【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ 9

1 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 14:11:26.61

15年以上現役で頑張ってる女性漫画家の愚痴スレです。
少女漫画家他、女性漫画家であればジャンル問わず。

ｵﾊﾞといわれても怒らずに。
ﾏﾀｰﾘ大人の貫禄で語り合いましょう。

＊このスレッドはsage進行です。
　メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。

前スレ
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ 8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1314046821/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1270098930/l50
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ 6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1256367342/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ 5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1242211608/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ　4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1233136716/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ　3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1223140060/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ　2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1173418298/

関連スレ>>2

2 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 14:15:49.11

関連スレ
少女漫画家達の愚痴スレ 104
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1323268239/
新人少女漫画家達の愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1321020642/
【家事】主婦漫画家スレ5【育児】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1235705582/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！107◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1321136248/
４コマ漫画家が集うスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1213733607/

3 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 11:12:13.12

乙です！

4 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 13:24:03.75

>>1
おつです！

5 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 15:33:56.97

自分の雑誌スレって見る？
15年目にして少女漫画から男性誌に移ったら
かつてない勢いでフルボッコにされた
男の感想は感想でなくて批評なんだよね
見なければ済む話だがジャンル変えしたばかりで気になって見てしまう
アンケは悪くないらしいけどネット見るとしんどい
今までマイナー誌で細々やってたから
こんなに自分が打たれ弱いとは思わなかった

6 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 15:37:48.19

一切見ない
ついでに献本も今となっては見ない・・・

7 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 15:42:27.00

コミックスは売れてるの？だったら気にしなくていいと思うけど。
自分も畑違いのところに一年前から移って雑誌スレだとフルボッコだけど
コミックス売り上げは上位だから全然気にしてないw

雑誌読者に気に入られようとしないで「自分の作品」を描く事に注力した方がいいよ
コミックス売れてるってことは自分を気に入ってくれてる人がいるってことだから

8 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 15:45:15.38

雑誌読者の言う事なんか全く気にしないw
だってアンケート良くてもコミックス売れないんだもーんww

9 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 16:22:54.76

異質なところに入ったら最初は叩かれて当然じゃないかな
その雑誌が好きで買ってる人は趣味じゃないものが載るのは嫌だろう

自分がその雑誌を好きならそのうち受け入れられると思う
嫌いならそもそもそこに合ってないのかもしれないけど…
アンケとれてるなら別にかまわない気もするけどな

10 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 18:27:29.89

そうか、ありがとう
まだ始めたばかりでアンケは「悪くない」程度
コミックスも出てないから真価は分からんけど
評判気にし過ぎたり、読者層に媚びたりすると
わけが分からなくなるので気をつける

でもどうしてもどうしてももう二度と見ないと思っても
2ch見てしまうんだよな…そして凹むw

11 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 19:03:53.78

雑誌移ったばかりだけどたしかにそこのスレは見てないやｗ
情報はほしいけどびくびくしちゃう小心者
もともとマイペースでなんとか一生まんが描いて生きていければ御の字くらいの
他人からみたらヘタレ野郎だし

12 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 21:35:11.13

場所移ったときにフルボッコでも
しばらくしたら評価が変わることはよくあるから
がんがれ～

13 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 18:41:44.99

フルボッコの作品ほどヒットしてきたから、ほめられるとかえってヤベェって思う、自分ツンデレ。

14 ：名無しさん名無しさん：2011/12/29(木) 00:21:48.87

それはツンデレとは違うんじゃないか

15 ：名無しさん名無しさん：2011/12/29(木) 04:19:09.25

フルボッコされる作品の方が案外売れるのは割とセオリーだから
叩かれまくったら喜べ

16 ：名無しさん名無しさん：2011/12/29(木) 17:59:43.31

印象に残ってるってことだもんね>フルボッコ

でも精神衛生上良くないから、見ない方が良いよ>該当スレ

17 ：名無しさん名無しさん：2012/01/03(火) 12:34:31.25

ネットではフルボッコでもファンレターがたくさん届いてるとか
フルボッコだけどたまに濃厚な信者がいたりとかするとヒットしてるんだろうけど
「フルボッコだけ」の漫画は相当ダメな漫画だ、と担当が言ってたな

18 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 21:57:39.27

2chで専スレ立つ基準もわからんよなー
ベテラン中堅作家さんの専スレが無くて、マイナー寡作作家さんに専スレあったり

19 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 22:41:08.52

普通に人気ある人はスレが立ってオワコン作家は立たないだけでは？

20 ：名無しさん名無しさん：2012/01/05(木) 05:35:22.71

すごい褒めてる記者がはっきりしてる専用ブログ書評と、こきおろしてる誰が書いたかわからんAmazon書評
両方あるとその作品は売れる気がする

21 ：名無しさん名無しさん：2012/01/05(木) 11:11:30.09

Amazonは売れてるやつほど酷い評価があるからなあ
同業の嫉妬かと思うわ

22 ：名無しさん名無しさん：2012/01/05(木) 16:48:19.41

そのジャンルで一番売れている人に書評が全く付いてない>amazon

ごり押しで有名な人に良いコメント付いてると、本人乙と思っちゃう。

23 ：名無しさん名無しさん：2012/01/05(木) 18:31:44.49

去年までいたレーベルは自分は全然尼レビューつかなかったけどレーベルで売り上げ上位だった
逆に自分より売り上げ低い人にはいくつもレビューついてた
ネット層に好まれるかどうかの違いだと思う

24 ：名無しさん名無しさん：2012/01/06(金) 07:52:19.51

Amazonは自演と同業の足引っ張りが激しいからあてにならん
やっぱり感想見たけりゃブログとTwitter検索するなあ
そこで評価が高くても売れるかどうかは別だけど

25 ：名無しさん名無しさん：2012/01/06(金) 08:03:22.08

自演、考えた事あるけどｗ　
前に本名流出事件みたいなのがあったしばれたら怖いしでやってない
さすがにちょっと空しいしね…

携帯のレビューも、紙であまり人気のない漫画が
レビューいっぱい付いて絶賛されてたり
その逆もあるしで、わけわからんｗ

26 ：名無しさん名無しさん：2012/01/06(金) 11:23:05.35

Amazonで自演とか考えた事ないなあ
星多めの長文レビューが入るとやっぱり嬉しいから
クリックしてその人の他のレビューを見てしまう
レビューが自分の１つだと「もしや担当…」と頭をかすめるけど
自分の担当はそういう面倒な事をしてくれるタイプではないw

27 ：名無しさん名無しさん：2012/01/06(金) 20:34:12.21

逆に辛い評価つけてる人の他のレビュー見ると
二つ三つくらいしかなくて全部辛い評価とかあった
あれはなんなんだ、私のをたたくためにアカウント新しくとったとしか…

28 ：名無しさん名無しさん：2012/01/07(土) 15:16:34.57

自演とか自分も考えたこと無かった
自分が面白くなくても一般受けしたりその逆もあるからスルーかな
売れる作品は必ず売れるからどんだけ叩かれても気にするな

29 ：名無しさん名無しさん：2012/01/07(土) 15:22:27.27

年越しからずっと仕事してて、まあ３が日はダラけたりもしてたけど、
昨日やっと今年初風呂に入った。
風呂入ると疲れがどっと出るし仕事中ってどうしても風呂に入らなく
なりがちな自分…ダメだな～と思いつつ。

30 ：名無しさん名無しさん：2012/01/07(土) 15:25:30.59

感想は好みの問題だからamazon辛口レビューもアリだけど
「あー時間の無駄無駄、こんな本買うのはやめましょうw」的な書き方するのは営業妨害だよな
気に入ってくれてる読者さんだっているのにさ
自分の感想こそが正義みたいなアレって何なんだろな

31 ：名無しさん名無しさん：2012/01/07(土) 16:21:56.10

>>29
もしかしてアシは四日毎にシャワーだけって人?
夏場にその状況で地獄を見たとうちに来たアシがこぼしてたよ。

32 ：名無しさん名無しさん：2012/01/07(土) 17:21:21.37

>>31
うちはアシ使ってないよ。ひとりだからこそ風呂入らずに籠っていられる。
アシが来るなら少しは気を遣って自分もシャワーくらい浴びるw

33 ：名無しさん名無しさん：2012/01/07(土) 17:48:06.97

正月で一旦途切れたやる気を取り戻すのに苦労してる。
さらに３連休とか。

34 ：名無しさん名無しさん：2012/01/07(土) 20:14:34.26

>>32
そっか、ごめんね。

35 ：名無しさん名無しさん：2012/01/08(日) 03:23:02.96

Amazonでやたらたくさんの人からいい評価もらったのに
売上的にはべっつに～な小ヒットくらいで終わったシリーズがあるわ
あれでもう比例しないって思った

36 ：名無しさん名無しさん：2012/01/08(日) 06:14:29.76

むしろ自分はAmazonでたたかれた連載がのちのち後巻でヒットした
１巻で絶賛された連載は打ち切りになったよw

37 ：名無しさん名無しさん：2012/01/08(日) 11:54:05.32

そんなにお風呂入らなくて大丈夫なもの？
自分一日入らないとかゆくて発狂しそうになる

38 ：名無しさん名無しさん：2012/01/08(日) 12:13:26.40

家で机に向かってるだけだったらそれほど汗もかかないし汚れないし
風呂に入ると洗濯物増えるだけだから…っていうものぐさが通りますよ。

39 ：名無しさん名無しさん：2012/01/08(日) 12:23:39.19

自分は逆に冬場に毎日入ると肌がカサカサになって痒みが出てくる。
タオル使わないで手で身体を洗ったりしてても。
日本人は風呂に入りすぎって言われるけど、少数派ながら自分もそう思う。
湯船につかってると天国なんだけどねー。

40 ：名無しさん名無しさん：2012/01/08(日) 13:40:50.92

身体はともかく、頭かゆくならないの?

私は加齢のせいか、二日髪洗わないと臭うようになったよ。

41 ：名無しさん名無しさん：2012/01/08(日) 13:54:58.85

風呂は基本毎日入るけど
髪は一日おきかな…体も毎日石鹸つけて洗わない
湯船につかりながら落書きしたりネームやるのが幸せ

42 ：名無しさん名無しさん：2012/01/09(月) 02:45:37.08

おはようー
>>41
>湯船につかりながら落書きしたりネームやるのが幸せ

自分はそれやったら確実に湯船で気絶して溺死コースだｗ
でも気持ちいいよねぇお風呂。

43 ：名無しさん名無しさん：2012/01/10(火) 01:47:54.95

>>40
それって加齢のせいだったの！？
…地味にショックだ

44 ：名無しさん名無しさん：2012/01/10(火) 01:51:24.84

若い頃のほうが代謝が盛んだから臭いような

45 ：名無しさん名無しさん：2012/01/10(火) 04:16:07.60

なんかそんな気がするよね　
年行ったらむしろそこまで風呂入らなくても臭わないような…
別の原因考えたほうがいいかも　何か体の不調とか

46 ：名無しさん名無しさん：2012/01/10(火) 13:47:48.68

華麗臭は男性にかぎったものじゃないよね…

47 ：名無しさん名無しさん：2012/01/10(火) 14:06:54.01

華麗集とかインナードライとかは
企業が商品を売るために作った言葉だと思ってる

48 ：名無しさん名無しさん：2012/01/10(火) 14:34:25.87

自分の母親から加齢臭するからなあ…

49 ：名無しさん名無しさん：2012/01/10(火) 15:51:08.32

華麗臭ってお風呂関係あるの？
お風呂しっかり入っててもするもんかと思ってた
あと頭かゆくなるのは華麗臭関係ないような

50 ：名無しさん名無しさん：2012/01/10(火) 17:14:17.28

若者と華麗では同じクサイでも
においの質が違うぞ

51 ：名無しさん名無しさん：2012/01/10(火) 17:15:39.16

頭かゆくなるのは冬で乾燥してるからでは？

52 ：名無しさん名無しさん：2012/01/11(水) 01:53:08.99

乾燥もあるかもねぇ
でも私は夏でもかゆいｗ
どうもストレスがたまるとカユカユになって頭の中にデキモノができる

53 ：名無しさん名無しさん：2012/01/11(水) 05:53:56.50

オクトシャンプーおぬぬめ

うちの母親、無臭なんだよなあ…

54 ：名無しさん名無しさん：2012/01/11(水) 18:51:59.87

おばさんのにおいなんて、気にする人は、少ない。
（きつい香水以外は・・・・スレ対象外の人で申し訳ないのだが）

55 ：名無しさん名無しさん：2012/01/11(水) 21:08:58.41

気になるよ。こないだ劇場でとなりにいたおばさんが
華麗臭がキツくて本当に困った。全然芝居に集中できない。
おしゃれしてきちんとしてるのに臭うんだよ。
あれ本人は気づいてないんだろうな。
自分もにおってたらどうしようって不安になる。

56 ：名無しさん名無しさん：2012/01/12(木) 10:52:14.45

臭いは気になるよね
無臭ならおばさんは空気のような存在かもしれないが
臭いを放ったとたん悪い意味で存在感が出る

57 ：名無しさん名無しさん：2012/01/12(木) 15:17:02.81

自分は無意識にアロマたきまくってるわ。

友人のＴＬ作家がペンネーム名義で綴ってるブログに新年早々愚痴っててｗｗ
「言い訳は嫌い」とか言いながら「でもでも」とか「だってだって」と愚痴ってる。
しまいには「この人嫌い！！」と、特定して書いてる。
ファンとか見たら売れ行きにも影響しそうなのに。自分はここで陰で愚痴ってるから
ある意味尊敬はする。

58 ：名無しさん名無しさん：2012/01/12(木) 20:28:29.71

別にわざわざ「TL」作家とかかなくてもいいのに

59 ：名無しさん名無しさん：2012/01/12(木) 20:52:11.93

同意

60 ：名無しさん名無しさん：2012/01/12(木) 22:34:14.83

「友人」もいらんだろ
本当に友達なら愚痴スレとはいえ、こんな所で陰口書かんわな

61 ：名無しさん名無しさん：2012/01/13(金) 01:35:05.05

TL作家てツイッターで連載してるのかと思ったw
ティーンズラブかwwww

62 ：名無しさん名無しさん：2012/01/13(金) 05:46:33.05

いいな、ツイッター連載ｗ
一コマづつ流していくのかｗ

63 ：名無しさん名無しさん：2012/01/15(日) 01:48:54.98

色んな作家が次々リレーしていくのを連想したわｗ＞ツイッター連載

64 ：名無しさん名無しさん：2012/01/16(月) 23:35:37.53

ドラマとか漫画とか、自分が全然おもしろくないと思うものが
ヒットしてたりすると自分の感覚に自信がなくなるな…

65 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 00:12:14.80

それミタが流行った時に思った

66 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 15:06:59.85

ミタは面白いとは思ったよ
引き込み方が上手いというか

虎兎が流行った時はどこが面白いのか分からなかったけど
同世代の作家が何人も嵌ってて10年ぶりに同人し出してたりしてびっくりした

67 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 15:11:35.05

【角川】自称元編集ﾏﾝｶﾞのﾈｰﾑを無断高額転売
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1326774595/

おっそろしいな…

68 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 15:42:00.36

>>64
自分、ミタも虎＆兎も嵌って観てたけど、世間様と趣味傾向が合うかと言うと…
売れる漫画は全然描けてないorz

69 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 15:47:59.61

>>67
編集部の打ち合わせスペースにあったゴミ箱に
ベテラン先生の直筆ネームが捨てられてて、
持って帰りたい衝動にかられたことはあるｗ
その時は先生自身がそこに捨てたのか、それとも
編集さんが捨てたのか？のほうが気になってしまったよ

70 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 15:50:08.75

ネームが高額で売れるなんてうらやましい…とか思ってしまった卑屈な自分

71 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 15:52:41.03

>>69
それがずいぶん昔のgakkanなら
あいつが捨てたんだと思う…w

72 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 16:22:39.44

>>71
そう、ずいぶん昔のｇａｋｋａｎだよ！
十年くらい前かな
そんな編集さんがいたの？

73 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 16:25:12.74

漫画家の愚痴スレ見てて、冬場でもシャワーだけ、他人がつかったお湯はイヤだ
って人がけっこういて驚いた。
自分冷え性だからお湯に入って温まらないと寝られない。
アシさんにもいつも入ってもらってるけどこれって少数派だったのかな。

女性2,3人だからいっかと思ってお湯も
ジャンケンで順番決めて浸かってるけど
もしかしてありえない状態だったのか？

74 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 16:51:34.18

>>69
直筆ネーム捨てるのって失礼なんだろうか…
ネーム絵なんかゴミにしかならないと思うせいか
全然気にならないというか

あ、誰でも取り出して持ち出せるところっていうのが問題なのか
それは確かにシュレッダーかけろだね、機密書類だし

>>73
追い炊き嫌とか自分もあれ見たけどバカじゃないのと思った
人が使った湯が嫌ならシャワーですませろよ
てかどこのお坊ちゃまだよ

75 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 16:53:17.05

>>73
いや、うちも順番に入ってるよー
女同士の方が互いに敵愾心がなくて
和気あいあいしやすいのかもな

76 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 17:11:56.86

漫画家スレの風呂ネタ、
>誰かが嫌がらせに中で放尿してるかも
っていうレスにびっくりした。冗談だとしても
頭に浮かばないよそんな事。

77 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 17:50:04.28

斬新な切り口だなw
そんな疑い持たされちゃうような奴雇うなw

78 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 19:16:14.94

>>73
うちでは風呂が普通。
シャワーじゃ寒いじゃん。
他の人がが浸かるか浸からないかは別として、
自分のために風呂入れて、アシさんにも入ってもらう。

79 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 19:25:44.27

思うに、男アシ＆漫画家は相当むさ苦しいのかも。
だからお互いいっしょの風呂に入りたくないのかも。

80 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 23:59:54.05

定期的に、ものすごーく孤独感で切なくなる
あー、こうやって鬱になっていくのかな…
風呂入って体だけでもあったまってこよう…

81 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 03:14:40.61

わたしは充実してるふりをし続けることに疲れてきたなー
後輩から哀れまれたくないと強いふりをしてきたけど
弱音吐きたいこんな夜もある

82 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 22:33:59.26

私は寂しくないふりし続けることに疲れてきたよ。

83 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 22:41:56.88

みんな水面下で足をばたつかせている水鳥なんだな…

自分も「売れてないことなんて気にしません漫画かけるだけで幸せ！」
なフリをするのに疲れ…て…orz

84 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 22:45:11.75

今日、原稿料が下がりますって連絡来た！(｀･ω･´)

不景気だね・・・orｚ

85 ：名無しさん名無しさん：2012/01/19(木) 00:09:15.61

ま、まじで
あがることはあっても下がることはないと思っていた
システム的に…

86 ：名無しさん名無しさん：2012/01/19(木) 00:15:48.78

>>84
なんというおまおれ！
自分も少し前に原稿料下げますよって連絡きた。
一応単行本の初版部数は維持っていってくれたけど…
なんつーかさびしい年越しをしちゃったぜ　ﾊﾊﾊﾊﾊ　orz

87 ：名無しさん名無しさん：2012/01/19(木) 03:20:24.93

自分なんか一昨年下がりましたワー
アシ代下げるわけにもいかないし厳しいよね

88 ：名無しさん名無しさん：2012/01/19(木) 12:13:58.21

>>87
いや、そこは無理しなくていいところでしょ。
収入が減ったのに経費は今まで通りだったらどんどんマイナス出るだけだよ。
アシの日数とか作業の内容とか見直さないと。

89 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 23:22:11.79

（･∀･）ﾉ

90 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 05:17:32.71

（･∀･）人（･∀･）

91 ：名無しさん名無しさん：2012/02/01(水) 21:49:29.34

ボカロ曲カラオケで歌える業界仲間が欲しい…
いまだに一般人だとドン引きだからなぁ。

92 ：名無しさん名無しさん：2012/02/01(水) 22:24:36.68

私もボカロ好きだｗ
もうアラフィフと呼ばれる年だが

93 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 14:05:51.47

あのキモチワルイ合成声を聞くとサブイボ立つ。
作ってんのがキモオタやヒキニートだと思うと　　イヤーーーー！

94 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 14:27:27.20

凄い偏見だなあ　声の好き嫌いはともかく
イマドキボカロなんて普通のプロのミュージシャンでも使ってる人いるよ

95 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 15:03:44.68

同人誌見るとサブイボ立つ。
作ってんのがキモオタやヒキニートだと思うとイヤーーーー。

と変換したら93の嫌悪感はなんかわかるけど。
漫画家だって偏見持たれる側の商売だよ。

96 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 15:29:32.64

確かにあの合成声の高音はノイズっていうか超音波みたいで
耳になじまない。
でも初音ミクライブの映像とか見ると見入っちゃうよ。

97 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 15:38:48.11

>>95
少女漫画見るとサブイボ立つ。
作ってんのがデブスババァや妄想藻女だと思うと　　イヤーーー！

かね

キャリア15オーバー女性漫画家スレとしては
「少女漫画」をＢＬ、ＴＬ、レディコミに置き換えても可

合成音が気持ち悪いのは個人の感覚だから仕方ないけど
作ってる人をイメージして嫌悪感は漫画家としてはアレだね

98 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 15:51:28.09

>>97
>少女漫画見るとサブイボ立つ。
>作ってんのがデブスババァや妄想藻女だと思うと　　イヤーーー！

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

99 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 15:53:09.63

いやだって仕事もしないで女の声で曲作ってるニートがニコ動の流れるレスで「キターーー！」とか書いてんの見るとそのイメージが強くてｗ

「出川だっていい所あんよ」って言われてもアッコにおまかせの
噛み噛み出川見ちゃうと出川のいいとこよりキモイとこしか見えないしｗ

100 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 15:58:05.58

>>99
まあでももしかしたらそのニートの中にも
漫画買ってくれてる読者がいるかもしれないし

こっちだって所詮世間的にはオタク産業に携わってるんだから
偏見差別はブーメランですわよという

101 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 16:26:00.63

>>99
その中に自分が混じってるから…
正直スマンカッタとしか言えない…
>>91や>>92と片っ端から歌って回りたいが
ここは残念ながら２ちゃんねるなんだよな(´･ω･｀)

102 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 17:34:01.31

>>99
でも柴崎コウの曲作ったりしてる人もでてきてることだし仕事に繋がってんじゃね

103 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 18:11:15.71

ヒャダインとかも出てきたしなあ＞ニコ動

しかしまあ他人の萌えの事やムーブメントを馬鹿にする気にはなれんわ
小池先生がニコ動でまどマギ萌え萌えしてるの見て癒された

104 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 18:24:32.79

＞小池先生

あンタ一ッ！の人ッッ？

105 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 18:51:01.68

エレクチオンしか思い浮かばないｗ

106 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 18:59:47.10

マギは私も久々に萌えた。
ニコ動で知って。

107 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 19:08:35.86

ここで言われている一連の単語でわかるものが何一つない自分…

108 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 19:09:14.09

あ、まどマギだけはわかる。名前だけ。

109 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 19:19:35.83

どうせ深夜のオタク向けアニメだろと思いつつあまりに話題に
なってたんでまどマギは見てみたらハマって一気に最終話まで
見ちゃったわ。

110 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 19:58:13.27

で、小池センセってダミーオスカーの人で合ってるの？

111 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 21:49:24.39

うん、その小池先生です

112 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 21:54:04.44

こういう人もいる
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-10876.html

113 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 21:56:56.97

ボカロでも、音痴じゃなければ別に
音痴なボカロを聞いてるとものすごい不快感が…

114 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 00:08:07.57

ボカロってどんなロジックなの？
単なるコンピューターで声のピッチ変えてるだけ？

115 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 03:00:59.93

ボカロは楽器とおなじ
人の声を元にしたシンセサイザー

116 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 06:52:31.35

流れ乗りに遅れたけど…
小池先生って「タイガー＆バニー」を「タイガー＆ラビット」ってツイートした人？
あれにも癒れたー(*´д｀*)

117 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 10:40:55.81

>>116
小池先生はあのお歳になられてもまだまだ
若い感性吸収しようとされてるんやでぇ。

…見習わないと、とおもいつつついていけない私。

118 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 11:44:43.16

＞あれにも癒れたー(*´д｀*)

あンたァ一ッそれ何て読むのォォーッッ！

119 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 11:45:36.33

小池さんってラーメンじゃないのjk

120 ：名無しさん名無しさん：2012/02/05(日) 15:43:48.12

あンタ…っ
キャリア３０年以上あるンだなっ！

121 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 00:10:32.58

スッパッパー！って知ってる？　・・・知らないよねｗ

ドラえもんより前だもの

122 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 02:11:29.36

ラッパッパールッパッパーの河童の曲なら知ってる

123 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 02:18:16.19

鼻の頭が黒い奴?
何故みんな気がつかないのか不思議だった>パーマン

124 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 06:03:47.03

スッパンパラパンスッパンパン！！！

…じゃなくて？

125 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 08:17:11.54

>>124以外みなハズレ！
>>124は石川進さんの歌、
♪ﾄﾝｶﾞﾘｱﾀﾏにﾄﾞﾝｸﾞﾘﾒﾀﾞﾏ
スッパッパー！は呪文です。

ハイ、「ウメ星デンカ」でしたｗ

126 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 11:33:43.55

全然わからない。
一応20年オーバーなんだが…。

127 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 12:59:28.07

たぶん地方在住だったからアニメが放映されてなかったんだ＜ウメ星

128 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 13:28:23.80

えええ
「パーマン」
「怪物くん」と来て
「ウメ星デンカ」でしょーに。

第二次藤子アニメ化現象から漏れたからなのか・・・

129 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 13:31:36.08

キザクラのCMアニメ、女性カッパが妙に色っぽくて
親と観てる時に流れると気まずかった懐かしい思い出www
ギャートルズの母ちゃんの乳出しは全然気まずくなかったのに
この差は何だw

130 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 02:00:43.25

気の弱いアシがそばにいるとこっちの気合いが減るから
「やる気ないなら帰れ」って言うと本当に帰っちゃうのね、最近のゆとり世代は

131 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 03:08:09.24

>>130
「やる気がないなら(・∀・)ｶｴﾚ!!」ってのは
私ら世代までは「帰るのは前提としてない。やる気がないのなら帰った方がまし
つまり帰れないのだからやる気を出して踏ん張りなさいってことよ」
って意味だとわかってた人が多かったけど

ゆとりは「やる気ないなら」という仮定を聞かずに
「(・∀・)ｶｴﾚ!!」って言われたとこだけにこだわる奴が多いよな確かに
国語力や会話訓練の欠如の問題だと思う

132 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 05:33:58.99

だからうちは常にアシ不足なのよぉ
アシの言葉の端々や言い訳ばかりしてくる態度もムカツクし
そんな人生でいいの？！と喝をいれてあげたのにムスッとして作業される
私の意見が100％正しいとは思わないし押し付けるつもりないけど
場の空気悪くなるし、何しにきたの？やる気ないなら帰って！って言ってしまう

133 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 08:11:38.41

もらえる料金等総合してかんがみて割にあわないと思われてるんだろう
デジに移行するしかないね

134 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 08:57:26.66

割に合う合わないじゃなくてやる気があるなら机に？り付いても仕事するんじゃないかな
私は今まで気合いと努力で漫画を描いてきて、
漫画が好きで好きで漫画描く毎日が楽しくて仕方ない、と思ってる。
そういう気持ちでアシをしていたら、料金が合う合わないなんて考えないんじゃないかな。

135 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 08:58:27.28

こう言う話はあんまり真に受けない。
単にヒステリー起こしてるだけだったりするし
アシさんかわいそｗ

136 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 09:00:21.98

文字化けしてるｗ

×「机に？りついても」
○「机にかじりついても」

朝から愚痴ってスマンね

137 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 09:15:18.98

アシのブログ見たら「忙しい」だの「しんどい」だの言ってるくせに、彼氏とは頻繁に遊んでる。
弱音吐いたり言い訳する暇あったら自分の漫画描けばいいのに
アシのＳＮＳとか見ててもイライラするわ。熱い気持ちが無いよね

デジは覚えられないので移行は無理

138 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 09:17:03.01

なんでアシのブログなんか見てんのｗ
デジタルの勉強すりゃいいのに。

139 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 09:25:11.16

アシのブログもアシスタントのＳＮＳも興味本位で見てしまう(ﾟ▽ﾟ*)ｱﾊ

140 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 09:37:37.35

よしなよ近所の噂好きよのババアだよそりゃ

アシだって今が花なんだからそりゃ疲れててもデートくらいするでしょ。
アタシらが男掴んだら締め切り迫っててもデートするよね？

141 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 09:44:54.01

彼氏と漫画なら迷わず漫画を取るわ。
自分の首を絞めてまでデートしたいか？そんな事して楽しいか？
時にはライバル、時には高め合える、そんな彼氏なら欲しい

142 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 09:49:08.88

ライバルになるような彼氏って同業とか…？

おいらはもう疲れたので、ケーキでも時々持ってきてくれて
仕事してる自分の隣りで和みトーク出来る人が良いのう…

143 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 09:53:39.90

彼氏より漫画自慢は「どんだけ女捨ててます度」なんだけどねｗ
知り合いの漫画家(♂）は強引に時間作ってデートしてるし自分もそれが普通だと思ってる。
ババアになっちゃ～何もかもおしめぇよ

144 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 09:56:09.21

ちなみに同業の彼氏はちょっとイヤ。てかすんごくイヤｗ
知人見ててつくづくそう思う。
「コイツとはないわ・・・」

145 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 10:01:02.01

誰かに依存して手に入れた幸せなんていらない
「ライバル」は人生の生き方を競い合える「ライバル」だね
彼氏よりも今は同業の仲間が欲しい。慣れ合いとかなくて本音でぶつかり合えるような。

146 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 10:59:00.68

アシのやる気にはものすごいダメ出しをするくせに
「デジは覚えられないので移行は無理」って言い切るって……

自分の考えが100％じゃないと思うなら、世代の違いと割り切るしかないんじゃないの？
そのアシもたいがいだとは思うけどね。

20年越えの自分でもその暑さは鬱陶しい。
漫画に対する熱は人それぞれ。そう考えてないと自分もきつい。

147 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 11:37:52.22

どっちにしても王さま気取りになったらアシも逃げてくよね。
アシやってる人はプロを夢見てる人もいればプロを諦めた人もいる。
彼氏と言う可能性を引き留めておきたい気持ちも良く分かる。

「漫画が一番なのよムキーッ！」となっちゃみんな離れて行っちゃうよ。

148 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 12:17:50.59

そもそも雇用するのはこっちなので
条件に合わない人を採用しなくてもいいよな
やる気がないとか彼氏話がうぜえとかがそこまで気になるなら
もっとやる気のある子に来てもらって、そっちはお引き取り願えばいい
そのアシなしで仕事がなりたたないなら
自分が我慢するしかないってだけで

愚痴スレだから愚痴くらいここで吐けばいいけどさ
スレ住人にまで喧嘩売るような口調はやめてﾎｽｲ( ﾟдﾟ)…

149 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 12:20:53.93

>>145
彼氏よりそっちの方が難しいと最近つくづく思う
誰もが同じくらい売れて同じくらいの気持ちで仕事に向き合ってる訳じゃないし…
海千山千越えて互いの苦しい時期がずれてても友達でずっといられた人は
すごいなあと思うなあ

150 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 12:47:20.98

私は20年近く描いてて、お世辞にも売れてるとは言えなくて
売れても無いのに20年描き続けれたのは漫画が好きだから。
アシは使える使えないじゃなくて、性格が合うかどうかで決めてる
なかなか私よりやる気と根性があって努力してるアシがいなくて困ってる。
口調で気分害された方ごめんm(｡_｡；)m ﾍﾟｺ

151 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 13:18:17.56

あなたよりやる気と根性があって努力しているような人なら、人の原稿のアシをしているよりも
一枚でも多く自分の原稿書いてプロになってると思うから、そんなアシは諦めるんだ

152 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 16:10:54.93

>150 漫画家は他の何をするより漫画を描いていたい人がなるもんだろうけど
アシにそこまで求めるのは無理だと思うな
あなたよりやる気と根性と努力のある人ならとっくにデビューしてるよ
仕事場で任せた作業をきちんと上げてくれるならそれでいいって割り切ったら？

自分は本当に帰ってほしい子に帰ってくれと言ったが居座られて迷惑したなぁ
机の前で居眠りしてる分までアシ代払うのはツライわ

153 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 16:25:33.16

>>150
他人の原稿にそこまで本気になれって無理だよ
あなた他人の原稿の手伝いにそこまでやる気と根性出せます？
自分の原稿だから自分が一番頑張れて当然だと思うけど

アシさんたちは仕事としてほどほどに頑張ってくれたらいいよ
そのほどほどを最大限に活かすのも漫画家の仕事だわ

154 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 16:55:06.36

そうだね。もうこの歳まで来ればいい加減アシってのがどんな人種かくらい見えてくるでしょ
漫画が好きでもプロを諦めた人、
その中でも他に行くとこないから惰性でやってる人や
同人に活路見出した人さまざま。
けど「先生の原稿に命張ってます」なんて人はまずいない。それでいいのよｗ
アシさんの都合に合わせてスケジュール組むのもセンセの仕事っすｗｗｗｗｗ

155 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 16:58:16.75

＞本当に帰ってほしい子に帰ってくれと言ったが居座られて迷惑した

それキッツイなｗ
でもどーして居座られたの？
普通居眠りしてたなら「周囲に示し付かないからもう帰ってくれる？」で納得してくんないの？

156 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 17:00:13.01

たいていの漫画家の場合、自分の原稿を一番大事に思ってるのは自分だろうからな

アシさんにできる最大限のことを見極めながらやってもらうってのも
ある意味自分のためではある

いろいろ割り切ることは精神衛生上、大事だよね
できないことを望んで苛々しても自分がしんどいだけだしね

157 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 20:14:38.92

>155　聞こえないふりというかスルーで絶対帰ってくれなかったんだよね
時間を引き延ばしてアシ代稼ごうみたいなつもりだったらしいんだけど
年配アシさんだったから舐められてたんだろうね
もちろん次からは呼ばなかった

158 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 23:10:01.55

凄い荒技！ｗ
そゆ時は「今日の分は払いますからお引き取り願います」って言わなきゃダメじゃん。
他のアシへの示しもつかないよ？
なめられるならまだいいけど
他のアシを不安にさせるのはリーダー失格だからね。

159 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 19:09:51.18

ほんの3年前に買ったデジカメが２GBのカードを認識しない…だと…

160 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 19:21:26.15

１Ｇｘ２にパーティーションを切るんだ。
うまく行けば1Gのカード２枚として認識してくれる。

161 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 14:11:17.09

>>130
頑張れば報われる、ゴールがある昔と今じゃ状況が違うからな
ゆとりとか馬鹿にする人多いけど世代云々関係なしに30、40歳でも今は駄目な人が多いよ

162 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 19:04:08.44

バクマンにでてくるアシは先生の漫画のクオリティーのために
みんな真剣で一生懸命なんだが
あれは現実には無理なのか
それともジャンプ連載でなきゃ本気になってくれんか

163 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 21:24:06.75

うちに来てくれてるアシさんは（これまでに３人だけだが）
みな一生懸命手を抜かずやってくれるよ

共通項は皆、地方それも結構田舎の出身者だってことかな
他の学歴職歴はさまざまだったけど
親のしつけがきちんとした人たちだ

164 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 21:29:40.43

ゼニカル飲んでみた。
凄すぎる、臭くて。
アシさんがいるときには飲めないや。

165 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 23:26:17.66

>>163
アシさんもきっと先生が亜城木夢叶だったらいいなと思ってるよ
他人に多く望むことの出来る人間なのか、自分自身を一度見つめ直した方が
アシさんとの人間関係も円滑に回ると思う

166 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 23:29:25.66

すまん。間違えた。162さんへのレスです

167 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 23:38:47.17

>>150
>なかなか私よりやる気と根性があって努力してるアシがいなくて困ってる。

20年近くも漫画家やってて、しかも売れてもいないのに
ここまで傲慢な人も珍しい。

168 ：名無しさん名無しさん：2012/02/11(土) 00:12:42.00

自分をつっぱなして客観的に見られない先生って滑稽だよねｗ

169 ：名無しさん名無しさん：2012/02/11(土) 03:12:26.30

アシが来てるね・・・

170 ：名無しさん名無しさん：2012/02/11(土) 04:05:01.04

アシもいるだろうけど、同業者としてもどうかと思う。
滑稽というよりは、ひたすら引く。

171 ：名無しさん名無しさん：2012/02/11(土) 04:21:07.97

自分は滑稽とは思わないけど１５年やっててその熱さは羨ましい限りではあるな
人は自分ほど自分に一生懸命にはなってくれないって嫌というほどわかるし
一生懸命に一瞬なってくれた読者も次の年には他の作家さんに夢中
そんなことの繰り返しだからなあ

172 ：名無しさん名無しさん：2012/02/11(土) 09:06:30.74

だからこそ冷めた視点も大切って事なんでは？
いつまでもムキーッってカッカしてる人がうらやましい？まさかｗ
そう言うのは熱いって言うんじゃなくて痛いって言うのでは？

173 ：名無しさん名無しさん：2012/02/11(土) 16:46:56.89

いや、マジで自分が枯れてきてんのわかるから
気持ちが若くて馬力があるんだなあって思ってw

朝起きると体中が痛いんだよ
徹夜どころか３時間睡眠で
昔の２日徹夜明けみたいな疲労感だよ
ネームにしろ作画にしろ昔の馬力がなくなってる自分がつらいんだよ

174 ：名無しさん名無しさん：2012/02/11(土) 16:55:23.15

うーん…気持ちが若いのと自信過剰は違うと思うよ
しかもそれをアシさんにも押し付けて説教っていうのは…

職場で仕事をちゃんとしろっていうのと
アシさんの生き方にまで口出すのはなんか違うと思うわ

175 ：名無しさん名無しさん：2012/02/11(土) 19:18:05.01

この歳になってまで他人に迷惑な元気なんていらないと思う。
逆に自分が元気になるなら騒音オバサンみたいなバイタリティ欲しい？

176 ：名無しさん名無しさん：2012/02/11(土) 21:27:37.11

バイタリティは欲しいけど、「騒音オバサン」・・・はちょっと違うかも試練ね。
・・・・・ググったのが真実なら、追いこまれったって感じか。
（流れから、ずれてるのは、許して・・・・）

177 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 00:44:35.00

某宗教団体の犠牲者だよね>騒音おばさん
被害者のふりした圧力団体が従わない個人を追い詰めて…。
しかし、新興住宅街とかでは気をつけないと、周り中ソレってあるみたい。

ところで>>150は
「自分の原稿に、自分より情熱を抱いてくれるアシがいなくて困っている」
「漫画に、自分より情熱を抱くアシがいなくて性格的に合わず困っている」
どっち?

178 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 01:14:18.20

うわーどっちもイヤだーｗ

179 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 01:33:54.58

まあ実際のらりくらりやるアシさんているからね。
そういう子はどこいっても一緒だと思うしさっさと切った方がいいよ。
性格は変わらないから怒るだけ無駄。

180 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 01:56:06.64

のらりくらりの方が時々カミナリ落としながら使える分まだいいよ。
変に「私やる気あります！」で空回りする子の方がエネルギー急速に抜かれる。きっついわー

181 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 05:32:19.55

漫画家の性格によるんじゃ。
怒る方がエネルギー使う。
嫌なこと言うのって難しいよ。

182 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 12:24:03.38

長年いろんなアシさんを見てきたが
30代くらいになって荒れて周りに八つ当たりし出す人っていうのがいるんだよなあ
投稿もせず漫画も描かず、かといって彼氏を探すとか他の職業を模索するでもなく
なんとなく同人誌なんかで遊んでフラフラ年食っちゃったタイプ。

最初のうちは話し合ったりいさめたりしていたが
もう最近はそういうエネルギーがないので、そんな兆しが見えたら
そっとフェイドアウトする事にしてる。悪いけど…。

183 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 13:47:19.88

いいんじゃね。
でも素直にフェイドアウトしてくれんの？
「最近冷たいですね」とか連絡して来ない？

184 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 19:00:37.53

>>183

そういうタイプの子ってだいたい妙にプライド高いので
そんなストレートな反応は帰ってこないねえ。
以前態度を注意したら、「だったら無理して呼んでくれなくてもいいです」って
逆切れしてそれきり来なくなった人ならいた。

185 ：名無しさん名無しさん：2012/02/15(水) 20:46:28.50

昔いたアシさんで30代すぎてから目に見えて
荒れたひとがいたな～。
ものすごい上から目線で一緒にアシに来てくれてる
休憩時間や寝る前に新人漫画家さんへ「漫画家の心得」とか
「ストーリーの作りこみ方」とか指導してた。
そして本人は投稿や持込はせず、知り合いの伝で編集紹介してもらって
仕事を紹介してもらおうとするけど、ネーム提出の段階で編集にキレて
「プライド捨ててまで迎合したくない！」ってさわいでた。

最近の噂聞いても結局実家に帰ってデジアシをしつつ同人誌やってるって。
というか同人誌ですらスカウトされてないってどういうこったい。

186 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:33:21.34

いや同人に落ち着いたならそれでいいじゃん

187 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 15:06:04.01

帰れる実家があってうらやましいや。

188 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 13:24:45.66

花粉症になったっぽい
今年は飛散量が少ないと聞いてたのに～くそう～

189 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 13:33:40.41

アシスタント代っていくら払ってる？
日給制？時給制？
うちは日給制で技術によって８０００～２００００円

190 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 13:56:15.13

うちは日給5千円で能力によってプラス千円ぐらい
2万は払いすぎじゃない？アシスタントって勉強しに来てるんだから
>>189の寛大さはすごいけど自分は使えないアシに五千円も払うのが嫌な時あるわ

191 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:21:35.55

時給計算だけど高スキルの子は２万くらいいくわウチも

192 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 16:02:57.79

>>190
何時間労働ですか？
うちは泊まりだから実働１４時間くらい
時給７００円だと日給９８００円
アシは勉強、そのとおりだと思うんだが
バイトするほうが稼げるって考える子がいるから…

193 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 16:07:18.77

プロ足には時給１５００くらい払うのが普通って聞いたけどどうなんだろ

めちゃくちゃ高スキルだけどプロ足じゃなく漫画家志望の子なら
安くしてもいいのかな

てか高スキルの子にはいくらでも払ってあげたいが
大して使えないけどいないよりはいいレベルの子には
日給５０００円くらいしか払いたくねえー

194 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 20:22:10.36

使えない子に限ってすごいおしゃべりで
他に行っていくらもらったとか言うんだよね。
つまりうちの話も他でする。
なのではじめの約束通り払うしか無い。
勿論次からは呼ばないけど。

195 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 20:26:37.99

>>192
９～11時間くらい、通いも泊まりも時間にかかわらず日給は固定。
こっちが逆にお金払ってほしいわｗ(ﾟ∇ﾟ ;)

196 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 20:36:24.22

>>195
泊まりで１１時間って残り１３時間はなにしてるの？
あおりでなく素朴な疑問なのですが…
９～１１時間で５０００円は安いねえ
それで文句いわないアシさんうらやましいっす

197 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 20:46:04.64

時給にすると450～550円!?

30年くらい前のファーストフード店ってそれくらいだった気がする。

198 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 20:47:53.68

>>196
アシさんには夜は普通に寝てもらってるよ(*^o^*)
遠くから来てる子には泊まってもらって、次の日は朝から作業してもらう
５千円が安いって言う根性の汚いアシはこっちからお断りだわｗ
>>196のアシは眠らないの？カワイソ（；ω；）

199 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 20:53:40.17

いや８時間寝てもらってるけど泊まりなら２４－８＝１６じゃん
寝るしたくや食事時間やお風呂もトータルで３時間くらいだし
計算合わないよね？

200 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 20:57:25.00

最低賃金は払わないとまずくないかなあ
日給５０００円は消しゴムとベタと簡単なトーンだけなら許されるかもだが
背景描いて貰うなら日給８０００くらい払わないと気の毒じゃないかな

201 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 21:05:30.65

お昼から来てもらって夜まで作業→食事→お風呂→睡眠→朝作業
おかしい？（′・ω・）

202 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 21:07:54.78

泊まりも5000円はさすがに安過ぎるよ
通いで９時５時くらいで交通費食費もこっちもち技術は初心者
…とかなら最低それくらいでもいいかもだが
背景出来てトーンもそこそこの子なら安過ぎる

5000円って言ってる人はもしかして凄い地方住まいなのか？
それならアシが文句言わないの解るがそれ相場知らないからだけだと思うよ
どれだけ使えなくても他人の時間を拘束してるのに変わりないんだから
そこはあんまり傲慢になったらダメだと思う

203 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 21:08:58.87

>こっちが逆にお金払ってほしいわｗ(ﾟ∇ﾟ ;)
>５千円が安いって言う根性の汚いアシはこっちからお断りだわｗ

凄いねw

うちのアシ、ここ見てくれないかな。
>>190に比べて、どれだけ待遇良いか自覚して欲しいw

204 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 21:11:22.95

今はネットで相場調べようと思えばできるからね
あまり安くしてると不満もたれて面倒なことになるよ
うちは面倒ごとは金で解決と思って地方だけど東京並に払ってる

205 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 21:12:15.13

地方だｗ背景描ける子やわざわざ泊まってもらう子にはもうちょっと出してる
説教しないでよ
打たれ弱いから(ﾟ∇ﾟ ;)

206 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 21:14:09.61

消しゴムかけのみでも丸一日泊まりで拘束したら５０００円が最低ラインじゃないかな？
ようするに友達や姉妹に頼むとしてもそれくらい払わないと継続的には無理だよ
消しゴムだけなら一日で３２枚全部終わるだろうし

207 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 21:17:13.50

>>190の原稿料や印税が激安なら仕方ないだろうけど
私は初めてアシいった先、田舎だったけど泊まりで日給１１０００円もらったよ
背景なんてろくすっぽ描けなかったが

208 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 21:46:03.39

手伝ってくれてるアシには「勉強に来てるんだから！こっちが貰いたいくらい！」
などと暴言を吐き激安で使っておきながら
「それはおかしいよ」と常識で返されたら説教やめて打たれ弱いから　ですか

多分あなた相当イタタ作家認定されてると思う
もう少し考えたほうがいいと思う
まず文句言わずに来てくれてるアシさんに感謝することから始めなよ

209 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 22:07:27.01

自分が足言ってた時は先生の一枚分が日給（２４時間拘束）ってとこが多かった
安い先生のところは安く高い先生のところは高い
寝させてくれる先生も、先生が寝ないからこっちも寝られないとこもあったな

210 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 01:45:57.06

５０００円はないわ…本当にキャリア15年以上？
日給一万円は払わないとこっちがおちつかないよ・・・
アシに「こいつキャリアだけは長いのにクッソ貧乏。カスいｗｗｗｗ」
って思われたくないという見栄が先にたつからだけど

もちろん実力によってアシ代は変えるけど、
いや５０００円は・・・ないな・・・

211 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 02:04:26.90

高校生のアルバイトならアリかも>5000円

猫なら2000円で来てくれるらしいけど。

212 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 02:07:25.26

5000円しか払わないのに勉強させてやってるとか思える神経、
いっそ羨ましいよ。
なんか生きるの楽そう。

213 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 02:18:55.95

ごめん、本当にごめん。

先日の、アシにやたらハードルの高い情熱を求めていた人を
思い出してしまったこの流れ。

ごめん。違うと思うけどごめん。

214 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 02:22:29.98

トーン処理が出来れば日給10000円はかたいよね
背景をしっかり描ける人には倍は出す
別に特別高いクオリティは求めてないけど
ある程度は出さないとなんでも適当に済まされてしまいそうで怖くなるしなあ

215 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 03:31:16.60

>>213
いや、似たようなイタさは感じた
違う人だとしても傲慢さは似通ってるわな

216 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 03:55:00.34

>>214
それはないわ…
相場操作しようとしてない？

217 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 03:56:41.81

>>216
Ｊ.Ａ.Ｃとか見てみると相場こんなもんだよ
低すぎるとアシスレで晒されるじゃん…

218 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 04:05:43.22

うちはトーン処理できるなら日給は８０００くらい
背景かけたら１３０００とか１５０００

219 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 04:38:44.94

>>218
うちもそれくらいだな
ただトーンの削りができない子は7000に下げさせてもらってる

220 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 05:04:31.66

うちも同じくらい。
背景描けない子は8000～から。背景かけなくてもおまかせで貼れたり
雰囲気貼りのセンスがある子には１万くらいまでは出す。
多少でも背景描けたら10000から。かなり任せられる子でも13000～15000

仕上げしか出来ない子でも雑用嫌がらずやったりご飯つくるのが上手な子がいて
そのあたりを任せる分多めに10000くらいで勉強しつつ来てもらってた
今は背景もかなり書ける様になったから13000払ってる

>>214クラスは売れっ子作家ならアリだと思うけど
相場ではないと思う

221 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 05:52:10.95

泊り込みのとこは何日くらい来てもらいますか？
１週間泊り込みとかは負担だよね…お互いに

222 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 05:56:53.45

うちはいつもそれくらいだ＜一週間

長いと負担という子もいるし、がっつり入って纏めて稼ぎたい子もいるし
どっちがいいかとか何日までなら大丈夫とかお休みはさめばＯＫとか
その辺は本人ときちんと話し合って調整すればいいんじゃないかな
うちはそのあたり調整して数人でまわしてるよ

223 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 05:58:55.10

そうだね　ありがとう
人によって違うから、個々に話し合わないとだよね

224 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 12:12:46.44

>>213
私も同一人物だと思ってたよ。文体同じようだったし。

>>221
アシ一人体制で一週間お願いしたとき、四日目くらいに
4時間程あげて息抜きに映画観に行ってもらったことがある。

225 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 14:35:18.84

往復の交通利用時間入れて4時間じゃぐったりして映画どころじゃないよｗ

226 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 14:51:35.20

>>225
それが息抜きになる人ならいいんじゃない？
寝たい人は寝る、映画見たい人は見るってかんじで

227 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 16:11:02.64

>>225
結果的に四時間だったわけで、はじめから四時間と時間決めてた訳じゃ無いよ。
夕飯までに帰って来てねと朝ご飯(11時)食べさせてから送り出した。

228 ：sage：2012/02/26(日) 17:30:58.63

アシ話に便乗
ちょっと遠方だけど、２泊３日なら交通費出してもいいか
と思って頼んだ人が、前日になって「用事がはいったので
１泊２日で。あと最終日は夕方には帰りたい」と言ってきて、
前日のため他の人の手配が間に合わず、１泊２日で来てもらったことが
あるけど、交通費全額（１万２千円超え）払うの、超いやだった
払ったけど…。皆さん、こういう場合はどうしますか？

229 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 17:43:48.65

次もお願いしたいなら、
突然の予定変更は困るって旨伝えるしか。
発生しちゃった経費は払ってあげるしかないべ
優秀だから頼りにしたんだろうしその気持ちをわかってもらうしか

230 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 19:24:29.65

ドタキャンはペナルティとして交通費半減、これでどないだ！

あっちも悪いならこっちも悪くなって納得してもらおう。
ギャラ半額じゃ「それなら来ません」になるから
ちょうどいいペナルティじゃね？

231 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/02/26(日) 19:24:52.71

232 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 19:33:04.47

その代わりこっちも日程キャンセルに金ださなきゃならなくなるぜ…

233 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 19:43:00.96

＞２３２
え？半額ぐらいは出すもんじゃないの？
こっちの前日とか当日の急なキャンセルの場合は。

234 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 20:21:54.16

>>232
いいじゃん、ドタキャンが迷惑なのは作家もアシも同じ。
せめて三日前には確定出来ないならキャンセル料発生はオトナの責任よｗ

235 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 21:59:06.47

>190ってTLスレで時々話に出ている人？

236 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 01:07:48.68

顔文字も浮いてるし、空気読めない人なんだろうな

237 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 07:16:52.96

あーーそうかキャンセル料払えばいいのか
急に日程がずれたときものすごく申し訳なくていたたまれなかったけど
お金で解決すればいいんだな☆

238 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 13:14:43.94

たぶん言葉の謝罪なんて舌打ちされるだけ、下手すりゃアシスレで「うちのだらしないテンテ一」報告されるよ。

239 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 13:25:48.30

私ので学びたいと言うアシがいるんだからそれでいいでしょ
自分の価値観押し付けてくる人達って恐ろしいわ
叩かなきゃ物が言えない人外レベル
ワロスｗ

240 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 13:42:33.00

>>239
落ち着いた方がいい。
トイレででかい屁でもしておいで。

241 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 13:52:25.34

>>240
5歳児レベルｗつまらない

242 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 15:45:45.81

優しさが通用しない人っているんだよね。

243 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 17:54:02.31

労働基準法とか知らないんだな
最低賃金払ってない、労働の基準時間守ってないって密告されて調査入っても文句言えないぜ・・・

244 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 18:45:57.93

金額は高くないし楽じゃないけど
それでもよければと言ってお手伝いしてもらってる
真剣じゃないなら辞めてもらっても構わないし次からは呼ばない。
ってか絡んでる人は一人でしょ、ほんとう自演乙ｗ

245 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 19:50:41.00

>>244
それにしたって日給５０００円はないわー
時給３００円くらいだよね

246 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 19:54:11.34

原稿料が１枚５０００円の人なのかな？
なら相場ではあるな

247 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 19:57:19.28

15年以上のキャリアで5000円の原稿料だったら同情するわ・・・
お金ないならまあしかたないよね

248 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 21:57:41.62

まあ素人のバイト＆自分の原稿料が5000円なら仕方ないかも…
あとはやっぱり地方値段なのかもね
時給500円が普通の田舎なのかもよ？

249 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 21:59:36.33

つーか、ただかき回したいだけの素人か
「痛い先生」を装ったアシに思える

250 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 22:59:21.83

思えるって
実際そう言う地雷作家いるんでしょ？
ならいてもおかしくないと思う。

251 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 23:48:17.50

地雷作家がいるにしてもわざわざここで
痛い先生いますよーとばかりに
わざと煽るような物言いで言ってるのが
釣りくさいんだよねー

２５０の
いるんでしょ？なんて言い方も
いかにも作家じゃない感じするし

252 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 01:07:21.63

後半の流れはともかく
アシに情熱を求めたり日給5000円のあたりは
本気で言ってそうで大丈夫かこの人とは思ったな

253 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 01:18:42.61

２落ちまくってる？

254 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 01:38:08.89

まくってるね

255 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 01:50:08.38

地方は逆にアシ代の相場高いよ
関東だと腕のいいプロアシさんがたくさんいて生存競争激しいけど
田舎は絶対数が少ないから腕前が低くても高い金額で確保しないとならない
他の仕事場に行ったら通用しないような子も多いけど自己評価高いしね
東京から実家に帰ってホント頭痛いわ～って思ったのがそれだもん

256 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 02:53:04.96

みんな日給計算なのね。うちは通いで＠都内、時給だわ。
トーン貼りメインで１０００円～、背景できて１２００円～。
でも背景の場合、きれいでも遅い人にはどうしようかと悩んでる。

>>255
地方は、遠くから呼び寄せたりするから交通費もかかるね。
でも、そうされると必要とされてるようで嬉しいアシさんもいるみたいだから
頼りになる人がいれば、地方の子を使うより効率いいかもよ。

257 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 03:55:56.33

>>255
わかる…
本気で日給５０００とか時給３００とかしか払いたくないレベルの子にも
コンビニバイト程度は払わないといけないのがなあ…
でも来てくれないと原稿上がらないからね…
時々都会のプロアシさん呼ぶとほんと痛感する
交通費を万単位で払ってでもプロアシ呼ぶほうがいい
原稿のクオリティ上がるし

258 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 04:08:42.42

>>256
背景描けてきれいで速い人だといくら払ってますか？
時給１５００円とかですか？

259 ：sage：2012/02/28(火) 04:46:38.35

256じゃないけど、私も時給制。
背景かけてきれいで速い人に1300円。
本当はもっと金額上げるべきかと思うけど
数回ドタキャンされたことがあるので
ペナルティのつもりで上げない。

260 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 05:01:14.71

>>259
ありがとうございます。
ドタキャンしない人なら１４００円くらいにしますか？

261 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 05:02:41.28

あと、時給制の場合、食事時間や休憩時間の分は引くんでしょうか？

262 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 05:03:06.03

気持ち悪いな
少しは自分で考えたら…

263 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 05:17:43.09

>>261
うちは実働時間のみ時給発生

264 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 05:42:58.91

うちも休憩時間は引いてる
トーンの人は時給1200円
背景の人は時給1800円～
食事代は一食1000円以内で
昼、夜に１時間ずつ外に食べに行ってもらってる

265 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 05:46:26.21

>>264
ええっ高いね！
それ原稿料ほとんどアシ代で消えない？
手が速いアシさんなのかな。

266 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 05:54:55.17

原稿料が１５０００円なら４０ページで６０万円
アシ代は２０万程度に抑えたい
１５年もやってて月収４０万なんてなあ…はああ

267 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 05:55:24.97

>>265
私もアシさんも手が速いほうだし
アシスタントはレギュラー１人とヘルプ１人だけだから
そんなにお金かかってないんだ

凄く献身的に仕事をしてくれるアシさんたちだから
余裕があればもう少し払いたいんだけどね・・・

268 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 05:58:52.81

>>267
いいアシさんがいてうらやましい。１回の締め切りでいくらかかるの？
うちはあなたの半分くらいの時給だけど、みんな手が遅くて
（ちなみに私は超速い）
１週間くらいかかる。だから時給は安くしないと破産するｗ

269 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 06:09:24.13

>>268
うちは１２時間拘束で内２時間が休憩
アシさんに入ってもらうのは月に６日程度だから
交通費コミでも２０万前後かな
金銭的に余裕がある月は、頑張ってくれてありがとねってちょっとイロつけたりもする

手が速いアシさんだから時給高くしてるけど
手がめちゃくちゃ遅いアシさんがきたらうちも時給を下げてしまうかもｗ

270 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 06:24:18.61

>>269
うちもトータル２０万ちょい、交通費入れたら２５万くらい。
数人で回してるんだけど1日に３コマしか背景描けない子がいるよorz
もちろん簡単な背景。
トレースならそこそこはやいけど、パースが自分でとれないんだ。
だからこちらの手間もすごくて…。

271 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 13:53:00.06

>>270
パース定規与えてひたすらパースの下絵ばかりしばらくやってもらうとか

272 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 15:32:22.25

>>258
１５００円まではいかないよ。うちは休憩時間もコミなので。
あまり厳しく決めると、こちらのほうが息苦しくなるから。
おかげで、性格のいい子が来てくれているので、
原稿だけでなく精神的に支えてもらったりもするから
いくら払うかは難しいんだよね。
自分の原稿なんだから、完成度を高くするには自分が頑張らないとと思う。

273 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 19:00:29.84

>>272
＞完成度　本当だね。悩むのは大して上手くない子だ…
　　　　　
最近だれてきたのか、遅くなったし下手になった子がいる。
時給下げてもいいかな…

274 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 20:06:51.97

時給だと（日給でも）遅いほうがたくさんお金もらえることになるもんね
速い人から見たら不公平感あるんじゃないかと心配

275 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 20:50:52.47

>>266
単行本印税は？

276 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 23:44:12.33

>>270
パース取れない人なら背景描かせないでトーン処理やベタだけ
任せた方が良くない?
本人だって、いつまでも出来ない背景描かせられるより
これはあなたに任せた、と言ってもらえることがあれば
自信つくし、機嫌良く仕事してくれると思うんだけど。

277 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 01:48:57.56

>>276
そうだよね…
背景価格の時給出すのストレスだしなあ

278 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 05:01:06.19

デジアシにしてからアシ代が劇的に節約できたよ。
昔泊り込みでやってもらってた時は一回の仕事で
一人６万前後×3だったのが今は４０枚の背景おまかせで
やってもらっても一人分で済んでる。
あとは仕上げも一回の仕事で3～4万で済むからほぼ半分。

できる環境ならデジアシ雇うのおすすめ。
食費交通費いらないしねｗ

279 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 12:38:53.34

デジアシだと出来高制？
出来高制だとアシ側も必死になって仕事しっかりやってくれて良さそうなイメージ
時給制だとどんどんルーズになってくるアシに何度も当たったからもうウンザリだよ

280 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 12:50:07.44

そのくせ「早く帰りたい、長期間拘束はつらい」とかいうよね
どうしろとｗ

281 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 13:07:11.39

真面目な子はずっと真面目なんだけどね
性格の差が出るなぁ

282 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 16:02:45.22

うちの真面目な子は、真面目ゆえにか、自分の状況によって
うちでの仕事ぶりが変わるよ
アシに入る前にネームがボツになったり直しが入ったりすると
落ち込んで悩んでしまうらしくアシ仕事の効率がすごく落ちるようだ
気持ちはわかるけど、切り替えてもらいたいなあ

283 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 21:25:04.27

BGMというかアニメのOPを延々流していたら嫌がられた
乗るんだよ、プラチナディスコ…いいじゃんか

284 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 02:35:24.35

>>283
大昔、人の仕事を手伝った時、その人が私の大嫌いなさだま○しを延々と
エンドレスでかけ続けて、ものすごい苦痛だったのを思い出した。
音楽の好みって人それぞれだし、延々流すのはやめてあげなよ…。
どうしても聞きたいなら一人でヘッドホン推奨。

285 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 10:37:57.17

ヘッドホン同意
もしくは同じ曲が好きな子だけにしてあげて

286 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 12:03:20.30

閉鎖空間で逃げ場が無いのに好きでもない曲を
延々聞かせても乗るからいーじゃーん！ってさぁ…
コミュ障じゃないの？

287 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 12:43:46.18

というか手を替え品を替えの燃料にしか見えない
ここしばらくの
「こんな先生は嫌だ」シリーズw

288 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 17:21:07.34

「こんな自分は嫌だ」の愚痴
目立ったヒットもなく淡々と漫画描いてきたけど
とあるかけ持ち誌で始めた連載が評判が良くて待遇が凄く良くなった
嬉しい反面、他の雑誌の見下すような待遇を我慢するのに
凄くエネルギーを使うようになってしまった…

いい年してバブルに有頂天になって醜いものだよまったく

289 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 18:44:42.60

そう自覚していれば大丈夫さ

290 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 19:45:29.57

編集者が他の雑誌を見下してるって事？

291 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 20:13:02.80

いや、>>288さんに対してだと思うが・・・・。

まあ、自分に対しての戒めなんだろーが、２以外じゃ愚痴れんな。

292 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 20:15:33.00

ああ、待遇に格差があるって事か
他でヒット飛ばしたら、どの編集部もつられて待遇が上がりそうなもんだけど
そうでもないのかな

293 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 20:45:40.83

288です、分かりにくくて済みません
291さんのおっしゃる通り私に対して各誌温度差があるという状態で…
見下してくる担当との付き合いは長く「あなたのやり方じゃ売れない」とずっと言われてて
最近それにイラッと来るようになってしまったという…
まあここで吐き出してまた通常通り頑張ります

294 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 21:31:57.60

担当者も引くに引けなくなってたりして、
「あなたのやり方じゃ売れない」って言ってたんだから・・・・。

・・・・けど、こっちは、通常運転しかないじゃなかろーか。
それが、読者に対しても、自分に対してもベストじゃないかと思う。

295 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 23:43:46.38

いっそ強気に出て「じゃあ切りますか？別に構いませんけどね」とか言ってみたら？
自分のやり方否定するんなら一緒にやってけませんくらい言ってやれ！ｗ

296 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 04:28:24.35

なんでそんな波風たてる事言わなきゃいけないんだ。
「別紙で売れたのも、そちらが育てて下さったおかげです」と言った方が
ずっと良い。
編集も沽券や見栄やプライドがあるからね。

もしそれでさらにきつく当たるような人として最低の編集だったら
編集長に言って担当変えてもらえば良い。

297 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 10:48:38.55

うん
キャリアが長くなってくるとわかる
編集部も人が変わっていくし
今最悪な環境だと思ってたとこが
数年後はパラダイスになることもあるから
喧嘩はさけとくに越したことはないよ

298 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 11:51:18.21

うん、環境も編集も変わっていくよね

悪い人じゃないけど、ある意味会社人で
会社の名前で仕事してきた元担当さんがフリーになって
色々つき合いやすくなった
多分上から目線が無くなったんだと思う、ええことや

299 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 15:17:09.86

そう言うの許せるってのも感心するけど
自分はどっちかって言うともう興味なくすｗ
むしろうざいのでテキトーにあしらってバイバイ。

300 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 16:44:06.92

白か黒かの世界じゃないからさー

301 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 17:44:13.00

それって担当に色目使ってるって事？
仕事として役に立たなくなった担当なんかとダラダラ付き合えないよ。

302 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 18:04:45.16

>301
何でそういう解釈になるんだw
フリーになったら上から目線で「仕事くれてやってる」って態度じゃなくて
対等な仕事相手として付き合えるようになったってことじゃないの？

303 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 18:07:40.91

20年30年になるとクソ編とも
適当になあなあで上手くやり過ごすことで
仕事も長続きする気がする
過去にやめていった同士多数だしね。

304 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:19:56.49

301からは素人様のスメルがする…

305 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 21:01:10.84

私は若さと売れっ子臭がすると思ったよ。
15年でも若い人は30半ばくらいだろうしなあと。
こっちはアラフィフ。

306 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 21:27:25.34

少女漫画だと１０代デビューが多いしね
２０年くらいやっててもまだ３０代とかザラだしなぁ

307 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 15:07:34.51

15年やってても素人くさい人はいる。稀にだけど

308 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 05:31:41.70

うちに限っての話だがある程度の年齢になっても実家暮らしのアシは
いつまでたっても室内や家庭小物が上達しないなあ
心地いい生活を自分で作るという欲が無いからかなあ

309 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 06:37:42.64

なぜその発想に至ったのか謎すぐる

310 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 07:05:58.09

携帯配信の仕事の依頼があった
声かけくれた会社がすっごく熱くて面白そうなんだけど
今のところ自社サイト？でガラケーのみの配信原稿買取りつまりダウンロード数が印税という
パターンではない
デジタルに移行したばかりなんで申し訳ないが練習兼ねてお受けしたのだが
シリーズとか企画をどんどん出してくる
担当とは話も合うし長く付き合いたいのだけど仕事としてはどんどん微妙になっていきそう
けど今から新規開拓も正直しんどいんだよねぇ…

311 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 07:54:39.23

携帯配信のDL数見たら
どんな面白い企画でも連載でもやる気が出ないわ…

312 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 08:16:06.97

>>309
親が整えた家にずっといる人は
家の中の物を自分でこうしようああしようと思う機会があまりないだろうし
意識して家の中を見ていない気がするんだ
一人暮らしをはじめた途端、生活小物がうまくなった人がいるんだけど
やはり自分で選んで買うようになったからかなあと
まあうちのアシさんに限った話なので異論は認めるw

313 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 08:37:23.75

自分は携帯配信に救われている…
名前変えてやってるTLのほうだけど
普通のいわゆる少女漫画って有名な作品しか配信では相手にされないのかな？
オリジナルをやりましょうってよく誘われるんだけどどんなに試算しても儲けが出ないとかで
いつも立ち消えてる印象だ

314 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 10:04:33.40

配信用の書き下ろしは出来ないなあ～
大手が紙と同じだけ出してくれるとかはべつだけど。

315 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 10:24:48.22

ガラケ配信で原稿買取とかってないわーｗ
原稿料+DL料でないとひたすら赤字で締め切だけきつくなるよ。

携帯配信系の編集さんは確かにやりましょう！って熱い人多いけど
ようは紙媒体ほどの責任が無いからなんだと思う。

316 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 10:52:16.75

携帯配信ってみんなやってんのかな
なんにもツテも話もない自分はとうとう今月で仕事が無くなる
どうやら出版社からは要らない作家認定された様子
他の出版社に営業しに行かなきゃ…
なんのかんのとデビューからほぼ一社で仕事してたからノウハウが
無いに等しくて軽くパニックしてる
先方に連絡して会う約束を取り付けてその時にいきなり新作のプロットとネーム
持って行っていいんだろうか
それともまず顔合わせなんだろうか…
皆さんはどうされました？

317 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 11:13:20.39

向こうからのオファーや
友達の編集ならまず顔合わせもいいかもだけど
まあ何か見せるものがないとな。

漫画はすぐに決まっても掲載は半年先とかだから
フリーになったら早めに動こうよ

318 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 16:40:35.08

スレ違いかもしれないが
ＨＰに載せてる連絡用メアドで検索かけられてて
なんか怖かった。同じＰＣで
ＰＮ検索→ＨＰ閲覧→ＨＰ掲載のメアドで検索→ＨＰ閲覧
これ何がしたいのかな？
意味不明すぎてなんか怖いんだが・・・

319 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 17:13:03.63

ミクシィとかツイッターの登録検索されたんじゃ？
メアド検索機能あるし

320 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 17:21:11.87

>>318
そういうのわかるんだ？
みなハイテクじゃのう…

321 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 17:42:41.07

>>318
具体的に何がどう怖いの？

322 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 17:56:42.98

怖いならHPなんかやらなければと思う。
自分も様々な方法やキーワードで検索掛けるし
意味不明な足跡も多いと思う。

323 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 18:06:35.76

ツイッターか、そうかもな。やってないが・・
何だろう
自意識過剰と言われたらそれまでなんだが
たまに作品名、PN以外で検索かけられている時がある
サイト内の文章の言葉で普通なら検索かけないような言葉
例えば上の320レスの文章「そういうの　じゃのう」でひっかけて閲覧、みたいな・・・
明らかに自分のサイトにある単語を選んでいる
度々あるから意味不明で怖い
検索かけてるのを知られたくないようで
自分は別に人気作家ではないから
こういう事されると解析で目につくんだよな・・・

324 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 18:14:48.57

>>323
ごめん、そう言うのやった事あるｗ

別に深い意味はないんだ
その文章の出てくるブログをもう一度読みたくて検索かけるだけ
その文章しか記憶になかった（もしくは特に記憶に残ってた）ときに使う

あくまで自分の場合で、323さんの言ってる人は分からないけど

325 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 18:16:13.48

解析なんか見ないにこしたことないよ
わかったところでどうしようもないもんなんだから

326 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 18:27:52.54

いや結局なにがどう怖いのよ？
「いろんな検索されました」から「こわい」に至るまでの間がまるで繋がらないんですけど

327 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 18:34:50.59

この流れならきける

２ちゃんに書き込まれてるのを追跡？解析？ってできるのかな？
たとえば自分のスレッドにあった書き込みの１つを
追跡して、住んでる地区をわりだすとか。

328 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 18:43:51.12

2ちゃんのは警察が開示しろと言わなければ
出さないと言うことに表向きなっている。

329 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 18:45:40.29

だから何で普通に検索してこないのか
まわりくどい事してるのか
理解不能で気味が悪いってこと

324＞そうか、そういう人もいるんだね

サイトといっても業務連絡しかのせてないやつだから
たたむ事にする

330 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 18:48:40.27

自分のブログの検索ワードにも何故？っていうの
いくらでもあるわ
気にしてたらやってられない

331 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 20:04:11.24

だよね
自分も解析にわけわからんワード混じってるわ
「◯◯△子(PN) 2ch」で検索してくる人もいるw

332 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 22:29:32.54

みんな貯金してる？

333 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 23:04:21.51

してる2000ぐらいだけど、独だし家買うには足りないかな…と思ってる…
地震とかあると借家マンションの方がいいのか…と今丁度悩んでた

334 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 23:48:50.88

１５年漫画家やってて家も買ってないのに２０００て少なくないか…

335 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 23:57:07.01

私も同じくらいの額だ
数年すごく売れた時期あったんだけど税金でガッポリもってかれて貯金あまり出来なかったよ
人件費もすごかったし

一時的に集中して年収あがるより平均してそこそこの仕事量で稼いだ方が
たぶん沢山貯金出来ると思う

336 ：333：2012/03/11(日) 23:57:15.62

>>334
そうだよね…でも実は15年どころじゃなく20年超え作家なんだこれでも…
知名度も今もわりとあると思うけど
やっぱり浪費癖かねー家賃も高いし
反省する

337 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:04:11.46

すがやみつる先生が「年収１０００万くらいを２０～３０年続けるのが
一番貯金できる」みたいなこといってたね
課税所得１８００万こえるとほとんど税金で持ってかれるからなあ

338 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:07:30.26

>>336
「税金でもってかれるくらいなら使っちまえ」てなって財布の紐緩みがちだよね…
雑誌のプレジデントで、年収５～６００万家庭が堅実だからか意外と貯金あって
１０００万家庭はお金あるって慢心して浪費するから貯金あんまりないって記事読んだな
３００万だとかつかつで貯金できないらしい

339 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:11:22.90

>>335
売れた時期に家買わなかったの？

340 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:19:06.68

>339
全然仕事ない売れてない状態からいきなり仕事一気に増えたから
仕事こなすのに精一杯で他のこと考える余裕なかった
数年間、本当に仕事するか寝るかしか出来なかったよ
だから節税も出来なくて税金すごかった
前もって経理の知識とか持ってたら違ったんだろうけどね

今年で消費税支払いも終わったから
これからのんびり貯めるよ
消費税かからない９００万ギリギリくらいを人件費かけないで
のんびりやるのが一番いいと思う。今その状態ですごく楽

341 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 01:14:13.01

自分も、地震のこととかあるし
ずっと賃貸でいいやと思ってたが、
数年前に運命の物件と出会って家購入
貯金はほとんどなくなったw

342 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 01:46:44.96

>>340
いいと思うよ
一気に売れた友達、節税のてもと億ション買ったんだが
連載終わったとたん収入激減、大変そうだ

343 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 01:51:04.17

>>341
運命の物件ｋｗｓｋ！

344 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 01:54:22.82

おばけが出るんですぅぅぅ～

345 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 01:59:06.83

>>343
いや、kwskといわれても単に間取りとか部屋の感じが
すごく気に入った…ってだけなんだけど。
つまんない説明でごめん。

346 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 01:59:15.93

2000万の人以外は幾らぐらいなんですか…
自分は言えないぐらいしかない…

347 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 02:00:32.32

>>342
億ションだと管理費だけでかなりいくもんねー

348 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 02:17:50.83

>>347
固定資産税もね。
>>345
いいなー　
>>346
私は保険や共済も入れたら７０００万くらい。

349 ：sage ：2012/03/12(月) 02:30:58.06

みんな金持ちで羨ましいな…
自分は最初の１０年は仕事量少ない上
家庭の事情で貯金なんて夢のまた夢だった
少しだけ余裕が出始めたのが５年くらい前
今８００万くらいかな
コツコツ頑張るよ

350 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 02:53:03.97

コツコツでも描いて売れ続けれるのが大事。
もしも２０万部クラスが出ればあっという間だし。
逆に1回だけまあまあ当たって、あとは…
みたいだと、数千万円あっても不安かもしれない。
ふつうに稼ぐパートナーがいる人は別として。

351 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 03:08:20.12

１０万部クラス作品を年２～３冊出すのを１０年続けるのが理想

352 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 03:14:16.75

無理だな～
自分過去最高で6万部だよ
今は二万部とか…
十分暮らしていけるけどね

353 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 03:33:30.38

>>352
ごめん、二万部で年何冊？
自分はその部数だとやっていけないよ…
原稿料はアシ代と年金や税金でほとんど消える
３５２さんは原稿料が高いのかな

354 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 03:50:55.17

>>353
二万部で年三四冊かな
最近は配信もちょっとだけどある
原稿料は15なのでキャリアにしたら高くもないとオモ
アシスタントは1～2人でだいたい食費こみで年300ぐらい払ってるかな
もろもろで年5～600は貯金できてる

355 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 04:12:25.25

15は少女漫画では高いとオモ
二万部でその原稿料は大手だろうな…裏山

356 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 04:13:59.07

>>354
原稿料同じだ　でも３５４さんはたくさん描いてるからなんだな
自分年２冊だから…
でも年５～６００貯金ってすごいね
うちもアシ代は月２０ちょいだから年３００くらいなんだけど
そんなに貯金できてないわ…年３００くらいだ　
３５４さんが３４８の７０００万の人ですか？

357 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 04:16:09.84

最高六万、現在二万部で１５０００はすごいよね

358 ：354：2012/03/12(月) 04:53:59.93

ごめんそんなには貯金出来てない
ここ三年ぐらい不況も感じて出費を締めてるので…あと仕事も増やした
マンション欲しくて…
原稿料はずっと同じところで描いてるからじゃないかな
昔は定期的に上がってて、ある時ピタッと止まった

359 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 05:15:59.78

そっか、ありがとう
出費締めるのだいじだね、私も頑張って貯金しようって思った

360 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 06:00:26.83

>>340
お金のことはともかく、売れたのは良いなー
自分も確変来ないかなorz

361 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 13:01:12.53

>>354さんとよく似た感じ
仕事はもっと少ないけど稿料もほぼ同じ
ずっと同じ所で描いてるところもね

今まで老後の事を考えて節約してきたけど
去年の震災や、立て続けに周りで人が亡くなったりして
なんだかもういつまで生きてるかわかんねーな、って感じになってしまい
最近ヤケクソ気味に金を使ってる。
家も買ったし海外旅行もしとる。

362 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 13:16:55.95

大手2万程度でずっと同じ所なら、もし足切りにあって中小に営業したら
部数も原稿料も格段に落ちるから今のうちに貯金しといた方がいいね

363 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 13:24:13.34

半分だよね。単行本でる人は少ないし。

364 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 13:40:20.79

年５００～６００貯金って、
アシ代３００　生活費３００　としたら
１２００万くらい収入ないと無理だよね

それだけ貯金するってどうやるんだろう
自動引き落としで積み立てとか？
じゃないとつい使ってしまいそうだ

365 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 13:52:39.74

>>364
原稿料15000円が結構大きいんじゃないかなあ
年４冊コミックスって事は単純計算でも一千万ぐらい稿料で入ってるから
アシ代300万に押さえられてたらある程度は残るだろうね

自分なんかアシ代で7割ぐらい飛ぶ
部数も原稿料も下がったから何とかしたいけどアシさんにも生活があるからな…

366 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 13:58:38.66

アシさんの生活ねえ・・・・
連載の切れ目を期に10年アシさん達をリセットすることにした。
とても軽くなった。

367 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 14:00:10.10

アシさんの生活か…
アシ専業でやってる人って、先のことどう考えてんだろう…
漫画家だっていつまで仕事があるか分からないけどさ

368 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 14:06:45.60

うん、心配だけど自分の方が心配。
実際デジタルになって省力化されたし
アラフィフになったら自分の体力が落ちて
たくさん売り上げて、たくさん支払うのは
無理になった。

369 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 14:07:33.24

アシ代で七割はすごいな
そもそもそんな原稿料ってどうなんだろう
いまさらいってもしょうがないけど業界全体おかしいよなあと思う
原稿料だけで食べて行けるのが本来当然だと思うんだよね
仕事なんだから
印税はボーナス扱いでさ

370 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 14:07:33.01

自分はアシさんの生活もあると思うから頑張れてるのかもな
１人ならもう挫けてる…こんな辛い仕事

371 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 14:09:19.00

>>369
おかしいね
生産者を締め上げて経費を削ろうとする業界は必ず先細りになるよ

372 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 14:21:08.25

コミックス巻末描き下ろしもカバーイラストも、描いた作品に対しては
ちゃんと原稿料発生して欲しいわ
サービス残業気分だよ…

373 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 14:28:32.98

色紙なんかカラーで手間かかるのに読者プレゼント用も販促用も無料だし
いつの間にか予告カットも原稿料出なくなったよ
使い回しで出ないのはいいけど描いた分ぐらいは金くれよ
予告カットなんか雑誌の広告じゃないか…

374 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 14:36:04.76

巻末書き下ろしは原稿料ほしいが
色紙なんかの読者サービスや、書店の販促や、予告カットは、
自分の宣伝をタダでしてもらっていると思っている
カットももらえない時代があったからかもだが

375 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 14:40:36.90

ちがうよ、自分の宣伝をタダでしてもらってるんじゃないよ。
出版社の商品の宣伝なんだよ。
だから稿料つまり宣伝費がかかってあたりまえなんだよ。本当は。

作家の「自作の宣伝をタダでしてもらってる」って気持ちに
出版社が乗っかってるだけだと思う。
コミックスの純利益が全部作家に入るならその理屈はわかるんだけど
出版社も利益とってるんだし。

376 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 14:45:52.22

>作家の「自作の宣伝をタダでしてもらってる」って気持ちに
>出版社が乗っかってるだけだと思う。

乗っかってるというか…
業界全体で常識作って強制的にそう思わせてるんだと思う

377 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 15:05:33.38

単行本もせめて単価５００円だったらなあと思う

378 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 16:44:51.89

A5サイズの特殊紙使ったきれいな装丁のコミックス憧れる

379 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 17:00:26.97

>>378
部数低いし書店に無いし高いから一見読者にはまず買って貰えない
金に糸目を付けず見つからなくても探して買ってくれるような
熱心な厨が一定数いないと続刊もできないよ
あと絵とか手抜きできないから時間もお金もかかって連載貧乏

380 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 17:46:50.54

厨はないだろ…

381 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 18:33:18.10

儲って書きたかったのでは…

382 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 21:42:31.16

>>380
・・・・・同意。

383 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 22:10:12.81

>>381
初めてその文字の意味に気がついた。そうだったのか。

384 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 02:51:47.77

あー貯金しよう
毎月３５万貯金したい

385 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 10:15:04.45

毎月35万の貯金ならわりと簡単だからがんばれ

386 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 11:34:30.34

上の流れ見ておいてすげーこと言うなぁ
想像力枯渇したのかわざとなのか…はあ、

387 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 11:39:17.33

>>386
どっちにしても意地悪ババアには変わりないよね

年とってからは特に発言に気をつけないといけないなあ
若い頃なら「未熟な人」で片付けてもらえるけど

388 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 13:24:32.35

でもその上では２万部の人が年５～６００万貯金してるってあるよ
それだけ貯金しようと思ったら月３５万くらいやんないと…それでも足りないわけで

389 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 13:28:39.14

自分は初版５万部以上だけど貯金は年４００くらいだなあ
印税はほとんど貯金してるけど
使いすぎだろうか

390 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 13:36:10.43

まあ、ある程度無駄遣いしたり遊んだりしてこそ
漫画が描けるというのもあるからな

391 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 13:44:52.48

>>386　>>387
いや、15年以上漫画家やってて貯金もできないのはおかしいでしょ。
こんだけ長いキャリアで貯金も出来ないなら漫画家やめて
生活保護でも受けながら同人誌でもやっててろって思うわ。

392 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 14:02:53.35

月35万が簡単な人？
すごいね
まあそれが難しいプロ作家もいるんだよ
しみったれててすまん

393 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 14:08:10.37

こっちにもネカマが来たか…
春ですねえ

394 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 14:08:37.44

15年のキャリアなんか長い方でないととっくに過ぎた私は思うな
やめるなら今のうちかも知れないよ
9割以上の人は先細りになるんだから

395 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 14:14:06.68

>>394
なんで「今のうち」にやめなきゃならないの
意味不明

396 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 15:10:30.92

月々35万か生活保護とはまた極端だなw

やっと確定申告終わったよー
帳簿つけめんどい
デジ化したから画材代がほとんどない…
足代も三分の二ぐらいかな…？
今年はかなり税金持って行かれそうな予感…
まあ当社比でなんだけどねw

397 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 15:12:49.82

キャリアが長いくせに月の貯金も
出来ないなんてと言われるようになる
前にってことか

398 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 15:40:07.71

自分や家族のことはちゃんと自分で責任取るから
貯金できなくても漫画家はやらせて欲しいなー。

高齢の家族を抱えると貯金する余裕なんぞ無いのよ。

399 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 15:55:40.96

高齢の親の分は親の年金や貯金から出せばいい事では…

400 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 16:00:10.45

>>399
短絡だなぁ
自営業だと年金なんてしょぼいもんだし
介護必要になったら親の貯金なんてあっという間にふっとぶｗ

401 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 17:22:52.30

399>>400
いや、うちの両親も零細自営業だったのでショボイ国民年金だし
しかも母ちゃんはOL時代の厚生年金も間違えられてて、訴えてもらちがあかず
額もめっちゃ少ないんだけどさww
しかも介護の為の積み立てとか貯金とか全てやりくりした上の
自営業だったからさ

自分も今自営業な訳だけど、貯金も老後他人に迷惑かけないまで
貯める事が出来てちゃんとした自営業だと思ってるんだけどさ

402 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 18:12:51.69

介護って金銭面もつらいけど精神面の方がもっと辛いなーと
過去に祖父の介護を経験した位だけど思った
あんなにしょっちゅう家に来てた親戚が無視決め込んでたけど
想像争い起きなかっただけましかなとか、終わった直後は良かった探しをした

そろそろスレチですかね、すみません

403 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 18:23:52.41

×想像争い
○相続争い

すまそ
別に資産家だった訳じゃなく農家で土地があったもので

404 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 19:46:30.55

想像争い

どこのプリキュアかと思った

405 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 23:05:53.11

宝くじにあたりたい、大ヒットでもいい

406 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 23:51:31.81

大ヒット当ったら漫画業忙しくなりそうだけど
宝くじ当ったら漫画家やめちゃうなw

407 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 01:41:33.88

大ヒットってどのくらい？

宝くじって税金かかんないんだよね～いいよね～
３億円当たったら漫画はゆるゆる描きたい
一応社会とつながっていたいｗからやめないかな～

408 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 14:41:49.08

昔、ひとの仕事場に手伝いにいった時、
もう色々あきらめた感じの高齢のアシさんが
何度も「あーあ、宝クジ当たらないかな～」と言ってたなあ。

409 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 14:58:13.90

>>408
口にだすかどうかで買う人はみんな思ってるよー。
以前に知り合いが言った時になにげに
「買い方って連番派？バラ派？」と聞いたら
いやお金の無駄だから買ってないと言われて
そりゃさすがに無理でしょっとオチがついた。

410 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 15:18:29.75

本当に、買わない人ほどそれ言うんだよねw
自分なんだけど
買ってる人も言ってるのかな

411 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 16:19:40.98

ジャンボ金曜までだっけ
ｳﾝ十年も頑張ってきたからそろそろご褒美がほしい

412 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 16:51:44.66

当たる時には何でも当たるって
交通事故にあった友達が買ってたなあ、ポジティブシンキンすぎる

413 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 18:08:19.26

>>412
それはステキなお友達。
それで当たったらさらに面白すぎる。当たるといいのに。

414 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 12:36:01.59

ツイッターで、読者だという人にフォローを返したら
気持ち悪いツイートの連続（下ネタ、女の子なんだけど）
リストわけして見ないようにしてもひんぱんに話しかけてくる。
半年くらい我慢したけど今ついにリフォロー…。
ものすごいスッキリした。読者＝お客様だからっていうので我慢しすぎた。

415 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 14:11:57.60

↑あ、恥ずかしい。リフォローじゃなくてアンフォロー。
意味不明だよね。

416 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 14:29:16.66

ミュートにすればよかったのに

417 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 14:38:08.64

アンフォローワロタ
リムーブだよ

418 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 15:12:19.29

ミュートって機能があるんだ…あとでググってみるわ。
自分もお客様だしと思って外してない人がいるけど、
原発関連のしつこいツイートがつらくてどうしようかと。
原発関連は良いんだ、自分も関心あるから。
ただ、自分と違う主張をさりげないつもりでぐいぐい押しつけてくるから
ウザくてさ。

419 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 15:40:07.53

>>418
あー分かるわ
ミュートだと見えないしフォロー外さなくていいから楽だよ
ただし@飛ばされても気付かないけど

420 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 01:01:26.34

私は読者じゃなくて、作品が好きで尊敬してる作家さんをフォローしたら
その人のツイートがイヤな感じだったのでがっかりしてるところ
好きな人をフォローするのも考えものだね
作品までちょっと好きじゃなくなってしまった

421 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 01:05:46.54

作品と作家は切り離して考えるのが大前提

422 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 01:07:34.30

ツイッターって、自ら嫌われるためにやるツールだよね
やってる人の気持ちが理解できない

423 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 01:11:29.46

私は孤独感からやりはじめた<ツイッター
よけい孤独になる時もあるけどw

424 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 01:39:40.73

鍵かけてリア友だけとはやってる
色々便利だかえ、そんな性格だったの…？
な人がリア友でいる位だから
夢みてる読者さんなんかには毒なだけだよな…
すごいDQNな作品あとがきも痛い人が
Twitterでは紳士淑女なら面白いがw

425 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 02:45:44.45

私は2CHで便乗叩きでフルボッコにした作家さんが
滅茶苦茶いい人っぽくて凹んだ…なんだよ、あの自分の雑誌のスレでの
描き込みは嘘だったのか…

426 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 02:50:34.67

>>425
え、なに自分で真偽を
確認もしてないのに叩いてたって事？
最低だな

427 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 02:57:31.80

>>425
フルボッコはやめようよ。せめてやるなら気をつけようよ・・・
なんかノリで「こいつなら叩いていいんだ」って思っちゃう人いるけど、そーゆーのは血の気の多い新人さんに任せて。
あたしらはベテランとして悠然と構えて傍観してましょう。
リアルでモニタの前で泣いてる子を想像すると胸が痛くなるわー。
人間誰だって何度かは人生踏み外すもんだって。
それをどうやって挽回するかが本人の課題なわけで。
足を引っ張るよりも応援してあげようよ。

428 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 02:59:24.19

そういう人は必ず後で同じ目に合うと思ってる

429 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 03:27:19.87

因果応報だね
そういう人は考えナシだからネットでもうかつな発言しそうだ

430 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 03:37:01.27

嫉妬感情とかもあったのかな？
自分は逆に「これどう考えても身近な同業者だな」って人から書き込まれた事ある
書き込みの内容が一般読者だと知らない事だったから

売れてた時期だったから嫉妬僻みだろうなと逆に哀れみの目で眺めてた
ボッコ書き込みは書き込んだ本人が惨めになるだけだよ

431 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 08:20:08.04

>>430
嫉妬だのひがみだので誰かを攻撃をする人は
それが確実に自分の性格を悪化させていくのに気がつかない
刺激しないように何もなかったようにそーっと遠ざかる

432 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 09:53:49.64

430,431に全文同意。
この仕事って結局自分との闘いだから
他人に嫉妬しておかしな行動をとっても
自分が歪んでいくだけだよね。

うまい人才能のある人は心底うらやましくて仕方ないんだけど
攻撃するとかは全くのお門違いだ。

433 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 10:40:43.31

嫉妬心おさえるのが一苦労。
でもそれで相手を痛いのがウソだろうが本当だろうが
フルボッコにしてもあとで虚しくなるよね。

でもむずかしいなぁと。
あからさまにパクリやらかされて（パースの間違いまでトレス）
お話も他の人からパクってる作家さんが売れてるのみると
正義って仮想の世界にしか存在しないんだなと思えて悲しくなる。

けど、一番いかんのはそこそこしか売れてない自分だ。
さて明日までにネーム仕上げるか…。

434 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 10:52:47.89

「あいつはパクリやったから」「トレスしたから」でもうコイツは叩いていいスイッチ入っちゃう人がいるけど
そこはグッと我慢我慢。
例外なく落とし前着けさせられてるからね。
もうそれでいいじゃないの。

435 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 13:02:48.01

「コイツは叩いていい」っていう感覚がわからん
いじめる側の集団心理みたいなもんか

436 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 13:20:49.68

みんながやってるし悪いことしたのはそっちだし
って事かと
情けないね

437 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 14:02:32.63

パクられ側はどんな小さなコマでも絶対確信するよね、これ自分のパクだって。
(あきらかにそれは一般的な構図だろうってのをぱくられた！って騒ぐ人もいるけど)

だから、パクリ常習犯は叩かれても仕方ないと思うけど。

438 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 14:02:44.06

誰か少女漫画スレで注意してあげて

439 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 14:07:07.02

>>437
＞パクリ常習犯は叩かれても仕方ないと思うけど。

その資格が自分にあると思う？
誰の作品でなくても勝手に写真パクったりしてない？
自分の画風はどこかの先生クリソツじゃない？

他人のアラ探しや叩きに夢中になるのはいいけど、自分の事になると途端に甘～くなるんだよね。

440 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 14:18:36.27

>>439
パク常習犯さん乙ｗ

441 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 14:20:25.58

>>433
>お話も他の人からパクってる作家さんが売れてるのみると

お話はパクってもらえなかったんですかｗ
かわいそすぎｗｗｗｗ

442 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 14:28:59.37

叩きたいだけの人今日はこっちか…やれやれ

煽ってるだけの文章に反応してはいけません
よく読んだら描き手の発言じゃないのは分かるからさ

443 ：437：2012/03/18(日) 14:31:24.36

なんだ…湧いてるのか、やれやれ。

444 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 14:33:41.87

分かるもんだよなw

445 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 15:14:36.78

これだから男はｗ

446 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 15:24:38.90

文体バレって面白いなあ

447 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 18:01:52.95

ヒステリック男嫌いおばさん、こんな所まで来てるんですかｗ

448 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 19:40:00.16

自分は構図やコマ割が急に変わった作家さんを見るとひっかかる
例えばアップ多用、変形ゴマや縦長タチキリ多用だった人が
急に四角コマ＋ロング＋背景多い実写っぽい構図に変わったりすると
あれっ？と思うな

449 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 19:46:34.90

編集さんに指導されたんでは

450 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 19:50:42.01

そらいつまでも同じじゃただのマンネリになるだけじゃん
自分も毎回試行錯誤して新しい事をしようと心掛けてるけど
まさかパクリとか思われてんのかw

451 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 19:56:47.12

キャリアが長くなってくるとロングや背景が描ける人の方が残る。
描く話も違ってくるし。
一部ヒット作家をのぞいてね。

452 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 20:04:54.08

いや、漫画がかけるひとは残るだろw

453 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 21:28:12.99

歳のせいか目の機能低下、もしくは脳機能障害か
ダダーッと描いたあと見直すとかなりデッサンが狂ってる。
おまけに巨頭症っぽい。
ちなみにフルデジなんだけど。

視力とかはとりたてて下がってないのになぜだろう。

454 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 21:44:18.53

>>453
視力下がってないつもりでも姿勢が変わったりして画面がゆがんでる可能性あるよ
縮小してバランス確認する時間をできるだけ取るしかないな

455 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 22:15:55.50

うつっぽくなった時が巨頭病すごかった
目やパーツの狂いも後から見てなんじゃこりゃ状態
もしかしたら疲れてるのかも？

456 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 22:39:26.71

>>450
「急に」って言ってるじゃん
試行錯誤で変わって行ってる感じではない違和感がある場合だよ
同じ漫画の連載２回目と３回目で全然違うとかね

パクリとかじゃなくて直前に読んだ漫画に影響受けたのかもしれないけど
たまにそんな急変漫画を見たらひっかかるという話

457 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 22:44:49.08

>>430-433に同意

良く手塚先生を持ち出して嫉妬の固まりだった人間的だったと
最近の本を読んで誤解してる人いるけど
手塚先生は後悔して石ノ森先生や公で悪口を言った人に謝罪してるし
心の中で才能ある先生の死をホットしたってエピだって「心の中」
手塚先生なりに我慢し押さえ込んでも出てしまった部分で
その告白は懺悔のような物だと理解してる人は少ないように思う。

ちゃんと嫉妬を制御しないとね

458 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 09:04:12.66

>>457
うん、嫉妬は自分を蝕む。
うらやましいってことはそこに自分が欲しいものがあるからだし
いかにうまくモチベーションに変換するかだと思う。

459 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 10:29:15.83

ただあーこの台詞回しや単語の使い方
自分をパクったのね
でもパクリではないレベルには改変してるのね

ってのは本気でイライラするわ
嫉妬ではなくひたすらイライラ

460 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 10:44:53.34

そう？こっちはﾆﾔﾆﾔするけど。
あーこの人わたしの作品にやられちゃったんだーってｗ

こんなのは２ちゃんやどこぞのブログでネタバラシしてくれるから放っときゃいいのよ。
もし誰もしないんならその程度って事で自意識過剰。

461 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 10:48:00.76

自分もこの流れを見て考えてたんだけど、絵や話がすごく上手いとか
自分には絶対描けないようなものを描く才能に対して嫉妬して叩こうとか思う？

昔からの色んな気持ちを振り返って考えてみたけど、そういう「実力」に対しては
素直に憧れるけど、叩こうという気持ちになった事がないなあ…
自分を比べて凹むって事もないというか…レベル違うから比べられないみたいな

>嫉妬ではなくひたすらイライラ

だからこっちの方が分かるな
>>459の言ってるような事をする人に、そんな憧れるようなレベルの
実力がある人はいないから

462 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 10:56:57.92

>>461
駄目駄目。自分と同じくらい他人も恵まれてるなんて思っちゃ。
議論にもならないよ。

全然売れてなくて、自分より若い子が時代の寵児になってたらそりゃ嫉妬がムクムク頭をもたげるでしょ
漫画家なんだからその辺イメージしましょうよ？

463 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 10:57:12.83

読者にもバレバレのパクリより>>459の方がイライラするよね

464 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 10:59:35.70

自分も叩こうとは思わないけど、眩しい才能に触れるとヘコむ気持ちは解るよ
それが劣等感だしさ

そういう適わないものに対して子供っぽい敵愾心で
叩く人が存在するだろうなってことも理解は出来る
まあでもそんなことしてもなんの得にもならないし
もしやったとしたら却ってみじめになるだけだからしないけどね
叩いちゃう人は客観視出来ないくらい嫉妬で自分を見失ってるんだろうなと思う

465 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 10:59:36.77

＞>>459の言ってるような事をする人に、そんな憧れるようなレベルの
実力がある人はいないから

なにげに物凄い事言っちゃう人なのねｗ
漫画の神様ｄｉｓっちゃうなんて・・・

466 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:04:45.44

>>463
パクるなら自分の中で昇華させてから使えと思う
中途半端にその単語使いたいだけでセンスないから余計イライラするんだわ

467 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:05:15.71

>>460
パク元に儲がいたり有名な作品じゃない限りないと思うよ
読者層が違うと気がつかないと思うし

読者の人ってネタや設定やキャラの容姿や名前が似てるとかはパクパク言うけど
（しかもそれパクリは無いわーというのが多い）
台詞回しや単語の使い方や構図やコマ割りにはわりと気付かないよね

468 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:08:10.97

>>465
えっ!?
漫画の神様って他人の漫画の台詞回しや単語使いを改変使用する人なの!?

469 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:10:25.87

>>467
なら所詮その程度の類似でしかないって事。
パクリ言うには遠いってジャッジなのよ。

470 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:12:12.02

>>469
だからそういうのにイライラするっていう話でしょ？

471 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:13:35.88

>>468
漫画家ならその残念な読解力なおそうよ。
ちゃんとレス読めば何の事言ってんのかすぐ分かる。
分かんないなら本当に問題だよ

472 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:16:48.35

>>471

>ただあーこの台詞回しや単語の使い方
>自分をパクったのね
>でもパクリではないレベルには改変してるのね
>ってのは本気でイライラするわ
>嫉妬ではなくひたすらイライラ

これが>>459のレスなんだけど、ごめん何回読み直しても分からない

473 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:19:21.83

>>470
どうなんだろうね？そのイライラって。
まつもとセンセがマッキーに「裏切らないパクリ許せん！」って息巻いてたけど
「じゃあ宮沢さんのパクリはどうなんですか」って言われて萎んだのを思い出すよ。

他人に厳しくある前に自分にユルイのを直さないと滑稽になっちゃうよって話。
それに案外どうでもいい類似ばっかりでしょ？
読者も騒がないなんて。

474 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:20:24.51

あれ、ミニノート混じってる？

475 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:23:24.20

>>472
なんでそのレスを引用してんの？
それが漫画の神様だと言いたいの？

476 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:24:32.99

>>474
あんたの事を話してるんだと思うｗ

477 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:26:24.99

…さて仕事するか

478 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:28:12.77

>>473
なんかおかしな方向へ誘導してないか？
それともばか？嵐？

479 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:28:52.89

ミニノート認定厨来たから帰ろうっと

480 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:29:55.70

>>478
イライラしてる方が馬鹿っぽいと思う

481 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 11:34:33.79

愚痴スレで愚痴いってるのに
「イライラしてるのが～」とか言ってる人はなに？
かまってちゃん？

482 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:01:34.06

>>472が合ってるよ
誤読してるのは475のほう
それがレス番ズレない？

483 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:10:29.93

>>462
461じゃないけど別にそういう子に嫉妬しないよ
時代の寵児クラスなら何か持ってるんでしょう。
バンバン売って漫画業界を背負ってちょーだいと思います。
だいたい自分より若い子って15年以上やってんだもの大半そうです

愚痴りたいのは人の売れではなく自分の売れ。
その人が売れなくてもかわりに自分が売れるわけじゃないもの。

484 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:24:27.13

同じ雑誌にすごい売れてる人いると、おかげさまで他のも売れやすくなるし、他誌でも似たジャンルや雰囲気の作品が目につきやすくなるしね。
そういう場合はべつに嫉妬はわかないや。

485 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:25:47.12

>>482
ちゃんとレス読もうよ。ね？
文句はそれから

486 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:26:17.51

>>483
同意同意
一番売れるのはデビュー後数年～キャリア10年頃だもの
何も考えなくても注目されるし、編集部も前に前に出してくれる

キャリア15オーバーまで生き残っている人はその過去も経験してるし
新しい才能が一定の時期もてはやされるのもちゃんと分かってる
今この子は描くの楽しいだろうなーと羨ましく思うけど嫉妬はしない
そんな時期を過ぎた自分がどう生き残るかで模索してる人が大半だと思うんだよね

487 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:33:30.93

>>485
いや、私は文句言ってないし絡んでる本人じゃないしレスもちゃんと読んでるけど

>>459さんは改変レベルのパクしてる人にはイライラする　と言ってる
>>461さんは459さんが言うみたいな人に憧れる人はいないから　と言ってる
それに対して>>465さんが「手塚をdisってる」とツッコミ
それに対して>>468さんが「手塚はパクやるような人なの？」とつっこんだ

465さんの誤読だと思うよ。

488 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:34:18.39

ミニノート認定厨さんにも言ってあげて

489 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:34:44.66

>>487
その人は相手しなくていい奴だと思うよ…

490 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:36:07.52

>>488
シッシッ

491 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:38:03.77

>>487さん
絶望的。もう終わりです（Ｘ‐GUN）

神様ｄｉｓってるんの？がどこに掛かってるかを誤読してる。
しかもそこに気付かず自分の読み違いを一切疑ってない。

絶望的。もう終わりです（Ｘ‐GUN）

492 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:39:44.08

>>489
私はミニノート持ってませんよｗｗｗ

493 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:47:24.25

ワナビのまま年食ったニート男が今日も大暴れ

494 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:49:07.61

>>493
ワナビかどうかも怪しいけどね
なんか漫画描いた事なさそうだから

495 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:50:36.83

そもそも愚痴スレでおかしな説教もどき
垂れ流してる時点で無粋なお方ですなぁ。

496 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:54:47.84

>>495
愚痴足れてる相手に説教するのは割と簡単だと思うな
充実感や幸せいっぱいの人に対しては説教の出る幕無いから

497 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:58:54.77

>>496
そうじゃなくて、愚痴スレで説教するくらい
滑稽なものはないと思うんですよ。

498 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 13:09:49.83

>>497
うん、もちろんそれには同意ですよ
簡単で滑稽な事だけど、やってて楽しいのかなあと思って

499 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 13:23:01.34

>>489
ごめんそうかなとは思ったんだけど。
本気だったらどうしようと思って。
もうやめとくね、すまんかった。

500 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 13:43:50.48

嫉妬のおばさま暴れしてますね

501 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 13:47:50.47

暴れしてますね
暴れしてますね
暴れしてますね

ぷっｗ

502 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 13:55:20.47

漫画の神様disるって
>>464
＞そういう適わないものに対して子供っぽい敵愾心で叩く人が存在する
＞叩いちゃう人は客観視出来ないくらい嫉妬で自分を見失ってるんだろうなと思う

ここに掛けてるんちゃう？
話の流れからして

503 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 16:44:02.41

そこまでの実力ないのにプッシュされてる人には嫉妬するかな
嫉妬と言うか、やっかみというか
自分で言うのもなんだけど醜い感情だがしゃーない

504 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 17:44:24.88

>>503
投稿者かプッシュされない新人みたいな思考だな

505 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 21:38:20.71

創作意欲枯渇…
自覚はあるんで、時間ひねり出して旅行したり、舞台観たり、
習い事始めて新しい人間関係広げてみたり、インプット心がけてる
それぞれ楽しいし刺激ももらうけど、創作に繋がらない……

506 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 21:42:55.80

わかるわかる。
でもアレってビビビっと来るもんだから焦らずのんびり待ちましょう。

507 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 22:43:55.28

手塚さんに限っての話として独立させてもらいたいんだけど
ブラックジャックの制作秘話の手塚さんしか知らない人が
ごくごく普通の凡人たる自身の免罪符に使うのがちょっと悲しいんで
手塚伝説をちょっと

1自身の作品W３がテレビでこけて裏のウルトラマンを子供が見てて
奥さんがW３に変えさせようとしたんだけど「子供の見たいものを見させなさい」と言ったあと悔しがった話

2ジュンで台詞無しの画期的なシネマ漫画を書いた石ノ森先生をライバル雑誌COMで酷評したんだけど
発売日に石ノ森先生の仕事場に行き土下座して「才能に嫉妬した許してくれ」と涙ながらに謝罪

３本宮ひろ志さんの前で「最近では人気人気というが漫画は人気じゃない」というも
「漫画は人気です」と本宮先生に直接返され意気消沈

４童夢の大友克洋サンに「ルーペで見てもデッサン狂ってないですね、でも自分も同じの書けるんですよ」
後に大友さんが「手塚先生の嫉妬は才能ある人へのお墨付きのようなもの」と言われる

５後期YJで野部先生の「わたしの沖田君」が人気なのを知り
「どうやったらああゆうのが書けるんですか！僕には書けない」と編集者に泣きついた等

嫉妬エピソードはいくらでもある。
そのどれもが才能を高く評価してる上での妬みであり、しかもした事に反省し謝罪もする。

手塚先生のはこそこそ叩いてやろうとかそうゆうんじゃないんだよね。
大友さんや本宮さんに堂々と直接言ってるんだよ。
人間的なんて簡単な言葉じゃないと思うんだけど。
社会常識に照らし合わしても普通じゃないじゃんそんな人。
そしてそれをされた人に愛されてる所までが手塚さんのパーソナリティーだと思うんだけど。

凡人の嫉妬と天才の嫉妬を同じ土俵で比べて浅いなあと嘆いております←愚痴

508 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 22:49:10.77

何故ああゆうそうゆうって書くのよ
面白い話なのにそこが気になっちゃったよｗ

509 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 22:53:31.34

キャラクターが伝わるように口語体を混ぜてるからじゃ？

510 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 22:57:37.30

>>507
さらに心温まる？エピソードで大友先生に
「いつか手塚先生の作品を自分がアニメ化したい。
自分は手塚作品にかなり影響を受けたんです。
本当に尊敬してます！」
そう言う大友先生に向かって
「才能のある人が僕のファンなんかであるもんですか！」
と逆切れしたそうな。…素敵ですねｗ

つか近くにいたらやっかいだけどやっぱ手塚さんは漫画神だよなーと。

511 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 23:08:56.87

カルタの子をやたら叩いてるのがどうやらここの人らしいんだけど
２ちゃんでコソコソやらずに漫画神みたいに堂々と本人の前でやればって思う。

｢私の沖田君」は神が半狂乱になってアシに原稿押し付けて
「コレとアイツのとどっちが面白い！」と聞いて回ったら一人だけバカ正直なのが
「・・・沖田君です」と言ったら神がその場で原稿ビリビリに破いたって聞いたな。

512 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 23:10:19.63

カルタの人乙ｗ
騒ぎの最中にも自作自演の擁護されてましたねｗ

513 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 23:14:33.40

>>512
顔が歪んでますよ？今すぐ鏡でチェック！

514 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 23:16:53.56

>>510
漫画神と呼ばれる程比べる人がなかなか見当たらない傑出の人物ですよね。
宮崎駿さんは巨人と化してしまった手塚先生にずっと物を申すんですけど
その宮崎さんも今ほど売れてなかったわけで
同じ業界の神に物申す３０代４０代のとんでもない人物なわけで。

天才達の心の内を普通の人のそれと同じにしちゃいけないと思うんですよ。
「天才達も同じ人間だった」と思いたいのは同じような欠陥のある凡人の願望なだけかなって。

515 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 23:17:41.87

>>513
そちらこそ鏡どうぞｗ
心ゆがんでますよ？ｗ

516 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 23:19:25.17

カルタの子は出版物全部廃刊にされたんでしょ？
それで罰は十分だと思うよ。
なのにその後ヒット出してアニメ化までされたんだからその精神力は物凄いと思うよ。
自分ならそこまで逆転する精神力あるか怪しい。
許せない人はどこまで石を投げりゃ許せるのかね？
それともヒットを出せないゆえの嫉妬？

517 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 23:23:37.49

ヒット出せない。売れないが妬みの根源だと思うよ。
もしくは漫画家になれないとか
なれたとしても満足してないとか。

１５年以上のキャリアのある人間には
成功した人にはそれなりの資格や努力があった事が見えてるから裏で叩いたりしないと思うよ。

むしろ自分に自信がある作家は直接「嫌い」とか言ってる

518 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 23:28:55.55

だよね。嫌いなら嫌いでブログで公言すベき。
それすら出来ないで２ちゃんでねちっこく叩いてるなんて恥ずかしい人だと思う。

あまり褒められた例じゃないけどワニセンセも正面切って名指しで若手にケンカ売ってたもんね。

519 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 23:46:04.27

いや、あの場合、同雑誌なのに背景までパクられた人もいるわけでしょ実際

パクられて続けても潰れず頑張った人もいるが
パクられた方が心壊した場合もないわけじゃないからさ…
かばうにかばいきれないなあとも思うわけよ

いちどパクがバレて謝罪して自粛期間も既刊廃刊もあったあと
今はパクリなしでヒット飛ばしたことに関しては文句言うつもりはない
凄い精神力と底力があったんだなと思うよ

520 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 23:50:38.57

516～518同一人物臭が…

521 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 23:53:58.95

パクられても潰れず頑張った方が当事者として言うのは良いけど
かばわないにしろ第三者が陰で叩くのはおかしいよね。

心が壊れた人がいるよっていう事実があるなら
その十字架を先生に教えてあげる事の方が重要で。

どちらにせよ陰で個人を叩く事の正当化にはならないような気がする。

522 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 00:00:44.40

はいはいいつまでパクリ擁護してんだよ

523 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 00:02:04.35

まあ要するにパクリは売れちゃえばOKってことで終了。

524 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 00:47:05.77

そんな歪んだレスを名無しで書き込む神経が信じられない。
どこまで人間ひねくれたらそんな風になれるんだろうね。

525 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 01:13:16.97

この世界で、長い間成功しなかったらね。
編集の所為にしたり外部の要因にしたりするしか拠り所無いもの。

例えば、その背景をトレースした事で「売れた」り
スラ◎ダン◎のシュートシーンをトレースした部分が受けて「売れた」わけじゃないって
気付きそうなものなのにね。
彼女は「パクったから売れた」ってわけじゃないから。
「パクった部分が受けて売れた」わけでもない。読めば分かる事なんだけどなあ。

「売れた」他の要因を見つけ出すのがプロなんだけどなあ。
それが理解出来る人はやはり売れる人になっていくわけで。

526 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 01:22:34.24

>>525
問題は私の長所が売れる要因とはかみあってないところだぁ。
一部受けでジミーにやってるがマイナー安定。大コケはしない。そこそこ。

527 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 01:25:49.87

てか、最初の話題（手塚御大）で話題も出てなかったのに
わざわざカルタの名前出して擁護しはじめたんだから
普通に煽り嵐目的でしょ…

528 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 02:40:16.96

カルタの人の話をした本人だけど。
煽り目的かどうかはレスを読んで下さい。
目に余る誹謗中傷を２ちゃんねるに書き込んでる人は「カルタ叩きの人」ですよね？
その人に神さまの数パーセントかの覚悟を持って欲しくて書き込みました。
て言うか、あなた以外の人の事を言ってないと思いますよ？みんな。

529 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 02:42:52.27

別にカルタさんが売れたのはいいと思ってる
読んでないけど、文句なくおもしろいらしいからすごいなと思うよ

ただあれだけのトレス・パクリをやってしまう精神構造が理解できないので
頭おかしい人だなって感じ
万引きを悪いこととも思ってないようなＤＱＮと同じだなあ　自分から見たらね

530 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 02:54:16.30

いいんでないの？もうあれだけ炎上したんだから。
悪名は充分に伝わったと思うよ。
その上著作は廃刊にされたんでしょ？
自分だったらとっくに詰みだよ。
あそこからどんなエネルギーで挽回したのか知らないけど、それをバカにするとか潰そうとするのは
果たしてクリエイターとしてどーなのって思う。
「コイツは悪い事したからイジメ抜いてもいい」って発想は女の中の最も醜い部分じゃね？

531 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 02:57:26.95

>>528
煽りじゃないならマジレスするけど、叩き話題が出てる時も
今、他の人がやってるみたいにちゃんと擁護意見も出てるし
禊は済んで純粋に凄いねって思ってる人もいる

でもここで話題に出すだけで乗っかって煽る嵐がいるし
どんなに正論で説いたって叩きたい人は叩くから
わざわざ話題に出てもいない時に正義感で擁護始めるのは
嵐行為を引き付けてると自覚して下さい

532 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 03:01:00.77

＞どんなに正論で説いたって叩きたい人は叩くから

どうかな？ちっぽけなりにも良心が残ってるなら地味に効くんじゃないの？
でなきゃ漫画神の話も全部虚しくなっちゃうって。

533 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 03:33:58.96

>>510
それがアニメメトロポリスだったのかぁ・・・
その逸話は知らなかったな
いい話をありがとう

534 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 03:45:53.07

>>530
苛め抜いてもいいなんて思ってないよ
多分会うこともないだろうからどうでもいい人だ
なんだろ、例えば友達の旦那を寝取るとか、そういうのって普通はやらないじゃん
でもやっちゃって平気な顔してる女って存在するでしょ
そんなイメージ　自分のテリトリーに入ってこないならどうでもいい

535 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 04:08:27.79

当時同雑誌でパクられた人が騒いでんじゃないの＞カルタ

536 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 04:18:33.85

パクられ本人は叩くのは当然の権利じゃね
結局謝罪なかった訳だし
絶版したからいいでしょは通じない
日本人なら謝らないとな

537 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 09:25:54.31

そう言うのはブログで謝罪要求すればいいと思う。
売れないやじ馬が炎上に乗っかって売れっ子叩いてる風にも見えるんだよね。
ヒットの一本も作った人ならこんな醜い真似しないよ。

538 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 09:35:25.98

もういい加減にしてくれないかな。
そもそもここ特定作家の話禁止なんだよ
叩きも擁護もどっちもスレ違いだし、煽り嵐と同罪。
まとめて該当スレでやって下さい。

539 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 10:06:34.51

大人が読むに耐えうるものを描いて、と編集さんに言われるんだが
大人なら当然知ってるだろう語彙とか四文字熟語に
注釈が付いてるんだよなあ…

540 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 10:08:14.78

>>539
担当の言ってるのはそういうことじゃないんじゃないの
ストーリーでしょ

541 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 10:09:47.72

向こうの愚痴スレで騒いでいた人か…＞叩き
それが元であっちスレ新しいの立たなかったのに。
自分が本当に正しい事主張している信念があるなら、自分のお名前だしてツイッターなどで
堂々と本人にからめばいい。ここでは個人特定できる発言は控えなさい。

542 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 10:18:57.13

>>541
どっちに言ってるんだろう
最近ちょっとでも負のレス並ぶと「負け犬の遠吠え」「プロとして恥ずかしくないのか」「やっかみ」とか
「男嫌いのオバ乙」とか書き込みするのが
嵐なのかと自分は思ってるんだけど
あとパクリはな、
この業界では最も忌み嫌われる行為だから、禊し、再起ができ、どれだけがんばってても、叩かれるよ
それだけしちゃいけない事なんだよ
ま、個人特定はよろしくない

543 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 10:25:29.41

カルタの人があの人だったのかとこの流れで知った。

544 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 11:05:13.51

ドラマの脚本家にパクラれてる気がしてる
うまく消化してるならいいんだけど、ちぐはぐだからモヤッとする
こたえるのは周りが
｢この人のドラマ見てる？　あなたの漫画に似てるから好きでしょ」
と勧めて来ること
周りがその程度の認識だから騒ぎ立てるつもりもないけど、
これから絶対売れて話題になって、あいつの良心をチクチク痛めてやるんだ

545 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 11:22:59.83

>>544
それが本当だとしても良心なんか痛めないと思うよ。
俺見る目あるとかそれくらいじゃないかと。

漫画のドラマ化でアレンジを超えた原作の跡形もない改ざんとか見ると
それなら最初からオリジナルで脚本かけよと思う。

546 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 11:43:53.23

>>544
思い込み激しいとか言われない？

547 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 11:54:04.55

>>546
回りの雰囲気からして口にだしたら生暖かい目で見られると思うけど
544がその思い込みで頑張れるならいいんじゃない

548 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 19:55:19.91

>>540
それは分かってるんだけど、なんかどっか引っかかるんだ

549 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 10:09:23.31

思い込みばかりとは思わないけどな

かわった設定の漫画だなと思って読んでたら
そっくりな設定とキャラ勢揃いのドラマが始まったことがあって
原作とは名ばかりの改ざんドラマがいくらでもあるんだから
ここまで似てるなら原作として使ってやれよwと思ったことがある
連載中だったし作者さんはさぞもにょってただろうなと…

550 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 10:43:48.08

>>549
予算もないし、予算ないからシチュエーションやキャラの制約多くなって
テレビドラマの質おちまくってるからね…。
あちこちの漫画からエピソードつまんで寄せ合わせたようなのはあるね。

551 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 10:52:22.29

>>545
スケバン刑事のことかーっ！

552 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 12:10:58.61

この手の話題はマユツバで聞いてる。
類似してる所を聞けば
「そんなとこ？誰でも思いつくんじゃ？」
てな事がいい加減多過ぎる。
そんな革新的アイデアならとっくにネットで「この作品のパクリだ！」ってドヤ顔で晒されてるよ。

553 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 14:46:44.78

でもドラマの漫画依存はすごいし、
脚本家の質は落ちてるし、漫画家が漫画読んで育ったのと同じで
罪悪感なく漫画っぽいネタを取り入れるのはよくあることじゃ？
わたしらがドラマや映画から影響受けるのと同じ。

「まるで漫画みたい」なドラマたくさんある。

554 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 17:27:31.63

＞わたしらがドラマや映画から影響受けるのと同じ。

それがいちいちパクリだって訴えられたらウザイわ～
何も丸パクしてるわけじゃなし独自の展開のきっかけに過ぎないのに・・・
て事で「あのドラマは私のパクリ」は却下。そんなんいちいち認定してたらキリないわ。
どーせそのネタだってどっかのパクリ。

555 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 18:29:36.02

程度の問題だろうなとは思うけど
あからさまなのもあるからね実際

556 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 19:51:42.66

却下。って…
何様なんだよ…

557 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 23:58:19.07

>>554
どうしてそこまで否定するか謎。必死すぎ
実際の案件を見ない以上は、どっちとも言えないはずだよ

558 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 00:30:00.06

「私のアイデアをパクった」ってのはキリないんだよ。
そのアイデア自体もどっかの出枯らしみたいなのばっかりで。

559 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 00:39:25.09

いいじゃん、ここで愚痴るくらい…
あなたの気に入らない話題は却下って変でしょう

560 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 00:40:06.26

でも実物を見てない以上断言するのはスジ違い

愚痴スレで愚痴に説教したり
勝手に却下とか仕切ろうとしたりするほうが
ずっとウサい

561 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 01:08:09.66

＞ウサい

なんか白くてフワフワしたものを連想した

562 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 01:33:35.23

おまえウサいんだよ！
と言うと一気にツンデレになるなw

563 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 02:20:43.99

ツンデレというより
「もふもふさせろーーーー！」
と突進してくるｲﾏｹﾞw

564 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 04:13:32.47

みなさん来年度の原稿料上がりますか？

565 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 14:02:33.25

横ばい
でももうすぐ下げられそう…
売れるよう頑張らないと

566 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 17:02:28.68

去年1000円下がったorz

567 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 17:06:09.15

下げられる事があるんだ…

568 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 20:18:07.75

自分は7500円でスタートして13年間変わらなかったのに（マイナー系）
去年突然9500に上がって驚いたｗ

爆売れはしてなくても、キャリアのある作家が安定して売り上げてるのが
有り難い時代なんだとー

569 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 20:21:15.51

15000横ばい…もうこれ以上上がらなくていい

570 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 20:46:50.82

>>566
（T∀T）人（T∀T）ナカーマ

571 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 22:05:45.66

>>569
すごいね。コミックス初版何万部ですか？

自分は１２０００。ここ数年変わってない。

572 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 22:12:31.57

上でもいたけど原稿料と部数あまり関係ないと思うんだけど
同じところで描いてたら
部数は下がることもあるけど
あまり原稿料って下がらないし

573 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 22:58:32.62

ヤングレディース誌は高いって聞いた＞原稿料
少女誌は部数多いけど原稿料安いよね。

574 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 23:16:12.41

>>571
10万程です
一度上げると使いづらくなると聞いてgkbr
ありがたくはあるんだけど一万でいいのでなダラダラと売れたいw

575 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 23:18:38.34

10万なら頁二万もらってもいいと思う

576 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 23:23:55.57

１０万なら２万もらってもいいに同意

だが自分も１０万あるけど２万いってない
自分の半分以下の部数の同期が同じ原稿料、
同じく半分以下部数の先輩が２万超えなので
ちょっともにょる

577 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 23:25:28.64

>>574
使いづらくなるって嘘だよ

578 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 23:35:12.88

sagegeの女房になっとるw＞メル欄

579 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 23:41:10.34

>>577
まじすか

大手じゃないとこで描いてるせいか
ガッカンみたいな作家の年齢なんかにあわせてスライドできる
色んな雑誌あるところが羨ましい

580 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 23:42:51.65

>>579
大手じゃないのに１５０００なんだ！すごいね

581 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 00:21:17.05

大手じゃなくて15000ってすごかったのか。
自分も大手じゃないとこで同じくらいで、ここ10年横ばいなんで
冷遇されてるんだろうと勝手に思ってた。
ありがたいと思わなきゃいかんね。

582 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 00:28:37.44

>>581
大手以外で仕事してる漫画家さんって、数社かけもちしてる印象なんだけど
その場合、原稿料は同じなのかな？

583 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 00:53:53.73

あー１０年前はまだ出版不況じゃなかったよね…

584 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 01:13:30.21

>>579
使いづらくなるのは原稿料の高さに部数が見合わない場合だよ
あなたくらい部数が出る場合はもっともらってもいいよねえ

>>571
ここ数年下がらないってのはすごいことだよ…

585 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 01:19:24.72

知りあいの若手の作家さん、初版３０万あるのに同じく「使いにくくなる」と
いわれて１５０００にされてたよ
上げてもらえばと進言したけど、「使いにくくなったらこわい」って…
本人はなかなか強気には出られないもんなんだね

586 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 01:21:15.74

若手は次が当たらない時本当に使いづらくなってしまうからしかたないよ

587 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 01:24:32.23

でも３０万も出てるならページ２万もらっても余裕じゃない？

588 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 01:45:43.21

他とのバランスとかあるんじゃないかね

589 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 02:37:24.68

>>582
自分は体力がないのでかけもちはほぼ無理。
40過ぎてからは特に、一社の仕事こなすのでいっぱいいっぱい。
たまーに他社の仕事をする事もあるけど、その時は
先方から聞かれたので15000ですって言ったら
そのまま同じ金額だったよ。

590 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 18:57:10.26

ゴリ押しして多分今少女漫画家の中で一番稿料高い人知ってる。
でもその人ですら初版10万部いかないよ。いろいろ理不尽な世界だよな…と思う。

591 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 19:21:07.32

いくら？

592 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 19:35:59.23

一番高いのは確か大御所先生だよね

593 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 20:50:33.49

昔聞いたのは、Y先生の8万円

594 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 20:52:06.43

すげええええ
原稿料だけで生活できるな

595 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 20:55:16.11

それよく雑誌から首にならないね
雑誌の制作費足りなくならないのかな？

他の作家さんの原稿料を下げてそっちに回してるとか？

596 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 20:57:27.61

ら○く先生はアニメ化までして１３０００だったらしいのに

597 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 20:58:35.56

一枚描けばワンルームが借りれるw

598 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 20:58:45.57

Ｙ。。。やゆよ
誰だろ　光源氏漫画の先生かな

599 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 20:59:19.58

ギシ先生とか

600 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:00:06.30

バレエ漫画の先生です
でも10何年前に聞いた話だからね

601 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:03:09.56

なら納得

602 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 22:06:33.85

技師先生はごり押しなんてしないんじゃないか？

603 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 22:55:06.44

>>590のゴリ押しの人＝Y先生じゃないと思うよ。
まあ、もう特定の人の話題はやめましょう。

604 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 23:53:33.15

あのクラスでならむしろ納得なんだけど

605 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 02:33:45.80

どうだろう
ページ８万はちょっと常軌を逸した金額のような…
そういう先生がもし何人もいたら
他の作家は原稿料安くなってしまうだろうしねえ

606 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 02:44:22.17

何人もいないからいいのでは

607 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 04:50:02.38

そこまで高いと使いにくくなったり切られたりはありそう

608 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 06:18:09.63

少年誌青年誌では稿料だけで生活できるレベルたくさんいるのになぁ

609 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 11:45:59.26

逆に、単行本が売れるの確実で、それだけで暮らせる
売れっ子先生が「雑誌で描き続けたいから」と
原稿料低く抑えるよう編集に頼んでるのもちょっと困る
「あの先生ですらこの原稿料なんですから」って
他作家の原稿料上がらない言い訳に使われてるし。
だいたい編集の給料が高すぎると思う、そっちをどうにかして欲しい
なんか日本の状況と一緒、公務員と非正規みたいな。

610 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 12:38:23.47

＞あの先生ですらこの原稿料なんですから
ガッカンのＴ橋先生のことかー！！

611 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 13:16:07.57

ガッカンは酷い事するね。
あんな真似したらもう優秀な新人さんは来ないだろうよ。
いや優秀な新人さん見つけるの大変なんだけどさ。

612 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 13:21:40.02

編プロの人は薄給だけどねえ

613 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 14:37:13.46

みなさん結婚してる？
特殊な仕事だしどういうツテで成婚できたら知りたい

614 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 14:52:11.03

前の職場の彼氏。
応援してくれてるよ。

615 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 15:50:59.05

大学の先輩だった、私がw

616 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 19:25:35.60

知人の紹介。恋愛感情とか全然わかなかったが
ためしに結婚してみたらいいダンナになった。

617 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 20:45:48.60

ありがとう613です。
出会いもないし周りはみんな片付いたし結婚相談所にでも登録してみようかなあと…

618 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 20:47:50.69

わかる。私も恋愛感情あまり持てずに結婚したけど、いまやいい旦那でパパだわ。
変えはありえないくらい。
｢好きな人いなくって～｣と言う人見ると、どれだけ少女漫画脳だよ！て
ツッコミたくなる。

619 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 21:14:10.21

>>617
相談所だけはやめたほうがいいらしいよ
勘違い男のすくつだってさ

620 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 22:08:53.27

らしいといわれてもな

621 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 22:20:01.17

私は実際結婚相談所に行ったけど、異性に何らかしらかけらでも夢があって
結婚に憧れてるうちは行っちゃ駄目だと思った
まず担当にノルマがあるから、どんな化け物でも「あなたにぴったりの相手」として
こじつけてくるww
会うだけでHPマイナスにまで削られる罰ゲームみたいな顔見せとかに
耐えられて、それでも平常心で波風立てず漫画のプロットもコンテも
できる精神の持ち主なら行ってみていいかもしれないけど

私は漫画も出来ないほど精神が荒れまくって、ついでに
結婚にも未練が無くなったので挽回する様に漫画描けて幸せだけどね

622 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 22:21:11.07

顔見るだけでそんなになるの？w

623 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 22:24:35.21

>>622
デブのクチャラーと逃げ場のない軽いお食事の顔見せなんか
泣きそうになったわww

624 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 22:51:51.08

私の知人作家はやっぱり出会いがないって
相談所にいって数カ月で相手見つけて結婚したけどね。
まあもともと美人だし性格もいい人だったからな。
ダンナもなかなかイケメンだし幸せそうだよ。

625 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 23:17:04.11

>>621はどれだけの化け物なのかってだけだよねww

626 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 23:24:15.26

紹介所行く前に友達からの紹介もないって言う時点で
人としてアウトなんじゃないかと…

627 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 23:26:47.26

>>626
シ一一ーッ！
それは言っちゃダメでしょ！

628 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 23:27:31.92

悪い、紹介所って本当に行く人いるんだとビックリしてる
あれってサクラばっかりだと思ってたよ
マジで行くのって本気で恥ずかしいと思うわ
自分なら行ったとか他人に言えない
友達がそこまで切羽詰まってるのなら可哀想とは思うけど…

629 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 23:31:41.86

みんなブログとかツイッタ一やってる癖してそれでも出会いないの？
どんだけ対人恐怖症なのよと。

630 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 23:33:55.21

自分の周りも、同雑誌の作家さん達も皆結婚してるよ
15年以上のキャリアで結婚してない人のほうが珍しい

631 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 23:37:20.29

>>626
自分のことかな？
とにかく仕事一直線で男とか結婚とか完全無視してた
そして気がついたらみんな片付いてたという…
おかげで名前出せばああ、と言ってもらえる位のキャリアは積めたと思うんだが
今度は逆にそれが足枷になってるというか
下手に動けない立場になった

632 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 23:44:50.28

出会いをバカにしてると出会いに泣くよ。
年を取れば取る程男に見向きもされなくなる。
アテクシ気分に浸ってると痛いオバサン扱いされる覚悟。

633 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 00:37:02.35

20代前半デビューしてから完全に仕事人間になってしまって
出会いどころか、異性との会話もろくにないまま15年以上たってしまったよ…
寝る時間もないくらい働き続けてたから、結婚している人の方が多いなんて正直ショックだｗ

みんな仕事で疲れきっていても時間をつくってるのかな

634 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 00:44:02.12

>>633
ナカーマというか俺なんで書き込みしてんの？とびびったw

635 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 00:48:11.98

人生をまじめに考えてたら、普通３０過ぎで見直さない？

636 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 00:50:51.99

ムシ歯と一緒でいいやいいやで先伸ばしにしてるとどんどん悪化してくよ。

637 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 00:51:01.75

>>635
おかげさまで考える暇もなく仕事が軌道に乗り半端なく忙しかった。
つか今でも忙しい。

638 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 00:56:03.89

キャリアが同じ15年でも
コミックス50冊分描いた作家もいれば、10冊分しか描いてない作家もいるしね
年数だけでは語れないよ
量産できて超売れっ子で結婚出産してる羨ましい同期もいるけどな

639 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 00:59:35.24

売れっ子の方が周りに人は集まるからねえ

640 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 00:59:49.59

ダンナのおかげで心折れる事なく続けて来られた事には感謝してるよ

641 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:02:20.03

ええ？30過ぎて結婚を考えた行動をしないと、人生真面目に考えてない人間になるのか？
キャリア15年以上の作家なら、色々な生き様があると考えたりするだろうに

642 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:06:49.04

まあ実際アラフォーあたりで結婚考えてる人は
金も地位もある訳だから、高額所得専用の結婚相談所とかあるし
障害とか育児とか考えれば子供も考えられない訳だし
ある意味悠々と相手を吟味して選べるんじゃないのかなあ
焦る事ないよ！

643 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:09:05.34

やっぱり子供は諦めるべきかねえ

644 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:09:11.56

アラサーの人は少し焦った方がいいと思う。自分の人生の分岐点だからね。

645 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:10:28.82

ここってアラサーは少ないと思うよww

646 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:10:31.87

15年目でアラサーっているの？

647 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:11:09.26

ぬこがかいたいがかったら独身決定な気がするw

648 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:11:37.52

子供については慎重になった方がいいと思う。喫煙とか飲酒で危険度は更に増すから。

649 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:13:02.34

もしかして、また来てるの？

650 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:15:00.35

男ギライの人？来てもシカトシカトｗ

651 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:15:02.02

>>648
そっかー酒もタバコもしないが不摂生は自信があるw

652 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:48:57.14

６３１さんは紐でもいいと腹をくくれば相手は見つかると思うよ
男女逆なら紐とは呼ばれないんだし女が稼げるなら逆でいいじゃないか
堂々としてればいいよ

653 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:51:32.01

>646
ノシ
１９歳デビューで今３４歳アラサー
ちょうど１５年目

まぁ、あと１歳でアラフォーですがね

654 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:52:40.80

それって煽ってんのか励ましてんのか全く分からんｗ

655 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:54:32.56

>>653
おおアラサーがんがれ！婚活するなら全力で頑張れ！
いいダンナみつけろよ

656 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 02:13:30.89

>>633
意識の違いじゃないかなあ
自分もそうだけど、仕事の忙しさと結婚＝私生活とはまた別というか
それはそれこれはこれ。
仕事だけの人生にはしたくなかったから。

うちの雑誌のベテランさんたちも、
めちゃめちゃ忙しいはずだけど結婚して子供も生んでる人
何人もいるよ。

657 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 02:24:42.66

一般人の姉が結婚に失敗して、子や姑を巻き込んでドッロドロだから
結婚出産＝幸せではないよ。ほんとに
相手が見つからない独身40以上女のほうが幸せかもしれない
自力で稼げればとりあえず生きられる
貯金も一億いくし

658 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 02:28:27.51

ネタ作るつもりで結婚してみたい気持ちがどこかにあるw

659 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 02:28:55.91

>>657
失敗例と比べても意味ないでしょ

660 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 02:30:44.62

自分は上手く行くという確信はどこにあるの？

661 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 02:31:36.74

そういや貯金ニ億に今年多分届く
遠方にいる親にどかーんとプレゼントしたい。
が、仕送りもしてるんだけどそのお金使わないで
私名義の通帳に貯金してるんだよ…
ほんとやめて使ってくれ…泣いてしまう

662 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 02:31:58.92

アラサーが結婚出来るわけねーだろババア
アラフォーなんざ論外の論外の論外だ

663 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 02:35:11.45

>>657
すっぱいブドウのお話みたいだね。

664 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 02:38:26.73

そういや今年の漫画大賞のあの作家さんには驚いた
あれだけの仕事こなしながら結婚出産してたとは
しかもほとんど仕事休んでないんだよね？
まさに超人。てか最近まで男の人だと思ってた…

665 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 02:38:45.36

キャリア15年超えていても
心が小さい人間しかいないみたいだな
まあ仲間だがな

666 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 02:43:38.15

>>664
北の大地の農家の娘だから
全ての基礎体力が違うんだと思う
あと周りのサポートが完備されてそう
ただあの漫画なら同じテーマのエッセイの方が面白いと思うが

667 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 03:18:53.83

いまどきの成功してる作家は結婚出産しているひとが多い気がする。
読者層もあがって、子持ちも多いし、喪女の描いたありえない恋愛はすぐばれる。
35すぎたら結婚より貯金しておくのが現実的かしらん。仕事もいつ下降線たどるか。
なくなる気はしないけど、これっていつか結婚できるかもと同じくらい
ドリー夢な気もする。

668 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 03:28:43.15

結婚したい人はしたらいいし、興味ない人はしなくていいと思うよ

669 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 03:33:26.77

結婚はバージンに限る
非処女は中古だ

670 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 05:29:43.79

>>661

すごいねー！
漫画家何年目？
家も買って、さらに貯金が２億なの？
うらやましいなあ。。。。

671 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 07:15:48.23

>>652
なんだかものすごくほっとした
旦那がマネジメントやこまごまとした家事を全部やってくれるおかげで
私は漫画を描き続けて来れたんだけど私の母親は旦那を紐扱いするんだよ
「あなたよりよっぽど完璧に主婦業やってますが何か」と言ってやりたいと
いらいらしてたとこだったんだ…

672 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 07:33:42.55

>>671
いったらいいじゃないか

漫画家じゃないけど、会社経営してる友人は旦那さんのこと立てまくってるよ
だから周りは（親族含め）旦那さんのこと紐扱いしないし

673 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 07:52:06.17

>>650
やはりお前がいたかｗｗ
昨日はアシスレ荒らしてたよな

674 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 09:17:52.28

>>673
あんたみたいなタイプ友達いないんだよね

もちろん私も触りたくないｗ

675 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 09:23:26.46

結婚失敗する人は例外なく自己中だと思う。
ダンナの有り難味に気付かず相手の悪い所ばっかり見てるからどんどん極端な物言いになる。
ここかしこで「男はクズ！ゴミ！」とか言っちゃう人見てれば分かるっしょ。

男と女、互いに理解し合い協力し合えばこれほど頼もしく楽しい関係はないのにね。
未婚の人はあーだこーだ言う前に結婚にきちんと向き合ってみれば？
（誰でもいいってわけじゃないよ

676 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 09:34:31.69

15年前はまだ結婚してると仕事し辛かったけど時代はかわったよな

>>661
高齢の親御さんなら何か対策してるかもしれないが
親の口座から成人してる子供の口座へ振り込み続けると
生前贈与と見なされるから気をつけて
うちはこれでちょっと大変だった

677 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 09:36:05.94

結婚したほうが～とか、結婚なんて～とか
どっちかを貶めるような言い方する人はアラシだよ
どっちだってそれぞれの人生だから自分にとっていいと思うほうを選択すればよい
15年キャリアのスレなんだ、人の有り様は様々だってこと解ってる人ばかりのはずだよ

678 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 10:09:53.33

>>677 ２ちゃんを癒しの場だと思ってる…？！
そっちのほうがよほど世間と乖離しているから、今後も著作物世に出したいなら
注意したほうがいいよ！たまには現実に触れようね！

679 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 11:09:06.22

ワナビーさんなのか

680 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 11:29:50.04

>>678さんみたいなカキコ見ると、ほっとして癒されるよ。
・・・・ああ、なんか今日も通常運転だって感じがして。

681 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 11:34:24.29

>>677
私もそう思う
私は結婚してるけど、こんな男はそう見つからないと思ってる
相手がこの人以外なら、絶対独身がいい

だから自分は結婚して幸せだが、他人に結婚しろとは勧められない

682 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 11:39:25.64

旦那がマネジメントって危険じゃないかなあ
こんな人気商売いつまで続くかわからないし
金の切れ目が縁の切れ目になりそう
中年女性のパートならまだしも
中年になった男性が仕事みつけるのは至難の業だよ

683 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 11:41:59.29

>>680
そうかなあ、私は本気で哀れになってくるよ
この人の親はきっともう一緒に首くくってやれる気力も体力も
ないんだろうなって…

自分がある程度の年齢になって家庭を持ってると
馬鹿な事してる人の親や子供が可哀想だなあって心境になってきた

684 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 12:01:45.93

>>681
結婚はいわばバクチだからね

685 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 12:16:37.79

ダンナがマネジメント、たしかに運命共同体かもしれないけど
本人達が納得してればいいんじゃない。
うまくいけば最強な気がするしね。
自分は仕事以外の世界が欲しかったというのもあって
漫画とまったく関係ない会社員の夫を選んだけど
周囲では編集や、同じ漫画家同士のカップルも多い。

686 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 12:18:56.15

いつ自分が漫画家って言った？
うちは旦那の親戚がそんな下等な職業なんて…と大変だった

687 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 12:38:41.28

旦那の職業はケースバイケースでその人の勝手でいいと思うけど、
結婚出産はしておいたほうがいいに決まっているだろJK。
してない人が自分を慰めるのも、なんだかな～と思うわ。

688 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 13:01:25.00

>>687
自分は結婚を選んだクチだけど、人様の人生にそりゃ余計なお世話だと思う。
田舎のおせっかいおばさんみたいな事言うなよ、恥ずかしいから。

689 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 13:13:24.93

そうね～、したければすれば良いし、嫌ならしないで良いと思う。
したいけど出会いがない！って人は口で言うほど真剣じゃないってことかと。
年齢的なリミットはあるけど、本気でかかれば相談所でもなんでも
行くと思うし必死になると思うよ。
自分も30半ばにさしかかってスイッチが入って、婚活頑張って結婚した。
結果的にはネットで知り合ってスピード婚で周囲はどうせすぐに離婚するだろうって
思ってたみたいだけど10年経っても仲良いし幸せ。
出会いは降って来ないから、したい人は貪欲に頑張ってほしい。
結婚はバクチってのも同意だけどね。

690 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 13:16:59.82

以前からいるけどこういうアホなこと言う人が
とても結婚出産した人とは思えないんだよね
とにかく幼稚だし性格悪いし
一体何が目的なんだろう

691 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 13:22:47.27

>>690
どんな不幸せな人生送ってんの

692 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 13:24:45.87

689だけど、自分のことかな？<幼稚で性格悪い
気に障ったならごめん。

周囲の友達はみんな結構良い女なんだけど、結婚したいけど
出会いがないないっていつも言ってるから
自分から行かないと！って思ってたものでつい。
お節介も含めてごめん。

693 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 13:57:45.19

結婚してない人って、
・出会いがない！(自分が動いていない)
・いい男がいない！(自分はry)
・仕事で忙しかった(そんなに売れてたっけ)
・これからゆっくりと(どんどん条件悪くなるのに？ドリーマー？)

と突っ込み所満載の言い訳が多いんだよね。
田舎のおばちゃん的と言われようが、冷ややかな目で見るのが世間だと認識はしたほうがいいよ。
余計なお世話といわず、世話やかれてるうちがまだハナだと思うけど。
憐れまれたらおしまいじゃない？

694 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:03:02.71

人それぞれでそ
自分の価値観押し付けるやつが一番痛い

695 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:13:27.34

漫画家ですっていえば、ああ独身なのも納得…と
思われるのは逆に楽だと思った独身時代。

696 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:30:03.27

ここで韓国や中国を嫌ってる人いるけど、独身だよね？
独身にそんな事言う権利ないと思う。

結婚と出産は国民の義務だよ。それも果たさずに「アイツがキライ！」とか言ってるだけの人が一番無用。
日本が少子化になって国民が老人ばかりの国になったら未来はあると思う？
そんな事も考えずに外国人キライだの男はイラネだの言ってる人が大きなカオしてられるのって匿名掲示板の中だけだよ。

697 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:35:46.91

｢か、か、価値観は人それぞれですっ！｣

698 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:43:09.06

流石に「国民の義務です」は言い過ぎかなとは思うけど、同等の意味はあると思う。
本当に日本が好きで他の国の侵略に晒されたくないのならひとりひとりが勝手な事言ってないで
日本の足固めをしっかりする努力をしなくちゃ駄目なんじゃないかな。
「キライな事はしたくない」だけじゃ結局そのキライな事を強制される世の中になってくだけだよ。

699 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:47:28.16

国民の義務でDQNばかりボロボロ生み育てる国に未来はあるの？

700 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:52:25.05

じゃあ今みたいに外国人にどんどん移住されちゃう国に未来はあるの？
土地まで買い上げられてるって知ってる？

701 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:53:12.17

690だけど>>687へのレスでした
696や698もだけどあなたたち本当に結婚して子供もいるの？
とてもそうは思えない
既婚者や主婦がバカばっかりに見えるから辞めてほしいんだけど

702 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:55:22.59

>>701
あんたが一番バカっぽいから安心しろ

703 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:55:26.64

なんだこれ。
>>693,696は本当に漫画家？
既婚の漫画家がみんなこんな頭おかしい人種だと思われたくないなー。
つか、また変な人召喚しちゃった？

704 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:57:07.89

>>699 ここにいる独身の方は、貯金２億円あって、仕事もできて、釣り合う男の人がいないくらい
素晴らしい人なんでしょう？そういう人が遺伝子のこさなくてはもったいない。

705 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:58:55.26

>>703
自分で自分にツッコミ入れちゃあかん

706 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 15:01:29.74

さっきから連投してる人、
たぶん自分の仕事がうまくいってないか、
家庭がうまくいってないかで不幸なんだろうなー。

「でも私は結婚して子供うんでるもん！」って
独身や子供のいない人を見下すことでかろうじて
プライド保ってるんだね。
他に誇れるものが何もないから。
自分も結婚してるけどそうならないように気をつけよう。

707 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 15:04:24.78

>>704
人のことはほっといて自分の人生どうにかしたら？
お気の毒にw

708 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 15:05:38.03

＞自分も結婚してるけどそうならないように気をつけよう。

( ・д・) ｳｿｲｸﾅｲ!
　⊂彡☆))Д´)　ｱｲｺﾞｰ!

709 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 15:13:17.52

貯金二億の人だけど家は買ってない
つかいらない。地震体験してから余計賃貸でいいやと思ったとです。
結婚したら変わるかもしれんがね

710 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 15:19:03.37

いつもの人って仕事何してるの？

711 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 15:22:56.75

自称既婚でこんなキチ●イっぽい人が暴れてると
既婚組としてはなんとなく恥ずかしいしイヤだ
まっ別に関係ないんだけどね。

712 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 15:31:07.45

>>710
女性敵視のニート男だよ言わせんな恥ずかしいｗ

713 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 15:42:16.50

>>712
あーそっか(><)
釣られちゃってバカみたいだった。
逃避してないで真面目に仕事しよ。

714 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 23:42:35.64

おばさん男ギライなのに結婚してる設定なんだ（笑

715 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 03:51:36.39

>>709
そうなんだ　賢い選択かも
自分は不動産買ったお金と預貯金あわせたら１億５０００万くらいかなあ
不動産は税金対策で買った　ローンは終わってる
現役のうちにあと５０００万貯金したい
あと１０年今の稼ぎが続けばいいなあ

716 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 07:31:21.83

億とか羨ましい。
仕事用に買ったマンション4000万ちょいと貯金2000だけだわ
ぶっちゃけ凡才の自分がずっと仕事あって貯金もできてるだけで御の字なんだけど
性格的に結婚する気がないから、ひとりでもなんとか生きていけるくらいの貯金したい

717 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 13:57:00.62

持ち家だとリフォーム詐欺にあったりするよ

718 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 15:29:05.12

うん。
けど、現金でもってても、詐欺にはあうよ。
・・・・・とかいってみる。

719 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 16:12:24.62

安全の為に金持ってる事を他人に悟らせないことだな

720 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 17:34:20.55

貯金、どのくらいあれば安心なんだろう。
国民年金安くて心配だ。

721 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 18:47:23.85

ローン払い終わった自宅と賃貸用マンソンがひとつあれば、あとは年金でなんとかならないか…。
老人ホームって本当にお金かかるのね。旦那の祖母を入れるのに、家を売らないと入れなかった。
それでも祖母は、金額の高いホテル仕様のホームを希望していたけれど(体験入居させてしまった)
そちらは家を売っても無理でした。ごめんね、お祖母さん…。

722 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 19:01:46.69

賃貸用マンソンて家賃収入用の？
その購入費用を現金で貯金しとくほうが良くない？

723 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 19:02:29.42

それなりにいい老人ホームだと入所金だけで数千万とか億になるんだよね？
資産家の家系で遺産ガッポリの家柄じゃないと無理だよなぁ…
いくらヒット出せたとしても一代で稼げる金額には限度あるし

724 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 19:16:10.55

これから人口減ってマンション余りになるから
ちゃんとしたデサイナーズとか立地最高みたいな
付加価値がないと賃貸持ちは厳しいような
不動産収入で暮らせるのは憧れよな

725 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 19:17:00.74

>>723
しかも親会社が倒産する確率もある…

726 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 19:31:26.12

721です。
賃貸物件は確かに都心の駅近でないと難しいかも。実はいまそれでかなり精神安定保ててる。
老人ホームは、郊外の中クラスでも入居費用1000万クラスだよ。
それに足すことの月々30万、さらに身体が動かなくなったら車椅子レンタル一日500円
目薬点し一回50円、部屋で食事介護代一回300円…きりがないです。
本当にお金があればそれだけいいサービスが受けれるのは、若い頃以上に顕著で凹む。
終わり良ければ全てよし、とは言うけれど。

727 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 19:48:04.54

死ぬまでそこそこ優雅に暮らしたいと考えたらきりがないよね。
７２１さんの旦那様はご実家が裕福なんじゃないでしょうか？
うちの祖母がそろそろ９０歳だけど、ホームとか入らないでずっと自宅住まい。
祖父は１０年前に亡くなって独居だけどヘルパーさんとかデイサービス使って
そんなに不自由はなさそう。年金はすごく安いらしいから私も少し仕送りしてるけど
それあわせても現金収入は年間１００万くらいだと思う。
祖母はもともと貧乏家だからそんな暮らしでも平気なのかもしれんｗ
持病はあるけどそこそこ健康だからかな。
健康第一だね。

728 ：７２７：2012/03/26(月) 19:51:46.04

ごめん年間１００万もあるわけないわｗ
私の仕送り合わせても６０～７０万かな。
祖母は福祉がまあまあの市に住んでるから助かってるよ。

729 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 19:59:25.37

７２１さん結婚してるんだよね
精神安定と書いてるけど、旦那の稼ぎと自分の稼ぎがあれば
不安になる必要ないじゃん
自分は独り者だから自分が稼げなくなったらアウトだ
できるだけ現役で描けるようがんばらないとなー
あー結婚したいぜ

730 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 20:04:31.23

>>729
スペックがどうでも不安なのはどうしようもないよ
他人が自分より不安要素が多いからって自分の不安が解消されるわけじゃないし

731 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 20:05:38.15

ただ五億円くらいあればギャンブルしない人ならなんにもいらなさそう…

732 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 20:39:50.67

>>729
旦那が病気で介護に追われることも
旦那本人が元気でも旦那家族の介護に追われることもあるよ

今自分が元気で、漫画を描いていられることがとりあえず有り難い
そう思うようにするのが一番精神的にいいと思うよ～

733 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 21:28:47.95

長男と結婚するともれなく旦那の両親の世話も付いてくるしね
脳梗塞で半身が動かないとかいうレベルじゃないなら
自宅でお世話ができるんじゃないかな

734 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 21:48:51.58

だんなに、早く先立たれながら、第二次世界大戦をこえて
１０人近くの子を育て上げた近くのばっさまが、言ってた・・・・
「貧乏は怖くない。怖いのは、病気やケガだ。」
・・・・・ってね。

735 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 21:51:33.57

びんぼうはプライドとの葛藤だけだよね

736 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 22:24:56.45

あー、わかるわー
自分、まだ初期だけど障害持ちになる可能性高い病気の病巣もってるから
一気に死ねるならともかく、身体不自由になるのがとても怖い
このまま一生、病巣が大きくならなくて平気な可能性もあるんだけどね

いつまで漫画描けるかわからないから健康大事だと痛感してる
みんな、あんまり徹夜とかストレスで身体いじめないようにね

737 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 22:49:37.50

旦那がいい人なら結婚もいいが、自分の場合は地獄だよ
別に悪い人じゃなくて普通の感覚をもった普通の人だけど
漫画家の亭主向きではないんだよね

徹夜明けでもデッド原稿中でも、
仕事場から帰宅して旦那の支度をさせ、朝食を作り、送り出し、
その後に他の家事をこなさなきゃ旦那が拗ねる小言を言う
夕方も帰宅して夕食を作り、旦那を迎えて一緒にご飯を食べ、風呂に入らせる
そして仕事場に戻る…

だけど、家族としての愛情がどちらもまだあるから離婚はしない
しかし、仕事に苦痛を与え続ける関係

738 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 23:11:13.13

>>737
言っちゃ悪いけどそれ普通の感覚の男じゃないよ
妻が仕事してるのに自分の世話を要求するなんて許せない

739 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 00:37:10.30

>>727 あんまり個人的なこと書くのも、と思ったのですが…。
727さんの家庭が恵まれているにすぎないと思います。お祖母さんはデイケアで
元気に暮らしていたけれど、家の中で転倒→骨折→要リハビリでそれなりの看護のいる施設に。
家族だけで支えなきゃ、っていう周りの目が一番きつかったよ。それで無理をして詰む人が多いと思う。
逆にお金で解決できる部分があって助かった。90こえて貯金数千万持っている人は少ないと思うので
売れる(値の下がらない)持ち家はマル必だと思いました。
本当、転倒ひとつでたいへんなことになるんだと…今は選択肢があるぶん辛いのかもとか。
長々とごめんなさい。

740 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 00:37:20.10

んだんだ。
>>737がやってあげるからどこまでもつけあがるんだよ。
幼児でも病人でもない、健康な大人の男でしょ？
風呂に入らせるってなんだそれ意味不明。
介護でも必要なのか。
拗ねたって小言を言ったって無視、または言い返せばいいのに…。

うちのダンナも結婚当初はなんだかんだ言ってたが
今は一人でたいがいの家事はこなすよ。
でも>>737みたいな人って結局「やってあげる自分」が好きだからなあ。

741 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 00:41:52.12

>740 うわー。女の敵は女ってよく言ったものだわ～。

742 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 01:05:59.07

>>741
ええ？なんで？？？

743 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 01:12:27.40

>740に同意だな。
共働きで妻も大変な思いをしているということを想像できない夫も
なんだかなーだけど、結局それを受け入れちゃってるからね…
まあ本人がそれで良いなら良いんだけどね。

744 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 01:17:57.86

だよねー
>>737の場合も
＞自分の場合は地獄だよ
この一言がなければ、人それぞれだと思うんだけど

745 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 01:20:36.53

>>739
７２７さんは恵まれてるかもしれないけど、一般的に見たらあなたの方が恵まれてると思う。
だって売ったら数千万になる不動産所有してたんでしょお祖母さん。
普通はその年齢のお年寄りが住んでる家なんて古いし、二束三文だよ。

746 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 01:29:13.13

>>739
>>745

>>727のお祖母さんはもし体が不自由になっても
ホテル仕様の老人ホームに入りたいとかいわないだろう
そもそもそんなホームに見学にいかないだろう
月々３０万て…それ全然普通じゃないからｗ
生活レベルが違い過ぎる

747 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 01:30:44.40

>>740
>>743
共依存ってやつかな

748 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 01:49:41.42

夫に夢を見ている人か、恵まれすぎている境遇の人が多いんだろうな
女が家事をするのが当たり前だと思っている男は多いよ
特に30代の男性は母親が家にいるのが当たり前だった人が多い

同棲を何度かしたが、漫画家に生活を合わせられる男性がまず少ないよね
恋愛が盛り上がっている時は無理に都合つけるけど、それで仕事が荒くなったりしていたな

749 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 01:54:03.25

そういやよく女は恋愛や結婚して幸せになると
漫画がつまらなくなるっての
あれなんなんだろ都市伝説？

750 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 02:34:43.46

いい感じに力が抜けて作品が良くなる人もいる
あと育児ネタでかせぐ人もいるよね

751 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 03:20:44.32

安い認可老人ホームは、80人待ちとかなんだよ。場所にもよるだろうけど。
自分の周辺のホームがどれくらいかかるか、人数待ちは何人かは調べておいたほうがいいと思う。
介護はいきなりくる。
私のほうの田舎は月々６万のホームが、入居待ちほぼなしだったけど。

752 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 04:32:09.03

おとなしく入ってくれればいいけどね…
うちなんかだと、ホームに入ってとか言ったら泣かれそうだ
泣きたいのはこっちだよ

753 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 08:57:05.94

最近は長生きだから体が不自由なまま１０～２０年と生きなきゃならないしね
老人ホームは入れたとしても２～３ヶ月で場所を転々とするって聞いたことある
膨大にお金かかるしマヒが残っても自宅に１日数時間デイケアを呼んであとは
夜のトイレから食事から家族が世話をするのが精一杯じゃないかな

754 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 09:27:07.04

>>741
「女の敵は女」ってのは男が作った男の大好きな言葉だよ
女性同士が心配したり助け合ったりすると男の居場所がなくなるから

755 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 09:43:37.36

まあ男の敵も男だしね

756 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 09:52:56.05

>>754 ？それで、なにがいいたいの？
本当のことなら知識をひとつありがとうね。

757 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 10:25:24.30

現在進行形で結婚生活を地獄だと思ってる>>737の敵は馬鹿夫なのに
少しでも正論と苦言を呈したら>>740が敵認定されるこんな世の中じゃ

758 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 11:50:25.59

夫が悪いとか言ってる内はダメだよ
誰が悪いなんて簡単な問題じゃないのは結婚すればすぐ分かる
互いに支え合うのが正解。

759 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 11:52:24.46

>>754
おばさん男の話になると輝くね！ｗ
でも「地雷女」ってくらたまが描いてたよ？

あんたみたいな人！ｗｗｗｗ

760 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 11:55:47.52

>>758
既婚だけど愚痴ってこういうこと言われるとどんな目上の人でも頭はたきたくなる
あー、ですねー、
みたいな
わかってんだよバーローみたいな

761 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 11:56:21.92

754みたいなのも

762 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 12:00:51.81

>>760
わかってんならダンナのせいにしてんなよバーロー！

こうですか？

763 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 12:05:12.10

どう考えても「ボクの世話は専業主婦並みにやって」とぐずる男が悪いだろｗ
大人なんだから自分の事くらい自分でやれよ
「ボクのママはボクの世話を全部やってくれた」ってか？

764 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 13:10:35.35

まあ、だいたい愚痴なんちゅうもんは、自分視点で、ぐだぐだなもんだよ。
・・・・・もう、ほっとてやれ。

夫婦間に何があるのか、外からはうかがい知れんからなぁ。
犬も食わんっていうし・・・・・。

765 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 13:17:51.46

764だけど、ぐだぐだな愚痴のカキコの内容で議論しても、
たぶん、うまくかみ合わないとおもうぞ。
情報不足で、それぞれ勝手にいろんなこと補完して、
考えてるだろーから。

766 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 13:39:57.52

出勤仕事じゃないというだけで何もかも押し付ける人いるよね
締め切り前は寝る時間どころかトイレいく間も勿体無いのに
家に居るという一点だけで専業主婦と同じだと思ってるんだから

767 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 13:53:10.67

そうそう、それなんだよね…>自宅仕事は専業主婦と一緒

自宅で仕事してますって言うと　わー楽で良いね～っ！てみんな言うけど、
赤子背負って会社で炊事洗濯掃除しながら君は仕事が出来るのかね？と問いたくなる。
そういうことなんだけどね。
めんどうだからあはは楽な部分もありますねーとスルーしちゃうけど。

768 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 13:55:52.88

>>760
頭はたくべきはレスしてくれた人の頭じゃなくて
バカ旦那の頭だろw

まあ、よくいるんだよこういう人。
さんざんグダグダとダンナのこと愚痴って
悲劇のヒロインみたいな言い方するから
「それじゃこうしたらいいんじゃ？」とかいうと
「でもそれは…だからダメ」とか全部否定。
でもでもだってちゃんですね。
好きで地獄に落ちてるんだろ。

769 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 13:58:36.41

>>767

わかったわかった。結婚しなきゃよかったね。
たしか主婦漫画家のスレってあったはずだから、
そっちに行って思いきり愚痴って来たら？
きっと共感してくれる人がいるよ。

770 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 14:01:03.36

そうそう。
ここで旦那の愚痴言ったって、旦那がいるあんたが悪い！になるからね～。

771 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 14:07:08.39

「正直こっちはお前の世話する時間があったら睡眠とりたいわｗ
食事なんざ自分で作って１人で身支度して出勤して
帰ったら掃除洗濯して風呂わかして勝手に寝ろ」

デモデモダッテ状態は終わらせてハッキリそう言ってやりなよ
妻はママでも家政婦でもないんだから

772 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 14:28:09.98

夫婦生活が悪くなるのはそう言う｢勝手にやれ！」って態度だと思うけど。
悪いのはダンナだけじゃなくてお互いだよ。
そう思えばちゃんと着地点も出て来る。
確かに家の中の仕事は楽だしね。
外仕事したことない人には分からない世界だよ。

773 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 14:45:00.46

>>772
正気で言ってんの？
寝る間もない人間捕まえて自分で出来る事を押し付ける奴が全面的に悪いよ

774 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 14:48:16.66

>>773
多分素でわからないんだと思うよ
夫婦で妻がやることはこう、てのがステレオタイプなのかも
子ども相手のこと以外はうちは同等だわー

775 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 14:58:41.86

家事は一人暮らししてる時の一人分なら楽だけど
数人分になると一気に大変になるんだお…

776 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 15:11:30.85

>>773
外勤めしたことある？
「女の敵は女」その通りだよ。増して男なんてもっと酷い。
そう言うパワハラに耐えながら帰ってくる旦那に「勝手にやれ」はない。
好きな事して苦労してる方が楽。それは知っておいた方がいいよ。
自分だけが苦労してるわけじゃないって事。

777 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 15:17:14.54

こればっかりは漫画家しかやった事ない人には分からんよ
いかに社会で働くのが大変かなんてね
自分も対人関係に疲れてこっちの世界に逃避したから良く分かるよ
いつものオバチャン大はりきりだネ！ｗ

778 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 15:19:51.47

外で働いてた時の方がはるかに楽でしたよｗ

779 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 15:38:39.34

兼業から結婚でマンガ一本にしたけど
パートナーに家事押し付けられたりはしなかったよ
やらなくはないけど。
向こうも休みあるから適当にしてる

780 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 15:39:36.73

逃避で15年オーバーなら素直にすごいわ

781 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 15:43:12.48

年齢にもよるんじゃないかな
40くらいまでと45以上って、変な意味抜きで感覚に差がある
40くらいまでだとだいたい親も戦後生まれ育ちだし
しかたない

782 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 15:53:45.51

なんか作為的なものを感じる・・・
｢結婚なんかつまんない」「するだけ無駄」って思い込ませたい人が自作自演してない？

自分が売れなくなった時や病気した時に面倒みてくれる人だと思ったらそんなに馬鹿にできないと思うけど。
なんか結婚してる人の声と思えないなあ

783 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 16:05:54.60

原稿あけに高熱出して寝込んだのに家事やらされそうになったよ

784 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 16:16:09.01

>>782
いやそうじゃないよってレスもあるでしょ？
こういうところで何か拾うのも人それぞれだから
そういう意見しか目に入らないのもおかしくない？

785 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 16:18:03.72

>>778
自分もそうだ
大変さは仕事によるとしか言えないのに
会社勤めしたことないからか旦那に騙されてるのか
漫画家でやたら会社勤めに過大な幻想を抱く人がいるよね

786 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 16:58:47.99

自分も会社勤めの方がはるかに楽だったw
まあ年齢的に責任の少ない立場だったからだが

休みは休める
休んだら他の人が進めてくれる
これにつきる

787 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 17:01:01.61

代わりのいる歯車でいる事の気楽さがあったな
今は自分が潰れたらそのまま穴があく

788 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 17:31:23.13

定年になって、たとえばどちらも仕事がなくなったとしたら
それでも妻だけがすべての家事をやれ、って言う人なんだろうなあ、
とは思うなあ。めんどくさいなｗ

789 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 17:31:25.66

こういう話題になると必ずいつもの奴が混ざってるなw

うちの旦那は外で働いてるけど家事も育児も分担してくれるし
家で仕事している妻を尊重して気を遣ってくれる。
在宅仕事＝楽なんて毎日ちゃんと見てれば思うわけないし。
そんな夫だからこっちも尊重して頑張れるのよねー。

790 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 17:55:20.92

>>788
熟年離婚も増えるはずだよね

791 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 18:24:01.60

>>789
なんかすごいリアリティが無い文章に仕上がっててﾜﾗﾀ。
嘘だって言いたいわけじゃないよ

792 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 18:30:41.12

>>749
恋愛したり結婚したりするとそっちにある程度エネルギー持ってかれるから
仕事に全力投球できなくなるってのはあると思う
男の場合は恋愛しても結婚しても結局妻や彼女が雑用をやってくれる場合が多いし

793 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 18:42:08.34

こっちは食事や睡眠もそこそこで机に向かって集中してるのに
別室で寝転がってゲーム中の休日の彼氏に
「おーい、まぶしいからカーテン閉めて」と言われ
耐えていた自分の中の何かが壊れ同棲解消を決意した過去がある

794 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 19:00:43.40

>>793
そwれwはw
私でも切れるw

795 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 19:10:48.71

>>791
そうなんだよね。
リアルにそんなありがたい夫なんだけど、そのまんま書くと嘘クサw
でもこんな嘘臭い人じゃなかったら、うちは破綻してるな多分。

796 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 23:52:16.02

うちの旦那は風邪引いて寝込むと家事一切してくれるよ。ありがたや。
つうか一方的に家事を押し付ける旦那なんてウソくさいの今時いんの？
いや～ウッソくっさ～～ｗ
収入が互角にある時点であっちだって気後れするっての。
う～ウッソくさ～ｗ

797 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 00:13:56.59

理解が弱い旦那はそれなりの数いると思う
というか漫画家の仕事について身体的なつらさが目に見えていても
精神的なつらさは全然わかってないのは旦那以外の同居家族にもよくあることよ

喧嘩や離別覚悟でそれと闘える人ばかりじゃないだろうけど
体壊す前に、自分一人がしんどい思いしないように対策できるといいねえ

798 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 00:19:35.28

駄目な女が駄目な男を掴むんじゃないの？
似た者同士って言うじゃん
「この女家事一切俺に押し付ける気だな」って悟った男はそりゃササッと逃げるよｗ

799 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 05:46:52.66

私は家と仕事場を分けることにしたよ。
仕事場にいくのは出勤ってことで、仕事だと意識してもらうことにした。

800 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 08:47:40.54

>>796
仕事はどちらもやって当たり前という価値観は受け入れるけど
家事になると「男のやる事じゃないと」「家電をいじるだけで何の価値もない」
そう言い張る男がどれだけいると思ってるの？
馬鹿だから自分に都合のいい美味しい要素しか受け入れたくないんだよ

801 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 09:38:30.88

既婚さんは参考になる範囲の体験談に留めてもらえると
スレも荒れないかと

802 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 10:05:10.96

今時子供が生まれたら下がりまくりの旦那の給料だけじゃ
とても教育費が足りないからパートしてる主婦も多いわけで
共稼ぎなんて少女漫画家に限らず珍しくも無いしね

803 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 10:30:57.76

男の主張する平等な家庭は「収入は2人、家事は1人」

出産育児介護問題等で「収入は１人、その他全部１人」になったら
途端に俺が食わせてやってると傲慢になるよ

意識が狂ってる

804 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 10:52:55.28

わ～ウッソくさｗ
｢男はバカ、結婚は地獄」って吹き込みたい誰かさん必死杉ｗ
いまどき「家事は女のすること」なんて男がいるかっつうの！ｗ
そんな化石みたいなのはとっくに消えてなくなってんのにね～
やっぱ女の敵は女だわ

805 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 10:55:49.78

さーここで結婚してる設定の書き込みカモ～ンｗ
「そんな事ない、男は傲慢だよ」ｗｗ

806 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 11:07:48.15

女性敵視のキモヲタニートさん今日も元気だね

807 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 11:18:48.08

>>773
「寝る間もない」のは自分の仕事をダラダラやってるからでは？
夫婦間で決めた約束事を「でも自分の仕事が終わってないから」で破棄するのはあなたが悪いよ。
苦しいのも忙しいのもお互いさま。
自分だけが辛いなんて思っちゃいけないと思う。
自分の見えない部分でダンナさまも苦労してるんだよ？

808 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 11:26:39.68

ほんと作為的なものを感じるよね～
だって男はクソとか言ってるレスって結婚してるしてないに限らずみんな同じ口調だし
男に対するイメージもキレイに同じ

これで使い分けられてると思ってんだろうかｗ

809 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 11:44:27.85

>>807
で、なんでお前は家事やらないの？

810 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 11:49:25.01

>>809
そいつはネカマニートだから家事は勿論の事仕事すらもしてないよ

811 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 11:59:45.53

いいかげんスレ違い
婚主婦話はそろそろ鬼女板へ行ってほしい

812 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:11:43.02

>>808
各自実体験に基づいた地獄例を出してるだけなのに
あなたにも問題があるんだよ～旦那さま（笑）が可哀想だよ～
会社勤めの方が苦労してるよ～と同じ口調の男擁護が入るものワンパターンだよ

＞「寝る間もない」のは自分の仕事をダラダラやってるからでは？

こんな発言するやつが漫画家とは思えないしねｗ

813 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:12:19.34

【家事】主婦漫画家スレ５【育児】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1235705582/

この板にあるよ
でもまあ知り合いの既婚者見てたら
色んなパターンがあることは普通に理解できるから
自分と同じ境遇の人で対策を考え合うのはありだけど
自分の知らないパターンを罵る必要はないわな

814 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:12:59.18

>>812
>＞「寝る間もない」のは自分の仕事をダラダラやってるからでは？

>こんな発言するやつが漫画家とは思えないしねｗ

そりゃそうだw

815 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:23:42.89

いや家事と漫画を両立させるコツはダラダラやらない事だよ
｢漫画を描く事が全てに優先される」が通用しないってのは社会人なら常識でしょ

816 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:26:38.07

>>809
家事もこなしてるから「ダラダラ漫画を描いてない」って事なんでは？
生活が不規則だからダラダラすると思われ

817 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:26:50.31

仕事中なんだから仕事が最優先だろアホｗ

818 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:34:30.55

家事もしっかりやって仕事もこなしてますよ？
やればできるのに「漫画で忙しい」なんてのは怠慢。
その口で｢男は怠慢、家事なんてしない」ってのは大いに矛盾してますよｗ

819 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:36:28.44

>>817
一本取られたねｗ
確かに自分も出来ないくせにオトコをあーだこーだ言うなって話

820 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:40:23.64

ネームはさておき、作画時間は明らかに作風に左右されるわけだが…

821 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:43:56.10

家事もろくにこなせずマンガもダラダラやって
編集にはいい年して怒られ
ダンナは好きだけど文句ばっか
ここもついつい見て共感したり興ざめしたり
でも描くの楽しいしそこそこ売れてはいると思う
自分が納得できたらいいと思うよ漫画家なんて
立派じゃなくても
テキパキしたい人はすればいいし

822 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:44:09.92

家事は分担が当然なのになぜ男は仕事だけしてればいいと庇ってるの？

823 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:45:59.10

時間の使い方がヘタクソなだけなんでは？
やってる人がいるって事はやれないわけじゃないって事だと思う。
要はやる気の問題じゃ？

824 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:47:33.39

>>823
学校じゃないんだから

825 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:48:30.84

>>823
ここには連載持ちの作家と不定期読みきり作家両方いるわけで
原稿料の少ない作家にアテクシ家事を全てやるわオホホと奴隷自慢されてもなっていう

826 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:49:35.25

>>825
煽りいらない

827 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:56:34.79

>>822
＞家事は分担が当然

話戻るけど社会に出て仕事する大変さを体験してりゃ「分担が当然」なんて思わないよ。
｢楽な仕事してました～」「代わりは他にいるもんね～」な腰掛け仕事を旦那のそれと一緒にしちゃいかんでしょ。
少なくとも周囲と競いながら出世コースをよじ昇ってる大変さを理解できない「既婚者」の方がウソくさくて信じられないんですけどねｗ
クタクタになって帰宅してくるパートナー見て「こっちも仕事してんだコラ！」とか言って家事押し付ける妻なんて
そっちの方が信じられませ～ん、いやマジで。

828 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:57:56.13

>>825
ハガレンの人既婚者なんでしょ？

829 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:00:25.77

>>827
またお前か

830 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:02:02.57

「連載やってりゃ家事なんかできるわけない」って男ギライさんの言う「男のパターン」そのまんまじゃないの？
自分が出来ないって事を男がやんないからダメってどんな理屈なんだろ？？？

831 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:03:01.52

>>829
オバサン嬉しそうですねｗ

832 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:03:29.23

>>827 >>830はただの荒らしなのです

833 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:06:34.35

毎日趣味の釣りで誰かがムキになって反論してくるのが楽しいんだろうね
さみしい趣味だ

834 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:06:36.56

>>832
え？
自分の言う事をひっくり返されると荒らし認定？
あなたは男いらない教の神さま？

835 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:06:50.54

>>827
マジレスするのもくだらないけどサラリーマンである以上
代わりになる人が他にいるのが組織っていうもんだ

男１人抜けただけでガタガタになるって？
会社の体すらなしてないブラックかｗ

お前漫画家でもないネカマなのはバレバレなんだからもう来るなって

836 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:11:59.83

>>803
>>803のお父さんてどんな人だったの？
やっぱり人間のクズみたいなお父さん？
なんでそこまで男を憎むのかkwsk

お父さんにレイプでもされたんだろうかってくらいの勢いだよね

837 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:14:25.19

>>830
お前の脳内じゃリーマンは24時間勤務してんのか？
漫画家の妻が仕事中なのに自分で出来るような家事の為に中断させようとするキチガイは
「ゴキブリでたから今すぐ帰って退治して」と会社に電話する妻と同じだと考えればいいよ

838 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:19:14.28

>>835
＞男１人抜けただけでガタガタになるって？
＞会社の体すらなしてないブラックかｗ

社会に出た事ない人なんだね。
そりゃアルバイト感覚でダラダラ仕事してる人の替えなんていくらでもいるけど
きちんと昇給して地位を築きたいなら「替えのいる仕事」なんてしてらんないのよ。
漫画描いてても同じだと思うけどね。
いつ打ち切り食ってもいいような適当な漫画描いてる人？

839 ：836：2012/03/28(水) 13:22:08.41

>>837
>>837のお父さんってどんな人？
やっぱり人間のクズ(ry

840 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:26:22.56

>>837
少なくとも顔を真っ赤にして２ちゃんしてる>>837が一日中漫画を描いてるとは思えないｗ

家事やりたくない理由を漫画のせいにしちゃいけないと思う
気持ちの切り替えで家事くらいできるよ

841 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:27:30.14

833が図星だったのかな

842 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:29:13.44

そういえば知り合いの旦那は俺が抜けたら会社は終わりと家族に威張ってたのに結局リストラされてたっけ

843 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:30:00.34

でもまあパートナーの自分に対する無理解は寂しいよね

844 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:34:08.94

そもそも家事ってそんなに大変な事かな？
洗濯なんていまどき全自動だし食器洗いくらい気分転換の範疇。
同時にやれば一時間もしないよ？
少し大変な掃除くらいは手伝って貰えばいいけどこれで問題ある？
互いに押し付け合う様な事かな？
やってあげれば感謝されるんだし分担分担うるさく言うものなんだろうか・・・

845 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:41:27.58

>>844
その一時間がとんでもなく大切な時だってあるってのにまだ言うか？

846 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:50:33.68

>>845
その一時間を電源切って台所に立ちゃいいだけじゃんｗ
さあ目の前のモニタを切って皿の一枚も洗うんだ！

847 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:56:07.58

>>845
なにも今やんなくても今夜やればいいんだよ？
なんだったら明日やってもいいんだよ？

まさか24時間ずっと漫画描いてるなんて言わないよね？
出来ない出来ないと言い訳するのはいいから先ずやってみること。
忙しいなんてのはだいたいナマケモノの思い込みなんだよ。
男の人にあれだけ厳しい事言えるのになぜ自分にそんなに甘いのかな？

848 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:56:20.63

>>838
出た「社会に出たことない人なんだね」
色んなスレでこういう書き込みする人よく見かけるけど
たかが会社勤めにどんだけステータス感じてるんだ
こういう会社勤めしたことが無い人を見下す差別主義まるだしな書き込みを
してる時点であなたの言葉は全て薄っぺらいってことに気づいた方がいいよ

849 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:59:46.88

家事なんてたかがそれくらいと思ってる馬鹿男はさっさとやれよ、自分でｗ
今日が嫌なら明日でもいいぞｗ

会社勤めすらも出来ないくせに糞どもの大好きな常套句掲げて暴れるなっての

850 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 14:00:04.25

そのとーりだ！
汚部屋の家事やれない女のgdgdヘリクツ聞き秋田！！
ｗｗｗｗ

851 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 14:02:17.71

>>849
>>849のお父さんってどんな人？
やっぱり人間のクズ(ry

852 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 14:05:06.47

>>848
もういいかげんにしなよ
いくらなんでもみっともない。
漫画家だってそこまで漫画が偉いなんて思っちゃいないよ。

853 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 14:14:02.79

会社勤めの30代の稼ぎじゃ絶対住めないような家に住まわせてやって
私の収入で贅沢させてやってたのに、家事をしないだけでは飽き足らず
外の人達に「妻は家で娯楽の延長で小金を稼いでる」「それを許してるあげてる寛容な夫」
という設定で自慢話してたのを知って愛想つかして家を追い出したよ

854 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 14:16:37.70

と言う設定なんですね

あなた大して売れてないですね？（ﾋﾞｼｯ!

855 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 14:20:09.40

>>853
ネタだってすぐ分かるんだけどさー
もう少しリアリティ織り混ぜようよー
じゃあどうして結婚しちゃったのって話なんだけど
いくらなんでも結婚はしないだろ、そんなのとｗ

856 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 14:35:31.11

今日もネカマが草はやしながら暴れてるのか…

なんで前みたいに男漫画家スレで暴れないんだ？
働いてしっかり稼いでる男たちに絡む自分が惨めになったの？
働くおばさんたちに絡むのはもっと惨めだと思うんだけどな

857 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 14:40:14.69

何でこんなに荒れてるのｗ
配偶者より自分の仕事の方を心配しようよ
皆月末なのに忙しくないの？

858 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 14:41:58.04

>>857
「月末なのに忙しくないの？」

この発想がすでに漫画家じゃないから

859 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 15:52:23.38

>>858
おばさんの出現率も漫画家越えてるね
本当に連載してんの？

860 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 15:56:10.10

なんなんだあっちもこっちも
比較的まともなのは漫画板の漫画家スレだけか…

861 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:02:02.41

>>859
858だけどどれが私のレスか言ってみなw

862 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:03:26.48

え、うちのクライアント月末締め切りなんだけど
>>858本当に連載してる？

863 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:06:30.92

へー月末限定締め切りのクライアントってあるんだ
どこのクライアントだろうね
知ってる人います？

864 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:10:41.65

>>861
どうせ当たってようがしらばっくれるくせにｗ

てかアンタのオヤジってどんな人だったの？それ答えてくんない？
アンタの性格そこまで歪めた親ってどんなんだか知りたい

865 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:15:54.08

女性漫画家スレじゃなくてハロワ行けよゴミニート

866 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:15:54.41

>>864
子供の性格が歪んだ場合母親の責任にする人が多いのに
あえて父親に責任を問うとは変わってるね
自分がスカの父親に育てられてニートになったから？

867 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:19:36.38

>>862
月末〆のとこは結構あるね
しかしクライアントって言葉は私の周りではつかわんなw

868 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:21:53.24

>>866
早くオヤジの事教えて下さいｗ
どんだけクズヤローか楽しみです！

869 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:31:09.04

>>867
普通は雑誌発売から逆算じゃないかな
デビューから20年以上、大中小合わせて7～8社ぐらい仕事したけど
「月末〆で」って言うクライアントwと仕事した事は無いわ

870 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:35:22.03

>>868
亡父ならそこそこイケメンで高学歴の公務員でしたが何か？
趣味は読書とハーモニカとゴルフね

871 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:40:09.82

>>869
締め切りがたまたま月末になるだけだよねw
取りあえずのデッドか、担当さんが印刷所と青くなるほどのマジレッドかは別としてw

872 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:46:44.67

漫画家は「クライアント」は使わんだろw
デザイナーさんとかなら別だろうけど

873 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:46:55.57

みんながみんなギリギリの〆切りで仕事してるわけじゃないでしょ
余裕もって進行してる人だっているわけだし

874 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:52:35.37

>>873
そりゃ余裕ある時もギリギリの時もあるよ
でも「月末」はこの業界にはあんまり関係ないわな
むしろ休日や土日の方が月末より重要ポイント

875 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:58:17.18

なりきりが雑誌の〆切を知るのはまー無理だわね
連載してる雑誌の真のデッドだって皆知らないのにw

全ての漫画家が一斉に忙しい時期なんて無いよ
GWお盆年末進行だって雑誌によって違うんだからさ

876 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 17:02:53.66

雑誌発売７日くらい前に、他作家さんの代原で入稿したことあるｗ
あの辺りがデッドだろうか…

877 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 17:18:08.97

デッドは雑誌によると思う
自分いつも余裕入稿なせいか編集さんが「貴女はまずデッドまで引っ張らないと思うから」と
掲載誌の真のデッドをサラっと教えてくれたことあったけど
>876の予想よりもうちょいイケた

ただし相当な売れっ子じゃない限り、そこまで引っ張ったら一発でクビだといってたけどw

878 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 17:22:02.94

印刷方法（活版かオフか）や雑誌の部数によっても違うらしいね
うちの雑誌は多分そこまでは行けないと思うなあ…真のデッド知らないけどw

879 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 17:24:22.55

印刷所の輪転機と相談だよね

880 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 17:26:46.06

真の締め切り設定にしてくれよ～と思うことは時々あるけど
全員がデッド近くの入稿だったら編集さんも大変だろうしね

881 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 17:34:46.06

>>880
大変というより落ちる人がふえるんだと思う
「ここまで」と思った日からズルズル伸びる癖がある人もいるみたいだから

でも本当に困った時だけは真の〆切り設定で行かせて欲しいよな
細かい仕事が後から割り込んでそっちに１日２日とられたせいで
進行が遅れて睡眠時間削るしかなくて死にそうな時とか

882 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 17:38:36.74

>>870
＞亡父ならそこそこイケメンで高学歴の公務員でしたが何か？

そのオヤジはやっぱりあんたの言うクソだったの？
高学歴ならクソじゃないって事？

883 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 17:40:59.67

>>882
真の〆切りの話題に入れないならさっさと出てお行きゴミニート

884 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 17:43:06.06

オヤジの話題になると必死ですねｗ
男はクズじゃなかったんですか？
公務員ならクズじゃないんでしょうか？

885 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:00:01.41

>>884
どうしたの？「公務員」がカンに触ったの？

886 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:03:51.70

いや公務員ならクズじゃないとか
なんかおかしいなーとｗ

それとも公務員に意味はなくてオヤジもクズでしたでFA？

887 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:05:25.42

豚だけど、更年期って来た方はいくつぐらいでこられました？
当方42なのですが最近それっぽいような…
まだ早い？
個人差あると思うのですが仕事はやはり大変になりましたか？
連載持ちなのでそうかもと思うだけでも憂鬱ですが
いずれは来るものだしという覚悟もあり…
何か作っておくべき逃げ道などありますか？

888 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:21:57.09

月末締切のとこ結構あるのにないないってﾌｧﾋﾞｮってる人はどこで仕事してんの？
雑誌の発売日考えればフツーに何社もあるだろ
「月末」をガチの月末日だけの締切だと思っちゃってる頭の弱いＢＢＡなんだろーか

クライアントって使ってる人は雑誌じゃなくて携帯で描いてる人じゃないかな

889 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:27:05.35

>>888
「月末なのに忙しくないの？」という>>857のレスから始まった話題で
月末〆切の雑誌が無いなんてだーれも言ってないですからね

890 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:31:47.68

>>889
863 名無しさん名無しさん sage 2012/03/28(水) 16:06:30.92
へー月末限定締め切りのクライアントってあるんだ
どこのクライアントだろうね
知ってる人います？

869 名無しさん名無しさん sage 2012/03/28(水) 16:31:09.04
>>867
普通は雑誌発売から逆算じゃないかな
デビューから20年以上、大中小合わせて7～8社ぐらい仕事したけど
「月末〆で」って言うクライアントwと仕事した事は無いわ

891 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:32:47.18

おばさん言ってましたよ
しかも素人とまで言ってましたよｗ

892 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:33:25.11

>>889
>>890

893 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:34:39.53

それより男嫌いおばさんのお父さんがダメ男かどうかをまだ言ってない件

894 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:34:50.72

858 名無しさん名無しさん sage 2012/03/28(水) 14:41:58.04
>>857
「月末なのに忙しくないの？」

この発想がすでに漫画家じゃないから

895 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:38:09.97

>>890
月末　限　定　締め切りのクライアント
って言ってるんだけどな

絡みたいのは分かるけどガムの噛みカスみたいな鬱陶しさだねこいつ

896 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:38:57.85

言い逃れ乙
さもしいねえ

897 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:39:41.03

つうか男嫌いさんは気安く他人を素人判定しすぎ。
その傲慢さはどこから来るの？

898 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:40:00.38

がｗｗむｗｗｗのｗｗかｗｗみｗｗかｗｗすｗｗｗｗ

899 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:41:36.73

>>895
＞月末　限　定　締め切りのクライアント

そんな事どこに書いたのかレスアンカー抜き出して下さい

900 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:42:49.76

>>899
>>890にあんたが自分で張ってるだろ

901 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:42:52.82

この人達皆15年オーバー？
嘘だよね

902 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:43:04.81

最後にアンタのオヤジはクズだったのかだけ教えてくんない？

903 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:43:25.58

>>888が「「月末」をガチの月末日だけの締切だと思っちゃってる頭の弱いＢＢＡなんだろーか」
って書いてるのに対して
「月末　限　定　締め切りのクライアントって言ってるんだけどな」って言っちゃうおばさん>>895

頭弱い人だって自分で主張してどうするんだ

904 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:44:39.38

>>900
あそこがそうなの？

バカですかｗ
マジですかｗ

905 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:44:58.53

自分は今年で15年になった
デビューは18の頃だぜ

906 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:46:11.07

>>904
アスペって会話の前後やつながりが理解できない病気らしいですよ

907 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:46:15.90

ここに粘着してるニート、ガチでアスペなんだよなー
他のスレでもやらかしてたもん

908 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:46:39.08

あんたのオヤジがクズなのかクソやろうなのかだけサクッと教えろーッ

909 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:47:08.06

>>905
キャリアで15年オーバーなら来年からじゃないの

910 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:47:59.00

>>907
おや自己紹介ですか？

911 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:48:46.09

>>890 はわざと↓のようなクリティカルな流れをスルーしてるだろ

　857 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 14:40:14.69
　何でこんなに荒れてるのｗ
　配偶者より自分の仕事の方を心配しようよ
　皆月末なのに忙しくないの？

　862 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 16:03:26.48
　え、うちのクライアント月末締め切りなんだけど
　>>858本当に連載してる？

↑の言い分では「漫画家なら月末締切で忙しい時期のはず」で
それを否定してる人は連載漫画家じゃないってことになる。

912 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:48:48.14

おばさんは月頭、月中、月末っていう言葉を知らないのかも

913 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:51:31.18

>>911
そこは問題じゃなくね？
月末だから忙しくないの？
↓
月末の締切りなんかねーよ素人
↓
会社によるだろ
↓
あたし２０年以上漫画家やってるけどそんな会社みたことないわ←ｲﾏｺｺ

914 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:54:18.20

もうこれだけ理解しといたらいいよアスペ

月末だから忙しくないの？
↓
月末だから忙しいわけじゃねーよ素人

915 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:55:42.06

>>902
クズでした！

っていうなりすましも出来ちゃうID出ない板で
こういう応答ってあんま意味ない気がするんですよ？

自分は中旬～20日あたりの締切が多いから
それ以降から月末
まさに今の時期ｗは忙しくないけど
読者さんはどの雑誌も月末が締切だと思ってるのかな？

916 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:55:41.83

おばさん自分が忙しくないからプロは全員忙しくないって発想止めようよ。
そんなだから｢男はみんなダメ！」みたいな事言うんだよ。

月末忙しいって人だって仕事いくつも受けてるわけじゃないんだから自分の今の状態を言ってるだけでしょ？
それともこの業界のほぼ全ての状態を把握してないと言っちゃいけない事なのかな？

917 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:56:39.57

そこの話を「あたし２０年以上漫画家やってるけどそんな会社みたことないわ」
って言ってこじらせたお前がアスペだよ？
アスペって言葉初めて覚えて使ってみたいのはわかるけど
正しく使おうね

918 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:59:44.49

更年期障害のＢＢＡって本当に自分自分自分！って考え方になるんですねぇ・・・
自分がやったことがないから他の人もやってるわけがないって考えちゃうなんて、怖いです・・・

919 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:00:37.78

>>913
出版社・雑誌・媒体によって締切は違うってのは
15年も漫画家やってれば常識だと思うけど？

だから>>858 は

　858 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 14:41:58.04
　>>857
　「月末なのに忙しくないの？」

　この発想がすでに漫画家じゃないから

と言ったんだと自分は理解したし、そこに矛盾は感じなかった。
むしろ、その>>858 に対して

　862 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 16:03:26.48
　え、うちのクライアント月末締め切りなんだけど
　>>858本当に連載してる？

と言ってる人のほうに違和感バリバリ感じた。
この部分をスルーして話を横に広げても説得力ないよ。

920 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:01:47.36

>>915
＞こういう応答ってあんま意味ない気がするんですよ？

あるよｗ
言わないって所に大きな意味がある

921 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:02:20.85

>>919　自己弁護に一生懸命だなｗｗｗｗｗ
大丈夫だよお前が素人ってバレてるからｗｗｗｗｗｗ

922 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:03:15.72

マジな話、「月末〆で」っていう言い方する編集部ある？
自分は月初や月中発売の雑誌でも当たった事ないなあ
１日どころか半日差が大きい業界だから、どこも正確に「××日」とか
「××日午前」とかいわれるわ

923 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:05:13.47

だからと言って２ちゃんの言い合いに「何月何日何分」と言う奴はいないと思うｗ
むしろボカすんじゃないの？そこは

924 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:06:21.68

ここに正規の締切の日時を書く馬鹿いると思ってんの？
作家同士でも明言しちゃいかん会社もあるだろ

925 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:10:07.18

ここで月末締切って言われても
25日前後かな～ぐらいにか考えないよね
30日か31日が締切なのね！って決めつけてｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってる人には違和感しか感じない

926 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:11:14.85

おばちゃんの言い訳みぐるし～いｗ

927 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:12:33.84

>>923ー>>926
少なくともここまで１人か…

928 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:15:49.19

>>927
ﾜﾛﾀwww
病気だよアンタ

929 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:16:32.43

>>928
>>927はアスペだから仕方ないよ…
ボーダーも入ってるなこれは

930 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:17:50.61

もうせーの、でレスしてやりたいわｗ
まあいいけどさ

931 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:18:13.00

>>927
精神科池よ
いくらなんでもおかしーわおまえ

932 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:21:03.11

自分が叩かれてることが納得できないからって
「１人か…」ってお前ｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

933 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:23:25.52

こうやって自分たちで素人だとか罵り合ってる内はまだいいけど
「男はクズ」とか「結婚はムダ」とか言われるとねぇ・・・
あんまりいい気しないよ。少なくとも我が家は無理に半分ずつに強制してないし
「やれる方がやってる」で問題ないのに。
例えそれが一方的に自分の割合が多くたっていちいち他人に指図されたくない。愛してる人の為に何かして悪いのかな？

934 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:24:41.27

>>933
本当にいい人に会ったことがなくて他人を信じられないかわいそうな人がいるって事だよ
言わせといてあげな

935 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:27:17.80

>>922
ねえ、締切りは何月何日の何時なの？
教えてよｗ
あんたはここで書けるんでしょ？？

936 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:29:41.32

でもここで結婚なんかするのはバカみたいな事吹聴する心理ってなんなんだろ？
よっぽど親が酷い夫婦だったとか？

937 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:31:07.72

結婚できないヤツの妬みだろｗ
うちは旦那が協力的で幸せだ
今日も豪華なご飯作ってくれたし
仕事帰りには毎日お土産買ってきてくれるよー

938 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:33:15.89

>>737が発端だしね…

939 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:36:41.40

自分で選んだ相手なんだから何があっても自己責任だろ
他人に自分がこうだったからお前もこうなる！だからケッコンヤメロ！ってわけわかんねーわ
ひとそれぞれでＦＡジャネーノ

940 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:36:42.59

このスレかつてないほどの盛り上がりを笑。

941 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:36:46.03

そりゃー喧嘩もするしイラッともするけど独りにはなりたくないね
そんくらいには共依存してるよ
だからきっと長生きするｗｗｗ

942 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:38:38.99

>>939
お前馬鹿男丸出し
じゃあ妻に殺されても自業自得なｗ

943 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:40:21.06

もうこの歳で離婚はないわー
いつまで漫画家やってられるか分かんないし。
そんな時ダンナがいて心底よかったって思う。ちょっと卑怯かなｗ
まあそんだけじゃないけどな。

944 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:40:52.31

>>942
自己責任だからその通りだろ
旦那殺すような妻に騙されて結婚したやつの自業自得

945 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:42:41.60

>>942
アスペさんまだいたんです？
独り身でさみしそうですね

946 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:42:48.61

>>942
その勝手な男認定やめろって。口の悪さだけで決めつけんなよ。
おまえは性格の悪さなんとかしろｗｗ

947 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:44:22.85

自分の面倒すらもまとも見られないクズ野郎とは結婚してやるなって事よ

948 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:44:33.02

アスペおばさんのお父さんはクズだったの？お母さんに殺されそうだったのかなｗ

949 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:47:07.86

アスペの家庭環境かわいそうすぎワロタｗｗｗｗ
そりゃー性格も歪む罠ｗｗ

950 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:48:09.06

>>937
晩御飯早いね

951 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:48:21.18

自分の相手をしてくれる女性が残ってたからって舞い上がって
木嶋佳苗に入れあげて殺された被害者も自業自得だね

952 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:49:01.97

そうやって男はクズみたいな事言ってるからろくな男が近寄って来ないんでは？
「父は公務員」とか言ってる時点で「男の価値＝収入」って見てるのがバレバレだよ？
そんな短絡的な判断で男の価値を語られてもね
むしろ男の人がかわいそうだよ

953 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:50:33.57

>>952
男は欠陥品なんだからせめて金くらい稼げないでどうする

954 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:51:31.16

>>951
そう言う事がシレッと言える性格怖いわ
あんたのお母さんやお父さんどんなしつけ方して来たの？

955 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:53:30.37

>>953
＞男は欠陥品なんだから

で、アンタのオヤジは？
まさかオトーサマは別ですとかスゴイ事言わないよな？

956 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:55:11.39

>>951　
通報

957 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 19:55:30.20

「家事くらい全部やってあげればいいじゃな～い、だってやるのは家電でしょ～」とぶりっ子して男を釣って
結婚にこぎつけたアラフォーがいたがすぐに何もかも押しつけやがって糞夫死ね死ねと罵りはじめて怖かった

自分は結婚はしてないが口で簡単にそう言うのと実際に毎日やるのは大違いだと思うよと言ったのにｗ

958 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 20:02:15.55

まあ家事に関してはやった事ある人とない人でハッキリ分かれるからね。
やった事ない人はもう何もかも諦めるしかないと思うよ。わりとマジで。
ここはウソ言ってもしゃーない。

959 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 20:10:34.45

まあ男も結婚するために虚飾して嘘つくからなあ
「家の事は二人の問題です、僕は何もしない駄目男とは違います（ｷﾘｯ」
結婚前はそう言って妻の作った食事には細かくケチつけて
自分はレンチンやデリバリーで家事したつもりになったりね

960 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 20:24:21.66

そういう嘘ついてまで結婚したい人の気持ちが分からない…

961 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 20:24:45.88

うーん、男は女に稼ぎを求めない分家事を求めるんじゃないの？
それと同じ事を女が言っても
「料理が上手くて仕事しない男」なんてバリバリのヒモにしか見えないｗ

まさか仕事もして家事もする男なんて求めてる？

962 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 20:28:51.25

料理が上手くて家事を全部こなす男をヒモあつかいしなくてもいいと思うよ
家事が出来て稼ぎ手の妻の世話もするハウスハズバンドいいじゃん

963 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 20:29:53.17

実家暮らしじゃなけりゃ男も働きながら家事ぐらいするよ
by自分の担当氏

964 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 20:36:39.58

もちろん共働きのスタイルが確立してるのは認めるけどあくまで料理とかは期待しない方がいいと思う。
むしろ天井周りの掃除とか重い家具の移動に活躍してもらえればレンジでチン料理でも文句ないよ。

965 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 20:37:32.38

単身者が自分のペースでやる家事はそこそこ楽だけど
家族暮らしになったとたんに難易度跳ね上がるよ

966 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 20:41:11.59

>>965
それはこっちも同じだしね

967 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 20:48:17.20

そろそろスレ立て注意。

書き込む人は書き逃げしないでね。
オバサンあんただよｗ

968 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 20:51:43.80

キャリア15年以上のスレでおばさん連呼する時点でただのアラシだろうが
なんで旦那の愚痴が男全部キライに変換されるのかよくわからんかった。
うちの旦那はムラがある。すごい家事やってくれる時期と
縦の物を横にもしない時期と。
ひょっとして男の更年期ってやつかなあ。
何かしてあげられる事はないだろうか。

969 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 21:01:54.55

>>967-968　。で判別されてるよ？

970 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 21:01:59.66

職場のトラブルとかいろいろ疲弊してるんじゃね
頭ごなしに叱責ｲｸﾅｲ

971 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 21:26:04.65

荒らし逃げたか。お疲れみんな

972 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 21:47:07.86

次スレは>>970？
顕著に過疎りやがってｗｗｗｗ
お前ら最低だなｗｗｗｗｗｗｗ

973 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 21:57:57.26

>>970
いや叱るどころか
心配になるくらいぼーっとしてる時期と
がんばりすぎではって時期があって
前はこれほどはっきりしてなかったと思うんだ。
うまく自分でバランスとってるならいいんだけど。

974 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 22:29:56.90

>>887
本当にヤバくなる前に
心配なら婦人科で薬貰うのが一番いいよ

975 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 22:34:37.95

>>961
ひもでもいいよ～
毎日一緒にいて楽しくて仕事の邪魔にならないで
仕事以外のことをサポートしてくれる人ならひもでも問題ないよ～

976 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 22:37:58.57

料理洗濯掃除家計管理を完璧にやって身内に病人が出たら
逃げずに介護する男はヒモじゃなくて主夫と呼ぶんだよ

977 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 23:52:04.93

静かになってるw
本当に１人で会話連投しまくってるんだな気持ち悪い

夫は稼ぎより人格ですよ
ただしヒモは嫌、薄給でもちゃんと会社行って欲しい
ずっと家に居られると仕事の邪魔だし

978 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 00:42:50.07

次スレは>>980でしょ？

自分は卑怯だけど夫の稼ぎも当てにしてるよ。だから仕事に打ち込める様応援してる。
自分がポシャった時に頼み綱だからね。
男ギライさんは勝利宣言うざいわ。必ず最後に宣言しに来るのウザっ！

979 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 01:57:34.08

過去作品の愛蔵版コミックスって印税5パーセントは普通だろうか
ちょっと少ない気がしてしまった

980 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 12:36:51.25

おまいら～～～～～（と言っても、にさんにかも知れんが。）
あのにぎわいは、いったい何だったんだ。
・・・・・で、一応、立ててみます。

981 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 12:40:58.20

できました。
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/

けんかしないで、仲よくつかいましょう。

982 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 13:17:57.16

にぎわってないよ
女性に構ってもらいたいキモヲタニートが連投してただけ

983 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 15:39:06.64

きもちわるいのが頑張ってるね
あんただよ、おばさん

984 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 16:04:37.11

>>981さんありがとう乙です

>>982　みんなアンタにずっと構ってやるほど暇じゃないんだよ
家庭もあるしアンタのエア連載と違って本物の連載があるからねｗ

985 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 16:08:48.79

983、984でキモオタニート連投
あちこちの漫画関連スレ出没中
どこでも春休みはこれだからと同じ待遇

986 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 18:01:02.04

>>985
最後の改行ｗｗｗｗ
荒らしの特徴だよね

エア連載見抜かれて悔しいかったのかな？　かな？

987 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 18:12:02.25

何か見抜かれる度に逆上して連投始めるよね
内容がほぼ同じだから何人になりすましても分かるけど

988 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 18:34:48.38

クライアント相手だったり月末〆しかなかったり
五十日は大変だったりする仕事はしたことありそうだよねw

989 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 18:35:12.12

>>981
乙

990 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 19:11:43.85

>>988
「月末なのに忙しくないの？」の流れは面白かったな
一般の人はあんな風に思うんだね　

漫画家になってから「月末」を意識するのは
「今月中に××をする」という計画がある時の他は
30日とか31日とかそういう日数的な事だけだなあ
あと２月…短くて計算狂う

991 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 19:23:53.97

２ちゃんで正確な締切りの日時を表記していいと考えるプロの方がいらっしゃるんですか？
おばちゃんとか>>990はここで締切り言えちゃうんです？
じゃぁ教えて～！来月は何日の何時が締切りなのぉ～？

このての場所だったらぼかして言うのが普通だと思うけどねぇ
月の下旬に締切りがないと思い込んでるエア連載作家見苦しいですぅ

992 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 19:37:32.22

>>987-990　連投乙　きっも
>>991　頭悪そう

つーか蒸し返してんじゃねーよめんどくせえＢＢＡどもが
更年期も程々にしやがれクソが臭ぇんだよ

993 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 19:39:12.39

>>990
2月末の数日はうっかりしてるとダメージくるよね。
自分は祝日をよく忘れてて、カレンダー見て
あー担当さんから連絡ないはずだわとか思う。

994 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 20:11:48.41

>>993
あるある、祝日忘れ
そして〆切りがそのあたりにあると
何でこんなところに休みがあるんだよとイライラw

995 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 20:18:49.60

連休とかまったく嬉しくなくなったしな…

996 ：981：2012/03/29(木) 20:40:19.84

埋めついでに・・・・・、
おい、にさんにんの荒らしさん、スレを使ったら、
部外者でもいいから、スレをつくっておいてくれ。

ほんとに、スレ立てしたとたんに賑やかになるんだから・・・・困ったもんだ。

997 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 20:43:36.52

文体気持ち悪くね？
スレ立ては乙だけど踏んだ人が立てるんだから恩着せられてもな
でも乙>>996

998 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 20:46:28.37

埋めついでに・・・・・・
そう、きましたか。
お見事。

999 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 20:52:53.50

荒らしに構うやつも荒らしだよ
2chで句読点使うやつは叩かれるよね・・・

1000 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 20:53:41.25

1000ならエア連載作家爆発

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。