1 :
名無しさん名無しさん:
漫画制作はなにかとテンション維持が大変なものです。
そういうとき
「今日はここまでやった」
「今日はネームがはかどった」
なんてぐあいのレスをみると「よし、自分も頑張ろう!」となれるものです。
お互い報告しあうことで鋭気を養いましょう!!
ロリコンが2ゲット 少女のワレメ最高
3 :
名無しさん名無しさん:04/10/16 19:33:31
今日は今ひとつ調子が悪くてはかどんなかった・・・
4 :
名無しさん名無しさん:04/10/16 19:50:08
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 自分には才能がある・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
いちいち記録するような奴は無能
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; お互い報告しあうことでやる気が出る・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
一週間以内にネームを仕上げるぞと。
今日はなんとしても6ページはペン入れする!!
今日なんとしても10Pペン入れしないとやばい。
小説の場合、比率でいうと大きな賞の受賞者の4〜5割は所謂プロ。
ライター、コピーライターざんす。
ってとっくにガイシュツなんだろうな。
>>9 10ページ!!?
すごすぎ!
まだ4ページしかペン入ってないよ・・・・
12 :
名無しさん名無しさん:04/10/17 18:01:00
トリビアの種は80歳以上の方による、嘘っぱちだと思うことわざについてだけど・・・
「三人よれば文殊の知恵」、
「渡る世間に鬼はなし」、
「 好 き こ そ 物 の 上 手 な れ 」
がランクインした。
その反対の言葉なら良く当たっているような気がするけど何でだろう。
おそらくことわざと言うものはある種の経験則であり、
自分が損しないためのコツをまとめたものであるが
世の中自分が得するばかりでは生きていけないと言うことを
指し示しているんじゃないのかな。
作業の巧拙は、その作業に対する感情とは別モノってこと。
上手い人は適当でも上手い。ヘタレは幾ら好きでもやっぱりヘタレ。
バキパパにボコられた元柔道選手のオデン屋さんかなんかじゃなかったかと。
>>14 知ってたよ。けどそっちはなんか重くてさ
とりあえず今日はノルマ達成
もう眠い・・・
アッパーズが休刊だなんて・・・あすこに投稿しようと思ってたのにな・・・
インクと修正液がもうほとんどないから
すごく心細い
そういうときはほら、気合だ
気合かよ・・・
なんとか今日もノルマいったけど正直手が痛いよ・・・
23 :
名無しさん名無しさん:04/10/18 22:17:56
今月中には1本上がる予定なり
うおおおおおおおおおおおおおお
がむばれ、みんな!
ペン入れあと4ページ!コレ終われば楽しい仕上げが待っている
ススまね
孤独な作業だ
台風のせいでトーンの着荷が遅れそう。
〆切までもう時間ないのに・・・。
肝心なアミテンがなんも無いから何も出来ねージャンかよーーーーーー!!!
こういうときデジタル派がうらやましいよ・・・
うらやましいから全国停電しちまえ!!!!!
>>29 まあそう自暴自棄にならないで
且~
お茶ここに置いとくからさ・・・
ひほほほ
カラーコピー機ほし〜よ〜
コンビニいくのまんどくせ
>>30 且⊂(゚∀゚*)グラッチェ
トーンマダー━?━キョロ━(゚∀゚≡゚∀゚)━キョロ━トーンマダ━?
うんこ我慢しながら漫画かけるほどタフじゃない
これからペン入れに入ります
新しく買った丸ペンが鋭くてやたら紙にひっかかります
負けません
うんこはきのう大放出しました
>>34 毎日出さないの?
今日中にあと6枚下書きからペン入れをしようと思います。あとうんこもしてみようかと思います。
あはははひ〜
なにこのうんこな流れ!?
ところでミスノンがもうないよミスノンが、
しかしあと3ページで修正終わり
がむばってるよ
バグダットカフェみながら漫画の製作中!
すげー凹んだ
ジャンプの新人賞とかって、ペンとインクじゃなきゃだめなのかな。
CGじゃだめなのかな。
>>40 デジタルってこと?じゃないかCGってことだよね
でもCGってなんか違うんじゃないの?
昔アッパーズでCGまんがあったけど読みにくかったなそういえば
でもやっぱペンとインクのほうが印象いいとおもうけどな〜
うまいこといえなくてスマソ
グスングスン・・
トシちゃん泣いてなんかいないやい!トシちゃん挫けずにとことんがんばるんだもんね!
もうかきたくねー
できたー!つかれたー!ばんざーい!
私がトイレでのんきにふんばってる間に
親友の彼氏がデビューしやがりました
久々に身体の底から湧き上がる何かを感じました
あとペン入れ4Pヽ(`Д´)ノ
ふんばったら超がんばれ、応援してるようん子。
なにおーーー!?
デビューですと!!??うらやましーー
そんなこんなでネーム中
括約筋を鍛えてますよ
具体的にネタはまとまらないけど
アイデアだけならふつふつと沸いている
一人静かに、ホットミルクを飲みながら思索にふける夜
これからベタに入るYO
どうにか月末に間に合わせる
仕上げが残り15P。〆切は月末。
余裕っぽいがどっこいバイトがびっちり。
できるのだろうか・・・
もし完成できたら自分史上最短で原稿を上げたことになる!
がんばらねば・・・
>52
うわきついスケジュールだね
間に合うといいね
自分も頑張るぞ(`・ω・´)
どんなストーリーかはもう決まってるから、晩ごはん食べてうんこ出して風呂に入った後は早速プロットだ!
わっしょい!わっしょい!
わしゃいよいよ下書きに入るぞい!
修正液がなかったので明日買ってくる
便秘気味だけどがんばる
萌え系の絵が全然描けないよ
だめだ
今日はまったくかけなかった
背景かくのめんどくさいね
61 :
名無しさん名無しさん:04/10/28 22:16:21
>>59 つか今日もかけなかったよ
鉛筆すらにぎってない・・・ゲリはした
62 :
名無しさん名無しさん:04/10/28 23:48:38
よく考えたら今月はもう明日しか郵便局開いてないじゃないですか。
今夜頑張るしかないじゃん…
4コマだからページ数そんなにないし、あと修正だけなんだけど
肝心のタイトルが決まんないんだよね…あーどうしよ
うんこは夕方、二日ぶりに出た
うおぁああああああ!!!!!
チクショ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!
インクぶちまけたぁアああ!!!
よりによって耐水性じゃああああ!!!
原稿描いてる時じゃなかったからよかったが、、、
みんなも気をつけろよ、、、、、orz
>>62 郵便局は開いてなくてもゆうぱっくとか出来なかったっけ??
フォトショップやってるけど難しいね
でも面白い
昨日やっと枠線引き終わった
今日から下書きだ
今日やっと原稿終わりました。一つ一つの過程は退屈だけど出来上がればそれが成果につながると思います。投稿か持ち込み行ってきまーす
今朝終わらせて、バイト行った後コピーとって夕方投函したYO!
まにあってよかった〜
>62ゆうパック高めジャン(´・ω・`)
さて、ここで気を抜かずにどんどん描かなきゃね
とりあえずトイレ行ってくるわ
↑まちがえた>64だった_| ̄|○
間に合ってよかったね
自分も今日ギリで郵送完了
あ〜もうなんか、でもカゼひいたっぽい
うんこもまだしてない。はやくねよっと
萌えキャラついにできた
>>72 そんなことを言ってるようではまだ甘い。
俺なんか5年くらい一人の自キャラに萌え続けているんだぞ。すごいだろ。
同じ名前のキャラを描き続けている
エロ漫画家もいることだしな(知っている限り2人)。
みんながむばってるんだなあ
そんな自分はどうだ?
ここ最近だらけまくーり!
調子いいぜ!
もう寝るよ
あと1Pで完成!
これが今年最後の作品だな
今年6作仕上げる目標、
残念ながら5作で終わりそう...。
がんばれがんばれ!やっほーー!
やっと下書きが終わったぜ〜〜!!
ここからがめちゃ早いぜ僕ちんは
原稿上がった。
今日郵便局へ行ってきます。
あぁちょっと恥ずかしい瞬間だ・・・・でもがんばろう。
みんながんばって。
インク買いたいけど高いので墨汁買います
持ち込み行きました。凹んだけどそれをバネにまたがんばります。
>84
おつかれ
よっしゃ〜〜〜漫画できたで〜〜〜〜〜!!!
87 :
名無しさん名無しさん:04/11/03 22:11:14
今日郵便局休みだったのな・・・無駄足だったよ・・
88 :
名無しさん名無しさん:04/11/03 22:22:17
でも、漫画家目指すって覚悟いるよねぇ・・
ニケ月前に書いた31ページ、書き直して
今月投稿しよう。
まずはネームの流れから手直し
>88
覚悟というより好きだから描くだけ。
>89
いいね。ひとつの作品を徹底的に練る!これできるひとはイイ
気合いれてネームやるつもりが屁ーこいて終わった1日でした
ネーム九割書き直してみた。
8割以上ペン入れてある原稿もったいないけど
書き直そう・・・見開きもったいないなー
すいません、あげちゃいました。
できた原稿みて、半分鬱なり・・・
半分鬱じゃないのが残ってるなら、まだ良いと思うんだけど。
なまけて落書き書いてるふりを2チャンネルに報告するのに覚悟が必要か?
ゼブラのGペン丸ペンってどこで売ってんの?
アニメイトで売ってる?
文房具屋まわれよ、キモヲタさん。
100 :
名無しさん名無しさん:04/11/06 02:58:22
アニメイトのトーンの品揃えの悪さにはムカツク象
やっぱ世界堂が最高!
会員カード使えば激安で買えるしね
ネームが出来てしまった。
一晩で・・・。
ノリに乗ってガーッとやってしまったから
今の自分ではきっと正しい評価は出来ないかもしれん。
しばらく寝かせて別パターンも考えてみようか・・・
自分的にはこれが最高なんだがなんせ一晩。
満足はしているがまだ下絵には入らないぞー!
あぁこんなときにこそ意見を聞かせてくれる担当が欲しいよ・・・_| ̄|○
>>102 おまいすごいなー!いやマジ凄い!
漫画家としての素質かなりあんじゃね?
1晩なんてプロ並だぜ!
たしかにこの時間帯じゃかなり脳内麻薬でてるだろうから
どんなの描いても傑作に思えるときがあるし
あとで結構直しとかでてくるかもしれないけど
いやでも俺はおまいを高く買っとくぜ!
ゲームしてる場合じゃないんだ
今日こそネームやる!
>>102 一晩で、か。
すごいなぁ、とても俺にはむりだよ。
ところで
>あぁこんなときにこそ意見を聞かせてくれる担当が欲しいよ
友人に読んでもらったりするとか。
俺は必ず最低3人には読んでもらってるよ。
いくら推敲しても限界があるからね。
みんなは下書きに入る前に
誰かに読んでもらったりしないの?
新宿世○堂本店2階で
アイシー574番トーン買い占めたの誰よ!?
新宿世○堂本店に
ICのトーン、扱ってたっけ??
池袋店せますぎ。トーン買うとき他の客とかち合うと邪魔になって。。どうにかしてくれないかな〜
そういう事はチラシの裏に書くか、実際に店に電話しれ。
いや〜
ネームじゃないけど
なんか15分ぐらいでイイプロットできた
ちょいなおしあるけど。 気分いい!
112 :
名無しさん名無しさん:04/11/07 05:07:44
みんな早いな〜…
プロット15分なんて神業!
直感的にいいな!って思っても
批判精神のほうが強すぎてなかなか固まったものにならないんだよなぁ。
設定がありきたりなんじゃ…とか
先の展開が読めすぎなんじゃ…とか
キャラクターに感情移入しづらいんじゃないだろうか…とか
主人公の持っている性格・能力が生かしきれているか…とか
主人公が等身大でないか?漫画の主人公としての魅力があるか…とか
ストーリーを膨らませるために張った複線が
ストーリーの核となる事件、展開に絡んでくるか…とか
(そうでない複線は単なるエピソードになってしまい
お話が一旦止まってしまうし。長期連載ものならありだけど…)
ストーリをおし進めるための事件が必然的に
クライマックスに結びついていくのか…とか
面白い内容になってきても、それは文章としての面白さで
本当に漫画の面白さなのか?「漫画ばえ」する内容なのか…とか
以上の点をクリアして、更に商業的に価値のある作品に
なっているかどうか…とかとか…
こんな感じでプロットの作り方してると
はじめに感じた直感の面白さなんてあっという間に麻痺してしまって
できたやつは自分では面白いのか面白くないのか
さっぱりわかんない。
こういうとき人にみせて感想きくのが有効ですね。
これらのプロセスを踏んだものは大体ハズレがないです。
皆さんはプロット作る時どんなこと気をつけてますか?
>>112 お前そんなに考え込んでるとプロット終わらないだろw
結局崩れてせっかく降りた直感がうやむやにならない?
まぁ人それぞれか。
114 :
112:04/11/07 12:44:48
>>113終わらない…w
もちろん直感の面白さを優先して一気に書き上げるのも
ありだと思います。
でもエンタメ志向の作品書きたいので
プロットの段階でこれくらい煮詰めておいたほうが
あとで楽ってことがあります。特に描いている途中で
ストーリー上の修正が出てくると
作画段階で大泣きをみるので…。
115 :
112:04/11/07 12:45:38
つまり直感で書き上げてもいいけど
その場合直すとき全部始めから書き直すんじゃなきゃダメんなっちゃう。
だって一度書いちゃうと必ず気に入ったシーンが幾つかで出てきて
そいつは丸ごと残したくなってくる。
だけどそのシーンは独立して存在しているんじゃなくて
隣り合ったシーンや、あるいはとんでもなく離れたシーンと
神経や血管で繋がっちゃってて、そのシーンを丸ごと
残すためには結局全身くまなくメスを入れるみたいなことになって
結局全部書き直すんでないと本当の直しにならない。
なのでプロットは徹底的にいじめぬいてからでないと
なかなかネーム→作画に入れないです。
将来のキモヲタ候補生がわんさかといますね このスレは
どうでもいいけど喪前らその程度の知識と経験で他人にアドバイスするなよ
俺はまず直感で組んでいって、それからつじつまあわせの時には
現実のルールどうのこうのなんてものは一切無視してやるようにしている。
もう徹底的にこじつけの力技、かつハッタリ(自分1流の屁理屈)で。
案外このほうが話しにいきおいが付くし、自分なりにg.jなものができる。
そんなのどかな日曜日。
だけど、いっつも担当に「説得力が無い」と叩かれて終わる
>>118。
もしデビューして売れなくて
年齢20後半〜30とかで無職状態になって
そうしたら人生その先
どうやって生活していけばいいの?
収入なかったら保険金も払えないし。
ホームレス状態で河川敷とかで生活して死ぬの?
素朴に真剣に悩んでます。
だからフリーターだよ、そこら辺は。
122 :
名無しさん名無しさん:04/11/07 19:39:38
いー年して漫画家目指すなんて困ったオタクさんだな。
いったいいくつになったら痛い自分を自覚できるの?ん?
今日ネームができたが、つまらなかった。ボツ。
・・・あ・・明日こそはネームをやりますよ。
ゲームはもう・・・あ・・うん・・ちょっとはが、我慢・・しますよ・・
125 :
名無しさん名無しさん:04/11/07 23:18:52
全軍突撃ィ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
調子よくネームが進んでいる。
三日ぶりにうんこが出た。
これから下書に入る。
>>128 ネーム出来たけどウンコでない。
そろそろ切実・・・・
俺至上、最強のキャラができた予感。
131 :
名無しさん名無しさん:04/11/09 09:17:48
腹減った。
なんかできたネーム、おもったよりページ数少なくなった・・・
どこに投稿しようか迷っている
制作の方、
今日もさぼってしまった・・・・
ようやくネームの推敲がおわったぜ
Gペン買いに行きたいけど金ないや。
下描き6P目。
今日は10Pまで行きたいな。
あいかわらずなんも浮かばない
短編1本あがりました。しかしその原稿を見る勇気がない・・・・。
ストーリー作れる奴がうらやましい
自分絵しかかけないから・・・
142 :
名無しさん名無しさん:04/11/14 17:10:46
>>141さん。あなたはとっても幸せですよ。
だって漫画を描く楽しみをまだ半分しか味わっていないのだから!
自分の考えたストーリーと自分の書いた絵がシンクロするときの
快感は、得もいわれないものがあります。
>>142 漫画を描く楽しみをまだ半分しか味わっていない=とっても幸せ
どゆこと?
144 :
名無しさん名無しさん:04/11/14 19:58:32
ぱんぱかぱーん
あっひゃっひゃっひゃっひゃははぁあ
145 :
名無しさん名無しさん:04/11/14 20:07:04
ストーリーが作れない奴は絵も描けない、これ定説ネ
146 :
名無しさん名無しさん:04/11/14 20:32:32
>>143 漫画を描く醍醐味であるストーリー作りの楽しさを
これから楽しむことができるからじゃない??
147 :
名無しさん名無しさん:04/11/14 22:44:52
>>145 なにが定説なんだよこの馬鹿チンが!おまえは高橋代表かこのやろ!
おまえ自体漫画の一本もあげたことのない糞野郎なんだろ?な!
代弁者より
さらっと漫画をかいてやる
そしてさらっと漫画家になってみせる!
149 :
名無しさん名無しさん:04/11/15 22:19:03
ぱんぱかぱーん
あっひゃっひゃっひゃっひゃははぁあ
くそう、なかなか話がまとまらない
時間も迫ってきている
あせりがやってくる
なんとかまとめたい!
>ストーリーが作れない奴は絵も描けない、これ定説ネ
絵が描けない奴はストーリーも作れない?は定説?
ここは制作報告スレなので制作報告をしてください
おまえら死んでくれ
155 :
名無しさん名無しさん:04/11/17 17:12:44
だめだった。さっきまで考えていたネタを結局捨てることにした。
以降何も浮かばない。どうすりゃいいのか?
とりあえずなにかの漫画でも読んでみるつもり。もっとスパーとやれたらなあ
いま21pまですすんだ。
あと7p下書きがおわる
おれにも漫画を描かせろ!!!
なんかさ、あれだよな
話ができるときって、
ほんと短時間でできるよな・・・
駄目なときに限って
時間ばかりかかる気がすんのよ
だらだらやってる自分が嫌。
160 :
名無しさん名無しさん:04/11/18 23:11:18
俺は画力がショボいのでストーリーテラーになる
今日はとりあえず大まかな話考えた
おわり
下書き2pやったぜ! ちなみに絶好調!
hosyu
164 :
名無しさん名無しさん:04/11/23 21:24:01
おい!おまえら!
僕はな、最近すんごいスローペースになっちまってるよ!
でもな!くじけないでヒトコマづつでも
やってくぜ!
私なんか月末までに一本上げるのに今からネタ出しだぜ!
ヽ(`Д´)ノウワァァン
ウンコーのほうは順調です
166 :
名無しさん名無しさん:04/11/23 23:49:52
もう間に合わないジャン
書いてると何かと恋愛にいってしまう自分がいる
このスレをずっと見てたけど、自分はここにレスする
資格は無いと思ってた。皆がんばってるのに、
自分は・・・と思ってた。
でも今日は参加させてもらう。
ストーリーが完成したよ!!
プロット建てるのに時間喰ってしまったが、
正直一度やりだすと案外できてしまうものだ!
もう友達にも見てもらったので、これからバリバリネーム描きだ!!!
ぶっちゃけ、ネーム手前のプロットが完成したくらいで浮かれすぎだとは思うが、
頑張れ。
スマンヨ。
今までストーリー作ろうと思っても、
絶対中途半端になってしまってたもんで。
最後まで話が作れて、その事に感動してしまったさ。
話きちんと作ると、なんだかネームも楽しいのナ。
>>171 初めてプロット出来た時は嬉しいもんだよ。
このままイキオイに乗って頑張れー!
コゲ先生を相手にする客は5年後にはいなくなってます
コゲなんてしらないよ
オナベの仲間かなんかか?プ
こげの漫画は読みにくいし( ・_ゝ・)ツマンネ
うあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
俺は今日一日なにやてんだ!?
下書きの1ページもやれなかったよ〜〜〜〜ん!!
コゲって絵も漫画も下手くそなのに
なんかオタが騒いで人気になった人?
あの人オタ雑誌に萌え絵だけ描いてりゃ良かったのにね。
同人出身の漫画家の恥さらしだ。
制作に関係ないこと言ってごめん。
俺、ノートに漫画描くの続けてそろそろ10年くらい。
いつも小遣い足りなくて漫画の画材買えなかった。
ノートに描いてるのが一番安くてクセになっちゃった。
死ぬまでに一度漫画を原稿用紙で描きたい。
そんな今の俺、小遣いももらえないしバイトもできない浪人。
みんな頑張って。俺も頑張る。
>>179 そこまで描いてきてマダ浪人なら先はある頑張れ!
これからはできる事なら原稿用紙にちゃんと描いた方がいいよ。
原稿慣れ(ペン慣れ)するためにもね。
俺もコピー用紙に何回もネーム描いてきたけど実際に
原稿用紙に描いてみると絵があまり描けてない事に気がついた。
ネームとかだけだとあまり絵をしっかり描かないから・・・俺の場合。
ちなみに俺の漫画道具は
ミューズの原稿用紙 500円
マジック(太いのと細いの) 300円 (大抵どこの家にもあるので省略可)
ペン先(30本くらい?) 1200円
インク 500円 (墨汁で代用可)
だけ。全部で2500円。
コレだけで道具に困ったことない。
基本的にトーンとか使わないし。
>>180 ありがとう、励まされるよ!
俺は原稿用紙は買ったことあるんだけど
ペン先やらペン軸が揃えられなくて遂に描けなかった。
でも道具一式2500円だとは意外と安いなぁ…
早く受験終えて漫画描きたいなぁ
あぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!
今自分の頭にネタがあああああああ神があああああああ降りて
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ゆっし漫画かくなら今のうちだバリバリだぜあああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
うううううわああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!
忘れたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!
ペンと紙あれば描けるじゃん。がんばれ!!
>>180 ペン先30本も持ってるんですか。
俺はGペン3本と丸ペン2本の計5本なんだけど、みんなはどれくらい持ってるんですか?
>>185 2,3本じゃ俺的には「無い」って事になるな。
>>185 俺は結構ペン先の消費率高いからなぁ
作品(45P)を描くんだったら30本くらい必要。
ペン先はマンガを描く上での一番の消耗品。
>>185 ペン先って当たり外れがあるからねぇ・・。
自分は丸ペン6本位かな。必要になったら買いに行く。
189 :
名無しさん名無しさん:04/11/27 09:12:23
むむ、他のマンガ家志望スレ見たけど、どれも荒らしが横行していて
見られたものじゃなかったが、ここは良スレだね。
オレは下書きあと5枚、締め切り30日・・・。ムリぽ・・・。
下書きすら1日3ページ以上進んだためしがない。遅筆じゃ・・・。
あうう・・アゲちまった。すまぬ。
だれか制作スピード上げる方法(つか自分のケツの叩きかた)知ってたら教えてくんない?
ちんたらやってる自分がほんとにはがゆいんですよ。
ちなみに私はペン先一本で50ページぐらいをさばいてる。
だけどさすがに後の方になると線が太め・・。
俺はGペン5枚で変えてる。6枚目でかなり太くなってたから。
ペン先は値上がりする前に、Gペンと丸ペングロス買いしました。
>>189 今月は無理だねぇ・・。
まあでも納得出来る作品が出来るように頑張れ(`・ω・´)
>>191 ノウハウ板で見た気がする。
ペン先ってさ、背の方からグイグイしならせると締まらない?
妙にやわらかくなったな、と思ったらそうやって締めてるんだけど・・・。
ケチくさいやね。
けちで結構!
かつ、ペン先のグロス買いは
これから1流の漫馬鹿になってからでも遅くはなし。
というか、漫画屋になったら飯でもおごってくださいな
>>193 ところでどんなノウハウが紹介されていたのか多分に興味あり
腹が下痢っててなんもできない
>>197 おっ!?
サンクツ。とりあえずアロマからやってみっかな。
俺はサプリメントかなぁ・・・
他の栄養も足りてないし。
カーテン閉めたりして部屋を真っ暗にして、電気スタンドだけを点ける。
流す音楽は、ゆったりしてる女性アーティストの曲が良いかな。
部屋の温度はほんのり暖かいくらい。
これでオレの世界が完成すます。
昨日ネーム完成したあ!と思って冷静に読み返したら
登場人物多すぎてなんか窮屈な漫画になってた。ちなみに31ページで五人。
一人減らしたいけど減らすとかなり内容変わってきて…(-д-;)
テンション下がってきてます。グチってすんません。
今冬までには持ち込み行く予定。てゆうか東京までいくらかかるんだろ…憂鬱
5人くらいがボーダーラインなんだよなぁ、読みきり。
まぁ、頑張ってくださいとしか言えない。
>>199 サプリメントって普通の食べ物よりも栄養の吸収がずっと少ないんだって
なにかで言ってたよ。
p.s.
下書きようやく10ページまでできた。
>>203 Σ(゚Д゚; え、そうなの?
3ヶ月間真面目に飲み続けて健康になった気がしてた
俺が情けなくなってくる。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)
オレは逆に、サプリメントで取る栄養も、ちゃんと食事して取る栄養も同じだって聞いた覚えがあるぞ。
白い粉使ってトリップすんのも、苦行を経て悟りを見出しトリップすんのも、結局は同じモノだって言うんだから、サプリも同じなんだろうよ。
>白い粉使ってトリップすんのも、苦行を経て悟りを見出しトリップすんのも、結局は同じモノ
うそぉんw
>>205 おれはなんか、おまえには絶対負けないような気がするよ
よし!あと1ページで私は神になれるはず
今日はどうもテンション低かったので
一日中部屋の模様替えしてました。
明日はガンガリます。
気分転換も大事だね。気分転換ばかりしているオレはダメダメだが。
これから下描きやって寝ます・・・。12月末の締め切り間に合うんだろか
・・・。
>>210 ( ;´・ω・`)人(´・ω・`; )
俺も12月の締め切りまで間に合うかどうか不安になってきた。
俺は1月上旬。
プロットさえ出来上がってないが頑張る。
>212
がんびれ!
ちなみにこっちはようやくに下書き完成じゃい
うーん
来週末〆切だというのに週末に予定がてんこ盛りになっちまった。
まだ下描き序盤なのに厳しいなあ。
下描きもうすぐ終わるが、同心円を斜めから俯瞰した時の形が取れなくて
悩んどる。内と外の円で中心軸は同じでも中心点がズレるってのが理解
できない・・・。なんか、マンガ描いてるってより、数学の問題解いている
みたいだ・・・。
>>215 手っ取り早いのは人形とかならべたのを上からデジカメして、
それをフォトショで引き伸ばし加工とかしたやつをコマにあわせた大きさで
プリントして、次にそれを原稿のしたに引いてトレース。
とまあこんな手もある。
パースとってどうにかフリーハンドで上げた。しかし、俯瞰の角度による
パースの角度や手前と奥の線、幅の歪み具合の法則などは未だ不明。
本格的に製図の勉強でもしなきゃわからないのかなぁ。CADならコンピュータ
が勝手にやってくれるだろうけど。
正直、原稿描くよりも、同人サイト用のwebイラストを描いてるほうが楽しい・・・orz
>>217 君はとても熟練した絵描きになるんだろうな
怖いよ・・・・・・・・・
休みが続くからやっと今から描く事に集中できる 今月の賞に送るつもりだが絶対間に合うように描かなきゃ
ちなみに今は下書き、入るかな…
まあ頑張れ。こっちゃ全然だらけまくってるが・・・
おーいっ!!頑張ろうぜ!!
今別スレの田吾作って人の持ち込み体験記みたら一回持ち込みいかないと!!と思った
今はまだ下書き数ページできたとこ
まとめるの難しーい!!!
>>217 俺、最近そういう論文を大学で書いた。
フリーハンドで何でもかけるのは(・∀・)イイネ!!
持ち込みかぁ〜またいきてえな〜
むかし世話んなった編集さんとこにいきたいんだけどな〜ァ〜カナシ・・・・
___________________________________
>>224 論文か・・・どんなのかいたんだろ・・・
ところでCADって設計関係でしょ?かっこいいね〜
TOUHUのCADにATAMAぶつけてSINE!
>>226 わらえまへんがな
ところで今日のうんこはすこぶる硬くて肛門死ぬかとおもたよ
漫画はちびちびやっとります
どうでもいいけど俺的に下痢より硬いウンコの方がきつい。
後味が悪いっていうかスッキリしない感じがして・・。
漫画の方はネーム1P目から苦戦中・・・・。
別に普通でいいんだろうけど、物凄いカッコイイ始まり方に
しようと考えてしまう・・。
>>228 “フンギレ”が悪いわけね。
最初からかっこ悪くて最後でカッコイイってのも印象的だよー。
最後でビシッとキメるってやつね。そのまんまのボルテージで
終わると読者には好印象かも。
>>229 座布団一枚 つ□
ありがとう。参考にするよ(`・ω・´)
今ペン入れ終わった。けどすげー鬱・・・
自信喪失自我喪失・・・果たしてこんなんでおれは・・・いや!
来年はデビューするぜ!わお!
お前ら頑張れ、マジで頑張れ
31ページの作品に一年かかるのってヤバイですよね?
原稿に入れば早いのですがネームでほぼ一年かかってしまいます。
みなさんはストーリーを考える途中でいいエピソードが浮かびそれに変えて進めていくと
またいいエピソードが浮かんできてキリがなくなってしまうことないですか?
始めに考えたストーリーで描き上げる方がいいでしょうか。
ちなみに今はちょっと違う設定にした方がスムーズなストーリーになることに気付き
またその設定で描き直してみようと思っています。
ひとつの作品に時間をかけるより次々新しい作品を作っていった方がいいと思うのですが
しっくり来ないままだと迷いがでてきて原稿に力が入りません。
愚痴になってすいません。明日は仕事ないので今日は徹夜で考えます。
>>233 よくあるよくある。
もっと良い話を、もっと面白い展開を、もっと魅力のあるキャラを、って追求してくとキリが無い。
そのくせ、前に思いついてた良いネタは使わなくなってたり、設定に矛盾が生じたり、大変な事も多い。
そういう時、オレは「決められた設定、話をより面白く表現出来てこそ一流の漫画家だ」って思って途中で切り上げるようにしてる。
面白くない設定でも、単調な展開でも、より面白くできるのがプロの漫画家だ、ってヤツね。
まぁ、たいそうな事言っても、なかなか切りあがらないのんだけどね。
>>234 それわかるよーー。
前にジャンプ本誌の読みきりまんがで
ビリヤードがテーマのマンガ載ってた。
すごい面白くて読みきり30Pくらいでもこんな面白いなんて
さすがジャンプだなぁと思ったら、
ジャンプの一番最後のページの作者のメッセージに
「ビリヤードというマイナーで扱いにくいものを描いたが
どんな要素でも面白いものを描こうと思えば描ける」
みたいなことが書いてあってなんか感動した。
>>233 投稿の頃は1作仕上げるのにすごい時間かかったって全然おっけー。
だってプロになるための力をつける段階だし、
力のない人がプロになったってたいした結果にならないと思うよ。
今はしっかりマンガを描く力をつけるために、
じっくり描いたほうがいいよ。デビューのことばっか考えて焦らないで頑張って。
ためになる話だった
>>234>>235 レスありがとうございます。とても参考になりました。
今の設定で納得のいくものを作っていきたいと思います。
238 :
名無しさん名無しさん:04/12/10 10:36:18
とうとう手が止まっちまった…
デビューしてぇYO!!!
気持ちが空回りしてるYO!!!
そうかそうか
俺もここ最近調子悪くて進み具合すげーわるいよ
あともう仕上げだけなんだけどな〜
あ〜負けたくない・・・
おおおおお前らおちつけーおちつけー。
そんな時にはリフレッシュだ。
自分がよくやるのはファミレスの中からボーっと人間観察。
ネタに使えないかと他の人の会話を盗み聞きとか・・してる(;´∀`)
ももももももももも勿論怪しくないように本なんか広げたりしてるさ!!!!!!
おおおおおおお前が一番うろたえとるぞ!
オナニーでもでもでもでもでもでも汁!!
242 :
名無しさん名無しさん:04/12/11 01:44:36
うっほ今日は徹夜で書くぜ!!!
寒いぜ!!!!!!
なんだかんだでお前らは勝ち組だよ。
自分の好きな事をやって死ねるんだ。
だからぽまいら、精一杯頑張ろうぜ!
>>243 そうだよな・゚・(つД`)・゚・がんがるよ!
マジで、「マンガ文化のある日本に生まれて良かった」って
思うことあるよ!
>>244 漫画のドラマ化、映画化もさかんだし漫画の技術水準て現在ピークに近い
とこまで来しねぇ。たった一人でも制作費無限の映画に近いものを作れるなんて
漫画は凄いと思うよマジで
落として悪いが、中身スカスカなんていわれてるね。
ハリーポッターが流行り始めた時期なんだけど、本を買いに来た小学生
くらいの男の子にテレビでインタビューしていた内容が気になってしようが
ない。勿論マスコミの報道の仕方にも問題があるのだが、そのコは
「今の漫画は中身がないから面白くない。ファンタジー小説を読んだほうが
はるかに面白い」って。 ・・・中身だとよ。なんだろね?中身って。
オレは人の精神をいかに描けるか、と解釈しているんだけど、どうだろ。
その子は漫画じゃなくて小説向きだったんだよ。
小説って自分だけの情景を想像できるし、まあその子の読んでた漫画は肌に合わなかったんだろう。
あと、漫画じゃなくて小説を読めー
って情報操作じゃないかな。
漫画に携わっている者としては漫画自体を低くみられたのは悲しい事だね。
ま、俺達は俺達なりに考えた「中身のある」漫画を描こうよ。
でも、沢山の人が自分の描いた漫画を読んで、そして面白いと感じてくれたら嬉しいよね。
あと最後に
お前ら頑張ろうぜ!!!!!!(`・ω・´)
仕事に戻らないと(´・ω・`)
249 :
名無しさん名無しさん:04/12/11 19:16:42
「負け組」というだけで、希望を失う必然性はない。
問題は、勝ち組との格差を受け入れつつ、自分なりに頑張ろうと思い直させるシステムまでもが崩壊したことだ。
高度成長期から九○年代まで、職業・家族・学校においてそうしたシステムが機能していた。
男性正社員の雇用が安定し収入も伸び、多くがサラリーマン・主婦からなる家族を作り、
学校はどこに行ったかで就ける職を振り分ける(あきらめさせる)働きを果たしていた。
職業や結婚について個人に選択の自由が認められ、流動化によって選択肢が増えた結果、
何にでもなれるという幻想が出てくる。
そのため、どこであきらめるかを見極める踏ん切りがつけにくくなった。
職業・家族・学校が不安定化し、望んだ職場や異性に「選択されない」リスクが広がる。
「負け組」はありもしない夢を見るか、希望そのものを持てなくなる。
引きこもりや反社会的犯罪が、ここから起こる。
わしの事をネ申と呼べ
今日は取りあえずプロットが完成。
次は一番苦手なネーム・・・・。
外、雪降り杉。
乙です。
誰かー
疲れないゴムかけ技あったら伝授してくれー
31ページもの
5ページ目にして両腕がヤバイ。
>>252 無駄に力まない。
「あーもーマンドクセーーーー!!」って気分で消さない。
いい消しゴム買って、ソフトに優しくかつ滑らかに肩から動かす。
そして小まめに消す。一気にやると思考も消し方も雑になる。
ICのエストがお勧め。
そんな俺はペン入れ12ページ目。
253
サンクス
かなり「マンドクセ」モード全開でやってた。
で、もう5回程クシャッ…!っと…
消ゴムは普通にMONOだが…大丈夫かな
>>254 > で、もう5回程クシャッ…!っと…
分かる…分かるぞ…○| ̄|_
PCで描いてるから、ゴムかけの疲労はわからないけど、とにかく頑張れよ、お前ら。
MONOに「もっとかる〜く消せる 消しゴム」というのがあるよ。
たしかに他のMONOよりよさげ。
カスの処理が面倒なのでノンダスト使ってる。カスをとっておいて
丸めてこねるとネリ消しになるよ。
でもやわいから力入れすぎるとボロッと崩れるんだよね・・・。
>>254 まとめてやるからつらいんだと断言しちゃるよ
ぼきゅは1ページペンいれするごとに消しゴムかけていくようにしてるから
全然だるくないよ!
いやね、まえにまとめて消しゴムかけたことあんだけど
さすがに腕死んだから様式かえたんですよ。
私のペン入れ原稿は下書き原稿のトレスだから消しゴムいらない。
ただ、漫画原稿用紙が2倍の勢いで消費されるのが難点。
おっと、この先の流れが読めてきてしまったぞ。
252です。
沢山レスサンクス。
とりあえず、みんなが薦めてくれた消ゴム含め、適当に良さげなの買ってきた。
・ICのエスト
・MONOのもっとかる〜く消せる消ゴム
・ハイポリマーアインの軽く消せるタイプ
の3つ。
試してみたら結果報告します
でも今から出かけるから、報告は夕方過ぎかな。
報告よろー
最近漫画活動休止気味。
乙です
報告遅れてスマソ
検証方法@
漫画原稿用紙に同じ濃度で5cmの線を引き、綺麗に消せるまでの回数を計る。
4回同じことをし、各々の平均回数を出し、検証する
検証結果
・ICエスト 6.75回
・ハイポリマーアイン 7回
・MONOもっと〜 8.75回
・普通のMONO 5.5回
検証方法A
検証方法@より濃い濃度の線を引き、70回消ゴムを往復させた時の、線の残り具合いの比較
MONOもっと〜>ハイポリマーアイン=エスト>普通MONO
検証方法B
検証方法Aで使用したのと同じ濃度の線を、おもいっきり力を入れて、消ゴム1回通過させた時の線の残り具合い比較
MONOもっと〜>エスト>ハイポリマーアイン>普通MONO
以上です。
この検証方法だと普通のMONOが一番軽く消える消ゴムであるという、意外な結果が出てしまいました。
これは一体…
ま、鉛筆の濃度も、消ゴムを引く力も全て人間がやったことなんで、かなり誤差があると思いますので、あまり信用なさらずに、参考程度でお願いします。
それに実際に原稿にゴムかけしてみないことには、本当に使えるか分からないですから。
何だお前、消しゴムマニアか?
ともかく、検証乙、今日はゆっくり休め。
>>265 なんか分からんが下らなくて笑った。
その検証じゃ実用性がいまいち分からんと思うがとりあえず乙。
しかし細かい性格だな。
要するにスタンダードMONOがよく消える、と。おれそれを使ってます。
しかしカスが多いな。いちいち集めて捨てている間の時間がもったいない・・・
ライトmonoこそ消しゴム界の雄!
>>265に乾杯
それじゃこれからも引き続きMONOを使うとするか
もう3ヵ月もペン握ってないや・・・・・・
でも藻前等見てたらやる気でたよありがとう大好きだよ
18Pでキャラ6人は多すぎですかそうですか…
でも長年暖めてたネタだし捨てキャラ使わないと話が進まないし…
とりあえず年末までに終えるぞ。
下書き8/18P
…8人いたよ
>>272 6人?登場人物が六人?それとも主要キャラが6人?
まあでも登場人物が6人だったら普通じゃないの?
あー自分も次の漫画描かないとなー
最近できたやつどうも納得できないし・・つか才能の限界だろうか?
まあいいやとりあえず今度は締め切りを3月に設定してじっくりとやろうと思うよ
じっくりゆっくり楽しんでやりたい・・・
>>274 そだな。じっくりゆっくり、特に楽しんでってとこが大事だな。
なんか最近焦ってたな自分、と思い知らされた真夜中・・・
大学受験真っ只中ですけど
漫画描きたくてたまらない。
これは逃げですね。そうですよね…
逃げ場所にしちゃいけないよなぁ…漫画…
ネーム10ページまで進んだけど、なんか変に体が緊張してきたから中断。
んでもって気晴らしのかきこみ。
278 :
名無しさん名無しさん:04/12/19 23:18:55
276の人!
分かるよその気持ち!
俺も大学受験中だけど漫画描きたくてしょうがない
でも受かるまで我慢しようぜ!
受かってすっきりした後のが良いのできるって!
>>278 うわ!わかってくれる人がいて嬉しい。こんなこと誰にも言えないからさ…
なんかやる気が出てきたよ!二月まであと少し勉強に集中しまつ。一緒に頑張ろ!
>>278-279 「マンガ描きたくてしょうがない」ってだけすごいわ。オレなんか
「ゲームやりたくてしょうがない」で実際やってたからな・・・。
結果は聞くでない。まあがんばって受験やっつけてくだせえ。
>>280 俺なんて大学受験前でも普通に2ch見てたなぁ
今思えばバカだった
282 :
名無しさん名無しさん:04/12/20 10:59:53
やっべ、スケジュール1日遅れた。
オレなんか、今年諦めて漫画描いちゃってるよ、今・・・。
すくえねえクズ野郎だなお前は
どんどん罵ってくれ。
(*´д`*)ハァハァ
この社会の屑!
…はいいとして、>274、主要キャラは2人で
状況を動かすためのモブ的登場人物が6人でした。
じゃあいけるのかな…ほっ。
キャラはいつもより立ってるしどんどんいくぞ。
…とかいいつつ前のカキコから3Pしか進んでいない
3P・・・。
(*´д`*)ハァハァ
あと7日で仕上がるかな。字コンテまでしか終わってない。
明日の朝までにプロット完成させるぞー(19Pもの)
うるせーだまってろスットコドッコイ
今やってるところだよ。アヒャーー
記憶のはっきりしない俺にWJでの見開き原稿の作り方を教えて下さい…いくつかの板でも聞いたけど、誰もはっきり教えてくれないよ…。
意外と明文化されてないんだよね。見開きのルールって。
293
タイトルロゴって自分で書いちゃ駄目なんだな。
明日書こうとしていました。ありがd
おれもジャンプ希望だが、見開きは他のページ同様、別々に送る気満々だった。
だって、断ち切りから切るって失敗できないし、もしやり方間違ってたりしたら致命的な様な気がして、なかなか出来ない。
それから内枠に関してだが、ページの内側に来る側は、内側まで開けるの?
オレは外枠から1cm位までしか開けてない
>>293
助かります!ありがとうございます!
目標
今日(明日?)の0時 までにホワイト終了
それが出来なかったら
引き続き頑張る。
以上
>>294 ノド(閉じられる方)は基本的に基準枠をまもるべき。
>オレは外枠から1cm位までしか開けてない
もうちょっとあけた方がいいかもよ。
俺の原稿用紙で計ってみたら仕上がり線と基準枠の間隔は2cm。
ちなみにミューズの枠線入り原稿用紙ね。
297
レスサンクス
つまりノドは内枠か。
でもジャンプみてたら内枠じゃ開きすぎなように見えたんだよー。
だいたい1cmかなーって位で、みなさん書いてらっしゃるなと。
商業誌って仕上がり線(外枠)より、かなり内側で断ち切るものなのかな?
ま、掲載されたら考えるべき話題ですがね
orz・・・うはー・・・おいどんの自信作ばカスリもせんかったとね・・・
落ち込むとかよりもなんかとってもやりきれんとです・・・
がんばるとです・・・
301 :
名無しさん名無しさん:04/12/26 00:02:26
302 :
双神:04/12/26 02:13:59
初めまして。ふむ、漫画の描き方ですか…。
私もあまり絵とかうまくないですが…基本的に
私の考えとしてはやはり『独学』ですね。
303 :
名無しさん名無しさん:04/12/26 02:20:32
三十路志望者「漫画家になりたいのですが」
編集「なれん。諦めろ」
三十路「どうしてですか?若い奴より才能があれば
作品で勝負できるはずです!売れる漫画さえ描ければ…」
編集「売る売らないは編集部が決めるキャンペーンである。
放っておいて売れる作品なぞこの世に存在せん。
うぬは既に出遅れておる。そのキャンペーンに乗る資格は
無いし、我等もオッサンを今から売り出す意志は無いわ!」
三十路「そんな…お願いします。一生一度の人生で夢に賭けず
後悔するのは嫌なんです」
編集「うぬが夢を賭けるのは自由だ。だがそれに応える
意志は無いと言っておるだろうが! うぬが目指す席には
少年誌でエースを誇った先生方が順番待ちで犇いておる。
階段を地道に上るのを拒否したうぬが、エレベーターで
いきなりそこに辿り付けると思うか?」
三十路「でもでも、僕にはもうこの道しかないんです!どうか…」
編集「ええい!くどいわっ!!」
家臣「敵はいずこにありや!?」
俺「敵は出版社にあり!!
編集者「人生50年〜下天のうちにくらぶれば〜♪」
この>303>304て、編集のひと?
じゃなくてもつまんない人だな
編集側に近いこと言われて、びびっただけだろ
ネームの冒頭に疑問をいだきつつもとりあえず下書きに突入中!
なんか最近漫画描くのが苦しくてしかたない!
ネームを練り直しまくって、
もはや面白いのかどうかよくわからん具合に。
それならもう今描いてるのやめて別の考えよ
がむばれ!
アグモグ・・・
>>308 うむ、わかるなそれ。頭ひねって散々考え込んで推敲を重ねてると
元のカタチからどんどん離れていくという・・・。しかし練り直そうと
いう気概は可。しかし、ネームだけで終わらせずに描ききったほうがいいよ。
自分でもちょっと
「微妙だなー」
と思う所があっても、取り敢えずストーリー(ネーム)は完結するようにしてる。
後で読み返して疑問に思う所なんかを改善して、それを使う。
さて、昔のノートでもあさるか・・orz
いちおう終わりまでかいたネーム。幾分の不完全さを感じていたせいもあって
しばらくねかせていたもの(2月ぐらい)を今日にとりだして
再び読んだらそれを補えるアイディアが浮かんで
ついに完成と呼べる物ができた。
自分でも結構胸にぐっとくる
ものができた予感。
いやほー!
今年も明けてしまった・・・。いつになったらでびゅーできるのか。
まあ、がんばりませう。うう・・・。
あせったらだめ。とりあえず餅でも食え!おすすめは「きな粉」!
ナットウ餅食ってネバリなはれ
ドラクエの誘惑に勝てない私は負け組でつ
どぅらあああああああああああああああ!!!!!!!!
ドラクエは窓から投げ捨てろ!!!!!!
いいか!!!!自分のケツをつねるんだ!!!!!
痛いか!!!!自分の頬をつねるんだ!!!!
痛いか!!!!!目を覚ますんだ!!!!!!!
俺はなあ!!!!俺は今ネームだぜ!!!!!!
今月中に32ページの1作品仕上げて2月分に投稿じゃい!!!!!!!
いいか!!!!俺達は年を越すことがちょっとした痛みなんだ!!!!!!
だがよ!!!その痛みは自分で生み出してるんだろ!!!!?
だったらそれを消すのも自分だろ!!!!!!
さあ立て!!!立ち上がれ!!!!お前らのやる気はそんなもんか!!!
漫画家になりたいんだろ!!!!!!!
ノートを開け!!!!ペンを持て!!!!!
さあ俺に続け!!!!!いざ進むぜデビューへの道を!!!!!!!
俺より先にデビューしたらぬっころす!!!!!!!!!!!
いいテンションみっけ!
318たんキターヽ( ・∀・)ノ
ケツつねったぜ!頬つねったぜ!!
今からプロットの清書いってきます
清書完了。
★プロット(01/04
↓
☆ネーム
↓
★下書き
↓
★ペン&ベタ
↓
★仕上げ
↓
★郵送
いっつも思うんだけど説明的な部分は
どれくらい説明してどれくらい省けば第3者に伝わるのか境界があいまいだ…
プロットって未だに意味がわからない・・・。いきなりネームから
入るのだが。 まあ、いいや。
プロット→文章only
ネーム→コマ割り・大まかな下書き
と自分は解釈している。
長文スマソ
プロットは文章で書くシナリオや台本みたいなもので
これかかないとシナリオの展開がぐだぐたになる
自分は◯ページ目に何が起こって◯ページに場面展開と文字で書いてからプロット通りにネームを切り、見直して展開が早すぎたら間に1p入れる
とやるので、大まかな起承転結は置いといて細かなネームとプロットは同時進行
キャラクター小説の書き方 だか何だかって本にプロットの上手な立て方が載ってる。
あそこまで機械的にすると、もはや味とか作風とかなくなってくるが。
どの世界でもキャラが立ってないのはつまんない
徳川家康のお言葉に
「まことらしきうそをいふも、うそらしきまこといふべからず。」というのが伝わっている。
つまり現実感あふれた虚構は素晴らしいというこっちゃ。
キャラがたつっていうのはこのことに当てはまるのかもな。
やっぱどんな創作にはこれが重要なんだと思うよ。
家康さまはすげえな。
家康なんて笑止千万!
やっぱ真田幸村でしょ。。。
にゃにい?
瀬潟三四郎
ヲイヲイ・・・戦国スレ化しとるぞ。
まあ、徳川家康の言葉としては、
「人の一生は重き荷を負うて遠き道を往くが如し。急ぐべからず」
ってのが感銘を受けたけどね。
318たんにぬっころされたい。
夜明けまでにプロット仕上げてくるよノシ
みんな漫画かいてる?
こちとらはもうじき下書きおわるよ!
>>334がんびれ!
5年でだめなら地元の工場で働けって宮本輝が言ってた
ネームを作ってるとこだが、もうすぐ話の山場。
盛り上がりそうなとこでブレイクタイムしてます。
手も寒くなってきたところだしね、キャベツたっぷりのラーメン作ろうとしたんです。
したらナメクジがいたんです。
助けてください。
ナメクジが居るって事はそのキャベツは安全ってことさ
結局キャベツは無かった事にしました。
ナメクジって塩かけても形残ったままなのな。キモイにも程があるぜ。
今は一服中だけど、昼までにネーム終わらせて高校サッカーの決勝見る予定。
バモス俺
>>335 ありがと。おまいもがんびれ!
サッカー決勝楽しみだな。俺もネーム中だが昼までに半分終わらせてやる。
>>339 ナメクジに塩をかけても溶けないよ
体内の水分を塩が吸い出すだけなんだから
ハエが飛んでいたので潰しました、ドアん所で…
オヘヤカラデラレナイヨママン…
誰かが助けに来てくれるまで部屋でネームやってるよ…
>>337 どうやって退治しようか悩んだ挙句、ラーメンのナベでカマユデに
したって山場にしてください。
そこで、なめくじが一言
↓
ぬるぽ
この一週間
言葉を発してない件について。
将来自分が凄いクリエーターになる、と
盲信してる人間に限って口を開けば他人や社会、他作品の批判ばかり。
売れ線小説やライトノベルすらろくに読んだことがない。
考えてることと言ったら『誰も自分を分かってくれない』という愚痴と
いずれビッグになったときに受けると思ってるインタビュー内容の妄想ばかり。
具体的な努力は何一つしてない。
ペン入れってたのしいな〜
ペン入れってく、苦しいな・・・
今月末まで終わるかしら・・・
ペン入れに、たどり着けるかな…
今月中に…
あ〜昼寝でもすっかな
うんこでもすっかな
寝ていたら夢をみた
目覚めてすぐ
何か悲しくて泣いた
何が悲しかったのかは全然分からなかったけど
とりあえず
久々に泣いた。
それは 「こころのびょうき」 だ。
たまには泣くのもいい
これが
心の風邪と呼ばれるものなんですかね?
自分としては、
鬱積してたイライラや不満が爆発したのかなー
とぐらいにしか、捉えてないですがね
不眠の症状もないし
逆に、毎日12時間近く寝てしまいます
「多くの人が実際の能力以上のことができると思い違いをしている。
誰でも、ポップスター、高裁判事、有能なテレビ司会者に
なれるかのように教師が教えているからだ」
チャールズ英皇太子
チャールズ英皇太子って、別に偉くも何ともないじゃん。
漫画家志望者よりは大分偉いと思うが。
重責だし。
361 :
名無しさん名無しさん:05/01/16 00:38:13
偉いと、権力持ちを、履き違えちゃだめ。
おい
お前ら
ちょっと聞いてくれ
昨日、俺の中学の時の担任で美術の先生だった人が捕まったような気がする。
女子高校生にみだらな行為をしたらしい
気がするというのは
苗字は知ってても、名前まで知らんから
でも小さな街で、担当教科と苗字が一致してるんだ。
何かの間違えであって欲しい。
例えば
先生に注意を受けた女子高校生が、逆恨みして嘘ついたとか
ここ3年
何だかこういうのが続いてる
大切な人が脳こうそくで突然、まともな別れも言えず亡くなり、
次の年は高校の時の親友が殺された
なんか
すごく
消えたくなってきた
そもそも、元からお前なんかこの世にいねぇし(プゲラ
>>361 権力者は非常に大変。
大勢の人に影響を与える決断をしないとならんから、
向いていない人だと死にたくなるらしい。
お前ら体に鉛筆の芯入ってますか?
オレ2本入ってる。
オレ、小さな石ころが入ってるよ、膝のところに。
砂利ってヤツかな。
手のひらに1本入ってる。
>>365 人差し指の付け根に1本
手のひらに1本
何か黒いw
ネームから先に進まない件について
天気が悪いからだと思う
“心の天気”の影響、っていうんならワカル。気が乗らないとやらない
という・・・。これじゃプロになれぬ・・・。
プロはそこで色々なモン溜めちまうから、連載終了後に廃人になっちゃったりする。
漫画文鎮ってなんだ?
今プロットなんだけど、物凄く調子がいい!
絶対いい作品に仕上げるぞ!頑張るぞー!
俺絶対スクエニの漫画大賞までに完成させる!決めたら。
ちなみにネームが20Pまでできた。
昼からバイトだからちょっくら寝る。
なんか目標できたら燃えてきた。
でも、寝る。
>>375 同士だ!俺もスクエニ大賞に向けて作品作ってるよ。
ちなみに今ネームできたとこ。
がんがれよ!
377 :
名無しさん名無しさん:05/01/17 16:37:43
投稿作に近親相姦ネタってヤバイかなぁ
どうなん?エロイ人?
相姦ってことは姦通するのかよ。
事前か事後か知らんが、雑誌によるとしか言えん。
少なくとも少年誌じゃ無理。
手塚治虫の近親相姦シーンはかなり萎えた。
>>377 近親相姦、先生と生徒の恋愛ネタは受け入れられない場合があるらしいね。
381 :
名無しさん名無しさん:05/01/18 03:43:07
今本気で漫画家目指している同士募集してます!手紙、メールなどで語り合ったりしたぃです(●`・ω・)
私は少年漫画も少女漫画も読みますし描きます☆募集条件ゎないですが出来たら15歳〜25歳くらいでお願いします。
アシしてる人や専門行ってる人など大歓迎!詳しいことはメール下さい(^∀^)
[email protected] スレ違いスマソ…o
marutiuzaiyo
お前らもちろん原稿やってるよな?
も・・・もちろん
もろちん
当たり前だろ。
もうサクサク進んじゃってるぜ!
ノリに乗ってるぜ!
原稿やってるかって?
そんなのあた、あたあたりまううじゃんあいか!!!!!!!
もろちん
↑
お前はもちろん青年誌なんだろうな?
何かココ
以外と口だけな奴多いみたいだな。
毎日製作なんて、当たり前のことなのに
こんなに過剰反応するなんて。
お前つまんない奴だなー
友達いないだろw
ホモダチ
埋め
ネーム完成した!!!!!
んむ
がんばれよ
小学生の時以来久々に漫画書いてます。
今はネームの段階ですが、かなり大変。
ジャンルはギャグ漫画です。
398 :
名無しさん名無しさん:05/01/27 05:49:08
漫画描くってホントに楽しいよな〜
何でこんな楽しいのかわからんわ
399 :
名無しさん名無しさん:05/01/27 06:08:15
若いのに…
可哀想に
ホロリ(;_;)
四様
五様 はLのような座り方をして話の構想を練っています。
六様 は大根の破片を拾いながらちゃくちゃくとネームを進めています。
七様 は床にへばりついて落ちている髪の毛をテッシュに集めながら帰りにインクを買うことを思い出しています。
G様 はまるで胴体の長いうさぎのように愛らしい目つきで激しくケシゴムの上下運動をしてはります。
九様 は斜め前にあるゴキbリの死体を見ないようにしながらトーンを貼っています。
十様 は破れた服の眼鏡っ娘に自分の服をくれてやりソワソワと連絡が来るのをまっております。
ペン入れ7pまですんだ。
人物と背景は普通人物がおわってから、背景がおわってからとわけるもんだが
背景を書く気がなくなると大変だから人物と背景両方かいている。
だからかなり時間がかかった気がする。ベタも同時にやろうと思ったけど
ベタはすぐおわるからあとにする。ベタ塗ってトーンが最後になる。
デジタル作業の方ってペン入れしてから取り込んで
修正>トーン>仕上げってどれくらいかかります?
みなさん1日何ページくらい進むんでしょうか。
ネーム5P目。
ヒロインの女の子の気持ちがつかめない。
自分が描いてんのに。
進まない……朝だし寝るか。
>>404 全く同じだ・・。
しかも自分のは主人公なのに目立ってないよ・・・・共感もできないし。
ちゃんと喋ってるのに・・リアクションもとらせてるのに・・。
変だと分かってるんだからどうにかしないとね。
あまりに客観てきに動かそうとするからじゃねえの?
自分自身そのキャラになってないんだろな。
ものづくりってのはそもそもこれこれこういう状態にあったとき、おれなら
こうしてやるぜ!みたいなのが原動力になると思うんだよ。
そのキャラが動かないって事はおまえ自身まだそういうどうしてもこうしなきゃならねえんだって
ものがないのかもな。
407 :
15歳より:05/01/29 16:14:40
漫画には哲学が必要だよね
特に投稿ものは。
みんなはコンセプトはどうしてる?
>>406 言われて気付いた。
途中で詰まった時はいつも、ただ話の流れ的に変ではない無難なものばかり選択していたよ。
物語についていく主人公じゃなくて、物語を作る主人公じゃないといけないよね。
んで自分も主人公の気持ちになって動いてみる。
なんだか前に進めそう。ありがとう。
ネームのネームの段階でつ…
自分に細かい設定は出来ない……コメディ色を重視しよう
コマ割難しいよー
漫画って結構描くの楽しかったんだ!
どうしてもっと早く始めなかったんだろう。
ネーム5ページ目。
主人公のキャラがつかめてきた気がした。
2作目投稿したが撃沈・・・。
発表まではどきどきするが本屋で雑誌を見て結果を知ると・・・。
気を取り直して3作品目を作ろうと思う。
2月中にまた投稿して今度こそ担当付になってやる。
みんながんばろう!。
412 :
名無しさん名無しさん:05/01/30 01:26:11
17才♀
投稿を始めようと考え中(´・ω・`)
でもイマイチ自分の絵柄が向いてる雑誌がわかりませんorz
みなさんは何才で初投稿しましたか?
またその雑誌を選んだ基準を教えてください(´・ω・`)
スレ違いだったらすみません!
私はまだ投稿してない。今描いてるのができたら持ち込む予定の18歳♀。
雑誌を決めた理由は昔から憧れの会社だし何より一番尊敬してる漫画家がデビューして、今でも描いてる雑誌だから。
絵柄も合ってるし雑誌の方針も自分の考えに近い。
参考になんないよね、スマソ。
414 :
名無しさん名無しさん:05/01/30 03:15:24
412です
私は少年漫画に進みたいのですが絵柄が合っているか不安です。
三大少年漫画の雑誌に合う絵柄とはどんなのでしょうか。。。
是非みなさんの意見を聞きたいです。
413さん
レスありがとうございました。
やはり方針や絵柄が合っているか否かは大切ですよね、私も自分の作風をもっと研究してがんばりたいと思います!
お互い頑張りましょうね☆
しまったああああ!!!ヒロインを強気系にしたらスレイヤーズ時代の古臭い作品になってもうた。
気に入ってる方のヒロインが天然系だからそっちにしておけば良かった。
でも最後まで仕上げることにしまつ。
>>414 あまりそういうの考えなくて良いとオモ。
ジャンプとかはヲタ臭い絵柄の漫画が増えてきてるし、逆に古き良き絵柄は今の子供にウケないのかもしれない。
サンデーは何か古参に頼り切っちゃってて、ダメなイメージがする。
とりあえず、一回投稿や持込みをしてみた方が良いとオモ。
417 :
名無しさん名無しさん:05/01/30 12:43:48
416さん
アドバイスありがとうございます!
私はずっと自分の画風に悩んでいたけど、ホントに勇気つきました!
極端な少女漫画
極端な少年漫画
な絵じゃないので悩んでいたとこもあったけどがんばります!
下書きが進まない・・・。〆切ギリギリかも・・・・・・
419 :
名無しさん名無しさん:05/01/30 16:21:24
初めてカキコします。私は現在女の子が主人公のファンタジーとかを書いてます。でもコマ割りは少年漫画っぽくて、心理描写も少なめです。なので、どの雑誌に送ればいいかわかりません。どうしたらいいですか??(´`)
主人公を男にして少年誌(ジャンプやサンデー)に持ち込むか、主人公は女のままで少年エースに持ち込むかすれば良いと思う。
421 :
名無しさん名無しさん:05/01/30 17:19:14
420さん>
ありがとうございます!少年エースは思いつきませんでした(^_^;)主人公は代えないでエースに送ることにします。これで目標ができました。ありがとうw
少年エースには主人公が女の漫画が多い。
というか、そういう趣旨の漫画ばかりだから、その手の人にとっては非常にありがたい出版社になる。
心理描写多い・ラブコメ多い・女主人公・絵とギャグだけ少年漫画っぽい
これはスクエニ系?
エース系。
でもその手のモノは足りてるから、スクエニ行った方が良いかもしれん。
その年になると学歴よりは職歴だけどね。
俺も若い頃は、みんな当たり前のように大学にいって、就職して、家庭持って、
っていう人生をつまらなく思ってたよ。フィールドは大きいんだから、自分で好き
な道を作っていけばいいのに、みんな人の作った道を歩いているのがバカバカしく
思えてた。
でも年取って気がついたよ。人の作った道こそ一番安全な道だってことを。
その道以外は、あちこちに底なし沼が存在する危険地帯。いったん入り込んだら
もはや脱出不可能。そこにあえて道を作るなんて、凡人には無理ですた。
>>426 君はまちがいなく凡人だね。
ところで
>>408がなにげなくいい言葉をはいているなあ
「物語についていく主人公じゃなくて、物語を作る主人公じゃないといけないよね。」
うわ!うおおおおおおおおおおこれってなにげに名言じゃね!?
この言葉とともに死んでもいいとさえ思った今日の夜更け・・・・
漫画家が亡くなるとすごいショック
ネタで死にたいとか2chで言ってる間に
本当に漫画家が何人も死んでいっているんだよな・・・
シャ〈(`・ω・`)〉Ψボーン・・・ ・・・ボ〈(´・ω・´)〉Ψシャーン
>>430 そう。すごいショック。
そして2chのスレを見て2倍ショック。
漫画家が亡くなってあんな書き方されてんの見たらなんか希望なくなるわ…
2chで「ご冥福をお祈りします」とか言うのでさえ故人に申し訳なく感じる。
2月13日までに原稿書き上げる。且つ出版社に送れたら
次の日にチョコレートくれよ貴様ら。
チョコレート味のうんこあげるよ。
うんこ味のうんこあげるよ。
溶かしたチョコレートに少量のうんこを混ぜて固めれば、
うんこの健康状態と量さえ適切なら、まず気づかれないんじゃないの?
いや、知らんけどね。
ていうか食わそうとするなよウンコをよ
便秘気味の黒いうんこならいけると思う。少しくらいなら臭いもチョコに負けるしな。
んなこたぁない
440 :
名無しさん名無しさん:05/02/03 00:11:35
ネームが進まん
今日こそやる
はやく漫画かきたい
描け
描く
描こう 444ゲトー
今プロット。
いつもはプロットとばしてアイディア→ネームだった。
後先考えずだから途中で止まって苦悩ばかり。
他のスレを見て俺みたいな奴にはプロットが大切なんだと知った。
キャラクターもストーリーも今のうちに練りまくって、ネームをスムーズに進めたい。
いつもプロットとネームが本人にしか解読できない支離滅裂状態になってまつ。
雑に書きだし
↓
丁寧に基盤作り
↓
慎重に矛盾直し
↓
遊びを加える
とやってる。肝心のストーリーより小ネタに力を入れちゃう人 ノ
おもしろかった
読み切りの分際で無駄に風呂敷が広くなった。
なんで漫画論語るものを落とすのか説明されていないな。要するに本人の
好き嫌いで落としているわけか。そんなもんか。
説明されなくても分かるだろ
まあ、その通りだ。言うこと聞かなそうじゃん。
面倒なんだよ、そういうの相手にするのは。
一緒に飲みに行った時とかうざくなりそうだね。
下書きマターリ進行中
ペン入れ全部終わった!!
みんな何か聞きながら描いてる?
俺はTV、ラジオ、エロゲー。
好きな音楽
無音
規定のP数がすっげ短いから
頑張って詰めて削って詰めて削ってもうキチキチだよ〜でもネーム完成!!
……って思ったら表紙をP数に含めるの忘れてた━━━!!!
1Pも削れないよ━!
かなり描き直したけど削れた!
こっちのがいいわ
>>460 d!
表紙をP数にいれるの結構忘れるわ
タイトルっていつごろ決める?
私は最後の最後まで決まらんのですが…
私の場合タイトルは殆どプロット
決めたころに自然に出てくる。
テーマを現すようなものがやっぱり
多いね。
報告っていうか仮卒になって時間が余るほどあるので、古本屋に
売上ランキング上位の漫画を片っ端から立ち読みしに行ってきます。
>>463 自分も。タイトルとか登場人物の名前決めるのすごい苦手。
ネーミングのセンスゼロだよ俺orz
今下描き段階のやつもタイトルなーんも浮かばない。てか考えてない。
>>465 自分の漫画の糧にする為にその行動取るんだったら、漫画より本を大量に読んだ方がいいよ。
むしろ、タイトルからプロット作る。
468 :
名無しさん名無しさん:05/02/15 17:46:51
なあおまえら。
漫画描く際にいろんなセンスが必要になるんだと思うが、おまえらが漫画描く上で一番悩むことって何?
おれは漫画のタイトルの名前で悩んでる。
あと学校が題材になる漫画だったら、学校の名前とかどうすんだ?
てゆーか学校の名前ってどうゆう風に作られてんの?
469 :
名無しさん名無しさん:05/02/15 17:59:27
>>468 電話帳を適当にペラペラめくって
このカコイイ名字、学校の名前にも使えるかもしれん(・∀・)イイって思うのがあったら
遠慮なく使ってしまえ
ネームが一番難しい。テンポとか見せ方矛盾直しとか、課題が多過ぎ。
ネタやキャラについては、今の保存分がなくなったら困るyo。
一番新しいので二年前から考えてた話だし…。
話が決まればタイトルはすんなり出てくると思うけどな
タイトルで悩んだことないよ
キャラとかの名前は使えそうなのを見たり思いついたら全部メモ取ってる
あとは知り合いや住んでる地名を拝借したりいじくったりもじったり
472 :
名無しさん名無しさん:05/02/16 08:40:36
「テーマ」ってみんな良く使う言葉だけど、具体的にはどういうモノなんだ?
1、話作りのコンセプト的なモノ。
2、話の雰囲気で伝わる様な、メッセージ性っぽいモノ。
3、童話、寓話的な説教。
4、それ以外。
皆、どの意味で使ってる?
ってか、皆どんなテーマで漫画書くの?
テーマというのは作者がそれを意識して物語を描くものではなく
むしろ与えられた第三者が感じとる物なんですよ。
僕の仕事は作家が無意識の内に発信するメッセージをキャッチしてあげることです。
みたいな感じの事を大塚英志が言っとった。
大塚英志は自己弁護にいっぱいいっぱいで何か嫌だ。
「この漫画のテーマは○○です」→テーマを言葉で表現できるなら漫画描く意味neee
「ん〜いまスランプなんだよ」→需要に対する供給ができてないときに使う言葉です
「おれってセンスないんだよね〜」→単に未熟なだけ
>「この漫画のテーマは○○です」→テーマを言葉で表現できるなら漫画描く意味neee
これは間違ってるだろ。
使えたい対象に合う媒体を使ってメッセージを送らなくては意味が無い。
その手段として漫画や小説などがあるわけで、その辺は別に間違っちゃいない。
小中学生にメッセージを送りたい場合、小説なんかの文章よりも、漫画なんかの方が伝わりやすいのは明白だもんね。
つまり、そゆこと。
>>476 あなたは上記のことを念頭に置いた上で漫画制作に取り組んでいると。
そういうことでよろしい?
作画に入るとこういうこと考える余裕が無くなるなあ
もうすぐ下書き終了!
下書き3P目。やばいすごいペース遅いんだけど。
今もサボって2ch見てるしw
480 :
名無しさん名無しさん:05/02/17 14:40:21
漫画をちゃんと描いた事無いけど、今から練習で描いてみようと思います。
誰かテーマかネタください。
練習なら学園モノのコメディーは?もちろん制服の学校で。
同じような年頃の人間が同じ格好してるから、キャラの描き分けの練習になる。
私服高校ってのも新鮮かもしれないけどな。
484 :
名無しさん名無しさん:05/02/19 02:33:35
同人大手の作家がエロ漫画デビュー
↓
大して人気が出ず中堅止まり
↓
同人での人気もダウン
↓
行き詰まり
ってケースは多いよな。
結局流行りもののエロを描いてるから売れてるだけなのに
それを自分の実力と錯覚してるわけで。
いきなりどうした
エロ漫画は性欲を満たすだけの道具であって、エンターテイメントとしての道具では無いっていうお話。
性欲を満たすのも、ある意味エンターテイメントだと思うよ
>>487 同意。
さておき、ようやく完成したよ俺の漫画!持ち込み逝って来る!
風呂から出たら投稿用の漫画がんがって描くぞ!!!!
と、宣言してみる。
491 :
名無しさん名無しさん:05/02/19 19:50:59
風呂はいろっかなー。
時間があるのに全然話が進まない。
完成はいつだー。
ネームが担当に通らない‥今回おもしろいの描いたからデビューさして!!って熱意だけじゃ通らないすかね‥だめですよね?
494 :
名無しさん名無しさん:05/02/20 00:36:19
今日はバイトが残業でした〜、
バイト先の女性スタッフから
とまとの匠というジュースをもらったんだけど
これが旨かったです。疲れが結構とれて集中できる気がする。
明日は世界堂に世界堂にいって買い物してきま〜す。
みんなも頑張ろう!
>>488 持ち込みの詳細報告とかできたら頼むよ
どんな感じなん?
ここ見るとほんと嬉しくなる。
皆がんばろうね!!!
>>492 なんでダメなのか、どこが悪いのか、ちゃんと理由聞いてる?
聞いた上で納得できないなら、自分の考えをちゃんと伝えてる?
そういうやり取りができるのが担当が付いてることの最大のメリットだと思うが。
うまく利用すれば、通るネームがそのうち描けるさ。
そうですね、あっちの意見ばかり聞きすぎてこちらの意見はあまりいえてない状態です。こっちの意見も通るようにしないとですね
下書9P目が終わったところ。今は体が痛いので一休み。
寝ちゃうかも。
今日中に描かなきゃ間に合わないんだけどなー
深夜ちょっとやばかった。精神的に。まじで手が動かなくなった。
今はなんとか持ち直したけど。
その動かなくなった時間のせいでかなり予定ずれたorz
バストアップ多用問題は下書きん時直します。
ネームはふいんき(ryと表情重視ですから。
ふいんき?
ふんいき=雰囲気
空気嫁。
>>498 編集者は頑固な作家を好む傾向が強いから、自分の考えを積極的に発言することは
マイナスにはならないと思う。
ただ、頭いい奴多いからね〜・・編集は。こっちの知らない知識なんかで責めて
こられると何も言えなくなっちゃう。
どれだけ主体性をもって漫画に取り組んでるかが重要だね。担当と渡り合う上でも。
504 :
名無しさん名無しさん:05/02/20 20:34:47
まともな会社は、まともな社員を雇うことで成り立っています
まともな社員は
・無断で休みませんし、むやみに休みません
・自分のことだけじゃなく、会社の繁栄も考えています
・問題にぶつかっても逃げません
・自分の望んだ仕事でなくとも全力をつくします
・仕事を自分のカラーに染め上げていきます
・難関の採用試験をくぐりぬけてきました
・ハロワでは就職活動を行いません
・気が合わない同僚ともうまく付き合えます
>504
どこのコピペ?
・無断で休みませんし、むやみに休みません
→会社は風邪引いてウンウンうなっていても休ませてくれないこともあります。
・自分のことだけじゃなく、会社の繁栄も考えています
→「会社の繁栄」とは=“一部の者(権力者)の繁栄”と同義の場合があります。
・問題にぶつかっても逃げません
→「問題」が経営=金儲けのことになると、安易に不正行為に走る恐れがあります。
・自分の望んだ仕事でなくとも全力をつくします
→“別の誰か”が望まない仕事を自分に押し付けられている可能性もあります。
・仕事を自分のカラーに染め上げていきます
→あなたが上司の場合、“自分色”の仕事が部下にストレスを与えているかもしれません。
・難関の採用試験をくぐりぬけてきました
→くぐりぬけてもその後、「まともな社員」と「ダメダメな社員」に分けられます。
・ハロワでは就職活動を行いません
→じゃ、ハローワークで就職活動をした人は全員まともな社員じゃないんですか??
・気が合わない同僚ともうまく付き合えます
→随分ストレス溜め込みそうですね。無理してませんか?
つまりまともな社員の末路は
自殺か鬱病だね。
俺は鬱病になったよ
8ページ分のネームが出来た。
深刻な方が進まず、
ギャグの方に手を付けてみると、
なんとスラスラ書けるものか。
しかしギャグってどこに出せばいいのか迷う。
>504そんな、まともな社員は、自らで会社を興して、社長になっている。
>>509 まぁ本命のストーリー系のかたわら息抜きにギャグを書いて
枚数溜まったら
どっか適当な、あんまメジャーじゃない雑誌に出して
賞金稼ぐってのはどぉ?
田辺は結構家賃高いぞ。厚生課でボロアパート探してもらうつもりか?
誤爆スマソ
514 :
名無しさん名無しさん:05/02/22 01:18:53
18年漫画家やってきて、ずっと、自信なかったんですが、年収1千万は
キープしていましたが、色んな人達にお前なんか、売れていない、といわれつずけ、
ほんとうに、そうなのか???と、キレぎみ。漫画家なんて、しんどい事
つずけるには、背景があるのです。こんな、しんどいことしか、楽しみも
ありやしない、という、心の痛み、持ってますか?わたしは、二時間睡眠
18時間労働は当たり前です。
515 :
名無しさん名無しさん:05/02/22 02:08:57
それでも「つずけ」てるんでしょ?
「つづけ」たくないのかな?
┐(´ー`)┌
年収1000万だから妬まれてるんだよ。
漫画なんか描いてみんながうらやむ年収1000万円ですよ?
会社でサラリーマンしてそれなりに一生懸命やってんのに
年収が300万とかそのあたりうろうろして
キツイ年金生活の幕開けの人がたくさんいるのにねー。
いいなぁ年収1000万。
こんな消防が書くような文章狙ってもなかなか書けねぇ。
さすが漫画家。
518 :
514:05/02/22 09:02:20
つられてやんのw
↑つられてやんのw
16ページ描くのに皆さんどれくらいの日数かかります?
>>495 いくつか持ち込み逝ってきました。どこでも酷評されたけど、
はっきり見込みなしと言われた訳でも、完全に客扱いでベタ褒めだった訳でもないので
少しは希望があるかなあ、と。
さておき、大手の出版社は志望者といえど誠意をもって接してくれて
言われたことも「ごもっとも」と納得させられることばかりだったのに、
中堅以下は志望者を見下してる感じで態度が悪い。
欠点を並べ立てるばかりで解決策の1つも示さなかった。
某出版社が持ち込みした人にネットでかなり罵られてる理由がよく分かったよ。
つーか、仕事が忙しいときに邪魔をしに来ているのは分かるが、
予約した時間よりも待たせたのに謝りもしないとはどういうことだ。
編集が信頼に足るかどうかを探るのも持ち込みならではだと思うので、二度とそこの編集部には行かないと誓いました。
なかには遅れたのは自分なのに
約束の時間5分前に来た志望者に
「遅かったね」
とか言い放つ
DQN編集者もいるみたいだね
>>521 差し支えなければ何処の出版社かお教え願いたい…
約束の時間15分前が普通だろ。
5分前とか舐めてるとしか思えない。
>>511 ありがとう。
締め切りが近いので竹にだそうかな、と思います。
どんな雑誌にも4コマとかギャグ、ショートは1、2コあるけど、
それらって、「ぜひこの漫画誌じゃないと駄目」
ってのが見えにくい気がする。
527 :
名無しさん名無しさん:05/02/23 01:38:09
>>115 どうして、そういう、重箱の角つつくのかなあ??私は、パソが苦手だよ、
ああ、そう、苦手ですとも!!!いまだに『つ』に点をつけられないですよ!!
でもね!問題はそこじゃないでしょう!?伝える手段として、利用しているだけ
ですから、正確に打つことだけが目的なら、その道のプロに頼めばすむじゃないで
いですか!夏から、重箱の角をつつかれてばかりなので、なんなんだ、と。いや、
仕事で、ポスターをやったんですが、チームだったんで、デザイナーがコンセプト
やら、インクに銀をまぜて特色にして、やら、文字はデザインして、やら、
大騒ぎだったので、なんで、そんなにややこしいのかなー??と、おもって
みていたら、納期にまにあわなくなり、さんざん私にやつあたりしたあげく、
字が小さくて、インクに銀を、まぜたために、反射して、情報が読めないポスター
ができあがり、またやつあたりされ、さんざんさ!私、漫画家の前は2年かん
デザイナーやっていたけれど、今のプロじゃないし、と思って静かにしていたん
だけれど、私、あのデザインなら0、05ミリのペンがあれば、2日で描けたし、
パソ使って時間かける意味わかんないし、インクも指定で15分なのにな、と。
なにより、コンセプトって、、、読めないポスターって、???大事なのは、そこ
じゃないだろう!と。思うわけです。
528 :
名無しさん名無しさん:05/02/23 01:47:49
>>516 まんが、なんか、とかいっちゃいかんです。私は月30万
親にあげなければならないのです。介護です。親養って、仕事場借りて
材料費はらって、アシにはらって、やっと、やっと、生きているのです。
1千万かせいで、100円均一でしか、買い物できないですよ??
OLさんのほうがいいくらししてますよ?
529 :
名無しさん名無しさん:05/02/23 01:50:47
>>517 消防ってなんですか??
527
ローマ字入力なら「づ」はDとUです。
私もデザイナー兼イラストレーターですから‘伝える’ということの意味はわかります。
ただやはりそれは「客観視」できなければ、ただの「ひとりよがり」になるということを、
デザイナー時期に心がけてはいませんでしたか?
ポスターの出来が悪かったのは、さぞガッカリしたことでしょう。
ですが、貴方の支離滅裂な文章を見た若者に「この程度の文章力で漫画家かよ」とか
「元デザイナーなんて大したことないな」なんて思われるのは心外でしょう?
それにデジタルに文句言うばかりで「づ」を打つことさえ勉強していないのは、
デジタルでデザインをした人に文句を言う状態ではありませんね。
何より「プロ」なのですから、少しは‘オトナ’な対応をしませんか?
恥ずかしいですよ。
長文失礼しました。
続けてスミマセン。
スレ違いなので、この話はこれで終了にしましょうね。
がんばってください、と言うのは失礼になるかもしれませんが、
負けないで、自分に恥じない自分になって下さいね。
在日か
在日って?
初心者スマソ…
534 :
名無しさん名無しさん:05/02/23 07:05:33
在日は別に2ch用語でもなんでもないぞ・・日本にいる外国人のこと。
>>529 2chはネットの中でも特殊な掲示板で、独自の言葉を使って皆が会話をしている。
その言葉の意味がわからないなら、あなたは2chでの会話に参加する資格は無い。
sageで書き込んでくださいって言ってもどうせ意味わからないですよね。
ロムでもしててください。あと、日本語ももっと勉強したほうがいいと思いますよ。
>>520 作画からなら2週間くらいかなあ…
3月に持ち込み逝けるように描いてる。今ペン入れ。
3月は持ち込む方に厨が多そうで怖いな。
なんかもう何も知りません。
何も知らないんです。
535
誰だって2ちゃん初心者だったことがあるはず。
2ちゃんの会話に参加するのに資格がいるとは存じ上げませんでした。
それにひょっとしたら「消防って」と聞いたのは、上の人に対する皮肉かもしれませんよ。
知っているんだけど、あえて書き込むことで、前の文章内容の稚拙さを笑ったものかも。
2ちゃんではけっこう見かけるイジワルのひとつですよね。
空気壊してることに気付け。ここは愚痴スレじゃない。
>>528 OLだったら毎月
親に30万もあげられないじゃないか…
つか30万も親にやってその上家賃やらアシ代やら何やらで
金ふっとんで、それでもまだ生活は一応できるなんてすげぇよ。
漫画家で良かったな
>>539 同意。
明らかにスレ汚してるやつにマジレスって。
ここの住人にはついていけんわ・・さいならノシ
はい、さよなら
>>536 ありがとう親切な人よ。
私も3月上旬に持ち込みです。
2週間ほしいですよね。でも仕事あるしそんなに時間がない。
急にネームができちゃったのですよ。
徹夜でがんばります。
536さんの健闘も祈っております!
空気嫁・・・いや、まじで。
花粉症で目が、鼻水がああああああああああああああ!!!!!
ああ辛い・・なかなか原稿進まない・・。
この季節はホント嫌だ・・。
がんがれ!としか言えんがお大事に。
俺は梅雨〜夏が嫌。原稿が湿っぽくなりそう。
548 :
名無しさん名無しさん:05/02/27 19:04:41
風邪が筋肉&関節痛にキタ!
痛ぇよー!
みんなも気をつけて。
冬は好きだけど
手がかじかんで絵が描けなくて困った
うちの暖房そんなきかないし
春は春で
>>546同様
花粉症が激ウザだし
目が絶えず痒くて鼻水だらだら…ありえん
そんで梅雨?ハァ…
夏は普通に好きじゃない
やっぱ秋だな、秋はいいよ
親父のせいですげぇやる気失せた!まじうざ!
もしデビュー決まったとしてもあいつに報告なんかしねぇ!
「漫画なんかやめろ」とでも言われたのけ?デビューしたら単行本見せて
やれば納得してくれるさね(エロ漫画だったら逆効果だが・・・)。
エロ漫画でも漏れは誉めるな。
友達としてなら。親なら微妙ーな気分だな。相当漫画に理解がないと…
うちも母親にさんざん漫画やめろって言われたよ。
なんでそんなにやめさせたいのか本当にこっちは理解ができないのね。
将来不安定な職業だからかなぁ…
それも知ってて、それでもやめられないから漫画かいてるのになぁ。
とにかく母親に何か言われたら不愉快だから
「漫画家なんて…へっ」って顔してるんだよね、母親の前では。
父親は、子供の頃、漫画書いてたことがあったらしく
(子供の頃はゼロ戦マンガ書いてたんだぞーってね)
漫画家になるのは反対しない。
漫画のことはパパンと語り合ってる。
親は冒険を恐れる守りの人間。若者が冒険するのを止めるのは、ちょっと。
554 :
名無しさん名無しさん:05/02/28 00:35:48
扶養されてるくせに立場が同じと考えるのはどうかと
立場でしか人を見られない人が来ました。
子どもは、やがて親になること。そして、親は子どもだったことを知らないようです。
違う…、やめろとか言われるのは逆にやる気出るんだけど
「で?」みたいに言われるのが一番ムカつく
俺が漫画を描く事がまるで趣味の一つでもあるかのように
「で?就職はどうすんの?」「漫画ばっか描いててどこに入れんだ?」みたいな。
俺が本気で漫画家目指してるとも思ってないくせに、
進学もしないと決めつけてるのがまたムカつく。
一番ムカつくのはちょこちょこ様子見に来る事。しかも両親共。
その度に集中が途切れて手止めるからすごいタイムロスorz
もうやる気復活した…スレ汚ししてすいませんでした。
リロードせずに書き込んでしまった
最初の「違う」はスルーで
>550
親を説得してみなさい。自分の、漫画に対する熱意を見せることが、必要だと思う。
すくなくとも、何も言わないでいて、ストレスを抱え込むよりは前向きだ。
あと、親は君のことを心配している。しかし、親は、君に対して誠実に付き合っているとは言い難い。
だからと言って、親が話しかけるのを待っていても、なにも変わらないぞ。
まず、話し合ってみよう。そして、もし親が分かってくれないならば、自立できる環境を作る努力をしよう。
>>555 立場は大事だよ。いっぱしの口がききたかったら一人で稼いで
一人暮らしすればいい。それが出来ないうちにでかい口きくなと。
「子どもは、やがて親になること。そして、親は子どもだったことを知らないようです」
それは親に甘えて文句を言えと言うことじゃないぞ、
引きこもりが自分の立場を正当化するようなことを言うなよ(w
560 :
名無しさん名無しさん:05/02/28 01:08:23
>559
君は、すぐ人格攻撃をする。愚かだね。
>>556 就職しても漫画は描けるし、だいいち漫画家になるなら
その根拠を親に見せなきゃ説得力なんてないだろ?
賞にでも引っかかっているならまだしも、何も形にしてないうちから
漫画家になるなんていってもそれは信じてくれって言うほうが無理。
>>560 愚かと言うのは人格攻撃じゃないのかい?
>>561でも言ったが親(第三者)に何かを認めて欲しければ
気持ちだけじゃどーにもならんよ。
>562
君は愚かですね。人格攻撃するから愚か、と言った意味が分からないとは。以下ループでもしますか?
↑
ループは止めれ
565 :
名無しさん名無しさん:05/02/28 01:47:00
えっと、聞きたい事あるんですけど、楕円って巧く描くいい方法しらないっすか?
自分は手描きでそっと描いてるんですけど、ビシッと決まんないんですよ。
例えば、
車のホイールの中身の部分とか。。。
全く知らん!すまん!
俺も知らんが、とりあえず楕円をいっぱい書いてみてはどうか。
なにごとも、数をこなさねば、身に付かないし。
楕円定規、雲型定規、自在定規などを使うことも。
小さい円ならフリーハンド。
円に限らないが、手がすんなり自由に動くようになるまで描き慣れたらよし。
>>568さんありがとう。
そっか、、、手がすんなり自由に動くようになるまで描き慣れなきゃ
だめですね。小さい楕円は難しいなぁ。
今日キャラ設定を大まかにしたので、明日プロット、ネームやる。
入賞しました。次は絶対デビューすっぞー!!
おめ!よし、漏れも頑張るぞー
>>571 禿オメ!!あやかりたいぜ。漏れも頑張ろう。
なんかの(たぶん数学系)本に、楕円を描くならピンを二本打って、
そこに輪にした糸をかけ、その輪にペンを引っ掛けて一周させれば
描けるとかいてあったよ。
わかりづらくてスマソ。
うちの親も、賞とかとってるのに怒ってネーム破いたりするので、
負けないように頑張る。ていうか家出よう。。
ピン2本打つ方法は、あまり現実的ではないよ。
小さいとこには特に向いてない。半径のふくらみ具合の調節も難しいし、
その方法ではパースに合わせた楕円が描きづらい。
親の理解を得られるのはもっと難しい。
がんばれ。
持ち込みに逝ったときにコマ割りを練習して来いといわれたんだが
…ネーム切っても一向に上達しない。辛い。
ここの皆さん、コマ割りってどうやって決めてます?
みんながんがれ!
俺もがんばる。
579 :
名無しさん名無しさん:05/03/02 15:55:52
そのページの中で、一番見せたいと思うコマを大きくとり、そこを中心に他のコマを構成していけばいいと思います。
コマ割が上手いなと思う作家の作品を見て、
どうして上手いと感じるのかを考える。
でもパクリはいかんよ。
コマわりうまい漫画見て
テンション上げて書く。漏れいつも単調になるから
なるほど…。
みなさんレスありがとうございました。今からネーム練り直します!!
ペン入れ中。
トレース台買って下書きトレースするようにしたんだけど、
けっこうイイね。コレ。
遠慮がちに下書きしなくて済む。
楕円型テンプレを自作すればいいじゃん。
585 :
名無しさん名無しさん:05/03/03 18:39:06
いつの話?
>>583トレース台ってどれがいいの?
買おうと思うんだけどどれがいいのかさっぱり。
誰か教えて!
まずは安いものでいいと思うが。
ガラス板のやつはトーン貼りなどのカッターワークの際に作業がしやすい。
ただ分厚くなるので机に置くと高さがなぁ。
588 :
名無しさん名無しさん:05/03/03 21:32:09
らんぷシートはどう?
新品は明るすぎて目に悪そう。
調整できる奴ないかな?
原稿と台の間にもう一枚紙をはさむと光は緩和されるよ。
ただ、線が見えづらくなるという諸刃の剣でもあるが…
>>586 自分は「アルティ・プロ」ってとこのB4サイズ、オクで買った。
初めてだし、比較もできないが悪くないと思う。
らんぷシートが欲しかったが高いよ。
金稼げるようになったら買うよ。
私はアートカラーの1番大きいやつ。確か3マソくらい。
らんぷシートは薄すぎて私には使えない。
マクソンはどうなの?
らんぷかマクソンで悩み中。
今週末持ち込みに行ってきます
二回目の持ち込みで前とは違う会社に行ってみようと思う
不安の種は尽きないけど一番心配なのが自分では少年向けと思って書いたネームを友人に見せたら少女漫画と言われたこと…
三月四月って進路や就職の別れ目で持ち込みとかも多いのかな
携帯から長文ごめん
私も今月持ち込みに行くよ。
予約したら担当さんに祝日の日に指定されたよ。
祝日でも仕事あるのかな。間違いだろうか。
お互いいい結果が出るといいね
ネームの壁突破。
どうすればいいのかクルクル回ってる時代もあったけど
ページ数少ないと考えるまでもなく消去法で決定できることに気がついたわぁヽ(´ー`)ノ
持ち込みの人ガンガレ!
オレもおまいらに続くよ!
意気込んで作ったまではいいけど一晩たったら破綻してることに気がついたよ_| ̄|○
話ってむつかしい……
>>598 その破綻を納得いくまで修正するか
それとも破綻など気にもならない圧倒的なパワーを見せつけるかだな。がんがれ。
俺も今ネームの最中。最後を締めくくるのが何回やっても難しい…
そうそう。
演出の仕方、雰囲気、キャラづくりで
話の破綻なんか、それさえもプラス要素に好転できるよ。
難しいけどね。
それがマンガ。
>>599-600 (´・ω・`)ノd
話のつじつまを合わせようとしたら説明的でつまらん話になったよ
16Pだし元バージョンで行ってみます
キャラ全員に感情移入できる方法を知ってしまった
すげえ
>>602 つられないゾ
つられないゾ…
詳しく!
生まれて初めて、漫画を描き始めたのですが
1ページの下書きって、どのくらいでできますか?
ナルト並の白さなのですが、2〜3時間かかります、、、
下描き1ページ2〜3時間で済むなら早い方。
俺なんか半日かかるわい。
>>605 レスありがとう。
背景書くの忘れてた、、、やっぱ、半日かかりますね。
鉛筆の下書きだけで、半日かかるのか、、
いつ完成するのかな〜俺の初作品。
>>606 時間かかってもいい。とにかく完成させれ。そしたらすごく成長するから。
応援してるよ
ボールペンで描いているんだけど、下描きのえんぴつがインクをはじいちゃって
描きにくいったらありゃしない。あんまオススメできません・・・。
609 :
名無しさん名無しさん:05/03/11 02:04:26
w(゜o゜)w
610 :
名無しさん名無しさん :05/03/11 03:49:29
608
?
_ _ __/ヽ(゜▽、゜)ノ
612 :
名無しさん名無しさん:05/03/11 12:05:07
608
こうですか!?分かりません!
´
_() ,
ゝ `
613 :
名無しさん名無しさん:05/03/11 12:18:30
初めて来ました
初めて漫画を描こうとネーム描いてます
色々と難しい・・
615 :
名無しさん名無しさん:05/03/11 22:11:12
できたネームがつまらない・・
やる気よでてこい!
616 :
名無しさん名無しさん:05/03/11 22:15:50
ガンガレ 私も下書きやってますよ 自分の未来のために…
頑張らないとだめだよね!
よし、頑張るぞ!皆さんも頑張って!
618 :
名無しさん名無しさん:05/03/12 00:18:12
本一冊も まともに読めず だが問題は 朝日新聞 偏向報道
ずっと童貞 彼女もいない だが問題は 女性専用車両の撤去
年金滞納 自分の老後は生活保護 だが問題は 憲法9条改正日程
電車で専有 座席二人分 だが問題は 竹島占領 ミサイル撃ち込め
銀行口座に 貯蓄もない だが問題は 日本政府の 財政デフォルト
面接ひとつ 受けようとせず だが問題は 討論番組 ウヨサヨ議論
扶養家族で 納税してない だが問題は 防衛予算が 削られたこと
履歴書ひとつ まともに書けず だが問題は 教育現場の 左翼の教師
飲み会ひとつ 幹事もできず だが問題は 三菱自動車 社長の無能さ
近所に挨拶 できないけれど だが問題は 有事法制 一致団結 隣組
自動車免許も 持っていない だが問題は 今月発表 新車のデザイン
男としては 家庭も築けず だが問題は ジェンダーフリー 運動ウザイ
ダイソー以外に 行ける店なく だが問題は 中国バブルが 崩壊する日
両親すらも 孝行できず だが問題は 総理大臣 靖国神社に 参拝しろ
隣人の 生活音に 苦情の電話 だが問題は 沖縄にもっと 基地増やせ
信号すらも 無視するけれど だが問題は 企業統治や コンプライアンス
顔も洗わず 床屋も行かず だが問題は アナウンサーが ブスだということ
すこし走れば すぐ息切れする だが問題は 自衛隊員 もっと海外派遣しろ
ウィニー起動 ゲームコピー だが問題は 中国人の 著作権無視 通貨偽造
足を踏まれたら 大騒ぎ だが問題は 南京虐殺 捏造虚構 すべてはまぼろし
一族内で いなかったことに されるけど だが問題は イラク人質 迷惑かけるな
619 :
名無しさん名無しさん:05/03/12 06:42:12
白い紙ってなんでこんなに綺麗なんだろう…
何描き込んでも汚れていく気がする
パソコンで漫画描きたいんだけど安くて良いソフトとかある?
ない
>>620 ソフトって、フォトショとかも入ってないの?
フォトショがあるなら、「デジタルトーン 配布」で検索かけてみ。
親切なマンガ家さんがトーンとかトンボとか配布してる。
グラデトーンがないのがイタイが、タダだしね。
あと、ティーエヌケー ソフトウェア(を英語で書け)ってとこで、
1500円で漫画描きツール売ってる。
できのほどは持ってないんでわからんがな。 藁
40Pのネームの下書き半分まで行ったが
姉貴に個人の好き嫌いや荒削り通り越してこれは腫瘍の巣だと指摘されたので、
廃棄して16〜20Pのコメディー物に直すことにしまつw主な欠点は
・相手役♂の性格(のだめの男版)がキモイ
・キャラ大杉(9人はいた)しかも描き分けが下手な絵 小道具も大杉
・結果的にバストアップ大杉
・長い説明文大杉
・少年漫画と少女漫画と萌え漫画とギャグ漫画とストーリー漫画を全部一気にやろうとして破綻しまくり
・女の子相手に男の敵がマジバトルするのがレイープにしか見えなくて不快
・これだけやっておきながら話がありがちでテーマが浅い
とのことですた。
変に凄いの描くぞーと意気込むのは×なんですな…
しかも必ず
他所から凄い奴がやって来る→事情や過去説明→そこに敵がやって来る→主人公成長して敵あぼーん→笑いを混じえて一件落着
のパターンになるしw
FRのはみコミとか読んでみると、短いのも結構いいね。
>>626 確かに、今回の(没ネーム版)ヒロイン、後日談も想定して採点したら51点だった。
痛いとは思っていたけどw
あと、ヒロインに積極的なヒーローの方の趣味も悪すぎだと言われた。
白いノートとにらめっこして早四時間…ネームが進まない(泣)ネタ切れ!?2ヶ月に一本投稿計画が…!
それはネームではなくプロットなのでは?
5年ぶりに漫画描いてる。といっても2作目だけど…
キャラ下書き中でっす…が、あと52ページもあると思うとやる気ダウン
キャラペン入れしてから背景下書きペン入れ仕上げってタイプなので
いつになるやら
52ページ?ってそりゃ読みきりの投稿作でか?
悪いことは言わん、32〜40ページぐらいに縮めておけ。
50ページ以上の大作読ませたら、よっぽど面白くない限り編集が疲れちまう。
ページ制限のないところに送る予定なんだろうけど、
投稿用なら読み手のことも考えたほうが…
そうしたかったのだが
以前持込した時に、30ですか。別雑誌社も想定してますね、とか言われてしまい。
受賞者を参考にしてください、と言われ観てみると70とか74とか
それでこうなった罠
>>633 へぇ〜、そゆところもあるんだ。
しかし大変そうだな。
635 :
名無しさん名無しさん:05/03/14 00:44:05
>>626 おもしろいねソレ。
今ネーム中の主人公が30点で
脇役(準主人公)が17点。
で、ずーっと暖めているいつか漫画家になったら描いてやるぜ!
って思っているキャラが51点だたーよ
愛が深くなるほど点が高くなるハハハ…
629
散歩したら二時間以上も歩き続けてしもたよ(汗)でもいい気分転換になった。
630
あ、プロットか!ネームって書いてた(恥)ツッコミサンクス!
ちょっと悶々とでてきた…。
でも起承転結の承が相変わらず苦手だ!
降りてこい!!ぬああ!
漏れは転がダメ。結はもっと。
とりあえずここで敵出しておけ事件発生させておけになっちゃうもん。
題材はすぐ出てくるんだけど料理が難しい。
キャラは、基本性格は作れるんだけどどう行動させれば自然に格好良く見えるかで悩む。
見てて気持ちの良い画面が作れない…
あと、自分の観念と世間の観念の差に悩むなぁ。
特にジェンダーギャップと法律の問題。
間に入れる小ネタはいくらでも浮かぶので、漏れ4コマ作家向きなのかな、ひょっとして…
>626
今、ネームしてるやつが3点だった。
これは喜んでいいんだよな?
人に見せても、作者の人間性を疑われることはないと思われ>3点
ネームができた。しかしこれの内容がファンタジーで
守銭奴の聖職者が、金持ちで殺人狂の美女に殺されかかるも
返り討ちにしてしまうというストーリー…
少年誌志望なんだが少年誌に送ったら嫌がられるよなこりゃ…
641
すまん。
少年誌かどうかの以前に
どのへんが面白いのかがわからん。
ギャグなら面白いんでない?
「必殺!万札カッター!!」
「うぬに憑いたその悪心。拙者が払ってくれよう!」
どかーん・・・・・みたいな感じで。
札束使って女がQTハニーみたいに変身したら、なおイけてる。
キャラの時点で既にご都合主義だが
でもやっぱ演出次第で面白いかどうかはやはり観てみないとわからない。
少年誌に合うかも観てみないと解らない。完
起 風来坊(主人公)が寺を建てる寄付金と偽って村人から金を巻き上げようとしていた。
承 そこに大金持ちの美女登場。寄付をしたいというので金欲しさに美女の屋敷までついて行く。
転 美女は実は殺人狂で、これまでも旅人を招いては残虐な殺しを繰り返していたことが発覚。
近くの村から誘拐するのでは村人に怪しまれやすいため、主に旅人を狙っていた。
主人公をも毒牙にかけようとするが、しかし、返り討ちにあってしまう。
結 主人公と村人は相談し、屋敷に残された財産を使って屋敷のあった場所に寺を建てることにする。
…こんな感じ。やっぱご都合主義かな。
643のアイデアのギャグ漫画のほうが面白そうだw
645
いや、すでにけっこうギャグだ。
女が殺人狂って(^_^;)
あとは主人公の守銭奴っぷりだな。いっそカッコイイくらいの
守銭奴なヤツなら好感も持てるかも。
647 :
名無しさん名無しさん:05/03/16 19:50:55
>>638 自分も世間と観念がかみあってないのでわかります
アニメ絵が好きだけど現実的な暗い話が好き(いじめとか虐待とか)
あと絵柄は4コマみたいなのに話はシリアスだったり
描きたい絵と書きたい話がズレてます・・・
おかげでいつまでたってもデビューできない・・・orz
>>645 うむ。ギャグだ。むしろギャグにしてくれ。
そうでなければ両方悪役になってしまいどっちも感情移入が出来ないw
結果的に巻き上げるべき金をたまたま殺されそうになったんで殺した女から取った
で結果村人から巻き上げないで一緒に寺建てたよー。完 てtt
みんな意見サンクス。ネーム切り直してギャグで行ってみるよ。
>>648 言葉足らずだった。結で寺を建立するのは、美女に殺された犠牲者を弔うため。
それって守銭奴じゃない悪寒。
守銭奴だったら、屋敷と財産をがめて、更に村人から助け賃ももらって、
下手したら「こういう稼ぎ方があったか!」と、旅人を襲う様になるんじゃねー?
>>648がいうように、両者悪役になるがな。
漏れは
>>643のが見たい・・・藁
駄目だ…面白いのか面白くないのか自分じゃよくわからん…客観的に見る神の目がホスィ…と現実逃避してみるテスト
あ〜ネーム終わらねぇ!
>>650 なるほど。確かに守銭奴って設定どおりに行くなら両方悪役しかないな…。
なんとなく芥川の羅生門を思い出した>旅人を襲う
文学なら良くても漫画じゃあ読者に嫌がられそうだ。
勉強になったよ。ありがとう。
>650
勢いでシナリオ書いちゃったよ!
出してだめだったらうpしましょうかw?
age
655 :
名無しさん名無しさん:05/03/17 23:26:31
ネームって苦手なんだよな…
>>653 シナリオって、札束使って変身するのか?
それだったらダメじゃなくても、うpキボンヌ。
キューティーハニーみたいに変身すると言うだけで俺も見たいなw
札束くるくる回転させてうまく隠してくれw
みなさんジャンプにサスペンス系持ってくのってどう思います?多少重くなりすぎない様に砕くつもりだけど
昨日、神の贈り物のように頭の中にストーリーが降ってきたんだけどジャンプじゃ敬遠されるかなあ?
別に構わないと思うが。自分で思うより規制が厳しいのは確かだね。
面白くて子供に見せられるものならいいんじゃない。
ネーム18ページ完了ー。
やっと中盤だよ・・・・・。
二日でこのペースって早い・・・・・のかな?
いや…あんまり…
俺なんて一日2ページしかネーム進まないぜ!
この前2日(時間にすると24時間)でネーム28ページ。
ネームの遅い人はプロット段階での煮詰め方が足りないのでは?
664 :
名無しさん名無しさん:05/03/20 14:06:48
プロット含めてだと結構かかるなあ
直しも含めて30ページくらいだとネーム完成まで1ヶ月くらい、
一日仕事で14時間は取られるからそれがなければもうちょっと速いかも
単純にネームを描くだけなら30ページで4か6時間くらい
665 :
名無しさん名無しさん:05/03/20 14:45:36
フルタイムで帰ってくるともう今日はいいや、明日がんばろううって思っちゃう。
という日が日々続いている。
いつまでも仕事を言い訳にしていては永遠に完成しない罠orz
花粉症でだっるい体を引きずっているのは俺だけではない。
朝が早いのもオレだけでない、世の中には始発乗ってる奴だっているんだからそれにくらべたらオレなんかね。
なんだカンダと理由をつけてヒゲキのヒロインぶってんじゃねーよバカ!!!
自分がマンガを描かなくとも困る奴なんて誰もいない。
現状を理由に甘えるくらいなら描かなければいいんですよ。
きっとがんばればできるはず。
今日こそはネームに取り掛かります。
667 :
名無しさん名無しさん:2005/03/21(月) 09:30:07
がんばれ。
自分も朝早くて6時半には電車乗って家に帰るのは10時くらい
いろいろやって12時、それから少し寝てそれでも3時間は描けるから…
休みは大体土曜は潰れるけどそれでも休みがあるだけまだマシだね
仕事変えるのも考えてるけどそれはまだ上の賞貰ってからでいいやね
自分は4月1日まで1本描きます
バカにされても描くという方向で
頑張れ。
まあ俺らには描いたかどうか確かめる術もないから
出来てもわからんし馬鹿にもしない。
31ページ分のコマ枠に線を入れるだけで
ラジオ聞きながら2時間かかった。
とほほほ
671 :
595:2005/03/22(火) 12:52:34
持ち込み行ってきて今三本目のネームを考えてます
次が勝負だねと言われました
25で二本しか描いてないのは少ないと…
まだあきらめないぞ!!
672 :
名無しさん名無しさん:2005/03/22(火) 16:31:31
自分の話がつまらないー。
間近の締めきり、たぶん無理??
673 :
643:2005/03/22(火) 22:33:06
万札ハニー、ネーム完了。
26ページになった。
今日は1日つめてたから、明日は作画に必要な写真を撮ってくるよー。
674 :
名無しさん名無しさん:2005/03/22(火) 22:42:20
マジかw
見たいな
がんばっ
れっ!
677 :
643:2005/03/23(水) 15:58:52
ただいま。
道がぬかるんでて大変だったけど、撮るものは撮った。
んで、今回使わないものもいっぱい撮って来たので、オマエラにお裾分けだ。
ttp://rupan.zive.net/〜kain/cgi-bin/upload/src/up41012.zip.html
パスは目欄。
主な内容は、森、神社、民家、廃屋、電車など。
乙〜
ところでどうやってメ欄開くのだ?
680 :
643:2005/03/23(水) 18:43:09
>678
どうやってって・・・・
目欄はカーソルをトトトトと合わせれば表示されるはずだけど・・・・?
>679
ttp://rupan.zive.net/〜kain/cgi-bin/upload/index.html
ここにうpしたんだけど、もう流れてるっぽい。
ごめんね。
2chをガマンしたらネームが進んだ。
って今は見てるんだけど。
結末も書けたが結末にいたるまでが弱いのでもっと練らなきゃ。
682 :
名無しさん名無しさん:2005/03/23(水) 21:31:22
キャラクターを練っていたら入れたいエピソードが沢山出てきてしまった。
やばい。削りたくない。
しかし仕方がない・・。
684 :
名無しさん名無しさん:2005/03/23(水) 23:10:56
気にするな。とっておけばいずれ使って無くなる
そして足りなくなる
685 :
650:2005/03/25(金) 01:42:43
>>643 待ち望んでた俺が見れなかった・・・(´・ω・`)
ペン入れ終わってトーンも3分の2終わった
けど線が太いページとか気になるので今描き直してる
今の所、後4枚、でも増えるかも
・・手が痛いよ、ママン
687 :
643:2005/03/25(金) 11:52:53
>685
案ずるな。
あれはとある霊峰の写真集だ。
それとも、写真資料も見たかったの?
製作の方はやっとコマ割りが終わり(遅)
下書き始めたところ。
今生まれて初めて漫画を完成させためちゃうれしい
俺まだ高1だけど社会人をテーマにした
ギャグマンがだから疲れた…
主人公が女装趣味の部長でツッコミ役
貧乏で平社員のめがねがボケ役で
話が新入社員が宇宙人で主人公以外の人はなぜか
宇宙人を人間に見えてしまって主人公が宇宙人の目的を
探っていく話しで取引先の係長が男女雇用機会均等砲という謎の技を
使ったり平社員がリストラせれたのをうらみ
部長を殺そうとしたりする漫画だけどおもしろそうですか?
それだけじゃよく分からないけど、ネタ盛り込み過ぎじゃん?
四コマ?
短編みたいな感じで全5話で31ページ
全体的にありがちなネタばかりだから、見せ方次第と思う。
>>688 の文章めちゃくちゃ読みにくい。
なんというか力入れて読んでも頭が痛くなる。 ちょっと酔ってるからかな
>>688 全然違うのかもしれないが、(株)〜かっこかぶ〜って漫画を思い出した。
課長や社長が女装趣味だったり(課長は突っ込み役)、人外社員がいたり(猫)・・・
ソレと、ク○マティのメ○沢ネタ。
691のいう通り、ありがちな設定過ぎかもな。
後者は一応アニメ化したくらいだから、
よほど面白くないと、真似だっていわれっかも?
べつに投稿するでも持込するわけでもないようだから真似とかパクリとかはどうでもいいんじゃないか?
695 :
688:2005/03/26(土) 17:44:49
>>693 そんな漫画があったのか…orz
パクりって言われてもしょうがない
696 :
963:2005/03/27(日) 01:32:55
それで投稿すんだと思ってた。
しないんだったら、気にせずどんどん描くのがイイと思うぞ。
やる気をそいじゃったら、本当にすまなかった。
>>688ごめんな。
しかも番号間違ってるよ俺。自分の番号693だ・・・
698 :
名無しさん名無しさん:2005/03/27(日) 04:36:06
世間が抱くオタクのネガティヴ・イメージが、必ずしもそう実体と掛け離れたものではない、
というところに最大の問題点がある。実際、オタクのなかには一定の割合でほんとに気持ち悪いやつはいる。
おまえは違うのかといわれれば自信はないんだけれど、
とにかく、どういえばいいのかな……目の前にあるものを見ていないような眼をした奴は時々いる。
もちろん僕はそれを一方的に侮蔑することで問題が解決するとは思わない。
「自分は違う。いっしょにするな」と主張するつもりもない。
ただ客観的に見て、そういう人が他の趣味集団に比べて多いということは認めざるをえない事実だと思う。
線の太さは統一した方がいいですか?
何か最初に描いたのとか線が太いんで
何の線とかどこの線とか誰と比べてどう太いとか
他人にわかりやすく書かないのは、心を読んで答えてくれるとでも
思っているのか?
>699
ケースバイケースで。
703 :
699:2005/03/27(日) 16:23:40
申し訳ない
キャラの線が太いんです
描き直したページは逆に細いんで・・
気になるところは直したものの、かなり直したのでこのまま全部直した方がいいのかと
納得できないんなら全部描き直せばいいじゃないか
705 :
643:2005/03/27(日) 20:37:08
ペン入れが1/4ほど終了したのだけど、ここでトラブル発生。
資料に必要な万札が手元に一枚もない・・・・・・ orz
いっそのこと、ゆきちってひらがなで書いとけば・・・・
>>688 社会人経験のない人が会社漫画描くと
「大事な書類が」とか
「重要な取引先が」とかの言葉が、
本人にもよくわかんないままちりばめられてる気する。
読む方も子供なら無問題だけど。
「大事な書類が」とか
「重要な取引先が」とかの言葉が、
これ何とか問題あるの?
709 :
名無しさん名無しさん:2005/03/28(月) 00:17:06
普通はそんな訳の判らん言葉は使わず
「契約書が!!」とか「○○商事様が!!」
等にするわな。
わざとそう書いて読者にわかりやすく情報を与える時もあるけどね。
それは無い。
>>711 おいおい言い切るなよ。読者ってのはアホみたいに説明しないと
理解できない人種なんだ。ドラマ見ててもわかるだろ?
設定をくどいように説明したりするし。こんなこと持込みとか言ったら
言われるレベルのことなんだけどな、くどいようにわかりやすく書け、って。
713 :
688:2005/03/28(月) 09:07:18
「重要な取引先が」って使ってる
もうだめぽ…orz
むしろ重要な取引先が!とかいうのは2chでキターとかショボンとかと同じで記号化されつつある
「なんかすごいことが怒りましたよ!!」という・・・・
>>714 「むしろ」というか記号化されてるから気にすることでない、って
>712とか言ってるんでしょ?
>>688 いや、読む方も社会人じゃないだろうし
気にスンナって。
普通そう言うときはリアクションで表現するんだよ。
「課長!海野商事様からクレームが!取引を打ち切ると!」
と言ってる電話番と課長の真っ青な顔を描くとか、コマに余裕があるなら補足として
「そんなことになったらわが社は倒産だ…」
とか何とか。
718 :
688:2005/03/28(月) 20:34:14
>>717
あー俺そういう風に描いてるわ
ベタとトーンはいれずに人物真っ白で
背景が稲妻か真っ黒にしてる
>>717 リアクション取るのは基本だけど、コマを削らなきゃいかんときもあるんで
説明セリフも必要なのさ
諸君のしていることは社会から見ればそもそも何もしていないのと同じであり…
せいぜい何かをするための準備に過ぎないのではないのか。
そしておそらくはそのまま終わってしまうのだ。
跳躍台無き諸君の永遠の助走、呼び出されることの無きその大きな待機が、
はたして何の役にたっているのか?
それともそれは役に立たぬことが値打ちなのか?
↑あんたの書き込みよりは。
あんたが推敲に費やした時間よりは役に立つ。
>>722 いや昨日ゲーム板で見た時は、いいこと言うやん思ってたんだが、
こうあちこちでコピペ見るとなぁ(-"-;)
724 :
643:2005/03/29(火) 13:38:52
人物ばっかり描いてたら、飽きて来たので昨日は背景入れはじめた。
美女屋敷の庭を半分だけ碁石の庭にしたんだけど、それに丸一日かかってしまった・・・。
枯山水にすれば良かった。
>706
遊び心でギャグ顔をほとんど排除してしまったので、「ゆきち」じゃ猛烈に浮いちゃうんだ・・・・。
次回はそれでイける絵にしようと思ってます。
725 :
名無しさん名無しさん:2005/03/29(火) 14:55:33
このスレは初めてなんですが、漫画が完成したんですけど送る時は
大きい封筒にいれて郵便局に持っていけばいいんですか?2年くらい書き続けて
良い感じの出来たんで初めて送る事にしたんですが送り方がさっぱりわかんない
んです。馬鹿な質問だろうけど教えてください
727 :
722:2005/03/29(火) 19:19:27
>>723 うわぁ、違う、ごめん。
>>720のコピペにマジレスしただけ。
リロードしてなかったorz
俺厨房でジャンプに投稿する予定のギャグを描いてます。なんかすべてが足りないと思ってるんですが最後まで描いた方がいいんですかね?今ペン入れ中
ペン入れしてるんなら描き上げちまいな!
とにかく仕上げろ!仕上げてさっさと投稿するべし!
途中でやめると他のマンガ描き始めても、またやめてしまう可能性が高くなることが多い。
>>730さんレスども。書き上げることにしました・・・頑張ります!
>>726解決してるかもだが、マジレスこくと
その通りで十分着く。
応募要項というのをきちんと読んで、中に入れるものがないか確認汁。
応募用紙や、返信封筒なんか。
ただ、郵便事故起こること考えて、
宅急便で送る、配達証明付きで送るなどしてる人間もいる。
じゃ、どれがいいの?とか聞くのは止めろ。調べて自分で選べ。
1日でも漫画を書かないと、すごい漫画を書いてないように感じる。
プロット終わった。
明日からはネームだ。
みんなに質問なんだけど、あたしは漫画を書いていて、いつも16ページで十分になってしまう。
どうしたら31ページとか書けますか。
短くまとめられるのも技だと思うけどなー。
前持ち込みした時、
これくらいの内容ならもっと短くできる、って言われた。
が、むつかしい(32Pだった)
エピソード増やせばページ増えるんじゃない?
エピソード増やす…がんがる!!
とりあえずどんな糞漫画でも書き上げたほうがいい。
描いちまったら賞に出したほうが絶対いい。
思いもよらず賞をとってしまうなんてこともある。
2年間「人様に見せられるもんじゃねぇ」と自分で勝手に評価して
完成させても投稿してなかったけど
最近書いたのを出してみたらすんなり賞をとってしまった。
こんなんでいいの?っていうのが正直な感想だが、
どうやらいいみたいだ。
■エニの賞に出す漫画できた(・∀・)ギリギリセーフ
>737
乙!
描き上げる云々の話だが、みんな書いてるように描き上げるべき。
そして投稿すべき。
まず1作描いてみてから見えることってあるよ、いろいろと。
初投稿すらかなわず断念っていうような人は、そのまず1作の
壁を越えられなかった人じゃないだろうか。
処女作持ち込みは無謀?
誰かそんな体験した人はいないか
>>739 挙手ノシ
ボロクソだったが一社で担当さん付いてくれたよ。
何作目だろうが関係ないと思われ。出来次第。
逆に全然ダメなのに10作目とかだったら見捨てられたりして。
>>740 おお!サンクス。
担当さんか、いいな。
担当さんが付くときは「私が担当になります」って言ってくれるもんなの?
742 :
740:2005/03/31(木) 11:23:51
>>741 うん。それと名刺もらって「キャラ表と文字コンテできたら送ってくださいね、とりあえず賞取ろうね」って言われた。
名刺もらったらこっちのもの。ばしばし鍛えてもらうのみだよ
>>742 ありがとう。勇気が出てきた。
がんばって春休み中に持ち込み行こうと思う。
>>743 いい結果が出るといいね。
叩かれても凹まずガンガレ
>>744 サンクス!
ってまた質問で悪いんだが・・・・
やっぱ何誌も回った方がいいんだよな?
俺定期的に読んでる雑誌はジャンプだけでさ
他の雑誌あせって立ち読みしてもいまいちその雑誌のカラーとかわかんなくて。
その雑誌のこと良く知らなくても持ち込んでいいもんなんだろうか?
なぜここに持ち込んだの?って聞かれたら何も胃炎。
寄生獣好きだからアフタヌーンとかそんな理由で決めてもいいんかなあ。
ジャンプだけってのは正直賭けだと思う。カラーに合ってなかったら容赦なく切り捨てられるから。
できるだけたくさん回ったほうがいいよ。作品に合わせるのが吉。
少年漫画なら4大誌くらいは行った方がいい。
なぜ、って訊かれたら「初めての作品なのでたくさんの意見を聞きたかった」でもいいし。好きな漫画があるならそれも理由になると思う。
向こうが「他にどこかで見てもらったの?」とか訊いてくることもしばしば。
>>746 すげえ参考になる。
俺は少年か青年か微妙なところなんだよな、作風が。
そのへんあまり意識しないで描いてしまった・・・・
意見を聞きたかった、で理由になるなら少年青年両方どんどん行ってみようと思う。
マジサンクス。
>>747 たまに1時間以上待たされることもあるみたいだから、同じ日に数社回るときは考えてアポ取ったほうがいいよ。
いい編集さんと出会えるかは半分運だからDQNに遭遇してもめげるな。
お役に立てて良かったよ。
>>748 ありがとう、めげないぜ。
もうすぐ完成なのでさっさと終わらせてさっさと持ち込みに行く!
では!
ネーム半分終わり。
初めまして。ネーム完成!ひゃっほい
気合い入れて下書に入ります
↑裏山。
あたしは、今日中にネーム終わすぞ。
この時期、漫画家目指して何故か
連載枠取る前に先に学校やら会社を
辞める奴が居るが…
別に辞めなくってもできるだろ?
最初から週刊ではなくて月刊、あるいは不定期だよね?
月に32pくらいなら
サラリーマンしながらでもできなきゃ
プロとしてはやってけないよ(生活できない)
目安としては
・仕事しながら月一本続けた人→仕事を辞めて専業作家に
・数ヶ月に一本が限界の人→同人作家に
・処女作を暖め続けて数ヶ月経過の人→作家の才能ゼロなので別の趣味を探す
がいいと思う
↑そのくちというか、そんな状態。
だけど漫画家になる夢があれば、がむばれる。
ネーム終わり、下書き突入。
756 :
751:2005/04/05(火) 04:50:53
ああー ↑で気合い入れて下書…とか言って三日たったのに五ペジしかすすまねえー
しかも今日で休み終わりだよ 休みだったからこんな時間も描いてけたのに…
まぁ昼まで寝て晩まで描かないのがいかんのですがねorz
マンガ描いてるとあんまり眠くならん。
晩メシ後が一番眠いな。
もう寝る!と決めて布団に入ってもアタマはさっきまで描いてたとこを気にして、
結局起き出して眺め、あとちょっとだけなんて描きだして、そのまんま朝になるとか。
なんてことになってる。
みんな頑張って漫画家になろう。
漫画書くのって夜のが集中出来るよね★
俺、夜はさっぱり。
20歳にもなって10時には寝てる。
そして起きるのは4時。
朝型タイプの方が能率は上がるんだろうなぁ。
自分も何度かトライするけれど結局夜型に戻る。
761 :
名無しさん名無しさん:2005/04/06(水) 03:44:34
よし、プロット描き終わった。
ぶzっちゃけやばい。疲れない。
>>759 規則的な生活だから、夜型よりイイと思うよ!!
>>760 あたしも朝に頑張ろうとしたけどダメだった。
>>761 アドレナリン大放出ですか(*´∀`*)
あたしは下書き5ページまで終わった。
>>762 にレスされる筋合いは無いわけだが。
ペン入れ終わたー
765 :
名無しさん名無しさん:2005/04/06(水) 21:11:33
下書き中。
背景がむかつきます。
ネーム12P終わり
明日までにネームは終わらせねば
下書が五→八に…
が しかし知り合いにネーム見せたら最初の一部が要らん事を指摘されましたorz
一回書いたのをまた書きなおすてのはなんでこんなめんどいのか…
でも、知り合いに見せて意見をもらうのはかなーり役立ちますね
下書き10ページまで終わった。
下描き〜
しかしバイトで腕やっちまって肘から上に手が上がりません
一日15時間働くのは辛いぜ!
黄金週間を頑張って5月中に完成できたら良いな
なんか今回進みが遅くておわらない・・・とおもっていたら
いつもの1.5倍のページ数だったことを忘れてた・・・
後は仕上げだけなのでがんばるぞ。
771 :
名無しさん名無しさん:2005/04/08(金) 17:04:00
話がまとまった。下書きできた。
けど下書きって何度も何度も手入れる余地があるね・・
ネームが終わらんが作画に入りたい…
でも抑えねば。
ネーム書いてたらレポート用紙類が尽き、買わずに1日たちました
>>773 きっとあんまり面白くないネームなんだね
止めていられるんだから
776 :
名無しさん名無しさん:2005/04/09(土) 19:10:09
表紙かけた。
いつもは最後にやってて、(なんか苦手で)
「パワーダウン」って印象が冒頭からあったんだけど、
今回は勢いでいいのができた。
36ページ漫画でペン入れ4ページ終了
ゴールデンウィーク中には完成させたい・・・
778 :
名無しさん名無しさん:2005/04/10(日) 21:43:29
おまいら輝いてる。ガンガレ。
ベタ終了
あとはトーン25枚
グラディエーターみたいな漫画を
1P仕上げ終了。
後5枚でペン入れ終了。
久々にかきこ。一作ようやくできたよ。短編だけど。
ペン入れ42枚
影トーン12枚(うち4枚グラデ入り)
遅え〜。トーン一日二枚しか出来ねえ〜
影トーン、絶対入れんとあかんの?
めっちゃ必要トーンから貼っていくとか
質落としたくないから・・・。
影貼ってグラデ貼ってバックも貼る・・・と、
一枚四時間弱かかる。漫画描いてるって
いうより彫刻彫ってるみたいな気分・・・。
今一枚貼ったから影トーン13枚
本日持ち込み。いやー予想通りの批評が返ってくるくる(^^;
でも、今日の方はいい方でよかった。ずいぶん参考になったよ。
この調子で来月頭にまた持ち込もう・・・
ガンガレ
皆そんなにトーン使ってるの?
俺、極力使いたくないんだけど・・金と時間かかるし
必要最小限に抑えてるよ
>>791 トーンは使えばいいというもんじゃないから気にするな。
トーンには使いどころというのがあるから、
どのコマにもぜったい貼らなければならないなんてことはない。
むしろ髪の毛のトーンを決めたら全コマそれを貼ってしまうようでは絵心はない。
シーンや演出によってトーンを変えたり、貼らないこともある、という選択も。
へたに使うと、トーン貼ってない所が物足りなく見えたり
質感無くなってしまったように見えたりしてたな、昔。
自分の絵では、トーンもう少し少ない方が、すっきりして読みやすいと気づき
少ないのに慣れた
ジャンプかどこかがトーン多用嫌ってるとこあったな(投稿作に対して)
794 :
786:2005/04/14(木) 22:30:09
作風によるよね。俺はアニメ絵だから多用してる。
主流はペンのみでしょ。
>785
うほ!
サンクス!こっちも応援してるぜ!
皆さん主線Gペン?俺だけかな主線カブラって…
富樫もカブラだってさ
俺は丸ペン
ハズレ多し…不経済なのでG練習しようかな
主線Gで、顔パーツとか細かいとこは丸
主線丸ペンかぁ…Gも丸もちょっと引っかかる感じがあるんだよな。決めた……これからもずっとカブラで行こ。
Gっつってもメーカーによって違うよね
私は値上がりしたゼブラだorz
ほとんど全部Gペン。
力次第で太い細いは制御できるから、持ち帰る面倒なし。
背景やメカっぽいものはスクールペンを使うこともある。
803 :
802:2005/04/15(金) 01:06:31
持ち帰る…んじゃなくて
持ち代えるだったorz
>800
紙や描き方に問題があるの鴨。
余裕ができたらいろいろ試してみたら?
あとペン軸変えると書き味が変わったりすることも。
私はGはゼブラ、丸はニッコーで少女漫画。
しかしペン先高いなorz
なんてこった………ダイエット始めたら漫画書けなくなった…そんなこんなでペン入れ後3P
なんだかorzが多いぞ
描きにくい構図のコマ残してしまった…あと5コマ下書き
完成!
・・・・・・と思って見直したら、どう考えても不要なシーンが4pも・・・・・。
別のシーンに差し替えた方が読者に分かりやすそうだ。
一番背景に手間がかかっていたのにorz
持ち込むときは不要シーンも持ってけば?
こんだけ描けるよ〜ってアピールに。
36ページ漫画ペン入れ12ページ終了
花粉症が辛すぎる・・・
52ページの漫画トーン残り13枚
ようやく後半だ・・
811 :
名無しさん名無しさん:2005/04/16(土) 21:37:20
書き直しがすごく嫌いなんだけど、
直すと「確実に良くなる」ということがやっと分かった。
今まですっごいハードルが低かったようだ。
背景ペン入れ中。
>>811 ガンガレ(・w・)ノシ
さて今夜と明日で仕上げますよ
外出時にはトーンの切れ端に気をつけなきゃ
あと2枚トーンで終わる・・
そしたらもう一回見直して手直しして完成だ!
作業中は先の事を考えない方が良い事に気付いた
おめっとさんです。俺はまだ
半分以上トーン残ってるよ・・・。
これから伊集院聞きながら
無意味にスパートです。
ネーム終わって下描き始めた。がんがるぞ!!
816 :
名無しさん名無しさん:2005/04/18(月) 17:48:25
いやな背景ばかりで進まない。
観覧車!放射線状のニクイやつ。
はやくベタやりたい。
皆描いてる時なんか聴いてる?
俺雑音が入ると集中できないから何も聴いてない
テレビつけっぱ
36ページ漫画ペン入れ17ページ終了
>>817 下絵、ペン入れの時は好きな音楽聞いて
ネームやトーン、仕上げ作業の時は無音の世界でやってる
俺は携帯のラジオをよく流してます
58枚の奴を やっと20枚程下書したんだけど
朝になるまで描き続けても下書2枚くらいしか進まない… うまくもないのに…
下書ってこんな時間かかっていいもんなのかな?orz
背景なんかの描き込み具合にもよるからなんとも言えないけど
俺も下書きに時間かかって仕方ないほうだ…。早く描けるようになりたいよ。
原稿中音楽はクラシック聴いてます。
ところでみんな背景やら大道具は何描いてる?
俺は前作は現代話だったんでビル街とか学校描いてたけど
今回はファンタジーなんで西洋の城描いてる。あと鉄の処女…
DVDに落としたアニメ垂れ流しで作業してる
トーンやりだすと加減がわからなくなる
真っ白だと落ち着かないしあんま張っても落ち着かないし
友達がジャンプでデビューした!
なんか複雑… だけど自分も頑張るぞ!
つーか、漫画描くと自分に描けないものが
多すぎることを痛感させられるなあ
背景むずい… むずいとかそれ以前orz
メカとか描ける人は凄い
どうやったらあんな構造を描けるんだ
>>824 めでたいな、闘争心燃やしとけ
完成まであとちょっと、あとちょっとなんだ…もってくれ体力
西洋中世?の村が舞台なので煉瓦造りな家やら山やら描いてます>背景
背景は難しい訳じゃないけど、めんどい&時間かかるねぇ
背景は描けてるけど俺は 「手」がうまく描けません。
こっちのが致命的だーね(ノ∀`)
てか皆頑張ってるねぇ
みんながんばれ!
>>824さん 友達におめでとうとお伝え下さい。そしてがんばって!
音楽無いと寝てしまう…。ネームとか頭使う時は無音、
下書き・ペン入れ・トーン貼り時は曲かけてるよ。
漫画のイメージにあった曲とか、眠気覚まし・あせりそうなUPテンポの曲とか。
>>821 自分も遅いが、昔に比べたら格段に早くなった。
最初は遅くとも丁寧に描いた方がいいよ。そのうちスピードUPや
良い意味で力の抜き加減がわかってくる。
>>822 ファンタジー主なんで、外国風の建物とか、森(木)
>>824 ジャンプ!競争率高くて大変な所だけど、それだけ自分の漫画見てくれる人の
多い場所だよな。友達に負けじと頑張れよ!
>>825 とんでもなくスゴい構造に見えるものでも基本はシンプルなんだよ。
メガネの蝶番部分や車のワイパーやクレーンの仕組みなんかがわかっていれば、
いろいろ組み合わせたりできる。
外装はテレビのリモコンや携帯だって参考になるんだ。
あとは人体だってメカだろ?
上記のいろいろを組み合わせれば人型メカだって描けるようになるよ。
ジャンプかよ・・・。
そんな人ほんとにいるんだな。
俺はエロ志望だよ。同人でも商業でもいいから
まず生活費稼がんとorz
皆頑張ってくれ・・・。
そして俺をアシにしてくれ・・・。
831 :
名無しさん名無しさん:2005/04/19(火) 10:33:28
>>830 いるんだよ。俺なんか…折れ以外の友人
4大少年誌<2人連載(一人打ち切り一人現在進行形)
一人大御所から大御所に移ってチーフ足(オリジナルは雑誌掲載2回)
一人同人の大御所に混じって大儲け(商業イラスト多数)
俺ソフトハウスのイラスト程度
まあ漫画1本しか描いてないんだが。でも賞とったもん(;;)
…完全劣等感orz
す、すごいのに囲まれてるな・・・w
でもまあ、友達のツテで仕事もらえるかも
しれないし、人脈が
>>831の武器ってことで。
俺なんて本気でスロットとか
勉強しようと思ってるよ・・・
ていうか……完成したぁーー!!(@∀@)/初めて一作書き上げたよ(ToT)
16Pギャグ漫画だけど仕上げる事の大変さが少しわかったよ…(;_;)うぅ…やっとできたどー(ToT)
834 :
@G歳:2005/04/19(火) 16:03:28
あの、質問何ですが…投稿するに二年半も掛かるのは変ですか?時々漫画家になれるか不安があります。
ページによるけど遅すぎ
人によっては一ヶ月に一本投稿している人もいるんだから
次はがんばって2ヶ月で終わらせるようにするとといいよ
2年半かけて持ち込みして
10分で批評終わったりするかも知れんしな
>>834は何にそんな時間かかってるんだ?
投稿する行為を先延ばしにしてるだけなのか、
ネタを暖めてるだけなのか
マジで2年半もかかるよーな大作原稿描いてるのか
そのネタが更に時間かかりそうなものなら、
取り合えず別に短い話1本投稿して批評もらったりすると
新しいものが見えてくるよ
>>833 おお!おめでとー!!いいな〜
大変だけど、原稿上がった時の爽快感は
たまらないものがあるよな!うらやましいぜ
ぐああ!ケシゴムかけたら原稿がさらに汚れて4枚追加で修正・・・
何かもう疲れたよ・・
計70枚以上描き直したことになるのかハフン
完成した原稿を裏側から見てヘコむ俺がいた。
完成した人、おめでとう! 羨ましいす
ところで 俺は四月から高3になったんですが、進路を決めないといかん時期になってまして本気でどう進むか悩み 焦ってます…
できる事なら、卒業して東京行ってアシしながらプロ目指したいんだけど…
目指すのは大学後でも遅くはない、てのは分かるけど 描くのは早いうちからやったほうがいいだろうし…
けど、担任に「漫画家になります!」とか言うのもなぁorz
今書いてるの投稿して、それで全く駄目なら進学したいんだけど それじゃ受験勉強遅いでしょうかねえ……
大学行っとけ。
学生なら漫画描く時間がたくさん取れる。
学歴があったほうが食いっぱぐれなくて済むし、
経済的に無理ってんじゃあない限り進学したほうがいい。
高校生なら若さゆえに先走ってしまいがちなのはわかるけど、
大学で知識やら漫画関連でない友達を得るのは意外と大事だ。
俺も、高校の進路決める時はいっそアシスタントになって、
もっと技術を身に付けたり、はやいとこ現場を知った方がいいんじゃないかと思ったよ
でも、大学には行って良かった
それまでの自分の、物事に対する生っちょろい考え方や捉え方、
いろんな作品を読み込む力が足りなかった事を痛感した
大学に行くんだったら、空き時間は漫画を描いて、
授業はちゃんと出て勉強した方がいい
せっかく行くんだから学ぶ事いっぱいあるよ
時間をうまく使う勉強にもなるし
友達もいっぱい作って、怖がらずいろんなやつに見てもらうべき
漫画ってのは、電車でパラッと読む奴からコミックス買い集めて読み込む奴まで、
いろんな人が読むものだからな
がんばれ
>>841
うおおお、このスレ見てるとやる気わいてくるな!
以前、一度諦めて絵を描くのをやめちまったことがあったけど…甘ったれてたよ
とにかく一本、描き切るぞ!
みんながんばれ〜
>>838>>841 ありがと(*^_^*)
てか、終わったんだけど略歴とか何書けばいいのかワカンネェ(ToT)
849 :
名無しさん名無しさん:2005/04/20(水) 09:54:45
>>832 仕事はね…そりゃ、来るけど…アシとかアシとかアシとかねw
新人だから描ける人欲しいしね…
後は同人の得ろのコラボレートとか
俺男しか描けないから。って…w 女だけ俺に描いてくれって
俺が犯されてる気分になるから辞めてくれー
自分の関係のイラストも見る人が業者だから
反応が聞けるわけでも無くやりがいと言うかなんと言うか。
まあ頑張ろうー。。
851 :
名無しさん名無しさん:2005/04/20(水) 15:22:59
852 :
名無しさん名無しさん:2005/04/20(水) 16:33:35
今大学1年生で漫研に入ろうか迷ってます。
漫画描く友達はほしいけど、みんなプロ志向が無いのか自分より上手い人がいません。
やっぱり目標になる先輩はほしいしですが
でも話が通じる友達が作れるのは漫研ぐらいだし・・・
プロ志向の人は漫研に入らないほうがいいのでしょうか?
>>848 略歴=投稿歴
●投稿歴の表記の例
例:'04年 第55回小学館新人コミック大賞落選
'04年 講談社 週刊ヤングマガジン 第51回ちばてつや賞佳作受賞
(選外や落選歴も、覚えている限り表記)
「投稿・掲載歴のほかに、アシスタント歴、同人活動歴があればそれも記載してください。
マンガ専門学校、マンガ家講座等で受講歴があれば、それも記載しておきましょう。
学歴や職歴は必ずしも書く必要はありませんが、編集者が電話連絡するときの話題の材料にもなります。
学歴を記載する場合、最終学歴だけでOKです。大学でマンガ研究会等に所属したことがあるならば、
そのことも記載しておいてください。」
ttp://www.manga-gai.net/know/sodansitu.html 「新人漫画家相談室」より
>852
私は漫研入ってました。
はっきり言って私より上手い人はいなかった。同人誌も読み専ばっかり。
でも漫画やゲームの話をする分にはとても楽しかった。
卒業した今でも集まって飲み会でオタク話で盛り上がるw
今、縁あってデビューできて漫画家やってますが、私は漫研に籍だけ置いて
個人で同人誌や投稿ばっかりやってたので・・・
(そういう適当な活動でも怒る人が少ないのも漫研の特色かも)
サークルに入ることで自分を高めようというのだったら入らないで放課後に
投稿作描く方がいい。そして単に友達が欲しいのなら入るのも1つの手。
別に漫画話したいなら投稿者同士で交流とか、サイト持って交流とか
漫研に入らずともいくらでもできると思うけど?
それからコミケで漫研ジャンルがあるけど、あれも自己満足の集まりだから
おすすめしません。
今活躍している漫画家で漫研出身という人もいるにはいますが・・・
855 :
841:2005/04/20(水) 19:27:54
進学についてアドバイスくれた人、本当にありがとう!
おかげでいろいろ考えることが出来ました。短大目指してみようかなーと 考えが少し揺らいでます。
もっとしっかり考えて、自分の道選びたいと思います
とりあえず、今の作品をまずさっさと終わらせないと!
がんばりまっす!
>>849 がんがれ〜。っていうか
>>849もかなりの
レベルじゃん。プロ友に頼まれるくらいだし。
そのうちいいことあるっしょ〜。
>>854 っていうかプロ来てるーーー!!w
今後ともアドバイス等お願いします〜。
859 :
名無しさん名無しさん:2005/04/21(木) 13:13:58
皆さん今まで何作投稿しましたか?
860 :
名無しさん名無しさん:2005/04/21(木) 14:55:46
0投稿で
初めて描いた漫画を持ち込みますが、何か?
無謀です。
861 :
名無しさん名無しさん:2005/04/21(木) 15:19:09
>>854 貴重な意見ありがとうございました。
漫研には入ることにします。
やっぱり友達作りたいし、自由に活動しても怒られなさそうですしw
でも絶対に自己満足で終わらないように、これから頑張ります!
>>860初作品初持ち込みって凄い…超頑張ってください。
凹まないように…
>>860 自分も初めて描いた漫画持ち込みしたw
でも担当付いたよ。おまいもがんがれ!
「多くの人が実際の能力以上のことができると思い違いをしている。
誰でも、ポップスター、日記作家、有能なテレビ司会者に
なれるかのように教師が教えているからだ」
チャールズ英皇太子
どんなことでも、まずやってみなきゃ その自分の実際の能力ってやつすらも知れないじゃないか
知ろうとすること自体が無謀な行為なら、世の中に司会者もスターもいなくなるよ
そうでしょ チャールズさん
と 手の止まってしまった俺がいってみるorz
>>864 そういうのって高校生くらいまでじゃね?
日本だと数も多くないね。
ここのスレ住人は、勘違いっていうより
なりたいという欲求が強いパターン。
見苦しくはない。
867 :
名無しさん名無しさん:2005/04/22(金) 09:28:51
と言うかチャールズに言われたくねえし
チャールズのようになりたくもないんで説得力も無い
>ポップスター、日記作家、有能なテレビ司会者
チャールズかこれのどれかで凄い人とでも言うのならわかるが。
詳しい人教えてくれ
36ページ漫画ペン入れ25ページ終了
ぼちぼちトーンも貼り始めるかな・・・
いいなぁ・・・俺まだプロットだ・・・_| ̄|○
誰か俺にストーリー提供して
まじで頭痛い
皇太子っていうからどんなのかと思ったら
56の年配じゃないですか・・・。
その年でこの発言はキモイ。
ネタにも使えない凡キャラですね。
ストーリー思いつかないって……ストーリー考えるよりストーリーを漫画にする事が100倍難しいと自分は思います。
>>870サンが漫画書くの初めてならストーリー考えた後地獄を見るはず…
873 :
名無しさん名無しさん:2005/04/22(金) 13:36:31
下書き十二枚描いたのを姉に見せたら「なんかw唐突で意味わからんwww」と、言われた。さらに「一人で盛り上がってる感じ」と、言われ悶えるあたし(´・ω・`)ダメダ・・・
集中してればストーリーもすぐ構築できるし
プロットも1時間とかで数十枚書ける
だけど気が向いた時しかやらないから結局完成が遅い
ペン入れするのはいつの日やら…
>>870 ものすごく簡単な物語構成法。
欠落を回復させる。
何か問題があって、それを主人公が解決すれば一応話の形にはなる。
具体的には怪物に襲われる村人のために怪物退治するだとか
水がないから山の向こうまで取りに行くとか
問題児だらけのチームをまとめて試合に勝つとか。
面白くなるかどうかは演出次第。
>>876 俺、今問題児だらけの野球チームをまとめて試合に勝つ漫画描いてるよ
ギャグ漫画で。でも結局野球してるのは実質はじめの2ページくらい
後はゴルフしたりコーヒーにゴキブリ入れたり
>コーヒーにゴキブリ
フルーツバスケット?
インパクトのある一場面だけを思い付いて、そこから前後の流れを広げていくことで話作るのも良いですよ
下書29枚完成 丁度半分… さぁ今日もがんばろー
つかみだね。俺もそれは重視してる。
いきなりアクションで始めることが多い。
882 :
名無しさん名無しさん:2005/04/22(金) 20:45:48
皆さん話しの最初って具体的にどんな始め方をしてるんですか?・・・・聞きたい意味がちゃんとつたわってるでしょうか・・?
ここで聞くより古本屋で第一巻第一話読んだほうが早くね?
>>876 ボツ漫画スレ見てるとその辺のネタは腐るほど送られてくるらしい
よほど絵が上手いかまったく別の作品描かないと難しいぞ
885 :
名無しさん名無しさん:2005/04/22(金) 22:33:43
みんな紅の豚見ようよ
ストーリー考えるなら起承転結でググルと
結構参考になるページが見つかるよ。
主に小説向けのだけど。話を作る上での基本が再確認できる。
887 :
名無しさん名無しさん:2005/04/22(金) 22:40:03
古本屋・・・最近いってなかったなぁ。答えてくれてありがとうございます。
(*^‐^*)
今度行ってみます!
>>884 そうだね。例として分かりやすそうなのを挙げただけ。
俺が言いたいのは、ネタとしてどうかではなく話になるかどうか。
材料がトマトなのかアーティチョークなのかということではなく、調理法の問題だよ。
…俺もボツ漫画スレは拝見しているが、向こうで嫌がられているのはありがちというよりむしろ
厨な設定の漫画じゃないか?
キャラクターの内面じゃなくて上っ面だけ撫でたような話はそりゃあ嫌だろうな。
889 :
名無しさん名無しさん:2005/04/22(金) 23:54:21
欠落回復ってのはどの話にもかかせないし、だからボツってないだろな。
親子の絆、コンプレックス、いろいろある。
今日ずっと手付けずにいた最終ページペン入れた。はー。
あとはトーンだ!
890 :
名無しさん名無しさん:2005/04/23(土) 01:22:06
今日中にペン入れ終わらせる!だからずっと起きてます。2CHやりながら…
36ページ漫画ペン入れ28ページ終了
>>890 がんがれ!
自分も早くペン入れ終わらせたい・・・
俺はまだネーム15ページ…orz
自分の人生がひどく惨めでみっともないドン底に思うときがある。
それは一つには自分自身、満足のいく大学生活を送れなかったというコンプレックス
の裏返しであるのかもしれない。
−映画を作りたくて映画館に毎日通いつめた日々
−小説家になりたくて年間500冊の読書量をこなした日々
−起業家になりたくてベンチャーでのインターンに明け暮れた日々
−MBAをとりたくてGPAを高く保つために成績表を優で固めた勉強の日々
−新しい経験をしたくて学生シンクタンクでの研究・組織改革に没頭した日々
そのどれもが、自分自身の頭で必死に考えて選び掴み取ってきた結果であるはず。
だが自分自身がそこに感じるものは非常に空虚な記憶でしかない。Why?
894 :
名無しさん名無しさん:2005/04/23(土) 14:02:53
うお、でたコピペ厨。
貼り捲るほど、貼ってる奴のレベルが知れる罠。
895 :
名無しさん名無しさん:2005/04/23(土) 14:57:36
すんませんたとえば31Pのネームだとすれば
みんなどれくらいかかりますか?
大体のイメージはわいてるけど1日1ページ進むのが関の山・・・
最初と最後は明確に話しができてるんだけど
その間を埋める作業がむつかしい。整合性を損なわないように話を入れていくのが・・・
コマ割、背景、はてはセリフ回しひとつすら、心配になって考えて修正して
全然進まない。気分が乗らなくて机にすら迎えない日も。
イメージを形にするのがこんなにむつかしい作業だったとは。うう
896 :
名無しさん名無しさん:2005/04/23(土) 15:33:20
僕は、漫画には興味ありませんが、このスレ観て
書かせてもらいます。
技術にこだわる事は大切な事です。
・・・でも、実際漫画雑誌というのは、ニュースやワイドショーなど
観ていても、絵はうまいのに、売上が落ちていて、どの出版社も
あせりをみせている、対抗策を練っている・・・というのは、
一体何が売上を落としているのですか・・・。
僕は漫画に詳しくありませんから、よく分かりません。
分かる方、教えて下さい。お願いします。
>>895 自分は2日で終わりますね。コマ割とかはもう直感にまかせてガンガン進みます、悩んだらキリがないので兎に角書いちゃいます(^_^;)もっと軽い気持ちでやった方がいいと思いますよ(*^_^*)
898 :
名無しさん名無しさん:2005/04/23(土) 15:45:56
雑誌の売上が落ちるのは何故か・・・?
出版社は、何を求めているのか・・・?
分かりませんよ、そんな事!!!
雑誌の売り上げが落ちるのは…………少子化と古本屋のせいです
900 :
名無しさん名無しさん:2005/04/23(土) 16:04:35
雑誌の売上が落ちているのは、面白くねえから。
なにが面白くねえか、その理由はわからん。
売り上げが落ちるのはしょうがない。
ゲームだって落ちてるし。
飽きられてきているってだけじゃないのかね。
>>895 休日なら、一日か二日で終わります
プロットしっかり書いてないなら あったほうが絶対良いですの
漫画が売れなくなっとるのは色々原因があるでしょうねぇ
漫画自体のストーリーが出尽して何書いてもパクりって言われるし、少子化もあるし
子供自身が活字離れで漫画すら読まなくなってるらしいし。
これらの問題を一気に解決するためには、誰もが驚きはまる、新ジャンルの新しい漫画が開発されるべき!
そう、それを担うのは ここにいる若き志望者達だ!!!
そのためにまずは手元の原稿からね!orz
>>896 私もわからん…。
ていうか、ほんとに売り上げ落ちてるの?
904 :
名無しさん名無しさん:2005/04/24(日) 01:55:51
ゲームも漫画も
売れない原因は
不況とか飽和状態とか行き詰ってるとかもあるけど
やっぱり「良い漫画」が少ない気がする
じゃあ良い漫画って何だといわれると説明できないけど
コミックスで買おうと思う漫画が少ない
自分が大人になって目が肥えた、価値観が変わったことを考慮しても
あまりに面白い漫画の絶対数が少ない気がする。主観でしかないけどね
自分も大人と呼ばれるトシだが漫画は今も昔も面白い。
これからの子供達にも漫画は面白いモノだと
思ってもらいたいから描き続けたる。
今日こそトーンに入るぞ・・・
/ -‐'"⌒ '"´ヽレ‐、/ l
// / / ヽー 、 |
// / / / ! ! ヽ ヽヽ !
// / / / l | l ', ', \|
/,イ / / / /| ! |l |! l ', ヽ
,〃 | /| l 7lナ十' ハ lヽ |lヽ l ! !
-=ニ二´_,.イ V ,| lオkL__エ | l | ヽ\!_l_ l | |
/ ,.イ ! | トッrハ | ヽ ! テ=L_! | ハ ハ
// / ハ l' '` ̄ ヾ ヽトッrノ 'l l / ! / ヽ
// / / ハヽ ,、__ `¨´, , レ' /|| /イ\ ヽ オタクは
〃 ! / / \ l´  ̄l -イイ l ! | `` 黙ってろ
/ | / /l l| \丶 __ ノ __/l | j | !
レ/ | /`ヽj` ー┬_'_´l /| | / ! l
イ´ / |-'´ l´ バ / ! l / リ
__,.ィ'´ l-_二_ヽ、ソ ∨ ハ|'
| | |_ !-―、ヽソ ヽ /' ヽ
| l f `丶、ヽ / 〉、
/! ! _! ,.--、l ̄`ッ'´ ̄ ̄``ソ /l
ヽ l l`i `ー/!_/⌒ / / /
デッサンが甘い。
908 :
昔見てたよ、マシンハヤブサ:2005/04/24(日) 13:42:58
漫画の売れ行きが悪い理由。
絵は、メチャクチャ上手いんだよ。
でも、どの漫画みても、絵が同じに見えて、
誰が描いても同じに見える。
物語を読んでいると、これまた幼稚で、
編集者が怒るっていう理由が分かるんだ。
俺は、現実社会に生きる、沢山の人と係わって生きる一般の社会人だからか、
今の漫画は、現実を見ていない、ご都合主義の世界に見えてしまい、
ついつい見下してしまい、相手にしたくなくなる時がある。
これが、漫画離れの一つの誘因とも思うが・・・。
素人の意見でゴメン。
910 :
名無しさん名無しさん:2005/04/24(日) 16:18:05
>>909 色々な意味において、視野の狭い・浅いおたく人間。
むしろ社会経験のある漫画家の方が多いと思うがな。
あえて釣られてみるクマー
36ページ漫画ペン入れ29ページ、内トーン2ページ分終了
トーン買いに外出たら花粉がかなりキツかった・・・
先ほどついに全52Pの漫画が完成しました
振り返ると63枚描き直しをした事も今となっては良い思い出です
さてこのイジメ漫画、どこに応募したら良いでしょうか?
ヤンジャンってハードル高いですか?
>>908 絵はともかく、昔の漫画も話は幼稚なもんが多いぞ
という漫画が売れないのは漫画だけが原因あるわけじゃないんだが
もっと今の日本で問題になっている事とか勉強した方がいいと思う
916 :
名無しさん名無しさん:2005/04/24(日) 21:11:04
うるせえなあ
でもいわゆる黄金期と比べるとレベル下がってるようには感じるかも
昔も今もツマラン漫画はあったけど割合が多くなってる
ジャンプとかマガジンとか、今は読み飛ばすページが大半になってしまった
それは大人になったからだと思う
例えばギャグ漫画とかだと、ボーボボなんか結構批判されてるけど子供には受けてる
昔の物は過大評価されるというか、
ドクタースランプなんかも何であんなに名作扱いされてるのか理解に苦しむし
ようは自分が子供の頃に見た漫画とかってどうしても何らかのフィルターかかっちゃうんだよ
今の漫画も子供目線から見ればそんなにつまらない物ばかりではないよ
漫画王に俺はなる!!!どん!
風邪ひいてしまって描く気がおきん…
せっかくの日曜日 ずっと寝てしまったよorz
>919
本当にそれだけかね?
俺は漫画業界は成熟期を過ぎ、衰退期に差し掛かってると思う。
その原因は老害だ。
成長期から成熟期までは老害が割合少なかった。
現在は違う、だから若い芽が成長しにくい。
全盛期のジャンプで、20年以上漫画家として食っていける才能が続出したのは
偶然ではないだろうと俺は思う。
漫画界にはそれだけの才能を引き付けるパワーがあった。
今、子供達にウケる漫画を描いてる連中が
20年後も漫画家を続けられるとは俺には思えない。
理由は、作風が素人チックだからだ。
923 :
名無しさん名無しさん:2005/04/24(日) 22:59:58
>>919 大人でもやはり面白いモノは面白い。
色眼鏡ナシでも、昔の漫画は“勢い”“理不尽”が桁違い。
だから面白い。今の漫画はギャグも“無難”でつまらない。
ボーボボもハジけてるっぽいが、そうでもない。無難だ。
無難じゃなくてハジけてるギャグ漫画は今「おしゃれ手帖」ぐらいだろ。
しかし大人になって「浮浪雲」の面白さがわかるよーになったのも事実。
30巻ぐらいまではホントすごい面白い。理不尽で無茶でありえなくて。
大人向け、子供向けには、やはり壁があるのも事実だ。
>>923 > 昔の漫画は“勢い”“理不尽”が桁違い。
この時点で色眼鏡だと思うが。
今の新人作家がこんな事やったら総叩きで糞作家扱いされる(もちろん2ch内で)
2ch抜いたら世間的に昔より今の漫画の方が売れてるんじゃないか?
今の漫画の方が売れてるのは、子供のお年玉の総額が増えた理由と同じなんじゃねーのかな?
でもそれだと雑誌の売り上げが落ちた理由が説明できない。
立ち読みできる環境も増えたからじゃねーのかな?
928 :
名無しさん名無しさん:2005/04/24(日) 23:24:40
>>924 おまえ昔の漫画読んだことあんの?
今、ジャンプに“自転車のスポーク”で人殺す主人公の漫画あるか?
鬼太郎は喫煙してるし、男組なんか額に刀で“犬”だぞ?
「海人ゴンズイ」など少年ジャンプで連載してたこと自体が既に理不尽。
昔もコンビニはあった。
というか、あれこれ理由つけたらきりない。
>>928 理不尽=面白いって思えるじたいが懐古の色眼鏡なんだって。
今のジャンプ見て見ろよ。
たかがテニスで爆発起きたりオーラだしたり、
ちょい昔だがたかがカードで命かけたり
忍者とか死神とか今でも十分その理不尽さはある。
これを子供は楽しんで見てるわけ。
>929
コンビ二の店舗増加グラフと漫画雑誌の売上げ減少グラフを比べてみたら
多分ちょうど反比例してんじゃねーのかな。
ちょうど同時期だろうと推測するが。
>928
それ時代古過ぎ…
>>931 まあコンビニはたしかに数年で異常に増加してるから何とも言えんな。
でも今の漫画が売れてるのは単に子供の金が増えたからっていうのもどうだろう。
少子化で騒がれてる今なのに。むしろ不利になってる。
だから今でも十分大人も購入の範囲に入ってると思ってる。
933 :
名無しさん名無しさん:2005/04/24(日) 23:47:02
>>930 >理不尽=面白いって思えるじたいが懐古の色眼鏡
なるほどおまえにとって“全く予想外の驚き”は面白さじゃねぇんだ。
今のジャンプ、「PTA倫理」の範囲でコチョコチョやってる漫画しかねぇだろが。
昔の漫画でもツマランものは山ほどある。それも認識した上で言ってんだ。
>たかがテニスで爆発起きたりオーラだしたり、
ちょい昔だがたかがカードで命かけたり
忍者とか死神とか今でも十分その理不尽さはある。
それぐらいで理不尽なら、世も末だ。
そりゃおまえには昔の漫画なんか全然受けつけられないだろーな。
忍者なら「サスケ」読んでからモノ言え。
ヒデェ話でスゲェ面白い。ナルトなんか全然優等生の比較外に思えてくる。
>>933 別に俺は喧嘩するつもりはないけど、まあ冷静になろう。
俺が言いたいのは理不尽がつまらんというわけじゃない。
ただ、今もその理不尽さというのは十分にあるわけで、
あくまで子供という目線で考えたらその理不尽さでも楽しめると思ってる。
それとPTA倫理に関してだが、
これは今の時代は少年犯罪だのでシャレにならないくらい規制が強い。
萌えなんかがいい例で、=ロリコン犯罪者だので世間は大騒ぎだ。
だからこればっかりはその枠を超えて漫画を描けって言うのも一概には難しい。
そもそも理不尽さなんて個人の主観によるものなんだし、
そっちが世も末だの基準をつけられても「そうですか」としか言えない。
935 :
名無しさん名無しさん:2005/04/24(日) 23:54:39
えっと、
トーンやってます。
鳥山明も、原哲夫も、北条某も、井上武彦も、20年漫画家として食っていけるレベルだが、
「ワンピース」の作者はどうよ?(本人が望むと仮定して)
「ハンターハンター」の作者はどうよ?
今の少年誌で描いてる連中は、少年誌だから通用してるレベルなんじゃねーのか?
若い漫画家が台頭して来て少年誌で描けなくなった時、
彼等に青年誌や一般誌で通用するほどの内容が描けるのかね?
937 :
名無しさん名無しさん:2005/04/25(月) 00:01:05
いやいや、熱くなっちゃった。てへっ★
確かに、ジャンプは少年誌。“打たれ弱い今の子”にはそれで十分だな。
今の子は、リンチの「イレイザーヘッド」も存在すら知らんもんな。
倫理には編集が腰抜けになった感もあるし。
まあ、「面白さも人それぞれ」っつー極論で丸くおさめようか。
俺も昔の漫画が好きな派だが
>忍者なら「サスケ」読んでからモノ言え。
その漫画知らんけどある特定の作品を至上と決め付けて
「これを読んでないと話にならない」的な論調は好きじゃない
好きじゃなくても、読んでないなら読んでみたら?
そうすれば言いたい事が解るかもよ?
940 :
名無しさん名無しさん:2005/04/25(月) 00:09:01
>>938 個人の好き嫌いに関係ないし。それこそ世の理不尽よ。
941 :
名無しさん名無しさん:2005/04/25(月) 00:09:03
正直尾田と冨樫は20年後でも通用すると思う
尾田は理屈とかうんぬんじゃなくて現在日本一の漫画を描いてるのは伊達じゃない
冨樫はネタさえ枯れなきゃあの絵でもそれなりついてくる奴は結構いるだろう
後は知らん
富樫って一昔前はしょーもない二流漫画家だったけど、
脱皮して一流になったのかねぇ…
>現在日本一の漫画
売上げ日本一か?
943 :
名無しさん名無しさん:2005/04/25(月) 00:13:34
つかさ、漫画家目指す奴が今の漫画がつまらんとか言ってていいのか
それ以上に面白い漫画を描ける自信があるのか知らんが、
批判だけの口だけ番長にはならんようにな
激戦区で連載できてるって事は運も含めてそれなりに実力あるって事なんだしよ
944 :
名無しさん名無しさん:2005/04/25(月) 00:15:56
>>942 そうそう
補足しておくと面白いさが日本一というわけじゃないぞ
売れてるっていうのはちゃんとした評価の上にある結果なんだし
つまらなかったら売れないなんてのはここの奴には説明せんでも分かるよな
>943
君ね、そんな皆が白けるような事言っちゃ駄目だよ。
946 :
名無しさん名無しさん:2005/04/25(月) 00:24:21
>>943 面白い漫画描いてる人目指して漫画家になる
つまらん漫画ばかりだから漫画家になる
どっちも別に構わんと思うけどな
むしろ後者の方が好感覚える
>激戦区で連載できてるって事は運も含めてそれなりに実力あるって事なんだしよ
まあそうだけど
それが「今の漫画か面白いか否か」には
繋がりにくいと思う
その”激戦区”全体のレベルがどうかなんて判断つかないしね
まあみんなで面白い漫画書けばいいんじゃないの?
今の漫画が面白くないと感じたら、何が足りないか
何が面白くないか、どうすれば自分の漫画は面白くなるか
考える良い機会になるし
今の少年漫画にはエロが足りないよな。
俺はもっとグチョグチョした漫画を読みたいよ。
949 :
名無しさん名無しさん:2005/04/25(月) 00:33:44
>>946 俺も別に動機はどっちでもいい
でもつまらない漫画ばかりだから漫画家になるっていうのも
ただの世間知らずな奴なのか本当に天才なのか考え方によっちゃあれだ
あくまでこれは俺の中の考えなんだが、
その分野で成功してる人(賄賂政治家とかじゃなくて)に対して
自分の方が上をいけると机上の空論で語ってる奴の漫画はつまらん気がする
エンターテインメントに徹しきれないというか、理屈臭い何の面白みもない漫画になりそう
950 :
名無しさん名無しさん:2005/04/25(月) 00:37:54
>>947 まあ俺も今の漫画全部が面白いなんて思わないから
激戦区のレベルじたいも落ちてるのかもしれない
そんな中からポツンと尾田とか冨樫みたいなのが出てくるから何とも言えないけど
>自分の方が上をいけると机上の空論で語ってる奴の漫画はつまらん気がする
実力ある奴も実力ない奴も、皆「俺の方が上だ」なんて思ってるものだよ。
場所を選べよスレ違いどもが
必死こいて漫画がどうこう吠える以前の問題だ
昔のって構図がつまんないよね。
ストーリーはいいのに、絵のせいで見てて飽きる。
良くなったのは大友先生からか?
ダイの大冒険の後半ら辺の着替えシーンとかパンツ丸見えとか昔はとくオカズに使ってたのに
今は何とも思えなくなった・・・これって大人になった証拠かな。
俺はもうちょい派手にやって欲しかったな。
ポップには期待してたんだが・・・
冒険王ビィトがマンネリな件について
漫画は読んでないけどアニメ見てると10年前のRPGみたいだ。
何だこの流れ。
ネーム終わったから枠線引きを今日から!
959 :
名無しさん名無しさん:2005/04/25(月) 09:36:17
人物と小物のみの下書きを現在11p
アシ時代の癖で先に人物と小物描いてからじゃないと背景に移れない。
まあ背景と仕上げが一緒なのだが。
既に飽きたので違う話描きたいぜー。っていつもそうだけどさ。がんばろっと。
960 :
名無しさん名無しさん:2005/04/25(月) 15:32:53
>>958 ノシ
45ページの漫画のネーム完成!
キャラの心情説明にページ取られてこんなに長くなっちまったが、
持ち込んだときに「説明不足で無駄な部分長いね」って言われる夢を見た・・
しかもいろいろやり直して3ヶ月近くもかかっちまったよ・・・orz
これからバイト行って帰ったら枠線引きです。
ところで・・・
週刊少年ジャンプの募集って、ストーリー漫画は31Pか45pってなってるけど、
それって表紙入れてそのページ数ってこと?
そりゃそうでしょ
どこの雑誌も表紙抜いたページ数なんて表記してないんでない?
962 :
960:2005/04/25(月) 15:52:47
>>961 サンクスです。
そっか・・よく考えたらそりゃそうだw
19頁(予定)中16ページネーム終わらせた
もう少しで原稿に入れる
プロットにしてもネームにしても下書にしても
一度かいたのを再考して、もう一度描きなおすのは
何故こんなにもダルくてしかもうまくいかず 行き詰まるんだろうかorz
飽きるから
>>964 (´∀`)人(´∀` )ナカーマ
今だるさの絶頂!
下書き4ページ終わった。
ところで次スレって需要ある?
あったほうがいいと思うよ
というわけで
>>963まかせた
ミスった963じゃなくて968だった
970 :
968:2005/04/25(月) 22:20:43
乙death
ネーム8ページまでいったところで気に入らんくてぶん投げてしまった。
それから別のネーム切ろうと思って新しい紙に向かったけど、
もう全然浮かばんくてもんどりうっとる。
だからあえて、しばらくはネームのことは忘れて別のことしようと思っとる。
こんなんでいいでしょうか?
俺は、ストーリーの流れとか断片的な台詞とかを
紙に書くよ。それを眺めながらさらに書き込み、
寝ながら考えてさらに眺める・・・みたいのを繰り返す。
で、あらすじが出来てからネーム描きます。
それが普通。
そしてそれをプロットと呼びます。
976 :
名無しさん名無しさん:2005/04/26(火) 17:32:07
トーン使い過ぎだなぁ、とおもいつつ作業中。
背景なければ少女漫画だ、というけどその状態に近いぞ・・
ヒトペン入れオワタヨ。
次は背景下書ダ。
次スレも立ったし埋めるか
>>972 小説読んだり映画見たり専門書読んだりしとけ。
ネームの事は心の片隅に常に置いておけ。
プロは酒飲んでてその銘柄一つ見ても、ネームに
つながるかどうか考えてるぞ。
62p中39p、ベタまで済みますた。ペン入れとベタ同時進行。
なんでこんな部品の多いウェアの話にしたの自分?
と責めたくなる程面倒くさい。
…がんびろ。