1 :
名無しさん名無しさん:
リメイクや続きは映画などオリジナルが極端に少なくなったロボットアニメ
どうすればロボットアニメは良くなるのか?
2 :
名無しさん名無しさん:2009/05/01(金) 14:41:11
ロボットアニメ全盛期の1980年代は技術が急速に発展していたというのが大きかったと思う。
今や、若者の理系離れ、技術のブラックボックス化でSFに対する関心が低下している。
技術が発展してくると限界も見えてくるから想像の余地が小さくなるのだよね。
魔神英雄伝ワタルやエルドランシリーズみたいな子供向けもいいが、少子化なのが痛い。
何にせよ、若い制作者を育てないことには。
3 :
名無しさん名無しさん:2009/05/01(金) 15:30:30
2
4 :
名無しさん名無しさん:2009/05/01(金) 17:09:55
一時期の全くなかった時期に比べれば増えてると思うんだけど
トランスフォーマーリベンジの方が見たい
6 :
名無しさん名無しさん:2009/05/01(金) 18:09:18
ロボットアニメの発想が出尽したからだろ?
装身具を拘束具に発想を転換したり、
電脳ネットやサイボーグの表現も掘り起こした。
あとはよくあるパイロット搭乗型の戦争モノかバトルモノ、だろ
ロボットでバスケやってるバカアニメがあるが、根本は変わってない
ロボットの発想自体はもう新しいのは出ないな
視点を切り替えてアレンジするくらいしかない
どうすれば良くなるのか?……などと言われてもねぇ
具体的に何をもって「良し」とするのか解らなければ、意見の出し様もありません
個人的には別に現状に不満は無いですけどねぇ。こちとら30周年記念作品も決定したし
お台場の大地にも立つし、今からwktkですわ♪
ま、スレ主の「良し」が何だかよく解りませんけど
せいぜい頑張って下さいな
アニメじゃないけど、
ゴーオンジャーは近年稀に見る大ヒットだったそうじゃないか
別に子供たちがロボットから離れているわけじゃないよ
炎神みたいな見せ方をすれば、子供たちだって食い付くんだよ
10 :
名無しさん名無しさん:2009/05/02(土) 19:54:10
あげ
>>9 つまりそれは
「子供にはまだまだ戦隊ロボ玩具があればじゅうぶん」
「戦隊ロボ玩具のシェアは今後も維持され続けるだろう」
「ゆえに子供向けの玩具ロボットアニメは不要。つか駄目」
って結論だよね。
>>8 落ちましたな、そのスレ
>>11 まぁ…そういう事だろうねぇ
タカラトミーだって実質似たような判断している訳だし
メロンのが落ちちゃった。直前にこっちに誘導があったけども…。
メロンはどうせまたガノタの誰かがスレおっ立てるでしょう?
ま、未来とか云ったところで選択肢は限られてるんですけどね。
とくにガキ向けに関しては、玩具スポンサーからは見放され、
制作会社等々からは見下され、放送局・代理店からは疎まれ、
そして当の子どもには、もう最初から期待されてもいないのですから
もうどうしようもありませんね。
おかげ様で『真マジンガー』愉しませてもらってますけど(嗤)
>14
その芸風こっちのスレにまで持ち込まないで欲しいなぁ、個人的に
>>14 この板で、子供向けがどうこう言ってるの
お前だけだから。業界ナメ過ぎ
>>8のスレでの話題で申し訳ないけど、バスカッシュでちゃんとダンガン号
って名前で作中に呼ばれたね
固有名詞で自機を呼んでくれないと…って言ってた人はその辺どうなんでしょ?
こっちのスレに来るのかわからないけど
>>14 メロンでやれ。
板が違えばルールも住民も違うことぐらい考えて行動しろ。雑魚
ここは業界板だからねぇ・・・
正直もう女ばっか出てくるアニメはやめてほしい
なんか昔のアニメと違うんだよ
>>14 アニメ制作はスポンサーや関連商品を買ってくれる消費者はもちろん大事だと思うけど、
でもガンダムやエヴァにしても制作する動機の核になってた部分は、そういう商業主義とは
別のところにあったでしょ?
>>21 その人の言っているのは単に他スレで散々やって来た子供向けのロボットアニメの
話題に関しての歪な感情の発露でしかないのでスルーしてあげてください
そんな商業主義云々なんてご大層な話じゃないし
それにしてもその話題の例えがガンダムとエヴァって間違ってね?
>>20 何を基準にして女ばっかとか昔のアニメと違うと言っているのかが
サッパリなので何とも…
アカヒが萌えアニメを敵視
それだけ
現状から目を背けるなよ、引きこもりの酷使がw
>>24 どっちかっていうと、DVD買うよりHD録画の方が画質的に上ってのもあるし、
それで買ってまでして得られるものは何なの?って方が大きいと思うな
ブルーレイの再生環境普及も影響大だろうし
あと、内容の問題よりも経済的な影響の方が大きい気がするな
美少女はともかくメカ物ってそんなに多いかね?
一番多いのはおそらく美少女物含めた原作漫画・ラノベつきの作品だし
その中のメカ物の比重って然程高いという認識は個人的にはないなぁ
ロボットに限らなきゃメカ物はそれなりにあるんじゃね?
パワードスーツとか戦闘機とか戦艦とかコロニーとか。
まぁ、「メカが合成調味料な添加物扱いで含まれてる」美少女アニメなら、多々あるな。
つーか、「女の子がかわいい」「ヒーローがかっくいい」以上の正義はないんですよ。結局。
なのに、スタッフの方が「現実的にありえない」とか言い出すもんだから、冷めちゃうだけであって。
お前達が書いてるのは現実の世界なんですか?と聞いてみたい。
適度な本当っぽさで良いんだよな。アニメ的なリアルっぽさ。
最近の例で言うと、00とオーライザーの合体でレーザー見たいなのが出て軸合わせしてるだけでもすごく「リアルっぽい」し。
>>24 乱造してりゃあメカと美少女じゃなくたって何でも飽きられると思うけどねぇ
メカと美少女じゃなくても著名作家シリーズみたいなモンばかり
作られてたらこれをどうしろと?って気持ちになるしw
そりゃあ数が多けりゃ良いってモンでもないよな
無論数減らせば良いものばかりになる訳でもないけど
恐らく経済弱者が多そうなアニオタ相手の商売で、世間一般的に経済力ガクッと落ちてんのに、
そうでなかった頃と同じつもりで作ってりゃ、そりゃ売れなくなるだろうよ
飽田っていうより、そういや同じようなもんばっかり集めてもしょうがないと目が覚めたって感じ
じゃねえの?
>>24 724 名前:裏事情通A氏 投稿日:2009/05/04(月) 22:39:19 ID:YeehcsSg
>>722 それが物語ってる結果がこれだ!
フジテレビ→「青い花」をもって「NOISE」枠廃止へ
テレビ朝日→「黒神」終了後、再びテレビショッピング枠へ
毎日放送→「鋼の錬金術師」をもって「土6」枠から続いたアニメ枠を廃止へ
テレビ東京→平日全日帯アニメ枠を、ポケモンとナルトを除いて全て打ち切り、放送時間移動へ
UHF系列→現在のアニメ数の約半数近く減少へ
要するに、アニメに未来はない
それが証明されたな
負のスパイラルですなぁ。
まぁ、マスメディア的にはアニメとアニメ視聴者追放したいわけだし、いいんじゃない?
滅びるならその程度のものだった、ってことで。
ロボットアニメの未来以前の話だねぇ…
ナァに、ガンダムがあればまだまだ安泰ですよwww
トランスフォーマーリベンジは前作より予算を大幅に増やして
ロボットバトルの尺も増えるって話だし
もうロボってジャンルは特撮・実写がメインだな
41 :
名無しさん名無しさん:2009/05/06(水) 16:00:13
>>40 オイルショック以前に戻るのか・・・。
漏れのロボ記憶は、東映版「ジャイアントロボ」と「バロンシリーズ」なんだな。
マジンガーと同時期だっけ、「スーパーロボットレッドバロン」
今現在、ガンダムをロボットアニメとしてまともに製作できるスタッフがいるのか?
禿のお陰で、戦闘中に下らん御託や戯れ言を延々と述べ奉らねばガンダムに非ずの感が、スタッフに蔓延してないか?
折角総務省が地デジ化で、電波の細かい割り振りが可能となり、地上波マスゴミの利権にメス入れられるようになってきたと言うのに、肝心の流すコンテンツ不在ではどうにもならん!
【現在、放映・配信・公開・発売中のロボット"関連"のアニメ】
バスカッシュ!
真マジンガー 衝撃!Z編
装甲騎兵ボトムズ ペールゼンファイルズ 劇場版
劇場版 天元突破グレンラガン 螺巌篇
劇場版 交響詩篇エウレカセブン ポケットが虹でいっぱい
ヤッターマン
宇宙をかける少女
アスラクライン
異世界の聖機師物語(Blu-ray & DVD)
【今後、放映・配信・公開・発売予定のロボット"関連"のアニメ】
機動戦士ガンダムUC(2009年冬)
TRANSFORMERS ANIMATED(国内での放映は未定)
ヱヴァンゲリヲン新劇場版 全4部作(予定)
中編『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破』(2009年6月27日公開予定)
後編『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:急』+『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:完結編』(未定)
劇場版 マクロスFRONTIER(仮)(2009年秋公開予定)
劇場版 機動戦士ガンダム00(2010年公開予定)
>>41 >マジンガーと同時期だっけ、「スーパーロボットレッドバロン」
マジンガーZ
1972年12月3日〜1974年9月1日
スーパーロボット レッドバロン
1973年7月4日〜1974年3月27日
だね
レッドバロンの企画自体はマジンガー放映前からあったらしいね
ロボットアニメ自体が終わってるんじゃない
ロボットに何をさせるのか動機が幼稚なのばかりで
ロボットを操る側のキャラの話を描けてないのが問題
>>40 アニメの方のトランスフォーマーでは、
ハスブロがカートゥーンネットワークからディスカバリーチャンネルにパートナーを鞍替えするらしい
トランスフォーマーアニメイテッド・シーズン4以降およびユニバースの展開も色々と変動するらしい
つかドキュメンタリーチャンネルのディスカバリーチャンネルがアニメに進出ってのが結構意外だった
>>44 そうだ!まだだ!まだ終わらんよ!!
ちなみに歴史は繰り返すもので、
ファーストガンダム超メガヒット。栄光の幕開け
↓
リアルロボアニメブーム、マクロス大ヒット
↓
ロボアニメ冬の時代、TF跳梁跋扈
↓
V・G・W・X、平成ガンダム人気復活
↓
エヴァンゲリオンのメガヒット
↓
エヴァの後追いで再び冬の時代。ビーストウォーズ蔓延る。
↓
ガンダムSEED大ヒット。ガンダム三度目のブーム。
↓
ロボットアニメ復ッ活ッ!!コードギアスが局地的にヒット
↓
リメイク版ロボアニメが次々黒歴史の中、3DCG実写版にて性懲りも無くTF再来。
↓
ガンダムOOヒット。揺るがぬブランドは健在。←今ココ!!
……というワケで、ここ30年間は
「ガンダム」
「リアルロボ」
「冬の時代」
が繰り返し繰り返し続いているのですね。
次は劇エヴァかグレンラガンがクるかも?
>いい加減、諦め半分で居ようぜ
お前みたいなヒッキーはそれでいいだろうが、
こっちにはそうも言ってられない事情があるんだよ。
そもそも平成ガンダムよりSDガンダムと勇者シリーズの方が子供には人気でしたよ
人気があったら今でも続いているだろ?
SDガンダムは続いているから、半分は同意
子供は戦隊ロボがあればじゅうぶん。ロボットアニメなんてヲタ臭いものにはそもそも興味ありません。
がしかし
ガン種がヒットしたのは、勇者シリーズの演出を手がけた福田満夫が
監督したからだしなぁ。当時勇者を見ていたガキンチョがそのまんま
種にのめり込めたのも、福田の勇者風演出がガンダムに新鮮な変化を
与えたのかも知れん。つまり
勇者シリーズ⊆ガン種⊆ガンダム
であり、勇者シリーズはもはやガンダムの一要素に
過ぎないのですよ。
アニメの中の一ジャンルとしてはもう完全に
定番化してしまってるからな、ロボットアニメは。
正直なところ、ガンダムを擁するバンダイが潰れでもしない限り
多少の盛衰を繰り返すことはあれ、まずなくなるなんてことはないだろう。
ただ、ジャンルとしての伸び白を考えればここ10年でかなりの
飽和状態に達してきたのは事実だよな。
70年代のスーパーロボットによる荒野のプロレス、80年代の軍用兵器としての
リアルロボット、90年代以降のリアルロボットの意匠をスーパーロボットに
当てはめた再解釈(エヴァやFSSなど)、これ以降、ロボットアニメの物語様式に
巨大な変化というのは起こっていない。
デザイン様式としてもエヴァ以後に生体ロボットが流行ってからは
新しいラインは今のところ出ていないし。
>>55 それだと、一要素というよりは、逆に勇者がガンダムを乗っ取った現象になるんじゃないか?
それはさておき、
生体ロボは流行ったけど、結局、生体であることを生かせる作品って、あんまりなかったよーな…。
やっぱ、マジンガーぐらいのシンプルデザインで、その代わり、低コスト作画対応。
動画ソースさえあれば、DBとか少年バトルマンガよろしく自在に跳び回って殴りあいますよ、
ぐらいにすべきでは?
アニメーターに、最初から変態的な描きこみ偏重技能を身に付けさせるより、
誰でも動かせるシンプルデザインにして、「バトル自体の楽しさ」も見せられるロボアニを育てなおす時期なんじゃ?
>やっぱ、マジンガーぐらいのシンプルデザインで、その代わり、低コスト作画対応。
>動画ソースさえあれば、DBとか少年バトルマンガよろしく自在に跳び回って殴りあいますよ、
>ぐらいにすべきでは?
それなら、少年誌のバトル漫画でも持ってきた方がまだ現実的
ロボットアニメにする意味が全然判りません
メカはCGでってケースの方が多い昨今に言われても…って気が
ロボットだからこそ、嘘臭くならないギリギリまで柔らかく描かなきゃ、アニメの意味が無いだろ。
描くのは楽しいだろうけど、見ててつまんないと
ヲタが求めているのは、「ロボより女体」。
そしてそれを誤魔化すための「細かく固めたロボ設定」。
そんだけ。
バトルなんか誰も期待してない。
「オタは〜」とか「誰も〜」とか言われても…
そんな一視聴者が簡単にひと括りに出来る程度の話であれば
作る方も苦労しないよね、多分
>>63 ここ数年来の事実を元にレスしているので、あながち的外れでも無いと思うけどね。
少なくとも
「見るかも買うかもどうだか解らないガキ」よりは
「文句言いつつも確実にカネは落とすヲタ」の方が
購買対象としては「まだ」可能性がある。
そりゃ企画書には「こどもたちにゆめを」とか書くけどね。
まずは「見込みある原作・過去作」と、「通る企画書」だろ?
>>57 TFアニメイテッドなんてまんまそれなんだが
66 :
名無しさん名無しさん:2009/05/08(金) 20:36:05
アスラーダのようにパイロットと話すガンダム・・・ってレイズナーじゃ。
スタッフはどうも憲法9条教に冒されているみたいだなあ。
あ、プロデューサーだっけ?
憲法9条教ってお目々キラキラさせながら「暴力否定」。
「憲法9条愛してる(はあと」と唱えれば、世界は平和、病気は無くなり、異性にモテル・・・キモいぜ!!
いっそ「黒富野」自身をモデルにしたキャラで、「全否定ぇぇぇ!!」と叫びながら失敗した部下を血まみれに。
・・・禿自身「アニメ監督じゃなかったら禁治産者か犯罪者になっていた」とのたまっていた。
>>62 そうやって作ったアニメのDVDの売れ行きがもはや下降線。
・・・加藤じゃないが、オタどもをアウシュビッツにぶち込みたい気分になってきたなあ・・・。
今更竹田Pの話されてもなぁ…
今現在TVのロボットアニメで戦争物やってないし
「黒富野イデVS白富野イデ」
これはいいアニメになると思うよ。うん。
ターゲットを国内から国外へかえる時期がきたようだな
70 :
名無しさん名無しさん:2009/05/09(土) 15:51:14
まだアニメの国外に希望みいだしてる可哀想なヤツいたの?ww
プルートのアニメ化まだー??
プルートアニメ化してなかったか?
あ、あれは新鉄腕アトムか
73 :
名無しさん名無しさん:2009/05/10(日) 00:20:48
真マジンガーはじまったな
主人公が投獄されるのが今年の流行ですか?
どうせ深夜枠なんだから、「マーズ」とか「ザ・ムーン」とかアニメで作ればいいのにな。
マーズは一度TVアニメ化したじゃん…著名作家シリーズでだけど
ザ・ムーンもアニメ化しましたやん…オマージュ的な作品が。
78 :
75:2009/05/10(日) 17:07:33
>76-77
「ゴットマーズ」と「ぼくらの」ですか?
「ゴットマーズ」はあれはもう、別作品としか思えんわ。「ぼくらの」は今wikiで調べて気がつきました。
んー「ぼくらの」って監督が”この作品嫌い”発言したから観てないんだけど、今度観てみます。
ゴッドマーズとは別にマーズの方も「神世紀伝マーズ」というタイトルで
「AT-X著名作家シリーズ」枠でアニメ化されてるよ
脚本はゴッドマーズの藤川御大で原作の重要な部分を改変するという
暴挙に出てましたが…
あとそれ以前にOVA版のマーズもあったね、未完だけど
てめぇら自分の将来を考えたほうがいいんでは?www
,.ィ´三三三三≧ト、
/三三三三三三三ミヾ
,ィヽ /三三,/´ `丶ミ三ベ
. / / /三三/ ` ヘ
/ / __/三┌'' ハ
. / / //ハ三/ ェエ≧ト j l
/ / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦エト リ
,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / l〈__ j. ,.' l ムツ ,'
|  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐' / l l ,'
|  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ `ー 、__,、) /
| ´ l ̄ハ l /_,x</l /__,,....、__ l ./
____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'
:::::::::::::リ /:::::::::::::::| .ヘ l ヽュェェェン / <Yes, We Can!! We Can Change!!
::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ ヽ ヽ ー‐‐"/
/:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ \ ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\ >ー "|、
::::::::::l /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
Barack Hussein Obama, Jr.(United States' President)
ザ・ムーンのアニメ化って話は随分前に聞いたっけなぁ…
当然ぽしゃったんだろうケド
エヴァ以降だと無理でしょう
85 :
75:2009/05/14(木) 21:30:39
アトム・鉄人・マジンガーとリメイクしちゃったけど、他に名品所って何だろう?
んー・・無い、かな。
1stガンダムリメイク待望論というのがあってだな
かんべんだわ〜それは嫌だわ〜
88 :
名無しさん名無しさん:2009/05/15(金) 18:12:43
つうかいい加減にガンダムはもういいよって風潮が世間から…
芸能人やモデル使ってファーストガンダムは面白いよを宣伝して10年経つけどそれも限界
ガンダムガンダムいい加減にしろよ
>>44の「ガンダム」→「マクロス」→「TF」→「ガンダム」以下繰り返し・・・
がロボットアニメの大まかな歴史の流れだ、というのは結構面白い
去年〜今年にかけて、その3タイトルが全て揃ったわけだが・・・w
FSSリメイクでどうだ!!!
ドーダと言われましても
VGWX後の冷却期間みたいなのがまた必要になってきた、ってことですよ。>ダンガム
>>86 ジ・オリジンをアニメ化ってヤツ?
>>88 「世間の風潮」とか「芸能人」とか…どうでも良いとこ基準にされてもねぇ
ガンダム商売ってメジャーになり切らない微妙な所でやるのが
基本なんじゃないの?
>>93 今30周年とかやってる所なんでこれ終わらないとひと段落
つかないでしょ、とりあえずは
>>94 お前みたいなキモオタだけが客じゃないんだよ。
少しは外に出ろよ?でも通り魔だけは起こさないでね。
ガンダムなんオタ向けの商売でしょ、他所よりは規模がデカイってだけで
外見のキモくない芸能人にファンがいようが
それはオタの思考だろ?世間の非常識。
磐梯の涙ぐましい努力も察しないと。
ガンダムは一般(ってのをどのくらいの範囲と認識しているかで
意見も変わってきそうだが)にも通用しているとか思っている方が
基本的にガノタの願望じゃね?
バンダイのガンダム関連を仕切っている人も広く浅くの商売じゃなくて
(ある程度は)絞り込んで深くって方針といった趣旨の発言を
していたような
メジャーになり切らないのもガンダムの特長といった感じで
ま、他所のロボット物と比べれば十分過ぎるほどメジャーだけどな
>>93 X後のヒゲが3年後で、さらにその3年後に種で、それを継いだデス種の3年後にOO
とまあ、X後の冷却期間が特に長かったというわけではないよ
むしろX以降に一定のリズムができていると言えるのでは?
それにX以降のアニメがない間もガンダムは商売し続けたわけで
アニメがない期間もガンダムさえあれば他は必要ないって感じで突っ走ると思うよ
穴埋めるのがUCなのかアナザーなのか、良い事なのか悪い事なのかわからんけど
ヲタの考える世間とか一般って物程当てにならないもんもないなw
しかしまぁ、IDは出ないし
メロンと違い客の立場で話せねーから不便だなや
ガンダム以外は商売にならんから深夜で細々やっとけって前提から抜け出せん
102 :
名無しさん名無しさん:2009/05/16(土) 12:27:18
個人的にガンダムのデザインがかっこいいと思えないんだが
ザクとかドムとか、足がタンクになってる奴とか
いや、こんな場所で個人的な好みの話を言われても困るわ〜
104 :
名無しさん名無しさん:2009/05/16(土) 13:49:44
キモいから困るなよ
>>104 キモい奴にキモいとか言われたくないなー
※個人的な意見や好みや要望は述べないでください
ここはアニメ業界板のスレです
107 :
名無しさん名無しさん:2009/05/16(土) 15:46:39
まともなロボットアニメ一本もロクに創れやしないクセに
業界面すんなや
ロボットアニメって必要?無くてもやっていけるだろ
109 :
名無しさん名無しさん:2009/05/16(土) 15:53:34
>107すべてにおいてまともには何も作れないクセにえらそうにすんなやw
93年…Vガンダム
94年…Gガンダム
95年…ガンダムW
96年…ガンダムX
98年…08小隊
99年…∀ガンダム
01年…∀ガンダム劇場版
02年…ガンダムSEED
04年…ガンダムSEED DESTINY
04〜06年…新約Z3部作、MSイグルー
07年…ガンダムOO
08年…ガンダムOO2期、MSイグルー2
09年…ガンダムUC
毎年TVシリーズを続けてた93〜96年までがハイペースすぎただけで、
そこから後はたしかに一定のペースになってるよな。
またTVシリーズの空白期間の間はそれとは別に劇場版やOVAも
矢継ぎ早にリリースしてるし。
X以後の闇黒期の印象は同時期のエヴァブームに完全に話題をさらわれて
旧い時代のアニメという烙印を押されたのと、X自体が手ひどい
打ち切りを食らったマイナスイメージが大きかったからかな。
まあ、それ以後の急速な巻き返しは、エヴァブーム収束以降、
エヴァで出戻ったきたオールドファンを取り込む受け皿が
ガンダムしかなかったなんていう説もあるくらいだけど。
この間隔だと次のまったく新規のTVシリーズガンダムは2012年頃ですかね?
その頃にはテレビアニメ全体のスタイルがどうなっている事か
一応ガンダムだけで言うならSDガンダムやプラモもあるからなぁ。
TV放送終わって5年10年経っても新作プラモが出るのはガンダムだけ!
2012年は劇場版種
114 :
名無しさん名無しさん:2009/05/17(日) 08:00:12
種厨はいつまで劇場、劇場言うのやめるんだろうな、お蔵入りしてバンダイも金出す気がゼロなのに。
まーなんだ
信者もアンチもそこまで執着する作品生み出したのは純粋に凄い
しっかしまぁ、みんなグジグジ過去ばっか向いているスレですな
どこが未来を考えているんだか
元はメロンのそれでもロボスレだろう
40スレもループしてりゃそりゃ飽きるわい
>>1の煽りにしてもロボアニメオタが望むような答えは出してやれないしなw
>>116 真マジンガーとバスカッシュな現状で未来と言われても…困る
>>118 バスカッシュは未来を語る要素でいいんじゃないか
ロボが巨大なムーブメントやアニメのメインになるなんて事はもうあり得ないんだしさ
好きなもん同士で気楽にいけばいいのさ、外野は誰もロボアニメの可能性なんて期待してないんだから
ロボ好きだけど、ぶっちゃけ
アイアンマンとトランスフォーマー観てしまった
今となってはどうなってもいい
ロボアニメが好きな俺でもこうなんだから
テレビ放映やレンタルで満足する一般層は尚更だろうね
お前の感想なんかどうでもいいよ
ぶっちゃけCG使うなら実写もアニメも特撮も変わらんからなぁ
近年のハリウッド大作は、軒並み「CGアニメ(+ちょっと実写)」だってか。
>>120 アイアンマンは愚生もツボだった
まさか、この年で映画のヒーローになった夢を見るとは思わんほどツボだった
ハリウッドと言えばヴォルトロンはもう製作に入ってるんだっけ?
ボルトロン(ゴライオン)の実写化ってぽしゃったんじゃないの?
あとロボテック(マクロス)の実写化の話もあったけど…
現状に不満な人って一体どんなロボアニメがみたいの?
今やっていないジャリ番じゃね?
定期的に出て来て現状では無理って結論になっている気もするが
ジャリ番じゃなくてもいいからクオリティの高い変形合体発進必殺技バンクをだな
マクロスの実写はハリウッドやるつもりだよ、トビーマグワイアが主人公だから一条輝やるのかな?
131 :
75:2009/05/18(月) 10:47:51
「ぼくらの」をネットで情報検索してみたら、アニメは原作のラストを改変してるそうな。
んで、じゃあ原作の漫画から見ようと思い、近所の漫喫で読んでみた。
5巻くらい読んで雰囲気は嫌いじゃないが、設定が雰囲気について行けず突っ込み所ありすぎ。
馬鹿馬鹿しくなって読むのを止めた。(最終兵器彼女と似てるわ。)
んじゃあアニメは良改変かもしれんと思いYouTubeで見たんだが、
ホラーアニメになっていた。
もう、いいです。
っと、いや子供の頃読んだ「ザ、ムーン」の雰囲気に似てるとは思う。
でも今現在の少年少女の倫理観で「ザ、ムーン」を作るとグチャグチャになると判りやした。
いまさらのレス、すいやせんね。
というかジョージ秋山流の仏教観を再現するのは時代の倫理とか関係なく無理でしょ
>>129 そんなもん、あんたみたいなオタ釣りで定期的に出てくるよ
75の大二病、サブカル病が痛々しい
鬼頭の歪みとは別の意味で、ジョージ秋山も不健康な奴だけどな
ジャンルが成熟する以前の巨匠って事で補完されちゃうんじゃないの
>>114 インサイダー情報リークなのに
あんたが嫌いだってことは理解した
>>133 出てるけど質が低くて見るに値しない
最低限勇者シリーズ程度の作画クオリティは欲しい。
チェンゲ3話ラストで描かれてる、真ゲッター2の大気圏突入合体なみの
見ていて血が沸騰するかのような熱い合体バンクが見たいです。
熱いって結局どういうこと
玩具売るためと効率化のためのCM部分に過ぎない物に
過剰な価値を見出す
所詮は歪んだフェチシズムよ
最近では玩具を売り込む必要がまったく無いので
もっぱら効率化のために特化していますね
こんなんで悦べる連中って
玩具販促型ロボアニメは廃れたが
10日後から凄まじい多々買いの日々が始まってしまうのでこれで良かったのかもしれない
トランスフォーマー好きな人にとっては、別に現状で充分に満足なんだよな
まぁ、TFこそ玩具販促型ロボアニメの典型だし、アニメイテッドいつまで経っても日本で放映されないじゃん、
お前らが喜んでるのアニメじゃなくてCG映画じゃん、というのは別としてw
つまり
日本のロボットアニメの未来にとっての最大の障害は、
他ならぬ「トランスフォーマー」だったという事か。
そりゃ、日本のお家芸と思ったジャンルであんなのやられたらなぁ
欠点を挙げろというならいくらでも挙げられるけどさー
日本のアニメの製作・制作体制であれ以上の作品をやれるかったらNOだわ
巨大ロボに対してメリケンのお偉いさんの方が商品価値を見出しているもん
>>142 つまりそれは
お前が涙流して鳥肌立てて喜んでいたもんも
大したことないってことさ
そいつは原因と結果の関係なんだからなw
ドラえもんやキテレツってロボットアニメに含まれるの?
ここの住人の言うロボアニメには含まれないでしょうな
CGでロボットを描くならアニメより実写の方が相性良いからなぁ。
テカテカした二次元の絵の中だとどうしても浮く。
つまりドロッセルお嬢様こそが最強という事になりますな
ドロッセルDVD予約し損なったぜ……
なぜグレンラガンもニルバーシュも最後はロボットじゃなくなるん?
ファイアボールって初回限定版が完売しただけでしょ?
通常版はこれから出るんでしょ?
・・・出るんだよね?
きちんとメーカーに葉書を送りなさい
買い控えしたのなら感心しないが
おそらくあんたにも事情があったのだろうからな
未来のために好きな物や価値があると思った物は出たら即買え
あーだこーだ言おうが、結局できる事はそれしかねぇんだ!
>>156 ゾイドを誠心誠意狩ってるのですがちっとも未来に繋がらないのです!!
努力は報われるとは限らない
だが報われるには努力するしかない
それだけのこと
>>146 話の内容はともかくとして、映像的にはこれでもか!のクオリティの実写
シンプルデザインで動きの楽しさを見せるアニメイテッド
両極端を同時展開だものな…日と米の市場規模の違いといえばそれまでだが
ロボアニメは日本のお家芸だと思っていたのは幻想だったんかねえ
幻想でしょ?
現状をよく見なよ
TFやファイアボールがどんなに面白くても、この国じゃ単なる「おたく向け」。
何も恐れる事などない。
いつの間にやら日米でロボットアニメ(実写も)に対する認知度に格段の差が出来てしまった
アイアンマンなんて日本なら絶対にオタク向けにしかならない物がエンターテインメントとして大衆に受け入れられるんだもん
>>162 ?アメコミのヒーローはWWU以前からアメリカ大衆に支持されてきましたよ?
?映画やカートゥーンだって沢山製作されて、大衆に支持されてきましたよ?
ばーか
日本でも鉄腕アトム以降大衆に支持されてきてたんだけどねぇ・・・
裾野が広がるっていうのは別にいいことばかりじゃないからなあ。
スパイダーマンにスイーツ向けの恋愛要素が組み込まれたりしてしまう
現状もあるわけだしな。
ハリウッドでエヴァや富野ガンダムみたいなドラマ重視のもの
作れるかって言ったら一部の例外除いてほぼ無理だろうし。
所詮、隣の芝生の方が青く見えるだけの話だと思うよ。
ディズニーのフルアニメーションと日本のリミテッドアニメの様式の違いと
似たようなもんで、それぞれが得意な方法論で切磋琢磨すればいいんだよ。
>スパイダーマンにスイーツ向けの恋愛要素が組み込まれたりしてしまう
元々ある要素じゃね?それって
アクションヒーローがキモオタで延々悩むってのが売りだもんな
>>165 そうそう、ニッポンにはエヴァとガンダムっていう
素晴らしいロボットアニメが有るのですからねっ
毛唐かぶれのTFファンはイラネ
TFファンって毛唐かぶれなのか? 勇者シリーズと大して変わらんだろ、TFって
>勇者シリーズと大して変わらんだろ、TFって
「日本じゃもう用無し」って点では共通しているけど、
いちおうTFは外国産、勇者はじつは国産だ。
最近はエヴァと言っても「パチンコ?」というリアクションが(ry
大衆向けに展開して実写TFをヒットさせたアメリカと
オタ向けに特化した結果konozamaな日本か
日本で実写ロボット物やるとあの実写版鉄人28号(劇場版)に
なっちゃうからなぁ…
本当は糞CG実写を作り倒すべきなのかもしれんよ
特撮だってチャチなまま独自の発展を遂げたんだし
>>168 実写化だってG-SAVIORでガンダムが先行したからな!
素晴らしいよな!!
国産だと実写版ヤッターマンでロボ戦見られるね
特にCGの出来が良いとか言う訳でもないんだけど
劇場版レスキューフォースのロボ戦はクオリティ高かった
タカラトミーはCGに恵まれてるな
>>175 ガンダム実写物という意味ではピピンアットマーク用のガンダム(PSにも移植されたはず)
が先にあったんじゃないかな? あの太ましいシャアが拝めるやつ
>>176-177 トランスフォーマーだけかと思っていたけど、いつの間にやらCGの間口を広げているよなタカトミ。
その一方で、どうやらロボットアニメには未練などもうカケラも残って無いみたいだし。
ボトムズやワタルがバンダイに寝取られてもファン共々何とも思っていないのも納得。
勇者シリーズもバンダイビジュアルからDVD-BOXが出るご時世だし、スパロボにゾイドも取られてしまうわで、
タカトミはもう完全に日本のロボアニメとは「縁を切った」と見て間違いないね。
まータカラはCGビーストウォーズで当てたから
CGに積極的なのも分からない訳ではない
当時は目新しかったもんな。毎週フルCGでカッコいいロボがドンパチやってくれるアニメって。
今でも全部CGのテレビアニメ自体は珍しい方なんじゃないか?
ウェブダイ…いやなんでもない
ウェブダイバーとダイガンダーが2年続けて大コケしたのが致命的だったね>タカラロボアニ撤退
TFマイクロン以降は本家アメリカの「ついで」で販促してたようなものだし。
BANDAIみたいにわざとガキに売れないロボアニを造ってコケさせて、それを口実にヲタ向けにシフト転換していくやり口と違って、
タカラの場合はまっとうに新商品を開発したのにそれが肝心の子供には売れなかったという顛末が悲劇的。
ビーストで思い出したが、そういえばバンダイもダイノゾーン(ry
ゲームと玩具を合体させようとしてしょうもない代物になってたからな
ドラゴンダイガンダーフr装備のゴテゴテ感はいいんだけど
>>185 ダイノゾーンwww
「骨のあるヤツ」とか言っちゃってwww
実は骨抜き目的www
敵よりも味方をwww
ダイノゾーンは玩具に同梱のビデオはあったもののテレビアニメは
アメリカ放送で国内ではやらなかったなぁ
タカラトミーはTFアニメイテッドも玩具開発のみでアニメ自体には出資してないしな
ロボットアニメ作るよりもベイブレードの方が商売になるのかな?
そりゃあロボヲタ相手にバクチ打ってるよりは
子供(の両親+各々の祖父母)を対象に堅実に売っていく方が
商売としてはマトモですからね
もうこの国では
ロボットアニメはヲタクにしか売れないんですよ
みんなが望んで、そういう世の中にしちまいやがったんですよ
タカラトミーはベイブレード以外にもレスキューフォースやヤッターマンには映像制作にも出資してるから、
作品ごとに投資枠・額を使い分けてるんだろう
もしかすると、ハスブロが出資枠独占してて「TFには出資できない」のかも知れないけど
>>190 アニメなんかどうでもいいからTF玩具もっとバンバン出してくれよタカトミさんよ
限定カラーとか出たらソッコー買い出しアーンド転売でまたモウケさせてもらうからさ
そもそもTFってタカトミが自由に開発とか出来る物なのか?
決定権持ってるのはハスブロだったりするんじゃないの・・・?
スパロボは完全に劇薬だったと思う
TF実写版、6/20に地上波放映らしいな
エヴァ劇場版を新作公開に合わせて地上波放映、とかやってくれんのかな…
TFは確かに商業的にも内容的にも成功例ではあるのだが、
TFアニメイテッドは先日放送の42話で打ち切りエンドだそうで、
日本同様にアメリカでもロボットは玩具が売れないのだろうか?
>>195 ブーム真っ直中の頃ならともかく、今となっては無理っしょ
>>197 ブーム真っ只中の頃はWOWOWが夏の完結編を上映する直前に、
春の総集編を放映してたな。
そういや、ヱヴァ序ってCSとかでもう放映してたっけ?
TFは曲がりなりにもハリウッド映画というバリューがあるからな…
地上波土曜ゴールデンタイム3時間、日本のロボット物映画(アニメ・実写問わず)じゃ考えられない待遇だな
>>198 CSでもまだなんじゃないかな、破をやるというのにどこも手を付けないとはどういう事なのか!
どこでもいいから放送してくれ!!
「ヱヴァは代理店省いてるから、どこの局からも締め出し」
…なーんてことはないだろね。
エヴァンゲリオンならガンダムまではいかなくても
TFなんかよりずっと日本での知名度あると思うんだけどなあ
地上波まで贅沢は言わないがBS・CSでの放送はないのか?
なんか納得できん
エヴァを観たい人はもう劇場で観ているんじゃなかろうか・・・
TV放映したところで新規顧客を開拓出来ないんじゃ、誰も金使って放映しないわな
それじゃヱヴァはオタ向けロボアニメ負のスパイラルに
陥っているみたいな言い方だなそれ…
実際そうだろ。
まだパチンコに救われたくらい。
>>165 釣りかも知れんが今のアイアンマンやTFはドラマ性を重視してないとは言えない
最近のガンダムどころか全盛期の富野アニメなんぞよりよほどドラマを重視してるぐらい
ただ時代がちがうから、全盛期の禿アニメみたいにオタが神輿にしていないだけ
よしんば貴方の言うように、エヴァや全盛期の禿アニメがドラマ性やテーマの深さで
今のアイアンマンやTFに勝っていたとしてもだよ
80年代にアメリカ人の大雑把さ丸出しのお間抜けな出来の子供向けアニメだった作品や
もっと前の年代に生まれてベトコンやっつけてHAHAHAHA USA!だった作品を
それを子供のときにリアルタイムで見ていた世代がそれと同じ題材やキャラクターで
特別なオタでもない世界中の大人が見に来て、子供が胸躍らせる作品を作っているんだ
かつて馬鹿にされていてチープだった物の受け手が
腕も心もある素晴らしい送り手や作り手になったんだよ
ガンダムやエヴァでバカ騒ぎしていた日本のオタや若者は
自分がそれほどまでに愛して「すごい」と言い切ったそのジャンルを
今どうしていますか?禿の作品を胸に刻んだ子供たちは
どんなアニメ作品を作って世の中に問いかけていますか?
エヴァに共感した世代は誇れる仕事をしていますか?
どうなんですか?
なんかもう日本のロボアニメは辛気臭い話にしかならんな…
でさ、ガンダム30周年記念って1/1がお台場に立つだけ、とかいうオチじゃないよな?
年末ごろにネット配信の全六話でユニコーンやる(非富野監督)
なんかやらなきゃならんから動かせそうな企画で体裁だけは整えました臭がプンプン
>>201 >TFなんかよりずっと
2007年映画興行収入
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序 約20億
トランスフォーマー 約40億
序って公開週1位とか結構派手な話題になってた気がするけど、数字にするとなあ…OTL
>>207 なんじゃそりゃ、PCの前でコケそうになったわ
ネット配信で全六話って
>>208 それTFの収入の数字って日本だけ?
>>209 確か、玩具の権利だけでタカラトミーが2007年に68億円ボロ儲けしてる>TF実写映画版
その後、コンボイのフィギュア付き限定DVDがアメリカのみで800万枚売れて、更に権利料収入ドン!www
>>209 もちろん日本の映画興行収入だけ
世界レベルになると映画興行収入だけで7億ドル
超えたらしいから、文字通り桁違い
「スティーブン・スピルバーグ」総指揮の「実写」「ハリウッド映画」だからな。
日本製でオタ向けのアニメ映画であるヱヴァと比べちゃいけない。
>>210 クイズダービー最終問題のはらたいらさんに全部ですな
>>208 劇場の公開館数からして雲泥の差なんだから
その数字は別におかしくもなんともないだろう。
そもそもその公開館数の数に差がついたという事自体が恥ずかしい
そもそも制作費1.5億ドルのハリウッド映画と比べる事自体が恥ずかしい
つまり、ヱヴァの実写映画に期待せよ!という事だな!!
いや、下手するとドラゴンボール エボリューションみたいな酷い目に遭う可能性もあるから
アメリカにTFファンが山のようにいるからこそできたんだろTFは
そういえばバンダイナムコ、DBEのゲーム出してたな…
エヴァは7月に金曜ロードショーか
TFはアレだ。細けえことはいいんだよ!戦争だ!ってノリがハリウッドの実写にピッタリだったんだろうな
えぇぇぇぇ、公開日に合わせて、じゃないのかヱヴァ地上波放送…
嬉しいのは嬉しいがプロモーションとしてそれはどうよ?と思うんだが
>>216 大元のお金を出す人間や配給する人間に、それだけそのジャンルが信頼されているわけだろ
そうでなきゃその1.5億ドルの企画自体が通らない
お家芸のはずの日本ではロボ題材にそういう企画が通る事を想像するのもナンセンス・・・
邦画と絶対的な差があるハリウッドの規模を考慮していないわけではないよ
今のハリウッドでのロボの地位と、邦画の中でのロボの地位を相対的に比べてどうなのか?と
そういう彼我の現状の差を比較してはいけないってのは思考停止の強要ではないのか
>>221 まぁ7・8月の金曜ロードショーってルパン三世SP含めてアニメを
やる事が比較的多いからそれ合わせなんだろうねぇ
夏休み企画っていうか
>>220 ハリウッドの〜、というかマイケル・ベイにぴったりだったよな、TFは
大きさの概念だぁ? 作画ミスだぁ? カットが繋がってないだぁ?
んな細けぇこたぁいいんだよ! 俺はCG使わない爆発と破壊が撮れりゃいいんだよ!ってw
>>222 そもそもが日本のアニメ業界とアメリカの映画業界との
産業としての構造の差があるんだから安易な比較はできないだろ。
それに、TFの実写化はロボものとしてよりも大昔からある
アメコミヒーローものとしての文脈の延長線上にあるものだろ。
本来、子供向けの題材であるヒーローものが大人も見るエンタメ映画として
継続して作られ続けること自体は凄いことだが、
それ=ロボットものの社会的認知度というわけではない。
むしろ、その文脈にTFというロボットものが新たに名前を連ねただけなのが
現状であり、あくまでTFだけが特異点であるとも言える。
向こうでのTF以外のロボットものと言うと、カートゥーンアニメで
たまに見かけるくらいだしな。
大昔じゃねえよW
スクールカーストが低いナードがビッチヒロインゲットってのは、
スパイダーマンまではなかった
>>225 だから現時点でその業界における
双方のロボの相対的地位の話って事じゃないのか?
それにマクロスやボルトロンまで動いているわけだし
でさあ、TFやヱヴァはまだいいんだよ、実写あたり劇場版あるからさ
ガンダムのやる気のなさは何なの?30周年なんてどうでもいいと思ってるの?バンダイ何やってるの?
>>226 ドラゴンボールまでその路線でやっちゃうってのは如何な物かと思うがなw
そもそも悟空とチチと言うより悟版とビーデルだよなぁ
今のハリウッドのお偉いさんはスクール時代ナードだったのが多いのか?
>>227 ハリウッド映画のロボット物って括りは実写版ロボテックとボルトロンが
どうなるかでその括りで語れるかどうか変わってくるかと
TFだけでは文字通りアメコミヒーロー映画の範疇で終わる
なんせそれらはロボット生命体なTFと違って搭乗型巨大ロボットだしね
>>228 実物大ガンダム立像制作なんて酔狂な事やっている上に、映像作品も
ガンダム00劇場版とガンダムUCが動いている訳で
>実物大ガンダム立像制作なんて酔狂な事やっている上に、映像作品も
ガンダム00劇場版とガンダムUCが動いている訳で
20周年にくらべるとなんだかなぁ・・・
ウニコーンはしょぼい配信形態だし、OO劇場版は30周年とはまた別でしょ
実物大ガンダムもあの程度の規模のアトラクションは割とある
ただ、たしかに遊園地でもない場所に置くのは珍しいかもしれないが
>>なんせそれらはロボット生命体なTFと違って搭乗型巨大ロボットだしね
設定的に日本的ではないかもしれないが、TFが巨大ロボではないって区分はどうよ
すると貴方の中では勇者シリーズの大半は巨大ロボアニメのシリーズではなく
日本で言うウルトラマンなんかの範疇なわけですか?
ゴールドライタンも巨大ロボアニメではないわけ?
鋼鉄ジーグもロボアニメではないと?
>>231 ジーグを操縦しているのは司馬宙でしょう?
サイボーグ化されてるけど、動かしているのは人間ですよ。
そう味噌もアレも一緒くたにするのはどうでしょう?
>>230 何より、奇しくも同じ年になったTF25周年に比べると内容が…
同列で比較してはいかんのだろうけど
(……ハリウッドの大作実写映画と日本のアニメーション番組を比較していったい何が楽しいんだろう?……)
それもこれも日本のロボアニメが不甲斐ないからだろ
>>235 ガンダムもエヴァもマジンガーもグレンラガンも
その他色々も頑張って盛り上げていますけど何か??
どいつこもいつも日本のロボットアニメは一般人への浸透度が足りないオタク向けアニメばかりだ!という事かも知れないが、
アメリカだって、TF以外はロボットアニメなんて皆、オタク向けアニメ扱いなんじゃない?
そう言えばトランスフォーマーアニメイテッドは欧米ではマクドナルドのハッピーセットとタイアップしてるけど、
日本のロボットアニメもマクドナルドとタイアップくらいすればいいんだよ
>日本のロボットアニメもマクドナルドとタイアップくらいすればいいんだよ
残念それもTFが先に手を付けていて(ry
日本だとマイクロン伝説の時が最初だったっけな?
ロボットアニメは、あまりそんな
一般人が見るものじゃ無いと思う
エヴァとかガンダムは別として
>>237 TFだってヲタク向けだよ。
人間の主人公はスポーツも出来ない、女の子にモテない、車も中古車しか買えない
さえないヲタク野郎だったじゃん。
ヤングアダルト層向けにぴったりじゃねーかw
>人間の主人公はスポーツも出来ない、女の子にモテない、車も中古車しか買えない
>>240 そういう主人公が何かのきっかけでヒーローになる、ってのはオタク向けじゃないドラマの王道だと思うんだが
つかTFの場合は「人間」の主人公は飽くまでも脇役w
飽くまでも主人公はコンボイとメガトロンwww
>>231 いや、実際問題としてTFって向こうではスーパーヒーローの
1バリエーション扱いらしいんだよね、初代アニメ当時から
向こうはアメコミヒーローが基準になるお国柄なのでロボットが強くても
パイロット自身が強い訳ではないのが基本の搭乗型よりもロボット自身が
意思を持っている方がヒーローとしてウケが良かったという話だし
>>235 向こうは日本で結局ガンダムだけっていわれる以上にTFオンリーで
ロボットアニメなんて括りの話だったら問題外ですよ
ボルトロンやロボテックだって元々日本のアニメだしTF程ウケた訳ではないので
昨今のハリウッド映画のネタ不足がなければまず取上げられる事なんてない
シロモノだろうしね
>>230 ガンダム・ビッグバンプロジェクトの時って何か華々しい事
やってたっけ?
映像作品はよりにもよって∀とGセイバーだったし
>OO劇場版は30周年とはまた別でしょ
本来30周年は種劇場版ではチト時期的に早過ぎる位だったのに
丁度良い時期までずれ込んでも結局動かなかったからねぇ
まぁ理由はどうあれタイミング的にはチョット遅いくらいだが
大体合ってるんだし30周年って事で良いんじゃね?
マクロス25周年だって結局少し遅れたんだし
だいたいナン十周年とかにかこつけてイチイチ何かイヴェントをしなきゃならないって考え方がどっかおかしい
ガンダムは毎年毎年何らかの新機軸を導入して、その結果として非常に価値ある実績と成果を出してるんだからそれでいいじゃないか
アメ公の覇権主義プンプン臭わせたオモチャオモチャなお子ちゃま映画がナンボのもんじゃい!
こちとらは天下のガンダムだよ。お前等が道を開けろよと(笑)
今のガンダムの構成成分ほとんど腐向けじゃ…
俺は三国伝に逃げました
三国伝もガンダムだけどな
>>246 ロボットアニメなんて昔から腐向け要素満載なんですが……
00は水島監督的にはキャラの性格付け的には腐女子受けしそうにないから
せめて外見だけでも美形キャラにしたって事らしいが
ところで・・・、なんでこのスレ、ガンダム派とTF派が覇権を争う流れになってるんだ?w
そう言う事なら、他にももっと勇者派とかゾイド派とかマクロス派とかアイアンジャイアント派とかジャイアントロボ派とかファイアボール派とか、
色々いないとつまらないじゃないか・・・
勇者派はほとんどTF派に合流してっから
>>250 いい加減有りもしない対立構図をあおるのヤメたら?誰もノっちゃいないから
だいたいこちとら、勇者もゾイドもマクロスもアイアンジャイアントもジャイアントロボもファイアボールもみんな大好きなんだからさ
まぁ今はもっぱらガンダムだけど
種厨は勇者派(一部)のなれの果て
まぁ沈む船に残るネズミはおらんしなぁ
>>245 リメイク映画がゴールデンでTV放映されるくらいで快挙だとか
調子に乗ってるエヴァごとき、コテンパンに叩き潰すくらいの
気合の入った新作を作ってくださいよ、バンダイさん。
スポーンの原作者のトッド・マクファーレンには理想があって それはスポーンという作品に対して
どこにでもいるお婆さんに「スポーン?あたしはあういうのは好きじゃないね」と言わせることだという
つまり、好かれる嫌われるは関係ない 「お婆さんでも名前だけは聞いたことがあって知っている」という状況
これがオタクにとって作品にとって究極で目指している地点だということだ
だからガンダムは凄いんだよ エヴァもなんとかそうなりたいわけだ
いや、そこら辺のお婆さんはガンダムもエヴァも知らんだろ
鉄腕アトムなら知ってるかも知れんが
あと10年もすれば最初の1st直撃世代が
還暦過ぎるから、時間の問題ではある。
でもまあ、間隙なく作品を作り続けてきたガンダムと違って
エヴァの場合は旧作が完結してからの10年のブランクがあったからな。
もし10年前からエヴァが新劇のようなシリーズ化を考えた作品展開してたら、
今のガンダム一人勝ちの隆盛はなかったかもしれんよ。
>>254 これまたひっでぇ釣りだな。バンダイが今までどれだけエヴァグッズ出して作品を支援し続けて来たのか知らないの?
だいたい作品をツブすなんてハナシは、もっと秘密裏かつ狡猾にやるもんだろ。誰にも気付かれる事なく、しかし着実に作品やジャンルを衰退させ、確実に息の根をとめなきゃ
バンダイだって成功した例は少ないぞ。せいぜいワタルとエルドランと勇者シリーズ位だ
TFなんか何度攻勢かけてもツブせなかった。ありゃ最終的にはHASBRO買収でもしないとトドメ刺せないけど
まぁ現時点ではロボットアニメじたいを萎縮させてガンダム率を増やすのと、玩具売り場に圧力かけて棚から追い出す事で作品的にも販促的にもTFを牽制している最中だけどな
ロボアニメ自体を萎縮させてバンダイの得になるのそれ?
それにTFに日本市場でセコセコ攻勢掛けても本元のアメリカが未攻略では
TFを潰しようがないと思うんだけど
その理屈で行くと、
エヴァヒット後にBANDAIがサンライズ等々に
ドジョウのごとく造らせた「エヴァもどき」は
あれはエヴァをツブすための物だったんですか
みんな失敗しましたが
日本におけるトランスフォーマ追い出しにしても
ギャラクシーフォース終了後のトランスフォーマー物縮小でバンダイの成功に見えたが
実写のせいでバンダイの努力は水の泡になった、という言い方もできそうだな
まあいいじゃん、バンダイ頑張ってるということにしておこうよ
バンダイ頑張らないと日本のロボアニメの将来がどうなることやら
ロボアニメがなくなっても実写でロボが見られるならもうそれでいいかな
今も昔も国産ロボットアニメを支えてきたのはバンダイ。
あそこが努力と研鑽を重ねてきたからこそ、
今の僕らはガンダムとマジンガーZの最新作を愉しめる、
とても恵まれた環境の中で幸せな日々を過ごしていられる。
最近はやまと、ハーフアイ、CMsと
弱小メーカーも頑張っているけど。
>>263 そう言えば国産実写ロボットである戦隊シリーズも、
バンダイの30年にわたる努力と研鑽の賜物だね。
これはもう、ますますバンダイに頑張ってもらわないと、
そういう作品を造って、かつ持続できるスポンサーは
もうこの国には他には存在しないんだからね。
戦隊といえばシンケンジャー以降はパワーレンジャーでやらないって聞いた
これでますますアメリカではロボがTFオンリー色が強まりますな
>>258 エルドランは単にアニメとのタイアップが下手だったトミーが自滅しただけかと
アニメとの歩調を合わせる事に慣れていなかったのでゴウザウラーの頃に
玩具の開発ペースにズレが生じて売り時を逃したって話しだし
もちろん玩具屋無関係なダイテイオーは問題外
>>236 それは全部先がない蛸壺の見本だ
嫌がらせでわざと言っているのかもしれないが
かえって希望も何も見えない気分だ
日本のロボの優位性を説いている人がいるけどさ
昔が良くて歴史も勢いがあったからこそ今の体たらくがなおさらあれだろう・・・
なにもかも全部過去の物。それも食いつぶした遺産
>>243の言っている「元はボルトロンもロボテックも日本のアニメ」は誇れる事なんかじゃない
日本の同世代のオタクがやるべき事を、アメリカの同世代のオタクにやられているんだよ
もう日本のアニメ業界の物ではないって事なんだよ
かつての傑作で育てられたはずの子供達や若者達が
大人になって送り手側になった途端、ジャンルごと駄目にしたこの事実
深夜で細々と食いつなぎ、子ども達から見捨てられて衰退する未来しか見えない状況
アメリカ万歳じゃないが、日本のロボアニメにはもっと先がない
アニメのCGロボより実写のCGロボの方が動きが派手で格好良いっていう逆転現象が起きちゃってるんだよな
肝心のスーパー戦隊のCGはいまいちだけど
>>258 >ありゃ最終的にはHASBRO買収でもしないとトドメ刺せないけど
日本国内では大蛇と呼ばれるアオダイショウが
バッファローを飲み込もうと戦いを挑むような物だ
>>267 昼間からネガキャン三昧の在チョン乙
Kコップでも見てろ
チョンの工作員はアメリカ持ち上げたりしないw
あいつらは反米路線だから
和製ロボアニメの未来の無さは言ったが
日本国まで否定してはいない
むしろ世界中で将来的に一番マシな国だと思う
あんたが在日だろうが中国人だろうがニートだろうが、そんな事はどうだっていい
愚痴とか不平不満だったら、どうぞほかの板でやってくれよ
「日本のロボアニメには先がない」だ?そんな事はとっくに理解してるんだよ。あんた以外は
>267の理想がどんな素晴らしいロボ物なのか気になるわ
>>273 そんな事いったらこのスレなんてなくていいじゃないか
>>275 は??じゃあ何かい?
答の出ない愚痴や荒らしまがいのネガキャンをやっても良いとでも言うのかいあんたは?
「深夜で細々」だ?仕方ないだろ、枠が取れないんだから
「子供に見捨てられ」だ?仕方ないだろ、少子化時代なんだから
みんな仕方がないって判っているんだよ。判っててなお、生き残るために黙って努力してるんだよ
現場の苦労なめんなや!プロは必死にやってんじゃ!!
>>267 まずはロボット"アニメ"の話なのか巨大ロボットを扱った
映像作品全般の話なのかハッキリさせてからにしなよ…
なんか話が混同しちゃってるよね
とりあえずアニメに関しては実質ロボットアニメがジャンルとして
確立されているような国は日本だけと言っても過言ではないので
比較対象になるような国は存在しないかと
ボルトロンとかロボテックが実写化云々だってそれがヒットしようが
単にそういうハリウッド映画が更に増える可能性があるだけで
アメリカのロボット"アニメ"が全盛期の日本みたいになる訳じゃ
ないだろうしね
>>276 嵐に噛み付くのは相手の思う壺
撤退して無視すれば居なくなる
最近は構わなくても延々荒らしたりコピペしたりするマジキチがいたりするけどね
>>276 口汚い責任転嫁発言をしかと心にとどめました
勝手に世の中の隅で細々と惨めに生き残ってください
仲間内だけでみっともなく傷を舐めあってください
ただ、二度とその口でロボアニメについてデカイ発言はしないようにね
所詮、禿や長浜や高橋のロボアニメが育てた人間ってのがこのレベルなんだな
こんな口をきくみっともない人間はどういうアニメを見てロボアニメの作り手を志したんだろうねぇ
子供が少子化でいないから?ふざけなさんなw
他のジャンルの子供向けアニメや商品はきちんと商売して利益を出していますよ
枠が取れない?それは開き直りって言うんです。どうしてそうなったんでしょうね
>>277 ロボットアニメをジャンルとして確立されているような国は日本だけ
たしかに今まではそうだったね。でも、この先はどうなのかな?
それに全盛期っても、それで生み出した物って何よ?
>>276みたいなロボアニメの価値を勘違いした人間が育っただけじゃないか
玩具が売れて金を稼ぐからちやほやされていただけの話を全盛期と呼ぶのか?
金の切れ目が縁の切れ目だったんじゃない?
ただ、頭の悪いオタが凄い物を体験していると勘違いしていただけでさ
どちらが口汚い荒らしなんだろうね?
バンダイは実はアメリカではBEN10がバカ売れしていて、
ついに去年のクリスマス商戦でTFやポケモンを抜いて売り上げ1位を獲得したらしい
アメリカのアニメ市場も縮小傾向にあるらしく、
CNもディズニーも、アニメ専門チャンネルをやめるらしい
一方でディズカバリーチャンネルという巨人がアニメ業界に参入するらしく、
ハスブロはCNとの長年のパートナーシップを解消して、ディスカバリーに鞍替えするんだろうな
他にもWBがアニメ専門子会社を設立してルーカスフィルムと契約したり、色々と業界再編が始まってるみたい
>>281 連投スマン
× ディスカバリーに鞍替えするんだろうな
◯ ディスカバリーに鞍替えするんだそうな
>>281 確かに興味深いがロボ関係ないな
まあ、ロボアニメの話なんぞより面白そうだ
BEN10の動きはどうなのかね
日本に上陸はあると思うか?
ロボット出てこないけど、確かにバンダイは何でBEN10を日本で展開しないんだろう?
実写映画版待ちかな?
バンダイにしてもタカラトミーにしてもセガトイズにしてもコナミにしても、実は日本市場ってのは稼ぎ頭じゃなくて、
やっぱり一番儲かる市場はアメリカなんだよね・・・
日本でしか売れないロボットアニメ作るよりは欧米で売れるBEN10やTFやベイブレードや爆丸や遊戯を作るのは、
落ち着いて考えてみれば当たり前の事
つか欧米で売れるロボットアニメ作ればいいんだよね、過去になかったわけじゃないんだから
>>284 一昔前のオタクライターが著書で訳知り顔に書いていた
「人が乗るロボがアメリカ人の感性に受けない」なんて嘘っぱちだよなー
ボルトロンやロボテックの大ヒットはどうなるんだよって話だ
ゴライオンなんかアメリカ独自でシリーズ化して後継メカもいる
一時期のブームで終わらずちゃんと定着しているのに
未だにそういう嘘理論を展開している業界人がいるのが信じられんよ
そういやスパロボ学園で日本のオタに求心力がほとんど無いゴライオンが
パッケージのド真ん中ポジションなのは
もしかしてアメリカでも売るつもりだからだろうか?
それともボルトロン・ザ・ムービーを見据えたのかな?
>>285 多分、真面目にそれ作ってもどこか見当違いの代物が出来るだけかと
海外の売り上げを見据えたJRPGなんかも軒並み微妙な評価だったり売り上げで爆死してるぐらいだし
>>280 あんたが話してるの勇者やTFが憎くてたまらない根っからのバンダイ信者みたいだから
最初から相手にしないほうが良いよ
アニメサロンからずーっと粘着してる人だから何言っても無駄
ロボット物に限らず、これって海外で売れるんじゃねwwwって狙った企画のアニメって
大概がオサレに堕してしまって国内外ともにサブカル好きの大学生に受けるだけだったりするよね
アニメって狙って売れるもんじゃないんだろうな
ディズニー主導で作った平成アトムなんか惨憺たる物だったらしいし・・・
海外狙うにしても、中途半端にオサレするよりも
直球ど真ん中の方がいいでしょ
>>288 ‥‥‥めまいがしてきた
アレでしょ?二次裏で勇者談義してると必ず現れて荒らしていくガンオタ>バンダイ信者
ウワサには聞いていたけど、最初は信じられなかった
勇者みたいな古い作品をわざわざ「憎む」っていう思考回路が
まったく意味解らない
ガンオタの中にはああいう輩も増えてるの?
いや、あんなのと一緒にされたらガノタも迷惑だろ
ふたばのアレと文章が似てるから同一人物じゃないかと思うw
ガノタもあんなのと一緒にされたら迷惑かと。
完全に「病気」だわな。
多分、ネット上に限らず、かなりの人に迷惑かけてるタイプの。
BEN10は日本語パッケージの玩具がトイザラスであったよ
まぁエイリアンヒーローだそうだからロボとは関係ないし
日本でウケるかどうかは予想もつかないけど
>>280 >たしかに今まではそうだったね。でも、この先はどうなのかな?
アニメに関しては伸びる要素が海外であるって話は聞かないからなぁ
結局現状把握出来る範疇では国内以外に語る要素は無いのでは?
>>285 ロボテックもボルトロンも別にTFやらパワーレンジャーのように
大ヒットだったという程ではないと聞いているが
CGアニメでボルトロンの続編が作られたのだって、日本でもそんなに
有名じゃないロボットアニメの続編作られたりするからそれだけでは
大人気かどうかは判断しかねるなぁ
ヨーロッパではグレンダイザーや鋼鉄ジーグが大人気だったって国が
あったりするけど、やはりアメリカとは違うよねぇ
>>289 アストロボーイ・鉄腕アトムは確かにアメリカ主導だったけどディズニーじゃなくて
ソニー・ピクチャーズでしょ
まぁ当初アメリカの3大ネットワークでの放送を予定していたのにぽしゃって
CNでやったんだけどすぐ打ち切られたって話だが
ちなみに玩具出していたのは日本ではタカラだったがバンダイアメリカが出してた
でも種&種死の頃から、にわかっぽいガノタは殖えた感じがするよ。
ガンダムがでかい剣をパース付けてかまえたりしてっと「アレアレ!あれこそが
『勇者ポーズ』ですよォ、いや〜懐かしいなァさすがは福田カントク!!」とか
別に聞いてもいないのに急にアツく語りだすうざい奴。
いかにも元・勇者ファンだったのが行き場無くて転向したようなの。
ああいうのは一人でやってて欲しいものですね。
>>291 あの人バンダイ信者でもガノタでもないよ、多分
書いている事にそっちへの思い入れはまったく感じないし
ワタルとか勇者に対して可愛さあまって憎さ百倍というか
一部ファンが持ち上げた所で結局再浮上とか出来ない事に
ガッカリした末〜って感じに個人的には見えた
そりゃあんなキチガイがファンやってたら、再浮上なんてもう絶望的ですね。
その点では同情しますけど、同じ勇者ファンだったらもう少しどうにか出来ませんでしたか?
おかげでこっちは毎回不快な思いをさせてられているんですけど。
>>297 ‥‥‥ごめんなさい、
読んでみたけどますます意味解らなくなった
だれか解るように説明して‥‥‥
まあつまりよくわかんないヤツだから相手にすんな
って事でよいんじゃね?
>>300 禿同。
ワタルとか勇者とか、正直ここでわざわざ話すのも微妙だし。
>>301 結構正統派というか日本的なパワーアップやね
玩具の方はタイムロボシャドウっぽくなったのはサイズの問題か
>>301 >>303 アニメイテッドの時にも思ったが、最近のTFの変形や合体を玩具で忠実に再現するタカラトミー開発部は本当に変態揃いだと思うw
・・・逆かな? 玩具デザイン先行で、アニメや映画のスタッフが合わせてるのかな?
実写映画の方は完全にデザイン先行。
二作目はある程度すり合わせが出来るようになったが、
一作目の時はビークルとロボットの写真が一枚送られて「これ作って」
設計スタッフは当然顔面蒼白。
おまけに値段毎に使っても良い部品数とかパッケージサイズが最初から決められてて。
それを一週間一体ペースで作らなきゃいけないという…
昔からTFはそんな感じだったと聞いたけどな
ロボモードとビークルモードの設定画渡されて
「これ(ロボ)がこうなる(ビークル)よう設計して」
だってw
初代は元々の玩具があるから別にして
2010の時はマーベル側でデザインしていたからね
ロディマスが主役である事すら知らなかったそうだし
BWリターンズもハスブローからラフデザインだけ貰って
CGアニメ制作会社とタカラで別々にフィニッシュだったから
両者全然似なかったそうだし
>>296 むしろ種福田叩きのウザい耳年よりガノタが増えた
突っ込みどころ満載の昔は良かった発言
>>298 内ゲバと昔は良かったと空威張りと主観丸出しのケンカ
んで、月並みなアニメ考察サイトのリアルロボ世代の残滓オタみたいに
「議論を熱く戦わせてこそオタクですよ!!」なーんてね、ケッw
そんな一昔前のガノタの真似事を体力がない他のコンテンツを肴に
歯止めが利かないインターネットって道具を駆使してやりゃあ
まあ、99.99999999999%はこうなるって
幼稚園児に核兵器を与えたようなもんです
>>309 やっぱお子ちゃまアニメ見てるような奴はダメだな、
次!!
>>295 さよか、んで深夜のオタ向けでも語れと
それも平和で良かろうな
今の作り手は頑張ってんだから文句は言うなよ、お前ら
昔のもん持ち上げても時代がちがうんだから意味がない
>>310 大人アニメ様すげぇw
言う事の痛さが違うぜ
>>313 やあ、別に勇者なんぞどうでもいいですよ
なんか誰かと勘違いしているみたいだけどね
>>295はもっともらしい事を言っているが
結局自分の知識と興味の範疇がにない物を
話せない、話たくないだけだろう
好きな物だけ見ていたい、知っている分野だけを全てみたいに語りたい
そいつを理屈にならん理屈で正当化しているだけ
まったく反吐が出るね
書き言葉は一見丁寧だが
透けて見える根性の醜さ
オタクとしての低劣さが酷い
せっかくTFの話が出来ると思ったのに
KYな勇者厨がまた荒らし始めてるよ…
ロボオタは作品語りを通じての安い優越感ゲームと
糞みたいな罵り合いが大好きなんだから仕方ないか・・・
どんなに誤魔化しても根本からの性根は直せない
それがなければ味気ないと感じるのは他ならぬロボオタ自身だ
>>316 荒らしちゃうがなw
勇者厨でもないし
TFの話は良いと思うよ
実際、こういうスレのタイトルではTFの話題が一番しっくり来ると思う
売国奴うっぜえ
TFとか語って
お前日本人か?
話題をまともな方へ修正してやる
お台場の実物大ガンダム、どこまで組み上がったか誰か分かる?
ちょっと雨が降って大変だけど
予定通り完成させて、大地に立って欲しいね
>>320 だーかーらー、KYな人はどこかへ行って下さいよー
確かに、TFって「未来」があるように思えるよな
作品や企画の自由度が高いから、シリーズごとに色々なことが出来る
個人的にはアニメイテッドの続きをやって欲しいんだが・・・
>>321 安直かつ金さえかければいいという企画
映像のワクワクを見せてくれるTFの話題の方がよほど未来につながるわい
>>301カッケー、久々にメカで震えたぜ
それに引きかえそっちは、残り少ない歯磨き粉を
チューブから必死に搾りだすごとき醜態にしか見えん
そこでSDガンダム三国伝ですよ
>>324 あー、出たよ、いつもの打ち切り認定さん
双葉でも暴れていたね、あんた
>>326 年寄りオタの自慰道具ですよ
あんなもん
だまれ売国奴
米帝の間諜が
日本はGの國
輝ける磐梯山
TF、世界的不況の煽りを受けてハスブロもアニメイテッドと実写とユニバースと3タイトルも並行して作れないよ、
ってのが本音なんじゃなかろうか・・・
しばらくは実写版に絞るためにアニメイテッドとユニバースを縮小して、何処かのタイミングで再開ってところじゃなかろうか
>>330 それでも凄い物を見せてくれるんだから
日本産のロボコンテンツなんぞより、よほどここで話す意義があるだろ
お台場に実物大ガンダムなんて誰得なもん作る金で
こういうのの一本でもいいから作れって話さ
そこで我が国がガンダム、ヱヴァ、グレンラガンの鋼鉄三銃士で
アメリカアニメエキスポに殴り込みだな
侍魂を見せてやれ!!
俺は風速40mくらいの台風が来てお台場の実物大ガンダムが暴走を始めないか
wktkして待ってるんだが…
おそらくフジテレビの社屋が形状的に低周波の咆哮を上げそうなんだが
エヴァがかろうじて使い物になる程度ですな
釣りだろうけどさ
>>333 アニメなんぞよりよほど大スペクタクルだろ、それはw
>>333 凄ぇなそれ
どっかのCG映画なんぞより
ずっとぞくぞくするわ
箱船がないだろ東京湾に常識的に考えて
…ハッ!海ほたるか!!!
とにかく俺の事なんかいくら厨呼ばわりしてもいいから
こっちが鳥肌立つようなメカを見せてくれよ、頼・む・か・ら・さ
>>301ではマジで鳥肌立ったんだから
あー、変な勘違いされる前に言っておくと、クリエータさんではなく
何に金を出すかというロボを牛耳る偉い人の企画の感覚に多く絶望しているんで
別に日本のクリエーターさんを叩くつもりはないよ
だって作りたくても作れないわけでしょ?
土建屋には金出してコンテンツにはケチるこの感覚ってどうよ?
そういう方面の企業がこの企画考えたってならわかるけど
でもこれはサンライズやバンダイの偉い人の判断なんだぜ
>>340 わかった
もうわかったから
お前はだまれ
な?
もう一度言うぞ
お ま え は だ ま れ
デカい口叩いてる
>>340がどんなメカ描くのかみてみたい
>>341 おまえこそ荒らしなんだから帰れ
書き方に癖があるからすぐにわかる
>>342 出たよ、だったらお前が描けよ攻撃w
今時映画パトネタ流しとか恥ずかしくないの?
それがお前さんの中では未来に繋がるのかい?
なんか必死過ぎwwwチョーウケるwww
今のTFの展開や送り出される作品と、ガンダム30周年の知性も欠片もない下品な実物大像を比べて
「さすがは俺達のガンダム、実物大スタチューの雄姿はTFの映画にも劣っていない」って言えますかね?
30年間のガノタのバカ騒ぎと(自分だけ)熱い作品語り蓄積の結果がこれだよ
一体この30年間、ガンダムで何をやってたんですかお前らは?
出資者まで含めた送り手の意識の高さに決定的な差がつきすぎだろうに
>>347 ここは未来を考えるスレだけど
何で君みたいな人がいるの?
>>350 絞り込んだら枝葉末節の先細りオタ向けアニメ話に収束しちまうだけだから
枠を広げた方が良くねーかね?
それならまだ明るい未来や可能性について話せるし
今更必死に自演してみても手遅れっすよアンタ
>>352 え、どこをどう自演だってんだ?
この煽り豚が
"アニメに関しては"国内しか話題無いでしょ?
アニメイテッドも知らん奴は
ここから出てゆけ
そして二度と来るな
>>331 同じ土俵ではハリウッドのモノマネなんて出来ないでしょ
日本の実写ではヤッターマンが大ヒットってだけでも快挙な
状況な訳だし
それとロボオタ的に実写版TFにワクテカなのは同感だから
はしゃぐのもわかるけど、一方でヒーロー物等のハリウッドの
大作映画がそれ程日本じゃヒットしない昨今の傾向ってのもあるから
日本人的に安易にハリウッド映画に期待しちゃうのも大丈夫かなぁ?
って疑問は残るんだよね
ホントに今後もすばらしい巨大ロボット映画が供給され続けるってのなら
万々歳なんだけどさ
>>332 アニメエキスポだと別にハリウッド映画と戦う事はないから
戦う相手はいないと思うけど…他ジャンルのアニメなら別だが
>>355 日本ロボアニメの閉塞感しかない現状よりよほど未来が見えるわな
金銭的な点を無視した純粋に文化的な意味で
今の日本の製作があれだけの意志の高い物作れますか、と
オタク内のロボアニメ文化さえ細々と続けば良い
自分達はそれを楽しむからそれで良いってなら
それはもうアンタと俺の価値観の違いとしか言えない
>>351 映像作品全般で語るのも結構なんだけど、外国映画と日本のアニメの
違いすら全然わからないまま、同じ動く絵だろ?感覚で同じ目線で
比較されちゃっても困るからなぁ…
>>354 アニメイテッドはまずは国内に入って来て貰わないとなぁ
結局はもし海外で繁栄していたとしてもそれらがワシらになんの恩恵も
与えないのでは未来も何もあったもんじゃないからねぇ
>>357 そうやって甘やかして保護した結果が
今のゴジラ映画の体たらくだよ
競争力を完全に失い、切り捨てられた
アニメイテッドが遠くてもそこにあるなら自分から追えば良い
それが「オタク」って人種じゃないのか?
あんたはただ口開けて餌の投下を待つ鯉かね
そんな人間がここで何の未来を語ろうというんだ!
>>356 あれは志が高いというよりもハリウッドのシステムの勝利でしょ
それとちゃんとTFに理解のアルスピルバーグに
興味を示してもらった結果の実写化だったのも運が良かった
日本のロボットアニメに関しては…現状が良いとはさすがに
思わないけど、じゃあ良かった頃っていつ?とかどういう状態が
ベストなの?とか人によって色々と意見の違う所もあるからねぇ
そういう話でもしてみないと何とも
>>358 追いかけて逝っちゃったらそれこそオタしか知らないって事で
今の日本のロボットアニメと同じ扱いの物でしかないよ
やはりちゃんと日本に入って来てもらって何らかの結果を
示さないとロボット物の未来たりえないんじゃないかなぁ?
ゴジラはハリウッド版も結局日本で受け入れられなかったし
もうどこに向かえば良いのか見失っちゃってたしなぁ
怪獣映画全般だとマニア評価の高い平成ガメラも商売では
そんなゴジラに劣っちゃうのが世間の動きだったしなぁ
>>359 主観丸出しのアニメをネタにしたオタクの過去語り、自分語りなんぞ
面白くも無ければ価値も無いわい
システム無しで作るアニメがどこにあるのさ
アニメを語るならシステムの優劣があるのは当然だ
そんなもの言い訳にもならない
「昔のロボアニメと今のロボアニメは製作システムがちがうから、比較して語るなよ」と言うのかね
そこまでやるなら賛成はしないけど、筋を通しているという理解はする
これは、自分の尻尾を噛んでぐるぐる回っている犬ですか?
>>359 スピルバーグはもともと親子揃ってTFの大ファンだよ。
>>360 あちらさんでは子供から大人まで知っているから
オタしか知らないで終わるって事はない
それにね、ファン、送り手の両面から考慮して
日本のロボアニメにあれ以上の未来を切り開く力があると思うかい
ロボット物の未来足り得ない物は語れらないと言うなら
エヴァもガンダムもマクロスも金輪際ここで語るなよ
どれもオタ内部で終息してロボアニメの未来にはならない物だからな
TFの監督にマイケル・ベイを起用したスピルバーグも凄いが、
それまでTF見た事もなかったし、どちらかというとコミックムービーを馬鹿にしていたらしいのに、
騙されたと思ってG1見てみたらハマってしまって、
TF撮る気満々になって、撮影始める頃には日本のロボットアニメほぼ全て観たぞ!っていうマイケル・ベイも凄い
TF2でピラミッドで撮影が許可されたのは
国の王様とピラミッドの管理者がTFの大ファンだったからだそうだし
そういう意味でも恵まれてるのかな
俺は結構、ロボットアニメの現状に満足してるけどねえ。
ここ数年でもキンゲ、ゼーガペイン、ガンソード、トップ2、今川鉄人、グレンラガン、
リーンの翼、ボトムズPF、新劇ヱヴァ、真マジンガー、バスカッシュあたり
なかなか楽しめるアニメが多いし。
続編やリメイクが多いのは閉塞感の現れかもしれんが、さすがに30年以上も
続いたジャンルはどこもこんなもんだと思うよ。
まあ、ロボットアニメにだけフォーカスしてアニメ見てるわけじゃなくて、
SFアニメの一支流としてロボットアニメを楽しんでる人間の意見だけど。
マイケルベイは頭の中がデストロンそのものだから
とにかくぶっ壊せ!爆破だ!
傷一つつけちゃいけない車?役者が危険?そんなの知らねえよ!
あ、そこの戦車もぶっとばして!
今の流れは「現状に満足できない構ってちゃんが上から目線で国産ロボ罵倒&TFベタほめ」なので
久々の傑作・バスカッシュの感想はまた後日にでも
>>361 価値の事言い出すとこんなスレでの話に価値なんて無いから
それを言っちゃあおしまいよw
>>363 知ってる
そんな人が実写化しようと思ってくれたのはやはりラッキーですよ
ドラゴンボールとかと違って元々映像作品としては向こうの物だったのも
大きいけど
>>364 >あちらさんでは子供から大人まで知っているから
いや日本の話なんだけど…アニメイデッドはまだ知られてないでしょ
つまりまだ国内で評価すらされる前の状態だと言っているワケ
その段階では評判が良くても所詮はオタ内部の話だから
昨今の国産ロボットアニメと変わらないよ
個人的には自分もオタである以上オタ内部での話を軽視している訳では
ないんだけど、大きな希望を持ちたい人だっている訳だから実写版はともかく
アニメイテッドではまだその段階じゃないよね?
>>371 そういうバカが巨匠ぶりっ子でバカな白人ダマして
大ヒットとばしてくれちゃうのがハリウッドクオリティ
マイケル・ベイを馬鹿呼ばわりだなんて、何て失礼なんだガノタは
そんなんじゃお前達に未来はないぞ!?
マイケル・ベイ、いつだったかのインタビューで、次はマクロス撮りたいなwみたいな事ほのめかしてたな
はっきりとタイトル言わなかったけど、マクロスだろうな、って言う
>>374 いや、TFファンだけど素晴らしいバカだと思うぞベイは
元々TFもあんまり頭は良くないしなw
>>368 お前みたいなのが駄目にしたんだとつくづく思う
楽しんでいるのは立派だが
最後の一行が悪臭ぷんぷん
>>370 商業的成果や未来への影響も考慮しない駄オタの感想文ならイラネーぞ
なんか急に高圧的な態度のレスが出てきたな
>>378 どういう状態が理想のロボットアニメの状況なのか逆に聞きたい。
>>381 どうせ煽り目的の文句垂れなんだからほっとくがよろし
口調から察するに「暑苦しいオトコ達」や「いぶし銀のシブいおっさん」しか出てこない
硬派な作品が好きそうだな。ボトムズやダグラムやTF、銀英伝みたいな作品。で、
「俺様チャンとお前等じゃレヴェル違い過ぎ」って感じでスレを荒らして悦に入ってるのさ
>>382 >「暑苦しいオトコ達」や「いぶし銀のシブいおっさん」
うへぇ、気色悪いwww
そもそもこのスレタイが高圧的で気色悪いんだよなー
メロンで「それでもロボットアニメ」のスレやってた頃の方がまだ良かったわ
高圧的な人がいるとレスが進まないよね
空気読んで欲しいよね。
匿名だから何言ってもいい訳じゃない。
向こうにいるのも人間なのに。
レスじゃなくてこういう場合はスレが進まないって言うんじゃないの
高圧的で悪いけどさぁ?
そうやって揚げ足取るのもどうかと思うけどね。
正直、レスするのも気が進まないよ。今の雰囲気じゃ。
メロンの頃は平和だったのになぁ。
ジーグやダンクーガやボトムズの新作に皆が胸躍らせて、様々な意見を出し合っていた。
それぞれ好き嫌いはあったけど、お互いの立場を尊重して愉しく語り合っていたのに……。
日本ロボアニメはTF以下の屑とか未来なんかないぞとか、
いったい何時からTF信者の罵倒と脅迫が始まったんだろう……
嵐っぽい感じの人って一人のような気も・・・
TF儲とガンダム儲とを交互に自演して、一人で対立しているような気が・・・
それはいくら何でも勘繰りすぎの気がするけどw
ではまずスレの雰囲気を元に戻すにはどうすればいいのか?
そんなことより夏から始まるロボアニメはないの?
タイトルパッと見ではそれっぽいのは無かったんだが……
夏はエヴァ破だろ?
ナニ言ってるんだ?
真マジンガーとバスカッシュもとりあえず夏いっぱいまでやるじゃないか
夏くらいさ、部屋から外へ出てみなよ。
とりあえず、お台場行こうぜお台場へ。
そもそも芸術とは人間を描くものである。
そしてロボットは道具である。
したがって極上の人間ドラマをやるなら
当然ロボの存在意義は薄れる
それでもロボがメインの名作であってほしいなら
ロボット生命体がメインのアニメでも作ればいい
「冴えない普通の主人公」が乗ってる時点で、おもちゃに乗り回す男の子用のアニメである
だから人間ドラマがある一般向きの名作などロボアニメから生まれにくいのは当然。
大人になり人間ドラマ楽しみたい人ほどロボアニメを卒業せざる得ない
ロボットアニメに不満が出た時点で卒業なのにね。
>>395 >芸術とは人間を
アニメって芸術じゃないから
はい次
アニメは芸術じゃないと言い切れる根拠は?
>>398 芸術って呼ばれる程アニメにはカネ流れて無いじゃん
芸術ってのはアレよ、村上隆みたいに金持ちダマしてポンチ絵やエロフィギュア売りつけて
アブク銭大儲け、みたいな輩の事を言うんだ
アニメはどうよ?
造ってる現場にはカネも回って来ない、ダマされる金持ちも
以前のジャパニメーションの頃より少なくなったし、
何よりお台場のマンガアニメ美術館にドン引き反論大多数ってオチが
長文と専門用語で飾りつけた屁理屈よりも、雄弁に物語っているじゃん
>399
あなたのいう芸術ってお金でしか測れないの?
401 :
399:2009/05/31(日) 16:56:22
>>400 陽の目を見れないまま、仲間内での馴れ合いに墜ちていくインディーズや
世間一般の理解を拒絶した犯罪スレスレの妄想を吐き出すアウトサイダーは
当事者はともかく、大衆にはアートとは認識されないだろ?
そしてその「インディーズ」と「アウトサイダー」こそが
今のアニメ、ひいては今のロボットアニメを腐らせた「二大要因」の片方じゃん
すでにロボットアニメ論じゃねえから別スレ行くといいよ
メロンの「一般に受け入れられなくなった〜」スレとか
403 :
399:2009/05/31(日) 17:09:20
念のため断っておくけど、ガンダムやエヴァみたいな
「世間一般に大ヒットしてるじゃん、コレでもアートじゃないと?」
なロボットアニメでも、前述の「インディーズ」「アウトサイダー」な作品の暗部については
ほとんど言及されてないじゃん?
興味本位で同人をあさってエヴァ=エロを囃し立てた似非サブカル系も鳴りを潜めて
今や綾波レイがローソンのキャンペーンキャラクターだよ(笑)
まぁパチンコであれだけ徹底的に薄められた時点で、一般がエヴァに求めているものが
ヲタクのソレとはまったく異なっていたって事に気付くべきなんだけど
商業作品は製品であって、芸術じゃねえだろ
なんで業界板に珍妙な純粋君が沸いてるかな、余所の板にスレ立てて去れよ
はい次
>>404 映画なんかは製品であっても芸術と考える批評が成立してるよ
406 :
399:2009/05/31(日) 17:42:12
ついでだからもう少しツウぶってカタってみるけど、
エヴァ後に量産された数多のロボットアニメってのは、もうほとんどが
前述の「インディーズ」「アウトサイダー」に凝り固まった歪な奇形児ばかりだったよ
内輪受けのパロディとエロ同人の種にするためだけの猥褻キャラ、
明かされない事を前提にした無駄な伏線とキャラを脱がすためだけの「温泉回」、
「解る人にだけ分かればいい」という間違った似非アート志向
(最初に指摘した通り、それは「正しくはない」)で
自らの手でロボットアニメに引導を渡しちゃったんだよね
挙げ句の果ての言い訳が
「少子化」「枠が無い」「時代のせい」とかじゃあさ……
アングラ志向もたいがいにしろよと
大文字でSAGEってどんな初心者w
製品は芸術のなりえるよ。
アニメは過去の製品でいう何の位置?
アートだってかなりの比率で
>「インディーズ」「アウトサイダー」に凝り固まった歪な奇形児
が存在するんだが……
変態パトロンが描かせた絵なんていくらでもある(マニエリズム)し、
国家アカデミー公認のエロ絵(十九世紀フランスアカデミー)だってありますぜ
>>408 「アニメ作品をモチーフにした創作物」はアートかもね。
そしたらエロ同人はみんなアートだわな
大衆が認めるわきゃないけどwww
お台場のガンダム巨像(虚像?)も、どっかの煽り屋がアートと唱えたら
アート扱いされるかもね。
浮世絵の春画もそんなジャンルだしな
素人は去れって言っただろ?バカが
口あけて消費するのに専念しろよ、バカが
金儲けの為に俺たちゃ作ってんだよ
オマエは、俺的にはこれで十分
398 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
400 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
405 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
408 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
アニメって過去の製品でいえばどんな存在?
追加
411 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
ニッチなラウドネススピーカーの戯れ言なんて、業界人が集まると批判の対象にしかなりません
芸術?それ食えるの?売れる作品にしたいよねぇ、これが業界人の本音
なのにそこへ自分の趣味性を持ち込むバカ、目先の運転資金ばかり欲しがるバカが混じると
トンデモない結果になる
○川とか今○とか今川みたいなバカに仕事出すなよ、これが本音
アニメサロンに続いて
こっちでもペダントリー合戦ですか
これってガノタのMS談義といっしょで
愉しいのは当事者だけだよね
楽しいみたいからそっとしといてあげたら
アニメが製品にしか過ぎない?はは
それなら買ってくれる人が純粋な抜き用目的でもない限り
アニメは存在意義ないじゃん。所詮は落書きだものね
じゃあロボットアニメ死亡w
アニメは純粋ポルノでしか社会に貢献できないw
玩具を売りつけるのがロボットアニメの仕事だ
それが出来なくなった時点でこうなるのは当然の事
アニメは玩具をはじめとする関連商品販促の為のプロモーションフィルムだよ
アニメその物の売り上げだけでは商品としても産業としても成立し得ないよ
中身の無いものはこれで十分
415 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
416 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
417 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
ネットに排泄する不幸な人
だから余計幸せになれないんだよw
水で流せよw
ここでも文句垂れてる評論クンは、じゃあいったいどんなロボットアニメならオッケーなのかい?
ここは個人的なオッケー語る場ではない
いや、話の発端なんてそんなモンでしょ?
いちいちそういうきっかけ潰してたらスレが止まるだけかと
まあその話題でうまくスレが動くとは限らないけどね
痛みを知らない子供が嫌い。
心をなくした大人が嫌い。
優しいロボアニメが好き。バイバイ
そもそも
>>1のスレ建て口上からしてネガティブでなんとも胸糞悪い
まず現状の否定ありきでスレ建ててんだから
そもそも現状肯定できるならスレ立てる必然性皆無なのだが
まぁ、この現状は否定するしかねーもんな
日本のロボアニメはガラパゴス化した中でこじんまりと
内輪向けだけで生き残るんだろうな
最後のゾウガメみたいに
ロボオタ自身が好きなように望みの通りにやって来た
自業自得の結果なのだがね
好きな物は正しい物ではない
手前の好きなものや思い入れをボロクソに否定されるか?
我慢出来ないほど嫌な現状を肯定されて耐えるか?
どちらにせよ忍従だ
明らかにスパロボが状況を悪化させてる
よきにせよ、あしきにせよ
スパロボの影響なんか言うほどたいした事無いと思う
どうでもいいがそろそろ意志持ったロボがグリグリ動く新作が観たいです…
435 :
名無しさん名無しさん:2009/06/04(木) 10:12:30
何処かのムック本で大張監督のインタビューがあったがロボアニメの現状をあの人なりに憂いているみたい、若手スタッフの育成とか。
んで、CG使わないスーパーロボットものをもう一度やりたいと。
じゃあ今度はジャリ向けでやってくれよ・・・
勇者とかガイキングとか・・・
>じゃあ今度はジャリ向けでやってくれよ・・・・
夢を見るのは個人の自由だけど、実現不可能な事をプロに求めるのは
いくら素人の頼みでもどうだろう?バリさんにだって生活があるんだよ?
まあ、結局は誰が金を出すのかって話なわけで
やるにしても深夜のニッチ大人向けって放映形態で我慢しなさいってこったな
そういう方式なら、正座して待ってりゃそのうちお子様ランチっぽいのも出るだろう
DVD売るための大人用お子様ランチなら、お話の中身やら売りになるバンクやらは
大昔に玩具会社がガキに玩具売るために作っていたロボアニメと大して変わらないだろうさ
半年も待てばなんか2〜3万円ぐらいする大人向けの玩具も出してもらえるだろうから
もし、その作品を好きになったらお礼の意味で買い支えりゃいい
内容ではなくあくまで子供向けって商売形態にこだわるなら
まさに本末転倒の愚の骨頂、ジャリ向けジャリ向け鬱陶しいわ
勇者はいらないよ
また変なのが来る
ジャリ向け鬱陶しい意見が出てる所言いにくいんだが前にAEC3が出たとき
雑誌のコメントでエウレカの京田監督が言ってたんだが
まだロボットアニメで未開拓なのは女児向けロボットアニメだ、みたいな事を言ってた
過去にパロディ(ミンキーモモ、赤ずきんチャチャなど)で何回かあったけど
小さな女の子にこのジャンルが受けるかどうかは無いからわからないけど…
巨大ロボは受けないだろうな>女児向け
戦隊好きな女児も、巨大ロボには興味ないし
等身大ロボならまだ可能性はあるかも知れん
ロボットというよりもサイボーグみたいな感じになっちゃうかも知れんが
大きなお姉さん向けなら、勇者やTFが昔から受けているように、自律型なら巨大でも受ける
搭乗型は大きなお姉さんにもイマイチ受けない
未開拓というか、「やるだけ無駄」な事が判っているから誰もやらないだけでしょ>女児向けロボットアニメ
つまり「もうそこまでやり尽くされてて後が無いジャンル」だってコトを暗に言いたかったんじゃないかと
「やりつくされたら終わり」とかいう、変な強迫観念に取り付かれてる病気の人がたくさん居ますね。
>>442 事実『レイアース』がヲタクにしか受けなくて大コケしてるんですけどね?
ゆとり世代は昔の事なんか知ったこっちゃないですか?言うだけなら簡単ですけど
そんなメリットのまったく無い企画、イマドキ同人誌でもやりませんよ?
釣りですか?大漁ですか?おめでとう!!
宇宙をかける少女とかは?
そこでリリカルなのは
第4シリーズですよ
>>443 完全に病気ですね。
被害妄想だらけで、全部、自分に対する敵意としか見れない。
そして、「既にある路線へ戻る」って手段を考えられないほど、周りが見えなくなっている。
犯罪者になるまえにさっさとお医者さんに行ってください。
>>447 「原点回帰」なんて継続手段としては基本中のキホンでしかもとっくに実行中&絶賛放映中なんですけど、
何をさも自分が特別に考えたかの様にしゃべっちゃっているんですかこの方は?
このヤブ医者が
レイアースって女児に売る気あったの?w
完全に大きなお兄さん向けだと思ってた
また変なのが来たな。
女児向けロボットアニメの話がいつの間に強迫観念とか被害妄想のハナシになってるんだ。
そうやって個人攻撃しないと、自分のアイデンティティが保てないいつものガノタクンか。
>>450 カントクが冒険!イクサー3の平野俊貴って段階で察してやれ
あの頃は深夜アニメってまだまだ異端だったっけか
>>450 玩具スポンサーは着いていたので多分売る気はあったんだろうが
さすがにロボ玩具までは商品化してないみたいだね
女児向けロボットアニメなんてキワモノ中のキワモノのアイデア
ジャンル自体が元気で盛況で色々と実験できる状況でないと成り立たないだろう
と、言いますか今のロボに元気がないのは、ネタ切れやアイデア切れが原因じゃないから
未知のフロンティアが提唱されればみんな希望を見出して元気になれるもんでもない
アイデアやネタは無限と言っていい、具体的に資金回収出来るかどうかが問題なだけ
のんびり娯楽としてアニメを追いかけて楽しむ分には
この先、特定の層だけに向けて夜中にボチボチ新作が作られつつ
長い時間をかけて緩やかに衰退をするであろうっていう
現在のロボアニメの状態でも何の問題ないから
個人的にはこのまんまで一向に構わんのだが
なんだか否定と肯定どちらの意見にも
痛々しいぐらいストイックな人がいて、なんだかなぁー と思うよ
消耗品の娯楽なんだし、そこまで本気になるもんでもない
ぶっちゃけた話し、この不況下のご時世、
普通の一般家庭じゃ、TV番組タイアップの子供向けの玩具なんて、
仮面ライダーと戦隊とプリキュアの三強とがあれば、もう充分ですよ
せいぜいレスキューフォースときらりんが細々と食い込めるくらい
女児向けという事で言えば、マイメロもしゅごキャラも、大概の女児はガン無視
男児向けより難しいよ、女児向けは
レイアースはメインスポンサーがSEGAだったからねぇ
女児向け玩具扱うの初めてくらいだったろうからロボ云々以前に
そっちで既に苦戦していたんじゃないかなぁ?
他所はセーラームーンやウエディングピーチとかやってただろうし
まぁゲーム屋さんなんで結局の所メイン商品はセガサターンの
ゲームだよなぁ
一人議論。
>>455 きらりん終わって、めちゃモテ委員長になったよ
女子児童向けアニメには大抵の場合、萌系の人がつくんですが
そういうオタ系男子が拒絶反応起こして死にたくなる要素を
あらゆる方面にこれでもかと満載していまして、完璧なまでに虫が来ない(w)
まあ三次ドルオタは別だけど、こういうのに着く二次オタは完全にバポナ状態
なあ、先任APさんや蝙蝠男とかはもういないのか?
蝙蝠の野郎はいなくなりゃいないで寂しいぞ
へっ……みんないなくなっちまったのさ
キナメリ元気かねぇ?
蝙蝠さんとか先任までは判るけど
キメリ?って誰
もうみんないい加減プロになったんじゃないの?
キナメリも案外業界入りして、東映ロボットガールズとか
必死コイて宣伝活動やってたりして(嗤)
スレ黎明期から業界人の先任さんはともかく
他の二人はまだないってw
ターミネーター4についてでも語るか?
ジェームズキャメロンのアバターとか
日本のロボアニメのエセ燃えや
エセ鉄の臭い(笑)よりよほどええだろ
まだ見てないよ、T4
今日、先行オールナイトか?
日本のアニメ武器がもう全部ハリウッドにもっていかれた事に気が付いてるのかね
正直な話し、面白けりゃ日本製だろうがハリウッド製だろうが別に構わん
>>469 そんなもんお互い様じゃないのかねえ、互いにパクリパクラレだし
日本で作られているアニメはまだまだ世界相手に勝負できる
アメリカのテレビ局も「もう潮時か」と日本アニメ切ったら視聴率激減で
あわてて日本アニメを流して元に戻したそうだしw
ただ、その可能性あふれる日本アニメの最前線には
タコツボになった和製ロボアニメってジャンルが
参加できない状態であるってのは間違ってはいない
「面白ければどうでもいい」を合言葉に、財布のユルいスポンサーと、その子飼いで首輪つけられた造り手と、
あとそいつ等についている寄生虫がみんなして仲良く掘り続けたタコツボじゃありませんか
このまま上からハリウッド製のコンクリで埋められたトコロで、誰も困らないですよネ♪
ハリウッドだって巨大ロボット物なんてのはネタ不足で困った末に
イロモノに手を出したって経緯があるから今はしゃぐのもねぇ…
そういうのはTFの後続にヒット作出てから期待しても遅くは無いかと
>472
只の客の立場でそこまで卑屈になるってのも客観視しているようで
逆に入れ込み過ぎなんじゃね?って気が
ロボットアニメの未来を考えるスレなんだから産地にこだわらんでもえーじゃん
何でも国産が最高じゃなきゃ嫌な人がいるんでしょう
>>474-475 枯れ果ててやせ衰えおまけに汚染され尽くしたこの国には、もうまっとうなロボットアニメなんか出ては来ません
とっととアメリカへでも移住しチャイナさい
まっとうなロボットアニメとはなんぞやw
いや精神的にはもう日本にいないから
あーTFリベンジ愉しみだわ〜
ガンダムの新作だろww>松任谷ロボットアニメ
しょせんは寄生虫が宿主をかえるだけのコト
>>475 日本が最高じゃないと云々とかそういう事はどうでも良いんだけど
「隣の芝生は青く見える」ってヤツでハリウッド映画も状況的には
決して良い状態ではないからねぇって話
ロボ限定なら向こう的にはTFで始まったばかりだから日本よりマシとかで
期待したくなるのもわからなくはないんだけどさ
つーか日本のアニメ業界だろうがハリウッド映画だろうが
巨大ロボットなんてジャンルに固執なんてまったくしてないんだから
そんな狭い所での勝ち負けを気にしているはロボオタくらいだからなあ
結局は自分が現状を楽しめてるかどうかでしかないんだから
スレタイの大仰さに引っ張られないでロボットアニメ語るにしても
もう少し気楽な感じでも良いんじゃね?って気が
>>482 今すぐに回線切ってザらスかヤマダ電機に行って
ガンプラでもTFトイでも金魂マジンガーでもどうでもいいから買ってこい
それで一日中ゴロゴロしていたいだけしてればいい
愉しみたいだけの寄生虫ならわざわざこんなトコロに来る必要なし
ずっと愉しんでろ。しぬまで
要するに議論したいんだな
気楽に生きたいだけなら
別に逃げたってイーンダヨ
だれも咎めやしないからさ
逃げちゃえよホラ愉しい処へ
楽したいんだろ?逃げちゃえよホラー
>>483 一日中ゴロゴロしているような生活してたらガンプラ等なんて
買う金捻出出来ないのだがw
それ以前に言われるまでもなく買ってるからなあ
ザらスやヤマダ電機でじゃないけど
ところで、楽しみたいだけじゃない云々ってのはユーザー側としては
どういう人の事を指すのかサッパリわからないのですが
というかそう言う貴方はどういうスタンスなの?
楽しんでいるだけじゃなくてロボットアニメというジャンルの事を
心配してそうでなさげな書き込みを寄生虫呼ばわりしている人が
俺は寄生虫じゃないとか言っていたら単に病んでる人だし…
もし業界人だったとしたらこんな所に来ている暇あったら〜な上
ユーザーを寄生虫呼ばわりしていたらそれはそれで如何な物かと
思うしなw
>>485 ロボットアニメとか見たりする事って別にそれが人生でも仕事でも
無い訳で、楽するとか逃げるって問題じゃないかと
なんでそんなに大仰な話にしたがるんだ?
メンヘラに構うこたないよ、荒らしは無視すんのが一番。
ロボットアニメなんか、そのうちまた誰かが造ってくる。
議論なんかしなくていい。こっちから願い下げだよ。
嫌なら見るな 見るなら文句云うな
周りに不快な思いさせるなら
お前が消えろ
ロボットアニメよりも、このスレの未来を考える方が先じゃないか?
荒らし被害に遭ったんだから削除依頼だそうぜ
今度はIDの特定できる板でマターリ話が出来たらいい
未来考えるとかむずかしいのじゃなくて
アニメサロンにいられなくなってここに来たと思われるスレなのだが
あぁ「ロボットアニメをまったり語ろう」とかのスレタイの方がいいな
自分の気に入らない書き込みを面罵するのが生き甲斐らしい
変な人だから放っておくしかない
外国行けだの日本人じゃない認定だの
>>463 キナメリは確かサロンのロボスレを最初に立てたヤツだったかと
ある時捨て台詞を残していなくなったがスレは残った
スコタコ氏も結構早い時期にいなくなったねー
キナリ氏って何か言ってたっけ?
>>495 >確かサロンのロボスレを最初に立てたやつ
そんな昔からこのスレって続いてるのか
確か6〜7年くらい続いてるハズ
>>500 つまりはそんだけスレを立て続けても、ロクな結果にはならなかったって事か
いや、別に議論スレじゃなくて雑談スレだったし・・・w
でもロボオタって議論好きの理屈好きだから
どうしてもこうなるってのはある
前のスレでもどうしても議論になりがちだった
蝙蝠の人も以前は議論推奨みたいな事を言っていたしな……
>>481 じゃあもうどこもロボアニメなんか駄目じゃんw
逃げ場も未来も無いじゃんw
グレンラガンが孤立した現象で終わってしまってるのがな
ちょっと懐古的すぎたのかもしれん
>>504 そもそもハリウッド映画はアニメじゃないから
TFは映画だけじゃない
>>508 いつになったらTFアニメイテッド日本語版見られるんだろう?
いや、普通に楽しみにしているんだけどさ
>>510 映画が一段落するまでじゃないですかね
ロボと人間が交流して織り成す群像活劇
いいですよねぇ
アニメイテッドいつになったら日本で…
割と期待しているんだけど
さてそろそろいつものTF好きは外国かぶれ、外国行け・日本人じゃない
の人が来ますよ、と
上でも言っている人がいるけど
面白ければどこの国が作ろうが関係ないのにね・・・
やるとしたらレスキューフォースの後番組あたりだろうか>TFアニメイテッド
つーかTFって日米共同制作で相当数日本人スタッフが入ってるよね
真偽のほどは分からないけど、タカラトミーの開発部の人がモデル、っていう噂のTFもいるしw
アニメイテッドの作画は日本担当じゃなかったかな
TFの話題ばかりじゃアレなんて、ヱヴァの話題も…
とりあえず期待していいよな?
昨今のアメリカの手描きのテレビアニメの作画は
みな日本・韓国・中国等に丸投げって聞いた
それじゃアメリカだ日本だって騒ぐのもあほらしいわな
TFは面白いし将来性もある、良い事だ
TFアニメイテッドは脚本まではアメリカ(ハスブロ、CN)、
コンテ以降撮影までは日本(4℃、ムーク、アンサー、ガイナックス、亜細亜堂)、
編集以降がまたアメリカ
頭とお尻がアメリカで、中は日本、というスタイルの共同制作
監督以下メインスタッフはティーンタイタンズからのスライドで、
インタビューで日本のアニメが大好きな事および色んな日本アニメのパロディやオマージュやリスペクトを表明してる
勿論、過去のTFシリーズのオマージュも満載
個人的には、TFにおける∀ガンダムか仮面ライダーディケイドみたいな位置づけなんじゃなかろうかと思ってる
>>518 最前線に立つ日本の作り手は世界を見据えて動いているって事かね
こういう形で製作される作品がこれからの主流なんだろうな
ガンダムみたいな形のガラパゴスアニメでは生き残れないだろうて
ついに最新作のスパロボからは戦争ガンダムが外されてGだけになったとか
その予兆は出て来ているね
まあ、どうせ日本アニメの製作も制作も腐ってんだし
既存のスタイルのロボアニメと一緒に潰れてもらって構わない
>>518 マーケティングと密接に関係する部分は米で、制作技術の部分は日本で、ってところか
しかし外された部分こそが、日本のアニメが世界で優位に立つ為に必要な部分、日本の
コンテンツらしさを表現する部分であって、キモを外されたら日本のものじゃないよな
>>520 >ガラパゴスアニメでは生き残れないだろうて
>日本アニメの製作も制作も腐ってんだし
ネガるのは勝手だけど、単に米の市場に合わせた結果を、自分がネガりたい理由として
都合良く利用するってのは如何なもんかな?
>>521 外されたならそれは肝でもないでもないんじゃないですかねぇ
残った部分こそ価値があるという事では
「国産スタッフのコンテや撮影技術が世界にも認められている」
現場の作り手を尊敬するべき、驚嘆するべき事実だと思う
ネガる(こんな単語あるの?)気持ちは皆無さね
で、お前さんが言う切られた肝ってなんだか知らんけど
玩具の販促バンク? リアルロボ物のオタが騒ぐような作家性?
優位にも何も立てねーよ、オタの醜い自己満足だ
負け要素、オタがわめくだけの価値もないマイナス要因だわ
日本ロボアニメの企画やマーケティングが優れているなら
スポンサーから見捨てられて深夜のマニア向けに衰退したりしない
>>522 >外されたならそれは肝でもないでもないんじゃないですかねぇ
↑
>>521 単に米の市場に合わせた結果を
良く読もうぜ、社会に恨みを抱いてるニートくん
>>523 で、そのロボアニメの肝とやらは日本の市場で認められて価値があるのかいw
そういう低レベルな煽りしているだけの人に
それを判断する知能があるとも思えんがな
>>522 >玩具の販促バンク? リアルロボ物のオタが騒ぐような作家性
>負け要素、オタがわめくだけの価値もない
上のそれ、誰も言ってないから
単に下を言葉を言いたいが為に、きみが勝手にそう設定してるだけだから
こうあればいいんじゃないか?という前向きな姿勢なら評価も出来るけど、
腐す為に持ち出す、自分として相手はこう思ってるに違いない、と決めつける
腐った根性をまずたたき直さないと、きみは社会復帰出来ないと思うよ?
まあ、見なかったことにしとくわ
522 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
>>524をさらに補足するなら、誰も後ろ向きな話なんかしていないし
日本アニメ制作者の底力と未来への希望を語っているわけで
むしろネガ方面に鬱屈してでドロドロした精神状態なのは
>>521さんじゃないのかねえ?
>>524 答える価値のないこれもね
524 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
>>525 今の現状を腐しているのはあんたの方だ
負け要素を負け要素
今後捨てられる要因と言って何が悪いのかな?
こっちは良い部分もちゃんと併記しているわけだから
そういう受け取り方するあなたの性根が腐っているとしかいえないな
527 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
単なる商業コンテンツの話なのに作家性がどうとか持ち出す当たりで、現場を
知らないオタなんだよな
一部を除いて大半が「どうすれば売れるのか?」を主体に考えてるっていうのに
ご大層な作家性だとか、そんなものを重視してるなんてのは、きみの空想だからwww
>>527 碌な反論もせず知能障害乙です
良い物を何も提示していない
あんたは「悪い物」しか言っていない
凄く醜い
>>529 自分をあぼ〜んするぐらいなら
涙を拭きなさいな
そして深呼吸しなさい
あれ?バカに付き合いすぎて自分のレスまであぼ〜んしちゃったぜw
528 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
>>532 アー、言い訳までして必死すぎ
恥ずかしい気持ちはわかるけどね
冷静になりなよ
よし、おちついてあぼ〜んだ!www
530 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
531 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
533 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
消されてることが、存在感の無いきみの人生を象徴してるってことじゃないから、気にするな!
どうすれば売れるか?という前向きな発想なら価値はあるが、ただただネガるのが目的な奴は
「ロボットアニメの未来を考える」というスレタイに、全くふさわしくないわな
提案ではなくただただ否定あるのみ、ネガ厨ってほんと使いものにならないよね、どうせダメだ、
って口を開けばそればっかりなんだから、何でもダメなら、勝手に市ねばいいじゃん
今時、アメリカは素晴らしい、日本はダメだが発想の原点ですかw
かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」
戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。
第一に、白人の対する徹底的な劣等感を植え付けること。
第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。
第三に、自分独自の意見を作らせないこと。
第四に、討論や議論を学ばないこと。
第五に、受身のパーソナリティを作ること。
第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。
第七に、目立つ人の足を引っ張ること。
これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。
要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす“しもべ”を
作る教育である。
『暴かれた[闇の支配者]の正体』 P.128〜129 ベンジャミン・フルフォード 著
>>534 やあ、消していながらきちんとレスしてるねw
ま、こっちはきちんと今後の売れる方向や
進化のあり方を示しているわけだけど?
否定しているのは価値も将来性もないくだらない要素であって
ロボアニメの将来でもロボアニメのスタッフの将来でも商売でもないからね
駄目な物は和製ロボアニメオタク文化とでも言うような物
そういう物はもう邪魔でしかないし、価値もない
536 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
>>535 コンテや絵作りに才能や主張の入り込む余地がない
ただの企画の奴隷だと思う君は
そもそもロボアニメを見る資格がないのではないですねえ
日本発の作品や企画もロボアニメ以外では
元気に才能を発揮しているわけだし
>>537 はっきり言って君のレスこそ見る価値もないので
ずーっとそれだけ書き込んでいれば?
別に君だけがここを読むわけでもないんだしね
538 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
539 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
>>503 あぼ〜んし過ぎて、レスすることが無くなったんで遡るけど、玩具しか売るもののない時代と
違って映像そのものが商売になる時代に移行して以来、相対的にロボットアニメの価値は
低下した
玩具販促の為に繰り返されるパターンが、物語としての面白みを削ぐというか、流行に敏感で
ある年齢層をターゲットとする、そんな大人の視聴に合わなくなったから
だが、ハリウッドマーケティング的な、売れる物語のパターンというものはあって、それは米なら
スタンダードとして通るものであっても、日本の作り手に広くは行き渡っておらず、個人の嗜好性
を反映させた部分を差別化要因として打ち出す、比較的レベルの低い物作りが横行してる
しかし、あまりにもパターンを繰り返していると、趣味性が個性として光って見えることがある
日本のコンテンツが原作として受け入れられる、というのはそういう着目のされ方で一本釣りされて
いるんだろう
決して、日本の物作りの「量産」技術が優れてる、という訳じゃなくて、「職人物」な物作りが
光って見える、ということで取り入れられる、という
だが「ロボット」という要素に限ると、TFしかりガンダムしかりエヴァしかり、で巨大ロボと
いうのは人間の力を技術的に拡大させたヒーローとして、未だに人気だ
ロボットキャラクター玩具という単独の商品CMとしての価値は評価されなくなったかも
しれない
しかし、ロボットというキャラクターの魅力まで無くなった訳では無いので、古典的なCM的
ロボットアニメの復活は、オタの懐古的嗜好物としてで無ければ居場所は無いかもしれないが、
大人や子供のあこがれ的な力の延長として、ロボットを要素に取り入れたアネメまで無くなる
ってことは無いと思うな
大人がエヴァのパチに大盛況、お台場に巨大なガンダムが立つ、という状況があるんだから
今後に悲観する必要は無い
実は玩具市場という事で言えば、TFも安泰ではない
事実、TFアニメイテッドは視聴率が良いにも関わらず
スポンサーであるハスブロの意向により当初4クール構成だった物が3クールで打ち切られた
ハスブロに限らず、マテルやバンダイなども含めてアメリカの玩具市場そのものがかなり小さくなっているらしい
出資する側としては、日米問わずロボットアニメだけでなくあらゆるアニメに投資しづらい景気動向だろうね
>>519 うわっ、まだ健在だったんだ…最近どう?
>>540 だから最初からこっちも「職人物」な物作りが評価されていると言っている
否定しているのはそっちだろう
>>541 お台場ガンダムなんてガンダムにしがみつく世代からの最後の一絞りでしかない
そんな下品な商売できちんとした作品を作ったTFと比べるのもおこがましい
まさにガンダム文化の下品さ、いやらしさ、背伸びした老醜オタの品性の下劣さの象徴だ
一つの作品を卒業できないオタがよって方って腐らせた文化の墓標に過ぎない
ガンダムは30年かかって文化としてゴミしか残さなかったんだよ
そして商売としては萎むだけ、オタの恥ずかしく醜いオナニーでしかない
パチンコはもっと恥ずかしい、下劣で低俗きわまるギャンブルだ
ついでに子供の憧れとしてのロボの復権はもう無理
なぜなら価値観が多様化しているから
嘘だと言うなら「何故、子供向けロボアニメが今ないの?」という事
続き
>ロボットを要素に取り入れたアネメまで無くなるってことは無いと思うな
だからそう言っているってーの
内向きにオタク向けのコンテンツとして続くの
ただ、日本のロボオタクが価値とした物が
再び評価される事もなければ
大きな展開を期待される事もない
本当に好きな人間だけが消費する
それでいいんだ
つーかね
>>540で言っているような
趣味的な個性ならTFアニメイテッドも存分に尊重しているんだよ?
むしろ今の日本のロボアニメ製作の現場よりずっと尊重されているわけです
未だに内輪の巨匠病wから抜け出せないガンダムやエヴァとは違う
本当に未来があるのはどちらでしょうね?
本当に良い作品を送り出せるのはどちらでしょうね?
横から失礼
>>522 >リアルロボ物のオタが騒ぐような作家性?
これなんだけど、一応言っておくとそれが強調された結果が衰退に
繋がっていったのは今の現状ではなくて1980年代の話だよね
スポンサーが玩具を売りたい層とアニメを支持する層にズレが
生じたので〜ってヤツ
現状の子供向け玩具販促物のロボットアニメが全滅した原因とは
また別の話
今やっているアニオタ向けの物は最初から子供向けの物とは
住み分けされているので、末期の子供向けは作家性云々って物でもなく
基本的に普通の子供向けの物だった訳だし
>>544 >だから最初からこっちも「職人物」な物作りが評価されていると言っている
これに関しては単にアメリカでは手描きのアニメの制作ノウハウを放棄して
3Dに移行してしまっていて、手描きの物を作るには日本・韓国・中国などに
下請けに出さないと制作出来ないからって側面があると聞いた覚えがある
そうなると高い技術力を買って貰っているとかそういう以前なのでは?
と、思ったんだけど、その辺どう?
それに商売って話になると下請けやってるだけじゃ将来性は
ないんじゃないかなぁ?
TFアニメイデッドはまだ国内には入ってきてない上
向こうでも決して良好ではないと聞く
そして実写版TFはそもそもアニメじゃないw
一人の客としてはTFを楽しんでいるのだが
ロボットアニメの未来を語る題材としては如何な物かと思う
あ、あとTFだって当然エヴァなんかより歴史のある作品で
日本で戦隊・ライダー・ガンダムがバンダイにプッシュされている
現状と変わらないよなぁって思う
大作実写映画化出来る辺りはさすがハリウッドだけど
残念ながら「出資する側」に日本企業が入らない限り、日米共同制作時には下請けにならざるを得ないと思う
TFでいうならば、タカラトミーがインデックスに買収された時にTFの映像化権をハスブロに売却してしまったという事情もあって、
なかなかハスブロと対等と言える立場にまでは立てないだろう
つまるところ、スポンサーがいないんだよ、今の日本には
何かを貶さないと相対的に褒められないってスタイルで話を進めるのは
あまり褒められたモンじゃないよね
最近GoodsPressって雑誌のガンダム特集に現アニメージュの編集長が
他のロボットアニメを貶す事でガンダムマンセーをやってそうだけどw
ゴーオンジャーが玩具で200億円稼いだんだから、
変形合体ロボが現代の子供に受けないわけではない
見せ方と言うか演出次第だろう
ゴーオンジャーの場合、全体的にコミカルタッチな演出で子供たちが取っ付き易かったのもあるが、
やはり大きいのは炎神たちに自意識があって主人公たちを「相棒」と呼ぶ親しみ易さだろう
デザイン的にも可愛らしく、子供に受け易かった
まぁ、今年のシンケンジャーも売れ行き好調らしいけどw
じゃあ、なんでゲキレンジャーは70億円とゴーオンの1/3程度の売れ行きにしかならなかったんだ、
ってのは、やっぱりドラマがシリアス過ぎて子供が離れたからかなぁ・・・
>>548 ふ〜ん、こっちはロボ活劇という事で垣根を取り払って見ているけどね
TFは日本の才能が垣根を越えて世界で活躍しているまさにその現場なわけで
そこに未来を見出せないのならどこで見出すって感じだわ
矮小化したいじましい日本風ロボアニメにしがみ付いている商売もありだろうけど
そんな奴が大きな明日を語るなよwって感じ
たとえ現在で下請けでも、数年後には新しいスタイルの中で新しい才能が生まれる
そうやってお互い刺激しあって発展してきたんじゃないか?
昔はアニメのキングコングみたいに逆のパターンもあったわけだからね
行き詰まったロボアニメを除けば、日本のアニメはまだまだ商品価値が圧倒的に高い
世界的に活躍しているアニメを作る才能があふれているんだよ?
ロボアニメしか作れないチンケな作者でもない限り、下請けに落ちるなんて杞憂だ
外の世界と真剣勝負で触れ合っていれば、そのまま収縮するなんて事はないよ
それが希望であり、明るい将来って奴だ
そういう大きな波を見ないで、内向きなグレンラガンやマクロスFごときに
ロボアニメの可能性を真剣に感じているバカもいるから嫌になるけどね
>>551 戦隊がパイを独占していて圧倒的に強いから
それ以外の子供向けロボイラネというのが現実的な答え
TFにしろロボ売るには特撮にはかなわないと思う
子供向けロボアニメにはもう将来はない
バンダイ的にはスーパー戦隊あれば客層の被らないガンダム以外は
他にロボット玩具要らないでしょ、基本的に
大体今はロボット物を扱える玩具会社は2社しかないし
70〜80年代の頃と違って1作品で大量の玩具が出るのだからなお更
555 :
名無しさん名無しさん:2009/06/10(水) 21:36:56
>>548 アニメイテッドはアパレル関連も含めて記録的な売り上げを上げたわけだが
どこのガセネタですか?
同じく伝統あるシリーズのプッシュする際の
方針や意識の高さの違いに問題意識を持たないのはどうでしょうか?
同じブームでも彼我を見れば、作品が生み出したオタの意識は雲泥の差だと思う
>>552 実写版は良いとしてアニメイデッド含めてTFって大雑把な括りで
持ち上げちゃうのは過大評価なんじゃね?
アニメイデッドって向こうでも成功って訳じゃないんでしょ?
それに最近向こうのアニメが日本で受けたって例はその逆パターンより
圧倒的に少ないし
>たとえ現在で下請けでも、数年後には新しいスタイルの中で新しい才能が生まれる
>そうやってお互い刺激しあって発展してきたんじゃないか?
下請けじゃなぁ…ってのは直接的な商売の話だからそこじゃないです
>そういう大きな波を見ないで、内向きなグレンラガンやマクロスFごときに
だからさぁ、誰もそんな作品挙げてもいない状況でワザワザ持ち出して貶す
ってスタイル続けてると他にどんなに良い事いっていても台無しだよ?
>>557 いや、アニメイテッドは成功ですよ
それにTFを括るのはガンダムやエヴァを括るのと同じで
一つの大きなシリーズ展開として俯瞰的に見るのに必要ですからな
日本で受けないと決まったわけでもないし、日本で受けなくても困るのは
内輪向けの記号化した熱血やらメカロジックもとめるロボオタだけじゃないかい
オッサンとジジイ同士で慰撫しあうだけの存在なんて
若い才能はそんなもん捨てちまえばいいんです
和製ロボアニメが世間に受け入れられるよりよほど可能性あると思うよ
>>555 あ、アニメイデッドって大ヒットなんだ…それはスマンね
情報が不十分なので指摘感謝
となると打ち切りとかって話とかガセなの?
ただ、それと日本でも受け入れられるかどうかはまた別だと思うよ
>方針や意識の高さの違いに問題意識を持たないのはどうでしょうか?
ガンダムとTFって元々傾向が違うから単純に同ラインで比較するのも
さすがに単純過ぎると思う
どちらかというと戦隊やライダー寄りだよね、TFの場合
パワーレンジャーは向こうでは打ち切りだそうだが
>>558 >日本で受けないと決まったわけでもないし、日本で受けなくても困るのは
>内輪向けの記号化した熱血やらメカロジックもとめるロボオタだけじゃないかい
だーかーらー
それは君の脳内の仮想敵だから
もし実在するとしても少なくとも今ここに居る訳じゃないし
まずそこを何とかしないとどんなに未来について語っているつもりでも
ネガティブ発言している人にしか見えないから
もうそういう所が気になり出しちゃうと話って成立しなくなるから
勘弁して下さい
つーか
>>557さんは下請けでない和製ロボ商売ってどんなの考えているの
子供のための玩具?それとも大人向け模型?それともDVD?映画?書籍?オタイベント?
その中のどれも将来性がTFがやろうとしている事よりあるとは思えない
最初にあげた”子供のための玩具”を除けば
そこにあるのはオタクのオタクによるオタク商売のためのロボアニメ
狭く薄暗い閉じた世界で身内だけでシコシコしてりゃいい
邪魔はしませんけど、その代わりお前らごときが好みを述べて出しゃばるなと言いたい
>>555 ハスブロは、TFアニメイテッドの北米以外での放映権および関連商品化権をイギリスのエンターテインメント・ライツ社に売却して、
このエンターテインメント・ライツ社が莫大な利益を手にした
権利を売却してしまったハスブロやCNやタカラトミーは、一時の現金を手にしただけ・・・
実はこのイギリスの会社、ゴジラの世界販売権も持っていたりするw
こういう権利ビジネスが出来る本格的な商社のアニメビジネスへの参入が遅れているのが日米ともに現状
日本だと三菱系のディーライツくらいかな
>>550 最近、GoodsPressは模型誌でもないのに必死でガンダムの提灯持ちしてるからなあw
空回り気味な感じが激しくするけど
>>559 >パワーレンジャーは向こうでは打ち切りだそうだが
ニュージーランドでの新規撮影分を無くすだけで
シリーズ打ち切りではないっての!
さっきからあんたはなんだかね〜
メリケンに異を唱えるなら、ちゃんと知識入れてから言って下さい!
>>562 スポンサーや興行師の金勘定がまずかっただけの問題で
作り手の力と作品の秘めた力は否定するどころか大肯定せにゃなるまい
>>563 ほっときゃいいさ
もうあれはチキンレースだw
>>565 ロボットアニメの商売と言えば玩具、という固定観念から抜け出せなかったハスブロの失敗だろうね
実際には子供たちは食器や服飾、寝具、塗り絵、菓子、自転車、マクドナルドのハッピーセット、あらゆる関連商品に食い付いたわけだが、
その利益はアメリカでも日本でもなくイギリスに流れた
今更悔しがっても後の祭りだ罠
>>561 >つーか
>>557さんは下請けでない和製ロボ商売ってどんなの考えているの
考えてないw
その手の話は人の話に疑問を持ったりする事はあっても自分から何かを
提示したい話題じゃないから
かといって君の脳内仮想敵みたいな事思っている訳じゃないからね?
>>564 スマンね、情報弱者で
その辺は気をつけるけど間違ってたら指摘して貰えると助かります
ニュージーランドの新撮影なしでシンケンジャーやるのか…
>>566 まあ悪足掻きをニヤニヤしつつ放っとくしかないけど
どの層に向けてるつもりなんか気になるw
ヲタ層ならあんな雑誌の記事なぞ今更相手にせんだろうし
まったく知らない人向けとしては無理ある気がするし
雑誌で仕入れた知識だけで「今のトレンドは○○!」とか語ろうとする人々向けなのかな
一応ロボット物ファンを開拓しようとしているのかな
ピントがズレてるとかいうレベルじゃない気がするがw
>>568 別に仮想敵がいるわけではないが
現実的害悪は排除する必要があるとは思うね
ま、そういう事ならまあいいよ
世界に視野を広げるのは結構だと思うけど、最終的には
自分が日本のいち視聴者・消費者でしかない事を見失ってしまうのは
如何な物かと思うんだよなぁ、個人的に
まぁ海外情報とか半端な自分がいうのも如何な物かと思うがw
>>570 自分がすばらしいと思う物を啓蒙するのは程ほどなら結構なんだけど
いちいち自分の気に入らない物を害悪とかいって排除とかこんな所で
言っているのはなぁ…そういうのない方が話しが進め易いかと
アニメーターは「良い物作りますよ!」で終わって良いとして、
その先の「じゃあ、それを売りますよ!」っていうプロモーターが不足しているんだな
>>562 その結果TFアニメイテッドはどうなるの?
北米での第4シーズン以降とか日本での放映が遠のいたとか
その辺に関して
>>560 気持ちは分かるなあ
発言者が自分の意に染まない部分だけを徹底的にフォーカスして見ちゃってるな、というのが
見えると萎えるよね、ホントに
>>573 さらに混迷を極めるのが、ハスブロがCNとのパートナーシップを解消、
ディスカバリーチャンネルと新たな TV局を開局するという・・・w
とりあえず、CNの2009年度の新作ラインナップにTFアニメイテッドはない
ではディスカバリーの新TV局でTFアニメイテッドのシーズン4が放映されるのかというと、
商標の都合等で、名前を変えないとマズいと思う
TFアニメイテッド・リターンズみたいなw
いずれにしろメインスポンサーはハズブロなので、実写版TF2の玩具売り上げ次第でしょ
TF2が売れればスピルバーグがTF3の制作にGOサインが出す
となるとTF2とTF3の間を埋める為のコンテンツが必要になる
それがTFアニメイテッドのシーズン4だと思う
敢えて今打ち切って、タメを作っているのは、TF2の数字待ちなんだろうな、と
攻めの経営よりも守りの経営の時代なんだろうね
>>572 アニメーターが職人的技術を発揮するのはどうぞ、ってとこで、その力の発揮しどころとか、
どう売るのか?売る先を広げるのか?の技術について、真のプロが居ないってことじゃない
かなあ
>>572 >>576 それ、手塚治虫の昔からのこの業界の悩みどころだよね・・・
アニメを商売に出来るプロデューサー、プロモーターで現場の利益を守れる人がいないという
みんな電通・博報堂が持って行っちゃう
>>575 プロのビジネス競争をやってるんだなあ、という印象
映像屋の側にそういうプロが居て、その技術はハリウッド仕込みで、日本だと玩具屋=バンダイくらい
にしか居ない訳だけど、これじゃあ日本のアニメビジネスは縮小する訳だよなあ
>>572 それって本当に必要?イマのこの国じゃ
ガンダムやエヴァやあと懐かしいロボ物
リメイクしてれば事足りてるじゃないか
ほっといたって売れるしくみ
>>579 ・・・それ、小さなパイを分け合ってるだけのニッチ産業
引き合いに出すと語弊を招きそうだけど、秋葉原頼みのエロゲ業界やフィギュア業界と同じ
まぁ、似たような物か
>>579 エヴァやガンダム扱っていない所の方が多いのだから必要でしょ
ロボットアニメ云々以前に
>>580 じっさい似たようなもんだろ
ロボットアニメの購買層なんてイマや
エロゲフィギュアとまったく一緒だし
海の向こうの事情なんて知らないよ
これで30年間やってきたんだからさ
元々ロボットアニメなんてニッチじゃなかった時期なんてないでしょ
売れたモンだってロボットアニメだからじゃなくて各作品ごとの個性の
産物なんだし
せいぜいそれらがロボットアニメの体裁だって事でしばらくの間
同ジャンルって事で類似品が増えたりするくらい
ここで勘違いしちゃいけないのは別にそれが悪いって訳じゃない事
スレタイに「未来」とか大げさな事書いてあるから身構えてしまうが
そういうニッチなモノだって事を前提で一向に構わないんだし
>エヴァやガンダム扱っていない所の方が多いのだから必要でしょ
いや国内に限って言えばそんな事もないかと。
ニッチな物を力技でメジャーにしてしまう、それがハリウッドクオリティ
スターウォーズでチャンバラと戦闘機SFを、ロードオブザリングでファンタジーを、TFで巨大ロボットSFを、ってな感じか
ジャンルの世間一般への認知度が上がるのは良い事だ
日本では成し得ないのが残念だね
チャンバラ、戦闘機SFファンタジー、巨大ロボットSF
先に日本がやってても、海外作品で認知されるんだ。
アニメでなく実写で出来るのが大きいな、やはり
でも一方でドラゴンボールみたいな例もいくらでもあるから
何でも成功する訳ではないが
超昔は日本でファンタジーなんて売れるはずが無い、って定説をドラクエがひっくり返して
しまったんだよね
>>577 ロボオタに向けて作ったロボオタのためのアニメなんか豚も食わん
他のせいにするな
ロボオタにつまらなくても
価値のあるのもを作ればいい
>>589 価値があるものを創れっていうなら
ロボットアニメなんか造る必要なし
ロボオタしか喰わないシロモノだし
>>583 今よりももっとニッチになって縮小して
オタに向けた物を口開けて消費する未来しかないけどね
身の程知らずのこと言わなきゃそれはそれで幸せな将来だ
だってそうだろ「たかが娯楽」だもん
ただそういう家畜豚が狼を気取っているのは滑稽でしかない
>591
>オタに向けた物を口開けて消費する未来しかないけどね
>ただそういう家畜豚が狼を気取っているのは滑稽でしかない
たかがロボットアニメを見る行為に対してに対してそういう発想が
出て来る事自体滑稽だよ
>たかが娯楽
ホントにそう思っているならそんな物言いする必要ないから
>>590 ロボットだけを見せんが為のロボットアニメはいらないね、確かに
つまり、ロボオタの言うことを聞く必要は無い
>>593 そもそもロボオタの妄言を聞いて造られたロボアニメなんかどこにも在りませんから
どんなオタ向けアニメでも、じっさい造っていらっしゃるのはプロのセンセー方ですから
最近は元オタクみたいなプロもいそうな気がするが
最近はスポンサーが騙されんようになって
昔ほどプロが自身のオタク趣味を出せなくなった
不景気万歳!
「オタク層を狙うんです」ってはっきり明言して企画書書けばあるいは
それはそれでいいんじゃないのかしらん?
ま、その割り切ったクレバーな企画の先にある未来を
どれぐらいのロボオタが肯定的に捉えるかはわからんがねw
最早ニッチジャンルのオタの分際なんだから割り切ればいいのに
>>1みたいな事を言うから馬鹿にされる
>>594 00はSEED批判に対する妄言を取り入れて失敗したよ
成功した?
現場の当人達に聞けば、言い訳ばっかりしか出てこない現状で成功ねぇ
元取る必要とネタを切らさない目的の劇場版は成功じゃねえし
しかし、仮面ライダーや戦隊と大きく道を違えてしまったよねぇ・・・
あちらは今も昔も親子で楽しめるヒーロームービーなのに、
ロボットアニメは大きなお兄さんお姉さんだけのもので子供はさっぱり・・・
寂しい話しだ
>>600 ナニ言ってやがる
たかがアニメ、たかが娯楽と
30年もの間散々自分たちだけが
面白がって来たクセに
その上この期に及んで
子供をダシにするか
これ以上笑わせんなや
>>600のコピペ元ってどこ?
>>599 現場が言い訳ばかりってのは余ほど自画自賛するタイプの人でも
ない限りはありがちな事なんで、そこは持ち出しても発言に説得力を
持たせる要素はないんじゃないかな?
しかし00で失敗とか言い出しちゃうロボオタってのはどうなんでしょう?
つーかそもそも種からの変更点ってのはロボオタの妄言ってのを
聞き入れた結果なの?
我ながら?ばかりな書き込みになっちゃったなあw
>>604 >ありがちな事なんで
じゃあ、どうすれば説得力を持つのか、ご高説をお伺いしようじゃないか
いつも上から目線のきみなら、高い見識や情報をお持ちだと思うので
よろしく!
>>604 なんだ、結局他人の意見への批判、どころか言い回しへの批判だけで、考えも
情報も何も持ってない只の素人なのか
実際を知っていてもそれは暗黙の了解として口にしないだけなのに、知らないの
に意見とは、業界版で面白いやっちゃな!w
こっちはSEEDにしろ00にしろ周辺にしろ、実際に関わってた人間、しかもなるべく
上位者の意見を話として聞いた上で、どういう判断がなされているのかあらかじめ
知った上で、したり顔で評論してるように言ってるだけなんだよ!www
知ってる?動画マンのblogでも見たのかよ!wwwwwwwwww
>>605 上から目線も何も…単に疑問に思った事を書いただけなんだけど
それに私が「00は失敗」って他人の言い分に説得力を持たせなくちゃ
いけない理由はどこにもないので押し付けられても…
まぁ実際出来る訳でもないけどねw
大体個人的には00成功だマンセーとも00失敗だザマァwwwとかも
思っていない、というかそれを自分がいう事に何の価値も
見出せないからなあ
>>606 素人も何も、むしろプロがこんな所で油売ってたら問題な気が
00は模型オタを無視してリアルなロボットの造形を目指した、
みたいな話しは何処かで聞いた事があるような気がする
その結果、商業的に失敗したのかどうかは知らないけど
次スレはアニメサロンに戻ったらどうだろう
>>600 ハリウッドが作った実写TFもちゃんとヒーロームービーになってるってのが最高の皮肉だな
>>610 パラマウントやドリームワークスは当初、バットマンやスパイダーマンやX-MENのような大人の鑑賞にも堪えうるドラマを要求したらしいが、
スピルバーグとマイケル・ベイが「んなもんTFにいるか?!
頭空っぽにして腹抱えて笑えてアクションにワクテカできて童心に返るポップコーンムービーにしようぜ!」と猛反発して、
結局、後者の意見が通ったらしい
商業的にはどうなのか分からんけど、多分、楽しさ的には後者が正しい。
今回は、合体ロボまで出るのかー。
明暗分かれすぎ。
>>611 只のヒーロームービーに本気度バリバリのCGでリアルに見せちゃうんだから、
その辺の心掛けが日本人とは大違いだよな
日本でリアルにやろうとすると、物語を暗くするんだよな
大衆受けを拒絶するように、バカか?って感じで
TFが人気出てるんだし、これだけオタのマインドが日本人と大差無いなら
今度はまともな実写版ガンダムが来てもおかしくなさそうだな
http://news.livedoor.com/article/detail/4198335/ ・オーマイガッ、完成したのか!
・北朝鮮の核実験やミサイル発射に対抗するものが必要だったんだな。
・こんなすばらしいものが存在するなんてっ、絶対にありえないよっ。
・米軍はもう撤退してもいい。もう日本は統制が取れた。
・これからの課題は「動かせるようにできるのか?」だ。
・すっげぇー。
・この目で見てみたい。
・オレなら夜によじ登る。
・偉大な夢であり最悪の悪夢でもある。
・本物の現代アートだ。
・ゴジラは何て思うんだろうな。
・よし、誰かWikipediaの"Awesome"(すっげぇ)のところにこれを入れといてくれ。
・あと必要なのはパイロットだけ。
・人間はもう退屈だ。
・日本は自動防御システムを見せびらかしてるんだ。北朝鮮がミサイル発射したとたん常温核融合(コールドフュージョン)エンジンを発動させるのさ。
・ウソはつけない。オレはイった。
・オレらみんな北朝鮮の監視で忙しすぎて、日本をノーマークにしすぎた。まさかガンダムを造っていたなんて、ヤバいだろ。
・くそっ、日本を訪ねなくちゃならなくなった。
・次はガンダム・デスサイズヘルとガンダム・ヘビーアームズを、北朝鮮方面の海岸線に配置してほしい。
・ボルトロンに合体するためにあと5台必要だ。
オタのパワーや本気のバカぶりとして、あっちのオタの方がずっと根性入ってるな
ネガるしか出来ねえオタと大違いだ
「なんか知らんが根暗に持ち込む」病は、いい加減に脱出しないとな。
子供向けまで陰鬱・陰惨・陰々・陰気でやっちゃうんだもの。
しかしバンダイ、バカだなあw
こんなバカを待ってたんだよ、これは超人気出るだろ
小賢しい商売っ気の工夫よりも直球勝負で、ずっと有効だと思うなあ
次は変形する実物大バルキリーを頼む
>>614 日本においてはエヴァ、ハリウッドにおいてはティム・バートン版バットマン以来、
そういうのが「受ける」「儲かる」と未だに勘違いしている人たちがまだいるんだろうね
まぁ、そういうふうに作って間違いじゃない作品もあるけど、何でもかんでもはねぇ・・・
>>613 ここまで反応がいいのに、何の展開にも結びつかず一夏の想い出で終わり、とか
年末のユニコーン見てネ!来年は00の劇場版もあるヨ!程度だったら
バンダイにマジで失望しなきゃならんが…まさかそんな事ないよなバンダイ
>>612 おそらく商業的にもTF的にもスピルバーグ+ベイの方が正しい
もともとTFは論理的整合性とか重厚なドラマなんか知った事か
カッコイイロボがカッコ良く変形してボカスカ殴り合ってればいいんだろ!なんだし
暗いシリアスなお話=リアルでレベルが高い
って傾向があるのは確かだろうねえ。どうしてこうなっちゃったのかは
鶏が先か卵が先かの話になっちゃいそうだけど。
裏設定とか物語に秘められた謎とかも、一部の濃いファン向け要素として
内包しているのならいいけど、正面切って表に出して裏にこれだけあるから
このロボットアニメは偉いんだ!みたいなおかしな事になってるし。
>>619 いやどうしてこうなっちゃったってナニをイマサラ
そいつはお台場にお出ましの御本尊様にでも聞いてくれと
表裏の無い、明るいタッチのロボットアニメなんてのは
日本のオタクが一番嫌う作風だし、現にそういう作品を
異端視して排除しつつ御本尊を祭り上げてきたじゃないか
近頃じゃもうそういう作品は最初からなかった事になってるし
更に酷い例だと「偉いロボットアニメのゲーム」に飽きた連中への
あてがい物として、無理矢理な手段でゲームの題材にされたりで
まるで咬ませ狗的扱い
オタが嫌ってるって言うか、作り手側がひねりたがるというか
今のクリエイターのセンセイ方を見るに、ヒネってるだけじゃない気が
ま、「電童」「マシンロボレスキュー」「SDGF」の
“やっぱガキ向けじゃ売れませんよ三部作”みたいに、メーカーの
思惑も絡んだ商売されたりもするでしょうから一概には言えませんが
最近じゃメーカーでもオタ上がりな方が増えているご様子ですからね
この少子化時代に子供向けってwド素人は企画書の書き方から勉強したら?
子供向けの明るく正しいアニメ、っていう大義名分が欲しいだけだよ。
実際に明るく楽しい子供向けのロボットアニメが出たとしても
ここで愚痴ってる奴等はは見ないんだぜ。
そりゃそうだ
「ただの子供向けロボアニメには興味ありません(声・平野綾)」で
30年間ロボオタやってきただけだもんな
実写版TFはCM見て興味を持った層の中にはもっとシリアスなSF侵略物かと思ったら
巨大ロボット大暴れの馬鹿映画だったのでガッカリしたってヤツもいたな、そういえば
ま、TFリベンジのCMと違ってトランスフォーマーの映像出し惜しみしてたから
そういう勘違いする人がいても仕方がないが
>>616 ティム版バットマンの前段階で既にアメコミはやたら悩めるヒーローだらけに
なってたらしいけどね
むしろハリウッド映画化されるとその辺が原作より緩和されているくらい
>>617 評判がいいっても壮大なネタだし・・・
平行して動いている企画がしょぼいので
どうしても誰得な金の使い道に思えてしまう
バンダイもサンライズも土建屋に落とす莫大な金があるならアニメに落とせば良いものを・・・
しかしアニメなんぞに金つぎ込むより効率良く話題にはなるんだろうな
事実話題にはなっているしさ
たとえ糞だの駄作だの呼ばれていようが、アホなアニメ作品にはどんな作品にでも愛を持てるし
ある作品を好きな人の意見は同じオタとして尊重しなきゃならないと思う
でもこういう金の使い方はちょっと愛せない。オタクが愛せるのは作品までだ
ガンダムなんだからアホな金の使い方までオタクに「愛せ」というのは傲慢だよ
こういう企画を実現させてお祭りをやったことは素直に凄いとは思う
実現するまで現場のスタッフには、無責任な外野からは想像もつかない苦労もあっただろう
それは賞賛する、ご苦労様でしたと言う。でも「ありがとう」とは言わない
というより、お祭りは結構だけどお祭りで終わりじゃ寂しいよな
何らかの展開に結び付けて欲しい
でも今のガンダムの他の企画がなあ…あれで期待せよと言われても困る
でも今のガンダム以外の他の企画がな…あれでガンダムの代わりに我慢しろと言う方が
けっきょく愚痴ばっかりじゃん
ロボオタは30年以上も愚痴と文句を言い続けて
なんか有意義な事をやっていると勘違いして誇り高く胸を張ってきた
なんとも救いようの無い連中だから仕方ない
いよいよ30年来の毒が一気に脳に回ったのが今
>>634 その毒の最たる物が
お台場の無駄偶像と今度のスパロボか
ガンダムってのは別に映像作品だけを指すものではないからな
元々はともかく
スパロボはだいぶ前からおかしいから
実写TFって子供向けなの?
CGの凝り具合や金の掛け方はどう見ても空っぽにしてみる大人向けだと思うけど
パールハーバーあたりと大差無いだろ
スト−リーだけ見て子供騙しや子供向け、なんて言っちゃうのがそもそもオタ脳
なんじゃないの?
とりあえず文句付けときたいんじゃないの
>>637 ハッピータイムとか下ネタも多いしw基本的にはTF世代の大人向け
なんだと思うよ、アメリカ的に
もちろん子供もターゲットには入っていたとは思うけど
日本だと映像作品としての知名度がアメリカより落ちるから
原作知らないで見に行っちゃった人はそれなりにいたんだと思うよ
だからそういう人は元が子供向けアニメだって知らないから
過剰に反応して子供騙しとか叩いているんだと思う
子供向けだ子供騙し言っているのは一部のガノタだろ?
映像作品じゃまともに太刀打ち出来ないからネガキャン三昧
ガノタが工作とか…そんなヤツ絶対いないなんて事もないとは思うが
何でも安い陰謀論に持って逝けば良いってモンでもなかろう
確かに安い陰謀論に持って行くのは良くないな
子供だましでもあれだけ派手にやればなんか凄い!と思えてしまうけど
さて来週はTF2作目と1作目地上波がダブルで(ry
TF2はよりロボットムービーとしての色が濃くなってる
実写で初登場補正全開のグレート合体が見られるとは
>>639 欧米においても、当初、パラマウントは「宇宙人侵略物パニックSF」として売りたかったみたい
でもいざ公開始まってみたら「子供向け巨大ロボットアニメの実写版です」で充分に商売として成り立つ事が分かったそうで、
宣伝戦略が大幅に路線変更された
確か、公開前の予告編はTFが一切出てこない、とかそんなじゃなかったっけ?w
>>644 スピルバーグは把握していたけどパラマウントはTFを
理解出来ていなかったって事でしょうな
まあファンTF以外にも売りたいからってのはあったんだろうけど
http://zip.2chan.net/2/src/1244895634529.jpg なんだかんだ言ったところで、ガンダムを「特別視」したい連中は
潜在的にも顕在的にも結構多いよ。でもってそういう連中にとって
三番目に邪魔なのは「ロボットアニメは子供向け」っていう真理で
二番目に邪魔なのは本当に子供に向けて創られ、ヒットした作品。
三番目と二番目は、30年の努力の末にこの国からは消し去ったけど
一番やっかいなのは「海外作品で子供に大ヒットしたロボアニメ」で
海の向こうから来る存在は「ガンダムを神格化し商売してる連中」に
とっては目の上のタンコブ、不倶戴天の敵に近いものがあるみたい。
(TFリベンジの宣伝特番が未だに組まれていない理由って判ります?
あと「ガンダム芸人」は人気だけど「TF芸人」が出てこれない事情)
>>646 >三番目に邪魔なのは「ロボットアニメは子供向け」っていう真理
ダウトだなあ
大人やティーンの童心に向けて作られ、ヒットしてる作品もあるから
歴代のバンダイで一番儲かった作品は種で、二番とばして三番目は
コードギアス
少なくとも国内を見て国内で商売する限り、真理じゃないよなあ
真理があるとすれば「子供向けのロボットアニメはもはや成立しない」
>>646 TFリベンジに関してはロボットアニメではなくハリウッド映画と認識するでしょ
普通に考えて
TFアニメに関しては末期的ガノタはガンダムしか目に入ってないから
文字通り眼中にないんじゃね?
認識していてもせいぜい他のロボットアニメ共々小馬鹿にする程度てしょ
そういうガノタは
例の雑誌のアニメージュ編集長みたいにw
TF芸人は…出てこれないんじゃなくてそれが芸として成立する程
日本ではTFアニメが認知されてないだけでしょ
>>647 種ってDVD以外で単独での売り上げが明確なのってあったっけ?
大体がガンダム全体になっていたような気が
>>646 バンダイは既得権益を守ろうとしている官僚かよwww
>真理があるとすれば「子供向けのロボットアニメはもはや成立しない」
そこで決めつけるのもどうかと思うぞ
>>650 ああ、俺が素で間違えた
「子供向けのロボットアニメがもはや成立しない、とは言えない」
>>648 公表値は無い
ついでに言うと、下の方から見てワーストランクに入るガンダム関連作品もある
>>649 新しい作品を作るよりも、既に手に入れてる版権で一儲け企むあたりは十分官僚臭いね。
あたかも国が育成してやってるかのようなスタンスで建造する国営マンガ喫茶みたいなモノで。
あ、
アレもお台場か(笑)。
また病気の人が来たのか。
しかし今度のスパロボはまさかの子供向けロボットアニメ祭りだな
GONZOの人に言われても説得力がなあw
例えで出てくるのがDBEってのもww
>>654 (90年代に)子供(だった人)向けロボットアニメ祭り、な。
子供向けではなく完全に懐古オッサン向けゲームですな
ロボ商売なんかオッサンに向けないと成り立たないという証明
それはそれで良いんだけどね
そんなの最初からでしょ、何を今更
むしろスパロボKの2000年代のオタ向け大量投入が
異常だったくらいで
ガンダムがGガンだけ
ガンダム世代はすでにオッサンですらなく
オタクとしてはもう隠居さんである
でもスパロボくらいでしょ、1stガンダム外したりするの
他のゲームは相変わらず1stはいて当然、もしくは一年戦争物ばかり
そして実物大も当然RX-78
ガンダムなんてそんなモンでしょ?
馬鹿だねェ、失敗した時の釈明のために
ガンダムの正統は敢えてハズしているんだよ
>>662 おいおい、そこまで制作側も後ろ向きじゃないだろw
なんかインパクトのある方向性を考えてるんじゃないのかな
思いっきりインパクトになるかも知れないのはTF参戦だが…海外版権が存在する限り無理か
あるいはバンナムがハズブロを買収するかw
>>662 NEO成功→まだまだサンライズ=バンダイ作品には未知の可能性が残されている。スパロボ安泰。
NEO失敗→やはりバンダイじゃないサンライズ作品は駄目。今後もガンダム中心でスパロボ継続。
結局売れようがコケようが本隊には支障なしってコトか。
あと同時期に出す「スパロボ学園」に対する“保険”としての役目も忘れちゃ駄目だよね〜♪
>>664 せっかく参戦させてもらえて
浮かれまくりのエルドラン厨に
その真実は残酷過ぎるわwww
ま、連中のコトだから
「それ見ろ、やっぱロボットアニメは子供向けこそ王道なんだー」
とかウザい主張出して来そうだが
>>663 バンナムがハス風呂買収なんてなぁ
2m弱の青大将がアフリカ象を飲み込むような話
最大の武器が世界に通用しないガンダムという時点で
あの会社は終わってる
スパロボの看板も落ちたもんだが
その落ち目の看板にさえすがりつく
三流作品のオタ哀れw
ライバル作品まで含めたロボアニメ全体がガンダム依存症なんだよ
ガンダムがくしゃみをしたらエヴァが風邪を引き
マクロスボトムズはインフルエンザになる
それより下は肺炎で死ぬ
トランスフォーマーは馬鹿なので風邪を引かない
スパロボなんぞアニメ自体の未来に結びつくもんでもない
あれは逆に既存のロボアニメから搾り取る商品だろ
SRWは未来ではなく過去の再確認に過ぎないんです
いわば後ろ向きの極地のようなゲーム
ここで語るには不向きな題材
>>666 バンダイがハスブロと契約して「スーパートランスフォーマー大戦」を出せばいいんじゃね?w
ハスブロはTFのゲームはエレクトリックアーツと契約だっけ
EAとバンダイが契約して、っていう事かも知れんが
>>671 バンダイではないがアプリにそういうのあった気がする・・・
どちらにせよ、過去を見た発展性のない商売だが
>>671 TFオンリーでゲームシステムスパロボっぽいSRPGなら
基本的に糞ゲーメーカーのバンダイナムコを使う必要性もない
あそこを使うメリットはゲーム作りの腕ではなく版権だ
EAやタカラトミーが作らないという事は、何かしらの理由があるんだろう>スーパーTF大戦
・・・作っても日本でしか売れんがな、とか?
TF無双の方が欧米でも売れる?
そもそもあっちでSRPGって馴染みあるのか?
TPS風のアクションじゃないとやっぱり駄目なんじゃね
>>674 まあ、ああいうSRPGは日本の文化だろ?
アメリカならネットゲームで一人称視点シューティングとか
あるいはネットRPGだろうな
TFでも歴代人気キャラが勢揃い!というのはやったけど
ゲームじゃなくて玩具展開(+補足アニメやコミック等)だからなあ
ロボットマスターズ(日)とかユニバース(米)とか
ゲームはあんまり重視してないのもあるかも
というわけでリベンジの先行上映レイトショー行ってくる
>>677 いってらっしゃい!お気をつけて
でもネタバレはするなよー頼むから(w)
>>678 ネタバレはせんよ流石にこの板ではw
一言で言うなら前作に輪を掛けてバカ映画だった、良くも悪くもw
まさか夜11時台にタカラトミーのロボット玩具CMを地上波で見る事になるとは
思わんかったぜ…
過疎っているここを置いといて
メロンの「もうロボットアニメは終了なのだろうか」スレが盛況すぎて笑ったw
結局みんな「今は駄目」「昔は良かった」「こういうのあれば良いのに」
「おれこういうの考えた、聞いて聞いて、凄いでしょ、何でこういうのやらないのかな」
なんかこういうノリで後ろ向きにうだうだ頭悪くループの愚痴言いたいだけなんだなぁw
正直な話、だーれもポジティブに未来なんか見て語る気なんかないだろ
そもそも、ここの
>>1にしてもそうじゃんw
だがな、「もうロボットアニメは終了なのだろうか」みたいな感じでオタが固まれば
今度こそ本当にロボアニメに希望も糞もないw
受け手が心底腐っているって事だからな
過去のアニメ作品の変遷から、先の未来の傾向を読み取ることは
出来なくも無いかもしれんけど、それはちょっと素人には難しいね。
エヴァやガンダムが生まれる前に、この2作品のような作品が生まれるだろうと
予測できた人はいないと思うし、この先もそれは難しい(当たり前か・・)
ただ、言えるのはかなりトリッキーな内容にしないと、エヴァの次とかガンダムの次と
言えるような強力なロボットアニメが生まれないのは確かだと思う。
そういう作品を作ろうと実践しようとすると、その奇をてらったであろう設定やストーリーが
逆に足枷になって、本来伝えるべきメッセージが疎かになって、視聴者からは失敗作の
烙印を押されるような結果になる恐れがあるんだよね。
ま、それを実践しようとしたのがエウレカセブンやラーゼフォンだと自分は思ってるんだけど、
視聴者と作り手、双方の立場でロボットアニメを考えると、ホント難しいことに気づかされるよ。
ギアスはトリッキーで頑張ったろ
エウレカよりは好感持てる
>>681 それはつまり
「ロボットアニメなんてとっくに終わってる。
むしろ終わるべき。終わっている事を理解すべき」
という暗黙の了解があるからじゃないの?
ロボット玩具だけを売るためのロボットアニメってのはとっくに終わってるよな
映像と関連商品を売るための巨大ロボットが出てくるアニメは、全く終わってないけど
うん、放映や製作の形が昔と変わる事を「終わった」と
どうしても言いたい人がいるんだな
そういう人の気持ちはなんとなくだけど理解できる・・・・・・
ただ、そういう人の望みどおりになんて現実的には出来ないし
無理にそれをやれば本当にロボアニメが終わってしまう
ロボアニメがまだまだ生きているからこそ
いろいろな物が変わりながらもこうやって作り続けられているんだから
変化しない物は死んだ物だし、変化をやめるとは殺す事に他ならない
「本当に終わって」くれないものかね。
ここまで腐った日本のロボットアニメも、腐らせてきた造り手共も、
あとそんな腐ったモノを旨そうに喰い続けて、業界入りしたらしたで
更に腐ったモノをひり出し続けているロボオタガノタ連中もすべて。
あともう少しなんだけど、まだ何か足りないんだよね。
どうすれば今度こそ「本当に終わって」くれるのかな?
>>687 「ロボットアニメを見てたら人を殺したくなった」って人が出れば一発よ。
>>690 そんなに後ろばかり向きたいなら
首が折れて血反吐吐くまで、首を後ろに無理矢理捻じ曲げてやることにした
あいつらのオタクとしてのアイデンティティを全否定して
ロボアニメについて語る事を本当にド不幸で苦痛な行為にしたるわw
それがあいつらの望みなんだろうからな
ほんの親切だ
>>691 あなたのような馬鹿が一匹釣れただけでも
スレの雰囲気をああいう流れに持っていった甲斐がありました(笑)
どうぞお好きなだけ暴れていって下さいな
どうせならオンラインと云わずオフででも、そうですね休日のアキバか
お台場のあたりでガンプラやご本尊でニヤケている奴等に
思う存分正義の鉄槌を下してあげて下さいませ(笑々)
>>692 釣り宣言キタコレw
じゃあ聞くけど釣りレスって具体的にどの辺?
そこらを具体的に言えないなら”負け惜しみ”だよねw
>>693 まさか本気で反応するとは思いませんでした(笑)
>>694 あーそうかそうか
もしかしてそうやれば論敵が逃げると思っているわけ?
どういう理屈でそういう答えを出したやら
少し指摘されたぐらいで自分達が主張したい事も話せなくなるなんて
どうあっても「負け」だよ
その程度の意見しか持っていない情けないド素人という事だ
罵り合いしてロボアニメの今後がよくなると心から思うなら思う存分やれ
ま、少し前まで「激しい議論推奨!」な無邪気なロボオタが多かった
もう本当に多かった、ブログで堂々とそう言うええ年こいた素人バカ親父もいた
その毒が回りまわって手遅れに・・・・・・
オタごときの議論がプラスになる物を生むはずがないのになw
>>691 >>693 >>695 なんかこいつの自慰意識過剰な言い回し、どっかで見た事があるような
ふたばろぼ板や虹裏の勇者スレとか荒らしていたヤツの口調にそっくり
俺もそう思ってた。
ひょっとしたら同一人物かもなw
そんな人間が複数いる、とも考えたくないな。
ところがギッチョン
複数いるから困るw
勇者みたいにファンとして先の展望や未来が全く見えず
心が少しだけ弱っているけど「好き」という気持ちでファン同士がかろうじて繋がっている所に
執拗な攻撃を受ければ、たとえどんな内容のない攻撃でもファン内部が壊滅状態にされる
中には耐え切れず本気で離れる人も出てしまうんだよ
ちょっと風邪を引いた心にわざわざ水を掛ける悪質さっつーのかなあ・・・
>>702 それって要するに「その程度のファン」であって、
「その程度の作品」だっただけの事じゃないの?
「弱小ジャンルだから保護して下さい大事にして下さい〜」
って考え方がそもそも甘過ぎなんじゃないの?つか痛杉
これじゃ早々に見限って種に転んだ元勇者ファン腐女子の方が
まだ現実的だわ
>>702 いや、痛い人扱いで誰にも相手にされてなかったから大丈夫だw
なんか病んでいるっていうか…ネガティブだねぇ、スレ全体が
未来に希望を持てとはとても言えないが、そこまで卑屈にならなきゃ
いけないモノでもないんじゃね?って気が
たかが娯楽の一つでしかない訳だしね
じゃあポジティブになるためにTFリベンジをもう一回見てくるぜ!
>>704 うん、2ちゃんの懐アニとかならいいけど
画像掲示板系では勇者スレ、勇者語り自粛みたいな空気になってなんか無念だ
外野がまともな人まで一緒くたにして迷惑扱いする
でも、自分が興味がないジャンルで同じ事が起きていたら
やはり一緒くたにしてそれを迷惑扱いしてしまうだろうな、とも思うからね・・・
>ひょっとしたら同一人物かもなw
聴いたハナシだと「処理厨」とか呼ばれてる悪質な電波系らしい。なんでも「SD英雄伝わたる」とか言うリューナイトの二番煎じみたいなのの熱狂的なファンで、
常にイミフなレスを繰り返して板やスレを荒らしていた常習犯との事。最近ふたばをアク禁にされたらしいので、逆恨みでこっちに来たのかも知れない。
とにかく会話の出来ない粘着なので極力無視するに越した事は無い。ろぼ板での話だと誰ひとり内容が理解出来なかったから相当な電波らしい
処理厨の注意を促すのは結構だが…
>SD英雄伝わたる
ねーよそんなアニメw
710 :
703:2009/06/24(水) 14:33:19
>>707 だからそれは結局、
「ファンの努力が足りなかった」せいなんじゃないの?
ファンが作品を護ろうともしないで逃げたり離れたりしてんじゃ
そんなジャンル滅びるのが当然だし、関心無いガンダマーとかから見れば、
むしろ対抗馬が減ってひと安心、とりあえず御愁傷様(笑)でしょ?
処理厨キめぇw
わたるナンとかもそいつの脳内アニメか?ww
>>705 なんだかんだでオタクってメジャー志向で権威が大好きだなあと思うんだよ
ロボアニメという手法でそういう要素が望めなくなった今のような時代になった途端
もう何もかも駄目って気分になって一気に絶望しちゃう事しかできなくなった人が増えたんじゃないかと
>>710さんの物言いもそんな感じでしょ?
自分は好きな人だけが楽しむ内向きで全然いいじゃないかと思うんだがなあ
勇者だって新作も展開ももう何もなくたって良いじゃないか
自分の心の中の思い出が消えるわけでもないんだから、低レベルな攻撃されても屁でもない
でもそれで同じファンの中でも、むやみにメソメソ嘆く人がいるんだよね
メジャーにやってもらえないと自分の好きという気持ちさえ揺らいでしまうのかな
で、悪意を持って攻撃的な人はそこを陰湿に突いてくるからグダグダにされてしまう
努力が足りなかった以前に
ダグオン辺りからファンが特に望まない要素を入れてきてガガガでアウトみたいな
714 :
703:2009/06/24(水) 15:55:29
>>712 ……ヲイヲイ、今度はこっちが悪者ですかい?
当たり前の事言ったつもりなんだけど?なんか歪んでるねぇ
これだけは言えるけど、ファンが何の「熱意」も持たず、何の「努力」もして来なかったなら、
そのジャンルは確実に滅びるよ
間違いなく滅びるね
「内々で愉しければどうでもいい」っていう貴方は、そのジャンルを護るために
今まで何か努力でもしてきたのかな?
そもそも勇者シリーズは対象が完全に子供なんだから
オタの熱意も努力も必要ねえ
>>708 魔神英雄伝ワタルという覇王大系リューナイトよりも前のアニメだと
普通に言えば良いだけなのに何故そんな嘘情報混ぜるの?
こんなスレ覗いているヤツならそんな事知ってるだろうけどさ
リューナイトってそんなに新しかった?もう15年くらい昔だった気が。
ワタルは1997年10月開始だから12年前か。「おはスタ」と同時に始まったんでよく覚えてるよ。
何気にエヴァよりも後なんだよね。
>>714 別にファンは皆シリーズの存続や新作を望まなくてはいけない
ワケじゃないからな
>>712も「勇者だって新作も展開ももう何もなくたって良いじゃないか」
と言っているし
漠然と新作やって欲しいとか言ったりそれがない事を嘆いているような
奴らにはその為の努力も何もしてないんだからなくて当然、とか
ツッコミたくなる気持ちはわからなくもないが
詳しく知ってるもんだねえ。
こっちは放送されてなかったから全く知らなかった。
>>717 それはTVシリーズ3作目の超魔神英雄伝ワタルだ
1作目の魔神英雄伝ワタルは1988年スタート
リューナイトは1994年
>>720 ああ、やっぱりそうなんだ。
リューナイトももう15年前か……懐かしいなあ。
ワタルは……すんません、生まれる前なもんでよく解りません。
88年って昭和かよ
こんな古いのに粘着してるのか処理厨ってのは
>>716自己レス
>こんなスレ覗いているヤツならそんな事知ってるだろうけどさ
というワケでもなかったなwww
>>718 大抵の勇者シリーズファンは自分達は子供向け番組を勝手に楽しんでるだけって自覚持ってるからな。
またやってくれないかなぁと思う気持ちはあっても、
昔みたいにちゃんとした子供向けアニメにはならないだろうという事も分かってるから
続編要望もそんなにない
いいから、深夜に
「パイロットは女の子だけ」
「敵サイドは男のみ」
「おっぱいいっぱい」
「ストーリーはもっぱらロボットが殴りあうだけ」
「序盤は恨み辛みもあるが最終的には友情パワー」
「合体変形」
だけのロボアニやって見せろよ!
>>718 >>724 叩かれてファンやめるんじゃなくて、自分に自信がないからやめるワケだね。
じつに分相応の出来た方々じゃありませんか。少なくとも「ロボットアニメは子供対象でなきゃダメなんだダメなんだムッキー!!」
とか喚いている単独犯よりはよっぽど社会性も協調性もあって好感が持てる。
いや、新作希望していない事がそのままファンをやめる事ではないだろ
ファンと一口に言っても、そのレベルは色々だからねぇ
別に勇者シリーズファンは勇者シリーズしか支持しなきゃいけないってルールも無いんだから
勇者ファンでもTF好きな方がいたって別にいいし、勇者ファンだけどスパロボ好きですって方がいたって構わない
中にはガンダム大好きです、あと勇者も好きですけどっていう人がいたとしても別に何の問題もありませんよね?
728続き
つまるトコロ
「ロボットアニメならぜんぶすべてダイスキです。
ナニがスキでナニがキライだなんてそんなサベツはイタシません!
ガンダムもマジンガーもエヴァもマクロスも、とにかくロボットアニメなら
ぜんぶダイスキ、すべてダイスキです!!あっあと勇者シリーズも」
という方だって、まぁこれはこれでいわゆるひとつの
「勇者シリーズファン」でしょうから?
してみると勇者シリーズファンって物凄い数がいるんですねぇ、
ロボットアニメ界の一大勢力じゃありませんか!?
放映当時子供だった人間に取っては本当にマジンガーみたいな存在じゃないかな
とりあえずロボットアニメの基準、みたいな
>>730 ガンダムが、ですね。わかります
イデオンが、ですね。わかります
マクロスが、ですね。わかります
エヴァが、ですね。わかります
コンVが、ですね。わかります
電童が、ですね。わかります
ゾイドジェネシスが、ですね。わかります
ガイキングLODが、ですね。わかります
あ、ジブン勇者シリーズもダイスキですよ♪
なんだかんだで8年続いたシリーズだからな。
単発の作品よりは覚えてる人も多いだろう。
>>731に無視されたパトレイバーファンの俺涙目w
>>732 ドラゴンボールZが、ですね。わかります
キテレツ大百科が、ですね。わかります
アニメのこち亀が、ですね。わかります
>>733 さすがにパトレイバーは、「マジンガーみたいな存在」でも
「ロボットアニメの基準」でもありませんでしたでしょう?
と煽りにマジレスですね。わかります
もはやロボアニメですらないのにワロタ
なんでそんなに必死なんだw
そもそもこのスレで今一番期待されてるのが
ハリウッド版TFリベンジ
ロボットアニメですらないじゃんw
語るに落ちるとはまさにこの事でwww
ロボットアニメがなくなっても子供は困らないでしょ
困るのは懐古な大人と玩具を売りたい大人ばかり。
>ロボットアニメがなくなっても子供は困らないでしょ
>困るのは懐古な大人と玩具を売りたい大人ばかり。
ま、そういう事だね。
ではこれからは「子供向けロボットアニメ」を推奨する輩共は
「懐古主義者」という事で徹底的に弾圧していきましょうね♪
玩具を売りたい大人は困ってないぞ
だから無いんだけどな
どうして懐古な大人はロボットアニメが無くなると困るのかな?
無くなっても子供は何とも思ってないのに。
まず子供の為に困ってはないはず。
さあ、ヱヴァ見に行くぞ!と思ったら県内で上映する予定の映画館が
「順次上映」でまだやってねえ…なんか萎えた
TFリベンジの吹替って割と子供比率が高いと映画一般板か映画作品板で見たんだが
本当なんだろうか?いくら吹替でも俄に信じがたい・・・
親がロボットアニメ世代でしょ
そりゃロボットががっつんがっつん殴りあう映画なんだから子供は多いだろうな
ザラスのTFコーナーは子供連れたお母さんが結構いたし
「ロボット物が見たければハリウッドCG映画に限る!
面白ければそれでいい、面白くもないアニメは必要なし!」
という庶民の意志の現れでしょ?>TF大入満員
もう一般社会はロボットアニメを必要となんかしてないのですよ、
懐古主義者の皆さん!
極端な事しか言えないってのも…なんだかなぁ
いや、今週末はTFよりもヱヴァの方がずっと好調らしいっすよ?
大きいお友達の方が多そうだけど
ROOKIESに公開初週で負けたTFの仇をエヴァが討って、
なんだかんだでロボットアニメを延命させてくれそうですね。
よかったですね、みなさん。
アニメはジブリしか見てない
みたいに
ロボアニメはエヴァしかみてないwとかなりそうな
って事はヱヴァ序の全米興業成績にも期待していいんだな!
TFなんかぶっちぎりだよね!!ヱヴァなら間違いない!
一方、ガンダムはお台場で客寄せに勤しんだ。
753 :
名無しさん名無しさん:2009/06/28(日) 16:09:27
なんでロボアニメ作る奴って、いままでにないロボアニメ作るんだとか
へんな方向にいくんだろうな
素直に、ガンダムみたいなロボアニメ作ったほうが商業的に成功するだろうに
>>753 ガイシュツ
福田巳津央は種を造って、夫婦揃いで巨匠の仲間入りしましたけど
何か?
>なんでロボアニメ作る奴って、いままでにないロボアニメ作るんだとか
>へんな方向にいくんだろうな
いや、必ずしもそうとも言えないと思われ
確かに奇抜な方向に走りたがる人もいるけど
一方で王道とかいって過去の作品のパロディーみたいなの
やる人も結構いるみたいだし
>>754 日テレ辺りにプッシュされてるアニメ監督と違って
ガンダムって禿以外は監督やってもあんまりクリエイター自体が
持ち上げられる事ってあんまりない印象なんだけど
あ、アニメ誌とか別で
福田監督もせいぜい西川と音楽番組出たとかその程度じゃね?
そんな偉い巨匠なら早くSEED劇場版を仕上げて下さいよ〜
>>756 「信者にほのかな期待をいつまでも抱かせ続ける」コトも、
巨匠と呼ばれる存在だけが持つ強烈なカリスマのひとつですよ?
「あーサンライズさん、また勇者シリーズ作ってくんねーかなー」
と信者に淡い期待を抱かせ続ける、コレもまた巨匠のカリスマですね?
カリスマにしては最近信者ダダ減りだな
他のロボアニメがさらに輪をかけて信者激減中ですから、
相対的にはまだまだカリスマの範囲内ですよ?
っていうか、
あとはエヴァみたく水増しするか
TFみたく宗旨換えするしかないでしょ
種とかもう普通に過去の作品として風化しつつあると思うんだけど。
まああの二人がカリスマという事でも俺は構わないよ
でも作品作らなきゃただの裸の王様
>>757 福田監督は置いといて、制作会社に巨匠って表現は変じゃね?
>>762 じゃあ解り易く
「矢立肇」
とでもしとこうかwww
どうでもいいじゃん
どうせ僕らも君等も
ガンダム無しじゃ生きてはいけない
BANDAI無しだとなお生きてはいけない
身の上トシキなんだからさっ
1位 - new ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破 1
2位 1 ↓ ROOKIES 卒業 5
3位 2 ↓ トランスフォーマー:リベンジ 2
4位 4 → 劔岳 点の記 3
5位 3 ↓ ターミネーター4 3
6位 5 ↓ 愛を読むひと 2
7位 6 ↓ 天使と悪魔 7
8位 8 → 余命1ヶ月の花嫁 8
9位 7 ↓ 真夏のオリオン 3
10位 9 ↓ ハゲタカ
ロボットアニメの大快挙
素直に偉業を祝福しようや
この新劇場版の作りが他のアニメ作品も真似するようなら、日本のアニメ業界も
終わったと思う。
もうね、最近の宮崎監督作品とかハリーポッターとか作りが一緒。
前後の脈絡無しの超展開、派手なアクションシーンと萌えを交互に見せとけば
観客が喜ぶだろうと考える制作側の幼稚さが気持ち悪い。
こんな作りが主流になるなら、日本のアニメ産業なんて縮小しちまえって思うよ。
オマエの好みやネガな視点なんて誰も気にしないから、オマエが黙って消えろ!
エヴァ厨必死過ぎ
765 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
767 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
ネガ厨の日記を個人的に消去
先を考えないで半ばリレー形式で話作ってたボトムズに謝れ
2週目が見物だな、ヱヴァは
ガックリ落ちて典型的な初動型でないことを祈っておこう
ターミネーター4もロボット物みたいなもんって言うか、キャシャーンみたいだな
神戸に鉄人wwwwwww
>>765 >前後の脈絡無しの超展開、派手なアクションシーン
ここだけだとなんかヱヴァの事じゃなくてトランスフォーマーの事のように見えるw
>>774 トランスフォーマーはいいんだよ、それで。
新エヴァはオリジナルをトレースして、新規層に何が受けたのかをアピールするような
親切な作りじゃなくて、スパロボ好みな最近のオタ向けな作りでしょ
それで二周目やり直し世界とか言っちゃって、既存エヴァマニアを再確保、みたいな
だから、あれでいいんだよ
既存ファンの再消費と秋葉オタ確保だけで、発展性なんて考えて無いんだから
それで結果出てるんだからOKでしょ
卑屈だなぁ…
素直に白旗上げろよ。
何言ってももう負け惜しみにしかならんって。
何と戦っている上での勝ち負けなんだろう?
【現在、放映・配信・公開・発売中のロボット"関連"のアニメ】
バスカッシュ!
真マジンガー 衝撃!Z編
劇場版 天元突破グレンラガン 螺巌篇
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破
ヤッターマン
異世界の聖機師物語(Blu-ray & DVD)
【今後、放映・配信・公開・発売予定のロボット"関連"のアニメ】
機動戦士ガンダムUC(2009年冬)
TRANSFORMERS ANIMATED(国内での放映は未定)
劇場版 マクロスF 虚空歌姫〜イツワリノウタヒメ〜(2009年11月21日公開予定)
劇場版 機動戦士ガンダム00(2010年公開予定)
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q(未定)
劇場版ヤッターマン 新ヤッターメカ大集合! オモチャの国で大決戦だコロン!
(2009年8月22日公開予定)
アスラクライン2(2009年10月放送予定)
>>778 卑屈な見方しか出来ないのはオマエだろ?w
>>776は何で成功したか理解した上での大絶賛だろうがw
高尚なものとか、どうあるべきかなんてどうでもいい、作り手が好きなもの作ってりゃ、ヒット作は
出るんだぜってことだよ
オタが何と言おうと、これで客が呼べちゃうんだからしょうがないんだ
うつろいやすい大衆相手のたかが商業作品に、売れるセオリーなんて無いんだよ
内容がタイミング的に合致すれば、売れるんだよ!
負け惜しみは止せよ!w
エバオタがウザイのはここしばらくの2chで痛感した
でもエヴァだからこれでも大絶賛なんであって、無名のロボットアニメでこんな作りだったら
思い上がったクリエーターが勢いで暴走して観客おいてきぼりにしたオサレアニメって評価
なんじゃないの?せいぜいがさ
だろうね。10年前あんな終わり方をやらかしたエヴァがこうなってるから絶賛されてるわけで。
公式の同人とか二次創作みたいなもんだ。
旧シリーズはともかく新劇場版ってオサレかなぁ?
特に日常パート
>>781 レス先がなんかズレてない?
何に対してかは知らんが「卑屈」って言ってるのは
>>778じゃなくて
その前の
>>777なんだが
>>772 光プロが何故か公式に鉄人は18メートルって事にしたらしいね
何もマジンガーやガンダムと一緒にしなくても良いと思うが
18ってちっちぇなw
鉄人は原作だと大男程度の大きさの時もあるけどなw
鉄人は公称値5〜10m程度だろ
今川版では違ったけど原作では人造人間モンスターと同じくらいのサイズで
取っ組み合ってるシーンがあるんだよ
いや、だから5〜10mってのはその間ってことじゃなくて、描写で揺れ動くってことだ
あと、モンスターの方が巨大化してんのかもしれんぞ?
>あと、モンスターの方が巨大化してんのかもしれんぞ?
その場に比較対象の正太郎がいたからそれはないと思われ
ってスレ違いだな、スマヌ
大きさの概念を捨てるんだ!
あ、この言葉はTFに関してだったか
正太郎だって巨大化するとか望遠レンズで眺めてるって超解釈すべきだと思うな
「大豪院邪鬼の法則」がもう忘れられている……
ガンダムでさえ画面じゃ伸び縮みします
ロボアニメのお約束です
>>753 素直に、ガンダムみたいなロボアニメ作ったほうが商業的に成功するだろうに
そりゃもう前提が間違っています
素直なガンダムみたいなのが商業的に成功どころか成立すらしなくなっている現状があるから
みんなグネグネの変化球でどうにかストライク(企画通す)しかない
正統派なガンダムみたいなお話なんてのは作り手に避けられているどころか
今の現場の中心世代ならおそらく誰でも一回はやりたいと思ったはずだし
長年やりたくてやりたくて仕方なくて悶々としている人もいる
ただ、それでお金を稼ぐ手段が今はもう無いから許されないだけで
良くも悪くもジャンルが完成しちまって未来について語る事もない
あまり奇をてらいすぎて大暴投するよりは直球を用意したほうがいいのかもな
だから今はもう直球ではストライク取れないのさ
どうしても直球投げたきゃ身を削る大損覚悟でやるしかない
つか、ロボアニメって時点で
すでにド変態投法の変化球もいいところだ
つかロボアニメ的にガンダム系って別に直球じゃないし
大体ガンダムそのものがあれば「〜みたいな」なんて類似品には
興味はないって人も多いだろうしなぁ
ガンダムもエヴァもロボアニメとしては変化球もいいところだ
805 :
名無しさん名無しさん:2009/07/11(土) 00:20:16
ロボ自体がすでに変態魔球だっつーの
ロボアニメってカテゴリの中での話だろ
お前はサッカーと野球を比べてるようなもんだ
その理屈ならアニメ自体テレビ番組としては変化球だっていう
ふたばのワタルスレ荒らしてる奴が常駐していると聞いて飛んできました
テレビじたい、情報メディアとしては変化球だけどな
しかも今やネットに追われるロートル
>>806 そんなら、そもそも王道って何よ
あれか、マジンガーZか?
810 :
名無しさん名無しさん:2009/07/11(土) 11:22:27
王道じゃないだろ もはやクラシックだ
えー、今やっている新作の評価はともかくマジンガーZ以上の王道はないと思うが
だって、あとは全部派生だもん。何が王道かなんてのは世代間の相対評価しか出来ない
今やってるのもマジンガーだけどな
ロボオタ以外から見ればどっちも一緒
つまり
「あんなのが王道」
「あんなのがクラシック(扱い)」
なワケだ
王道は現状でもあるっつーことで
めでたしめでたし
>>815 レス番にふさわしい
大本営発表
乙であります
つーかロボットはもう無理じゃないかな?
エヴァ以来いくつかロボット物が放送されてたけど
全うな評価されてたのはせいぜいグレンラガンぐらい
後は何やっても二番煎じ扱い
正直ネタ切れ臭い
あんま新しいものを〜とか考えない方がいいんだろうが
ラブコメやらなんやら他のジャンルではそんな事ないんだけど、これがロボになると急に、「今までにないものを!」
みたいなノリを求めがちになるという、需要と供給双方の側で
まーその辺気にしないと過去作のパロディみたいになりがちだし、アイデアというかコンセプトが重要なジャンル
なんで単純に他とは比べられんけど
>これがロボになると急に、「今までにないものを!」
富野監督のパターン崩しの影響なんだろうかね。それでロボットアニメのヒット作を生み出して
きたわけだから、ロボットアニメは常に新しい何かを取り入れなければいけない宿命みたいな
ものを背負わされてるのかも・・・。
逆に言えば過去と変わらない作品でヒット作を生み出せるという証明が出来れば、この悪しき
習慣(?)から脱せられるのかな。
とりあえずこう博打的な方法でヒット作を生み出すことが出来ない今のアニメ業界というのは
まだまだ未熟なんだと思う。
いやいや、むしろロボアニメに関して言えばすでに完成されすぎていて
「アイデア」程度の武器が通用してそれで行き詰まり感が突破可能な段階じゃない気がする
斬新なネタや切り口程度の素人でも妄想できる小手先の思いつきで挽回できる時期は過ぎて
本当の意味で地道な商売としての視点が必要不可欠な段階
良くも悪くもジャンルが成長したんじゃないかなあ
生まれてから40年近く経過したジャンルなんだから
「ガンダムやヱヴァやマジンガーの新作が見られるのにわざわざ『新しいロボットアニメ』なんて誰得?」
ですね、よぉく解りますよ
ロボットアニメなんてオタクしか見ないニッチ産業ですものねぇ
せめてグレンラガンくらいのものが作れなくければ作る必要ないね
ロボットアニメの新作が無くたって、別に死ぬわけでもないし。
ガンダムのTVシリーズが無かった88〜92年の「冬の時代」に比べたら
まだマシ
リアルで「新しいロボットアニメを!!」なんて青臭い主張する奴って、ただただ引く
>>824 それ引くなんてレヴェルじゃねーだろwww
88〜92年ってSD物と勇者エルドランがあったから全然冬じゃねえだろ。
トランスフォーマーもな
ま、自称硬派なガンダムとかエヴァみたいなのを好む人には冬なんじゃないの
SDガンダムフォースは2004年
エルドラXが出てたガン×ソードは2005年
トランスフォーマーの映画は2007年だろ?
ナニ言ってるんだ?
いや、お前がナニ言ってるのか意味不明なんだけども
まあ短いスパンで考えるからいけないんであって、一年単位くらいで見れば
別に最近が特に低調ってこともないと思うが
昔のは結構間が空いてても一括りにされて語られがちだし
しょせんヲタなんて上向いて口開けてるだけの
ヒナドリ人生ですから
またあんたですか
>>832 またデンパですか?
ネットの向こうで誰に向かって叫んでいるのやら
834 :
◆oBIXWZxIiY :2009/07/12(日) 02:23:27
ぼくのかんがえたロボットアニメ
世界中で、人間が突如巨大化、変身して暴れだす事件が多発する。
発症した人間は数分で5m程に巨大化、幼児程度の知能を残して凶暴化し、
無目的に周囲を破壊し続ける。
わかったことは、
・10Km圏内で、同時に複数の人間が巨大化する。
・発症の原因は完全に無作為で、全ての人間が巨大化する因子を持っている。
・巨大化が完了すると、身体組織が変化して、麻酔弾等は一切効かない。
身体の一部を損壊しても急速に再生する為、無力化するには粉々に爆砕するしかない。
・巨大化した対象は、30分間暴れた後に衰弱して死ぬ。
835 :
◆oBIXWZxIiY :2009/07/12(日) 02:25:19
事件発生の後、発症した人間だけを薬殺できる毒物が開発され、一般市民には
薬品と注射の携帯が義務づけられた。ただし、効力があるのは発症直後の30秒だけ。
多くの場合、この薬物注射による防止策は功を奏したが、失敗した場合は
肉食恐竜以上の危険が10km圏内で同時に野へ放たれることになる。
発症する因子が見つからず、全ての人間が発症する可能性を持っていることが
事態を深刻化させた。つまり人口の集中する都市部であれば、それだけ
発症の可能性は飛躍的に増加し、被害もまた比例する。
836 :
◆oBIXWZxIiY :2009/07/12(日) 02:27:35
さらに発症から30分で対象が死亡することが、一層事態を複雑にした。
つまり死亡するまでの30分間、被害を食い止めれば良いのだが、
警察が持つ火力では追いつかないし、麻酔等は効き目がない、
軍隊が出動しようにも30分では到着後の展開すらままならない。
発症は必ず10Km圏内で同時に起きる為、通報から周囲20Kmを避難、封鎖すれば
良いが、都市部ではこれも困難。最良の方法は空爆による爆殺だが、
都市部で対象が30分暴れ続けた場合の被害と、爆撃による周辺被害を
天秤にかけた場合、その有効性には疑問が呈された。
837 :
◆oBIXWZxIiY :2009/07/12(日) 02:29:34
世界中がこの災害について有効な対処法を見つけられないまま、パニックが
地球規模で広がる中、サイバネティクス、ロボット工学で先端を走る日本から
ある奇策が発案される。
「対象と同等以上の身体能力を有する人型有人車両部隊をヘリで現場に投下展開、
身体技を用いて対象を組み伏せ無力化、周辺被害を最小限に食い止める」
こうして世界が注視する中、日本ではじめて人型車両部隊が投入される。
前に人型兵器が成立するシチュを考えるスレで、あれこれ話してたんだが、
今日帰宅する電車の中で突然こんなのを思いついた。
なんらかのかたちでロボキャラを消費する全世代の「王道」ってもはや「初代ガンダム」だろ
マジンガーなんて只のレトロ扱いだろう
一部のマニアが「ボクの好きなロボットアニメの在り方」を「王道」扱いして持ち上げてるだけだろ
>>839 じゃあもうそれでいいよ
お台場にも像が立ってる事だし
>>839 身も蓋もねーけど
どれだけ商売が大規模で広範囲かって話だからそれで正解だと思う
ガンダムって単語がもう人が乗るロボの代名詞みたいな側面もあるし
ただ、世界規模だとやっぱTFが黒船すぎる
ま、開国すりゃ良いってもんでもねーけどな
ロボアニメ文化に植民地支配されないだけの策や甲斐性がないのなら
既存ファンのニッチに閉じこもって鎖国したままも正解かもしれんわけで
>>826-827 単に年間での本数が当時の全盛期から激減した時期ってだけかと
特に88年は超神マスターフォースとワタルしか新作がなかったし
ただし1・2クールが基本の今と違って1作が3・4クール物中心なので
その状況に対しての印象はまた違うけど
4クール物3本ぐらいコンスタントにやってたから十分だったな
今と違って深夜枠じゃなかったし
845 :
名無しさん名無しさん:2009/07/12(日) 10:49:44
冬だなんてトンでもない
氷河期じゃないか>1988年
ブルマァク、クローバー、タカトクトイス等の玩具メーカーが潰れ
バンダイも聖闘士聖衣大系とかクロス中心でやってた頃だから
タカラのトランスフォーマーとプラクションしかなかったんだよね
その一方OVAではパトレイバーやトップをねらえ!や
ゼオライマーをやっていた時期>88年
まータカトクとか潰れたのはその時期より前だけどね
88〜92年というとパトレイバー真っ盛りの頃だな
単にガンダムにとって冬の時代ってだけじゃないの
タカトミって一回潰れていたのか
パトとワタルがあれば十分いい時期な気もするな
>>848 ガンダムはSD全盛期で本家の方は劇場版とOVAでやってた頃だね
>>849 タカラトミーじゃなくてタカトクトイスだ
可変バルキリーが大ヒットして変形ロボット玩具乱造して
それらが振るわず(まぁオーガスとかドルバックとかサスライガーだし)
倒産した
そもそもタカラトミーはトミーとタカラが合併した会社だし
>>850 リアルタイムで作品に夢中になったという点では充分幸せな時期だよね
ただ、その二つは後世に生きた形で残らなかったから
オタクとして研究し甲斐もなければ、新しい展開を期待する楽しみもない
どうしてもあの頃は面白かったね、な思い出話で終わってしまう
オタクになっても負担と苦労と永遠に果たせぬ要望ばかりが増える
それを肴に将来の夢や展望を語る事もできない
ガンダムやエヴァなんかは安心してお客さんでいられるし
素人考えでも今後を語り合える楽しみがある
>850は単なる懐古乙
…で済まそうかと思ってたが
その二つは、いい意味で子供向けと大人向けのメリハリがついてて
この二つの路線が平行線のまま進化しなかったのが残念。
エヴァなんかは
厨房向けか大人向けかが混沌なまま泥沼になった感じ
子供向け作品をやや大人向けにして
それまでファンでも賛否が分かれるガオガイガーという作品があってだな
GGGが頑張れゴエモンに子供人気と視聴率でボコボコに負けているとは
放映当時はまったく思わなかっただよ、オラ
絶対逆だと思っていただよ
まあ、思えばゴエモンもロボアニメだったけどな
インパクトが一時期普通のカッコいい風のロボになった事あったな
インパクトはあのダサさがよいのにw
ワタルのプラクションの復活っぽいビーダアーマーが好きだったが
俺の周囲では逆恨みに近いフルボッコでへこんだわー
>>851 そのタカトクのスーパーバルキリーが海の向こうでは…という余談もあるな
ビーダアーマーの玩具としての評価はそこそこだった気がする
アニメの方はあんまり販促とか考えてなかったけどな
パワーアップメカのホワイトゲイルUは二回ぐらしか戦闘しなくて
電車に潰されて破壊されるとかさ
つーか、最終的に競技ホビーのビーダマンの方が売れたからな
そういやボンバーマン以後のビーダマンってのも妙な存在の玩具ですな
どこからどう見てもSDガンダム系のロボ玩具なのに
ロボアニメとして作られることがないわけで
そりゃ、二つ作った(一応3シリーズ分?)けどそれ以降爆外伝が潰えたからな
つーか人型兵器って設定がもう破綻してるんだよな
みんな目も頭も肥えてきたし 何より見てる人種が子供だけじゃなくなった
ロボットって概念を見直すとか、何かもっと大掛かりな背景が必要なのかもしれない
エヴァなんてあのバックグラウンドがなきゃ
ウルトラマ●に装甲つけただけの糞アニメだし
破綻しているのは話を作るまでの設定じゃねぇよ
そこからの商売だ
「陸戦兵器に二足歩行を取り入れるなんてナンセンスも甚だしい!
地球上を走行するのは車輪かキャタピラが一番効率がいいんです(メガネクイッ。」
こんな客ばかりがロボットアニメを見ているとでも?
破綻なんて最初から受け入れた上でみんな楽しんでるだろ。
>>864 愉しんでるのは破綻を受け入れているからじゃないよ。
「ヱ(エ)ヴァというブランド」があるから愉しんでいるだけ。
ガンダムやマジンガーは云うまでもなく、グレンラガンだって
「あのエヴァのガイナックスが」っていうあやふやなブランドの
お陰様でここまで来れただけの事
お話がオモシロくて、ロボがカッコいいからってだけでヒットしたロボットものって、そう言えば無いな
種がヒットしたのは腐ってもガンダムだからだし、コードギアスのヒットもサンライズのブランド力の賜物だし
まあまあ、そのブランドを作ったのはロボだからこそ
衰退期の今でもコンスタントに新作が作られるのですよ
まことにありがたい事ですじゃ
>>867 なんだ、結局はブランド頼りで
過去作のリメイクがあればそれでいいって事かよ
馬脚を現しちゃったね
魔神がーの次は下駄ロボだよな
じゃあその次は雷電ーんか
でなきゃ残ボットか大胆ーんでもいいや
最低野郎sのリメイクはそこそこ成功したから
今度は駄gをリメイクして下さいねバンダイ様♪
意味が分からん、
>>866のレスなんて単なる主観だし、それ言い出したら過去の作品だって同じ事だろ
873 :
名無しさん名無しさん:2009/07/13(月) 17:59:37
オタクの自分語りに意味なんか無いだろ
ましてやここは2ちゃんねるなんだぞ
何を求めているんだ?
874 :
名無しさん名無しさん:2009/07/13(月) 18:06:51
ロボットアニメなんて昔からブランドとリメイクの繰り返しだもの
だからガンダムのTVシリーズが無くなると「氷河期」にされちゃう
格好悪いのに売れた、受け入れられた、なんて思ってるのはアンチだけですよw
アンチくんに嗜好が合わないだけなんです
売れた物は、買った人に格好いい、面白いと思われたから売れたんです
つまらないと思われたら、ガンダムって看板がついていても売れないんです
ブランドで売れるんなら
アイマスも売れてるっつーの!
>つまらないと思われたら、ガンダムって看板がついていても売れないんです
SDガンダムフォースの事ですね。まぁアレは「なかったこと」に……
>ブランドで売れるんなら
>アイマスも売れてるっつーの!
アイマスなんてロボットアニメは存在しませんよ。
もう一度言いますから良く聞いて下さいね。
アイマスなんてロボットアニメは存在しません。
>>870 比較的最近REIDEENやったばかりなのだが…
いまだにロボットなんてやってるから
いつまでたってもアニメの評価が上がらない
半分は同意だけど
どんなアニメやれば評価が上がるの?
>>862 そこで思いついたのが5mくらいのロボットと怪物のぶん殴りあいや取っ組み合いなんですが
駄目れしょうか?
なんで2足ロボにこだわるんだろう
四足ロボ同士の戦いでもいいじゃない。
動物の戦いみたいで面白いだろ。
なんで人型?
少年の未熟な身体をを拡張する為だろうけど。
最近出てただろ
サンライズのアニメでw
街の中で暴れる5mくらいの人間を最小限の被害で無力化するなら、
同じ大きさの人型で組み伏せるのが最も有効という発想です
ギアスってそのくらいじゃない?
もうちょっとでかいか
>>884 監視カメラと同軸の火器をそこいらに設置して、確認と同時にハンバーグにすりゃいいことだわな。
それに対巨人用兵器のロボットという点では、マクロスのバルキリーがあるから目新しさに欠けないか?
>>886 まず火器で焼くという点は、相手の再生速度に追いつかないとさせてください。
発想そのものはマクロスのそれと近いです。
ただあれは異星人、異文明とのコンタクトを題材にしてるのに対し、これは
災害、パニックものと捉えて欲しいです。
それと、街中でバーナーを振りかざしたりしたら、火災による
2次災害の規模がハンパないという点も。
ちなみに今、ロボットが街中でどつき合うってまんま映画トランスフォーマーだって
気がつきましたが、要するに絵づらはアレです。
ブレイクブレイドってアニメ化するんだね
読んだ事ないけど
>>881 ◆oBIXWZxIiYさん
どうでしょうとおっしゃられてもはっきり言って困ります
貴方が提示なさった物は感想を求められる段階にはない物だからです
あなたはそのアイデアでどのようなお話を作りたいのでしょう
重い話ですか?痛快な話ですか?どのような主人公を想定していますか?
テレビシリーズなら、どれぐらいの話数を想定しておいでですか
また、そのお話の結末はどうなさるおつもりですか
最終回までに人が怪物になる謎が解けて事件を解決されるのか
怪物がいる終わりなき日常を描いて行くおつもりなのか
どうですか?と意見を求めるなら、そういう事はまず最初に決めておく事です
まだアイデアとも呼べない思いつきの段階の物ですから感想など言えません
そこから先、煮詰めて形にしてアイデアと呼ばれる物になるんです
無理に言及すれば無責任に突っ込み所を論うだけになってしまいます
そこで思いついたのが4.7mくらいのロボットと怪物のぶん殴りあいや取っ組み合いなんですが
駄目れしょうか?
それってなんてエイリアン2?
3の冒頭で子供を救いに戻った勇気と努力が一瞬でぶち壊された
いくらブランド力あってもつまらなけりゃ終わりだべ?
逆にネットが普及した今のご時世、ブランド力が無くても
作品力があればある程度評価されるし
ヒット作の共通点みたいなのがあるといいんだけどなあ・・・
あってたまるかそんなもん
「ブランド力が無くても作品力のおかげで
ある程度評価されたロボットアニメ」って
何かありましたか?
ガイキングLODやエウレカセブンみたいに
「商業的には惨敗だったけどロボオタにはウケた」
場合でも「ある程度の評価」となるものなんですか?
70年代の得体の知れないロボのリメイクしてくれ
ギンガイザーとか
J9シリーズ復活でもいい
900 :
名無しさん名無しさん:2009/07/14(火) 17:26:43
>>899 お前みたいなバカのせいでマジンガーZやゲッターロボは駄目にされたんだな……
あー、ダンクーガなんとかってのもあったな
戦争に乱入して勝っている方をどうのこうのとか
ああいうのをU局深夜で作って何がどうなったってーんだ?
金と労力の無駄以外の何物でもねーわなー
>>900 ライディーンもなー
2回もリメイクされているんだが
その度に黒歴史という・・・
>>898 なるだろ
そもそもエウレカは受けたかどうか微妙だが
うん、あれだな
ツルハシ持って自己流タヌキ掘りで毎日毎日、裏のお山に穴を空けて
いつか佐渡島に行って人生かける覚悟だぜ!な子はまだまだ多いって事だな
いやー、確かに今もわずかに佐渡島で金は取れるよ
観光資源としてはアリだから、就職先としても普通にアリだよ
だけど今時、佐渡島で金を掘って一発ってのはなぁ
・・・・・・ま、それも若さだ。好きにせい
>>898 こちとら単なる視聴者なんだから数字だけ気にしてもねぇ
>>900 往年の名作とはいえ定期的に新作供給してきたシリーズものに
比べてブランク長いんだから今現在の身の丈にあった無難な
シロモノなんじゃね?別に大々的にやっている訳でもないし
個人的にはOVAゲッターって漫画版信者として不満たらたら
なのだがw
>>901 U局深夜どころかアニマックスです
つーかあれはやる事自体は悪くはないが、やるならやるで
旧葦プロの仕切りの酷さが目立つようなモンにするなよって気が
>>902 元々ライディーンって玩具屋の用意した変形って要素とか
テレビ局側に嫌がられたヒーロー側にもオカルト要素があるとか
黎明期ならではの新機軸はあるものの、そのまんまで世代を越えて
支持されるって程の要素は別に持ち合わせてないでしょ
>>892 おっしゃる通りですね。書き散らしたものは全くの思いつきで、まだ設定だけしか考えてません。
30分×3話でネット配信又はDVD(できればBD)の枠で考えてます。
現実的な予算で考えれば、90分どころか、60分が限界でしょう。
長編枠はありえないので、「何故そうなったか?」という原因の究明は無理です。
それよりも「その時どうするのか?」という描写が主であり、人間が怪物化するという
災害に対峙する市民と、それを防ごうとするパイロットの視点から、極限状況に放り込まれる
日本人の姿を描写するのが意図です。
その為には、ロボットのパイロットと民間人、二人の主人公の視点が必要です。
ロボットアニメという商業枠のフィクションの中で、すでに怪物の存在が日常になっている日本人、
つまり我々はどのように備え、行動しなければいけないのかをシリアスに描写する物語です。
このテーマは今の日本人にとって決して絵空事ではないと考えています。
物語のテーマは、人間が怪物化することを災害のメタファーにして、
様々な危険と表裏一体の日常を送る現代日本の状況、我々はどのように
備え、行動しなければいけないかをシリアスに、リアリズムを持って考察することが
ひとつ、そしてロボットと怪物が日常風景の中で肉弾戦を繰り広げる
アクションエンターテイメントというふたつの軸を持たせます。
主人公はふたり。ロボットのパイロットであり、使命に忠実で、しかし使命とは別に、
怪物との格闘に歓喜する自己と葛藤する男。
もうひとりは、戦闘の現場に巻き込まれる少女。彼女は過去に「ある事故」によって
父親を失い、その事故が、現場で出会ったふたりの主人公をつなぐ線になります。
そしてどう結末がつくのか、って何も考えてないんですよねこれが。
ぼんやりとは、男と少女は和解にまで至らなくてもお互いを理解するに至り、
極限状況と化した世界を前向きに生きていく、とかそんなところに落としたいなとは
思うのですが。でも男は死ぬかもなぁ
>903
少なくともアニヲタには評価されてたな
文化庁のなんとかランキングにランクインされてたし
まあ、それなりに面白かったし 最終話以外
王道になれんのであったら、劇マクみたいなキチガイ作画祭りにする以外にない。
ここはロボットアニメの未来っていうくらいだから将来性を考えるスレであって、
自分のストーリーを考えるスレじゃないんで、勝手に他所でスレ立ててやってくれ
妄想なんだから何でもいいだろ
いや、よかねーだろ・・・
913 :
名無しさん名無しさん:2009/07/16(木) 15:56:38
未来も将来性もまったくありゃしないんだから、
スキな奴がスキに語ってればそれでいいじゃないか
将来性のあるロボアニメなんてガンダムかヱヴァくらい
だったらシャア専かヱヴァ板で思う存分やってればいい
だったら他所に行けばいい
なんでここで意味のない駄弁りをやるん?
ついでにガンダムにも伸びしろ的な将来性はないと思う
あるのは商売としての素晴らしいまでの安定性
すでにガンダムを動かすってのは強大な権益みたいなもんで
新しい事に挑戦できるような土壌ではないw
そうか?いろいろ挑戦させられまくるのがガンダムだろ
そんな時代は終わった
とは言えガンダム以外この先もロクなものが無いのは
>>780を見ても明らかだし
お台場でオタクのみならず一般人にまで実物大ガンダムが大人気なのを見てると
やっぱりガンダムくらいしか無いんだなって気分になるわ
ここはいちおう業界板だよね?
だったら今後ほかに何か新作ロボットアニメでも作られないの?
そういう情報くらい欲しいね
TFアニメイテッドの日本導入とか
はいはいTF信者乙
>>918 それ日本のロボアニメ業界的には、
「今一番やってはいけない事」だし
>TFアニメイテッドの日本導入とか
衝撃的独占契約でバンダイチャンネルにて全話配信開始。
1話525円のゴージャス価格(7日間限定)でHD仕様!
ついでにコピーワンスも付けちゃいましょう!!
これで大ヒット間違いなし!!!!
もう、「日本式のアニメイテッド的なの」を別に作っちゃえよ
主人公の少年少女達に、それぞれ対応するTFが居るような、
勇者とポケモンとデジモンをごっちゃにしたような、ゆるーい奴。
>もう、「日本式のアニメイテッド的なの」を別に作っちゃえよ
じゃあそれはテレ朝日曜AM6:30〜の「例の枠」でやるっきゃないな。
ガイキングLOD並みに大ヒット間違いなし!ダネ!!
>タカラトミーの持ってる、テレ東枠だろ
レスキューファイヤーが年末商戦に向け
大型ロボット商品を準備してますんで、
むしろジャマです。絶対来ないで下さい。
せっかくの小ヒットさえも潰えてしまうじゃないですか!?
>>924 あの枠って「カッコいいくるま」が出てくる特撮モノだと思ってたらロボも出すの?
そいつは知らなかった……
>>925 別に知らなくったっていんじゃね?アニメじゃないしバンダイでもないし?
SFが売れない時代にロボアニメがもりあがるわけねーずら
>>925 昨年もちょろっと出たが今年は本格的なのが出る
CGはとにかくハイレベルだから気になるならどーぞ
CGと三次おっぱいと藤岡さんと主題歌
わりとみんなの大好物があるので、結構お腹いっぱいになる番組だよなw
CG部分は実質ロボアニメみたいなもんだから見ごたえはある
そういうのはいいや
CGロボが出ると死ぬほど叩く人がエバを叩かないのは何故?
まあまあ、この流れでは誰も叩いてないだろ
つーか、今時CGなんてごく普通の技術だよ
エヴァもマクロスもボトムズも新作はCGになっちまったわけで
手描きのメカが消えるのも世の流れでしょう
と思ったら、海の向こうでは
TFアニメィテッドが手描きメカで頑張っているというお話
>>921 ウェブダイバーとかダイガンダーとかの
マウンテンサイクル級の黒歴史を思い出したわけだが・・・
ただネタ的に失敗作として弄られがちではあるが
作品評価すれば褒める所もそれなりにあるみたいだな
>>932 しかし、今年はロボットはバリバリCG(爆発は実写多用)の実写と同時展開
>(爆発は実写多用)
ここだけでもう
なんかアメリカン全開な気がするw
937 :
名無しさん名無しさん:2009/07/18(土) 16:05:06
日本のロボアニメはキャラクターを前面に押し出す形になってるな
いちおうSF成分はあることはあるが薄め
恋愛+バトルのおまけにロボットとSFがついてくる感じ
そもそもロボとSFがセットなのがおかしい
>>913 ロボアニメ好きな奴がロボアニメを好きに語る目的のスレにしちゃあ
>>1のスレ立て文句からして後ろ向きの駄目駄目トークの極みだわなw
ま、リビドーのままにスレ立てればこうなるんだわ
しがらみ抱えて作っている現状のロボアニメ製作・制作に無責任な外野の立場でイラつき文句言いながら
「ぼくの5秒で考えた思いつきロボアニメアイデア披露には文句言うなームキキキキーブキー####」ってねw
そういう痛い子が出ないようにするために「それでもロボットアニメ」のテンプレってのは
みんなで長い時間かけてしっかりと作ったわけさー
なんであのスレ捨てちゃったの?何でここに来たの?
まさか制作者に物申す!とかやろうとしたわけ?馬鹿じゃね?
>>939 なんで捨てたの?と
今さら問われてもなー
いらないから捨てたに決まってるでしょ?
勇者シリーズやエルドラン、その他諸々の
「子ども向け勧善懲悪玩具販促ロボットアニメ」を
棄てた時とまったく一緒。結局僕らが選んだのは
ガンダムとヱヴァと、あと真マジンガーなんだよ
いらなくなったから捨てたの
わかる?
>>940 メロンの「それでもロボットアニメスレ」を何で捨てたのかって言ってるの!
よく読んでレスしてくれ
>>941 だからさー
いらなくなったから捨てたんだよ
皆の総意でね、アニメサロンのスレをね、
捨てたの。見捨てたの。見限ったんだよ
そんなにメロンに未練あるなら、あんたが勝手にスレでも何でも
勃てればいいんじゃないの?でもって好きに語っていれば?
もうそういうのに、みんな飽きたんだよ
>>939 >>941 あのさ、これはもうみんな知ってる事だから
今まで誰もわざわざ文字になんかしなかった事だけどさ、
ロボットアニメはね、
もうダメだよ
いや「そんなの知ってるよ」って言うだろうけどさ、
あえて文字にして言うよ。もう一度
ロボットアニメはね、
もうダメなんだよ
それで成仏すりゃいいのに業界板に何から何まで劣化させた糞スレ立てたヴァカがいる
適当な事言わないw>940
アニメサロンexで続いていた「それでも〜」スレは板全体のゴタゴタに
巻き込まれてスレ存続困難になったのでアニメサロンに戻ったのだが
同じくこちらもごたごたで何度スレ立てても即効で沈むって状況に
陥っていたんだよね
仕方がなく誰かしらが次スレが落ちたら業界板に移ろうって案を
出して、それを見た誰かが立てた…のかどうかは知らないが
このスレが立っていたのでそれでも〜スレの住人の一部が
ここにいるって状況だと個人的には認識しているが
まぁ今はメロンにもロボットアニメ関連のスレが立っているが
また向こうにそれでも〜スレ復活させるのもありなんじゃね?
「未来を〜」とか「〜は終了なのだろうか」なんてスレタイだと
ロクな事にならないし
バカだね成仏なんかしてたまるかよ
ロボットアニメがここまでダメになったのを
キレイサッパリ忘れてのうのうと生きていられると思っているなら
オ オ マ チ ガ イ だ よ
>>946 なら勝手に影で泣いてりゃいい
ロボアニメに最初からそんな価値を夢見た
オッサンの若き日が大間違いの無駄な時間と労力だっただけの話
まさに成仏しとけって感じw
>>945 ま、愚痴りたいけど自分の考えは否定されたくない
甘ったれたオッサンばかりだからな
スレのルールでその辺縛っておかないと
個人的には別に愚痴る程不満はないので未来とか失敗とか
どうでも良いのでそれでもスレみたいな話題的にはテキトーな
くらいの方がメンドくさくなくて良いなあ…
>>951 へっ、ここよりゃマシだが
何を話すってーんだいw
まぁ、ともかくここ使い終えたら移動だな
それまでそこが落ちてなけりゃの話だが
>>953 んー、立てたはいいが
立て逃げした可能性が高いねぇ
元は「それでも〜」住人のようだし
>>951のスレに何食わぬ顔で戻ってくるかもな
>>1の文章を見た感じでは
あんま根性のまともな人間とも思えんが
このスレはおしまいおしまいっと
結局、ロボットアニメについて上手く語れてたのは俺だけか・・・
>>956 このスレとっとと埋めたいので
もう一度その持論を、思う存分語ってくれや
次スレはアニメサロンにしてくれ
もうスレタイで未来を考えるとかは勘弁
>>951のスレでいーじゃん
>>932 エヴァは手書きでしょ?
なんかその上にゴテゴテとテクスチャーを貼り付けてる
>>960 新作はCGだよ。たしか本田さんの絵にあわせてなんとかって
CG会社が作ってる。ソースは破のパンフレット。
いやCGのシーンがかなり増えているってだけで全部が手描きで
なくなった訳ではない
適材適所で使い分けている、とパンフには書いてあるんだと思うが
まぁそういうのは当然の事なんだけどね
なんだってえーがな
面白けりゃ
このスレ使い切れそうじゃないかw
ガノタのおかげだな
とてつもない糞スレであった
元の鞘のそれでも〜スレが復活してよかったわ
>>965 その割には復活した「それでも〜」スレ
閑古鳥じゃねーかよ
メロン板は「もうロボットアニメは終了なのだろうか」スレが
まだあるからな
向こうもそろそろスレ使い切る所だから誘導かければ
少しはマシになるかもよ?
じゃあかけろよ誘導
じゃあ誘導かけた
>「もうロボットアニメは終了なのだろうか」スレ
なんか変な派閥意識が働いてる人がいるんですけど…
971 :
名無しさん名無しさん:2009/07/26(日) 14:58:49
>>961 ヱヴァは基本手書き原画ベースでデジタル仕上げでしょ?
ビルとかCみたいだけど、やっぱりメインは手書きじゃね?
なに言ってんだ
>>971 今回の破はCGの比率が上がっていて序ではほとんど手描きだったエヴァも
結構ここぞというシーンでCGがよく使われている。
冒頭の5号機の戦闘なんかはオールCG。
手描きとCGのシーンの見極めが困難てのは良い事ですな
もう一度言うぞ
なんだってえーがな
面白けりゃ
>>975 その考えの行き着いた先が、あの「お台場ガンダム」だな
目先のキャッチーさを追求していけば、作品その物が不要となる好例
じっさい、「テレビアニメとしてのロボットアニメ」なんか誰も求めちゃいないのは、
メアリー・スーな女将とやくざが大活躍の真(笑)マジンガーを例に挙げるまでもなく
まーあのオブジェが下品なのには同意だが
それでええよなのよさ、みんな喜んでいれば
エンターティメントなんだしさ
ロボアニメは何のために作られたものだ?
少なくともコンプレックスだらけのオタクの
貧相な自意識やマッチョイズムを満たす為のもんじゃないだろ
>>976 いや、ガンダムって大分前から映像作品だけでやってる普通のアニメとは
別方向走っているロボット物に限らずアニメ発祥の作品として異質だからね
つーか周りが求めていない云々じゃなくて逆に自分の中に凝り固まった
ロボットアニメかくありきってのがあるからネガティブな思考しか
働いていないように見えるレスだなぁ…
>>978 異端審問ならメロンでやれば?
それとも「自分たちとは異なる考え」がそんなに怖いの?
懐古主義者はキエロ
異端審問?そんなご大層なもんじゃないよ
もうここまで来ると単に残りを埋めてるだけに過ぎないし
メロンに移るんならなお更
どこまでもネガティブ思考な人の集まるスレだなぁ…
>それとも「自分たちとは異なる考え」がそんなに怖いの?
うぜぇなコイツ。ただのアマノジャクの癖に。
そうやって独りツッパったトコロで、
ガンダムに勝てるワケねぇじゃんww
ヱヴァだろ。ガンダムに勝てるなら
勝つとか負けるとかどうでも良いよ
支持している作品が商売的に勝った所で
自分自身が勝ち組になる訳でもあるまい
映像人気があったからこそ出来たお台場ガンダムが下品とか、一体ネガ厨って何なのよ?
なら映像のみが芸術品で、そこから作られた商品は全て下品?
バカじゃないの?死ぬの?
必死なレスをたべて生きている空想上の生き物ですからね
ネットバクというか
そんなのが居るんですよ
>バカじゃないの?死ぬの?
なつかしい
>>984 その2作品の勝敗とか何の意味があるのかサッパリだけどね
990 :
名無しさん名無しさん:2009/07/27(月) 22:58:45
意味なんて考えたら
そもそもこのスレ自体
もうこのスレ終わるから別に…
993 :
名無しさん名無しさん:2009/07/28(火) 02:30:23
まあガンダムは日本の恥
995 :
名無しさん名無しさん:2009/07/28(火) 03:17:22
またガンダムオタかw
どう見てもエヴァ>>>ガンダムだろ
折角の数少ないロボットアニメのメガヒット作なんだから
両雄並び立ってれば良いじゃん…
どっちも並び立ってていいと思うよ
俺はTF派だけど
うめ
うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。