【漫画】さくら出版・まんだらけ問題　その９

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1 ：お引っ越し：
倒産した「さくら出版」で描いていた漫画家たちの未返却の原稿が
有名古書店「まんだらけ」で転売されていた問題について話し合うスレッドです。
これまで「朝日新聞」「週刊朝日」「ニュースの森」「ニュース２３」「創」などでも
この問題が報じられています。
■直前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1057257055/
■まとめリンク
http://page.freett.com/darake/
http://www10.ocn.ne.jp/~comic/sakura.htm
■ループ回避のテンプレ
http://page.freett.com/darake/roop.html
2 ：お引っ越し：03/07/11 23:17
■過去ログ
No.1【漫画】漫画家の原稿を返却せず無断で転売
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055675497/
No.2【漫画】さくら出版原稿流出・販売問題で古書店側がコメント
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1056210563/
No.3【漫画】さくら出版原稿流出・販売問題で古書店側がコメント・２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1056359465/
No.4【漫画】さくら出版原稿流出・販売問題で古書店側がコメント・３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1056457159/
No.5【漫画】どうなる！？ さくら出版・原稿大量流出問題
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1056572458/
No.6【漫画】どうなる！？ さくら出版・原稿大量流出問題
(↑スレ立てミスで前スレと同じタイトルになっている)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1056717253/
No.7【漫画】どうなる！？ さくら出版・原稿大量流出問題2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1056989998/
No.8【漫画】さくら出版・まんだらけ問題 その８
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1057257055/
3 ：お引っ越し：03/07/11 23:18
■漫画家関係
渡辺やよい氏日記
http://www2.diary.ne.jp/user/117288/
井出智香恵氏日記
http://www2.tky.3web.ne.jp/~love36/diary/diary_f.html
川島れいこ氏日記
http://k-reiko.bne.jp/cgi-bin/tackynote/tackynote.cgi
■まんだらけ目安箱
http://www.mandarake.co.jp/boss/bbs/kmsg.cgi
■その他
羊羹手書
ttp://homepage3.nifty.com/cyd/diary/200306_mndrk.html
桜井美音子氏の手記
http://homepage2.nifty.com/mineco/sakura-untitled.html
歯車党日記
http://hobby.2log.net/a4650/
まんだらけ株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2652.t&d=t
「ニュースの森」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline777431.html
ササキバラ・ゴウ氏
http://member.nifty.ne.jp/gos/
まんだらけ古川社長「目安箱」
http://www.mandarake.co.jp/boss/bbs/kmsg.cgi
唐沢俊一氏と村崎百郎氏の対談
http://www.shakaihakun.com/data/vol018/main05.html
http://www.shakaihakun.com/data/vol018/main06.html
まんだらけ不買運動バナーリンク集
http://homepage3.nifty.com/cyd/diary/nomore.html
4 ：名無しさん名無しさん：03/07/12 00:08
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1057928654/l50
5 ：山崎 渉：03/07/12 08:01
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6 ：名無しさん名無しさん：03/07/15 10:03
埋め
7 ：名無しさん名無しさん：03/07/15 12:42
ここと同様の廃墟である速報にあるおかげで
大した騒ぎにはなるまい。

違うのは、ここは生まれ変わって成長する可能性があるが
あっちは以前居た住民が二度と戻ってこないように
完全に破壊し尽くしたことだな。
8 ：名無しさん名無しさん：03/07/15 20:23
やはり、ここに移動しなくて正解

まんだらけ工作員、頭悪すぎ
あんなあからさまじゃバレバレだろ
「板違いだ、ローカルルール違反だ、ニュースに速報性がない、板住人に迷惑だ　移転しろ」と連呼するだけ

せっかくこのスレを作ったのに
工作員の存在を確定づけた失策の証しスレになってしまった
9 ：名無しさん名無しさん：03/07/15 23:30
>>8
いや、そいつはもうどうでもいい。
今は人の多いサロンでなく、閑古鳥の速報から出てくるな
という意見が出ている。
10 ：名無しさん名無しさん：03/07/16 00:36
取り敢えず、ここはニセモノ。
本件の現スレはニュー速板のこちら。

【漫画】さくら出版・まんだらけ問題　その10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1058276751/


>>7
ちゃんと動いてるやん。
11 ：名無しさん名無しさん：03/07/16 00:44
>>8
何でもかんでも工作員の所為にしてる方が頭の悪さを露呈してると思うがな
12 ：名無しさん名無しさん：03/07/16 01:23
工作員というのはだらけスレでの
荒らしの総称でしょ？
マジで荒れる原因の全部がだらけ関係者じゃないさね。
もちろんだらけ社員がいないとも断言できんし
だらけのお得意さんである糞オタも混じってるだろうしね。
13 ：名無しさん名無しさん：03/07/16 02:07
>>10
あそこが板としては機能してないと言う意味だろう。
14 ：名無しさん名無しさん：03/07/16 18:43
>11
あのスレが立った時に板の下の方にあるスレがageコピペで多数上げられていた
相当数のスレに同じような書き込みがあるのに
まんだらけスレには全然貼られなかった
そして、それを指摘されるとピタッと止まったのは事実

工作員じゃないにしろ相当頭の悪いものの仕業
15 ：名無しさん名無しさん：03/07/16 23:15
>>14
お前さんが頭悪い。
あれは半年前から24時間間欠的に続いてる現象。
貼られてないのは相手にされてないから。

あそこはまともな人間は全部板を捨て、
残ってるのは「板そのものを観察してる連中」だけ。
16 ：名無しさん名無しさん：03/07/16 23:17
例えばこんな人とかな。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1050421100/880
17 ：名無しさん名無しさん：03/07/16 23:44
>15
ハイハイ、そういう事にしといてやるよ
まぁ、あの板のスレを色々と見ればすぐ分かる事だが
18 ：名無しさん名無しさん：03/07/17 00:01
来て直ぐに判らないなら相当頭悪いよ。
19 ：名無しさん名無しさん：03/07/17 00:03
たしかに。どうみても工作員だろ。
20 ：名無しさん名無しさん：03/07/17 00:10
あの板が人多いと勘違いしてる時点でアホでしかないが。
21 ：名無しさん名無しさん：03/07/17 00:12
イマイチだな

次はもっと上手くやれよ
22 ：名無しさん名無しさん：03/07/17 00:16
勝手が判らない板でマヌケな発言するのを眺めてます。

それよりサロンが盛り上がらないのでよかったよかった。
23 ：墓穴：03/07/17 00:23
>あれは半年前から24時間間欠的に続いてる現象。
つまり、今まで間欠的だったのがある時期に頻発した　と
24 ：名無しさん名無しさん：03/07/17 00:24
サロンの方は俺が削除依頼出しとくよ。
25 ：名無しさん名無しさん：03/07/17 00:29
>>23
もう止めとけ。見てて痛々しい。稀に見るぐらい。
26 ：名無しさん名無しさん：03/07/17 00:32
止めといてやろう　可哀想になってきた
27 ：名無しさん名無しさん：03/07/17 00:36
>>26
お前が馬鹿にされてるの。板の事情を知らずマヌケな発言してたから。

それじゃ古川の手下にさえ勝てないぞ。
28 ：名無しさん名無しさん：03/07/17 00:41
>27
勝つ？

何のことだか分からんがムキになるなよ
29 ：27：03/07/17 00:45
ならサヨウナラ。
30 ：SEX：03/07/17 20:31
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34 ：名無しさん名無しさん：03/07/18 15:51
速報はダメですね。常時板を荒廃させるために何人もの荒らしが活躍してる。
ある意味最悪の板を選んでしまったというか。ここでも同じだけど。

※半年前なら絶大な効果があったはず。漫画系で2位だったもんね。
35 ：名無しさん名無しさん：03/07/18 19:59
そうですな。
36 ：名無しさん名無しさん：03/07/18 21:29
>>34
今上がってる上位スレを
IEで見てるが凄まじい観があるね。
37 ：名無しさん名無しさん：03/07/18 21:58
半年前速報に何があったんですか？
38 ：名無しさん名無しさん：03/07/18 23:37
手短に言えば
「改革をしたら、やり過ぎてまともな人達は皆逃げ出してしまった」

結果はこう。ジャンプのネタばれがある時のみ300ほど上がる。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/4640/ymag/
39 ：名無しさん名無しさん：03/07/19 00:29
なんせコテハン達が堂々と荒らしをする板だからなああああ



GとCの2人の活躍で常時上がってくるスレは壊滅状態
40 ：名無しさん名無しさん：03/07/19 00:41
Aと山崎（アレではない）も追加
41 ：名無しさん名無しさん：03/07/19 01:30
初めて知った。
しげー
42 ：お知らせです：03/07/20 22:06
速報に上の4者を上回る伝説のコテが帰ってきた。
これで板はさらに荒れるね。
43 ：名無しさん名無しさん：03/07/21 03:28
女子校生の超過激なおま○こ…
美少女の小さなつるつるワレメ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

ここスゴイ…　(*´Д`*)ハァハァ
44 ：なまえをいれてください：03/07/25 13:25
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
45 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:22
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
46 ：山崎 渉：03/08/15 21:32
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
47 ：山崎 渉：03/08/15 22:36
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
48 ：名無しさん名無しさん：03/08/27 12:44
もうこのスレしか残ってないのか？
49 ：名無しさん名無しさん：03/09/02 16:23
ぎにゃー
50 ：名無しさん名無しさん：03/10/05 17:51
>>48
アニメ・漫画ニュース速報に本スレがあるよ
51 ：名無しさん名無しさん：03/12/17 18:10
今、TBSでこのニュースやってたよ。
52 ：名無しさん名無しさん：04/01/16 19:19
廃墟スレ
53 ：名無しさん名無しさん：04/03/22 13:55
×BF
○BF団
◎BP
∞BT
54 ：名無しさん名無しさん：04/03/24 23:39
で、さくらたんのﾊﾟﾝﾃｨﾗ画像ＵＰはまだでつか？
55 ：名無しさん名無しさん：04/03/25 04:50
ヲタな俺的にはどちらでも良いです
56 ：名無しさん名無しさん：04/03/25 11:16
そんなに言っているのは
57 ：名無しさん名無しさん：04/03/26 08:57
いろいろ有るんだべ
58 ：名無しさん名無しさん：04/04/11 23:37
揚げ
59 ：名無しさん名無しさん：04/04/12 19:38
何があったんだろうなぁ＜渡辺日記
60 ：名無しさん名無しさん：04/04/12 19:44
胃出日記か・・・

2004/4/12(月)

ホーントバカにつける薬はありません。
いろいろ大変なことが起っていて、人生は紆余曲折。
とりあえず今夜は超忙しいのでここで失礼します。

61 ：名無しさん名無しさん：04/04/12 20:57
9日の日記も。
62 ：名無しさん名無しさん：04/04/12 21:25
>>61
９日の見ました。
まだ頑張っていますって・・・
まだって・・・なぁ。

【漫画】横山光輝未発表生原稿が入札に、本人「不愉快」[04/12]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081758028/

一応張っとくよ。
63 ：名無しさん名無しさん：04/04/17 15:07
井出日記vs渡辺日記
ｲｲﾖｲｲﾖー
祭のﾖｶｰﾝだよー
守る会掲示板もｲｲﾖｲｲﾖー
64 ：名無しさん名無しさん：04/04/17 16:02
いったい何が起こっているのさ。
これまでの経緯から、どっちが嘘ッこきかは日を見るより明らかだが。
65 ：名無しさん名無しさん：04/04/26 20:38
井出さんがとうとうなにかぶちまけそうですね。
66 ：名無しさん名無しさん：04/04/29 06:04
.
67 ：名無しさん名無しさん：04/05/07 22:21
御大がやりゃーいーんじゃねーの？
守る会。
68 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 12:24
オフィシャルの掲示板、なにかヒドイことに（笑
69 ：名無しさん名無しさん：04/05/08 13:49
ぐちゃぐちゃやね
毎日読むのに追いつかないよ。
渡辺　井出　☆海日記　公式と
ここ数日忙しいな
70 ：名無しさん名無しさん：04/05/10 00:05
昨日からますます酷いことに（ｗ
71 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 01:49
ついに掲示板閉鎖・・・
72 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 20:14
とりあえず一時避難。訳分からん。
って、こっちの方が自作自演やりやすいじゃん！
73 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 20:27
誰が誰を煽っているのやら、もはやﾜｶﾗﾅｲ
ｼﾞｭﾝｺとやらの話をしつこく続けている人は、１人なのか知らないけど、
煽ってる人も、ようするに話題は何でも、騒げればいいのｶﾅー
74 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 20:48
しばらくはこっちに移住かな。訳分からん。
とは言うものの、会を検証するにも材料が乏しいのぉ。
75 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 21:28
>>74
会の掲示板も閉鎖されたし、一部日記も削除されてるし。
事件発覚から今も残ってるのは
ID日記　銀ちゃん日記くらい？　

すがや先生の日記はあまり会の事書いてないしな。
すがや先生のBlogが完結するまで検証は無理かな。
76 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 21:50
>>75です
川島日記はまだ閲覧可能でした。
77 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 22:00
向こうも今は止まってるね…

昼からちょこちょこ覗いてるけど、端から見てたら
誰が誰とか言ってるの全然興味なくて頭に入ってこない。
あれやってんの少人数だよね？と思いたい…
78 ：名無しさん名無しさん：04/05/12 22:22
嵐はおさまってますね。でもこっちでﾏﾀｰﾘするのもいいかも。
79 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 00:49
すがや先生のWeblog
もう会を立ち上げた時点で先が見えてたっぽい。
あの口の軽い日記をみても、表現の自由と情報の守秘義務の区別すらつかない
人がばかりみたいだしね。
会専属の弁護士とか、せめてアドバイザーがいれば全然ちがったろうに。

名前だけ貸して、さっさと自前の弁護士で勝負をかけた広兼は賢いわ。
80 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 08:53
　　　　　
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81 ：名無しさん名無しさん：04/05/13 19:12
顛末記（４）更新━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

結局、残務処理はすがや先生がやってんのかよ！
送信だけならともかく、今回の文面もすがや先生の手によるものだったら
かな〜り・・・　

炎のコマを駆使してくれい！
82 ：名無しさん名無しさん：04/05/14 13:56
アスペルガー症候群の子どもは風変わりなものに夢中になったり，
奇妙で強いこだわりを持ったりします
（変わったものを強迫的に集めることもあります）。
興味のあることについて，一方的に＜講義＞しまくったり，
何度も繰り返し質問したり，ある観念から離れるのが困難であったり，
まわりのことにはおかまいなしに自分のしたいようにしたり，
時には特定の関心事以外のことは学ぼうとしないという傾向があります。

　提案
その場に関係のない関心事についてしつこく話したり質問したりすることを
許さない 。そういうことのできる時間を別に設けること。
例えば，あるＡＳの子どもは動物にこだわり，教室で飼っているカメについて
おびただしい数の質問をするが，このような質問をすることが許されるのは休
憩時間だけだということがわかっていた。これは彼の日課の一部となり，他の
時間にこのような質問を始めてもほどなく自分からやめられるようになった。

望ましい行動を形成するため，選択的に正の強化をすることは，アスペルガー
症候群の子どもを援助する上で重要な戦略である（Dewey, 1991）。アスペル
ガー症候群の子どもはほめるとよく応じてくれる（たとえば，子どもが一方的
に質問しまくる場合，教師はその子が間をとった時や，他者に発言を譲った時
にはいつもすぐにほめる）。他児なら当然と考えられる簡単だが望ましい対人
行動がみられた時にもほめるべきである。

83 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 11:54
また変なノリが…
84 ：名無しさん名無しさん：04/05/19 14:40
本人だかｱﾝﾁだか、とにかくｼﾞｭｿｺの事を書いてるレスは
少人数で回しているのだと思う。
たまに本気で解らない人も書いてるかもだけど。
短時間でいっぱいレスつくのが特徴です。
85 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 11:57
ニュース板のスレ、ヲチに移動するそうです。
誰も支持していないのに、ｼﾞｭｿｺがかってに決めちゃった。
自分で自作自演で複数支持者演じてるし。
86 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 12:45
ん、どうなのぉ？いいのぉ？>>1さんいいのぉ？そんなスレ立てていいのぉ？
どこに立てるのぉ？ん、なんてタイトルなのぉ？
言わないのぉ？言わないと立てないよぉ？立てないでいいのぉ？
ん、どこなのぉ？ん、なんてタイトルなのぉ？ねえ？
ん、そこに立ててほしいのぉ？ここぉ？ここぉ？
ここでいいのぉ？ねえ？内容書かないでいいのぉ？ねえ？
それじゃ立てれないよぉ？エラー出ちゃうよぉ？ねえ？
立てていい？スレッドたてちゃっていい？
あー、すごい。すごいよ？ねえ？こんなにたってるよ。
ダメだよ、ちゃんと自演しなきゃ？自演しなきゃ埋まっちゃうよ？
いいのぉ？ねえ？埋まっちゃっていいのぉ？
あー凄い、こんなに煽られちゃって、煽りがすごいよぉ？
いいのぉ？いいのぉスレ消しちゃっていいの？
ここで消しちゃってもいいのぉ？まだ１００も行ってないよぉ？
いいのぉ？スレ消していいのぉ？それじゃ消すよぉ、消すよぉ、
あっ・・・
87 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 12:48
どなたか、ニュース板の新スレを立てて下さる方いらっしゃいませんか。
やほとおでん組が撃沈中です。
現行スレはこちらです。
comic4.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1084356296/l50
テンプレは900と901あたりで、新スレの移動先はヲチスレです。
88 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 12:55
そういえば漫画原稿を守る会サポーターズって会員募集して
一人も集まらなかったんだよね？
今じゃメルマガも検索でひっかからなくなった。
誰がはじめたの？
89 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:08
プロバイダごとに駄目なものなのですか？
90 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:10
おでんはサブドメインがないんじゃなかったっけ。
91 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:17
そっか…よくわかんないけど
自分はODNだから立てられないっぽいですね。
92 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:19
＞91
西か東かで違うと聞いたことがあるけど、気のせいかな間違っていたらごめん。
93 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:21
おお？じゃあやってみましょうか。
94 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:23
>93
おながいします
95 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 13:26
ｼﾞｭｿｺなんて
きにしないわ
２ちゃんねるだってだってだってお気に入り

誹謗中傷大好き
嫌味に意地悪大好き

あなたはあなたはあなたはｼﾞｭｿｺ♪

ひとりぼっちでいるととっても寂しい
そんなときこうするのハンドルを変えて〜
自作〜自演〜仲間が出来た〜
一人でだって気にしない　ネッ
頑張れｼﾞｭｿｺ〜
96 ：姉妹スレより転載：04/05/20 13:33
803 名前：テンプレ案２−１ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/20 04:05 ID:???
【新生】ﾋﾞﾊﾞ!! 井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】

倒産した「さくら出版」で描いていた漫画家たちの未返却の原稿が
有名古書店「まんだらけ」で転売されていた!!

これに怒った漫画家達は　2003年7月12日「漫画原稿を守る会」を立ち上げる。
　　　
「マンガ原稿の所有権者は誰か？」

立ちはだかる法律と慣例の壁。果たして顛末やいかに！


結果：2004年5月9日　　内部事情により　守る会閉鎖

今後：新生「守る会」始動の動きあり -

どうやら中心で動いているらしい井出日記に注目！！

97 ：93：04/05/20 13:34
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

とのことです。すみません。ちなみにODN、関西です。
あと、最初にサブジェクトが長過ぎますって出たので、
スレタイの【守る会?!】の?!を削ってみたら「このホストでは〜」
が出ました。1、2文字多いみたい？
98 ：姉妹スレより転載：04/05/20 13:34
804 名前：テンプレ案２−２ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/20 04:06 ID:???
初期まとめサイト（更新停止）
　http://page.freett.com/darake/

現在閲覧可能な関連サイト
漫画原稿を守る会　公式HP
　http://members.jcom.home.ne.jp/mamorukai/
井出智香恵（応援）ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記　
　http://www2.tky.3web.ne.jp/~love36/diary/diary_f.html
川島れいこ（元世話人・会計）　書きんこコーナー
　http://kreiko.dip.jp/cgi-bin/tackynote/tackynote.cgi　
すがやみつる （元守る会HP管理人）「漫画原稿を守る会」顛末記
　http:　
銀ちゃんの日記　（初期からのウォッチャー、非関係者）
　http:

805 名前：メディアみっくす☆名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/20 04:46 ID:???
板移動するなら、すがや先生と銀ちゃんのアドレスも書いたほうがいいかもしれんね。
原住民や新規さんにも分かりやすいほうがいいだろうし。
99 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:35
>97
乙でした。
駄目でしたか…
100 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 13:36
こんにちは。おひさしぶりです！
私もF子ちゃんの元気なカキコを見て嬉しいです＾＾
＞お恥ずかしいです。Ｆ子の長い間の膿みみたいなものなので、
＞最後にきちんとやっておきたいと思っています。許して下さい。
＞あなたにお話しした「場を整える」一貫の行き過ぎた面だね。
いや〜別に私が許す、許さないものではないですから・・
貴方がたが、したいようにしたら良いと思います。

私がいいたかったのは、さっき７さんに言ったことなのよ。
貴方やパンドラの皆さんを否定したりはしてないのよ。
何かちょと意見を言うと倍にして反論されるでしょう？
F子さんは。。。そこが人間臭いと言えばそうなんだけど・・
良く相手のレスを吟味されてレスされたら、私がいいたい事もわかって
もらえると思うのだけど。。話しの論点を摩り替えたり感情論に
走ってしまう傾向が多少あると思いますが・・そこはどう思ってるのかな？
相手を自分の納得行くように説き伏せたい、と言うのがレスから
伝わってくるのよね。だから連レスや長文になったりする。。
自分の言いたい事が最優先になってるとこが、なきにしもあらず。

＞全部を語ろうなんて、無理でしょう？
はい。無理です。私はそんなことは言ってないですよ。
＞そうやっていろんなことを考えていること自体を否定されるのは
＞「ここを現に作っている」（うぬぼれはかなり混じっています）
＞「レスをつけて場を構成する」私たち自体を、とても阻む
だから私は貴方がたの考えや、やり方を否定してませんて！
どこをどう解釈したらそうなるのか理解に苦しみます。
悲しいですよ。。他所のものは意見も言えないの？
貴方に理解ある優しいレスしか望まないの？
だから>>532さんに馴れ合いとか・・排他的なスレだと感じる。
って言われるんじゃないのかな？
101 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:36
http://f41.aaacafe.ne.jp/~zangai/
こちらもテンプレに追加して下さい。
102 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:37
【新生】ﾋﾞﾊﾞ!! 井出智香恵のweb日記【守る会?!】

これでどうだろう？
103 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 13:37
人生板からのコピペ。ビバ松の公式でのレスのパクリですね。
104 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:37
ん〜しかし3人しか名乗り出る人がいないって事は
昼は３人+1しかいないのだったりして………
105 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 13:38
こういう気持ち悪いことするから嫌われてるのに気が付かないんですかね？
106 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:38
>102
あ〜シンプルでいいですね！
107 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:38
>104
やっぱりｽﾚ立ては苦手な人の方が多いよ。
もし次もダメだったら、代行ｽﾚに頼もうか？
108 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:39
やほなのであきらめたよ
109 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:39
そうですねえ。
向こうが埋まる前に誘導したいし…
110 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:40
>107
そうさな。
タイトル入れて、テンプレ流し込むだけなんだけど、
初めての人には敷居が高いと思うよ。
111 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 13:40
544 ：蛍 ◆sxp4Gf07Z. ：04/05/20 13:12 ID:ABP4eaOr
>>535
こんにちは。おひさしぶりです！
私もF子ちゃんの元気なカキコを見て嬉しいです＾＾
＞お恥ずかしいです。Ｆ子の長い間の膿みみたいなものなので、
＞最後にきちんとやっておきたいと思っています。許して下さい。
＞あなたにお話しした「場を整える」一貫の行き過ぎた面だね。
いや〜別に私が許す、許さないものではないですから・・
貴方がたが、したいようにしたら良いと思います。
私がいいたかったのは、さっき７さんに言ったことなのよ。
貴方やパンドラの皆さんを否定したりはしてないのよ。
何かちょと意見を言うと倍にして反論されるでしょう？
F子さんは。。。そこが人間臭いと言えばそうなんだけど・・
良く相手のレスを吟味されてレスされたら、私がいいたい事もわかって
もらえると思うのだけど。。話しの論点を摩り替えたり感情論に
走ってしまう傾向が多少あると思いますが・・そこはどう思ってるのかな？
相手を自分の納得行くように説き伏せたい、と言うのがレスから
伝わってくるのよね。だから連レスや長文になったりする。。
自分の言いたい事が最優先になってるとこが、なきにしもあらず。
＞全部を語ろうなんて、無理でしょう？
はい。無理です。私はそんなことは言ってないですよ。
＞そうやっていろんなことを考えていること自体を否定されるのは
＞「ここを現に作っている」（うぬぼれはかなり混じっています）
＞「レスをつけて場を構成する」私たち自体を、とても阻む
だから私は貴方がたの考えや、やり方を否定してませんて！
どこをどう解釈したらそうなるのか理解に苦しみます。
悲しいですよ。。他所のものは意見も言えないの？
貴方に理解ある優しいレスしか望まないの？
だから>>532さんに馴れ合いとか・・排他的なスレだと感じる。
って言われるんじゃないのかな？
112 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 13:42
これだけ心を込めて荒らしてくるところを見ると、
どうしてもヲチ板にスレ立てして欲しくない何かがあるとしか思えないな（ｗ
113 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 13:42
ｼﾞｭｿｺ現在リアルで人生板でビバ松になりきり中。
やっぱりｼﾞｭｿｺにとっては「遊び」なんですね。
それにマジレスしてた先生方と守る会って？？？
114 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 13:43
遊びの対象にされてたうえ、似たような話が語りたくて作り話まで。
根っから人を馬鹿にしてるんですね。
115 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 13:51
【人生相談】パンドラの箱　vol.9

544 ：蛍 ◆sxp4Gf07Z. ：04/05/20 13:12 ID:ABP4eaOr
>>535
こんにちは。おひさしぶりです！
私もF子ちゃんの元気なカキコを見て嬉しいです＾＾
＞お恥ずかしいです。Ｆ子の長い間の膿みみたいなものなので、
＞最後にきちんとやっておきたいと思っています。許して下さい。
＞あなたにお話しした「場を整える」一貫の行き過ぎた面だね。
いや〜別に私が許す、許さないものではないですから・・
貴方がたが、したいようにしたら良いと思います。

116 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 13:51
私がいいたかったのは、さっき７さんに言ったことなのよ。
貴方やパンドラの皆さんを否定したりはしてないのよ。
何かちょと意見を言うと倍にして反論されるでしょう？
F子さんは。。。そこが人間臭いと言えばそうなんだけど・・
良く相手のレスを吟味されてレスされたら、私がいいたい事もわかって
もらえると思うのだけど。。話しの論点を摩り替えたり感情論に
走ってしまう傾向が多少あると思いますが・・そこはどう思ってるのかな？
相手を自分の納得行くように説き伏せたい、と言うのがレスから
伝わってくるのよね。だから連レスや長文になったりする。。
自分の言いたい事が最優先になってるとこが、なきにしもあらず。

117 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 13:52
＞全部を語ろうなんて、無理でしょう？
はい。無理です。私はそんなことは言ってないですよ。
＞そうやっていろんなことを考えていること自体を否定されるのは
＞「ここを現に作っている」（うぬぼれはかなり混じっています）
＞「レスをつけて場を構成する」私たち自体を、とても阻む
だから私は貴方がたの考えや、やり方を否定してませんて！
どこをどう解釈したらそうなるのか理解に苦しみます。
悲しいですよ。。他所のものは意見も言えないの？
貴方に理解ある優しいレスしか望まないの？
だから>>532さんに馴れ合いとか・・排他的なスレだと感じる。
って言われるんじゃないのかな？
118 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 13:54
ストックホルム症候群だっけ？
相手に勝てないとなると保身のために敵の真似をして気に入られようとする真理。
この場合は馬鹿にしてるとしか思えないよなー。

膿だの、排他的だの、守る会を絞って子供用にシロップにしたら
こうなるってか？？？
119 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 13:58
535 ：Ｆ子 ：04/05/20 11:40 ID:GrBdYBF0
>>533
こんにちわ。
久しぶりですねぇ。お逢いできて嬉しい。見苦しいものをお見せして
お恥ずかしいです。Ｆ子の長い間の膿みみたいなものなので、
最後にきちんとやっておきたいと思っています。許して下さい。
あなたにお話しした「場を整える」一貫の行き過ぎた面だね。
きちんと参加っていうのは、曖昧なんだけど
「会話」している人だと個人的に思います。
ここの差別が内輪、とか叩かれやすい原因だけれど、
ﾊﾟﾝﾄﾞﾗはＲＯＭしている人がわかんないようなことは決して言っていないんだ。
きちんと読めば絶対に真意があるｽﾚ。参加者は「意図して」書いている。
当然、それが反発したり、間違いなこともあるよ。むしろ、それを見つけることこそ、
意義深いんじゃないかしら。
深化っていうのはある程度限定しなくちゃ、行いにくいものでもあると思います。
全部を語ろうなんて、無理でしょう？
そうやっていろんなことを考えていること自体を否定されるのは
「ここを現に作っている」（うぬぼれはかなり混じっています）
「レスをつけて場を構成する」私たち自体を、とても阻む。
ここの回答を見て、意地悪だ、と思いますか？実は、とても優しいと個人的には
思います。決して本人を決めつけたりはしないし、見えるところから、誠実にお話を
続けています。分からなければ分からない、といっています。
実は、本人をとても認めたｽﾚなんですよぅう。
高尚な理屈なんてないのよ。よく読めばわかる。当たり前のことしか言ってない。
「本人を認めている」こと以上の慰めって、ありますか？
新しい道への導きなんて、できないのよ。新しい道に進むのは、本人の力で
あたくしたちの力じゃないの。
120 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 14:01
藍マリト氏パクも混ざっていそうですね。
微場松が日記で同感と書いたから、すかれたくて真似したのかな。
本当にアホレベル。
うわっつらの文章ばかり真似していないで、中身をまねろ。
その前にものの本質を見極めろ。
121 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 14:08
あっちでも書きましたが五時以降に立てられると思うんで
昼組全滅だったらそのまま待っててください。
122 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 14:12
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1083380864/535
人生板の証拠スレ
991 名前：メディアみっくす☆名無しさん ：04/05/20 14:01 ID:???
帰ってきたら立てとくんで最後の一人漫談よろしく


992 名前：メディアみっくす☆名無しさん ：04/05/20 14:03 ID:???
548 名前：蛍 ◆sxp4Gf07Z. ：04/05/20 13:26 ID:ABP4eaOr
ちょと今から出かけますから落ちます。

121 ：名無しさん名無しさん ：04/05/20 14:08
あっちでも書きましたが五時以降に立てられると思うんで
昼組全滅だったらそのまま待っててください。


991＝992は同一人物＝ｼﾞｭｿｺ？
123 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 14:18
プロバイダ契約ならネットでできるよー

あ、そしたら５時以降に開通って言われたのか。
124 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 14:19
待っててくださいってｗ
だれも新スレ望んでいないですよ？
125 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 14:20
スレタイが長いといわれたので、ﾋﾞﾊﾞ!!は省くよ。
足りないURLは、適当に加えて下さい。

立ててきます。
126 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 14:21
守る会は閉鎖しちゃったからね。関わっていてもしょうがないし。
ｼﾞｭｿｺの件は勉強になった。今までおかしい人がいるなーと思っても
ファンの人なら、と思ってきちんとレスしてたんだけど。

隙をみせると危ないってことですね。
127 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 14:22
【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/

あとはよろしく。
128 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 14:25
本当に守る会の活動を支えてきた人は２ちゃんにスレなんて立ってほしくないんだよね。
それはいろいろな人から聞いていた。
ただ排他的と攻撃されて認めざるを得なかったんでしょうね。

甘えてますね、２チャンネルの人。
私は新スレ反対。
知っていることがあっても書かない。
会はなくなったし、そこでレスした人とは他人。
129 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/05/20 14:26
ネットウォッチがしたい方はどうぞ。
私は守る会のまじめな話がしたかっただけで、
会をネタにするような人たちとは違いますので。
130 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 14:28
私も、人生板のコピペ見てがっかりしました。
こっちが真剣に理解してもらおうと思ってるのに、
なりきり遊びされていたとは。

もう会はないので、この話はおしまい。
131 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 14:46
ウオッチのスレタイトルといい、やっぱり香代乃スレの単にお祭りがしたい
粘着ｼﾞｭｿｺとか言う人でしょうね。
私も新スレ反対を書き込みましたが、無駄でした。
会の掲示板に書込みしてくれた人たちは本気で心配してるのだと思っていたのに
残念な結果になりましたね。
私は閉鎖から先生方の日記も見ていません。
２ちゃんは荒れているし、やはり外部の支持者に意見を出させても無責任な意見しか
聞けないと思いました。
これが閉会の原因ではないでしょうか？
132 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 14:56
ウオッチに移転ですか。
会の名前も貶められたものですね。

私はカンパだけで名前も非公開の賛同者でした。
初めから掲示板に良くわからない人は出入りしていたし、
すがや先生は謎の連載中だし、関わらないほうがいいかなーと思って。
同業者として明日はわが身、と思っての賛同でしたが、
結局は被害者の方で終束されたようですね。

ｼﾞｭｿｺという人はある意味有名なあの人じゃないかな、という予測は付きますが
まさか多重人格で掲示板に書き込んでいる人だったとは。
今日はリアルタイムで拝見できました。本当に言っても聞かない人なのですね。
そのうち飽きるでしょうから、皆さんもそれぞれのお仕事頑張ってください。
それもひとつの明日の漫画界へのステップです。
133 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 14:59
やっとまともなレスが。
一人一人が心の中で原稿を守ろうと思って行動していけばいいですよね。
私もそう思ってます。
134 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 15:59
正直、心で守ってるだけじゃあダメだから
こういう事態が起こったんじゃないんですか。
131-133を書いたのが本職の漫画家だとしたら、
その社会的感覚やモラルの低さに非常に落胆する。
これだけの騒動を見ていて、学んだのは
（カンパしただけで実務は何にもやってないくせに）
「揉め事ウゼエ、関わらないでおこう」だけで
本質からは何にも学んでないんですね。情けない。
135 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 16:27
ﾋﾞﾊﾞは省かないでほしかったな〜
136 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 17:44
＞１３４
心の中で原稿を守ろうと思って　行　動　していけばいいですよね
137 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 17:46
口だけ偽善者荒らしがお好きってな。
悪い意味で２ちゃんに向いてないわ。
138 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 17:46
まともに字の読まない子供が反論しようとしちゃだめずら〜
意見の交換＝議論＝戦いではないぞ。
人間は動物と違って言葉が使える、火も使える。
その代わりに責任も背負うのだ。
139 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 17:47
喧嘩がしたいならよそへいくべし。
140 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 17:54
このスレでファビョったら行くとこなくなるしね
141 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:03
＞140
？？？ｼﾞｭｿｺが、ということ？
ｼﾞｭｿｺはヲ血スレがあるでしょ
あの、よく読んで、こちらにもわかる会話を心がけてください。
犬が吠えてるのとは違うんですから。
なんでも発言すればいいというものではないですよ？
142 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:06
無駄なレス消費は控えましょう。
熱くなって避難所まで潰すつもりですか？
143 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:08
説明、わからない方へ
ファビョるの語源は火病
【「火病」の定義】

ではそもそも「火病」とは何なのか？
「火病」とは、朝鮮民族だけに見られる特殊な病気（精神病の一種）で、"Hwapyung"という英語医学表記もある。
怒りを押さえすぎて起こる病気を指す「鬱（うつ）火病」の略語らしいが、強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。
最終的には、口から泡を吹く・絶叫・悶絶・顔面紅潮・嘔吐・七転八倒などの症状を起こす。
ここで注意しなければらならないのは、そもそも「火病」という病気は医学界で確かに認められているが、それは朝鮮民族だけの病気というものである。
特定の伝染病などを除けば、このような精神病がある民族だけに限定されると言う例は、世界でも「火病」以外存在しないのである。

日本人はかからないそうです
144 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:10
ｼﾞｭｿｺはヲチスレに帰りなさい。すみやかに。
145 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:23
142さん
ここは避難所ではありません。
新スレはｼﾞｭｿｺがヲチ板に立てたそうです（見てませんが）

守る会はもうないので、あちらは元関係者のウオッチだそうですので
勝手に人の日記をおかずに管を巻きたい方はあちらに。
こちらは自然消滅を待ちましょう。

スレが消費されようとなんだろうと知ったことではないです。
２ちゃんねるの運営方針として、書込みが制限されない限りは
書き込んで構わないと思いますが。
146 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:25
>131
かなり遅レスなんだけど、香代乃スレの事はともかくあなたは香代乃のパクリ盗作については
どう思ってるの？
スレのありようではなく、香代乃の盗作行為そのものについて。
147 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:29
>>146
131ではないですけど、その話は有名ですよね。
実際両方本を買いました。
かなり似ていると思います。
ただ、そのこととイデ先生の人格は関係ないと思っています。
三田佳子の息子じゃないけど、母親はどんなことがあっても子供を守るのが
勤めだと思ってますから。

それでよろしいですか？
148 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:39
>>147
あなた馬鹿ですか。
149 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:40
>>148
非常に答えにくい質問ですね。
何を基準にお答えすればいいのかわかりませんが。
150 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:41
悪い事をしたら叱るのが母親です。
151 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:44
>>150
ほお。
それではアナタは香代乃さんが母親に叱られていないとおっしゃる？
見たんですか？

それは家庭の問題でしょう。
叱ったところを動画にしてアップしろと？
それはｾﾝｾｲのＢＢＳでお願いしてみたらいかがです？
152 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:45
147はｼﾞｭｿｺの釣りですよね？
悪趣味にもほどがあります。
153 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:47
その話題持って新スレ行きましょうよ。
ｽﾚﾀｲに沿ってるし。
154 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:48
普通に考えて>>147は釣り。
ＩＤ非表示板から締め出すためのな。
155 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:48
＞152
そのことが気になっているのならご本人に聞くべきで
他の人がどう思っているのか聞く必要はないですよね。
自分がどうしても許せないなら行動すればいいと思います。
そのことで会の人たちにまで迷惑をかけるのは筋違いでしょう
156 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:50
147のことでしたか。それは私ですよ。
ｼﾞｭｿｺではないです。
私はそう思っていますという話です。
157 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:55
>>147
「みたかさんつとめそ」？
斜め？
158 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:58
＞157
縦読みではないですよ。
もし自分の子供が同じことをしたとしても私は守るでしょう。
仕事があるならそれを優先させるのがプロだと教えるでしょう。
過去のことは仕方がないし、今はやっていないんでしょう？
検証サイトしか見ていませんけれど。
159 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 18:59
「めそ　と　みかん　たさつ」!?

160 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:02
＞159
縦読みではないですよ。
161 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:03
>>158
過去の事は仕方が無い？
悪徳政治家がよく使いそうな言い訳ですね。
それなら原稿流出も「過去のことだから」で済むんですか？
そうじゃないでしょう？そういう身内びいきは汚いんじゃないですか？
162 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:03
めそって何さーーーー
163 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:04
>>158
守るのとうやむやにするのは別だよな。
親ならちゃんと責任とらせりゃいいのに。
それに（自称か他称かわからんが）漫画界の大御所が
娘の盗作をうやむやにするのに加担しちゃあ
アシスタントにも後輩の漫画家たちにも示しがつかない。
「今はやってない」と言えるほどに、決着ついてないし。
164 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:05
>>158
私は今、あなたと言う人に激しい怒りと失望を感じている。
165 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:06
＞161
じゃあドラえもんに頼んで過去に戻してもらいます？
身内びいきってなんです？
私は盗作は絶対に許しません。
でも今はしていないんでしょう？
どうして欲しいんですか？
本人に言えばいいじゃないですか。
166 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:07
>>164
もともと匿名で誰だかわからない人に期待しないでくださいｗ
167 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:07
＞じゃあドラえもんに頼んで過去に戻してもらいます？
これ、守る会の被害者先生方が聞いたらどう思うよ？
無神経すぎ。
168 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:08
>>166
ようするにあなたは井戸端会議のオバチャン感覚で首を突っ込んだんですね。
なんてモラルに欠けた人なんでしょう。
169 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:09
＞167
はあ？守る会だって過去は取り戻せないから裁判を起こしてるんでしょ？
過去に戻ってさくらと仕事をしないほうが良かったと悔やむのですか。

話を長引かせて暇つぶしがしたいのでしたら消えますが。
170 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:09
>>167
同意。
171 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:10
＞過去に戻ってさくらと仕事をしないほうが良かったと悔やむのですか。

自分の吐いた言葉に逆ギレか。めでてーな。
172 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:10
＞168
どの内容からそのような飛躍された考えになるのかわかりませんが、
多分御自分でそのセリフを誰かに言われて傷付いた過去でもあるんでしょうか？
今の話の流れには当てはまらないですよ？
173 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:11
＞171
はあ？
どうしても自分の悪事を正当化したい人がいるみたいですね
174 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:11
>>172
守る会のスレに参加しながら盗作を横目で見逃すその神経。
最低だと思いますが。
175 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:12
＞174
あのよく読んでください。見逃していません
176 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:12
金魚でも３秒前のことは覚えてるぞ？
馬鹿だろ？マジで。
177 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:13
よく読んでくださいねー。
178 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:14
>>175
>158 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：04/05/20 18:58

>＞157
>縦読みではないですよ。
>もし自分の子供が同じことをしたとしても私は守るでしょう。
>＊仕事があるならそれを優先させるのがプロだと教えるでしょう。 ＊
>＊過去のことは仕方がないし、今はやっていないんでしょう？ ＊
>検証サイトしか見ていませんけれど。

このどこが見逃していないと？
コロコロ主張を変えないで下さい。見苦しい。
179 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:15
146 ：名無しさん名無しさん ：04/05/20 18:25
>131
かなり遅レスなんだけど、香代乃スレの事はともかくあなたは香代乃のパクリ盗作については
どう思ってるの？
スレのありようではなく、香代乃の盗作行為そのものについて。


147 ：名無しさん名無しさん ：04/05/20 18:29
>>146
131ではないですけど、その話は有名ですよね。
実際両方本を買いました。
かなり似ていると思います。
ただ、そのこととイデ先生の人格は関係ないと思っています。
三田佳子の息子じゃないけど、母親はどんなことがあっても子供を守るのが
勤めだと思ってますから。

それでよろしいですか？

この流れよく読んでください、聞かれたから答えたんですが。
180 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:15
吐き気がするほどの二枚舌ですね。
こんな人がいけしゃあしゃあと正義面して参加してたと思うと…
181 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:15
酔っ払いに絡まれてるみたいだなあ。
182 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:15
厳然たる事実として

　カヨノはトレースした
　間接的に盗作を認めた
　で、「お互いに認め合っている」とアホな嘘をついた
　本人は一言も謝罪をしていない

こんなんで「全部過去のことだしぃ」って言われて
許せる奴はアホだと思う。
183 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:18
＞182
それは香代乃さんの問題でしょ？
香代乃スレにお帰りください。
184 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:19
どうでもいいが、原稿を本気で守っている人が
盗作問題を「過去の事だしぃ」って言われても
原稿を本気で守りたいのだとは思えないのだが。
ていうか見ていて昼間何が起こってんのだか訳ﾜｶﾒ
185 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:19
こんな娘をファックス攻撃までやって
守らねばならん母は大変だなあ〜。
でも打ち切りになっちゃったけど…
186 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:20
人の原稿の中身を盗むのを「仕事」と主張するのも、
人の原稿を盗んで売りさばくのも同じことです。
このスレはなあなあで進んで欲しくありません。
187 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:22
ごめんね、横レス。
私はｼﾞｭｿｺさんの日記で
「ふと見ると娘の通知表があった」
という一文が未だに許せません。
娘が通知表を持って帰って来ることは親は知っていなきゃいけないでしょ？
香代乃さんは大人だから仕事の始末は本人がつけるべきですけど
小学生の娘に対して「ふと見ると」はないでしょう。
娘さんがどんな気持ちでお母さんの目に付くところに置いたのか
考えたら涙が出ました。
188 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:24
＞186
ヲチスレ書き込み少ないの？
そんで邪魔しに来たの？
よく読んで、曲解しないようにネ〜
189 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:24
煽りを煙に巻く手段でこのスレを汚して欲しくないですね。
本当にどこまで下劣なんでしょうか。
190 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:26
＞189
私は関係ない娘の話でイデ先生に絡んでるほうが下劣な気がする。
過去をあいまいにしろと言いました？
過去のことをあらためて変えていくのが現実だといってるの。
191 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:27
盗作ばれました、漫画家やめました、よりは
盗作の過去を上回るいい作品を作って業界に生き残るほうが辛いと思いますよ。
192 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:30
謝罪も無しにですか？
薄汚い政治家のその場しのぎのようで吐き気がします。
193 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:31
盗作はされた本人が訴えるものです。
高嶋先生は黙っていらっしゃるのに、部外者が余計な誹謗中傷をしたら水の泡でしょう。
香代乃さんに言いたいことがあったら本人にメールしてください。
私や会の皆さんに迷惑をかけないでください。
194 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:32
高嶋先生が訴えて、それでも香代乃さんがだんまりを決め込んでいるようなら
私も怒ります。
195 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:33
>>187
ｼﾞｭｿｺ鬼母？
196 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:34
私は「許す」ということが出来る人間を尊敬します。
それは訴えて勝つことよりも尊い人間の徳だと思いますから。
197 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:35
こっちはIDE擁護スレで
ヲチ板のはIDEヲチスレ。
198 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:36
盗作されて黙ってる人の気持ちも考えなよ。
盗作は悪い、でも香代乃と井出先生は別に考えろ、
そういう話じゃないの。
199 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:37
井出擁護じゃないよ。
ただ個人攻撃はしたくないだけ。
自分は井出先生に何もされていないしね。
悪口を言う材料もないから。
200 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:39
実際香代乃ネタでなんとか井出先生の悪口を言いたい人、あなた何されたんですか？
恨みが個人的にあっても会とは関係ないでしょう。
201 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:40
原稿流出問題とそれぞれの先生の個人的な話はみんな分けて考えてるよ。
みんな大人ですよ。
202 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:44
やっぱりＩＤ非表示板だとどう転んでもグダグダなのかね。
避難所だってのに酷い有様だわ。
203 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:44
＞201
それが最後にちょっと噴出しかけたかなーといっておく。
皆さん長く仕事してらっしゃるから、いろいろありますよ。
それでも今回は漫画家同士で力をあわせようね、と頑張ったわけです。

堪忍袋の緒が切れ掛かったところで閉会してよかったんじゃないかな。
204 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:45
＞202
ｼﾞｭｿｺさんヲチから出張ご苦労様ー
自作自演は快調？
205 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:46
>>203
要するにバカの集まりだったと言いたいのですか？
206 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:47
>203
自分も閉会してくれて正直ちょっとほっとしている。
みんな頑張ったよね。
頑張った部分は表に出てないのが悔しいけど、
わかる人がわかってくれれば。
207 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:48
＞205
愛するものやポリシー、仕事のプライドを守ることは
ある意味馬鹿かもしれませんね。
208 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:48
>204
ヲチと違うまともなスレにしたいの？
馴れ合い喧嘩ストレス発散スレにしたいの？
此処がこんな状態ならどこで普通の話ができるわけ？
209 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:51
普通に話してますよ。
何でも悪意にとってるのはｼﾞｭｿｺだけ。
210 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:51
気に喰わないレスをｼﾞｭｿｺ扱いして祭り上げるのは楽しいだろうね。
そうやって100も200もレス消費して何になるの？
不毛以外の何者でもないでしょ？
ヲチ板に馬鹿にされたくてやってんの？
211 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:52
新スレヲチ板に移動しています。

【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/
212 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:52
うん、ｼﾞｭｿｺがここをなんとか潰そう、井出批判を正当化しようと
頑張ってる以外は普通。
逆に共通の敵がいると親睦が深まるねー
213 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:54
>212
あんたの被害妄想で会のことを考えてる住人を
勝手に誰かと勘違いしないでくれる？
ｼﾞｭｿｺｼﾞｭｿｺって、馬鹿じゃないの？
このスレ馬鹿にしてるでしょ。
214 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:55
井出批判を正当化？
215 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:55
ヲチ板はネットウオッチがしたい人が行くところでしょ。
私たちはネットの情報を鵜呑みにして勘違いして騒ぎたくないんで。
まったり情報を吟味していきたいと思ってます。
216 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:56
煽りじゃないならそろそろｼﾞｭｿｺ祭りから卒業して欲しい…
幼稚すぎ。
217 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:57
＞215
そうね。でもここには書きたくない（というかネットには晒せない）
ので、この板は過疎化するかもしれませんが・・・
218 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:57
>>216
やだね
219 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:58
ｼﾞｭｿｺが出てこなければ誰もｼﾞｭｿｺの話はしませんよ。ご安心を。
220 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:58
>206
>わかる人がわかってくれれば。
って、荒らしの人が連発している言葉だね。
221 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:58
>>218
ガキは祭り板に帰れ。
222 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:59
>>221
ことわる
223 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:59
＞思考停止→何人目かのｼﾞｭﾝｺ認定！→以下ずっと壊れたラジオのようにｼﾞｭﾝｺ語り

こういう手順踏むと出てくるわけよ。
224 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 19:59
ｼﾞｭｿｺの自作自演と絡みレスは誰が見ても一目瞭然なんですよ。
ご自分は気が付いていないのですかね。
では失礼してオフで語らせていただきます。
225 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:00
>>222
聞くところによるとここは大人のｽｯﾄﾞﾚらしいぞ。
226 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:13
下らないレディコミマンガ描いてるプライドってなーに？
それともあれ、世界に通用する文化だと思ってんの？
教えてｴﾛい人。
227 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:22
家の中で仕事ができる
228 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:23
大先生と知り合えれば
いっぱいファックス送ってもらえる。
229 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:23
>>226
あなたにとってはくだらないかも知れないけど、それを読んでほろっとしたり、
共感してくれたりする人はいっぱいいます。
私はそう信じて描いていますよ。
230 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:25
釣り耐性つけろYO
231 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:26
>230
では「釣る」などというくだらないことはおやめになってはいかがでしょう？
232 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:29
>>231
馬鹿だなあ、ID無いからって勘違いが過ぎるゾ☆
233 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:30
ｼﾞｭｿｺも自分で立てたスレ頑張れば？
人の邪魔ばっかりしてないでさあ。
234 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:31
「めそ　みんか　たつとさ」かな？
235 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:31
煽りネタが荒らしと一緒なのは何故に？
236 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:31
新スレはこっちにもう立っているよ。
ID表示板だけど、自作自演したい人以外にはそんなの関係無い罠（Ｗ

【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/
237 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:31
漫画だってそうでしょ？
黙って自分の作品に没頭すればいいのに
他の人の邪魔してるから結局自分も干されたんでしょ？

ちったあ学習しなよ。
238 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:33
釣られて煽られて>>223的フラッシュバック発動中♥
239 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:34
自分の作品と自分の考えがしっかり出来ていれば
低レベルな荒らしは気にならないんだけどね。
ｼﾞｭｿｺは自分に自信がなさ杉。
それって迷惑だからね。
240 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:35
？
いいなーこれどうやって出すの？
241 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:35
>229
じゃあもう沈みそうなレディコミ界考えると、
普通のマンガ読んで感動してる人はみんな馬鹿って事でつねw
あんなエロマンガ読んで感動出来ないのを馬鹿って言われるなら
俺は馬鹿でいいやw
ありがとうｴﾛい人(=ﾟωﾟ)ﾉ
242 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:35
?･
コピペじゃだめかな〜
243 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:36
＞241
うん、それでいいと思うよ。
それがアナタの考えなら否定はしません。
244 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:36
>>240
&ｈｅａｒｔｓ；(半角)だゾ♥
245 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:36
&ｈｅａｒｔｓ；(
246 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:37
>224
オフで語ると落ちてから３０分経たないうちに戻ってきたね
247 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:38
>243
じゃあここで偉そうにふいている漫画家さんらしき人は
自分のマンガが売れない事を世間のせいにしてると。
レディコミが解らない世間の人はみんな馬鹿だと言いたいんでつね。
すげえプライドだー。そら仕事もこんわなー
248 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:38
出ないよ？
あのさ、ｼﾞｭｿｺに対してアタマに来てる人、
一人じゃないからね？かんちがいしてないか？
249 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:39
♥
出てる？ﾏｶｰなんで窓からはどう見えてるか…
250 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:39
247？？？？？
あの、もうちょっとよく読んで？
251 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:40
>249
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
252 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:40
241 ：名無しさん名無しさん ：04/05/20 20:35
>229
じゃあもう沈みそうなレディコミ界考えると、
普通のマンガ読んで感動してる人はみんな馬鹿って事でつねw
あんなエロマンガ読んで感動出来ないのを馬鹿って言われるなら
俺は馬鹿でいいやw
ありがとうｴﾛい人(=ﾟωﾟ)ﾉ



243 ：名無しさん名無しさん ：04/05/20 20:36
＞241
うん、それでいいと思うよ。
それがアナタの考えなら否定はしません。

このふたつのレスの繋がりをみて、どうしてそう思う？
253 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:41
>248
マサル会議ですな？
254 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:42
個人の考え＝世間の常識ではないんですよ。
人間みんな考えが違うから、
アナタがそう思ってることでこっちの世界が変わることもないし
私たちが思ってることであなたの信じる現実が変わって見えることはないんです。
255 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:42
>252
喉下まで出かかってる「あの台詞」を必死で我慢してるんだから
そういじめてやるなYO！脱ワンパタ頑張ってるんだからさ。
256 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:43
>251
ありがとうございます。ｳﾚｼｰ！
ちなみに>242はどうでしょうか。
自分からはハートに見えるんですが…
257 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:43
あの台詞？
もう誰が読んでもまともなレスに絡んでる人はｼﾞｭｿｺだとわかるので省略。
258 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:44
>254
ｵﾏｴﾓﾅｰ
チャート見れば一目瞭然だろう
売れてない奴がとやかく言うな
長者番付にレディコミ作家でも入ってくるのかよー
数字見りゃ解るだろーお前が世間の大勢じゃないって事ぐらい
259 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:45
>256
残念、>242は・に見えてるんだ。
260 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:46
ｼﾞｭｿｺを虐めるスレでもないしね。
掲示板が荒れたのはｼﾞｭｿｺという現実を伝えたいことと
会のことを良くわからない人がｼﾞｭｿｺのレスを読んで勘違いしないためには
定期的にｼﾞｭｿｺネタはふらないと。
261 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:46
>257
レディコミ業界は病的な自画自賛で成り立ってきたわけですな。
262 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:47
あらー…そうですか。楽するなってことかな…
でもいい事教えてもらいました。
ありがとうございます（・∀・）
263 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:48
定期的にネタふらないと(刷り込まないと)
↓
定期的にﾌｧﾋﾞｮらないと
↓
いつもﾌｧﾋﾞｮってる
↓
荒らしﾀﾝの定期的＝２４時間
264 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:48
257 ：名無しさん名無しさん ：04/05/20 20:43
あの台詞？
もう誰が読んでもまともなレスに絡んでる人はｼﾞｭｿｺだとわかるので省略。


261 ：名無しさん名無しさん ：04/05/20 20:46
>257
レディコミ業界は病的な自画自賛で成り立ってきたわけですな。

えっと、レス番、間違えてません？通じてないです。
265 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:49
>264
それで大正解。間違いナッシング
266 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:49
ｼﾞｭｿｺはいい加減自分のスレに帰りなよ。
他人の考えが違うことをどうして認められないんでしょうね？
267 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:50
＞265
意味通じないですよ？
加藤純子って本当に元漫画家？
268 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:51
このスレもまたｼﾞｭｿｺネタで潰されると。
269 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:52
ｼﾞｭｿｺが話を変に解釈してまぜっかえさなければ名前は出しませんよ。
みてる人が誤解するでしょう？
270 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:52
自分に不利な情報源A＆B&C＝Dって思い込みたくなる病気ってどんな病気？
271 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:53
なんでもｼﾞｭｿｺで逃げられると思ってるんだからおめでたいや
272 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:54
＞270
不利だとは思ってません。意味がわからないだけです。
ハートもｼﾞｭｿｺでしょ？
スレちがいだから軽く流したけど。
ああいうふうに構って欲しいんでしょう？
なんで普通に出来ないんですか。
273 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:54
井出先生の人格は否定しませんよ。
実際あった人にとっては情の厚いいい人に見えるかもしれないし。
でも娘の盗作を棚にあげ正義だなんだといわれてもなんだかなーと
思う人も大勢いるわけです。
そして住所を晒してしまったことについても謝罪ないですよね。
そんな人が守る会に大きく影響を及ぼしていることについては
どう思いますか？非常識だとは思いませんでしたか？
ちなみに先生は正義と常識という言葉をよく使ってますがそのへんも
ひっかかります。
274 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:55
＞273
住所さらしはミスでしょう。悪意はないと思います。
娘の盗作は娘の問題。
それはご本人にどうぞ。
275 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:56
軽く流した
↓
パソコン音痴なので言ってる意味がわからなかった
or
敵の遊びになんか混じらないわよｷｰ!!


面白いなあ
276 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:56
謝罪も晒された本人にはしたんだろうし、なんでアナタが怒るのよ？
277 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:57
＞住所さらしはミスでしょう。悪意はないと思います。

「年金未納はミスでしょう。悪意はないと思います。」
色んな言いかえができるね。
278 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:57
うん、私もパソコン音痴です。
スレの流れが速いので、放置しました。
279 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:57
>274
悪気無くても悪い事したんだから、謝ったらっていってんのに
分かんないの？
それとも文章読めないの？
280 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:58
279
謝るのは本人に対してで、あなたがそれを要求する権利はないよね。
281 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:58
>>272さん
あの、よろしければトリップをつけてみませんか？
仮でもいいから、せめてお名前をつけていただけると
煽りに埋もれずにあなたのお話を読むことが出来ますので。
よろしくお願いします。
282 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:58
>276
晒した本人でもないのに何を知ってるというのさ？
憶測で語るのは危険じゃないかな。
283 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 20:59
282
じゃあアナタは謝っていないところをみたのかな。
284 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:00
281
あなたこそｼﾞｭｿｺとつけなさいな。
あ、付けなくてもわかるわねｗ
285 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:00
>283
歴史に残るお馬鹿ちゃんでちゅね。
「したんだろうし」なんてリアルで言ってたら普通にツッコまれるよ？
286 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:01
283
謝るのは本人に対してで、あなたがそれを要求する権利はないよね。


287 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:01
＞と>>と数字のみで3人格を熱演中…のつもり。
288 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:02
ｼﾞｭｿｺは自分のスレを頑張って盛り上げたら？
なんで邪魔が好きなの？
289 ：281　ｼﾞｭｿｺ：04/05/20 21:02
(´・ω・`)
290 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:03
おうちにかえりなさいね。
291 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:03
いつからこのスレは288のマサル会議場になったのさ
292 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:04
ｹﾞﾌﾝ=З
293 ：ｼﾞｭｿｺ☆281：04/05/20 21:05
あの、これから私はｼﾞｭｿｺとして、どう生きればよいのでしょうか？
294 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:05
で、今このスレ何がやりたい訳？
295 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:05
♥
ほらハートだよ？でたかなー
296 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:06
293
てめえで考えろ。
297 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:07
>>288
「構ってもらえるうちが華」
１人でスレッド保守をするつもりならそれでかまわんけど
１０００まで埋まったら新スレは立てても削除人に消されるぞ。
>>1からずっと同IPの香具師だけしか書き込まないようなスレは。
298 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:07
>295
見えるよー。これは〜？♥
299 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:07
誘導だけしておこう。

【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/
300 ：ｼﾞｭｿｺ☆281：04/05/20 21:08
>>293
il||li _|￣|● il||li　ﾀﾞｯﾃ ｱﾀｼ　ﾏﾝｶﾞ ｶｲﾀｺﾄ ﾅｲﾓﾝ

デッサンから始めればいいのですか？
301 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:08
>293
白米を食べたり風呂に入ったりかな。
302 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:09
297
もう会はないんだからこのスレは死んだも同然。
消されてＯＫですけど。
まだ会について語ってる人はゾンビだね。
（質問に答えてる人、間違いを訂正する人は除く）
303 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:10
消えてもいいスレでしか生きられない302ﾀﾝって哀れすぎ･゜･(ﾉД`)･゜･
304 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:10
303
それに粘着してる人はもっとかわいそう〜
305 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:11
>>302
1人で保守は否定せんのか
306 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:11
＞305
意味がわからないんですが？
307 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:11
>304
だって生かさず殺さず飼いたいんだもの。
308 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:12
何をそんなに怒っているんでつか(･∀･)
309 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:12
「数字だけ」へのレスに「＞」が食って掛かるという不思議。



ｱﾁｬｰ
310 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:13
>>305
会についてはオフで語ればいいし、川島先生が説明責任をとるという話だし
（銀ちゃん日記）
なくなっても構わんよ。
むしろまともに会に関わってきた人は２ちゃんねる敵視してるから。
311 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:15
２ちゃんねるを敵視しながら書き込む下っ端工作員･゜･(ﾉД`)･゜･
312 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:16
>309
そして「>>」もナイスなタイミングで参戦。
313 ：ｼﾞｭｿｺ☆281：04/05/20 21:16
>>301
それなら私にも出来そうです。ありがとう！
早速お風呂入ってきます　(*'-')ﾉｼ♥
314 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:16
会を利用して自己顕示欲を満足させてると言われたくないからね。
匿名ならＯＫでしょ？
もう語ることはないけどね。
ｼﾞｭｿｺ話も初期からみんな知ってたけど
こっちで諌めても公式で暴れるのを止めないのは
講談社で経験済み。
会が閉会したからｼﾞｭｿｺ話が解禁になったわけだ。
315 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:17
>313
ﾖｶﾀﾈｰ
316 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:18
解禁なら新ネタｷﾎﾞﾝﾇ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ループループでそろそろ飽きてきたし。
317 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:19
川島先生もアナタが仕事場に来る前からｼﾞｭｿｺの噂は聞いていたみたいですよ。
それでも噂は噂、自分の目で見ないとわからないから、という人なんでしょうね。
そんな先生悲しませるようなことしちゃ駄目だよ。
318 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:21
ｼﾞｭｿｺと川島先生の繋がりネタはこないだログ流しでやったじゃん。
ホントはそれ以外何も知らないんじゃないの〜？
319 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:22
＞318
知ってても教えません〜
320 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:22
一回見た芸ほどつまらんものはないよ
321 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:23
>319
解禁したんじゃなかったの？
知ったかならその辺の厨房のガセのが面白いから失せな。
322 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:24
320
ｼﾞｭｿｺなんて何度同じあおりをしてるか。
人のこと言えます？
323 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:24
＞321
そう思われたほうが突っ込まれなくて楽〜
324 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:25
わざと勘違いして騒いで本当のことを聞き出そうとするから
ｷｦﾂｹﾛ！ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ！
325 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:26
324
それももう出尽くされたパターンだよね。
ビバ桜先生はそのせいで大変だった。
326 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:27
>322
そんな形でｼﾞｭｿｺネタは1人でやってることカミングアウトせんでいいよ
327 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:28
326
またきた。
ｼﾞｭｿｺ、お願いだから自分のスレ頑張って。
こっちはこっちでもう話は出尽くしたから。
328 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:29
出張してこなくていいから。
旅費は自分で持ってね。誰も頼んでないから。
329 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:30
今日もｼﾞｭｿｺネタで300もスレ消費したんだなあ
330 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:31
こっちは誰もあなたのスレを邪魔していないでしょう？
人のことはいいから、自分のことをしなさいな。

守る会ももうないんだし、あなたは自分の道を見つけて頑張って。
守る会だって賛同者でもなんでもないでしょう？
331 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:32
乗せられて居場所を食いつぶして泣く泣くヲチ板で裸踊り



なんて目も当てられないな。
332 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:33
329
このスレはじめから良くみて。
アナタがわけのわからないことを書き込まなければ
その間レスは止まっていますよね？
わかってますか？
333 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:33
初めからではないよ。
言いたいことは私も同意。
334 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:34
＞333
失礼、１４のスレと勘違いしていました。
335 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:36
【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/

336 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:38
＞335
はいはい。頑張ってこのスレもさっさと埋めていいからね。
自分のことをみんながそれぞれがんばればいいのであって
議論するばかりが応援のカタチじゃないからね。
もう会は終わったけどね。
337 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:39
それぞれが意識を持って、自分のことをしっかりやることが
まず一番大切だよね。
今回あらためて感じた。
338 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:41
いつから自己啓発セミナーのおさらいスレに？
339 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:41
>337
その通り。
ところで、前スレの節目節目の大事なレスは新スレにコピっておいたほうがいい？
340 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:42
＞337
それだけでも意義があったと思うよ。
荒らしにマジレスするのは出版の仕事に関わってるだけに
みんな文字や言葉を大切にするからなんだよね。
すがや氏が井出ＦＡＸに激怒したのもわかる。
でもあそこまで個人攻撃することはないと思った。
井出先生の誤字脱字、その他気になってはいたけど
ああまで言われるとかわいそうになったよ。
341 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:43
ｼﾞｭｿｺさん、自分のスレは自分で作って？
それじゃ盗作作家に文句は言えませんよ。
342 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:44
昼間の別スレのビバ松ネタパクリ騒動にしても
あなたもうちょっと考えたほうがいいよ。
343 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:45
もはや自分以外のレス＝ｼﾞｭｿｺか…可哀想に。
素人が２ちゃんにどっぷり飲まれた結果だな。
344 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 21:58
井出先生の日記が余計な憶測を呼び
真面目に裏で働いていた人に迷惑がかかったということはないですか？
結局、井出先生は悪意がなかったから許されるわけですね。
大物は得ですね。
そもそも井出先生の発言は公式ではないですよね？なのになぜあんなに
情報がもれるのでしょう。それについても、やはり悪意がなかったからで
すまされるのでしょうか？
345 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 22:01
■直前スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1084356296/
■まとめリンク
http://page.freett.com/darake/
http://www10.ocn.ne.jp/~comic/sakura.htm
http://news.2log.net/sakuram/
■ループ回避のテンプレ（追加は>>2->>10）
http://page.freett.com/darake/roop.html

過去ログ・関連サイトは>>2-10あたり

346 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 22:02
次スレ
【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/

347 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 22:05
348 ：名無しさん名無しさん：04/05/20 23:39
?
349 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 01:35
&herts;
350 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 01:36
♥
351 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 07:36
・・・力尽きたのか？
352 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 12:58
＞井出先生の日記が余計な憶測を呼び
勝手に憶測するほうがどうかと思いますが

真面目に裏で働いていた人に迷惑がかかったということはないですか？
＞ご自分の日記で会のメンバーにお疲れ様と書いたのは井出先生だけですよね。
迷惑どころか、有難いですね。
掲示板で三木内先生も本人に伝えたそうですし、あなたも本人に伝えたらどうですか。

＞結局、井出先生は悪意がなかったから許されるわけですね。
許すのは晒された人で、私は迷惑こうむっていませんし。

大物は得ですね。
＞レディス界では大物なんですか？
良く知りませんでした。

＞そもそも井出先生の発言は公式ではないですよね？なのになぜあんなに
情報がもれるのでしょう。
それについても、やはり悪意がなかったからで
すまされるのでしょうか？

どんな情報が漏れましたっけ？

私は井出先生ではないので、ここに書かれても返事は期待できないですよ。
ご本人にメールしてはいかがでしょうか？
353 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 13:03
井出批判をしないからといって井出擁護ではないとは限らないと思うけど、
どうしても敵味方をはっきりさせないと気がすまない議論好きさんがいるようですね。
354 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 13:04
＞353
失礼。
井出批判をしないからといって井出擁護であるとは限らない、でした。
355 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 13:07
誰の悪口も言わない人っているもんね。

誰の悪口でも言う人もいるけどｗ
そういう人に限って本人の前では媚び媚び。

褒めない人は悪口も言わなかったりする。
356 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 13:18
352さんも引用符がずれてるよー
おせっかいかもしれませんが、直しておきますー

＞井出先生の日記が余計な憶測を呼び

勝手に憶測するほうがどうかと思いますが

＞真面目に裏で働いていた人に迷惑がかかったということはないですか？

ご自分の日記で会のメンバーにお疲れ様と書いたのは井出先生だけですよね。
迷惑どころか、有難いですね。
掲示板で三木内先生も本人に伝えたそうですし、あなたも本人に伝えたらどうですか。

＞結局、井出先生は悪意がなかったから許されるわけですね。

許すのは晒された人で、私は迷惑こうむっていませんし。

＞大物は得ですね。

レディス界では大物なんですか？
良く知りませんでした。

＞そもそも井出先生の発言は公式ではないですよね？なのになぜあんなに
情報がもれるのでしょう。
それについても、やはり悪意がなかったからで
すまされるのでしょうか？

どんな情報が漏れましたっけ？
私は井出先生ではないので、ここに書かれても返事は期待できないですよ。
ご本人にメールしてはいかがでしょうか？
357 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 13:20
もう見ていないのかな？352さん
じゃ私も落ちますねー
358 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 13:37
なんとかウオッチスレに呼び込もうと必死な人がいつまでも井出批判を止めないのよ。
銀ちゃんですら最近は批判止めてるのにね。
それより私はなぜ銀ちゃんが井出日記を守る会結成以前からウオッチしていたのかが不思議。
男性向きの週刊誌連載は最近だよね？
アイドルおたくが見るか？井出日記。
ファンならそれで構わないけどね。
359 ：あげ告知しろよ！：04/05/21 13:38
ここが暫定新スレなの？
360 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 13:43
>>359
タイトル通り９番目の空き家ですよ〜
新スレはありません。会が閉会しましたので。

井出日記ウオッチヤーのかたはウオッチ板に移動されました。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
361 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 13:58
じゃぁ、ここは、さくら出版・まんだらけ問題に戻るわけですね。
362 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 14:01
>>358
銀ちゃんには誰かが内部事情を説明したんじゃないのかなあ。
急に「井出批判派・渡辺擁護派」の発言をしてた人たちに
「道化を演じることになりかねません」
発言してたし。
賢い人なんだと思う。
あのままわけもわからず騒いでいて
仲間に恥をかかせてはいけないと思ったんじゃないかな？
賢いというか、優しいよね。
363 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 14:04
>>362
その優しさもあだにするサディステック・ｼﾞｭｿｺ。
気が付いてる人は黙ってるのにね。

>>361
なんでかしらないけど、引越し後に放置されてたみたいですよ。
もったいないので、ウオッチ派以外の人が残って雑談してます。
会は閉会したので、戻るも何も。
あるものを成り行き任せに消費しております。
364 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 14:14
>>361
あ、あと誰の日記が更新したとか
そういう情報はウオッチ板の方が早いと思いますよ。
気になって携帯でチェックされてる方がいたら申し訳ないので
一応書いておきます。
ここは特に書くことないもんねえ。>>1に他のスレのリンクもないし。
365 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 14:31
>>358
＞なぜ銀ちゃんが井出日記を守る会結成以前からウオッチしていたのか
会結成以前、５月末から６月中頃にはこの事件は話題になってた。
んで、かなり早い時期（５月末位？）にＷセンセがＩセンセに相談したと言う情報があったから。
じゃないか？それ以前からなら知らん。Ｉのフアンだったんじゃないの？
366 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 14:34
>>363
このテンプレ見ると、漫画業界板にぽろっと立てられた異母兄弟のようなスレだったようですよ、このスレ。
1 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/05/12 19:04 ID:p54RpnRR
倒産した「さくら出版」で描いていた漫画家たちの未返却の原稿が
有名古書店「まんだらけ」で転売されていた問題について話し合うスレッドです。
これまで「朝日新聞」「週刊朝日」「ニュースの森」「ニュース２３」「創」「ＳＰＡ！」
などでも この問題が報じられています。
■直前スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1083997445/
■まとめリンク
http://page.freett.com/darake/
http://www10.ocn.ne.jp/~comic/sakura.htm
http://news.2log.net/sakuram/
■ループ回避のテンプレ（追加は>>2->>10）
http://page.freett.com/darake/roop.html
【漫画】さくら出版・まんだらけ問題　その９＠マンガ業界板
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1057933015/
過去ログ・関連サイトは>>2-10あたり
2 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/05/12 19:06 ID:p54RpnRR
■過去ログ
No.1【漫画】漫画家の原稿を返却せず無断で転売
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055675497/
No.2【漫画】さくら出版原稿流出・販売問題で古書店側がコメント
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1056210563/
No.3【漫画】さくら出版原稿流出・販売問題で古書店側がコメント・２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1056359465/
(以下長いので省略）
367 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 14:37
>>358
＞銀ちゃんですら最近は批判止めてるのにね。
そこにカキコしてる○○○○☆○○は未だに言ってるね。
以前、“協力して欲しいので『まんだら○』を非難しないようにしよう”って
話があったにもかかわらず未だに非難発言してるし、
見当違いなカキコばっかりしてるし。
だれもその人物がどういう経緯で今の人格を形成したかなんて話
（しかも殆どが○○○○☆○○の妄想）聞きたくないってんだよなあ。
368 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 14:38
＞365
銀ちゃん日記で、「事件」そのものを知ったのが井出日記と書かれてあったのですよ。
それは自分も覚えてる。
まだ残ってると思いますよ。
369 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 14:39
○○○○☆○○ってｼﾞｭｿｺじゃないの？
はじめからそう思ってみてました。
お世辞言ってみたり、あっちを批判、こっちを褒め、と
統一性のない「なんでもいいから書込みしたい！」という印象だったので。
370 ：365：04/05/21 14:39
>>368
ほお、そおでしたか。
んじゃやっぱしフアンだったのでは？
371 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 14:41
＞369
ｼﾞｭｿｺ以外にも病気っぽい方は多いんですかねえ…
そんな人ばかりが書込みしただけで参加したつもりになって
言いたいこと言ってる守る会って閉鎖してよかったね。
372 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 14:42
あ、私352です。
治してくださった方、有難うございました。
373 ：367：04/05/21 14:43
>>369
うん、おいらも実はそう思ってた・・・・・
つか最近の“ｼﾞｭｿｺ祭り”で思い当たった訳だが。
374 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 14:51
＞373
そう考えると公式でまともな名前出してた人以外は全員ｼﾞｭｿｺじゃないのか？
とも思いますけどね。
実質動いてる人は非常に限られていたみたいなので、一般の人のほうがなんでこんなに
多い（ように見える）の？と思いました
ハンドルネームのべ人数にしたら凄い数なのよ。
そのわりには手伝いを申し出た一般人は殆どいなかった。
ＫＹＯさんぐらい？ログのまとめをしてくれていたのは。
それも実際は「見にくい」「わかりにくい」と不評でした。
ネズミさんも言ってたけど、手直しすべきでしたがあれを直すほど暇な人もいなかったらしい。
もっと一般の人が手伝ってあげればいいのにね。
文句言うだけじゃなくて。
何もしないなら文句も言うな！と。
375 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 14:52
（手伝いを）する時間が無いからカンパで許して、という人も多かったみたいですよ。
376 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 14:58
>>375
それは仕方がないと思いますよー。
みんな仕事優先で当たり前ですから。
会を言い訳に仕事サボったら本末転倒しちゃいますよ。
でも先生方は一般の方を誰も悪く言いませんでしたよね。
関心もってくれるだけでも有難いって。
>>372
いえいえ、自分が読んでて混乱してしまったので。
出すぎた真似を致しましたー
377 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:01
>>374
＞そう考えると公式でまともな名前出してた人以外は全員ｼﾞｭｿｺじゃないのか？
ｼﾞｭｿｺの定義を間違ってる。
【その14】読み返してべんきょーしてらっさい。

・・・・・・その見当違いなカキコ・・・・・・・・
“御本人”降臨かーーーーーーー!!!!!!???
378 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:03
＞376
＞先生方は一般の方を誰も悪く言いませんでしたよね

それは立場上いえないでしょうけどね。
関係者の方ですか？こんなこと聞いてはいけないかもしれませんが。
陰でも、誰も悪く言っていなかったのだとしたら、恥ずべきことですね。
私は掲示板には書き込みはしていませんが、関心を持っていた人が皆
ああいう批判的な意見だと思われたらどうしよう？とは思いました。
書き込む勇気がなかったので、後の祭りに参加させて頂いています。
379 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:07
>>377
だって公式で捨てハンドルだった人は見当はずれな人ばかりでしたよ。
それで誰かがそれは違う、と説明すると同じような書き方でハンドル変えてまた出てくるの。

これって、ばっちりｼﾞｭｿｺの定義じゃないかな？

ｼﾞｭｿｺの書き込みは一般の人がどう考えてもしないような書込みが多いんですよ。
なぜ？あなたは誰？どうしてそんなことを聞きたがってしかも掲示板に書くの？
というかんじで。
一般の人は持たない疑問で、状況から考えるとｼﾞｭｿｺしか思い当たらないんですよ。
380 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:08
>>376
＞先生方は一般の方を誰も悪く言いませんでしたよね
はなっから蚊帳の外扱いだったって気がする・・・・・・・
まあギョーカイ内部の事だしね、気持ちも解る。
381 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:09
＞380
それはそうでしょう？
善意のカンパを募っただけで、出したい人が出しただけ。
何が希望だったんでしょうか？
382 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:12
>>379
ふ〜〜〜〜〜〜ん、じゃそうなんじゃない？

イイ流れになって来たのにまたぞろ“ｼﾞｭｿｺ祭り”もかなわんので
“終了。”
383 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:16
>>381
実際に最後の頃のレスで、
「もっと楽しませてください」
「魅力的な会にしてください」
などと勘違いした希望を書いていた人も多かったよね。

あなたたちの批判の書込みが、会を荒れさせてるんだよ！
と何度のどまででかかったことか。

まあ、終わったことですから。
次に同じような事件があったときは
「一般から金は取るな」
「掲示板は作るな」
「禁ｼﾞｭｿｺ対策を取れ」

これだね。
384 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:17
>>381
＞善意のカンパを募っただけで、出したい人が出しただけ。
カンパはまた別の話。>>376にカンパの話題は出ていない。

＞何が希望だったんでしょうか？
只の印象ですが、何か？
385 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:20
＞380
蚊帳の外って当たり前じゃないですか、という話です。
何を求めていたんでしょうか？
386 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:24
>>385
当たり前の事よ？だから何？否定してないつもりだが。
だから只の印象だってば。
何ムキになってんだよ。

って、俺もか。自重しま〜〜す。
387 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:26
>>384
は一般人は戦力外だということ？
カンパは殆どが同業者からだったみたいですが、
カンパしたり、情報提供したりしてる人たちはいましたよね。
会からなにか与えてもらいたいのでしょうか？
一般の人は与える側のボランティアで先生方はそれをまとめて報告する
ボランティアだったと思います。
それが不満なのですか？
与える情報も、裁判中ですしすべては無理だったと思います。
388 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:28
使役する側される側・・・か。
同じ目的もって集まってる会なのに「漫画家」かそうじゃないかで
そういうふうになっちゃうんか。面白いやね。
389 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:32
一般の人も、賛同者の人も、自分で出来る範囲のことは頑張ってたと思いますよ。
自分から進んでやる人は一般でもいらっしゃいましたよね？
会のほうではチラシくばりなどのボランティアさんを募集したりしていました。
蚊帳の外、というよりは強制出来なかったというほうが意味合いが通じるのではないでしょうか。
蚊帳の外ではツンボ桟敷のような嫌な意味合いになってしまいそうで。
390 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:34
＞388
漫画家かそうじゃないか、ではないでしょう。
正体を明らかにした銀ちゃんは漫画家ではありません。
捨てハンドルで言いたいことだけ吐いて去っていく人たちと、
そうでない賛同者、と認識したほうがいいのでは。
391 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:34
>>385って何様なん？
392 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:35
＞強制出来なかった
んじゃそれ採用。これでいい？
393 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:35
>>390
それはネットで見える部分だけでしょう。
実際には裏で動いた被害者以外、漫画家以外の人はいっぱいいますよ。
394 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:37
何かここでわかったようなかこと書いてる人が一番わかってなくね？
395 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:37
＞393
いえ、一般、とおっしゃってる方からみた言い方にしたんです。
そうでないとまたいろいろ探られますし。
396 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:39
知ったかぶりｳｻﾞ
どうせ何も知らんと安い優越感味わいたくてこのスレに張り付いてんだろ？
397 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:40
>>393
なるほど。そうですね、地雷を踏むところでした。

391＝392＝394
ｼﾞｭｿｺおとなしくしてられないならお家に帰りなさい。
アナタが加わると本当に話が出来なくなります。
邪魔しないで、帰ってね
398 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:41
＞396
知らないのはｼﾞｭｿｺだけだし、判別が容易ですね。
399 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:41
レスアンカー混じってるよ
400 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:41
>>391
>>385＝>>374
“強制は出来ないけど手伝って（あげて）欲しい”ってコトね？
ああ、なるほど納得。
で、キミはカンケー者さん？
401 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:41
自分のスレで頑張ってね。
402 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:44
ｼﾞｭｿｺは自分のことをしてね。
人の邪魔しないで。
403 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:46
またライブでわかる「ｼﾞｭｿｺってどんな人？」が楽しめたよ。
これでｼﾞｭｿｺ対策はＯＫさ！？
404 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 15:47
＞403
実演販売が一番わかりやすいでしょ？
釣られてくれて本当に助かっています。
405 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 17:00
会のことが気になって携帯等でチェックしてくださってる方がいらっしゃいましたら
会は閉鎖しましたので、このスレを見ていただいても新しい情報はありません。
個人の日記などの更新の情報はウオッチ板の方が早いと思います。
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。

パケット代無駄にかかったら申し訳ないので、一応インフォメーション。
406 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 18:28
>>405
乙。
あっちはｼﾞｭｿｺ一人みたいだから、こっちで雑談してると寂しくて割って入ってくるんだよね。
私もたまにしか見れませんが、荒らされていたらインフォメ入れます。
407 ：名無しさん名無しさん：04/05/21 23:37
本当に自分の意志でやったのか、IDにそう言えと脅されたのか
気になるところだけどとりあえず>61に同意。
408 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 00:20
本スレ
【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/
409 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 09:14
>>61
407の意味不明。
脅されて２ちゃんに書込みする人なんているの？
410 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 09:15
会のことが気になって仕事も手に付かず、ネットをチェックしてくださってる方がいらっしゃいましたら
会は閉鎖しましたので、このスレを見ていただいても新しい情報はありません。

個人の日記などの更新の情報はウオッチ板の方が早いと思います。
人の日記を魚に陰で愚痴りたい卑怯者や
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。
411 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 10:09
>>409
>>354
の意味が通じない権力とか派閥とか大好きな人がいるんだよ。
自分が権力を振りかざす人が苦手なら、そういう人を認めなければいい。
権力に屈しているんだろう、と邪推する人はそういう世界が好きで、
隙あらば自分も権力を振りかざしたい人なんだと思う。
無視無視。
412 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 10:27
>漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。
２ちゃんねるに来て２ちゃんねるの存在意義を否定するあなたは誰ですか？
413 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 10:33
>>412
日記を読んでああだこうだいいたい人はウオッチ板にどうぞ、
と申し上げております。

ここは【漫画】さくら出版・まんだらけ問題　その９
というスレですので。
「漫画原稿を守る会」という形では終了していますよね。
その他の情報は関係者各位の日記で読めばいい。
事件に進展がない限りは、このスレの存在意義はないというお話で
ウオッチが好きな人はウオッチへどうぞ、と書きました。

意味が通じていませんかね？
414 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 10:35
会のことが気になって仕事も手に付かず、ネットをチェックしてくださってる方がいらっしゃいましたら
会は閉鎖しましたので、このスレを見ていただいても新しい情報はありません。

個人の日記などの更新の情報はウオッチ板の方が早いと思います。
人の日記を魚に陰で愚痴りたい卑怯者や
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。

415 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 10:42
今までの情報をここで整理するのはいいってことね。
416 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 10:49
>>415
ご自分のスレでどうぞ。
日記を読んで、ウオッチするのでしょう？
情報整理は第三者のすることではないと思いますが。
すべての情報をご存知なのですか？
417 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 10:52
すがや氏もあくまで自分の側から見たことしか書いていない。
やよい先生の本も読んだけど、あくまで個人の目から見た話。

ネットや日記で見たことを邪推してまとめるならウオッチでどうぞ。
418 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 11:01
>416
なんで自分勝手に仕切ってんの？
419 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 11:06
>>418
じゃあいちいちお伺いを立てないで勝手にやったら？
420 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 11:08
誰も支持しなくてもやりたいのならやればいいんじゃないですか。
事実と違っている部分を誰かに直してもらって、真実を知りたいのかもしれませんが。

もう誰も突っ込みませんので、ご自由に。
ただあなたの個人的な邪推で書くなら、それはウオッチ板でやるべきですよ。
421 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 12:43

--------------------------　ｷ　ﾘ　ﾄ　ﾘ　--------------------------
422 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 12:48
会のことが気になって仕事も手に付かず、ネットをチェックしてくださってる方がいらっしゃいましたら
会は閉鎖しましたので、このスレを見ていただいても新しい情報はありません。

個人の日記などの更新の情報はウオッチ板の方が早いと思います。
人の日記を魚に陰で愚痴りたい卑怯者や
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。

ウオッチから荒らしが来たら、このインフォメーションをお願いします。
携帯から見えるレスは最新の数行らしいので。
423 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 12:53
雑居ビルのスナックのママが自分の店に客が来ないんで
隣の店に「カラオケがうるさい」と因縁付けに来てるみたいだね。
＞ウオッチスレ出張レス
424 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 13:29
>>423
ヲチスレ今見に行ったら自滅してました。

>>412 ：名無しさん名無しさん ：04/05/22 10:27
>漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。
２ちゃんねるに来て２ちゃんねるの存在意義を否定するあなたは誰ですか？

412は人のこと批判している場合じゃないだろ？
井出ヲチスレで「井出日記は見るに耐えない！」
とレスしてる奴が居た。

じゃあヲチスレの存在意義って…？
自分で自分のスレの存在意義を消すなよ〜アホだな。
425 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 13:34
>>424
すいません爆笑してしまいました。
自分の失敗を見てみぬふりして関係ない第三者にぶつけに行く
ｼﾞｭ（以下略
の定義ですな。
言われたほうは何のことだかわからずに戸惑うんだよ、身に覚えがないから。
後でｼﾞｭ（以下略
が自分が責められるべきことを誰かに指摘される前に他人にぶつけるの。

このパターンもｼﾞｭ（以下略
の特徴です。
426 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 13:37
自分の失敗に気が付いてはいるけど、受け止められなくて
とりあえず誰かにぶつけるわけですね。

それは成長しませんね。
当たられた他人も迷惑だし。
427 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 13:41
さくら出版・まんだらけ問題スレなんだから、
関連することをスレ違いにならない範囲で好きな様に語ればいいじゃん。
428 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 13:43
人を呪わば穴ふたつ。
私たちも無用なｼﾞｭ（以下略　
話はしないようにしましょう。

そろそろインフォメ入れておきます。

会のことが気になってネットをチェックしてくださってる方がいらっしゃいましたら
会は閉鎖しましたので、このスレを見ていただいても新しい情報はありません。

個人の日記などの更新の情報はウオッチ板の方が早いと思います。
人の日記を魚に陰で愚痴りたい卑怯者や
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。

ウオッチから荒らしが来たら、このインフォメーションをお願いします。
携帯から見えるレスは最新の数行らしいので。

429 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 13:47
>>427
ｼﾞｭ（以下略
本人が混じると困るので、話したくないんです。
個人的に嫌いなので。

まともに話そうと思っても途中で荒れてしまうし、
話は通じないし、嘘つきだし。

今事件関連の話題はないしね。
430 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 13:54
>>429
ｼﾞｭｿｺが混じると無駄な時間は取られるし、
本人は事件が気になっているんじゃなくて
単に絡みたいだけみたいだしね。

私も同感です。
431 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:10
ジュンコウザイジュンコウザイと言いながら
いつまでもジュンコの話ばっかりだな。進歩ない成長ない
432 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:12
＞さくら出版・まんだらけ問題スレなんだから、
＞関連することをスレ違いにならない範囲で好きな様に語ればいいじゃん。
と聞かれたので、答えました。
理由は述べた通りです。
理由がないと、納得しないでしょ？

433 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:16
本スレ
【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/

強制ID表示板なので、自作自演、荒らしが少なくまったりしています。

434 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:19
会のことが気になってネットをチェックしてくださってる方がいらっしゃいましたら
会は閉鎖しましたので、このスレを見ていただいても新しい情報はありません。

個人の日記などの更新の情報はウオッチ板の方が早いと思います。
人の日記を魚に陰で愚痴りたい卑怯者や
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。
435 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:29
>>433
話題とまってますよ？
436 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:48
>>433
マッタリというのか…自縛してますね。
自爆ではなく。

ｼﾞｭ（以下略
がこなければここは荒れないんだよって誰か説明して。
自分はもう疲れました…
437 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:53
>>435
その分、他の板にあるスレが賑わってるよ。
謎がどんどん解けていく感じ。すごいな。
438 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:56
＞433
釣りですか…
どこへ行ってもこの事件関連にはｼﾞｭｿｺが貼りついてるからね。
自分が知ってることで十分。あとは公式発表に任せます。
439 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:59
>>437
はいはい。おつかれさん。
脳内スレかな〜？かなっ？ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
440 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 14:59
>>435
こっちはジュンコの話ばっかりだな。
これで話が進んでると思ってるのがオソロシイ。
441 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:01
＞440
違うんですよ。
話すことはないです、と何度もインフォメしてるのに
ｼﾞｭｿｺが荒らしに来るのですー。
こなければｼﾞｭｿｺ話にはなりません。

はあ、何度も言わせないでー
442 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:02
会のことが気になってネットをチェックしてくださってる方がいらっしゃいましたら
会は閉鎖しましたので、このスレを見ていただいても新しい情報はありません。

個人の日記などの更新の情報はウオッチ板の方が早いと思います。
人の日記を魚に陰で愚痴りたい卑怯者や
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。

443 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:06
>>437　　全部読んだ。　・・・なるほどね。
444 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:07
ないものをあるといいはるかなしさよ
ｼﾞｭｿｺかなしやホーホレホー
445 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:08
本当に嘘つきなんですね。コワッ。
446 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:11
ムキになったｼﾞｭｿｺが本当にスレ立てに行ってさ、
タイムスタンプが

>>437 名前：名無しさん名無しさん ：04/05/22 14:53
>>435
その分、他の板にあるスレが賑わってるよ。
謎がどんどん解けていく感じ。すごいな。

のレスより後だったら笑えるねｗ

以前も捏造日記作ってた人だからねえ。
447 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:15
はぁ〜疲れた。貼っておきますねー

会のことが気になってネットをチェックしてくださってる方がいらっしゃいましたら
会は閉鎖しましたので、このスレを見ていただいても新しい情報はありません。

個人の日記などの更新の情報はウオッチ板の方が早いと思います。
人の日記を魚に陰で愚痴りたい卑怯者や
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。

448 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:19
すがや先生は文章も読みやすいし、中身も面白いね。

昼前にあっちに書き込もうと思ったらはじかれちゃった。
鯖移転のせいかな。
ex6からex5に移転したとたんに書き込めなくなったんだよなあ。
449 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:21
>>448
へえ〜そうなんだあ〜
でもこっちのひとはかきこみができるかどうか、
ためしにいかないとおもうよお〜
450 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:23
ここはジュンコとアンチジュンコしかいないもんなあ。
451 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:24
ＩＤが出たら一人語りできないからね。
名無しさん名無しさんは。
452 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:25
そうですね〜だからこれ貼っておきますね。

会のことが気になってネットをチェックしてくださってる方がいらっしゃいましたら
会は閉鎖しましたので、このスレを見ていただいても新しい情報はありません。

個人の日記などの更新の情報はウオッチ板の方が早いと思います。
人の日記を魚に陰で愚痴りたい卑怯者や
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。
453 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:28
>>451
人気のあるスレなら、一人語りではなくても、にぎわうと思うのですが？
書込みが増えないのは、間をおいて書かないとＩＤが変わらないから？
454 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:30
>>453
そうなんですか？
自分はウオッチしないので、あの板に行かないんですよ。
好きな人はどうぞ。人それぞれですからね。
455 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:37
ウオッチ、私も駄目です。
意見があるならメールしちゃいます。
書かれた方も、２ちゃんで批判されたことなんて素直に受け入れられないと
思うんですよね、自分に置き換えると。

アドレスが不明な人や、公共性のある話題なら別ですけれど。
456 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:39
：：：：：　会のことが気になる方へ　：：：：：

　 会は５/９を持ちまして閉鎖しました。

情報をお求めの方は関係者個人の日記などを御覧ください。
457 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:41
公共性のある話題なら、黙っててもレスが付くのよ。
いまのさくら・まんだらけ問題は第三者が語ってもしょうがないもんね。
今騒いでいる人は何がしたいのか疑問です。

状況によってはこのスレも役立つかもしれないけど…
458 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:44
結論は　>>456

　　　　　--------------　チャット禁止　--------------
459 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:45
＞状況によってはこのスレも役立つかもしれないけど…
それはある。
誰の悪口でもない、誰派でもない人の意見がストレートに語れるように
残しておきたい気はするのね。
ウオッチでは、井出批判、すがやマンセーと極端なのよ。
どっちもいいところもあれば、悪いところもあるんだから
それは置いといて、一段階上の話がしたいんだけどね。


460 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:47
>>459
すがや先生は頑張ってくれたけど、持ち上げてももう会の仕事は
こりごりでしょうしｗ
単に井出先生批判に利用されてるだけの存在に成り下がっていてかわいそう。
ご本人はご自分の意見を言っただけだと思うんですけど。
461 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:48
＞単に井出先生批判に利用されてるだけの存在

それであっちはすがや先生が大人気なのね。納得。
462 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:52
そういうの抜きにして、尊敬できる人ではあるけど。
井出先生はわからん。何を考えてるのか。
批判する人はもとファンなんでしょうか？
すごーく期待していて、裏切られ感が強いとか？
期待しなければがっかりしないよ。
463 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:53
私は井出先生の作品拝読した事がないんですが、
オススメはどれでしょうか？
作品数が多すぎて何処から手をつけていいのやら。
464 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:54
＞井出先生はわからん。

謎だからヲチされてしまうのかもねー。

私は落ちますが、よろしいでしょうか。
465 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:55
>>454-455
スレッドウォッチングにこのスレッドを使わないでください。
自覚のない厨行為は見苦しいですよ。
466 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:56
あ、じゃあインフォメ貼ります。
今後はいいニュースが聞きたいですね。
それでは。

会のことが気になって仕事も手に付かず、ネットをチェックしてくださってる方がいらっしゃいましたら
会は閉鎖しましたので、このスレを見ていただいても新しい情報はありません。

個人の日記などの更新の情報はウオッチ板の方が早いと思います。
人の日記を魚に陰で愚痴りたい卑怯者や
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。

467 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:57
>>465
ヲチスレの人にだけは言われたくないですねｗ
では失礼。
468 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 15:58
>>466
おつかれさまー。
469 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:04
>>466
　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｊ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｊ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 ん　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 ん　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 こ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 こ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　
　
470 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:17
>>466
仕切り房、ウザイぞ！ｼﾞｭﾝｺよりウザイ！ｼﾞｭﾝｺ以下のクソ！
471 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:34
>>470
ｼﾞｭｿｺネタは本人が光臨したときに速報のようにお願いします。
逆に喜ばれちゃうからね。
インフォメ乙です。

会のことが気になって仕事も手に付かず、ネットをチェックしてくださってる方がいらっしゃいましたら
会は閉鎖しましたので、このスレを見ていただいても新しい情報はありません。

個人の日記などの更新の情報はウオッチ板の方が早いと思います。
人の日記を魚に陰で愚痴りたい卑怯者や
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。

472 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:46
仕切り　房　ってなに？
厨房、と変換して厨、と出すつもりが間違えた？
それとも新しい２ちゃん用語？

煽りじゃなくてマジに知りたくなった。
473 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:56
結構前からたまに見かけるけどね。＞〜房
ふんいき(←なぜか変換できない)
とかと同じでいちいち気にするのもヤボだと思ってたけど。
474 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 16:59
>>473
そうなんですか。
２ちゃんねる詳しくないもので。
475 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 17:07
いや、詳しくないほうが普通。
476 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 18:15
＞ふんいきとかと同じで
ってどういう意味ですか？
477 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 18:23
>>476
＞ふんいきとかと同じで

２ちゃんねる常駐ｼﾞｭｿｺさん、私にも教えてください！
478 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 18:32
雰囲気とは言わば『表立って認識されない知覚』。
と検索したら出てきましたー。

それと＞〜房　と
どういう関係があるのでせう？
教えてくださーい。ｼﾞｭｿｺさま〜
479 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 18:36
ｼﾞｭｿｺ大先生〜

うちにはｼﾞｭｿｺさまのお言葉使いが理解できまへん〜
ぜひぜひ、おしえておくんなはれ〜

来るなと言うたら来るのに、来いと呼んでも気やしない。
ホンにあなたは天邪鬼〜
480 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 18:39
ｼﾞｭｿｺはん、どないしたん〜？
はよおせーてーな。
481 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 18:45
ｼﾞｭｿｺにつっけんどんを食わされた〜
482 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 18:54
ｼﾞｭｿｺは ひといで とじんなかがよ
つがらんねこっばっかい ゆうが
483 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 18:56
>>482
あん人は ほがなかど。
484 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 18:58
今 くっど＞ＡＬＬ
485 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 19:00
ほんのこて あんわろは〜

あたいは だれたがよ…
486 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 19:04
ｼﾞｭｿｺ自分が言葉の使い方間違えたんに
おいどんのこと知識がんってゆちょっ＞ヲチスレ
487 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 19:07
>>486
そや勘違い馬鹿ぢゃねか
どっちが知識がんんやっどがか
井出先生を笑えんね
488 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 19:21
ほんのこっに話が通じね
おいどんが嫌味を言ゆても
ほんのこっだと思てる
偉そぉにしてる
馬鹿じゃねのか
ｼﾞｭｿｺ大先生〜
489 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 19:33
＞487「たて飯食よっか、よこ飯食え」
と言いたいんやろけど＞ヲチスレ

なにも井出先生の悪口を言ぅことね
それこそ内部分裂してもしょうがね
ねごちそれがわからんのじゃろ？

490 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 19:38
ｼﾞｭｿｺの母じゃっ。
おいげぇん子がこげんこっして、まこてげんねか
491 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 19:52
>>490
お母さんやいや？
こや驚いた
ｼﾞｭｿｺさんをどうにかしてくいやい
自分が言わぃべきことなぜか人に向かって言ぅのです
どういう育て方したんやいや？
小学校には行かせもしたか？
492 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 19:54
>>491
すんもはん
ご迷惑をおかけした
ぜんぶおいが悪いんです
493 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 19:56
>>492
お母さん２ちゃんねる慣れちょっね。
そげんなに謝らねっせえもえぇですよ。
謝るべきなのはｼﾞｭｿｺさんが迷惑かけたぜんぶの人にです
494 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 19:59
>>493
そげんなことゆたら世界中の人に誤らねっせえはならんですよ
>>492
ｼﾞｭｿｺさんに心を入れ替えて反省するように話してくれんか？


495 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:02
>>494>>493
何からお話したらいいのじゃっどがか
あや暑い夏のことじゃった・・・
496 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:05
お母さん、俺たち忙しいから
手短に頼んもんます。

人の都合考えねずうずうしさは遺伝かよ…
497 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:08
ええと、何を話そぉとしたんか忘れてしまいもした
途中で話しかけんじおっくいやい＞ＡＬＬ
498 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:30
すみもはん、話が長くなりそうやっでおいどんのＨＰでblogで連載しもす＞ＡＬＬ
499 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:33
>>498
お母どん、それじゃすがや先生のパクリごわはんじゃっけぇ！
お母どんがそげんなことじゃ、ｼﾞｭｿｺどんを叱れもはんよ！
500 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:38
どうでもいいけど、何弁なの？
読んでてさっぱりわからないんですが。
501 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:42
>>500
どこん言葉だと思う？
昔は、東京に遊びに行くときは
言葉が不自由な人のふりして、筆談しおったよ。
かっこわるいと思っしちょるんじゃっどがうね。
平気な人は平気でそんまんま喋るけどね。
オレは平気なほっちょっど。
502 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:45
＞501
オレもそうじゃったとよ。
じゃっでメールやネットでは東京弁で友達作れても
オフ会にはかっこ悪くて出られなかった。
今は平気にないおったけどね。

それもキャラクターのひとつだと開き直ってるっちゅうこっよ。
503 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:48
薩摩じゃね？ちがう？
504 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:49
初めて見る人がびっくりするちいけなかから、
インフォメーション入れもす。

会のことが気になって仕事も手に付かず、ネットをチェックしてくださってる方がいらっしゃおりもしたら
会は閉鎖しもしたでよ、こんスレを見てもろいても新しか情報はあいもはん。

個人の日記やらなんやらの更新の情報はウオッチ板のしが早いと思ど。
人の日記を魚に陰でやまいもほいりたい卑怯者や
ウオッチャーのしはそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認っくいやん。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。


505 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:51
>>503
かごっまでごわんど!
506 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:53
おかあさん、おなかへったよ。ごはんまだ？
まいにち、まいにち、ちきんらあめんばっかりやだよ。
こんなことやめて、ごはんつくってよ。
おかあさんてば
507 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:55
＞501
体が不自由な人のふりをするのはちっとばかっい倫理的にまずいよ。
冗談でもやって良か事と悪い事があるち思う
508 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:57
>>507
それほど、オレは見栄っ張りじゃったとよんだよな。
確かにいけなかことだと思っちょっど。
あん時騙したみんなに謝りたいよ。
509 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 20:59
＞508
大人になるちたいしたことごわはんのにって思うんじゃっどんね。
昔はかっこつけたくて、嘘ばかり言っおった。
もう言わなか。
510 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 21:00
おかあどん、おなかへったよ。ごはんまだ？
まいにち、まいにち、ちきんらあめんばっかりやだよ。
こげんなことやめて、ごはんつくってよ。
おかあどんてば

511 ：名無しさん名無しさん：04/05/22 21:54
本スレ
【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/

強制ID表示板です。
こちらは荒らされていますので、経過を知りたい方は↑へどうぞ。

512 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 04:29
☆★☆★☆★☆★　ｼﾞ ｭ ｿ ｺ　 ﾛﾝﾘｰﾗｲﾌﾞ　☆★☆★☆★☆★

　　　　　　　　　　　　今日も一日頑張ります！
　
　　　　　　　　　　　　　　ご声援は程々にネ♥

＊撮影は禁止とさせていただきます
＊ｼﾞｭｿｺも知らないあの重大ニュースはこちら
　　　　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/

では、本日も張りきってどうぞ！！
513 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 04:33
　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｊ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｊ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 ん　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 ん　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 こ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 こ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　
514 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 04:34
ｼﾞｭｿｺ専用テンプレ（見やすいように纏めました）

：：：：：　会のことが気になる方へ　：：：：：

　 会は５/９を持ちまして閉鎖しました。

情報をお求めの方は関係者個人の日記などを御覧ください。
515 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 06:44
Ｗ日記の「手の付けられない大人」とは、誰？
516 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 08:16
>>515
ｼﾞｭｿｺのことに決まってるごわはんか。

それにしてもこんかごっま弁翻訳ソフト凄いなあ
本物の薩摩藩民が釣れるちは思わなかった
517 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 08:17
会のことが気になって仕事も手に付かず、ネットをチェックしてくださってる方がおりもしたら
会は閉鎖しもしたでよ、こんスレを見てもろいても新しか情報はあいもはん。

個人の日記やらなんやらの更新の情報はウオッチ板のしが早いと思ど。
人の日記を魚に陰でやまいもほいりたい卑怯者や
ウオッチャーのしはそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認っくいやん。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。

518 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 08:22
会のことが気になてネットどごチェックしてくださてる方がいらっしゃいましたら
会は閉鎖しましたさげ、このスレどご見てだだいても新しい情報はねなだの。

個人の日記などの更新の情報はウオッチ板の方が早いと思うなだのぉ。
人の日記どご魚に陰で愚痴りたい卑怯者や
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認くれのぉ。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。
519 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 08:23
会のことが気になってネットをチェックしてくださってる方がいらっしゃおったんやら
会は閉鎖したんやので、このスレを見とっただいても新しい情報はおまへん。

個人の日記やらなんやらの更新の情報はウオッチ板の方が早いと思うで。
人の日記を魚に陰で愚痴りたい卑怯者や
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認おくんなはれ。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。
520 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 08:23
会のごどが気サなてネットをチェックしてぐださってる方がいきやっしゃじょいしたきや
会は閉鎖しますたぁーハデ、このスレを見でいただいても新しい情報はありません。

個人の日記などの更新の情報はウオッチ板の方が早いど思でゃ。
人の日記を魚サ陰で愚痴りて卑怯者や
ウオッチャーの方はそちきやへ何んぼぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ぐださい。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人サ何んぼぞ。

521 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 08:25
会のことが気になってネットをチェックしてくださってる方がいらっしゃいたらさ
会は閉鎖したのさので、このスレを見ていただいても新しい情報はあらないべさ。

個人の日記などの更新の情報はウオッチ板の方が早いと思っているのさ。
人の日記を魚に陰で愚痴りたい卑怯者や
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ほしいべさ。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。
522 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 08:25
会のことが気になってネットをチェックしてくださってる方がいらっしゃいましたら
会は閉鎖しましたので、このスレを見ていただいても新しい情報はありません。

個じんの日記などの更新の情報はウオッチ板の方が早いと思いなんやさ。
じんの日記を魚に陰で愚痴りたい卑怯者や
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個じんへのご質問、ご意見は本じんにどうぞ。
523 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 08:29
つまらん。
524 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 08:31
会のことが気になってネットをチェックしてくださってる方がいらっしゃいましたら
会は閉鎖したずらぁので、このスレを見ていただゃあても新しい情報はにゃあずらぁ。

個人の日記などの更新の情報はウオッチ板の方がはやぁと思うずらぁ。
人の日記を魚に陰で愚痴りたゃあ卑怯者や
ウオッチャーの方はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認くよぉー。
漫画家個人へのご質問、ご意見は本人にどうぞ。
525 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 08:41
ここはさくら・まんだらけ事件のスレ残骸です。
新スレではありません。
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
気になってネットをチェックしてくれている方がいましたら
このスレを見ていても新しい情報はないです。

個人の日記などの更新の情報はウオッチ板のスレのほうが早いでしょう。
人の日記を肴に陰で悪口を言いたい卑怯者や
ウオッチャーの人はそちらへどうぞ。

もちろん公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。

526 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 13:37
本スレ
【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/

強制ID表示板です。
こちらは荒らされていますので、経過を知りたい方は↑へどうぞ
527 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 13:39
鯖、移転してるよ。

本スレ
新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/

強制ID表示板です。
こちらは荒らされていますので、経過を知りたい方は↑へどうぞ
528 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 20:15
↑上記は本スレではありません。
現在鯖落ちしております。

ここはさくら・まんだらけ事件のスレ残骸です。
新スレではありません。
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
気になってネットをチェックしてくれている方がいましたら
このスレを見ていても新しい情報はないです。

公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。

529 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 21:26
アスペルガー症候群の子どもは風変わりなものに夢中になったり，
奇妙で強いこだわりを持ったりします
（変わったものを強迫的に集めることもあります）。
興味のあることについて，一方的に＜講義＞しまくったり，
何度も繰り返し質問したり，ある観念から離れるのが困難であったり，
まわりのことにはおかまいなしに自分のしたいようにしたり，
時には特定の関心事以外のことは学ぼうとしないという傾向があります。

　提案
その場に関係のない関心事についてしつこく話したり質問したりすることを
許さない 。そういうことのできる時間を別に設けること。
例えば，あるＡＳの子どもは動物にこだわり，教室で飼っているカメについて
おびただしい数の質問をするが，このような質問をすることが許されるのは休
憩時間だけだということがわかっていた。これは彼の日課の一部となり，他の
時間にこのような質問を始めてもほどなく自分からやめられるようになった。

このコピペ、誰か銀ちゃん日記に貼って来い。
ハンドル変えても誰だかバレバレ。
530 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 21:56
>>529
ついでに講談社にも貼ってきて。
本当に馬鹿。見てて恥ずかしいから止めて欲しい。
531 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 22:03
アスペウオッチスレですか？
３００人に一人というマイノリティー、ライブで観察できるんですから
誰か漫画のネタにしたらいいんじゃない？
532 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 22:07
>>529
鹿児島弁が恥ずかしくて障害者だと偽って周りに筆談強制させてたんでしょ？
主婦だっていう話も嘘っぽいね。
独身パラサイトなんじゃないの。
533 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 22:21
ネットアイドルなんかは荒らしがストーカー化しないように
いない彼氏と「同棲中です」ということにしている人は多いけどね。
それは嘘ではなくて方便。
編プロからリンクしてた日記で子供がいると書いていたし
ソコまで編プロ馬鹿にした話はないんじゃないかな？

このスレ読んで「加藤純子」という人の漫画が載っている雑誌、家にある古いものですが、
一冊だけ見つけました。
内容は実話みたいだけど、普通の主婦で子供が２人いて、独身の妹さんがいて、
障害者だとは一言も書いていなかった。
これは個人的な感想ですが、絵が下手なのはしょうがないとして、
赤ん坊が可愛くないの。
アタマがとがってて、愛情あるのかな？と疑問。

読者を騙すのもどうかと思うけど、ソコまで嘘をつく必要があるのかな。
周囲の人に嘘つきまくってると、結局はいざというときに自分が困ると思うんだけどね。
もう困ってるか。それが原因で漫画家廃業したんですか？
534 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 22:28
これは読者を馬鹿にしてるって事？
あちこちの掲示板にマルチポストされてましたけど。

14．レディースコミック漫画家です 返信 引用

名前：加藤純子 日付：10月29日(水) 3時43分
本格的なHものの他に社会問題、嫁姑、ご近所、育児などが載ってる雑誌の漫画家です。

よかったらHPに来て見てくださいね〜☆
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=10382


535 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 22:31
>>534

なんか最近同じようなレスを繰り返す人見たなあ…

ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞかな〜
536 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 22:35
名前：加藤純子 2003/11/30 16:21 ID:OgS/h5cJ [ＵＲＬ]
聴覚障害者のレディースコミック漫画家です。
本格的なHものの他に嫁姑、ご近所、社会問題ものもある雑誌です。
よかったらHP見に来てください☆

2 （関係ない映画マニアのレス？なので略）

3 名前：加藤純子 2004/02/07 01:44 ID:rSKS0o4B
↑　うっかり書き込む掲示板を間違ってしまいました。
削除しようにも削除出来ないです・・・（＞＜）
本当にごめんなさい。

4 名前：加藤純子 2004/02/07 01:50 ID:rSKS0o4B
書き込む場所間違ってしまった〜（＞＜）
管理人さんの判断で、私のスレ削除して構いませんです。

http://www.momiji.sakura.ne.jp/~werdna/bbs/test/read.cgi/yakata/1070176888/l10
誤爆のふりしてマルチポスト？無差別攻撃。
537 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 22:39
そろそろ貼っときます。

ここはさくら・まんだらけ事件のスレ残骸です。
新スレではありません。
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
気になってネットをチェックしてくれている方がいましたら
このスレを見ていても新しい情報はないです。

公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。

538 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 22:45
＞大方の目には彼らはひどく憎々しいいたずら坊主としか映りませんでした。
彼らは、いっこうに子供らしくない子供でした。
どこにも適合しない厄介者だったのは、彼らがどんな権威も尊重しなかったからです。
彼らは、親の生活を悲惨にし、教師を絶望に追いやりました。

アスペの人は多分馬鹿にしているという自覚がないんだと思う。
いちいち腹を立てたりしても損ですよ。ビョーキらしいんで。
で、誰がアスペなんですか？
539 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 22:46
＞大方の目には彼らはひどく憎々しいいたずら坊主としか映りませんでした。
彼らは、いっこうに子供らしくない子供でした。
どこにも適合しない厄介者だったのは、彼らがどんな権威も尊重しなかったからです。
彼らは、親の生活を悲惨にし、教師を絶望に追いやりました。

アスペの人は多分馬鹿にしているという自覚がないんだと思う。
いちいち腹を立てたりしても損ですよ。ビョーキらしいんで。
で、誰がアスペなんですか？
540 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 22:50
↑　うっかり書き込む掲示板を間違ってしまいました。
削除しようにも削除出来ないです・・・（＞＜）
本当にごめんなさい。

4 名前：加藤純子 2004/02/07 01:50 ID:rSKS0o4B
書き込む場所間違ってしまった〜（＞＜）
管理人さんの判断で、私のスレ削除して構いませんです。
541 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 22:52
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
542 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 22:58
>>539
うん、私もきっと本人は「以下に痛い奴か」を検証されているのではなく、
多分彼女にとっては唯一の人生での自慢である「漫画が雑誌に載った過去」を晒されて
有難がってるレベルだと思う・・・

嘘だらけでこんなに恥ずかしい過去を本人はきっと輝かしい青春の一ページだと
勘違いしてるよ・・・
引っ掻き回された周りの迷惑はお構い無しにね。
543 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 23:00
ではこのへんでそろそろ貼っときます。

ここはさくら・まんだらけ事件のスレ残骸です。
新スレではありません。
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
気になってネットをチェックしてくれている方がいましたら
このスレを見ていても新しい情報はないです。

公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。


544 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 23:07
>>542

おまえ、今凄くいいこと言った！

それだよ、ｼﾞｭ（以下略
が「守る会」に固執する理由は！

嘘で固めていた漫画家「加藤純子」の名前が語れなくなって、
複数ハンドルで「もと漫画家を目指していました」（鈴、ノーマルともに同じネタ）
「一般にも会のような場所を残してもらいたい」といつまでも張り付いているのは
自分の唯一の自慢できる？過去に執着してるからじゃないの？

そう思えば今までなんでわざわざ変なことしてるのか、という疑問が
一気に解けるんじゃないか？

宙と講談社は単に営業して振られた腹いせだとわかるが。
545 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 23:12
>>544
なるほど。それで新生作る会が出来るのかどうか気になって仕方がない。
でも会は閉鎖、ウオッチの理由がなくなったので新生を作りそうな井出叩き、と。

井出が嫌いなだけなら、こっちのスレにちょっかい出してくる理由もないしな。
勝手に井出叩きすればいい話だし。

なるほど、わかりやすい。
546 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 23:15
ではこんへんでそろそろ貼っときもす。

ここはさくら・まんだらけ事件のスレ残骸でごわす。
新スレではあいもはん。
アニメ・漫画速報板の本スレはねごひんないもした。
「漫画原稿を守る会」も閉会しもした。
気になってネットをチェックしてくれしちょる方がおりもしたら
こんスレを見ていても新しか情報はないでごわす。

公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認っくいやん。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いしもす。

ないごてかごっま弁なのかって？
こん文章を理解してくれなさそうなかごっま人がいたでよ
翻訳してあげもした。
547 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 23:22
どうせまた夜中に寂しくないおったｼﾞｭｿｺがやまいもほいにくるじゃっどがうけど
おおぞら＞講談社＞銀ちゃん＞ここじゃろか？
あ、井出先生の掲示板にも熱心に書込みしてるファンもどきがいたっけ
忙しかねえ
548 ：名無しさん名無しさん：04/05/23 23:25
なんで掲示板やメールでおだてておいて２ちゃんねるでけなすのか
良くわからんとよんじゃっどん。
はじめっからどっちもせんな良かじゃん。
１００回褒めても１回の悪口は消えんどよ
549 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 07:18
【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/

強制ID表示板ですのでﾏﾀｰﾘしています。
その後の経過を知りたい方は↑へどうぞ
550 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 07:33
1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/20 14:22 ID:w8xiqkRp
倒産した「さくら出版」で描いていた漫画家たちの未返却の原稿が
有名古書店「まんだらけ」で転売されていた!!

これに怒った漫画家達は　2003年7月12日「漫画原稿を守る会」を立ち上げる。
「マンガ原稿の所有権者は誰か？」
立ちはだかる法律と慣例の壁。果たして顛末やいかに！

結果：2004年5月9日　　内部事情により　守る会閉鎖

今後：新生「守る会」始動の動きあり -
どうやら中心で動いているらしい井出日記に注目！！

初期まとめサイト（更新停止）
　http://page.freett.com/darake/

現在閲覧可能な関連サイト
漫画原稿を守る会　公式HP
　http://members.jcom.home.ne.jp/mamorukai/
井出智香恵（応援）ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記　
　http://www2.tky.3web.ne.jp/~love36/diary/diary_f.html
川島れいこ（元世話人・会計）　書きんこコーナー
　http://kreiko.dip.jp/cgi-bin/tackynote/tackynote.cgi　
すがやみつる （元守る会HP管理人）「漫画原稿を守る会」顛末記
　http://www.m-sugaya.com/blog/
銀ちゃんの日記　（初期からのウォッチャー、非関係者）
　http:
551 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 08:06
ここはさくら・まんだらけ事件のスレ残骸です。
新スレではありません。
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
気になってネットをチェックしてくれている方がいましたら
このスレを見ていても新しい情報はないです。

公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。

552 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 08:27
>公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
これはわかるけど

>漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。
これはどうかなあ
553 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 08:52
押し掛け厨にしか通じない常識だね
554 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 09:06
ここはさくら・まんだらけ事件のスレ残骸です。
新スレではありません。
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
気になってネットをチェックしてくれている方がいましたら
このスレを見ていても新しい情報はないです。

公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。
555 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 09:40
継続スレはこちらです。
【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/

前スレと本スレでは連続書き込みによる荒らしが続いたので、
強制ID表示板に移動しました。
こちらの誘導を意図的に隠そうとしている書き込みがありますが、
上記スレでその後の経過を見守っています。

556 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 09:56
↑上記は本スレではありません。
あくまで、個人の日記について語りたいウオッチャーの方が
勝手に立てたスレです。

ここはさくら・まんだらけ事件のスレ残骸です。
新スレではありません。
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
気になってネットをチェックしてくれている方がいましたら
このスレを見ていても新しい情報はないです。

公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。

557 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:00
やまいもほい＝（酔って）くだを巻く人。, 山芋はどこまでも深
く掘らなければ採れないことからしつこいことをあらわす。
558 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:17
当初、井伊暗殺については、薩摩藩と水戸藩から、それぞれ数十人を集めて行う計画だったが、
治左衛門が江戸に出てから、薩摩の情勢が変わった。
藩主島津久光に情報が漏れ、藩の有志の動きを抑えてしまった。
江戸に出ていた六人のうち、四人までが藩に呼び戻され、結局、
有村兄弟二人だけが残ってしまった。
有村兄弟は、薩摩藩士の名誉を守るために、
二人だけでも決起に参加しようと決意する。
松子と桜田門の下見に行ったり、
水戸藩の同志佐野竹之助との交遊があったりするが、
いずれにせよ、死が目前に迫った、わずか数カ月の間のことである。
その短いエピソードの中に、治左衛門という金も名誉も何もないが、
壮気だけはある若者の、結晶のような生き様が浮き出ている。
年が明けて、計画は徐々に煮詰まっていった。
水戸藩の総指揮者関鉄之助が、決行の日を三月三日、
朝の八時と決めた。井伊が登城するところを待ち伏せし、
一気に斬り込むのだ。
打ち合わせで、雄助は現場での見届け役になったため、
実行者として参加する薩摩藩士は治左衛門一人になった。
三月一日、最終的な会合が開かれたとき、佐野竹之助が、
井伊の首を治左衛門に打たせてやってほしいと、関に懇願する。
薩摩からただ一人参加して、
命を投げ出そうとしているこの青年が哀れだというのである。
「そう取りはからいます」と関は答えた。
治左衛門は、涙を流しながら、「やりもす、やりもす」と言い、
そのあとは、にこにこしていた、という。
翌二日。水戸の藩士たちは、大挙して品川遊里に行き、
最後の遊興に興じた。しかし、治左衛門は参加しなかった。
金がなかったのだ。
559 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:19
>556は>557のスレがよほど気に入らないようだが、
このスレからの派生スレなんだから放置したらどう？

ログ流しやミスリードしてまで無かったことにしようとしてるけど、
そこまでするのはよほど556に都合の悪いことが557に書いてあるのかと、
このスレを見た人に誤解されて困るのは556なんじゃないの？

560 ：559：04/05/24 10:21
おっと、>555のスレだった。
アンカー間違い、失礼。
561 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:22
死地におもむく前夜の夜更け。静子が、治左衛門を松子の婿にほしい、
と懇願する。明日、死ぬ人間が結婚するなど、
とんでもないと雄助が断っても、目に涙をためて、ぜひと詰め寄る。

治左衛門はうれしかったであろう。
若い命をかけて、夫と長男の仇を討とうとする青年が目の前にいて、
しかも、娘がその青年を好いている。
静子にしてみれば、勇気ある青年に娘を贈ったつもりなのだ。
こうして治左衛門と松子は、仮祝言をし、最初で最後の、
夫婦の夜をすごした。

翌、三月三日の未明、この時期にはめずらしく雪が降っている。
治左衛門は、松子と別れ、日下部家をあとにし、雪を踏みしめ、
集合地の愛宕山に向かった。

社務所付近に集まった同志は十八人。初めて見る人間も多かった。
佐野が、治左衛門を水戸侍たちに紹介してくれた。

総指揮者関鉄之助の最後の指示があり、そのあと、数人ずつに別れ、
桜田門外の掛茶屋に入った。

斬り込みは、先頭襲撃組、右から襲う組、左から襲う組、
後尾襲撃組に分かれて行う手筈になっていた。
左右から襲う組は、井伊の乗物を直接襲うことになる。
治左衛門は左組、佐野は右組だった。
562 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:26
午前八時（たつのこく）になった。雪はますます激しくなっている。
やがて、井伊家の赤門が開き、五、六十人の行列が、
しずしずと出てきた。関、佐野、治左衛門らが、それぞれの位置から、
三々五々、何気ない顔で近づく。行列の先頭が、治左衛門の前を通り過ぎる。
「まだか」 合図の短筒が鳴るまで、はやる気持ちを抑える。
まず先頭襲撃組の森五六郎が飛び出した。
「捧げまする、捧げまする」直訴人のように言って、近づき、
井伊家の供頭（ともがしら）日下部三郎衛門に斬りつけた。
井伊家の侍は、雪のために、刀にツカ袋をかぶせ、
紐で厳重に縛っていたから、とっさに刀を抜けない。
森は、続けざまに二人、斬った。 雪が激しく舞い、視界が遮られ、
後方では何が起きているのかわからなかった。
短筒が鳴り、治左衛門は左から、佐野は右から、井伊の駕籠に向かって突進した。
駕籠の右脇にいた井伊家の剣豪川西忠左衛門が、
飛び込んできた稲田重蔵を斬り、もう一方の手で、
広岡子之次郎（ねのじろう）の一撃を受けとめた。
佐野が飛び込んできて、広岡らとやりあっていた川西を即死させ、
雪の上に置かれたままの駕籠を突き刺した。
二人を斬り倒し、反対側から飛び込んできた治左衛門も
ほとんど同時に、駕籠を突き刺した。
治左衛門は、裃（かみしも）を着た井伊の襟首をつかみ、引き出した。
まだ息のあった井伊が、雪の上に両手をついた。大きく振りかぶり、
その首を打ち落とした。マリを蹴るような音が三度ばかりした。
治左衛門は大声を上げた。この合図で、それぞれが引きあげ、
その間、十五分ほど。 佐野は現場で治左衛門に別れを告げ、脇坂閣老の屋敷に斬奸状
（ざんかんじょう=悪人を斬り殺す趣意を記した文書）
を届けに向かった。体中の傷から吹き出す血で雪を染めながら、
何とかたどり着き、斬奸状を出しおわるや、死んだ。
563 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:28
治左衛門も気がついてみると、傷だらけだった。
喉から襟にかけて、指がずぶりと入るほど斬られている。
左目の上下にわたって、長さ三寸の骨に達する傷がある。
右手の甲はざっくり割れている。
見ると、左手の人差し指も斬り落とされていた。
それでも、井伊の首を剣先に突き刺し、広岡子之次郎と、
現場を退去した。二人とも瀕死の重傷である。
日比谷のあたりまできたとき、やはり血だらけの小河原という彦根藩士が、
主人の首を取り返そうと追いついてきて、渾身の力で、
治左衛門の後頭部に斬りつけた。頭の皮が、二十センチにわたって、
はじけるように裂け、血が尻まで流れた。それでも倒れなかった。
広岡が、小河原を斬り倒した。治左衛門と広岡は、なお歩いた。
和田倉門（大手町のあたり）まできたとき、
治左衛門が歩けなくなった。
その場で切腹しようとして、脇差しを抜いたが、余力が残っていない。
そのまま息が絶えた。
広岡は、もう少し先まで歩いたが、やはり力尽き、切腹した。

安穏と生活している人間からすると、まったく唖然としてしまうのだが、
この事件が、一つの大きな起爆剤になって、幕府の崩壊が始まったのだ。
暗殺者たちの精神高揚のすさまじさは、
「あいつを殺さなければ、この国はダメになる。俺が日本を救ってやる」
という自負からきている。
破壊を要する世の矛盾に対して、もっとも敏感に、過激に反応するのはいつも若者である。
明治維新の主役はすべて二十代から三十代の若者だった。
そういう若者たちの中での年長者が西郷隆盛であり、
先兵役を務めたのが治左衛門ら、さらに若くて過激な者たちだった。
現代も、変革が起こるときは、その構図は変わらないと思われる。
若者が、自己の命を省みないほどの過激な事件を起こすようになったら、
それは大変革の前兆であろう。
564 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:29
以上、桜田門外の変、井伊氏暗殺のお話だよ！
歴史のお勉強になったかな〜？

ここはさくら・まんだらけ事件のスレ残骸です。
新スレではありません。
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
気になってネットをチェックしてくれている方がいましたら
このスレを見ていても新しい情報はないです。

公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。

565 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:36
ハーフタイムショーのお時間でつか・・・
566 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:38
やっぱり>>555が地雷なんだな…
567 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:39
歴史の勉強は役に立つね、社会に出ても。
568 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:43
>>566
薩摩言葉に変換しないと読めないのか？
569 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:45
>568
うん。だから555を薩摩言葉にして貼って。
570 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:46
http://www2.synapse.ne.jp/volley_mouse/nandeyanen%5B1%5D.htm

>>569
こちらをどうぞ。
命かけて井伊氏暗殺、凄いね〜頑張れｼﾞｭｿ衛門！
571 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:48
>570
それはいいから、次からは>555も貼ってね。
572 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 10:49
ここはさくら・まんだらけ事件のスレ残骸です。
新スレではありません。
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
気になってネットをチェックしてくれている方がいましたら
このスレを見ていても新しい情報はないです。

公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。


573 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 11:25
悲劇を繰り返すのは愚かな事でつね・・・
574 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 11:37
>>558>>561>>562>>563
「桜田門外の変」ってこんな事件だったんだ。
学校で習ったのより面白い。
漫画になってる作品はないんですか？
575 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 11:40
ここはさくら・まんだらけ事件のスレ残骸です。
新スレではありません。
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
気になってネットをチェックしてくれている方がいましたら
このスレを見ていても新しい情報はないです。

公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。


何度言ってもわがんねーなら、いいなおすけ？
576 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 14:04
スレ違いだが敢えてカキコしてやる。
>>574
＞漫画になってる作品
描かれるのはまだまだ先になるだろうけど
みな○と太郎の『風雲児□ち』。
きっと面白いに違いない。
これまでも充分に面白いから。

ハイ、この話題


　　　　　　“終了”　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　。
577 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 14:57
>>576
そうなんですかー
ありがとうございます。
どこで読めますか？
578 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 16:19
継続スレはこちらです。
【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/

前スレと本スレでは連続書き込みによる荒らしが続いたので、
強制ID表示板に移動しました。
こちらの誘導を意図的に隠そうとしている書き込みがありますが、
上記スレでその後の経過を見守っています。
579 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 16:21
ここはさくら・まんだらけ事件のスレ残骸です。
新スレではありません。
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
気になってネットをチェックしてくれている方がいましたら
このスレを見ていても新しい情報はないです。

公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。


何度言ってもわがんねーなら、いいなおすけ？


580 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 16:23
>>576
みなもと太郎
風雲児たち

で検索したら「渡辺活火山」さんのＨＰにたどり着きました。
漫画原稿を守る会の公式掲示板に書き込みされてましたよね。
ご本人ですか？
581 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 16:29
>>578
は井出日記に突っ込みを入れたい人たちの交流の場です。

「漫画原稿を守る会」本スレはありません。

誤解のないようにお願いいたします。

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
気になってネットをチェックしてくれている方がいましたら
このスレを見ていても新しい情報はないです。

公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。
582 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 16:32
みなもと太郎氏はミーティングなんかにも積極的に参加してるみたいだよね。
同人活動もされてて、アツイ人だなーという感じ。
興味があるので、ぜひ漫画も読んでみたいと思います。
583 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 17:33
＞こちらの誘導を意図的に隠そうとしている書き込みがありますが

ﾌﾟ。自信過剰。
584 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 17:40
自分たちが他人の邪魔が大好きだから
ヒトもそうだと思っちゃうんですね。

「漫画原稿を守る会」本スレは現在ありません。

誤解のないようにお願いいたします。

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
気になってネットをチェックしてくれている方がいましたら
このスレを見ていても新しい情報はないです。
本スレッドも自然消滅を目指しておりますが
悪口以外の前向きなご意見があればご自由にお使いください。

公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。

個人の日記に陰で悪態をつくことが大好きなヒトは
ウオッチ板にスレがあるそうですのでそちらでどうぞ。

これでよろしいでしょうか？
585 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 19:02
>>577
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079439374/789
586 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 19:12
>>584
インフォメが長すぎても省略されちゃうよ。
ひがみ根性で勘違いする輩は困っちゃうね。

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
このスレを見ていても新しい情報はないです。
公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。

これでいいと思う。
ウオッチが好きな人は勝手に見つけてくるんじゃない？
しつこいから。
587 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 19:15
>>580
活火山さんのことでしたら、御本人だと思います。
588 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 20:20
>>587
ご本人ですかー。
面白そうな作品の紹介、ありがとうございます。

現代ならば悪人はマスコミに晒され、一生かけて償う罪をおのずと負いますが
昔は田舎へ逃げてそしらぬ顔をして一生を送ることも容易でした。
そのため暗殺や討ち入りなど、血なまぐさい報復手段が多かったのでしょう。

そのかわり「喧嘩両成敗」ですから、厳しい世の中でした。

私は歴史が好きですが、争いの部分は苦手です。
それ以外に歴史上の人物に親しみを感じるエピソードが好きですね。
さくら・まんだらけ事件でも、争いごとばかりが注目されて
口惜しいです。
後にどう伝えられていくのでしょうかね…
589 ：usen-219x113x178x141.ap-US.usen.ad.jp：04/05/24 20:22
open
590 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 20:28
喧嘩両成敗
つまり、やったほうもやられたほうも罰を受けるということね。
なら初めからやらなければいいんじゃない？

捨て身になるほど相手が憎いなら仕方ないですがね。
591 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 20:34
どうせ喧嘩するなら、相打ち覚悟でやって欲しい。
相手が反論できない２ちゃんのスレでよってたかって
悪口三昧ではただの卑怯者です。

相手に何を求めているのか知りませんが、意見があるなら
本人に言えばいい。

２ちゃんねるに書込みしてる、この問題に興味がある人間が
全員影で井出叩きしたい人間だとは思われたくない。

それほどまでに業界に影響力のある人とも思えないし。
592 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 20:37
ではそろそろインフォメ入れておきます

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
このスレを見ていても新しい情報はないです。
公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。

やるなら死ぬ覚悟でやりやがれ卑怯者！
お後がよろしいようで。
593 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 20:40
ｼﾞｭｿｺウオッチスレで某企画叩いてます。

捨て身だわ〜ｶﾞｸﾌﾞﾙ(((( ;ﾟдﾟ))
594 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 20:42
>>593
つーか。
その某企画でも仕事がないあんたはいったいなんなのと小一時間…
595 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 20:46
>>593
いたちの最後っ屁

長い屁だなあ…
596 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 20:59
>>589
明日にはキミの家に(以下略

597 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 21:12
>>596
これのこと？ガキっぽい遊びだね〜

233 名前：名無しさん名無しさん ：04/05/24 19:42
♪サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが０時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、９回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif
これマジだよ！！信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし


598 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 21:13
>>597
不用意にアドレスをくりっくしちゃ、駄目だ臓。
599 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 21:16
＞９回違うスレにレスを送ってね♪

今気がついた。これってコピペしろってこと？
迷惑な話だ。

皆さん信じちゃ駄目ですよ〜
600 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 21:17
＞首を狩られて死んじゃったし

ぎゃはは。
ニュースソースをお願いします。

現代に首狩り族現る！？
601 ：名無しさん名無しさん：04/05/24 22:47
継続スレはこちらです。
【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/

ログをご覧になっていただけますとおわかりでしょうが、
前スレと本スレでは連続書き込みによる荒らしが続いたので、
次スレは強制ID表示板に移動しました。
こちらの誘導を意図的に隠そうとしている書き込みがあります、ご注意下さい。
602 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 08:25
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
このスレを見ていても新しい情報はないです。
公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。

意図的に隠すなと言われたので上記ウオッチスレの存在を案内しましたが
今度は「意識している」とあちらは自意識過剰な考え方をされているようなので
今後はどうしたらよいんでしょうねえ？
無視しますか。

これだけしつこくコピペされたら意識もへったくれもないのですが。
603 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 08:35
>>602
閉会してしまって新しい話題がないもので、
２ちゃんねるで管を巻くしかないのでしょうね。

一回セックスしたら死ぬまで「責任とってよ！」
と騒いでいそうな恐ろしいタイプですな。
くわばらくわばら。
604 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 08:43
誰かに一緒に悪口を言ってもらって
自分の罪悪感を押し付けたいのではないの？
共犯者を探しているのでしょうね。

誰だって陰で悪く言われたくはないのだから、
人にされて嫌なことは自分もしないのが吉。

ｼﾞｭｿｺみたいなタイプの人間がいることを公表して
注意を喚起するのはまた別の話だけどね。
これは公共の利益になる。
605 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 09:16
気にスンナ。
悪いやつほど良く喚く。
606 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 09:40
>>602
もともとウオッチスレもあります、と存在を認めてあげた行為が甘やかしなんじゃないですか？
無視されて当然なのに、こちらが譲歩したことに感謝もないのですから。
甘やかすと付け上がりますから、今後インフォメでも無視されたほうがいいと思います。
607 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 09:41
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
このスレを見ていても新しい情報はないです。
公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。
608 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 09:48
>>606
同意。
あっちは話題がないから、このスレの悪口スレになってますｗ
ネタを作ってあげることもないので、無視しましょう。
609 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 09:57
こっちも話題がないですもんねえ・・・
あっちを肴にします？
チキンといえば、映画「バックトゥザフューチャー」を思い出します。
主人公が「チキン」と言われるとかっとなってしまって、そのせいで
毎回自分が損をしてしまうんですよ。
最後はそれをぐっとこらえて幸せになるというラスト。

そういえば、ネットでデロリアンのレプリカが販売されてましたねー
懐かしいな〜
610 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 10:03
>>609
いやあ、映画って本当にいいものですねえ〜
そろそろ入れておきます。

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
このスレを見ていても新しい情報はないです。
公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。
611 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 10:25
>>609
相手と同じレベルに自ら落ちてやることもないでしょ。
あっちがｼﾞｭｿｺで、こっちが全員ビバだと勘違いしてる、というのは
明確なのだから。

「チキン」といえばｼﾞｭｿｺが毎日荒らしていることで有名な講談社のデザート公式掲示板で
ビバ松が「最近の子供はハタチ過ぎたらオバサンというそうです」
というレスをしたら「オバサン」という言葉に噛み付いて大変だったのがｼﾞｭｿｺ。
これはｼﾞｭｿｺ事件では有名な話。今でもログ残ってますよ。
被害妄想がかなり激しい人みたいです。
多分あちらに呼び込んで書きこみをして欲しいのでしょうね。
おのおのがた、釣られまするな。
612 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 10:27
>>611
じゃああっちのスレではｼﾞｭｿｺを誘導してるってこと？
613 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 10:34
>>612
そうじゃなくて、「オバサン」という単語に切れやすいのはｼﾞｭｿｺ本人で
人もそうだと思う単純思考がｼﾞｭｿｺの定義だということです。
ドラえもんの好物がどら焼き、オバＱの弱点が犬（だっけ？）
のようにマンガではキャラクターにわかりやすい設定をすることが多いけど
実際の人間はそんなに単純ではないということがわかっていないのよ。

「思考停止」などという造語が好きみたいですが、自分の世界になんでも
当てはめないと気がすまないのです。世間が狭いというか。
614 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 10:38
>>613
なるほど。
オタク系のマンガで育った世代はｼﾞｭｿｺに騙されやすいかもしれないね。
615 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 10:40
ちょっとまともな人ならおかしいって気が付くはずなんですけどね。
指摘すると切れるから放置せざるをえない。
616 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 10:42
では放置の方向で。
そろそろ入れておきます。

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
このスレを見ていても新しい情報はないです。
公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。

617 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 10:46
＞ｼﾞｭｿｺ事件
誰かまとめてくれないかな。暇な人、よろ。
618 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 10:52
＞ｼﾞｭｿｺ
ヲチスレ乗り込み対策として多数プロ場契約して手薬煉ひいて待っていそうｗ
ＩＤが違うから自作自演じゃないとも限らないし、あっちへ行ったら
ｼﾞｭｿｺの思う壺。

ｼﾞｭｿｺまとめサイト、膨大な情報量になりそうですね。
毎日ずっと２ちゃんねるに書きこみしていて、家族におこられないんでしょうか？
生活が荒れそう。
619 ：名無しさん名無しさん：04/05/25 23:05
継続スレはこちらです。
【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会?!】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/

ログをご覧になっていただけますとおわかりでしょうが、
前スレと本スレでは連続書き込みによる荒らしが続いたので、
次スレは強制ID表示板に移動しました。
620 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 01:08
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
このスレを見ていても新しい情報はないです。
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漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。



621 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 09:14
>>606
> こちらが譲歩したことに感謝もないのですから。

すいませんが、「こちら」とは「どちら様」の事でしょうか？
当スレに居座っている「団体さん」の事でしょうか？
もし、あなたが個人で２ｃｈにカキコされているのであれば、そこは明確な一人称単数形になるはずです。
622 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 09:58
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
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623 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 11:10
雑居ビルのスナックのママが自分の店に客が来ないんで
隣の店に「カラオケがうるさい」と因縁付けに来てるみたいだね。
>>621
624 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 12:27
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
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625 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 13:03
>>623
>>423
626 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 13:34
仕方ないよ。
もともと引き出し少ない人なうえに一人で頑張ってるんだから。
二度や三度同じこと書いたくらい気にしないであげてよ。
あと400足らずの狂い舞なんだし。
627 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 15:12
？
>>423
は私ですが。
雑居ビルのスナックのママが自分の店に客が来ないんで
隣の店に「カラオケがうるさい」と因縁付けに来てるみたいだね。
＞ウオッチスレ（からの）出張レス

という意味です。
何でもご自分の都合の良いほうに考えるなんて、お幸せな…

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
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628 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 15:16
ウオッチスレの「ウ」の字でも出すと
「こちらを意識しているようです！」
と騒ぎ出すからうるさいよ。
＞ウオッチスレの人（たちが）
629 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 15:18
＞628
だって詳しく説明しないと文章の前後の流れも理解できないような
人たちなんですもの。
はぁぁ…疲れた。
ウオッチではなく「誤訳」が得意な人たちみたい。
630 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 15:22
テンプレがふたつ出来ましたね。
ご活用ください。

雑居ビルのスナックのママが自分の店に客が来ないんで
隣の店に「カラオケがうるさい」と因縁付けに来てるみたいだね。

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631 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 15:43
>>625>>626
破壊的な自意識過剰お馬鹿発見！
>>623
現実にそれで事件になったこと、ありませんでしたっけ？
ウオッチ板カラの人はこちらのスレを邪魔しているレスを見るだけでも
「嫌な女汁」が出まくってて、近寄れません…
632 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 16:09
>>630
スレ消滅まであと３百と数十スレです。
各テンプレ、ケースバイケースでご利用くださいませ。
無理に埋め立てしなくても構いませんが、
雑談などされた場合は最後にインフォメコピペをご協力お願いします。

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633 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 18:03
人減ったね。
前はｼﾞｭｿｺに対して少なく見積もって70以上はレスついてたのに…
634 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 18:11
>>633
書き込む人が減った、ということでしょうか？
荒らしが誤訳したりしない限りは話すことがないですからね。
会も閉会しましたので。
皆さん書き込む理由がありませんから。

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
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635 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 18:24
もうコピペ貼り役の人の人くらいしかこのスレにいないのか…
寂しいね。ご苦労様。
636 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 18:34
>>635
はい、何度も説明していますが、ここは速報板の引越しで作られたようですが、
本家速報版で継続スレが立ってしまって忘れられていた場所のようです。

速報の新スレは１２終了時、会も閉会後だったのでニュース性もなく
「次スレは必要ない」という意見が多く、
１２で終わっているようです。

ここも自然消滅を待っていますが荒らしが多く、
そのたびにコピペ張りが大変です。
ぜひご協力お願いします。

さくら・まんだらけ事件としては裁判の結果待ちで
素人が騒いでも始まりませんしね。

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637 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 18:38
あれ？守る会のスレは14スレまであったよね？
13-14スレの話はコピペ貼りさん的に都合が悪いの？
638 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 18:40
>>637
それは失礼しました。未確認です。
自分は１２までしか知りませんでした。
639 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 18:44
いえいえ(^_^)
コピペ頑張ってくださいね。
640 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 18:48
自分も１２までしか知らないなあ。
どっちみち２ちゃんねるだし、たいした内容じゃないでしょｗ

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641 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 18:53
>>636です。
１４ありました。忘れてました。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1084356296/l50

何度も説明していますが、ここは速報板の引越しで作られたようですが、
本家速報版で継続スレが立ってしまって忘れられていた場所のようです。

速報の新スレは１４終了時、会も閉会後だったのでニュース性もなく
「次スレは必要ない」という意見が多く、
１４で終わっているようです。

ここも自然消滅を待っていますが荒らしが多く、
そのたびにコピペ張りが大変です。
ぜひご協力お願いします。

さくら・まんだらけ事件としては裁判の結果待ちで
素人が騒いでも始まりませんしね。

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
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訂正しました。
642 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 18:59
>>637
さん訂正ありがとう。
コピペ貼りもご協力よろしく。

＞13-14スレの話はコピペ貼りさん的に都合が悪いの？
は邪推しすぎ。一言多いな。
643 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 19:03
スレのナンバーまで覚えてる２ちゃんマニアさんなら
コピペ貼り任せて安心ですね！
みんな忙しいので、宜しく〜。
644 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 19:11
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/d00/colm_d89.htm
俺ここ見て１２だと思い込んでた。
そんなに早く倉庫入りしたんですか？
645 ：名無しさん名無しさん：04/05/26 19:15
>>644
13,14 はｼﾞｭｿｺが荒しまくったので、読めたものではありませんでしたよ、確か。

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646 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 00:42
漫画の森でのレポあり鱒
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/
647 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 01:05
>>646
レポお疲れ様。
本スレにはコピペ荒らししかいないのにヲチスレは賑わってて羨ましいです。
私はID表示がとても恐ろしいのでそちらにはいきません。

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648 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 08:29
>>646
このスレは自然消滅を待っている状態なので、
出来れば上げないでください。

>>647
何度も説明していますが、ここは速報板の引越しで作られたようですが、
本家速報版で継続スレが立ってしまって忘れられていた場所のようです。

速報の新スレは１４終了時、会も閉会後だったのでニュース性もなく
「次スレは必要ない」という意見が多く、
１４で終わっているようです。

ここも自然消滅を待っていますが荒らしが多く、
そのたびにコピペ張りが大変です。
ぜひご協力お願いします。

さくら・まんだらけ事件としては裁判の結果待ちで
素人が騒いでも始まりませんしね。

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
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649 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 08:33
＞本スレにはコピペ荒らししかいないのにヲチスレは賑わってて羨ましいです。
ええと、このスレは消滅待ちです。
荒しが荒らした場合、説明としてコピペをお願いしています。

＞私はID表示がとても恐ろしいのでそちらにはいきません。
恐ろしくないですよ。
一回切断して時間がたってからつなぐとＩＤは変わります。
プロバイダに複数加入している場合は接続を切り替えればすぐ
ＩＤは変わります。おためしあれ。
650 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 08:37
＞私はID表示がとても恐ろしいのでそちらにはいきません。
なんで怖いの？
自分の意見を通していれば怖くないはず。
多勢を装ったり八方美人に意見を変えなければ同じＩＤでいいんじゃない？
私は「ウオッチ」という行為が嫌なのであちらに行かないだけ。

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651 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 08:40
いちいち釣られて疲れない？
652 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 08:48
>>651
釣りなんですか？
まともに会のことを心配されて覗きに来てくださってる方と
区別が付かないので…
暇ですねえ。
653 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 08:50
嫌味で攻撃したつもりがかわされたんで、釣りだということにして
自分を慰めているんじゃないのかな？

猫がねらった獲物に逃げられた後、
「もともと獲物なんてねらってないわよ？顔を洗うのに立ち上がっただけよ」
とごまかしてるみたいな感じ。
654 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 08:54
朝から過疎スレに二人でコピペ貼りは不自然じゃないかと。
煽られて悔しいのはわかるけど一時間ほど置いた方が自然だったよ。
655 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 08:55
レポは面白かったよ。
ああいうまともなことならこっちを使ってもいいと思うけど
次スレの予定がないからね。

一般のまともな人よりｼﾞｭｿｺの自作自演が目立ってしまったせいで
今後もこの問題については一般は排除されると思うよ。
ネットを見ている限りは一般＝ｼﾞｭｿｺみたいな荒しとしか思えないもの。
656 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 08:57
>>655
それはあるかも。
一般の人のまともな意見よりｼﾞｭｿｺの荒らしのほうが目立っていたから。
657 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 08:58
痛々しいなあ…
素直にあっちにまぜてもらえばいいのに。
658 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 08:58
そのｼﾞｭｿｺを排除するためには
一般全員も締め出すしかないよね、ここもそうだけど。
659 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:00
>>658
そうなんだよね、自分もそれは仕方ないと思う。
というわけでコピペ貼っておきます

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
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660 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:02
>>657
それでもウオッチは嫌いなんです、ごめんね。

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
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661 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:04
>>660
自分も。今の状況ではウオッチする野次馬以外の一般もいるという
信用回復は無理だと思う。
次回のトークライブもなくなっちゃったし、
もう一般の参加する余地はないだろうな。残念です。
662 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:06
自然消滅狙いならレスつけずに放置が一番じゃないかと。
663 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:10
>>662
ええと・・・
何度もお話していますが、ウオッチする野次馬以外の一般応援者も
いるという信用回復のための最後のプライドです。
初めてこのスレを見た方が、会について誤解されないように
全員が漫画家の日記を見て悪口を楽しんでいるわけじゃない、
というためにやっています。

スレが終わるまではやると思います。
664 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:18
プライドねえ…
安い自己満足で鯖に負担かけて恥ずかしくないのかと。
つかそれなら自然消滅ではなくスレ潰しじゃないのかと。
665 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:23
延々同じコピペしか無いスレならコピペ荒らしで廃墟になったスレか
頭がおかしいのが居着いて延々コピペしてるヤバいスレにしか見えないよ。

…もしやそれを装ったスレ荒らし？
666 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:24
>>664
このスレは、コピペ参照、なので。

スレつぶしとおっしゃるなら、荒し系の書き込みを辞めてくだされば
こちらも放置。
同じこと何度も言わせないでください
667 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:26
何度も説明していますが、ここは速報板の引越しで作られたようですが、
本家速報版で継続スレが立ってしまって忘れられていた場所のようです。

速報の新スレは１４終了時、会も閉会後だったのでニュース性もなく
「次スレは必要ない」という意見が多く、
１４で終わっているようです。

ここも自然消滅を待っていますが荒らしが多く、
そのたびにコピペ張りが大変です。
ぜひご協力お願いします。

さくら・まんだらけ事件としては裁判の結果待ちで
素人が騒いでも始まりませんしね。

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
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公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
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なお、荒らしがなければこのスレは自然消滅のはずです。
668 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:27
同じことを何度も質問する人がいる場合は
ループ回避のテンプレは必須ですね。
669 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:30
ループしてるのはコピペ貼りの痛い言動だけじゃないかと。
被害者気取りで一人聖戦ごっこしたいならＨＰでも作ってそこでやりなよ。
670 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:32
>>669
ええと、何度も説明してますが、
会について漫画家の陰口などは言いたくないし
このスレ自体がないものなんですよ。
会もないし。
わかりませんか？
671 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:33
何度も説明していますが、ここは速報板の引越しで作られたようですが、
本家速報版で継続スレが立ってしまって忘れられていた場所のようです。

速報の新スレは１４終了時、会も閉会後だったのでニュース性もなく
「次スレは必要ない」という意見が多く、
１４で終わっているようです。

ここも自然消滅を待っていますが荒らしが多く、
そのたびにコピペ張りが大変です。
ぜひご協力お願いします。

さくら・まんだらけ事件としては裁判の結果待ちで
素人が騒いでも始まりませんしね。

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
このスレを見ていても新しい情報はないです。
公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
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なお、荒らしがなければこのスレは自然消滅のはずです。
672 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:36
>被害者気取りで一人聖戦ごっこしたいならＨＰでも作ってそこでやりなよ。

だれがどの被害者なのか？
聖戦ごっこ？というものわかりません。
「さくら・まんだらけ問題」について語るべきは被害者の方で
一般人が２ちゃんねるで興味を持って発言するのは構わないでしょう。
なかには「ウオッチ」をしたいだけの方がいるのも事実です。
そういう方と一緒に野次を飛ばしたくない人もいる、と
いっているのですが。
673 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:38
もはや反論すらも支離滅裂だなあ…
連続して同じコピペしか貼れないのにスレに居着くこと自体荒らしなのに。
674 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:39
ウオッチ板のひとはなぜこのスレが気になるんでしょうか。
自分がウオッチして漫画家の悪口を言いたい、一般の人は皆
そうだと漫画家側に認識されたいなら勝手にどうぞ。
そうでない人は語らないだけです。
個人の自由だと思います。

675 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:40
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/

マンガの森でのレポを丁寧にして下さっている方がいてありがたいですね。
マンガ原稿の管理のありかたについてはそれなりに突っ込んだ討議があったようです。
676 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:40
＞673
居つく？
誰もいないし今後情報はないよ、とアナウンスしているのですが？
ずっとみているとスレを上げるのは荒らしの人です。
677 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:42
＞675
読んでがっかりしました。
やはり一般が何を言っても無理だということ。
荒らしのほうが目立ったからなんでしょうね。

創のレポ、楽しみにしています。
２ちゃんねるで検閲のような真似もしたくないし。
678 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:43
空き家に住み着いてゴミ臭漂わせるのも個人の自由か…
ここしか居場所が無いんだろうけど同鯖の板にかける負担も考えなよ。
679 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:46
>677
あんたがこのスレに延々粘着して、新スレにどうしても人を誘導したくない理由はなんなの？
真面目に考えてる人のレスを貶めるようなことをするのはやめろ。
680 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:46
＞678
住み着いてないですってば。
日記などで勝手に推測して悪口をいいたいひとは
ウオッチにスレを立てているのでしょう？
ここは残ったスレで、本スレではありません。
ウオッチ派でない人が残っているだけです。
681 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:47
ほっとけば落ちてるスレだったのに、
無理矢理上げる人がいるから、こちらのほうが目立ってしまったので
インフォメ入れてるだけです。
文句があるなら荒らさないでください。
682 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:48
コピペ貼りの正義と自由観ってのは猫おばさんのそれと似てるなあ。
なにか苦情があったら自分は悪くない！悪いのは近所の奴ら！みたいな。
683 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:49
>日記などで勝手に推測して悪口をいいたいひとは
>ウオッチにスレを立てているのでしょう？
そう決めつけたいようだが、全然違うじゃん。
あっちの板に動いたのは、アンタみたいな連続コピペ荒らしが
ID表示板が嫌いだってことが判ってるからだよ。
684 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:50
＞679
ウオッチは新スレではないですよ。
１４の最後でスレはもう必要ないというひとと
ウオッチしたいという人に分かれたのです。
新スレ立てても荒れるのが目に見えていたので
ウオッチ派の人たちが「井出日記ウオッチスレ」を立てたのです。
どちらも新スレではないです
685 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:50
コピペや脳内敵を叩く妄想を脳内からはみ出させるのって
このスレでそれをやってる人間以外からすれば荒らし･迷惑行為だよ。
686 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:51
＞685
意味がわかりません。

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
このスレを見ていても新しい情報はないです。
公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。


687 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:52
>684
ウオッチというつづり方、井出先生のつづり癖と似てるね。
若い人があまり使わないつづり。
688 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:55
14スレは例の荒らしが頑張って潰したみたいだけど
その中で荒らし対策に以前から案のあったID表示板への
移動ってことでカタがついたんだよね。
ヲチ板にあるのが気に入らないなら次スレは同じく
ID強制表示の漫画板に自分で立てれば？
689 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:57
>>687
ネットウォッチ＠2ch掲示板ですか？

ではウオッチで検索してみてください。
どちらが多数派か。
私はＩ擁護ではありませんが、誰も叩きたくないだけです。

Ｉを叩けば、Ｉは「関係者との繋がり」を強調する日記を
書くでしょう。
それが迷惑な人もいるわけです。

だからあえて書きません。それだけです。

690 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:58
ヲチ板を卑下することだけで安いアイデンティティ保ってたんだなあ…
691 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 09:59
>>688
「もう立てない」ということです。
ここは本スレではないですが、上げる人がいるので目立ってしまっています。
そのためアナウンスをしています。
692 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:00
ティッシュをテッシュと言うばあちゃんみたいなもんか…
693 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:00
>私はＩ擁護ではありませんが、誰も叩きたくないだけです。
んじゃ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/
ここのスレ住人を不当に叩くのもやめれば？
694 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:00
＞690
＞689
をよく読んで
695 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:01
>>693
被害妄想ですだれもたたいてません
696 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:01
693のスレ、いいレポ上がってるから、告知にあげとくわ。
697 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:02
>>693
被害妄想です誰も叩いてません

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698 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:03
>692
ﾜﾛﾀ
あとナウいとかも使うのな。
699 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:03
こうして本スレに特攻をかけることもなくただ廃墟を荒らしてるだけで
本スレ住人に構ってもらえるなんて…
他の荒らしに妬まれないように気をつけてね＞コピペ
700 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:04
>>696
創の売り上げ妨害工作員ですか？
701 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:05
コピペﾀﾝこのスレが無くなったら寂しいだろうなあ。
702 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:05
２ちゃんでレポがあるなら行かなくてもいいや
と思った人は多かったと思う。
だから中止になったのね、３日のトークライブ。
営業妨害だよなあ。
703 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:06
第二第三の人格出したつもりで同じことしか書けない悲しさよ。
コピペ以外に能はないのはわかってるけど惨めなもんだ。
704 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:06
＞701
いいえ、非常に嬉しいです。
出来れば埋めて欲しい！
705 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:07
あと３００、辛いけどがんばろうね

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706 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:08
コピペたんはとうとう脳味噌が焦げてしまったか…
こんなことなら活きがいいうちにもっと遊んでおけばよかった。
707 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:09
ジャンプが早売りで前頁アップされてる板でしょ？ここも。
「著作権について」その板で語ること自体おかしいよ。

消滅まで頑張りましょ。

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708 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:12
「コピペを貼れば救われる」という自分ルールで自滅…と。
まあ活動の場がなくなれば工作員という立場からは解放されるよね。
頑張れ。
709 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:14
すがや先生も掲示板の管理大変だったろうなあ。
川島先生も告知ページ作ってるらしいし、
その存在を無視するような活動してれば
「一般人は蚊帳の外」でもしょうがないと思った。

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710 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:18
>>708
まだわかってない人がいる。
すがや氏の苦労がわかるよ…
711 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:19
自分たちはかまって貰ってるだけで楽しいんじゃないの？
こっちの言ってることを理解しちゃったら、反論できないから。
わからないふりをするしか取っ掛かりがないんだと思うよ。
712 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:20
論破する気力も能力もなくただ穴だらけのコピペを貼り付けるのみと。
713 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:21
>>711
それでもこの板は上がってるし、注目されちゃってるわけだから
ちゃんと終了アナウンスはしないとなあ。

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714 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:23
上げてくれとは頼んでいないんですがねえ。
向こうで話題が止まってるから、暇なんでしょう。
お疲れ様です。
715 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:24
朝から晩まで一人コピペを貼り付け、いったい何を思うのか…
716 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:24
＞715
もう機械的にやってるだけで、何も思ってませんｗ

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717 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:32
＞私はＩ擁護ではありませんが、誰も叩きたくないだけです。
＞Ｉを叩けば、Ｉは「関係者との繋がり」を強調する日記を
＞書くでしょう。
＞それが迷惑な人もいるわけです。
＞だからあえて書きません。それだけです。

同意。
先生方の苦労を考えたら、Ｉ叩きは迷惑行為だと思う。
718 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:35
叩いておとなしくなる人なら苦労はしないよね。
火に油。あとは沈黙するのが一番。
719 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:39
この流れで見ると、コピペﾀﾝは
「井出叩きは許さないわｷｰ！」
という動機だけでスレ梅してると思われちゃうよ？
もう少し工夫しないと。
720 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:42
>>719
どう思われてもいいですよ。さんざん誤読されてますしｗ
叩きたい人は何を言っても叩きますから
「自分はやらない。やりたい人はどうぞ」
これだけです。

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721 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:44
やっぱり一人でやってたのか…
お給料出るの？
722 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:46
違う意味でやっている人もいますよ。
Ｉ擁護ではなく、一般の立場を良くするために頑張ってる人もいます。
単純思考にはまらないほうが、物事の本質は見えてくると思います。

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723 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:47
>721
そうでなきゃ、とっととID表示板に移動して暴れてるでしょ。
へたすりゃ携帯も持ってないかもしれない＜コピペﾀﾝ
724 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:48
＞723
また誤読してる。

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725 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:49
そのスレに書き込むことは、反対の内容でもそのスレの
存在を認めたことになりますので書きません。
これでいいですか。
726 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:49
どうしても誘導したい人がいるなあ。
727 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:50
>>719
新スレの板移動の真相やらコピペたんにとって都合の悪い情報が
彼女を自動スクリプト荒らしに変身させてるそうな。
ヲチ板が嫌なら同じID表示板の漫画板にスレ立てれば？はコピペでログ流し、
一人でコピペして寂しくない？は我を忘れて自演叩きのスイッチね。
728 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:52
本当に、このスレは終わってるみたいなので、
ウオッチの人は戻ってください。
使いたいなら好きに使えばいいじゃないですか。
729 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:52
こっちも好きにコピペするしね。

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730 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:54
板いどうの真相ってなんですか？
ウオッチのスレには前スレのアナウンスもないし。
731 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:56
もしや締め出されたと僻んでコピペ荒らしを？
そりゃID表示にビビってるチキンの逆恨みじゃないかと。
732 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 10:57
＞731
？意味がわからないのですが。どのレスに対してでしょうか？
733 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:02
痛いところつかれる→誤読or意味がわからない
見られたら困るレス→コピペ荒らしでログ流し
その他→電波放出
734 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:06
現行スレ>>693が立つときのすさまじさをリアルで見ていると、
テンプレ貼るどころじゃなかったのがよくわかるよ。
継続スレをよく立ててくれたと思ったもの。
735 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:07
＞痛いところつかれる→誤読or意味がわからない
本当に誤読されてるからです。
痛いところはないです。

＞見られたら困るレス→コピペ荒らしでログ流し
みている人が事実だと誤認しそうなレスは確かに見られたら困ります。
コピペは荒らしではないですが。

＞その他→電波放出
携帯電話の待ち受け中のことでしょうか？
736 ：734：04/05/27 11:08
前スレはこれね。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1084356296
今はdat落ちしてるけど。
737 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:08
あのころはコピペ荒らしたんも精力みなぎる荒らしだったしね。
今となってはつつかれてばたつくだけの人工無能になりはてちゃったけど。
738 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:09
馬鹿はまともに相手していたら時間がもったいない。
時は金なり！

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739 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:10
そりゃ疲れるわ。同じこと何度も聞くんだもの。
一回目ならきちんと答えますが、何度も勘違いされたままでは
からかわれているのはわかります。

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740 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:11
朝から三時間も時は金なりいいながら自動スクリプトやってたのか…
ひょっとしなくてもマゾだねコピペ荒らしたん。
741 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:11
そうですね。そう思っていて結構。
お家に帰ってね。

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742 ：734：04/05/27 11:12
ネーム上がって足に残り○投げでお暇な誰かさんかもしれんね。
743 ：スレ１４の780：04/05/27 11:12
> 速報の新スレは１４終了時、会も閉会後だったのでニュース性もなく
> 「次スレは必要ない」という意見が多く、
> １４で終わっているようです。

ビュアーで見ればすぐバレるような見え透いた嘘付くな。
744 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:12
個人的？みたいなことはどうせ当たってないし流せるけどね。
偉い、７４１さん
745 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:13
毎日が夏休みなんだなあ
日替わりでいじってもらえていいねコピペﾀﾝ
746 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:13
そうですね。ありがとう

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747 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:15
人は自分に頑張れ、偉いと言い出したときが一番ヤバいんだと。
…たかが２ちゃん風情で煽られただけでまあ
748 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:15
＞ビュアーで見ればすぐバレるような見え透いた嘘付くな。

実際新スレ反対してた人いましたよ。
見てますけど、ｼﾞｭｿｺと呼ばれる人がヲチスレ立ててました。


749 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:17
＞たかが２ちゃん風情で煽られただけでまあ

そのたかがで居座ってるとか大騒ぎしてるのはどなた？
自分が居座ってるんじゃないですか。

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750 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:18
新スレID表示移動に決定したとたん暴れ回った馬鹿なら一人いたなあ
751 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:19
>750
いたね。
752 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:19
ウオッチが嫌なだけですよ、私は。
どんなに言われてもヲチスレには書き込みませんから。
753 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:20
ヲチすれ誘導、必死ですねｗ
754 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:20
>752
来なくていいから。
755 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:20
殺虫剤かけられて飛び回るゴキみたいな荒らしぶりだったね。
前スレの表示板への移動反対荒らしは。
756 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:20
じゃあヲチの人もこっちに来ないでください。
757 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:22
ヲチって言葉、覚えたんだね。
ポリシーあるんだったら頑なにウオッチって使えばいいのに。
758 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:22
ヲチスレ住人、しつこい。

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759 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:23
あれ？自分を励ましてる〜のくだりに反論は？
少し前ならレスアンカーに細工したつもりの自演が返ってきたのに。
760 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:23
ヲチ、前スレから使ってる人いるけど？
よく読まないで不必要なレスをするからこちらが説明をして
スレが伸びるんです。
よく読んで。
761 ：スレ１４の780：04/05/27 11:24
>>748
「869の法則」に該当するキチガイが独り駄々こねてただけじゃん。

ｼﾞｭｿｺなんて居ないんだよ？
762 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:25
＞759
個人的な罵倒には答えたら喧嘩になるだけですから。
見えている部分で説明の付く話なら別ですが。
763 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:25
ｼﾞｭｿｺは本当にしつこいね。
764 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:26
ビューアでdat落ちスレ読めるし、埋めてもあんまり意味無いのにがんがってんなあ。

＞761
知っていて騙っているんですよ、コピペﾀﾝは。
765 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:27
宗教にどっぷりつかったおばさんが家まできた借金とりに
「くらえ！○○様の護符！！」と紙っぺらをなげつけてるような…
もしくは追い詰められてコピペ荒らしを開始する荒らしのような…

あ、これはそのままか。
766 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:27
埋めたら荒らしに答えなくてすむもの。
ｼﾞｭｿｺ実在します。
767 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:28
ｼﾞｭｿｺ、結局自分の話が出てこないからすねているんじゃない？
はいこちらを参照！
http://forgirls.hp.infoseek.co.jp/s.html
768 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:29
存在してないと自我が崩壊してしまうくらい大切なコピペﾀﾝの脳内恋人…
想われちゃってるねえ
769 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:31
ｼﾞｭｿｺに頼らないと追求から逃げることもできないのか。
ｼﾞｭｿｺ依存症じゃないの？
770 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:32
いいえ、前スレにも出てきた話ですが、見れない人がいると困るので
もう一度書きます。
守る会公式掲示板が荒れ、一般人の地位をここまで下げたのは
「ｼﾞｭｿｺ」という荒らしです。
この荒らしの存在は有名で、「知らない」と速攻レスをつけるのが
本人です。以上。
771 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:34
「ｼﾞｭｿｺがいないとｱﾀｼ死んじゃう！お願い！居るって言ってよぉぉっ！！」

…情熱的だなあ
772 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:34
７６９、
そう思われるのも心外ですが、実際のことなので
この人の説明抜きには前スレが荒らされた説明が出来ないので。
隠す気もないですが、故意に隠されていると思われると思うとそれも心外。

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773 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:35
荒らしが突っ込まなきゃ、ｼﾞｭｿｺの話も出ないよって何度もみんな
書いてるのにね。
結局自分が話題になりたいのでしょう。
774 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:36
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775 ：スレ１４の780：04/05/27 11:36
脳内認定されちゃったよ。
ちなみに、俺が鹿児島出身って事はナイショだ。

>>764
いや、俺も解ってるって(笑)。
スレ潰しに荷担してるような形になっちゃったねぇ。
776 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:36
ｼﾞｭｿｺ討伐のために連レス･コピペでスレを潰すのは仕方ないのでつ！
これは聖戦なのでつ！

痛い、痛いよコピペﾀﾝ
777 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:38
＞776
あ、違います。
荒らしが出るからコピペするのであって、自分は個人的には
自然消滅が目標ｗ

ただ荒らしが上げるので、インフォメ入れないと申し訳なくて。
何も情報ないですから。
778 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:40
コピペするなら簡潔に
「ヲチスレムカつく！あんたたちなんてｼﾞｭｿｺよ！ｱﾀｼ悪くないも〜ん」
にでもすればいいのに。鯖にも優しいし。
779 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:40
＞私はＩ擁護ではありませんが、誰も叩きたくないだけです。
＞Ｉを叩けば、Ｉは「関係者との繋がり」を強調する日記を
＞書くでしょう。
＞それが迷惑な人もいるわけです。
＞だからあえて書きません。それだけです。

私もこれは同意。
でもテンプレは難しいかな。
故意に勘違いする人いそうだし。
780 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:41
>>778
ただ荒らしが上げるので、インフォメ入れないと(知らずに見てくれた人に）
申し訳なくて。
何も情報ないですから。
781 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:42
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782 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:44
>775
埋まってももう心配ないのではないかと（ｗ
初めのうちはスレ住人が行き先を見失うおそれがありましたが。

コピペﾀﾝに全スレ使わせても、
コピペﾀﾝをいじって遊んでも、
このスレ的にはすでに大差ないでしょう。
783 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:46
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784 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:46
>780
普通は最初からスレ読むからコピペは一つか二つで十分だよ。
逆に新着レスが同文コピペばかりなら荒らしと思うのが人ってもの。
785 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:47
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786 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:48
名前欄にｱﾀｼ専用スレ☆と入れれば大丈夫だよ
787 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:48
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788 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:51
忠告受けてコピペ連貼りっつーのは自分で荒らしと認めてるようなもんじゃない？
もう弁解するのもまどろっこしいからとにかくこのスレ潰してやるってハラ？
789 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:51
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
このスレを見ていても新しい情報はないです。
公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。

790 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:51
>784
FAだな。
だから誘導にも信憑性が出るってもんで。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/
トークショーのレポしてくれている人がいます。
791 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:52
アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
このスレを見ていても新しい情報はないです。
公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はご本人に直接お願いします。

792 ：スレ１４の780：04/05/27 11:53
>>786
透明あぼーんにも便利だしな。
793 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:55
昼休みなので、コピペ中断します〜
スレつぶしの方頑張ってください。
自分と意見の違う人たちを潰したいということは
自分たちに自信がないのでしょうか？
いいと思うことなら自信を持ってやったらどうですか。
前スレ住人全員が同意したわけではありませんが。

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
このスレを見ていても新しい情報はないです。
公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰでご確認ください。
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794 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:56
>>788
あえて言わないであげるのも思いやり
795 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:56
仕事だったのか…
796 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:57
＞795
ｱﾄﾘｴﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉ…
797 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:59
脳内会社で脳内ノルマをこなして脳内昼休み？
それとも会社のパソコンでスレ荒らし？

どっちにしても類い希まな痛さだなあ。
798 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 11:59
次スレのテンプレやスレタイは早めに決めなきゃだね。前回は
あんな勢いで荒らされるとは思わなかったんで、どうしようもなかったからね。
いや、ここの次スレはいりませんが。
799 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 12:04
このスレ埋めればご褒美もらえるのかな？
意気揚々とスレ潰しを報告してヲチ板潰しがまだじゃない！
と怒られて途方にくれるに100ﾚﾃﾞｨｺﾐ
800 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 12:04
>>793

乙です。少し手伝います。

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801 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 12:07
>>799
笑えるな、それは。

俺はコピペﾀﾝは２ちゃんねる初心者だと思う。
次スレへの誘導を１０スレ以上流せばなんとかなると思っている節がある。
IEしか使えないし、千ブラもビューアもわかんねんじゃね？
802 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 12:16
どっかのスレでコピペﾀﾝ主婦説が出ていたなあ。
・早寝早起き（９時頃から１１時頃日によっては１２時前が活動タイム）
・ずっと２ちゃんねるに張り付いていても叱られない
・なぜか飯時には消える

次スレ貼っとくね
【新生】井出智香恵のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日記【守る会？!】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/
803 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 14:09
鯖復活しちゃったか。
とりあえず読まずにコピペ。

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804 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 14:23
すがや氏blogに昨日のトークライブのレポが出てますね。
http://www.m-sugaya.com/blog/
あせって憶測でああだこうだ言うよりは
関係者からの情報を待ったほうがいいかも。
805 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 14:39
『果報は寝て待て』
幸運はそのうち自然とやって来るから気長に待つべきだということ。
焦らないで待っていれば、良い報（しら）せはいつか必ずやって来る。

この事件もいい知らせがあることを待ちましょう。
部外者が騒いでもしょうがないです。

アニメ・漫画速報板の本スレは無くなりました。
「漫画原稿を守る会」も閉会しました。
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806 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 15:04
＞すがや氏blog
見てきました。
質疑応答もあったんですね。そういう場があれば、野次馬だけが
騒いでるのではないということが漫画家側にも伝わるかもしれない。
漫画家の皆さん、出席した皆さん、お疲れ様でした。

アニメ・漫画速報板の本スレは１４で無くなりました。
次スレはありません。
ここは引越し予定だった空き家です。継続する予定はないので
ご自由にお使いください。

「漫画原稿を守る会」は閉会しました。
公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰなどでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はここへ書いても無駄です。
直接ご本人に聞いてください。
807 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 15:28
>>806
インフォメ乙。
鯖オチ復活したんだ。良く落ちるね〜

すがや氏blog読んできました。
井出、渡辺両氏はどっちも「名前も知らなかった」
広兼氏を自分サイドの見方のように日記に書いていたんですね。
少なくとも私にはそう読めた。

個人の日記の情報も鵜呑みには出来ないですね…
テンプレ変えますか？

アニメ・漫画速報板の本スレは１４で終了しました。
次スレはありません。
ここは一時引越し予定だった空き家です。継続する予定はないので
ご自由にお使いください。

「漫画原稿を守る会」は閉会しました。
公式な情報は各関係者の発表や公式ＨＰなどでご確認ください。
漫画家個人へのご質問、ご意見はここへ書いても無駄です。
直接ご本人に聞いてください。

こんなかんじ？
臨機応変に変えてくださって結構です。

808 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 15:32
>>807
ケースバイケースで変えてもいいと思います。
大意が変わっていなければ。
自分も翻訳機が翻訳しやすいように文章変えたりしたんで。

アニメ・漫画速報板の本スレは１４で終了しました。
次スレはありません。
ここは引越し予定だった空き家です。継続する予定はないので
ご自由にお使いください。

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直接ご本人に聞いてください。
809 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 15:34
コピペﾀﾝ帰ってきてたのか。
810 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 15:35
すいません、忙しいので荒らしに僕は返事はしません。
だれか優しい人探してください。

アニメ・漫画速報板の本スレは１４で終了しました。
次スレはありません。
ここは引越し予定だった空き家です。継続する予定はないので
ご自由にお使いください。

「漫画原稿を守る会」は閉会しました。
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漫画家個人へのご質問、ご意見はここへ書いても無駄です。
直接ご本人に聞いてください。

811 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 15:37
>>810
私も捨て猫とかついつい拾っちゃうタイプなんだよね〜
なんか可哀想になってしまって。

でもあなたたちの相手すると長くなるのでごめんね？

アニメ・漫画速報板の本スレは１４で終了しました。
次スレはありません。
ここは引越し予定だった空き家です。継続する予定はないので
ご自由にお使いください。

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直接ご本人に聞いてください。


812 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 15:40
>>811
折り返しが見れない状態みたいです＞人大杉
捨て猫は飼えないなら拾うべきではありませんよ。
心を鬼にしなくては。

アニメ・漫画速報板の本スレは１４で終了しました。
次スレはありません。
ここは引越し予定だった空き家です。継続する予定はないので
ご自由にお使いください。
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漫画家個人へのご質問、ご意見はここへ書いても無駄です。
直接ご本人に聞いてください。
813 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 16:05
インフォメーションです。
＜最新情報＞
すがや氏blogにまんがの森のイベントレポが出てます。
http://www.m-sugaya.com/blog/

アニメ・漫画速報板の本スレは１４で終了しました。
次スレはありません。
ここは９が立つときに引越し予定だった空き家です。
継続する予定はないのでご自由にお使いください。
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漫画家個人に対するご質問、ご意見はここへ書いても無駄です。
直接ご本人にどうぞ。
814 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 16:15
>>813
イベントレポ、「創」より先に書いちゃうのはどうよ？
とも思うけど、すがや氏が責任を持って書いててくれるからいいのかな。
こんなときのためにも守る会ＨＰは存続して欲しかった。
迅速に動ける人がいないことと、掲示板の管理が大変だったことが
ネックだったのかな。
815 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 16:25
>>814
すがや氏は一般のことを一番考えてくれているんだよね。
管理人を辞めても一般のニーズに答えてくれるサービス精神は凄いね。
漫画家以外の仕事もしてきたから、スキルがあるんだと思う。
816 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 16:33
>>815
それが逆に申しわけなくて。
理解できちゃう人ほど辛いんだよね。
気の効く人は相手が欲しいものがすぐわかっちゃうから
結局最初に動いてしまう。
「創」は文句言わないと思うけど、一般の立場で本も買って…
というあくまで第三者になろうというこだわりがあって参加したわけだし
一般のためにご自分が損をするようなことまでは無理しないで下さいね、
と老婆心ながら思ってみる。
817 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:03
一般の立場…か。
すがやさんの嫌がりそうなカテゴリーわけだね。
「第三者の立場で」とご本人はおっしゃっているが。
818 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:06
>>817
本人にいうつもりはないのでいいんです。
それを理解して一般の人たちにもうちょっと考えてよ、と言いたかったの。

アニメ・漫画速報板の本スレは１４で終了しました。
次スレはありません。
ここは９が立つときに引越し予定だった空き家です。
継続する予定はないのでご自由にお使いください。
「漫画原稿を守る会」は閉会しました。
公式な情報は各関係者日記や公式ＨＰなどでご確認ください。

漫画家個人に対するご質問、ご意見はここへ書いても無駄です。
直接ご本人にどうぞ。
819 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:09
第三者＝一般じゃないの？この場合ｗ
820 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:10
>>819
言いがかり厨はほっときましょう。
821 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:10
えーとじゃあお前さんは何様なんだと。
プロコピペ貼り様だとでも言うのか。
822 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:12
817はヲチ板で「すがや先生」と書いてしまったので、
自分の失敗を棚に上げに来たんだと思いますｗ

>>816
は第三者と書いているし。
823 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:14
前にもあったね。
タイトルが井出日記ヲチのスレなのに
「井出日記は読めません」と自分で書いてしまって
話が続かなくなって、こっちに因縁付けにきたっけ。

成長しないねえ。
824 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:19
>>823
ヲチの７３番ですね。
（すがや氏の文章を読んだら）井出日記は読めない！
と騒ぐ井出日記ヲチスレ。

いやん矛盾してますう〜
825 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:23
つまり818は一般ではない関係者だと（Ｗ
826 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:24
自分をフォローするときも脳内仲間にフォローさせなきゃいかんのか…
もっと自分に自信を持てよ。アホなりに。
827 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:24
すがや先生と書いても別に失敗じゃないと思うんだけどね。
本人が先生と呼ばれたくないだけで、外でもそうしろとは言っていない。
臨機応変でいいと思うけど。
気になるなら訂正入れればいいじゃん。なんでこっちに絡みにくるの？
ＩＤ表示板で困っているのは、ヲチスレの方なんじゃないの？
なんて邪推がうつっちゃった。
828 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:26
818です。
一般の人が甘えちゃ悪いよ、と言いたかったの。
あくまでそれは自分の考えで、どういうレスが付くかと思ったら
全然関係ない部分で絡まれたので驚きました。
単に自分の失敗を隠すためだったんですね。
829 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:31
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/
ここでレポされてるね。
ID表示のヲチ板にあるのでヲチスレだとコピペﾀﾝは言い張っているが、
コピペﾀﾝが自作自演祭りをやっているここよりもよっぽど中身があるぞ。

まあ、あれだ。コピペﾀﾝはすがやさんが「一般」の立場でレポする分には立派なことで
「一般」の人が参加してレポするのは創の営業妨害だと主張しているわけだな。
ｱﾀﾏｵｶｼｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ(´ー｀)y─┛~~

830 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:33
おっと、インフォメーションが流れちゃった。
＜最新情報＞
まんがの森イベントレポをすがや氏がアップしています。
http://www.m-sugaya.com/blog/
さくら・まんだらけ問題のスレは１４で終了しました。
ここはお引越しでダブって立てられたスレの残骸です。
まんが原稿を守る会は閉会しました。
情報は公式ＨＰ、関係者のＨＰ等でご確認ください。
漫画家個人に対する質問や意見などがある方は
ここに書いても無駄です。ご本人にどうぞ。
831 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:34
>>826
痛いレスを指摘されればいつでも電波で助けてくれる脳味噌の中のお友達。
IDの出ない板の中できょうもきょうとて仲良しこよし。


…よかった、自分まだこっち側の人間で。
832 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:35
＜最新情報＞
まんがの森イベントレポをすがや氏がアップしています。
http://www.m-sugaya.com/blog/
さくら・まんだらけ問題のスレは１４で終了しました。
ここはお引越しでダブって立てられたスレの残骸です。
まんが原稿を守る会は閉会しました。
情報は公式ＨＰ、関係者のＨＰ等でご確認ください。
漫画家個人に対する質問や意見などがある方は
ここに書いても無駄です。ご本人にどうぞ。
833 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:37
「荒らし」が数時間前に見つけてきた話を嬉しそうに貼るコピペﾀﾝ
…だめぽ。
834 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:38
訂正。「漫画原稿を守る会」のまんがは漢字でした。

＜最新情報＞
まんがの森イベントレポをすがや氏がアップしています。
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さくら・まんだらけ問題のスレは１４で終了しました。
ここはお引越しでダブって立てられたスレの残骸です。
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漫画家個人に対する質問や意見などがある方は
ここに書いても無駄です。ご本人にどうぞ。

835 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:39
＞833
＞情報は公式ＨＰ、関係者のＨＰ等でご確認ください。
誰でも見られる環境なのですが？
あなたは自分中心に世界が回ってるつもりでしょうか？
836 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:40
＜最新情報＞
まんがの森イベントレポをすがや氏がアップしています。
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ここに書いても無駄です。ご本人にどうぞ。

837 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:44
コピペは何度も長ったらしく貼ればいいってもんじゃないのに。
ソースたっぷりのお好み焼きにケーキ乗っけてるみたい。
まあコピペﾀﾝの美的センスは生まれつきだろうから仕方ない話だけど。
838 ：再びコピペﾀﾝに捧ぐ：04/05/27 17:45
784 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/27 11:46
>780
普通は最初からスレ読むからコピペは一つか二つで十分だよ。
逆に新着レスが同文コピペばかりなら荒らしと思うのが人ってもの。

ところでI先生は、某所で某氏のパクリ問題がヒートアップして、
その流れでお嬢様のパクリ問題がまた取りざたされてることはご存じだろうか…
Ｗ先生のパクリをほのめかしている場合じゃないと思うが。
839 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:50
コピペﾀﾝ、夕飯の時間か…
840 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:51
>>838
そんな難しい話コピペﾀﾝにわかるもんか。
彼女は頭の悪いコピペに手垢のついた新ネタぶち込んで
ひたすら貼ってればそれでいい人なんだから。
841 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:51
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842 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:53
自分では常に最先端なつもりなんだよね＞コピペ

あるいみ最前線って感じだけどね。電波の国の。
843 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:53
>>840
む、難しいのか！？
その話が？
うーむ。
844 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:56
ぬう〜。>>840の言うとおりなんだろうか。
るんるんしてコピペしてるだけの馬鹿だとは思いたくないんだが。
ぽっと出の電波とはひと味違うと思ってた俺が馬鹿なのか。
845 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 17:57
るんるん、コピペはたのしいな。
ヲチ板からの荒しさん、一緒にやらない？
やりたいんでしょ〜？

＜最新情報＞
まんがの森イベントレポをすがや氏がアップしています。
http://www.m-sugaya.com/blog/
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846 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 18:02
>>845
香代乃スレが人大杉で見れないみたいですね。
そこから流れてきたんでしょうか。
叩きがしたい人は誰でもいいんですね。
847 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 18:04
>846
藻前、アンカーをそこにしたら、自演だってバレバレだぞ？
848 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 18:05
>>846
専用ブラウザぐらい入れているでしょう。
２ちゃんねるに詳しいと自慢されてるようなので…

社会に通用しない自慢ですが。
849 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 18:07
847?

845はどう見ても荒らしを馬鹿にしてるんだと思ったけど
850 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 18:08
高度な煽りは通じないんですよ。つまらないですね。

＜最新情報＞
まんがの森イベントレポをすがや氏がアップしています。
http://www.m-sugaya.com/blog/
さくら・まんだらけ問題のスレは１４で終了しました。
ここはお引越しでダブって立てられたスレの残骸です。
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851 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 18:11
＞844
ガッ
852 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 18:15
◆冗談，比喩，ほのめかし，皮肉などで混乱する
　冗談がわからず，母親が言うことを聞かない弟に
「おまえは川で拾ってきたんだよ」と言うと，
本気にしてびっくりして，
区役所に戸籍を調べに行った子どももいました。
　一方，駄洒落が好きな子どもが結構います。
自閉症の人はことばの意味よりも音韻に反応しやすいのです。
　比喩やほのめかしの理解もむずかしいことの一つです。
物をこぼしたときに「まあまあ，お仕事ふやしてくれてありがとう」
などと言うと，お仕事を増やすとうれしいんだと思って
またこぼしたりするのです。
学校で４年生の子どもに「そんなことするのは２年生だね」と言うと，
次の日から２年生の教室に行かなければいけないと思って悩んだりします。
853 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 18:17
◆コミュニケーションとは何かということの理解が弱い。
　狭い意味の情報の伝達（要求を伝えるなど）
だけがコミュニケーションだと思っていて，
場の雰囲気を楽しむ，言葉の遊びを楽しむなどの
広い意味のコミュニケーションがわかりづらいのです。


854 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 18:17
◆自分の意見を言うときにどのように言うべきか迷う
　年齢が高くなってきて，自分の言い方を修正される経験が多くなってくると，
だんだん自分がどう話していいのかわからなくなることがあります。
先生のしゃべり方をまねしたりしていると，
「それではだめだよ」と言いますが，どう話せばよいのか
モデルを示してあげないことが多いのです。
そうするとどう話していいのかわからなくなっていき，
選択性緘黙になったりします。
855 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 18:29
選択性緘黙
現実の場では、遊ぶことのできない彼らも、やはりまだまだ子どもです。
ですから、遊びへの欲求は当然あります。けれども、友人とは遊べません。
それに伴う、多く見られるパターンは、一人で何役もの役割をとって遊ぶものです。
「誰か友達見つけてきて、一緒に遊びなさい！」と、つい、言ってしまいそうな、
一人遊びの風景になりますが、彼らにとっては、この遊びを通して、とても大きな仕事をしているのです。
この一人遊びでの登場人物は、自分の世界内にある、慣れ親しんだ分身であり、自分の世界を構築する分身です。
それらは全ての性質が自分から発していて、自分はそれらを含み持つ存在であることを確認しています。
それによって自己同一性の確認を進めているのです。
漫画を描く子どもも同じように考えていいでしょう。

保護者はそんな遊び方をする我が子に、なさけなさを感じることもおありかと思います。
が、もうしばらくは、彼らのこの一人の時間を、大切にしてあげてください。
自己同一性確認の大切な時間です。
856 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 18:35
いやがらせ、アゲ

つーか、あげてどんどん書かせた方がはやくdat落ちするのでは？
857 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 18:36
治療において、ひとつ、気をつけておかなければならないことは、
「緘黙によってもたらされた困難さへの理解」です。
わかりやすくいうと、長い間の緘黙によって、
他者とのコミュニケーション上のルールを獲得していないケースもあること、
会話の中で発達したであろう他の子どもが普通に獲得している言葉の欠如、
自己効力感が育っていないなどです。
緘黙のようなコミュニケーションへの治療は、一足飛びには、
いきません。あせらず一歩一歩前進する精神で取り組むことが肝心です。
858 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 18:38
「まきまきうんこ」を描いたり、排尿中の男根を描いたり、
裸体を描いたりする事があります。
この行動の意味は、前述した、鏡を見たり、写真を見ることと同じです。
つまり、それによって、自分自身のもつ性、身体性を容認しようとするものです。
汚語も同じで、自分自身の存在の基礎を確かめたり、
その身体が表出しうる自他が認める限界を確かめて、
自分の存在を再確認しようとする欲求が背後にあると考えられます。
それほど気にしなくてもいいでしょう。

859 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 18:40
緘黙の心理規制
不安に対する防衛反応としての緘黙
子どもの欲求が充足されない時の反応
攻撃的反応：反応様式は３通り（外に向かう攻撃、内に向かう攻撃、諦感）
防衛的反応：都合の悪いことを何らかの手段で隠そうとする時に生じる反応
逃避的反応：空想の世界への逃避
自己満足的反応：過去の保護されていた自分への退行的反応
補償的反応：本来の目的を他の目的と交換して満足を得る反応
860 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 19:08
借り物の言葉を意味もわからずコピペし並べ立て悦に入る可哀想なコピペﾀﾝが居るスレはここですか？
861 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 20:03
>>829
862 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 22:17
ホント、自分の言葉ってのがないんだな＞コピペ
863 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 23:05
>>778
> コピペするなら簡潔に
> 「ヲチスレムカつく！あんたたちなんてｼﾞｭｿｺよ！ｱﾀｼ悪くないも〜ん」
> にでもすればいいのに。鯖にも優しいし。
激しく同意。つーか、今日は電池切れか？＞コピペﾀﾝ
864 ：名無しさん名無しさん：04/05/27 23:32
IP抜いたら、途中からは９割方コピペﾀﾝなんだろうなあ。

それにしても、守る会について意見のある香具師は作家個人に言えとか
守る会の中の人の負担になるようなこと勧めるあたり、
旧守る会になんか恨みでもあったんかなコピペﾀﾝは。
色々言い訳三昧してるけど、一番作家の負担になる主張は一貫してコピってる。

情報関連HPはすがや先生のサイトも含めて>>844のスレからリンクされてるのに
あくまでもなかったことにしたがってるのはスレ継続を頑固に反対して前スレを
荒らしていたコピペﾀﾝらしいっちゃらしいか。
865 ：864：04/05/27 23:35
ごめん、ログが詰まって、アンカーがズレズレだった･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

こっちね↓
829 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/27 17:31
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/
ここでレポされてるね。
ID表示のヲチ板にあるのでヲチスレだとコピペﾀﾝは言い張っているが、
コピペﾀﾝが自作自演祭りをやっているここよりもよっぽど中身があるぞ。

まあ、あれだ。コピペﾀﾝはすがやさんが「一般」の立場でレポする分には立派なことで
「一般」の人が参加してレポするのは創の営業妨害だと主張しているわけだな。
ｱﾀﾏｵｶｼｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ(´ー｀)y─┛~~
866 ：名無しさん名無しさん：04/05/28 00:55
ここはコピペの繰り返しでただの粘着スレに見えるよ・・・
867 ：名無しさん名無しさん：04/05/28 01:41
新しい動きがあるまではみんな静観だろうしね。
まあ、何かあってもex5鯖の方にみんな書き込むだろ。
ここじゃお話にならないし。
868 ：名無しさん名無しさん：04/05/28 08:18
※※※シルバースレ※※※
ここはアタマとココロが不自由な方に優先的にお譲りするスレです。

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+ 　　　　　　
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） 　　　　　+ 　
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
869 ：名無しさん名無しさん：04/05/29 12:59
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
870 ：名無し：04/05/30 01:38
移転先
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/
トークショーのレポしてくれている人がいます。
871 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 01:03
テスト
872 ：名無しさん名無しさん：04/05/31 10:47
■■成年コミックのありか教えてください■■Part22
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1085698669/

604 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：04/05/31 09:25 ID:TOl34jGB
にゅー速からきますた
お友達が捕まったようですね

607 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[ニュー速で晒されてるよ] 投稿日：04/05/31 10:21 ID:qyLjFH21
ここが犯罪者の巣窟でつか？


609 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：04/05/31 10:31 ID:7Vfwodvd
うるさいよ、糞υ野郎！
くだらねーﾆｭｰｽでも、雑談でもしてろてんだよ。
俺らの縄張りに入ってくんなっ！！

ﾎｲﾎｲ釣られて来やがってよぉ、めでてーな（藁

610 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：04/05/31 10:34 ID:YNds74cQ
>>609
ほっとけよ、相手にするんじゃない、馬鹿の相手をするのは馬鹿だけだぞ。

商業誌うｐしてる犯罪者が、ニュー速を馬鹿呼ばわりですか？中々やりますねｗ
873 ：名無しさん名無しさん：04/06/01 18:23
早く埋めろ、あげ
874 ：名無しさん名無しさん：04/06/04 12:44
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2004/otsukaresama.htm
875 ：名無しさん名無しさん：04/06/04 16:22
新会ＨＰ乙
876 ：名無しさん名無しさん：04/06/11 17:18
差美唄センセ、駄目ですよ。

ｼﾞｭｿｺ

は理解しちゃうとヲチして楽しめなくなっちゃうから、
説明すればするほど
余計わからないふりをして話を長引かせるんですー。
誠意のあるところを見せれば見せるほど漬け込まれますよー。
蟻地獄のような女です。

無視が一番です。

※※※シルバースレ※※※
ここはアタマとココロが不自由な方に優先的にお譲りするスレです。

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+ 　　　　　　
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） 　　　　　+ 　
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

877 ：名無しさん名無しさん：04/06/12 00:16
移転先
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/
トークショーのレポしてくれている人がいます。

878 ：名無しさん名無しさん：04/06/17 14:27
田代まさしさんＵターン事故、専門学校生が大けが
元タレントの田代まさし（本名・田代政）さん（４７）が、
東京都内で人身事故を起こし、
相手に大けがを負わせていたことが分かった。
警視庁杉並署は、田代さんを業務上過失傷害と道交法違反容疑で
書類送検する方針。
調べによると、田代さんは１６日午前１時ごろ、
東京都杉並区梅里の青梅街道で、
運転していた乗用車をＵターンさせようとしたところ、
後ろから来た中野区の専門学校生の男性（１８）
のオートバイと衝突した。
男性は左太ももの骨を折る大けがを負った。
現場は片側２車線のＵターン禁止区域。
同署は田代さんが後ろの安全をよく確認せずに
Ｕターンしたのが原因とみている。（読売新聞）
879 ：名無しさん名無しさん：04/06/19 15:54
ネ○ミの言ってることもわけわからん。
知ったかぶりしたつもりなんだろうけど根本がズレてる。
880 ：名無しさん名無しさん：04/06/22 17:25
ttp://plaza.rakuten.co.jp/jyurina/diary/

またｼﾞｭｿｺのビバ松なりきり復活か？
なぜか日記がビバ松が書かない日だけ書いてる。
中学生の癖に「東幹久ｓａｎ若いし」ってありえなーい。
著作権侵害し放題だし。
881 ：名無しさん名無しさん：04/06/22 17:54
著作権関係のスレに晒してあげたら？
882 ：名無しさん名無しさん：04/06/25 14:18
手の込んだ嫌がらせ？
本当に中１なら違法にならないから晒しても無駄だと思われ。
883 ：名無しさん名無しさん：04/06/26 12:00
移転先
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/l50
トークショーのレポしてくれている人がいます。
井出先生の活動に関する考察も行われています。
884 ：名無しさん名無しさん：04/07/08 22:03
このスレ、削除すんの？
885 ：名無しさん名無しさん：04/07/09 21:30
移転か？
886 ：名無しさん名無しさん：04/07/11 01:05
削除しようか
887 ：名無しさん名無しさん：04/07/26 16:24
というか、
ここの連中で埋めてくれや。
888 ：名無しさん名無しさん：04/07/27 17:03
888
889 ：名無しさん名無しさん：04/07/27 21:23
みんな移転先に行ったようだ
890 ：名無しさん名無しさん：04/07/29 00:06
お
891 ：名無しさん名無しさん：04/07/31 11:28
afe
892 ：名無しさん名無しさん：04/08/01 21:49
age
893 ：名無しさん名無しさん：04/08/03 14:58
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1013490423/201-300
894 ：名無しさん名無しさん：04/08/04 11:31
hh
895 ：名無しさん名無しさん：04/08/04 20:32
t
896 ：名無しさん名無しさん：04/08/04 23:49
897 ：名無しさん名無しさん：04/08/05 01:38
営業部長の松澤さん、ヤマケイに入ったんだ、ふーん、ふーん。
898 ：名無しさん名無しさん：04/08/06 13:23
age
899 ：名無しさん名無しさん：04/08/08 14:37
900 ：名無しさん名無しさん：04/08/09 17:09
900
901 ：名無しさん名無しさん：04/08/11 00:53
902 ：名無しさん名無しさん：04/08/13 00:45
903 ：名無しさん名無しさん：04/08/14 17:40
[]
904 ：名無しさん名無しさん：04/08/15 18:03
age
905 ：名無しさん名無しさん：04/08/25 19:02
判決は８月２６日午後１時１０分に出ます。
906 ：名無しさん名無しさん：04/08/26 22:06
まんだらけ敗訴

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=20040826i513_yomiuri
907 ：名無しさん名無しさん：04/08/26 22:38
よっしゃ勝ったか。

５月に大病って何だろね。
やよいさん
908 ：名無しさん名無しさん：04/09/03 16:29
909 ：名無しさん名無しさん：04/09/11 03:50:06
>>907
川島日記読んでて気が付いたんだけど、
ひょっとしたら“びすこ”の事じゃないかなあ・・・・
事によるとこの“大病”は肉体的なものより
ショック大きいかも知れない・・・・・
910 ：名無しさん名無しさん：04/09/12 12:57:01
;.
911 ：名無しさん名無しさん：04/09/18 03:33:23
あら、井出スレが落ちちゃったね。
912 ：まんだらけ評定厨詐欺事件：04/09/21 03:12:45
・契約サークルはスカウトされた大手中堅が中心
・夏ﾐｹ直後から多くのサークルに新刊発注や納品の連絡がなくなる
・女性向け担当引継ぎがきっかけらしい
・新しい女性向け担当は女性二人
・電話で問い合わせると度々居留守を使われる
・新刊発注が来ない事を問い合わせると発注は断られる
・理由は「18禁でないから」
・夏ﾐｹ直後に納品した本が1ヶ月放置され、納品の連絡がなく
店頭販売やWEB販売も一切されていない。
・販売されていないので「０」の売上報告が来た
・その件を電話で問い合わせると当の女性担当があらわられ非常に不愉快な対応を取られた
・新担当いわく優先サークルから販売しているらしい
・夏ﾐｹ以降で販売されているのは数サークル20種程度の本にすぎない
・そのサークルに偏りがあり新担当の好き嫌いではないか？
・夏ﾐｹでなく夏印手で発行されたサークル新刊が大プッシュで販売中
・だらけｻｲﾄではその宣伝用ﾍﾟｰｼﾞに担当者の本の感想までが厨らしくｳﾌﾟ→評定厨で決まり？
・一方で1ヶ月以上放置されている他のサークル
・9月18日午後のﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟで女性担当の署名が入った発注断りﾒｰﾙが一斉送信？
・しかし当日に電話で問い合わせると「女性担当は休み」
・断りの文書のテンプレ文は間違った宛名で一斉送信
913 ：名無しさん名無しさん：04/09/23 14:49:22
しつこく捕手
914 ：名無しさん名無しさん：04/09/23 16:15:00
もうこの事件は終わったろ
915 ：名無しさん名無しさん：04/09/25 00:03:39
終わったの？
916 ：名無しさん名無しさん：04/09/29 00:45:26
あげ
917 ：名無しさん名無しさん：04/10/03 23:44:11
終わったな
918 ：名無しさん名無しさん：04/10/05 13:58:03
−新刊のお知らせ−
●１０月６日にインフォバーンから、エッセイ本
「悪妻愚母ノススメ」が刊行されます。
私の日常生活の全て、仕事をしている妻であり、
母であり、女である自分を書き下ろしました。
病気の告白もあります。
ぜひ、等身大の私のことを読んでください。
ネットでのご購入は、【ジュンク堂】
【イーエスブック】 【紀伊国屋書店】 などです。
よろしく御願いいたします。
〜レディコミの女王が伝授する
２４時間だらだら活用術〜

●レディコミの女王は、仕事と育児の達人だった！
●漫画家、社長、妻、母…超多忙なのに睡眠７時間以上。

だそうですよ。

919 ：名無しさん名無しさん：04/10/06 02:16:24
>>918って言うじゃな〜い？

　でもアンタ、等身大の姿も痛ましすぎて直視できませんから！ 残念！！」

　誰か止めてやれよ斬り！！
920 ：名無しさん名無しさん：04/10/06 02:19:12
2004/10/6(水)
来年もパワフルにがんばります。面白い漫画、描き続けます。
出版の皆様、お仕事がんばらせてくださいませ。
宜すいーーーーーく。来年もお仕事くださいませ。

会の一件で乾されたのか？
921 ：名無しさん名無しさん：04/10/06 09:52:09
誰か>>919に
>>918の文章は「だそうですよ。」以外はすべてﾔﾖｲﾀｿ自身のニュースのコピペで
>>909に対するレスにもなっているという事実を丁寧にわかりやすく教えてやってはくれまいか？

このままでは>>919のほうがよっぽど痛ましいぞ。
922 ：名無しさん名無しさん：04/10/06 11:05:16
>>920続き

＞うん。関西に来てから、全然肩を張らなくなりました。
＞お願いする時は、素直にお仕事くださいと言いますし、背伸びもしなくなりました。
＞しぶとく。ひたむきにやるだけです。

自分はこれ読んだ後でここへ来たんだけど、確かにIDの事に見えなくもないなｗ
あの大先生様が自分の日記で誇大広告打たないわけがないので
？と思っていたんだが。
>>919、オチの言葉をを期待しているぞ！！
923 ：名無しさん名無しさん：04/10/06 11:08:49
ところで、次スレどうする？
会関係の動きは殆どないので、やるならID日記ｦﾁをメインにすえるしかないと思うんだが。
924 ：名無しさん名無しさん：04/10/06 11:14:14
>>922を読んで気がついた。
>>919は>>918をIDの事だと勘違いしてたんだ。

自分は>>921を読む前に>>918の内容を知ってたから
>>919はﾔﾖｲたん擁護なのか？とめっちゃ勘違いしてました。
もうﾔﾖｲたんヲチしてる人もいなくなっちゃったってことだね。

>>919は勘違いの上塗りかあ。痛ましいね。
925 ：埋め立て真紀子：04/10/06 11:26:46
ID日記ｦﾁはｦﾁ板でどうぞ。
あ、落ちちゃったんだっけ。
926 ：名無しさん名無しさん：04/10/06 14:24:47
この板も訳わかんないスレ多いし、ここで大丈夫じゃないの？
927 ：名無しさん名無しさん：04/10/06 16:07:45
最近は、ID日記も電波が足りないし、ｦﾁ板でスレ立ててももちそうにないね。
あとは、星海銀さんと寝ず見さんだけが頼りです。
928 ：名無しさん名無しさん：04/10/06 18:02:24
>>927
懐かしい名前だね。
すっかり忘れていた。
929 ：名無しさん名無しさん：04/10/06 22:09:45
すがや先生のブログに、渡辺先生の事がチラッと。

>>926
今のところ新しい話題も少ないし、荒れそうな要因も無さそうだし。
しばらくここでマターリ進行でいいかと。
930 ：名無しさん名無しさん：04/10/07 04:58:59
>>929
結局只の宣伝じゃん(w
931 ：名無しさん名無しさん：04/10/07 23:58:45
スレとは関係ないが、すがや先生絡みって事で(w
http://www.xboxarcade.jp/
932 ：名無しさん名無しさん：04/10/08 10:43:17
新刊でも真相バラシは無し？
933 ：名無しさん名無しさん：04/10/10 04:04:57
鼠んとこも8月以来更新ないしなあ。あそこの掲示板にも誰も書き込まないし。
カンパ金も今じゃ誰も見ない守る会の残骸HPの管理費で消費されるだけ。
ほんと、もう終わりだねえ。
唯一残った高橋留美子の裁判は一体どうなったのかだけが気掛かりだが。
誰も知らないのけ？
934 ：名無しさん名無しさん：04/10/12 21:35:14
保守も兼ねて、ママン日記より。
>漫画原稿を守る会の時も結構出たけれど、それらも整理して載せなくてはいけませ
>んね。何とか今年中にはアップしましょう。読者の皆様に、ご報告をかねて。

え〜っと、この人って何か役にたつ事やったっけ？
935 ：名無しさん名無しさん：04/10/13 02:56:21
燃料投下に貢献
936 ：名無しさん名無しさん：04/10/13 05:31:03
>>934
やってなくても裏事情は知ってそうよ。
期待せず待ってみやう。
937 ：名無しさん名無しさん：04/10/14 00:20:14
自分のフィルター通したかなり都合の良い裏事情しか書かないような気がするが。
938 ：名無しさん名無しさん：04/10/14 02:01:40
おお、久々に寝ず見掲示板にカキコが、と思ったら!!
939 ：名無しさん名無しさん：04/10/14 05:09:19
>>938
『最新流出情報』ってのがなんとも。
940 ：名無しさん名無しさん：04/10/14 08:16:23
最新流出情報

1 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/13(水) 20:36

広○涼子のハメ撮り流出しました！
http://synergy.zive.net/index2.html

>>938 >>939
これか。
釣られて見に行っちゃったよ。
リンク先は見てないけど。
荒らしの掲示板も荒らされるんだな。
941 ：名無しさん名無しさん：04/10/14 21:23:05
このシリーズ２枚持ってるけど、モー娘と加藤あいは本物でつね。
942 ：名無しさん名無しさん：04/10/16 07:00:39
うむむ、控訴してきたか・・・・・・
ttp://www.kageki.net/kageki2/contents/news.htm
943 ：名無しさん名無しさん：04/10/16 19:32:49
渡辺応援あげ
944 ：名無しさん名無しさん：04/10/17 12:11:36
既に対渡辺って事はどうでもよくて、
盗品売買認めろゴルァってゴネてるだけに見える。＞F皮
判例できちゃったら、今までのビジネスモデル崩れちゃうもんねぇ。

こんなもん棄却しる。＞裁判所
945 ：名無しさん名無しさん：04/10/18 12:45:11
男性向けエログラビア雑誌「ZIGEN」にﾔﾖｲﾀｿの漫画が載っていた。
仕事選ばないな。
レディースで自身が描いていたコマの使い回しが多かったが。
（両方見てる俺って･･･）
踏ん張れﾔﾖｲﾀｿ。
皆の応援を無駄にするなよ。
946 ：名無しさん名無しさん：04/10/21 09:11:06
>コマの使い回しが多かったが

こういうのが目立つから、やよいタン個人には応援して行く気持ちが維持できんのよな。
ギャラが少ないからしょうがないっていっても、書き飛ばしライターとかと同じで
自分の創作物に対する愛ってのはあまりなさそうで。

947 ：名無しさん名無しさん：04/10/21 09:45:21
>>946
それは同意。
本人黒い噂も多いみたいだし、その話題で守る会掲示板が荒れまくってるころ、
女性週刊誌のインタビュー連載で守る会のことには殆ど触れずに
破れた自宅の障子の前で同情を引くような写真を載せていたのを見たときには
自分のことしか考えていない人なんだろうなあ、と正直ｶﾞｶｰﾘした。

だらけ裁判に関しては業界全体の問題として頭を切り替えるしかない。
割り切れない人も多いとは思うけどね。
948 ：名無しさん名無しさん：04/10/21 18:56:11
その辺はレディコミの意識の低さっていうか。
そんなとこまで見てないでしょうっていう甘えみたいな。
背景切り張りとか当たり前、へたすれば顔までそうだから。
949 ：名無しさん名無しさん：04/10/22 01:05:42
>>948
これしか仕事できる雑誌ないんですぅ。本当はこんなん嫌なんですぅ。

という臭いがプンプンして嫌なんだよな＞レディコミ

男性向エロや、やおい からはそんな臭いしないんだが・・・
エロレディコミが今ひとつなのは作家の姿勢が大きい気がする。
プロの仕事をしている人はいるけど、本当に一部だしなぁ。
950 ：名無しさん名無しさん：04/10/22 18:21:36
10/21 川島日記
ttp://kreiko.dip.jp/cgi-bin/tackynote/tackynote.cgi?action=view&year=2004&month=10&day=21&no=881#1

やよいﾀｿ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
951 ：名無しさん名無しさん：04/10/22 18:34:16
もう誰も信じないってことですか。
カンパのお金とか手をつけたら何言われるかわからんしね。
952 ：名無しさん名無しさん：04/10/22 19:38:23
>>949
それは偏見では･･･。
もしくはあなたがそう思って描いている人？
>>951
カンパ金、使ってもらっていいと思うけどね、個人的には。
新サイトの維持費もいつまで持つかわからないけど。
そう簡単には全部返却出来ないでしょう。
953 ：名無しさん名無しさん：04/10/22 21:42:18
だいぶ時間がたったから忘れてしまったこともあるけど
カンパって裁判等多額のお金を必要とするからってことだったはず。
でも実際表立って裁判起こしてるのはﾔﾖｲﾀﾝくらい。
カンパした人の中にはﾔﾖｲﾀﾝの裁判の費用になればって人が多いのでは？
桜井の裁判はどういうスタンスかわからんし。
でも使わないほうがいいと思うけど。金が絡むとろくなことにならない。
954 ：名無しさん名無しさん：04/10/22 22:07:25
>>953
数人の漫画家がもとさくら出版の社長相手に裁判をしましたよ。
相手が逃げてしまって、大島先生が交渉して結果原稿が戻ってきたので
裁判をする必要が途中でなくなってしまったのでは。
対まんだらけという形で個人的に裁判をしたのがﾔﾖｲﾀｿだけだった、という話でしょ。
955 ：名無しさん名無しさん：04/10/22 22:34:46
カンパは元々裁判費用に充てるって名目だったと思うが。
で、「守る会」では渡辺裁判に使うのには（以下自主規制。想像してくれ）

あ〜それから、寝ず見んとこの渡辺板の過去ログが増えてたぞ。
956 ：名無しさん名無しさん：04/10/22 22:37:21
もう寝ず見はいいよ･･･。
過去をほじくって煽るだけで具体的な解決策何も持ってないじゃん。
957 ：名無しさん名無しさん：04/10/22 22:43:16
>>956
同意。あいつのお陰で旧サイトの雰囲気は最悪になって建設的な書き込みをしたくても出来なかった。
もう出てこなくていいよ。
958 ：名無しさん名無しさん：04/10/23 00:13:16
>>956
ん？　956には何か解決策があるのか？

>>957
出来なかったんじゃなくて、しなかったんだろ？
俺はしたぞ。埋もれたが。
959 ：名無しさん名無しさん：04/10/23 02:15:20
最初はさ、業界に無関係な人もネットオークションに掛けられている
生原稿の情報とか提供しようとしたのに、本人直々にこっそり売却した例も多いからと
協力自体迷惑っぽい感じになったりしてたんだよな。

あれだけ尽力を尽くしてくれた無関係者すがや先生が苦言を呈する事も
ウザがられていたようだし。

カンパ含め、寄せられた好意の全てが裏目に出た気がする。
960 ：名無しさん名無しさん：04/10/23 09:31:27
寝ず見が過去ログ集めに必死になってるのは会がまとまらずに誰も注意できなくて
野放しになっていたのを「自分が仕切っていた」と勘違いしてるからだろ。
人生で唯一目立てた場所なんじゃないの？＞寝ず見
あの性格はネット弁慶だろ。
あいつのお陰で本当に会の外から見た印象は最悪になったな。

>>950
川島ｾﾝｾは相変わらずお綺麗な人だ･･･
里中氏も含め、女流漫画家ってのは美人なのにしっかりした人が多いのかね。
こんな美人が家にこもって漫画描いてる人生なんてもったいない。
某スレで見た娘さんもそっくりで美人だったな。
961 ：名無しさん名無しさん：04/10/23 09:50:30
水面下では今でも協力者はいるみたいだから、
もうカンパ集めのために会の宣伝行為は必要ないと思うけど、
発足当時はたとえ逆方向に引っ張っていたにしても、
お神輿を担いでくれた寝ず見くんでも必要な存在だったんだよ。
寝ず見くんお疲れ様でした。

962 ：名無しさん名無しさん：04/10/23 10:15:54
寝ず見なんてどーでもいい。
真実ってなんなんだ？
963 ：名無しさん名無しさん：04/10/23 10:24:01
まあ・・・・今回の事件が風化してしまわない様にするには有意義かも＞寝ず見氏
964 ：名無しさん名無しさん：04/10/23 10:32:16
21日
＞色々話し合った結果、私は陰ながら応援させていただく
＞つもりでいます｡

22日
＞この収益金が今後の裁判費用などに少しでも役に立てれば
＞…と思って出品しました｡


Ｋ島センセエ・・・・・・漢や・・・・・・！


＞川島、渡辺ともに、日記には「守る会」関係の事は書かないようにしたのに
＞井出智香恵だけは我関せずなのか「思わせぶりな」情報を日記で垂れ流し。
＞寝ず見がキレて、、、
＞　　　　　　「守る会」が崩壊したキッカケになってるかも知れないな、コレ。

自意識過剰。＞寝ず見
965 ：名無しさん名無しさん：04/10/23 19:31:06
>>964
寝ず見がネガティブキャンペーン（本人は気がついていないかもしれないが）
をしていたのは会の発足当時からでIDEとはなんの関係もないだろう。
単に悪目立ちしたいだけの子供だろうから。
このスレで粘着していたIDEネガティブ粘着さんはどこへ行ったんだ？
少女漫画板に戻ったのか？
ﾔﾖｲﾀｿの話題も勝手にIDE話だと勘違いしていたようだが、会の話題にかこつけて
IDEのネガティブキャンペーンやりたい奴も出てこなくていいから。
966 ：名無しさん名無しさん：04/10/24 00:35:18
ネガティブキャンペーンなんてしなくても胃で親子がダーティなのは
みんな知ってる周知の事実なんだが…
誰か粘着してたか？
967 ：名無しさん名無しさん：04/10/24 11:50:32
>>966
周知の事実ならわざわざｦﾁスレ立てることもなかったと思うんですが…

IDE騒ぎで事件の本質が見えなくなってしまったのは、非常に残念でした。
968 ：名無しさん名無しさん：04/10/24 16:30:33
逆に立てたほうがよかったと思いますけど。で、井出話はそっちでやれ！って
追い出せばいいわけで。
事件の本質が見えてるのは川島先生あと、数人の話を聞けた人たちだけ。
井出先生の日記だと自分を含め四人でしたっけ？
残された人達は事件の本質なんて見えないから井出騒ぎになったんではないですか。
969 ：名無しさん名無しさん：04/10/25 01:00:17
>>967
そもそもＩＤ表示板への移動が主目的で、井出ヲチってお題目は間に合わせに近かったけどな。

遡れば、裁判で西池のマンション差押えを勝ち取っておきながら放置、という生温い対応とったが故に、
西池が漫画家を甘く見て原稿流失という更なる被害に発展しちゃった訳だし。
こっちの裁判の面子９名は桜井君以外割れてない（多分）けど、罪な事をしたもんだと思うよ。
970 ：名無しさん名無しさん：04/10/25 13:59:23
寝ず見さんご自分の宣伝と責任転嫁の自作自演乙！

叩かれるのが嫌なら初めから大口叩かないほうがいいんじゃない？
偉そうにしてる割に評判を気にする小心者かあ･･･
あっ、それとも名前が出ただけで嬉しくて反応せずにはいられない
寂しんぼうさんなのかなぁ〜〜〜
かなぁ〜っ？
971 ：名無しさん名無しさん：04/10/25 23:22:06
鼠たんの性格については、ここ見ると良くわかりまつ。

ttp://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=G3_boueigun3&filter=-1
972 ：名無しさん名無しさん：04/10/27 08:17:12
>>971
評価いいじゃん。
だらけと同業だから川島発言（売る店が悪い）
に噛み付いて会を崩壊させようとしてたんだね。
973 ：名無しさん名無しさん：04/10/27 12:36:58
評価の数値そのものよりも、悪評価受けた時の粘着具合がすごいね。
相手の評価ページも見ると物凄いことになってる。
974 ：名無しさん名無しさん：04/10/27 13:18:43
商売向きじゃないね。趣味なんだろうけど。

あ、また話題にすると粘着されるから逃げようｗ
悪評でもなんでもいいから相手にしてもらえればいいというさびしい人なんでしょ？
自作自演粘着乙でした。引き際って言葉知ってる？
975 ：名無しさん名無しさん：04/10/27 18:40:24
商売は「負けるが勝ち」だからねー
頭は下げても値段は負けない。
ネズ公は自分が悪評に弱いのに人のことは平気で言うね…
「因果応報」ってしってる？
976 ：名無しさん名無しさん：04/10/28 14:51:09
なんでネズミ叩きになってるんだ？
少なくとも言ってた事は正論だったと思うが。

俺も奴は嫌いだけどな。
977 ：名無しさん名無しさん：04/10/28 15:24:51
正論かどうかは論外で要するに誰か叩きをしたいだけなんだよ、ここのヤツラは。
978 ：名無しさん名無しさん：04/10/28 17:56:06
なんか矛先をそっちにもっていこうとしてるかんじ。
井出→寝ず見。
ほっとけば皆忘れるのに。まー娘はとうぶん無理だろうけど。
979 ：名無しさん名無しさん：04/10/28 18:14:59
ネズミは正論じゃなくて勘違い発言も多かったよ。
それを知るのは一部の内部事情を知ってる人だけだけどね。
ネズミ叩きになるのは本人が「ネズミのサイトが…」とわざわざ他人を装って
宣伝にここに書き込みに来てるからでしょう。
過去ログなんて誰も興味ないよ。目の前の問題の方が大きいから。
980 ：名無しさん名無しさん：04/10/28 18:51:48
>>957
君は、>>955を寝ず見と見なしてるのか？
渡辺氏が裁判費用の為に定期預金を解約し、カンパは経済負担が不安で裁判に踏み切れない
人の為に使うと発言していていた事を、奴が知らない訳ないだろ。

＃ジュソコ語りしてた奴が芸風変えたのか？
981 ：名無しさん名無しさん：04/10/28 19:04:05
別に普通に寝ず見の自演じゃないと見てる人もいるよ。
ただどのへんからそういう流れになったかわかるよね。
もともとここはシルバースレだったんだからいつかはこうなると
思ってた。

内部事情を知ってる人も子どもじゃないんだから、井出日記もそうだけど
「知ってるけど、おしえなーい！」みたいなのやめたら？
982 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 10:59:30
「ネズミが正論」と言ってる香具師は古本屋だろ？
誰にでも「自分にとっての正論」はある。
しかし「誰から見ても正論」などというものはこの世に存在しない。

それを押し付けるからネズミは「うざい」と言われてしまうんだよ。

＞＃ジュソコ語りしてた奴が芸風変えたのか？
ジュソコって誰だ？賛同者にそんな奴いたか？
983 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 13:15:19
＞ジュソコって誰だ？賛同者にそんな奴いたか？

http://forgirls.hp.infoseek.co.jp/s.html
上記URL参照。

ネット上のどこかでトラブル＝祭りが始まると、
真っ先に話題のサイトやスレッドに複数の仮名で乗り込み
議論を始めることで有名。
リーダーシップのない（よく言えば協調性がある）
管理人の場合は情報操作されて乗っ取られやすい。

アドバイザー気取り、共感の無駄レスなどで相手にされないと、
サイトの重箱の隅をつついて管理者を攻撃する。
問題を解決させるのが目的ではなく、議論を長引かせて中心になりたがるので注意。
自分で厨な質問を書き込んで、名前を変えてその質問の回答者になるのも大好き。
自作自演、自分擁護、自分叩きもする。
とにかくなんでもいいから「書き込みたい」オナニスト。

一見もっともらしい文章を書くが、よく読むとおかしい表現や間違いが多い。
主な活動板は人生相談板、ニュース速報＋など。

ネズミにそっくりですな。
こちらも粘着なので、相手にしないが吉。
984 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 13:25:11
>>971
そのオークションしてる人が寝ず見だって何で知ってるの？
985 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 13:54:44
>>982
ここの過去ログを「コピペﾀﾝ」で検索してみれ。

誰か次スレ頼む。
986 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 14:00:20
次スレいらないと思います。
意見があったら新サイトか各漫画家にメールすればいいんだし。
意味のないスレになってるからね。
987 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 14:06:00
>>984
同じこと考える人っているんですね。私もどうやって探しても
寝ず見の正体ってわからなかった（と銀ちゃんのページで本人も書いてた）
から、ここで書き込む人って本人だと思ってた。

私も次スレいりません。
時間が経ってから、コピペﾀﾝ達の言ってる事が正しいってことに気がつきました。
単に情報が欲しかったときはコピペﾀﾝ達に逆らう「ジュソコ」の立てた井出スレッドが
必要だと思ったんだけど、間違ってました。
意味ないです、匿名じゃ。
988 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 14:15:09
>>986>>987
埋めませんか？
一億人が反対したって一人がスレ立てて「乙！」なんて自作自演されれば
スレなんて立っちゃうんですけどね。

自分の中ではこの事件は終わった。

＞渡辺氏が裁判費用の為に定期預金を解約し、カンパは経済負担が不安で裁判に踏み切れない
人の為に使うと発言していていた

それならなおさらﾔﾖｲﾀｿにこれ以上頑張れなんて匿名で無責任なことも言いたくないし。
989 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 14:17:34
埋めなくても自然に落ちるのでは？

自作自演自作自演って、証拠でも？
ここはみんな匿名ですよ？
２ちゃん慣れしてないんじゃないの。
990 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 14:18:25
じゃ、あげてみる。
991 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 14:24:20
>>988
あとは新サイトと川島日記で正式な発表を待つことにした。
ここは変なのがすぐまぎれるからね…
だらけ裁判の結果によっては川島日記で報告があるだろう。
そのときは自分も動くつもりだ。
ここで語っていても意味がない。

今のところこの問題について興味がある人がこのスレを見てもネガティブキャンペーンにしか
ならないと思う。
この問題に真剣な人ほど、構って欲しいだけの反論厨につかまっちゃうだろうし。
992 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 14:25:48
埋め立て真紀子。
993 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 14:28:05
>【漫画】さくら出版・まんだらけ問題　その９

ダラケと裁判してるのはﾔﾖｲﾀｿだけなんだから、タイトル変えて
エロ板に行ったら？
そのほうが意見が対立しないんじゃない？
994 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 14:31:26
新・守る会は現在原稿返却のみ、
カンパで「さくら出版」N氏と裁判は終了。
「ダラケ」と裁判してるのはﾔﾖｲﾀｿだけ。
その他ビバらいくんたちは知らん。

確かにそのタイトルのままではどうかと思うが。
995 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 14:38:43
結局この問題は漫画家全体の問題からﾔﾖｲﾀﾝ個人の問題に移行？
自分はまだこの問題見届けたいけど、漫画家達がねー。
守る会の掲示板がもしいい形で保たれてたらそのへん聞きたかったよ。
996 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 14:39:12
通りすがりですが…

この問題は有名ですが、この板や同人板の住人などは「いい大人の漫画家が
喧嘩してみっともない」「漫画家になりたいと憧れていたのにがっかりした」
と悪評なのをご存知でしょうか？

これ以上、醜態をさらさないように、スレは立てないほうがいいと思いますよ。

老婆心ですが、それでは。
997 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 14:43:03
>>996
それは新しい有能な新人の芽をつぶすための偽装工作です。

>>995
返却原稿の情報なんかは書き込む人いないし、
ﾔﾖｲﾀｿの裁判か、ネズミの宣伝、
あとは尻馬に乗ったIDE叩きしか出てないもんね、このスレ。

それぞれ別の板に行ったほうがいいかもね。

998 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 14:45:13
見届けたい人はなにもこの場所で見届けることはないんじゃない？
それぞれのサイトがあるじゃん。
ﾔﾖｲﾀｿの本が出たことにも気がつかないでIDE叩きしてる人が書き込んでるぐらいだから
この板に意味はない。
999 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 14:47:35
埋め真紀子
1000 ：名無しさん名無しさん：04/10/29 14:48:10
ウメ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。