【C.D.開始】TFPD/ティーエフピーディー

取り敢えず立ててみた。

身の振り方を相談するも善し、思い出を語るも善し･･･
例え伏せ字や匿名であっても誹謗中傷や個人攻撃は駄目。
これ大人の約束な。

関連スレ：
【深谷・姫路】TMD Part8【石川・マティ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229188370/
東芝の裏事情パート37
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1244256247/
兵庫県姫路周辺の転職事情part17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1246595640/

元ＤＴＩ？
いままで良くもってたよな
不良率高かったのに

さよなら２期ライン

さよなら終検

みなさん よく条件聞いて判断した方がいいよ。
あと 大事な時は 録音しておくとかしないと
後で 騙されてたって事になる。

もう一部の人で社外斡旋されてるって噂ですが・・・・

とりあえずキャリアシート配布始まった

12月まで生産って書いてあったけど、みんなまじめに働いているの？
歩留まり下がってないのかなあ？逆に上がったりして・・・。

行き先決まっていると思われる課長以上は、異常なくらいハイモチベーション。

t○pd関連は、こっちの板に統一しようよ。

会社は最善を尽くしてくれると（希望も含め）信じてはいる。
ただし、その結果が従業員個々人で異なる「最低ライン」を満たしているかは別。
特に勤務地に関しては、転居or単身赴任の可能性が大だろう。

姫路周辺での雇用に拘る人は、自分でも行動起こしておいたほうが良いと思う。

DNP応募した人って何人ぐらいいるの？

雇用の約束もどうだか…
今の状況言うと誰も生産しないから会社側も10月迄はアヤフヤで行くでしょう

電産やセミコンってありえんでしょう・・・。
まぁそれを公表してたんだからそれが出来なければ大○田さんは責任とらないと裁判沙汰にはなるでしょうなぁ〜。
従業員代表もここでちゃんとしなくっちゃ５３０人を
敵に回す事になるだろうから考えたら怖いよなぁ〜
こんな時こそ奴はやならいと！！
何も出来なければどんな状況でも「エイエイオ〜」しか言えないただの能無し！

ほっほ〜〜
ＴＦＰＤ御一行様がＴＭＤ社長相手に裁判とはww
そうなれば板挟みのＴＦＰＤ経営メンバーの面目丸潰れじゃん！！
自分達は次の行き先が決まってて湯につかってるかもしれないが
そうなればそうも言ってられなくなっちゃうな！！
「企業　VS　５３０人」
余裕ぶっこいてる連中とハングリー精神の多人数では
勝負見えてるけど。。。
これは面白くなってきた！！

この板も盛り上がってきたな〜。
従業員一致団結頑張ろうぜ！

絶対、うやむやだけは許さない！！！

今の状況だと間違いなく裁判になるだろうね。
野洲みたいに上乗せぐらいしないと。
まあ ブラウン管以上の盛り上がりになることは間違いない。
能無し 経営人 お気をつけて。

>>15
なにが裁判だよw
ちっさい基板のところに将来性があると思ってたか？
ゴミ屑

こら、18　
だまっとけ。
入ってくるな。

ＴＦＰＤの名前が残るかどうかですね・・・
残るとＴＦＰＤ社員として出向扱い？？
残らないと？？？？
配転先の正社員になるなんてありえないし、
どこに籍を置くのかはっきりして欲しい。
工場閉鎖だけを言って、その後の処遇に
関しては一切決まっていないなんて、説明
した内に入らないと思う。
やっぱり組合が無いのは厳しいですね〜〜
まあどこかの会社みたいに、組合があっても
御用組合じゃ意味がありませんけど。

自分らで組合を作ろうという根性あるやついないかねー。
いまさら会社に媚び売っても仕方がないんだから。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=ymS&q=%E7%B5%84%E5%90%88%E3%82%92%E4%BD%9C%E3%82%8D%E3%81%86&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

電産は知らないけどセミコンも再編対象になってるんじゃないの？
姫半ももって2年ほどでしょ。
素直に希望退職者募ればいいのにw

金が無いんやろ。
TM姫の人も言ってたわ。
結局依願退職へ持ち込んで退職金も減額を狙ってるのみえみえ。
普通 就職斡旋でも 会社都合にしてもいいやろ。
まあ 処遇関係が盆明けにでるみたいやさかい勝負はそっからや。
ちゃんとした物ださんかったり 理不尽な物なら
みんな年休とって ライン止めればええやん。
フロンティア会もそれぐらいの勢いほしいね。最後ぐらい。
本社もそれくらい想定しるやろ。

23　
そうやな。
盆明け、それからが勝負やな。
負けんで。

あぁ~あ！
>>15
書いちゃいけないコメントしたね！
裁判の時に使わしてもらいましょ！
会社内部でも言ってはいけないコメントした上司がいた見たいですね勿論、録音してま…？
これも使わしてもらいましょ！
皆様、録音忘れずにしてね！！！！

>>25
>>15→>>18

盆明け勝負ってそんな悠長な事言ってたら経営陣の思うつぼだよ！！
ある程度の情報をつかんだら損害賠償請求や詐欺罪や労働基準法違反容疑を
あげる手続きをした方がええぞ！
労働基準監督署に内部告発するにはボロボロになった今しかないで〜〜
経営陣をギャフンと言わさないとあかん！！

動かないとダメだろう！
社員の身の振りを決めさせるまでは会社残すってウワサだし、
会社都合による〇〇ってのは無いんじゃね〜の！
製造業から派遣会社に移行させるってウワサも聞くしな。

就業規則の改悪、当たり前の生産臨出、業績関係無しの給料・賞与抑制、･･･
今まで散々従業員を犠牲にしてきた会社。

今回の雇用確保の説明にしても、言質をとられないように注意を払ってるのが見え見え。
９月までに何らかの進展が示されないようなら最後まで良いように利用され尽くしてポイ、かな。

退職金、
自己都合は、会社都合の１／４から１／５、
知ってた？
自己都合の場合は、
大よそ、勤続１５年で５０〜７０万にもならないかも。
一年ほど前の改定で大幅ダウン。

会社側は、なんとか自己都合に持ち込もうとしている
わけわかるだろ。

会社都合だろ〜

共同で弁護士雇うとか、考えたほうが良いのかな？

>>30
以前処遇改定の際、旧制度は補償しますって
言ってなかったけ？？
確か説明資料にも記載してたはず。
旧制度だとそんなに安くはならないと思う。
どうだろう？

■田●郎は作業長の身で班員に●十万の借金をしている。返済しようともしないし長い人では４〜５年もほったらかしで通常消費者金融に借りてたら今ごろはえらいことになっているだろう。パチンコするために借りて勝たないと返さないというどういう神経をしているか…

本人もどうしようか困っているだろう。
借りる方も貸す方も悪いと思います。信用して貸してるわけだから…
まぁーもう信用なくしてるやろうけど。
仕事も出来ん人なんやろーねその人は…

お願いだから会社都合扱いにしてよ〜

セクハラ部長も行き先決まってんのか？

>>33
旧制度は補償しますって、確かに言ってました。
但し、定年退職までいた場合･･･
途中の自己退職は、だだ下がり。すべて、終息を見越しての、計画的犯行かな。

退職金は旧制度と新制度で多いほうを支給するということを聞いています。
人事に確認をとってもらったから確かです。

>>39
自己都合退職でも、旧制度と新制度で多いほうを支給するの？
それ、ほんと？
39答えられる？

>>40

自己都合の場合で確認をしました。人事が言っていたので本当だと思いますが、
ここの人事が当てにならないのは皆さんがよくご存知だとは思います。
100万はあると思います。

セクハラ部長に借金作業長、どうなってんだこの会社...確か数年前にも
無茶する作業長いたらしいね。仕事もしないで寝て、気分次第で帰ったり
、空残業を当たり前の様にしてたらしいよ。今はア○イ工程にいるんかな！？
みんな会社都合になるのか自己都合になるのか気を揉んでると思います。
ただ、こいつらと同じ扱いで退職するのは許せねぇ〜と思った。本来なら
懲○や！！！！！！

industry：製造業界［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221165490/119

119:1 09/07/29 22:09 HOST:i220-220-93-83.s02.a028.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス： http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1247672647/34
削除理由・詳細・その他： 削除対象区分：私生活情報
周囲の人間より対象者が特定可能な状況。
個人の名誉を傷つける恐れが有るため削除願います。

おいおいそんな小さい事なんかよりＴ○ＰＤがなくなってしまう事実に対して
今後をどうするか？建設的な議論をするべきじゃない？
俺とすれば従業員が再雇用先が決まっていないのに
真っ先に経営責任をとる連中が再雇用先が決まってる方がおかしいと思う！
山○、横○、岸○、○城、○本、それと〜〜○管部のえっと・・・

だいたい人事の連中（青○、○西）は処遇、再雇用先などなどどこまで進んでるのか？
経過報告があってもいいと思う。何の音沙汰もないしな！

言論の自由なんだから正論を押してメンバーの家々の前で訴えたり
内容証明送って調停って事も視野にいれていかないと駄目だな！

メンバーが我々に謝ってもらうのが真っ先にする事ではなかろうか？

みんな、形だけアピールしている会社の言いなりになったら駄目だぞ！

立ち上がる時がきたぞ！

>>44
幹部でTMDからの出向者はTMDに戻るって意味で、
再雇用先があるってのは事実だと思いますが、
TFPD正社員のセ○ハラ部長も決まっているのでしょうか？
キャリアシートにセ○ハラしましたってちゃんと記入してるのでしょうか？

ミスばかりの人事に期待しても仕方ないです。

誰だよ個人特定出来るカキコしたの(怒)
楽しくなってきたのに！

経営陣も昔はマシだったのに今はカスだ

<<46
俺達のために、あの方達は、現時点では何もやってくれていないから、
書かれても仕方ないんじゃないかな〜。
それよりも、46キレイごとは止めようや。
もしかして、お前、会社の回し者か？

何時になったら具体的な話しをするのかな？馬鹿上層部殿！

悲しいかなセミコン社への斡旋は無くなったそうです

セミコン社斡旋が無いと言う事は社員にとってはかなり厳しい状況になった。
閉鎖発表から半月が経過するのに今だ面談等何の動きも無いって、ナメとんか。会社潰しといて上層部は美味しい配置転換とは…。
母体が東芝やからって甘えやがって町工場やったら首吊り物やぞ！

まぁ、せいぜい刺されないように注意した方がいいかもね。

セミコン、
とってもらえない。
と言う事は、社員全員の雇用の確保、到底無理だな！
これでも、雇用は確保しますって、言い続けるのかな？

雇用確保約束出来ないわ、自己都合扱いで退職だわなんてことになったら
皆一斉に辞めちゃうんじゃないの？

従業員に逃げられて生産できないんです、なんてお粗末なことになったら
業界中の笑いものになって、殆どの顧客にも見放さちゃうだろうなあ。
そしたらＴＭＤ自体も終わりだろうね。

有休＋ステップアップでどんどん休もう！
閉鎖までの生産を維持できないのが上層部の悩みのタネのはず！
ＩＰＳ社内公募あるぞ！どうせ技術屋だけだけど

おまいら心配するな、全員会社都合で解雇だよ

8月セルは30日稼働らしいけど、今の状況で皆、盆休みも無く働く気？

前倒し生産して顧客に迷惑をかけないって上層部がほざいとったけど、その前に従業員に迷惑かけるなよ。今更そんなキレイ事は通用しない。
従業員も困っとんやから皆困ったらえんや。

こんな状況じゃ、マスコミ投稿も近いな。

雇用約束も薄くなって来た！
信用の為の生産なんか止めて自分の事、考え就活しよう！
今から年休消化しましょう！

TMDスレに役職者の行き先がすでに決まっているって書かれてるけど本当？どうせ石川か本社ぐらいやろけど

ＧＰＭ、
閉鎖発表前より、異常なくらいやる気まんまん。
決まってるんでしょう。

もう、そろそろ結束しようよ。
会社側と戦う気ある人、どのくらいいるのかな〜？

>>60 VS会社

もっと現実的に行動しないと駄目だと思う。
とくに俺みたいな直接員の人たち、会社は確実に直接員の行き先など
全く深刻に考えてない。このまま飼い殺しで辛くなって辞めてくれるのを待ってる。

このままウダウダと文句ばっかり言ってても仕方がないよ。

直接員の反撃出来るたった一つの手段、そう完全ラインＳＴＯＰ。ストライキしかない。
それも８月中のストライキやらないと効果が無い。９月じゃ遅い。

中途半端な人数だと全く意味が無い。完全じゃないと。みんな賛同出来るのか？

本当に自分の人生考えてるなら、今現実的に行動しないと絶対後悔する。

賛同出来る！
でも、ごめん。間接なんや。間接でも出来ることないかな？

上層部以外、直接・間接員皆、同じ立場なので共に案を検討しよう。実際、ささやかな抵抗になると思うけど何もしないよりはマシかな。
会社側が一番困る事。
取りあえず生産にインパクトを与える事が先かな。
計画的に複数休むとか…。等、知恵絞って書き込んで！

こんなところでコソコソ賛同者募ったところで何人の社員がみてるのか・・・
ホントにやる気あるなら社内メール飛ばすくらいやらないと意味ないよ。

しかし経営会メンバーは何を考えているのか？
社長を含めカフェテリアでヘラヘラ談笑しながらメシ食ってるの見てるとメチャムカつく。
こうなれば、リミットを決めてそれまでにまともな回答をよこさないなら
ストライキするくらいの要求を突きつけたいなー。
社員全員の意見という事で、エイエイオーを動かす事はできんかな？
やっぱ無理かぁ。

<65>に言うけど、コソコソって…。
このスレはこういった場！それに、ストレートに社内メールで名前をさらけ出しす馬鹿はおらんやろ。
何やったら偉そうな事言うオマエがやってみろ。

>>66 の様な意見なら解るが皆で年休取って生産止めるとか皆に通知して賛同者募らないと意味ないでしょ？
外部から社員アドレスにメール送ればばれないよ。IP特定されてあぼーんかも知れないけどw

今一番大事なのは正確な状況を見極めること。
従業員同士が反目しあったりスタンドプレイするんじゃなくて、皆が救われるよう助け合わなきゃ。
今出来ることは、社員会が集めてる意見・要望を通じて少しでも詳細に会社の考えを説明させること。

社内の雰囲気から察するに、かなりの従業員がこのスレの存在知ってそうだし
その中には「長」が付く人達も相当居るでしょ、きっと。
何なら意見提出するときにこのスレ印刷して同封してやればいいｗ

この状況を鑑みて、社員会で収集した意見に会社側がどういう回答をしてくるか。
変な話、セルの作り貯めはまだまだだし差し違えるチャンスはまだ充分にあるんだし
各自腹決めるのはそれからでも良いんじゃないかな？

>>69
同意。
(１)８／Ｍに状況確認
(２)納得できなければ、社員が結束
(３)弁護士雇って、交渉開始または行動起こす
って流れが良いのでは？
ストすると、その期間は賃金保障されないみたいやし、
ある程度考えて行動を起こす必要があると思う。

>>69
>>70
同意。

ココ読んでるＴＦＰＤ及びＴＭＤ上層部の方は良く考えようね。
一般的に見てどうする事が正しいのか＾＾

自己防衛ばかり考えてると大変な事になる可能性がありますよ。
経営責任って事を焦点に争わせて頂く場合は会社相手ではなく過去にさかのぼって
経営陣を相手に争う事が妥当と考えられますので＾＾

不況関係なくＴＦＰＤでは今後に採算が合わないって事なので今までの経営方向が間違ってたのは明らかですので！
その場合は慰謝料等も上乗せ請求となりますので要注意ですよ。

とは言え具体的には結束した社員と弁護士の先生への相談次第と思いますが・・・。
従業員の要望にきちんと対応した方が得策ではないでしょうか？

ちょっと確認ですが、
「社員会で収集した意見に対する会社側の回答」ってチェックポイントは明記されてるのかな？
されてないなら、まずはそこを明確にしてほしいなー。
何か行動するにしても、その日を基準にしないと、先走って損する事もあるやろから。
社員会の代表は会社に対して、どういう事を要望・質問したのか？その回答をいつまでにもらうのか？
全社員にメールで通知するくらいの事はせなアカンのとちゃうかい。

>>72
自分は盆明けが目安だと思ってる。
２回目の面談時には回答出てないと話の使用がないしね。
最悪その時点で正式に回答できない事項があったとしても、
誠実に対応する気概があるなら方向性と回答期日くらい示せるでしょ？
なるべく多くの判断材料引き出せるように、〆切日(月曜日だっけ？)まで質問考えよう。

あと「誰でも思いつくことだからどうせ誰かが書いてるだろう」は駄目。
結果として同じ内容でも、多くの人間が書くことで多数の意見だということを会社に示せるのだから。

ＴＦＰＤにある建物や装置を半導体に転用できない物だろうか?勿体無いだろう
どう考えたって、東芝内の半導体などの転用が無理なら社外でもいいから当たって
見てそれでもダメだったら、完全に手を切る代わりにある程度の運転資金を与えて
独り立ちさせてはどうか、そうすれば営業、製造も今までのようには行かないので
必死になるだろう｡

>>74
残念ながら装置は転用できない。
改造できたとしても新品を購入した方が得だし、メーカーも引き受けない。
建物も使えない事はないが、かなりのリフォームが必要。
建物は残すって聞いたことある、後で活用するかもしれないけど、
ＴＦＰＤとは全く関係ない事業になると思う。
東芝もこれ以上液晶事業に投資はしないだろうし、半導体も投資を
するなら四日市で集約する形になると思う。
東芝本体も運転資金集めに苦労してるから、他にあてがう余裕は
ないし、自己資本比率が１３％台では、早期希望退職も募れない
のが現状です。

ちょっと考えてみた。
従業員が納得する方向って。
まずは、上層部が会社を潰した事に対して、心から謝罪する。
また、上層部（課長含む）は、全従業員の再配置先が見つかるまで、又は退職するまで会社に残る。
退職を考えている人に対しては、希望退職を募り、会社都合の額に基本給の１２〜２４ケ月分を上乗せする。
再配置を考えている人に対しては、再配置が応援と言う形ではなく社員として受け入れてもらう。待遇は、今の職位をできる限りキープ、転籍する際の退職金は会社都合の額。

他に、何かあるかな？

甘すぎる。
われわれ社員は、今まで会社に依存して何も動かなかったから
こういう目にあうんだ。　
経営陣だけの責任にするな

自分に武器があるなら会社に固執せずにどんどん動けばいいじゃないか。
このままじゃいずれまた同じ目にあうぞ。

液晶は所詮装置産業だからな。素早い判断で、利益を次々に投資できないと
いずれ負けるんだよ。今さら2期ラインじゃ一銭も金にならん。

>>77
同感

2次元の世界で能書き垂れてる様じゃ先に進まんでしょ！

此処の利用者も限られてるからＯＰＥＮに動かないと誰かが動くでは何もならんよ！

今さらストライキとか生産ストップしても意味無いですよ。
会社側は早く閉鎖した方がいいからね。
残りの生産予定なんかどうでもいい予定なんだよ。
その間に辞めてく人がいればラッキー♪って思ってるくらいだね。
東芝関係の過去のやり方をよく思い出してみ！
偉いさん達は現場で頑張って働いてた人なんか何とも思ってないよ。

しかし、無意味とか言ってだまってたら、本当に会社の
好きなようにされるかもしれないよ。
地元に残る道ゼロの状態で、「雇用確保」って、
転居できない人もいるのに、絶対おかしいでしょ？

経営陣も、作り溜めの数のフォローだけでなく、
社員の今後についてもしっかりフォローしていく責任があると思う。
社員の反感を買って、訴訟や内部告発なんてことになったら
そっちの方が、会社の損失大きいだろうし。

>>78
今更、媚びってもいっしょ！(部長(課長)以下同等)
最後位、約に立ってよ製造長に作業長さんよ！

>>76
社員の処遇については、そんなところで良いと思う。
強いて追加すれば、東芝グループ外の再配置不可くらいかな？

>>77、おまえは、社員か？
余裕あるね。
もう行き先決まっている、上層部か？
それとも、清算屋さんか？

いいね、余裕で。うらやましい。

77←社員が会社に依存して何が悪いのか？何の為の経営陣なのか？
２期ラインに先の無い事は、ほとんどの社員はわかってるはず。
確かに経営陣だけの責任ではないと思うけど、ただ経営陣でＴＭＤに物を言える人がいないというのが問題だったと思う。
だから、先行生産など現状もＴＭＤのいいなり状態。
まぁ、今さら言ったところで仕方ないけどね、言いなりだけにはなりたくないね。

そのとおり！納得して配置転換・退職を受け入れるなら別やけど、不満がある以上、言いなりにだけはなったら駄目やろ。例え小さく無駄な抵抗でもﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言いながら会社に従うよりは。
家庭の事情、家を建てて
さあ、これからって言う人も沢山いると思うし、こんな時に最悪な状況にさらされて、皆、不満だらけのはず。
もし、退職に追い込まれたら、今まで上層部・上司の人間も、ただのおっさんやから何の遠慮も要らん。

　　　 　　　　,-､　　　　　 _　-‐‐‐‐‐:::::.....、 ／:::::ヽ
　　　 　　　 /:::::＼ ,...:::"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::|
　　　　 　　/::::::::::;ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::|
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　　　　　　,.:"ｨ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ|:::::'.,
　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',　
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　　　　　/::::／}::::::::::l::::::|::::::',:::::::::::::::::ｲ::;;ｲ:::/　l::ｲ:::::::::::::::::!
　 　　　/:／　/::::::::::ヽ::::ﾄ::::::ﾄ:::::::::::::/l:/　l/　 ﾚ'|:::::::::::|::::::|
　 　 　/'´　　|:::::::::::::::::ヽi ヽ:i ',::::::::/　　　　　　 |:::::::::::|::::::|　やめてよね
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　　　　　　　　',:::::ﾊ::::::::ﾄ、／　　　　___）　　　　 ﾚ' ',:::i
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　　　　　　　　　',|　ヽ:ﾄ:::i､　　　　　　　　 r'''"´"ﾞ:､
　　　　　　　　　　　　',| ヽ`''┬-──''"´」　　　 　',　)）
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86
ここに そんなんいらん。

姫路のモジュール、太子の半導体の一部も異動。
石川、四日市が主に移動先だが、１００人ぐらいは自主退職にもっていく。

ＴＦＰＤは、出向者はほとんど石川で正規社員はごく一部が石川。
残りは四日市（でもここもいっぱいだから若干名）、関東よりも北の東北地方。
問題は異動×の人間。
会社を潰さないのは自己都合で退職に持っていくためで、受け入れ先は
ビビたるもの。後はこんだけ探したけど・・・と言い訳するためです。
しかも異動×から○に変えるのは認めない方向で進めているとか・・・

>>88
計画的ですね東芝ブランドも此処まで落ちましたか！
ちょいと法律相談に行ってきましたが現状を見ると会社都合濃厚ですが会社も必死、法の隙間で動き自己都合に持って行きますので今後のコメントはしっかり控え安易に返答しない様にしてよ
>>88
今更、変更出来ないから自己都合ですねとかこちら返答に対し逆手で来ますので注意です！
皆さん負けないで頑張って下さい！

日経ウェブサイトより転載。
TFPDとの関連は正直判らない。


＊＊＊

東芝モバイルディスプレイ、中国社２社と中小型液晶ディスプレー製造・販売の合弁会社を設立

中国液晶製造会社への出資について


東芝モバイルディスプレイ株式会社（社長：大井田義夫　以下、ＴＭＤ）は、
中国広東省の液晶モジュール生産・販売会社である河源青雅電子科技有限公司（以下、河源青雅）、
及びフラットパネルディスプレイ関連事業を営む香港の恵高ホールディング有限公司（以下、恵高）と、
中小型液晶ディスプレイの製造・販売を行う新会社を合弁で設立することで、本日合意しました。

（中略）

新会社は、広東省河源市にある河源青雅の工場内にクリーンルームを建設し、
当社が日本国内に有するアモルファスシリコン型（注１）液晶製造ラインを移設し、当社から技術援助を受け、
２０１０年上期に携帯電話用を中心とした中小型のアモルファスシリコン型液晶ディスプレイの生産・販売を開始する計画です。

（後略）

＊＊＊

ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/release.aspx?i=227523

日経新聞には魚津の装置とあったぞ。

みんながんばっても、もう終わりだよ。
斡旋先は無いんだから。四日市工場＆石川？ＴＭＤ社員＆東芝の斡旋先確保で誰が、
孫会社のＴＦＰＤの社員を斡旋させるの？普通考えればわかるだろ。
ア○イもセ○工程もがんばっても、査定はリセット、来年以降の
昇給もリセット！！山○社長は、バカな社員がいつものように
上長の言いなりになって仕事してるわ。これで、山○社長は安泰。
ＧＰＭ以上も斡旋先で安泰！！生産すればするほど上層部の評価は
良くなるんだぞ！！はやく気づけよ、ア○イ＆セ○工程の社員達！！
年休充当日なんてみんな出勤するんじゃねえぞ！！

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今、ア○イでタッチパネルを試作流品？しているが、
それって中国に技術提供するための試作かな？
技術だけ盗まれて、装置も魚津工場のラインの装置を使用して
装置も偽造される面白い装置を中国は作成して、なにかあれば、ＴＭＤの
技術提携が悪いと裁判されて、最後は中国にすべてをもっていかれてしまう。
やめろ、やめろＴＦＰＤで現在流品しているタッチパネルなんて。
アモルファスの時代なんてもう終わりなんだから。バカ社員達は早くハロー
ワークに行って仕事さがせよ。がんばっても退職金なんてでねよ！！

一致団結を求める人、吐き捨てる言葉しか言えなくなった人。
みんな不安で押し潰されそうになってるから
それぞれ表現方法が違うけど、たぶん心情は同じ。

もう半月以上、心の底から笑えてない。
本当に笑える日がくるんだろうか？
情けないけど、そういう僕も不安で眠れない日が続いてる・・

>>92
斡旋先ない方がいいやん！
会社都合に持って行けるし見切り着けて就活出来るよ！
年休消化で職探しでも始めよっか！

此処、見てる人現状を見て会社の奴隷化はもうええやろ、我の身の振り考えとあかんで！

＞34　のメスライオンへ
金の貸し借りは個人の自由。もし貸しているんなら直接本人に言えばいいのでは？

でも借金より不倫の方が駄目でしょう。
不倫が原因で転勤させられた者もいるからね。でも社内で不倫って・・・。
山■春●と藤■真●は、ほとんどみんな知ってるけどＷ不倫。
男の方はいいけど女の方は気を付けないと子供の血液型は嘘つけないからね。
会社無くなったら一緒になればいいんじゃないの？お似合いかもね

＞９７へ
悪いけど不倫の話は聞きたくないぞ。それにこの板は個人攻撃、誹謗中小は厳禁のはず。
ってか、９７が借金作業長ってのがまるわかりやんけ。
まぁ、そんなことはどうでも良い。
みんな、お盆明けには２回目の面談があると思うので、その内容はオープンにしよな！
オレが思うに、正直ＴＭＤのトップは自分とこのケツに火が付いてるのに、ＴＦＰＤの事を考えている
余裕はないはず。なのでＴＦＰＤの役員さん、頑張ってください！！
せめてどのように動いているのか社員にわかるようにお願いします。
今はまったく動きが見えへんから、やっぱ自分の行く先だけを考えていると思われてもしゃーないわな。
お盆明けには、なんらかの形で見せてほしいなー。世界同時不況だけを理由にせず、やはり会社がこうなった以上は
本来は役員にはそれなりに責任があるはず。出向者には期待してもアカンやろから、プロパー役員さんへ、せめて最後だけは役員としての
動きがみたいので宜しくです。これ切なる願いです。

＞９８へ
不倫、借金作業長の話はほんま、ここの板にはいらないね。そんな事言うてる
場合じゃないと思うけど。ＴＭＤ出向の役員なんて何も考えてないよ
生産を１２月までしてもらい、客先に迷惑をかけないようにしか
考えてないから。プロパーの役員もいっしょだと思う。期待してもだめ。
２回目の面談結果しだいでは裁判準備したほうが良いかもしれないよ。

役員もこの板チェックしているようです 再配置については、勤務態度から三ランクに分ける 1)従順な転勤組 2)反抗的な転勤組 3)反抗的な居残り組 1)は東芝グループへ 3)は姫路派遣センター(仮称)へ 2)は調整人員 と聞きました 上長の目が怖いです

>>100
役員の方？、重要なｶｷｺﾐ有難う！
後々、有効材料とし提出します！
このｶｷｺﾐ内容で計画的な事実が分かります！
この様なﾘｱﾙな内容をｶｷｺﾐしてね、従業員の為に！

反抗的とはどういうことかな？年休の取り過ぎのこと言うとんかも知れんけど年休の持ち越しはないらしいから真面目真面目で後で文句言わないようにしてくれよ！まぁーなんとか生産してくれてるだけでもありがたいと思ってもらわんとね…

真面目に尽くし裏切られなきゃね！
企業甘くないよ！

間接の方はこっそり始めてるみたい、キャリアシート期限前から動いている。

ほんまにＴ●Ｐ●のお偉いさんたちは、何も分からんの一点張りでええ加減にしてもらわんと困るで！社員の士気は底ついてストレスがたまり爆発寸前やで！早いことハッキリとしたこと言わないとどうなるか？

ＴＦＰＤ、７月単月黒字だって｡｡｡

おえ、１００、
お前、何もんや。
こんな具体的な事、書けるのは、人事かそれとも清算やさんか。
そんなんで、ビビらんで。
全然上長の目なか、怖くないわ！

あほ〜

>>107
これまでいくらＴＦＰＤが黒でも、何の評価もされなかったのが悲しいですね。
全ては親の業績次第で評価されますし、それに黒でも箱が山積みになった
状態では、本当の意味での黒ではないはず、本来の生産状態であれば確実に
赤でしょうから。
頑張ったって状況は変わらないし、上層部は動いてくれません。

間接員の方で上層部に対し少なからず日頃から不平・不満を感じている人がいると思います。この場で内部告発したらどうですか。
不満を抱えたまま終れば、これからの人生必ず後悔しますよ。

借金してても、不倫してても、実績出していても何をしても一緒。
ゴマすりだけが安泰なのよ。
それがＴＦＰＤ。体制は東芝だけど。
社員なら言わなくてもわかるか。。。。。
のちのちあいつどうなったって調べたら。。。なんでや〜
と驚く事間違え無し。８月末には１０人ぐらいいなくなる

>>100
そうかな？
会社からしたら、従順な社員ほど、外に飛ばし易いんじゃないの？
反抗的な社員の処遇をあからさまに悪くしたら、
トラブルの火種になるかもしれないよ。

100は、会社側に近い人間の書き込み？

１１１》に賛同
真面目にやったのになんでー。反抗的やったからとか関係ないやろー
会社はもう社員の斡旋先が無いのをどうしようか悩んでいるはず！その時のために自分である程度動いておくべきでしょ！

109
間接員の残業をむりとフレックス消化させて ここまで努力しましたって
上が評価される構図。 出世の為の道具として利用され続けてます。
主務の残業手当無くせよ。仕事してない主務いっぱいおるやろが〜。

会社の動向って全然わからない。
会社は全従業員の再配置先をと言っているが・・・。
転勤Ｎｏは大勢いるはず。それを考えるとこの辺りで大勢雇ってもらえる
可能性があると思われるのはＩＰＳアルファテクノロジー。またその関連。
つい最近ＣＦメーカーが求人の募集をしていた。周りに何人か応募した人も
いるが・・・。
ここってＴＦＰＤも取引があるメーカーなのに、何故ＴＦＰＤ？ＴＭＤ？は
ＴＦＰＤから採用して頂けませんか？と言ってないのか？
求人募集していたのに！！
ホント上の人間は全従業員の再配置先を真剣に考えているのだろうか？？

昔から頑張ってきた上の人間はいないからね。所詮は他人事と言うか事務処理
としか考えていないんだね。

会社が傾く時は、尊敬できる上の人間がいない時。イコール、今居る上の人間は
役にたたないと言うか、人の上に立つ器量が無い人間？？

人の上に立つ器量が有る人間だったら、先月の説明会の時に
工場閉鎖だけじゃなく、ちゃんと処遇関係や行き先等の説明も
していたはず。
おそらく盆明けも今と同じ状況だと個人的に思ってるが、先日
どこかの人事関係の人？が来たらしくて、何らかの答えが
あるのかもしれない。

えいえいおーさんへ。
質問に対する回答日、会社側から回答あったの？
盆明けには、必ずもらってね。
頼むよ〜

それと、君の役割は、質問を投げて受け取るるだ
けだと勘違いしないでね〜
しっかりしてね。

>>100→嘘言
問合わせたらそんな事実はない
>>100→其処まで言って生産重視で逝くか
>>100→雇用の事なんぞ考えてないな
>>100→○○ファミリーのゴマ擂り部隊か

>>114
転勤Ｎｏは自己都合では？

>>118
勿論、自己都合です
現状の借金企業で会社都合はありえません

>>117
質問です。
どこに問い合わせたのでしょうか？
そういうことを教えてくれる人がいるの？
会社側の人しか知りえない様なことを、
知っていること事態おかしいですよね？

えいえいおーさんへ。
ゴルフコンペの幹事より従業員のことを考えてね。
代表さんエイエイオー！応援していますよ！

こんなときにゴルフコンペする意味がわからん。
馬鹿ばっかりやな。ゴルフやりたかったらかってに行ったらいいねん。
ほかにすることあるやろ。

えいえいおーさん

そろそろ、性根入れて、従業員のために、やってや。
もう、みんな限界やで。
わかっとうか。
やる事だけやってから、ゴルフやってな。
頼むで。

名前欄にfusianasanと入力すると裏２ちゃんに入れるみたいです。
興味があればお試しください。

>>124
クソヤロウ

>>124
イマドキこんなの引っかからんやろ

>>120
返答しますが、その前に貴方の職位は？
>>100のｶｷｺﾐ者？
何れにせよ現状を分かってません。
従順or反抗とは誰が判断するのですか？
部長(課長)では判断出来ないでしょ。
製造長(作業長)に判断要するはずですが、その様なフォーム等は預かってません、それが答えですね。
部長(課長)でアバウトに判断するのならそれは問題でしょ(媚びた者勝ち)。
結果、雇用先無いし評価も曖昧では真面目にしてる者がアホ見るんでは…

>>127
Ａ２の一オペレーターです。
問い合わせて教えてくれるのでしたら、
こっちも聞きたい事が山ほどあります。

ごますり設備技術係はイイ所に内定決定してるよ。
だから余裕なのさ！

>>129
設備技術って製造の？
二回目の面談も終わってないのに？

キャリアシート出す前から、間接の人には数名オファが
あり、面接に行っている人もいますよ。
ラインオペの方には悪いですが、会社側は作り溜めの事
しか頭になく、いかに作りきるか、それがお偉いさんの
ポイントになるわけですから、ラインの人よりも間接の
人を優先に斡旋が進んで行く、これが現実だと思いますよ。

作り溜めの事しか考えていない・・・
だから、工場閉鎖発表から１ケ月近くたっても、何も条件
とか出てこない。
だせば、ラインの人は、やる気喪失。年休のあらし。
それが怖いから、条件出してこない。
たぶん、盆明けと言っている質問に対する答えもどうなる事
やら。
社員会の質問に対する答えも、「いつ回答くれるか」も、いま
だ回答なし、この事からもわかるでしょ。

>>130
アレイから2名。セルから1名。工務から1名。上郡の会社に9月から行くはず。

130
面談なんて関係ないよ。
キャリアシート提出期限前から水面下で動いてるって。
既に東芝Grの斡旋を受けた奴もいるし。
とにかく隠したがる上層部。結局キャリアなんて関係なく
得意の好き嫌いで決まるやろ。
そういや今週 現場見学来てたみたいだけど 聞くところによると
何処か公表されてないらしい。なぜ隠す？
だれか知ってるかぁ〜？

>>133
前々から考査なんて関係ないもんね好き嫌いだけだから>>100があっても意味無い！
今更、雇用の為に媚び売ってもいっしょ！

ＴＭＤってアホなの？
この状況で貸し切りバスで野球応援って狂ってるなあ。糞芝全体みたいだがＷ
ゴルフコンぺやってるＴＦＰＤの屑も同類かＷ

ココに書き込んでるＴＦＰＤ社員さん達〜
こんな所に何を書こうがほぼ何の意味もないよ。
強いて言えばストレス発散効果くらいですかＷ
こんな所で遊んでないで自分で仕事探しましょう！
でも糞芝グループ以外で探しましょうね。
今後、衰退して行く会社なのでまた同じ目にあいますから〜

>>124
つまんないよ。　もっと面白いのお願いします！

>>126
>>133みたいな奴が引っ掛かるんじゃねえのＷ

>>133
他にも居るけど・・・書き込む前にアンカーのつけ方くらいは覚えようね。

DNPで暫く頑張ってきます。皆さんも頑張ってください。
それでは皆さん健闘を祈ります。さようなら〜

キャリアシート出す前に、
えー、もう決まった人いるの。
こっちは、１２時間頑張っているのに・・・

あーぁ、もうやる気ないわ。
ストでもしようか。

間接の人に聞いたのですが、この２ちゃんって会社からでも見る事が出来るらしいよ。
しかもＴＦＰＤやＴＭＤのスレは見られるのに、姫半のスレは見られない様に個々に制限して
いるそうです。
会社からでも見る事ができるって事は、ある意味面白いですよね。
閲覧制限をしていないという事は、少なからず上も会社で書き込み内容を見ている可能性大。

>>114
１２月まで作り溜め生産をやる以上、現時点での他社への積極的
斡旋はないんじゃないかな？
今抜けられると困るからな、現在会社が恐れているのは、社員の大量流出。
お盆が明けた時の説明次第では、９月以降大量流出もありそうな予感・・・
このままダラダラと時が過ぎていっている事自体、得策ではない感じですよね。
135さんが言っている様に、自分で仕事探さないとダメな状況になっている。
そういう俺も転職活動してるけど、見つかり次第おさらばさせてもらうよ。
>>135さん、DNP決まったの？良かったね、頑張ってください。

作り溜めに非協力な人員が居ても年内までに終了する様に会社も見込み生産計画立ててるよ！
一部の人員がゴネても痛くも痒くも無いね！
会社は笑って閉鎖出来るよ！
いい加減、気付いたら社員たち！！！！

ほー、大変なことになっとるなー。
平成１１年頃のDTI時代に辞めた俺には関係ないけどな。
みんながんばってや！！

>>139
最悪だよ会社は会社都合に出来ない状況だから、
自己都合で辞めても失業手当に関係して来るしどうしようか思案中だよ
雇用先も今は作り溜めで動いてないし、そんなんどうでもいい見たい

>>137
会社のPCから閲覧、カキコは、危険よ。
どこで、チェックされてるかわからんよ。

会社PCからの閲覧・書き込み何て…。
いつ、何処から見たぐらいISの方でもうﾊﾞﾚてるぞ。
馬鹿な奴。

>131
確かに間接の人は俺達現場の人間に比べて有利だよなー。
って言うか間接の人間沢山いるけど仕事あるのか？？
特に技術部と管理部の一部の人間は。インターネット使って再就職先でも
調べてるか、上司にゴマすってんのか？車も少ないから年休消化している
人間もいるだろう！！それなら現場に作り溜めの製造応援しろよ。
大体会社傾いた責任は１Ｓに方が責任重い筈。
今でも１Ｓの人間が製造応援してる所もあるけど、ある意味そいつらが
一番損してるかもな。９月までと言われてたみたいが来年までとなって
応援に来てみたら会社が終息で会社に最後まで利用されてるからな。
ホントこの会社ってやり方が汚い。
に来

DTIの時に辞めた人間やけど当時からなんかこの会社どうなん？ってとこはあったわな。
DTIに就職したのになんで東芝やIBMに応援行かなあかんねんと。
今思えばわざと人を辞めさせようとしてたんやろか？

>>144
残念だが そんな昔話はいらんし 君が入ってくる場じゃない。
>>135　おめでとう。

>>143
今回の件、具体的にどう間接員の責任が重いのだ？？
今まで直接員だけで会社が成り立っていたとでも言いたいのか？
じゃあお前、スキルアップがてらに技術部や管理部の仕事やってみるか？
こんな状況下でも仕事はあるぞ！

それに今回斡旋を受けた人間って、ほとんど製造部の間接員だろ？
揶揄する矛先を間違ってねえか？　製造部にも間接員はいるぞ。

技術部・管理部の間接員も、何ら処遇やら行き先やら何も決まって
いないのは、製造部の直接員と同じだよ。

>>146
製造の直接員はほとんどが高卒のバカばっかなんでおかしなことばかり書き込んでるがここはおおめにみてやってくれ。
すまんな。

>>147
そんな事ないよ。
俺間接やけど、現場あっての間接だと思うよ。
146さんが言っている通り、
2ちゃんをみる限り、現場の間接のみ決まっているみたいで、
製造他の間接はフライングでは決まっていなんで、そんなに攻めないでね。

>>135
ＤＮＰに決まった人は３人だけとか。
面が割れるから、ヘタな事は書かない方がいいよ。


>>142
会社からアクセスしてる人の名前を、ＩＳのグループ長が製造部長にチクってるらしい。
けど、今さらチクられても恐くねーぞ！

>>147
素直に文面読むと製造の間接者みたいやけど、もしかして混乱させるための偽装？
製造の大卒者って数えるくらいやし、態度デカイのはア○イのＨぐらいやろ。
ダカイのは顔だけにしとけって話。そのうち、現場で絞めるぞ！
まぁ、これは日頃の愚痴なんで、ここでは関係ないけど・・・。

しかし、もう８／Ｍになるけど、まだ何にも決まってないって噂。
２回目の面談もまだ先になるとか・・・。
せめて、どの部門（人事？ｏｒ社員会？ｏｒ経営会）が窓口で、誰がどのように動いてるのか？
いつぐらいに質問の回答が出るのか？　それだけでも明確にしてよ！
報告書作成の時など、常々、「タイムテーブルを明確にしなさい」って言ってる経営会のみなさま、
ぜひ有言実行お願いします！

>>145
はいはい、精々がんばって

俺は負けない！
辞める時は絶対会社都合にするぞ！

工場閉鎖発表から、１ケ月。
条件・処遇・質問に対する回答等、
一切、会社側からの説明なし。
従業員５００人規模の会社で、日本全国どこ探してもこんな
ええかげんな会社なし。
人事のお偉いさん、頼みますわ。
もうそろそろ説明してえな。

え○え○オーさん、
会社側に投げた質問の回答、いつもらえるか回答もらえたんか？
どうせ、もらえてえへんのやろ。
ほんま、役にたたんの。
まぁ、お前にはこんな大役、最初から無理やと思っとったけど。
期待した、俺達が間違いやったわ。
まぁせいぜい、来月のお偉いさんとの媚うりまくりゴルフコンペ
幹事頑張ってや。

プロパーのお偉いさん、
期待しても無理か・・・
自分の事で一杯やもんな。

今さらガタガタほざいても所詮東芝の孫会社なんやからどないもなるかいな！
自力で職探しするしかないで！

会社は会社都合退職金払う気でしょう！
就職先斡旋しても既に辞めそうな会社で自己退職させるんじゃないかな。就職活動するなら休んでも収入がある今しかないだろう！

>>154
会社都合にする金が有れば既に希望退社採ってるでしょ！
金が無いからズルズルと何も決まらない状況やん！

自己都合退社に持って逝く移動等を仕掛けて来たら、
法的の手段が取れるからよく内容を録音するなどしときなよ！

組合がないってのが痛いな、通常は会社べったりで高額な組合費取って存在感希薄な感じがするけど
でもこんな時会社と堂々と交渉が出来るのが強み。

>>156
有ってもいっしょ機能しないよ！
会社全体が糞なんだから！

この状況は会社側の計算内らしいね！
不安になった社員は職探しして自ら自己都合で去って逝く！
会社、こんな社員と作り溜めの為に、情報を曖昧のままにしてる、やり方が糞だね！

出ました！　グループ会社の洗濯機から発火！
リコール実施するそうですが、従業員に冷たい会社は
お客様にも、さぞ冷たいことでしょう。
良いもの造っても後々面倒見てくれないとねぇ。
みなさん購入時は、よ〜く気をつけましょう！

>>159
もう直ぐ社員も発火してプラカード持ってたりして！

やっと動きがあるみたいやね。

>>161
期待はしてないけど・・・どんな動き？

>>162
2回目の面談。行き先の提示もあるかな？？？

>>163
面談できるネタがあると言うことか・・・

こんな状況が続き見通しもたたず人生に疲れました。会社の屋上から飛び降りて死にます。

会社からの回答はなにもなく先行き不安だらけ、名ばかりの心のホット○テーションでは不安は拭えない…
いっそシャ○でも有れば不安は無くなる？かな…

>>165
理由は何であれ馬鹿な事を考えるんじゃない。
人間生きてりゃ良い事もあれば悪い事もある、
だから人生って楽しいんだよ。
深く考え込むな。

>>165
早まるな！
会社からの処遇の説明聞いてからでも遅くないぞ。

みんなでマスコミに投稿しよう！朝○系列なら耳を傾けてくれるでしょう。嘘の投稿はダメ。相手にしてくれなくなるぞ。

心配するな、なるようになる。

人事・上層部の方へ。

もし、これを見られたならば社員の悲痛な叫びを感じ取り、出来る限りお互いが納得し、閉鎖・異動へとなる様、誠意を持った対応をお願い致します。
今まで同じ会社で苦労を共にし、別れ際にこの様な言い合いになった状態のまま閉鎖を迎えるなんて、あまりに悲しすぎるではありませんか。
そちらが言われる『有終の美をもって閉鎖を迎える』のであれば、閉鎖が分かっていて生産を続けなければならない社員の気持ちも充分に理解して頂き、少しでも会社側、社員側のお互いが理解し合って終息を迎える事が本当の『有終の美』ではないのでしょうか。

本当に最後まで誠心誠意をもった対応をして頂けることを強く願い、この場を借りてお願い致します。

>>171
無駄だよ！
自分の事しか考えてないから、人＝踏み台だからね！

おまいら、孫会社の身分を弁えろ。本体は自分の身を守るのに必死だ、誠意など皆無。
おまいらに未来はない、早く転職先を探すのが身のためだ。

>>173
こら、173．
われ、だまっとけや。
孫であろうとひ孫であろうと関係ないわ。
もう、入ってくるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
わかったか。

》173は心の淋しい、ちっぽけな人間。可哀相に。
何故、孫だとかそんな格差をつけたがる。皆一緒！

>>175

>>173は正論だな
実質破綻した会社に誠意もクソも無い

もう皆、心病んでもとるな。
少しでも会社に対して望みを託す者に対して望みを断ち切る様な発言。
まあ、無理もないか！
こんな人間になるまで追い込んだのは会社の不甲斐無さ。
東芝の経営理念
『人を大切にします。…』笑ってしまうわ。
よくまぁ〜、ここまで嘘だらけの綺麗事言えたもんやな。
2001年、深谷工場で2人の
社員をうつ病にまで追い込み、その結果自殺。
労災認定の訴訟で異例の敗訴。
東芝は『人を粗末にします』って世間に公表したのと同じ！
全く、情けない。

「全員営業」？笑わすな！
衰退していく会社の商品など買いません。

>>173
言ってることはわかる。間違ってはない。言い方は考えた方がいいよ。
そういうあなたは一番あせってるんじゃないの？
全員じゃないけど、TMDの人ってこういうときだけ俺らTMDやからみたいな発言するやろ。
だからなに？ってこっちからしたら思う。仕事することしてるなら
まだ言われるのもわかるけどな。
本体が同じなんだから、子会社だろうが孫会社だろうが、同じだよ。
数年後？2,3年後のTMDは今のTFPDの状態になってるやろ。
みんな思うことは同じなんだよ。

>>165
そうそう、屋上の鍵は開かないようなってます。
自殺防止らしい。

まあ 今　空想でがたがた言っても仕方ない。
来週発表があるし その内容次第で行動起こせば良い。
今まで生産臨出等で会社に協力してるけど その見返りがどんなんかを。
従業員が納得できるような説明でなければ ９月以降は 物半分も流れんやろな。
スプリング８の話もなんやねん。こそこそしやがって。
まだ 2次面談も始まってないのになんＤ？　ちゃんと経緯説明せんかい！
勝手に制度かえたり とんでもない会社やわ。

>>179
中小型液晶なんて、今後の事業としては採算が取れなくなるでしょうね。
本体もＴＭＤを石川へ１つにまとめて、従業員ごと売却、東芝液晶事業撤退、
パネルは外部から調達というシナリオが、もう出来ているんじゃないかな〜
液晶事業に対する投資のあり方を見ると十分考えられるし、ＴＭＤも
これだけ赤字続きじゃ、早くて来年あたりヤバイと思う。

>>180
社員がたくさん辞めても、ＴＭＤから応援で補充すれば大丈夫って
考えているでしょうね。
過去レスで旧制度と新制度で多い方の額を払うって書いてるけど、
辞める社員に対して退職金を払わないといけないので、その辺の
制度を勝手に変更する可能性もありうる。
辞めるのなら今のうちかもしれない・・・

債務超過でやばすぎ。どこも買ってくんないよ

斡旋されるチャンスは１回のみ。
チェンジはなし。気に入らなければサヨナラ。
会社は手を差し伸べてやっているのだから断るのは、
オマエらのわがままと言う上から目線。

>>183
サヨナラとは？
失業(自己都合)と受け止めいいのかな？
それって法律違反行為になるよね！
それの方が好都合、マスコミは喜んで記事書けるよ！

>>184
何がどう違反してんの？？

>>184
残念ながらこの程度の話ではマスコミは飛びつきませんよ。
みなさん、そうガタガタしなさんな。
来週はかなり踏み込んだ所まで説明あるので・・・。
偉いさん方には、説明時に言ってはいけない発言もきちんと伝授されてるようですよ。

スプリングエイトだけではないですよ。
一部の人で人数は不明確ですが管理棟の人は東芝系で次の働き場所が決まってます。
技術にもその様な人がいます。中には業者に口を聞いてもらって。。。
女性でもやるよね〜って人がいました。購買の幸○って読み方が？？
業者と打ち合わせするのが仕事ですからね。色々と噂を耳にする人と言うか
目撃談が多い方。子供のお父さんって・・・。
話が脱線しちゃいましたが、会社がこんな状態になったら自分の身が一番
可愛いので我先にとなるのは仕方が無い様な気もしますが、こんな状態に
追い込んだ会社に一番の責任があると思います。上の人間はそれだけ給料を
もらっているのだから、ペナルティー＆社員の転換先に最後まで責任を
持つべきだと思いますね。
そう言えばＴＦＰＤ内にいる管理棟のＴＭＤ社員はどうなる、もしくはどうなったか
は公表されないのだろうか？

ｑ

>>187
姫路ＴＭＤ元派遣で管理棟にいましたが東側半分は管理系でしたね。
>女性でもやるよね〜って人がいました。購買の幸○って読み方が？？
>業者と打ち合わせするのが仕事ですからね。色々と噂を耳にする人と言うか
>目撃談が多い方。子供のお父さんって・・・。
この人ってなんとなく分かる様な。
細い人？
総務か人事の色黒の女の子とよく一緒にいた人ですか？
食堂でスーツ姿の業者さん達と話してたのがそうなのかな？

ＴＭＤの人達って半分くらいが元東芝で残りの半分が石川の人だと聞きました。
ぱっと見た感じではＴＦＰＤと比べるとＴＭＤは平均年齢が高かったですね。
だからかＴＦＰＤの女の人の方が若かったので↑この人目立ってたのかな？

職場ごとなくなるんだから転勤は仕方無い。
それを断って辞めれば自己都合。

え

>>187
目撃談とは？

>>190
元、糞芝ですが、それ間違ってますよ！
社員を迷走させる発言は止めよう！
労働基準法内ありますがこの状況は【会社都合】です！
ちゃんと勉強＆弁護士に聞こうね！

今日のディースターにスプリングエイトサービスの正社員求人出てました。
ハローワークのほうでも常時、求人紹介されているし興味ある人は応募しましょう！
行く先不安な業務支援より、正規で雇ってもらったほうが良いのでは！

契約社員でしたが！

>>194 情報ｱﾘｶﾞﾄ!

>誰が行き先決まったとかは要らない！
>会社側媚び者のｶｷｺﾐは(`皿´)ｳｻﾞｲから消えろ！
>いい情報や今後に関してのｶｷｺﾐをしてくれ！
>役に立たない上層部(経営陣)は責任果たして消えろ！

俺もみんなと同じ立場の者です。

転居や転勤できない特別な理由があり、どうしても辞めざるを得ない場合でも、
自己都合になるのか？　と言うことでしょうか？　そこらへんはわかりませんが、
辞めざるを得ない状況を作ったのは確かに会社ですが、やはり自分から辞めると
自己都合だと思います。

会社の味方をするわけじゃないですけど
やっぱり行き先を提示されて、「行きません」は通用しないと思います。
工場は閉鎖になるが、会社は残るという妙な噂も聞きます。
会社が残るということは、ＴＦＰＤからの出向扱いになると思っています。
就業規則の中で転勤、出向を命ずることがあるって、何かそんなことを
書いてたのを以前見たことがあります。
会社は就業規則を労働基準監督署に提出しているはずですので、就業規則は会社内の
法律として正式に認められている事にもなりますよね？
従業員は会社が定める就業規則を、守る義務がありますので、命ずる＝業務命令だから、
「行けません」は通らないと思います。
背けば逆に就業規則違反＝解雇となる可能性もあるのかな？、行くか、辞めるかとかの
言葉をよく言いますが、そういう事なのかなって。
会社は行き先を確保＝雇用を確保したと認識するでしょう、出向となれば就業規則通りの
処遇になると思いますし、裁判とか言っている人もいますが、会社は不当解雇したわけでは
ないので、勝ち目はないかと。

会社側も弁護士や専門家と協議をした上で、社員に対する対応をしてくると思います。

長文すみません。

>>197
>｢行きません｣は自己都合ですが、
>｢行きたいけど特別な事情で行けないのです｣は会社都合になります！(労働基準法にも記載あり)
>無理難問の行けない状況を作っての場合は【権利の濫用】に当たり会社都合になります！
>弁護士に相談した話なんで確実です！

>>198
まさか、引越できません、単身赴任できません
ってのが、特別な事情とでも？

>>199
そんなの特別な事情にならんでしょ！
普通に考えたら分かる事をｶｷｺﾐするな！

行けません＝自己都合ともかぎらんでしょ。辞める必要はない。
そういう所が論点になってくると思う。
会社としては 行けません じゃあ 辞めて下さいとは絶対に言えないはず。
前に書いてあったが 言ってはいけない言葉で GPMクラスは説明うけてるでしょ。
だから 録音しとかな 後で言った言わないになる。
気をつけろ。

>>200
じゃあ、お前が、その特別な事情ってのを説明してみろ。

>>202
お前に言う必要はない！
労働基準法や就業規則に記載されてるから読んどけ！

>>203
説明できないね。

間違っていたらすみません。

特別な理由の定義は、会社によってその見解は変わると思います。
特別な理由の例で良く聞くのが、寝たきりまたは、身体的な障害がある同居親族がいて
介護しているとか、重い病気で長期間の入院を余儀なくされているとか、他にも沢山あると
思いますが、よく聞く事例です。

家のローンがある、地元で働きたい、町内または子供が通う学校で役員をしているとか、
これも沢山あると思いますが、特別な理由にはならない一般的な例としてよく聞きます。

なかなか難しい問題ですが、会社の見解次第ということではないでしょうか？

詳しい人おしえて。
帰ってくる宛てもないのに出向扱いで外に出されるのは
断る理由にならないの？
この場合、会社が、製造業から派遣業へ業種変更し、
社員への説明＆同意する必要があると思うけど、どうなんでしょう？

>>205 説明ｱﾘｶﾞﾄ！
>>204 ちょっとは自分で調べたり勉強した方がいいよ今後、損しますよ！

>>207
ばかかお前は。

>>208
暴言吐くほど悔しかったの、正論言われてムカつくぐらいならカキコミするな！
ちっちゃい人間やな！

>>209
お前もばかか。
文章の経緯を理解できないのか？
特別な事情を私が知りたい訳ではない。
その特別な事情をわかってない馬鹿な奴に問うてみただけだ。

明日になれば、全てわかる事。
イライラするのんわかるけで、社員同士でもめるのやめようよ。
明日の話し次第では、みんな一致団結しなければならなくなるので。
さーて、どんな条件を出してくるか･･･

>>206
帰るあてがないから、外に出向に出されるのであって
断る理由にはならないかと。
出向と派遣は別物ですので、ＴＦＰＤが名前だけ存在する
会社であり続ける限り、ＴＦＰＤ社員のまま永遠と出向扱い
なのかもしれませんね。
悲しいですね。
まず明日からの説明を聞きましょう。

説明聞きました。なんじゃありゃって感じ。
取りあえず希望を聞くっいいながら、５か所しかないのに
希望も何もあったもんじゃない。
これを断ると自己都合で退職扱い。はぁ〜どうすっぺかな。
大多数が冷遇されているさなか、９／１でどこかのＧ長は
部下を見捨てて自分だけトンズラ。
こんなのが増える中でフル生産って、どうかしてるな！

一次面接で転勤ＮＯ組が多いので、会社がわざと５社しか出さなくて
自己退職にもっていく作戦じゃないの？
今の上の人間は昔から苦労を共にした人達じゃないからね。
でもそんな事してたら出世は出来ないか下から頼りがいのない人と
思われたまま会社人生終えるね。まあそんな事どうでもいいと思ってるか

>>214
昔から苦労を共にしていない上に
これでお別れになる奴に
どう思われようが関係ないと思います。

>>213
やっぱりここに書き込まれているのは、まんざらデマでもないようですね。
品質の人が言ってましたが、主務以上の人だけ行く先が決まったらしいです。それも下っ端に提示されている
５社以外のところらしい。　
なんか、部長さんに好かれている人から決まっていくとも言ってましたが。。。

やっぱり他の部門も役職者は既に決まってるんやろな？？？
というより、やっぱり我々現場の者は絶対後回しにされるような気がする！
５社で５００人強をまかなえるとは思えんし・・・。
ほんまにこのまま上の言いなりで真面目に生産続けるとバカを見るぞ！！！
「有終の美」だとか「ＴＦＰＤのプライド」など、行く先が決まってる人が、更に評価を
上げようと綺麗ごとを並べてるだけじゃー。

５社ってどこなの？
やっぱり近場ではないよね？？？

人事も上層部もこの手際が限界。
俺もやっと辞める決心がついたよ。

>>216
品質部門の噂は聞いてたけど、そこまで酷いとは驚き。
製品の品質と一緒ですなー。
それより、製造はどうなってるか知ってる人いませんか？
たぶん、下の者には内緒でコソコソとした動きはあるのでしょうね。。。
あぁ〜、ほんま鬱になりそうや。屋上のカギ開けてくれー！

>>217
っえ、説明まだ受けていないようですね。
ただこの場で具体的な社名を出すのはマズいかと思うので説明を受けてください。
残念ながら近場はありません。
５社＋その他　となっていますが、その他の詳細は明らかにされていません。

おそらく
>>216のように、一部優遇されている社員だけに与えられるところがあるのでしょう。
悲しいかな、我々直接員には関係ないです。

品質のＧ長だけじゃないよ。
Ｇ長以上のプロパーさんが、今日提示された５社で
それもオペレータで行くと思う？
それはありえないと思うよ。
５社以外のその他がＧ長以上の行き先かもね。
だから、オープンにならない。

予想は出来てたけどね。
次はどこのＧ長かな･･･

>>221
正解ですね。技術のグループ長も行く先は早々と決まってますよ。
悲しいかな、みんな自分の事で精一杯やからね。
まぁ、自分が決まれば、後は穏便に行きたいから、あんなしょーもない資料に
何もケチを付けず、堂々と説明ができるんでしょうね。
そんな人から説明を受ける人も可哀そうですよね。

けど、やっぱりこういう時って人間性が出ますよね。
「裏切られた」って感じてる人も多いみたいですよ。

製造の直接員の方には悪いけど、製造も間接員には５社以外で話は来ています。
たぶん、生産優先やから直接員の人は後回しでしょうね。ゴメンね。
真剣にストライキも考えた方がええかもよ。

>>２２２
えー、技術のグループ長って誰？

直接員も最後まで真面目にお勤めすると、建設中液晶会社枠が３０人あるそうな

>>224
たったの３０人ですか！！！　誰がどう決めるのか見物ですなー。
>>220は「近場はなし」って断言してるけど、やっぱり説明とは別に裏はあるんやね。
移動不可の人を優先に考えてほしいものです。

・四日市工場 （交替勤務）
・大分工場 （交替勤務）
・加賀東芝 （交替勤務）
・府中工場 （交替勤務）
・東芝エレベータ（営業所）

TFPD社員が本当に天下の東芝Companyに転籍出来るかな？もしかして噂のTFPD派遣会社からたらい回しにされるだけじぁないかな・・・・・

>>224
冷静に考えればわかるだろう。
そんな、デマにおどらせられるなよ。
あるわけ、ないよ。
バカだね。

派遣での転籍に決まっている。東芝社員が転籍先に移動して来れば、また転籍だ。定年までに何ヵ所の事業所に変わるだろう？

天下の東芝ってｗ
天下が聞いて呆れるよｗ

天下の有利子負債王東芝なら許す。

上スレ内容は全て事実です。
製造の方には悪いけど信用の為、生産頑張って下さい。

もう、派遣登録されてしまった以上あくまで派遣でしょ。
そもそも派遣登録の話しなんて聞いて無いぞ！
一方的な登録が許されるのかな。

過去に業務支援の人が一時期来てたでしょ。
あの人達も直ぐに居なくなって各地を転々と…。
実際、嫌気がさして辞めた人も数々。
その人達と同じですよ。

例えて言えば、流れにゆらゆらと揺られている昆布みたいなもん。
まだ昆布の方が根付いているだけマシかな。

今後の人生を大きく左右する決断なので慎重に。
人生の分かれ道ですよ。

>>232
全員派遣登録されているんですか？？？　それは知らなかった。。。。
結局は、このスレに書いてる通り、移動先も一部の役職者だけが納得する形ですよね。その他大勢は
ゴミ同様に集められ、掃き捨てられるって感じやね。

みなさん、今できる事を真剣に考えましょう。
少なからず、会社への抵抗も。。。
ストライキ・・・・一致団結は厳しいかな。
なら、アレイ工程に金属粉でもバラ撒きますか！　
大判作りだめ品→実は金属系の異物だらけってのはどうかな。
ほんと、陰湿な提案しかできない自分が情けないっす。

世の中(企業)、媚びた者勝ち。
肩肘張ってもこの結果、精々頑張れよ。いい製品作ってくれよ、俺たちの為にな。

言う忘れてた、勝ち組みは集まって飲みに行くか？

>>234
正論ですね。ただし世の中(企業)の部分は絶対とは言い切れませんがねぇ。
世の中ではなくて東芝Grなら１００％正しいですね。

それとね、今廊下に並んでいる製品のどれくらいが破棄箱に入るか想像できますか？
もう随分前から直接員の陰湿な抵抗は始まってますけどね。
頑張る奴なんて居ませんので適当にやってますよ。全員では無いかも知れませんけどね。
今回の説明と面接で更に加速する訳ですからダンボール箱ごと捨てた方が手っ取り早いくらいですね。
そして今月or来月くらい一杯で閉鎖すれば良いのですがアホな人は直接員が頑張って仕事してると思ってるから笑えます。
上層部も精一杯、知恵の無い悪い頭で切捨社員を騙す方法を考えてますね。
ダラダラ残業して小銭儲けさせてくれるみたいで有難いですねＷ

切捨社員の皆さん！
TFPDで働いてたんですよ！社会の底辺ですよ！地べた這いずって生きていきましょうＷ　空き缶集めなんてどうですかＷ

>>234が何処へ行くのか知りませんが社会的に大した事無い所でしょうし精々今回と同じ事が起こらない様に祈って頑張ってくださいねＷ
分かってるとは思いますが大した事無い＝東芝Gr＝電機連合の負け組ですからね。

自称勝ち組の皆さん、楽しい飲み会開催してねＷ　　

今回の説明で、
斡旋は１回のみ。
あの５社希望してなくても、強制的に第三希望まで書かされて、
ふたを開けてみれば、希望していない２社へ。
断れば、クビへ持ち込む。
みえみえ。
さすが、東芝Ｇｒですね。
やることが超きたね〜
最悪最悪最悪の会社！

直接員は、こんな状況でよくやってるよね。
バカかそれともかしこいのか？
なんぼ頑張って作りためしても、１０月には
再配置先を会社の都合で適当に言い渡されえて、
断れば、クビちょんぱ。
報われないよ。

>>225
この話が本当だったとして、たった３０人という言い方はやめよう。
その建設中の液晶会社は、東芝とは全く関係のない別会社なのだから。
その会社が別会社の人員を３０人もとってくれるのですよ。
226さんが書いている一部の行き先で、３０人以下しかとらない工場も
あるそうです。
恥ずかしい話ですね。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1247672647/238
はっきり言ってこの話はデマです！！ＴＭＤ経由で募集してましたが若干名
と言う事で、多くても２，３人。でもその募集も終わった？終わる？ので
その後に３０人と言う事はありえません！！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1247672647/224
この掲示板に嘘書いて何が楽しいのかよくわからん

直接員を最後まで奴隷として使うための、えさだよ。

参考になるかどうかは分かりませんが、暇なときにでも読んでみて下さい。
個人的な見解も入っているようで、法律を引用した例もあります。

ttp://homepage3.nifty.com/54321/jikotsugou.html

あとは個人で責任を持って判断して下さい。

>>238
確かに普通で考えれば３０人は「たった」ではないですよ。
けど、その３０人の枠のために、何人が頑張って残らなアカンのでしょうか？
フル生産するには、今いる直接員はほとんど残らなアカンでしょ。
そこから３０人ですよ。　う〜ん、やっぱり「たった」としか言いようがないです。
それに東芝とは全く別会社ってのもわかりますが、最近ＴＭＤをお辞めになった元幹部（旧パナ）の人も
行く事が決まってるってさ。　
どこの会社も上層部はうまい事やってるよなぁ〜。そうしないとウエには上がれないでしょうが・・・。

部下を裏切ってでも姫路近郊に残り、秋祭りに参加しても楽しいですか？

>>242
ＩＰＳの募集は技術系だけ、それもとっくに募集も終わってるって言っているでしょ。
ありもしない事を言わない方がいいよ。
期待するでしょ。
ラインの皆さん、そんな話全くないから、上に媚うってもしかたないよ。

あ

エレベーター行きたいのお
何人行けるか知らんか？

エレベータの人数は不明ですが、今回提示のあった5件の合計は60名。
内、府中は22名となっています。

そっか

少なそうやな･･･

保全持っててもあかんか･･･

>>244
現場の作業員なんて何年勤めていようが大差無いのだから
わざわざ中途でオッサンを採用するより
新卒の若者を採用した方がいいのは当然だと思います。

もう一つおまけ情報！

スプリング8追加要請。
アレイ　2名
セル 1名 以上

>>247
貴重な情報ありがとうございます。
５件で６０人・・・・。　５件って言っても加賀はありえへん。ＴＦＰＤと目くそ鼻くそやん。
実質は４件で６０人かぁ〜。
一人１件は斡旋されるが、相手先から断られる人が大半って事やね。
こうなれば、会社都合で退職することに専念しよっか。
もう何もかも信用できません。特にお偉いさんのおっしゃる事はウソ８００。悲しい・・・。

今後、小刻みに配転先の
提示が有ると思いますよ。別件で府中がもう一件あるみたいですが、作業内容的に良く無いですね。
何れにしても近場は厳しいかな。
一応、退職の心積もりは必要ですね。

また情報入手したら書き込みますから。

10/4迄、在職してたら会社都合で辞めれると聞いたんですが、
事実ですか事実で有れば今から年休消化して辞める。
ズルズルと年末迄、こんな状況なら早く行動した方がいいよ。

10/4迄在籍で会社都合って、そうなった基準は何ですかね。
10･11月って生産計画はフルですよ。
そんな時に会社都合に切り替えたら、皆その時点で
年休消化で生産どころでは無くなり会社は困るはずですが…。
嘘か本当かは微妙ですが、会社都合と言いながら自己都合＋α程度では？
何となく、う呑みには出来ないと思わないですか？

フル生産？
したかったら早い事行き先決めろや

決まらんかったら仕事に手が着かん

決まった奴らだけで真面目にしとけや

>>254
そうだよね。
なんせ真実が分からない、会社も利用するだけしてバイバイの様な気がする。

>>236
廊下の製品の件。
行動するのは自由で結構ですが、書いたらダメでしょ。非常にマズイ。
工程だって絞られるし、
やってない人まで同じ目で見られるぞ。
ましてや、これがバレたら解雇もの。
就業規則の解雇の項目に
ちゃんと書いてあります。自分でバラしちゃダメでしょ。
もし、これから裁判を起こそうとしてもこのネタを会社側に掴まれたら絶対不利。
あ〜ぁ、やっちまったな。

テスト送信

ＴＭＤには直接員 何人予定？

数年前に辞めたんだが未だにここで仕事してる夢見てうなされるわ・・・
レジストとか有機溶剤吸った後遺症やろか？

>>260

どうでもええけど


なんやったら訴えて

>>260
そんなもん後遺症でも何でもないわ。
そんなんで後遺症が出るぐらいやったら今まで作業した者は皆、ラリってもとうやろが。
第一、吸引し過ぎる程の
作業環境と違うやろ!

せこい事考えるな。
相手にされる訳無いから入って来るな。

>>253
>>254
退職金について、
時系列で、
�@１０月初旬の再配置先提示までに、辞めれば自己都合。
ＤＮＰに行かれる方、ごめんなさい。
�A１０月初旬行き先提示されて、同意せずに退職。
会社都合。これは間違いなし。
�B１０月初旬行き先提示されて、その時は同意。
再配置先の勤務に着くまでに、いいとこ見つかって、再配置先を断れば、自己都合になる可能性大。
�C再配置先で勤務。転籍になるまでに辞めれば、自己都合。
�D再配置先で、そこに社員として転籍。ＴＦＰＤを退職して転籍する場合は、会社都合。
てな、感じですわ。
この内容には自信がありますが、それほんまと言う人は上長に尋ねれば教えてくれると思うので、確認してみてください。

今日、面接を受けました。
５か所から希望先を選択せえっていうけど、会社のお偉いさんは、
希望って意味知ってるのか？辞書引いてみい。
�@あることの実現をのぞみ願うこと。
�A将来に対する期待。また明るい見通し。
５か所の選択肢をこちらは望んでいないし、将来に対する期待も
無ければ、明るい見通しなんてどこにあるんじゃ！
５か所の配属先の処遇や定員も記載されていないところをどうやって
希望先を選べっていうのでしょう？
明らかに形だけの希望先をきいたという事実のみを残すためだけに
やっているしか思えん。
オレは提出せえへんぞ！

>>259
流動的であることも含め細かい数字は言えませんが二桁以上三桁未満です。

今回5ケ所の提示で、場所はともかく各詳細の薄さ。場所と作業内容しか分からないのに、それだけで希望を募るって、どうかしてるでしょ。
距離で配置先を決めろって言うのかね。
大事な処遇は抜けてるし、各人数も。
次は情報をちゃんと収集し記載してから提示してもらいたいね。

希望欄のところを白紙で出すとどうなるのかな？

>>263が真実であれば1回目の面接とかでもっと早く社員に伝えれば
不安を煽る事も無く、この板にｶｷｺされる内容も違ってたはずです。
ｺｺが荒れるのは会社の責任ですよね。

とりあえずは各自で確認をしてみましょう。
可能であれば書面でこのような条件を頂けると良いのですけどね。

退職に関しての条件的には会社の状況を考えると普通だと思うけどどうでしょう？
後は個々の選択次第と言った所でしょうか。少しは妥協も必要ですよ。

絶対に会社に再配置先を面倒見てもらおうと思ってる人は、まだ暫くは
不安な日々が続くと思いますが自棄にならずじっくり話し合っていきましょう。

少なくともこの板で社員同士が言い合う様な事はやめませんか？
>>1が書いてる通り
身の振り方を相談するも善し、思い出を語るも善し･･･ で頑張りましょう。

>>267
無理して書く必要は無いと思う。
実際、白紙で出した人も
結構いるみたい。
自分も白紙の予定です。

>>263
なるほどです。
会社としてはできるだけ退職金の負担を避けたいために、
最初からこういった情報は言わずに、
どうしようもないリストから会社を選べ、提示は1回で断ったら次はないと言ってるんだね。
最初に退職金の事を伝えると、いきなり退職を選ぶ社員も多いだろうからね。
ミスばかりでまともに仕事もできない人事の奴らはやることが汚いのー。
おまけに、行き先の決まっているＧＰＭ連中は、
処遇の記載もないこんなリストを会社から提示されても、
何一つ疑問に思わずにそのまま部下に流してるだけか。

おもしろい会社ですね(笑)

経営陣かなんか知らん偉いさん、貴様達最後までええ加減やの！その場しのぎの順風満帆な生活いつまでも簡単には続かんで！貴様等血も涙もないカスやがな！クソ汚れがっ！！

会社内で制服着とるから強気な上層部(課長以上)には花持たしたろ！一歩会社出たら普通のおっさんなんや！って言うのをよう頭に叩き込んどけ！！会社外で会うのを楽しみにしとくさかいに……

>>272=>>273さん
気持ちは痛いほど分かります。
個人を指定してないので脅迫にはならないとは思いますが
詳しく知ってる方はｺﾒﾝﾄしてあげてください。
とりあえず、こういうのはこの板で書くのは止めましょう。

この書込みで身の危険を感じて社員の為の対応を取る事は無いと思われます。
決定権を持つ上層部は姫路地区以外に転居が確実と思いますし
そんな事に時間を費やすならご自身の今後の為に資格取得や就活に貴重な時間を使いましょう。
臨出や残業は嫌なら今は断ればいい状況ですし、年休も有効に活用しましょう。

東芝Grが血も涙もないカスなのは全国的に知れてる事ですので
東芝Gr以外で頑張って再就職して行く末を笑ってきましょう。

先端技術を持ち、生産能力もあった時代に液晶事業をうまく運営せす
諦めた無能な奴等に期待する事が無駄なのです。
東芝は昔からこの傾向が強い会社で他社に出し抜かれる事が多いので
今後は事業縮小に拍車が掛かる可能性が大きいです。

TFPD社員だけでなく若い頃に東芝の体質を知ってれば就職しなかった人は多いと思います。
従業員にとっては、ある意味で詐欺会社なのかもしれませんね。

とりあえず、信じられるのは己自信です。努力を惜しまず頑張りましょう。

>>274上層部は姫路地区近郊に転籍するでしょう。
職位もある程度ある立場で・・・ 社員暴動あれば全て白色だが・・・

みんな何でそんなにイライラしてんの？
こうなる事なんかわかってたやん
こんな会社に期待するんが間違いやで！
オレは残り期間適当に過ごすわ

>>274
製造部長は早々と姫路近郊に行き先を決めたそうな。。。

>>277
ほんま、そうなん？
それがほんまやったら許せえへんで。
俺らには、姫路近郊は全くないから、例の５社から
選べって言ってるのに。
それもその５社を希望しなくても、強引に書けって
、書かなかったら会社側がその５社から勝手に選ぶ
ともとも言っているさだかに････
これがほんまやったら、何か行動を起こさなあかんで。

>>278 同意
この状況作った張本人達は責任取らず、姫路近郊ってありえへんわ。

>>277
デマを書くのはやめてください。
みなさん、デマに惑わされず、自分らしくしっかりした考えを持ちましょう。

>>280
おまえ、なんでデマやって断言できるんや。
言ってみんかえ。
お前、なにもんや。

>>281
では、本当という証拠はありますか？
役職者も立場はみなさんと一緒です。

製造部長さんよ〜。
あれだけ俺らに地元は無いって言うとって、しっかり自分は地元かよ。
じゃあ俺らも連れてけや。女は食うわ、抜けがけするわ…極悪やの〜ワレ。
製造部長さんよ〜。

クリーンルームを利用して野菜を作る特集をしていました。
農薬を使うこともなく、洗う必要も無いそうです。
気候、天候にも左右されないので、安定供給か可能。
これから伸びていく事業だそうです。

使えないかな、うちのクリーンルーム。

>>282転籍先の関連会社からの要望に適合する優秀社員を斡旋するのは誰ですか？

必死すぎて笑えるね

部下を差し置いて、我先に次の行き先を決めている上層部のみなさん、
そんなことがわかったら、絶交だよ。
ばははーい。

その製造部長(上層部)は責任の取り方も知らない非常識な奴らですか？
○芝本社にタレ込んどくわ！
取り敢えずセクハラ常習と後、何かあるならカキコミしてよ！

2回目の面談終わった人 何か情報はないのかい？

>>289

何が知りたい？

何でも聞きたい

てか1回目との違いは何々あるん？
希望を伝えるだけなん？

自分をアピールして下さい。使える資格があれば、五社以外の採用もありえる！

>>292
期待させる様なコメントは控えましょう。
スプリング８にしても【資格】でみてないでしょ【好き嫌い】で話を回してるじゃないですか。
なんぼ沢山資格持ってても声すらかからなかった人って人間性でダメなの。

使える資格もなけりゃアピールする資格もねぇや

>>294
今からも、近場で働ける人が出てきますが顔ぶれ見ていって下さい。
資格等は関係なく、上への媚び者ですから。

>>292
ちょっとそこのお兄さん！期待持たす事あんまり言わん方がええで！どこの課の子や！？
ワシ等、遊びちゃうからな！本気やからな！！

>>296

オッサンじや

アピール。媚び。姫路に残りたいなら頑張れ！資格持ってないなら諦めるしかない。会社都合もあるからな！！

最後の悪あがきですか？

面談相手によって回答がまちまちなのは損です…親身になって正直に話してくれる課長さんのいるところが羨ましい

会社のレールに乗っかって次の職場に異動(出向)するのもいいけれど、
１２月までの残り４ヶ月間、帰宅後の時間や休暇を使って出来る限り個人的な転職活動をしよう。

希望に添うところが見つかって転職出来ればラッキーなことだし、
少なくとも転職市場における自分の価値は知っておくべき。
在職したまま半ば公然とそういうこと出来る機会って、今後は多分無いよ。

こんなこといちいち書き込まなくたって判ってるよって人間も多数だろうけれど、
不安な気持ちや目の前の仕事で一杯の人も居るだろうから敢えて書いてみた。

８月３１日に行われる『正社員・就職面接会 in HIMEJI』の参加企業一覧を貼っとく。
慢性人不足の介護関係とブラックばかりで、正直、食指が動かん...。

開催情報
ttp://www.hyougo-roudoukyoku.go.jp/event/mensetuhimeji0831.html
参加企業一覧
ttp://www.hyougo-roudoukyoku.go.jp/event/sankajigyousho_himeji0831.pdf

過去に東芝は同じように転籍（配置転換）で問題になって一時撤回に追い込まれてます
一九九九年に東芝・静岡富士工場は二千四百人全員を転籍させようとしました。
当時の労働基準局長は「元の労働契約を終了させ、新たな労働契約のもとで労働者の合意が必要」
（九九年三月九日）と答弁しました。転籍にあたっては「本人同意」と「労働条件の明示」が必要としたのです。
この結果、東芝は転籍計画を一時撤回せざるをえませんでした。
出向の場合はどうなるかわかりませんが、労働条件が明示になっていない以上
今回も労動基準局に相談すれば何かがおこるかもね。
転籍でも本人の同意もなく行うと、民法第六二五条　別会社への転籍は本人の同意がなければできない
使用者は労務者の承諾あるにあらざればその権利を第三者に譲渡することを得ず
経営者を訴えることができます。

280 = 282
に物申す！！　 ID:5CowxeZFと言う事で同じ人物の製造部長？側の人間へ

言われる通り本当という証拠は無い。それならここで約束して下さい。
プロパーで出来れば主務以上。無理なら課長以上の移動先は、決まり次第必ず公表する事を！！

この掲示板は確かにデマもありますが真実もあります。

42
確か数年前にも無茶する作業長いたらしいね。仕事もしないで寝て、気分次第で帰ったり、
空残業を当たり前の様にしてたらしいよ。今はア○イ工程にいるんかな！？
みんな会社都合になるのか自己都合になるのか気を揉んでると思います。
ただ、こいつらと同じ扱いで退職するのは許せねぇ〜と思った。本来なら
懲○や！！！！！！

この件アレイの人間なら誰もが知っている事です。うやむやにしましたよね。
これもデマと言うのですか？

従業員の中には東芝他拠点の応援、野洲、ＪＤ、石川、数々の賞
と評価に値する事色々とありますが、今の上の人間はそんな事は
全然知らないため、キャリヤシートで判断している。全従業員の
キャリヤシートに目を通して個々に合った所を探す時間なんか
あるわけがないし、こんな短時間で理解できるわけない。
年齢、資格ぐらいしか参考にしてないのでは？

製造部長の様なプロパーで上層部にいる人についてどんな高評価な事したのか？
記憶にないなーと言うかあるなら聞きたい。

プロパーで製造の長なら最後ぐらい会社とやりあって製造の再転換先の
いい所取ってきてよ！！製造部長らしい所見せて下さいよ。
そうしたら変なカキコミなんてされませんよ。

>>303
42の件は、退職金で空残業分を弁済していて、
そのために自ら退職願いを提出しています。
自ら退職願いを提出している事から、
自己都合扱いになっているはずです。
人事異動の通知も依願解用になっていました。

確かに同じ扱いは納得がいきませんよね〜

>>301
>正社員就職を目指す概ね３９歳以下の方へ（来春大学等を卒業される方を含む）
新卒でも応募可だからいい年して単純作業しかできない無能なオッサンじゃ厳しよね？

でも、自分の市場価値を知る良い機会だから行ってみるべきだと思うよ。
そうすれば、転籍先を紹介してもらえるだけありがたいと感じるだろうね。

42の件は本来なら業務上横○罪になりますが、当時のア○イのＧ長は確か、うやむやにしてましたよ！！課の全員は勿論納得していませんでした。何でも有り！な会社やと痛感させられた記憶があります。めちゃくちゃですわぁ！

>>301
>慢性人不足の介護関係とブラックばかりで、正直、食指が動かん...。
そんな会社にさえ採用してもらえるかわからないのによくそんなこと言えるな。
実際に受けてみて自分の実力を知ればいいよ。

>>303
上長とかの移動先とかどないでもいい噂を聞いた。
管理棟＆品証の人間は、5社以外の移動先に行く模様です。(それもｵﾍﾟﾚｰﾀｰで)
早急にこの件に関して確認しよう。

管理棟の生管の２名は電産社へ。
オペレーターではなく、生産管理担当として。
ちなみに、課長ではなく、ペイの２名。
品証は、噂あるけど、あの４名以外は、はっきりとした事は？

（品）もその後はなんも動きない感じ…

品証、４名以外で決まってるのは
部長とその１番弟子だけ。残りはこれから適当に掃除でーす。
おそらくゴミ箱入りかな。

それより、フロンティア会（社員会）、もうこれで役目は終わりなんか？
人事もしかり、もっと突っ込んで確認せんかい！
希望もしてない所に希望理由を書かされる身にもなれって！！！
せめて、ノーツとか利用して、全員に平等に情報が行き渡るように考えろよ。
>>299が言ってるように、課によって情報が異なるのは問題！



それに、プロパーの経営会メンバーは、行く先が決まってるから、
後はいかに終息の費用を抑えるか必死こいて考えてるだけで、社員の事など、
どうでも良いって感じ。
もちろんＴＭＤ出向者の経営会メンバーに期待してもダメ。
それに「Ｐ」は来週末ゴルフだとさ。バカらしくてやってられませんね。。。
せめて従業員の前で土下座ぐらいしろ！って感じ。

ＧＰＭクラスは？？？　これは課によって違うかな。　
主務クラスも、文句言うやつがいないというのは、やはり水面下の
オファーを期待してるからでしょう。既にあるのかも？

まぁ、結局は自己の責任で持って判断するしかないので、私と一緒のペイペイのみなさん
がんばりましょう！　

>>308 同意
影で、こそけそ動きやがって。
他にも移動先があるなら隠さず掲示ろ。
10/2迄に異議申し立てしないと製造はアホみるぞ。

製造なんて最下層の人間だろ。
移動先があるだけマシだよ。

イヤなら自分で転職先探せよ。
今と同じような待遇で雇ってくれるような会社はないだろうけどな(笑)
お前らなんて中国人並みの給料で十分なんだよ。

>>313
製造を批判するお前は、さぞ頭の偉い奴なんだろう？
でも、そんな奴がこんなしょうもない事を書かないから誰にも相手されない、
可哀相で頭のアホタレな奴なんやろうな。
ご愁傷様！
こんなしょうもないのはいいから、ちゃんと考えようよ。

311
後は適当に掃除でーすって…そんな言い方ないですわ(-"-;)悲しい…

>>313
お前は完全に製造全員を敵に回した！
いつでもかかって来なさい〜
製造部長がお相手しましょう

316は製造部長さんなん？！

TFPD人事はTMDの人だから自社の事が最優先だろう。TMDの人事移動決まらなければ子会社は後回し。

>>317
そんな訳ねえやろ。
自分で名乗る馬鹿おるか!

>>317
製造部長の書き込みには、一定の法則で書き込みしてます。法則外により、違います。

>>320
残念ながら当たっています
でも
>>313は製造全員を敵に回している事に違いはありません

>>313
確かに酷いカキコミですね
許しがたい好意です！

>>313
製造の人間なんて何のスキルも無いんだから
オッサンより若者を採用した方がマシ。

転職は厳しいだろな。

判例あるで
http://typecast.typepad.jp/t/typecast/4620/3086/7284023

これどう？
俺等 こんな感じじゃない？

>>324
かなり違うと思います。
再配置に納得できない場合は会社都合になる様ですから。
幾らバカな人事でも既にある判例等は考慮して対応を練ってると思います。

俺も製造の末端の人間だが何のスキルも経験も無いと転職は難しいはず
言い方は非常に悪いかも知れないが確かに中国人と差は無いのかも知れない。
他人の再配置先に文句を言っても自分が有利になる事は無いし
ガキじゃないんだから会社頼みだけではなく、自分で考えよう。
経験は無理だけどスキルは今からでも遅くは無い頑張ればね！

>>308
議題したい話を戻します。
移動先の件で平等に扱われてない。
製造も平等に扱って移動先も確保してくれれば、安心して生産にも手が着くのだが、
水面下での動き内容を聞くとやる気も起こらん。
この現状、仕方ない面もあるかも知れませんが、もっとオープンで行こや。

会社都合にしたいだけやろ?

会社都合にしたいだけやろ？

>>327
辞め方次第で会社都合だよ。

>>329
どうするの？
もし会社都合になるのならみんな辞めるでしょう！

　　 ／￣￣＼
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　　　　｜　年 月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 以上 ｜

>>330
当然です！直ぐに辞めます！年休を消化しながら就職活動します。会社からの斡旋先は最悪。

会社都合なら辞めると言う前に・・・

そもそも従業員の再配置先は責任をもって確保すると言われましたよね。
転勤Ｎｏと言う人が多いのは会社側もわかっている事で、見つからないから
と言って会社都合で退職って言うのはどうなのかな？

個々に深い事情があり、転勤ＮＯと言っても会社側は
あの５ヶ所以外提示しないでしょうね。
個人的にはあの５ヶ所に無理矢理でも押し込まれると
思っています。
会社側は断っても提示した場所で、確保したと判断
すると思います。
提示先を断って辞めれば、会社都合です。

今後の流れをまとめてみる
ゴマ擂り部隊は別だが大多数の奴はこの流れ

５社へキャリアシートをばら撒く
　↓
受入ＯＫ返事があった５社の何れか１社を提示
ここで面接２回目の希望順位が使われる
順位の高い１社だけが提示され以降は提示しない
　↓
提示先のＯＫ・ＮＧ判断を社員が行う
　↓
ＯＫの場合は出向決定し後日、断ったら自己都合退社
ＮＧの場合は会社都合で12月末までの期間にいつ辞めてもＯＫ
　↓
新しい人生、破滅or成功へ

その他
受入ＯＫが０社の社員は保留となる
会社は必ず１社/人の提示を行うと決めている様なので
提示されるまでは会社都合で辞める事が出来ない可能性がある
12月末で提示されない人は提示先が見つかるまで
1月以降もTFPDへ出社し何らかの業務を与えられる

2回目の面談終わった奴等の情報を簡単にまとめるとこんな感じか？
違う部分あれば誰か修正よろしく！

この流れはｺｺで幾ら騒ごうが変わる事は無い。
そもそも、誰か分からん奴の言う事を会社が聞く訳が無い。
こんな所で文句言ってもあかんのは分かってるはずです。
誰かが・・・・なんて考えであれば黙ってなさい。

それと１つだけ注意してほしい事がある
そんな度胸のある奴は居ないと思うが訴訟を起こすと再就職は絶望的になるからね
訴訟を起こす奴を雇用する会社があると思いますか？
自社でもやりかねないと判断されるでしょう。
更に関係無い人まで同じ目で見られ就職が困難になる可能性もあるので注意です。
ダチョウ並に訴えてやる〜って言うだけならご自由に！

それとこんなみっともない板はsageろよ〜

こんな哀れな方々もいらっしゃるのですね

結局は雇用先がないって事だね。(社員の為に必死でさがしてない(怒))
あの【雇用確保】の約束は、偽証ですか。
雇用先なく退職になるなら慰謝料＋弁護費用を請求して、とっと辞めよ。

そろそろ１２時間勤務やめようやっ！！
ますますアホらしなってきたぞ！おいらは流品やめにする。呆れて言葉が見つかりましぇ〜〜〜〜ん。。。

何、今のWipの数！
もう閉鎖って言うのに…。最後のアガキって感じ。
こんな状況でよく流せるな。皆、真面目なのか〇〇なのか、理解出来ないね。

閉鎖にも係わらず最後まで目標を達成し、やり遂げました。って上のお方の評価が上がるだけやのに…。
毎日12時間なんて以っての外！！！

現場はどんな感じですか？
みんな結構休んでるんですか？

>>337
おまえこそ偽証か？
どうせ訴える度胸も無いくせに！
やるなら早くやれよ

俺は会社の味方でなないが現状では勝てないぞ
おまえの行きたい所の雇用を確保するって言われたか？
おまえが行きたくなくても再配置先を提示された時点で雇用確保だ！
しかも強制的ではなく選択権もあるんだぞ！
何を理由に訴える気なんだ？もっと世の中の事を学んで来い！
書き込む前に弁護士に相談して来い！

>>338 >>339
12時間勤務も臨出も強制的にには出来ないのだからやりたくなければやるな！
1人じゃ出来ないのか？
ここに書いて他人も一緒にって事か？
だから製造は〜って間接員にバカにされるんだ！
そんな考えじゃ　おまえらの今後が心配だ。
よく考えて1人でもやりたい事は即実行しろ！行動力を身につけろ！

くだらない会社だが同じ会社で働いていた縁だ
これからのおまえらの人生が心配だよ　
まだ時間はある。こんな所に書き込んでる時間があれば良く考えろ！

俺も>>341に同感ですね。
一体何を持って訴えるのか？どう考えても現時点で訴訟沙汰に
なるようなネタは全くないと思うのだが。

会社があるないは別にして、ＴＭＤ姫路の人も、ある意味同じ境遇だが、
彼らと比べるとＴＦＰＤ社員はまだ考える時間は十分あると思うよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229188370/
目糞鼻糞の争いしとるで。

>>342
気楽だね。現状をよく理解しよう！行き先なんて選べません！斡旋先はごくわずかです。選ばれた人はそこにしか行く余地なし！拒否すれば自分で就職活動するしかない！

>>344
同感。
341　342は余裕でいいね。
超うらやましい。
早く、そんなきれいごと言える様になりたいもんだ。

>>341
言ってる事は一理ありますが、物の言い方には気を付けた方がいいですよ。
こんな物の言い方をする人に心配はされたくないです。
立場は上の人かもしれませんが、人間性を疑います。

それに、「こんな所に書き込んでる時間が・・・・」と言うなら
なぜ、あなたはこの板を見てるの？
自分の事が書かれてないか気になってるのかな？　それとも既に書かれてるのかも。

まぁ、みんなやり場のない怒りをぶつけるのは、ここぐらいやし、上長さんから説明聞くより、
この板見てる方が情報も確かやしね。


みなさんへ、
会社は「雇用を確保する」とは言っておらず「雇用先を確保する」と言ってます。
なので、雇用先が提示された時点で、義務は果たした事になります。
法律上の事は良くわかりませんが、希望をしなくても雇用先が提示されるのは
会社が義務を果たした事を証明するためだと思います。

人事の○垣と大○は気をつけろ！特に離婚して姫路に逃げてきてる大○は何しでかすかわからんぞ！
離婚した女は怖いもんないからな！○垣もたたけばホコリが出るぞ！ただいま素行調査中！報告できるネタがそろったらこの場で！

10月２日の提示次第でみなさんそれぞれの思いで決断されると思います。
もし辞める気でいらっしゃる方はその提示で会社側に対する行動も視野に入れて
準備なさっては如何でしょうか？
私は兄弟に弁護士がいますので提示次第では会社に対して
それなりの行動はするつもりです。
面談の記録は全て録音しておりますし文書も全て調停で提示するつもりです。
みなさんも証拠は揃えてた方がいいですよ。

「雇用先を確保する」なら問題ないだろ？
他の会社でも転勤なんて普通にあるから、文句言わずに提示されたところに行けよ。

>>346へ
俺も情報収集でｺｺを見てる訳だが　>>337 〜 >>339が情報なのか？
情報じゃあないだろ！

ちゃんと状況を理解出来ているあなたとｺｺで争う気は無い。
それと俺は製造の作業者だ。
愚痴を書いてる奴と同じ境遇にあるが全てを会社のせいにして腐って無いだけだ！
余裕がある訳ではない。

>>347 >>348
行動を起こすのはあなたの自由だが、あなたも気をつけた方が良いのでは？
いくら伏字でも、個人を特定できるし、個人に対するプライベートな書き込みもしている。
しかも素行調査中？で後日みんなに報告？するつもりですか？

あなたも兄弟に弁護士がいるのでしたら、まず>>347でのあなたの書き込みに関しての見解を
聞いてみてください。

俺は単にあなたの書き込みに疑問を感じたまでの事で、少なくとも>>347の書き込みは
ここでは必要ない事だと思う。

いったいどこに行きたいの？

どんな処遇を求めているの？

何をどうして欲しいの？

＞＞351
どの先生？
俺は○谷先生に依頼します。
また、情報お願いします。

>>348
>>353
会社側の味方をする訳ではありませんが、今の現状を冷静に考えてみて下さい。悔しいが会社側は一応配置先を発表しています。これだけでは社員全員の数には程遠いですが、最終的に全員分を提示すれば会社の最低限の義務は法的には免れるのではないですか。
退職に付いても会社都合になるようですから尚更です。

何を求めて行動を起こすのか解りませんが、会社も馬鹿ではないので厳しいと思いますが…。

それに、人事も聞く話しによると結構大変らしいですよ。
当たり前と言えばそれまでですが、人の事で探してくれているのですから多少、最後まで期待してみては。

>>354
希望とは違う所の提示で｢行けません｣では次を考えますならいいんですけど、退社となると｢退職強要｣ に繋がるとの事で最後まで自殺しなくてすむ雇用の確保してくれればいいんだ。

>>355
そうですね。
確かにそれは当然ですね。
行けない所をいくら提示されても無いのと同じです。会社側もただ義務的に提示するのでは無く、人として『情』を見せて欲しいところです。
だから最後まで期待したいところなのです。
こちらは願うしかないのですから。

>>352
望む事。それは大半の人が地元雇用でしょ。
現状の配置先では単身赴任･二重生活･同伴でも人それぞれ問題は山ほどありますよ。
多少給料が下がっても
やはり地元にいることが、一番の生活安定なのでは。
ただ許されない事は
最終的に上の人だけが地元になった場合。
これだけは絶対許せない。

果たして、今の本給を頂ける職種が有るだろうか？提示された職場に行く事になってもどちらにしても、厳しい事には変わらないでしょうが…。

>>358
どちらも苦しいのなら、尚更地元の方がいいのではないかな。

>>349
「雇用先を確保する」と
言っても人それぞれ家庭の事情があり、行きたくても行けない場合があるのです。行けないものをいくら提示されても確保とは言えないのではないでしょうか。そんなの屁理屈に過ぎませんよ。
それに「提示された所へ行け」って、そこまで権限あるのですか？
本当の確保はその人に合わせた提示なのでは？
確かに一人一人の言い分を聞いていたら切りが無いかでしょうが、今まで聞く時間はたっぷり有ったはずです。
閉鎖発表からこれまで随分日にちだけが経過し全く聞いてもらって無いですがね、自分自身は。

>>360
移動には本人の同意が必要です。
事情で提示先(希望してない所)に行けないのなら再提示してもらいたいですね。
そもそも原点に戻ってください、
大○田社長は【雇用の確保】と発言したのです、【雇用先の確保】とは言ってませんので雇用先が決まるまでの義務を果たしてもらいましょう。

>>359
地元でも条件が悪い会社あるのではないでしょうか？警備員・介護など賃金安く重労働色々あります。遠方に行くか、この用な会社に行くかは自分自身の判断です。

日本の政権が民主党に交代し雇用問題に取り組もうとしています。
http://www.dpj.or.jp/
兵庫９区は松本さんだったかな？どう考えるか聞いてみたいね

>>363
兵庫９区は自民党。

東芝ならともかく
その孫会社で「東芝」とついていないような無名の会社なんて関心ないと思います。

世間的にはそこらの中小企業と同じ。

>>361 同意
そうですね、希望してないし事情で行けない提示に関しては『行けません』で、
いいのですね。再度の雇用先を提示する義務がありますね。
社長の発言には責任がありますね。

>>362 連書失礼
事情で移動出来ないのですから、妥協します。
ただ、会社は地元の雇用先も探しますって言ってますが本当に動いているのでしょうか？

提示された場所に転勤が決まったとして行く事になっても転勤先での生活が苦しいようなきがするので転勤者にも退職金くれないかなー。どうでしょう？

>>367
退職金はもらえません！転籍と言っても出向扱いです。場所によっては派遣扱いになれば退職金は貰えます。しかし、給与は激安！

そうですか…
転勤も辛いですね。
転勤貧乏になりますね。生活出来そうもないので俺は退職にします…

>>366
地元雇用先を探すって言ってましたか？
聞いた覚えはありません。地元は無いって聞いていますが。
東芝グループとして地元が無いのであれば、別に東芝グループにこだわら無くても、会社の取引先とかその他に話しを持ち掛けられないのですかね。
あるＧＰＭの方に聞いたのですが、やはり取引先への考えは無いようですが。
何故って疑問はありますがね。

>>370
今の給与水準を優先したらグループ内の雇用先になると言う事で、雇用先も決まらず事情や水準を落としても良い人に関しては別に雇用先を探すと説明を受けましたが、2次面談受けてないのでしたら一度聞いて見て下さい。
他班員も同じ説明を受けましたが、ただ私は、あの5社では移動出来ない(事情)と言った時に最悪は探しますと言われたので状況によるのかな？

>>371
そうですか。
そう言った話しが出ていましたか。
水準を下げれば最悪は地元に留まれる可能性があるって事ですか。
検討します。ありがとう。

>>372
どの情報が本当なのか真相が隠されたままなのではっきり分かりませんので、確認要です。

濱●統括製造長は造り溜めで数をもっと入れろとか人がいないなら、どうでもいいような人を頭数揃えようとしている。
製造の人間は今ややる気がないため、どうでもいいような人を入れられても教える気はない！
これから先、もっと休む人が増えるためしんどさ倍増…ほんまにええ加減にせえよ！

>>374
そんなのは要らん。
>>373
この件に関して確認しよう。

転勤がイヤなら自分で地元の会社を探せばいいだろ。

待遇が悪かったとしても、それがお前らの今の価値だから仕方ないよ。

こんな言い方は悪いけど、

>>371
雇用先も決まらず事情や水準を落としても良い人に関しては別に雇用先を探す

この言葉を信じるのはどうだろうか？職探しをした人ならわかるけど仕事は
なかなかありません。もし会社が斡旋先を探してくれたとして、一体何人
探して来てもらえるだろうか？何人かあったとして、そこに行きたいと
思う人が何人になるだろうか？競争率はとても高くなりますよね。
その競争に勝てるかどうか？と考えたら・・・。
普通勤務の人間は年休を取りまわって転職先を探してますよね。
実際ある説明会に見た事ある人が多々いました。少しでも競争率が低く
なれば嬉しいですが、リスクは大きいと思います。

その事も踏まえてよく考えないといけないですよね。

今ふっと思った事。
面談等でも色々と質問が出ていると思います。
それをまとめて、また回答書作ってくれてもいいのでは？と思います。
人事はＴＭＤの人で、ＴＭＤ姫路の事で忙しいと思うので、ＴＦＰＤの
お偉いさん方で作ってくれてもいいんじゃないの？
会社が消息になるのはもう理解した。でもどうしてこうなったと言うのは
サブプライム問題とか不景気とかが影響し・・・と説明してたけど、そんな
事が聞きたいんじゃない。そんな事はニュースを見てわかっている。
もっと責任がどこにあって誰がと言う事が聞きたい！！
作業ミスとかすると報告書を書かせるのに、上はそんな事はできないの？
昔は装置、部品、製品については細かくチェックし、問題箇所の責任の明確化
をやっていた。もちろん問題箇所に限らず改善等いい所も。
今はそのチェックは現場だけ・・・。

何事も明確化されてない・・・。そのやり方がダメダメにしたんじゃないの？

>>377
配転先に行くも良し、転職するも良し。
交代勤務者も転職を考えているのなら、遠慮せずどんどん
年休とって職探ししよう。
ただ転職するにしても良い所はないし、失業中の人もいるから
どこも競争率は激しいことには変わりないけどね。
来年１月以降は新卒枠も重なって、更に厳しくなるだろうね。
はぁ〜〜履歴書何枚必要なんだろう・・・・

どうしてこうなった・・・

どうしてこうなった・・・

>>380
上層部・技術の責任は有るのでは・・・
独自の製品開発しなかったつけが回って来ただけでしょう！

何のスキルも無い製造の奴が転職活動したら
同程度の待遇の会社になら採用してもらえるんだろうな。

派遣か契約社員でもあればましじゃないの？
いままで待遇が良すぎたと思うよ。

自分の市場価値を知って下さい。

＞＞380
それは経営メンバーがアホたれやからちゃいますか！社員には一切責任ないですよ！
まぁ、経営メンバーに力がなかったってことでしょう。いまさらどうでもいいでしょう！それより職探しましょう！頑張りましょね

>>383
経営メンバーに力がなかっただけで、社員には一切責任ないなら
転職ぐらい余裕だろうな。

>>384
まぁ おまえ も頑張れよ
今まで ごま擦って通用したかもしれんけど･･･

子会社から行く仕事の出来ん奴 セクハラしか脳の無い奴 陰口いっ〜π言われてろよ(^V^)ｹﾗｹﾗ所詮ＴＦＰＤ

こんなけ言われ続ける上層部もな(^O^)
この会社 成り立たす力なんぞ全くなかったんやから(゜∀゜)
あっ事務仕事なんか１５年以上も勤めてりゃ誰でも出来るか(´Д`)ある意味オタク的な仕事な

行き先で恥かいてろ

俺は製造部やけど 中国だろうが朝鮮だろうが何処でもＯＫ

おまえ等の好きにせーや(^O^)/

辞めたい奴は好きにし(´Д`)

このスレ見ているとＴＦＰＤが傾いた理由がよくわかるよ。

製造部のクズは本当に中国だろうが朝鮮だろうが行った方がいいね。

製造部のクズ？
マジ怒っちゃうよ僕（／ﾛ゜）／

○○ファミリーさん達は、６月まで○○さんにお供するのかな？

>>382 >>386
お前ら、管理棟のヤツか技術棟のヤツか知らんが！
お前らに何のスキルがあるの？？？言ってみなさい！
文句あるなら、いつでもかかって来なさい〜
製造部長がお相手しましょう

アホやろ！
そんなけ言うなら自分の名前書けば？

>>390
あんたも名前を書けば？？？

わしはお前みたいにえらそうな事言わんし、かかっていく気もない弱っちい人間やからな〜
えらそうにかかってこい！って言うなら何で名前を書かんのか不思議やわ(笑)
そんなんやからスキルが無いとか言われんねん。

こんなクズの集団だから職場がなくなるのもわかるよ。

関係ない外野が紛れたせいもあるんだろうけれど悲しい書き込み増えてきたな。
>>1 を読み返してくれよ...。
TMDも含め、何で社員同士で罵り合わなきゃならんのよ...。

スキルノナイオマエガブカヲダメニシタ

オマエガブカニオシエタコト ソレハ アヤマリカタダケ




ナーンテネｯ

ゴメンナサイｯm(__)m







ブチョーサーン(^O^)/ｽﾘｽﾘ

>>392
あんたも製造と変わらない
　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　＜　　糞そのものやで！
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

マジでみっともないから辞めとけ！
全世界にＴＦＰＤとＴＭＤの恥晒してるだけだぞ！

これ見た奴が元ＴＦＰＤ社員＝みっともないって思うぞ
それは直接員、間接員の隔たり無く、第三者が思う事だ！
まあ、実際に東芝に関係ない知り合いに言われた事だがな。

この類の言い争いは辞めとけ！
不安な気持ちを他にぶつけても結果は何も変わらん。

訴えるとか言ってる奴もその後の書込みは無い
威勢を張るのは良いが他の奴に期待を持たせるな！　勝てない訴訟は損だ！

俺は何の反論があろうと今後に書込みしない。
不満は会社の上の者に言え、もう怖い状況で無いだろう！
直接の上長があてにならんなら社長室に飛び込め！　仲間集めろ！

そして自分の書込みがＴＦＰＤ社員全体の品位を低下させる可能性を考えろ！
こんなくだらん書込みしたくなる事書くな！　ガキじゃないだろ！

俺は会社都合で辞めれるなら文句無い人間だ。
東芝Grではもう二度と働きたくない。そう言う賢い奴は多いのではないか？

>>397にワシも同意や！文句言うても何も変わらん！ワシも東芝Ｇｒにはもう懲りた。会社都合なら納得して辞める覚悟でおるさかい！！ちなみに製造の人間や！

更に同意
この板は文句より情報共有では？
辞めるにしろ斡旋先行くにしろ皆が今一番知りたいのは過去(文句)より未来(情報)やで
二回目の面談終わった人で新しい情報無いの？
製造も技術も情報共有しよーよ

上の人間がいい所に転籍する等どこの会社でもやっている事。官僚の天下り
がいい例。それが羨ましいなら出世すればいい。出世したもの勝ち。確かに
出世するには色々方法があり、正直こんな事で出世するなら・・と思う事も
あるがそれは個々の考え。個人的には実力で出世しようよとは思うけどね。

５社以外に色々と転籍してる人もいるが、その人は能力を買われてだから
その人に文句言っても仕方ないんじゃないかな？その人より自分の方が
能力があると言うなら上にそう言えばいいのでは？と思います。

人生不公平ばかりだけど、こうなったら腹をくくるしかないよ。
後は自己責任で決める事

TFPD閉鎖は東芝とTMDの上層部が決めたことで、
TFPDの社長は、それに従ってるだけだよ。
彼は元々TMDの役員では無い。
やつ当たりされて気の毒だな。
TFPD社長以下も同様。

DNPに採用された人は自己都合？

↑あたりまえ

>>387 >>398
言いたい事はわかりますが、
地元に斡旋先があれば、同じ事が言えましたか？
東芝Ｇｒは懲りたって言いますが、
対してどこの企業もかわりないと思いますよ。
まぁ〜お互い退職組、就職活動がんばりましょう！

>>401
あれれぇ〜上層部のお出ましですか？？？
姫路近郊に斡旋されたって本当ですか？
これじゃ社員が納得しないは〜

>>401 同感。
TFPD経営会議メンバーに会社終息の責任はないと思います。
過去からTMDからの生産指示に従い、大きな問題なく会社経営を
していくことが経営会議メンバーに課せられた責任。
TFPD終息はTMD存続の一手段であり、我々の雇用確保は、TMDが
全力をもってしなけばいけない！
TMDがTFPD役員に押し付けているが、ふがいないTFPD役員だから
課長に丸投げしている。中間管理職はツライ。

>>405
またまた経営会議メンバー登場ですか？
そんな事言わなくても、誰もがわかっている事！
せいぜい公平に雇用先を決めてくなはれ〜
まぁ〜既にあんた達は良い所に決まっているみたいやけど・・・
中間管理職のみなさん、がんばりや〜

ＴＦＰＤの無能社員がどうなろうと関係ないよ。

東芝やＴＭＤからみればＴＦＰＤの底辺のクズなんて
ゴキブリかなんかと同じような感覚だろ。

お前らは最後まで与えられた仕事だけやっていればいいんだよ。
ワザと不良流したりするなよ。
クズとはいえそこまで腐ってないよな？

腐ってるクズだから何やるかわからんでぇ(￣▽￣；)

なんで『無能社員』だの『底辺のくず』だの『お前ら』だの…そんな言い方されないとあかんのですか？何様ですか!?
自分も能力なくて運良く正社員として会社に採用されたとこもあるけど、それなりに仕事やってきたつもりですが…

まともに相手するな。

世の中にはこんな連中がいることは確かや。
これからも実感する時がある。

>>407
いい加減こんなにくだらん書き込みするのやめろ!!
卒業しろ!!

妻子が有るかどうか知らんけど、もし有るのなら
書き込む前に子供の顔を
思い浮かべてみろ!!
恥ずかしくて書けないはず。
まともな人間になれ!!

>>407の煽りに反応する特に>>409と>>411←２ちゃんの基本を解ってない蛸

おまえらサルじゃないんだからいい加減スルーする事覚えような。
煽ってる奴等は反応を楽しんでるだけなんだからさ。

>>413 同意
糞扱いする俺らに集ってる蛆虫で哀れな奴らなんだから相手にするな。
此処は情報の共用の場だ。
関係ない書き込みに反応するなよ。

>>407
お前はもしかしてＴＭＤの


　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""


ウンコヤロ〜かよ！
煽るんなら、なんぼでも相手しまっせー

>>415 相手にするな。
TMDは幕閉ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝでみんな冷静心なくしてるから、ほっといたり。

おいおい、俺もＴＭＤやけど、あんなアホな奴と一緒にせんといてくれよ。

>>416
【C.D.開始】TFPD/ティーエフピーディー

ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝしているのはＴＦＰＤのクズ社員だろ？

>>418 お前バカか。
俺らTFPDは既にｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ終わって気分爽快。
次はお前らや、って事だよ気付けよアホタレが。

↑同感！

二次面談終了
希望先シートも提出
後は年末までぼちぼちにやります

TFPDの皆さん、申し訳ないです。
無能な奴が批判してる様で同TMD社員として恥ずかしいです。
先の無い会社でTFPDと同様の状態に近づいているのは確かです。
もう東芝は御免だね。

この板、盛り上がらんなぁ。
社員のモチベーションと一緒やな(￣▽￣；)
まぁしょうがないかっ、情報も何もないしなぁ。

五社の募集が少ないのわすれたの？>>247の情報は正確です。選ばれても出向期間満期後は派遣扱いになるぞ！満期時にTFPD無くしているかも？よく確認しておこう！無くなった時の対応を・・・

>>424 何処からの情報ですか？
>出向期間満期後は派遣扱いになるぞ！満期時にTFPD無くしているかも？
→上記の件、説明会で確認したら満期＆TFPDがなくなった時は転籍と説明されましたがどうなん？
後、ｾﾐｺﾝ大分は中国移管決定し人員は現在、拠点統一の四日市に流れてるよ。

出向後の満期&TFPD無くなった時の転籍？
面談では今の段階では何ともコメント出来ない！の一点張りでしたけどね！！行かせた時点で任務完了と判断してそのまま業務支援扱いの確率120%と予測しますが…ちなみに製造の人間です。

大分が中国移管ってことは後に閉鎖？
そういう拠点は斡旋先には選んでないって会社からの回答やったのにね…

>>425
転籍は信用出来ないと思いますよ。

以前「TFPD社員は東芝人材派遣に登録しました」ってある地位の方から聞いたので、転籍は？？です。
派遣登録が謎を含んでいると思いませんか。
>>426の可能性の方が濃厚では。

何れにしても事が決まった時点で【書面】で貰って
おかないと。
後で「知らない」って言われた時の為にね。
効果は分からないですが、自分のお守り代わりです。

>>428 のその肝心な【書面】の一筆、私が実際確認しましたが、絶対書けない！(書かない)ってはっきり言われましたよ！と言う事は先は見えてると…後に行った人間はドツボでは済みませんよ！！また再確認要ですね。

>>429
その「書けない」（書かない）は、何故書けないのかを問いただす必要が十分有りますね。
それが何を意味するのか…大体の予想はつきますがね。
皆さん！
この件はかなり重要になりますよ。

>>430 その一筆書いてくれ！った言った瞬間の面談相手の顔が一瞬にして曇り始めましたから。そこは見逃しはなかったですから、確率は100%越えは確実と判断しますよ！！不安な方は至急ご確認を…

皆さん。
こう言った事は世間では
よく有る事ですので、必ず【書面化】する様働き掛けて下さい。

口約束ほどあやふやな物は有りません！
【書面化】しても安心出来ないのに、無い状態での配置転換は自殺行為と言っても過言では有りません。

私は製造の者ですが、みんなには自殺行為はして欲しくないのできっちりした情報を知った上で実行してもらいたいのです！！
私は全く違う職種を気長に探します。

私も年明けは、のんびり ぼ〜っとするのも有りかなって考えてます。
焦って探したりはしません。

大きな企業はもう要らない。
コジンマリした会社でひっそりと、気楽に。

>>433>>434

お前らがどないしようが知ったこっちゃない！そんな情報は要らない！

>>435
お前におまえ言われる筋合いない！モノの垂れ方から教育したろか！どうせ世間出ても陰口しかよう垂れん奴なんやろ！職探しよりお前から捜したろか！引っ込んどけっ！！みんなが迷惑や！

もう死亡決定のＴＦＰＤの社員が
ＴＭＤの奴らのためにできる最大限の努力をしようぜ。

>>436 同感。
>>435　おまえこそ、いらない。
>>437　意味不明。なんでＴＭＤのために。
ＴＭＤへ行く、おえらいさんの為？
そんなんやったら、絶対に努力なんてしないーよーだ。

>>437
部外者？

知っている範囲で、隠さず情報提供しているつもりですが、いつも心ない中傷が入りますね。残念です。
もう、情報提供は止めます。
御自由にどうぞ。

>>440
知っている範囲で、隠さず情報提供しているつもりですが、いつも心ない中傷が入りますね。残念です。
もう、情報提供は止めます。

何一つ良い情報なんかあったもんじゃない。
単なる一人よがり、オナ〇ーと一緒やな(笑)
あっ、まだオナ〇ーのほうがましか、だって気持ちええもん(´Д`)

>>441
この時期にほとんど良い情報なんて無いのはわかっているはず。みんな少ない情報でも知りたいので見ているのではないでしょうか？>>441と批判する人は別の板を立ち上げてそちらへどうぞ！

Takara CAN CHU-HIをがぶ飲みしながら考えました。
CHU-HIはGrapeよりLemonだと。

私はMALTSをがぶ飲みしています！飲まなければやってられない！

１月以降(単月だけ？)も生産続けるって話があるらしい。
需要が捌けないわ、ＴＭＤ石川ラインが立ち上がらないわ、で。
１月になったら基本人居ないはずだが、はて...。

争いたい奴は、こういう所を利用するのが賢い。
一応、教えておく。
まあ、頑張れや。

姫路ユニオン
０７９２−８８−１７３４
兵庫県姫路市東延末1丁目64
http://www1.ocn.ne.jp/~a-union/link.html
http://www1.ocn.ne.jp/~a-union/katdudou.html

あかし地域ユニオンは、もっとも労働組合を必要としている方のために結成された労働組合です。
正規・パート・アルバイト・派遣・嘱託・臨時・契約など様々な雇用形態で働く人が増えていますが、一人でも誰でも、失業されている方でも外国人の方でも入ることができます。
相談無料+秘密厳守
リストラ・解雇・職場のトラブル悩んでいる方、ご相談は
電話番号：078-912-2797
までお気軽にお電話下さい。
mailでのご相談の方は
[email protected]
までご相談下さい。

あ、ごめん、訂正。
争わなくても、
納得いくように求めるだけでも利用ＯＫ。

外部の組合が関わってくると、
多分、経営側はかなり慌てると思う。


上記利用を阻止したい工作員がこの後どう荒らすのか、
楽しみだなwww

誰か詳しく知ってる方いたら教えて下さい。
会社都合での退職金の算出方法ってどうなるの？

就業規則でいうと、唯一グレーな部分がポイント算出なんですが・・
これって、ポイント配布が始まった２年間のみが対象って本当？？

だとしたら、会社都合っていっても全く喜べない額になっちゃいますよね？

>>448

＞ 誰か詳しく知ってる方いたら教えて下さい。
＞ 会社都合での退職金の算出方法ってどうなるの？
＞
＞ 就業規則でいうと、唯一グレーな部分がポイント算出なんですが・・
＞ これって、ポイント配布が始まった２年間のみが対象って本当？？
＞
＞ だとしたら、会社都合っていっても全く喜べない額になっちゃいますよね？

>>448
ポイント算出ですが、今までの分(勤続年数分)は制度改訂のときに、当時の人事の青〇が考慮して算出しますみたいな事言ってたが…
まぁ、糞会社の糞人事が言った事やから、カスみたいなポイント計算するの違うかぁ(−_−メ)

誰か他知ってませんかぁ？

>>448
５月の給与明細に紙がはさんであり、明記されていました。そのポイント×5000円です。
退職金計算方法は人事のサイトの退職金で確認しておこう！15年勤務で会社都合の場合は約380万円 自己退職の場合は35万円です。よって人事は自己退職させる用に、色々している見たいです。

>>448
新制度だけで算出すると、自己都合退職の金額は微々たるものですが、
旧制度で２００７年度までの水準を補償するとの事ですので、
自己都合でも２００万くらいにはなると思いますよ。
自己都合の場合、新制度と旧制度のどちらか多いほうが支給されます。
ただし人それぞれ基本給が異なりますので、同じ勤続１５年でも
人によって金額は異なると思います。
制度改定の資料にも自己都合退職でも補償すると記載されています。

旧制度で２００７年度までの水準を補償するとの事
↑
これは自己都合退職の時のみ対象ですか？
2008・2009年度の2年分は新制度で計算？
入社〜2007年度の勤務年数（旧制度算出）＋残り2年間（新制度算出）
ってなるんでしょうか？
教えて下さい

当時の制度改定説明資料ですが、ＴＦＰＤ人事掲示板に添付されてたと思うけど。

無かったらごめん・・

√|〇 又､面接落ちたw
行くのも辞めるのも地獄w
有効求人倍率0.43倍じゃ職ないよw
妥協して看護･3K低賃金･警備なんかしたくないなw
ｺﾈなしで職決まった人居る?
何枚履歴書書くんだろwwW

>>455
参考までにどんな職種？

>>456
人の事は気にするな。
我が身を気にしなさい。
所詮人事(-.-;)

>>456
製造業ww

>>458
やっぱり製造業になりますね。
いい転職先みつかるといいですね（自分も含めてw）

>455
有効求人倍率０．４３といっても、本当に有効なのは少しでしょうね。
実際はもっと低いと思いますよ。

こんな時期だけど、とにかく焦らず良く見極めないと。

>>460 そうでしょうねw
履歴書50枚買ったけど足りるかな?
皆さんも現状厳しいですが頑張って下さいw

中途でコネなしで、しかも製造業となると、はっきりいって厳しいでしょう。
失業保険を貰いながら資格を取るのも利口かと思いますが。
ＮＳソリューションズ受かったヤシは奇跡かコネでしょう。

>>462
あぁ、あいつはコネだよ。

コネも能力の一つ

コネクション

ＴＦＰＤの皆様、御苦労さまです(笑)

お前らが辞めた後、景気回復したら最高だな。

>>465
テメーまた出てきたな！
ＴＭＤの

　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）　
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

うんこヤロ〜が！！！！！！！

>>466
そんな『う〇こヤロー』相手にするな。
時間と手間が勿体ない。
ＴＭＤのカスはほっておけ。
所詮カスの集まり、出向できた奴はＴＭＤのいらない奴ばかり…。
人間できた人多いが、中にはこんなカスもいるんや。放置しておけ、鳴きたいだけ鳴かせておけ(ノ＞＜)ノ

う○こって

うんこ

それとも

うんち？

景気が上がれば最高だよ、また別の転職先も増えるだろうからな。

ただ為替がちょっと邪魔しそうだな。
１ドル９０円切りそうだし、大丈夫？為替頼みのＴＭＤさん？
今年は１ドル９７円くらいで設定してるのかな？？
現状は他拠点で作っても作っても赤字が増えるだけの状態。
ＴＦＰＤの作り溜め品は海外向けも結構あるから、ＴＭＤで
上手く捌かないと大変な事になること間違いなし。

まあこの期に及んで俺達ＴＦＰＤ社員には知ったことではない。
親が子のケツを拭くだけ。

TFPDの皆さん、申し訳ないです。
又、無能な奴が批判してる様で同TMD社員として恥ずかしいです。
持って後2年のTMDで、TFPDと同様の状態に近づいているのは確かです。
中には現状を分かってない者も居て此処の板でTFPDを批判してる様です。
我らTMD、2年の期間精々頑張ります。

今年は１ドル９５円です

ＴＦＰＤでも優秀な人なら今と同じ程度の待遇の職を見つけられると思いますよ。

もし、それができないのなら今までがもらい過ぎだったということだから
東芝とＴＭＤに感謝するべきです。
能力の割にもらいすぎていた分を返してはどうですか？

>>472
それはＴＦＰＤに限らず、東芝・ＴＭＤとて同じことです。

>>472　確かにそうです。ただそれは給料体系を決めた会社の責任かと。
けどTPPDは製造も間接もバカばっかりですよ。でなければ、この後に及んで生産なんかしてませんよ。
その点だけは感謝してもらわないとね。

噂では、TMDのお偉いさんがTFPDの製造応援に来るとか・・・。それが決まれば、TFPDのお偉いさんも製造の応援に入るんやって。
まだこの後に及んでTMDのお偉いさんの顔色を窺うTFPD偉いさんかたたちにカンパーイ！

>>474
ルネッサ〜ンス(笑)
ほんま、TMDもTFPDもアホばっかりな奴(大爆笑)
まぁ、目糞鼻糞で笑ってすまそうや(さぁ、皆さんご一緒に。)

ルネッサ〜ンス！！

だいぶ和んできましたね(^◇^)┛楽しく行きましょう♪
提示がある10/2まで長いですね…
どこがくるのやら…(-o-;)

今更ですが、情報を集めたので記載しますね。

液晶、半導体と東芝はお金をかけてきましたが価格下落と共に、お金をかけて
きたのが逆に裏目に出ています。半導体の技術はすごいものがありますが
再び価格が戻る事は無いと思いますので、今後規模の縮小は避けられないでしょう。

四日市：他の半導体工場の中で一番新しくお金をかけています。
　　　　しかしその反面、色んな所から人が集まってきていますので生産縮小等に
　　　　なると他拠点に転勤の可能性がありますね。（もしくは長期応援？）
　　　　他の半導体工場よりも有利でしょう。

大分工場：他の半導体工場の中で一番危ないと言われています。
　　　　　古い装置が多いので従業員が沢山います。逆に人件費が高いので
　　　　　ＴＦＰＤと同じ運命かも？？他拠点とは離れすぎてますし

加賀東芝：まだ比較的に新しい方の会社です。その他情報無し。

府中工場：モータと言っても鉄道、原子力と色々とあります。
　　　　　一番安定している様に感じますが、情報無し

エレベータ：各工場内に東芝エレベータが入っています。工場内の仕事か
　　　　　　もしくは外回りの仕事です。（両方かも）
　　　　　　仕事はきついです。移動を伴いますが宿泊の出張はあまりない。
　　　　　　配属先によっては姫路に一番近い所に来れる可能性があります。
　　　　　　しかし、資格やメンテ系の経験者でないと入れないと思います。

転勤ＮＯの人は転職活動をしていて身にしめていると思いますが、なかなか
転職先はありません。会社から斡旋してもらいたいと思っている人も多いと
思いますが、まずは役職者から。次にそんな人から好かれている人。次に
資格や経歴（普通勤務で実績のある人、メンテ等）と考えると好かれている人
止まりではないかな？と思います。斡旋先の企業もほとんど無いでしょう。
それでも転職ＮＯであれば最後までＴＦＰＤにしがみつきましょう。

ちなみに、石川（ＴＭＤ）の偉い人が何名かまたＩＰＳに移るそうです。多分
元松下の人間でしょう。ＴＭＤに見切りをつけたと思われます。

どこの世も能力ではなく権力を持った者だけがいい目にあうとは・・・。

ＴＦＰＤの人は哀れですね。

春までこちらで派遣社員としてお世話になってましたが
それ以降、まともに働けてない。
３５歳以上はどこにも採用してもらえない。
１件の求人に１００人応募とかざら。
週に５か所くらいかけもちで応募してもすべて全滅。
あーこれ未経験でも誰でもできるような短期アルバイト
とか普通応募すればほぼ通りそうな求人の話です。
まずまともな正社員の求人は今年頭から１回も見てないし。
未経験の業種なんて応募してもまず相手にされないし。
仮にあったとしても月給１５万とかバイト以下の収入だし。

くだらん情報ばっかり。
誰もが知ってるネタっていうか、それ以上の情報も皆知ってるやろ。
ここのカキコの基本9割がガセネタばっか
2ちゃんは、ガセや空想が多いのは当たり前やけど・・・

>>480は他スレで書かれていた他の人の書き込みを
盗作してコピペするクズ

>>461 足らんやろ。
低能なTMD/TFPD社員じゃ。
世の中をもっと知ろうよ、安易に転職出来ると思うなwwwww

>>483
そりゃそうだ。
ｺｺでそう言う事を書き込むお前はもっと低能だけどな！
そしてＴＭＤ/ＴＦＰＤ全てが無能社員ではない事もあるしな。
有能な奴等はもう色々考えてるよ！必要以上に語る気は無いが察しろ！

>>483
分かりきった事をいちいちうっとうしいの〜こいつ。出て来るな。
オマエ！死ね！
オマエみたいな性格の悪い奴、死んでも誰も悲しまへんから死ね！
死んでくれ！

>>474

使えないＴＭＤ管理職を使ってくれるのですか、ありがたい。

返品は一切受け付けません。

>>486　行き先があってよろしいやん。
転職しようにも、この時世じゃないよな。
目先の退職金なんか何時まで持つやら？
ダンボールハウスでも作ろ。

>>486
おまかせくださ〜い！
ＴＭＤの役員さんが来たら、ぼくちゃん、こき使いまくっちゃいまーす！
ぼくちゃんにとっては、ただのオッサンやからメチャクチャやっちゃいまーす！
みなさん期待しててね！　
どこかの部長さんみたいに半泣きになっても知らないよー。
ＴＭＤ役員殿へ、
ボコる事はないから、安心して来てくださいね。やさしく可愛がってあげまーす。

お前はガキか！
しょ〜もな(笑)

>>489
それに反応する、お前も同類(゜▽゜)

>>483 一々、そんな事書くな。
分かってるよ今、転職頑張ってるんだから。
でも事実ないな、昨日面接したけど…w
書類選考で落とされ11件…w
面接で落とされ3件…w
唯一、行けそうな所は道路整備…w
そんな所行けるかw

>>491
>唯一、行けそうな所は道路整備
>そんな所行けるか

他の会社に採用してもらえないのなら
それがあなたの実力です。
道路整備が分相応なのでしょう。

>>491

資格持っててそれなの？

それとも資格無しで？

>>493 技能士2級持ってるが国家資格でないし今は特級でないと意味ないってよ。
景気回復を望んで一時、就職活動中断し資格取った方がいいかも。
履歴書や写真代がもったいない。
退職金を食い潰すまでには定職に着きたいな。

>>494
技能士で無理かぁ･･･

退職金 食い潰してしまう位なら転勤して 資格を取ってから辞めてもいいんじゃない？給料があって時間もあってこそ資格がとれるかと

言い方悪いけど実際 時間と金がある奴が資格取ってるんやから←仕事中でも勉強しよる奴な←大袈裟か


転勤して自分が今後就きたい仕事の資格を一杯取ればいいさ←ﾜﾝﾗﾝｸ上の資格を目指して

人それぞれ都合があるから強くは勧めんけど

電気関係の資格って強いよな。

そこそこ職もあるみたいだし。

明日の話って何だろうね


気になって寝れない

>>497
聞く話によると、わりと
いい話しみたいなので
ゆっくり寝て下さい。
(-_-)zzz

>>497>>498
内容を教えてね。

TFPDの皆様
せいぜい頑張って下さい。
by　TMD社員一同

全くの部外者発見

もういくつ寝ると終了かな？
(-_-)zzz

早く逝って下さい。

府中工場以外は即転籍か〜
と言うことは、セミコン社へ行くと
現時点で東芝本体の社員って事ですよね？
どうして府中だけ出向なのか知りたい。
ただ器が小さいだけなのか、今後セミコン社が
子会社化されるとか？
そんな感じなのかな？
四日市に希望が集中しそうですね。

この板は“TFPD”の板です・・。

TMD社員は別板で語り合いましょう！！
（お互い板荒しはしないで・・）

TMD石川・TMD深谷　【正規社員板】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1253084923/l50

>>500 応援ありがとう！

>>498
確かに悪い話ではなかったですよね。
ＴＭＤにしか行くところが無い、ＴＭ（姫）の人に比べると、まだ恵まれてると感じました。
ただ、正直もっと早い段階で、このような話をするべきですよね。
してたら、今ほどの混乱も避けれたのに・・・・。段取り悪すぎですわ！
まぁ、上層部も今までに経験の無い事やから仕方ないかな・・・。
できれば、５社それぞれの倍率も知りたいですよね。


けど、まぁ　みなさん１０月２日の提示まで静観しましょう！
ＴＭＤを名乗る偽ＴＭＤさんには寂しいでしょうがね（笑）

１０月２日の内容次第では、この板も再燃焼もあるでしょう（怖）
そうならない事を祈りましょう！

転籍と言う事は今まで会社から斡旋されて行った人（今後その予定の人含めて）
出向や休職扱いとなっていたが近い内に転籍になるんですね。
これからさらに斡旋が始まる前触れですね。この会社のやり方を考えると。
そうそう、近場に斡旋？の話もちょっと書いてましたね。
これも近場に斡旋されるのは上役、１Ｓの人のためで近場は無いと言ってたが
そんな話が明るみになった時の言い訳的な感じの、においがしますね。

納得いかないんで、教えて。
TFPD社員が会社都合+αの退職金貰って東芝正社員までなれるんだ？
俺らTMD社員は拠点移動だけ、後2年で閉鎖するのにその時は同じ様な待遇にしてくれるの？

>>507

＞後2年で閉鎖するのにその時は同じ様な待遇にしてくれるの？

後2年で閉鎖って・・　どこが閉鎖なの？

>>508 TFPD社員？
TMD深谷は時間の問題、TMD石川は後2年です、TFPD同様の道を歩みますので応援宜しく。

東芝セミコンダクターパシリ株式会社
略してＴＳＰ

>>509
今後もＴＭＤという会社自体存在するわけですので、
現時点での拠点移動は仕方ないかと思います。
２年後の事はその時にならないと分かりませんが、
ＴＭＤは組合がありますので、ＴＦＰＤ以上の
処遇はあるのではないかと思いますよ。
今回のＴＦＰＤ社員に対する処遇が、参考になるかと。

あくまでも私の想像です。

閉鎖などと言わず頑張って下さい。

>>511
深谷も石川も閉鎖は無いですよ。
2年以内に本体から離されて子会社扱いになります。
現在のＴＦＰＤのような感じです。
その時に組合があるかどうかはわかりません。

TFPDの採用形態はいったい何種類？
１．DTI採用→TFPD
２．東芝採用→TMD→TFPD
３．TMD採用→TFPD
４．TFPD採用
５．東芝採用→TFPD
詳しい人教えて

６．IBM採用→DTI→TFPD
７．松下採用→TMD→TFPD

まだあるのかな？

DTI時代に西芝から応援（出向？）にきて転籍になった人もいたんじゃない？
こんなこと調べてどうするんだ？

>>509
後2年で閉鎖ということはないと思います。
せいぜい他社に売却という程度でしょう。

働く場所がなくなる心配は無いと思います。
頑張って下さい。

ここはTFPDスレだろ？
それともお先真っ暗TMD社員を励ますスレか？ｗ

財布をロッカーに忘れるとお札抜かれるのはTFPDクオリティなのでしょうか

今日、TMD石川工場にコイズカ？コエズカ？だったかな
元太子工場ブラウン管出身のオッサンが来ていた。

こいつまだ天下りしてんのか？

ええかげん退社せーよ！！！

ブラウン管　⇒　TFPD ⇒　TMD石川

口先だけで、よくもま〜　これだけわたれるなー。

なんでどうでも良い事ばかりココに書くんだ？
ＴＭＤの正社員板が出来てるんだからそっちに書けば？
ＴＦＰＤは良い感じで閉鎖出来そうなので羨ましいのかな？

ＴＦＰＤの犠牲？を利用して
頑張ってＴＭＤを黒字浮上させてくださいね。
気になるのはＴＦＰＤの作り溜めに依存しないと駄目なＴＭＤの信用度ですね。
お客様はＴＭＤ製品ではなくＴＦＰＤ製品がほしい様ですからね。

結局退職金はいくらになるんだ？？
旧制度？新制度？
例を出していくらになるか提示してもらわないとわからないよ

>>517
消えていくのが決定のＴＦＰＤよりはマシだよ。
お前らは可能性ゼロ。

お先真っ暗というのはお前らがそう思っているだけ。
会社さえ残っていれば環境が変わって良くなる可能性もあるんだよ。
可能性ゼロのゴミ集団が何を言っても負け犬の遠吠えだよ。

さっさと、引越しの準備でもしていろカス！

上乗せ額ですが、２１年目以降の人が何故３００万と飛躍するの？？
２１年目以降の人っているの？
ここは何だか騙された感がします・・・

>>523

ブラウン管終息の時は勤続15年以上で
上乗せ300万円ほどもらったと聞いたぞ。

でも、この時は退職金もらったやつは自分で職探しする事が
条件やった。

目先の大金に目がくらみ、ついつい手を出した結果、
再就職先が決まらず、退職金の大半はパチンコ屋に上納し
今ではホームレス同然の生活しとるやつもいる。

おまいら、再就職させてもらえるなら上乗せせんでも
退職金もらえるだけでありがたいと思わあなあかんで！！

>>522
また出てきやがったな！
ＴＭＤの
　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（;.__.;）
　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :）
　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　　　　　　（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
　　　　　（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）,　）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿'' ο　''''',, ''＿,,..-'ﾞ .|
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
うんこヤローが！
テメーらこそ、さっさと出て行きやがれー
目ざわりなんだよ！

泥棒飼ってる会社はうんこじゃないのか？

>>522

可能性ばっかり口にしてるけど まず結果をだせ
結果が全てや
数字を残せ


赤字のクセしやがって可能性の話ばかりするな

だからお前等 屑 って言われるんと違うか？

ＴＭＤ歩留まり悪過ぎ違うんか？


ＴＦＰＤにおるＴＭＤ社員が可哀相やぞ

>>527

TFPDにいるTMD社員？
TFPD終息すれば、その人TMDに戻って来るの？

TMD丸にはこれ以上乗船するスペースはありません。

現在、三等船室、二等船室あたりまで浸水中！！。
一等船室以上のお客様には、救命ボート（東芝丸）を御用意させて
頂いておりますが、救命ボートの回収の予定は現在のところ
未定となっております。

>>523
最も長い人で20年です。
なぜ21年がでてくる？
いつも適当な事言って後で指摘されればすぐにごまかす。また説明では無い方向に進むかも？

>>523 >>529
単純な計算で21年以上の人は損なんですよね。
そんな人は居ないみたいですけど。
どうでも良いんじゃね？
最初の状況から考えればかなりマシになってますよね。
上を見ればキリが無いのでこの辺の条件で納得するべきでしょうね。

>>524
ブラウン管って所に居た年寄りとは違うんです。
そいつらが今どんな生活送って様が知ったこっちゃない。
ＴＦＰＤは３０歳台が多いしＯＰ会社にタダで登録出来るし
我侭言わなければ再就職は可能だろうね。
不安があるなら単身赴任で東芝の御世話になれば良いし
文句ばかり言ってないで今後の身の振り方を真剣に考えよう！

ＴＭＤが今後にどうなるかは予想しか出来ないしどうでも良いでしょｗ
つまらん会社のつまらん社員を相手しても時間の無駄です！
でもＴＭＤの僅かな常識ある社員が可愛そうって気持ちはあるけどねｗ

>>530
同意だね。
まぁ、文句が言いたい奴はTMDの人間か早まって先に辞めた人間かな？
まぁ今さら言っても遅いけど…
まぁTFPDは待遇も良くなったみたいやから、あとは再就職先がいいところあれば御の字やな。
まぁ贅沢は言わん。
あとは上見て暮さんと下みて暮らそう。
下言うたら皆わかるやろ。

>>531

オマエみたいに、すぐに上下をつけたがるお前みたいな
心のせまいやつの事やろ？

斡旋業者ですが・・・
三井ヒューマンは三井グループの人材サービス会社
http://www.mitsui-human.co.jp/Index.html
見る限り近場は無いよ・・・

日本ドレークビームモリン
ここの２ちゃんのカキコミが下記アドレスですが・・・
あまり良い噂では無いですね
http://school.2ch.net/job/kako/1021/10213/1021399256.html

こんな２社で何百人の従業員の転職先斡旋できるのか疑問

>>532
だって現にそうなんだも〜ん(゜▽゜)
あ〜可哀相〜に〜(笑)

>>534

神よ〜　こいつに天罰をー！！

∠( ﾟдﾟ)/　∠( ﾟдﾟ)/　∠( ﾟдﾟ)/　∠( ﾟдﾟ)/

↑おおっ、こいつアホや。

会社の味方をする訳ではないが、ここまで対応してくれる企業は無いとは言わないが少ないのではないでしょうか。

充分、評価出来ると思う。
不満はあるが社員全ての要求を満たす事は所詮無理な話し。
ある程度妥協も必要かと。
会社の誠意と捉え
この先、個々が検討するしかないのでは。

今日のOP会社の説明で５社斡旋をけって地元採用を選択する奴がかなり出るだろうな！
あれだけ人が殺到するとは思ってもいなかったのが正直な感想。

この前の説明の辞める奴には上乗せ退職金（ＴＭＤのベースにあわすと言う説明）＋ＯＰ会社無料斡旋
となれば結局遠回しに会社側とすれば辞めさせる気満々って事でしょうね。

東芝Ｇｒ内での再雇用を掲げまた退職金をＴＭＤのベースに合わせるなら５社斡旋にも同様の上乗せするべきであるし
その上地元斡旋希望で辞める奴にはさらなる上乗せ（特別加算）を打ち出すのが筋だと思う。

５社斡旋の３年分の保証とこの退職金の話しと会社側は一緒に考えているようではあるが
それとこれとは全く別物！
切り離して考えないと駄目だと思う。

これでは５社斡旋で単身赴任で行くメリットなんてないだろう。

話しを纏めると・・・・
退職＋OP会社　＞　５社斡旋　＞　出向

待遇を数字で表した限りこんな感じ。

退職金をＴＭＤの水準に合わす！と言ったからには会社都合全ての人に対して同じ水準に合わさないと納得出来ないと思います。
みんな辞めたくて辞めてるのではない事を会社側は肝に銘じて考慮しないと大変な事に発展するのではないか？

このままの条件であれば殆どが退職となり（退職金＋OP会社）を選択する事となり結局余分に費用が
発生する事また東芝Ｇrの印象の低下は免れないと思う。

結局東芝Ｇr内での再雇用を確保と言っておきながら不公平感のある再雇用の提示となる１０月２日を
迎えそうですね。

今回一番喜ぶ奴は間違いなくＯＰ会社でしょう。

ＴＦＰＤ社員のみんな！この事はまじめに考え議論するべきであるし
対会社に訴える権利があります。

>>538
今回のOP説明会
それだけ値打ちのある説明会だったって事ですか？

残りの何れかの日に聞きに行く予定ですが、多少期待します。

何せ退職を決断しないと支援してもらえないのだからある意味ﾊﾞｸﾁ的駆け引きって事になるので慎重になるよね。

OP会社の登録も12月E以降では無い事を踏まえると、
10/2以降の早期退社が増えそうですね。

退職＋OP会社がベストかな？

こうなったら自分で決めた道を進んで行こうや！
俺は楽天的やから…なるようになるやろって思ってる！

>>538
会社は辞めてほしいのですよ。四日市等々どこの拠点も人が他拠点から回ってきて
いて人が有り余っています。そこにまたＴＦＰＤから人が行くと製品のコストが
上がり収益が減ります。（人件費が増えますので）
それを考えると今の内に人を解雇した方が得なんです。解雇と言っても東芝の
正規従業員を解雇すると企業イメージが落ちますのでＴＦＰＤは都合がいいのです。
地元から離れたくない人が多く、年齢もそこそこ若い。
退職金の上乗せは本当はもう少し多かったと思います。提示された斡旋業者に
前金がそこから支払われてますね。ＨＰや２ちゃんねる見ましたが、費用が
ものすごく高い！！自分で探す人についてはその費用を返して欲しいぐらい。

これで退職者爆増。
１０月に入れば
多数年休･･･
ラインｓｔｏｐ
計画だだ遅れ

年休買取、
高く買い取ってもらいましょう。
金くれるんやったら、働きまっせ。

でもね、ぎりぎりになってからでは遅いんで、
人事の方、
早く動きをかけた方がいいよ。
作り溜め数を全うしたければね。

OP会社の説明会は、自社のプレゼンでしかないよ。
聞きに行っても、あまり意味ないかもね。
あと説明会行って退職選ぶ人が増えるとは思わない。
確かに退職の待遇はかなり恵まれた環境になったと思う。
ただ斡旋会社は次の仕事を探してくれるけど、探してくれた会社に入社するには書類審査・面接・試験などは普通にあるから、新しい会社に入社出来るかどうかは実力しだい。
実力ない人は結局妥協して条件の悪い会社ぐらいしかない。

書類審査・面接は分かるけど中途採用で試験なんてあるのか。
学卒採用じゃあるまいし。もし、試験があるのなら
まず無理だな。
今更数学・英語等解けるわけないし。

中途採用でも、それなりの会社なら試験あるみたいですよ。
試験っていっても一般常識テストみたいですから
普段 ニュースや新聞を見てたら解けるレベルだそうです。
数学・英語等も中学生レベルだから問題ないでしょう

>>547

因数分解や連立方程式なんかは小学校６年の算数で習うから
中学レベルだと微分積分、及び三角関数程度の常識的な計算式だね。

基本相互関係

sin2 t + cos2 t = 1.
sec2 t ？ tan2 t = (1-sin2 t) /cos2 t = 1.
cosec2 t ？ cot2 t = (1-cos2 t) /sin2 t = 1.

これが何か判らないと、貴方は“チ〜ン”かも・・・。

>>548
いや〜、笑っちゃうぐらい解んね〜。
俺はチ〜ンだね。降参。

皆、解るの？

>>549
よく問題をみろ

ちゃんと斡旋を受け入れようと考えてる人には民間斡旋って事は関係ないだろうし
会社がそれに多額の費用を投じて退職金がなくなりましたぁ〜って事は
何の理由にならない事だよね。
ＴＭＤ水準に合わす理由で退職金上乗せ理由はおかしいんじゃない？
ＴＭＤになにもかも合わせようとしてきて退職金は今更になって水準を合わす？
そんな事当たり前やん！
それを上乗せ理由っておかしいんじゃない？
水準を合わせてなおかつ退職者には上乗せやろ！！！

疑問に思ってるのは俺だけじゃなかったわけか。。。

もしかして斡旋先は１００％みんなに当たると言っておきながら１０月２日の
提示で保留の嵐って事もあるのでは？？
だから民間斡旋って事も考えられますな〜

そうなれば保留のままで会社斡旋が来るまでほったらかすって事も
手段の一つかもな。。。
１月からも仕事あるような事言ってたしな！
会社が「頼む！辞めてくれ〜」って言うまで
てな事言わないよな（笑）

やっぱりちゃんと払うもの払わないとね！

>>548

じゃー、連立方程式は判るよね・・・
とても簡単な低レベルをピックアップしてみたので
チャレンジしてみてよ。

http://www.akamon-kai.co.jp/webmondaishu/pages/renritu.html

５社からの提示もなく、または提示を断ってＯＰ会社にも申請しない場合は
次の展開があるということですかね？

>>554
この連立方程式の解き方は、全て下の方程式をＸ＝１＋ＹもしくはＹ＝−Ｘ
と言った形に変更し、上の方程式に当てはめればいいんでしょ。
ちなみに第一問の場合
下の段　Ｘ＝１＋Ｙ
これを上の段に当てはめて
　５（１＋Ｙ）−６Ｙ＝−４
　５＋５Ｙ−６Ｙ＝−４
　−Ｙ＝−９
　Ｙ＝９

Ｙは９だからこれを下の段の式にあてはめて
　Ｘ−９＝１
　Ｘ＝１０

Ｘは１０、Ｙは９　が答え

※ちなみにこんな問題は就職試験にはでませんよ。

第一問の答えって
y=-2x+6を下の式4x-3y=2に当てはめて
4x-3(-2x+6)=2
4x+6x-18=2
10x-18=2
10x=20
x=2を上の式に入れて
2=-2x+6
-4=-2x
x=2
y=2では？

次の展開！？
絶対に有ると思いますね。
絶対に（ある事）を隠している。
隠していると言ったら、言い方が悪いかな。
次の手段ですかね。

この会社には企業として最も苦手とする人がいるので、その様な人に対し、こんな対応では済まないでしょ。

だから、最後に大どんでん返しが有るような気がします。
だから自分としては焦った選択はしないつもりですが。

あくまでこれは個人的な意見ですので、この件に付いて、どうこう言わないで下さいね。

>>556
ページ開くたびに問題変わっていそうなので、申し訳ない。

個人的な考えですが・・・。
今回の斡旋業者の紹介ですが、確かに会社側が従業員のためを思ってとも
取れますがどうして退職が前提なんだろうか？
従業員の再雇用を責任もってと言うのであれば仕事しながら登録を許可
してもよかったのでは？作りタメもしないといけないのに・・・。
会社のために１２月末まで頑張ろうと言う人もいますが、人がいなくて負担
が増えます。また、斡旋に頼らず再就職先を探す人にとっても疲れがたまる
のでは？
それなら会社・従業員の両方の利益を考えて上乗せに斡旋業者代も乗せて
もらった方がいい結果になったのでは？
それならば会社から提示された所に行く人も今より多くなります。また、
再就職先を探しながら生産に従事する人も増えるのでは？
もう発表したので仕方ないですが・・・。
最後の手段としては条件付（１２月末まで生産に従事する等）で年休の買取
を行えば作業者を確保できると思います。
他拠点から人をもらえば何とかなると言った数勘定でしか考えられない上が
居たら・・・。製造業には向いてないと思うので仕事変わった方がいいですよ

この板は連立方程式、三角関数、微分積分の板じゃなく
会社の対応に対して意見交換をする板だろ？

今回思うには少なくとも会社側の想定を超えた方向性になってるのは確かで
社員が会社側の提案を全て従うと思い込んでる。
それは我々社員を馬鹿にした対応と言える。
＝＝＝上記は個人的な見解ですが＝＝＝

通常であればこのような状況は組合が代表で話し合う事であり
会社、従業員の妥協点を見つけて進める事だと思う。
会社側が従業員に提示した退職金に関する事、雇用に対する事、その他要望
にのんでもらえない事が続くような事があればこのような事に対処する
機関はちゃんとあります。

http://koyoukanri.com/index.html

>>561
そう言われて見れば全く組合としての動き･意見が見えて来ないですね。
ＴＦＰＤにＴＭＤ社員の
存在忘れているかのような。
今こそ組合が動かないと
いけない時なのに、何をやっているのやら。
会社に一任する気か。

恐らく石川異動者の対応に力を入れて、行けない者の事は会社に任せるつもり？それじゃ組合としての意味無い。
何の為の組合か。

会社が終息したと言う事は、組合員もTFPDやTMD社員同様、
職を失う立場にいます。

だれしも自分がかわいいに決まっているでしょう・・・

“溺れる者は藁をも掴む”って言葉知ってる？

組合員でも自分が溺れれば、ほんの一切れのワラでも
他人にはゆずれないですからね・・。

TFPDには組合は有りません！よって会社は好きなように出来る！

組合のない会社って・・・・・

TMDでもあるのに？　

じゃー、　会社の“おおせのままに”状態だな。

あっても同じかな？？

TMDでも機能しない組合ならTFPDには組合なんかいらん。
無駄なゼニ捨てるよりマシだと思うよ。

何かまだ作り貯足りないらしいから、稼動延長したいらしい…
どうせ不良品ばかりのゴミしか流してないのに。
これからどんどん退職準備で年休消化するのに、何考えとるんやら………………………………………………



アホばかり(−_−メ)

>>567 それでも石川で作るよりは歩留良いんだろうなw

あっ、そぅ。姫路から石川へはだれも来ないんだ〜

まさか石川の事ボロカス書きこんで、「お世話になりま〜す！」
はないよな。

もし来る人がいるなら、かなり見ものだな。

石川は天気と同じで陰湿だぞー！！

>>569
石川なんかバツゲームみたいなもんやわ


けど お前みたいな奴には世話にならんし

仕事教えたくなければ教えてくれんでもええし


お前等の出来の悪さで姫路は終わった事 忘れるなよ

TFPDの板だろ？
TMDの事はTMDの板があるんだからそっちでしろや！
ここは現状とこれからの対応を話し合う板だろ？
話しそれてるぞ！

　

あっ、それっ！　それっ！　それ、それ、それそれ！

ヾ(*⌒∇⌒)八(⌒∇⌒*)ツ　ヾ(*⌒∇⌒)八(⌒∇⌒*)ツ　ヾ(*⌒∇⌒)八(⌒∇⌒*)ツ

ヾ(*⌒∇⌒)八(⌒∇⌒*)ツ　ヾ(*⌒∇⌒)八(⌒∇⌒*)ツ　ヾ(*⌒∇⌒)八(⌒∇⌒*)ツ

ヾ(*⌒∇⌒)八(⌒∇⌒*)ツ　ヾ(*⌒∇⌒)八(⌒∇⌒*)ツ　ヾ(*⌒∇⌒)八(⌒∇⌒*)ツ

ＯＰ会社に頼らず自分で職を探す人はいくらか上乗せがあるらしいですよ！

>>574
それは確かな情報でしょうか？
上乗せ額はいくらほど？？？

勤続年数×20

そんなに カネ だけが大事かね

上乗せ額の差額＝ＯＰ社費用＝約１００　ですかね？

ＯＰ会社に頼らず上乗せやら、皆勤手当てが出るとか
そんな噂をチラホラ聞きますが、本当なのですか？

10/3?以降OP会社登録開始や、退職金上乗せや、
退職を考えている人にとって良い話が多いですが、
会社上層部は今後の生産をどう考えているのでしょうかね?
減った分の人数を補充さえすれば生産出来ると本気で思っているのでしょうかね？
頭数しか考えていなかった上層部のアホさが今後楽しみです。

>>580
今後の生産には上層部も
期待はしていないでしょうね。
期待なんて到底出来ないのが現状ですからね。
期待したくても出来ませんよ。
10月になれば更に悪化しますし、11月なんてもう年休だらけで人がいませんよ。閉鎖になればこんな物。

さっさと辞めろクズ

>>581
今後の生産がというより
期待されていなかったから閉鎖なのでは？

>>583
閉鎖までの造り貯めの期待の事に決まっとうやろが!
いちいち反応するな!

転勤組にも ＯＰ会社使わんのやから１００万上乗せしろやな

以前、登録してた派遣会社から連絡があって、TFPDで派遣してた人に順次連絡してると…。
10月7日から12月まで、TFPDで募集があると…。 その派遣会社は20人集めて欲しいと言われたらしい…。

閉鎖が決まった工場が何故派遣を募集するのか尋ねると…。『ストック品が無いので、その為に。』との事。本当ですか？
でも一体、何人戻るかな…今も就活してる人いるのかな？ずっと雇用されへんの分かってんのに…他の長期雇用を探すよね。懐かしいし、慣れた仕事はやりやすいけど…生活かかってるしね。
私は既に、就職したので辞退しました。
でも、もしも戻るならやっぱりＬ班かな。

平和が一番。

今更、首を切られた会社なんかにまた派遣で来る奴はいないと思うが…。
まぁ、せいぜい年休増やして東芝の上層部に老体に鞭打って働いてもらおう。
こんなときしか役にたたんのやから(-.-;)
でも、デスクワークしか最近やってない上層部に今更現場で何が出来るんやろ？得に前工程って一部ドカタ仕事みたいに汗水流して頑張ってる場所もあるんやけどな。
一度、経験してもらいたいわ。
得に今月から前工程の製造長になった奴(−_−メ)

10/2以降が楽しみやわ(笑)

>>586
なるほどね。
造り貯めが厳しくなったから経験者の派遣を募ったか。基本的に生産が厳しくなったのはモチベーションの低下はともかく、年休消化による人員不足が致命的。年内で閉鎖だから年休消化は皆するに決まってる。
逆に、俺なんか消化仕切れず困ってるぐらい。

この問題を解決するには
もう、異例の年休買い取りしか無いやろ。
事実、3.7期の時、似た例があったからな。
会社も生産を望むのであれば実行するしかないやろ。誰が去って行く会社に義理だてて年休を流すか。

生産を第一に考えるなら
解決策はそれしか無いね。事実、報奨金の案も出て来ているし、条件次第では
考えるけどね。
誠意を見せてもらいたいね。

ＯＰ会社に頼る、頼らずに関わらず勤続年数×20の上乗せありますよ。
資料に会社がＯＰ会社等を斡旋し、当該ＯＰ会社等を利用して東芝グループ外
へ転出する場合は本取扱の対象とします。と記載されていますよ。

ＯＰ会社の登録料は大体８０〜１００万円。それを会社が負担して頂けると
言う事になっていますが、実際退職金の上乗せは×２０万か×３０万で
色々ともめて×２０万になった模様。ＯＰ登録者が多数発生する事を考えて
の事でしょう。

で生産についてですが、現在ＴＭＤ等々に応援要請を出しています。
１０月末で退職ａｎｄ年休消化を考えても相当数の応援が必要ですが
そんなに集まらないでしょう。まじめに仕事する人に負担がかかると思いますが
そんな事はあんまり気にしてない様に思います。

ＯＰ会社についてですが、説明会の時に言われていた会社は現在求人を求めて
いません。ＯＰ会社は何度か人を紹介したのでそれで何とか今回もと思って
いますが登録人数が多くなればそれも難しいのでは？？実際に人材を欲しがって
いる会社が何社あるか？聞いてみたいですね。予約いっぱいで・・・。

聞いた人がいればカキコミお願いします

>>589 ＯＰ会社
相談窓口に逝ったけど３点妥協すればあるよ、給与・職種・勤務地。
この御時世、求人なんかない。自分で納得のいく企業に売り込んでもらうのがベストかな。
就職出来るまでには失業手当ても退職金も上乗せ金も使い果たしてるんじゃないかな。
転籍の方が長い目で見たらいいかもしれない。
所詮、目先の金で判断したら後悔するんちゃいますか。

>>590
何かを妥協するのは仕方ないでしょうね。
結局現時点でろくな案件しか持っていないって事ですか？
ＯＰ会社はあくまで保険として、自分で動きまくるしか
ないでしょうね。

明日、１３時に集合。
今さら何を言うのか？斡旋する会社を素直に聞けってか？
それとも頑張って生産せえって言うのか？
明日が見ものです。
各自打ち方用意！！！

>>592
明日、13時に集合って
何それ？何も聞いてないけど。

うっすい人間関係ですね

もうすぐ秋祭り。
あの作業長はどうなるんやろ。
こんな状況でも、祭りに賭ける熱い想いは変わらないのでしょうか。

紙切れ１枚。あれで決断をしないといけないの？
みんな「行きます！」って言ったら上層部はビビるでしょうね（笑）

今日説明してくれた上長達の封筒も見てみたいですなぁー。

>>595
あの作業長は既に祭りモードに突入していますよ。
まぁ、作業長レベルでは個人の都合を優先しても許してあげてください。

Ｇ長以上は、今日は提示出てないみたいですね。

秋祭

秋祭

秋祭

秋祭

秋祭

秋祭

秋祭

秋祭

秋祭

秋祭

秋祭

秋祭

秋祭

最後の秋祭

秋祭

秋祭

w+rdhLd/君
昼間からずうとパソコン三昧でいいね。
よほど暇なんだね・・・

>>598〜>>631 ID:w+rdhLd/ キチガイ。

>>611 便乗バカID:WD7b3f4Q　卑怯者。

こんな事してパソコンの前で「ケッ・ケッ・ケッ・・」なんて
キモイ笑い声を出しているのかな？

まるで宮崎勉と同じ神経の持ち主だな。

TMDの社員でない事を心から願うよ。

そりゃ、ろくな仕事も与えてもらってないからしょうがないよorz
いいなぁ、PC使い放題、しかも給料もちゃんとでるし…。
いい仕事やね。

この板を見てる人は他に姫路右翼情報を閲覧してるって。。。
どういう事だろう？
もしかして会社も前に街宣車が。。。って事になったりするのかな？

まぁそうなったとしても不平等な退職金の提示（やめる人と斡旋者との不平等）だしね。
上乗せはTMDと合わす為と言う理由なら転籍者にもそうしないと駄目だと思うし
今後色んな事が起こっても仕方ないと思うな。。。

会社側はちゃんと考慮するべきだな！！

退職金制度には まだ秘密が隠されてるらしい。

>>618
暴露するしかないね。
頼む、みんなのために暴露してくれ。

>>617
まったくだよ。同じ会社都合の退職なのにありえない対応。
口では必要以上に東芝Ｇｒへ行って下さいというが 対応は全く逆。
辞める人には上乗せとか どうなってるのや？
>>618
あれはひどいな。暴動おきよるで。ますます流品する気なくなったわ。
やっぱり くそ人事や。
>>619
そのうち耳に入るわ。

10/2提示で5社以外の奴 おるんか〜？

アレ○で若干２名、電産社調整中がおったぞ！！
意味不明や！

>>619 暴露したいが、此処にカキコミはヤバイから堪忍して、一部の人に喋ってとくからクチコミを待っててくれ。

>>622
今後の出勤率に対しての
【報奨金】の事か？

会社も必死やから金は積むやろな。
しかし、10/7以降に入って来る派遣は何やねん。
今更入ってきて、いちから教える暇ないわ。
あっ、ゴミ拾い&床掃除ぐらいなら、おばちゃんに手取り足取り教えて貰えるかな(笑)
それでもええかぁ？
上層部さん(゜▽゜)
50人きっちり清掃作業員に仕上げてもらうわ。
ケッケッケッケッケッケッケッケッケッケッケッケッ

>>624
ところが、【報奨金】に
ついては会社は出さない様です。
会社にとってそこまでして生産する必要性が無いって事でしょう。
退職者の場合、年休消化しないで会社に貢献したとしても全く報われないってことです。
年休残の多い人が少しでもと思い各手当の為に出て来ても残りの年休日数の一日当たりを計算しても差し引きマイナス。
流す必要なく取得した方が賢明。

>>625
ありがとうございます。
年休残40近くあるから今月から消化しますわ。
こりゃあ、来月から終息までながい休みになるな。
就活しよ........г(^^)｣

>>626
頑張ってください。

俺も39残っているので
近いうちに年休モードに入る予定です。

>>627
お互い頑張りましょう。
就活&年休消化に。

技術部には近隣会社の斡旋がありました。
西芝、ダイセル。
ホントにこの会社は秘密で事を進めますね。以前ＴＭＤの深谷だったかな？
からＩＰＳの募集がありましたがそれはみんなにオープンされ、その中から
選考していた筈。それなのにＴＦＰＤはみんな内緒で決まっていく。もう
何人が５社以外に行った事か・・・。
これを見てもわかる通り、上の人間はその人の希望がほぼ通ってる筈です。
立場はみんな一緒と言いながら。選考で落ちたならそれで多少納得はするが
秘密裏に決まっているのに対しては納得いかない。
今回会社がこうなった責任に対する謝罪ではないが、納得いく説明も無い。
それってやっぱり上の人間が所詮他人事としか思っていない証拠なのでは？

もうこの会社は済んでもとるな！次いでに上の人間も済んどる！もう皆さん年休消化なり退職なりやりたい放題にしましょう！最後までめちゃくちゃですわ！

>>620
西芝に行く人は、10/2ではなく９月前半に決まりましたが、公にはできませんでした。
上からの命令なんで・・・・。ご勘弁を！

ＴＦＰＤのクズどもへ

ＴＭＤのスレを荒らしに来るな。
お前らはどうあがいても今年いっぱいで終了。
自分たちが悲惨な目にあったからといってＴＭＤまで不幸になるのを望むとは
人間性を疑うよ。
ＴＦＰＤでも本当に能力のある人間なら同じ程度の待遇の職を見つけることができるはず。
もし、そうでないなら今までもらい過ぎていたということだから
ＴＭＤに感謝しろ。

退職金の話書き込んではくれないのですか？今更『ヤバいので書き込みは勘弁』はないですよね もう時間ないんです 口コミ待ちじゃ間に合わないような…

>>632
TMDに感謝しろだって。
何様のつもりや。鼻で笑ってしもたわ。
そんなこと出来るわけないやろ。
子会社潰して自分らだけ生き残ろうとする会社の人間にクズ呼ばわりされたかないわ。
クズ呼ばわりするあんたこそ人間性を疑うわ。
消えてなくなる会社の人間の言うことなんか、余裕で聞き流したらええんとちゃうか。
それが出来へんくらい余裕がないから、消えてなくなる人間をクズ呼ばわりすることで、
プライド保ってるんとちゃうんか。
しょうもないこと言う人間ほど、仕事出来へんくせにプライド高いからな。
こんな人間は相手にせんと、就活がんばろっと。

>>632

君も立派な荒らしの一員だ。

>>632 お前が挑発してるからだ。
TFPDの皆さんスミマセン、同TMD社員として恥ずかしいです、TMDももう直ぐ終息を迎える事で不安です、こんな奴がでて来るのも解りますが多目に見て受け流して下さい。

て言うかさぁ 今回保留の提示された人居るの？

俺、保留やった…。

俺も保留やけど何か？

無記入提出でも一応提示先有ったと聞いたんですが、
保留って・・・

退職金の話、どうなった？

噂では、成果ポイントのポイント数がＴＭＤの半分しかない。
新制度切り替え以降しかポイント加算されず、おまけに加算ポイントも
半分でＴＭＤと差をつけるらしい。

制度改正でＴＭＤに合わせるって言うてたけど、ぜんぜん話ちゃうやん(怒)

ほんと 退職金の暴露ってのはどうなりました？ 臭わすだけでそのままって…
未だに再配置先の給与面とかもはっきりせんし…
人事ってどれだけ頑張ったんですか？
まぁ、デキる人間ではないのであまり強くも言えませんが…もうちょっと配慮があると思ってました(-.-;)
保留の人はまだ望みがある方じゃないんでしょうか（探してくれてるって意味で）
こっちは望んでもないのに五社でしたし…

ＴＭＤも【C.D.開始】だろ。
しかも、ＴＭＤの奴らは東芝グループに残ることすらできないんじゃないの？

退職金は各課の課長にたずねて下さい。
一部の人はもう問合せて把握してます。
残念ですが、成果ポイントは制度改訂からの分(2年分)しか考慮されてません。
TMDには全然合わせてません。
まぁ一種の詐欺ですな。
職位(A1、A2など)今年度あがる予定だった人も残念ですが1月1日付けで上がる(特別措置)関係で退職金には前の職位で算出されます。
企業年金等も退職金の提示用紙には内容が明記されておらず、金額のみ明記されたものでした。
かなりグレーな用紙でした。

>>641
成果ポイントは制度改正でポイント自体少ないですがそれを補う意味でポイントに上乗せの
勤続10年以上一律100万
10年以上1年毎×20万
が、加算されるではないですか。

貰ってみればＴＦＰＤも
ＴＭＤとあまりかわらないでしょう。

ＴＭＤには一切この様な
上乗せは無いので調整してもらっただけ良いのでは
ないですか？

退職金は各課の課長にたずねて下さい。
↑
なんと訪ねればいいんでしょうか？
『まだ何か隠してますか？』とでも訪ねればいいんでしょうか？

>>646
普通に『退職金の詳細下さい』で通じたよ。
面談のときに退職金を早めに提示してと要求したので教えてくれるはず。
ちなみにもう全員の分はあるはずだよ。
問い合わせてみな。
面談のときに要求してない人でもすぐに教えてもらってるから。

成果ポイントをTMDに合わせて加算するなら五社に転籍する人にも加算されないとおかしく無いですか？

噂で五社転籍の返事が13日までと聞きましたが本当でしょうか？
年休も買い取り無いなら11月半ばぐらいからみんな消化に入って生産どころじゃ無いやろね
真面目に来た方が損するかなー？

知り合いが、10月8日からTFPDに戻ると言ってきました。折角みつけた、仕事を辞めてまで…派遣会社から、TFPDの紹介を受けて、もう一生こんな状況無いし、今なら嫌いだった女性陣もいないとふんで、戻るみたいです。思い出をつくる為にだそうです。
ぶっちゃけ、会社の雰囲気はどうなんですか？もと派遣が戻ったところで、すんなり受け入れてもらえるんでしょうか？ちなみに、10月8日の日勤は何班に当たりますか？

今は派遣受け入れに対しての状況説明なんかする暇ない。
折角見つけた仕事を放棄してまで派遣でTFPDに来る価値はない。
ひとつ言えるのは、前よりも仕事環境は最悪と思え。仕事出来る人間が日々休んでるから、お前にのしかかってくる。
今は仕事出来る人間が集まった環境ではなく、使えない事務所の人間、東芝の使えないおっさん連中、そしてまた一から教えなダメな派遣。
まぁこんなメンバーで不良流していくんやで。
辞めたほうが無難やろ。
昔みたいに和気あいあいじゃない。
それでも来る？

>>649
思い出づくり？

寝言は寝て言え！
以前、いた状況と全く違うから止めときな。
今更、よくこんな所にくるわって言われるのが落ちやぞ。
もう決まったのなら来れば、誰もまともに教えてくれないから。

皆、
自分の事で精一杯！！！

>>649
はっきり言うて止めといた方が賢いぞ！こき使われてアホみるぞ！みんな苛立っとるからな！こないな会社には来ん方がええ！最悪な状況やさかいに…

退職金は個人差ありますが約２００万と思っていた方がいいです。
上乗せは退職者のみ。ＴＭＤよりましと言われますが、ＴＭＤは姫路の拠点
が無くなり石川に移動。仕事は今とあまり変わらない。
それに比べてＴＦＰＤは５社から会社が決めて、１度退職扱いで給与も下がる。
もちろん定年時の退職金も大幅に下がるでしょう。職位も上がらないし。
それに仕事の内容は今までしていた事とまったく違う事。ＴＭＤよりましと
思っている人がいるなら目先の事しか見えてないと思いますよ。

会社は退職者が出てくるのを見越してＴＭＤや派遣会社に応援要請を
かけています。人が増えれば出来る仕事と上の人間は思っているようですが
後３ヶ月です。そんな人が仕事を覚えた頃に会社は終わる。それに仕事を
教える人はいないでしょ。もし同じ立場ならあなたは仕事教えますか？
派遣の人は楽で得かも。何もせずにぼーとできる人なら。

それより上の人間が責任取って現場で働いたらいいんじゃないの？と
思うのは私だけ〜

>>653 ワイも同意や！課長以上全員ラインへ入ったらええねん！中の人間からしたらうざいけど、最後ぐらいこき使ぅたれっ！今まで楽しかしてへんチン○ス野郎が…それくらいさしても罰当たらんで！！

>>653
それは>>618で言っている隠された秘密の事？
それとも開示されている上乗せの事？

>>655
秘密は前にもでてるが、成果ポイントがＴＭＤの半分しか無い事やねん。
制度改定では同じにすると言ってたが実際に内容が違う詐欺って事。
退職金以外にもいろいろ出てくるかもね。

>>656
だから上乗せ等で調整してあるって言うとうやろ。
他にも、色々恵まれた待遇があるやろ。

こんな状況で文句ばかり言うな。
どこまであつかましいんど!　ワレわ!　見苦しい。

退職金についてですが民事訴訟でまず調停に持っていくしかないと思います。
会社が不利な条件を持ち出す他ありません。

退職には自己退職、会社都合、会社都合でも今回のようなケースの３通りあります。
今回のような会社都合で一般的に上乗せをするには理由があるからです。

会社都合と言うのはかなりリスクが大きくて不当解雇とスレスレのところがあります。

今回のケースで出向以外は転籍も含め事実上退職となります。
それで転籍にはTMD基準額がなく辞める方にはあると言った不公平なところは
訴訟を行う事が出来ます。

内容証明が届き訴訟が始まると会社としては整理する事が出来なくなり人もそのままの状態でないと
いけなくなります。

退職時に退職届を出すわけですがそれがなければ雇用解除にはなりません。

今一番困る事は事が大きくなる事と人員の整理が出来なくなる事です。

退職金制度改正の時の資料がすでにPPTであるはずですしあれはちゃんとした証明にもなります。

制度改定で同意書のサインをされたかもしれませんがその同意書もパワハラの疑いがあれば無効になる可能性もあります。

５社斡旋で白紙や希望通りの人は仕方ないとしても
希望以外の斡旋を出された場合は行く事を拒否して１月になっても現状の事業所への出勤は可能です。
希望シートの記載はそれだけ重要な事なのです。

それを強いられるとパワハラになります。

年休消化で生産が出来なくなるより会社が困る事はたくさんあります。
この方が損害額が圧倒的に大きいです社会的な面でもダメージは大きいと思います。

それと詐欺罪の立証も可能です。

別件でこの際だから派遣社員の期間満了時に小細工をした事を
新聞社に公表するのもいいかもです。
そうすれば親会社も困るでしょうね。今話題ですので十分ニュースになります。

そういった事を黙らす為に退職金を上乗せするのです。
事が大きくなってからではどうにもならなくなりますし
損害が大きくなってしまいます。

会社がこのような状態になって整理する事を前提にした場合の会社都合は
一般的に今の倍額ってのが世間の水準です。

色々書いてるけど分かるなら訴えてみれば？

勇気と知識があるのなら
社員の代表としてやって
見せてくれたまえ。

相談された者にはそう伝えてありますので近々動きがあるはずです。

製造応援の話あったらしいが、だれか来る人おるんかな？
来るならメチャクチャこき使ったるでー。覚悟して来てやー。
特に役職者に来てほしいぞ！

有休買い取りもどきの件、有休たんまりある人も少ない人も一律の金額ってのは納得できんな。
オレはたんまり残ってるんで、ゆっくり消化させてもらうわ！
しかし、金で釣るにしても、もう少しまともなアイデアはないのか？

8日から派遣で行くけどいぢめないでね

>>664 いじめはせんけど この会社の状況を知って入って来るんやし 辞める事が決まってる俺等を無視して しっかり働いてくれ


俺も派遣相手にしてる場合じゃないし

仕事教える位なら 仕事探しにいくわ

入ってきても、即効で辞める事だけはしないでくれ。

また次のが入ってきても、これ以上教える気にはならんし。

それでも２週間以内に半分残っていればいいとこか・・・・

テンション下がりまくりですね。。。
即効で辞めるもなにも年内一杯ですからやり遂げますよ

>>667
場所によっては3日持たない場所もあるからなぁ。
まぁ派遣君頑張れ。
人居ないから前よりつらいよ…
俺らとしては頭数だけやったら来ないで欲しいのが本心。
教えるのもダルイ…、無駄にしんどい…、投入数も計画以下で推移したいしね。上が思ってるようにはしたくないしね。

ちょっと気になる事があります。
過去最高の歩留らしいですけど
まさか目くら検査してないですよね？

最高って歩留まりが良いってこと？
それとも最悪ってこと？

検査関係はALLSkip！！
基本でしょう！ええモン出来るんちゃうかな！お楽しみにしとこか！！
こないな状況やからみんなＱＣもせんとＯＫで流しとるで！！

8日から派遣で戻るはずが、台風の影響で、9日からに延期になりました。
9日からヨロシクお願いします。

最高だから良いって事じゃないかな？
悪ければ過去最悪って言い回しになると思う。

アレ○の奴から聞いた噂で1Fの某作業長こないな時期に「年休重なるな！」とか何か眠たい事抜かしとるらしいな！相当痛い奴らしいな！こないになった時期に年休消化の何が悪い！って言うたれ！そないなん気にせんと休み入れたれ！

配置転換（配転）の意味についてこんなのを見つけました

http://www.ibarakiroudoukyoku.go.jp/soumu/qa/haichi/haichi01.html
http://at1.tactnet.co.jp/kaneko/cgi-bin/attodetl.cgi?pn=ido_tenkan
http://www.city.yokohama.jp/me/keizai/koyo/kinshi/wg2009/02_08.html

配置転換と会社は表現してるけど同一企業には当たらないんじゃないかな？

勇気が有ればみんなの為に行動起こしてくださいな

社長賞とか優秀賞とか知らないけど会社はホント馬鹿だよなー。と言うか
人も集め方がホントへたくそ。今からどの部門も年休をあまり取らなかったら
２０万だって？？直接部門の人間が対象ならわかるけど間接部門も同じ扱いって
馬鹿じゃないの？間接部門はどうせ来ても遊ぶかネットでもしてるんじゃないの？
来ても意味無い。それならみんな暇だけど来るに決まってる。そんな事でお金を
出すってホント馬鹿。生産数が達成したら製造だけは最高で１５万プラス。
金額逆じゃない？と言うより、

生産数を達成する事で社長賞と言う事にして、間接部門は現場に入り（三交代）
年休を余り取らずに働いたら２０万支給って言う様にすればいいのに。
それ以外は間接部門にお金は払わない！！

第一派遣をまた雇ってこの３ヶ月でどれだけ使い物になるの？
そんなお金あるなら間接部門を現場に入れて、そっちに給与が回る方が
何倍も得。部門によると思うけど大部分の間接部門はほとんど仕事が無い筈。
そんな人間に年休取らないならお金を払うって意味わからん。会社にどれだけ
貢献してるの？

そんな事も考えつかないから会社は傾いたんだろうね。
現場の僕でもわかるのにホント馬鹿。これから何か発表する時は発案者の
名前を公表して下さい。

たぶん製造の者は15万やそこらじゃ動かんやろ。
なんやそのはした金！
150万やったら年休消化やめたるわ(笑)
それぐらい出してくれたら会社に最後貢献したるわ。まぁTFPDは終息でTMDは傾いてるんやから、最後に東芝出てこいや〜！

そやな！普通なら１５０万出すやろけど会社側はお金ないんやろな・・・
それかこの期におよんで親会社に解散費用圧縮されてるのでしょうなぁ・・・

そうか・・・１５万円という金額は、はした金なのか・・・
人それぞれ感覚が異なるから仕方ないのかな？

俺も退職組になるけど、このご時勢でこれから職探しをする上で、
手取りで１５万円の仕事があれば御の字と思わざるを得ない状況に
なるかもしれない。
だから俺は１５万円をはした金とは到底思えない。

まぁ出勤だけして仕事は適当に金だけ毟れるだけむしり取って辞めようやぁ！！ここまで落ちたらもう最期や！みんなで最強までどん底に落とそうやぁ！！次いでに上のアホたれも落としてまぉぉ！！！きっちし置き土産しよかぁ〜

お前ら年休なんて取る必要ないよ。
今まで役に立てなかったんだから『最後』ぐらい頑張れよ。

明日からがんばります！！！！！！！！！！！！！

来年から頑張ります！！！！！！

ＴＦＰＤって役立たずの集まりだからこんなことになったんですよね？

>>682 685
お久しぶりです。確かＴＭＤのウンコさんだったかな？
まぁ、どうでもいいですけど。

私は１１月になれば暴露ネタに走ろかと思います。
管理棟・技術棟の不倫ネタはいっぱい持ってますので、キボシなくともそのうち暴露しちゃいまーす。
特に技術棟のは証拠写真もあり！
知り合いの興信所の人が暇つぶしに撮ったもので、かなり凄いでっせ！！
写真は辞める前にどこかの掲示板に貼り付けますのでお楽しみに！
自宅住所も調べているので、男・女それぞれの住所に配偶者宛てに写真は送ります！
ではお楽しみに！

>>686 色々、噂では聞くけどそないなネタがあるんかいな！まぁクソ罰とでも解釈しとこ！真面目そぅに見えて実は…… 怖いなっ！

>>686
技術棟なら、ダブル不倫で噂の二組か･･･
楽しみやなー
会社が潰れた上に、離婚か。
ついてないね。

今日からヨロシク！明日から、Ｎ班で夜勤します！！ 派遣会社の話では、モバイルの後行程みたいな話が…。偏貼りじゃないのか…。考えてみたら、手動機が動いてる訳がないし…そりゃ、そうか…σ(x_x;)ξ
残念。

ブラウン管で偉そうにしていた人が御社でお世話になっているそうですが
どうしていますか
ちなみに作業長をさせていただいているそうです。
A作業長ってことですね。勤続年数も余りないのに作業長になって
相変わらず偉そうにしているのでしょうか
こんなことになったからには、裏から手を回して本体に戻ろうと画策している
ことでしょうね。

A作業長って０木?今御社でまだ働いているのか　まあもうすぐ
あいつのことやったら本体に戻るやろな

A作業長って０木?今御社でまだ働いているのか　まあもうすぐ
あいつのことやったら本体に戻るやろな

>>690 691 あのおっさんは「年休重なるな」って一人やる気満々になってますわぁ！なんせ胡麻擂り上手やったと聞きましたが超変わりモンですわぁ！知り合いなら杭打ったって下さい。

アァ〜あのおっさんなら、この前も年休の件で執務室で揉めとったでぇ(^O^)

>>686
そりゃ楽しみだ。
派手にやっちゃって下さいね。
今まで二人でいい思いしたんだから自業自得だね。

本当、仕事と家庭のダブルパンチ!
悪いことは出来ないね〜。

東芝四日市には、何人くらい来られるのでしょうか？

知らん

例え伏せ字や匿名であっても誹謗中傷や個人攻撃は駄目。
↑
最初のこの文章忘れてますか？

この連休中に我々交替勤務者を集めてＰから話があるらしいぞ！
「頑張って生産してください」って事だけやったら、無駄やから止めときなはれ。
せめて、今の報償＋αの説明をしてくれよ！　でないと、無駄な時間を取らされた荒くれ者たちは
ブチ切れちゃいますよ。
それと、間接部門から応援に来る人へ！　
たかが１５万のために来るのか？　それとも本当に会社の事を思って来るのか知らんけど
ワシらはメチャクチャ冷たい態度取るから、それにも耐えて頑張れ！
派遣以下の待遇は間違いないぞ！

>>690 >>691
部外者はよそへ行って貰いたい
>>693
テメー人の文句ばかり言いやがって！
そんなに年休が取りたいなら、さっさと退職しやがれってんだ
俺はなぁ、あの人にはお世話になってんだよー
きっと周りの人間もそう思っているヤツは沢山いるはずだ！
テメーみたいなのがいたから、会社が潰れたんだよ！
二度と出て来るな！

>>700
なんで年休取りたいなら退職せなアカンの？
年休消化は立派な特権ですよ。退職はその後です。
それにあの人に世話になった人なんていないですから。
周りの人間？　だれの事？　聞いてみる？
まぁ、自作自演乙ってとこですね。○木さん。
あたなみたいな人がいてもいなくても、投資をしない会社は潰れるんですよ。バカじゃねえの。

>>701 誰？あんたに言ってないんだけど・・・
自作自演？
バカ言ってじゃねっつうの〜
俺はＬシフトの人間だ！元Ｍシフトだけどなぁ
０時越えたからＩＤ変わったかな？

>>699 〜 >>702
逆に貴方達みたいな人が会社を潰すのです。

基板サイズが2期のままで、その後の設備投資を行わなかった親会社は
早かれ遅かれ、いずれは終息させるつもりが有ったのではないでしょうか?
絶対的に不利な条件で、ここまで続いたのが奇跡に近いと思いますが・・・

>>700 お前は器が小さ過ぎる！お前も所詮東芝の人間か！やから世間出てもあぁ東芝ね！って言われるんやぞ！お前もリストラ対象や！お前の顔が想像つくで！
おっさんは早寝早起して体操でもしとけ！ダボッがっ

>>700
ちっちゃい人間やな。
いや、人間以下やな。

>>700
バカヤロー
希望を白紙で書いて出したことを知ってるのか？
周りになんといってるか知らないが、魂胆があるに違いない。
それが青○の性分。

ブラウン管終息の時も部下はほっといて自分は早々とMTPDへ行き先を決めて
気に入ったものに声をかけて引っ張っていき、MTPDがやばいと解ると
引っ張っていったものを放って置いて自分だけ勤労にゴネて本体へ戻り、
加賀東芝でゴネ、またまた、勤労でゴネTFPDで作業長とはさすがだぜ、

そんなやつだから、裏でゴソゴソしている事ぐらい想像がつくぜ。
あいつの昔を知っている、知り合いがいたら聞いてみな。

>>707

青○ つて、カツラかぶっってたブラウン管出身の“青山”？

ここの社員、よほど話すネタが無いのだろうな。
俺には関係無いけどｗ

そうなんです
あまりに会社の提示が不明確で(-"-;)

おいおい、年休被るなって言ってる青〇作業長の班。明日、作業長と年休被っとるぞ。
言ってる事とやってる事が違うぞ。
青〇作業長さん(-.-;)
年休被るな言うならお前が取り消しな。
まぁ、せいぜい一杯ゴマ擦って下さいヨ。

ところで、社長の話って何やったん？
やっぱり「休まず頑張って！」ってだけかい？

○○部長、作業者集めて土下座で謝罪でもしてんでっか！？モノ事を人様に頼む時はそれなりの誠意みせんとあかんからな！お前、昔会社からエタノール等を家に持って帰りよったんはっきり見たで！泥棒やんけ！窃○罪やんけ！罪は償おうや！！

祭りでの年休取得が社長賞審査から除外されるらしい。

>>711 ワシも同意やで！口頭でええ格好抜かしてもワレがやっとるんは何どい！まぁあのおっさんは一生、東芝で幸せなんやで！めでたい奴やで！相手せんと放っとっこやぁ！！

>>713 その部長は、過去にセクハラで人事部長に土下座で謝ったて聞いたんだけど何をしたの、そんな人は何処も要らんでしょう、人間性の問題やな。

>>714
結局一人当たりの退職金ってだいたい決まっているんですよ。会社の上層部は
それをできるだけ少なくするのに必死。ここの予算はＴＭＤの予算に絡んで
きますからね。東芝本体から切り離されるのを防ぐには出て行くお金を
減らさないと。
だから小出し小出しでいい所を探っている所でしょう。
それだったら普通勤務（特に生産に直結していない部門だからほぼ全体かな）
に上乗せ金を一切出さずに、製造応援に行くと対象とし希望すれば誰でも
行く事が出来ると言った事をすればいいんですよ。そしたら転職活動も
しにくくなるので人が出るのも防ぐまさに一石二鳥。
でも管理職の人間はそのお金が欲しいからそんな事はしないですね。
部下のためにする事と言ったらお願いだけですか。中堅の人間は何もしてない
ですけどね。社員に冷たく自分に甘い会社の行く末が今なんでしょうね。

今、ＴＭＤが東芝本体から切り離されるかどうかの瀬戸際と言う事と、
そうなった時に出向している人の処遇をどうするか？説明するのが筋じゃない
かな？出向した人は多分戻り先のＴＭＤは無くなっていると思いますよ。
そのまま出向先に留まる事ができればいいですけどね。

ＴＦＰＤの経営会議メンバーは今何の権限もありませんよ。
権限はＴＭＤと東芝からの２名だけが権限を持っているのです。
もし退職金や一時金をどうにかしたいと思われるのなら
社会的に見て会社組織がどうすれば困るかよくよく考えて行動しないと
駄目ですよ。指くわえて待っててもどうにもならないと思う。
この状況だから今までの書き込みを見てる限り既に行動してる人もいてると思いますね。
最近気にしてるのは新聞の小さい記事。。。ＴＦＰＤが出ていないかな？？ってね。

まぁ小出しじゃなくもうすぐ焦って一般的な条件の提示をするでしょうね。
いくら何でも社会的責任を問われればそうするしかないでしょう。
商工会議所や市長に約束したんだからさ。

この板は今まで一生懸命にやってきた仲間が会社が不合理な提示について
どう対処するか今後をどうやっていくか真面目に意見する板とちゃうか？
誰かを中傷したり不倫の暴露とかそんな板とちゃうやろ？
そんな事して誰が喜ぶんや？
結局書き込んだ人の自己満足にすぎないやろ？
今だからこそ一致団結するべきやないか？

この板で収集つかないぐらい会社をビビらすぐらいのネタを書き込んだ方が
みんなの為と違うか？

とにかく今の条件以上を出さすぐらいの事をやろうぜ！！
カンパニーは世間に対する問題を隠したがる傾向があるから
今の条件を世間に知ってもらう必要があるやろ？

今後俺らにとって良い提示があるような方向性になる書き込みをしようよ！
みんなで！！

社長も転勤勧めてたけど 転勤したくても退職金が少な過ぎて 二重生活出来ない

だから辞めるしかない


年休も取るし仕事決まったら即辞めるし


あと2〜300万多かったらローンも繰り越し返済して楽になり転勤も出来るけど


家持ちに退職してくださいと言わんばかりの少なさ


まともにやってるのがバカらしいわ

私は配置転換もＯＰ斡旋も受けない予定です。
けど、会社は生産は停止するものの、１２月以降も存続するので退職願は意地でも出しません。
その場合、会社側から「辞めてくれ」って言わるのかな？　それって不当解雇にならないのでしょうか？
できるだけ会社が嫌がる事をしたいと思ってるので、詳しい方がいれば、是非教えてください！

>>723
民主党の松本に動いてもらうしかないのかな？

>>723
やめとけ。
自分の先を考えると そんな抵抗しても得はない。
気持ちは分かるが大人になれ。

この会社には借金がありますので
経営していく上で再建が困難である事が証明されればリストラの対象になります
裁判を起こしても負けると思います


あと就活にも響く可能性 大


だとと思います

>>723
現在出向している人に、出向先から戻ってもらうのが上層部には一番辛いでしょうね。
外部との接触が多く噂が最も広がります。社内で動いても、社会的に影響は少ないのでは？

今日の社長の話しってなんや！
始めから『スイマセン』の連呼。
俺には話しの内容が『スイマセン』しか残ってないけど…
まぁ今更、興味引くような話しはないか。
どうせ15日の部長の話しも一緒やろから年休でキャンセルし〜よ〜(^O^)/
オツカレ(^O^)/(^O^)/(^O^)/(^O^)/(^O^)/(^O^)/(^O^)/

>>723
転勤拒否はＯＫですが、その内解雇通告されるでしょうね。
その場合は、今の退職される人と同じ条件となると思います。
ただそれだけの事です。
法律に則った解雇通告なら、裁判を起こしても負けます。
裁判を起こすと、>>725さんの言っている通り、今後の就活する
上でかなり影響します。
会社も馬鹿ではありませんので、前もってＴＭＤや東芝と組んで
あらゆるケースを想定しているはずで、対策は練っていると
考えるべきでしょうね。

すみません、>>726さんの間違いです。

斡旋も早い者勝ちやな


どんだけ妥協出来るかが勝負


俺は今月一杯で 突発 辞め

早い者勝ちと言っても、斡旋先の会社が決めることなので
その会社にとって本当に必要な人かどうかですよね。
それにＴＭＤやＴＦＰＤの退職者だけの斡旋ではないでしょうし・・・・
年齢、資格、経験等が重視されてくると、就職先もかなり
絞らないとダメでしょうし・・・・・

やっぱりかなり妥協しないとダメかな・・・・・

昨日新日鉄広畑が２０人募集していましたけど、ダメもとで
応募してみようと思います。

>>718 >>728
今ＴＭＤは東芝本体から切り離されようとしています。条件が提示されその条件を
クリアーしない切り離される＝身売りでしょう。だから東芝から出向している
社員（ＴＭＤ）の上層部は製品の作り溜めを頭を下げてお願いしているんです。
ＴＦＰＤの経営会議メンバーは何の権限も無いと言いますがこのまま作業者が
休み作り溜め出来なかったらＴＭＤにも響いてきますのでＴＦＰＤの経営会議メンバー
の言う事は検討対象になりますよ。

出向扱いでもう行ってる人、これから行く人も相当やばいと思います。ＴＭＤの
東芝本体から切り離されたら・・・。
人生で２度も終息（＝倒産）を経験したくない人は出向ではＯＫしない方が
いいと思います。あくまでも転籍にこだわった方がいいと思います。
そう言う重要な所は会社は説明してくれませんからね。
出向者が何らかの形で一筆もらうか？ですね。
人間先の事は誰にもわかりませんが、用心しましょう。今しておかないと
先になると上層部はいないと言うか関係ないところにいる事になりますから

そろそろグループ長以上の配転先もオープンにしろや！
もう決まってるんやさかいコソコソ隠しとらん言え！
どれだけ優遇されてるんか楽しみやな。

そう言えば、噂では間接員が何人か応援に来るらしいなぁ。お前ら空気読めや！　ＫＹ野郎！
何のために稼働落としてると思ってるねん。
まぁ、せいぜい２ヵ月余り地獄を味わうがええわ！

っあ、オレの班のやつが言うてたけど、そろそろデ○ソーや○テンの板あらしに行くらしい。
まぁ、２ちゃんやからあんまり意味ないと思うけど、検査レスや大板の作りだめ、もちろん不良品の作りだめとかもバラすんやって。
また覗きに行ったって！

>>734どこのGr長も屁みたいになっとるやろ！椅子に座っとらんとﾗｲﾝ入ってしごかれて来い！中途でこの会社入って来て課長以上になっとる奴、ろくな奴おらんかった。自分で分かるはずやっ！！大きな顔すんな！

ここで言ってないで、直接Ｇ長以上の人に言ってみればどうですか？

直接よう言わんからのやから言わしといたり(笑)
ストレス発散してるんやろからね

人事担当者の一部は既に行き先が決まっているらしい。
それも、姫半。
社員には四日市や大分らを斡旋しといて、
自らは姫路での働き口を既に確保してるとか。
噂ですが。

姫半って、あと少しの命の所だったよ〜な(¨；)
次は何処に行くのでしょうね。

今日出た処遇で家族会議中！
あれで２重生活は到底不可能な額。。。
最低賃金を設定すべきではなかったのだろうか。。。
一家心中を迫られてる額だよ。
なぜ会社の都合でここまで給与を削られなければならないの？
それに現状が多い人は特別加算が膨大なのに低所得者は退職金が少ないばかりか
特別加算までも少ない。悲しい限りだよ！

　

職位が低い（年齢が若い？）人で退職金＋加算金があれだけ少なければ
配転先をけってOP会社を使うか自分で探せと言われてるようにしか思えないね。
あの処遇で配転の道を選んだとして退職金総額４Ｍ円ない人もいるらしいから。
それであの給与では到底２重生活なんて出来ないわな。
せめて配転希望者にも退職者同様のＴＭＤ水準に合わせると言った
上乗せがあればいくらか検討の余地があるけどさ。

ＴＦＰＤが転勤者の人達の処遇について動いてくれないなら 生産ストップしませんか？
やっとれんやろ？
退職の道しかないんやから


せめてでも転勤者に対しても退職者に等しいまでは言わないが　それに近い対応をお願いしたいね


生産する気なくすわ
あほらし

>>740
えぇ〜そうなんですか・・・
私は退職組なのでよく調べていませんが、
出向者とエレベーター以外は、職位がみんなＢＳになのるので、
特別加算も同じになるのでは？違うの？？？

>>743
転勤者と退職者とは別物でしょ。
退職者には様々な理由で
退職を余儀なくされているのですよ。
それに、退職後再就職の保障なんて何もない。しかし転勤者には条件は別として雇用の保障があるではないですか。
それで退職者に近い処遇って言うのは都合が良すぎるのでは？

生産も止めたければ止めればいい。
今更会社に貢献する必要もない事だし、適当でいいのではないですか。

ストに突入だ！！

>>745

正論かも
知れんな


辞めるわ この会社


俺的に 生産中止
一切 作業せん

>>747
その方がいいと思いますよ
辞めるまでの間上手に稼いで下さい。
貰える手当はしっかりと。

考え方としては単純ですが。
出勤すれば１日当り１００００円の手当てをつければいいのに、
そうすれば年休を取りまくっている人は少ないし、真面目に
出勤している人は多い。
支給対象は生産（流品）に寄与している交代勤務者のみね＾＾
ただしダラダラ流品している作業者は半額。
ＴＭＤ応援者、真面目な派遣さんも支給対象で。

しかし１００００円は少ないかな？＾＾；
客先に影響が出る事を考えると、安いと思いますが。

>>749

そんなんしたら突っ込みどころ満載ねｗ
社長賞とかもやな。

年休取得者をを対象にしたら、問題アリでっせ。
この会社は年休の取得に制限はありません。チョイ前に年休あればどんな取り方しようが無問題って回答もらいました!!!

>>749
ツッコミ所�@
ダラダラ流品したらって誰が判断するん？
今は作業長も見て見ぬふりでは…。
ツッコミ所�A
TMD&派遣も対象って金の出所は？
社長賞&努力賞がTMD対象外なのに…。
まぁ、到底無理やな。

年休取ってラインSTOPしたくなかったら使い物にならんTMD応援&派遣もしくは、事務所で暇そうにしてる奴を総出で作業標準書みながら流品したら良いやろ。
本当に良いものを作り貯めしたかったら社長賞で150万ぐらいばらまかなアカンで…ホンマに。

今日のＰの説明、最悪やったなぁ〜。
あれがわざわざ社員を集めてする事かいな。しかも今日来てない人にはまだするとか・・・。

まぁ、稼働率が落ちて、自分の身が大変なんはわかるけど
正直言って、ＴＦＰＤ社員は困らないんですよね。
っと言うより、ＴＦＰＤ社員は「困る」って域を超えてますから・・・。

ＴＦＰＤが物を作れなくなれば、本当に困るのはＴＭＤですよね。
なら、ＴＭＤがもっと応援なりなんなり真剣に考えないといけないでしょ。

ＴＦＰＤの社員にお願いばかりしてももう無駄ですよ。
あの上役たちのために働くのはまっぴらゴメン。
>>734の言うとおり、せめて上役達の配転先をオープンにしてもらえれば
検討の余地はあったのに・・・。
一旦下がったモチベーションは、そう簡単に上げることはできませんわ。

ほんま酷かった。マイク使ってあの声量。
エアコン切られて蒸し風呂状態。話より暑かったが感想。
口では東芝Ｇｒへ残って下さいって言ってるけど 処遇がそう言ってない。
ほんま ＫＹなＰですね。 人事も早く転籍者への上積みを提示しないと
どんどん退職者が増えるのにね。もうここまでくれば気持ちとかは通じない。
Ｐ殿 一度じっくり処遇確認してから話してくれませんかね〜
人集めて 響かない話しても 逆効果ですよ。

けど、今日のＰはかなり顔色悪かったなぁ〜。それになんかオドオドしてた感じがする。
ちょっと気の毒なぐらいやったわぁ。
まぁ、会社がこうなったのは彼に責任はなく、たまたまこの時期にＰになっただけなんだが・・・
けどＴＭＤからすれば、言いなりになる使いやすい人だったのは間違いないね。

個人的には、もうこれ以上処遇の改善はないでしょうから退職の道を選びます。
家族と離れ離れになるデメリットと考えると、東芝Ｇｒｐに残るメリットなんて鼻くそ以下ですわ。
そういった心を持ち合わせない上役は、チンカス以下です。

東芝Grに残って下さい！やと…四日市、現時点で人は要らん！と言う噂やがな！配属させるだけさせてまた人員整理？か…えぇ加減な事抜かすなよ！家族まで巻き添え食らわしてよ！！

東芝のGr外に会社から斡旋された人は転籍者と同じ扱い？
上乗せは無しやった？
なんかGr外だから上乗せをちゃっかり貰ってるみたい(噂ですが…)
Gr内…上乗せ無し
Gr外…上乗せ有り
なんか？
自分で探して転職した人(DNP､その他)は会社都合＋上乗せ有りの退職金もらったみたい。
Gr外はその部類？

20年近く前の古いラインしか持たない会社が、曲がりなりにも他メーカーと渡り合って来られたのは、
従業員の心意気みたいなものでカバーしてきたことが大きいと思ってる。

その会社が、何故今のような状況になってしまったのか？
今日の話を聞いてみて、改めて親会社＆上層部は判ってないと痛感した。

雇用『確保』じゃ、傷つけられた自尊心は修復できないんだよ...。
ニンジンぶら下げても、失ってしまった信頼は取り戻せないんだよ...。

オイッ、コラッ○○部長、お前何ヘラヘラしとんじゃ！！楽勝みたいなツラしやがって！ワレのツラ見るたび腹立ってしゃーない！

処遇が２１万？千円でどうやって二重生活するの？
出来るわけない！！手当も下がるしさ。
３年間の差額保証が１００万もない。。。
挙句の果てに退職金は３００万ない。。。

Ｐは配転はいいよ〜って言いはったけど現実問題無理です。
現実行くつもりだったが考えが変わりました。
子供の塾なんて行かせる事すら出来ない。

事業部長が新幹線で３時間って近いよ〜〜ってこの給与でどうやって新幹線に
乗るの？東京まで往復３万だよ。。。そんな余裕ないし。。。

これでは遠まわしに辞めて下さいと言ってるのと同じだよ。

この処遇で２重生活するぐらいなら多少給与が下がっても地元にいる方が
賢明！
それに転籍って事は一旦退職の扱いと一緒ですよね？
斡旋を受ける人にはＴＭＤの退職金と合わす上乗せがあって
転籍者にはない。。。
どちらも退職じゃん！！　東芝に行ったからと言っても２重生活が不可能な
処遇って事なら配転を受けるメリットなんてないと思います。
周りは誰もがそう言ってるしね。

それで昨日のにんじんなくムチばっかりでは今の状況では誰も聞かないと
思いますね。
火に油とはこんな事を言うのでしょう。。。

あっ、にんじん。。。
あったなぁ。。。２０万？３０万？
馬鹿にしてるよな。。。桁間違ってる（苦笑）

収入が減っても、家族と一緒に暮らすほうがよっぽど幸せです。

部長はダイセルやったかな？
いいよね〜。

>>750
本当の話だね。
この会社は年休の取得に制限はありません。
年休あればどんな取り方しようが問題無いと
社長直々に回答したとの事。
ただし、払い出し数が達成した場合。

計画はコロコロ変わるもので、もし達成しなかったので無しとなると
まじめに働いていた人が怒ります。

と言う事は年休使って休んでも、休まなくても同じと言う事！
法的にも年休は個人に与えられた休みですからね。年休の買取が出来ない
以上会社は何らかの形で年休を買取ってあげたよ的なお金を社員に還元
しようとしてくれているのはわかるけど、年休残に関係無く一律還元する
なら年休を出来るだけ取った者が得でしょう。

この考えは間違っている？でも会社の転籍後の処遇も同じですからね。
みんな一律の職位（若干人によって差はあるけど）

生産してくれとお願いするよりももっと他にして欲しい事があります。
結局みんなどこに行くのか発表してよ。上層部の人。
それに会社の斡旋で動いた人、これから動こうとする人（保留の人含め）は
何故選ばれたの？どうしてＴＭＤが前におこなってたＩＰＳへの転籍希望を募る
と言った公の場での募集では無く、秘密で動くの？

それ自体この会社が公正で無い証拠じゃないの？みんなが怒っているのは
一部の人がそう言った所に行くと言う事で無く、秘密でするからです。
公にしてもらって、その中で希望者募り厳選の結果こうなりましたと
言うとみんなこんなにも怒りませんよ。

どうしてこんな事がわからないのだろうか？だから会社が傾いたのではと
思われても仕方無いんじゃないかな？
と言う事で年休使って休み突入しまーす！！

>>759 同感
増してｾﾐｺﾝ３社は四日市を拠点に転勤の荒らしらしいじゃないか！
行っとられへんわ、今月で辞めよアホらし。
東エレ・府中が当たりなのか？

当然、収入が多少減っても家族と一緒の方が幸せです
私は深谷に3年行きましたが、家族が深谷に遊びに来た帰りの別れ際、駅のホームで子供がシクシク泣いていた姿を思い出すと今でも心が痛み後悔しています。
自分の事を書き申し訳ないですが、皆さん自分がその立場になった時の事を想像してみて下さい。
耐えられますか？

処遇では赤字の２重生活で家族全員が悲しんでそこまでしてでも東芝の看板はいいと言えますか？
おまけにあれだけ尽くしてもあの馬鹿にしたぐらい少ない退職金。。。
生きていくにはお金がいるのです！！！配転したくても出来ませんね。
最後に頑張って会社のために尽くそうと思ったり配転しようと思って
ましたがやっぱり生産するよりも生きていくために
地元または通勤圏内で就活するしかなさそう。
計算すれば地元で１６〜１７万ぐらいの給与をもらえるところならあるから
色んな事を考慮すればOPを使ったりしてそっちを選択した方が良さそうと思いました。
みなさんはどう思われますか？

　

聞くところによるとセミコンは転勤が多いらしい。
飛ばすなら新入りを飛ばすのが飛ばしやすいでしょうね。
ヨソモンなら尚更だろう！
四日市から岩芝なんかにやられたら今度こそ絶望的！
それで辞めたら自己都合だろ？
それなら始めから上乗せで辞めた方がええよな。
Ｐは配転を受けて下さい！と言っとったけどよくよく考えると
セミコンに転籍するのはババ抜きのババかもな。
家族に何かあった。。。って言ってもお金に余裕もなければチョコチョコ帰る
なんて出来ないしな。

転籍になったらその後どうなろうとも言っていくところないからな。
配転を決断するのも勇気だけど地元に残る方がメリットが多いな！

とにかく聞く人聞く人みなさん同じ見解だから転籍者っているのか？
って思いますね。
益々OP会社に流れてしまうだろうね。
４００人がOP会社を使えば４億だろ？
それを転籍者に還元すれば少しは状況が変わるかもな。

アレイでは終検メンバーがいなくなるらしいけどホンマ？
終検しない方向らしいけど終検がなかったらリペアも出来ないし
戻入も増えるんやないか？
終検ってキャリアがいるらしく誰もが出来ないんやろ？
どんどんキャリア組がいなくなればホントに高品質生産なんて出来なくなって
くるんとちゃうの。
処遇出たら方向性が明確になると予想してたけど悪い処遇が出たもんやから
こうなれば方向性はやばい方に向いてしまったな。
会社側は何とか訂正なり上乗せを考えないと派遣使って人かき集めても
どうしようもなくなるだろうな。

って言うか処遇を出した直後のピリピリした状況下で
TOPが火に油を注いでしまったから火がおさまりそうもないわな。
社内の雰囲気どんどん悪くなってきてるしな。

どこの工程でもキャリアのある人が抜けると流れないでしょう。
特にラインになったら最悪ですね。
作業長ですらそこの工程を全て作業出来るかと言うとあやしいと思うし、やはりコツや段取りなど長年培ってきたものが必要。
試しにみんなで日にち決めて一斉年休食らわしてみる？
面白いかもネ(^^ゞ
ある工程では、早／遅番で班に1/10弱しか出勤せずにラインSTOP計画中！

まぁ出勤するメンバーは、立場上で作業長、あとは派遣、TMDの使い物にならん奴、計画に乗ってこない融通の効かない奴ぐらい。

以上、お楽しみに(^O^)/

秋祭

>>762
ダイ○ルに行く部長って、この板で散々登場する悪名高き部長さんのこと？
まぁ、己の人脈で行くのなら、それはご立派ですね。
けどもう下の者に東芝Ｇｒを進める事はしないでしょう！　自分が行かないのだから進めれないですよね。

ところで確かプロパーの部長がもう一人おったよなぁ。
いつも便所バエみたいに忙しそうに手足をバタつかせてる部長。彼はどこに行くのだろう？


>>770
まさに火に油だったよな。
「お客様に迷惑をかけないよう頑張ってほしい！」って、社員は既に大迷惑を被ってるんだよ！
ほんま、どっち向いて話してるねん。あれがＴＯＰなんやから失望を通り過ぎたわ！


>>771さん、同意！
私も班の連中誘って年休合わせますよ！　上層部の顔を立てるだけの生産なんてまっぴらゴメンちゃいちゃいです！

最初からこういう状況になるのは分かってた事。
今更 子供騙しの金だしても効く訳がない。
明らかに上層部の見込み不足。12末生産停止を決めた人の
経営責任でしょ。まあ誰も責任を取らないんだろうけど。
このままだとデリバリー問題起こし信用なくしてナビ失注でしょうね。
まあ これを乗り切っても石川品質で失注だから 一緒か！

姫路から石川にローディング分の製品やけど客先承認おりてないらしいやん？？
どうするんやろ？ってそんな心配いらないっかww

配属先保留になっとる奴、みんな地元に再就職か！
部長よ、オドレはチンカ○や！ダイ○ルでは備品パクらんようにしとけよ！今度は時効無しの窃○罪やで！このゴミ溜めのクソ野郎っ！！！！

そうであれば 客離れがあるどころか賠償金が発生したりして(＃^.^＃)



とりあえず終検スキップは

ＬＺ ＡＢ８８ＢＺ と聞いてるが本間かな？


頑張ろぜ デンソー製品


終検スキップ それはＴＭＤ品質やな？違うか？ＴＦＰＤか？


みんな頑張るんで品質保証？の方も協力お願いしますね


みんなで協力してなんとか頑張って行こう

乗り切りましょうよ


みんな気持ちは一つで!

府中と東エレが当たりって？
それも博打やぞ！
府中は親会社が潰れるまでに転籍にならないとドボン！
それに残業はかなりあって給料はええけど疲労度はブラウン管並やから
体もたないと聞いたぞ！

東エレは資格取れて一人前って聞いたからそれまで残業なしで１Ｓでってなると
２重生活出来んやろ！！それが年単位でってなると貯蓄底ついてドボン。
それを乗り切れたら東エレがええかな。

セミコンはどこも給料が下がって残業がないらしいから２重生活不可だな。

府中は大ハズレです！
私は辞退します。さっさと退職して就活します。
TFPDのみなさん、今までお世話になりました。さようなら〜（ＴＴ）

デンソーの板に、ここの話題の書き込みあったけど、それってやばくない？

↑レスで何処かのバカがDとFのスレに書き込むって言ってたわ。

モジュールで検査するからやばくない。
TMDの検査レベルがどんなもんかはしらないけど

今まで色々とお世話になりました。
同僚、昔の上司には本当にお礼を言いたいです。

ですが、残念な事に今の上司、上層部にはお礼を言う気持ちは全然ありません。
逆にすごく腹立たしい限りです。感謝の気持ちを上回るほど。

こんな形でこの会社を去る事になるとは・・・。
時が経てば忘れていくと思っているかも知れませんが、今回の事は一生
頭の中に残るでしょう。記念に全体組織表持って帰ります。もちろん氏名入り

おい！！社長含めて上の人間。
派遣入れて人数だけ集めたら流品できると思ってるのか？
製造部長なら経験者だからわかっていると思うけど・・・

派遣を入れると教育等に余計負担がかかる。人もいないのでろくに教育
できない！！覚えた頃には会社は終わっている。

もっと入れるところ考えろ！！どうしても派遣じゃできない所は
普通勤務の人間引っ張って来い！！今も何名かきてて使えてるやろ。

人が減ったら派遣を増やすと言った考え間違っているのわからないか？
まだ間違え続ける気なの？ちょっとは学習しようよ。
机の上だけで計算せずに、２，３日現場で作業したらわかるんじゃないの。

負担を減らしていると思っているが逆に負担を増やしているんですよ。
わからないかな？

分からないからこうなりました

このまま行くとアレイの稼動にセルがついて行けずに約1ヶ月分近くのアレイ払いだし品が残る。

稼動延長も考えているらしいが… 誰もいない(T_T)
残りのアレイ基板はゴミクズと一緒。
挽回したいなら年休消化阻止する為の特別賞の金額UPしかないな。
もちろんTMDも含めて。

現状を見よ〜よ、上層部の方。
作り貯めだけじゃなく、今の客先の納品もヤバイらしいやん。
お願いします、協力して下さいだけじゃあ今の現場は動かないよ。

>>786

バカかぁぁぁぁぁ！？
社長賞と年休は関係ないんの！！！

>>787
この賞のあり方自体馬鹿馬鹿しいですが、
優良賞２０万と努力賞１５万の支給区別は
何をもって判断するのでしょうか？

そんな小さい額の金額で疑問持つなよ！！
問題は転籍者の退職金の上乗せがないことの方が重要やろが！？
そんなはした金を餌にする上層部だからみんなやる気を余計に失ってるんやろ！？

もうライン止めたらええねん！
客先に迷惑かけたってしゃあないやろ！？

我々が提示した退職金が世間一般に比べ少なすぎる事と配転先の処遇提示に
社員が生活出来るレベルでない！！と納得してもらえませんでした。
それで社員が生産ボイコットしてしまい品物が出せなくなりました。
すいません！って上層部が客先に頭下げればええねん！

そうやって大口のDENSOから信用失えばええねん！

客先に迷惑かけるどころか社員にまで見放されて
信用失う恥ずかしい事と処遇もまともに出せないと言う恥ずかしいＷ恥ずかしいTOP連中やの！

この前朝礼してた社長はＢＭＷで副社長はジャガーでどっちも
トヨタ車じゃないからデンソーには貢献してないしなww
言うなればお客様は神様で愛社精神がない現れかもしれへんな！

それに堂々と会社を交替勤務用の第一駐車場にとめやがって自分さえよければ
ええTOPやの！
せいぜい社員をゴミ扱いしたしっぺ返しを味わったらええねん。

こうなったら土下座して処遇上げて退職金上乗せしても許されへんやろな！
少なくとも俺は許さんぞ！！

ワシは部長、１番許さんで！アイツはマジ人生生きて来た中で最悪の奴じゃ！何処まで調子乗っとんじゃ！ワレはゴミ溜めなんやさかいに○穂に引っ込んどいた方がええで！部下からも物品巻き上げよったやろ！一種の○喝やんけ！

社長賞？完璧になめとる。もっとマシな名前の付け方なかったんか？
お前が会社に終止符を打つと承認した最高責任者やろ？
そいつがこの期におよんで堂々と社長賞って言葉をよく使えたもんや！
なんやねんその賞？　会社を駄目にしたＴＦＰＤ社長の賞？
縁起悪い！そんな微々たる金で俺等動かんからな！
空気読めへんボケやの！

この前Ｐが人事は本当によくやってくれました。
って言ってか？
どこがじゃ（怒）？ほんま眠たいんか？いっぱつ起こしたろか？

いまだ質問の回答がないってどういう事じゃ？？
わけのわからん説明するわ転籍に上乗せせえへんわ
生活も出来へんしょっぼい提示出すわ完全になめとるよのぅ？

いっちょ班全員集結して社長室乗り込んで直々に納得行く説明してもらうしかしゃあないのぅ！

上長、人事経由で話してもフィルターかかっててラチあかん！？

こうなったら俺等主張する権利があるから強行手段しかなさそうや！！！

それと従業員代表さんよ！お前も同罪やぞ！
お前こそこの事態に何しとんねん？？
エイエイオーってかっこつけるぐらいやったらみんなの為に汗流さんかぇ！？
代表やったら代表らしいに先頭に立って動けや！！

生産なんかどっちでもええからとりあえず全員で質問事項を纏めて来週中には実行せんと日があらへん。

処遇を基に家族会議をした結果生活出来ない結果になったから私も配転はしないつもりです。
班の中でも別の班でも事務所員でも技術でも誰に聞いても家族持ちはいかへんって言うよりいけへんって
口を揃えて言ってたな。

あんな処遇を出す人事によくやったはないでしょうＰさん？

OP１００万円/人って聞いたけどもし独身者だけ行くとすると４００人は斡旋を受けて上乗せが
平均で２５０万円ぐらい？それで１４億か。
もし転籍者にも２００万円でも上乗せしたとして３００人が転籍すると１５０人が斡旋とした場合
それで９億。
とは言っても転籍者には３年分の差額保証があるんだよね。

どっちにしてもお金かかるんだね。
ＴＭＤ水準に合わすと言った限り転籍も退職にあたるので上乗せしないとつじつまが合わないのは明白！
東芝に行ってまた転勤する危険性を持っての転籍だからそれぐらいしてあげても罰当たらんと思うな。

何よりもそれで生産確保出来るなら上乗せした方が賢明と素人でも判る。

現状給料の低い人は差額保証も少ないやろ？その人を何とかしないとあまりにも可哀想だと思う。

上は３次面談の結果を見て判断するつもりだろうがその時はみんな当たり前のように「行く方向で検討」って言うやろな。
上はそれを真に受けて処遇や上乗せださないでしょ？
ぎりちょんになって「や〜めた」って全員が言ったらTOPや人事はひっくり返るやろなww
OP斡旋を受けれる11/25以降が面白いやろww
それを根拠にOP面談の予約がとれへん状況やもんな。

とにかく上層部はツメが甘いねん！今でも予測外の方向になってると思うわw
話し合いをしないからこんな事になってると思う。
それに退職金のポイント制にしてもＴＭＤの半分となってたり退職者への退職金上乗せの
不公平を作ったり水面下で人事を行ったり。。。

これでは暴動が起こっても仕方ないよ。
俺がその立場なら家族を含めて身の危険を感じると思うよ。

退職組の俺には関係あらへんけどとにかく早く別の退職金上乗せ方法や処遇を考えないとって助言しておく。

>>791
組合でもあるまいし、従業員代表にはペーロンとオリンピック決定以外は、何の権限、権力も無い。
代表を責めるのは筋違い。

逆に言うと、誰が行動を起こしても問題ないから、>>719よ、先頭に立ってくれ。
乗り込む前には参加者全員で、エーエーオーの掛け声を。

府中の転籍は３年間はない！って勤労が言ってたらしいぞ。噂ですが

確かに社長賞って表現はおかしい!! 普通にしてくれるだけで社長賞？ 普通に出来ればとっくにしてるよ! 普通に仕事したいよ

殆どのメンバーが今の会社が初入社でＤＴＩから１５年以上ＴＦＰＤで仕事してきた連中です。
だからこの会社には愛着持ってるわけであってＴＭＤよりも歴史は古いのです。
会社がなくなるのは断腸の思いなのは社長よりも社員個人個人の方が強いはずです。
本当の事を言えば最後の最後まで精一杯働きたいと思う人の方が多いのではないかな？って思います。

人事にしてもTOPにしてもちゃんとした親身の対応や斡旋や処遇を出したらの話しで
今までのきたない水面下の斡旋、スピードの遅さ、社員の立場にならなかったのがこんな事を
招いた原因と言うのは言うまでもありません。

殆どが家庭を持ち家のローンを抱えてて２重生活、子供の養育費もかかる年齢であり
２重生活を強いられているわけですよ。

そんな試算はされた結果であの処遇ですか？
一生懸命に尽くした中であの退職金ですか？

構造改革の予算との帳尻でそうなりますと言われるでしょう。
それが実際に足りていないのです。

会社経営においてお金が足りなければ追加の予算申請するのとこれは同じだと思います。
確かに見返りはないかもしれません。いや見返りは安定稼動かもしれません。
それ以上に今までやってきたメンバーへの恩返しだと思います。
TOPが雁首揃えて親会社に頭下げに行ってお金をもらってくるのが社員に対しての誠意だと思います。
休暇とったり寝ている場合ではないのです。５２０人の人生がかかってるのです。
全員に恨まれ後ろ指さされる事と全員に褒められてありがとうと言われる事とどっちを選びますか？

今頑張っているのはほんの一部のメンバーと事務所からの応援のメンバーぐらいなのが
現実のところです。
この仕事量からしますと到底生産するに不可能な人数とモチベーションです。

今の状況では部下の今後の生活を考えれば年休申請の拒否は出来ません。
あの処遇や退職金提示では転籍を勧める事なんて出来ませんしメリットもありません。
生産よりも今後の生活を重視させてあげたいのが親心だと思っております。

お願いです。
退職金上乗せを行って下さい。またもっとまともな処遇はなかったのですか？
最後の最後まで安定稼動でモチベーションを上げて生産に従事したい状況を作っていきたいのです。
もう褒め言葉やムチで社員は動きません。（私達は戦時中の国民ではないのです）
最後の最後ぐらいTOPとしての威厳を見せて下さい。

人に優しい東芝であればその誠意を見せて早急にアクションをとって下さい。
今の状況で１２月までの生産は無理です。
生産どころか争い事が耐えないのと人がどんどんいなくなる状況を見守るしかありません。

今まで社長面談は主務以上で行ってきたと思います。
これもお願いですが今だからこそ主事以下副主事以下対象に社長面談を行って下さい。
その場には社長、副社長のみの出席で開催する条件です。
部長、課長、人事が居れば１００％の事を伝えにくいからです。

そうすればこんな場での情報入手ではなく本当の状況や声は
ダイレクトに聞こえるはずです。

大変ですがご検討宜しくお願い致します。

(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ　　こいつら今度は金かｗ

どこまで貪欲な奴らなんだｗｗ

気に入らなければさっさと辞めればいいのにｗｗｗ

世間一般の現実を味わってくればいいさｗｗｗｗ

今まで甘くてトロトロで生温〜〜い職場環境で

仕事してきて、他に通用する資格やスキルも無く、

ＰＲできるところも無いのだから、一発で撃沈だなｗ

そうか！だから二重生活を強いられようとも、東芝に

しがみ付くわけかｗｗ

なるほどね、ご愁傷様。

>>798
部外者だまっとけや。
東芝になんかにしがみついてないんや。
東芝やからいうてるんと違うで！
やり方が汚いから社員が怒ってるんやろ。
もともと東芝と思ってこの会社に入社してないぞ。
IBMのイメージしかなかったんや。

12月で終わりなのにさっさと辞める理由もない。
生活するのに金は必要やろ。
いただけるものはいただくで。
生産ができる状況かどうかなんか関係ないでな。

関係ないやつ入ってくるな。

【今の生産について】
セルで労災が発生しました。この会社に派遣されて間もない派遣社員が怪我を
しました。怪我の内容はメール、上司から伝えられるためここでは伏せますが。
生産に対して人員が少なくなっているのは事実です。でも頭数を揃えれば
生産できると言う考え、ホント考え直しませんか？もう何回目と言うか
今まで経験してきてわかってる事でしょ。

今、生産している製品はそもそも何のためでしょう？上層部、ＴＭＤの方
ならわかっていると思いますが、ＴＭＤが赤字続きだと東芝から見放される
からでしょ。ＴＦＰＤは１２月に終息が決定しているため生産する必要は
無いのです。上の人間は、お客様に迷惑をかけないためと言いますがそれは
２の次、３の次でしょ。ＴＭＤが東芝から見放されないように黒字にするのが
本音でしょ。


知っている方は沢山おられると思いますが、先日箱詰め作業等で
昔ＴＦＰＤ（ＤＴＩの時の方も）でお世話になった、今はもう偉くなった方が
来て作業をしていました。今はＴＦＰＤとほとんど関わりが無くなった方で
さえ作業をしているのに、当のＴＦＰＤにいるＴＭＤ社員＋ＴＦＰＤ上層部が
作業を全然していないってどういう事でしょうか？他に仕事があるのはみんな
同じです。半日とかでもと考えた事はありますか？こっちだって転職や家族との
時間が大事なんです。それを毎日残業をしながら頑張っているんです。
１．ＴＭＤに帰任する普通勤務（特に課長以上で今は生産に関係ない課）
２．ＴＦＰＤの普通勤務（今は生産に関係ない課）
その人は製造応援するのは当然だろ。社長はそんな人に製造応援してくれる様に
頼むのが第一！業務命令でもいい。
今工程にはＴＭＤから来られた定年近い方も普通勤務から応援に来られた方も
仕事をしているんです。頭数だけ揃えようと派遣に頼む前に、工程、製品の事
を知っている普通勤務を製造応援になぜまわさない？

工程はクリーンルーム、製品のせの字も知らない様な人に教えてあげられる
余裕はまったくない。今回の労災より、さらに酷い労災が発生しても
現場に責任を擦り付けない様に。
そんな事で新聞沙汰になった時は、従業員全員に慰謝料支払ってくださいよ。
転職にも、ＤＴＩからの思い出にも残るんですから

ＤＥＮＳＯ板が騒がしいぞ

言いたい事はようわかる。もっともやな。

だがな会社が出してる提示とみんな集めてのＫＹ発言がモチベーションを
下げさせてるのは事実なんよ。
実際転籍をけろうと考えてる者（俺を含めて）は先が真っ暗なのは違いないし今の条件で
転籍を受けるのはもっと先は真っ暗なんよ。
そんな状態でラインはなんで生産しているわけ？
確かに会社に恩があったり思い出深い会社であるのはわかるぞ！

でもあんな提示を出してるTOPの下で何真面目に出来る？
「恩を仇で返す」ってこう言う事を言うんやぞ！？
どちらかと言うと困らせたるぐらいにしか思えないやろ？

もしも提示条件（転籍時）をひっくり返す事を会社が打ち出したり転籍者にも
上乗せと言った誠意が見れれば転籍を選ぼうと思わないでもない。
それがあって初めて地元か転籍かを天秤にかけるのと違うか？
あれではお話しにならない。

それで転籍を選んで転籍先の詳細が決まってからの生産と違うか？
あんな条件では転籍もしないし生産応援なんかまっぴらごめん！
ラインのみんなは生産全停したらいいと思うで。
労災出してまで今そんな一生懸命しても先に繋がらないだろう。
ぼちぼち年休消化して就活しないと無駄になってしまうぞ。

会社側がごめんなさい。再検討してみます。と言って
みんなが納得する条件提示があるまでスト決行したったらえんや。
生産はそれからそれから！あの対応の遅さなら１２月末はすぐだと思うけどさ。

もし会社が親身に再検討に応じてそれが実現したら花咲かす意味で
俺は自らラインに入って汗流して流品するわ。

しかし長文が多くなったな・・・・

ワシは何も言う気無くなってもたがなぁ！人間サンドバックにしてまいそぅやでコメントは控えとくわな！11月一杯で退職や！！
みんな残り月、頼んだで！

おまいら、もっと生産しろ。
東芝から切り離し秒読みに入ったがな。

今まで黙って見てきた感じで思うんだけど
ここに書いてる人って１０人くらい？
一部の人間が全体の意思って感じで書いてるけど・・・。
ホンマにココに書かれてる様に皆考えてるんかな？
今までの給与が多過ぎたって思わない？
自分かしてきた仕事に対して客観的に見て俺は多過ぎたと思う。
TFPD（旧dti）しか知らない人が多数だろうけどかなり甘い会社だよ。
その給与で人生設計したのが間違いだとは思わないのだろうか？
いつまでも続くと思って家を買ったりしてない？
会社の危機管理能力は無いけど従業員にも無いんだよね〜。
TFPDがいつか終わるって分かてたよね？
じゃあその準備はしとかないと・・・。
会社が世間一般並に何かしてくれるとか甘いよね。
常に最悪を予想する事が危機管理な訳です。
俺は会社を去りますが少ない給与でも生活出来る様に備えてました。
今まで貰い過ぎてた給与で貯蓄も割りと多くできました。
今後の生活が不安って方は自分の甘さも反省しないとダメですよね。

俺は会社の味方ではないし作り溜めに積極的に協力する気もない。
ただ、無理やり悪い製品を作る気も無い。
もちろん良い製品を作る気も無いよ。必要最低限で気楽にやってます。
無理に嫌がらせ行動しなくても計画達成なんて無理ですからね。
無駄な労力は使わず今後の人生に向かって頑張りましょう。
会社に期待しても無駄ですよ。
今までどれだけ会社の都合のいい様に扱われたか忘れたの？

長く書いたけど皆さんを煽るつもりは無く、憤りを感じたなら申し訳ないです。
まあ、俺の個人的意見をなんとなく書いてみました。

>>803
確かに思いを書くと長文になっちゃった・・・・。

長文乱文失礼しました。
最初で最後の書込みですのでお許しください。
今後は皆さんの書込みを面白可笑しく見させて貰います。

長文、
仕方がないよ。
ｄｔｉからＴＦＰＤ
思い出いっぱい。
みんな、綺麗に終わりたかったと思うよ。
給料もそうだし、いろんな面で、いい会社だったと思うよ。
それが・・・・

終息するにあたり、
会社側の誠意のない対応。
もう、うんざり。

わかってないんだよね。
社長以下、上層部は。
会社は（人事）はよくやってくれてると思うよ。

あほか！

上層部殿、
もう遅いが、
まだ、なんとかなる。

現場の声を聞いてくれ！
何を求めているのか。


この板を上層部みんなで見て、
考え直してくれ！

この板を見ている部外者だが、
会社側の誠意ある態度がなければ、
労働組合を結成して、団体交渉をすれば！
他社では、派遣切の連中が組合を結成して、いくらか有利な条件を
勝ち取っている場合もあるが・・

ほんと何人が書き込んでいるんだろ？
見てる人は何百人だと思うよ。
ただ部外者がちゃかすのは辞めてもらいたいのは本心！

俺なんて普通勤務で手取り２０万円ちょっとやぞ！どこが多いねん？？
そりゃ交替は多いかもしれへんな。
でも２交替フル残業で臨出出て正月もなくＧＷもないおまけにお盆もない。
体は精一杯しんどくってそこまで家庭を犠牲して体を犠牲にするなら
あの給料は報酬なのかもな。
俺ならあの給料もらってもメリットがないな・・・

結局、会社に何か期待をするから腹が立つのです
もぉ〜会社は倒産したと思いましょう
退職金が出るだけマシ！
斡旋してくれる会社があるだけマシ！
それぐらいで考えないとやって行けませんから
上を見ても、下を見てもきりがないですよ
私は退職組ですが、会社に頼るのは諦めました
正直、自分で何とかするしかないでしょう
まぁ〜作り溜めに関しては納得出来ない所もありますが、
>>806の方と同感ですな。

なんせ時期が悪すぎる！このご時世、職探しは首吊れ言うとるみたいなモンやがな！もっと早い時期やったらみんなここまで堕ちんかったと思うで！引っ張るだけ引っ張りやがって！社長、辞めて田舎帰れ！頼む！

そろそろ上層部の車が燃えるころか

アレイの青○作業長ならブラウン管時代に配転問題でゴタゴタした時課長の車が炎上したことを
よく知ってるから聞いてみな

それにしても最後まで張り切っているが、なんか密約でも貰っているのか？

青○、まだ張り切っとるみたいやのぅ！だいぶん頭痛い奴やで！偉そうにすんなよ！アレ○の課長は車何乗っとんや！？部長は半端な訳分からん車やのぅ！センスもクソも無い！

元［固三技］の者です。といっても２０年ほど前かな。
東芝の液晶事業　どうしちゃったんでしょうね？
液晶は○姫に集結し、DTIを作った　所までは良かったんですけど
小型とＯＡ用に特化し、薄型ＴＶ用にすっかり出遅れ、ＯＡ用の価格暴落で採算が合わなくなった。
しかも、○深ブに移転させ、Ｕターンで転職した人を転勤させたりしちゃって。
DTIに行かずに脱出してよかったです。
しかし、a-SiのTFTで先行した東芝、三洋、松下、星電　全滅ですね。
鹿児島のNECも秋田に集約　TFPDみたいになっちゃいましたね。
SEDがうまくいけばCPTが終焉したあとにも仕事はあったのですけどね。

私の知り合いが派遣で出戻ってTFPDにいます。部外者の私が言うのもおかしいけど…。
ここに書き込んでる人で交替勤務の人はいますか？知り合いの話を聞く限り、書き込み内容の様に、やる気を無くして、いい加減なモノを作ってるような雰囲気は無いんだけど…。
私は、一度クビを切られた派遣で、今は別の会社で働いています。
色々な職場で働いたけど、もう一度働きたいと思った会社は、TFPDだけです。それは、『人』が良かったから。
派遣ですらそう思う会社なんだから、社員の皆さんなら尚更、愛着も思い入れもあるでしょうし、悔しい思いをされていると思います。

私の聞く限り現場では、社員の皆さん、精一杯ガンバっています。内心どう思ってるかはわかりませんが、仕事で手を抜いたりなんてしてないです。 チョット残念だと思って書き込みしました…。
余計な事かも知れませんが…。

>>815
人間の本質はなかなか変わらないものです。まじめにやってきた人が急に
いい加減にしようと思ってもなかなか出来る物ではありません。でもやる気が
無くなっているのは確かです。不安を抱えながら仕事するのは苦ですから。

「人間の本質はなかなか変わらないもの」逆を言えば、上層部についても
今更変わる訳は無いと言う事。期待しても無駄。色々このスレで上がっている
名前の人も同じ事。期待するから腹がたつ。と言って諦め様にも諦められない
のが現状です。来年あたりにぶっちゃけトーク（カキコミ）しましょう。

多分１２月末、もしくは風の便りで知る事になる、近隣への斡旋は無いなど
裏切られた事がわかった時、どうなる事か・・・。

まあ、期待しても昔誰がどれだけ頑張ってきたか？逆にどんなヘマをしたかなど
今の課長以上の方は誰も知りませんからね。今の生産をどうするかなど、
「今」しか見えてない人達ですから・・・。

上層部は今の俺達(特に製造)を単なる捨て駒にしか考えてない。
今までの経緯を見てもわかるように、無事計画通りに生産が終了すればあとはポイ(ノ＞＜)ノやろ。

本当に親身になって考えてくれてるのは極一部だけ。俺はそんな上の人は一人だけ知っている。
俺だけかも知れないが、今その人を陰で悪口を言ってる人はいないと思う。
ここの板に名前も上がってない人だが。

今俺のこと？と勘違いした上層部は違うから。

こんだけこの板に多数の名前があがるくらいのちっぽけな会社にしか今は思えない。
さぁ、そろそろボイコットの日取りでも決めよか。
網干の祭のあとはTFPDの祭やな。

魚吹の秋まつり、TFPDの課長以上の偉いサン方、接待しますから是非、足を運んでみては？？？？お会いするの楽しみにしときます。たいしたおもてなし出来ないかも知れませんが…

色々と自分なりに調べました。定年まで働いて退職金は約１５００万。
残り定年まで約半分と考えると、今提示された所に行ったとして退職金約３００万。
職位は一番下。そこから定年まで働いて退職金はいくらもらえるだろう？
液晶・半導体の景気はよくなるとは到底思えない。となると職位も給与も
上がらない。昔は景気よかったので給与は上がった方？それでこの退職金って
考えると定年まで働いても３００万〜５００万ってところか？
今辞めると上乗せがあるのでそれを考えるとやっぱり辞めた方が得ですね。
仕事が見つかるか？と言う不安もありますが、転籍して絶対安心と言う保障も
ありません。先の事は先にならないとわかりませんがやっぱり今退職するのが
一番良いような気がします。東芝の景気がよくなっている様ですが、原子力関連
です。半導体→原子力に資金もシフトしますよね。
赤穂、神崎、明石方面で仕事探してみよう。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229188370/l50
に売却先記載されてたけど・・・どこのだろ？

684 ：極塾：2009/10/18(日) 23:00:49 ID:NRWO3ukN0
http://www.internix.co.jp/products/visionox/index.html
↑
ここが売却先

同じ失業でも、こいつよりかはましだな・・・

そんなにパンツ好きなら、俺のもやったのに。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20091020/20091020-00000003-nnn-soci.html

俺もうわさで売却先があると聞いた。
一つが海外(多分、中国か韓国)
後の二つが国内メーカーらしいが、国内は多分転売目的かな？

売却されても俺らには何にも関係ないやろ！？
それより今後の対応や行き先の話ししようよ。

まさか 売却されたら残った社員を雇ってくれるとでも？ そんな甘い話しあるかいな
どんだけ夢見たら気が済むんや・・・バカ違うか
そんな奴ずっと無職でおれや


今だに 策 練る事ある？
しつこい 辞めたら？
行くんやったら行く
行けんのやった辞める
どっちかやろ？
未練がましいのも程があるわ


年末まで居る奴　
�@生活に余裕ある
�A転勤者
�B35万の為に年休使わない貧乏なやつ
�C仕事が見つからんやつ

他 ある？
みんな 何番ですか〜？


ちなみに 俺 �C ね

>>824
�D年始から新しい仕事が決まっているやつ

ちなみに俺�Dね

俺�Bと�C

このまま終わるのは悔しいな。
こんなことになったのもＴＭＤのせいだから
せめてＴＭＤも道連れにしたいな。

>>827 TMD社員ですが、終息ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ中でもっと悲惨な状況/処遇になると思いますので、同士での板争いは止めましょう！

>>827

私もTMD社員です。
TFPDさん同様、TMDも自滅寸前です。
神風が吹くのを願いながらも、数字だけはと、無謀な前倒しの生産を行っています。
TFPDさんは神風が吹くまでの一時的なシノギに使われた特攻にすぎません。
片道切符で帰って来ることの無い特攻です。

むろんTMDに神風が吹く事はないでしょう。
私たちも来年からはTFPDさん同様、安い片道切符を受け取り、二度と戻る事のない
特攻が始まる事は目に見えています。

他人事ではないTFPDさんの対応を注視し、これからわれわれにふりかかる
同様の災難にどう対処すればよいのか、勝手ながら拝見させて頂いております。

私からすれば“同士”です。

常に前向きな姿勢で頑張って頂きたいと願うばかりです。

来年には勇士(TFPD)の後を追わせて頂きます。

合言葉は“靖国で会おう”ではなく・・・
“ハローワークで会おう”になるかもしれませんが。

４次面談があるとの噂ですが、どうでしょう？
ここで転籍、退職の決定でしょうか。

>>830
3次面談は何を面談したの？
そこで決定じゃあなかったんや。
今更何を話すんやろ？
世間話やったらもういらん。