【和諧号中華之星偽新幹線】中国高速鉄道CRH11

過去スレ
0.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1236003049/
1.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1282008083/
2.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1297089632/
3.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1308295786/
4.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1311431832/
5.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1311528812/
6.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1311745796/
7.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1312381087/
8.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1313333336/
9.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1314190580/
10.http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1317436355/
親中国荒子出入禁止

CRH1
配置、運行路線
広州
広州東 001A-020A
　　　　　広深線
広州南 089A-090A,094-098A100A,101A,117A-120A
　　　　　広珠都市間鉄道
　 三亜 086A-088A,099A,102A
　　　　　海南島東環鉄道
南昌
福州南 081A-085A,091A-093A,103A-116A
　　　　　滬昆線,福廈線,武九線,昌九都市間鉄道
　　　　　066E-070E
　　　　　甬台温線,温福線,福廈線
成都
成都東 021A-040A
　　　　　遂渝線,達成線,成灌線
　　　　　061E-065E　 ※2011年1月から成都,重慶北-北京西＆成都,重慶北-上海虹橋で運行開始
　　　　　達成線,襄渝線,漢丹線,合武線,合寧線,滬寧都市間鉄道,西康線,鄭西旅客専用線,京広線
上海
杭州 041B-043B,051B,053B-060B
　　　 京滬線,合寧線,滬杭旅客専用線,滬昆線,甬台温線,温福線,福廈線
南翔 044B-050B,052B
　　　 京滬線,合寧線,滬杭旅客専用線,滬昆線,甬台温線,温福線,福廈線※046Bは事故により2両廃車、後に新造(？)
　　　 071E-075E
　　　 京滬旅客専用線
製造年、計画
2006 001A-008A
2007 009A-026A
2008 027A-038A,041B-044B
2009 039A-040A,045B-056B,062E-064E
2010 081A-100A,057B-060B,061E,065E-075E
2011 101A-119A
2012 120A
予-120A
編成、定員
001A-040A
ZY-ZE-ZE-ZE-ZEC-ZE-ZE-ZY
72 101 101 101　24 101 101 72 (001A-021A)
64　92　92 　92　24　92　92　64 (022A-040A)
081A-120A
ZY-ZE-ZE-ZEC-ZYE-ZE-ZE-ZY
64　92　92　　24　 77　92　92　64
041B-060B
ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-CA-ZE-ZE-ZE-ZE-ZY-ZY-ZY
79　92　92　92　92　92 92　92　　0　92　92　92 92　72　72　64
061E-072E
ZE-WR-WR-WR-WR-WR-WR-WR-CA-WG-WR-WR-WR-WR-WR-ZE
61　 40　 40　40　 40　40　40　 40　　0 　16　40　 40　40　 40　 40　61
073E-080E
ZE-WR-WR-WR-WR-WR-WR-WR-CA-WR-WR-WR-WR-WR-WR-ZE
61　 40　 40　40　 40　40　40　 40　　 0　40　40　 40　40　 40　 40　61

ZY=一等座車、ZE=二等座車、ZYE=一等座車/二等座車、ZEC=二等座車/餐車、CA=餐車、WG=高級軟臥車、WR=軟臥車

CRH2
配置、運行路線
北京
北京西 (037A?),043A
　　　　　京滬線,京哈線
北京南 121E-125E,131E,133,E137E-140E　※139Eは事故により4両廃車、後に新造(？)
　　　　　京滬線,滬杭旅客専用線,杭甬線,甬台温線,温福線
西安
　 西安 038A
　　　　　隴海線
　　　　　091C-096C,145C
　　　　　鄭西旅客専用線
西安北 036A,054A,057A,058A,060A 090C-096C,146C-148C
武漢
漢口 011A,018A,022A,029A,033A,035A,039A,040A,045A-053A,055A,056A,(059A?)
　　　 京広線,京滬線,漢丹線,襄渝線,合寧線-合武線
武漢 067C,077C,079C,097C-110C,141C-144C
　　　 武広旅客専用線
上海
上海虹橋 002A-009A,014A,020A,021A,023A-025A,028A,030A,044A,156A-161A,165A-168A,174A-178A,181A-190A
　　　　　　 京滬線,隴海線,滬昆線,京広線,杭甬線,甬台温線,温福線,合寧線-合武線
　　　　　　 111B-120B
　　　　　　 滬寧都市間鉄道,合寧線,合武線,漢宜線,滬昆線,甬台温線,温福線
　　　南京 063C-066C,069C-076C,078C-088C(089C?)149C
　　　　　　 滬寧都市間鉄道,京滬旅客専用線
　　　　　　 127E,129E,130E,132E,135E
　　　　　　 京滬線
　 南京南 062C
　　　　　　 滬寧都市間鉄道,京滬旅客専用線
南昌
南昌 012A,013A,015A-017A,026A,031A,032A,035A,041A,152A,179A,180A
　　　 甬台温線,温福線,滬昆線,杭甬線,福廈線,昌九都市間鉄道
福州 151A,153A-155A,163A,164A,169A-172A
　　　 甬台温線,温福線,滬昆線,杭甬線,福廈線,昌九都市間鉄道
　　　 126E,128E,134E,136E
　　　 (杭甬線,甬台温線,温福線,福廈線?)
鄭州
鄭州 019A,027A,034A,162A,173A
　　　 京広線,隴海線,鄭西旅客専用線,京滬旅客専用線
鉄道部
　　　　　001A公,010A検(200-250km/h用),042A公
南京南 061C検,068C検(両350-380km/h用),CIT380A(150C)試　※150CはCRH380Aの設計データ収集用に改造

CRH2(続)
製造年、計画
2006 001A-019A
2007 020A-060A
2008 111B-120B,061C-068C,121E-126E
2009 069C-091C,127E-140E
2010 151A-161A,092C-110C,141C-150C
2011 162A-190A
編成、定員
001A-020A,022A-042A,044A,061C-110C,141C-150C
ZE-ZE-ZE-ZE-ZEC-ZE-ZY-ZE
55 100　85 100　 55 100 51　64
021A
ZE-ZE-ZY-ZE-ZEC-ZE-ZY-ZE
55 100　43 100　 55 100 51　64
043A
ZY-ZY-ZE-ZE-ZEC-ZE-ZY-ZY
44　83　85　100　55 100　51　44
045A-060A
ZE-ZE-ZE-ZE-ZEC-ZY-ZY-ZE
55 100　85 100　 55　78　51　64
151A-190A
ZE-ZE-ZYE-ZE-ZEC-ZE-ZY-ZE
55 100　59　100　 71 100　51　64
111B-120B
ZY-ZY-ZY-ZE-ZE-ZE-ZE-CA-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE
36　68　51 100 85 100　85　 0　85　100 85 100 85 100 85　65
121E-140E
ZE-WR-WR-WR-WR-WR-WR-ZEC-WR-WR-WR-WR-WR-WR-WR-ZE
55　 40　 40　40　 40　40　40　　　0　 40　40　 40　 40　40　 40　40　55

CRH3
配置、運行路線
北京
北京南 001C-016C,018C-021C　
　　　　　京津都市間鉄道
広州
広州南,長沙南 017C,022C-080C　
　　　　　　　　　 武広旅客専用線-広深港旅客専用　※060Cは武広単独、広深港単独で運行
製造年、計画
2008 001C-008C
2009 009C-025C
2010 026C-080C
編成、定員
　ZE-ZE-ZE-ZEC-ZY-ZE-ZE-ZE
60+8 80　80　50　　50　80 80 60+8

ZY=一等座車、ZE=二等座車、ZYE=一等座車/二等座車、ZEC=二等座車/餐車、CA=餐車、WR=軟臥車

CRH5
配置、運行路線
北京
北京西 005A,007A,009A,046A,051A-055A,090A,091A,097A,098A,101A,118A,119A
　　　　　京広線
　 北京 018A,021A,029A
　　　　　京哈線
北京南 047A-050A,063A,064A
　　　　　膠済旅客専用線,京滬旅客専用線
済南
青島 061A,062A,065A-074A,080A
　　　 膠済旅客専用線
鄭州
鄭州 034A-043A,056A,057A,059A,060A
　　　 隴海線,京広線,京滬旅客専用線,鄭西旅客専用線
武漢
漢口 028A,075A-079A,103A-110A
　　　 京広線
武漢 121A-132A
　　　 漢宜線
瀋陽
皇姑屯 001A-004A,006A,008A,010A-017A,024A-027A,031A,032A,058A,081A-085A,088A,089A,092A-096A,100A,102A
　　　　　京哈線,長吉城際線
ハルビン
ハルビン 019A,020A,022A,023A,030A,033A
　　　　　　京哈線
太原
太原 044A,045A,086A,087A
　　　 石太旅客専用線
鉄道部 CIT001検
製造年、計画
2007 001A,004A,010A-013A,015A
2008 002A,014A,016A-017A,019A-040A,CIT001
2009 005A-006A,041A-060A
2010 003A,007A-009A,061A-087A
2011 018A,088A-098A,100A-108A
2012 109A,110A,118A,119A,121A-132A
予-140A
編成、定員
001A-012A,043A-053A
ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZEC-ZE-ZY
74　93　93　93　93　 42　74　60
013A-042A,054A-140A
ZY-ZE-ZE-ZE-ZE-ZEC-ZE-ZY
56　90　90　90　90　 40　74　56

ZY=一等座車、ZE=二等座車、ZYE=一等座車/二等座車、ZEC=二等座車/餐車

CRH380A
配置、運行路線
上海
上海虹橋 6001-6009,6012,6016,6017,6019-6021,6026,6033,6035
　　　　　　 滬寧都市間鉄道,滬杭旅客専用線,京滬旅客専用線　※一部は滬寧-滬杭＆滬杭-京滬で直通
　　　　　　 6064L-6068L　滬杭旅客専用線,京滬旅客専用線
　 南京南 6041L-6043L,6049L-6051L,6055L,6056L,6059L,6062L-6064L
　　　　　　 滬杭旅客専用線,京滬旅客専用線
北京
北京南 6022-6025,6027-6032,6034 6044L-6048L,6052L-6054L,6060L,6061L
　　　　　京滬旅客専用線
済南
済南西 6011,6013-6015,6018,6036,6037,6039 6057L,6058L,6069L,6070L
　　　　　膠済旅客専用線,京滬旅客専用線
武漢
武漢 6071L-6088L
　　　 武広旅客専用線-広深港旅客専用　※一部は武広単独で運行
西安
西安北 6089L,6090L,6097L,6098L
　　　　　鄭西旅客専用線
広州
　 三亜 6040
　　　　　海南島東環鉄道
広州南 6010
　　　　　広深港旅客専用線　※広深港で300H型ATPを試験中
鉄道部 6038公 CIT400A検
製造年、計画
2010 6001-6010,6012-6040,6041L
2011 6042L-6059L,6063L-6067L,CIT400A
2012 6011,6060L-6062L,6068L-6090L,6097L,6098L
予-6140L
編成、定員
6001-6040
ZEG-ZE-ZYB-ZY-ZEC-ZE-ZE-ZEG
40+6　85　 44　51 38+14 85 85 40+6
6041L-6140L
ZYG-ZY-SW-ZY-ZE-ZE-ZE-ZE-CA-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZYG
10+3　56　56　85　73　85　85　85　0　85　85　85　85　85　85 10+3

ZY=一等座車、ZE=二等座車、ZEC=二等座車/餐車、CA=餐車、ZYB=一等座車/包間車、ZYG=一等座車/観光車、ZEG=二等座車/観光車、SW=商務車

CRH380B
配置、運行路線
上海
上海虹橋 6225L-6230L,6401L-6405L,6410L-6412L,6417L-6428L
　　　　　　 滬杭旅客専用線,京滬旅客専用線　※一部の列車は滬杭-京滬を直通
　　　杭州 6406L-6409L,6413L-6416L
　　　　　　 滬杭旅客専用線,京滬旅客専用線　※一部の列車は滬杭-京滬を直通
北京
北京南 6202L,6206L,6207L,6210L,6211L,6215L-6218L,6222L-6224L
　　　　　京滬旅客専用線
済南
済南西 6201L,6203L-6205L,6208L,6209L,6212L-6214L,6219L-6221L,6231L
　　　　　膠済旅客専用線,京滬旅客専用線
広州
広州南 6429L-6435L　
　　　　　武広旅客専用線
瀋陽
皇姑屯 6246-6250　
　　　　　哈大旅客専用線
ハルビン
ハルビン 6251-6254　
　　　　　　哈大旅客専用線
鉄道部 002（CIT400B）検
製造年、計画
2010 6201L,6203L-6205 L6401L-6411L
2011 6202L,6206L-6223 L6412L-6423L,6429L-6435L 002（CIT400B）
2012 6246-6454 6224L-6231L 6424L-6428L
予-6245L,-6285,-6470L
編成、定員
ZYG-ZY-SW-ZY-ZE-ZE-ZE-ZE-CA-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZYG
　39　56　 24　56　71 80　80　80　 0　80　80　80　80　80　80　 39

CRH380C
配置、運行路線
鉄道部 6301L公 ※試験用
製造年、計画
2011 6301L
予-6325L
編成、定員
ZYG-ZY-SW-ZY-ZE-ZE-ZE-ZE-CA-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZYG

CRH380D
配置、運行路線
鉄道部 6601
製造年、計画
2012 6601
CRH380D 50or70編成(予)

ZY=一等座車、ZE=二等座車、ZEC=二等座車/餐車、CA=餐車、ZYB=一等座車/包間車、ZYG=一等座車/観光車、ZEG=二等座車/観光車、SW=商務車

久しぶりに京滬乗ったらドイツ車完全復活だね、しかし200km/h超でE2系と
16連同士で抜きつ抜かれつ並走とか単純に凄い国に成長したもんだ。

>>8
名阪間の近鉄特急が高速新線で開業して、その翌年に、
別個に東海道新幹線ができたイメージ、とかね　＞南京〜上海

開発スピードはバブル期や高度経済成長期の日本も真っ青になりそうな感じだな



同時に20年後30年後を考えても真っ青

既存の技術を持ってきて低基準の安全性でいいんなら
金がありゃバカでも作れるんじゃね

＞16連同士で抜きつ抜かれつ並走
日本なら在来線と新幹線の併走と言うのでしょうが
新幹線という言葉は中国では使わないようだから、
ＫとＤの区別しかないわけですね

いや、何というか、K（快速）や貨物が走る在来線
（それでも踏切はほとんど無い）をおいても

例えば上海〜南京には高速新線がすでに複線×2つできてるんだよ。
「京滬」高速鉄路と、「滬寧」城際（インターシティの直訳だ）鉄路。

Gは高速の略で、D（動車の略）より待避が少なくて高い列車。

G7006 上海09:00→南京10:19
G2 上海虹橋09:00→南京南10:07

この両者あたりが、昆山南らへんで併走したりしないかな?
たぶん両方とも現行ダイヤではICE3モドキの16連だ。
G2は上海虹橋〜北京南を4時間48分で走破、シングルナンバーの貫禄か?

上海〜南京の運賃計算キロは301kmくらい。
高速の2等は143?〜150元、快速は所要時間3時間40分ほどだが
硬座は47元で、安いがゆえか混んでいる。

G:高速
C:城際（北京〜天津）
D:動車
ここまでが電車

Z:直達（だっけ?）主要都市間ほぼノンストップの寝台列車
T:特快（俺は乗ったことがない）
K:快車?
無印、主に4桁:深緑の塗装の旧型車が多い。番代区分は省略。

１２の文章のＫとＤというのは、ＧとＤの書き誤りで余計な
混乱になりました。
高速新線という言葉は知りませんでした。
この場合、線路も専用線という意味ですね。
中国の列車時刻表をもっているのですが、
これには、ＧとＤしか書いてないので、線路まで
高速専用線か解からないので、おききしたわけです。
鄭州あたりからの線路が完成したのか？とかいう
質問も出てましたが、ＧやＤは前からあるので、
これも時刻表からは解からないわけです。

高速新線は日本の一般的な用語で、チャイ語ではありませんけどね。

新幹線にあたる言葉がないということは、
日本や台湾の考え方と根本的に違う、
一般車両と連続した一連のもので、
特別なカテゴリーとして考えてないで、
一般車両も同様に漸次高速化していく考えかもしれません。

DSAシリーズのパンタは、ベローズによる空気上昇、
自重で下降、なんだね。

CRH1の編成間の連結解放は、運転台からの操作で自動でできるらしい。
自連との連結器中間体も搭載されている。

CRH2の連結器高さは新幹線と同じだと思うが、救援はどうやって?
（チャイ語でも「無火回送」っていうのな）

>>18
パンタの摺り板はカーボンでできており、
磨耗しすぎとかだと、センサーが働いて
自動的にパンタが降下するらしい。

CRH6ﾏﾀﾞｰ?

広深港の福田站が秋にもオープンというのだが、
通過列車ができたら、速度は制限されるのだろうか。地下駅だし。

北京の検察が捜査へ　中国の高速鉄道事故
http://www.nandemo-america.com/mobile/?p=28232
中国の鉄道１２路線で手抜き工事　トンネルひび割れ（08/07 20:05）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/394355.html
温州　慰霊もできぬ理不尽
http://www.chunichi.co.jp/article/world/worldtown/CK2012080802000288.html
2012-08-08
中国当局、鉄道建設に絡む汚職で国有企業に内部調査指示
http://www.translink.co.jp/news/news_list.html?news_id=195769

中国北車、高速列車部品を独シーメンスに供給　欧州市場に進出
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/303663/

中国の鉄道が危ないのは「鉄ちゃん」がいないから？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35807

鉄ちゃんは居るさ。
無いのは言論の自由。
そんな中でも彼らはよくやっている。
巷に角を矯めて牛を殺すというが、不用意な発言をして
趣味どころか通常の生活さえ許されなくなっては大変だから。

杉山淳一の時事日想：中国高速鉄道で、また事故が起きるかもしれない (1/4)
2011年7月23日、中国浙江省温州市で起きた高速鉄道の転覆事故から1年が経過した。
中国政府は市民の批判を恐れて報道を規制しているという。
しかし、本当に恐れるべきは批判ではなく、事故の再発だ。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1208/03/news006.html

武広高速鉄道の運行回数が大幅増加　より便利に
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY201208020385.html
運行回数の増加に伴い、武漢鉄道局は武広高速鉄道に新型高速鉄道車両「ＣＲＨ２−Ｃ型」を
１８本投入した。新車両は牽引力が高いほか、密封性に優れ、騒音が少ない。
また、内装にも以下のような設計が取り入れられ、快適さが増した。
　・これまでの車両では、一等車のみにテレビが設置されていたが、「ＣＲＨ２−Ｃ型」は全ての車両に１０台ずつ液晶テレビが設置され、いつでも映像を楽しむことができる。
　・車両間のドアが透明なガラスドアに変更された。列車の最後尾に座れば列車全体を見渡すことができるようになり、視野が広がった。
　・車両上部にアーチ型のデザインを取り入れ、車内空間が広がった。
　・車両両側のディスプレイが車体と一体化され、見た目が美しくなった。

武廣高鐵停電 列車先退再衝
http://news.chinatimes.com/mainland/130505/132012081501515.html
停電で1時間停車後、20km逆走。
台湾みたいな双単線区間？

ほんとICEの内装好きだな。
ダイヤ改正毎にE5系増発してるの見てると、今更E2系造ってんのかよと思ってしまうw

個人的には大窓でも小窓でもどっちでもいいんだけど
E5って何で小窓になったんだっけ?

N700は、車内空間を確保するため、構造壁を薄くすることにしたけど、
その分不足する強度を、窓部を小さくすることによって確保した、と雑誌に書いてあった。

E5もそういうことじゃないかな。

>>26
>停電で1時間停車後、20km逆走。

バックした後、停電区間を惰性で突っ切ったみたいだな。
信号が停電してたり回生ブレーキが効かない可能性を無視して実行する所が恐ろしい・・・

北京語でのケンチャナヨに相当する言葉は何て言うんだ？

高速鉄道でケンチャナヨや行っとけ精神は、まず事故に繋がるからな。

>>26
このCRH2Cは何処かからの転用ではなくて新造したという事か？
CRH380AもあるというのにABCEと現在あるラインナップ全部揃えてかなりお好きだね

>>31
没問題

>>32
最近作られたヤツはヘッドライトがHIDになってない?
全部かわからないけど。

>>30
バックして再前進、勢いで「停電区間」を通過＝中国高速鉄道
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0816&f=national_0816_052.shtml

前代未聞？！高速鉄道が突然のバック、その理由とは……―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=63813

14日、湖南省衡陽市耒陽市で、高速鉄道がバックするというハプニングが起きた。バックで距離を稼ぎ、加速してから
の慣性走行で停電区間を突破したという。
2012年8月14日、湖南省衡陽市耒陽市で、高速鉄道がバックするというハプニングが起きた。長江日報が伝えた。
広州発武漢行きの高速鉄道G1160は出発から1時間後、耒陽西駅で停車。その後1時間以上も停車を続けた。エアコ
ンが切られ蒸し風呂となった車内に乗客たちは不満たらたら。乗務員を問い詰めたところ、前方で停電があるため発
車できないとの回答だった。
しばらくすると、ようやく列車は動き始めた。ただし前方ではなく後方に向かって、だ。驚いた乗客が再び乗務員に話を
聞くと、20キロ後退した後に加速して前進、停電区間を慣性走行で突破するとのこと。「高速鉄道がバックするなんて
初めて聞いた」と乗客たちは驚いていた。
この作戦は見事に成功。列車は停電区間を突破した。ただし列車は2時間以上もの遅延。お腹を空かした乗客たちに
はカップラーメンが配られた。

テイクオフ：湖南省から帰る列車の切…［社会］
ttp://nna.jp/free/news/20120817cny001A.html
湖南省から帰る列車の切符は４号車の44番席。なにやら不吉な予感がしていたが見事に乗り損ねた。だがそれは不
幸の始まりにすぎず、時間変更した切符で乗り込んだ列車では無賃乗車を疑われた。
新たな切符に記されていた価格は０元。検札時に車掌に指摘され金を払えと迫られたのだ。変更前の切符はなく支払
いを証明できる手段はなかったが、ここは強気の「現地化」。乗車ぎりぎりの切符を売るな、実名登録なのだから調べ
ろ、ついでに交通費精算のために領収書も出せ――などまくし立てて押し切った。結局30分後に支払いの確認が取
れ無事放免。価格は車掌が手書きで書いて、鉄道会社の判を押してくれた。
時に中国では自分の事を棚に上げてでも強気に出ないと損をすることがある。分かっていてもやはり気は引ける。な
にせ土産物を見ていて乗り損ねたのだ。（程）＜湖南＞

>>29
どうも。

雑誌に先駆け2chで、E2-1000の登場を知った時には、
300系以降の新幹線の電車は皆、小窓になるのかと
思っていただけに驚いた。
東北新幹線はバラスト軌道が少ないからだ、という
説明も聞いたような気がする。

チャイナが自分で図面を引けるのかは知らないが、
一応、CRH2の一等座のような小窓のオプションもあるようだ。

なおCRH380Aの100系然とした塗り分けと大窓には個人的に萌える。

普段だって突然電車線が停電し得るんだし、
回生ブレーキが効かなくても、残りの圧縮空気で少なくとも
1回は機械的ブレーキだけで止まれるようにはなっているでしょう。
8連×2があるところから武広高鉄のデッドセクションは
それ以上の長さがあるとみられ、事実、初期のCRH2だと
数十秒間、予備灯以外の客室照明が消えたりする。

CRH3にはもしや非常用のブレーキ抵抗器が付いてるのか
と思ったが、無いらしい
（しかもICE3にはある渦電流ディスクブレーキも省略されている）。
もっとも日本の古い在来線の電車でも、MGからの交流低圧電源が
喪失すれば発電ブレーキが効かないヤツがあるが。

なお電話連絡?によるアヤシい代用閉塞についてはまた別問題。

先日、済南の質問をした者です。
お世話になり帰国できましたが、お答えはそれぞれ正しかった。
中国の人は新幹線のことをカオティエ高鉄と呼んでました。
北京南では済南西まで、切符がすぐ買えましたが、帰りは済南駅で
翌日の切符を買おうとして大混乱に遭遇しました。
済南西などはほぼ高鉄専門駅、済南は混合、窓口も。
１０個ほどの窓口に50人くらいならんで大混乱。
おまけに夕方6時くらいなのに、客の並んでいる窓口がどんどん
閉まっていく。客が窓口をたたいて怒鳴る。大混乱。
1時間ほどで何とか買えました。
北京の駅が分かれている理由が解りました。
結論；切符は簡単に買える駅もあれば、買えない駅もある。

>>39
6月に済南駅で切符買ったけど全く同じ感じだった、あそこは薄暗いし雰囲気がヤバイ
犯罪者捜索なのかよくわからないけど警察が一人一人の居民証をチェックしてたな

高速鉄道の入札参加条件の厳格化で中国は参加できない　2012/08/24
http://jp.camaradojapao.org.br/news/noticias/noticias-hotelaria-turismo-transporte-e-servicos/?materia=10580
連邦政府はサンパウロ市を経由するリオ市とカンピーナス市を結ぶ510キロメートルの高速鉄道建設の入札条件として、
10年以上の高速鉄道の運営経験並びに重大な事故が発生していないコンソーシアムに限って入札参加を許可、
中国はこの入札条件を満たしていないために参加できない。
（以下略）

中華はともかくとして、これだったらICEとKTXもアウトではないか？

>>41
欧州は二枚舌と言い訳が得意だから、高速線上じゃないとかのらりくらり言いかわして参加しそうな気がする。
それよりめちゃくちゃな入札条件は緩和されたのか?

【話題】「中国は何でも品質が低い」「高速鉄道はどうなのよ？」中国の橋崩落、タイでも話題に[08/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346077194/

>>42
ブラジル紙の原文見たら、10年以上運行かつ直近10年無事故となってたから
ICEはセーフっぽい。あれは事故原因は究明・対策されてるしね。

>>43
ICEはエシェデ以外にもしょちゅう事故やらかしてんだよ。
車止めに突っ込んだり、トラックと衝突して全損してたり。
「ICE unfal」で検索するとかなり出てくる。
最近ので一番ヤバいのは、2008年にケルンで起きたICE3の車軸折損＆脱線事故。
発車直後だったんで助かったが、あれが高速走行中に起きてたらかなり危なかった。

フランスのTGVも死者は出てないがよく事故を起こしてる

まぁ、その多くは在来線走行中だけどね。

ドイツでさえその体たらくで日本は商売下手だってんじゃ、中国がパクリ新幹線に勝算ありって考えるわけだよな

勝手に日本が商売下手と言われても困るけどね
本当に下手なら一度は欧州製に決まりかけてた台湾新幹線を掠め取る事なんて出来ないし

北京ー上海の高鉄Ｇでも、途中停車駅はいろいろあって、
名も無い、周囲に何も無いところに駅があって止まったりしてます。
追い抜きがあるのに、Ｇの料金の差でもないらしい。

京ｼ戸ではGがGに抜かれることもありますな。

連投失礼。

GはCRH380何とかが限定運用されているようです。
Dには350km/hに対応していない車両が充当されているかと
（例えば上海〜重慶、成都の夜行など。）。
「追尾」の件のDも北京〜福州のヒルネではなかったでしょうか。
Gで他線に直通するのは全区間高速新線の北京〜杭州くらいかと。

余談ですか北京〜青島のが京津線を途中無停車で経由していましたが
京ｼ戸ができたあとはどうなったでしょうか。

そういえば京津は将来は京哈の一部になるんだってね。
手戻りがなくていいけど、間の津秦（天津〜秦皇島）が延期なんだよね。
北戴河なんかが途中にあるのにペンディングとは。
在来線の北京市内に踏切があったりする区間なんだけど…

傍若無人・厚顔な中国　高速鉄道から透ける「お国柄」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120902/waf12090212010010-n1.htm

哈大高鐵為省錢未應用防凍技術
http://news.wenweipo.com/2012/09/03/IN1209030063.htm
軌道の耐寒仕様を省略してコスト削減図る。

おいおい、今までで最も寒冷な場所なのに大丈夫か？

CRHの軌道ってJRスラブに似てないですか?

>>54
こいつはとんでもねえchinaクオリティだな
乗客にchineとでも言うつもりか？

乗客が　輝く

>>53
釣っておいて後半で…難解虎斑対策で東名間を先行するんじゃね?

>>55
武広線にごく少量あるらしい。あとはドイツか何かの技術。

>>55
瀋泰では日本のスラブ使ってたな。
他はドイツのRhedaが主流っぽいが。

>>57
輝くは｢shine｣では？

何気にパラリンピックのメダル数で中国がダントツな件。

頭数が多いからとかじゃなくて？

http://www.railwaygazette.com/news/passenger/single-view/view/zefiro-250ng-included-in-revised-high-speed-train-contract.html

鉄道部は2009年9月に、27億ユーロで
Zefiro380を16連×20＋8連×60＝計800両発注していたが、

運営戦略の見直しにより
Zefiro380は8連×70本、Zefiro250は8連×46本と、
アルミ車体で競争力（何の?）を高めたという
Zefiro250NG（次世代の意味?）16連×60本の、
（数字どおりなら）合計1888両に注文を修正したとか。
同じ値段で（おぃおぃ）。

すでに250km/h以下対応のタイプは8連が80本、
16連が35本活躍してるというが、
それらはステンレスボディと思われ、たぶん気密構造ではない。
きっと高速でトンネルに突っ込む区間には充当されないのだろう。

Zefiro380は確かCRH380Dになる車種だっけ？

ステンレスのスポット溶接でも、シーリングを工夫すれば気密構造にはなるらしい。
それでもなかなか難しいらしいし、Zefiroがそうしているかは知らないけれど。

トンネルを通過しない限り気密構造は要らないんじゃね？

>>64
たぶんそう。

後発なのにいきなり380km/hとか、セールストークなのか、
それとも、根性みせてみろ、と当局迫られたのか…
実績も無いのに平気かな? と思ったが、間もなく派生型の義太利の
赤い矢1000形で、300km/h運転が始まるから、試運転の代わりになるかな?

BSP陣営は常州にある傍系でインバータの内製化も目指してる
という噂があるけど、それが安値と関係あるかは知らぬ。

初導入する路線が本国ではなく中国というのがミソと言ったところかな？
本国でトラブルが発生すると色々と騒がれて売り込みにも致命的になるが
トラブルが当たり前の中国なら騒がれなくてリスク無く改善も出来るからデバッガーとしては丁度いいか

イタリアのフレッチャロッサ1000またはETR1000のメーカー名が
V300 Zefiro なんですね。
当面300km/hだけど、360km/hを目指すとか（英語版WPより）。
チャイナでぶっつけ本番とはならないということでしょうか。
そしてチャイナは、アクティブサスペンションの技術を
手に入れるのでしょうか。

ほとんど毎日深浅、広州間乗っています。だんだん遅くなって今一時間半位かかる、ほとんど中央線特快状態です。混んでしょうがないので、新線にも乗るがこれも混んできた、パスポートで切符は窓口で時間がかかる。頼むから中国人は自販機で買ってくれ。お願いします。
後、16両にならんかな。

上海虹橋では三代?身分証かざして券売機使ってる人民多いです。
広深線にはそのうちCRH6?の長椅版?が入ったりして。

反日暴動で日本車を壊しまくってるチャンコロよ、日本の臭いがプンプンする
CRH2も全部破壊してくれｗ

>>72
ではまずは手始めに純日本製である共産党員専用車を破壊しないとなｗ

株洲時菱も操業停止だってな。困るのは果たしてどっちなんだろう。

日本の道には中国車は、打ち毀し以前に、まず走ってない。

>>72
車は破壊されまくってるのに鉄道は一切話聞かないな。
さすが自前で警察持ってるだけはあるw

破壊目標を先導して指示しているのが私服警官だしｗ

瞬間停電が起きまくってんじゃね？
と思ったらパンタが不調の模様。

http://big5.chinabroadcast.cn/gate/big5/gb.cri.cn/27824/2012/09/17/6251s3853567.htm
http://big5.ce.cn/xwzx/shgj/gdxw/201209/17/t20120917_23685898.shtml
http://big5.ce.cn/gate/big5/intl.ce.cn/sjjj/qy/201209/17/t20120917_23684657.shtml
16日曲阜東-泰安間で供電異常、2時間ストップ。
→虹橋-北京南間ストップで上り20本中5本は3時間以上遅延。
→折り返しの下りも16時台から30分程度遅れはじめ、17時台には20本以上に拡大（4本が2時間以上遅延）
→北京南からのG列車下り5本運休に
→動いてたG列車を主要駅に臨時停車措置で凌ぐ

7.15-9.16の2カ月で同じ原因の故障が5回発生とのこと。

京滬高鐵前幾次故障
7月15日,因京滬高鐵棗莊站設備故障,導致多？動車？點；
8月1日,因上海局供電設備故障,導致G150、G148、G154、G44等多？列車？點；
8月25日,因上海局設備故障,G126、G128、G130等近20？列車？點；
8月30日17點19分開始,京滬高鐵泰安至曲阜東間因設備故障造成15？列車？點。

新幹線：コンパウンドカテナリ
CRH・ICE：弾性カテナリ
TGV：シンプルカテナリ

で日本でも切れやすいコンパウンドで何度も同じことしてるから
京滬で年間6-70回起きても無問題だとさ。

次の日まで運休で影響を及ぼしちゃうのはなんなんだけど、
ふだん停車列車が少ない駅を救済するために
一部列車を臨時停車させるくだりは興味深い。

北京南駅の地下鉄降りて目前の列車自動券売機は
5，6台あって半分が故障。
残りも中国人がやり方解らなくて混乱。
中国は種類が多くて自動化は大変。
目的地か、車種が単独の券売機でないと使いこなせないと
思う。

微妙に懐かしい写真を…w

ドイツ鉄道見本市で中国メーカーがパンフ写真に新幹線を無断使用
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00231930.html

>>80
今年中国に行って来たとき、「高鉄がもっと広がるぜ」みたいなポスターが長春だか延吉だかの駅に貼られていたんだが、
なぜかそこにある画像が300系新幹線だったのには思わず笑った
画像を撮ってくれば良かった…

>>81
300系好きなんだなw
そういや去年俺もドイツのICEとスイス国鉄のICNが写った看板見たわ。
場所は広州東の香港行き列車の出発ロビー。
ICEはまだ分かるが全く関係ないスイスの車両が写ってるのは謎だった。
ブレてる上に携帯なんで画質悪くてすまんが
http://i.imgur.com/SkN4k.jpg

>>80
昨日のニュースジャパンのラテに
中国、新幹線パクリみたいなこと書いてあって
待ってたのに寝てしまったonz　実況スレ読んだら
めちゃ盛り上がってて｢JRって書いてある建物ｗｗｗ｣
とか｢コラ｣かよｗｗ　って連呼されてすっごい盛り上がってたようですな

なんか横須賀線も映ってるコラも映したみたいで
それも見たいから今朝目覚ましテレビ７時まで待ったけど一切やらなかった。
他の局でも取り上げたとこある？コラの全写真見たいｗ
まあ、このご時世だけに中国刺激させんように圧力かかって
今後はこのニュース、全局スルーかも…？

今録画したやつ見たら
７時９分に目覚ましでやってたわ
ｸｿﾜﾛｗｗ

チウゴクはメンツをやたら気にするくせに、プライドが低いところがあるねえ。
裏で笑われているのにね。

ところで少し前に出来た速度挑戦用の車両はどうしたの？
なんか問題でもみつかったか。

>>80
消えないうちに貼っとくな

ドイツ鉄道見本市で中国メーカーがパンフ写真に新幹線を無断使用
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00231930.html

　ドイツで開かれている鉄道の見本市「イノトランス 2012」に出展している中国メーカーのパンフレットに、ロゴを加工
した日本の新幹線の写真が使われていることがわかった。
　まさかの中国的商法に、日本の鉄道関係者からも怒りの声が聞かれた。
　ドイツ・ベルリンで開催中の鉄道分野の国際見本市には、新たなビジネスチャンスを求め、世界49カ国、2,000を超
える企業が参加し、最新製品や最先端技術などが紹介されている。
　この見本市に、中国国内向けに製造している高速鉄道の車両を世界に売り込むべく出展していたのが、中国の大
手車両製造メーカー「中国北車」だった。
　しかし、ブースに置いてあった、研究所で行われている安全対策への取り組みなどを紹介するパンフレットに、目を
疑う写真があった。
　パンフレットの「ディーゼル機関車委員会の事務局が世界標準」などと書かれたページに使用されていたのは、ディ
ーゼル機関車ではなく、日本の新幹線にそっくりの写真だった。
　さらに、中国北車の「CNR」というロゴも、あとから画像処理をして貼りつけたような不自然さが見られた。
　そして「中国北車には、さまざまな鉄道試験施設がある」と題されたページに使われている写真には、近くをなぜか
JRの車両が通る姿も写っている。
　中国版新幹線ともデザインが異なるこの車両だが、日本の新幹線の画像を勝手に使用し、自社製品のように捏造
(ねつぞう)したのか。
　担当者に話を聞いた。
　中国北車の広報担当者は「(このパンフレットの写真は?)誤りです」と話した。
　新幹線など鉄道にくわしい専門家に写真を見てもらったところ、写真は日本の新幹線で間違いないという。
　鉄道ジャーナリストの梅原 淳氏は「これは、今でも東海道・山陽新幹線の『ひかり』、『こだま』で走っている700系
ですし、こちらはことしの3月に引退した300系ですね。これは車両を、日本の東京の車両基地で写したもの、写真で
すね。こちらも、これも日本の新幹線でして、右側を走っているのは、東海道・山陽新幹線の車両。こちらは、JR東日
本の横須賀線を走っている電車ですね」と話した。
　国際見本市で発覚した、中国企業によるあきれた写真の捏造商法に、同じ見本市に出展している日本鉄道車両輸
出組合の井上邦夫専務理事は「こういうことは、本当にあってはならないことだと思いますし、どうしてね、こういうこと
をするのか、全く理解に苦しむという感じです。一般論として、しかるべき対応が必要なのかなという気はします」と話
した。
　写真を無断使用されたJR東海は「当社から中国北車への写真提供、技術供与の事実はございません。新幹線は
当社をはじめとする、日本独自の技術であります」とコメントしている。

倒壊のコメントｗ

わざわざジャーナリストに聞くまでもねえだろw
いい小遣い稼ぎにはなっただろうが

中国美人モデル、オッパイ丸出しで尖閣の領有主張！
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20120921/frn1209211221002-p1.jpg

>>80
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ呆れるというより笑えてくる

>>89
一方日本では…
ttp://www.loft-prj.co.jp/cinema/hentai/image/aida.jpg

http://news.sina.com.tw/article/20120922/7910656.html
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.sd.xinhuanet.com/news/2012-09/23/c_113173620.htm
22日、滬寧でまた給電障害

秋に1週間くらい休みとって、中国の列車内と知人宅でのんびりしようと思ったらこのザマ
冬になってほとぼり冷めるまで…と思ったけど、そうなったら春節で民族大移動が始まっちまうな…

　　　中国・鄭州＝武漢新幹線が開業　　時事通信 9月28日(金)12時48分配信

　【北京時事】中国中央テレビによると、鄭州（河南省）と武漢（湖北省）を
最高営業時速300キロで結ぶ高速鉄道専用線（中国版新幹線）が28日、開業した。
　両都市間の距離は536キロ。所要時間は平均4〜5時間から、2時間弱に短縮される。

鉄道省は年末までに、北京―鄭州間の高速鉄道も開通させる計画。
開業すれば北京―深セン（広東省）が1本の高速鉄道でつながる。　

北京まであと585kmだね。
あえて国慶節より前倒ししたのは、仲秋節に間に合わすためかな。

＞最高営業時速300キロで結ぶ高速鉄道専用線（中国版新幹線）が28日、開業した。
しょぼｗ
営業運転速度380km/hを目指してた頃が嘘みたいだなｗｗｗ

一応達成したらしいから気がすんだんじゃないの？ｗ

いやいや営業運転速度380km/hなんて達成してないからｗ

実際のスピードはともかく車内スピード計の表示は３８０km/hじゃないのw

>>99
俺もそれを疑ったんだが、10回ほど乗った限りでは、
車内の表示は俺の手持ちのGPSのと一致してた。
上海〜南京と上海〜杭州では330〜340km/h台までを計測した。
今はどうだかは知らぬ。

３００Kmはこさないといけないから、
３１０Kmをオーバーしないように抑えてるようですよ。

京ｼ戸なんかそうみたいですね。
本家?E2では途中から取り付けられなくなった
定速制御がついてたかと。

恒速装置って呼ぶのな ＞定速制御

日本にも恒温槽なんて言葉があるもんな

大連−ハルビンの高速路線って本当に１２月までに出来るの？

ついでに盤錦〜大石橋?ができれば大連站で内燃機車を見れる
機会もさらに減りそうですね。

大連〜哈爾浜、使用車種は何になるのでしょう?

ＣＲＨ３８０Ｂの寒冷地仕様だとか

大連駅の広くて長い1番ホームからCRH380か

VelaroRUSも一応寒冷地仕様だからどうにかなるのかも？

そういえばその Veralo RUS の車体幅は
CRH3と同じだから、兄弟車といえないこともないな。

幅だけだろ。耐寒耐雪構造とかで中身かなり変わってるぞ。

楼主想？什？我就是中国人

いつも気になるんだけど誰か上海虹橋ー上海間のＧに乗った人いる？
どのくらい時間掛かるのかな？

JR東日本＆川崎重工「中国の新幹線はJRの技術の盗用」
■JR東日本（東日本旅客鉄道）の松田昌士・元会長＆社長
新幹線技術を供与した張本人。中国は国産技術と僭称して米国やアジア諸国に売り込みをかけている。
技術を盗まれると確信していたJR東海の葛西敬之会長は技術を出さなかった。

JRの経営トップでもこれだけ対中国観が違うということだ。JR東日本と組んで新幹線の車輌（技術）を
提供した、川崎重工業の契約が「技術を盗んで下さい」といわんばかりに杜撰だったことが、
新幹線技術を中国に盗まれる原因となった。

■川崎重工業の大庭浩・元社長＆会長
葛西氏の危惧は的中した。北京―上海高速鉄道を開業したが、その際、世界最速の時速380キロで走行する
新幹線車両「CRH380A」の車両技術について、中国側は次々と国際特許出願の手続きをアメリカなどで
始めていたことが明らかになった。

「CRH380A」の車両技術は、川崎重工業が東北新幹線「はやて」（E2系車両）をベースに技術供与したもの。
中国側はこれを「独自開発した」と主張して国際特許出願に踏み切った。

川崎重工業の技術陣は「モーターの出力を上げただけでE2系と基本的な構造に変化はない」と言い切っている。
葛西氏が危惧したとおり、中国側は抜け抜けと日本の新幹線技術を盗用し、あろうことか国際特許を出願したことになる。
（以下略）
http://www.cyzo.com/2012/10/post_11637.html

>>107 どうも。

http://www.youtube.com/watch?v=pabPcrogIiY

断熱材を増やしたらしい。

http://www.youtube.com/watch?v=oAs2Ix_f_UE

車庫では温風で車体着氷を溶かすんだな。

ヒアリングはからきしだが、字幕を見ると
部品の脱落はタブーなのでその場に応じたトルクでねじ締めしてる
とか言ってる。台車（転向架）といい、
あえて万人向けに平易な言葉で言い換えるのではなく
わからん奴にはわかってもらわんでもええという報道姿勢が面白い。

CRH380Bってのが唐山製なのか。リコール問題は解決したんだろな。
同じICE3ベースながら沿線・長春製のCRH380Cは間に合わないのか…

>>104
http://www.railwaygazette.com/news/passenger/single-view/view/testing-starts-on-northernmost-pdl.html

>>116
もう試験走行までこぎつけたか

なんだか…緑皮であの区間乗ったのも何年も昔というわけじゃなくて片手の指で数えられるくらいなのに、
ずいぶん進化しちゃったな

緑皮は在来線に通勤時向けに残ると思いますよ。
一昨年、瀋陽〜瀋陽北を夕方に体験乗車したけど
車内は紫煙が立ち込め吸殻が散乱し、マナーが悪い客を車長 が罵倒、
高速鉄路とはまた違った側面を垣間見ました。
瀋陽北は高床式ホームになったので、到着すると車長が
客車のステップに渡り板をかけて乗客を乗降させていました。

「自殺は殺人の最悪の形態だ。というのは、それは後悔の念を起こさせる機会を少しも持たないからだ。」　コリンズ

言論が制限されている崖っぷちの中からこそ、優れた文学が生まれるのか

安徽省と北京を4時間で結ぶ高速鉄道が開通
ttp://j.people.com.cn/94475/7980453.html

　安徽省の合肥市と蚌埠（ほうふ）市を結ぶ合蚌高速鉄道が16日、開通した。全長は132キロ。「人民網」が報じた。
　同高速鉄道は北京と上海を結ぶ京滬高速鉄道と上海と四川省成都市との間を走る高速鉄道・滬漢蓉旅客専用線間
を連結する。北京から福建省福州市の旅客専用線の一部分でもある。
　沿線には合肥、合肥北城、水家湖、淮南東、蚌埠南、蚌埠の6駅が設置された。設計時速は350キロで、運営開始初
期は300キロで運行する。
　同高速鉄道が開通し、合肥市の北への移動が便利に。さらにすでに運営が始まっている合肥と南京を結ぶ合寧高
速鉄道、上海と南京を結ぶ滬寧高速鉄道、合肥と武漢を結ぶ合武高速鉄道を通して、北京と広州を結ぶ北広、京滬、
滬漢蓉の高速鉄道3主幹線を連結し、中国中部の内陸部から北の渤海（ぼっかい）や長江デルタ、珠江デルタなどの
地域に向かう、大きな能力を持つ高速鉄道として期待されている。

合肥―蚌埠高速鉄道、開通
ttp://japanese.cri.cn/881/2012/10/17/163s199583.htm

　合肥―蚌埠（合蚌）高速鉄道が16日正式に開通しました。これにより、合肥駅から北京南駅までの運行時間は3時間
50分となり、日帰りの往復が可能になりました。合蚌高速鉄道の営業距離は132キロメートル。京（北京）滬（上海）高
速鉄道と滬（上海）漢（武漢）蓉（成都）旅客専用線とつながり、北京―福州旅客専用線の重要な構成部分となります。
なお設計時速は350キロメートルですが、運行開始直後は時速300キロメートルで運行されます。

だからさ、１５年後くらいのメンテナンスについては、どう考えてんのさ。

ぶっ壊して新しいの造ればいいとか考えてるんじゃね?

>>122
そのあたりは見ものだね
２０２０年頃にどうなってるか

日本でも高度経済成長期やバブル期に建造されたハコモノが維持費嵩んでいるからな

中国もだだっ広い国土に高速鉄道や道路を張り巡らせて、田舎にも高層ビルやショッピングセンターを作ったのはいいけど、
果たして今後どうなるのやら…

中国の場合は手抜き工事をしてるから老朽化も早く起こるだろうね

>121
中国の地図があっても、その鉄道ルートは理解しにくいです。
国土が馬鹿でかいので、地図が省別か、全土のものが多い。
ヤフーやグーグルのサイズが調節できるものは、鉄道が見にくい。
最近の地図は道路中心が多い。中国も地図は増えたけど
日本のに比べて河川や鉄道が解りにくいです。

鉄道が描かれている地図があっても、高速鉄道が反映されている
ものはまだ少ないですね。あっても位置がいい加減だったり。

位置がいい加減とかデータが古いってAppleの地図思い出すな。
さすがにパチンコガンダム駅はないだろうけどw

500系がまだ来ていた頃よく写真を撮りに通っていた新幹線の架道橋に
簡体字で「遼寧　中国第一省」と鉛筆の落書きが以前からされていた。
落書きという行為はさて措いて、沿海部の都市には自分たちは違う
という、お国自慢というか自負があるのだろうと微笑ましく読んだ。

しかしこんなに早く遼寧省にも本格的な高速鉄道が敷かれるとは。

ぶっちゃけ瀋陽に来ていて大連に来てなかったのが不思議だ
単純に地理的な問題からだろうけどさ


大連といえば202路の延長もどうなっているんだろう
まだ大連-旅順って乗ったことないんだが、早く乗りにいくべきだろうか

大連〜瀋陽って、大陸にあって割と空席率高かったよね。
速度対費用でバスに負けてたのかな?

http://www.legaldaily.com.cn/index/content/2012-11/01/content_3953850.htm?node=30348
http://www.chinareviewnews.com/doc/1022/8/9/5/102289510.html?coluid=0&kindid=0&docid=102289510&mdate=1102090644
http://big5.chinabroadcast.cn/gate/big5/gb.cri.cn/27824/2012/11/02/3245s3909942.htm

また出火騒ぎ

http://webpic.chinareviewnews.com/upload/201211/2/102289512.jpg
http://www.legaldaily.com.cn/index/images/attachement/jpg/site4/20121101/eca86b6d2bc611fc9f5f3c.jpg

>>132
値段で言えば特快の軟座でほぼ同等、硬座なら鉄道のほうが安い
かかる時間は大体同じ
だから速度対費用っていうと違うと思う

ただ鉄道は乗るときに荷物のX線検査とか、駅の長い通路とかが面倒がられるのかも
それにバスのほうが本数多い

ただ今年T5305で大連→瀋陽北に乗った時は結構いっぱいだった

あ、あと設備な
バスのリクライニング座席に比べたら軟座とはいえサービスで敵わん

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CRH5の固定座席の進行方向と逆側は、後に売るのかな?
それとも、進行方向側が空いてる場合に仮に座っておいて
本来の席の切符を持ってる人に指摘されたら退くのかな?
まさか運用は、回転可能座席に改造されたヤツと分けてないよな?

高鐵地震警報提速5秒
http://news.cnyes.com/Content/20121105/KFNV4SADHJFL2.shtml
ユレダスもどきの試験稼働開始

>>137
利用率不振を理由にCRH2Eを昼行運用に回したくらいだから
そこのところは特に考慮せずに販売や運用をしてるでしょ

そうか。

しかし上海虹橋の北の、上海站からの線と合流する分岐と
杭州方面の在来線を跨ぐあたりの曲線の160km/h制限は
新しい路線としては少々残念だな。

前者は、虹橋からのをメインにすれば良かったのに、と思う。

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あれくらい高速で回転する軸受だと、グリースではなくて
油による潤滑ということになると思うけど、
それ用の潤滑油って、内製化されてるのかな?

輪軸はイタリア製ってホント?

交流＝交流ダブルセクションは導入できたのかな?
もっともCRH2も新しいヤツは非ダブルセクションでも
客室照明は消えなくなってるみたいだけど。

>>144
CRH2Cの2次車（350km/h運転を勝手にやって揉めた奴）から日本勢は色々と撤収したとか。

>>146
そういえばあれのギアボックスはVOITH製だとの噂を聞きました。

国内ではよく刻印がしてあるのを見かける軸梁は、
クリティカルな部品なんだろな。
個人的には円筒案内ゴム併用の方に安心感をもってるけど
まぁ片持ち板バネよりかはイイか…

CRHシリーズには運転車掌は乗っていないみたいだな。
そしてドアの開閉は、駅?からの無線連絡?で運ちゃんがおこなう。

【中国】バブル崩壊「打つ手なし」…中国内モンゴル・オルドス、石炭暴落でゴーストタウンに［11/08］
写真：バブルが崩壊してゴーストタウンが拡大する中国・内モンゴル自治区オルドス市内
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/121106-5a.jpg
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/121106-5.jpg
◇企業誘致も道のり険しく

石炭景気は金融危機で終わりを告げる。そこに中央政府が２０１０年に打ち出した
不動産取引規制が加わり、バブルは一気に崩壊した。「出資金を持ち逃げされた」。
公安当局が旧市街のビルに設けた被害対策室には、不動産投資詐欺に遭った市民が殺到する。
ある主婦は「６０万元（約７５０万円）が無駄になった。市民は９割が投資に関わっている。
１０００万元持ち逃げされた話もある」と打ち明けた。

石炭、不動産に代わる新たな産業を−。
市政府は旧市街と新区の間の広大な土地を工業団地として造成し企業誘致に努めるが、
道のりは険しい。
地元の自営業者は「物価は高いし、流通も不便。労働者も集まらない」と悲観的だ。

◇中国の縮図
問題はオルドスにとどまらない。
中国紙の調査によると、中国の平均住宅価格を年間所得で割った「住宅価格・所得比」は
８倍を超え、日本のバブル期に近づいている。
全土の推計空き家率は３０％前後で推移。米国では住宅バブルがピークに達した０７年でも、
持ち家で３％、賃貸で１１％にとどまっていた。
オルドス市政府関係者は「ここは特に状況がひどいが、中国が抱える問題の縮図かもしれない」
と指摘した。

世界日報　平成24年11月６日
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/121106-5.html

なんだ、統一教会チョンの日中分断工作か

CRH2の連結器高さは軌条面上1000mm、救援はどうする?

荒天で沿線施設の故障が多発。
http://news.sina.com.tw/article/20121113/8298151.html

そういえば、架線の吊力は23〜30kNだと聞いたんだけど本当かな?

高鐵拒絕二等票旅客蹭座一等車廂 稱影響公平
http://news.sina.com.tw/article/20121119/8340268.html
勝手に商務座乗り込むエコノミー客で参ってるだと。
その都度追い出すんだが、エコノミー満席だったとか
3列座席の真ん中が不快だとかで紛れ込んでくるｗ

ひかり号のコピペが中国でも再現されつつあるのか

>>156
サービス三流とかいうやつ？

【中国ＢＢＳ】中国高速鉄道ってカッコいい！？　中国人は賛否
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1120&f=national_1120_019.shtml

言論が制限されてるなかで人民が安心して叩けるのが
ここの場合、鉄道なのだろう。

中国は言うほど言論統制はされていない気がする
フツーに共産党を批判する会話がされているし、反政府デモも起きている

http://www.railwaybulletin.com/2012/10/db-considering-asian-trains-for-germany
DBがシーメンスのICE3納期遅れで今後はアジアメーカーも視野にって

画像…

北車に発注→リコールなんてオチにならないだろうな。

>>161
イギリスを見習って日本のメーカーに頼め！

もう車輪だけでなくオール日本製にすればよろし

ドイツでCRH走らせたらまず幅が違うからホームと接触するんじゃないの？

寸法くらいは現地に合わせて造るだろw
高速車両の品質は知らないが
機関車や客貨車を中心に輸出の経験は無いわけではないんだし。

高速列車で脱線事故した仲間なんだから、ドイツと中国は仲良くやってればいいのに。

>>167
現に仲良くやろうとしたにはしたみたいだけど…
でもこれ例の衝突事故前の記事だからな

「中国に対する技術供与を進めていく」。６月28日、独ベルリンの首相府。
温首相とドイツのメルケル首相が見守るなか、シーメンスのベーター・レッシャー社長と
中国国家発展改革委員会の張曉強副主任は共同事業の延長に関する文章にサインし、固い握手を交わした。
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E1E2E2EA9B8DE1E2E2E4E0E2E3E38A8AE3E2E2E2

鉄と人は時代が下るほど悪くなる

高速鉄道スレの発言とは思えんなｗ

大連-哈爾浜　高鉄開通です

冬ダイヤは200km/h制限?
哈爾浜のターミナルはどのあたりでしょ?

なんかもう新鮮味ないな。
CRH380DとかCRH6ってどうなってんの?

>>173

片側2ドア/両のCRH6、試運転入りか。

http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/photo/2012-11/30/c_124030899_2.htm


チャイ文の維基百科によると、CRH380Dはこの4月に試作編成が1本出てることになっている。
画像はまだ見つけていない。

連投失礼、探し方が下手だった。画像たくさん落ちていた ＞CRH380D

http://i.5h77.com/space-37-do-blog-id-55.html

http://tuchong.com/110114/2900254/


性能の比較（CRH380B以降はパンタがフェブレーなのか…）

http://bbs.railcn.net/thread-924211-1-1.html

あれ、CRH380Cってデビューしてたっけ
実車が居るのは知ってるけど、営業運転してたっけ

CRH6の実車はCGやモックからだいぶ印象が変わったな

なんだか電化区間は鈍行もCRHになりそうな勢いだね。

　【北京時事】新華社電によると、中国東北部ハルビン（黒竜江省）−大連（遼寧省）９２１キロを結ぶ
最高営業時速３００キロの 高速鉄道専用線（中国版新幹線）が１日開業した。
両都市間の最短所要時間はこれまでの９時間強から、３時間強に短縮される。
　最低気温がマイナス４０度程度まで下がる寒冷地で開業する初の高速鉄道としても注目されている。
冬季（１２月１日〜３月３１日）の最高営業時速は２００キロ。

jiji.com: 2012/12/01-12:16
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012120100157

冬季は200キロ運転とは独自()技術とやらも情けねえなｗ

気温が潤滑油の凝固点を下回って車軸異常で止まる予感。

>>181
そのためのセンサーがニセモノの国産品かも。

ドラゴンボールZ 第027話 「ぼくにまかせて! 悟飯 怒りの大爆発」.wmv ファイルサイズ 254,024,194

どなたかお持ちの方いましたらお願いします。

誤爆ｗ

>>179
満鉄亜細亜号の経路だね。
７０年前に既に満鉄は高速列車を同路線で走らせていたわけだが。（在来線での話だが）
高速鉄道史に燦然と輝く経路なのだから、どうか、支那鉄のみなさん、
ヘマやらないでね。w
ロシア占領時代から考えると、１００年以上の歴史持つ在来線だが、
なんとなく在来線のほうが新線よりも基盤等しっかりしてそうな悪寒

在来線区間は土地はロシア時代から調査されているところだしね
満州時代は大動脈として働いてきた実績があるし、中国になってからもソ連・ロシアや北朝鮮との人やモノのやり取りの動脈として動いてきた
瀋陽-哈爾浜は今までもCRHの車両通っていたし

>>176

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E8%B0%90%E5%8F%B7CRH380C%E5%9E%8B%E7%94%B5%E5%8A%9B%E5%8A%A8%E8%BD%A6%E7%BB%84

まだ量産車は営業運転に入ってないのでしょうかね？要領を得ません…
たしか主インバータは日立のはずなんで、関係者はご存知なんでしょうけど
こういう?ところに書き込んではくれそうもないし…

哈大高鐵開通4天7次因旅客吸煙降速 評:罰款並非結束
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/politics/2012-12/04/c_113899581.htm
車内喫煙で警報→徐行運転が頻発。

ハルピン―大連高速鉄道、乗客の喫煙で警報が鳴り減速
[中国特快ニュース：/2012/12/5 10:57]
http://www.tokkai.com/news/column/news/1354672644.php
　　開通したばかりのハルピン―大連高速鉄道では、乗客が喫煙したために警報装置が作動し、
列車が減速する事態が頻発している。

　　４日の中国の声＜央広新聞>では、ハルピン―大連高速鉄道が開通してわずか４日で、
乗客の喫煙による列車の減速が７件発生していると伝えられている。こうした事態について記事では、
多くの乗客が高速鉄道の安全規範をこれまでの鉄道に対するのと同じ観点で見ており、
安全規範を強制力のある義務ではなく単なる注意とみなしていると分析している。
こうした人々の意識改革はこれからの鉄道運行の安全と社会の各方面で解決すべき課題となっている。

中国ではいつものことでしょ。

使ってはいけない､中国の高速鉄道と日本の高速道路

日本の高速道路を使っていけないようでは世界中の高速道路なんて更に危なっかしくて使えたものじゃないなｗ

いつぞや荒らしていたオナニーチャンじゃないの？

また懐かしい名前をw

ところで京港高速鉄道北京〜鄭州間開業はいつ？

男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

中国・温家宝首相「最後の大仕事」？　腐敗の温床、鉄道省解体に意欲
2012.12.8 00:03［中国］
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121208/chn12120800090000-n1.htm
　【北京＝矢板明夫】高速鉄道の建設などを管轄する中国の鉄道省が、来春の全国人民代表大会（全人代＝国会に相当）で、
交通省に吸収合併される可能性が浮上している。多くの有力政治家の庇護（ひご）を受け、巨大利権を背景に独立王国を築いた鉄道省は、
「腐敗の温床」と指摘されてきた。今度の全人代で引退する温家宝首相が、「最後の大仕事」として鉄道省解体の強い意向を示しているという。

　中国紙、「２１世紀経済報道」によれば、鉄道省の高官が同紙に対し、「来年の省庁再編で鉄道省の歴史が終わってしまうかもしれない」と認めたという。

　鉄道省を交通省に吸収合併させる構想は１９９０年代後半以降、何度も浮上しては消えた。２０１１年７月に浙江省温州で起きた高速鉄道事故の際にも、
鉄道省関係者が人命救助よりも証拠隠滅を図るなどずさんな対応をしたため、国内外から厳しく批判された。
温首相は当時、「同省解体案を検討するように」と国務院に指示したが、党内の強い抵抗で実現できなかった。

　鉄道省は、戦争に備えて軍隊や武器などを運ぶ役割を果たすことから、１９６０〜７０年代に「準軍事部門」の扱いを受けた政府内でも特殊な組織だった。
今でも警察、検察、裁判所といった独自の部署を省内に保有している。



　改革開放以降の経済成長に伴い、物流の重要性が高まったため、万里氏、丁関根氏ら当時の最高実力者、トウ小平氏の側近が鉄道省のトップに就くことが多く、
省の力と権益は拡大を続けた。近年は、高速鉄道の建設ラッシュによる財政支出で巨大な利権ネットワークが形成され、江沢民前国家主席に近い政治家たちが同省を牛耳るようになった。

　「省庁数を減らして行政効率を高める」ことを持論とする温首相は来春引退するが、その前に「鉄道省と交通省の合併を実現させ、省庁再編の道筋を付けたい」（中国筋）ようだ。

　香港メディアによれば、温首相が主導する省庁改革案は来年２月に開かれる党中央委員会総会に提出され、３月の全人代で審議されるという。
しかし党内には鉄道省ＯＢを中心に合併反対派が依然多い。同案が予定通り提出されるかどうか流動的な側面もある。

腐敗の温床を解体したいのなら中国という国家自体を解体しない限り根本的な解決にはならないだろ

中国の時刻表でGがあれば高鉄が開通している
ハルビン、ダーリアンは高鉄だけど、Dしかない
検索で駅が西とか南とかあって面倒
westとかなくても出ることも出ないこともある
武漢はhankouとか駅名とどこ行きかの関連がわからない

西とか南とかあるのなら日本だって同じじゃん
「新」もあるしな（新青森とか

中国 高速鉄道建設に抗議デモ　12月10日 20時41分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121210/k10014094411000.html
中国の北京で、高速鉄道の建設予定地の沿線の住民数百人が騒音などによる健康被害のおそれがあるとして路線の変更を求める抗議デモを行い、
中国政府が高速鉄道の建設を積極的に進める姿勢を示すなか、こうした抗議行動が今後、各地で増えることも予想されます。

中国の国内メディアなどによりますと、９日、北京郊外の高速鉄道の建設予定地で騒音などによる健康被害を懸念する沿線の住民数百人が抗議デモを行いました。
住民は万全の騒音対策を取るとした政府の説明は信用できないと批判するとともに、路線の変更を訴えました。
この高速鉄道は北京と東北部の瀋陽の間の７００キロ余りを結ぶもので、総工費は日本円でおよそ１兆６０００億円に上り、再来年の全線開通を目指しています。
中国政府は去年、東部の浙江省で起きた４０人が死亡した高速鉄道の事故のあと、一時、高速鉄道の建設を中断していましたが、
減速する景気の下支えを図るねらいもあって、ことしに入ってから再び積極的に建設を進める姿勢を示しています。
しかし、住民の間では安全性への不安に加えて、都市部を中心にみずからの生活環境を守りたいという権利意識が高まっていて、
今後、各地で高速鉄道の建設に対し抗議行動が増えることも予想されます。

まるで東北新幹線反対運動だな

あれは東京都内の反対運動が特に酷かったよな
何たって都知事まで結託して都内で工事をやらせなかったから
あれのせいで国鉄時代以内に東京まで開業できなかったのが後々まで引っ張るわ
挙句の果てには東北縦貫線までも反対して工事を遅らせたからな

美濃部のクソか！

飛行機も大変...

http://news.livedoor.com/article/detail/7221762/

埼玉だろ

埼玉県区間はそれでも国鉄時代以内に開通したが何か？

>>195
2012年12月26日らしい。
奇しくもその日は武漢〜広州間開通３周年の日。

思えば都市近郊の住民てのはそんなものなのかもな。
都市間交通が通るとなると近郊は当然素通りして騒音を撒き散らすだけだから迷惑だけど、
でも近郊住民の生活基盤は都市間交通の目的地である都心にどっぷり依存してる。
東北新幹線、成田新幹線、あるいは三環状……

>>208
つまり北京〜武漢〜広州がつながるってこと？

つながっても、北京-広州ってすごい時間かかりそうだな
特快でも20時間超かかる区間だぞ

CRH2Eなら...ちょうどいいかもよ？最高200km/hだとしても
ただ2500元とか3000元とかになりそうだなｗ

さすがに乗り通す奴はいないだろw
列車本体も全区間直通させたらえらい効率悪い気がするけど。

>>208
Maoさんの誕生日でもあるな。
来年なら生誕120周年でキリが良さげだけど…

>>211
８〜９時間

>>214
つまり大躍ｒｙ

>>208>>214
奇しくもも何もそのMaoさんを意識してるのでしょう

>>216
現に無理が祟って300km/hに減速しましたからね

いつ起きても不思議ではない
中国版「笹子トンネル事故」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36710

>>215
20時間から大幅に短縮！って言われてもなｗ

まあ広さは日本の比じゃないからな
新大阪-東京-新青森間を往復するような距離を走ると思えばそれくらいの時間かかってもなんら不思議じゃないが、
切符代があんまり高けりゃ、時間かかっても在来鉄道や寝台バス使うなり、
あるいは金出せるなら飛行機で国内線使うなりするだろうな

武漢から広州のGの時間表は出ます。
武漢から上海はDしかでないんですが、honqiaoでいいんですよね？

>>220
あんだけでかいと鉄道より空路を使った方が費用対効果がいいよね。スレ違いだけど。
北京-上海、北京-広州とか頻繁に移動する必要がある仕事に就いている人なら、
航空機代くらい余裕でだせる収入もらっているんじゃないの？
あ、普通は会社持ちか。

文化が違うからアレだけど、結局行き着く疑問はここなんだよなあ。
北京-天津、上海-蘇州程度の移動なら確かに鉄道のが便利そうだけどね。
中共政府の中の人も、通しでの利用はそもそも想定していない、とか？

１２０〜１６０km/h程度の鉄道で５時間は「普通でしょ？」の国だから、３００km/hの高速列車で
５時間なら結構遠い所まで行ける。

武漢から広州へは上海を通らないで広州から真北に一直線で行ってる
東京から名古屋を通らないで大阪に行く感じですね

武漢からの飛行機に関しては；
中国の北京、上海、西安、昆明、広州のような大都市の空路は
安定してます。武漢くらいの都市は北京や上海から朝行った飛行機が
引き返し、夕方も同じ。昼はあまり便がない。その朝の便が時々欠航する。
日本に帰ろうと朝空港に行くと、切符は持っているのに、その便がない。
ということがしばしば起きます。誰も理由を知りません。
空港では「私は空港職員で、航空会社の人間ではありませーん」の返事。
宮崎空港に日航機に乗ろうとしたら、宮崎空港職員しかいない状態。
夕方の便で、北京空港につくともう日本行きの飛行機は全部出ている。
明日の切符もない。さあどうしましょうです。
こうした経験が複数回あって、中国にはきびしく鍛えられました。

間引きされるおそれがあっても、まだ鉄道の方がマシな場合もあるのか…

軍の管轄する空域が多すぎて、なかなか増える需要を捌き切れないみたいですね。
でかい空港はポコポコできてるけど。

紛れもない軍事国家だってことが如実にわかるな。

「四縦四横」のうち「四縦」はほぼ完成

あとは「四横」の建設を急げ！！
中国全土に高速鉄道を張り巡らせ中国版「国土強靭化」だ！！

でも手ぬk おや外は-30℃なのに誰か来たようだ

東北新幹線をベースにとかマスコミは言っているけど、日本の技術では達成出来かった３５０Km営業運転を実現した高い技術力は賞賛に値する
次期はやぶさは中国からの輸入も考える必要がある

残念ながらその３５０Km営業運転を実現した技術は日本がお膳立てしたものなんだけど
というか未だにそんなバレバレの嘘をしれっと口にする奴がいるとは

京廣高鐵豪華列車商務艙座椅被指造價23萬元
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.cq.xinhuanet.com/2012-12/23/c_114125335.htm
特等座の座席仕入単価やたら高くね？

お、五毛党のオナチャン復活？

ネトウヨは現実を見れよ

現実というのは
中国が追突事故で最低でも40名もの死者を出した事や営業速度を300km/hまで落とした事と
日本が営業速度320km/hが目前まで迫ってる事や台湾から追加発注があった事かねｗ

日本が320Km/hで営業運転する頃には、中国は確実に400km/hで運転してる。
中国からの観光客が東北新幹線を見て、技術を盗んだと憤慨しているのも事実。

＞日本が320Km/hで営業運転する頃には、中国は確実に400km/hで運転してる。
この時点で事実ですらないねｗ

>>232
ファーストクラスのイスの新造と考えるとそんなもんじゃないかなあ
どこかの私腹に入る分もあるだろうけど、ホントは桁ひとつ違うとかそこまでではないのでは

問題は、またいつビョーキが発症するかだな。
３５０km/hじゃなきゃダメっていう。

前回のあちこちでの３５０km/h運転で、いかに３５０km/運転
というものが、カネが湯水のごとく飛んでいくものだという
ことに気がついていればいいんだけど。

結局経済性考えると、せいぜい320km/hくらいが無難なんでしょ？
ヨーロッパも日本もそれくらいで頭打ちだし

飛行機だってマッハ0.8付近が経済速度だからな。
最高速度を上げるのは容易いが、経済速度を上げるのは簡単ではない。

最新のB787の経済速度がマッハ0.85だけど、旧型機のパワーを上げて
最高速度がB787を超えた！俺スゲー！って勘違いしちゃうのが中国。

>>239
300キロ以上は車両や軌道が消耗が早くなるのに、10分ぐらいしか短縮できなくて割に合わないんだよ。
維持のために値上げなんかしようもんなら格安運賃の飛行機に取られるしな。

将来的にどうなるかは別として、現時点ではそこまで速くしても…っていうのはあるだろうな
300→350で速度は17％しか上がらないのに、必要なエネルギは36％も増えるんだし

国威発揚という大きく崇高な目的の前には経済性や安全性という些細な事柄は意味を持たない

追突事故の原因はスピードじゃない
一時的に３００−３１０にしているけど、だんだん１０くらいずつ
あげると思う
中国の線路はまっすぐで日本のカーブの多いのと条件が違う
国の巨大さからスピードの必要性が高い
リニアにしないと解決しないだろうが、また特許でもめるだろう

＞追突事故の原因はスピードじゃない
原因はスピード以上に致命的にタチの悪い類の問題だから話にならないね
＞一時的に３００−３１０にしているけど、だんだん１０くらいずつあげると思う
お前の願望だけでは何も実現しないよ
現に中国はだんだん１０くらいずつあげるなんて明言してないから

とりあえず在来線に乗り入れるヤツはアレだな。
それが持ち味だっただけに残念だけど。

中国はだんだん１０くらいずつあげる
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　はぁ？黙ってろ在日ｗ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよクズ　　 ＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 祖国に帰れよ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

ほお…ｗ

車両「埋めるな」と指示＝高速鉄道事故で張副首相−中国新華社
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012122500535
　【北京時事】中国国営新華社通信は２４日、共産党政治局常務委員に１１月に昇格した張徳江副首相の経歴や横顔を盛り込んだ記事を配信した。
この中で２０１１年７月に浙江省温州市で起きた高速鉄道事故後、現場に赴いた張氏が事故車両が穴の中で積まれているのを見て、
「残骸を埋めてはならない」と明確に指示を出し、事故原因調査のため現場と車両の保全を命じていたと伝えた。

肝心な事故原因の解決を差し置いて責任の擦り付け合いをまだ続けているのかよ

http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012122601000906.html

だから何? といわれても困るが...車両は足りるのか? 新車は?

＞車両は足りるのか?
減便でも短編成化でもすればいいんだよ
どうせ客少ないんだろｗ

それにしても中国の高速鉄道建設のペースは凄いね。
どれだけ赤字を積み上げるんだろうかｗ

小沢とか伊藤忠とかあるだろｗ

>>252
高架橋が壊れるペースは新幹線のスピードよりも速そうだな

>>252
http://news.wenweipo.com/2012/12/26/IN1212260034.htm
すごいペース（棒）

>>222
しかも、運賃は航空機の半額に設定。さすがに採算取れないよね。
あと、高鉄路線を縦横でつなげても、斜めの移動は不便だよね？
そのうち斜めの路線も作るのかな。北京〜成都とか。

武漢から横に逸れて重慶を通って成都とか造ってんじゃね?
それでも在来線よりは早く着ける、ってことなんじゃね?

>>257
イメージ的には武漢も重慶も通らずに鄭州から直接、成都へつながる路線。
地理上で厳しい点でもあるのかな。

日本軍は昔、上海、南京、武漢、宜州まで攻め込んだけど
そこから、重慶に行けなかった
在来線は武漢から成都に行くのに、陝西省へ右回りして
そこから成都へ行っている
武漢から宜州まで高鉄は完成したけど、そこから先は重慶
目指して作ってるのだろうか？
南京から武漢の間も高鉄がない

>>259
南京〜武漢は建設中みたい。
なるほど陸路は難所があるわけで、航路はそういうところを
直線状にパスできる優位があるね（重慶爆撃…ってところか）。

直行の路線（北京〜上海、北京〜杭州）でも、運賃半額じゃ、
途中駅の乗降が相当に期待できないと、収益は厳しいだろうね。

http://www.epochtimes.jp/jp/2012/12/html/d71086.html
そういった中、国営通信社・中新社も２６日、高速鉄道列車の専門家・孫幇成氏の話として、北京−広州線に採用されている車体は
乗客の安全確保を第一に設計されており、たとえ「一定の速度で衝突」しても、車体に大きな損傷をもたらすことはなく、
「乗客にけがをさせるようなことは、なおさらない」と宣伝した。

　孫氏はさらに、車体の設計において「安全への配慮はスピードへのこだわりをはるかに超えている」と説明。
車体の強度はヨーロッパの基準に従うもので、「衝突防止車体構造」を採用しているという。
また、南北の気候変動によるリスクなども十分に考慮し、施工管理も厳格なものだったと強調した。

　しかし専門家やメディアの懸命な売り込みに、ネットユーザーの反応は冷ややかだ。
中新社の同記事を掲載したポータルサイト・網易のコメント欄には、５万人を超えるユーザーが感想を残している。
「専門家に衝突実験を先にやってもらおう」という書き込みに１万４千人が賛成し、
「一定の速度って？時速５キロ？１０キロ？」とのコメントにも６千以上の人が同感を示した。

自動車みたいに衝突実験はやった方がいいと思うけどな。

360km/hで正面衝突（相対速度720km/h）したらどうなるのかな？

　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると、エネルギーは速度の二乗に比例するから
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　温州追突事故（相対速度100km/h）の５０倍のエネルギーが列車に直撃する。
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　 まして一瞬で車体も乗客も木っ端微塵になるから
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　穴掘って埋めるどころの騒ぎじゃない。
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　劉志軍の汚職で列車がヤバイ

今回開通した北京-広州線って新在直通はあるの？
日本では見られない在来車との共演こそ海外鉄の醍醐味なんですが。

日本では見られない中国の新幹線同士の超高速並走バトル
複々線だし見てのとおりスケールがでかい
駅のデザインも日本みたいな事務的じゃなくてえらく凝ってる
6年前に作り始めてもう総延長8000km超えてる　ﾊﾔｽｷﾞ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=za--aTGgLNU
https://www.youtube.com/watch?v=Y-QxgUdMnSw

老朽化した時が怖いな
手抜きしていようがしていなかろうが旧くなるときはいつか来るわけだし

次の高速鉄道開業はいつ？どの路線？

http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/local/2012-12/28/c_124161291.htm
客よりも先にホームに出てきて一服する乗務員

http://news.xinhuanet.com/local/2012-12/28/124161291_11n.jpg
http://news.xinhuanet.com/local/2012-12/28/124161291_21n.jpg
http://news.xinhuanet.com/local/2012-12/28/124161291_31n.jpg

http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/video/2012-12/28/c_124161108.htm

世界最長「京広鉄道」に乗ってみた！車内は暑いし、食事はまずい―台湾紙
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=67929

　2012年12月26日、台湾紙・蘋果日報（アップルデイリー）の記者が、この日に全線開通した中国の高速鉄道「京広高
鉄」の1番列車に乗車し、その体験記を同紙に掲載した。
　午前7時56分（現地時間）、深セン北駅から「京広高鉄」上り1番列車に乗り込む。2等座席は9割ほど乗客で埋まって
いた。北京までの約10時間、静かで揺れの少ない車内で乗客にインタビューを行ったが、インターネット接続は断続的
につながらず、Wi−Fiのサービスもなく、電話もつながらない。
　記者が乗った最も安い2等座席は、北京までの片道980元（約1万3500円）。椅子と椅子の間隔は狭く、足を伸ばすこ
とはできない。車内にはなんの娯楽もなく、備え付けのテレビには旅行会社のCMしか流れない。仕方ないのでお菓子
を食べたり、トランプで遊ぶしかない。一番高いビジネスクラスの座席は2927元（約4万400円）で、飛行機のファースト
クラスのようにゆったりとしており、快適に過ごせる。この座席は牛皮製で1脚23万元（約315万円）もするという。
　2等座席には豪州から観光客が乗っていたが、乗り心地については「快適だ」と答えた。車内食堂には4人掛けのテ
ーブルが10卓しかなく、お昼時には満席に。メニューは鶏肉飯と玉子麺だけで、麺はすでに売り切れ。36元（約500円）
支払って冷たくなった鶏肉飯を買い、座席に戻って食べた。中国鉄道部の公式サイトでは「高速鉄道列車内では中国
各地の名物料理が味わえ、特産品も買える」とうたっていたが、実際はまだまだ。
　寒い北京に向かっているのに車内は暖かい。2等座席の車両は空気が流れておらず、温度は20度以上。乗務員に
「暑い」と訴えても、「空調は中央がコントロールしている」という理由で変化なしだ。深センは16度、北京はマイナス7度。
車内温度がこれほど高ければ、北京は冷蔵庫の中にいるような感じがするはずだ。短時間では適応できそうになかっ
たが、北京到着が27分遅れてくれて助かった。

そういえば北京の地下鉄には暖房はないよな。

Wi-Fiの件は何かと比較してるんじゃなくて
事実を書いたまでだと思うが、
どっかの白河以北や700Tでもトンネルでは携帯通じなかった。

大陸じゃあ欧州のように乗務員と対地上との通信に
GSM-Rという規格を採り入れてるために、
一部の現地メディアではなぜ隧道で電話が通じないのだ
と誤解していたケースがあったみたいだが、

国内線航空を競争相手と考えるなら、トンネル内への
電波の再輻射は将来導入してもいいんじゃないのか。

>>261
>北京−広州線に採用されている車体は乗客の安全確保を第一に設計されており
>車体の強度はヨーロッパの基準に従うもので、「衝突防止車体構造」を採用しているという。

先頭形状も車体もただのCRH380Aに見えるんだが。また鉄道部大得意のハッタリか。

基準に対応したCRH5がいるから、参考してマイチェンしてるかも知れない。
ただ、本気でヨーロッパの安全基準満たすなら、鉄道部が大好きな展望席廃止しないと無理だと思う。
これのせいで次期ICEはラウンジ席廃止になったし。

中国にはドクターイエローみたいなやつはあるのですか？

>>274
有る

12月30日、北京地下鉄6号線が部分開通、9号線全線開通、10号線はほぼ環状に。
一気に北京の交通網が変わった。

ほぼって何？大江戸線みたいなやつ？

北京地下鉄10号線は完全な環状運転を計画。
残り2駅が開業していないが、今年5月5日に全線開通予定。
12月30日、巴溝−西局、勁松−首経貿間が開通し、残るは西局−首経貿のみ。

http://www.railwaygazette.com/news/passenger/single-view/view/cinova-emu-to-serve-pearl-river-delta.html

CRH6のブランドは「Cinova」、南車四方が同浦鎮、株洲、戚墅堰と組んで製作とか。
画像は既出のヤツで、シーメンスの出城には似てないな。

去る12月30日に、酎ハイ北站と酎ハイ（別名・拱北）站間が
開通したことにより広珠線が全通したわけだが、
CRH6はこれには間に合っていないのだろうか。

全然似ていないのに近鉄特急かと思った

テレ朝見ろ〜〜

今テレビでやってるわ。
2020年までに一万ウン千キロが目標とか言ってたが、
中国の場合それより先に解決すべき問題が山積みだろ…

知的財産の問題はどうなったの？

こいつらに保守とかの概念あるのか？

７階建てくらいの小規模マンションの更に真上を高架が通っていたな。
あの高架橋は地上２５mkらいあるんかな。

あそこの地域の人民がまともなら、名古屋新幹線訴訟どころじゃないな。

>>285
乗客の女は「政府を信じてるから」とか言ってたし、そういう考えの市民が少なからずいるんだろ。
中国人って自国の技術その他諸々にどっから来るか分からない自身を持ってるからな

チャイナクオリティで10時間ぶっ通しで運転するから
車両にガタが来るの早そうだな。
参考までに、東海道・山陽新幹線って1往復半が最大？

アッコ観ていて見逃したorz

＞乗客の女は「政府を信じてるから」とか言ってたし
思っていても、いなくても、外国のテレビに質問されたら
そのように答える人間が中国で生き延びられる。

>>285

たしか、マンション取り壊しｗ
人民虐殺軍鉄道省のやることはスケールが大きすぎｗ
一党独裁の凄すぎｗｗｗｗｗ

鉄道省ももうすぐ終わる

＞「政府を信じてるから」
あからさまに「当局に言わされています（キッパリ）」じゃねぇかw

南温州→南福州に先月乗車。
300キロ、２時間で88元(1400円）。
最高時速は200キロだが、途中から空いて快適だったね。
外国人は無理だが中国人ならIDカードで自販機で買える。
ま、高速バスより安全でしょ。

そのうち、温州以上のデカい事故をやらかしそうだが
慎重な面もあるし、どうなるかわからん

満州方面が不安だ。
まあこの時期は速度落としているみたいだから大丈夫かな？

少々落としても危険なものは危険

http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=400301
京広D2031が発煙騒ぎ、2時間遅延

http://www.chinesetoday.com/big/article/701882
武広G1118が故障

http://paper.wenweipo.com/2013/01/07/ED1301070019.htm
京広G801などが大雪で90分遅延

http://news.sina.com.tw/article/20130114/8769392.html
電磁波で乗務員の不妊・流産？

夜行のＤなんかは従来あるＴやＫが走る在来線経由なのか？
夜間は高速新線はメンテしてるよね。

メンテなんかしているのかな。
もしやっているにしても日本のレベルではないな。

保線作業員育成のことを考えたらとてもこんなペースで広げられない

>>299

してるわけ無い。
その予算は賄賂に消えてるｗ

日本の新幹線より、はるかに格安は良いんだけどね
広い大陸の中規模都市への移動は楽になる
毎日、通勤利用とか絶対に嫌だけど

あ〜ほ、北京の街路で朝粥が３０円で食える物価の国の運賃と比べて
安い安いって騒いでどうすんだよ。

通勤と列車の関係がよくわからない
北京、上海周辺で、地下鉄は別にして列車をどの程度利用しているのだろうか？
バスが大部分と想像していますが・・・

「７００系新幹線」をロシア・東欧へ　川崎重工が輸出を検討　2013.1.17 01:13


　川崎重工業は１６日、東欧とロシアに高速鉄道車両の輸出を検討していることを明らかにした。
　東海道新幹線で運行される「７００系新幹線」をベースとした高速鉄道車両などの輸出を目指す。

　川崎重工は、国内の新規鉄道車両需要が伸び悩むなか、鉄道車両市場が年率２割以上の伸びを続ける
ロシア・東欧向けなど海外での受注で補い、事業拡大につなげたい考えだ。

　日系鉄道車両メーカーのロシア、東欧への高速鉄道車両の輸出は初めて。
　東欧では、ルーマニアとハンガリーの２カ国の間で総延長約９００キロメートルの高速鉄道計画があり、
２０２０年（平成３２年）から入札が本格化するとみられる。
　ロシアでも新路線構想があり、こうした計画の実現性や事業採算性などを見極めて、輸出の可否を最終判断する。

　川崎重工は、これまでアジアや北米向けを中心に鉄道車両輸出を強化。
　昨年５月には、台湾高速鉄道から高速鉄道車両を４８両、８月にはシンガポールの地下鉄１３２両を相次いで受注した。
　ただ長期的に、事業売上高を３千億円まで引き上げる計画を掲げる中、目標を達成するには新市場開拓が
欠かせないと見て、ロシア、東欧への輸出を狙う。

　川崎重工は、海外の大型案件と期待する米カリフォルニア州やベトナムなどの高速鉄道計画で、資金問題などを
背景に事業に遅れが生じ、鉄道車両事業の売上高は平成２４年度見込みで１３００億円と、３年前に計画した目標値に
対して３００億円も下回っている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130117/biz13011701150000-n1.htm

川重のやつまだ懲りねえのかよ

ロシアならまだしもルーマニアやハンガリーってコピーして輸出は無理じゃね

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace.php?writer=aidutetudou

http://profile.ameba.jp/aidutetudou/

中国には700系ベースは売るなよｗ

時速500kmの高速試験列車、中国企業が開発に成功＝今後は人材の育成が課題―中国メディア
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=68659

>>309
運転士も10日で育成できるらしいから関係ないんじゃないの？ｗ

そういえばそんな事もあったなw

高速バスと同程度の値段だが
あそこまで鉄道バブルで作ってしまい
人件費が安い国とは言え巨大施設や車両でかなりの大赤字だろ

談合汚職で短期で儲けまくれればそれでいい。あとは国外に逃げればいい。
腐敗しまくった鉄道部はどうせそのうち崩壊する。それは鉄道部幹部の認識でしょう。

現在の事業体で設備投資と債務を積み上げるだけ積み上げて、
行き詰まったら解体して衣替え、債務もどこかの誰かに付け替えるわけだ。
諸先達と同じことですな。

>>312
友愛の伝道師が支援するから無問題

【中国】鉄道部、12年は景気減速や高速鉄道開通などで大赤字確実か-地方鉄道局は起債で資金確保
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130123-00000039-xinhua-cn

>>312
友愛の伝道師が支援するから無問題

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20130115/34770450/
鴻海が大陸側の車体製造に乗り出すとか。

>>318
さすがホンハイ…と言いたいところだけど、波に乗り遅れた気がする

http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/mil/2013-01/27/c_124283834.htm
ついに軍事輸送か。

>>319
製造ってよりは素材提供ぽい。

兵隊さん運ぶのか？
それともCRHの一般車両に兵器持ち込むのか？
はたまた貨物電車でも開発するのか？

兵員や補給物資を運べるだけでも鉄道は充分に効果的だけどな
それに線路さえ敷いてしまえばそこを走るのが高速鉄道車両である必然性はないし
どうせ有事となれば旅客どころじゃないから戦車を積んだ在来の貨物列車が通っても文句もでるまい

戦争で鉄道が重要な役割果たしたのは朝鮮戦争が最後
今は道路が重要

タイの高速鉄道バンコク―ピッサヌローク、９月に入札か
2013/1/27 (15:03)｜ 主要ニュース 政治

【タイ】タイ運輸省は２２日、高速鉄道の建設計画に関するセミナーを
北部チェンマイで開催した。演壇に立ったジュラー運輸交通政策企画事務局長は
バンコクとチェンマイを３時間で結ぶ高速鉄道路線（全長約６８０キロ、１２駅）
のうち、第１期のバンコク―ピッサヌローク間（全長約３８０キロ）の入札を
今年９月に行い、２０１４年着工、２０１８年もしくは２０１９年開業を目指す
方針を示した。第２期のピッサヌローク―チェンマイ間（全長約３００キロ）については、
２０１４年もしくは２０１５年着工、２０１９年もしくは２０２０年開業という見通しを
掲げた。投資額は３８７０億バーツ（約１・２兆円）を見込む。

　ジュラー局長はまた、発注先に関し、「中国は欧州の技術を改良して独自の高速鉄道
システムを築いた」と評価し、工期の短さ、価格の安さなどからも中国が優勢という
見方を示した。日本に関しては、「他と違う独自のシステム」「受注のチャンスがある」
と述べた。タイの現政権は中国政府と関係が近い。
ソース
http://www.newsclip.be/news/2013127_037024.html

http://www.ntdtv.com/xtr/b5/2013/01/28/a838580.html.-%E9%AB%98%E9%93%81%E8%BD%A6%E5%8E%A2%E4%BB%853%E4%BA%BA--%E6%98%A5%E9%81%8B%E3%80%8C%E7%A9%BA%E8%BB%8A%E9%96%80%E3%80%8D%E9%81%AD%E7%B6%B2%E5%8F%8B%E5%90%90%E6%A7%BD.html
完売したはずなのに乗ってみたら3人しか客いなかった。

>>325
随分細い車両だなあｗ

http://news.sina.com.hk/news/20130131/-9-2885537/1.html
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/332484/
PM2.5の毒霧で運行停止

http://www.xinhua.jp/resource/2013/01/780.jpg


＞圧力が高まる状況下では、列車に取り付けられている絶縁子が破壊され、
＞閃光が発生する。列車の絶縁用の碍子の表面を定期的に清掃すれば、
＞これを避けることができるという。

うわ〜〜　自業自得

まあ日本でも大気汚染とか水質汚染とか散々経験してきたしな
同じことが今向こうで起きているんだろ

風上になっているからタチが悪い。

九州全域や瀬戸内海沿岸から関西までかなり影響受けているみたい。

まあさしあたってスレ違だがな。
順光逆行は一時的に解決するかｗ

>>316
＞２０１３年第３四半期決算の鉄道部の長期借入金残高は２兆６０４億元と、
＞総債務２兆６６０７億元の７７．７４％を占めた。
本当に返せる見込みあるのかな。メンテが不十分なんで、今後急速老朽化し
て、結局維持費が大きくかかる一方、国家の発展が腰折れしてきているので、
さほど多数の乗客も望めない。そもそも金持ちは高速鉄道には乗らない。ま
さに四面楚歌ですな。

＞本当に返せる見込みあるのかな。
歴代の中国に存在した国家がその手の負債を完済した事なんて無いだろｗ
また例によって巨大な廃墟を残すだけさ

鉄道が必要だからつくる、というより
中国経済はＧＤＰが増え続けなければ動かない。
公共事業以外にＧＤＰ増加の手段がない。
巨大な公共事業は鉄道しかなかった。
大規模な公害対策をすれば代わりになるのか？
無理な公共事業の維持が可能であるのか解らない。

なんだかフランス帝国とかナチスドイツの経済政策に似ているような。

２０１２年３月、世界銀行は「中国の高速鉄道発展計画：高速鉄道列車の運行から最初の３年間」と題した報告書の中で、
中国の高速鉄道列車利用者の約半分又は半分以上が新たに形成された客層になる」とする見通しを示した。第一財経日報が伝えた。

世界銀行によると、これは高速鉄道サービスの質に対して、大きな潜在需要があることを表している。新たに形成されたこれらの客層は、
「このような新たな輸送方式の優位性を利用するために、企業や個人がすでに行動を変え始めている。
長期的に見れば、これらの高速鉄道線はより大きな経済的便益をもたらすだろう」とも考えている。

ここ２年間、世界銀行は、計量経済学に対する研究や実地調査などの方式で、
あらゆる角度から中国の高速鉄道事業の発展史を分析、説明する報告書を相次ぎ発表した。

世界銀行と中国鉄道部はすでに３０年以上の協力関係にある。
世界銀行の報告書の中では、作成者が積極的に中国の高速鉄道事業の発展ペースを評価しており、
「一部の鉄道線は日本の新幹線に匹敵する。中国の高速鉄道事業は融資や安全面で一定のリスクがあるが、何れも解消できるものだ」としている。

http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/333509/

http://news.sina.com.tw/article/20130208/8957188.html
寒さでレール破断。

JR東日本が行った男性客への乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL

ガラガラ
http://www.youtube.com/watch?v=ifCknA0nGxI

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=69278&type=
>米ワシントンのシンクタンク・戦略国際問題研究所（CSIS）は
>ファーウェイ、レノボ、上海汽車、中国南車、尚徳電力という中国の大手企業5社に
>対する個別研究をまとめ、日米企業は中国を恐れる必要はないと結論づけた。

CSISによる中国南車の競争力分析レポート
China’s Competitiveness: China South Locomotive and Rolling Stock Corporation (CSR)
ttp://csis.org/publication/chinas-competitiveness-china-south-locomotive-and-rolling-stock-corporation-csr

>>340
CRH5か。珍しい

>>341
ジオンに兵なし演説みたいなものか

>>339　常識考えろ

耐えられない!中国と日本の帰省弁当比較
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-02/02/content_27868026.htm

日本で高速鉄道・新幹線を体験
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-01/05/content_27589630.htm

日本の弁当はチート級だとしても中国の弁当も見る限りそこまで変には見えないと思うが？

CRH1Eが成都〜重慶の区間列車なんかに使われててびっくりしたんだけど、
寝台動車って夜行列車では今はどこで運用されてるの？
知らぬ間に上海〜西安が１往復あるのと、上海〜北京は３往復のまま
ってことは調べてわかったんだけど...

>>346
賞味期限が半年とか支那の駅弁はハイテク弁当ｗ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。

>>348
問題は目視では分からない部分か
ハード面でもソフト面でも中国ではそれが問題だよなｗ

車内案内放送チャイム搭載車として知ってるのは「CRH1」「CRH2(その他派生)」ならびに「CRH380A」だが、
他にまだある？？

1のはTGV他に類似した３点チャイムだね（キーは同じだがメロディは逆に音が上がるｗ）。
2ならびに380Aはモロ日本のまるっこ使ってやんの（特に後者。んなもん独自で作曲せえよ）ｗ

>>348
無菌包装米飯の仲間ならそれくらい持って当然ではないか

>>351
何線で使われてるやつ?まさか東北新幹線じゃないよな?

>>353
返信謝謝。ちなみに何線とかわかんない（つべでチャイム入り音声つき車内映像みただけだから）。
ただ、>>351に書いた車両形式にはチャイム搭載されてるのがわかっただけ。
やっぱ同じ形式でも配属局や運用区間によってチャイムの有無もあるのかな。

そいや
>まるっこ日本の
ってのは、始発発車直後ならびに途中駅到着前は東武東上線発メロ、終着到着前は館内放送呼出しチャイム
（主に日本のオフィス等で使用）って意味ね。携帯の電池がヤバくて言葉足らずでｽﾏｿ。間違っても東北
新幹線チャイムではござんせん（E2はやての色違いだけどね）ｗ

上海南〜金山衛はCRH2aなんだな。全席自由？みたいなものだが一等グリーンは満席だわw

CRH2然り北京4号線駅構内然り日本製の汎用的なPA装置を入れているから
日本でよく聞くメロディが流れると思われ

北京西〜北京南への乗り換えみじかくならんかな。

西安北からg652車内なんだが、出てすぐからもう一本線路作ってるのはなんだろう？途中何箇所か橋桁の基地があって、そこから運んでるようて。

>>359
西安から大同へ向かう高速鉄道じゃなかったかな
確かあれ建設中だったはず

>>360
大西高&#38081;か、来年には開業すると。
それにしてもほぼ全区間、スモッグなのか曇ってるだけなのか分からんが見通し200m行かないくらいに悪かったわ。今G3乗車中だがこちらも負け時と悪い。

>>361
大同って行ったことないから無責任な物言いになっちゃうけど、高速鉄道作ってどれだけの利用客いるのかと思うけどね

＞北京西〜北京南への乗り換えみじかくならんかな。
あんな碁盤ような街路なのに、乗り換えの不便はひどいですよね。
造るとき今の自分のことしか考えてないんでしょう
東京メトロと都営地下鉄のようなことが街中起こってるのかもしれない
料金も何回も取られたり取られなかったり。

北京西站〜北京南站をズバリ経由するバス路線は無いみたいですね。
9号線ができる前、地下鉄の軍事博物館から西站まで歩きましたが、1kmくらいあるような。

その軍事博物館站ですが、地下鉄9号線側の駅は未開業だそうで。
T線に西早稲田がなく、E線に乃木坂がないのに似てますね…

北京−上海高速鉄道を中国政府が正式受領「安全確認できた」
2013/02/26(火) 16:58
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0226&f=national_0226_031.shtml
　　中国政府・鉄道部は26日、北京と上海を結ぶ北京−上海高速鉄道を25日付で、正式受領したと発表した。
開業以来1年以上を経て、全線の安全と安定性が確認され、各項目の測定結果も指定された最高水準を安定して満たし、維持したことが認められたという。

　　同鉄道は2011年6月30日の開業以来、累計で列車9万便以上を運行させ、延べ約9000万人を運送した。
開業までの試運転で、専門家が初歩的な安全性の確認などを行ったという。

　　その後も、沿線における環境への負荷などを含めて各種測定がつづけられたという。
各項目で指定されていた最高水準を安定してみたし、維持していいると確認されたため、
国家として正式受領が決まったという。（編集担当：如月隼人）

京&#27818;高&#38081;&#36816;送旅客突破1&#20159;人次
http://news.xinhuanet.com/2013-02/28/c_114839800.htm

1億人突破だとさ。

>365
受領というのは英語でいうとどういう意味だろう
getじゃないだろう

http://news.sina.com.tw/article/20130228/9062608.html
故障で5時間立ち往生
→蒸し風呂に
→心臓発作（一応助かったぽい）

>>365
３００km/hで堅実走行してるからじゃね？
周辺騒音や軌道への負荷を考えると、経済速度なのかもな。

でもいつかは高速病が発動するんだろうけど。

>>365
安全性が確認できたとして350キロ運転開始
って話ではないんだね。

だってそもそも減速した理由は安全上の問題が原因じゃないし

【運輸】「腐敗の温床」中国鉄道省、解体へ-温家宝首相主導で江沢民派利権にメス［03/05］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362466658/

>>372

素朴な疑問：今回の何とか会議で交替するのにできるの？

>>364
遅レスですが、結局タクシーで移動しますた。
1313に北京西着で、タクシー乗ったのが1330、北京南についたのが1348で、なんとか14時発のG3に間に合った形です。

大きな駅だと、タクシー乗り場が二箇所ありますが、なぜか一つは工事中？で使えず、一箇所の乗り場に集中してました。春節期間の最終日のようて、駅は大混雑でした…

>>362
新規開業区間が動車組の運転なら高速動車よりも値段に競争力があるようだから、繁忙期であれば需要は見込めるのかなと妄想。
今回、鄭州〜徐州と、南京〜武漢の動車組を取ろうと思ったが、窓口発売の三日前には満席。

各路線の動車、高速動車の営業係数って公表されていないのかな？

＞鄭州〜徐州と、南京〜武漢
高鉄建設の取り残され路線を選んでるわけですね
両方の区間ともに、時刻表の見方が難しいです。

【運輸】「中国の高速鉄道、時速500kmの列車制動技術を持ち世界先進レベルに到達。安全なので国民は信頼して欲しい」[03/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362749300/

大陸でも高鉄って呼び名、定着したかな？無座は有り？

鉄道部を解体するとか？

スマン、誰かCTrip（携程）で列車チケットをオンラインで買った人いる？

パスポートでもいけるのかな？

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

>>381
顕正会おつ

>>382
草加おつ

目くそ鼻くそだな

http://paper.wenweipo.com/2013/03/23/YO1303230011.htm
http://news.sinchew.com.my/node/284341?tid=2
現行200km/hの哈大は4月の夏ダイヤで300km/h化の予定だったが
冬に凍結→膨張で見送りの模様。

【中国/運輸】昨年12月開通のハルビン-大連間高速鉄道、手抜き工事で時速300km高速運行が延期か-既に凍結膨張が確認[03/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364031591/

進歩はしているようだね。当局の上層部。

鉄道省解体、中国鉄道総公司としてスタート
http://www.insightchina.jp/newscns/2013/03/18/100788/

独立王国”中国鉄道省が解体　負債４０兆円　迷走する建設計画
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130323/chn13032310170001-n1.htm

中国鉄道省解体へ　「腐敗温床」温首相が主導で最後の大仕事
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130305/frn1303050859000-n1.htm

政権交代で解体、国鉄末期と同じで路線の維持が一気に厳しくなりそう
貨物とかも走りかねない状況に

中朝国境まで高速鉄道建設、中国の意図は？
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/03/15/2013031500672.html
会員専用なので内容は↓へ
http://blogs.yahoo.co.jp/akira062363/66253169.html

他にもいろいろ準備してるみたいだ

上海軌道交通22号線（金山支線）ってすごいな。
車両はCRH2A使用で最高速度160km/h

全車自由席でビジネスシートや１等軟座にも追加料金なしで乗れる。
ビュッフェ車も営業しているらしい。

初乗り３元（約45円）、上海南〜金山衛の全区間乗っても10元（約150円）

日本で言えば、つくばエクスプレスや北総線にE2系が走っているようなものか。

芦潮港まで行くときに工事中の現場見たなぁ...

近郊タイプのCRHってあったよね？
なんでそれ使わないでCRH2Aなんだろ？

車両増備までのつなぎでは？

>>392
中国が日本に頼まなければ自前で造れないからだろ
幾ら車体を造れてもモーターが無ければ走らせられないし

CRH6が今後登場するからこれを投入するのかな。

>>395
最初にどこに入るかな？ ＞CRH6
俺は広珠快速軌道だと思うんだけど。
あれの下回りはシーメンスがベースだって本当かな？

>>390
＞上海軌道交通22号線（金山支線）ってすごいな。
＞車両はCRH2A使用で最高速度160km/h
＞初乗り３元（約45円）、上海南〜金山衛の全区間乗っても10元（約150円）

これリアルにすごいよ。
亭林に知り合いがいるんだけど、そこから上海中心まで
新幹線車両で、しかも10元しないなんて、ありえない！！

絶対採算取れないと思うけど。

しかも交通カードで気軽に乗れるのがいいな。

南韓みたいに50kmまでは均一とか、ニップンみたいに料金を上乗せするとかしないからなぁ、
京津もそうだけど、単独じゃあ採算割れするでしょうよね。

むかし通勤革命という新書版の本があったけど、その構想がここにきて実現した感じ。

金山線にも高鉄車両（CRH2）を使うのは、余っているからか、
それとも、中国にはCRH以外の「電車車両」がないからか？

それに、56kmを各駅で1時間、ノンストップでも30分なんて、
機材（高鉄車両）がもったいない。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%B1%B1%E9%93%81%E8%B7%AF

それでCRH6を開発中なんでしょ？短距離用（Vmax=160km/h)と中距離用が出るんだっけ？
上海鉄路局が買うかはわからないけど。

>>401
＞それでCRH6を開発中なんでしょ？
一応、期待しているんだけど、なかなか出ないね。
その程度の電車なら、日本だと枯れた技術なんだろうけど、
まともに一から(??)開発するとなると時間がかかるのか。

あと、ボンバルのCRH380もなかなか登場しないし。

>>400
そんなの上海地下鉄用の車両でもいいのにね...w

長白山とかいう電車があっただろ。ｗ

開発っていっても、中国内の某メーカーが、シーメンスの中速電車の技術を買ったと
前になんかで読んだので、それかな〜と思ってた。
ドイツじゃ近郊電車にも160km/hの能力を持たせてるし。

>>402
CRH6にしてもボンバルCRH380にしても現状で車両が足りてるから増やす余地が無いのでは？

>>404
たまにはサブタイにもある中華之星も思い出してあげて下さ(ry

それに加えて、CRH380BLのリコールでAL型増産しなかったっけ

>>407
なるほど。供給過多ね。

それにしても、中国なんかが新幹線車両を電車代わり（まあ、
電車には違いないけど）に使う時代とはね…。

日本の北陸本線だって、つい最近まで食パン電車でしのいで
いたわけで、ちょっと複雑な気持ち。今後の展開というか、
CRH2（E2）を食パンにする姿を早く見たいけど（笑）。

在来線が新幹線規格だからこそできる芸当に過ぎないとしか言いようがないが

博多南みたいなもんじゃないの?

例えばつくばエクスプレスが160km/h運転をすることになって、
160km/h走行可能な通勤型車両ができるまで、681系を使って仮営業、みたいな感じだろうね。
しかも、681系のグリーン車も普通乗車券のみで乗車可能。

それで旨みを味わって戴いたあと、グレードが降級するのですねわかります

金山線（早ければG/Wあたりに見てこようと思っているけど）
に果たして、どれほどの乗降量があるのか？

CRHは基本、8両編成なわけで、
もし、4両編成が乗降量的に妥当、かつ編成増の要求があって
食パン化される…というシナリオを想像して胸熱。

特快が電気機関車牽引で140で飛ばすからなあ
CRH車両いらないと思うんだがな
160くらい作れるだろう

つーか25Tでいいじゃんｗ

機関車牽引の客車は加減速に時間がかかるから、都市の通勤路線には入れられないよ。
最高時速160km/hの客車より、最高時速120km/hの通勤タイプ（高加速・高減速）の電車の方が、
実際の所要時間は短くなる。

>>400
CRH1を回せば良いよ

あだ名も「地鉄」だしな＞CRH1

CRH2も、中国の当初の言い分だと「在来線の高速化」だったから、
まあ、金山線への導入もおかしくはないか。

終点の「金山衛駅」が、ちょっとした工業地区らしくて、人口は
それなりにいるらしい（50万人くらいか）。
でも、途中駅の「亭林」とかは田舎（ヘタすると地平線が見える
くらいの一面の畑）で、乗降はそれほど期待できず、地下鉄の
ような両開き電車は必要ないのかも。

まあ、ちゃんと利益の出そうなところに相応の機材を投入している
のを見ると（苦肉の策かもしれないが）、従来の高鉄投資一辺倒
からは成長が見られるのかも。

むしろ広深線の各停タイプには両開き入れてほしい。で、余ったCRH1を、と。

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=34642&fid=34642&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_66&number=13
中国の高速鉄道はなぜ不便なのか

これは・・・ツッコミ待ち？

>>421
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37346
↑が元記事ですね。

＞中国高速鉄道は、16両編成（8両重連）の場合、運転士1名、
＞列車長（運転扱い）2名、アテンダント（旅客専務）2〜4名、
＞ビュッフェ係員6名、技術員2名、鉄道警察官2名という大所帯で
＞乗務している。
いくら、中国の人件費が安いといっても、この人数じゃあなあ。
それに、人民にとって高いと言われる高鉄チケットだって、他国に
比べれば安いわけで、これに高鉄車両購入の費用も含まれるとすれば、
採算というか、ビジネスが成立するような環境にないね。

例の、金山線に関して、
＞日本で言えば、高崎線や福知山線に新幹線の車両が通勤電車として
＞走っているようなおかしな話だ。
言い得て妙だな、と思った。

金山線の各停に乗ったけど、のろのろだったな。
空いてたし。行きは1等車に乗った。
帰りも1等車には空席あったけど、デフォルトで全車向かい合わせのボックス状態に
しているもんだから、各ボックスに先客がいたので、隣の2等車に乗った。
こちらは誰もいなかった。

>>424
金山という所は、人がたくさん住んでいそうでしたか？
平日（通勤？）なら、もう少し乗客多いのかな。
まあ、休日がこうなら推して知るべしか。

>>425
途中駅の車?で降りたので、金山の状況は知らない。スマソ。
ただ、沿線は新しい住宅地が広がっていたので、伸びしろはあると思う。

>>423
これは日本に置き換えるとビュフェ係員に相当するものとアテンダントだけでいいのかな？
鉄道警察官が常に常務してるのも何だかすごい話だが
列車長と技術員は具体的に何をする役回りなのやら

>>423
ジャベリンの上海版？

車種によるかはわからないが、CRHではドアの開閉も運ちゃんがやってる可能性がある
（だとしたら駅からの無線による指示でも受けているのだろうか）。

TGV（やKTX）もそうだが、運ちゃんはよく一人乗務にしたものだと。
助士もつけたら、あとで外すのは大変だろうから。

>>426
425 です。情報どうもです。

>>423
＞いくら、中国の人件費が安いといっても、この人数じゃあなあ。

日本の新幹線だって、グリーン車のアテンダントや車内販売係を合わせたら、
同じくらいの乗務員が乗っているよ？
鉄道警察隊が車内巡回する時もあるし。

君みたいな奴は、乗務員の数が多いと「無駄だ」と文句を言い、
乗務員の数が少ないと「サービスが悪い」と文句を言うんだろ？

中国の在来線では、客車1両に1人ずつ？くらいの割合で列車員が乗ってるように見える。
号車札だしたり、高床ホームではステップに渡り板かけたりとけっこう作業は多い。

ドア毎にずらっと乗務員が並んでいるのは壮観だよね。

>>431
＞日本の新幹線だって、グリーン車のアテンダントや車内販売係を合わせたら、
＞同じくらいの乗務員が乗っているよ？
これはほんとうですか？

３月３０日にフジで放送した新幹線スペシャルを見てれば、東海道１６両に
何人の車販乗務員がいる？　なんて愚問も無いだろに。

>>435
技術員とか、鉄道警察は常駐しているの？日本のには？
中国の高鉄は、同じく中国の在来線に比べれば乗務員数は
少ないのは確かだろうけど。

まあなんだ
取りあえず具体的な数字を訊いてるのにはぐらかしてる奴の言い分は聞くだけ無駄ということだな

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JNR末期に、ひかり号で運ちゃん3人、車掌3人だったっけな。

今日の夕方からテレ東系で
「トレインヒーロー」というアニメが始まったので見てみた。

モチーフは中国の高速鉄道、制作も中国
実写コーナーでは中国の鉄道を解説と
見応えのある内容だったんじゃないでしょうかね。

普通、客の立場から見たら、鉄道警察や車両検査係が同乗している方が安心するし、
車掌やアテンダントの数が多い方が良いサービスが提供できると考えるはずだが。

アンチの奴らの意見
日本より乗務員が多い・・・不経済だ！もっと乗務員を減らせ！
日本と乗務員が同数・・・日本のやり方をパクるな！
日本より乗務員が少ない・・・サービス悪すぎるぞ！

結局乗務員が何人でも叩くんだろ？

で、実際サービスはいいのか?

>>>441
具体的な数字を言えないのなら無理にレスしないで黙っていればいいのに

>>442
日本人の考えるよいサービスと言うのは、
乗務員が笑顔を浮かべて客にペコペコとお辞儀をして、
客が口に出さなくても何を求めているのかを察して
毛布や飲み物を出したりすることだからね。

海外でそういうサービスを求めること自体間違い。
郷に入っても郷に従わない日本人。

>>443
具体的な数字が知りたかったら新幹線スレで聞けよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1362477864/l50

JNR時代のひかり号といえば、食堂車の他にビュッフェまでついていたな。
後者のクルーの何人かは車内販売要員も兼ねていただろうが。

いまやこだま号あたりでは車販もなく自動放送で車掌も2人…？（山陽はシラネ）

>>444
じゃあグローバルなサービス面はどうなの?

>>444
被害妄想と逆ギレカッコ悪いよｗ

＞郷に入っても郷に従わない
これは中国人のことだろｗｗｗ

>>431
＞君みたいな奴は、乗務員の数が多いと「無駄だ」と文句を言い、
＞乗務員の数が少ないと「サービスが悪い」と文句を言うんだろ？
>>444
＞海外でそういうサービスを求めること自体間違い。
＞郷に入っても郷に従わない日本人。
非効率、ビジネスが成り立たないという話を議論してるんでしょ。
サービスがどうのなんて、誰が言い出したの？あなたの前に。

>>447
＞これは中国人のことだろｗｗｗ

中国人は、中国人が好むサービスが外国に行っても受けられるとは思っていないよ？

まあ、世界で一番郷に入ろうとしないのはアメリカ人だけどね。

>>448
＞非効率、ビジネスが成り立たないという話を議論してるんでしょ。
＞サービスがどうのなんて、誰が言い出したの？あなたの前に。

サービスの議論をしないでどうしてビジネスの話ができるんだよ？
効率を追求したらサービスが反比例して悪くなるんだから、
効率とサービスは諸刃の剣だろ。

>>449
フランス人だろ。

>>450
＞サービスの議論をしないでどうしてビジネスの話ができるんだよ？
＞効率を追求したらサービスが反比例して悪くなるんだから、
＞効率とサービスは諸刃の剣だろ。
だいたい、中国じゃ誰もサービスなんて期待してないだろうが。
余計な話を持ち込むな。

>>452
＞だいたい、中国じゃ誰もサービスなんて期待してないだろうが。

お前は何が言いたい？
お前が理想とする乗務員の数は何人なんだよ？
中国人がサービスを期待していないのなら、ビュッフェや車内販売も不要だよな？

中国のアテンダントの給料なんてせいぜい2000元（３万円）程度なんだから、
多少多めに乗っていたからってビジネスが成り立たなくなるようなレベルじゃないだろ。

そもそも高速鉄道は宇宙開発と並ぶ国家プロジェクトなんだから、
高速鉄道単独での採算なんてあまり考えていないよ。

少子高齢化が進む日本で、借金をしてまで新幹線を作るほうが問題だと思うけどね。

中国の赤字はきれいな赤字かよw

造りまくった路線の将来メンテのことなんか微塵も考えてないくせにね。

>>456
将来のメンテを考えずに作ったという証拠は？
それってお前の勝手な思い込みだろ？

ここは鉄道板なんだからさ、
ただ中国を叩きたいだけのネトウヨは来ないでくれる？

>>457
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&amp;d=0307&amp;f=national_0307_021.shtml

このスレではずっと前から散々既出の事柄を今更真偽がどうの喚くとかあんたバカ？
ネトウヨとかいう単語を使いたがる奴ほど碌な奴がいないよなｗ

>>458
＞ニューヨークタイムス（2月18日付）に報じた高速鉄道網の手抜き工事説

外国の新聞の、しかも「説」を真に受けるバカウヨ。

上海トランスラピッドは開通して11年経つけど、軌道に問題は起きていないけどね。

もし今後10年経っても中国の高速鉄道で軌道に問題が起きなかったら、お前ら謝罪するのか？

中国の心配するより日本の心配しろよ。

高架・トンネル側壁崩落相次ぐ山陽新幹線
http://www.chugoku-np.co.jp/News/JR_West/sinkansen.html

>>459
その後の記述は都合が悪いから無視ですかそうですか

>>460
とうの昔に解決済みの話を今更勝ち誇ったかのように蒸し返してきて真性のバカでしたか

また性懲りもなく人民クンが降臨なさったかｗ
但し以前のような僅かな間の栄光の面影も無しの惨めな姿でだがｗ

>>457
＞ここは鉄道板なんだからさ、
＞ただ中国を叩きたいだけのネトウヨは来ないでくれる？
ここは、中国を叩くスレじゃなかったの？w
理想ばかりほざくな。

まぁ、無批判に賞揚すると、スポイルするようなもので、結局は向こうさんのためにはならないがな。

あー、これ久しぶりの人民君か

>>463
難癖付けて日本を叩くスレではない事は確かだけどな

ID:VS3AWPaW＝中共絶対中華思想ｷﾃｨ人民ｸｿことｵﾅﾆｰ･ﾁｬﾝ(中国名:陳手淫)ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1314191895/l50
※現在datｦﾁ中ｗ

＞普通、客の立場から見たら、鉄道警察や車両検査係が同乗している方が安心するし、
＞車掌やアテンダントの数が多い方が良いサービスが提供できると考えるはずだが。

＞日本人の考えるよいサービスと言うのは、
＞乗務員が笑顔を浮かべて客にペコペコとお辞儀をして、
＞客が口に出さなくても何を求めているのかを察して
＞毛布や飲み物を出したりすることだからね。
＞
＞海外でそういうサービスを求めること自体間違い。
＞郷に入っても郷に従わない日本人。

じゃあどういう所のサービスがいいんだよw
別に日本人視点じゃなくて結構だから、グローバル目線でどういう点が優れてるのか是非教えてくれ。

>>468
＞じゃあどういう所のサービスがいいんだよw
＞グローバル目線でどういう点が優れてるのか是非教えてくれ。

日本の新幹線にはビュッフェがない。中国の高速鉄道にはビュッフェがある。
日本の新幹線には普通車にはアテンダントがいない。
中国の高速鉄道には普通車（２等軟席）でもアテンダントがいる。

東京〜博多間のような長距離で、ワゴンによる車内販売しかない鉄道なんて世界中探しても日本だけ。
年末年始やお盆の帰省ラッシュで、定員の200％も詰め込む高速鉄道は日本だけ。

JRの職員の態度は中国の鉄道員と大差ないぞ。

ネトウヨの皆さん反論をどうぞｗ

なるほど〜。2等席はどういうサービスがあるの?

ジャパンレールパスでのぞみに乗れないというのも外国人に不評だからね。
ネトウヨは認めたくないだろうが、日本の鉄道のサービスは、
決して外国に自慢できるレベルではないぞ。

>>469
そんなにアテンダント乗せなくてもいいのに。
この人たちの給料が、高いとされる運賃に反映されているのでは？
人口多いから、人民に職を世話せねばならんのは分かるけど。

未だに車両内物資の盗難があるんなら、それらの監視役として
役立っているんかな？

まぁ日本は中国みたいに列車に５時間以上乗り続ける人は珍しく飛行機にシフトしますので
東京〜博多の約５時間ですら全線を乗り尽くす人も圧倒的少なく平均乗車時間が全然短い上
特に大きなターミナルはエキナカが超発達しまして超美味しい弁当が選り取りみどりなんで、
ビュッフェも食堂車も必要性がなくなっちゃったんですね。大昔はあったんですがねｗ

あと乗務員が多いのは治安に不安がある裏返しですわ。日本も太古の昔の国鉄時代には警察
組織とは別立ての鉄道公安職員なる人たちが乗客の安全を守っていた時も。歴史って奴です。

でも高鉄の食堂車も駅弁も何処もチョ〜マズ値段激高。
何ともミジメな話ですね。誇り高き人民クンの母国はｗ

>>473
で、「年末年始やお盆の帰省ラッシュで、定員の200％も詰め込む高速鉄道は日本だけ」
「ジャパンレールパスでのぞみに乗れないというのも外国人に不評」
に対しての反論はないのか？

＞東京〜博多の約５時間ですら全線を乗り尽くす人も圧倒的少なく

東京〜博多を乗り通す人は少ないが、東京〜新山口間約４時間半の利用は結構あるよ。
東京〜広島間約４時間のシェアは新幹線の方が上。

４時間の乗車で車内で温かい料理が食べられないのは日本だけ。

＞特に大きなターミナルはエキナカが超発達しまして

忙しいビジネスマンは乗車前にエキナカでゆっくり買い物をしている暇はないんだよ。

＞高鉄の食堂車も駅弁も何処もチョ〜マズ値段激高。

乗ったこともないくせに想像だけで書くなよ。

>>473
何を言う、フリーズドライでもないのに賞味期限が半年もある弁当なんか日本には無いだろ。
中国驚異の科学力の賜物だぞ。

つうかネトウヨはいいかげん「日本は素晴らしい国だ」と言い続けるの止めたら？

ウサギ（日本）と亀（中国・韓国）の競争で、亀ははるかに後ろにいるとか、
亀はいずれリタイアするとかのガセをウサギに吹き込んでいるのはネトウヨだからな。

ウサギはネトウヨの言葉を信じて安心して寝続けている。
ウサギが目を覚まさないように仕向けているネトウヨこそ売国奴だろ。

亀を罵る前に、ウサギの尻を叩けよ。

例えが逆だな。

「パクリ」という足を得たウサギは、遥か前方にいる亀をなりふり構わず猛追する。
「抜いた!」振り返って「ザマーみ・・・
叫んだ瞬間に障害物に突っ込んで瀕死の重傷。
その脇を亀が着実にすたすたと歩み去る。

・・・こんなところでしょ。

そもそも基本運賃が中国人と外国人で違ってたことは完全スルーのオナニーチャン君、今度はいつ頃泣きっ面でトンズラするの？

>>476
＞つうかネトウヨはいいかげん「日本は素晴らしい国だ」と言い続けるの止めたら？
いい加減、鬱陶しいぞ。
だいたい、自分で「中国は素晴らしい国だ」スレを立てればいいじゃないの。
「【高度経済発展】中国高速鉄道・和諧号を褒めるスレ【サービス世界一】」とかね。
なぜこんな、嫌なスレに顔出すのよ？

自演臭いスレだな。

ジャパンレールパスのようなものは、中つ国には無いがな。

>>474
中国はついこの前まで外国人は割引どころか75%増しだったろがw

>>474

っ 仙台　網焼き牛タン弁当

東海道新幹線には電子レンジを搭載した車両があって、パーサーに頼めば
乳児が飲む粉ミルク用に、哺乳瓶の水を温めてくれるが、
弁当までは加熱させてくれるかどうか…

>>474
春節で定員の200％どころか300％は超えてるほどに人を乗せて10時間以上も走らせる中国の鉄道がどうしたって？ｗ

器だけは発達しました　の典型例だよね。中国の在来も高鉄も。

オッパイだけDカップの中学１年生みたいだ。

実際問題高速化で所要時間が半減しても10時間だからな。
投資する所を間違えているような。

>>483
＞春節で定員の200％どころか300％は超えてるほどに人を乗せて10時間以上も走らせる中国の鉄道がどうしたって？ｗ

それは在来線の話だろ。
474には「高速鉄道は」と書いてあるだろ。

お前は文字が読めないか、バカのどちらかだなｗ

>>485
高速化というよりパンク寸前の在来線の別線を作るのが最大の目的。
在来線の旅客列車を旅客新線に回し、在来線の余った容量を貨物の増発に振り向ける。

東海道・山陽新幹線も、元々はパンク寸前の在来線の別線として作ったんだよね。
開通当初は東京〜博多間で７時間もかかっていたからね。

>>486
＞高速化というよりパンク寸前の在来線の別線を作るのが最大の目的。
＞在来線の旅客列車を旅客新線に回し、在来線の余った容量を貨物の増発に振り向ける。
で、在来線のパンク状態は解消したの？

>>486
へぇ〜中国高速鉄道は春節ですら満員にならないほど利用者が致命的に少ないのか
在来線の旅客を新線に回すとやらの本来の目的を全く果たせてないじゃんｗ
そもそも乗車率200％なんてデタラメな話何処から持ってきたんだろうね
少なくとも東海道山陽新幹線ではそんな話聞いた覚えないし

まあ、今さら北海道新幹線や長崎新幹線、北陸新幹線の松任〜福井間を
作ろうとしている日本の方がおかしいけどね。

盛岡以北が260kmしか出せない（青函トンネル内は140km）から、東京〜札幌間は５時間半かかる。

長崎新幹線は在来線でも十分早いのに、フリーゲージトレインを入れてまで作る必要なし。

在来線ですら東京〜福井直通特急がなかったのに、ここに新幹線作って何人乗るよ？

しかもこれらの建設費は全て借金。これでもネトウヨは賛成するのか？

>>488
＞そもそも乗車率200％なんてデタラメな話何処から持ってきたんだろうね

帰省ラッシュ、乗車率２５０％の新幹線も

http://www.news24.jp/articles/2012/12/29/07220432.html

たかが小さい車輌が故に乗車率が跳ね上がってるだけに過ぎない事例を鬼の首を取ったかのように勝ち誇った気でいてバカみたいｗ
東海道新幹線「のぞみ」で１１０％から１５０％という数字は都合が悪いから聞きたくも見たくもないんだなｗ
で、中国は春節ですら何の役にも立たない高速鉄道を莫大な金を掛けてしかも手抜き工事でバカみたいに造って
大躍進政策の頃の昔から何も進歩してないねｗ

>>489
＞在来線ですら東京〜福井直通特急がなかったのに、ここに新幹線作って何人乗るよ？
＞しかもこれらの建設費は全て借金。これでもネトウヨは賛成するのか？
この問題は、そのまま中国（あるいは人民クン）へお返しします。w
まるで某政党のような発言。ww

北陸新幹線他、整備新幹線の新規開業路線に関しては、
負担の分担割合（JR、自治体、国）は明確だから、問題ないんじゃないの？

中国高鉄で問題なのは、返すあてもない借金を繰り返し（運賃収入で返済は
不可能なのに）、留まることを知らない建設を続けている点（今回の鉄道省の
解体でも国庫投入があるが、全く焼け石に水。日本の旧国鉄よりも酷い）。

200%にすら対応できないクソで貧弱な体制の高速鉄道がどうしたって？

>>492
＞中国高鉄で問題なのは、返すあてもない借金を繰り返し（運賃収入で返済は不可能なのに）

しかしネトウヨって基本的なことも知らないで、保守派が流す中国批判記事だけを真に受けるからな。

よく、中国高速鉄道の借金とか、中国鉄道部の借金とか言うけど、
中国鉄道部は国の行政機関の一つ。つまり、中国鉄道部は国そのもの。

中国鉄道部が赤字でも、中国政府全体が赤字でなければ問題ない。

日本政府が大赤字なのは知っているよね？

高速鉄道の路線が短期間に大量に作られたのは、リーマンショックで景気が悪くなるのを避けるために、
政府が税金を投入して大規模なインフラ整備を行ったからだよ。

この時期に、高速鉄道だけでなく、高速道路や橋も大量に作られた。

基本的には税金が投入されていて、足りない分を建設国債を発行して調達した。
この建設国債を買っているのは中国国内の投資家であって、いざとなれば徳政令を出して借金をチャラにできる。

中国の経済は拡大しており、税収も年々増えている。政府が直ちに借金を返せなくなる状態にはない。

それより日本政府の借金を心配しろよ。日本人が能天気すぎて怖いわ。

＞日本の旧国鉄よりも酷い

中国鉄道部は日本で言えば鉄道省。

日本の国鉄はあくまで公共企業体であって、国の機関ではない。

>>494
＞この建設国債を買っているのは中国国内の投資家であって、
＞いざとなれば徳政令を出して借金をチャラにできる。
これマジメに言ってるの？人民クン。
その時は、あなた又はご両親の母国、中華人民共和国の終わりの日だよ。
リアル北斗の拳の世界。www

>>495
＞日本の国鉄はあくまで公共企業体であって、国の機関ではない。
国鉄＝日本国有鉄道。
そういうの、国の機関っていうんだよ、普通。
中国の鉄道省とほぼイコールだぞ（鉄道省はさらに権力があるゆえ、
汚職が酷いわけだが）。

死亡者がどんどん増加!!!!
中国政府発表で6人⇒実際はその数百倍ではとの声も
豚の大量死骸と発生源が同じである事も判明
日本政府は早急に入国制限・渡航制限を出すべきである
http://www.news-us.jp/article/354068227.html

もう少しツッコミを入れておく。

＞よく、中国高速鉄道の借金とか、中国鉄道部の借金とか言うけど、
＞中国鉄道部は国の行政機関の一つ。つまり、中国鉄道部は国そのもの。
＞中国鉄道部が赤字でも、中国政府全体が赤字でなければ問題ない。
逆だろ？
鉄道省の大赤字に引っ張られて、国の財政が傾くと言うの。普通。

＞高速鉄道の路線が短期間に大量に作られたのは、
＞リーマンショックで景気が悪くなるのを避けるために、
＞政府が税金を投入して大規模なインフラ整備を行ったからだよ。
＞この時期に、高速鉄道だけでなく、高速道路や橋も大量に作られた。
この時に投入された4兆元、ほとんど全部が高鉄建設だぞ。
道路なら運輸全般に恩恵はあるだろうが、高鉄は人しか運ばないからな。

＞基本的には税金が投入されていて、
＞足りない分を建設国債を発行して調達した。
どっちでもいいけど、4兆元の負債は普通に返す必要があるんだろ？

＞この建設国債を買っているのは中国国内の投資家であって、
＞いざとなれば徳政令を出して借金をチャラにできる。
＞中国の経済は拡大しており、税収も年々増えている。
＞政府が直ちに借金を返せなくなる状態にはない。
なんだ？バブルで経済成長していれば問題は顕在化しないってこと？
でも、最近の中国、はたして経済が順調と言えるのか？

>>499
お前しつこいな。

＞道路なら運輸全般に恩恵はあるだろうが、高鉄は人しか運ばないからな。

何度も言っているが、高鉄を建設したことにより、在来線の貨物輸送力が増大したんだよ。
中国の鉄道の売り上げは、旅客輸送より貨物輸送の方が多いの。

＞どっちでもいいけど、4兆元の負債は普通に返す必要があるんだろ？

だから税金だって言っているだろ。税金と借金の区別も付かないバカは引っ込んでろ。

＞なんだ？バブルで経済成長していれば問題は顕在化しないってこと？
＞でも、最近の中国、はたして経済が順調と言えるのか？

あのさあ、中国のGDPから見たら、４兆元なんてはした金だろ。
お前は日本政府の借金の心配はしないんだな？
お前こそ非国民だろ。

>>500

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>>500
＞何度も言っているが、高鉄を建設したことにより、在来線の貨物輸送力が増大したんだよ。
＞中国の鉄道の売り上げは、旅客輸送より貨物輸送の方が多いの。
在来線のパンク状態は解消されてないだろ？
それは、高鉄が有効な在来線旅客の代替手段となっていないから。
すなわち、人民のニーズを捉えていないから。

＞だから税金だって言っているだろ。税金と借金の区別も付かないバカは引っ込んでろ。
クドいようだが、税金で資金注入しても、
その金を鉄道省は返済しなくてもいい、とは言われてないぞ。

＞あのさあ、中国のGDPから見たら、４兆元なんてはした金だろ。
＞お前は日本政府の借金の心配はしないんだな？
＞お前こそ非国民だろ。
GDP持ちだしたら、日本の国債残高だって問題ないだろ？www

>>502
＞それは、高鉄が有効な在来線旅客の代替手段となっていないから。
＞すなわち、人民のニーズを捉えていないから。

お前バカ？在来線を走っていた動車組がそのまま高速鉄道にシフトしたんだよ？
在来線でも高速鉄道でも、動車組の値段は一緒。

また、在来線特快の硬臥の値段と、動車組の２等座の値段はほぼ同じ。
今まで在来線特快で一昼夜かかっていた区間が動車組で１日で着くようになれば、
在来線特快硬臥の客が動車組の２等座にシフトする。

十分人民のニーズを捉えているし、在来線旅客の代替手段となっている。

たしかに地方から出稼ぎに来ている貧乏人は、在来線の硬座にしか乗れないけど、
この人たちが列車を利用するのは春節の里帰りの時だけ。
春節期間中は貨物列車の本数も減るので、在来線の増発も可能。

＞クドいようだが、税金で資金注入しても、
＞その金を鉄道省は返済しなくてもいい、とは言われてないぞ。

意味不明。日本語でお願いします。お前こそ半島出身者じゃないの？ｗ

＞GDP持ちだしたら、日本の国債残高だって問題ないだろ？www

日本の国債残高は先進国最悪のGDP比200%。これを問題ないと言い切るお前はただの無知。

＞在来線のパンク状態は解消されてないだろ？

例えば京滬線（在来線）は日中５本くらいあった動車組が全て高速線に移った。
温州の事故前は、在来線でも動車組が200km/hで走っていたから、その前後の時間帯は貨物列車を入れられなかった。
それが無くなれば京滬線はかなり余裕ができたはず。

高速鉄道開通前と開通後の在来線の時刻表を比べれば、パンク状態が解消されたことは分かるはず。
ネトウヨは思い込みで語るからたちが悪い。

>>504
で、実際どのぐらいの貨物列車が増えたの?

>>474＝反日アホ糞人民クソへ
>「ジャパンレールパスでのぞみに乗れないというのも外国人に不評」
> に対しての反論はないのか？

乗車は禁止してませんよ。のぞみ正規別料金払えば乗れますが？
JRパスの低料金だとのぞみのコストに合わない。
のぞみは基本的にビジネス客優先。
時間に余裕が有る外国人観光客はひかりにどうぞって事。
ひかりだって致命的に遅いワケじゃない。
こだまにしか乗れないのなら、いざ知らずだが。

> 東京〜新山口間約４時間半の利用は結構あるよ。
新幹線の乗客のうち、どんだけの割合だっての。

> 東京〜広島間約４時間のシェアは新幹線の方が上。
だから何？グランドひかり時代すでに食堂車は経営が厳しかったのね。
それだけ食堂車は需要がないわけ。需要減＝営業撤退は資本主義では普通。
親方五星紅旗ハリボテ威信維持で政府が面倒みてくれるチミの国とはワケがちがうの。

> ４時間の乗車で車内で温かい料理が食べられないのは日本だけ。
採算ベースに乗らない＝日本人の大半が必要と思わない現状では成立しない。
JRは中国鉄道省じゃない。郷に入れば郷に従え。イヤならお前がスポンサになって建造しろやｗ
カネあるんだろ？「中国のGDPから見たら、４兆元なんてはした金」なんだろ？ｗ

> 乗ったこともないくせに想像だけで書くなよ。
京滬高鉄の車内で「難吃」って中国人ビジネスマンが苦笑いしてたんだけど。
台湾のタブロイドにもバカにされている、そんなのに高い金払って喰うかってのｗ
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=67929

街角の良心的な親父たちが経営する店のおかゆでも食べた方がいいよｗ
ちなみに君たちが「同胞」と称する台湾の高鉄は高いけど旨い。台湾に負けてるぞｗ

>>506
>乗車は禁止してませんよ。のぞみ正規別料金払えば乗れますが？
>JRパスの低料金だとのぞみのコストに合わない。

ジャパンレールパスは新幹線「のぞみ」、「みずほ」に関して自由席も含め一切乗車できない。
利用する際には運賃も含め全額が請求される。

あと、ひかりって本数が少ないことと途中停車駅の利用客の影響でのぞみより混んでること
が多くない？

> ジャパンレールパスは新幹線「のぞみ」、「みずほ」に関して自由席も含め一切乗車できない。
> 利用する際には運賃も含め全額が請求される。

だから正規の料金（のぞみ・みずほ特急券＋乗車券の料金）を払えば乗れると。

> ひかりって本数が少ないことと途中停車駅の利用客の影響でのぞみより混んでることが多くない？

時間帯による。ただし原則１時間２本は確保されている。
外国人観光客をさばき切るなら今の所は何とか十分。
但し将来的には今のひかりで足らなくなる可能性はある。
のぞみ非停車駅自治体から停車増を求める要請は以前から多いし。

さすがはメンツが命より大切な中国共産党万歳中華思想の人民クン（笑）

温かいだけで高い中国高鉄食堂車の激マズ飯＞冷めても安価で美味しい日本の駅当

こんなに歪んだ価値観だとは。１万年かかっても到底理解出来ない（大笑）
ほとんどの日本人は・・・

レンジでも温めればもっと美味しい安価な駅弁＞冷めても美味しい値段一緒の駅弁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞温かいだけの激マズ食堂車メシ

人民クンはどんだけお勉強が出来たコかは知らないけど、ウチの近所のセブンイレブンで働いていた超親日中国人女子留学生に感性で負けている（大笑）
その留学生いわく「中国高速鉄道の食堂車？食べる人が信じられない！日本のセブンイレブンのお弁当の方が全然美味しいですよ」だってさ（大爆笑）

> 冷めても安価で美味しい日本の駅当

「駅当」じゃなくて「駅弁」または「駅の弁当」ね。
「日本語分かりますか？」とか揚げ足を取る馬鹿への予防線って事で（笑）

>>503
＞日本の国債残高は先進国最悪のGDP比200%。
＞これを問題ないと言い切るお前はただの無知。
GDP持ち出しくてるのがおかしいって言ってるの。鉄道の板に。www
それこそ、別な所でやってくれる？

スペイン、ポルトガル、イタリアは日本よりマシなGDP比なのに、
日本より危ないと言われている。

中国が問題ないと言い切るほうがやばいんじゃないの？
まともに中国政府が数字出しているとは思えないし。www

人民へのサービスなら給湯器さえあれば充分なんじゃないの？

温かいお茶が飲めてカップラーメンが食えれば基本、ご機嫌な民族だからね。
その為の給湯器。

>>508
正規の料金払うのならジャパンレールパスの保持は関係ないじゃん。

>>514
運賃部分についてはパスが有効ってことじゃないの？

>>515
>>507

のぞみに乗れないから運賃料金を全額請求されるのに、運賃料金を払えば乗れるというのは
おかしな論理だよね。

＞のぞみは基本的にビジネス客優先。

お前はJR東海の回し者かｗ
そうだ京都へ行こうキャンペーンとかもやってるんだから、
観光客だって大切だろ。
そもそも公共交通機関が特定の利用客だけを優先するなんてありえない。

＞時間に余裕が有る外国人観光客はひかりにどうぞって事。
＞ひかりだって致命的に遅いワケじゃない。

ジャパンレイルパスで、日本最速の列車「はやぶさ」にも乗れるんだよ？
単にJR東海がケチなだけだろｗ

＞それだけ食堂車は需要がないわけ。需要減＝営業撤退は資本主義では普通。

バカ高いメニューとチンするだけのレトルト料理しか出さなければ、
客に見放されるだろ。
商売下手で客が来ないのを、需要がないと勘違いするバカ。

カシオペアやトワイライトの食堂車が成功しているんだから、
やり方次第だろ。

＞京滬高鉄の車内で「難吃」って中国人ビジネスマンが苦笑いしてたんだけど。
＞台湾のタブロイドにもバカにされている、そんなのに高い金払って喰うかってのｗ
＞その留学生いわく「中国高速鉄道の食堂車？食べる人が信じられない！

それって全て他人の意見であって、お前自身が実際に食べてみたわけじゃないだろ？
うまいまずいなんて主観の問題。

少なくとも中国高速鉄道はオリエントエクスプレスのような豪華列車ではない。
車内で豪華な食事を楽しむことを目的としているわけではない。

長時間の乗車で小腹が空いた時に食べるだけなら十分だろ。

＞ちなみに君たちが「同胞」と称する台湾の高鉄は高いけど旨い。台湾に負けてるぞｗ

中国は地方によって味付けが違うことは知っているよね？
例えば北京局持ちの列車なら北京料理、上海局持ちの列車なら上海料理となる。

日本人が好む中華は広東だから、台湾高鉄の方がうまいと感じるかもしれない。
これも主観の問題であって、勝ち負けの問題ではない。

＞温かいだけで高い中国高鉄食堂車の激マズ飯＞冷めても安価で美味しい日本の駅当

冷めた弁当を平気で食べられるのは日本人だけ。
中国に冷めたご飯を食べる習慣はない。
欧米人だって冷めた弁当をうまいとは思わんだろ。
外国人にとってはうまいまずい以前に、冷めた飯は論外なんだよｗ

＞GDP持ち出しくてるのがおかしいって言ってるの。鉄道の板に。www

中国鉄道部の借金の話を持ち出したのはお前だろ。
中国鉄道部の借金＝中国政府の借金。
国の借金の多い少ないは、対GDP比で考えるもの。
お前が無知だってことはとっくにばれているんだから、
これ以上恥を晒すなよｗ

＞人民へのサービスなら給湯器さえあれば充分なんじゃないの？
＞温かいお茶が飲めてカップラーメンが食えれば基本、ご機嫌な民族だからね。
＞その為の給湯器。

以前の中国なら、乗客はみなホーロー製の大き目のカップを持参して、
窓下のテーブルに並べられていたけど、高速鉄道の車内でその風景は見たことないな。
高速鉄道では給湯器はあまり使われていないと思う。

＞うまいまずいなんて主観の問題。
と言って置きながら舌の根も乾かぬうちに
＞欧米人だって冷めた弁当をうまいとは思わんだろ。
＞外国人にとってはうまいまずい以前に、冷めた飯は論外なんだよｗ
と主観で勝手に決めつけるとか支離滅裂にもほどがあるねｗ
＞バカ高いメニューとチンするだけのレトルト料理しか出さなければ、
＞客に見放されるだろ。
中国でも同じようなことをして結果が｢中国高速鉄道の食堂車？食べる人が信じられない！｣なんだけどな
現に中国の高速鉄道の食堂車は客より傍で談笑してる従業員の方が多いという始末ｗ
＞中国は地方によって味付けが違うことは知っているよね？
＞例えば北京局持ちの列車なら北京料理、上海局持ちの列車なら上海料理となる。
＞日本人が好む中華は広東だから、台湾高鉄の方がうまいと感じるかもしれない。
＞これも主観の問題であって、勝ち負けの問題ではない。
主観の問題で片付けられるなら最初から日本の駅弁にケチつける意味も無いよな
自ら自分の主張を否定していることに気付いてないなんてバカだねえｗ
＞＞温かいだけで高い中国高鉄食堂車の激マズ飯＞冷めても安価で美味しい日本の駅当
何が何でも
＞レンジでも温めればもっと美味しい安価な駅弁＞冷めても美味しい値段一緒の駅弁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞温かいだけの激マズ食堂車メシ
の方は見たくも聞きたくも認めたくもなかったから引用しなかったんだねｗ

>>519
人民クン：中国高鉄のメシ
＞それって全て他人の意見であって、お前自身が実際に食べてみたわけじゃないだろ？
＞うまいまずいなんて主観の問題。

人民クン：新幹線のメシ
＞冷めた弁当を平気で食べられるのは日本人だけ。
＞中国に冷めたご飯を食べる習慣はない。
＞欧米人だって冷めた弁当をうまいとは思わんだろ。
＞外国人にとってはうまいまずい以前に、冷めた飯は論外なんだよｗ

なんだよ、「冷めた飯は論外」って主観の問題にならないのか？
その外国人って、お前（在日だったら、お前の親）たち限定の話だろ？
欧米人とか引き合いに出すな。一緒にされると、彼らも迷惑だぞ。www

>>519
＞中国鉄道部の借金の話を持ち出したのはお前だろ。
＞中国鉄道部の借金＝中国政府の借金。
こう言ったら、
「中国の鉄道は政府のお荷物です」と言ったのと同じなの。

＞国の借金の多い少ないは、対GDP比で考えるもの。
＞お前が無知だってことはとっくにばれているんだから、
＞これ以上恥を晒すなよｗ
勝手に国の借金にすり替えるな。
あくまでも、鉄道省の借金。これくらいは認めろよ。www
中国高鉄はビジネスとして成り立ってないの。

それにしても、G/Wには上海に行って、金山線のCRH2にでも
乗ってこようと思っていたら、鳥インフルエンザだもんなあ。

しかも、金山線の通っている、松江区で死人が出てるからな。
中国にはよく行って、現地にも知り合いがいるけど、
さすがに身構えてしまう。

どうにかしろよ、人民クン。

死人は埋めればいいじゃない。

>>524
＞死人は埋めればいいじゃない。
高鉄車両みたいに埋めて済めばいいんだけどね、
鳥インフルのキャリアが、そこら辺歩いているわけだから、
そこまでのリスクは負えないな。

動車組の給湯器の湯はヌルい

>>523

CRH2に乗る時には身構えなくていいのｗｗｗ

>>527
言われてみればそうだよなあ。
どちらでも死ぬ可能性はあるけど、それでもまあ、
鳥インフル＞中国高鉄なんだろうなあ。
一応。

＞勝手に国の借金にすり替えるな。
＞あくまでも、鉄道省の借金。これくらいは認めろよ。www

だから鉄道省＝国なんだよ。バカと話をしてもらちが明かないけど。

＞それにしても、G/Wには上海に行って、金山線のCRH2にでも
＞乗ってこようと思っていたら、

ID:qFfrX/KUって頭おかしいんじゃないの？
中国高速鉄道のことをボロクソに言っておきながら、それでも乗るつもりかよ？

会社の命令で仕方なく乗るならもかく、自分の意思で乗りに行くなんて。
それとも粗を探してネガティブキャンペーンのネタにするのか？

ID:qFfrX/KUは中国の鉄道への乗車はお断りだ。
いや、中国への入国もお断りだ。

>>529
おっ、出てきたな、人民クン。

＞いや、中国への入国もお断りだ。
そもそもお前、中国人なのか？
ちゃっかり帰化して、日本のパスポートなんか持ってたら、
お前、そんなこと言える義理あるのかよ？

人民クンの特徴：

・中国への偏執的な愛着　→中国系（華人）のアイデンティティあり。
・中国に対する知識に偏り　→在日（又は残留孤児）2〜3世くらいと思われる。
・日本語がうまい　→日本の教育を受けている。ヘタすると日本国籍。

247 名前：名無しの車窓から [sage]： 2011/08/19(金) 15:58:54.31 ID:+FJ2NWcP
>>246
鉄道部の肩を持っているんじゃないよ。
お前らみたいに中国に行ったこともない、中国に行く予定もない奴が、
日本の右傾マスコミや右翼評論家の言っていることを真に受けて
中国を叩いているのが許せないだけ。

お前らが中国を叩いてオナニーするなら、俺も日本を叩いてオナニーする。
これでおあいこだろ？

525 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 15:48:50.18 ID:eCRz9/h3
>>523
中国でも日本人にバカと言う言論の自由はあるんだよねｗ
デモをする自由はないけど、反日デモをする自由はある。
中国人がどれほど日本人を嫌っているか知ってる？

535 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 16:05:18.08 ID:eCRz9/h3

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM

1967年中国が初の水爆実験に成功
http://www.youtube.com/watch?v=zH2_3RoM7DU&feature=related

日本に照準を合わせている核弾道ミサイル
(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)
東風３型(DF-3)CSS-2　MRBM　2,650km　2Mt熱核
(水爆。広島型原爆132発分の威力)
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/29169/

早く日本を攻撃して日本人を黙らせてやりたい。
日本人が２度と中国人をバカにできないようにしてやる。

550 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 16:24:09.74 ID:eCRz9/h3
>>546
＞こんなつまらん理由で軍事強化してる訳ではないだろう？

そうだよ。中国の夢は、中国を侵略した列強国に仕返しをすること。
特に日本にはさんざんひどい目に遭わされたから、真っ先に消えてもらう。

557 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 16:27:33.32 ID:eCRz9/h3

今のうちに言いたいだけ中国の悪口言っておきなよ。
日本が中国に占領されたら言えなくなるから。
中国人の悪口を言うだけで日本人が処刑されるようになるからｗ

日本が中国に占領されるより、格差拡大で中国が崩壊するほうが先と思われ。

>>484
そんな中学生けしからんな
もしいたらぜひ仲良くしたい

普通の大人なら廃品回収で騒音まき散らす生活なんかしませんｗ

誤爆失礼

>>532
そういえばあったなそんな事もｗ

で、問題の彼は中国人なのかね？

【運輸】中国高速鉄道の試験列車｢CRH380D｣、最高運行時速が380キロになり安全性･信頼性も高まる[04/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365346967/

他で実績があるモデルではないから、実験台としては真打ち登場だな

とか言ってるの誰だ？

各国の技術者で、しっかりデータｔとっている奴はいるんじゃないか？
自国ではありえない運用をやってくれるんだからｗ

CRH380Aで思ったんだが、足回りはE2と同じでも
車体だけ変えれば騒音配慮、さらなる速度向上はクリアできるのかねえ。
クソみたいな質問でもうしわけない。

>>541 への答えにはならないのだけど、CRH2の350km/h版では、ギア比とモーターについては
E2とは違うものにされていた。

Voithのウェブに、一時期CRH2の絵が載っていたので、ギアボックスの供給元なのかも。

外部騒音に対する基準は緩いらしい。

>>538
＞で、問題の彼は中国人なのかね？
彼（人民クン）は日本人。
パスポートの話を出したら黙ったから、日本国籍で間違いない。
あと、ネイティブ中国人が書き落としやすい「っ」（小さい、つ）とか、
「ー」（長音符）、「てにをは」（助詞）が間違っていない。

ただし、あれだけ中国に執着というかコンプレックスがあるのを見ると、
濃いルーツがある（ヘタすると、両親共に中国人）と考えて間違いない。
親は帰化したか、残留孤児かわからないが、日本国籍を有している。
話の流れを折ってすまない。

【中国】｢轟音と共に噴き出す煙、飛ぶ火球…｣北京地下鉄で事故-会社側｢ケーブル接触、大爆発ではない｣[04/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365507744/

人民くんはボーゲンではないかと予想

劉志軍元鉄道部長を収賄で起訴―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=71253&type=

あ

CRH6Fは160km/h対応で片側3扉だそうだ。
でも各駅停車用だからといって衛生間が無いとは…

>>548
＞でも各駅停車用だからといって衛生間が無いとは…
北京かどこかの地下鉄みたいなことになるかな。
床にホカホカの〜と。
あんまりdisると彼が戻ってきちゃうから、ここまで。

北京の地下鉄には便所がある駅はあることはある。

預防禽流感。勤手洗、勤清潔。

皆様にお願いします。
以下のスレはキチガイが立てたものですので、穴埋めや批判をお願いします。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1360309559/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1366035165/

なんかレス番が飛ぶなぁ

海外のニュースで川重が南車にパクられて、
さらに価格半額で市場が破壊されたって愚痴ってるな
国内ではそういうコメントしないのがポイントだな

ソースも無しに言われてもねえ

＞外国人にとってはうまいまずい以前に、冷めた飯は論外なんだよｗ
サンドイッチは冷めた飯のうちに入らないんだふ〜ん

外国人って言ってもチャイニーズだけだろ？

あとコリアンもなー、でも海苔巻きはOKなんだよな。
ジャパンでは出世意欲がある人の間では人気がないな ＞冷や飯

他スレによると英国のバス車内では匂いのする温かい食べ物を食べない習慣があるとのこと。

CRH380って、日本の川重をベースとするものなの？それとも、ボンバルティアの
独自技術か？

CRH380といっても、A・B・C・Dとがあるので…

380Aや380ALが日本のE2をスタートにしているのか？

>>560
380A、ALは外観だけ独自っぽくやっているが重要な部分は基本E2のモディファイでしかない。
2Cの後期車である程度欧州製部品が採用になったって事情はあるが基本的な設計は日本の技術が元になっている。

そのCRH-380Aを発展させたCIT-500が台上試験で605km/h出したけど
走行試験でTGV-POSを抜くかな？
ソース：CSR

ヒント：空気抵抗

空気抵抗も加味して負荷をかけたんジャマイカ？

>>553
＞海外のニュースで川重が南車にパクられて、
＞さらに価格半額で市場が破壊されたって愚痴ってるな
ソースは↓（英文）のようだね。
http://tech.fortune.cnn.com/2013/04/15/china-japan/

日本に好意的な記事かどうか微妙ではあるが、
無条件に中国を持ち上げている記事ではなかった。中国はうまく技術を
せしめた程度の書き方で、当然、中国が高鉄車両を自主開発したなんて
認めているわけではない。

ただし、最後に「真実はどうあれ、川重の主張（中国が日本の高鉄技術を
盗取したという主張）は、当面、終わることはないだろう」と締めくくっている。
そういうの無駄なあがき（過ぎたものは仕方ない）、と言いたいみたい。

まあ、次のターゲット（と思われる）環境技術については、同じ轍を踏まない
ように気をつけるしかないか（公害に苦しむ人民にとってはかわいそうだが、
それも身から出たさびということで…）。

>>564
＞空気抵抗も加味して負荷をかけたんジャマイカ？
例のTGVの記録（V150）については、魔改造の大出力かつ「機関車」だったから、
可能であったのではないか。

動力分散型の台車では、そういう大出力の電動機は載せられないと思う。
だから、中国の試験は単に「相当速度で台車を回転させた」だけと解釈している。
（侮るわけではないけど、中国にそこまで台車を改造できる技術はないと思う。
だから、空気抵抗まで考えているとは思われない。）

ちょっと計算してみた。

CRH380ALの記録（486.1km/h、2010/12/3）は、
その編成出力が、新幹線形状（断面積）による空気抵抗を含めた、
全ての抗力と平衡に達した速度を意味する。

一般的に、空気抵抗（力）は、速度の2乗に比例する（N∝v^2）。
仕事率（出力）で考えると、速度の3乗に比例となる（P＝N×v）。

486.1km/h：　ベース（CRH380AL）
500.0km/h：　速度1.03倍で、仕事率1.09倍。※CIT500の目標？
574.8km/h：　速度1.18倍で、仕事率1.65倍。※V150の記録
605.0km/h：　速度1.24倍で、仕事率1.93倍。※中華台車の記録？

（続き）
CIT500（CRH380AL改）の目標が、とりあえず500km/hとすれば、
仕事率（電動機の出力）的には1割増しで可能となるはずだから、
実現性はなくもない。

CRH380Aの現行の電動機（400kW/台）の代わりに、
CRH380Bの電動機（575kW/台）を流用すれば無理ではないかも!?
サイズ、形状的に載るかどうかは保証できないけど。

しかし、V150（TGV）越えは明らかに困難と言える。
一般高鉄車両向けに、そんな大出力の電動機はないから（中国に
新規開発するような技術力はないでしょう…）。

600km/h越えなんて、なおさら無理（だから、例の台車試験では
空気抵抗相当の負荷はかけていないと思われる）。

直線を走るだけなら台車を前後に引き伸ばして
電動機をデュアルにすればいいじゃない。

CIT-500は完全に新開発の推進システムで
編成出力22800kW
一台あたり950kWもあるぞ…
http://www.timeselectric.cn/219-1090-983.aspx

>>570
＞CIT-500は完全に新開発の推進システムで
CIT500はCRH380ALと同じ構成のはずだから、14M2T。
電動機は1台車あたり2台。1両（1M）で4台。1編成で56台。
22,800kW÷56台＝407.1kW/台となります。
なので、それほどの新規開発ではないでしょう。

ちなみにCRH380ALはwikiによると、20,440kWとある。
計算すると、365kW/台となる（400kW/台は最高出力か？）。

>>569
＞直線を走るだけなら台車を前後に引き伸ばして
＞電動機をデュアルにすればいいじゃない。
まあ、そういう台車の新規設計になると、付け焼き刃（中国）には難しい。
振動が出たり、耐久性に問題があったりと。

そういうの、日本は一から克服したからこそ、
無改造（安全マージン無視）で簡単に400km/h超が出てしまうわけで、
そういうの中国は勘違いして自主開発とか実力とか思ってしまう。

台車の構造があったので、参考に。
http://blog.wildcop.com/2011/06/crh380acrh380b.html

いやいや、CIT-500は6両編成で全電動車だよ
それでそのカタログスペック
http://baike.baidu.com/view/8518692.htm

>>574
失礼。wikiを見たら、6Mと書いてあった。
それにしても電動機1台が950kWとはね。
にわかに信じがたいけど（私は某プラント勤務なので、
電動機の出力には関心がある）。

よく考えても、1台950kWは大きすぎる（床下に入らない）ので、
>>569 の言うように、電動機をデュアル（タンデム）にしているのかも。
そうだったら、台車は新規開発。いろいろな意味で恐ろしい。

http://www.gov.cn/jrzg/2011-12/28/content_2032043.htm
モーター1基単体で最大出力1000kWを開発成功してた。
もうだめだ、
鉄輪最高速世界一になっちゃう。

日本でも狭軌で1000kwの電動機積んでる車両があるよね
それも20年も昔から

ああそうか、電気機関車の下回り流用かもしれないのか。

しかし台上試験とは…設備はどこから買ってきたんだろ…内製かな…

>>578
＞日本でも狭軌で1000kwの電動機積んでる車両があるよね
電車ではないでしょう？
電車（E2の寸法をそこまで変更はしていないでしょう）の床下というか
台車に収納できる電動機はあるのだろうか？

>>577
＞http://www.gov.cn/jrzg/2011-12/28/content_2032043.htm
＞モーター1基単体で最大出力1000kWを開発成功してた。
大本営発表（中国政府のサイト）だからなあ。
どこまで信じていいかは微妙なところだが、少なくとも例の950kWは、
電動機1台の出力であることは間違いないということか。

そりゃあサイズを大きくすればいくらでも上げられるわｗ

BIG3由来の単体最大出力1200kWのモンスター電機を生産してるし、
この台車に収まるサイズに小型化したってことだろうな

ttp://www.evolife.cn/html/2011/63166.html
ttp://img.evolife.cn/2011-12/d9e558434080fdbd.jpg

>>583
＞この台車に収まるサイズに小型化したってことだろうな
いくら性能向上したといっても、力学、電磁気学（アンペアの法則）を
超える性能は達成できない。

この電動機は2〜3割アップどころじゃなくて、2倍以上の出力だからね。
だから、ベース（CRH380A）と比べて、明らかに大きなサイズと思う。
でも、写真を見た感じ、台車の高さはE2やCRH380Aと変わらない。

あと、台車とセットで車両が完成しているというのに、走行試験よりも
台上試験の結果しか流れてこないのが不思議。完成から1年以上経って
いるというのに何をやっているのか？

モーターの出力上限は最終的には励起できる磁束の量で決まる。
コアの透磁率が同じなら２倍の磁束を作るには２倍の体積が必要。

とすると、縦・横・高さが各1.25倍にするだけで済む気がするんだが・・・ (1.25^3=2)
(コイルは円筒なのでもうちょっとスペースが要るかもしれないけど)

>>585
理論的（電磁気学的）にそうでも、コイルの形状（ケーシングへの
収まり方）とか、出力2倍によるケーシングの要求強度の増大とか…。
私は製造業ではないから明言はできないけど、ざっと考えただけでも、
いろいろな問題が上がってくる。

このCIT500という試験車両、その技術をどこへフィードバックしたいのか
わからない。専用(??)の台車に、動力分散型には到底必要のない大出力の
電動機を新規開発して積んだりとか。旧ソ連の宇宙開発みたいなものか。
技術者としては興味深いが…。

少なくとも、フランスのV150（TGV）は、機関車は既存の改造であり、
中間車両にはAGV向けに開発した台車を使用し、フィードバック先がある。

TGVタイプを導入しなかったのは車体が小ぶりだから？
でもCRH3は強引に中国規格に合わせたよね。

>>588
＞でもCRH3は強引に中国規格に合わせたよね。
中国規格というか満鉄規格（新幹線規格）なわけだから、
E2（CRH2）が車両寸法を変更なしでそのまま導入できたわけで。
中国ははじめから新幹線技術のゲットが目的で、他は（特にアルストム
なんか）当て馬だったんでしょう。

>>587
京滬高鉄で502km/hでの営業運転を目論んでるからでしょ。
日本の中央リニアが500km/h予定だから+2km/hで営業速度世界ーを謳いたいんだよｗ

>>590
誰か頭の良い奴が「無理だ」とコッソリ教えてやって欲しいね。

ネタでしょ？

ttp://www.farmer.com.cn/news/kjxw/201111/t20111103_677769.htm
これが西南交通大学の600km/h走行をシミュレートできる試験台だって。

ttp://baike.baidu.com/view/8398437.htm
ttp://www.most.gov.cn/fggw/zfwj/zfwj2012/201204/t20120419_93776.htm
完全に産学連携の国家プロジェクトだな。

空飛びそうだなｗ

TGVの150m/secだって、試験時の編成そのままでは営業に使えないんだしな。
それと、電車の姿をした電気機関車なのかもしれないし。
もし、TGVの記録を破ったら、次はUSAにネバダあたりの砂漠に直線敷いてもらって
ロケットエンジン搭載のモンスターで、鉄輪の限界にでも挑んでもらおうw

車輪にロケットモータつけて回そうぜ

何処のパンジャンドラムだよｗｗｗ

良い物見つけたから貼り付けておくよ。
ttp://news.b2b.cn/2013-04/476701.shtml
ttp://www.yjemf.com.cn/yonge/ListNews.asp?xx_id=755

北車山西永西新時代電機、
高速列車用700kW永久磁石同期電動機開発成功
CRH3に搭載可能。

>>598
政府が、南車と北車を競わせているっていうことか。
スパコンみたいに、性能の向上が科学技術の進歩に役立つとか、
そういうのだったらいいんだけど、この最高速競争は意味が無いからね。
所詮、速さでは既存の航空機にかなわないわけで。

>>599 最高速競争は意味が無いからね

自尊心を満たすだけなら充分意味があるｗ

こっちは一回り小さいけど実用化寸前
ttp://www.csrelectric.com/news1_186.html
南車株洲電気
TQ-600型永久磁石同期電動機が国家試験をパス。
定格出力:600kW、最大出力:635kW、最大始動トルク:3500N.m、重量:615kg
2014年3月から350km/h級列車に搭載予定。

モーターだけしかできていないんじゃないよね？

ttp://jp.xinhuanet.com/2010-12/20/c_13656320.htm
ttp://www.yjemf.com.cn/yonge/ListNews.asp?xx_id=228
おれは中華の回し者じゃないけど
もう中国は独自開発の領域に入ってると思うぞ

F1のエンジンみたいだなｗ

エンターテイメントしては面白いよね

何を作っても、「事故ったら埋める」は今後言われ続けるんだろうな。

PMSMも適材適所だといいますよね。実車つくって比較でもしないのかな。
主インバーターは今のところ輸入なんでしょう？

でも結局は営業速度は300km/hのまま上がる目途が立ってないんでしょ？

ttp://www.chuandong.com/news/news.aspx?id=67299
南車株洲
IGBTモジュール生産基地建設
600-6500Vの8インチIGBTモジュールを年産12万個
9ラインで大効率IGBTモジュールを年産100万個
年間売上300億円以上、2014年操業開始予定だって。

動車組は知らないけど
報道だと地下鉄車は国産化率80〜90％に達してるみたいよ。

ttp://www.tplswjtu.com/WebSite/ObjectInfo.aspx?type=zx&?PNodeNum=0024150401
西南交通大学の縦方向研究課題に
28.「時速500km/h条件下での高速列車基礎力学課題研究」2011年〜15年
45.「時速500km/h条件下での車輪接触行動と粘着原理研究」2011年〜14年
っていうのがあった。いろいろ項目があるけどこれがCIT500だね。

ttp://www.docin.com/p-89837900.html
これが「時速500km/h条件下での高速列車基礎力学課題研究」の研究項目
CIT500の動的な研究項目とタイムスケジュールが書いてある。
2012年から500km/h試験を線路上で開始する予定になっているが、
開始しているか情報がないからわからんね。

12・5と連動してて、多岐に渡って技術的な検証をやるみたいだから
空を飛ぶか成功するか、あと2年半気長に待つよ。

＞空を飛ぶか成功するか
中国のやつは空を飛ばんだろ
逆に地中には潜るがｗ

バビル2世の「三つのしもべ」みたいだな

それでも地を潜る奴なんていないぞ
地を駆ける奴はいるけど

ゴメン雷州海峡の車両航送はCRHは対象外だったから、海を行け!とはいかないね…

>>609
研究成果が出てから、
それをフィードバックして車両を作るならわかるんだけど、
まがりなりにも台車を履いた車両（CIT500）が完成していて、
でも、まだ大学レベルの基礎研究みたいのをしているのが、
よくわからない。

とりあえず試験走行くらいすればいいのに、と思うんだけど、
たしかに実際に走っているところの絵が見つからない。

CIT400B(北車唐山軌道客車製)の検測試験の映像。
中国鉄道科学研究院の広報ビデオ
ttp://home.rails.com.cn/en/news.php?id=37900

>>615
動画どうもです。
でも、やはりCIT500のは見つからない。

中国の鉄道車両動的力学の権威、
西南交通大学牽引動力国家重点実験室教授、
沈志雲氏がなぜ300km/h以上の営業運転に拘るかを語る。
ttp://www.spc.jst.go.jp/export/sites/default/hottopics/1207_railway/download/1207shen.pdf

沈志雲教授
ttp://baike.baidu.com/view/211034.htm

>>617
ちょっと横だけど、
この「http://www.spc.jst.go.jp/」ってサイト、
日本の独立行政法人のくせして、わざわざ中国の提灯記事ページを
作っていて、いったいどういう組織なんだろうな〜と思った。

中国の宣伝したいことだけ変に改変せずに
無料の日本語記事を配信してるスタンスだからいいんじゃね？
極左日本人記者が書いた新聞記事は何が真実なのか意味不明。

シナは国民を弾圧して猛毒をまき散らしてる覇権国家だよねって
正直に書いたらすべてにおいてそうだし。

同じ所が中国向け宣伝サイトもやってた。
http://www.keguan.jst.go.jp/

「論考の中で表明された意見等は執筆者の見解であり、科学技術振興機構の見解ではありません。」
この1文があるだけで少なくとも日経よりは親切だ。

南車青島四方に続いて
南車南京浦鎮と広東工場からもCRH6Aがラインオフ
http://www.csrpz.com/default.php?mod=article&do=detail&tid=107284
http://roll.sohu.com/20130516/n376064040.shtml

やはり金山線に導入、
このクラスは空白だったから需要があるみたいなことが書いてあるな
開発する順番がおかしい気がするけど、
海外に売り込みしやすそうなタマがまた増えてしまった。

趣味的には面白いけど近郊形ではないんだね。

まんま中身はCRH1のように見える。
最高速も同じだし。あんまり開発のメリットが見えないね。
鉄道省（今は名前が違うか）は近郊型を作る頭はないのか？
地下鉄か（準）高鉄車両か、極端なんだよね。

そもそも幹線系の列車で近郊型を必要とする国自体日本くらいしか無いだろうな

160km/h対応のも開発されると聞いたが

設計最高速が200km/hで、運用の最高速が160km/hって感じかな？
あと、上海鉄道局が本気で金山線を発展させる（採算を取る）ことを
と考えているんだったら、やはり近郊形は必要だと思うね。
ある意味、中国鉄道にとって新しいビジネスモデル。

名前が一応CRH6都市動車組となってるから近郊形のつもりっぽいな。
考え方が日本というよりヨーロッパ寄り、
Desiro MLとかCoradiaみたいなもんでしょ。
果たして通勤形は現れるのだろうか？

http://www.hkpost.com.hk/index2.php?id=6171
南車製か。

>>628
これ乗ったことはないけど、ガイドブックとか見ると、
結構急な勾配（道路上）を走っているもんだから、
いつか脱線するんじゃないかと思っていたよ。

https://www.facebook.com/thedphk
https://www.facebook.com/wearehongkongese
http://forum7.hkgolden.com/view.aspx?type=CA&message=4449837
http://www.passiontimes.hk/article/05-17-2013/2996
反大陸の人達に叩かれまくってるwwwwオモロ

>>630
リンク先のコメント↓なかなかイイね。
＞今日輕鐵！明日高鐵！南無阿彌陀佛！
＞http://www.facebook.com/photo.php?fbid=186100824878493&set=a.183749535113622.1073741828.183595658462343&type=1&ref=nf

【中国/運輸】日本人記者が称賛「海南省の高速鉄道は日本と並ぶ素晴らしさだ」[05/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369587368/

海南島では西環も計画されてるんだな。複線だけど非電化っぽい。
着工されたとは聞かないが、三亜から鳳凰空港までを先行してつくるとか。

メーターゲージだったものが改軌されて、その後単線で敷き直されたのにまたですか
という気もするけど、島全体が不動産投機の対象しでもなってしまっているのだろうか。

緩急接続の発想はないんだっけ。
あと、電化区間なのにディーゼル牽引があるのが不思議だ。
あたりまえだけど非電化区間に直通するためかな。

日本でも「はくと」とかあるから、そういう発想なのかな。

ていうか乗り換えって発想があまりない

日本は都市部の私鉄で緩急接続・乗り継ぎに昔から慣らされてきたからな。
新幹線はその長距離高速版として捉えられる。

TGVなんかもA駅からB駅へのノンストップ直行便ばかりなんだっけか
おかげで台湾で緩急接続させようとしたら大変なことに

駅に近いホテルとかだと、乗継者向けの短時間・安プランがあったりするよね、中国には

http://news.xinhuanet.com/energy/2013-06/03/124804510_11n.jpg
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/energy/2013-06/03/c_124804510.htm
バードストライク

【中国/運輸】高速列車、トンネル内でパンタグラフはずれ走行不能に-4時間近く遅延[05/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369930914/

http://sh.eastday.com/m/20130604/u1a7436223.html
北車長春からCRH3Aが登場

>>641
どうして、CRH3Aってダブった名前つけるんだろうね？
しかも、明らかにCRH5の顔をパクってるでしょ。
もう、どういう意味があるのかわからない。
金山線に導入するって記事もあったし。

シーメンス技術が基のダウンスペック版だからとかじゃないの？

百度百科によると、CRH380BLをベースにしてCRH380BL・CL・B、CRH5の
良いとこ取りをしたそうな。

ttp://baike.baidu.com/view/3339339.htm?fromId=676670#5

http://blog.163.com/huzhiwenlxh@yeah/blog/static/12383730020135905440812/
他のCRH3Aの画像

毎回記事に完全オリジナル、完全自主知的財産とか書いてあって
国内からも突っ込まれるからってシツコイんだよ

>>645
最近スモッグは落ち着いたの？
それともフォトショ？

長春の外れの外れなら空気は綺麗だろう

http://v.ifeng.com/news/tech/201306/e38fac9f-cd4d-4824-a89f-98ca6fb6cfa5.shtml
CRH3A公開の動画
まあ結構綺麗にできてると思うよ

>>648
CRH3（ICE3）がベースにしては、
大した速度を出しているはずじゃないのに横揺れが大きい感じがする。
通路を歩いている人や、運転士がゆらゆらしている。
線路がスラブがじゃないからか？

中国新幹線　2011年頃はがらがらだったが、最近（事故の半年後くらい以降）は
満席に近いようですが、どう思います？

路線、区間、時間帯などにもよるのでは

席のアサインの方法が悪いってのもあるけど、
乗るときに隣の席に人がいないってのは少ないね

>>644
CRH5の良いとこってなんだ?
オリジナルにある振り子装置なんかオミットされてるのに

CRH5は高低兼用可動ステップが付いてるけど、CRH3Aとやらにはあるのかな？

>>653
顔（先頭形状）だけってことかな。

動車?窩停水停電 34℃下乘客苦等 三個多小時
2013年06月20日 07:10:14
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/local/2013-06/20/c_116212943.htm
蒸し風呂から救助活動

http://www.news-us.jp/article/310393311.html

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

南・北車株とか持ってる奴全部売り飛ばさないと
大変なことになるぞ、酷い過剰設備だ

>>659
詳しく

まぁあれだけ一気に16両編成の車両を何百と揃えたんだから、日車や新津もびっくりの設備なんだろうなw

この週末に、深セン北〜広州南、広州南〜珠海　と乗ってきた。
予約なしで行ったけど、どちらも1時間から1時間半後の列車の座席が取れた。
あの区間は本数多いだけあって、気楽に乗れていいな。
快適だし結構見直したわ和諧号。

>>661
広州南へのアクセスが、ですね…

それはそうと珠海方面への乗車体験記は珍しいので、ありがたいです。
使用車種と最高速度、ご記憶でしたらお教えください。

垂れ流し便所装備！

>>662
ごめん、車種は知識ないので全然わからないです。
5列シートで、隣座席との間に肘掛けがないタイプ。
最高速度は速度表示で190km/hくらいまで出していて、
深セン北〜広州南の300km/hと比べるとちょっと遅い。
広州南→珠海間で70分くらい。途中2〜3駅止まったかな。
珠海駅はマカオとの境界のすぐそばにあって便利です。

運賃は二等座で
　深セン北〜広州南 74.5元
　広州南〜珠海 70元
でした。

>>664-665
どうも。
広珠線の電車は、広深線のと同じっぽいですね。
私もいつか乗りに行ってみたいです。

>>664
CHR1?

みたいですね。
でもCRH6っていうヤツの内装を写真でも見たことないからもしや…?

寧杭高速鉄道、杭甬高速鉄道開通
中国最大の駅、杭州東駅完成
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130630-00000025-scn-cn

>>668
あと、内装で窓枠下部（ひじを置きたくなるところ）が
ステンレス製で、スリットがいくつも入っていました。
ちょっと清潔感的にはマイナス点でした。

>>670
CHR1

>>670-671
ありがとう。

CRH1の一等座にはコンセントがありましたが、
広深線では短距離だからか?使ってる人をみませんでした…

ブログに乗車記書きました。写真もちょっと載せてます。
よろしかったらどうぞ。

http://utara.blog.so-net.ne.jp/2013-07-06

>>673
楽しく読ませていただきました。
実践的な旅行ガイドとしてもありがたいです。
広深港高鉄の車両は、CRH380Aと思われます。

銀行資金ひっ迫、高速鉄道建設工事中断
http://www.epochtimes.jp/jp/2013/07/html/d99270.html

中国、高速鉄道建設主導の劉志軍元鉄道相に死刑判決
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324368204578593013597675542.html

いま北京で明日の夜のD313で上海に帰る予定なんだけど、それってCRHなんでしょうか？
去年、よくある寝台車には乗ったのでCRHの寝台にも乗ってみたいのですが。。

>>677
CRH1E
軟臥（上でも下でもいいけど）ならCRHの寝台だよ

っつーか1年以上中国に行ってないし、日本国内でも長距離の鉄道に乗ってねえ
なんか鉄分不足気味でフラフラだ

>>677
日本でよく見るB寝台コンパートメントだけど値段はカシオペア並みのやつだよ。

>>676
公開処刑してくれないかな？
新幹線の名を貶めた張本人だから、日本人にも溜飲の下がる奴もいるだろう。

パーツの代金とライセンス料をとりっぱぐれさえしなければいいか

677です。
無事、ほぼ定刻通りに上海につきました。同室の南京のおじさんと話をしつつ飽きのない移動となりました。
ありがとうございました。
次は真冬のハルビンあたりを旅したいと思います。東北にもCRHは走ってましたよね？

ググれ
いっぱい走っているから詳しくはググれ

両開き3扉、160km/hバージョンのCRH6Fが登場
牽引・補助インバーター・車上制御システム等も含めて
97%以上国産だって。
http://lanmu.qtv.com.cn/system/2013/07/03/010556900.shtml
http://ww3.sinaimg.cn/large/88f89f49jw1e69lgvf5stj20xc0m646n.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/large/88f89f49jw1e69lgu1bwtj20xc0m6gss.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/88f89f49jw1e69lgx6z5kj20rs0ih103.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/88f89f49jw1e69low5ghij21kw11uamr.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/88f89f49jw1e69louytq8j21kw11u1cs.jpg

いいな〜
日本の鉄道はデザインも快適性も
世界最低の鉄道になりつつあるんだね。
悲しいよ。

運転台とトイレの画があった。
機器配置はUIC規格準拠だな。
http://www.chinanews.com/tp/hd2011/2013/07-03/U86P4T426D220410F16470DT20130703163050.jpg
http://www.chinanews.com/tp/hd2011/2013/07-03/U86P4T426D220409F16470DT20130703163043.jpg

>>686
ダサいシートの柄とか八目ウナギみたいな意匠は置いといて
歪みのない先頭とか、内装パネルとかの組立精度は正直かなり高いと思う。

中国：鉄道部の劉志軍・前部長に1審判決、収賄と職権濫用の罪で「執行猶予付き死刑」
http://www.newsclip.be/article/2013/07/11/18284.html

元鉄道省トップは９年後に保釈？　執行猶予付き死刑のトリック
http://www.epochtimes.jp/jp/2013/07/html/d19039.html
銀行資金ひっ迫、高速鉄道建設工事中断
http://www.epochtimes.jp/jp/2013/07/html/d99270.html

>>686
HAHAHA nice joke!

jokeじゃないっしょ！
最低かどうかはともかく、赤の他人と両肩をびっちりふれさせて
なおかつ膝前に人を立たせる日本方式の電車を世界に折伏してもらいたくないよ。

20m4つ扉ベンチシート、これはもともと混乱期の戦時設計だからね。
そんな電車が来るたびに思うよ。
「まだ日本の戦後は終わっていない」w

唐土でも地下鉄は4つ扉が多いな。
その扉がプラグドアなので混雑で壊れたってのがあったな。

CRH6Fに便所ついたんだ…最初はつけないっていってたような?

デザインは外国に委嘱したんじゃないのかな?

でも200km/hも出せないヤツまでCRHを名乗らせるなんてスゴい違和感…

トンネル断面が大きいし、外部騒音には差ほど気を遣わなくていいから
外装デザインに自由度があっていいな。

中国版の新快速ってランクだろうな。

>>691
仕方ねーべ。
１４億人いる中国でさえ、国民の鉄道利用者数は全土で年間で人口と同じくらいなんだから。
こっちは１億３千万人でも２００億人越えだ。

>>685
上海近郊用だな

中国北車が世界トップシェアをとりまくる

・300km/h以上の高速車両で1位
・電気機関車28%
・地下鉄21%
・貨車12%
・地球上の電気機関車の5両に1両が北車大連製

http://china.takungpao.com/liaoning/2013-07/1751253.html
http://www.cccar.com.cn/culture-63730.html
http://www.tangche.com/show.php?id=1138

中国の鉄道投資が景気対策で突如復活
鉄道関連株が軒並み上昇
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0FT0QG20130723
http://www.zaikei.co.jp/article/20130724/142268.html

滬昆高鉄(設計最高速度350km/h)の建設中区間、
南昌西〜萍郷北に高速試験走行に適した区間ができるので
そこでCIT−500の試験をやる可能性があるっていう

http://z.hangzhou.com.cn/13kjhz/content/2013-07/16/content_4810673.htm

こちらは電話による代用閉塞…
Xibanyaでは車内警報無視…
ともに車両には問題はあまりないのに、販路を狭めてしまった…

【中国ブログ】日本の新幹線とわが高速鉄道…「似て非なるもの」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0726&f=national_0726_009.shtml


中国：鉄道車両生産台数が大幅に減少
http://www.chinapress.jp/09/37548/
　2013年7月26日、中国国家統計局が、2013年上半期における鉄道車両生産状況を発表した。

　中国2013年6月の鉄道牽引車生産台数は、2012年同期比で61%減少し、90輌に留まった。
1月―6月の累計生産台数は、前年同期比46%減の413輌となる。
　6月の客車生産台数は、2012年同期比88%減の155輌。1月―6月の累計生産台数は、
前年同期比36%減の2283輌。
　6月の貨車生産台数は、2012年同期比49%減の3381輌。上半期累計生産台数は、
前年同期比39%減の2万938輌となっている。

http://translate.google.co.jp/translate?client=firefox-a&hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&u=http://finance.qq.com/a/20130725/016757.htm
南車がアメリカにR＆Dセンターを設立。
ニュージャージー工科大学と、テキサス大学サンアントニオ校の２つの大学と
共同研究室を設立。
これはイギリスの半導体研究R＆Dセンター次いで2番目。
新エネルギー、通信ネットワーク、EMC等の2大領域の基礎研究を行うってさ。

北車永西が
IGBTインバーターモジュールを
スイスABBに輸出し始めたって
http://ccnews.people.com.cn/n/2013/0814/c141677-22559128.html

永済だろ

電車用とは限らないよな

永済のは鉄道用に開発されたけど
ABBは別のことに使うかもしれんな
このニュースにはそこまで詳しく書かれてない。

http://ccnews.people.com.cn/n/2013/0808/c141677-22485700.html
中鉄総が8両編成159本の動車組の入札を発表。

2015年までに1400編成の新造が目標だって。
(現有1300編成)

すげえ今更なんだが、なんで高鉄って電車方式なんだろうな
南朝鮮の京釜線なんか、駅間距離短いし路線だって長いわけじゃないし、それこそ電車方式のが向いているのに集中方式
何時間もノンストップで走り続けるのが珍しくない中国で分散方式を採用したってのが不思議だ
上海近郊とか除けば加減速や振動のデメリットも大した問題じゃなかろうに

>>706
中華乃星屑で懲りたんじゃ？

床面積の効率的利用?
あと、現地鉄道界は案外、日本loveだったりして?

技術が欲しいだけでしょ。

でも高床ホームをごり押しできた経緯があるよな（スペイン人が褒めていた ＞高床ホーム）

http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/130821/bsk1308210502004-s.htm

中国高速鉄道　利用者急増

2〜300�q程度の移動なら断然効率良いからな。
1000�q以上ならさすがに飛行機の方が良い。

>>712
で、日本の東京〜岡山間と同様、
700�qあたりで猛烈な客の奪い合いをするわけだな。

中国だとどの辺が該当するのだろうか。

中国人の収入はあまり多くないから距離が長くても鉄道じゃね？
なんたって超満員で10時間だろうが普通に鉄道使うくらいだし

>>685
車内の駅名表示板を見る限り、莞恵城際線用だね。
開通は2015年、試運転開始まででもまだ1年ぐらい先だったはず。
この仕様じゃ他線での運用も無理だろうし1年も遊ばせるのかな。

鉄科院が走行試験させるって。
CRH6Aの第一編成は
一年かけて今30万km耐久試験してる。

それってチャイナクオリティでは駄目出し扱いなんじゃ…

1年30万kmは正式の認証試験だよ
去年落成したHXD1Dとかも悪い条件で1年試験してた。
以外にちゃんとやってる。

>>713
700kmといったら北京-瀋陽とか大連-長春とかがそれくらいのはず
ぶっちゃけどちらも高速鉄道もあるし、安く済ませたければバスもあるけどな
それに中国の鉄道って、日本ほどじゃないがまあまあ正確だし、中距離なら遅れてばかりの中国国内線より使い勝手はいいよ
さすがに北京から烏魯木斉に行くとかであれば話は別だが

売る鞭に用事は無い。

>>719
>>711のソースを見ると、深&#22323;＝長沙間も700km位だな
(しかも広州南駅での乗換有)

となると、駅及び空港までのアクセスも考慮に入れると1000km位
(日本だと東京=小倉に相当:ちなみに鉄道側のシェアは約3割)
までなら飛行機と互角以上の勝負ができ、1500�qを超えたあたりから
完全な飛行機独占になるのかな。

鉄道側としては北京=南京や深&#22323;=武漢あたりで
最低でも互角以上の勝負をしたい所だな。

距離を問わず、商務座とか観光座とかに座るような客層は
飛行機に逃げられちゃっているね

>>722
今まで飛行機に逃げていた層が戻ってきたことを示しつつあるのが
>>711の記事で示されている気がするがどうだろうか。

向こうは軍に抑えられてる空域がでか過ぎて、
増大する航空需要に応えられないとか何とか

高速鉄道できて航空から鉄道に逆シフトって
日本でも珍しくないし。

ただ、あちらでは所要8-10時間程度までが
その範囲なのかもしれんね。もともと20時間以上かかってたりしてたところが
多かったから。

何れにしても鉄道に移ってくれるのはこのスレ的にも環境的にも万々歳だな

高速鉄道の駅から中心市街地まで乗り換えてさらにえっちらおっちら、
みたいな駅がごろごろしてるのに、それでもこれだけ転移するんだな。
日本で言うと新横浜や新函館しかないみたいなものなのに。

次の脱線はいつかなw

北海道の方が先さ

それはない

中鉄公司が今年度の車両1次発注を9月6日に確定。
総額500億元(約8000億円)
動車組159本(最低1598両)、高出力機関車795両、貨車2万9千両、客車726両

動車組内訳
南車
250km動車組91本　
350km動車組17本

北車
350km耐寒動車組46本
350km動車組5本

なお、年内に2次発注が行われる。

客車はどんなんだろう

客車内訳
南車
25G 280両
25T 145両

北車
25G 220両
25T 81両

>>733
どうも。

しかしそれはそうと高速鉄道網、日本列島改造論にも触発されたのかなぁ…
天上の角さんが知ったら何思う…?

おまけ

機関車内訳
南車
8軸9600kW級電気機関車　174両
6軸7200kW級電気機関車　135両
大出力ディーゼル機関車　50両

北車
8軸9600kW級電気機関車　110両
6軸7200kW級電気機関車　326両

>>731
在来車もしっかり作っているのか（あたりまえか）
編成写真集を作るのは恐ろしく辛そうｗ

>>734
山陰新幹線とか奥羽新幹線とか
フル規格で整備するようなものか。
（帝国書院の地図帳にあったよね）

日本の場合、石油危機とバブル崩壊で立ち消えになったけど、
あちらは公共投資として強行突破しかねないな。

山陰や奥羽と違って曲がりなりにも沿線に100万都市ごろごろしてるしな、四縦四横くらいなら。
北京天津間に高速鉄道が2本あって更に在来線も高速化改良したり、みたいなのはよく分からんけど。

>>737
京津は秦皇島方面とつなげるらしいよ。

>>737
その人口の大半が都市間移動を期待できないお国柄だとか何とか。

一割としても1億3千万人か…

母数も距離も文字通り桁が違うからな

貨車の詳細が判明
正確には計3万両

X70(コンテナ車)
南車2700両　南方&#28377;通(南車傘下)300両 北車3000両
北方創業300両　長征重慶重工900両

C70E(無蓋車)
南車2100両　北車5100両
北方創業600両　晋西鉄道車両1500両　長征重慶重工900両

SQ6(車運車)
南車900両　北車600両

P70(有蓋車)
南車5100両　北車5100両

KZ70(石炭車)
北車太原900両

訂正:南方動通、KZ70はバラストホッパ車

向こうはまだまだ有蓋車の需要が大きいんだな

中鉄公司の今年度の「2次」車両発注は570億元(約9200億円)になり
そのうち動車組は131編成前後が追加発注される見込み。
今年度の車両発注は合計1070億元(1兆7200億円)と予想される。

電化区間はほぼ動車組に置き換えられそうな勢いだな。

大丈夫
まだ客車は5万2千両以上ある

大阪で一時期盛り上がってた巨大アヒル、今はCRHの線路際で展示されている模様
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=451492&amp;nseq=4
あと一週間ほどみたいだが撮りたいな・・・

>>748
一時期、大小さまざまなパチモンが大陸全土に出現して物議を醸したよな。＞ラバーダック

マレーシア
160km都市動車組10本60両お買い上げ

【衛生/鉄道】「吸血南京虫(トコジラミ)」が拡大の兆し、高速鉄道の寝台にも出現--中国・北京市 [09/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380031495/

>>751
アメリカとかでも問題になってるんだよな。
荷物に隠れて防疫を突破してくるんだろうとも。

上海ー杭州間のDの最高速度がいつの間にか250km/hになった？
たまたま乗ったのがCR2だったけどボンバル車も250キロ出せるのかな。
杭州以遠は160キロのままだったけど。

けいこ高速鉄道で製造済みの北車長春製CRH380CL
(16両編成)が先ず3本運用開始。
8M8T、編成最高出力19200kW、定員1053人
駆動インバーターは日立製。
http://news.xinhuanet.com/travel/2013-09/25/125445620_11n.jpg
http://news.xinhuanet.com/travel/2013-09/25/125445620_21n.jpg
http://news.xinhuanet.com/travel/2013-09/25/125445620_31n.jpg

よほど日立の営業が良かったのかしら。
それともシーメンスがダメだったとか。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013093000715
さすがの中国もこれには適うまい。

日立はイギリスで評価されてる

シーメンスは新型ICEでもグダグダだからなぁ
納入がもう2年も遅延してて、ドイツ鉄道がしびれ切らしてる。

>>757

日立だけだろ、一年中いかなる気象条件でも定時運行できたの？

日立と北車永済は電機品のJV設立してるからな
http://www.hyee.com.cn/

リスクがあっても市場がとてつもなくでかいし、
新技術の運用データがとれるから
日立に限らずどこも関係を持ちたい。

時菱なんとかという三菱電機と関係がある現地メーカーもなかったっけ、
あと大連東芝なんとか

CRH2の台車（の模型）見つけた。
ttp://www.cs31090.com/2003/list.asp?newsid=592

ちなみにE2系はこちら・・・まあ同じだわな。
ttp://www.nssmc.com/product/use/railway/images/features02_ph01.jpg

>>762
ここの過去スレ、パート2で俺が挙げたやつでしょ、蘇州大学の都市交通実験室の模型。
よく見てみ、軸箱支持からしてE2オリジナルと違ってJR-W・KHIに近い軸梁式じゃないの。
そしてCRH380Aの台車はefSETのとクリソツで、これはつまり……という話。

K重は2000年代に中国で随分おいしい思いをしたんだけどな

イノトランスで展示されたCRH380A台車を見るとefsetとほぼ同じだね。
ttp://www.innotrans.de/media/de/inno/inno_media/inno_image/inno_apps/inno_mam/inno_2012/inno_presse_innotrans_2/inno_railway_technology_1/mam_167836_262473.JPG
http://pds.exblog.jp/pds/1/201211/11/27/f0048927_23245880.jpg

CRH2の初期車は片持ち2枚板バネの軸受支持だった（E2と同じ）。
機械的強度は
板バネ＜軸梁＜円筒案内（しЯ銭取らる）
のように見た目おもえてならない。

板バネは保守が面倒そうだし、円筒案内はゴツくて重くて部品点数多そうではある。
台湾だって軸梁式の台車をチョイスしてましたね。

今もCRH380Aを製造する度にライセンス料を川重に払ってるからな

>>768
よし! 他人事ながら良くやった!

遠く離れた不便な駅ばっかり
もうちょっと利便性考えて建設しろよ
空港と同じ感覚で考えてるんか？

上海虹橋だけは、飛行機との乗り換えが便利な場所にあるな。
また滬寧高鉄とか結構、在来線の上海や南京站発着の列車もある。
中央の意向よりも利便性を優先したのかもしれない。
あと、駅前の空き地が人気が出て値上がりするのを待って、政府が借地権を売り出すという
ニュータウン商法?をねらってたりして…

中国の内装・樹脂部品は日本のメーカーもよく使っている
なぜなら中国は不燃・毒性の基準で欧州規格を採用しているから。
サプライチェーンと認証システムは日本より発達している。

ナイスジョーク

ナイスボート

>>770
都心の便利な場所にあるけど、狭くて混雑して駐車場もない駅と、
郊外にあるけど広くて混雑もなく、駐車場完備の駅だったらどっちがいい？

日本人の感覚だと、前者を取るんだろうけど。
日本人は、混雑＝みんなと同じことをしている安心感で、
混雑に対して文句を言う人は少ないからね。

普通、駅が便利な場所にあるなら駐車場なんかいらなくね?
そんなに中国ってパーク&ライドが発達してんの?

>>776
駐車場は見送りや出迎えの人が使うんだよ。
日本の新幹線では、大きな荷物をかついで乗る人は少ないけど、
中国高速鉄道は、網棚も大きな荷物でぎっしり。

それに、クルマはコレからもっと増えそうだもんな。年産一千万台超えとか聞くしな。

大気汚染どころか街全体が酸欠に陥りそうだな・・・

だからというわけか知らんが、バスと原チャリは電気動力が増えてきたというぞ

電動原チャリが普及している理由は、あれが分類上自転車と同じ扱いになっているからだそうな
だから歩道も堂々と走れる

中国の鉄道車両は年産5万両ぐらいだが
自動車を作られるのはもっと困る

中印こそ徹底的に鉄道重視の交通政策やってくれないとな
中印合計30億人がアメリカ人並みに自動車使ったらとんでもないことになる

中国は暖房設備も重要な課題だな
暖気が始まる前や終わった後に寒い日があると大変なんだ

>>784
ああそうだ、冬が苦手なので旅行は避けてたが、動車組の暖房どうなってるのか調べてなかった。
椅子の下はスカッとしていた覚えがあるのだが、屋上のクーラーにでも
電熱線か半導体ピーターでも仕込んであるのか…
冬の饅州で不意の送電停止にでも遭ったらまさしくガクガクブルブル…

中国高速鉄道の中核部品が主に海外からの輸入品で製造されていることが分かった。

中国国務院によると、今後２年間に中国が鉄道建設にかける投資額は年平均７，０００億元（約１１兆２，３００億円）に上り、２００９年並みの高い水準に回復する見通し。

なかでも重要案件である高速鉄道への投資について、車体や鉄道敷設を除き、ホイール、車軸、ベアリングといった重要部品は大部分を海外からの輸入に頼っている状況。

高速鉄道用車両の需要増加に伴い値上がりする車両部品市場だが、国内メーカーがその利益を受けることはないという。第一財経日報が伝えた。

長年中国の列車用ホイールを製造してきた馬鋼集団によると、同社生産のホイールは時速１２０〜１６０キロの普通列車、および一部貨車用が中心。

普通列車用の大部分は馬鋼が一手に担っている。同社幹部によると、高速列車用の製品もサンプルは出来上がっているがまだ試験段階にあり、「一定の走行距離と走行時間のテストを経て、やっと正式に使用ができる」状態。

目下、国内の高速列車用ホイールは輸入に頼らざるを得ないという。

ある鉄道業界の専門家は取材に対し、海外のメーカーが中国の関連企業と合弁会社を多数設立している件にも言及。

「海外のメーカーは中国企業への技術移転を嫌うため、主要部品は海外に依存したまま」と説明している。

http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/362242/

まあそうだよな。
国内メディア向けに高速鉄道車両が国産できたと宣伝する、
それを翻訳で見てこっちの国内メディアがやたらめったら騒ぎ立てる、
それはそれとして当事者同士は口をつぐんでお互いの商売をやるだけ、と。

コスト・実益を度外視して最高速度上げてみたりノンストップ列車設定して表定速度上げたりしてるだけだしなあ
ただそれが東南アジアとかインドとかに車両売り込む宣伝の一環として機能してしまっている、という

>>788
印度は地下鉄はともかく、長距離電車は当面国産でやるつもりみたい。
旅客新線つくる資金的余裕がまだ無いものと見受けられる。

国産化率についていえば今はまだら状態だな。
モータ、駆動・補助インバーターは国産品しか使ってない車両もあるし、
合弁生産のものを使ってる車両もある。
連結器、ベアリング、車輪、ブレーキ、ダンパー類は殆ど輸入だろう。

もう中国の技術力ではこれ以上の国産化率引き上げは無理なんじゃね？

それは何を根拠に？

ベアリングはNTNの合弁ができたと聞いたが高鉄むけは作り始めたかな？、

車両メーカが作らない購入品の部類で
有力なメーカーが中国にはまだないからな
SKF,SIKA,VOITH,Knorr-Bremse,MTUとかが作ってる製品は
合弁以外で簡単に国産化なんかできない

CRH380Dってまだ試験段階？量産車って登場していないの？
今度杭州行くんだけど見れないかな？

試験用の6601と6602の2本が杭州動車運用所に配置されてるらしい
http://bbs.railcn.net/thread-1075121-1-1.html

中国高速鉄道は安全か…脱線事故を挙げて批判も＝中国版ツイッター
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1014&f=national_1014_004.shtml

さすが世界最速。

廣深高鐵開通僅2年 橋&#22697;嚴重開裂
http://hk.apple.nextmedia.com/realtime/china/20131018/51821719


http://static.apple.nextmedia.com/images/e-paper/20131018/large/1382084669_2722.jpg
http://static.apple.nextmedia.com/images/e-paper/20131018/large/1382084668_823f.jpg

安物買いの銭失いだな
突貫で無茶な工事したってあとあとめんどくさくなるだけなのに…

てか今も350�q/h運転やってるの？

３５０km/hはとっくに終わった。

>>798
http://bbs1.people.com.cn/post/2/1/1/134315425.html

増水時の洗掘でフーチングの下の河底の岩が流されたようだな
どのみちコンクリートを充填しないと危ない
http://www.pwri.go.jp/caesar/profile/pdf/6.pdf

洗堀までおから工事のせいにするのはちょっと短絡的ではあるわな。

【画像】中国で建設中の高速鉄道の基礎がヤバイと話題に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382188738/

1 名前： キドクラッチ(チベット自治区)[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 22:18:58.91 ID:X76rwccG0 BE:661845247-PLT(12017) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
http://gb.cri.cn/42071/2013/10/18/5892s4290019.htm
2013-10-18 16:14:11

http://gb.cri.cn/mmsource/images/2013/10/18/88/12406264165459378508.jpg
http://gb.cri.cn/mmsource/images/2013/10/18/53/14041934008536730821.jpg
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>803
既出

北京西駅のダイヤ見たけど
広州まで行くG列車って一日たったの二本しか無いのか

帰省の時とか10時間以上乗ってる客でどの列車も飽和状態なのに
通常時であんなに本数少なかったら全然混雑緩和にならないんじゃ？
ひょっとして車両が足らないとか？

ちょっと言葉が足らんかった
東京-博多、東京-新青森とか新幹線みたいに始発〜終点まで走る列車が増えたら
途中区間の利用者も在来線利用から大幅に移行すると思ったんだ

>>803
これはもう、ダメかもね

その距離だと飛行機利用のが有利だから武漢〜広州とかの区間列車が多いんじゃないの？
あと中国に3〜5分おきに高速列車を走らせる技術があるのか？という
増発の限界で混雑の緩和のしようがないのかもしれん

中距離利用が多いならそれに対応したダイヤ組めばいいのにね。
そっちのほうが車両の回転が高くて効率的だろ。

>>805-806
シンセン北行きが1本あるから合計3本な。
2300キロある路線を全線走るのは無駄だろう。

>>801
洗堀に備えた河川用基礎構造じゃないだろ・・・

中国を2chでネガキャンしまくっても
受注獲得と成長には何の影響もないだろうね

>>812
どの辺がネガキャン？

詳細は出てないけど中鉄公司の2次発注で
7300億円以上になったらしい。
今年の発注金額は1兆5300億円だ。
それに地下鉄、トラム、輸出車両合計したら2兆円軽く超えるわ。

最高速度を厳密に計算してみたら、CRH380Aのギネス記録がオーバークロックであることが確定しました。

CRH2-A (300kW 4M4T)・・・292[km/h]
CRH2-B (300kW 6M2T)・・・358[km/h]
E2系8両(300kW 6M2T)・・・358[km/h]
E2系10両(300kW 8M2T)・・・370[km/h]
CRH2-C (350kW 6M2T)・・・387[km/h] ; 実測373[km/h]
FASTECH(358kW 6M2T)・・・392[km/h] ; 実測398[km/h]
CRH380A (400kW 6M2T)・・・414[km/h] ; 実測416[km/h] ; 連続定格400kW
同500kWオーバードライブ・・・478[km/h] ; 実測486[km/h] ; 15分定格500kW

MT比と主電動機出力と速度だけ並べられてもだな
そもそも実測ってなんだ
ていうかオーバークロックてお前

それよりギア比を知りたい

>>816
実測値は公表されてる実測の平衡速度。計算値とほぼ一致してる。
CRH380Aの416km/h（滬杭線）が本来のスペックだと考えられる。
486km/h（京滬線）の記録は電動機の『短時間定格出力』で叩きだしたインチキ。

高速試験ってそういうものじゃないの？
フランスのTGVだって軌道や架線特別仕様にしたうえで動力集中方式の中間車減らして試験して
しまいにゃ軌道架線ズタズタにしながら574�q/h出したらしいし
まあ「営業車両での最高速度」というのには疑問を感じるが

日本も新幹線の海外受注目指すならそういうわかりやすい瞬間最高速度的な高速試験やってもいい気はするけど
勿論安全が第一だし、真に重要なのは営業車両で速度記録を出すことじゃなく
営業可能な最高速度を上げることなんだけどね

やるなら現役営業線じゃ出来ないから竣工直後の新設線でやるしかないけど、
最近のは整備新幹線区間だから、超高速試験できるような高規格でもないんだよなぁ。

最期の可能性あるとすれば北海道の新函館〜札幌くらいかな？　最小ででもR6500だし。

まあいいよ、リニアで超６００km/hでも出しておけば、どこの鉄軌道でも追いつけないから。

軌道への負担考えると地上で日常的に500�q/h運転するのはリニアじゃなきゃ無理そう
鉄軌道の高速鉄道は300〜400�q/hの速度域でいかに安全性・定時性・経済性を確保するかがカギだろうな

新幹線の安全性は世界中に広まったし、それを知った上で数カ国導入を希望してるしね〜

ただ、リニアを買う国は今後50年間無いだろうが

リニアは低軌道投入のマスドライバーとして買うところが出てくるよ

新幹線のシステムまるごと買うところは今後どんだけでることやら

ある意味今後のCRHの成否がそれにかかってるかもしれんな
「車両さえ買えば事足りる」のか「システムとして導入しなければ無用の長物」なのか

細かいトラブルが修繕済で問題の起きない安定状態に陥った日欧の高速鉄道で
開発国から輸出されたケースぐらいしか比較できないとなると
複数カ国から輸入した中国が唯一同一条件で比較が可能な事例になってしまうもんな

皮肉っちゃあ皮肉な話だわな。

おっと、改行しちった。
逆にいうと、日本がこのシステムで各国の車両を運用したらどうなるか
とかオタ的にはワクテカな妄想だけど、あまり意味のないことかなあ。

TGVが気になるけど韓国でやってるし、
中国人と韓国人なんて似たようなものだから
日本の近場に全部揃っている扱いでいいかな。

日本では曲線も急、軌道中心間隔もトンネル断面積も狭い。
だから「向こう」でtestを兼ねて(ry

何だかんだで最新製品が中国高鉄向けに採用されましたって
どの日欧部品メーカーも宣伝に利用してるし、
そういう面もありそう。

（中国）高速鉄道の運営会社を3社に再編か、株式上場の布石 に
2013年10月30日 12:21
http://www.zaikei.co.jp/article/20131030/159769.html

習近平は鉄道関係を解体したくてしょうがないだろう
外野が利用する分にはあんまり関係なさそうだけど

貨物は国有のままかな。

>>834
どうかな。
貨物専用の太秦線なんかも、すでに形の上では股ｲ分公司になってる。

中国は電気機関車に回生制動を採用できてイイな…日本の場合は分割化の弊害だな…

>>833
>習近平は鉄道関係を解体したくてしょうがないだろう
>外野が利用する分にはあんまり関係なさそうだけど

軍の管轄だから抵抗が凄そうｗ

>>835
日本は電気機関車ってごく一部を除いたら貨物ばかり
貨物は列車密度の低い時間が中心で回生効果が小さいのも理由じゃないかな

チャイ菜は交流電化だし

あ、そういや。
Ｅ2のパチモンが走れるってことはそういうことだったな。

レジーナに始まりE2にICE3にペンドリーノに…カラーを白(一部は下半分黄色)に青帯とオソロにして
和諧ファミリー

しかも模型じゃなくて実物

趣味的視点で見たら、こんなに面白い高速鉄道もないんだけどね（くどいようだが、あくまでも趣味的視点で）

それだけあちこちの高速鉄道車両を買って走らせていながら、
見向きもされないTGV……やはり連接で動力集中が悪いのか

韓国「宗主国がウリナラの速くて安くて快適なKTXを見向きもしないのは全部フランスの(以下略)｣

>>842
なにしろタダ乗りできるもんなw

>>843
車内検札来ないのか? 本物のTGVでは、来たぞ。

意味が違う

うん、確かに意味が違う。

>>842は略してはいるが、韓国がKTXを見向きもしてもらえないのを分散動力型のTGVを売ってきたフランスの
せいにしている事を書いている（と思われ。前レスなど文脈から）。

>>843と>>844は、何故か、撤去された自動改札機の話ととってしまった（確かにフランス製だったけどね）。

しかし韓国は、セマウル風のSUS客車を売ったはいいが、相当高価だった上に、鳴り物入りで出したわりには
全然大した事なかった（もう解体されたか留置場の肥やしだか知らないが）という前科あるしな

そりゃ、宗主国もいい加減気付くわｗ

分散動力じゃない、集中動力だ

絶賛解体中のPPセマウルと一緒に解体されて土に埋められてくる

中国、タイ輸出で外交カード高速鉄道、コメ払いＯＫ 「日本の技術」流出の恐れ

中国が高速鉄道の輸出を働きかけてい るタイとの間で、契約にこぎつけた場 合、車両代金など一部をコメや天然ゴムなどタイ産品との“物々交換”で決済する方向で調整していることが、関係者の話で４日明らかになった。
農産物の輸出を増やしたいタイの思惑に、中国が“経済外交カード”を切った格好だ。
ただ、中国の 高速鉄道は日本企業が「中国国内限定」で供与した新幹線技術をベースに造られており、輸出は契約違反にあたる疑いがある。

タイはバンコクと北部のチェンマイな どを結ぶ４路線で、海外の技術を導入して高速鉄道を整備する計画で、早ければ来年にも国際入札を行う。日本や独仏勢も関心を示している。

李克強首相は１０月のタイ訪問時に、 路線の総延長が９月に１万キロを突破した中国の高速鉄道をアピールした。

関係者によると、李首相の訪問後、訪 中したタイ政府高官が北京や上海などで高速鉄道を視察。
その際に高速鉄道の輸 出契約が成立した場合、中国はタイ産の コメを年１００万トン、天然ゴムを同２０万トン輸入し、車両代金の一部などとして相殺することを提案し、合意を得たという。
国際入札時に中国がタイに示す決済条件のひとつになりそうだ。

中国はタイのほか、マレーシアやオー ストラリアなど向けにも高速鉄道の輸出を打診している。輸出にあたって中国はＯＤＡ（政府開発援助）など制度金融を相手国に提示するが、加えて農産物や資源の輸入も新たなカードとして切る。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/131105/chn13110508240000-n1.htm

やっかいなことになった

JR東のE2系型新幹線がアジアに走るのか？

輸出用はCRH6とCRH3Aだろう。

北車や南車がコメやゴムもらっても仕方ないし、
ベトナムだってお金出してコメやゴム買い上げなきゃならんのだよな

ベトナム?

路盤が2年も保たないんじゃないか？

http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20131107/photo/1107-00176-032b1.jpg
廣深港用新車

>>854
鼻先：Ｅ２
運転席：５００系
客室：ＩＣＥ３
カラーリング：台湾

ぼくのかんがえたしんかんせん　みたいな感じだなw

CRH380Aの塗色変更じゃねーか！

>>851
物々交換採用→中国及びタイの通貨流通量減少→インフレ抑制
を狙っている気がする。

バーター貿易って日本はおこなってないよね

トヨタが日本でアメ車を売らされたのはまた違う？

>>848
CRH380AのベースになっているE2系なんて、20年前の設計だからね。
N700Aや超伝導リニアの技術が流出するならともかく、E2系の技術ごときで騒ぎ過ぎ。
それに、タイ向けの車体を中国で作ったとしても、電気部品や車輪は日本製。

日本では、あたかも日本が中国に騙されたような報道をしているけど、
型落ちのE2系を中国に売り付けることに成功した日本の勝利なんだよね。

日本が中国とE2系輸出の契約をしたのは2004年。その翌年にはE5系の基となるFASTECH360が登場した。

日本が中国と新幹線輸出の交渉をしている時に、すでにFASTECH360が存在していたら、
中国は型落ちのE2系ではなく、FASTECH360を欲しがったはず。

日本は型落ちのE2系で高額のライセンス料を手に入れ、数千両分の電気部品や車輪を中国に買わせている。
ビジネス的には大成功なんだよ。

中国が作れずに買ってるっていうのは
そもそも車両メーカーが作らない購入品の部類だからな。
車輪とかガラスとかブレーキとかダンパーとかを
有力なサプライヤー買うのは当たり前の話だし。
当然日本も輸入してるし。

最近新幹線の部品で輸入っていったらE5のブレーキぐらいじゃないか？

客先指定じゃない限りグローバル調達の時代だよ

>>854
MTR所属車なんだね。相互乗り入れだな。

文系の奴らはビジネスに私情を持ち込むから困る。
法学部出の葛西は、型落ちのE2系の売り込みですら反対していたからな。
葛西なら50年前の0系の技術ですら出し惜しみしただろう。

しかしビジネスの世界では、型落ちのライセンスを売却するなんてよくあること。
完成車の輸出にこだわって、台湾以外から受注の来ない700系より全然まし。

分割化の功罪かもね

勝ユキは犯罪者!!






勝ユキは犯罪者!!

南車の傘下企業がV300Zefiro(ETR1000)50編成分の
空気バネとゴムブッシュ類の台車用高分子材料を輸出するってニュースに出てる。

>>862
日本が輸入してるのはコストの都合だけど中国の場合は技術的な問題と大きく違うけどね

E4のライセンスでも売ってやったら面白いものが見れたかも、などと一瞬思った

新幹線の前面曲面ガラスは全部輸入。
中国でバードストライクで割れたとか喜んでたけど同じ所から買ってるし。
信頼性に関わるコネクタ、ブレーカー、端子台とかも輸入。
不燃の複合材、高分子材、接着剤も輸入。
コストだけじゃない。

>>866
そうだね。東は偉い。中国に新幹線売ってそれをビジネスにしてる。
さらに中日友好にも貢献してる。

葛西はアホだわ。

中国に新幹線売るのを反対した糞野郎達

葛西、石原慎太郎、故三宅久之

アメリカの「作る作る詐欺」に騙されていることに気付かず、アメリカからの注文を待ち続けてる葛西。
そんなにアメリカが好きなら、中央リニア作るの止めてアメリカに新幹線作ってやれよｗ

中国は軍閥同士の内戦で分裂・解体される―毛沢東主義者達が新政党
「中国至憲党」を立ち上げ、軍事クーデターで薄熙来を脱獄させる計
画を推進　背後には北朝鮮を支援する瀋陽軍区と成都軍区、旧満州帝
国人脈　武力革命により中国共産党幹部が粛清される日が来る

　　　　　　　　　　　　　　↓

「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」　←　検索してください。

中国は新幹線を世界に売り込んで欲しいね

なぜ？

>>878>>862

なるほど

信号を日本と同じのを採用すれば販路が広がってよかったのにな
今じゃ中国がERTMSを世界中に広める手先になってる

>>881
でも日本のメーカーもERTMS準拠の製品つくってるんでしょ

中国さんに頑張ってもらって、日本型新幹線を世界に普及して欲しいね

>>882
ERTMSは中国と英国に少量日立が納入してるだけで
後は欧米の支配下。
日本以外で互換運用性のないシステムなんて普通嫌だろ。

>>884
それはどうも。

二次発注の動車組は314編成らしい。
一時分159編成と合わせると473編成、年産3784両。

日本の現有新幹線保有数は4545両。
マジキチ

そのペースだと更新時期まで製造ラインを維持できないんじゃねぇ？

事故と鉄道部の解体の影響で2年間発注がなかったんだと
通常は年1500両前後のペース

【経済】【中国の視点】東南アジア高速鉄道の入札、日本は手強すぎる
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201311110024
東南アジアの高速鉄道建設をめぐる各国の受注合戦が広がっている。中国や日本、韓国、フランスなどが相次いで「高速鉄道セールス」を展開。
中国の李克強首相が自ら売り込みに参加しているほか、日本はタイやベトナムなどへの投資を急速に拡大させている。

中国の専門家は、現時点では、日本は最大の強敵だとみている。長い日本の新幹線の歴史と高い安全性とは対照的に、
中国の高速鉄道の歴史が短い上、事故が発生したというマイナスな面もあった。また、東南アジアへの投資について、
日本によるタイへの投資額が中国の20倍以上になっているため、タイの指導者もそれに配慮する可能性が高いといわれている。
さらに、南シナ海の領有権問題をめぐり、中国と東南アジア諸国の関係がやや微妙になっているため、現時点では一部が親日になっている可能性も否定できない。

とはいえ、中国も強みがある。東南アジアという発展途上国では、中国のような低コストで鉄道を整備することが貴重だと指摘された。
また、中国と東南アジアの貿易量が過去10年で5倍に拡大し、同地区の最大貿易相手国に浮上。さらに、高速鉄道に関する中国のスタートが遅いものの、
5年で1万キロの高速鉄道を整備したという奇跡を作った。中国の高速鉄道技術は各国の経験を吸収しており、
さまざまな東南アジアの地形や気候に対応できるという優位性も評価されている。

なお、タイの高速鉄道の入札は来年後半から始まる予定。タイのほか、シンガポールとマレーシアは80億-100億シンガポール・ドル（約6400億-8000億円）を投入し、
両国の首都を結ぶ高速鉄道を建設する計画を示していた。

まあ、中国が取ったとしても日本型新幹線が普及するからいいじゃん。日本から中国への部品の輸出も増えるしな。

最終的に日本(川重)の影響下にある四方がとらないと意味ないよ
唐山と長春は日本製部品の使用率が低い

中国さん頑張って！

そもそも中国国内以外に車両売るのは契約違反だって、日欧が言ってなかったっけ？

中国側もそれを見越して「独自技術」を強調しているけどｗ

その独自技術が日欧の高速鉄道では有り得ない初歩的な衝突事後を盛大に起こして使い物にならないことを実証した

必ずオチが付くのが仕様なんだろうなw

その中国と新幹線を売り込んだＪＲ東日本を擁護する束厨こと東京人は更に糞だよな

中国共産党と、中国の技術者と、中国の一般庶民を同じ目で見るなよ。
「独自の技術」と吹聴しているのは共産党員だけで、
技術者は逆に「独自の技術ではない」と暴露しているんだよ。
中国の一般庶民も共産党の言うことを真に受ける人はいない。
むしろ、外国の技術で作られていると思っているから安心して乗っていられるのであって、
本当に国産だったら怖がって誰も乗らないよ。

>>893
契約違反だと思うのなら、訴訟を起こして賠償金を払わせたり、輸出を差し止めればいい。
しかし実際は、川崎重工も、日立も、住友金属もおいしい思いをしているから、訴えられないんだよねｗ
日本企業も一応愚嫉妬っとかないとネトウヨがうるさいからねｗ