いがらし板のローカルルールを決めよう
57 ：ルール追加希望：
アンチのヒステリックな同口調同主張がこのところ頻繁になっているので
ID制導入を希望します。
理由は自作自演がしにくくなるからです。そうなれば削除依頼の目安にもなります。
前に「ID制導入希望者は書き込む者の個人情報を欲しがるいがサイドだ」というデマを一部の便乗ヘタレ達がほざいていましたが
それは大きな誤りだと思います。
実際にID導入されている板を御存じの方ならこのデマがいかに失笑ものかわかるでしょう。
2ちゃんねるの基本的なことを知らずに煽る馬鹿は無視して良いと思います。
例）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1014993894/l50
ここには名物電波娘の自作自演の様子がコピペされています
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019186421/114-
114がネタを書いていたことが後にある煽り書き込みとIDが同じだったによって判明しました。
IP保存だけならばID導入されていようとなかろうと全板共通です。もちろんここも。
この板の主旨に沿った書き込みをする分にはIDがあることは決してマイナスにはなりません。
皆さん御一考のほどをお願いします。
ID制導入を希望します。
理由は自作自演がしにくくなるからです。そうなれば削除依頼の目安にもなります。
前に「ID制導入希望者は書き込む者の個人情報を欲しがるいがサイドだ」というデマを一部の便乗ヘタレ達がほざいていましたが
それは大きな誤りだと思います。
実際にID導入されている板を御存じの方ならこのデマがいかに失笑ものかわかるでしょう。
2ちゃんねるの基本的なことを知らずに煽る馬鹿は無視して良いと思います。
例）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1014993894/l50
ここには名物電波娘の自作自演の様子がコピペされています
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019186421/114-
114がネタを書いていたことが後にある煽り書き込みとIDが同じだったによって判明しました。
IP保存だけならばID導入されていようとなかろうと全板共通です。もちろんここも。
この板の主旨に沿った書き込みをする分にはIDがあることは決してマイナスにはなりません。
皆さん御一考のほどをお願いします。
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58 ：賛同します。：02/04/22 11:37
本当にこれでは、板の議事進行（藁）が持ちません。
上げ荒らし、ジサクジエンは文みれば分かるのに、滑稽です。
ループ議論も御免です。よろしいことかと。
上げ荒らし、ジサクジエンは文みれば分かるのに、滑稽です。
ループ議論も御免です。よろしいことかと。
59 ：58 ：02/04/22 11:42
大体、もっと危ないネタを扱う板などでもID表示はあります。
それで身元がばれてだなんて話は聞いたことがありません。
それで身元がばれてだなんて話は聞いたことがありません。
60 ：名無しさん名無しさん：02/04/22 12:09
>>57 ﾄﾞｼﾞｰﾝ板みたいにsageでも出しましょう。
61 ：名無しさん名無しさん：02/04/22 13:13
ID制、賛成。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾇ追放キボンヌ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾇ追放キボンヌ
62 ：名無しさん名無しさん：02/04/22 13:43
参考までに。
悪質な荒しや犯罪予告などが書き込みされる
↓
警察介入
↓
ひろゆきがアクセスログ提出
↓
身元判明＆逮捕
大雑把だけどたいていはこういう流れだよね。
この時IDがあれば問題となった書き込みをした奴を探すのに多少楽。
もっとも全板ログは取ってあるから記録されてる時間やリモホで身元を割り出すわけだけど。
まっとうなユーザーにはID出たって恐くも何ともないわなあ。
この板でしつこく自作自演やってる奴らは意見の違う人（大半のユーザー）との会話をしたいのではなく
質問にも答えずにただヒス起こして誹謗中傷しているだけだから追い払えないまでも抑制していいと思う。
悪質な荒しや犯罪予告などが書き込みされる
↓
警察介入
↓
ひろゆきがアクセスログ提出
↓
身元判明＆逮捕
大雑把だけどたいていはこういう流れだよね。
この時IDがあれば問題となった書き込みをした奴を探すのに多少楽。
もっとも全板ログは取ってあるから記録されてる時間やリモホで身元を割り出すわけだけど。
まっとうなユーザーにはID出たって恐くも何ともないわなあ。
この板でしつこく自作自演やってる奴らは意見の違う人（大半のユーザー）との会話をしたいのではなく
質問にも答えずにただヒス起こして誹謗中傷しているだけだから追い払えないまでも抑制していいと思う。
63 ：名無しさん名無しさん：02/04/22 15:39
そうしてください。他に処置なし。
64 ：名無しさん名無しさん：02/04/22 16:46
こんなカンジかな？叩き台に使ってください＞ALL
・ 新いがらしゆみこ
・ http://mentai.2ch.net/iga/
・ 強制ID
・ 理由
アンチによる上げ荒らしと自作自演がしつこく、同じ口調で同じ内容をループさせて話し合いにならず議事進行が保てない。
常連・アンチ双方による煽りを抑制したい。
議事内容が犯罪に関わるものだけに誹謗中傷を避けてまともに話し合いができる場にしたい。
以前あったような大量のコピペ荒しの防止
・ 板内で話し合ったスレッドのURL http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/1010514139/57-
・ 新いがらしゆみこ
・ http://mentai.2ch.net/iga/
・ 強制ID
・ 理由
アンチによる上げ荒らしと自作自演がしつこく、同じ口調で同じ内容をループさせて話し合いにならず議事進行が保てない。
常連・アンチ双方による煽りを抑制したい。
議事内容が犯罪に関わるものだけに誹謗中傷を避けてまともに話し合いができる場にしたい。
以前あったような大量のコピペ荒しの防止
・ 板内で話し合ったスレッドのURL http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/1010514139/57-
65 ：名無しさん名無しさん：02/04/22 17:24
＞前に「ID制導入希望者は書き込む者の個人情報を欲しがるいがサイドだ」というデマを一部の便乗ヘタレ達がほざいていましたが
これって何十万とか言うあの自称漫画家二人組だよね。さも重要な情報を持っているふりして実は無関係の大手漫画家への私怨晴らしにいが板を使おうとした二人組。あの二人組も相当痛かったし自作自演が多かったと思う。あの時期の荒れ方も異常だった。
ID導入されたらああいうのも抑えられるかな。賛成。
これって何十万とか言うあの自称漫画家二人組だよね。さも重要な情報を持っているふりして実は無関係の大手漫画家への私怨晴らしにいが板を使おうとした二人組。あの二人組も相当痛かったし自作自演が多かったと思う。あの時期の荒れ方も異常だった。
ID導入されたらああいうのも抑えられるかな。賛成。
66 ：名無しさん名無しさん：02/04/22 17:34
67 ：名無しさん名無しさん：02/04/22 21:26
みなさん同意されているようですので、申請先を見てきました。
通りにくいようですが、やはり申請をするに越したことはないと思われますので、
しておきました。
通りにくいようですが、やはり申請をするに越したことはないと思われますので、
しておきました。
68 ：名無しさん名無しさん：02/04/22 21:31
>66 これです。実害、伴うことですね。
655 ：名無しさん名無しさん ：01/12/29 12:59
いがらしの無謀告訴（絶版に関して）に対抗のため、
水木サイドではいがらしを名誉毀損（虚偽情報の流布・証拠つき）、
作品価値毀損（不正行為による多大の被害、イメージダウン）で訴える用意あり、とか。
当の出版社は告訴から外して原作者のみという
告訴に対しては裁判所から当然疑義が出されるだろうが、
内実「私怨を晴らすため」ということは裁判官、当然お見通し。
個人的逆恨みを税金を使ってやらかす、いがらし。
「筋を通すための」裁判ならなえ出版社も訴えないのか、
という批判にさらされることになるだろう。
↑
674 ：にゃおん＠虐待問題 ：01/12/30 15:00
流れてしまっている書き込みですが
655 ：名無しさん名無しさん ：01/12/29 12:59
いがらしの無謀告訴（絶版に関して）に対抗のため、
水木サイドではいがらしを名誉毀損（虚偽情報の流布・証拠つき）、
作品価値毀損（不正行為による多大の被害、イメージダウン）で訴える用意あり、とか。
このことを御本人に確認しましたところ、
水木さん側に「そうさせたがっている人物」が
勝手に水木側の意志としてここに書いたことであることが
判明しました。
名前等もわかっておりますが、あえて書かないでおきますけどね。
655さん、貴方の希望を「さも水木杏子がそう言った」風に
書かれるとは、失望しましたよ。
そういうわけですので、過去ログ保管庫に該当箇所をコピペされる時には、
この私の書き込みも一緒に、もしくは該当箇所無視の方向でお願いします＞ALL
こういう風に、水木サイドを装った輩もいるわけで、
まったく糾弾活動しとるのもしんどいですわ。。。
655 ：名無しさん名無しさん ：01/12/29 12:59
いがらしの無謀告訴（絶版に関して）に対抗のため、
水木サイドではいがらしを名誉毀損（虚偽情報の流布・証拠つき）、
作品価値毀損（不正行為による多大の被害、イメージダウン）で訴える用意あり、とか。
当の出版社は告訴から外して原作者のみという
告訴に対しては裁判所から当然疑義が出されるだろうが、
内実「私怨を晴らすため」ということは裁判官、当然お見通し。
個人的逆恨みを税金を使ってやらかす、いがらし。
「筋を通すための」裁判ならなえ出版社も訴えないのか、
という批判にさらされることになるだろう。
↑
674 ：にゃおん＠虐待問題 ：01/12/30 15:00
流れてしまっている書き込みですが
655 ：名無しさん名無しさん ：01/12/29 12:59
いがらしの無謀告訴（絶版に関して）に対抗のため、
水木サイドではいがらしを名誉毀損（虚偽情報の流布・証拠つき）、
作品価値毀損（不正行為による多大の被害、イメージダウン）で訴える用意あり、とか。
このことを御本人に確認しましたところ、
水木さん側に「そうさせたがっている人物」が
勝手に水木側の意志としてここに書いたことであることが
判明しました。
名前等もわかっておりますが、あえて書かないでおきますけどね。
655さん、貴方の希望を「さも水木杏子がそう言った」風に
書かれるとは、失望しましたよ。
そういうわけですので、過去ログ保管庫に該当箇所をコピペされる時には、
この私の書き込みも一緒に、もしくは該当箇所無視の方向でお願いします＞ALL
こういう風に、水木サイドを装った輩もいるわけで、
まったく糾弾活動しとるのもしんどいですわ。。。
69 ：57：02/04/22 23:09
>>64
自分言い出しっぺなんで申請して来ようと思ったらこんなに早くやっちゃいましたか・・・もにょ。
今日の午前中に言い出したことですからもう少し話し合って練るべきに思うんですけど。
夜にしか来れない人もいるし、そういう人の意見は聞かなくて良いのですかね？
うーん、ちょっとフライング気味では？まあ申請しちゃったものは仕方がないですが。
自分言い出しっぺなんで申請して来ようと思ったらこんなに早くやっちゃいましたか・・・もにょ。
今日の午前中に言い出したことですからもう少し話し合って練るべきに思うんですけど。
夜にしか来れない人もいるし、そういう人の意見は聞かなくて良いのですかね？
うーん、ちょっとフライング気味では？まあ申請しちゃったものは仕方がないですが。
あぼーん
71 ：名無しさん名無しさん：02/04/23 00:31
72 ：名無しさん名無しさん：02/04/23 01:06
>>69 すみません、該当スレのご案内を見て心配になりまして。
73 ：57=69：02/04/23 01:12
74 ：名無しさん名無しさん：02/04/23 02:27
＞71
あれは紛らわしかったよ。H氏とI氏（いがじゃないよ）に対する私怨をさもいが問題に絡むかのように書いていたから皆混乱させられたんだ。結局マンジャパ所属ということ以外あの時叩かれていた漫画家はなんにもいが問題に関わっていなかったから途中でおかしいって思ったよ。
そしてID制度のデマ飛ばしてたんであいつらただの便乗厨決定。ID導入されたらああいうのが自作自演できなくなるしいいんじゃないの？
あれは紛らわしかったよ。H氏とI氏（いがじゃないよ）に対する私怨をさもいが問題に絡むかのように書いていたから皆混乱させられたんだ。結局マンジャパ所属ということ以外あの時叩かれていた漫画家はなんにもいが問題に関わっていなかったから途中でおかしいって思ったよ。
そしてID制度のデマ飛ばしてたんであいつらただの便乗厨決定。ID導入されたらああいうのが自作自演できなくなるしいいんじゃないの？
75 ：名無しさん名無しさん：02/04/23 15:59
>>73 単純に謝罪のつもりでした。差し出たことをした私の過失です。
大変に申し訳ありませんでした。
大変に申し訳ありませんでした。
76 ：名無しさん名無しさん：02/04/23 21:53
フライング64=75さんは謝るくらいならあげればいいのに～
もしかしてあなたはこのところ妙にいが糾弾の先頭に立ちたがってるあの方ですか？と聞いてみるテスト
（水木掲示板で別ハン使って一人で騒いだあげく自爆ったあの人のことね）
私は糾弾している側なんですが、あの手の”他人と話し合いができない人”は
活動の足を引っ張るだけかと
あらゆるスタンスの人が集まっているのだからああいうファッショな人は
かえって逆効果。
梶原・ちば問題とクロスさせて批判することさえアンチにとっては誹謗対象なのだから
慎重にやっていかないと面倒臭いことになるので気を付けて欲しい
ましてやこういうルール作りなんてとこでは、ね
もしかしてあなたはこのところ妙にいが糾弾の先頭に立ちたがってるあの方ですか？と聞いてみるテスト
（水木掲示板で別ハン使って一人で騒いだあげく自爆ったあの人のことね）
私は糾弾している側なんですが、あの手の”他人と話し合いができない人”は
活動の足を引っ張るだけかと
あらゆるスタンスの人が集まっているのだからああいうファッショな人は
かえって逆効果。
梶原・ちば問題とクロスさせて批判することさえアンチにとっては誹謗対象なのだから
慎重にやっていかないと面倒臭いことになるので気を付けて欲しい
ましてやこういうルール作りなんてとこでは、ね
77 ：或るうを茶：02/04/24 12:29
自分はほとんどヲチしているだけだから、強制IDでも特に不都合は
ないです。さっき批判要望板に行ってきたけど、このスレ内が
マンセーばかりなんで、これで話し合ったと認められるのかな？と
そこがちょっと心配な感じがしたyo。
もちろん大量コピペやｲﾀｲｲﾀｲあげ荒らし、一部のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾇに抑止力が
あるのはこの板的にありがたい事だと思うのだが、接続形態によって
ID変えられる人とそうでない人が出る事や、板のお行儀が良くなる事で
飛び込み＆関係者ﾘｰｸが減るおそれのある事とか、あとはｱﾝﾁにID制を
逆用されるおそれはないのかとか、そのあたりもう少し詰めて話し合って
おいた方が良いようにも思われるんだが、どうよ？
ないです。さっき批判要望板に行ってきたけど、このスレ内が
マンセーばかりなんで、これで話し合ったと認められるのかな？と
そこがちょっと心配な感じがしたyo。
もちろん大量コピペやｲﾀｲｲﾀｲあげ荒らし、一部のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾇに抑止力が
あるのはこの板的にありがたい事だと思うのだが、接続形態によって
ID変えられる人とそうでない人が出る事や、板のお行儀が良くなる事で
飛び込み＆関係者ﾘｰｸが減るおそれのある事とか、あとはｱﾝﾁにID制を
逆用されるおそれはないのかとか、そのあたりもう少し詰めて話し合って
おいた方が良いようにも思われるんだが、どうよ？
78 ：名無しさん名無しさん：02/04/24 15:59
79 ：名無しさん名無しさん：02/04/24 16:31
ID制にすると一般的に書き込みは減る。
特にリークとかはね。
この板の書き込みをこれ以上減らすと辛い気がするな。
さげで書いたらIDが出ない隠しIDならまだしも。
私は ID制は止めた方がいいと思う。
特にリークとかはね。
この板の書き込みをこれ以上減らすと辛い気がするな。
さげで書いたらIDが出ない隠しIDならまだしも。
私は ID制は止めた方がいいと思う。
80 ：名無しさん名無しさん：02/04/24 21:17
IDの効用のひとつに目に余る新氏・犯罪性のある書き込みについて
特定がしやすくなるというのがあったが、これは諸刃の剣でしょう。
単に自分に都合の悪い書き込み者を特定するための手段に使われる
気もするんだよね。某サイドには法の網の目をかいくぐって目的を
達する事を職業にしている連中が介入しつつあるように見受けられ
そいつらに逆用されると、今度は糾弾側に被害がでそうにも感じて
しまう。もう少し慎重に論議した方がよいかと思われ。
特定がしやすくなるというのがあったが、これは諸刃の剣でしょう。
単に自分に都合の悪い書き込み者を特定するための手段に使われる
気もするんだよね。某サイドには法の網の目をかいくぐって目的を
達する事を職業にしている連中が介入しつつあるように見受けられ
そいつらに逆用されると、今度は糾弾側に被害がでそうにも感じて
しまう。もう少し慎重に論議した方がよいかと思われ。
81 ：名無しさん名無しさん：02/04/25 01:53
悪質な書き込みを特定できるのはとても良いと思うので私はID化賛成。
自作自演や批評と称した被害者への誹謗中傷を抑制させられれば良いと。
ここでIDについて詳しく書くとアンチにも教えてあげることになってしまうので
それぞれ2ちゃんについて調べて欲しいんですが糾弾者側への被害は今と同じ程度だと思います。
確かに前からいが問題は知らないことによる誤解や脅えがあるようですね。
初期にいがらしから脅迫されたファンがいたせいかと思いますが
脅えすぎも活動の足を引っ張りかねません。
自作自演や批評と称した被害者への誹謗中傷を抑制させられれば良いと。
ここでIDについて詳しく書くとアンチにも教えてあげることになってしまうので
それぞれ2ちゃんについて調べて欲しいんですが糾弾者側への被害は今と同じ程度だと思います。
確かに前からいが問題は知らないことによる誤解や脅えがあるようですね。
初期にいがらしから脅迫されたファンがいたせいかと思いますが
脅えすぎも活動の足を引っ張りかねません。
ID制度が導入賛成に一票。。。大いに賛成です。
それによってリークできなくなることはありません。
逆に皆さんが上で書いたように
自作自演、虚偽情報流布、コピペ荒し、恫喝などがやりづらくなるだけで
糾弾活動には悪い影響はないものと思います。
以前の便乗者達のような人はID導入は絶対阻止したいでしょうけれど。
それによってリークできなくなることはありません。
逆に皆さんが上で書いたように
自作自演、虚偽情報流布、コピペ荒し、恫喝などがやりづらくなるだけで
糾弾活動には悪い影響はないものと思います。
以前の便乗者達のような人はID導入は絶対阻止したいでしょうけれど。
83 ：80：02/04/25 12:51
>81さん、にゃおんさん
ｺﾒﾝﾄありがとうございます。あっちこっち見てきました。
私個人はID導入ﾏﾝｾｰでも、関係者や表に出ていない被害者さん等に
被害が広がると困るなあ、と思ったんです。
ファンの気持ちと裏腹に、問題はどんどん深刻になる一方なので
その心配がないなら強制ID賛成です。
ｺﾒﾝﾄありがとうございます。あっちこっち見てきました。
私個人はID導入ﾏﾝｾｰでも、関係者や表に出ていない被害者さん等に
被害が広がると困るなあ、と思ったんです。
ファンの気持ちと裏腹に、問題はどんどん深刻になる一方なので
その心配がないなら強制ID賛成です。
84 ：どっちでもいい派：02/04/25 14:39
＞80
＞関係者や表に出ていない被害者さん等に 被害が広がると困る
貴方はIDに関して本当に理解していらっしゃるのか不安に思います。
関係者や表に出ていない被害者さんとやらの不安を煽るようなこと書いていらっしゃいますねえ。
私個人はどっちでもいーですが。
じゃあ書くなって言われるかも知れませんけど（笑）
＞関係者や表に出ていない被害者さん等に 被害が広がると困る
貴方はIDに関して本当に理解していらっしゃるのか不安に思います。
関係者や表に出ていない被害者さんとやらの不安を煽るようなこと書いていらっしゃいますねえ。
私個人はどっちでもいーですが。
じゃあ書くなって言われるかも知れませんけど（笑）
85 ：賛成する派：02/04/25 16:32
＞84
書くのは自由だが、その書き込みをした以上80がIDのどの部分を
理解していないと思うのかを具体的に指摘する義務はあると思うぞ
漏れには関係者の不安を煽っているようには読めませんけど（笑）
書くのは自由だが、その書き込みをした以上80がIDのどの部分を
理解していないと思うのかを具体的に指摘する義務はあると思うぞ
漏れには関係者の不安を煽っているようには読めませんけど（笑）
86 ：名無しさん名無しさん：02/04/25 18:50
強制IDの板、沢山あるんだけどな。
そこの住人で「強制IDのお陰で、身元がバレた」つーの、誰もいないyp。
何でこんなに強制IDにびびるんだろ？（w
昔。私怨晴らすためにｲﾀﾀ漫画家たちとやらが、強制IDについてやたらと
反対してたっけな。
２ちゃん住人だっちゅーに低レベルな論議。
ここの板の雰囲気悪くして喜ぶのって、いがと犬猿雉。そしていがに引っ付いている
業界ゴロやいが信者。そろそろﾏﾀｰﾘするべし。
そこの住人で「強制IDのお陰で、身元がバレた」つーの、誰もいないyp。
何でこんなに強制IDにびびるんだろ？（w
昔。私怨晴らすためにｲﾀﾀ漫画家たちとやらが、強制IDについてやたらと
反対してたっけな。
２ちゃん住人だっちゅーに低レベルな論議。
ここの板の雰囲気悪くして喜ぶのって、いがと犬猿雉。そしていがに引っ付いている
業界ゴロやいが信者。そろそろﾏﾀｰﾘするべし。
87 ：名無しさん名無しさん：02/04/26 08:55
８３と８５はIDによって情報提供者にどんな被害が行くと思っているのか？
正直８３はどの板のどこを見てそう発言したのが謎
そしてIDなどのシステム関連の話題をここでするといがサイドに知恵を付けることになるので各々が調べて胸に収めることキボンヌ
＞８６
あの時は妙な騒ぎだったが便乗厨二人組はよほど後ろ暗いことしていたのだろうなと
正直８３はどの板のどこを見てそう発言したのが謎
そしてIDなどのシステム関連の話題をここでするといがサイドに知恵を付けることになるので各々が調べて胸に収めることキボンヌ
＞８６
あの時は妙な騒ぎだったが便乗厨二人組はよほど後ろ暗いことしていたのだろうなと
88 ：名無しさん名無しさん：02/04/26 12:21
IDﾏﾝｾー
89 ：名無しさん名無しさん：02/04/27 02:36
悪質な書き込みが特定できるって誤解じゃないかな。
ADSLやケーブルTV等の常時接続者が24時間以内に同じ板で複数書き込んだら、
それが同じ人の書き込みだってわかるだけだよ。
ひろゆきはアクセスログを取っていないと言い張ってるし、
アクセスログとIDには直接何の関係もない。
通常アクセスログにはIPが記録され、IDはIPを元に作られる、それだけのこと。
リークする側にとっての不都合は、「会社でこういうことが」と書いたすぐ後に
「そういえばこういう噂を何々さんから聞きました」とか書くと、
このリーク者は「こういう会社の何々さんの知り合い」だと検討を
つけられるということ。
生物板にIDが一時導入されたときは自分の書き込みが知人にばれるのを
おそれた研究者達が様子見にまわった。
「こういう研究で失敗したよ」と書いた後に「上司がこんなやつでさ」と愚痴ると
「ひょっとしてあなた誰々さん？」と言われやすくなる。
匿名性を低めることは本当にこの板にとって良いことなの？
ADSLやケーブルTV等の常時接続者が24時間以内に同じ板で複数書き込んだら、
それが同じ人の書き込みだってわかるだけだよ。
ひろゆきはアクセスログを取っていないと言い張ってるし、
アクセスログとIDには直接何の関係もない。
通常アクセスログにはIPが記録され、IDはIPを元に作られる、それだけのこと。
リークする側にとっての不都合は、「会社でこういうことが」と書いたすぐ後に
「そういえばこういう噂を何々さんから聞きました」とか書くと、
このリーク者は「こういう会社の何々さんの知り合い」だと検討を
つけられるということ。
生物板にIDが一時導入されたときは自分の書き込みが知人にばれるのを
おそれた研究者達が様子見にまわった。
「こういう研究で失敗したよ」と書いた後に「上司がこんなやつでさ」と愚痴ると
「ひょっとしてあなた誰々さん？」と言われやすくなる。
匿名性を低めることは本当にこの板にとって良いことなの？
90 ：敵：02/04/27 08:45
ID制、賛成です。
＞８９さん
生物板でのケースは、内容から類推されただけでしょう。書き込んだ
人物の機密保持に対する注意力が問題になるだけですから、憂慮に値しません。
悪質な書き込みは特定できないでしょう。
しかし、「もしかしたら身元がばれるかも」という、緊張感はネット上での暴挙に対する
抑止力になるでしょう。
ハングル板などの例からして、匿名に隠れた無責任さをいくらかでも
減じうると思います。なにしろ、IDは書き込む「全員」に与えられるのですから。
言葉を飾らず申し上げるのなら、記録が残ると言うことにもっと自覚を
もたれては如何か。
＞８９さん
生物板でのケースは、内容から類推されただけでしょう。書き込んだ
人物の機密保持に対する注意力が問題になるだけですから、憂慮に値しません。
悪質な書き込みは特定できないでしょう。
しかし、「もしかしたら身元がばれるかも」という、緊張感はネット上での暴挙に対する
抑止力になるでしょう。
ハングル板などの例からして、匿名に隠れた無責任さをいくらかでも
減じうると思います。なにしろ、IDは書き込む「全員」に与えられるのですから。
言葉を飾らず申し上げるのなら、記録が残ると言うことにもっと自覚を
もたれては如何か。
91 ：名無しさん名無しさん：02/04/27 09:51
発言に責任を持つというあたりまえのことが全員同じ条件で行われるんだから賛成
でも元来2ちゃんねるだって完全無責任に行動はできないものだよな
でも元来2ちゃんねるだって完全無責任に行動はできないものだよな
92 ：83：02/04/27 12:53
言葉足らずだったようなので付け足します。
当初ＩＤのなんたるかを良く知らずにいた頃は、みなさんが
引用しているような不安があったのですが、あっちこっち見て
そういう心配のないシステムだとわかったから賛成します、
という意味で書き込んだのですが。
そのようなおそれはないのか論議した方が良いのでは？という
書き込みが、どうしてそういう恐れがあると断定した事にされた
のかは未だに理解できないのですが、私はID制賛成します。
当初ＩＤのなんたるかを良く知らずにいた頃は、みなさんが
引用しているような不安があったのですが、あっちこっち見て
そういう心配のないシステムだとわかったから賛成します、
という意味で書き込んだのですが。
そのようなおそれはないのか論議した方が良いのでは？という
書き込みが、どうしてそういう恐れがあると断定した事にされた
のかは未だに理解できないのですが、私はID制賛成します。
93 ：＞92(83)：02/04/27 13:01
関係者や表に出ていない被害者さん等に
被害が広がると困るなあ、と思ったんです。
というのを
関係者や表に出ていない被害者さん等が
自分達に被害が広がると誤解すると困るなあ、と思ったんです。
と書いてくれれば93で書いたことにも納得
最初のままでは誤解される書き方
被害が広がると困るなあ、と思ったんです。
というのを
関係者や表に出ていない被害者さん等が
自分達に被害が広がると誤解すると困るなあ、と思ったんです。
と書いてくれれば93で書いたことにも納得
最初のままでは誤解される書き方
94 ：敵：02/04/28 06:26
＞83さん
私も了解。＞93さんの見解に同意。
そういうことなら、ご懸念はわかります。
私も了解。＞93さんの見解に同意。
そういうことなら、ご懸念はわかります。
95 ：敵：02/04/28 09:22
確かに、ＩＤ制ならばコテハンを騙ってもわかりますね。
いがらし板「結局どっちがわるいんですか？」スレ＞94-97参照。
あのなぁ……
いがらし板「結局どっちがわるいんですか？」スレ＞94-97参照。
あのなぁ……
96 ：敵さん、今は、：02/04/28 09:48
＞◆は一人でキャップ（トリップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
＞簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。
＞簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。
97 ：こうかな？ ◆cAHHifyo ：02/04/28 09:50
今、「こうかな？#rarirari」と入れてみました。
98 ：こうかな？ ◆cAHHifyo ：02/04/28 09:56
「こうかな？#rarirari」のrarirariの部分を
「敵」さまの好きな言葉にして、パスワードとしてお使いになるとよろしいかと。
そうすると、”本人証明”が出来ますが、いかがでしょう？
この板でもややこしいとき、それがあります。
「敵」さまの好きな言葉にして、パスワードとしてお使いになるとよろしいかと。
そうすると、”本人証明”が出来ますが、いかがでしょう？
この板でもややこしいとき、それがあります。
99 ：敵：02/04/28 10:47
＞96・97・98さん
ありがとう御座います。た、ただ、じつは記号入力わからないんです（恥
勉強しておきます………
ありがとう御座います。た、ただ、じつは記号入力わからないんです（恥
勉強しておきます………
100 ：92：02/04/28 13:49
>93
添削ありがとうございます。以後留意いたします。
添削ありがとうございます。以後留意いたします。
101 ： ◆xlzVSD3I ：02/04/29 06:02
>>99
#rarirariをコピペして、文字の所だけ変えれば？
#rarirariをコピペして、文字の所だけ変えれば？
102 ：敵さま ◆cAHHifyo ：02/04/29 08:34
敵#------
↑
これの------部分にアルファベット半角で、
「敵」さまご本人にしか分からぬパスワードをどうぞ。
それを、名前欄にコピペすれば、いいです。
↑
これの------部分にアルファベット半角で、
「敵」さまご本人にしか分からぬパスワードをどうぞ。
それを、名前欄にコピペすれば、いいです。
103 ：敵：02/04/29 09:08
>101・102さん
有難う御座います。多謝。
じつはコピペもショートカットもよくわからないのです。ある意味、済んだことを
蒸し返すようなかたちでの書きこみなので、隠れてかきこんでいるもので…
これから試してみます。
有難う御座います。多謝。
じつはコピペもショートカットもよくわからないのです。ある意味、済んだことを
蒸し返すようなかたちでの書きこみなので、隠れてかきこんでいるもので…
これから試してみます。
104 ：敵さま ◆QQiMAh9w ：02/05/17 00:02
ここはほんとに低能・クズの集まりだ
105 ：こうかな？ ◆cAHHifyo ：02/05/17 01:18
キャップもろくにできないとはねｗ
106 ：名無しさん名無しさん：02/05/19 01:06
age
107 ：名無しさん名無しさん：02/05/20 01:38
>>105
キャップとトリップの区別もつかないとはねｗ
キャップとトリップの区別もつかないとはねｗ
108 ：名無しさん名無しさん：02/05/20 23:20
『少女漫画板で』との事ですが、まず間違いなく『いがらし板に帰れ』と
怒られると思います。理由は
・専用板がある事
・いが板住人が嫌われている事（特に少女漫画板の住人に）の２点です
私も『キャンディの楽しい思い出話』で盛り上がるのは控えるべきだと
考えていました。グッズ業者や何も知らないファンに『もう大丈夫』と
誤解を与えかねないと思っていたからです。
それでも、あえて反論の声をあげたのは
1.いがの悪事を理解の上で、楽しい話をしたいのならば、その人の自由だ
2.ただし、サーフィンで迷い込んだ人や、ロム人間に
『もう終わった＝今出ているグッズは正規品』という誤解を与えないで
もらいたい
3.いが板では『いがの悪事大暴露＝まだ終わってない』を確認できる
4.今年で5年のこの問題も、もっともっと時間がかかるだろう
でも人間は、悲しみとか怒りを持続したまま、生きてはいけない
その長期戦を、少しでもストレスが少なく頑張っていくには、たまに
子供の頃の宝物の思い出話をする事も、最高裁が終わって業者の裁判
待ちの今、許される事ではないか？
5.ただし、被害者さんが主の各掲示板では止めて欲しい
もうひとつ言えば、sage進行でたまにdat落ちの為のageだったら
誤解が少ないかも
に加え、ひょっとして、前世紀から守る会の返事を保留の人などの誘い水に
なるかも…等とも考えています。つーか、早く返事しる！
（甘いと思われるのは承知の上で）
おっしゃる通り、不自然なスレならば、逆に放置しておいた方がいいのでは？
と私などは思うのですが。
どんな危惧を抱いての相手か、教えてもらえるとうれすぃー
（もちろん差し障りがない範囲で）
怒られると思います。理由は
・専用板がある事
・いが板住人が嫌われている事（特に少女漫画板の住人に）の２点です
私も『キャンディの楽しい思い出話』で盛り上がるのは控えるべきだと
考えていました。グッズ業者や何も知らないファンに『もう大丈夫』と
誤解を与えかねないと思っていたからです。
それでも、あえて反論の声をあげたのは
1.いがの悪事を理解の上で、楽しい話をしたいのならば、その人の自由だ
2.ただし、サーフィンで迷い込んだ人や、ロム人間に
『もう終わった＝今出ているグッズは正規品』という誤解を与えないで
もらいたい
3.いが板では『いがの悪事大暴露＝まだ終わってない』を確認できる
4.今年で5年のこの問題も、もっともっと時間がかかるだろう
でも人間は、悲しみとか怒りを持続したまま、生きてはいけない
その長期戦を、少しでもストレスが少なく頑張っていくには、たまに
子供の頃の宝物の思い出話をする事も、最高裁が終わって業者の裁判
待ちの今、許される事ではないか？
5.ただし、被害者さんが主の各掲示板では止めて欲しい
もうひとつ言えば、sage進行でたまにdat落ちの為のageだったら
誤解が少ないかも
に加え、ひょっとして、前世紀から守る会の返事を保留の人などの誘い水に
なるかも…等とも考えています。つーか、早く返事しる！
（甘いと思われるのは承知の上で）
おっしゃる通り、不自然なスレならば、逆に放置しておいた方がいいのでは？
と私などは思うのですが。
どんな危惧を抱いての相手か、教えてもらえるとうれすぃー
（もちろん差し障りがない範囲で）
109 ：敵 ◆XpAzPv62 ：02/05/21 00:44
>>108さん
まず一言。「誰」についての「何スレ・レス」について断りを付けない場合
「電波」と言われませんか？「キャンディは名作！」なるスレでの件をここで議論するなら
その旨を書き加える必要がありませんか？
２ｃｈのシステムからスレ位置が頻繁に変わります。私は基本的にスレは断絶した存在なので
複数スレッドに跨る話題の時には、例えばリンクを貼るなど「主語」と「対象」をはっきりさせる様に
心がけています。いきなり、前後の脈絡なく、話題を振るのは「電波的行為」ではありませんか？
一応、誤カキコも考慮の上で申し上げました。
■あなたの”反論”について
日本語書いてください。以下、貴方の主張を整理したうえで回答致しました。
１・＞立てたスレの内容は個人の自由
違います。理解したうえでなら、貴方の趣旨が分かる形でタイトルを組むべきでしょう。
著作権その他の問題とどうリンクするのか理解できません。
２・＞ただし、当事者以外のＲＯＭ人に「解決」したなどの誤解を与えてはいけない（意訳）
原文、意味不明ですがこういう主張でしょうか？
それは、貴方（スレ立て人）が注意すべき事。注意を喚起したいならもっと言葉を使う必要があります。
３・＞毬問題が継続していることを新規ＲＯＭにアピールできる（意訳）
あなたは、どこか他の所でこの板への誘導をされているのですか？
趣旨は善いとしても、方法が示されていません。
「今読んだけどキャンディ最高！」という貴方の感想が誰に、どのように影響するので？
４・＞長期にわたる闘争の中で息抜きしてもいいじゃん、だって裁判の決着着きそうだし（意訳）
＞息抜き
それについては分からなくもありませんが…早期解決に努力したら？
＞裁判決着待ち
どこをどうウオッチしたら、そうした楽観論になるの？
その「観測」なるものが、過去毬党が繰り返し行ってきた「ミスリード」でしょうに！
失礼だが、貴方が長期にウオッチされていたのは事実のようだが…その立脚点が
どこのあるのか詳しく伺いたい。
５・＞被害者ＢＢＳではやめろ（意訳）
不明。私の意見を貴方が忖度したのか、貴方の主張か分かりません。
誰が、誰に、何を訴えているのですか？
＞不自然なスレなら放置すれば？
釣られてみれば分かる事がたくさんありまして。荒らしに対するルールに反していますが
私こと「敵」は意図をもって対応しています。（２，３冗談もありますが）
要約すれば、形を変えた荒らし衷某に見えたんですが。以上返信です。
まず一言。「誰」についての「何スレ・レス」について断りを付けない場合
「電波」と言われませんか？「キャンディは名作！」なるスレでの件をここで議論するなら
その旨を書き加える必要がありませんか？
２ｃｈのシステムからスレ位置が頻繁に変わります。私は基本的にスレは断絶した存在なので
複数スレッドに跨る話題の時には、例えばリンクを貼るなど「主語」と「対象」をはっきりさせる様に
心がけています。いきなり、前後の脈絡なく、話題を振るのは「電波的行為」ではありませんか？
一応、誤カキコも考慮の上で申し上げました。
■あなたの”反論”について
日本語書いてください。以下、貴方の主張を整理したうえで回答致しました。
１・＞立てたスレの内容は個人の自由
違います。理解したうえでなら、貴方の趣旨が分かる形でタイトルを組むべきでしょう。
著作権その他の問題とどうリンクするのか理解できません。
２・＞ただし、当事者以外のＲＯＭ人に「解決」したなどの誤解を与えてはいけない（意訳）
原文、意味不明ですがこういう主張でしょうか？
それは、貴方（スレ立て人）が注意すべき事。注意を喚起したいならもっと言葉を使う必要があります。
３・＞毬問題が継続していることを新規ＲＯＭにアピールできる（意訳）
あなたは、どこか他の所でこの板への誘導をされているのですか？
趣旨は善いとしても、方法が示されていません。
「今読んだけどキャンディ最高！」という貴方の感想が誰に、どのように影響するので？
４・＞長期にわたる闘争の中で息抜きしてもいいじゃん、だって裁判の決着着きそうだし（意訳）
＞息抜き
それについては分からなくもありませんが…早期解決に努力したら？
＞裁判決着待ち
どこをどうウオッチしたら、そうした楽観論になるの？
その「観測」なるものが、過去毬党が繰り返し行ってきた「ミスリード」でしょうに！
失礼だが、貴方が長期にウオッチされていたのは事実のようだが…その立脚点が
どこのあるのか詳しく伺いたい。
５・＞被害者ＢＢＳではやめろ（意訳）
不明。私の意見を貴方が忖度したのか、貴方の主張か分かりません。
誰が、誰に、何を訴えているのですか？
＞不自然なスレなら放置すれば？
釣られてみれば分かる事がたくさんありまして。荒らしに対するルールに反していますが
私こと「敵」は意図をもって対応しています。（２，３冗談もありますが）
要約すれば、形を変えた荒らし衷某に見えたんですが。以上返信です。
110 ：敵 ◆XpAzPv62 ：02/05/21 00:55
111 ：敵 ◆XpAzPv62 ：02/05/21 05:50
>>108さん
早く返事しる！（貴方、恨板の難民？）
早く返事しる！（貴方、恨板の難民？）
112 ：名無しさん名無しさん：02/05/21 14:31
>108
いいスレに移ってくれてありがとう。
確かにローカル・ルールにも関係するし、
ここの方が書きやすいよ、私も。
で、108の書き込みについてなんだけど、
確かに専用板があるだろう・・と他板住人に言われそうだし、
言われたら弱いよね、私たち。
で、思い出語りのスレについてなんだけど、
最高裁の判決が出て、曲がりなりにも白黒はっきりついた今、
そして何より、
小説版復刊の兆しのある今！！！！！！
そういう板が一つ位はあっても、
良いんじゃないかなーとは、私も思う。
もちろん、乱立は困るけどねー。
漫画家サイド等に利用されやすい、というのも事実だから、
今ある板のタイトルは、変えたほうが良いかもね。
で、新しいスレを本スレにすれば、
あのスレ、削除して貰えるんじゃないの？
乱立も「これが本スレです！」と言うのがあれば、
防げるんじゃぁ？？
２ちゃんのシステムがイマイチわかんないので、
その辺のところ、他の人のアドヴァイスが欲しいです。
さて、108の書き込みの7だけど、
他に作品の思い出を語れるスレがあれば、
被害者さんのスレで、無意識とはいえ、心無いこと言わなくてすむ。
被害者さんも、昔を懐かしがることがあるかもしれない。
（私は被害者じゃないので、無責任な発言だったらごめんなさい）
訳のわからない、いがらしみきおスレなんかが
ガス抜き用とかいって、
削除して貰えなかったことがあるくらいなんだし、
ガス抜きというなら、私はキャンディを語りたいっす。
それでもあくまで、ここはいがらし叩きの板です、
というのが全体の総意なら、私は従うよ。
でも108の提案は、
ここで話してみる価値はあると思うんだけど、どう？
と思ったので、
あえて横から口を挟んでみた。ごめんね、 敵 ◆XpAzPv62さん
あ、でもひとつだけ。
108、ちゃんと日本語で書いてあったと思うよ？私は。
いいスレに移ってくれてありがとう。
確かにローカル・ルールにも関係するし、
ここの方が書きやすいよ、私も。
で、108の書き込みについてなんだけど、
確かに専用板があるだろう・・と他板住人に言われそうだし、
言われたら弱いよね、私たち。
で、思い出語りのスレについてなんだけど、
最高裁の判決が出て、曲がりなりにも白黒はっきりついた今、
そして何より、
小説版復刊の兆しのある今！！！！！！
そういう板が一つ位はあっても、
良いんじゃないかなーとは、私も思う。
もちろん、乱立は困るけどねー。
漫画家サイド等に利用されやすい、というのも事実だから、
今ある板のタイトルは、変えたほうが良いかもね。
で、新しいスレを本スレにすれば、
あのスレ、削除して貰えるんじゃないの？
乱立も「これが本スレです！」と言うのがあれば、
防げるんじゃぁ？？
２ちゃんのシステムがイマイチわかんないので、
その辺のところ、他の人のアドヴァイスが欲しいです。
さて、108の書き込みの7だけど、
他に作品の思い出を語れるスレがあれば、
被害者さんのスレで、無意識とはいえ、心無いこと言わなくてすむ。
被害者さんも、昔を懐かしがることがあるかもしれない。
（私は被害者じゃないので、無責任な発言だったらごめんなさい）
訳のわからない、いがらしみきおスレなんかが
ガス抜き用とかいって、
削除して貰えなかったことがあるくらいなんだし、
ガス抜きというなら、私はキャンディを語りたいっす。
それでもあくまで、ここはいがらし叩きの板です、
というのが全体の総意なら、私は従うよ。
でも108の提案は、
ここで話してみる価値はあると思うんだけど、どう？
と思ったので、
あえて横から口を挟んでみた。ごめんね、 敵 ◆XpAzPv62さん
あ、でもひとつだけ。
108、ちゃんと日本語で書いてあったと思うよ？私は。
>そういう板が一つ位はあっても、
良いんじゃないかなーとは、私も思う
反対。
理由、時期尚早。
つか、いがらしの事を甘く見過ぎ。
＞で、思い出語りのスレについてなんだけど
少女漫画板でしる！
過去、少女漫画板に「飴飴を語るスレ」が有り、sage進行でﾏﾀｰﾘしてた
実績有り。
良いんじゃないかなーとは、私も思う
反対。
理由、時期尚早。
つか、いがらしの事を甘く見過ぎ。
＞で、思い出語りのスレについてなんだけど
少女漫画板でしる！
過去、少女漫画板に「飴飴を語るスレ」が有り、sage進行でﾏﾀｰﾘしてた
実績有り。
ちなみに。被害者の事を慮るんならファンサイトでやるべし。
いがらし板で作品感を語るのは、ﾔﾒﾚ。
ｺｺの板の趣旨にそぐわない。
いがらし板で作品感を語るのは、ﾔﾒﾚ。
ｺｺの板の趣旨にそぐわない。
115 ：108：02/05/21 23:03
まず最初に読んでくれてありがとう。
日本語では書いたつもりなんだけどね。
翻訳が必要ないように、努力します。
ミスリードの首謀者マサキやAKKIがCCネットで絶対的権力を
持ち、巷にキャンディグッズが溢れ、ファンのノスタルジーを
かきたて（もっともっとグッズが欲しくなる）時代を経て、
最高最後の今、『この板』で何のミスリードを懸念している
のか？
裁判なんか関係ない。グッズやアニメの再放送や本を望んで
いるだけよ、という馬●ファンとも一緒にして欲しくないし、
何でもかんでも『いが信者だ』と騒ぐ暴走派もはっきり言って迷惑
『毒を持って毒を制す』は結構。だが、ネットでこれをやるのは
相当の高技術・経験が必要。やり方を間違えるとロム人間に
嫌悪感を与える『だけ』になるのを理解できているのだろうか？
が、自分の気持ちであり、>>109-111さんに持ってる疑問
後、自分なりの『早期解決に努力』している事は、脱税疑惑の
リーク・法の抜け道を指南したいが弁をどうにかできないか
（民事の弁護士の暴言等が、特にここ最近問題になっている
そうなので）独自で調査
オフラインでの活動（保母会や同窓会での根回し）や違法グッ
ズの摘発など。『いがの逮捕』が解決だと考えているので、
『刑事告訴できる被害者じゃない人間』ができる範囲でできる事を
暗中模索してやってます。他の人もこれ位はやってるんじゃない
のかな。楽しい話をしたい人＝何もしない、だけの人じゃないと
思いますよ。
ただし、どう考えてもかなりの長期戦になるのよね。そして神経的にも
参る。（もちろん被害者の方には遠く及ばないだろうけど）
そのイライラ・焦れが（度々ある）各掲示板での『爆発』にも繋がって
いると思っています。スレ単体ではなく、板としての、マターリスレが
そろそろ存在しても良い時期ではないか（マターリスレがあろうが
なかろうが、いが側は必ず来ます。容認してるのではないので念の為）
疑わしきは全ていが信者、とするのは反対です。
黙らせる事＝容認させる事とは思いません。逆に別の火種を生むだけです。
（涙スレは放置プレイがいいのに、の気持ちでああいう書きこみに
なりました）
>>112
すごい！私なんかより分かり易い説明をありがとう
>>113-114
おひさしぶりです(w
日本語では書いたつもりなんだけどね。
翻訳が必要ないように、努力します。
ミスリードの首謀者マサキやAKKIがCCネットで絶対的権力を
持ち、巷にキャンディグッズが溢れ、ファンのノスタルジーを
かきたて（もっともっとグッズが欲しくなる）時代を経て、
最高最後の今、『この板』で何のミスリードを懸念している
のか？
裁判なんか関係ない。グッズやアニメの再放送や本を望んで
いるだけよ、という馬●ファンとも一緒にして欲しくないし、
何でもかんでも『いが信者だ』と騒ぐ暴走派もはっきり言って迷惑
『毒を持って毒を制す』は結構。だが、ネットでこれをやるのは
相当の高技術・経験が必要。やり方を間違えるとロム人間に
嫌悪感を与える『だけ』になるのを理解できているのだろうか？
が、自分の気持ちであり、>>109-111さんに持ってる疑問
後、自分なりの『早期解決に努力』している事は、脱税疑惑の
リーク・法の抜け道を指南したいが弁をどうにかできないか
（民事の弁護士の暴言等が、特にここ最近問題になっている
そうなので）独自で調査
オフラインでの活動（保母会や同窓会での根回し）や違法グッ
ズの摘発など。『いがの逮捕』が解決だと考えているので、
『刑事告訴できる被害者じゃない人間』ができる範囲でできる事を
暗中模索してやってます。他の人もこれ位はやってるんじゃない
のかな。楽しい話をしたい人＝何もしない、だけの人じゃないと
思いますよ。
ただし、どう考えてもかなりの長期戦になるのよね。そして神経的にも
参る。（もちろん被害者の方には遠く及ばないだろうけど）
そのイライラ・焦れが（度々ある）各掲示板での『爆発』にも繋がって
いると思っています。スレ単体ではなく、板としての、マターリスレが
そろそろ存在しても良い時期ではないか（マターリスレがあろうが
なかろうが、いが側は必ず来ます。容認してるのではないので念の為）
疑わしきは全ていが信者、とするのは反対です。
黙らせる事＝容認させる事とは思いません。逆に別の火種を生むだけです。
（涙スレは放置プレイがいいのに、の気持ちでああいう書きこみに
なりました）
>>112
すごい！私なんかより分かり易い説明をありがとう
>>113-114
おひさしぶりです(w
後、仕事と家事とウォッチャーの時間を分けてるので、
早く返事しる！は無理です。ごめんね。
（自分なりの長くこの問題に付き合う為のコツなので）
明日の晩また来ます。
早く返事しる！は無理です。ごめんね。
（自分なりの長くこの問題に付き合う為のコツなので）
明日の晩また来ます。
117 ：敵 ◆XpAzPv62 ：02/05/22 00:19
>>115さん
＞ミスリード
「古参」が、「裁判が終わればひと段落」という”楽観”を＜ステートメント＞すれば
115が想定するＲＯＭに過った期待を抱かせる。自分の発言が不用意だとは思わないのか？
＞嫌悪感
他人は、貴方が思うほど馬鹿ではない。内容など、スレタイ読めばわかる。
イガの逮捕が解決
馬鹿。最高裁で結審したが、依然抵抗してるだろうが。仮に本人逮捕しても
当事者が拡散してしまっているから問題は解決しない。本当にヲチ？
＞早く返事しる
自分が書いたんだろうが…
以上、簡潔に。
＞ミスリード
「古参」が、「裁判が終わればひと段落」という”楽観”を＜ステートメント＞すれば
115が想定するＲＯＭに過った期待を抱かせる。自分の発言が不用意だとは思わないのか？
＞嫌悪感
他人は、貴方が思うほど馬鹿ではない。内容など、スレタイ読めばわかる。
イガの逮捕が解決
馬鹿。最高裁で結審したが、依然抵抗してるだろうが。仮に本人逮捕しても
当事者が拡散してしまっているから問題は解決しない。本当にヲチ？
＞早く返事しる
自分が書いたんだろうが…
以上、簡潔に。
118 ：名無しさん名無しさん：02/05/22 04:28
<117
もしもし？
108の「早く返事しる 」は
「前世紀から守る会の返事を保留の人」に宛てたものだよ？
ちょっと前から思いはじめたんだけど、キミ、大丈夫？
宛名も読み取れん奴が、
他人に向かって日本語で書けだの、
「馬鹿」とか言っているのを見ると
？？？？？？と思っちゃうよ。
もしもし？
108の「早く返事しる 」は
「前世紀から守る会の返事を保留の人」に宛てたものだよ？
ちょっと前から思いはじめたんだけど、キミ、大丈夫？
宛名も読み取れん奴が、
他人に向かって日本語で書けだの、
「馬鹿」とか言っているのを見ると
？？？？？？と思っちゃうよ。
119 ：敵 ◆XpAzPv62 ：02/05/22 07:52
120 ：名無しさん名無しさん：02/05/22 08:38
>119
いや、がっかりした。
いや、がっかりした。
あぼーん
122 ：名無しさん名無しさん：02/05/22 16:14
>>119
指摘すら受け付けないほどの馬鹿なのか（w
指摘すら受け付けないほどの馬鹿なのか（w
あぼーん
あぼーん
125 ：108：02/05/22 23:51
お願いなんだけど、いちいちケンカ腰でレスを書くのは
止めてもらえません？『日本語書け』と言ったあなたが、
自分の事を言われ途端、『揚げ足とりが満足か？』じゃ
説得力もなくなるでしょう。
＞「裁判が終わればひと段落」という”楽観”
誰もそんな事言ってないでしょう。この問題は長引くと
最初にも書いてあるし、この板の各スレを見た後で
どんな期待を抱けるというのですか？
＞他人は、貴方が思うほど馬鹿ではない。
のこの言葉を貴方に送ります。
＞馬鹿。最高裁で結審したが、依然抵抗してるだろうが。仮に本人逮捕しても
＞当事者が拡散してしまっているから問題は解決しない。本当にヲチ？
早期解決に努力しろ、とおっしゃいましたが、じゃあ
貴方は何を『解決』と考えていますか？
＞自分が書いたんだろうが…
貴方宛ではないので安心して早く寝てくださいね。
止めてもらえません？『日本語書け』と言ったあなたが、
自分の事を言われ途端、『揚げ足とりが満足か？』じゃ
説得力もなくなるでしょう。
＞「裁判が終わればひと段落」という”楽観”
誰もそんな事言ってないでしょう。この問題は長引くと
最初にも書いてあるし、この板の各スレを見た後で
どんな期待を抱けるというのですか？
＞他人は、貴方が思うほど馬鹿ではない。
のこの言葉を貴方に送ります。
＞馬鹿。最高裁で結審したが、依然抵抗してるだろうが。仮に本人逮捕しても
＞当事者が拡散してしまっているから問題は解決しない。本当にヲチ？
早期解決に努力しろ、とおっしゃいましたが、じゃあ
貴方は何を『解決』と考えていますか？
＞自分が書いたんだろうが…
貴方宛ではないので安心して早く寝てくださいね。
126 ：敵 ◆XpAzPv62 ：02/05/23 04:29
>>125
黙れ。あんたの身元は調査済みだ。
黙れ。あんたの身元は調査済みだ。
127 ：名無しさん名無しさん：02/05/23 07:59
128 ：名無しさん名無しさん：02/05/23 14:24
‥‥‥ネタ？
はぁ‥‥‥。真面目に会話してくれる気もないようだし。
名無しに戻りますわ。
はぁ‥‥‥。真面目に会話してくれる気もないようだし。
名無しに戻りますわ。
130 ：○○！名無しさん ◆vt88HNXA ：02/05/24 00:12
いやー>>126がモノホンの基地だとは（藁
こりゃ１本取られたわ。
少年漫画板の汚物とおもちゃ板のコオゲと友達になれるぞ。
漏れが保証する。
そんなことより>>126よ
漏れの正体もわかるかな？
一応・・・・先駆者だよ（藁藁
こりゃ１本取られたわ。
少年漫画板の汚物とおもちゃ板のコオゲと友達になれるぞ。
漏れが保証する。
そんなことより>>126よ
漏れの正体もわかるかな？
一応・・・・先駆者だよ（藁藁
131 ：名無しさん名無しさん：02/05/24 04:48
いが糾弾派の皆さん。
「敵さま」を援護してあげなくちゃ、
いけないんじゃないの？
「敵さま」を援護してあげなくちゃ、
いけないんじゃないの？
132 ：○○！名無しさん ◆vt88HNXA ：02/05/24 09:33
タイミング的に・・・・
そろそろコピペ荒らしが来るヨカーン（藁
そろそろコピペ荒らしが来るヨカーン（藁
133 ：名無しさん名無しさん：02/05/24 17:06
134 ：名無しさん名無しさん：02/05/25 08:10
こんなのもあったー
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/993518301/53
うざったらしく日参してたのに、急に来なくなった、何故？
自分の毒にあたったのか？
都合が悪いと黙るなんて卑怯だと
コブシを振り上げて、がなっていたはずの糾弾派も
全然出てこないし？？？？？？？？？？
犯罪追及しているという事実を口実にして、犯罪だけは犯さないでね
108が悪意無い一般人だったら（ちなみに私はそう信じているのだけど）
126は、とても危険な書き込みだと思う。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/993518301/53
うざったらしく日参してたのに、急に来なくなった、何故？
自分の毒にあたったのか？
都合が悪いと黙るなんて卑怯だと
コブシを振り上げて、がなっていたはずの糾弾派も
全然出てこないし？？？？？？？？？？
犯罪追及しているという事実を口実にして、犯罪だけは犯さないでね
108が悪意無い一般人だったら（ちなみに私はそう信じているのだけど）
126は、とても危険な書き込みだと思う。
135 ：○○！名無しさん ◆vt88HNXA ：02/05/25 10:30
敵が水木本人ならカナーリ笑えるんだが（・∀・）
表と裏の顔ってか？（藁
>>134
彼は典型的な信者の「見本」ということでOKだと思います。
また出てきたら遊んでやるかな？
かまってやらないと可哀想な気がしてきました（藁藁
表と裏の顔ってか？（藁
>>134
彼は典型的な信者の「見本」ということでOKだと思います。
また出てきたら遊んでやるかな？
かまってやらないと可哀想な気がしてきました（藁藁
136 ：名無しさん名無しさん：02/05/26 02:53
このスレの、この急激な下げられ方は何？
これが水木信者流、「敵さま援助sage」ってか？
まぁ、自分たちの恥じ隠しということもあるか。一石二鳥を狙ったな！
でわ、どっこいしょっ・・と！
>>135
それはさすがに、冗談としても苦しいと思うがー？
表と裏の顔については知らないが、頭の出来が違いすぎ
これが水木信者流、「敵さま援助sage」ってか？
まぁ、自分たちの恥じ隠しということもあるか。一石二鳥を狙ったな！
でわ、どっこいしょっ・・と！
>>135
それはさすがに、冗談としても苦しいと思うがー？
表と裏の顔については知らないが、頭の出来が違いすぎ
137 ：名無しさん名無しさん：02/05/27 04:42
age
あぼーん
あぼーん
140 ：名無しさん名無しさん：02/06/16 15:28
敵恥さらしアゲ
141 ：名無しさん名無しさん：02/06/25 10:38
敵恥さらしアゲ
あぼーん
143 ：名無しさん名無しさん：02/07/22 14:15
敵恥さらしアゲ
144 ：名無しさん名無しさん：02/09/10 16:15
敵恥さらしアゲ
145 ：名無しさん名無しさん：02/09/10 16:52
敵恥さらしアゲ、アゲ
146 ： ：02/09/10 19:17
【オフ】われらが神 大神源太を応援しよう！【企画】
逮捕されても神は神！ 差し入れOFF、面会OFF企画中！
大神源太応援企画本部 http://natto.2ch.net/off/
大神源太ファンサイト http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/ (中ごろ以降ピックアップ)
大神源太写真集 http://sawadaspecial.com/mirror/oogami/aniki.htm
*****コピーペーストして広めてくれると大変ありがたいです*****
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147 ：名無しさん名無しさん：02/09/19 10:10
敵恥さらしアゲ、アゲ、アゲ
148 ：名無しさん名無しさん：02/10/18 17:41
敵恥さらしアゲ、アゲ、アゲ、アゲ、アゲ、アゲ、ハゲ、アゲ、アゲ、アゲ
149 ：名無しさん名無しさん：02/10/19 01:03
もっとこのスレ盛り上げようぜ！！
150 ：名無しさん名無しさん：02/10/22 20:47
http://www.visualranking.net/cgi-bin/ranking.cgi?id=7912
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=74279
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151 ：名無しさん名無しさん：02/10/31 20:38
いがらし板は
チ ョ ー な ん で も あ り
になりますた。
個人情報を晒すならここだ！！！！
チ ョ ー な ん で も あ り
になりますた。
個人情報を晒すならここだ！！！！
152 ： ：02/11/01 13:19
153 ：名無しさん名無しさん：02/11/02 01:23
154 ：名無しさん名無しさん：02/11/12 14:52
もっとこのスレ盛り上げようぜ !
155 ：名無しさん名無しさん：02/11/15 22:37
敵恥さらしアゲ
ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya
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購入出来る様です↓
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157 ：名無しさん名無しさん：02/11/19 08:01
ソ連、東欧の社会主義崩壊で食えなくなった左翼活動家は
「従軍」慰安婦や「７３１部隊」、南京「大虐殺」、
そして「女性差別」「児童保護」などをメシの種にするようになりました。
偽善フェミファシストによるフェミファシズムの構図は単純です。
プロの活動家が一般人の不満を増幅させて、国や洗脳された一般人から金をまきあげる。
奇形左翼のやり口は昔からすこしもかわりません。
「従軍」慰安婦や「７３１部隊」、南京「大虐殺」、
そして「女性差別」「児童保護」などをメシの種にするようになりました。
偽善フェミファシストによるフェミファシズムの構図は単純です。
プロの活動家が一般人の不満を増幅させて、国や洗脳された一般人から金をまきあげる。
奇形左翼のやり口は昔からすこしもかわりません。
158 ：名無しさん名無しさん：02/11/22 20:21
五十嵐亮太ヲタの出入りは可？不可？
159 ：名無しさん名無しさん：02/12/02 09:37
不可です。
160 ：名無しさん名無しさん：02/12/02 13:57
＞74 ：無名さん ：02/12/01 23:30
＞↑オマエは頭の悪いバンドマンだなーどうせオールナイトイベントに出てた
＞スキムミルクっていうバンドだろ？ライブ中の態度でけーんだよ。
＞ツアーバンドはノルマとらないんだよ。それからいい音出すPAも雇ってチラシも
＞すってんだよ。金かかってるんだよ。そのくせてめえら客よばね―のか？
＞Y野氏の組織はやばいからねーパソコンオタクもいるから調べられて
＞そんな事言ってるとCHOKOに本当にカツアゲされるぞ。
＞２ちゃんねるキラー組織って知ってるかなー君？
↓ここでこんな書き込みを見つけたんだが
恐らくお祭り状態になる予想。興味のある方は是非見てきてくだされ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1031619119/74
ちなみにCHOKOというバンドのサイト。
http://choko3.hp.infoseek.co.jp/
2ちゃんねるキラー組織ｷﾀ━━━）ﾟ∀‘）･ω･） ﾟДﾟ）ﾟ∀ﾟ）･∀･）￣ー￣）´＿ゝ‘）-＿）ﾟ∋ﾟ）´Д｀）･∀。）━━━━!!!
＞↑オマエは頭の悪いバンドマンだなーどうせオールナイトイベントに出てた
＞スキムミルクっていうバンドだろ？ライブ中の態度でけーんだよ。
＞ツアーバンドはノルマとらないんだよ。それからいい音出すPAも雇ってチラシも
＞すってんだよ。金かかってるんだよ。そのくせてめえら客よばね―のか？
＞Y野氏の組織はやばいからねーパソコンオタクもいるから調べられて
＞そんな事言ってるとCHOKOに本当にカツアゲされるぞ。
＞２ちゃんねるキラー組織って知ってるかなー君？
↓ここでこんな書き込みを見つけたんだが
恐らくお祭り状態になる予想。興味のある方は是非見てきてくだされ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1031619119/74
ちなみにCHOKOというバンドのサイト。
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162 ：名無しさん名無しさん：02/12/03 02:40
そんなことより、「マイノリティ・リポート」。
トムの逃走は演技で、社長が犯人だったよ。
トムの逃走は演技で、社長が犯人だったよ。
163 ：名無しさん名無しさん：03/01/01 21:02
ｺｺの板の趣旨は
（＾＾）
（＾＾）
166 ：名無しさん名無しさん：03/01/30 13:16
敵恥さらしアゲ
167 ：名無しさん名無しさん：03/01/30 17:59
168 ：(。・_・。)ノ：03/01/31 07:15
169 ：名無しさん名無しさん：03/02/03 12:37
いい板だよ。
170 ：名無しさん名無しさん：03/02/04 02:07
age
171 ：名無しさん名無しさん：03/02/04 11:55
172 ：名無しさん名無しさん：03/02/04 14:20
173 ：名無しさん名無しさん：03/02/04 14:59
>>172
ならねーよハゲ
ならねーよハゲ
174 ：(。・_・。)ノ：03/02/04 16:36
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀﾖ━━━━━ !!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀﾖ━━━━━ !!!!
175 ：名無しさん名無しさん：03/02/04 23:50
176 ：名無しさん名無しさん：03/02/05 10:43
177 ：名無しさん名無しさん：03/02/13 21:16
最近宣伝する奴おおすぎ。
178 ：780：03/02/14 13:54
179 ：90：03/02/15 13:54
180 ：名無しさん名無しさん：03/02/15 14:04
マンコ
181 ：名無しさん名無しさん：03/02/16 15:05
182 ：266：03/02/17 13:54
183 ：158：03/02/18 13:54
（＾＾）
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
187 ：名無しさん名無しさん：03/04/24 23:22
このスレおもろい。
188 ：名無しさん名無しさん：03/04/24 23:22
あはは。
189 ：名無しさん名無しさん：03/04/24 23:23
敵か。
190 ：名無しさん名無しさん：03/04/24 23:23
敵おもろいな。
191 ：名無しさん名無しさん：03/04/24 23:25
(´-`).。ｏＯ（敵は今どうしてるのかなぁ…)
192 ：名無しさん名無しさん：03/04/24 23:26
敵
敵
敵
敵
敵
敵
敵
敵
敵
193 ：名無しさん名無しさん：03/04/24 23:27
敵に注目！！！！！！！！！！！！！！！
194 ：名無しさん名無しさん：03/04/25 04:28
敵？
195 ：名無しさん名無しさん：03/04/25 10:12
おはよ～！
196 ：名無しさん名無しさん：03/04/25 10:13
さてと
197 ：名無しさん名無しさん：03/04/25 10:14
198 ：名無しさん名無しさん：03/04/25 10:14
199 ：名無しさん名無しさん：03/04/25 10:15
200 ：ゲッツ！！ ◆V3Cu8C.dkc ：03/04/25 10:15
|彡ミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
|彡 | ＼＼＼＼＼＼＼|
ヽ |へ､_ ＿,へ＼＼＼＼/
| ＿_ ＿＿ | / ）
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ヽ ヽ | ２００ゲッツ！！
ヽ ヽｰ‐‐‐ｧ ／＼
／/ヽ ヽ-‐' ／ /＼ ＼
／ / ヽ＿ ／ / ／ ＼
／ ＼ |＼ ／| /＼ ＼
（⌒＼ ／ （⌒ヽ |二| | / ＼ ＼
＿＿ゝ ヽ ＿＿_ ゝ ＼ ＼| / ／ |
（ ヽ─ （ l ) ヽヽ / ／ / |
￣￣（￣丿 | ￣￣（￣ ゝ ＼ ／ / |
|彡 | ＼＼＼＼＼＼＼|
ヽ |へ､_ ＿,へ＼＼＼＼/
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ヽ ヽ | ２００ゲッツ！！
ヽ ヽｰ‐‐‐ｧ ／＼
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＿＿ゝ ヽ ＿＿_ ゝ ＼ ＼| / ／ |
（ ヽ─ （ l ) ヽヽ / ／ / |
￣￣（￣丿 | ￣￣（￣ ゝ ＼ ／ / |
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＝ ◎――◎ 山崎渉
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＝ ◎――◎ ＜キユ＞
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204 ：名無しさん名無しさん：03/07/14 12:28
>108-
久々にこの板に来たらおもしろかった。感謝。
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205 ：名無しさん名無しさん：03/07/14 14:15
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211 ：名無しさん名無しさん：03/07/23 04:20
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213 ：名無しさん名無しさん：03/07/25 13:07
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214 ：なまえをいれてください：03/07/25 13:17
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
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218 ：名無しさん名無しさん：03/07/25 20:08
219 ：名無しさん名無しさん：03/07/27 23:47
ひさびさに来たがいがらし板無くなったのか？
220 ：名無しさん名無しさん：03/07/28 01:04
YES.
221 ：名無しさん名無しさん：03/07/28 02:31
71 名前：とある ：03/07/25 22:12 ID:???最強紳士
名前を外側に出す方法
好きな言葉&&rrlo;好きな言葉を反対に書く&&rlro;
これで可能だ。
余談だが最後の&&rlro;を消すと日付やIDが逆さまになる。
２ちゃんで使える裏ワザが次々に公開！
これ以外にも様々なテクが紹介されてるので、これを逃す手は無いぞ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/
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222 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:21
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
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(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
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（＿）（＿） 山崎パン
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（＿）（＿） 山崎パン
225 ：名無しさん名無しさん：03/08/18 15:38
うううｊ
226 ：名無しさん名無しさん：03/08/31 21:24
いがらし
227 ：名無しさん名無しさん：04/01/19 10:18
おかし
228 ：名無しさん名無しさん：04/03/04 23:47
abc
229 ：名無しさん名無しさん：04/04/02 11:45
白人が年取ったら豚になるとか言ってる偏見持ちと逝き遅れ女はここでも見れ。
http://www.natashaclub.com/
３１－３５歳のロシア女性の欄みれば解るがレベル馬鹿高い。
５歳以上若い日本人女性より鉄板で美しい。まして、２６－３０歳も凄い美人ばかり
しかし彼女達は祖国ではどう思われてるか。
http://www.russigator.ru/society/family.html
＞結婚年齢（初婚）はロシアでは平均的に、女性、21－23歳、男性24－27歳である。
＞大体、大学卒業後に結婚する人が多いが、学生結婚もとても多い。
＞（女の子は23歳、男の子は27歳になるともう婚期を逃してしまうかとあせり始める）
２５過ぎれば、どんなに美しくてもロシアではババアに変わりは無い。
したがって２０代後半はロシア（西洋）では完全な逝き遅れ、冴えない日本人男性が
美人の金髪をゲットできる理由がここにある、もの凄い美人が「この人（日本人）は私をオバサン扱いしない」
って感激するわけだ（そういう意味では広い視野を持たしてくれた日本人女性に感謝する必要があるかもｗ）
洋の東西に問わず日本ほど婚期の遅い国は無い、前々スレで各国の平均結婚年齢を出したサイトがあったが
日本人女性だけ断トツで結婚が遅い＝日本ではグローバル基準よりオバサン扱いされ難い（正味期限が長い、女性に優しい国）。
それを何を勘違いしてるのか>>1の記事は・・・
日本でオバサン扱いは世界ではババア扱いってことですよ
http://www.natashaclub.com/
３１－３５歳のロシア女性の欄みれば解るがレベル馬鹿高い。
５歳以上若い日本人女性より鉄板で美しい。まして、２６－３０歳も凄い美人ばかり
しかし彼女達は祖国ではどう思われてるか。
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＞結婚年齢（初婚）はロシアでは平均的に、女性、21－23歳、男性24－27歳である。
＞大体、大学卒業後に結婚する人が多いが、学生結婚もとても多い。
＞（女の子は23歳、男の子は27歳になるともう婚期を逃してしまうかとあせり始める）
２５過ぎれば、どんなに美しくてもロシアではババアに変わりは無い。
したがって２０代後半はロシア（西洋）では完全な逝き遅れ、冴えない日本人男性が
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洋の東西に問わず日本ほど婚期の遅い国は無い、前々スレで各国の平均結婚年齢を出したサイトがあったが
日本人女性だけ断トツで結婚が遅い＝日本ではグローバル基準よりオバサン扱いされ難い（正味期限が長い、女性に優しい国）。
それを何を勘違いしてるのか>>1の記事は・・・
日本でオバサン扱いは世界ではババア扱いってことですよ