【集英社員様訴えて!】元漫画家◆茶木ひろみ･52歳*4

＜集英社様、各出版者様、関係者の皆様へのお願い＞

ここは、集英社の編集者Ｔ氏と、その背後にいる権力ある男たち、
そして同じく（元？）集英社の編集者”Ｉ”氏他に訴えられたい、と主張する、
茶木ひろみ（山智子・52歳）という元漫画家についてのスレッドです。

茶木ひろみは、2ｃｈで関連スレを自分専用のチャットや伝言板の様に使い、
どんなに注意しても荒らしをやめず、スレ主旨を守らず私的利用を正当化し、
コテトリ付き・名無し等で、つい先日までスレの目的外使用を繰り返していました。
住人は少女漫画板→懐かし漫画板→漫画サロン板→難民板等に転々と避難。
それでも迷惑行為を止めず、最終的にヲチ板に移転を余儀なくされました。
現在茶木ひろみは、十何度目かの「もう2ｃｈには来ない」宣言の後、
公式以外に個人ブログを立てて、そちらで更なる持論を展開しています。

「出版精神の戦い」と嘯く、茶木ひろみの数々の主張。
それらの言動の真偽を検討し、広く知らしめる事等が目的です。
茶木ひろみについて業界内でご存知の方、 是非情報をお寄せ下さい。
業界や関係者の方のご意見ご感想もお待ちしております。

詳細はまとめサイトで　ttp://chucky.wiki.fc2.com/ （過去ログや資料多数）

＊＊＊スレッドへの茶木ひろみ本人、なりすまし、荒らし等の出入りは禁止です＊＊＊

＜前スレ＞
【集英社員様訴えて!】元漫画家◆茶木ひろみ･52歳*3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1220265640/

＜関連スレ＞
【集英】茶木ひろみ52歳元漫画家12山智子目【秋田】　　＠ネットwatch板
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1219030807/
電波？お花畑元漫画家の抹消された戦いの記録　　＠電波・お花畑板
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1218606309/（本人発言等がまとめられています）

＜スレッドの利用について＞

業界内での、元漫画家としての茶木ひろみを云々する際は当スレで。
ヲチ・山智子の人間性他をあれこれする際はネットwatch板のスレで。
発言を記録するなら、電波・お花畑板のスレで。
等、なるべく適切な使い分けをしていただけると助かります。

〜当スレに於いて、茶木ひろみからの返答を求める書き込みはご遠慮下さい。
　　同様に、本人からのリアクションは一切不要ですので悪しからず。
　　茶木ひろみからの返事が欲しい人は、個人的に、スレと無関係の場所でどうぞ〜

茶木風ミステリーカフェ-----漫画家「茶木ひろみ」の公式ホームページ
ttp://sakihiromi.web.fc2.com/（作品の無料試し読みが出来ます）
茶木ひろみ公式サイト―銀のお茶―（公式ブログ）
ttp://ginocha.blog111.fc2.com/（作品の無料試し読みが出来ます）
茶木ひろみブログ　雪が降る（個人ブログ）
ttp://fubuki960.blog87.fc2.com/

＜茶木ひろみの2ｃｈ降臨ダイジェスト＞

1〜3スレ目中盤までは、作品を思い出とともにほのぼのと語るまったりスレであった。
3スレ目499等で、茶木の伝言と称して甥”銀のブレーン”がＨＰ開設と新作発表を代理告知
4スレ目で本人が茶木ひろみと言うコテハンで書き込みを開始。
5/18、今までも度々降臨していた少女板・茶木ひろみスレ5スレ目にて
煽りっぽい言葉を、過去のＳ社編集部にいたＴ部長様だと思い込み暴走。
名無しでの書き込みも含め、スレ終了まで主旨を無視し痛い書き込みをぽんぽこぽん。

混乱の中、少女漫画板6スレ目を立てた人物を、過去公式掲示板に出入りしていた、
読者Ｍだと 妄想を根拠に勝手に断定し、諌める住人を無視し続けてリロリロリロ。
同時期に少女板からの避難の為に立てられていた難民・初代茶木スレにも押しかけ降臨。

各板から人が集まり、茶狸・ヲチャ・煽り・住人等で加速、6スレ目約1日で終了
辟易した住人が避難先として立てた難民や、何でもあり板まで憑いて来てしまった茶狸。
難民での暴れっぷりや暴言に業を煮やした住人や、祭り好きの煽りなどとのいさかいの末、
5/26、6月下旬発売予定の復刊「変な探偵」の、予約取り消しや返金してもいいと、
出版サイドにに何の相談も無く茶木が口を滑らせ、予約者から出版社に直接、
復刊投票の取り消しや予約のキャンセルなどが行われた模様。

有志の調査により、集英社でのくらもちふさこパク（本人が認めた）疑惑や、
秋田書店での山智子名義（本人追認）での仕事の数々が発掘され、
過去バレを恐れた作者から、 デビュー時の新人賞やらせ疑惑、
秋田から集英社への移籍の真相、等が語られ、 そこでのパク疑惑や、
恩知らずかつ各方面と読者をバカにした言動に、改めてあきれ返る住人。
Wikipedia編集騒動やファンのブログ晒し等、茶木による場外乱闘も発生した。

その後、難民スレと、更なる避難所として立てられたスーフリ板スレにも、
”名無しの荒らし”が度々降臨、難民10スレ目で、紆余曲折の末業界スレが立つ。
難民は11スレ終了に伴い、IDの出るヲチ板へ移住、ヲチ物件として再デビュー。

一方業界スレでは、8月29日にある住人の発言が侮辱だとして、茶木本人が”来週告訴”宣言
ついでにまとめ管理人や他の住人たちにも、場合によっては告訴の旨を発言。
また、これに関連し.一般素人に名前と個人情報を求めて批判される騒ぎも発生。
この後、告訴に差し障リの無いようにと、何度かのレスの後、9月2日に2ch降臨はやめるとまた宣言。
同日新設した個人ブログに引っ込んで、現在は儲との対話に勤しんであーﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ。

ちっとも懲りない茶木ひろみ、本日もやめるやめる詐欺継続中。詳しくは過去ログで

＜諸注意＞
尚、ここは茶木ひろみの発言を受け止める側のスレなので、
本人以外の視点での解釈、一般的・社会通念上の解釈、などが主な論点です。
本人の主張の場で無いので、解釈の違いを許容しない旨の干渉等不要です。
この時は自分がこう思って誰宛だったから、とか言う後出しももちろん不要。
レスアンカーや宛名、発言時の状況や内容等から、各人が適宜判断します。
原文が冗長な為抜粋する場合、客観的にこの解釈が相当、という部分を重視し優先します。
但し、する側も良識の範囲で、誤解させるような悪意に基く解釈・加工は慎みましょう。
公平を期し、本人発言の原文は、一部を除き公式・魚拓・過去ログ等で自由に確認できます。

＜茶木ひろみの戦い＞
1・対：集英社のＴ島Ｈ明”部長様”と関係者（背後にいる権力ある男）達
集英社との仕事上のトラブル等に関連して
・公式掲示板での実名公開
・証人も証拠も無いのに、（主観的に）真実であるとして、
　　絶版・版権引き上げ・廃業・各社編集部持ち込み不採用等の妨害、をした。
　　廃業理由のでっち上げや、精神病であるなどのデマを流した。
　　部長様他の関係者が組織的に2ｃｈで工作した。
　等と決め付け、自身が訴えられる為として公式掲示板や2ｃｈに書き込みした。　
　　　　　
2・対（元？）集英社の編集者”Ｉ”氏（通称銀の鬼氏）
茶木作品の柱に、「あの名作云々」とあおりを書いただけの、ほぼ無関係の氏に対し、
・公式掲示板や2cｈや公式・個人ブログなどで、有る程度個人を特定できる内容の記事を書き、
　愛を告白し、集英社への呼び戻しや、集英社での「部長様の悪事」を暴く為の証言を求め、
　退社したと言う情報を入手してからも、自分の仕事を補佐するよう呼びかけ続けた。
・証拠も無いのに、自宅に二十年間続いた無言電話や、2chでの敵対書き込みの犯人とした。
・同じく証拠も無いのに、「精神病扱いの嫌がらせも彼だと確信」しそれを各所に書いた。
・「結婚できない男」「性行為の出来ない男」などと根拠も無く決め付け各所に書いた。
・結婚しているとの情報を得た途端に、氏の家族の個人情報をブログに書き込み公開した。
・同じく訴えて欲しいと要求した。

3・対：読者さん（ファンでブログ管理人）
公式掲示板で、自分のブログに茶木作品の記事を書いた事をURL付きで報告したらしい
・茶木に営利目的と誤解され記事を削除された（実際にはフリースペースや素材を使った為、
　どうしても出るバナーで、アフィではなかったらしい・当時のスレ住人談）
・同時期にネチケを書き込んだ人とともに掲示板を荒らした疑惑をかけられたらしい。
・そのことで恨んで、2chに書き込みしたと証拠も無いのに決め付けられた。
・「私がアフィリエイトを削除したことがそんなにいけないなら、裁判所に相談すれば」
（この時のことは誤解であったと、2008年4月公式掲示板で本人が謝罪した）

5・対：読者（消費者）
「私は、営利目的で、ホームページを運営してるんです！金儲けです！読めますか、この字？」
「気持ち悪い連中に私の作品について語られたくないです。私のことも」
「消えていいんだってば。人間の怒りでやってることが分からない読者さんは」
・同様に訴え（ｒｙ

6・対：2ch
・言わずもがななので割愛
・訴（ｒｙ


＜近影他＞

　　　　/　　-"""-ﾐｼ゛-_
　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|　　 　 　
　　 /　 ﾆ'　　　　　　　_==ヽ.ｌｉｉｉｉｉｉ|　　　　
　　,ｌ　 　|,r==-;.,_　　..　　　　゜|ｉｉｉｉｉｌ 　 　
　　ｌ　　.ｉl .,≦゜≧､ "≦゜≧''　|ｉｉｉｉｉiｌ　　　　　
　　|　.　ｉ|　　 　　 :;　　　　　　ｉｉｉｉｉｉiｌ　　 　このスレは、山智子（茶木ひろみ）
　 ,|　　 ｉｌ,,,　 　　 ' ::　'　 　,,　ｌｉｉｉｉｉｉll　　 　　により常に監視されています　　　　
　 ｌ　　　ｉｉｌ,'　　　 　 　　　''　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ| 　 　 　 　　（あー・・　パラ・・ダイス・・）　
　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ　　　　　　
../　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉiiiｌ　　　　　　　
/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉiiiiii| 　
　　　　　　　 _,ｒ〈;　　 ;ゝ､_　　　　　ｒっ＿
　　　　　/:￣　　　　　　　￣ヽ　　( ｒ- 三)

ttp://web.archive.org/web/20070222170503/sakihiromi.web.fc2.com/image/photo.jpg
ttp://blog-imgs-12.fc2.com/g/i/n/ginocha/saki1.jpg

＜プロフィール・略歴＞
P.N. 茶木 ひろみ（さき ひろみ）　本名：秋田書店時代のP.N　.山 智子（やま　ともこ）
1956年4月16日生（52歳）、兵庫県神戸市出身、血液型A型
代表作…「わたしの首領」「かのこ」「銀の鬼」など

集英社「りぼん」に投稿していたがプロデビューできず。（山智子、当時17歳ぐらい（本人申告）
秋田書店「プリンセス」第1回まんが賞にて「いたずら」が優秀作品に選ばれ、
1975年05月号 「西城秀樹物語」（※原作：まつしたかずみ）でデビュー。（山智子、19歳）
（ただし、この受賞は秋田書店編集部のやらせであったと本人が語っている）

1975〜77年に「プリンセス」「別冊ビバプリンセス」芸能人もの、
映画のコミカライズ、オリジナル作品をいくつか手がける。
「プリンセス」1977年10月号〜1978年03号で「マリーベル」という
玩具・文具メーカーとのタイアップ物を連載中に
集英社「デラックスマーガレット」1977年秋の号にて「委員長が変です!?」で再デビュー。
（この時"茶木ひろみ"とPN改名、21歳）
（デラマ再デビュー時に、秋田書店に事前に了解を得ていたのか不明）
当初、デラックスマーガレット・別冊マーガレットにて執筆していたが、
"個人的な事情"により『週刊マーガレット』に発表の場を移す。
ペンネームは一時期「茶木宏実」と改名していたが、再度「茶木ひろみ」に戻す。
1989年「悪徳の栄え」以降、茶木本人の意向により既刊のコミックスすべてを絶版にし、漫画家を引退。

2004年「変な探偵」を自費出版（300部）にて漫画家としての活動を再開。
2007年「銀の鬼-目覚め- (1)〜(3)」ブッキング社。
2008年「変な探偵」ブッキング社（2004年の再販）。
2998年6月下旬発売予定だった復刊「変な探偵」の予約を取り消してもいいと、
茶木が口を滑らせ（5/26月曜深夜2時前後） 復刊ドットコム/ブッキングには
その日のうちに連絡が入り、ブッキングからの出版は「変な探偵」が最後となる。

2008年6月5日現在、「『銀の鬼-目覚め-４』は、構想がまとまり鋭意執筆中だが、
出版の目途が立っていない」と本人が公式サイトで語っている。
今は電子コミックでの販売に望みを掛けているご様子。

＜過去スレ＞

【集英社員様訴えて!】元漫画家◆茶木ひろみ･52歳
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1218726165/
【集英社員様訴えて!】元漫画家◆茶木ひろみ･52歳*2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1219956360/

難民板の過去ログ
■茶木　ひろみ　　■茶木　宏実 （実質1スレ目）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1211343449/
チャッキーのおちゃめ語録☆ （実質2スレ目）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1211803295/
【元Ｓ英社】チャッキー2・失われた信用 【別マ】 （実質3スレ目）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212058723/
【ﾁｬｯｷｰこと茶木ひろみ】電波元漫画家を生温くｦﾁするｶﾌｪ・4たぬ目【定点観測所】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212498214/
【ﾁｬｯｷｰこと茶木ひろみ】電波元漫画家を生温くｦﾁするｶﾌｪ・5たぬ目【定点観測所】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1213378531/
【茶木ひろみこと】ﾃﾞﾑﾊﾟ山盛り元漫画家をｦﾁするｶﾌｪ・6智子目【上から目線で恩知らず】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1213876751/
【秋田書店・集英社の】茶木ひろみ52歳ﾃﾞﾑﾊﾟ元漫画家をｦﾁるｶﾌｪ・7人目の山智子【恩を仇で返す女】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1215064875/
【秋田書店・集英社の】茶木ひろみ52歳ﾃﾞﾑﾊﾟ元漫画家をｦﾁるｶﾌｪ・8人目の山智子【恩を仇で返す女】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216291962/
【秋田書店・集英社の】茶木ひろみ52歳ﾃﾞﾑﾊﾟ元漫画家をｦﾁるｶﾌｪ・9人目の山智子【恩を仇で返す女】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1217955288/
秋田書店・集英社の】茶木ひろみ52歳ﾃﾞﾑﾊﾟ元漫画家をｦﾁるｶﾌｪ・10人目の山智子【恩を仇で返す女】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1218445583/
【秋田書店・集英社の】茶木ひろみ52歳ﾃﾞﾑﾊﾟ元漫画家をｦﾁるｶﾌｪ・11人目の山智子【恩を仇で返す女】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1218698226/l50

少女漫画板の過去ログ他
【かのこ】茶木ひろみ【銀の鬼】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047056915/
【変な探偵】茶木ひろみ２【銀の鬼】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1114955268/l50
茶木ひろみ・茶木宏美３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1136217618/
【銀の鬼】茶木ひろみ・茶木宏美４【真珠姫】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1162617569/
茶木ひろみ・茶木宏美５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1206716945/
【茶の鬼】茶木ひろみ・茶木宏美6【変な狸】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1211456977/

★過去ログ★
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/972/972499983.html
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961078180.html
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/975/975308190.html
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1023/10238/1023844375.html

関連スレ　今更何しに来た（避難所・dat落ち）
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1211545121/l50
「銀の鬼」茶木ひろみ先生の作品を語ろう「かのこ」 （dat落ち)
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1211964744/
茶木ひろみを語ろう（dat落ち)
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213919353/
茶木ひろみをかたろう （dat落ち)
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1214756721/
あぼーん
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/superfree/1211686496/

そのほか過去ログはまとめサイトttp://chucky.wiki.fc2.com/で

　　　 ∧_∧　　　　　アンカー付けて荒らしへ言葉を返さないで。
　　　（´・ω・） 　　　いるべからざる人は徹底無視でお願いします。
　　 .c(,_ｕｕﾉ　　　

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　 　.Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（・ω・｀）　ｷﾎﾝｽ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ 　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(・ω・｀,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
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..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
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.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／||＿＿＿|^ l|　　　　楽しく使わなかったばっかりに
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／／　／／||　　　|口| ||　　　　仲良く使わなかったばっかりに
　　　　　　　　　　　　　／／　／／||...||　　　|口| ||　　　
　　　　　　　　　　　 ／／　／／.　.||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　　　／／　／／　　　||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　 ／／　／／.　　　　.||...||　　　|口| ||
　""　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

＜追記：私見＞

そもそもプロの物書きとして、自分の主張を展開するに当たり、
大勢に誤解されるような物しか書け無い事こそが、未熟さなんじゃないだろうか。
多くの人に、自分のイメージ通りに表現し伝えるのがプロじゃないかと思う。

受け取る側によって、若干の差異はあるにせよ、
表現の拙さからちゃんと伝えきれず、その責任を他人に擦ってみたり、
一々他人の解釈に対して、思い通りじゃないからって文句を言ったり、
後出ししたりするのは恥だし、消費者へのプレゼン能力の欠如だよ。
相手には100％理解する義務も、そうさせる権利も無い。

プロとして、人間として、言葉は吟味し正しく使うように心がけなきゃ。
人間だから覚悟があるからといって、大目に見てもらえるとかないない。
受け取る方が完璧かとか、過ちを犯さないかとかは関係ない。
自分の発言がどんな影響を及ぼすかを理解して、それから発言しなきゃね。

以上、茶木と言う人を見て思った感想＝私見なので返事不要。

いちもつ

1乙

そして>>7のテンプレ訂正

＞2998年6月下旬発売予定だった復刊「変な探偵」の予約を取り消してもいいと、

ここは

＞2008年6月下旬発売予定だった復刊「変な探偵」の予約を取り消してもいいと、

の間違いです

誤字気づかなかったです。
立てるときに確認不足でしたごめんなさいorz

物書きの物置にぶち込まれてきます……

>>1様、乙です。

>>15
どうかそんなにお気になさらずに…

>>1＆前スレ>>953（テンプレ改正案投下）
　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　{i:i:i:i:i:i:i:i:}〜
　　　`・+｡*・　　　　　(･ω･｀　)
　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂::：::::::::::つ
　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　 し─Ｊ
　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　　　　　　　ですよ〜〜〜。

>>15
ｽﾚ立て乙
|Дﾟ)ﾉ ゛ｷﾆｽﾝﾅ

967名無しさん名無しさん2008/09/17(水) 23:16:47
りぼん編集長手島裕明氏か、えらい相手に噛み付いてるな…。

現りぼん編集長手島裕明部長に謝れ！
Iさん（仮）に謝れ！

>>1
スレたて号苦労さま

精神病の疑い
名誉毀損だよ！！

> 失った量
> 今日もコメントへのお答をここに書かせていただこうかと思います。
> 願っているだけでいいのですか？…というご質問でした。
>
> うまく言えないんですけどね、私はたくさん失ったものがある…。それを取り返すときがくるということでしょうか。
> 精神病で入院とか、ファックス一枚でやめ去った…なんて言う噂で失った信用とかです。
> もちろん２０年前描けなくなった私もダメでした。
> でもたとえ、そんな人間にだろうが精神病だなんて言っていいわけがありません。
>
> 最近あることで弁護士さんにお会いする機会がありまして、自分が精神病の噂をたてられて苦しんでいることをお話ししました。
> 弁護士さんのおっしゃったことはこうです。「本当にその病の人に対してでも、精神病なんて噂したら名誉棄損です。ましてやそう見えたからとか、自分がそう感じたから
> そう言う、というのは許されないです」
> それを聞いて、本当にこの世は残酷なものだな…ということと同時に
> 自分も似たようなことをしてしまったんだと反省しました。
> 先日までこのブログに掲載していた私の謝罪文のことです。それは深く反省するとともに、ご本人が正式に私を訴えてくださることを心から望んでいます。

> でもだからと言って、他の方たちが私を精神病だなどと噂していいわけではないです。
> それはやはり名誉棄損です。自分の思ったことを言っただけという言い訳も、公の場では許されません。
>
> ある匿名掲示板で、私へのそういう悪意がどんどんエスカレートして、
> 「処女を犬にあげたのか」発言にまで発展しました。そしてそれを受けて「犬がかわいそう、犬にも選ぶ権利がある」という発言にまで。
> これはもちろん名誉棄損になるそうです。
>
> 私が反論も含めてその掲示板に書き込んでいた時もあったからといって、その方からなぜそこまで侮辱されなければならないのかわかりません。限界を超えた言葉ではないでしょうか？
> 犬という意味はスラングで、そういう意味ではないという書き込みもありました。
> でもそれは言い逃れです。それを計算しての悪意ある書き込みです。
>
> 他にもたくさんありますが、元は私が自分のデマを流した相手と戦うために乗り込んだのがいけないんでしょう。
> そしてそこで卑猥な言葉でからかわれたことから、カッとなって暴言を吐いたのも事実です。
> でも、私としてはその変態的な人物たちに言ったつもりです。
> その人物らしい投稿にも
> 「ここは便所の落書きと言われる２ｃｈでも、最も掃き溜めに近い板でーす、だから下品です」
> というようなことが書き込まれていましたし。そうです、そこはもはや少女漫画板ではなかったんです。

> 誰かを特定して言った言葉でないのは本当です。
> でも、その時にとばっちりで御不快な思いをさせてしまった方がおられましたら、心から申し訳なく思います。ごめんなさい。
> それから私のせいでスレッドを荒らしてしまったこともです。申し訳ありませんでした。
>
>
> いまだにその時のことや、それ以外のことを理由に悪意を向けられています。
> だからと言って、なぜ性的侮辱発言になっていくのか、精神病発言になっていくのか、私にはわかりません。限界を超えています。
> すべてを私のせいになさるのはおかしいと思います。
>
> でも、行ってしまった私もやはりいけないですね。多くの読者の方が止めてくださったのに、聞かなかったのですから。
> 止めてくださった方たちにも謝らなければなりません。ごめんなさい。
>
> 匿名世界でのことが長くなってしまいましたね。そうです、もともとは自分のデマへの反論からなのでした。
> ２０年間失っていた信用。今でもあまり回復していない信用。
> ファックス一枚でやめ去ったという、精神的に弱い女性のイメージを作られてしまった私。
> （事実は電話での会話が最後だったんですが、でもそれは電話一本でやめた…という意味ではありません。あくまでも会話が成り立っていますから。編集部側がそれでいいと判断なさったからこそ、それでよかったんでしょう。まったく円満なものでした）

> 再び描けるようになっても１５か所も断られてしまった理由が、もし廃業後私の描いたものが全く駄作だったからだとしても、
> それでも誰かがそんなデマは流していいわけではないです。
> 人道的に許されません。作品の良しあしとは関係ないです。
> でも今ではそれが誰かなんて言うことも、まったくわからなくなってしまいました。
>
>
> それでも、そうやって失くした信用の分量だけ、私は未来に何かを取り戻すと思うんです。
> それを信じているんでしょうね。最近私が信じると言い続けているのは、そういう意味なんです。
> 自分には何の落ち度もなく立てられた噂だからです。全くのデマだからです。
>
>
> 精神病説と、ファックス一枚でやめ去った説が。
>
>
>
>
> （文中の弁護士さんと相談中の件につきましては、ノーコメントとさせてください）
>
> [ 2008/09/18 16:59 ] 未分類 | TB(0) | CM(0)

> 質問があります
> 茶木先生が銀の鬼氏という方への謝罪文を削除されたのはなぜですか？
> もう謝罪は済んだと判断なさったからですか？
> 文句があるなら訴えればいいと思っているからですか？
>
> そして、先生が散々氏への不名誉なうわさをネットで流したにも関わらず、
> 氏に対して仕事の協力を希望するのは、氏にとって迷惑なことであるとお考えになりませんか？
> 氏にとってはもとより、その奥様はどんなお気持ちでしょう？
> 考えたことありますか？
> 自分が好きであれば、気持ちが向いていない相手であっても、何十年も執着するのは正しいことですか？
> 自分さえよければそれでいいのですか？
> 教えて下さい。
> [ 2008/09/18 18:23 ]***[ 編集 ]

997名無しさん名無しさんsage2008/09/18(木) 18:49:01

他人の発言を、どう解釈しようと自由だけど、
公共の福祉とか、他人の権利とかに対しては、
思ったことを発言する自由の方が優先されないんだけどね。

それは犬発言にも言えるけど、
茶木にも言えることだと思う。

私がこう思ったから罪！侮辱！と思うのはあり。
でも、相手が悪いか？というのはまた別の判断だからね。
不確定のことをブログに書くとか、ちょっとやりすぎと思うよ。

>>25->26>>27


この人また、又ハナシを蒸し返し。どうして？ｗｗｗｗｗｗｗｗ



ホント執念深いねぇ・・・。

根暗陰湿。

なんだか、ねらーという目に見える相手が出来たから、
そこに今までの鬱憤をぶつけてるようなイマゲ。
色々証拠も無いのにごっちゃにしてるんだろうな、
一連の書き込みのうちのどれとどれはあの人、みたいに。

>>6
4・対：読者Mさん（公式掲示板住人）
公式掲示板で、恋愛系の書き込みをした際の茶木との行き違いの後、
・証拠も無く2chで茶木に対して嫌がらせをしている「敵」認定された。
・執拗に、名前の一部や住所や職業など、個人情報に関連することを暴露された。
・同様に訴えるよう催促された。

テンプレ転記の際に、間違えてコピペし忘れました。
すみませんが、次回足してくださいorz

＞ねらーという目に見える相手が出来たから、
＞そこに今までの鬱憤をぶつけてるような

それは私も感じる。
今迄で一番リアクションがあるからっぽい。

スラング（笑）

>>31
> でも、私としてはその変態的な人物たちに言ったつもりです。
> その人物らしい投稿にも
> 「ここは便所の落書きと言われる２ｃｈでも、最も掃き溜めに近い板でーす、だから下品です」
> というようなことが書き込まれていましたし。

ってあるからそうなんじゃない？
今までだって、自分の勘と脳内根拠だけで
「この発言者はあの発言者」「このレスはあの人が」
って決めて、あれこれ言ってきた実績があるし。

リ○がまた空気嫁ない要求だけしてるよｗ
しかしどこから映像化なんてガセネタ(？)が発生するんだろう？

>>35
あらまｗ その発言したのは恐らく自分だ、すっかり忘れてたけど。
茶木作品は1度も見たことない単なるヲチャだよ。
絵が好みじゃないので無料のDLもしたくないんだよな〜。

> ***様
> それは私が銀の鬼氏にお答えすればいいことだと思います。
> ご質問があった時点でね。
> 他の方にご迷惑はおかけしていないつもりです。
> 奥様のことですが、私が願っているのはお仕事の件ですので、やはり関係ないと思います。
> お仕事の愛というものはあるのではないでしょうか？
>
> [ 2008/09/18 20:17 ] [ 編集 ]

あんたに関係ない、ですかｗ
あれがお仕事の愛だと言い張りますかｗ
編集者の皆様、うっかりするとこういう扱いをされるそうですよ。
個人情報、特にご家族の事はお話になっちゃらめぇー。

>>38
すごく都合のいい愛だよねぇw

> ですが私はこうなってからも、あなた様を愛しております。
> それは恥じてはおりません。
> 人が人を愛する気持ちは、結婚や性とは全く関係ないものだと私は信じております。
> 私の気持ちの中ではそういうものは元からなかったのですから。
> 誰かが誰かを理解しようと努力したり、なぜか気が合い磁石のようにその方向を向いてしまうことは、理屈を超えたことだと思いますから。
> 気持というものは誰にも止められません。自分自身でさえも。
>
> でももちろん、こういう言葉が世間では許されないものだということも分かっております。

仕事なら、こんなこと書いたりしないよね、最初から。
それとも、この後仕事の愛に切り替えたというのかな？
なんか変な言い分だなぁ。

愛と言う言葉は誠に都合が良いようですｗ

>>40
茶木は愛の定義が他人と違うからw

> 察知ん様
> いつもありがとう、はげましてくださって。
> 本当はブログで言えないことは、ものすごくあるんです。
> 言えないことのほうが多いです。
> 皆様は私に対して本当に奇妙な感想を抱かれているでしょうが、これは私の断崖絶壁の賭けなんです。
>
> どうか信じてください。
> [ 2008/09/18 21:07 ] 茶木ひろみ[ 編集 ]

背水の陣と言いたかったのかな？

>>41
愛は愛でも自己愛だよねｗ

>>43
うんうん。
大体、「訴えて」というのだって、自己犠牲かなんかと勘違いしているし。
その間違った自己犠牲を愛だと思っている節もある。

ﾎﾝﾄに愛の定義がどっか違うよ・・・(´Д` )

>>44
自己ﾚｽ

あ、これはあくまでも主観ですからw
ﾌﾞﾛｸﾞ読んだ感想なので(ry

> ２ｃｈがきっかけでとおっしゃっていただけると、何だかすごくうれしいです。
> 世の中では、ああいうことを作者がするのが変だと思われてしまうらしいですね。

変なことをしたからだと思うんですが……
とにかく自分は悪くないことにしたいのかな。
でも、編集者さんや読者、住人にやったことは、
変とか云うレベルで無く異常だと思います。

所感に付き返答不要

>ですが、やはり誹謗中傷はつらかったんです。長い間デマで苦しんできた私なので。


・・・・えーと、ﾃﾞﾏで苦しんだ、はまだ判るとして、誹謗中傷って・・・・・？
どっちかというと誹謗中傷されたのは、元々ｽﾚに居た人達だったんじゃ・・・？
そして、長年って・・・？ﾃﾞﾏ流されていたのを知ったのは割と最近だったんじゃ・・・？


感想なんですけどね

まだ　作　者　だ　か　ら　で通そうとしてるのか

謝罪も口だけなのかもね、なにが悪かったかまだ理解してない。
とりあえず謝っとけにしか見えない。

もちろん感想です。

だいたい、ファックス一枚で止めたとか精神病とか噂があったとしても、
それが本当に本人の評判を落としたなんて思ってるのかね。
普通、噂は噂でしかなく、それを受け取った側が信用似たると考えなければ
笑ってすまされること。何十年も前の噂による評判も信用も回復しないとしたら、
それは今、現在進行形で自分で自分の異常性をインターネットで垂れ流してるからじゃねーの。
自演含めて、２ｃｈの同じ板に何百回もカキコするなんて、どんなに言い訳を
言い繕うとしても異常だよ、異常。

カキコ自体より内容の酷さがね。
出版社とか読者になんて事を！と思う。

ブログの書き込み・・・
にちゃんからの精神病噂話の否定や漫画家やめた理由などを再び語りだしてんけど


一昨日　ヲチ板に貼られた
過去掲示板のコピペに反応し出した？


要は　茶「どんな事でもわたしは悪くない！」と言いたいだけだろーが


※が奴の自演ならば、
茶「мさんや昔のファンから嫌われても、まだこーんなに隠れファンがいるのよー♪」

と見栄張ってんのか？

それに加えて、このスレのテンプレ改変に反応したのかもよ
痛点増えてそうだし

後は部長様の名前かなぁ。

ぼかしてるのが自分のﾏｲﾅｽに繋がる部分なんだよね。
隠した上で誘い受け、同情米ｸﾚｸﾚ＆ﾌｧﾝの数ｱﾋﾟｰﾙっぽ

しかしヲチに反応したような信者米には唖然。
正直、あのﾌﾞﾛｸﾞを見たら、
復帰が難しかったのも納得できると思うんだけど、
その上あんなやり取りしてりゃねー。

抗議ねえ。
公式の掲示板で「私は戦ってるんです！」と
あったので何事かと驚愕してググって、
見つけたのがぽんぽこぽんとライムと電波だったときの
私の衝撃がわかるか。
ただ抗議してるだけだったらまだ許せたわ。
あれ見てまだファンでいられるなんて信じられない。
よほど便利な脳をお持ちなマインドアサシンに
記憶ぶっこわしてもらったかだ。

>>54
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ杉

>>53
事故米かも

集英社と円満にって…嘘つきだなあ
円満だなんて言ってなかったじゃないか
編集の男たちの狡猾な陰謀でやめさせられたって散々スレで喚いてたじゃんw
その後の15社に断られたのも集英社の陰謀
精神病の噂も集英社の陰謀だって言ってたじゃん
ブログにそれ書いてみろよ
それとも何か？全部それは嘘で集英社への嫌がらせでデマを流してただけか？

と、思いました

「雪が降る」ってタイトル、
要するに「寒いブログ」ってことなんだね・・・・
あの世界の皆様は完全にホワイトアウトしていらっしゃいます・・・

ｷﾞｬｸｾﾝｽにいたっては「いてつくはどう」です＞＜

ゆーきーのふーるまーちをー♪

の歌も茶木さんに似合いそうだね

おーもいーでだーけが
とーりすぎてゆーく♪

あのおーもいでをー
あのおーもいでーをー
いーつのー日かー・・・・（後の歌詞知らん）

さぶいさぶい、今夜は冷えるねえ・・・

「待ってるだけじゃ思い通りにいくわけないべ？」と、遠回しに、至極親身に問い掛けてる相手の疑問に
まったく返答になっていない長文だね。
自分に都合いいように投稿者の投稿文を利用してるね。

また（2chから）「完全に離れる」宣言してるよーｗ
ブログ更新しても、ここの反応が薄くなったからなのか
本当は訴訟なんてできないって理解したからなのかな？
まあ、今はブログさえあれば、感情が全て吐き出せるからいいと思っているんだろうね。

　だ　っ　て　茶　木　だ　も　の　

ーーpppーーの連打はやっぱり茶木か・・

完全に離れるかぁｗ
今まで監視してました、って事だねｗ

何度目の離れる詐欺だよw
また2週間後あたりに、今度こそ2ch見に行きません、とか言いそう
その1週間後に、2chにはもう行かないことにします、とか言いry

裁判するつもりなら完全に離れられないだろうに。
またよく考えもせずテケトーなことを書いたのかな。

>>56を見て以来、

あのﾌﾞﾛｸﾞの痛い米＝事故米・汚染米

と脳内変換するようになっちゃって、事故米・汚染米報道をみるたびに、
「あー、ｱﾚが流通したらそらぁ大変だわ」
と一人頷く自分が居る…(-ω-)

奇妙とか言えないことの方が多いとかの言い回しで、自分を庇って逃げてるだけじゃないですか。
コメントくれる常連の人も呆れてますよ。でも険しい注意したりしたら、Ｍさんみたく粘着されるからソフトに注意してるんでしょうね。。

更新されてましたが

閲覧しないことに決めたの、いつまで持つんでしょうね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

人との接触はこれからもないだろうし、キモいおなにーまんがでも読みたい人は読むだろうし、
Ｉさんは茶木にノーリアクションを貫いて、過去に苦しみがあったとて今は奥様と幸せだろし、
業界は警戒しつつ、クオリティ次第で仕事すればいいだろし

嫌な気持ちを被った人はヲチりつつ注意すればいいだろし。

まぁ茶木に会話はもう通じないってよく解った。改善も見込めないだろう。

一生自分の妄想だけのあー・・パラダイスで暮らしていけばいいよ

＞70
犬発言したら、また連投荒らしでやってくるに1000000邪気

犬だって、うんちちっちはトイレでするのです。
野良はマーキングするけどね。

今編集者でかかわりが有るのは、
朝日ソノラマから引き継いだ担当者と、
ブッキングの新人（変な探偵発売決定当時）Yさんだったっけ。

確かY女史は中途入社の人でやり手らしい（公開情報）ので、
大学出たてのお嬢さんではないと思うけど、
それでも茶木より若そうだし、茶木を先生って呼ぶんだろうし、
相談無しに勝手に返金やキャンセルを認めちゃう辺り、
なんだか担当さんがすごく軽く見られてそうで心配だ。
返金キャンセル云々は、ブッキング自体が、
適当に見られてるって事かもしれないけど。

扱いと、ご自分の個人情報にどうかお気をつけて下さい。
今後20年の為に。

マジそうかも…
編集者はいい扱いされて無いね、茶木からは。

亀ですが

電波？お花畑元漫画家の抹消された戦いの記録
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1218606309/l50

直し忘れてるー

鯖移転したのか、専ブラなのので気づかなかった

キャンセル云々の際は同情したが
今は生温かい感情しか沸かんなブッキングもY女史も
尻拭いも出来ないってどうよ

いらんことは書かせるが、公言した謝罪はさせない公式ブログ
恨み言は書かせるが、やらかした事の謝罪はさせない公式管理人
自社で出版させてるのに、暴走は止めないマネージメント業務の放棄
そのほか諸々

茶木ほどではないが確かにちょっと疑問だね

※暴走

なんぞあれ。
これからあちこちの出版社に、
あの子の作品が持ち込まれるのか？

事故米と基地外しかいないこの現実

>>82
いや、事故※と汚染※
絶対毒されてるって

察知んはライバル意識を持っている感じ？ww

＞ﾐ…様､本当ですね､あなた様のおっしゃる通りだと思います｡私の認識が甘かったと思います｡なんだか考えが通じませんでした｡切なかったです…｡
励ましてくださってありがとうございます｡

ハァ…………

>>85
世間の皆様の考えもｾﾝｾｰに通じてませんが(´Д`； )

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080920038.html



茶木は脳内恋愛一筋52年ですからこんな痴情のもつれなど
無縁ですが、自称のところは一緒ですねｗ

しかし31歳で自称漫画家なんて居る世の中なんだな…

相変わらず、思い込みで決めつけなんですねぇ

＞きっと青菜が超高値に決まっています。
＞最近ずっと高値だったところへ、昨日までの台風騒ぎ（それましたけど）ですからね。

言うほど値は上がってませんでしたよ、少なくともｳﾁの方（都内）は。
あまり決めつけでﾌﾞﾛｸﾞ書いてると風評被害になっちゃいますよ

野菜と肉と野菜のごった煮…なんだか激しく不味そうなんですけど…。
うちは都内じゃないけど、青菜高騰してないよ。

まがりなりにも、ものを表現する職業なんだよね、この人。
漫画とはいえ台詞や書き文字もあるのに、
こんなに枯れ果てた表現力でいいのかと思う。

ごった煮とか、ざっくばらんでこだわらないアテクシ、の表現っぽいけど、
全体的に不味くて貧乏臭いイメージしか浮かばない。
所帯じみたブログってのも、作者のイメージを低下させるよね。
清潔で香り立つような描写なら、そうは思わないんだけど。

文字だけじゃなくて、絵も食べ物のイメージを壊してるような。
実際マダムソレイユも変な探偵も、食べ物描写がちっとも美味しそうでなくて、
その上、そこはかとない不潔感まで臭わせるほど。
駆け出しのアシスタントの方が、よっぽど美味しそうな絵を描ける気がする。

伝える能力と言うものが、欠如してるんじゃないかという。
そんな感想を持ちました。

本当に、茶木が表現する食べ物は、
どれをとっても食欲をそそらないよね(´・ω・｀)

うちは横浜の近くだけど、野菜の高騰はなかったよ。
寧ろ麺類とか小麦粉とかが品薄になってる。

肉と魚と野菜を一緒に煮るような食文化は日本にはほとんどない…
と、思うくらいあの「ごった煮」には違和感というか、気持ち悪さを感じるなあ。

皆様の地方にはそういった料理ありますか？

無いですね＠親が転勤族であちこち引越し経験あり今都内

カツオ出汁の入った肉鍋やトン汁とかはギリギリあり。
肉の出汁で煮る魚鍋は、あいにく見たことない。
肉と魚を両方入れた料理は、寡聞にして知らない。
もしあるとしたら、珍しい食べ物だろうなと想像する。

>>93
長崎にはチャンポンという麺料理があるけど、
使っているのは肉と野菜とエビやイカや貝で、魚の切り身は使いませんね。
自分が思いつくのはそのくらいですｗ


個人的には、茶木が菜っ葉には栄養が…とか、ゆかりはビタミンAが多く含まれて…とか、
自分の嗜好そのものよりも栄養価で食材を選んでいるのが何となく嫌。
それを食べることのメリットばかり強調する人って、人間関係なんかでも打算的な気がする。
とにかく、料理や食べ物を本当に愛している人ではないと思う。

失礼、94だけど鍋なら一種類だけ知ってた。

「ちゃんこ鍋」

一度九州で食べた時は魚も入ってた。
えびと貝と魚と肉、だったかな。
ごった煮だとちょっと知らない。

あ−、ちゃんこならあり得るか。
でも鍋と煮物は違うよね、なんかやっぱり変わった感じ。

食べ物を作中に出したがるわりに魅力的に描けてないんだよね…
貧弱な食生活しか経験したことないのか？
それでもある程度年齢がいけば、想像力や知識ででも「まともな食」というものが
わかってくるようになるはずなんだけどなあ…
変わってるね、と言われる事に選民的な快感をおぼえてしまって
極端に極端にはしってしまってるんだろうか

変わってるってのは、よほどのことで無いと否定の意味だけどね。
褒めてる場合は、変わってるだけじゃ終わらないで、
他にも褒める言葉がつくのが普通。

変わってるけどあなたらしい、とかは、
余程でない限り、変、の円滑な表現だったりする。

ふりかけ見て、お野菜の代わりになるって思う人がいるんだね。
どんなに栄養があってもふりかけはふりかけだと思うけど。

しかし日常の話題がご飯のことしかないのねー…wあと恨みつらみと脳内恋愛の披露とw

＞十年〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！

おおきいおともだちが「さくらﾀﾝ萌えー！」って叫んでるみたいですねｗ
五十二にもなって年甲斐の無い。

つか、あいつ見てるだろここ。

ごった煮　は筑前煮の九州地方の方言じゃなかったかな

かのこのファンだったので懐かしくてここ覗いてみたが
他の漫画も読みたくなったな

>>103
筑前煮は九州（福岡）の方言で「がめ煮」
九州でごった煮って、あまり使わないというか、
少し揶揄するときの表現かも。テケトーとかまずそーとかの意味を含めて。

もちろん、筑前煮に魚は入れません。

料理が苦手なのはよくわかるが、せめて鶏肉とか豚肉ぐらい限定しないのかなｗ
野菜だって種類があるのになぁ〜。
組み合わせによっては旨そうなのかも知れないし（無理あるけど）。

ごった煮自体は標準語

「たらと鳥つみれを白菜に合わせて、味噌味で煮てみました。
熱々に白髪ネギをと柚子七味を添えると美味しいんです！
はふはふしながら食べると、幸せだし身体も温まりますよ」

これなら美味しそうに見えるかもしれない。
どうして茶木が書くとあんなに不味そうなのか。
どうして表現があんなにバリエーションに乏しいのか、
それでもプロなのか、が不思議。

また蒸し返してますよ

最近こちらの世界が静かだから、燃料を自ら投下してる？

まあそれで鍋なら何とかかな。
でも、たらかとりつみれかどっちかにしてって感じだけどね。
最初から小さい土鍋で、一人ちゃんこって書けば通ったのに。
元々季節感はあまり無いみたいだし（クリームシチュー然り）

（個人的に、白菜の煮物には豚三枚肉が合うと思う）

もとファンなら全作読んでる人もかなりいるだろうし、
あんな誰にでも想像すればわかることを、
なんで個人特定の材料にするのかが意味不明。

自分のファンを馬鹿にしてると思うんだよね、
全作読むのはよほどのマニア、みたいな言い方で。

処女なことにすんごくコンプレックスがあるんだろね。
こだわっていないといいながらレイプやSexにまつわるエピソードばかりだしなぁ。

>>99
>変わってるってのは、よほどのことで無いと否定の意味だけどね。

私の経験では、自分で自分を変わってると言う人は、
「私は変わってるから、あなたたちとは違うのよ、ふん」
と言う優越感ゆんゆんな人が多かった。
空気読めてないんだよ。
変わってる＝普通の人達のペースに合わせられない＝他の人達から浮いてる
なんだけど。

>>107
何度言ったか忘れたが…茶木ってほんまもんの大馬鹿者ですな。
あのレスの流れで銀の鬼氏だと思ったのかよpgr
元読者が沢山残留していたんだから、あの程度の突っ込みは当たり前だろうに…
創作者なのに救えないほど思考力って言うか想像力に欠けている。

逆に担当編集していた訳でもない銀の鬼氏は、
茶木作品を全部は読んでないかも知れないのにｗ
宣伝文句を一つ作っただけで、ここまで粘着してるってマジキモいｗ

つか２ちゃんみるのやめてねーのなｗ

手紙の返事は来なかったんだね。あんな内容の手紙がきたら、怖いよね。てか届いてないという可能性も・・

いつものﾔﾒﾙﾔﾒﾙ詐欺でしょ。それ自体はどうでもいいが、
裁判ﾔﾙﾔﾙ詐欺、ちゃんと結果を出して貰いたいもんだね。

私こだわらないの、さばさばしてるの、と言う人に限って、
そのことに固執してたりする事が多い現実。
わざわざ口に出して否定すること自体が、こだわりだっつの。

誘いうけもウザイ。
ｗｗｗで悲劇のヒロイン劇場か。

更新に必死で、2も見てる上に仕事してないって感じだが、
そんなのブログで発信したら、益々出版界から遠くなるってのｗ

＞でも、いつかまた性を拒否してる方に出会えたら、本気で愛してしまうと思います。

相手の個性を好きにになるんじゃなく、条件を好きになるんだね。
恋愛漫画書くのには向いてないよ。

定期的に自分を悲劇のヒロインにして、誰かに罵倒されないと
気が収まらない病気なんだろうかｗ
儲との馴れ合いに飽きたとか？

誰も聞いてないのに火傷や顔の傷だの不幸語って…
素人の携帯小説の方がもっと文章上手いと思うな。

その時点で12年音信不通の人に、自分の性の問題と
“…だから噂を信じないで下さい…”とやらの一言を添えて送ったのか

いやこれは怖いって。

そんなストーカーじみたことされたら会社辞めたくもなる罠

親しくも無い人間相手に、性的話題を赤裸々に語るのは、
品位に欠けるしお里が知れる。

儲でも引くよな、大抵はw

それとも、体験漫画を狙ってる？

あの画力で？無理無理ｗ

だって、そうとでも考えないと、あの体験おおっぴら告白は訳ﾜｶﾗﾝでさー

露悪趣味と、同情ｸﾚｸﾚなんだと思う。
加えて、理由があるからこうなのっていう開き直り。

ああうっぜー。

性愛への憧れと渇望でいっぱいいっぱいに見えるんだけど

>>124
雪の詩もどきや料理関係は2chで駄目出しされたから、
自分の過去晒ししかネタがないんじゃないかとｗ
毎日Blog更新してないでﾒｻﾞｼ続編を描けばいいのに、
根っからの構って体質で、Blog※や2chの反応が嬉しくてたまらんのだろう。

漫画家になった理由は知らないけど、描きたい創作の泉に溢れてる訳じゃなく
誰かに認めて貰いたいとか、構ってほしいと言う気持ちが優先っぽい。

銀の鬼氏が自分に執着していてほしい…！！
という願望とゆうか怨念から、妄想がそういう方向にいっちゃってるんだと思うんだ


銀の鬼氏からすれば立派な狂人です

>>127
創作活動している人達は、多かれ少なかれ自分を見てほしいというのはあると思うけど…

あのブログは、どうも恣意性があるような気がして嫌だ。

銀の鬼氏は毎日私のブログを見てる

彼は私を見てる
彼は私を見てる
彼は私を見てる
彼は私を見てる



ｷｪー！

>>127
引き出し少ないよね、茶木ｗ
自分の引け目以外に話題に出来るものが無いなんて、
私生活も寒々しいんだろうなーと思わせる。
その上詩も変だし語呂が悪いし文才無いし。
無理しなくていいのにねｗ
漫画家は良い作品描いてなんぼじゃない？
いい作品書いて沢山の読者に読んでもらってなんぼ。
それ以外に見返す方法なんて無いのにね。
今のままじゃ悪循環でしかないよ。

自己顕示欲で漫画描いてるようにしか見えない＞茶

なんの欲望で描いてもいいけど、きもちわるいんだよ。絵が、内容が、すべてが。

ホントに買わなきゃよかった。
このクオリティのもので金もらおうとするなんて作者は素人以下。

もしかしたら２を知らなかった読者にも
処女告知してどうしたいのか…

びっくりだなー
普通にファンが好きな作家のブログ言って「そういうわけで処女なんですが」
って言ったらひえーっとなるのがわからんのだなあ
２と自分の仮想敵と思慕対象とファンとブログ読者が全部混在しとる

このスレだったかな
漫画家の既婚・未婚、処女の別に
わけてあったの

今日のブログ見て思ったんだけど、831さんを訴えると言ったのは、
まさか、831さんが銀の鬼氏かも、と思ってのｺﾄじゃないだろうな…

今のご時世でも、処女のまま年老いて死ぬ人っているんだあ・・・

Ｋ原な○の先生は時空を超越しているので、「処女ですけど、何が？」と開き直っているけど
千の利休をモデルにした漫画を描いているせいか、わび・さびの境地かなって気がする。
茶木の場合は開き直りとも違う、切実に男を欲しがっているのに受け入れられないという一種の病気。
わびもさびも無い。

独身の処女でも自分の才覚で生きる覚悟が無い。

これから良い相手がいたら結婚するかも♪って言うのは、
いかにも自分はどんな相手からも拒否られないっていうような
強気な発言だよね。
１０代、２０代の若い時期に誰からも選ばれず求められなかったのに
それは無理有りすぎじゃないのか。
もちろん若さが全てじゃないけど、友人もいないような問題が
あるような人物は、墓まで誰からも選ばれないんじゃないかなあ。

ほんと覚悟ができてない。
独身のままひとりで死ぬ覚悟ができてないね。

今の時世でこそいそうな気がしないでもない
二極化されるというか、まあ何時の世にも居るんだろうけど。

それと処女のまま全うしても別に気にならん人もいるべな
生き様と人間性じゃなかろうか、結局は

そもそも、性格とか本人に問題がなければ、いくら私は孤独が好きー！って
公言してても、本当に友達もいないようなひとりぼっちにはならないはずだ。

本人が望んで孤独になるのと、誰からも相手にされず村ハチ同然に孤独なのは
違うと思うんだ。

そういや処女喪失した途端
「これでアタシも大人の仲間入り!!アンタらとは違うのよイエーァ」
と浮かれ恥けまくって聞いてもない事をベラベラ披露し
小便+αなスメル放ち出す奴が居たりするけど
茶木も典型的なそれの様な気がしてならない
無論誰かさんの反論はいらない。

ファクス一枚で辞めてませんとは言うものの、やっぱり「疲れました」と書いたのはもしかして事実？
その後いろいろあって電話で意志確認して廃業に至ったというのが真相かもしれない。

デマのせいで精神的に弱い女性と言うイメージが付いてしまったとブログで語っているけど、
それ以前に雑誌で現役で活躍していた時代から、肉体的に弱い女性というイメージを自分で作っていたのは誰？
嘘はよくないと言う本人が編集部に睡眠不足と過労がたまったので仕事できない言い訳に
「病気」を理由にしたっていうのは嘘の一種に入るのでは？

>>141
賛成(・ω・)ﾉｼ

身体的にどうであろうとも、関係ない
要は人間性、中身だろ

ﾌﾞﾛｸﾞの続きが来てたけど、何かもう訳若布
おい、おまいら心配されちゃってるよw

それはちんこにいってくれ、自分には関係無いしｗ

チンコ氏も、いってはいけないことを未だにいい続けてる人に、
心配されたくないだろうよ。

弁護士さん、ちゃんと茶木に言ってやった方がいいです。
また、憶測と思い込みで、何の根拠も無いのに、
赤の他人を色々言ってますよ、茶木。
そう思ったからって書いてはいけないといいつつ、
あれじゃ何の意味も無いと思うんですが。

自分が想像で物言われるのには文句言うくせに、
自分がやるのは構わないみたいですね……

弁護士弁護士と連呼して威嚇してるのかな？
言論封殺？

> もし本当のことであっても、あるいは、自分にはそう思えたからという理由であっても、
> 言ってはならない言葉というのがこの世にはある。

なら、自粛しないといけないんじゃないの？
今日の記事に限らずね。

本当の事って

自分は盛大にやるけど、他人がちょっと似た様な事をしたら許さないんですね、とか
復帰後の漫画のクオリティが商業用として見るに耐えない、とか
ご本人の言動がとんでもなく異常、とか
随分妄想激しいですね、とか
加齢臭のするブログですね、とか
公言した謝罪が無いですね、とか
約束が守れないんですね、とか
これじゃあ漫画界に返り咲きとか厳しいですね、とか
気持ち悪い、とかですかね。

> もし本当のことであっても、あるいは、自分にはそう思えたからという理由であっても、
> 言ってはならない言葉というのがこの世にはある。
>
> …というのは、弁護士さんのおっしゃるとおりですよね。

これは、感想だなんだといって、
私の気に触る事を言うなら…！
という脅しですね。

まず自分から心がければいいのに。
今日も言ってはならない発言をしてる人に言われたってねぇ。

自分がなんでこれだけ言われるのか判らないんだろうね、まだ

そして、まだ２ちゃんを見てるんだろうね、きっと

ホント、いつになったら判るのやら

馬鹿だから茶木には一生理解出来ない。

怪我の跡は現代の医学なら目立たない程度に修復可能じゃないかな？
病院の皮膚科とか形成外科とかに一度診てもらった方がいいかも。
なるべく評判のよさそうな腕の良いところでね。

それより茶木の場合は別の理由で再手術を拒否しそうな気がするね。
機会があれば結婚してもいいと考えているなら前向きに形成外科も考えてもよさそうだが。

形成外科よりも受診すべきところが（ry

銀の鬼氏＝Ｉ氏＝チンコ氏＝卑猥氏なのか、茶木にとってはｗ
凄い妄想力だなーｗ

どうせなら想像力が発達すれば良かったのにね＾＾

同じ顔文字使ってたりしたら、
スレ内でも同一人物認定なんだろうねｗ
世間せっまーｗ

>怪我の跡は現代の医学なら目立たない程度に修復可能じゃないかな
自分は生まれつきの奇形の手術跡を目立たなくして貰った
十数年前の国立の形成外科でもなかなか綺麗にして貰えたのだから
今ならば更に綺麗に安く出来るのではなかろうかね

>>156
>>160

変わっていることを嬉しそうに語っているところを見ると、むしろ傷とか残しておくことを
尊びそうな稀ガス

いえ、あくまで想像と一般的な話に照らして、ですが

>>160
そうですか。手術されたんですか。
十数年前の国立の形成外科の技術でも綺麗にして貰えたのですね。
生まれつきの大きいアザとかと違って火傷とか切り傷とかだったら、
比較的簡単かもしれない。早く手術するといいのに。

顔の傷は形成＋傷跡を隠すカバーメイクを習うことで克服できそう。

ホントにコンプとか興味もってないなら
そうですね。処女同士頑張りましょうね！でも利間様にはそのうちステキなコイビトが現れるでしょう〜、ﾜｼうらやましい、グスン。

とでも返答してやりゃいいのに。

素直率直な利間のコメントは

スルーってw

本当にいやだったらそこそこ売れてた20代のうちに病院にいってるだろ。

>>161
怪我をした幼い頃は既に親と離れて暮らしていた時期なのかな？
親が一緒に暮らしていたら事故は未然に防げたかもしれないが、
母子家庭で幼児を抱えて母親が働きに出ていたら同じような事故は起きていたかもしれない。
むしろ怪我の功名で親が心配して見舞いに来てくれたり、
茶木にとっては悪い思い出ばかりじゃなかったのかも。
傷の跡がむしろ懐かしいと思っている可能性も。

り〇への返答…
別に性行為が悪いことのように言っていないり〇に対してまたズレたことを返してんなー

>>166、茶木が傷痕を性行為できないコンプレックスの一つのようにゆってるから、じゃあ病院行きなよと言われてるわけで。

てか掲示板時代をよく読んでた人？

処女に神秘性を求めていて、たとえ処女でもいいじゃん別に、な意見は受け入れられないのかな？

平安時代では生涯処女で独身で生きるのは女の理想の人生の一つと
思われていたみたいね。

誰か妖精になれるって教えてやれ

別に生涯処女でも本人の意思でそうなったんなら、誰も突っ込まないんだけどねぇ。
茶木の場合、作中にもブログ発言にも2chでの暴れっぷりでも
未練たらたら、コンプレックス丸出しで自ら何度も蒸し返すから
余計に笑われているだけで。

理魔も、アホとしか思えん※残すし。
何気に茶木と自分を同一視して、貶めてるって気付かないのかね？アレは。
茶木は散々自分のキティな病気を否定してるのになぁ…。
茶木が馬鹿でそれに気付かなくて良かったね。

もしも茶木がコ●ルトの某作家のようで外国籍で日本の義務教育を受けてなくて
民族学校を卒業しているなら、一般の日本人の常識からズレているのも
仕方ないと考えていたけど、信じられないけど正真正銘の日本人なのか…。
離婚後300日以内に生まれたから日本人の父親の戸籍に入れて
日本の姓（日本では珍しいが）を名乗っているんだね。

どこ生まれでも、性的嗜好がどうでも、年齢が幾つでも別に構わない

ただ、２ちゃんに居た自分の読者に暴言を吐いてそれを反省していない、自分の思い込みで
個人情報を晒してそれが悪いということに気付いてない、更に自分の言ったことは全て正当化、
他人が言ったことで気に入らないことは全て許せない、という態度が嫌なだけ

そういう人とは仕事したくない、私なら。

>>173
正論ですね。やはり生き方や人柄が問われるのでしょうね。

傷跡があってもトラウマがあっても、
罪もない人の中傷をしていい訳じゃない。
謝罪とともに自分の不幸語りをするのは
言い訳にみえると思います。

自分を正当化するためなら、何書いてもいいでしょって
言わんばかりの垂れ流しのBlog…
よくあのまま放置してるよなぁ＞ブッキング関係者

そして毎日順位チェックをしてるのかｗ
Blogやり過ぎだろｗ

謝罪すら出来てないっての
ブッキングさん公式ブログって銘打ってんなら管理ぐらいしてね
常識以前の問題でしょ

　重要なのは順位より部数

電子書籍なら、部数って言うか回数なんじゃないか？
どうせ赤裸々に語るのなら、1回のDLで
作者にいくら収入あるのか知りたいものだがｗ

赤裸々に語る前に、今までのDL数を書いて欲しいものだｗ
ランキング1位とかだと、どれ位のDL数なのか、茶木はどうなのか。
是非発表して下さい、e-booksさん。

また気持ち悪い日記書いてるなぁ
どーしてもIさんがここにいることにしたいんだね

結婚して子供もいるだろう相当の年齢のおじ様がこんなとこ張り付いてるわけないだろー
自分が幼稚だから他の人も同レベルに違いない！と思ってるのかねぇ

あーきもちわるい

また書いてるのか('A`)

どこの編集部でも、どこの出版社でも、
ネットジャンキーで非常識な上に、下手な漫画はいらんだろう。

専門学校にでも入って、勉強しなおした方がいいんじゃないか？
漫画の。
あと常識も教えてもらえ、兄にでも。

それは生徒が迷惑

言いたいことは漫画に描けばいいのに。漫画家なんだから。
漫画描かないでブログに頼ってどうする。

ただ、その漫画を受け入れるかどうかは読者の自由だけど。

怨念や妄想恋愛ならすでにたっぷり詰まってる銀の鬼―目覚め―シリーズを是非御愛読下さい

てかマジ赤の他人なんだから諦めなよ茶木〜


茶木が憧れる精神性の高い恋愛を奥様との関係に見出だしたから結婚されたんでしょ 茶木の片思いしてる相手は

内田春菊みたいに
漫画に垂れ流せばいいのにね

もし仮に銀の鬼氏が2ch内に紛れていて、5月以降の騒動を見ていて
茶木に同情するぐらいの気持ちがあるならば（あくまでも仮定）、
とっくに茶木に何らかの連絡をとってると思う。
数ヶ月経過しても無視されているって事は、

茶木に親切にする気持ちは一切ない
で確定でしょう。


あとは最初から銀の鬼氏は2chには居ない
で確定。

なぜこんな簡単な事がいまだに茶木にわからないのか、
そこが一番わからないよ。執着する快感を手放せないのかなｗ

>>187
居る事にした方が自分に楽だからっしょ？

ただ、銀の鬼氏が居る事にしたのはいいけど、resがないから暴れる、
或いはresがあったと勘違いして、暴れる、と。

訴えて欲しいなら、結婚している事が判ったくらいなんだし、自分でリアルに連絡取る努力すればいいのに。
自分が出来もしない事を、さも自分はもの凄い決意したかのように言いつのっているのは、
脅しに見えてもしかたない。

そんなトラブルメーカー臭がする人間と仕事しようという会社や個人はなかなか居ないと思うけどね。
自分ならお断り。

> 茶木が憧れる精神性の高い恋愛を奥様との関係に見出だしたから結婚されたんでしょ 茶木の片思いしてる相手は

そこは、肉欲に引きずられて結婚してるようだけど、
私のほうが高潔なの、精神性が高い愛なの、
だから振り向きなさい、と言いたいんだろうなーっと予想。

些細な関わりを持っただけで、
こんなにも執着される編集者ってのも気の毒な

>>189
＞肉欲に引きずられて結婚してるようだけど

なぜよく知りもしない一般人をそこまで決めつけ出来るんだ？隣国Cの人だから？
茶木のヲチならまだしも、単なる会社員にその決め付けはｶﾜｲｿｽ。

恋愛なんて相性の問題だから、精神性の高い恋愛がどうたらこうたら
論じたって意味ないのにね〜。茶木のBlogのほとんどは
負け犬の遠吠えにしか読めないな〜。って単なる感想ですよっとｗ

>190
＞肉欲に引きずられて結婚してるようだけど
は、邪気ならこう考えているだろうなぁ…って推測じゃないか？

しかし謝罪文（綺麗に流したけれど）を出したり
「もう関わりません」と言いながら、ねちねち蒸し返す辺りは
何回目のもうしません詐欺なんだかｗｗｗｗ

>>190
ごめん、2段落目は邪気の心情を推測しただけ。
自分はそういう考えは無いから。

自分も、茶木がそう考えてそうだなと思ってたので、
>>189に同意。

「彼は今、一時、女の色香に迷ってるけど、
私は何時までも高潔な愛を持って待ってるの！」

って思ってそう。
他所の国の女性に対しての偏見とか、
前職に対する偏見も持ってそうだし、
嫁の嫉妬で引き裂かれたくらいの妄想はしてそうな。

今時、配偶者が外国人だからって、待遇の変わる会社はそう無いけど、
氏が会社を辞めた理由まで、嫁のせいにしてそうな悪寒もする。

消された記事の書き方の底意地悪さからそう思った。
出版社で仕事してただけなのに、酷い言われ様の氏（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>166がすごい茶木風味なんだけど……
やたら説明口調で

アイなんて口先だけで誤魔化して邪心を正当化しているだけで
目的はI氏の心が欲しいのではなく、別の動機があるんでしょ？
ぶっちゃけI氏の心を操って彼の人脈や組織力を自分の創作のために
利用しようと思っているだけ。

茶木のは、愛じゃなくて欲にしか見えない

気違いの観察も同じ言動のループばかりで厭きてきた・・・・・・・・・・・・・

人間の器が小さい茶木

何事でも視野が狭い茶木


つまらん退屈な人

人間性を知って
漫画家の仕事が長続きしなかった理由わかってしまった

> さらば、愉快犯！

愉快犯って自己紹介乙としか('A`)

不能だとか性的侮辱よりも、Iさんの身内というか母親を侮辱してたようなレスが１番最低だとｵﾓ。

どんなに言い訳捻り出しても

５２歳の処女である現状は変化しないのにねえ




逝くまでさあ・・・ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

茶木自分が処女である理由をひねり出してもさ＝すべて言い訳ｗｗｗｗ誤魔化し

処女なのは別に構わないけど、それ以外の言動が傍迷惑
仕事が無いのは有る意味必然かも

>>191-192
了解。読解力不足ですまん。

>>201
> Iさんの身内というか母親を侮辱してたようなレス
あったね、何で編集者として仕事しただけで、
担当ですらないのにあんな言われなきゃならんのか。
理不尽もいいとこ。
Iさんの身内の女性はそんなに気に食わないのか。

しないと言いつつ今日も触れて、
しかもまだ犯人扱いしてるし。
最低。

>>205
こっちも書き方が悪くてごめん

> Iさんの身内の女性はそんなに気に食わないのか。

ｿﾚﾀﾞ！

幽体離脱して気になる異性をﾚｲﾎﾟしにいくキャラ＝自分、とか…

幽体離脱してでも好きな人と肉体的に結ばれたいって心の底から思ってそうで怖いんですが
同じブログ内で愛の告白してるから余計に恐怖
その上そういう発言しても「肉欲はない」とか言い張ってるからキモいんだよ

歪んだ思考回路が漫画にも浮き出てるから、愛を気色悪い形でしか描写できないのかね

>>209
>幽体離脱して気になる異性をﾚｲﾎﾟしにいくキャラ＝自分、とか…

幽体離脱ｷｬﾗにﾚｲｰﾎﾟなら、ｾｯｸﾙした上に自分の処女は穢れない、って
考えてるのかと思っていたが、そういう能動的な解釈もあるのかw

無言電話と匿名2chが同じようなものって感覚…ホント、おまい狂ってるとしか思えんｗ
無言電話の全部を録音してれば良かったのにｗ

無言電話も匿名掲示板も茶木にとっては
自分に執着し、自分だけに呼びかけてくるものに見えるのでしょう。
そして茶木には相手の言いたいことを理解することができない。
茶木には意味不明だから、愉快犯としか思えないのでは。
きっと卑猥な単語しか頭に残らないのでは？

無言電話も匿名掲示板も同じようなもの、っていうことは、

匿名掲示板住人＝無言電話犯と言ったようなものですね。

そこに乗り込んでおいて
「もしもしアタシ茶木、部長様にI氏にMさんその他、訴えて！」
って言った茶木自身の存在も……

卑猥な言葉にばかり過剰反応するから気持ち悪いよね。精神的な愛云々抜かしてても、頭の中は性的欲望でいっぱいの印象。

性欲が一杯の自分を解脱できないから、
精神的な愛をしつこく主張することで、自分に暗示もかけつつ、
自分は高潔でお奇麗な人間だと主張してるんだと思われ。
大体そういうことをするのは、思いっきり俗世の欲望が強いタイプ。
まあ一般論です。

＞作品、それが私の愛かもしれませんよ。
＞では悪意を愛でお返ししましょう！

悪意があったのは自分の方じゃないのか？
まさか悪意も無く素であんな風に、出版社や編集者やファンの晒しや、
他人のサイトに対する荒らしが出来るのか？
天然の（ピー）だな。

> 作品、それが私の愛かもしれませんよ。

妄想のオカズじゃなかったのかｗ

> でも気にしてからかわれたことで、得たものもたくさんあるから世の中はうまくできてますよね。

私怨を晴らしに自分のものでも無い掲示板に殴りこんで、
フルボッコにされて得たものがあのブログのメンタリティとかですか、終わってるなー。

少なくとも世間は自分の味方ではないとか、非常識な事をすれば嫌われるとか、
そういうことは味わったはずだけど、あのブログの様子じゃ身についてないだろうし。
新たな恨みつらみの感情を、2chに対して得たから、
それを晴らすために、また新たに私怨を育てる宣言にしか見えなくて困る。
いわば負け惜しみ、どう見ても負け惜しみ。
ケンカして負けた後に、いいこと考えたけどあんた達には教えてあげない！と
宣言して悔しがらせたつもりの、小学校低学年女児並の発言に見えて仕方ない。

作品に昇華させる手腕もなさそうだしなぁ、ソレイユを見ると。
まあそれだけの大口叩いたら、どんだけのものが描けるのか、
有る意味次作は注目されるかもね、業界のみならず各所からｗ

> でも、そろそろ抜け出して、自分のエネルギーを全開するときでしょうね。
> 愉快犯から一杯もらったものをね。
と言う発言をみて、これ思い出した

【１月】　初っ端から飛ばすと後でばてる。２月から本気を出す
【２月】　まだまだ寒い。これではやる気が出ない。３月から本気出す
【３月】　年度の終わりでタイミングが悪い。４月から本気を出す
【４月】　季節の変わり目は体調を崩しやすい。５月から本気を出す
【５月】　区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気を出す
【６月】　梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの７月から本気を出す
【７月】　これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から本気を出す
【８月】　暑すぎて気力がそがれる。９月から本気を出す
【９月】　休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】　中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】　急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気を出す　
【１２月】　もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す

>>219
一月　今年も始まったばかりだし、二月から本気出す
二月　なんか二月短いし、三月から本気出す
三月　春休みの学生ウザいから、四月から本気出す
四月　あんなに頑張って咲いた桜も散ってさみしいから、五月から本気出す
五月　俺って五月病らしいから、六月から本気出す
六月　雨降って鬱陶しいから、七月から本気出す
七月　大好きだったアニメが終わっちゃって寂しいから、八月から本気出す
八月　甲子園観ると欝になるから、九月から本気出す
九月　残暑がウザいから、十月から本気出す
十月　野球が終わって清々したから、十一月から本気出す
十一月　部屋に篭って勤労感謝しなきゃならんから、十二月から本気出す
十二月　今年も終わりだし、来年から本気出す

私はこっちが浮かんだよｗｗ

○月はﾅﾝﾄｶだから酒が呑めるぞ〜って歌の改変みたいだｗ

ごめん、ヲチ板に普通に書き込んでたら1000とってた
次スレいりますか？

【集英】茶木ひろみ52歳元漫画家12山智子目【秋田】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1219030807/

わるい、先に立ててきちゃった(´・ω・｀)

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1222089918/

こっちだね。

訂正�d、色々不手際でごめん(´・ω・｀)

乙、最後の検索ワードに青菜が追加されてて栗きんとん吹いたｗ
もちろん奇麗に拭きました。

>>222
乙です！
ありがとうございまーす

> 苦しい胸の内を書きたくてブログを始めたようなものです。
＜中略＞
> ただ、私は何かに向かって進んでいる…、それはあるように思います。
> 何かに引っ張られているみたいです。

私利私欲と私怨に引っ張られてますよね、一連の愚行に際してｗ

>>228
引っ張られてるというか、取り憑かれているというかw

しかし、
ﾈｯﾄ（ﾌﾞﾛｸﾞ、２ちゃんｦﾁ）＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞執筆
なんだね、ﾎﾝﾄ(･∀･)ﾆﾗﾆﾗ

何かに引っ張られるだのなんだのと、自分から動いたせいでこうなったとは
絶対に言わない人だよね
なにかしらに原因を他におしつけて、自分のせいにはしないっていう
姑息さがにじみ出ててものすごい嫌なかんじだ

さすが

デビューでケチついたのは秋田のせい
廃業状態になった上に15社に断られたのは集英社のせい

なんてことをネット上でばら撒いていた人なだけある

ヒッキーの典型みたいになってるなｗ

・エロトマニア

エロトマニア＝「恋愛妄想」。
実際にはほとんど、あるいはまったく接触がないのに、相手から愛されている、
と確信する妄想のこと。

エロトマニア患者は多くが女性であり、エロトマニアというのは情熱というよりもむしろ
高慢の産物だという。
相手の方こそが恋をしかけてきたのであり、相手の方が（自分よりも）より愛しているか、
あるいは相手だけが愛していると思い込む（相手は通常、身分の高い人の場合が多い）。

つまり、本当は自分がストーカー行為をしているとしても、彼（彼女）らの頭の中では、
自分は別にそんなに好きでもないんだけど、相手の方こそが自分のことを熱烈に愛している、
と思っているわけである。
そしてまたエロトマニア患者はこう信じる。「相手は自分なしには幸福になれない。
相手は自分なしには完全な生きがいを得られない。相手は自由の身であり、
たとえ結婚していても無効である」。

さらに、そこからこんな信念も派生してくる。
「いつも相手から見られている。いつも相手に守られている。
相手の方から自分に近づいてくる。たとえ直接対話していなくても、
自分は相手と間接的な会話をしている。
相手は意表を突いた術策を使う。進行中のロマンスは、人々みんなの共感を得ている。
相手は矛盾した行動をする」

この中で重要なのは最後の「矛盾した行動」であり、これを欠くことは決してないという。
彼らは、相手がどんなに自分を拒んだとしても（たいがい、拒むものである）、
それは相手が本当は自分を好きなのに嫌がっているように振る舞っていて、自分への愛を偽っている、
などと受け取ってしまうのである。
そして、彼らはこんなふうに解釈する。
「相手は高慢さから、小心さから、疑念から、嫉妬から、あるいは根深い意志薄弱から、
ためらっている。不可解な友人が相手を信じられぬくらい牛耳っている。
相手は自分をためしている……」

ヲチにも貼ってしまいましたが、エロトマニア読み返したら怖いぐらいチャッキーそのもの
だったので…

「相手は自分なしには幸福になれない。
相手は自分なしには完全な生きがいを得られない。相手は自由の身であり、
たとえ結婚していても無効である」。

これってまさにチャッキーすぎる……

「いつも相手から見られている。いつも相手に守られている。
相手の方から自分に近づいてくる。
たとえ直接対話していなくても、自分は相手と間接的な会話をしている。
相手は意表を突いた術策を使う。
進行中のロマンスは、人々みんなの共感を得ている。
相手は矛盾した行動をする」

このあたりもテンプレ通りだよね…
出版社の人はこういうのの対応もしないといけないなんて、そりゃ高給取りになるわなｗ

意表をついた秘策＝無言電話、２ちゃんねる

ってことか……
まさにテンプレだよ……
そんでチャッキーこのネタ出すとふじこるんだよなぁ

「愛されているなんて思ってません」
とか言うけどさー
さすがにそう書くしかないから書いてるだけで、実際は思ってるんだよね？
じゃ無かったらIさんが愉快犯だなんて思うわけないもん

Iさんは２ちゃんにいないし、無言電話もしてない
なんの確信も無いのにそう思い込むことこそエロトマニアなのにね

>>236、そこは茶木の切り札「言えないことの方が多いです」

を出してきて、自分を追いつめた集英社のお偉方のやり口を、暗に示唆して、無言電話や匿名の嫌がらせをするに足る事情があるように、ここの住人や儲を説き伏せようとしてくるんじゃない？

ごめん、いまいちうまく言い表せないw

まぁ茶木には姑息や卑劣という言葉がホントにお似合いってことです。

番号 書名 投票数
27202 変な探偵 238票
2739 「私の首領」〜「おれは薔薇」 167票
15505 真珠姫 121票
38852 銀の鬼　幻の男 62票
32583 悪徳の栄え 54票
12678 銀の鬼　全６巻 52票
35856 かのこ　全二巻 40票
39903 お幻さま 15票
39902 ごはんだよ 11票
39957 紫ショック！ 5票
34395 姫　-クラシックガール- 3票

復刊って300票集まって始めて交渉開始だよね、例の事件当時発売直前だったし。
変な探偵には、最低でも62人から投票取り消し（キャンセル）があったってことになるのかな。
もし在庫はけなかったら、ブッキング大赤字だろうな。

Y女史も、ここで愚痴の一つも言いたいだろうな。
読者に言わせれば、その前にやることがあるだろうけど。

ttp://www.mandarake.co.jp/information/2008/05/20/21sby01/index.html
かのこの表紙、アメーバかと思った

> 王道の王道、恋愛少女漫画のド真中を走り続ける「マーガレット」というレーベルにおいて、
> 茶木さんの漫画はかなり横道にそれちゃっているというか異質なのですが…
> それでもこうしてまとめて茶木さんの漫画を改めて読み直すとやっぱり
> 茶木さんの漫画は「マーガレット」で連載されていたことに大きな意味があったんだなあとしみじみ。。
> 絵柄は系統的にはモロ「マーガレット」系＆茶木さんの描く特徴的なヒーローも
> 後のマーガレットの永遠の王子様「イタkiss」の入江くんに通じるものがあるし…
> ストーリーの根本はマーガレットの恋愛ストーリーの基本をしっかりと踏襲しているんですよね。
> そこに茶木さんならではの誰にも調合できないかなりきついスパイスが効いているわけですが（笑）
>
> フラワーコミックではいけなかったし、花とゆめ・lala連載だともしかしたら恋愛要素が多すぎて
> 読者にはここまで受け入れられなかったかもしれないし、ボニ−タなどのミステリー系もちょっと違う。
> マーガレットありきの茶木ひろみ作品なんだ！！と遅くもやっと最近気付きました。

ぶっちゃけ褒めて無くね？

そのマーガレットに断られたんだよねｗ

>かなり横道にそれちゃっているというか異質
>誰にも調合できないかなりきついスパイス
この辺が担当者の正直な意見。
というか嫌ってるのを無理にほめようとしてる様子。

あと、暗に（昔の）マーガレット以外どの雑誌でも使いどころねーよって
言ってるように読めましたが。

それ以外に読めませんが何か？

>続編「銀の鬼−目覚めー」も既に3巻まで発売されついに完結！！
>…終わるのが悲しくてまだ未読なので本当に
>これで完結なのか担当はまだわからないのですが。。
担当者の中で３巻で完結扱いになっておりますが。
悲しいのではなく読むの面倒なだけなんでは。

茶木の漫画人生を1年に凝縮してみた

【１月】　りぼんに投稿してもデビューできない、秋田で本気出す
【２月】　まだまだ企画物の便利屋、オリジナルで本気出す
【３月】　オリジナルなのにタイアップ、描きたい物描けたら本気出す
【４月】　秋田では所詮やらせデビュー、集英社で本気出す
【５月】　再デビューしたが真似しちゃった、次作から本気出す
【６月】　秋田のやらせのせいで調子出ない、真似も絶版にして本気出す
【７月】　あれよあれよと引退になった、介護に本気出す
【８月】　復帰したいけど集英社も他所15編集部も断られた、自費出版で本気出す
【９月】　自費出版300部完売で借金も返せる？でも印刷代高いからDL販売で本気出す
【１０月】　甥にサイト作らせたし2chで宣伝もした、後は精神病デマ根絶や名誉挽回に本気出す
【１１月】　命がけで戦ったのにに叩かれた上に復刊もパア、電子出版で本気出す
【１２月】　しないしない詐欺も飽きられたし訴えるって言っちゃったし2ｃｈはやめなきゃ、
　　　　　　かわりにブログでパラダイスだけど、いい加減メザシ4にも本気出す←ｲﾏｺｺ

物は言い様ってこういうことかとｗ

しかし、年取った電波は図々しいだけ始末に負えないな。
ありゃあ誰にも止めようが無いのか？
親族からしてみれば、身内の恥だろﾏｼﾞで。

茶木の作品の目覚めを読んだブロガーは内心出来が良くないと思っていても
うーん微妙？なコメントでお茶を濁しているものが少なくない。
感想は個人差もあってベタ褒めしているところも一部ある。
しかし｢最悪｣とあえて書いたブログ発見。昔好きだったから期待した分損したと、
率直に書いていた。

新作は担当者が漫画読者の視点に立って厳しくチェックしなかったから
没原稿がそのまま製本されたって感じだろうか。
昔よりも漫画は売れなくなったんだし、もっと画力向上して欲しかった。

20年無職生活で
変な探偵
マダム・ソレイユ
夢ドンブリ
夢の花の失踪
母なる男

のみか。

まぁみんな絵が雑。
ましてや昔とったキネヅカで復帰しようなんて考え甘いし。

昔取った杵柄と言うには知名度が低いしなあ。
それこそアニメ化されて、一定の世代は誰だって知ってるような
漫画家なら理解出来るが、一部マニアだけしか知らない漫画家じゃねえ。

絵も描き込みも少なくて、画面的に白いし会話文字ばかりだし、
話の内容は電波もの。良さが理解出来ないんだが。

理魔の手紙が茶木に渡らなかったのって、
中身が不穏当でブッキングが避けたんじゃないかとさえ思えてきた。
ブッキングはがめたりしないだろうし、
実際はただの郵便事故かもしれないけど。

ブッキングががめる、はないでしょｗ
内容物のあまりの電波に、除けておく可能性はあるけど。
それか危険と判断されたら渡さないかも。
そんなチェックをしてるとしたら、だけどね。
チェックしてなきゃやっぱ事故じゃね？郵政省か業者の不手際で。
普通郵便やメール便にはありがち。

もうカリスマ電波ブロガーになればｗ

なんという新ジャンルｗ
まるで電波塔じゃないかｗｗｗｗ

現状電波ホイホイなわけだが、
更に極めたらカリスマになれるのかな？ｗ
スタンド使い同士が惹かれあうように、
今よりすごい米欄になるのかな？
電波ブロガー達からのトラックバックがてんこ盛りとか……

（；^ω^）

漫画も、このままの電波路線で描けば、
メンヘルのカリスマになれたりしてね。

現実と妄想の区別つかなくなってそうだから、
素で強烈なオカルトだしねｗｗｗ

>>255
多分、ブッキングがお膳立てしてくれたブログでも
今の自作電波ブログでもトラバは一個もないんじゃないかｗ
熱烈なファンにもトラバされないという事実ｗ

そして今日も負け惜しみｗ

雑誌界に相手にされないのは、
売り物に出来る最低水準を割ってるって意味だし。
まだ集英社のT部長の陰謀だと思ってるのかな？
だとしたら、自分の実力を客観視出来ない、
過去だけの人に成り下がったってことか。
本当にいいものは、雑誌に載らなくても、
口コミで読者がどんどん増えたりする。
このネット時代にそうじゃないってことは、
結局その程度ってことだと思うのだけど。

>>238
茶木の銀の鬼と姫は朝日ソノラマから出たし、ブッキングからも
銀の鬼続編とか発売されたけど、なんかどれにしても300票集まってなかったと思う。
なにを思ったか、5月31日に投票数のページをプリントスクリーンしたのが
あるので投票数書いてみるね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5月31日時点

27202 変な探偵 238票 　　　　　　　　　　　　　　　　　　238票
2739 「私の首領」〜「おれは薔薇」 167票 　　　　　　　161票
15505 真珠姫 121票　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　114票
38852 銀の鬼　幻の男 62票　　　　　　　　　　　　　　　 62票
32583 悪徳の栄え 54票　　　　　　　　　　　　　　　　　　 48票
12678 銀の鬼　全６巻 52票　　　　　　　　　　　　　　　　 52票
35856 かのこ　全二巻 40票
(かのことかのこ2巻が分かれて投票されてた)　かのこ30票
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　かのこ２巻19票　　　　　　　　　　　　　
39903 お幻さま 15票　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10票
39902 ごはんだよ 11票　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9票
39957 紫ショック！ 5票　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4票
34395 姫　-クラシックガール- 3票　　　　　　　　　　　　　3票

だから5月31日以降、地味に投票は増えてるっぽいんだよね。
自演の可能性がぬぐえないのもあるけど…ｗ

ちなみに私は、投票を取り消してもらったけど、意外と減ってないかもね。

キャンセルだけで投票取り消しまでした人が少ないのか、
その分の数字が変更されて無いだけなのかも。

米する人も相当気ィ遣ってるしなぁ・・
それになんのてらいもない米内容に自分の精神病説をこじつけて釈明に走るのは
米くれる人にも失礼だしうざいから止めろ？

投票は、私も取り消ししてもらったはずなのになぁ(´・ω・｀)

> 2008年03月06日（Thu）
>
>
> お知らせ
> 皆様、長らくお待たせいたしました。
> 復刊ドットコムにて239票のリクエストを集めていた『変な探偵』が、
> ついに予約開始されました!!!

公式ブログに書いてあったのはこう。
あれ？元々300票いってないの？
なのに復刊したんだ。
天職は300部予約で発売決定だったみたいなんだけど、
探偵はその数すらいって無いのか。

自分も投票取り下げたはずなんだか、
ちゃんと減らしてくれてないのかな？

天職の数を見て見込みでの決定だったのかも＞300足らず
ここから導き出されるのは
・天職は買っても変な探偵はいらない人がいる
・さらにそこからキャンセル者が出てる
と言う事実かな。
ブッキングは天職並みの売れ行きを見込んだと思うので、
多分300以上刷ってるんだろうから、
結果的にやっぱ赤字かも。

天職と変な探偵の間に、初降臨があったし、
変な探偵の自費出版分を入手した人も、
話が増えてるならブッキングから買いたかったと思うので、
やっぱ差分の人数位の読者は目減りしてると思う。
もちろん少なく見積もって、であって、
情報が後から入って幻滅した人も多そう。

復帰してるのも知らなかった私みたいなのもいるから
むしろ暴れた事で復活を知って
昔からの本を捨てたファンも多いんじゃないななぁ

暴れた頃プコフやオクで大暴落したなw

してたねーｗ
よく、ネットは閉鎖空間だと思って、
色々書いちゃって顰蹙買う人がいるけど、
決して閉鎖空間でも仮想空間でもないんだよね。

あれだけやったら売れ行きも滞るし、
読者も離れるっての。

よく、異世界異世界（多分異常な世界の略）って言ってるけど、
自説が受け入れられ無い上に、思い通りの反応が得られなかったから、
その場所を異常扱いしないと、精神の平衡が保てないっていう、
個人的な都合から出た言葉だよね。

最初はその異世界で販促したり、復刊投票をして貰って喜んでたくせに。
利用できなくなったから見下すとか、ちっちゃいプライドｗ
人気がイマイチだったり、売れないからって八つ当たりしないで、
受け入れられ無い言動や、作品の質を恥じて精進しとけっての。

>>270
多分そうやって、自分を騙しながら生きてきたんだね。
で、周囲との折り合いが付かなくなって、性格歪むのも納得。
親しくも無い編集者に20年も恋着するのも、
世間をそうやって狭くしてきたからなんだろうね。
絶対仕事で関わりたくない相手って感じ。
私生活なら知り合いにもなりたくない。

異世界って大仰な言い方するけど
自分のブログで信者にマンセーされる以外に
出版会も含めて、受け入れてもらえる所が
どこいったって無いってだけだろ、あれｗ
wiki編集者にも、順序飛ばしていきなり編集したり
自分にだけわかる理屈で迷惑かけてたし

>>269
> 決して閉鎖空間でも仮想空間でもないんだよね
うんうん、誰でも見れる公開の場。
ヒキオタだけの特殊な場所って訳じゃない。

みんな2chしてないときは家庭人だし社会人だし、
それぞれの仕事以外にもやることがあるんだよな。
彼氏彼女や夫や妻や親兄弟や友達と、
出かけたり遊んだり情報交換したりして、色々忙しくしてるんだよ。
茶木には何でその辺わからないんだろうか？

みんながそうであるように、
「非常識な自分自身を基準にした、壊れた倫理観価値観で、
気持ち悪い独りよがりの自分語りしかしないブログ」を見たら、
出版者の社員だって、思わず話題にしちゃうよなーｗ

>>273
> ヒキオタだけの特殊な場所って訳じゃない。

むしろ現在茶木が居る場所の方がﾋｷｵﾀの特殊な場所かも・・・

> みんな2chしてないときは家庭人だし社会人だし、
> それぞれの仕事以外にもやることがあるんだよな。
> 彼氏彼女や夫や妻や親兄弟や友達と、
> 出かけたり遊んだり情報交換したりして、色々忙しくしてるんだよ。
> 茶木には何でその辺わからないんだろうか？

そりゃあなた、茶木がそういう事ができていｎ(ry

>>275
毎日がエブリディだもんね、茶木。
ネットジャンキーと言うかブログジャンキーと言うか。
他人とのかかわりもなくてネットばっかりっぽい。
その上、茶木ブログのゆんゆん度合いといたら並じゃないｗ

>>274
出版社なら、尚の事危険人物として話題になってそう。
マジ友達の会社ではそうらしいよ。

仕事抜きにしたって、こちとら消費者なんだよ、選ぶ権利があるんだよ。
人として、理不尽な押し付けに対して、賛同しない自由があるんだよ。
自分を理解してもらえないからって僻んで、
高尚ぶった態度で、蔑まれる様な扱い受ける謂れも無い。

あんまなめんな（　^ω^）と出勤の電車内からレス

まったくだ。

暴言は「チンコに言っただけであんたらには言ってないけど、
自分が言われたと思った人がいたら」と限定つきでの謝罪。
ネットマナーやローカルルールを守らないことについては、
「そっちが異常、おかしい」
非常識についても同様。
自分の言行は、自分の思ったように解釈されないと文句つける。
何でも悲劇のヒロインだから、命がけだから、とこじつけ。
辻褄が合わなくなったら「あんたらのユーモアって暗ーい」

こんな人じゃ、作品と作者を切り離せって言われても無理だな。
どこの大手出版社から本が出たって、二度と買わないぞ。

>>276
詳細ﾖﾛ(茶器に聞かせてやったほうがいい)

>>280
あまり書くと身バレして粘着されるのでちょっとだけ。
秋田と集英社と日販子会社に義理欠いたのが、
ネットで電波発信してるので、来たら関わ（ｒｙ　
だそうな。

追記
スレとまとめは自分が教えちゃった（テヘッ

広報乙

でも実際、出版に関わる会社で茶木の狂態を未だに
知らないところがあるとは思えないけど、
もしあるなら知らせてやったほうがいいよね。
ちょっと関わっただけでも会社が受ける被害が甚大すぐる。
しかも編集者がｲｹﾒﾝだったら数十年粘着されるおまけ付きｗ
個人情報は晒されるし、良いこと何にもﾅｯｼﾝｸﾞ

> 暴言は「チンコに言っただけであんたらには言ってないけど、
> 自分が言われたと思った人がいたら」と限定つきでの謝罪。

チンコに言った事にしないとヤバイから、って保身だけでしょ。
難民スレのログ見ると、住人に対して言ってる文言だらけだよ。
チンコに対していった、と、とりあえず言い張れば、
自分の暴言もちゃらになると思ってるのかも知れんが、見苦しい。

言い訳多いよね。
自分が意図してないように受け取られると狂ったように何度も言い訳するけどさ、
電波板とか見るとものすごいね。邪念が画面の向こうから漂ってきそうな勢い。
でもどれだけ言い繕っても残念ながら大人の社会では結果しか評価されないのよね。
過程とかどうでもいいし、証拠として残るログが全て。

しかもちんこの事を、I氏だと思い込んでたっていうおまけつき。
I氏を”愛してる”理由も、不能だと思ってとか、仕事したくて（助けて欲しくて）
だから、目も当てられない位の妄想炸裂状態で……
編集者は誰でも、あんな目に逢う可能性があるわけだ。

>>286
電波板には茶木の妄執とか怨念がつまってるよね。

あぼんスレで、家庭とか恋愛系の幸せそうなコピペ貼ってた人がいて、
「茶木には無い幸せ、ざまあ」と言いたかったんだろうけど、
あれが茶木には「俺と幸せな家庭を」というプロポーズに見えてたんじゃないかな。
それを高度な挑戦と言ってたのならキモすぎるな、と読み返してちょっと気になった。

・住人の会話が全部自分に対する語りかけに見える
・とりわけその中でも特定のものが、特定の人からのメッセージに見える
・一件普通の文章から、書かれていないメッセージを読み取ったつもりになれる
・しかも、それを書いた相手の状態まで読み取ったつもりになれる

上の二点は一種の関係妄想、
下の二点はたちの悪い妄想と感じる。
正直かなり危険な兆候っぽい。

何が言いたいかというと、茶木に関わった皆様逃げて超逃げてー！

> ・一件普通の文章から、書かれていないメッセージを読み取ったつもりになれる
> ・しかも、それを書いた相手の状態まで読み取ったつもりになれる

茶木自身の長年の願望の投影でしょ。
で、外れたら「裏切られた」になるのかも。
だとしたら、編集者って危険な職業過ぎる。
持ち込み断った人なんか、どれだけ恨まれてる事やら。

>>290
断って憎まれるより、仕事として作品を誉めただけで20年粘着される方がもっとｺﾜｲ

＞持ち込み断った人なんか、どれだけ恨まれてる事やら。

茶木の場合、銀の鬼氏が褒めてくれたと茶木が思い込む「宣伝煽り」以外に
元からあまり作品を褒められた経験がなかったと本人がゲロってるので、
口汚く罵るような事がなければ、断っただけの人はあまり記憶にないと思う。
でも編集者は断ることに慣れてる人種だと思われるので（仕事上）、
相手がどんなキティでも丁重に接して帰ってもらうでしょう。

だから、青年誌での断った発言の中の
女性ならではの絵柄で〜って何気に貶されてるのに、
ウチの漫画家に描かせたいという部分を褒め言葉と思い込んで
いつまでも覚えてたりするｗ

出版業界の人、ちょっとでも褒めてはいけない人だと記憶してください！

>>292
>元からあまり作品を褒められた経験がなかったと

別マ時代の初期のミーハーorラブコメ路線の作品は評価されていたんじゃない？
編集部での評判がいまいちなのは週マに移ってシリアス路線に
変更してからの方だと思う。
茶木にとっては初期の作品こそ封印したかったのだが…。

自分もかなり目立つ傷があるのを思い出した。
っていうか、普段の生活でそんな事
考えないし、なにより傷があるから云々なんて傷のせいにするような生き方してこなかった。

この間、都心で片腕を大けがしている女性が彼氏と仲良く腕組んで歩いているのを見た。目に見える傷なんて大した事無いんだよ。

誰も話し相手がいなかった事が、妄想力に磨きをかけてしまったんだね

個人情報知られた方々お気の毒杉

>目に見える傷なんて大した事無いんだよ。
それは傷の状態とその人を取り巻く環境にもよると思う

>なにより傷があるから云々なんて傷のせいにするような生き方してこなかった
禿同。この姿勢は大事と思う。
傷が邪魔なら隠すなり手術なり色々手はあるし
要は茶木が色々足掻かず試みず体のいい言い訳にしただけのことだもの

茶木本人の言う、精神性の高い恋愛を目指してるのなら
それこそ、外見に左右されるような相手とは無理だと思うがｗ

そして精神性が高いうんぬん言うけど、
もしそう言ったタイプの人が相手なら、ｾｸｰｽの件で自分の性的嗜好なんて
よく知りもしない人に吐露するなんて馬鹿げた行為には及ばない。
根本的に色々間違っている。

トラウマや傷のせいにすれば、
努力しない自分への言い訳も立つし、
性格悪いのはそのせいだと言い張れるし、
他人と向き合わない錦の御旗に出来るもんね。

ああばからし。

傷と偏見で避ける一部の人を除けば、
今ある全ての状況は、全部自分から発した事で、
他人に責任転嫁できることじゃないって。

精神性の高い恋愛とセックスは共存できる。
そんな簡単な事もわからんと何が大人よ。
セックスの無いのが精神性の高さとか思ってるなら、
自分以外の全ての人間の親を侮辱してる。
そうじゃない人もいるが、大抵は親の愛の結果生まれてるんだから。

結局、個人的な好みと、普遍的な観念を区別できないのか？
それでも創作者のはしくれか？だから間口の狭い定型のキャラしか描けないのな。
発想の引き出しの少なさもむべなるかな。

まあ偏った精神性と性的観念自体は別に結構だけど、
他人に、しかも無関係の編集者に、
妄想込みで押し付けるとか、恥知らずにも程がある。

>>297
精神性の高い人はまず、親しくも無い人間に、
自分の性的な部分をぶっちゃけたりしないよね。
そんなデリカシーの無いセクハラ行為、
とてもとても精神性云々と言う人のするこっちゃ無いような。
そんな破廉恥な人、普通は嫌われて終わり。
読者もどん引きだろー。

今日のブログコメント欄も、閲覧者ドン引きだろうねｗ
理魔は確かにKYな子供だけど、
あの程度の相手を上手にいなせない茶木は、
ブログ管理人として力量不足っぽい。

あんなに短慮且つけんか腰で、
よく今まで仕事してこれたな。
あ、あの性格の所為で干されたのかも……

ついでだが、文学少女気取りの割には、
三点リーダーの適正な活用も出来てない茶木ｗ

要約すると、
迷　惑　だ　っ　て　い　っ　て　ん　だ　ろ　、　こ　の　糞　ガ　キ　が　！
こうですね、わかりますｗ


しかし、あんなに見て貰いたいって言ってるんだから無料ﾒｱﾄﾞｹﾞﾄして
ここに送ってねくらい言えばいいのにね。
なんであんなにﾒｱﾄﾞ晒すの嫌がってんのか意味わからん。

メアドも無しで公式気取りかｗ
スパムとかが恐いなら、いくらでもやりようがあるのに。
大体記事も米もあの惨状で、公式とみなせとか厚かましくないか？
公式気取るならもっとましなブログにしとけと思う。

利魔、ホントは愉快犯なんじゃ…と思えて来たww

しかし茶木喧嘩腰
そして他の※読者が利魔を諭してやるのを待ってるんだろうな
他人依存の茶木は

ここで新たなﾊﾝﾈの※が現れたらまーたIさんと思い込んで粘着しそう

新たなﾊﾝﾈで茶木をガードしてくれる人が現れたら

て意味でし・ω・

茶木自身が、他人様のサイトで散々やらかしてきた事の、
有る意味縮小コピーだろ、リ魔のやってることは。
その上、戦いと言って乗り込んだ茶木と違って、
空気が読めないけど根本的には好意＞リ魔

自分がやったことは許せ、許さないと冗談がわからん奴扱いで、
ほんのちょっと自分がされたら、あの過剰反応とか笑える。
自分より若い相手に説教じみたこと言うの好きだろ茶木。
50代の余裕で、20代の若い娘さんを正しく導いてあげたら？ｗ

自分の娘ほどの年の子に大人げないよね〜。
精神的に参っててとか、心情打ち明けて頼ってるんだから
ポーズだけでも優しくしてあげたらいいのに。
自分の都合が悪いことにはなんであんなに耐性ないんだろ。
あ。だからあんなに２ｃｈで暴れたのかｗ

>まーたIさんと思い込んで粘着しそう

やりかねないな(´・ω・｀)

自分は、今嗜める人が出たら、自演にしか見えないかも。
人のサイトで、管理人差し置いて利用者が利用者を嗜めるなんて、
横レスでおせっかいになるし荒れる元だから、分別ある人はあまりやらないような。

飽きるまでいそうだね＞利魔

後々利魔が、
好きな人と付き合い始めた〜結婚します！
とかなったときの茶木おばさんの、嫉妬に狂った感情を抑えつつの返しが楽しみｗ

>>308
茶木にコメントするような人なら、正義感からやっちゃうでしょｗ
世間ではあまり無いことだけどｗ

>>309
好きな人に捧げちゃいました、でも大暴れしそうだよねｗｗｗ

つか、公人ブログに書き込んだファンにあの扱いってどーよ。
苛々を閲覧者にぶつける、いい年の公人って見苦しいよね。

強力な粘着系の電波は同類を呼ぶという実例を具体的に見て
参考になりました。ありがとうございました。

実は、webメールの捨てアドを新規にとって
理摩におまい漫画家目指してるのなら、茶木みたいな下手なのに
執着せずに目標を別にした方がいい＆メアド晒されてるよーって
教えようかとちょっと思ったことがあるｗ

でも今後の茶木のファビョりっぷりが楽しみなので、
すぐにその考えを撤回して眺めている。

そういえば、なんでｶﾃ分けしないで全部ごっちゃにしてんのかな？
あれ初めて来た人には不親切だし、常連だってふつーに見づらいよね。
初心者を免罪符にするけど、分かんないなりに勉強してないっぽいし、
自分の鬱憤が晴らせれば読者とｦﾁｬｰは置いてきぼりでもおｋな考えなのかな。
まあ、かなりの自己中だからそういう考えなのかも知れないけど、
ﾒｱﾄﾞ無いのも含めてそれにしても不親切だなー。

>>314
多分、「ﾈｯﾄやPCに詳しくないから」だと思う
しかし公式気取るわ、１日中粘着貼り付きするわなら、もうちょっとﾍﾞﾝｷｮしろっつうの

逃げ出しましたけどｗ

鳴り物入りではじめた割りに、すぐ管理ほん投げて、
いきなり休止するようなブログ公式じゃないなｗ

公式での謝罪マダー（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

なにあれ、また張り付いてここでも読んでたのかー？タイムリーすぐるｗｗｗ

でもどうせ、来ない来ない詐欺と同じで我慢できないで
記事書きかコメレスするに決まってる。このチロルポンジュースを賭けてもいい。
だって茶木ばあさん、ちょっぴり寂しくなったって、お話する友達すらいないんだも〜〜んｗ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　裁判まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|狂人茶木に注意|／

>>314
・カテゴリーを選択したり、作る意味を理解していない。
・自分大好きで、他人のサイトの構造なんてよく見てないから、
　カテゴリー分類するのが当たり前なのを全く気付いていない。
・自分が好きなことを垂れ流せる場所が作れさえすれば満足なので、
　他人が読みずらいなーと思うかどうか、想像さえしないし
　気を使うなんて、今まで頓着したことがない。

こういう諸々の理由じゃないかと思う。
これらの理由は、公式サイトは金儲けの道具発言につながるとも思う。
読者にとってわかりやすい構造だったり、必要な情報が開示されているか
どうかなんて、二の次以下なんだろ。

＞休止。いや、一週間もたないw

しかし8年前、四十四の中年女性から

私はバージンのままです

なぞとしたためられた手紙が届いた時の寒気立つ気持ちやいかに…

>>316-317
利魔ﾀｿがウザくて、逃げたのかもｗｗ

利真がうっといので、しばらく雲隠れしてたら飽きてどこかへ行くだろうという
短絡的思考による休止とみたがどうか

かぶたｗ

----------------------------------引用
皆様へ


９月のさわやかな風と共に始めさせていただいた私のブログですが、
毎日たくさん書かせていただき、また、
皆様からのお声もたくさん聞かせていただくことができ、大変ありがたく思っています。

最初はちょっと悩みもあり混乱していた私も、今は冷静に仕事に向かっております。
何だか長い時がたってしまったような錯覚さえ起こしています。

ここで一息ついて、しばらくは私の本分である創作に専念しようという気になってまいりました。

”ブログ雪が降る”はお休みさせてくださいね。

私がいろいろな意味で未熟なせいで、皆様に御不快な思いもさせてしまったことと思いますが、少しずつ努力を重ねていくつもりですのでお許しください。

ではまたお会いする日まで、皆様お元気でお過ごしください！




[ 2008/09/25 01:15 ]
-----------------------------------------------引用終わり（改行そのまま）


>>322-323
ｹｺｰﾝｗ

何もかも中途半端で、逃げてばかりの人生に見えてきたｗ

いっそ回線切って出てくるなと思う。
出てきたって自己正当化と言い訳ばっかり、
妄想で読者や編集者を攻撃したりするし。

ぶっちゃけ見てるだろ茶

明日からブログ「水が漏れる」を始めます

住み分けだけは、ちゃんと守ってくれ！
ここの感想に関して、作家本人・モドキの乗り込み禁止だ！

こんなにもはいはいわろすわろすな自称公人はなかなかないなーっと

--------------------コメント一部引用
非公開希望様


嬉しいことを　〜中略〜　おいしいかもしれませんね。

記事に書きましたように、ブログをちょっとお休みしようと思います。
私の力不足も痛感したりしています。
でも何かあった時は書き込むつもりです。
たま〜にのぞいてみてくださいね。

作品頑張りますね！またよろしく！
[ 2008/09/25 01:26 ] 茶木ひろみ
---------------------------------------引用終わり

また一晩の内に、何だかｶｷｺ増えてると思ったら…

ｦﾁに「ﾈﾄｦﾁする時間削れば玉葱みじん切りできるわ」ってあるから、
それ見てみじん切りの練習しにいったんとちゃう？w


ﾏｼﾞなとこでは、利間ｳｻﾞで休止に一票(・ω・)ﾉｼ
で、再開はあさってに10000ﾍﾟｿ賭けるw

利魔ウザ休止においらも一票
10日は休止を維持できるに10000ジンバブエドルｗ
そして2chを見てるに10000ユーロｗｗｗｗ
意志弱そうだから多分ガチｗｗｗ

> 私がいろいろな意味で未熟なせいで、皆様に御不快な思いもさせてしまったことと思いますが、少しずつ努力を重ねていくつもりですのでお許しください。

これが全然悪いとも思ってない文面な件。
こう書いておけば、ごめんねになると思ってる茶木の神経がわからん。
突っ込みいれるのもうぜーくらい、胡乱な文章なんだけどね。

今までの茶木の謝罪文って、
会釈しつつも前向いてニヤニヤしながらって印象。
何でこんなに日本語が不自由なのか。
自称文学好きの癖にねーｗ

エロみっともないあの歌手のようだ

>>334
＞会釈
お辞儀でないところがﾐｿだねｗ
でもってｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴドル吹いたｗｗｗｗｗ

雑誌界への復帰はもういいといいつつ、
すごく未練がありそうなんだよな。
プライドを守る為に、もう出版社回りもしなさそうだけど、
もし来たら門前払いされそうｗ

20歳にはなってて大学中退の梨磨ﾀｿ、ホントは頭弱かったのか？
茶木があんだけ断ってんのに、‘いつか’送るつもりだったんですって
言い訳してるのに吹いたｗ
まあ茶木には既出のレスがあるように、自分へのシッペ返しが来たと
理解出来ているのか微妙だけど、こんな事がリアルに発生するなんて…スゲーｗ

リ魔なんて、茶木に比べればかわいいもんよｗ

はい、一日持ちませんでした、ｗｗ
つか半日持たず。

フイタ。お休みのちょっとタイムって。

大体I氏への謝罪文のせた時に自粛出来なかったのに
自分に都合悪くなったらあっさり休止、
それさえ長続きしないなんて何なのこの人。

なーんにも考えてないんだろうね。
その場その場で思いついた事を言ってるだけ。

ちょｗｗｗｗｗｗ
本当に邪気ってば、人間として大丈夫なのかな？
「休みます」宣言の後半日で書き込みってｗｗｗｗｗ
少しでも羞恥心があるなら、こんな事せんだろ

やふーの中の人、「不朽の名作」なんて書いちゃって大丈夫なのか？
今後20年粘着されたりしない？

やふーの中の人=銀鬼氏に脳内変換されたら気の毒すぐる。

やふーの中の人は、非常に美しい顔立ちで
茶木漫画を「不朽の名作」だって思ってくれて
常に作家活動を支えてくれる男性で
社会性やネットでの活動の仕方も教えてくれて
生活のすべてもサポートしてくれるかも…

と、もうすでに想像が膨らんでいるやもしれんよ

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

にげてー、やふーの中の人、にげてー

> そのせいか「銀の鬼」のランキングが好調のようです。
> （「銀の鬼」と「目覚め」は一本化され、すべて「銀の鬼」となりました）

はいはい、抱合せ販売ですねｗ
しかもいわゆる大本営発表ｗｗｗ
ランキングはホラー部門のみ。
後は新着の5ページ目くらいにしか載ってなかった。

> ジャンル別ランキング - ホラー、怪奇 （昨日のダウンロード数を元に集計）
>
> 1位 まんがグリム童話　金瓶梅著者：竹崎真実
> 大人のための官能メルヘン。夫殺し、呪詛、狂言自殺……（後略）

> 2位 まんがグリム童話　デカメロン伝説著者：もろおか紀美子
> 女性嫌悪の性奴隷を救う男装の麗人、男をくわえ込む修道女……（後略）
>
> 3位 まんがグリム童話　赤ずきん 著者：天ヶ江ルチカ
> 狼男に売春を強制された少女。人身売買、強制売春、局部切断……（後略）
>
> 4位 親ゆび姫 著者：もろおか紀美子
> 残酷でエロティックなもろおかワールドがあなたを誘う！ （後略）
>
> 5位 おろち著者：楳図かずお
> 不思議な能力を持ち、歳を取ることもない謎の美少女――（後略）
>
> 6位 銀の鬼 著者：茶木ひろみ
> 夏乃ふぶきは担任の島影十年（とね）に恋するごくごく普通の女の子。
ただひとつ幼い頃に“鬼”を見たことを除いては……。ある日転校してきた近松に“鬼”の気配を感じ、動揺するふぶき。しかし本当の鬼は彼女の恋する先生だった。女をさらって弄び殺して心臓を食ってしまう伝説の鬼――。　鬼と少女の禁断の愛を描いた不朽の名作です。
>
> 7位 まんがグリム童話　雪の女王 著者：かずはしとも
> 性的虐待を受ける姫君を救うのは!?　借金帳消しを謀る娼婦たちの大作戦！（後略）

訂正　銀の鬼の新着情報は、新着の4ページ目の最後だった。

8〜10位も漫画グリム童話のラインナップだった。
言っちゃ悪いけど楳図先生以外は企画物ばっかりだよね、このランキング。
あと、言いたくないけど絵は一番見劣りしてた。

楳図先生のおろちは、新着を800以上遡っても載ってないので、
少なくともお盆前の発売と思われる。
1〜4位は、銀の鬼と同じ9月24の発売なので、
今回のランキングでは、レディコミ系企画物に負けた最大瞬間風速ということですね。

>>349
スレ違いだけど、自分はこの中で「金瓶梅」をコミックス文庫（新書サイズの発刊はない）を
毎回買ってる。エロいけど綺麗で残酷な面もありつつ情の深い複数の女による
旦那争奪戦がけっこう面白い。昔の中国エロ小説が原典のコミカライズ。
電子で上位にきてるとは知らなかった。

まんがグリム童話系って、割と面白くて絵も美麗なのが多いよね。
銀の鬼の新作より売れるのも納得。
紙媒体でも結構売れてるから、本屋さんでも買えるし。

変な探偵の謎解き中毒って台詞を見て、
ネウロ思い出して比べてみた自分。
集英社の人気作品と比べちゃいけなかったかなｗ

つか、男も女も、定型の顔があって描き分けがないなこの人。
画面に若い複数の男がいると、誰が誰やら。
しかも、男のキャラは昔の川口まどかの劣化コピーみたいな。
女のキャラは多田かおるの劣化コピーみたいな。
新作は更に顔が崩れてるし、台詞は上滑りしててセンス無いし。
話に深みが無いし、全体的に難がある感じ。
立ち読み部分だけでも、何度も読むのやめたくなった。

一切読まずにけなしちゃ駄目だから、無料の分はちゃんと見たけど、
ソレイユも含めて　こ　れ　は　ひ　ど　い　と思った。

>しばらくお休みとは言っても、何かあるときは書き込みますよ。たまにはのぞいてみてくださいね。

それはもはやお休みとは言わない。
少なくとも、ｳﾁの近所や、職場ではそう言わないんだけど、皆さんはどう？

復帰後は、どの作品のどのキャラにも自分が入ってるし。
イラストレーターの身の上話なんか茶木の妄想そのままじゃん。
変な探偵で持込したって話があったけど、あの内容じゃ、
お断りしてお帰りいただくのに、苦心した編集者の苦悩が見えるようだよ。

>>353
単に更新のペースが遅くなりますってレベルだと思う、普通なら。
それは通常「休み」じゃなくて、不定期更新って言う。

お店とかなら、不定休（の逆か？）とか、営業日未定と言う感じ。
道楽でやってるものなんだなって思う。
会社だったらと考えると、比較できるものが無いｗ

つか、どうせ面白くもない垂れ流し妄想なんだから
イチイチ宣言しないで、毎日じゃなく不定期upで言い訳でｗ
毎日upしていたのは、自分の気分の問題だけでしょ？

普通ちゃんと仕事している漫画家さんのBlogって
毎日upしてる方が稀だと思うけどね。

>>356
> 普通ちゃんと仕事している漫画家さんのBlogって
> 毎日upしてる方が稀だと思うけどね。

今ちょっと見てみたら、９月２日〜２５日で、書いたﾌﾞﾛｸﾞが４５本

すげーわw
暇だとしか思えない。

>>328
早速漏れてるｗ

>>333
＞10日は休止を維持できるに10000ジンバブエドルｗ
払えｗｗ

茶木はブログに随分執着してるけど、
別に、あんな加齢臭ブログが更新停止しても、
誰も困る人間は居ないのになー。

>>357
しかも都合の悪い記事、2エントリは削除してるんだぜ。
ブログジャンキーって言う言葉がぴったりだよ。
その前は2ch廃人だったし。

>>357
いくら具体的な締め切りがないからって、途中経過で
それなりに仕上がった原稿を見せたりしないもんなのかね？

仕事なんて全然してない＝暇でＦＡ w

>>358
> 2008年07月01日
> 〔為替レート〕１米国ドル＝１６４３億１２３４万ジンバブエドル
（今は切り上げとかあってまた少し相場が変わってるけど）
貰っても飴玉が帰るかどうかじゃね？ｗｗｗ
茶木の更新休止に張るには適切な額ではあるなｗ

仕事してなさそうな感じだなー。
今までこれだけネットにへばりついてたんだから。

Σ(ﾟДﾟ;)　まさか、ﾌﾞﾛｸﾞ休止は、やふーの中の人に妄想恋する為、じゃないだろうな

茶木のお休み宣言なんて誰も信じてなかっただろうけど、予想を上回る速さで更新だったね。
本当に羞恥心とかないんだろうねw

ダウンロードのランキングは
立ち読みするとカウントされるんで、
順位ほど売れてないと思われ

立ち読みでもカウントされるのかｗ
なら自分何度も貢献してるわｗｗｗｗ

買わないけど。

>>365
そんなからくりがΣ(ﾟДﾟ)
バカウンタ並みに意味の無いカウントだね。
まじで順位が立ち読み込みなら、
ヲチャがランキングを保ってあげてるのか？

亀レスだけど、
>>166はやっぱり茶木だと思うな。
前に「介護を兄弟から押し付けられているのでは？」とか
言い出した擁護（←結局本人だったが）の口調にそっくりだもんね。
特に後ろの２行は茶木以外には説明できないだろうし。

２ちゃんねるへの投稿者を暴くのが困難と解った今、これからも自演や読者攻撃を続けるでしょ。
自分も手紙出した事あり。だからってまさか２ちゃんねるのｶｷｺ見て身ﾊﾞﾚはしないだろうけど、薄ら気持ち悪い。
茶木が（ネットから）消えるまでこの嫌な感じはなくならないかも

個人情報曝しはほんとに犯罪だからね。
曝された方が気付かない限り茶木はラッキーで事なきを得、曝された方は曝され損だから。

気付いた時に訴えろとか、卑怯すぎ。

ファンの個人情報をネットで公開する漫画家かぁ。
終わってるな。

>>369
いや、茶木って身の回りのことにルーズそうだから、
369さんの手紙なんてどっかいっちゃってると思うよ。
ベタボメしていた自作のＣＤ送った人の連絡先さえなくしてたみたいだもんね。
原稿だってあまり残っていないみたいだし、
廃業したときにヒステリーっぽく何でも処分しているような気がする。

きっと、大丈夫さ。

本当に、２０年前に終わってるんだよね・・・・

>>371
何故廃業前に送ったと決めつけてるの？
茶木なの？

>>373
茶木じゃないよー。
いや、まさか復帰後に手紙を送る人がいると思わなかっただけ。
（リマは別として）
今までの素行からファンの手紙とかきちんと整理して保管とかしてないだろうと、
勝手に想像いたしました。
371さんをちょっとでも安心させてあげたかったのです。
ｺﾞﾒｿ

>>374
ごめん、369さんを安心させたかったの間違いです。
そんなの気休めと思われたかな？
ますますごめん。

ななりん♪

>>352
川口まどか先生の名前は、過去スレや関連スレでたまに引き合いに出てくる。
昔と立場が完全に逆転したね。
ミスボは…茶木が最初にデビューした出版社から出ているから、
もしかして下のレスを過去に茶木が読んでいたら、
どんな気分になっていただろうか…

>776 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 02:10:39 ID:???0
>>>768
>今時の子に受けない。かぁ･･･
>今時の子世代を狙わない雑誌には
>トライしてみた事あるんだろうか？茶木先生は。

>うちら世代が読むようなHじゃないレディコミとか
>（Kiｓｓみたいな雑誌）とかミステリーボニーターあたりなんか
>取ってくれそうなのになぁ･･･だめだったのかなぁ････

>特にミステリボニーターあたりは先生の作風から言っても
>向いてると思うんだけどね。同じ世代の昔から描いてる
>川口まどかもそこで描いてるし。
>（「死と彼女とぼく」とか「やさしい悪魔」の人。）
>ミステリボニーターさん茶木先生を取ってくれないかなぁ。。。

>779 ：花と名無しさん：2006/07/02(日) 11:10:40 ID:???0
>>>776
>茶木さんは元は秋田書店の出身なので（別のペンネームで描いてた）、
>Ａ書店の雑誌に掲載するために支障があるかもしれませんね

支障ありすぎ…

出版社大手のＳ社から飛び出した漫画家はよくＡ社から再起を図るが、
Ａにも戻れないほどの不義理をしてしまったから無理。

ボニータ買ってるけど来てほしくない。
ただでさえ劣化作家が多いんだから変なの増やさないで…

いやボニータに掲載して欲しいと思っているわけじゃないよ。
そういうレスが過去ログにあったから引用しただけ。

過去ログのどれだったか忘れたけど（おそらく難民じゃないかと思われる）
過去に茶木の画風が一時期川口まどか似になっていたと書いたら
即効で本人らしき人物からレスがあった。
茶木（もどき？）いわく「その漫画家知りません」
だとか。

速攻ﾜﾛﾀｗ

即レスとか必死すぎｗ
余計怪しいってｗ

そう言やそんな流れあったなぁ…。＞その漫画家知りません
読者が知ってるかどうかは、その会話の流れに関係ないから
「知りません」発言するのは、作者がしてこそ意味あるものになるって事、
名無しで紛れてレスしてますって証拠みたいなもんだよなｗ

画風が誰それに似てるねーって話は
どこのスレでもよくある事なので、目くじら立てるのは馬鹿らしいと
普通の漫画家なら大人の対応でスルーするけど、茶木にはできないかも。

今でこそオンリーワンな画風になってるけど、
青池保子さんだって初期は流行の少女漫画家と似た絵柄だった。
初期から現在まで他の漫画家の影響が全然ない画風の人って、
魔夜峰央さんぐらいじゃないか？

それでも、「似てる」と「真似する」には
格段の差があるよね

茶木は「真似した」人。

> 「知りません」発言するのは、作者がしてこそ意味あるものになるって事、
> 名無しで紛れてレスしてますって証拠みたいなもんだよなｗ

本人は否定してたけど、そういうの多かったねｗ

>>384
騙りかもしれないけど、ひょっとして本人かも？と思って
一応、「何となく似てると思っただけで、
真似やパクリと指摘したかったわけじゃありませんよ」
って感じのレスをしたら、
「（その漫画家）知らない」
さらに駄目押しのレスがあったなぁ
「だからそうじゃないって…」と必死に説明したらやっと消えた。
しつこいのでかえって本人じゃないかと疑った。

逆に知らないからとか言うのが本人証明だよなぁ……

名無しで自演しても、設定をすぐ忘れちゃうほど、
冷静さを欠いてるのか、足りない人なのかすごい不思議。
めったにいないよなあんな人。

商業誌で最後の連載の仕事をしていた頃に雑誌に
掲載されたプロフィール（まとめサイトより引用
ttp://wiki1.fc2.com/upload_dir/c/chucky/e76bf0167b37be37fa02a734c528908b.jpg

'79「わたしの首領」でデビュー。
以後独自の世界を創造し続ける茶木宏実（以下略

本人のイラストで近況を説明（実際は脳内妄想図解になっている）。
私は独自の世界を構築しているので似ている漫画家はいません。
初期の作品は正気言って自分でも別の漫画家に
絵が似てしまったので黒歴史にしたい。
本当のデビュー作は「委員...」だけど抹殺したいとか
当時から考えていたのかも。

おそらく作者の脳内ワールドではＡ書店時代の作品は
最初から無かったことになっている。

セミプロで本格的に漫画で食べていけるようになったの
Ｓ社で連載が始まってからだと思われる。

>>390
間違いました。すみません…
×セミプロで本格的に漫画で食べていけるようになったの

訂正と文章の追加
○Ａ書店ではアシスタントと兼業のセミプロなので、
漫画だけで生活できなかった。
Ｓ社でデビューして連載を持ってから、
ようやく本格的にプロの漫画家としてデビューした（認めてもらった）
だから「わたしの首領」がデビュー作（とプロフィールに書いた？）

どっちにしろ、欺瞞と見栄だらけの漫画家人生だってことだ
最初から最後まで。

虚飾も足してやってー

つか、ﾌﾞﾛｸﾞはお休みで※はありかよ！w

>>394
すごいね、大判振る舞い！w

みんながやってるとか時代とか若かったからとか関係なく、

「一度やっちゃったらこの先ずっとそういわれる」

のは仕方ないことだと思うよ、真似（目トレ）は。
編集者に強要されてやったとかなら事件だけど、
自分がやってから編集者に打ち明けたとか、
相手の大先輩漫画家に打ち明けたとかだったら、
許してもらったってやったことは消えない。
その本を絶版にしたってやっぱり消えないし。
しかも本人が公式掲示板で公言した以上は

「真似した茶木ひろみ」

のままでしょ。
なかったことにしようとか無理だろ。

ブログ休みって、コメント付けるのも休みなのが普通だろ。
よっぽど暇なんだな茶木……

茶木の販促宣伝に都合のいいコメントが、
いつも必要な時にきっちりつくブログですね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

その上、掲示板住人だった人以外の、
米主のHNとか米内容には、
何故か茶木と同じような部分が、
各所に見受けられたりするのですがｗｗｗ

もし見てて改められたら面白くないので、
どこがどうとは言わないけどｗ

それは私も気付いてﾆﾗﾆﾗしてるｗ
いい方に取れば儲と茶木は瓜二つ
悪いほうに取れば自演？と
前歴が有るのでどうしてもね…

利魔の登場が楽しみ

つか、今後茶木の嫌悪にうっすら気付いた利魔が、捨て台詞とともに※をやめた後、
茶木が２ちゃんに利魔がいると思い込んで
なんの反省も教訓もなく乗り込んで電波吐き散らかしそー

裁判するする詐欺の途中経過はどうなったんだろう？
昼間、ホントに裁判起こした大物漫画家のスレが立ってて
さっきまで見てたけど、あっちは裁判よりも漫画の話題で持ちきりだった。

さすが大ヒット作を産んだ作家のスレだけあるな〜って
妙な感心してしまったｗ（美内すずえのダイキン相手の提訴スレ）

>>402
比較しちゃ悪いよw
美内ｾﾝｾの発行部数や知名度、ちゃんと訴訟を起こした事(準備期間も結構ありそう)も含めて、
全然格が違う

> 管理人のみ閲覧できます
> このコメントは管理人のみ閲覧できます
> [ 2008/09/28 01:29 ] [ 編集 ]

> 非公開希望様
> あっまたグッドタイミングでコメント見つけちゃったわ！
> ホントになんですよ！
>
> 夜食食べたいな〜、なんて思いながらＰＣつけたらね。
> 夜食はまあ、やめといて、お返事書いちゃおかな？
> お風邪なんですか？急に冷え込んできましたからねえ。
> 温かくして眠ってくださいね。
>
> 私のほうは何だかですね、９月は目いっぱい怒ったり嘆いたりご飯を食べたりしたせいか、今は信じられないくらい冷静でね。
> カボチャアタマの内部に新しい秩序ができつつあるようです。
> 何だか、すごく男らしくなってきたみたいです。
> 元に戻っただけかな？いや、元の男らしさよりクールになったといいますか…。
>
> わけわからないことばかり言ってますよね。ははは
> ではおやすみなさい！
> [ 2008/09/28 01:56 ] 茶木ひろみ[ 編集 ]

とうとうかぼちゃ頭に来ちゃった？ｗ

すごいタイミング
ネットに張り付いて仕事してなさそう

＞男らしさ ？

中年女のいやらしさ、卑劣さ、クレーマーを生業とする人レベルの、自己を被害者にする技術（自分に思い込ませるだけのものだけど）を、大分にお持ちでいらっしゃいますけどね

最近、利間※してないじゃん。
欝持ちだって書いてたけど、利間が茶木に嫌われてるの気付いて、悪化した、とか、まさかもしや…
という事は、ないよね…？

茶木の※返事の温度差を見ていて、ふと思ったんだけど。

>>407
茶木の返事読めば、鬱持ちじゃなくても鬱になるし、
もともと持っているのなら悪化してもおかしくないよね。
仮に相手が自殺未遂とかしても、
茶木は自分は死のうと思ったことはない、もっと強くならないとダメとか、
茶木が言うところのトンチンカンな正論を吐いて、
その後も自分の心地よい※だけにレスするんだろうね。

茶木は人を傷つける（というより堪らなく不快にさせる）自分の言動を反省したり、恥じたり一切せず、美徳とすら思ってるところが不愉快すぎる。

人を不快にさせることがカッコイイと思っている不敏な人。
じゃなきゃ作家のさががなんちゃら〜とか、ほざかない。

でももう治らないんだろうね。 独りでも楽しいようだし、当たり障りない、インターネット上でのやり取りに満足して、手応えのない生涯を終えればいいんじゃない？

一度修造に怒られてみればいいのに

ｲﾔﾝ誤爆ごめんなさい

不憫だ、可哀想だ、気の毒に、と言われるのが本望なんだろうね

読者が不憫だ、ファンが可哀想だ、被害者を受けた人たち気の毒に
これならいくらでも言ってやる。
茶木自身は不憫でもかわいそうでも気の毒でもない。

本当に修造に叱ってもらえばいいのにｗ

>>412
作家として（環境が）不敏だ、可哀相だ、気の毒に、と言われるのはうれしいんじゃない？
で、女として不敏、可哀相、気の毒と言われると顔真っ赤にして全否定してくる。

はたからみて、漫画家としての今の、雑誌社から総無視の環境は実力に相応で、女としては、本人が幸せならいんじゃないっていう。

修造に叱って貰っても、茶木が改心するとは到底思えないので
叱って貰う価値もないと思う。

修造に粘着始めるかも試練から修造逃げてー！

修造なら真面目に説教して喜ばれそうだから、確かにｷｹﾝだ

にげてー((((;ﾟДﾟ))))

何気にイケメンだしなｗ

修造常に真摯で全力の男だからな
全力で逃げてー

> 非公開希望様
> いえいえ、私もお返事できる時にさせていただいているだけですので全く気になさらないでください。
> だんだんＰＣをつける回数が減ってきていますので、お返事できないこともあると思いますし。
>
> 夜食は食べませんでした。まず食べないんですがね。ちょっとおなかがすくと、”なんか食べてーゼヨ”とは思うんですが。胃に悪いですしね。
>
> あ〜カボチャ煮て食べたいわ。アズキカボチャなどね。
> [ 2008/09/28 15:33 ] 茶木ひろみ[ 編集 ]

”なんか食べてーゼヨ”←土佐弁馬鹿にしてるのか？土佐では「食いたいぜよ」だ
アズキカボチャなどね←それは「いとこ煮」というんだ、本当に言葉知らんなぁｗ
だんだんＰＣをつける回数が減ってきていますので←嘘くせえwww

ごめん、ヲチと誤爆した＞420

アズキカボチャ……まずそう
いとこ煮……・うまそう

言葉って大事だねー

ﾊﾞﾅﾅﾌﾞﾚｯﾄﾞのﾌﾟﾃﾞｨﾝｸﾞ、吉岡に続き、
カボチャとアズキまで茶木に汚された気がしている自分…orz

雪も汚されたよ…(´；ω；`)

>だんだんＰＣをつける回数が減ってきていますので

1日100回が1日50回に減っても、多いｺﾄには変わりない罠w
ﾓﾉは言いようって事だぁね

>>424
いやいや、雪が降るというタイトルは、
凍りつくような寒〜いブログであることを表現していて、
茶木にしては秀逸なタイトルだと思うぞｗｗ


いっそのこと燃え尽きてこのまま白い灰になってほしいものだ

>>425
Blogと2ch貼り付き以外にPC使ってないみたいだなｗ
またお休みのちょっとタイムとか変な日本語使ってるしｗ

>>427
見てきた。

なんかさ、普通のブロガーの更新度合いに近づいただけ、だよね？w
「お休み」であの書き込みようって・・・

あれが前回バリバリの書き込みになったら、どうなるのか、考えただけで恐いわ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そういえば、業界ｽﾚ＆ｦﾁｽﾚのｽﾚ伸びが止まるとﾌﾞﾛｸﾞが更新される稀ｶﾞｽw

もうブログのヲチに飽きた住人が多いんじゃないか？
引き出し少なくて、言葉は違うように見えても中身はいつも一緒。
あんなんじゃ、面白い漫画を新たに作れる訳ないよな〜って妙に納得した。

今日うpされた内容も、デジャブ感ありまくり…。
コメディでもギャグでもなく、マジだから笑えないお粗末さ。
創作者として終わってる…いや、そもそも再開したのも幻だったに違いない。

飽きたね。
ただ裁判どうなったかだけが気になる。
あれだけ脅迫したのにその後スルーはないだろ。
詳細書かなくていいから、やるかやらないのかだけは言うべきだと思うけど。

>>431
茶木に「訴える」と言われた人、脅迫されたようなもんじゃないか。
自分は失礼なことを言われたとキーキー騒いでおいて、脅された側の人が心労から体調崩していたら
どうするんだ？

茶木そのものには復帰後すぐに飽きてる
茶木の愚行の顛末は見ていこうと思ってる。

このまま訴訟がなかったら、刑法で言う脅迫罪相当なんじゃないかな、茶木。
そうでなくても、今までやらかした事の責任をどう取るのか、
ヘタレマンガはどこまでヘたれて劣化するのか、
ブログでどこまで無知と無神経を具象化できるか、
うちの会社には関わってくるなよとか、まあ興味はあるよ、悪い意味でだけ。

そういう意味でしか注目されて無いって茶木はわかってないかもｗ

>>431

男らしくなった…というのは、
「もう裁判なんて小さなことにかまってられね」
とか言い出すための伏線じゃないのかな？
もともとあの脅迫まがいの発言も、
相手に泣いて謝らせるためにだったのに、
相手が思い通りにならなくて、
拳の下ろし所を探しているのさ。

もちろん、弁護士はエアーだろうね。

単にあがっちゃったって意味かと思った＞男らしい

弁護士がエアじゃなかったら、
そもそもあんなブログやらせてないと思うｗ
公式と思えとまで言っちゃってる訳だし。
公式相当の場所で、あーんなことやこーんなこと書いたんだｗｗｗ

>>435
ソレも有り得る年齢だなｗ

更年期障害ゆえの現在の愚行だとすれば納得。
それって、結婚していない人の方が症状が重いんだっけ？

>>438
閉経とホルモン分泌減少による更年期障害は密接な関係があるけど、
その症状の重さを未婚かどうかまでつなげるのはどうかと…。
世界中に未婚の女が何万(単位違うかも)いると思ってるんだ？ｗ

男の更年期障害ってのもあるし、既婚の有名人が自伝にして出版してたよ。

> 男性ホルモンは筋肉質の体をつくって戦いに適した体型にするとともに、
体毛の発育も助け、また性欲を高めるはたらきもあります。
>
> 女性ホルモンは、女性らしいふくよかな体をつくって生理や妊娠の機能をコントロールするとともに
髪の発育や骨の形成を助けるはたらきをします。
>
> また女性ホルモンには、脳の記憶や学習の機能を高めるとともに
老人ボケの発症を防ぐはたらきもあるため、更年期になって女性ホルモンの分泌が減少すると、
脳にも大きな影響を与えると言われています。
>
だってさ、ホルモンってすごいねーｗ

>>440
すげー、茶木の来ない来ない詐欺もそれで証明できるじゃん！
言ったことをすぐ忘れるのは、
女性ホルモンの不足による脳の障害だったんだねｗ

>>438
既婚かどうかより、個人差の方が大きいんじゃないかな。

茶木の場合、元々情緒不安定っぽいし、
置かれてる環境要因のほうが強いのｶも知れない＞オジサン化

恋人も友達もいない、外にでない刺激に欠ける生活してると、
どうしても女である事が意識されなくなっていくだろうってのは否めないしなぁ。
あまり恥じらいとかときめきとか、女性らしさは発揮されてないっぽいし。
そうすると、精神的肉体的に、その方向に向かっていくのかも。

>>439
あんまりムキになると自分のことかと思われるよーｗ

とある老人ほーむで、お爺ちゃんとお婆ちゃんを相部屋（←2人きりじゃないけど）にしたら、
どちらもぐーんと若返ったという話があったよ。
やっぱりときめきは大事だね。


話がずれてたらごめん。

> 非公開希望様
> この何ヶ月間かの感情が揺れ動いた間が女性部分だったように思います。
> でもそれがあったから、今はこうしているんだと。
> もちろん今だって女性の部分もありますよ、ちゃんと。
> ただちょっと男性部分が勝ってる状態と言いましょうか。
> 何だかこれが本来の自分って気がします。落ち着きます〜。
> コメントありがとう！
>
> ではでは作品描きに戻りますね。
> [ 2008/09/29 21:28 ]茶木ひろみ [ 編集 ]

この何ヶ月かのあれやこれやが女性部分だと？
全女性の女性部分を、そんなのと一緒にされたくないっての、ふざくんな。
女を馬鹿にしてるのは自分だろ、愚行を女性性の所為にするなよ。
女として感情が揺れ動いたから、あんなことしちゃったんですー、か？
便利ないいわけもあったもんだな。

>>445
結局、茶木にとって男性とは理想であり憧れの対象であり、
男性社会に戦いを挑もうとしたのも、
男性から異性としても仕事人としても認められなかったことへの恨みだったのかね？

前に、女性が自立できないから云々とか言ってたけど、
自立できるできないのは茶木自身の問題であって、
全ての女性を自分と同じであるかのように論じるのはやめてほしい。
茶木なんて女としても人間としても前世紀の遺物だよ。

それにしてもリ○はかわいそうだね。
確かに空気が読めないところもあるけど、
ちゃんと本だって買ってるし、感想だって書いてくれてるのにね。
空気の読めなさ加減と、かまってちゃん加減は、
茶木と同等かそれ以下だろうに。

本当に茶木って包容力がないねｗ

これだけは言わせてもらう

私愛用のわかもとをオジサン呼ばわりｽﾝﾅﾎﾞｹ

茶木は一回父親に連絡とって電話か直接会うか
どっちでもいいけど話してみた方がいいよ。
でないと男に本来娘が父親に求めるような包容力とか、
ときには母なる部分を求めるような
都合のよい幻想はおさらばした方がいいよ。

449の言いたいことはわかるけど、もう生死の確認だって難しいんじゃ？
母を介護してるってことは確定なんだから、父もそう言う年齢だろうし。
多少の改善はあるかも知れないが、
50年も凝り固まった性格をそんな簡単に治せるとは思えないけどね。

>>450
まあ現実には不可能かもしれないね。
会えない事情があるのなら、手紙でも書けばいい。
ブログに父への手紙を公開するんじゃなくて
あくまで非公開のプライベートの手紙を。

他界していたとしても故人への手紙を書くという行為だけで
癒しなるとか…。そういうセラピーがあると聞いたことがある。
父親がダメなら昔の自分に手紙を書くといいかも。

参考まで以下のスレから引用…

徹底的に外から眺める
http://life.2ch.net/hikky/kako/1040/10402/1040296179.html

1 名前： （-＿-）さん 投稿日： 02/12/19 20:09 ID:???

客観性を養う為に徹底的に外から自分を眺める訓練をしてみよう。
こないだ読売新聞の安全メルトダウンという記事を読んでいたら
手紙療法という精神療法が載っていた。
両親のどちらでもいいけど、親が今の私を見たら、私になんて手紙を
送るだろうって想像して自分に手紙を書くという療法。
幼い頃の様子、私がなんで引きこもっているのか両親はどう解釈している
だろうか、今の心境、両親の視点に立って手紙を自分に書いてみる。
目的は２つ。客観性を養うことと、された被害にしか向いていない
視線をしてもらった恩にも向けること。
なんの気休めにもならない可能性があるが、藁にもすがりたい奴。
このスレッドに手紙を晒してください。

>>451-453は同じ人物でいいのか？
もしそうなら、真面目だなぁ…。

でも一番重要なことは、茶木は自分は正常で常識ある人間だと
頑として譲らず、認めようとしていないって点なんだよ。

創作という仕事をするには、一般人以上に客観的な視点を
持つ必要があるにもかかわらず、一般人にも劣っている。
それどころか、根拠もないのに一般人よりも一段高い精神性を
保持していると勘違いしている。
>>453のような手法をおすすめしても、実践しないでFAだろ。

ヲチスレの199だけど、454さんの言うとおり、言っても奨めても無駄だと思うよ、茶木には。
本人がどうあれ、究極的には他人に迷惑かけなきゃ結構。
ヲチとして人間性の分析をするのは有りだと思うけど、関わると碌な事無さそう。
被害妄想を進行させる恐れもあるから、こっちからは触れないのがベターな気もする。

しかし、休みなので茶木ブログをしげしげ眺めてみたが、
あれだけの世迷言を書いて、公式と扱えとか、神経ふっといなーｗ
自分がもし担当なら、あんな愚行絶対に止める。
もしくは上司に言って契約切る、じゃないと危なすぐるｗｗｗ

うわ、最初の行の最初のセンテンス消すの忘れた。
ヲチスレの199云々は見なかったことにして下さいorz

ブッキングって、編集部に担当何人いるのか知らんが
茶木担当を指示されたのが自分なら、そっこうで拒否しそう。

年間売り上げTOPでも誇るならともかくも
大した利益も生みそうにないし、担当してほんの少しの得程度なら
メンヘルと直につきあうリスクの方が高すぐるｗ

しかも119だった＿|￣|○ il||li
両性具有って言葉に関して書きかけて、直したもんでごめん。

長いとくどいのでちょっとだけ。
ブログ記事は三度読み返して一晩寝かせて、翌朝再度推敲したほうがいよね。
不用意な単語の選択で・意味不明な文脈、視点の一定しない叙述で
茶木の場合、一般人より一際ヤバイ何かを窺わせる記事になってるから。
ぶっつけの文章って、よほど手馴れてないと、うまく行かないものだし。
（いや、自分もそうだけど(´・ω・｀)）

深い文学体験と、高尚な精神性を誇っているようだけど、
人を不快にさせる内容しか書けない負の才能が発揮されてて、
あのブログ、誰が見てもお粗末で恥ずかしい内容だよ……

>>457
俺も拒否すると思うｗ
メンヘルに関わるとろくなことがない。

ああ、両性具有っておかしいよね、あの場合。
身体に両方の性の「具」が有るのが両性具有。
精神的に男性的であり、
且つ女性的であるということとは意味が違う。
何であんなに間違った言葉を、
自信満々に書いちゃうのかねー。
当事者の人が見たら、気分悪いだろうに。

本当に人の気持ちを大事にするとか、
言葉を大事にするとか言うことを知らないんでしょ。
あれでもの描きだって言うから笑っちゃう。

性同一障害と書くより、両性具有と書くほうが、かっこよくみえると思ってるんかね

もしかして茶木って、両性具有のことを
架空の物語や神話の世界にしかない事だと勘違いしてるんだろうか？
ごく稀なことだけど、ホントにそういった状態で
生まれてくる人がいるのにな。

PCやネットの使い道を間違えてるよ。
ネット上で検索すると解説や画像を提示してくれるサイトを
見つけられるのになぁ。
2chにばかり貼り付いて、いつまでも初心者マークのままだ。

>>462
性同一障害と両性具有（半陰陽）は、全くの別物だよ。
新井祥のエッセイを読めば、参考になると思う。

>>464
ありがとう
いや、私はそのふたつが違うのは判ってるつもりだけど、果たして茶木はどうなんだろ、と。
どっちかっつったら、茶木が言うのは、メンタル的にどうこう、なんでしょ？
そしたら両性具有よりは性同一障害かなぁと言いたかった訳ですよ。

茶木のは、単に「女だけど男性的な面も持ってるｱﾃｸｼｶｺｲｲ」
だと思う、ので厨二病とほとんど同義じゃね？五十二歳なのにｗ
十行文章を書けば、二行に一度は失礼な事を書き、
一行に二度は日本語を間違える。
その上通しで読んでも破綻してる、
有る意味軌跡の表現者だよ、茶木。

>>466
そうそう。だからワシ女になっちゃうんだろうねｗ
日常ではオレ女でもボク女でもいいけど、
ワールドワイドに垂れ流すのは恥ずかしい行為にしか見えない。
ボキャブラリーが足りないので擁護したい訳ではないが、
本人が言いたいことが伝わっていない可能性もなくはないけどなｗ

×軌跡
○奇跡
まちがいたごめん

精神病とあらぬ噂を立てられた、と騒いでいたが、そう言いたくなる気持ちはよく判る

辞めた時か復帰しようとしてた時にあの調子だったなら
……（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
噂を立てられた、と言うより自然発生

>>470
だよねぇw
ﾈｯﾄ上でｱﾚだったんなら、ﾘｱﾙに顔を合わせている状態or電話でやりとりしている状態でだったら、
どれほどだったんだろう(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

その当事者（当事社？）でなくて良かった、ﾏｼﾞで・・・

集英社に復帰お願いの連絡した時、どんな風に言ったんだろう？
また非常識な事言ったんだろうなぁ。戻れるのが当然みたいな口調でさ。

>>472
ほんのちょっと言った事を針小棒大に言い立てるとか(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ものすごい才能が有って何百人のファンが居るならともかく
出版者で社員に「女を舐めるな！」と怒鳴って激高して我を忘れるような人
しかもそんな上手くも無い、結果的に版権引き上げたような人
自分は引き上げるつもり無くっても、出版社にはもういらない宣言されたわけだし
どの面下げて復帰したいとか言うんだとしか思わないだろ

多分、引退前のポジションを要求されるだろうし
もしかしたら、I氏を担当にしろとごねたかも知れないな
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

何百万人、だ間違えたｗ

＞多分、引退前のポジションを要求されるだろうし
＞もしかしたら、I氏を担当にしろとごねたかも知れないな

ああああああやりかねない((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

> 何百人のファン
今そのくらいかも、冗談抜きで探偵の復刊投票数はその位

> 多分、引退前のポジションを要求されるだろうし
> もしかしたら、I氏を担当にしろとごねたかも知れないな。

すごいありそうーこえぇ！
でも”大先輩のマンガを横において真似”したようなのいらんだろ普通。
しかもその後漫画描けなくなってて引退したんだろ？
出版側も使いようが無いと思う。

> Ｕ様
> コメントをありがとうございます！
> ヤフーさんで知っていただけたことは本当にうれしいです。
> 電子のおかげで私の作品は何とか生き続けることができています。いい時代になったものですね。
>
> そうなんです、私の作風は”独特”ってだけが持ち味だと思います。自分でいうのもなんですが、すべてにおいてあまり上手とは思ってません。
> でもこの世にこんな妙な世界があってもいいのじゃないかな…と信じる心だけでやっています。ふふふ
> 本の「銀の鬼・目覚め２」に同時収録されている中編「母なる男」は、私としては結構好きな作品です。もし読んでくだされば大変うれしいです。
>
> 電子コミックは、１０月１０日から「姫・クラシックガール」という作品が発売されます。
> タイムスリップものです。”雪路”という男性キャラが、
> おもろカッコイイかと思います。
> その時はブログで発表しますので、よろしかったら覗いてみてくださいね。
>
> [ 2008/09/30 21:19 ]茶木ひろみ [ 編集 ]

はいはい、タイムリーなコメントもらえて宣伝できて良かったね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
おもろカッコイイとかふふふとか、表現がオヴァ臭ぷんぷんｗ

2よりブログに先に来てもらえてよかったねーｗｗｗ
と一応言っておくｗ

しかしいつもタイミングのいいコメントが、
来てほしいときに必ず来るよねｗ

漫画もご都合主義な展開なんだろうなーｗｗｗ

母なる男ってあれだろ？探偵。
あれも読んでみて時間の無駄だったなーと思った作品だ。

姫は悪くなかった。昔の話だし。

>リ・・様、おっしゃる通り私には難しくて…。

これリマだよね
一行で片付けられたリマ…ｶﾜｲｿｽ

>>481
扱いが露骨だよねw

自分がそういう扱いされたらﾌｧﾋﾞｮるんだろうにね・・・

だから、

ブ　ロ　グ　は　休　止　中

はどうなったんだ

リマ、生きてるかなあ・・・？

生きてると(・∀・)ｲｲﾈ!!

茶木先生ってすごい馬鹿にされていたんですね…あまり年輩の人を追いつめてはいけないです。先生が苦にして……。とても弱々しい人です。優しくしてあげて下さい。

そういえば、もう雑誌界に復帰するつもりが無いって言ってたけど、
あれ負け惜しみだよね、相手にされなかったから。

でもさ、普通は何社か断られた時点で、
絵やストーリーを工夫したり、傾向を考えたり、
色々やってから次ぎ行くものだと思う。
そういうことがちゃんと出来てたのかな？

鬱が悪化してリマが自殺していても、茶木の耳に入ることはないのだろうね。
そういや、散々追い詰められた８３１だって、
もしかするともうこの世にはいないのかもしれない。

だとしたら、

ああ、なんて罪深い茶木せんせい・・・。

>>487

やってないだろーｗｗ
だって、「独特なのが持ち味」だって自画自賛してるじゃん。

毒毒の間違いではないかと思うけど。

コメント書いてる離魔以外の人達、最初は離魔の暴走を諫めたりしていたけど、
あの茶木の突っ放しっぷりを見て、変だと思わないんだろうか
やっぱり茶木と同類なのかねーw

「そのくせその後必ず無言電話をしてくるのよ！」
「ゆうべもあったの非通知の…受話器をとる前に切ってしまうやつ」

変な探偵の台詞だけど、これ読んで吹かない自信が無いｗ
持ち込まれた会社の社員で担当じゃなくって良かった、俺。

>>490
エア儲じゃなかったら、同類だと思うよ。

>>491
うっはｗｗｗｗｗｗｗ
たった二行にすでに破綻がｗ

>>489
やっぱそうだよね……
もし今有る復帰後の作品で、全社持ち込みしたんなら、
はっきり言ってものを知らな杉だと思う。
読者と出版社のニーズや、現代の漫画のレベル甘く見てるとしか思えん。

>>493
現代の漫画を読まない理由も、リマに言ったみたいに「時間がなくて・・・」
とか言うんだろうけど、
なぜか２ちゃんに張り付く時間だけはたっぷりあるんだよねｗｗ
ブログの気に入った※にはクイックレスポンスだし、
ブログ休止しますと言ってからもう３回も更新
本当にご立派であっぱれな茶木先生ですね
ご自慢の寒〜い作風でせいぜい頑張ってね！

>>493
> 読者と出版社のニーズや、現代の漫画のレベル甘く見てるとしか思えん。

甘く見ていたから、２ちゃんに乱入した時に、それが露呈するような暴言の数々を残すことになったんだよw
あんな暴言、普段から多少なりともそう思ってなきゃ出てこない。

敵を知り己を……というの読んでないのかな？口だけ？
全く実践してないよね＞市場調査無し

読者をレベルが低いと言ってたもんね。
あの口で！

>>495
本音を言いすぎたとか本人も言ってたしねｗ
茶木の本性が2chで花咲いたわけだ。

スマトラオオコンニャクとかラフレシアレベルで('A`)

>>496
引き合いに出された孫子も、草葉の陰で呆れてるだろうよ。

>>497
読者の悪口を言ったのと同じ電子に感謝してらっしゃいますわよ、今日の”休止中”ﾌﾞﾛｸﾞではw

２ちゃんもﾃﾞｼﾞｺﾐも、同じ、茶木言うところの「電子」なんですが、どうも判ってらっしゃらないようですpgr

ここを読んで希望をなくした茶木先生の方が死んじゃいそうですよね。その場合皆さんはどうやって責任をとるんですか？

そういや、茶木先生はどうやって責任とるつもりなんだろう？

ｲｲの

毒入り漫画
・
・
・
茶ちゃちゃ茶色の木

ウエエｗ

とりあえず501は過去ログ読んでみ
読んで理解出来ないのなら仕方ないけど。

(´(x)｀)ｸﾏｰでしょｗ

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　ほら、変な人わいちゃった。しばらく続くよ。
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

＞多分、引退前のポジションを要求されるだろうし
＞もしかしたら、I氏を担当にしろとごねたかも知れないな

本当にそうだったんじゃないかって気がしてきた。

【女に生まれて】ダイアナコンプレックス【悔しい】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1212060777/1-100

1 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/29(木) 20:32:57 ID:Bv/63GA6
※　『　ダ　イ　ア　ナ　コ　ン　プ　レ　ッ　ク　ス　』

ダイアナコンプレックスとは男性でありたいという女性の抑圧された男根羨望を指す
心理学用語である。ラテン語読みでディアナコンプレックスとも言う。

ダイアナは英語、ディアナはラテン語で、ギリシャ語ではアルテミスと言う。
アポロンの双子の姉である彼女は女性の狩猟の神であり、生涯処女を貫いたとされている。
そのため、女でありながら男らしくなりたかった心理を持っていると解釈され
「ダイアナコンプレックス」という用語が出来た。

なお、これはFtMとは異なる。というのもこれは深層心理の潜在的原因であり、
最終的には女性の男性には負けたくないという感情を表すものとなり、
男性となりたいというものを表すものではないからである。裏返しの感情表現というのが適切であろう。
このコンプレックスを持っている場合、結婚したがらなかったりする事があると言われる。

男性には負けたくないという女性心理

○ンコ氏へのこだわりは実は男根に対する羨望の現われだったのですね。
茶木は茶木なりに処女を守ってきた理由があるわけだ。
フツーは公表しないのに処女説を否定もしないで
容認するような発言をするところから見て…

はいはい厨二病厨二病

本人は大人しく休止中のブログ更新してろよ
○ンコ好きにどんな理屈つけてうっとりしたいんだ
キモイ


人付き合いも男付き合いもできなかったただの52歳処女だよ
そこに理由も何もあるか

>>513
本人じゃないけど…

>人付き合いも男付き合いもできなかったただの52歳処女だよ
他人から見れば結果として処女だったと思われるかもしれないが、
本人はあえて人付き合いも男付き合いも避けてきたと、
閉じた掲示板に書き込んでいるのを読んだ事がある。

それより>>503のレスは本人じゃね？
たまにａとか一言だけ書いてsageしないレスも怪しい。

>>514
そんなのズボラでヘタレの言い訳に過ぎないね
他の発言の数々からも浮き彫りになっちゃってる事なんだけど

本人は選んでそうなったとブログで主張めいたことを書いていたが、
読者から見れば茶木には同性も異性も寄り付かなかったということは
容易に想像が付く。
たまに異性が寄ってきたが、自分から喧嘩を吹っかけて
関係を作る前に壊してたと言って来たが、
下品な下ネタを連発して「ねえ男いるの？」「処女なんでしょ？」
とセクハラな質問をされてムカついたんだろう。
それは女として見られていない証拠なんだけど、
茶木は自分は女としての魅力がある証拠だと思い込んでいたんだろうね。

下品だと軽くみられるのは当たり前だからなぁ
自分で自分の価値を下げてるってこともままある
言葉尻は上品ぶってても、中身がね……

雑誌界に復帰したくて15編集部に持ち込んだ
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　連戦全敗
　　　　　　　　　　　　↓
雑誌界に復帰する気がもう無いとブログに書いた

この論法が後しばらくすると
「運命」
「選んでこうなった」
「紙媒体はもう古い、これからは電子の時代」
「先の見える自分マンセー」
に変化していくんだと思う。

やあ、これはとても酸っぱい葡萄ですね＾＾

やっぱり人は人によって磨かれるんだよね。
というか、人でしか磨かれないのかもしれない。
人づきあいとは、時には煩わしいものだけど、
決して避けててはいけないものだと、
茶木を見ていてつくづくそう思うよ。

>>515
>>504もそうじゃないの？
違うとしても、言葉のセンスは茶木と同格ｗ

ヲチ板の単発IDで、一言レスしてんのもあやしいよね。
わざわざヲチ板に嵐に来るようなヒマ人って、あまり居ないもの。

自分は茶木がリアルであぼんしても全然構わん。
そういうタマとは到底思えないけどｗ
茶木実母は、茶木があぼんすれば兄が2人いるらしいので
どっちかの家族が引き取るだろうし、
編集部は追悼なんとかで作品売ろうと頑張れるだろ。

茶木の雪Blogって、自分自身のことばっかりでホント自分ｽｷｰだなと
実感できてキモい。あそこの動向を全部読んでも
作品好きでいられる読者って、ちょっと凄いよな。

>>523
鳥つけて難民に来ていた頃ならまだしも
祭り状態でない今、わざわざヲチ板で荒らす人なんて限られるよねぇｗ

変な探偵を気持ち悪く思うのは、
ストーリーの運びやセリフや絵だけのせいじゃなくて、
どの主要キャラを取っても茶木の投影、っぽい所だと思う。
ヨモギもうりもイラストレーターのあんずもおかまも。
その他の脇キャラや、脇キャラとの人間関係は、
自分の頭の中にある現実とリンクさせてる感じ。
妄想度合いじゃソレイユと変わりない。
売り物にするには出来が悪いし、
そうでなくても茶木と言う人間の言動を知ってたら、
気持ち悪くて読後感最悪かもね。

言動を知らなくてもキモチワルイよ。
立ち読みだけで回れ右した('A`)

>>522
前に外部掲示板で自分を貶す書き込みして、
ＩＰを晒されてたもんね。
あれは茶木の異常さの決定打になった。

茶木のＩＰってテンプレに入ってもいいんじゃないの？
また他人の掲示板やブログに迷惑かけないためにも、要注意人物として。

>>523
雪ﾌﾞﾛｸﾞっつうより、もはや逝きﾌﾞﾛｸﾞ

なんだこの長文、と思ったら利魔ﾌｶｰﾂだしw

利真の外れっぷり、いいわー。
なんか珍獣同士のガチンコ勝負見てるみたいでｗ

でもタレントの公式掲示板とかブログ米欄とかだと、なんでか知らないけど
自分の一日の報告とか、何処に行った♪とか何食べた☆とか、そういうの多くない？ｗ
なんなんだろう、自分を知って貰いたい☆みたいな心理なのかな。
それに儲だか自演だかのおべっか三昧の米よりは、若いっていうのもあるし
離真って奴の米はまたーりするｗ

>>530
タレントでもアイドルでも人気漫画家でもないただのオバチャンが、
有名人気取りだから痛いんじゃないの？
誰もあんたの私生活やシモの話なんか聞きたくねーみたいな。
本人はたいそう高尚なつもりでも、高尚な話題はひとつもなく、
下世話な話、生活観のあふれる話はおもしろいはずもなく・・・

本を読んだり、音楽を聴いたり、映画を見たりとかもしてないしね。
他人と会ったりとかもしてない。
（弁護士には会っているのかな？）
食べてるものはまずそうなものばかり。
何か特別なイベントもなければ、食品以外の買物もなさそう。

本当に荒野の一軒家に雪が降るような寒いブログですね。

そもそも、母親との会話さえ一言も書かれていないし・・・
親子で和んだりすることもないのかな？

近所の人から避けられてる自覚はあるみたいね
そのまま自分の殻に閉じ込まって出てこないようにお願い

普段の会話もあんなにかみ合わないなら、
やっぱり仕事でもご近所でも、遠巻きにされちゃうでしょ。

>>531
うわ、書き方が悪かったかな、HPやブログを主催してたりする人が
自分の報告をするのって普通でしょ、それはそうなんだけど、
そうじゃなくて、タレントの掲示板やらブログ米で、タレント本人に
聞いて欲しいのかなんだか知らないけど、そこに集うファン？が書き込みで
そこの場にはまったく関係のない自分報告することってよくあるよねｗ
って言いたかったんだ…

つまり、離真みたいなカキコって実は意外とあるよねｗみたいな。
タレント系だと米やカキコが多くてそれが顕著に表れるけど、
過疎ってる茶木ブログだからこそ、ただ離真は悪目立ちしてるだけっていうか…

それにちゃんと対応できない、茶木の管理人スキルの低さも目立ってるｗ

536
わかるよ、タレントブログいくつか読んでるからｗ
多いよね、自分は〜しましたよ！みたいな報告。
で、理魔みたいなのはその中に紛れれば意外とフツーに
読み飛ばす類、って話だよね。
ま、そういう意味じゃ、理魔は確実に茶木じゃないと言い切れる
数少ないファンだｗ

裏魔のコメントがついたとたんに、
今まで何があってもコメントがえししていた茶木が、
日を跨いでもコメントも付けなくなりましたね。

あからさま過ぎて、管理放棄に見える。
公の場でファンを差別するんだ、茶木って。

茶木だもの
> 私は読者さんが離れていくのは恐れていません
> 消えていいんだってば。人間の怒りでやってることが分からない読者さんは。
> 読者の方が私に嫌がらせをするのは自由だろうし…。
の茶木だもの

結局、漫画家生命をかけた戦いはどこに行っちゃったのかな？
覚悟が有るし、訴えて欲しいからと言ってたのは？
そのために、出版社の社員さんや読者さんを貶めたり色々したのは？
言ってはいけないことを言いました、と形だけ反省して見せて、
後は保身に窮々としてるだけかな？

宣伝と金儲けのHPとブログを更新する暇はあっても、
原稿書く暇はあっても、
傷つけた人達の事は見ないふりなのかな？

ご立派ですねー(･∀･)ﾆﾗﾆﾗ

電子出版の書店のランキング確認する暇があったら、
公式でしかるべく謝罪すればいいのに。
そういうのはすっ飛ばして、やりたいことだけやるから、
読者も出版社もそっぽ向くんじゃないの〜

今、発売中のph○増刊に萩尾望都先生の記事が載ってた。
マンガ家になるには、創作力も大事だけど、
社会と向き合えない人は決してプロにはなれないと言ってたよ。
萩尾先生もスランプ時期があって、
初心に立ち返る（デッサン等をやり直す）ことで、
スランプを乗り切ったとか…。

自分だけが編集者に苦しめられたとか、
描けなくなって辛かったと思っている茶木に聞かせたいよ。


あ ま え ん な

ヲチスレ>>136なんか怪しい

で、その書き込み見て思ったんだけど、茶木って、「私は変わっているから」とよく書いてるけど、
”奇才”とでも冠されたいのかね？

でも、あれが奇才でも何でもなく、単なる「社会に馴染めない、変な人」であるのは判ってる訳でw
あれを奇才と呼ぶのはまさしくpgr

奇才なんて、茶木に相応しい名称じゃない。
あれは、高橋洋介とか楳図御大とかに冠されるものだろ。
コメント欄が自演なら、思いあがりもいいところ。
本当に儲が書いたのなら、親子二代で見る目が無いって可哀想ｗ

今月号のコーラスを見たらヤヌスの鏡が復活していてびっくり！
茶木とその先生の実力の差は歴然としているものの、
茶木だって、ちゃんと精進して常識を持ってふるまっていれば、
集英社復活の可能性も多少はあったかもしれないのに、
本当にバカとしか言いようがないね。

＞546、茶木家ではｱﾚが常識なんじゃない？

利魔への※返事よりも宣伝を優先w

いや、利魔だけじゃないな
数少ない儲からの※も放って、先に宣伝とは

この人は性欲発散がうまく出来ずに歪みが出てしまっているのか。
自分の堕ちてゆく経過を好きな男に見てられたい、という女ってたまにいるね。

自意識過剰なヒロイン体質のブスちゃんによく見られる傾向だわ。

知人に会うこともなさそうという指摘があったためか、
さっそく知人が登場しましたね。
エアーでないのなら、ぜひともどんな関係かをお伺いしたいものですｗ

それはともかく、茶木がよく口にする「カフェ」って、
ガストのことも含まれているんじゃないかという気がした。
ファミレスメニューをあんなに嬉々として書くなんて、何だか泣けてくるよ。

ガストって洋風「餃子の王将」だよね(´・ω・｀)

三十数年生きてきて、ガストにも餃子の王将にも
行ったことのない私が通りますよっと。

ぶっちゃけファミレスって５０過ぎたような大人が行く場所なの？
もちろん、行くことに否定はしないけど、なんか中高生とか
大学生とか、ヤンママとか若い世代のイメージがある…

>>551

確かに、朝食を一緒に食べる知人ってどんな関係なんだと聞きたくなるね。
老人会とかではよくあることなのかな？

> なんか中高生とか
> 大学生とか、ヤンママとか若い世代のイメージがある…

放課後の中高生とか、終電逃した学生とか、
昼間の若いお母さんとか、土日の若い親子とか、
逆に孫とじいちゃんばあちゃんとかのイメージ。
ガストって特に安価で、小腹を満たすっていうイメージ強いなぁ。

いや、美味しいんだけどね。
コンビニ弁当とかよりメニューが豊富で食べやすくて。
フードコート並みにくつろげる場所だし。

でも、50過ぎの漫画描いてる人が、
公人として、ブログで詳細をあれこれする場所としては
ちょっと違うような……

やっぱ、ファミレスのセットメニューが美味しかったとかはどうでもいいから、
今までみたいに※にレスしてあげるべきだよね。
茶木にとってはファミレスごはんも特別な美味しい物なのかもしれないが、
誰もそんな貧しいメニューのことなんか聞きたくないと思うし・・・。

ガストに罪はないが、茶木が書くと薄ら寒いメニューに思えるんだよねｗｗ

巧妙に離魔へのｺﾒﾝﾄだけ避けてるように見えるのは私だけでしょうか？w

つか、ﾎﾝﾄにﾋﾄﾞｲな
自分がﾑｼされたらｷﾚるんだろうに・・・


ｶﾞｽﾄで朝食を自慢・・・・あれだけ、栄養ﾊﾞﾗﾝｽは大事だ、健康が大事だと言っておきながらw
やっぱり終始一貫、言うことがぶれまくりですな
連載持っても、ｽﾄｰﾘｰがぶれまくりそうですなw

>>558
まぁしかし、公人ブログにありがちの意味不明な日記※なんで
避けても仕方ないかなーと個人的には思うけどｗ
茶木を庇うのはイヤだけど、ああ言うのってよく発生するしな。

＞自分がﾑｼされたらｷﾚるんだろう
そこは禿同。間違いなくﾑｷｰとレスしまくると思われ。

李真を避けたいのなら、元々ある公のブログ（銀茶）に
電子のお知らせをうｐした方がもっとファンにも
周知徹底できると思うんだけど…
もう、ブッキングに許可貰うのすらメンドーになったのか？
金儲けするには、ファンの感想がなくても問題ないと思うしなｗ

あの公式サイトっていつ見ても思うけど、不便すぎ。
Wikipediaの外部リンクで、あえて銀茶がはずされてる通り
公式サイトは、ミステリーカフェで銀のお茶はコンテンツの一つ。
その銀茶に行かないと雪ブログに辿れない。
構造的には、雪ブログは、銀茶の中のコンテンツ風になってる。

自虐ぶっても異様な自尊心が勝ってるし肝心の部分は触れないので
不幸なヒロイン願望しか見えてこない
しかも孤高で華麗なアテクシを誇りつつズボラでガサツで品のないネタを忘れず盛り込むので
もはや何をしたいのかわけわかめなのです

>>559
いつの間にやら公式にリンク貼ってる
なんだかんだ言い訳してI氏への謝罪を載せなかったのにな

>>561
指摘�dクス。見落としてたみたい…orz

って〜事は、銀茶の方の管理や許可がメンドーで
ブッキングが雪のリンクを許可して、雪のup文章には関与しないって
姿勢を決めたって事か？ブッキング、何やってんだ…。

既出レスにあったけど、ちゃんとカテゴリ分類しないと
どんどん電子のお知らせも流れちゃいますよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>ブッキング、何やってんだ…。
完全放棄ならまだしも小賢しい指図だけはきっちりしてるんだよね
ほんと何やってんだか

これでは、ブッキングが駄目会社に見られてしまいますが

確かに、逝きブログ休止中でも、
仕事に関する大事なお知らせなら、
銀のお茶に載せるべきだよね。
しかも、しょーもないガストのネタを省いて、
必要なことだけ簡潔に。

まあ、私だったら、作者が主人公を雪路どんと呼んだり、
おもろカッコイイなんて言ってる地点でアウトだね。
気持ち悪くて読む気しないもん。

>これでは、ブッキングが駄目会社に見られてしまいますが
事実駄目会社なんじゃない?
I氏の件での対応なんてまさにそうだけど
いい加減でだらしない上に卑怯な会社だと見たよ

見る目が無いからこそ、こんなお荷物を背負う破目になったんだし、
申し訳ないが、ﾊｹﾄﾞ＞ブッキングが駄目会社

こっちにも知らせよう

終了宣言ｷﾀ----(ﾟ∀ﾟ)----!!


でも、儲に引き止められて、止めるのを止める、に1ﾄﾙｺﾘﾗ

公式ブログも消して逃亡ですか。
ブッキングﾞさん、謝罪させずに消すの？
それとも、茶木が「管理者が別に居るから云々」で
まともな謝罪をせずにごまかす為の嘘？

はっきりしてよ〜('A`)('A`)('A`)

ぅわわ…ヒステリー起こして記事消したのねー。最初、ありがとうございました！←とか言ったのは何なんだろ…なんかもうやけくそになってんなぁ…ださ。

リマには“手紙送るな、貴方様も了承されたはずでは？”だったよね。

“Ｎ様お手紙ありがとう！”ってゆっちゃってるよ……

里麻のも本当は届いてるんじゃと疑いたくもなるね。

随分なタイミングで見つかるもんなんだな、と思った

今まで『届いてません』と断言されていたものが今更『見つかった』って
届いてたのに編集部が紛失してたってこと？
何だか最後まで怪しい言い方するなあ‥‥

へー、随分タイムリーだこと
ブッキン愚ってそこまでズボラなのか
それとも誰かさんが恩知らず故の現象なのかなー

実は茶木は届いていませんと返事していたけど
生来のメンドクサーな性格のせいで、ブッキングに確認すらしていなかった。
そして偶然ブッキングから○○来てますよーと、ブログ閉鎖の連絡ついでに
言われたってのがありそうな気がする。

ブッキング側にも扱いメンドーで関わりたくない作家だから
届いた郵便物の連絡をおざなりにされてる可能性高いと思われ。

つまり双方ダメダメだったと。
素人の馴れ合いでやってんのか w

誰だこれ。初めて聞く名だ

あの漫画家さんは、自己申告で度々、“私は人を憎むことができないんです”とくり返してるけど…、憎みまくりぢゃないですか……
過去ログを見直してご覧なさいよ先生様よー…。

作品も私念渦巻きまくってるし。。自分のどこをどう分析して、憎むことを知らないの…、とか言えるんだか、もはやふしぎ。

人を傷つけてしまうｱﾃｸｼ”で罪深い女ｱﾋﾟかね。。
まぁそれくらい自己愛が強くなきゃ、独り寝で52年乗り切れないからそんなもんなのかねぇ…

なんとも滑稽な人としか…
全てにおいてぶっ壊れてる
骸とか破滅の…とかそんなんじゃなくて
ポンコツとかガラクタあたり

あんなに得意気だったランキングからも居なくなりましたね＾＾
他はほとんど変わって無いのに、銀の鬼だけ。

ttp://comics.yahoo.co.jp/ranking/list_cate_9.html

猟奇犯の作品がもてはやされるように
壊れた人の描いたものを見てみたかった人が大半だった気がしないでもない

無料立ち読み以外は見ないよ！
それでも充分壊れた感性が伺えたよ！
でも、立ち読みもランキングにカウントされる説が出たからもう見ないよ！

---ttp://fubuki960.blog87.fc2.com/blog-entry-56.htmlより、全文引用--------
"雪が降る"終了のお知らせ


皆様…

前項目の、昨日書きあげましたお別れのごあいさつに、追加文を加えさせていただきました。
私の今言えることをできるだけお話したかったんです。

結果的に長くなってしまい、申し訳ありません。


短い間ではありましたが、私にとって、このブログ“雪が降る”は深く心に残ることでしょう。

最後まで読んでくださって、本当にありがとうございました。


[ 2008/10/04 04:29 ]

---ttp://ginocha.blog111.fc2.com/blog-entry-44.htmlより、全文引用--------
「銀のお茶」ならびに「雪が降る」終了のお知らせ　　2008年10月03日（Fri） 18:58


「茶木ひろみ公式サイト−銀のお茶−」と
「茶木ひろみブログ　雪が降る」ですが、
諸般の事情により、10月6日を持ちまして終了させていただきます。

これまで訪問してくださった皆様、本当にありがとうございました。

茶木ひろみ
---------------------------------------------------------------------引用終わり

ttp://fubuki960.blog87.fc2.com/blog-entry-55.html　　タイトル「 皆様ありがとうございました！そして、さようなら！ 」　１／
--------------------------------------------------------------------------------------------------------全文引用---
昨年９月に自分自身でＨＰ掲示板に書き込みを始めてから、
皆様からのいろいろなご意見をいただくことができました。

温かい励ましのお言葉や、作品の感想や、ありがたいご忠告の数々を懐かしく思い出します。

ただ、私の行きすぎもありました。
それは読者の方からの悩み相談に、自分なりに答えてしまったことでした。
もちろん私からそんなことを始めたのではなく、掲示板だったので、何を投稿されるのもご自由だったわけです。
辛い思いを長文で読ませていただきますと、何か自分にできるだけは答えなければ…という気になってしまったんです。とにかく無視できなかったんです。

たかが一漫画家がそんなことをしたのが愚かでした。
私は何も答えるべきではなかったと思います。

結果的にちょっと諍いになったからです。


でも、今日コメント欄に投稿してこられた“イザベラ様”の掲示板時代の場合は、悩み相談という感じではありませんでした。
確かに今日のコメントでも書いておられますように、過去の漫画家時代の思い出などを語っておられましたね。
そして、私と「友達になりたいな」という内容を書き込んでこられました。

それで、私は友達というのを作る気はない…という風にお答えしました。


そしてこれは引っかかるんですが、イザベラ様（掲示板時代は別のハンドルでした）の今日の書き込みの、

＞当時先生御自身が過去のトラブル・特定の編集者への人間不信を延々と綴ってお
＞られましたので、励ましのつもりで、当方の過去の・・・・・・・（略）


（改行オーバーしたので、分割up）

＞られましたので、励ましのつもりで、当方の過去の・・・・・・・（略）



私が掲示板で特定の編集者への人間不信を語ったというのは、誰のことでしょう？
もしかしたら、イザベラ様が投稿してこられた時期より、もっともっとずっと後のことではないでしょうか？


イザベラ様に当たる方が投稿されていたのは、私が掲示板に書き込み始めた最初の頃だったと記憶しておりますが。
私がパソコンを買って初めて見つけた、”私の精神病説”の書き込みに憤り、否定し始めたころでした。
私はそのころ特定の方を疑ったりはしていませんでした。
そのことは掲示板をご覧になっていた皆様がよくご存じです。

だからイザベラ様が今日、私がそういうことを延々と綴ったから、励ましのつもりで…とおっしゃる意味が全くわかりません。
イザベラ様はご自分から進んで思い出を語られたように記憶しておりますが…。

今日のコメントを送ってこられたのが、本当にご本人かどうかもわかりませんが…。
ハンドルネームが違うからと言って、別人だということも言えないのですが、私には何となくご本人ではないような気がしております。

本当にあの時の方だとおっしゃるのなら、やはりそのまま、あの時のハンドルネームを名乗ってこられるような気がします。
今回はわざわざ変えなければならない理由があるとすれば、それは別の方のなりすましだからかも知れません。
人のハンドルを名乗るのはネットマナー違反ですよね、もちろん？だからそれは避けたのかもしれませんね。
それならば前述した引用文の、意味不明のわけもわかりますが。


でもどういう意味であろうとも、文面は私への不信感を表しておられるようです。
私をどうしても精神病だと、ブログの訪問者様たちに思わせたがっているように感じました。
その癖に、その病気を意味するあからさまな言葉を微妙に避けた表現をされていました。
おためごかしのふりをした、かなり計算された嫌がらせだと思います。

でも何であれ、どなたであれ、私をよく思っておられないのは本当でしょう。
どなたかにこういう思いを私が与えてしまったということは、反省しなければならないです。

すべては私の至らなさが原因だと思います。

皆様にもいろいろと御不快な思いをさせてしまったことと思います。申し訳ありませんでした。



そして私には掲示板やブログを運営する力がまだないと悟りました。

公式ブログ”銀のお茶”と“雪が降る”を来週月曜日（１０月６日）をもちまして終了させていただきます。

皆様本当にありがとうございました。


-------------------------------------------------------------

また失敗しました。記事を削除すると、コメント欄も消えてしまうことを忘れていました。
皆様からのコメントも、“イザベラ様”からの長文のコメントもなくなってしまいました。
月曜日までにやれることだけやっておこうと思ったんですが・・・。
最後まで技術不足で申し訳ありませんでした。
[ 2008/10/03 23:49 ]
-----------------------------------------------------------------------------------------------全文引用完了。


相当怒り心頭のご様子ですな。
ヲチ板でも指摘されてたけど、この人ねらーっぽくないのに…。真意が全く伝わっていない。

> 本当にあの時の方だとおっしゃるのなら、やはりそのまま、あの時のハンドルネームを名乗ってこられるような気がします。
> 今回はわざわざ変えなければならない理由があるとすれば、それは別の方のなりすましだからかも知れません。
> 人のハンドルを名乗るのはネットマナー違反ですよね、もちろん？だからそれは避けたのかもしれませんね。
> それならば前述した引用文の、意味不明のわけもわかりますが。
>
> でもどういう意味であろうとも、文面は私への不信感を表しておられるようです。
> 私をどうしても精神病だと、ブログの訪問者様たちに思わせたがっているように感じました。
> その癖に、その病気を意味するあからさまな言葉を微妙に避けた表現をされていました。
> おためごかしのふりをした、かなり計算された嫌がらせだと思います。

被害妄想ktkr

>すべては私の至らなさが原因だと思います
なんてあからさまなとって付けだか、呆れた。
つかよくここまで被害妄想と当て推量で一般人を叩けるなこいつ
しかも名指し

> 今日のコメントを送ってこられたのが、本当にご本人かどうかもわかりませんが…。
またちゃんとした確認もなしに、ファンにこんなことを言ってるのか。
前の掲示板のデータと照合してからじゃなきゃ、無意味だろ。
思い込みで人をくさすのやめたら？記憶力が悪い自覚無いの？

> 人のハンドルを名乗るのはネットマナー違反ですよね、もちろん？
ハンドルかぶりくらいでネットマナー違反とかｗ
提言騒動とか銃夢騒動とか知らんのだろうな。
まあ、同じ場所でかぶってたら避けるくらいはするけど、
別のもう閉鎖されて記録も無い掲示板まで、
全部確認しないと投稿もしちゃいかんのかと、全く下らん。

> おためごかしのふりをした、かなり計算された嫌がらせだと思います。
あの真摯な心づくしの言葉を、こういう風にしか取れないなら、
そりゃ成長も無く退化するばっかりだろ。
本当に被害妄想激しいな、作品も被害妄想に満ちてるし。

茶木ひろみと言う漫画家は本当に＼(^o^)／ｵﾜﾀ

また2chにも貼り付いてるなｗ
9月から毎日※してた儲ﾀﾝ達、エアーじゃないならｶﾜｲｿｽ(つД`)
公式の銀のお茶Blogも全文削除する前に、もう少しで閉鎖しますって宣言ののちに
1週間ぐらいは猶予を与えるのが常識だろ。

今年の春、某漫画家は3/末に閉鎖宣言（挨拶）→5/6に閉鎖→2ヶ月ぐらいは
閉鎖しましたって挨拶文をイラストと共に掲示って手順をだったよ。
まあ某氏は、客員教授として呼ばれるぐらいに知名度の高い漫画家だったけどｗ

いくら気を衒ったHNでも結構被るもんだ
あのHNじゃ結構の数いるんじゃねーの
妙な妄想より普通そっちを考えるがな。

> 私をどうしても精神病だと、ブログの訪問者様たちに思わせたがっているように感じました。

ヲチスレのレス見て、やっと気が付いたんだろうね。
本人にはそんな積もり無いみたいだったけど、
茶木が証拠隠滅したから、言ったもんがちになってるよね。
こんなだから、復帰後まともなものが描けてないんじゃないか。
私怨バリバリで妄想に満ちた、キモイ漫画で嫌われたんじゃないか。

＞本当にあの時の方だとおっしゃるのなら、やはりそのまま、あの時のハンドルネームを名乗ってこられるような気がします。

データ消されちゃって閲覧できない掲示板の、
随分前の投稿HNを絶対覚えてて、再現しないと、
あんな風に言われなきゃいけない程の罪なのか。
茶木の”ネットマナー”って”自分ルール”の間違いだと思う。

>>591
> 今年の春、某漫画家は3/末に閉鎖宣言（挨拶）→5/6に閉鎖→2ヶ月ぐらいは
> 閉鎖しましたって挨拶文をイラストと共に掲示って手順をだったよ。
> まあ某氏は、客員教授として呼ばれるぐらいに知名度の高い漫画家だったけどｗ

そんなちゃんとした立派な漫画家の先生と同じような、
常識的なことが茶木に出来ると思う？ｗ
それが出来ないから今の茶木なんだよｗｗ

> おためごかしのふりをした、かなり計算された嫌がらせだと思います。
自分が慇懃無礼で、おためごかしの振りした嫌がらせをしてるもんだから、
そういう発想になるんですね、流石です＾＾
まあ、あのコメントがそう見える時点で、感性もひね曲がってるし、
計算なんてしたつもりで全く出来てないのが常なのは、バレバレですが＾＾

>>594
茶木の思い込みで、誰かと取り違えしてたり、
茶木が忘れちゃってるだけって気もする。
HNを同じにする義務だって無いんだけどね。
別のサイトなんだし、元々HN変更も何も自由。
茶木がおかしいのは確かだな。

最初から最後まで、幼稚な踊りっぷりだねぇ。
ここまで精神年齢低い人が漫画家デビュー出来たってことだけ、凄い希ガスｗ
出版社って、あとあとどう成長するかわからない人材を
プロデビューさせるのって、けっこう大きな賭けしてるんだな。
その点だけ、乙ですよっとｗ

>>595
まあ確かにｗ　出来るわけはないが、ふと思い出したもんでｗ

また失敗しました。記事を削除すると、コメント欄も消えてしまうことを忘れていました。
皆様からのコメントも、“イザベラ様”からの長文のコメントもなくなってしまいました。
------------------------------------------------------------------
普通は、他人が一生懸命考えて書いたものを消してしまった場合、
まずゴメンナサイだろ。
一度消しちゃった前歴があるのに、学習しなかったのも恥。
この書き方じゃ、見たくないし見られたくないし都合が悪いから消したとしか。
全くもって、50代の成人女性としての相応な振る舞いが出来ないのな。
だから15編集部から断られて、古巣にも拒否されるんだよ。

儲の目で読んでも、えええぇぇーーー？！状態だよな、この補足。
茶木が思いっきりバカだと思うのは、こんなにネットに貼り付いてるヒマがあるなら
最初から検閲式BBSみたいのを設置して、自分の気に入らない投稿は
うｐしなけりゃあいいんだよな。出版社の公式掲示板には
そういうのが多かった（今はないところが多いけど）。

茶木が無名漫画家だから、この程度の祭りにもならないレスだけで済んでるけど
もっと人気ある漫画家なら、こんな事したら間違いなく炎上ｗ

言えてるｗｗｗ

今回の補足で、いい大人としての度量がマイナス20ポイント
管理人スキルの低さが露呈してマイナス30ポイント
非常識で身勝手なルールを振りかざしてマイナス40ポイント
被害妄想でマイナス50ポイント
合計マイナス140ポイント

掲示板は自由な場所じゃねーよｗ
2ch荒らしたのもそういう底の浅い考えからか？
管理側もユーザーも常識を弁えるのが当然なんだよ。
マンセー以外書くなって言うなら、注意書きしとけっての。
「私の気に入らない事を書くと消します」
「私への褒め言葉以外は認めません」
「私が傷つく意見は、おためごかしの嫌がらせと見做します」ってな。

同人でも完全に晒されヲチられる逸材でないか w
大手だったら相当荒れるぞ
無名の駄作描きゆえこの程度で済んでるとしか胃炎

悔しくてくやしくて、必死で追加部分を考えて、
意気揚々と書き込んだ結果がこれだよ！

あの追加のせいで評価更にうなぎ下がりｗ

＞でも何であれ、どなたであれ、私をよく思っておられないのは本当でしょう。
＞どなたかにこういう思いを私が与えてしまったということは、反省しなければならないです。

茶木って…漫画家・創作する職業をどう考えてるんだろう？
つか、人間複数集まれば、どんな人からも好かれる自分なんてある訳ないのに
自分はいつでもどこでもマンセーされたいって思ってるのが明白だな。
どんな風に思おうが読者の自由であって
ブログのコメント欄を開放状態にしてたんだから、
批判や辛口の提言があるのは当然のこと。

こういう風に感じる人が発生したら、2chでなんと揶揄されようと
完全に無視するか、真摯に受けとめて心底反省し
もっと読者のコメントの真意を汲み取ろうと考える態度を見せるという
どっちかの対応しかないと思う。

自分のヒステリックな怒りに任せて、削除（逃げ）の繰り返しばっかりしてるから、
成長がないと更に馬鹿にされてるだけ。反省する方向性がいつも間違っている。

悩みを相談されて「私には難しくて…」と答えていたのは、
さっちんに対してじゃなくリマに対してじゃなかったっけ？
イザベラさんの件は何ヶ月も前のことをしっかり覚えていて、
さっちんやリマのことは数日前のことなのに覚えていないのか？

> 先生!!
> 私、先生の本が読みたい。沢山読みたい。
> [ 2008/10/04 07:58 ] さっちん [ 編集 ]
> お願いがあります。
> ここを消さないで下さい。私が唯一先生に触れられる場所だから、残して下さい。お願い致します。
> [ 2008/10/04 08:15 ] さっちん [ 編集 ]

察知ん昨夜二時から朝八時まで、
見事にずれた察知乙ｗ

流石茶木の第二の口察知ﾝｗｗｗｗｗ

茶木は茶木ひろみ狸だの茶狸だのたぬたぬだの複数名前で書き込んだり
名無しで自演をしたりと、他人の掲示板で自分に都合のいいように
暴れまわったわけだけど、お前がHNごときで他人にｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな
としか思えないんですが

全くだｗ

　お　ま　え　が　い　う　な

だよね

そう言や、そんな時期もあったなｗ
狸の名を2に相応しい仮装がどうたらこうたら言い訳かましてたっけ。

と言うか、茶木だって山智子→茶木ひろみに改名していて
掲載誌移動した時に、以前山智子の名前で漫画家活動してましたって
公表してはいなかったなぁ〜。

連投スマソ。
インタビュー記事の中に本名：山智子ってバラしたのがあったので、
プリンセス掲載の山智子＝マーガ掲載茶木ひろみって
2chで話題にのぼって、茶木本人が公式サイトで追認したんだよな。

> おためごかしのふりをした、かなり計算された嫌がらせだと思います。

うわああああ…
嘘でも「心配ありがと☆　もう大丈夫☆　がんばるね☆」
くらい書いとけば問題ないものを
わざわざ長文コメしてくれた一般人をくさし貶めるって
どんだけ腐ってんのこいつ。

＜わからない七大理由＞
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする｡

＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、お前の態度が気に入らない
4. 良いボケが思いつかない

ごめん誤爆↑

>>610
仮装はいらんから空気嫁って返されてたよねｗ

>>611
・以前、本人降臨前の2chのスレで、山智子名義でのプリンセス連載のことを言ってるレスがあった
・どこかのサイトで、漫画家の本名と言うページに載ってた
この二つは、どっちが先かわから無いけどガチ。

・このことで、2chで本名が山智子で、以前のペンネームであることも取りざたされた
・その後Wikipediaに本名とか秋田での前歴とか年齢が載せられた
・茶木「公開して無いのに！！」と公式掲示板やwikipediaでファビョり、
　「決定的なソースが無い」を理由にwiki編集ボランティアさんが、
　削除依頼を親切でして下さるけど、かなり戸惑ってた
　（この辺のいきさつはwikiのノートや電波板スレで見れる）
・まとめさんがインタビュー記事を発掘、前歴とペンネームと本名一気に明らかになる
・茶木、本名と前歴を公開してたことをwiki編集ボランティアさんに報告
と、大変見苦しいいきさつがあったです。

大まかに書いてるので、間にコネタが沢山挟まってるけどねｗ

誤爆なのに妙に納得いく件について

編集（追記）してからの文章は、読めば読むほど茶木の怨念めいたものを感じる。
イ××ラさん、書き逃げ正解です！

>>617
誤爆と書かれなければ、全然誤爆と気付かなかったw

2chにはもうこないことになってるし、
ブログでは銀の鬼氏に振られてから、仮想敵が居なくなってたから、
その分の苛々とか鬱憤を、思うとおりにならない八つ当たりを、
都合よくイザベラさんのコメントにぶつけたっぽい。

そのうちイザベラさんも銀の鬼氏と認定される…に100000000ﾜﾀｼﾉﾄﾞﾝ

いやもうマジで、こいつの現在過去の担当に話を聞きたい

そして業界内危険人物認定して、隔離したい

隔離なんて、わざわざ関わってやらなくても、
業界内で連絡をしっかり取ってﾊﾌﾞﾝﾁｮすればおｋじゃない？
ただホント、末端までしっかり連絡は行き渡るように気をつけてね。

危険人物の忌避は、危機管理として当然じゃね？
すでに15編集部と秋田集英は徹底してそう。

朝日新聞とブッキングだけ連絡漏れしたんだろうか

あそこは自ら受け入れたわけだからｗ

> 先生がイザベラさんのコメントを、間違って消してしまって、困ってらしたようなので、
子供に頼んで投稿してもらいました。パソコンはくわしくないので、
見るだけじゃなく、書き込みくらいできるよう勉強したいです。
中学生のころ読んでいた先生が、パソコンできるのに、人まかせで恥ずかしいです。
ブログ楽しんでますので、続けてくださいね！
> [ 2008/10/04 10:26 ] ベラ[ 編集 ]

> ベラ様
> パソコンに詳しくない方が、昨日の他の方のコメントを保存なさっていたというのが、何とも私には奇妙に感じられるのですが？
>
> 他者のコメントをコピー投稿なさるのは、いいことではないと思いますし。
>
> そのことを御説明に来られたのが３時間後というのは、かなりまずいことだと思うのは私だけでしょうか？
>
> この文面が全部元の方のものと同じだという保障はできますか？
> もし違ったら、昨日のイザベラさんに悪いのではないですか？
> [ 2008/10/04 10:49 ]茶木ひろみ [ 編集 ]

-------------------------------------------------------------

自分にとってまずい、の間違いでしょ？ｗ
心配なら魚拓で確かめたら？
つか、行為の是非はともかく、ログ保存もせずに消去して、
恥ずかしいと思わない人間性のほうが……
同じだと言う確認が出来ない自分を恥じればいいよ。
読者さんの精一杯のコメントを粗末にしたんだから。

で、結局イザベラさんと茶木とどっちの言ってることが正しいんだ？

パソコンには、閲覧したページのキャッシュと言うのが残るので、
そこからサルベージ出きる場合もあるのを知らんのか。
子供にそのスキルが無い思うのも、疑うのも、
随分と馬鹿にしてるんじゃないかな。

>>627
コメント消去の為の布石じゃね？
茶木の言ってる事って。

説明が三時間後でも、
説明しない茶木よりまし。

> 同じだと言う確認が出来ない自分を恥じればいいよ。
> 読者さんの精一杯のコメントを粗末にしたんだから。

全く同感。

頭から疑う前に、自分のミスをフォローしてくれようとした気持ちに礼を言うのが先。
信頼性の問題を言うなら、最初から消さなきゃ良かったのに。

短い文章にも、自分の保身や正当化だけをしたい底意地悪い性格が滲み出ている。
ベラって投稿者が真面目な読者かどうかはさすがに疑わしいが、
ログ保存していない管理者って…

エクセルやワードなど、PC持ってるなら少しは使えよ。
まさかソフトが全くないタイプの安いPCを初心者が買ったりしないだろｗ
フリーソフトをDLする能力ないだろうし。

せめてIEならページ保存だってできるだろうに。
コピペしてテキスト保存くらいは最低でもしてると思った。
それかSS撮るなりソフト使うなり、できないのか。
管理者として無責任きわまる。

そんなことを棚に上げてまずファンを責めるのが最低。

その前に、何で消去するかな。
人が書いた言葉は、自分のと違って大事じゃないのか。
茶木の人間性の底が透けて見えるな。

>>628
イザベラさんの要旨は、茶木にネットで会話する時の文章の解釈能力強化してください。
他人を疑う前によく文章を読んでください。

茶木：ｱﾃｸｼに説教垂れる前に、以前と同じハンドル使いなさいよ！
ｱﾃｸｼのルールが守れないなんて→他の金蔓(儲)に疑いの目を持たせようと
嫌がらせしてるに違いないわ(根拠のない決め付け)


どっちが正しいとかって流れじゃないだろｗ

>>625
茶木と同じようなことを言うなよｗｗ
連絡漏れってなんだよｗｗｗ

部長様が採用しないように圧力かけたと思ってるのか？

茶木自身の言動と、原稿の劣化、
時代に沿わない稚拙さ、掲載誌のカラーに合わない内容、
その他の理由で、各社各々忌避されてるだけじゃないか。

面談の結果、Webで披露してるような支離滅裂さなら、
どこだって危険人物認定するだろ。
うちだってそうするっての。

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　ほら、変な人わいちゃった。しばらく続くよ。
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　　茶木がブログやめる宣言した途端にこれだよ。
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

資本主義なんだから、他所が採用しなくても、
ブラックリストとかあるわけじゃなし、
いい作品かいてるまともな人なら採用になるだろ。
他所より売れて儲かるかどうか、が基準なんだから。

これから連携した方がよくね？と言う提案はあっても、
出版社同士の思惑があるから、実現は多分無い。
個々の出版社で、「こいつやばい」と思ったなら避けるだけだな。

でも、茶木だけはそこに陰謀があったと信じてるんだよな('A`)
アホじゃなかろか。

やめるとか反省っぽい記事書きながら、
反対のてで泥仕合はじめちゃうあたりが、
なんと言うか茶木らしいよねぇ。

茶木視点(思い込み)：ｱﾃｸｼに意見する人（イザベラ＆ベラ）は、敵だわ！
速攻反論・排除しなきゃ！

顔真っ赤な様子があまりにもバレバレ。
茶でも飲みながら、PCの電源を切った方がいいと思うがな。

>>622
>>623
いまどき、事前調査しない会社とか少ないと思うので、
茶木自身が暴走しまくったキャッシュやなんかが有れば、
特別連携しなくても、どこの出版社でも、
茶木と仕事するのに二の足踏むと思うよ。

>>639
ずれまくってて反論にもなってないのが哀れだよねぇ
見た人がどっちを支持するか、歴然としてるよ

携帯なんでうｐできないが、奇妙です
と新たなBlogが更新されてる。また自己正当化の為っぽいｗ

茶木先生は魚拓を閲覧する能力も無いのか？
キャッシュを見たりサルベージする知識も無いのか？
ログを保存する当然の配慮も無いのか？
投稿者に対する敬意とか感謝の念は無いのか？

> 奇妙です
> 昨日、私が間違って消してしまった、イザベラ様からの文面をコピーしましたとおっしゃる方がコメント欄に投稿してこられました。
> それがすべてイザベラ様の文章と同じかどうかは、今はまだ回答がないのですが、
> 同じだと仮定させていただきます。
>
> 皆様にもそれをお読みいただきたいです。
>
> そのうえで、私があの文章の中で言われているように、去年掲示板を始めた当時
> （その時のイザベラ様のハンドルは違いました。ｍ・・・様でした）
>
> 本当に私はイザベラ様のおっしゃるように、
>
>
> ＞当時先生御自身が過去のトラブル・特定の編集者への人間不信を延々と綴っておられましたので、励ましのつもりで、
当方の過去の(編集者により盗作された)苦い経験をお話してみたのです。人と人というのは、そういう形でシンパシーして、
癒されたり勇気を得ていく場合があるのです。もちろん私は先生のカウンセラーではありませんが、あの時の先生は、正直、
ほんとに普通ではなかったのです。それはあの時、あそこを読んでいた、ほぼすべての人が感じていた事だと思います。
そしてほとんどの人が、先生の調子の悪さに気づきながらも、優しく、包み込むように、先生に言葉を与え、癒していこうとしている・・
そんな空気がありました。でも先生は全くそれに気づかれていない感じでした。
>
>
> 普通ではなかったというのでしょうか？

> 昨日も前の前の項目で記事にしましたように、
>
> ＞過去のトラブル・特定の編集者への人間不信を延々と綴っておられましたので
>
> そのころ私がそのようなことを語った記憶は全くないんです。
> 過去ログにでもあるんでしょうか？
> あのｍ…様が投稿されたころのことを覚えておられる方も、多くいらっしゃると思うんですが。
>
> 私が普通じゃないと感じられたから、ご自分の過去の思い出を語った…
> と昨日のイザベラ様はコメントしておられます。
>
> でもそれは私にはすごく疑問です。
> イザベラ様のほうが奇妙なことを述べておられると、私には思えます。
>
> 私はあの頃はただ、初めて見つけたネットでの私の精神病説のデマを否定するために、初めて打つキーボードで、拙い文章を打ち始めたのでした。
> 読者の皆様からの温かいお言葉はそれは嬉しく、ＰＣになれないながらも一生懸命お返事しました。
>
> そのころｍ…様が投稿してこられるようになり、ご自分の思い出などを長文で語られていましたが。
>
> いったい何故、あの頃の私が普通ではなかったなどとおっしゃるのでしょうね。
>
> 私には奇妙です。
[ 2008/10/04 11:58 ] 未分類 | TB(0) | CM(0)

今回のファビョりスイッチ「普通ではなかった」＝茶木視点：精神病流布？！キーｯ！

>>634
いや、言ってることの正しさじゃなくて、時系列の話だよ。
でも、公開されてないやり取りなら、当事者じゃないとわかんないのかね？
茶木ってかなり早くから部長様への恨みを書いてたと思うのだが。

>>643
全部ない。ついでに記憶力もないっぽいなw

> 私ははっきり言って、昨日のコメントのイザベラ様がｍ…様ご本人かどうかはわかりませんが、
確認できない自分が悪い、ログとれよ、管理上の常識だろ。

> 昨日のコメントそのものは私への嫌がらせだと思います。
苦言や納得行かないものは全部嫌がらせとか、
ねじくれてますね＾＾

> でも、そういう嫌がらせをされるということは、やはり私自身の至らなさゆえだと思っています。
> それを反省しなければなりません。
もっと違うところに反省点があると思います＾＾＾

> そして何よりも私はネット技術が未熟すぎるんです。字を打ち込むことくらいしかできません。そういう意味でも、今はやはりブログをやることは無理だと思います。
わかってるなら精進しろよ（参考>>613）

> 残してほしい…と言ってくださる方たちもおられます。大変ありがたいです。
> でも今はやはりやめておきますね。
証拠隠滅したいもんね＾＾
これ以上自分の汚点を指摘されて傷つくのやだもんね＾＾＾＾

> 誰かに嫌がらせをさせてしまうようなことが辛いです。
> その方をそういう気にさせてしまったのは、他の誰でもなく私だと思うから…。
嫌がらせしておいて何をしゃあしゃあと。
では、茶木に嫌がらせ\された人たちが、されて当然のことをしたとでも？
腐ってますね性根が＾＾＾＾＾

総合：馬鹿なの？反省すると死ぬの？

>>647
集■■の手■裕Ｘ部Ｘ様 - ■木▲■み
2007/11/24 (Sat) 14:09:33

この辺りから名指しが始まってるのかも。
それ以前にも、名指し以外で、（旧HP含め）
自分が受けたと思ってる仕打ちを匂わせるような事はしてたと思う。

>>648
つまり、人生経験とスキルと思慮その他諸々の事に不自由してるんですねｗ

茶木の記憶力ソースなんてまるきり当てにならないよ。
前にも｢本名を自分で言った覚えがない。これは何者かの陰謀｣
的なひと暴れしてたじゃん。
結局自分でインタビュー答えてた訳ですが。
自分の記憶力を信用しないで欲しいですね。

>>647
公式サイトにあった一代目(閉鎖済み)掲示板のやり取りだろ？
当時はまだヲチしてない自分にはわからんが、元読者なら記憶にあるんじゃないかな？
6月に閉鎖した裏カフェ＝掲示板は二代目の筈。

>>651
シナプスとニューロンにもね＞＜

イザベラさんは、恋愛相談していたＭさんとは別人だよね？

だれか、当時のやり取りを記憶していた人はいないのだろうか？
イザベラさんは嘘をつく人に思えないんだけど・・・。

女性ホルモンが欠如しまくって、脳に悪影響が出てるんじゃ？
または単なる年齢によるもの忘れ

帽子の台の中身が萎縮してるんじゃね？
年齢的にはありえる。

イザベラさんとMさんは別人だと思うけど、
茶木の証言はあてにならないし、
どなたか初期からヲチしてる人の降臨希望。

>>655
今回のイザベラさんの※見る限りでは…漫画家経験あり
恋愛相談Ｍさん…プロデビューを目指していたイラストレーター
別人でしょう。

茶木は自演もするし、嘘もつくからね。信用できねーわｗ

イザベラさん、当時のやり取りを公開してくれないかなぁー。
Ｍさんのときも、茶木のおぞましい人間性がよーくわかって寒気がしたもんな。

ごめん。一部訂正
イザベラさんは編集者に盗作された苦い経験を持ってる人ってだけだった。
漫画家か小説家の特定も出来ない賢い※だなぁ。

マンセー※にも速レスしてるなｗ
どこが忙しいんだ？

>>662
犬にでも→訴える　の時と似た調子で、アドレナリン全開でPCにへばりついてると思われ。
元々「しばらく休止」「もう終了」って自分で言ってるんだから、わざわざ反論ブログ書かなくても
いいのに、みっともない。

こんな言った事が守れない人とお金の絡んだ契約なんて恐くて出来ないよ。
一緒に仕事はしたくないタイプナンバーワンだ。

>>663
訂正
×　こんな言った事が守れない人と
○　これ程、自分が言った事が守れない人と

言葉は大事ですよね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

せっかくPCにへばりつくなら、もう少しPCに備わった機能を学習すればいいのにっ ＞＜
このままではPCの持ってる力を5％ぐらいしか使わずに、数年後にはパーですよ。
ここ数年、PCは安く普及するようになったせいか、3年で壊れるようなのもあるしね。

なんか急に堰を切ったかのようにマンセーじゃない常識人の※が増えてる…。
（マンセー※の否定のつもりはありません）
また茶木が敵だ！とファビョらないといいが…。

組織的とか言い出しちゃうに10000ﾕｷｼﾞﾄﾞﾝ

しかし、スルーができない人だね。
普通じゃないと言われても「そう見えた？ごめんね」と言って流せばいいのに
ムキになってファビョるから余計怪しく見える。
入院説を否定して回ったときに気づかなかったのかねえ。
予想だけど最初は入院説なんて本気にしてる人少なかったんじゃないか？
それなのにあんな騒ぎ方したおかげで今では「うわさは本当だった」と
思う人が増えたように思う。

自分にそう言われるだけの原因があるなんてこれっぽっちも
考えないんだろうね。

> 花水木様
> ご親切にコメントをくださって、ありがとうございます。
>
> 昨日私もうっかりイザベラ様の投稿を消してしまいましたので、事前に削除予告をしていたわけではないんです。
>
> それなのに、見ていただけでコピーができるものなのですか？
> 私はまだまだＰＣ無知ですのでわかりませんでした。
> 同じようにＰＣ初心者のはずのベラ様にはできたということでしたか…。
>
> 本当に私は未熟でお恥ずかしいです。
> 失礼しました。
> [ 2008/10/04 14:52 ]茶木ひろみ [ 編集 ]

> でも、それなら…
> べラ様は親切にコピー投稿をしてくださったのなら、なぜイザベラ様のハンドルをそのままコピーなさらなかったのでしょうか？
> そのほうが楽ですよね？
> なぜべラと、半分でやめられたのか、それとも何か他の意味がおありだったのでしょうかね？
>
> それもまた奇妙ですよね。
>
> [ 2008/10/04 14:59 ]茶木ひろみ [ 編集 ]

---------------------------------------------------

わあ、ばかだ〜ほんもののばかだ〜

ふむ、流石に花水木さんの※には低姿勢なレスが返ってきてるな。
とはいえ、ベラさんの家族がキャッシュを元にコピーしたんだろうに、
(ベラさんの書き込みを読むとそう取れるし、花水木さんの※もそれを示唆してる)
初心者にそういう事ができるのだろうか、とまだ見当違いな事をw。

コピペだから本人じゃあないけど、
イザベラさんの発言だから、間をとってベラにしたんだろうなーと＞HN
そのくらいなんでわからないんだろ、茶木脳

多分茶木は視野狭窄になってる。
読みたいものしか読まない、見えないんでしょ。
気に触る所はナナメ読み、と。
だから頓珍漢なレスしかしない。
もっとも、噛み付けるのはそこしかないんだろうけどｗ

>>670

　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

そろそろ多少のことには驚かない・あきれないつもりだったけど
まだまだ底が浅くて奥が深いなﾁｬｷ

　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　|　な　お　い
　一　ま　宣　バ　オ｜→￣｀'|　る　ま　え
　緒　わ　伝　カ　レ .|　　　 　|　 ：　え　ば
　だ　る　 し　だ　は｜　 　 　|　　　の　い
　 ：　の　 て　と　　／　 '"　　|　　　恥　う
　 ：.　と　　 　 　 ／　"　　"　∧　　 に　だ
　　　　　 　 ＿／　"　ｲ ／ ／/〉、　　　 け
￣￣＼｢￣"r‐､ '"／／‐＜｀/'ｰ /7ｰｧｗ┐√
　　 　ﾚ!　'" lf=|"/ 　ｰ｡-ミ、　 __¬ｲ/　　|/
　　　　| "　 ｌじ'/ 　 　 こ￣`　ド-｀7
　　　　|/l '"ヽ〈　　 　 　 _, ,.　; ｌ｀´′　　こんな気持ちだよ('A`)

> そして
> 匿名世界でもないブログに、他者の投稿をコピーして投稿なさるなら、そのことを述べておくべきですよね？３時間後にでなく。
> でなければ悪質な行為とみなされます。
>
> だからハンドルをべラまでで止めたのだと言われるのならば、まったくおかしなことです。
> それは誤解を与えるだけです。私が誤解してしまったとしても仕方がないと思います。
>
> 花水木様にそのことを残念だと言われることこそ残念です。
> 私が簡単に他の方からのコピー投稿に感謝してしまったら、
> 最初の投稿者のイザベラ様の人権はどうなるのでしょう？
>
> 申し訳ありませんが、べラ様はご親切からコピー投稿してくださったとは思えません。
>
> そこだけは、初心者だからというせいになさるんでしょうか？
>
> [ 2008/10/04 15:27 ] [ 編集 ]

---------------------------------------------------

> だからハンドルをべラまでで止めたのだと言われるのならば
見てんじゃねーよ茶木

> 私が簡単に他の方からのコピー投稿に感謝してしまったら、
こことかもね。
見て無いって言い張るのなら滑稽だｗ

> でなければ悪質な行為とみなされます。
自分ルール出たｗｗｗ

> 最初の投稿者のイザベラ様の人権はどうなるのでしょう？

コメントが消える事を知っていながら、バックアップもせず記事を削除した茶木が、
偉そうに言える台詞じゃないだろ。
勝手に消されたイザベラさんの人権は？
コメントをないがしろにされ、謝罪も無いのに？

お前が言うな、茶木。

どうせ2chの回し者とか思って、叩きのめしたいんじゃないの？
例の組織的発言と同じで、必死すぎて笑えるｗ

ねらーとして言わせて貰えば、
あのブログにコメントするだけでPCが汚染されそうでイヤ。
だからおさわりする気なんか一切無いのに。
●触ると●付いちゃいそうだし、
かぐわしい厨が伝染しそうで(´･д･`) ﾔﾀﾞもの

茶木と同じレベルにはなりたくないよねぇ

>>680
判る。私もﾌﾞｸﾏｸしたくないもん、あのﾌﾞﾛｸﾞ。
なんか悪いものが憑きそうで。

踏むのもイヤで魚拓から見てるよ（　^ω^）

イマドキの子供なら掲示板への投稿なんて親より慣れてるだろうから
親に許可貰うのがまどろっこしくて、先に投稿しちゃったと言う事もあり得るだろうな。

なんか、べラさんの子供を小さい子だと決めつけているみたいだね。
ベラさんが茶木と同年代なら子供も成人だってこともあるし、
だとしたら、2ちゃんなんて見ていなくても、
それなりのスキルを持っていてもおかしくない。
ベラさんの子供だって、訳も分からず言われるままにやったわけではなく、
本人が必要と判断してやったかもしれないのに。

誰が見ても茶木のやったことはおかしいし、
ネットマナーを知らないのは茶木の方だよ。

>>684
ヲチスレにも書いたんだけどさ、子供って言われて、幼稚園児や小学生とは限らないじゃん？
成人して働いていたって、親から見れば子供は子供だもんw
茶木は普通に結婚して子供がいる友達、ホントにいないんだねぇ・・・・
居れば判ると思うんだけどw

>>685
被ったw　
だよねぇ、子供、と言ったら小さい子、という発想の狭さであそこまで責めるのはおかしいよねw

自分も親に頼まれたらやっちゃうかもなぁ。土曜日で家にいるしｗ
もともとのブログにあった※ならコピペして同じ場所に戻してもいいと思うけどｗ
だって、先生がまつがって削除したんでしょ？ｗｗｗ
イザベラどんが自分で削除したものならともかくｗ

大体、茶木が全部「失敗して」消したのが悪かったんであって、しかも、ベ○さんは「好意」で
うｐしなおしてくれたのに、キレるとは。


普通に見たら、「茶木は自分に都合の悪い※を復活されたんで怒ってる」ようにしか見えないよww

さあ、茶木がこっちを見て、どう軌道修正して言いつくろってくるか、見物（みもの）ですね

流れ豚切る。梨磨が現れないないのが気になっているが、
茶木からの郵便物発見した報告の※は読んだのかな？
梨磨は携帯ユーザーなのに、茶木の不親切な※の仕方に対応して
全※読むのは大変だろうなぁ…。

>>689
そして復活された※に対するBlogタイトルが‘奇妙です’だもんね。怒りを顕にし杉。
今度こそ今日明日の最低二日間は、※削除の失敗とやらをしないでいられるか？

都合悪くなると削除を繰り返してきた茶木先生ですものね。
都合の悪いものを復活されたらそりゃ怒りますわよ。
茶木先生にとって常識や正義って本当に奇妙なものなのですわ。

何度も言われてるけど

2ch見ないとサイト運営できないほど
スキルも常識も無いなら最初からやるな
指摘されて悔しかったら
八つ当たりや逆切れする前に精進しろ
みんなに教えられて軌道修正しないと
まともな言行を保てない自分を恥じろ

いや、それでも保ててないけどさｗ
あんだけ敵視してる2chが駄目だししなかったら
もっと読者に酷い事しちゃってるだろうに

ああ情けない成人してるとは思えないお粗末さ
茶木はもう二度とネットに出てくるな
ようちえんからやりなおしたほうがいいよ

694ではないが、このスレには作者やモドキは立ち入り禁止！
様々な感想を作者以外で語りあってるだけ！

＞ようちえんからやりなおしたほうがいいよ

ようちえんせいでも、ひとのいやがることはしちゃいけないとか
わるいことしたらあやまりましょうとか、ちゃんとしってるよ！

>>691
まともな漫画家なら、たとえ普段は返事を出さない主義であっても、ブログで一旦触れた後に自分のミスで
消してしまったなら、ちゃんと返事の手紙を出すと思うんだけど・・・

何しろ、現状を見ると、まともな漫画家とは言えない人だから、放置でしょうね

郵便事業会社を経由した手紙なら、発信元の住所を記入しなくても
宛て先に正しい郵便番号・住所・氏名が記入されていれば届きます。
ハガキでお礼するのも良い手ですよ。

By 郵便事業会社のバイト経験者

間違いでしょう　って失礼すぎ

> あの…、私がこのブログの管理人だということをご存じないのでしょうか？
>
> ホストは見られるのですよ。
>
> そのうえで申し上げたことばかりです。
>
> 確かにあなた様とは受け取り方が違って当然でしたね。
>
> ご親切にコメントをくださってありがとうございました。
> [ 2008/10/04 17:52 ] [ 編集 ]

まだ理解出来て無いよ茶木ｗｗｗｗｗ
何でこんなに頭が硬化してるのｗｗｗ

>>700
だ、誰か翻訳してくれ
あの返信だけはどうしても意味がわからん

ホストが見られるからなんだっつうの？
脅しか？
ホスト晒しでもすんのか？
晒してどうしたいの？
自分が他人の掲示板荒らした時にホストどうこう言われたから言ってみただけか？
つかホストが見れたからって、それの見かた利用しかたがわかってるとは思えないんだがw

>>701
私も判らん(´Д`； )
かみ砕いて説明して欲しい

ホストが見られるなら、復活できないのかね・・・？
或いは、ここ何日かの分だけでも貼り付けして再構成するとか？

あ、言葉足らずだ

＞ホストが見られるなら、復活できないのかね・・・？
＞或いは、ここ何日かの分だけでも貼り付けして再構成するとか？

ホスト見られるくらいなら、ここ何日かの分だけでもログを請求して復活できあないものかね？ですね

茶木※レスの
「ありがとうございました！」
って、まるで「あー、ありがとありがと！でもうるせぇんだよ！」って言ってるように見えるんだが・・・

>>702
危険な稀ガス（´・ω・｀）
いきなりホスト晒し始めそうで(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

無理矢理に｢ホストどうたら｣を解釈すると……。

イザベラさんとベラさん×2の書き込みのうちのどれかが同じホストだったとか、
ベラさん×2の書き込みが違うところからだったとか？


でも、だったら早く言えよー(笑)。花水木さんの親切心がとんだ道化じゃないか。いやマジで。

数字が似てる、とかだったら失笑だな

そして、マキさんのカキコにも微妙にズレてるレスが返ってるような気がします、センセー。

今日はずっとPCに貼り付いてるみたいだけど…。
忙しいんじゃないんですか、先生ｗ

介護でお出かけも出来ないほど、
毎日忙殺されてるはずなのにねｗ

パソコンで全作業する漫画家でもないのにパソコンから離れないとかw

こんな醜い幕引きも孤独なアテクシの孤高なる闘いの１コマ…
茶木ひろみ武勇伝となるんだろうねｗ


実は連戦連敗なんだけどさｗｗ

ベラさん娘、大人だ…GJ！
高校生より幼稚な52歳…
どんな無知な反発が出てくるやら。
イザベラさんの著作権のために怒ってるの！
とか心にもない言い返しをする気がするな。

ベラ娘ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!

実際の関係性は判らんが、でも、すごく冷静で、茶木のﾌｧﾋﾞｮりっぷりが一層浮き彫りにw

しどろもどろな言い訳＆何の根拠もない噛みつきをした挙げ句、いきなりﾌﾞﾛｸﾞ全削除する、に
100000ﾏﾘﾈﾗ

ほんと、ベラさんの娘さんの文章の方が、書いてることも文体も、
茶木の何倍も大人だし、知性を感じるわ。
いかに茶木が幼稚で知性や品性に欠けているかよくわかるね。

もう、茶木は全削除して全てなかったことにするしかないねｗｗ

＞2008/10/04 14:34の投稿者様
＞本当にすべてのものに終わりがありますよね。
＞でも思い出は残ります。
＞今回はいい思い出が多いです。
＞まあでも、月曜日までやっておりますからね。


・・・って、休止中のブログじゃなかったんかい！？
幾ら止める宣言したからって、月曜まで貼り付くんかい！？

いつの月曜日なのかな

>>719
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そして、どんな攻防が行われているか知らぬ気のさっちんがwww。

ここまで、他の記事の内容とかけ離れたカキコばかりだと、
却って、エア儲の線は薄い気がするなあ。

>>721
確かに、エア儲じゃない感じだが、ということは、

茶木っぽい個人が世の中に沢山居る

ということで、新たに恐い話になってくる(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

イザベル＝マリアンだったかマリリン
２でも当時ウザがられてた長文改行なし投稿者
少女漫画板去年９月くらいにヲチ経過が載ってますよ

すげーウザい人だったよ

>>723
kwsk

今度はベラ娘さんへの挑戦状かよ(´Д`； )もう勘弁

＞私はイザベラ様の投稿を間違って消してしまう前に、そのことをすでに記事にしておりました。
＞消す気はそれこそなかったんです。だって、弁護士さんに相談しようかと思っていたんですから。
＞微妙な書き方をしていましたが、あれはやはり私を心の病気だと言っているような文面だからです。

＞そして、私はコメントを消してしまったことを、技術不足で申し訳ないと記事でお詫びしています。
＞でも消してしまったものはどうしようもありません。


いい歳こいて、高校生へ脅迫かよ＜弁護士さんに相談
相談しても笑われるだけだっつうの

しかも消したことはお詫びしたから全てＯＫだと言い切るこの傲慢さ
誰か何とかしてくれ、こんなの野放しでいいはずがない

少なくとも、自分はベラ娘さんを応援する

>>725

＞ 今度はベラ娘さんへの挑戦状かよ(´Д`； )もう勘弁
＞
＞ ＞私はイザベラ様の投稿を間違って消してしまう前に、そのことをすでに記事にしておりました。
＞ ＞消す気はそれこそなかったんです。だって、弁護士さんに相談しようかと思っていたんですから。
＞ ＞微妙な書き方をしていましたが、あれはやはり私を心の病気だと言っているような文面だからです。
＞
＞ ＞そして、私はコメントを消してしまったことを、技術不足で申し訳ないと記事でお詫びしています。
＞ ＞でも消してしまったものはどうしようもありません。

そのどうしようもないことをどうにかしてくれたのだから、ベラさん親子は感謝されてもいいはずなのにねｗ

間違えて書き込みボタン押してしまった…ｽﾏｿ
自分も娘さん応援するよ

技術不足で消してしまったものを補完してくれて有難うと
お礼いうならともかく弁護士ちらつかせて脅すて

「弁護士に相談」って、脅迫にならないんか？この場合。
酷すぎ。
>>727の言うとおり、”自分の間違い”（本当かどうか知らんけど）で消したものを補完してくれたのに
どうみても脅迫してるとしか見えない。
あのブログに直接関わるのは穢れる気がして嫌だったが、凸したほうがいいのかと思えてきちゃったよ

イザ○ラのコメントを弁護士に相談したかったんだろ？

>弁護士に相談しようとした
間違えて消しただけで私にとって都合が悪いから隠蔽したんじゃないのよ
あと、余計なことするとｱﾝﾀのことも弁護士に言うわよ？
という脅しも兼ねての弁護士アピールに見えた

>>730
それこそ、相談したかった、と再うＰの因果関係は何もないじゃん？
なのにこの言い方は、高校生相手には脅しに見えてもしかたないんじゃないの？

>>730
ぁゃιぃ？？？

あのコメント内容を弁護士に相談て…あんぐり

>>724、以下、BBSで我が物顔で自己披露するイザベル（まりあん？）に対して
当時のネラーから浴びせられていた言葉の数々。

＞自分の演技みにきて下さいとか言ってる奴なんなの？

＞長文の奴空気嫁。頼むから。

＞長文の奴mixiに招待してる！
＞また来たよ長文の奴こえ〜！

などなど。

それなりに痛い人でした。

当時のネラーw
つうかその頃のスレって儲しかいなかったんじゃ

>>729
確かにヲチの鉄則は踊り子さんには手を触れず！
けれど、高校生にまで弁護士ちらつかせての脅しはひどいな。
手助けしたくなってしまうよね。
こんな侮辱とも呼べないようなコメントにも食ってかかるなんてどこが冷静…

去年の９月くらいのログをざっくり見て見つからなかったんだが

さーて、今後の展開が気になります

つか、ベラ娘ちゃんｶﾞﾑﾊﾞﾚ
多分、娘ちゃんが弁護士に相談したら、逆に訴えることが出来そうw

全く、精神病関連の話にはすぐ飛びつくね
却って疑われてもしかたないんじゃないか？

>>736
当時もそれなりに茶木を馬鹿にしつつのｦﾁだったから儲もいたけど大半普通の読者だったと思う

自分は、茶木が業界から消えるのを強く望んでるし茶木は底辺の人格だと痛感してるけどイザベって人もそれなりに見苦しい人ってことで

類友達でしょうね

>>735
どこ板のなんてスレの何番からのコピペ？

>>741
わざわざ業界板で言う台詞じゃないだろ
ｦﾁ板行って当時の詳細語ってきてくれ

理路整然な※がまた来た
流石にあのブログがおかしい、と思う人が増えたのか、腹に据えかねたねらが凸始めたのか・・・

ぷ、でもあの理路整然とした※にもいつもどおり意味不明な反論すると思うｗ
あんまりに当たり前で、あのブログ見てる人は誰でもそう思って
ることを書いてるだけだけど、茶木の脳内だけは見方が違うんだよねｗ

しかしすごいね、あのずれっぷり。社会性のなさといい、
人は一人じゃ生きられないって良く言うけれど、
やっぱり世の中との関わりってのは人間大事なんだな。

あの、まともな※の連続にも、茶木や儲は「ねらーの策略」としか思わないのだろうか・・・
茶木はまだ反論するのなら、弁護士に相談する前に、当時の掲示板の内容・２ちゃん過去ログ・
現在の掲示板の内容を全部並べて、それこそ「通りすがりの一般人」にどう思うか聞いてみればいい

でも、通りすがりの一般人は、あれを見たら、絶対に関わり合いになりたくないと思うんだろうなw

夏子さんへのレスがついた。


ベラさんがなかなか現れなかったって……、
本人の夜の書き込みに｢部活が終わって帰ってきた｣とあっただろうが。
本当に、都合の悪いところは読んでても忘れるんだな。

>>747
「ｱﾃｸｼの書き込みにはすぐ返事すべき!ｱﾃｸｼのﾌﾞﾛｸﾞなんだから!」なんだろうなw

即レス当たり前のバカ厨房じゃないんだから('A`)
誰かさんと違って、みんなリアル生活抱えてんの。
一日中ブログに張り付いてるとか、しないから普通ｗ

過去のトラブル・特定の編集者への人間不信をつづった記憶はないらしいけど
自分の記憶力の曖昧さに自覚がないのね
もしよかったら、そのときの掲示板のログとかありますか？とか言う余裕はないのか
もしログがあって貼られたら困るから言わないかｗ

本名をインタビューで語った記憶がなくなってて、他人に噛み付いたって記憶はまだあるのかな

> 私は最初から冷静でした。たださっきも申しましたように、ご質問をしただけです。
> 勘違いなさらないでくださいね。

　勘　違　い　は　お　前　だ　

あれで冷静なら、随分と感情的な社会で育ったのですねと思う。
高校生や、儲でない閲覧者にあんな八つ当たり的場当たり的言動をする50代の管理者、
そういうモラルの無い行動が、冷静さを欠いてるって思われる所以なんだけど。

しかし視野の狭い人だねえ…

私は冷静です！
なんて書いていても…

鼻息荒くしながら、顔真っ赤にして歯ぎしりしつつ、
キーボードが壊れそうなほど力任せにタイプして、
加齢臭ぷんぷんさせて呪いのオーラをまき散らしてる
イメージしか浮かびませんｗ

それぞれのコメントへの返レスが、
どれもこれもあさっての方向だｗ
おまいは何を読んでいるんだといいたくなった。

私らが見ているブログと、
ﾁｬｷが見ているブログと違うのかもしれない。

冷静な人は他人に対して攻撃的に「勘違いしないでください」なんていわないよｗ
語尾だけ慇懃無礼にしてれば丁寧で冷静な文章になると思ってるなら大間違いだ

＞訴えるとは？

一般的に、弁護士に相談すると言うのは訴えると取れる。
あの書き方だとイザベラさんに対してだけで無く、
間接的にベラさんに対しての発言と取られかねない。
弁護士の名前をちらつかせるとはそういうこと。
ホストの件も然り。

はっきり訴えると言わなくてもそう取られる論法は有る。
すわ脅迫かと言われたくなければ、
ぼかしたし言葉だけは丁寧（日本語としてはおかしいけど）だからと、
意味が剣呑な発言をするのをやめればいいのに。

真面目で一般的な意見や、心配するレスは「嫌がらせ」
流石お偉いｾﾝｾｲ様は言うことが違うねぇ

やっぱり翻訳機にかけてから読んでるから、細かい言い回しが伝わらなかったり
前後の文脈がおかしかったりするんだろうか…

とか言ったら弁護士に相談されちゃうかね

> 削除した時に記事のほうを消さなかったのは、もうすぐやめなければならないからです。
> そして、先ほども申しましたように、多分魚拓はそのうちに載せられるだろうから、皆様がそちらを見てくださればいいと思っていました。

わざと消したんじゃん、消えちゃったんじゃ無いじゃんよ。
投稿者に失礼且つ不親切だな。

それに、魚拓見ろと思ってるなら魚拓に文句言うなよ。

魚拓がなくてもぐぐる他のキャッシュがあるかもしれない
各個人のマシンにキャッシュがあるかも知れない
だからって、茶木の全消しが無礼で無いとは言えない
やっぱり、消しておいて一方的に批判するのはフェアではない
消したけど見れるでしょ？は通らない
元記事を全員が絶対に見れるとは限らないから
ご都合主義でその場しのぎの破綻した論理を振りかざすな

そりゃ２に出入りしてる人は知ってて当然の魚拓かも知れないけど、
普通にWWWやってるだけじゃ知らない人だっているだろうに、
知ってて当然を前提にするのってどうなの。
しかもベラ娘がURL張ってくれなきゃ、魚拓、魚拓って言ったって、
あのブログ読んだ人にしてみたらどこの話かわからないと思うがね。
もうなにもかも、前提からしておかしいんだよね、馬鹿なの？死ぬの？

魚拓に文句言ってたのもう忘れたの？

そしてヤツの相談したとか言う弁護士は
この状況を放置してるの？

でも、魚拓を容認する発言をしたからには、
批判するなよ、とってる人間を脅すなよ。
webに公開するってことは、
何らかの形で記録が残る事前提の行為なんだから。
茶木にわかるかどうか不明だけど。

リロードするたびに発言が増えてて何がなんやらｗ＞ブログ
チャットじゃあるまいしｗｗｗ
しかも管理人の発言が一番多くて一番イミフｗ

やっぱエア弁護士なんじゃ

あれで文句を言うなら、みんながブログを閲覧して、
キャッシュが残ることもイヤなのかと思っちゃうな。
それはパソコンとネットのしくみ上阻止できないんだけどｗ

そしてやっとおお礼を言ったよ。
本物だとわかったから、だってｗｗ
何もかもがずれてるな、弁護士さんなんとか言ってやって〜

> 引用ですと。他の方のコピーですと。
>
> それがなかったので、こちらがわからなかったんですから。

ホストでわかるんじゃなかったの？同じ人かどうか。
それに、遅れてだけど、
保護者さんからちゃんと事情説明があったあとでもまだ言うの？

あれれ？

茶木の昔の儲が集って、都合のいい場所だったはずなのに
イ◯ベラ一人の書き込みに我を失ったばかりにこんなことに…
儲に正体バレしちゃうの気にしないのがすごいね。
泣き寝入りしない戦う自分カコイー！って見えると思ってるんだろうなぁ

別に魚拓じゃなくても閲覧しただけでパソコンにデータは残るんだけどね
ホスト見てどうこう言ってるけど、ホスト見てそれをどう活用するか知ってるのかね

よく知らないけれど相手がびびる魔法の言葉だと思ってるんでは？＜ホスト
２ちゃんで得たはんぱな知識で。
あと弁護士が同義語かな？茶木のなかで。

拍手の方で儲が茶木をなぐさめてるみたいだけど、アレ見てまだ儲でいられるってやっぱり同類か。

むしろ、頑張って調べて、自分のパソコンからデータを集めて、
消しちゃった生地を回復する責任があったのは、
管理者である茶木の方だよなぁ。

スキルが低いのを言い訳にするなら、
やっぱり管理者としての責任放棄だし、
公人と言い張るならその責任だってあるだろうに。
それで公式相当とか笑わせるよ。

注意されたら”嫌がらせ”とか、予告の無い全消しとか、
ものを書いて言う人間としてのプライドが無いと思うし、
他人の言葉を大事にしてない感じの悪い行為だと思う。
それで自分の発言だけは、一字一句間違えるな大事にしろとか無理。

公式と見做せって言ってたけど、あれだけフリーダムに書き放題で、
その主張自体が恥ずかしい事だと分かるのはいつだろう。

他の漫画家さんのブログやサイトで、
あんなにいい加減な管理してる自称「公式」はないよね。
もし記事をうっかり消して、コメントとかも復元できないなら、
言い訳よりも先に平謝りするものでしょ。
内容が意に染まなくても、読者の気持ちを頂いてるんだから。
ないがしろにするなんてありえない。
弁護士ちらつかせて言論統制とか論外。

> もぢり様
> あの、私が問題にしてるのは去年の９月の掲示板のムードが普通じゃなかったとか、感情的だったとかは全くなかったですということなんですが。
>
> その時のことをイザベラ様が嘘の解釈で書き込んでこられて、私に諭すようなことをされたのがおかしいということなんです。
> そもそもはそういう問題でした。
>
> 私がそのことを嫌がらせだと感じ、そうさせるのはそもそも自分が原因なんだろうから、反省もし、ブログを閉じるという宣言をしたわけです。
> 確かにどなたかを傷つけてしまったのだろうから。
>
> 何だか話がずれているような気がします。
>
> [ 2008/10/05 00:08 ] 茶木ひろみ [ 編集 ]

時系列も狂ってる上に、ずれているのは自分だと思うのですが…