週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part3

1 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:40:54

制作状況や結果報告、相談などドゾー。
製作技術などに関する質問は超初心者スレへ。マルチは嫌われます。
現連載作品への不満や要望は該当板で。

●荒らし、煽り、スレ違いはスルー
推奨ＮＧワード
　下川進　[email protected]　生年月日1971年2月3日　◆WNCTZRfj36　福岡県大牟田市旭町郵便局主任
　ntfkok146102.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
　神奈川県海老名市サラリーマン　佐藤隊長

NG設定の仕方（Janeの場合）
2chブラウザ『Jane』をダウンロード後、ツール→設定→機能あぼーん

●次スレは>>960が立てる(立てられない場合は誰かに委任する事)
●テンプレは>>2あたり
●荒らしの相手をする人も荒らしです
●政治思想を語らないでください
●他漫画賞へのグチはいわない
●原作志望から漫画家へ転向させられるという噂あり。逆の例もあるので留意すること
●他人を見下したレスは不愉快です
●編集部を非難しても上達しません

ジャンプ公式
http://www.shonenjump.com/j/
ガリョキン炎・ストキン炎
http://www.shonenjump.com/j/manga-shou/story.html

過去スレ
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1246210115/
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1235359722/

2 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:41:43

Ｑ.ネーム持ち込みたい
Ａ.電話でネーム持ち込みであることを伝えればＯＫ

Ｑ.長くなりすぎちゃったor短すぎるけど大丈夫？
Ａ.本当にストキンは面白きゃ長さは関係ないとのこと
ガリョキンも魅せることができれば1ページからというのが売り

Ｑ.ストキン以外にネームで投稿できる賞ある？
Ａ.マンガオープン（モーニング）、ＭＧＰ（週刊少年マガジン）
ヤンジャンのネーム部門は元or現プロ限定になりました

Ｑ　編集部ってどの時間帯に電話すれば人居んの？
Ａ　早朝と深夜じゃなきゃだいたい出てくれます

Ｑ審査の流れってどうなってるの？
Ａ具体的な日程はその時によって違いますが、締め切り翌月あたりからぼちぼち審査をするようです
ほぼバクマンのに近いそうなので参考にしてみていいかもしれません

3 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:42:40

ストキン炎ネーム部門
連載まで到達した作家（作品名・ジャンル・獲得した賞・受賞作品のページ数・連載作品の単行本発行部数）

ほったゆみ（ヒカルの碁・囲碁・準キング・約１００Ｐ・１２００万部※全２３巻）
稲垣理一郎（アイシールド２１・アメフト・キング・５６Ｐ・１５００万部以上※既刊３５巻、全３７巻予定）
長谷川尚代（サラブレッドと呼ばないで・柔道・準キング・４９Ｐ・不明※全２巻）

ストキン炎総評～週間少年ジャンプ２００８年４０号３７１Ｐより抜粋～
普通の話はいらない！！人と違う題材選びを！！

正直言って、ストキン炎では既存のジャンルは求めていない。
ストキン炎に求められているのはとにかく発想力。
この題材をマンガにするとこんなに面白かったのか！！
そうした新鮮な驚きを持ったネームが読みたいのだ。

例えば「ヒカルの碁」の囲碁、「アイシールド２１」の
アメフトのように、君だけの発想・取材に基づいた新鮮な
ネームを送ってくれ！！編集部が今すぐジャンプ本誌に
載せたくなるような作品を心待ちにしているぞ！！

4 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:43:27

ストキン炎総評～週刊少年ジャンプ2009年12号215Pより抜粋～
取材に基づいた君にしか描けない話を！

着眼点が光る作品が多かったものの、一方でそのアイデアを作品の核として練り込めていない印象でした。
ストキン炎が求めているのは、キミにしか描けない話です。
ある事柄を綿密に取材してみることから見えてくる事実もあるのでは？頑張ってください。

ガリョキン炎総評～同年同号217Pより抜粋～

前回に引き続き、今回も低調な回だった。
ガリョキン炎が求めるのは、デッサン力だけではない。
求めているのは、そのシーンやキャラの感情を理解し、
その理解したものをわかりやすく、かつ読者に伝える表現力だ。
以上のことが出来なければ他人が描いたネームの作画は到底出来ない。
もっとネームを理解しそれをどう表現するか、を考えて欲しい。

5 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 14:44:12

3 名前：マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/03/06(金) 14:15:49 ID:???

筆記用具は何でもＯＫ（薄くて読めないのは論外）
鉛筆・シャーペン・サインペン・Ｇペン・ミリペン・筆etc...
色は必要なし。塗りたきゃ塗ればいい

紙は見開きで読めることが条件
ルーズリーフはホルダーに留めてから送るべし
コピー用紙はクリアファイルに一枚一枚入れて見開きで読めるようにすること
めんどくさい人はＢ５の自由帳え（大学ノートでも可）

描いたら１００均行って濡れにくい封筒買ってきて
宅急便orゆうぱっくで送るか、エクスパック５００で送ること

ストキンは絵の描けない漫画初心者のための賞だと思われがちだが、実際はそうではない。
漫画家志望者で話はとても面白いけど絵が古いor絵と作風が合わない人のための賞。
最低限漫画家を目指すうえでの絵・コマ割・演出は必須条件。

絵を描かなくていい原作もいるけどＷＪでは募集してない
そういう場合はアニメの脚本家とか他所から連れてくることが多い

まずは漫画家を目指すつもりでがんばれ。そうしているうちに
いろんな技術も身につく。ちなみに漫画家よりも漫画原作者の方が
ハードル高いから絵が描けるなら自分で書いた方がいい。

ってキャラバンで言われたよ。

6 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 15:00:52

いちおつ

7 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 15:20:58

スポーツ漫画の主人公の役割を主要キャラ三人で分けてみるのはどう？

・活躍するキャラ→桜井(ハーレムビート)、手塚、鷹村、遊部、三枝(ヤタガラス)

・成長するキャラ→猿野(ミスフル)、花道、茂木(ヤタガラス)、ヒロム、駿(ガンバ)、成瀬(ハーレムビート)

・読者が感情移入するキャラ→根津(ミスフル)、江守(ヤタガラス)、新八、内田・上野(ガンバ)

三人の関係に何か面白いエッセンスがあればマイナー競技でも面白くなりそう

8 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 16:00:33

成長するキャラってのが一番難しい
ジャンプは成長を待ってくれないから

9 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 16:59:23

>>1
乙

10 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 17:39:52

いやはや、これはすごい
スレ立て乙

ところで前スレで議論したいって言ってた内容は>>7のことか？

11 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 18:15:00

そういうときのために、「荒削りな才能」を主人公にあてがうことで成長前に下駄をはかせることになる
これはスポーツものだけじゃなくバトルものでも使われる手法

12 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 19:14:39

>>11
よく使われすぎて今更感はあるけどね

ヒカ碁・デスノみたいに圧倒的な力を手に入れて
主人公を自由にさせて、一体これからどうなるんだ？
の方が次週気になる

スポーツ漫画を全否定する訳じゃないけど
部活に入った時点で最終目標（全国制覇）とその道順（トーナメント）が
決定しちゃうから、これからどうなる？って興味持って読めないな

ヒカ碁みたいに部活辞めてプロ目指します　くらいの展開なら面白いけど

１０年前ならありきたりな部活漫画でも成功例あったけど、
アイシ以降は特に厳しくなった感じがする

13 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 20:42:47

ヒカルの碁(九つの星)
アイシールド21

３の倍数をタイトルに入れろ、ということか…

14 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 21:32:54

>>10
最近のジャンプの出遅れ系スポーツ漫画って
打ち切りになった漫画が多いけど、ほとんどの作品に
根津みたいな読者視点キャラがいなかったから
そこがカギになると思うんだ？
どう？

15 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 21:40:59

ちなみに根津(←ミスフルの地味な方のピッチャーね)みたいな読者視点キャラっていうのは

・良く言えば親しみやすい、悪く言えばナメられやすい
・腰が低い、優しい性格のいいやつ、常識人
・他キャラの変なところ、凄いところにリアクションする
・チーム内の立場は高くない
・主人公と良く一緒にいる
・主人公の長所を認めている(でも崇拝はしていない)
・努力家でそのスポーツに打ち込んでた、でもあんま上手くない

16 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 21:50:25

つか前スレの>>972いない…

いなくても良いけど

17 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 21:56:57

誰かと思ったら、「いつもの40代中年」とか見えない敵と戦ってるいつもの人か
どうせまたすぐ湧いてくると思うよ

てか、スレ分けてキチガイ隔離できたと思ったら
いつの間にか新しいのが誕生してるんだもんな・・・

18 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 22:01:39

>>17 ストキンスレで下川だ盗作がどうだいってるのはお前だけどな

19 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 22:04:18

そしてまたキチガイが湧いた

20 ：♂エンペラー ◆2p2VfP63I3b5 ：2009/07/22(水) 22:22:46

エンペラーも湧いた

21 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 22:31:58

>>14
どがしかでんやフープメンは
まさにそういうタイプを主人公にして失敗したクチだと思う。

そして黒子はそういうキャラを主人公と相棒以外の全員にしてるってのが
ある意味新しい気がする。
しかもそういうキャラ達も、練習の成果で
飛びぬけてはいないものの、着実に力をつけてるっていうのがいい。

22 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 22:48:15

>>15に追記

・主人公ではない

23 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 22:50:58

>20
よう
原作見つかったか？

24 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 22:52:54

主人公の脇にヘタレキャラがいるスポーツ漫画って最近なくね？

25 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 23:08:45

個人的には天才型（ポテンシャル型）を主人公にして解説役と驚き役を観戦させるのが1番好きだ
スラダンとかテニスとかそんな感じでしょ

26 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 23:21:37

主人公が天才型ってテニプリみたいな漫画のことだよな
無双を描きながらも、強敵が現れて苦戦しつつも勝つみたいな
　
医龍みたいに主人公(朝田)が最強に描きながら、平凡な準主人公(伊集院)の成長も描くみたいなスポーツ漫画ってある？
　
平凡(素人)な主人公が成長して、最強野郎がチームにいるって漫画はありそうだけど

27 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 23:22:29

テニスはポテンシャル型じゃないけど言いたいことはわかる

28 ：♂エンペラー ◆2p2VfP63I3b5 ：2009/07/22(水) 23:35:06

>>23
それが未だ見事に一件もﾅｼ！東京で限られるから！？

29 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 23:38:50

やっぱ主人公サイドの無双はある程度必要だよな
読者は好きなキャラが活躍するところが見たいわけだし

30 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 00:00:15

成長キャラ→主役
無双キャラ→準主役
視点キャラ→準主役

の三人体制でいけば上手く行きそうな気がする

31 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 00:01:18

>>28
マジレスすると
・高い画力、担当付きという肩書から皆萎縮してる
・（実生活はともかく、２ちゃん的に見ると）やや幼稚な行動から皆避けてる

そろそろ夏休みだし、あんま出張ると荒れそうだから個人的はもう独力で頑張っていただきたい

32 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 00:08:13

病気や歳で劣化する主人公、てのはどうかね？
で、準主役はガンガン伸びる天才型で、主人公は嫉妬したり、焦ったり……
準主役は準主役で、全盛期の主人公に憧れてその世界に入ったから、必要以上に顔を立てたり遠慮したり……
少年漫画向きじゃないかｗ

33 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 00:19:35

あらすじをみたかぎりじゃ惹かれない
作品は面白くなるかつまらなくなるかはわからないけど

34 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 00:28:42

それだとストーリーの軸が何かわからない
やっぱり主人公には目標がないと

35 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 00:55:39

でもピンポン
しゅごい面白かったよ

36 ：♂エンペラー ◆2p2VfP63I3b5 ：2009/07/23(木) 01:53:48

ｻｰｾﾝww
2chｼﾛｰﾄなもんで

最近ﾈｰﾑで見てもらえるようになｯたからまぁなんとかなるかなァ…
　　　　　　　　　　　　でもま
ﾒｰﾙは受け付けるんで気が変わｯたらいつでもよろしく原作の皆さん！

37 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 01:55:13

次回作構想：

騎手になるか力士になるかで葛藤する中学３年生の話。
ちなみに体重制限は競馬学校４５キロ位以下　相撲の新弟子７５キロ以上。

38 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 03:35:30

面白そうだけどどう落とすかが問題だ

39 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 04:10:46

原作付きだと、週刊一人でやってる作家の２倍ネームに時間かけられて、２倍作画に時間かけられるから速さとクオリティ跳ね上がるなｗ
原作付きで打ち切りとかよっぽどなんだろうな
だから打ち切りの原作とか２度目とかないんだろうな

40 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 08:28:18

>>39
原作付きで短期打ち切りだと作画の借金がハンパない
他人に借金押しつけといて
自分は再チャレンジとかありえんわ

他の作画だって失敗した原作と
組まされたくないだろうし

41 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 08:31:25

>>32
ジャンプは主人公が鬱展開する漫画は人気とるの難しい気がする
主人公が多少の苦悩は別として長い鬱展開をすると
作品全体が暗くなるからか、順位下がるのをよく見る
成功してる作品の多くは敵やライバル、サブキャラに鬱話させてるのが見られる
そのせいか人気投票で主人公より高い時とかもあるけどw

42 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 09:21:39

>>35
ああ確かにピンポンだな

43 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 10:08:02

こんなのどう？

引きこもりがちな主人公に幼なじみの野球部マネ。マネと主人公の母が協力して、なんやかやで主人公野球部入学
野球部にはエースがいない。理論だけ詳しい主人公。そして、練習試合でエースナンバーをもらう
「はったりのエース」

44 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 10:14:55

>>40
週間連載
ストーリー物
原作・作画分業
単行本４巻で打ち切り
単巻３万部
アシ代月８０万
マンション代（水道光熱費込み）月２０万

この条件なら原稿料・印税差っ引いても
作画に３００万借金が残る

同じ条件でも
一人で描けば３５０万のプラスになる

それくらい分業ってのは博打なんだよ

45 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 10:15:55

>>43

マガジンでやってた「ドリームス」と微妙にかぶるようなかぶらないような…

46 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 10:22:13

>>43
おれはキャプテンに近いような

47 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 10:24:27

>>46

間違えた、そっちだった・・・orz

48 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 10:27:11

その計算よくわからんが、すでに前作打ちきり食らっている作者の「めだかボックス」が打ち切られたら
作者完全に人生オワタになるってことか？

49 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 10:36:53

>>43
練習試合勝利後

主人公「どうだみたか！この勢いで甲子園優勝だぜ！」
マネージャー「すごい・・・ハッタリだけで、あの○○校に勝っちゃった」
キャプテン「ハッタリだけじゃないさ」
マネージャー「え？どういうことですか？」
キャプテン「いずれ君にも分かるさ。あいつ（主人公）の本当の能力が」
　　　　　　「それよりもあいつ（主人公）のとこへ行ってやれよ。待ってるみたいだぞ」
マネージャー「ハハハ。まさか。そんな訳ありませんよ」
キャプテン「まあ、そっちもいずれ分かるようになるさ」

戯れる主人公とマネージャー

「ご愛読ありがとうございました」
「○○先生の次回作にご期待下さい」

50 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 10:47:35

>>48
300万じゃ人生終わらんさ
連載準備金と契約料貰ってるはずだから
幾らかは補填できる

ただ、サラブレの藤野のように次のチャンスを
目指す心は折れるようだ
本業でアシやってた方が稼げるからな

めだかの暁木は同人に戻るだけ

一人で描けば単巻５万部でも
年収1000万は行くから
よっぽどの原作じゃない限りは
一人で描いた方がいいって話

原作・作画分かれてショートギャグは
あり得ないってこと

51 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 10:52:18

>>49
脳内再生www

52 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 10:54:56

>>49
まさにジャンプ作品www

53 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 10:57:36

>>51
俺の脳内再生キャスティングは
主人公：蛭魔妖一
マネージャー：姉崎まもり
キャプテン：金剛雲水（阿含の兄）

54 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 10:58:22

じゃあこれはどうだ

時はHEIAN時代。蹴鞠の苦手な藤原鎌玉麿は、こっそり練習するために森に行く
そこで彼が見たのは、猿と戯れる少年だった
以来、ふたりで練習して、帝の御前でついに真価をみせる

ジャンプ驚愕。スペクタル古代ロマン「蹴鞠とぼくと」

55 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 10:59:31

>>49
糞漫画愛好家としては
これは読みたいレベル

56 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:09:01

>>54
おもろいね

57 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:12:35

>>54
はじめの一歩

58 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:24:34

>>54
帝の前での御前蹴鞠の終了後

帝「あっぱれ！見事じゃ。二人とも褒美をとらす。何なりと申せ」
鎌玉麿「褒美はいりません」
猿少年「おいらも興味ねーや」
鎌玉麿「私たちが望むのは民の幸福です。この猿少年も
　　　　貧しさ故、母に捨てられた子。このような・・」
帝「余の政治に物申すと言うすとな！お主ら覚悟のうえか！」
家臣「帝様！大変です！幕府が朝廷討伐の"蹴鞠軍"を上げました！」
　　「将軍からの手紙を読み上げます」
　　「帝よ、多くの血を流す争いなど止めて、蹴鞠で天下を決めようではないか」
帝「蹴鞠で天下を・・だと？　将軍め、柳生"蹴鞠"十兵衛がおるのをいいことに・・・」
鎌玉麿「その役目、私たちにお任せ下さい！」
　　　「その代わり、幕府討伐のうえは私の願いをお聞き下さい」
帝「・・・・・認めよう・・・ただし我に恥をかかせた場合は・・・」
鎌玉麿「分かっております」

猿少年「いいのかよ。あんなこと言って」
鎌玉麿「ああするしか方法がなかった。これも民のためだ」
猿少年「あいかわらずお堅いね。まああんた一人じゃ心配だから
　　　　ついて行ってやるよ」

地平線へ向かい歩き出す二人

「ご愛読ありがとうございました」
「○○先生の次回作にご期待下さい」

59 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:26:32

>>14
俺は単純に主人公に魅力が無いからだと思う
俺らが面白いスポーツ漫画読み始めた頃ってさ
何かしら主人公に感じるものがあったと思うのさ
例えばスラダンの桜木とか見てるとやっぱ最初は「面白い奴」って感じた
「いやーっはっはっは。これぐらい当然ですよ！」とか言って好きな女のために
バスケで奮闘してさ、なんか見てて笑みがこぼれるみたいな？
テニプリ初期だったら最下級生なのに先輩を圧倒して「こいつかっけー」とかさ
アイシはパシリの主人公にうまく恐怖の先輩を組み合わせてあって、まるでコントみたいで
面白かった

主人公を素人に設定するなら桜木みたいに競技に関して以外の魅力ってか
親しみやすさみたいのが特に必要だと思う

60 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:34:39

>>58
まさにジャンプ超展開www

61 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:36:41

>>58
結局打ち切りじゃねーかw

62 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:40:03

>>58
仕事中なんだ
これ以上笑わせんなwww

63 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:41:34

>>60
部活漫画だとこういう超展開がないんだよな～
敵キャラをどんどん味方にする男塾方式も
規則で出来ないことになってるし

64 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:44:12

>>58
猿少年の最後の一言がぐっと来る

糞漫画愛好家としては単行本買うレベル

65 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:44:55

>>63
ミスフルはそれをやったけど、すぐに終わっちゃったんだよなあ…
架空の大会をでっちあげるというのはいい方式だと思うんだが。

66 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:48:24

たんに二つのものをくみあわせるだけでいくらでも出てくるような気がする。

体育館を賭けたバスケ部と卓球部の三角ベース勝負とか。

67 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:49:32

また打ち切りか…三度目の正直として

おっぱいがもみたくてしょうがない中学生Ｚは、日々悩んでいた
いろいろ試してみたが、どうにもしっくりこない。やっぱり本物を触るしかない！
ある日、Ｚに巨乳の女の子が話しかけてくる「ねえ、…相撲やってみない」
鼻の下をのばしてついて行くＺ。（うっひょ～。これで俺もおっぱい童貞を捨てられるかも、ひーはー）
が、飛び込んで光景にＺは唖然とする。なにやら見慣れない格好で取り組んでいる男たち
モンゴル相撲だったのだ！！！！！！

おっぱい触った？なんか堅かった「乙！白白」

68 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:50:13

２ｃｈでネタバレしてる段階でもっと上手い奴が類似作品だして終わり

69 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:55:08

ここ編集もみてるんだからあんまそういうのやらない方がいいよ
(編集っつっても見た所重要な仕事はやらせて貰えなさそうな窓際みたいな人だけどさ)
やらない方が良いぜこういうのは

70 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:58:13

>>59
なるほど！それもそうだよな

71 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 12:35:01

ここで自慢してるセンスの悪い奴のネタジャンルをあえて狙い
もっと出来のいい漫画かいて
ストキンとトレジャー賞格漫画賞に不特定多数から送られたら
２ｃｈネタバレ自慢や他人の判断任せにするやり方は破綻する。

72 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 12:39:06

自慢て…
どうみてもネタで書いてるだろｗ
分析読まされるよりはずっと楽しいし有意義

73 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 12:40:19

いいよ、それはそれでそいつの実力だ。
俺も流石にネタそのものを書くようなことはしない。
さっきの三角ベースどうこうも、実際はまったく別のものだ。

74 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 12:53:17

男塾だなんだセンスが古いし
今の10代とか見向きもされないネタジャンルなら真似もされないけどな。
分析というより単なる批評。
実際に漫画かく漫画家じゃなくて、
自分で漫画かなないくせに分析だけする批評家でしかない。
ネーム漫画送る気がないならストキンと関係ないだろ。

75 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 12:54:40

>>72ガチじゃなきゃいいのか、じゃあ俺もやろ

>>30を
無双キャラ→元いじめられっ子
成長キャラ→元いじめっ子
視点キャラ→気の弱い凡人
にしたフットサル漫画

76 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 12:54:53

自分で漫画かかないくせに分析だけする批評家でしかない。に訂正

77 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 12:58:08

>>75 こんなの公共のＢＢＳじゃなく自分の頭の中とかでやって
実際に投稿してくれ。
ここでネタだして様子見して判断を他人任せにしてるだろ。

78 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 12:59:23

また見えない敵と戦ってる人か

79 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:01:28

公共のＢＢＳで自分の妄想を楽しいからという理由でかきだすのは
街に迷惑なラキガキをかくのと同じ。
どんどん調子に乗って縄張りを主張しだして
自分の思いどうりにならない事があると凶暴化して
治安が悪化してく初期段階。

80 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:02:55

そりゃおまえだろ。

81 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:04:17

>>75
Ａはむちゃくちゃ巧いフットサル選手なんだけど、
小さい頃はいじめられっ子でいつもＢにいじめられてた
無双するほど巧いくせにいじめられっ子気質を今でも引きずってる
Ｂはフットサル初心者で下手くそなんだけど足が速い
性格は単純馬鹿
Ｃは子供の頃からフットサルをやってるんだけど一向に上手くならない凡人
Ｂの才能を認めている

82 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:04:37

>>79
妄想が暴走してますね

83 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:04:47

絵に描いたような自治厨だなｗ

84 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:05:51

>>77
いいじゃんガチじゃないんだし

85 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:06:58

>>81
いいねそれ
読み切りだときつそうだけど

86 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:09:23

>>81 じゃあ実際に取材してこれば
妄想だけで話つくるだけなら誰でも出来るでしょ。

87 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:12:22

Ａはジョシュ、セナ、一歩
Ｂは猿野、花道
Ｃは根津、新八
みたいなキャラにしようかと

しかし話と設定が思い付かん

88 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:13:55

>>81
主人公格３人は難しいだろ、読み切りでは

89 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:14:36

>>86
必死だなおまえｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:15:39

ほったゆみが４１歳でストキンとったという記録に希望を持ち
ジャンプ編集員やジャンプ漫画家志望者に接近し
その接点から妄想を膨らませる。

でも現実に自分の思いどうりにならない事があると
ジャンプ編集員とか漫画家志望とかジャンプ漫画家とかに対し
嫉妬などや正当化に凶暴化し２ｃｈから攻撃を始める繰り返し。
ストキンなら４１歳まで大丈夫だという事が妄想する接点になっている。

91 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:18:25

じゃあＢとＣを足して一人にするか、
ＡとＢ＋Ｃの２人の話に

優しい凡人の元いじめっ子というのが難しいがｗ

92 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:23:09

43と54がお題を出して
49と58が打ち切りストーリーを考えてるだけだろ
一人でネタバレしてるわけじゃないよ

49と58は同一人物か知らんがギャグセンスあるわ

93 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:23:24

女みたいなキャラにすればいいんでね
陰口の元プロとか

94 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:23:41

散々ネタバレもしてるし
取材して本当にストキンに送る気があるわけ？
それは実際にはネーム送り漫画原作者になる気はないけど
楽しいから原作者志望のフリをしたいだけじゃないのか。
自分の妄想が破られそうになると正当化の為に凶暴化するだろ。

本当にフットサルのネーム漫画かくなら
フットサルチームに実際に電話して取材してこれば。
実際に取材してネーム漫画かいて送るなら
現実社会と向き合うわけだし現実が分るから
世間とのトラブル問題は減るハズ。

しかし実際に漫画送らないので
ずっと２ｃｈから書き込み続け、現実に思いどうりにならないと分ると
あちこちのスレで攻撃的になるから困る。

95 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:25:49

>>93
おお、ナイスアイデア

96 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:27:34

だからそりゃお前だろ。
だいたい本番用のネタをここにそのまま書くと思っているのか。

97 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:37:22

>>36
エンペラーさんはどんな話、描きたい？絵をどう見せたい？
得意なものや挑戦したいもの何かやりたい題材ある？（静止と動きだったらどっちがいいですか？）
　
今ネームが通らなくて原稿に入れない状態なのかな
いつまで募集してますか

98 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:48:33

ちょっと考えてみたんだけど
ファンタジー：戦国物（今のブームにのる）、中華物（十二国記みたいな）
スポーツ：マイナー競技、オリンピックにないようなもの
その他：設定で唸らせるもの
で、ストキンは攻略できると思うんだけどどうかな？

99 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 13:51:11

>>98
全然絞れてないじゃんw

100 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 14:23:20

これば
って間違いかと思ったら本気なの？

101 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 14:28:09

なんだかんだ言ってみんなストキン本番は
マイナー競技もの送ってるんだろうな

102 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 14:36:18

ファンタジーでも面白ければＯＫとか言ってる奴も
実際はマイナー競技送ってるって

103 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 14:37:45

>>100
日本語でおk

>>101
半分くらいはマイナー競技と煽っておいて別ジャンルだと思う

104 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 14:42:29

>>103
(笑)

105 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 14:45:29

>>97
そですねー
今まさにそんな状況です。手塚賞に向けて準備をしてます。

得意なｼﾞｬﾝﾙはやはりバトルものですね！
激しい動き、派手なアクションなんかは描いてて楽しいです。
でも基本なんでもやれますよ！作品を手掛けたい

106 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 14:52:16

その題材が、今の漫画描きでは掴み得ないものか、到達しえない深さじゃないとだめなんじゃないか。

これ読んで「ああ絶対にかなわない…」と思った。
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_4d0b.html
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_b18d.html

107 ：♂エンペラー ◆2p2VfP63I3b5 ：2009/07/23(木) 14:59:55

>>105
またｺﾃ忘れた…

108 ：♂エンペラー ◆2p2VfP63I3b5 ：2009/07/23(木) 15:02:08

>>105
あれｯなんか文章途切れてる！
恥ずｯ

109 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 16:47:16

マイナースポーツ物なんて書いてて楽しくないんだが
ゲートボールとか途中で投げた

110 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 17:12:21

そういえば最近ゲートボール見ないな…

111 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 17:34:50

じゃあワンナウツみたいにメジャースポーツを別の視点で描いてみたら

112 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 17:35:41

マイナーとかメジャーとかじゃなくて、その題材を愛し抜いているかどうかが問題なんじゃないのか。
ほったは自分自身でも囲碁を打つし、（梅沢プロに９子置きくらい、だそうだ）
稲垣もアメフトプレーヤーかわからんが好きなのはわかる

113 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 17:44:35

初期の遊戯王みたくゲームで命を賭けるとか
なんかそんなカイジ的ラノベがあった気がするけど

114 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 17:47:03

>>98が全部できてる作品てなんだろう。

115 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 18:00:34

唯一の攻略法は云百人の応募者の中で上位数名に入るくらいの漫画を描くこと

116 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 18:11:21

題材だけでなくキャラをどう作るかで悩むよ俺は
もっとこいつを見たいって思わすにはどうすればいいんだろ？
題材と展開の流れだけでキャラを動かすってのが多い気がするんだよね
なんかキャラが空気よんでるって感じ

117 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 18:55:02

男はストーリーにこって、女はキャラにこだわる…
こんな意見昔なかったっけ？

118 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 18:59:50

ヲタクはストーリーにこだわる
玄人はキャラにこだわる
一般人はキャラと絵で買う漫画決める

119 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 19:39:26

俺もキャラから考えてそのキャラを活かすように話作るな
話から考えるとキャラをその囲いの中で作るみたいで嫌だ

120 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 20:00:29

俺の場合はキャラは作らずに動くがままにさせている。そうやってできていく。
初動段階で「無謀」とか「英検２級」くらいはつけるけど、その程度。

121 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 20:25:05

>>120
俺もそうする

122 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 20:28:24

すごい知りたいんだけど
このスレで担当いる人どれくらいの率？

123 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 21:17:14

>>121追記

キャラ表に
・何となくそのキャラがいいそうな台詞
・何となくそのキャラがしそうな表情

をだらだら描いていく

124 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 21:18:00

担当いるやつがこんなとこにいるのか？

125 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 22:44:59

他誌にならいる

126 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 23:26:46

え

127 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 23:53:05

ヱ

128 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 00:14:59

>>98の要素全部入れたと思うんだけどどうなるだろなあ。

129 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 02:42:48

>>124
ノシ

130 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 03:46:32

>>128
この時期に連絡来てないなら諦めろｗ

131 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 04:22:08

うそ(;_;)

132 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 06:29:22

>>112
稲垣はアメフトを当初まったく知らなかった
ＢＳでＮＢＡみようとしてたまたまアメフトを知ったらしい
村田のペイントジャンプでいのたけとの対談でかいてた
メジャーだったら付け焼き刃に突っ込まれまくるが、マイナーはいいなｗ

133 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 08:02:16

アイシの60ヤードマグナムは引かなかったが
黒子の「どこでも３ポイント」には素人の俺でも引いた

なんとなく凄いと思わせるにはマイナー競技が向いてると思う

アメフトの40ヤード走4秒2ってのは
陸上で100ｍ9秒8位の価値なんだろうけど
陸上漫画で高校生が出したら非難すごいだろう

134 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 08:34:41

アイシの必殺技ってのは
将棋でいえば角が前後左右に動くレベルだから

自分はキャプ翼世代、スラダン世代を
リアルに体験したけど、当時のサッカー・バスケは
よく知らない人が多かったよ

特に今みたいにワールドカップやＮＢＡがテレビで見れる
環境じゃなかったから、その競技の上限のプレーが
分からなかったのが大きいと思う

世界クラスのプレーを知ってしまうと
それ以上のことを高校生がやってる時点で冷めてしまうかと

135 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 08:41:31

>>134
>特に今みたいにワールドカップやＮＢＡがテレビで見れる
>環境じゃなかったから、その競技の上限のプレーが
>分からなかったのが大きいと思う

>世界クラスのプレーを知ってしまうと
>それ以上のことを高校生がやってる時点で冷めてしまうかと

これはスポーツ漫画では重要だよな
アイシはアメフト知らない方が楽しめる

136 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 09:22:36

>>134
>>135
小学生は特に気にしないよ
ヨーロッパでキャプ翼が高視聴率取れるくらいだから

ただキャプ翼とかキン肉マンがアンケ取れてた時代と
今とじゃ読者層かなり違うだろうけどね

ある程度読者層の巾を持たせたほうが得か
それともピンポイントで狙った方が得か
そこら辺は各個人で考えるべき問題

137 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 09:33:52

トンデモとリアルのバランスなんだよな

テニヌみたいに一度でもトンデモの領域に入ると
後戻り出来ないから
最初はリアルで・・・そしたら突き抜けか

138 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 10:08:32

技名をつけるキャラに絶望する

139 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 10:22:50

アイシではその理由が説明されてたな。

漫画の上でも読者にわかりやすくするために技名つけるのは必要だと思う。

140 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 11:57:52

駄目な奴は2ｃｈで分析評論家して時間潰してネタバレして
取材もせずネームもかけず夏が終わる

141 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 11:59:55

ゲーム化しやすくするためだろ

142 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 12:01:24

>>141は>>139のレスな

143 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 12:13:10

ホントに今更だけど
スラダンは
一回戦(豊玉)、二回戦(愛知)、準々決勝(明朋)、準決勝(海南)、決勝(山王)
大栄はかませ
　
アイシ(関東編)は
一回戦(白秋)、準決勝(王城)、決勝(神龍寺)、ｸﾘﾎﾞｰ(帝黒)
最終回はアメリカでパンサーと向き合って完(世界大会無し)
　
で終わって欲しかった
スラダンはああしたから名作ともとれるけど

144 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 12:32:46

他人事の分析批評で作家寿命も終わる

145 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 12:46:31

>>140:名無しさん名無しさん :2009/07/24(金) 11:57:52 [sage]
>駄目な奴は2ｃｈで分析評論家して時間潰してネタバレして
>取材もせずネームもかけず夏が終わる

資格の勉強も出来ずに夏が終わる
ならまんま俺だなｗ
時間を無駄に潰しちまう…

146 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 13:00:59

どうしたお前ら
話があらぬ方向へそれてるぞ

技名のことが話題に上ったけど
俺も技名は必要だと思う　でも出しすぎ作りすぎはよくない
その点、テニプリの初期は良かったと思う
「ツイストサーブ」とか「スネークサーブ」とか
性能も名前もほどほどに抑えられてたと思う

アイシのデビルバットとかケルベロスダイブとかホント寒すぎる

147 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 13:03:45

>>143
スラダンの場合寧ろ全国編はなくてよかった
タッチのようにグッズと写真で全国制覇を示せば綺麗に終われたのに

148 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 13:11:41

ストキン、トレジャー賞他は原稿の最終ページの裏に

住所、氏名、年齢、職業、電話番号、略歴を必ず明記のこと

ちゃんと忘れないようにな。

149 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 13:19:29

アイシルの技は｢〇〇してるだけじゃん｣ばっかなのに名前だけ派手なんだよな
テニス、ミスフルの必殺技はちゃんと｢凄いことしてる｣っていうのが伝わってた

150 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 13:22:15

たいしたことないプレイを
｢これは凄いプレイなんですよ～名前付いてるから凄いプレイなんですよ～｣
って押し付けられた気分だったよ

経験者や少年読者からみたらわからんが

151 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 13:46:04

ストキンスレで分析批評とかでバラしたネタを
ジャンプ編集部スレで
有効性を無理やり工作するとかもバレると思うぞ、念のため。
まあそもそも編集部に投稿すればネタでバレるけどな。

●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part53●○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242036303/l50

152 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 13:52:31

スポーツなら過去作品とかのパクリの組み合わせじゃなくて
普通にスポーツやってるとか取材してくるとか
普通にネーム漫画かけばいいだけ、それで普通でしょ。
それぐらいの対人能力や行動力はないと。あと人間関係は基本。

153 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 14:20:05

自分は話を聞く以外に実際にやってみた。
この道具ってこんなに重いんだとか発見もあったし、あるページでは初めて題材に出会った人間の気持ちを飾らず誰にでも分かる言葉で書いた。
取材って、全体のｽﾄｰﾘｰ以外の所で光るんだろうと自分は思う。とんでも技が出て来る裏での現実感みたいな。
まあ、自分の題材はスポーツじゃないけど。

154 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 14:23:38

みんな取材やってたんだ

155 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 14:28:03

15pのギャグ漫画描いて
ストキン用のネームも一緒に見てもらう、とかできるのかな？

156 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 15:52:59

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1969709

キャラの個性化って大事なんだね

157 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 16:15:49

おまいら簡単に言ってるけど、
本気でマイナースポーツを世に広める自信あんのか？
マイナースポーツって人気がない華やかじゃないからマイナーなんだぞ
つまりデメリットだらけの題材を扱うかせを付けてのスタートなんだ
実はこんなスポーツもあるんですよ的な説明漫画じゃ話にならないよ

158 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 17:44:06

絶対ないような話じゃなくてあるようでなかった話がうける
絶対ないような話は突き抜ける

159 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 17:50:06

>>157
廃部寸前の美少女のみのラクロス部に天才イケメンが入部
スポーツの話よりキャラから話を展開していく

160 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 18:20:23

取材するなら巧い人も良いけどそこそこかちょっと下手な人に訊いた方が良さそうだよな
｢強い相手にやられるときどんな気持ちになるんですか？｣
｢上手い選手にあってあなたに無いと思うものは何ですか？｣
｢上級者は上手く〇〇出来るのに、あなたが〇〇上手く出来ないのは何故ですか？｣
こういう質問を相手の気分悪くしないように聴けたらいい肥やしになる

ような気がする

161 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 20:24:49

「取材してこれば」の人は、人の心配なんてしてる暇あったら
まず日本語の勉強をしたほうがいいと思うんだ
ネーム描くのに日本語が不自由って致命的だろ

162 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 21:29:11

業界のライターによる曝露情報
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

369 名前： ◆WNCTZRfj36 ：04/05/21 23:42 ID:4dcQ1W45
あと亀レスでナンだが>>335
スマンが太股程度では・・・なぁ。
やっぱパンチラしてくれないとダメだ。自分的には。

もし恵のパンチラがＮＧならば、スズメやティオを「スクールメイツ」にしてバックで躍らせて、思いっきりパンチラやらせてほしい。
ＰＴＡの抗議も「あれはアンダースコートです」と反論すりゃなんとかなるだろうから。
なんかハァハァスレの領分みたいになっちまった・・・ゴメン

163 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 22:40:36

連絡こない

164 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 22:46:51

ネギまとかガンツとかパソコン使って背景作ったりしてるけど、ペンタブ使ってキャラとかも描いてる漫画家っているの？
有明どころで

165 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 23:20:03

>>155だけどこのアニメめっちゃ参考になるよな？
そう思わないか？

166 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 23:41:39

間違えた>>156だ

167 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 02:42:01

>>163
まーだ大丈夫

168 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 03:29:24

>>167
いや、もう遅い
連絡きてる人はきてる

169 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 03:34:10

夏だなぁ

170 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 05:37:43

連載打ち切られたら、一人でやってる漫画家は全て自己責任で力不足とわりきるしかないが、原作者の場合どうだろ？
この絵師じゃなければぁー、って打ち切らた後もずっと引きずりそうｗ稲吉とかｗ

171 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 08:33:41

>>163
プリンス部門なら受賞して雑誌に載っても
電話くるどころか景品送られるのも忘れられてた人がいたよ
まぁ全然期待されていないんだろうけど

172 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 09:29:31

クッハッハッ！寝苦しい朝だ！もう起きた

173 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 09:57:42

>>171
これはひどいw

174 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 11:17:36

蹴鞠ネタ爆笑したんで誰か描いて送ってくれ

175 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 13:13:53

>>161 40代ニートで怖くて外に出れないから
取材にいけない奴のほうが
スポーツ物の漫画原作者なんて無理じゃないのか？

勇気をだしてお外へ出て
電話して人に頭さげて取材申し込んだらどうかな。

まだデッサン練習してる段階？
取材いったりネームかけてるわけ？
ラストチャンスの夏が終わっちゃうよ。

176 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 13:18:26

あと>>162もネット掲示板の方がよっぽどネタばらししたら
アイデアだけパクられる危険が高いのでは。今更だけどさ。

177 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 13:50:15

人のことばっか気にしてないでネームやるなりなんなりしなされ

178 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 14:08:33

いつも昼間になると湧いてくるな、このキチガイシャドウボクサー

平日でも関係なく昼間に２ちゃんできるあたり、
「40代」「ニート」「怖くて外に出れない」って言葉が
最大の煽りになると思い込んでる人種なんだな

179 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 14:15:31

>>174
蹴鞠ネタって54がネタ振って58が回答するするまで３０分以下か
すらすらストーリーが浮かんでくる人が羨ましい

180 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 16:09:03

蹴鞠に陰陽術とかそういうの突っ込もうぜ
｢キーパーが分身した！｣
｢〇〇からオーラが！｣

某スポーツだと陰陽師とか関係なく普通に出来るらしいが

181 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 17:13:18

少林サッカーみたい。
あれ面白かったなあ。

182 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 19:32:38

>>175
別の人間と一緒にされて非難されても困ります
気に入らないレスがあるならそのレスごとに文句言えば良いでしょう？
気に入らないレスを同じ人間が一人でやってるように捉えるから
話がこんがらがる
誰が誰だか把握できないんだからレス単位で文句を言えば良いでしょう

俺は文章が下手なのであなたは文意がわからないかもしれないけど
もしそうなったらあなたのお仲間に読んで貰えばいい
あなたと違って全員職業相応の読解力があるんだし

183 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 19:56:34

こればって方言なんかな

184 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 19:59:07

>>182
なんか・・頑張って書き込んでるのは分かるんだが
翻訳サイトで外国語から日本語にそのまま訳したような
レスだな

文章が下手って自覚してストキンも目指してないなら
このスレ来る意味あるの？

185 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 20:18:39

意味は無い
ただ何となく来てる
２ちゃんだし
原作目指してない人間でもわりと楽しいスレだもの

186 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 21:04:42

>>182
>>161は俺なんだけど、非難されたと思ってる君は何番？

187 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 21:45:13

>>186
最近のだと180、166、156、160、81
他にもあるけど全部はめんどいからかかん

あと、関係ない人不快になってたらごめんよ

188 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 21:50:45

蹴鞠軍で未だに笑えてしまうんだが
なんだよ蹴鞠軍って！
責任を取ってくれ！

189 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 22:04:43

実際載ったら寒いんだろうな
良くて杉たん扱い

190 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 23:55:15

67 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 11:49:32
また打ち切りか…三度目の正直として

おっぱいがもみたくてしょうがない中学生Ｚは、日々悩んでいた
いろいろ試してみたが、どうにもしっくりこない。やっぱり本物を触るしかない！
ある日、Ｚに巨乳の女の子が話しかけてくる「ねえ、…相撲やってみない」
鼻の下をのばしてついて行くＺ。（うっひょ～。これで俺もおっぱい童貞を捨てられるかも、ひーはー）
が、飛び込んで光景にＺは唖然とする。なにやら見慣れない格好で取り組んでいる男たち
モンゴル相撲だったのだ！！！！！！

おっぱい触った？なんか堅かった「乙！白白」

今からこのネタでストーリー考えてみるわ

191 ：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 23:57:15

それがストキン取れるかは別としていい経験になると思う

頑張れ

192 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 00:03:54

まあ頑張れ

193 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 00:05:43

自分内ハードルが低いのか
また笑ってしまった
なんでだ…

194 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 00:19:43

>>190

「乙！白白」第３３３場所目　～そして世界へ～

実況アナ「さあ、大相撲　名古屋場所　千秋楽　優勝決定戦です」
　　　　「東の横綱鳳凰に対するは　今場所が初入幕の中学生Ｚ」
　　　　「日本の相撲を極めたモンゴル人横綱」
　　　　「対するは　モンゴル相撲を極めた日本人王者」
　　　　「新しい伝説が今始まります！」

行事　　「はっけよい　のこったー！！！！」

195 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 00:21:02

194の続き

　　　　一ヶ月後　成田空港

巨乳女子「本当に行っちゃうの？」
中学生Ｚ「ああ　世界には　まだまだたくさんの相撲がある」
　　　　「そして　その相撲の数だけ王者も」
巨乳女子「でも　もったいないじゃん。巨乳アイドルも巨乳女優も　あんたのこと好きみたいよ」
中学生Ｚ「べつに巨乳にモテたくてモンゴル相撲始めた訳じゃねえよ」
巨乳女子「嘘ばっかり　最初っから巨乳が目当てで・・・」
中学生Ｚ「胸じゃねーよ！・・・お前のことが目当てだったんだよ・・・」
巨乳女子「・・・ウソ・・・」
中学生Ｚ「そうだ　帰ってくるまでこれ預かってくれよ」
　　　　「じゃあまたな！」

中学生Ｚを涙ながらに見送る巨乳女子
その手には大相撲　名古屋場所優勝の祝杯があった

「７年間応援ありがとう」
「○○先生の次回作にご期待下さい」

196 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 00:25:59

ああ　まさにジャンプだな
長期連載でもバッサリ打ち切られるパターンだ

197 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 00:28:07

祝杯のデカさを想像するだけで笑えるな

198 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 00:41:39

>>196
たぶん３巻くらいからラブコメ→バトル化したんだろうな
で、モンゴル相撲編が３３巻で終わって、大相撲編始まったけど
アンケ取れずに打ち切られたんだろう

199 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 00:46:32

>>194
糞漫画愛好家としては
これは単行本買わないレベル

200 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 00:50:55

乙！白白を打ち切る消費者を舐めたジャンプ

201 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 01:04:11

マイナースポーツでも、静のスポーツがいいね。野球みたいな
テニスやバスケやサッカーは、漫画みたいにうだうだ考えないしね

202 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 05:45:38

金杯トップバッターが糞しょぼかったから、稲吉ガッツポーズして小躍りしてるだろうなｗｗ

203 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 09:34:33

志望者のブログとかないんかな

204 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 11:03:36

>>202
そなの？
予告では絵がうまそうだったけど

205 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 12:34:53

いくらでもあるだろ

206 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 16:45:20

俺もブログ始めるか

207 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 17:13:40

志望者のブログ見てどうすんの？
pgrすんの？

208 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 20:13:55

あーいや、連絡ｷﾀｰとか書いてもらえればいいなって思って。
ということは自分は落ちたのかなとかなんとなくでもわかれば。

209 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 01:39:36

最終選考に通った人いなかったっけ？
賞金届いてて換金しなきゃとか言ってた人。
受賞以外は連絡来ないのかな。

210 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 01:53:07

八月末くらいに連絡くるんだよな
ドキドキするわ

211 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 16:00:59

ブログなんか持たない方がいい

ブログ・あとがきで余計なこと書くと一生ついて回る

師匠のブログの魚拓見てつくづく思った

鳥山のように語らないのがカッコイイ

212 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 16:32:12

俺マンセー・他人の悪口・政治経済語る漫画家は
一生ＤＱＮを背負う運命だからな

やるんだったら一生暮らせる金を
手に入れてからだよ

213 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 17:31:14

ブログで仕事増える奴より
仕事なくす人の方が多いのも事実

ブログ持ってるやつがストキン受賞したら、
他の奴は過去ログ漁ってアラを探すだろう

・ジャンプの作家を呼び捨て
・Ｐ２Ｐ
・マジコン
・同人
・過去の犯罪自慢

ほとんどの奴は引っかかるだろうな

214 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 17:45:50

普通はそんな事話題にしない

215 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 17:53:29

嫌いな芸能人
嫌いな漫画
くらいはあるだろ？

216 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 18:10:51

金未来杯よりＪＧ１の方がレベル高いんじゃないのか？
これまでの金未来杯ってトップバッターが全部優勝だよな？

注：ここでいうＪＧ１とは　ねこ・怪談・徳川の３本のことで　カート・カメラは含まない

217 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 18:21:09

来週クラウンが掲載されるから
このスレもしばらくネタには困らんな

218 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 18:24:20

どうせ「やっちまったな」が大半を占めるし
そうなったらご本人登場の期待がかかるな

219 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 19:09:43

>>218
ちょっとでも擁護したら本人登場って言う気だろ？

220 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 19:13:11

本人登場

221 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 20:05:56

投稿者スレが嫉妬にまみれるのは必然

222 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 20:59:29

田村彼女のアレとか酷かったな。｢ほっといてやれよ｣と思った

223 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 22:00:06

いややっぱりよくないよ身内といえどね
嫉妬じゃなくあれのせいで面白いのか知らんけどベルゼバブを好意的に見れないもん

224 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 00:26:11

トリコを読んだ後に～
あねどきっを読むと～
島袋光年先生～
なんだかもう一度やりそうな気がする～

あると思います

225 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 00:36:07

ヒカ碁　　ストキン準キング　→　いきなり本誌連載
アイシ　　ストキンキング　　→　本誌読み切り（前後編２週）　→　本誌連載
サラブレ　ストキン準キング　→　赤丸　→　本誌連載
クラウン　ストキン最終候補　→　赤丸　→　金未来杯　←今ココ

やっぱヒカ碁コースが理想だな
クラウンの読み切り２回ってのは、準キング以下だからだろうな

226 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 00:43:39

金未来のトップバッターつまらなかったし、
クラウン一位とるかもね

227 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 01:14:33

どうなるかなんてわかりゃしねえよ
四番目以外はどう転ぶかなんて見えないし

228 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 01:21:35

四番目だけは予測可能なのかw

229 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 01:29:58

一位はとれないだろうが世奈押郎が一番好きだ

230 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 01:32:09

結局ストキンでも、キャラさえたっときゃ後はクラウンみたいな糞でも
いけるってことじゃね？

俺今回送ったやつ、話に自信はないけどキャラには自信あるんだー

231 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 01:37:01

気のせい

232 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 03:29:54

もう諦めろｗ
頭切り替えて次に備えるんだ

233 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 06:16:55

>>217
話や設定はしょぼくても画力は凄いから、読み切りとしては一定の評価は得られると思うよ
連載だと突き抜けだから、金杯で優勝してプロテクト＋プッシュが必須

234 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 07:16:13

>>225
下２つは同じ運命辿りそうだｗ

235 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 08:04:18

クラウンの載る来週の３６号
巻頭　こち亀
センター　スケット・いぬまる

これはクラウンにとって大きい

236 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 08:53:58

金未来杯は優勝＝連載は確約なの？

237 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 09:00:04

既成事実

238 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 09:54:10

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E6%9D%AF

過去の優勝は先頭バッター３回（2005-2008年）　２番手が１回（2004年）
クラウンもチャンスあるな

しかし合併号掲載作品は連載率１００％か・・・
NORTH ISLANDは優勝に関わらず連載確定っぽいな

にしても金未来２００７年組はレベル高いな
去年が一番レベル低かったわ

239 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 09:56:53

ムヒョのwiki見たら金未来で４位／５作品中って書いてあった
やっぱり合併号は連載確定っぽいな

240 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 10:08:09

>>238
２００７＞２００４＞２００５＞２００８＞２００９
になる予感がする

241 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 10:14:01

今回の金未来も、というかここ最近の読み切りは
なんちゃって時代劇がおおいなw
編集部は、しっかり時代考証ができるやつを探してのかもしれんな

242 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 10:23:39

>>241
和風ファンタジーは海外受けいいからね
佐々木編集長も海外視野に入れてるって言ってたし

日本人が西洋ファンタジー好きなのと一緒だけど
日本人って別に西洋の時代考証求めてないよね

外国人も同じで将軍・忍者・侍・刀を出しとけばだいたい釣れる

243 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 10:33:18

濱田も自分が一番描きたかったバスケで突き抜けたから
そっち方面に手を出したんだよ

再チャレンジのないストキン志望者には縁のない話ですわ

244 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 10:33:23

中華ファンタジーはどうなんだろうな…
赤星はスタートが失敗したし
ヤンジャンのキングダムみたいだったらあるいは…ねえ

245 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 10:37:59

>>244
真島ヒロなら中華ファンタジーでも３０万部売れるよ
彼の名を出すとパクリ厨がうるさいけど
ヒロ君は何回連載しても、そこそこ売れるタイプ

赤星は題材じゃなくてキャラと調理法を間違えただけ
西欧ファンタジーでも和風ファンタジーでも
結果は同じはず

246 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 10:51:21

ヒロ君は漫画家としては正しいのかもね
今の連載だって編集の方針だろうし…

ストキンとるなら、スポーツ、歴史、推理なのかな

247 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 10:58:36

推理やるんなら犯人当てゲーム（金田一・コナン）よりも
犯人最初から分かってるけど、いかに落とすかゲーム（コロンボ・古畑）の方が
シリーズ毎のスパンも短くてすむし、ジャンプ向きだと思うんだ

事件編よりも解決編のほうが燃えるし
逆転裁判もアドベンチャーパートより法廷パートが絶対楽しい

248 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 11:04:53

ジャンプで推理物やるとしたら難しいだろうな
１話で事件解決までして、２話で日常編、３話で事件発生かな
もしくは１、２話で１話とするとか

まず、バクマンみたくうまくいかない

249 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 11:11:18

>>248
第２話の日常編はいらない

第１話　主人公の能力で犯人をギリギリまで追い詰める
第２話　犯人側に中学生天才弁護士（永遠のライバル）が登場
　　　　好守逆転する
第３話　今回はなんとか能力を使い探偵側の勝利（ほとんど痛み分け）
　　　　二人の戦いはつづく・・・

これじゃないと打ち切られる

250 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 11:17:44

それだと、いかに主人公とライバルをキャラ立てするかだね
コナンで言う、コナンと平次（初登場時の）かな

251 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 11:23:00

コナンと平次とは違う
二人とも探偵で立場も目的も同じだから
事件解決した方の「どや顔」見ても読者は喜ばない

逆転裁判で言うナルホドＶＳミツルギみたいな
立場が正反対で毎週攻守が逆転する熱い展開じゃないと

たぶん感覚としては遊戯王に近いと思う

252 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 12:06:33

なるほどふたりの立場は対極か

最近の例だと、月とＬみたいな？

253 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 12:08:30

そもそも現状の推理漫画って加藤元浩の漫画以外例外なくつまらない
ベストセラーの書き方にもミステリーとSFは書くなって書いてあったし
たぶん難易度の高いジャンルなんだろうから
ジャンプ以外でもきついだろ
特に古典的なタイプの推理漫画は
ポッと出のキャラがどんなトリックで殺されようと読者にとっては凄くどうでも良い
敵をインフレさせれないから主人公が安全すぎてスリルも無い

やるならギャンブル漫画の皮でも被せた方が良いさ

254 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 12:23:47

ふむ
推理漫画を話の筋として、それにギャンブル的要素
主人公とライバルは命を賭けて、かつ壮大な心理戦、一話毎にどんでん返し…
難しいな

255 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 12:33:59

「ではまず犯人君」
「はい」

256 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 13:12:19

犯人当てゲーム（金田一・コナン）型
犯人最初から分かってる（コロンボ・古畑）型
逆転裁判の法廷パートも
各自得意な連中がそれぞれ取材してきて本格的につくれば
お手軽に漫画みて２ｃｈでネタバレしてるダケの奴なんか
採用されないじゃないか。

257 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 13:14:18

>>255
一気にギャグ路線

258 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 13:15:51

東野圭吾の名探偵の掟っぽくするのは？
ドラマしか見てないけど

259 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 13:15:52

>>254
スパイものならどうか？
駆け引きや探り合いを命懸けの戦いとして丁寧に描けばウケると思うんだ。
推理もギャンブルも本質は駆け引きなわけだし。

260 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 13:16:30

デスノは推理っていうよりコンゲームじゃない？

261 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 13:23:23

40代でセンスが古くでも
漫画家志望者とか高校生漫画志望のHPを見てアイデアだけパクって
２ｃｈでパクったのがバレないか？とか使えそうなアイデアか？
様子みるやり方なんだろ。
で、今度は推理モノの分析始めるのも全部他人のヒット作のネタだし。
後でパクったのがバレて賞取消しとか携帯小説に多いよね。

判断まで２ｃｈの他人任せのやり方では
結局自分で考えたネタじゃないんだし
ネーム漫画とか知らない細部までかけないとは思うけど。
仮に賞とかとって連載待ちになった時も
編集に知らない部分を質問されちゃったら困るし続かないだろ。
想像でかけばかくほどズレてしまうし。

262 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 13:26:11

日本語不自由な人のシャドーボクシングタイムが始まったか

263 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 13:27:28

>>262
デスノートのパクリみたいな「ロストブレイン」売れ行き苦戦した件とか
あったよな～みたいな（笑）
ロストブレインみたいなの作るんだ？

264 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 13:40:38

まあ、ひとつ言えることは
ここに書きこんでるやつらで、本音を語っているのはあまりいないってことだ

265 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 13:45:29

ハーフの俺から見たら
日本人＝嘘つき、口だけ達者、逃げ腰

266 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 13:46:51

自称ハーフは成り済ましかなんかしらんけど

【i-phone】漫画配信新時代【Android】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1244662800/l50x

↑こっちもな仮に携帯漫画かけても
「恋空」と「さよならの向こう側」とか
携帯小説とか出版通さないでヒットして後で盗作疑惑がわくパターンとか
前は成功したけど
今は携帯漫画でもすぐ人海戦術で元ネタ探されるとは思うぞ。

トレジャー賞とか編集はプロだから会議してパクリじゃないか
一通り調べるとは思うぜ。
まして2chでネタばらししてこれは本気のネタじゃないとか
誤魔化してもとりあえず
ここでバラした作品のパクリじゃないか編集部は疑うだろ。

267 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 13:57:25

俺は半分しか嘘吐き口だけ達者逃げ腰じゃありませんよってか？w
よかったねえ

268 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 13:59:08

パクリが今の大問題だと思うな。

結局さ、漫画家志望のHPを探してネタをパクり
２ｃｈでバレないかこいつは様子見してるじゃね？
パクリが指摘されると言い訳や攪乱とか途端に逃げ腰だしさ。

結構凄いと思う漫画とかネタも他人のパクリの場合がある。
これ問題だろ。
とくに携帯小説とか
ネタを他のヒット作とかまだマイナーな携帯小説とか
漫画家志望者のHPから入手して自分の作品として書くんだ。
上手くパクればいいとか考えてるだけど
ヒットして後でバレると大問題になるんだ（笑）
特に高校生の漫画家志望のHPとか
防御が甘いから中年の大人から狙われるので注意したほうがいいぞ。

漫画家志望のＨＰとか探すというのは
そういうパクリ相手を探す疑惑でプンプンだよ。

269 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 13:59:09

>>261
これ面白くね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1095562

270 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:06:39

（笑）

271 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:08:53

>>261
これ面白くね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1117909
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1118029
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1198917

272 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:14:36

ひょっとしてパクパク言ってるやつは前のストキンスレにいたコピペ厨か？

273 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:16:53

なんか本当に日本語不自由だなあ。
勉強するかコテつけるかしてくんない？
読み飛ばすからさ。

274 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:18:40

>>272
俺も同じこと思った
日本語の通じなさといい、その割りに会話してるつもりな所といい
スレ分裂を機に手口変えたのかもな

つーか何より、この手のキチガイがそんなに何人もいるなんて思いたくないし

275 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:18:45

>>272下川がどうだジャンプ投稿盗作コピペを張り込むのは
お前のほうじゃないのか。

それより漫画家志望者のＨＰやヒット作、マイナー作からネタをパクって
２ｃｈでバレないか調べてる話題を逸らすために
動画リンクで時間稼いでるんじゃね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3354580

276 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:26:39

どのみち漫画家志望とか原作者志望者も
とくに高校生とか未成年のHPは
大人がネタをパクろうとしてる危険あるから
ＨＰのネタUPは注意した方がいい。

あとMIXIも最近この人やっと入れたみたいなんで
MIXIにネタとか上げないか
公開型のMIXIブログとか友人まで公開にしたり
公開型コミニティーも非公開にした方がいいと思うよ。

277 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:32:50

誰が誰だか分からなくなってきた・・・

ストキンに送ったネタを
ここに書く馬鹿はいないよ

自分が書いてないジャンルで
どうすれば面白くなるかを
話題にしてるだけなのに
どうしていつも邪魔をするかな・・・

278 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:34:19

>>277 そうやって誤魔化すんだ？

279 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:38:38

とりあえず２ｃｈでネタバレしたら真似されるリスクがあるし
本当に投稿して賞とる人間としては２ｃｈでネタバレとか
反応みるなんて不自然じゃないのか。

280 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:41:39

日本中のＨＰや掲示板漁れば
「冠をかぶった王子様のサッカー」くらい
アイデア発掘できそうだもんな

それでパクリ認定されたらかなわん

自分はアイデア思いついたら
とりあえずググってみる

そして同人作品の設定なんかが
ヒットしたらまた別のを考える
それの繰り返しだな

281 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:44:26

そもそも推理物の考察にしたって
ネタばらしじゃなくて
展開や話の持って行き方を話題にしてる
だけなんだけどな

282 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:44:40

>>277
何かと戦ってるつもりのキチガイが一人湧いてるだけなんだから、スルーして語り続ければいいだけじゃん

283 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:44:45

>>512
>>579
>>713
>>866
>>907
これらが受賞者だ。

284 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:53:10

>>280
王冠かぶった王子がサッカーとか
アイデアですらねぇだろｗｗ

285 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:55:44

でも自分の送ったジャンルがスレで
話題に上がると勘弁してくれって思う

以前ストキンスレでネーム完成したあとに
書き込みとネタかぶったことがあったが
それはショックだった

なので締切り前はこのスレに
来ないようにしている

286 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:57:43

>>284
パクリ厨なら確信犯レベルっていうよ
宇宙から女の子が地球に来ただけでパクリらしい

287 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:00:11

>>284
それ否定したらクラウンの全てが否定することになる
いっておくが「冠をかぶった王子様のサッカー」ってだけの漫画なんだぞ

288 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:00:33

>>280 そんなパクリの言い訳が世間に通用するなら
携帯小説の盗作疑惑で受賞取消しとか
ロストブレインはデスノのパクリみたいだと言われて
人気なく売れなかったとかならないって

289 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:04:22

パクっても、ばれなきゃいいんだよ、実際の話
元ネタをいかにごまかすかも、そいつの腕なんだからな

290 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:06:54

パクリはイカンだろ
バレなきゃいいとか
というかじゃあ漫画家志望のＨＰのネタパクリとか
ヒット作からの盗作を認めるんだ？
あと２ｃｈで分析始めてるならパクってるのバレバレじゃないか。

291 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:13:27

>>290
別に漫画からパクル必要はないんじゃね
いろんなメディアが発達してるんだし

自分の想像、妄想では限界がある。ただ、それだけの話さ

292 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:16:17

>>291 つまり漫画家志望者のHPからパクると？

パクってもバレなきゃいと自白始めたしさ
やっぱり漫画家志望者のHPとか注意しないと駄目じゃないの

自分の想像妄想では限界があるからこそ他人のパクリじゃなく
自分でスポーツやって自分の経験かくとか
取材にいって他の人から話を聞くんだろ。

293 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:16:23

キチガイに餌を与える奴もキチガイ

294 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:17:02

>>268
普段あんまり人と会話してない奴が急に口語使っても煩わしいだけ

295 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:19:39

>>294　は？お前の方が意味不明じゃないの？
他の連中がパクられないように注意しだすのが
そんなに困るわけ？

296 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:22:28

パクられないように注意（笑）

297 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:23:35

なんか変なスイッチ押した━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━俺 !!!

298 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:26:16

>>295
あなたの仰ることは正しいと思います。
ただ、その中身を理解する人が、このスレにいないのも事実です。
ですので、他のスレでその力を存分に発揮してはいかがでしょうか？

赤丸・トレジャー・金未来スレあたりがお勧めです

299 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:26:45

スイッチなんか押さなくても、キチガイと動物ってのは目が合っただけで食いついてくるもんだ

300 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:27:12

追い詰められると関係ない話題とか動画とか貼ったり
意味不明な事書いたり現実逃避はじめるのがいつもの手口だよな

301 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:34:25

このスレの奴らは漫画(ネーム)を描く気があるのか？

302 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:35:18

シャドウボクシングで見えない誰かを追い詰めている模様です

303 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:40:22

俺が推測するに、
４０代の窓際リーマンなんだろう。で、ここで現実逃避をしているのさ
意味不明なこと書いてな
いつもの手口で

304 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:41:46

個人のブログなどに漫画を載せて
ネタ・アイデアを他人にパクられる行為は
法律に引っかからないらしい

島田紳助の法律相談事務所という番組で
「とある主婦がオリジナル料理のアイデアを
　ブログに画像、作り方など100種類以上載せていた。
　しかし、とあるクッキングブックに勝手に自分の作品が半分以上載っていて
　まるでその本の編集部が作ったかのようなコメントをしていた。
　主婦は本の編集部を訴えることはできるのか？」

結果：訴えれる確立は20％
理由
個人のブログは所作権というものがない為
他人のネタ・アイデアを自分のものにすることは自由。
逆に出版社が載せている料理やアイデアを
自分のブログに載せたり盗むことは法律上認められていない。

…これを見たとき
プロ漫画家って俺らのネタ盗み放題なんだよな…とほほorz

305 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:43:42

>>300
動画貼ってるのは俺でキチガイさんとは別のやつだから(>>275は除く)
つぅか、この動画についてここの住人と議論したくて貼ったのに
こんなことになって残念

306 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:45:41

>>305
いや、君がレスしてるその相手が当のキチガイさんだと思うんだが・・・

307 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:46:49

>>304
なん、だと

308 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:47:52

俺が>>269に貼ったのはティーンタイタンズっていう動画なんだけど
キャラの立て方とか差別化とか上手かったんで
ここで役に立つんじゃないかな～と思ったんだよな

309 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:50:49

>>306
面白い動画を見せれば和むんじゃないかと…

普通に黙れって言っても聞かなそうだし

310 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:51:12

つか「こんなことになって」もなにも、>>269の時点でキチガイさんに向けてレスつけてるんだから
最初からまともな議論になんざなるわきゃないわな

311 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 15:57:14

おまいらパクリパクリ意識しすぎなんだよ
パクリ気にするなら最初っからネットに載せんな
つーかあまたある設定やネタを避けながら描く方がしんどいわ

312 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 16:04:19

>>310
だよなぁ
キチガイさんに構わなきゃ>>156や>>269の動画で議論出来たかもしれないのに…
もう誰も観ないんだろうなぁ…

313 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 16:04:39

>>311
そのあまたある設定やネタを避けた結果が
「冠をかぶった王子様のサッカー」
今のストキン志望者の最高峰がこれなんだよ
自分が情けなくなるわ

314 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 16:07:24

例えばさ、俺が｢こんな設定思い付いたぜ～｣って設定をちょっと出して
それが自分の暖めている設定と被っていたら怒る？

315 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 16:09:15

「俺が後生大事にしてた設定は、こんな誰でも思いつくような程度のものだったのか・・・」とがっかりする

316 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 16:10:58

>>313
おまい送った上で言ってんだよな？それ

317 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 16:28:24

>>312
つーか、>>156で流されて>>165-166でもスルーされて、
しまいにはキチガイさんに相手にしてもらおうって、
キミも大概彼なみにしつこい構ってちゃんだな

318 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 16:31:30

自演し放題だから困る

319 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 16:36:01

>>287
これ別にサッカーじゃなくてもいい
サッカーはテクニックやフィジカルやスピードを武器にする
バランスを武器にするなら体操だろ、体操ならＷＪではなかったジャンルだから案外よかったのでは？サッカーは超メジャーだからオタにぼっこぼっこにされるよ

320 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 16:42:44

>>314
そりゃショック受けるわ
キャラバン・年末のストキンに向けて
ちょうどネーム切ってる最中だから

321 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 16:43:22

>>313
王冠をかぶった王子のサッカーは、最近の投稿作じゃないぞ
稲吉が４年間温め続けた超大作ｗ

322 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 16:48:31

パクリの通用具合はしまぶーが立証してくれた。

323 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 16:51:50

次のキャラバンっていつだったけ？
キャラバンてネーム見てもらえるかな

324 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 16:59:33

夏休みは伸びる伸びるｗｗ

325 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 17:14:34

夏バケは関係ない。ニートしかいないもん☆

326 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 17:50:20

http://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/scout/index.html

キャラバンは１０月～１１月
ストキンは１１月末締切り

今年はどうか分からんが
今から準備しとかないと
間に合わないのは確か

327 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 18:58:14

>>321
稲吉はクラウンの後、ルパン探偵で最終候補とってるから４年間温めてきたってより
クラウン没くらって次の描いたんじゃね？

で、最近スポーツ物少ないから編集が糞でも使ってやるか的な感じじゃね？

328 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 19:03:29

>>319
確か赤まるの時ジダン出してたけど、ジダンが倒れないのはフィジカルガチムチだから
バランス良＝フィジカル強
これおかしいわなｗ

329 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 19:04:26

俺がキャラバンで編集さんに言われたのは原作者は絵描ける人より厳しいってこと

あと、キャラの動機とその理由、能力などをきちんと描いてキャラを創れないとﾀﾞﾒらしい。
マイナー物なら、読者がそのマイナー競技をしたくなるように描写しないといけないから
なお難しいと

330 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 19:15:55

>>328
サッカーオタが発狂するレベルだな

331 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 19:31:50

>>319
ジャンプで体操漫画で人気取るのは至難の技だと思うが
サンデーやマガジンなら様子見してくれるが、ジャンプはアンケ至上主義があるからな
人気スポーツのバスケやサッカーでさえ、最近は短期打ち切りばっかだぞ

332 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 19:38:39

皆次のネーム描いてるの？

333 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 19:43:39

アソコ掻いてる

334 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 19:47:27

>>331
それ逆にサッカーやバスケがメジャーだからだろｗ
キャプ翼、スラダン、アイシ
ＷＪでヒットしたスポーツの共通点は、当時マイナー

335 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 19:57:40

>>304「恋空」と同じく携帯ＨＰの小説である
「さよならの向こう側」の盗作疑惑で問題になってる
ＨＰの内容パクッたら駄目だろ、おかしな事かくな

336 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 20:00:41

晒しあげ

337 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 20:07:24

>>305 >>306 とか自演だろ
ティーンタイタンズだすとか超苦しい

338 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 20:14:14

だからバスケはメジャーだったってば。
どこの学校にもバスケ部はあったよ。

339 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 20:23:55

著作権は存在するしHPのブログをパクって小説や漫画つくったら問題
妄想で勝手な解釈するな

340 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 20:31:45

>327
ルパーン探偵とクラウン同じ稲吉だったんだ！？知らなかった

341 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 20:32:49

>327
ルパーン探偵とクラウン同じ稲吉だったんだ！？知らなかった

342 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 20:33:27

バスケはスラダン連載当時メジャーなスポーツだったとオレも思う

343 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 20:33:50

スポーツじゃないがヒカルの碁は
目の付けどころが良かったってことか
あの時に碁を始めた子供が今でもやってるのかはともかく

344 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 20:36:31

バスケットボールはメジャースポーツ

345 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 20:57:35

>>344
メジャーかマイナーかじゃなくて「それを漫画にするのか!?」という意外性だろ？

346 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 21:02:50

スラダン当時は「バスケ漫画はヒットしない」と思われていたらしい。（井上雄彦画集で井上がそう言ってた）

その前に存在するバスケ漫画といえば、月刊ジャンプだかでやっていた「ダッシュ翔太郎」しか知らん。
「ダッシュ勝平」もバスケ専門じゃないから…。

347 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 21:06:24

どうでもいい
ここで無駄な持論自演話ベラベラしゃべってっからいつまでも君たち最終候補すら残らないんだよアマチュアが
名前載るまでネーム書け

348 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 21:15:08

>347
お前もな

349 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 21:15:30

ほっといてくださいよ

350 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 21:37:01

今週の読み切りスムーズに読めた？

351 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 22:02:05

あー、なんかすっごいリズム悪く感じたな、俺は

352 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 23:45:45

最終候補程度は取ったとは言わないでくれよ
拾われたが正解ｗｗ

353 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 23:49:42

メジャースポーツの定義を決めようぜ

・日本代表もしくは日本人プロ選手を一般人が２人以上言えること
・オリンピック以外でゴールデンタイムにＴＶ放送あること

これで十分だと思う

どこの学校にも部活があるという条件だと
バドミントン・卓球・ソフトテニスもメジャースポーツだし
逆にアイススケートがマイナーになる

何となくルールが分かる・体育でやったことある程度はマイナーでいいよ
一般人がトップレベルの試合に注目している＝メジャーなんだから

354 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 23:50:49

アンカーは>>347の稲吉君へ

355 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 23:58:03

>>353
それでいいよ
部活がある＝メジャー　は自分も違和感ある

「やったことがある」じゃなくて
「注目されている」ことがメジャーの条件

356 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 00:01:07

ゴルフなんかもそうだよな

ジャンボ尾崎の時代は日本ではマイナーで
タイガー→宮里→石川が出てきて今はメジャーになった感じ

357 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 00:19:06

>>352
唾つけられた程度だろ

358 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 00:36:06

>>347
急に頭良くなったね

359 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 00:36:47

稲吉ィーー!!
腐パワーで連載してくれーー!!

360 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 01:00:56

ジャンプのスポーツ漫画って必ず相手と直接対決しなきゃならんよな
技術やスピードを競うってのがない

361 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 01:13:54

>>359
だが断るっ

362 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 01:15:26

>>359
万が一クラウンがスポーツ枠で連載できても、今の連載陣相手だと１００％突き抜けて原作者はバイバイＷＪ
厳しい世界だよなｗ

363 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 01:20:21

クラウン、赤マルよりさらに劣化してそうだよなー
アルバイターキンタロウも赤マルの時、結構好きだったのに金未来だとかなり劣化してたし

364 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 02:02:21

>>362
わじまとエロコメには勝てると思うよ。それでも下位争いで打ち切りだけどね。

365 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 09:43:53

>>346
＞＞スラダン当時は「バスケ漫画はヒットしない」と思われていたらしい。
＞＞（井上雄彦画集で井上がそう言ってた）

すると、マイナースポーツがヒットにつながるとか
そもそもプロ漫画家の意見や
他の漫画家志望者のHPとか見て他人の分析のパクリを
さも自分で分析したように２ｃｈで自慢始めてるんだろ。

366 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 09:44:43

>>353とか2ｃｈで他人の意見でメジャースポーツを考えさせ
他人の考えを2ｃｈで出させて分析もパクろうとしてるんじゃないのか。
その他人のネタで他のスレに出て行って先生はじめたりもしてるだろ。
それでいて自分はジャンプ投稿作が盗作だとコピペ荒らして
他のライバル減るよう投稿させないようにしてるんじゃないのか。
でも結局ネームや漫画かけないだろうから始末が悪い。

367 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 12:00:28

>>366
勝手に決めつけるあんたも始末が悪い

368 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 12:15:52

今日のキチガイタイムは随分早いな
いつもは午後なのに

369 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 13:56:40

こおばしいｗ

370 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 14:06:36

相変わらず日本語不自由だしな。
>>365とか内容も意味不明だが、それ以前に日本語として意味を成していない。
「すると」とか「そもそも」って使い方も解らずに使ってるとしか思えないし。

371 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 15:06:22

ＳＱでもネーム募集してるんだね
出したやついる？

372 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 16:34:57

21:00～22:00くらいに自演でやりたいことがあるんだけど
これやったら例の人から、いっつも自演やってるように言い掛かり付けられそうで怖いなぁ

373 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 16:38:33

ＳＱは実質一見さんお断り

374 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 17:48:13

新人デビューが少ない
新人の連載が継続しない
新人原作者デビューの実績がない
雑誌の方向性が見えない
新人に何を求めているか分からない
万が一成功しても収入が少ない

これでもＳＱ目指すか？

375 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 18:26:11

376 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 20:20:12

ネタをパクったのなんのって、あまり関係ないと思うわ。

たとえいいネタがあってもそれを料理するスキルのほうがはるかに重要だってわかったから。

377 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 20:30:32

てゆうかなんでパクリの話になったんだっけ？どこからだっけ。
いきなり、あんた志望者のＨＰからパクったでしょ！！みたいな話になってたような…

378 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 20:49:32

投稿したあとに同ジャンルの漫画を読んだらかなりネタが被っていて死ぬほどあせっている。
メインの調理方法が違うのでそこを回避すれば大筋は変えずに掲載はできると思うが…　（いらぬ心配の可能性大）

379 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 20:55:44

そこを回避すれば　→　かぶった部分を変更して回避すれば

380 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 21:00:00

どうでもいいわ

381 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 21:03:27

ジャンプがどうかわからないけど、編集って驚くほど漫画読んでないことも。
例え自分が携わってる雑誌と同ジャンルの巨匠の漫画の丸パクでも受賞させたり
するからな。
なめくじ少女とか。

382 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 21:26:43

>正直言って、ストキン炎では既存のジャンルは求めていない。
ストキン炎に求められているのはとにかく発想力。
この題材をマンガにするとこんなに面白かったのか！！
そうした新鮮な驚きを持ったネームが読みたいのだ。

例えば「ヒカルの碁」の囲碁、「アイシールド２１」の
アメフトのように、君だけの発想・取材に基づいた新鮮な
ネームを送ってくれ！！編集部が今すぐジャンプ本誌に
載せたくなるような作品を心待ちにしているぞ！！

これが嘘っつーか一部の人の考えならひどいなー
結構惑わされてるんですけど。
今回はマイナージャンルで送ったけど、次回はファンタジーにしてみようかなあ

383 ：目指してない人：2009/07/29(水) 21:40:49

当たり前すぎて今更言うのも何だけど、
たくさんのネームを切って技術を身に付けて
その上で持ち込み(無理ならキャラバン)が一番ベターな気がする

話の面白さをネームで表現出来るレベルに達してなかったら
ジャンルも糞もないし

384 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 21:51:31

>>312
ヒマだからみてみたけど結構面白い
議論はしないけどな

385 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 22:17:36

ﾈｰﾑで持ち込みとか何考えてんだおまえら
ずいぶんいい度胸だよな

386 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 22:42:23

>>372
自演で何やりたかったの？

387 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 22:49:25

実はネタに出来るって題材ならいくらでもあるんだよな
それを面白くできるかが問題なわけで

388 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 22:59:35

ある程度の画力は必要だがな

389 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 00:14:43

暇つぶし考えた設定

８年前、悪魔国との戦争に負けた人間国は、賠償として、
一つの世代に呪いをかけられてしまった。
その呪いは心を無くす呪いで、呪いをかけられた世代は
｢呪いの世代｣と呼ばれた。
敗戦から8年後、呪いの世代の少年｢カトー｣は、
同世代にかけられた呪いを解くために、自分が子供の頃流行ったアニソンを歌おうとする

390 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 00:23:30

理由なき犯罪世代てか
アニソンいいね

391 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 00:29:33

面白そうだな。

一つだけ注意。導入はなるべく短くな。ワンピースみたいに「大海賊時代！」とか一言で済むのが理想。
俺だったら「心をなくす伝染病が発生」ですます。

392 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 00:36:07

デジタル作画で送ったヤツいる？　コミスタとかで。
っていうかジャンプだけだよね。いまだにデジタル作画NGなのは…。

393 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 00:45:44

>>391
｢呪いの世代｣を悪意のせいで生まれた存在にしたいから
伝染病は難しいな。
俺としては
戦勝国が｢この戦争は俺達が正しい。だからお前たちは俺達の正しさを証明するために償うニダ｣
｢負けたお前たちが償うことが俺達の正当性を証明するニダ｣といって生み出した設定にしたい。
あと呪いの世代は｢優秀な子供300人(世代人口中0.06%)｣だけ呪いを免除されていて
カトーはそこにインチキで入ったおちこぼれという設定

ちょっと複雑かもな…

394 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 00:58:03

ワンピースがジャンプの顔を張る今こそ
リアル海賊に拉致られた主人公を据える
バッサリ切られること請け合いだ

395 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 01:27:25

>>393

それなら、物語後半で「実はこの伝染病はこれこれこういう悪意が生んだのだ」という展開にする手はどうじゃろう。

396 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 01:29:24

>>392
デジ系の絵は必要としてないってこった
それでＷＪは商業誌唯一の勝ち組やってるわけだ

397 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 01:31:56

935の方が納得できる、けど、長めの話にしないと説明の尺の割合が大杉になりそうだね
395みたいなざっくりしたのも嫌いじゃない、が、
そんなん見たら理由付け放棄すんなｗと思いそうだ

398 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 01:32:55

>>397
×935の方が納得できる
○393の方が納得できる

399 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 03:56:46

>>392
データ投稿受け付けてないだけだろｗｗ
いぬまるだしとか普通にコミスタだよｗ

400 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 10:49:09

犬はコミスタじゃねぇよｗｗ

401 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 10:53:35

コミスタスレで犬まるはコミスタだって言われてたよ

402 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 11:47:21

そういえば、ワールドカップ開催するスポーツがあるけどどう？

403 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 12:26:47

今のネットやメディアが沢山ある時代
>>389の考えたという話が
他人の小説とか他の漫画家志望の考えたネタかもしれない可能性があるから
なんともいえない。
下手に評価して後でパクってたのが発覚するとると恥かくし。

404 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 12:31:07

仮にオリジナルでも2ｃｈで様子見てネタばらしたら
そういうジャンルが元々得意な奴に本気になられて
もっといい作品出されると負けてしまうんじゃないか。
専門家っているからよ。

あと似たようなネタの出来の悪い劣化作品がいっぱい投稿されて
編集部からみて『またこのネタか‥』とウンザリされ
オリジナル最初に考えた人間の作品も霞んで見える。
さらに２chで読者にネタを見られていたら
読者から見ても新鮮さもなくなる可能性あり。

手品のネタばらしして手品をみせるようなもの。

本当にプロ目指す人間の場合
下手にネタを2ｃｈで出したら駄目なんじゃないの。

405 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 12:32:46

>>404馬鹿じゃなきゃそれぐらいわかる

406 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 12:37:54

もうベタストーリーしかないな
そんで演出で勝負する

407 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 12:39:08

編集部は今大変だろうなー
3000近い応募作品10ぐらいに絞るんだから

408 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 12:57:23

3000も来てんの？
すげーなw
賞の選考会はお盆前だっけ

409 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 13:02:55

>>402
ラグビー？

410 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 13:32:52

3000ってどっから知った数字だよｗ

411 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 13:54:46

担当が言ってたよ。

412 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:02:44

>>411のは最終選考のこった？

413 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:14:19

3000とかねえし

414 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:18:39

ほんとに３０００も来るの？
第１回か第２回が最多で１０００余りだったと思うけど…

ちなみに最終候補では発表前には連絡は来ないよ
最終候補に１回残ったことあるけど、本誌で名前確認して１ヶ月後くらいに連絡来た

415 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:19:30

毎年１０００以下なのに
今年３０００だったらバクマン効果だな

だが流石に３０００はねえよ

416 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:20:58

母を訪ねて3000里

417 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:26:14

>>407はプリンス合わせて言ってるんだろ？

418 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:27:53

ページ数だろう

419 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:30:45

>>414
５万円と担当くださいな

420 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:33:51

>>412
そういうのは発表まで教えてもらえない

421 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:38:50

一人で何作品も送ってきたやつとかいるんだろうな
いい傾向？だな

422 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:42:21

能力バトル　２５００
スポーツ　　　３００
その他　　　　２００
くらいの割合だろうな

423 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:54:41

プリンスはファンタジーが絶対多いよな。受賞とか関係なしに自分が好きで描きたい話を送るから。
普通の方はスポーツが多い。受賞狙いでマイナースポーツものを研究して送る。

424 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:55:01

後にバクマン世代といわれる彼らが
少年ジャンプ第二黄金期を築くのであった・・・

425 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 15:03:15

俺はダチと２人でそれぞれマイナー競技で合わせて６作送ったー。
俺はゴルフ、水泳、ホッケーで、ダチがレース、マラソン、あと１つは忘れた。
運よく受賞できたら賞金は分ける約束。
因みに原作者になろうとは全く思ってない。

426 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 15:06:08

3000なんて絶対にないよ多分全体合わせての数
ストキン炎は7、800ぐらい
そう編集の人がそう言ってたし

427 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 15:09:06

>>425お前ナメてんの？
>>426日本語おかしい

428 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 15:23:59

べつに425のような考えでも悪くはないと思う

全ての高校球児が甲子園優勝目指す必要もない訳で
それを名門校の奴が、大会に出るなと批判するのもナンセンス

結果的に競技人口が増えれば才能のある人間も
多く出るってのは分かりきってるんだし

それ以上にゴミのようなネームが環境に悪いってなら理解できる

429 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 15:37:17

案外425みたいな人が受賞できたりするよ。
賞金目当てで応募→受賞して喜ぶ→気が変わりジャンプ連載を目指すみたいな。

430 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 15:38:26

>>425
もう8月です
諦めましょう

431 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 16:05:13

電話こなくても受賞して載せて貰う事はある
期待はされてないだろうけど賞金目当てなら問題なし

432 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 16:33:36

ルパーン探偵とクラウンなんて
ネタと受賞時のネーム絵見れば本気とは思えない

433 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 17:28:23

え！
もうちらちら連絡きてるの？

434 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 17:52:44

いや、まだそういう報告はないね

435 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 18:28:13

少なくともあと二週間程度かかるんじゃないか

436 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 18:56:31

>>415
大丈夫、その時は下読みバイトを増やして通常通り５０作位に絞るから

437 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 19:00:54

>>432
本気だから４年もしがみついてんだろｗ
稲吉もう三十路だぞｗ

438 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 19:20:23

金目当てとは言え、一度に６作品もマイナー競技のネームを描ききる実行力と熱意は見習うべきだな
金目当てのやつでもここまでしっかりやってるというのに

439 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 19:21:20

>>436
下読みバイトなんて無いよ。

どこに金の玉子が埋まってるか分からんし
見つけたらその編集の手柄になるから
全て当番の班の編集が読む。

だからストキンは毎回、当初の発表予定より発表が大幅に遅れるんだよ。
応募数が他の賞とは桁違いだから。

俺の担当も、選考担当の時のこの時期は
いつも以上に徹夜続きで目血走ってるもの。

つまらんどころか、精神に異常をきたすような
理解不能の電波漫画も多くて拷問のようだと嘆いてた。

440 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 19:22:13

それにひきかえお前は本当に駄目だな

441 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 19:24:28

その点8Pしかない俺の漫画は編集に優しいな（＾ω＾）

442 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 19:33:12

>>440
いや俺は君と違って志望者じゃないんだ
にしても２人で６作って凄いねぇ

443 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 19:34:45

本気にしてるの？

444 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 19:35:32

しあわせ

445 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 19:55:40

３作も書くならそれを凝縮して１作にしたほうがいいんじゃないのか。

446 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 20:06:26

ゴルフ１８ホール終わったら、すぐ２０キロ泳いでホッケーしながら、ゴール目指す新しいトライアスロン

447 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 20:10:36

陶芸かなんかで
生徒に10個作らせその中から一個選んで評価するのと
一個をとにかく時間掛けて作らせた場合
優の評価を得たのは全て前者のグループのだったって話があったな

448 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 20:12:10

>>447
ごめん、イマイチ理解できない
てか読めない

449 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 20:21:01

たくさん書くなら書いていいからそこからネタをよりすぐって一本にしたほうが濃い作品になる、って話よん。
俺今回の応募では２本分のネタを一本に凝縮してる。

450 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 20:45:50

>441
それでストーリー漫画なら尊敬する。

451 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 20:59:59

>>450
宗教漫画じゃね

452 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 21:00:23

>>448
ええ？？

453 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 21:00:35

ゲッサンの織田信長の漫画描いてる人は
一号の付録で8Pのストーリー漫画描いてたな
キャラも立っててちゃんとオチも付いてて面白かった

454 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 21:28:20

ＧＳ美神＋>>156を足して２で割ったオカルト漫画

…ありがちだな
ストキンどころかトレジャーでも溢れてそうだ

455 ：ん？：2009/07/30(木) 21:49:42

>>４４９
いまいち例えと噛み合ってないっす。

456 ：川島編集：2009/07/30(木) 22:04:52

下読みがはじいた残りを編集部で回しよみします
勿論トレジャーもストキンも手塚赤塚全てです
だだ下読みバイトも出版志望の一流大学の学生しか採用しませんので心配なく

457 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 22:12:47

通報しました

458 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 22:27:12

わあ
本物の編集さんですか？

459 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 22:46:12

まああり得るわな
小説だって下読みがいるんだし

460 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 22:58:20

>>457
何の罪でｗｗ
名誉毀損は民事だから通報しても警察は不介入

461 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 23:05:23

マジレスｗｗｗ

462 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 23:09:08

知識を披露したいお年頃

463 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 23:12:20

>>439→正
>>456→嘘

464 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 23:12:20

名誉毀損にもなっとらん

465 ：相田編集部もどき：2009/07/30(木) 23:21:13

まぁ通常業務こなしながら、抱えてる新人と打ち合わせしながら、トレや手塚み～の、持ち込み対応し～の、土日は休み
これいくらプロの編集が読むの早くでも数百も全て目はとうせんよ物理的に
バクマンで下読みバイトが出すタブー犯してくれんかなｗ

466 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 23:25:27

ところでバクマンて原作つき漫画家である必要ないよね。
主人公は結局絵師だし。
かっこいい風に書いてるけどこいつストーリーは考えつかないんだよなと思ったらカッコ悪い
つか。なんで倒れてんの？って思う。

467 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 23:41:00

みんな楽くして金儲けしたいけど
原作志望なんて絵もかけないから漫画家志望よりはるかにゴミ扱いなんだわ

468 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 23:42:35

>>てことはゴミが集まる所だな。ここは

469 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 23:45:22

何を今更

470 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 23:50:39

漫画家からすれば糞原作と組まされると悲惨だろうが、逆に原作の立場で言わせてもらうと絵師で全て決まる
アイシも村田だからヒットした、例えばアイシの絵師がクラウンの小林や古味だったら打ち切りだったと思うわ、２人とも画力は高いけどスポーツは描けない
まぁ自分で絵をかけないから贅沢言えないんだけども

471 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 23:59:00

そのへんは編集のチョイスがあるしなぁ

472 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:01:13

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1263632

473 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:09:20

読者がページを捲りたくなる話がかける原作者。
その話にちゃんと合った絵がかける漫画家。
そしてその２人をうまくアドバイスして成長させる担当。
これらが１つでもダメだと漫画に魅力が感じられない。
クラウンは担当はまず問題ない。稲吉を金未来杯までもっていったんだから。あとは原作者と漫画家の腕次第。

474 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:09:20

原作って特殊な経験いるんかな？青年誌なら一流企業やプロスポーツ経験や海外で仕事した経験とか、フリーター１０年やった奴より優遇されて当然だが、少年誌は基本妄想だからなｗ女も人生経験も少ない４流私大卒の岸本や空知が億万長者だから妄想力が重要ってことか

475 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:12:38

才能

476 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:15:03

>>473
野球が好きでサッカー知らない編集だからあんなとんでもサッカーになったんじゃねーのｗ

477 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:20:22

下読みがいようがいなかろうがやることは変わらん

478 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:26:52

やることは変わらん。やる人が変わる。
下読みがもし勉強熱心でスポーツに興味ないやつなら、そいつが読んだスポーツ漫画は凄い作品だろうと何事も無かったかのようにスクラップ行き。

479 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:28:43

凄い作品とやらを描けるようになってから心配すれば？

480 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:31:47

凄いアイディアだったりタイトルネタは、
編集部に盗作のネタにされるらしいと、
業界ライターが証言しているが

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

369 名前： ◆WNCTZRfj36 ：04/05/21 23:42 ID:4dcQ1W45
あと亀レスでナンだが>>335
スマンが太股程度では・・・なぁ。
やっぱパンチラしてくれないとダメだ。自分的には。

もし恵のパンチラがＮＧならば、スズメやティオを「スクールメイツ」にしてバックで躍らせて、思いっきりパンチラやらせてほしい。
ＰＴＡの抗議も「あれはアンダースコートです」と反論すりゃなんとかなるだろうから。
なんかハァハァスレの領分みたいになっちまった・・・ゴメン

481 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:33:38

誰が自分のことだって言ったんだよ。ちゃんと小学校卒業しろ。

482 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:35:17

誰と戦ってるんだろ

483 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:37:12

まぁ落ち着け(^O^)/

484 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:41:13

見えない敵が多いスレだな

485 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:45:44

見えない敵と戦ってるつもりで一人空回ってる人が多い、というべきか

486 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:54:25

なんで漫画家の出身大学なんか知ってるの？
ウィキにものってないよ。

487 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:55:47

どっちにすりある程度の実力・演出力・画力無いとだめなんでしょ？
それって大場つぐみとかどーなの　あれで

488 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 01:12:43

>>486嘘を語るのが２ちゃんじゃん
>>487大場はわざとああいうネーム形式をとってるんだよ。余計なもの書くと小畑が困惑するから。キャラの簡易表情と全セリフ。それが大場の役割だよ。

489 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 01:48:08

>>486
岸本は福岡の４流私大の九州産業大学卒
これ豆知識な

490 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 02:42:26

わざわざ何流とかはいらんぜよ

491 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 05:22:19

その4流私立は結構漫画家輩出してたりする

492 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 06:01:37

>>486
ウィキも嘘が多いからまるのみは危険

493 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 07:34:42

wikiで、知人の漫画家、中退したのに卒業になってた。
いろいろとしのびなくて直せない。

494 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 07:44:39

かまわんよ

495 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 07:49:08

鳥山は工業高校卒→就職したが辞めてニート

ポルタ描いたのは早稲田

学歴関係ねーよ

496 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 08:26:01

>>495
藤子Ｆ不二雄も工業高校卒だぜ
女がいないから創作に集中できるのかもな

497 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 08:43:04

>>488
わざとじゃなくて
ガモウはあんな絵しか
描けないからだろ

むちゃくちゃ描き込んでる
稲垣とは対照的だけど
ギャラの配分は同じなんだよな

498 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 10:24:11

そうなの？
ガモウと小畑は、３：７で、稲垣：村田はよくて４：６だと思ってた

499 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 11:09:02

折半じゃないのかよ

500 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 11:16:35

そんな原作にだけうまい話はないだろ

501 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 12:09:09

ジャンプは折半だよ
脚本だけなら３：７
ネームまで描けば５：５

502 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 12:41:34

>>488 新妻エイジの名前の時の
７月末にトレジャー賞に送るというのも嘘だったわけ？
漫画かけたの？

503 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 13:08:29

>>501
まじ？
じゃあクラウンも半々か、小林可哀想ｗｗ
打ち切りの場合借金こさえるのは絵師だけ…

504 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 13:14:40

>>503
原稿料半々はないんじゃないかな？わからないけど
ネームと原稿はべつものだし
原作は集英社の専属契約で生じる金で糊口をしのぎ、単行本出てやっと収入ゲットだぜ的な

505 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 13:22:18

>>502聞く相手を大幅に間違えてるよ

506 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 13:26:45

お前ら偽情報に振り回されすぎｗｗ
嘘と真実ぐらい見分けろよｗｗ

507 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 13:36:16

>>497
いや、あれわざとだよ。
ジャンプインタビューで言ってたじゃん

508 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 13:57:07

取材だって金と時間がかかるだろう。
場合によっては仕事をやめなければならないかも。
原作だってだいぶリスクあるよ。

509 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 15:07:43

>>http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
>>225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
>>
>>http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
>>437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
>>もう昭和末期の話だが
>>
>>高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
>>それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
>>
>>そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
>>ショックだった。
>>
>>漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
>>個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
>>
>>没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
>>ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
>>某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
>>
>>369 名前： ◆WNCTZRfj36 ：04/05/21 23:42 ID:4dcQ1W45
>>あと亀レスでナンだが>>335
>>スマンが太股程度では・・・なぁ。
>>やっぱパンチラしてくれないとダメだ。自分的には。
>>
>>もし恵のパンチラがＮＧならば、スズメやティオを「スクールメイツ」にしてバックで躍らせて、思いっきりパンチラやらせてほしい。
>>ＰＴＡの抗議も「あれはアンダースコートです」と反論すりゃなんとかなるだろうから。
>>なんかハァハァスレの領分みたいになっちまった・・・ゴメン

雑誌ライターの◆WNCTZRfj36が言ってるから
真実かもな

510 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 16:13:42

>>507
ジャンプ的には大場≠ガモウだから
そう言わざるを得ない

511 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 16:54:01

>>503
その代わり原作のチャンスは一回だけ

512 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 17:01:42

売　上　　原作＝作画
作業量　　作画＞＞＞＞原作
コスト　　作画＞＞＞＞原作
利　益　　原作＞＞＞＞作画
希少価値　原作＞＞＞＞作画

作画が有利なのはチャンスの回数

原作はネタ切れしたら終わりだが
作画は小畑のように数回当てることも可能

513 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 17:10:43

取材体験を語ってくれるヤシはおらんか？

514 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 17:41:23

作画にとって原作付くってよっぽどのレベルじゃなきゃ負担なのかもな

だからどうしたということもないがな

515 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 17:51:49

>>505 新妻エイジ乙

516 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 18:15:36

15年続けてるスポーツがあるからそのネタで描いた
取材は要らなかったけどこのネタ以外で書ける気がしない

517 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 18:44:24

長年やってる事があったり社会人は自分の職で取材いらずだよなあ
学生でも選ぶネタによっちゃ浅く広くの知識でいける
はず

518 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 19:04:12

>>512
↑たまにこんなお花畑ちゃんがいるから原作が馬鹿にされんだよｗ

519 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 19:13:57

こっちでも金金とかいってるよ

【デジ同人】クリエイター新時代 3【取り分70%】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1247783244/l50

520 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 19:21:59

自分の経験でかければ取材なんて元々特に問題ないよ
自分でスポーツを学校でしたり見たりしてる学生は経験があるから有利

521 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 19:24:31

特待生最強

522 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 19:54:58

連絡いつなんだぁぁぁぁーーーーーー!!

523 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 19:56:12

>>518
自演楽しい？

524 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 20:05:51

エロか超メジャーでもないとタダでもDLしてもらえないだろｗ

525 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 20:06:47

育成とか指導者にまでなった人が最強だな。
ユースの監督とかプロのコーチとか。
最新の育成論、技術論があって現場の空気にも揉まれてる。

526 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 20:24:25

>>519
俺もプロ諦めてるんでニコニコで自作の話を
観て貰おうって似たようなこと考えてるけど
この人は何か｢自分のの偉人願望を満たしたい｣て感じで何かいやだわ
｢自分の作った話で人を喜ばせたい｣っていう気持ちがまったく感じられない

527 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 21:02:36

>>525
実際プロや指導者が監修した漫画もあるけど
知識の自慢や自分の武勇伝がメインで
肝心のキャラが描けてない場合が多い

展開もありがちで読んでてドキドキしない

ヒカ碁のようにストーリーは原作が考えて
実技部分を技術監修で迎えたほうがいい

528 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 21:05:25

偉人願望がある奴は駄目だな
自分も客観的に見る目がないと
自分自身はマイナスから見ないとおかしくない方が変だろ
って何の話？

529 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 23:42:37

またジブリの放映で過疎ってやがるｗ

530 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 00:05:54

奇跡体験アンビリーバボーがたまに
すごく面白い話やってる時があって参考になる

531 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 00:27:55

稲吉…
クラウン糞しょぼいお

532 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 00:30:19

>531
赤マルん時と比べてどうだった？

533 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 00:36:23

>>531
ストーリーどんなかんじだった？
王冠壊れたかｗ

534 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 00:58:21

なんで金未来作品は赤マルより劣化するんだ？編集部総出でアホ作戦丸出し

535 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 01:03:04

アルバイターキンタロウやリキドーとかも劣化してたもんな
メタリカ劣化してなかったらいいが

536 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 05:34:10

プチヒットしたホモッスルと共通点が無い分けじゃない
・ホモッスルはレベルの高い武蔵→レベルの低い桜へ、クラウンもレベル高い欧州→レベル低い日本へ
・女キャラ、ヒロインが殆ど登場しない
・ホモ臭い

縁起いいぞ頑張れ稲吉

537 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 08:05:57

ホイッスルは暗黒期だから連載できたんだよ
今なら即死レベル
作者はサッカー興味ないですってのが
バレバレだった

538 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 08:21:39

作者「赤丸で全部出し切りました。アンケ楽しみです」
～１ヶ月後～
編集「じゃあ金未来でもう一回読み切り描いて」
作者「赤丸と同じでいいんですか？」
編集「バーロー同じでいい訳ねーだろ」
　　　「なんか新しいオプション付けろよ。方言とか能力とか」
読者「うわっ語尾がなまってるし、変な設定が増えてる」

539 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 08:40:15

合併号＝連載確定なら次のNORTH ISLANDが優勝さらって
去年と同じように２００９年組は１本だけ連載になりそう

540 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 08:59:28

読み切り２回目で１回目より評価高いなんて聞いたことない

541 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 09:34:00

>>534
アルバイターは赤まるでは面白かったけど、クラウンは赤まるでもつまらんかった
ただその時のメンツが冬、夏に比べものにならんほどしょぼかった
そのなかで小林の画力だけが飛び抜けて際立っただけ

542 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 09:39:12

＞そのなかで小林の画力だけが飛び抜けて際立っただけ

ないない（＾ω＾）

543 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 09:40:33

クラウンはな～全部薄い
子供の頃ハブられてサッカーできんかったのはまあわかる
でも１５、６歳のいい大人が欧州でサッカー出来んてｗどんだけゆとりやねんｗｗ

544 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 11:25:54

>>538
そこ難しいよな

545 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 12:32:16

>>543
そんなこと言いだしたらキリがないぞ
なんで欧州の子どもが日本の学生と日本語ペラペラで会話できるのか。
なんでサッカー低レベルの日本にわざわざ語学留学なんてしたのか。
なんでサッカー部のない高校に転校したのか。もしサッカー部設立してなかったら11人サッカー永遠にできないのに。

546 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 15:09:30

>>538
あのなぁ普通の読者は赤マルなんて読まないの

描き直すのも本誌の読者により面白く読んでもらおうとあがくだけ

547 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 15:24:36

>>546
＞普通の読者は読まない
じゃあ発行する意味ないじゃんｗｗ

548 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 15:53:58

なら毎回買って読んでる俺は異常者か？

549 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 15:58:42

うん

550 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 16:02:45

>>548
ちょっと近寄らないでくださる？

551 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 16:12:44

連載用に温存

…じゃないよな

>>543
マジツッコミじゃないかもしれないが
｢漫画だから｣

552 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 16:38:09

>>550
お前の友達にも絶対いるよ。異常者は。

553 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 16:38:49

>>552
絶対いない。断言できる

554 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 16:51:16

赤マルは単純につまらんからな
毎回買うのはあほらしい

555 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 16:54:54

400円異常出して知らない作者の読み切り集なんて買うのは志望者くらいだよ

今回の夏期の赤マルは安いしDｸﾞﾚ効果もあるし
別だろうが

556 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 16:57:16

逆に志望者で毎回買わないﾔﾂは大して本気じゃない証拠

557 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 17:00:03

なんかゆっとる

558 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 17:02:40

コンドル

559 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 17:03:14

>>554
単純につまらんと割り切るのはガキっぽいな
勉強だよ勉強

560 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 17:06:08

子どもの頃は普通に好きな雑誌の別冊買ってたけどね
ボンボンの別冊とかフレッシュガンガンとか

561 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 17:23:05

赤○なんてどこにも売ってないから買えないよ

562 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 17:40:53

>>551
>>543
そういう瑣末な部分をどれだけ面白くできるか
取材のアンテナをいかに敏感にしておけるか
ネットや携帯が普及して情報化社会って呼ばれてる現代は
「ちょっとしたことでも気になり、腑に落ちない」という程度が
昔に比べて桁違いに大きいと思う。

563 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 17:42:45

ブリーチ大人気だよ

564 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 21:04:17

>>384
キャラの立て方上手いよな？
話の中でキャラがしっかり動いてる

565 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 22:20:37

>>551
その漫画として成立しとらんｗｗ

566 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 22:40:56

>>564

・真面目系キャラが真面目に突き抜けたときはお調子者系のキャラがいじる
・お調子者系キャラがふざけてるときは真面目系キャラが突っ込む
・見た目がはっきり区別出来る
・キャラを象徴する能力があるキャラの性格、個性、イメージに合った能力
・キャラの特性でストーリーを動かす

567 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 22:45:19

自演って言われる前に言っとくけど>>564＝>>566ね
にしてもクラウンどうなるんだろうな

568 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 23:04:17

クラウン、本誌読切版は赤マルよりは随分良くなってたと思うがなあ。

主人公を典型的なタカビーキャラ＆口調にしたのは
安易なキャラ立て方法ではあるが

あれをやらずに前回同様の、全くもってアクの無い普通の男の子でいるよりは
遙かにマシになったと思う。

主人公をしっかりさせた分、作品に厚みが出て前よりは面白く読めた。

569 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 23:20:08

クラウン酷かったよ、まぁ好き嫌い分かれるかもだが支持はしない
バランスいいのとフィジカルが強いのは別だし、試合じゃ王冠外すのに校内では王冠かぶって彷徨くのはちょっとｗ

570 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 23:21:52

>>567
誰も気にもしてないから気にすんなｗｗ

571 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 23:41:10

>>570
一人やかましいのが絡んでくるんで仕方なく…
何かと自演自演言って来てやんなるぜ(泣)

ていうかクラウンそこまで劣化してんのか？
世直し郎が心配だぜ

572 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 23:45:05

>>567
連載はこの設定じゃ不可能じゃね？
連載になると試合の度に王冠脱ぐことになるが、そんな簡単に外すんなら普段から外しとけｗｗになりそう

573 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 23:46:09

女々しい奴だな

574 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 23:47:28

>>571
はいはい。また自演自演ｗｗ

575 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 23:54:01

クラウン、原作、作画共に才能あるけど、
作品自体は読み切り仕様の一発ネタだと思った

576 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 00:24:24

赤マルのクラウンは正直きもかったけど、今回のはいいかんじじゃね？
読みやすかったし

577 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 00:25:58

クラウン糞つまんねーよくこんなのが本誌に載ったな
読んでないけど

578 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 00:31:17

読んでないのに糞なのかよｗ
俺も読んでねーけど

579 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 00:46:37

クラウンは読んだが基本は守られていたし面白かった。

ただ連載となるとどうやってネタを追加していくかが勝負の分かれ目だと思う。

世界各地の男塾みたいな奇妙奇天烈なやつらが日本の高校にぞくぞく転校してきて、
その特性を生かしてサッカーをする…みたいにすんのかな。
パプワニューギニアからの転校生はマッドマンみたいな巨大なお面で視界が悪い。

580 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 01:11:55

>>568
肝心のサッカーはどうだった？ちゃんと描けてればいいが

581 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 01:18:20

やっぱり狙い目のスポーツとかってその時期その時期であるのかもな。

サッカーしばらく出てないからひょっとしたら意外にあっさりクラウン連載する可能性あるかも。
決めんのはあの編集部だしなｗ

582 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 01:19:51

>>575
これ読んでどのへんが原作に才能かんじた？俺は突っ込み所がありすぎやと思た

583 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 01:23:23

横レスだが
>俺は突っ込み所がありすぎやと思た
それこそが今ジャンプに失われた才能じゃないか。
ジャンプでメガヒットを飛ばした漫画は突っ込みどころがありすぎる。
キン肉マン、男塾が代表格。
今の漫画に失われた楽しみ方だぞい。

584 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 01:24:54

>>581
バスケ３連投みると別に種類のタイミングとかはないな
ただスポーツ枠が空いててＷ杯も有るから連載はすると思う
けどこの設定じゃマイスターみたく間違いなく突き抜ける
金杯とってプロテクトが欲しいとこだが、デンシ優勝だろう

585 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 01:56:05

>>583
ううん～ちゃうのテニヌみたいな笑える突っ込みどころじゃなくて、マイスターみたいにポカンとなる感じ

586 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 01:57:37

スポーツ物でリアリティをジャンプで求めても無駄さ
フープメンとかでも打ち切りくらうんだから、トンデモスポーツじゃないとジャンプじゃ無理だな

587 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 01:58:46

>>585
何？それは、ふざけるなー並みのものが飛び出したのかｗ

588 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 02:11:54

>>585
試合や練習で王冠とるなら、普段からとっとけよって突っ込みはされるだろうなｗ
>>586
メガヒットのスラダンはリアル、テニヌも初期はリアルで人気に火がついた

589 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 02:17:56

まーその二人は天才だわな

それより、５月に送った俺のストキンの発表はまだかいな

590 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 02:31:30

俺の、頭にウンコを載せてスポーツする「ブラウン」が準キング間違いなしだな

591 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 02:36:06

まぁクラウンは設定とかネタ漫画とか別にどうでもいい
ただサッカー漫画だから肝心サッカーが面白く描け無かったら終わりだろうな

592 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 02:37:13

連絡くるとしたら月末？

593 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 02:47:37

中旬～月末の間だろうな

594 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 03:27:15

今回はレベル高い
これだけは断言しておこう

595 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 04:00:17

>>594
なんで今回はレベルが高いなんてわかるの？

俺は今回ださなかったけど、いい原案ができたから、これを次回に出すよ。
キング狙いで。

596 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 07:10:22

やめとけ
稲垣と同じレベルのやつがここにいるわけない

597 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 09:33:25

揚げ足とってばっかりで、なぜクラウンが黄金杯にまでたどり着いたかを
まともに考えようともしないなんて、本当にレベル低いなここは

598 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 09:39:42

究極は運だろ、スポーツ無い時期とか赤まる異常にレベル低かったとか担当が移動しなかったとか絵師がいいとか
あとは根性、クラウンはあの内容だが４年も稲吉が熟成させた傑作ｗ

599 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 09:48:08

>>568
まだ読んでないからわからんけど、確かに赤丸の時はホモ臭かったけど王子が素直で可愛かったから普段から王冠かぶってても違和感無かった
けど高飛車キャラだと普段王冠なんてかぶってたら嫌みに感じなかった？

600 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 10:43:28

>>598
運があるって一番凄いことだけどな。

ただ、力が無ければ運は掴めない。
稲吉は今の原作志望のどの新人よりも実力あるよ。

稲吉のネームのどこが悪いか、よりも
自分のどこが稲吉のネームより劣っているか
を考えてみ。

大半の志望者が見落として損してる部分が見えてくるはずだから。

601 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 10:48:02

何この上から目線ｗｗｗｗ

602 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 10:49:50

>>569
それでも赤マルで人気取れたってことは
そういう点は気にならないって読者が多いってことだと思う。

大人やマニアの読者が「これは不自然」「納得出来ない」っていう点ほど
一般読者にとってはどうでも良かったりする。

逆に、一般読者が楽しんだり喜ぶ部分ほど
大人やマニアは気付かなかったりする。

そうなった人は感覚が少年誌から離れてきてるってことだから
気をつけた方がいい。

603 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:01:00

>>601
いやあ、だって作品の悪いとこ突っ突いてばかりで
良いとこ見ようとして無い奴多過ぎるんだもの。

悪い点叩く奴は
自分も同じミスしてないか
そしてこの作品が出来ていて自分が出来て無い部分はどこか探せないと
永遠に授賞すら出来んぞ。

604 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:11:02

なんか１人関係者か本人が擁護しまくってんなｗ
王冠かぶってバランス超人とか薄ぺらだろｗしかも稲吉はベテラン新人だからか平均のものは作れるだろ

605 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:16:04

>>602
お前がそう思いたいだけだろｗ
一発ネタの読み切りならいいが、もし連載を考えたら違和感は致命的
寝るとき以外は外さない設定で試合や練習では普通に外して、校内では常に王冠かぶってうろついてたらギャグ漫画だろ

606 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:18:44

>>603
それは俺も思うな、神様先生のときも同じような事思ったけど

こういう志望者系のスレで、「これが優遇されてるのは運が良かっただけだ」だとか、
はたまた「凄い作品描いても下読みに跳ねられる」とか言ってるのを見ても、
一言で言ってみっともないだけに見える

607 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:21:19

わかった気になってるいつもの池沼か

608 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:22:39

一人草はやしてる痛いワナビが湧いてるだけだろ

609 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:23:27

>>599
むしろスポーツ漫画では有り得ない
ベタベタな王子だったから
嫌味というよりネタ的に微笑ましかった。

あのくらい思い切って一方向に突き抜けさせた方が
少年漫画としては良い気がする。

リアルなサッカーを求める人には受入れがたいかもだが。

610 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:24:00

>>606
俺も人のことは言えないけどその気持ちは凄いわかる
｢(自分含めて)お前ら見苦しいわ｣って言いたくなる
｢何でこれが受賞？｣って気持ちもわからなくもないけど

611 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:27:55

>>605
それこそお前さんがそう思ってるだけだと思う。

本当に多くの読者が違和感感じてつまらんと思ったなら
赤マルでアンケートなんて取れないはずじゃん。

クラウンを支持してアンケ出した層にとって
その程度の設定は違和感感じない、もしくは
その違和感があって尚、支持したい魅力があったってことだ。

612 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:28:12

赤マルをみるに読み切り仕様にしかみえないけど
原作も作画も才能あるから金未来で反応みて
試しに連載させてみる価値はある

そう、試す価値ならある
最終候補に入らなかった俺達と違って

613 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:29:24

漫画を読んだ感想にこれといった答えなんてないというのに
お前がそう思ってるだけだ
なんて言い合う人たちって･･･

614 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:30:17

>>604
授賞すら出来ない奴は
まずその平均的なレベルにすら到達してないわけだが。

だから稲吉にあって自分に無いものを身に着けるべく
己をかえりみようと言ってんの。

615 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:32:17

感想:読み切りとしては楽しめたよ

616 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:39:57

デビューした人間に嫉妬する奴と、何故か偉そうな奴

617 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:41:36

良いところの検証もしたいな。
やろうよ。
まだ読んでないからクラウンはできないけど。
神様先生やカート漫画なら読んだよ！
やろうよ。

618 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:41:47

まことに滑稽でござる

619 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:41:53

>>606
本当に凄い作品って、基本もしっかり抑えてあるから
下読みに跳ねられるはずなんて無いんだがな

跳ねられる作品は
必ず、跳ねられるだけの足りない点がある
つまらないと言われても載るような作品は
抑えるべき点をしっかり抑えた作品を描けている

最終候補にも引っ掛からない人は
その基本が見えて無いんだよなあ…

だから他の作品への批判も
作品の作りとしての部分よりも
設定面の揚げ足取りなどに終止する

それじゃあ駄目なのに…

620 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:48:06

ここで新人の作品の批判ばかりしてる奴は

地区大会の一回戦すら突破出来ない弱小サッカー部員が
海外リーグの試合に比べれば
日本の高校サッカーなんて低レベルだ、学ぶとこなど無い
とのたまってるみたいだ。

まずは足元見なさいよ、と。

621 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:52:12

賞もとれない者同士で何を言い争っているんだか

622 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:56:01

>>611
アンケとれたって前提なんだな
まぁ冬夏に比べてクラウンの春は考えたられんほどメンツしょぼかったから小林の画力で取れたのかも、しかし春は忍カノ位しか思い出せんなぁ

623 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:56:43

>>617
神様先生にしろダンスにしろ

確かに面白くは無いし良いとは思えない設定や話だけど

どんな性格でどんな力を持った主人公が
どんな問題に対して
どんな解決をするか

っていう部分が
はっきりと描かれてるんね。

コミティアやWebなんかでアマチュアの同人作品読むと
少年漫画っぽく作っていても
あまり印象深く無い、ボケた感じの甘い作りのが多くて
アマチュアとセミプロの違いはこの辺にあるのかもと思った。

624 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:00:14

>>622
担当のコメントで赤マルで人気だったとあった。

まあ金未来杯にエントリー出来るくらいだから
ある程度の実績が無ければ無理だろうし。

625 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:06:03

>>612
俺も赤丸で読んだ時は楽しめたけど一発ネタだと感じた
まさかこの設定で連載狙ってるとは思わんかったけど、連載は正直厳しいと思う
たしかに試してみないとわかんないのがＷＪだが、原作は突き抜けたらそこで終わりだからな俺だったらあんまネタ的なのは避ける、とんでもは漫画家でも出来るから

626 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:07:46

赤マルでアンケとれた以前に

赤マルに載ったというだけで
十分実力あるわけだが…

スポーツで言えばインターハイ出場だぞ。
連載作品はＪリーグ、黄金期の名作はヨーロッパ選手権。

俺らはまだ地区予選だ。

627 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:10:51

で、読んだ方
肝心のサッカーはどうだった？設定とか好き嫌い有りそうだけどこれサッカー漫画だからサッカーが良かったか気になる教えてくだせい

628 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:11:07

>>625
かと言ってインパクトつけなければクラウン以下だからなあ…

一発ネタにならず、印象的な設定やキャラを作るってのは
相当難しい。

多くの新人がネタともいえるインパクト作りに手を出すのは
苦肉の策とも言える。

やらないよりはやった方がマシ、的な。

629 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:17:28

>>627
サッカー好きから観たら駄目だと思う。

バランスが極端に良い、て設定を中心に
スーパープレイ出して
チームメイトとの確執を乗り越えて
連携プレイしたってだけだから。

まあ読切ではページに限りあるし
下手にサッカーとして作り込むより
スーパーサッカー描いた方が印象に残るって判断かな。

個人的には、リアルサッカーともスーパーサッカーともつかず
中途半端になったマイスターよりは読めた。

630 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:27:48

バランスとフィジカルの強さは関係ないんだけどな(^_^;)

631 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:30:20

>>629
マイスター・・・そんなマンガもあったな。

632 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:32:21

麻雀の面白さと麻雀漫画の面白さが別だってことを理解したほうがいい。

サッカー玄人がどう思うかよりもそれ以外が面白いと感じるようにするのが上策。

633 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:35:40

>>632
確かにな
漫画とそのネタ本来の面白さって違うよな

634 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:36:06

話はちょっと変わるが、あるマイナージャンルに前から詳しかった人達にとって、
マイナージャンル漫画ってどんなふうに受け入れられてるんだろ？

例えば、昔から以後やってた人にとってのヒカルの碁や、アメフトやってる人にとってのアイシ、
将棋のプロ目指してる人にとってのハチワンダイバーやしおんの王とか。

「これでこのジャンルがメジャーになってくれれば嬉しい」って思うものなのか、
「実際にはこんなことありえない」「知らない人に変なイメージ植えつけるな」って反発するものなのか、
前からちょっと気になってる。

635 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:36:52

>>632
麻雀ならいいけどもスポーツ漫画で試合が描けなきゃ終わりだぜ
俺の感想はマイスター以上ホイッスル以下ってとこ

636 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:39:26

>>630
そこを突っ込み続けるとキリ無いし
サッカーにそこまで精通してない読者はそこまで突っ込んで描いても
あまり印象変わらないと思う。

ようは「何で凄いプレーが出来るのか」
っていうことに理由があれば良いんじゃないかな。

100万パワーのウォーズマンのパワーが両手にベアクロー付けて200万パワーに、
３倍のジャンプと倍の回転で1200万パワーになったみたいに。

少年漫画でそれ以上リアルに描こうとすると
他に描くべき部分が削られて
結局印象薄い作品になる気がする。

637 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:42:13

確かにサッカー漫画でサッカー好きな人に支持されなかったらどこに需要がって話だな
それでなくても今のジャンプは看板準看板、下位のスケサイぬらりも熱狂的な奴らに支持されて強いからなｗサッカー描けないとアンケ入れて貰えないよな

638 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:42:27

>>635
終わりでもない。
他がしっかり描けていれば。

テニスもテニス好きから見たら
最初から試合なんて描けて無いも同然だし。

639 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:44:15

野球漫画だって野球に真剣なドカベンと野球が小道具でしかないタッチの両方が未だに大人気だ。

640 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:48:49

黒子のバスケも
バスケの試合を描けてるかと言うと全然描けて無い。

敵の凄い技を解決すれば、試合経過はすっ飛ばして勝つ。

しかしそれでも人気取って続いてる。

ああいう形のスポーツ漫画もアリだと思う。

641 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:52:33

タッチが野球が小道具とかありえんね
あだち充も学生時代に自分で野球経験あったり高校野球観戦にいってたんでしょ
経験ないとその辺りのセンスにズレが出るんだろ

642 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:52:38

井上雄彦のバスケ読切はどれもバスケ自体はあまりしっかり描いて無いんだよな。

試合よりもキャラの魅力を描くことに徹している。

643 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:54:45

>>641
俺フィは作者がサッカー全く知らなくて
興味も無かったよ
テニス漫画描こうとしてたくらいだし

タクロー主役のプロトタイプ読切読むと
それがよく分かる
しかし面白かった

644 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 12:57:55

黒子のバスケとかあんまり読まないけど、バスケ部やってた自分としては
スラダンはよくバスケ部の視点からかけている
何いってんだか

645 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:00:23

スラダンはバスケの試合もテクニックもよくかけているぞ
バスケ経験がない人間が正当化に適当な事かくなよ

646 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:01:20

結論：漫画は面白ければいい。

647 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:06:55

>>645
いや、本編じゃなく読切。

楓パープルはヤンキーをファウルで蹴散らしてダンク。
ジョーダンみてーにも
仲間割れして身体温めて動き良くして
チームバランスが取れた３人が、有名選手だが同じポジションでバランスの悪い敵を倒すって話で

バスケの試合を描いてるとは言えん
でも漫画としては面白い

作者はバスケ好きでも
あの頃は読切漫画としての面白さを重視して
バスケから離れて娯楽に徹してたと思う。

648 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:06:59

バスケ漫画とかハンドとか作者がそのスポーツの経験がないと
バスケとかおかしい点かいても作者がズレてるのが分らないのが問題
バスケやってる読者とかそのスポーツやってる人間が読んだら
おかしな点が違和感覚えるか物足りなくて面白くない場合が多い

649 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:08:25

>>647 スラダンは本編でヒットしでしょ

650 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:12:09

むしろ読み切りで変に想像でバスケと関係ない話かいて失敗したからこそ
本編で本人経験の本格的バスケ漫画に戻して
成功したという例なんじゃないの

651 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:12:31

>>634
アマチュアでそこそこ強かった俺のじいちゃんはヒカルの碁は楽しんでたな
囲碁に詳しいぶんかなりじっくり読んでた

652 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:16:35

>>649
読切でアンケ取れなきゃ連載も無かったと思うぞ

ていうか題材にそこまで精通してる読者が
全体の何割いるんだろ。

競技の面白さをしっかり描くのもアプローチの一つではあると思うが
それだけじゃないよ絶対。

むしろそこをしっかり描いても
他が駄目で、マニア受けしつつ人気取れずに打ち切られる漫画ってのはいくつもある。

653 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:18:06

>>650
いや失敗してたら連載出来ないって。

スラダン本編も
最初はフンフンディフェンスとかやってたくらいだし

654 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:18:20

スラムダンクできるような高校生って何人もいるの？

655 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:21:37

>>634ともちょっと絡んでくるかもしれない話だが、

その競技の実情に忠実だが漫画としてはイマイチな作品と
競技の実情は二の次だが漫画として面白い作品があったとして

一般の読者が選ぶのは後者って事だな

656 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:21:39

スラダン最初は不良漫画だったろ
バスケは鬼門とされてたから続けるためにバスケはあまりやらなかった
三井のエピソードで人気に火がついたのを感じて、やりたかったバスケを本格化させた

657 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:23:09

だから最初読み切りの時は
連載とれるよう編集の意向にそってヤンキー要素の読み切りかいて
そもそも人気もなく半信半疑でギリギリ連載会議通過して
本編では本格的バスケに戻し大ヒットしたんでしょ

658 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:24:17

いっぽん！て柔道漫画は
柔道については凄くしっかり描いてて
経験者には大人気、高校の全国大会のポスターにも毎年起用されてたが
作品としてはなかなか人気が取れず、チャンピオンの下位を低迷しつつ打ち切られた。

あれを見て俺は
競技だけをしっかり描く以上に大事なことがあると思い知った…

659 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:26:09

>>658 どの道スポーツ経験あったりや取材はしないと駄目でしょ

660 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:26:40

>>657
＞そもそも人気もなく半信半疑でギリギリ連載会議通過して
このへんのソースプリーズ
単なる想像でなければだけど

661 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:27:53

>>657
一定以上のアンケ取れてなけりゃ連載出来ないって。

そもそも楓パープルは
井上が担当ついてない頃に描いた投稿作。

ジョーダンみてーにはヤンキー要素ゼロ。

ヤンキー路線の「赤が好き」はそもそもバスケ漫画じゃない。

知ったような口を聞くな。

662 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:28:08

本格的に、経験者も納得するリアリティを上手に描けば面白いわけじゃないからね
俺は逆にスポーツ描くときは経験者が言う細かい指摘はハエの羽音だくらいの勢いで描いてるよ

663 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:30:13

>>660もちろん想像だよ、状況考えたらそうなんじゃないの
逆にきくとスラダンが読み切りで人気があったという
ソースを教えて欲しい
単なる想像でなければだけどな

664 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:30:24

スラムダンクは序盤のキャラのエピソードで読者を掴んだからバスケできたんだろう
花道のボール磨きや三井は特にアンケ良かったらしいし

665 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:32:18

>>663
君の言う、「ヤンキー要素のあるスラダンの読みきり」って一体何の話？
タイトル教えてよ。

後キミ、ちょっと想像力豊か過ぎ。

666 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:33:18

>>659
クラウンに関して言えば
そこそこ取材はしてると思う。
プレイ内容の描写を観てもサッカーの素人とは思えなかった。

トンでもプレーと言っても
光ったり凄い飛んだりゴールネット破るわけじゃなく
極度にバランスが良いって特性生かして
現実の欧米のスーパープレイヤーより少し凄いプレーしてるだけだから。

667 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:36:16

読み切りで人気も無いのに連載が開始するなんてのは、
想像力などとは呼ばずに妄想力というんだ

668 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:36:29

>>663
楓パープルの後で読切掲載のチャンスを何度も貰い
短期間でカメレオンジェイル連載、打ち切り後もしっかり読切枠貰って
スラダン連載。

人気取れない奴に次のチャンスは無いだろ。

状況を考えれば普通そう思わん？

669 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:36:53

>>661 さあ元ともスラダンとスポーツ経験の話でしょ？

元の読み切りといわれて知らないので想像でそう答えただけ
でもヒットしたのはスラダン本編で
スポーツ漫画と経験とかの話がメインのハズ
よく分からない読み切りの話に話題をそらして
間違っていた粗探しされてもね

それ第一漫画読み切り漫画話を僕がよく知らなかっただけの事でしょ

670 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:39:50

>>669
ポカーン
想像の遥か斜め上を行く妄想力だったか・・・
なんか日本語も不自由だし

671 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:40:15

これがゆとりってやつか・・・！

672 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:41:26

これはゆとりなどではない、もっと恐ろしい何かだ

673 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:42:19

競技の内容をちゃんと描くのも
人気を取る方法の一つだが

それだけでも無いだろ

黒子のバスケとフープメンの差を観てみろ

674 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:43:59

>>669
これは酷いｗｗ

675 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:44:22

黒子は最初からいけんじゃないかとは感じてた

まあ俺がどう思おうと
多分関係無いんだが・・・＾＾；

676 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:46:15

>>669
いや、元々は競技の中身をしっかり描いて
経験者を納得させられなければヒットしないかどうか
って話だったと思うが…

作者に経験があるかはその話題の中で出て来ただけでは…

ああ…だから噛み合って無かったのね…

677 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:47:03

さあ、そんな読み切りとか漫画は詳しくないし
ゆとりとかオジサンからそんな事いわれてもね
そんな事は漫画かく上で問題なくないか
それよりマイナーな漫画知識の問答で
自分にはバスケ経験がないとかいう事は誤魔化してるんじゃないの？

678 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:50:42

>>675
黒子は存在が薄い・パスが上手いサポートの達人
っていう今までに無い主役の切り口がでかいね。

ああいう基礎部分で他に無いものがあると
それだけで新鮮味のある面白い話が作りやすい。

競技の中身や経験以上に大切なのは
そういう部分じゃないかな。

いくらしっかり競技を描けても
新鮮味が無ければ読んで貰えない。

679 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:51:04

どおりで日本語が不自由だと思ったら例の人だったか

680 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:52:29

この棚上げっぷりったらないね

681 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:55:00

こういうスポーツじゃなくスポーツ漫画のマイナー知識自慢ってさ
自分にスポーツ経験がない事の
言い訳とか正当化なんじゃない？

682 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:56:01

>>677
ここでの一番の問題はバスケ知識でなく

スポーツ漫画で人気を取るのに
経験や専門知識を入れた方が良いかどうかって話題じゃね？

ぶっちゃけ、その競技に精通した人から
疑問点や突っ込みがあろうと
大多数の読者を楽しませられるならそっちの方が良い。

そしてそれは不可能じゃない。
競技を描く上で本当に最低限の知識は必要だが、クラウンを観る限り
その程度の知識ならあると思った。

683 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:58:00

＞自分にスポーツ経験がない

その妄想力を自分の作品に活かせば？

684 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:58:36

都合悪くなると日本語が不自由とかいうのもさ
自分が他の連中から日本語がおかしいと他のスレで叩かれてるの
真似してただ返してるだけだろ

685 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 13:59:04

「誤魔化し」「自慢」「正当化」「ネタバレ」

この手のキーワードを連発する日本語不自由な人が出てきたら例の人だから相手にしても意味ないよ

686 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:00:21

＞スポーツ漫画のマイナー知識自慢

なんぞこれｗｗｗｗ

687 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:01:23

「誤魔化し」「自慢」「正当化」「ネタバレ」とか使ったら
同一人物とか言い出すのがおかしい、口封じにしか思えない

688 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:01:37

>>681
とりあえずお前、村枝賢一に謝れ。

そして俺フィー読め。

689 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:02:17

知識無いけど天才的能力を秘めてる
とかだったらまあある意味面白いかもな

690 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:05:11

スラダンの面白さはバスケ描写の丁寧さもあるが
それ以上に展開の持って行き方、盛り上げ方の上手さ
ギャグの上手さ、性格描写の上手さなどがある

だからこそバスケを知らん読者も楽しめたし
それが人気に繋ったんじゃないかな。

競技描写も大事だが
もっと大事なことがあるのだ。

691 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:06:58

日本語が不自由とか指摘されてる奴ならウォッチャー板で見たな
自分で天才のサヴァンとか言い出すのありえん

692 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:07:37

クラウンはサッカー愛や知識無いとは思えんなあ

693 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:10:35

精通してるかどうかはわからんが、ある程度の知識はあるだろうな

694 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:11:30

さすがに

695 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:14:33

ギャグ入れるよりもっと大事なのが
スポーツ経験ある読者を作者のスポーツ経験で納得させられる事でしょ
スポーツ経験がないなら少なくても取材ぐらいしないと

696 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:21:45

まぁあの読み切りじゃ腐もＪオタもつかんよ
何か必死に擁護してる奴いたが

697 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:21:59

>>695
いや、経験者を納得させる必要は無いと思う。

無論、競技のルールをちゃんと守って
その競技の面白さを描かないと、その競技を題材にした意味が無いから
それを理解する程度は取材や経験が必要だが

一番大切なのは経験者よりも
一般読者を楽しませること。

極論を言えば
経験者を納得させられなくても
一般読者を楽しませられればそれで良い。

経験者を納得させようと思ったらキリ無いよ。
スラダンやアイシールドだって
あれは納得出来ないって経験者がごまんといるのに。

698 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:23:31

自分は相手に日本語が不自由とか言い出すが実際には
自分が日本語が不自由じゃないのか
天才とかサヴァンとか言い出したり偉人願望とか劣等感の裏返しじゃないの
ウォッチャー板の話題は逃げですか？

699 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:23:52

>>696
だが授賞も出来ない奴には
学ぶ点は腐るほどあるぞ。

叩く前にそこを謙虚に自分に生かせって話。

700 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:24:53

リアルは経験者が相当有利
とんでもは経験者でも未経験でも描ける
クラウン読むかぎり、経験どころか真っ当な取材したのかも怪しい、金杯水野や安藤にも負けそう

701 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:26:49

>>698
お前さんも話題がズレつつあるぞ

スポーツ漫画で経験者を納得させることの必要性が
話題の中心じゃないのか？

叩かれて悔しいのは分かるが
そういうとこはスルーして本来の論点に集中せんと泥沼だぞ。

702 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:27:09

>>697
＞＞スラダンやアイシールドだって
＞＞あれは納得出来ないって経験者がごまんといるのに。

は？少数いるかもしれないがごまんといるというソースは？
想像でなければいいけど

703 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:29:30

>>700
後はあれが人気取って連載されるか、
連載が続くかで
どの程度のリアリティまで描けば読者は納得するか分かるのでは。

とりあえずあの程度のリアリティでも
赤マル読者なら無問題というのは分かった。

704 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:31:52

>>701
最初から一人根本的にズレてるキチガイさん相手に何を今更

705 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:32:08

>>685
「パクリ」「４０代」
これも加えてください。

706 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:32:35

>>702
アンチスレ見てみい
アイシールドは本スレもアンチ化してた

だが、そういう人がいても
他のもっと多くが納得すりゃいいんだよ

ここでクラウン叩く人がいても、赤マルでしっかり人気取って
金未来まで上がってきたように

707 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:32:51

俺の好み
ジャイキリ、エンゼルボイス→コミック買ってる
ホイッスル、ゴールデンエイジ、シュート→好き、全部よんでる
エリア→あまり好きじゃないから毎週パラパラ
クラウン→連載しても多分読み飛ばす

708 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:32:57

>>701　>>705 本人必死だね

709 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:34:44

そういえば完全にゆとりどうこう言えるのは
40代ぐらい以上とか聞いた事ある

710 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:36:10

>>708
お前さんにとっては
スポーツ漫画の経験云々の話題自体どうでも良かったと見える…

残念な人だ…

711 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:38:45

>>692
知識無かったら原作の意味ねぇｗ
俺的には、原案稲吉：王冠かぶってバランス超人
で、小林一人でやったがいいよ

712 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:39:15

>>709
あれ、じゃあ俺言えないや
22歳だし。

713 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:39:32

>>709
確かにそうだが、ゆとり教育が一気に酷くなった世代はレベルが違う

714 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:40:05

アイシ－ルドの原作者もやっぱり経験者じゃないか
アンチがいても単行本も売れたし経験者有利なのは変わらず
２chのアンチ数で語るの2ｃｈしか見えてなくて変

715 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:41:01

>>711
小林は話作りとキャラ描写が本当に下手だからやめた方がいい

昔赤マルに描いてた頃の読んだことある

716 ：通行人：2009/08/02(日) 14:42:25

この程度の漫画で、叩いたり、擁護したり
阿呆らしくないか？しかも同じ奴２、３人しかいないような

717 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:43:54

>>714
稲垣って経験者じゃなく
アメフトをテレビで観て
あのゲーム性が面白いって思って
取材して描いたはずだが…？
ソースはブログやイノタケとの対談。

718 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:44:06

たしかゆとり教育って今の30代ぐらいから段階的に始まったから
厳密にはゆとりがどうだいえるのは４０代以上の連中だよ
完全にゆとり教育になったのは今の21歳ぐらいからだけど
それより前にも段階的にはゆとり教育は導入されてたし

719 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:45:17

>>714
クラウンのアンチもネットと君本人くらいで
実際どの程度の経験者が納得するかしないかは
誰にも分からんのだが…

720 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:46:30

>>713 は40代なのがバレて言い訳してるだけ>>705とかいいださない

721 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:49:11

このスレも池沼が居着いてしまったか

722 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:49:54

キーワード追加：「言い訳」

723 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:50:11

的外れかもだが、盛り上がってるんで俺の感想
王冠かぶったインパクトある色物に小林の画力で読み切りは読める
が、こんな設定連載したら連載時のメンツにもよるが、おそらく突き抜ける

724 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:51:07

大きく問題になったのは完全なゆとり教育が始まった世代
学力低下も顕著

725 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:51:13

結局自分が物差しだからなあ

ちなみに俺のサッカー部の友人(県大会ベスト８のレギュラー)は
大のジャンプ好きで赤マルもチェックしてるが
クラウン面白いと言ってた。

俺は嫌いだったから「有り得なくねえ、この設定？」と聞いたら
「漫画だし」
と言ってた。

意外と体育会系の方がこだわり無く読むんじゃないかな。
こだわるのはむしろ実際にはプレイしない観戦専門の人じゃん？

726 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:52:56

まあクラウンはいい試金石になるだろう

727 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:53:30

スラダンは今の40代が昔20代だった頃の漫画。
40代がジャンプ黄金期の言い出す時代の話も
当時は男塾とか本宮ひろしとかバンチにいった人達の時代。
キャプテン翼とかサッカーが「まだマイナースポーツ」だった頃。
それで散々そういう話題をだしてくるんだろ。

年とるともうスポーツとか自分でしたがらないし
見た目もオジサンだから取材にいくと学生相手じゃ浮くから
自分で経験積んだり取材に行きたがらないんじゃないのかな。
ゆとり世代言い出す事で年代がばれる事前の問題。

728 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:53:40

>>725
ｗｗｗｗｗ

729 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:54:48

>>725
体育会系の奴は
自分のやってる競技ってだけで読むし
有り得ない内容の方が予想を越えるからって楽しめるよ
あまりリアル過ぎると予想通り過ぎて夢が無いそうだ

730 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:55:13

ゆとり世代言い出す事で年代がばれる以前の問題、が正しい

731 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:58:00

>>727
いや、スラダンやってた頃の20代は今30代だが…

そしてあの当時一番スラダン読んでたのは
当時のメイン読者の現在20代半ばの俺くらいの奴なんだが…

732 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:58:59

ゆとりだから馬鹿にされてるんじゃなくて、今まで馬鹿な所を散々晒してきたから馬鹿にされるんだって気付いた方が良いよ
「取材してこれば」君

733 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 14:59:59

>>727
当時はＮＢＡブームとＪリーグブームで
バスケとサッカーやって無い奴の方が少ないんだが

もっとも経験者多い世代だぞ

734 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:01:01

なんか４０代という事だけは避けようと逃げてる感じするけどな
そもそもクラウン作者って経験者じゃなくて取材にもいってないわけ？

735 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:01:08

ゆとりって２ちゃんで馬鹿にするときの常套句だからな。
世代とか関係ない。ゆとりの俺もゆとりって言うわ。

736 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:02:15

こんなので喧嘩すんなや
結果こなくてみんな気が立ってんのか？
連載しようがしまいが、三十路稲吉の生き様を見届けてやれ
天国か地獄の底か半年位でわかる

737 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:03:46

>>734
取材しない・経験者でないはずは無いだろ

アイシのアンチと同じで
どんなに取材しても納得しないマニアが出るのと同じ

738 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:04:13

>>733 へ～、詳しいね

739 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:06:08

じゃあやっぱりスポーツは経験者が有利だし取材は必要で
いいんじゃないの

740 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:09:49

>>738
いや詳しいってお前
90年代生きてる奴なら20前後でも知ってるだろ…
ガチで10代か？

741 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:11:06

「誤魔化し」「自慢」「正当化」「ネタバレ」「パクリ」「４０代」「言い訳」

以上「取材してこれば」君のレスの特徴。
追加歓迎。

742 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:13:20

>>741
稲吉？

743 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:13:37

>>741　別に40代でも自称３０代でもいいけどさ
実際に受賞してスポーツ漫画連載で成功するには
実際、スポーツ経験つんだり取材は必要なんじゃないのか？

744 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:15:34

>>741
まあそいつがイタイのは置いといて
取材は必要だろうし、経験しているに越したことはないと思う

745 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:16:35

>>740 そのコメント、実際の20歳からおかしくみえると思うけど（笑）
今の20歳は９０年代の時にいくつだったと思うんスか？

746 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:16:46

別に取材必要ないと思ってるから「取材してこれば」君がゆとり言われてるわけじゃ
ないんですよー
あまりに馬鹿さらしてるからゆとり言われてるだけなんですよー

747 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:18:31

なんであんなに４０代にこだわるんだろうなあの子は。
自分に誇れるものは若さしかなくて、年々それが無くなっていくのが怖いんだろうか。

748 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:21:20

明らかに見えない誰かと戦い続けてるもんな
子供のころに野良４０代にでも噛まれたんじゃね？

749 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:22:21

まぁ読んでみると、ストキンとか関係無い一般読者は良くも悪くも無く、特に印象もなく終わると思った

750 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:22:46

リアルに噴いたｗｗｗｗ
のら４０代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだ！

751 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:23:54

>>745
俺、今24で当時小学生。

みんなミサンガしてサッカークラブ行きつつ
金ある奴はナイキのエア入ってるスニーカー履いて休み時間はバスケもしてた。

音楽といえば小室ファミリー。

ゲームはスーファミ全盛期。
そういう時代だった。

752 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:25:20

人は他人を貶す時、自分が一番言われたくない言葉を選ぶものだからな。

753 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:26:19

>>751
９０年代って最悪だよね。
なにもかもがダサい。

754 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:27:32

スラムダンク連載開始した1990年は１９年前
今２０歳の人間が当時一才児だった件（笑）
数字上は確かに生きてるけどね、当時が詳しかったら怖いよね

755 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:27:54

あかん。もう話も通じない。

756 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:29:57

おッ!何やら白熱討論してるね～!
レベル高くてついていけないや!(=^▽^=)

757 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:34:06

過去ログでさ、取材して専門分野をやれって思ってるのはあのページの担当だけだって
レスがあったじゃん。
あれってどう思う？
実際ファンタジーでもマイナースポーツと渡り合えると思う？

758 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:34:36

>>756
わかっているのは、稲吉慶文３０歳、今人生一番のスポットライトが当たっているということだ

759 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:35:34

本当に24歳ならスラダン連載開始した1990年は当時５歳
小学生入学以前だった件（笑）
なんか当時をwikipediaで調べたみたい

760 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:36:28

>>754
うん、俺は24歳で
読んでたのは小学3～6年辺り。
5～6年の頃に連載終わったんじゃないかな？
ちなみにアニメは全部観てた。

20代になりたての人はるろ剣世代かもしれないが
20半ば以降は完璧にスラダン・幽白・ドラゴンボール世代だよ。

761 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:38:56

>>759
本当に頭悪いな

762 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:39:02

>>759
うん、連載開始当時は知らない。
ちゃんと読み始めたのは県予選決勝の綾南戦からだから。

小１くらいで初めてドラゴンボールの最新刊買ってもらって
それがナメック星の辺りだった。

763 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:39:08

ちょ、もういいだろｗｗｗｗｗｗ

764 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:40:15

>>760 >>760またおかしい事かいるよ
それが違和感あるの分んないかな？（爆笑）

765 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:41:15

40代って北斗世代より前じゃね？

キン肉マン辺りな気が…

766 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:43:33

26歳の俺はスラムダンク一話から読んでる世代
21歳の弟は封神演技世代

767 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:44:02

取材してこれば君は自分に都合が悪いレスからは逃げるんだね

768 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:46:27

>>764
ああ、昔のことだから一年二年くらいは認識ズレてるかも。
ただ小学生時代はリアルタイムでスラダン読んでて
ＮＢＡブーム(ジャンプでシャキールオニール物語とかやってた)と
Ｊリーグブームがまだ残ってる時期だったのは確か。

確実に今10代の子らよりは経験者率高いよ。

769 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:49:23

俺は今年で26歳になるが
小学生2～3年でＪリーグ始まって6年くらいの時にエアジョーダンやエアマックスが流行ってた気が
安室も全盛期

770 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:55:11

現在20代中盤～30代の奴が一番
サッカーとバスケやってるだろうな
90年代半ばに小～中学生だった奴ら。
Ｊリーグではカズ・ゴン・ゾノに憧れ
バスケはジョーダンが神だった。

771 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:56:28

>>768 >>769 言ってる事がコロコロ変わり２～３年話がずれるのがおかしい
２４歳の小学生前の５歳児がジャンプを読んでサッカーして
しかも当時のサッカーに詳しいのは破綻してるんだよ。

しかも小学生だったというつじつまあわせに２年足して
２４歳から２６歳に年齢までかえる始末だろ。
自分の年を２年間違える馬鹿はいない。

772 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:57:37

>>759
スラダンがヒットしたのは海南戦辺りからだから
24の奴が小学生2～3年の辺りじゃん。

まさに一番漫画読む時期じゃん。

773 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 15:58:18

ここで不毛な言い合いしてる人たちの漫画は読みたくないな～

774 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:00:08

ストキンスレで一体何話してんだよｗｗ
自分の考えが１番正しいって認めてもらいたいのかな？
他人の意見を聞き入れない様なら、いずれ編集と口論になるよ

775 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:00:23

言ってる内容が大きく違ったら、普通は真っ先に別人であることを考えるものだと思うが・・・・

・・・猿か？

776 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:00:52

>>772
それを考える頭すら持ち合わせていない

777 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:02:11

>>771
だからスラダンは連載開始からは読んで無いって言ってんじゃん。
綾南戦で花道がボーズなりたての辺りからだよ。

つーかお前、小学生の頃にやってた漫画、
年ごとにきっちり覚えてんの？
そっちのがすげー。

俺はもう低学年・中学年・高学年くらいで
おぼろげに区切れるかどーかって感じなのに。

778 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:05:08

とりえあず、24歳の小学生前の幼稚園の５歳児が
サッカーもだけど特に当時のバスケの世界に詳しいの変。
幼稚園でジャンプ読んでバスケしてバスケに詳しいなんてありえない。

スラダンとかスポーツ劇画は小中高生向けだったでしょ
早くて小学生高学年が対象だったと思うからからヨロシク

779 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:05:41

ドンドンズレてんなあ…

スラダンが全盛期の90年代半ばは
どう考えてもＪリーグ人気とスラダン人気・ＮＢＡ人気で
一番バスケとサッカーやる奴が多い世代だろうに…

780 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:08:13

もしかして井上雄彦の新人時代読切をリアルタイムで読んでたと勘違いしてる…？

今も普通に本屋で買って読めるやん(笑)
ちょっと前、スラダン完全版の頃にカメレオンジェイルも完全版になって
その中に読切はどっちも入ってるやん。

781 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:08:20

>777

覚えている奴は覚えているよ。
記憶の濃さは人それぞれ。

782 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:09:16

今本当に２４歳だと
当時５歳の幼稚園児がジャンプ読んでる不自然さわかんないんが凄い
それでジャンプでスラダン読んで幼稚園でバスケ始めた事になるんですよね？

783 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:09:20

ちょっと待て、なんか話が逸れすぎていないか？

784 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:11:12

>>778
だからその俺が小学生中学年から高学年の頃が
県大会決勝リーグや全国大会編で一番スラダン人気あった頃じゃん。

知ってて当然じゃん。

何かおかしいか？

スラダンは６年間連載してんだけど？

785 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:11:20

>>782
目おかしいのか

786 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:12:02

>>777 だから、スラダンの内容ではなく
２４歳で当時幼稚園時が当時のバスケに詳しいのが変でしょ

787 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:12:37

>>784
もう何を言っても無駄だよ。
もうっていうか元々だけど。

788 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:13:25

>>782
それだと8～9歳からジャンプ読み初めても
スラダンやってる計算になるよね？

それなら普通に有り得るよね？

分かる？

789 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:13:44

もうリボン絵はＷＪに要らない
同人誌でやって欲しい

790 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:15:17

>>773
ここでやってることをここ以外のとこでやるやつは痛い
でもここでやるなら痛くない
ここはそういう場所

だと思ってるのは俺だけかい？

791 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:15:19

>>786
24歳で小学2～3年からジャンプ読むのは自然だよね？

その辺りでバスケに詳しくなるのも
おかしいことじゃないよね？

792 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:15:31

連載中の漫画を途中から読み始める人間などいない。

↑こういう考えの人間がいるようです。

793 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:18:02

>>792
じゃあワンピースは…(笑)

794 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:18:36

>>791
自分の年齢が24歳から当時小学生にするために26歳に変わるのはおかしい上に
スラダンは途中からだといいだしても
当時５歳児で1990年当時のバスケの実際の世界を知ってるのおかしいだろ

795 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:21:18

>>790
俺も
電車移動で手持ち無沙汰だから暇つぶしになるわｗ

796 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:23:17

>>794
スラダン読み始めたのが小学2～3年なら
その辺りでＮＢＡに興味持つのも自然だよね？
当時のジャンプにはオニールの他にもミラー物語なんかも載ってた。
それもやはり90年代半ば。

幼稚園児ならおかしいけど
小学生なら普通にあることだよね？

797 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:24:15

>>794
26歳に変わってなんかいないよ。
それは別の人。

俺は24歳。

798 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:25:05

夏真っ盛りだな

799 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:26:58

スラダンは途中から読んだならなおさらおかしい
つまり連載開始した当時の1990年のバスケの様子を
小学生でスラダンよむ前に
詳しくしっていた事になるからな。幼稚園の５歳児が

小学生ならおかしくないけど幼稚園児ならおかしいでしょ
だから２４歳というのがおかしいしつ
じつま合わせに26歳とか変わるのがおかしいだろ
26歳は別人で24歳なら当時幼稚園になり小学生だったという事は
もっとおかしい

800 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:27:01

アホの頑固VSバカの頑固
↑このおかげでレスがガンガン埋まる

801 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:29:02

>>794
1990年はまだＮＢＡブーム来てないよ。
スラダンがアニメ化して大ヒットしたのは90年代中盤で
ＮＢＡブームはその辺りから。
Ｊリーグ発足が93年か94年で、それから５年くらいはサッカーブームも続いた。

その当時、現在24歳の人は普通に小学生真っ直中。

802 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:30:23

>>789
問題は絵じゃなくて話の方だろ
真顔で王冠かぶってうろつく漫画のどこに需要があるんだよｗｗ

803 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:31:06

>>799
何故90年と限定するw
俺がその年のバスケのことなどどこで言った？

804 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:31:57

>>802
需要あったから赤マルでアンケ取れたんじゃね？

805 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:32:53

>>716
このスレ何人いるんだろうね？
底辺6～7人＋荒らしじゃなんかアホらしいぞ…

806 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:36:35

>>799
頭悪ｯｯｯ！
寒気がするほどドン引きなんだけど
これ障害者レベルだろ

807 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:37:10

このスレに来てる時点で底辺も糞もない

808 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:39:46

>>806
最初は釣りかと思ったけど
これはガチで理解出来てないみたいだな…

こんな人間がいるのかと戦慄してきた(笑)

809 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:40:24

>>804
春は他に選びようがなかったｗｗ

810 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:42:15

>>809
本当か？

プロの読切もいくつかあったのに？

811 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:43:22

あ、レスが止まった。
ようやく理解してくれたかな。

812 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:45:48

>>809
他よりマシと思わせる要素って何だったんだろ？

絵では無い。

絵が良いなら前に同じ作画の人が別の原作と組んで
赤マルに載った戦う外交官の漫画も金未来に来ているはず。

813 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:52:52

>>810
春と冬・夏のメンツ（新人、連載経験作家）見比べたら吹き出すくらい春のレベル低い
俺は忍カノ以外入れるの無かったから適当に入れた

814 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:53:30

伸びすぎだろ、びっくりしたわ

815 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:54:22

>>812
ごめん俺は絵でアンケ入れたｗ

816 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:56:09

>>813
それなら忍者お色気漫画が金未来杯来るのでは？
票が分散して金未来杯に参戦出来る実績になるほどの票が
クラウンに集まったとも考えにくい。

817 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 16:57:56

>>815
絵で入れるほどの絵かなあ…？

好みの問題だからいいけど
リボーンの影響強すぎて俺はちょっと…

818 ：エンペラー ◆2p2VfP63I3b5 ：2009/08/02(日) 16:59:01

絵だな
春期に限ｯちゃ小林の絵が頭ひとつ出てたからな
デッサン云々じゃなく好感がもてるっていう点で

小林くんアシだったから腕あげたんだよ

おれから見たらﾍﾀｸｿだけど

819 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 17:07:38

>>818
俺は前作とあまり変わらん気がしたんだが
絵か…そうか…

820 ：川島編集：2009/08/02(日) 17:08:52

>>816
お前バクマン厨かしらんけど、赤丸なんて１～３ぐらいまでにはいりゃいいのよ、参考にはなるけど１位がすべてじゃないわけ
お前の理論だと冬赤の１位が肥田野でなく鍵ってことになるｗ
ようは金杯も連載もコンペに出したネーム、雑誌のバランスが重要、時期によっては１位がスルーで２、３が連載や掲載になることもある

821 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 17:10:08

>>75 >>81 >>87をもうちょい具体的にやってみる

新任の美人女教師に一目惚れして不良から足を洗うことを誓った
｢狂犬・八草威月(はちぐさいづき)・二年｣
威月は女教師の頼みで人数不足のフットサル部に入ることになる
そこでフットサル部の部員、｢村瀬健太・一年｣を紹介される
健太はフットサルのこと、部の状況を語る。
そのフットサル部の部長はもの凄い実力の持ち主で｢蒼きペガサス｣と呼ばれているらしい
練習場に行く途中、小学校時代に自分のグループにいじめられていた少年
｢飛鳥累(あすかるい)・二年｣
に出会う。

822 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 17:17:44

>>820
鍵人が一位でも何ら不思議じゃないよ川島もどきさん。

表紙カラーという目立つ扱い
連載作家としての知名度

基本的に赤マルの一位は連載経験者だから。
新人が一位取るのは滅多に無い。
取ればほぼ確実に本誌読切枠貰える。

823 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 17:23:32

まぁお前等じゃ妄想の域出ないはな

824 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 17:28:38

まあ赤マルで人気取ったってのは確かで

他が酷い言っても
ストキンで最終候補にも入れん奴よりは
格段にレベル上の連中の中でマシになれるってことだからなあ。

825 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 17:34:22

>>820
うん知ってる。
ただ、それでも赤マルで本誌読切のチャンス貰えるくらい
人気取るのが難しいのも知ってる。

826 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 17:35:23

クラウンて４年がかりであれだろ？金杯はデンジだろうな
叩くような漫画じゃないけど、あれを必死に擁護してんのは身内くらいじゃね

827 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 17:42:26

>>826
俺も面白いとは思わないけど
本誌に載るだけのネームではあるなと思っただけ。

そして授賞も出来ない奴は
叩くより学ぶ点の方が多い。

正直、自分を棚に上げて批判しても
何のプラスにもならん。
原画見本帳で鳥山明も言ってた。
「どんなつまらない作品でも学ぶべき良い点が必ずある」
って。

実際、そうだ。

828 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 17:54:13

>>827
どんな作品も、作者が良いと思うものの固まりだからな
総合的に駄目でも、脇役のちょっとした設定だったり
一言だけの台詞だったり
一コマの演出だったり部分部分で見ると
どんな作品にめ良いとこがある。

それを自分なりに集めて再構築しろってことだろうな。
鳥山作品はメジャーマイナー問わず実に映画のネタを上手く組み合わせてる。

ワンピの海軍大将３人も、元ネタと言われる映画は散々な評価だが
あの俳優の組み合わせをワンピースのキャラとして出してくるのは
凄く良い使い方だ。

829 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 17:59:51

田中くにえとなんじゃこりゃーじゃない人はだれなのあれ

830 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 18:08:55

クラウンは読み切りとしては良かったが、連載で読みたいかといわれたら、別に読みたくない
これが大方の感想じゃね

831 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 18:10:36

>>829
峰岸徹説が有力

乱れからくりって映画で
松田優作が青
田中国衛が薄黄色
峰岸徹が赤
の衣装を着て共演してる

映画自体は原作レイプ作品として評価悪い。

832 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 18:11:27

>>830
だが学ぶべき点はある

833 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 18:15:36

読んだ作品を「つまらん」
で片付けるのは読者だけでいい。

俺ら新人は「では何故俺の作品が駄目でクラウンは作画を付けてもらえたか」
を考えた方が建設的じゃなかろーか。

別にクラウンじゃなくてもいい。
ブチカマシでも神様先生でもいい。
そこを学び、理解し吸収出来なければ
俺らは永遠に賞など取れんぞ。

834 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 18:22:01

>>831
ありがとう！
気になってたんだ。

835 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 19:32:35

分析自慢はウザがられるかもしれんが

クラウンの良いところ

・キャラが話の都合に合わせて不自然に動かない
・｢王冠をかぶってるからサッカーが上手い｣という突拍子のない理論を
｢頭は人体で一番重い｣｢片足でボールを扱うからバランスが大事｣
という面白い理論で理屈付けしている
・説明が面倒臭くない
・校長→怪我させたくないからサッカー部消したい
王子→ハブられたから日本でサッカーしたい
部長→サッカー部潰されそうだから王子が嫌い
各キャラの行動、状況に理由、がある
しかもそれはストーリー外から足して来たものではない
ストーリーの本筋から見事キャラの行動の理由を持って来ている
・話の原因→結果の広げ方が面白い

836 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 19:39:23

ミステリーで出した人の中で誰か聴覚障害者キャラ描いた？
吹き出しが実は筆談だったりその逆だったり

837 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 19:39:34

キャラがいいとかストーリーがいいとかじゃなくて
破綻がないところがいいって漫画としてどうなんだ

838 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 19:57:38

>>835を要約すっと

｢理屈付けが面白くてわかりやすい｣

839 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 20:18:21

>>835
・バランス良とフィジカル強は関係無い
・バランスはフィジカルやテクニックに加える調味料、それだけでは武器にならない、バランスを武器にするなら体操
・もういい大人なんだから欧州でサッカーする方法いくらでもあるだろ
・試合や練習のたびに王冠とる→寝るとき以外は外さないの設定が軽
・日本の校内で王冠かぶってうろつくとＤＱＮに見え共感出来ない
漫画だから、子供は気づかんでかたずけることもできるけども

840 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 20:20:50

これサッカーじゃなくていいな

元も子もないか

841 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 20:25:08

>>821続き
練習場に着くと不良が練習場をあらしていた
怒った威月、健太、フットサルで不良と対決することに、しかし劣勢に
そこに飛鳥登場、圧倒的なテクニックで活躍
不良｢こ…この男、格が違うッ！これが蒼きペガサスっ!｣
威月｢元いじめられっ子のあいつが…蒼きペガサスだと!?｣
飛鳥の活躍で逆転するも初心者の威月が穴になっててそこを突かれ同点

小学校時代の回想、速いスピードで逃げる飛鳥を
それ以上のスピードで追い付き捕まえる威月
回想終わり

威月、健太のアドバイスを受けて飛鳥のパスに猛スピードで追い付き
勝ち越しゴールを決める
飛鳥｢八草くん、将来凄い選手になるかもね…｣

終わり

842 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 20:29:19

>>839
>>835だけど、そこが｢最終候補止まり｣の理由かもね
気付いても気にならない、気付かない人と
漫画と言えど無視できない

どっちが多いか

843 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 20:48:36

まあ、粗探しするだけなら誰でも簡単なんだよなー

844 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 20:51:59

粗探ししてそれを発表して優越感に浸るのが気持ちいいんだよなー

845 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 20:57:01

駄目な点を羅列する奴より、いい部分を探すほうが賞への近道になる気はするな

846 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 20:59:44

・バランス良とフィジカル強は関係無い
・バランスはフィジカルやテクニックに加える調味料、それだけでは武器にならない、バランスを武器にするなら体操
↓
リアルにこだわるとそうだろうけど、理由にはなってるし
一般読者は気付かないorどうでも良い？

・もういい大人なんだから欧州でサッカーする方法いくらでもあるだろ
↓
王族っていう俺らの一般常識が通じない設定を持ってきてるから
ここに理屈は通らんと思う。

・試合や練習のたびに王冠とる→寝るとき以外は外さないの設定が軽
・日本の校内で王冠かぶってうろつくとＤＱＮに見え共感出来ない
↓
これに関しては俺も良い設定とは思えないけど
越前リョーマの嫌味な性格やナルトの「だってばよ！」が受け入れられる時代だから
この辺も受け入れられてしまう・・・かも・・・

どれも設定面だけでいえば「少年誌だから」で片付くといえば片付くんだよなあ・・・・
少年漫画としては一応許容範囲。

しかし違和感感じるのは俺もだ。
後は作風やキャラの押しの弱さかな。
もっと問答無用の目茶目茶感出した方が良かったかもしれない。
高飛車ならテニスの跡部ばりにブッ飛んだ押しの強さがあれば
「ああ・・・跡部だから仕方無いな・・・うん」ってなってたかも。

トンでも系って、その競技の素人でも手が出せるけど
代わりに許斐ばりの問答無用の無理を押し通すセンスが必要かもしれない。

847 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:05:28

>>837
クラウンのそれは「破綻が無い」じゃなくて
「最低限抑えるべき点を抑えている」ってことだと思うよ。

男塾や星矢、キャプ翼などの破綻しまくりと言われるような作品たちも
その程度のまとまりはどれも出来てる。
だからちゃんと話に一定の筋が通っていてマトモに読める。

新人作家の本誌デビュー出来ないレベルの人たちの作品が
色んな雑誌のWEBページに載ってるけど
そういうレベルの人たちって、みんな総じてそこが甘い。
一つ一つの要素がちゃんと絡み合って無い。

そこが誌面デビュー出来る人と出来ない人の違いのような気がする。

848 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:11:44

>>839
殆ど少年漫画だからで片づな
けど一番肝心の設定が破綻してるな
王族は式たりで寝るとき以外は王冠外さないってやつ、試合や練習の度にとったりつけたりしてたらその設定が阿呆に思える
読み切りの一発ネタなら王冠が壊れたで良いけど、連載狙ってんならその辺考えんと

849 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:14:29

>>837
クラウンのは「一応つじつまを合わせてる」ってだけじゃなく
王子で王冠っていう、普通誰もやんねーような
安直過ぎるほど安直な設定持ってきて理屈付けてるとこが
逆に設定としては面白いと思う。

インパクトはある。
後は好きか嫌いかの問題だが、「殺し屋が家庭教師」なんて設定がOKな時代だから
その程度はOK、むしろまだ押しが弱いくらいだろ。

主人公は「友達とサッカーやりたい」って負い目以外は
もっと徹底して非常識が王子やった方が、電王のジークのように良いキャラになるんじゃないかな。
連載するとしたら、その辺を更に徹底すると面白い。

無論、リアルサッカー路線は捨てる方がこの場合面白い。
個人的にはもっとはじけてくれれば期待している。

850 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:18:37

クラウンの良いところって頭で理解すれば出来るってもんでもないんだよね
才能あるかネームいっぱい描くかしてないと真似出来ないかと

851 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:19:43

>>848
＞試合や練習の度にとったりつけたりしてたらその設定が阿呆に思える

それも描き方次第。
もし、その設定を跡部に置き換えると
別にギャグじゃなく、真面目なシーンでも結構普通に受け入れられると思う。
「跡部なら王冠かぶってるよね。うん。」みたく。

むしろ阿呆なことを大真面目にやれるのが少年漫画の良いとこだろ。

この漫画に指摘するとしたら
不自然なとこを自然にする、じゃなく
不自然なとこをもっと不自然にしつつ説得力持たせろ、ってとこだ。
その方が絶対に面白い。

852 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:20:22

確かにしょっちゅう王冠とったりかぶったりしてたら、部長辺りが「お前そんなら普段からとっとけよ」って突っ込むだろうなｗ
そこでの王子の切り返しの名言に期待

853 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:21:32

>>848
今日はキーボードのｋの字調子悪い？

さっきはちょっと叩いちゃってごめんね。

854 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:24:42

>>852
そこだよ！！
跡部が王子なら「ああ～ん？王子に文句あんのか？」
って切り返してみんな黙らすだろうし
ルフィなら「いーじゃん面白えじゃん！」
で済ませちゃうと思うんだ。

この設定自体は悪く無い。
むしろここでキャラの個性を発揮して
更なる面白さへの可能性が広がるチャンスでもある。

後は料理の仕方次第だ。

855 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:28:19

>>851
そんなこと言い始めたら誰も設定なんて考えんだろｗ
あれはメガヒットのテニヌだから、ほかのよゐこは真似しちゃダメ！

856 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:33:56

>>854
そんな漫画アホらしくて誰も読まんだろｗｗ

857 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:35:38

>>855
いやあ、あの程度の違和感なら
料理次第でいくらでもカバー出来ると思うんだよ。
というか、少年漫画家やるなら
その程度の技量は持ち合わせなきゃダメだと思う。
無理を強引にこじつける技量。

センスが無いなら磨けばいいだけ。

テニスはメガヒットだから、と言うけれど
自分もその同じ土俵で戦わなきゃいけないんだから。
そんなんで逃げちゃダメだよ。

858 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:40:47

>>856
いやいや、読む読む。
というかワンピもテニスも真面目なシーンで普通にそれをやれてるじゃん。

てかアホなことを真面目なとこでやれるのが少年漫画だろ。
スラダンだってリアル路線をやりつつフンフンディフェンスやったり
山王戦先制点の「いっ」だったり
真面目なとこでアホを大真面目に描いているから面白い。

ていうか赤いリーゼントのヤンキーがバスケって設定自体
文字だけで見たら王冠サッカーと変わらんくらいアホな設定じゃん。

後は描き方次第なんだよ。

859 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:44:36

>>855
「これはヒットしてるから真似しちゃダメ」
「これは人気ないから真似しちゃダメ」
「これは微妙なヒットだから真似しちゃダメ」・・・

そんなこと言ってたら何から学ぶの？

860 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:46:58

>>847,849
俺が言いたいのはあれだよ
設定としては面白いし漫画としてよく出来てる、ってのはいいが
結局の所それは「漫画として面白い」のか？って話だよ

861 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:49:30

まあキャラたてられれば、途中で王冠設定用無しにしても問題ないしな
最初のフックとしては悪くないんじゃないか

862 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:52:42

>>860
それはもう一段階上のレベルのお話ね。
連載・ヒットを狙う上で必要になってくることであって

デビュー・受賞で必要なことは
その前に更なる基礎として存在する。
そこが出来てるなら良いけど、出来ていないなら学ぶべきだ。

863 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:57:59

こいつほんと偉そうだなｗ何者だよ

864 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:03:03

>>863
お前もな。

漫画家志望の新人ってみんなそういうモンだろ。
腹の中じゃ「自分が一番正しい」って思ってんだから。

まあこのスレで偉そうに出来るってことは
よほどの自信過剰か、受賞経験者が来て未受賞者相手にいい気分になってるか
どちらかじゃねえの。

865 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:05:05

皆さん、無駄な努力ご苦労さんｗ

866 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:08:00

偉そうなやつに偉そうって言っただけだろｗ

867 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:15:55

>>866
お前もなｗｗｗ

868 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:18:10

長文の持論が偉そうって言われて悔しかったんですかｗｗｗｗ

869 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:20:35

多少偉そうになっちゃうのは
｢…まぁ２ちゃんってそういうもんだし仕方ないやｗ｣
と思ってお互い目をつぶろうぜ

870 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:23:14

>>868
長文の定義がずいぶんと短いようで・・・これもゆとりか・・・？

871 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:23:16

デフォで何故か押し付けがましいヤツっているよな。
まあ流れ戻そうぜ。俺には話題ないですけど。

872 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:23:59

夏だなぁ
プリンス部門狙いの厨二病君湧きすぎ

873 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:25:31

稲吉ってまったく他人だけど
今週で人生が決まるなんて
端から見てて面白いや

本人今頃何やってんだろうな
このスレいたら笑うけど

874 ：もち親方：2009/08/02(日) 22:25:32

僕は、「ストキン炎」に応募したんだ！
「キャラ・設定キン炎」になんか応募してないもん！

派手な名剣を携えた勇者よりも、
棒っきれひとつで戦える勇者を探すのが「ストキン炎」であってほしい。

875 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:28:31

>>847
同意。
俺もストーリーを進行させるために本筋の外から設定追加したり
｢キャラがこうしてくれないとストーリーが進まない｣って
話の流れと一致しない行動を無理やりとらせたりしてた
そうして出来たストーリーって最低限の筋が通ってないんだよな
軸がぶれてる

876 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:28:56

ストーリーってのはキャラと設定が良ければこそうまく回るものだと思うんだ

877 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:29:23

>>873
これでアンケ取れなければ
人生詰みだな
トヨタの期間工でプリウス
組み立てる人生が待っている

878 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:31:13

ストキン炎にストーリーが求められている
と思っている奴が今だにいるのか

879 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:31:42

>>874
同じ勇者なら、そりゃ攻撃力の高い武器持ってる方が選ばれるわな

880 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:33:01

>>877
意外と絵本のシナリオの仕事とかあるかもよ
ぬーべーの原作者とかがやってるみたいな

後は商業誌に載せられるだけの話の組み立ては出来るから
アニメの脚本家って道も無きにしもあらず

881 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:33:13

>>877
まあでも夢まであと一、二歩のところまで行けてるのは羨ましいな

882 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:34:44

>>881
とてもじゃないが実名晒してやる勝負ではないな
やっぱペンネーム必要だわ

883 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:35:28

>>874
派手な剣はいわば絵であって
設定やキャラは話の原動力、言うなれば腕力や身体能力だろ。

話ってのは戦術的な部分じゃなかろうか。

884 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:36:00

>>874
どこにも売ってない珍しい武器を持った勇者を探す企画がストキンだよ

885 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:38:40

ひのきの棒でラスボスと戦おうとするプレイヤーはめったにいない
つまりはそういう事だな

886 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:40:15

賞金が欲しい。すごく欲しい。
できれば連載して金を稼ぎたい。

887 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:40:41

>>884
その珍しい武器ってのが
珍キャラだったりマイナー競技だったり
するわけだな

888 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:44:20

しかもただ珍しいだけじゃなく、攻撃力がバカ高かったり、どくとか呪文の効果を持ってたり
実際に戦いに役立つものじゃなければ役には立たないってわけだ

889 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:45:38

なんだ>>836に答えられる奴はいないのか

890 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:50:42

>>889
意外とありそうで無いかもしれない。

ファンタジーやバトル漫画だと
耳が聞こえない→他の身体能力が向上してて凄い能力に
ってのはよくあるけど

後は耳が聞こえないっていうハンデを
どういう能力に結び付けるかのセンス次第だと思う。

後はハンデものだと、少年漫画に必須の明るさや楽しさが
どうしても殺されがちだ。
そこをどうフォローするかも大事。

ハンデがある理由付けもしっかりやらないと
安易にそういうネタ使うのは社会的にヤバいので注意も必要。

891 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:50:51

>>889
いたとしても「はい自分です」とは言えんだろ

892 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:56:33

>>877
ガモウはラッキーマン終了後、趣味の絵画やらで財産使い果たして
ガチで現場工事なんかの土方仕事やってたらしい。
その中描いたのがデスノだったそうな。

人生に終わりは無いよ。

893 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:57:17

つーか>>836みたいなピンポイントなの何であると思ったんだ
自分が使ったからネタかぶりの心配？

894 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:57:29

>>892はガモウの息子がVIPに出た時の証言ね。
当時バクマン連載やパンツマンを一年以上前に預言してたから
恐らく本物。

895 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 22:59:02

>>893
もしくは担当から聞いた受賞作の情報とか？

896 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 23:00:45

>>889
ネームという制約の中で、どれだけ表現にこだわれるのか
という観点を問うてるわけだけど、従来「表現にこだわる」
ということは殆どがギャグ視・コメディ視されてきたと思う。
表現・描写がちゃんとストーリーに結びつくことを、みんなは
どう考えてるのかな、と。

897 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 23:06:04

何か描いてるか？

898 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 23:07:44

>>896
その従来ってのは、お前の中だけの従来だろ

899 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 23:08:55

今回で最後のつもりだったから、受賞したことを考えて連載用ネーム描いてるぜｗ

900 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 23:11:34

>>899
過去何回送ったの？ジャンルはマイナー系？

901 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 23:12:23

８月末が応募締め切りだったら
プリンスの投稿数ハンパないだろうな～

902 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 23:15:45

>>896
ネームでの表現にこだわるってのはすげえいいことだと思うよ。
絵柄も大事だけど
センスあるページ配分や駒割ってのも大事だから。

903 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 23:20:32

>>900
ネームは過去二回
今回はマイナースポーツ

904 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 23:22:15

最初は誰でも能力漫画かファンタジー送るよな

905 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 23:51:51

漫画は並だが稲吉の才能は運だな
これは誰にも真似出来ない

まぁ突き抜けるけどいい思い出にはなるし、連載まで行けない原作者がほとんどだからな

906 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 00:02:05

>>877
いや、まだ希望があるうちはいい
金杯優勝しなくてもＷ杯とスポーツ枠で連載出来たとする
しかしこの薄っぺらの設定でサッカーも描けてない漫画は間違いなく打ち切り
そうなると強制的に原作者はバイバイジャンプ
変わった経歴もなく妄想だけが武器だと他誌では門前払い
三十路稲吉この時が詰み

907 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 00:11:39

俺は稲吉どうのこうのより、今回のストキンの結果が心配だわ
今回が最後っていう思いで描いたんだけど、この思い編集部に届くだろうか

908 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 00:17:19

今回のストキンはレベル高いんだって？
そしたら次回も募集するよね
良かった

909 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 00:22:59

おいレベル高いって誰情報だよ？担当いる奴の情報？
レベル高かったら俺の落とされるだろがボケ

910 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 00:48:42

解禁だな
超人スポーツ路線に変更したらしいな

911 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 01:06:53

写植のフォントってさ、単独漫画家でも独力ではままならない要素だよな。
原作者ならなおのことあてはまるポイントだと思う。

912 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 01:20:34

みんながどんなの描いてるか見てみたいな

913 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 01:21:46

このスレの住人がお互いの作品を見せ合ったらどう評価するのかみてみたい

914 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 01:25:27

>>821 >>841
総スルーてことはつまらないんだろうなやっぱ

もっと話題になるようなやつを考えんと

915 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 01:40:04

ガンバ

916 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 01:55:43

昨日からクラウンで盛り上がってたから楽しみにしてたんだが

普通に糞じゃんｗ
ヘリからDIVEでチョン顔でキモイ喋り

こんなんで争論しとったの？お前らばかじゃねｗｗ

917 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 03:48:45

実際恥ずかしすぎると思います。
｢ったくよぉ｣ｯてﾎﾜｲﾄボードにマークパチパチ

918 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 06:34:49

また黄金厨vsゆとり世代かよ
大体伸びてる時ってこんな流れだよな

919 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 07:45:04

その間の世代はいないのか

920 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 08:00:24

>>916
ミスユニバースの日本代表にケバい女が選ばれた感じ
「おいおい、そいつは日本最高の女じゃねーよ」
と他の応募者が突っ込んでいる状況

ミスマガジンでも毎年繰り返される話題

921 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 08:06:22

>>920
ミス日本＝衣装がＡＶｗ　顔ｗ　これが日本一の女ｗ
クラウン＝王冠ｗ　王子ｗ　バランスｗ　これが現ストキン最高傑作ｗ

確かに似ている

922 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 08:12:57

衣装がＡＶなら実写こち亀の麗子が上だな
いずれ「こちハメ」というタイトルが出るだろう

923 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 09:07:07

無関係な人がお茶の間で「これはねーよ」って言ってる分には気にもならないんだろうが、
言ってるのがそいつに負けた志望者って思うと急に妬みっぽくて見苦しく感じるんだよなあ

924 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 09:09:14

クラウン読んだ
話の流れがはやすぎて、登場人物の誰にも共感できなかったな
てか、とんでもサッカーだったｗ

925 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 09:48:07

ストキン出身で何年も頑張ってたから応援してるが、クラウンはちょっとダメだな発展性ない、一発ネタなら良い出来だが連載なら突き抜ける
この読み切りで評価上げて、また別の話を違う絵師でやったりできると原作として重宝されそうだが、この薄いクラウンしかないというのは厳しいな

926 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 09:57:46

確かに引き出しの多さは原作の武器になるよな
志願者は誰でもこの作品で連載一本釣り！って狙ってるのが普通だが、本当に話やキャラ作りの能力がある人ならジャンル関係なく絵師を変えながらいろいろ話作って定期的に増刊に掲載とかもできるかも
今は連載できても突き抜けたらサヨナラだが、その作品だけじゃないと編集が思ってたら使い捨てにはされない

927 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 10:06:32

学ぶ点は学ぼう。

928 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 10:23:25

クラウンの主人公、赤丸のときは草食系男子だったのに今回目つき悪くなってない？
腐の間では目つき悪いのはやってるのか
なんか赤星の主人公みたいで印象落ちたんだが

929 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 10:36:51

クラウン普通に王冠はずしててクソワロタｗｗ

930 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 10:46:14

>>928
腐はつり目というか切れ長の目が好きなんだよ
リボーンの雲雀もそうだし、灰の神田もしかり

931 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 10:55:43

>>927
先生、俺みたいなチンカスが偉そうに言えることではないんですが、今回学ぶべき所が一つも見当たらない場合どうしたら良いでしょうか？反面教師にしたらいいですかね？

932 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 11:04:19

面白かったと思うのは俺だけか？

933 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 11:13:18

>>931
キャラの置かれてる状況と言動が一致してたろ？
設定説明読むの面倒臭くなかったろ？
最後まで興味持ってページ捲れたろ？
部長、友達、じいや、校長、みんな無駄なキャラじゃなかったろ？
本筋から脱線した設定や展開がなかったろ？
それでいて話が意外性のあるところに動いてたろ？

934 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 11:15:19

たぶん…
俺は支持しないで出してきた
まぁ好みだから

935 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 11:16:37

素人分析で悪いが

｢王子がサッカー｣という筋からぶれることなく
話が広がって動いてた
だから先の展開に興味を持ってページをめくれた

936 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 11:22:12

何かトレジャーの佳作って感じだったな
とんでもサッカーだったし、どの辺狙ってんだろうね

937 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 11:26:14

>>935
ブレようが無いと思うんだがｗ

938 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 11:27:50

こいつストキンで受賞して仕事するのは嫌だけど
2chで分析して一生漫画家志望でいるのが夢なんだろうな

939 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 11:43:03

ここ２CHだから正論言った奴が負けだとおも

940 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 11:45:12

2ｃｈ正論言ったら負けルールかよ、ふ～ん

でもまあ一生2ｃｈ漫画家志望でいる夢も
現実のストキンでライバルになる奴じゃないわけだし
別にいっか

クラウンの分析、続けてくれ

941 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 12:24:09

>>919
谷間の世代じゃないか！

942 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 13:31:02

アテネ世代ですね

943 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 15:26:20

黄金世代　　　空知・矢吹・松井
アテネ世代　大石・藤巻
北京世代　　　古味・濱田

だんだんレベル下がってくるけど
誰一人ミリオンがいない点は同じじゃないか

944 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 16:25:56

看板はれる人材じゃないな

そういや稲吉も黄金世代か

945 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 16:46:23

ネウロはスケットダンスよりちょっと上程度の売り上げで
ぬらりとベルゼに負けてる

946 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 17:08:18

２週かそこらでこの速さか

947 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 18:36:29

別にクラウン好きでも嫌いでもないが、アンケ書いてて王子の印象の所で素直に番号選んでたんだが
暗い・ふざけてる・馬鹿っぽい、になってた
まぁそれだけなんだけど、稲吉って黄金世代なんだな
三十路か…かんばれ稲

948 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 19:02:37

でました三拍子

949 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 19:08:43

俺もサッカー黄金世代だよ

950 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 21:35:31

斬新な能力が思い付かねえ

951 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 21:55:26

>>947
稲本？

952 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 21:59:06

>>950
アイデアが出にくいときは興味のないものを見てみるのはどうだ？
みてすぐアイデアが出るわけじゃないけど
頭の引き出しにそういう知識しまっとくと熟成してふとしたきっかけでアイデアになるかもよ

953 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 22:13:04

>>947
まぁいくら漫画でも閉鎖的で堅物の多い日本で王冠なんてかぶって歩いてたら基地外認定されるわな
ってことで俺は日本育ちのスペイン人と日本人のハーフの少年がちょんまげこさえて、リーガエスパニョーラに挑戦する話を描いてる
今度のスカウトキャラバンに持ち込もうと思う
スペインはラテンの国だから少々ムチャな設定でも乗り切れるだろう

954 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 22:17:59

あ、タイトルはクラウンジュエル
格好いいだろ！ちょんまげキャラだぜ

955 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 22:22:29

盆前にストキン会議やるんだっけ？
早ければあと10日くらいで連絡くんのかな。

956 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 22:55:57

>>952
今引き出したいよおおお

957 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 23:04:32

>>956

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1821689
これ聴くと人によってはアイデア出やすくなる

958 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 23:05:28

今回は自信あるんだよな…

959 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 23:06:44

>>950
斬新な能力なんて必要ないよ
アイシ→パシリ続けて俊足になった
ヒカ碁→囲碁の神様が降りてきて俺最強
デスノ→名前描いたらそいつが死ぬノート手に入れた＆死に神が降りてきた

みんな能力の新しさより能力の使い方でヒットしてるんだよ

960 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 23:09:23

ストキンはチート能力とチートアイテム発表の場ではありません

961 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 23:13:46

>>956
ドラえもん全巻読むといい
あれはチートアイテム大全集だから
気に入ったのをアイテムの名前と形変えるか
キャラクターに標準装備させればＯＫ

自分一人だけが考えつくオリジナルアイデアなんて
まずない。ましてや累計で１万を超えるストキン。
かぶってない方がおかしい。

漫画が上手い人はアイデアの使い方がいいだけ

962 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 23:17:46

>>960
誰でも一度は通る道だよ

失敗ってのは他人が指摘するより
自分で気付くことで成長の糧になるんだよ

963 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 23:23:53

でも実際は王冠かぶったキチガイ王子が連載に一番近いという矛盾

964 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 23:31:48

>>959
まあそうなんだけどな…
すでにボツにした能力だからあえて書くが、
ありきたりで千里心眼ってのを考えた
広範囲に渡って生き物の思考を読むって能力なんだが
これを使うと敵同士を戦わせたり
場合によっては動物や昆虫を利用できたりする訳
けどキャラに合わないというかなんというか…
なんか心が読めると急に主人公が強くなりすぎて楽勝でラストを迎えてしまう

なんかこう工夫しだいで最強の一手を捻りだせるような
斬新な能力ってのないもんかな

965 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 23:45:21

>>953
お前はわかってない。日本ほどなんでもありな国はそうそうないぜ。

966 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 23:46:04

重い王冠かぶってたら、背骨は曲がらずバランスだけ良くなって、そのバランスが良くなったおかげで空飛んだりフィジカルが強くなりましたとさ

設定能力なんてねぇ何でもいんですよ
ジャンプだからとんでもやりゃいんですよ、キャラさえ抑えてたらね

967 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 23:50:19

でもあの王冠設定、何か良い意味でくすぐるものがあるな
見せ方も上手いんだろうけど

あと>>950次スレよろ

968 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 23:53:11

>>964
サイエンスゼロでもみてろ
それかドキュメンタリー

969 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 23:54:47

Mr.インクレディブルは能力の使い方が上手かったな

970 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 23:54:51

ばらしちゃっていいかなあ。

俺の前の応募作の主人公は温度（赤外線）が見える、ってことだったんだ。

で、料理漫画。

971 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 00:15:04

リアルタイムじゃ麻薬がトップでしょ

972 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 00:25:22

>>967
スレを立てたことがねえ

973 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 00:28:29

>>972
初挑戦か、がんばれよ

974 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 00:40:57

>>963
ジャンプ連載の楽園はそのまま地獄の底につながってるからな
打ち切られた後の３０歳でクラウンしか持ってない原作者はそのままバイバイジャンプ
待っているのはコンビニが景気良くなってたら自動車組立工場

975 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 00:57:53

クラウンの担当編集の籾山って人は優秀なのか？
何かヒット作立ち上げた？

976 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 01:04:24

自分でググれ

977 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 01:22:04

>>975
立ち上げ作品があるかどうかは知らんが、過去の編集部スレを見るに
バリハケン、Ｐ２、ぼっけを担当してたらしい

ちなみに、ＤＥＮＧＩの担当はコミーや黒子だそうだ

978 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 01:29:14

>>974
君は漫画家なんて目指さず普通に働いた方がいいと思う

あと>>950新スレまだ？

979 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 01:32:55

新スレなんていらないじゃん
だって・・・・・多分また俺落ちてるしorz

980 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 01:38:29

>>974
仮にもジャンプで連載作家になったら
ジャンプにこだわらなきゃ他誌からの接待はいくらでもあるからへーき

981 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 01:38:52

>>967
全く発展性がないというのが大方の意見

982 ：エンペラー ◆2p2VfP63I3b5 ：2009/08/04(火) 01:40:10

うん。らしいね。

983 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 01:44:31

>>981
統計でもとったの？

984 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 01:46:49

>>980
絵師ならそうかもしれんが俺たち原作者は…
マガジンサンデー青年誌マイナー誌になればなるほど、特殊な経験や経歴が必要になるからな
ジャンプだから妄想力と取材で勝負出来る
けど打ち切りだと原作者に次はない使い捨て

985 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 09:05:13

本当に何時も重たい王冠かぶってたら頸椎痛めるけどな

手首や足首にウエイトかけるのはアリだけど
首・腰・膝に負担をかけるのは絶対に間違ってる

いくら少年漫画でも実際のスポーツを題材にするなら
間違ったトレーニングだけは描いたら駄目だよ

いや昔はよくあったけど、今はネットとモンペが強いから
真似して子供が怪我したらヤバイよ

986 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 09:20:03

>>980
原作者は最初の１作目でコケたら２作目はないよ

１作目大ヒットしたら２作目でコケても３作目がある
でも３作目も駄目ならバイバイ

ガモウだってバクマンが突き抜けてたら次はなかった

ほったは２作目でコケて作画に借金プレゼントするが
自分はヒカ碁の印税で余生を楽しんでる
年齢もあるし、もう描く気がなさそう

987 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 09:27:49

勤め人しながら原作は書けるが
勤め人しながら漫画を描くのは難しい
まぁ読み切りだけの話で連載はどっちも難しい

988 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 09:31:48

>>986
ほったの２作目って何だっけ？

989 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 09:50:48

次スレ立てられなかった
とりあえず、過去スレ1と2はこのスレの>>1をまんまコピペしても見れないから
下のやつを使ってね。

週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part2
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_iga_1246210115/
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part1
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_iga_1235359722/

990 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 09:51:49

>>988
ユート

試しに１巻だけでも読んでみるといい
とてもヒカ碁の原作とは思えないから

991 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 09:53:31

>>986
これマジ情報？

992 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 10:16:09

>>990
あーユートってほっただったのかｗ
サンクス

993 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 10:25:32

>>991
過去の例だとそうなる
未来は分からん

ただ仮にお前さんがガリョキン受賞者だとして
デビュー作が短期打ち切りの原作と借金覚悟で組む？

994 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 10:25:39

>>991
想像

995 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 10:27:20

原作志望者は目指すものじゃあないって
そんなもの目指しちゃ駄目だって

ストキンにしがみついても・・・

才能ないなら止めた方がいい