漫画家のﾃﾞﾒﾘｯﾄを考え,目指すのをもう1度考え直すｽﾚ

子供のときに誰もが一度は夢見たことのある職業「漫画家」
確かに1発当てれば儲けはでかい。有名人にだってなれる。
しかしその反面失うものだって大きいのだ。
そんな漫画家の表と裏のうち、
ここでは裏、つまりデメリットについて議論し、、
それでも尚漫画家を目指すのか、真剣に考えよう。


�@
予想以上の肉体労働である。
そして精神的にも辛い職業だ。

腰痛、腱鞘炎、寝不足、ストレスによる脱毛
運動不足による肥満、神経症、うつ病など
様々な災厄が慢画家を襲うだろう。

�A
将来の保証は無い。
漫画家は寿命が短い。一生遊ぶだけのお金を稼げる漫画家はそれこそ一握り以下であり
ごく普通の漫画家では常に将来の不安が付きまとう。
人気がいつまで続くのか、いつ打ち切られるのか・・・
人気がなくなると即打ち切り。
サラリーマンと違ってすぐに首になる。
そんなストレスとずっと戦っていかなければならない。

�B
人間関係がますますだめになる。
そもそも漫画家には人間関係を構築するのが下手な人が多い。
漫画家を目指し家で漫画ばかりを描いていた人たちだ。
同人アガリで仲間がいるならまだしも友達が少ないケースが多い。
しかも地方の人なら漫画家として上京するとそれらは全てリセットされる。
漫画家としてよく話をするのは編集者やアシスタントなどの一部同業者だけ。
また親や近所からも偏見の目で見られる。
親は自分のことをわかってくれるだろう、と思っていたら大間違いである。
確かにドラゴンボールやドラえもんなどのような国民的人気の漫画なら
親も誇りに思うし鼻も高いし、文句など一切言わないだろう。
だがだれもがそんな漫画を描くわけではない。
そんなのはほんの一握りだし、そういう漫画を描きたいと思う人だけでもない。
そりゃ中にはH系の漫画やギャグ漫画を描きたいという人もいる。
それを親が知った日にはどう思うかは考えるまでも無い。最悪の場合、罵倒すらされる。
大ヒットを飛ばし、親に大金を仕送りしているのならともかく、
自分の生活費を稼ぐのにギリギリのところで漫画家をしているのならなお更だろう。

�C
ストレスが凄くたまる。しかもなかなかリフレッシュできない。
漫画家には常に〆切というプレッシャーがある。
また編集が口を出してくるし自分の思うように描けないし、
ネタに詰まるとそれだけで頭がいっぱいになる。
遊びに行く余裕もない。社会に溶け込む能力が欠如していく。
その独自の仕事環境から出会いもなく、親友や恋人などは当然出来にくい。

とにかくものすごくストレスがたまるのにそれを発散する機会がないのである。
挙句の果てに、放火したり、少女を買ったり、薬に手を出したりして
警察のお世話になってしまう漫画家までいる。実際にいた。
そしてこういった一般漫画家の内の現状を知らない世間からは
一方的に叩かれ、非難の的となる。

漫画家が全員こういった苦労をしているわけではない。
また先のデメリットだけではなく、もし成功者側に回れれば
漫画家としてのおいしいメリットがたくさん味わえる魅力ある職業なのも事実だ。

ただ、こういった漫画家のおいしいメリットを味わえるのはごくごく一部の漫画家だけということである。
漫画業界も芸能界と同じである。
たくさんの人間が夢を見て、苦労を重ね、やっとデビューしても
一度も花を咲かせること無く散っていく人がほとんどなのである。
また一度、二度、ヒットを飛ばしても寿命が短いといわれる漫画業界。
その後が続かなければそこで漫画家は終了である。
現に、最初は勢いよくヒットしたものの、その後低迷し、漫画業界から
手を引かなければならなくなった元漫画家など腐るほどいる。
そしてその人たちの、その後は
ﾄﾗｯｸ運転手になった人、フリーターになった人、実家に戻りﾆｰﾄになった人、様々だ。

小学生なら「将来の夢は漫画家です」で安易に発言できるが
現実的に将来を見据えることが出来る年齢になったら
数年後、数十年後、自分が背負う苦労やリスクも踏まえた上で発言しなければならない。
そして実行しなければならない！

サンデーにお帰り下さい

そんな長文書いてまで>>1は志望者へらしたいんだね？

ふぉっふぉっふぉ〜！

まぁ、悩んでるひともとりあえず今夜23:45から手塚治虫先生の特番が
あるみたいだからそれ観てから考えてもいいんじゃないかな
神の作業風景を観られる模様

ttp://www.nhk.or.jp/archives/nhk-archives/index.html

　

新説おとぎばなしがなんていうのか怖かった・・・モノクロだし・・・歌も・・・

ようつべにファミのスウィートホーム・・・今も怖い！

>>1
ま、手の届かない葡萄は酸っぱいと思っておけば安全だよな

>>7は▲トキワ▲住人です

自由業は何にせよ大変だ

判子屋は儲かるらしい

1>>
そういう問題が結構あるから悩んでた時期もあったけど
なれてもないのに悩むのもバカらしいというか、おこがましいから
なってから悩むわｗ
そんな事考えながら書くのも嫌だしｗｗ

>>7
見損ねた〜〜〜〜〜〜〜！！！

だ、誰かうｐを。。。

　

まぁそうだけど

それでも志望者は雲霞の如く沸いてくるからなぁ

誰も彼もが「手が届かない葡萄はすっぱい」に決まってる、なんて考えず、
普通は手を伸ばし、時にはしごを持って来たり、仲間同士で手を貸しあったりして
手に入れようとするからなあ。

一番の負け犬だよな、遠くからの遠吠えは

あらゆる表現物に関わる職能者がそれに当てはまるじゃねえか。

「こんなデメリットがある、あんなデメリットがあるから、その職を選ばなかった」んじゃなく、
その職につけなかった才能の無い奴が奴が、
「そういうデメリットがあるに決まってるから、ああよかった、漫画家にならなくて」
と、泣き言の賛同者を求めて自分を慰めようってスレだな。

漫画家になってから、「こういうデメリットがあるよ」というんならまだしも、
なってもいない、成ることにも出来なかった人間が、漫画家のマイナス面を夢想して
こうに決まってるから、みんなも辞めろ、ってか。

泣くなら部屋の隅で一人で泣いて、嘆くなら一人で居酒屋で嘆いてくれ。

　

商業漫画家を目指すのを辞めるのは良い考えかも知れない。すでにわかって
いると思うが業界には漫画家残酷物語が数知れず存在する。成功しても権利
の多くを握られ身動きが取れない、多くの利益を持っていかれる散々引き伸
ばされ作品をボロボロにされた挙句人気が落ちたとなれば即クビにする、、等々。

今フラッシュ作家が注目されているが漫画家も自サイトを作りそこで連載して
知名度を上げるという方法が一つ考えられる。自由なペースで自分が信じるもの
を描いて勝負できる。全国の読者に直接聞くことが出来る。いずれ電子ペーパー
等のインフラが追いつき個人で決済システムを利用出来るようになればまさに
『インターネット印税生活』も夢ではない。小説の世界では既に起こっている話。

ネットの世界では思い立ったその日に最も描きたい作品の連載を開始することが
出来る。賞を取る必要もない。担当編集の好みに合わせる必要もない。いきなり
連載組みまで行くことが出来る。あとはアンケを取れるかどうかの所まで一気に
行ける。もちろん実力は必要だがそこまで一瞬にして行けるというのは素晴らしい。

よし

ネットで連載すれば成功するというわけではないのは誰しもわかっている
だろう。商業誌において一人の成功者の裏には何千人、何万人という屍が
横たわっているようにネットの世界でも成功する確率は同じくらいだろう。
しかし読者に直接聞けないまま消えるというのはあまりに虚しいというもの。
また描きたいものを描いて勝負したいという者も大勢いると思われる。様々
な面でネット連載というのは可能性がある。

フラッシュ作家の多くはフラッシュを使ってフラッシュアニメを使っている
が漫画をフラッシュで見せていくという方法もある。一コマ一コマにバラして
紙芝居形式で見せてゆく。ラ○コ氏がフラッシュアニメ作家として成功したよう
にフラッシュ漫画作家が将来出てくるかも知れない。

虎になれ。

で、そのフラッシュ作家で、５年以上一線張って新作を作り続けている作家がどれだけいるか？
商業的に、成功し続けて、作家として禄を食める人間がどれだけいるのか？
殆どいない。

電子ペーパーなどのインフラが追いつき、決算システムを利用、というが
１０年前からそんなことを言われているが一向に紙と商業誌媒体にと取って代わる兆しはおろか
全く伸びていない。

インターネット印税生活というが、そんなことが可能になっている漫画家が、
エロ同人漫画やエロ同人ソフト以外でいるのだろうか。
まずいない。

インターネット印税生活は小説の世界では既に起こっている話。というが、一体誰が
ネットでのみ発表の場ととして小説をデビューから商業作家生活を続けているというのか。
日本よりはるかにネットでの発表環境の整っているS・キングレベルの大家作家ですら
ネットでのみの作品発表、ネットでの販売システムは採算が合わず１作品でやめてしまった。
又、その人間が、果たしてどれほどの長さでその「ネット作家」として存在できているのか。
商業漫画家が、「長く続けると人間関係が破綻し、健康を害し、心理状態は悪化し、作家生命が短い」と
断じるのなら、そうでないという「ネット作家」とやらを提示してみてくれ。

そんなものいやしないが。

>>24>>26
そうして、読者の事を一切頭から外し、自分の好きなように、好きなときに
自称「商業作品」を自分のネットで発表して、
きっとネット環境がもっと進歩すると信じて、
きっとどこかの誰かが理解してくれて、見てくれるに違いないと信じて、
それを賛辞して金を払ってくれる人を待つわけですかｗｗｗｗｗｗ
それもうあるよ

同人誌っていうんだよそれ。



お前馬鹿だろ？

漫画家になっちゃダメだよーデメリットだらけだよー、いい事なんかないよー。
ネット作家になりなよー、いい事ばかりだよー、漫画家より凄くいいよー、
というんなら、

せめて漫画家か、ネット作家になってから口開いてくれ。

手の届かないところのブドウはすっぱいに違いない、
ネット作家はそれよりまだ自分にはなれそうだから、高いところにあるものより
きっと甘いに違いないから、みんなも高いところを目指すな、って、
傷を舐めあう泣き言仲間募集と変わらんし、
真面目にネット作家のやつにも失礼だ。死ねよ。

>>28
>商業的に、成功し続けて、作家として禄を食める人間がどれだけいるのか？

そんなこと言う前に商業誌において一人の成功者の影にどれだけの屍があるのか
知ってて言ってるのか？大量の新人が次々と登場してきては一瞬にして消えて行く
だろ。それから才能ある人間が今のところ商業誌のほうへ流れていることも考慮す
る必要がある。

>電子ペーパーなどのインフラが追いつき、決算システムを利用、というが
１０年前からそんなことを言われているが一向に紙と商業誌媒体にと取って代わる兆しはおろか
全く伸びていない。

全く伸びていないというが電子書籍市場の伸びは右肩上がりだぞ？もちろん主要読者が
利用している状況ではないからまだまだと言えるがそれでも無視出来ない規模に年々
なって来ている。市場規模の伸びについてはググッて調べてみ。

>インターネット印税生活は小説の世界では既に起こっている話。

インターネット「印税」生活入門―出版社なんかもういらない! という題名の本が
あるんだがこの作者はマニアックな小説を書いて結構な副収入を得ている。確かに
全てネットだけの収入で生活しているというわけではないが出版社を通さずに収入
を得るという方法が可能になっているということだ。これが将来インフラが整い
才能ある者が流れたらどうなるか自明だろう。

>>29
>同人誌っていうんだよそれ。

同人誌というのは言葉の響きが悪いだろｗそれから同人誌というのは商業誌と
同じ販売ルートではない。これが致命的な欠点。

ネット上になると商業誌であろうと個人の作品であろうと買う人間からしてみたら
どっちも同じということになる。完全な実力の世界になる。決済のシステムに
おいて物流の世界ほどのハンデがないということが非常に重要なポイント。

>>30
>せめて漫画家か、ネット作家になってから口開いてくれ。

また俺個人の能力にこじつける戦法かｗ30みたいな奴はゴキブリのように湧いて
いるんだろうか？ちょくちょく出会うんだがｗｗ

>真面目にネット作家のやつにも失礼だ。死ねよ。

俺は電子書籍市場の伸びや電子ペーパーというインフラの到来や漫画家の権利回復
の為に提案をしているわけだがそういったことを否定するお前のほうが失礼なんじゃ
ないか？

>傷を舐めあう泣き言仲間募集と変わらんし、

こういう決め付けをするお前のほうが失礼だろｗ


・・・・工作員か？

>>28
22:00 世界バリバリ○リュー 年収4倍!!携帯電話の小説家
▽デビルマンの巨匠漫画家＆カメラマンが携帯画面で大稼ぎ

>>31-33

まだいたのお前ｗｗｗｗｗｗｗ

なあ、泣くなら一人で部屋の隅で泣けよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
こういうバカはサラリーマンの入社試験に落ちても
「リーマンなんてデメリット多すぎ！人間関係でストレスたまるし
すぐにリストラで老後はローン地獄、あきらめてよかった！」
っつって、ヒキニートになっても自分を慰め続けるんだよ
コンビニバイトの面接に落ちても、上の台詞の名詞の箇所変えるだけだ。

ほうっておけ。漫画家になる能力が無いのならまだしも、
漫画家に「なろう」という気構えも意気地すらもないくせに
手っ取り早くどこかの誰かが自分を引き上げてくれて
世には認められたいっていう、典型的中二病患者だから。

↑>>35　だな。ずれた。

>>35
お前ｗを多用するのはいいがもっと具体的な反論書いてこいよ。

>漫画家に「なろう」という気構えも意気地すらもないくせに

その意気地があるなしに関係ないだろう。近い将来のおける業界の構造変化に
ついて語っているだけでな。

>手っ取り早くどこかの誰かが自分を引き上げてくれて
世には認められたいっていう、典型的中二病患者だから。

２ちゃんで誰かが引き揚げてくれると俺が期待しているとでもｗｗｗｗｗ？
お前凄い精神してるなー。精神が酷く臭う。

漫画家という職業の何に魅力を感じたのかわからなくなってきたよ・・。
こ・・・これは・・・冨樫病ってやつか！？

＞その意気地があるなしに関係ないだろう。近い将来のおける業界の構造変化に
＞ついて語っているだけでな。

だから説得力の欠片も無いって事に気付かない？

>>41
例えば優秀な野球選手と優秀なコーチは違う場合がある。優秀な野球選手
以外の言葉は説得力がないということもないだろう。結局どこの誰の発言
でも語る内容には全く関係しないということ。

説得力というものは理解力がない者の言葉だ。何が正しいか自分で判断出来
ない、正しいと理解出来ない者が神にすがるように説得力なるものを求める。
テレビに出ている有名人が宣伝している商品だから信じるというようなレベル。
それではいけない。

意気地がある意気地がないに全く関係しない。業界の行く末は行く末で語られる
べきだろう。それはそれ。これはこれ。

で、結局何が言いたいの？

業界構造変化について。

>>34
それ見たよ。
カメラマンのは315円の月額会員が10万人とかいて笑ったｗ
どんだけ世の中バカが多いんだよと。
携帯小説も1作品600円とかいって、普通に単行本買えるじゃんかよとｗ

やっぱバカを相手に手軽な商売すると儲かるな、携帯業界は。
マンガでやるなら、携帯エロ漫画だろうな。
18禁ではなく全年齢可の奴で、さかりのついたアホ中高生が
コソコソと見れるような奴を配信したら絶対儲かると思ったよ。

何事もｴｰﾛが引率するというからなー。しかし大手出版社が今乗り出しているのは
儲かるとふんだかららしい。実際電子書籍市場は右肩上がり。今はまだ主要読者は
雑誌を買って読むため紙媒体に比べれば少ないがこれが年々どうなっていくかだな。

携帯でザックザックと言っていたし本当に儲かるのはこれからだとも言っていた。
実際確実にそうだろうな。いよいよ出版社が必要でなくなる。

あれの携帯小説の作者、
出版コストが掛からないから印税が20%ももらえるんですよ〜
なんて言ってたけど、それ搾取されすぎだろとｗ
コスト皆無に近いんだから、印税60%くらい貰うか
拒否されたら自分で配信して丸儲けしろよと。

大御所が金銭的に無知で無欲だと、後進に影響が出まくるんだよバカ〜。

んだんだ。その通り。

出版の場合紙の出版と電子出版は別ものだというが今出版社は漫画家に
電子出版の権利も渡せと説得するらしい。さすがに抜け目がないｗ

携帯向け電子書籍が売れる理由の一因には
決済システムの簡便さがあると思う

PC上だと、決済にクレジットカードが絡んできやすいから
年代などの要素で使える人が限定されたり、
使える人も単純に抵抗を感じたりする
だから有料化が根付かない

売る側にとっては、
単行本以前でも課金できるに越したことはないよね

漫画家ってマジで凄いよな。

画力、知力、体力、精神力、想像力、構成力。
これら全て揃ってこそ、漫画家として絵を描いて食っていけるんだ。
本当に尊敬する。俺には到底真似出来ない。

そういう凄い漫画家を使い捨てするのはどうなんだろうな。

芸人とかと一緒だな。　例え凄くても結果が出なけりゃ使い捨て。
所詮は水商売だし。

>結果が出なけりゃ使い捨て。
資本社会のあらゆる業種がそうだ。何言ってる

>>39
お前の体臭から判断したんだが。
あと文章が支離滅裂だお前。

>>54
リーマンみたいな会社の歯車になりたくない！っていう脳がお花畑な奴が多いから。
漫画家が芸術家だと勘違いしてるんだろうな。

過去に破滅して行ったガロだけは、少なくとも他の雑誌とは異なる独自の精神（志望者側にとっては魅力的な部分）を持っていた。

使い捨てなら使える時にもっと払うべき。

払ってると思うが。
売れっ子は億万長者だみんな。

払っているなら売れた漫画家が文句をいうのはなんでだよｗ

権利関係もそうだが拘束も酷いというしハッキリ言って出版社は態度を
入れ替えたほうがいい。いくら出版社が偉い編集が偉いと言っても漫画を
作りだせるのは漫画家だ。力の根源は漫画家がもたらすものだ。出版社は
編集はいつからそんなに偉くなったんだろうか？資本を盾にして強引に
無理を押し通すということがいつまでも通用すると思っているんだろうか？

力の根源はあくまで漫画家だ。その漫画家に嫌われるようなことをしている
のでは確実にそっぽを向かれるだろう。もうしばらくはやりたい放題だろう
がな。

志望者が次から次に蛆虫の如く大量に湧いてくるからだろ。
いくらでも漫画家も新人も使い捨てられるから。

まあそうやって効率を求めてきたことによって今日の出版社の地位があると
言えるのかも知れないが明日はまさにそれによって出版社の地位が崩壊すると
言えるだろう。

皮肉な話だな

ふぁんた

商業雑誌の部数が落ち単行本だけを読むという流れを出版社が加速させてしまうと
そもそも出版社が強者で有り続けた理由が崩壊してしまう。

日本のメーカーは電子ペーパー市場をしっかりと押さえてくれるだろう。それに
漫画が行き交う道を整備する企業も出てくるだろう。そうなった時に出版社は
一体何の価値があるのだろうかと漫画家達が疑問に思うようになる。今はそんな
ことを微塵も考えてない漫画家達もとうとう気がつくことになる。


そういった時代では誰しもが読者であり誰しもが漫画家であるというボーダレスな
状態になる。好きな時に読んで好きな時に発表すればいい。もちろんそれが世界的
ヒットになるかどうかはまた別の話。漫画家として存在したいのであれば死ぬまで
可能になる。そうした時にわざわざ出版社を通す必要があるだろうか？権利を取ら
れ作品は捻じ曲げられたり引き伸ばされたりする。こういったことまでされてわざ
わざ出版社を通そうと思う奴は果たしているのだろうか？

今漫画家は羽をもぎ取られている。その傷は痛々しく醜い。誰がもぎ取ったのか
誰の目にも明白だ。

ﾌ　ファンタｗｗ

ファンタじゃねーよｗ

ｱﾎかｗｗ

いや俺　ファンタって言っただけだけど

ん？一体それに何の意味があるんだよｗ

出版社ならびに編集はその傲慢体質を改めるべき時代だろうな。その傲慢さが
これからは自らの首を絞める原因になってしまう。なぜならこれからは本物の
時代だからだ。２１世紀とは本物の時代だからだ。本物時代は搾取を好まないし
拘束も好まない。横暴な態度などもってのほかだろう。

プロを目指すひとには
アシスタントはデメリットが大きい
やらないもしくはほどほどがいい

漫画家なんかより他の商売で稼いだ方がラクだよ
そのあとで趣味で自費出版したら良いんだ。
嘆くよりは

>>73　具体的にどんな職業がそう？
自分は逆に他の自営業やサラリーマンよりも
自由が利いて、尚且つ稼ぎも良いと思ったのが、目指した理由なんだが。

　コンビニは色々と見てみた限りでは、説明会で詐欺並の文句で集めて
金を出させるか時間を出させるかといった感じ、そして立地がもっともモノを言う感じが否めなかった。
（その上、今やコンビニ自体が飽和状態に思うから食い潰し合いが激化しそうに思えた。）
　外食産業は、コンビニよりかはいい様に思えたが、（体一つでほとんど良かったし）
それでも、勤務時間は長時間で、先があまりない。人が多すぎてポジション争い。
あと、（そこそこ大きいグループだったからか）派閥争いの酷さもどうなん？と思った。
　不動産は中々よさそうには思えたけど、これから次第に人が減っていって
本当の都心や、地方の主要駅近くに力がありそうな所以外では厳しいなと思った。

新人が使い捨てられるってのは、ある意味間違ってるとおもうけどね。
もしも、新人が見込めるものがあるなら、下手な志望者を飾り立ててデビューさせる意味は少ない。
でも、見込みが、下手な志望者のＴｏｐ層よりも下だな。と思うなら、
次のをデビューさせた方がいいだけだし。

逆にさ、新人を使い捨てにしない。って事はそれだけデビューできる奴が減り、
かつ、試行回数が減る分能力が適正に判断されにくい　と思うのだけど。
これって、新人・志望者に限らず、出版社・読者にもメリットがすくないじゃん。

>>1
鳥山さんの名義使っていいのか？

少しでも自分の仕上げた漫画に自信がなかったら止めるべき

>>42

> 例えば優秀な野球選手と優秀なコーチは違う場合がある。優秀な野球選手
> 以外の言葉は説得力がないということもないだろう。結局どこの誰の発言
> でも語る内容には全く関係しないということ。
>

いろんなところに沸いて出てくるなぁ。選手とコーチに適性の違いはあるが、
「野球について精通している」点では一緒だろうに。お前と同列に扱われたら
野球コーチが可愛そうだｗ
人生哲学なら誰が語ろうが内容には全く関係しないが、少なくともお前は
「今の漫画業界の現状はこうだ！」という前提をぶち上げて話をしている。
その前提たる出版業界の現状がお前の言うとおりだと信じるに足る根拠
が何もない以上お前の意見も誰も信じることはない。

漫画描いた経験もないニートが業界の裏側を暴露！なんていったところで
誰が信じるよ。つーか実際お前の知識嘘だらけだし

？？
挙げときますね

漫画家って、ラクで楽しそうで儲かりそうじゃん？　だから目指してるの。

漫画を描くの楽しくなくなる

あんまし好きなもんを描けない

週刊連載以外は大して儲からない

81は最初の持ち込みで編集にダメ出しくらって挫折だな

楽しく漫画描いて
大金稼いで人気も出て有名になれる

サイコーでしょ漫画家

最近のドラマはほとんどが漫画原作だしな
アニメ化も多い

漫画サイコー

＞楽しく漫画描いて
大金稼いで人気も出て有名になれる

それ漫画家全体からすればないに等しい割合だろうがｗ実際はボロボロに
なるまで使い捨てられて終わり。いい加減純粋な若者達を騙すような発言
は止めろ。どれだけの人生を狂わせれば気が済むんだよ・・・と言ったら
なんて答える？

楽しく漫画描きたかったら同人誌にしとけ。
皮肉でもイヤミでもなんでもない。
メジャーに行けば行くほど楽しんで描けなくなるぞ

同人って儲かるの？

もうかりはしないが収入はある　　　　　　　　　　なによりまだ、楽しい

商業だったら儲かるということもないわな。商業でも儲かるのは極一部。

それでも毎年長者番付に何人もの漫画家の名前が
あがってるのも事実

商業漫画家

人気同人作家

どちらもとにかく儲かる
ほんの数年で一般人の生涯所得を稼げる

大好きな漫画を描いて儲かる
だからこんなにも漫画家志望者が多い

>>82
別に週間じゃなくても人並み以上には稼げるぞ

逆に週間だからかならず人並み以上に稼げるというわけでもないし・・・な。

稼いでも重税で没収ｗｗ

週刊連載がワンクール打ち切りになると、数百万円の赤字が出るって本当？

>>93
それは、嘘。ある種の教訓話として語り継がれてるだけ。

でも、考えなしのお馬鹿チャンがアシをガンガンつかったり、
筆遅いのに週刊を受けると、赤字が出るのは本当に近い。
実際には、出ても100万ぐらいの赤。

漫画家も、一国一城の主なんだから、
税金関係も含めた金の知識と扱いができなきゃ、やってけられない。
ましてや、アシ使ったりで人間関係や編集部に仕事貰いに行ったりと
営業や人事管理も必要。
（身近にそういう事がうまいがいれば別だが）

かわいい女の子がいっぱい出てくる、
ちょっとエッチな学園モノなら確実に人気が取れそう。

エロ漫画とは違って、名誉も保てるし。

そんなちっぽけな名誉にこだわってる奴はプロにゃなれねえよ

具体的に話つくってカワイイ女の子かくのは誰でもできることじゃない。
使い古されたベタなネタならベタなネタなりに、うまい切り口でかけなきゃ
編集から「もうこういうのやりつくされてるから」と軽くあしらわれておしまい。

エロ漫画家だってなるのは簡単でも儲けて生き残るのは大変よ。

それとらぶるの人達に言ってあげてよ

ただそれには画力がいる。

>>98
とらぶるは6月の時点で累計100万部突破してる

このレベルになれるのは10万人のうち一人くらいか？
めちゃ競争率たけぇｗ

つらくなったらいつでもやめていいぞ

楽しく漫画を描いて、あとは待っているだけでお金が手に入るなんて漫画家ってスゴい。

>>102
残酷な言い方すんなよ・・・・。

鳥山明なんかまさにそれだよな

ほんとに残酷だなー・・・。

http://ameblo.jp/waros/entry-10007019946.html
これマジ？

>>106
どの部分について聞きたいのかにもよるが、同人でそのくらい儲けてる奴が居るのは確か。
ただ、それって数万居ると言われるサークルの中のほんの一つまみ。
大多数は旅費入れて赤字。正直、宝くじで大金稼ぐのとさしたる差が無いぐらいの確率。
（まぁ、実力さえあれば当り続けられる宝くじだから腕と研究次第だけどさ。）

起･ネットによって、一般の方と漫画家の垣根がボーダーレスになり、『漫画家』というカテゴリーが薄くなる。

承･印刷業界達はその様子を眺めながら、ネットで活きのイイ方を適当に摘み上げて雑誌に載せる、という釣り堀式へ。

転･名誉や名声･一攫千金を求める方は商業を目指し、純発表型はネットによるコミュニティや自費出版系でマイペースに活動。

結･

俺計算してみたんだけど、印税って１０％だろ？

それで500円の本が1000万部のヒットを飛ばしても5億にしかならないじゃん
しかもその内半分程度は税金で持って行かれるとして3億くらいしか手元に残らないぞ

1000万部なんて言ったらものすごいヒットだろ？
それでも平均的会社員の年収程度しか稼げなくて、失業保険も厚生年金もなしってきついんじゃないかなあ

どうやったら生きて行けるんだよ…
国民的大ヒット漫画を描いて初めて人並みの生活ができるって最悪だろ

釣りか？それとも天井知らずの馬鹿？

何が馬鹿なんだよｗ

まじめに計算してんだろ
会社員の生涯賃金が2億から3億なのに、漫画家は大ヒットでも飛ばさない限りそこまで到達しないってどんだけなんだよ

そこから、さらにアシ代を差し引き、
＋若い頃に浪費癖がついて借金まみれになる可能性もある

本当に、物知らずな子が多いんだね。
まぁ、そういう子が勝手に偽のデメリットで諦めてくれても、さして問題はないだろうけど。

>>107
それは嘘だよ
だって大半の奴は儲けようとして同人やってないから

つまりその人たちは除外することになるんだけど
そうすると儲けようと同人やってる人のぼろ儲け率は５割超える

>>113
では具体的にどうして物知らずなのか説明してやってくれ。

だって単行本の利益しか考えて無いじゃん

ん？だって原稿料なんて全盛期の鳥山明でも１枚3万円代だよ
２万行けば売れっ子だろ　普通は１万チョイ

その原稿料もアシを使えば半分は消える…週刊誌で収入は月40万から50万ってとこか
この収入なら普通に見えるが、一生のうち連載を持てるのなんてよくて４〜５年

しかももちろん失業保険も厚生年金もなし　しかもこの40万から所得税を引かれるので、手取りは月収に直して３０万ってとこか

原稿料だけなら一生のうちに得られる賃金は１５００万程度…生涯賃金２億の一般的会社員とはかけはなれている

1億８５００万の収入差を埋め、人並みの暮らしを手に入れるには３００万部以上の本を売るしかない…

しかし一部のジャンプ作家を除いて、本が３００万売れるなんてありえないんだよｗ　あははｗ　

５０万部売れれば十分勝ち組の出版界　これがどうして物知らずなのかな？かな？ｗ

うん。物知らずってか世間知らずだな。
まあこのスレだとそれでいいか。

じゃあ何が世間知らずなのか言ってみ。

漫画家一本でどうやって２憶稼ぐ？

2億って数字にこだわってるのが世間知らずってのわかんない？

ん〜？
日本人の平均が２億なんだけど？

じゃあ１億５０００万でもいいよ　年収４００万換算で。
漫画でどうやって１億以上稼ぐのか言ってみて。

あれ、って言うかもしや年収４００万に満たないフリーターさん？ｗ

困るな〜低能低所得者を基準に考えちゃ…

リーマンと自営業一緒に考えるな

自営業は一般的には会社員より儲かるんだけど？

会社員と言っても下は中卒の大工も含めて会社員なんだよ？
中卒の大工でさえ正社員登用されて保険もボーナスもあり、月手取り３０万で年収４〜５００万はもらえるのよ。

漫画家はそれ以下。
賃金も社会保障も中卒以下の待遇なんだけどなあ…

じゃあ俺が10億稼いでやんよ！10年で10億だ

生涯賃金を比較して…なんて了見なら目指すのはやめといたほうがいいんじゃねーの？
こういう銭勘定を、漫画の実力を伴わずにやってるなら客観的には滑稽なことだし。
人生を保証して欲しいなら、公務員なりリーマンなりになるのがクレバーな道に決まっている。

もうやりたい様にやれば良いんでFA？

漫画家は、全然儲からないよぉーｗ

まぁ、冗談抜きでも多くの漫画家が儲からないのはその通り。
何だかんだいっても、人気商売だし。

格差社会で上の方がまとめてがっぽり、なんてのは芸能界もどこも一緒。
でも誰もが自分だけは上にいけると信じて足を踏み入れる。芸人志望者も
漫画家志望者もだから履いて捨てるほど出てくるわけで

出版社は漫画家になったら儲かるぞとそそのかして大勢の
人柱を大量に作り出しているわけだ。残酷だなぁー。

漫画賞の大賞賞金とか撒き餌だからな。

>>130
そりゃ、ないな。むしろ、出版社はダメそうなのには「どっか行け、このへぼ絵描き」の態度だし。
そもそも、出版社がこれだけ儲けてるのも、
ごく一部の人間だけで大量に流通できるからで、下手に志望者が増えてもイイことない。
（出版社の給料が高いのは有名でしょ、志望も多すぎると人件費が高く着く）
芸能みたいに、スクールで儲けたりがないし。


ただ、志望者は>>129の言うとおり自分だけは！！ってかんじだけどね。

出版社の社員で給料高いのなんて御三家だけだけどね。中小出版なんてひどいよ。
特に編プロの悲惨さと言ったら


ところで>>132は出版社社員志望者と漫画家志望者を途中から混同してないか？

ワシ程度の漫画家でも原稿料収入だけで年２０００は行く。ちゃんと計算した
ことはないが、総収入ならこの３０年で１５億は越えていると思うがなぁw
アシ料関係は専属料で全てまかなっております。

>>134
計算上納得はいくが(2万/p × 19p × 50週 ＝ 1900万)

･･･お前誰だよ

>>135
マジレスになるが、原稿料2万なら意外といる気がする。
ただ、そういう人ってまぁ中堅以上だろうからなぁ・・・・

アシを専属料だけでまかなえるような作家が稿料２万じゃ変だぞ
少年誌相場は倍以上ある

　

漫画家にとって一番重要なことは？


･二次元を愛する心
･二次元世界の発展を願う心
･キャラにマジ恋いする自分
･ネタ不足防止の為の全漫画雑誌、ゲームを読覇orPLAY
･その者の思想を視る眼
･妥協しない
･金の事より常に二次元優先

あきらめるな？

あ

このスレちょっと見たら、ネガティブな気分になってきた。

>>142
自分も。

こういう職業は才能の世界だからね。どの業界も人数が多ければ多いほど盛り上がる。
底辺が多ければ多いほどピラミッドの頂点が高くなるんだよ。

こういう仕組みがあれば、くだらないデメリットだのを考えずに「漫画家」になれる。
漫画を描いて人を魅了する能力が本当にあればだが。

ネットで漫画を公開して金を得る新システム
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1188823342/

>>139
２次元って表現がなんか嫌だけど、
やっぱり飯の種なのだから、お金にこだわるのは仕方ないと思うんだ。
バカボンドの作者みたいな画力があれば、漫画以外でも食っていけそうな気はするけど、
漫画を描くからには、稼げる時に徹底的に稼いでおかないと。
けど拝金を肯定するわけじゃないよ。

漫画の単行本の発行部数データってどっかで見れない？
ジャンプはすぐ見つかるんだけど、
数万部とかのマイナーなデータが知りたい。

　

>>117

やっぱり君は物知らずだ

普通の本を50万部売るには、50万人の読者が必要
全15巻のマンガを300万部売るのは、20万人の読者で十分

漫画総合売り上げランキング

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1188394962/l50

149 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 00:15:58
>>117

やっぱり君は物知らずだ

普通の本を50万部売るには、50万人の読者が必要
全15巻のマンガを300万部売るのは、20万人の読者で十分

俺はあきらめない！

あきらめてたまるかあぁぁぁぁーーーー！！！！

みんな難しく考えすぎだよ 俺はギャグ漫画で狙うぜ ぼろ儲けして一生遊んで暮らすんだ

>>153
とりあえず鉄板ギャグどぞー

新條まゆの本読んだ。崖っぷちとかいうエッセイ。女性マンガ家て悲惨ですね、売れっ子でも。

いくら好きでも寝れないのは辛いな

昔はマンガ家のサイン会とかよく行ったりして色紙に書いてくれた親切な人もいたが。閉鎖的な仕事場で書き続けてるマンガ家のオーラがキモク感じて、マンガ家の顔を見るのに抵抗が出てきた。当たれば金持ちだが生き方が違うと感じたからかな？

>>139
１番は
･二次元を愛する心

ワーストなのは
･金の事より常に二次元優先

>>139
考えてみたが
一番はこの中にはないと思う
・妥協しない
という項目はあるけど
極論で考えたら妥協しないで漫画を完成させるのは無理
きりがなくて出来上がらないでしょ

>>158
二次元＞＞＞三次元ってゆとり脳乙だろｗ

>>1
昭和の臭いがプンプンするぜ

漫画家っていっても何億も稼ぐ一流の漫画家もいれば
安い給料で他の仕事（アルバイトとか）しながら何とか食いしのいでいる
漫画家もいるだろ。
後者のほうでも良いのか？

好きでやってるんだからいいだろう・・・。
プロの登山家なんて登った奴が半数は死亡する８０００ｍ級の
山に平気でいくんだぜ？
それで儲けてるかと言うと世界最強レベルの登山家でも平均的なリーマン
により下の収入だ。
何故に物事に必死に取り組んでる人を収入が少ないだのと小馬鹿にできるのか
不思議で仕方が無い。

>>163
登山家も漫画家も、価値観が違う相手から見下されても
屁とも思ってないだろうから心配せんでよろしい。

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

>>165それで、君は漫画家になれたのかい？

１０年も経てば年数億は稼げると言いたいわけ？

プロになる人はメリット、デメリットよりも、描きたい気持ちが強いのです。
損得よりも、激しい好きがあるのです。オナニーよりも、飯よりも、夢中になれるのです。

>>165
フランスに渡米してたのか。
そりゃ確かにすげぇや。
常人には真似できん。

この、フランスに渡米・・は有名なコピペだよ。

最大のデメリットを忘れている

出版コードにより、差し押さえがかけられる可能性だ！

出版コードにひっかかると、たとえ大御所であろうがお構いなしに制裁される可能性がある

>>165
フランスに渡米？　フランスなら『渡仏』だろ。

これだから低学歴は何を言っても説得力がないと思われてしまうんだよ。
低学歴が他人に偉そうな講釈たれるのは本当に見苦しい。
貴様の言いたいことは分かるが、日本人なら恥を知れ。

>>172
コピペにマジレスするなよ・・・

これからは漫画家には不利な時代が続きそうだ。
全てを捨てて目指すのは本当に勇気が居る。

数千万部、数億部売ってる作家は
漫画家全部で3000人程度いるなかでほんの数人。
数百万部売ってる人間すら数％だ。
大多数の漫画家は10万部売れない。

漫画家になるというだけで大変なのに
なってからはもっと大変。
漫画家だけで食っていこうと思うなら
まさに茨の道。
よく考えて目指されよ。

漫画家の場合は一攫千金狙えるだろ
特に萌え漫画！メディアミックスでウハウハですよ！
そしてほとんどの奴が一発屋か芽が出ずに終わるわけか。
切ねえな。

実力がない奴は売れない。
実力がある奴は売れる。
それだけ。

結果論でしか語れないから、売れた人は実力があったって事だ

実力のある奴は売れる

は、成り立たないわけだな

実力がある奴がもれなく売れるわけじゃない
実力なんてあって当たり前の世界だ
実力があって努力もして、それでも埋もれていく奴もいる

実力あるから売れる。ではなく、売れたから実力あると見なされる。

言葉あそびだな

島田紳介みたいな編集者がいればなぁ

作品を評価するノウハウも何もないのに漫画化目指してる人が多いスレですね。
多分そういう人を才能ないというのだろう

フツーにフリーターから漫画家できたとするじゃん

アニメ化もせずにフツーに連載する売れない漫画家をやってたとする
いつか歳で退かなきゃいけないよね

退いたら30後半ぐらい？
それで職歴0なんでしょ？

こういう人たちはその後どうやって暮らしていくの？

職歴０でも出来る仕事を探すんだろ
えり好みしなければ食ってくぐらいは出来る

年で引くものなのか？
売れないでアンケートも悪いからじゃないの？

アンケ悪くても
いつかは売れるって思い、頑張って
うれないまま後に引けなくなるとか…
ﾄｰｼﾛ考えですが。

いつかはって夢見るから漫画家って、はいて捨てるほど出るものだと思ってるんですが…。

人気漫画雑誌で売れなくなっても、漫画を使った仕事は他にもある

メイドガイですら100万部だからなあ

夢を見るのは学生までにしとけ。
社会人の年齢になったらきちんと働くこと。
年取って後悔しても遅いぞ

サンデーとかマガジンとか少年誌ばっか狙うからダメなんだよ。
漫サンとかおっさん向けで、そんなにドカンと売れるわけではないが
嫁兼アシスタントとともにボチボチ暮らせていける仕事すれば。

他の人が単純作業に徹している時間を漫画描くのに費やせるってだけで
収入の低さをカバーするだけ価値は十分あると思うけどな

そうすね

age

売れてる漫画家にほぼ共通してるのって、皆さんさほど漫画好きじゃないってことなんだよな。
なりたかった訳じゃなく、なってしまったという人がやたら多いよね。
夢や理想を追って来た人より現実的で割り切って描けるからなんだろうな。

>>196
騙されるなw
謙遜かツンデレか自分を才能ある人間に見せたいか
答えるのが面倒かのどれかなだけだw
みんな馬鹿がつく程漫画描くのが好きな奴ばかりだからw
でなきゃあんなしんどい作業、延々繰り返せる訳がない。
普通の人間なら3日で挫折するw。

>>196
オイオイｗｗそれはプロ漫画家のかっこつけだからｗｗ
あるいは照れ隠しかな。
本当はすごく漫画に熱いのに周りに空気合わせるために
「いや偶然ですよｗ漫画以外に他にすることなかったんですｗｗ」
とかやや自嘲ぎみにクールな感じに見せてかっこつけてるだけだからな

>>192

マイナー誌で漫画描いて　メジャー巨匠のアシスタントをやる
というのは可能だが　てゆーか　俺は２０年そうしてきたが　
やはりサラリーマンのほうが　健康的で安定してる　。

最近は巨匠のアシも　会社組織という形態をとっていないので
安定してサラリーを頂くのは困難だし　ごく一握り　。

サラリーマンやれない程　漫画業界に染まった元漫画家は
事実　年　数万の稿料で自宅待機　。
精神的におかしくなる仲間も発生する　。


　

漫画家になった人間は、あまりマイナス面を考えて行動しなかったてのは言える。
後先考えず漫画描いてたら漫画家になっちゃったって表現はそうだろう。
努力しないでなっちゃったんじゃなく
漫画を描くのが当たり前、大好きだから
努力を努力と思ってないから自覚がない。
好きでやってたらそうなった。そういう感覚だろう。
そんな漫画馬鹿がなる職業だよ。
なる前からしんどいとか、不安だとか、売れないかもとか、
そんな事言ってる人がやる仕事じゃないね。

>>200

正論　乙
しかし漫画１本描くスキル　。　メジャーでデビューするスキル　。
デビューして　短編３本以上描ければ１００本描くスキルは備わる　。
この能力は　一般社会ではかなり強力なスキルとなる　。
チャレンジする事はいい事だ　。

ただ　食えるとか安らぎとか安定は排除した　チャレンジは蛮勇
と云える　。

>>200
デメリット考えだしたらキリがないよな漫画家なんて
寝れない、外でれない、孤独、〆切の抑圧、
将来の不安、徹夜の作業、会社保証がない、
肩凝り、腰痛、眼精疲労・・・

>>202

くつぎ○んいち氏が　1年で外出したのは３度にはガチひいた　。
氏は現在　３Ｄ:ＣＧ で暮らしてる　。

でも　本人は粛々と受け止めていたよ
氏程の才能があっても一カテゴリの週間連載はリスキーだから
漫画家はデメリットの塊り　。

とにかく深みにはまらないでくだせい　。

漫画家だが、回り見渡してもキングオブ漫画馬鹿の猛者ばかりだよw叶わない。
才能って、いかに漫画馬鹿かじゃね？と思ったね。
〆切後にもう辞めたい、描きたくないと愚痴ってるのに
次の日にはもう次回のネームを切ってる。
多分なれない人は、漫画を描くのが、そんなに好きではないからでは？と思うけどなぁ。
儲けたい、漫画家になって出世したいって意識だけだと
漫画を描くには動機が弱すぎて続かなくなる。それほど漫画を描くのは大変。
実際なった奴って、こんなキャラが描きたい！表現したい！って
作品の事だけ考えて描いててた奴らばかりだと思う。
作品に没頭出来ないのは、漫画を描くのが好きとは言えないかもね。
儲る、出世出来る仕事なら他にもあるからさ。

>>204

敬意を表して　乙　　。

実際今の漫画業界ってどうよ　？
俺はもう４２歳で　女房も漫画家だったけど　リーマンやってる

仕事限られてるだろ　？
巨匠は椅子取りゲームで　シード確約状態で
新人は　企画や思惑ありで　残り少ない　椅子取りして　。

全く　優位な将来ある漫画馬鹿の兵隊ばかりが戦争してる　。
脳梗塞や脳溢血やら　自殺　、　
インフルエンザで〆死守して冷たくなる仲間は今でもいるんじゃないのか？

漫画業は　修羅の世界で　ある意味酔える　
楽しい部分ばかりといえる

ただ、万人には当てはまらない　

なにより　御身大切に　。
才能で売れる世界じゃない　、　
最後まで立っていても報われるとは限らない　。

良く考えて　世間とのバランスをとる･････。
これが出来なきゃ本当の成功とは呼べない　。

手塚　石ノ森　Ｆ不二夫　が　６０で他界した事を忘れずにな　。

>>205
自分はまだ運よく挫折を知らないからなぁ。
五年目だけど、連載して今の所は漫画だけで食べてる。
けどこの業界の事だからいつか潮時は来るだろうね
その時どうするんだろうとは思うけど
そんな不安抱えてても仕方ないから目の前だけ見てるよ。
この業界入ったからには、野たれ死んでも仕方ないとは思ってる。
幸い養う家族もいない(作らないつもり)から
最期の時は、せめて世間に迷惑かけないよう、ひっそり死のうと思ってるよ。
でも健康にはプロとして一応気をつけてるけどねw

でも家族ができたら、俺も漫画家は止めて働くかもなぁ…。
子供に夢を売りたいとか言いつつ、子供一人育てられないなんて矛盾してるからね。
実在する誰かの為に、人生を捧げる選択も悪くないと思うよ。

>>206

再び　敬意を表して　乙　。

死を前提にした将来は現実逃避に過ぎない
あなたのような　優位な人物こそ生き残るべきだ　

不安など　過去より　小学生でも認識してる　。

デメリットなど　凡夫の発想だが　彼らは幸せだ　。

限界のスピードで路地を駆けるバイクのような生活が
漫画家の生活だが　

よく考え　良き選択を請う　。

絶妙な行間をありがとう

烏山明は親切なひとなんだなー

漫画家目指すと決めたわけだが
そんなにしんどいの？

この年で１から勉強（棒人間位しかかけない）だし だるそうだな〜
社会保険もないしな〜



でも目指す！儲けたいし描きたいし理由とかそれで十分だっし

>>210

目指してる　雑誌を禿げしく知りたい。

>でも目指す！儲けたいし描きたいし理由とかそれで十分だっし

「描きたい」より「儲けたい」が先にきてるが、儲けが最優先なら考え直せ。
漫画家は儲け目的で目指すものじゃないよ。

>>212
だな
最近は勘違いしてる人多すぎ

才能のあるやつはもうすでに描いている

ブランド
http://cedar.ganriki.net/knowhow/wholesale.html

例え儲けたいが理由でも問題ないと思うわけ
要は頑張れるか頑張れないかの二つだけなわけだし
デメリットというか心配事は金銭面のみ
とはいえ綺麗事ばかり言ってられないから目指す期間とか設けるわけよ
四年だな四年内にある程度見通したたなきゃ諦めるわ

さあ会社終わったらネーム作り始めるぜ

儲けたいって奴は、ほとんどが楽して儲けたい奴。
よほど漫画描くのが好きでなければ、絶対に続かない。断言できる。

>>1
子供の時誰もが夢に見たことのあるってｗｗ
俺の周りは、みんな歌手やらエロ医者に成りたがってる奴ばっかしだったｗｗｗ


ちなみにデメリットはペン握りすぎて、ﾁﾝｺ握れないことかな

>>198それ自体カッコイい発言とは思えんがｗｗｗ

>>217
しんじょうまゆ
とかねｗｗ

>>218
右手がそれじゃ　定規を１日中ホールドしてる左手は
しびれて　ﾁﾝｺの皮かむりも改善できないんじゃね　。

>>221ごめん俺オトナのチンコだからｗｗｗｗｗ

儲けたい＝ポリシーにこだわらずとにかくヒットする作品を描きたい
ならある意味正しいと思う。描きたいものだけ描いて食っていこうという連中よりは遥かに
それは結局読者が求めるものに直結することになるわけだし

>>223
そういった考えなら、普通は「売れたい」とか「人気漫画家になりたい」とか言うだろ。
儲けなんてのはヒットした結果。

なんか、逆にそこまで儲けを否定するのもどうよ？って思うんだが。
プロ野球選手になるぐらいの努力に比べれば、同じぐらいの年収稼ぎ出す漫画家の方が現実的って人間は多いだろうし。
普通の会社員じゃ博打どころにもなりゃしないしなぁ。

あと>>217とは全く逆で、自分の周りじゃ
儲けたいとか、有名になって女アシ食いまくりたいとか、稼ぎまくって見返してやるとか言ってる奴の方が、
定期的に持ち込みしてたり、勉強やスケッチとかデッサンやってる感じがする。

面白いマンガを・・・とか大層な事言ってる奴でもアシスタントのバイト以外で６ヶ月もまともなペン入れしてないとか、
一年に２，３作しかマンガ書き上げてない奴も知ってるし、
結局、動機が漫画家になれるか慣れないかの分岐点じゃないと思うんだよね。

「漫画家になれば楽に儲けられる！」と思ってるバカ素人を叩いてるだけだろ。
漫画家がわざわざマジレスすることじゃない。

＞漫画家がわざわざマジレスすることじゃない。

漫画家になるくらいだからマジレスしてる気がする。
野たれ死んでもというレスは釣りとは思えない。
ホームレスですらなかなか死ねないのに　野たれ死んでもといえる部分が残念だけど、
それもある意味考え直す情報なのかなと････。

ちなみに俺の勤務地は大久保、新宿西口から歩いてゆくと････。

「棒人間しか描けない」という未経験者に対して向けられた言葉に
プロが自分に対して言われたような反応するなよｗ
もっと自信を持て

ペンが握れない程描いていられるオマイなら漫画家デメリットを
楽しめるだろうが、備えだけは忘れずに

実現できる可能性のある人間と、
現状で到底見込みのなさそうな人間じゃ、
同じ事を主張しても印象がまるで違う罠。

前者では具体的目標も、
後者じゃ戯言や甘い見通しに見える。

金目当てで漫画家になりましたって公言してた人いたよな
誰か忘れたけど売れっ子で

プロ野球選手：「実は女の子にモテるために野球選手になりました(笑)」
世間：「ハハハハ、○○選手はおちゃめさんだなー(笑)」

デブオタ：「女の子にモテたいから、野球選手を目指そうかな」
世間：「そんな動機でお前にゃ無理だよ」

なった後で言うのと、
なる見込みも無いのに言うのとじゃ
そもそも前提が違うから比較にならんだろ

>>233＝>>230

>>229
チンコ藻にぎれんとかｗｗｗｗｗ

>>231
まゆたん

握った

烏山明すごい

そういや最近虫歯が･････。

そういやＦＡＸ使ってないな最近。

>>235
右手痺れねーおまいは天才だよ、
今は夏だからいいけど、冬はキツイ

お前馬鹿だろ？

漫画家を目指すやつはみんな馬鹿

>>230
こいつはプロ

尿潜血がとまらん。
座りすぎ

赤塚は描かなかったから長生きした

たかもちは描いたから死んだ

早起きは無理、

なんか恵まれた環境で暮らしてるヤツが多いんだな

まさかのマジレス

いやー考え直す必要ないって、気分でなんとかなるお

棒人間乙

最近過疎

故　赤塚不二夫氏への　タモリの弔辞はよかった。

sage

白紙の勧進帳だったらしいね
ここ一番での恩返しだよ

まあ、いいともを生でやるくらいだからな。

腱鞘炎

腰痛というか腰骨の神経圧迫されて足が痺れたりしませんか？

うちの爺さんゴルフのスイングで腰やって
脚の感覚が今一だけど？

漫画描くのにお勧めのフリーソフトはなにかの？

工業デザイナーの御用達きゃどの廉価版
ぺジェ曲線なのでタブレット派には向かない。

>>261
フリーソフトになにかこだわりでも？
タブレットやる奴はペイントショップとかフォトショップ
ぺジェ曲線やるならイラストレーションやキャド、
もっとも後者は半身痺れてても作画は可能だが。

爺さんおだいじに

頭支えてる首の骨違えると手が痺れるんだよなー

手の骨変形してね？

そういや最近右手の指を揃えられない
小指だけが揃わず離れた状態･･････。

それで痺れるんだよ。

肩から指先が痺れてるんだが。

病院行け！！

病院行く奴なんていないだろ、昼杉起きて朝寝る。
病院は朝9時から、マンドクサイ

医者はどこだ！

何課の？

現役5年以上描いてる奴は1度、脳内スキャンしたほうがいいな、
小脳梗塞とか見つかる気がする。

病気バレたら強制的に静養のような気がする。

>>261
ソフトは漫画家にとっても道具だ。道具にはちゃんとお金をかけろ。
フリーソフトなんてプロユースには耐えない。
フリーソフトだと機能が劣るのは当然、解説書も殆どない。
勉強する気ならちゃんとしたソフトを買え。
フリーソフトはせいぜいお遊びのWebコミック程度、
使いこなせてやっと同人レベル。
漫画家の道具を揃えるのもお金がかかる。
フリーソフトでどうにかなると思ってるなら漫画家目指すなんて考え直せ。

一応言っておくが、素人がいきなりデジコミに手を出すのは危険。
たとえ漫画のプロでも画像処理やパソコンの素人なら同じ。
もし漫画まで素人であるならなおのこと。まずは紙で描け。

商業誌で一定以上の仕事の出来る奴らがデジやる
漫画は基本描いてナンボ、
むしろデジじゃペン描画を超えられない部分も多いが
それはやはり仕事に取り組んでないと知るよしもない

徹夜繰り返すと身体の劣化が早くなる悪寒

今沖田。
出かけるのマンドクサイから今日はケータリングでブランチ、
これはメリットかもしれない。

メタボ野郎

でぶでもくってろぴざ

夕方起きてケータリングでピザくうぴざは実在する

運動しない移動は歩かないじゃそらキツかろう

ジムに通ってる奴と外に出ない奴じゃかなり差が付くだろうね。

ジムも倉庫みたいなトコだと天井配管の上にホコリがたまってたりする
それなりのジムがいい

スクリーントーンを削った粉吸ったのを思い出した
ホコリの出ないデジがいい

まあなんだ
間違ってなったらご愁傷様

Webコミック程度であればAtelierという名前のフリーソフトがある。
デジタルなら上手く描けるなどと幻想持ってる奴に現実を味あわせるには丁度いいソフトだ。
上手い人はより上手く、そうでないやつはそれなりに。それがデジコミ。

印刷用途だと使えたものじゃないだ、
夏休みの中の志望者が、これで作品描いてブログなりSNSなりで公開してみるつもりなら勧めておく。
自分の作品を不特定多数に見せるのは、自分の実力を客観的に見つめなおすいい機会。

間違ってもソフト手に入れただけで満足しないように。そんな奴は漫画家目指す素質なし。

志望者がこの板で何を学ぶのかは







実に疑問だ。

志望者の99パーセントは連載すら経験出来ない、
掲載・連載のモチベーションは志望者には理解出来ないだろう。

>志望者がこの板で何を学ぶのか

どこそこの雑誌・出版社の悪口見て持ち込みに行くのを辞めたり
いろんな漫画家先生が叩かれているのを見て有名漫画家先生的手法を全否定したり
同人・Webコミ等アマチュア活動が馬鹿にされているのを見て手を出そうとしなかったり

ネガティブな方向にあたまでっかちになって
いろいろ言い訳するだけで結局だらだら志望者やってる奴が俺の友人にいるわ

そだな、

・描いてもないのに進行中
・なんとかなると思ってる
・悪いのは編集者
・漫画描けないからシナリオライター
・僕のパパ社長

もう随分と走って来たけど酷いのは多い
特に礼儀もへったくれもないその姿は業界人の面汚しでしかない罠。

デジについて親切に説明してる人がいたりすると
景気の悪い今こそ人一倍稼いで欲しいと思う
分譲マンションも戸建てもますますお買い得になりそうだし

トイレ行くの我慢して膀胱炎になる

少女マンガ家に多い。

漫画家のﾃﾞﾒﾘｯﾄ

チビ　デブ　禿げ　は　ポルシェに乗ってモテようとする。

パヤオはシーリングの弱い旧車に乗って
ガソリンを無駄に燃やす。

旧車のガ巣喰いNO1は　コスモスポーツだべ

ロータリーエンジンな！
よく知らんが。

まあ、ガソリンの話より
バブルがはじけて儲からないのが漫画のデメリット

金融商品涙目だもんなー
利子ではじける時代じゃないよー。

肩が抜けそう

冷房は肩コリの原因なんだ
風呂でも使え

俺はLEEの30倍を食べたり、近所の中華料理店でタンタンメンや
四川風マーボ豆腐食って血行を良くしてる。

ありがとう、暖めてみたら肩の痛みひいた
温布と湿布の張り薬使い分けたりしてみます

酒も血行をよくするが、お薦めは出来ない

肝臓に悪いが起床１２時間後には呑む
それが幸せ。

おは

>�@
>予想以上の肉体労働である。
>そして精神的にも辛い職業だ。

>腰痛、腱鞘炎、寝不足、ストレスによる脱毛
>運動不足による肥満、神経症、うつ病など
>様々な災厄が慢画家を襲うだろう。

肥満と脱毛はないが他はなんとなくあるな、なんとなくで良かった

他はどうですか？

両腕に微香のサロンパス張ってる。
〆切りのときは布団で寝ずに廊下で寝る。

>予想以上の肉体労働である。
週３日休養出来ない漫画家はパンクするという、
大御所の発言に斬られたのを思い出す。

>>313
週３日休養･････て　デメリットじゃないじゃん！

>>314

�A
将来の保証は無い。
漫画家は寿命が短い。一生遊ぶだけのお金を稼げる漫画家はそれこそ一握り以下であり
ごく普通の漫画家では常に将来の不安が付きまとう。

>>314

いやすまん、その大御所は一生遊ぶ金を稼いだ大御所で
氏が某雑誌でン十年ぶりに連載してた時自宅お邪魔して伺った話。
邸宅や家具にも圧倒されたけど休養せず描いてる自分は駄目だと思った。

編集部が新人を巨匠宅に連れてゆくイベントは昔から在るさ
自分と比べても仕方ないし、どうにもならん
まず冷静に着実に描いて蓄財した方がいい。

>>317
ありがとう、リスク管理しながらヤリます。

あんまりのめり込こまない様に

まあ、マンションよか戸建て買え

悪りい、言葉足らず
マンションは消費財
戸建ては最終的に売り逃げ可能

今日は過ごしやすい、明日の朝は走れるかもしれん

おは

今日は涼しい
運動してると脳の血管が丈夫になる気がする
昔は運動したら死ぬんじゃないかと信じていた、あのころは外に出れなくて
いやー暇は暇で健康的！！

ここって漫画家のデメリットを考えて、
目指すのをもう1度考え直すところじゃあないのか？
日記帳にしてる奴はなんなの？
日記書きたきゃ普通にブログでも作れよ。
あまったれんじゃねぇ。

暇な人はいいよな、貧乏暇なしとはよく言ったもので
俺様は･････。

休養造らないと血管が細くなって心臓に悪いですよ
まあ、若いうちはいいですが

【漫画家のデメリット】

掲示板と日記帳の区別も付かない人間になる

真面目に漫画家のデメリット。

売れても売れなくても誰かには叩かれる。
底辺エロ漫画家から大御所漫画家まで関係なく。
批判を気にする奴は漫画家になんてなんてならない方がいい。

恥をかくのが商売

>>329
デメリットと云うより始める前の心得じゃないのか。

外に出ないでいてこりゃイカンと急にウオーキング始めたら
２週間歩行困難再起不能　今があるのは嫁のおかげ

>恥をかくのが商売w

�B
人間関係がますますだめになる。
そもそも漫画家には人間関係を構築するのが下手な人が多い。
漫画家を目指し家で漫画ばかりを描いていた人たちだ。
同人アガリで仲間がいるならまだしも友達が少ないケースが多い。
しかも地方の人なら漫画家として上京するとそれらは全てリセットされる。
漫画家としてよく話をするのは編集者やアシスタントなどの一部同業者だけ。
また親や近所からも偏見の目で見られる。
親は自分のことをわかってくれるだろう、と思っていたら大間違いである。
確かにドラゴンボールやドラえもんなどのような国民的人気の漫画なら
親も誇りに思うし鼻も高いし、文句など一切言わないだろう。
だがだれもがそんな漫画を描くわけではない。
そんなのはほんの一握りだし、そういう漫画を描きたいと思う人だけでもない。
そりゃ中にはH系の漫画やギャグ漫画を描きたいという人もいる。
それを親が知った日にはどう思うかは考えるまでも無い。最悪の場合、罵倒すらされる。
大ヒットを飛ばし、親に大金を仕送りしているのならともかく、
自分の生活費を稼ぐのにギリギリのところで漫画家をしているのならなお更だろう。

↑　鋭い洞察力だが仕掛けがある
まあ、これだけの仕掛けが出来る人物なら近いうちに自己紹介
してくれるだろう。

ワザとらしいんだよ！
お高くとまってんじゃじゃねぇ。

汗をかくのも商売

儲けられなきゃ商売じゃない

この業界は狭いからね。
変な事をすればすぐにひろまってしまいますから。

>>329
真面目に聞くが何年飛んでるよ
漏れは○○年、二桁だ

小さなコップに水を注いでもあふれてしまう
大きなコップに水を注いだところで同じこと
でもその中身はかなり違う罠。

煽りはスルーしませんか。

【漫画家のデメリット】

煽りがスルーできない人間になる

age

>>343
なんでマジレスなんだよ・・・クダラナイ

オウム返し

分かった、考え直すね。

まあ　イベントですから

>>347
考え直すと損をする。
大した奴だよ

優しいな
絡むだけのチンカス相手にして。

下らない

それは業界の現状。

漫画家で人間捨ててない奴なんていないだろ
現実を振る返るようになったら潮時だと思うよ

会社辞めて10週で切られて単行本が出ない
引越ししてスタッフ雇って10週で切られて単行本が出ない
これはデメリットかな？

びっくりしたよ　おは

自己責任だからデメリットとは云えない
夢に投資したんだし若けりゃやり直しもきくから････
でもその先が不明な仲間は確かにいた

でも手切れ金代わりの単行本発行のない会社なんて
業界最盛期の過去の話では･･･？

>>355
ありがとう　すっきりしました

でも10週切りだと　16×10＝160

>びっくり
ﾜﾛﾀww

病気のはなしマダー

なんすかそれwww

>>358
誤爆乙

お前がヤミw

サーセンでした！！

おは

【漫画家のデメリット】

ネタとマジレスが区別できない人間になる

コーヒー吹いた

ちょんくせえ

わかります。
反論できないと捏造をはじめるバカ

>>364
ｶﾜｲｿｽ

放置プレイ進行中。

乙

>>364
なにこいつ

【売れない漫画家のデメリット】

このスレの住人のような人間の底辺になる

ｶﾜｲｿｽ

人の心配してる場合かよ童貞野郎

またマジレスかよ




さいあくぅ・・・

>>372
いつも同じ流れとしか考えられない子なの君は？ｗ

>>327
関心な奴だな
ウンコのためにそこまで出来るなんて
ましてや釣りかもしらんのに。

時間嫁やアフォ

あのなあ
おまいらネタもわかんねえ屑なのｗｗ

＞底辺

臭えなあwww やり切れんよ

age

すげぇ、こんな誰も見てないようなスレに、一気にキコが。
しかも短時間の間に。

これが一体なにを意味するのか。

セックスしたい

>>382
わざとらしい

どうでもいいけど
デメリットの話とか全然しないしないの？このスレ

>>385
最初の方は比較的まともな意見もあったが
ひとりごとを書く変な奴にいつかれてからはこのありさま

にちゃんねるで比較的まともな意見っていわれてもな

既存の漫画家達と真剣勝負の椅子取りゲームやるんだぜ
財力や人脈豊なキャリア相手にだよ？
もちろん切り崩してくい込む志望者は現れるだろうけど
その競争率がデメリット。

しかも芸能人やプロ野球選手よりも厳しい椅子取りゲームなんだよな

上の奴らは原稿料を知らないのだろうか。
それともただの釣り！？

>>389
いや、さすがにそれはどうか。
プロ野球を例に考えた場合。
選手枠は1球団70人。
12球団で840人が「プロ野球選手」ということになる。
メジャーなどの海外組は誤差とする。
一方でWikipediaの漫画雑誌の項から休刊あるいは休刊予定を除いた物の数は約400。
一誌あたりの作家数が平均で15編と仮定すると400x15＝6,000。
「延べ」で6,000人が「連載漫画家」ということになる。

ちなみにWikipediaの漫画雑誌の項を見て頂ければ分かると思うが
400の中には成人向け雑誌いわゆる「エロ漫画」は含まれていない。
その一方で最長6ヶ月の刊行ペースのものを含め相当にジャンル細分化されている。

どっちにしても底辺がそれだけで食っていくのは苦しい。
椅子の形を選ばなければ椅子の数は漫画家のほうが多い。

>>390
意味不明

>>392
そいつ本日アゲっぱなしの基地

確かに他板で低脳下品炸裂中
やれやれだわ。

>>391
その計算、平均プロ寿命をちっとも考慮に入れていないじゃないか。
やりなおし。

いや難しいこと抜きに
志望者の数すら考慮に入れてないで椅子取りゲームの競争率語るとかお笑いだろ
椅子がたった10脚でも参加者が10人なら全員座れるが
椅子が1000脚もあったところで参加者が一万人なら10人に1人しか座れない
プロ野球志願者と漫画家志望者の数の違いがどれだけか知っているか？

プロ野球志願者はドラフトでまず絞られる
実業団レベルの引き抜きはドラフト以上の競争率
入団テスト枠もあるが希少だわな

比較して漫画家志望者の数の凄まじさときたら
ローティーンからオーバーエイジまで限りがない
競争の度合いでは野球以上だよ、賛成。

>>397
ドラフトと比較するなら受賞者数とでも比較しなければならないんじゃねｗｗｗ
同人は草野球、ここにいるニートは野球見ながら酒飲んでる親父といっしょだろｗｗｗ

漫画家の平均プロ寿命なんていったら10年きるんじゃないか・・・
20年以上本人が書いている先生なんかわずかしかいないのに10週打ち切りの新生児死亡率方過ぎる・・・。

プロ野球も入団テストとかするとけっこうな人数が集まる。
元プロでなければ入団するのは一人か0人。
さほど競争率に差はないように思える。

>>399
20年選手の先生だって　目　鼻　口　は　描くし
プロとしてなにげに君臨してるじゃないか、
親父需要あるしな。

>>398
メジャー誌枠限定で
受賞者担当付き１年生からコツコツ営業数年続けてる人
この人達がドラフト枠の人達
連載打ち切り後営業中の元キャリアは
レベルの高い入団テスト者

メジャー外の商業誌連載者は既存のプロ作家
もちろんメジャー誌営業者もいるだろうがメジャー誌は
生え抜きの持ち込み者やキャリア優先だからそれは苦労が多い事だろう

メジャー誌のドラフト上位者が
即スタメンでタイトル獲りの期待の新人

全くのノンキャリは有能な伏兵か夢見がちな痛いニートwww
中途半端というカテゴリも･･････
あるにはある罠

結局このスレは志望者でも担当付きとか
プロや経験者がデメリットを語らないと単なる想像のスレになつちゃうよ。

そりゃそうだ

とりあえず漫画家の競争率が野球選手以下などと甘いこと言ってる奴は経験者ですらなさそう。

経験者は逆に志望者の考えが理解出来ないよね
他のスレでガチに衝突してるケースがあるけどあれはおそらく
現役と痛い志望者の意識の差、話の中身が違い過ぎる。

漫画家に限ったことじゃなくて
そもそも自己主張をする職業ってのは
不安定なんだよ。

何が売れるかってのもわからないし
手探りでやるしかないんだ。

デビュー後一気に駆け上がる天才でもなけりゃ
地道にやるしかないよね。
地道にメジャーに原稿持ち込んで耐えるか
生活の為に連獲れるマイナーで描くか。
それでも打ち切られりゃ過去の人

やはり商業誌レベルの現役は本当に凄い奴らだ。

商業誌でプロがそれなりの勝ち組になる確率は？

日本の漫画家一覧をぐぐって、
そこからお前が"それなりの勝ち組"だと思う人を数えて計算してみろよ。

そんなくだらない確率気にしたところでなんになるんだとは思うが。
確率が低かったらきっぱり漫画家あきらめるのか？
確率が高かったら楽勝とでも思って安心するのか？

月刊や隔週刊は売り上げ的にキツイ後時勢だな
週刊も作家が劣化して末期的
長期的な勝ち組なんて年2人程度？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　小学館編集の横暴を許すな！！　
　漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。

　１、小学館の雑誌は発売日に買わない。（無期限）
　　　小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
　　　そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか？
　　　発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
　　　真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
　　　そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。

　２、８月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
　　　コミケ開催の８月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
　　　不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。８月には買わない。
　　　これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

賛同する人はコピペしてね。

賛同したところで
編集部干されりゃ漫画家はただの人間様以下　
抗議するより同調しろ

マルチコピペにマジレスしても意味無いよ
書いた本人どうせ見に来ない

でも　編集に楯突く風潮でミスってポシャるパターンは
志望者　新人　中堅　巨匠　に広く存在する最悪のケース

この脳がデメリットなのかな？

ワンダースリーとかローゼンメイデンとか

はあ？？

若くして成功した新人は編集と喧嘩して
数年で干される、自業自得だけどね。

もったいない以前に自分の立場を精査出来ないのは
デメリット。

新鋭とか鬼才は正直どうでもいい肩書き
出版社が売りたい企画をまるで職人のように
喧嘩せず描ける人がイチバン！

その通り、激しく同意！

最近の新人はすぐに反抗してだめだね。
素直に指示通り言うことを聞く人がイチバン！

基本的に自分の個性や企画で業界渡るなんて
今じゃカン違いもイイとこ
そこそこ描けて商業ベースに乗っても寒い時代なのに

マジ業界斜陽な上にクライアントと仲良くやれなきゃ
そいつは漫画家じゃなく基地

「編集の言うことを聞く」がこんなにもマイナスイメージなのはなんでだ？
担当がついてからは自分の作品を客観的に見るのがすごく楽になったし
描いてばっかだった俺は商業ベースの考え方を担当さんから学んだよ

いい編集悪い編集いるのはわかるけどここまで駄目出しされる程なのかね

別に悪いこととは思わんけど。
ただ、担当はあくまでも担当であって製作者でもなければ、
一緒に苦楽を共にする関係でもない事は理解しといたほうがいいとは思う。
あっちは、極端だけど黙ってても金が入るサラリーマンで、
こっちは、そこに売り込む自営業。その”差”だけどね。

で、それ以外でなら、素直に意見を言ってくれる読者だし
業界的な情報・色々と見てる別視点としての源でもある。
（ただし、信頼して使える情報ばっか出してくれるわけでも、
　素直な意見が必ずしもいい方への意見とも限らないが、それでも）
それらの情報を元に作品を見直したり、新しいのを練るにはとても有効だと思う。

編集に傾きすぎるのも危険だけどね
自分の頭で考えなくなるから

どっちにしろ、それってあんまデメリットでもないよな。
結局は一人よりは二人で考えた方がいいわけだし

意見には少なからず主観が入るからうまくはまればメリット合わなければデメリット
編集つっても個々の人間だから当たり外れはある

夏休み過ぎて
急に勉強になるスレになった

>>424
紳士的なスタンスって最近の必須受験なんですか？

突っ込まんぞ

受験ww

マターリ行こうぜ

漫画家だろうと何だろうとフリーでする仕事は大きなリスクを背負うのは当たり前だ。
自営業と同じようなもんだ。
当たれば大もうけできるがそうじゃなかったときは
何から何まで自分が責任を全て負う。
最悪の場合自殺まっしぐら。
そこがサラリーマンと違うところ。

大抵のフリーの仕事は潰しが利くが、
漫画家はある程度売れないと潰しも利かない。
場合によってはマイナス要因にもなる。

何を持って、「つぶしがきかない」と言ってるか知らないけど、
自分の周りや知ってる人は転職成功者も多いし、漫画を副業や同人に絞って
普通に会社員・普通の自営業等をやってる人が多いよ。
（参考までに、パッと思い出せるので、
　玩具メーカー・ゲーム会社・商社・金融・医療機器メーカー・教育など）

はっきり言って、よっぽど年齢を重ねた……とか、
本当に対人関係がアレな人じゃなければそれなりに就職口はあるし、
職歴がそこそこついてればStep UPもすぐにできるしね。


ただしワナビーやアシをちょこちょこっとだけで連載とれない奴とかは論外だろうけど、
それは漫画家…にかかわらず、就職浪人とかフリーターしてだらだら年重ねた奴も
司法浪人生や資格浪人生も同じだろ？

過去単行本の携帯配信契約が女房経由で来たが
携帯4コマ（4円）閲覧で1円のコミッション。
40コマ閲覧で10円のコミッションから1円の源泉徴収！！

やっぱ描く方がイイよ、原稿料のボーダーって8000円くらいだろ

ちなみに過去少女マンガ女房世代の携帯配信コミッションは
年布1200円程度也

藁www

>>432
>漫画を副業や同人に絞って
>普通に会社員・普通の自営業等をやってる人が多いよ。

で、その人たちは「漫画家として」はつぶしが利くの？

会社員がつぶし利くのは当たり前だろ
漫画家がつぶし利くかどうかの話してるところに会社員の話持ち出して馬鹿なの？

>>434　432を読む限りじゃ単に、
漫画家=>他の職　みたいな完全に漫画家をあきらめるパターン以外に
漫画家一本で食ってくのをあきらめて、「他の職に就きつつ漫画家も」ってのを
挙げてるだけにみえるけど。
会社員がつぶし利く利かないなんて話なんて誰も持ち出してないだろ。

430「漫画家含めてフリーの仕事はというのは全体的にリスクがあるよ」

431「フリーの中でも特に漫画家なんて潰し聞かないからさらにリスクがあるよ」

432「他の職やって副業漫画家の人なら潰しがきくでしょ」

434「それは結局漫画家としては潰しきかないって事でしょ？要は別の話じゃない」

435「他の職やって副業漫画家という例を挙げてるだけでしょ」


「フリーの中でも漫画家は特につぶしがきかない」というレスに対し
「副業としての漫画家なら本業で潰しがきくじゃないか」というレスは
トンチンカンなんじゃないかい

言ってることは間違っちゃいないが、まあ、アレだよなw

つまりは、漫画家はリスクがでかいってことですな。
だから漫画家以外のまともな仕事を本業に持った方が良いと。

>>436　??なんか俺が読み間違えてるかな？要約的にはこうじゃないか？

430「漫画家はじめ自営業はリスク請け負うのは当たり前、その分デカイリターンもあるんだし」
431「大抵のフリーは潰しが利くけど、漫画家は潰し利かないよ。つかむしろマイナスにもなる……(-_-;)」
432「周りに転職成功者もいるし、そもそも二足のわらじも可能な職でもあるわけで…　やたらとマイナス思考乙」
↓
434「二足のわらじも？？？それは「「漫画家」」なのかよぉ？勝手に会社員の話を持ち込むな　ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ」
435「専業漫画家だけが漫画家でもあるまいし、漫画家の生き方の幅を示してるだけでしょ。
　　　で、誰が会社員の話を持ち出してる？」

すごい悪意のこもった要約w
流石にそれは無いわ

で、一つ確認しときたいのは潰しが利くって
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C4%D9%A4%B7&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
の意味でいいよね。
その上でだけど、
431は「漫画家の能力・利点は社会じゃ評価されないから、転職無理ぽ」
432は「漫画家で転職成功者いるよ（“だから潰しが利かない訳じゃない”、“それプラス”）二足のわらじもできるだろ！」
頓珍漢な返答には見えないのだが。
たしかに、432も具体的に潰しが利く点を挙げてるわけじゃないけど、
それは431も具体的に潰しが利かない事を証明してない以上反証のしようがないように思えるし、
そもそも431もただの自分の想定・考え・思い。で何か根拠のあるなんかでもないしね・・・・

>>439とりあえず、煽りでもないならどこが悪意のこもったか言ってもらえるかな？

とりあえずおちつけ
煽り容疑かけたり人の書き込みに対して疑心暗鬼になるしかないのかお前は

アシ仲間が連載持って
一年

金の話をすると
半笑いではぐらかすようになった

奴はもうすぐ
都心の広い仕事場兼自宅マンションに引っ越す

俺の将来の夢は宝くじで一生働かないで済む金を当てて
自分のペースで誰にも口を挟まれることなく自分のライフワークでもある作品を
無償でWEB上にアップし続けることだ

今は生活に終われ無意味な労働を強いられている哀れな奴隷でしかないもう死にたい

>>437
こないだ、某漫画賞の選考通過して、話がしたいと編集部に呼ばれたらそれ言われたよ。
職業に「会社員」と書いておいたためか
「昔なら今の仕事辞めて漫画に専念して欲しいと簡単に言えたが
今はそうもいかない。今後は仕事を別に持ちながら漫画が描ける人材の方が望ましい、
もし今後プロになる気があるなら仕事しながら連載できる事を前提に技術を伸ばして欲しい」
とさ。
出版不況だし、版元も前ほど作家の生活を保障してやれないって事なんだろうね。

ちなみに、俺は今の会社をやめる理由が欲しくて
ようするに転職目的で漫画家を目指してんのだが
その辺見事に見透かされてる感じがあったorz
作品にそういう気持ちが出ちゃったのかなー。

リーマンの稼業も株安で　中途採用は単年契約か時給扱いの今現在、
安定した仕事をしながら執筆なんてのは　極少数派のカテゴリだろ
特に30代で干されて苦境を喰らってる現役には働きながら執筆は
苦境以外のなにものでもない、本も売れてはいないしな…

また、安定した職を得ると「漫画業界」の不憫さえ感じてしまい
なかなか再チャレンジとは行かないのが現状だ

とにもくにも現在の業界は
突出した個性やオリジナリティで成功出来る夢の在る世界ではなく
編集部の企画を満たす作画家の食べてゆける世界に移行してしまっている。

例外はあるだろうが、それは極少数だ、
足元だけは固めて報いを捨てて描くしかないのが現在の漫画家のデメリット
たと思う。

漫画家を目指すってマンガだけかいてれば言い訳じゃないだろ。

漫画を描くだけなら誰でもできるんだよ。

正直、メリットとかデメリットとか
冷静な分析できるほどまだ大人じゃないや

あのね、自営業の人には職が急に亡くなった時に失業保険の代わりできる
保険があるのね。
漫画でそこそこ収入が入るようになったらこの保険に入っておけばいいのね。
しばらくはしのげるから。
そも漫画家だけが潰しがきかない、って思うのは被害妄想だよ。
漫画家は再起できるけどグラビアアイドルなんて若さが武器だから再起なんて
なかなかできないからね。
稼げるうちは贅沢せずしっかり貯めておけばいいだけの話なんだよ。
貯めることもできずに浪費してちゃあ、いくら稼いだって小室某と同じだよ。
漫画を描く人って世間知らずが多いから、ちょっと売れると
先の事考えずローンでマンションや車を買ったり、
ソプー通いを始めちゃうから潰れる人が多いんだよね。
芸能界でそういうのが少ないのはマネージャーとか経理さんがいるからって
話なんだよねー。

転職する時に面接で、
「今まで漫画家でした」って言うの？
ある程度売れた作品があるならともかく、
まったくの無名だったらどうするの？

漫画家だったことはアピールポイントになるの？
売れてなければむしろマイナスじゃね？

>>452
>漫画家は再起できるけど
>グラビアアイドルなんて若さが武器だから再起なんて
>なかなかできないからね。

再起できた漫画家がどれだけいると言うんだよ
バラエティに転向できたグラビアアイドルって同程度だろ
それにグラビアアイドルは人気が陰った頃に結婚という逃げ道もあるし
(大抵金持と結婚だな)
最悪でもお水なりAVなり風俗なりで引く手あまただよ

>>452
>稼げるうちは贅沢せずしっかり貯めておけばいいだけの話なんだよ。
漫画家で大成することが前提だな
そもそも稼げなかったらどうするんだ？
贅沢できるほど稼げる人なんてほんの一握りだぞ？

>漫画を描く人って世間知らずが多いから
わかってるじゃないか
そして まともな企業なら世間知らずを雇いたいと思わない
潰しがきくどころか・・・・

なんか、どっちもどっちだけどなぁ。

別に、漫画家がかならず成功するとは思わないけど、
漫画家（≠ワナビー）だったからと言って、就職が難しいってのは、
なんか一部の漫画家残酷物語を真に受けたか、世間を甘く見過ぎてたやつだろ。

たしかに、まともな大企業に再就職はかなり難しいと思う。
が、そこそこ妥協（残業や休日出勤・多少遣り甲斐のないなど）すれば、普通の職にはつけただろ。
（今は、また不況の風が強くなってきたんで漫画家か否か関係なく厳しいのはあるが。）
あと、他の業種でも世間知らずや変人は多いぞ。
で、其の手の「OO業界には変人/世間知らずが多い！！」とか言ってまわってる奴こそが
一番の変人だったりするんだけどなｗｗｗｗ

>>456
>どっちもどっち

(； ・`д・´)！？(`・д´・ (`・д´・ ；)

お前>>452を読んで、アリだと思うのか？

>>457
どっちも間違ってる、って意味だろ

もちろん>>452は痛すぎるが
>>453->>455も考えがネガティブ過ぎ。

「デメリットを考えて考え直すスレ」だから
ネガティブくらいな方がいいんでないの

漫画家のデメリットを楽天的に考え、目指しても大丈夫だと自分に言い聞かせるスレ

なった後の事を考えるだけで、なれなかった場合の事は絶対に考えません!

>>459
ネガティブとデメリットは別モノだとおもうぜ。
あと、>>452が痛い（?）のは成功を前提とし過ぎてる。
それに対して、>>453は>>453で何もしないで、失敗する事を前提とし過ぎてる。

漫画家のデメリットは、
１．収入発生までのスパンが長い。
２・収入が安定しない。
３．収入の中央値が一般よりも低い。
４．職業技術がやや特殊。
５．社会的地位が確立されてない。

このうち、2・3は>>452も言うとおり自営業なら当たり前だが、
１は普通の漫画家デビューまでの期間もそうだが、
単行本などの印税とかもあって取引先が倒産した時のリスクが大きい。
４・５は、合わせ技でキツイ。評価されにくいのと、応用・転用しにくい。
（ここらが、転職不利の要因にもなる）
また、社会的地位が低いから情報網を築くのが難しい。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>461
>ネガティブとデメリットは別モノだとおもうぜ。
言葉としては別モノだが、デメリットを考える際にはネガティブも必要。
コーヒーとカップは別モノですが、コーヒーを飲むときにカップが必要なようにな。
ネガティブ要素も考慮しないデメリットなど、何の意味があるのか。

>このうち、2・3は>>452も言うとおり自営業なら当たり前だが、

それは裏読みし過ぎだろ・・・
厨房丸出しな452の書き込みすら持論に組み込むとか・・・
本人以外はまっとうな事を書いててもネタに見えるだけだからやめとけ

漫画家志望者のデメリットは？

>>465
学生なら、せいぜい成績がちょっと落ちたり、友人との付き合いが減る可能性があるくらい。
バイトできなけりゃ、小遣いの減りも早いかな。

本当に馬鹿だな。たしかにこんな世間知らず雇いたくない罠。
ネガティブって、悲観的　って意味じゃなくて　否定的とか　反的って言った意味合いだぞ。

漫画家を目指すってのはそれくらい世間知らずになるって事だ。
まともでいたいのなら目指すのなんてやめておけ。

>>467
> 【ネガティブシンキング】
> 物事を否定的，悲観的，後ろ向きに捉える思考方法。ネガティブ思考。

一応間違ってはいない。

なんだかよくわかんないけど随分スレが伸びてると思ったら
否定的な話から意地でも目を逸らそうとする痛い子がいるっぽいね

>>470
なんか、極端な例を持ち出して必死にネガティブキャンペーンする奴がいるが、
俺から言わせれば痛いのはお前らだとおもう。

つい先程来たばかりの私に
そんなわけのわからないレスされても困る

デメリットを考えることは大切だが、否定的な意見からは何も生まれない。
折角の可能性を潰す事にもなる。
何もしないで失敗する事を前提として語るなど馬鹿げている。

世間知らずのお馬鹿さん達の意見などあてにならない罠ｗｗｗｗ
デメリットを考えるだけで何もしないでいるんだろうな。

悲観的にデメリットを考えるなんて無意味だぞ。

>>466
なるほど
ありがとう

漫画家の道は暗く長いトンネルみたいなもの
そこで光や出口を求めるのなら、今すぐ入口に引き返したほうがいい
漫画家は暗闇の中でこそ己の価値をみいだせるものだけ成功する

と、俺の先生が言ってた　うろおぼえだけど

古谷実　男（体格はマッチョ）
1972年3月28日　36歳
埼玉県出身
ハリウッド美容専門学校卒

20歳の時に週刊ヤングマガジンの賞に『行け!稲中卓球部』を投稿し受賞する
それがそのまま3年間連載され大ヒットする
発行部数2500万部
古谷実先生が手にした印税は十数億円
若くて美人の奥さんをもらい28歳で一児の父となる

代表作
僕といっしょ （古谷実先生25歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
グリーンヒル （古谷実先生27歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
ヒミズ （古谷実先生29歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
シガテラ （古谷実先生31歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
わにとかげぎす （古谷実先生34歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
ヒメアノ？ル （古谷実先生36歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）

有名になりたい
お金持ちになりたい
美人な奥さんがほしい
世界中の人達が自分の漫画を見てくれていることに喜びを感じる

それでいいじゃないか
子供みたいな夢だけどいいじゃん

口ばかりで何もしないよりは、やってみて力足らずであきらめる方がまだいい。
回りに迷惑をかけるだろうけどね。
「俺はやれば出来たんだ！」よりは「やってみたけどダメだった！」のほうが人生のコヤシになる。

ちゃんと出来ない、歯が立たないことを体で知るって大事。

>やってみて

ほとんど成長の無い投稿をダラダラと続けてるだけで
それで一生懸命やってるつもりになってるのが大半な気がする

久保帯人　男（金髪）
1977年6月26日　31歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業

18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円（100億を超えるかどうかは不明）
独身

漫画家は一種のギャンブル。
人生を一か八かに懸けられる覚悟の無い人は、きっぱり辞めた方が良いと思う。
小器用に計算して上手く行くような物でもないしな。

デメリットがあるのは当たり前。むしろ１００のうち９９まではデメリットで覆い尽くされてる。
でもその1を掴んだときの還りはでかい。その考えが受け入れられない人は正直プロを続けるのは難しい。

ちなみに潰しがどうとかは、ゲームやアニメ関係に流れてそっちで成功してる人もいるし
絵が上手ければ仕事そのものはあるよ。

１番になりたい
看板になりたい
上位陣を見るたび、自分にはなれないかもと暗くなる

なりたいだけじゃ一生なれんでしょ

なれるだけの努力とセンスを磨かなきゃね

>>485
聞いてくれてありがとう
今週のジャンプ表紙のワンピすごすぎる
自分にはあんな魅力ないや
ほんとにすごい

>>483　別に、ギャンブルじゃないぞ。ただの職業。
特に、ちゃんと計算して物事進められない人には向かない、ただの自営業だよ。
（連載持ち続けるのだって、ネタの使どころとか、キャラの出し方、
　手の抜き方、資料の編成やアシスタントの管理、）
きっちり経営もやらなきゃ、続かない。作品も作品で毎回勝負しなきゃいけない。

あと、ギャンブルとちがって、一回勝てば　即大金！！なわけじゃない。
一度超評判よくても、コンスタントに支持もらえなきゃ、単行本には結びつかんし、
それこそ一発あててからが本番だしなぁ−。
単行本3冊でるぐらいまでは、読者に毎回毎回誠心誠意当たっても
ファンになってもらえなきゃ　労働とストレスに見合うだけのリターンなんてないしな。
下手なサラリーマンよりも、ずっと過酷でシビアで地道な仕事。

まぁ、この辺の実情がある意味じゃ、もう一度考え直すべきデメリットだろうな。
人によるけど、描けなくなるストレスやネタが続くかの不安とか、アンチの存在とか
精神の弱い人、プレッシャーや人の目が気になる人はキツイものもあると思う。

>>487
う〜ん　ギャンブルという言い方がまずかったかな。
多分ギャンブルという言葉に持ってるイメージの違いなんだと思うけど。
内容は全く同意。

計算やマーケティングが進行や連載を続ける上で不可欠なのは当然としても
漫画自体が売れるかどうかという事になると話は別で、
計算で組み立てた物は限界があるんだと思う。
しかも割とその上限は低い。

最後の最後は結局、ギフトであったり，時流、良いスタッフや編集との出会い、その他諸々・・・
要するに作家個人の能力ではいかんともし難い「運」の様な物が必要になってくるからね。

ギャンブル要素ももちろんあるだろうし、己の管理能力や努力なんかの才覚で
なんとか地道に食ってけるだけ稼げている人もいるんだろうね。
その辺は感覚の違いなんじゃなかろーか。
意識の違いだから、二人とも間違ってない気ガス

勿論大ヒットマンガをとばしてる人は運と実力を兼ね備えてるんだろうけど。
確かに漫画家は目指すのも続けるのも、会社員とかよりずっとギャンブル人生でしょう。
運も実力の内と考えていくしかないね。
経営能力なんかがあるのか無いのかだって、やってみなくちゃ分かんないだろうし

うん、デメリットを考えて不安になるなら諦めればいいんじゃない
誰にも迷惑はかからんし

元々退路の無い奴が目指すんだから、リスクどうのこうのは意味が無いぞ。

「自らを鼓舞するため」とかなんとか言って、
自分から背水の陣に身を投じる志望者居るよな。

そうまでしないと本気出そうとしない奴なんて、
退路断たれて崖っぷちでも、なかなか本気(笑)出さないわけだが。

普段出せない実力が、いざという時に都合良くﾎｲﾎｲと出るはずが無いよねw

権利を主張できないクリエイター
　クリエイター側は、自らの権利が正当に守られていない現状を訴えた。

　「出版社と契約書を交わしたことが一度もない」と、若手イラスト
レーターのきたがわめぐみさんは話す。出版社に提出するイラストの
報酬は、額も知らされないままいつのまにか支払われていたり、一方的
な口約束で決まってしまい、交渉の余地もないことが少なくないという。

　若手イラストレーターにとっては仕事がもらえるだけで御の字。
権利を主張しようと契約書などを持ち出すと、編集者に嫌がられ、
仕事がもらえなくなりそうで怖いという。これは決して杞憂ではない。

　漫画評論家の米沢嘉博さんによると、以前、漫画家の権利を主張し
ようと組合を作った女性漫画家3人が、出版社に“干された”ことが
あったという。よほどの売れっ子でない限り、クリエイターの立場は
出版社より弱く、権利を主張することは大きなリスクを伴うようだ。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/08/news013.html

ここにいるやつらの９９.９％以上は結局漫画家になれない
それが現実
そういうギャンブルだということを忘れずに

>>495
いや、１００％だよ

本気で漫画家を目指す奴は２ちゃんなんか見ねえよなw

本気で目指すってのは
腹くくってるってことだから
デメリットとか全部覚悟の上だと思う。

漫画家になるのって実際すごい決意だと思うし。

>>497
2ちゃんねるってそんなに低い(ダメ)なの？

そうは思わないけど、2chで時間を潰してるような奴が
ホイホイッと連載とれるような職業でもないだろ・・・・・・。
（ましてや、世の中　漫画描くのが、絵を描くのが
　小学校から唯一の楽しみだった。みたいな奴らもいるんだし、
　そいつらに追いつけるか？そいつらに打ち勝てるか？）

まぁ、これは2chに限らずで、
ゲームでも交友関係でも、バイトでもなんでも当てはまるだろうが。

小さい頃から漫画ばかり描いて人生経験が少ない奴に良い漫画は描けない
自分に経験がないぶん 主人公がうすっぺら

それがマイスター

派遣やフリーターは人生経験とは言わないから

同意。
バイトなんてしてても時間の無駄だよ。
漫画家目指すなら漫画だけ描くべき。
派遣も同様。底辺派遣なんぞに面白い漫画が描けるわけもなく描く時間も無い。

「こんな奴こそ漫画家になれる」
「こんな奴は漫画家になれない」

ずいぶん偉いねぇ。
ベテラン漫画家さんがこんなとこにいるなんてな

なんか世間が殺伐としてる感じ、、
ぼんやり見てた漫画家のブログ２か所で急にコメント欄削除されたよ

このまま景気悪くなってったら漫画家とかいままで夢と
言われてきた職業も月に行く位夢になんのかな

薄汚いキモヲタは身の程を知れよ

インターネットで違法ＵＰやＤＬが横行すれば衰退する
韓国は違法コピーをする盗人が多い上に、取り締まりも碌にされないので
漫画・ゲーム業界（ネットゲーム以外）は衰退した

今後googleも勝手にアップするみたいなので益々文化事業は衰退するだろう

【WBC】JPN14-2KOR 日本7回コールド勝ちで2次ラウンド進出！イチロー復活3安打！韓国投手炎上★11


1 ：一家理IIIφ ★：2009/03/08(日) 11:03:30 ID:???0

日本　 3 5 0　1 2 2　1　14
韓国　 2 0 0　0 0 0　0　 2

日本： 松坂、渡辺、杉内、岩田
韓国： 金廣鉉、鄭現旭、張ウォン三、李在雨
本塁打： 金泰均、村田、城島

イチロー3安打1盗塁/中島3安打2打点/青木3打点/村田2安打3打点/内川2打点/城島3安打2打点

ワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）１次ラウンドＡ組の韓国vs.日本が７日、
東京ドームで行われ、日本が１４対２と大量得点を奪い、７回コールド勝ちを収めた。
これで日本は１６日（日本時間）から米国・サンディエゴで行われる２次ラウンドへの進出が決定。
敗れた韓国は８日に行われる中国との敗者復活戦に回ることになった。

スポーツナビ/スポーツ報知/SANSPO.COM
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/072_wbc.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/wbc/results/20090307-FUTYTT00009.htm
http://www.sanspo.com/baseball/japan/wbc/09/score/kekka090307.html
前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236464954/
★1が立った時間：2009/03/07(土) 21:56:10

【ジョンソン宇宙センター（米テキサス州）＝田中康晴】若田光一さん（４５）が
滞在中の国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）で２２日、
故障していた尿を飲料水として完全再利用する装置の部品交換が完了した。
同日開かれた米国メディアによる軌道上会見で、
若田さんは「どんな味がするのか飲むのが楽しみ。飲んだら報告します」と話した。
http://www.asahi.com/science/update/0323/TKY200903230105.html

今と昔じゃ漫画家としての仕事のしやすさも大分違ってるよな。
規制の多い今ではやりにくい部分が多いと思う。

漫画家って休み少ないぞ。
ネタが次から次へと浮かんでも
ネタに詰まっても作業に追われる日々。
社会人がつとまらない連中にこなせるとは思えん。

漫画家を目指している人って一日中引きこもりで漫画を書いてるの？
それとも働きながら合間で漫画を描いてる？
どちらもメリット・デメリットがありそうだけど。

最近は一日中引きこもってマンガ描いてる。

ネウロの松井とかキャラもギャグも表現もセンスあると思ったけど
あれで小ヒットした程度なら自分にはとても無理だと思ったね
なんかもう漫画は保守的になって表現の冒険してもしょうがない感じ

>>497
プロは結構みてるよ
ガンツの作者とかも情報収集で見てるって単行本で言ってた。
本人スレみてショックで漫画描くの辞めた人を知っているから
自分スレは絶対みないとも

松井は一番大事な大衆受けのセンスがないからな
小手先で理詰めタイプでも厳しい。
逆に矢吹なんかは同じ計算タイプでも絵柄やキャラに共感性があって受けるから
黒猫50万部、トラブル20万部と器用に稼げる。

冨樫の場合、理詰めで緻密でマニアックでも絵が結構大衆向け
女の子とか可愛いし、格好いいキャラも格好よく見える。
やっぱ漫画は絵だな

松井の人気に嫉妬

まあ漫画家を目指すにしても働きながら目指せ。
保険はかけとかないとダメだったときに死ねる。

1.【youtube】クリエイター新時代【i-phone】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221587284/

2.【デジ同人】 クリエイター新時代 2 【取り分70%】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1244644188/

3.【i-phone】漫画配信新時代【Android】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1244662800/

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