【罵詈】持込み行って何て言われた？【雑言】part8

1 ：名無しさん名無しさん：2006/10/19(木) 09:04:34

ここは持込み体験談を語るスレです。
他人の漫画家志望としての姿勢についてとやかく言うのはやめましょう。

煽り口調禁止。荒らしは放置の方向で。

2 ：名無しさん名無しさん：2006/10/19(木) 09:08:27

【罵詈】持込み行って何て言われた？【雑言】
part1
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1082039521/ l50
part2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099012468/l50
part3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1120580201/l50
part4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1124902161/l50
part5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1132477165/l50
part7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1154624345/l50

part6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1154544597/

3 ：名無しさん名無しさん：2006/10/19(木) 10:00:59

>1
乙でごぜーます

4 ：名無しさん名無しさん：2006/10/19(木) 16:07:43

>乙カレー
レポいっぱい来るといいな。

前スレ1000ﾜﾛｽ
1000 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2006/10/19(木) 11:32:31
１０００ならなんとかなる

5 ：名無しさん名無しさん：2006/10/19(木) 17:16:40

重複の再利用で良かったと思うんだが
とりあえず>>1乙

6 ：名無しさん名無しさん：2006/10/19(木) 20:16:21

あっちはｷﾃｨｶﾞｲ隔離に使われてたので、これでよかったと思う。

7 ：名無しさん名無しさん：2006/10/21(土) 01:48:14

age

8 ：名無しさん名無しさん：2006/10/21(土) 16:21:30

あは

9 ：名無しさん名無しさん：2006/10/23(月) 00:15:35

持ち込み担当さんって変えてもらえることってできるのかな？
勉強のために違う人にみてもらいたいんだが

10 ：名無しさん名無しさん：2006/10/23(月) 00:18:13

普通に相談してみれば？

11 ：名無しさん名無しさん：2006/10/23(月) 01:08:12

前の人と同じ人に当たったってこと？
言い辛くないなら言えば出来るんじゃないかと。

俺の場合は逆に電話に出た別の人に「以前来られたなら同じ編集者にしますか？」って訊かれて
「いえ、色々な方の意見をお聞きしたいので…」って答えた事はあった。
実際そうして良かったよ。同じ編集部でもやはり人によって視点が違う。

12 ：名無しさん名無しさん：2006/10/25(水) 22:22:20

持ち込みってさ自分の連載したいとこだけより
いろいろ持っていった方がいいよね

13 ：名無しさん名無しさん：2006/10/25(水) 22:25:24

持ち込みってさ自分の連載したいとこだけより
いろいろ持っていった方がいいよね？
希望としてはガンガンなんだけどコロコロとかにも行こうかとおもってる
あとジャンプがいいアドバイス貰えるって聞いたから持っていこうかと思うんだけど
多いかな？１つに絞った方がいいかな？

14 ：名無しさん名無しさん：2006/10/26(木) 00:41:22

ガンガンとコロコロとジャンプという
全く異なる層の雑誌にマッチする漫画であるなら良いよ

15 ：名無しさん名無しさん：2006/10/26(木) 02:11:56

その３つに回って、一番評価の良かったところに落ち着けばいい。
雑誌毎号買って、単行本たくさん持ってて憧れだった雑誌の編集部に
持ち込んだら幻滅したなんてのはよくあることだし。

では>>13、持ち込み行ったらレポよろ。

16 ：名無しさん名無しさん：2006/10/26(木) 11:14:02

>13
時間が許す限りまわった方がいいよ。
いっそのこと、モーニングとかIKKIなんかにも。
どこの雑誌に雇ってもらえるかは自分の将来にも大きく関わってくるんだから
しっかり色んなとこに回って話を聞いたほうがいい。

17 ：名無しさん名無しさん：2006/10/26(木) 12:36:41

自分では同じ色だと思ってても、第三者がみたら・・・ってパターン多いからな。
その３社じゃ１８０℃視点が違うし、全部回ってみるのも面白いだろうね。

18 ：名無しさん名無しさん：2006/10/26(木) 16:51:30

何か編集の態度がどんどんぞんざいになっていく・・
これで完成したとしてちゃんと編成会議で売り込んでくれるのだろうか

19 ：名無しさん名無しさん：2006/10/26(木) 19:06:08

持ち込みでマガジンは電話受付時間13時～23時て書いてあって
ジャンプは電話番号しか書いてないんだけど同じぐらいに電話かけりゃ大丈夫かな？

20 ：名無しさん名無しさん：2006/10/26(木) 19:15:17

漫画の編集部って午後から動き出すんだよな。
午前中は誰もいないらしいぞ。

21 ：名無しさん名無しさん：2006/10/26(木) 19:56:59

ジャンプもだいたい10時～17時の間が無難だと思うけど。
昼間にかけたときはほとんど席はずしてる人多いけど

22 ：名無しさん名無しさん：2006/10/26(木) 21:21:17

31日に持ち込み決まりますた。
「アックス」…青林工芸社
「クッキー」…集英社
この２つにいきます（´∀｀）
ただ「アックス」がちょっと変わってるとこなんですよね…
持ち込み時間帯が平日午前中。

誰かいったことある方、レポよろです（´ω｀）

23 ：名無しさん名無しさん：2006/10/26(木) 22:00:20

>>22
がんばれよ！
ってか>>22もレポよろ。

午前中にかけると
普通はバイトとか徹夜明けの人が電話とるよ。
11時以降なら誰もいないことはまずない。

24 ：名無しさん名無しさん：2006/10/26(木) 22:06:50

>22
ア、アックス(((( ;゜Д゜))
とんでもないマニアックなトコに持って行くんだな。

25 ：名無しさん名無しさん：2006/10/26(木) 23:11:18

>>22
なんでその２誌なのか激しく気になるｗ
ともあれレポ楽しみにしてます

26 ：名無しさん名無しさん：2006/10/26(木) 23:28:36

アックスなんて原稿料でないよ。
どうやって生活する気？
あそこは副業がてらに作品発表する場

27 ：名無しさん名無しさん：2006/10/26(木) 23:46:32

いやむしろ既にすんげー働いて金貯めてある状況で原稿料なぞ期待しないで
あえてアックスに行くっていう非常にストイックなやつなのかもしれない

28 ：２２：2006/10/26(木) 23:48:09

〉２３～２５
レポ必ずかきます!!(｀･ω･´)がんばります!!

〉２６
自分はまだ学生なので生活の心配はあまりいらないのです。
実家暮らしですし…

　

29 ：２２：2006/10/26(木) 23:49:41

すいません、みなさんsage進行なのでsageときます(´ω｀)

30 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 00:34:54

>22
いや、今はよくても将来漫画家でやって行こうと思うならアックスはやめといたほうがいいぞ。
オレは「モーニング」を推薦するなあ。凄く懐の深い雑誌で、
王道娯楽作品からマニアックなサブカル作品まで受け入れてくれる。男性向け、女性向けも不問。
受賞作品にはイラスト集まであるし。それマンガじゃねえからwでも受賞。

31 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 03:23:46

>>29
sageももちろんだが、アンカーのつけ方くらいは覚えよう・・・

32 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 06:30:52

>>30
「モーニング」かぁ～。
考えたこともなかったのですが、なんか良さそうですね。
視野に入れてみます。ありがとうございます(･∀･)

33 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 08:25:17

モーニングは成人向けだよね

34 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 08:30:51

どう考えても成人誌だな

35 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 08:40:31

>自分はまだ学生なので生活の心配はあまりいらないのです。
>実家暮らしですし…

なんなんだ？コイツは。
漫画家になりたいのかなりたくないのか。

36 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 09:50:29

まあ、【罵詈】持込み行って何て言われた？【雑言】ってスレだからねえ。
漫画家志望スレ、ってワケでもないし。
趣味で描いたマンガをお試しで持ち込み行ってみる、て人もＯＫだろ。

37 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 09:54:48

>>22
何アックスってー
そんな雑誌初めて聞いた

38 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 12:54:12

>>22
クッキーは4年くらい前に行ったことある。
自分の他にも２人持ちこみ者がいて、
個別に編集がついて見てもらう感じだった。
私は40分くらい編集の話を聞いてたけど、
あとの2人は15分くらいで帰ってた。

それで「スクールに出しますよね？」と言われたので
そのまま出したら賞の名前忘れたけど２万もらった。
担当はつかなかったけどね。

私の作品をみてくれた編集は話が面白くて、
色々と教えてくれたし質問にもわかりやすく答えてくれたよ。
そのあと小学館、講談も行ったけどクッキーが一番印象がよかった。

39 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 14:29:04

１つの作品持って３社回るのおkなん？

40 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 14:35:16

何の問題もない

41 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 15:27:16

むしろ回らなきゃ駄目
社によって全然反応は違うし、最初から一つに絞ったところで
自らチャンスを逃してるようなもんだよ

42 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 15:46:07

>>37
ガロの後継雑誌

43 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 16:47:36

初持込なんですが、漫画家志望系のサイトを見る限り
ネームも持ってけとのことで、この場合持ち込む原稿の
続きの話のネームなのですか？それともまったく違う漫画のネームですか？

44 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 17:18:25

>>43
持ち込みは基本読みきりだぞー

45 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 18:14:47

持って行く原稿のネームに決まってんだろー

46 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 18:16:46

>>43
いつ持ち込み行くの？

47 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 18:23:20

＞44
これを信じないようにな。
基本は完成原稿だけで言い。余裕があるなら他の話のネームも持っていけば？ってかんじ。

48 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 18:39:11

見る価値もない漫画のネームみせられた人の気持ちになってかんがえｔ

49 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 19:15:03

それも給料の内

50 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 19:56:05

>>43
読み切りにしないでどうする。原作者希望なのか？
話を決められたページでどれだけのものをおさめられるかを見られるので、読み切りで持っていくのは当たり前だ。

51 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 20:58:35

読みきりに「ヒキ」はいらない

読み切りの意味をわかっていますか

52 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 21:44:46

話が通じてない人がいるな…
誰も「続きのネーム」の話はしてないよ、よく読んで。
「持込作品（完成原稿）のネーム」を持っていくのか、
「別の作品（次に描く予定の原稿）のネーム」をもっていくのか、
っていう話をしてるんだ。
「ヒキ」とか全然関係ないし、誰もそんな話してないぞ。

53 ：名無しさん名無しさん：2006/10/27(金) 23:03:36

なにこのgdgd感。

>>43
完成原稿以外に、別な話のネームを持っていくと良いってこと。
別に完成原稿だけでも構わないんだけど、
１回の持ち込みでいくつかの話を見てもらって
感想・改善点・自分の傾向を指導してもらった方が効率がいい。

54 ：名無しさん名無しさん：2006/10/28(土) 07:32:37

地方から上京するような持ち込みの人は
作品も時間も効率的にめいっぱい使おう。
他のネームがあるなら完成原稿と共に
みてくれるか聞いてみればいい。

55 ：名無しさん名無しさん：2006/10/28(土) 08:38:49

持ち込みレポで対応が酷い人がいたからそうゆうことができないorz
10分で終わったり、「君の作品はこれ以上みれないね」っていわれたり

56 ：名無しさん名無しさん：2006/10/28(土) 08:57:39

それは酷すぎるな(´･ω･｀)

57 ：名無しさん名無しさん：2006/10/28(土) 09:08:56

出版社の基準はこいつに金を出せるか出せないかなので
全然見込みのない相手には素早くお引き取り願うのが、吉。
見てる間も仕事でコストがかかってるわけだからね。
ほかの業種のどんな商品の営業だってそうだ。
優しくアドバイスほしいときは自分でお金を払って漫画学校の先生に見て貰おう。

58 ：名無しさん名無しさん：2006/10/28(土) 10:42:33

>>55
レポで読んだだけであって、おまえさんの実体験じゃないんだろ？
なぜできないと決めつけるか

59 ：名無しさん名無しさん：2006/10/28(土) 11:05:43

自分を否定されたことのないゆとり教育世代じゃね？

60 ：名無しさん名無しさん：2006/10/28(土) 11:53:51

編集にちょっと言われたぐらいで落ち込んでるようじゃ
プロになってから大変だよ。
２ちゃんのスレ見れば分かるけど、人間扱いされずに毎日誹謗中傷されるんだから。

61 ：名無しさん名無しさん：2006/10/28(土) 12:01:58

見えない相手にネットで言われるのはどうでもいいけど
受賞者＆デビュー済みスレとか見てると編集者も
持ち込みなんかよりずっときついし、厳しいなあと思うよ。

62 ：名無しさん名無しさん：2006/10/28(土) 19:27:02

厳しいこと言われてへこんでるようじゃ
プロになってから大変とか以前に
プロには絶対なれないよ。

63 ：名無しさん名無しさん：2006/10/28(土) 22:33:45

初投稿とか初持込でデブって良く聞くけどすげーな・・

64 ：名無しさん名無しさん：2006/10/28(土) 23:05:08

大雑把に分けると、初投稿いきなり受賞の天才型と
４作目以降で受賞の努力型の２タイプになるらしいな。

65 ：名無しさん名無しさん：2006/10/28(土) 23:56:46

仕事だからな。漫画に限らずそんなもんだ。
普通に会社勤めてても毎日誹謗中傷の会社の犬の俺参上。

>52
お前は>43をよく読んで。

66 ：名無しさん名無しさん：2006/10/29(日) 00:04:10

>>63
でもさぁ、そういう流れで
「１０代でこれだけかけるなんてスゴイ」
って批評受けてたやつが、それから５年経っても
絵柄上達せずってのもよくあるよね。
あるいはそのままフェードアウトとか。

編集部的には成長ぶんも加味してたと
思うんだけどｗ

67 ：名無しさん名無しさん：2006/10/29(日) 09:10:08

てゆうことはあれだよね、適当な気持ちで担当につくことはあまりないと？

68 ：名無しさん名無しさん：2006/10/29(日) 09:22:57

大勢の志望者に名刺渡したり賞出したりして粉掛けて
その先はそこから自分で抜け出てくるヤツを待つって感じだろ。

69 ：名無しさん名無しさん：2006/10/29(日) 14:05:59

編集部にもよるけど、大概は>>68だろうね。
昔はほっといても、何度も来てたらしいが、
今は一度駄目だしされたぐらいで来なくなったりするから、
とりあえず、名刺渡したりで芽が出易い様にフォローしたりもするらしい。

でも、ごく一部のトップを除けば、画力や構成力・話・キャラに大差はない
結局何回も荒波で、もまれないと味もでなきゃ形にも残らない。
なのに、一回や二回で受賞・増刊号掲載を夢見る子が多すぎる。
と編集の人が愚痴ってた。

70 ：名無しさん名無しさん：2006/10/29(日) 16:30:03

学生時代を思い出す限り
「十代でこれだけ描けるなんて凄い」レベルの奴はゴロゴロいるよ。
その十代も大人になればただの人扱い。
デビュー年齢をブランドにされる作家も可哀相だよ。

会社（と読者）が欲しがるのは読者に共感されやすくて体力のある奴だから
結局は若さ重視になるがな。

71 ：名無しさん名無しさん：2006/10/29(日) 19:54:49

でも雑誌によるけど年齢は若い方がいいよね。
まあ若い奴しかとらない、て意味じゃないけども

72 ：名無しさん名無しさん：2006/10/29(日) 20:05:15

同じか多少の差なら若い方を取るのは
社会全般にいえることだな。

73 ：名無しさん名無しさん：2006/10/30(月) 04:24:52

>>22
持ち込んだことあるよ
アックスはたぶん人のよさそうなおじさんが見てくれるはず
なんと畳の部屋でね。
なので緊張しないで聞きたいことは何でも聞いたらいいかと。
自分は一般的な商業誌にのったことあるけど
商業誌は編集者もそれなりにきびしいので
稿料はでなくてもすきに描けるアックスも
なかなかいいんじゃないかと

74 ：名無しさん名無しさん：2006/10/30(月) 16:53:55

この中で、作品を持って行って絵も話しも駄目だから没と言われ数ヵ月後同じ作品を全く直しもせず
別の所へ持ち込みしてる人なんて居る？
没と言われたら、何処へ行っても没だと思うんだが。
（面白いんだけどカラーが合わないとかは別）

75 ：名無しさん名無しさん：2006/10/30(月) 17:11:55

「全然駄目だね」と言われたっきり、ほとんど後は雑談で終わった作品を
別な作品を別なところに持ち込んださいに一緒に見てもらった事ならある。
二回目のところはちゃんとどこが悪いのかを具体的に指摘してくれてありがたかった。
最初に持ち込んだところには二度と行くまいと固く心に誓ったよ。

76 ：名無しさん名無しさん：2006/10/30(月) 17:32:03

>>74
見る人間によって全然ちがうこといわれるよ。
どこへ持って行っても同じところをダメと言われるなら
ダメなんじゃない？
でも違う箇所をダメと言われるなら考えようがある。
編集者もいろいろいるし、好みもある。

77 ：名無しさん名無しさん：2006/10/30(月) 18:02:18

>>75　違う作品と一緒に持っていくのはいいとおもうんだ。
>>76　一社とかだったらまだ良いんだが、何社も回って駄目な箇所が同じ所で
尚且つ違うところにも見てもらうと言うのがなんだかなぁと思ったんですよ。
それでもやっぱり持っていくの価値ってあるのかな？

78 ：名無しさん名無しさん：2006/10/30(月) 19:06:38

>>77
＞何社も回って駄目な箇所が同じ所

一社回っただけでそれがわかるのか。

79 ：名無しさん名無しさん：2006/10/30(月) 19:31:05

やっぱ一社だけにこだわるのっておかしい事？

80 ：名無しさん名無しさん：2006/10/30(月) 19:39:48

一社でうまく行くならいいんじゃない。若いうちはなおさら。
大学が終わるような歳になると
雑誌よりデビューすることの方が大事になる。

81 ：名無しさん名無しさん：2006/10/30(月) 21:32:05

価値って何だ。
てか、読んでると自分が持って行こうかどうしようかと思ってるんじゃなくて
そういう事をしてる人を非難したいだけのようにも読めるがどうか。

82 ：名無しさん名無しさん：2006/10/30(月) 22:15:51

文章からはそういう臭いしかしないよね
ボツ作ひとつで何社も回ってる奴がそこから何を得てくるかはその人次第
やりたい奴はやればいいし、最初から無駄と思うなら自分はやらなきゃいいだけ

83 ：名無しさん名無しさん：2006/10/30(月) 22:30:15

何社も回るのは持ち込み初めてのときだけじゃないか？
そのとき一番親身にアドバイスくれたところに落ち着くのが普通だろう。

何作描いても小さな賞が取れるだけで、なかなかデビューできずにいるのなら
再び持ち込みで出版社いくつも回るのもアリだけれど。

84 ：77：2006/10/30(月) 23:31:51

>>1をちゃんと読んでなかった。
他人の事だしスレ違いだったわ。
なので消える。

85 ：名無しさん名無しさん：2006/10/31(火) 12:21:13

>>84
そんなスレ違いでもないんじゃない？
たいへんそうだけどがんばってよ。

86 ：名無しさん名無しさん：2006/10/31(火) 14:24:26

年齢制限25歳はどこも一緒だけど
ボーダーラインが微妙に違う気がする。

25まで受賞出来るけど欲しいのは17～22。
欲しいのは20～23。即戦力とタイアップに使えそうなら25。あと26が一人いるかいないか。
百歩譲って26まで。27以上は老害。
25が平均だけど27、8まで見積りします。
色々。

87 ：名無しさん名無しさん：2006/10/31(火) 16:03:47

２２歳から描き始めた俺なんて報われるんだろうか・・・

88 ：名無しさん名無しさん：2006/10/31(火) 16:56:56

年齢談義はもう秋田

スレタイ通り持ち込みレポどうぞ↓

89 ：名無しさん名無しさん：2006/10/31(火) 17:09:28

>>86 >>87
本当にすっごいおもしろいマンガだったら４０でも５０でも載りますよ！
出版社だって商売なんだから！　年齢のせいにせずおもしろいマンガ描こう！
んで持ち込もう！

というわけで持ち込みレポどうぞ↓

90 ：名無しさん名無しさん：2006/10/31(火) 17:55:17

２５↑が駄目って言われるのは、
ずっと描き続けてた奴が対象で、一般的にはそれ以上伸びないだろうっていう見解なんだけどな
本当に面白ければ、>>89の言うとおり誌面に載れるし、中年からデビューしてる作家だって数多くいる

91 ：名無しさん名無しさん：2006/10/31(火) 19:53:04

>>90
野球選手の、戦力外でクビみたいなもの？

92 ：名無しさん名無しさん：2006/10/31(火) 20:35:49

>>87
21で初投稿しようとするも家族にけなされてやる気をなくし、やがて卒制の時期が来て挫折
22で読者を意識したストーリーの作り方が分からない事に気付いて焦って短篇を読み漁り
就職にも焦ってこの年で初めて学校案内のカタログとハロワの存在を知り
メンヘルになりつつやっと16ページ投稿
最近24になった俺を慰めてくれ…

時間を無駄にしてしかも行く学校間違えた…

93 ：名無しさん名無しさん：2006/10/31(火) 20:35:57

編集って見込みないと思ってる奴でもいつまでも相手にしてくれんの？
編集が見てくれてる限りはいいんじゃね？

94 ：名無しさん名無しさん：2006/10/31(火) 21:22:45

>>92
有名作家でも会社員を経て30前後デビューは多い。
編集部によっては若い子しかとらんという噂を聞くところがあるけど、そんな会社がやばいだろ。
最近では年齢制限をかけていたら人材がいないので、
（30代前後以上に話の描ける人が多いとか聞く）あまり気にしないとか聞いてる。
ラノベなんか最近40歳でもデビューしてる。
あと、年齢を数歳誤魔化す人もいるｗ
ちなみに、デビューしていると年齢制限にかかりません。

>>90
年行ってる分、完成度が高くなる必要はある。若い子は下手糞でも青田買いというやつ。
でも、使い物にならないなーの確率も若い子の方が多いので、
作品がしっかりしていればいいと思う。絵の新しい古いは年齢ではないからね。

95 ：名無しさん名無しさん：2006/10/31(火) 21:38:28

前に友達の兄貴が何の雑誌かは知らんが小学館の漫画の担当やってたらしく
友達づたいで多少そのときの話聞いたけど
なんどアドバイスしても意地になってんのか全然聞く耳持たないで
同じようなのばっか描いてくる奴が30近くなると多いみたい
で最終的に逆ギレみたいのされてムカついて
あんな奴らの世話したくないって言って辞めたらしい
その兄に漫画家なりたいなんて言ったらどう思われるだろ

96 ：名無しさん名無しさん：2006/10/31(火) 22:16:13

ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up22194.jpg

97 ：名無しさん名無しさん：2006/10/31(火) 22:21:45

その人の性格に問題があるのかあるいは更年期障害ですね

98 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 01:10:03

ﾏﾝｶﾞ家目指してんだけど、年齢にうるさいみたいだなー
面白いもん描ければ歳なんか関係ないと思うけどなー
小説家とかはあんまり歳、関係ないみたいだけど・・・
ま、あきらめないぜ
実際７，８歳若く見られるしｗ

99 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 01:58:31

年齢にうるさいのは日本人独特のもの

100 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 02:24:25

>22の持ち込みレポは今日か明日ぐらいには見られるかな・・・

101 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 02:31:11

少女誌は未だに年齢制限キツイ。
読者と年齢差開くと、センスがかみ合わなくなると言われてる。
精神年齢低い奴なら無問題なんだろうけど

102 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 08:15:08

だって同じレベルの作品なら若い人の作品を選ぶだろう。

103 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 08:39:33

担当付いてるが年誤魔化してる
やっぱいつかばれるんだろうな・・・
ばれる時って見た目以外でどうやってバレテくんだろ・・・

104 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 08:45:22

精神年齢が低いだけじゃだめ。
話題の世代間ギャップというのがあるので
学校での会話とか友達の間で今流行ってる事とか
そういう部分でアラが出てくる。

105 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 09:18:14

税金関係でばれるとか他スレで見た気がするけど
実際どうなんだろ？

106 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 09:33:33

成年が未成年にしとくパターンではバレやすいだろうね。
酒の問題とか成人式の話題とか。
あややも『妹の成人式』でバレちゃってるし。

107 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 09:33:51

気のせい

108 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 09:45:09

>>104
そうなんだよね。
厨房ぐらいから重要度が現役のベテラン＜＜＜＜新人・漫画友達になった。
「よくも散々古い価値観を押し付けてくれたな。
漫画は読めても『ＡはＢの方がいいのに』って不満だらけだったぞ。」
「噂でしか理解してない癖に今の若者描いてんじゃねー。
今の若者本人に描かせろ。大体てめーらの絵より同人誌の絵の方が萌えるんだよ。」
逆もあったが（今の若者が昔の漫画を知らないと勘違いすんな、
オタクがカタギの趣味がないと勘違いすんな）。

親は子供の文化や価値観を全く理解してなくて話をするとズレる、しかも反省しない。
同世代にしか伝わらない話題や理解出来ない感覚があるな。

109 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 09:51:24

何を言ってるのか分からない。
若者は文章の構成力がない。

110 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 10:25:01

中学生の頃からベテラン作家より自分ら若者の方が今の若者を喜ばせる才能があると思い始めた

高齢者は今の若者の感覚を理解できないから若者の輪に入って来ないで欲しい
と解釈した

111 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 10:47:45

>>108
最後の一行だけでよかったね
あとは全部キミぐらいの年頃特有の熱病で錯覚だから

112 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 11:07:20

>>108
日本語でおｋ

113 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 12:18:24

なんか持ち込み話がいっこうにないんで、
だれか昔の持込み話でもいいからしません？
編集部の雰囲気や体質ってけっこうあるから、どこがどういう感じなのかとか
知りたいんだけど。こんど持ち込む参考にするし。

114 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 12:40:44

当方二十七歳六作目持ち込みした時
「このレベルで三十なら諦めろ」と言われました

115 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 12:54:23

就職板に27職歴無しスレがあるぐらいだから
27が完全デッドゾーンと見た

神社の巫女バイト（正社員登用制度有）スレを見てきたが
男性と25越えのおばさんは採用しないそうな

116 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 13:57:04

次スレまだ～？

117 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 13:57:30

>>114
年だけじゃなくて、キャリア（何作目か）も
見てる感じだよね。
俺は２９で持ち込みしたときだけど、ウラの略歴見て
「ふむふむ、初投稿が去年の○○賞ですか…
（そしてこれが２作目だった）描きはじめて２年くらい･･･。」
･･･って、そのへん考えてるっぽかった。

んで、うちでやるには１、２年かかるだろうって査定。
上で言われてるけど、最終的には年相応の
レベルであることが重要みたいだね。

持ちこんだときはボロクソ言われて
編集さんを恨んだりもしたけど、
自分よりもずいぶんとひどい言われ方をしてる人たちがいて、
最近では
「あぁ、あの編集さんはまだ好意的にしててくれたんだなぁ」
と思うようになった。

118 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 14:04:25

俺は歳を聞かれて「30です」と正直に言ったら
「30なら大丈夫か」と言ってたぞ。

119 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 14:19:52

売れてる人でも
絵や話やギャグが特別上手い人はいないよな
（いや、上手いんだが、取り立てて騒ぐほどじゃないというか）
漫画のキャラを長年見てキャラに愛着心が湧くと作者も好きになるんだが

120 ：119：2006/11/01(水) 14:25:04

話題変えようとしたら浮いた

>>119
青年誌？
絵が上手くてそこそこ若ければ鯖読んでもいいと思うが

121 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 15:56:11

>120
？

122 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 17:40:37

要するにサバ呼んでも、見た目とジェネレーションギャップを埋めれば
自己申告ない限りバレないでＯＫってこと？

123 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 18:01:52

自分は最近持ち込みに行ったんだが本当かよ、と疑うほど褒められた。
その雑誌は褒めて伸ばすと有名なのだが本当にそうだったよ。
ついでに「他の雑誌には送らないでくださいね」って言われた。(´・ω・｀)？

124 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 18:30:20

高齢デビューは普通に可能と思うけど食いっぱぐれたときの社会復帰が困難

素人はもちろん玄人にもオススメできない

125 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 21:28:20

高齢者って電池は切れかけだし見た目は醜いしいい事ないね…
この人は若い頃こんな凄い人だったんだよ！と一部の勝ち組が過去の遺産を自慢出来る事でやっと

126 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 21:59:08

青年誌だと別に30すぎてても違和感ない気がする・・

ただ３０から漫画を描き始めるのは遅い気がするけど…

127 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 22:27:45

実力さえあれば大丈夫だとこれまで何度m(ry
自分は30越えで漫画描き始めて1年ちょっとでデビューできたよ。

年齢にこだわって諦めるようなら最初から漫画家なんか目指すなよ。
プロになってからの方がはるかに厳しいんだ。

128 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 22:57:47

>>123
よく言えばやる気のある人材に平等にチャンスを与えて世話してもらえ
悪く言えば舌先三寸で釣って使い捨てるマガジンか？
俺は月刊ジャンプでも柔らかく対応されたが、どこか胡散臭さかった。

週刊ジャンプやサンデーはマニュアルに沿ってスッパリ言うイメージだな。

129 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 23:10:47

スピリッツのマンガが大好きで持ち込みに行ってみたいと思うんですが　
どのような編集部なんでしょうか。
小学館系なので、絵柄の完成度重視なのかなと見てます。
ボーイズオンザランが週連載で濃密なストーリー展開を維持しているのは
作者が本物の天才か、またはプランナーが何人もついているのか・・・

130 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 23:31:15

>>127
その話がまじなら、ぽまい良いこと言った

131 ：名無しさん名無しさん：2006/11/01(水) 23:59:08

歳相応の絵って、仮に30歳ならどんくらいの絵だろ？
詳しい人、作家名や作品名に例えて教えてくんなまし

132 ：名無しさん名無しさん：2006/11/02(木) 01:01:08

>>123
どこ？　それどこ？　おしえて？
オレも行ってみたい！
>>127 >>130
オレもデビュー２９、担当には若いんだからwwがんばってって言われた。
青年誌に年齢は関係ナシ。ちなみにア〇タ。
ただそれ以降載ってない。
デビューもたいへんだけど、そのつぎもさらにたいへん。
それはみんな言ってる。

133 ：127：2006/11/02(木) 01:23:15

>>130
担当が言っていたのは、書き始めてから掲載レベルまでの期間がどれだけ短いか
成長率が著しいか、を見る。
何年も投稿とか漫画描いていて30越えだったら
多分デビューは難しいと思う。しかしそれも結局は作品次第だよ。

>>132
自分も青年誌。ちなみにデビュー35歳あたりの人もウジャウジャいる。
デビューは単なるスタートラインってことだね。がんばろう。

134 ：名無しさん名無しさん：2006/11/02(木) 01:40:31

ここで年齢云々言ってるのは少年誌が前提じゃないのか？
受賞者の年齢見れば青年誌は年齢層幅広いの分かるし

135 ：名無しさん名無しさん：2006/11/02(木) 01:44:20

>>127
知り合いもそうです。30代で、しかも既婚。
元デザイナーでその人の絵はオタク臭がなく、適度にうまかったので
あなたはうまくいくと持込を勧めたらすぐうまくいった。感謝されたのは言うまでもない。

ちなみに、自分は移籍先探し中の30代。（某編集部の騒動のせいでな・・・）
キャリアはそれなりにあるけど、引き抜かれるほど有名でない知る人は知るレベルだと
新人とやることは同じです。行った時の相手の態度は豹変するがｗ。
今月から本気で動きます。友人もまだプロ目指して頑張ってるし、30代の人も頑張ろう。

136 ：名無しさん名無しさん：2006/11/02(木) 02:03:50

自分はまだデビュー出来てないけど、投稿半年でどうにか担当さんがついたばかりの30代。
思う様な結果がなかなか出せないことで近頃アセッてたけど、すごい励まされた。
うん、頑張る。ありがとう。

137 ：名無しさん名無しさん：2006/11/02(木) 11:18:27

すみません…orz
集英社って、神保町駅からどれくらい歩きますか？
Ａ１出口出てすぐの場所で正解ですよね？
ふと知人が引っ越したとか言っていたのを思い出したのですが（何の引っ越しだったか、そもそもの真偽は不明）…場所は変わってないですよね？

138 ：名無しさん名無しさん：2006/11/02(木) 11:19:28

139 ：名無しさん名無しさん：2006/11/02(木) 11:22:32

慌てて二重書き込みをしてしまいました。ごめんなさい。

140 ：名無しさん名無しさん：2006/11/02(木) 11:24:53

集英社ビルはその通りだが編集部は他のビルに引っ越したりしてるので
電話で要確認。でも歩いて直ぐだよ。
地理に不案内だったら５分早く行って集英社の受付で
場所はどこか聞いていけば大丈夫。

141 ：138：2006/11/02(木) 11:33:24

>>140
即レスありがとうございます！知人が言っていた引っ越しとは、編集部の事だったのかも…。
とりあえず早めに行ってみたいと思います。
助かりました。ありがとうございました！

142 ：名無しさん名無しさん：2006/11/02(木) 11:54:04

地方在住の私は神保町の駅が分からなくて
いつも御茶ノ水から歩いて行ったっけな・・
今は有楽町に固定されたけど

143 ：名無しさん名無しさん：2006/11/02(木) 20:28:22

あたしもはじめて東京にきて右往左往してて駅の人になんかいも聞いていった。
駅の人はすぐに答えてくれて、この人すげー、って思った。東京の路線覚えてる
なんてマジですごいよ、まあそれが仕事なんだろうけど

144 ：114：2006/11/02(木) 22:25:49

いろいろレスいただいて有り難う御座います
実はもう二年経っています、初めて投稿用の描いて持ち込んでから。
どこにいっても褒められた箇所がなく
駄目だしいただいた所は
少しずつ直してきたつもりですが
なんかこう、一押しが、
まだ小細工を抜け切れていない感が…
同人やってろということなのか…
いま思うと同人は楽しかった…
でももうそれじゃ足りないんだよ…(ﾉ_･｡)

145 ：名無しさん名無しさん：2006/11/02(木) 22:32:45

同人にも向き不向きあるし気にせずそのままがんばれ

146 ：名無しさん名無しさん：2006/11/03(金) 02:11:02

上を見ると色々、不都合でてくるよねえ。

147 ：名無しさん名無しさん：2006/11/03(金) 06:19:36

飼い殺しでおなじみらしいとこに何回か持ち込んでる。
なんか参考としてコミックス何冊かもらえるよ。
アドバイス聞くだけ聞いて今描いてるののできたら
他のとこにもまわってみようと思ってるｗちょっと罪悪感（´･ω・`）

今少年誌に３０代の話題でてるけど
青年誌に１０代はなんら問題ないですよね？

148 ：名無しさん名無しさん：2006/11/03(金) 08:16:36

飼い殺しで有名なあそこはむしろ10代大歓迎ですよよ

149 ：名無しさん名無しさん：2006/11/03(金) 12:13:47

＞青年誌で10代
問題ないというより超難関。受賞、デビューは30代～20代後半ばかり。
全くないわけではないだろうが。
経験に勝る実力があればいいだろうけど、そこで勝負するのは相当厳しいと思った方がいい。

150 ：名無しさん名無しさん：2006/11/03(金) 12:31:24

社会人での読者に１０代がどんな娯楽を提供できるかの問題でしょ。
青臭い物語が好きな人はその年齢でも少年誌を読んでるけど
あえて青年誌を買う読者に何を読ませるか。

151 ：名無しさん名無しさん：2006/11/03(金) 15:56:00

>>144
同人やりながらでもコツコツやっていってもいいんじゃないですか？
先のこと考えると不安になるけど、作家になれたら過去のいい思い出ですよ。
>>147
下手に青年誌ウケをねらって描かずに、１０代のそのまんまを出した方がいいと
思うよ。青年誌の編集はテーマ性を重視するし、そういうの付け焼刃で
やってもバレるしつまらん。
青年誌の読者も１０代がふっきれて描いてる作品とか見たいはず。
まあ青年誌にもいろいろありますがねー。

152 ：名無しさん名無しさん：2006/11/03(金) 16:41:55

>>144
分かる。高校出るとオフセグッズ作るとか投稿誌にイラスト載せるとかの
「社会人ごっこ」が空しくなるんだよね…。
あーいうのは将来絵描きになりたい子供の練習場・中年の息抜きの為のカルチャースクールって感じ。
もうお年玉を貰う立場じゃなくてあげる立場になりたい…。
盛り時なのに狭い世界でくすぶってるのは嫌なのよ。

153 ：名無しさん名無しさん：2006/11/03(金) 17:52:42

同人でもコミケに豆にでてたらおおきな会社からアンソロジーの誘いも
あるとおもう、実力次第だけど。そうやって生きていくのもありだと思うが
難しいだろう

154 ：名無しさん名無しさん：2006/11/04(土) 14:44:56

好きなアンソロジーのネタがないな…
一番萌えるのはオリジナルだろう

155 ：名無しさん名無しさん：2006/11/04(土) 17:52:22

オリジナルもあった気がする、最近よくみる、メガネ攻集とか鬼畜ラヴァーズとかｗｗ

156 ：名無しさん名無しさん：2006/11/05(日) 02:22:10

ボーイズラブかｗｗｗ

157 ：名無しさん名無しさん：2006/11/05(日) 02:53:23

男性向けもあるお

158 ：名無しさん名無しさん：2006/11/05(日) 16:32:58

男×女が好きだ。
でも、少女漫画でも男性向けでもない…なんて言えばいいんだ？
美少女が主人公で男（美形）が女のご都合主義だけで出来てない漫画。

159 ：名無しさん名無しさん：2006/11/05(日) 17:27:53

具体例をあげればわかりやすいだろ。

160 ：名無しさん名無しさん：2006/11/05(日) 18:01:03

普通の恋愛ものならコンビニにおいてあるエロ漫画の雑誌がたくさんあるよ
例だとふたりエッチ

161 ：名無しさん名無しさん：2006/11/05(日) 18:36:14

>>158
自分も。
何というか、獣×少女とかひとくせあるカップリングが好き。
最近は機械×女のプラトニック愛もいい(てか、今描いてるのがそんな感じ)

もう美男子じゃときめけない。

162 ：名無しさん名無しさん：2006/11/05(日) 20:17:52

漫画描くより、病院行ったほうがいいんじゃなしかしら

163 ：名無しさん名無しさん：2006/11/05(日) 20:24:42

美形は匙加減が難しいよね。
ダサ過ぎても駄目、媚び過ぎてても駄目という。
個人的に浦島は糞だがネギ先生は丁度いい。

164 ：名無しさん名無しさん：2006/11/05(日) 22:54:51

ヒーローはヒロインより精神年齢が低いとダサく見えるらしい。

165 ：名無しさん名無しさん：2006/11/06(月) 00:09:31

要所要所でキメればダサくは見えないんじゃね？

166 ：名無しさん名無しさん：2006/11/06(月) 00:25:09

あ～あ、
すっかり腐っちゃったなーこのスレも。

167 ：名無しさん名無しさん：2006/11/06(月) 01:38:44

誰か持ち込み行って来い。
自分はまだ下書きだから無理。

168 ：名無しさん名無しさん：2006/11/06(月) 01:54:39

俺なんてネームすら完成してねぇ

169 ：名無しさん名無しさん：2006/11/06(月) 04:08:31

ねえ、ここで質問していいのかわからんのだけど、地方にすんでて一回持込にいったんだ。
その時は担当がつかなかったんだが数ヶ月してから電話してきよって担当がついたわけだが
今どこまでかいてるの？と聞かれて、ちょびっとだけペン入れしてます、っていったら
「あ～・・・じゃあできたら僕宛に送って下さい」といわれたんです。東京行く気マンマンだったから
その発言にビックリして(多分地方だから　持ち込め　とはいえなかったのかもしれないけど)
だから「も、もｍｍっちこみｈ…、持ち込みはしていいですか？」って聞いたら　いい　って言われた。

こうゆう場合は郵送のほうがいいんだろうかと悩んでいます。
持込のほうが直でアドバイスもらえるしいいかと思うんですが、はじめに「送って」と
言われたから持ち込むと迷惑な気がするんですがorz
どうしたらいいでしょう･･･orz

170 ：名無しさん名無しさん：2006/11/06(月) 05:49:51

>>169
いや、それは察しの通り地方って事で編集なりに配慮した言葉の言い回しだと思うよ。
原稿見せてって事は、少なくとも腕は評価されてるわけだし、その作品について時下に相談できる方が絶対に良い。
持ち込みできるなら、編集も自分の足で来てもらったほうがやりやすいはずだよ。

171 ：名無しさん名無しさん：2006/11/06(月) 19:49:41

誰かＩＫＫＩかビームに持ち込んだことあるひといない？
こんど行ってみようかと思うんだけど。
どんなかんじのとこかなーと？

172 ：名無しさん名無しさん：2006/11/06(月) 22:37:58

ＩＫＫＩって小学館だよな？
小学館は入り口でＩＤカードかざすゲートがあるのでドキドキするぜ！

そんな感じ。

173 ：名無しさん名無しさん：2006/11/07(火) 12:37:47

どの雑誌でも見込みあれば投稿者のうちから賞とらなくても担当ついてくれる？

174 ：名無しさん名無しさん：2006/11/07(火) 13:10:48

雑誌による

175 ：名無しさん名無しさん：2006/11/07(火) 13:11:23

釣りか？
ﾏｼﾞﾚｽしてやると、余程の見込みがあればつく。
持ち込みするとほぼ全員に担当がつくところもある。
おまえはとにかく一度投稿か持ち込みしろ。

176 ：名無しさん名無しさん：2006/11/07(火) 13:14:00

賞取ってもつかないところもあるしね。雑誌によるとしか言えない。

177 ：173：2006/11/07(火) 13:29:26

具体的に言うとH泉社とS英社なんだけど
ここは男ばっかかな？
持ち込みしたけどS英社はついたけどH泉社はつかなかったんです

178 ：名無しさん名無しさん：2006/11/07(火) 13:38:13

だから出版社じゃなくて雑誌によるっての。
何を聞きたいのかｻﾊﾟｰﾘわからん。

179 ：名無しさん名無しさん：2006/11/07(火) 13:44:34

あわわごめん
りぼん、花ゆめ、ララです
りぼんは誰でも担当つくのか、花ララは持ち込みで優秀なら担当つくのか
つまり自分の程度が知りたいです

180 ：名無しさん名無しさん：2006/11/07(火) 13:51:42

編集の好みや雑誌の方針があるから、担当がついたかどうかが
179の実力の絶対評価にはならない。程度なんて評価の仕様がないよ。

181 ：名無しさん名無しさん：2006/11/07(火) 13:52:53

りぼんは賞取らなくても担当はつく。そこから先が大変。
ま、がんばれや。

182 ：名無しさん名無しさん：2006/11/07(火) 13:57:30

自分のレベルなんて編集に聞けばいいのに。
というか、担当が付く付かないだけでレベルは計れないと思うけど。
一言で「担当」っても、持込担当か個別についた担当かもわからんし。
それより持ち込みの時に何を言われたか、次回どのくらいのものを
描いて持っていけるかの方がずっと大事なことだとｵﾓ。

183 ：名無しさん名無しさん：2006/11/07(火) 14:22:42

持ち込んでそのまま投稿すれば順位が出るだろ。
それが君のその編集部での評価。

184 ：名無しさん名無しさん：2006/11/07(火) 15:14:48

白泉の雑誌の方針はどうなの？

185 ：名無しさん名無しさん：2006/11/07(火) 16:23:53

持ち込みに行って厳しいことを言われても、また次を描いて
同じ会社に持って行く意志があるなら、その時見てくれた
編集者の名前を聞いておくとかすればいい。
もしそこで担当が付いたとしても、志望者のうちはその担当も
「持って来たのを見る係」程度。
別に特別なことではないから、自分の作品をただ頑張って描け。
くだらないことを気にしていたら、それこそレベルなんてあがらんよ。

186 ：名無しさん名無しさん：2006/11/08(水) 00:04:52

＞志望者のうちは担当も「持って来たのを見る係」
…担当付きだけど、この表現にもの凄く納得した…

187 ：名無しさん名無しさん：2006/11/08(水) 06:09:23

>>171
IKKIは当たる人にもよるけど意外と変わったものは求めてないっぽい。
好みでないのを持ち込んだら、的外れな事を言われる事もあった。
でもちゃんと批評してくれる。自分はもう行かないかも。

ビームも、意外なんだがビジュアルと漫画力重視。
これも人によるんだろうけど、かなり真面目な印象を受けた。
こちらも、変わったものは求めていない様子。
批評はものすごく熱心にしてくれる。
でも真面目すぎて合わないかもと思った。他に行った人います？

188 ：名無しさん名無しさん：2006/11/08(水) 07:04:23

持ち込みでネームこれから見せてくれって言われて
今後ネーム見せずにそのまま投稿したら心象悪い？
色々事情があって・・
担当つきがただの窓口レベルなら気にしなくていいのかな。

189 ：名無しさん名無しさん：2006/11/08(水) 09:02:01

>188
ネームみせてくれっていわれたならネームださないといけないよ！
ネームって一番需要だから。
完成原稿提出したところで「ここ全体的に修正して」って言われたら手間かかるでしょ？

190 ：名無しさん名無しさん：2006/11/08(水) 10:32:56

そうだな、ネームで打ち合わせた結果
編集者が納得行くパターンの完成原稿が見たいわけで
それを無視して完成原稿を最初から持っていくっていうのは、やる気の空回り

191 ：171：2006/11/08(水) 11:20:48

>>172
>>187
ありがと。ためになった。参考にします。
他にも行ったことある人いたら教えてくれるとありがたいです。
ＩＫＫＩ、ビームに限らずそれ系のとこ。
自分は某誌で、受賞、担当付きだけど鳴かず飛ばずなので。
この前フラッパーに持ち込んだら、編集部女性編集多し。
会社のせいなのか、単にそういう人だったのか、まんが編集としては浅い感じが
したけど、編集者にたまにいるいばったカンジがまるでなく、
素直に意見くれて感じよかった。行ってみるのもいいかも。
他社の情報もよろしく。

192 ：名無しさん名無しさん：2006/11/08(水) 13:06:04

IKKIはビームって雑誌書店でみたことないのだけれど何系の雑誌？
少年漫画？

193 ：171：2006/11/08(水) 13:48:44

こだわり？系月刊青年誌ですかね。
アフタヌーンとかそのあたりと同じ？かんじの。
作家性のつよいマンガ家集めたようなかんじですか。
ＩＫＫＩは小学館、ビームはエンターブレインすよ。

194 ：名無しさん名無しさん：2006/11/08(水) 15:36:39

>>191
まさか>>172の書き込みにお礼言われるとは思わんかった・・・

アフタヌーンは講談社だな。
講談社は古い建物と新しいビルが合体したような建物で
その接続部分に入り口と受付がある。
護国寺の駅を出ると古い方の建物の入り口がすぐ前にあるけど
そこは受付じゃないから気をつけろ。
（警備員がいるから間違って入ることはないだろうけど。）

195 ：名無しさん名無しさん：2006/11/08(水) 16:35:56

>>187
ビームの見てくれた人ってひょっとして副編の人か？
オレも見てもらったが、100％絵の話された。
オレの作品がけなされたからじゃなく、大友や岩明と会った時の話とか、
古谷の作品がどうとかばかりで、ちょっとどうかなコノ人、と思ったな。
でもあの人、しりあがりとか担当してんだよな。

196 ：名無しさん名無しさん：2006/11/08(水) 21:18:56

>>195
副編の人の日記みたことあるけど
連載作家だけで5，6人担当しているみたいだよ
その上、持込の担当とかもしてるのはすごいね

197 ：名無しさん名無しさん：2006/11/09(木) 03:22:07

そういえば月刊の方のジャンプとかサンデー、チャンピオン（あるよね？）の話って聞かないね。アフタはよく見るけど・・
行った人ってあまりいないのかな？

198 ：名無しさん名無しさん：2006/11/09(木) 11:20:52

その３つ、少ないとはいえここで見ないわけじゃないよ。過去スレにあった。
マイナー系雑誌とか少女系雑誌の陰に隠れちゃって目立たないけど。

199 ：名無しさん名無しさん：2006/11/09(木) 11:48:02

>>197
俺、一度月刊ジャンプに持ち込んだけど、
これは参考にはならんかも知れんなぁ。

そのときの作品はいわゆる酷評だったんだけど、
その後１作仕上げ、２作仕上げってなってきたら、
評価が妥当だった気がしてきたから。
「たしかに、あれじゃあ獲らんわな」みたいな。

まぁ、ダメだしが大雑把で、自分は
酷評の内容には不服だったな。

200 ：名無しさん名無しさん：2006/11/09(木) 13:13:46

ｋ川の持ち込み記は見ないね
過去スレでやめといたほうがいいみたいなこと
書かれてたけど今もそうなのかね
因みにＡはＡでも少女誌のほう

201 ：名無しさん名無しさん：2006/11/09(木) 22:39:12

>195
あー、誰に対してもそうなんだなあの人。
俺も見てもらった事あるけど、ホント絵の話と関わった作家の話と自論主張ばかりだった。
こういう心構えが必要だとか、言ってることはまぁそれはその通りなんだろうけど
そんな演説が聞きたいんじゃなくて原稿に対する批評が欲しいんだけどなと思った。
ちょっと口を挟むと畳み掛けるように否定を叫ぶんで
うんざりして後半は相槌だけうっておいた。

>196
凄いっていうか、言いたがりなだけって気もするよ…。

202 ：名無しさん名無しさん：2006/11/09(木) 22:52:57

>>200
角川はＡがかなりアレな志望者の扱いをすると聞いたが
あすかのほうもなのか

203 ：195：2006/11/09(木) 23:38:05

>>201
お、同士がいたww。ちなみに悪口になるのいやだからあまり言うつもりないけど、
同じ作品を他社に持っていったらそれなりに褒められたし、担当もついた。
まあ、でも載ってないんだからその程度だが。
あの人は自分の話ばかりするんじゃなくて作者に話聞いてほしいよね。
オレほとんど一言もしゃべらなかったよ、あきれて。
古谷実の話してどう思うって聞かれたので（唯一の質問がそれっていう、、、）
オレもマンガ読みとしては自信あるから、持論をのべたら、
あれ？こいつ知識あるの？みたいな顔してたよ。なめすぎ。
で最後、まあ世の中には絵じゃなく話を重視するところもあるからね、だって。
で、このスレよんでる人に言いたいのは編集者も人間だしいろいろいるってこと。
オレあの人のことバカにするつもりもないし>>196のいうように大した人だと思う。
有名作たくさんだしてるしね。
ただ自分と合う編集者に出会うべきだね。
合わない人とともに創作するなんてムリ。

長々とゴメン。でも参考になる話かとも思って。

204 ：名無しさん名無しさん：2006/11/10(金) 11:35:02

>>202
かなりアレって？　どんな扱いなの？
A持ち込もうと思ってたからできたらkwsk

205 ：名無しさん名無しさん：2006/11/10(金) 18:09:57

Ａってなに？エース？

206 ：名無しさん名無しさん：2006/11/10(金) 18:37:59

一か所も褒められなかった・・。漠然と否定され続けて泣けた。頑張ってとか励ましも皆無。
作品捨てて帰ろうかと思った。
こんな酷評を受けた作品でも、みんなは他社に持ち込む？

207 ：名無しさん名無しさん：2006/11/10(金) 18:47:38

それだけ酷評されてると逆に見てみたくなる罠

208 ：名無しさん名無しさん：2006/11/10(金) 18:49:40

うわ…
もう一社くらい行ってみてもいいかと思うが、
どんな編集も腐ってもプロだから、その作品はもう置くかどこかに投稿して
新しいのを持ち込んだ方がいいかもな。

209 ：名無しさん名無しさん：2006/11/10(金) 19:30:38

>>206
ぜひ他に持ち込むべきだと思う。何度も出ている話だが雑誌や編集によって
評価はだいぶん違う。捨てるのは三社以上回ってからに汁。

210 ：206：2006/11/10(金) 20:25:01

>>208 >>207
ありがとう。周りも全然褒められていなかったけど・・ここは厳しいのかな。
ちなみに、某大手出版社の少年誌ですた。
>>207の言う通りもう一作頑張って描いて、>>208に従って他社も周ってみるよ。職探しながら。
今回家庭環境や体調、仕事と色々な物と戦いながら描いた作品だったし、正直出来は7割くらいだったから覚悟はしていたんだけど、良かれと思ってやった事が全て否定的に捉えられてしまったｗ。自分の未熟さが恨めしい。
技術的な事は毎日練習してきたつもりだったんだけど、
現実を突き付けられて「なんだ、自分がやって来た事って意味が無かったんだ・・」って思ったら涙が止まらないね。遅過ぎたね、気付くのが。
チラシの裏すみませんでした。皆さんは頑張って下さい。さようなら。

211 ：名無しさん名無しさん：2006/11/10(金) 20:28:04

↑は>>208 >>209の間違い。ごめんなさい。

212 ：名無しさん名無しさん：2006/11/10(金) 21:27:56

http://neetsha.com/
ここで漫画晒すのもいいかもしんないｗ

213 ：名無しさん名無しさん：2006/11/10(金) 21:48:21

>>210
酷評された内容に、自分でも「ああ、これは言われても当然だよな」と納得できるなら
新しい漫画を描いた方がいい。
「絵だって描けてるし編集の感性の問題だろそれ」と思うなら他所に持って行くのもアリ。

214 ：名無しさん名無しさん：2006/11/11(土) 15:23:54

>>210
なんか感動した。いや自分もそういう数年やってきて、
ようやく最近作品が描けるようになって今原稿にしてるんだ。

確かにそういう時の作品は今ひとつだったりするんだ。
他の所も行ってみたり、もうそれが怖くなってたら投稿してみる。忘れた頃に結果が出るかもよ。
駄目だった所も、一年くらいたって行ってみたらよかったりするからね。

215 ：名無しさん名無しさん：2006/11/11(土) 16:44:13

ここいいやつおおいな。

216 ：210：2006/11/11(土) 19:50:34

>>213
混在しているなあw。ただ、効果と個性のつもりだった（こういうのもアリだろ、みたいな）部分が全て否定されてしまって、
｢漫画｣ってものをテンプレに当てはめて考える事がはたして良い事なんだろうか？と疑問符が浮いたんだよね…。
実は、そこは昔某漫画家から褒められていた部分なんだよw。そこを伸ばしなさい、って言われてて。それを頑張ってきたら、今回それらが全て否定された訳で…。
自分が未熟だったのも認めるけど、感性の違いも少し感じたかな…。この人は漫★画太郎を認めない人なのかな、と。
他社へは、アドバイスに従って新作を描き、それを持ち込みする時におまけとして今作を持って行こうと思います。手直しして。
本当にありがとう。

217 ：210：2006/11/11(土) 20:10:52

>>214
チラ裏的内容を書き込んでしまって、申し訳ないっす。
あなたはこんな具合を何年もやってきたのか・・たった数作目でへこたれる自分が恥ずかしいorz。
まだ例の原稿は直視出来ないけど、身の回りが落ち着いたら、買い貯めた漫画道具が切れるまでまた頑張ってみる事にするよ！
ここで諦めたら、もらった意見が無駄になるもんな。本当にありがとう！原稿頑張って下さい！！

進展あったらまたこっそり書き込むかもしれないけど、その時は誰かの為になる様な内容が書ければいいな(´･∀･｀)。

218 ：名無しさん名無しさん：2006/11/11(土) 23:02:55

けっこう大変な人って意外と多いよな。
２ちゃんだって明るく話してる人も、毒づいている人も、アラシな人だってけっこういろいろ大変
なんだろうな。文字だけ見ててもわかんねーけどさ。
みんながんばろうぜww。

219 ：名無しさん名無しさん：2006/11/12(日) 09:55:24

>>210
そだな、基本に忠実な漫画とこういうのも描けますが？という風にすれば
編集者の反応もかわるかもな。がんばってな。

220 ：名無しさん名無しさん：2006/11/12(日) 23:54:09

>217
いや、やっぱり他の人も感じることなんだなって俺はこの流れ読んでて為になったよ。

俺の場合、自分が信じて来たことを全否定されるようなことがあって
それでも「方向を変えてここの部分をこうしたら貴方の絵と構成力なら行けるよ」とか言われて
悩んだ末にその通りにして行ったら、今度は在り来たり過ぎると軽く流されるかのような反応。
もう根本的に自分が漫画描くのが駄目って事なんじゃないかと
真っ暗闇の中に居るような気持ちに暫く沈んでいたんだけど、
ある日、以前の作品を好きと言ってくれた人と話す機会が有って
自分で自分の漫画を否定したからいけないんだと思うようになった。

221 ：続き：2006/11/12(日) 23:55:06

それは勿論、ただ自分の漫画を独り善がりに描いていればいいって事じゃなくて
自分の漫画がどうしたら伝わるかを考えること。
多分その「テンプレ」を持ち出されたのも、その編集者なりの伝わり易さの方法論の提示だったんだと思う。
直すべきはただその通りにする事じゃなくて、きっともっと他にある。

何日か前に出てたビームの副編の話みたいに、持論が固まり過ぎてるが故にそれ以外を否定から入る編集も居る。
作品だけでなく作家自身の人間性まで測れたかのようにその後どうアプローチしても既に軽んじられたりね。
けどそのやり方で結果を出してる以上相手は相手。自分は自分のやり方で結果を出すしかない。
たった一度どこかの編集に否定されたからって、それが描いてきたことの全否定だと考えるのは早いよ。

既出意見だけど、ホント１社じゃ何も分からないよ。
がんがれ！

222 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 09:37:40

持ち込みいくときってスーツとかで行った方がいいですか？

223 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 11:18:37

もちろんじゃん。
就職活動だってそうだろ？
皆がスーツの中一人だけ毛玉付ジャージで行ってどうするよ。
俺はデキる奴だ、って見せに行くんだ。スーツだ。
なんなら礼服だっていいくらいだ。
シングルがいいかダブルがいいかは自分でググれ

224 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 11:47:57

あたすゴスでいったけど・・

225 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 11:54:35

>>222
マジレスすると、不潔じゃなければどんな格好でもいいと思うよ。

226 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 11:58:11

スーツなんかで行ったら、世間知らずか田舎もんだと思われるだけ

227 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 13:56:06

夜、会社帰りのリーマンが持ち込みに行くならスーツでも普通だが。
そういう人いるし。
服装なんて225の言うとおり、不潔じゃなければいい。

228 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 14:00:12

>>197
月Mと月Ｊ回ってきた。
身バレやばいからおおまかに書くよ
Mは編集さんがしっかりしてる(悪く言えば口を挟みすぎ)感じ
企画段階から一緒に骨組みを組んでいくらしい
Jは出来上がりを見て「いいんじゃない？」「こっちはうちでは微妙だね」って単純なアドバイスだけ
でも名刺はみんなもらえる
今載ってるある連載を例に出して、ここを見習え見習えと言われた

229 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 14:27:15

俺はアロハで行った。

230 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 14:33:55

自分らしい格好で行ったらいいと思うよ。
そこから話題になるかもしれないし。
相手に不快を与えない範囲で。

231 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 14:44:43

アロハはガチで馬鹿だろ

232 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 14:52:30

指宿じゃ公用服だぞ＞アロハ

233 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 15:08:26

前にアニメのキャラのコスプレしてるやつが持ち込みしてたが
そいつばかりみちゃって担当さんの話よく覚えてねぇ

234 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 15:17:21

>>232
馬鹿じゃないんだから普通に考えてわかるだろ
こういう場での服装でアロハが適切なわけないだろ
やれ～～ではって話は他所でやれ。出版社は～～ではないんだから。

235 ：197：2006/11/16(木) 15:32:55

>>199 >>228
遅レスながらありがとう！
月J持ち込みしたけど自分は>>199と同じだったよorz。
名刺は貰えなかったけど、アドバイスは的確に細かく貰えた。担当者が違ったのかな？
それだけ自分のがツッコミどころの多い作品だったのかもしれないが・・orz
初持ち込みだったからかなりへこんだけど、また作品描いてるよ。

そういえば、年齢（20代後半）聞いたら渋い顔してた。やっぱり少年誌は年齢にうるさいんだな。。

236 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 15:38:10

火病おこしてるﾁｮﾝがいるな

237 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 15:45:19

一度でも持ち込みすればわかると思うが
スーツ着てくと逆に浮くぞ。

しかし会社の入り口はかしこまってるからスーツの方が合う。
難しいところだ。

238 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 17:13:26

気になる場合は一応ジャケットとか着ていけばいいんじゃないの

239 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 17:38:35

仕事帰りに結構しっかりした格好で持ち込み行ったら、受付嬢に会議の待ち合わせと間違われたw
他の志望者は見なかったけど、みんな結構ラフなスタイルで行ってるのかもね。

240 ：199：2006/11/16(木) 18:29:26

>>235
そういえば俺も、年のことで釘を刺されたなぁ。
そんなに若いやつがいいのかねぇ…。

241 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 19:36:48

自分も少年誌にいったとき年齢の話題がでてきた。

242 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 19:40:43

前、上に出てる月Ｊに行った時は年齢は話題にならなかったな。
それより何作目なのかの方が気になっていたようだった。
２０代前半だったからかもしれないが。

243 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 19:46:03

そういえば漫画暦もきかれたなあ

244 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 20:37:41

昔エロ系に持ち込んだ時、25っていったら若くないねって言われて事がある
ちなみに今35だがｗ

245 ：199：2006/11/16(木) 21:07:32

俺も漫画歴（略
ちなみに２作目だった。

246 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 23:06:33

アフタでは25って言ったら「若いしまだまだこれから」って言われた。

25～って、若いと言われたり若くないと言われたり大変だよねｗ

247 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 23:11:39

エロ系は非エロでも丁寧に見てくれたっけな
数ヵ月後その出版関係者からセミプロ同人描いてくれって言われたけど
具合も悪いし仕事と両立で締め切りも目前で結局描けなかった
あんときは悔しかった

248 ：名無しさん名無しさん：2006/11/16(木) 23:37:51

やっぱ少年・少女誌とアフタとか青年誌では年齢に対する反応が
全然違うだろうね
残り少ない２０代前半のうちになんとかしたい・・・

249 ：235：2006/11/17(金) 02:13:29

>>240
やっぱり年齢でのびしろがあるか無いか判断されちゃうのかねえ。不服だw
・・なら、レベル高い作品でリベンジしろって話しだけど。
まあ子供が読む物だから子供が描いた方が気持ちも近いし良いだろ、って事じゃないか？会社的にも育てやすいだろうし。
自分も26才、二作めだったよ。画力について言われたけど、
絵は場数こなせばそれなりに落ち着いて来ると思うんだけどねえ。のびしろは未だあるつもりだよw

250 ：名無しさん名無しさん：2006/11/17(金) 03:41:53

場数をこなせばそれなりだろうけど年に１０本も描くような時間が２０代後半には
普通ないのさ。

251 ：名無しさん名無しさん：2006/11/17(金) 08:35:35

年に１０作もかけたら立派だと思うが

252 ：名無しさん名無しさん：2006/11/17(金) 09:04:03

デビュー間近となれば週一でネーム持ち込むような奴らが相手だぜ。

253 ：名無しさん名無しさん：2006/11/17(金) 20:25:03

やはり東京近くでないと待遇されないか

254 ：名無しさん名無しさん：2006/11/17(金) 20:30:12

>>253
デビュー間近ってことは担当がついてる場合が多いから、その人に
ＦＡＸでもいいのでは？

255 ：名無しさん名無しさん：2006/11/18(土) 11:29:27

俺はすぐに通える範囲在住なのにプロットもネームも
「じゃ送ってください！」と言われFAXをえんえん送ってるぞ
行った方早ええええー
どこだろうとやる事は一緒

256 ：名無しさん名無しさん：2006/11/18(土) 19:05:40

俺は地方なのでFAXメインだが
たまに直に打ち合わせしたい状況もあるな。
言葉より絵で描いた方が早い！って時に。

絵チャとかやればいいのか？

257 ：名無しさん名無しさん：2006/11/18(土) 19:10:08

>>256
ＦＡＸしてから電話すればいいんじゃないか？

258 ：名無しさん名無しさん：2006/11/18(土) 21:10:42

>>257
ばかなのか？

259 ：名無しさん名無しさん：2006/11/19(日) 07:42:39

>>256
TV電話システムでいいんじゃないか？
Webカメラ買って。
一枚の絵を双方でいじりたいとなると別な方法が必要だが。

260 ：210=217：2006/11/19(日) 13:00:26

しばらくスレを見てなかったorz
返信が遅くなって申し訳ありません。
>>219
ありがとう。今、「漫画の描き方」とか読み直しながらネームやってます。今思えば｢変わっている方が良い｣っていう固定観念を持っていたのは自分の方だったのかも・・。頑張る！

261 ：217：2006/11/19(日) 13:07:52

話題引き摺ってしまってごめんなさい>皆さん
>>220
ありがとう。本当、編集さんの意に沿う作品って描くのが難しいんだね・・色々大変そうだけど頑張って下さい。
自分は、一回否定された時点で｢もうダメだ｣と思ってしまったんだよな～orz　どれだけ自信作だったんだよwって今は笑えるけど、言われた当初は作品燃やそうとか思うくらい深刻に考えてたよw。
持ち込み先はジャンプだったんだけど、スカウトキャラバンスレとか見ると皆すごいダメ出しされてて、自分の心の弱さが身に染みた。
自分の漫画を愛せるくらい上手くなりたい。今描いているのが終わったら、色々な会社を巡ってみます。あなたの書き込みを読みながら、涙が流れてしまった。ありがとう、あなたに言われた事は忘れないよ。

262 ：名無しさん名無しさん：2006/11/19(日) 17:13:25

直しを要求されたら
言われた事の一歩先を目指すようにするといい。
いやここまでやんなくていいよ、って言わせたら勝ちだ。

263 ：名無しさん名無しさん：2006/11/20(月) 07:13:09

それじゃまた自己満だろｗ

264 ：名無しさん名無しさん：2006/11/21(火) 14:31:20

ダメ人間というのは
得てして”良い加減”というのが分からないものでして…

265 ：名無しさん名無しさん：2006/11/23(木) 00:20:05

結局、何をしても結果が良ければそれで良し！なんだよなー・・

266 ：名無しさん名無しさん：2006/11/23(木) 19:46:08

誰も持込みしないのか？
自分は１２月の予定。

267 ：名無しさん名無しさん：2006/11/23(木) 19:51:22

自分も１２月持ち込み予定。
今は原稿やってます。

268 ：名無しさん名無しさん：2006/11/23(木) 21:25:39

今原稿してる、５Pしかペン入れできてないけど死ぬ気でやって２９日に持ってく予定です・・・orz

269 ：名無しさん名無しさん：2006/11/23(木) 23:03:37

今年中にケリをつけたいやつらが終結して、１２月は持込みが殺到する悪寒。

270 ：名無しさん名無しさん：2006/11/23(木) 23:05:38

>>269
レポよろ

271 ：名無しさん名無しさん：2006/11/23(木) 23:44:24

持ち込みで上京考えてるんだがせっかくだから複数社まわろうと思ってる
ジャンプ第一希望で45ページなんだが
他の雑誌社ってページ数違うらしいな
そういうのは大丈夫？
見てもらえたとしてもなにこのジャンプ仕様とかって悪く思われないかな？

272 ：名無しさん名無しさん：2006/11/24(金) 01:37:29

>271
雑誌の色が違うと編集がいってくれるから大丈夫だと思う

確か週刊マガジンは50Pか100P以内だったから45でも普通にいけるよ

273 ：名無しさん名無しさん：2006/11/24(金) 04:09:54

大丈夫。
そもそもページ設定なんて賞に投稿する時だけ気を配ればいい。
普通に自分の作品を批評してもらいたくての持込なら、そんな事気にせずガンガン回った方が良い。
むしろどこが第一志望だろうと、地方からの持込で１社しか行かない例の方が珍しいよ。

持ち込み頑張ってな！

274 ：名無しさん名無しさん：2006/11/24(金) 15:21:46

持ち込み予約の電話って２日前にするのは非常識だよね？

275 ：名無しさん名無しさん：2006/11/24(金) 15:30:12

基本は一週間前かな
でもそれ以外が難しいなら一応連絡してみたら？

276 ：名無しさん名無しさん：2006/11/24(金) 15:52:28

1分前に電話したらどーかな？

277 ：名無しさん名無しさん：2006/11/24(金) 16:15:03

僕「もしもし、お忙しいところすみません。○○と申しますが持込の予約をしたいのですが」

編「はいはい、ではご希望の日を…」

僕「１分後にお願いします、今出版社の前です」

278 ：名無しさん名無しさん：2006/11/24(金) 16:45:48

　　　　　帰れ
　　　

279 ：名無しさん名無しさん：2006/11/24(金) 17:33:12

雑誌にもよるけど、前日まで平気なとこも多いんじゃない？
というか予約なんだから、何日前でも忙しいとき（校了前とか）はダメっていわれるし、
空いてるときは見てくれるかと。
電話で聞けばいいよ。

280 ：名無しさん名無しさん：2006/11/24(金) 17:36:27

>>277

「おとといきやがれ」

「はいわかりました」　（シュッ）←消える

「・・・は！二日前予約無しに持ち込んできたあいつが今の！？」

281 ：名無しさん名無しさん：2006/11/25(土) 00:47:54

>>280
漫★画太郎の漫画でそんなのあったな
言われて何年もかけてタイムマシン作って
友達になろうとしにいくやつ

282 ：名無しさん名無しさん：2006/11/25(土) 14:43:27

あれ、ギャグ漫画なんだけど
えらく泣けるんだよな

283 ：nanashi：2006/11/25(土) 23:52:50

あのー皆様は持ち込んだとき一番最初は
どんな事を言われましたか？教えてください。

284 ：名無しさん名無しさん：2006/11/26(日) 02:31:45

どんなことって言われても、
作品内で色々な部分について言われるからなぁ
まあ普通に分析してくれた感じ
「ここはいらない」とか
「ここをもうちょっと強調したほうがいい」とか
「アシする気はある？」とかかな
それなりに絵がかけていたら
「次はネームで持って来ていいよ」とも言われた

みんな同じ内容の漫画を持って行くわけじゃないから
何言われたか知っても参考にならないと思うよ
とりあえず失礼の無いように持ち込み行けば
罵倒されたりすることはまず無いから安心して行け

285 ：名無しさん名無しさん：2006/11/26(日) 02:40:13

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　　ブ　　　　　　　レ　　　　　　ー　　　　　イ　　　　　　　ク　　　　　　　！

286 ：名無しさん名無しさん：2006/11/26(日) 08:23:07

一番最初は「今日はよろしくお願いします」といわれた

287 ：名無しさん名無しさん：2006/11/26(日) 10:26:43

「歳いくつ？」って訊かれた。

288 ：名無しさん名無しさん：2006/11/26(日) 16:05:29

「処女？」って訊かれた。

289 ：nanashi：2006/11/26(日) 16:51:11

僕は今度初めて持ち込みをするのですが
まだ漫画を描きはじめて4，5ヶ月しかたってないのですが
それって失礼ですかね？

290 ：名無しさん名無しさん：2006/11/26(日) 17:03:20

ぜんぜん失礼じゃないだろ。それが仕事なんだから

291 ：nanashi：2006/11/26(日) 17:10:32

そーですよね。でもダメ出しとかはされますよね？

292 ：名無しさん名無しさん：2006/11/26(日) 17:22:10

お前の作品を見れるわけでも見たわけでもないのに、
どうして俺たちがそんな質問に答えられると思ったわけ？
持ち込み以前に、常識的な考える力をつけた方がいい。

293 ：名無しさん名無しさん：2006/11/26(日) 23:57:11

5歳児なんだろ多分

294 ：名無しさん名無しさん：2006/11/27(月) 04:56:23

>>291
ダメ出ししてくれてんぞ

295 ：名無しさん名無しさん：2006/11/27(月) 18:00:03

今アポとりました。感じいい編集さんでよかった。
指定時間が正午くらいならあとの予定がいれられるけど、この時間はどうしよう。
働いてて回ってる方もいるみたいだし、5時くらいからOKだったりする？
２件回りたかったんだけど、１軒目で原稿取られたら困るし、さてどうしよう。
2件目は以前仲良くしゃべった人なので、原稿ナシでもいけるかなと思ってたら、アポ取り指定時間終了orz

296 ：名無しさん名無しさん：2006/11/27(月) 18:04:40

えーと…
２社回るのにどのくらい時間あければいいかってこと？

297 ：名無しさん名無しさん：2006/11/27(月) 18:05:35

１件目で原稿取られたらそれでいいでしょ
まず賞に投稿して希望があるような原稿じゃなければ、置いていってなんてパターンあり得ないし。

298 ：名無しさん名無しさん：2006/11/27(月) 18:56:36

２件アポとって、１件目で原稿とられたら、２件目に見せるものがなくて、
アポとったのに困るなあ、ということでは？

299 ：名無しさん名無しさん：2006/11/27(月) 19:02:19

夢のある心配だね

300 ：名無しさん名無しさん：2006/11/27(月) 19:02:31

なんて脳内そのままな文章
295の作品のネームが本気で心配になる

301 ：名無しさん名無しさん：2006/11/27(月) 19:31:37

お前は他人の心配の前にます自分の心配しような

302 ：名無しさん名無しさん：2006/11/27(月) 20:28:37

>>300
一行目は誰かに語りかけている感じだが、
それ以降は自問自答っぽいよな。

303 ：名無しさん名無しさん：2006/11/27(月) 21:53:56

そんなに心配ならコピーとってもってけ。

304 ：名無しさん名無しさん：2006/11/27(月) 22:55:17

まず予約時間は午後の1時半くらいから9時くらいまで可能。
1回の持込みにかかる時間は長くて30分。
受付で入社に必要な用紙に書き込んだり
編集部入ってから待たされたりするけどトータル1時間かからないだろう。

原稿の扱いについては向こうから聞いてくる。
別の出版社に回る予定があると言えば取り上げられたりはしない。
原稿を預かると言ってもほとんどの場合は
どうせ投稿するならこのまま置いていってもいいよ、くらいの扱いなので
向こうが積極的に欲しがる事はまずない。

305 ：名無しさん名無しさん：2006/11/28(火) 01:37:39

>>298
だから俺は２９７でその心配はないって意味でいってるんだけどｗ
見せる原稿がなくて困る？そんな悠長な事言ってる場合じゃないでしょ志望者は

306 ：名無しさん名無しさん：2006/11/29(水) 01:38:04

ま、わかものに世間を教えるのもアリだけど、ゆったりいきましょうよ。
おれはわかものの持込体験談とか聞きたいし。
ヘンに萎縮させてスレの書き込み減るのもあれじゃん？
わかものがんばれー。

307 ：名無しさん名無しさん：2006/11/30(木) 15:21:56

わかものですが
今からＳ学館でイッキのかたと会ってきます。。
結果良くても悪くてもレポします。
せめて叱られたい。

308 ：名無しさん名無しさん：2006/11/30(木) 15:23:45

すいません下げ忘れた

309 ：名無しさん名無しさん：2006/11/30(木) 15:38:25

頑張れ若者！
健闘を祈ってる！

310 ：名無しさん名無しさん：2006/11/30(木) 15:42:16

>>307わーい、ひさしぶりの持ち込みだ～～。
レポよろしく～～。

311 ：名無しさん名無しさん：2006/12/01(金) 00:40:32

どうだっかしら‥？

312 ：名無しさん名無しさん：2006/12/01(金) 00:51:23

行った当日に書き込んだせいで身バレするのを避けてるのかも。
気長に待とうや。

313 ：307：2006/12/01(金) 05:30:27

行ってまいりました。

一作目かつ初めての持ち込みだったので
呆れられて３０秒で突っかえされる展開も覚悟しましたが
細部にわたりすごく丁寧にコメントして頂けてかえって申し訳なかったです。

時間は３０分ほど、場所はロビー、
言われたことは内容についての分析が主で、内容がらみで絵についても。
もちろん全然褒められませんでした。
でもプロの目からみた冷静で丁寧な対応がありがたかった。
人物の心情や設定作り込むこととか、基本から何一つ出来てないことを痛感。
やる気出ました。次はもっとがんばろう自分。
なんの参考にもならないレポですんません。。

314 ：名無しさん名無しさん：2006/12/01(金) 06:14:10

ああ‥股間の辺りがむずむずするなぁ‥
俺も早く今の作品上げて持ち込みに行きたいぜ

315 ：名無しさん名無しさん：2006/12/01(金) 08:19:11

ぬいてこい

316 ：名無しさん名無しさん：2006/12/01(金) 09:10:37

>>313
いい人にあたったみたいね。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

317 ：名無しさん名無しさん：2006/12/01(金) 11:14:30

>>313 いやいやそんなレポでじゅうぶん。
つか、このスレの住民にやる気を与えたことまちがいなし！
がんばっておもしろい作品つくってね！

318 ：名無しさん名無しさん：2006/12/01(金) 23:23:16

なんか
あたたかいお言葉ありがとうございます…。
早く漫画描けるようになりたい。
頑張ります。

>>316
それはホント運が良かったとしか…
最初って大事ですよね。

319 ：名無しさん名無しさん：2006/12/02(土) 04:30:00

>>314
誌離の辺りがムズムズするの間違いじゃないか？

320 ：名無しさん名無しさん：2006/12/04(月) 20:26:10

少女漫画誌三社持込予約してきました

今はぬるま湯に浸かってるような状況なので
ひたすらに叩かれてたいです。

321 ：名無しさん名無しさん：2006/12/04(月) 20:30:49

>>320
レポよろ

322 ：名無しさん名無しさん：2006/12/04(月) 20:47:35

>>320
少女漫画でコテンパンってあまり聞かないから
まあリラックスして行ってこい

323 ：名無しさん名無しさん：2006/12/06(水) 19:19:01

集英社って昼間に電話してもなかなかでてくれないんだけど、夕方の５～６時は
でてくれるのかな、(てゆうかいるのかなorz

324 ：名無しさん名無しさん：2006/12/07(木) 01:14:52

昼間っていつごろかわからないけど、午後２時ぐらいから出社してくる編集部って
多いよ。３～５時くらいにかけてみたら？

325 ：名無しさん名無しさん：2006/12/07(木) 16:44:15

>324
ありがと、今電話したらでたわー。一回でてくれんかったがｗ
あいかわらずここは電話対応が愛想わるいｗ

326 ：名無しさん名無しさん：2006/12/07(木) 22:17:22

>>320さん待ち

327 ：名無しさん名無しさん：2006/12/08(金) 14:50:27

320ですが

只今２社終了してきました。残りあと一社です

夜レポします。

328 ：名無しさん名無しさん：2006/12/08(金) 19:34:34

wktk

329 ：名無しさん名無しさん：2006/12/08(金) 21:52:38

まだかなまだかな

330 ：名無しさん名無しさん：2006/12/08(金) 22:51:43

レポします。疲れました。期待通り凹みました。
今までである意味一番ショックで手応えのなかった持込みだったと思います

まず一社目。この前賞とって担当さんがついた雑誌。全く違うタイプの漫画を描いて持っていったので
「俺は前の方が好きだなぁ…、もっと研究が必要。頑張って」といわれる。

二社目。某有名雑誌
「どこか持ち込んだことあるの?担当さんいる?」と言われ、正直に言ったら線を引かれた。
前名刺くれた人だったんだけど担当さんになっていたとは知らずにネームとか送ってなかったから
失礼なことをしてしまった、と思った。
なんと一社目の担当さんのことを何故か知ってらっしゃって
「あの人は結構ベテランで腕のある人だよ、頑張ってね」と何故か他誌を推されるw
ここでダイブ凹んだwが、とても優しくはっきりと接してくださって本当に
ためになった。ありがたい

三社目。某中堅雑誌。大本命(だった)
ここで、今回の漫画の路線を薦められたんだが「前の作品のほうがよかった」と
前見てもらった編集者と正反対なことを言われる
ありのままに前の人の言葉を聞いていたのでダイブショックを受ける
と、ここでショックを受けた私を見かねて「大丈夫大丈夫、実際二作品ともそんなに変わってないから」
と笑って言われ、もっとショックを受けるwwwしかしその人の反応を見ていると「ああ、全く興味をもたれてないなー
まだまだ全然実力ないんだなー」と実感。

絵は上手いんだけどなんか普通だなーって志望者いるだろ?
後の二社ともそんな人に対する反応だった。自分にとってそれが一番悔しくて悲しい…
自分の実力の無さに気づかされたから、ある意味一番為になる持ち込みだったかな
レポートは以上です。

331 ：名無しさん名無しさん：2006/12/09(土) 01:27:42

330だけどなんかレスないところを見ると痛々しい文章描いてしまったみたいだな
ゴメン、気にせず続けてください

332 ：名無しさん名無しさん：2006/12/09(土) 01:43:43

>>331
痛々しいとは思わないけど、もう自分で答えが
出てるみたいだから、皆もレスしづらいのではないかと。

担当さんついてても賞とってても他所に持っていくのは
ＯＫなのねと、俺は参考になったよ。

333 ：名無しさん名無しさん：2006/12/09(土) 01:46:02

いやいや乙。なんか凄い気持ち分かる。

そうなんだよな。
そこそこ普通に描けてる、じゃ駄目…というか、足りないんだよな…。

334 ：名無しさん名無しさん：2006/12/09(土) 08:19:43

乙。

前の作品を覚えてくれてるなんてすごいと思うよ。(普通なのか？)

335 ：名無しさん名無しさん：2006/12/09(土) 08:47:32

320乙。
たぶん書きぶりからして、担当がすぐにつくくらいの実力のある人
なんだろう。ただその分、かえってフレッシュさや個性にとぼしいのかも
しれない。…難しい問題だよね。
自分も持ち込みしたときの反応が「そこそこ描けてるけど、ぜひうちに
来て欲しいってほどのウリもないので、ま、がんばってね。そのうち
どっかで拾ってくれるかもよ？」的な反応だったので320が凹む気持ちは
なんとなくわかる。ちなみに女性誌ですた。
技術を超えるなにかが必要なんだろうか。

336 ：名無しさん名無しさん：2006/12/09(土) 08:49:02

ストーリーをねろってことですかね

337 ：名無しさん名無しさん：2006/12/09(土) 13:01:48

いや、練れってことだろ

338 ：名無しさん名無しさん：2006/12/09(土) 13:42:39

記憶に残らないってことなんじゃない？
ストーリー無茶苦茶でもキャラ作りが上手けりゃ目にとまるし

339 ：名無しさん名無しさん：2006/12/09(土) 15:29:19

編集者がよく言う意見としては、新人なんだから、もっと自由に、
むちゃくちゃやってもいい、ってとこですかな。
それなりにまとまってるだけならベテランがたくさんいるし。

340 ：名無しさん名無しさん：2006/12/09(土) 17:11:52

ttp://www.jinbutsu.org/okumuraiwai.html

編集志望者向けの話だけど参考までに。
正しいかどうかは別にして。

341 ：名無しさん名無しさん：2006/12/09(土) 21:11:57

>>340
読んだけどおもしろかったよ。ﾄﾝｸｽ。

342 ：名無しさん名無しさん：2006/12/09(土) 22:28:19

>まあ、うちの奥村さんには、作家の意志をねじ曲げてまで続けるつもりはないです。
>でも、逆のパターンで、仮に奥村さんが『スピ●ッツ』の編集長になったとして、
>『美●しんぼ』を終わらせられるかというとね。
>
>奥村氏　終わらせられるよ、俺（笑）。楽勝（笑）。
>多分俺の編集者生命もそこで終わらせられるけどね（笑）。
なんかﾜﾛｽ

343 ：名無しさん名無しさん：2006/12/10(日) 14:06:08

>>342
スピッツに見えるから●の位置変えれ

344 ：名無しさん名無しさん：2006/12/10(日) 20:50:05

次>>325待ち

345 ：325：2006/12/12(火) 16:47:48

今日バスに10時間くらい乗って持ち込みに行きます。
何かレポれそうな事があったら二日～一週間以内くらいにレポします

346 ：名無しさん名無しさん：2006/12/12(火) 17:07:32

ｶﾞﾝｶﾞﾚ（･･）

347 ：名無しさん名無しさん：2006/12/12(火) 17:09:01

>>325
いってらっさい。風邪とかひくなよ。

348 ：名無しさん名無しさん：2006/12/12(火) 17:17:29

超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
努力が報われることを祈って待ってる

349 ：名無しさん名無しさん：2006/12/12(火) 18:15:30

がんがれ！！！良い事言われるといいね。レポ待ってるよん！

350 ：名無しさん名無しさん：2006/12/13(水) 02:10:38

>>340が面白すぎてこんな時間まで読んでしまった。

でもこれ直リン禁止ってｒｙ

351 ：名無しさん名無しさん：2006/12/14(木) 01:16:19

前ジャンプに持ち込んだ時に編集さんは年齢の欄をチラッて見てから『何作目？』って聞いてきた。
ちなみに２１歳で１作目。
『そっかぁー。とにかく書いて書いて書きまくって』と言われた。
そんな俺の画力はかなり低い…
諦めるつもりはないが、２１で初心者並だからキツイものはあるんだろうな。
『本当に漫画家になりたいの？』とも言われた。
でも丁寧でいい編集さんだった！
持ち込みたいけど罵倒されるのが怖いとか言ってる奴は、怖いとか考える前にとにかく持ち込んじまえ！
実際にプロに評価してもらったら短所が分かるし次の作品は絶対によくなるからさ！
さっ下書き再開するか！

352 ：名無しさん名無しさん：2006/12/14(木) 02:19:06

>>351
俺とまったく同じ境遇。
２２歳だがやっと処女作書き上げたって感じ。
同じ茨の道を選んじまった同志だ、世間の風当たりに負けないように頑張ろうぜ＾＾

353 ：名無しさん名無しさん：2006/12/14(木) 02:34:19

俺とまったく同じ境遇。
２３歳だがやっと処女作書き上げたって感じ。
持ち込みだと今年中に行けるか分からないから投稿してみる

354 ：名無しさん名無しさん：2006/12/14(木) 10:23:02

マジ頑張れ

355 ：名無しさん名無しさん：2006/12/14(木) 15:23:34

俺22だ、仲間がいて嬉しい。頑張ってくれ。俺も頑張るよ

356 ：351：2006/12/14(木) 16:47:01

仲間がたくさんいて嬉しいな。
本当に茨の道だが頑張ろう！
今の作品が完成したらまた持込むから、そしたらまたレポするぜ。

357 ：名無しさん名無しさん：2006/12/14(木) 16:57:47

自分２３歳。
友と書いてライバルと読める関係になれるように頑張ろうぜ！

358 ：名無しさん名無しさん：2006/12/14(木) 18:28:25

普段き○がいだらけだったこのスレで初めて和んだ
お前ら皆頑張れ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　未来の読者より

359 ：名無しさん名無しさん：2006/12/14(木) 22:33:59

このｽﾚは自分と同じ仲間がたくさんいて嬉しいなｗ

360 ：325：2006/12/15(金) 00:13:56

行ってきた。レポ。
一社だけ回ってきた、担当がいるのでその人に見せに行ってきたが結構またされた。
他にも仕事があるし忙しいから文句は無いんだけど、で、さっそく見てもらった
はじめ１分くらいでザザーっとよまれて(はじめはゆっくりだったけど後半がらすごかったｗ)
それから５～６分かけて２回目を読んでもらった、感想は題材が新しくて10Ｐくらいはよかったのに
それ以降はじめの設定を虫しすぎて面白くない、どこにでもあるような、投稿によくある話
後半はどんな内容でもよかったんじゃないのか、もうちょいひねったほうがいい
ただバトルをかきたかっただけに見えてしまう。
と、こんな感じでした。全体的に(絵も含め)短期間でかなりよくなったらしい
それから雑談をまじえつつ(雑談の傾向があるのは漫画について話すことが
ないからよくない傾向と聞いたが楽しかったしそこそこアドバイスももらったし気にならなかった)
40分かそこらで話は終わりました。待たされた時間を入れたら一時間以上いたことになりますが

自分のことだけど客観的に聞いてたら漫画を描くのに一番重要な部分が抜けてるっぽいのでやばいと思った

361 ：名無しさん名無しさん：2006/12/15(金) 09:15:49

>>325
乙です！
完成原稿だったの？担当さんはプロットやネームは見てくれなかったの？
漫画を描くのに一番重要な部分って「テーマ」ってことですかね。
ネーム段階から見てもらえればそこらへんもカバーできるんじゃ
ないでしょうか。とにかく進歩はあったんだから、来年もガンガレ！

362 ：名無しさん名無しさん：2006/12/15(金) 12:57:24

乙
>後半はどんな内容でもよかったんじゃないのか、もうちょいひねったほうがいい
ただバトルをかきたかっただけに見えてしまう。

自分にも言い聞かせておこう・・・
ためになるレポだ。

363 ：名無しさん名無しさん：2006/12/15(金) 22:50:01

乙！

>自分のことだけど客観的に聞いてたら漫画を描くのに一番重要な部分が抜けてるっぽいのでやばいと思った

自分の事かと思ったよ。
次の持ち込みでも、また同じ事言われそうだorz

364 ：名無しさん名無しさん：2006/12/16(土) 20:11:53

乙！
編集者って読むのはやいよねー。
そういうタイトルのスレどっか立ってたなあ。
編集者ってなんであんなに読むのはやいの？みたいなスレが。
みんな思うんでしょうな。
かなりよくなったってのはよかったね。またがんばって。
さ、みんなどんどん持ち込もうーー！（おれもｗ）

365 ：名無しさん名無しさん：2006/12/17(日) 01:11:33

ｷﾀ！
乙！
GJ！

いいレポだった保存しますた

366 ：名無しさん名無しさん：2006/12/17(日) 11:42:26

>340
O村さんがまともな話してんの初めて見たww
面白かった!ありがとう!
しかしモロに
「2ちゃんに書くなよ!」って言われてんのに・・

367 ：名無しさん名無しさん：2006/12/18(月) 00:04:42

教えて君で申し訳ないが受賞を狙っている作品のクオリティアップの為に
持ち込みするのって非常識だろうか？

368 ：名無しさん名無しさん：2006/12/18(月) 01:10:55

基本的に志望者の漫画は受賞を狙っているわけだし、それは当然持ち込みをする
志望者全てにも当てはまると思うが。
つまり、持込をすること自体「受賞に向けてのクオリティアップ」に近い。
何を遠慮するのか。　それとも俺の読み違いかな？

369 ：名無しさん名無しさん：2006/12/18(月) 07:10:49

ただ持ち込むに値しないレベルの漫画は非常識だけどね。
プロになろうと思ってるんだから、最低限のクオリティは必要だよ。

370 ：名無しさん名無しさん：2006/12/18(月) 07:45:10

しかし持ち込みってのは原則完成原稿だから
見てもらって修正点がわかったら
完成した原稿を破棄して書き直さないといけない。

その辺が精神的にきついな。
ネーム時点での修正ならまだしも。

371 ：名無しさん名無しさん：2006/12/18(月) 14:09:26

>>367はあれか、編集と自分の共同制作にならないかと危惧してるのか？

372 ：名無しさん名無しさん：2006/12/18(月) 23:56:49

>>371
いや、単に編集者の人だって忙しいだろうに単なる自分力を出し切った作品を
見てもらうならまだ力の足らない作品のクオリティアップの為に付き合わせて
いいんかなぁ、と。

やべ、わかりづらいかも

373 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 01:18:10

別の意味で思い上がってるっぽいね
そういうのって見透かされるぞ

374 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 02:44:54

自分ですら「力不足」と感じる作品を持込するのは、
はっきり言って迷惑だね。
プロで通用するって自信持って言える作品じゃないと。

「商品」を売り込みに行ってるんでしょ？

375 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 02:52:15

迷惑というか自信のないものを持っていくのは失礼だと思う・・

376 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 08:43:39

いや、編集も仕事だし何より人間。
他のスレも覗いてる人はわかるだろうけど、
本当に持ち込み者の半分以上がプロと呼べる技術に達してない人なんだよね。
そんな人の原稿見るのは金とりたいって言うぐらいだよ。
郵送なら３秒で終わる作業なのにって。

何より、自分の目で見て、持ち込む雑誌のレベルに達してるか否か、そのくらいはわかるでしょ。
話の内容を見てもらわなきゃ。

377 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 09:38:57

わからない人だっているんだよ、編集に直接いわれないとわからない人だって
いるんだよ、何自分のはかりではかってるんですかｗ　

378 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 09:55:28

あー、最初はわからないね～。自分が下手だって事。
数年前の快心作でも、今見たら破り捨てたくなるもんな。

379 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 10:23:41

描いてる最中とか完成直後とかは、オレサマスゴス！のドーパミン全開で
自分の作品を客観的に見られないよね。
秋に持ち込みに行ったときに
「マンガになってないものを持ち込んでこられる方もいますからねぇ…」
と編集さんもぼそっと言っていたが、自分はその時の批評でオレサママジックは
完全に解けた。そして来月、スクールで結果が発表される…ｶﾞｸﾌﾞﾙ))))))

380 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 13:49:19

久し振りに描いて持ち込みたいけど原稿に手が伸びない
長引いてる鬱病が酷くなりそうで怖い
まあ鬱病患者が漫画描いたってきっと観念的な暗い話ばっかりになって駄目だなきっと
とにかく漫画描いてこの無間地獄を断ち切りたいのだが

381 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 13:59:27

>>380
逆に考えるんだ
「鬱の絶望を知っているからこそ、
全ての人に希望を与えるような、素晴らしい漫画が描ける」と
考えるんだ

382 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 15:54:59

>>377
自分じゃわからないって、その時点で才能ないよ。
クリエイターではないし、諦めた方がいい。

自分のはかりも何も、効果線、ペンタッチ、まず雑誌で連載してるプロと比べるだろ。
自分のレベルもわからないような奴が、どうして読者に作品を読んでもらえるだろうか？
自己満足や趣味でやってるような持込は迷惑って言ってるの。

383 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 17:43:19

クリエイターねえ・・・　
自己満足とか趣味でも良いんでねえの？次の作品を描く為の燃料になれば

384 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 18:28:21

アマチュアならそれでもいいだろうけど、
プロ目指すのなら客観的に自分の作品を評価できないのはまずいんじゃね？
面白い、面白くないは受け取り方に個人差があるだろうけど、
話が破綻して無いかどうかとか、デッサンが明らかにおかしいとどうかとかは
自分でも他人でも同じように評価できうるものだろ。

385 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 19:17:52

>>379
マンガじゃないものっていったいどんなもんなんだよ、と思った。
その出版社の仕切りが高いのか？

386 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 19:54:18

創作する（アウトプット）より勉強・学習（インプット）した方がいい奴、というのはいるかも知れない。

×仕切り
○敷居

387 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 20:56:47

わり、間違えたｗ＞敷居

388 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 22:20:25

効果線、ペンタッチ、デッサンなんか関係ないんじゃない？
だって絵下手な奴も連載してるじゃん。誰とは言わないけどさ。
全員が巧いわけじゃない。
特定するのもなんだからボカすけど、こないだ某雑誌の某賞で
準入選だった人、モノスゲー絵下手だったよ。
はっきり言ってプロレベルにはほど遠い。中学生レベル。
デッサンのデの字もないように見えた。
絵だけで言えば、明らかに持込むようなレベルではない。
しかし、実際に賞を取っているわけで。
(投稿だけどね。事前に持ち込んだかどうかはシラネ)
絵以外の部分、コマ割のセンスや話が面白かったんだろう。

389 ：名無しさん名無しさん：2006/12/19(火) 22:23:16

絵だけでわけて見ている時点でダメだと思う

390 ：名無しさん名無しさん：2006/12/20(水) 00:31:56

漫画を描くのについやした時間+いちおうの読者とゆう事を考えれば
下手糞でも真面目に持ち込み作品を見るのが人としての誠意だと思う
編集部に来るだけでも１時間～へたしたら２日とゆう時間を使ってるわけだし
その時のアドバイスで劇的に上達する、またはキッパリあきらめる機会になるしね

391 ：名無しさん名無しさん：2006/12/20(水) 00:38:10

↑漫画は趣味で描いてるだけで、仕事を漫画家さん+編集さんとやる機会がある者です。
編集の人みんなすごく腰低いのに、持ち込みの人には冷たく接しているのかと思うと
ゾッとしたんで書き込んでみた

392 ：名無しさん名無しさん：2006/12/20(水) 00:41:50

>>391
そんな事はないと思うよ
でも編集者にも持ち込む方にも色んな人がいるし、人同士なんて相性もあるからねぇ…
一律には語れないことだろうよね

393 ：名無しさん名無しさん：2006/12/20(水) 01:33:20

自分で見て駄目だと思う作品をもってく馬鹿は帰れって話だ。
自信作ならまだしも、駄目元でステップアップのためって出版社を塾とでも思ってんのか？

効果線やトーン効果やら、最低限のレベルが必要なのは当たり前。
全員が巧いわけじゃないってアホでしょ。
そんな基本的な事ですら、自分で見て駄目だってわかってるものをどうして編集者に持ち込むの？
出版業界なめんじゃねーよ。

394 ：名無しさん名無しさん：2006/12/20(水) 01:37:42

結構頑張ってるやつ多いから、このスレで釣りはやめて欲しいんだけど・・

395 ：名無しさん名無しさん：2006/12/20(水) 03:41:09

っていうか、確かに雑誌に載ってるヤツでも素人目に見ても下手ってヤツはいるが、
そういうヤツでも最低限の画力はあって、漫画の絵の最低限の役割っていうか、その作品で
伝えたいことを伝えるのに問題ないような要素は抑えてる。
んだがそのレベルにも全然達してない志望者は案外多い。

漫画の絵ってのは表現の1つだから、上手いに越したことはないが、下手でも構わない。
ただ、その下手が伝えるべき要素を伝えられないまでの拙さならばそれは問題。

396 ：名無しさん名無しさん：2006/12/20(水) 04:04:38

まああれよ。

とりあえず一言ですませば「スレ違い」。

こんな話は他所のスレで散々されてるし、ここはﾏｯﾀﾘ持込んで何言われた？

って事を語ろうぜ。

397 ：名無しさん名無しさん：2006/12/20(水) 16:08:52

昨日、某出版社へ持込みして来た。
初持込みということもあり、
よく「５分で終了」とか「パラ見して終わり」とかいう
編集者の冷たい対応を危惧していたが、
思ったよりもじっくり読んでくれて嬉しかった。
（といっても１ページ６秒くらい）
「これいけんじゃね？」と思いながらも
その後は編集者のダメ出しをいくつもくらう。orz
主に設定や演出の甘さなど、内容に関するダメ出しが多かった。
作画に関してもダメ出しはあったが、
内容に関するダメ出しに割かれる時間の方が多かった。
絵の正確さとかよりも、内容の方が大事なんだって思い知ったよ。
ダメ出しばかりで褒められた所なんてほとんどなかったし、
帰ってからは凹んだり恨んだりwしてネガティブだったけど、
今は貴重な時間を割いて持ち込みの対応をしてくれた編集者に感謝している。
「この次こそは！」って気持ちも出てきたしね。
ちなみに約30分くらい話したかな？
5分で終了とかかなり低いボーダーラインを想像してただけに、
批評中の30分がえらい長く感じた。（もちろんいい意味でね）

持込みしたことで自分の漫画の欠点がいくつもわかったし、
どうすれば面白くなるかのコツも聞けたし、
自分の中で設定した自分の技術の限界線が消えた気がする。
とにかく持込と凹みは絶対に切り離せない関係にあるのでw
落ち込むの覚悟でどんどん持込に行くのがいいと思う。

398 ：名無しさん名無しさん：2006/12/20(水) 16:19:31

>>397
乙です！
ムシがいいお願いで恐縮だが
できればその際に言われた「ダメ出しの内容」とか
「どうすれば面白くなるかのコツ」を具体的に教えて欲しいっす

399 ：名無しさん名無しさん：2006/12/20(水) 18:05:39

乙つ！

400 ：名無しさん名無しさん：2006/12/20(水) 18:33:24

乙！
>絵の正確さとかよりも、内容の方が大事なんだって思い知ったよ。
確かに。絵にばかりこだわってた自分に響いたよ。

401 ：名無しさん名無しさん：2006/12/20(水) 20:02:09

>>398
あまり書くと特定されるから多くはかけないけど
「ネタの練りこみが浅い」
「方向性が見えない」
「常に読者を意識しろ」とか。
多分みんな言われてると思うけど
「他の漫画で面白いと思った時、何が面白かったのか考えること」
っていうのもある。
ここには書けないけど、これらのことをさらに深く指摘してくれる感じ。
でもこれらは俺の漫画に対しての意見だから、
自分の漫画と結び付けたいなら実際自分から持ち込みして
聴いてみたほうがいいとオモw

>>399 >>400
「画面が白い」とは言われたけど、デッサンの狂いとかアングルがどうとか、
そういう話は一切なかった。
まずはじめに内容があって、その次に絵がくるってことなんだと思った。

402 ：名無しさん名無しさん：2006/12/20(水) 22:23:54

漏れは昔4コマ持ち込んだ時、内容よりも絵について結構言われた
ペン入れが駄目だってさｗ

403 ：名無しさん名無しさん：2006/12/21(木) 01:08:47

>>401
凄く参考になった！
感謝！

404 ：名無しさん名無しさん：2006/12/21(木) 02:00:56

乙です。
編集部も話重視のとこと、画重視のとこがあるよね。
編集部というより、編集者の性格とかかもしれないが。
画重視のとこはまず画がうまくなるように言うし、話重視のとこは、
画なんて描いてるうちに上達するから、なんて言ってくれる。
自分の実力を自分やひとりふたりの編集者の意見で考えがちだけど、
どんどん持ち込みしていろんな人に見てもらうのがいいと思うな。

405 ：名無しさん名無しさん：2006/12/21(木) 08:28:47

編集じゃなく持ち込んだ原稿によると思うぞ。
絵がうまい人に絵の事は言わないだろうし。
でも見る順番は絵→ストーリーだな。

俺は最初に表紙をかなりまじまじと見られた。

406 ：名無しさん名無しさん：2006/12/21(木) 14:23:18

絵が上手いっていってもマジでアドバイスしなくていいくらい上手い人
っていないと思うんだけど。

407 ：名無しさん名無しさん：2006/12/21(木) 15:50:12

必要最低限の「見れるレベル」には達している
っていうことなんじゃない。

408 ：名無しさん名無しさん：2006/12/21(木) 16:00:07

俺は小畑の絵にだってアドバイスできる

409 ：名無しさん名無しさん：2006/12/21(木) 16:24:22

>>408
まぁその場合、どっちかっていうと
あのレベルの絵を生かせるストーリー面の
助言をしたほうがいいよな。
ラルグラドみたいに完全に絵が死んでるケースもあるしさ。

410 ：名無しさん名無しさん：2006/12/21(木) 17:37:26

来週に2社、初持ち込みしてくる
やってきたら俺もﾚﾎﾟるぜ･･

411 ：名無しさん名無しさん：2006/12/21(木) 17:46:03

>>410
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

412 ：名無しさん名無しさん：2006/12/21(木) 19:30:21

>>410
ガンガ！
レポ期待してる

413 ：398：2006/12/21(木) 21:20:50

>>401
>自分の漫画と結び付けたいなら実際自分から持ち込みして
>聴いてみたほうがいいとオモw
そうなw
教えてくれてありがとう
今度俺も持ち込み行ってみるよ

>>410
健闘を祈る
レポ期待してます

414 ：名無しさん名無しさん：2006/12/23(土) 11:56:24

こんな年末だけど持ち込みまだ受け付けてくれてるんだな。

415 ：名無しさん名無しさん：2006/12/24(日) 08:44:35

>>414
でもバタバタしてそうじゃない？自分は1月中盤に行くつもり。
出版社も持ち込みさんも頑張れ！！！
おいらはクリスマスも仕事さ。。

416 ：名無しさん名無しさん：2006/12/24(日) 19:52:16

ジャンプやサンデー、チャンピオンだと年齢制限(?)みたいなものがあるけど、ガンガンや電撃系にもあるんでしょうか？
持ち込み行って、年齢の事言われた人いる？

417 ：名無しさん名無しさん：2006/12/24(日) 20:01:40

このスレ見てると、いろいろと勉強になるよ。
乙！

自分も１月中に行く予定だが、予約の電話は持ち込み５日位前にかければ大丈夫だよな？
「持ち込む数日前」って書いてあるし。
みんな、ガンガロウぜ！！

418 ：名無しさん名無しさん：2006/12/24(日) 20:29:17

>>416
電話かける時期はそれくらいで良いと思うよ。自分はそうだった。
でも年明けて、行く人いっぱいいそうだから、多少早めに電話した方が希望日には決まりやすいかもね。

そういう自分も一月行く予定。このスレ参考になるよね。頑張ろう！

419 ：名無しさん名無しさん：2006/12/24(日) 20:58:35

>>416
ガンガン行ったことあるけど、
年齢を重視してるとは思わなかった

420 ：名無しさん名無しさん：2006/12/24(日) 23:33:59

最近のガンガン系はエロ重視。

に見えるのは俺だけ？

421 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 00:47:50

ジャンプもエロが増えたと思うが

422 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 02:31:29

やりようがない。
手っ取り早い。

423 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 12:59:38

低年齢だと将来性と描く時間が社会人よりあることがプラスされて有利ではあるが
高年齢でも面白い漫画が描けるなら切られないだろ

424 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 16:54:21

>>410だけど行ってきた
簡潔に批評内容を言えば、ｽﾄｰﾘｰ･ｷｬﾗ作りの基礎から出直してこいって感じだ（俺の解釈）

それでも明日は2社目に行かなくてはならない。同じ事を言われに･･･
気が重いぜ

425 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 17:23:49

>>424乙

しかし解釈が間違ってるかもしれないので
なんて言われたか原文でレポ希望。

426 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 18:28:55

>>424
２社目もがんばれ。
終わったらレポよろｗ。

427 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 18:33:31

分かった。原文とまではいかないが、指摘された事を記すよ
「主人公の目的がﾊｯｷﾘしない･ﾍﾟｰｼﾞが短い･ｷｬﾗ立ちしてないから描くﾍﾟｰｼﾞも少ない･ｷｬﾗに関しての説明不足」
初歩すら出来てなかったんだわ俺は。恥ずかしいわ･･･
ただ女ｷｬﾗの絵は流行りな感じでいいと言われたが、流行りと言われて逆にﾍｺんだ

428 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 20:42:36

あと話題の中に混じえて、さりげなく年齢聞かれたな。やっぱ気になるんだな

429 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 20:51:54

>>428
ちなみに何歳？

430 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 21:14:29

>>424
乙
どこが悪いかはっきりした方が、次回作でステップアップできるじゃないか。
いやぁラッキーですよあなたは。
明日もｶﾞﾝｶﾞﾚ。

431 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 22:20:49

流行の女キャラの描き方、ってどんなんだろ。
Ｄグレとかあのへん？　
いやでも持ち込んだ雑誌が少年誌ともかぎらんしなあ

432 ：名無しさん名無しさん：2006/12/25(月) 23:22:28

流行って、そうかあのDグレのデザイン絵か

433 ：名無しさん名無しさん：2006/12/26(火) 08:48:34

429
22歳

430
今更だが、今後は読み手の事を考えた漫画を描くようにするわ。
自分のﾀﾞﾒさを認識出来た分、行って良かった
ちなみに俺は少年誌

434 ：名無しさん名無しさん：2007/01/03(水) 03:58:49

なんとか今年中に持ち込み行きたいな～

435 ：名無しさん名無しさん：2007/01/03(水) 04:41:34

>434
今年中か…まだ362日あるからがんがって描いて持ち込め。

436 ：名無しさん名無しさん：2007/01/03(水) 07:25:49

>>435
ｗｗｗｗｗ

437 ：名無しさん名無しさん：2007/01/04(木) 00:09:46

今更なんだけど、ここのスレ名なんで「持込み」なの
一発変換されなくてやりづらいよ

438 ：名無しさん名無しさん：2007/01/04(木) 10:54:33

スレタイに文字制限があるからじゃない？

439 ：名無しさん名無しさん：2007/01/07(日) 11:50:48

納得した

440 ：名無しさん名無しさん：2007/01/07(日) 20:29:09

今年最初のレポはいつくらいだろう。

441 ：名無しさん名無しさん：2007/01/07(日) 21:39:01

まだ年始？っぽいし中旬すぎになりそう

442 ：名無しさん名無しさん：2007/01/08(月) 20:52:25

マターリ待とうか

443 ：名無しさん名無しさん：2007/01/09(火) 09:18:02

>>433
読み手を意識するのも大事だけど
自分の好きなものも混ぜろ
自分が混ざってないと漫画が生き生きしないよ

444 ：名無しさん名無しさん：2007/01/09(火) 11:35:51

好きなものは自然に混ざるんで内科

445 ：名無しさん名無しさん：2007/01/10(水) 01:15:25

週末持ち込み行ってきまつ
ﾏｶﾞｼﾞﾝｻﾝﾃﾞｰあとｼﾞｬﾝﾌﾟにも行ってみるﾉｼ

446 ：名無しさん名無しさん：2007/01/10(水) 01:58:59

すげー頑張れ

447 ：名無しさん名無しさん：2007/01/10(水) 03:46:58

>>445
レポ期待

448 ：名無しさん名無しさん：2007/01/10(水) 22:38:41

がんばってね！

噂で聞いたんだけど、ジャンプの十二傑の審査は毎月10日前後の日曜にやってるってまじですか？

449 ：名無しさん名無しさん：2007/01/11(木) 01:16:43

>>448
十二傑スレで聞くといいよ

トーン中。つらい。

450 ：名無しさん名無しさん：2007/01/11(木) 02:47:55

俺も今月中には持ち込むぞ。
･･･多分

451 ：名無しさん名無しさん：2007/01/11(木) 11:47:38

>>449
ありがとう、十二傑スレに常駐してんだけどキチガイか荒氏しかこないからもういやだorz

452 ：名無しさん名無しさん：2007/01/11(木) 12:10:02

>>451
あそこはじゃれあいを楽しんでるのか
マジで煽り合ってるのかわからんな。

453 ：名無しさん名無しさん：2007/01/12(金) 19:01:32

持ち込み行ったぜ！
ジャンプによォォ

まあまあ面白いっていわれた
こことここを直したら賞を取れるかもっていわれた
名刺くれて次からはネームでいいといわれた

ひとつ気になったのが
「担当になっていただけるってことですか？」
「うちは最初に見た編集者がそのまま担当になるから」
って言われたけどそうなの？
ジャンプに持ち込んだ人はみんな担当つきになれるわけ？

とりあえずがんばった俺を励ますなり褒め称えるなりしてくれ

454 ：名無しさん名無しさん：2007/01/12(金) 19:05:22

>>453
よくやった！で、レポよろ

455 ：名無しさん名無しさん：2007/01/12(金) 19:11:11

乙。
あたしははじめて行った時２人にみてもらったんだけど、その時は何も
なかった。で、半年くらいたってから電話をもらって「君の漫画みたんだけど～(ry」
と、色々あって次から俺に送ってくれという形になった。

こうゆう言い方よくないかもしれないが、あのうんこ漫画に担当つけるくらい
だから最近のジャンプは誰にでも担当付けているんじゃないかと思っている自分がいる

ただ、去年のスカウトキャラバンスレをみていたらもらえてない人もいた様だし
(スカウトキャラバンだからかもしれないが)
どうなのかなあと思う。

456 ：453：2007/01/12(金) 19:17:08

>>455
そうなのか
でもそれじゃ編集者は大変だな
一人の編集が一日一人見ても月に30人の担当ってこと？

二回三回と投稿する人って思ってる以上に少ないのかな・・・

457 ：455：2007/01/12(金) 20:04:13

ううん…
いや、そうゆう考え方をしたら編集部は大変かもしれないけど、担当ひとりに10人以上は志望者もってるらしい
から、そうでもないのかもしれないけど自分の漫画みてたら……・・・

いったいどうなんだろうねえ…まあ担当ついても賞に近づいたわけじゃないんだけどorz

458 ：453：2007/01/12(金) 20:26:25

まあ記念に一度行っただけでもうザンプは行かないから
別に担当につこうがつくまいがどうでもいいんだけどな
おれの場合

459 ：名無しさん名無しさん：2007/01/12(金) 20:55:18

そうゆう人もたくさんいるだろうね

460 ：名無しさん名無しさん：2007/01/12(金) 21:11:08

>>456
二回目・三回目と投稿する人はかなり激減する。
見ている人数はもっと多いと思う。ジャンプならなおさら。
ただ、毎月持ってくる人も少ないし、短くて20分多くて1時間ちょい
一日で見れる人数もそれなりにいける。
（>>453みたいに一回、二回でだけ見てもらって持ち込み先絞る人も多いしね）

461 ：名無しさん名無しさん：2007/01/12(金) 23:03:01

印象に残る人を優遇する感じになるんじゃね？
プロになってる人は毎週ネーム出したとか
毎日編集部行ったとかやってるみたいだし。

とにかく最初にするのは覚えてもらう事なんだよ。

462 ：名無しさん名無しさん：2007/01/12(金) 23:30:16

誰か少年エースに持ち込んだ人居ない?

463 ：名無しさん名無しさん：2007/01/12(金) 23:56:40

＞＞毎日編集部行ったとかやってるみたいだし

これはさすがにやり過ぎ
迷惑だってことでブラックリスト入りするだろｗ

464 ：名無しさん名無しさん：2007/01/13(土) 00:10:53

迷惑かどうかはその人のレベルによる。
実際プロになれば毎日打ち合わせは普通だし、
デビュー間際の詰めの段階なら、
じゃあ直しは明日と言われることだってよくあるから。

465 ：名無しさん名無しさん：2007/01/13(土) 17:49:53

犯罪者の99パーセントは朝食にパンを、と同じで、
結局のところプロにもいろんな人がいるからたまたまそういう「迷惑まがい」のことを
してる人も入るってだけのような気がするな

466 ：名無しさん名無しさん：2007/01/13(土) 17:58:39

プロになれば毎日打ち合わせは普通、なんてのは聞いたことないよ。
プロの友人もいるけど。
電話やファックスくらいならくるかもしれないが。
それにプロと会うのと素人と会うのはかなりちがうでしょ。
つか素人が毎日一体、何を見せ、何の話をするのか？？
それぐらい見せる作品や話すアイデアがあれば行けばいいけど。
ないなら迷惑か性格を疑われるかと。

467 ：名無しさん名無しさん：2007/01/13(土) 18:23:35

毎日編集部に通っていたという話が
常に新しいものの提案とは限らないでしょ。
プロになった人が過去を振り返って
毎日通った時期もあったな～という黒歴史のつもりで話したんじゃないの。
物わかりよく迷惑だから行くべきではないと言うのとは別の話だと思うけど。

468 ：名無しさん名無しさん：2007/01/13(土) 18:27:06

映画化もされた漫画家は週一で新しいネームを持ち込んで
直しを出したら翌日群馬から持ってきたと、
十数年たった今でも編集部で語りぐさになってるよ。

469 ：名無しさん名無しさん：2007/01/13(土) 18:36:50

だからそういうプロと実力ともなってないアホが毎日編集者に通うのとは全然違う例えだろ。
もっと話の内容理解しろ。

470 ：名無しさん名無しさん：2007/01/13(土) 18:39:07

>>468はその漫画家がプロになる前の話じゃないの？

471 ：名無しさん名無しさん：2007/01/13(土) 19:02:26

だと思う。もっと話の内容理解しなきゃいけないのは…。

472 ：名無しさん名無しさん：2007/01/13(土) 20:10:11

>毎日通った時期もあったな～という黒歴史のつもりで話したんじゃないの。

お前おもろいなあ

473 ：名無しさん名無しさん：2007/01/14(日) 01:25:10

誰かリュウに持ち込みした人居ない？
今度持ち込んでみようかと思ってるんだけど雰囲気だけでもしっておきたいなと。

474 ：名無しさん名無しさん：2007/01/14(日) 01:56:38

>>470-471
どこをどうみたら>>468へのレスに見えるわけ？

475 ：名無しさん名無しさん：2007/01/14(日) 04:37:27

リュウなんて雑誌あるんだな・・・。

週末持ち込むって言ってた人はどうなったんだろう？
レポ見たい。

476 ：名無しさん名無しさん：2007/01/14(日) 08:01:03

土日に持ち込み見てもらえるの？

477 ：名無しさん名無しさん：2007/01/14(日) 08:05:31

編集部も普通の会社なのでまず無理。
編集者はいることが多いけど、持ち込み対応はしてない。

478 ：名無しさん名無しさん：2007/01/14(日) 18:39:04

相手の都合のいい時間に持ち込み時間決めたのに
いざ行ってみたらすっかりアポ忘れられてたのは
ちとショックだった

479 ：名無しさん名無しさん：2007/01/14(日) 19:55:04

大変だな…
あたしも30分またされたけどな。

480 ：名無しさん名無しさん：2007/01/14(日) 22:35:16

昔の話でいい？
少年ジャンプのワンピースの担当（当時は空島編）にギャグ漫画見てもらった時のレポを簡単に。
場所は1回のロビーで30分くらい待たされた。
内容が暗い、少年誌ぽくないと言われてヤンジャンを紹介された。
少年誌はキャラが大事的な事を遠回しに言われた気がする。所要時間30分くらい。
記念になんとか見本帳をもらった。ていうか自分からくださいって言って持ってきてもらった。
で次の日くらいにヤンジャンに行って（て言っても同じ場所）同じ漫画見せた。
漫画見せてる間は年齢とか好きな漫画とかのアンケート書いてた。
もっと色んな漫画見た方がいいと言われた。で名刺もらった。15分くらいかな。

あとアックスに行ったとき。午前中限定なんで眠かった。
アパートの一室（畳の部屋）で正座して漫画見せた。上とは違う漫画。
どのジャンルかハッキリしなくて中途半端、意味が分からないと言われた。
アックスに載ってる漫画なんてほとんど意味分からねーじゃねーかと思った。
さすがにアックスには採用されるかなと思ってたけど甘かった。
他にも持ち込むの？とか聞かれた。15分くらい？
以上。

481 ：名無しさん名無しさん：2007/01/14(日) 22:39:26

和室の編集部ってすごいな

482 ：名無しさん名無しさん：2007/01/14(日) 22:53:51

>>480
ガロとアックスじゃずいぶん違うんだな
元ガロ編集なのにｗ
ガロは下手でもめちゃくちゃでもいい所を見つけてくれて
ここを伸ばせば可能性があるよ、という言い方だった

483 ：名無しさん名無しさん：2007/01/15(月) 11:17:20

ガロは真の漫画馬鹿が編集やってたからなぁ

484 ：名無しさん名無しさん：2007/01/15(月) 12:12:12

ガロの後継謳ってる割には方向性が違うんだな

485 ：名無しさん名無しさん：2007/01/15(月) 14:16:01

離れてみればそんなもんさ

486 ：名無しさん名無しさん：2007/01/15(月) 14:38:41

そもそも方向性が同じなら分かれなかったと思うが

487 ：名無しさん名無しさん：2007/01/15(月) 16:37:10

まぁ売り上げ不振とかそういうのの影響も少なからずはあったろうね。

488 ：名無しさん名無しさん：2007/01/15(月) 16:47:08

最初の方針をいつまでも続けるのは難しいだろうからねえ

489 ：名無しさん名無しさん：2007/01/15(月) 21:53:11

おれのときはアックスの人いいひとだったけどなあ。
でもアックスがああいう誌面なわりに、かなりちゃんとした意見されたな。
基本的なこととか、読者の視点からの話とか、一般誌的なことを。
納得できるいい意見だったよ。漫画がキチンとわかってるような。
アックスとはいえ商業誌の編集者だから当たり前だけどｗ。
ガロが自由すぎたって反省なのかね。ガロも休刊、復刊繰り返してるし。

490 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 05:30:25

必ず漫画家になると覚悟を決め上京して2ヶ月目の俺
現実の厳しさに打ちのめされ中なのだが
月9の東京タワーってドラマにマジ感情移入しちゃって超泣けちゃう・・・

491 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 07:46:09

まあ、持ち込みに行きやすいメリットがあるけどがんばらないとだめだよね

492 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 08:01:07

成功出来るのは一握りだからな

493 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 08:17:09

人によっては上京する資金を地元で描きまくる事に充てた方がいいよ
今はネットもあるから、コンスタントに描ける人なら
地方のデメリットって少ない
俺の持ち込んだ編集部の人もそう言ってた
アシスタントやるなら東京にいるメリットあるだろうけど

494 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 08:42:17

地方だから担当にネーム送って、で電話連絡をまつってゆう手段なんだけど
返事がないと不安になる。こうゆうときはすぐに持ち込めたらいいのになあと…。
まあこっちから連絡すればすむ話だが。
別に地方だから不利だとは思っていない

495 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 09:07:23

>>490は持込みに行った時に、
アシスタント募集してる作家がいないか聞いて
そこで手伝わしてもらったらどうだろうか。
経験と生活費、一石二鳥だと思うが。

自分の漫画描く時間が少なくなるけどね。

496 ：490：2007/01/17(水) 09:42:07

俺はアシやるために上京した
プロの仕事を学びにきた

今手伝ってる先生は正直人間的にはお世辞にも立派とは言えないし金にも汚いが
本当に面白い漫画を書く人だ。この先生から盗めるものはすべて盗んでやる。
だが都会での一人暮らしは本当にきつい・・・・・・

田舎モンが東京で暮らすってことは挫折と苦労と涙の連続・・・本当にその連続・・・
誰にも心は許せないが漫画家になれるならそんなもん今はいらねえ

497 ：490：2007/01/17(水) 09:48:24

>人によっては上京する資金を地元で描きまくる事に充てた方がいいよ

合理性を考えれば絶対そっちのほうが楽なのはわかるが俺はそれができないタイプ。
学校卒業してまで親に食わせてもらってるニートの漫画家志望者なんて・・・
就職してない時点で学費出してもらった親に充分迷惑かけてるのに・・・

498 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 09:58:51

まあ確かに成人しても親元で漫画家目指してますって奴は
ていのいいニートだよな。
ぜってーうれねーよそんな恥も覚悟もねーガキは

499 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 10:18:07

売れない奴はどこで描いても売れない

500 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 10:30:25

まだ学生だけど就職するつもりはない。４～５年はフリーターで漫画かいてたい

501 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 11:05:36

そろそろスレ違いだろ

502 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 11:24:47

あ、ほんとだ。　

503 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 18:15:16

なんにせよ環境を変えるのはプラスになるよ。490よ。がんばれ

504 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 18:43:10

田舎でやってるとどうしてもマイペースでやっちゃうけど
上京すると緊張感と焦燥感が生まれていいよ
まわりに漫画家志望者がたくさんいると切磋琢磨できるし

505 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 21:01:50

じゃあ俺はあえて地方に行った方がいいのか
集英社なんてチャリで30くらいで行けるぜ
最近はなんかなぁなぁで生きてるからな～…
多少は焦ってどうにかなるかな？

506 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 21:44:02

アシやれば？
同志がこんなにがんばってるという現実を見ればやる気出るかも

507 ：名無しさん名無しさん：2007/01/17(水) 23:25:52

あたしの家と交換しませんか。カーペットにもれなく猫のションベンつき３DK

508 ：名無しさん名無しさん：2007/01/18(木) 08:30:13

マンコ舐めさせてよ

509 ：名無しさん名無しさん：2007/01/18(木) 08:43:29

猫ので良ければ (^^)

510 ：名無しさん名無しさん：2007/01/18(木) 13:44:06

腐れ女子のマンコもぬこのマンコもやめとけ

511 ：名無しさん名無しさん：2007/01/18(木) 16:05:05

女＝腐女子
男＝キモヲタ

512 ：名無しさん名無しさん：2007/01/18(木) 16:37:30

>>511だったら周りに優越感感じれて気分ｲｲかもしれないけど、セックスも結婚も出来ないな

女＝美女
男＝美男

だったら常に容姿にコンプレックスを抱かなきゃならないが、毎日楽しそうだ

513 ：511：2007/01/18(木) 17:13:26

某週刊少年スレで女と悟られた時点で腐女子とののしられる

とても気分が悪い。あのスレではこの方程式がなりたっているのだ。

514 ：名無しさん名無しさん：2007/01/18(木) 18:37:46

>>512
そして生まれる子供は池沼決定

515 ：名無しさん名無しさん：2007/01/18(木) 22:48:40

十二傑ｽﾚはどうしようもねえな・・・・

516 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 04:06:36

持ち込み行きたいけど行けない…生活が苦しくて苦しくて…

517 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 11:16:08

十二傑スレはもうだめだ・・・・・・・　orz

518 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 12:48:17

>>517
なにを今更

519 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 12:52:06

十二傑、またこわい人湧いてるお。。。

>>516
ジャンプなら、スカウトキャラバンとかあるお。

520 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 13:57:09

>>513
腐女子乙

521 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 17:00:25

>>519 マジレスすると俺夕張市に住んでんだよ…マジで洒落になんないよ…

522 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 19:05:46

夕張ってどこ？

523 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 19:25:34

北海道にある
財政破綻しまくって生活保障とかぐだぐだで
市民が続々隣接する市町村に夜逃げしてるという
難破船のような市だよ・・・・

あとメロンが有名

524 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 19:33:15

>>522
ニュースとかも少しは見ておいた方がいいぜ？

525 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 19:51:49

ゆとり世代だな

526 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 20:01:33

つーか
北海道がどこの県かわからんし。

527 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 20:04:11

>>526
新潟の北にある島だったと思う。
夕張は金山から金が出なくなってから大変らしい。

528 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 20:09:50

皆さん、投稿漫画を仕上げるのにどのくらいの期間かかりますか？私は調子よくて3ヵ月です。でも、仕事が忙しいと半年くらいかかります。

529 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 20:17:27

そりゃ妄想も使わずに頭だけで漫画描いたら半年もかかるよ。
本当に才能あるやつは本気出さずとも１ヶ月で仕上げられる。

530 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 20:20:19

私も三ヶ月ってとこだなー。

531 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 20:23:07

私はもっとかかるかも。一作あげるのに時間が掛かる…。社会人だとどうしても仕事に左右されますね。
でもお金は必要だしな。。
本格的に描き始めたのは社会人になってからだから、学生さんに比べて書き上げた作品数が少なすぎるorz
もっと描きたい。

532 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 20:27:38

夕張大金ゲットしたじゃん

533 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 20:49:23

会社員やってるときは3ヶ月で32ページが限界だったけど退職したら
3週間以下であがるようになった…。学生の頃が懐かしい

534 ：ｄｄ：2007/01/19(金) 22:51:24

北海道様様だな

535 ：名無しさん名無しさん：2007/01/19(金) 23:12:46

ログ読んでて「名刺貰った」って見てると名刺貰うのが不思議に見えるんだが。
会って漫画見る前に最初に挨拶でくれるもんじゃないの？？
俺の場合は複数箇所でそうだった。
それとも別に「担当仕様」の名刺とかあるの？個人のメアドが載ってるとか。

536 ：名無しさん名無しさん：2007/01/20(土) 00:24:46

会社から与えられている担当個人のメルアドくらいは書いてあるな。

537 ：名無しさん名無しさん：2007/01/20(土) 01:10:56

そうとも限らんよ。名刺。
入ってきて、口で挨拶のみってのは多々ある。

538 ：名無しさん名無しさん：2007/01/20(土) 01:17:51

志望者が多い大手だったり一人で何十人も面倒見てる人なんかは
名刺は見込みのある人にだけ渡してるんじゃん？
もし100人来て100人に名刺渡してリピーターが30人とかじゃ
渡し損だし。

539 ：名無しさん名無しさん：2007/01/20(土) 08:39:27

大手だったが口で挨拶、口で次から俺宛に送って、それだけだった。名刺なんか
もらってねえお。中学生に渡す価値ねえってか

540 ：名無しさん名無しさん：2007/01/20(土) 08:56:08

>>529読んで一晩妄想したら、頭がおかしくなる漫画家の気持ちが分かった。。そして、エピソードが湯水の如く湧き出る人って偉大だと思いました。　　　　それにしても、面白い漫画を描くって難しいわぁ

541 ：名無しさん名無しさん：2007/01/20(土) 09:35:20

中学生かどうか以前の問題だと思うけど。

542 ：名無しさん名無しさん：2007/01/20(土) 11:48:13

俺も大手で事務的に持ち込んだ時の編集宛でネーム出してって言われたが、担当ついた感触じゃなかったな・・・
今は持ち込んだ時の窓口編集が、宛先担当になる流れはマニュアルになってる所多いんじゃないか
ひとまず受け取ったネームの出来によって対応の優先順位振り分ければいい
個人的に担当付く付かないは関係なく良いネームを送るかが大事なんだろうな

543 ：名無しさん名無しさん：2007/01/20(土) 12:53:51

四コマなら、簡単にかけるよ。

544 ：名無しさん名無しさん：2007/01/20(土) 14:31:36

>>543
4コマなめんな
ネタ出しに苦労するぞ

545 ：名無しさん名無しさん：2007/01/20(土) 16:37:43

>>543
おまえは4コマで話を伝える難しさを知っているのか？

546 ：名無しさん名無しさん：2007/01/20(土) 16:58:08

いや、４コマ自体はもっとも作りやすい基本でしょ。
その基本の中に応用も効くしネタと起承転結を利かせとけばどんな人でもソコソコには見える。

まぁそれでも植田クラスになると月産200とか常識外れのレベルになっちゃうけどね。

伝わりやすさに関しては基本を意識する事。ネタに関しては日頃からバンクしとくとかしかないんじゃないかなぁ。

547 ：名無しさん名無しさん：2007/01/20(土) 16:59:26

いや、４コマ自体はもっとも作りやすい基本でしょ。
その基本の中に応用も効くしネタと起承転結を利かせとけばどんな人でもソコソコには見える。

まぁそれでも植田クラスになると月産200とか常識外れのレベルになっちゃうけどね。

伝わりやすさに関しては基本を意識する事。
ネタに関しては日頃からバンクしとくとかしかないんじゃないかなぁ。

548 ：５４７：2007/01/20(土) 17:01:15

おっと連投ミス。
スマソ

549 ：名無しさん名無しさん：2007/01/20(土) 19:02:24

簡単に描けることと
面白い４コマを描けることは
別。

550 ：名無しさん名無しさん：2007/01/20(土) 19:12:39

>>549
まぁ詰まるトコそうだわな
面白いと思う物、共感させる物を作るってのは4コマにしろ長編にしろ難しいからねぇ

551 ：名無しさん名無しさん：2007/01/21(日) 02:15:05

漫画ｻﾛﾝ消えてね？

552 ：名無しさん名無しさん：2007/01/21(日) 12:29:37

４コマじゃねーけどこういうセンスがないと
http://nov.2chan.net/b/src/1169307542496.jpg

553 ：名無しさん名無しさん：2007/01/21(日) 13:53:59

>>552
なんだっけこれ…。なんかどこかでみた記憶があるんだけど……
学校の友達にみせてもらった気が…。

ところで4コマって起承転結を一個ずつぶちこんでいくんでしょ？(基本は
簡単ではなさそう。

554 ：名無しさん名無しさん：2007/01/21(日) 14:55:26

>>552
これはいい序破急ですね

555 ：名無しさん名無しさん：2007/01/21(日) 19:27:36

>>553
>4コマって起承転結を一個ずつぶちこんでいくんでしょ？(基本は
簡単ではなさそう。

起承転結をぶちこむって・・・まぁ大まかに言えばそうかもね。
だからこそ単純かつネタを一本に絞れる。
別に漫画の描き方に決まりはないわけで、起承転結じゃなくとも
起承結結とか、パターンにそった描き方が出来なくともいい
結局の所、読者が面白がってくれればＯＫ。
それに起承転結を意識するというか例えば新聞4コマを参考にしながら
練習するとネタの運び方がわかる。
基本自体は漫画の原型だからやろうと思えば誰でもできるし。
問題は面白く出来るかどうか。

556 ：名無しさん名無しさん：2007/01/21(日) 20:09:35

ストーリーもギャグも４コマもそれぞれ特徴は有るが
持ち込み先の編集に面白いと唸らせるものを描くのが難しいのは同じ
それにここでするなら４コマ誌や４コマ漫画の持ち込み話だろ

557 ：名無しさん名無しさん：2007/01/22(月) 00:11:44

最近の４コマ誌はネタに制約多すぎて辛抱たまらん
特にＨ社はどんだけ守りに入ってんだか知らんが、萌え系かほのぼのか
おしゃれなストーリー４コマしか求めてない様子
それ以外が描きたい奴は持ち込むならＦ社あたりがいいかも知れんが
そこでもかなり細かい制約はある（それは直接持ち込んで聞いてきんさい）

それらを全てクリアして尚且つ人を笑わせるモノを描く
結構しんどいぞ、４コマってのもｗ
半分愚痴ｽﾏｿｗ

558 ：名無しさん名無しさん：2007/01/22(月) 00:55:19

>>557
へえ～、そうなんだ、ためになった。
もっと知ってることあればどんどん聞かせて。
４コマ誌に持ち込んだことないしな～。

559 ：名無しさん名無しさん：2007/01/22(月) 01:36:11

４コマ誌に持ち込んでそのまま読みきりとして掲載された事あるけど
やっぱ原稿料が異常に安いね。

560 ：名無しさん名無しさん：2007/01/22(月) 12:10:22

４コマ誌じゃないですが、少年誌に持ち込んでジャンル制約みたいなこと言われたことあります
でも読者のニーズや編集部の方針で時が経てば変わってくるから
ネームのやりとりで制約に合わせて無理に自分の作風変えた今になって
数年前に持ち込んだ時に言われたことと違うこと言われるもんだからつらいですよ
持ち込みで言われる制約はあくまでその時の編集側の考えだって思わないとね

561 ：名無しさん名無しさん：2007/01/22(月) 12:42:21

>>559
安い？マジで？

562 ：名無しさん名無しさん：2007/01/22(月) 12:51:55

中小は安い。新人は安い。４コマ誌を出しているのはたいてい中小。
中小の新人はさらに安い。
たとえ中小でもヒットが出せれば儲けられるのが漫画の世界。

563 ：名無しさん名無しさん：2007/01/22(月) 15:55:52

４コマ誌では、仕事したこと無いけど、
稿料は、ページ計算なの？それとも本数計算なの？

564 ：名無しさん名無しさん：2007/01/22(月) 18:29:29

単行本が売れてナンボってことだな

565 ：名無しさん名無しさん：2007/01/24(水) 17:08:03

>>561
４コマ誌の新人はだいたいページ５千円からスタート

>>563
ページ計算。ちなみに同じ作家でも会社によって稿料はちがう
（一応他社での金額聞いて合わせてくれることもあるけど）

566 ：名無しさん名無しさん：2007/01/24(水) 17:13:58

なるほど。それで月１本だと、とてもじゃないが食ってけないな。

567 ：名無しさん名無しさん：2007/01/24(水) 21:43:26

今ってコミックガンボ狙い時じゃね？持ち込み大歓迎だし、
雑誌のレベルの割に今のところ沢山の人の目にも触れてるし。

568 ：名無しさん名無しさん：2007/01/24(水) 22:44:20

まぁ無料だしね駅の近くで配ってた
あれは原稿料かなり安そうなんだが

569 ：名無しさん名無しさん：2007/01/25(木) 00:29:52

安くても広く一般に作品発表できるチャンスかもよ。
有能な持ち込みが増えれば連載もどんどん差し代わって雑誌の人気も出るだろうし。
今の誌面見たところ驚異的なライバルもいないっしょ。

570 ：名無しさん名無しさん：2007/01/25(木) 08:29:47

ガンボはフリーペーパーのくせに広告ページが少なすぎるので、
原稿料未払いでドロンの可能性高い。
せめてリクルートあたりがやってればな…。

571 ：名無しさん名無しさん：2007/01/25(木) 21:31:18

少女マンガ家がトレース。

「Cookie」という集英社の少女漫画の雑誌の07年1月号で、
「SWITCH」という漫画を連載している吉井凛という作家が、
「Sweet」という宝島社のファッション雑誌の06年11月号の写真をトレース。
モデルの表情やポーズ、服や帽子のデザインやロゴまで完璧にトレース。

証拠の画像。下の画像は右のページの左上の写真がそれ。モデルは梨花。
http://p.pita.st/?m=hmbvestv

重ねた画像。
http://p.pita.st/?m=zx3vmtvi
http://p.pita.st/?1zaxc8e6

「Cookie」のファンスレ。
このスレの>>541で22日(月)午前1:26に発見される。
その後、一気にレスが加速。
◎●◎クッキーを語ろうPart15◎●◎
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1163948635/541

「Cookie」公式サイト
http://cookie.shueisha.co.jp/top.html

「Sweet」公式サイト
http://tkj.jp/sweet/index.html

少女マンガ家がトレース
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169726195/
【盗作】ｽﾗﾀﾞﾝ、銀魂に続き少女漫画誌クッキー【ﾄﾚｰｽ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1169640210/

572 ：名無しさん名無しさん：2007/01/26(金) 11:58:50

>>570
持ち込みするって段階の駆け出しが原稿料気にしてる場合じゃなくね？
沢山の一般層の人の目に触れるかもって事に価値があると思うんだけど。

でも今のままじゃガンボはしょぼいまま消えてくだろうな…

573 ：名無しさん名無しさん：2007/01/29(月) 15:47:37

来月持込みする人いる？

574 ：名無しさん名無しさん：2007/01/30(火) 19:06:06

もう全部の雑誌は無料にしていいんじゃね？
それなら部数もかつてのように増える。

575 ：名無しさん名無しさん：2007/01/30(火) 19:36:10

なんか最近変な方向にいってないか…？
とりあえず半年ぐらい前の俺のレポ。

・集A社
デッサン勉強しろ
ともかく主人公（男）をかっこよく！
また活躍が見たいと思える主人公を
主人公を…（以下略）

・ドラクエのところ
デッサン勉強しろ
ともかくヒロインをかわいく！
ヒロインのドラマをもっと深く掘り下げろ･･.
ヒロインを…（以下略

極端すぎてワロタ、そして大いに凹んだ。
もう一個最後にいったところでは構成を重点的に言われたな。
ちなみに全部少年誌。

今の原稿ができたらまた持込みする予定なんだが
またこの三社に見て欲しいんだよな。
別の編集に見てもらいたいのと、また同じ人に見て欲しいのと
もう一度会ってみたい理由で
やっぱりあんまりよくないかな？

576 ：名無しさん名無しさん：2007/01/30(火) 20:14:37

↑乙。
集Aは多分2回目以降だと同じ人に見てもらえると思う(ジャンプだけど)
はじめて持ち込み予約の電話をしたときに「何回目ですか？」と聞かれたので
推測しただけだが。

プロでも同じだけどデッサンについてのツッコミはかならずするみたいね…
あたりまえっちゃああたりまえだけど

577 ：名無しさん名無しさん：2007/01/30(火) 20:45:10

>>575
ほめられたところは？

578 ：名無しさん名無しさん：2007/01/30(火) 20:48:40

でもジャンブ見てるとデッサンひどい作家多いよね。
その分オリジナリティがあって魅力ある絵柄ってわけでもないし。

579 ：575：2007/01/30(火) 21:42:53

>>576
うん、集Aは名刺は貰えんかったが、原稿かネームできたら
また自分ところ持ってきてください、と言われたので多分見てもらえると思う。

>>577
悲しいかな、ないｗ
ただ、その年齢でこの時代を描く奴は珍しいとは先々で言われたが
誉め言葉じゃないと思う。
社交辞令だろうが、もっと描けば必ずうまくなるから～といわれたので
それを信じて今描いてる。

どうでもいいが、見てもらった編集の人が編集後記でコメント発見すると
なんかドキドキするな、担当でもないのにｗ

580 ：575：2007/01/30(火) 21:44:46

間違えた、
編集の人の編集後記のコメント発見すると～だな

581 ：名無しさん名無しさん：2007/01/30(火) 22:34:34

それどこかのスレの話題にでてたなぁ、同じこと思ったｗ＞編集後記

582 ：名無しさん名無しさん：2007/01/31(水) 12:05:03

>>575
乙!
持込みって、長所短所をはっきり言ってもらえてありがたいな

583 ：名無しさん名無しさん：2007/01/31(水) 13:48:54

>>575
思わず笑ってしまった
少年漫画業界全体が「二次元ジャニーズ事務所」化してるんだろうか。
そりゃカッコカワイイに越した事はないけどさあ・・・・
デッサンが良くなったから、次のステップ（キャラ）に進んだと信じたい

584 ：名無しさん名無しさん：2007/01/31(水) 18:20:01

とりあえずかっこいいキャラいれとけば女性の心はつかめるからなぁ…。
もちろん男性もかっこいい男キャラのほうが食いつきはいいだろうけど、

585 ：名無しさん名無しさん：2007/01/31(水) 20:01:20

まずキャラで立ち読みの読者の目にも止まるようにって事だろうな。
最初からストーリーをしっかり読んでもらえるってのは期待できないから。

586 ：名無しさん名無しさん：2007/02/01(木) 01:02:45

集英社の編集は厳しくて小学館と講談社の編集はやさしいってほんと？

587 ：名無しさん名無しさん：2007/02/01(木) 01:17:02

私なんか、見てもらった編集の人が漫画内に登場してたｗ（レポート漫画みたいなやつ）

588 ：名無しさん名無しさん：2007/02/01(木) 03:22:36

マガジンだかサンデーだかは褒め殺し、と聞いたが…。
ジャンプは個人差が激しい。「もうくるんじゃねぇ、さようなら」光線をだす人も
いればオブラートにつつみやさしくしてくれる人もいる

589 ：名無しさん名無しさん：2007/02/01(木) 05:35:01

>>588
サンデーはジャンプ諦めた奴の駆け込み寺になってるから居心地は良いんじゃないか？
アシとして使い回されてデビューは遠いイメージだが

マガジンはなるべく良い点を探してやる方針なんだと思う
ジャンプでは良い所はさらっと言うだけだがマガジンでは無理して誉められた感じがした

590 ：名無しさん名無しさん：2007/02/01(木) 13:34:06

昨日有名少年誌へ初めて持ち込みに予約の時間より早く行って
絵が下手　雑　意味が分からない
と言われ５分で終了して予約していた時間になる前に帰りました

591 ：名無しさん名無しさん：2007/02/01(木) 16:55:59

ジャンプか？

そうゆうのよく聞くよ。はじめはだいたいそんなもんらしいよ。あんま気にするなって…
はじめての子は10分～15分ってよく聞く。例外は然りだが。

まあ、長々とまたされて、５分で帰らされるよりましとおもえ…！！ｗ

592 ：名無しさん名無しさん：2007/02/01(木) 21:03:27

雑と意味分からないは俺も言われた

593 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 08:08:53

どこがどう雑で意味がわからないのか聞いた？

594 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 08:58:46

もし聞いて「全部」といわれたらどうするよ。

いやいや、しかしそれって勉強がわからなくて「どこがわからないのかわからないよ～」と
言っている子供に対して編集(先生)が「じゃあ先生もどこ教えたらいいかわからないから教えられないよ…」
といっているようなもんだよね。

595 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 10:09:04

できることなら、
「色々駄目だけど、一番駄目なのは・・・」
ってプライオリティ付けてくれるとありがたい。

って子供みたいか。

596 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 11:16:22

>>594
編集と学校の先生とでは全然立場が違うじゃん。

597 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 11:21:57

【著作権】同人誌「ドラえもん最終話」がバカ売れで、小学館が販売中止と回収を要請…損害賠償や刑事告訴も★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170381135/

196 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/02(金) 11:13:02 ID:O/oEurCg0
プロ目指すならまず同人でスキル上げて～
みたいな意見には違和感覚える。
同人やるより持ち込みしたほうがずっと力つくだろ

270 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/02(金) 11:18:53 ID:EUCdurID0
>>196
現実問題として、今の時代「漫画家」を目指してるのに同人誌文化を知らない、
コミケも知らない人間はちょっと世間ズレが激しい。
この手の人間は田舎でドラゴンボールの模写＆つぎはぎ漫画描いて
大手出版社に元気よく持ち込みに来るようなメルヘンが多いんだよ。
原稿用紙の裏表に漫画描いちゃったり、投稿すれば即掲載させてもらえると思ってるような、ね。
編集の知り合い多いが、この手の人間はヤバイ、と皆言う。

598 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 18:56:20

「世間ズレ」の用法間違ってるね

599 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 18:58:56

ほんとだ。ずれてる。

600 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 19:11:34

>>598
間違ってるか？

601 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 19:43:46

世間ｽﾞﾚ・・・世間擦れ・・・世の中でもまれて純粋さを失い、ずるくなったという意味

602 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 20:58:54

>>601
そういう熟語もあるってだけで、言葉通りに世間（との）ズレと解釈すればイイだけの話だろ。
つか、漢字で　世間擦れ　とかいてるならともかく、わざわざ”ズレ”と書いてるんだからさぁ。

603 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 21:10:46

単なる「世間ずれ」という日本語の誤用の指摘でしょ。普通はひらがな表記だが。
「情けは人のためならず」みたいに、誤ってつかわれることの多い言葉として
よく例に上がる。
漫画家とか言葉を発信する側に立ちたい人は気にする。

604 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 21:29:44

>>602
ムキになんなw

605 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 21:32:00

>>602
物知らず露呈w

606 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 21:32:45

うん、まるで>>597の痛い志望者の話から目を逸らしているように見えるｗ

607 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 21:35:07

そんな言葉尻とらえてケンカすんなよ
>>597の内容はどうでもいいのかよｗ

608 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 21:40:49

くっだらねぇ・・・他所のスレでやれよ

609 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 21:43:14

>>607
元のスレでやれ、ここに持ち込んでまでする話じゃない

610 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 21:47:57

どうでもいいから用法違うねって話で済ませたんだろうに
荒れるなよこんなことで('A`)

>597のはそもそもそれの270が
196の言わんとしてるところをまるで理解せずに熱弁してるのを笑うコピペなんじゃね？

611 ：名無しさん名無しさん：2007/02/02(金) 22:00:59

>>606
ちくしょう・・・見抜いてやがる・・・

612 ：名無しさん名無しさん：2007/02/03(土) 21:39:14

持ち込み談じゃなくて出版社の持込への質問なんだけど、
週刊のジャンプは持ち込むとだいたい「次からはボク宛に」のシステムっぽいけど
週刊のマガジンはどうなの…？

613 ：名無しさん名無しさん：2007/02/03(土) 22:33:53

基本的に同じ

614 ：名無しさん名無しさん：2007/02/04(日) 14:41:12

今と昔ってやっぱ違うのな…。
昔は秀でてる人のみに自分指定で送るように指示されていたのに
今はフリーダムな感じですね。そのほうが仕事がしやすいんだろうか
分担作業的な

615 ：名無しさん名無しさん：2007/02/04(日) 15:19:02

新人のレベルが下がったから、とりあえず誰にでも声を掛けることにしたんだろ

616 ：名無しさん名無しさん：2007/02/04(日) 20:40:37

自分の描きたいものを持っている上手い志望者は扱いにくい
意見が合わなければ余所か同人に流れるしな
賞と同じように間口を広げて、大量に送られてきたネームのうち見込みあるのを拾えばいい
そこそこなのは連絡を後回しにすればいいだけだ

617 ：名無しさん名無しさん：2007/02/04(日) 21:03:50

ああ、その後回しにされているのが俺か。
すぐ折り返し連絡するつったのに一ヶ月も連絡ねぇ。持ち込んだほうがいいね

618 ：名無しさん名無しさん：2007/02/05(月) 14:01:48

今の時代、同人上がりの漫画家が描くのってほとんどオタク系マンガばっかじゃね？

619 ：名無しさん名無しさん：2007/02/05(月) 16:22:48

だからｼﾞｬﾝﾌﾟがｵﾀｸ化している

620 ：名無しさん名無しさん：2007/02/05(月) 20:23:58

それでもファンがいるんだからいいんじゃない。Dグレとか昔にはなかったマンガだしな。
ぶっちゃけ消えて欲しいマンガナンバー１だけど。評価されてるから売れてるんだろう
そこは認めるしかない。いやだけど。

621 ：名無しさん名無しさん：2007/02/05(月) 21:20:29

嫉妬ﾐｯﾄﾓﾅｽ

622 ：名無しさん名無しさん：2007/02/05(月) 21:25:02

認めているから嫉妬ではないな

623 ：名無しさん名無しさん：2007/02/06(火) 13:38:46

では劣等感だな。

624 ：名無しさん名無しさん：2007/02/06(火) 18:11:03

言葉を上手く選べるってのは、漫画家に必要な能力じゃないかねえ

625 ：名無しさん名無しさん：2007/02/07(水) 10:45:55

脚本家みたいなもんだからな。

626 ：名無しさん名無しさん：2007/02/09(金) 20:58:19

マガジンに持ち込んで名刺もらえるついでにクオカードもらえるってマジ？( ・∀・)

627 ：名無しさん名無しさん：2007/02/10(土) 06:49:45

>>626
前はクオカード貰えなかった
今は知らん

628 ：名無しさん名無しさん：2007/02/10(土) 12:29:06

はじめてマガジンもってったやつが、いろんな人に漫画を回し読みされて
若い人にメタメタにされたあと気のいいおっさんに見てもらい
ほめてもらって、そしたら名刺とクオカードもらったっつってた

629 ：名無しさん名無しさん：2007/02/10(土) 14:01:49

マガジンでボロクソってあんまし聞かないな。
たいがい

ジャンプ　激辛
サンデー　やや辛
マガジン　甘い

だと思っていたんだが。

630 ：名無しさん名無しさん：2007/02/10(土) 16:30:48

クオカードは名刺に重なってたのをうっかり一緒に渡しちゃったんじゃないか？
返してやれよｗ
あと出張編集部とかイベントがらみなら記念品配る所も有るぞ

631 ：名無しさん名無しさん：2007/02/10(土) 19:42:46

久しぶりに持ち込みに行く予定だから時間もあまるだろうし時間つぶしにマガジンにもっていくか…

マガジンでボコボコにされた人いるのかね(´・ω・｀)

632 ：名無しさん名無しさん：2007/02/11(日) 04:51:42

ｼﾞｬﾝﾌﾟの辛さは異常

633 ：名無しさん名無しさん：2007/02/11(日) 09:33:27

>>632
行ったの？「投稿者にそこまで求めるなよ」ってくらい見る目が厳しい？
月ジャンでも泣き入った弱虫なワタシですが、
この際だから週ジャンにもボコされてみるかな！？と思ってみたりしてｗ
ちなみに自分は、持ち込み自体初だったのに一発掲載レベルを求められて
(「これじゃ載せられないよ～」とか)ビビりました(月ジャンね)。
漫画仕上げて2作目だし、これでデビューする気は無く(自分で見ても下手だったし)、
意見を頂戴するつもりで行ってみたんだけど、かなり熱く批評してくれて、逆に申し訳ないと思ってしまった。
でも大層厳しくてしばらく落ち込んだよ。
けど、なんか目が醒めた！次は120%の出来で行くぜ！！！
社会人なのでつらいが・・orz

634 ：名無しさん名無しさん：2007/02/11(日) 12:51:22

いい大人が
持ち込み＝売り込みと思わず行ったのが間違い。

635 ：名無しさん名無しさん：2007/02/11(日) 13:09:32

デザイナーとして何年か食ってきた30前後の人間が
仕事の合間に描いたマンガ持ち込んだりってケースはあるのかな？

636 ：名無しさん名無しさん：2007/02/11(日) 13:20:41

>>634
デビュー後だったらそれも解るが。

637 ：名無しさん名無しさん：2007/02/11(日) 15:39:22

>>636
じゃあ何しにいくんだよ。
編集は学校の先生じゃねぇぞ。

638 ：名無しさん名無しさん：2007/02/11(日) 16:54:27

>>637
評価して、現実の厳しさを教えるのも持ち込み担当の編集者の仕事だと思うけど。
気楽に持ち込み来てるやつは割といる。

639 ：名無しさん名無しさん：2007/02/11(日) 17:09:30

お前、ちゃんと流れ嫁よw

640 ：名無しさん名無しさん：2007/02/11(日) 19:45:09

>>633
さんざガイシュツだけど、編集によってかなり対応が違う。
あたしがはじめてのときはかなり楽しい人だった。「ここはこうゆう設定をいれたら楽しくならない？」
「ワクワクしないか？」とか「ああ、こうやって漫画家は編集と二人三脚でやるんだ…」と
思った。まあ、ズガーと言われるけど、それは新人(志望者)だから当たり前だし
言われないと気づかないところもある。

豆情報だけど、４月下旬あたりから５月ぐらいは新人研修を兼ねて編集２人対志望者で
やる場合があるからその時は結構やさしめにみてくれるよ。

あー、ごめん、眠いから日本語おかしいわ

641 ：名無しさん名無しさん：2007/02/12(月) 00:26:53

>>638
小学生や中学生まで持ち込みに来るわけで
社会人が持ってきた物に一作目だろうが２作目だろうが
ダメなら「載せられない」は当たり前。
大人はもうこの先の伸び率が見えてる。

642 ：名無しさん名無しさん：2007/02/12(月) 08:26:03

マガジンは載せられないとかきっぱり言わず
逆に指摘する悪い箇所をプロでも言えることだけどってクッション置かれた
マガジンって本当に胡散臭くらい甘いんだな

643 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 01:11:08

厳しきゃ泣くし甘けりゃ疑うしホントにワガママだな、志望者ってのはｗ

644 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 02:14:42

人間だもの

645 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 08:47:38

泣くのは女の子だけじゃないか？
どっちにしてもメンタル面鍛えないとだめね…

646 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 12:38:05

でなきゃ、連載なんて無理だしなｗ

647 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 14:21:09

持ち込み行った時前の席で編集に怒鳴られて泣いてた子思い出した… どことは言うまい

648 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 14:29:02

だけど涙が出ちゃうジャンプだもん

649 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 14:45:44

怒鳴られるヤツってどんな漫画描いてるんだろ？
落書きレベルすぎて怒鳴られるのか
ものすごく上手い故に手抜きヶ所を指摘されるのか

でも落書きレベルはお客さん扱いだろうし…

650 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 15:01:00

最初の対応でいきなり怒鳴りはしないと思う恐らく要求された直しが出来てないとかそんな感じかと俺は直してきたら褒められた若干ねww

651 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 16:03:02

俺はちょっと緊張して人と喋るとすぐ涙が出てきちゃうんだけど…
持ち込みしてる時に泣き出したらどうしよう…今の時期は花粉症って言えるけど。

652 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 18:13:47

>>651
それは持ち込みに行く前にカウンセリング行ったほうがよいのでは・・・

653 ：名無しさん名無しさん：2007/02/13(火) 18:22:20

泣かされるほど怒鳴られる人はもうデビュー間近か、新人だよ。

654 ：名無しさん名無しさん：2007/02/14(水) 01:14:06

プラス思考で行こうって事な

655 ：名無しさん名無しさん：2007/02/15(木) 00:16:28

めぐり合わせって大事だな。
俺はジャンプに初めて持ち込み行ったのが四年前で、それ以来同じ担当に見てもらってるけど
改めて原稿見ると「こんな漫画をよくボロクソ言わずアドバイスしてくれたもんだ」って思う。

飛び込む勇気も大事じゃない？
合わない担当に当たっちまったら次から指名しなきゃいいんだし

656 ：名無しさん名無しさん：2007/02/16(金) 03:37:06

指名しなければいいという考えもあるが、こちらが選べる立場かどうか心配だな(´・ω・｀)

657 ：名無しさん名無しさん：2007/02/16(金) 04:20:03

「～さんに見てほしいんですけど」って言うの？
いったことあるひといる？

658 ：名無しさん名無しさん：2007/02/16(金) 11:14:03

ジャンプしかしらないが、はじめて予約するときに「はじめての持込ですか？」と聞かれた。
はい、はじめてです。っていったからその人が見てくれることになったけど多分「２回目です～…」とかに
なると前みた人がみてくれるんじゃないかな？
ジャンプは持ち込んで、はじめでみたひとが基本的に次から
ずっと見るようなシステムだから。

659 ：名無しさん名無しさん：2007/02/16(金) 11:35:45

>>658
すごい豪快な文章書くね、君は。
大物になるぜ～

660 ：名無しさん名無しさん：2007/02/16(金) 17:03:14

向こうが担当替えてくれた人いる？
知り合いで青年誌の話だが、持ち込んんだときの編集者が自分に合わないと
思ったのか他の編集者を紹介してくれた。
得意なジャンルもあるし、そうしてくれたほうがたすかるよね。

661 ：名無しさん名無しさん：2007/02/16(金) 19:55:40

あわない担当とやるのもあれだけど、デビューできてないうちは我慢したほうがいいよ…
デビューできたらその人にあう担当紹介してくれるところ多いし

662 ：名無しさん名無しさん：2007/02/16(金) 20:46:34

いや、担当といっても中にはとんでもないのもいるからね
んで、いつまでたってもデビューできなくなる場合があるらしいから
こいつは駄目だ。と感じたらやんわり代わってもらうか他に行く方がいいよ

663 ：名無しさん名無しさん：2007/02/16(金) 22:11:53

担当のせいじゃなくて自分が悪いとは思わないのか？
才能があるならほうっておいたり、酷い対応はしないと思う。

酷い対応って「さっさと帰れクソボケ」みたいな態度という意味。

664 ：名無しさん名無しさん：2007/02/16(金) 22:13:06

代わってもらいたいが、やんわり代わってもらうって、できるのかなあ？

665 ：名無しさん名無しさん：2007/02/16(金) 22:19:19

>>663
一言に担当と言ってもいろいろいますからｗ

666 ：名無しさん名無しさん：2007/02/16(金) 22:35:26

今「BECK」描いてるハロルド作石先生の話が有名だな
デビュー作にしてヒット作になる「ゴリラーマン」は
当初担当に持ってったら全然駄目だったけど
たまたま通りかかったお偉いさんに見せたらそこから連載の打ち合わせが始まったって話
担当はずっと「嘘でしょ？嘘でしょ？」って言ってたらしいｗ

667 ：名無しさん名無しさん：2007/02/16(金) 22:45:37

>>666
マジか…運の重要性感じるなぁ。

668 ：名無しさん名無しさん：2007/02/16(金) 22:51:49

俺は今の担当に出会えてホントに良かったもう一つの大手が第一志望だったんだけど結局自分の好きなとこより自分を受け入れてくれる場所に収まる方が上手くいくのかなぁと思ってきたいやマジで

669 ：名無しさん名無しさん：2007/02/16(金) 22:55:49

因みに出版社占いも今のとこでしたwwww ちょっと一概に馬鹿には出来ないwwww

670 ：名無しさん名無しさん：2007/02/17(土) 01:29:33

>>666
こんなエピソードを聞くとなかなかデビューできないのは担当のせいでは・・・
なんて思ってしまう・・・

すべて未熟な俺が悪いのだ。そしてまたネームにかかるのだ。

671 ：名無しさん名無しさん：2007/02/17(土) 10:30:44

>>666 でしょでしょﾜﾛｽww 冒～険でしょ♪でしょ

672 ：名無しさん名無しさん：2007/02/17(土) 11:51:58

浦沢直樹もそんな感じらしいな。
持ち込んで、対応してた編集にボロクソ言われるが、通りがかりのお偉いさんに気に入られ連載。

673 ：名無しさん名無しさん：2007/02/17(土) 21:29:53

よっしゃ！
俺もお偉いさんが通りかかったら
ツナギのホックをはずしながら
「読まないか」って言ってみよ！

674 ：名無しさん名無しさん：2007/02/17(土) 22:16:40

ウホッ　いい男

675 ：名無しさん名無しさん：2007/02/18(日) 01:19:19

新. 読　か .俺　|　　/ 引　ホ　よ
人　ま　ま　は　|　　l　き　イ　か
な　せ　わ　編　!　　〉受　ホ　っ
ん　ち　な　集　|　　|　け　イ　た
だ　ま　い　長　|　　|　て　　　の
ぜ　う　で　だ　|　　ヽ　　　か
ヽ　　　　っ　!　　 l ＼　　　／
ﾉ!＼＿_　　て /　　 |　〃''7´
　　{　　l￣｀ヽ(　ヽ　! /　,;〈
　　　j| /　　　　｀ヽ;;,,　　ヽ
　　/　/ l!　　　　　　 ',;　　　 ',
　 /　/　　　　　　　　　|
　／　 l　　　　　　 !　　　 l
,.ｲl!　　 l!　　　　　 /,　　　 l!
ゞ{l　　　　　　　, , ,;;;ノ､,,,
ｒ''l　　　　　　' ' ' ' ''l;;;''''''
､ |　　　　　　　　 |;;
.ヽ!　　 ! 　　　　 |;
__｣　　 l　　　　　 |ヽ
＜!　　ヽ　　　　　 |　ヽ

676 ：名無しさん名無しさん：2007/02/18(日) 01:43:59

す・・・すごく・・・・・大物です

677 ：名無しさん名無しさん：2007/02/18(日) 03:51:28

みなさん何を持ち込むようになってしまったのですか・・・

678 ：名無しさん名無しさん：2007/02/18(日) 19:20:15

おちんちん

679 ：名無しさん名無しさん：2007/02/19(月) 09:39:40

>>678 担当｢では早速拝見させていただきます｣｢フムフム…なかなかいいﾓﾉをお持ちで｣｢でも僕だけじゃなく編集部みんなで見るからねー｣｢でもまだまだ若いから伸びるよ｣

680 ：名無しさん名無しさん：2007/02/19(月) 19:29:15

そこから若くないとデビューができないという風説が・・・

681 ：名無しさん名無しさん：2007/02/19(月) 19:47:54

そ・・・・そうだったのか・・・

682 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 00:11:20

「君良いケツしてるねぇ！少し貸してくれればデビューさせてあげるよ。
安心してよ俺上手いから…少し痔になるだけだから'`ｧ,､ｧ」

〇∠＼＿

たまーにこれに近い話をリアルで聞くな…。

683 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 00:15:10

今流行のアッー!ですね｡

質問なんだけど､同じ講談社でもアフタってマガジンみたいに甘い?
ズバッと言ってくれる?

684 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 00:50:08

>>683
編集者によってだいぶ違うという当たり前の前提で、甘いほうだとは
思いますよ。全体的には。
でも個人差ありますしねえ。どうなんだろ。
話、テーマ重視ってのはありますね。絵よりは。

685 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 04:40:35

エロなんで、絵だけ重視されるね。

686 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 06:17:57

絵は上手いけどストーリーが下手、な作家のなかで
イラストで食っていけない作家の行くとこだしな
まぁ純粋にエロ漫画が好きだからって作家さんもいるだろうけど

こないだエロ漫画雑誌開いたら、描きたかったんだろうストーリーを無理やり
ねじ込んでる漫画家さんがいて「これだけ描けるのに・・」っと厳しい現実をみた

でもデスノート以来原作付きが増え続けてるから今の現状も変わってくると思うな

687 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 08:09:13

正直、ありえないくらいの矛盾点とかキャラの性格波状がなかったら
絵が小奇麗なだけで腐がつくから、人気は少しだけどでると思う。

688 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 12:31:15

ボンボンに持ち込んだ人いない？
どんな感じなんだろう
辛口甘口？

689 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 12:33:19

児童漫画家志望者総合スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164443600/

690 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 13:31:45

>>683
結構きつい人もいるみたいだよ。

691 ：名無しさん名無しさん：2007/02/20(火) 14:20:29

>>687
オレもその口かも。
エロは仕事来るけど、一般の投稿は蹴られまくってるからな～。
今度まじめに持ち込みしよう…orz

692 ：名無しさん名無しさん：2007/02/21(水) 14:00:20

>>684 >>690
683だけど､ありがとう｡人によりって感じか｡
個人的に甘すぎよりちょっときつい方が本音っぽくて安心する｡
へこむけど｡

693 ：名無しさん名無しさん：2007/02/27(火) 23:59:45

スレスト乙

694 ：名無しさん名無しさん：2007/03/02(金) 17:51:03

私は過去、り●んに持ち込み行ったら
アクビ連発＆私が話してる最中居眠りされた事ある。(男性編集)
まぁあまりにつまんない作品だったから仕方ないけど。
そのあと別の出版社行って賞取れたけど。

695 ：名無しさん名無しさん：2007/03/02(金) 17:52:25

>>692
あまりにボロクソ言うのは編集の「二度と来るな」とゆうメッセージが込められてるらしいよ。

696 ：名無しさん名無しさん：2007/03/03(土) 07:50:08

初めの頃はそんなもんだよ

697 ：名無しさん名無しさん：2007/03/03(土) 16:20:19

>>688
ボンボン昔行ったけど普通だったよ
電話対応が女性の人が多かった―今はどうか知らないけど
ああ、あと玩具とかになれそうなネタもってる作品欲しい
・・みたいな感じだったなそういえば

698 ：名無しさん名無しさん：2007/03/03(土) 22:32:55

ボンボンってまだあるんだ。何年も表紙すらみたことないぞ…。

699 ：名無しさん名無しさん：2007/03/05(月) 10:25:49

>>697
> ああ、あと玩具とかになれそうなネタもってる作品欲しい

これには驚いた

700 ：名無しさん名無しさん：2007/03/05(月) 22:09:43

幼年誌だからな。ありうる話。

701 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 00:41:23

メカとかロボット系の漫画でオススメある？
メダロットとか

702 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 03:09:21

エヴァ

703 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 04:17:17

クロ高

704 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 09:53:45

フルメタ

705 ：名無しさん名無しさん：2007/03/10(土) 23:23:26

>701
ユンボル

706 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 02:22:57

>>701
銃夢

707 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 03:11:14

銃夢はいいよな。

708 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 03:28:40

ドラ○もん

709 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 05:24:50

メカじゃないけど等身大相棒ならロックマン（ネットくん原点）

メカメカしいので良ければゾイド

710 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 05:26:20

原点＞限定 orz

711 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 06:31:56

最近持ち込み行った人いないの？

712 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 07:52:38

きのう持ち込み行こうとしたが道間違えてイトーヨーカドーに行ってしまったぜ

713 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 08:05:24

今月末持ち込み予定。しかしペン入れがまったくすすんでないorz残り29P
それに加え背景、ホワイト、トーン、ベタ････。終わるか不安

714 ：名無しさん名無しさん：2007/03/11(日) 09:42:32

サイボーグクロちゃんは画期的

715 ：名無しさん名無しさん：2007/03/12(月) 07:22:04

クロチャンは面白かったけど何が画期的なん？

716 ：名無しさん名無しさん：2007/03/12(月) 18:46:15

ぐるぐるやーぐるぐるやー

717 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 07:10:35

ヤーじゃないニャーだ

718 ：名無しさん名無しさん：2007/03/13(火) 14:56:50

うー！ニャー！たー！

719 ：名無しさん名無しさん：2007/03/20(火) 15:17:15

>>718古いよｗうちの親が言ってたよそれ

720 ：名無しさん名無しさん：2007/03/22(木) 22:16:07

明日初めての持込でアックスに

午前中で眠たいぜ

721 ：名無しさん名無しさん：2007/03/22(木) 22:41:23

>>720
レポよろ

722 ：名無しさん名無しさん：2007/03/23(金) 18:34:21

持ち込みする時間が早くて、ビルの周りをぐるぐる探険していたら目の前を横切る人が！変な目で見られたが、気にせず中に入り原稿を編集さんに見せた…

え？

さっき横切った人じゃん！
「怪しい人かと思ったよ」と言われ苦笑い^_^;

723 ：名無しさん名無しさん：2007/03/23(金) 22:04:38

>>722
マンガに対しては？どんなかんじ？

724 ：名無しさん名無しさん：2007/03/23(金) 23:03:54

>>723
絵については、絵は個性的で動きがあってとてもいいと思う。キャラにもう少し個性を。コマ割りはあまりコリ過ぎると読みずらくなるのでコリ過ぎないように。ﾅﾄﾞ…

話は、読みやすく話も解りやすい。ただどこかで読んだ事のある話で、ヤマ場の盛り上がりが足りない。自分らしい話作りと、話を何度も練る事。

…この位しか覚えてない；初持ち込みだったから頭ん中真っ白だ（笑）
そのまま投稿してきたぜ！あー緊張した…-.-;

725 ：名無しさん名無しさん：2007/03/24(土) 04:34:33

>>724
乙！初めてにしたら好評価な気がする
羨ましいな

726 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 18:55:28

荻野真の孔雀王という作品の文庫版には、巻末に作者のエッセイが載っているわけだが
これがまた面白い、というか新人漫画家なら絶対に読んでおくべきことがたくさん書いてある。

727 ：名無しさん名無しさん：2007/03/26(月) 23:37:03

>>726
例えば？

728 ：名無しさん名無しさん：2007/03/27(火) 08:28:11

「読み切りを描く時は、連載第一回目みたいな雰囲気を意識して描くといい」
とかだっけ？
担当編集とのやりとりも描かれてるんで、参考になるね。

729 ：名無しさん名無しさん：2007/03/28(水) 09:10:17

>>720
乙！
アックス気になってたからありがたい。
どういう絵柄なのか気になるなあ。

730 ：名無しさん名無しさん：2007/03/28(水) 20:41:08

読みきりと連載1回目用とはまったく別物だろう。
読みきりはインパクトが一番大事なんだから連載を前提に描くとか阿呆ですか

731 ：名無しさん名無しさん：2007/03/29(木) 00:18:12

あくまで雰囲気を意識してだ。
前提とは全く違う。
日本語よく読め。
恥ずかしい奴だな。

732 ：名無しさん名無しさん：2007/03/29(木) 00:24:12

確かに連載一回目は一話完結形のようなやり方多いな。
参考になった。

733 ：名無しさん名無しさん：2007/03/29(木) 10:02:59

なにこの解りやすい自演

734 ：名無しさん名無しさん：2007/03/29(木) 14:47:36

>>731
じゃあそのお前のいう雰囲気と前提の違いを事細かく教えてくれないか？

735 ：名無しさん名無しさん：2007/03/29(木) 16:39:35

連載一回目なんて引っ張ったケース多いよ。

読み切りで続き読みたいなんて裏技的なこと？

持ち込みには使えるかも

736 ：名無しさん名無しさん：2007/03/29(木) 16:41:40

>>734
ｲﾔ

737 ：名無しさん名無しさん：2007/03/29(木) 16:58:57

掴み、人物紹介、クライマックスとかの話の流れを指して雰囲気と言ったんじゃまいか？
以前の漫画は１回目で小山越えて着地して、謎を含ませつつインパクトある展開で次回へ
って多かったからか分からなくも無いが、最近の週刊１回目でそこまでテンポ早いの見たことないな
月刊ならなるほど上手いこと言うねって重た

738 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 05:45:52

>>726
懐かし漫画板の孔雀王スレで見つけた。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1173317597/l50

12 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/14(水) 12:39:22 ID:???
>>10
新人漫画家必読だよなあれ

編「売れるキャラってのはまず王道であること。正義の味方とかな。とにかく前向きでなんだかんだで熱血で。それ以外の設定を考えると３０Ｐに収まらん。
　　次に「二つ」の職業を持っている事。女子高生だけど実は暗殺者、浮浪者だけど実は政治家とかな。」

編「漫画で賞を取るには、その賞の担当の作家からお墨付きをもらえば良い。ただ、その担当作家にたどり着くまでの選考は編集者がする。
　　そして編集者は基本的にイライラしいる。通常業務でも忙しい中お前のような新人の下手糞な漫画を読まされるわけだからな。
　　だから下手に話に凝っても頭に入らん。「悪い奴がいる→殴る」で充分。」

編「とりあえず賞を取ったら載せてやる。でも載って人気が無ければ次の仕事は無い。しかし新人の下手糞な読みきりなんてまず誰も読まない。
　　さてどうする？答えは後を引かせる終わらせ方をする事だ。読みきりって言葉にだまされてホントに一話完結の話を作ってちゃ、
　　永遠に連載なんてできねえよ。」

あと売れっ子になった時の話も笑える

真「なんでこんなに税金取られるんだよ！」
税理士「日本は勝ち逃げを許さないシステムなんですよ。これを避けたければとにかく経費で何でもかんでも買っちまうことです。」

おかげで荻野の家は得体の知れないものだらけ・・・になった所とか。

739 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 06:05:19

これマジで信じてるの？

740 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 06:13:15

その作家はあまり知らないけど、
文章だけ読むと自嘲のつもりで書いてるように見えるが・・・

741 ：名無しさん名無しさん：2007/03/30(金) 08:45:50

>>736
煽るだけ煽って結局口だけかｗこのへたれがｗ

742 ：名無しさん名無しさん：2007/03/31(土) 05:59:51

あながち、大きく外れてるとも思えんが。
やや極端な物言いだけどね。

743 ：名無しさん名無しさん：2007/04/01(日) 04:49:42

読みきりは起承転結がちゃんとしてればいいんじゃないの

744 ：名無しさん名無しさん：2007/04/02(月) 22:12:54

>>738
全てを鵜呑みにはしないけど、色々と参考になったよｗｗｗｗ

745 ：名無しさん名無しさん：2007/04/03(火) 01:55:18

新人の読切で一番大事なのはインパクトだろうな。
ベテランなら固定ファンが読んでくれるだろうけど、新人は大抵飛ばされるから
絵なり導入なり、一般読者を惹きつける何かが重要になる。

746 ：レポ１：2007/04/05(木) 02:26:43

初歩的すぎて参考になるかわからんけど、このスレに励まされたお返しになれば

初持込みで某青年誌１社のみ
ある程度予想していたけど、雑誌をみて自分が感じてたより「絵より話・テーマ重視」だと思った

時間は３０分くらいで、最初は絵やテンポをいいと言われた(初めてにしてはって事で）けど
その後はほとんど内容とキャラの駄目出しをされた
自分では絵やコマ割り・テンポに自信がなくて、話、キャラがイイと思ったのにorz

以下駄目出し
・テーマが活かされてない（話がテーマに逆行してる）←自分ではテーマに沿っていると思い込んでた
・主人公(男）が最初から最後まで何も成長していない。コイツは一体なんなんだって感じに
・主人公が受身で起こったトラブルに対してどうにかしようとあがいてない
　周りが甲斐甲斐しく世話して支えて本人の葛藤なしに問題が解決
・キャラがテンプレ、話がテンプレ

テンプレが悪いという事ではなく、持ち込んだ漫画で伝えたかった事が、一見パターンの決まった題材だけど
それをあえて取り上げ、展開に意外性を持たせることで『現実はなかなか漫画のご都合主義のように
はうまくいかないぜ。でも現状を嘆くのは努力してもがいてからにしようよ！』だったから('A`)

747 ：続き：2007/04/05(木) 02:29:56

《自分の脳内》
話もキャラも「アンチテンプレ」！いかにもなご都合主義はつまらん！キャラも人間味のある個性的な人物で！

《指摘され事》
まさに典型的な（むしろ悪いほうの）ご都合主義の展開、類型的なキャラクターだね。
テーマが全く活かされてないよ。そのせいで他の良い点までが活きずに終わってるね。
妄想と現実の違いを出そうとしてるけど、この漫画で描いた現実こそがまさに妄想の世界のような
主人公に都合のよい世界になってるね。

何が恐ろしいって指摘されるまで本気でその事に気がつかなかった
その編集さんはがわかりやすく例を出して話してくれて、本当に本当にすべて的を射た指摘だった
テーマや意図したことが表現しきれず伝わらないとかならまだしも、すべてが真逆って自分の脳を疑った

自分はどんな話・キャラ・例えば美女でもシリアスなおっさんでも、ちゃんとごはん食ってう○こだってしてる！みたいな
生活臭のある人間臭いキャラが描きたくて、今回もそういうキャラ・描写を描いたつもりだったのに
いかにもちょい駄目主人公、いかにも勝気なヒロイン(でも主人公に好意を寄せてる）ありふれたキャラだとも

しかし読み返すと口調や格好だけで特徴をだそうとしていて、行動が伴わない上っ面な個性だったんだって気づいた。
話も上記のテーマ掲げてたくせに、主人公が恥じかいてもいいからもがいてもがいてもがいて、その果てにヒロインが
肯定してくれるとかではなく、ちょい駄目主人公は何もしてないのに最初っから最後までヒロインは全肯定。
しかもそれで話は終わってるともorzorzorz

それに気がつかなかった自分が心の底からこわい。

748 ：さいご：2007/04/05(木) 02:38:59

漫画描き始めて日が浅いけど微妙に高齢だから、あせってとにかく画力を上げようと絵ばかり試行錯誤してた
でもそれだけでは駄目で、話作りも勉強をしなくてはいかんことを痛感した

誤解を招く書き方をしたけど、テンプレもご都合主義の漫画には必要だし嫌いじゃないっス
そして自分は身バレを心配するようなレベルじゃないし、編集の方の指摘のあまりの的確さに驚いたため
詳しくレポしようと思った

他にも回ろうかと思ったけど、賞の締め切りが近いので置いてきた。引っかかる可能性は少しでも
ありますかと尋ねたら、こればかりは自分一人の意見では分からないし、気楽に答えられるものじゃないからとのこと
賞に引っかかれば担当がついてもらえるとのこと（単に何か光るものがなかったらかもしれない）

編集さんは人柄も口調もソフトで始終優しいかったけれど、自分で設定したテーマと真逆の漫画を自分で描いてたって
ことが鈍器で殴られたようなショックで凹んだ。
でも次は食いついてもらえるような、テーマを明確にしたかつ面白い漫画描きたい気持ちが出てきた
現在購読してるのはこの一誌で、買ってない雑誌に持ち込むの心配だったけどやっぱり何社が回って意見が聞きたいと
思った。

結果持込いってよかったよ。絶対面白い漫画６月半ばまでに描く。んで何社が回る。これ実行する。以上

749 ：748：2007/04/05(木) 02:43:53

×テンプレもご都合主義の漫画には必要だし
○テンプレもご都合主義も漫画には必要だし　　　おやすみ

750 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 02:45:28

詳細レポ乙
気合い入った
俺も頑張る

751 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 06:31:55

乙

752 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 19:05:58

レポ乙。
参考になった。いい編集さんに見てもらえたんだね。

753 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 21:38:36

いいレポだな。ＧＪでした。次もがんばれ

754 ：名無しさん名無しさん：2007/04/05(木) 22:17:09

レポ乙です！
俺は微妙どころかかなりの高齢志望者。
でも青年誌はマジで年齢にこだわらないし（雑誌によるかもしれんが）、
俺の担当さんも年齢より成長率の方が大事だと言っている。
お互いがんばろう。

755 ：名無しさん名無しさん：2007/04/06(金) 04:44:29

乙！
俺も自分の設定や話作りやネーム構成に酔っていてストーリーが武器だと思いこんでたよ
キャラが行動してセリフまで言ってることがスルーされて、内容が全く相手に伝わってなくて愕然とした
ネームを上手く作らなきゃ駄目なんだよな

756 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 01:41:25

皆さん乙ありがとう！励ましもらった、次も頑張ります
でも今回書き上げてみて、予想だにしなかった事だけど自分の中身が
意外と乙女チックで青臭いんじゃないかと感じだんだ

読む漫画は少年少女青年向けとジャンル問わず好きなものは好きで、ただ絵が青年向けに好きなのが多かった
ジャンルはばらばらだけど、恋愛モノはほとんど読まないので自分では硬派だと思ってた

だから批評されていくなかで自分の漫画が初めてラブコメなんだと気がついたときビビッたよ('∀`；)
それまでは日常ほんのりSFものだと思って描いてたのに

失礼を承知で見てもらった編集さんに、この漫画を他に持ち込むならどこにもってったら
いいですか？って聞いたら、ここで答えるのは簡単だけど、やっぱり自分で雑誌をいくつか
買ってみて選んだり、１人でも好きな作家がいる雑誌にもって行くといいといわれた

でも好きな作家はその一誌に多いし、他の作家は何人も今漫画描くのやめてる（断筆・休筆）
あとは特殊な雑誌だったり（ガ○ダムＡとかダ・○ンチとか）
ただ雑誌によっては、若干絵が古いと言われるかもしれないとも言われた。懐かしい感じがすると
好きなのが高橋留美子さんとか安彦良和さんとか80・90年代の漫画、アニメが好きで影響を受けてるから
でも絵柄のこだわりは譲れないんだ・・・

あとアシスタント希望と伝えると、うちは月刊誌で一人で描いてる先生が多いから（使っても仕上げ程度）
雑誌やネットで募集しているところに応募してみるといいと言われた(´Д`)
色々悩むことろはあるけどなんせ描き上げた絶対数が足りないから、断定できないよね
話を練りこみつつ心のままにもう１作仕上げていろんなジャンル回ってみることにするよﾉｼ

757 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 07:50:20

話だけ聞くとチャージが合ってそう

758 ：名無しさん名無しさん：2007/04/07(土) 16:42:41

ダ・バンチ？

759 ：756：2007/04/07(土) 20:34:12

｡･ﾟ･(ﾉД`)ヴィンチです
自分語りが過ぎちゃってごめん。脚本勉強して出直すよ
↓今まで通りのスレ進行でお願いします

760 ：名無しさん名無しさん：2007/04/08(日) 15:20:45

別にかまわんよ。またレポよろしく

761 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 15:48:13

>>759

話の内容からしてアフタヌーン編集部かな
あそこの編集さんは人当たり良い人が多いよね
ただ、カラスヤサトシに出てくるT田さんに見てもらった事あるけど
あの漫画のまんまの人だから、当たった人は驚かないようにw

762 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 21:49:52

アフタヌーンだね、たぶん。
私も似たような内容を言われたことある。
あそこは人当たりホントにいいよね、っていうかこっちが三十代だから
蔑ろにし辛かっただけかもしんないけど。

763 ：名無しさん名無しさん：2007/04/10(火) 22:03:23

アフタヌーンって、受賞歴・デビュー、連載歴(マイナーな雑誌で)があっても
先ずは四季賞からになるのかな？

764 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 00:41:23

>>763
基本はそう
編集から声かけられたんなら別だろうけど

765 ：名無しさん名無しさん：2007/04/11(水) 00:49:13

↓こちらのスレでも聞いてみれば

四季賞総合スレ part4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164723703/

四季賞　　　　　　　
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164605740/

766 ：763：2007/04/11(水) 09:16:40

>>763-765
トンクス!　これだけでマルチするのもなんだから参考にしとくよ。

767 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 22:33:28

持ち込み行こうと思うんだけど、
対応が悪い出版社ってある？

768 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 22:35:08

それはすべてお前の原稿のできでかわる

769 ：名無しさん名無しさん：2007/04/17(火) 22:38:34

大手３つなら比較的まともな対応だと思う。
中小出版社のほうがろくでもない編集に遭う可能性は高い。
大手に変な編集がいないわけではないが、傾向として。

ま、767の漫画がすばらしく上手いならどこでも大歓迎されるだろうけれどね。

770 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 09:35:54

だな

771 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 11:51:36

50過ぎの初老がとてつもない原稿持ってきたら
ジャンプ編集部はどうするんだ？

772 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 18:50:08

ジャンプの当たり外れは差がすごい

773 ：名無しさん名無しさん：2007/04/18(水) 22:02:24

>>771
とてつもないの方向性による。
ジャンプとして連載可能な方向（絵柄的にも古臭くない）なら、赤丸とか読みきりとかにはいけるかも試練が。
そうでない場合は他の雑誌を進めるんでは？

774 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 10:52:43

>767
少女漫画誌限定だが小学館は持ち込んだ経験者のほとんどが
二度と行かないと言うくらい酷いらしい

775 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 14:04:45

見込みのない者にひどい扱いをしてくれるのは思いやりだ。
１００人に一人くらいいる宝石には熱心で優しいのさ。
小学館からデビューする人だって普通にいるしさ。

776 ：名無しさん名無しさん：2007/04/21(土) 14:45:42

なんか矛盾してるぞ

777 ：名無しさん名無しさん：2007/04/22(日) 22:26:15

>>774身バレしない程度で教えてほしいんだが。
今度行こうと思ってた。

778 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 05:40:53

女は被害者意識強いし
特に少女漫画描く女なんて優しく扱ってもらって当然と考えてそうだ

779 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 10:36:58

それじゃ小学館だけな理由にならない。

780 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 18:17:34

被害者意識が強いのかな、女って

性格の問題かなーと今まで思っていたが。まああたしは自意識過剰だけど。

でも男の編集が無意味にどなったり叩いたりすることは男より少ないと思う、だって女の子だもん♪

781 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 18:33:58

だけど涙が出ちゃう☆ だって小学館だもん

782 ：名無しさん名無しさん：2007/04/23(月) 22:51:29

つま

783 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 02:34:19

ようじ

784 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 02:41:48

集英社にネームだけでもOKと言うので先月ネームを持って行きましたが専門用語だらけで難しかったみたいであまり理解されませんでした
しかもかなりの長文でコマを増やして長文を何分割かに分けた方がよいなどのアドバイスをもらいました
有難うございました

785 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 22:26:45

集英社に持ち込み行ってきました。40分ほどボロクソ言われました。何が言いたいか分からない、言葉が妥当じゃないとか…。泣きそうになりました。だけど、ありがとうございます。今度持ってく時は面白いって言わしてやるからなぁー！

786 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 23:26:17

ジャ◯プならマニュアル対応二回目以降は若干優しくなってより深くアドバイスしてくれるよなんか家庭教師みたいだった

787 ：名無しさん名無しさん：2007/04/24(火) 23:42:18

>>784-785
理解されないじゃなくて理解させられなかったんだよ。
がんばってね。

788 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 06:37:31

専門用語ってなんだ…？
ひとしきり漫画を描く上での知識があれば十分だと思うんだけど

まあ乙

789 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 06:48:04

持ち込み本人が何かの専門用語だらけのネームのを描いたって話だろ。

790 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 18:48:21

ああ、そうゆうことか

791 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 21:41:04

>785
みんな通る道だ。
オレなんか担当ついて５年になるが、いまだに「何の話なの？これ」「何も伝わってこない」
と、どうにもならんこと言われるぞ。ガンバレ。

792 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 23:00:09

いや・・・担当付いて５年でソレって・・・その悪いが別の道探した方が・・・

793 ：名無しさん名無しさん：2007/04/25(水) 23:16:32

おいおい>>791だって全部が全部そう言われるわけじゃないだろうよ。
何本も描いてりゃ、箸にも棒にもかからんもの描いちまうことだって
あらーな。

５年間ずっとそう言われてるなら別だが。

794 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 16:41:25

すんごい専門的な分野の話で単語は難解で理解出来ないけど、ストーリーや
キャラの持つ魅力に引き込まれる作品って山ほどあるじゃん

逆に、出てくる単語全て理解出来るがキャラの心情や話の展開は独りよがりで
意味不明ってなれば当然評価は「何コレ？」になるんじゃないの？

795 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 16:50:53

ネームに蘊蓄のはいる漫画は蘊蓄部分を
ほとんどとばし読みしても理解できる、ストーリーのわかりやすさが必要だ。

796 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 18:32:02

なんか宗教とかで使うわけのわからない単語とか使ったんじゃね？

797 ：名無しさん名無しさん：2007/04/26(木) 19:55:07

それならまだマシ。
自分で作った世界、その世界の中でだけ通じる単語を何の説明もなしに使う奴もいるよ。
「これ、どういう意味？」とか聞くと「ＸＸＸＸはどうのこうの」と長い説明を聞かされる。
TRPG作ってんじゃないんだからさぁ、もうちょっと常識をもってくれよって思うことしばしば。

798 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 01:09:47

ソレ富士見の小説　分かりにくい設定とかネーミングとかで読者置いてきぼり

799 ：名無しさん名無しさん：2007/04/27(金) 01:26:52

>>795
薀蓄とは違うがあのヒット作の囲碁漫画、俺囲碁全然知らないし興味も無かったが
読んで面白かった　この人の漫画（原作もね）の見せ方はスゴイと思わされた作品

800 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 15:20:28

ＧＷ明けて持ち込み行く人いる？

801 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 18:17:43

予約取ってない。ていうか全部完成してから電話したい。あと少しだし。

802 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 20:25:58

逆にゴールデンウイーク明けは殺到すると見越して昨日行ってみたが担当はクソ忙しそうだったwwwww

803 ：名無しさん名無しさん：2007/04/28(土) 22:58:27

おいおい昨日なんて正に、GW進行のクライマックスなんじゃねえのかよw
いやがらせもほどほどにすれwww

804 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 00:10:47

正直前日のネームラストスパートで頭ボーっとしててGW進行とか気付んかった… まぁネームも一応通ったし、しかし当日にアポ取ったのはちょっと反省…

805 ：名無しさん名無しさん：2007/04/29(日) 10:41:07

ネームが通った？

806 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 06:49:24

え？ＧＷ明けは混むのか？
じゃあズラしますか。

807 ：名無しさん名無しさん：2007/05/01(火) 21:28:17

GW明け→翌日から５月病→翌月から１ヶ月遅れの５月病→翌々月から２ヶ月遅れの５月ｂ(ｒｙ

808 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 13:55:17

新吼えペン７集の新人編集の話って本当かね？

809 ：名無しさん名無しさん：2007/05/04(金) 14:51:59

>>808
詳細きぼん

810 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 15:09:56

>>809
新人の中には漫画編集に配属されるのが嫌な人もいて
漫画のことなんか知らない新人編集が担当になってしまった新人漫画家は
一人でがんばらないといけないって話

しかもそういう編集がかなりの人数でいるらしい。

811 ：名無しさん名無しさん：2007/05/05(土) 23:16:46

小学館w

812 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 09:17:05

今は新人の担当につくのは契約編集者の方が多いような気がする
持ち込みから付く担当は社員が多そうだけど

813 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 09:39:01

持ち込み対応の新人社員と
担当を持つような契約社員（漫画専門編集の経験者）じゃ
ほとんど似たようなものだよ。
その先に行かなきゃ。

814 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 18:50:12

システム的にとりあえず持ち込んでそこそこなら誰にでも担当つくんじゃない？
次から自分宛におくってくれたほうが仕事もしやすいだろう

815 ：名無しさん名無しさん：2007/05/06(日) 20:45:01

PC製作した漫画OKな雑誌って何がありますかね？
たいてい、漫画投稿の説明文には何も描いてなくて、
この前投稿した雑誌では「うちは基本ダメ」って言われて…

とりあえずのだめが載ってるYOUと
秋田書店のボニータあたりはOKらしいですが…

816 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 03:22:37

今時デジ原稿ダメて…
そんな編集部まだあるんだな

817 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 07:17:38

といあわせてみるしかないね

818 ：名無しさん名無しさん：2007/05/07(月) 23:42:27

そうですね。ありがとうございました。

デザートに送ったらデジ原稿却下されました。
半年位前なんで、今は違うかもしれませんね。

819 ：名無しさん名無しさん：2007/05/08(火) 01:37:29

>>815
ボンボン
ウルトラジャンプ

820 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 01:44:59

持ち込んで担当になった人が新人や駄目編集だったらどうする？
その場で他の人に変わってもらう？知らん顔してまた電話かけて初めての
持ち込みのフリして別の人にする？

821 ：名無しさん名無しさん：2007/05/09(水) 02:44:11

その場で変わってもらうなんてやついないだろ絶対。

そんなことできる立場ならそもそも持ち込みなんか行かないしな。

822 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 12:22:19

昨日打ち合わせのロビーで、没食らってる持ち込みの人見て鬱になったわ。
編集が原稿読み終わって「うん、まあ・・・ぶっちゃけ面白くなかったですけど」って切り出すんだよ。
もっと言葉選べや！って感じ。持ち込みの人は「あっw！そうですか！ﾊﾊ・・・ww」とかリアクションしてて。
で、結局１０分くらいダメ出しされて「じゃ、頑張ってください」って社交辞令丸出しのテンションで言ってさっさと帰っていった。
持ち込みの人、スーツ着てたなあ。そんなに気ィ使って・・・何とも言えん気分。

823 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 14:17:01

>>822
それって週ジャンか？
俺が今見てもらってる奴と同じ臭いがする…

「じゃ、頑張って」で終える所なんかそっくり。

824 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 14:19:15

>823
そう、週ジャンw
まあ、編集はどこもそう大差ないんだろうけど。

825 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 14:55:11

バッサリ言ってくれた方が良くね？
気を使われると逆に凹む

826 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 16:19:04

バッサリのほうが迷い道しなくていいけど
>>822のはバッサリじゃないｗｗ
バッサリってのは目の前で「君漫画家あきらめたほうがいいよ」よか他の就職関係の
雑談をもちだされたときではないだろうか。どちらにしても新人ならそんなことする
必要ないかもしれないが、一回デビューしたのに放置という酷いプレイを繰り返してるからなあジャンプはｗｗ

まあ本人の実力に問題があるんだろうが、バッサリいってもらえないと身動きできない立場になって考えることできないのだろうか

827 ：名無しさん名無しさん：2007/05/10(木) 17:22:47

前週ジャンで「キミの年齢でコレだと厳しい。漫画家諦めた方がいい」って言われてた人がいた

828 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 10:41:07

うん・・・。そうゆう人もいる。てゆうか可哀想だけど25くらいで
絵が中学生くらいのレベルだとどうしようもないともうジャンプでは。
内容も大切てゆうが、ある程度、みれるぐらいの絵のレベルは必要だろう
ってこれは原作、作画を全部自分でやりこなす場合だが

829 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 11:33:26

最近の業界は昔よりまず画力を優先させる傾向になってきてるって漫画家の人がプログで言ってたな。
話が大事なのは当たり前だけど
技術のボーダーラインも昔より高くなってきてるのか。

830 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 12:13:16

ライトなオタクは絵が悪いと見向きもしないからな
絵が下手なのを我慢して読むほどの熱が無いし

831 ：名無しさん名無しさん：2007/05/13(日) 17:09:08

アニメが無料で見れるサイトがあったよー♪
YouTubeみたいに動画も投稿できるから
アニメファンの人には面白いかもね・・・。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ad/1177839968/1

海外のアニメもあるから必見だよー ♪～(^O^)/

28

832 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 00:24:03

今日初めて持ち込みに行ったんだけど、
連絡先聞かれて原稿を預かってもらうって良いことなの？それとも普通？
担当にはなってもらえなかったっぽい。

833 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 12:18:00

>832
その預けた原稿が受賞する
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　担当付き

ってことかな？

834 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 13:57:16

次からはどうしろとか言われた？

835 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 14:09:41

21歳になる前にって、初めて描いた漫画を少年誌持ち込んできた。
日時は向こうが決めたけど20分以上遅刻。34Pを30秒もかからず読破。
「女の腰のラインとか胸元とかもっと強調して描け」
「幼児なら髪の毛薄くふんわりした感じで描け」
「女は少女漫画で恋愛でも描いてればいい」
「例え話で言うなら基地外」←よくわからんけど言われた

なんか漫画批評じゃなく漫画論を語られた感じだった。
（ちなみに幼女は漫画内に全く出てない。）
今の雑誌はお色気要素がないといかんのかな。
聞いた話、どこもそんなのを求めているらしい。

836 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 14:18:34

初めて描いた漫画なら仕方ないかも
いっぱい描いて少しずつ気付いていくしかないよ

837 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 14:28:36

そうだね。今は原稿に描く事に慣れようと思う。
デッサンも色んな構図も描けてるらしいし。

でも女は少女漫画描いてろ云々はびっくりした。

838 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 15:45:40

まぁ、編集も人間だからね～
性格や好みが批評にも出るのは仕方ないけど、確かにトホホ発言だねｗ

前に見てくれた編集さんは「一人の編集の意見が絶対ではない」と言ってたよ
頑張れ

839 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 18:27:35

20分遅刻って何考えてんだと思ったけど相手の話か
中途半端に胸糞悪いはなしかと思った

840 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 18:49:54

>839
遅刻してきたのは編集の人です。
少し分かりづらい書き方だった。ごめん。

841 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 19:08:18

連投ごめんorz

>838
ありがとう。
新しい作品描けたらいろんな編集さんの意見を聞きに行ってくる。
一人だけじゃもったいないもんね。

842 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 19:13:36

しかし女は少女漫画、っていきなり言い放つのもすごいよな
それだけいって追い返すんならともかく。というかそんなのならアポ取らせなきゃいいのに

もしかして叩けば伸びると思われてるんじゃね？

843 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 20:55:37

性転換しろと思われてんじゃねーの
体でなく感性を

844 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 21:03:53

>>835
＞今の雑誌はお色気要素がないといかんのかな。

まあ少年誌は基本的に男が読むものだから、ヒロインに力を入れたほうが
アンケ取る上で強力な武器になるのは確かだろうね。オタク文化が広まってきた昨今では余計に。
新人の読切でもパッと見てヒロインが可愛かったら全部読む、って人もいるみたいだし。

ただ女性作家が描く女キャラは妙に現実的で男性読者の求めるものと差異が生じるのかも。
反対に男キャラはアイドル的な理想キャラが多いから男性読者に引かれやすかったり。
男性作家はその逆。

845 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 22:03:10

もしかして集英社では？言い方が酷い。

846 ：835：2007/05/23(水) 22:16:33

>>842
自分が持っていったのは女性作家率７割くらいの某ゲーム会社の雑誌で、
「女は少女漫画～」って言ったのは
「もう女性作家いらないよ。」的な意味も含まれてたのかもしれない。

>>844
>女性作家が描く女キャラは妙に現実的で

なるほど、見直してみると確かに描いた女キャラは現実的だった。
男キャラはアイドルにならないよう描いたつもりだったんだけど、
異性を描くのは難しいなぁorz

847 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 22:19:36

だったら二回目以降は若干優しくなるよ｢ﾎｳ…メゲずにまた来るとは…大したやつだ｣って編集は持ち込みで度胸も試してるから

848 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 22:22:52

↑スマンジャンプ前提でレスしちった

849 ：名無しさん名無しさん：2007/05/23(水) 22:35:36

>>846
ｳﾜｰスクエニでそれかよ
今お前んとこで一番ヒットしてんのは女性作家じゃねえかよ

850 ：835：2007/05/23(水) 22:44:33

>>845
リロード忘れたごめん。
某ゲーム会社の雑誌です。
もともと評判の良くない編集さんって知ってたから
酷評されてもそんなに落ち込まずに済んだけど、
何にも知らずに行ってたらどうなってたか…

>>847
なんだか吹っ切れた感じなのでどんどん持ち込んで頑張るよ。

>>849
>一番ヒットしてんのは女性作家
その編集さんが担当してるのも女性作家さんらしい。
考えがよくわかんない編集さんだ。

みんな、うだうだぐちぐちな話を聞いてくれてありがとう。
気持ち落ち着いてきた。
しばらくはROMって基礎から頑張りますノシ

851 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 00:24:15

>>833
そうなの？初心者なのでようわからんです。
一応他の人にも見せてくれるみたいなことも言ってた。社交辞令かもしれんが。

>>834
次からって、漫画について？
線が汚いのと、小物や背景をもっと練習しろとか言われた。
あと、絵柄に華やかさが無いって言われた（；＾ω＾）
ちなみに四コマで、ネタは面白いっていってくれたお
他に内容については特に何も言われなかった。
その編集さんが若かったからかもしれないけど。

余談だけど、編集さんって私服でいいの？仕事中なのに

852 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 01:01:52

つか全員がスーツまたは制服の編集部って一度もお目にかかった事ないぞなもしｗ

＞連絡先聞かれて原稿を預かってもらうって
これは４コマ系出版社だったら割と普通だけど、専門誌への持込み？

853 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 01:30:54

>>852
うん、四コマ専門誌

854 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 01:34:44

３０杉で初持ち込みしたら、嫌がられる？

855 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 01:37:15

ここで嫌がられるって答えたらあなたは漫画家諦めるのかね。

856 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 01:40:13

>>851
ウーム、微妙なところだな

857 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 01:41:09

どこに持ち込むかにもよるんじゃね？
ジャンプとかじゃ嫌がられはしないまでもハッキリ言われるだろうな

858 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 01:44:24

>>855、857
んー、持ち込み時の参考にする。てか、まだ漫画家目指してない。これから目指すかもしれん。
ま、面白ければ年齢なんか関係無いよね？

859 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 01:46:45

尻出せ言われた

860 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 01:51:02

>>858
＞ま、面白ければ年齢なんか関係無いよね？

皆そう信じたいが、現実は厳しい

861 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 01:55:21

そうか。じゃあ金にしやすいのを持ってくわ。

862 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 03:46:07

こないだ、集英社のロビーで３１歳の人が週刊少年ジャンプに持ち込みに来てたから、
打ち合わせの会話を盗み聞きしたのだが、
「ウチは年齢関係ないんですけど、この絵で３１は厳しいですね・・・」
って言われてた。
なんつーか、成長度合いだと思うよ。３１でも小畑レベルなら即、獲るんだろうし。

863 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 07:01:03

３１で小畑レベル…まさにミラクル

864 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 08:00:53

別にミラクルじゃないだろ
小畑なんて、ほとんどアシが描いてるんだから

865 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 09:51:40

>>862
それ一瞬俺かなぁって思ったけど、
言われてることが違うな。
年もちょっとずれてるし。

「年齢は重要な要素です。
体力的な問題もありますし、読者との
感性のずれも出てきてしまう。
この作品が１０年前であったなら、賞にも
引っかかったのでしょうが、今これではダメです。」

…でも最終的に判断されるのは年じゃなかったよ。
ジャンプなら「キャラ」。

「年をとっているからうちではダメ」ではなくて、
「漫画家になりたかったら、この原稿でも
かまわないという所に持っていくか、
いいキャラを作ってきてください」
というスタンスだったよ。

俺はまた持っていくけど。

866 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 09:57:41

16で俺もジャンプにはじめてもっていったんだが
レベルどうっすか？ｗと命知らずな質問したら、その年だと人並み以上だが
「２６とかでこれだと使いもんにならないわ」とかいいながら俺の目の前で
俺の原稿を叩きつけたがった。

まあ今みたら酷すぎるものだからな、即可燃ごみだ

867 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 15:02:51

やはり年齢詐称は念のためやっておいた方がいいな

868 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 19:05:02

編集の人って怖い人ばかりなん？
俺んときは穏やかそうな女性だったが

869 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 19:06:04

31歳で初めて描いた斬レベルの絵の作品をWJに持ち込み引導渡されても
32歳になってからDグレレベルまで急成長した作品を持ってけば
即作画家として採用されるだろう。
33歳になるころには小畑大暮レベルまで伸びるだろう事は明白だから。
まぁそんな稀有な絵の才能に全く気付かず30歳まで過ごすことも
あんま無いだろうから実例が無いんだろうけどさ。

年齢で難色を示されるってのは、伸びしろが無さそうだなと思われるからで
それを覆す成長を示せば歳は問題じゃなくなるさ。
要は実力だよな。

870 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 19:30:49

>>869
体力的な問題も大きいだろうがな。20代に比べれば徹夜とかも苦しくなるだろうし。
若い頃からそういう進行状況に慣れてないとなおさら。

それにアシスタント修行をさせるにしても、20代の作家は30代のアシとかだと
結構な年上にあれこれやらせるのには抵抗があるから嫌だって人もいるかもしれない。

871 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 20:37:40

斬とＤグレでは絵に差があっても話は斬のほうがおもしろいがな

872 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 20:43:11

斬は最初の話でヒロインが空間転移起こしてるのみて読むのやめた

873 ：名無しさん名無しさん：2007/05/24(木) 23:09:19

それが斬クオリティなんだけどな

874 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 00:13:12

斬は超こち亀で一人浮いていた気がする。

875 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 00:59:25

年とっても頭柔らかい奴はいつまでも柔らかいからな。頭固い奴ってのは若いうちから
固いから、経験積んだからって柔らかくなりはせんよ。

876 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 01:01:38

>>875
禿同

877 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 05:18:50

想像力と興味意欲と創作力が無い奴はいくつになっても駄目だ。
何も無い所から物を造る仕事には向いてない。
人の言いなりに決められた事こなす方が
今の時代、楽だからな。
俺の回り見るとそんな奴ばっか。
なのにクリエイティブな仕事ばかり夢見て語る。
本当笑かすよ。

878 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 16:24:48

青年誌や４コマ誌なら３２歳でもデブーできますか？

879 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 16:30:00

できるんじゃね？結構高齢の人だって連載してるし、青年誌なんか余裕で大丈夫だとおもう

880 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 16:31:52

若い頃からのキャリアがあって高齢の人とは違うけどね。
年齢が高い雑誌は新人を育てるシステムはないので
即戦力の実力があれば年齢は問題ない。

881 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 17:11:30

青年雑誌狙いで今作品造ってるんだけど
元、エロ漫画家って
言わない方が良いのかな？自分では印象悪くならないかな？って心配あって…
漫画描いたの初めてって言おうかとも思ってて…
んで、初めてでこんなに描けるの！？
って思わせた方が印象良いかなとか
こすズルイ作戦考えてたりして…ＷＷ
漫画のデキが全てと解っているのですが
初持ち込みなんで心配で…（エロ漫画はスカウトで
住まいが地方だった為、その後のやりとりも全て電話、ＦＡＸ、郵送でしてました。だから編集社には行った事なし）
皆さま、意見よろしくお願いします。

882 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 17:24:49

>>881
>漫画描いたの初めてって
これはいくらなんでも・・・。同人やってました程度にすれば？
漫画家の営業スレがあるから、この話題そっちの方がよくね？

883 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 17:44:02

＞漫画描いたの初めてって言おうかとも思ってて…
＞んで、初めてでこんなに描けるの！？

たぶん、口では驚いたような事言っても
内心バレてると思うよ

884 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 17:46:45

>>881
その青年誌が、よっぽど硬派ならともかく
エロ漫画家で印象悪くなるとは思わないけどなぁ。

あと、初めて・・・と言ってもある程度みれば
それが嘘かどうかは見分けれると思うよ。
印刷されたものならともかく、原稿は汚れ具合（特に、修正の加減とか）や
完成度、他にも細かい所なんかで、やっぱり初めての人と経験ありじゃ差がみえるしなぁ。
バレたらその方が、印象悪くなると思うけど。
自分からアピールすべきかは微妙だけど、嘘をつくメリットがリスクを越すとも思えない。

885 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 17:47:37

特徴あって絵でバレるようなら、最初から言っといた方がいいよ。
もしデビューした後で、2chとかで騒がれたて編集の耳に入った場合、
印象が悪くなるから。
編集と気まずくなったりすると、後々響いてくるし。

886 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 21:45:02

>>881です。
皆さん親切にありがとうございました！
参考になりました！

887 ：名無しさん名無しさん：2007/05/25(金) 22:27:59

初めて描いてコレとか何回か描いてコレとか関係なしだと思う！
見る側は今の目の前の作品みてるんだからさ

888 ：名無しさん名無しさん：2007/05/26(土) 00:37:57

ウソほど醜いものはないからなぁ。

889 ：名無しさん名無しさん：2007/05/26(土) 00:48:01

いや、処女作か10作目かどうかってゆうのは重要だろう・・・。伸びしろわかるし

890 ：名無しさん名無しさん：2007/05/26(土) 05:08:01

週刊ジャンプは編集者1人あたり10人の志望者の担当付きになっているとかいってる奴あるけど
1人あたり100人以上はいるよ編集者が言ってたよ。

891 ：名無しさん名無しさん：2007/05/26(土) 05:17:03

その中でデビューに向けてネーム出だしなどで動いてて
編集者側から進行を聞いたりアプローチすることがあるのは
１０人くらいなんじゃね。あとの９０人は一応いるっていうだけ。

892 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 22:06:19

なんか原稿預かってもらいました。
これって、雑誌で欠員が出たときに載せてもらえるかもしれないってことですよね。
可能性は低いでしょうが、もし載せてもらえることになるとしたらいつごろ連絡とかはいります？

893 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 22:10:47

いや、載せてもらえるなら事前にいうだろう。会議もあるだろうし。
ってつりか・・・クマー

894 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 22:51:32

その会議とか、それに先立って上の方に見せとくために預かったんじゃないの？

895 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 23:16:32

>>892
普通の持ち込みなら賞に出すんじゃないか？
すでについている担当に出すならコンペや代原待ちもあるだろうけど。
俺は誉められて預けたやつが選外だったのか、数年後に返却されたことがある。

896 ：名無しさん名無しさん：2007/05/27(日) 23:33:12

>>892
>雑誌で欠員が出たときに載せてもらえるかも
あまり喜びすぎない方が良いと思うぞ。
単に上司に見せるだけ、コンペに掛けてみるだけとかもある。
どんな雑誌か知らないが代原掲載のチャンスはなかなかない。

連絡があって次からネームで見せて下さいと言われただけの人もいたから。

897 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 01:38:21

しかしネームをおくっても半年以上かけてこない編集もいるからな
(＝才能がないもしくは忘れられている

898 ：名無しさん名無しさん：2007/05/28(月) 19:39:50

>>893-894
なにかあったら推薦してくれるみたいなことも言われました
だから載るかどうかは全然保証無いです

>>895
数年後に返却ですか・・・
今更ってかんじで怖いですね・・・

>>896
う～ん・・・とりあえず期待しないで待つことにします

899 ：名無しさん名無しさん：2007/05/29(火) 23:59:32

青いなあ

900 ：名無しさん名無しさん：2007/05/30(水) 00:19:10

隣の芝生は

901 ：名無しさん名無しさん：2007/05/30(水) 22:41:52

「下品。読んでいて不快」って言われてしまいました。

予想外のコメント（確かに上品ではないけど）、かつ
初投稿・初持込みだったので、頭が真っ白になり、
何も質問出来ませんでした。（絵は大丈夫か？とか）

ネタはまだあって、上品なのも書けなくはないけど、インパクトに欠けそう。
その雑誌が全く下品不可って事はないけど（青年誌）、私は女なので、
「女子高生同士の下品な会話を聞いてしまいドン引きする男子」
みたいな感じなのかな？と思ったり。
今度は下品な作品が載ってる女性誌をターゲットにしようかなー。

902 ：名無しさん名無しさん：2007/05/30(水) 22:55:02

くらたまみたいになってくれ。

903 ：名無しさん名無しさん：2007/05/30(水) 23:04:52

くらたまのは露骨でも下品とはおもえんが。
桜木さゆみとか下品だ。

904 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 00:02:17

くうたまは下品じゃん。あれが下品じゃないなんて、オヌシ既に下品に染まっておるな。

905 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 09:04:44

>>901
下品としか感想が残らない漫画だったんだろう。
下品でも面白い漫画はあるんだし、このままインパクト路線を変えたくないなら、ネタを生かせる見せ方を磨いけばいいと思う。

906 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 09:59:16

>「女子高生同士の下品な会話を聞いてしまいドン引きする男子」
>みたいな感じなのかな？と思ったり。

女特有の妄想。。
引くような男はお前らが思ってるほどいない。

つまんなかったんだろ。

907 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 10:18:31

>>901
読んでて不快になるのは、
読み手がついて行けないからだと思う。
ネタが独りよがりの主張になってませんか？

908 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 11:47:33

持ち込みって漫画読みとしてのキャリアも才能もない新人編集者に読まれて
ダメ出しされることとかもあんの？

909 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 11:50:23

漫画描きとしてのキャリアも才能もない志望者が来るんだから当然あるだろ。

910 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 11:51:26

俺の今の担当は入社2年目くらいの新人編集
普通に偉そうだおｗｗｗｗｗ

911 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 13:00:52

自分の漫画が過小評価されて気に入らないなら、
他へ持ち込めばいいだけのこと。

912 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 14:18:45

駄目もとで賞に出すのもアリかとより多くの目に止まればそれなりの反応が返ってくる逆に担当にプッシュされても編集部全体が渋い反応することもあるし…ああ

913 ：901：2007/05/31(木) 17:07:02

いろいろご意見ありがとうございます。
下品さに関しては下品な描写をなくせば良いのか？とも思ったんだけど、
自分の目指している物が、「貧乏大家族」とか「1ヶ月1万円生活」とか
人の不幸を面白がるみたいな物なので、どのみち下品だなーと思いました。
無理に上品に持って行くよりは、下品なのが売りみたいな方が良いのかな？
とも思いました。

>>906 女特有の妄想。。
そうですね。自分を慰める言い訳でしかないですね。反省。

よくよく考えると、自分の作品のメッセージは女性に向けているんだなと思い、
女性誌狙いで行くべきだと再認識しました。

今は自分の作品を冷静に反省＋改善する事も出来ないので、
他の作品を読んだり研究期間にしようかなと思ってます。

914 ：名無しさん名無しさん：2007/05/31(木) 17:28:00

くれぐれも、自分の価値観を無理に押しつけるなよ。

915 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 00:20:46

どの辺が下品なのか具体的にヨロ

916 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 04:01:18

持ち込みなんかするかよ
天才は直ﾃﾞﾋﾞｭｰ

917 ：913：2007/06/01(金) 13:39:17

>>915
女のセリフの中に「ちんこ」2回位。
男のセリフに「生中出しじゃなきゃイヤだー！！」
「ゴムから漏れて出来た赤ん坊にゴム太郎と命名」
などです。16ページ2本で、2本目は避妊に失敗する話し。

918 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 13:51:49

品性下劣です

919 ：913：2007/06/01(金) 13:59:40

>>918
おっしゃるとおりですwww

920 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 14:14:06

面白そう、読んでみたいｗ

921 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 14:25:22

せめて伏せ字にすればいいのにww

922 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 16:36:34

こういうのって４コママンガなら行けそうなネタだが１６枚だろ。
どういうストーリー展開だったのか聞きたい。
特に避妊に失敗したあととか。

923 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 17:32:34

これほど下品だと逆に気になるよｗｗ

924 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 18:53:51

>>917
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

925 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 18:55:05

下品なだけでつまらない
編集の指摘は的確だな

926 ：913：2007/06/01(金) 19:18:48

>>920 >>923
興味を持ってくれてありがとうw

>>921
「ちんこ」って言い放った時の語感が好きなので、あえてそのままでw

>>922
2-7ページ　避妊をイヤがる男の様子、他。

8-14ページ　色々な避妊法を試そうとする様子、
　　　　　　一般の人が知らない避妊法の紹介、他。

14-16ページ　避妊に失敗、その後、オチ。

927 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 19:21:48

保健かwww

928 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 19:27:54

漫画家って取材に行っても調べた事全部は書かないんだってよ。
ただの知識を見ても読者は楽しくないから。

>>926
＞一般の人が知らない避妊法の紹介、他。

オナニーかよ。
気分悪っ

つーか避妊だの中出しだの上っ面だけ大人ぶってるだけで
ギャグのセンスのレベルは幼児がウンコウンコ言って喜んでるのと変わらんな。

929 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 19:46:12

エロ下品な少女誌ならいいんじゃね？

930 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 19:51:33

>>917
キャバクラで悪酔いしたキモいオッサンが考えそうな笑えない下ネタだな

931 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 19:56:37

いかにも女が無理して考えた下ネタ。無茶すりゃいいと思って

932 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 20:01:07

キャバクラ嬢の客を笑わすワンポイントギャグって感じだな。

933 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 21:37:41

>>917
これは不快と言わざるを得ない。

934 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 23:37:30

貧乏大家族で下品っていうから
大家族でクソ食う話かと思ったらぜんぜんちがうやん

935 ：名無しさん名無しさん：2007/06/01(金) 23:50:16

それもどーよww

936 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 01:22:11

４コマ向けのネタだな

937 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 01:43:17

>>926
くらたまに対抗出来るな。

938 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 07:21:14

処女崇拝の男どもキモイ
お前らは下半身で生きてるようなもんなのに
女が下ネタ言うと、ギャーギャー喚き散らすから始末に悪いわ

939 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 08:09:38

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

940 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 09:16:25

この流れのどこに処女崇拝の男がいるんだよｗｗ

941 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 11:16:21

編集が露骨な難色を示すって言うことは、良くも悪くも型からはみ出てるって事。
こういうものは、世に出せば、一定の層から面白がられる。
だからまずは王道無難なの描いて、デビューして名前売ってからもう一度コンペ出せばおｋ

942 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 11:25:24

エロ下品でも面白いのと、エロ下品で不快なものがある
読んでないから本当のところは分からないけど、>>917を読んだ時点では個人的には後者に感じた

943 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 12:06:21

下ネタを何か履き違えてないか？ネタっていうんだから見た人が
笑えないとただ下品なだけだ

944 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 12:44:40

そう言うことあるあるー、とか、そう言うやついるいるー
バカだけどかわいいとか・・・そう言う風に作らないとな。

945 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 13:06:05

同じ下なネタでもかわいく描くとか
ﾊﾟｯと見きれいに上品ぽく描くとかすると違うと思うんだけど
>>917さんに編集さんから何かアドバイスはなかったんですか？

946 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 13:34:16

もうどうでもいい
持ち込みの話はないのか

947 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 13:36:52

下品でも意外性や人が共感できる要素で人が感動できてればいいってことじゃない？ただ下品しか目に付かないからそういう意見になる…とか

948 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 13:41:48

でも>>917さんがその作品を持ち込みに行ける勇気すごいわ。
16Pって事はギャグかな。確かに4コマの方が良いかも。
自分も女でイカれ気味ギャグ描いてるんですが、ネーム始めたら「これを目の前で評価されるのはキツー」…って感じに暴走してきて
持ち込み予定だったけど投稿にしようかなとか思ってます。チキンだ。
まあ色々な作品を見ている編集さんからしたら意外とフツーだって評価されそうだけど。

949 ：名無しさん名無しさん：2007/06/02(土) 18:22:48

俺も暴走気味な話をこのあいだ投稿したぜ。
数日経って見直したら主人公以外のキャラが立ってなくて(ツッコミもあんまなし)暴走してた気がしたね。
講評付きで返却してくれる雑誌に投稿する方がそういうギャグ描く志望者には良いとおもってね。

950 ：名無しさん名無しさん：2007/06/03(日) 07:16:19

カラーに自信あるんですが、カラー原稿持ってった人います？
「自分イラストはこれだけ描けます！」てアピールにならない？
でも、今時カラー上手い奴なんて腐るほどいるから、
「また静止画厨ｗいるんだよな、イラストしか描けない奴」と思われて鼻につくかな？

質問だけだとアレなんで、二年前のＫ談持ち込み記を。
ヘタレ作品だったが、本当に詳しく解説。
心情、ストーリーの破綻を丁寧に解説してくれた。
絵よりもストーリー重視してて驚く。

「原稿？まあ投稿してもいいけど…」と言われその場に置いて来たら、
Ｂクラスでした。

951 ：名無しさん名無しさん：2007/06/03(日) 07:37:43

イラストはイラストの持ち込み先あるだろ（少ないけど）
漫画の持ち込みついでにカラーも、なら結構やってる人もいる。
参考程度に見ておくって感じみたいだが。
絵が売りになると思っているのは志望者だけだよ。
まずネーム、そのあと絵。

952 ：名無しさん名無しさん：2007/06/03(日) 09:00:14

江原さんに聞いてみれば？

953 ：名無しさん名無しさん：2007/06/03(日) 09:36:07

おはよう。冨樫です。

954 ：名無しさん名無しさん：2007/06/03(日) 15:46:25

イラストを評価してもらいたいならちゃんとイラストを中心にみて
もらえるところにだすべきだと思う。
マンガのカラーが必要になるのはデビューしてからだし
まずマンガができてないと話しにならないと思う。

955 ：名無しさん名無しさん：2007/06/03(日) 17:20:59

どっかのスレで出てた　童貞が自分の子の名前に悩む事、の様に馬鹿げてる

956 ：名無しさん名無しさん：2007/06/03(日) 23:24:27

それってどっちかってーと、宝くじ１等あてたら賞金で何を買うか、何をするか、とか
考えることのほうが似てる気が・・・

957 ：名無しさん名無しさん：2007/06/04(月) 00:23:31

>>956そうか？
童貞が・・の方が似てると思うけど、
童貞は頑張りと素質次第では捨てる事も結婚も現実的だが、
宝くじ一等はほぼ非現実的な確率。

漫画家デビューもたしかに楽な道とは言わないが、
努力と目標が間違ってなければ不可能なわけじゃないだろ。
宝くじ当選に比べたら、十分可能な方向。

958 ：名無しさん名無しさん：2007/06/04(月) 00:23:47

確かに童貞で例えるのはズレてるな

959 ：名無しさん名無しさん：2007/06/04(月) 00:26:16

>>957
今の問題は漫画の持ち込みを受け付けてるところにイラスト持ってって
デビュー成るのか、だよな？

960 ：957：2007/06/04(月) 00:30:40

あれ、読み間違えてるか？
>>950-951　>>954の流れだよな。

961 ：名無しさん名無しさん：2007/06/04(月) 00:35:12

いや童貞がミソなんだよ　宝くじで使い道夢見るのは当然だ　でも童貞が
彼女もいないのに将来の子供の名前考えるのは、滑稽で無駄な事それより前に
やる事あるだろ　必要な努力とかね。

962 ：959：2007/06/04(月) 00:45:10

>>960
950がイラストだけ持ってって漫画家デビューすることを
現実的ととらえるか非現実的ととらえるかで変わってきそうだが
実際はどうやら漫画も持っていくらしいな

つーわけでなんか俺がちゃんと読んでなかったらしい
すまん

963 ：950：2007/06/04(月) 03:04:41

おっとっと！カラー云々言い出した者ですが言葉足らずでスマン。
カラーでデビューなんて思ってないよ。
美麗カラーを提出することによって、編集氏の頭の片隅にでも
「カラー描ける奴」とインプットされれば本望なわけです。
要は一枚絵が見れるレベルだってことで、将来性に加味されないかな？って。
過度に期待しなけりゃ、（即カラー依頼が来る等の妄想）
持ってくだけなら誰の負担にもならんし
持ってってみようかな。

964 ：950：2007/06/04(月) 03:10:43

なぜだろう、またどっちとも取れる表現になった…ので追記

カラーは持ち込み漫画と一緒に持参するつもりです

カラー単独ではナイ

965 ：名無しさん名無しさん：2007/06/04(月) 09:15:28

好きにしろとしか言えないな

966 ：名無しさん名無しさん：2007/06/04(月) 13:33:34

その自慢のイラストを持ち込んでレポ投下してくれ

967 ：名無しさん名無しさん：2007/06/04(月) 23:38:46

>>964
まああれだ、レポよろ

968 ：名無しさん名無しさん：2007/06/05(火) 05:35:50

もちろん画力自体も相当なもんなんだろうな？
でなきゃ鼻で笑われるのがオチだと思うが。
マイナスのイメージでインプットされる可能性も無くはないぞ？

まあでもレポよろ。
うまくいけばまずは原作つきでデビューなんてことも…

969 ：名無しさん名無しさん：2007/06/06(水) 16:58:07

>>963
カラーに相当な自信があるようだが、見せる時には「カラーはこのくらい描けます！!
ムフーッ」てのは止めた方がいいよ。あくまで「カラーも描いてて、こんな感じなんですが…」
てなふうに出した方がいい。例え相手の反応が悪くても、傷は浅く済む。