山洋電気上田にモーター工場;一貫生産拠点に

この不況下、竣工。

2ｹﾞｯﾄ

ニデックグループｗｗｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1236322237/

山洋電気
http://www.sanyodenki.co.jp/

パソコンのファン作ってるとこか。

>>2

ニデックグループじゃないぜ。

不況下でも必要なら竣工すんじゃね？
堅実な経営をしてるんだろ。

レイオフやってて堅実か？

【純国産】材料から部品、組立まで全て国産の高級家電を発売 [09/03/14]
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/hcenter/1237026723/

ほい

へえ。

リーマンショックによる世界的不況のせいにして、なんら経営努力
してないトップは報酬ゼロにすべきだ！

ここ、昔景気悪くなった時、課長や部長クラスの人達まで早朝のスーパーの品出しバイトに来ていた。
行き当たりばったり。

>>12

>行き当たりばったり

確かに。
トップが苦労知らずの3代目だから最悪だよ。。。

>>12

そんな話、聞いた事ないぞ？
そもそも、副業は禁止されてる。

今だって、公に解禁にはなってない。

何か話題ない？

>>6
ニデックグループになるのも時間の問題だな
すでに株１０％握られてるし
素手の便所掃除とか楽しみにしてな

>>16

絶対ないと思うよ。

>>16
富士電機同様、交渉決裂となって見捨てられるんじゃないかな？
決算報告最悪だな

普通の会社。語る価値なし。

寺下駅近くの社宅だか独身寮増築したんでしょ？

寺下駅って何処？？

ファイトー！

はやく景気よくなってほしいわ・・。

>>20
あの社宅？独身寮？
あの建物が見通し悪くしてるせいで前の十字路で、しょっちゅう事故起きてて迷惑。

>>24

社宅だよ。

うｐ

う〜ん

age

何か話題ない？

競合メーカが嫌がる旨みの無い所しか、入り込む隙間がない。
ある意味、貴重なメーカって感じかな。
どう考えても、右肩下がり・・・・

>>30

良く知ってるねえ（笑）

だけど、ちょっと違うな。
特殊仕様だけに、一度採用すると簡単にシステムを変えられないから
取引関係は長くなるね。

それに隙間と言っても結構大手装置メーカとの取引もあるから、一度
決まれば利鞘もデカいよ。

因みに”競合メーカ”（＝某大手３社）でもトラブル多発の話を良く
耳にする（取引先が”競合メーカ”も併用してて、「おたくは大丈夫？」
って話から漏れ伝わってくる）し、対応悪いって風評もあるよ。

>>17
今の社長が引退すれば、あとはわからんよ

>>32

何故？

ボーナスはまともに出たのですか？

これからだけど、1ヶ月強。

しかし来期はゼロだろうな・・・。

下の

【無償残業】山洋電気の黒い噂【推奨企業】 [ちくり裏事情]

が気になるが、落ちてるので読めん。

伸びないところをみると
やはり山洋電気といったところか。

無償残業するほど仕事があれば・・・w

新しい工場の稼働率ってどれ位？
週休4日位？

金曜日だけ休み。
生産技術は休みないらしいよ。

サーボ・・・三菱、安川
ステッピング・・・日本電産サーボ、オリエンタル
ファン・・・日本電産、メルコ
ＵＰＳ・・・ＡＰＣ、富士　、三菱
市場は、上記で埋め尽くされている。
どこに勝機があるのだろうか？

>>41

どこにでもある。

そろそろ景気もどってくれ。

新工場建ったけど、川重無くなったーー☆
四半期決算はイカ程？

タコ程ｗ

中国進出は愚の骨頂。

せっかく太陽光発電システムやってんだから、もっと事業展開
すりゃいいと思うんだけどな。

ど〜も、長いスパンでのビジネス・要素開発ってことを考えて
ないんだよな、この会社。

ファンとサーボとＵＰＳだけじゃ、将来キツイって思わないのかな、
ここのトップは。

目先の利益や体裁ばかり気にしてて、長期的な開発投資やリサーチ
しないってのはペケだね。

伸びないなあ。新工場建てたのが凶か吉になるか。

大型DCが全く動いていない。
おおくまさんも仕事してよー！

行きつけの床屋さんで聞いたけど新工場以外にも稼動停止日あるらしい。
雇用助成金があるうちはいいけどそれが止まったらリストラ？

新工場以外にもって、新しい工場で仕事がなけりゃ他は当然じゃね？

シナノケンシが２００人希望退職つのった。
日本て横並び思考だからそろそろヤバイかなあ。

前期売り上げ修正は一体、何なんだ！！
多少の修正ならともかく、全く異なっているではないか？？
粉飾決算と、誤解されても、おかしくないぞ！！
200人の希望退職で済めばいいけど・・・。

>>52

シナケンさんは、製品が多角的なのにダメだったんだなあ。
まあ、CD・DVDドライブみたいな一過性の製品はキツイかとは思うけど。

ウチはどうなるのかなあ。。。
10年前の希望退職募集が相当に評判悪かったのが影響してるせいか、経営陣
は「痛みを分かち合う」ってことでリストラはやらない方針とは言っては
いたものの・・・・・日々状況は変化するからねえ。

今、若干受注に動きが出てるのが救いか・・・・・・・・・。

ある部門は公共事業で成り立ってると聞いたので、景気対策がなけりゃその
職場も先行き不安。

>>55

意味不明なんだけど。

公共事業？？？防衛省向けのことかい？

いや、景気対策がどうのって言ってるってことは違うな。

良くわかんねーこと書くなよ。

１００年に１度の不景気。この言葉を聴くたびにどこがつぶれてもおかしくない、
と思ってしまう。

明日はどんだけ下がることやら((((；ﾟДﾟ))))

右肩下がりのこの時代いいことないね。

四半期決算をみると、健全経営であるとは言えない。
新工場も全くと言っていい程、稼動していないのは明らかだ。
柱となる事業は一体、何なのか？
集中と選択を行わければ、足の引っ張り合いになり、共倒れになるのでは？

>>60

具体的な方策を述べよ。

新工場が稼動してないって、お前見て来たのか？
それとも社員かよ？

社員じゃなくても山洋のお膝元に住んでればいろいろと噂話が入ってくる
のでは？人の口に戸は立てられないというしね。
やはりアルバイトしてる人もいるかもなあ。

スマグリ関連ってそんなに当てにしていいのかね

スマグリってなに？

>>61
実際に新しい工場はフル稼働してないでしょ？
俺の中学の同級があそこ行ってるが、他の工場も酷いもんだって言ってた

例えば塩田の工場？は昨年12月から殆どの職場が、週休5日ないし4日らしいし、
金曜日ともなると、平日だと言うのに、外から工場内見ても中真っ暗状態らしい


アルバイトの件は、会社側も組合側もハッキリした見解は出していないみたい
やまよう行ってる俺の同級は会社休みの日は、同じ同級の店の配達を手伝ってる

同級曰く「山洋の組合は御用組合だから、無くても良いくらい」だそうだ

今回の責任の所在をハッキリさせない経営陣には、飽き飽きしてるってさ

>>65

いや組合は必要でしょう！？
電機連合に加盟した、ちゃんとした組合ですよ。

組合なかったら、いきなり保障限度下限の６割賃金を強制
させられてたはず。

がんばろーがんばろーがんばろー

景気が回復しない限りは何をどうがんばっても、
書いてて気分が滅入ってきた。
上の考えてることは雇用維持して会社つぶれちゃ元も子もないと思ってるでしょう。
今年の大河ドラマみたいにはいかないでしょうね。

今度の選挙ではどこに投票すれば景気回復見込めるでしょうか。
切実。

結局はアメリカの景気につられるからどこも大差無い

中国じゃねえの？

それにしても！

どこにも無いような技術開発をして差別化を図らないと、中国の安い人件費
でものを売るって発想だけじゃだめだと思うな。
そもそも、中国だって人件費は上がってきてるし、何より連中は「いわれた事
しかやらない」種族だ。

日本的感覚でものづくりをさせるのは無理だね。
クレーム出ても交換で収まるなら、それでもいいが、クレームはクレーム
でうるせえからな。

それから、いつまでもファン・サーボ・ＵＰＳばかりじゃ先が見えてる。
何か別の方向の要素開発すべし。

・・・・・・ここのトップはそういう発想ないのかねえ。

雇用助成金が出てるから社員の首がつながってる。
選挙後の政策によってはリストラかな。

>>雇用助成金が出てるから社員の首がつながってる。
もう結構きてるね。

>>72
>>73

簡単に言ってくれるな。
死活問題なんだぞ。

あいつら（社員）に金廻さなくて良いから、株主、つまり俺様に金が廻ってくる様に、

なんとかしろ！

次の天体望遠鏡何買うか決めなきゃな・・・・

と言う様に、山本家２代目は趣味の天体観測に勤しんでるので有ったｗ

１０年ぐらい前に新聞にも出てたがプリンストン債（うろ覚え）に何億もつぎこんで、
金がほとんどかえってこなかったのも泣き所。

http://news.livedoor.com/article/detail/4298268/
う〜む・・・

どうなるかなあ。こんなこといままでなかったことだもんね。
週休４日や５日なんて。

もの造りで日本はなりたってたのに。

東信では名のとうった会社。

株式新聞１面記事のおかげで急騰したけど、
先月の格付けと同様に内容が伴わなくてまたグダグダ下がりそう

去年あたりかな。社員募集のチラシ入った記憶がある。

正社員とか言って派遣を差別した罰だよ。
社内では不倫だの一流とか言って内部は最悪だ。

>>83
日本語でOK

総選挙が終わったら政策もかわるのかな。
雇用助成金で持ってるようなものだしね。

山洋電気は長野県の企業じゃないらしい
っていうか、社長自らそう言ったとか、言わなかったとか・・・
その証拠に信毎の経済欄に有る「県内企業株価の週刊動向」に、
山洋電気の名前が無い

もっと言えば、社長にとって現場なんてどうでも良いらしい

いい製品作ってお客様から信頼得なきゃ製造業は成り立たない。
現場をよくしなきゃいい製品は出来ないのに。
そのうち全部海外シフトかよ。

>>86
本社東京だし、社長だって成城のお坊ちゃまだろ？？
違ったっけ？？

>>87
全部向こうに移せないだろ？
大型のモーターなんか海外に移しちゃったら・・・・
考えただけで震えが来るわｗ

>>89

>成城のお坊ちゃま

そーだな。
3代目は石潰しって言うけど、全く何考えてるんだか。

いつまで耐えればいいのか。

富士山工場閉鎖の話は本当ですか？

>>91
いい加減な噂流すな
どう考えても、順序があるだろ？
確か築地に工場があるし、塩田？にも工場がある
その前に稼働さえしていないが、青木にも工場が有る
それらを処分しないで、冨士山の工場の閉鎖はあり得ない

>>91
誰がそんな事言ったんだ？
それは言った奴の妄想か、お前の聞き違い

塩田、築地、青木は借地　
ヒント緑ヶ丘も借地でした
即現生に変えたければ・・・

>>94

塩田工場以外は築地も青木も緑が丘も山洋の土地
緑ヶ丘の一部は昭栄の土地だったが、
いつだったか買い取った。

その証拠に青木工場が神川に移った跡に
近々借地権が切れる塩田工場が入る予定だったらしい
少なくとも107下まではそう言う計画だったはず

今はどうなったかシラネ

>>83
>>91
>>94
何処の工作員ですか？

来年の今頃はどうなってるか。先が見えない。

>>97
おまえシナノケンシの社員だろ？

ポッポの無茶ブリでスマグリが活性化するかな

>>98
おまえヤマヨーの社員だろ？

景気が２年は回復しないというから、それまでこのままと思ってしまう。

>>101

確かに春先頃はそう言われてたけど、現時点で、いくら何でもそれはないでしょ？？
工場によっては忙しくなってきたみたいだし、全体的に受注が増えてきてる

工作機械メーカーが立ち上がってきたのが大きい

107上水準まで回復するのは、まだまだ時間が掛かりそうだけど、
徐々に忙しくなってきたことは、良いことだって思わなきゃやってられない

根くらべだなあ。

ねくらべ？

と、山洋電気の社員が言っております。
だめだこりゃ。

不倫やセクハラ
名指しでかきまつか？
ねえ〜
おっさん◎

>>106
名誉毀損などで、提訴されて「被告」と言われる覚悟がお有りでしたらどうぞ

いま、匿名の掲示板と言っても、当局が調べればすぐ特定されちゃうんですよ？

このレスを忠告と取るか、煽りと取るかは、>>106氏次第です


さあどうぞ！！

サーボは、売り上げ少しは上がってきたんですかね？

派遣切りに給料カット。。。
このまま行けばリストラか？次のボーナスは
どれくらいでるのやら。
社長は他の事業考えとらんのか？クソが！
赤字の責任は山本が取れ！社員はみんなそう
思うぞ！
年収５０００万で天体望遠鏡買ってる場合じゃ。。。

107さん
それはお互い様ですよ〜
不倫はともかく
セクハラは犯罪だと私はおもうけどな〜
ひっとして
心当たりがあるのですか？
いけませんね〜
名指しなんてするわけねぇしww

釣れたのがWW

>>110
ボクちゃん、そんなに慌てなくても大丈夫だよｗｗｗ
捏造ネタで釣った釣られたなんて、最近の厨房でもやらない事だからｗｗｗ

給料カットって、どの位？

このご時勢じゃ給料カットしないところは珍しいのでは？

なんで不倫とかセクハラの話がでてんの？

>>114
気にするな
一部の工作員が荒らし行為のつもりで、
偽造ネタ投下しようとしてただけだから

なぜか株価は着々と回復

山洋は次のボーナスどれくらい？

Nidecに買収される話はどーなっただ？

まだ、帰休って継続中？

どうすりゃよくなるのかね。

10月末に出る、上期決算報告はいくら位だろうか？

>>116
急落ひでえｗ

三洋にまつぞのって遊び人いる？かなりなエリート経歴で

山洋のスレできくなよ、そんなこと。

>>123
激しくスレチ

そんな事ここで聞け！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1252425024/

こっちは、さらにイケてない方のサンヨーだよ。

http://nensyu-labo.com/gyousyu_denki_10.htm
何も言えねぇ・・・

>>126

サンヨー食品。。。サッポロ一番。

神川・富士山・塩田各工場を牛耳ってる奴って誰？

それと、品管のセクハラ部長は定年ですか？？

>>129

あんた関係者？

景気回復基調だよ♪

>>131

マジ！？

業績予想も株価もトホホ

他に話題は？

下げ止まらない株価はまさかの年初来安値も覚悟だな

こんなスレあったんだw

ト−トクやシナケソはなんでないのかな？

地元企業からはすでに見放されてる・・・

見積もりの為の見積もり出されてたりするし

取りあえず帰休の協定は見直しらしいね
これで来月からは、通常通りの勤務形態になる
ただし休出解禁はまだ先になるだろうな

この一年で事実上、目標面接制度なる物の
意味はないって事がハッキリした
結局目標立てて、ある程度達成しても、それにあった点数が
貰えないんじゃ、なんの為に半年頑張ってるのか判らん。
だったら、片手間で半年過ごした方が、お利口だってこと

社長とその取り巻きの懐さえ温かければ、社員のモチベーションなんて、
どうでも良い会社なんだよね・・・
山洋電気って


>>137
言ってる意味が判らんわ

>>138
オマエやっと山洋のことがわかったか！おそくね？
だってみんなで仲良くやりましょーねって会社じゃん。
給料だってみんな一緒。
３０代後半でも手取り２０万前後。５年間で平均昇給１０００円。
今度の冬ボーナスは寸志だから覚悟しとけよ！
それがいやならどーぞ辞めて
>>137
たしかに見積もりのための見積もりですわ。納得！

>だってみんなで仲良くやりましょーねって会社じゃん。
>給料だってみんな一緒。

はぁ？オマエはなにも判っちゃいないなｗｗ
廻りの奴もオマエと同じくらいの給料貰ってると思ってるのか？？
貰ってる奴は、現場の底辺で喘でるオマエの倍は貰ってるよｗ

まぁーオマエは今度のボーナスは寸志程度なんだろうけどなｗｗｗ

140>>を読んで、137>>を激しく理解できたよ

先がないな

>>138

それって、実力主義とか成果主義とかってヤツの制度だよね。

でも、賃金の原資は限られている訳だから実力主義の制度だから
って、そうそう点数（＝給料のこと？）を上げられないってこと
もあるんじゃない？

シナノケンシが１００人単位でリストラと聞くと人事じゃねえなあ。
雇用助成金制度もどうなるか。

>>138
中堅以下の上場企業なんてどこもそんなもんか。
部下の評価をする事で給料貰ってる奴らの為の制度なんだろうな。
何か真面目に働くのが馬鹿らしいよな。

ボーナスはまともに出るの？

>138
HEY YO!YOOO!BAD!Ahaaan!?
139に失礼ぢゃねーのか！？あやまれ！ぼけが！
てか散れ！
底辺の２倍ダア？だから？ナア？？？？
山洋なんて元々底辺なんだから、テメーが
でしゃばるな！
おれは山洋の社員ぢゃねーが言わせてもらうぞ。
まあオマエみたいなクソは一生その底辺の会社で働け（笑）

とりあえず配当ごっつぁんでーす

山洋電気は良い会社です。

この不況でもボーナス出ました。
ありがたいことです。

>>139
>>146

誰が底辺の2倍とか言ってるん？
意味わからんわｗ

>おれは山洋の社員ぢゃねーが言わせてもらうぞ。
そう言ってる時点でオマエが山洋の社員確定なｗ


あと、(笑)って使うヤツ久々見たわｗ
オッサン、ネット社会に付いてくのやっとだなｗｗｗ

>>139
>>146
同一人物って事がばれちゃってブルってるの？
そんなこと、気にするな

山洋の社員として、来年もまた笑わせてくれよなｗｗ

age

age

sage

別になんともオモワネーナ
ま、好きなだけ文句どーぞ
こんな会社どーでもいいし。ヤマヨウさん
頑張ってください

>>154
一ヶ月間ブルってやっと立ち直ったかｗ
オッサンって打たれ弱いから、虐めると面白いなｗｗ

こんどは(笑)使わないんかｗｗ
年明け1発目笑わせて貰ったわｗ

良く釣れるスレだこと・・・

山洋さんもちなおしたの？
忙しいと聞くが　良かったですね

>>154
テメー、レベル低いわ
明日から身の回り気をつけろ
この会社の知り合いにテメーの情報流しておくから

>>154
おうバカ！ぼこられて山に埋められるから
とりあえず、さっき上田じゃ有名な
裏の人の親分に連絡入れたから気をつけてね〜
インテリクン（秋葉君）

将来性ありますか？

将来性は誰にも予測できないだろう。

介護、看護関係は別だがな。

景気いいよ。

かなり回復してるね。

>>163
そう感じる理由は？

信書をメール便とか信じられないです。

神川工場を何とかしろ！
真っ赤っかじゃねーか

っていうか、あそこまで真っ赤にしたのに、
誰も責任取ろうとしない会社も無いよな・・

>>165

信書って何？？

景気よさそうじゃん。

この店、三洋電機のパクリ？？？？
ローマ字にしたら分からんぜょ！紛らわしい！！！！
人間性に問題ある若造多いよな！！！！！！！！！！　

きちんと社員教育して人間性に問題ある若造を無くせ　
役職なんて百年早いよな

ID:XwyuYFna
>>169
この店って何処の店？

>>170
おっさん必死だなｗ
しかも、下げって何だ？？？ｗｗｗｗ

この店とわ惨妖澱忌(山洋電気)の各 上田店だろ

おっさんもうチョイ国語勉強してから来いよｗ
レス見てて痛々しいよｗｗ

それと、三洋のパクりでもなんでもない
山洋の方が創業は早い
強いて言うなら、あちらがパクってるって言える

格下の山洋電気なんざ店扱いで充分だ

おぉっ　
スレ　盛り上がってるね

確かに此処は人間性に問題ある奴ら多い　
まさに伏魔殿だな

神川の
K副事業部長とか、K副事業部長とか、
K副事業部長とか、K副事業部長とかだろ？
あれは893そのものだからな

働いて失敗した　
早くきちんとしたマトモな会社を見つけて其処へ移らないと体壊してしまう

>>178
まともの意味が良く判らんが、楽して金貰おうって気満々だなｗ

マトモの意味分からないのか藁　

ずっと居て麻痺してんだろうな　
(爆)

>>180
オマエの真面の定義は何だ？
オマエの価値観まで判る訳無いだろ
そんなことも判らん奴が、変な揚げ足取ってるなよ

あと、（爆）って何だｗｗｗｗ
久々見たわｗｗｗ　
（笑）と言い、必死だなオッさんｗｗｗｗ

くだらないカスばかりだな書き込み見て思った三流会社だから当たり前か

>>182
句読点もまともに入れられない奴に、
言われたくないよｗｗ

バカばっかりだ　

確かに

営業はどうなの？

三洋電機は有名だけど、山洋電機っ何だ？
あえて同名にする意味がわからん。バカだ。
此処のスレもバカな意味がわかった。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 10:09:37 ID:1JhN0Uka [z6yfnkh8]
三洋電機は有名だけど、山洋電機っ何だ？
あえて同名にする意味がわからん。バカだ。
此処のスレもバカな意味がわかった。 -----------------
×山洋電機　
○山洋電気(惨妖澱忌)　

>>187
過去レスも読めないお馬鹿ちゃんが湧いてきたな・・
三洋より山洋の方が創業が早いんだって
社員のクセに、この位ググってからここに書き込めよ

>>188
相変わらずおっさん必死やなｗ

>>189
毎度おっさん必死やなw
山洋大好きなのは伝わるけど社内では窓際族みたいやな
コメント見てるやけで使えなそうやもんwwwww

>>190
相変わらずだなｗ
ちゃんと国語勉強してから書き込もうねｗｗ

必死なのは判るが、窓際族って既に死語じゃんｗｗｗ
オッさん丸出しｗｗｗ

>>191
おっさん必死やなw
窓際族って意味わかってる？言ってみ？
窓際族さんwww
仕事できない人って一回で話が伝わらないもんやなww

山洋電機って大丈夫ですか？
また、なんでヤマヨウって呼ばれてるんですか？
あちらより創業早いんじゃ？

書類でお祈りされた。

>>193
認知度

>>191
おっさん必死やなw
ブルっちゃったみたいで弱いヤツｗ
オッサンって打たれ弱いから、虐めると面白いなｗｗ
おっさん、すぐブルっちゃうからいじりやすいわｗ
最高のカモｗｗｗ

底辺奴隷の巣窟

自作PCのケースファン用にここのDCファンを愛用している。
ただ、ここのオンラインショップ、在庫が少なすぎ＆納期が遅いのがたまににキズ

>>198
在庫もちたくねーもん

４０億の赤字・・・
夏のボーナスは、前回冬のボーナス以下確定！
この会社に未来はあるのか。。。

俺はここ辞めたけどいい会社だったと思うけどなぁ。
今は海外勤務だけど、たまに戻りたいと思うときもあるよ。
上が詰まってるから仕事はつまらなかったけど、人は良かった。

次、ボーナスでるんでしょうかね＞＜

出るでしょう。

何を根拠に？
４０億赤ですぜ

出るんだから仕方ないじゃん。

この会社の大株主に永守のおっさんの会社あるやんｗ
買収されるんけ？

山洋さん忙しくなったのかな？
神川の駐車場は前みたいに空いてないみたいだけど･･･

どのくらいボーナス出る？

>206
アホｗ

今後は日本無線の子会社と取引を止める

ボーナス出た＼(^O^)／

2.7ヶ月でました＾＾

? あれ、ボーナスの告知でた？

ボーナス
３.５ヶ月分出た
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

とりあえず配当ごっつぁんでーす

なんで山洋って地元のイベントとかに協賛しないの？

人々の幸せのため云々言ってる割りにはそう言うところ
地元に貢献とかって考えないのかな？？

今は単に不景気の影響から抜け切れていないだけでしょう。

手紙来た、まさかの三洋状態ｗ

何の手紙？

三洋と同様にリストラ始まるらしい・・・
給料もSTS並に抑えられるらしい（組合）

早期退職ってほんと？

嘘に決まってるww

ホントだろ？

イヤ嘘だってww

はっきり言って、腐れ外道支那に
まだ懲りないで
撤退しなかった
企業や店や人間に同情はしない
自業自得だ　
イトーヨーカドー,伊勢丹,ユニクロ,フジタもだ。　
そうなる事ぐらい予想つくのをノコノコ支那なんかに行ったからな
死ぬ覚悟　支那を道連れに自爆する覚悟なきゃ、早々に撤退しろ

中国で実質的に商売がうまく行かず、撤退を望む外資企業が、非常にたくさん存在する。
しかし、撤退しようにも、民法231条をはじめとする共産国家ならではの、国際常識を逸脱した国内法によって外資企業は違約金や退職金などの支払いを命ぜられ、骨髄までむさぼりつくされる。
実際に身動き取れず、カネだけ吸い取られ、困っている外資は数知れず存在する。

そして、チャイナリスクを一つも説明せず、十数年前から日本企業に中国への投資を加速度的に誘導した日本の外務省には多大な責任があります。
民事訴訟法231条とは別に、外資企業が中国から撤退するのが非常に難しい理由。

日本の中小企業が勢い込んで合弁会社にするから地獄を見るのです。
日本企業が中国との合弁において、過半数さえ取っておけば董事会(役員会)を制して合弁会社を支配する事が出来ると思ってしまう所に落とし穴があります。
中国の法律では、定款の改正、解散、資本金の増額と譲渡、合弁の４つの重要事項については，董事会（役員）の全員一致決議が法律により義務づけられております。
日本側が董事の過半数を握っていたとしても、中国側の董事の一人でも反対すれば可決できない仕組みとなっています。
日頃法律など守る気もない中国人が外国人に対してはこのような法律を持ち出して、攻撃します．しかも4つの重用事項だけでなしに、全てにこの法律を持ち出します。
安易に合弁した中小企業は、一人の中国人の董事の反対にあって前に進む事が出来ません。赤字になって解散したくても法律的に解散できません。日本から永遠に資金を送り続けるはめになってしまいます。

だ・か・ら中国に進出する企業はバカとしか言いようがありません。中国に進出する企業は【自己責任】で行ない日本に迷惑掛けない事。

何か不満があるのか？

元気ねーなー
元気出して気合い入れて行こーぜ

中間決算よかったし、調子よさそう。
ボーナスも期待かね。

ここに就職しようと思ったがこのスレ見てるとやめたほうがよさそうか

とりあえず配当ごっつぁんでーす

age

age

sage

ネットでノート

ココは、被災の影響で生産に影響は出ているのか？

むしろ反原発でプラスに影響

それはないな

太陽光発電システムのパワコンは、今後の自然エネルギー転換で伸びると思うよ。

サーボの納期はどうだ？

とりあえず配当ごっつぁんでーす

ボーナス良かったぜ。

異動したい。

>>243
何処から何処へ移動したいんだ。
教えてくれるなら移動させてやるよ。
それと社員番号も教えてくれ。

>244
噂じゃ異動先の空きは無いって聞いたけど？
人手がないのに、周りに迷惑をかけてまで自ら異動する勇気は、未だ出ない。
引き継ぎにも自信無いし。
目先は死なない程度に仕事をこなすしかない。

此処は課長の給料どれくらいなんでしょうか。

800くらい

社内不倫多いって本当？

ここのパート社員の女、詐欺師いますよ〜
給与泥棒や保険詐欺みたいなことしてます

ここの完全子会社の山洋テクノサービスの女性従業員、名前は今は伏せておきますが詐欺師ゆすりタカリしてます

そんな従業員を雇う会社の気が知れねー

>>248
多いか知らんが、身近には居る。
現在進行中かは知らない。

>>249
>>250
山洋社員にも居るよ。
人に打刻させる人や、帰省と出張を被らせて、交通費を掻っ払う役職付きの人がね。

そろそろ潰れるかな？

ボーナスいいみたいだな　羨ましいぜ

とりあえず配当ごっつぁんでーす

>253　どのくらい？

な

　 ,.:‐v‐:.､
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi
／　　　　　　　　　　　　　（ 　 i lヽ　l!
ヽ＿　　　　　　　　　　　　 ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ
　　 ＼　　　!　　　　　　　/ "　　ﾞ'' i　　　　　　　 ┌‐
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とりあえず配当ごっつぁんでーす

太陽光のパワコンなんか伸びねえって
世界のパワコン市場調べてみ　いずれ海外の安いパワコンが来襲するよ

すでに　来襲　SMA

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
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創価ﾀﾋね
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塩田の工場って結局は何処へ移転決まったの？

塩田は富士山へ引っ越し済み

>>264
ウソイクナイ

ま

山洋電気か。名前で得してるのか損してるのか分からん会社だなw

社員の方に聞きたいです。サービス残業ってやらされてますかぁ？

自動車整備屋のマナーが悪いゾ。

特に山〇。

自動車整備屋、最高じゃん。

頑張って

でもお客は紹介したくない

>>269
会社名間違えた
〇洋精密スレかと思ってました、ゴメンね。

自動車整備屋さん最高でした。

また利用させて下さい。

山洋の自動車整備屋さんってホント大丈夫？
いい噂聞かないけど・・・

>>272
どんな噂だ？
お得意の捏造か？

もうこの会社辞めたい。

でも飯食うためにやめるわけにもいかないし、
自分の技量はあんまよくないの知ってるから、
転職先探す覚悟も出来ない。

土曜も出勤
日曜も出勤

もうやだ。

８日某場所でパソコン止まるだと？

祝。東証1部上場

明日も出社だぜ、いぇーい

やれカスタマイズ対応だ、受注拡大って言って
設計が糞忙しくなってる割に生産部が一部休業なあたり、
全然駄目な案件しかもらってきてないんではなかろうか。

なんか病んでる人増えてるし。

だれもいねぇな

アニメのペンケースは使用禁止らしい。

>>280

誰だそんなこといったやつ

デスクにフィギュアとかアニメのイラスト載せてるヤツはいっぱいいるぞ。

パソコンの待ち受けもアニメ系は禁止になるらしい。

あそこで働いてる人達はどうするんだろう？

>>282
どうもしねーよ

アニメ顔やオッサン顔の人はどうなるなかな？

ヤバい、ネタがなくなった。

メールチェックしに行くかなー

テレビ

皆、良いことがあったからと言って、はしゃぎすぎですよ。

１Ｆの〇長（係長？課長？、部長！）は違う部署の人誘って飲み会やるとか言って、浮かれてます。

こっちは、つまらないヤツと義理で飲み会があるのに。

M職以上は地獄に落ちますように

自主退社じゃなくて、
会社都合で辞められるケースって、
例えばどういうのがあるんだろう。

「今の勤務状況がひどい！　つらい！　辞める！！」
とか、
「上の連中がｚねんぜんひどい！　辞める！！」
って叫ぶだけじゃだめなんだよな？

>ｚねんぜんひどい

ぜんぜんひどい

のうち間違い。
eよりさきにnうってた。

「自動車屋で人を募集してるけど忙しいの？」って質問されたけど私は知らないですよ。

この知り合いは自動車屋に修理だか調整だか車検を依頼したら調子が悪くなり、他の修理工場に持って行って見てもらったら

なんでそこで止まるんだよ・・・きになるじゃねぇか

設計ミスった、死にたい

毎日この時間に目が覚めて寝れない。

なんでぇ、9時前に出社できるヤツがそんなにえらいんかいコラ

なんでこの時間から目がさえるんだろう・・・

今日も今から目がさえる。

明日（今日？）起きれない・・・

こんなこと言っちゃあなんだが、何で神川工場はあんなに臭いんだ？
一階ロビー入った途端に機械油臭で鼻が曲がるんじゃないかってほど臭い
あれじゃーあんな所じゃ働きたくねえって思うのは当たり前
一時間も工場内歩き回れば、帰る頃には油臭が服に染み付いちゃって
もう二度と行きたくなくなる

http://unkar.org/r/industry/1347140936/181-195
http://unkar.org/r/employee/1368046257/37
http://unkar.org/r/employee/1368046257

日本の人事部
https://jinjibu.jp/qa/detl/14379/1/
相談［解決済み］

制服に着替える時間は労働時間かどうか？
　
回答

制服に着替える時間は労働時間
■この種類の係争事例はかなり多く見られます。最高裁の判決として「更衣所等において作業服・・・・・・を装着し
て・・（次の作業場）・・まで移動時間」は「使用者の指揮命令下に置かれているものと評価でき、労働基準法上の労
働時間に該当する」とされています。
■何分が妥当な更衣および移動時間なのか、打刻先行後、着替えに必要以上の時間を費やされるのをどうして防
ぐのかなど、具体的な面では線引きの難しさがありますが、原則は判例で明確になっていますので、このような付
随的問題には企業ごとの工夫が必要となります。
投稿日：2008/11/27 15:01

お答えいたします
御利用頂き有難うございます。
制服の着用が義務付けられ社内で着替えてから勤務する場合及び脱衣する場合の着替え時間につきましては、判
例上でも会社の指揮命令下に置かれているものとしまして原則「労働時間」と取り扱うものとされています。
従いまして、タイムカードの打刻は着替え前と後にそれぞれ行なわなければならないということになります。
実態としましては、守られていないケースも多いでしょうが、厳密に言えば違法行為に当たるものといえます。
そうしたことによる賃金負担を避けたいのであれば、最初から着脱時間を含むよう始終業の時刻を見直す事で対応
すればよいでしょう。
投稿日：2008/11/27 15:16

http://unkar.org/r/industry/1347140936/181-195
http://unkar.org/r/employee/1368046257/38
http://unkar.org/r/employee/1368046257

　もっとも、残業代請求の時効期間が過ぎてしまった場合でも、会社と交渉してみることで、会社が労働者に対して残業代未
払いがあることを認めれば、消滅時効援用が許されなくなります。

　また、使用者に対する不法行為に基づく損害賠償請求として、時効消滅した残業代の請求が認められた事例もあります（広
島高裁判決平成１９．９．４判タ１２５９号２６２頁）。

　退職した後であっても、労働者は遡って２年間の残業代を請求することができます。

　未払い残業代の遅延損害金は、通常、年６％ですが、退職時に未払い残業代があった場合には、労働者は退職日の翌日
から支払をする日までの期間について、年１４．６％の遅延損害金を請求することができます（賃金の支払の確保等に関する
法律６条１項）。

　使用者が残業代を支払わなかった場合、裁判所は、労働者の請求により、その未払と同額の付加金の支払を命じることが
できますから、労働者としては、これも請求することができます。ただし、付加金の支払を命じるかどうかは裁判所の裁量にな
りますから、未払いの事情も勘案された上で、その一部のみが認められたり、全く認められないこともあります。

　付加金の請求も違反のあった時から２年以内にする必要があります。

　付加金に対しては判決が確定した日の翌日から年５％の遅延損害金を請求できます。

http://www.ichigaya-law.jp/article/14245273.html

なんだお前は。

【パートタイマーの有給休暇】の解説です
http://unkar.org/r/employee/1368046257/45-46
http://www.kisoku.jp/nenkyu/part.html
１週間の所定労働時間が３０時間未満で、かつ、１週間の所定労働日数が４日以下、
又は１年間の所定労働日数が２１６日以下の社員の有給休暇は、次の表の日数になります。

週所定　　　　　年間所定　　　　　　勤続年数（年）
労働日数 　　　労働日数 　　　　　　0.5　　1.5　　2.5　　3.5　　4.5　　5.5　　6.5年以上
　４　　　　　　　１６９〜２１６　　　　　７　　　８　　　９　　１０　　１２　 １３　　１５ 　　　　　　
　３　　　　　　　１２１〜１６８　　　　　５　　　６　　　６　　 ８　　　９　　１０　　１１
　２　　　　　　　７３〜１２０　　　　　　３　　　４　　　４　　 ５　　　６　　 ６　　　７
　１　　　　　　　４８〜　７２　　　　　　１　　　２　　　２　　 ２　　　３　　 ３　　　３
正社員向けの日数しか就業規則に記載していないときは、
週４日勤務の社員がいたとしても正社員と同じ日数の有給休暇を与えることになってしまいます。

http://unkar.org/r/industry/1343825490/189-192
http://office-naito-sr.blogdehp.ne.jp/image/94N8E9F97L8B8B8Bx89C982CC8AEE967B81i90B38ED088F581j.pdf
年次有給休暇の基本（正社員）
≪正社員の年休の最低付与日数≫
勤続年数　　0.5年　 1.5年　　2.5年　 3.5年　　4.5年　 5.5年　　6.5年以上
付与日数　　10日　　11日　　12日　　14日　　16日　　18日　　　20日
ここに注意！
時効は２年　去年の分の請求拒否はできません。

http://office-naito-sr.blogdehp.ne.jp/image/94N8E9F97L8B8B8Bx89C982CC8CJ82E889z82B5.pdf
参考） 一日も有給休暇を取得しない人の例
　　　　　　　　　　　　　　0.5年　 　1.5年　　2.5年　　　3.5年　　　4.5年　 　5.5年　　　6.5年　　　7.5年　 　8.5年　　9.5年　　　10.5年
　　　　　　　　　　　━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━
　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　入社
�@新たに与えられる日数　１０日　　　11日　　　12日　　　14日　　　16日　 　18日　　　20日　　　20日　　　20日　 　20日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　＋ │　　＋　│ 　 ＋　│ 　 ＋　│　　＋　│ 　 ＋　│　　＋　│ 　　＋ │ 　 ＋
.　　　　　　　　 　　�A繰越　　　　└→ 10日└→11日└→12日└→14日└→16日.└→18日└→20日└→20日└→20日
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.　　　　　　　　　 　�B合計　　　　 　　　21日　　　23日　　　26日　　　30日　　　34日 　　 38日　 　 40日　　　40日　　 40日

年次有給休暇の繰り越し（正社員）
キーワードその１　年次有給休暇の時効は２年です。
　　　　　　　　　　　 その年の未消化分の年休は翌年に持ち越せるものの、３年目には持ち越すことができません。
　　　　　　　　　　　 シンプルに考えると、実務上は「一回だけ繰り越せる」という考えるとわかりやすいですね。

http://unkar.org/r/company/1347889640/2-3
http://shakaihou.com/paid-holiday/appoint-change.html
　ここで間違ってほしくないのですが、使用者に時季変更権があるからといって、使用者に有給休暇取得の承認権
があるわけではありません。あくまで使用者は「他の日にしてくれ」と労働者に持ちかけることが出来るだけです。
　事業の正常な運営を妨げることがハタからみて明らかな場合に初めて、指定された日時をずらしてもらうことが出
来るのです。そんな理由もないのに、ただ有給を使われたくないという理由だけで時季変更権を使用することは、
権利濫用で認められません。
取得理由を厳しく問われることはおかしくないか？
　おかしいと思います。有給休暇は自由利用の原則があり、それを阻む不当な行為です。
慢性的な人員不足を理由に、いたづらに時季変更権を発動できない！

http://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=49924&bk=category%2Fglossary.php
●取得した年休をどのように利用するかは、使用者の干渉を許さない労働者の自由（白石営林署
事件　最高裁二小　昭48.3.2判決）であり、請求の際に理由を付する必要はなく、虚偽の理由を
もって年休を取得したとしても誠実義務に違反したものとはいえないとされている。

アハハ、会社側の労働規約を正しいと判断してくれた判決もあるのだよ。 ハックション

ちなみに、カツラを付ける時間は就業じかんとみなしていますよ

そんなことより、フリータイムチャレンジって、
少なくとも山洋の適用方法は違法じゃないのか？

流れをよまず質問。

山洋電気って、兼業OKな会社でしたっけ？

>>307
いいか悪いかは判らんが、やってる奴は結構いるよ

>>304
だから？
君は労働者？経営者？
労働者なら労働者に有利な方を重視するのは当然
君が経営者寄りの考え方なら、君だけ滅私奉公していればいい

でっちぼうこう？

やらしいな

あっちこっちでっち？

なつかしいな

厚生労働省　労働基準法に関するQ＆A　回答

　労働基準法に定められた年次有給休暇の取得に対する不利益取扱いの禁止について、労働基準法附則第136条は、
使用者は年次有給休暇を取得した労働者に対して、賃金の減額その他不利益な取扱いをしないようにしなければならないということを規定しています。
年次有給休暇の取得を賞与査定のマイナス要素として扱うことはこの規定に抵触することになりますので許されません。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1372797202/88-89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1368046257/50-53

「労働時間等見直しガイドライン」活用の手引
http://www.jassa.jp/admin/info/upload_image/130617roudou_guide.pdf
厚生労働省・都道府県労働局・労働基準監督署

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1372797202/88　
【行政】厚労省がブラック企業対策　“若者の使い捨て”に監督指導へ［13/08/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375937032/

厚生労働省は８日、長時間勤務などを強いて労働者を使い捨てる“ブラック企業”の
実態を把握するため９月１日から全国一斉の無料電話相談を実施すると発表した。
使い捨てが疑われる企業などに対しては、監督指導を実施する。

同省は、９月を「過重労働重点監督月間」に指定。
ハローワーク利用者などから寄せられた苦情や通報を端緒に、離職率が極端に高い
など若者の使い捨てが疑われる企業を把握し、監督指導を行う。
労働基準関係法令への違反が確認された企業などは送検し、会社名などを公表する。

厚労省は昨年、１３万件を超える企業などに監督指導を実施している。
重点月間中は約４０００社の立ち入り調査を予定しているという。
田村憲久厚生労働相は閣議後会見で「若者を使い捨てしているようでは、日本の国の
将来はない。きっちりと対応していきたい」と述べた。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130808/ecd1308081145001-n1.htm
厚労省のサイト http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000014323.html

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1330941652/707
厚生労働省「ブラック企業を見かけた方は『0120-794-713』まで通報してください！！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375972582/

★厚労省「ブラック企業」対策へ　９月に無料電話相談、監督指導も

　９月からの電話相談先（午前９時〜午後５時）はフリーダイヤル０１２０・７９４・７１３まで。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130808-00000538-san-bus_all

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1347140936/260　
【雇用】ブラック企業:対策へ連絡会…９月にも発足[13/08/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375840597/

　違法な長時間労働やパワーハラスメントなどで労働者を追い込む「ブラック企業」問題を
巡り、弁護士やＮＰＯ、学者、労働組合らが分野をまたいで連携する「ブラック企業被害対策
連絡会」が、９月にも発足する。

　連絡会は、若者の労働相談を受けるＮＰＯ法人「ＰＯＳＳＥ」の今野晴貴代表が呼びかけ人と
なり、７月に結成された「ブラック企業被害対策弁護団」、貧困問題に取り組む
ＮＰＯ法人「自立生活サポートセンター・もやい」「ほっとプラス」、労働組合、東京大学大学院の
本田由紀教授（教育社会学）、人材コンサルタントの常見陽平さんらが参加。
各分野の特性を生かし、連携して被害者の救済にあたり、被害の実態解明に向けた調査にも取り組む
方針だ。

source：毎日.jp http://mainichi.jp/select/news/20130807k0000e040154000c.html

ウーーーン

言ったらマズいかな？

まずくないよ

では、言います。

トラブル発生です

>>315
トラブルは常時発生しています。

だよね

サービス残業させられた

サービス残業でした、しかも昼休みも仕事。

なんで家賃補助でんのやろ

>>320
ヒント

組合と会社のパワーバランス

物言わぬ・・・・

あとはご想像にお任せする

FCのみなし労働時間やら残業時間っていくつなんやろな

朝6時半に出社しろと言ってたのに（打刻しました）手当の関係で7時半に出社したことにしたと上司に言われたー。

どうしてくれるんたよ

>>323
手当の関係ってなんだよw
その辺詳しく書けよ

打刻してるなら、本人以外の打刻修正は受け付ける筈無い

って言うことで

捏造乙！！

間違えてた。

「朝６時に出社しろ」と言われ打刻しようとしたら早出勤務な処理が分からず、とりあえず打刻訂正願いを出せばいいと思い、普通に打刻した。

翌日訂正願いを提出したら２、３日後所属長より連絡があり「深夜勤に時間がかかると俺（この場合は所属長の事）の方がややこしくなるから、時間書き直してくれ（もし命令に従わないときは・・・的な事を言われた）」面倒なので言われた通りにしました。

>>325
出社したらすぐに打刻しろ。
打刻修正は納得できる説明が必要。

>>325
修正理由が妥当でない場合は、再提出をお求められるか、
懲戒対象になる

正直、グローバル化なんてやれる体力あると思ってるんかね。

まず足元固めないと駄目なんじゃないかね。

現在までの量産品とか既存顧客とか。

だれだーｗ

投書したヤツｗｗｗ

まあ、気持ちはわかるが。。。

生の時間から7：45引いた分で残業時間だからな。

うちの会社はまず最初に出社と退社の時間の15分未満を切るのは違法なんだがな。

この会社を如何にして優良会社に買収してもらえるか考える

正直、次の仕事が簡単に見つかるならこんなとことっとと辞めてやるのになー。

クソM職どもが！！！！！！

atamanikuru

sizaibusine!!!!!!!!!

ヘェー

ある人にお願いされた事があるんだけど、実現できるかどうか相談したいのてすが・・・・

>>329
なんかあったっけ

ISOに密告するにはどうすればいいかな。

>>329

15分刻みで業務管理で、端数切捨ては違法じゃないか？
って誰か匿名で投書したらしい。

その回答と、今度は名前載せてこいや！　っていうのが掲示されてた。
掲示期限は今週末だったとおもうからもうないけど。

>>338
ありがとさん
掲示物殆ど見ないからなぁ

ひどいというか、他の企業なら当然の事をしていないから、クレームと言うか苦情と言うか、取引停止願いの事案が・・・・・

>>340
というか
というか

お前の文章見てると、常に自信のない、気弱で、こう言うところでしか発言出来ない
気弱な性格が滲み出てるよ

>>341

M職に言っても握りつぶすじゃん。

あ、俺340じゃないからｗ

はぁ…有給使いたい…

ここにはJ職しかいませんね

はい　今年の昇格試験でM職昇格が確約されている
俺様が通りますよ〜

昔この会社に出入りしていた業者の者です。
Mさんお元気ですか？

はい、元気です

今年は組合は賃上げ要求するかな〜？

食品メーカーなんかだと、工場勤務者の恨みをかった場合、
農薬とかなんぞ混ぜるわけだけれども・・・

うちで、工場勤務者の恨みをかった場合、どうするんかな・・・
ふと、不具合事例を思い出しながら考えてしまった。

ネジ締結ミスの1件くらい、わざとだったんじゃないかな・・・なんてｗ

ttp://www.sanyodenki.co.jp/contents/careers/company_profile1/index.html

>パソコン通信回線完備
→　ケーブルTVは加入しているけど、ネットは個人で申し込みじゃなかったっけ？


>駐車場スペースには洗車施設付き。
→　蛇口とホースはあるけど、施設・・・？　つくったの？

月曜TCたどりつけるんだべか・・・

>>351
そうだな
あと駐車場に入れるか心配
朝から雪かきなんて勘弁だぞwww

これ雪で遅刻した場合どうなんのよ

TCだけど、今、昼頃出社しろって電話来たぞ。
駐車場がダメらしい。

1時間ほど前にTC見てきた。
（もともと別件で近くまでいってた）

入り口までの道と
駐車場半分くらいがとりあえずの除雪されてた。
といっても、一部どけた雪の置き場所になってたけど。

残り半分のスペースは大体50〜60cmくらい雪残ったままだった。
この残った雪が、昼ちょろっととけて、
今晩の冷え込みでまたがっちり固まってる感じだったから、
明日どけるの相当大変だと思う。


土曜日の深夜も実は見に行ったんだが除雪されてなくて、
駐車場入り口に重機が置いてあるのを見てるから
日曜一杯でそこまで避けたのかな？

>>352
を見るに、昼から仕掛かったのかな？
お疲れ様です。

明日は（朝、心が折れなければ）徒歩で行く予定。

>>354
朝入れないから昼から来いってこと？
書き込み時間見てなかったから、
最初、日曜の昼に除雪で呼び出されたのかと思ったw

ああ、でも明日、うっかり朝着いてしまうと、
除雪手伝わされるのかな・・・？

ごめん、

>>>352
>を見るに、昼から仕掛かったのかな？
>お疲れ様です。

は>>354の書き込みを勘違いして最初書いていたのを、
さらに>>352と間違えた部分。

そこはスルーでお願いします。

「ガソリン完売」

が目につきはじめたような・・・？

ふふん、さっぱりだな

部長くそすぎ

職場委員がいやなんじゃない、政治活動が嫌なんだ。

パワハラ