【持込】持ち込み行って何て言われた?part21

ここは持込み体験を語るスレです。
持ち込み先の編集者の対応や各出版社の傾向などを語ってください。
他人の漫画家志望としての姿勢についてとやかく言うのはやめましょう。

煽り口調禁止。荒らしは放置の方向でよろしく御願いします。
・過度な実況は禁止。
　　できるだけレポだけにとどめてください。
　　 したい場合は実況スレでよろしくお願いします。

【罵詈】持込み行って何て言われた？【雑言】part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1255362280/
【罵詈】持込み行って何て言われた？【雑言】part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1273928842/
【罵詈】持込み行って何て言われた？【雑言】part20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1303708233/

>>1
大義であります。

前1000
うん、商業漫画家には向いてないね
自覚してるんなら、なんの問題もない
賢い人だな

>>3
ですよねぇ。

ヘンな話ですけど、たとえば創生期のアフタヌーンなんかポスト・ガロみたいな
スタンスで、なんでもありのヴァーリトゥードみたいな雑誌だったじゃないですか。

ああいう雑誌が許される時代であれば、俺みたいのでも潜りこめる余地はあるか
な？とかって手前味噌に思ってしまうんですが、おりしも出版不況がこれからもっ
とひどくなる状況でそんなんとてもじゃないけどありえないじゃないですか。

てな話を最初の編集さんとあれこれ話させてもらって、マンガ家目指すのはこれ
からもっと大変になるんだなぁと思ったりとか。

>>4
質問した者だけど、レスありがとう。
年齢制限の話じゃなくて、読者を意識した話を描けるかどうかってことか…。

ストーリーについての批評は「漫画になってない」だけ？

宜しければ革命は如何でしょうか？


http://t.co/eYdDJ9Nz

それとは別に面白い話もあって、５誌目の編集者さんとも
面白い話をさせてもらって、俺、思い切って
「３０代の持ち込みって多いですか？」
って聞いてみたんですよ。

そしたら、持ち込み自体はそんなにないそうなんですけど、
賞の応募がすごく多いらしいんですよ。

１０代、２０代より３０代、４０代のほうが多くて、中には６０過
ぎて定年した人が応募してきたり、そんなんばっからしいん
ですよね。

青年誌はどこも似たような状況では？　とおっしゃっておられ
ましたね。

でもそのほとんどがおそらく「読者」を意識できない人たちだろ
うなと思ってしまいましたね。

>>7
30代＝「読者」を意識できないってのはただの決めつけだよ
一般社会でも何かの商品を開発する上で顧客のニーズを考えるのは当然の事
自分がこれを書きたいと思って描いたものが売れるのが>>7の理想なのかもしれないが
自分のこだわりと市場のニーズを上手く融合させるのも漫画家として重要な技術のひとつだと思うよ

>>5
あーごめんなさい。
ストーリーについての批評はですね、マンガになってないって
言われたのは実は４誌めの編集さんだけでして。


５誌目のかたが一番詳しくいろいろおっしゃって下さったのです
が、
「それぞれのエピソードは面白いが、思いついた事を全部やっ
てしまっているので、読み手に読ませるために削る努力が必要。
それが出来るのがプロとアマチュアの差」
って言われてしまいました。

返す言葉もございません。

>>8
おおっ！　まさにこちらが言いたいことに近いことを言ってくれている！

俺も社会人経験はそれなりにありますんで、「お客様」ってのはある
程度イメージがつくんですよ。

で、俺の経験上言わせてもらうと、一般的に商品やサービスを販売
する際に一番邪魔なのが「売り手側の主観」だと思うんですよ。

何が好きで嫌いなのかはお客様が決めることで、こっちが好きなも
のを押し売りしてちゃあ商売にはならないって思いますね。

でも、マンガ家ってちがうんだなーとつくづく思ったんです。
自分の「好き」なものでしかも「読者に好まれる」ものを提供するという
すりあわせが必要な職業なんだなーと。

で、俺には無理だなと思いました。

>自分のこだわりと市場のニーズを上手く融合させるのも漫画家として重要な技術のひとつだと思うよ

まさに正論、でも無理だなと。

さすが３０代というか
そこまで解る脳みそもってんのに
なぜ、なんのリサーチもせず持ち込みにいったｗ
まあ、商業的にどうこうするつもりもなかったのかもしれんが
とりあえず、おつかれ、もう寝る

>>10
一般企業の話をひっぱるけど、
どんなに良い製品だって最初っから大ヒットするわけじゃないだろ？
改良加えたりデザイン変えたり試行錯誤をして、そうする間にリピーターが付いて来て
時に絶賛されつ叱咤されつつご愛顧商品になっていくんだよ

自分の好きなものを読者が好みそうなものとすりあわせる作業はそんなに気に食わないかい？
無理だと決めつけて漫画家を諦めるなら止めはしないけどさ

>>11
あはは。
マンガに関しては「好きにやったれ」って思って、何も考えずに
持ち込みに行ったわ。
おやすみー

>>12
企業でも開発セクションのやつらはマンガ家に近い脳みそもってる
よー。
一緒に仕事してるとすごくよくわかる。

彼らは３０過ぎてマンガ家に転職するって選択肢もありかもしんない。

うーん。すり合わせるのがいやって言う訳じゃなくて、「すり合わせる
べき相手のイメージがよくわかんない」んですよ。
それを考えようとすると頭がごちゃごちゃってなる。

あと、なんか上手く説明できず申し訳ないと思うんだけど、自分の理
想を押し付けてそれでお金ももらえちゃうスーパーマンガ家になる、
みたいなのはありえないと思うけど、なんか第三者を間に挟んで読者
との距離を代わりに上手く測ってもらうみたいなことが出来ればまだや
れる道はあるのかなと思ったりもして。

案外編集者の仕事がそれなのかもね・・・。

>>9
レスありがとう。
「描いたものを読んでみてくれ」って気持ちで持ち込みに行った？

あ、ごめん、>>13に>>14の答え書いてあった。

>>14
こちらこそ、レスありがとう。

・・・正直なにも考えてませんでした。
「ボッコにされてこよう」と思って行ったらむしろいいところはいいと
褒めてくださったんで、あれれってなったかな。

しかしその褒めどころが人によってビミョーに違うのだが・・・。

いったいこれはどういうことなのか。

>>16
１０人いたら、１０人の感想があるのが漫画だと思うからなあ。

>>13
>すり合わせるべき相手のイメージ
各社は各雑誌が抱える読者を満足させることの出来そうな作家を求めてるわけだから
多少なりとその目線であれこれ指摘してくれてると思う
ただ、青年誌向け漫画をみてくれた女性向け雑誌の編集だけは客観的なアドバイスだっただろうがw

次は言われたとおりモーニングとかビッグコミックに持ち込んでみては？
>>13の場合は読み手の気持ちにこだわると変な方向に向いちゃうかもしれんから
なにごとも硬く考え過ぎずにな　楽しくやるのがいちばんだ

>>17
そうなんだよね。
ただ、自分の「好き」と「読者の好み」をすり合わせるには、たくさ
んの意見の中からどこかにピントを合わせなきゃなんない。

それが俺にはわかんなくて。
どの編集さんの意見も正しい気もしたし、間違っている気もした。

なんかね。
「俺は若いうちに体で覚えるべき感覚を学びそこねてるなー」と
思ってしまったんだよね。

>>18
ところでその肝心のモーニングとビッグコミックなのですが・・・。
WEBを見ても雑誌を見ても、ないんですよ。

「持込の告知」が。

賞の応募はしてるんだけど。

もしかして大手の雑誌って一部を除いて今はほとんど持ち込み
うけてねーんじゃねぇか！？

と不安が芽生えてきてる。
誰か詳しい情報知ってたら教えてください。

>>19
好きな雑誌や、好きな漫画が載っていた雑誌の年齢層・傾向とかで
「読者の好み」はみえてきそうだけど、連載陣と同じことやっても
二番煎じになるだけか。

>>20
あぁ…たしか似た様な話が過去に出ていたような気がするが
自分の目指す雑誌じゃないからそのへんのながれを全然覚えてない悪い

だれか覚えてる人いたら教えてあげてくれ

６社持ち込みいった人の漫画読んでみたい。

>>21
なんかもう、動物的嗅覚なんじゃねぇの？　とか思ってみたりして。
俺が働いてるときお客さんに対して感じる距離感だって、人に説明
しづらいし。

関係ない話だけど、俺の前いた職場に元プロミュージシャンだった
人がいてねぇ。この人がもう、全然お客さんとの距離感をわかって
くれなくて・・・。
職場のみんなで困ってしまったよ。
いい人なんだけど、あなたは音楽業界に戻られたほうがよいのでは？
って。
スレチな話でゴメン。

>>22
すでに既出の話かー。
情報ありがとう。後で過去レス漁ってみるわ。

>>6
まじで？
俺としては別に晒してもいいんだけど。どうすればいいかよくわかんな
いな。


すんません眠いんで俺もそろそろ寝ます。
俺のバカ話に付き合ってくれてありがとう。

>>24
pixivとかにアップしてみたら？
自分も ◆jWdRF9nEYgと同い年で今度持ち込みしてみようと思ってるから
是非見てみたい。

もういないと思うけど
絵がうまいと絵が雑って言う評価は
ベクトルの方向がちがうので両立します

◆jWdRF9nEYgのスペックどこかに出てた？
30代ってのは分かったんだけど、目指して何年とかジャンルとか、何日で回ったのかとか。

全部青年誌なんかな？
10代20代より30以上が多くてしかも投稿が多いってのは、少年誌には当てはまらない…よね？

持ち込んだ方がいいのか、投稿した方がいいのか悩む。

＞25が「同い年」って言ってるから、歳はどこかに書いてあったのかもね

asashima1/島田英二郎2012/03/29(木) 12:30:03 via web
プロっていうのはそんくらい狡いもの。プロを目指して投稿してくるなら対戦相手、
つまり今の市場や読者をこんでもか！　ってくらい研究してくる姿勢は基本的にはあってしかるべきだと思う。

asashima1/島田英二郎2012/03/29(木) 12:30:32 via web
今の流行に流されたくないからといって、何も見ないでイノセントに描いてくる人が、
ほんとにオリジナリティがあればいいけど、大体そういう人のは確かに「今の流行」ではないが
「えらい昔の何か」を彷彿とさせたりする作風であることが多い。

◆jWdRF9nEYgさんのレポすごく面白かったよー。
話も理路整然としてわかりやすいし、人柄にも好感持てる
なんかすごく真面目な人なんだろうなーって思った

まてまて、真面目な人は編集部たずねて
御社の漫画は読んだこと無いです。
ってなかないえない。おもろいけど。

大らかな人なんだろうな。

>>27
持ち込んでから投稿だ。

>>28
そうそう、何で>>25が同い年って言ったのか気になって遡ってみたんだが発見できなかった…

>>32
そうなのか！？知らなかったありがとう！

前スレで「３０代のいい歳こいたおっさんなんだけど」って書いてあるよ？

>>34
うん、30代なのは知ってるよ。
同い年って事は、具体的な数字が出たのかと思ったんだよ。
一緒にスペックも出たのかなと。
30歳と39歳じゃ違うだろうな、と。

週刊少年ジャンプ編集部に蔓延する鬱病・・・担当者「つまらない漫画を見るのはもう嫌だ」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17227820

「30代」だけじゃ「同い年」って言わないよな
＞25の勝手な思い込みか？

同年代って言いたかったんじゃないの？
てか結局どこかに晒す気ないのか・・・？
だとしたら残念だ

どうも昨日はお騒がせしました。
一晩経って朝起きてスレ読み返してみたら、恥ずかしさのあまり
「あああああ」
ってなり、しばらくダラダラしておりました。

皆さん真面目にレス返してくれて、ありがてぇ。
酒の力を借りつつ、もう少しだけあれこれ書いてもいいすかね。

>>27 >>28 >>34 >>35 >>37
えー、歳は３５歳っすね。別に昨日は歳は書かなかったんで、
同い年ってのは>>25の勘違いじゃないっすかね？
もしくはまさかリアル知り合いか？　そんなはずはないと思うん
だが・・・。

>>26
絵が上手いっていう評価ではなく、「上手に描けてる」とか「雰囲
気は出ている」ってお言葉をいただいたんで、内容に絵柄がマッ
チングしてるって評価だったのかなと思います。それとは別に雑
に描いちゃった箇所がちょこちょこあったんで、こういうのはダメ
ってお叱りをうけたのかなと。

>>30
いやいや真面目ではねーと思うよ。

>>31
よく知り合いに「お前はフツーの人間が引っかからないドツボに
よくはまる」とか言われます・・・。
「それ漫画に描いたら？」とか言われたりもするんだけど、それは
さすがにちょっとなぁ・・・。描いてて惨めな気持ちになってくる。

>>27
俺が回ったのは基本的に全部青年誌です。
で、30代以上のほうが賞の投稿が多いというというのも
青年誌ですね。
少年誌はやっぱり今でも25歳制限とかあるっぽいですね。
お話伺った編集さんはそこらへん濁して語っておられまし
たけど。

>>25
持ち込みに行かれるのは１誌だけですかね？
出来れば複数行ったほうがいいと思いますよ。

せっかくですんで、今回俺が回った雑誌さんのいくつかに
ついて、簡単な特徴などを。

まず、出版大手３社さんの中で、俺が確認する限り持ち込
みを受けておられる青年誌は以下でした。

集英社
・ヤングジャンプ

小学館
・ビッグコミックスピリッツ

講談社
・ヤングマガジン
・アフタヌーン

このうち三誌を回ってきたんですが、それぞれ気がついた点など。

アフタヌーン
今回実はアフタヌーンに持ち込むのは２回目だったんですが、電
話口で「以前と同じ担当を希望されますか？」って聞かれたんで
すよ。
俺は前回の持込がかなり前だったんで特にこだわらなかったで
すけど、アフタヌーンさんであれば特に決まった担当がついてい
ない状態でも、同じ編集さんに見てもらえるようなので、サービス
行き届いてるなーとちょっと感動してしまいました。

スピリッツ
電話してちょっとびっくりしたのですが、スピリッツさんだけはなんと
電話口で最初に年齢を聞かれるんですよ。
個人的にはむしろアリな対応だと思いました。
あと、電話に出た担当さんが対応されるのではなく、その日手すき
の編集さんが対応くださるというシステムだそうで、行ったら「編集
部の中まで来てくれ」って言われて、編集部らしきところまでたどり
着いたはよいものの、どこがスピリッツ編集部かわからない。
ワンフロアにIKKIとビッグコミック３誌全部入ってて、間仕切りとか表
札とか一切ないんですわ。
ただ、なんかテキトーにうろうろしてたら編集さんの一人が「持ち込み
の方ですよね？」って声かけてくれて、後はフツーにご対応ください
ました。
初めて行ったらちょっと焦るかも。

ヤンジャン
ここは一番オーソドックスなご対応で特に気になったことは何もない
んですが、集英社の漫画用の建物の場所がちょっとわかりづらかっ
たですかね。
WEBの地図には神保町「A1出口徒歩２分」ってあるんですが、A1出
口って地下鉄半蔵門線のホームからしかいけないようなんですね。
なんで都営三田線とかで行った場合はA1出口が見当たらないので
ちょっと困るかも。あきらめて地上に出て歩くしかないっすね。

ヤンマガは今回行かなかったのでよくわかりません。

・・・本来このスレってこういうレポするためにあるもんですよねぇ。
昨日はぜんぜん関係ない話してしまった・・・。

>>29
えー。正論だと思います。

ただ、「島田英二郎」さんという人がどういう方なのか俺は存じ上げ
ないんですが、俺の持論で行くと「読者との距離感」って若いうちに
体で覚えるもんじゃなかろうか？　となってしまうので、市場や読者
を研究する能力ってのもある程度若いうちでないと身につかないん
ではないかなーと。

あと、流行に流されたくないから何も見ないで描いてくるわけでも
なく、どうしようもなくほかに描けないんだよなー、と。

でも確かに、ダメといいつつも市場の研究をしてみるのは面白い
かもしんないっすね。

個人的にはここ数年のアニメ・漫画の傾向はキャラやドラマよりも
「設定」や「仕掛け」を重視するものが増えてきている（というかほ
とんどそればっか）という印象がありますかね。

仕掛け大好きな俺としては、最近のアニメはどれも面白いっすね。

自分は読んでて楽しかったですよ
ちなみにどんな漫画描いたんですか？
レポ見る限り少年漫画ではなさそうだけれど

>>45
ありがとうー。
このスレの住人、なんか優しすぎるんだけど・・・。
なんか後がこえーなー・・・。

>>38
とりあえずpixivにテスト画像上げてみました。
B4原稿原寸をpixivサイズに縮小するとさすがにかなり厳しい感が・・・。
問題ないかどうかチェックしてもらえると嬉しい。

データですが

原寸
5197px　×　7252px　（B4原稿裁ち落としまで）

↓

縮小
858px　×　1197px　（縮小率16.5%）

ファイル形式
PNG

でやりました。
いい設定知ってる人いたら教えてください。

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=26219985

問題なければ作品上げます。

特に問題ないと思うな
今のところセリフもちゃんと見えるし
しっかし背景の書き込みすごいな・・・
アナログですか？十分上手いと思うな〜

でもこれを少女漫画雑誌に持ってったのか・・・wwwww

>>47
少女マンガ雑誌にもってたーwww
女の裸とか描いてあるやつ。

せっかくなんで、しょうもない小ネタをひとつ。
一誌目に持ち込んだ際なんですが、俺の前職がIT関連の会社でして、その話を
したら編集者さんが
「この出版不況の折、５年後に自分が編集者でいられるか、正直わかりません。
WEB会社への転職ってどうでしょう？」
と聞いてきた。まあ半分以上冗談だと思うけど、大手ではない出版社さんだった
ので、もしかしたら不安に思うところがあるのかもしれない。

で、正直な話、出版系、紙媒体の人がこれからWEB屋さんになるのってすごく厳
しいんですよ。出版系の人ってレイアウトとか編集技術はすごいものがあるけど、
今のWEB屋さんに必要なスキルって、PHPでプログラムが書けたり、サーバのリ
ソース配分ややネットワーク管理なんかが出来たりってのがメインなもんで。

で、持ち込みに行った俺がなぜか編集者さんに対し
「絶対止めたほうがいい！　とても難しい！」って一生懸命説得してるんですよ。
いやそれ、編集さんが俺に対し言いたい台詞じゃねーか！　って。
傍からみたらめっちゃシュールな光景だったろうな・・・。

そんで帰り際に俺は無性に
「俺のマンガよりあなたとのお話のほうが数倍面白かったです！」ってめちゃくちゃ
言いたくなったんだけど、
「それ言ったら角が立つーっ！　ってかそれ言える立場じゃねーっ！」って必死に
こらえて家路についた。

最初の編集者さんは個人的にぜひマンガ抜きでもう一度会ってみたいお方でした。

>>46
pixivみたよー構図すげぇ凝ってるね！　
キャラも確かに味がある　なんか浦沢さん的な印象を受けた

アナログで描いてるのかね？
だとしたらスキャン大変そうだな・・・

確かに上手いって絵ではないかも知れないけど、丁寧に描いているってのは伝わってくる絵柄だね
その辺が好感を持たれたんじゃないかな
アシスタントの話は出なかったのかな？　背景なんか上手いし

漫画歴何年？

これは是非全部読んでみたいな

すんません。風呂入ってメシ食ってきてました。
・・・画質は問題ないみたいなんで、上げます。

>>50
ペンまでアナログで、トーンをデジタルで貼りました。なんで
いまさらスキャンする必要はないので簡単です。

>>51
アシの話はなかったっすね。
さすがに35のオッサン相手じゃ、編集さんのほうが紹介する
のを躊躇しそうな気がしますね。

>>52
ペンを初めて持ったのは小学生からですが、作品をちゃんと
書き上げたのは２０くらいのときが初めてでした。

えーまず最初にお断りしたいんですが、この作品は６誌回って
箸にも棒にもかからなかった酷い作品なんで、過度の期待は
ご容赦くださいまーせ。

もし最後まで読む気にもなれなかったとしてもそれはあなたの
責任ではありません。描いた俺が悪いんで。

で、その上で大変恐縮な話があるんですが、もし最後までお読
みいただけた上でなおかつ、それなりに面白いとお感じいただけ
た方がおりましたら、個人的にぜひご相談させていただきたいこ
とがございまして、ご協力いただければ非常に助かります。
その際はぜひよろしくお願いいたします。

えーお急ぎのご用のない方、お暇な方はご一読ください。
どぞ。

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=26233791

島田さんはモーニングの編集長で有名な人だよ。

>>55
普通に面白かったです
この位なら、一般誌に載っていてもおかしくないレベルですね
無難にまとまっています（細かい部分は編集さんが色々言ってくれたでしょうから省きます）
でも、今の漫画業界が欲しているのは、秀でた才能、読者をひきつける魅力

持込や投稿も、そういうものがないと掲載レベルまでいかないんですよね

確かに長い
話に起伏が無さすぎて退屈だった
雑誌なら途中で辞めたと思う

このあらすじなら8Pぐらいが妥当じゃないか？

>>55
読みましたーupありがとう、折角なのでざっと感想。

先に一番気になった点から
物語の進め方の視点が女の子だったりおじさんだったりナレーターだったりと
中盤まではころころ変わって、漫画に入り込みずらかったです
この導入部分をスムーズにしないと、絵柄によほどの魅力が無ければ読者は読むのをやめてしまうと思います

いきなり出て来たお化け(？)は意外な展開が！？と期待を持てたので
彼にもうちょっと意味付けが出来たら深みが出来てよかったんじゃないかと
キャラクターは不思議と魅力的
依頼人のおばちゃんもかわいらしい性格でよかったです

全体的なノリはなんとなくちびまるこちゃんを彷彿させたので、
出だしも第三者視点のナレーションを付けたらわかりやすいかもしれませんね

全部読んだ
スレ違いかもしれないけど、せっかくだから感想かくよ

・絵は上手いと思う。手抜きがちな背景も上手。
　でも人物の表情がずっと同じような気がする。
　特におじさんはずっと口を開けてる表情が続いてて、あんまり生き生きしてる感じがしない。

・ストーリーは意味がよく分からなかった。
　要するにいもしない幽霊に、恐怖を感じているおばさんに幽霊退治（詐欺）をしたことで
　おばさんの恐怖をとりはらった、という話だとは思うけど・・・
　なんかいれなくてもいいエピソードが多い性で、メインの話がなんだったのかがぼやけてると
　思いました。漫画というより説明書という印象を受けました。
　その話の状況に合わせて絵を付けたような・・・あと状況がコロコロ変わりすぎな気が。
　
・キャラはこれといって特徴がないの痛い。
　シュールな雰囲気が好きな人にはおじさんのああいうキャラは受けるかもしれない
　
どんな部分を見るか？によって評価の割れる漫画だな〜と思いました
こういう雰囲気の作品なんだ、と割り切って読めば話もキャラも魅力的な作品だと思います。
（上ではああいう書き方をしましたが、現にそう思うと楽しい漫画だと思いました）
ただストーリーに面白みを求めると、評価は下がると思いました。
どんでん返しもないし、ドキドキ感もない。ホラー漫画のような恐怖もないし
（あの箪笥の中からのぞいてるシーンはビックリしましたが、そこだけだったし）

ちょっと辛口かもしれませんが、絵も丁寧だし個人的にはこういう漫画は好きです。

しかし、ここまでちゃんと描いてるのになかなか評価されないなんて厳しいなぁ・・・
自分も持ち込みしようと思ってたけど、確実に投稿者さんよりヘタなんだよなー
凹んでくるわorz

>>58
ですよねーっ（涙

せっかくなんで、厳しい評をいただいた２誌さんの総評をば。

A誌さん
・これはマンガではない
・SPAなどの情報誌に載っている情報マンガと同系列
・ただし、情報マンガでは読者に対しそれなりの知識を与えるという
　付加価値があるが、この作品にはそれがない。
・モーニング、ビッグコミックあたりはマンガではないものにも比較的
　寛容なので、そういったところに持ち込み、投稿をすれば、もしかし
　たら作品としては評価してもらえるかもしれない。

B誌さん
・ギャグのりに進めるのは悪くないが、ドラマの部分が圧倒的に弱い。
・例えば依頼人の主婦の内面をきちんと掘り下げて、もっとドロドロと
　した展開にするなど、ドラマ部分を盛り立てる努力が必要。
・昨今、仕掛けを描ける人は多いが中身をきちんとかける人は圧倒
　的に少ない。雑誌としては中身を描ける人を期待している。

実に的を得たご指摘でしたね・・・。
すっげーヘコませていただきました。

ああ、なんかに似てると思ったらそれだ＞情報漫画
電車の中にある広告漫画と似てるんだよな
サラ金なんかの過払い金の広告に付いてる漫画みたいな感じで

>>60
批評をくれるのはめちゃくちゃ嬉しい！
が、スレチになるだろうことは、正直わりかし最初から俺も心配
しておりました。

どういうわけだかうっかり自分で立てちゃったスレがあるんで、
みんながちゃんと批評してくれるんであればそっちに移ろうかと
思います。

vipでやれとかってのは出来れば正直カンベンしてほしかったり。
ちゃんとマンガ描いている人、マンガ読み込んでる人のご意見が
特に嬉しいのです。

すんません個人のワガママですね・・・。vip行けというご意見あ
れば従います。

>>61
二十代なら、レベルは気にせずにどんどん持ち込みに行った方がいいよ
その方が伸びる

まあ、他にレポも無いし
この流れがずっと続かなければいいんじゃない？
もっと感想欲しかったら立てたスレのアドレス貼って
そっちに誘導してもいいし

>>65
非常に残念なことに３０歳で初持ち込みなんだww

いやここでいいよレポもそんな頻繁に投下される訳じゃなし

Ｂ誌ってどこ？仕掛けじゃなくて中身ってのはあらすじじゃなくてドラマって事？

ごめん途中だった
それとも設定よりあらすじって意味かな？

>>56
すんません存じませんでした。ご情報ありがとうございますー。

>>63
編集さんはそのあたりもきちっとわかりやすく指摘くださるので、
持ち込み自体は行ってよかったなーと思いますね。


>>57
>>60
面白かったとか好きとか、嬉しいこと言わんでくれよぅ。

>>61
自分の作品の質自体は置いておいて、持ち込み自体は絶対に
行ったほうがいいと思います。
俺はやはり「読者との距離感」というものが大切だとどうしても考
えてしまうんですが、こいつを掴むのに一番いいのは雑誌に掲載
されファンレターの１枚でももらうことだと思います。
でもそれが難しい状況でも、編集さんに直接読んでもらうことでも
かなり正確に距離感が測れると思うんですよ。
今回６人の編集者さんに見てもらって、皆さんご意見は少しづつ
違っておりましたが、それでも全員から「読者との距離感を測った
上で評していただいている」と印象を強く受けました。
１００人の身内に評してもらうより、１人の編集さんに見てもらった
ほうが確実だと思います。

持ち込みって別に作品の内容を評していただくためだけにあるん
じゃなくて、読者との距離感を教えてもらいにいくためにあるんじゃ
なかろうかと感じました。

>>69
B誌さんは６つ目に行った最後の雑誌の編集者さんなんですけど、
誌名をいったほうがいいですかね？

「ドラマ」が何を指しているのか正直はっきりとは分かりかねたんで
すが、その方からは「闇金ウシジマくん」との比較をいただきました
ね。
ウシジマくんは依頼者のどうしようもない感じがしっかりと書き込ま
れていてさらに落ちてゆく姿にドラマがあるんだ、といったお言葉を
いただきました。

じゃああらすじよりドラマって事だね
分かりやすく言えば感情の起伏って事かと

うろ覚えだけど
ドラマ＝エピソード（出来事）によって人物の心情が変化していく過程
ってなんかの参考書で見たな

多方面に足を伸ばしているのは凄いなぁ…。
俺も現在34歳だがまだ少年誌1誌に2回しか持ち込んでないのでバイタリティに感服。

3回目の持ち込みに向けて大々的な自作のリニュを模索中だが
経験上、1本を作成中に中だるみが発生するので
その頃に3作目の進行と並行して2作目の持ち込みを別の所に行おうか思案中。

なんか昨日に引き続き、お騒がせしてすんません。
その上失礼なお話なんですが、俺の作品について、ちょっとご相談したい
ことがありまして、もし俺のマンガ面白いっておもってくれた奇特な人がお
りましたらご意見いただきたく。
自分で立てちゃった以下のスレに相談内容を書きましたんで、よければそ
ちらでご意見いただけると助かります。


マンガを６誌に持ち込みしてきた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333106486/


こっちではそろそろ名無しに戻ったほうがいい気がしてきた。
スレの流れをおかしくするのは本意ではないし。

>>72
>>73
個人的には「ドラマ」ってのは「関係性の変化」なんだって思ってるん
ですけどね。

それまで赤の他人だった人達が仲良くなっていく、とか、嫌いだった
人を好きになる、とか。

で、俺は「ドラマに走りすぎるとキャラが死ぬ」って個人的に思ってま
す。
人って仲良くなるほどお互いに理解しあってしまうので、次第にどっち
がどっちか区別がつかなくなってしまうと思うんですよね。

逆に、登場人物にわざと「だから何？」とか「意味わかんない」って言わ
せると一発でキャラが立つと思います。それするとドラマが一向に進行
しないわけなんですが。

俺は「ドラマ」をそういう風に捕らえてるんで、６誌目の方のご指摘は少し
だけよくわからなかったです。

えーなんかいつまでもトリつけてるのが失礼な気がしてきたので、これを最後
に名無しに戻ります。

最後に、持ち込み行って気付いたしょーもない話をば。
今回、最初に持ち込み行ったところに、「デジタル原稿をプリントアウトする
際は、なるべくアナログ完成原稿に近い形で持ってきてください」って言われ
て、扉絵から「作品タイトル」を外して持っていったんですよ。
俺が書いたマンガ、扉絵にタイトルかける場合、トレーシングペーパー被せ
る必要があると思ったんで。

で、おんなじ原稿で全誌回ってきたんですが、なんと一度も「作品タイトル」
を聞かれませんでした。

皆さん、編集さんは我々が一生懸命考えてつけた「作品タイトル」には一切
興味がないようです。

考えてみれば、編集さんは作品の内容を確認したいわけなんで、作品名
はどうでもいいってのは当たり前の話なんですけどね。
盲点でした。

だから、持ち込みに行く際は特にタイトルをつけないで行ってみるってのも
ありかもしんない。
「賞に出しましょうか。」って言われたときに初めてタイトル言うなり、もしくは
その場で編集さんと一緒に考えてみるってのも面白いかもしれないなーと
思いました。

二日間にわたりお騒がせしましたー。
ではでは。

お疲れさまです。
細かくレポ書いてくれたり、作品披露してくれたり色々と参考になったよ！
もし今後持ち込みしたらまたレポお願いしますw
一緒に頑張りましょう！

>>78
おー、こちらこそ最後までお付き合い頂き、ありがとうー。
と、名無しに戻ってもレスしてみる。

まあ俺はもう二度と持ち込みせんとこうと深く反省しましたが・・・。

またなんか勘違いして持ち込み行くようなアホしたら、いろいろ書か
せてもらうわー。

何でこの漫画はＰＣ９８で描いたドット絵みたいになってるの？
サイズ小さくして２値したのか？
もしこれがこのままの状態で持ち込んだのなら相手にされなくて当たり前だよ・・・

もしかしてモアレの事言ってるの？
pixivにアップする時、縮小した性でモアレが出来てるだけじゃないかな
過去のレポ見る限りその辺りには言及されてないし

深夜ってこともあるのか
文章のところどころにボロがでてきてんなｗ
まあ、コイツを応対した編集者乙だわ

言ってる事が意味不明だな

なーんか背景に人物が埋まってる感じなんだよなー
仕上げでもう少し見やすくなりそう

>>46
スマホからなんだけどピクシブに登録しなきゃ読めないの？
最初の2ページしか見れない

>>85
それはテスト投稿みたい

>>55 にURL載せてるよ

>>86
乙です

>>55
正直つまらなかった。ストーリーのダメ出しは他の人と同じなので省略

助手のお姉さんは好き。ギャグも笑えた
主人公は後半に行くほど嫌いになってしまった
助手を苛つかせるにしても、それだけで終わってるし…
依頼妻はガチでワケ分からん
ワケ分からんからこの人の悩み解決とか全然期待しなかった
個人的にはもう少し主人公と助手の絡みが見たかったです

自分も今、オカルトものを描いてます
凹んでも只では起きない人が漫画家になれると思っています
懲りずに頑張って下さい(・o・)ノ

絵さえまともなら青年誌でよく見るタイプだと思うけどな
一生懸命説教してるやつは見開き必殺技ドンでも描いてれば？

主人公が誰なのかがわからないまま話が終るのが問題
何を見せたいのかさっぱり伝わってこなかったなー

>>89
リアルタイムで見てた時言えなかったけどやっぱそうだよな？

感想ならいいけどアドバイス（）してるやつは
ご自慢の漫画理論であなた様は漫画家になれたんですか？
なれてませんよね？ならそれ間違ってますよ？って思ってた

プロじゃなきゃアドバイスしちゃ駄目とか思ってる奴がいるのが残念だな
他人の意見聞かなきゃ上手くなるわけないじゃん
担当だって言ってみれば素人だぞ？別に漫画のプロばっかじゃないぞ？
漫画を読んでくれるのは一般人だってことを忘れてる奴はプロになれない
一般人の意見や漫画を読みなれてない人のアドバイスこそが一番大事なんだけどなあ

ここに居る人はみんな切磋琢磨して漫画描いてる人なんだろ？
一番意見を出し合うべき人たちじゃないのか？
素人だから黙ってろっていうのはご自慢()の漫画理論とは違うの？
>>55がアドバイスいらんって言ってたならアドバイスは余計だが
相談したいって言ってるのに全く意見出さないとか鬼畜杉だろ

批判が怖いなら引きこもってチラシの裏にでも書いてたらいいじゃない

スレも移動して完全に乗り遅れてるのになにいってんだおまえ

じゃあもうこっちで話題に出すなよ

>>93は>>91宛

>>91
漫画理論なんてあったか？

アドバイス全部が>>91さんにとっては漫画理論()なのでは
自分の作品に自信があってプロの漫画家として活躍されてる方なんだと思いますよ
そうでしょう？>>91さん

説教w

>>98　説教が嫌なら作品を世の中に出そうと思わないほうがいいんじゃな〜い？
担当がつくと毎回説教されんぞｗ

どういう人が書き込みしてるかはわからんしな
色んな感想があって自分もためになったよ
たまに漫画を読んでくれる自分がもう何人も欲しくなる
客観性が持てたらいいのに

>>89>>91は批判してる奴より自分の感覚のが正しいと思ってるか知らんけど実際青年誌の編集はこの漫画を賞に出そうとすらしてないから
掲載レベルには遠く及びません

これが掲載レベルに見えちゃうなら青年誌の感覚に合ってないからおとなしく見開きドンでも描いてなよ

>>99
担当ついてるよ
お前は直しの指摘が説教に聞こえちゃうのか
大変だな

>>102
後出し乙
じゃあ俺はデビュー５年目の連載作家で〜す
エロと一般誌の両方で連載してるけど？
アドバイスを説教と穿き違えたのはそもそもそっちだからね
漫画家()なのに前後のセリフ確認も出来ないとかちゃんちゃらおかしーわ

低レベル同士のはげしい戦いが始まった！

>>102
>>103
おプロ様がなんで持ち込みスレにいるの（笑）
おまえら担当ついててもデブーできてないからここにいるんだろｗｗｗ
担当なんか一回持ち込めばクソにでもつくわｗｗｗｗｗｗｗうぬぼれ乙ｗｗｗｗｗ
黙って説教()聞いて勉強しろよピザワナビどもｗｗｗｗｗ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>103
>>98は>>89を嘲笑したんだけどそれのどこがアドバイスを説教と履き違えてるんだ？

思うに
持ち込みの経験談、つまりは自身の作品の概要がどういうものであって、
現場にて編集部、編集者単位とどのようなやり取りがあったのか、
何を指摘され、何を通そうとしたのか、
それに対してどのような取り組みを今後行っていくか、
そういった情報交換を主としたスレであるべきで
内容の精査・検討及びそれに付随する議論は趣旨では無いのでは。

昨日までいい流れだったのになぁ
ケンカがしたけりゃ他行けば良いのに

>>108
じゃあお前がレポ落とせよ
レポ無いのに他に何話すんだよ

っていうかね、
確かに内容検討の方に議論が逸れたのは
報告者ご自身の勇み足の側面が大きいとは思うが、
指摘するにせよアドバイスするにせよ
報告者に対する一抹の敬意はあって然るべきではないかと

書き込みが多くなっても明後日の方向の議論で消費されてしまうと
名物潜水艦スレッドの参加者としては悲しいものがある。

>>110
レポはしたよ。前スレの最後の方で。

>>105
俺はプロだなんて一言も言って無いよ
っていうかデビュー済みとか連載経験者の持ち込みも別に珍しくないぞ

>>108
最初にうp主が別スレ立てたんだけどそんなに長続きするとは思わなかったので
こっちに誘導したんだが思いのほか語る人だった且つ話に乗る人が多かったので
今では誘導したことを反省している

>>113
ＩＤ真っ赤だぞ落ち着いて涙拭け
そして帰れ
お前だけだ流れを悪くしてんの

30代スレでも(あまり良くない方向で)話題になってたよね…
あちらさんから何名かこっちに参加してきてるような気もしないでもない
何つーか他人様の労苦にピリピリ過剰に噛みついて同じ30代としてかなり残念だ…
本来歳相応に身に付けているはずの穏やかさと経験に裏打ちされた実のある
アドバイスを期待してるのだが…

ベタ褒めとかはせずともねぎらいの言葉ぐらいはかけましょうよ、と。
お互いにね。

そんなルールねえよ

批判は辛辣なほうがいい
甘い言葉で慰められたって駄目な現実は変わらないんだからさー

うん
ねぎらいたきゃねぎらえばいいけど他人に強要すんな

強要?あれが?どんだけひねくれてるの

な、なんなんだこの流れは？
ここは、和気藹々としていいスレだと思っていたのに…

もう3:30だしカリカリすんなし

レポない時はこんなもんだぞいつも

>>88だけど
もしかして俺のレスが悪かったのか？
なんかゴメンな。お前らじゃなくて持ち込みレポさんに

自意識過剰

なんかわからんが
自分は他の人のレスを特にダメだとは思わなかったよ
厳しめでもちゃんと最後に頑張れよ的なコメントあるのばかりだったし
(あれ?幻?)

知人の漫画家志望に自分の漫画見てもらう時にたまに絵のダメ出し食らうけど
別にそいつに｢お前もデビューできてねーじゃん｣とか言うつもりないしなあ

まあ子供の頃から叱られて伸びるタイプだからかもしれないが…
誉められて伸びるタイプや、打ちのめされちゃうタイプは、最初から別の場所にうｐすれば良いんじゃないかな？
別に嫌みとかじゃなくてさ

読者だって漫画が描けるわけでもないのに絵が下手とか話ツマンネとか言って読んでるわけでしょ
自分のことなんて棚に上げて無責任に評価して、それでいいんじゃないの？
読者だって編集者だって基本そうでしょ
同じ志望者として相手を思いやって発言するってのもそれはそれでもちろんいいと思うけどね

>>126
知人で漫画家志望だからいいんだろう。信頼関係だってあるし、その人の普段の言葉選びが分かるから、どういう意図でいうかも分かる。何より一人。

>>127
編集と読者が同じなわけないだろ…編集は責任あるからな。雑誌を背負ってるし、評価したら上の人間と読者に認めさせなきゃいけない。

>>128
責任のある編集は上の人で、いわゆる平の編集は責任ないでしょ
決定権もないし、編集者によって言うことも違うし
雑誌を背負ってるのも結局上で決定判断してる編集長や副編クラスの人でしょ
そもそも、平の編集の意見通りに沿って描いてお墨つきもらっても、上の意見と相違して通らないなんてよくあることだし、
編集といっても結局一個人として意見を言ってるだけだよ
その意見通りにしたからって掲載されるとは限らないんだし
ちゃんと責任持とうとしてる編集者もいるけど、いい加減な人も多いよ
自分は編集のシステム上それは仕方ないしそんなもんだと思ってるけど
どっちみちネット上で意見感想言うのにそこまで責任感を持つ必要ないでしょ
単なる悪口とかじゃなければ思ったことそのまま言えばいいと思うよ

>単なる悪口じゃなければ、そのまま言えばいい
同意だ

>>128
知り合いで一人だからOKで､知らない複数人にボコボコに言われるのはNGなら
なおさら、別の場所に貼るしかないよ
知り合いだと遠慮もあるよ､漫画仲間以外の側面もあるからね
自分は何人もが忌憚なくコメントくれるこういう場所は場所でｱﾘだと思うんだ
匿名性だから気にする必要ないしね
でも、だからこそ色んな意見が出るし
｢お前それはお前の見る目がないんだろ｣とか｢それはお前の好みだろ｣とか茶々が入るのも当たり前だし
今回みたいに｢優しく言え｣みたいな意見もあってしかるべきだと思う

一読者や志望者としての感想(辛口の場合はあっても嘘のお世辞も無い)を求めてる人間には助かるんだよ
具体的な指導やアドバイスだけを求めるなら､そう明記したうえで志望者ではなく現役漫画家とかのいるスレに投下しなよ

ていうか批評論なんて漫画理論よりどうでもいいわ
添削だろうが感想だろうが好き勝手に書けばいいし、
持ち込みレポさんはそれを身にする情報とスルーする情報とに好き勝手に分ければいい

バクマンの七峰だよなー

批評するのは勝手だし好きにすればいいと思うけどね。
このスレはレポメインのスレなんだから、あんまり批評が並ぶようなら別スレ立てるなり
しろって思うけどね。

まあ、それはそうだな
あくまで持ち込みレポートスレだから
画像貼ってコメントもらうとかはしっかりやりたいなら、別スレ建てたほうがいいかもね

てか、別スレ立てたらこっちに行けって誘導されてたじゃん。
その後で立てたスレに移動してたし。
流れとか読んでる？

>>135
あーごめん。そのあちこち移動した本人が俺なんだ。>>133は俺。

批評はどれも嬉しいんで、いろいろ聞かせてもらいたいとは思って
るんだけど、明らかここではスレチだなと思って、名無しでさり気に
誘導させてもらおうかと思ったんだけど、失敗してしまった。

なんで>>124、批評はいいけど出来れば俺の立てたスレで頼む。

マンガを６誌に持ち込みしてきた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333106486/

それと>>114の人、誘導してくれた人ですかね。>>114は全然悪く
ないよ。反省とかよしてくれないかな。暴走した俺が悪い。

ただ、みんなが食いついてきてくれたのにはそれなりに訳がある
と俺は思ってる。
編集さんに色々言われたって話はさ、やっぱりみんな、「どんな
作品に対しての評だったんだ？」ってのは、このスレの住人であ
れば気になるところなんじゃないかな？

だから今回、こっちのスレで俺は「自分の作品」と「作品に対する
編集者の評（それも複数の人の評）」の両方を公開出来たのはス
レの趣旨に合ってたんじゃないかと思ってる。

もしそれがみんなの参考になったならすごく嬉しいよ。
そんで自分も持ち込み行こうって思ってくれたなら、俺としては最
高かな。

一応これだけは言わせてもらいたくてトリつけて語らせてもらった。
また名無しにもどるよ。

>>135
お前こそ流れ読めてる？
スレタイ読めてるか？
最初に別スレ建てた時は｢6誌持ち込み行ってきたけど､聞きたいことある？｣って、まさにレポートだったわけで
だから｢該当スレあるよ｣って誘導されたんじゃないか

中身のあるレポートに、途中から質問やレスが増えて漫画の内容も見せてくれることになっただけでさ
最初から画像見せて中身について話すノリだったら､たぶん誘導されてない

赤くなるな

>>137多分、>>135は>>133-134に対して言ってるんだと思う
別スレ立てろって言うのは、既に立ててるんだからおかしいんじゃないか？
立ってるの知ってれば、立てた方でやれと言うだろう

>>133が◆jWdRF9nEYgって言ってるぞ。

「別スレ立てろ」ってのは名無しを装うためにわざとそういう書き方してみたんだけど・・・。
余計な浅知恵は働かせるもんじゃねぇなぁ・・・。

俺がトリつけて語ると>>137みたいに反応しちゃう人が出てきて、かえってまずいよなぁ・・・。

正直、このスレが正常化してないのだけが唯一の心残りなんだよ。それだけはホント申し訳
ないと思ってるんだよ。

なんか当事者が何やっても迷惑かけるだけみたいなんで、しばらくスレから離れるよ。

誰か早く、新しいレポ投下してくれぃ！

名無しに戻って正常化とかなんとか余計な小細工するから荒れんだよ

少女漫画持ち込みは結構ブログに書いてる人いて参考になるんだけど、
男性はブログ自体してない人が多いのかな？それとも持ち込みする人が少ないのかな

ブログやってるの自体女が多いからね
自分は漫画家を目指す人のＳＮＳで日記書いてる

スレすらも中途半端にして逃げ出す奴が漫画家になれると思うなよ

???

連載を途中でほっぽりだして逃げる漫画家もいるからな
編集にちょっと批判されただけですぐ逃げるようなやつは
いざ漫画家になっても読者の反応次第で簡単に逃げ出すだろ

仕事貰って逃げる奴は少数派じゃない？
就活だってだめそうなら他所回るじゃん
自分は雑誌との相性がわからなくていろいろ回ってる最中。
悪くはないんだよねぇ・・・ってのがきつい。ほんとに。

集英社の厳しい対応はほんと良心的だったって実感してる。
駄目なら言ってほしい。来なくていいって。

そりゃあ言えないよ、いくらなんでも

少女漫画系は集英社優しいよ
人によるかもだけど

たとえば、今は下手でも
ある日突然才能が目覚めて上手くなる人もいるわけで

そりゃ普通は言えんわ、二度と来るなとかｗ
だって志望者じゃなくなれば単なる読者＝お客様だからな。
だからどんなにキツイ言い方でも
｢これより進歩してないものは持って来ないでもらいたい｣
｢何度持って来られても、今後もずっと選外です｣
ってあたりの言い方どまり。これでかなり優しい方。
まあ言ってることは門前払いだけど。

でも本物の電波だとこんな言い方では通用しないけどな…

むかーし
札付き電波からの電話が
副編にまわさた時の現場に偶然居合わせたけど
彼は丁寧に応対してたぞ
顔つきはその言葉と反比例してたけどｗ

>>153
どんな感じの電波だったのかわからないから
もしかしたら副編がズレてる人なのかもしれんよ

>>151
劇的に変わっていくのは大抵連載勝ち取ったやつじゃね。
数こなせる環境に置いてやんなきゃわかんないよ新人は。

漫画家目指す奴は会社辞めるべきとかそういうあれじゃないです。念のため

漫画１本で食ってくんなら将来的には辞めるしかあるまい

ほかの仕事でいい給料もらってんなら、連載とってから、やめるべきだよね

大久保佳代子を知ってるか？そこそこ芸人として売れていながら
つい最近までOLで働いていたんだぜ

え、まだ働いてるんじゃないの？
芸人一本にしたのか

芸人一本だね
漫画家と芸人じゃあ、実労働時間が全然ちがうつーの

大久保佳代子は光浦のひっぱりで戻ったんだろ

石橋叩いて失敗した話はあまり聞かないからな
兼業可能な仕事であれば無理して辞めることはない

面白そうだな。
俺も冷やかし半分で持ち込みしようかな。
つっても俺50だけどなｗ
おまえらに負ける気がしない。

またまたご冗談を

お色気もイケメンも必殺技も無い、エンターテイメントとして弱い
サービス業としての媚びが足りない
俺ならおっさんをジョニーデップにして、女の子をAKBにして、おばさんを三輪あきひろにする

>>164
いや冗談ではない。本気で。
だが目が弱ってるので果たして量産出来るかと言うと怪しいな。
やっさんは良くやったと思う。

だから「冷やかし」と言ってる。
もし俺に徹夜を続けるバイタリティと視力があれば今の連載枠を取るのはチョロイと思ってる。
そんくらいつまらんのよ。

そういえば、◆jWdRF9nEYgさんが、青年誌の投稿は40代以上がけっこう多いって言ってたよな…

そうの割には、受賞作で40代以上なんて、ほとんど見ないよね

よほどの即戦力じゃないとなあ
連載するにも経験を積んだ40代ならアシ使ってフル回転もできるが
新人の40代なんてノウハウもない、体力も低下、実質かなり厳しい

>>169
なんかそれっぽい事言ってるがあんた編集者？
アシの世話したり月刊連載にすりゃいいだけの事じゃね？
それでもダメな理由ってあんの？

何と言われようが出来る人はやればいいだけの話
これ以上はスレチでは？

スレチも何もレポが投下されなきゃ話すことはない

>>170
月刊連載なめんな

では、レポ投下よろ

>>173
「なめんな」だけじゃなくどこがどうキツイのかKWSK。
なんかワナビの脅しにしか見えん。

月刊連載もピンキリあるからな。
4コマ4Pのもあれば、みっちり書き込む50Pのもあるし。

ここで宣言するって事は
持ち込んだらレポしてくれるんだよね？
楽しみにしてるよ

「俺はお前らより凄い
ただやらなかっただけだ」
↑50代

なんか面白い流れだなｗ
実際に描いて持ち込みしたくなったよ。
けど本気でデビューする気がないなら持ち込みすべきじゃないって上の経験者も言ってるしな。

まあチョロイってのは半分本気だよ。
おそらく連載取れるだろうね。マジで。

>>179
今まで投稿や持込の経験はあるのですか？
担当がついたり、賞に入ったり、掲載されるなど、経歴はなにかありますか？

ないない一切ない。

と思ったけど確か20代の頃サンデーに持ち込んだ記憶あったっけ？
新谷かおるのマンガが何かややこしい事になってた時期。
たけしの講談社殴り込みのちょっと前かな？

編集部まで簡単に入れたよ。確か。

で、何て言われたの？

「30年ぐらい修行してから出直して来い」

一応名刺貰って原稿コピー取られたよ。
そんとき別の編集に原稿見せてたな。
なんか作品のテーマがややこしいのに引っ掛かってるだか何だかで「別のテーマの物は描かないの？」とか聞かれた。
それで「別のジャンルのも描いたらまた持ち込んで」と言われたが
正直そのジャンルの作品が自分でつまんない駄作だったので諦めた。
て言うか自分の家の仕事が忙しくなって漫画に時間使えなくなったのもあったな。

自分でも「絵がいくら上手くてもストーリーの練り込み弱くてムリ」って思ってたよ。

あ〜思い出した。
そんで行き詰まって編集部にTELしたら担当の人が移動したって聞いてもう面倒になって止めたんだ。
仕事の方がガンガン儲かって遊ぶ暇もなくなって来たしな。
バブルの頃だったかな？

担当さんはほりのぶゆきの兄さんだって言ってたわ。

今も持ち込むなら少年誌？
どこの雑誌？

そんなん言われても知らん。
もう漫画家なんてとっくになる気失せてたし。
（チャンスを逸したと思う。）
けど最近やたら平綴じの本がオモロイので漫画自体がつまらんとは思わない。
要はストーリーや見せ方を考えるスキルが恐ろしく低い連中を強引に水増しして入れてるんだろうな。
少年誌はダメかも知らん。どれも読む気がしない。ジャンプを無理して読むがこち亀以外わけわかめだった。

平閉じの本て？
スピリッツとか？

>>187
好きな漫画家や漫画はなんですか？
これから描くならどういうジャンルを描きたいですか？

うんそう。ゴラクとかマンサンとか週刊漫画さえ結構面白い。
そう言う意味じゃ漫画は成熟してると思う。

少年誌はもう「見えないお約束」みたいなのがあってその世界に入って行けないとダメっぽい。
逆に言えばその「見えないお約束」の中のセオリ一を順列組み合わせしてるだけなのでどんどんミニマルな小じんまりとした世界になっている。
「友情努力勝利」の弊害なのかね。

＞好きな漫画家や漫画はなんですか？

もう故人だけど永島慎二は泣けるね。特に小学館漫画賞を取った辺りは好み。
そのアシの向後つぐおも好き。めっきり画力落ちたけどゴラクで連載してた頃は凄かった。
ごめんマイナーな人ばっかで。（本当は有名人だぞ
土山しげるはどの連載も途中からすんなり入って行ける読み易さはスゴイと思う。プロだなと。


＞これから描くならどういうジャンルを描きたいですか

漫画家になろうと言う気がバブルの忙しさで消し飛んでしまったので考えた事もないよ。
ただ前述した通り少年誌は「お約束」に入って行けないので無理だと思う。
おそらくアクションの「まりかセヴン」やスピリッツの「バーディー」みたいに青年誌で少年漫画みたいな事になる。
只、昔みたいに「俺の作品を読ませてやろう」って油っこさが抜けてどうでも良くなったんで持ち込むなら
「こんなの描けば読者も喜ぶんでしょ」的なイヤラシイのを描いてくんだろうな〜とは思うよ。

向後つぐおって、兄貴の本棚に「放課後ナナ」とかあったけど
あれ違ったかな…

永島慎二は有名だし知ってますよ
土山しげるも売れてるし
５０の人がどのあたりの漫画に興味あるのか知りたくて聞きました
がんばってください

>>193
ひとつ聞きたいんだけどクソ忙しい中に「どうせ漫画家なんてもうムリ」って思ってる50歳が持ち込みなんかして迷惑って思わないの？

俺が編集だったら勘弁して欲しいけど。

>>194
それが仕事だしいいんじゃないですか？
年齢に限らずいい加減な持込はお互いにとって無駄に思えるけど、
ちゃんとした持込なら何歳でもいいんじゃないですかね

>>192
「放課後ナナ」ﾜﾗﾀw
ゴラクの看板漫画だねそりゃ。
「駄馬コマンコスキー」と「野望の帝国」やってた頃かな？

若い奴でも見込みの無い奴は勘弁して欲しいと思う
本心を言えば一定のレベル以上はきて欲しくない

最初がダメで伸びた奴なんていないよ
持ってくる段階である程度まで描いてくる人以外はそもそも努力なんかしない人達だから

>>195
その「いい加減な持込」と「ちゃんとした持込」KwsK。
その辺の線引きがちょっと良く分かんない。
行くなら行くでそのレギュレーションはクリアしてないと只の持ち込みテロだからね。

>>198
自分で冷静に客観視して自信があるならいいんじゃないですか？
ちゃんとした線引きなんて誰にもわからないし
そもそも見てくれる編集者も様々ですから
線引きできるのはその雑誌の編集長だけででしょうから

>>197
＞最初がダメで伸びた奴なんていないよ

小山ゆうがマガジンでボコボコに凹まされたって聞くからそこまで自信満々なのもどうかと思うね。
確か講談社で描いてないでしょ？

とんでもないダイヤの原石逃がした先輩もいるんだからあんまり分かり易い選別はしない方がいいんじゃないの？

仕事の方でガンガン儲かって、漫画どころではなくなった人が
また漫画を描き始めたきっかけって、なんですか？

小山ゆうは小学館だから成功したって見かたもあるような
マガジンだったらサンデーみたいにスポーツもの描かそうとしなかっただろうし、
小山ゆうみたいな新人は欲しくなかったんじゃないかねえ
漫画家と雑誌は相性があるしなあ

仕事が落ち着いて「そ言えば漫画家目指してたな」って思ったんだよ。
潜在意識の中に漫画家になった自分がいるらしく「この本は編集頑張ってるな」とか「この作家迷走してんな」とか思いながら読んでた。
今の出版業界の冷え込み見てこの業界に飛び込まず心底良かったと思ってる。
あの頃の自分だったら絶対自分の作風曲げなかったから苦労したろうな。
もちろん自信は満々だったけどそんなもん何の保証もないし。

なんかリビドー燃え出したら同人でもやってみっかな。

仕事が落ち着いて「そ言えば漫画家目指してたな」って思ったんだよ。
潜在意識の中に漫画家になった自分がいるらしく「この本は編集頑張ってるな」とか「この作家迷走してんな」とか思いながら読んでた。
今の出版業界の冷え込み見てこの業界に飛び込まず心底良かったと思ってる。
あの頃の自分だったら絶対自分の作風曲げなかったから苦労したろうな。
もちろん自信は満々だったけどそんなもん何の保証もないし。

なんかリビドーほとばしり出したら同人でもやってみっかな。

>>202
小山ゆうは時代劇。
「がんばれ元気」はだいぶしてから。
直角フェースとグワシはサンデーの名物だったんだよ。

二重カキコすまん。

そうか、漫画は描かなくなっても漫画は読んでいたんですね

小山ゆうって「おれは直角」がデビュー作なんだ
これって、デビュー作がいきなり連載だったんですかね

え！？
小山ゆうって、静岡県小笠郡菊川町！？
うちの隣町じゃないか！！

同人板行け

あんまりない例を持ちだして前例があるから俺も大丈夫ってのはやばい

>>206
＞小山ゆうって「おれは直角」がデビュー作なんだ

どっこいその前に少年アクションで一本描いてる。
マガジンでボコられたのはそれかな？
短期連載で悲しいラストだったよ。
この人は「あずみ」でもクオリティ落ちてないのは凄いと思う。まさにプロの仕事。

持ち込んでここにレポしてよ

>>211
もう仕事も落ち着いてるし気持ちは「漫画家になりたい」と思ってるよ。
なれなかった分漫画を読み込んで「生き残る漫画」と｢消える漫画」を相当見て分析して来たし。
けどやっぱり物理的に無理。
眼球しんどくてうつむき加減で原稿描いてるとナミダがポロポロ出で体がギブを訴えて来る。
おそらく一本仕上げてへロへロだと思う。
デジタルに移行してモニタの照度を落とすとかいろいろあるらしいけど
モンキーパンチや寺沢武一の時点で諦めた。FMタウンズじゃちっとも追っつかなかった。
ゆうきまさみもPC-98でなんかやってたっけ。

つまり>>178か

実際に描けないのなら、チョロいとか連載取れるだろうとか言うもんじゃないな
いい大人なんだから

>>214
仕方ないだろ。俺のDNAがちょろいって囁くんだからｗ
話の作り方ってのはアイデアは別として結構足し算引き算で見通せる。
ダメな奴ってのはその辺テキトーに帳尻合わせでやるからラストが破綻するんだよ。
歳を取ると変に小賢しくなるよなｗ
奇妙なセオリーが見えて来る。

テキトーに帳尻あわせた方が面白いのができたりすることもある
整合性とか細かく考えるとつまんねーもんできちゃうもんなんだよなあ

描かないで俺はおもしろい漫画描けるって言ってるやつより
つまらなくてもちゃんと描いてるやつのほうがまだマシ

他人の作品を分析するのは簡単だけど、自分ができるかっていうとまた話がちがうよね

>>215
じゃあ、原作者として、僕に面白い話を一本作ってくれませんか

まあそうだろうな。
別に焦らなくてもいづれキンドルか何かでネット販売できる時代も来るだろう。
そん時にプロフィール不詳の謎作家でぼちぼち発表してればいい話。

言ってるだけかそれともDNAが正しいのかはそん時に分かるだろうよ。

ところで偉そうに他人を腐すアンタは何者なんだ？ｗ

>>219
マネジメント次第だね。上がりを半々でいいなら。
キミの度量も知っておきたい。

今年一番の馬鹿発見なんだが
スレちがいもはなはだしいので
あんまり相手にすんなよ

偉そうに他人を腐してたのは自分だろうに
自分の書き込み最初から読みなよ…

老害

明石家さんまは俺が世話してやったから売れたんだよ
とか言いだすホームレスと変わらんな

いや、こういう人もこのスレには必要なんだよ
>>221
半々でいいです
今の作品の結果が思わしくなかったら、お願いしたいので
それまでこのスレにいて下さいね

持ち込みする気ない奴はいらねえ
あと相方探しもスレチだから出てけ

バブルでがんがん儲けたなら、金なんて貧乏作画に全額くれてやれよ。

結果が伴ってないのに自信だけは満々なヤツっているよなー
ミサワかおめーはｗｗｗｗｸｯｿﾜﾛﾘﾝﾃｨｰﾇｗｗｗｗｗ

>>225
哀れ過ぎる
自分を磨いても無駄だから他人の成功に乗っかって悦に浸るのか

「俺のDNAがちょろいって囁くんだから」
ここは笑いどころですか？笑えません
はい、プロットから書き直し！

自分より↓だと思ってる連中も1週間2週間1か月で漫画を量産できる
スピードを買われてるってこと忘れないほうがいいよ
50さんは豊富な人生経験生かして原作者やればいい。
内容悪くなければ編集さんにもそっち勧められる。
仕事で培った専門知識は有利だし。

>>226
＞今の作品の結果が思わしくなかったら

それはもう提出済みって事かな？
それともまだ制作中？
もちろんやるからには「この原稿預からせて下さい」と編集に言わせよう。
俺も果たして自分の編み出した構築法が本当に通用するか試したい所だ。

けど安請け合いして相性を無視したタッグになると悲惨なのでいつかスペックを公開して欲しい。
「その作風に合ったストーリー」を考えないとちぐはぐな漫画になる。
そして君が「どんなジャンルを描きたい」のかも分かればなお良し。
某サンデーではないが強引にスポーツ物を描かせて漫画家を困らせるみたいな愚行は
せっかくの漫画家の伸びしろを封じてしまう様なもんだ。
なるべく君の力を発揮しやすいジャンルでのチャレンジを考えようか。

>>232
＞スピードを買われてるってこと忘れないほうがいいよ

まさしくその通り。
これでも昔は背景とキャラが噛み合わない（明らかにアシが手を入れた）漫画が気に食わず全部一人で仕上げていたが、
そんな芸当は20代の無茶が効く時代の話。
今だったら大御所の先生方よろしくキャラだけ描いてあと全部アシ、
もしくはネームと主要コマだけで残りALLアシにやらせねばとても連載などできんと思う。
もうトータルで見て作品に仕上がればいいと思ってるよ。
「これは俺の作品だ」なんて自己顕示欲はとっくに枯れた。

>>その他のなんかいろいろ

自分で生産的な行為も出来ずやたら他人の行為にケチを付けるだけのカワイソウな人には谷岡センセイの有り難い言葉を与えよう！

「クソしてねろ」


じゃあなッｗ

何か変なのが湧いててうざいな
ここは持込みレポや体験談を語るスレじゃないの？

>自分で生産的な行為も出来ずやたら他人の行為にケチを付けるだけのカワイソウな人

まんまテメエの事でワロタw

別にレポがなかったら無理してレスしなくたっていいのに

いい歳だしまわりに話し相手がいなくてさびしいんだろうな

>>239
自己紹介乙。

相方探しならmixiとかでやれよ。なんで2chやるかな

すみません
なんだか、この人に興味を持っちゃったんです

>>240
さすがに50じゃないよ俺
というか別に煽ったわけじゃないんだけどね
50にもなったら漫画の話をしたくても、する相手もまわりにいないだろうし、さびしいだろうなあと
まあ、がんばりなよね

>>243

ｗｗｗ

まあ、がんばるしかないよな

今から数年前の持ち込みの話でも投下していいんだろうか

>>245
よろしく

数年前　少年誌Ｊ　初持ち込み　45ページ
世界を救う的な謎解きファンタジー（インディ・ジョーンズみたいな）


40分ほど待ち、担当者が来たところで原稿を読んでもらった
見開きに置き、目を通すのは意外とゆっくり

指摘まとめ
１、全体的にわかりにくい。読み手が疑問に思うものが多すぎ、説明不足すぎ
　　現代もの描いてみたら？
２、主人公の動機が描かれていない。読者が置いていかれる
３、主人公が弱い「とにかくキャラが立ってて強い主人公描いて下さい」
４、出てくるアイデアは良
５、もっと漫画をたくさん読んで勉強して
（つづく）

今当時の原稿を読むと指摘は全くその通り
よくぞこれを最後まで読んでくださったな、と思う
以下各指摘についての反省

１、馴染みのある日常世界から異界へ行く、もしくは異常が発生し、というのなら
　　内容に入りやすいが、最初からファンタジーの世界なので説明過多になる
　（「剣と魔法の世界」のような多数にイメージが広まっている世界観を使うならまだしも、
　　オリジナルの世界観を使っているのは全くの思考不足）
　　しかも説明不足で、読者はわけがわからない
　
２、これも今思うとなぜ動機を描いていないのか不思議
　　軽いノリですごいことをやってしまう、という主人公のキャラづけから
　　世界救済もノリでやっちゃおう！→動機描写なし、という奇妙なことに
（つづく）

３、主人公は非力だがアイデアは抜群、その機転により数々の危機を切り抜ける、
　　というのを描きたかったのだが描けていない
　　読者が主人公をかっこいいと思うか？、憧れを持つか？と考えるとそうは思えない
　　弱いというのはそういう意味での「弱い」だと思う
　　（「強い主人公描いて」と言った担当者のニュアンスでは「力が強い」という意味に
　　　感じたが、もしその意味ならそちらの方がストレートで憧れを持たれやすいとか
　　　華があるとか、理由があるのかもしれない）

５、読んどるわ！と反感を持った一言だったがつまり
　　「これはまだ漫画じゃない、漫画を描いて来い」という意味だと思う

次からはネームを持ち込むことになった
当時はこの当然の指摘も「冷たいあしらい」に思え、だいぶ動揺した
だが前のブースの編集者が漫画についてかなり熱く語っていて、こちらにも聞こえてくる
おかげでだいぶ落ち着きを取り戻せた
帰宅後ネームを作り始めた

以上です

>>249
持込で45ｐとははりこんだなーｗ
ファンタジーは持込には向かないって言うけど
「次はネームで」って言われたなら才能を評価してもらえたんだと思うよ！すごい！

レポ乙！

単に画力が分かったからってだけだと思う＞次はネームでいい

ようするにお話がどーにもなんないから先ずストーリーをどうにかしろって事っしょ。
それに絵を乗せてもどうにもなんないし。

で、ネームを持っていった時はどうだったの？

>>251　
まだいたのか５０代のお話がどーにもなんないおっさんｗ
ブーメランだよー？

>>253
きみはなにとたたかってんの？ｗｗｗ

一定以上の実力を認められないと次からネームでいいって言われないよ
誰でも知ってる持ち込みにおいてのお約束じゃん

だよね、仕上げる前にチェックしたいから、ネームの段階で見せてってことだよね
俺は持込じゃなくて、郵送してって言われたけど

とにかく、次にネームを持っていってどうなったかの話を聞けばわかる

画力がわかったらネームでいいなら、
誰でも２回目からネームでよくなるがな

>>254　顔真っ赤だぞ

こんなにフルボッコにされる50歳のオッサンはじめてみた
「俺が本気出せば世界は変わる（ｷﾘｯ）」って思ってんだろうなー
それが本当なら10代のうちに成されるはずなんだけどなー
もう50代だもんなーｗｗｗｗ
こんなみじめなジジイにはなりたくねえもんだ

>>249の二回目以降のレポの期待

>>260さんは何か悔しいの？うらやましいの？
まそんなこたどうでもいいけど
>>260さんは持ち込みなんて言われたの？

少なくともお前よりはマシなんでないの

>>261
中堅出版社で連載してるよ
13の頃にデビューして今30歳
新しい仕事増やそうと思ってここ見てるんだけど？
俺若い頃から投稿のみで持ち込みしたことないからわかんないわ
だからここの書き込み参考にさせてもらってる
で、>>261さんは持ち込みなんて言われたの？

プロは帰れよ

>>263
キャリア17年だったら自分の経験の方が活かせそうなものだけどこのスレで参考になることってある？
あとプロが持ち込みに行くのと志望者が行くのとは編集さんの対応が違う気がするんだけどどんな感じです？

>>265
持ち込みしたこと無いから参考になるよ
この会社には今どんな編集がいるのかっていう目安にもなるし

俺はメール営業だけだから持ち込み営業に関しては詳しいことは知らないけど
他の漫画家は単行本を送ったり、単行本と一緒にネームを持ち込んだり
完成原稿持って行ったりと行動は人によって様々

編集の対応は会社によるよ
その会社で描いてなければ完全に新人扱いの人もいれば
名前を知っててくれて仕事回してくれる人もいる

>>266
なんかあんまり売れてなそうだねｗ
だから50の人に絡むの？
あっちは漫画で苦労しないでバブル景気に乗っちゃってたから
いまさらこっちに余裕で来ちゃうのがむかつくとか？

>>266
詳しくありがとう
なるほどー単行本送ったりもするんですね　
メールで営業する人もいるのは知らなかった

>>263
＞13の頃にデビュー

あんまロクな作家じゃなさそうｗ
大した事ないだろ
単行本出したことあるのか？

>>267>>269同一人物だなｗ
クッソ甘い考えで腹筋が割れそうになったので素直な感想をかいたまでだけど？
>>267には羨ましそうに見えたんだねｗｗ幸せそうな脳みそで羨ましいｗ
俺はあんまり売れてないけど、
ありがたいことに単行本も結構な数出してるし生活に困らない程度には仕事もらえてるよ
最近は一本の連載だけだと物足りないからもう一本やろっかなって考えてる

こっちに50代のオッサンがこられるなら来たらいいと思ってるんだけど
本当にこられる人は数ヶ月で簡単に来られるから
ウン十年も「おれはいつかやれる！」って思ってる人にナニができるんだろ〜って感じ
まあ、面白いものが描ければ年齢は関係ないから頑張れば〜？

>>268
最近は特にメール営業が多いと思う
出版社によっては駄目なところもあるけどね
そういうところは単行本送って電話かけたりするんだ
でもホント作家によって営業のかけ方って千差万別だから
あんまり参考にならなかったらごめん

>>270
なんか言葉のはしばしから悔しさにじみ出てるよｗ
強がってみせても単行本全然うれないんでしょ？
だから人生の片手間で漫画やろうかななんて言ってる人にむかつくんでしょ？
その上やたら漫画くわしそうだから上手く行きそうなのが余計にむかつくんじゃない？どう？

厨二病わずらっていて自分で生産的な行為も出来ずやたら他人の行為にケチを付けるだけのカワイソウな五十路の親父がいると聞いて！

えっあれで５０代の人が漫画詳しそうで上手くいきそうに見えるって・・・
あっ自演か何か？

50の人は年くってるだけあって漫画ずいぶんくわしそうじゃん。
その点13デビューの人は経験不足で泣かず飛ばずって感じ。
それで嫉妬してるんじゃないの？

>>272
１冊目がある程度売れないと次の単行本が出ないっていうのは常識だと思うけど
一年に１冊は出してもらってるからそこそこの冊数でてるよ
一生懸命「くやしのうくやしいのうｗｗｗｗ」って言わせたいみたいだけど
人間って他人に言われたら一番嫌な言葉を他人に吐き出す生物だから
ブーメランだってことに気づいたほうがいいよ

上手くいくなら上手くいったほうがいいんじゃない？
でも５０年なにもかも上手くいかなかったんでしょ？そして今も行動をしていないんでしょ？
そんな人相手に失笑こそすれむかつきはしないわｗ
悪いけど同じ土俵にいない人間に対して妬む気持ちは１ビットたりとも生まれない

漫画ずいぶんくわしそう！？50の人が？？どこ情報？？？
あっ自演ね納得

まあ聞きかじりだけど漫画家はドン詰まると余計に同業の作品読まなくなるって言うよな。
それでどんどん自分の殻に閉じこもってつまらん作品しか描けなくなると言う。

>>277
ホラホラ図星つかれたからリアクションにつまってんでしょｗ
おれは直角の前になにかかいてるなんて普通だれも知らないっちゅうの。
13デビューくん知ってた？

>>271
いえいえ貴重な話聞けてよかったですー参考にさせてもらいます

前スレ1000みたいに自分の作品晒せない時点で50でわるいかの人の言葉に信憑性はねーな
持ち込みしてないオヤジが何言っても無駄でしょ
つーかプロの人もスレチだからバカ相手にしてないで帰ったら？

オヤジの文体はすぐわかるから自演するつもりならせめて句読点くらい工夫しろ

>>276
＞人間って他人に言われたら一番嫌な言葉を他人に吐き出す生物だから

きみいいこと言うねｗ
でも君が50おじさんに言ったこと読みかえしてみたら？ｗ
一年に一冊ってすごく連載みじかいね。それで発行部数が一万とか五万だったらひさんだよねｗ

>>279　
レス番号間違ってますよｗ慌てすぎｗｗくやしいの？くやしいの？ｗｗｗｗｗ
ていうかおれは直角ってすげえどうでもいい。他人のデビュー作で相撲とってなにかいいことあるのか？

デビューした人間が妬ましいなら努力しろ
努力しても結果が残らなければ意味が無いからまあがんばれ

あと１３でデビューした人結構いるから（俺は少女誌だ）あんまり馬鹿にしないほうがいいと思うぞ
俺は大して売れてない残念な作家だけど、お前はそれより劣ってるって事を自覚したほうがいい

>>282
一年に一冊＝連載が１年で終るっていう思考回路なの？
月間連載の漫画買ったことないのかな？

描かない50も
描いても年1も
どっちもどっちの目クソハナクソだろｗｗｗ

50でわるいかの特徴
「嫉妬」「羨ましい」「。」「＞」「おれは直角」

必死すぎてﾜﾛｴﾅｲ
俺らも持込みミスればこうなっちまうのか・・・？

>>283
少女誌で年１で発行部数一万て
いてもいなくてもいいゴミレべルじゃんｗ
少女漫画なんて漫画ですらねーよｗｗｗｗ

>>285>>287も>>282と同じ思考みたいだけど
週間連載でもなければ通常１年に一冊だぞ？
ジャンプ漫画しか読んだこと無い人か？
むしろ１年で何回も連載が終了になってなおず毎年新連載を任される作家ってすごくないかｗｗｗ
今のところ続いて５年くらいかなー
発行部数は１万じゃいまどき刷ってももらえねーぞｗｗｗ
ちょっと頭使えよｗ

「少女漫画なんて漫画ですらねーよｗｗｗｗ 」って大物作家の前で言ってみてくれる？ｗ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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これを貼れと言われた気がした

とゴミみたいな自称漫画家が顔を真っ赤にして言ってますｗ

おっさんうわぁ・・・　語るに落ちてるな・・・
涙拭け50で芽が出ないおっさん・・・

よそでやれカス共

>>290
他人をゴミ扱いする前に持込みしてレポでも投下してくれ

>>290ワロタｗｗｗ
>>289が間に入んなきゃドンピシャ！

50もおプロ様もレポないなら消えろ

>>293
おまえ女で「おれ」とか使ってんのキモイよ。俗に言う「おれ女」か。
そんで30とか終わってね？
しかも漫画家生命詰んでるとかｗ

>>293
そろそろネタ切れでそこしか叩くとこなくなったのかよｗ
２ちゃんで「私ぃ〜」とか言ってるほうがキモいだろ
ＴＰＯ弁えてるだけだよ

>>292>>295
ごめんね！
ちょっとオッサンが面白かったんでいじめてしまったｗ
ここの板、編集長と俺の担当と友達の漫画家たちに教えておくわ

わりと業界の人にこの板見られてるから発言とか気をつけたほうがいいよおっさん
いざ持ち込んだときに門前払いされかねないから

皆持ち込み頑張って！

>>288
13デビューさん自分を大先生とならべるのはいくらなんでもずうずうしいと思いますｗ
大先生は一年に一冊で他社に営業なんてしないと思いまーすｗ

じじいもいーかげん消えろよ
おまえこのスレにいらね
臭い

テメエも50と同レベル

あとこの自称プロこないだの作品晒しの奴の時も最後荒らしてただろ
マジさっさと消えろ

>>297
誰もゴミレベルの漫画家の電波なんか信用しない件。
それでもアテクシの脅しが恐ろしくてよと捨てゼリフを言わねば気が済まない件。

あーねちこい匂いがすると思ったら加齢臭だったのか
古い言葉しかつかわないですもんね50のヒトも30のヒトも
文字から臭ってくるわぁ☆

オヤジまた「。」ついてるよ
バレてるからきぃつけぇやｗｗｗｗｗ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
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　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

ああ売れなくてここで新人潰しで気を晴らすしか
心のやり場がない崖っ淵漫画家の
すさんだ心の闇をまざまざと見せつけられて鬱になるわ（）

ちょっとお聞きしたいのですが
何故、まだ「50になる人」の話題が続いているのでしょうか？
「50になる人」が名無しに戻って書き込んでいるということですか？

>>306
そうだよ　自演ばっかｗ

その話ぶり返すならテメーも荒らしだ消えろ

うん。いつの間にかオレサマも５０の人になってる。いんじゃね？ｗ

おプロ様の連載やってるおれスゲーな鼻高々ご高説と
若人より劣ってることが理解できない厨二病漫画チョロイ様の戦いは終りましたか？

みんな50の人だ悪いか！

自演乙だったなとっとと消えろ臭い

自演とかｗｗｗｗｗ
50の人のこと妬んでるのー？ｗｗｗｗｗｗｗ羨ましいのー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いーや50の俺はまだ残ってるぞ。
掛かってこんかい！

>>307
そうですか
ありがとうございます

…がっかりですね…

。

オレ女ってくそつまんねえ漫画ばっか描いてんだろうなｗ
そんで居てもいなくてもいい存在になって営業かよダセッ！
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

ほんの数日前まで良スレだったのにどうしてこうなった

50の人いい加減にしろ
お前がいるから荒れてんだよ消えろよ
おれはｗｗｗ直角ｗｗｗｗｗｗとかいってんじゃねーっつーの

>>315
多分おプロ様のほうも50のおっさんの自演だろｗ
俺ｗｗｗｗ俺ｗｗｗｗ俺ｗｗｗｗｗｗって言ってたもんな
禿げちらかして臭いうえに自演とか最悪

うるせーハゲ。しね。バーカ！。

50の人はガキの使い、やめへんでぇ一！

50がゲシュタルト崩壊して500に見えてきた

500で悪いか!

才能無いこと認めなくてごめんな。
俺ニートやめて働くわ。

50がそんな事言わねーよｗｗｗｗ

まさかの500代ニートｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50歳でニートとか…犯罪起こすなよｗ

ニートでオレ女で50か。
人間そうはなりたくないものだ。
その上年に一冊しか本を出せないとは。
雑草でも食って生活してんのだろうか？

いきなり人がいなくなったな
ばいばいさるさんか？
やっぱ全員自演かよwwwww

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ〜厨二オヤジの相手すんのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

今ごろ脳内編集部で脳内編集長にチクリ入れてるんだろうか？
「こんなとんでもないスレがあるのは許せなくてよ！プンプン」
やばいぞ50のニート女にこのスレ潰されるぞー！（）

〉329
じーさんのイメージがどんどん悪くなってるぞ
逆効果だからやめとけ

ふえぇ…俺は500才のおっさんだよぅ…
加齢臭漏れちゃったよぉ…
漫画も認めてもらえないよぅ…
くやしいよぅ…くやしいよぅ………

>>332
年齢にコンプレックスがあるなら最初から晒さなきゃいいのに、50のヒト

そんな小物じゃなくおれにつっこめよ。
おれの漫画は全世界５０億人が持ってるんだぜ。
さあつっこめよ。さあさあ！ちなみにデビューは３歳だ。

　| 　|.| ∧∧
======(,,∵)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´
　　　　　　　
　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧∧∧　_＿._
　　　　∩∵,≡ ∵). | 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U

　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

>>333
２ちゃんでレスアンカーまともに打てない奴は半年ロムれの刑。

　　　　 '. : :.'. : : :.'._｣　i -‐i‐‐|: :|: {＿____i:.i__i: :i 　 i: : ハ: : : :ﾊ: {__i:}　 |
　　　　 ∧:_:_:!＞''"!　ｌ　!_ . ﾊ_｣_i:.|ハ: : : : : |. :{´i￣:.｢~¨`ヽ: : : :.}: : :.:｀ヽ|　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 /　 　 　 　 .!. : : :!; ＜{: | i:.|　|: : : : : |: : 八: : | |: : ハ: : : ': : : : : :.:|　＜　言えば言うだけ
.　 　 / 　 　 { . :´: :! ｘく:|ヽ! iﾍ:｢ヽ! 八: : : :.:|ヽ:｢　＼| |:.:/　|: :./ : : :': : : .|　　|　　お前の恥になる・・・
　　 /　 ,　 .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL　ヽ　 ＼: :.|ヽァテ¬=ミ､　|ﾊ'. : :./. : : : |　　|　　　　
　　,'. :イイ: : : :. : : {ヽ|,.ァ7'"⌒ヽ｀ヽ　　　ヽ|　 ん'.:::::::ハ｀Y /: : :/ : : : : :|　　ヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,''´　|　|: : : ∧: :Y 〃 ん'.::::::::ﾊ　　　　 　 　 { {::::::::::::i:}　}}': :/ﾍ: : : : : :.|
　　　　{　|: : : : : ＼! {{　{ {:::::::::::i::}　　　　 　 　 Vヽ.__,ノﾘ ﾉ/|/　 } : : :.∧|
　　 　 　 |: : : : : : ! ＼　.Ｖゝ--' ﾉ　　　　　　　　ゝ--- '　　　　 /. : :./　ﾉ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 |: : /{: :八　个　＞ '~´　　 　 , 　 　 　 　:.:.:::::　　 ; 　/.: : :/　 　 　/
　　 　 　 |: /　ヽ: :.:iヽﾊ　　　::.:.::　　　　　　　　　　　　 　 /_,ノィ: :/　 　 　 '　　自分は馬鹿だと
　　 　 　 |/　　　＼|　ゝ:.　　　　　　､ー― ァ　　　 　 　 /: :./ ﾉ:/ 　 　 　 |　　宣伝して回るのと一緒だ・・・
　　　　　　　 　 　 　 　 }ﾍ、　　　　 　 ￣　　　　 　 　 .ｲイ/　 /　　　　　｜
　　　　　　　 　 　 　 　 |: /＞. .　　　　　　 　 　 　 .イ:./ ﾉ′　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 {/　　ヽ{≧ト　.. __　　.　　´　|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽi　　　　 　 　 　 |_
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,|　　　　　 　 　 ﾉ.::＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／.:|　　 　 　 　 ／.:::::::::::＼

うん。そうだね。
プロテインだね。

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　　　歳なんだからあきらめたら？　もう試合終了だよ
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
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:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

安西先生…デビューが…したいです…

年に一冊しか出してもらえないんじゃ諦めた方がいいと思う。

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川 えっ！何この加齢臭・・・
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　ごめん…
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / / 　　　ちょと…まじで気持ち悪い!
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川 　（都内在住　22歳　OL）

こんな時間まで起きてPCにかじりついて煽り合戦やってる暇があったら持ち込み用の漫画描いたらどうよ
ニートだから時間関係ねーのかもしんねーけどさ
いいかげんうぜーわ荒らしども

オレとか言い出したらもうおしまいだと思うね。

>>320
まじですか？
まあ、もうどうでもいいですけどね…

人生経験を積んだ…学ぶべきものを持っている人かと、ほのかに期待をした僕が馬鹿でした

50の人がもう逃げたおプロ様にずっと粘着してるんですか？
>>343も>>346も、それより前の口汚いレスが全部50の人なんですか？
自分も経験豊富なおじ様に期待をしていたのですが
ずーっと絡んでるなんていくらなんでもキモすぎます・・・
がっかり・・・

プロ()の語りもうざかったがしつこいおっさんチョーうぜえ。
もうあの俺女いねーんだからてめーも消えろよ。
チョロいならとっととデビューしてここで報告してくだしあｗ

50おやじ時々バイバイさるさんで書き込みに時間かかってたりしてチョーウケるｗｗ

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみませんすぐどきますんで
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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その６：遅れ返し
：自分が煽られた際２０分ほど時間を空け、対戦相手がいなくなった頃になって 戻って言い返す技である。
これにより相手からまた言い返される確率が減り「最後に言い返したのは俺＝俺の勝ち」という心境になれる。
主にメンタルの弱い選手が使用することが多い

>>351
なにこれはずかしい
こんな事やるやついるんですか？ｗ

そんなことより>>336に言うべきことあるだろ？

書き込みすぎでエラーになった荒らしどもｻﾞﾏｧwwwwwwww

お前らデビューしたことあんの？

お前sageできたことあんの？

妄想ＢＢＡとニートミサワ老害の底辺バトルスレはここですか

>>357
いや、いちばんつっこむべきなのは>>336だから。速くつっこめよ

>>358
すべったんだからそっとしておいてやれよ

そいつセンスねーじゃん。
ただ周りのマネしてりゃかまってもらえると思ってんのがもうだめ。

なんか本当どうしてこうなったｗ
ちょっと前までは平和だったのにね
皆一回おちついてｗ

もう落ち着いてるだろ
持ち込み体験談がないから流れ戻ってないけど

そうかあ？
業界板で一番上に来てるけど

sageできない人がきたからねー
ま、そのうちまったりモードに戻るでしょー

とりあえずな。

あげんなカス

ごめん。

前スレは1年で1スレ消費のペースだったんだからこのスレには元々
書き込み量とか活気とかは求められてないんだよ。喧嘩なんざ論外。

たまに持ち込みに行った人が話せる限り詳細なレポをしてくれれば
それだけで十分有益。潜水艦スレッドとして機能してればそれで良し。

んだんだ

んでんでんで

じゃあレポ投下。
というか愚痴になってしまうんだけど吐き出させてくれ。

大手女性漫画雑誌に４コマを持ち込んだ。
普段４コマ専門誌で描いてるんだけど、それを見抜かれて
４コマ誌sageと自分の雑誌ageを半端なくされた。
「４コマ誌じゃこの程度の単純でベタなオチでも受けるんでしょうけど、
うちの雑誌の読者はそんな甘くないですからね？」みたいなことをネチネチ延々と。
４コマ誌と一般誌じゃ読者が求めてるものが違うって事を言いたいのは分かるし勉強になるけど、
何もそんな言い方しなくても…。
しまいには「４コマってのは毎月毎月考えるの大変なんですよ？わかってますか？」と何故か説教された。
そんなこと言われるまでもなく分かっとるがな…と思いつつ
ここでイラついたら大人げないと思って「そうですよね…＞＜」と従順に対応した。
一応４コマの単行本出してるって言ったのに何故分かってないと思われたんだろう？

「最後に質問は？」と不機嫌そうに聞かれ、絵柄のことに一度も触れられなかったので
「この絵はどんな感じでしょうか？（一般誌に合っているかどうか？）」と聞いたら
「まあそこそこ見れる絵なんで大丈夫じゃないですか」と投げやりに言われた。
そんな立場じゃないのかもしれないが、さすがに失礼だな…と思ってしまった。

今まで４コマ描いて曲りなりにもお金を貰って来たことを否定された気になってすごく落ち込んで
でも今まで通り仕事でその人曰く「単純でベタなオチの４コマ」考え続けなきゃいけなくて…
でしばらくテンションがドン底だったけど
結局自分の実力が至らないせいであんなこと言われたんだろうな、
と割り切って無理やり立ち直ったよ。（もしくはハズレの編集さんだったかw）
落ち込みすぎて誰にも言わなかったけど、そろそろ１年経って時効かなと思ったので吐き出し。
それ依頼怖くて一般誌には持ち込みに行けてないw

なんか長い割に誰の参考にもならないレポだなと書いてて思った。すまぬ。
ちなみに何社か持ち込み行ったことあるけど、
どこも物凄く優しく丁寧に対応してくれる編集さんばっかりで怖かったのはここだけなので
まだ持ち込んだことない方はあんまり怖がらないで下さいね…！

女性漫画誌なんて漫画ですらねーよｗｗｗｗ
４コマなんてますます漫画じゃねーわ。
単行本出してんの？連載してた雑誌でもいてもいなくてもいいゴミレべルなんだろｗｗｗ
俺なら簡単に掲載されるね。俺のDNAがちょろいって囁くからなｗｗ

ダメな奴ってのはその辺テキトーに帳尻合わせでやるからラストが破綻するんだよ。
歳を取ると変に小賢しくなるよなｗ
奇妙なセオリーが見えて来る。
なんかリビドー燃え出したら同人でもやってみっかな。

>>371
お疲れさまです。というよりお疲れさまでした…か。
洗礼的な対応ってままありますよね。絶対に1回目は突っ返す人とか。
ネット上では「脳筋」とかって揶揄されがちですけど、持ち込みって
いわゆる「脳筋」タイプの人の方が芽が出るシステムのように思う。
メンタル勝負の側面大きいですよねホント。

50代をbot化すんなｗ
うまいけどさｗｗｗｗ

昨日の50代のオレ女か？
あんた駄目だよ。もう諦めた方がいい。
他人を七氏でさんざ罵倒してんのは自分かされてたからか。
そんなケツの穴のちっさい人間性じゃ大したマンガも描けないだろ。

＞一応４コマの単行本出してるって言ったのに何故分かってないと思われたんだろう？

そりゃ単行本を出してる癖に分かってないからだろ。
単行本出してるって言ったって一年に一冊それも一万二万程度の刷り部数じゃ出してないのと同じだろうよｗ

50じいいbotｗｗｗｗ
誰かツイッターで作れよｗ

>>375
その６：遅れ返し
：自分が煽られた際２０分ほど時間を空け、対戦相手がいなくなった頃になって 戻って言い返す技である。
これにより相手からまた言い返される確率が減り「最後に言い返したのは俺＝俺の勝ち」という心境になれる。
主にメンタルの弱い選手が使用することが多い

>>377
フォローするわそれｗ
そして出版社の垢に貼り付けリプしまくるわｗ

>>371
レポ乙
なんかＨ文社の対応と似てる・・・
大変だったね。お疲れさま

>>371
お疲れさま！
自分は４コマも好きだよ！

どこの世界にも、初回になんか的外れな事言ってくるな〜って人はいるんだな。
他所sageするのって、自分の所に実力ないと言ってるみたいで、そこの作家にも失礼だ。

出版社の言ってる事は正しいんじゃ？
４コマ誌の慣れ合いで出して貰ってる単行本をよりどころにしても
うちでは通用しませんよって事を言ってるんだと思うけど。
そちらの４コマ誌の感覚で買って貰えるほどうちの読者は甘くないんで
きっちり４コマの基本を学び直して下さいって言われたんだと思う。
あまりネガティブに受け止めたらせっかくのアドバイスが無駄じゃないかな。

>>376
粘着きもいなー。
おプロＢＢＡと別な人だろ>>371は。
いつまで引きずってんだこいつ。
プロの人全員につっかかる気かよｗ
そんなケツの穴のちっさい人間性じゃ大したマンガも描けないだろうな。
それとも>>376は一年に一冊の単行本すら出してもらえない残念なプロ()の人かぁ？

言いたいことはわかるって書いてるからわかってるでしょ
言い方の問題とも書いてるし
単に自分の雑誌との違いじゃなく、他誌の批判や悪口を言う編集っているよな

いわゆる自業自得って奴じゃないの。
50おやじに面白がってチャチャ入れるから今度は自分がそうなる。
悪行はブーメランになって帰って来ただけだと思う。



あと体験談はまんま昨日のオレ女さんだろｗ
ひがみ方までそのまんま。

ＢＢＡオレ女のことどんだけ好きなんだよこの「。」のやつｗｗｗｗｗｗ

おまえ「。」使ってんの一人だけとか思ってない？

>>375。
>>376。
>>385。

文体で見分けがつきますよね
＞とかｗ

５０歳の変な奴が住み着いてここも終わったな

>>371　
乙
他の雑誌に持っていけ！落ち込むだけ無駄。もったいないよ！
４コマって描くの難しいよね
それで仕事してるなんて尊敬っ

もう呆れて見てないだろうが50オヤジの再登場を望む。
俺はあんたを好意的にみてるぞ。
軽々しく「連載枠なら取れる」と豪語する姿カッコイイｗ
ぜひ持ち込んで豪快に天狗の鼻をへし折られましたと報告してくれ！
あんたならフェアに報告してくれるよなｗｗｗｗ

粘着とかいまどき古臭い行為だよねぇ
50の団塊世代はやることが違うわ
今度からここＩＤ出る板に移動したほうがいいかもな

バッカ俺らの50オヤジがそう簡単に鼻へし折られるわけねーだろｗｗｗ
編集部こき下ろして編集の無能ぶりをここでとくとくと語ってくれるはずだ！
俺らは待ってるぜオヤジ！

>>379
あんたオレ女？性格悪いねｗ
ちょっと人間として間違ってると思うがどうよ？
もう30になってそれじゃ直しようがないかｗ

50で悪いかの人さー
いるなら弁解くらいしたら？
bot作られたりなりすまし(?)が出たりしてて迷惑なんだけど
それともこれ全部自演なわけ？

>>395
もうbot作られて拡散済みなのかな。
便所のらくがきってこわぁ…。
誰かツイッタやってるひと確認してきてよ。

>>394
バーカ。俺はマジで50オヤジを好意的に見てんだよ。
コケにするために言ってんじゃねーよ。
轟沈するにしろ何にしろあそこまで自信にあふれてるヤツいねーだろ。
そこにシビレるあこがれるんだよｗ
ここでくすぶってるプロもどきを全員敵に回すなんてカッコイイにも程があるｗ

>>389
バーカお前オレだって超リスペクトだっつの。
あんなにミサワな事を堂々と言える人間そうはいねーぞ！？
あ？オーラ出ちゃってた？なんかリビドー燃え出したからさｷﾘｯってＡＡができてもおかしくねーよ。
かっけーよマジかっけーわー。

みんなごくろうさん。
ニヤニヤしながら見ているよ。
どうぞどうぞお好きな様に、スレが楽しくなるなら何より。
ファンの人ありがとう。その気になったら持ち込むよ。もちろんレポするが天狗の鼻が折れる気がしないんだなこれがｗ

なりきり乙。

そろそろ私が本気を出す時が来たようだな・・・

オヤジキター！ｗｗｗｗｗ
がんがれ超がんがれ！
もし連載取れたらアシに雇ってくれよ。
ここでの非礼も土下座でわびてアンタの右腕になるからよ！
俺にも夢見させてくんない？








でもボロクソに叩かれたら遠慮なく笑わせてもらうｗｗｗｗｗ

>>403
前述した通りこちらも視力に難ありなので申し出は有り難く頂くよｗ
でも腕前も見ぬ内から安請け合いは出来んね。
いつかサンプルでも見せとくれ。
つか人をどうこうの前に自分が超ガンガレ。楽ばかり考えてるとロクな結果を出せないぞっと。

持ち込んだら連載取れる。その気になったら持ち込む。
と思いながら言いながら６０になり、７０になり。
持ち込んだら連載取れてた。その気になったら持ち込んで連載取れてた。
と思いながら死ぬ。
そういうのも悪くないと思うぜ。いやほんと。

楽ばかり考えてロクな結果を出せなかった人の言葉の重みは違うなー！
マジリスペクトっす！

誰か70につっこんでやれよwwwwwwww

>>375。
>>376。
>>385。
>>395。
>>400。
>>404。

>>404
俺あんたのビッグマウスに懸けてみたいわ。マジッス！
マジレスすると連載の手応えまるでなくてやってて苦しいばっかだったんで鉄の心臓欲しいっす！
ここでこんだけなめられても笑って見てられるあんたにちょっと心ゆさぶられたっす。
まじ持ち込みして下さい！

一定の時間で書き込まなくなる荒らし。
バイバイさるさんで弾かれてんだろうな。
つまり荒らしは１人でずっと連投してるわけだ。
粘着荒らしして人をどうこうの前に自分が超ガンガレよｗｗｗｗ

>>410
さるさん何分書き込めなくなるの？

シラネ。なったことないし。
ぐぐればでてくんじゃね？

>>412
なんだおまえが荒らしじゃんｗ
ちゃんとソ一スらしく整えて言えよ

>>413
教えておっさん乙。
ggrks。

>>414
おまえつまんね

>>415
バイバイさるさんｗ

そして書き込めなくなった>>415

>>413は
>>412が「○○分だよ」って答えたら「何で知ってんの？荒らしじゃんｗｗｗｗｗ」って言うタイプ。

>>371　乙華麗！
心無い編集もいるからな
犬に噛まれたと思って忘れてしまえ

ひどい流れだな

なんだここ

５０のオヤジさん
別スレ立ててやってくれないか

400 50で悪いか sage 2012/04/08(日) 03:30:13.04
みんなごくろうさん。
ニヤニヤしながら見ているよ。
どうぞどうぞお好きな様に、スレが楽しくなるなら何より。
ファンの人ありがとう。その気になったら持ち込むよ。もちろんレポするが天狗の鼻が折れる気がしないんだなこれがｗ

うわぁ・・・
マジで誰かこいつのスレ立ててやれよ・・・

ガキが多いなあ・・・

50さんがんば！
持ち込み応援してるよ

自演が多すぎる。

基本ここ来る連中は新人が持ち込みしてへこまされるの見てメシウマしてる。
50みたいな自信たっぷりなやつはムカツクｗ

>>427
そう言う人たちのサンドバッグにされてるからこそ50さんに頑張ってほしい。
ここで明るい話題提供して下さい。

サンドバッグて・・自業自得だと思うんだけど
ああいうビッグマウスは編集者も嫌うから
むしろ叩かれて身の程を知っておいた方が良いと思うよ。

天狗の鼻が折れる気がしないらしいから叩かれたぐらいじゃ身の程は知れないんじゃねーかな。
自分は間違ってない！自分が正しい！自分が世界の中心！な人間には何言っても無駄。

持ち込みレポは楽しみにしてるぜ。

>>430
その憎しみのオーラはどこから出てんの？
電車の中でもコンビニでもそうなの？

描かないだろうし、持込みもしないだろうし、レポもないだろう。

で、おまえらはどうしたいのよ？
あきらめさせたいのか？
行かせたいのか？

俺も結局描かないに100万ガバス

行って欲しい。その自信を実証しｔみせてくれ。

>>431
おっさん自分の発言見直せ。
憎しむべき要素がどこにあるのかわからんがバカにはしてるよ。

ガバスなつかしいなｗｗｗｗ
じゃあオレもそのままフェードアウトするに500ガバスで

描いて持ち込んでレポして欲しいが、本人がやる気なさそうだし。

やる気なさそうなのに自信はあるんだよなオジサン
どっちかにしろよ

おれだって50オヤジに持ち込みして欲しい。
ここでdisってるやつら行かせたくないのか？
オヤジ行かなくなる理由作っておまえらなんか得すんの？

誰も得はしないが損もしないだろ
トンデモ発想だな

行かせた方が絶対おもしろいのにここのバカ共は分かんねえんだよ。
とりあえず叩けりゃその先なんて考えてない。

行ってマジでレポ投下してくれるなら行ってほしいよねー。

そんな頭だからヒットも出せずここでくすぶってんだろ
言わせんなよ恥ずかしいｗ

ほめられて行く人間もいれば、叩かれて行く人間もいる。
しかしこういうオッサンはどっちにしろ行かない。

そんな頭だから持ち込みもできずここでくすぶってんだろ
言わせんなよ恥ずかしいｗｗｗｗ

行くなって言うんなら行かないよ
バカは黙ってろよ

行ってと言うと行ってくれるの？

行ってください。

行こうよ。

おまえらが泣いて行ってくれと懇願すりゃ考えてやんよ

がんばって行ってきてください。

>>447　
これ偽者だ
名前違うぞ

考えはしても、結局何もしないタイプ。

「。」のない５０さいは信じない。

50半角数字だったしな

バカか。忙しくて忘れただけだろ。
行くなってレスが消えないかぎり行かない。

行くななんて言ってるやついたか？

N（なにが）S（そんなに）I（いそがしいの）?

行かない理由を他人のせいにして５０になったんだな。

ニセモノがいようが見てんだろ。
俺はマジモンで期待してるんで行って欲しい。
さすがに連載確約は取れると思わないが期待されたなら報告よろ。

50の人、なりすましがでるとあなたも困るでしょうし、トリップつけてください。

持ち込み行ってくれるなら全力で応援する！

トリつけて50の人
はよ

正しいレポが投下されるかどうか怪しいとこだがなw

行ってやってもいいが
おまえらの態度が気にくわない
ＡＡ

トリつけてください。

トリつけろよ。つけ方シラネーノ？
ニセモノなの？
ＡＡの貼り方もしらねーの？ｗｗｗｗ

悉く上から目線な５０

　 　 　 　 i. ､　　 　 _,. - ､　 　 　 　 ,.
　　　　　　　､─┘　ヽ ' ´　　　　 ¨`ヽ､ ／└ '
　　　　　　　 ＼　 ／　　/　　　_　　　　ヽｎ
　　　　　 　 　 / /　　, /|　　　ハ　　　⊂ l､
　　　　　　 　 ￣l　　/l'イ　　 / ヽL_　　 ∪ﾄ-
　　　　　　　 　 |　　ﾙP l、　/ r∂ｉ|、　　　 |
　　　　　　　　　| 　 ト`-ﾍ.ﾊ|　ヽ-' ｲ　　 　 !
　　　 　 　 　 　 !　 ト,　 く| '　　　r‐{　　　,/
　　　　　　　　　 l　 ｢　 Tー-‐ｧ　￣l　　 /_,.
　　　　　　　　　 ヽ ﾄ、　ヽ￣/　　 /　 /'∠,
　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ ｀ ´　_, ィ ,／｀ヾ´
　　　　　　､ 　 广l´ ` /　｀　´　 ﾉｲ　　/　¨ヽ
　　　　　 |　 ｀`丶��/_　l、　 ／　/__, Ｌ. -┐
　　　　　 |　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　|
　　　　　 レ^) 　釣りだと知っているが ,-､| ､
　　　　i',r ´ﾌ　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ.ヽ l
　　　 ,/,.-´つ　 　 お前の態度が 　 (二 ｰ` ├
　　　〈. } '─,　　　　　　　　　　　　　　⊂二.　　|
　　　　〉､｢´　　　 　 気に入らない　　 r '_, ィ'ﾉ
. 　 　 〈　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

トリもさるさんも知らんとかにわかすぎんだろ50代。

取り敢えず
持ち込むんだったら連載作品、それも打ち切り寸前のつまらない作品じゃなく売れてる作品と
同レベルだと自分で思える作品にしてくれないかな？
編集者を漫画の講師と勘違いしてる人が多いから困るんですよね

当然ですよ当たり前でしょう。
こちとらそちらさんに教えを乞いに行くわけじゃありませんよ？
あくまで商売になると踏んだ品物を値踏みしてもらいに行く訳ですから。
但し何度も言いますけど相当ガタの来たポンコツなので金さえ握らせときゃ根性で生産してくれると思わんで下さいよって事ですよ。
そちらのフォローなしで量産なんてムリですから。
そう言う意味では即戦力なんかにゃなりゃしませんよ。
正に「冷やかし」ってやつです。

50さん、偽者が出るとスレが荒れるのでトリップつけてください
トリップのつけ方
　名前を入れる欄に # [英数漢字好きな文字列（トリップキー、パスワード）]を入れて書き込む
　自動的に ◆○○○に変換されて表示される
　(例) 50で悪いか#持ち込み行く → 50で悪いか ◆xRlF3za6K9N5

特に473に向けていった言葉では無いのですが…
ちょっと自意識過剰ではないですか？

それでは打ち合わせにも支障がでますよ

支障とは具体的に？
別にこちらは作品にどんな条件で契約しろと求めに行く訳ではありませんよ。
単にそちらの望む商品として通用するか否かを見極めて貰いに行くだけですが。
それのどこに支障が生じるのか説明願いたい。

いや、もういいから
とりあえずレポだけ欲しいです

なげやりになっちゃいかん

日本語読めないの？
トリつけろクソハゲ50

トリはみんなの心の中についてるんだよ！

ピザでハゲで高圧的で自意識過剰な50代じゃ編集も相手にしないわな。

>>476
カリカリしてるとチャンスを棒に振ることもあるかもしれませんよ。

横から失礼しますがここはだれでも自由に発言できる場ですが
守るべきルールもあるはずではないでしょうか。
私も含め、ここにいる方たちより貴方はずっと人生経験が豊かな年長者で
いらっしゃるはず。どうかそのことを強く意識して改めて>>1を見て、
気を静めて頂きたいです。（みんなも見ようね）
さて、じゃぁ話題変えましょうか。先週のレポします

今回が3度目の持ち込みになるA社。郵便局で切符買うのを忘れて
5分前にぎりぎり到着。今回は前回見てもらった個室からややグレードアップ？
してちょっと大きい部屋（持ち込み多かったからかも？）

うん、特にいいこと言われなかった_no
1時間ほど話し込んでとりあえず賞を出すことになったが課題が多い。
次持ち込むものはもうちょい完成度高くしてねと遠まわしに言われた。（当然か）
期待されてるのか他所いけと言われてるのかよくわかんないよ！
編集さんはもっとわかりやすい態度で頼んます！！

あんま詳しく書くと特定されっかもだからぼかし気味だけど勘弁。じゃまたね

え！？　これで終わり？

いきなりレポきたなｗ
>>483乙

え？！もっと詳しく書けって？

・・・1時間話したけど話題ループ気味だったんだよね。
とりあえず結果出て賞とれそうなら来週あたり電話来るからよろぴく。
俺と違う担当が目をかけてくれっかもよ？みたいな感じだった。

デビューできないやつの特徴
・絵を描かずに、議論ばかりしている。
・描き込む気が起きないんだから仕方が無い(笑)
・言うと思った(笑)
・出す前に言い訳
・出した後にも言い訳
・晒したくて仕方がないのに、回りくどいレスをする
・都合の悪いレスは「嫉妬」「荒らし」として処理
・道具の話になると饒舌になる
・最近描いてなかった（笑）

ごめん、風呂入ってから気づいたんだけど>>483は先々週だった。
そして話題ループすこし訂正。会話の中で新しく閃くことあったから
決して無駄な時間ではなかった。
しかし改めてみるとやっぱボリュームないな。

今回は原稿返却希望したから帰ってくるときについてくる
他の編集さんのアドイバスシート的なの、需要あったらレポするよ。

>>488
レポ待ってる！

賞がとれる可能性があるのですね？
すごいじゃないですか

漫画家になりたいんだけどまずは何をしたらいいんだ？

まずは漫画を描け

当たり前のことを言わないで下さい

当たり前のことを聞かないで下さい

不可能なことを言わないで下さい

>>472
こいつ編集ぶってるけど例のオレ女じゃね？
だとしたら全部テメーに言えってセリフばっかでワロチｗ

>>496
いいかげんしつこい。
そんなにＢＢＡが好きならｹｺｰﾝでも申し込め。
あれは50代の自演でＦＡ。

お似合いだな。

デビューできないやつの特徴
・絵を描かずに、議論ばかりしている
・描き込む気が起きないんだから仕方が無い(笑)
・言うと思った(笑)
・出す前に言い訳
・出した後にも言い訳
・晒したくて仕方がないのに、回りくどいレスをする
・都合の悪いレスは「嫉妬」「荒らし」として処理
・仮想敵は全部同じ人に見える病気
・勘ぐりすぎておかしくなってる
・道具の話になると饒舌になる
・最近描いてなかった（笑）
・こいつ○○じゃね？（笑）
・ずいぶん前の話題を蒸し返してﾄﾞﾔ顔
・デビューするにはどうすればいい？とか聞いちゃう

会社やめてプーになったから当分漫画描いて暇潰そうと思ってるけど
始めて持ち込むには何処がいいでしょう？

以下プロフィール
漫画は描いた事無いです
仕事でテクニカルイラストを写真から起こしたりも偶にしてたから
背景とか機械ものはスピードはともかく仕上がりはプロレベル（漫画じゃないけどね）
人物は現状目も当てられない酷さ（丸パクリなら描けますが、、、）
デッサンはこれから練習

とりあえず海外TVの刑事モノを参考に一話描いてみようとおもってます

マジレスすると｢絵が描ける」と｢漫画が描ける」は違う。
ここてくすぶってるマンガ家紛い共もそれと同じ勘違いでこうなった。
あとは分かるな？

がんばれよ
自分もイラストで金をもらってもいるけど
漫画の方が何倍も大変だ

描いたものや絵柄によって持ち込む会社も変わるからな・・・
絵柄が実写系でハードボイルド物ならリ○ド社とか？
絵がかわいいなら普通に大手に持ってったらいいんじゃないか？

まずは持ち込むことより漫画を１本書き上げることを第一に考えるべきだと思うけど
背景をイラストにおこせる人なら絵心もあるだろうから人物もすぐ描けるようになりそうだね！
がんばれー

>>500
スレ違い

話題無いんですからいいじゃないですか

該当スレでどうぞ

>>503
＞背景をイラストにおこせる人なら絵心もあるだろうから人物もすぐ描けるようになりそうだね！

だからと言って漫画が描けるわけではない。
逆に言えばその程度で漫画家になれると思ってこうなってる奴の多い事！

>>487
おまえはここで何やってんの？
あ、これって長文の自己紹介か？

デビューできないやつの特徴
・絵を描かずに、議論ばかりしている
・描き込む気が起きないんだから仕方が無い(笑)
・言うと思った(笑)
・出す前に言い訳
・出した後にも言い訳
・晒したくて仕方がないのに、回りくどいレスをする
・都合の悪いレスは「嫉妬」「荒らし」として処理
・仮想敵は全部同じ人に見える病気
・勘ぐりすぎておかしくなってる
・道具の話になると饒舌になる
・最近描いてなかった（笑）
・こいつ○○じゃね？（笑）
>>508・ずいぶん前の話題を蒸し返してﾄﾞﾔ顔
・デビューするにはどうすればいい？とか聞いちゃう

変なのに触るからこうなる

>>509＝ドヤ顔で長文貼る

しかし自己紹介だったｗ

何と戦ってるんだ

しかしオレ女ここを編集部や編集長に見せるとかウソこいてたが絶対ムリだろｗｗｗ
テメーがいじられてんの丸わかりで恥ずかしいリアクションしてんのにｗｗｗｗｗｗ
13際でデビューとか捨て漫画家丸バレじゃんｗｗｗｗアホｗｗｗｗ

>>509みたいなのを貼られて顔真っ赤にするやつって図星だからだよな。
悔しいなら持込みしてデビューしたらいいのに。

>>513
>>497

13際←

草生やしまくってるやつは欠席裁判しかできない妬みの塊なんだよ
ババァの悪口ぐらい言わせておいてやれ

ジジィの悪口を一切言わないあたりで正体は割れてるけどな

触るな触るな。

>>502-503
ありがと
3ヶ月〜半年後になると思うけど持ち込めるレベルまで出来たら報告するよ
年齢的にアシはありえないけど、営業のポートフォリオで持ち歩けるレベルにはしたいなと

>>513
もうやめてやれよｗいくら面白いからって呼び出すなｗ
まあ13でデビューで4コマ誌って時点で雑誌の体を取り繕うための捨て作家ってバレバレだけどなｗｗ
飼い殺しの為に小部数で単行本出してもらってるのだけがプライドなんだろうなｗｗ
そりゃあマトモな出版社に持ち込んでも通用せんわなｗｗ説教ｗｗｗ

自演にしても文体変えるくらいの工夫をしろよ。

ヒドイ自演をみた…>>513>>519
釣ってるつもりが釣られてるっていういい例だなー

>>518
一年以内でモノになるならすごいな！
持ち込んだらぜひここに報告しにきてくれ
前向きな志望者がいるとこっちも気合入るわー

>>508
仮想敵はみんな同一人物に見える人ですね。分かります。

いじめんな
かわいそうなひとなんだよ

いや、俺にはわかるぞ
>>513＝>>519はあのオレ女に恋をしたんだ
もう一度話をしたい一心で草生やしまくって煽ってるんだよ！
一途な恋を応援しようぜ！みんな！

該当スレでな

嫉妬からこういう病気になる場合が多い

>>521
仕上がるかどうか分らないけど
それ以上遊んでたら食えなくなるので、、、

嫉妬か・・・
ずっと草大量で「妬み」「嫉み」「嫉妬」って言い続けてたもんなおっさん
ＢＢＡの何がそんなに羨ましいのか知らんが
ブーメラン乙でＦＡか

初めての持ち込みがネームってどうなんですか？
原稿に描いたのを見せて正式に担当がついてからそういうのをやるべきですか？
誰かにネームを見てもらいたい・・

>>529
常識が無い、って言われて門前払いされんぞ
コミティアの出張編集部にでも持っていけば？
あれならネームでも見てくれるよ

自分にレスしちまったｗ
↑は>>528宛て

そうなんだ
ブログとかでネーム見せに行った話みて自分もしようと思ったんだけど、
その記事が２００５年とかだったから今はもうやってないっていうことなのかな

プロの人とか担当がついてる人なら許されるけど
初めての持込みがネームはありえないわ
原作志望ならネームで問題ないと思うけど、漫画家志望なんでしょ？
絵がわからない人のネーム読んだってしょうがないじゃん

何でネームで見せたいと思うんだ？

絵が下手なうちに持ち込みしたらネタだけパクられて切り捨てられそうで怖い

よほど面白い話じゃない限りはまずありえないから安心しろ。

>>533
友達に見せて直したんだけど、やっぱりプロの人に見てもらった方が良いよなって話になって質問してみました。
あとブログとかで初めての持ち込みでネームを持って行った人の記事読んだりしたので・・
その記事も２００５年だったので今はもう受け付けてないんですかね。
あまり良くない行為だってわかったんで原稿に描いて持ち込みすることにします。

たぶんそのときも受け付けてない。
何か特別な事情か，ただの馬鹿。
プロに見てもらいたかったら完成原稿を作れ。
ネームの中味なんかより
最後まで出来るかどうかが，一番に見たいんだから。

そのブログの人持ち込みは始めてでも投稿で編集者とコネクション作ってた可能性もある

>>538
一応そのブログの人は集英社・小学館・講談社に持ち込みに行って
小学館ではその場でネームだと伝えたら断られかけたって書いてありました
スレチならすみません

何でネームで見せたいと思うんだ？

>>539
やっぱりそいつはただの馬鹿だな

原稿まで作って没になるような無駄を省きたいから
一発受賞狙えると思うから･･････だよな

うふふふふ

ネーム描けても原稿にそれを落とし込めなかったら意味ないんだけどな。
デビュー前から手を抜こうと考えるとはおこがましい。

少年サンデーはネームでも見てくれたよ
プラス別作品の完成原稿も持って行ったけどね
さすがに、ネームだけ持っていく勇気はないな

どう考えても持ち込みの方が近道

ネーム描けないけどストーリー○パクリで絵だけ見てもらうのはオッケー?

>>547がそれでいいと思って、責任全てを自分で負って誰も恨んだりしないってんならオッケーなんでないの

もう…疲れるわあ…
なんでこんな奴ばっかなの？

これがネラークオリティ

>>545
それでいいんじゃないの
最初に完成原稿見てもらって
実はネームだけの作品もあるんですが見てもらえますか？ってやればいい

＞初めての持ち込みがネームってどうなんですか？

逆に自分が出版社の人間だったら「コイツ使ってみよう」って思うか？絵がうまいかどうかも分からんのに。

自分が編集の立場ならそんなやつ躾のなってねえクソガキが！帰れ！って思うわ
だって就職先に推敲なしのえんぴつ書きの履歴書を持って行くようなもんだぞ？
一発で不採用確定

＞ストーリー○パクリで絵だけ見てもらう

それってコマも構成も丸パクでキャラとか自分の描ける部分だけオリジナルを入れるって事？
同人誌だな。
漫画家ってのはストーリーが作れて初めて漫画家だぞ。
原作付きもいるだろって思ってんだろうが原作なんてあらすじ以下のパートガンガン入ってるけどな。
「あとはそちらでよろしく」とかｗ

オリジナルでデビューできるくらいの構成力がなけりゃ
原作が着いたって無理

練習として既存の小説をネームにしてみたら？
上手く変換できたなら原作付きでやって行けると思うよ
（当然、作画は水準以上が条件だけど）

絵ダメだから話だけで採用してもらおうとか甘すぎる。
絵も話もOKな新人が大勢いるのに、そんな未熟者を拾う理由が一個もない。
話だけで俺を採れ！と豪語するなら、プロデビュー済連載経験ありくらいの方だけどうぞ。
ズブのド素人の「原作志願者」ほど塩まいて追っ払いたいものはないから。

蛇足だけど、絵だけで俺を採れ!の場合は超絶技巧派かつ流行絵じゃないとダメね。

今の流行って誰になるんだろ？
また今流行の画がモノになる頃には一世代前の画になってるから
イタチごっこなんだよね
当たった作品が流行って考えるとこれから伸びそうな漫画を模写する？

>>557
その頭悪いレス、編集になりすましたつもりだろうけどバレバレだから止めような？
みっともなくて見てられんわ。

>559
や、信用しないのは勝手だけど、素人の漫画原作者起用は無いから。ゼロだから。
片っ端から出版社に持ち込み希望の電話してみればわかること。

最近の漫画はほんとに面白い
いい傾向だ

分担って言わば右脳担当(作画)と左脳担当(原作)を分けるみたいなもんだろ
仮に同レベルだった場合、右脳と左脳が脳梁でつながっている１人には適わない

>>560
だから編集ぶるのは結構だがそのパーなアタマをもう少しなんとがしなさいよ。
どこに原作持ち込みしたいなんてやついんの？
50オヤジに原作頼むってのは一人いたけど、それ以外の誰がそんな事言ってんの？
まったくこれだからゆとりはレスひとつまともに読み取れないのか。。。

>563
ネームだけ持ち込みたい、って話題がお前は見えない病気みたいだけど、まあいいよ別に。

おまえシロウトってゲロしてんなよｗ
ネームを漫画原作とかｗｗｗｗｗ

やっぱりおまえバカ！


これだからゆとりって奴はｗｗｗ

バクマンも原作＝ネームだから
そういう原作もあるといえばあるよね

>>562
右脳型左脳型はもう古い考え方だよけ
どんな問題解決にも両方を交互に使う
ブレインストーミングを効率的にやってけばアイデアがでるから仲間がいるに越したことは無い

それにの脳梁太さで云ったら女のほうが平均してかなり太いから
女流作家のほうがいい作品が多いってことなのか？

564じゃないけど最近の原作はネームまでやるのも増えてるよ

元漫画家が描いたネームならなあ

>>568
＞最近の原作はネームまでやるのも増えてる

それ誰が描いてんの？

原作者

>>567
分担型はロスが多いってこと
伝言ゲームみたいに人から人に伝える場合、どうしても劣化するじゃん
女は脳梁が太いけど空間認識力に乏しいからね…
でも左脳で考えた感情記号を上手く絵に表せるのは女流作家だと思う

>>571
原作者がネーム切るとか例を挙げてくんない？
バクマンみたいに原作者が漫画家と言う特殊な例でもない限りネームなんて切れると思えないが。
もしかしてまたシロウトの知ったか？

原作者がネームまで描くのってわりと一般的じゃね？
皆が皆絵を描けるわけじゃないけど、漫画読む人なんだから棒人間でコマ割ってネームぐらい描けるよ
むしろ原作者がネーム描けないって例を挙げてくんない？
もしかしてまたシロウトの知ったか？
つかなんでこんなにムキになってんのこの50代
ネーム描けない原作志望なのか？ネーム描ける人が羨ましいのか？

一条マ○ヒデはネームまで描くよね。
ネームが上手すぎて自分で漫画描けって編集に言われたけど、

途中で送ってしまったごめん。
自分は漫画を描くのが嫌いなので嫌ですと豪語して常に原作ポジションにいる人なんだって。

もともと原作者が漫画家に近いポジションにいたとか言うならネームまで切るのも可能だろうが
そんな原作者何人いるのよ？

面倒くさいんだろうな

小説家になりゃいいのに。
他人の力借りて漫画家になろうと思うなよ。

ネーム描けない原作者とかまじいらねーよ…
漫画の演出を理解してるからこその原作者だろ。
漫画の原作ってネームの技術はすごいけど絵が古いベテランとか
元編集者とかで、とにかくシロートじゃ無理。

漫画シロートの原作者もいるにはいるけど、それは小説や脚本ではプロとか
元ネタのエキスパート（こっちだと監修とかだけど）とかそういう特殊例だけ。

>>574
ネームが描ける(小学生でも可)
ネームが上手く描ける(大半がこぼれ落ち)

原作者に上手くネーム描いてもらおうなんて誰も思ってないだろ
ページの目安だけつけてくれることしか編集も漫画家も期待してねーよ

またまた〜ｗ
そうやって、みんなで俺を騙そうとするｗ

視野が狭いね

>>582そういう甘ぁぁぁいゆとり自己採点で「漫画原作者に、俺はなる！」って言い出す
うっっっざい素人の多いことｗｗｗ

まあ実際目指してみれば。いかに門前払いか現実を思い知るけど。

原作者部門の漫画大賞もあるんだからそれに出してみればいいのにね

>>574
＞棒人間でコマ割ってネームぐらい描けるよ

おまえシロウトにも程がある。じゃあその棒人間でコマ割ってネーム切ってみろ。
まずムリ。
おまえだって漫画読んでるだろ？でもムリ。
理由は簡単。おまえにカット割りのセンスがないからだ。
ただ人物Ａと人物Ｂを配置してハイおしまいでネームは切れないぞ。
どこからのカメラアングルでどんだけ寄るか
はたまたバックをどう処理するか。
そんなテクニックを絵を描かない人間が脳内で再生できるか？
頭の中でストーリーを思いついただけで小説が書けると思うか？ムリだろ。
文才って奴が欠落してるからだ。
シロウトは何でも甘く見過ぎなんだよ。

おれ最初に書くネームは棒人間どころか○でしか書いてないわｗ

おれなんかセリフしか書いてないコマも多いよ

>>588
それは人に渡すネームなのか？
そのネームで人に絵を描かせるのか？

当然だろ
シロウトにも程がある

>>591
あのさあ〜
おまえ、原作者とか言いたいの？
「ネームも切れる原作者でーす」とか？


アホ？

>>587
原作の仕事はここのシーンまでを１ｐにおさめてくれっていう目安を簡単なネームに落とし込むこと。
上手なカット割りとカメラアングルを決めて原稿に起こすのが原作付き漫画家の仕事。

その程度のことも理解できないなんて素人ですか？
構成力と理解力に乏しいから50になってもデビューできないんですよおじさん。

>>592
じゃあお前は「ネームも切れない原作者で〜す」とでも言いたいのかｗｗｗ

あんまり書き込むとまたバイバイさるさんで書き込めなくなるぞじーさん
シロウトって言われたくない必死さが見え隠れしてるけどそろそろ涙拭けよ

>>593
その辺てさあ
原稿用紙のマス目で指定できんでしょ
なんでネームにしちゃうの？
ネームってさあ
シーンの指定までするって知ってるよね？
コマまで細かく指定すんのよ？
知ってる？ねえねえ本当に知ってるの？

例の13デビューの捨て作家来てるな
捨て作家言われたの相当悔しいんだろうなｗ

>>596
うわこいつ完全にワナビだ。
打ち合わせなんてしたことなくて、原作者が描いたネーム見たことがないんだな。
漫画もまったく読んでないと見た。

>>580を声に出して読め

>>597
早くその13デビューの人と結婚したら？
毎日名前読んじゃって熱愛ですねｗｗｗ
どんだけｗｗｗｗ

>>598
>>580とかマジで言ってんのか。。。
バカだろコイツｗｗｗｗｗ

いつまでもＢＢＡの話題を蒸し返すあたり、あの日の言い合いが相当悔しかったんだな50代。
コテなくても文体で丸わかりだから。

>>598
ところでそのネームまで切る原作者って誰のこと言ってんの？

>>600
マジモンのバカがいるぞ
こいつだからデビューできないんだろ・・・
何でも否定から入るやつっているよなー
草生やして必死すぎ

>>602
ちょっと前のレスも嫁ねーのか
白内障か？じじい

>>601
やあ30のババアさん必死ですねｗｗｗｗｗ
そうですよ５０のおじさんだよ〜〜〜ｗ

ホンマもんのキ印や

>>604
だから早く言って下さいよ〜
早く早く〜
ネームまで切る原作者早く〜ｗｗｗｗ


えっ言えないの！？

30のBBA早く仕事しろ
2ちゃんやってる場合じゃないぞオイｗ

パソコンがばいばいさるさんになってスマホから書き込み始めたんですねおじさん☆
見えてるよ〜？

もう、やめてえ！！　((（p（＞o＜）q）))

晒しあげ
なるほど、もしもしだからスレ遡れないんだな。

あれれ？
ネーム切れる原作者言えないの？
誰かが言ってくれるまでだんまりなの？
これだからトウシロは
すぐシッポ出すしｗｗｗｗｗ

あんなに大見栄切って「大声で言ってみろッッ」とか言ってたのにねｗｗｗｗｗ
言えばいいじゃん

ネームも切る原作者ｗｗｗｗｗ

>>607
ネームも切れない原作者の名前をまず挙げて欲しい
プロの小説家や小説を原案にした漫画の話じゃなくて「漫画専門の原作者」な

ネームまで切る原作者は>>575で出てるだろ

>>612　あんたプロなの？？

言えるわけないだろ
元々知らないんだからｗ

知ったかなんだからさｗ
察してやれよｗｗｗｗｗｗ

大声で言ってみろってどこかに書いてある？思い込み？
こいつバクマン読んだことない人なんじゃん？

>>613
すみません。「漫画専門の原作者」って誰ですか？

クライアントによっては自演が丸見えだから気をつけろよ。

>>616
おまえのデタラメ知識がバクマンから仕入れたのはよく分かったｗ

つうかそのバグマンもネームからだいぶ構図とかコマ割りとかもかなり変えてるから
別にネームは必須ってわけでもねえんじゃねえの？
その辺詳しくないから知らねえけど

>>617
プロの小説家や小説を原案にした漫画の話じゃなくてって書いてあるから
オリジナル漫画の原作者ってことなのでは？
バクマンとか原作さんとか思春期とか殺し屋さんとかヨジゲンとかそういう作品の原作？

漫画専門じゃない人は小説の原案も書いたりしますよね。
>>612>>619さんはプロの原作さんなんです？

あ一分かった分かった。
このエセ編集はバクマンの二人組が「原作者」だと思い込んでるんだよ。
それで「マンガ専門の原作者」とかイミフな事言ってんだｗ
もう根本的に原作者って何なのか理解してないんだよｗ
なるほど原作者の名前も言えないはずだわ（アホかｗ

編集の要望に柔軟に対応できない原作者なんかゴミだろ
売れなくてイライラしてるおプロ様ｻﾞﾏｧw

>>623
文盲？
>>575と>>621読め

>>621
＞プロの小説家や小説を原案にした漫画の話じゃなくてって書いてあるから

それあわてて後出しで付け加えた条件だよｗ
レスを遡って読んでみ？

ずっとデビューできなくて耄碌してるから都合のいいレスしか見えないんだろ。
それでプロっぽい人の書き込みを見るとやれシロウトやれ編集と騒ぎ立てて悔しさを発散してるわけだ。
不毛な争いはもう、やめてえ！！　((（p（＞o＜）q）))

>>626
と、レスを遡れない文盲がわめいております。

>>625
バクマン読んでプロになりきり気分止めてくんない？（笑
ものっそいブザマなんですけど〜（ﾌﾟｷﾞｬｰ

平日の朝から元気だな
ここは無職の巣窟ですか？

>>629
と、プロになりきり原作者()がわめいております。

で、プロなの？どうなの？なんで無視なの？ねえねえ？

>>629
　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ　　　　　　　ん？キレた？キレた？殴ってもいいよ？早く？早く？
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼

「マンガ専門の原作者」ってマジいるの？誰？
ネームまで切るなんて初めて聞いたけど。

文盲大杉

それバクマンで仕入れた勘違い知識だからｷﾆｽﾝﾅw
ちょっとなりきり君がやらかしちゃったんだよ

ここで言い合ってないで出版社に問い合わせればいいじゃん。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　「ちょっとなりきり君がやらかしちゃったんだよ
」
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ なりきり原作者がｗｗｗｗｗぶざまｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　バ
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))ン

誰かボクを読んだかい？

なんで一条先生のことは無視してんだ？
バクマン。と一緒に例にあがってんのにね。
都合が悪いレスは無視してただ荒らしたいプロ原作者様がおるな。

ん〜ボクはマスなら毎日かいてるけど
ネームなんてかいた事ないね（笑

つうかネーム書く奴もいれば書く奴もいないだけじゃねえの

>>639
一条先生はネーム書いてるのかい？（笑

書かない奴もだ

>>641
＞書く奴もいれば書く奴もいないだけじゃねえの

どっちなんだｗｗｗｗｗ
新手の「ないアルヨ」かｗｗｗｗｗ

>>559>>563>>565>>570>>573>>581
>>587>>590>>592>>596>>597>>600

>>639
＞バクマン。と一緒に例にあがってんのにね。

ん〜フィクションと合わせても２例しか出ないって異常だよね（笑
実質１例しかないって事？（笑

>>602>>605>>607>>608>>612>>615
>>617>>619>>623>>627>>629>>635

>>640>>642>>644>>646

>>646
プロなの？プロじゃないの？おプロ様なの？ｗｗｗｗｗｗ
それで業界知ってる俺ｶｯｺｲｲｗｗｗｗｗｗって住民に絡んでんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねえねえｗｗｗｗｗ名前教えてよおプロ様ｗｗｗｗｗねえねえｗｗｗｗｗｗｗ
デビューはｗｗｗｗｗまだですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>642が本気の文盲アスペだと証明された。
>>575-576

（笑（笑（笑
ゴメンネあまりにキミ必死こいててワラタ（笑

うーんネームかく原作者が出て来なくて残念てかちょっと安心したよ（笑
だってボクもそんなもん書かないからさ（笑

昼になったらジャンプ編集部にでも問い合わせてみろ>>646
証拠だせだせと言うわりにはおっさんから「ネームも書けない原作者さま」の例はあがらないよな。

で、必死なあんたはプロなの？
マンガ専門の原作者コテの５０代。

それでネームも書く原作者はひとりだけでＦＡ？（笑

バクマンはノーカンだよね（笑
ふざけてるにも程がある（笑（笑（笑

それでネームも書けない原作者様はひとりもいないってことでおk?

携帯だと草生やすの面倒だから（笑）にシフトしたのかよｗｗｗｗ

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2863.html

強制ではない、原作者によって小説形式だったり
シナリオ形式だったり色々。
でも、ネームまで切れると漫画原作としては重宝される。
ネームまで切って貰えないと描けない漫画家さんって多いからね。

あとネーム描く場合その料金込みで3割なのかどうかなど
ネームはあまり料金には関係ないのです。
でも、描けると仕事を依頼されるチャンス自体は多くなるはず。

だってお。

＞ネームも書けない原作者様はひとりもいないってことでおk?

あーあー
墓穴掘るにも程があるでしょ（笑（笑（笑

ま、キミがいいと言うならいいでしょ？
あ、ボクは書かないけどさ（笑

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%A0_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)
こっちも

「また原作者がいる作品では、原作者がネームを作成する場合がある。」

>>685
>>657>>659読め

＞原作者によって小説形式だったり
シナリオ形式だったり色々。

ふつーそうだと思うよ？ボクもそれ以上やんない（笑

とてもじゃないけどネームまでなんてやんないつかやれないつうーの！（笑

エア原作者様捨て台詞いただきました〜♪

>>659
ものすごいロングパス乙！ｗｗｗｗｗ

ネームまできっちり書く原作もいるってこった
おめーがやるかやんないかっつー話じゃねぇよ自意識過剰アスペルガーが

>>662　もうそこしかつっこめるとこなくなったんだな。
お帰りください50代エア原作者様。

はいはい解散解散！
これ以降は遅れ返しってことで皆でpgrします！

>>660は使い勝手の悪い原作おプロ様()で評判なんだろうなｗ報酬も低そう。。。

ふつ一に小説やシナリオで原作やってる人は原作者じゃないのよね（涙

だってネーム切れない原作者ゼロでFAなんだもん（笑（笑（笑


あかほり先生に相談しに行かねば！（笑

大物の名前を出して「俺スゲー」感をアピールし始めました！
こんな頭の悪い原作が居るかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
（笑（笑（笑ｗｗｗｗｗｗ

ところでネームまでやる原作者ってだーれー？（笑
ぜんぜん言ってくんないの（謎

>>667
後出しどや顔オッスオッス！(笑)

>>669
はいはい文盲文盲。
名前挙がってるしwikiにも載ってるのに認めたくないボクチンですかかーわいいーですねー（笑（笑（笑
お目目が悪いんですか（謎
話題そらして「ボクチンまだ負けてない」アピールですかぁ？（爆笑

いまどき（笑）って使うあたりが年寄りくさいよな

>>669　で、プロなの？どうなの？
ぜんぜん言ってくれないの（謎
あかほりせんせーと何をお話するんです？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところでネームってどうやってかくんですか！（質問

あ○ほりさとるとはまた古臭いな。

>>673
教本でも買えば？（軽蔑

おまえら実は仲良しだろ(笑)

>>671
＞wikiにも載ってるのに

それコピペして下さい（笑
だってひとりしか出してないもん（笑

>>677
wiki見ろよ
まさかもしもしだから見れないのか…

ネームを書かない原作者はゼロって言ったよな！言ったよな！（笑

>>677
で、プロなん？小説家()様なん？（笑

>>678
＞まさかもしもしだから見れないのか…

えっ！ウィキってもしもしあるんだ！（笑

>>679
人それぞれって書いてあるのに本当に文盲アスペだな
ネームを描く原作者はゼロって言った馬鹿がソース出されたからファビョったのか
これで「ボクチンはプロ小説家！」ですってよ奥さん！

ネームも書く原作者が一人しか出てない件ｗｗｗｗ
まだやってんのかよｗｗｗｗ

>>681
今どきフルブラウザが使えない携帯なんかあんの？

文盲アスペルガーエア原作者様がだんだんかわいくなってきた件
つーかVIPでやれよおまえら

>>682
＞ネームを描く原作者はゼロって言った馬鹿がソース出されたからファビョったのか

これどう言う意味？

「ネームを描く原作者はゼロって言った馬鹿」が「ソース出されたからファビョった」でいいのか？
それだとバカはおまえになんね？ｗｗｗ

だから読解力のない原作者様()が馬鹿なんだろ。

>>683>>686
PCの規制とけて喜ぶネームをかけない原作者様

>>681
　　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
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　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
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　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
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　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
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,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |

てかここまで引っ張ってネーム書く原作者ゼロってどーゆ一事なんだとｗ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>682
>>686を説明しろｗｗｗ
文盲はオマエだろｗｗｗ

　　 ／ ￣　　　 r'"￣7''"´　　　　　|　　　　ヾ/　 ｀,| ｀ヽ.!　ヽｰ-､ﾍ_」　 　 ／￣　　　　<
　 / 　 　 　 　 「　　　/ l l 　 l　　||│ l |　l_⊥-┼|　l　　Yヽ､___/ヽ.　　/　　　　　　　　 ヽ
　 |　　　ワ　　　｀ヽ/,　| | 　 |　　||　|　l l∠-‐ﾆ!lTl|　ｌ 　 |/,=､ヽ l |l　l　 |′　　 ひ　あ
　 |　　　ン　　　 | /│ ｌ |　　| 　 |レ|,ィ彡ｔﾃl⌒ﾘ!ｌ !　l　　| {ﾆ､} } l |ｌ l ｌ　|　　　　ょ
　 |　 　 ワ 　 　 | |　ｌ　| |｀＞ﾄ＜、 {/{爪__ノ_ノ 川　 | i　|　 / /ｌ l | ｌ│ .| 　　　 っ
　 ヽ. 　 ン 　 　 |│ l　lVﾍiY代ﾐ、　　 ´￣　　 i l l　 ｌ l　| ﾄ-ｲｌ l l│l |　 l、　 　 と
　　 ,ゝ　　　 　 /　ヽﾄ､∧ lヽゞｰｿ,　　　　　　　! l |　 l ｉ　l l　ﾘ　l ｌ│l l　　｛、 　 し
　／　　 　 　 /　　　ヽ､　ヽリﾊ´ k、‐　_ ＿___,ｌ ｌ |　 l ｌ　l ｌ /＿l⊥!-亠‐'?ﾄ、　て
/　　　 　 　 <　　 　 　 　 ,ﾊl ハ　 ､rく_ﾝ‐宀ィ| l ｌ　 ｌ ｉ　レ'´ 　 　　 __, ニフ´　　　　　　　/
　　 ワ　　 　 l　　　　　／//l　l ヽ、 ＼｛ 　 ﾉ/ l | 　ｌ ｌ　|　　,.ﾆ‐ ￣ __ ／　 　 　 　 　 r‐′
　 　 |　　 　 │　 　 ／　' / !　i　i l＼　`三'´　,l l　 l l　/ ／　 　,∠-/　　　　　　　　 　ヽ
　 　 |　　　　/　 ,／ ／／ /　 l　l l　 l＞､__. ィ/ l　 ! l,/'´　　 ／-‐ /　 　 か .な　犬　　 !
　 　 ｌ　　　　＞´ ／／／/　　i　i l　/ﾚ了´／l　l 　l／　　 ∠ - ‐　l 　 　 な　い　語　　 |
　　 ン　　 /　 ／／／, '/ 　 /　l l　l 厂l／　/ /／　　 ／´　　 __　| 　 　 ？　と　 じ　　 |
＼＿_＿／ ／／／／ /,　 '/　//　l/／ 　 / /' 　 　 / -‐　￣　　 l 　 　 キ　駄　ゃ　　│
　　　 　 ／／ ∠ -‐ ７,　//　//　/'´　　 / /　 　 ／　　　 -‐　　　＼　　ミ　 目　　　　 l
　　　 ／／, く　　 　_// //　//／　　　 / /　　 ∠− ￣ 　 　 　 　 ∠ 、　　　 　 　 　 /
　 ,／／／ ／＼,／// //　//′　　　 //ニﾆﾝ′　　　　　　　　　　　　 ＼_　　　　__／
／／／ ／ ＿_/　 j/ //　//　　　 　 //　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣厂

アスペルガーって前後の文章の繋がりを理解できないらしいが本当なんだな。
読解力以前の問題なのか…。
それでも原作者になりきりたいかわいそうなおっさん。

もう、やめてえ！！　((（p（＞o＜）q）))

ねぇねぇ、>>692さんは頭やられちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

朝からすごい書き込み数だな
二人とも寝ろよ

無職は暇そうで羨ましいよ
マンガ描けよ

>>682
>>686を説明しろｗｗｗ
AAコピペでごまかしたい気持ちは分かるぞ。
分かるが早くこれを説明しなけりゃおまえバカだぞｗｗｗｗ

　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

ボクもう落ちマース（笑

でも最後にネームまで書くげんさくし(ry

（笑（笑（笑

>>699
プロなの？？
質問でごまかしたい気持ちはわかるぞ。
分かるがこれを早く証明しなけりゃお前はクズワナビアスペだぞｗｗｗｗ

>>701　はい逃げたー！終了終了！おつかれー！

>>699>>701
.　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼　　あなたの負けです！
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l

>>682
>>686を説明しろｗｗｗ
おまえが書いた文ならおまえが説明しろって
こんなアホな文とても解読できねーよｗ

この言い争いに勝つと何貰えんの？
こんだけ時間かけて勝った人すごいわー
負けた人は残念だったねー

そうだね、プロテインだね。
で、プロなの？

逃げた逃げたは結構だけど
ネームまで書く原作者がまだひとりしか出てない件

優越感あたりが貰えるんじゃねーの
暇人はいいですねー

>>708
携帯からわざわざ書き込むなよ
寝るんだろ(笑)

これで>>705と>>708が同時に消えたら自演しまくりって事だよな。

おいおい結局原作者一人しかいねーのかよ！
AA貼ったり粘った割にショボイなｗ

>>708
　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　　　あきらめたら？　もう試合終了だよ
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

>>712
ひとりも例にあげられなかったショボイ人が何か言ってます！

>>712


　　　　　,′　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｒへ.　　∨
　　　　 ,′　ｊ　　｜＼　　､　　　　　　　　 　 　 ∨　＼　∨
　　 　 .′　 i|　　 |　　＼　＼､__　　　 　 　 　 　 ｒヘ.　ヽ ∨
　　 　 |　 　 i!　　 ! ＿____｀＼＼｀ ｰ- ､　 　　　　|　　＼
　　 　 |　　 |i|　　 |　　　　￣ミ　｀ 　ｿ　＞ 、　 　ﾄ､｀ヽ　　｢Lﾛﾛ　 誘
　　 　 |　　ｒ‐､　　| ,ｨ´｢￣ ﾊ　　　, 'ﾍ´￣ﾉ,へ.ｒﾍ|　ﾄ､　 　| ｒ┘　
　　 　 |　　lrﾍへ. |　ゝ｀ニ´ 　 　 i　　二´ ＾　,'｢｀ ー-　　　´　　　 い
　　 　 |　　ヽＹ　个　　　　　 　 　 !　　　　　 ,'├― ― 　 ｒ‐ｖ┐
　　 　 |　　　ゝ-､　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,′!―‐‐‐‐　 LＭ」　　受
　　 　 |　　　　 　 ､　　　　　 　 ,　ｺ　　 　 /　├―−
　　 　 |　　　　　｜＼　　 　 _＿＿__　　 .ｲ　　「￣ イ　.　　 と　　　け
　　 　 |　　　　　｜:.　＼　　　　--　　／ｰ― ､!イ　 ／ '　　見
　　 　 |　　　　　｜　　　ヽ.　　 ___ .／ー‐''　 　＼／/ ,′　 た　 　 の
　　 　 |　　　. . ィ'＼　　　　　　ﾉ_＿￣´　　 　 　 ﾍ/ / / ,'　,
　　 　 Ｌ.., ＜　/. 　 ＼　　　　ｊ´　　｀ﾞﾞ　　　　　　　∨ / / / ,　　i i　i i
　　　´　/　 　 ｉ　　　　i__　_／{　＞‐-､　　　　　　　 ∨ / / ,' '　 | | i | i
　　　　/ 　 　 i　　 　 .ィﾊ∧　｀ ー-､ノ＼　　 　 　 　 V / / / i　| | | i |i
　.　　/　　　　i　　 ／｀凵｀ヽ:､　　　/　 　ヽ.　　　　 　 ＞―┐

原作者誰なんだ
言えよ
誰なんだよｗｗｗｗ

ネームまで書く原作者誰なんだよｗ

>>716
ネームも描けない原作者誰なんだ
言えよ
誰なんだよｗｗｗ

ネームすら描けない底辺ワナビ原作者誰なんだよ（笑

小説家()の原作者様()ブチギレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>716
あかほりさとる先生に相談したらいいんじゃないですか（笑（笑（笑

煽られてブチキレて
「俺はプロ原作者だし？」とか「俺はあかほりせんせいと知り合いだし？」とか自分からアピールする奴見るたびに

貧乏な小学生が「お前ん家貧乏だからファミコン買ってもらえないだろ〜ｗ」っていじめられて
「うるせぇ！俺ん家だってファミコンぐらいあんだぞ！」って嘘ついちゃうシーン思い出す」

そしてこいつは
「じゃあ証拠にお前ん家にみんなで確かめにいこーぜw」 って言われて窮地に立たされるんですね。


あかほりさとるとの相談のソースはよ。

667 マンガ専門の原作者 sage 2012/04/11(水) 05:04:07.78
ふつ一に小説やシナリオで原作やってる人は原作者じゃないのよね（涙

だってネーム切れない原作者ゼロでFAなんだもん（笑（笑（笑


あかほり先生に相談しに行かねば！（笑


↑魚拓取っておいた
ホスト抜けるかな

原作者様()が寝たら擁護も消えたwwwwwwww
これは痛すぎるwwwww

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

で、なんで漫画原作者がネームまでやるかどうかで争ってんの？

バカだからじゃないかな。

やる人もいるしやらない人もいるって事が理解できなかった
「あかほりさとる先生に相談できちゃうボクチン」の乱舞

漫画原作と小説のコミカライズの区別がつかない人って・・・

少女漫画にもいるよ

>>729
287 名無しさん名無しさん sage 2012/04/07(土) 02:59:27.04
少女漫画なんて漫画ですらねーよｗｗｗｗ

>>593
それはただのシナリオ原作だな

出版社に問い合わせろよ

お前らが不毛な争いをしてる間にプロット一本書いちまったぞ

>>547ですけど
>ネーム描けないけどストーリー○パクリで絵だけ見てもらうのはオッケー?

議論も出尽くしたようなので私用のネームは誰が描いてくれるのかな？

うわ真性のばかだ

なんだこりゃ
暫く見ないうちに随分痛々しいスレになってんだな・・・
ざっと流したけど口喧嘩以外の参考になりそうなレス殆どないという

２chらしいと思わんかね

原作とかネーム別って言ってる人に聞きたいけど
絵を描くにあたっての資料とかってどうすればいいのかな？
自分が持ってる資料やネットからじゃ限界あって、そもそもに持ってないことが多そうだけど
原作者から資料も送ってもらえるもの？

自分の守備範囲から外れるとその分野の本を何冊か読まないとセリフも出てこなからかえって大変そう

原作者によるんじゃね

>>738
資料は原作者が揃えるのが原則。
最近はその辺のいい加減な原作者が増えてるらしいけど。

＞資料は原作者が揃えるのが原則

ウソ。原作の小説すら送ってもらえず自腹で買わされるケースも珍しくない。
「自分は絵だけ描けばいい」なんて思うなよｗ
むしろ「絵にするのはオマエの仕事だろ」と文しか渡されず資料探しも漫画家持ちなんてザラ。

軍鶏の人はそれで揉めたみたいですね

そもそも絵が巧くなきゃ原作つけてくれないんだろうけども

原作者がネームまで描くワロスｗｗ
本当かよ？そんなの奇特な例じゃね？
そんな原作者シラネ

>>741
最近の原作者はいい加減と言ってるだろ。
出版社の安易なコミカライズのせいかもしれないけど。
だからよく揉めるんだよ

そもそも資料もビジュアルイメージ無しで物語を作ってる方がおかしい。
その資料をそのまま渡せばいいんじゃないの？

>>745
それってゲームとかアニメのコミカライズを言ってんだろｗ
じゃあ時代劇の原作がいちいちビジュアルイメージなんて作るか？
江戸城とかそのヒトコトで終わりだぞｗ
あとは漫画家が絵にしとけってもんだ

>>746
用意すべき資料が違うよ。
簡単に手に入って人によってイメージがそれほど違わない物は
漫画家にまかせた方が良い場合もあるが
例えば時代劇の「祭」が舞台の場合に
どんな祭なのか資料を用意するのが原作側。

例えばデート等で食べるパスタは漫画家におまかせで良いけど
料理漫画で極めに「パスタ」が出る場合
どんなパスタなのかの資料を用意するのが原作側。
そのへんは作画家と打ち合わせて意思疎通をはからないといけない。

バクマンて原作担当のヤツがネームなんて切ってたか？
サイコとか言うのが文章を絵に起こしてなかったっけ？
まさか棒人間でコマ割りまでしたのをサイコに渡すの？

>>747
それって原作者が「ここだけは私のイメージで」って言う稀な例じゃね？
そんなのまずないし、他の小道具その他なんて全部丸投げだろ。
「資料下さい」なんて言ったら「おまえの目の前のその箱はなんなんだ」ってイヤミ言われるぞ。

おプロ原作者様おはよう。

>>748
秋人「え、俺がネームまで描くの？」
最高「当たり前だろ」

ってやりとりならあった。

アニメしか見てないけど、2期の最後あたりで、
ネームから最高が担当するやり方に
変更しようと、秋人に提案してた。

>>751
それってどーしてそのシステムに変更しようとしたんだ？
明らかに絵心ない奴にネ一ムとかやらせちゃダメだろ

シュージンは棒人間でコマ割りもテキトーにやってたけどしっかりネーム作ってたよな。

その後サイコに全部直されてんだろ？
じゃあそのムダな工程ってなんの為だったんだ？
ジャンプ的ハッタリなんだろうけどそれをやる意味がわからん

>>749
昔は作画家は作画に専念させるために
資料は原作側が用意する場合が多かったらしいよ。
ネットもなく、一部の人を除いて原作側の力が弱かったし。
最近のコミカライズは力関係が逆転して原作が主、
作画家が従が多いので細かい所は作画家に丸投げが多い。
なのでこれから原作家をめざす人には丸投げの判断で良いと思う。
本来原作家と作画家の仲介を編集がしないといけないんだけど
編集の能力不足の問題もあるんだろうね。

昔の漫画家だって資料は編集が用意する物だったけど
今は漫画家自身が用意しないといけない時代でしょ？

>>754
プロット渡されるのと、ネームのアタリで渡されるのとでは
作画家の負担がまったく違うと思う
たとえ後でいじるとしても、後者のほうが簡単

んで後のシステム変更は、互いに場数踏んで慣れてきたから
プロットのみの方が難易度は上がるけど自由度が上がりそう
みたいな流れだったと思う

ネームのリズムで自分の作品になるかならないかってところがあるので
貰うならシナリオがいいね。

漫画の原作って専業はいないでしょう？
大抵コピーライター、小説家、放送作家が頼まれてついでにやってるんだし

そうなると広告代理店や出版社に昔勤務してたとか
小説家・漫画家としての実績がないとチャンスゼロでしょう

はあ？

>>759　チャンスゼロ。

言ってる事はわかる。つまり
｢マンガ専門の原作者」などいないって事。
そんな職業などない。
いや上でケンカしてたバカも最初に「そんなもんは募集してない」とか自分で言ってる。
何かしら別の職業をなりわいにしてた奴が漫画の原作もやり、ヒットするなどでウエイトがこちらにシフトしただけの事。
なにが「マンガ専門の原作者」だかｗ
おまけにネームまで描くとかアホかｗ

>>761
はいはいおプロ原作者様おプロ原作者様。
えらいえらい。よかったでちゅね〜。

50歳にもなりゃ視野も狭まるよね。かわいそ。

まあバクマン見て２ちゃんでなりきりなんてイタタな奴は珍しくもないわなｗ

自分がネームを描けないから他人も描けないはず！って思ってる人もいるんだな
頭固いっつーか世間知らずっつーか常識がないっつーか

ネームでもらえたほうが楽だけど
シナリオだけのほうがこっちの取り分が大きくていい

文章だけのひとって手取り少なそうだよね

>>764　どうしたの　なりきりイタタなおプロ小説原作者（マンガ専門）様☆

バカプロ()に構うなよ
スルー検定な

原作希望はまず小説家目指せばいいのにな

それか漫画書いてくれる相方探して持ち込んだらどう？
もしくはパイロット版として1ページ1万で依頼するとか

描いてもらいたい漫画家いるなら直接送るとか
ストーカー扱いされる可能性大だけど

バクマンみてなりきりってのがカチンと来たのか？ｗｗｗ

書いてもらいたい原作の人ならいるわ
顔見知り程度だからお願いする勇気がないがｗ

相方探しって素人だと難しいよなあ

そう言えばネームも描く原作者っていたっけ？
そんな奴知らんわｗ

元漫画家なら知ってるけどね

ひとまず、大場つぐみとほったゆみは
ネームまで描いてる

>>773
正論言っても>>771には見えないみたいだから言うだけ馬鹿を見るぞ

芝をＮＧにすればスッキリするぞ。

持ち込む時は菓子折りとか持ってくもの？
服装とかはベレー帽とかかぶってったほうがいい？
それともスーツのほうがいいのかな？

ベレー帽にミカン箱に羽根ペンだろＪＫ

ほったゆみってどこかで聞いたな
漫画家？

>>778
ググれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BB%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%86%E3%81%BF

結局大場も堀田も漫画家じゃねえか。
原作者がネームまでやるなんて聞いた事ねえわ。
ソースはバクマンとかマジカンベンしてくれよｗｗｗ

667 マンガ専門の原作者 sage 2012/04/11(水) 05:04:07.78
ふつ一に小説やシナリオで原作やってる人は原作者じゃないのよね（涙

だってネーム切れない原作者ゼロでFAなんだもん（笑（笑（笑


あかほり先生に相談しに行かねば！（笑

と言うよりも今年の年明け後間もなくして
原作者志望スレとジャンプストキンスレが消滅したため
原作志望者が迷走して色んなスレに拡散してウザがられてるのが
ここ2ヶ月ぐらいの傾向と思われる。

ちなみに原作志望者スレが消滅したのはモノホンのキチガイコテ「デスノ真作者」のせい。
昼夜を問わずに一人で600も700も書き込んでたんじゃねえか、ってぐらいの
マジモンキチガイだった。

現役漫画家でも誰でも原作やってるときは原作者じゃないの？
そりゃネームまでやる原作者はだいたい漫画家か元漫画家か元漫画志望者が
多いだろうけど、原作してるときは原作者って呼ばれるんじゃない？

まあ、とりあえず原作者がネームやるケースがどれだけあるかここで相談でもしてこい

http://www.manga-gai.net/mangakasoudan/sodansitu/2012_03_24.html

あかほりさとるせんせいに相談したらいいんじゃない。
プロ()だから仲良しなんでしょｗ

っていうか単行本のおまけページとか新人賞の募集ページとかに
原作者のネームが載ってる場合もたまに見るでしょ。

お小説家様()にはそういうの見えないらしいよ

便利な目ん玉してるなー…ある意味感心するわ

なんか頭の弱いのが暴れてると思ったら、原作志願者スレ消えてたのか。
いい隔離所だったのにな。

この際だからハッキリ言うと

・ド素人の原作志願者は要りません。独りで一本描きあげる実力をつけてください。
・大抵の原作者は、現役or元漫画家、プロ編集者、長年話＆絵のタッグで仕事してるコンビ、要するに経験者だけです。
・漫画の技術のない原作者もいますが、ネタ元を監修する原案者の場合が多くその場合そのジャンルのプロフェッショナルです。
・原作仕事一本で食べてるプロはそういません。本職の漫画家・小説家・編集者等を兼業するものです。
・原作の公募も時々ありますが、即戦力しか採りません。手取り足取り指導が必要な素人は門前払い。
・要するに現実は、経験とコネがものをいう仕事でありドシロウトが入り込む隙はありません。
・知識経験技術人脈、何にもない無職ニートではこなせない仕事だと知るべし。

これがFA。

だいたいストキン2200応募、電撃ラノベ新人賞5800通応募の時点で
創作難民化してると見た方がいいってもんよ…。
創作志望者のチェチェン状態だよ。

マンガ専門の原作者とかｗｗｗｗ
ネーム切れない原作者はゼロとかｗｗｗ
ソースはバクマンとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだね、あかほりさとる先生に相談したら〜？

笑うよなｗ
バクマン見て「ふ〜んマンガ専門の原作者がいるんだ」とか思って
バクマンで原作受け持つ側がネーム切ったら「ふ〜ん原作者はネーム切るんだ」とか勘違いして
｢原作者でネーム切らない奴はゼロ！そんな奴いたら出せ！」とか自爆こいてるバカｗｗｗ

しかもそのネーム切る原作者ってのを一人も言えないｗｗｗ
ずっとダンマリｗｗｗｗｗ
誰かが出してくれたのは元マンガ家ｗｗｗｗｗ

ブザマだなおまえｗｗｗｗ

あかほり先生に相談はどうしたの？
プロ原作者()なんでしょ？wwwww
フルブラウザも使えない旧携帯をお持ちの才能溢れる小説家()ですものねwwwwwwww

ところでネームもかけるマンガ専門の原作者って誰でスか？

・ド素人の原作志願者は要りません。独りで一本描きあげる実力をつけてください。
・大抵の原作者は、現役or元漫画家、プロ編集者、長年話＆絵のタッグで仕事してるコンビ、要するに経験者だけです。
・漫画の技術のない原作者もいますが、ネタ元を監修する原案者の場合が多くその場合そのジャンルのプロフェッショナルです。
・原作仕事一本で食べてるプロはそういません。本職の漫画家・小説家・編集者等を兼業するものです。
・原作の公募も時々ありますが、即戦力しか採りません。手取り足取り指導が必要な素人は門前払い。
・要するに現実は、経験とコネがものをいう仕事でありドシロウトが入り込む隙はありません。
・知識経験技術人脈、何にもない無職ニートではこなせない仕事だと知るべし。

667 マンガ専門の原作者 sage 2012/04/11(水) 05:04:07.78
ふつ一に小説やシナリオで原作やってる人は原作者じゃないのよね（涙

だってネーム切れない原作者ゼロでFAなんだもん（笑（笑（笑


あかほり先生に相談しに行かねば！（笑


こいつ原作志願者スレから逃亡してきたアホだったのか。
一日中ここに張り付いていられるなんて暇なんだな。
友達もいないのか・・・無職って無様だな。

ブチ壊れたスピーカーみたいに自分の無知を宣伝しまくってるけど、
知らない言葉を覚えられたことがそんなに嬉しかったのかな？
あか○り先生なんて昔の人の名前出すから年齢がばれるんだよじじい。

その６：遅れ返し

：自分が煽られた際２０分ほど時間を空け、対戦相手がいなくなった頃になって
戻って言い返す技である。
これにより相手からまた言い返される確率が減り「最後に言い返したのは俺＝俺の勝ち」という心境になれる。
主にメンタルの弱い選手が使用することが多い

原作志望者スレって、現存してた頃から好きになれなかったけどね
なるべく苦労はせずにちゃっかり成功したいです系のやつしか居なかったし
それでいて妙に自信満々だし
「俺は話作りの才能がある!」とかさ。
完成原稿作成組は自信満々な人ってあんまいないし求道的で応援したくなるが。

ありがとう

あれ？ところでマンガ専門の原作者って誰？
ネームまで描くんだよね？


そんな人知らない。ぜひ教えて下さい！ｗ

位置情報が・・・

>>800=>>667
発言からすると君すごく詳しそうだね。
君だけは本当にプロとして活躍してる人だと思うから、
あかほり先生との対談をうｐしてよ！
参考にさせてもらいたんだ。いいでしょ？

＞667 マンガ専門の原作者 sage 2012/04/11(水) 05:04:07.78
ふつ一に小説やシナリオで原作やってる人は原作者じゃないのよね（涙
だってネーム切れない原作者ゼロでFAなんだもん（笑（笑（笑
あかほり先生に相談しに行かねば！（笑

あれ？ところでマンガ以外が専門の原作者って誰？
ネームすら描けないんだよね？きっと文章もまともに書けないんだよね？

そんな人知らない。ぜひ教えてください！（笑

ネームをかくマンガ専門の原作者って誰なんだろうｗｗｗ

>>804=>>667
２　回　目　。
発言からすると君すごく詳しそうだね。
君だけは本当にプロとして活躍してる人だと思うから、
あかほり先生との対談をうｐしてよ！
参考にさせてもらいたんだ。いいでしょ？

＞667 マンガ専門の原作者 sage 2012/04/11(水) 05:04:07.78
ふつ一に小説やシナリオで原作やってる人は原作者じゃないのよね（涙
だってネーム切れない原作者ゼロでFAなんだもん（笑（笑（笑
あかほり先生に相談しに行かねば！（笑

ネームも描けないマンガ専門外のプロ小説家()原作者って誰なんだろうｗｗｗ

>>804
知らないとかマジウケルｗｗｗｗ
しかも他人に聞いちゃうとかｗｗｗｗ恥ｗｗｗｗｗｗ
それでも原作志望者スレにいた人？ほんとに？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？ところでマンガが専門外の原作者って誰？
ネームすら描けないんだよね？きっと文章もまともに書けないんだよね？

そんな人知らない。ぜひ教えてください！（笑

仮にも原作者志望を名乗るなら書き込みでも唸らせろよ

自分の無知をひけらかすだけの同じ文のコピペしかしないもんな
ネーム描ける原作者が居るって知ったことがよっぽど悔しかったんだろう

河原和音

漫画家だよそのひと
青空エールとか先生！とか描いてるじゃん

どうせネームも描けないマンガ専門外のプロ小説家()原作者には見分けつかないだろ。

すごい奴いるな…

どこでも仕事できないだろこいつ…

・ド素人の原作志願者は要りません。独りで一本描きあげる実力をつけてください。
・大抵の原作者は、現役or元漫画家、プロ編集者、長年話＆絵のタッグで仕事してるコンビ、要するに経験者だけです。
・漫画の技術のない原作者もいますが、ネタ元を監修する原案者の場合が多くその場合そのジャンルのプロフェッショナルです。
・原作仕事一本で食べてるプロはそういません。本職の漫画家・小説家・編集者等を兼業するものです。
・原作の公募も時々ありますが、即戦力しか採りません。手取り足取り指導が必要な素人は門前払い。
・要するに現実は、経験とコネがものをいう仕事でありドシロウトが入り込む隙はありません。
・知識経験技術人脈、何にもない無職ニートではこなせない仕事だと知るべし。

ところでマンガ専門の原作者なんていんの？
なんかネームまでやっちゃうスーパー原作者らしいけど
それって誰？

ところでマンガ専門の原作者なんていんの？
なんかネームまでやっちゃうスーパー原作者らしいけど
それって誰？

自閉症？
アスペ？

>>800>>804>>816-817=>>667
３　回　目　。
発言からすると君すごく詳しそうだね。
君だけは本当にプロとして活躍してる人だと思うから、
あかほり先生との対談をうｐしてよ！
参考にさせてもらいたんだ。いいでしょ？

＞667 マンガ専門の原作者 sage 2012/04/11(水) 05:04:07.78
ふつ一に小説やシナリオで原作やってる人は原作者じゃないのよね（涙
だってネーム切れない原作者ゼロでFAなんだもん（笑（笑（笑
あかほり先生に相談しに行かねば！（笑

ところでマンガ専門外の原作者()なんていんの？
なんかネームすらできないクズニートアスペ原作者()らしいけど
それって>>800>>804>>816-817=>>667？

マンガ専門の原作者なんて聞いたことねーよｗ
どうせバクマン見たなりきりの寝言だろ

マンガ専門外の原作者なんて聞いたことねーよｗ
どうせ原作志望者スレから逃亡してきた自称プロ小説家()なりきりの寝言だろ

>>800>>804>>816-817>>821=>>667
４　回　目　。
発言からすると君すごく詳しそうだね。
君だけは本当にプロとして活躍してる人だと思うから、
あかほり先生との対談をうｐしてよ！
参考にさせてもらいたんだ。いいでしょ？

＞667 マンガ専門の原作者 sage 2012/04/11(水) 05:04:07.78
ふつ一に小説やシナリオで原作やってる人は原作者じゃないのよね（涙
だってネーム切れない原作者ゼロでFAなんだもん（笑（笑（笑
あかほり先生に相談しに行かねば！（笑

>>821　こいつ知ったかでタイトル間違えてやがるｗ

アスペルガーの特徴
・通常1〜2個の対象に強い関心を持っている。
・仕草や状況、雰囲気から気持ちを読み取れない人は、
他人が微笑むようすを見ることはできても、その微笑みがなにを意味しているかが理解できない。
多くの場合、彼等にとって「行間を読む」ことは、困難ないし不可能である。
・生徒：「これは○○だと思います」先生：「 違うよね、これは××だよ」というように、
否定して答えやヒントを教えるような方法は、アスペルガーの人には相当な苦痛となる。

つまり>>800>>804>>816-817>>821=>>667は
・マンガ畑で仕事をしながらネームが描ける原作者に強い関心を持っている
・今住民が話題にしている話の肝が理解できないから壊れたスピーカー状態
・何度正しい情報を与えても脳が上書きできない

・・・哀れだな。

>・仕草や状況、雰囲気から気持ちを読み取れない人は、
他人に興味を持たないから理解できていても気遣わないが正解

漫画家目指すなら周りに共感持たせて自分の流れに変えたらどうだい？

それが求められるてるものだろ

ぶーめらんぶーめらん

それはそうとネームまで書く原作者って誰なんだろう？バクマン？ｗｗｗ

>>828知ったかタイトルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>800>>804>>816-817>>821>>828=>>667
５　回　目　。
発言からすると君すごく詳しそうだね。
君だけは本当にプロとして活躍してる人だと思うから、
あかほり先生との対談をうｐしてよ！
参考にさせてもらいたんだ。いいでしょ？

＞667 マンガ専門の原作者 sage 2012/04/11(水) 05:04:07.78
ふつ一に小説やシナリオで原作やってる人は原作者じゃないのよね（涙
だってネーム切れない原作者ゼロでFAなんだもん（笑（笑（笑
あかほり先生に相談しに行かねば！（笑

それはそうとネームすら描けないうえに位置情報登録したまま書き込んでる原作志望者エアプロ()って誰なんだろう？>>828？ｗｗｗ

ごめんなさい

俺が自分の質問に答えて貰いたくてスレのレベルを下げたたから
今までROMってた人達まで暴れだしちゃって

スレをコントロールできるなんてとんだ思い違いでした
レポートしてくれた人、質問に答えてくれた人
ありがとう
そしてゴメンネ

ネームまで描く原作者って都市伝説？

ネームも描けない原作志望者エアプロ()って都市のゴミ？

>>800>>804>>816-817>>821>>828>>833=>>667
６　回　目　。
発言からすると君すごく詳しそうだね。
君だけは本当にプロとして活躍してる人だと思うから、
あかほり先生との対談をうｐしてよ！
参考にさせてもらいたんだ。いいでしょ？

＞667 マンガ専門の原作者 sage 2012/04/11(水) 05:04:07.78
ふつ一に小説やシナリオで原作やってる人は原作者じゃないのよね（涙
だってネーム切れない原作者ゼロでFAなんだもん（笑（笑（笑
あかほり先生に相談しに行かねば！（笑

>>832
前1000？

あのな、漫画の原作者はアスペのリハビリワークじゃないんだっつーの。

学校行きたくない、就職したくない
おうちから出たくない、人と会いたくない
それでいてチャッチャとパッパと稼ぎたい、チヤホヤされたい
絵もネームも描けないけど漫画家になりたい
こういうバカが漫画原作者とかすぐ言い出すんだよ。

そんなにどーしてもなりたいならここでダダこねてないで
とっとと一本描いて持ち込め。もちろんネーム出来なきゃダメだからな。

いやいや「ネームのできるマンガ原作者」なんていないからｗ
いもしないもんを成れとかムチャ言ってんなよｗ

>>832
大丈夫、わかってた、アホが沸いたなあって

>>831
位置情報ってなんぞ？

うしゃしゃしゃしゃ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1323132319/l50
「原作志望者スレ」

誰かがサルベージを試みた模様。
だから原作志望者は上記のスレに移動してくれよもう。

良スレだったのに
ここ数日でびっくりするほど糞スレになったな

ほんとにね

バクマン読んで知ったか情報ってかｗ
バカ丸出しだな

>>845　知ったか乙ｗｗｗｗｗタイトル間違えてドヤ顔とかバカ丸出しだなｗ

>>800>>804>>816-817>>821>>828>>833>>838>>845=>>667
７　回　目　。
発言からすると君すごく詳しそうだね。
君だけは本当にプロとして活躍してる人だと思うから、
あかほり先生との対談をうｐしてよ！
参考にさせてもらいたんだ。いいでしょ？ 人気タイトルを妬む原作志望者エアプロ()様！

＞667 マンガ専門の原作者 sage 2012/04/11(水) 05:04:07.78
ふつ一に小説やシナリオで原作やってる人は原作者じゃないのよね（涙
だってネーム切れない原作者ゼロでFAなんだもん（笑（笑（笑
あかほり先生に相談しに行かねば！（笑

ネームかける原作者っていんの？ホント？

>>848　大好きなあかほり先生に相談すれば？ホントにプロなの？

タイトルの間違いを指摘されてそっとタイトルを消した知ったか原作志望者エアプロ()様であった。

>>800>>804>>816-817>>821>>828>>833>>838>>845>>848=>>667
７　回　目　。
発言からすると君すごく詳しそうだね。
君だけは本当にプロとして活躍してる人だと思うから、
あかほり先生との対談をうｐしてよ！
参考にさせてもらいたんだ。いいでしょ？ 人気タイトルを妬む原作志望者エアプロ()様！

＞667 マンガ専門の原作者 sage 2012/04/11(水) 05:04:07.78
ふつ一に小説やシナリオで原作やってる人は原作者じゃないのよね（涙
だってネーム切れない原作者ゼロでFAなんだもん（笑（笑（笑
あかほり先生に相談しに行かねば！（笑

838 名無しさん名無しさん sage 2012/04/12(木) 17:48:24.79
いやいや「ネームのできるマンガ原作者」なんていないからｗ
いもしないもんを成れとかムチャ言ってんなよｗ

出版社の人に見て欲しい晒しage

もう、このスレ、この二人にあげて
別のスレ立てようよ

これ全部自演だよ。

>>55
いまさらながら感想

だらだらとキャラ同士のどうでもいい掛け合いが続いて退屈だった
設定も平凡だった、読者をわくわくさせるモノがなかった
読者に「早く次のページを読みたい」って好奇心を抱かせるネーム構成ではない

まあ棒にも端にもかからなかったのもしょうがないと思う
絵柄は自分の世界を持ってると思うので、とにかく
「読者を楽しませる」ことを意識してみては

そうか、絵はいいんだ
正直、絵は描いていればうまくなるけど
ストーリー作りは、本当に難しいね

僕も◆jWdRF9nEYgさんの作風は好きだな
ストーリーは荒削りだけど、発想とか描き方とか、すごくいいものを持っていると思う
ストーリーの荒削りな部分は、担当がつけば、嫌でも直されるので
早く担当がつくように頑張るといいと思う

確かに突っ込みどころは多かったが、
俺はそこそこ楽しめた

なんか、一流青年誌ばかり持ち込んだみたいだけど
三流青年誌も持ち込んでみたら？

二流でいいだろ。三流だとコミック化すら危うい

目標が高いのはいいことだ。

５月のコミティアに行く人いる？
あそこの出張編集部は同人誌でもネームでもＯＫらしいからに持ち込みに行こうと思ってるんだが
誰か行ってみたことある人いないかな

もし行けたらレポ投下するね

コミティアスレ行け

一応持込みだからこっちにきたんだけど、住み分けしてたのか
じゃああっち行く。ありがとー

バクマン見ただけでなりきり作家イタイわーｗ

めざまんまだいたのか

>>865バクマン。が大好きなんだな。シュージンみたいになれなくてかわいそう。

どこか二流でどこが三流なのかわからない

バクマンで得た知識で
「原作者でネーム書けないヤツはゼロ」
なんて言っちゃいけないなｗ

2年前くらいのこの板はもっと酷かったよ
アドバイスしようが何を教えようが初心者が
「でもバクマンでは…」「バクマンによると…」「ソースはバクマン」
の一点張りでさ…あれはウンザリした。

原作者がネーム切るなんてありえない話が本当にあるんだ。
とか言っても元・マンガ家ってオチじゃね。
漫画すら描いた事もない奴の切ったネーム通りに漫画なんて描けるわけないだろうに。
普通に漫画家から｢余計なマネしなくていいから」って苦笑されるだけ。

元漫画家が原作したっていいだろ

どこに悪いと書いてあるｗ
アホ？

この板的には原作志望者の評判は地に落ちて最下層レベルだから
何したって誰も認めないよもう
評判が悪くなるべくしてなってるんだから

>>873
じゃ、オチでもなんでもない普通のことじゃん。頭わるいなおまえ

知り合いの志望者が担当から、絵が下手だけど話はおもしろいからから原作者目指したらって
言われるって言ってたな
そういうやつがネームまでやる原作者になるんじゃないんかね

原作者は基本的に絵を描かないと>>873みたいなドアホは思い込んでるんだよ

「絵が下手」ってのは「見せ方」も入ってるんだよ。
凡庸なコマ割り、バストカットだらけのコマ。
「見せ方」ってのはよほどのセンスがなけりゃ例え棒人間だろうが描けない。

そのバクマンてのが果たしてどう言う経緯で絵も描けない奴にネーム切らせてるのか知らんけど
きちんとした「漫画家」を経験した者でなればネームなんて出来ようわけがない。
増して漫画家が「ネームまで切って欲しい」なんて言うのはバカ。
自分のスタイルでもない描き方を指定される上に自己のテリトリーを放棄してる時点でそいつは漫画家でもなんでもない只のポンチ絵描き。

「見せ方」というか見開きページ内のコマ割りだな
こればかりはマンガたくさん読まないとダメだと思う

凡庸なコマ割の人は、マンガよりも映画、アニメをよく見る人じゃないかなー
コマ割の技法を学べないからな

そもそも作画者は作画者であって漫画家じゃないし

誰がどうかいたっていいだろう。逆立ちしながら描いたってさ。
なんで「逆立ちなんて運動をしながら漫画を描く時点でそいつは漫画家ではない」なんていちいち言う必要がある

なにこれ？
まだやってるの？

漫画原作者だけど、何か質問ある？
http://blog.livedoor.jp/darkm/archives/51018883.html

まあここで漫画家じゃなくてもネーム描けるとか寝言こいてる奴は試しにチラシの裏にでも描いてみろ。
おそらく見開き２頁分も出来ずにギブだろう。
ネームを描くってのはマルチョンや棒人間だけでカンタンに出来るってもんじゃない。
センスを問われる作業なんだよ。

>>884
わらわせる

>>883も読めない文盲な>>884であった。
ワナビは頭固いよねー

あ、なるほどバクマン。に嫉妬するめざまんか。

バクマンをソースにしちゃったんで引くに引けないんですねわかりますｗ

漫画描こうぜ！

一番バクマンをソースにしてる>>888が何かはずかしいことを言っています！
自演ばっかりして悲しくならないの？

あ・か・ほ・り・さ・と・る先生と大親友のなりきり原作者()はネームが描けない事が恥ずかしくてしかたないんだなｗ
コンプレックスの塊だからぶっこわれスピーカーに成り下がったわけだｗｗｗ

タイトル間違えて連呼するのって侮辱にあたるから改めたら？
今度間違えたら通報

やれやれ、これだからバクマンワナビって奴は。。。

通報。

アスペ全開のコミュ症ワナビが壊れたテープレコーダーみたいに
同じこと同じこと同じことを万回吠えようとも
ネームも描けないようなワナビはぜっっっっったいにプロにはなれませんから。
原作志願だろうが漫画家だろうがそれは同じこと。

まさか「原作者を志願するものはネームが作れなくてもよい」なーんて
甘っちょろいレスがもらえるまでスピーカー続けるつもりなんか？

ネームが描けずバクマン。にコンプレックスを抱くぶっこわれスピーカーなりきり原作者ワナビより
バクマン。ワナビのほうがマシだよな

もうこのなりきり原作者、「バクマン」「ネーム書ける原作者なんていねーｗ」って言葉にしか
すがるところがないみたいで哀れ

コマワリがセンスっていっても
描く漫画によって大きく変わるからな

新しい見せ方を提案できれば鳥山先生や尾田先生になれなくても
大友先生みたいになれるかもよ

別にキャンペーンやってるから影響受けたんじゃないぞ

だいたい作家によってもカラーってあるのに。
見開き大ゴマをドカンドカン使う人や小さいコマを組み合わせて流れで読ませる人。

原作者が果たして作家のカラーに合わせてネームなんか切れるのかって言えばノー。
むしろ作家に疎まれる。「余計なマネしやがって」と言われるだけ。

バクマンの二人組なんてフィクションの世界の例を本物だと思い込んで「ネームも描けない原作者はいない。棒人間でも描ける」なんてのは
シロウトの浅はか知恵でしかないよ。
実際ネームまで描く原作者なんて未だにここに出て来ないし。

何回も名前出てるのに読めていないアスペさんちーっす。
漫画家の愚痴スレに出張すんのやめろよ邪魔臭い。

>>898
それ漫画家だから。残念でした。

で？キミ自身は「ネームも描けない原作者はゼロ」とか言っときながらその原作者を一人も挙げられない件。

>>899
誰と戦ってんの？
通報されて頭おかしくなったの？

○条さんは漫画家じゃないけどな。知ったかおつ。
あ、もしかして原作さんのこと言ってる？あれも別な人が描いてるんだけど？ああこれも知ったか？？
他人の漫画のタイトルを知ったかで間違えて連呼して？？更に恥のｗｗｗ上塗りｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗ

で？キミ（ｐｇｒ）自身は「ネームも描けない原作者」の名前を１人もあげられてない件。
話逸らそうと必死だねー（笑（笑（笑