【相談】漫画家志望集まれ 21【雑談】

とりあえず、本気志望者限定でよろしく。

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。
※sage推奨
※次スレは>>950が立てること。
（立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること）

前スレ：
【相談】漫画家志望集まれ 20【雑談】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1254278455/l50

とりあえず立っていなかったから立てた。
重複していたらごめん。

>>1乙

>>1
乙〜

http://www.dreamtribe.jp/

↑ここって中々面白い　作品発表してる人とかいるのかな？

これ見た？
やっぱりプロの仕事は丁寧だね

担当に無理やり撮られながら週マガの原稿描いてみた
http://www.youtube.com/watch?v=U_AXNFnkMyg

>>6
参考になった
おれそこまで丁寧にかいてないなぁOrz
そもそも線を重ねて描くかかないの取捨選択すらしてなかったわ

丁寧ってより遅すぎだろう、その人
だから線が固いんだなぁ

その動画みて大変なことに気がついた・・・

原稿用紙に下書きしてそれにペン入れするんじゃないの？
その先生はなんか下書きしたやつを下から光あてて原稿用紙に描いてるけど・・・

俺ずっと下書きした原稿用紙にペン入れしてたんだが・・・

>>9
トレスでペン入れするのは
ペン入れしたあとの消しゴムかけの手間を軽減するのと、
完成原稿が万一破損や紛失した際でも下絵原稿が残っていれば
やり直しはペン入れからで済むからだよ。

でもそういう手法は大量の原稿用紙＆トレス台を
無理なく手に入れられる身分になってからでいい事だ。

金なければ無理にする必要ないんだよね、うん

鳥山明は下書き＝ネーム状態だってな

>>6
ニコニコにもあったので見てきた

この先生もかなりネームの段階で書き込んでるね
やっぱ週刊は大変なんだろうなあ

>>9
>>10
自分はコピー用紙に下書きして、それを原稿用紙にトレスしてる
これだとペン入れ失敗してもすぐにやり直せるから、楽だよ

>>13
元アニメーターみたいだから
最初からきちんと描く事は慣れてんだろう

>>10
そういうことですか・・・
でもそういう手法を初めて知ってしまったからには、魅力を感じる。
トレース台って台が光るのは最初から備わってる機能なんだ？
格安でいくらで手に入れられるかな

ググればいくらでも出てくる
自分も結構昔からやってるけど、初めて知ったときは目から鱗だったな
目から鱗といえば、安いトレス台(蛍光管のとか)は光が強すぎて
長時間使ってると目に結構ダメージがくるからLEDのがお勧め
光が強い方が厚い紙に強いのでケースバイケースだけど

トレス使ってると、視力はガクっと下がるよ
最悪の場合、失明もありえる

溶接工のメガネかければｗ

アニメーターには必須の商売道具なんでね

漫画で持ち込みに行く時や投稿するときってその出版社の中の漫画読んでたり
雑誌買ってたり好きな作家さんがいなきゃいけないもんなのかな？
特に好きだっていう作家さんはいないし（漫画は好きでも）定期購読してる雑誌もない
その部分だけでも駄目、っていうケースもあるんでしょうか

編集部の身になってみればどうだろう？
自分達が一生懸命作ってる雑誌を「読んでません」なんて言われたら
雇う気にならないでしょう。実力があれば別だけど。

確かにそうだよなぁ、じゃあ何でここに来たんだ？ってまず思うよな
その作品が好きでもやっぱその雑誌に何かしら興味無いといけんよな
うーん、答えてくれてありがとう

実際は、持ち込みに行って、まずそういう話にはならんけどなあ

うん、ならん。
そういうとことか、あと年齢とかの
取り返しのつかないところにダメだった原因を求めたい人って
自分に実力や才能がない事を認めたくないからなんだよね。
普段漫画家の事を「普通の会社員と違って才能がモノを言う仕事なんだ！」とか言っておいて
そういう時だけ普通の社会常識持ち出す自分をおかしいと思わないのかね。

ていうか
「誰が見てもメガヒット確実の志望者を態度が悪かった事だけを理由に門前払い」
なんて無能編集いたら見てみたいわ。

>>23
自分の描いた漫画のジャンルがその雑誌のジャンルと同一だったからじゃダメなのか？
（たとえばファンタジー漫画描いたらＧファンとか）
俺なんか大抵そんな感じで持ち込み場きめる。

>>26
うん、最初そう考えてたよ。自分のやりたいジャンルとその希望してる雑誌は合っている

それが一番の志望理由なんだがやっぱり購読とかしてる方がいいのかと思ったけど
悩むなら駄目だった後に悩むべきだよな、うん
やる気出てきたありがとう！

>>21
好きな作家とかはいなくていいけど
雑誌は今発売されてる分だけでも目を通した方がいいよ。
例え傑作を持ち込んでも、現在連載中のものとカブってたら
いくら「知らなかった」と言い訳しても絶対に採用にならないから。
認めてもらいたかったら改めて新作を作らなきゃいけないし
そんな二度手間イヤでしょ。

この板見てたりネット見てたりすると皆担当付いたり賞とったりしてて
なんも音沙汰ない自分と比べてすげえ焦る。
もうやめた方がいいんじゃないかって思ったりしちゃうよ。
諦めたくないからがんばるしかないけどさ…

そんなもん次の投稿で１番トップの賞とればいいだけのハナシやがな。

そうか！
そうだよな

ありがとう！！

ちょっと遅い話題だけど、トレース台ってやっぱ目に悪いのか……
俺はもうトレース台なしではペン入れできない身体になってしまったんだけど
何とか目の負担を軽減させる方法って無いものかな？
又聞きなんだけど、トレース台に特殊なシートをかぶせている作家さんもいるとか？
今は取り敢えず茶封筒で光を軽減させている。

サングラスかけながらやればいいよ、浜省みたいなの

そうか！
そうだよな

ありがとう！！

それでいいのか・・・

いいんじゃないの？
それでもちゃんと透けてトレスできるわけだし…
見にくいのかも知れないけど…

逆に疲れないかな…

あの、すごく初歩的な事なんですが、
ペンの使い分けがなんだかよくわかそれりません;;
Gペンと丸ペンは練習してるんですが、皆さんは何を描く時に何ペンを使いますか??

ちなみに私は人物は全部Gペンで描いてます。
おかしいでしょうか??

あああ;;
なんだそれりませんってorz
すみませんただの入力ミスです;

その方が楽だよね

自分が使いたい物、作品にあった物使えば良いんだよ。
緻密に描きたいなら丸ペン、線に強弱付けたいならＧペンと言った具合に。

後はまあ、どんな印象を与えたいかが肝心かね。
立体を正確に表したい、渇いた感じを出したいと思うなら、ＮＡＲＵＴＯやメビウスみたいな均一目な線で。
感情的で瑞々しい感じを出したいと思うなら、島本や琴義みたいな強弱を付けた線で描くとよろしい。

プロの人達ってデビュー前から既に絵が上手い人が多いよな
ああいうのを見てるとなかなか上達しない自分の絵に悲しみが込み上げてくるんだけど、やっぱりひたすら描き続けるしかないのか…

のびしろは人それぞれだしそれこそ才能も関わってくるけど
前の作品と今の作品を比べてみ。確実にどこかしら上達はしてる。

自分なんて二桁台描いてやっとこさ見るに耐えるレベルになったんだぜ。

二桁って凄いなw俺はまだそこまでの量描いてないわ…
やっぱり描き続ければ上手くなるもんか。うん、なんだかヤル気が出て来たよ。ありがとう

上手くなる人って難しい事にチャレンジし続けてる人だと思う。
ナルトの作者とか、最初は上の下ぐらいの画力だったけど（それでもすごいが）、そこから５，６年ぐらいでトップレベルの画力を身につけた。
あれもやっぱり難しい構図、ポーズを描き続けた結果だろう。

逆に楽な絵ばかり描き続けてると、いくら描き続けても上達しない。

絵はデビューしてからうまくなっても遅くはないよ
とにかく魅力があればいいんだよ

>>37
>逆に楽な絵ばかり描き続けてると、いくら描き続けても上達しない。

身にしみて分かる。
下手な自分でも描けそうな記号的な表現ばかりに逃げてた頃は全く伸びなくて当然投稿しても落選続き。
そんな日々が数年続いてから意を決して、
それまで「ムリムリムリ！絶対に描けない！」と始めから避けていた難しい表現に敢えて挑戦したら
それまでの停滞がウソのように上達してあっさりデビューできた。

すまん、>>46は>>44宛てでしたorz

>>40
ありがとうございます
実にその通りですよね...
色々試してみようと思います(^^;)

>>44-46
なるほど、難しい構図やポーズに挑戦か…たしかに色んな角度から人物を描けなきゃダメだよな
個性を磨きつつ、自分に描けないようなことに挑戦し続ける…プロへの道はやっぱり険しい

>>49
難しい構図やポーズを描いてると、
「人間の体ってここはどうなってるんだ？？？」ってのがいっぱい出てくる。
それを一つ一つ潰していくと、直立してるだけでもすごく安定感のある人間が描けるようになる。
見たことないポーズでも大体描けちゃったりしてね。
頑張れ。キャラクターを動かすのは、やっぱり漫画独特の楽しみだと思うから。

>>50
ありがとう。自在に人物が描けるよう頑張ってみるよ。とにかく精進あるのみだな

今まで模写を避けてたのだが、やってみたら発見がいろいろあった

アニメーターとか本当に上手いよね。
あれも人間をあらゆる角度からあらゆるポーズで描く訓練を常日頃からしてるからか。

漫画賞の一次審査の抜け方は応募の指定ページピッタリに描くか、
ページ数自由の漫画賞にページ数が指定されてる漫画賞のページで描いて
投稿することそうじゃないとページ数を調べただけで捨てられる。
色を塗ったり、あらすじやキャラクター紹介、自分の自己紹介を書いて投稿するなど、
他の投稿者がしないような事をすると審査員に評価される。
マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？
その８
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1011522150/
マスコミに盗聴、不法侵入されて情報収集されてほのめかされたり、
盗作されている人の被害報告スレです。ある漫画賞に投稿しても
盗聴被害者になります。良かったら助けにきてください。

この世で最も絵がうまい人はアニメーターだと思うんだ。
どの角度から見ていつでも同じキャラをかけることが理由です。
うらやましいな。俺の憧れですね。

アニメーターの絵には個性がない

アニメーターになりたいとは思わないな
所詮絵が上手いだけの社会の犬だろ？

>>56
そりゃアニメ絵で個性を見せちゃいけないでしょｗ
まあアニメーター経験があると漫画家になった時有利とかいうのは幻想だから。
「指示通りに描く」事には長けてても
「自分で考えて描く」事には全く不慣れだから
あらゆるアングルの構図が描けても自分で構図を決められなかったり
鉛筆は速くてもペンになると勝手が違いすぎてうんと遅くなったり。

他の仕事のスキルを漫画に活かしたいと思うんなら
アニメーターよりデザイナーだよ。
基本「客ウケ」を常に意識した仕事だからね。
それに雑誌で出すオリジナルグッズの仕事を回してもらえたり
思わぬ副収入にありつける事もある。

アニメーターは絵を描くロボット
個性や人格なんて必要ありません

おまえらは何と戦ってるんだよ

アニメーターはカメラマンでもあるから、元アニメーターの漫画はどれもカット割りが上手い。

絵コンテどおりに描いてるんだから
カメラマンでもなんでもないだろ

実写でもどういう風に撮るかは監督が大体指示し、コンテがある場合もあるが、それでもカメラマンの腕ってのは出てくるもんだわな。

アニメの場合、コンテは漫画のネームと同じく丸チョンで描かれたものが殆どなので、
やっぱりアニメーターの構図感覚、カメラワーク感覚が重要になる。

別に俺らは絵の上手さを極限に求めてるわけじゃないからね。
そんなん求めてたらはじめから美大とか芸大狙ってるだろうし

勝手に代表面しないでくれ。
そういったわけのわからんコンプレックスは一人だけで抱えてくれ。

アニメーターの個性が出ちゃうと
有名な井○みたいな作画になっちゃうから
個性は出せないよな

キャラデザになると漫画家の様に個性も求められるし、個性的な絵を描くアニメーターも沢山居る。
例えば、うつのみやとかはアニメだけじゃなく漫画界にも絶大な影響を及ぼした。

まあ、別にアニメーターみたいな絵で描きたいならいいんじゃない？メディアミックスでアニメから漫画も多いし。需要もあるかもね。

つうかおまえらはそんなん語る以前に漫画「志望者」が取れるようにまず頑張れよ・・・

今年は持ち込み何回した？
え？下書きすらしてないの！
ただのニートかよお前らwwwww

って言ってる本人が書いてなかったりするんだよね

描き手視点での雑談も許されないとは驚いた。

描き手視点て

嫉妬丸出し過ぎ

描き手視点とか言いながら雑談する気なら、もうちょっと前向きに喋れよ
少なくともやりたいことに手が届いた人の仕事貶しながら何を偉そうに語るんだよ

あほ。
節穴のアニメーターアンチが必死にアニメーターとそれを誉める人を貶して、終いにはおまえらどうせ描いてないんだろとか言ってるのが今の状況だろ。

それに対し、ここは描き手の雑談所何だから文句付けるなと言ってるのが>>72

・・・つまりなんなんだよ

つまり・・・　　　あれだ！

ほら！　　　　・・・あれだ！！

上手い作家って大抵アニメーターの影響受けてる気がする

大抵のアニメは漫画が原作だから、アニメ化された漫画家に影響されるんじゃない？
てか、アニメーターを推す人がいるが、漫画家志望にアニメーターは多いの？

渡瀬悠宇さんは、絵は昔見たアニメに影響されたと書いてたな
逆に、漫画はどうしても影響されちゃうから読まないんだってさ

ちょっと相談いい？
一週間前に知らない電話番号から着信があった
かかってきた時は出られなくて、まあ知らない番号だしって放っておいた
それで今になってふと番号ググってみたら、俺の投稿先の編集部だったんだが…これってかけ直すべき？
そこに投稿したのは初めてで担当もいない
電話だって一週間前にかかってきたきりだし、留守録もないし、どうしたらいいかわからん
これでもし受賞のチャンス棒にふったとかだったらマジで死ねる…

>>82
漫画の世界ってのは完全実力だから
そんな失礼で「何今更そっちからかけてきちゃってんの？お前もう用ないから」
みたいな事は絶対にないから大丈夫。
留守電に何も入ってないのなら
いつ電話があって自分が何者なのかちゃんと言えば
心当たりのある編集さんが電話に出てくれるよ。

>>82
履歴があって出てないだけならかけ直せばおｋ
迷う必要ないぜ

>>82
編集部があく時間になったらすぐに電話しろ
受賞はないにしろ、担当付きになるかも知れん
連絡が遅くなった事もちゃんと詫びるんだぞ

>>82
その電話の内容は多分
「選考には漏れたけど見所があるから担当させて下さい」的な
ものだと思うよ。
だってもし受賞だったら誌面のコメント取ったり賞金の振込先聞いたり
色々やんなきゃいけない事があるから
一週間も放置しないもん。

もし受賞なら、電話繋がらなかった場合は電報がくるよ

>>83-87
ありがとう朝一で電話してみた
受賞じゃなかったけど、担当がついた
嬉しくて死にそう…これから頑張るわ
本当レスありがとう

おめ

こ

いいな〜〜〜
俺なんか
最初に応募した時に、編集部から電話がかかってきて
「〜〜さんを、少しうちの方で育ててみたいのですが」
と言われて
で、次に別のところに応募したら、また電話がかかってきて
「一度、編集部に遊びに来ませんか？」
と言われて、行ってみたら同じような内容だった

んで、また別のところに応募したら、やっぱりまた電話がかかってきて
「他の作品も見せていただけませんか？」
って…

なんですんなり賞をとらせてくれないんだろう、もう、うんざり（；´Д⊂）

>>88
うわーっ！スゲーッ！！
おめでとう！がんばれよ！！

ネームやってると頭がおかしくなりそうだ
正解がない方程式を延々と解いてる感じ

ネームつらいよな
全然ネームできないのは勉強が足りないのだと思って、ひたすら資料あさってて時間だけで過ぎてって、辛い

一応持込をした担当の人(？)に模写見せてといわれて送り続けているが連絡がない・・・
あきらめずに送るべきか・・・

模写なんかつまんねーよ

>>91
一発で賞を取れる人のほうが珍しいでしょ
話を聞くと>>91には見込みはありそうだから
電話もらったところにもっと作品描いて見てもらえばいいんじゃ？

>>97
ありがとう

でも、友人は一発で賞とって賞金もらったんだよな
原稿料はもらったけど賞金が欲しい…

ああ、ごめん、わけわからんこと書いてるね
とにかく頑張るわ！ありがとう！

ペン先のお手入れはどういう風にしてますか？

自分は、ペン先を抜いて、浅い水につけておくんですけど。

抜かないでペンを立たせて深い水につけておいたら
軸の重みでペン先が開いちゃうんですよね。

ペン先を何度もいじってると
そっちのほうが早く痛みそうで心肺です

ペン先は書き味が悪くなったら即替えるくらいで良いよ
使い潰す物でしょペン先は

ミリペンしか使わない俺は勝ち組

こんな質問したら練習しろって言われそうだけど。
ペン入れの時、みんなどうしてる？
自分ではシャッと描いてるつもりなんだけど後で消すと線が固くて。
どうしたらなめらかに描けるのかな。
髪の毛とか柔らかい物がカクカクしちゃってる。
コツがあったら教えてください、お願いします。

>>102
何のために多種多様のペンがあると思ってんだ
やわらかいものを描きたかったら細いペンを使うんだ。

>>103
自分的にはジーペンとかスクールペンに慣れなきゃと思ってそれでやってるんだ。
輪郭とかもかたい。

丸ペン使えば柔らかくなるの？
服のシワとかも上手くペンでかけない。
ぱっと見やわらかいけどよく見ると固そうに見える。

単なる練習不足なのかな。もっと描けば滑らかになるのかな。

慣れないうちは指先だけで描こうとしてしまってる
鉛筆なんかだとそれで足りるから、手を使ってないことに気づかない。
少し慣れたら手首がついてくるようになる
もっと慣れたら腕全体で線を引けるようになる
結構長い道のりだよ
描くしかないよ

もうデジタルにしちゃえ

何がぱくりだとか、影響だとか、ありきたりだとか考えていたら、漫画を描こうと思う行為自体が怖くなりはじめた。
誰かの真似でしかなく、何の新鮮味もない
どうしたらいいんだろ、これが自分の限界なのだろうか。諦めどきなのだろうか。

そんなことはないよ！
君はまだ頑張れる！！

>>105
ペンは職人芸みたいな所あるからな
プロのは線も綺麗なんだけど、味があるし何よりペン走らせてる時の音が違うんだよ・・・

>>107
自分が気にいってるのなら、無理して絵柄を変える必要はないよ！
自分を信じて！
>>109
どんな音？
自分のはやっぱりカリカリいうんだけど…

>>110
作家によって違うだろうけど、ザッザッ、ザリっザリって感じかなｗ
紙に刻み込む感じというか・・・本当に職人芸だよ

そうか・・・やっぱりプロは違うんだな…

>>105
ありがとう頑張ってみる！！
髪の毛は何となく分かった。
細かい曲線で描いたらちょっと柔らかく見えるかも。

練習＆工夫あるのみだね！！

曲線を引くと、もぶれるというか、動いちゃうんだけどさ
どうやったら綺麗な線が引けるようになるんだ？大暮とかすごいよな

俺はコマワリを綺麗にできる人たち全員尊敬する

>>110
シュコシュコ　シュッシュッシュッシュ

>>114
マジレスすると曲線定規
それでも引けないような小さな曲線は普通に練習あるのみだが

あさり、尾田、あだち、ＣＬＡＭＰのコマ割は天才的に上手い。

あさりって何？
あさりちゃん？

あしりよしとお
じゃねーの？

間違えた
『あさりよしとお』だっけ？

あさりは安彦も認める天才
緯線誘導の鬼

保険を作らないで漫画家目指すのは間違ってるのだろうか？

大学も行ってないし

資格ももってないけど

結婚はするけど

2〜3年5年本気で目指そうとおもってる

当たれば、okだゆ(”)

漫画家として売れてからの結婚なら相手は困らないね

これでプロ漫画家になれるんだな
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

十分でしょ

こいつのこと覚えてる？
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250870969/391

結局、主人公は上手に置くのと下手に置くのとどっちがいいのかね。
上手においた方が自然な感じはするが、下手に置いた場合も強大な敵に立ち向かう感じがして良い。
結局、ケースバイケースと考えるべきなのかもしれないが…。

1パターンは無意識のうちに飽きる

上手下手がホイホイ入れ替わる物、ここぞって時で入れ替わる物、最初から殆ど意識してない物もあるなぁ。
映像的な物ほど上手下手を重視し、
ギャグ物や視線誘導を重視した物ほど軽視してる気がする。

ちょっと今月の手塚に投稿しようと思う
ただGペン使って累計1ヵ月も経たないってやっぱりヤバイよな
今月に急に目覚めてネームは終わったけど
原稿用紙に下書きまだ7ページしか出来てない
あと1つ質問したいんだけど、表紙って描いた方が良い？
描いた方が良いならカラー？
長々とスマソ

表紙？　扉絵ってことならあった方がいいんじゃないかな
カラーはありえないけど。

大ゴマ使ってタイトル入れて扉絵代わりにするって手もあるね

そう扉絵
カラーは無いのかthx
取り合えず担当付くの目指して頑張るよ

知ってる？扉絵つまり表紙ないと最初に見てもらう時点で評価というか印象が
一つ下がるよ。持ち込みならなおさら。>>134見たく演出的配慮があるんならともかく

オレ昔怒られたからｗ　作品の顔の部分で読者にどんな作品か興味を持ってもらう
一番大事な最初の場所で手を抜くなって、つーか自分の作品をどんな表紙か考えるワクテカ
を作者が持ってなかったらそれだけで何か欠けてるって捉えるよって。

ちなみにタイトルすらつけずに作品投稿する連中がかなりいるってコトも嘆いてたよｗ
それがどれだけマイナスか本人達はメンドく思ってる以前に気が回ってないんだろうなって
表紙描かなかったオレもさすがに題名はちゃんと端っこにかいてたケドさｗ

●漫画描きのヒエラルキー

S…四大出版社に連載・単行本出版
A…準大手で連載・単行本出版
B…四大出版社に掲載歴あり
C…準大手に掲載歴あり
---- 越えられない壁 ----
O…成年誌に掲載・単行本出版
P…成年誌・アンソロ掲載歴あり
Q…同人・壁クラス
R…同人・中堅以下
---- 越えられない壁 ----
Z…万年志望者

四大出版社で単行本１冊だけだしたやつより
同人壁クラスの方が上だろう

扉絵描くのは大好きだし
タイトルも深い意味を込めてあるから
というか俺は両方とも当たり前だと思ってた
タイトル考えない人とか居るんだ
タイトル考える事から楽しんでないと漫画家なんてなれないと思う
あと絵が描くのが好きだから漫画家になるって人と
絵が描けるから漫画家になるって人とは大きな差があると思う
中には金目当てって人も居るけどそれは論外
人がどのような考えで漫画家になるかは自由だけど
少なくとも金目当ての人間は絶対成功しないと思う
終わりそうな感じだったのにわざわざ引き伸ばしたりとか余計な事するから
そんなんじゃ金になっても多くの人を楽しませることが出来ない
だから俺は人を楽しませたい喜ばせたい、という念で漫画家になるって決めた
漫画が好きだから、描くのが好きだから

あなたはきっと大物になりますね

>>139が中高生なら、実にほほえましいことなのでぜひ頑張っていただきたい。

それ以上の歳なら、寝言を言うだけならタダだから現実も見ようねと説教の対象。

無職もしくは30過ぎてるなら、ねえお前人間の価値あるの？お前の行くところは出版社じゃなくてハロワだろ？としか言えない。

>>136
題名は裏に書くんじゃないの？

心の片隅にそっと添えて置くものだよ

139〜141
なんで漫画家志望ってオマイラみたいなゴミばっかなんだろ？
教えてくんない？

お前に教えてもらおうかと思ったのに

>>144
お前も漫画家志望ならそういう事こそ考えろよ
漫画家って絵だけじゃないよ？お話も必要よ？
他人に答えねだってる時点で正直漫画家志望者すら失格っすよ？

俺がそんなこと知るわけないだろうｊｋ

おお！ＪＫ！！

＜某有名作家の講演より＞

　最近の自己啓発本や成功本といった類のものは、「夢はあきらめなければ
絶対に叶う」などと力説する傾向にある。こういった言葉を真に受けては
いけません、絶対にね。

　もしあなたが会社勤めをしていて、それでも作家への夢を捨てきれないと
思っているなら、私はまず「あきらめなさい」とアドバイスをする。安定した
生活を選び、夢をあきらめるのは、恥ずべきことでも敗北でもありません。
全てを捨てて夢を追うより、夢を思いとどまることの方が、よほど勇気が
要る選択です。
　現在定職につかず、作家になるという夢のために奮闘しているような方が
いたら、そういった方にも是非言いたいです。自分の限界を知りあえて断念
することは、非常に勇気の要る、立派なカッコいい決断なんですよ。
　
　これは若い人に特に多いことですが、「自分には人と違う感性がある」
「自分にしか生み出せない独自の構想がある」などといった思い込みは
やめることです。あなたよりはるかに凄い才能や個性を持つ人たちが
周囲にはウヨウヨしていると、そう考えるのが正しい現状認識なのです。
だいたい、自分は特別な何かがあるなんて信じる人は、周りがよく見えて
いない人ですね。

さらにゴミが！

思いつくのは思いつくんだけどうまくコマに割れないよ(´･ω･`)

トーン貼りにまで移っときながら今頃なんとなくキャラの絵が足りないとつくづく思ってしまう
デッサンとかそういう問題じゃなしに何か寂しいというかそういう感じだ
まだまだ自分の絵柄が完成してないって事かねぇ

>>147
逃げる人間は直ぐにjkだとか使いたがるな
教えてやるよ俺らみたいなゴミが多い理由
それはお前みたいなのが居るからゴミが増えるんだよ
心が清潔な人間だけが居るならポイ捨てなんて起きない
ゴミはしっかり再利用される
だがお前みたいなゴミにも満たない只の屑野郎が多くなればなる程
ポイ捨ても多くなりやがてただの腐敗したゴミが黙々と量産されていく
つまりどういう事か分かるよな？
簡単な話お前がこのスレから消えれば良い
ゴミだとか云う語を使って相手をけなしている暇があるならとっとと机に向かってペン持てよ
まさかこのスレに居といて志望者じゃないとか言わねえよな
同じ志望者なら相手の思想、考えを取り入れて有効に活用しろや
こういう話をしてもどうせ「何ムキになってんのｗｗｗ」とかしか言わねえだろーけど
この先何かあっても他人を否定するなよ
お前みたいなゴミが増えるから

>>153
何か知らんけど俺は泣いたぞこの文章を見て
どうしたお前

>>153
まぁそのがんばってね

こういうキャラを使って漫画を描いてみてください

>>153
で、おまえはいつ死ぬの？

153　　　　 >>147 逃げる人間は直ぐにjkだとか使いたがるな 教えてやるよ俺らみたいなゴミが多...
├154　　　　 >>153 何か知らんけど俺は泣いたぞこの文章を見て どうしたお前
├155　　　　 >>153 まぁそのがんばってね
└157　　　　 >>153 で、おまえはいつ死ぬの？

ゴミからゴミが生まれる過程

>>158

釣って煽って何が楽しいんだ？
>>158みたいな奴にはおさわり厳禁な

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:きもちわりッ！

所詮土日に遊びにいくようなやつらだもんな

ばかばかまんこ

h　ttp://x68　.peps.jp/raidez/?cn=3
１７　漫画家志望　感想よこせ 2ちゃん廃人共。

>>164
そうやって晒す行為が楽しいか？クズ

キャーくもりんー

「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。

これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。

中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。

しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない

マンガ脳の鍛えかた
ってどうなんだろう。
出演漫画家のリストを見るとえらい豪華だけど…。

いいんじゃない

なんか初めてきたんだけど
これ見て逆にやる気でてきた。

>>168
買って損はしない
プライベートまで見れるから

>>168
みたいマンガ家のネームがない、なんてこともあるらしいがね
損はないと思う

>>169-171
ありがとう。
その内買ってみる。

>>168
買ったけど、技術的な講座本というよりも「まんが道」みたいに読む事で自分のモチベーションを上げる本だよ

スポーツの本でもなんでも
実用書って読んだだけで
できる気になっちゃう

ないない

>>174
俺は本を買っただけで達成した気分になる。

おれもオーガズムに達する

漫画絵難しすぎだろ。

頑張ってるって言ってる奴は｢努力してる｣という状態に現実逃避していて、
苦手なことを克服したり自分を客観視したりということから逃げている。

そういったものをきちんと直視してきた人は何かしら形になっている。
もし結果的にその道で挫折しても自分や社会、物事への取り組み方を
知っているからそれなりに求められる人材にもなる。

そういった事を見てうまいことやっただの小さくまとまっただの言う
馬鹿もいるけれど、そんな連中が自分と戦ってまで頑張ってきたやつを俺は知らない。

大半の場合において結果に結び付かなかった時点で何かしらの努力不足。
持ち得る力でどこまでやりたいことが出来るか、自分が向いてないと見極める
ことも当然必要なことだ。
分かっててなおも続けたなら誰にも文句は言えない。

･･･とバカ様が申しておりますが

>>179
どこの馬の骨とも分からん奴がえっらそーにグダグダ語ったところで説得力ないぜ。
そんだけの事が語れるという事はさぞかし高名な作家先生でありましょう？
自分のブログなり取材インタビューなりでいくらでも語ればいいじゃないですかｗ

つか努力について語る時点でアウトな気もするが

思いつくネタがどう考えても少年誌向けじゃないもしくは厨二病。
描きたいものが分からなくなってきたぜ

いや、案外そういうものがウケるかも知れないよ
とにかく描いてみなよ

厨ニ病臭いのがいいと思う

おっぱいとパンツが出てるのがいい

女子中学生か高校生が４人くらい出てきて
日常の話をだらだらゆるゆるやると大人気間違いなしよ

確かにあんまり大人ぶったものってつまらんよね。

>>187
打ち切り手前でレイプとかやれば最高だな

需要に合わせるのも大切なことだよなぁ・・・

一度日常系に挑戦してみようとしたが日常系のネタが全くといっていいほど思いつかなかった
なんていうか、どういうのがネタになるのかが全く分からない

ありまくらないか？大体ギャグになっちゃうけど
忘れ物しないように帰れ→さっきまでジャージ着てた奴が何故かジャージ忘れていってる
自分が話そうとする時他の人が話して、一段落して間が空いたから話そうとすると
また別の人が話してって永遠に続くとか

硬く考えず柔らかく考えれば良い

>>191
大丈夫だよ
君の一週間を振り返ってごらん
なにかあるはずさ

あぁどうしよう。
ギャグ少年漫画描きたいのに
うんことかちんことかしか思いつかねぇ。
少年用のギャグってなんか良いのありますか？

うんことかちんこじゃ、ちょとまずいなあ

コロコロコミックならｗ
少年じゃなく児童だけど

ギャグ漫画読めよ

ギャグはセンスだからなぁ

ツッコミが重要だと思ってる

冴えないボケにツッコミ入れてるシーンほど寒いものはないが。

俺はあえてジャンプ編集を主人公にした漫画を描いた。
チャンピオンに投稿した。

いいね〜〜〜〜！

デジタルでペン入れしてる人って少ないの？
これからデジタルペン入れでやっていくつもりで、持ち込みに行った時にアナログで
ペン入れ練習しなよとか言われるんじゃないかと思うと怖いお・・・

確かに、デジタルは恐くてなかなか導入に踏み切れないね

うんこちんこを笑って描けるほどの
馬鹿になりたい

担当さんから「キャラクターを作るコツ」的な本が送られてきた…
「お前はダメだからこれでも読んで出直して来い」と言われてるようで
結構凹むし、同時に
「これだけ初歩的なとこから世話してやってんだから
結果出さないとどうなるか分かってんだろうな」
と言われてるようでプレッシャーだ。

昔は志望者段階でも担当さんが資料を色々送ってくれる話を聞くと
「期待されて大事にされて羨ましい」と思ってて
「そんな事ないよ、むしろありがた迷惑というか」みたいな事を言ってるのが理解できなかったけど
やっと彼らの気持ちがわかったｗ

なれるんじゃないの？

>>206やっぱり、やっと仕上げて持込した１作品の他に、もう一つくらいはキャラクター（物語）
作ってた方が、いいですか？持ち込んだもの以外作れないのに、それだけ持ち込むって、
どうでしょうか。

キャラクターはマジで大切。
例えば天才バカボンとかドラえもんとかキャラがしっかり立ってる。
主人公が普通の高校生的な物もあるけどヒロインが魅力的とか。(エロゲが分かりやすい)

>>206
どっかのスレで見たけど、編集は「こいつは俺が育てた！」ってのが
一つの夢らしいよ。そう前向きに捉えて、ガンバレ

半年前に独学で絵描き始めたけどやっぱ本って買った方がいいかな？

二年独学だったけど本は買ったほうがいい
模写である程度は覚えれたけど、本かってみると模写でちょっとずつ覚えた骨格とか筋肉が全部載っててバカらしくなった。
2000円くらいだしたほうがいい

どの本がいいの？

人体のデッサン本に載っている女の裸で抜いていますか？

>>212
2000円かありがとう


もうひとつ質問
背景とか小道具みたいなのを描くときに資料見ろっていうけど資料ってどんなの？
普通の景色みたいなのが詰まってる感じの本？

>>214
資料集めてたらいつの間にか抜いてたって事はある。
さすがにデッサンはないな・・・AAでならあるけど。

>>215
本もそうだけど、漫画本だったり風景の写真だったり実際の小物だったり色々じゃない？

>>216
ありがとう
ちょっと買ってみる

216じゃないが
専門的な物（スポーツ漫画の使用道具や、銃やバイクなど愛好者に細かいミスを指摘されそうなもの）じゃなけりゃ
Google先生の画像検索で十分間に合うがな
「イス」とか「電柱」とか、その程度なら

銃とか実在のものを使いたがるけど
どうしてマックをワックとして使うような感じで
微妙に改変して出さないんだろ

そういや何でかね？銃のメーカーに著作権がないわけじゃなし

ああいうのは、会社からの「出すな」って要望じゃなく
雑誌からの「経済に影響が出るから、特定の企業を宣伝したくない」ていう自主規制なんだよ
銃買えない日本で銃の宣伝しても問題ないからそのままにしてるって訳
（そういう事だから、海外翻訳版なら多少改変はあるかもね）

小さい出版社でデビュー考えてる人に忠告ね。
原稿料の振り込み明細はよくチェックするんだよ。
明細の合計額だけみて終わっちゃだめだよ。
単価や税抜前の欄をよく見ると、事前に打ち合わせてた稿料単価で計算すると
あきらかにおかしかったりする事が
小さい出版社では編集部→経理への伝達ミスからよくあるんだよ。
少しでもおかしいと思ったらすぐ連絡する事。
大概は単純ミスだから、言えばすぐ直してくれる。
新人ふぜいが金にうるさいと思われるのイヤだとか言って躊躇してると
損するよ。

銃ってモデルガンを参考にしたらだめ？

難しい角度から人体を描けると気持ち良い。

人ずら―って書いてるんだけど疲れた…
何か簡単に多く見せる方法ない？

シルエットだけ描けば？

漫画家デビュー出来なかったらアニメーターになって
有名になって漫画家になる

面白い作品と面白くない作品の違いを
明確に理論化できてる？

必要ないな

>>226
ギャグ漫画ならそうするんだがストーリーだと少しな…
つうか漫画やべえ、P45とか書き終わるのいつになるんだよ…

デジタルならちょこちょこやる

１Pいくらでマンガ描けます？やっぱ５０００円くらいないと無理？

君は金儲けのために漫画を描くのかい？それとも好きだから描くのかい？

>>233
日本には「同人誌」という
アマチュアにとって都合の良い漫画環境がある以上
商業で漫画描きたい人は金目当て以外の何物でもないと思う。

知名度とか名誉とか色々あるだろ商業誌に乗るってことは

商業ってのは圧倒的に名前が知られるよね。
同人誌は田舎物の自分としてはちょっとコアなジャンルだと思ってる。でも漫画誌に載ってるのは簡単に見れる。

だから商業で漫画を描くって事は、自分の創った作品を大勢の人に見てもらえる良い機会だね
アニメ化したりしたら言い表せないほどの喜びを感じれるだろうね。
ただお金が一杯入るからで漫画家になっても売れないと思ふ。

要約すると>>235

（マス）かき漫画描きたいなら同人やウェッブで いいんじゃないか

俺は金儲けのためと趣味で漫画家になりたい
ぶれないのが大事だよ
お金が入ったら高いペンとか買うんだよん
それでもっと漫画が楽しくなるんじゃん

金に余裕がないと漫画何かかけん

他所にも書き込んだんですが、
少年漫画の作画をしてくれる方を探しています。

当方は商業誌で連載中の作家なんですが、将来的に原作の方を担当する事を視野に入れていまして、
現在用意している作品の作画を担当してくれる方を探しています。
本来は出版社側に相談してみるべきなのでしょうが、今後の連載スケジュールを考えると
余計な時間や展開はあまり快く協力してもらえない感じで、こうして
ネットでパートナーになっていただける方を募集しているんですが、
漫画家を目指しているけど、ストーリー面で頓挫している、もしくはデビューしたけど
ストーリー面で諦めてしまったという方はおられませんでしょうか？

長期的にどうなるかというのは正直、お互いに一本作ってみなければ分からないでしょうけど、
まずは一作、というとこまで一緒に取り組んでみませんか？
流れ的にはまず一度プロフィール、今までの漫画経歴、作画サンプルなどを
送っていただき（当然匿名でかまいません）
こちらは折り返し、詳細や用意している作品のあらすじや設定を提示。
お互い興味が沸けば改めて、製作スケジュールや投稿、持ち込み先を相談、という感じを考えています。

匿名掲示板でこういう書き込みは胡散臭いかと思われるかもしれませんが、
こちらはかなり真剣かつ切実です。
当然制作費の一切はこちらが負担しますし、作品の出来によっては、ゼロからの投稿持ち込みではなく
知り合いの編集さんに直接相談してみようとも思っていますので、
ここまで読んでリアリティ持って反応してくださる方おられてら是非、
[email protected]
まで一度ご連絡ください。（最初はサンプル頂く前に些細な質問などからでもＯＫですので、
お気軽にどうぞ）
お送りいただいた情報や画像は責任持って管理させて頂きますのでご安心ください。

ではお待ちしています、スレの個人利用失礼しました。

↑「ブラクラ送ってくれ」って言ってるぞ、誰か送ってやれ

>>240
メールしました、作品ご覧ください。
一応こちらもデビュー済みです

>>241
本当の志望者ならそこでそういう発言出てくるかなー。
無理っぽいね君…

うわあ・・・

どこ縦読み？
ねえねえどこ縦読み？

>>242はデビュー済みなのに漫画志望スレに来てる件について。
>>241が書き込んだ後すぐに煽り、そしてメールしましたと書き込んでる件について。
突っ込み甘いとかは無しで。分かってるから

>>240
漫画描けるなら自分で描いて表現すればよくね？

でもまあコピペしてそのままとかじゃなくスレにいるというのは評価しよう
スクリプト嵐とかホント何が楽しいのか理解できないしねえ

反応を楽しんでる釣りだろ
ほっとけよ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

うわ・・・なんか申し訳なかったね・・・

>>245
自分で描きたいけど、他ジャンルで連載してるから
絵柄が荒れるし、時間的にも作画二輪はちょっと余裕ないんだよね
ただ月間と隔月でやってるから、原作作る時間は作れる感じ。
（ゆくゆくは本業にしたいから片手間に呼びかけてるつもりはないよ）

なので胡散臭いとは思うけど、興味ある人は匿名捨てアドでいいから連絡欲しいな、
どんな些細な質問からでも答えるよ。
個人的な用件なんでスレに書き込むのはこれで最後にしますが、まってます！

スクエア系の雑誌に投稿したいんだが５５Ｐは多すぎなのか？今までの他の読み切りは３２Ｐぐらいなんだが…

>>250
ページ制限あった時ストーリー物は５０Ｐだったから
５５Ｐなら問題ないっしょ。

自分が最近投稿したやつが６４Ｐなんで、
５５が多いと言われるとちょいヘコむ…。orz

多くはないけど、描くのしんどくない？

ナルトみたいな作風だとページはどんどん増えるよね
ワンピみたいな作風だとページ増やすの大変そう

今日持ち込む予定だったけど原稿、３２ページ中８ページしかできなかったｗ
ネームだけでも賞出してもらえるかな？最悪風邪引いたっていって延期ｗ

「体調やスケジュールの管理もできないのか」

>>255
プロでも体調不良で休むが？ｗｗ
俺は完成度にこだわるタチでね・・　面白いものを作るためなら
時間はいくらあっても足りないぜ　これ、こだわりね

>>256
うわぁ・・

>>256
いっぱいつれてよかったね

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　俺は完成度にこだわるタチでね・・
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　　　面白いものを作るためなら
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　　　　　時間はいくらあっても足りないぜ　
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／ 　　　　　　これ、こだわりね
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

AAクソワロタｗｗｗ

>>240
普通にmixiとかで実名さらして募集したほうがいいのでは
ネームも数話分ぐらい公表して

>>261
ごもっともなんだけど、担当さんや今後の仕事の距離感的に
それがやりにくいんだよね・・・。

シナリオもキャラの能力がネタに直結するタイプだから、
公開はちょっとちょっとなんだよね。
ネットで人を探すのはなかなか難しいなー

そもそも匿名掲示板で相方探すという発想がおかしい
信用されるはずが無い
Twitterかmixiでやれ

うるせーばか素人がほざくな、だまれや！

本性が出ちゃった

テラ偽者の上自己レスｗｗｗ

え！？まだ見つからないの？

誰か、原稿帰ってくる賞のまとめ作ってー

>>268
これ真面目なアドバイスだけど、帰ってくるのは結構時間かかるから、
もし「一本の原稿で何社にも投稿したい」っていうつもりなら、
素直に持ち込み行く方が１００倍タメになるよ。

もしくは投稿したらすぐ次の原稿に取り掛かる。

投稿して返送されてくるまで（早くても）３ヶ月くらいかかるし
三ヵ月後に、三ヶ月前の原稿の画力に満足して次の投稿に使えるなんて考え方じゃ
投稿者としてメチャクチャ甘いと思うんだよね。

自分も昔は原稿返送可能な投稿先探したりしてたけど、
ほんとにデビュー目指してるならどれだけ遅くても３ヶ月に一回は新作描いて
投稿しなきゃ。大変だけどがんばろうよ！どっちにしても無駄だろうけどなカス！がんばろう！
やはり原稿は手数で鍛えていくのが一番の近道だからね！

いや、返してほしいからといってそれを別のとこに送るとは限らんだろう

いやいや

キャラクターがすべて

なのか？

>>272
すべてでしょ。
でなきゃ野球や学園もののように
独自の世界観を作りにくいようなジャンルの漫画が何作も乱立し、
しかもその中で売れる漫画と売れない漫画の差ができるわけがない。

>>272
キャラが薄くても面白い漫画はいくらでもある
ただし売れるのはキャラ漫画だな

>>269
お前みたいな屑じゃないんだからちゃんと新作も描くよ

何だこいつ＾＾；；

質問があります
墨汁とインクの違いはありますか？
今までは有名だからカイメイ墨汁を使っていたんですけど
ほかの黒も気になってきたので

開明墨汁は乾くのが遅い気がする。
今はパイロットの製図用インク使ってる

墨汁はその分線の伸びが良いから俺は墨汁のほうが好きだな

あと、墨汁は耐水じゃないからアナログでカラー塗るときは使えないので注意

269はなんか文章おかしくないかｗ
前半いい人で後半は鬼やんけｗ

>>281
病気なんだろｗ書いてる途中で発病したとしか思えない変わりようだし。

担当に新しいネーム面白いって言われたんだけど、直し入った。
面白いって滅多に言わない人だからそう言われた時舞い上がってしまったけど
直しっつー事はまだまだなんだよな…
つーか他のネームでも何回も直しして一向におｋでなくて萎えるわ…

それか他人の文章コピーしたのを
うっかり文中に貼り付けちゃったんだろうか…

途中で面倒になって投げ出したんだが
あと少しで締めだと気付いて、気を取り直したのです。

>>283
「面白い」って言われた上での直しは
「（会議に向けて）ブラッシュアップしよう！」だから全然いいじゃん。

あとネーム何本も、疲れるほど直し入る時は大体キャラが弱いと思う。
思いっきりキャラを立てる、盛り上げる、自分で萌えられるくらいに暴走して描く、
それくらいキャラを強く作ってみれば少し変わってくると思う。
正直、絵＜話のオーバーメタファーとして話＜＜＜＜＜キャラだと思う。

自分は去年からほそぼそと連載中だけど、キャラがガチッと固まってからは
ネームに詰まる、話に困るというのは基本的に無くなった。がんばれ

>>285
この状況だと自分が踏ん張るしかないと思うんだけど
自分がどれだけ担当に相手されてるんだかわからないまま何度も直しくらってたから
正直ちょっとキツかったんだわ
愚痴に真剣に返してくれてありがとう

キャラを立たせろというのは分かる
自分で思い描くキャラよりもちょっとおかしい、大げさなぐらいの方が面白いもんな
ちょと気合入れなおすわ

お前ら勘違いするな
プロ漫画家とは自己表現する事が仕事じゃないんだ
金が稼げてなんぼの商品を作るのがプロ
お前ら勘違いするな
漫画は自己表現だ
金稼ぎのための商品なんてカスだ

すいません言いすぎました

お
フロ
金
お
漫
金

入浴料と別途とられることを教えてくれているのだろう。

>>287
勘違いしてるかどうかは最終的にお金払った読者さん一人一人が決めることだから
思い上がるな。まずデビューして一円でも稼いでから勘違いしろよアマチュア君。

だけどその気持ちがなきゃ「自己表現としての商品」はできないから
がんばるとよいよ

すいません言いすぎました

すまん、俺も言い過ぎた

いやいや、俺が言い過ぎた

NASAの赤外線走査法調査によると、人類史上最も言い過ぎたのは
ギリシア時代のくさび鋳造職人カシアル・ナッセルススだと判明している。
これはプレシボ年代分類生物痕研究所のＤＮＡ検査でも裏付けられた事実。

なお、二番目は人類最初の女性ルーシー、三位はマスターズ最終日の池田勇太だという結果も
次号の「Newton」誌上で発表される見通し。

>>294
何のＤＮＡだよｗｗ

真面目な質問
画力があると思わせる要素 を考えられるだけ挙げてくれ

画力は手に表れるよね。画力があるから手の描写も上手いんだろうけど
さらっと描いたラフな絵でも手の描き方だけ画力のある人かどうかは分かる気がする

>>296
キャラの顔の角度を色々変える
同じ角度ばかりだと、こいつ画力ないな、と思われる

ハイ、次　↓

>>296

線でしょ入り抜きで線に強弱付いてる絵はデッサン出来てなくても
評判良かったりするし

ハイ、次　↓

絵の密度のバランスがいい

イケメン

>>296
ない。
ヘタクソが小手先でごまかしても
「小手先でごまかした下手な絵」になるのがオチ
「上手い絵」には決してならない
ブスが化粧しても「顔に何か塗ったくったブス」にしかならないのと一緒

>>303
お前みたいに要素で分けられない奴は成長遅いから参考にならないだろ
>>296は急いでるみたいだし

線を閉じる。
線が途切れ途切れで繋がってなかったら雑に見える
→絵で魅せる能力が乏しいと判断される
絵に自信がなかったらとりあえず線の始めと終わりは繋げる
隙間を作らない

まあこれは>>303がいう小手先だけど
でもこれだけで様になったりする。

背景をしっかりと描きこむ

友達に見て貰って、
「これ変じゃない？」
とか
「デッサンが狂ってない？」
とか
「比率がおかしくない？」
とか
「位置がおかしくない？」
なんて言われたコマは全部描き直す

↑ これ、実際に俺がやってる方法

曖昧すぎる指摘だな
俺だったらキレてもう絵みせない

絵について関心ない友達に見せても、「すげー」とか「こんなに描けるのにだめだしくらうのかあ」とかでアドバイスにならんぜ

ハイ、次　↓

俺なんかもう３つも書いたんだぞ、他のやつ書いてくれよ

つかネットで画力向上どうのこうの言い合ってる奴がデビューしたとこは
あんまり見たことない。

昔大手漫画コミュによく出入りしてたが、デッサンがパースがどうのこうのって
口泡飛ばして激論して図説やら何やらで相手を論破しようとやっきだった奴らは
よくある「漫画パース入門」の挿絵みたいな絵ばっか描いてたな。
けっこう飄々としてる人たちがどんどん雑誌デビューしていくのを見てた。
俺は途中で脱落して何故か中学校の先生になった…。

志望者じゃなくて「志望者だった」だけど、論ずるよりはまずは動けだよ！ってのは
自戒を込めて生徒に対する基本信念として持ってるな。ごめん、関係ないな

いや、関係ある
つべこべ言う前にとにかく描け！ってこったな

どうもありがとう、とても勉強になった

なお当時そのサイトにいた上手いプロの人に教わった練習で、
体の苦手な向きや角度を、写真を用意してサインペンで大きな紙に
とにかく毎晩一時間クロッキーする。
これだけで、苦手ポイントは一週間で得意ポイントに変わるというもの。

肩が苦手だったけど、これだけでマジで肩が得意になってワラタ

苦手って…全部、苦手なんだよな…
特にふつーに立ってる男が一番苦手なんだ
ポーズつけた方がまだ描ける…

俺、顔を描くのは得意なんだが、体を描くのがまるっきりダメなんだな
だから、顔アップのコマばかり描いてる
友達によく「おまえのは顔だけマンガだ」って言われるw

おまけに左顔は描けるが右顔はまるっきりダメなんだな
だから主人公とサブキャラが会話する場面でも、二人とも左側を向いてる
いちおう片方の目線は逆を向けさせるんだけど、自分で読んでてもなんか違和感を感じるw

>>314
いいこと聞いた！実践させてもらいます
ちなみに大きな絵を何枚も描くほうがいいの？
それとも大きな紙に沢山描いてびっしり埋めろって意味かな
どっちでもいいか。頑張ります。

>>316
おお！

俺も同じだよ

　＿＿＿
/　||￣￣||
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　俺もそうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||.　 _、 _
|.....||＿＿|| （ く_,`　）　　気にするな
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　n
　＿＿＿ ♪　　 　_、 _. E）
/　||￣￣||　　　n( く_,` ）ﾉ
|.....||＿＿||　 　(ﾖ、　 　ノ
|￣￣＼三　 /￣￣￣/　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /ゝ

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　n 　_、 _　
/　||￣￣||　　　　　　　　 　(ﾖ),( ,_ﾉ` ）n
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　 　 ヽ　　　_.E）
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　　　/　_　|
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　/_/　)_）　♪

>>318
>>319
ありがとう！！　なんか安心した

勉強になるわ

>>312
画力の定義云々を論じるつもりはないんだ。
ただ、皆が何を意識しているのか、そのために何してるのかとか聞けるだけ聞きたい

>>320
左顔が描けないという点では、俺も一緒だな
何度練習しても、うまくならない

思ったんだが、右顔書いてそれを裏返したら左顔じゃんか

その点デジタルだと反転して描けるんで楽。

いや、裏返すとさらにデッサンがひどいことにw

裏返したのがひどいのでは問題外だろ

いや、それが不思議なんだ
表からならちゃんと見れるんだ

大抵どっちかはまともにかけるもんだがなぁ

クマー

あじましでおのマンガに、それをネタにしたやつがあったな
一見ちゃんと描けてるように見えても、裏から見るとデッサンが狂っているのが丸わかりだって

>>294
おまえが本当に言いたいのは三位だけだろw

でも日本の漫画は海外で反転して印刷したりしてるよね
問題ないのかな

みんな左顔しか書けないのは右利きだからだろ？
手の動き的に、左向きの三角形は書き易いが右向きは書きにくい

>>332上
今は反転はやめてる
開きが逆なのに案外普通に読めて問題ないらしい

そうか、左手で描けばいいのか！

投稿も持ち込みも経験ないんだけどアシスタントやりたい
雑誌数ページ模写して送ったら雇ってもらえるのだろうか

なれるなれる
アシなんて簡単になれる
いつでも人手不足

>>336
ほうそうなんかありがとう

人手不足ってイメージ全然ないんだがなぁ
志望者みんながみんなアシするわけじゃないんだな

だといいね

一回アシした事あるけどなるのは簡単
でも続けるのは大変

アシからず

ラスト1ページが決まらない・・・・・・

１ページぶち抜きで
｢完｣

32ページに収まらない・・・どう頑張っても40ページは行く

>>317
大きい紙に大きく書く。

（受け売りだけど）
皆普段、小さいコマに小さく人物を描こうとすると結構難しいと思うんだけど、。
基本的に絵は大きければ大きいほど描きやすい。
（小さいという事は情報量が限られるため）
だから最低でもB4くらいの紙全体に一体全身くらいの大きさで、サインペンでスケッチ
（鉛筆だと際限なく迷い線を入れてしまって、正解を手が覚えない）

顔の練習もB4にドカンと丸ごと顔を描くくらいでやると簡単。
大きければ大きいほど手の癖が消えるからね。

ほんとにこれで笑えるくらい上達するよ

>>344
ありがとう、やってみます。
流石中学校の先生だな・・・

>>344
B4いっぱいにだね！
ありがとう！！
やってみるよ！

>>344
詳しくありがとう！
昨晩早速やったときは沢山描いて埋める方式をとっちゃってたw

原稿描くときでも、ついつい自分の描きやすい大きさばかりで
画面にメリハリがないと言われたりするから
大きい絵を描きまくるだけでもいい練習になりそうだ

サインペンでＢ４コピー用紙に書きまくったらトレス台が悲惨なことになったぜｗｗ

原稿完成したわー。

ゆっくり休もうかと思ったけど、俺もＢ４トレーニングやってみようかな。
こうやって同じことを一緒に練習すると、２ちゃんで名前も無い者同士とはいえ
仲間意識に胸が熱くなるな・・・。

>>344
確かに大きいとびびらずに描けます！ありがとー！！
筆でやるとＧペンとかで強弱つけるとこをイメージできるっぽいから
おすすめかも
ttp://fx.104ban.com/up/src/up15728.jpg

担当から連絡こない…
そんなつまんないの送ったのか

クロッキーってのが良くわからないんだけど、要は速写で一発描き？

>>351
先週〜来週まで、今月は鬼のゴールデンウィーク進行だから
新人さんたちへの連絡は遅れがちになる。
たぶん２１日以降くらいに「遅くなりました〜」って連絡くると思われ

>>352
デッサン＝光の具合を影を使って表現して、物の立体を捉える
クロッキー影の描線を一切使わず、輪郭線だけを掴み、物の立体を捉える。
いわばトーンを使わない段階の漫画絵はある意味、クロッキー。だからクロッキーは重要。
漫画製作における「デッサン力」とは、どちらかというと「クロッキー力」と言い換える方が正解に近い。

ただし、デッサンが上手くなればなるほどトーンの貼り方がスムーズになる。
（立体感を掴めるから、顔の凹凸などを表現するコツが得られやすい）

なるほど

建物を描くのがすきになる方法ってないですかね？

>>355
小旅行して民家やお寺をスケッチしてみろ。

不純だがいい方法もあるぞ。
街頭で建物スケッチすると、よほど下手じゃない限り、一般人から見れば
漫画志望者のスケッチって「絵が上手い人の絵」に見えるだろ。
観光地とかでスケッチしてれば、多少なりとも「あの人絵描いてるよ。へえー、うまーい」みたいな
空気を感じられると思う。
それで描くこと自体楽しくなっていくと思う。

背景って作業量に圧倒されがちだが、実は人体や衣服に比べたら曲線の量が比較にならない程少ないし
規則性も高いから、実は描く対象としては簡単。
まずは目の前のビルひとつだけとか、自分の家とか、そういうのからやってみな。

>>356
返答ありがとう
動機付けってやはり大事だなぁ
そういうとこからやってみるかな

>>344
だいたいわかったけど
一時間に何体ぐらいが目安？

>>356
規則性が伴う建築物→左脳
イメージ重視のフリーハンド→右脳

って気がする

>>350
う…
超うまいな…

>>353
ああ、そういやGWだから忙しいのか
わざわざありがとう

>>356
＞背景って作業量に圧倒されがちだが、実は人体や衣服に比べたら曲線の量が比較にならない程少ないし
＞規則性も高いから、実は描く対象としては簡単。

わかる
俺も昔は背景苦手だったけど、一度コツを覚えたら
規則に従って描けばいいだけですごくラクなのが分かって
今じゃ楽しみな作業になった。
人物はこの場面でどういう表情をさせりゃいいか迷ったり
コツを覚えりゃいいってもんじゃないってとこあるしな。

>>358
お前……。そんなの頑張って早く描こうが
納得いくまで時間使おうが、個人個人どういう練習をしたいかによるだろうが。
「Ｇペンってどうやったら上手い線引けるの？」に匹敵する愚問だぞ。

言いっぱなしもアレだから、俺は>>344さんのやり方で一晩やってみたけど
原稿一枚に掛ける時間内に最大１０体くらいで考えれば、作業時間的な練習にもなって
丁度よくね？

お前には聞いてねーよ

>>364
いちいちそんなこと言わなくていいから

>>364
そうか、本人じゃないにしても、俺もでしゃばったな。
まあ、気を悪くせんでね。

偽者はほっとけ　

>>368
いちいちそんなこと言わなくていいから

（＾д＾）＜ぬるぽ

いえ、大変参考になりました
ありがとうございました

誰が誰だよｗ

ここんとこ良スレっていうか、皆真面目だなあ。俺も頑張ろう

俺が>>358だったんだけどwwwいっぱいいるなw

とりあえず今のところ5〜10分で一体でやってるわ

俺が参加するようになったからね

ここ結構真剣な人多いし、詳しいアドバイスも多くて助かる…

たとえばだけど、一緒に真面目にやりたい人同士でツイッターとかで
連携してみない？分からない質問に分かる人がツイート返して、
冗談で荒らす人とかもある程度遮断できるし。

ツイッターでやる必要性が無い

97 ：トキワおじさん：2010/04/18(日) 09:25:52
【お知らせ】
このたび、他の方面からの要望で《トキワ漫画塾》を開講させて頂きました。
私の拙い扉絵から始まって下ります（苦笑）参加希望の方はお気軽にお声を
掛けてくださいませ♪・・・

私の持っているモノは全部出して明朗に展開して行く所存です。どうぞよろしくお願い申し上げます。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/1380/1267844013/

ついったーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チャットですればいいと思うよ

俺見たくまわりにマンガに対する理解者がいない場合は重宝するだろう

>>362
早くそうなりたいｗ

持ち込みって数社回る時本命というか第１希望のところは最初に回るべき？最後にすべき？

最後とよく言われるが、一応デビュー済みの俺からのアドバイスとしては
もし「第一志望でデビューできなきゃ死ぬ！」っていう感じじゃなくて
「とにかく漫画家になれればどこでも・・・（or第一志望は正直自信ない・・）」という人は
最初に第一志望に行くのもアリ。

第三、第四あたりで押し捲れば担当ついたかもしれないっていう感触の後で
第一志望にケチョンケチョンにされると、それはそれで取り返しがつかない。
だから最初にまず一番大事な結果を置いといて、そこが駄目なら第二、第三で「あ、またすぐ新作描くんで、こちらにお送りしますね！」とか
編集者の心をくすぐるような事を言えれば、多少なりとも展開に影響はあると思う。

今の担当と年が近いから色々話すんだが、やっぱり持ち込みで
真面目そうな奴が「また頑張りますね！」みたいな前向きな感じだと、
「あー、じゃあネームからでいいんで、送ってみてください！」という言葉が出ちゃうそうだよ。

そもそも第一志望は最後にっていうのは、
「こちら側がある程度選べる実力がある前提」でのテンプレだからな。
不安な人は上のアイデアも参考にしてみてよ。
がんばってね！

380じゃないけど
>>381
電話繋がらないから第一志望一番最後になっちゃった。

やっぱりやる気みせたほうがいいのかな。
明日持込するけどいっつも編集さんが怖くて消極的になっちゃうんだわ。
もっとアピールできるようがんばってみたい。
早く担当つきになりたい…

何度か持ち込み行ったけど
編集さんは原稿しか見ていない
やる気見せるとか見せないとか、あんま関係ないみたい
原稿がすべてみたいよ

>>383
ですよねー
おとなしくボロカスにされてきます…

初めて持ち込み行った時、おさーんの編集さんでボロカス言われて
それでも「ハイッ！」「ハイッ！わかりました！」って元気よくアピールする自分がみじめだった…
次の編集さんは若い人で、ボクの才能をすごく買ってくれた
その人とは普通の、いつもの自分で接することができた
やっぱり普通がいい…自然体でいられる自分がいいんだ

>>385
編集さんにも色々いるからなあ
持ち込みだとランダムで当たっちゃうから
自分の作風そのものを嫌いな人に当たると最悪なんだよ。

俺は入選経験あるけ、どあとで話聞いたら
俺の作風を蛇蝎のごとく嫌う編集さんが一人いて、
他の編集が高得点入れてくれた中、
その人だけは全く点数を入れてくれなかったらしい。
もし投稿でなく持ち込みで偶然その編集さんに当たっていたら
一次審査通過はおろか、その場で門前払いだったと思う。

>>386
まー人間だし好き嫌いはあるよな。
某誌で佳作貰って担当さんが付いてくれてアドバイスとかいろいろ貰うけど
たまに担当の趣味だろって押し付け資料が多い。

しかもその資料がことごとくオレの苦手なジャンル
またテーマを決める段階でも、担当から振ってくる「〜テーマで行こう」も
担当の趣味で偏っているorz

担当が付いている雑誌はもともと第一志望だから
ここで担当と揉めるのも後々自分に不利だし

どうしたものか・・・・・orz

プライド捨てて他誌に行くしか手はないな

プライドは捨てられるが専属契約は捨てられない

そりゃ連載持ったらの話だろｗｗｗｗ
連載の切符すらオレにはねーんだよｗｗｗｗ

自分は担当とモメた事は今のところ無い(これからのかな？)

自分の考えとしては担当の要求する事をクリアすれば連載の道は開けると
信じているが連載してスグ打ち切りに合う可能性もあるし
まして担当が言うことをクリアしたとしてもそれがプラスになるとも言い切れん

どっちなんだよ

すまん。模写ではないんですが、

よく「描きたい絵を頭の中でイメージして描く」って聞くのですが
俺の場合、頭の中でイメージする際に目が見開いているとイメージがまったく出来なくて
目を閉じた状態で絵をイメージするんだけど

みんなは頭の中でイメージする際、目を開いてもできますか？
出来る場合、何かコツとかあったら教えてほしいのです。

マルチはマナー違反

遅レスだけどありがとう。
今日がんばっていってくるわ。

ただひっかかるのが今日行くところの編集さんの名前が
２年前に初めて行ったときにボロカスにされたときの人と同じ気がしてならん。
あのときは本当にｸｿ作品だったけど…　嫌な予感がする。覚えてないと思うけど。

>>395
ボロカス言われたのはお前がボロカス原稿持って行ったからだ！

「今回の編集者外れだった」とか「合わなかった」とかそういうレベルの考え方ほんと駄目。

>>393
目を開けるとイメージがとぶんなら、薄目開けて描いてみれば？

目を開けてとか閉じてとか時間ロスになりゃしないか？
白いキャンパス(原稿)にくっきりはっきりイメージすればいいはずだけど

俺もイメージできん。何か練習方法があれば教えてくださいｍ(＿＿)ｍ

ありがとう。頑張って持ち込んでくるよ。時期的にＧＷ後になるだろうけど。

イメージがどうとか模写がどうとか何下らん事言ってんだｗｗｗｗｗ

↑
っていうレスをアニメータースレで見た。
愚痴やアドバイスに縋ろうとする奴に限って描いた絵の枚数が少ないらしい。

アニメータースレでは３０００００枚くらい描いてれば
誰でも上手くなるらしい

絵は大体そんなもんだ
センスとかはまた違う話だけどな

>>400
マジレスすると上手いアニメーターは100万枚は軽く描いてるよｗ

アニメーターに自分で漫画描ける奴がどんだけいるんだかｗ
前にアニメーターから漫画家になった奴の描いてみた動画見てみたけど
アホみたいに遅くてイライラして1分で見るのやめたわ
自分の絵となるとどこまでもダメになる、これがアニメーターの現実。ｗ

>>403
Ｄ灰

アニメーターと漫画家どっちが上とかそういう話じゃないと思うんだが

>>404

腐女子乙！　星野ってパクりだろｗｗｗｗ
オリジナルも描けないでヒットしてるから漫画家として認められると思ったら大間違いｗｗｗ

星野ってゴシックマンガだったか？

D灰の作者がアニメーターって今知ったわ

>>405
同感だな。アニメーター叩いて何かプラスになることがあんのか？

つか漫画素人でも真面目に３〜４年書いてれば
一月４０Ｐとしても２０００Ｐ弱くらいにはなるんだから
枚数うんぬんはいちいち気にしなくてもいいでしょ。

デビューした先輩はアマチュア時代から大体月８０枚ノルマでやってたから
週間ペースでも大丈夫って言ってたが、
５０越えはバイトする時間もなくなるわ・・・。

担当からは「月５０枚描けないようじゃ、絶対やっていけない」って
毎回説教されるけど、バイトしなきゃ飯食っていけないんだよ〜！！
実家帰ったら画材屋近くにないしな〜・・・。

皆よく両立できるな・・・

>>410
バイトしながらでも４０はちょっと甘くないか〜？
一日二枚で週１日休んだとしても５０弱だぞ。

まあ書き込み具合もあるだろうけど、
>>バイトしなきゃ飯食っていけないんだよ〜！！
結局もっともっと頑張らないとずっとバイトしなきゃいけないんだし、
先輩を尊敬してるだけじゃなくて、同じ事をしてデビューしなきゃだめだよ。

俺は月６０枚下回った時点で筆を折るつもり。
実家にも決意表明して、毎月原稿のコピー送ってる。
その代わりに米だけ送ってくれるｗコピー代だなｗ

親のスネかじりなのに偉そうだな

すねかじってるうちに貯金しとくわ

俺のバイトは基本アシのみ、もちろん掛け持ち(２〜３つ)
親とは疎遠。貯金２００万ちょっとしかないが

正直漫画家として連載したい２５歳・・・・orz
ちなみにアシのバイト代も手取りで２５万

>>412
成人するまでは許してくれよ〜
賞金貰うと全額親に仕送りしてるし（そういう条件で大学行かないのを許可してもらった）
温くやってるつもりはないよ。

温いからあまり人に言わないほうがいいよ。

　　　＼み会行きたくない…　　　orz　　　……orz　　　 　/orzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
. .: : : : : ＼　　orz　　　orz　　彼女にアニオタだってバレ/orzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
. .: : : : : : : ＼ノジョにフられた……　　　orz　　…　　 　/orzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
　　　　. . : : : ＼　　……　　　　orz　 　　　友達と喧嘩/ ■■■　　■　■■ ■■■■■
　　　.　. .... ..: : ::＼orz　　 女の子のｱﾄﾞﾚｽ30件しか /■　　　　■　　.■　　　 　　　　■
　　　　　　　 Λ＿＼　……ｏｒｚ　　　…orz　　　　　/　 ■　　　　■　■　　　　　 　　■　　
　ﾘｱ充→　/:彡ミ゛ヽ;＼　…　　 　 経験人数が一/　 .■　　　 .■　■　　　　　　■
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、＼　… ∧∧∧∧∧　　　/　 　　■■■　　.■　　 　　■■■■■ 　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ＼＜　　　　　自　 ＞/　orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣＜　　 　　 虐　 ＞　orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　 風　 ＞orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
―――――――――――＜　 の　　 自　 ＞――――――――――――
36名前：学生さんは名前 ＜　 予　　 慢　　＞　　　ＯＴＬ 　セックスしすぎて…
東大に入って、昨日の駒 ＜　 感　　　　　 ＞　ＯＴＬ　　彼女が…　orz　
彼女に運ばれて、今日の ＜　　!!　　 　 　 ＞　　 　　高学歴なのに…　orz　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/∨∨∨∨∨＼　友達が…　ＯＴＬ　mixiで…
24 名前：学生さんは名前が/　　　　　　　　 　＼ 　　　　 合コンで… orz
彼女から着信あるとマジで/　　　ﾘｱ充[ﾋﾟｰｰｰ]よ！＼´ 　ＯＴＬ　ｲｹﾒﾝなのに…
連続ですごいかけてくる /∧＿∧ ∩　　　　　　　　 ＼サークルが…　ｏｒｚ
正直しんどいです…　　 /（　；´Д｀）ノ＿＿＿___ 　 　　＼　ｏｒｚ　180cm65kgで…　　
　　　　　　　　　　　　　 /　（入　　　⌒＼つ 　／| 　　　 　＼　女の子が…　OTL
427 名前：学生さんは/　　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　 |　　　　　 　＼　 バイトの…
童貞に戻りたい…orz/　　　|| ⌒|￣￣￣| 　 　　　　　　　　 　 ＼　

>>416
そうか？君が俺よりハードにやってるとは思えないけどなｗ
例えばどんな感じでやってるのか聞かせてくれない？そしたら大いに反省してもいい。

ちなみに俺は連載の書き溜め中。夏から始まります、　よ　ろ　し　く　〜　〜　〜

親の期待に応えられる様、雑魚どもを蹴散らしてまい進するよ。米もうまい！！

俺は漫画王になる！！！！

この世に　ど　ん　っ　！　！　！　　と
でっけえ花さかせてやるぜ〜〜〜〜！！！！！！！

みんなどの段階でページ数の調整してる？
1回目のネームで調整すると尻の方が詰まってくるし、2回ネーム書くと
1回目で書き込んだ部分が無駄になったり、意味あいが変わってきちゃう
今は1回目でセリフだけ書き出してページ区切ってく方法だけど、絵が
無いからイマイチのってこないし
やっぱ大変でもネーム2度書きが常識なんだろうか、、

>>420
慣れるまでは、というか面白い作品描くためなら２度書きどころか
３回、４回やって調整するのが常識。
「担当に言われてまた直し・・・」ってのは結局そういう事もあると思う。
一回で通りたきゃ、まず割る、調整、コマや絵の見栄え調整　で
三回はやれあ後が楽。２回目まではマルチョンでいい

デジタルでネーム描くとコピぺで調整できるんで楽だよね

>>420
トン
参考になった！今からまずマルチョンでおろしてみます

>>422
だよね

>>411
月に60枚？
俺なんか月に8枚が限界なんだけど。

絵のクオリティにもよる

クオリティにもよるのは確かだが、どれだけ密度濃くても
月に４０枚。これは最低ライン。

理想論じゃなくて、漫画を仕事にしたいなら新人で一枚５０００円としても税金引いて
４０枚でようやく１８万。
私なんか少女漫画だからデビュー当時は２５００円。

バイトしながらにしろ就職しながらにしろ、５作描くまでの間に月４０枚のペースが確立できないなら
根本的に漫画家には向いてないと思う。それくらい月産４０枚は最低限ライン。

角川の新人賞の発表まであと四日・・・
受賞する人はもう連絡受けてるんだろうか？

出して十日くらいで編集の人から電話があったが
「今度からネームをＦＡＸでもいいから送ってくれ」の連絡で
賞には結びつきそうな感じでは無かった。
無理か・・・

>>428
賞取る事なんてど〜〜〜でもいい事っすよ

ネームから見てくれるってだけでも大成果でしょ。
賞取るなんてほんとにど〜〜〜〜〜〜〜でもいい事ですよ。
大多数の漫画家の受賞経歴なりを調べたらほんとどうでもいいってわかるよ。

相談すみませ。
使ってた木製デッサン人形が壊れたから、買い替えようと思う。オススメありますか？
できれば、安くて木製じゃないやつで。


あと、タカラトミーの可動素体ミクロマンって、デッサン人形として使えるだろうか？誰か知りませんか？

>>430
それどっかで聞いたことあるけど、今でも手にはいるものなんかい？

>>431
普通に売ってました！
マッチョな肉体のしかなかったけど・・・

>>428
受賞は誌面発表の一月半くらい前に決定するから
現時点で受賞連絡が来てないって事は今回はご愁傷様だよ。
でもネーム送ってくれ的な事は言われたって事は
担当付きは決定したって事だから見込みはあるって事だ。
担当に見てもらいながら作る漫画の方が入賞しやすいから
次回作気合い入れろ。

>>432
そうなん？ホントになにで読んだか忘れたけど、ミクロマンはよく
できててデッサン人形に最適かも？みたいなコメ読んだことあるよ！
たぶんプロの人が書いてたと思う。あと逆にデッサン人形はマンガを
描く分にはあまり必要なく、おもしろいポーズをとらせるくらいじゃない？
みたいなことも描いてあった

ポーザーがいいんじゃない？

>>430
オビツ製作所のドールボディがいい感じでデッサンに使える。
http://www.obitsu.co.jp/

フィギュア製作のベースに使われるやつで稼動範囲が広い
からいろんなポーズがとらせられる。サイズしだいで価格は
変わるけどたとえばこんなの。

http://www.obitsu.co.jp/shopcart/obitsu27w/index.html

貧乳バージョンやらナイスバディバージョンやら好みで
選択できるのがいい。

俺は男女一体ずつ持ってる。

あ、失礼。

俺の持ってるのボークスの方だったわｗ
http://www.volks.co.jp/jp/index.aspx

こんなやつ。
http://www.volks.co.jp/jp/dollfie/index.aspx

強度やら稼動範囲やら考えて、こっちにしたような記憶がある。

まぁ、好みの問題みたいなところもあるけど。

面倒くさいから下書きだけで投稿したら担当ついたｗ
漫画って意外とチョイのか？デビューの話も担当がどんどん進めてくるし、
夏くらいには紙面のるかも。２ｃｈでいじられるの抵抗ないから
ここで晒すわ〜

４コマ誌とかか？

>>434
ミクロマン、よく調べてみたら、モノによっては結構希少みたいでした。デッサン人形に最適なら、安いしいいかって思ったのに残念・・


…デッサン人形がないと人が描けないかも、自分。もしかして、みんなあんまり使わないのかな？

>>437
ボークス、良さそうって前から思ってました！
でも、これを機にデッサン人形卒業しようかなー・・・
みんなあんまり使ってないみたいだし、自分だけレベル低い気が

>>438
おめでと！下書きだけって、すげー勇気ですね

DAZ StudioやPoserならフリーで使えるし操作の手間は掛かるけど少しでもリアルなポーズを再現したいなら使ってみるのも方法の一つかもしれないよ。

>>442
DAZ Studio、以前チラ見だけして英語だった辞めたやつですｗ今じっくり見てみたら、使えそうです。ありがと！
Poserってフリーなの？今までずーっと有料かと思ってた・・

デビューしたらまるで自分がプロになったような錯覚におちいるけど全然プロじゃないんだよね。
ましてや担当付いただけなんてただの初心者だからな。デビューしても連載持てないで消える人の
方が多いし連載持っても消える人の方が多い。

デビュしてねぇから分かんねｗ

イラストレーターみたいに、単発の仕事をこなしていくことで生活していけないだろうか
でも全然人脈が無いから、雑誌に掲載されて知名度得るしかないか・・・

イラストレーターは才能とは別に自分を売り込む営業能力もないと厳しいよ。

お前らどうしても漫画家やイラストレーターを
「実力や才能だけじゃなれない仕事」として、
「俺は本気出してるけど向こうが認めてくれない」事にしたいんだなｗ

別に売り込みや持ち込みしなくても「本当に」上手ければ
ほっとかれるわけないじゃん。
人のせいにしてるヒマあったら腕磨け腕

行動力のせいにする奴に限って実力は大した事ない

ウソだと思ったら今の絵をとっといて、
数年後プロになった時に見返してみればいい。
「よくこんな絵で『世間は分かってない』とか言えたな」と
のたうち回るほどの羞恥心に襲われるからｗ

てか５分まえに書いた絵が、もう既にハズカシイ

向こうがこれは金になると思えばどんな奴の作品でも使うだろうな

イラストの仕事は自分のHPを持って、窓口にすればけっこうくるよ
ちゃんと料金設定を明示しておかないとひどい仕事も来ますので注意してくださいね
「僕の小説に挿絵を描いて下さい」とか「漫画化して下さい」とか
シロートの依頼も来ちゃいます

それって前金制っすか？

そもそもサイトに人が来ない・・・orz

原稿用紙１枚にかかる時間について聞きたいんですけど、
下書き、ペン入れ、その他の作業に
それぞれどのくらい時間かかってますか？

1pあたり　　下描き　10時間　　ペン入れ 5時間　その後仕上げまで2時間　　って感じ

>>455
そのページの書き込み具合によって変動があるけれど…
下書き５時間、ペン入れ１時間、トーンベタ等の作業１時間が大体自分の平均です。
ペン入れ・トーンベタの作業が嫌いだからこんなに偏ってるｗ

あ、１頁あたり

>>456
はああ！！？？お前、一作描くのにどんだけトロトロやってんの！？
書き込み激しくて手が遅い方の俺でもそれはないわ！！馬鹿じゃね！？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冗談だよw冗談

俺は、下書き１時間　ペン入れ１時間　仕上げトーン３０分
くらいかなあ。

トレースあると変わってくるけど。
まあ額面どおりにできたら苦労しないんだけどな。

>>461
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デザイン出身の人は手際よく「作業」としてやるよね
美術出身の人は1枚のキャンバスに時間をかけて「制作」をする癖がついてるから遅くなりがち

>>461
>>456か？
あのさあ、ここは一応「志望者」のスレなんだけど・・・。
一枚にそんな遊びみたいな時間かけてちゃ冗談にもならないのくらい分かってるよね・・・？
悪いけど「趣味で描こうスレ」とかそういうのに移ってくんね？

>>464
クセもクソも、量産は漫画家の義務だし、
「サラリーマンなりたいけど朝起きれないｗ」に等しい事だよそれって。

志望者が時間にこだわる必要はない

いや、>456じゃないよ
下書き10時間なんて冗談に決まってんじゃん

ていうかがっつり釣られているだけかとｗ

アシ先では一コマの背景描くだけで丸一日つぶれることもあるけどな　

時間より内容にこだわる時期だろう

俺も背景こそマンガの存在感を決めると思うから、背景全部自筆なら
十時間もありうる気もするが、、

背景こだわるタイプなら十時間は普通だなぁ。
量産する段階になったらアシがやる仕事だし、今それくらいかかってても問題ないわ。

昔、絵に時間をかける某漫画家が
「原は絵に時間をかけすぎてともすれば話作りが手薄になる。原作なしでは週刊連載は厳しい」
ってことで原作をつけられた人がいたな

原作つきが悪いとは言わんが、あまりに絵に時間がかかりすぎると原作なしでやらせてもらえないかも

「志望者のうちは」って言ってる時点でもう、無理だろうな。

漫画ほどアマとプロのボーダーが希薄なもんはないんだから
つねに「収入ゼロのプロ」っていうスタンスでやってる奴だけが伸びる。
伸びるっつかプロになる。

「プロになってから早くなればいい」とかマジで思ってんのか？
結局このスレも偉そうな冠つけといて趣味の漫画サークルでしたか。
あー良かった。俺はデビューできて。

嘘くせえｗｗ

何が君をそうさせるの？

空しくないの？

いいじゃん、人は人、自分は自分だよ
よかったって言ってるんだから、気分いいようにさせておいてあげなよ

ぷぅ

かー
今日も2時間しか寝れそうにないわ。かー

ぷぅ
ぷぅ

睡眠不足はよくないよ

ぷぅぷぅぷぅぷぅ

俺が言ったことのラスト一行以外に対して
「こいつｗｗｗｗ何言ってんの？？ｗｗｗ」とか少しでも思った奴は
　す　で　に　ア　ウ　ト。

ちなみにデビューしてんのはマジだよ。

さ、一瞬場が凍りましたが気を取り直して
次のお題に参ります
みなさん準備はいいですか？

>>482
まあ、お前も連載向けて頑張れよ

>>484
てめぇのｗｗｗｗ心配でもｗｗｗｗしｗろｗよｗｗｗｗｗｗｗ

俺がうらやましいのはわかるけどなｗｗ

よし！　ネームも五本出来たぜ！　連載確定ーーｗｗｗｗ

下描きから仕上げまで一人でやった場合、
一日で一ページできたら上等だろうよ。

やっぱり妄想野郎だw

全くだ。いつ出来ることやら…

>>482
いるんだよねえ、たかがデビューごときで
天狗になって上から目線で業界人気取りするド新人ｗ

漫画賞通過したくらいでいい気にならんほうがいいよ。
漫画賞なんてのは競争相手は全員未熟者なんだから
ちょっと実力があれば勝てて当たり前。
お前はこれからは雑誌連載陣という、
漫画賞をトップ通過した猛者ばかりを競争相手にしなくちゃならないんだよ。
それ分かってる奴ならとても天狗になんかなれるわけがない。

ま、これから始まる怒濤のネーム地獄でせいぜい現実を思い知るんだね。

何か自作自演っぽいな
何が目的かさっぱり分からんが

他のいくつかのスレもこんな感じよ
自称天才だの連載直前作家だのが荒らして一方的に勝利宣言
他のスレで聞いたら「バクマンの影響で増えた挫折者の仕業」とのこと

もう四年間くらいひとつの短編話を練り続けてる・・
陥りやすい罠にハマッてる

ひとつの話をずーっと練るって・・・それもひとつの方法かもね…

俺なんかここ数年文献紹介しか描いてない

ちょっと質問。
２年前に担当(？)がついたんだ。２年間何回かネームを送ったりして、受賞に向けてアドバイス貰ったりしてたんだけど、突然路線変更したくなった。
この場合、皆さんならどうしますか？勝手に違うところに投稿してもいいのかな？それとも描きたい系統が変わった他でプロ目指しますって連絡すべき？

変更したい路線が現在担当がいる雑誌と確実に合わないんだったら勝手に出せばいい。

なるほど
ちなみに、今現在ネームを催促されている状況の場合は？

灯油入れてたら人差し指強打。そして血豆が出来て、絵描けない。もういやだ。

月40枚とか馬鹿だろｗ
ドンだけ真っ白な原稿か見てみたいね

>>500
えっ？そこは目指さなきゃいけないだろ・・・。
俺まだ３０枚でヘトヘトだけど、実際ゲームちょっとやっちゃったり
一日３０分くらい２ちゃん見ちゃったりしてるから、
ほんとに頑張れば４０枚はいけるラインだと思ってる・・・。
ていうか月４０枚書けないと、上で言われてた通り、そもそも漫画家として
やってけないじゃん。
馬鹿だろとか、それは違うでしょ

週刊やるなら月８０枚は描けなきゃ

連載はアシ数人付きが前提だろ
まあ速筆に越した事はないが

隔月だから月１０でいい？

知人に、アシやりながら一ヶ月で32P読み切り書いた人いたなあ
アシで週3〜4日もってかれるだろうから、実質半月で32P、月64Pってとこか
この人で「ちょっと使える新人」のレベルだから恐ろしい

>>505
画力以外が駄目って事だろ

手抜き空白でもＨＸＨは使い方がうまい。
逆に書き込み量は多いがワンピみたいに下手なのはだめ

そしてその二つをあわせた「みなみけ」はまさに最悪の画力ｗ

>>505
月産64ｐも書けたらアシいらないね

真島ヒロは速筆でも下手だし
やっぱ画力がそこそこないと早くても意味なくね？

>>507
冨樫は誌面上でネームみたいな物で連載してたけど
ネームでも上手かったのを覚えている

hhはラフさで逆に感情的な部分を生き生きと表して、背景や効果が
しっかりすることで存在感や安定感を出してる、手抜きじゃなくてうまい

ワンピはあれは普通の作家が一週間で描くよりもかなり多くの情報
を詰め込んで、そのペースで週間連載してる
批判する前になにがすごいかを考えた方がよくね

冨樫は漫画のネームとか熟知してるけど
尾田は無駄に書きなぐったようにしかみえん。
背景とキャラごちゃごちゃしすぎだろｗ

>>506
かもね
ブログや２ちゃんスレに感想書いてる人いたが、正直そんなに評判よくなかった
（絵を下手だと言ってる人はいなかったが）
>>508
ライジングインパクト・金剛番長の鈴木先生は
ほぼひとりで作品書いてるそうな
（一応奥さんがアシやってるらしいが、作業はベタ程度）
手が早いのか作業時間が長いのか効率がいいのかわからんけど

俺は
冨樫からコマ割りの使い方
久保から大ゴマ時のキャラの見せ方
岸本からアングルや構図の考え方

を参考にさせてもらってるけど、尾田はストーリ抜いたら
そこらの三流作家にしか見えん。
尾田の画集を友人に見せてもらったけどプロとしてどうなのってレベルだったわ

ジャンプの漫画家なんか参考にすんな

>>511
情報なんてつめこみゃいいってもんじゃないだろ
正直ワンピは過剰評価されすぎだと思う
売り上げの数字は確かに凄いが
本当に心の底から面白いと思って買ってる人はどれくらいいるんだか

まあ商業漫画だからその場で沢山売れる事が全てで
細く長くなんて期待されちゃいないだろーけど
でもワンピはドラゴンボールとかのように
最終回後も焼き直しの繰り返しで人気が取れるとはとても思えん。
最終回を迎えた途端、潮が引くように人気冷めそう

>>514
どう考えても久保の項目はデスノやヒカ碁の小畑参考だろｗｗｗ

岸本は展開が厨二なのと昔よりも画力が下がったような雰囲気あるけどな
たしかに構図は参考になるけど…

あまり特定作家の話するのはどうかと思うが
岸本さんはやけに評価高いよな…自称「絵をわかってる」人に
下手、とまでは言わないが、正直魅力がわからない
いつだったか、時間がなくて？すごく荒々しい線の時あったけど、あっちの方が好きだったな

オレも岸本の画力に異議あるな、２ｃｈでは何故か岸本の画力が神とか騒がれてるけど
小畑の画力に比べれば糞みたいなもんだ。
まー小畑が岸本のようなアングルで画力を保てたらの話ですが

>>518
それ病気かなんかの事情でペン間に合わなくて下書きで載せたやつじゃね

>>514
じゃあそのストーリーが神がかってるって事だな
初版300万部だもんな

そうなると空知は完全に逆だけでヒット漫画だなｗ

>>516
いや、俺は自分でネームきるようななってからそう感じたんだが、
これ以上描くことないし間もちょうどいいからコマを広げてつなげたい
って思うことが多々あって、それをコマを詰めて話詰めて、上質の話を
毎週ってのはすごいと思う
あと遠近方の誰かのコラムで読んだけど、ワンピ絵はカメラがすごくキャラ
によってて、それが迫力やキャラへの親近感を生むんだって
個人的にはカラーですごい多色で、楽しそうな絵を描くところがスゲーとおも

岸本さんは絵も話もバトルもはじめの方の方がよかったよ
今はバトル全く興奮しないし
少なくともあの侍のデザインだけは全面的にナイ、よ

お前の主観でナイ（ｷﾘｯ　とか言われてもなｗ
実際人気あるんだしｗｗ

裏返せばやっぱ漫画の場合、下手でもある程度人気が確立するとロングランするんだなｗ

俺ら漫画家志望は「最初の掴み＝読者の評価」がミソになるわな
それが出来ずに３ヶ月で連載打ち切り漫画多すぎるし

某週刊誌で佳作を貰い担当が付いてから早２年。
連載会議通らず、描いてきた作品やネームの数は計り知れないorz

個人的には富樫が過大評価な気がする
まあ好みだが

>>528
辛いよな。「面白いネーム(話)作れ！」って担当に言われるのがトラウマになりそうだわ

連載できないまま画力がただ上がってくだけで正直辛すぎる

読みきりとかで糞詰まんねー新人が掲載されどうして俺は掲載されないって悲観になることもあります。

岸本や尾田が下手って話は、今賞取ったけど担当付いたけどって話してる奴がしてるの？

>>486
連載が決まったら、ぜひ報告してくださいね！！

>>516
そういう意見ってなんかただ単に「ワンピが特に好きでもない人が自分なりにワンピが人気の理由を考えた」
って感じで説得力とか発言に対する意思みたいのを感じないな

漫画家志望者なら読者としての視点と志望者としての視点をちゃんと分けたり
「つまらないと思うが売れる理由はわかる」とかそういう分析力みたいのも必要だと思うよ

まるっぽい四角とちんちんを描こうちん。
おしっこするときに上から見たちんちんやねん。
みんな何回も見てるからわかるよね。
ちんちんの付け根がポイントちん。

ぼうやは早く寝ましょうね

ふとエロ漫画家はちんちんで実力わかるよなーとおもった

個人的には乳輪で判断するなあ
どんな状況でも真ん丸なのは下手な人が多い
上手い人は状況に合わせて楕円にする

エロ漫画スレでやってくれ

上手いかどうか何てディテールを見ずとも分かるだろ…

俺はディテールとういより
体のバランスが凄く悪いって担当から言われる。

頭身(頭部)は体の全体からして問題ないのだけど
手足の長さと太さ、それに伴う胴体との比率が凄く悪いらしい。

初歩的なことだけど何か上手くなる練習方法あったら教えて頂けないでしょうか？

大したアドバイスはできないかもだけど・・・

比率をよく計算して描くようにする。
好きな漫画を観察して、体全体のバランスをイメージとして焼き付ける。
あと、絵はなんでもそうだけど、模写が効率いいみたい。
模写と言っても、手は手、足は足としてではなく、
全体を見て考えながら描かないと、それぞれのパーツが分離したような
アンバランスな絵になってしまうから注意。

俺の場合は
手が長くなったら
「こういうキャラなんです」
って主張しちゃうな

悪い癖だな…

癖で通るわけないだろw

>>542
ようは数をこなすしかないよな…これといった練習方法がない。

手足と胴体のバランスはマジに難しい、どこか一つクルってもバランス悪い。
俺もよく担当から作画が安定しないって言われるけど大抵、体のバランスが指摘される

プロでも手が上手く描ける人や体のバランスが上手く描ける人なんて一握りだと思うけどな

アドバイスではないが辞めた方がいい練習はある。
ファッションモデルとかグラビアとかはマジで参考にならん。

フォトショで結構加工してるから足が異常に細かったりする。
グラビア水着は逆に足とかムッチリ感を出したいのか太くしたり、デブ採用。

偽りのファッションモデル雑誌はマジに参考にならん。

ポーズや立ち絵くらいの参考にはなるけどな・・・

すまん。バランスのアドバイスできなくて・・・

別に漫画なんだし雑誌で十分だろ
偽りとか…

>>547
丸写ししか頭にないからそうなるんだよバカめ
モデルやグラビアの写真なんて所詮ポージング探しの素材でしかない

お前みたいな奴に限って、加工のない生の人体をモデルにしたって上手に描けなくて
「そもそも漫画と実際の頭身は違うんだから上手く行くはずがない」と
自分のデフォルメ能力のなさを根本的なものに転嫁してしまうんだ

デビューしても同期に元不良の漫画家とか、いてさ
嫌がらせとかしてきたらどうする？

漫画のネタにさせてもらう

>>541
誰かアドバイスしてやれ！俺じゃアドバイスできるほどの力じゃないから

ヤンキー漫画家とか、格闘漫画家とか絶対、DQNだよな。
編集者もそんなの雇わなくていいのに。

まあ、クロッキーがいいよね

>>553
真島○○ｗｗｗｗ

ＦＴは面白いと思うぜ☆

お前らは自分の感覚に合わない人間見るとすぐ「DQN」認定ですね

パクリの黒猫作者は萌えオタクにはちゃんと支持されてんぞｗ

真島にはDQN以前の問題があるがな

あ

質問ですが、綺麗な線をひくためのテクとかコツとかないですか？
あるいはそういう知識や情報がのってる本とかあったら教えてください

無理な方向には引かない。
線の終着点を意識し、そこに向けて引く。
肘を支点にする。

ペンタッチ自体は小畑、尾田、池上辺りを参考にしたら。

無理な方向とは？

ペン先を上から見て、円の内側って事じゃないかな

割れ目が開かない方向にはひいちゃいけないってことじゃね

割れ目ってｗ　エロエロですねｗ

専門学校行こうと思うんだが夜間部漫画科のある専門学校でいい所ある？

ちなみに俺は大学生です

専門学校行くんなら、漫画家のアシスタントに行ったほうが

１００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００倍


マシだし勉強になるぞ！！！！！！！！！

>>567
金の無駄と時間の無駄は避けるべき。
専門学校とかアシ養成学校だぞｗｗｗｗｗｗ

専門行って大成した漫画家なんていんの？
声優は結構アミューズ出身で大成してる奴は聞くが

日本工学院とかも詐欺だな高い金払っても授業は何の為にもならん。

専門学生が主人公の漫画を描きたいなら
行っても損はないんじゃない？･･･って感じ

けいおんとかの高校は誰でも身近なストーリーだから共感できる部分はあると思うが
専門学校のストーリーってそんなにヒットするとは思えん

>>567
本気で漫画家になりたいならアシや投稿に命賭けたほうがいいよ

浜田ブリトニーを目指せよ

最近見ないな

マンガの専門学校の実状を描いた例のマンガ↓

アシできる程の技術が無いんだが…

そんな行きたいなら専門行けばいいじゃん
はっきり言って自分で決断出来ない事のが何倍も問題だよ

>>578
アシできる程の技術無いじゃなくて身に付けろよ
トーン張り、写真トレース、パース理解、ベタ塗り
どれも練習しだいで上手くなる。

そもそもアシぐらいの技術独学で身に付ける根性無いと
漫画家なんて一生なれないぞ

専門学校とかでプロ漫画家が講師してるとか大々的に宣伝するが
プロで喰っていけないから講師やら講演やらで銭稼ぎ

そんな漫画家の技術なんて何の役に立つのか？

デジタル処理やCGのエキスパートになれ
そうすればどこでも雇ってもらえる

しかも自分がプロになった時はアシいらず

長くやってるプロなら最低限の技術はあるでしょ。

>>581
名選手が名監督になるとは限らない
現役では奮わなかったものの
教える力に長けてる人ってのは少なからずいるもんだ

逆に言えば現役でもパッとしなかったくせに
先生の力もない奴はヒサンでこと。

いやその理論は漫画家の中では通ってないだろ
専門や予備で漫画家で大成した奴そもそも聞いたこともないんだけどｗ

劇画村塾とか？

>>585
全然通じるだろ
ジャンプ黄金期の編集なんて漫画描けないけど大作家育てまくりだし
そういう奴が専門学校の講師になる可能性も今後無いわけではないし今現在いるかもしれない
ただ、今の、というか１年前の不況で環境は相当悪いらしいから講師もバンバン辞めていってるって話は聞くから
期待はしないほうが良いだろうけどな

スポーツ選手は身体能力が全てだからその理論はわかるけど
漫画は違うだろ、その理論で何故売れる漫画を描かないんだよ？

荒木飛呂彦は専門卒だぞ

>>587
出版社編集者と専門とかの講師漫画家を一緒にすんなｗ

>>590
流れてくるかもわからんだろ
出版業界ピンチだし

ぶっちゃけアレなら、アニメーターでもやったほうがいいよなぁ。

専門学校に行きたいとは思わないけど専門学校の講師はやってみたい

567だが、参考書で頑張ろうと思った。

専門は役に立たないって聞いてたからどんなものか教えてもらおうとしたけどやっぱりダメっぽいしな。

参考書はﾃﾗ激ﾏﾝってのにしようと思うんだが使ってる奴いる？

自分の好きな漫画、一冊まるまる模写したほうが為になるよ
いろいろ自分で考えられるし

>>595
それってそんなにタメになるのか？
ｋｗｓｋ教えてくれ！

>>595
それは効率的にどうなんだ？
一冊まるまる模写となるとかなり時間かかるような気がする…
参考書使ったほうが自分の絵も出来上がるからいいような…

漫画絵上手い人はなにでどうやって上手くなったのか具体的に教えてくれないか？

自分の作りたいストーリーは絵が綺麗じゃないとダメなんだ。どうしても絵が上手くなりたい。
自分で何も考えてないクレクレ君みたいで悪いと思ってる。でも自分で考えてたらどうしても時間がかかってしまう…
一刻も早く上手くなるために、教えてほしい！頼む！

自分で考えないでどうやって自分だけの絵を作るんだバカか
時間かけないでどうやって努力するんだバカか
上で紹介されてる丸模写は古くからある漫画全技術の最速上達法
絵だけ自分風にすれば自分の画だって磨けるじゃないか
地道な苦労無しに得られるものなんか無い　一歩ずつだよ

うむ

>>597
少しはググってから質問した方がいいぞ
そんな頻繁に人に助言求めてながら行動してこの先どうするんだｗ

何の知識も無いのに専門行きたがるような奴だから仕方ない

随分ストーリーに自信あるんだな。
絵云々よりもそっちの方が気になる。

うん、どっちかってーと
絵云々よりも、どうやってどこからストーリーのアイデアを作り出しているか、の方を教えて欲しい
色々と…

基本的に、推理小説と一緒で読者に先が読めてしまうようなストーリーじゃダメなんだな…

>>604
しかし意表を突けばいいってもんでもない
結局は王道を描かなくちゃ

お、王道とは！？

わかりやすく説明して下さい！先生！！

>>598
やっぱり地道な努力が大切だよな…
俺はこれから１年を大学休んで丸々絵の上達のみに費やしてもいいってくらいの勢いなんだが、いかんせん絵に関して素人すぎるんだ
小学生の夏休みの日記につけるくらいのレベルの絵しか書けない
いきなり漫画の模写しようとしても模写のやり方もわからない
どこかで上達へ向かうための道筋を照らしてもらいたくて、書き込んだんだ
というわけで、ありがとう。模写から頑張ってみるよ

>>602603
ストーリーって作るんじゃなくて自然と出てくるものだと思うんだが…
俺は「こんな漫画があったらなぁ」って考えてたらストーリーが次々出てきて自分で作りたくなった

「こんな漫画があったらなぁ」かあ…

ありがとう、実践してみるよ

>>607
絵は俺も同じだ、大学もやめちまったし何年もかかる覚悟もした
日を追うごとにストーリーの際も凡夫だと気づかされた
もしストーリーに自信があるなら原作をめざせ。上質な話なら、絵師が
すばらしい漫画にしてくれる
どうしても自分で描きたいならまず漫画の技法関係の本を立ち読みして
アタリについて理解しろ。それからルーミスのやさしい人物画（これは
誤訳でやさしいではなく基本的な）を買え。初心者ならこれを何度も
読み返しながら、雑誌、漫画を模写して人の形をある程度覚えろ
それができたら漫画の入り口だ。ここまで来たら、遠近法、コマの割り方、
陰影、自分に足りないものが次々にわかってくる。そしたらその都度、
立ち読みしたりぐぐったりして必要な技法書を見つけだし、地道に一つ
ずつ理解していく。その次にやっと質を高めてプロを目指し始められるんだ
ただ、この道は、とても長く険しい

どんだけ奇をてらおうとも結局受けるのは王道なんだよな
そこが王道たる所以なんだが
デスノとかジョジョだって「友情・努力・勝利」の三本柱はきっちり守ってるし
やっぱり基礎って大事

>>609
大学やめるのはまずくね？ｗ

作画を他の人に任せるとイメージ変わりそうで嫌なんだよなぁ

ルーミスのやさしい人物画って調べてみたらかなり良さそうだし買ってやってみる

大学やめる必要ねえよなぁ・・・
今のご時世、新卒でも中々仕事無いのに中退じゃ他人事ながら後々後悔するぞ

>>597
悪いけど、１年そこらじゃ、商業レベルまで絵が上達するのは無理だよ？
本気で漫画家目指すなら人生のすべてを質に入れる覚悟が無いとだめだ。
俺は今、連載してるけど、中学生から絵は描いてた。それでもまだ自分では
下手だと思ってる。今大学生なら、ほんとに、ホントーにすさまじい努力
しないと、無理だよ？キミと同じ年くらいでもうデビューする人だって
いるんだから。

手塚治虫も学校はなるべく上まで進んだ方が良いと言ってた。大学等で色々な知識を身につけるの
が凄く大事なんだとよ。手塚治虫は医学部通いながら連載して医師の免許取って最終的には博士号
まで取ったからね。だからブラック・ジャックなんか描けたわけだ。

>>597
ヘタな絵でもいいストーリーをもう1本考えろ

そして稲中卓球部とエアマスターの1巻を買ってきて安心するんだ

>>607
ところでストーリーの方はもう完成して文章やネームとして形になってるんだよね？
まだ形になっていないのなら画力が必要の無い文章やネームで一度頭の中の妄想をアウトプットしてみた方がいいと思う。

なんとなく、頭の中の妄想を根拠に先走りしているようにも思えて逆に心配。

>>613
今でも自分の絵を下手と思う謙虚な気持ちが本当なら
なおさらお手軽に上手くなる方法を考えてあげたら？
漫画家ならあらゆる可能性は否定しちゃいけないし
「教える事で自分も学ぶ」
「教えたからと言って身に付くかどうかはその人次第」
って感じで、結局は自分にとって勉強になる事くらい分かるでしょ？
分からないならお前は漫画家の自分をひけらかしたいだけの
ただの謙虚ぶりっこだよ。

漫画の歴史を見ていくと
否定されていたものが後に画期的な解決方法により
主流になる事が本当によくある。
だから「何をバカな事をｗ」と笑った奴が負けだと思った方がいい。

スポーツの世界でも根性論から科学論になった事を考えると
漫画の世界は未だに「とにかく描け」的な根性論が横行しているあたり
遅れてんな。

スポーツだって科学論になっても結局は科学論踏まえて努力しなきゃ駄目なんだよ

他より効率の良い方法はあっても
手 軽 に 上 手 く な る 方 法 な ん か ね え か ら

>>617
>教えてあげたら

お前が質問したんだろw？

そりゃそうだわ

何が王道だよ馬鹿野郎

絶対にマンガ家になれない人間がいる
それはどうやったらマンガ家になれますかと聞く人間だ

これ誰の言葉だっけ

>>624
それは色んな職業で使われるし色んな人が言ってるから誰って事もないんじゃない？

自分で考えたり積極的に動かなければなれません的なことを言ってるのか

エロゲ画像の集め方教えてください

>>613
人生を全て質に入れるとか無理
漫画家になれなかった時のための保険をちゃんとかけとくのは精神的にも大事だと思ってるからだ。
中学生から漫画家を志してたんなら相当立派な絵を書ける漫画家だろう、
だからこそ連載もできてるんだろう。
俺は受験勉強から解放されてからストーリーが何十個もポンポン出てきて、
どうしてもどうしてもこれらを漫画に起こしたくなったっていうタイプだから今から頑張るしかないんだ。
早くデビューしても、若い(将来楽しみ)という付加価値しかない漫画家は消える。
テレビとかで見る"天才少年"たちが成人すると"ちょっとした特技のある人"になってるのと同じ原理。
「大泥棒ポルタ」の作者もデビューはめちゃくちゃ若かったが、おそらくもう一生ジャンプでのチャンスは無いだろう
だからデビューの早さは気にならない

地道に頑張るという点はかなり納得できるが、少しでも効率をよくしたいんだ。
とりあえずは参考書で基本をマスターしてから模写していくっていうやり方が一番なのかな…
長文すまんかった。

>>616
ノートにまとめてる。とにかく思いついた良いと思ったもの全てメモしてる

>>628
2chで連載はあんま信じないほうが良いぞ

やっぱこいつネームすら描いた事ねえのか…

>>628
つーかさ、本当にどうしても描きたくなったら効率とか考える前にがむしゃらに描いてないとおかしいんだよね
傍から見てると漫画を言い訳にして現実逃避してるようにしか見えないんだけ

科学論とか根性論以前に
お前スポーツで例えると，まだジョギングすら出来ない赤ん坊レベルだぞ

>>631
今日というか、今から始める

>>632
科学論根性論とか言ってたの俺じゃない

まー。あんまりここの人の言うこと真に受けん方が

同人と一般て原稿用紙のサイズが違うけど、たとえば先に同人サイズの用紙で描いて同人で
発表し、その後に同じ原稿を出版社に持ち込むとかってあり？

>>635
賞の投稿なら規定に従ってないと駄目だろうけど評価を貰う為の持ち込みなら、まあアリなんでは？
万が一才能が認められて雑誌掲載なんてことになれば、例外もあるだろうけど一から描きおこす事にはなるんじゃないかな。

お前らの深夜の使い方は間違ってる
深夜は寝て記憶を整理するもんだ

何か上から目線だし、
釣りと思った方がいいんだろうか…。

みんな釣り

漫画描きたい！じゃなくて、漫画家なりたい！って奴はまず無理。
こんなしんどくて面倒臭くて手間隙のかかることを好き勝手にまず描いてないと。
漫画の書き方を人に聞くような奴はお呼びじゃないよ。
同人誌だったり自分のサイトで勝手に連載したりと、既に好きで描けてる奴らが山ほどいる今の時代に
ド素人の無料教師をやってくれる暇な編集なんかいないしな。

とらわれるなアホ
自由な発想を持つんだ
〜なら無理とかそんな法則は無い

描かない奴には無理

>>641
>>640は無いとしても
〜だったら無理なんてことは一杯あるだろ
全部まとめて無いとか言ってたらただの現実逃避だぞ

自由とか言い出す奴って大抵面倒な事から逃げてるだけだよね

たしかに描かないと漫画家になれないのはわかってるけど
あんだけ担当に何度も描き直し食らうと何がいいんだか混乱する。

ちなみに俺は、（ネームやら画力上げる為の努力）

平日２時間、休日４時間しか描いてないけど皆はもっと描いてたりするの？

平日4時間休日14時間

平日３時間　休日８時間
だけどネットとかやりながら（資料集め）だから実際密度は低い

ネットに時間奪われない奴、何かいい解決策ない？

ネットに時間奪われない奴はここ見てないんじゃね？

スレ伸びてて笑った
働いたらどうだ？

一日５時間描いてるつもりでも、ネットやら食事やら漫画やらで

実質漫画描いてる時間って２時間くらいかなｗｗｗ

ネットはよくない
特に２ちゃんはよくない

ネットとかないと写真の模写できないから辛い。
かといって画像を一枚一枚プリントアウトするのも時間がかかるし

昔は自分の足で資料を集めてたんだろ

文明の利器は使っとけ
使いにくいからってデジタル作業を投げるのと一緒

ネットのおかげで資料集めが楽になったよな。
先日、ナイフを握る女の手のアップを描いていたんだが、
自分の手を参考にするとゴツゴツした感じでうまくいかなかった。
で、ネットで画像検索したのだが、いい画像が見つからない。

で、考えた抜いた挙句、女が男の一物を握ってる画像を
参考にした。作画もイマジネーションが大切だ。

自分でカメラ片手に資料集めるのも色々と勉強になるぞ
お前らだと不審者扱いだろうけどな

だけど間違えるとネットサーフィンで一日無駄にする事が多いorz

ニコ動の作業ＢＧＭ聴きながら描こうと思ったのにいつの間にか半日過ぎてたときは笑うしかなかったｗ

なんか資料ばかりどんどん集まって、肝心の漫画が描けていない気がする･･･

＞ナイフを握る女の手のアップ

結構みんな資料に頼って描いてるの？

漫画描くより、ネットで資料やら動画やらネットを徘徊する方が楽しいと感じる自分がたまにいる。

こういうインタビューはいっぱい読んでおけ
http://www.mangazenkan.com/category/45.html
http://manganavi.jp/interview/job/20070427/index.php?p=1

持ち込み用に描いてるマンガで
思いっきりワンピとかナルトとか鰤のパロネタいれっちまったんだが
差し替えたほうがいいと思う？

>>660
当たり前だ

ニコ動の雷句誠の描いてみた動画見たか？
雷句も資料の重要性は強く語ってて
アシにも資料を見ずに描くなと念を押してるそうだぞ

>>663
投稿漫画でパロディは厳禁。
厳しいとこだと実在する番組や商品も出しちゃだめと言われる。

パロディに限らず、味のある絵だの意表をついた展開だの
実力が無いくせに個性で勝負しようとする描写は
「既存の漫画家の悪い見本ばかり真似ている」と見なされ、
投稿段階でやると審査の点数が悪くなるよ。

トレース台ってどういうの使ってる？
薄型とかほしいんだけど、どれも糞高い

>>663
キャラそのままの流用でなければいいんじゃない？
盗作と思われないパロと分かるような見せ方で面白ければ。

でも連載作品ならともかく投稿や持込の段階で安易にパロネタ使うのを嫌う編集者はいるかもね。

賞取りでパロがいけないということは無いよ
レベルの高いパロならまず気付かれないから
そういうレベルまで>>663のネタが昇華できてるなら全然あり

やっぱだよな・・・

別のボケ考える

>>665
オチを超展開でしめたんだが
やっぱ王道のほうがいいのか

一応　ギャグなんだが

パロじゃないと笑いとれないのは致命的だな

ギャグマンガならパロディもいいんじゃない？

現在大学４年生なのですがこれから背景練習して漫画のアシスタントになれる可能性ってありますかね
今まで落書きレベルしかしたことなかったんですが

背景ぐらい猫でも描ける

>>672
落書きレベルしかしたことなかったのに何故アシスタントを目指そうと思ったの?

落書きレベルって曖昧な言葉
落書きがめちゃくちゃうまい人もいる
どんな程度の落書きか明確にせよ

アシスレで聞けば？このスレでアシした奴なんて居ないだろうし妄想で語るだろうから

もしかして>>672は>>567？

そうだなあ、hitokakuとポーズマニアックスで勉強してたくらい、全部鉛筆で描いてた
最近ようやくまともな画材（付けペンやらトーンやら）をそろえました

>>674
第一志望だった企業に落とされたのと
どうせ激務やるなら好きなことやってたほうがいいと思ったから

それは　逃げ　といいます。

俺ふっつーにアシしたことなかったけど
担当から体験でやってみればー？つって初めて行って
後日ヘルプで呼ばて
今度正式に入る予定

つまりなんもしてなくてもアシできる

必要なのはやる気だよな！

とことん逃げ延びてみろ

HITOKAKUって変なサイトだよな
お茶とお菓子を忘れないでね！とか

鼻息荒い奴が多いから落ち着けって言いたくなるんだろ

井上がNHKの番組に出たとき、バガボンドをネームすら出来てない状態から１日で１話完成させ
たと言ってたけど凄すぎて信じられんな。アシスタントがいるとはいえアレだけ描き込んでる漫画
を１日で完成とか凄いわ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1268949053/l50

何か超初心者の方もいるようなのでこっちで質問してもいいかもです。

質問
パースがかかった文字の描き方教えてほしいのですが参考になるHPとかありますか？

立体文字みたいな事？それとも平面の文字にパースがかかっただけの物？

ヲタに媚びたエロパロ漫画が1000万部売れることもあるからな
盗作でなければ何を描いてもいいとおもう

と２次元オンリーのキモオタが自己紹介しております。

キャラの体ラインを描くときに線の抑揚というか強弱をどうやって付けるか悩んでいます。

デッサンは結構やり込んでいるのですが、３次元では体のラインの抑揚（強弱）はなく

正直どうすればいいのか教えて頂けないでしょうか？

今のところそういった線の抑揚（強弱）を良く描いている漫画家の絵を参考にしてでしか描けません。

ちなみに参考にしてるのはヒカルの碁（後半）とデスノートの小畑先生の作画です。
（先生の線画の強弱を見ているのですが、規則性が発見できません。）

例：ヒカ碁ではヒジ部分を強調しようとして強い線で引いてるのに、デスノではヒジは逆に弱い線で書いている。
　　腕を上げるシーンで構図が似ていて、キャラも男性の場面でした。

根性で何とかしろｗ

光源とか背景とか距離とか表現したいものとかいろんな要素で変わるから
同じ作家の同じ構図比べてもあまり意味ないのでは

線の強弱って法則なんてないだろ？

８０年代の少年漫画じゃあるまいし

完全な正解なんて無いし、最後は自分の感覚でつけるしかなと思う

線の強弱ないと本当に昔のマンガになるなｗ

マンガのネームからペン入れに入ってるんだけど、シャツや小物とか単純な画力アップに関してなんだが
デスノの小畑とかって作画している時に資料とか見んのかな？

自分は制服描いてるときに過去の練習から大体のシャツのシワとかを感覚で２，３本線を引けたりするが
小畑は物凄いリアルで描く・・・・

あれは資料見ながら描いているのかな？

シャツのシワくらいほとんどのパターンはインプットしてるんじゃないの

俺はシャツは多くても８本くらいしか入れられん。
っていうかそれ以上いれようとすると無駄な線に思えてならん。
小畑は平気でシワのライン引くけど、資料は絶対見ているはず、、、だと思う？！

小畑はジーンズやブーツの書き込みが異常ｗ

シワの寄り方って一応の法則はあるみたいだから、枚数をこなしてきた事で
既に頭の中に入っているんじゃないかな。資料も見ることはあるだろうけど。

シワと手の描写は描き手のセンスと画力が出るから上手い人は素直に羨ましい。

小畑の画集持ってるけどカラーとか、とにかく書き込み量が糞みたいな量
だけど人それぞれだと思う。

冨樫なんてキルアのシャツに３本線しか入れてないが、シャツに見えるｗｗｗ　

大ゴマとか見開きとかで迫力あるシーン書きたくてもそういった画力ないと全然冴えないよなorz

岸本は構図は神なんだがね…

ストーリーやキャラに魅力あるって担当に言われたのに、
コマ割りがアングルが同じコマ連発で四苦八苦している俺には天性の才能だと思うな

>>666
俺、ごついの使ってるけど、やっぱり薄型がいいよ
こういうの
ttp://item.rakuten.co.jp/enauc/598511/#598511

WJ編集部の盗作行為について、下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

張った部分　輪郭の内側と外側の高低差が小さい部分
細い線

下側　影側　重い部分　強調したい部分　力の入った部分
太い線

ってところかなー。
今考えた法則だけど。

ヒカ碁の原作ほったゆみのインタビューとかで
小畑は信じられんくらい、デッサンとかしてる様な話題を呼んだ記憶がある。

>>710
上手い人ほど基礎をしっかり頑張るからな。

漫画家には上手い自分を無闇に過信しない、いわゆる
「鬼に金棒」とか「勝って兜の緒を締めよ」的な諺の当てはまるタイプの人が
非常に多い。

>>710
担当から小説たくさん読んでストーリーの土台を学べといわれてるから
やる気出して小説たくさん読むように努力するわ

秋元ってあんだけ資料たくさん収集してるのに絵が下手に見えるんだけど
デッサンやってないから？（写真ばっか？？？）

秋本治の事？
だったらそれは君に見る眼が無いだけだよ

>>713
秋元というよりアシだから。秋元が書くのは両さんとか登場人物だけ
下手だとは思わないが上手いとは言えない。

>>710
小畑は他にもゲームとかいろんなキャラ作っているからすげえよな

秋本御大の絵が下手ね・・・・
何万枚の原稿を描いてからもう一度書き込めよ

キャプ翼の大御所は大ゴマ連発で手抜きに見える。

>>712
マンガの創り方
読め！

＞717
あれ読むとマンガはやはりネームが命ってのがよくわかる

初期の絵見てから言えよ

>>718
あれ読んでもネーム（話含め）作りできねーんだよｗボケｗｗ

まあまあ

仲良くやってください

まぁ、漫画家でも志望者でも最も難しいのはネームだからな…

極論だと志望者はネームが良くてなんぼだから

お、お前は……!
駅前の支配者、アントニーきよし!!!!

俺はキャラのセリフにいつもダメだしされるorz

・セリフが長い
・言葉で語らず、絵で語れ
・セリフが中二過ぎる

などなど、小説、ドラマ、映画、漫画
主要な物で勉強してるけど何かオススメの実用書みたいなのないでしょうか？

何よりもまず普段から積極的に会話をしましょう

>>726さん　725です。
一応、サラリーマンやっていて職場でも男女問わず話してます＞＜。。。

自分はギャグ漫画だから漫才ネタとかでセリフは楽ｗ

セリフなんて短く一言でスパっと決めればいいんじゃないの？細かいところは気にしないで
まあどんな漫画のどんな場面か知らないけど

心に残る名セリフを書けば２ちゃんでAAも作られてネタになる

セリフって好きな漫画やゲームのキャラをパクれってアシスタント先にいった先生に伝授されましたが、何か？

こういうキャラ設定表…身長差とか…やっぱり作った方がいいの？
ttp://img.barks.jp/image/review/1000060538/600.jpg

やっぱりプロは上手いなあ

会話ゼロで一日の学校生活が終わる俺には
漫画は描けまいと言うか

733、目は大丈夫かｗｗｗ

どう見ても皮肉

模写も漫画の絵を上手くする王道なら
>>731のパクリも王道だなｗ

失礼な！！

ロストブレインみたいにならなきゃいいがな
セリフってパクリしたら発見されんのか？

小説でパクリは聞いたことあるけど

少なくともお前よりは上手い

>>734
家族と会話すれｗ

>>727
会話内容によるだろｗ社会の歯車の会話なんて漫画に役立つのか？

漫画の役に立つ会話ってどんなだ？

軍での会話

落語は会話のリズムに役立つよ

岸本先生の構図やアングルってデッサンをやっても描けない気がするのだが
自由自在的なアングルってどうすれば描けるんだ？

岸本みたいなアングルで描こうとすると筋肉と骨の関係がクルって変な絵になるよなｗ

人体構造をある程度理解してるけど、直下のフカンとかアオリの顔は描けるが
真下とか真上とかでの体の膨らみ構図とかは理解できんよ

模写しかない。

人体の構造ってそんな深く理解しても画力上がらないんじゃないのか？

俯瞰でごちゃごちゃした町並みをそれっぽく描く方法ってないもんだろうか
みんな正確にパースとるのかな

写真撮ってきてトレース

多少の俯瞰や煽りの人物なら描けるが
岸本みたいな極度の俯瞰や煽りはどうすればいいのかわからん。

わざわざ岸本みたいなのを描く必要もない

モバゲー質問広場
週刊少年ジャンプで早く終わってほしいのは？
http://www.mbga.jp/.pc/_ques_view?ques=16235016&o=2より
コメントや投票数を集計

1位　家庭教師ヒットマンREBORN！　32票
2位　BLEACH　20票 　「純粋に、久保の次作が見たい」「ゾンビパウダーの続き書いてくれ」
3位　LOCK ON！　12票　「女の子の目が少女漫画みたいでキモイ」
4位　ONE PIECE　10票 「長過ぎ」「話し広げすぎ」「世界観が破綻してる」「飽きた」
5位　めだかボックス　9票
6位　SKET DANCE　8票　「マジで消えてくれ」「作者の失言が酷い」「もういい」
7位　賢い犬リリエンタール　5票 「なにが面白いの？コロコロかボンボンでやれ」
8位　NARUTO　4票　「長い、くどい、飽きる」
8位　HUNTER×HUNTER　4票
9位　銀魂　2票
9位　ぬらりひょんの孫　2票
9位　黒子のバスケ　2票　「スラムダンクと比べたらクソ同然」
10位　保健室の死神　1票

その他の意見
・スケットダンスは好きだが、修学旅行編さっさと終わって欲しい
・リボーンとロックオンの代わりに、ダブルアーツとアカボシの続きを
・ワンピとハンターとジャガー以外全部終われ
・つまりみなさんの意見を全部取り入れるとジャンプなくなれってことですねwww

模写しかなくね？？？

ワンパターンなコマワリは昭和漫画です。

すまんです。
基礎的な事で質問があるのですが、マンガでいう
『人体構造』の理解とは具体的にどのような事でしょうか？

自分的には
・頭一個分と二の腕が同じ長さ、頭と足のサイズが同じだとバランスがいいなどの比率。
・筋肉が付く部分。

といった以外にどのような物があるのでしょうか？

それで良いよ。

え！？
他にはないの？！

身長は顔13個分の長さ

キティーちゃんの体重はユンボ三個分

手の長さは立小便が出来るようにチ○コが楽につかめる長さ

参考
http://supportista.jp/img/09111901.jpg

15頭身とかマジキチ

>>757
それ以外ってあるのか？

関節の動き（動く方向・範囲）ならあるんじゃね

あぁ、可動範囲の事か！

漫画の絵なんだから間接とか頭身とか骨格とか無茶苦茶でいいよ別に
何となくで描けば
女の子さえ可愛ければそれで……

小コマだと誤魔化しきくけど
見せ場の大きいコマじゃ無理＞＜

それがわかっていて、↑の方が言うような人体構造をあらかた勉強したけど
何故か描けず、結局他のマンガ家が考えたアングルをパクってしまうデジャブorz

デジャブ？

視点が平面のアイレベル（絵）なら、「歩く」「走る」「座る」「ポーズ」などの絵はクオリティ下げず描ける。
視点が上とか下だと極端にクオリティが下がる＝デッサンが狂う。

俺も他の漫画から参考っつーかトレースに近いことしてる。

プロってあらゆる角度からクオリティ下げずに描けるんだよな・・・

とりあえずデジャブの意味を調べたほうがいいな
本当に言いたかったのはジレンマかな

「同じ事を繰り返す」て意味で使ってるんじゃぬ？
それが語尾がデジャブとか
俺は後者だと思うデジャブ

じゃあ俺も後者だと思うジレンマ

俺もジレンマだから是非に解決方法を教えてほしい

プロでもどんな角度からでも人体を正確に描ける者は少ない。
どんな角度から、どんなポーズで、どんなパースを付けても…となると、これはもう一握り。
岸本とか小畑とか、数えるほどにしか居ない。

鳥山もすげえよ

俺はそんな引き出し多くないポーズしか描けんが
岸本はアングルは工夫してるけど人間を物凄く単純に描いてるから上手いと思った事はないんだが

偉そうだねー
お前がどれほどの物なんだよ

岸本は初期の頃は気合というか意気込みが感じられるほど上手だったお
最近は・・・ん！？

客ならいざ知らず
同業者目線でケチつけるなら
せめて岸本より売れてからにしろよ
売れてる作家への単なるひがみにしか見えなくてみっともないぞ

岸本厨うぜぇ！
ＤＢの鳥山の躍動感ある絵を参考にしろｗｗｗ

同業ならなおさら良いところは良い悪いところは悪いでしっかり見たほうがいいんじゃないかと

久々に来たら、自分の弱点であるネームの単純コマわりを解決する構図の事メインなのか？
だとしたら何か練習法とかあったらご教授願いたいでつｍ（＿ ＿）ｍ

恥を知れよ底辺

>>783
いろんなアングルで描かれた人体構造見ても「下手」な自分じゃ悪い部分が分かんなくて
これが正解だと受け入れてしまう。

>>784
アドバイスにならんがhttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k112520716
のようなポーズ集持っているがこれじゃー平面の構図アングルしか載ってないんだよな

俺もコマが左右のページ似すぎだ、

>>784
バクマンやPLUTO読んでみ。
会話シーンでは三つぐらいの構図しか使ってないが、寄り引きや組み立ての上手さで充分メリハリを付けてる。

>>777-778　>>780　>>782-783
鳥山のキャラはそもそも立体的じゃないし、リアルな人体を描いてたら上手いわけじゃないし、今の作家で岸本より上手い奴は居ないし、岸本ほど動きを描けてる作家は居ないし、
そもそも岸本が上手いと分からないレベルのあきめくらに漫画は分からない。

鳥山のメカを舐めてるな？

鳥山にしろ岸本にしろ必ずしも自分の作品に合う絵柄とは限らない
例えば鳥山絵や岸本絵でパロ野球ニュースを描いても全く駄目だ
あれはやくみつるの絵だからこそ成り立つ

＞リアルな人体を描いてたら上手いわけじゃないし

作品によっては写実的な絵を描く方がよかったりする。北斗のケンとか

肉体的な痛みやステータス異常を表現するには写実のほうがいいのかなあ
確かにワンピースのキャラが血を出してもあんまり深刻そうじゃないよな
チョッパーが何とかしてくれそうだし

ワンピって無駄な線が多すぎて荒く
それがキャラの傷を目立たなくして逆効果って討論スレにあったような

>>771
Poser買いなよ
いいよ〜〜〜

賞の発表が終わってあえなく散ったのだが
原稿を返信してもらうように切手も封筒もいれたのだが
発表から一週間以上たつがまだ来ない・・・
まさか返ってこないって事はないよな・・・。

１1ヶ月〜半年は待たされたことあるから気長に待て

すまん。1ヶ月〜半年っす

忘れた頃に帰ってくるよなｗｗｗｗ

たまに郵便受けから出すのが遅れて家族に読まれちゃうんだぜ

うちの家族は読まなかったよ。
でもおかんが言いふらしたお陰で
今は家族全員が投稿してることを知っている…。orz

投稿用のネーム３２ｐって平均どれくらいで描き上げるものなの？
作品つくろうと思ってアイディアとか出しながらプロット→ネーム→ネーム完成までに
２週間とか掛かるんだけど皆はもっと早いのかな？

投稿用ならピンキリじゃないの
働きながら学校行きながら描いてる人もいるだろうし

1ｐ大体平均何コマ入れてる？
自分ページ数厳守のためにラストと戦闘シーン以外7〜8コマとか普通なんだけど・・・
やっぱ多いかな？

>>801
自分は1週間だけど、下書きに入ったとたんそこで構図とか考え直すからもっと掛かる。

>>803
大体５〜７かな・・・

ネームをデジタルでやりたいんだけど適切なソフトってどれでしょう？
ちょっとコマの位置を変えるだけで、全消ししたり白紙に書き直したり、
未熟だから何度もやり直すのに、何度もやり直すからちっとも
原稿にたどり着かなくて鬱ります
とにかくネームだけ円滑にデジタルでやりたくて、
アナログと変わらない書き心地、簡単に切り貼りできること、
罫線、吹き出しやセリフ入力とドローイングの切り替えがすぐできること
さえできればいいので、おすすめがあれば教えてください_(._.)_

そんなソフト、こっちが教えて欲しいわ

ネームメーカーとかどうですか？

>>807
ありがとです！名前的にはネームにびったりな気がしますね！
調べてみますっ！

なんとも安直なネーミング・・・ホントにあるのか！？

釣りだろ？

>>805
ComicStudioは自分で描くにもアシスタントにはいるにも
使えるようになっておいて損は無いよ
ネームも出来るし

期待に胸を踊らせpcを立ちあげgoogle先生にそっと入力
、、ネームメーカー
あった！予測のトップだ！これで救われる！マンガが進む！助かった！
　　　ポチっ
ネームメーカー
　　あなたの考えたマンガや小説のキャラクターに自動で名前をつけ、、
orz!!
　　　弄ぶのはやめてください、ガラスのハートです、、
>>811
先日ソフで見たのですが、値段も種類も幅があって、どれにすべきなんでしょう？

俺、コミスタ持ってるけど、ネームはアナログだな

>>811
Proでいいと思うよ

金が無いならとりあえずDebutで慣れたら
アップグレードするって手もあるけど
EXはまだいらない

いろいろ調べてたんですが、よく考えたらコミスタを使うにはまず、
ぺンタブが必要なんですね、、
コミスタはデビューにするとして、ペンタブもピンきりみたいで、、
もぅちょっと調べてみます！

アナログと変わらない書き心地にしたいのなら、液タブがいいんじゃない？

アナログと同じというか、迷い線も入れたいんで線補正は必要なく、
原稿を仕上げるようなクオリティーも必要ないんで、低コストで、と
考えていたんですがそう甘くはないですね。
液タブ、見てみます。

金持ち裏山ｗｗｗ

金持ちの特権だな

液タブって液体を利用したタッチペンじゃなくて、液晶タブレットの
ことなんですね。、、、、、高いです(;_;)

無理してでも液タブはやめた方がいいよ

不公平だし






正々堂々と勝負しろ！！

普通に１万〜２万くらいのペンタブにしろ
プロとして連載持って金貯まってからでも遅くないはず

液タブあってもプロになれるとは限らん

いや、ちょっとkyなんですが、精密な動作は必要ないんです！
ただpcでマウスでなくペンでネームだけが書きたいんです低予算で！
一万円くらいで！液タブを求めてるわけじゃないんです！
僕の願いはかないますか？

バイトくらいしろ

データ原稿不可に投稿している俺がいうのもなんだけど
液タブ買う金あったら、１社でも多く作品持ち込む交通費に宛てた方がいいと思うけどな

ネーム用なら安いのでいいんじゃない？

というかワコムのペンタブ買えばとりあえずコミスタmini付いてくるでしょ

いろいろ制限あったんじゃないか？

とりあえず自分の机の大きさにあったｗａｃｏｍのタブレットを買って
あとはSAIでも買ってペンタブレットに慣れるのが先じゃない？

西尾ナノラ（１６歳）
ジャンプＳＱの６月号に「ヤカンのデッサン」が読み切り掲載された
VIPのwed雑誌新都社で掲載していたらしい

試し読み
http://jumpsq.shueisha.co.jp/kongou.html
http://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/supreme_comic_release/images/sc02_01.gif
http://nadesico00.web.fc2.com/
ナノラwiki
http://neetsha.info/wiki/index.php/%E8%A5%BF%E5%B0%BE%E3%83%8A%E3%83%8E%E3%83%A9

また商業誌作家輩出！VIP発漫画サイト新都社の快進撃が止まらない！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1272845777/


古屋兎丸先生のアドバイス
恐るべき１６歳。単純に面白く、興味を引かれる展開とキャラでした。素直に感動することが出来ました。
まだ画力は、向上しなければならない課題が山積みですけれど、漫画は上手いと感じました。

編集部のコメント
生き生きとしたキャラを描けていて、物語としても非常に高いレベルで構成出来ている。
16歳という年齢を考えると、将来に期待出来る作家だ。今は、しっかりとした画力を身につけて、着実に作品を重ねていって欲しい。

ネームが苦手でプロから学ぼうとアシになったけど
結果パースが取れて背景やベタが上手くなっただけで参考にならんかった。

ネーム作り＋キャラのセリフこそ
マンガ最大の鬼門。

迫力あるシーンを描きたいのにデク人間のような画力じゃ全然迫力が伝わってこないorz

そ、そんなことないよ！！

俺はベタ（黒スーツ）をキャラに着せて誤魔化してる
正直、筋肉の躍動感とか出せないから服で誤魔化してるからＤＢみたいに服が破ける戦闘シーンに出来ない

そういう場合、自分は集中線で騙してます（汗）

スラダンみたいにリバウンドを狙っているゴール前とか
真上から描く構図を自分で書こうとするとスゲー下手糞ｗ

>>834
鳥山先生の画集はやべぇ

子供２人が座ってるコマが次のコマで子供が左右逆になっているのに気づいた
要するに●○を子供２人とすると．．．●○だったのが次のコマで○●になってたわけだ

人に聞いたらもう背景も入れてしまってるし重要なコマでもないし俺は気づかなかった
面倒だからこのままでいいんじゃない？と言われた

皆ならこの場合描き直ししますか？

携帯のカメラしかないので画像汚いけど問題のコマは4コマ目と5コマ目
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga10/src/1273050040531.jpg

ベタはまだ入れてないのね

ベタと背景は入れてる途中

子供が遊んでいて、場所を入れ替わったことにする

と・・・ちょっとそういう雰囲気じゃなかったね…
やっぱこれは描き直さなきゃ

多分俺なら言われるまで気づかない

そこまで描いちゃったならそれでいい気がする
大して気にならん

間違った位置の子供の部分だけ切り抜いて
新しく描いたのを貼れば？
デジタルだと楽だけどアナログでもよくやるよ

編集の人はそこまで気にしないよ
オレも似たようなミスあったから聞いたけど、気づいてなかったし
仮に気づいても重要視される部分は他にもっとあるんで、割とどうでもいいらしい

>>836
今更ながらそういった角度が書けない俺

俺なんか、左手と右手の指の配置を間違えただけでも指摘されたぞ
（左手の指を右手の指の配置にしてしまった）

だけでもじゃなくてそれは人体的にヤバイから当たり前だろ

そんなキャラいたような・・・・ねーよｗ

動きが激しかったりアオリフカシがきつい角度だと、頭から手が生えたり
尻から頭がニョキっと出たりする構図が難しすぎて描けん

描けないんじゃなくてバランスが崩れる。
これといった練習方法が見つからないから
版権モノからパクっている。トレースじゃないです。

男のチンコが描けん

というか、どう描いていいのかわからん

自分のを見て書けばいいじゃん

だって、そのまま描いちゃまずいでしょ？

女性かもよ

昔、オットセイに見立てた漫画があったな

自分のしか見てないと剥けてるチンコが書けない

黒の四角で塗りつぶすのも
モザイクは変だし
白く飛ばすのもいまいち・・・

なにか、いい表現があったら教えてください

編集はそこまで見ないのか・・・
でも切り貼りで直すことにしました

トーンを切り貼りする！

切り貼り修正って貼った時にできる紙と紙の境目って印刷にうつらんの？

大根を書けばいい

>>862
ああ、それもいいかも…
>>864
ギャグマンガならそれでいいかも知れないけど
けっこうシリアスな場面なので、どっちらけになっちゃう（＾＾；

おれの描いてる漫画のタイトルは

恐怖の蛇男　簡単な粗筋

ある男が蛇に噛まれたと同時に雷にうたれる
するとその男は死ぬどころか体に毒を持ち
噛んだ人を次々と殺して飲んでしまいますし
絞め殺したりもします
でも冬は冬眠に入ります

後半がちょっと・・・

とうとう北海道まで暑い時期になったのか

今描いてるマンガの、１ｐごとのコマ割りが上下の２段ばっかりなんだけどいいのかな
３段あるページが、３０ｐ中２、３ｐしかない
視覚的に単調でつまらなくなってしまうかな？

同じ配列は問題なし。
コマの中身、アングルや構図が似たような物だと明らかに同人になってしまう

＞３段あるページが、３０ｐ中２、３ｐしかない

いやーさすがにそれは大ゴマ使いすぎなんじゃないの
メリハリはあったほうがいいと思う

>>869
そういう漫画もあったけど異なる舞台が同じ時間軸で進行していく演出の作品だったから
必然性があればいいんじゃない？単なる手抜きでやってるならまずいと思うけど。

俺も同じコマ数何度も使ってたが担当からは何も言われない。
ただ当初は顔の向きとかコマの内容が余りに連発して
メリハリが無かった時はけっこう書き直し言われたお

なるほど・・・大ゴマが多いのは、バトルで見せたいシーンが多いので
そいつをドン！ドン！って大きく描いたら迫力が出るかな？って思ったので・・・
あとコマがと少ないほうが読みやすいかと思ったり

けど確かにアングル含めてメリハリ無いかも・・・ちょっと見直ししてみます

ここは投稿初心者スレじゃないんだからもっと専門的に説明すると

「視線誘導」を意識したコマであれば、コマ数が少なくても単調でも全然おｋ！

言い換えれば「視線誘導」が出来てなければ、コマ数を調整したりしても無駄！

視線誘導の法則とやらがわかっても
アングルを変えた途端のコマ内の画力が極端にレベル低いと全体のバランスを崩すってしってて教えてるんだろうな？

>>876
志望者のうちは上手いかどうかよりもやれるかどうかの問題だからいいの

こんな言い方失礼だけど少女漫画って画力も必要ないし当たれば
のだめやＮＡＮＡみたいに沢山の読者に読まれるんだよな

>>878
お前すごいなｗ

少女漫画はデッサンバラバラでもかまわん。
人がかければ１０頭身でもおｋ！

ただ女読者が望む展開や男キャラ描いて
トーンの作業が苦じゃなければヒットする。

>>880
へ〜

何この初心者スレみたいな空気ｗ

のだめって初見読み１０分でリタイアしたわｗ

>>880
> 少女漫画はデッサンバラバラでもかまわん。
> 人がかければ１０頭身でもおｋ！

これは少年漫画にも言えることだな。
さすがにキャプテン翼の15頭身にはワロタが。

> 少女漫画はデッサンバラバラでもかまわん。
> 人がかければ１０頭身でもおｋ！

青年漫画にも言えるだろ

結局、漫画ってストーリっていうかネームしだいなんだよな。
絵がまずくてもネームがしっかりしてたら長持ちするけど、
絵がうまくてもネームが屁だとすぐ消える。

冨樫はネーム状態で連載してたけどあれは面白かったな

銀魂やみなみけ
はどうなんですか？

みなみけの横顔ってどうなの？

絵がまずくても許されるのは
パロやギャグや４コマだけだろ？！

今の漫画の場合、応募や投稿してくる連中の画力が高いし
誌面に載ったときも上記のジャンル漫画以外は必要最低限の画力は必須

絵がまずくてもというが最低限誌面に載せれるレベルで

雑誌によってはページ数無制限で作品を募集してるけど
あれ鵜呑みにするなよ。
あれでうっかり長編しか描けないクセがつくと他誌で描けない体になるし、
そして何よりセカンドデビュー用の読み切りを載せてもらいにくくなる。

読み切りを載せてもらうには基本的に誌面の空きを待たなきゃならんのだが
そのページ数が100とかだとそんなごっそり空きが出る事なんて滅多にないから
下手をすると数年原稿が据え置かれるハメに。

みなみけを古本屋で立ち読みしてきた１〜４巻
「正直、何これ？」というのが感想。

・同じコマ（アングル）連発
・顔ばっかアップで顔しか描けないの？と思ってしまう
・女が主役なのに顔からして可愛くない
・デッサンが狂ってる上に画力が同人の中でも下の中
・端的すぎる展開に何とも言えないボケとツッコミ

アニメ化やら何だかんだで少しは期待していたがガッカリだった。
こんな手抜きみたいな漫画でもファンがたくさんいるかと思うと
ネームに担当と頑張って作り直し、１コマ１コマ丁寧に書き込んだり
している自分が惨めに見えてきた。。

確かに売れてる作品をひがんで自分の能力の無さを棚にあげるやつは惨めだ

Amazonでは高評価だが・・・・
他に読んだ人はいないのか？

>>892
結論が明確だろうよ。

お前さんが一生懸命頑張って限界まで練り上げた１コマより、そのみなみけって漫画の１コマのが魅力的ってことだろう。
それがプロレベルってもんなんじゃないのか？
良い買い物したんじゃね？

>>892
デビューしてみなみけより売れたら惨めな気持ちは解消されると思うよ。頑張って！

>>894
工作員が蔓延るサイトなんかのレビューで判断すんなよ
892みたいに一読してから物申せ

みなみけは確かに手抜き漫画
だけどな
パクリ漫画だって堂々と人気勝ち取っている作品だってごまんとある。

そんな世界だぜ漫画業界はｗｗｗ

批判や批評なんて素人でも出来るからな

底辺漫画参考にして頑張っても底辺にしかならん

と、プロにもなれていない底辺以下がプロ志望者スレで吠えるのであった
皆さんはこれがどれほど空しいことかお分かりだろうか

>>901
お前みたいになんでもいい作品という
見る目ない奴がこのスレにいようとは・・・残念

どこに「なんでもいい作品」と書いてあるの？

ＹＪ連載目指してる俺にはどうでもいい話題に漫画だ
もっと自分の漫画を向上させるような漫画を話題にしろよ

セリフが説明口調の自分の作品を良くするにはやっぱ小説読むのが一番かな？

>>904
どうでもいいプロの漫画なんてない。
ただしえびすは除く

つーか画集買ってるわけじゃないから
絵が下手なだけで評価が最底辺に落ちることはない
と信じてる

だけど正直画力は昔に比べたら投稿作品みんな上手いし…

今は読者層が幅広いしな
担当からは「絵だけ見てまず判断」って読者もいると聞いてる。

まー俺もその一人ではあるが

絵だけならPixiv見ても上手い奴は腐るほど居るよな。

知ってる人もいると思うが、ネーム＋画力がそこそこあれば問題ないが
ネームだけに偏ったり、画力だけに偏ったりしてると
「原作やってみないか？」「作画やってみないか？」と勧められる。

なるほど、どっちかで勝負って言うのはやめたほうがいいわけか

>>910
pixivってイラストの場合だろ！？
ラノベ等、挿絵とかには使える才能だけど漫画家としてどうなんだ？

２ｃｈ見てる？って言われたから、いや見てないっすよｗって言ったら、
「あそこ見てる奴はマジカスだよｗ漫画家志望者スレとか見てる奴は特になｗ」
って言われた。
「ですよねーｗｗｗ」て話合わせたら「え？スレ知ってるの？」って言われてヤブヘビになりそうだから話題変えて
「ｓさんも昔漫画描いてたことあるんスか？ｗ」
とか言ったら、「やっぱ分かる？ｗ今でもたまに描いてるよｗｗ」
だって、お前が一番カスだなｗｗｗって心の中で言っといたよ。感謝しろよカス共。

>>913
いや、絵だけならプロ漫画家や漫画家志望者以外にも、って事ね。
あそこ同人書いてる奴も多いし。

>>913お前、頭大丈夫か？　漫画絵とイラスト絵の違いも解らないのに漫画家目指すとかｗｗｗｗ

>>915
本気で漫画家目指すなら同人誌活動はやめるべきって担当が言ってたな

漫画は客観性が大事で、同人は主観が強いから

だけど最近は同人からのスカウトも多いぞ。
大手の編集がコミケに足しげく通ってるみたいだし。
まぁ別に俺は同人やってないけど・・・。

マジ？スカウトされんの？？？
俺がレギュラーアシで入っているプロ漫画家の先生が言うには
同人は百害あって一利なしって聞いた。

俺は同人描いてれば絵は上手くなるし交流の場が広がるからいいと思ってたけど
その先生がいうには、版権物から絵を真似たり、キャラを掘り下げてばかりいると
オリジナリティが無くなるからよせと言われたが・・・・

うんまぁ別に俺は編集じゃないけど、キャラ特化の漫画を描かせるつもりでスカウトするんじゃねえかな・・・。
コミケに通う大手編集が多いのは本当らしい。コミティアの出張編集部も似た様な物だろうし。

【気軽に】コミティア出張編集部【持ち込み】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1210052852/

その先生が同人やってた経験あるんなら信じていいけど
経験がないんなら高確率でただの偏見

>>919
お前の先生は全てオリジナルから生まれたのか？ｗ
上達の早道はどう考えても模写。
中にはまったくオリジナル描けない人もいるが、それは同人やってるからどうこうの話じゃないしな。
むしろアシの方が長くやればやるほどマイナスだろ。
得られる技量の上限が決まってるしな。

例外はあれど同人やってる人よりアシやってる人のが絵がヘタな傾向があるし。

>>920
サンクス！

>>921
その先生も同人活動してたらしい、ただ余りに自己中心的な作風で作ってたから
読者を意識した作品を作るのに結構苦労したって話

>>917
創作同人やってるが俺は担当から続けろって言われたぞ
作家が同人してると作者と読者の距離が縮まって
同人で満足してる有望株の掘り起こしになるからって
まああとはパロディじゃないなら
貴重な収入源の一つをわざわざ絶つ理由はないという事で

すまん話ついていけんのですが
自分は同人＝エロって思うんですがココで語っている方は
エロを書いてるんですか？それとも非エロ？

>>925
はぁ？？
同人の定義10000回読んでこいカス

>>924
担当によっても考え方それぞれなんだな・・・・

同人つっても版権モノのエロだけじゃないよ
オリジナルの創作同人もそれなりにある
ただ金になるのは版権モノのエロ同人なんだろうなｗ
だからプロ作家でも同人出してたりする

>>925
同人のほとんどはエロだったはずｗ

すげぇ、未だに>>929みたいのもいるんだｗｗｗｗ
委託されんのにエロが多いだけなのにｗｗｗ
同人とかしたことないんだろうなｗｗｗカスがｗｗ

担当が同人勧めるのって怠け癖があるからか？
１作品完成したりすると途端にやる気なくす奴もいるから
同人とかやってとりあえず絶え間なく書けってことかも

>>931
そういうあんたは日にどれくらい描くんだい？

たまに俺は一日８時間〜半日描いてるって自慢げに話すけど
実際にはネットやら他の漫画やら映画、ゲームの休憩挟んでるから
そんなに描いてる奴はいねーんじゃね？

描かない日は全く描かないけど、描くときは２４時間描く
やる気の問題なんだけど、どこで爆発してるのか、とんと分からん、で体調悪い

俺は毎日一二時間程度

>>934
一日？ｗｗ
>>935
半日？ｗｗ

すげーなｗｗｗ俺は構図とか参考にしようと漫画読んだりしていつの間にか時間経過して３時間しか描けねーｗｗｗ

平均時間は判らんが、３２ページのネームを完成しようと思ったら１週間掛かった。
ネームとかペン入れが早い人はマジ凄いとおもう

十二じゃなくて一二な

構図模写ってオレには鬼門。どうしても漫画を読んじゃうんだよな。
前にＮＡＲＵＴＯ１１巻の構図模写で練習してたら
いつの間にか４５巻まで読書してしまった。

基本誘惑に弱いorz

誘惑に弱いならアシするのも手

自分は漫画を描くのが好きというより絵を描くのが好きって感じ

ネームとコマ割りって本当に難しいと今机に向かって悪戦苦闘

こまわり君を読んでみろ

こういうスレもあるでよ

【ネーム】コマ割議論スレ【コンテ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1270528033/l50

【できれば】コマ割・構図【うｐを】３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254037067/l50

ネームを切る！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251879751/l50

>>944
そのスレは前々このスレで役に立たないと言われたんだがな
また引っ張りだすのはどうかと・・・

>>939
あの作者は絵だけじゃなくストーリーも上手いからね。
山風やタランティーノに匹敵する構成力を持ってる。
ストーリーも研究してみるとええ。

最近のナルトと鰤は参考にならん。
物語が完全に過疎化している。

参考にするなら初期〜中期にしたほうがいいぜ

俺は松本大洋のピンポンが
ネームと構図、一番参考になる

>>947
コミック２０巻まで両作品ともよかったよな
今じゃ大ゴマ使いすぎてアレだが

水島先生のドカベンを購読した方が１万倍役に立つ。
あれはマジにオススメ！

>>944
二つ目は気違い荒しが何匹も張り付いてて、レベルの高い話が出る度に嫉妬して中傷する物だから誰も書き込まなくなったが、そうなる前までは良い話も出ていた。
三つ目はレベルが低すぎる。
一つ目は、ここも荒しが張り付いてるが、まだまともな人間の数が多いので今の所はまともに機能してるし、良い話も出ている。

読んで参考にするなら一つ目、二つ目だな。

>>950
アシ先の先生も勧めてたから購入して、構図は自分の絵にして練習してみるわ

自分は偏見者になるのだろうが、下手な絵や古い絵のマンガは参考にしてない。

何故か知らないけど読む気にならない。
人気があるらしいが銀魂みたいに絵が下手だとどうしてもスルーしてしまう。

あんまりやり過ぎると黒猫になって干されるよ

黒猫4巻まで好きだったのになー、、叩かれたからって
堂々とアッチ方向に走るのはやめてほしかったよ

黒猫は絵だけ上手なんだよな…
そう本当に絵だけ上手…

矢吹のマンガなら９０年頃ならヒットしてたと思われ

担当が怖くてネーム出せない
もう何回も怒られた

担当はプロの読者だが、漫画を作るプロじゃない　　ｂｙ鳥山明

>>958
マジな話、よそで実績出すのも手だよ
俺も10回以上直してもネーム通してくれなかった事があって、
そのあと別のデカい他誌で入選してそれを報告したら
その後の態度がコロッと変わって
ネーム直しほぼ0になった。

>>958
自分のネームに問題ないなら担当の方に問題があるのでは？

ありがとう…
正直余所も考えている
ただ第一志望の雑誌だっただけに…って感じだ
ネームに問題っていうか担当がいっつもつまらない所で笑っているんだよね
勿論いい意味ではなく見せ場とか普通の何てことない場面で「これどういう意味？つまらないよアハハハ」みたいな

とりあえず手首切って落ち着け

>>962
それは物を作る人間にとってはあまりにもつらいな
雷句誠の用な例もあるし（あっちは超売れっ子だが）
全然こっちのことを考えてくれてないようなら
雑誌変えたほがいいかもな
人を成長させることのできない編集には価値はないと思うし。

うちは厳しい糞ババアだけど飲み物とか食いものおごってくれるからまだマシなのか
と思ったら結構奢ってもらえてるみたいだね

>>919
同人の全てが版権物では無い

部数で言えばほとんどが版権物だけどなｗ

どうやって数えたの？

どうでもいい

>>962
ギャグを入れたのか？それとも別のもの？

お前ら担当なんているのか・・・　うらやましか・・・

どういったものを入れたのかは気になるな・・・

>>967
出たよ話の流れが読めてないバカｗ

同人はいいことない→それは「同人の全てが版権物」という思い込みからの勘違い

という話の流れで何で統計が出てくるわけ？
そんな粗雑な脳みそでよく漫画家を志望できるもんだよ
気持ち悪いから死ねばいいのに

同人誌をやる時にジャンルの選択権が作家にないとでも思ってんじゃねーの？

自分で調べてみたら？部数の8割は版権物。
よくそんな悪い頭で漫画家を志望出来るね。
非常に尊敬するよｗ

どうでもいいっす

東方とか完全に内輪の遊びで発展性が無いからね。自覚無いんだろうけど。
そういうのに嵌る奴は想像力の欠如したクズが多いからさ。

また偏見か

どうせzipだけで言ってるんだろ

同人やってる作家も多いよ
自分も素人のくせに同人を貶す意味がよく解らん

ﾌﾌﾌ

うめ

もっと漫画雑誌売れてほしい。俺達の将来が心配。子供ももっと買え。

↑子供はまず増えんとな

なんか出版社不況の記事で
１年の中で新人漫画家が連載を成功させる確率（1年以内に打ち切りに合わない）が５％未満らしい。

仮に年１００人連載をスタートさせても５人くらい？
しか生き残れないらしい・・・

まあそうだろうね
所詮捨て駒ばっかだろうし

しかしついこの前自分の好きなマンガ雑誌の漫画が２ｃｈ内でボロクソ書かれてた
でも確かに批判の部分は正しくて所謂誰得漫画、しかも急な鬱展開、作者が暴走気味って感じの作品
自分はかなり前そこの担当さん付いてたけど自分に言ってる事や注意してる事みーんな上はやってて萎えたわ
まあ魅力があるんだろうけど

>>985
ジャンプの打ち切りは鬼だな単行本１巻当たり２０万部〜３０万部でも
アンケート下位なら容赦なく打ち切り。

他の週刊誌なら２０〜３０万部ならヒットと定義され、それまで半ばアドバイスらしいアドバイスを寄こさなかった
担当や編集からもサポート（誌面で特集、カラーなど）してもらえる。

ジャンプは当初から担当とか親身になってアドバイスくれるが
容赦ない打ち切りに合うケースがほとんど

週ジャンの担当って優秀な人が多いと聞くが？

前から思ってたがこのスレって担当付きがほとんどなんでしょうか？
場合によってはオレはhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1268949053/801-900

に行くべきでしょうか？

両方住んでる俺みたいになれば問題ない

担当とかにそんな具体的なアドバイスなんて出来ないと思われ
そんなのが出来る担当なら自分で作品書くだろ。

ジャンプ担当者も例外じゃない。
実際に持ち込みや担当と何回かネーム手直ししてれば分かると思うが
担当がついてても連載できない奴なんて大勢いるよ

ジャンプは最も競争率激しいだろうしね
まあ担当との相性も大事だけど自分がいかにやる気をキープするかも問題だしな
バクマンはちょっとお花畑のように感じる気がしないでもないｗ

>>986
同じ指導が具合いいとは限らないだろ
俺の担当さんも抱えてる連載の内容は全て
俺の作風には合わないから絶対真似るなと釘を刺されている

編集も何とかして自分の作家からヒットを出したいと思うのが普通だからなあ
俺のお世話になっている雑誌は鬱漫画が結構多く、
俺も鬱漫画で担当付きになったくちなのだが
新作の条件は「鬱禁止」になったｗおいｗ

近年ではドラマ化され注目されてから部数が何倍にもなる作品が多い。
のだめやルーキーズ

人気というほど面白くもないし、ドラマ化前は中の下だったが
ドラマ化して一気にというケースが多い

業界にコネがきくしなｗｗｗ

のだめって大ヒットしてるらしいがまったく面白くなかった
もともと少女漫画系はのだめが最初で最後にふれた作品だが

絵は下手だし、ストーリーもベタ・・・
少女漫画通の人はどう判断してるのやら

基本、少女漫画には画力は必要ないってプロの少女漫画家が語ってたな
のだめに限らず、ハチクロ、ＮＡＮＡも
ドラマ化されてから注目されるようになった作品だったはず。

少女漫画の中では人気でも世間的な認知度は低い。
絵が下手な奴は少年雑誌目指すより、少女漫画誌目指したほうがいいとも言われる。

もちろん女に受ける物語が描けることが第一前提だがなｗ

999なら受賞する

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