどこもする。だから、問題ないとは言わんが。

>>132
遵法精神があるからこそ苦労する。
最初から遵法精神がない会社は気楽なもんだ。

そりゃ出来ることなら完全に法を遵守したい。
しかし役人は単なる事なかれ主義で、自らの保身しか頭になく、
事業に対するセンスや配慮や理解は皆無だ。
そういう人間の決めたルールに全面的に沿った運用をしてたら
事業がまともに立ち行かなくなることは、数々の公営企業が証明している。

センスのない役人の決めたルールを四角四面に守るということは、
半ば公営企業化するということ。
営利団体としては完全な自殺行為であり、必然的に倒産する。

ルールは大事だが、そのルールを決める人間は無能。
無能な人間は法を疑いもせずストレートに従う。
有能な人間は事業の実情をよく斟酌した上で、
自社の都合に合わせて法の解釈を拡大したり捻じ曲げたり工夫し、
さらにそれを糾弾されたときに正当化できるロジックも用意する。
これは民間企業の常識。

悪法も法なり

今の日本は役人天国？

まあ役人の立場からしたら仕方ない面もある。
あるべき姿は各社別にその事業内容を熟知した上での妥当な法律を定めることだが、
現実にはそんな知識もマンパワーもあるわけがなく不可能だ。
だからこそ民間企業側での柔軟な解釈が必要になる。
それでも時には、柔軟な解釈で正当化しきれず法令違反の汚名を着ることもある。
このような民間企業の創意工夫と犠牲の上に日本経済は成り立っている。

海外で仕事をしてると韓国や台湾の連中の気楽さが羨ましくなるときもある。
あいつらは目的のためにアンダーテーブルでも何でも躊躇わずやる。
俺ら日本の上場企業の人間はやっぱり日本人。
ルールを躊躇せず無視することなんて出来やしない。

日触の立場を考えるといたたまれない。
同業界だけに他人事じゃない。
だから役人同様に世間知らずで無才集団のマスコミの論調を疑いもせず鵜呑みにし、
表面だけ見て法令違反を糾弾する声を見ると、黙っていられない。

儲かっているところはちゃんと設備投資しないとトータルでは損になる。
儲かっているところがダメダメだけど権力を握っているところの埋め合わせをするために存在している。

なるほどねぇ

紙オムツの原料が生産出来ないんじゃ吸水性ポリマーは住友精化や三洋化成が天下取ったようなもんだな！
どうせ日触のことだから住化や三洋化成に生産を委託して容器だけを日触に換えて販売するに違いないぞ。
生産第一の会社だからな

>>139
メーカー間玉融通とかOEM調達とかは普通の行為じゃないかな。

>>139
住処のアクリル酸と日本触媒のＭＭＡの事業交換しらんの？

住処にアクリル酸の生産能力はなし。

日触が中国に立てようとしてたAAとSAPの工場が中止になったって
日刊工業新聞にすっぱ抜かれてたがホントなのかね

聞いた話だと国内プラント修復の概算見積もりが50億で
新工場が付帯設備合わせて44億だってな

同じような金額なら確かに国内復旧が先か・・・

以前日触で働いてたんやけど消防の許可以上の危険物を倉庫に隠してて
消防の立ち入り検査日までに三洋や新宮のトラックで外部倉庫に一旦搬出して
検査後にまた倉庫に戻す作業をよくやってたな。今回はタンクの爆発だが倉庫でも
爆発したら倉庫内にいる作業員やリフトマン、ウテシも死ぬぞ！

>>143
おまえなぁ、消防法やその他の法律を厳守してても、危険物倉庫が爆発したらその近辺の人は即死するだろ。

そんなこと考える前に、リフトマンやウテシの事故率と、化学工場の爆発死亡率を比較してから物を言えよ。

正直、リフトマンやウテシが死んでも、産業界には全く何の影響も無い。

>>144
つまらん！お前の言う事はつまらん

>>145
同感です。

>>144
何を言っているのかわからない

結局のところ、アクリル酸の目処は立ってないし、
他社協力の下、7割くらい軽減できるとかできないとか
言ってるけど、それらを使ってる塗剤メーカーには
安定供給してもらえるの？？？
接着剤とか大打撃だよ＞＜

工場全体が稼働中止と聞いたけど、労働者が出勤して何をしてるの!?


事故現場周辺以外での作業と聞いたけど、何をしてるの!?


市長が稼働中止と言ってるのに、何をしてるの!?


労働者は今回の爆発事故を他人事の様に考えてるんかな!?


真剣に考えろよ!!!!

>>149
お前もな

考えていいなら考えます。

一人消防署員が死んでるし
消防署員や警察官や従業員に重軽傷者が多数いるし
無事だった設備も安全対策を見直す必要があるし、

１年は動かないと見たほうが良い。

なぜタンクを常時温度計測管理してなかったのか
異常時対策は万全か

そのあたりの安全教育、追加工事をきちんとしないと、再稼動許可は下りないよ。

>>153

世の中そんな理屈で動いていない。
動き出すよ。

>>153
ですね

賛否両論の意見があると思うけど、自分が被害者になってないから冷たい意見が出るんだろな!!


時代が変わってきてるから、考えも変えていかんとな!!

昔みたいに安全安全と言っていると競争力がという風潮は？　一発やらかしたら無意味だけど。

冷たいも何も、不必要に止めていても誰にもメリットが無い。
事故と関係ないプラントは動かして税金納めてもらわないと。
ただ、事故ったプラントについては再開に１年かかるかもしれないね。

従業員が一人死んだ三井化学は、数か月で動き出したのに、
消防署員が死んだら、一年動かないんだな。

消防署員の方が、命が重いんだな。

それは当然。

人の命に大も小もないやろ(-_-;)


メリットとか税金の事は従業員が考える事では無いし、1日でも早く安全対策を考え直してもらわないと先には進まない。

塗料メーカーにとっては一刻も早く稼働してもらわないと困る
早く稼働してくれ

＞人の命に大も小もないやろ(-_-;)

じゃあ、そのへんの浮浪者と日食の社長、あるいは天皇陛下や総理大臣も、
同じ命とで思ってるのか、この浅はか野郎。

>>162　ダ、ダイジョブか？おい？

>>162
命に価値を付けてる人間性を疑うわ

人間の命は平等でも、それに格付けするのは社会なんだよな。

人類皆平等なんていうのは、建て前でしかない。

残念ながら命の値段には差があります。
大学生ならどこの大学に所属しているか。
働いているなら今の収入と見込みの生涯収入。
ちょっと前までは男女でも差があった。
許しがたい人もいるでしょうが、これが現実です。

>>163
お前こそﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当然

日本触媒さんには、消火活動は社内でやって頂きたいなと。
そちらの社員よりも、危険な仕事を自ら志願して日々頑張っている公務員の命の方が大事です。by兵庫県民一同

>>169
消防に通報する事が義務なので社内ですます事は不可能ですね。
http://ameblo.jp/ky-th/page-1.html#main
ただ、これを見ると日本触媒さんはむしろ通報しない方が良かった
のではないかなと思えます。

なんせ日触はダメだね！おかげで日本ポリマーもライン止まってんじゃん！

>>169
>>170
社員の家族の間では
「マスコミに理不尽に叩かれてる」の気持ちが強い。
消防士が亡くなったことについて
工場内でどんな薬品が使われていたか、調査してない消防署が悪い、消防士たるもの殉職は覚悟の上だ文句を言うな。
謝る必要もない。
らしいわ。

>>172
いやさすがにそれはないだろ。社員すら申し訳ない気持ちで一杯なはず。

>>173
社員の家族から直接聞いたんだよね。
社員の息子可愛さの親父の妄言かもしれんが。

>>170

どれ？

亡くなった消防士には悪いが、危険認識が無かったのでは…!?
上司の教育が正しければ、今回の事故で死者や怪我人は出なかった可能性も考えられる

化学工場なんだからそれ用の防護服着て来いよ

消防車の配置もおかしい
消防署長も少しは責任があるだろ
全て日触に責任を擦り付けてるような気がする
まぁ通報が遅れたの日触が根本的な原因だがな

通報が早かったら、もっと大勢の消防員が亡くなったかもしれない。

まつむら

ざけな

基本　
消防＞＞＞日蝕なんだよ。
その手のプロなんだろ？民間レベルでそんな責任の擦り付け話にならないよｗ

ダイセルと日蝕がある管轄で化学製品に知識がないなんて話にならん。
日頃何訓練してるんだよ。亡くなった人を攻めることはないが隊長以上の幹部は反省しろよ

あけおめ

白糞便壷
信号無視に反対車線 逆走 気狂ったか？

4月に事故起こしたプラント以外のアクリル酸プラントの
製造再開がうわさされていますが、事故の原因の公表は
いつになるんでしょうね？
消防庁と日触の事故直後の公式発表で発災場所と原因が
異なっているのが気になりますね。

1/16クローズアップ現代「コンビナート・クライシス」
１０年で１０倍に急増したコンビナート事故。去年の
姫路の事故では消防隊員１人死亡、周辺住民の
生活を脅かした。技術力の低下や設備の劣化など、
事故急増の原因に迫る。
http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=200-20130116-21-24384

どう取り上げられるか楽しみですな。

>>184
4月に事故
9月に事故ですね。

日触の荷物を運んでる三●運輸は国からの補助を貰ってるらしいが三●はウテシを
近くの日立物流に派遣して働かせているらしいが補助と人件費の二重取りしてるんじゃないだろうな？
昔から金に関して評判悪かったからな

age

今はどうなってんの？

再開できそう？

>>189
つか部分的にはとっくに
さいかいしてるだろw

まだまだ再開させんじゃね〜つんの！今まで何回も爆発事故お越してんのに
まだ早え〜だろ。こんなんじゃ、またやるんじゃね〜の！？

下請けが死んでまうがな・・・・・・・Ｏｒｚ

下請けなんかしるか〜隠蔽体質や天下り、癒着等もこの際リセットすればいんだよ。
大光も日触物流も斬ってしまえ！フジとロジに任せておけ。

同感です。まずは新しく生まれ変わるのなら絶対に古い体質は切ってしまわないと
結局は今までどうりで、なーなーになってしまんじゃない？

近いうちにﾄﾞｰﾝに一票

週一で消防車出して
水遊びしているから大丈夫。
何時でも 爆発来い！

消防車1台　1.6億やで〜

http://unkar.org/r/industry/1347140936/181-195
http://unkar.org/r/employee/1368046257/37
http://unkar.org/r/employee/1368046257

日本の人事部
https://jinjibu.jp/qa/detl/14379/1/
相談［解決済み］

制服に着替える時間は労働時間かどうか？
　
回答

制服に着替える時間は労働時間
■この種類の係争事例はかなり多く見られます。最高裁の判決として「更衣所等において作業服・・・・・・を装着し
て・・（次の作業場）・・まで移動時間」は「使用者の指揮命令下に置かれているものと評価でき、労働基準法上の労
働時間に該当する」とされています。
■何分が妥当な更衣および移動時間なのか、打刻先行後、着替えに必要以上の時間を費やされるのをどうして防
ぐのかなど、具体的な面では線引きの難しさがありますが、原則は判例で明確になっていますので、このような付
随的問題には企業ごとの工夫が必要となります。
投稿日：2008/11/27 15:01

お答えいたします
御利用頂き有難うございます。
制服の着用が義務付けられ社内で着替えてから勤務する場合及び脱衣する場合の着替え時間につきましては、判
例上でも会社の指揮命令下に置かれているものとしまして原則「労働時間」と取り扱うものとされています。
従いまして、タイムカードの打刻は着替え前と後にそれぞれ行なわなければならないということになります。
実態としましては、守られていないケースも多いでしょうが、厳密に言えば違法行為に当たるものといえます。
そうしたことによる賃金負担を避けたいのであれば、最初から着脱時間を含むよう始終業の時刻を見直す事で対応
すればよいでしょう。
投稿日：2008/11/27 15:16

http://unkar.org/r/industry/1347140936/181-195
http://unkar.org/r/employee/1368046257/38
http://unkar.org/r/employee/1368046257

　もっとも、残業代請求の時効期間が過ぎてしまった場合でも、会社と交渉してみることで、会社が労働者に対して残業代未
払いがあることを認めれば、消滅時効援用が許されなくなります。

　また、使用者に対する不法行為に基づく損害賠償請求として、時効消滅した残業代の請求が認められた事例もあります（広
島高裁判決平成１９．９．４判タ１２５９号２６２頁）。

　退職した後であっても、労働者は遡って２年間の残業代を請求することができます。

　未払い残業代の遅延損害金は、通常、年６％ですが、退職時に未払い残業代があった場合には、労働者は退職日の翌日
から支払をする日までの期間について、年１４．６％の遅延損害金を請求することができます（賃金の支払の確保等に関する
法律６条１項）。

　使用者が残業代を支払わなかった場合、裁判所は、労働者の請求により、その未払と同額の付加金の支払を命じることが
できますから、労働者としては、これも請求することができます。ただし、付加金の支払を命じるかどうかは裁判所の裁量にな
りますから、未払いの事情も勘案された上で、その一部のみが認められたり、全く認められないこともあります。

　付加金の請求も違反のあった時から２年以内にする必要があります。

　付加金に対しては判決が確定した日の翌日から年５％の遅延損害金を請求できます。

http://www.ichigaya-law.jp/article/14245273.html

【パートタイマーの有給休暇】の解説です
http://unkar.org/r/employee/1368046257/45-46
http://www.kisoku.jp/nenkyu/part.html
１週間の所定労働時間が３０時間未満で、かつ、１週間の所定労働日数が４日以下、
又は１年間の所定労働日数が２１６日以下の社員の有給休暇は、次の表の日数になります。

週所定　　　　　年間所定　　　　　　勤続年数（年）
労働日数 　　　労働日数 　　　　　　0.5　　1.5　　2.5　　3.5　　4.5　　5.5　　6.5年以上
　４　　　　　　　１６９〜２１６　　　　　７　　　８　　　９　　１０　　１２　 １３　　１５ 　　　　　　
　３　　　　　　　１２１〜１６８　　　　　５　　　６　　　６　　 ８　　　９　　１０　　１１
　２　　　　　　　７３〜１２０　　　　　　３　　　４　　　４　　 ５　　　６　　 ６　　　７
　１　　　　　　　４８〜　７２　　　　　　１　　　２　　　２　　 ２　　　３　　 ３　　　３
正社員向けの日数しか就業規則に記載していないときは、
週４日勤務の社員がいたとしても正社員と同じ日数の有給休暇を与えることになってしまいます。

http://unkar.org/r/industry/1343825490/189-192
http://office-naito-sr.blogdehp.ne.jp/image/94N8E9F97L8B8B8Bx89C982CC8AEE967B81i90B38ED088F581j.pdf
年次有給休暇の基本（正社員）
≪正社員の年休の最低付与日数≫
勤続年数　　0.5年　 1.5年　　2.5年　 3.5年　　4.5年　 5.5年　　6.5年以上
付与日数　　10日　　11日　　12日　　14日　　16日　　18日　　　20日
ここに注意！
時効は２年　去年の分の請求拒否はできません。

http://office-naito-sr.blogdehp.ne.jp/image/94N8E9F97L8B8B8Bx89C982CC8CJ82E889z82B5.pdf
参考） 一日も有給休暇を取得しない人の例
　　　　　　　　　　　　　　0.5年　 　1.5年　　2.5年　　　3.5年　　　4.5年　 　5.5年　　　6.5年　　　7.5年　 　8.5年　　9.5年　　　10.5年
　　　　　　　　　　　━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━
　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　入社
�@新たに与えられる日数　１０日　　　11日　　　12日　　　14日　　　16日　 　18日　　　20日　　　20日　　　20日　 　20日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　＋ │　　＋　│ 　 ＋　│ 　 ＋　│　　＋　│ 　 ＋　│　　＋　│ 　　＋ │ 　 ＋
.　　　　　　　　 　　�A繰越　　　　└→ 10日└→11日└→12日└→14日└→16日.└→18日└→20日└→20日└→20日
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.　　　　　　　　　 　�B合計　　　　 　　　21日　　　23日　　　26日　　　30日　　　34日 　　 38日　 　 40日　　　40日　　 40日

年次有給休暇の繰り越し（正社員）
キーワードその１　年次有給休暇の時効は２年です。
　　　　　　　　　　　 その年の未消化分の年休は翌年に持ち越せるものの、３年目には持ち越すことができません。
　　　　　　　　　　　 シンプルに考えると、実務上は「一回だけ繰り越せる」という考えるとわかりやすいですね。

http://unkar.org/r/company/1347889640/2-3
http://shakaihou.com/paid-holiday/appoint-change.html
　ここで間違ってほしくないのですが、使用者に時季変更権があるからといって、使用者に有給休暇取得の承認権
があるわけではありません。あくまで使用者は「他の日にしてくれ」と労働者に持ちかけることが出来るだけです。
　事業の正常な運営を妨げることがハタからみて明らかな場合に初めて、指定された日時をずらしてもらうことが出
来るのです。そんな理由もないのに、ただ有給を使われたくないという理由だけで時季変更権を使用することは、
権利濫用で認められません。
取得理由を厳しく問われることはおかしくないか？
　おかしいと思います。有給休暇は自由利用の原則があり、それを阻む不当な行為です。
慢性的な人員不足を理由に、いたづらに時季変更権を発動できない！

http://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=49924&bk=category%2Fglossary.php
●取得した年休をどのように利用するかは、使用者の干渉を許さない労働者の自由（白石営林署
事件　最高裁二小　昭48.3.2判決）であり、請求の際に理由を付する必要はなく、虚偽の理由を
もって年休を取得したとしても誠実義務に違反したものとはいえないとされている。

グダグダ 寝言言っとらんで 掃除しろ！

有給なんかあっても死んだら意味ねぇ安全第一が先だぁ

厚生労働省　労働基準法に関するQ＆A　回答

　労働基準法に定められた年次有給休暇の取得に対する不利益取扱いの禁止について、労働基準法附則第136条は、
使用者は年次有給休暇を取得した労働者に対して、賃金の減額その他不利益な取扱いをしないようにしなければならないということを規定しています。
年次有給休暇の取得を賞与査定のマイナス要素として扱うことはこの規定に抵触することになりますので許されません。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1372797202/88-89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1368046257/50-53

「労働時間等見直しガイドライン」活用の手引
http://www.jassa.jp/admin/info/upload_image/130617roudou_guide.pdf
厚生労働省・都道府県労働局・労働基準監督署

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1372797202/88　
【行政】厚労省がブラック企業対策　“若者の使い捨て”に監督指導へ［13/08/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375937032/

厚生労働省は８日、長時間勤務などを強いて労働者を使い捨てる“ブラック企業”の
実態を把握するため９月１日から全国一斉の無料電話相談を実施すると発表した。
使い捨てが疑われる企業などに対しては、監督指導を実施する。

同省は、９月を「過重労働重点監督月間」に指定。
ハローワーク利用者などから寄せられた苦情や通報を端緒に、離職率が極端に高い
など若者の使い捨てが疑われる企業を把握し、監督指導を行う。
労働基準関係法令への違反が確認された企業などは送検し、会社名などを公表する。

厚労省は昨年、１３万件を超える企業などに監督指導を実施している。
重点月間中は約４０００社の立ち入り調査を予定しているという。
田村憲久厚生労働相は閣議後会見で「若者を使い捨てしているようでは、日本の国の
将来はない。きっちりと対応していきたい」と述べた。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130808/ecd1308081145001-n1.htm
厚労省のサイト http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000014323.html

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1330941652/707
厚生労働省「ブラック企業を見かけた方は『0120-794-713』まで通報してください！！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375972582/

★厚労省「ブラック企業」対策へ　９月に無料電話相談、監督指導も

　９月からの電話相談先（午前９時〜午後５時）はフリーダイヤル０１２０・７９４・７１３まで。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130808-00000538-san-bus_all

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1347140936/260　
【雇用】ブラック企業:対策へ連絡会…９月にも発足[13/08/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375840597/

　違法な長時間労働やパワーハラスメントなどで労働者を追い込む「ブラック企業」問題を
巡り、弁護士やＮＰＯ、学者、労働組合らが分野をまたいで連携する「ブラック企業被害対策
連絡会」が、９月にも発足する。

　連絡会は、若者の労働相談を受けるＮＰＯ法人「ＰＯＳＳＥ」の今野晴貴代表が呼びかけ人と
なり、７月に結成された「ブラック企業被害対策弁護団」、貧困問題に取り組む
ＮＰＯ法人「自立生活サポートセンター・もやい」「ほっとプラス」、労働組合、東京大学大学院の
本田由紀教授（教育社会学）、人材コンサルタントの常見陽平さんらが参加。
各分野の特性を生かし、連携して被害者の救済にあたり、被害の実態解明に向けた調査にも取り組む
方針だ。

source：毎日.jp http://mainichi.jp/select/news/20130807k0000e040154000c.html

age

昨日21日月曜朝7時30分くらいに、パトカー・消防車がすごい勢いで入っていったけど、何があったの？

↑　川崎・千鳥のこと
ダンプカーがチラッと見えた・踏切鳴りっぱなし・接道道路が大渋滞になったぞ

それはきっと何かあったんだろうな！またもや隠蔽か？

ずっと中途のエンジ職募集してるけど、やっぱり人手不足なん？

ほほう

そろそろまたやらかしそうだな

ここって残業多いですか？
技術系です

あげ