少女漫画家達の愚痴スレ 106
1 ：名無しさん名無しさん：
白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
＊関連スレは>>2あたり
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
＊関連スレは>>2あたり
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2 ：名無しさん名無しさん：2012/01/16(月) 15:19:50.41
２
3 ：名無しさん名無しさん：2012/01/16(月) 19:37:52.66
●関連スレ
新人少女漫画家達の愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1321020642/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ 9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1323839486/
新人少女漫画家達の愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1321020642/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ 9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1323839486/
4 ：名無しさん名無しさん：2012/01/16(月) 19:39:42.88
【キャリア20年以上】ベテラン漫画家の愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245863080/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245863080/
5 ：名無しさん名無しさん：2012/01/16(月) 19:40:19.58
>>1乙
ありがとう〜
ありがとう〜
6 ：名無しさん名無しさん：2012/01/16(月) 19:41:22.37
乙
前スレ最後らへんまたみっともない嫉妬しててワロタ
そう考えると心の平穏が保てるのかな？
ステマ（笑）
前スレ最後らへんまたみっともない嫉妬しててワロタ
そう考えると心の平穏が保てるのかな？
ステマ（笑）
7 ：名無しさん名無しさん：2012/01/16(月) 19:52:40.84
１おつー
NANAの話題出てたけどここ何年かのワンピースの女性キャラはNANAに
影響受けてるんじゃないかと思う
ケイミーっていう人魚なんかまんまNANAにいそうなキャラだ
NANAの話題出てたけどここ何年かのワンピースの女性キャラはNANAに
影響受けてるんじゃないかと思う
ケイミーっていう人魚なんかまんまNANAにいそうなキャラだ
8 ：名無しさん名無しさん：2012/01/16(月) 19:58:25.60
いち乙ー
漫画しょうノミネート作品一個も読んだことないやー
漫画しょうノミネート作品一個も読んだことないやー
9 ：名無しさん名無しさん：2012/01/16(月) 20:05:35.24
ステルスマーケティングまとめ
A http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522270.png
B http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522750.png
→ ステマの黒幕は ソニー（アニプレックス)、角川
関連キーワード はちま 清水鉄平(はちまの本名) KND 元ソニー会長出井伸之
はちま管理人によるみかじめ料を払わない特定メーカーへの叩き
まとめサイトは企業が運営 コメント欄も社員の煽り(が殆ど)
おまけ
2ch監視が仕事のスクウェア社員ｗ↓
96 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 12:41:25.60 ID:X9dFbc830
proxy1.square-enix.co.jp - 2012/01/16 12:38:51 - Japan - Commercial(企業)
IP :61.195.58.8 (不明)
Referer :http://ipatukouta.altervista.org/php5/
USER-AGENT :Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
【株式会社KND・清水鉄平】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★78【黒幕を特定せよ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326691256/
10 ：名無しさん名無しさん：2012/01/16(月) 20:18:12.11
抱き締めさせて
11 ：名無しさん名無しさん：2012/01/16(月) 20:20:47.77
なんだよいきなり
12 ：名無しさん名無しさん：2012/01/16(月) 20:23:22.16
ここプロのスレか
じゃあイラネｗ
化け物みたいなのしかいないんでしょ
じゃあイラネｗ
化け物みたいなのしかいないんでしょ
13 ：名無しさん名無しさん：2012/01/16(月) 21:05:53.13
みっともない嫉妬しててワロタ
とわざわざ書くのは他人を下げて優越感に浸るためかね？
スレまたいで終わった話題なんだから黙っとけばいいのに
とわざわざ書くのは他人を下げて優越感に浸るためかね？
スレまたいで終わった話題なんだから黙っとけばいいのに
14 ：名無しさん名無しさん：2012/01/16(月) 22:31:07.01
小学館や講談社の賞を受賞すると
もれなく顔を容赦なくネットにさらされててちょっと不憫に思った
もれなく顔を容赦なくネットにさらされててちょっと不憫に思った
15 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 00:12:08.47
うちは賞もとってないのに、たまに顔出しがある雑誌だよ
凄い美人がいるけど、あの美人作家さん以外誰得なんだろう
凄い美人がいるけど、あの美人作家さん以外誰得なんだろう
16 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 00:15:08.41
編集者だろ
俺だって少女漫画描いてるような細くてめがねっこの彼女ほしいわい
絶対かわいいだろ・・・
ドム系はいらないけど、プロにまでなるのはそれ系統なんだろうね
きもいね
俺だって少女漫画描いてるような細くてめがねっこの彼女ほしいわい
絶対かわいいだろ・・・
ドム系はいらないけど、プロにまでなるのはそれ系統なんだろうね
きもいね
17 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 00:27:08.05
うちの雑誌の作家さん、結構顔のお直しを…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
18 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 01:08:10.05
マンガ大賞ノミネート作品見たけど少女漫画全く無縁じゃまいか
キャッキャウフフな恋愛とか入ってるともれなくpgrされそうな雰囲気
これに嫉妬とか言われてもなあ…
キャッキャウフフな恋愛とか入ってるともれなくpgrされそうな雰囲気
これに嫉妬とか言われてもなあ…
19 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 01:40:30.77
ちょっと前まで少女漫画誌で描いててリストラされて青年誌行った人とか入ってる
20 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 01:43:59.77
21 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 06:45:03.00
>>20もう既に嫉妬入ってる
22 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 07:02:16.99
漫画家の話じゃないけどパクリ検証サイト見ちゃったんだけど、
トレスなんかしてなくても絵って何かしら合わせたら合っちゃうものなんじゃないのかなあ。
目の大きさの比率とか輪郭とかって。
アシ先の先生に似てくる…とかよくあるじゃん。そんなもんじゃないの？
トレスなんかしてなくても絵って何かしら合わせたら合っちゃうものなんじゃないのかなあ。
目の大きさの比率とか輪郭とかって。
アシ先の先生に似てくる…とかよくあるじゃん。そんなもんじゃないの？
23 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 09:16:26.14
24 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 09:39:42.21
25 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 09:50:37.61
燃え尽き症候群にかかったのかもしれない
おお…
おお…
26 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 11:29:05.04
燃え尽き症候群私もなってたよ
１，２年は抜け出せなくて描くことに何の意味も見出せなくなって
ゲーゲー吐きながらかいたこともあった
こればっかりは作家が描く事の意義や楽しさを探し出さないと
ぶっちゃけ何年でも続く恐ろしい病気
自分野場合は環境変えても、どこに旅行しても全然回復しなかったのに
編集が変わったら半年かけてじわじわ復活した
前の編集は私の連載が取れればあと何でもおｋって感じで関わってこようとしなかったんだけど
今の編集はじっくり打ち合わせしてくれたりありがたいわ
>>22
ポーズまであう絵が５枚以上あったら信じるようにしてる
１，２年は抜け出せなくて描くことに何の意味も見出せなくなって
ゲーゲー吐きながらかいたこともあった
こればっかりは作家が描く事の意義や楽しさを探し出さないと
ぶっちゃけ何年でも続く恐ろしい病気
自分野場合は環境変えても、どこに旅行しても全然回復しなかったのに
編集が変わったら半年かけてじわじわ復活した
前の編集は私の連載が取れればあと何でもおｋって感じで関わってこようとしなかったんだけど
今の編集はじっくり打ち合わせしてくれたりありがたいわ
>>22
ポーズまであう絵が５枚以上あったら信じるようにしてる
27 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 15:23:38.08
>>22
重なると思うなら、そういうの探して実際に重ねてみたらいいよ。
そんなのないから。
顔のパーツや輪郭だけなら
個別にずらすとぴったり合うことはあります。
通常そのレベルではパクリ認定されない。
検証サイトでそんな重ね方したら怒られる。
なので普通に書いてる人は気にしなくていいです。正面顔や横顔なんて配置が似てるのは良くある。
重なると思うなら、そういうの探して実際に重ねてみたらいいよ。
そんなのないから。
顔のパーツや輪郭だけなら
個別にずらすとぴったり合うことはあります。
通常そのレベルではパクリ認定されない。
検証サイトでそんな重ね方したら怒られる。
なので普通に書いてる人は気にしなくていいです。正面顔や横顔なんて配置が似てるのは良くある。
28 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 16:11:40.99
またパク擁護の人がきてるんだ
29 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 16:18:00.48
>>27
自分の見た検証は
１つの絵のりんかくを合わせたもの、
同じ絵の目を合わせたもの（輪郭はズレてる）
…だったので、こんなのどんな絵だってやったらみんな合うんじゃないの？って思ったのでした。
もし自分がやられたらショックで。
全く個性的な絵じゃないので支部探したら似た絵ごまんといそう…と思った次第です。
自分の見た検証は
１つの絵のりんかくを合わせたもの、
同じ絵の目を合わせたもの（輪郭はズレてる）
…だったので、こんなのどんな絵だってやったらみんな合うんじゃないの？って思ったのでした。
もし自分がやられたらショックで。
全く個性的な絵じゃないので支部探したら似た絵ごまんといそう…と思った次第です。
30 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 17:26:50.93
本気出せば目障りな同業をパク作家にしたてあげる事も可能なんだよなーと思う
31 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 17:29:48.74
32 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 17:40:51.51
てか本当に反応が全てだよな、商業って
売れなければ存在する意味も無いし
いい作品に仕上げる事もできない…はぁ…
売れなければ存在する意味も無いし
いい作品に仕上げる事もできない…はぁ…
33 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 19:57:38.48
すっごい力入れて描いた決めゴマ
机に置いてトイレに行ったら、
今日来たばかりのアシさんが指示していないのに勝手に消しゴムかけをして
インクが原稿全体に伸びまくって、また一から描かなきゃいけなくなった
来た時にちゃんと、渡したのに消しゴムかけしてねって言っていたのに
どうして勝手に消しゴムかけるんだよ
それを注意したら、こんな風に言い返された
「先生が修羅場だと思ってきてやったんだ。
急がなきゃいけないと思ったから消しゴムかけをしたのに、そうやって頭ごなしに怒鳴るなんて大人げない。
先生は何年、このお仕事をされているんですか。
私が前に行っていた先生は、この程度で怒ったりなんかしなかった」
じゃあ、前の先生の所に戻ってください…と、修羅場が開けたら言おうと思っている
机に置いてトイレに行ったら、
今日来たばかりのアシさんが指示していないのに勝手に消しゴムかけをして
インクが原稿全体に伸びまくって、また一から描かなきゃいけなくなった
来た時にちゃんと、渡したのに消しゴムかけしてねって言っていたのに
どうして勝手に消しゴムかけるんだよ
それを注意したら、こんな風に言い返された
「先生が修羅場だと思ってきてやったんだ。
急がなきゃいけないと思ったから消しゴムかけをしたのに、そうやって頭ごなしに怒鳴るなんて大人げない。
先生は何年、このお仕事をされているんですか。
私が前に行っていた先生は、この程度で怒ったりなんかしなかった」
じゃあ、前の先生の所に戻ってください…と、修羅場が開けたら言おうと思っている
34 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 19:59:12.98
何そのゆとり
こわい
こわい
35 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 20:00:53.29
こわあああ…
36 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 20:06:20.40
解雇だな
37 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 20:07:20.03
>>29
たまにそういう姑息なちょっとズラシのパクラーがいるのでｗ
きっとそれを見たんだね。
そういう人は最初は見逃されるんだけど、複数おかしいのが揃ってくると
やっぱりやってる？ってことで再検証されたりする
なんにしろ、やって無い人は心配する必要ない
たまにそういう姑息なちょっとズラシのパクラーがいるのでｗ
きっとそれを見たんだね。
そういう人は最初は見逃されるんだけど、複数おかしいのが揃ってくると
やっぱりやってる？ってことで再検証されたりする
なんにしろ、やって無い人は心配する必要ない
38 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 20:07:21.58
ついでにブラックリストとして知り合いに吹聴すべき
39 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 20:09:18.65
40 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 22:07:08.43
でも怒鳴れるってすごいね
私アシさんがミスしても怒れたことないな
もっとも、勝手にこっちの机からもってって作業する人は今まで誰もいなかったけど
私アシさんがミスしても怒れたことないな
もっとも、勝手にこっちの机からもってって作業する人は今まで誰もいなかったけど
41 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 22:34:33.60
アシのミスを怒った事はないな
責任をもって直させるけど
責任をもって直させるけど
42 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 22:46:59.64
パクリ疑惑もやりすぎ信者は怖いけどね
全然知らない先生のキャラにそっくりだパクリ謝罪しろって百通同じ人からメール着た
見に行ったら黒髪ショートカットに学ランさんだった
性格は自分のキャラが明るいのに対してそのキャラは暗い
なんかその先生も大変だなと思った
>>33
酷すぎ泣いた
自分それやられたら凹んじゃうよ…
全然知らない先生のキャラにそっくりだパクリ謝罪しろって百通同じ人からメール着た
見に行ったら黒髪ショートカットに学ランさんだった
性格は自分のキャラが明るいのに対してそのキャラは暗い
なんかその先生も大変だなと思った
>>33
酷すぎ泣いた
自分それやられたら凹んじゃうよ…
43 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 22:55:30.25
>>40
それがさ、怒鳴ってないんだよ…
「インクが乾かないうちに消しゴムをかけると、こんな風に大変なことになるから、
渡したものに消しゴムをかけてください」
みたいに、言っただけなんだよ
まあ、ムカッとしたから、言い方が刺々しくなったかもしれないが
それがさ、怒鳴ってないんだよ…
「インクが乾かないうちに消しゴムをかけると、こんな風に大変なことになるから、
渡したものに消しゴムをかけてください」
みたいに、言っただけなんだよ
まあ、ムカッとしたから、言い方が刺々しくなったかもしれないが
44 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 23:32:44.90
最初のひと消しのストロークでやめてほしい…
女優だったら「今と同じ演技は出来ないのよ！」みたいなもんだし
女優だったら「今と同じ演技は出来ないのよ！」みたいなもんだし
45 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 01:05:53.41
どんだけ素人のアシを呼んだのよ
46 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 09:57:07.11
B型さんに「これだからB型は〜」って言うと喜ぶよね
幸せだな、B型は。
幸せだな、B型は。
47 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 10:02:19.26
A型さんに「これだからA型は〜」って言うと隠見になるよね
めんどくさいな、A型は。
あ、オレA型ね。
めんどくさいな、A型は。
あ、オレA型ね。
48 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 10:07:33.63
しばらく休んで、じっくり絵の勉強したいな
描けない所がどんどん分かってきた
骨格から勉強しなおしたい
描けない所がどんどん分かってきた
骨格から勉強しなおしたい
49 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 12:11:48.43
しかし、なんでこんな漫画よりも売れてない文学賞が権威で
受賞者はみな偉そうなんだ？
アニメや漫画で何かの賞が発表されてもニュースにもなりゃしない
アニメでアカデミー賞とった時くらいかな
不思議ー
受賞者はみな偉そうなんだ？
アニメや漫画で何かの賞が発表されてもニュースにもなりゃしない
アニメでアカデミー賞とった時くらいかな
不思議ー
50 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 12:22:53.91
この不況のなかエロゲーの売り上げがすごいのになんか言えないのとにてるな
51 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 12:24:13.26
結局テレビ脳なんだよな、
テレビで言ったことを全部信じてしまう。
ゲーム脳よりやっかいな、ってやつな。
テレビで言ったことを全部信じてしまう。
ゲーム脳よりやっかいな、ってやつな。
52 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 12:25:07.40
歴史の違いじゃないの
漫画が評価されてきたのって昭和からぐらいだよね
いつの時代でも新しくて今現在勢いのある物より昔からある堅実なものの方を尊重する層の人間が評価する側なんだから。
夏目漱石だって最初はイマドキの軽薄な小説だと評価が低かったらしいし
漫画が評価されてきたのって昭和からぐらいだよね
いつの時代でも新しくて今現在勢いのある物より昔からある堅実なものの方を尊重する層の人間が評価する側なんだから。
夏目漱石だって最初はイマドキの軽薄な小説だと評価が低かったらしいし
53 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 12:25:45.58
54 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 12:39:45.08
別に漫画の賞を持ち上げろとは言わないけど
総じて小説家の地位って出版社では高くて
新人でも売れてなくてもエログロでも「小説家の先生」だよね
漫画家はどんだけ出版社に貢献しようが「漫画家風情」
フーンって感じ
総じて小説家の地位って出版社では高くて
新人でも売れてなくてもエログロでも「小説家の先生」だよね
漫画家はどんだけ出版社に貢献しようが「漫画家風情」
フーンって感じ
55 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 12:46:27.49
>>54
それは小説家の先生たちもそう思ってるみたいだから仕方ない
ラノベが流行り始めた頃からそう言われてたじゃない
でもまあ「漫画家風情」の方が気楽でいいわ
ただコミックスカバーや書き下ろしが無料奉仕は悪慣習だと思う
小説のカバー（ラノベ系以外）なんか高い画料が発生するのにな
それは小説家の先生たちもそう思ってるみたいだから仕方ない
ラノベが流行り始めた頃からそう言われてたじゃない
でもまあ「漫画家風情」の方が気楽でいいわ
ただコミックスカバーや書き下ろしが無料奉仕は悪慣習だと思う
小説のカバー（ラノベ系以外）なんか高い画料が発生するのにな
56 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 12:54:34.49
ラノベなんか特に低く見られてそうだよな
57 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 12:54:41.51
ラノベのイラストって売るのに重要なファクターなのに安いらしいね
特にコバルト
特にコバルト
58 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 12:55:42.19
ラノベの作家にすら馬鹿にされる漫画家家業…
59 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 12:58:54.91
うん、コバルトは安かったわ…
部数の多いメジャー作家さんの挿絵なら稿料いいのかな
最近はそういう作家さんも減ってそうだけど
部数の多いメジャー作家さんの挿絵なら稿料いいのかな
最近はそういう作家さんも減ってそうだけど
60 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 13:02:49.02
少女向けは需要すくないから安いんだろね
漫画だって少女向けのがトーン代やななんやかで少年向けより制作コストかかるのに
漫画だって少女向けのがトーン代やななんやかで少年向けより制作コストかかるのに
61 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 13:06:19.81
漫画賞持ち上げてほしいなんて思う業界人は
撰ばれた本人か編集部ぐらいじゃないの
あっしにゃあ関わりない事でござんすwが大半
BL小説のカバーなんかモノクロの倍しかくれなかった事あるよ
カバーイラストの価格じゃねえw
撰ばれた本人か編集部ぐらいじゃないの
あっしにゃあ関わりない事でござんすwが大半
BL小説のカバーなんかモノクロの倍しかくれなかった事あるよ
カバーイラストの価格じゃねえw
62 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 13:08:54.00
でもカバーやらせてもらえるのは浦山
63 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 13:27:36.05
権威になればすぐ腐って衰退していくんだから
漫画も漫画家も名よりも実を取っていけばいいのさ〜
漫画も漫画家も名よりも実を取っていけばいいのさ〜
64 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 13:29:06.86
「先生と 呼ばれるほどの 馬鹿じゃなし」
いい事言わはるわぁ
いい事言わはるわぁ
65 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 13:36:38.21
コバルトは昔っからいい話聞かないね
結構な人気シリーズでも絵師には「描かせて上げてもよろしくてよ」で
少ない稿料で買いたたく
自分が聞いた数人かの人はカバーのカラーイラストに
中のモノクロ結構な点数コミコミの値段で10万ちょいだった
結構な人気シリーズでも絵師には「描かせて上げてもよろしくてよ」で
少ない稿料で買いたたく
自分が聞いた数人かの人はカバーのカラーイラストに
中のモノクロ結構な点数コミコミの値段で10万ちょいだった
66 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 14:06:46.28
コバルトｗｗｗ
67 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 14:18:29.61
しかし、いちいち「先生って呼ばないで！」という作家も
編集からしたら扱いにくくて鬱陶しいだろうなと思う
編集からしたら扱いにくくて鬱陶しいだろうなと思う
68 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 14:21:23.46
テンテー、ならよろしくてよw
69 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 14:24:44.13
70 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 14:38:17.21
先生ってやめてよーって言う先生がめんどくさくて、
もうツイッターとかでファンに何て呼ばれても否定しないなあ、
こまけえこたいいんだよ
もうツイッターとかでファンに何て呼ばれても否定しないなあ、
こまけえこたいいんだよ
71 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 14:38:57.49
コバルトの挿し絵最近韓国人ばっかじゃん
72 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 14:45:29.33
そうなんだー、知らなかった＞韓国人
73 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 14:49:59.84
先生つけないと怒りだす作家さんの方が多いからねえ
自分は呼ばれるの嫌いだけど、先生呼びする人は仕方ないと思ってる
自分は呼ばれるの嫌いだけど、先生呼びする人は仕方ないと思ってる
74 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 14:51:41.94
デビューして一番最初に言われた言葉は
「先生呼びとさん付けとあだ名（命名担当）と、どれがいいですか？」だった
今でも忘れられないw
「先生呼びとさん付けとあだ名（命名担当）と、どれがいいですか？」だった
今でも忘れられないw
75 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 15:23:33.26
>>74
ワロタwwww
ワロタwwww
76 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 15:57:13.38
すごいよマサルさんみたいｗ
77 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 15:59:24.40
げろしゃぶでお願いします
78 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 16:04:10.96
本名のりこだからノンノンって読んで欲しい
うそ
うそ
79 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 16:11:37.21
何か羞恥プレイwww
80 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 16:34:35.16
知り合いで、ちゃん付けの方がいるけど、もしかしたら担当命名のあだななんだろうか
本名が松井だとしたら、マッちゃんみたいに呼ばれている
しかも担当が変わっても、その呼び方されている
本名が松井だとしたら、マッちゃんみたいに呼ばれている
しかも担当が変わっても、その呼び方されている
81 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 17:08:21.37
あだ名ｗｗ
82 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 17:19:05.03
幼年誌だと、○○にファンレターを！ってあるけど、あれ担当と呼び名決めるみたいだね
○○タンとかよく見るな
○○タンとかよく見るな
83 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 18:09:30.19
あーもー 物食いながら電話してくるのやめろってばよー
タダ働きさせといてその態度かよ
言えば漫画が出てくる機械じゃねーんだよ氏ねよ
何のために頑張ったんだ畜生
タダ働きさせといてその態度かよ
言えば漫画が出てくる機械じゃねーんだよ氏ねよ
何のために頑張ったんだ畜生
84 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 18:47:08.89
>>83
電話しながらくちゃくちゃいってるのかｗいやだ
電話しながらくちゃくちゃいってるのかｗいやだ
85 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 19:38:31.23
賞に関しては売れてる物が勝ちってことじゃないだろ
たまには小説読みなよ
たまには小説読みなよ
86 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 19:53:19.28
ネームが過去最大の難産で、頭真っ白な日が何日も続いてすっごい苦しかったんだけど、
よく考えたら去年の自分、引きこもりまくって他人とほとんど会わず
遠出も散歩も運動もせず映画も小説もほとんど見てない
そりゃ引き出し空っぽになるわって感じだった
色んなものを怠った結果の苦しみだったんだな…まだOKでなくて怖いけど
今年はフットワーク軽くして、ちゃんと勉強しよう…
よく考えたら去年の自分、引きこもりまくって他人とほとんど会わず
遠出も散歩も運動もせず映画も小説もほとんど見てない
そりゃ引き出し空っぽになるわって感じだった
色んなものを怠った結果の苦しみだったんだな…まだOKでなくて怖いけど
今年はフットワーク軽くして、ちゃんと勉強しよう…
87 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 20:55:43.87
88 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 22:32:46.05
ステマ相関図画像更新（1/17）
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120117010742.jpg
テレビや新聞、大規模なネットサイトで「今流行の」「今話題の〜」「女性に人気の〜」等と言われるものはほぼ全て
この画像上部、○○堂がコントロールしている。
・世間にどの程度流行らせるか
・流行に乗り遅れる（流行に乗り遅れさせる）人間をどのくらい作るか
・話題に乗り遅れた人間に対してどの程度の疎外感を与えるか
・いつその流行を終わらせるか
2chもステマ会場
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2526030.jpg
ちなみに ハリーポッターと賢者の石の 「石」とはテレビのこと（著者が執筆当時）
ダイオード→半導体→シリコン→石
賢者とはテレビを見る人間でも番組を作る人間でもなく、テレビを操る人間。
89 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 01:26:51.85
初めて単行本出せたんだがあんまり売れてないみたいで
切ない
切ない
90 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 01:30:27.51
>>89
おまおれ
おまおれ
91 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 01:41:26.06
初単行本の売り上げってやっぱりその後に影響するのかな…
うちの雑誌の先輩作家さん、ずっと前に初の読み切り単行本出して、
その後も読み切りけっこう載っているのに全然単行本化しない
もしかして最初のが売れなかったのかな。売れないと次出せなくなるのかなぁ…
うちの雑誌の先輩作家さん、ずっと前に初の読み切り単行本出して、
その後も読み切りけっこう載っているのに全然単行本化しない
もしかして最初のが売れなかったのかな。売れないと次出せなくなるのかなぁ…
92 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 01:48:59.01
話題になって人気な同期が妬ましい羨ましいお
93 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 11:38:16.68
営業スレを眺めてたら連載４本決まったとか異世界すぎる
背景少ないザ・少女漫画な自分の漫画でさえ連載１本＋シリーズ連載でいっぱいいっぱいだ…
もう一本増えそうな打診を必死で回避してるけど本当なら受けるべきなんだろうな
背景少ないザ・少女漫画な自分の漫画でさえ連載１本＋シリーズ連載でいっぱいいっぱいだ…
もう一本増えそうな打診を必死で回避してるけど本当なら受けるべきなんだろうな
94 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 11:59:58.25
一本１０ページ以下ってことだから
ページ数的にはそう大変でもないんでね？
ネタ出しは大変そうだけど
ページ数的にはそう大変でもないんでね？
ネタ出しは大変そうだけど
95 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 13:21:58.93
速く描けるようになりたい…一日に10枚くらい
96 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 13:55:08.00
>>95
それ普通だろ…、1日10枚が最低ラインだようちは。
それ普通だろ…、1日10枚が最低ラインだようちは。
97 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 13:56:57.61
画風にもよるし人それぞれなんだから「普通」なんて言わない方がいいよ
98 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 14:45:26.84
下絵１０枚かペン入れ１０枚か全部込みで１０枚かによっても違うだろーに
99 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 14:51:45.41
アシがいるいないでも違うしね
100 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 14:56:49.03
ちなみに皆さん下書きでどれくらい？
自分は背景無しで先ず人物だけ描いていくやり方で
一日5〜6枚いけたら御の字
自分は背景無しで先ず人物だけ描いていくやり方で
一日5〜6枚いけたら御の字
101 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 14:58:26.22
ユリンちゃんを偲ぶ@ｲｷﾙﾉｯﾃﾑｽﾞｶｼｲﾈ ◆T3YWIzFfqNpN 作 りぼんおっさんとあかちゃん
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet010315.jpg
お前らの中でこれより下手なﾔｼいる？
ちょっと脳に障害がある人が描いた絵だけど
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet010315.jpg
お前らの中でこれより下手なﾔｼいる？
ちょっと脳に障害がある人が描いた絵だけど
102 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 16:14:56.38
一枚一枚きっちり仕上げずに、
ちょっとずつ描いて回していく方法とってるｗ
ちょっとずつ描いて回していく方法とってるｗ
103 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 16:30:31.90
104 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 17:22:08.35
下絵とペン入れで一日1３〜４枚だな。残りはアシさんに回る。
105 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 17:35:16.94
>>104
すごい！！
すごい！！
106 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 17:37:29.47
自分は下絵（人物・背景全て）で一日5Ｐ。アシなし。
一日10Ｐとか進められたらもっと余裕出来るのにな…
一日10Ｐとか進められたらもっと余裕出来るのにな…
107 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 17:45:39.06
すごいな〜>>104
爪の垢煎じて飲ませていただきたいw
爪の垢煎じて飲ませていただきたいw
108 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 17:49:12.32
下絵とペン入れ同時の人って下絵提出なしなの？
それとも下絵を出来た側から担当にチェックしてオッケー貰うの？
それとも下絵を出来た側から担当にチェックしてオッケー貰うの？
109 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 17:50:45.78
下絵チェック面倒よね〜
自分だけだったら、アタリだけでも大丈夫な絵もあるのに
自分だけだったら、アタリだけでも大丈夫な絵もあるのに
110 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 17:53:32.07
月刊と隔週の差もあるんじゃ。
隔週は下絵もペン入れも一日10枚やんなきゃ休みが無いよ、
向こうからくれる休みまでぶっ通し原稿。自分はそうだった。
隔週は下絵もペン入れも一日10枚やんなきゃ休みが無いよ、
向こうからくれる休みまでぶっ通し原稿。自分はそうだった。
111 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 18:19:44.17
隔週少女と言うとあの雑誌かな
休みなくてキツイらしいね
休みなくてキツイらしいね
112 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 19:15:36.64
下絵チェック本当に面倒
でもネーム最終チェックでもあるからなぁ
時間ない時はあたりでも見逃してくれるがｗ
でもネーム最終チェックでもあるからなぁ
時間ない時はあたりでも見逃してくれるがｗ
113 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 19:22:20.85
うちは絶対に見逃してくれない…書き文字も後で入れるって言うのに
書いてないと提出し直し
ついでに下書きチェックで担当の気に入らない物は全部描き直し
気に入らないものはその都度変わるので予測不可能
書いてないと提出し直し
ついでに下書きチェックで担当の気に入らない物は全部描き直し
気に入らないものはその都度変わるので予測不可能
114 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 19:48:35.29
厳しいなあ
人物のバックの背景とか書き文字なんかは
キャラのペン入れ後じゃないと難しくない？
描き方にもよるんだろうけど…
人物のバックの背景とか書き文字なんかは
キャラのペン入れ後じゃないと難しくない？
描き方にもよるんだろうけど…
115 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 20:30:32.85
ツイッターの足跡プログパーツなんて初めて知った…
バレバレじゃん
バレバレじゃん
116 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 20:45:49.23
117 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 21:48:31.99
それ、アクセスした人がアプリ承認しなきゃいけないやつ？
それなら別に心配することないと思うけど
それなら別に心配することないと思うけど
118 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 21:52:35.40
みんなファンレターの返事って出してる？
私全然出してない。
私全然出してない。
119 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 22:57:02.72
一日何枚の流れ見て安心した
自分のまわり描くの早い人ばっかりだから、
６枚しか描けない自分メチャクチャ遅いと思ってたけど割と平均？なのかな
でもやっぱ早く描けるに越したことないから速度上げたいなー
自分のまわり描くの早い人ばっかりだから、
６枚しか描けない自分メチャクチャ遅いと思ってたけど割と平均？なのかな
でもやっぱ早く描けるに越したことないから速度上げたいなー
120 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 23:54:28.57
自分も・・・
フルデジで下書き→ペン入れまでやって１日３〜４枚が限界
１３〜１４枚ってすごいね。憧れる
フルデジで下書き→ペン入れまでやって１日３〜４枚が限界
１３〜１４枚ってすごいね。憧れる
121 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 00:18:43.83
13~4と描いた者だけど本当はもっと時間を掛けたい。ネームが遅すぎる。
ネーム途中でアシさん来て、背景を先に書いていて
ネーム終わったら一気に数日で作画のへとへとパターン。
ネーム途中でアシさん来て、背景を先に書いていて
ネーム終わったら一気に数日で作画のへとへとパターン。
122 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 00:40:08.21
自分はキャラ12枚だけど
人使うのが苦手で全部一人でやってるので
それくらいじゃないと間に合わない…ｗ
ちなみにまだアナログ
人使うのが苦手で全部一人でやってるので
それくらいじゃないと間に合わない…ｗ
ちなみにまだアナログ
123 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 01:19:25.29
今日はあと一枚で寝るけど…明日13枚に挑戦する！
取りあえず8時起き、一時間に一枚の計算で
取りあえず8時起き、一時間に一枚の計算で
124 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 01:27:31.23
いつもファンレターくれる子が実は他のいろんな作家さんにも
同じファンレター送ってたの知って凹んだなぁ
一生懸命返事書いてたのにだれでもいいのかよ
同じファンレター送ってたの知って凹んだなぁ
一生懸命返事書いてたのにだれでもいいのかよ
125 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 04:17:03.73
くれるのも自由返すのも自由
あんまり恥ずかしい発言すんなよ
あんまり恥ずかしい発言すんなよ
126 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 05:08:09.88
愚痴なんだからいいじゃん
127 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 10:35:44.15
13枚の人、すごく集中力持続するなあ
コツがあったら教えて欲しい
コツがあったら教えて欲しい
128 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 11:15:07.65
携帯いじるのが一番集中力削がれるから
携帯でアニメとか実況とか目が離せない系のものを見ながら、
が自分は一番効果がある。
携帯でアニメとか実況とか目が離せない系のものを見ながら、
が自分は一番効果がある。
129 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 11:22:37.63
テレビとかDVD見ながらって人凄いな
自分そっちに集中しちゃうから音楽かけるくらいしかできないや
自分そっちに集中しちゃうから音楽かけるくらいしかできないや
130 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 11:35:21.03
131 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 12:05:32.74
無味無臭の完璧イケメン俺様男を描くのに疲れたー
132 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 13:35:48.59
俺様イケメンってワンパターンだし恥ずかしいよね
描いててなんだけどこんなつまんないヒーローばっかのうちの雑誌クソすぎ
描いててなんだけどこんなつまんないヒーローばっかのうちの雑誌クソすぎ
133 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 13:43:39.37
別にお金になればいいです、はい
134 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 13:48:55.17
自分の作品つまんない、は気にならないけど
自分の書いてる雑誌つまんない、はお前だって戦犯じゃねーかw
って気になっちゃう
むしろ俺様イケメンステレオタイプの男以外に
なんか他に売り物持ってんのか？
それ以外描かせてもらえないなら、それしか持ってないって事じゃんww
身の程知れよ
自分の書いてる雑誌つまんない、はお前だって戦犯じゃねーかw
って気になっちゃう
むしろ俺様イケメンステレオタイプの男以外に
なんか他に売り物持ってんのか？
それ以外描かせてもらえないなら、それしか持ってないって事じゃんww
身の程知れよ
135 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 13:53:23.62
>>134
切れんなよみっともない
切れんなよみっともない
136 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 13:56:20.07
読者さんは来ないで
せっかくの土日なんだから外で遊んでおいで
せっかくの土日なんだから外で遊んでおいで
137 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 13:58:19.84
むしろイケメン描けるからって要求されるのっていいじゃない〜
うちの雑誌は本人イケメン描いてるんだろうけど
ただのカッコつけただけで背を高くして
女の肩幅広げただけのオカマもどきばっかりだよ
しかも骨格分かってないから、指の関節何本だよ？とか
カッコつけてるのに鎖骨とか大胸筋や首の筋肉理解してなくて
お笑いにしか見えんってのばっかり
本人はかっこいいと思って描いてんだろうなと思えば
可哀想になってくるレベル
うちの雑誌は本人イケメン描いてるんだろうけど
ただのカッコつけただけで背を高くして
女の肩幅広げただけのオカマもどきばっかりだよ
しかも骨格分かってないから、指の関節何本だよ？とか
カッコつけてるのに鎖骨とか大胸筋や首の筋肉理解してなくて
お笑いにしか見えんってのばっかり
本人はかっこいいと思って描いてんだろうなと思えば
可哀想になってくるレベル
138 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 16:34:45.00
ほっといてくれ
139 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 16:35:50.05
イケメン描けなくてもイケメンって事にしなきゃ
少女漫画なんかかけねーだろうが
素人か
少女漫画なんかかけねーだろうが
素人か
140 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 16:46:23.67
>>137
ひがみにしか聞こえない
まあ雑誌がおもしろくねーやばいんじゃないの？ってのは同意というか心配というか、
もう何年も献本貰ってて一応読んでたけど編集長変わってからか、最近は全然読んでない。
合わなくなってきたのかなあ
ひがみにしか聞こえない
まあ雑誌がおもしろくねーやばいんじゃないの？ってのは同意というか心配というか、
もう何年も献本貰ってて一応読んでたけど編集長変わってからか、最近は全然読んでない。
合わなくなってきたのかなあ
141 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 16:48:20.35
イケメン設定にそもそもしてないから平気w
こっぱずかしくてそんな設定無理
こっぱずかしくてそんな設定無理
142 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 16:59:50.55
143 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 17:03:38.08
私ははずかしげも無く
学園のアイドル☆みたいなの出すわ
しかも変な二つ名つけたくなる
学園のアイドル☆みたいなの出すわ
しかも変な二つ名つけたくなる
144 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 17:07:16.93
145 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 17:16:54.74
>>143
薫の君、みたいな？w
薫の君、みたいな？w
146 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 17:29:51.34
うん、そんなのw
〜の麗人とかw
〜の麗人とかw
147 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 17:32:01.50
少女漫画のヒーローなんてほとんど学園一番のモテばっかりじゃん
最初はさえなくても実は超イケメンとかさ
最初はさえなくても実は超イケメンとかさ
148 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 17:34:35.47
自分で読む分にはフツーの男で良いんだよなー
某柔道漫画の新聞記者の男とか好きだ
某柔道漫画の新聞記者の男とか好きだ
149 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 17:52:11.37
眼鏡はずすとイケメンとか私だけが知るイケメン系は最近多いよね
どっちにしろモテなんだけど。
少年漫画にかわいくない女子が出てこないのと同じて
描いてる方もこんないつも発情してるモテより地味な草食が好きだよと思いながら仕事してんだよ
どっちにしろモテなんだけど。
少年漫画にかわいくない女子が出てこないのと同じて
描いてる方もこんないつも発情してるモテより地味な草食が好きだよと思いながら仕事してんだよ
150 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 18:04:50.85
まぁぶっちゃけ発情男描いてる方が簡単に売れるもんな
ハードル低い
ハードル低い
151 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 18:36:49.43
発情男のが描き易くて好きだ
恋愛メインじゃない話の恋愛に興味ない主人公にしたときに、ラブコメ展開し易いし
何かに打ち込む君が好き的な流れになって、目標に向かうヒロイン上げできるし
恋愛メインじゃない話の恋愛に興味ない主人公にしたときに、ラブコメ展開し易いし
何かに打ち込む君が好き的な流れになって、目標に向かうヒロイン上げできるし
152 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 21:54:43.61
好きな作家さんって殆どイケメン設定じゃないけど、絵がイケメンw
そう言うのは安心して読めるけど
学園一のモテ男とかスーパーアイドル系の設定は
そうとう絵が綺麗な人じゃないと無理ぽ
そう言うのは安心して読めるけど
学園一のモテ男とかスーパーアイドル系の設定は
そうとう絵が綺麗な人じゃないと無理ぽ
153 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 22:09:52.20
モテでもいいんだけど理由がほしい
納得できる理由があればすんなり読めるが
顔がいいだけでモテって感じにかかれてるのはもにょるなあ
納得できる理由があればすんなり読めるが
顔がいいだけでモテって感じにかかれてるのはもにょるなあ
154 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 23:43:51.61
漫画では理由が欲しいっていうのは分かる
でも実社会では実際顔だよね…＞モテ
社会人だと人柄とか関わってくるけど、中高生あたりは顔と雰囲気重視な気がする
でも実社会では実際顔だよね…＞モテ
社会人だと人柄とか関わってくるけど、中高生あたりは顔と雰囲気重視な気がする
155 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 23:50:56.03
ダイエット中で折角正月から規則正しい生活、腹八分目の食事で
二キロ落としたけど仕事が切羽詰まってきた…
今日は徹夜も覚悟だけど、いつもなら寝てる時間なので
腹減った…もうダイエット中止しろってことか？
つーか規則正しい生活してたから仕事が切羽詰まるって
どうかと思う、自分アホか
二キロ落としたけど仕事が切羽詰まってきた…
今日は徹夜も覚悟だけど、いつもなら寝てる時間なので
腹減った…もうダイエット中止しろってことか？
つーか規則正しい生活してたから仕事が切羽詰まるって
どうかと思う、自分アホか
156 ：名無しさん名無しさん：2012/01/22(日) 08:44:32.50
サーバー直ったかな
157 ：名無しさん名無しさん：2012/01/22(日) 16:43:58.27
158 ：名無しさん名無しさん：2012/01/22(日) 22:17:01.58
就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg
街の人（やらせ業者）募集中です
159 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 19:08:54.84
長文です。
年長アシさんに悩みを打ち明けられた。
アシの一人が身内の悩みを自分に打ち明けてきてしんどいと。
姉がニートでどうしたらいいでしょうかと。
大変だなーと、自分なりの意見を言ってみたらそれ以後
どうしようどうしようってそればかり。
もう追い出してみたら？って言ったら（自分もその意見に同意）
かわいいくてぎゅーってしたいので（？）出来ませんというらしい。イミフ。
後日その子にやんわりと仲良くやって下さいねと促してみたら
…泣かれた…。私皆さんの足を引っ張っちゃうんですね（泣） ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そういう訳じゃないよとフォローしてみたが
以前の職場で同じ感じで先生を怒らせてしまったことがあって…
私がいけないんです。辞めます（泣） ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
年長アシさんの言っていた、こちらの気が滅入るんです…
すごく分かった…。結構描けるんで採用したんだけど。
職場の空気悪くする人はキツイんだなと思った。
あと空気読めないから土壇場で勝手に辞めてくんだなと。
なんとか修羅場は越えたけどアシ探し慎重になっちゃうよ…。
年長アシさんに悩みを打ち明けられた。
アシの一人が身内の悩みを自分に打ち明けてきてしんどいと。
姉がニートでどうしたらいいでしょうかと。
大変だなーと、自分なりの意見を言ってみたらそれ以後
どうしようどうしようってそればかり。
もう追い出してみたら？って言ったら（自分もその意見に同意）
かわいいくてぎゅーってしたいので（？）出来ませんというらしい。イミフ。
後日その子にやんわりと仲良くやって下さいねと促してみたら
…泣かれた…。私皆さんの足を引っ張っちゃうんですね（泣） ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そういう訳じゃないよとフォローしてみたが
以前の職場で同じ感じで先生を怒らせてしまったことがあって…
私がいけないんです。辞めます（泣） ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
年長アシさんの言っていた、こちらの気が滅入るんです…
すごく分かった…。結構描けるんで採用したんだけど。
職場の空気悪くする人はキツイんだなと思った。
あと空気読めないから土壇場で勝手に辞めてくんだなと。
なんとか修羅場は越えたけどアシ探し慎重になっちゃうよ…。
160 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 21:39:14.65
誰が何を言ってるのかわからない
本当に漫画家？
本当に漫画家？
161 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 21:41:37.45
良く分からんが、多分、愚痴っぽくて被害者意識の強いアシが
職場の空気を悪くするとか、宇宙が膨張するとか何とか
職場の空気を悪くするとか、宇宙が膨張するとか何とか
162 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 21:55:00.40
登場人物は3人で
誰が誰に向かって何をいったのか。
ネームを再考せよという感じ
誰が誰に向かって何をいったのか。
ネームを再考せよという感じ
163 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 22:04:03.13
＞もう追い出してみたら？って言ったら（自分もその意見に同意）
＞かわいいくてぎゅーってしたいので（？）出来ません
この辺は多分姉を家から追い出したら？→姉が可愛いので出来ません→悩みを言い続けるのループなんだろう
実はうちも姉がメンヘラニートで、母がまさにこんな感じ(私は高校卒業後、家でて逃げた)
要するにその問題アシも、姉に引きずられてメンヘラ的になってるんだよ
だから空気読まずに相手の迷惑考えずに重たい話をやめない
そういう人はカウンセリングか占い師かお坊さんあたりを相談相手にするよう理解させないと駄目
＞かわいいくてぎゅーってしたいので（？）出来ません
この辺は多分姉を家から追い出したら？→姉が可愛いので出来ません→悩みを言い続けるのループなんだろう
実はうちも姉がメンヘラニートで、母がまさにこんな感じ(私は高校卒業後、家でて逃げた)
要するにその問題アシも、姉に引きずられてメンヘラ的になってるんだよ
だから空気読まずに相手の迷惑考えずに重たい話をやめない
そういう人はカウンセリングか占い師かお坊さんあたりを相談相手にするよう理解させないと駄目
164 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 22:17:35.47
>>159
その問題のアシは悲劇のヒロインタイプなんじゃない？
姉がニートで困る、どうしよう→そんな姉を抱えて頑張ってる私ステキ！
責められてもないのに「私がいけないんです、辞めます」と言うのも地雷多い
似た人を知ってるけど表面上は弱いくせに実は腹黒でビックリしたよ
辞めてもらった方がいい
その問題のアシは悲劇のヒロインタイプなんじゃない？
姉がニートで困る、どうしよう→そんな姉を抱えて頑張ってる私ステキ！
責められてもないのに「私がいけないんです、辞めます」と言うのも地雷多い
似た人を知ってるけど表面上は弱いくせに実は腹黒でビックリしたよ
辞めてもらった方がいい
165 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 22:39:07.69
実はニート姉よりもそのアシの方が病んでたりするかもね
166 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 23:04:08.76
159です。修羅場明けでぼんやりしているとはいえ
確かに読みにくいね。ごめんなさい。
ちょっと陰気な子ではあったけど
仲良くやっている…と思ってたのが自分の大間違いだった。
別部屋だから分からなかったとはいえ、
他のアシさん達が我慢して仕事してくれてたんだ。
そういう部分含めて自分は注意をしたのだが、
まさかそれで大の大人（確か23歳）が泣いて
その日に辞めて行くとは考えてなかった…。
これがメンヘラか…。
急に辞められて2徹食らう破目になったけど
皆さんのレス読んで
辞めてくれてよかったと思った。どうもありがとう。
確かに読みにくいね。ごめんなさい。
ちょっと陰気な子ではあったけど
仲良くやっている…と思ってたのが自分の大間違いだった。
別部屋だから分からなかったとはいえ、
他のアシさん達が我慢して仕事してくれてたんだ。
そういう部分含めて自分は注意をしたのだが、
まさかそれで大の大人（確か23歳）が泣いて
その日に辞めて行くとは考えてなかった…。
これがメンヘラか…。
急に辞められて2徹食らう破目になったけど
皆さんのレス読んで
辞めてくれてよかったと思った。どうもありがとう。
167 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 23:41:12.98
何でもかんでもメンヘラの一言で評価出来ちゃうって便利だよね
168 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 23:54:30.12
何でもかんでも揚げ足とって満足できちゃうって羨ましいね。
169 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 00:10:17.98
反撃に13秒w
170 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 00:26:11.64
ぎすぎす
171 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 01:02:42.56
文章は分かりにくいけど、そうゆうタイプはいる。
メンヘラていうのも荒れるけど
世代とか県別で苦手なタイプはいる。これも荒れるから書かないけど。
血液型や星座やその他占い系のソレより
何十年と東京にいても消えないと思う。
メンヘラていうのも荒れるけど
世代とか県別で苦手なタイプはいる。これも荒れるから書かないけど。
血液型や星座やその他占い系のソレより
何十年と東京にいても消えないと思う。
172 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 01:12:42.49
地域性のが血液型より正確に関わるに決まってるよ
173 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 01:17:53.89
便秘でお腹がぱんぱん
174 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 01:31:49.23
大人になってから見ると星座や血液型占いって厨二設定の塊だと思ったｗ
中学の時は熱中したけどね
中学の時は熱中したけどね
175 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 01:36:20.92
ごめん星占いは今でも熱心に見てるｗ
でも人には言えない、絶対・・・
でも人には言えない、絶対・・・
176 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 01:49:28.28
そっか…ゴメン
星占い当たる時もあるよね
朝テレビでやってたら、つい見ちゃうし
星占い当たる時もあるよね
朝テレビでやってたら、つい見ちゃうし
177 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 02:05:51.16
本格的にホロスコープ作ってハウスや角度、ドラゴンポイントもよむくらい
深入りしてますが何か。
深入りしてますが何か。
178 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 02:17:12.90
星占いや血液型占いってまず自分が基本の性格に当てはまらないと
まったく信用する気になれないｗ
あと投稿時代年齢ごまかしてた知り合いが○星人占いで
本当の事が言えなかったのを思い出す
あれ西暦と干支も関わってくるからｗ
まったく信用する気になれないｗ
あと投稿時代年齢ごまかしてた知り合いが○星人占いで
本当の事が言えなかったのを思い出す
あれ西暦と干支も関わってくるからｗ
179 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 02:19:02.22
占いの中でも血液型占い信じる人は低学歴なイメージだわ
180 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 02:22:11.47
イワシの頭は信じてる
181 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 09:28:57.70
苦手な県はY、相性がいいのは九州全般とY
同じYだけど別県。
裏表はあるのはどこの人もだけど
立ち回ってるつもりで悪口ばかりなのがY県3人目。
悪口言ってたら力強い人に擦り寄るのとか
もう県民性かと()本人達も自分の県の悪口ばかりなんだけど。
同じYだけど別県。
裏表はあるのはどこの人もだけど
立ち回ってるつもりで悪口ばかりなのがY県3人目。
悪口言ってたら力強い人に擦り寄るのとか
もう県民性かと()本人達も自分の県の悪口ばかりなんだけど。
182 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 10:27:05.23
九州の人って鷹揚な人が多い気がする
悪く言ったら無神経っつか
気候とかって性格に影響するのかな?
漫画家は北の人多いよね
悪く言ったら無神経っつか
気候とかって性格に影響するのかな?
漫画家は北の人多いよね
183 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 10:36:05.19
前にもこのスレで言ったけど
広島の人でまともな人に会ったことない、変人、ぶっ飛んでる。
普通の人に会ったことがない。
漫画家にとっては褒め言葉になるかもしれないけどね、
広島の人でまともな人に会ったことない、変人、ぶっ飛んでる。
普通の人に会ったことがない。
漫画家にとっては褒め言葉になるかもしれないけどね、
184 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 10:38:43.73
185 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 10:45:15.03
186 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 10:53:46.67
187 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 10:58:45.29
ウィルルスとな？
188 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 11:04:08.97
出身県によって差別するのはいやらしい
なんだって人それぞれだと思うべし
なんだって人それぞれだと思うべし
189 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 11:05:44.12
九州といえば萩尾望都だな
190 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 11:10:52.00
九州は〜とか広島は〜とか言ってるのって、血液型でこの人は何型だからこうと決めつけてそう
191 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 11:11:10.22
芸能人が多いね
192 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 11:12:43.20
九州出身ってスラダンの作者とかワンピの作者とか
結構漫画家として成功者のイメージ
結構漫画家として成功者のイメージ
193 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 11:12:46.93
井上雄彦、鹿児島。尾田栄一郎、熊本。
194 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 11:16:38.37
良い悪いじゃなく、西日本と東日本では確かに色々人間が違うな
とは思ってる
とは思ってる
195 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 11:20:31.82
内陸も違うよ。
海が無い所とか、島とか閉鎖的な風土。
海が無い所とか、島とか閉鎖的な風土。
196 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 11:25:18.74
日照時間が違うものな
197 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 11:26:22.71
シバッタアーミン・おおグレイトも九州だっけ
198 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 11:28:12.10
豚ですが、花粉ってもう飛んでるよね
今年から花粉症デビューだわー
辛いネームに集中できない
今年から花粉症デビューだわー
辛いネームに集中できない
199 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 11:28:33.37
まゆたん、ケロロの人も九州
200 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 11:47:12.18
なぜか昔っから愛知出身の人とことごとく相性が悪い…
最近は愛知出身と聞いただけで身構えてしまう
最近は愛知出身と聞いただけで身構えてしまう
201 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 12:59:19.01
地域事に文化や風習が異なるから、差はあって当たり前
202 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 13:06:09.84
地方といえば自分が使ってた言葉が方言だっていうのを
ネーム提出して初めて気付くことがある
違う県出身の人と会話しててお互い方言だってわからずに
意味を取り違えて険悪になったりした時も地味にメンドクサイ
ネーム提出して初めて気付くことがある
違う県出身の人と会話しててお互い方言だってわからずに
意味を取り違えて険悪になったりした時も地味にメンドクサイ
203 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 13:42:14.29
個人的には山梨県、長野県の人が苦手。三重県が次に苦手。
県民性と言うより
その人達のローカルルールと全国ルールを履き違えてる所かも。
県民性と言うより
その人達のローカルルールと全国ルールを履き違えてる所かも。
204 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 14:01:07.77
個人的には、一番苦手は京都
親の仕事で子供のころに暮らしたことがあるけど
他地域の人間ってだけで見下す人が多かった
京都は由緒ある高貴なところだから、あなたみたいな地方の人とは違うのよ
…みたいな
なにかに付けて、「だってここは京都だし」とか言ってくるし
従姉が東大だと言っただけで、京大の敵みたいな扱いをされた
次に苦手なのは、同じ住んだ時がある大阪
すぐに熱くなり、大声になり、喧嘩口調になる
でも、陰険じゃないし、根が明るいから京都よりはいい
親の仕事で子供のころに暮らしたことがあるけど
他地域の人間ってだけで見下す人が多かった
京都は由緒ある高貴なところだから、あなたみたいな地方の人とは違うのよ
…みたいな
なにかに付けて、「だってここは京都だし」とか言ってくるし
従姉が東大だと言っただけで、京大の敵みたいな扱いをされた
次に苦手なのは、同じ住んだ時がある大阪
すぐに熱くなり、大声になり、喧嘩口調になる
でも、陰険じゃないし、根が明るいから京都よりはいい
205 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 14:25:02.31
東京、神奈川あたりが住みやすいよ、特色ないし。
地方はどこもその特色があって他者を排除する空気があるもん
埼玉、千葉はちょっと卑屈だがまあまあ地方のわりにはマシ
あ、同じ神奈川でも鎌倉は京都以上に自分たちは特別感がすごいけど
地方はどこもその特色があって他者を排除する空気があるもん
埼玉、千葉はちょっと卑屈だがまあまあ地方のわりにはマシ
あ、同じ神奈川でも鎌倉は京都以上に自分たちは特別感がすごいけど
206 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 14:26:57.00
鎌倉は漫画家のヒットした人がたくさん住んでるイメージあるな
一軒家買って。
交通不便なんだがなあ
一軒家買って。
交通不便なんだがなあ
207 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 14:32:37.16
鎌倉の七里ガ浜に住むと
勘違いされてアシ捕まらなそうw
勘違いされてアシ捕まらなそうw
208 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 14:38:26.19
どこの場所でも他者排除はあるよ
東京神奈川だって例外無し、ただ仕事でいる以上
便利さが無茶苦茶勝ってしまうから我慢出来るだけ
東京神奈川だって例外無し、ただ仕事でいる以上
便利さが無茶苦茶勝ってしまうから我慢出来るだけ
209 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 14:41:58.17
古都、と名前がつく所はいろんなしがらみで成り立ってるから
他者排除もしかたないかなあとは思う
むしろ他所ものが色んな無作法してしまうのを防いでいるからこそ
観光地として食える体裁保てるわけだし…
他者排除もしかたないかなあとは思う
むしろ他所ものが色んな無作法してしまうのを防いでいるからこそ
観光地として食える体裁保てるわけだし…
210 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 16:05:29.17
この流れで、出身地とかプロフィール聞き出してから
人物を評価する知人がめんどくさかったのを思い出した
人物を評価する知人がめんどくさかったのを思い出した
211 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 17:02:07.95
京都や鎌倉、東京下町みたいな幕府があったとこは
特別感を地元の人が持っても、長年植え付けられたＤＮＡだから納得する
沖縄や横須賀など米軍基地がある所も違う意味で特別感がある
自分はなーんも特色ない地方の県出身だからうらやましいお
とくに語ることも観光もないしな、田畑があるだけ
特別感を地元の人が持っても、長年植え付けられたＤＮＡだから納得する
沖縄や横須賀など米軍基地がある所も違う意味で特別感がある
自分はなーんも特色ない地方の県出身だからうらやましいお
とくに語ることも観光もないしな、田畑があるだけ
212 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 17:06:47.59
幕府と朝廷の違いが分からないまま高校を卒業したわたくし
首都機能、ちょっとは西のほうへ持ってきて欲しいなー
出版社も…
首都機能、ちょっとは西のほうへ持ってきて欲しいなー
出版社も…
213 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 17:21:48.94
田畑があるだけの地方はそれはそれで、村社会というネタがあるじゃん
江戸川乱歩、京極夏彦みたいなネタあふれてそう
東京近辺の半端な都市が一番面白味ないわ
江戸川乱歩、京極夏彦みたいなネタあふれてそう
東京近辺の半端な都市が一番面白味ないわ
214 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 17:24:03.38
方言のある地域は監修いらずで方言使えて羨ましい
それにしても寒い、ひとり用こたつ使ってるひといる？
それにしても寒い、ひとり用こたつ使ってるひといる？
215 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 19:28:36.54
電気ブランケットの方が作業する時も使えるし便利だよ
着る毛布＋電気ブランケットが最強使用だ
着る毛布＋電気ブランケットが最強使用だ
216 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 19:35:23.83
着る毛布気になってた
あれって書いてるとき邪魔にならない？
あれって書いてるとき邪魔にならない？
217 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 19:40:39.43
べつに九州の人嫌いじゃなかったけど、２ちゃんやりだしてから
｢こんなに世間知らずな人たちだったのか｣と驚いてる
だって本州各地方都市には必ず大量の九州の出稼ぎの人が住んでるのに
｢九州人は地元愛が強いから地元に進学就職が当たり前！｣とか
｢福岡は東京、横浜に次ぐ勝ち組の地域｣とか言ってるし…(広島より賃金低いのに…)
悪い人たちではないけど、もう少し現実の事知らないと本州の人の前だと恥かくよ
｢こんなに世間知らずな人たちだったのか｣と驚いてる
だって本州各地方都市には必ず大量の九州の出稼ぎの人が住んでるのに
｢九州人は地元愛が強いから地元に進学就職が当たり前！｣とか
｢福岡は東京、横浜に次ぐ勝ち組の地域｣とか言ってるし…(広島より賃金低いのに…)
悪い人たちではないけど、もう少し現実の事知らないと本州の人の前だと恥かくよ
218 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 19:43:17.08
足元温風ヒーターもなかなか使えるよ
やっぱ足元からだわ
雑誌にこういうテイストの話載ってるのに
自分だと「こういうのはダメ」って通らないorz
やっぱ足元からだわ
雑誌にこういうテイストの話載ってるのに
自分だと「こういうのはダメ」って通らないorz
219 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 19:55:32.11
220 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 20:22:22.39
床暖房が最強
ヒーターいらず
ヒーターいらず
221 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 20:35:42.46
乾燥対策したいがこれ以上家電増やしたくないよ
デジ化してからコンセント周りがパニック
デジ化してからコンセント周りがパニック
222 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 20:43:36.47
>>216
アームバンドとかヘヤゴムを適度な長さの輪っかにしたのを腕につけると普通に描ける
アームバンドとかヘヤゴムを適度な長さの輪っかにしたのを腕につけると普通に描ける
223 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 21:10:12.68
224 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 21:16:46.64
九州沖縄があるから日本人の所得って低いんだよね…
地方交付金貰えるのが当たり前の集り乞食しかいないくせに
地方交付金貰えるのが当たり前の集り乞食しかいないくせに
225 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 21:46:23.20
まだこの話してんの
226 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 21:49:51.98
自演だろ。スルー
227 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 22:10:25.05
228 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 22:12:54.71
>>217
まあたしかに福岡県民の九州他県差別は酷いよ
まあたしかに福岡県民の九州他県差別は酷いよ
229 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 22:15:12.33
しつけーなー
230 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 22:18:05.05
231 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 23:36:17.92
232 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 23:42:10.82
>>230
トイレ行くときは脱がなきゃいけない感じですか？
トイレ行くときは脱がなきゃいけない感じですか？
233 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 23:49:09.97
>>230じゃないけど、床掃除しながら生活する感じ
ホコリやら落ちた髪の毛やらいつのまにか身にまといずるずると引きずる…
ホコリやら落ちた髪の毛やらいつのまにか身にまといずるずると引きずる…
234 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 01:00:06.29
着る毛布で思い出した
デビュー前から着ぐるみパジャマを着て原稿したいと思ってたんだ
でもデビューしばらくは貧乏で買えなかった
それから数年未だに着ぐるみパジャマ持ってない、つか忘れてた
なんか学生の時の事思い出して急に欲しくなっちゃった
デビュー前から着ぐるみパジャマを着て原稿したいと思ってたんだ
でもデビューしばらくは貧乏で買えなかった
それから数年未だに着ぐるみパジャマ持ってない、つか忘れてた
なんか学生の時の事思い出して急に欲しくなっちゃった
235 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 01:35:35.44
>>234
それあったかくていいよ、動きにくいしトイレの時間ロスが気になるけど
宅急便の反応とか親、アシとかとやって楽しかった
そしてそゆことやってた作家さんのブログツイッターで見て
思ったより痛かったからもうしないけど
それあったかくていいよ、動きにくいしトイレの時間ロスが気になるけど
宅急便の反応とか親、アシとかとやって楽しかった
そしてそゆことやってた作家さんのブログツイッターで見て
思ったより痛かったからもうしないけど
236 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 01:54:46.19
いいのか悪いのかわからんｗ
237 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 01:54:50.22
おっとありなっちの悪口はそこまでだ
238 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 10:41:45.53
なっち事件はアシスタントのが最悪だと思った…
犯罪じゃんあれ
犯罪じゃんあれ
239 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 10:44:54.20
あああれは本人に非があんのか知らんけど
アシの方が…うんまぁいいけど
アシってああやって作家つぶせるなと思った
アシの方が…うんまぁいいけど
アシってああやって作家つぶせるなと思った
240 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 11:39:21.56
ぐぐって経緯見てきた
異様にプライド高い新米アシって実際いるから
ちょっとのリテイクや注意で逆恨みって知らない所でいくらでもありそうだ
下手な人ほど自分の腕前客観的に見られないしね
もう呼ばないつもりの迷惑アシをブロックしたらこんな目に遭うってゾッとするな
>>239 こういうのってアシの方が自滅するんじゃない？
異様にプライド高い新米アシって実際いるから
ちょっとのリテイクや注意で逆恨みって知らない所でいくらでもありそうだ
下手な人ほど自分の腕前客観的に見られないしね
もう呼ばないつもりの迷惑アシをブロックしたらこんな目に遭うってゾッとするな
>>239 こういうのってアシの方が自滅するんじゃない？
241 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 12:45:04.63
アシなの？
ただの糞プライド高いメンヘラのTL作家だと思ってたよ
ただの糞プライド高いメンヘラのTL作家だと思ってたよ
242 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 12:58:23.22
何でこの流れでTL出て来るん
243 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 13:02:35.82
逆恨みアシがTL作家だったんじゃなかったっけ？
244 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 13:26:01.22
245 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 14:46:32.85
作家だけどアシで雇われたんだからアシじゃん
あれ経緯見ても先生何も悪くないやん と思ってしまうんだが
あれ経緯見ても先生何も悪くないやん と思ってしまうんだが
246 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 15:13:50.74
ありなっちまた問題起こしてるのか？
247 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 15:19:09.31
wiki見てきたら自分で書いたとしか思えない内容で失笑した
元プロのアシさんて変にプライド高い人が時々いて困るよ
アシに来てもらったらこっちにとってはアシでしかないんだけどな
元プロのアシさんて変にプライド高い人が時々いて困るよ
アシに来てもらったらこっちにとってはアシでしかないんだけどな
248 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 16:02:18.30
自分もあれはアシ側が頭おかしいと思ったな
ありなっちスレとかではアンチだらけだからアシ援護が激しかったけどw
ありなっちスレとかではアンチだらけだからアシ援護が激しかったけどw
249 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 16:15:03.24
自分がアシの頃は作家さんに
直し受けて当前だと思ってたがなー。
少女誌2つ青年誌1つ掛け持ちしてて
作家さんごとに好みが全然違うから
合わせるの大変で
怒られることもあったけど
原稿に対するモチベを学べたと思ってる。
徹夜はしんどかったけどね。
>>247
プライド高い人は困るね。
年齢いった人は特に面倒。
年上は入れないようにしてる。
直し受けて当前だと思ってたがなー。
少女誌2つ青年誌1つ掛け持ちしてて
作家さんごとに好みが全然違うから
合わせるの大変で
怒られることもあったけど
原稿に対するモチベを学べたと思ってる。
徹夜はしんどかったけどね。
>>247
プライド高い人は困るね。
年齢いった人は特に面倒。
年上は入れないようにしてる。
250 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 16:17:24.59
>>249
ミス。当然 orz
ミス。当然 orz
251 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 16:34:19.24
あれって自分の腱鞘炎が悪化した事も
原稿落とした事も先生のアシに行ったせいにしてたよねw
あとから訂正してたとはいえ、痛すぎる
原稿落とした事も先生のアシに行ったせいにしてたよねw
あとから訂正してたとはいえ、痛すぎる
252 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 16:54:34.10
253 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 17:12:22.46
作家の横暴があったとしても原稿落とした事、
腱鞘炎悪化はあくまで自己管理の範疇だね。
スケジュールが組めないなんて失格だろう。
頭にきたかもしれないが、公に吼えたのは大人のする
事ではないよね。自分で自分を落とすだけで何もいい事はない。
腱鞘炎悪化はあくまで自己管理の範疇だね。
スケジュールが組めないなんて失格だろう。
頭にきたかもしれないが、公に吼えたのは大人のする
事ではないよね。自分で自分を落とすだけで何もいい事はない。
254 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 17:56:59.83
仮にも自分の名前で仕事してる作家でもあるアシが
自分が原稿落としたのは先生のせいとか、よくもまあ言えるわw
いくつくらいの人か知らないけど20代前半あたり？
先生と自分の立場を勘違いしちゃったのかな
自分が原稿落としたのは先生のせいとか、よくもまあ言えるわw
いくつくらいの人か知らないけど20代前半あたり？
先生と自分の立場を勘違いしちゃったのかな
255 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 18:34:34.68
４０代じゃなかったっけ。
元は結構有名なエロ漫画家なんでしょ？
件の先生がアンチだらけなせいか、そのアンチたちに英雄視されて持ち上げられて
よけい調子乗ったみたいでかなり痛かったわ
元は結構有名なエロ漫画家なんでしょ？
件の先生がアンチだらけなせいか、そのアンチたちに英雄視されて持ち上げられて
よけい調子乗ったみたいでかなり痛かったわ
256 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 18:38:47.08
漫画から離れていた友達が、最近また漫画読み始めたハマってる
と言うからどんなの読んでるのかと聞けばBLTLのエロ系
もっと大人の女性向けのまともな漫画あるじゃんと言ったら
「少女漫画のときめきがないからムカつく」…だって
ときめきってエロだけなのか？
ハッピーエンドで終わるのだけが少女漫画なのか？
って凄くもやっとした
大人向けのきちんとした漫画あるのに
女が馬鹿だって言われるのってこんな所なのかも
と言うからどんなの読んでるのかと聞けばBLTLのエロ系
もっと大人の女性向けのまともな漫画あるじゃんと言ったら
「少女漫画のときめきがないからムカつく」…だって
ときめきってエロだけなのか？
ハッピーエンドで終わるのだけが少女漫画なのか？
って凄くもやっとした
大人向けのきちんとした漫画あるのに
女が馬鹿だって言われるのってこんな所なのかも
257 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 18:40:53.97
>>256
そんなもん人の好みの勝手だと思うけど
そんなもん人の好みの勝手だと思うけど
258 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 18:44:15.59
アンハッピーエンドのプロットは絶対通らない自信がある
259 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 18:46:21.00
40代、アシに雇うにはキツいなあ…
チーフアシでずっとやってきた人でもおかしくなる年代だし
チーフアシでずっとやってきた人でもおかしくなる年代だし
260 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 18:53:03.49
当事者同士の争いならいいけど、辞めた人もそうだったとか、いない人を挙げるのはだめだろと思った
詮索しないでくださいと言うなら、最初から言っちゃまずいよ
詮索しないでくださいと言うなら、最初から言っちゃまずいよ
261 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 19:13:20.87
>>256
そこで最後の一行の結論にいきつくのがわからん
そこで最後の一行の結論にいきつくのがわからん
262 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 19:16:25.75
>>256
アニメから離れていた友達が、最近またアニメ見始めたハマってる
と言うからどんなの見てるのかと聞けば深夜の萌え系
もっと大人向けのまともなアニメあるじゃんと言ったら
「女キャラに萌えないからムカつく」…だって
萌えって女キャラだけなのか？
女がかわいいだけがアニメなのか？
って凄くもやっとした
大人向けのきちんとしたアニメあるのに
アニオタが馬鹿だって言われるのってこんな所なのかも
こうですか？わかりません＞＜
アニメから離れていた友達が、最近またアニメ見始めたハマってる
と言うからどんなの見てるのかと聞けば深夜の萌え系
もっと大人向けのまともなアニメあるじゃんと言ったら
「女キャラに萌えないからムカつく」…だって
萌えって女キャラだけなのか？
女がかわいいだけがアニメなのか？
って凄くもやっとした
大人向けのきちんとしたアニメあるのに
アニオタが馬鹿だって言われるのってこんな所なのかも
こうですか？わかりません＞＜
263 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 19:21:45.12
うざぁ
264 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 19:22:52.08
大人向けの女性漫画って、エロ系じゃなきゃ
ワタクシ探しのオサレ系かに分かれると思うけど
オサレ系の変な作家のこだわりや哲学を読まされて疲れるくらいなら
エロ系の方がまだマシかなあ…
ワタクシ探しのオサレ系かに分かれると思うけど
オサレ系の変な作家のこだわりや哲学を読まされて疲れるくらいなら
エロ系の方がまだマシかなあ…
265 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 19:51:17.18
266 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 20:20:30.19
ときめき…良い言葉だぬ
267 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 20:26:44.51
>>256こそが「女ってバカだと言われる」要素を持ち合わせてる気がするんだが…
268 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 22:34:45.13
「大人の女性向けのまともな漫画」だの「大人向けのきちんとした漫画」
を読むことにステータス感じる>>256のがよっぽどｒｙ
を読むことにステータス感じる>>256のがよっぽどｒｙ
269 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 22:37:56.16
フルボッコww
もうほっといてやれw
もうほっといてやれw
270 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 22:49:20.22
いじめんなｗｗｗあんまいじめんなｗｗｗｗ
271 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 23:07:38.05
272 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 07:16:11.11
マンガ好きの４０代女性は最近は恋愛モノとかより
青年誌っぽいの読んでそう
青年誌っぽいの読んでそう
273 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 08:36:00.88
「女は馬鹿」ってことにしたがる奴は女がしてたって言うよな
読んでる漫画のジャンルなんかで言わなくなったら逆に驚くわ
みんなインフルエンザ気をつけろよー
読んでる漫画のジャンルなんかで言わなくなったら逆に驚くわ
みんなインフルエンザ気をつけろよー
274 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 08:38:20.67
×女がしてたって
○女が何してたって
失礼しました
○女が何してたって
失礼しました
275 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 09:50:09.43
中途半端な枚数の白紙の他社原稿用紙が数組づつあるんですが
組み合わせて消費していいものなんでしょうか？
外枠の断ち切りの幅が違うメーカーがある為、少し不安なんですが
印刷時何か問題出る可能性ありますか？
組み合わせて消費していいものなんでしょうか？
外枠の断ち切りの幅が違うメーカーがある為、少し不安なんですが
印刷時何か問題出る可能性ありますか？
276 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 10:40:13.58
それは印刷屋さんが頑張ってくれるんじゃないっすか
277 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 10:50:17.61
普段アイシー使ってるけど、途中で紙が切れて
アップルとかアートカラーとか使うことがあるよ
アップルとかアートカラーとか使うことがあるよ
278 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 11:10:56.30
頑張ってくれる所とくれない所がある
コミックスになる時には雑誌より変な断ち切りされる所もある
コミックスになる時には雑誌より変な断ち切りされる所もある
以外に皆さん非常時には組み合わせて使うんですね
安心しました
答えてくれた皆様、ありがとうございました
安心しました
答えてくれた皆様、ありがとうございました
280 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 11:39:24.45
投稿時代に貰った他社・他雑誌の特製原稿用紙が大量に余ってて困る
ネームに使うには厚すぎるし…普段の原稿に使えないかとふと思うことがある…
ネームに使うには厚すぎるし…普段の原稿に使えないかとふと思うことがある…
281 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 11:44:54.21
友達作家かアシさんにあげる
>>281
うん。それが１番なんだろうけど、地方で一人で描いてるし作家友達もいないんだ……
うん。それが１番なんだろうけど、地方で一人で描いてるし作家友達もいないんだ……
283 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 12:48:29.42
カットとかキャラ表や試し描き用に使ってる。それでも減らないけどｗ
近所や知り合いに漫画家志望の子いない？そういう子にあげたらきっと喜ばれるよ
近所や知り合いに漫画家志望の子いない？そういう子にあげたらきっと喜ばれるよ
284 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 12:55:28.92
漫画家志望の子に寄付とか出来る場所があればいいね
私の地方で一人でやってるから原稿用紙は余りまくってる
あと買い替えたけどまだ使えるペンタブやトレス台、アナログ画材
タンスの肥やしになってるし
私の地方で一人でやってるから原稿用紙は余りまくってる
あと買い替えたけどまだ使えるペンタブやトレス台、アナログ画材
タンスの肥やしになってるし
285 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 13:00:13.94
私もデジ化してからアナログトーンとか押し入れに入れっぱになってるけど、
たぶんもう湿気とかすって劣化してるだろうなー・・・
こんなもん人にあげたら迷惑がられそうでできない
もったいない〜
たぶんもう湿気とかすって劣化してるだろうなー・・・
こんなもん人にあげたら迷惑がられそうでできない
もったいない〜
286 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 13:50:14.17
>>284
あーそれいいね！
中学生の頃ってトーンとか数枚でお小遣い無くなってたしなー
トーンって言われるほど劣化しない気がするんだがどうだろう
普通に普段も袋から出しっぱなしにしてるし２、３年前のも平気で使うな…
糊が乾燥しててもヘラで押し付ければちゃんとくっつくし
あーそれいいね！
中学生の頃ってトーンとか数枚でお小遣い無くなってたしなー
トーンって言われるほど劣化しない気がするんだがどうだろう
普通に普段も袋から出しっぱなしにしてるし２、３年前のも平気で使うな…
糊が乾燥しててもヘラで押し付ければちゃんとくっつくし
287 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 14:07:05.42
どこかの出版社がキッザニアみたいなの作らないかなw
…今、滅茶苦茶シビアな漫画家と編集の打ち合わせをちびっ子が
お互いにしてる所を想像してしまった
…今、滅茶苦茶シビアな漫画家と編集の打ち合わせをちびっ子が
お互いにしてる所を想像してしまった
288 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 14:09:48.80
漫画描き始めた頃はどんなトーンでもいいから欲しかったな
一度使ったトーンもはがしてテープで貼ったりしてさ・・・ｗ
劣化してても柄さえちゃんとあればｗ欲しいっていう子どもはいそうだね
一度使ったトーンもはがしてテープで貼ったりしてさ・・・ｗ
劣化してても柄さえちゃんとあればｗ欲しいっていう子どもはいそうだね
289 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 14:14:55.03
トーンの縮小率とかわからなくて、凄く目の細かいトーンや
濃いトーンを買って失敗してたなあ…
濃いトーンを買って失敗してたなあ…
290 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 14:42:27.39
ww
なんか懐かしいぞ皆w
皆にもあった懐かしい初々しい時代。
あの頃は漫画を書くのが
こんなに大変だとは思いもしなかったのであった
なんか懐かしいぞ皆w
皆にもあった懐かしい初々しい時代。
あの頃は漫画を書くのが
こんなに大変だとは思いもしなかったのであった
291 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 16:16:24.50
そしてあの頃は〆切りというものが
こんなに恐ろしいとは思いもしなかったのであった
こんなに恐ろしいとは思いもしなかったのであった
292 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 17:40:14.29
>>273
その思考回路は近くに何やっても勝てない女がいる男が陥る心の闇だよ
その思考回路は近くに何やっても勝てない女がいる男が陥る心の闇だよ
293 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 18:49:20.28
スクリーントーン削るのにあんなに一生懸命になれた時代にはもう戻れないんだな…
294 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 20:21:09.18
高校の時ってトーン削るのにめちゃくちゃ時間かかるわりには汚いって感じだった
今はさーっと適当に削ってもそれなりに見える
技術あがってんだな
今はさーっと適当に削ってもそれなりに見える
技術あがってんだな
295 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 21:02:51.83
昔は担当にネームを見せる事すらドキドキモジモジして
可愛かったな、自分…
今は違う意味でドキドキしてるけど、主に締め切り関係で
可愛かったな、自分…
今は違う意味でドキドキしてるけど、主に締め切り関係で
296 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 21:35:06.61
看板作家が漫画描かなくなったせいで
なぜか私が一面に押し出されるようになって嬉しいんだけど
その理由が看板漫画家がエロ同人誌に夢中っていうのが
素直に喜べないｗ仕事しろｗ
これって尻拭いな気がしてきた
表紙で大きく載せてもらえるようになって頑張るし嬉しいけどね
なぜか私が一面に押し出されるようになって嬉しいんだけど
その理由が看板漫画家がエロ同人誌に夢中っていうのが
素直に喜べないｗ仕事しろｗ
これって尻拭いな気がしてきた
表紙で大きく載せてもらえるようになって頑張るし嬉しいけどね
297 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 21:43:02.74
>看板漫画家がエロ同人誌に夢中
どの雑誌か分かる人には分かるんじゃw
身バレ大丈夫か
どの雑誌か分かる人には分かるんじゃw
身バレ大丈夫か
298 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 21:46:28.25
エロ同人を出すのに夢中なのか
見るのに夢中なのか、先ずはそこが知りたいw
見るのに夢中なのか、先ずはそこが知りたいw
299 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 23:02:42.24
身バレ騙った叩きですね
300 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 23:07:27.77
エロ同人に走った少女・TL漫画家めちゃめちゃ多いから特定できないよ…
名前変えてるだけで多いよ同人で稼いでる人
昔アニメ化してる人ですら同人誌描いてる
名前変えてるだけで多いよ同人で稼いでる人
昔アニメ化してる人ですら同人誌描いてる
301 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 23:09:38.36
また同人disか。定期的に沸くね
302 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 23:10:46.86
同人って稼げるのかな
303 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 00:27:25.38
304 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 00:28:09.48
だれもdisってない気がするんだけど
自分が同人誌かいてるからdisられてるように見えるのかな
自分が同人誌かいてるからdisられてるように見えるのかな
305 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 02:10:09.51
306 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 02:17:42.77
つ【まゆたん同人参入レジェンド
307 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 04:05:20.72
308 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 05:20:23.53
漫画家なのに他人の作品で違法同人で稼ぐ人は
ディスられない方がおかしな社会な気がしないでもない
ディスられない方がおかしな社会な気がしないでもない
309 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 06:56:09.47
オリジナル描いてる人もいる
310 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 07:42:19.18
>>309
「他人の作品で違法同人で稼ぐ人は」って限定してるじゃん
「他人の作品で違法同人で稼ぐ人は」って限定してるじゃん
311 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 08:24:54.76
趣味も漫画描く事なんだ。描くのが大好きなんだろうな。羨ましい
312 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 10:11:56.52
今は通販委託も増えたから昔よりはやり易くなったのかな
絵の改革とか兼ねてやってみたいと思うことはある
絵の改革とか兼ねてやってみたいと思うことはある
313 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 10:27:43.86
「少女漫画」の括りでは少なそうだけど
最近はweb上で漫画を無料公開して話題になって
高評価に目を付けた出版社がそれを単行本化するってパターンもあるね
あれって原稿料出すことない上に、売れるのわかってるから出版社は儲かるだろうな
最近はweb上で漫画を無料公開して話題になって
高評価に目を付けた出版社がそれを単行本化するってパターンもあるね
あれって原稿料出すことない上に、売れるのわかってるから出版社は儲かるだろうな
314 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 10:33:50.60
編集とどうしてもうまくやれない人とかはいいかもね
雑誌のカラー気にせず描ける…とは言ってもromはシビアだし
よっぽど描くことが好きじゃないとつづかなそうー
描くのが好きでたまらない気持ちってもう自分には見つけられないよ…
雑誌のカラー気にせず描ける…とは言ってもromはシビアだし
よっぽど描くことが好きじゃないとつづかなそうー
描くのが好きでたまらない気持ちってもう自分には見つけられないよ…
315 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 19:53:57.75
醜い愚痴だとは分かっているが吐き出させて
あーなんでこんなにプロットネーム厳しいんだ
誌面をみてもみんなこんな厳しい基準をクリアしてるとはとても思えない
凡百の手垢まみれ・キャラできてない・現実にありえない・内容がない
そんなのがいっぱい載ってるじゃんよ
そんな中で自分にだけ厳しくされても説得力ないんだよー！
あーなんでこんなにプロットネーム厳しいんだ
誌面をみてもみんなこんな厳しい基準をクリアしてるとはとても思えない
凡百の手垢まみれ・キャラできてない・現実にありえない・内容がない
そんなのがいっぱい載ってるじゃんよ
そんな中で自分にだけ厳しくされても説得力ないんだよー！
316 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 20:20:35.48
>>315
それって期待されているんじゃないか？
昔、自分が駆け出しの時だが
すごく厳しくされていて、ネームも何回も駄目出しされて、凹んだりしていたが
それを耐えていたら連載ももらったし、本も売れてきたんだよな
基本、編集は期待していないと、何も言ってこないよ
まあ、半分ぐらい仕事をしたくなくてor仕事の仕方が下手で何も言ってこない編集もいるが
それって期待されているんじゃないか？
昔、自分が駆け出しの時だが
すごく厳しくされていて、ネームも何回も駄目出しされて、凹んだりしていたが
それを耐えていたら連載ももらったし、本も売れてきたんだよな
基本、編集は期待していないと、何も言ってこないよ
まあ、半分ぐらい仕事をしたくなくてor仕事の仕方が下手で何も言ってこない編集もいるが
317 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 22:36:20.59
とりあえず口出しして仕事した気になってる編集ってのもいるからなあ
ネームのダメ出しとは違うんだけど、昔
担当がいうところのタブーを他の作家（同じ担当）がやってることが不思議で
担当にツッコんでみたことあった。「Aさんもこれやってますけど…」みたいに。黙られたｗ
怖いもの知らずだったわ…
ネームのダメ出しとは違うんだけど、昔
担当がいうところのタブーを他の作家（同じ担当）がやってることが不思議で
担当にツッコんでみたことあった。「Aさんもこれやってますけど…」みたいに。黙られたｗ
怖いもの知らずだったわ…
318 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 22:51:42.16
319 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 23:50:57.09
320 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 02:18:29.42
金スマの当時売れっ子漫画家（ホモ）って誰なのか気になって仕方なかった
321 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 11:12:38.23
322 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 17:36:31.99
私も他の作品はありきたりなのにと思ってた時もあるけど
そう言う人って扱うモノがありきたりでも描写が丁寧で面白いんだよね
そんな人が面白いストーリー描いたら無敵だと思う
私は丁寧な描写が苦手だから
ストーリーやキャラがありきたりにならないようにしてる
そう言う人って扱うモノがありきたりでも描写が丁寧で面白いんだよね
そんな人が面白いストーリー描いたら無敵だと思う
私は丁寧な描写が苦手だから
ストーリーやキャラがありきたりにならないようにしてる
323 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 18:34:44.48
>>315
プロットがどうこうというより
キャラクターの感情をこねくり回してキャラが素直に読めないというか
複雑になってない？
同じ雑誌で好きじゃなかった人気ある作家さんを改めて見れば
話は普通だけど絵は色っぽい、コマは読みやすい、女の子の感情が分かりやすい
男の人の小さな仕草がいちいち上手い
「女の子はこうして欲しいよな！」みたいなー…人気あるの分かった
でも嫌いw
プロットがどうこうというより
キャラクターの感情をこねくり回してキャラが素直に読めないというか
複雑になってない？
同じ雑誌で好きじゃなかった人気ある作家さんを改めて見れば
話は普通だけど絵は色っぽい、コマは読みやすい、女の子の感情が分かりやすい
男の人の小さな仕草がいちいち上手い
「女の子はこうして欲しいよな！」みたいなー…人気あるの分かった
でも嫌いw
324 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 22:44:33.17
豚切りで申し訳ないけどTwitterの鍵を信じてる人に考えて貰いたい。
鍵をしてても公益性や社会性がなくなるわけじゃないので
発言に気をつけてくれないとリプ出来ないし、絡むのも躊躇してしまう。
中には悪意があって内容を話す人もいる。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/m/entertainment/akb48/id=6003516/
鍵をしてても公益性や社会性がなくなるわけじゃないので
発言に気をつけてくれないとリプ出来ないし、絡むのも躊躇してしまう。
中には悪意があって内容を話す人もいる。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/m/entertainment/akb48/id=6003516/
325 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 00:53:11.07
ツイッターは…もう自業自得としか…
326 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 01:16:26.27
ＤＭの返信を間違えて普通にリプされたことはあったな・・・
特に大きなことじゃなかったからスルーしたけど
これからは聞かれちゃまずい用件はちゃんとメールにすることした
特に大きなことじゃなかったからスルーしたけど
これからは聞かれちゃまずい用件はちゃんとメールにすることした
327 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 02:57:31.08
自分から担当を替えてもらった人がいたら聞きたいのですが…
担当本人に直接言った？それとも編集長に相談？
自分から言って替えてもらってその後も同じ雑誌でやっていけるものかな？
今の担当は次期編集長みたいな位置にいるから後々なんかありそうでちょっと怖い…。
担当本人に直接言った？それとも編集長に相談？
自分から言って替えてもらってその後も同じ雑誌でやっていけるものかな？
今の担当は次期編集長みたいな位置にいるから後々なんかありそうでちょっと怖い…。
328 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 05:18:32.71
>>327
もちろん上の人だよ
本人だと「説得すれば考え直すだろ」的な感じで流される可能性があるし
でも合わないって思ったら絶対変えてもらったほうがお得
自分も合わない担当に２年間付き合って
そりが合わないどころか、こっちのＨＰをガリガリ削ってくる編集で
漫画を描く気力も、新しいことに挑戦する意欲も失って
もう駄目かも…っていう所で勇気出して変えてもらった
もちろん上の人だよ
本人だと「説得すれば考え直すだろ」的な感じで流される可能性があるし
でも合わないって思ったら絶対変えてもらったほうがお得
自分も合わない担当に２年間付き合って
そりが合わないどころか、こっちのＨＰをガリガリ削ってくる編集で
漫画を描く気力も、新しいことに挑戦する意欲も失って
もう駄目かも…っていう所で勇気出して変えてもらった
329 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 05:20:39.24
編集は変えてもらっても同じ雑誌にいられる
ただ載せられる順が下がったり、次回予告で扱いが小さく最後の方とか
地味に嫌な気持ちになることがあるのは覚悟した方が良いかも
ただ載せられる順が下がったり、次回予告で扱いが小さく最後の方とか
地味に嫌な気持ちになることがあるのは覚悟した方が良いかも
330 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 05:24:57.02
順位やカットなんかどうでもいいよ
結局はコミックになってその出来が評価されるんだし、ほとんどの読者はコミックしか読まない
だったら自分の描く環境がいい方がのちのちいい結果になる
合わない担当はほんとに無理だよ
結局はコミックになってその出来が評価されるんだし、ほとんどの読者はコミックしか読まない
だったら自分の描く環境がいい方がのちのちいい結果になる
合わない担当はほんとに無理だよ
331 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 08:12:50.62
>>326
それがいいと思う。
聞かれていい事、多くの人に自分の責任下で聞いて欲しい事がTwitter。
浜崎あゆみやデミ・ムーアは持ち上げられたけど
使い方としては間違えてて自滅しちゃったと思う。
本来仕事のやり取りはメールや電話。
中には文として残ってしまえば後々問題になるものは
会って話すのがベターって言う本来の秘密保持グレードだと思う。
問題になるのは雑誌や編集へのクレーム、金銭的やりとり。
編集部で回し読みされるから
電話か会って話すのが本当はいいよ。
それがいいと思う。
聞かれていい事、多くの人に自分の責任下で聞いて欲しい事がTwitter。
浜崎あゆみやデミ・ムーアは持ち上げられたけど
使い方としては間違えてて自滅しちゃったと思う。
本来仕事のやり取りはメールや電話。
中には文として残ってしまえば後々問題になるものは
会って話すのがベターって言う本来の秘密保持グレードだと思う。
問題になるのは雑誌や編集へのクレーム、金銭的やりとり。
編集部で回し読みされるから
電話か会って話すのが本当はいいよ。
332 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 11:09:30.59
333 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 17:11:35.07
>>332
地味に一番効く嫌がらせだなそれ
地味に一番効く嫌がらせだなそれ
334 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 17:34:26.15
担当から外れても、その人自体は編集部にいるわけだからね…
335 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 19:02:13.21
長くいるなら担当変えも言いやすい、どうせ扱いもぞんざいだし。わりと自由もきく。
編集に嫌われたからといって、もともとそんなには大仰にプッシュもされないし。
新人から中堅にいる頃なら、編集としても一番売り出したい時期だから、嫌われたらまずいこともあるかもしれん。
デビューして10年以上たってるかどうかで判断して言えばいい、たってないならまだ
プッシュ期間中だから反抗しない方がいい
編集に嫌われたからといって、もともとそんなには大仰にプッシュもされないし。
新人から中堅にいる頃なら、編集としても一番売り出したい時期だから、嫌われたらまずいこともあるかもしれん。
デビューして10年以上たってるかどうかで判断して言えばいい、たってないならまだ
プッシュ期間中だから反抗しない方がいい
336 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 21:58:53.27
>>327です
皆いろいろありがとう
自分が考えすぎなのかもしれないけど
怖いのはやっぱコミックス宣伝してくれなくなるとか
ネーム通してくれなくなるんじゃないかとかそういう部分
過去に担当に潰された作家さんがいたのも聞いていたので…
皆いろいろありがとう
自分が考えすぎなのかもしれないけど
怖いのはやっぱコミックス宣伝してくれなくなるとか
ネーム通してくれなくなるんじゃないかとかそういう部分
過去に担当に潰された作家さんがいたのも聞いていたので…
すみません。長いと怒られたので分けます。
雑誌ではちょうど10年目で扱いは今の所そんなに悪くないです。担当とは4年目
ずっと我慢してきたけどもう本当に限界
先がどうなるかはわからないけど勇気出して編集長に相談してみることにします
雑誌ではちょうど10年目で扱いは今の所そんなに悪くないです。担当とは4年目
ずっと我慢してきたけどもう本当に限界
先がどうなるかはわからないけど勇気出して編集長に相談してみることにします
338 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 22:35:13.13
>>327
今の扱いが悪くないなら、そのままの担当にしておいた方がいい
次期編集長という立場にいるような担当が、敵になってもメリットが何もない
年始頃に手が空いている編集者は、仕事ができない使えない編集
そんな編集者が担当になったら、仕事の面で終わるぞ
しかし、セクハラみたいなのされているんだとしたら編集長に言うべき
今の扱いが悪くないなら、そのままの担当にしておいた方がいい
次期編集長という立場にいるような担当が、敵になってもメリットが何もない
年始頃に手が空いている編集者は、仕事ができない使えない編集
そんな編集者が担当になったら、仕事の面で終わるぞ
しかし、セクハラみたいなのされているんだとしたら編集長に言うべき
339 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 22:54:59.00
合わないって言うか、毎度毎度すげえ無茶振りされるのが辛い
ページ制限あるんだから、そんなにいっぱい入らないよ！
ノーパンしゃぶしゃぶは無理だよ！
ページ制限あるんだから、そんなにいっぱい入らないよ！
ノーパンしゃぶしゃぶは無理だよ！
340 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 09:17:43.40
341 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 11:24:50.49
342 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 17:35:58.19
>>341ならきっと描ける気がするお！
頑張れ、ノーパンしゃぶしゃぶ
頑張れ、ノーパンしゃぶしゃぶ
343 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 22:27:40.44
解像度間違えたカラーって印刷所がなんとかしてくれる？
寸前まで600でやってたのになぜか300とかであげちまってたわ
寸前まで600でやってたのになぜか300とかであげちまってたわ
344 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 22:40:33.22
カラーは３００でもそんなに劣化しなかったよ
まぁすごくこだわる人なら気になるだろうけど
元データが３００であげちゃったんなら無理だと思う
まぁすごくこだわる人なら気になるだろうけど
元データが３００であげちゃったんなら無理だと思う
345 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 22:47:34.84
なんでまた600なんかでカラー描いてんだ…
346 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 22:52:47.24
300〜360とかで十分。600はドデカイでしょデータ。
マシンが優秀なら止まる事ないと思うけど。
売れっ子の人達のネーム合宿気になる。
ネームの上手さが実は全てだと思う。
読みやすさとか。
マシンが優秀なら止まる事ないと思うけど。
売れっ子の人達のネーム合宿気になる。
ネームの上手さが実は全てだと思う。
読みやすさとか。
347 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 22:59:06.64
ネーム以外に何があるって言うんだ
幼年向けは絵柄が全てなとこもあるけど
幼年向けは絵柄が全てなとこもあるけど
348 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 23:14:07.73
同じような内容を描いているはずなんだが、上手い人とはどうしても差が付くよな
決めゴマの見せ方と
その時のセリフの言葉選びで、まったく別物になるよね
そういうのがセンスっていうんだろうな
決めゴマは練習すれば何とかなるかも知れないが
言葉のチョイスってか台詞回しって、乗り越えられない壁のような気がする
決めゴマの見せ方と
その時のセリフの言葉選びで、まったく別物になるよね
そういうのがセンスっていうんだろうな
決めゴマは練習すれば何とかなるかも知れないが
言葉のチョイスってか台詞回しって、乗り越えられない壁のような気がする
349 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 23:26:26.81
台詞の位置だけでもセンス出るよね
同じコマ数なのに台詞の位置1つで
一呼吸（一コマ増えたかのように）置いたような演出できたりするし
同じコマ数なのに台詞の位置1つで
一呼吸（一コマ増えたかのように）置いたような演出できたりするし
350 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 23:42:22.31
そう。セリフの位置とずらしたコマに後追いで表情とか。
プロット、間合い、台詞回し。
絵柄追いかけてたり、絵が絵がって言ってる人が
最近未熟に見えてきた。
プロット、間合い、台詞回し。
絵柄追いかけてたり、絵が絵がって言ってる人が
最近未熟に見えてきた。
351 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 23:49:19.93
売れっ子さんの本を読んでいると、
なんで自分はこう描けないんだろうと凹むわ
主人公が恋に気がつくところの単語の選び方ってかセリフが秀逸すぎる
なんで自分はこう描けないんだろうと凹むわ
主人公が恋に気がつくところの単語の選び方ってかセリフが秀逸すぎる
352 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 23:53:44.43
漫画家とは
総合演出家なのだよ君達
総合演出家なのだよ君達
353 ：名無しさん名無しさん：2012/02/01(水) 00:08:09.88
354 ：名無しさん名無しさん：2012/02/01(水) 00:19:41.09
>>353
売れっ子からネームの講義聞くためなのか
ベテランからネームの講義を聞くためなのか？
どちらにせよ
知らない技法や気付かなかった物が見えたら得。
話の作り方じゃなくて
勉強してるのキャラや話の見せ方だと思うんだよね。多分。
売れっ子からネームの講義聞くためなのか
ベテランからネームの講義を聞くためなのか？
どちらにせよ
知らない技法や気付かなかった物が見えたら得。
話の作り方じゃなくて
勉強してるのキャラや話の見せ方だと思うんだよね。多分。
355 ：名無しさん名無しさん：2012/02/01(水) 22:38:17.00
356 ：名無しさん名無しさん：2012/02/02(木) 01:01:58.91
>>355
何を書いてるのかさっぱり分かんないよ。ナニコレ？
何を書いてるのかさっぱり分かんないよ。ナニコレ？
357 ：名無しさん名無しさん：2012/02/02(木) 01:48:44.66
個人サイト貼るなよ
358 ：名無しさん名無しさん：2012/02/03(金) 14:54:30.03
勘付いたほうが損するだけの案件なのでここで吐き出させて…
同誌作家の漫画がいちいちネット公開してる素人のBL漫画とかエロ漫画を
ピュア化して幼年少女漫画に作り変えててイライラする
ときめくタイミングや設定やトリックみたいな重要なところはまんま
パクリ認定するほどでもなく罪は軽めだけど…自分で描けよ
同誌作家の漫画がいちいちネット公開してる素人のBL漫画とかエロ漫画を
ピュア化して幼年少女漫画に作り変えててイライラする
ときめくタイミングや設定やトリックみたいな重要なところはまんま
パクリ認定するほどでもなく罪は軽めだけど…自分で描けよ
359 ：名無しさん名無しさん：2012/02/03(金) 17:44:29.04
360 ：名無しさん名無しさん：2012/02/03(金) 18:08:47.08
そりゃプロだからセンスはあるだろうけど
ネタが枯れたからパクったって事かな
ネタが枯れたからパクったって事かな
361 ：名無しさん名無しさん：2012/02/03(金) 20:32:54.64
素人のＢＬ漫画とかエロ漫画を一々読んで、
特定の作家の作品との類似を指摘するって
結構、無理がある内容だと思うんだが？
最近、漫画ってネットに膨大な量があるよね
それとも、パクられたと思い込んでいる人の書き込みなんだろうか？
真実だとしたら、その作家はすぐにいなくなるよ
デビューできない素人の作品をパクって成功できる人って稀だろう
特定の作家の作品との類似を指摘するって
結構、無理がある内容だと思うんだが？
最近、漫画ってネットに膨大な量があるよね
それとも、パクられたと思い込んでいる人の書き込みなんだろうか？
真実だとしたら、その作家はすぐにいなくなるよ
デビューできない素人の作品をパクって成功できる人って稀だろう
362 ：名無しさん名無しさん：2012/02/03(金) 21:23:58.19
＞パクられたと思い込んでいる人の書き込み
自分もそのセンかと思ったw
それかその作家と>>358が仲良くて
その作家が普段何読んでるか知ってるとか？
どっちにしろ>>361のいうとおりパクラーはすぐ消えるし
生き残ったとしたら元々才能ある人だったってことで
自分もそのセンかと思ったw
それかその作家と>>358が仲良くて
その作家が普段何読んでるか知ってるとか？
どっちにしろ>>361のいうとおりパクラーはすぐ消えるし
生き残ったとしたら元々才能ある人だったってことで
363 ：名無しさん名無しさん：2012/02/03(金) 21:33:05.40
男のカッコ良い所ばかりじゃなくて
カッコ悪いところも描きたい いろんな感情も描きたい
人間が描きたいよー
でもダメなんだってorz
カッコ悪いところも描きたい いろんな感情も描きたい
人間が描きたいよー
でもダメなんだってorz
364 ：名無しさん名無しさん：2012/02/03(金) 21:41:23.83
少女漫画でもヤング紙なら描いてる人はいるね>男のかっこ悪さや人間性まで
あとは青年系いくしか…やっぱ需要が…
あとは青年系いくしか…やっぱ需要が…
365 ：名無しさん名無しさん：2012/02/03(金) 21:49:29.39
>>363
わかるよー
最終的にその人間くささが格好良さに繋がればありなんだと思うけど、
最近はそれすら受けつけられない傾向があると思う
完璧で人気者でイケメンでヒロインをチヤホヤする
トロフィーヒーローしか求められてないっていうか
自分の雑誌だけかもしれないけど…
わかるよー
最終的にその人間くささが格好良さに繋がればありなんだと思うけど、
最近はそれすら受けつけられない傾向があると思う
完璧で人気者でイケメンでヒロインをチヤホヤする
トロフィーヒーローしか求められてないっていうか
自分の雑誌だけかもしれないけど…
366 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 10:09:22.44
そんなんじゃ少女漫画がますます衰退するだけなのにね
367 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 10:19:14.66
k談は結構かっこ悪い系のオトコ描いてる人多いイマゲ…
他は茎とか花達も割りと…
作家に寄るんだろうけどねー
あとやはり年齢層が少し上の雑誌だよね
他は茎とか花達も割りと…
作家に寄るんだろうけどねー
あとやはり年齢層が少し上の雑誌だよね
368 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 10:21:51.79
上のは献本や買った本見た個人的な感想なので…
実際は作家の資質や担当の好みが影響でかいよね
実際は作家の資質や担当の好みが影響でかいよね
369 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 13:25:41.85
自分とこ結構年齢高め雑誌だけど
男のかっこ悪いところはダメって言われるな
ちょいヘタレ好きとしては辛いｗ
現実にいないから漫画に求めるんだろうけどね
それとも女の理想が上がってるのか…
男のかっこ悪いところはダメって言われるな
ちょいヘタレ好きとしては辛いｗ
現実にいないから漫画に求めるんだろうけどね
それとも女の理想が上がってるのか…
370 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 16:12:01.39
まぁ自分でも胸糞悪い男を漫画の中でまで見たくないってのはあるｗ
でも男の悪いところを見るのが嫌ってわけではない
どこまで許せてどこから許せないってのは人それぞれだからなー
でも男の悪いところを見るのが嫌ってわけではない
どこまで許せてどこから許せないってのは人それぞれだからなー
371 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 16:16:30.06
ﾁｿﾁｿが弱い男ってやってみたいわ〜
それ以外はイイオトコｗ
それってすっげ評価ムズイと思う
それ以外はイイオトコｗ
それってすっげ評価ムズイと思う
372 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 16:23:31.37
373 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 16:26:00.97
万能だけど犬怖いとかいうへタレとかなら充分少女漫画範疇だけど
何か面倒ごとがあると女に押し付けて逃げるとか
食事の後金払う時に消えるとかいうリアルへタレ男を経験すると
漫画の中でぐらい男に夢見たくなるのは分かるけどね
何か面倒ごとがあると女に押し付けて逃げるとか
食事の後金払う時に消えるとかいうリアルへタレ男を経験すると
漫画の中でぐらい男に夢見たくなるのは分かるけどね
374 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 17:02:54.53
＞食事の後金払う時に消えるとか
そんなのと付き合ってる方がどうかと思うｗｗｗ
そんなのと付き合ってる方がどうかと思うｗｗｗ
375 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 17:16:33.18
376 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 18:03:57.87
それはただのだめんずｗ
彼女を怒らせて追いかけるときに
慌てすぎてちょっとつまづくとか、そういうので良いんだけどな
しかしこの程度でもやっぱ描けないな
花束を持たせ、良い車で彼女を先回りさせておかなくてはいけない
彼女を怒らせて追いかけるときに
慌てすぎてちょっとつまづくとか、そういうので良いんだけどな
しかしこの程度でもやっぱ描けないな
花束を持たせ、良い車で彼女を先回りさせておかなくてはいけない
377 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 18:16:18.97
でも、少女漫画の良い男って
自分で金を稼いでいる訳でもないのに金持ちで
強引でヒロイン至上主義と言えばいいけど、人の話を聞かないストーカーまがいで
好きだって言うだけでデートDVだって平然とやっていてもヒーローなんだよね
自分で金を稼いでいる訳でもないのに金持ちで
強引でヒロイン至上主義と言えばいいけど、人の話を聞かないストーカーまがいで
好きだって言うだけでデートDVだって平然とやっていてもヒーローなんだよね
378 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 19:28:56.93
>>376
わかるなー
今は母性本能くすぐる系のよしよししたくなる男より
自分をよしよしして甘やかしてくれる男が主流って感じ
前者が好きな自分としては冬の時代
不況だしみんな疲れてるからしょうがないんだろうなw
わかるなー
今は母性本能くすぐる系のよしよししたくなる男より
自分をよしよしして甘やかしてくれる男が主流って感じ
前者が好きな自分としては冬の時代
不況だしみんな疲れてるからしょうがないんだろうなw
379 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 19:57:11.36
>>376
マジで？
そんなマンガの方が>車で花束持って先回り
載ってなくね？
ギャグ？
まずメインになりがちな高校生にはムリだし
一般的な少女漫画ならつまづくくらいのカッコ悪さは全然アリだと思うけどー
マジで？
そんなマンガの方が>車で花束持って先回り
載ってなくね？
ギャグ？
まずメインになりがちな高校生にはムリだし
一般的な少女漫画ならつまづくくらいのカッコ悪さは全然アリだと思うけどー
380 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 20:05:36.62
快感フレ…いやなんでもない
381 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 20:13:51.77
少し前に席巻したあの感じってその作家以外がやるともうネタっぽくならない？
最近はちょっと小汚いけど性格いいかわいい嵐系のが多いように思う
382 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 20:33:07.93
383 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 20:40:32.71
ずっと昔編集と意見が合わなくて
「じゃあ編集さんはどういう男がカッコイイと思うんですか？」
と聞いたら「外車でヒロインを迎えにくるような男」と言っていた。
そんなの今時ギャグにしかならん。と思っていたけど
そのものずばり描いてる少女漫画をこの間見つけた
結構あるんだねぇ。需要あるのか？
「じゃあ編集さんはどういう男がカッコイイと思うんですか？」
と聞いたら「外車でヒロインを迎えにくるような男」と言っていた。
そんなの今時ギャグにしかならん。と思っていたけど
そのものずばり描いてる少女漫画をこの間見つけた
結構あるんだねぇ。需要あるのか？
384 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 20:53:45.31
すかさず今時の若者の車離れを語ってやれ
385 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 20:57:59.64
>>383
乙女ゲーなんかでもそういうキャラがいる確立結構高いし
少なくない需要があるんだと思う
現実が草食系とか言ってちょっと気弱い人の方が多い分
マンガやゲームだとそういうのを求めがちになるのかなあ
乙女ゲーなんかでもそういうキャラがいる確立結構高いし
少なくない需要があるんだと思う
現実が草食系とか言ってちょっと気弱い人の方が多い分
マンガやゲームだとそういうのを求めがちになるのかなあ
386 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 21:11:17.88
乙女ゲーハマってる…このハイスペックをまんがにそのまま書き起こせたら
受けるんだろうなと思うが…出来ない
…
現実ぽいしょっぱい男しか自分では書けない…
受けるんだろうなと思うが…出来ない
…
現実ぽいしょっぱい男しか自分では書けない…
387 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 21:28:49.98
現実っぽい男を描いて、そのまま担当に通してもらえるならそっちのがいいよー
かっこよくないから直せと言われても難しいし…
かっこよくないから直せと言われても難しいし…
388 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 23:43:51.26
>>386
自分じゃ描けないからこそハマってるのかもしれんねｗ
自分じゃ描けないからこそハマってるのかもしれんねｗ
389 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 00:06:23.99
描けないってどゆ事？
390 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 00:33:45.18
例えば自分の性格的にどうしても根っからの悪人が描けないとか
女の人が反感持たないかわいい女の子が描けないとか
そういう「描けない」じゃないの？
女の人が反感持たないかわいい女の子が描けないとか
そういう「描けない」じゃないの？
391 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 00:55:10.13
その意味で聞いてるんだけど＞描けないってどゆこと？
392 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 00:56:03.40
じゃあ質問の意味がわからん
393 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 01:05:37.75
「私にはイイ男は描けません！」
「それってどゆ事？」
別に難しい禅問答なんかしてないよ
「それってどゆ事？」
別に難しい禅問答なんかしてないよ
394 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 01:19:36.22
386だけどハイスペック出したくてもそのキャラがどんな家に住んでどんな生い立ちか想像できなくて
キャラとして生まれてこないというか
家族構成まで考えないと自分はキャラ作れないので…自分がしょっぱすぎるんだと思う
でも乙女ゲーではそういうキャラクターが大好き…
キャラとして生まれてこないというか
家族構成まで考えないと自分はキャラ作れないので…自分がしょっぱすぎるんだと思う
でも乙女ゲーではそういうキャラクターが大好き…
395 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 01:52:45.34
396 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 01:57:10.26
>>389がアホにしか見えない
397 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 02:29:55.10
>>396がアホなだけなんでは？
398 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 02:33:54.39
399 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 02:48:17.70
自分でかくにはそこまで考えないと描き出せないってことじゃ？
作品として出て来てるモノは受け入れられるみたいな
自分似たような理由で専門職(芸能界とか？)ものかけないけど読む時はなんちゃってでも平気だわ
作品として出て来てるモノは受け入れられるみたいな
自分似たような理由で専門職(芸能界とか？)ものかけないけど読む時はなんちゃってでも平気だわ
400 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 03:07:02.07
私も中途半端にしか知らない事は描けない派だからわかる
例えば先生を描く時、生徒目線で先生を好きな話なら描けるけど
先生が主人公の話は取材しないと描けない
プロになってからは内容に矛盾があっても気にしなくなったけど
子どもの時は一度矛盾が目に付くと
気になって内容に集中できなかったんだよね
例えば先生を描く時、生徒目線で先生を好きな話なら描けるけど
先生が主人公の話は取材しないと描けない
プロになってからは内容に矛盾があっても気にしなくなったけど
子どもの時は一度矛盾が目に付くと
気になって内容に集中できなかったんだよね
401 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 03:14:43.98
結局その乙女ゲーだって大した描写もないのになぜ
「でも私には描けない」になるんだろう。
圧倒的に凄い描写があってそれは多くの経験や取材から繰り出される結果だってんなら｢真似できない」で分かるけど。
自分で自分を「出来ないバリア」の中に閉じ込めてそれで漫画家やって行けるの？
って思う。
「でも私には描けない」になるんだろう。
圧倒的に凄い描写があってそれは多くの経験や取材から繰り出される結果だってんなら｢真似できない」で分かるけど。
自分で自分を「出来ないバリア」の中に閉じ込めてそれで漫画家やって行けるの？
って思う。
402 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 03:19:47.94
>>401
取材して描くとかあるよ
つか、他の作家さんはいいんだけど自分が気になる
因みに私は乙女ゲーの事は知らないけど
少女漫画に出てくるハイスペックな男を見ても変だとは思わない
何故なら自分がハイスペックじゃないから変でも分からないんだよ
取材して描くとかあるよ
つか、他の作家さんはいいんだけど自分が気になる
因みに私は乙女ゲーの事は知らないけど
少女漫画に出てくるハイスペックな男を見ても変だとは思わない
何故なら自分がハイスペックじゃないから変でも分からないんだよ
403 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 03:22:12.00
なーんか最近
愚痴すれって事忘れてるいいんちょうと
あったまの悪いギャル系きどりが居座ってて
スレのレベル下がった気がするわ
……って愚痴
愚痴すれって事忘れてるいいんちょうと
あったまの悪いギャル系きどりが居座ってて
スレのレベル下がった気がするわ
……って愚痴
404 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 03:24:37.24
405 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 03:38:06.07
そういや前も愚痴にレベル求める奴がいたな
406 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 03:46:01.65
401がなんでそこまで絡むのかわからないな
修造みたいな人なのか
修造みたいな人なのか
407 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 04:33:36.96
根は悪い人ではないけど自分側からしか見ないで説教してくる知人いるわ
こっちの熱い魂を引き出そうと、わざとイラっとする言い方してきたり
そんな説教ボランティアしなくて良いと思うんだがね
こっちの熱い魂を引き出そうと、わざとイラっとする言い方してきたり
そんな説教ボランティアしなくて良いと思うんだがね
408 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 04:41:14.22
担当さんを好きになってしまった。自分でもバカだと思うけどまぁいいや。
片思いを楽しんで漫画に活かして行こう。それくらいしか出来ることない。
片思いを楽しんで漫画に活かして行こう。それくらいしか出来ることない。
409 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 04:45:35.60
そう言うのネタかマジかわからないけど
ここに書くと変なのが涌くから恋愛板に行くのを推奨する
ここに書くと変なのが涌くから恋愛板に行くのを推奨する
410 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 06:06:31.10
つまり401が言いたいのは
「描こうと思えば描けないものなんてないさ！」ってこと？
「描けない」気持ちが分からないお前こそがバリア張ってるよ
「描こうと思えば描けないものなんてないさ！」ってこと？
「描けない」気持ちが分からないお前こそがバリア張ってるよ
411 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 06:16:32.68
「詳しく知らないで描いたからって批判するな」だと思った
412 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 07:51:18.40
モブキャラ程度なら401みたいな作りで描けるけどな
メインキャラは無理
メインキャラは無理
413 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 08:02:22.06
この流れで、自分の担当さん
「他の人にも出来てるんだから（あなたも出来る、つかしろ）」
ってのが口癖なんだ
出来ない自分が悪いんだとすっごい凹んでたんだけど
出来ないものは出来ないよな…
まあ出来る限り努力はするけどさ
あの担当さんのそういうとこ嫌だ；；
「他の人にも出来てるんだから（あなたも出来る、つかしろ）」
ってのが口癖なんだ
出来ない自分が悪いんだとすっごい凹んでたんだけど
出来ないものは出来ないよな…
まあ出来る限り努力はするけどさ
あの担当さんのそういうとこ嫌だ；；
414 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 08:27:51.96
乙女ゲーなんてバカでも誰でも描けるじゃんって言いたいのでは
415 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 11:36:34.21
リアル目な日常会話をおもしろく描くのって才能いるよね
416 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 11:51:17.92
あのさー、大先生の歴史漫画とかなら尻込みするのは分かるんだけど
たかがセレブっぽい系のイケメン程度でもうギブとか
ずいぶん敷居の低い話じゃね？
さすがにそう言うの同意できないわ。
たかがセレブっぽい系のイケメン程度でもうギブとか
ずいぶん敷居の低い話じゃね？
さすがにそう言うの同意できないわ。
417 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 11:56:19.62
まだ言ってんの
単に作風じゃないって話じゃないの？
単に作風じゃないって話じゃないの？
418 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 12:05:56.79
ヤフートップの変顔の女が気持ち悪い
何度同じの出してんの
何度同じの出してんの
419 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 12:32:59.85
「私には描けない」って色んな意味があるから深く考えなくていいんじゃね？
恥ずかしかったり、ノリや萌えや願望妄想力が足らなくて
描いてもイマイチ突き抜けたものにならないとか、そういう意味でしょ？
セレブなイケメンのクサイ言動も思い切りが足らないと中途半端になっちゃうもんね
恥ずかしかったり、ノリや萌えや願望妄想力が足らなくて
描いてもイマイチ突き抜けたものにならないとか、そういう意味でしょ？
セレブなイケメンのクサイ言動も思い切りが足らないと中途半端になっちゃうもんね
420 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 13:27:12.02
421 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 13:28:48.82
…敷居？ハードルの間違いじゃなくて？
422 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 13:51:49.20
>>414
少女漫画なんてバカでも誰でも描けるじゃんって言ってるのと同じようなもんなのにね
少女漫画なんてバカでも誰でも描けるじゃんって言ってるのと同じようなもんなのにね
423 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 13:55:40.45
>>422
えっちがうの？ねえちがうの？
えっちがうの？ねえちがうの？
424 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 14:00:19.48
ちがわないと思わないならちがわないんじゃないの
425 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 14:14:33.92
だいたいそう
ごくまれに違う
ごくまれに違う
426 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 15:00:54.29
427 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 15:07:29.64
そして臆面もなく本になってるｗ
428 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 15:26:11.59
頭の中に思い描く世界以外は延々と続くルーチンワーク
漫画を描く作業なんて向いてない人には苦痛以外の何者でもない
こんな仕事ある意味馬鹿じゃなきゃやってられんわ
漫画を描く作業なんて向いてない人には苦痛以外の何者でもない
こんな仕事ある意味馬鹿じゃなきゃやってられんわ
429 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 20:55:24.59
自分は昔エロいのくらい描ける実力はあると思ってたんだ
でも実際描いてみると全然描けなくて、
キャラは上手く動かないし生気は宿らないし勢いもない
反省したよ…驕りだった
易い仕事に見えてもそんな事ないと思う。尊敬する
でも実際描いてみると全然描けなくて、
キャラは上手く動かないし生気は宿らないし勢いもない
反省したよ…驕りだった
易い仕事に見えてもそんな事ないと思う。尊敬する
430 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 01:15:48.48
エロの方が上でも、エロの方が下でもなく
誰でも得意分野があるんだと思うが
誰でも得意分野があるんだと思うが
431 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 02:07:28.02
ネームが出来ないんだけど、今からでもファミレスとか
外に出てやったほうがいいと思います？
外に出てやったほうがいいと思います？
432 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 02:08:38.36
好きにしろ
433 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 02:15:04.89
いってきます！あまり寒くない！
434 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 02:15:09.75
435 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 05:21:10.19
431から434の流れ好きｗ
ドラマチックってか漫画チック
秒差でオレ様432に出遅れる434がへたれメガネくんてかんじで萌える
ドラマチックってか漫画チック
秒差でオレ様432に出遅れる434がへたれメガネくんてかんじで萌える
436 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 06:29:14.77
437 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 06:59:32.67
見えたｗｗｗ
438 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 06:59:59.51
某BL作家さんの絵で再現されたｗ
439 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 07:20:51.52
>>435-438の流れがキモく見えたのはアタシだけか？
440 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 08:23:21.15
ネームなんかクソしてやれって感じ
441 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 08:24:59.98
朝からお下品ですわよ
442 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 08:31:14.95
ちょっと生理なんでムシャクシャしてる
反省はしてない
反省はしてない
443 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 09:29:27.62
最低w
444 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 09:41:28.29
温めろ。冷やすな
445 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 11:56:53.81
プロットと全く違うネーム出来たーーーーーーーーーーーwwwwwww
ヒーローは草食系だしヒロインは厨二病だし、没だわこれ…
でもキャラクター描いたら勝手に動いたんだから仕方ない
そして僕ちんヒーローは妙にツボにキタw駄目駄目童貞スメルがする感じ
ヒーローは草食系だしヒロインは厨二病だし、没だわこれ…
でもキャラクター描いたら勝手に動いたんだから仕方ない
そして僕ちんヒーローは妙にツボにキタw駄目駄目童貞スメルがする感じ
446 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 13:43:37.79
特定されないか？
447 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 18:21:48.31
僕ちんヒーローってなに
スネ夫みたいなかんじ？
スネ夫みたいなかんじ？
448 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 18:27:13.24
自分の漫画が乗ってると雑誌の他の漫画が全部つまらなく思えてくる
自分の漫画が調子悪いと他の漫画全部おもしろくて直視できない
おっぺけぺー
自分の漫画が調子悪いと他の漫画全部おもしろくて直視できない
おっぺけぺー
449 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 18:53:00.80
描いてる雑誌の方向性がキャラクター主導優先なんだけど
そうすると、描きたいテーマやシーンに全然辿り着けないー
描きたいテーマやシーンに合うようにキャラを作るやり方を
許してもらえなくて辛い
キャラ萌えだけでは描けないよ…
勿論キャラが勝手に動いて落ちまで付けてくれたら
それが一番良いんだろうけど
そうすると、描きたいテーマやシーンに全然辿り着けないー
描きたいテーマやシーンに合うようにキャラを作るやり方を
許してもらえなくて辛い
キャラ萌えだけでは描けないよ…
勿論キャラが勝手に動いて落ちまで付けてくれたら
それが一番良いんだろうけど
450 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 19:50:46.59
またパミュパミュかよ四根
451 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 22:16:45.83
面倒くさい奴がすみついたな
452 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 22:54:50.35
男でしょ
453 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 14:25:30.08
ブログとかツイッタで
今回のネームも出来がいい！とか掲載お楽しみに！とか
書ける人ってｽｺﾞｲなと思う。
今回のネームも出来がいい！とか掲載お楽しみに！とか
書ける人ってｽｺﾞｲなと思う。
454 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 14:50:23.40
同感。ハッタリでも言えない。
似た言い方で、スポーツ選手とかがよく言う「見ている人に感動や勇気を与えたい」という言い方もすごいなと思う
自分が言うならせいぜい「感動してもらえたら」「勇気を持ってもらえたら」だなー
「与える」なんて思い上がった言い方に思えて自分には無理だ
似た言い方で、スポーツ選手とかがよく言う「見ている人に感動や勇気を与えたい」という言い方もすごいなと思う
自分が言うならせいぜい「感動してもらえたら」「勇気を持ってもらえたら」だなー
「与える」なんて思い上がった言い方に思えて自分には無理だ
455 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 14:58:16.50
自信があるって羨ましいけどな
456 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 14:58:37.95
簡単に言っちゃえば「ダメな子の負け宣言」でしょ、それｗ
457 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:00:10.68
そんなこと(スポーツ選手の「与えたい」が上からとか)考えたこともなかったな
458 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:01:20.51
コックに例えればそんな店は流行らないと思う。＞大きな事のひとつも言えない
自分が自信持って出せない作品が面白いわきゃない。
自分が自信持って出せない作品が面白いわきゃない。
459 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:02:35.17
卑屈な人の前でしゃべるのってある意味緊張する
こっちが上にたってなくてもすぐ下に入ろうとするし
こっちが上にたってなくてもすぐ下に入ろうとするし
460 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:03:09.39
「あまり面白くないけど読んで下さい」より余程潔くていいと思うわ
商品なんだし売り込みして当たり前
私は小心者だから自らハードル上げられないけど
商品なんだし売り込みして当たり前
私は小心者だから自らハードル上げられないけど
461 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:04:15.08
スポーツ選手は数字で結果が出るからかなぁ？思い上がりとは感じた事なかったけど
漫画は食べ物と一緒で好みがあるから自信があったとしても嫌いな人もいる訳で
漫画は食べ物と一緒で好みがあるから自信があったとしても嫌いな人もいる訳で
462 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:11:29.34
ちゃんと聞いたらスポーツ選手も「与えられたらいいと思います」とか「与えることが出来たら」って言ってない？
記事の見出しで「与えたい」と書いてあるとは思うが
記事の見出しで「与えたい」と書いてあるとは思うが
463 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:14:22.02
好みはあってもブログやツイッタってファンに向けてだからいいんじゃない？
あーでもフォローしてる同業も見るのか
そんな自信満々なツイート来たらニヨニヨするかも
けど言い訳よりいいよ嫌いな話でも頑張ったんだなって思うし
あーでもフォローしてる同業も見るのか
そんな自信満々なツイート来たらニヨニヨするかも
けど言い訳よりいいよ嫌いな話でも頑張ったんだなって思うし
まあ与えたい言っててもいいと思うけどね
465 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:14:36.47
それでも、謙遜通り越して卑屈になってる人の漫画を読もうとは思わない
掲載されます！読んでね！でいいじゃん
内容の好きずきはこっちが心配する事じゃないわ
「あまり面白くないかもしれないけど〜」とか前置きされてると
「じゃあそんな物、客の前に出すなよw」
「読んで欲しくないならいっそ黙っとけよw」って思っちゃうな
掲載されます！読んでね！でいいじゃん
内容の好きずきはこっちが心配する事じゃないわ
「あまり面白くないかもしれないけど〜」とか前置きされてると
「じゃあそんな物、客の前に出すなよw」
「読んで欲しくないならいっそ黙っとけよw」って思っちゃうな
466 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:14:48.72
「見ている人に感動や勇気を与えられて良かった」ならまだしも
「与えたい（実際与えられるかは分からないけど自分はそういう気持ちでいる）」なら私は構わんな
あと今回のネームも出来がいい！とか掲載お楽しみに！とか見ると
この人はなんの挫折もなく順風満帆に漫画描いてきたんだろうなあと思う…
「与えたい（実際与えられるかは分からないけど自分はそういう気持ちでいる）」なら私は構わんな
あと今回のネームも出来がいい！とか掲載お楽しみに！とか見ると
この人はなんの挫折もなく順風満帆に漫画描いてきたんだろうなあと思う…
467 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:19:18.44
>>465
卑屈な漫画家の話じゃなくて自信過剰な漫画家の話をしているんだと思うけど？
卑屈な漫画家の話じゃなくて自信過剰な漫画家の話をしているんだと思うけど？
468 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:20:53.76
ふ…山あり谷あり挫折ありだからこそ
読者の前で女優であり作家であり営業担当なんだぜ
誰も辛気くさい作家の所に集まるもんかw
人も情報も賑やかな所が好きなのさ
読者の前で女優であり作家であり営業担当なんだぜ
誰も辛気くさい作家の所に集まるもんかw
人も情報も賑やかな所が好きなのさ
469 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:27:05.93
他人が笑ってるからって
その人が悲しいことを一切経験してないって言いきる想像力のなさは
どうしたもんかいのう…
その人が悲しいことを一切経験してないって言いきる想像力のなさは
どうしたもんかいのう…
470 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:34:55.58
なんでも下の方に居れば叩かれないだろうって言う卑屈さがイヤｗ
さあ、読みたくばお読み！
なんなら泣いたって良くてよ！ｦﾎﾎﾎﾎ
さあ、読みたくばお読み！
なんなら泣いたって良くてよ！ｦﾎﾎﾎﾎ
471 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:35:16.89
他人は苦労してないように見える人いるわ
そんな人に限って話聞くと大した苦労してなくて、しかもこっちの話したら
「でも漫画家を選んだのは自分なんだから頑張らなきゃ！」と説教してくる
あの想像力のなさと自己中はどうにかならんのか
そんな人に限って話聞くと大した苦労してなくて、しかもこっちの話したら
「でも漫画家を選んだのは自分なんだから頑張らなきゃ！」と説教してくる
あの想像力のなさと自己中はどうにかならんのか
472 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:43:32.01
私、担当さんに
「今回のネームもいいですよ〜」
「私、先月より絵が上手くなったと思いませんか？」なんて
テンションあげまくりで仕事してるわ
ごめんね、痛くってwww
「今回のネームもいいですよ〜」
「私、先月より絵が上手くなったと思いませんか？」なんて
テンションあげまくりで仕事してるわ
ごめんね、痛くってwww
473 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:53:36.34
なんで創作活動に苦労が必須なんだよ…
苦労無しにお金持ちのお嬢様が大ヒットマンガ出してもいいじゃない
…いるのか分からないけど…
苦労無しにお金持ちのお嬢様が大ヒットマンガ出してもいいじゃない
…いるのか分からないけど…
474 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 16:01:35.78
>>473
セーラームーンの中の人がいるじゃない！
セーラームーンの中の人がいるじゃない！
475 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 16:10:18.51
そうなの？
476 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 16:16:32.35
謙遜卑屈ネガ発言しか出来ないのはそれで良いと思うけど
ポジ宣伝、自信たっぷり系の人達を「やーね、信じられない、苦労知らずめ」
って叩くのは元々の性格のせい？
ポジ宣伝、自信たっぷり系の人達を「やーね、信じられない、苦労知らずめ」
って叩くのは元々の性格のせい？
477 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 16:20:55.94
そもそもネーム良くできたってくらい自信たっぷりとも言い難い
誰が読んでも面白い。私の作品以外はオマケ。つまらないと言う人は頭が悪い
とか言ったなら別だが
今回はネームが良くできたくらい
誰が読んでも面白い。私の作品以外はオマケ。つまらないと言う人は頭が悪い
とか言ったなら別だが
今回はネームが良くできたくらい
478 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 16:23:30.30
謙虚は美徳だけど、師弟関係にすらない他人に謙虚になれっていうのは美しくないかもね
自信があるのと傲慢や驕慢なのは違うだろうし
自信があるのと傲慢や驕慢なのは違うだろうし
479 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 16:26:08.52
つまらないものはメーン！！
480 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 18:42:42.65
締め切りより早く上がったらさっさと提出する？
それともギリギリまで手を入れる？
自分は後者なんだが、さっさと提出したほうが
向こう的には助かるんだろうか
それともギリギリまで手を入れる？
自分は後者なんだが、さっさと提出したほうが
向こう的には助かるんだろうか
481 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 19:44:53.00
自分は早くできたら早く出す
セリフとかで、自分ではわからなかった粗を担当さんが見つけてくれる時があったり
たまーに、「このコマ直して」と言われることもあるから
セリフとかで、自分ではわからなかった粗を担当さんが見つけてくれる時があったり
たまーに、「このコマ直して」と言われることもあるから
482 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 20:24:04.11
今、すっごくﾋﾞﾐｮｳな気持ち
読者さんから手紙が来たので舞い上がって
読んだんだが内容がこんな感じ
先生の話は、私が小学生時代に考えついた話に似ています
だから応援してあげます
また、××（ヒーロー）は現在、私が投稿作として書いているキャラにそっくりです
このことはあるＢＢＳで書いたので、URLを送ります
先生とはオーラの色が同じような気がしたので手紙を書きました
もしくは前世で双子だったのかも知れないですね
しかも、レターセットとかじゃなくて
ノートに書いたものを手できって、うちの雑誌の看板作家のキャラがついた便せんにいれてきたんだ…
やる気がいっきに失せたというか、なんつーかな…
読者さんから手紙が来たので舞い上がって
読んだんだが内容がこんな感じ
先生の話は、私が小学生時代に考えついた話に似ています
だから応援してあげます
また、××（ヒーロー）は現在、私が投稿作として書いているキャラにそっくりです
このことはあるＢＢＳで書いたので、URLを送ります
先生とはオーラの色が同じような気がしたので手紙を書きました
もしくは前世で双子だったのかも知れないですね
しかも、レターセットとかじゃなくて
ノートに書いたものを手できって、うちの雑誌の看板作家のキャラがついた便せんにいれてきたんだ…
やる気がいっきに失せたというか、なんつーかな…
483 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 20:50:03.06
>>482
気にするな。気にしたら負けだ。
電波さんはどこにでもいるし廚二は電波の受信性能がいいのねくらいで笑っとけ。
もしエスカレートして手紙を重ね撃ちしてくるようになったら
担当に投げて有名税ねと流しましょう。
気にするな。気にしたら負けだ。
電波さんはどこにでもいるし廚二は電波の受信性能がいいのねくらいで笑っとけ。
もしエスカレートして手紙を重ね撃ちしてくるようになったら
担当に投げて有名税ねと流しましょう。
484 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 22:06:03.63
>>482
自分もそういうことしょっちゅうあるよw
幼年誌だと小中学生相手から特にね…
あとこれは自分が心狭いからだろうが
読者からのダメだし（今回は面白くなかった云々）もいらんわーと思ってしまうw
ファンレターには癒しを求めてるからあまり真剣な意見は欲しくない…
参考にはするけどね…
自分もそういうことしょっちゅうあるよw
幼年誌だと小中学生相手から特にね…
あとこれは自分が心狭いからだろうが
読者からのダメだし（今回は面白くなかった云々）もいらんわーと思ってしまうw
ファンレターには癒しを求めてるからあまり真剣な意見は欲しくない…
参考にはするけどね…
手紙の中でもう一人の人格と作者そっちのけで対談されるより
マシじゃないかな、なんて…
マシじゃないかな、なんて…
486 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 22:59:29.24
そうか、こういう手紙は結構あるのか…
手紙をもらったことがほとんど無いから、かなり動揺してしまった
みなさん、レスありがとう
目の前のネームに集中する
手紙をもらったことがほとんど無いから、かなり動揺してしまった
みなさん、レスありがとう
目の前のネームに集中する
487 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 00:59:33.15
付録の便箋って何か怖いな
１０年前の付録の便箋に手紙貰った時なんか中身怖かった
１０年前の便箋を使いながら中身は鉛筆の小学生の字だったり
内容も少なくとも私の漫画読んでない…ような内容だったけど…謎
小学生だいたい鉛筆書きだけど
修正テープ使ってある子、修正前の字も見えるからね…
１０年前の付録の便箋に手紙貰った時なんか中身怖かった
１０年前の便箋を使いながら中身は鉛筆の小学生の字だったり
内容も少なくとも私の漫画読んでない…ような内容だったけど…謎
小学生だいたい鉛筆書きだけど
修正テープ使ってある子、修正前の字も見えるからね…
488 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 01:31:24.61
>487
その子は実際に小学生で、お姉さんやお母さんが購読してたときの付録という可能性があるんじゃないかな。
読んでないような内容ってのは謎だけど
私もたまに「この子は何が言いたいんだ？」と思うような謎手紙が届くことがあるが
小学校ぐらいの年の子って謎行動する子が結構いるからあまり気にしてないｗ
その子は実際に小学生で、お姉さんやお母さんが購読してたときの付録という可能性があるんじゃないかな。
読んでないような内容ってのは謎だけど
私もたまに「この子は何が言いたいんだ？」と思うような謎手紙が届くことがあるが
小学校ぐらいの年の子って謎行動する子が結構いるからあまり気にしてないｗ
489 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 01:32:13.07
付録の便箋ってそんなに嫌な物？
他誌のだったり自分の付録もあるのにわざわざ他の作家のものを使ったとかならわかるけど
自分はまだ付録になったことないしｗ自分の雑誌の付録グッズだったら
あーちゃんと買って読んでくれてるんだーって嬉しく思うけどな
他誌のだったり自分の付録もあるのにわざわざ他の作家のものを使ったとかならわかるけど
自分はまだ付録になったことないしｗ自分の雑誌の付録グッズだったら
あーちゃんと買って読んでくれてるんだーって嬉しく思うけどな
490 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 01:35:51.10
付録に便箋がついてくる雑誌か・・・
縁がねぇ
縁がねぇ
491 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 02:46:42.35
私が自分の絵が付録になる様な雑誌に描いていたとして
自分の絵の便せんでお手紙頂くのはちょっと嫌かなーw
「うお！ヘタクソ！はずかちー！」って七転八倒
他の作家さんの絵の方が心落ちついて読めそう
自分の絵の便せんでお手紙頂くのはちょっと嫌かなーw
「うお！ヘタクソ！はずかちー！」って七転八倒
他の作家さんの絵の方が心落ちついて読めそう
492 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 02:52:49.56
使ってくれる気持ちがうれしいじゃん
493 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 02:54:51.61
あっでも10年前の付録は確かに微妙だ
494 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 03:07:33.49
自分も変な手紙しょっちゅうだ
「ネタが思い浮かばなかったら私に相談して下さい！
私作文で賞もらった事あるので！」っていう感じの手紙とか何回も来た
相談できるもんならしてーよw
あと自分でも覚えてないような目次コメントの内容を拾ってきて
前置きも無しに（「目次に書いてあったことですが〜」とか無しに）
延々と作品と関係ないこと語られたり
小学生って何考えてるか分からん
「ネタが思い浮かばなかったら私に相談して下さい！
私作文で賞もらった事あるので！」っていう感じの手紙とか何回も来た
相談できるもんならしてーよw
あと自分でも覚えてないような目次コメントの内容を拾ってきて
前置きも無しに（「目次に書いてあったことですが〜」とか無しに）
延々と作品と関係ないこと語られたり
小学生って何考えてるか分からん
495 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 03:09:49.62
付録というか、
雑誌についてた自分の絵のポストカードにメッセージ書かれたなぁ
でも１人じゃなく結構いた。
なんで戻すん…？
雑誌についてた自分の絵のポストカードにメッセージ書かれたなぁ
でも１人じゃなく結構いた。
なんで戻すん…？
496 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 03:15:42.06
497 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 03:20:56.91
レターセットならなんか嬉しいけど
ポストカードは１枚しかないから戻された気がするの分かるわw
ポストカードは１枚しかないから戻された気がするの分かるわw
498 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 10:25:59.51
せっかく気を使って「せんせいの描いたハガキ」使ったのに
そこまでひねくれて取られるなんてｗ
きみたちの頭の中もじゅうぶん小学生クラスだね！
そこまでひねくれて取られるなんてｗ
きみたちの頭の中もじゅうぶん小学生クラスだね！
499 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 10:57:14.73
え、ハガキは一枚ものだしカラーだからファンの人に持っててもらいたかったなって
言ってるだけじゃないの？
言ってるだけじゃないの？
500 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 11:12:41.71
またウザキャラ以外できない面倒くさい奴だ
501 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 11:20:25.12
「ファンの人に持っていてほしかった」は単なる個人の願望であって答えじゃない。
自分の願望に沿うか否かだけで物を言ってる人は子供って事でしょ
分かれよｗ
自分の願望に沿うか否かだけで物を言ってる人は子供って事でしょ
分かれよｗ
502 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 11:24:11.16
>>501
答えって？なんの答えを求めてるんだよｗ
答えって？なんの答えを求めてるんだよｗ
503 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 11:26:04.66
>501てかここ作家スレなんだけど
504 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 11:28:52.58
昨日からいったい作家に何求めてんの？
って人よく来るね
巨人軍の「紳士たれ！」みたいなこと？
ツイッターでやってくれ
って人よく来るね
巨人軍の「紳士たれ！」みたいなこと？
ツイッターでやってくれ
505 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 11:31:17.82
504訂正
×いったい作家に何求めてんの？って人
○いったい作家に何求めてんの？って言いたくなる人
×いったい作家に何求めてんの？って人
○いったい作家に何求めてんの？って言いたくなる人
506 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 11:35:24.99
作家だからこそ気配りって必要なんじゃないの
何でも自分の考えが正しいなんてのはバカな人
何でも自分の考えが正しいなんてのはバカな人
507 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 11:36:27.54
506って498？
508 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 11:37:36.37
509 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 11:39:37.60
漫画描いてるとは限らない
510 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 11:40:13.43
>>506
愚痴スレで論点のおかしな説教しない気配りをお願いしますね
愚痴スレで論点のおかしな説教しない気配りをお願いしますね
511 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 11:41:14.94
512 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 11:43:59.38
ここに来る漫画家って前からちょっとおかしいの多いから気配り求めてもムダだと思う
そうならない様に気をつけようｗ
そうならない様に気をつけようｗ
513 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 11:46:58.42
お前が来ないって選択肢はないのかいw
ま、前向きはいいこと…か…？
ま、前向きはいいこと…か…？
514 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 11:46:59.88
本当に面倒くさいな
自分が素晴らしいと思うならツイッターで呟いてればいいのに
自分が素晴らしいと思うならツイッターで呟いてればいいのに
515 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 12:06:03.61
人として素晴らしくなくても漫画家として大ヒット飛ばせれば
自分の中ではおつりがくるわw
自分の中ではおつりがくるわw
516 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 12:23:56.69
>>515
Twitterわたしの周りではジャ◯リコの季節限定味が話題なのに、
ベテラン作家さん達のあいだではシャ◯ルの季節限定品が話題さらってるとかもう…
わたしも一発二発当ててバブリーな暮らしがしたいぜ！！
Twitterわたしの周りではジャ◯リコの季節限定味が話題なのに、
ベテラン作家さん達のあいだではシャ◯ルの季節限定品が話題さらってるとかもう…
わたしも一発二発当ててバブリーな暮らしがしたいぜ！！
517 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 12:55:31.03
なぜかシャルルに見えてしまった
518 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 14:47:26.86
>>517がシャルレに見えたw
519 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 19:13:02.09
少し上の話題だけど、
少しのヘタレ男も受け付けられないと言うのは
青年誌で非処女とか元彼の存在すら嫌悪されるのと変わらないなと思ったｗ
少しのヘタレ男も受け付けられないと言うのは
青年誌で非処女とか元彼の存在すら嫌悪されるのと変わらないなと思ったｗ
520 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 19:40:22.56
購買年齢にもよると思うけど、
少女漫画の大多数の読者は十代の女の子だから
完璧超人イケメンが、地味でさえない子を溺愛するパターンの方が売れるんだよな
それか年中発情期イケメンが、地味でさえない子にいやらしいことをしてくる話
少女漫画の大多数の読者は十代の女の子だから
完璧超人イケメンが、地味でさえない子を溺愛するパターンの方が売れるんだよな
それか年中発情期イケメンが、地味でさえない子にいやらしいことをしてくる話
521 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 23:15:20.59
>>519
あーそれはあるね
自分も小学生の頃はちょっとでもヒーローがダサイことしてたら嫌悪感感じてたわw
極端な事言うと、半ズボン履いてただけで「うわあ…」と思ってた
（当時の自分は長ズボンじゃなきゃダサイと思い込んでた）
中学生ぐらいになると、ヘタレの可愛さとかも分かってくるんだけどね
あーそれはあるね
自分も小学生の頃はちょっとでもヒーローがダサイことしてたら嫌悪感感じてたわw
極端な事言うと、半ズボン履いてただけで「うわあ…」と思ってた
（当時の自分は長ズボンじゃなきゃダサイと思い込んでた）
中学生ぐらいになると、ヘタレの可愛さとかも分かってくるんだけどね
522 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 23:40:36.21
小学生の頃からヘタレ好きだった自分は異端だったのか…
523 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 08:42:07.66
私は小学生の時にいれあげてたクールイケメンヒーローが
主人公に惚れてすぐキスしようとするエロになった時
急激に嫌悪感を感じて冷めた
だが周りの友達はそれでキャーキャー騒いでたな
主人公に惚れてすぐキスしようとするエロになった時
急激に嫌悪感を感じて冷めた
だが周りの友達はそれでキャーキャー騒いでたな
524 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 10:12:57.78
逆にいつまでも手を出さない童貞ヤローきめえ
525 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 10:25:59.56
>>523
同じマンガの中で？それは嫌かも
同じマンガの中で？それは嫌かも
526 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 16:20:46.58
同じマンガの同じキャラだよ
でもエロヒーローになってからの方がしばらく続いたなあ
だから需要があったんだろうね
結局6、7巻くらいで終わったけどさ
でもエロヒーローになってからの方がしばらく続いたなあ
だから需要があったんだろうね
結局6、7巻くらいで終わったけどさ
527 ：名無しさん名無しさん：2012/02/11(土) 11:14:23.35
ネーム中に高い確率で自分とこの雑誌スレに褒め言葉が投下されるのは
担当の仕事なんだろうか…
普段あまり話題に上らないし件の褒め言葉があってもスルーされてるし
不自然さにもやもやする
それっぽい経験ある人っています？
励まされてるのか、スレ内での褒め殺しを狙ったか
自分の話題は客観視できなくて自意識過剰になり過ぎてるのかもしれないけど
担当の仕事なんだろうか…
普段あまり話題に上らないし件の褒め言葉があってもスルーされてるし
不自然さにもやもやする
それっぽい経験ある人っています？
励まされてるのか、スレ内での褒め殺しを狙ったか
自分の話題は客観視できなくて自意識過剰になり過ぎてるのかもしれないけど
528 ：名無しさん名無しさん：2012/02/11(土) 12:21:01.04
なり過ぎてると思う
529 ：名無しさん名無しさん：2012/02/11(土) 12:22:51.74
担当がいつも間違え電話かけてくる
「あっ間違えました」ってむかつくわ
ネームの返事よこせ
「あっ間違えました」ってむかつくわ
ネームの返事よこせ
530 ：名無しさん名無しさん：2012/02/11(土) 13:11:17.25
あっまた間違えましたｻｰｾﾝw
531 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 01:33:07.43
スタバのソイラテが美味しかったから
作業場で豆乳暖めてインスタントコーヒー入れたら、激まずい
悔しかったので、コンビニにいって生クリーム買ってきて
今度はカプチーノ作ろうと思ったら、
材料に「牛乳」と書かれていた…
さらに悔しさ倍増だﾄﾞﾝ
作業場で豆乳暖めてインスタントコーヒー入れたら、激まずい
悔しかったので、コンビニにいって生クリーム買ってきて
今度はカプチーノ作ろうと思ったら、
材料に「牛乳」と書かれていた…
さらに悔しさ倍増だﾄﾞﾝ
532 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 01:34:38.21
も、もう一回遊べるドン…
どんまい…
どんまい…
533 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 01:42:54.98
自分も豆乳麦芽コーヒー大好き
家でも作ってみたいけど、美味く作る自信がない…
家でも作ってみたいけど、美味く作る自信がない…
534 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 02:01:14.29
スタバのソイラテってかなり豆乳の味がしないよね
うちで豆乳コーヒー作ったらゲロの味しかしなかった…
砂糖滅茶苦茶入れて甘くしたら辛うじて飲めるレベルのゲロ
豆乳の種類の違いかな
うちで豆乳コーヒー作ったらゲロの味しかしなかった…
砂糖滅茶苦茶入れて甘くしたら辛うじて飲めるレベルのゲロ
豆乳の種類の違いかな
535 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 08:17:38.30
濃いコーヒーを作って豆乳で割ると
スタバのソイラテとちょっと近い味になるよ
スタバのソイラテとちょっと近い味になるよ
536 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 09:23:28.72
おまえらのぶきっちょさは犯罪レベルだなｗ
537 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 09:43:22.94
まさか無調整使ってないよね
538 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 09:46:45.85
ゲロ言うなw
539 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 11:12:29.31
くっそ久しぶりにイラつく感想来た
あなたのためを思って苦言を呈してあげますね、とか上から目線で
自分の心に響かなかった理由を細かく分析してくださってご苦労様だよ
落ち込んでた時だったから余計刺さったわ
気に入らんのは自由だし肯定意見しか言うなとは言わんけど
２chかツイッターで吐き出してよ
わざわざ作者の心をえぐりに来ないでよ
あなたのためを思って苦言を呈してあげますね、とか上から目線で
自分の心に響かなかった理由を細かく分析してくださってご苦労様だよ
落ち込んでた時だったから余計刺さったわ
気に入らんのは自由だし肯定意見しか言うなとは言わんけど
２chかツイッターで吐き出してよ
わざわざ作者の心をえぐりに来ないでよ
540 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 11:24:14.22
541 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 11:33:12.04
なにそれ最良の師を軽々しく見るとか
だからいつまでも三流なんだよ？
だからいつまでも三流なんだよ？
542 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 11:58:00.70
最良の師w
作家に意見できるアテクシかっこいい！的な意見はどうでもいいわあ
大抵そう言うのって漫画家志望とかだし
素直に「今回は微妙でした！」って言う読者の感想の方がよっぽど参考になったりするよ
作家に意見できるアテクシかっこいい！的な意見はどうでもいいわあ
大抵そう言うのって漫画家志望とかだし
素直に「今回は微妙でした！」って言う読者の感想の方がよっぽど参考になったりするよ
543 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 12:26:22.65
544 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 12:30:51.17
どげせんの三巻を嫁
545 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 12:37:37.77
的を射る意見なら最良の師でいいと思う。
敵は自分より弱点を良く知っていると言うからね。
的を外れているなら捨て置けばいい意見。
意見の裁量は自分にあるよ。
編集との打ち合わせも同じで、
弱点ついて来たり失敗してる所を指摘する人は優秀だと思う。
敵は自分より弱点を良く知っていると言うからね。
的を外れているなら捨て置けばいい意見。
意見の裁量は自分にあるよ。
編集との打ち合わせも同じで、
弱点ついて来たり失敗してる所を指摘する人は優秀だと思う。
546 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 12:57:02.02
感想で嫌いって叩かれる方が説教されるのよりマシだな
「あなたの為だから」系の説教って実は説教側のモラハラだったりするんだよね
「あなたの為だから」系の説教って実は説教側のモラハラだったりするんだよね
547 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 13:08:59.53
誰だったか忘れたけど小説家で、ファンレターに「苦言を呈しますが〜」
って書かれたのを読んだ時点でそのファンレター捨てたってあったなw
って書かれたのを読んだ時点でそのファンレター捨てたってあったなw
548 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 14:06:59.09
意見聞くのも聞かないのも自由だって。
勿論、編集にもNOを言うし。
苦言呈します〜であろうがモラハラであろうが
指摘してる内容が重要なんで
ナルホドと思えば改善すればいいし
明後日な事言ってるなと思えば破り捨てればいいんでは？
この資料使って下さいとかフリーじゃない拾ったネット素材メールでくれたりする人もいるけど
ファンの意図を探る意味ではそういうのも大事な意見
勿論、編集にもNOを言うし。
苦言呈します〜であろうがモラハラであろうが
指摘してる内容が重要なんで
ナルホドと思えば改善すればいいし
明後日な事言ってるなと思えば破り捨てればいいんでは？
この資料使って下さいとかフリーじゃない拾ったネット素材メールでくれたりする人もいるけど
ファンの意図を探る意味ではそういうのも大事な意見
549 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 14:21:08.08
愚痴に説教
550 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 14:52:25.54
世の中にはホラー作家に「怖いのは苦手です。もっと明るい話を書いてください」って手紙送るような奴もいるからな
アホかっていうｗ
アホかっていうｗ
551 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 14:53:59.24
アマゾンブックのレビューで星１つを発売直後に複数人を装って連投した人がいて
出版社がこれから色々調べるみたいなんだけど今までにこういったことってあったのかな
アマゾンサイドで調べたらやはり違法だったらしく既に削除されてるんだけど
出版社がこれから色々調べるみたいなんだけど今までにこういったことってあったのかな
アマゾンサイドで調べたらやはり違法だったらしく既に削除されてるんだけど
552 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 15:06:00.07
へーそういうの出版社が調査してくれるんだ？
アマゾンて買わなくてもレビュー書けるんだよね確か
楽天は買った人のみだっけ
単行本の違法upも編集に言えばいいのかな
アマゾンて買わなくてもレビュー書けるんだよね確か
楽天は買った人のみだっけ
単行本の違法upも編集に言えばいいのかな
553 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 15:18:23.30
立派な営業妨害だもんね
その人物の調査が終わり次第出版社が対応を考えるらしい
その人物の調査が終わり次第出版社が対応を考えるらしい
554 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 15:31:10.77
三流は人の意見に耳を貸さないって言うけど
物の見事にここは三流のすくつですねｗ
耳に痛い意見ほどありがたく拝聴すべきなのに
物の見事にここは三流のすくつですねｗ
耳に痛い意見ほどありがたく拝聴すべきなのに
555 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 15:41:29.61
営業妨害と
読んだ後の感想の違いを法律で対処なんか出来ない。
注意勧告がせいぜいでしょ？
Yahooの映画ユーザー評価やAmazonの意見は
売り手側の宣伝が混ざってるから、所謂ステマ。
本当に読んだ後の感想が分かるのは一部だけ。
読んだ後の感想の違いを法律で対処なんか出来ない。
注意勧告がせいぜいでしょ？
Yahooの映画ユーザー評価やAmazonの意見は
売り手側の宣伝が混ざってるから、所謂ステマ。
本当に読んだ後の感想が分かるのは一部だけ。
556 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 15:53:18.48
ステマという言葉を簡単に使う人って、結局餌食になるタイプだなーと
最近の流れを見て思うわ
最近の流れを見て思うわ
557 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 15:55:51.61
558 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 16:05:39.15
ステマの一種なのか雑誌スレで暴れてる作家さん
ファン装ってるけどブログと口調が一緒で本人だってバレバレ
編集部や作家友達にもバレてるからやめたほうがいいよ…
人気ないのなんて内部の人が一番知ってるから
ファン装ってるけどブログと口調が一緒で本人だってバレバレ
編集部や作家友達にもバレてるからやめたほうがいいよ…
人気ないのなんて内部の人が一番知ってるから
559 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 16:08:46.93
Amazonの一個しかないレビューで5ツ星なんか
典型的な宣伝。
悪質なネガ描きこみは問題だと思うけどね。
されてる人を可哀想とは思うけど
今世間で問題になってるのは
意図的な商業戦略的ポジ意見で、
摘発されてたり晒されてるのもそっちな気がする。
典型的な宣伝。
悪質なネガ描きこみは問題だと思うけどね。
されてる人を可哀想とは思うけど
今世間で問題になってるのは
意図的な商業戦略的ポジ意見で、
摘発されてたり晒されてるのもそっちな気がする。
560 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 16:27:38.11
話題になってるのはＢＬの小説家だよね
問題は星１個を複数人を装って１０以上連投したからみたい
問題は星１個を複数人を装って１０以上連投したからみたい
561 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 16:30:51.23
562 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 17:55:56.48
563 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 19:07:14.20
見てきた
発売当日に星１つを名前を変えて１１も書き込んで
更に星２つのも怪しいのがいくつかあるらしい
こういうのは犯罪にならないのか
発売当日に星１つを名前を変えて１１も書き込んで
更に星２つのも怪しいのがいくつかあるらしい
こういうのは犯罪にならないのか
564 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 19:26:57.38
逆にサクラはいいのん？
565 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 19:40:05.41
告白シーンで、とても良い感じの比喩での言い回しセリフを思いついて
ヒャッホウ！俺って天才！流行らせても良いんだZE！って喜んでたんだが
「分かりやすく普通に『好き』が良いと思います」って
担当さんに変更させられてしまったぜ…orz
ヒャッホウ！俺って天才！流行らせても良いんだZE！って喜んでたんだが
「分かりやすく普通に『好き』が良いと思います」って
担当さんに変更させられてしまったぜ…orz
566 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 20:05:44.04
届いていた雑誌を、仕事が忙しすぎてずっと読めずに溜めていたんだが
今読んだら、ある先生のがヤヴァイことになっていた
前号まで荒々しいチンピラっぽいキャラだったのに
その先生の担当が変わってから、そのキャラの口調まで変わっていた
前までこんな感じ↓
チンピラ系キャラ「テメェなんざ、便所に顔ツッコンで死んでしまえ！」
新担当になってからこんな感じ↓
チンピラ系キャラ「お前様なんか、お便器にお顔をツッコンでしまいなさい」
お気の毒すぎて、こっちの心まで痛い
今読んだら、ある先生のがヤヴァイことになっていた
前号まで荒々しいチンピラっぽいキャラだったのに
その先生の担当が変わってから、そのキャラの口調まで変わっていた
前までこんな感じ↓
チンピラ系キャラ「テメェなんざ、便所に顔ツッコンで死んでしまえ！」
新担当になってからこんな感じ↓
チンピラ系キャラ「お前様なんか、お便器にお顔をツッコンでしまいなさい」
お気の毒すぎて、こっちの心まで痛い
567 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 22:41:51.43
568 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 23:20:19.87
>>566
なんかこういうの前にも見た記憶がｗ
なんかこういうの前にも見た記憶がｗ
569 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 01:11:25.73
みんなBL小説の事情にまでなんでそんなに詳しいんだ
570 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 01:32:01.89
ありがちだけどアシさんの香水がきつくて嫌になる
でもオサレに相当こだわりある人みたいだから言えない
アシ中なんか外にもでないし
だれも見てないのにフルメイクでマツゲバシバシだし
でもオサレに相当こだわりある人みたいだから言えない
アシ中なんか外にもでないし
だれも見てないのにフルメイクでマツゲバシバシだし
571 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 01:34:33.26
572 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 01:43:21.72
私はこの間から来てる新人アシのゴテゴテした爪がいやだ
普通に仕事してくれるのならいいけど、その爪を理由にさぼりたがる
仕事の時は落として欲しい、と言えばネイルサロン代を要求する
爪が弱いから補強してるんだと言い張る
あんたの黒くてごつごつした手には合わないよww
担当にもう面倒見きれんと言うけど、切ってくれるなと言われる
誰かの愛人か？あ？
普通に仕事してくれるのならいいけど、その爪を理由にさぼりたがる
仕事の時は落として欲しい、と言えばネイルサロン代を要求する
爪が弱いから補強してるんだと言い張る
あんたの黒くてごつごつした手には合わないよww
担当にもう面倒見きれんと言うけど、切ってくれるなと言われる
誰かの愛人か？あ？
573 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 02:02:03.24
>>572
「ネイルのせいで仕事が遅くなってる」を理由にして給料ネイル代分落としてやれ
相手がそれでもネイル落とさないなら理にかなってるし
もし危機感感じて落としてきたら
「これからはネイル代込みでこの値段だよ☆」って今まで通りの額を払えば良い
「ネイルのせいで仕事が遅くなってる」を理由にして給料ネイル代分落としてやれ
相手がそれでもネイル落とさないなら理にかなってるし
もし危機感感じて落としてきたら
「これからはネイル代込みでこの値段だよ☆」って今まで通りの額を払えば良い
574 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 02:04:46.64
>>571
言えたら苦労しないww
香水より体臭の方がまだわざとじゃない分許せるなあ…
実際ワキガの人が来た時もキツかったが怒りより哀れみの方が大きかった
その人と自分の間に消臭剤置いたら気にならなくなったし
香水って消臭剤じゃなぜか消えないんだよな…
言えたら苦労しないww
香水より体臭の方がまだわざとじゃない分許せるなあ…
実際ワキガの人が来た時もキツかったが怒りより哀れみの方が大きかった
その人と自分の間に消臭剤置いたら気にならなくなったし
香水って消臭剤じゃなぜか消えないんだよな…
575 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 02:55:04.19
マンションのエレベータにいっっつも朝からディオールのプワゾの
残り香がすざまじくて吐きそうになるから気持ち分かるよ
趣味の悪い香水の付け方する人って嫌だね
残り香がすざまじくて吐きそうになるから気持ち分かるよ
趣味の悪い香水の付け方する人って嫌だね
576 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 07:29:03.62
漫画家なる前の自分は香水酷かったな…本当に反省してる
鼻が慣れてしまって少しつけただけじゃ分からなくなるんだよな
あれは病気だと思うけど、どう言えば治るんだろう
今はほんの少しの香水で吐き気して
頭が痛くなる体質になってしまったから全くつけられないけど
鼻が慣れてしまって少しつけただけじゃ分からなくなるんだよな
あれは病気だと思うけど、どう言えば治るんだろう
今はほんの少しの香水で吐き気して
頭が痛くなる体質になってしまったから全くつけられないけど
577 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 10:40:59.98
せめて同じメーカーの物でもコロンあたりに落としてくれるといいね
パヒュームだといつまでもきついもんね
友達がいつもかすかなバラの匂いで、同じ香水をつけてみたけど
同じ匂いにならなくて凄く残念
あの匂いで仕事出来たら最高なのにw
パヒュームだといつまでもきついもんね
友達がいつもかすかなバラの匂いで、同じ香水をつけてみたけど
同じ匂いにならなくて凄く残念
あの匂いで仕事出来たら最高なのにw
578 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 10:46:43.47
薔薇園シャンプーおぬぬめ 仄かな薔薇のかほり
今までオネエ系キャラって好きだったけど
実際にリアルで知り合いになると
本当の女以上にウザくて一気にダメになったｗ
今までオネエ系キャラって好きだったけど
実際にリアルで知り合いになると
本当の女以上にウザくて一気にダメになったｗ
579 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 12:06:30.63
どの辺が？
580 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 12:19:10.05
上で香水と体臭なら体臭がマシって人いたけど私逆だ
香水なら体調悪くなるからってお願いすれば済むけど体臭は言えない…
本人も気にしてそうだと余計
香水なら体調悪くなるからってお願いすれば済むけど体臭は言えない…
本人も気にしてそうだと余計
581 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 13:32:14.83
レストランで香水キッツイ女の隣のテーブルになると
料理の味が分からなくなったりして最悪なんだよな
料理の味が分からなくなったりして最悪なんだよな
582 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 13:50:43.78
583 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 15:39:37.37
駅からウチまでの道中や買い物頼んだ時に路上喫煙する公害アシを切りたい
私にバレてないと思ってるんだろうけど凄まじい悪臭まとって来るからすぐ分かる
私にバレてないと思ってるんだろうけど凄まじい悪臭まとって来るからすぐ分かる
584 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 16:04:51.32
585 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 16:22:08.97
でもまあなんか可哀想だなその人
アシ中に吸えないから外で吸うんだろうし
喫煙者に一日中吸うなって言う方が無理があるかと
>>583の職場は禁煙なの？
仕事場に喫煙しても良い場所作るか、それがダメなら切るしか無いよね…
自分は嫌煙家だからアシ中に吸わなくても臭いでアウトだから
喫煙者はぜったい雇いたくないな…
アシ中に吸えないから外で吸うんだろうし
喫煙者に一日中吸うなって言う方が無理があるかと
>>583の職場は禁煙なの？
仕事場に喫煙しても良い場所作るか、それがダメなら切るしか無いよね…
自分は嫌煙家だからアシ中に吸わなくても臭いでアウトだから
喫煙者はぜったい雇いたくないな…
586 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 16:40:59.11
可哀想とは思えないが…
喫煙者なら最初から煙草禁止の職場は自分で避けたらいいだけじゃない？
棲み分けこそが、問題をなくす最大の方法だと思うよ
喫煙者なら最初から煙草禁止の職場は自分で避けたらいいだけじゃない？
棲み分けこそが、問題をなくす最大の方法だと思うよ
587 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 16:45:03.66
588 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 17:31:11.61
実際近所で吸殻とか落とされたら今なんか火事になりかねないしね
589 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 17:59:13.27
漫画の専門学校で講師の先生の言う事を聞く気にならない、ってのは分かる気がする
だってあの人達ってもう漫画家じゃないもん
漫画を発表する情熱すらないもん
だってあの人達ってもう漫画家じゃないもん
漫画を発表する情熱すらないもん
590 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 19:12:36.65
>>589
そう言うのは志望者スレでやって
そう言うのは志望者スレでやって
591 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 20:20:45.16
専門学校で習った昔の知識を、生徒が現場で振り回すのは勘弁してくれ
今どき、出会った瞬間にヒーローの背景に薔薇の花びらが咲き誇るとかないから
ヒーローの白い歯が輝くこともないから
あと、ベタした黒髪にホワイトで光を入れるとか
そういう技術、もう古いから
今どき、出会った瞬間にヒーローの背景に薔薇の花びらが咲き誇るとかないから
ヒーローの白い歯が輝くこともないから
あと、ベタした黒髪にホワイトで光を入れるとか
そういう技術、もう古いから
592 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 20:38:59.16
593 ： ◆y0izD0axK2 ：2012/02/13(月) 22:14:37.87
>>592
やだなに、これww激し過ぎる
やだなに、これww激し過ぎる
594 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 22:29:40.44
>>587
一体何の責任があるのやら
一体何の責任があるのやら
595 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 22:45:39.38
愛煙者に配慮してないと言う点で責任の一端があると言ってるんじゃ？
「アテクシはキライです」でおしまいってわけには行かんでしょ？
集団生活してんだから。
リーダーとしての責任が問われると思うけど。
「アテクシはキライです」でおしまいってわけには行かんでしょ？
集団生活してんだから。
リーダーとしての責任が問われると思うけど。
596 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 22:55:34.40
愛煙家は喫煙OKの職場に行くべき
自分の欲求を我慢出来ないとか猿だよ
仕事先で自慰するレベルだよ
自分の欲求を我慢出来ないとか猿だよ
仕事先で自慰するレベルだよ
597 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 23:03:44.53
嫌がりながら切らずにいる怠惰のことかと思ったー
598 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 23:18:55.06
599 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 23:31:31.06
>>595じゃないけど、
アシがなるべくストレス感じないように仕事させるのも雇う側の仕事だよ
もし禁煙を掲げた職場なら喫煙者と分かった時点で切れば良いだけの話なのに
それでも雇うってことはこちらもそれなりの責任が問われる
喫煙者がタバコ吸うのはしょうがないよ我慢しろと言っても無駄だしそれはタバコ吸わない人のエゴ。
下痢症の人にトイレ行くなと言ってるようなもんだ
仕事場で吸う場所が無くてしかたなく外で吸って迷惑かけてるなら
喫煙できる環境を先にこちらが作るべきでしょ
それができないなら最初から雇わなきゃいい話
アシがなるべくストレス感じないように仕事させるのも雇う側の仕事だよ
もし禁煙を掲げた職場なら喫煙者と分かった時点で切れば良いだけの話なのに
それでも雇うってことはこちらもそれなりの責任が問われる
喫煙者がタバコ吸うのはしょうがないよ我慢しろと言っても無駄だしそれはタバコ吸わない人のエゴ。
下痢症の人にトイレ行くなと言ってるようなもんだ
仕事場で吸う場所が無くてしかたなく外で吸って迷惑かけてるなら
喫煙できる環境を先にこちらが作るべきでしょ
それができないなら最初から雇わなきゃいい話
600 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 23:35:42.45
路上喫煙させない為に喫煙所くらい作ってあげなよ。
リーダーの責任だよ？
「アテクシは吸いませんから」では済みません。
一人なら何すんのも自由だけど人を集めた時点で確実に責任は発生するもんだよ。
ちなみに自分は喫煙しないし路上喫煙者には殺意すら覚える。
リーダーの責任だよ？
「アテクシは吸いませんから」では済みません。
一人なら何すんのも自由だけど人を集めた時点で確実に責任は発生するもんだよ。
ちなみに自分は喫煙しないし路上喫煙者には殺意すら覚える。
601 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 23:36:39.99
下痢で思い出したが
臨時で呼んだアシさんが毎朝凄い音でブリブリ排泄するのが聞こえた
徹夜の体調悪いときにそれやられるともうね…
２度と呼ばないけど
まあこれはどうでもいい話
臨時で呼んだアシさんが毎朝凄い音でブリブリ排泄するのが聞こえた
徹夜の体調悪いときにそれやられるともうね…
２度と呼ばないけど
まあこれはどうでもいい話
602 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 23:39:05.20
＞臨時で呼んだアシさんが毎朝
？？
？？
603 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 23:40:37.17
604 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 23:41:25.21
605 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 23:47:31.94
てかこの話題はタバコスレ（あるのか知らんけど）でやった方がいいね
平行線になりそう
ただアシは他の業種と違って拘束時間半端ないから、タバコぐらい吸わせてやれよと思うんだが
連日泊まりだと下手したら数日間吸えない事になるよね
それはあまりにも可哀想なんじゃ…
休憩時間を長くして近所の喫煙スポットに行かせるかした方がいいと思うよ
平行線になりそう
ただアシは他の業種と違って拘束時間半端ないから、タバコぐらい吸わせてやれよと思うんだが
連日泊まりだと下手したら数日間吸えない事になるよね
それはあまりにも可哀想なんじゃ…
休憩時間を長くして近所の喫煙スポットに行かせるかした方がいいと思うよ
606 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 23:51:45.02
607 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 23:52:10.72
>>600
あくまで個人の勝手で吸引してるはずの者が
「外で迷惑かけられたくなければ専用の場所を用意しろ」
と主張する嗜好品（）なんか煙草の他に聞いた事もないわ
喫煙で仕事中断するのが問題視されて
喫煙者は採用しない会社も増えてるというのに
ここにいる喫煙者の意識ときたら
あくまで個人の勝手で吸引してるはずの者が
「外で迷惑かけられたくなければ専用の場所を用意しろ」
と主張する嗜好品（）なんか煙草の他に聞いた事もないわ
喫煙で仕事中断するのが問題視されて
喫煙者は採用しない会社も増えてるというのに
ここにいる喫煙者の意識ときたら
608 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 23:53:51.29
やめましょうよ
609 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 23:54:58.23
毎回同じ展開になるだけなのにな
610 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:05:57.91
タバコ吸わないけど喫煙者の人が来たら場所を用意してあげるべきだと思うよ
逆に喫煙者は仕事中には絶対吸わないぐらいの意識で来るべきだと思うけど
要は双方の気配りでしょ
喫煙所が用意してあるからと言って吸いまくって人に迷惑かけていいかと言ったら違うし
喫煙者だと分かって雇ったくせにタバコ絶対禁止とか意味分からんし
逆に喫煙者は仕事中には絶対吸わないぐらいの意識で来るべきだと思うけど
要は双方の気配りでしょ
喫煙所が用意してあるからと言って吸いまくって人に迷惑かけていいかと言ったら違うし
喫煙者だと分かって雇ったくせにタバコ絶対禁止とか意味分からんし
611 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:15:07.89
ニコチンは脳に異変を起こして中毒に陥らせるから我慢出来なくなるんだけど
パチ中やアル中の人が仕事抜け出して打たせろ飲ませろってのは聞いたことないな
パチ中やアル中の人が仕事抜け出して打たせろ飲ませろってのは聞いたことないな
本気で勘違い擁護は勘弁してほしい
あなたの職場にそういう人が来たときに、個人としてそういう対応してあげたら喜ばれるんじゃないでしょうか
そもそも嫌なら泊まりの職場選ばず通いにすればいいんだし、
てか歩きタバコは一番最悪だよ
嫌だなあ
606>そうですね。よく髪など洗い、外に出るさいは気をつけます
あなたの職場にそういう人が来たときに、個人としてそういう対応してあげたら喜ばれるんじゃないでしょうか
そもそも嫌なら泊まりの職場選ばず通いにすればいいんだし、
てか歩きタバコは一番最悪だよ
嫌だなあ
606>そうですね。よく髪など洗い、外に出るさいは気をつけます
613 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:19:18.23
だから、喫煙者がそんなに嫌なら雇わなきゃいいだけの話。
雇っといてごちゃごちゃ言う意味が分かんない
雇っといてごちゃごちゃ言う意味が分かんない
614 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:20:33.12
大体そのアシが歩きタバコしてるとも限らないんじゃw
普通にコンビニ設置の灰皿の前で吸ってるのかもしれないよ
普通にコンビニ設置の灰皿の前で吸ってるのかもしれないよ
615 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:23:36.32
荒らしたい人がわざと擁護してるのかも
正直食傷気味だからこの手の話題はマトモな人はみんな流してる
正直食傷気味だからこの手の話題はマトモな人はみんな流してる
616 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:26:49.75
617 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:29:11.58
618 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:30:38.82
ええ？ガン飛ばすだけ？
いっそ拳で片つけてきてくれw
いっそ拳で片つけてきてくれw
619 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:31:52.23
ガンww
620 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:37:35.27
うちは優秀なら喫煙者でも構わんよ
621 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:40:14.29
優秀な喫煙者ってあんまいないと思う
622 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:40:23.52
623 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:41:45.44
624 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:42:35.73
「この灰皿は廃棄用で喫煙所じゃありません」とちゃんと明記してあっても溜まって吸うんだもんな
路上喫煙罰金区域で店内が禁煙席、店外が喫煙席になっていたカフェで
どう見ても客じゃない喫煙者がテーブルの周りにたむろしてる見苦しい光景があった
路上喫煙罰金区域で店内が禁煙席、店外が喫煙席になっていたカフェで
どう見ても客じゃない喫煙者がテーブルの周りにたむろしてる見苦しい光景があった
625 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:44:51.52
まあ、外に喫煙ＯＫなとこがあって、そこで吸ってるなら責められないわな
それすら許せないってのは度を越してるし、それなら喫煙者を雇うべきじゃないしね
許せないって人は喫煙アシはクビにして、次のアシ募集要項に明記しておけばいいだけの話じゃないかな
うちは禁煙だけど外で吸う分には特に気にしてない
タバコ吸う人でも使える人っているよ
まあそういう人は自制も効くし空気読めるから
他者とトラブル起こさないけどね
それすら許せないってのは度を越してるし、それなら喫煙者を雇うべきじゃないしね
許せないって人は喫煙アシはクビにして、次のアシ募集要項に明記しておけばいいだけの話じゃないかな
うちは禁煙だけど外で吸う分には特に気にしてない
タバコ吸う人でも使える人っているよ
まあそういう人は自制も効くし空気読めるから
他者とトラブル起こさないけどね
626 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:46:00.51
627 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:46:21.67
優秀なら喫煙者でも構わないなあ
私は吸わないけど
私は吸わないけど
628 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:47:24.73
買い物帰りに道草食われたら給料天引きしたくなるよ
629 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:48:43.83
630 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:50:36.70
アシがダラダラしはじめたからカンフルに新人の若い使えるアシを入れたんだけど、
ききゃしねえ
ききゃしねえ
631 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:50:46.77
>>625に全面同意だな
そんなにタバコでのトラブルが嫌なら雇わなきゃいい
そんなにタバコでのトラブルが嫌なら雇わなきゃいい
632 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:51:31.55
正直、職場のルールも守れない喫煙者は図々しく自己主張激しくて使いにくそうだわ
それを補う程の腕が優秀な人なんて稀だよ
それを補う程の腕が優秀な人なんて稀だよ
633 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:52:12.31
喫煙者はいらねって事でFA
634 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:54:15.08
そうか…うちの優秀な喫煙者は稀だったのか…
635 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:54:50.33
乙女ゲーをやってみようか迷ってる
ベタなキュン描写参考になるかな
やったことある人いる？
ベタなキュン描写参考になるかな
やったことある人いる？
636 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:56:54.76
上の方で話題にでてたね<乙女ゲ
普通に自分は楽しいからオススメ
とりあえず遊んでみたら
普通に自分は楽しいからオススメ
とりあえず遊んでみたら
637 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:57:18.98
638 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:57:44.28
自分もやりたい
ハードって何がいいんだ
ハードって何がいいんだ
639 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:58:51.87
ある
ときメモGSがすごくベタな感じ
オトメイトはラノベのクオリティ低いのが延々と続く、絵と声だけ
コーエーはラブポエムがすごい多いイメージ
ときメモGSがすごくベタな感じ
オトメイトはラノベのクオリティ低いのが延々と続く、絵と声だけ
コーエーはラブポエムがすごい多いイメージ
640 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:59:56.63
ケータイの課金0のも割と楽しかった
仕事中の暇つぶしだなー
今はなめこ育ててるがなかなかコンプリートしない…
仕事中の暇つぶしだなー
今はなめこ育ててるがなかなかコンプリートしない…
641 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 01:00:18.56
639だがときメモがおすすめだ
作り込みがちゃんとしてゲームしてる感じで良い
後は紙芝居ゲーがほとんどだ
作り込みがちゃんとしてゲームしてる感じで良い
後は紙芝居ゲーがほとんどだ
642 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 01:00:49.57
なめこを育てる…！？
643 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 01:02:11.30
ときめもってPSPか…
DSしか持ってねーわくそ
DSしか持ってねーわくそ
644 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 01:04:45.33
TPOをわきまえろと言っても「人間には喫煙権がある」と言いながら遠慮なしに吸って
アシ部屋の布団まで悪臭つけて皆をイライラさせてた喫煙アシが
アレルギーで食べられない物のある他のアシをワガママ呼ばわりしてた時は引いたよ
そいつを切って以来喫煙アシは絶対呼ばない事にしてる
性格面でリスクでかすぎる可能性がある
アシ部屋の布団まで悪臭つけて皆をイライラさせてた喫煙アシが
アレルギーで食べられない物のある他のアシをワガママ呼ばわりしてた時は引いたよ
そいつを切って以来喫煙アシは絶対呼ばない事にしてる
性格面でリスクでかすぎる可能性がある
645 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 01:07:25.86
>>643
GSはDSででてるお
GSはDSででてるお
646 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 01:07:28.52
なめこを…育てるんだよ
647 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 01:08:48.82
私もハードから買わないとだ
ときメモがおすすめみたいだね
参考にする、ありがとー
ときメモがおすすめみたいだね
参考にする、ありがとー
648 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 01:13:25.62
649 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 01:15:22.34
露骨に煙草アシから話題そらしてる人なんなのｗ
650 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 01:22:14.21
煙草吸うってだけで人格全否定する人って目上の先生にもそうするの？
もしアシにだけするってんなら
そう言うやつこそ軽蔑するね。
自分は喫煙者ではないけど。
もしアシにだけするってんなら
そう言うやつこそ軽蔑するね。
自分は喫煙者ではないけど。
651 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 01:23:11.96
だまれ
652 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 01:27:30.24
>>649
そんなにタバコの話したいの？
そんなにタバコの話したいの？
653 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 01:38:26.12
654 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 01:44:19.34
別に喫煙所を設けてあげればいいだけの話じゃないの？
何を小さな事でイラついてんのやら
何を小さな事でイラついてんのやら
655 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 01:50:48.37
過剰な嫌煙厨も迷惑な喫煙者も全員まとめてどっかいけ
656 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 02:08:32.30
なんで…自分は…こんなに…ネームが…遅いんや…
死にたい…
死にたい…
657 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 02:15:48.62
雇われの分際でvip待遇を求める事が図々しいとは思わないのだろか？
タバコじゃなくても勤務中に「寧々さんと約束してるんでwすぐ済むんでwww」とか言ってゲームとかされたら腹立つだろ
タバコじゃなくても勤務中に「寧々さんと約束してるんでwすぐ済むんでwww」とか言ってゲームとかされたら腹立つだろ
658 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 02:21:29.47
別に普通に気分転換の一貫として捉えたらいいんじゃないの
みんなが休んでる休憩時間に吸うなら
携帯いじるのといっしょでタバコ吸うのも別にいいと思うけど
みんなが休んでる休憩時間に吸うなら
携帯いじるのといっしょでタバコ吸うのも別にいいと思うけど
659 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 02:23:49.63
知らないの？
喫煙者の多くは作業中に抜けて、吸い出すんだよね
休憩まで我慢できない人のが多いよ
喫煙者の多くは作業中に抜けて、吸い出すんだよね
休憩まで我慢できない人のが多いよ
660 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 02:39:27.70
661 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 02:45:41.57
だからそんなに嫌なら雇うなってw
662 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 02:49:31.68
喫煙者暴れすぎ
作家が喫煙者なのは雇い主だから問題ないんだからつっかかるなよ
作家が喫煙者なのは雇い主だから問題ないんだからつっかかるなよ
663 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 02:54:48.18
確かに｢呼気からも煙が漏れる」なんて妄想垂れ流すんなら雇うなって話。
アシの喫煙にブーブー言ってる人ってどんな精神してんの？
雇ってるなら問答無用で喫煙所作るべき。
アシの喫煙にブーブー言ってる人ってどんな精神してんの？
雇ってるなら問答無用で喫煙所作るべき。
664 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 02:58:51.19
喫煙者って頭イかれてる人しかいないの？
665 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 02:59:07.68
嫌煙者が暴れ過ぎだろ
自分吸わないけどここまで喫煙者冷遇しないぞ
喫煙者＝使えない、迷惑
とひとくくりにする方が頭おかしいわ
自分吸わないけどここまで喫煙者冷遇しないぞ
喫煙者＝使えない、迷惑
とひとくくりにする方が頭おかしいわ
666 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 03:01:49.46
と喫煙者が申しております
667 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 03:03:21.30
668 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 03:06:44.36
あーはいはい終了終了
せっかく話題そらしてくれた人いたのにね
せっかく話題そらしてくれた人いたのにね
669 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 04:56:33.24
>>649
喫煙アシが降臨してるんじゃね？
喫煙アシが降臨してるんじゃね？
670 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 05:16:21.41
だからこの手の話題は平行線なんだっつーの
分かれよ
分かれよ
671 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 05:45:31.42
嫌煙者の方がだいたいヒステリックなのはなんでだろうな？
嫌なら雇うなと意見が出てるのにそれを無視して喫煙者アシ叩き
嫌なら雇うなと意見が出てるのにそれを無視して喫煙者アシ叩き
672 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 05:46:44.83
>>583は仕事場が煙草不可だと了承した上で来てるアシの話ではないのか
なぜ「吸える場所を用意してやらないのが悪い」となるのやらｗ
それと滞在先が禁止だからって外で悪い事していい理由にはならないからね
喫煙者の喫煙者による喫煙者擁護の為の屁理屈もいい加減にせえよ
持病の常備薬じゃあるまいにあんなモノで人様に迷惑かけるな
やりたきゃ自分の部屋だけで思う存分やれよって話だよ
平行線だの双方の譲歩だの言ってる事おかしいね
行為の影響を受ける方でなく行為を起こそうとする方が
自重するべきなんだけどやっぱ喫煙者の常識って歪んでるわ
なぜ「吸える場所を用意してやらないのが悪い」となるのやらｗ
それと滞在先が禁止だからって外で悪い事していい理由にはならないからね
喫煙者の喫煙者による喫煙者擁護の為の屁理屈もいい加減にせえよ
持病の常備薬じゃあるまいにあんなモノで人様に迷惑かけるな
やりたきゃ自分の部屋だけで思う存分やれよって話だよ
平行線だの双方の譲歩だの言ってる事おかしいね
行為の影響を受ける方でなく行為を起こそうとする方が
自重するべきなんだけどやっぱ喫煙者の常識って歪んでるわ
673 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 06:16:03.78
きもいよ
674 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 06:20:32.84
675 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 06:22:57.04
676 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 06:24:11.29
だからそんなに喫煙者が嫌なら全員自分の周りから排除すればいいだけの話だろ
雇っておいて文句たれてるから平行線だっつってんだよ
お前は全国の喫煙者が禁煙するまでネチナチ言い続ける訳？
雇っておいて文句たれてるから平行線だっつってんだよ
お前は全国の喫煙者が禁煙するまでネチナチ言い続ける訳？
677 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 06:24:40.90
きちがいじみてる
678 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 06:32:05.69
極度の嫌煙家って自分が他人を変えられると思いこんでる人なんだと思う
理不尽な事でも、ある程度心に余裕を持って受け入れなきゃ話が進まない
それができないなら自分から離れて行くしかない
理不尽な事でも、ある程度心に余裕を持って受け入れなきゃ話が進まない
それができないなら自分から離れて行くしかない
679 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 06:49:00.66
なんで喫煙が禁止されてると分かってる仕事場に来て
吸えない事に腹を立てて喫煙所を作れと吠えるの？
煙草の吸いすぎで脳細胞やられちゃったの？
最近は喫煙者だと知られると呼ばれないから必死なのかなニコチンアシさんｗ
吸えない事に腹を立てて喫煙所を作れと吠えるの？
煙草の吸いすぎで脳細胞やられちゃったの？
最近は喫煙者だと知られると呼ばれないから必死なのかなニコチンアシさんｗ
680 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 07:12:30.78
つまり「アテクシは喫煙者などではございません」と猫かぶって仕事getしたアシが
雇い主の目を盗んで隠れてスパスパ、バレてネットで逆ギレって事か
作画見本に他人の絵を見せるアシ志望者の次くらいにタチ悪いな
雇い主の目を盗んで隠れてスパスパ、バレてネットで逆ギレって事か
作画見本に他人の絵を見せるアシ志望者の次くらいにタチ悪いな
681 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 07:12:55.18
仕方ないと煙草休憩おkにしてたが
「彼氏にやめろって言われたからやめましたー☆」
「我慢できなくて吸ってしまいました…(←彼氏と喧嘩で)」
こんなのが似た時期に二人現れて喫煙者はお断りになった
男に振り回されるのは勝手だが
好きな男に言われたらすぐやめられる程度なら職場でもキッチリしてくれ
メンヘラ喫煙者ばかりじゃないけど棲み分けするにこした事ないと思う
「彼氏にやめろって言われたからやめましたー☆」
「我慢できなくて吸ってしまいました…(←彼氏と喧嘩で)」
こんなのが似た時期に二人現れて喫煙者はお断りになった
男に振り回されるのは勝手だが
好きな男に言われたらすぐやめられる程度なら職場でもキッチリしてくれ
メンヘラ喫煙者ばかりじゃないけど棲み分けするにこした事ないと思う
682 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 07:41:22.86
アマゾンの☆話題になってるけどさ、
自分読書メーターを買った本と感想記録にやってるんだけど、
あれたまに酷評しちゃうとき（つってもただの感想だけど）
バレたら危機だなーと思ってる
自分読書メーターを買った本と感想記録にやってるんだけど、
あれたまに酷評しちゃうとき（つってもただの感想だけど）
バレたら危機だなーと思ってる
683 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 07:50:36.84
買って損したって本は結構あるし素で酷評したくなるのもあるけど
作家が酷評してるのバレから批判されそうだよね
もし文体でバレたら…と思ったりするから
基本的にネットに感想は書かないようにしてる
作家が酷評してるのバレから批判されそうだよね
もし文体でバレたら…と思ったりするから
基本的にネットに感想は書かないようにしてる
684 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 08:09:16.17
自分の本もついでに酷評しとくつーのは
685 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 10:47:51.53
別に男で喫煙やめたりするのは勝手じゃないの？
女にとって男は仕事以上の存在でしょ。
いくら自分が恋愛から遠ざかってるからって｢仕事史上主義！」を振り回すのはどうかと。
仕事と恋愛はどっちが大切と言われりゃ迷わず恋愛でしょうに。
そこは汲んであげるべきじゃないの？
それともこのスレの嫌煙者さんは何でも自分基準でないと許せないワガママさん？
女にとって男は仕事以上の存在でしょ。
いくら自分が恋愛から遠ざかってるからって｢仕事史上主義！」を振り回すのはどうかと。
仕事と恋愛はどっちが大切と言われりゃ迷わず恋愛でしょうに。
そこは汲んであげるべきじゃないの？
それともこのスレの嫌煙者さんは何でも自分基準でないと許せないワガママさん？
686 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 10:49:41.96
だまれっつってんだろ
687 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 11:21:19.38
あー、うちの雑誌の作家さんはブログ別名義で色んな本をdisってたなあ
そのうち業界の愚痴、担当さんとこんな事言ってるのよ〜と他の作家を罵倒
読者への悪態も増えていって完璧に特定されて2に晒された
あほww
そのうち業界の愚痴、担当さんとこんな事言ってるのよ〜と他の作家を罵倒
読者への悪態も増えていって完璧に特定されて2に晒された
あほww
688 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 11:23:31.20
どうやって特定されたの？
689 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 11:48:33.10
>>688
作家としての個人情報を随所にちりばめてあったw
批評と言う名の悪口三昧だったけど、説得力を出す為なのか
「このアテクシが言ってるのよ！」というバックグランドをちらつかせてたし
私生活の愚痴もしこたま書いてあったので特定は簡単だった
作家としての個人情報を随所にちりばめてあったw
批評と言う名の悪口三昧だったけど、説得力を出す為なのか
「このアテクシが言ってるのよ！」というバックグランドをちらつかせてたし
私生活の愚痴もしこたま書いてあったので特定は簡単だった
690 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 11:53:17.24
691 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 11:57:50.95
つか、その人たぶんわかるわ
いつくらいの話しかわからないけど
未だにそのスレがある
いつくらいの話しかわからないけど
未だにそのスレがある
692 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 12:08:45.50
ファンだったからショックだったな
なんであんなことわかるように書くんだろうね
自己顕示欲が強いのかな
なんであんなことわかるように書くんだろうね
自己顕示欲が強いのかな
693 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 12:36:30.35
読書メーターって結構本好きの人が集まるから
文章の特定とか簡単そう
あと、これは業界人の視点だなーってのも結構多いよね
ちょっとした批評もその作家やファンに取っては「悪口」になるから
ネット上で好きな事しか言わないなあ
文章の特定とか簡単そう
あと、これは業界人の視点だなーってのも結構多いよね
ちょっとした批評もその作家やファンに取っては「悪口」になるから
ネット上で好きな事しか言わないなあ
694 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 13:37:57.89
695 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 13:43:34.33
＞仕事と恋愛はどっちが大切と言われりゃ迷わず恋愛でしょうに
せまっ
せまっ
696 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 13:51:59.54
普通に「仕事」なんて言うアシなんているの？
そんな情熱あんならとっくに作家になってんでしょｗ
そんな情熱あんならとっくに作家になってんでしょｗ
697 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 13:52:36.33
仕事と男を比較する奴って未だ存在するんだ…
フィールド全く別なのにw
フィールド全く別なのにw
698 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 13:57:59.38
アシスタントという仕事をどうとらえているかじゃないかな
9割はただの腰掛けとしてしか思ってないと思う、アシ自身が。
9割はただの腰掛けとしてしか思ってないと思う、アシ自身が。
699 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:04:04.80
なんかどんどん話がズレてる気がするんだけど…
最初のタバコアシの愚痴言ってた人が、アシ応募するときに喫煙者不可と言ってたか言ってなかったかで
だいぶ話は違ってくると思うんだけど
喫煙者不可と言ってたならそのアシが全面的に悪い
そうじゃないなら雇った側が環境整備するか、はやく切らないのが悪い
これでFAだろ
最初のタバコアシの愚痴言ってた人が、アシ応募するときに喫煙者不可と言ってたか言ってなかったかで
だいぶ話は違ってくると思うんだけど
喫煙者不可と言ってたならそのアシが全面的に悪い
そうじゃないなら雇った側が環境整備するか、はやく切らないのが悪い
これでFAだろ
700 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:10:07.91
タバコの話広げて荒らしたい人が住み着いてるんだよ
>>649とか
>>649とか
701 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:32:54.65
>>696
アシが作家志望だと思ってるなんて時代錯誤だよ
アシが作家志望だと思ってるなんて時代錯誤だよ
702 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:36:25.21
703 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:37:37.95
下手だからコミックス出さないって担当に言ったら
すげえ説教された
読み捨てでいいじゃん、なんでヘタクソな物まとめて売らなきゃいけないんだ
そこまで価値があるもんじゃないだろ
読み捨て上等の作家がいていいじゃん！穴埋めでいいじゃん！
連載？いらねーよ、同じ事やるのは嫌！
こんなヘタクソにアシなんか使える訳ないでしょ、絵を見て物を言え
あーもう、雑誌変えてコミックス出ないレディースとかTL系とか行こうかな
でもエロ描けねーよ、あーーーーーーーーーーーーーーー！
同人で良いのかな、もう、やだやだ
すげえ説教された
読み捨てでいいじゃん、なんでヘタクソな物まとめて売らなきゃいけないんだ
そこまで価値があるもんじゃないだろ
読み捨て上等の作家がいていいじゃん！穴埋めでいいじゃん！
連載？いらねーよ、同じ事やるのは嫌！
こんなヘタクソにアシなんか使える訳ないでしょ、絵を見て物を言え
あーもう、雑誌変えてコミックス出ないレディースとかTL系とか行こうかな
でもエロ描けねーよ、あーーーーーーーーーーーーーーー！
同人で良いのかな、もう、やだやだ
704 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:39:32.12
多分あなたは同人誌の方が楽だよ
705 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:41:22.81
同人も本としてまとめなきゃいけないから
Webで垂れ流しってのがいいんじゃない？読み捨てだしさ
Webで垂れ流しってのがいいんじゃない？読み捨てだしさ
706 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:43:46.57
>>703
出版社のお荷物のくせになに自己主張してんの
あなたのコミックスなんて価値ないの向こうも分かってるよ
それでもあなたの将来のために出そうとしてくれてるんじゃん
売れっ子になるという万一の可能性をかけてね
成長する気がないならとっとと辞めな
出版社のお荷物のくせになに自己主張してんの
あなたのコミックスなんて価値ないの向こうも分かってるよ
それでもあなたの将来のために出そうとしてくれてるんじゃん
売れっ子になるという万一の可能性をかけてね
成長する気がないならとっとと辞めな
707 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:44:04.06
ぶったぎって。
担当の愚痴を言ったら友人に「色々不満はあってもお世話になってることは違いないでしょ。悪く言うのｲｸﾅｲ」と説教された。
そして続けて「それぐらいならかわいいもんだよ。私の担当なんて（以下聞くに堪えない罵倒）」
なんで担当の悪口をあなたが言うのはよくて私が言うのはだめなんだ？あなたの方がよっぽど悪く言ってるが。
自分を棚に上げた言動に呆れた
担当の愚痴を言ったら友人に「色々不満はあってもお世話になってることは違いないでしょ。悪く言うのｲｸﾅｲ」と説教された。
そして続けて「それぐらいならかわいいもんだよ。私の担当なんて（以下聞くに堪えない罵倒）」
なんで担当の悪口をあなたが言うのはよくて私が言うのはだめなんだ？あなたの方がよっぽど悪く言ってるが。
自分を棚に上げた言動に呆れた
708 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:45:36.45
709 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:45:59.69
雑誌は出版側の投資みたいなもんだから
単行本ださないなら向こうに損させることになる
たとえ売れなくてもね
単行本ださないなら向こうに損させることになる
たとえ売れなくてもね
710 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:46:55.49
>>707
それそのままいえばいいじゃん
それそのままいえばいいじゃん
711 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:48:21.83
>>699
お互い何も申告がなかった場合は喫煙不可が前提なのは常識だよ
あらかじめ「喫煙者です」と言うと作家には人が来ないわアシは仕事頼まれないわ
だから黙っておこうとする人もいるもんだからトラブルになるんだよ
煙草吸う奴は先に自白しとけ、それで仕事に繋がらなくても自業自得
お互い何も申告がなかった場合は喫煙不可が前提なのは常識だよ
あらかじめ「喫煙者です」と言うと作家には人が来ないわアシは仕事頼まれないわ
だから黙っておこうとする人もいるもんだからトラブルになるんだよ
煙草吸う奴は先に自白しとけ、それで仕事に繋がらなくても自業自得
712 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:48:26.26
全然出してくれないうちの雑誌は… ぶわっ
まあ出にくい事で有名な出版社ではあるんだが
まあ出にくい事で有名な出版社ではあるんだが
713 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:50:48.37
>>703
わかったやめる、ありがとう
とりあえず原稿を引き上げる
価値がないって言うのは分かってるから
コミックスなんて出したくないんだよ、ただの無駄
そんなもん担当にだって分かってんだろうにww
他にも出して欲しいって作家さんの方を優先すれば良いんだ
一年に一回「コミックス〜」とか言ってくるから、いい加減キレた
わかったやめる、ありがとう
とりあえず原稿を引き上げる
価値がないって言うのは分かってるから
コミックスなんて出したくないんだよ、ただの無駄
そんなもん担当にだって分かってんだろうにww
他にも出して欲しいって作家さんの方を優先すれば良いんだ
一年に一回「コミックス〜」とか言ってくるから、いい加減キレた
714 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:51:45.08
>>710
言ったけどわかってくれなくて担当の悪口がヒートアップしただけだった。
もう一回言ったらやめてくれたが、私がなにかイラッとしてることを察したからやめただけで
自分が矛盾したことをしてるということには気づいてない感じだった
言ったけどわかってくれなくて担当の悪口がヒートアップしただけだった。
もう一回言ったらやめてくれたが、私がなにかイラッとしてることを察したからやめただけで
自分が矛盾したことをしてるということには気づいてない感じだった
715 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:54:44.29
自分では下手だと思っていても他人はそう思っていないことが多いよ
どうせやめるんならためしにコミックス出してもらえばいいと思うけど
もし売れなくて切られても、やめるつもりならどの道同じ結果なわけだし
どうせやめるんならためしにコミックス出してもらえばいいと思うけど
もし売れなくて切られても、やめるつもりならどの道同じ結果なわけだし
716 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:56:19.42
>>709
最近はそうでもないみたいよ、携帯配信もあるし
売れないコミックス出す方が完璧に赤、スタートダッシュで売れなかったら
一年以内に倉庫代かからない様に裁断処分って聞いてる
特に新人や初コミックスあたりは裁断ジャキジャキ…
最近はそうでもないみたいよ、携帯配信もあるし
売れないコミックス出す方が完璧に赤、スタートダッシュで売れなかったら
一年以内に倉庫代かからない様に裁断処分って聞いてる
特に新人や初コミックスあたりは裁断ジャキジャキ…
717 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:57:09.90
718 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 14:59:07.74
719 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 15:01:25.06
そういえば、自分も好きな作家さんで
読者さんからの要望の声も大きいのに出ない作家さんがいる
本人が望んでないのかな
読者さんからの要望の声も大きいのに出ない作家さんがいる
本人が望んでないのかな
720 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 15:03:44.48
新人で頑張ったご褒美にボーナスとしてコミックス出して
ハイさよーなら〜！ってパターンを担当はやりたいんじゃないの？
つまり手切れ金、良くある事だよ
一冊出してあんたとはこれっきりって
ハイさよーなら〜！ってパターンを担当はやりたいんじゃないの？
つまり手切れ金、良くある事だよ
一冊出してあんたとはこれっきりって
721 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 15:20:02.12
自分の好きな作家さんもコミックス出ない…
エロ系だから難しいんだろうなと思って雑誌買ってるけど
恥ずかしいwww
エロ系だから難しいんだろうなと思って雑誌買ってるけど
恥ずかしいwww
722 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 16:34:26.39
好きな作家さんエロ系かよｗ
どんなエロかKwsK。
どんなエロかKwsK。
723 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 16:47:52.32
好きな作家さんあんまり描いてないしコミックス出ないなぁ
前に好きな作家さんが「売れないと申し訳ないから出して欲しくない」
って言っててすげーと思った
前に好きな作家さんが「売れないと申し訳ないから出して欲しくない」
って言っててすげーと思った
724 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 17:00:47.29
>>723
あーなるほどそういう考えで出したくない人もいるのかw
あーなるほどそういう考えで出したくない人もいるのかw
725 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 17:46:38.50
726 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 18:05:53.98
売れてないコミックスって作家の営業にむしろ
マイナスにしかならないし、難しいね
自分はAという作家さんが好きで、自分が描いて雑誌でもたまってるよな〜
と思って編集に、こちらの会社でのコミックスは？って聞いたら
Aという作家さんはBという出版社で出したコミックスが売れなかったから
ないと思いますよ〜、って言われちゃった
も、申し訳ない事を聞いてしまった、と反省した
マイナスにしかならないし、難しいね
自分はAという作家さんが好きで、自分が描いて雑誌でもたまってるよな〜
と思って編集に、こちらの会社でのコミックスは？って聞いたら
Aという作家さんはBという出版社で出したコミックスが売れなかったから
ないと思いますよ〜、って言われちゃった
も、申し訳ない事を聞いてしまった、と反省した
727 ：名無しさん名無しさん：2012/02/15(水) 02:13:45.32
去年単行本3冊で全部で4万出てなかった。
編集にスマンと思うので今年は頑張る。
前前年は年間20万出ててその前の年が15万。
平均年3冊。去年ヤバイョヤバイョー
編集にスマンと思うので今年は頑張る。
前前年は年間20万出ててその前の年が15万。
平均年3冊。去年ヤバイョヤバイョー
728 ：名無しさん名無しさん：2012/02/15(水) 02:17:13.81
前々年から去年の急降下はなぜ…
729 ：名無しさん名無しさん：2012/02/15(水) 02:22:36.70
新しい短期連載が評判悪かったとか？
それにしてもすごい落差だね
それにしてもすごい落差だね
730 ：名無しさん名無しさん：2012/02/15(水) 02:37:46.31
727です。震災前後に出たヤツが売れなかった。
その半分の部数で同じ会社から別のが出て、その9割で3冊目。
ともかく3月のが効いた。
その半分の部数で同じ会社から別のが出て、その9割で3冊目。
ともかく3月のが効いた。
731 ：名無しさん名無しさん：2012/02/15(水) 02:56:02.77
震災ってそんなに影響あるんだ
自分も単行本の発売日震災直撃してたけど
普段から部数少ないから全く分からなかったわw
自分も単行本の発売日震災直撃してたけど
普段から部数少ないから全く分からなかったわw
愚痴だから詳しくかけないけど
いつもは過去作の重版や新作の重版がかかるんだけど
それが一切無かったのも急落の一因と思う。
ここ数年、10万〜20万を経験してたから愕然としたよ。
税金の手続きで改めて数字見直してビックリ。
書き込みで単行本が売れないから出ないてのを読んで
あー頑張ろうて思ったんだ。気合入ったよ。
いつもは過去作の重版や新作の重版がかかるんだけど
それが一切無かったのも急落の一因と思う。
ここ数年、10万〜20万を経験してたから愕然としたよ。
税金の手続きで改めて数字見直してビックリ。
書き込みで単行本が売れないから出ないてのを読んで
あー頑張ろうて思ったんだ。気合入ったよ。
733 ：名無しさん名無しさん：2012/02/15(水) 16:24:29.69
仕事でも、結婚出産でも
常に生き急ぎをせかされてる様で辛いなあ
まだ定年…還暦の半分くらいしか生きてないのに
ま、ネット切っちゃえば良い事なんだけど
常に生き急ぎをせかされてる様で辛いなあ
まだ定年…還暦の半分くらいしか生きてないのに
ま、ネット切っちゃえば良い事なんだけど
734 ：名無しさん名無しさん：2012/02/15(水) 21:33:21.49
売れっ子さんから
「私はあなたの漫画が好きだから交流したい」みたいな事言われても
無理だよ…世界が違うし、つき合ってる漫画家のジャンルも違うし
一回くらいひきつって挨拶は出来るけどそんだけだよ
マジで、つき合いたくないんす
興味ないんです、すいません、はーーーーーーーーーーーーーー…
放っといてくれ
「私はあなたの漫画が好きだから交流したい」みたいな事言われても
無理だよ…世界が違うし、つき合ってる漫画家のジャンルも違うし
一回くらいひきつって挨拶は出来るけどそんだけだよ
マジで、つき合いたくないんす
興味ないんです、すいません、はーーーーーーーーーーーーーー…
放っといてくれ
735 ：名無しさん名無しさん：2012/02/15(水) 22:17:42.06
ごめん、小学生並みに恥ずかしい愚痴だった
すまん
すまん
736 ：名無しさん名無しさん：2012/02/15(水) 23:43:30.77
テレビで女は３０歳すぎると卵子が老化しはじめて
３５歳過ぎると自然妊娠が難しくなるって言っててびっくりした
今は漫画で手一杯だし子どもは３０歳すぎからでいいかなって思ってたのに
今は休業したくないしなんかいろいろ焦るなぁ
３５歳過ぎると自然妊娠が難しくなるって言っててびっくりした
今は漫画で手一杯だし子どもは３０歳すぎからでいいかなって思ってたのに
今は休業したくないしなんかいろいろ焦るなぁ
737 ：名無しさん名無しさん：2012/02/15(水) 23:52:01.30
こうだくみはただしかったねーw
738 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:01:16.21
なんでそんなデリケートな問題を旦那と相談しないのか、不思議
739 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:05:59.32
>736
割と常識だと思ってたけど知らない人けっこう多いのかな？
３０すぎた女性が結活市場で外されるのはこれが理由だしね…
生物学的に妊娠出産は２３歳くらいが一番いいらしいね
割と常識だと思ってたけど知らない人けっこう多いのかな？
３０すぎた女性が結活市場で外されるのはこれが理由だしね…
生物学的に妊娠出産は２３歳くらいが一番いいらしいね
740 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:12:47.44
産んでも育てるのに体力いるし、金もかかるし
30過ぎで産んだら最悪、親の介護と子育てが一緒になる人もいるから
20代前半の若いうちに産んで、まだ健康な親にも育児手伝ってもらって
体力もあるから休まず仕事もするのが正解
35過ぎで産んでる知り合い一杯いるけど、金持ちだったり
旦那が５歳以上年下で親も若く育児に協力的だったりいい条件が揃ってるからこその
できる高齢出産だからねえ…
30過ぎで産んだら最悪、親の介護と子育てが一緒になる人もいるから
20代前半の若いうちに産んで、まだ健康な親にも育児手伝ってもらって
体力もあるから休まず仕事もするのが正解
35過ぎで産んでる知り合い一杯いるけど、金持ちだったり
旦那が５歳以上年下で親も若く育児に協力的だったりいい条件が揃ってるからこその
できる高齢出産だからねえ…
741 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:27:02.51
高齢出産も子供無しも当人達の生き方だから。
遺伝子って言う事で自分の子供、自分の子供って言う人多いけど
養子を育てる人達だって幸せだと思う。
経済的に豊かな事が条件になるけど。海外のお金持ちは養子多いよね。
経済的に人並みで自分の子供を出産したい人は
早目にいい人を見つけるって言うちょっと昔のやり方に近くするのが良
40年くらい前まではお見合いが殆ど
子供増やすのが目的なら自由恋愛が壁になる。
遺伝子って言う事で自分の子供、自分の子供って言う人多いけど
養子を育てる人達だって幸せだと思う。
経済的に豊かな事が条件になるけど。海外のお金持ちは養子多いよね。
経済的に人並みで自分の子供を出産したい人は
早目にいい人を見つけるって言うちょっと昔のやり方に近くするのが良
40年くらい前まではお見合いが殆ど
子供増やすのが目的なら自由恋愛が壁になる。
742 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:31:27.78
さっきテレビで40代の女性の結婚率は2%だって。
20%じゃないよ、2%だよ・・・
20%じゃないよ、2%だよ・・・
743 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:33:34.65
ホンマでっかスレ池ｗ
744 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:34:38.01
そりゃあそうだろう、40過ぎて結婚したいと思う女も
40過ぎの女を貰う男もいないよ、普通…
40過ぎの女を貰う男もいないよ、普通…
745 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:43:04.36
結婚したいのか出産したいのか
両方したいのか、で随分かわると思う。
結婚しなくても婚外子出産、結婚しなくても事実婚なら
40代の2%に入らない人にいっぱいいると思うよ。いわゆる愛人を含むけど。
両方したいのか、で随分かわると思う。
結婚しなくても婚外子出産、結婚しなくても事実婚なら
40代の2%に入らない人にいっぱいいると思うよ。いわゆる愛人を含むけど。
746 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:45:18.56
747 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:45:51.91
結婚もしないで出産したい人なんているの？
現実見たら児童虐待まっしぐらじゃね？
現実見たら児童虐待まっしぐらじゃね？
748 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:47:21.32
749 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:48:25.48
>>746
出た、フェミテロリストw
出た、フェミテロリストw
750 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:50:16.19
>>746
たぶん、いや絶対行き遅れコ一ス
たぶん、いや絶対行き遅れコ一ス
751 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:51:29.95
>>750
大正解！www
大正解！www
752 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:59:08.72
おめでとう！
スレも人生も行き止まり！>>751
スレも人生も行き止まり！>>751
753 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:00:24.65
>>747
児童虐待は連れ子の母親に子供の親じゃない父親（彼氏）がいて
母親が若いく経済的に貧困な家庭で起きやすい。
例としてあげたかったのは
経済的裕福な男性との事実婚（内縁関係）で認知された子供を持つ事や
籍は入れないけど夫婦関係に近いカップルで子供を育てるフランス式
どちらにせよ結婚同様に愛と経済的な物は必要ってこと
児童虐待は連れ子の母親に子供の親じゃない父親（彼氏）がいて
母親が若いく経済的に貧困な家庭で起きやすい。
例としてあげたかったのは
経済的裕福な男性との事実婚（内縁関係）で認知された子供を持つ事や
籍は入れないけど夫婦関係に近いカップルで子供を育てるフランス式
どちらにせよ結婚同様に愛と経済的な物は必要ってこと
754 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:01:34.15
アシが褒めてくれるんだけど、褒め方がおかしくていつもちょいバカにされてるようにしか聞こえない
他にも何かにつけイラつく言動が多い
嫌われてるのかなー自分が被害妄想なのかな
悪い人じゃないと思うけど、、
他にも何かにつけイラつく言動が多い
嫌われてるのかなー自分が被害妄想なのかな
悪い人じゃないと思うけど、、
755 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:03:14.07
756 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:04:23.21
ビシッと言わないの？
「そう言う物言いはやめなさい」とか。
「そう言う物言いはやめなさい」とか。
757 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:05:40.89
>>754
その人もしかして漫画専門学校出とかじゃない？
その人もしかして漫画専門学校出とかじゃない？
758 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:08:47.75
>>748
男目線で「貰う」なんて言い方されて喜ぶ軽薄おばさんは可哀想だね
男目線で「貰う」なんて言い方されて喜ぶ軽薄おばさんは可哀想だね
759 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:09:33.28
40過ぎじゃあ男もだけど触りたくないだろうし
同性としても結婚の話題ふりたくないわー…
哀れすぎて腫れ物扱いだよ、世間一般では
同性としても結婚の話題ふりたくないわー…
哀れすぎて腫れ物扱いだよ、世間一般では
760 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:12:10.67
>>756
言いにくい感じで…なんか責められるとパニクるタイプっていうか
えーイヤミ？とか言ったときあるけど「そんなつもりは？なかったのに,！」
としつこくて…
うーんつぎの仕事は別の人たのんでみようかな
言いにくい感じで…なんか責められるとパニクるタイプっていうか
えーイヤミ？とか言ったときあるけど「そんなつもりは？なかったのに,！」
としつこくて…
うーんつぎの仕事は別の人たのんでみようかな
761 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:13:51.80
だが結婚願望のない人を行き遅れ呼ばわりしたところで
本人にとっては痛くも痒くもないのだと
本人にとっては痛くも痒くもないのだと
762 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:14:26.97
763 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:15:47.29
自分も年をとるって言うことが想像出来ない人って多いんだな…
764 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:18:27.02
765 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:19:43.65
766 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:23:16.08
>>758
男本位の価値観をトレースさせられてその枠からはみ出すと迫害されていた世代の女は
自分より若く、個人の能力の発露と自由と人権が認められた世代の女性を目の敵にし
自分達がそうだったように男どもに弾圧されるべきだと強要するから扱いづらい
日本が性差別撤廃で世界基準に追いつけないのがよくわかるよね
男本位の価値観をトレースさせられてその枠からはみ出すと迫害されていた世代の女は
自分より若く、個人の能力の発露と自由と人権が認められた世代の女性を目の敵にし
自分達がそうだったように男どもに弾圧されるべきだと強要するから扱いづらい
日本が性差別撤廃で世界基準に追いつけないのがよくわかるよね
767 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:26:43.23
BBAうざー…
768 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:33:41.33
結婚に幻想抱いてる人は自分よりはるかに低収入で
料理洗濯掃除こなすどころか自分１人の世話も出来ない
生活無能力者が「俺は男性様だぞ！」と威張ろうとするアホが
家庭内にいる凄まじいストレスが想像出来ないのか…
料理洗濯掃除こなすどころか自分１人の世話も出来ない
生活無能力者が「俺は男性様だぞ！」と威張ろうとするアホが
家庭内にいる凄まじいストレスが想像出来ないのか…
769 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:49:30.77
>>767もすぐBBAになるさw
770 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:49:58.77
まあ普通に理解ある旦那さんは欲しいわなｗ
もちろん子供と旦那でお出かけとか憧れちゃいますぅぅ
もちろん子供と旦那でお出かけとか憧れちゃいますぅぅ
771 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:52:42.40
理解ある風を装おうのは結婚前だけだよ
772 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 02:11:21.57
職種関係なく女の仕事に理解ある旦那なんているのかな
とにかく自分の監視下にあるのが当たり前だと思ってる
てめーの都合でスケジュール決めれるわけないだろうっての
自分の予想から少しでも外れると機嫌損ねるし
本当にストレス
旦那が合わないのか結婚生活が合わないのか
両方なのかな
別に借りてる仕事場から自宅に戻りたくないと思う事が多い・・・
とにかく自分の監視下にあるのが当たり前だと思ってる
てめーの都合でスケジュール決めれるわけないだろうっての
自分の予想から少しでも外れると機嫌損ねるし
本当にストレス
旦那が合わないのか結婚生活が合わないのか
両方なのかな
別に借りてる仕事場から自宅に戻りたくないと思う事が多い・・・
773 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 02:31:32.13
>>772
「物事や他人が自分の理想通りになってくれない」というのが男には耐えられないらしいよ
電車の遅延やサービスの不具合等で職員さんに食って掛かる光景は100％男だし
鬱憤溜まって無差別に殺したがる通り魔事件なんて女はまず起こさないからね
「物事や他人が自分の理想通りになってくれない」というのが男には耐えられないらしいよ
電車の遅延やサービスの不具合等で職員さんに食って掛かる光景は100％男だし
鬱憤溜まって無差別に殺したがる通り魔事件なんて女はまず起こさないからね
774 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 02:37:21.78
男性は自分がリーダーになりたいという本能があるせいかな？
まぁその辺の話し合いも出来ない男性とは結婚しちゃ駄目だと思うわ
稀だけどちゃんと理解しめせる人格者の男性もいるにはいるよ
本当に希少だけどね
まぁその辺の話し合いも出来ない男性とは結婚しちゃ駄目だと思うわ
稀だけどちゃんと理解しめせる人格者の男性もいるにはいるよ
本当に希少だけどね
775 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 02:48:42.73
自分、結婚しなきゃならないなら同性としたいわ…
別にビアンじゃないけど女性は基本傾向として調和と平穏を大事にする人格者だから
自分が上に立てないと不協和音を立てるような男なんかと結婚するのは無理
結婚はまず共同生活をする事が大前提だもの
別にビアンじゃないけど女性は基本傾向として調和と平穏を大事にする人格者だから
自分が上に立てないと不協和音を立てるような男なんかと結婚するのは無理
結婚はまず共同生活をする事が大前提だもの
776 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 03:11:49.48
>>773-775は男とまともに付き合った経験ないと推測
というか
これまで男女問わず他人とコミュニケーションとること
殆どなかったんじゃないかななんて思ってしまった
別に批判してるワケじゃないよ。漫画家には少なくないし
考えがステレオタイプで何だか残念だなと思っただけで
というか
これまで男女問わず他人とコミュニケーションとること
殆どなかったんじゃないかななんて思ってしまった
別に批判してるワケじゃないよ。漫画家には少なくないし
考えがステレオタイプで何だか残念だなと思っただけで
777 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 03:15:53.41
>>776
複数と付き合って心底ウンザリしたからこそ言ってるんですけどねｗ
複数と付き合って心底ウンザリしたからこそ言ってるんですけどねｗ
778 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 03:21:20.96
男を少しでも悪くいうと沸くよね
女を悪く言っても自己反省（）でスルーなのに
女を悪く言っても自己反省（）でスルーなのに
779 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 03:22:14.02
780 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 03:28:57.09
うっさいよ、BBA
781 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 03:29:00.50
782 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 03:40:29.47
結婚前に約束した通りの生活をする男なんて宝くじの一等に当たる以下の確率だわ
783 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 06:48:59.38
>>781
おかしな言い分を挙げ連ねて、コテンパンにやり込めたら鬱になるし、面倒臭いよな
おかしな言い分を挙げ連ねて、コテンパンにやり込めたら鬱になるし、面倒臭いよな
784 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 08:41:37.36
女性の仕事への理解は結婚する前や付き合う前にちゃんと話さないとね。
杉本彩やマダムシンコなんかはマネージャーや副社長が旦那だし。
どちらもストライカーになってしまうとディフェンス弱い家庭がで来ちゃうから。
子沢山の家は専業主婦が普通だし
子供がいて家庭的に安定する為には親に協力してもらうか、どちらかが休職するしか
社会に受け皿がないから今は仕方ない気がする。
両方働く場合は女性側が上でも収入の上下を言わない方がいいと思う。
男性がバカというのもそうだけど
働くとストレスに対抗するために男性ホルモン出すから
女性も男性的（つまりバカ）になりやすいと思う。そこは気を付けたい所。
杉本彩やマダムシンコなんかはマネージャーや副社長が旦那だし。
どちらもストライカーになってしまうとディフェンス弱い家庭がで来ちゃうから。
子沢山の家は専業主婦が普通だし
子供がいて家庭的に安定する為には親に協力してもらうか、どちらかが休職するしか
社会に受け皿がないから今は仕方ない気がする。
両方働く場合は女性側が上でも収入の上下を言わない方がいいと思う。
男性がバカというのもそうだけど
働くとストレスに対抗するために男性ホルモン出すから
女性も男性的（つまりバカ）になりやすいと思う。そこは気を付けたい所。
785 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 10:34:34.66
>776
むしろ経験すくないのは７７６のような気がするんだけど…
むしろ経験すくないのは７７６のような気がするんだけど…
786 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 10:36:30.50
>781 >783
それは君達がそういう駄目男としか付き合った経験ないからじゃ
それは君達がそういう駄目男としか付き合った経験ないからじゃ
787 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 10:40:31.09
786さんみたいに素敵な男性と付き合う秘訣教えてほしい
788 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 11:04:03.84
789 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 11:13:48.75
そこまで男が嫌なら付き合わなきゃいいだけ
大体自分と合う人と付き合わないのは選択眼という意味で自分の責任だろう
そもそも一絡げに「男ってのは」で文句言ったって
そういう人もそうじゃない人もいるだけの話
大体自分と合う人と付き合わないのは選択眼という意味で自分の責任だろう
そもそも一絡げに「男ってのは」で文句言ったって
そういう人もそうじゃない人もいるだけの話
790 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 11:22:06.38
ここで説教してる人って、漫画でも説教漫画描いてるの？
791 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 11:54:54.37
ひとりは楽だよ
しみじみ思う
いい友だちは必要だけどね
しみじみ思う
いい友だちは必要だけどね
792 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 12:28:37.11
旦那いるけど友達がいない
自分でもどうかしてると思うんだけど、
相手に自分より仲の良い人がいたら尻込みしてしまう
わたしなんかに構ってもらわなくて良いよ…あの人と遊んでなよ…って
もちろんこっちから連絡なんてできないから仲良くなってもすぐ疎遠
同じ雑誌の人とは知り合ってもライバルとしか思えないから無理だし
でもほんとは普通に友達ほしいよー
担当にも○○さんの漫画って女友達が出てこないですねって
言われるまで気づかなくて凹んだよー
自分でもどうかしてると思うんだけど、
相手に自分より仲の良い人がいたら尻込みしてしまう
わたしなんかに構ってもらわなくて良いよ…あの人と遊んでなよ…って
もちろんこっちから連絡なんてできないから仲良くなってもすぐ疎遠
同じ雑誌の人とは知り合ってもライバルとしか思えないから無理だし
でもほんとは普通に友達ほしいよー
担当にも○○さんの漫画って女友達が出てこないですねって
言われるまで気づかなくて凹んだよー
793 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 12:31:23.10
その心構えを変えないと難しいね
すぐライバル視してくる人は避けちゃう
すぐライバル視してくる人は避けちゃう
794 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 12:54:29.34
ただの構ってちゃんに見えるから友達関係は無理じゃない？
結局自分がチヤホヤされたいだけなんだから
旦那にチヤホヤされてて、外に迷惑持ち出さないで〜
結局自分がチヤホヤされたいだけなんだから
旦那にチヤホヤされてて、外に迷惑持ち出さないで〜
795 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 13:36:50.21
基本的にひがみっぽい人は自信つけるしか解決策ないよね
いや…自分の事だけど
いや…自分の事だけど
796 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 13:37:00.00
>>793
自分がライバル視してるから相手もそうなんじゃないかと疑ってしまうんだよ
たとえば親切で道具のこととか仕上げのコツとか教えてもらっても、
本当は教えたくないんじゃないかな申し訳ないなっていちいち申し訳なくなる
けど実際同雑誌の作家をライバル視する人って少ないのかな、それなら安心できるよ
>>794
そうか、やっぱ友達作りは来世に期待しとくよ
外になんて持ち出せないから大丈夫
この半年家族以外と会ってない、仕事関係以外連絡もとってない
ここで反応あるだけで涙出るほど嬉しかった
仕事戻る、ありがとう
自分がライバル視してるから相手もそうなんじゃないかと疑ってしまうんだよ
たとえば親切で道具のこととか仕上げのコツとか教えてもらっても、
本当は教えたくないんじゃないかな申し訳ないなっていちいち申し訳なくなる
けど実際同雑誌の作家をライバル視する人って少ないのかな、それなら安心できるよ
>>794
そうか、やっぱ友達作りは来世に期待しとくよ
外になんて持ち出せないから大丈夫
この半年家族以外と会ってない、仕事関係以外連絡もとってない
ここで反応あるだけで涙出るほど嬉しかった
仕事戻る、ありがとう
797 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 13:49:25.31
漫画関係は特に付き合い方が難しいと思うから、友達付き合いなんて
無理にする事ないよ、距離の取り方もわからないし
普通のテンションで漫画家同士つき合えない
こんにちは、ひとつでもテンションあげあげで挨拶しないと
何言われるか分かったもんじゃない
特にツイッター、我ながらきめえ！と思ってる
無理にする事ないよ、距離の取り方もわからないし
普通のテンションで漫画家同士つき合えない
こんにちは、ひとつでもテンションあげあげで挨拶しないと
何言われるか分かったもんじゃない
特にツイッター、我ながらきめえ！と思ってる
798 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 13:58:37.20
Twitterでフォローした作家さん
サイトのURLがのっていたからいってみたら、
その後に何者かにIP追跡されて、
パソのポートスキャンされた
なにかウイルスっぽいのを入れられそうになり、
こっちもきれて、追跡を返して、串を暴いてさらに追ったら、フォローした先生のサイトの日記の書き込みに辿りついた
表面上はおだやかにフォローしあっているが、なにかあったときのために、
その先生に追跡された時のデーターを保存している
サイトのURLがのっていたからいってみたら、
その後に何者かにIP追跡されて、
パソのポートスキャンされた
なにかウイルスっぽいのを入れられそうになり、
こっちもきれて、追跡を返して、串を暴いてさらに追ったら、フォローした先生のサイトの日記の書き込みに辿りついた
表面上はおだやかにフォローしあっているが、なにかあったときのために、
その先生に追跡された時のデーターを保存している
799 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 14:11:12.19
でも家族がいる、ひとりじゃないっていいなあ…
仕方ないから漫画の中で昇華する、キメえと言われようとも
素敵なラブシーンを描いて読者をうっとりさせよう
それが仕事だし
仕方ないから漫画の中で昇華する、キメえと言われようとも
素敵なラブシーンを描いて読者をうっとりさせよう
それが仕事だし
800 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 14:17:42.42
ツイッターめんどくせぇよな・・・フォロー外したい人いっぱいいる
同じ雑誌の作家にフォローされたからフォロー返して、向こうのつぶやきに気軽にリプしてたんだけど
なぜか向こうからはまったくこっちにリプくれず、なんのためにフォローしたの？と思ってる人がいる。
自分はその人に興味ないのでつぶやき見たくもないし外したいー
でも同じ雑誌という立場上気まずいし。あーイライラする
同じ雑誌の作家にフォローされたからフォロー返して、向こうのつぶやきに気軽にリプしてたんだけど
なぜか向こうからはまったくこっちにリプくれず、なんのためにフォローしたの？と思ってる人がいる。
自分はその人に興味ないのでつぶやき見たくもないし外したいー
でも同じ雑誌という立場上気まずいし。あーイライラする
801 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 14:29:30.29
この空気で言うけどダンナと離婚とか考えらんない。
大した夫婦じゃないけどね。
電車で暴れてんの男ばっかとか言うけど女もけっこう酷い。
髪ふり乱してブツブツ言いながら周りを威嚇してんのとかザラにいるよ。鉄道警備の人困らせてる。
犯罪もシングルマザーが子供を虐待とか増えてるし。「女だけで何でもできる」って勘違いがこんな犯罪起こしてると思う。
女が女が、ってのもけっこう危ないんじゃない？
大した夫婦じゃないけどね。
電車で暴れてんの男ばっかとか言うけど女もけっこう酷い。
髪ふり乱してブツブツ言いながら周りを威嚇してんのとかザラにいるよ。鉄道警備の人困らせてる。
犯罪もシングルマザーが子供を虐待とか増えてるし。「女だけで何でもできる」って勘違いがこんな犯罪起こしてると思う。
女が女が、ってのもけっこう危ないんじゃない？
802 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 14:33:25.96
それと結婚は早い方がいいよ。
失敗するにしてもリトライできるし。
変な思い込みに凝り固まって晩婚になるとこのスレみたいに自分押し強くてダメになる。
若い内に失敗覚悟でも恋愛した方が頭やわらかくなるよ。
失敗するにしてもリトライできるし。
変な思い込みに凝り固まって晩婚になるとこのスレみたいに自分押し強くてダメになる。
若い内に失敗覚悟でも恋愛した方が頭やわらかくなるよ。
803 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 14:46:43.04
もう話変わってるのに急にどうした？？
804 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 14:57:25.43
責任取れもしないのに人様の生き方に口出しする人って
805 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 14:58:38.42
男を下げると女ダッテー女ダッテー現象が起きるんですよ
806 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 15:02:33.56
>800
もうペンネームでの利用やめて裏アカとれば？
自分も興味ない作家からのフォロー返しやリプやりとりに疲れたから
当たり障りない理由をつけてツイッターアカ消した
申し訳ないけど貴方の作品読んでないんだー…と内心思って相手してた
難しいよね
今は別アカで好きな作家さんだけフォローして
普通の一般読者としてつぶやき見てるだけ。平和
もうペンネームでの利用やめて裏アカとれば？
自分も興味ない作家からのフォロー返しやリプやりとりに疲れたから
当たり障りない理由をつけてツイッターアカ消した
申し訳ないけど貴方の作品読んでないんだー…と内心思って相手してた
難しいよね
今は別アカで好きな作家さんだけフォローして
普通の一般読者としてつぶやき見てるだけ。平和
807 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 15:48:58.11
808 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 15:49:46.08
最近NTTのネット関連の勧誘電話がウザくて
さっきもかかってきた電話、どうせ勧誘だと思って無視したら
仕事関係だったよ！
もうムキー！！
さっきもかかってきた電話、どうせ勧誘だと思って無視したら
仕事関係だったよ！
もうムキー！！
809 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 15:56:02.00
810 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 15:58:39.81
811 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 16:00:58.35
812 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 16:05:34.32
>>809
ミソジニー様はお帰り下さい
ミソジニー様はお帰り下さい
813 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 16:05:42.76
814 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 16:25:30.42
同じ雑誌の作家さんがレズって噂で聞いてびっくり…
けっこうな看板クラスの人なのにそういうのマジであるんだね
編集とかみんな知ってて黙認してんのかな
それかカミングアウトしてないだけでそういう人ってわりと多いの？
けっこうな看板クラスの人なのにそういうのマジであるんだね
編集とかみんな知ってて黙認してんのかな
それかカミングアウトしてないだけでそういう人ってわりと多いの？
815 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 16:26:39.38
知らんけどこの業界は特異な人が多いと思う、なんとなく。
816 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 16:28:01.65
>>814
アシの寝込みを襲ったりしなければ何も問題ないのでは
アシの寝込みを襲ったりしなければ何も問題ないのでは
817 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 16:33:23.52
BL系の作家さんでレズは良く聞くよ、マジなのかは知らないけどw
編集と打ち合わせしたり他の作家と遊んだりするだけでも
ジェラシー！とかすごくて修羅場になるとか
編集と打ち合わせしたり他の作家と遊んだりするだけでも
ジェラシー！とかすごくて修羅場になるとか
818 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 16:35:52.83
>>816
アシだった時、先生宅に泊まったら、私の布団を敷く場所が先生の部屋になり
布団が新婚さんのように並べて敷かれた
女同士だから気にせずに寝ていたら、横の布団から手が伸びてきて乳を触られたことがある
なにやってはるんですか、と笑ってすませたが、直ぐにアシをやめた思い出
アシだった時、先生宅に泊まったら、私の布団を敷く場所が先生の部屋になり
布団が新婚さんのように並べて敷かれた
女同士だから気にせずに寝ていたら、横の布団から手が伸びてきて乳を触られたことがある
なにやってはるんですか、と笑ってすませたが、直ぐにアシをやめた思い出
819 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 16:36:12.77
バイの作家さんなら知ってる
ジャンル違うけどね
一人二人ではないよ
ジャンル違うけどね
一人二人ではないよ
820 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 16:41:04.52
変態が高じて職業になってるようなもんだもんな
自分も否定せんよｗ 変態の度合いは人それぞれだが
自分も否定せんよｗ 変態の度合いは人それぞれだが
821 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 16:41:29.03
バイかー…いいなあ
この間小学校の同窓会に行ってみたら
よく遊んでた男の子がゲイになってたww
…道理で女とばっかり話が合って遊んでたわけだ
この間小学校の同窓会に行ってみたら
よく遊んでた男の子がゲイになってたww
…道理で女とばっかり話が合って遊んでたわけだ
822 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 18:17:55.13
レズは精神的な繋がりありきだから強引な性交渉はまず起きないもんね
823 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 20:10:35.68
レズに夢を見過ぎでは？
漫画で食べられなかった時代、すげー時給のバーがあったんで、勤めたら、レズバーだった
乱交パーティーのチケットくばっていたり、
ノンケだと言っているのに下半身に触ってきたり
セックスフレンドをもっている人が多かったよ
バーのママはいい人だったけど
漫画で食べられなかった時代、すげー時給のバーがあったんで、勤めたら、レズバーだった
乱交パーティーのチケットくばっていたり、
ノンケだと言っているのに下半身に触ってきたり
セックスフレンドをもっている人が多かったよ
バーのママはいい人だったけど
824 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 20:17:08.96
セックスフレンドってやっぱり女？
825 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 20:17:30.16
大御所先生とアシたちの三角関係レズ話も生々しかった記憶
826 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 20:41:21.54
827 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 21:04:04.14
828 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 21:21:22.76
ホモとかレズの集いは、男女の集いよりも下ネタばっかりみたいだよね
解放区かとばかりにやりたい放題で
それがちょっと引くわ
ホモ漫画、レズ漫画もほぼエロ漫画だし
解放区かとばかりにやりたい放題で
それがちょっと引くわ
ホモ漫画、レズ漫画もほぼエロ漫画だし
829 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 21:34:25.86
マイノリティが発散させる所は限られているから
どうしても濃い話になっちゃうんじゃないかな
ま、エグイ話だよねw
どうしても濃い話になっちゃうんじゃないかな
ま、エグイ話だよねw
830 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 21:50:18.16
類は友を呼ぶからな
今まで付き合った男がクズならそりゃおまえもクズなんだろうよ
今まで付き合った男がクズならそりゃおまえもクズなんだろうよ
831 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 21:55:40.45
>>830
オスはこのスレに入ってくんな
オスはこのスレに入ってくんな
832 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 21:59:29.74
マイノリティが発散させる解放区、やりたい放題で
一番最初に思いつくのってコミケだなーww
多分世界中の無駄なパワーが回ってると思う
一番最初に思いつくのってコミケだなーww
多分世界中の無駄なパワーが回ってると思う
833 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 23:15:28.87
コミケは格差が激しい
若者が一番最初に体験する小さな格差社会だよ
若者が一番最初に体験する小さな格差社会だよ
834 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 23:27:23.34
趣味から入ったとしても、もう規模がでかすぎるからなあ
人間関係や派閥、運営のしくみやら大変なことが多いらしいし
ちょっと学校でうまくてチヤホヤされてる学生が出鼻くじかれる勉強にはなるんでないの
人間関係や派閥、運営のしくみやら大変なことが多いらしいし
ちょっと学校でうまくてチヤホヤされてる学生が出鼻くじかれる勉強にはなるんでないの
835 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 00:04:58.31
誘われて興味で客として行った事あるけど
互いに誉めあう不気味な閉鎖空間でイタかった
でもあんなのがオタクの代表と思われてるんだろうね
あの社会で生きてる人達は楽しそうだが
あのカースト制をこなしても一般社会には通じそうにない
互いに誉めあう不気味な閉鎖空間でイタかった
でもあんなのがオタクの代表と思われてるんだろうね
あの社会で生きてる人達は楽しそうだが
あのカースト制をこなしても一般社会には通じそうにない
836 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 00:22:19.03
あそこでトップとる人はマンガ業界でもアニメ業界でもトップクラスじゃん
837 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 00:35:21.99
同人の人「鳥山明や尾田栄一郎より同人トップの方が上だ！」
838 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 00:39:02.86
同人ネタは荒れる
虹ならせめて謙虚であればいいのに
そうじゃないのが大暴れする
虹ならせめて謙虚であればいいのに
そうじゃないのが大暴れする
839 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 00:44:14.20
トップクラスとトップは違うんじゃない
少女漫画家だとがゆんさんとか大奥の人とかになるのかな
まあ一部だよね
少女漫画家だとがゆんさんとか大奥の人とかになるのかな
まあ一部だよね
840 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 00:51:55.57
同人引き抜きの作家は担当の言う事聞かないし
締め切りに対する認識もアマ感覚が抜けなくていい加減だよ
締め切りに対する認識もアマ感覚が抜けなくていい加減だよ
841 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 00:55:47.04
自分が子供だった頃はオシャレマンガだと思ったあの雑誌も…今は同人作家のすくつですよ
時代の流れかねー
時代の流れかねー
842 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 00:57:21.86
二次を普通のアニメや漫画と一緒にするのやめて欲しいわ
昔ワイドショーで同人のエロ本取り上げて漫画扱いしててムカついた
昔ワイドショーで同人のエロ本取り上げて漫画扱いしててムカついた
843 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 00:59:21.01
同人出の人は雰囲気漫画系が多いね
そういう需要がある雑誌では使われるかも
同人出でも本当に漫画描くの好きな人もいるし、そういう人は
商業でもなんだかんだ描き続けるね
そういう需要がある雑誌では使われるかも
同人出でも本当に漫画描くの好きな人もいるし、そういう人は
商業でもなんだかんだ描き続けるね
844 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:01:51.58
漫画描くのは皆好きなんじゃないの…？
自分は描きすぎて食傷気味だが
自分は描きすぎて食傷気味だが
845 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:05:22.32
本物のレズ系の人が同人描いてくんないかな一。なんちゃってレズはフワフワし過ぎててウソ臭い。
こんなの商業で発売できんから同人でこんなのあんなら行きたいわ。
二次創作ばっかなんてせっかく商業で出来ない事できるのにもったいないわ。
こんなの商業で発売できんから同人でこんなのあんなら行きたいわ。
二次創作ばっかなんてせっかく商業で出来ない事できるのにもったいないわ。
846 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:06:52.74
>>845
何言ってるかよくわからない
何言ってるかよくわからない
847 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:08:56.12
中国のパクり商品が本家より売れたって誰も中国を賞賛しないんだし
なくなれとまでは思わないけど
他人の人気で稼いでファンを作った同人作家と
オリジナルだけ描いて地道にファンを作った人を
同じに語るのどうにかならんのか
漫画を描くのが好きだとしても同じ土壌じゃない
なくなれとまでは思わないけど
他人の人気で稼いでファンを作った同人作家と
オリジナルだけ描いて地道にファンを作った人を
同じに語るのどうにかならんのか
漫画を描くのが好きだとしても同じ土壌じゃない
848 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:15:16.45
その人の経歴がどうあれ作品が評価されたらそれでいいと思うがな
849 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:17:06.94
昔アニキの読んでたサンデーに
｢例えニセモノであろうが実力がホンモノを越えてしまえばそれはもはやホンモノなのであります」ってマンガあったなー
｢例えニセモノであろうが実力がホンモノを越えてしまえばそれはもはやホンモノなのであります」ってマンガあったなー
850 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:19:30.98
851 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:22:22.92
同人大好きな人は同人板行けばどうかな
ここで書くから批判されるんだって気づいて欲しい
ここで書くから批判されるんだって気づいて欲しい
852 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:25:10.38
たとえ商業やってたって同人以下のレべルの作家なんてザラにいるのに・・・
「自分はオリジナルやってるし」にあぐらかいちゃってていいのかな？
「自分はオリジナルやってるし」にあぐらかいちゃってていいのかな？
853 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:25:36.68
854 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:27:34.91
855 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:29:28.83
>>854
似たようなセリフ画商マンガの贋作もので見たことあるなw
似たようなセリフ画商マンガの贋作もので見たことあるなw
856 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:30:34.40
同人はいくらでも時間かけて描いてもいいし
表現規制も性器に消しいれなきゃ駄目って程度の制約しか無いし
商業より良い物描く人がいても不思議ではないでしょ
商業は人に読んで貰う為に描く物で
同人は描き手の自己満足を追求する場所だし
同列に語るのはナンセンスだ
息抜きに創作同人描きたいが、暇が作れない
表現規制も性器に消しいれなきゃ駄目って程度の制約しか無いし
商業より良い物描く人がいても不思議ではないでしょ
商業は人に読んで貰う為に描く物で
同人は描き手の自己満足を追求する場所だし
同列に語るのはナンセンスだ
息抜きに創作同人描きたいが、暇が作れない
857 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:33:09.05
>853
>832は普通だと思うけど>833や>834は同人やってないと変にみえるよ
普通の若者はコミケ行かないし
だからそう話題は同人板でやってほしいって話です
>832は普通だと思うけど>833や>834は同人やってないと変にみえるよ
普通の若者はコミケ行かないし
だからそう話題は同人板でやってほしいって話です
858 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:34:11.88
贋作っていうと本物を保護する為、かわりに贋作を飾ってたりする場合があるから
必要な技術だけど詐欺に使うイメージが多いw
必要な技術だけど詐欺に使うイメージが多いw
859 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:37:22.13
最近、規制が厳しくなっているのか、
ほんの些細なセリフでさえ、「（例えば、ある職業とか）のイメージが悪くなるから」とか言われて
変更させられるんだよなぁ
今から２０年ぐらい前の漫画にはもっと過激なセリフがたくさんあるのに
住みにくい世の中になった
ほんの些細なセリフでさえ、「（例えば、ある職業とか）のイメージが悪くなるから」とか言われて
変更させられるんだよなぁ
今から２０年ぐらい前の漫画にはもっと過激なセリフがたくさんあるのに
住みにくい世の中になった
860 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:39:17.34
>>854
モロパクの話。
仮面の選手と同じ仮面を付けて本物以上のスコアを叩き出して
観衆も「出てけニセ物ヤロー！」ってヤジってたのがアワワワッてなる話。
ラストは本物がニセモノに「次の本物はキミだ！」とか言っておしまい。
モロパクの話。
仮面の選手と同じ仮面を付けて本物以上のスコアを叩き出して
観衆も「出てけニセ物ヤロー！」ってヤジってたのがアワワワッてなる話。
ラストは本物がニセモノに「次の本物はキミだ！」とか言っておしまい。
861 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:42:31.51
てか男性作家って実力至上主義みたいなとこあるよね。
例え同人作家でも実力あれば認めるみたいな。
例え同人作家でも実力あれば認めるみたいな。
862 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:49:43.42
BL作家への見下しは男性作家の方が酷いぞ…
863 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:51:41.06
急に槍玉に上がるBLってw
864 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:54:00.40
865 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:55:25.42
>>864
校務員蔑視の台詞があったんだよね
校務員蔑視の台詞があったんだよね
866 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:56:07.43
それギャグマンガの用務員さんネタの事？ｗ
867 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 01:57:51.65
868 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 02:00:28.05
バク○ンの女性差別表現は放置するくせにな
売れてる作家には文句言わないのか
売れてる作家には文句言わないのか
869 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 02:00:43.43
870 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 02:01:55.05
>>867
男性作家は青年誌と成年誌、絵が上手い少女漫画家以外はだいたいサゲ
男性作家は青年誌と成年誌、絵が上手い少女漫画家以外はだいたいサゲ
871 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 02:08:35.20
私は男性作家には怖くて近つけないわ、同席した場合は
そそくさと河岸変えるw
なんであんなに難癖つけようという気満々なんだろう
そそくさと河岸変えるw
なんであんなに難癖つけようという気満々なんだろう
872 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 02:18:13.96
自意識過剰なだけ。あちらは何とも思ってないし眼中にもないと思われｗ
873 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 02:23:08.84
難癖から自意識過剰に話しをもっていくなんて立派な脳みそしてるなｗ
まあゴチャゴチャ言われたことない人にはわからないさ
まあゴチャゴチャ言われたことない人にはわからないさ
874 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 02:24:18.14
>>871
わかるよ
わかるよ
875 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 02:43:54.63
876 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 03:00:07.32
自分昔青年系に描いてパーティー行った時、男性作家に「女性は女性ってだけで載るチャンスがあってイイですね」
と言われて凍ったよ
キャリアも年も多分部数も私のが上
と言われて凍ったよ
キャリアも年も多分部数も私のが上
877 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 03:16:38.21
>>876
自分が実力不足で浮上出来ないだけのくせに「女は優遇される」
という妄想に浸って自慰にふける男は迷惑だよね
2chで女叩きにいそしむ無能無職ニートには男の行動原理がダイレクトに現れてると思うわ
自分が実力不足で浮上出来ないだけのくせに「女は優遇される」
という妄想に浸って自慰にふける男は迷惑だよね
2chで女叩きにいそしむ無能無職ニートには男の行動原理がダイレクトに現れてると思うわ
878 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 03:48:00.83
少女漫画も昔みたいに歴史やらファンタジーやら多伎にわたるジャンルでヒット作品があるなら
今みたいな扱いではないと思うよ
一時期、エロスレスレの恋愛学園ものばかりになったのは確かで
あの頃から少女漫画のイメージや地位も下がった気がする
自業自得でしかないから自分は何言われても反論できないけどな
自分はそういうの描いてないけど、エロを凌駕するほどのヒットを出せないという時点でアウトだ
今みたいな扱いではないと思うよ
一時期、エロスレスレの恋愛学園ものばかりになったのは確かで
あの頃から少女漫画のイメージや地位も下がった気がする
自業自得でしかないから自分は何言われても反論できないけどな
自分はそういうの描いてないけど、エロを凌駕するほどのヒットを出せないという時点でアウトだ
879 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 03:50:56.42
少年漫画誌も腐女子を取り込んで媚びないと成り立たなくなった訳だし業界全体が低迷してるんだよ
880 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 04:47:18.61
881 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 04:51:20.78
自分もセリフには結構気を使ってるけど
悪役を描く時なんかはどうしても負のイメージなセリフにせざるを得ない
どんなのがヤバイんかね？
悪役を描く時なんかはどうしても負のイメージなセリフにせざるを得ない
どんなのがヤバイんかね？
882 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 05:07:07.35
883 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 05:15:51.08
良く分からん
884 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 05:40:40.08
>>854
島本先生の漫画だよね
島本先生の漫画だよね
885 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 06:30:02.04
またもや初版４００万部ｗ
売上げＮＯ１！！
ワンピー神こそが史上最強！！他作品は全てゴミ！！
だからお前らクズは負け犬なんだよ！！
わかったか？バ〜カｗ
売上げＮＯ１！！
ワンピー神こそが史上最強！！他作品は全てゴミ！！
だからお前らクズは負け犬なんだよ！！
わかったか？バ〜カｗ
886 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 06:40:24.00
ワンピって部数に対しての実売消化率どのくらいなんだろう
僻みとか嫉妬とかじゃなくて純粋にビジネスとしての観点から興味あるなぁ
色んな書店で平積みだから消化率半分くらいか
下手すると半分以下じゃないかと思ってるんだが
僻みとか嫉妬とかじゃなくて純粋にビジネスとしての観点から興味あるなぁ
色んな書店で平積みだから消化率半分くらいか
下手すると半分以下じゃないかと思ってるんだが
887 ：yOizDOaxK2：2012/02/17(金) 07:22:49.93
でも今ならタイバニエロ２０〜３０ページ描いただけで
何百万と儲かるらしいからな
何百万と儲かるらしいからな
888 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 07:24:54.91
僻み根性丸出しで毎回レスしにくる885みたいなの
他人の旗で偉そうにしてよく恥ずかしくないよねｗ
そういや女性漫画家で他人の旗振りする人あんまり見んね
個人主義が多いのかな
他人の旗で偉そうにしてよく恥ずかしくないよねｗ
そういや女性漫画家で他人の旗振りする人あんまり見んね
個人主義が多いのかな
889 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 07:38:45.68
>>887
誤爆？
誤爆？
890 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 09:31:21.35
書店で働いてる身分としてはワンピ全然足りないからもっと刷れと思います。
891 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 09:40:53.49
>>888
女性は「虎の威」にすがる人はほとんどいないよ
実力や才能は自分の身に付いた物でないと意味がないとちゃんと分かってるから
自分は何も出来ないのに、有名だったり優れた人と自分の間に何かの共通項を見出して
あたかも同じ立場に立てたかのように錯覚するのは男の特性だね
「日本人男性がノーベル賞を取る→自分は日本の男である→自分もノーベル賞受賞者と同じ価値がある」
簡単に言うとこんな感じ
女性は「虎の威」にすがる人はほとんどいないよ
実力や才能は自分の身に付いた物でないと意味がないとちゃんと分かってるから
自分は何も出来ないのに、有名だったり優れた人と自分の間に何かの共通項を見出して
あたかも同じ立場に立てたかのように錯覚するのは男の特性だね
「日本人男性がノーベル賞を取る→自分は日本の男である→自分もノーベル賞受賞者と同じ価値がある」
簡単に言うとこんな感じ
892 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 09:43:24.00
新刊実売率は50%〜60%
でも巻数の初期は増刷しなければ追いつかない
新規読者が入れ替わりで入って卒業を繰り返して
大人になって新シリーズで戻ってくる
初期から通してファンは100万前後だけどシャケのような戻りファンと
新規ファンが入り混じった構成
でも巻数の初期は増刷しなければ追いつかない
新規読者が入れ替わりで入って卒業を繰り返して
大人になって新シリーズで戻ってくる
初期から通してファンは100万前後だけどシャケのような戻りファンと
新規ファンが入り混じった構成
893 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 10:12:55.19
894 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 10:18:13.31
いるいるwwww
「日本人は勤勉でマナーを尊守するので海外から信用される」という高い評価を
自分までそうであるかのように思い込んで外国人叩いてご満悦の男
お前自身は怠惰で世間様に迷惑ばかりかけてる無職野郎だろと
「日本人は勤勉でマナーを尊守するので海外から信用される」という高い評価を
自分までそうであるかのように思い込んで外国人叩いてご満悦の男
お前自身は怠惰で世間様に迷惑ばかりかけてる無職野郎だろと
895 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 10:19:59.02
>>893
旗振り男乙
旗振り男乙
896 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 10:26:20.30
男も女も弱い自分を強く見せる為に強い者に擦り寄るんだよ
ナチスの軍服は当時国民に人気があったりした
組織的制服を着ると自身の弱さの克服をしたと脳が誤解するからって言われてる
特攻服や不良の統一的ファッションや
女性のシーズンの流行も同じ仕組みだよ。
流行に乗っかると安心する心理を利用してる。
ナチスの軍服は当時国民に人気があったりした
組織的制服を着ると自身の弱さの克服をしたと脳が誤解するからって言われてる
特攻服や不良の統一的ファッションや
女性のシーズンの流行も同じ仕組みだよ。
流行に乗っかると安心する心理を利用してる。
897 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 10:39:14.55 BE:654275636-DIA(232191)
違うな、男が女の威を借りるのは恥かしい事、みっともない事だと自覚してるから表に出てくる人は少数
でも女は男が築いた地位、財産を我が物のように自慢し、立ち振る舞う。まさに劣悪。
男を叩いてるやつって頭馬鹿なの？
でも女は男が築いた地位、財産を我が物のように自慢し、立ち振る舞う。まさに劣悪。
男を叩いてるやつって頭馬鹿なの？
898 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 10:59:33.94
男も女も関係なく
言動がバカなやつがバカ
それだけ
言動がバカなやつがバカ
それだけ
899 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 11:09:34.55
>>897
お前>>893だろ
涙拭いてさっさと仕事しろよ底辺ゴミ男w
底辺男はよく優れた一部の男と自分をシンクロさせたがるが
女は人の名声、人の富を自分の力量と錯覚しないってんだよ
言ってる意味理解できるか？
お前が主張してるのは裕福な男と結婚した主婦の話だろ
彼女らは「私の環境おいしいわ」と思うだけで
自分の才覚で得たかのような錯覚には陥ってねーよ
そもそも誰かから見込まれるような地位も財産もないお前みたいのがくせに
自分の能力で財を築き上げた一部の男に乗っかって他人叩きしようとするから
おかしいって話をしてる最中だったんだがｗ
お前>>893だろ
涙拭いてさっさと仕事しろよ底辺ゴミ男w
底辺男はよく優れた一部の男と自分をシンクロさせたがるが
女は人の名声、人の富を自分の力量と錯覚しないってんだよ
言ってる意味理解できるか？
お前が主張してるのは裕福な男と結婚した主婦の話だろ
彼女らは「私の環境おいしいわ」と思うだけで
自分の才覚で得たかのような錯覚には陥ってねーよ
そもそも誰かから見込まれるような地位も財産もないお前みたいのがくせに
自分の能力で財を築き上げた一部の男に乗っかって他人叩きしようとするから
おかしいって話をしてる最中だったんだがｗ
900 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 11:16:41.96
901 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 11:17:31.90
902 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 11:21:35.68
男全員を叩いてるでしょ明らかにww
903 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 11:26:51.67
男性漫画家が女性漫画家を叩く時って
「楽しやがって」みたいな事言うよね…背景少ないトーン少ないコマ大き過ぎる
それで原稿料もらっていいなあ〜、みたいな
他人の仕事を楽だ、って言うひとってどの業界でも一仕事出来ない気がする
「楽しやがって」みたいな事言うよね…背景少ないトーン少ないコマ大き過ぎる
それで原稿料もらっていいなあ〜、みたいな
他人の仕事を楽だ、って言うひとってどの業界でも一仕事出来ない気がする
904 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 11:39:40.05
そういえばアシ時代いろんなジャンルの仕事場に行ったけど
身の丈に合わなすぎるビッグマウスを吹かすアシは
（俺はいずれ超売れっ子だから今のうちに媚び売っとけ、みたいな）
全員男でしかも決まって使えないドヘタクソだったよ
現実見てない誇大妄想気持ち悪っ
身の丈に合わなすぎるビッグマウスを吹かすアシは
（俺はいずれ超売れっ子だから今のうちに媚び売っとけ、みたいな）
全員男でしかも決まって使えないドヘタクソだったよ
現実見てない誇大妄想気持ち悪っ
905 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 11:49:41.15
906 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 11:56:11.37
7時間Twitterでコミックハイの連載作家が罵りあったのが
ネットニュースに取り上げられちゃったよ(´Д` )
Twitterで自分の商売の裏側とスポーツの贔屓アンチのチームと政治の話は
作家は辞めた方がいいよ。ホント(^^;;
ネットニュースに取り上げられちゃったよ(´Д` )
Twitterで自分の商売の裏側とスポーツの贔屓アンチのチームと政治の話は
作家は辞めた方がいいよ。ホント(^^;;
907 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 12:04:21.38
908 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 12:18:05.23
マイナーだけど一般誌でどぎついロリエロ…小学生だからペドエロ？やってる
看板作品があってグレーゾーンスレスレきっっついから
本屋にあまり置けないという事情という本屋店員の言葉に
自分の作品を読んで欲しい他の連載作家が
「エロなら成人向け雑誌でやってよ！本屋に置けないじゃん」って愚痴ったら
そのロリ作家が「担当と相談してやってるんだから文句は編集に言え
ついでに私がいるツイッターで私の悪口言うのは許さない」って…
わたし的にはエロはエロ雑誌で、と言う発言は当たり前だけど
あの雑誌はエロ雑誌と思ってましたー…ww
看板作品があってグレーゾーンスレスレきっっついから
本屋にあまり置けないという事情という本屋店員の言葉に
自分の作品を読んで欲しい他の連載作家が
「エロなら成人向け雑誌でやってよ！本屋に置けないじゃん」って愚痴ったら
そのロリ作家が「担当と相談してやってるんだから文句は編集に言え
ついでに私がいるツイッターで私の悪口言うのは許さない」って…
わたし的にはエロはエロ雑誌で、と言う発言は当たり前だけど
あの雑誌はエロ雑誌と思ってましたー…ww
909 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 12:25:59.05
男は〜女は〜エロは〜とかいかにも一般論的に
自論をふりまわせばそりゃあ終らない争いになりますがな。
引いたら自分の価値観否定とばかりにがんばるヒトたち…
元気でいいですね。もうそんな言い争うエネルギーないです。
自論をふりまわせばそりゃあ終らない争いになりますがな。
引いたら自分の価値観否定とばかりにがんばるヒトたち…
元気でいいですね。もうそんな言い争うエネルギーないです。
910 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 12:38:37.79
イヤミ言いにくるエネルギーはあるのにね
911 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 12:46:24.00
>>909禿同
普通男は〜も女は〜も
一般論で野球好きなら巨人が好きだろう。漫画好きならワンピースが好きだろうも。
逆にアンチも多いだろうってディスるのも。
線引きにしちゃっていて反対側の人を怒らせる原因になる。
線引きしないように気を付けたいよね
男とか女関係なくバカはバカだし
エロ関係なく売れる物や面白い物はあって
球団丸ごと好きな人も選手個人好きな人もいるわけで
普通男は〜も女は〜も
一般論で野球好きなら巨人が好きだろう。漫画好きならワンピースが好きだろうも。
逆にアンチも多いだろうってディスるのも。
線引きにしちゃっていて反対側の人を怒らせる原因になる。
線引きしないように気を付けたいよね
男とか女関係なくバカはバカだし
エロ関係なく売れる物や面白い物はあって
球団丸ごと好きな人も選手個人好きな人もいるわけで
912 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 12:50:41.47
と、線引きしております
913 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 12:54:01.64
線引きを発言しないって事だよ
自分の嗜好は線引きがあっていいんだよ。
微妙なラインを公共の場で話す必要がないって事
自分の嗜好は線引きがあっていいんだよ。
微妙なラインを公共の場で話す必要がないって事
914 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 12:58:43.24
>>910
909だがイヤミに聞こえたら失礼。
本気で気晴らしに外でたらあっと言う間にインフルやら風邪やらもらいそうな体調なので
取り寄せ本とネットぐらいしか気分転換できない。
ツィッターは疲れるのでやめたし、取り寄せた本もふと気づくと刺激の少ないラインナップ。
描く物までぐったりしないように気をつけねば。
>>911
きっとディベートが好きな人たちもいるのでしょう…。
909だがイヤミに聞こえたら失礼。
本気で気晴らしに外でたらあっと言う間にインフルやら風邪やらもらいそうな体調なので
取り寄せ本とネットぐらいしか気分転換できない。
ツィッターは疲れるのでやめたし、取り寄せた本もふと気づくと刺激の少ないラインナップ。
描く物までぐったりしないように気をつけねば。
>>911
きっとディベートが好きな人たちもいるのでしょう…。
915 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 13:28:35.33
女っていちいち言い訳するよな
私は悪くないのアピール
私は悪くないのアピール
916 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 13:38:42.83
そんなつもりじゃなかった、ってのが一番信用されないって
仕事やってたら分かるはずなのにな
仕事やってたら分かるはずなのにな
917 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 13:42:02.40
>>914
どう見ても例の話題でファビョるあの人と同じです、ありがとうございましたw
どう見ても例の話題でファビョるあの人と同じです、ありがとうございましたw
918 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 14:07:40.14
ここで「男って信用ならない」って煽ってる人って明らかに「同人作家は許さない」とか｢盗作作家は許さない」って叫んでる人だよね？
そんなにヒステリックで幸せ？男の人にドン引きされるよ？
ここの作家さんにはあまり見習って欲しくないな。
男と女は互いに助け合って幸せになると思う。自分もスランプの時ダーリンにずいぶんと助けてもらった。
心の支えがあるとなしじゃ立ち直りの早さも違うよ。
互いにやさしさを育まなければ信頼も得られない。
罵るだけじゃ得るものなんてゼロだよ。
そんなにヒステリックで幸せ？男の人にドン引きされるよ？
ここの作家さんにはあまり見習って欲しくないな。
男と女は互いに助け合って幸せになると思う。自分もスランプの時ダーリンにずいぶんと助けてもらった。
心の支えがあるとなしじゃ立ち直りの早さも違うよ。
互いにやさしさを育まなければ信頼も得られない。
罵るだけじゃ得るものなんてゼロだよ。
919 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 14:10:33.70
伴侶がいると確かに違うね
一人でやって本当の友達もいなけりゃギスギスするのは当たり前
一人でやって本当の友達もいなけりゃギスギスするのは当たり前
920 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 14:13:17.35
921 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 14:13:48.92
愚痴に説教してる所を見ると脱力するなあ…マジで勘弁
922 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 14:16:48.17
売れたい
923 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 14:24:54.38
>>918からは他人への優しさのかけらも感じられず
むしろ自己愛ボーダー系のモラハラじゃねーかと思ってしまった件
むしろ自己愛ボーダー系のモラハラじゃねーかと思ってしまった件
924 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 14:38:19.52
925 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 14:43:17.33
確定申告のバナー広告見るたびにビクッとしてしまう
まだなんにもやってませんぜ、へへへ…
まだなんにもやってませんぜ、へへへ…
926 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 14:47:13.69
ここと投稿者スレはほんとに見てておもろいわ
理屈と自己弁護ばかり達者で
他者を叩いてばかりの性格最悪ダメ人間の巣窟w
理屈と自己弁護ばかり達者で
他者を叩いてばかりの性格最悪ダメ人間の巣窟w
927 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 14:55:57.57
つ ニーチェのあの言葉「オマエモナー」
928 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 14:57:21.41
929 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 15:01:17.68
本当に忙しかったり、他人を叩く前にちゃんと自分の作品と向き合ってる人は
くだらなすぎてこんなとこには来ないと思う
不満ばっか自信がないから共感を得たくて愚痴はきにくるが
そこでも罵りあいで結局他人を見下さなきゃやってけない
悲しいもんだよ
くだらなすぎてこんなとこには来ないと思う
不満ばっか自信がないから共感を得たくて愚痴はきにくるが
そこでも罵りあいで結局他人を見下さなきゃやってけない
悲しいもんだよ
930 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 15:41:18.92
えっとこれは…
自虐ってことで良いのかな？
自虐ってことで良いのかな？
931 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 17:49:25.21
スレタイを読めない自虐家が多い日だな
932 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 18:26:51.90
ここにくると女の醜さを再認識できる、まあネタさがしみたいなもん
933 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 18:55:38.52
>>905
男はチョン気質だもんねｗ
男はチョン気質だもんねｗ
934 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 19:13:15.96
男＝韓国人ってのも無理やりでしょう
つか、なんでも強引に悪口にしたい面倒くさい人がいるね
スレタイ以外の住人は自分の該当スレに移動して欲しい
つか、なんでも強引に悪口にしたい面倒くさい人がいるね
スレタイ以外の住人は自分の該当スレに移動して欲しい
935 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 19:16:15.01
例えば926みたいな投稿者は見るのは仕方ないにしても書き込み控えて
936 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 19:27:57.73
>>934
そうそう(^^;;
愚痴≠悪口なんだけど
ツッコミ入れたり悪口化、悪者化したあげくに
それに対し愚痴に説教orzうんざりなんですけどーは違うと思う
荒れないように反論の仕方があるのも2ちゃんルールな気がするんだけど
流れを気にしないんだろうな
これも説教になるんだろうと言われると思うとorz
そうそう(^^;;
愚痴≠悪口なんだけど
ツッコミ入れたり悪口化、悪者化したあげくに
それに対し愚痴に説教orzうんざりなんですけどーは違うと思う
荒れないように反論の仕方があるのも2ちゃんルールな気がするんだけど
流れを気にしないんだろうな
これも説教になるんだろうと言われると思うとorz
937 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 19:29:21.47
938 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 20:21:41.44
みんなスルーしてたのに
今は男性もかなりの数が非正規雇用だし収入は減る一方だし
変な幻想を見ずに身の程わきまえてるんじゃないだろうか
今は男性もかなりの数が非正規雇用だし収入は減る一方だし
変な幻想を見ずに身の程わきまえてるんじゃないだろうか
939 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 20:44:04.31
http://digimaga.net/2009/12/hes-not-as-smart-as-he-thinks
＞イギリス、ロンドン大学で心理学を教えているA・ファーナム教授の調査によれば、男性は“自分は頭が良い”と思いこみ、逆に女性は“自分は頭が悪い”と思いこんでいることが分かった。
＞この研究は30にも及ぶ国際的な研究レポートを分析したもので、その中で男性は自分のIQをかなり過大評価する一方で、女性は自分のIQを実際の数値より5ポイント低く過小評価する傾向がみられたという。
＞なお、男性、女性ともに平均IQはほぼ同一であり、実際に男性の方が頭が良い、女性の方が頭が悪いということはない。
＞この思いこみは、男性の方が最高峰と最底辺を占める割合が多いことが原因ではないかと考えられており、男性も女性も自分の祖父・父・息子の方が祖母・母・娘より頭が良いと思っていることが分かった。
＞また、学校の生徒を対象に行われた調査では、頭の良い女子生徒ほど自分は頭が悪いと思いこみ、頭の悪い男子生徒ほど自分は頭が良いと思っていることが分かった。あなたは頭が良いですか？
男に幻想から抜け出して現実見ろというのは無理な話
＞イギリス、ロンドン大学で心理学を教えているA・ファーナム教授の調査によれば、男性は“自分は頭が良い”と思いこみ、逆に女性は“自分は頭が悪い”と思いこんでいることが分かった。
＞この研究は30にも及ぶ国際的な研究レポートを分析したもので、その中で男性は自分のIQをかなり過大評価する一方で、女性は自分のIQを実際の数値より5ポイント低く過小評価する傾向がみられたという。
＞なお、男性、女性ともに平均IQはほぼ同一であり、実際に男性の方が頭が良い、女性の方が頭が悪いということはない。
＞この思いこみは、男性の方が最高峰と最底辺を占める割合が多いことが原因ではないかと考えられており、男性も女性も自分の祖父・父・息子の方が祖母・母・娘より頭が良いと思っていることが分かった。
＞また、学校の生徒を対象に行われた調査では、頭の良い女子生徒ほど自分は頭が悪いと思いこみ、頭の悪い男子生徒ほど自分は頭が良いと思っていることが分かった。あなたは頭が良いですか？
男に幻想から抜け出して現実見ろというのは無理な話
940 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 21:26:13.43
原文（英文の研究結果）読んでないから確認できないんだけど
IQて書いてあるからIQテストとの関係性の研究だと思うんだ。
翻訳の段階で頭の悪い人が頭が良いと思いって書いてあるけど
原文はIQテストで成績が悪かった人なんだと予測出来る。
IQテスト優秀が＝賢い人じゃないって文学的な回答だよ。
女性ならIQ高くても私賢くないよって答えるし
男性ならIQ低いのは生きてく賢さに関係ないと言うと思う。
IQて書いてあるからIQテストとの関係性の研究だと思うんだ。
翻訳の段階で頭の悪い人が頭が良いと思いって書いてあるけど
原文はIQテストで成績が悪かった人なんだと予測出来る。
IQテスト優秀が＝賢い人じゃないって文学的な回答だよ。
女性ならIQ高くても私賢くないよって答えるし
男性ならIQ低いのは生きてく賢さに関係ないと言うと思う。
941 ：名無しさん名無しさん：2012/02/17(金) 23:07:55.73
942 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 00:21:20.55
なんだろう「もう男をあきらめた人」が強引に
「男はくだらない、男と付き合うな」ってわめき散らしてるみたいな。
恋愛は成功するしないに関わらず早い内にした方がいいよ。
どっちに転んでもそれは自分の経験値になるし。
上手くすればステキなダーリンみつかるよｗ
「男はくだらない、男と付き合うな」ってわめき散らしてるみたいな。
恋愛は成功するしないに関わらず早い内にした方がいいよ。
どっちに転んでもそれは自分の経験値になるし。
上手くすればステキなダーリンみつかるよｗ
943 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 00:25:21.37
一度でいいからあのスレにいる奴らと対面で話してみたい
どう言う意図でああいう事を書くのか問いつめてみたい
出来れば罵りたい
…夢さww
どう言う意図でああいう事を書くのか問いつめてみたい
出来れば罵りたい
…夢さww
944 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 01:36:02.10
ステマなダーリンwwwwwwwwwwwwwwwww
今の日本だとそのうち結婚してる人が珍しい存在になるかもね
946 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 12:40:02.56
美容室の「今日はお仕事お休みなんですかあああああ？」がうぜえので
「無職で生活保護です」って言ったら黙ったw
「家で仕事してます」なんて言ったら根掘り葉掘り聞かれるし
もうマジで美容師の意味のない詮索やめて欲しいわ
「無職で生活保護です」って言ったら黙ったw
「家で仕事してます」なんて言ったら根掘り葉掘り聞かれるし
もうマジで美容師の意味のない詮索やめて欲しいわ
947 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 12:43:10.46
詮索うざいから混んでるの分かってても土日に行く
948 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 13:08:51.83
>>943
相手もそう思ってるだろうねｗ
相手もそう思ってるだろうねｗ
949 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 13:43:17.79
職業聞かれても無名だし
恥ずかしいからペンネームは言いたくないって
伝えた人にいつもやってもらってるから
美容室でうざい思いはしないな
相手の話を聴いてることのが多いから
美容師キャラで漫画書けるかなと思ってるw
他業種の人の話は面白い
恥ずかしいからペンネームは言いたくないって
伝えた人にいつもやってもらってるから
美容室でうざい思いはしないな
相手の話を聴いてることのが多いから
美容師キャラで漫画書けるかなと思ってるw
他業種の人の話は面白い
950 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 20:18:41.32
美容院なら、年齢聞かれるのが嫌な年齢になってきた
アンケート用紙とかカウンセリング用紙、メンバーズカード
何故年齢を書かせるー！！
アンケート用紙とかカウンセリング用紙、メンバーズカード
何故年齢を書かせるー！！
951 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 20:29:24.03
書かなくてもいいんだよ
952 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 21:17:46.71
書かないとそれはそれで邪推されるしね
まるで投稿者が年齢を非公表しているような（あ、けっこう年いってるのかな、ていう）
まるで投稿者が年齢を非公表しているような（あ、けっこう年いってるのかな、ていう）
953 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 21:22:38.32
微妙に誤摩化すより
80歳！とか大きくサバ読むのはどう？
80歳！とか大きくサバ読むのはどう？
954 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 21:31:44.40
永久に27歳と言っておけばよし
955 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 21:37:50.79
笑われるに決まってるじゃんｗ
「あーあの80歳来ましたよ」
「こないだローソン100で80歳見たｗ」
27歳も同じ。
「あーあの80歳来ましたよ」
「こないだローソン100で80歳見たｗ」
27歳も同じ。
956 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 21:42:37.80
なんか漫画家関係の所に要望来てるっぽいけど
東日本震災のチャリティのためのイラストをお願いします、みたいなの。
その団体、かなり左かつ詐欺だからちょっと考えた方が良いよ
なんに悪用されるか分からない所が滅茶苦茶怖い
ピースボートや辻元も絡んでる悪質ボラ団体、利用されない様にね
ふ○ばろう東日本（別名ふんだくろう東日本）
東日本震災のチャリティのためのイラストをお願いします、みたいなの。
その団体、かなり左かつ詐欺だからちょっと考えた方が良いよ
なんに悪用されるか分からない所が滅茶苦茶怖い
ピースボートや辻元も絡んでる悪質ボラ団体、利用されない様にね
ふ○ばろう東日本（別名ふんだくろう東日本）
957 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 21:44:26.21
>>955
ネタをネタと分かんない奴は…
ネタをネタと分かんない奴は…
958 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 21:50:46.01
>>956
そんなの全然こないな…
寄付は個人的に出したけどオークションとか全く参加してない。
お誘いも来ないし
ブログもﾂｲｯﾀｰもやってないってのもあるけど
漫画界に友達少ないしな
ツイッタでもやれば友達できるのん？
そんなの全然こないな…
寄付は個人的に出したけどオークションとか全く参加してない。
お誘いも来ないし
ブログもﾂｲｯﾀｰもやってないってのもあるけど
漫画界に友達少ないしな
ツイッタでもやれば友達できるのん？
959 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 21:55:58.13
960 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 22:07:20.54
961 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 22:16:55.16
詐欺に加担とかw
962 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 22:24:20.82
参加してる人達に誰か教えてあげたら？
963 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 22:29:20.88
なんつか色々問題ある人らだから
好きにしたらーと思うw
好きにしたらーと思うw
964 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 22:42:09.22
知り合い1人いた(~_~;)霊感系の先生
Twitterのフォロー関係だと2人いる
だから発言には気を付けなよと忠告してたのに
カモとしてマークされてるわorz
Twitterのフォロー関係だと2人いる
だから発言には気を付けなよと忠告してたのに
カモとしてマークされてるわorz
965 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 22:43:34.46
乙
逃げて逃げて〜
逃げて逃げて〜
966 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 22:46:19.49
ご本人達は良い事してる！って感じなんだろうから
ヤバいよって聞いてもやるだろうし、対岸の火事かな
オークションで売れたお金はどこに使われるのかしら…
ヤバいよって聞いてもやるだろうし、対岸の火事かな
オークションで売れたお金はどこに使われるのかしら…
967 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 23:03:00.35
似たような内容のプロジェクトのメールが来たけど貼ってあるページに行くのも
何となく怖い気がして放置してたわ
やっぱそういう飛び込みの善意のお願いみたいなのは無視するべき？
何となく怖い気がして放置してたわ
やっぱそういう飛び込みの善意のお願いみたいなのは無視するべき？
968 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 23:03:11.39
左巻き中2病が呼ぶ災厄かあ
969 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 23:20:05.44
>>967
自己責任で
自己責任で
970 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 23:31:18.67
971 ：名無しさん名無しさん：2012/02/19(日) 00:00:07.07
反原発、脱原発はいいんだけど
行動してるアタシラは善で行動しないアンタラは悪って人が問題
線引きの話じゃないけど
エコ活動でもしてる人がしてない人を見下すのが一番の弊害って有名な話なんだけど
当人達が知らないという、、、
そうゆう人達が辻とかテンツクマンとかの詐欺に掛かるのはもう
自業自得としか言えない
行動してるアタシラは善で行動しないアンタラは悪って人が問題
線引きの話じゃないけど
エコ活動でもしてる人がしてない人を見下すのが一番の弊害って有名な話なんだけど
当人達が知らないという、、、
そうゆう人達が辻とかテンツクマンとかの詐欺に掛かるのはもう
自業自得としか言えない
972 ：名無しさん名無しさん：2012/02/19(日) 00:05:22.28
反原発、脱原発、エコ、布ナプ、せっけん
このへんのアピールは変な活動家に狙われやすいね
普通にせっけんやエコetcが好きだったり
普通に原発苦手な人が一番大迷惑
このへんのアピールは変な活動家に狙われやすいね
普通にせっけんやエコetcが好きだったり
普通に原発苦手な人が一番大迷惑
973 ：名無しさん名無しさん：2012/02/19(日) 00:09:10.78
原発苦手って言い方するの新しいな
974 ：名無しさん名無しさん：2012/02/19(日) 00:14:38.69
布オムツ、オーガニック、アレルギーも。
wikiにあるけどアレルギー系詐欺が多い。石けんもそうだけど。
被害者は苦しんでるだけに判断力を奪う状態で勧めてくる。
原発や地震も同じだと思う。
まずは綺麗な目的より目の前の相手を見てだよね。
wikiにあるけどアレルギー系詐欺が多い。石けんもそうだけど。
被害者は苦しんでるだけに判断力を奪う状態で勧めてくる。
原発や地震も同じだと思う。
まずは綺麗な目的より目の前の相手を見てだよね。
975 ：名無しさん名無しさん：2012/02/19(日) 00:44:03.74
極端な例だけど、原発無くすんで電力不足になるから
娯楽一才禁止ね！って言われたらおまんま食い上げです…うん、極端だけど
あと原発利権がどうこう言うけど、火力も水力も太陽光も利権ありますから
娯楽一才禁止ね！って言われたらおまんま食い上げです…うん、極端だけど
あと原発利権がどうこう言うけど、火力も水力も太陽光も利権ありますから
976 ：名無しさん名無しさん：2012/02/19(日) 00:47:18.47
反原発RT流してくる作家さんはフォロー切ったなあ
あと内部被曝でガンになった系のデマRT
こういう人が2ちゃんの作家のデマ信じるんだろうなと
冷静になれたんでよかったけど
あと内部被曝でガンになった系のデマRT
こういう人が2ちゃんの作家のデマ信じるんだろうなと
冷静になれたんでよかったけど
977 ：名無しさん名無しさん：2012/02/19(日) 00:49:04.04
なんで娯楽一切禁止になるの…と思ったけどスレチだね
明日中にネームやらなきゃ…
明日中にネームやらなきゃ…
978 ：名無しさん名無しさん：2012/02/19(日) 01:12:54.43
>>977
去年の春の野球とかパチンコとか自動販売機とかネオンとかの電力騒動でしょ？
暗い世の中だから明るくナイターにしよう！が電力不足だからって叩かれたけど
蓋開けたら6%以上余る状態でってなって
色々スケープゴートに使われたよね。
暗い世の中だから明るく火を灯そうってのを反対する人達の理由は節電だったりして
こんがらがってるんだよ。皆。
去年の春の野球とかパチンコとか自動販売機とかネオンとかの電力騒動でしょ？
暗い世の中だから明るくナイターにしよう！が電力不足だからって叩かれたけど
蓋開けたら6%以上余る状態でってなって
色々スケープゴートに使われたよね。
暗い世の中だから明るく火を灯そうってのを反対する人達の理由は節電だったりして
こんがらがってるんだよ。皆。
ふんばろう日本ってそうなんだ・・
去年壁紙チャリティーってあったよね
あれの収支報告ってどこかにある？
自分参加したんだけど何もお知らせこないよ・・・
去年壁紙チャリティーってあったよね
あれの収支報告ってどこかにある？
自分参加したんだけど何もお知らせこないよ・・・