1 :
下渓 :
2012/06/19(火) 01:03:01.61 ID:IdHHaxNp 水仁線再開業と議政府軽電鉄の開業が間近。 盆唐線往十里〜宣陵は予定通り9月に開業できるのか。 龍仁軽電鉄は開業するのか、それとも撤去されてしまうのか。 以下はテンプレ。
2 :
名無しの車窓から :2012/06/19(火) 01:03:45.46 ID:IdHHaxNp
3 :
名無しの車窓から :2012/06/19(火) 01:04:48.23 ID:IdHHaxNp
4 :
名無しの車窓から :2012/06/19(火) 20:25:20.96 ID:0EWdC8lN
5 :
名無しの車窓から :2012/06/19(火) 22:08:39.42 ID:Oeqw+qBF
6 :
名無しの車窓から :2012/06/20(水) 09:49:18.30 ID:/Ry6Wyq/
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/06/19/2012061900945.html 地下鉄駅、ホーム間違えても無料で反対側へ移動可能に 首都圏の地下鉄で適用
2方向のプラットホームがつながっていない韓国の地下鉄駅ではしばしば、ホームに降りてから反対方向だったことに気付き、
一度改札口を出て再び料金を払って入り直すという状況が起きる。こうした不便を解消するため、
首都圏の地下鉄駅で16日から、同じ駅で5分以内なら料金を再び払わなくても反対側のプラットホームに渡れるサービスが始まった。
乗客は、駅改札口で交通カード(タッチ式の地下鉄・バス乗車カード)を一度タッチすれば、
5分以内なら同じ路線の反対方向の改札口を入り直しても料金が加算されない。ただし、乗換駅では同じ路線に限りこのサービスが適用される。
2号線、4号線乗換駅の舎堂駅で、2号線の改札を入ってから一度出て、4号線の改札を入り直す場合などは、5分以内でもサービスの適用外となる。
現在、このサービスは交通カードと定期券に限り適用され、1回用交通カードや乗り放題の交通カード
(Mパス、ソウルシティパスなど)については年内に適用可能にする予定だ。また、改札を入り直すことができるのは一度だけで、
入り直すと乗り換え可能回数が4回から3回に減る。
これまで、地下鉄駅でホームを間違えた場合は駅員に非常用ゲートを開けてもらって出るか、
基本運賃を払って反対側の改札を入り直す必要があった。また、駅員室に行かなければ二重に支払った運賃を払い戻してもらえないなど、
不便が多かった。
李衛栽(イ・ウィジェ)記者
7 :
名無しの車窓から :2012/06/25(月) 18:49:03.79 ID:i78Oc6fS
・金海軽電鉄 赤字なのにソウルメトロの天下り役員主導でボーナス支給が決定され、 MRG負担の釜山市、金海市と両市民抗議中。再調達要。 ・議政府軽電鉄 試運転中。26日から無料開放、7.1正式開業 ・龍仁軽電鉄(エバーライン) 10年6月完工もMRG払いたくない市が先送り、業者と訴訟合戦。 市が敗訴、ボンバルや事業者に7700億W支払い要。 とりあえず事業契約再締結で4月開通に向けて再始動。 ・金浦軽電鉄 市長が福岡視察。リニア地下鉄導入? ・月尾銀河レール 一旦は撤去が濃厚になったが、再構築した安全策を施して KRRI委託で検証。 5月「再稼働のための試運転」中に部品落下事故。 11月の開業目標がまたも不透明に。それどころか撤去論再燃。
8 :
てんぷれ抜けている :2012/06/26(火) 00:33:35.67 ID:5iMxdcm2
9 :
名無しの車窓から :2012/06/27(水) 23:54:58.19 ID:zF/XDpnu
前スレで、慶州方面への便を質問したものです。 みなさん親切に回答をして下さって、どうもありがとうございます。 参考にさせていただきます。
10 :
名無しの車窓から :2012/06/28(木) 00:06:12.48 ID:9Yq+YAT0
移行
11 :
名無しの車窓から :2012/06/28(木) 12:09:03.31 ID:N1n+sxC5
12 :
名無しの車窓から :2012/06/28(木) 22:16:02.04 ID:O2Sd6poS
スイッチバック廃止になったみたいですね
13 :
名無しの車窓から :2012/06/29(金) 03:15:17.11 ID:ZjOnlZ8T
世宗市誕生おめ
14 :
名無しの車窓から :2012/06/29(金) 16:53:18.10 ID:/N5PEZIi
15 :
名無しの車窓から :2012/06/29(金) 21:55:39.42 ID:sknLYWxu
16 :
名無しの車窓から :2012/06/29(金) 23:38:04.64 ID:8qYx+2Ag
仁川国際空港からソウル駅行きは市内チェックインとかメリット無いし、 何より乗車率が壊滅的だから恒久的に値下げしても良いと思う。
17 :
名無しの車窓から :2012/06/29(金) 23:57:57.27 ID:i9p5Tkxw
/,..ァ@; ヽ、 , -ー'" `'"レベ; / , i_ i'"'' / ! Y" { { | ←ジャニー喜○川 | | } | | く ! !, ヽ ヽ ハ. ! , ヽ ヽ ,,,_ ↓ジャ○ーズの誰か \ノ \ ヽ ,../ `ヽ アッー!イグッ!ンギモッヂイィ! ,;'" !\ ヽ、....._ ,... - ' " ̄  ̄ ̄"''' ー- , , { `ー' `<ヽ、__ ミミ\ ノー 、_ ⌒ ( ヽ `ー!'ノ`' /  ̄ ヽ、 _ / \ \ _ ノ { ヽ ヽ ー' ̄ ズブリ メリメリメリメリ ジョオォォォーーーーー
18 :
名無しの車窓から :2012/06/30(土) 09:51:44.67 ID:LPlhJN/f
>>13 議政府軽電鉄と同じ7月1日からじゃなかった?
あそこにはBRTが通るらしいけど、個人的に太田地下鉄の延長とLRTの方がよかったな・・・
後々作ってくれないかな―・・・
19 :
名無しの車窓から :2012/06/30(土) 10:44:42.35 ID:nQ3rNLYa
水仁線レポよろ
20 :
名無しの車窓から :2012/06/30(土) 17:11:30.81 ID:XIwb7bmF
湖南線という名称の由来についてWikipediaにも書かれていません。 ご存知の方、お教えください。
21 :
名無しの車窓から :2012/06/30(土) 17:47:49.57 ID:9ijwb5lQ
全羅北道+南道=湖南地方
22 :
名無しの車窓から :2012/06/30(土) 21:05:45.15 ID:XIwb7bmF
21さん、ありがとうございます。 湖南とは、どこかの湖の南側という意味かと思いまして。
23 :
名無しの車窓から :2012/06/30(土) 22:00:21.36 ID:zxQfueFW
湖南地方の地名の由来については諸説あり不明だが、 韓国には襄陽、江陵、漢陽など 三国志に登場するような地名がいくつかあるので、 大陸に対する憧れがあった時代も存在したのかも?
24 :
名無しの車窓から :2012/06/30(土) 23:28:15.18 ID:XIwb7bmF
23さん、ありがとうございます。 どこかの湖の南側というような単純な名称ではないのですね。
25 :
名無しの車窓から :2012/07/01(日) 09:17:59.26 ID:v+LQfKb9
ソウルの地下鉄忠武路駅の壁面の、岩盤掘りぬき モドキの装飾が、4月以降、撤去されつつあるってホント?
26 :
名無しの車窓から :2012/07/01(日) 19:05:23.55 ID:5xlXWo6D
アスベスト問題で撤去中らしい
27 :
名無しの車窓から :2012/07/01(日) 21:11:47.25 ID:v+LQfKb9
>>26 どうも。
防火面からも、外したほうが安心できそうですね。
28 :
名無しの車窓から :2012/07/02(月) 19:32:55.05 ID:KEL2Sznt
Wikipedia・・・ 水仁線は開通してから更新されたのに議政府軽電鉄はスルーされてる件。
29 :
名無しの車窓から :2012/07/02(月) 22:28:16.04 ID:y0g4FkrZ
30 :
名無しの車窓から :2012/07/03(火) 01:03:52.08 ID:L+R8tlIL
同じ日に誕生した世宗市は更新されてるというのに。忘れられた議政府。
31 :
名無しの車窓から :2012/07/03(火) 16:38:54.77 ID:qoNQa6Uy
鳥致院駅が玄関口になるんだよな。
32 :
名無しの車窓から :2012/07/03(火) 19:23:20.27 ID:L+R8tlIL
KTX五松駅も。
33 :
名無しの車窓から :2012/07/04(水) 02:30:48.70 ID:HtEMgZjK
>>28 頑張ってしてたが、枠が変になってどうやっても直らないのでむかついてやめた。
34 :
名無しの車窓から :2012/07/04(水) 23:45:53.93 ID:y7rr3a0D
>>30 韓国関連はわりと更新が早いほうだぞ。欧州の鉄記事なんか何年も放置状態の記事がいくつかある。
35 :
名無しの車窓から :2012/07/05(木) 02:06:02.79 ID:GruUJcUn
36 :
名無しの車窓から :2012/07/06(金) 20:22:49.14 ID:7ptgpnBD
韓国語ウィキを翻訳で見てたんだが仁川二号線が2016年開業って書いてる。 アジア大会に間に合わすの諦めた?
37 :
名無しの車窓から :2012/07/07(土) 22:07:29.83 ID:I68TiwdM
市が破綻寸前。
38 :
名無しの車窓から :2012/07/07(土) 23:30:43.08 ID:b/o7T7cO
計画を見ると仁川は3号線、光州は2号線、大田は3号線まである。
39 :
名無しの車窓から :2012/07/08(日) 07:27:20.56 ID:hVw1CRNg
水増し合併の下駄履き広域市。 独自財源はほとんど無い。
40 :
名無しの車窓から :2012/07/08(日) 22:58:54.31 ID:jVx2++ts
光州市のことですね。分かります。
41 :
名無しの車窓から :2012/07/09(月) 14:17:41.07 ID:peVZN7Bv
>>36 間に合うかどうかの前に
アシア大会開催自体がやばい。gdgdすぎるw
42 :
名無しの車窓から :2012/07/09(月) 23:37:33.25 ID:fdBpOYVz
メインスタジアムは絶対に完成しないだろう。文鶴でやるしかない。
43 :
名無しの車窓から :2012/07/10(火) 10:30:35.05 ID:06PlYF1L
44 :
名無しの車窓から :2012/07/11(水) 17:55:09.99 ID:J935iqhC
議政府軽電鉄… DC750V、15箇駅 2連×15編成、1編成長さ26m、定員236人うち座席38人、 予備3編成、12編成使用でピーク時3分35秒毎、 2016年に5編成増備後は2分25秒間隔が可能になる。
45 :
名無しの車窓から :2012/07/13(金) 00:36:56.33 ID:AwVtQHue
首都圏でコイン切符か
46 :
名無しの車窓から :2012/07/13(金) 10:26:04.11 ID:UM9MWfwI
47 :
名無しの車窓から :2012/07/13(金) 11:56:30.33 ID:S5zcMTYn
48 :
名無しの車窓から :2012/07/13(金) 11:58:56.39 ID:S5zcMTYn
49 :
名無しの車窓から :2012/07/14(土) 21:44:11.39 ID:dyXToN4x
KALに続き、アシアナも航空運賃値上げでLCC勢も追随の気配。
50 :
名無しの車窓から :2012/07/15(日) 00:18:24.85 ID:so5cd0hB
誰だか知らんがwiki議政府軽電鉄の編集乙。
51 :
名無しの車窓から :2012/07/15(日) 01:16:38.55 ID:5luKjiEI
しかし内容薄いな。
52 :
名無しの車窓から :2012/07/19(木) 06:05:21.42 ID:Q5SLYKW0
龍山線のDMC-孔徳間が今年開通らしいけど何月なのかな。
53 :
名無しの車窓から :2012/07/20(金) 18:10:16.53 ID:Du/xiZFf
54 :
名無しの車窓から :2012/07/20(金) 18:21:30.12 ID:oOmXNp5p
>53の図に、韓国鉄道の車両限界が載ってるね。 韓国の車両も、裾の幅が狭いのが分かった。
55 :
名無しの車窓から :2012/07/21(土) 09:42:19.74 ID:7hPGv6fv
>>53 何だこれ…
てっきり画像だけ見て春川線のダブルデッカー特急の車両だと思ったらKTXだったなんて。
高速鉄道にロングとか聞いた事ないぞ。
あーでもちょっと乗ってみたいかも…
あと世宗に行くんだったら大田まで伸ばした方がいいんじゃないかと思った。
所でだいぶ前に春川線にダブルデッカーの車両が導入されるって聞いた事あるん
だけどそれって本当?
56 :
名無しの車窓から :2012/07/21(土) 12:56:09.24 ID:CEkBqK4T
それってITX山川のこと? とっくに営業運転始まってるYO
57 :
名無しの車窓から :2012/07/21(土) 13:25:52.35 ID:7hPGv6fv
あ、それじゃなくてオールダブルデッカー(?)の別の車両だと思う。 もっとも自分の勘違いかもしれないけれど、もし本当だったら詳しく 教えてください。
58 :
名無しの車窓から :2012/07/21(土) 16:32:56.67 ID:gX1WwREG
KTXで世宗市に行けるってこと?
59 :
名無しの車窓から :2012/07/21(土) 17:46:47.48 ID:K7vTDrke
旧ソウル駅舎でやってる鉄道イベント行った人はいないの? なかなかに盛況で、入場券には実際に使われていた昔の硬券がもらえるよ!
60 :
名無しの車窓から :2012/07/21(土) 20:42:03.70 ID:JltQcEQ3
>>59 いつまでやってるの?
昔の硬券(という割には軟らかい)は多数持っているが、何度も値段を書き換えられた跡はありましたか。
61 :
名無しの車窓から :2012/07/21(土) 21:17:46.93 ID:K7vTDrke
>60 きのうから明日まで。 硬券はまっさら未使用のもの。おそらくコレールの放出品。 きのうは人が少なかったので自分でダッチングマシン通して日付入れられた。入場時には鋏を入れてくれる。
62 :
名無しの車窓から :2012/07/22(日) 08:16:57.78 ID:XWz2D80P
>56 ITX青春だろ。
63 :
名無しの車窓から :2012/07/22(日) 16:06:22.37 ID:qc/Jg9aI
64 :
名無しの車窓から :2012/07/22(日) 17:16:34.47 ID:bAJt5mR0
硬券って韓国語で何と呼ぶの? エドモンソン券(クォン)? それだと日本ではサイズの呼び名 (いわゆるA券)であって、材質を指すものではないが。
65 :
名無しの車窓から :2012/07/22(日) 20:54:57.96 ID:kfbI0P6I
山川の重連運転がいつのまにか復活していた。 何も知らないで行って、みかけたので驚いた。 3本見かけたが全て馬山発着のものだった。
66 :
名無しの車窓から :2012/07/22(日) 21:49:45.37 ID:+bbnxqz/
で、KTXのロングシートはKTX運賃の3割引とかの運賃になるのか?
67 :
名無しの車窓から :2012/07/22(日) 23:49:48.80 ID:Dk3HYZen
韓国語wikiには計画中のとこに西海何とか線ってのがあるがこれについて触れてる日本語サイトは探して見つからない・・・
68 :
名無しの車窓から :2012/07/23(月) 11:19:07.39 ID:JEAml5Bx
69 :
名無しの車窓から :2012/07/23(月) 11:31:34.68 ID:g2YIkKtB
>>68 マジか! いまハングル表示できる環境にないのだが
またしもゲージが違う(1676mm?)ところぢゃないかw
70 :
名無しの車窓から :2012/07/23(月) 15:16:40.33 ID:wwvuYafA
大邱2号線の延長区間開業が今年9月
71 :
名無しの車窓から :2012/07/23(月) 21:02:36.37 ID:iKtUVhPu
いよいよ慶山市に地下鉄乗り入れか。
72 :
名無しの車窓から :2012/07/23(月) 22:29:02.88 ID:mx5UwtwC
>>68 KORAILのどの形式だろう…?
あの気動車か、それとも顔違いの301もどきか…?
73 :
名無しの車窓から :2012/07/23(月) 23:11:29.44 ID:Vhtn/NQR
上のニュース記事には機関車って書いてあるからアメロコじゃね?
74 :
名無しの車窓から :2012/07/24(火) 12:19:09.48 ID:Z29+UB7f
ボンゴ&マジンガーだったりして
75 :
名無しの車窓から :2012/07/24(火) 23:20:56.17 ID:WAyICCSC
>>73 どうも。相手も国鉄だし、北米のEMDの機関車の台車を
広軌のものに履き替えチリに売った例もあるから平気かな?
KORAILの副社長の膨氏は珍しい苗字だけど
去る8月までは議政府軽電鉄の社長だったんだな、関係ないか…
>>74 ボンゴは解るけど、マジンガーってどれのこと? ゴメン検索するの忘れた…
76 :
名無しの車窓から :2012/07/24(火) 23:29:41.51 ID:WAyICCSC
一部自己解決しますた。マジンガーは8000代のことらしい。 パキにも25kV電化区間はあるというけど、電機はうまく改軌できるかな? あと先様は最高85km/hでは物足りないのではないかと思った。
77 :
名無しの車窓から :2012/07/25(水) 20:30:56.14 ID:u2KtTZpr
ちょうど10年前に見た光景… 午後の清凉里驛、出発を待つトンイル江陵逝き、先頭に立つはマジンガー…(´・ω・`) ブウァッ(´;ω;`) ↑もう二度と見られない光景(首都圏の、それも白昼堂々の時間帯にあんな情緒溢れる列車)を思い出した
78 :
名無しの車窓から :2012/07/27(金) 15:01:02.50 ID:hyQPBsCB
>>14 先日出張で空港鉄道使った。
値下げ中の大きな看板が悲しいくらいガラガラだったw
まわり日本人ばかりで自分を入れて4人。
あるいは発券機で選んだ言語でお客をわけているのかもしれないが。
KTX といい Wifi が使えるのはよかった。
79 :
名無しの車窓から :2012/07/27(金) 17:12:40.63 ID:lk2igpWR
釜山に行って釜山タワーに登る奴は素人。 玄人は二号線で北上しヤンサンタワーに登る。
80 :
名無しの車窓から :2012/07/27(金) 17:44:01.81 ID:iYfJl03b
梁山ICDを一望するわけですね。 捕まらないか? 大丈夫かなあ。義旺で撮ってたらスパイ呼ばわりされた。
81 :
名無しの車窓から :2012/07/29(日) 10:12:49.97 ID:LskfqjGd
今年中に原州まで広域電鉄延伸かあ。
82 :
名無しの車窓から :2012/07/29(日) 23:16:39.68 ID:8GwKP3jz
>81 9月25日といったら、もうあと2ヶ月も無いじゃない。
83 :
名無しの車窓から :2012/07/30(月) 00:55:34.93 ID:N9GCjGzU
>>81 原州駅は昔ながらの駅らしい駅。
複線電鉄化で廃駅になるのは残念です。
84 :
名無しの車窓から :2012/07/30(月) 01:11:57.58 ID:8+Mt7Gy1
>>83 記録しましたか?
俺は3回通ったけど、ついに下車しなかったorz
85 :
名無しの車窓から :2012/08/02(木) 10:57:11.18 ID:jbXuBxiI
堤川まで電化するようだからな
86 :
名無しの車窓から :2012/08/02(木) 13:11:43.47 ID:YSrW8ZaA
87 :
名無しの車窓から :2012/08/03(金) 18:22:22.36 ID:wdPOjPB7
88 :
名無しの車窓から :2012/08/04(土) 04:54:17.64 ID:wtSDTviw
中央電鉄も日本の中電並みの長距離運転になるね。
89 :
名無しの車窓から :2012/08/04(土) 16:26:12.29 ID:U/CVSbfJ
あの長距離を鉄板ロングシートとか、拷問だなあ。
90 :
名無しの車窓から :2012/08/05(日) 06:01:45.98 ID:TGk03G8O
通勤動車の電「動」車版が投入されれば面白いのだけど。 さもなければ、ITXだっけ? ああいうヤツ。
91 :
名無しの車窓から :2012/08/05(日) 11:10:53.19 ID:tKlkwZnN
清涼里〜原州間ヌリロ頻繁運転を少しでも期待した俺が馬鹿だったw
92 :
名無しの車窓から :2012/08/05(日) 14:15:17.33 ID:BWvYygFd
93 :
名無しの車窓から :2012/08/05(日) 18:58:17.58 ID:bg3jQOU3
7号線延伸が10月らしい
94 :
名無しの車窓から :2012/08/05(日) 23:58:43.68 ID:TGk03G8O
95 :
名無しの車窓から :2012/08/06(月) 01:38:40.02 ID:6vonm48w
なんか「とみひらくちょう」って読みたくなるなあ… というのは置いといて、富平区庁はやっぱり役所なんだろうか。
96 :
名無しの車窓から :2012/08/06(月) 14:35:00.53 ID:/t6RBF66
富平区庁も、途中駅の富川市庁も役所だよね。 総延長56.7km…長岩〜道峰山の1.4kmを除いても 2号線(循環線)を抑えての、堂々単独路線での`程首位に立つな。 しかし51箇駅…真に急行が必要だったのはこの路線なのでは? 東京の東西線じゃないけど、京仁線のバイパスになりうるのに…
97 :
名無しの車窓から :2012/08/06(月) 17:42:51.26 ID:ouEEnoO7
. _,,...................._ ,.-''"´: : : :__: : : : : :`丶、 /:/{: :ィ: :i、:\!: i‐-、: : : : \ /:/ V \| ヽ、: : ヽ、 \. . . . ヽ /./ ` `丶、_` ̄: : : : :ハ i: { ___  ̄`i: : : : i i i  ̄ \、 、 /二._ j: : : : { l l -イオ_ 、 7fし_ヽ }: : . ヽ >i、 辷zリ 辷tム /: ト、: : ノ { !:} 〈 _ i: :i }「 `|ハ ` |:/.ノノ Vヘ Fニヽ /i':f"´ 丶、 `二´ .ィ1: : :ノ < いっそのおこと長岩から楊州MBCまで延伸希望。 __ > 、..... . 彡'ノ>、_}__ __ _ ,r/ /{: :\\/ /: :/ __ ,....._ >、 / >、) { ゝ: : :ソ /: : :/|_∠⌒ ヽヽ ヽ f ´ / >、 |__ヽ//: : :/ /{ ` } i i ′! 、 ̄ ̄ ̄ ̄ '、 丿 . |
98 :
名無しの車窓から :2012/08/07(火) 00:32:47.28 ID:LoZiHchc
>>96 急行停車駅(勝手に予想)
道峰山 - 蘆原 - 泰陵入口 - 上鳳 - 君子 - 建大入口 -(この間は各停)- 高速ターミナル - 梨水 - 崇実大入口 - ポラメ - 大林 - 加山デジタル団地 - 光明サゴリ - 温水 - 富川総合運動場 - 富川市庁 - 富平区庁
かな?
99 :
名無しの車窓から :2012/08/07(火) 02:03:18.90 ID:9OszeEtQ
仁川2号線延期って・・・ せめてアジア大会メイン会場までの路線は完成させておくべきだよなぁ。 三山ワールド体育館駅は7号線延伸の中に入ってるからいいけど。
100get
>>98 待避設備が無いじゃん(温水は3線あったかな?)。
追い越しが無い、いっときの神戸の地下鉄の快速みたくなるのか…
むしろ浅草線内のエアポート快特みたくなる…ことはないか。
光州から木浦までのKTX専用線が白紙に? とりあえず光州まで作って様子見か
103 :
可愛い奥様 :2012/08/14(火) 14:34:02.59 ID:LfLZbGHk
104 :
名無しの車窓から :2012/08/14(火) 17:18:36.75 ID:8etTx+yP
そういやセマウルの代替の特急車両のデザインが決まったらしい…
106 :
名無しの車窓から :2012/08/15(水) 08:03:29.32 ID:YctogGJl
107 :
名無しの車窓から :2012/08/15(水) 11:34:20.35 ID:wGdr3vOW
ヴィチュロ。 O田急MSEみたいな感じだった。
>>106 どうも。
>>108 も、どうも。愛称名は以前アナウンスされてましたよね。
「光へ」ですか。トンギョンの渋谷にはヒカリエがありますな。
退役後のセマウルの客車、どっかに輸出されるのかな。 魔改造ソウル2号線車両で苦い経験をしたベトナムあたりは、もう欲しいとか言わないよな…。
>>110 アフリカのどっかとかね?
でもPPの中間車だとKnorrの電気指令ブレーキだと思うので
無改造で機関車に牽引させることはできるのかどうか…
そいえば KOROS って社名でしたね前は。 日本にも KINKI なんとかっていう以下略
盆唐線の江北接続まだー?
116 :
名無しの車窓から :2012/08/17(金) 23:20:59.73 ID:up7AJaCm
セマウル>>KTX>ムグンファ 確定やな、これで。
118 :
名無しの車窓から :2012/08/18(土) 00:59:03.72 ID:Skdvvz6e
そういやムグンファの最高速度って何キロなん?
>118 セマウルと同じ、150km/hだよ。 >115 やまちゃんの所へ今すぐ行くんだ!! 昔の、京浜東北線209系でも、同じことやらかさなかった?
宇都宮線のE231と横須賀線の113でやらかしたのは記憶にある>編成分離 たしかE231の方は原因調査と新規部品の設計・調達で一時増備が止まって、115が延命したんじゃなかったかと。
なんかアメリカ映画みたい、とかアホな事考えたが、乗客や車販のワゴンが通ってたらどうなってたんだ、て思うね…。
連投スマソ。
>>110 のカキコで思い出したが、死傷者が出なかったのは不幸中の幸いといったところだが、そういう事故があって、
セマウルのSUS客車、買 わ な い かとか言われても、普通はあまり買いたくないよね…。
123 :
名無しの車窓から :2012/08/19(日) 16:04:26.13 ID:vkZAfTia
あと半年足らずで退職する大統領のことなんかどうでもよい。
それより鉄道を優遇してくれそうな次期大統領だ
おそらく候補者になるだろう人物のひとりの父君が若いころ、 その家では、近くを走る汽車の汽笛を時計代わりにしていたとか。
>126 独裁者の娘のことか。 確かに、彼女なら鉄道に優しそうだ。
今に至るまで沢山いすぎて誰のことかよくわからない>どくさ(ry それはともかくセマウルが電車化+改称されて存置とは意外。 すると消えゆく列車種別として、通勤動車あたりに 注目しておいたら良いですかね…
129 :
名無しの車窓から :2012/08/20(月) 19:45:46.50 ID:1o0SjYa+
朴チョンヒか?でも結構まともな事いってるからな。 時期車両の画像とかって出てないのかな?
www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_52/2012/08/11/EMU1.jpg www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_52/2012/08/11/EMU2.jpg これか?
クネじゃなかった? アキヒロに対しての発言には結構掌返しが行われるれているようだが、鉄道に関しちゃ 「フェリーで日中韓結ぼう」と言う構想を持っている模様。 期待は持てるし内心なってほしいと思うが… まー決めるのは韓国のあらゆる思想(反日・知日問わず)を持った民衆だからね…
アン・チョルスになったらもっと面白いよ。
フェリーで結べてもそれって客レだよなあ… しかも日本と大陸で軌間が違うときた。
>>133 新大阪までなら、こだま号扱いにして、山陽新幹線に乗り入れで十分でしょ。
人間を運ぶのに車両航送なんて効率のわるい(ry
盆唐線北延伸は10月か
そういや水仁線と直通したら車両の色はどうするんだろう?
>131 むしろ、それが望ましいのは貨物だな。 今のRAIL&SEA&RAILの発展型。
>>133 そのためのフリーゲージトレイン、長崎(新幹線)、韓国、中国!
もっとも開発の時間は軽く後二代越えそうだが…
>>138 水仁の方を変えるのでは?
>>140 そうなるといいな…
それにしてもトングリじゃない初期車が水仁線走ると思うと胸熱。
どんどん新線作って渋滞減らさないと
>>142 特にどのあたりの渋滞がひどいの?
向こうじゃ「交通滞増」っていうよな…
ゴメン書いてて気づいた逓増だったかも
あれじゃね?週末の京釜高速10km渋滞。嶺東道とのジャンクションから盤浦までビッシリ。
>>145 今は10km程度しか渋滞していないのか。昔は、ソウル先頭に水原、天安まで渋滞とかよくあった。
高速道路建設も今後は増える
>145 まじかよ。片側5車線もある高速道路なのに。
149 :
名無しの車窓から :2012/08/26(日) 20:17:19.33 ID:zIefBYCs
GTXが実現するのはあと10年は先っぽいな
やっぱ2010年代には無理なのか…
nhk.jp/N43H66yZ 釜山の地下鉄1号線、大峙駅で電車のパンタグラフ付近から火花。
154 :
名無しの車窓から :2012/08/27(月) 20:48:29.68 ID:naZmd/Lj
>>112 PPセマウルの中間車は既に機関車牽引で運用されている。
155 :
名無しの車窓から :2012/08/27(月) 21:00:45.12 ID:STVGwTc1
>>152 要は区間運転のムグンファを増発するってこと?
それとも通勤列車みたいに便指定のみの乗車整理券的な発券になるの?
釜山地下鉄のはナイス対応なのかなぁ?最小限で防いだ
釜山1号線は試作車だけでも新車を入れていい頃
>>152 いっそ区間運転のムグンファを広域電鉄化に
160 :
名無しの車窓から :2012/08/28(火) 22:29:29.01 ID:2TqlW6mH
>>159 てか広域電鉄並に国家や地方自治体のカネ突っ込んで
通勤列車を復活させて、完全自由乗降制にしたらいいべ。
せめて通勤列車も電化できればなあ…
新しい本が出るみたいだね。
163 :
名無しの車窓から :2012/08/29(水) 20:56:27.46 ID:EFi9sYMd
客車ムグンファに乗りたひ。
ホームにむき出しの便器がある(今は無いかもしれないが)駅って何駅だっけ? 前に何かで見た写真によると、教大駅か乙支路3街駅のどちらかだとおもうんだが。
大邱2号線は9月19日に伸びたみたいだ。
あの写真信じてる人いたんだw
でも、アート地下鉄とかいって座席が全部便器の車両とか来てもソウルなら全く驚けない件w あれ、大邱の事があってからもやってるのかな。地下鉄の車内が、ある車両はサッカースタジアムの雰囲気を 演出するため床面にはラインが引かれた人工芝に、壁一面には熱狂するサポーターのイラストとか、またある 車両はクラブよろしく薄暗い車内にミラーボールとか。芸大生だか専学生の作品なんだっけ??
便所レストランって何かと思ってググってみたら凄いな 食いたくなくなる ダイエットしたい人にはいいかも
■韓国ヒュンダイは、自動車メーカーなのに自社でエンジンすら作れない■ 設立当初から日本の三菱自動車工業と提携しており、全面的な協力を得ている。 例えば三菱の「デボネア」は南鮮で製造した逆輸入車である。このような 経験を積み、現在では自社デザインなどまでが可能となった。 しかし、エンジンは海外からの輸入に頼っています、三菱、ボルボ等。 朝鮮製なので、見た目命、中身は二の次である。ヒュンダイ車は、実質的に三菱の 技術なので、見た目は日本車とそう大差無い。 但し細部に関しては日本車に 及ぶわけもなく、一言で言えば「ポンコツ」である。 交通事故では車がバラバラに なることが知られ、衝突安全性は皆無である。万一事故が起きる/起こされると、 命はないものと思われる。 日本市場2000年には日本法人が創立され、初年度5000台を 目標とした。 しかし結果は凄惨たるものであった。あまりにも売れないため、 日本支社の偉い人が民族差別だ!などと言い出したとされる。 この結果は「祖国愛」に 満ちあふれた在日朝鮮人すら買わなかったことを如実に表わしているのである。 この恥ずかしい現実を隠す為、「アメリカでヒュンダイが売れてる人気だ」など ステマ。 当然ハイブリットも作れないので、燃費をうたってるがエンジンは日本製と 言うオチ。 何をやっても日本に勝てない猿真似しか出来ない馬鹿丸出しの朝鮮人。
「東京ガールズコレクション」を朝鮮総連系企業が買収! 2012.08.29 18:00 観客4万人、チケットは即完売 9月1日に名古屋ドームで約4万人の観客を集めて開催される 「東京ガールズコレクション」(TGC)。 今回は、佐々木希、香里奈三姉妹、 山田優、菜々緒などトップモデルが出演し、史上最大規模のファッションショーとなる。 最新ファッションに身を包んだモデルが次々に登場し、観客は気に入った洋服や靴を ケータイで即座に購入できる。このシステムが人気を呼び、いまや日本を代表する ファッションショーとなった。 だが、このイベントを運営しているのは朝鮮総連系企業を経営する人物であることが 「週刊文春」編集部の取材で明らかになった。 その人物とは、ガールズコレクションの運営会社「F1メディア」(東京都港区)の社長、 矢吹満氏(42)。 矢吹氏はF1メディアを昨年買収し、TGCの実行委員長に就任した。 だが、詳しい経歴はこれまで明らかにされなかった。 「本名は玄満植(ヒョン・マンシク)、埼玉県出身で朝鮮高校卒。高校時代は 番長グループで空手が強く、怖い存在でした。卒業後、空手の『拳道会』に入って 全日本チャンピオンになったほどですが、まもなく空手を辞め、金融の世界に入りました」 (朝鮮学校の同窓生) 矢吹氏は2000年に約2億5千万円の所得隠しが発覚し、東京地検特捜部に 逮捕・起訴された。 だが、その後も投資活動を続け、数々の上場企業の大株主と なっている。 北朝鮮の資金源かwwwwwwww
韓国はGDPの輸出依存度が50%と異様に高いです(日本は10%台)。 そのため、韓国製品が売れないことは韓国経済に大打撃となります。 サムスン、ヒュンダイ、LGなど有名どころの不買はもちろんですが、 普通にスーパーや100均などに置いてあるものにも韓国製品があります。 見分け方は、バーコードの最初の数字を見て「880」のものを避けましょう。 ←注目 その前後の番号は親日的な国が多いので、どんどん買ってあげましょう。 869 トルコ 87 オランダ 880 韓国←× これ不買wwwwwwwwww 885 タイ 888 シンガポール 890 インド 893 ベトナム 899 インドネシア 49・45 日本
早朝からご苦労様です。
176 :
明日から・・ :2012/09/01(土) 10:21:26.06 ID:I/DO3YEq
>880 有益なアドバイスありがとう〜! バーコードを良く見て、880のを最優先で買えばいいんだね。 三星や、現代の製品は単価が高いから残念ながらなかなか買えない けど、100均の商品だったら買えるから、韓国経済を応援する ためにも、積極的に買うよ^^V
地下鉄駅最強はチャムシル。地下街が凄い。
秀和システムから新しい本が出たね。
ちょっくソウル行ってくる。空港鉄道乗るのは初めてだ。
>>179 気をつけてねー。
若干スレ違い気味になるが、ムーニーこと文鮮明@統一協会創始者があぼーんしたね。
統一協会といえば合同結婚式だが、20年前に蚕室はオリンピックスタジアムでやった時は
ソウル市内のホテルほとんど取れなかったという話を聞いた事がある。
だからまたイベント(葬儀とか)を盛大にやるって時は、ちょっと要注意かも。
>>177 江辺とかの高架駅の躯体をみたら石川町あたりのJNRの駅そっくり。
182 :
179 :2012/09/05(水) 22:20:52.89 ID:IAJhaL7b
空港鉄道ソウル駅から地下鉄遠すぎ・・・一回地上まで出ないといけないなんて。 空港鉄道は何か雰囲気いいなと思ったら恒例の物売りがいないせいだな。
183 :
名無しの車窓から :2012/09/05(水) 23:22:32.22 ID:t5uLhAJp
>>182 乗ったのは急行?それともロングシートのローカル?
てかソウル駅へ行くのは急行だけだっけ?
>>183 普通の各駅停車の方でソウルへ行きました。日本人がやたら多かった。
反日風潮高まってるのにも関わらず韓国行く人多いんだな。あっちでトラブルが起きたりしないのだろうか。
地下鉄の中で大声の日本語で雑談してる観光客のおばちゃんらを見て何だかんだでまだ平和だと思った。 日本人遭遇率が高いのは4号線かなー。
明洞、南大門、東大門を通ってるから当たり前か。二村も通ってるし、日本人に縁の深い路線図なんだろうな。 逆に日本人が少ないのは…盆唐線とか?
>>184 >>186 >>187 1号線、2号線とかも日本人客けっこう多いような。
時によっては6号線もそうだな。
代表戦とか、(ソウルが出れば)ACLとか、サッカー好きには6号線は定番路線だし。
>>185 >>186 はっきり言って、日韓どっちも、
テンション上げてるのは次の三者だけのような。
「任期満了や選挙が近い政界関係者」
「煽りたてて部数や視聴率を上げたいマスコミ関係者」
「その二者の掌の上で転がされてるネットおたく」
それ以外の、財界関係者やごく普通の人たちは、
至ってさめたもんでしょ、日韓どっちも。
>>168 以前、空港鉄道で、複数編成の観光広告列車が1ヶ月のあいだ走ったことがあるな。
「土足で乗るのが勿体ない」って、靴脱いで乗ろうとするお客さんもいたらしい。
>>187 議政府軽電鉄に日本人が乗ってたら驚きだな。
>>189 鉄オタなら乗ってると思うよ
むしろ8号線が少なさそう
>>190 8号線は、古代史好きにはおなじみの路線かもよ。
沿線に遺跡が多い。
ちなみに、実のところ、
「百済史で言う『南漢山城』というのは、現在で言う『風納土城』のことだ」
とする説が、今では特に有力だったりする。
京釜電鉄線水原以南
京元電鉄線回基以北
中央電鉄線忘憂以東
水仁線全線も日本人いなさそう。
>>187 盆唐線沿線に日本人学校なかったっけ?
Kリーグ&韓国野球オタなんで年に数回行くが 盆唐線は野塔に城南一和のスタジアムが有るから使った その際に蚕室から福井まで8号線も乗った。 自分的には七号線だけがまだ乗れてない
3号線水西行きの道谷あたりで、 「まだ着かないのかなぁ」と不安そうに日本語で話してるスイーツ(笑)を見たことがある。 どこに行こうとしてたのか知らんが。
195 :
古木康人 :2012/09/08(土) 06:11:23.89 ID:U+XaVvFU
>>192 さん
去年までなら京元電鉄線は、大腸菌テーマパークに行く人もいたでしょうけど。
京釜電鉄線はおニャン子クラブもとい温陽温泉とかに行く日本人はいないんでしょうかね。
まあ昔無窮(ryとかいうHN使ってた奴みたいに、汽車賃浮かすために嬉々として天安で急行電鉄に乗
り換える物好きも…まあ居るわけないわなw
>>194 さん
3号線はあのへんコストコなかったでしたか?
コストコの会員ならコストコで買い物して帰りはホテルまでタクシーなんてパターンもなくはないだ
ろうし。
3号線であと日本人観光客が利用しそうなのは、安国から高速ターミナルくらいですかな。
或いはKINTEXで何かイベントがあったときに大化まで乗る人もあるかなと。
安国だと北村があるし、景福宮なら言うに及ばず、あと携帯からだと打てないけどアプクジョンあた
り、盤浦の高速ターミナル、明洞地区と江南地区との短絡線としての需要がありそうかと。
あとA'rexソウル駅乗り入れで影が薄くなったw5号線も、金浦空港から市内(四大門内)乗り入れとい
うアドバンテージがあるからまだまだ日本人観光客の需要あるのでは?
ソウル駅でA'rexから地下鉄に乗り換えるより金浦空港で5号線に乗り換える方が楽だろうし。
5号線は、現地在住者が梧木橋で乗降することが結構あるんじゃないかと。 ソウル出入国管理事務所の最寄駅がここなので。
197 :
名無しの車窓から!58.98.36.215 :2012/09/08(土) 09:25:58.14 ID:Ip0yxHDE
>>195 今日、これから行ってくる。ソウルに着いて、宿に荷物置いて、メガネ屋でメガネ注文してからね。
まだ成田だがな。
3号線といえば、良才のハナロ(農協)マート。最近は、ロッテマートとか増えたので疎遠になりつつあるが
韓国の友人に初めて車で連れて行って貰った時には、驚いたものだ。
良才のハナロマートって、どういうふうにすごいの? 行ったこと無いけど、興味を引く話だな。 検疫の都合があるから、 生野菜や生肉を日本に買って帰るわけにはいかないけど、 キムチとかなら大丈夫だしさ。 旅行、楽しんでおいでよ。 行ってらっしゃい。
KTXの停車駅の1日平均乗降人員(2011年→2012年1-6月) 幸信 1351→1402(51↑) ★ソウル 71767→71695(72↓) 光明 17689→18280(591↑) 天安牙山 14008→14293(915↑) 五松 2966→3362(396↑) 大田 26357→26787(430↑) 金泉亀尾 2066→2152(86↑) ★東大邱 34309→34223(86↓) ★新慶州 5786→5778(8↓) 蔚山 10865→11884(1019↑) ★釜山 38163→37576(587↓) ☆永登浦 356→356(0) 水原 2912→3008(96↑) ☆進永 215→220(5↑) 昌原中央 1990→2357(367↑) ☆★昌原 781→737(44↓) 馬山 1585→1659(74↑) 龍山 12806→13527(721↑) 西大田 4484→4955(471↑) ☆鶏龍 388→401(13↑) ☆★論山 358→341(17↓) ★益山 3912→3734(178↓) ☆金堤 304→309(5↑) ★井邑 1299→1129(170↓) ☆長城 565→584(19↑) ★光州 3972→3830(142↓) ★光州松汀 3188→3110(78↓) ☆★羅州 386→385(1↓) ★木浦 3254→2980(274↓) ☆全州 758→779(21↑) ☆南原 129→145(16↑) ☆★谷城 63→43(20↓) ☆★求礼口 35→34(1↓) ☆順天 924→977(53↑) ☆★麗川 215→213(2↓) 麗水エキスポ 748→1694(945↑)
連投すまぬ 天安牙山、蔚山の勢い、いいね。水原は一日たった上下各4本であの成績ってのはすごいし。 京釜線・慶全線は結構いい成績だと思う。 湖南線はやっぱダメダメ。こりゃ新線が引かれる前までは期待できん。 エキスポ効果、効いた。でも麗水だけであるみたいだ。 他のはない。全羅線の成績悪すぎる。もちろんその前に本数が少ないけど。
>>200 天安牙山の人数は、数字の入れ替わり?
14923人なら、915人増で間違いないだろうけど。
それとも、14293人で、実際の増加は285人?
202 :
197 :2012/09/08(土) 17:56:42.29 ID:CP5y3Tai
馴染みの眼鏡屋店長さん、夜勤シフトだったので、KTXで温陽温泉に向かってます。 帰りは19:28のソウル行き。 ハナロマートは、白菜6個等の単位で売っていたり、キムチがカメでそのまま売ってたのに驚いた。 私も最近はご無沙汰しています。
203 :
古木康人 :2012/09/08(土) 19:59:42.98 ID:U+XaVvFU
>>202 の197さん
早速温陽温泉ですか…いいですねえ。
長いこと温陽温泉も行ってないけど電鉄乗り入れで随分様相変わったのでしょうね。
ハナロマートも興味津々ですね。
日本の直売所って、都会にあるにはあっても、お米だけとか或いは特定地域の産品だけとかだしね。
個人的には日本の地方農協の直売所は結構楽しいと思っているので、東京大阪名古屋などにハナロマ
ートみたいなものがあれば行ってみたいものですな。
といいますか、韓国の小売業界って、日本の大手スーパー的な存在ってあるのでしょうかねえ。
ロッテマートやEマートとかはヨーカドーやイオンとかとは何か違う感じがするしね。
かと言って百貨店や下町の自称「シュポマケッ」はまた違う。会員制のコストコとも違うし。
また衣類なんかもブランド品とサグリョwの間の、所謂「お値頃品」のラインナップに乏しいから買い物に困りますな。
>>192 さん
日本人学校は開浦からDMCに移転しましたよ。
五月にACLで釜山行ったときチャガルチのハナロマート行ったけど安いし免税店で土産買うよりよっぽど良いと思いましたよ
エゴマのキムチが安かったんで大量に買った
>>203 ホームプラスなんてどうなんでしょうね?
ソウルにも何件かあった記憶
206 :
名無しの車窓から :2012/09/09(日) 02:10:47.72 ID:icA3Lzcj
>>198 ハナロマート、昔は良才と釜山にしかなかったのだが、いつの間にか店舗が増えているみたい。
http://www.seoulnavi.com/shop/1441/ ここに記事がありました。
仕事が忙しいので、実は1泊2日の弾丸旅行です。
>>203 >197=202です。
温陽温泉、昔は地平駅舎で2面3線?構造だったが、今は高架の立派な駅になりました。
相変わらず、駅前はそんなに変わってはいません。観光案内所とソウル方面の市外バス乗り場が
無くなり、ビルが若干増えた程度でしょうか。
駅前の横断歩道を渡り、左に進み最初の路地を右に曲がり、交差点の少し先の右手にある
ビルの4階(女性は5階)の温泉に行きました。入浴料5000w、アカスリ12000wです。土曜日という事で
KTX天安から電車が無く、ヌリロで2600w払い温陽温泉まで向かうという落ちがつきました。
同じヌリロで行って折り返し時間(正味30分で入浴とアカスリ)をしたのは流石に慌しかったです。
帰りは、同じヌリロで車掌さんと目が合い、何で乗っているのか驚いていました。
でも、ビールとツマミを購入して、車内で飲んでから熟睡しました。ヌリロは、主に電鉄線を走り、途中、
走行中にムグンファに抜かれました。
韓国の小売、個人商店がかなり多いのでチェーン店という意味では、ロッテデパートとロッテマートが
近い存在と思えます。私の場合、衣類は韓国で買うなら、釜山に行った時にルネシテが多いです。
最近は、国際線航空券に国内部分を切り込んで、那覇のサンエーメインプレイス(おもろまち)が中心。
今日の収穫は、乱視の強いメガネ4個で26万ウォンでした。
207 :
名無しの車窓から :2012/09/09(日) 06:38:40.60 ID:388qAyf9
japanese.joins.com/article/622/155622.html
大型スーパーを愛さない層もあるようです。
>>203 サグリョが解らないので、辞書をひきました。
市場での呼び声から転じて、安物を指すようになったとのことです。
ハナロマートは、テレビコマーシャルも打ってるくらい、手広い商売してる印象ですよ。 近年だと、新村の店が改装されましたし。 新村のスーパーマーケットって言えば、グランドマートもとても便利。 留学生が多い地域だからか、日本語ができる店員さんもかなりいます。
ロッテマートより小さいロッテスーパーもあるよね。
安国駅で降りたら日本人多かった。仁寺洞近いせいかな。 自分は日本大使館に行ったが帰りに道に迷った末見つけた地下鉄の入り口が鐘路駅だった。
211 :
古木康人 :2012/09/10(月) 11:58:13.80 ID:30NLOR4z
>>204 さん
ホームプラスもロッテマートやEマートと同じような系統のように感じて
しまうのですが…。
日本でいうとイオングループのマックスバリュみたいな感じの…これが韓
国的なスーパーのあり方なのかも知れませんが。
>>206 の197さん
駅だけがかさ上げされたわけですな。
で、ムクゲがヌリロを抜く、ってかつての「くりこま」がDC急行を抜く
ダイヤを彷彿とさせますね。
でも、弾丸旅行で温陽温泉まで折り返しって、すごいですな。
僕も、かつて道後温泉本館で実質入浴時間15分なんてことをしたこともあ
りますが、その時は青春18で高松−八幡浜の移動中だったので、わざわ
ざKTXで出向くというところからしてすごさが全くもって違いますね。
僕の場合、韓国ではシャツやスニーカーを1,2点買うくらい。
昔と違ってお買い得感はだんだんなくなってきたけど。
で、日本のユニクロも無印も韓国ではブランド扱いになってしまうみたい
だね。
>>210 さん
南に行けば仁寺洞だし、北に行けば北村だし…。
213 :
古木康人 :2012/09/11(火) 12:58:41.31 ID:Jm66QBGt
>>212 さん
ロッテスーパーはむしろ従来型の日本のスーパーに近い形態のようにも
見えるのですが…どうなんでしょう?
214 :
古木康人 :2012/09/11(火) 13:02:10.90 ID:Jm66QBGt
うっかり書き込みボタンを押してしまって失礼しました。 そういう意味では日本のスーパーっぽいスーパーがロッテスーパーという ことになるのでしょうが、あいにく入ったことがないので…今度行ってみ たいと思いますね。 ソウル都心に近いところなら孔徳洞にもあるみたいで、ぜひ行きたいもの ですな。
>>214 孔徳駅の出口からすぐでとても便利です。建物の上はロッテシティホテルですね。
ソウルナビかコネストでやれ…。
>>211 まぁ、交通費と垢すり代金入れて3000円弱ですから。
ソウル市内のサウナでも良かったのですが、油断しているとマッサージされて5万10万w請求されるより
安くて快適です。
ヌリロが抜かれたのは、土曜の近郊ヌリロが定時、本線系?大田方面からが遅延が原因と思えます。
かつての、急行たかやま?が走行中に新快速に千切られる逆パターンですが。
暫くしたら暇になりそうなので、次回はゆっくりして来ます。
この前ソウル行った時、地下鉄何回も乗ったけど一度も一般人による車内販売さんに出会わなかった。 もしかして減った?
>>218 減ったというか、キツイ仕事で儲けも少ないので、やる人が少なくなったとなんかの記事で読んだ。
その割りに、独特の音楽を流す物乞いは増えた気がする。
働いてゼニを得ようというのだから、物乞いより余程マシなのに…
メトロ乗ってて杖突ながら目が見えないCD売りが ラジカセの電池が無くなって咄嗟に杖も使わず売店まで電池買いに走って! それで新しい電池入れ替えたら何事も無かった様に目が見えないCD売りに戻ってたのにはビックリしたw
222 :
古木康人 :2012/09/13(木) 09:39:16.89 ID:uQ/SbvRL
>>217 の206さん
僕はいつも鍾3駅近くの国一館サウナで、あかすり込みで2万ウォンまで
で済ませてますなあ。
遅れ回復ということでしょうか…となると客車列車に抜かれる定時ダイヤ
のヌリロって、車輛の能力を十分生かし切れていないのでしょうかね。
>>218 さん
地下鉄運営者としてはあれだけ排除したかったみたいなので願ったりかな
ったりかも知れませんね。
>>219 さん
>独特の音楽
あれはおおむね「讃頌歌」という韓国のプロテスタントの一般的な讃美歌。
または「ガスペル」とか「福音聖歌」と言われるプロテスタントの教会で
歌われる歌ではないかと。
韓国の都市部では無宗教者も多くなったみたいだけど、まだまだプロテス
タント信者多いですしね。
>>221 さん
その話は余所でも聞いたことあるので、てっきり都市伝説だと思っていた
けど、本当にあるのですね。
あと、80〜90年代によく見受けられた絶叫型のプロテスタントの宣教(車
内伝道)ってまだまだあるのでしょうか。
2000年代中盤までは多少見かけたのですが…。
これ以上書くと「心と宗教」に行け、と言われそうなので…。
>>220 さん
223 :
古木康人 :2012/09/13(木) 09:41:24.63 ID:uQ/SbvRL
連投失礼します。
>>220 さん
価値観の変動ですかね?
あるいは物乞いの方が汗水たらして働かなくてもよいヤンバンにより近い
という発想、なんてことはまさかないですよね?
224 :
名無しの車窓から :2012/09/13(木) 10:55:19.45 ID:lwfgD9Fo
昼間の2号線とかならまだまだ車内販売員はいるよ。 10月に盆唐線が往十里まで延伸するから盆唐線に 乗りながらうんこでもするか。
>>221 試しに盲人の金が入ったかごに手を入れようとしたら、
サングラスの奥の目がギラッと光ったという体験をしたやつを知ってる。
>>223 へのレスと申してはなんですが、
ヤンバンの生活態度が「旧韓」を滅亡に追い込んだかはわかりませんが
そんな反省がセマウル運動につながっているのでしょうか。
検索していたら、宇垣総督の農村振興策というのがあり、
それまではあの地の農民の労働時間は日本に比べ短かった、と。
一説にその宇垣氏の政策がセマウル運動の策定にも生かされてるとか。
あと、ソウルの地下鉄で3人の本物?の盲人が決死の形相で
手に手をとりながら壁伝いに移動してるのを見たことがあります。
最近はバリアフリーも進んだのでしょうか。
車椅子での鉄道利用も少しは増えたかな?
グリって回さなくてもいい改札機を持っと増やすべき。三成駅とか光化門みたいに。 あと駅の出口のエスカレーターも増えたみたいだけどまだまだだな。
228 :
古木康人 :2012/09/14(金) 09:57:39.36 ID:J98dOS1H
>>226 さん
ヤンバンの生活態度というより、労働することを卑下する風潮そのものでは
なかったのかな、と思いますが。
よく言われる「ヤンバンとテニスの話」など、まさにその風潮を物語ってま
すわな。(でも、あれってよくきく話だけど出典は何なんだろ?)
セマウル運動の影に宇垣総督…それはそれで興味深いですね。
で、セマウルセマウルという字面を見ていると、ついこんな動画があるこ
とを思い出しました。
誰がつくったのかよくわからないですけど、よくできてますな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=C3Rz3lpla9U 確かに90年代までは、韓国の地下鉄は利用者の利便(バリアフリーも含
めて)よりは、国防上の機能(つまり防空壕)を優先した発想による設計
だったのでしょうね。
列車においては今でもあのようなステップだし…。
元ネタとなった本は不明ですが、次の文章が目にとまりました。 たぶん1930年代のあの半島での話です。 >矢内原忠雄は「半島に汽車が通じ始めた頃、家や田地を質に置き、 >その金が無くなるまで何の目的もなく、ただ珍しさにそちこちと >乗り歩く者があったことは誰もが知る話である」と書いている。 >これでは破産するのも当然である。
230 :
名無しの車窓から :2012/09/14(金) 14:24:42.21 ID:B04LO17t
大統領専用車が見てみたい。
231 :
名無しの車窓から :2012/09/15(土) 09:23:18.89 ID:voVvAtcf
>>230 専用かどうかは知らないが、あのPPセマウル(2代目塗装)がピカピカになったようなやつ?
噂にはなんかE655といい勝負な凄い顔&重装備な気動車がいる(大田かどっかで絶賛休車中)と聞いたが。
E655みたいなヤツは緑色のでしょ? 電気式気動車? 前面にフェンシングの防具みたいなラジエータのグリル があって、昔の北欧の特急も彷彿とさせてくれる。 エンジンは知らないがあの車両、日本製だってホント? だとしたら 日本側から情報が漏れ聞こえてこないのは大した守秘義務厳守だ。
233 :
名無しの車窓から :2012/09/15(土) 21:33:51.59 ID:JcD0XdWr
第1編成は日本製、第2編成は技術供与による韓国製。 留置場所は始興。
延伸する京元線、新炭里と鉄原の間に一つ駅が入るようだな。
大邱2号線延伸は昨日開通予定だがもう走ってる?
238 :
古木康人 :2012/09/20(木) 17:39:12.04 ID:Bkp4NpCb
>>229 さん
会津磐梯山の小原庄助なみの、これぞ『鉄ちゃんの亀鑑』『究極の鉄ちゃん』
だと賞賛したいところだけど、家族はたまったもんじゃないでしょうなあ。
鉄道で移動しようとすると車を出すだの、高速バスに乗れだのとやたらと横
槍を入れて来ようとしてくる現地人にうんざりした経験のある僕には、80年
前にそういう放蕩乗り鉄がいたとはにわかに信じがたいものですが(笑)
>>236 さん
でもKTXの専用線を大邱の手前で下りてからはずっと(複線電化されるとは
言え)既存鉄道を走り続けるわけで、時間短縮効果はどれほどになるのでしょ
うね。
釜山・慶南地域間での旅客輸送は、長年高速バスにずっと白旗振り続けている
だろうし。
プロテスタントどうこうで思い出したんだがこの前ソウル駅前で天理教って書いた旗持って演説してる人達がいたんだがあれよくいるの?
天理教は釜山に多いけどソウルにもいるんだな
日本の宗教を韓国で布教活動して大丈夫なんだろうか
242 :
古木康人 :2012/09/21(金) 06:40:45.33 ID:nhRIyehW
>>239 さん
>>240 さん
天理教の「神名流し」ですな。
黒法被に拍子木持っての日本でもお馴染みのスタイル。
確かに釜山とか馬山でよく見かけたイメージがありますね。
ちなみに、天理教の教典のひとつで、節を付けて手踊りをする「みかぐらうた」
ですが、韓国語については節、歌詞、手踊りがピッタリ合うらしい。
ほかの言語ではなかなかこうは行かないと天理教関係者から聞いたことがありま
すね。
>>241 さん
大韓天理教として監督官庁の許可の下りた合法的宗教団体のようです。
あと日本由来のものではSGIも活動してますね。
かく言う僕は天理教の信者ではありませんが。
あと、プロテスタントのホーリネス派(聖潔教)もある意味日本由来とも言えそうですな。
ちなみに韓国のプロテスタントの「讃頌歌」には日本人によって原詞が書かれた
ホーリネスの聖歌由来の歌が何曲か収録されています。
243 :
古木康人 :2012/09/21(金) 06:59:49.56 ID:nhRIyehW
連投失礼します。 このままだと「心と宗教」板行きになりそうなので…。 韓国のプロテスタントの教会で歌われる歌に、「聖経目録歌」と言うのがありま すが、何と多梅稚先生作曲の「鉄道唱歌」のメロディーですな。 ♪創世記、出エグプ記、レ〜ウィ〜記、 民数記、申命記、ヨ〜ホスア〜、 士師記、ルッ記〜、サムエル上下、 列〜王記上下、歴代上下…。 韓国から来たクリスチャンの観光客がJRの特急に乗って、教会の日曜学校で習 った歌が聞こえてきたらワケわからんでしょうな。
龍山動車事務所(俺の中では永遠にその名称w)の南隣の聖堂は、 教会らしくない建築だし、かつて看板に「天○教」と漢字が 書いてあったので、勘違いしていたけど、検索したらそれは天主教で、 ストリートビューを見たらちゃんと十字架も立ってた(汗 KTX開業前に存在した鉄博ソウル駅館で視たシミュレーション動画に その建物がばっちり描きこまれていたのを思い出す。 一方、大韓天理教は'63年に文公部の正式認可を取得したが、'65年に 内務部が「民心を眩惑し民族主義の主体(その頃はNGワードじゃなかったのか) 性を乱す類似宗教団体」と規定し、創価学会とともに活動に制限を 加えられたが、'70年代に入って社会奉仕をし社会的信頼を得、 '75年に韓国宗教人協議会に加入し、今にいたるそうな。
鉄道と関係ない話はほかでやれ。
>>245 心がナローなやっちゃなー。せめて標準軌ぐらいの心はもとうぜ?w
全くの無関係(例:鉄道が全く出て来ない韓流ネタや竹島ネタ等)ならまだしも少しぐらい関係あるんだから
別にいいじゃんか。
という訳で俺からもー。
ソウル地下鉄(当時)の何驛のキオスクかは忘れたが、店番しながら聖書広げてる兄ちゃんがいた。なんか
連れだかなんだか知らんが横にもう一人の同世代っぽい男が座ってて真剣な表情で会話してた(もちろん
何の話かはわからんが、見た目上、聖書広げながら全く別の雑談とか考えにくい。ましてや鉄ネタとかw)
その時興味深かったのが、客である俺が近付き、まだぎこちない韓国語で「イゴ、オルマエヨ?」と訊くと
「ン?イルボンサラム?」と怪訝な顔をして「W2000(にせんウォン)デス」とのお返事。
俺も一応けいけんでないながらもクリスチャン(プロテスタント)の端くれだが、正直あんだよオイお前ら、
日本人だったらあかんのかぃとか思ったね。それとも討論の邪魔したからか?
ちなみにもしこういう場面で自分もクリスチャンだと名乗っても向こうは「兄弟」とか思ってくんねーだろな、
あんなんじゃ(教派のカラミもあろうが)。まぁ無理に名乗る必要はどこにもないですがw
全くのついでだけど、韓国のクリス鉄チャンはJR東日本の車内チャイムの「主よ人の望みの喜びよ」の
存在を知ってるのかな。まぁ、ただのBGMの域は超えないが、俺も「はつかり」で初めて聴いた時ビビった
から、韓国のクリス鉄チャンの反応や感想もなんとなく聞いてみたかったりするw
247 :
名無しの車窓から :2012/09/21(金) 20:08:18.55 ID:eFqdR1VY
>>237 開通した。日本語路線図も対応済み。
誰かwikipediaの編集ヨロシクです。
>>231 >>232 >>233 どうもです。今の騒動が落ち着いたら行ってみようかな。見られないと思うけど。
248 :
名無しの車窓から :2012/09/22(土) 03:08:51.92 ID:QcKXRbzl
韓流(笑)が冷めるまでしばらく渡韓(もちろんメインは鉄)は封印だな、と決めて約10年。 まだもう少し時間はかかりそうだけど、ようやく韓流おばはん(笑)になかなか遭遇する事のない韓国に 戻ってくれそうだ。オリンピックがあった後もまだまだコアでマニアックな渡航先としての韓国が懐かしい。 しかし以下長文だが(千ウラな内容なので気が向いた人以外は閲覧ならびにレス無用)、俺は忘れんぞ。 仕事場のババァ。俺が初めての海外旅行の韓国で買ってきたお菓子をさんざん笑ってバカにしたり(海外 旅行といえば欧米にハワイやグァムや豪州にNZあたりで、アジア圏ましてや中韓など見るとこ遊ぶとこも ないのにイモだとか言ってたな)、「なんかこの文字無理だから中身も怖い」とか言って喰わなかった (周りにも何が入ってるかわからないのはやめた方がいいみたいに推奨してた)くせに、韓流(笑)が流行り だしてから自分が友達と韓国行ってチマチョゴリとか着て撮影とか(似合ってるね<棒>)、ヨン様(笑)が 撮影の際に立ち寄った食堂で飯喰ったとかロケ地巡りとかでクソほど撮影して写真集を持参。 こいつがまた不思議な生き物で、見たくもないのに見せられて折角「ああこれソウルの景福宮ですね」「明洞 ですね」とか反応してやったのに「なんでアンタが知ってるのよ(゚Д゚)。ま、テレビとかで有名だしねw」だと。 竹島の件以降、何事もなかったように机から韓流(笑)のモノや思い出の小物や写真立てが消えてましたがw
鉄道と関係ない話は無用だ。ルールは守れ。 「閲覧ならびにレス無用」と書けば許されると思うな。
>>249 ハァ?(゚Д゚)
>>245 といいお前といい、何をそうしゃしゃり出てくるのかがわからん。
>>248 ま、
>>249 や
>>245 が火病るから、韓鉄分の少ないカキコは自重した方がいいみたいだぞ?
一言だけ感想を述べると、なんかそういう熱い過去があったのに、それがもう今や最初からなかったかのように抹消、
というあたり、どっかのお国柄みたいだな、とw
>>249 が怒るから韓鉄ネタだが、KTX開業当時最新鋭を誇ったフランス製の自動改札機は今日も絶賛稼働中かね?
251 :
古木康人 :2012/09/22(土) 14:05:49.50 ID:RNAciKpp
>>246 さん
酉エリア在住なんで束のそのチャイムは聞いたことないけど、バッハもびっくりでしょうなあ。
でも韓国のクリス鉄チャンw、クラシックよりはガスペル(韓国式CCM?)中心だから、旅先で気づいてくれますかなあ…。
ソウル五輪のとき、長項から乗った無窮花気動車(あの悪評高い5人掛け)で、デッドヘッドの機関士が『純福音消息』(純福音教会の月報)読んでいたのを見かけましたなあ。
聖書は通読ではなく『積んどく』な僕も経験してますが、韓国のクリスチャンの、日本人クリスチャンに対しての反応は様々ですね。
歓迎の意を表する人もおれば、日本のキリスト教を無視するような言動をする人もいますね。
252 :
古木康人 :2012/09/22(土) 14:21:15.51 ID:RNAciKpp
>>244 さん
後先になってごめんなさい。
あの聖堂は確かにインパクトありますな。
個人的には大司教座であるはずの明洞聖堂よりもあの聖堂にインパクトを感じますね。
86年に初訪韓で、釜山から客車セマウル号でソウルに向かったのですが、入京直前の光景として63ビルとこの聖堂が印象的でした。BGMは勿論、ペティ金の『ソウルの讃歌』で。
knrvvvf.com.ne.kr/
254 :
名無しの車窓から :2012/09/22(土) 16:08:35.64 ID:jY+ScJdL
宗教話はマジでやめてくんないか。 10レスもかけてここで話すことなのか。
>>254 韓国の鉄道の話が全く出てこないなら、確かに問題はあるだろう。
しかし、そりゃ比率的には宗教先行でも、あくまでも車窓やちょっと列車を降りて見かけた韓国独特の
光景として宗教の建物やその信徒と思しき人の話ぐらい、別にいいじゃん。ましてや傍目に見苦しい
宗教批判してる訳でもなし(多少の疑問やツッコミはふと思った事ぐらいはさんでみても)。
んじゃあアレかい?韓鉄分少々の宗教ネタは今後厳禁としても、韓鉄分一切なし(アクセスで路線名出す
程度)の野球やサッカーや韓流ドラマにK-POPネタならびに政治批判ネタとかならここに書いてもいいの?
>>252 古木さん
確か釜山到着直前のBGMは「釜山港へ帰れ」でしたよね(ベタやなぁw)。PPが出る前のボンゴ+SUS客車かな。
釜山地下鉄1号線市庁驛到着前に流れる「釜山讃歌」、あの頃はまだなかったのかな。
もしあったらどっちの終着時にもご当地「讃歌」で面白かったんだけどw
>>248 釜山の駅売店でだったか、土産にちょうど良いと、ロoテの人参ガムを
マノヌロ、ペッケと言って百個入りの箱ごと買ったのは。
そして知人らに配りまくったら…
やれロッカーが使いものにならなくなった、
部屋から異臭が抜けないなどと苦情のアラシ…
教訓:AA諸国の消えモノ系土産物には注意、の巻でした…
, -ー'" `'"レベ; / , i_ i'"'' / ! Y" { { | ←ジャニー喜○川 | | } | | く ! !, ヽ ヽ ハ. ! , ヽ ヽ ,,,_ ↓ジャ○タレ全員該当 \ノ \ ヽ ,../ `ヽ アッー!イグッ!ンギモッヂイィ! ,;'" !\ ヽ、....._ ,... - ' " ̄  ̄ ̄"''' ー- , , { `ー' `<ヽ、__ ミミ\ ノー 、_ ⌒ ( ヽ `ー!'ノ`' /  ̄
>>253 4号線舎堂のY線には、10連が2本縦列留置できるんだね。
>>256 俺の場合、基本的に日本のお菓子のパクりもんばっかwww
ペペロにセウカンにきのこの山のパクリといった定番商品ですなw
あとミッフィーちゃんの「カンチョ」なるものも(絶対、パックンチョを意識したネーミングや)www
それでも
>>248 同様、折角買って帰ったのに「なんか怖い」ってんで全然売れ行き悪くて不評でしたorz
(しかし唯一笑ったのは、何故か誰かが中身だけ適当な器に移しておいて、パッケージだけお持ち帰りwww)
話をスレに沿って戻すと、今でも地下鉄車内の「車内販売」っているの??
>>250 初めて使った2009年には既に改札口の置物で
翌年行ったら撤去されてたwww
んで自分はマイチュウがバカみたいに安いので土産に買ってる
ネタには丁度いい
んで近所に韓国フードコーナーのある食品問屋があって
ブラウニーがほぼ現地価格で買えるので
職場にはそれ誤魔化して持って行ってる
無駄な手荷物持たなくて済むし
261 :
名無しの車窓から :2012/09/23(日) 11:42:15.25 ID:iDes7DX2
ブラジル土産をグンマーで買うような物かw
262 :
名無しの車窓から :2012/09/24(月) 04:15:49.87 ID:wLFEKVVm
なんか長野県あたりにありそうな駅名だ
んで、お土産は高菜キムチとかw
265 :
古木康人 :2012/09/24(月) 09:41:34.60 ID:W5oLj+Px
>>254 さん
もしご気分を害されたならばその点は申し訳ないのですが…。
ただ、僕としては255さんのおっしゃるところと同じく、鉄道体験の中で
垣間見える人々の生活の一コマとして、たまたま宗教的要素のあるものを
取り出しただけに過ぎなかったのですが。
「宗教宗教している」のも、ある意味韓国人の精神生活の特徴だとは思い
ますので、鉄道で旅していてもそういうのが見え隠れするわけでして。
なにとぞそのあたりはご高察のほどをどうかお願いします。
>>255 さん
ありがとうございました。僕も特定宗教のあからさまな宣伝だの、批判
だのは意図していませんので…。
そうですね。確かに「釜山港へ帰れ」と対になってますな。
鉄道の出てくるご当地ソングには「別れの釜山駅」もありますが、これ
だとちょっと6・25のイヤな記憶もあるでしょうから。
で、湖南線はまさかの「木浦の涙」だったのでしょうかね。88年、89年
に木浦に行ったときには急行統一号だったせいか確認できていないので
すが…。
>>256 さん
うちはおかん(笑)に言われました。
「あんたそのニオイなんやねん!」と。
>>259 さん
僕の場合はむしろそういう菓子は自分用にしか買いませんね。
かりに職場のお茶の時間に出すときは、すでに封を切った状態にして
みんなでつまめるようにしておきます。ペペロとかだとポッキーと区
別つきませんし。
>>262 さん
>>263 さん
列車が駅に到着すれば『信濃の国』のパラパラが流れているとかw
(参考映像)
ttp://www.youtube.com/watch?v=tdtYfcnPB2M んなわけないですわな…。
>>264 さん
野沢菜キムチ、わさび菜キムチもよろしくw
>>262 もちろん由来は動乱時の激戦地でOK、ですよね?
京義線にも白馬(音便でペンマ?)がありますが…
267 :
古木康人 :2012/09/24(月) 12:42:57.45 ID:W5oLj+Px
>>266 さん
262さんではありませんが…。
おっしゃるように戦蹟でしょうね。
都羅山みたいに戦蹟観光開発をもくろんでいるのでしょうかね。
「白馬」駅との混乱、僕もそれをふと思いましたが、あちらは今や電鉄駅
ですからまず混乱はないでしょうが、問題は2014年(?)の中部内陸線の
開業時に「広州」駅がもし出来た場合、「光州」との混乱は必至でしょう
な。
改札といえば空港鉄道のが何かカッコ良かった。未来感がある。
269 :
名無しの車窓から :2012/09/24(月) 20:52:19.28 ID:wLFEKVVm
>>266 >>267 駅名の由来は、元のをそのままコピペですが以下の通りです。
"白馬高地"に選定された付近に目立つ地域特性が反映された。
鉄原郡の観光白馬高地戦跡記念館と戦跡公園があり、
"白馬高地"が与える歴史的な価値によって安保観光広報と戦後世代に安保意識を高める効果があるからだ。
>>268 過去スレで書いたが仁川国際空港駅からソウルまで乗った時
皆が通る自動改札では幾らタッチしてもエラーで通れず
案内看板もないしどうしようかと悩んでチョイ横を見るとはなれた所にもう一個自動改札があって
そこにT-moneyタッチしたらやっと通れたなんて事があった
一年経って改善されたんだろうか?
>>243 北朝鮮では「起きなさい無産大衆」「反日革命家」になってます
どちらも解放前歌謡の「学徒歌」が元ネタで「学徒歌」の元ネタが「鉄道唱歌」
272 :
古木康人 :2012/09/25(火) 09:49:27.95 ID:QdqP63mj
>>269 さん
この「安保」はいかにも韓国での用法ですよね。
日本語での「安保」は一応「安全保障」の略ではあるものの、文脈上
「日米安全保障条約」の略として用いられることが多いですし。
>>271 さん
南北で今もそのメロディーが全く違う目的で使われるとは、「学徒歌」
って相当かの半島で広まっていたのでしょうな。
日本生まれのメロディーだからと言って排除されなかったのはそれだけ
土着化していた証でしょうし。
(ちなみに韓国で発行されている書物で「聖経目録歌」の作曲者を、
「オオノ」とハングルで明記しているものをみたことがあります)
273 :
名無しの車窓から :2012/09/25(火) 14:39:25.29 ID:XiQ5jpgt
GoogleMapでハングルで龍山駅を検索したら先に大邱の地下鉄のそれがorz 駅数の少ない韓国では、同名駅は避けていただきたかった… 釜山なんかちょっと離れているのにわざわざ釜田洞を釜田に改称したし… 広州の駅名は、固有語になったり? それとも京畿広州とかね… (戦前に安東が慶北安東だったことがあるけど それは旧満州の丹東が安東だったから?)
274 :
名無しの車窓から :2012/09/25(火) 17:09:46.04 ID:XiQ5jpgt
275 :
古木康人 :2012/09/25(火) 17:19:27.30 ID:QdqP63mj
>>273 さん
まあ、それを言ってしまうと、日本には同じ大阪府下に全く違う場所の
「高井田」駅なんて紛らわしい例もありますしね…。なまじ同じ河内な
ので「河内」を冠するという方便も使えないですし…。路線がまったく
違うのだけが救いですかな。
確かに韓国には、温泉開発を放棄したのに、ソウル市内の駅と同名にな
るのを回避するために「温泉」を名乗る「新吉温泉」なんて罪作りな例
もあるくらいで…。
釜田洞駅の改名の件は、例の新住居表示施行とのからみで一斉に行って
しまったのでしょうけど、個人的には「釜田駅入口」がすっきりしそう
な位置関係に感じますね。
でも釜山では一斉にやってしまったけど、ソウルではまだ駅名から「洞」
外しを行っていませんね…よそでも書いたことあるけどもし「明」「倉」
「新設」なんて駅名になったとしても落ち着きませんね、きっと。
まあ、以前からソウルには「新寺洞」と「新沙洞」なんてややこしいも
のがありますが…華僑トロット歌手周R美のヒット「新沙洞のあの人」
で江南の新沙洞は有名になりましたが。
結局先に地下鉄3号線が乗り入れたその新沙洞は漢字音の「シンサ(新
沙)」、後から地下鉄6号線が乗り入れた新寺洞の方は、漢字の訓を用
いて「セジョル」(セロウル新、チョル寺)としてますね。
となると広州はどうなるのでしょうね。
ちなみに郵便局もとい郵逓局は光州のほうが「クァンジュ(光州)」を
名乗り、広州は「キョンギグァンジュ(京畿広州)」ですな。
同名の郡では江原高城と慶南固城、京畿利川(市制施行しましたが…)
と江原伊川なんて例もありますが、江原道の2つの郡はいずれも以北な
ので統一後に問題が発生しそうですな。
中央線、南原州まで今日開通だっけか。
鉄道唱歌のカバーバージョン、南北それぞれの題名が 皆様の徳分によりまして知ることができたので 私もいつかヒマになったら動画検索してみたいです。 「学徒歌」には歌詞が複数あるそうですね。 関係ないけど清朝末の中国でも鉄道唱歌の旋律が借用され、 「揚子江」という地理教育用の歌になっているとか。 こちらは日本由来の歌であることは隠蔽されてはいませんが、 歌詞が文言文だからか、こんにちではまず歌われることはないようです。
278 :
古木康人 :2012/09/25(火) 17:39:34.63 ID:QdqP63mj
セマウルやムクゲは今日から新ダイヤのはずだけど…。 でも、南原州ってコレールの公式サイトで見ても、列車駅としては出て こないし、広域電鉄の公式サイトでも検索できないですが…。
このスレには南北の光明駅に降りた人って過去に居たんだろうか? 自分は大田行って帰りのKTXでウトウトして、駅に着いたら車窓が豪華な駅舎なんで 急いで降りたら光明だった・・・ どうしようか悩んでも無人駅ってくらい人がいなくて、焦って悩んで次の列車の切符買って何とか生還しましたよw
南原州じゃなくて西原州までだったかな。
ここのスレを初めて見ました。 自分は在日で中学生くらいまではNゲージや写真撮影の好きな鉄道ファンでした。 明博さんの失礼な発言にもかかわらず、住人の皆さまの韓国に対する目線がとても寛容なので、読んでいて何だか救われた気持ちがしました。 それだけ言いたくて、スレ汚しを失礼しました。 すみません余計な話を。 ROMに戻ります。 追記 先年お墓参りに行った際にKTXに乗りました。
中央線龍門-西原州間開通の様子は? 延期かもという噂も見たが。
>>283 カムサハムニド。
そのつながりの「Hand in Hand」の映像にもつい心奪われたのはナイショだw
しかし、今見たらいろいろとスゲエな、この24年前のオリンピック開会式のシメのこの映像w
なんでステージのKOREANAが全員蟹股で歌ってるのかとか、もはや万博なステージ周辺の各種演出…。
歴代マスコット登場も感動的ではあるが、あまり練習時間なかったのが何となくうかがえるwww
この当時の会場アクセスの2号線て、冷房車いなかったんだよね?暑くなかったのかな??
>>281 また気が向いたら書いてちょw
KTX乗車ルポでもなんでもいいから。
ちなみに、ここの住人は明博氏の事は基本アウトオブ眼中(死語)なんで。
287 :
名無しの車窓から :2012/09/26(水) 10:17:15.54 ID:ySxmjWmF
>2号線って、冷房車いなかったんだよね? いや、当時1〜4号線までできてたが、1号線以外は全部冷房車。 1号線に乗り入れてくるKNRの新車は冷房がついていた。そんな時代。
288 :
古木康人 :2012/09/26(水) 12:44:15.85 ID:GwzHw8CV
>>283 さん
僕も90年代前半までは流れていたような記憶が。
>>285 さん
同感ですな。
というか五輪開会式のショー化に一段と拍車がかかったのはソウル以来の
ような肝。ロンドンはかなり進化していて凄かったけど。
>>287 さん
確かに。
夏場、301系の太ったいとこが来たときは、正直運が悪いと思いました
な(笑)
289 :
古木康人 :2012/09/26(水) 14:29:40.73 ID:GwzHw8CV
連投失礼します。
>>282 さん
後先で失礼します。
「北岳山の歌」
ttp://pyongyang.news-site.net/myujic/mu/12/12-27.htm 正直驚きましたな。
でも、こういう日本生まれの歌の朝鮮語訳詞って、動乱前までのかの
半島では結構出回っていたのではないか、と個人的には思えてならな
いのですが…。人々の歌う歌なんて一朝一夕で変わらないでしょうし。
そういえば、かなり前のスレで、韓国における鉄道の歌について前の
HNで書いたことがありましたけど、あんまりないですよね。
童謡の「汽車道傍のあばら屋」と、歌謡曲だと「別れの釜山駅」「大
田ブルース」「雨降る湖南線」「汽車と松の木」くらいしか思いつか
ないですな。他にありましたっけ?
>>289 古木さん
いつも詳細かつご丁寧なレスカムサハムニド!いろいろ勉強になりますw
さて、一般的にラジオなどで流れる歌謡曲とは違うだろうけど、造りは限りなくそれに近いのなら
欠陥が発覚したソウル地下鉄2号線の堂山鉄橋の架け替え工事に伴う不通→無料シャトルバスへの乗り換えの
車内案内放送の後に「♪チハチョルタボセヨ…」で始まるおっさんボーカルのベタな歌が流れてた記憶がありますね。
つべで探してるけどなかなか見つからなくて…。
それにしても童謡で思い出したけど、KORAILの電鉄車のミュージックホーンは元ネタからして妙にほのぼのw
>>270 緩行線の改札で立ち往生したのはつい最近w
ソウル地下鉄で列車がきた時になる
ラッパの音楽はなんか元があるのかな?
293 :
スレ違い失礼 :2012/09/26(水) 20:05:12.67 ID:ySxmjWmF
>>282 一番上のリンク先に「強行軍、前へ」というポスターが出ていて
男性の一人が巻いている腕章には「機関士」の文字が…
二番目のリンク先にはメーデー歌の歌詞が載っていましたが
聞け万国の労働者の忠実な逐語訳のようです。
もしかしたら'60年代の帰国運動で帰った人が訳詞したのでしょうか…
関係ないけど、日本の鶴見線鶴見駅のラッシュにしか使われない
ホームの掛け時計の下に寄贈者のプレートが…
「日本の皆さんお元気で 在日本朝鮮人総連合会鶴見地区支部」。
>>287 氏
レスカムサハムニド。
>1号線に乗り入れてくるKNRの新車は冷房がついていた。
ああ仙台地下鉄顔のあの子ですねw
>>293 北のHPの情報では少なくとも解放直後から存在するような事を聞いた事があります
日帝時代に存在したらしい「朝鮮共産党」時代の曲では?
>>292 下のリンクの動画、
2号線第1「段階」(新設洞〜綜合運動場)の試運転は
旧1000形でおこなったんですね。写真では見たことありましたが…
新踏とかホームが短い駅があるので、6連では営業運転不可能ですね。
聖水からトゥクソム方面のPC桁が未完成なのが映っています。
教大まで開業した時の記念乗車券の広告が日本のF誌に載り、
はじめて2号線の存在を知りましたが、
あの前面1枚窓の旧2000形のデザインには強烈な印象をもちました。
台車がJNR201系試作車に似ていたので、実際に乗るまでは
全車チョッパかと思ってました。
クーラーは東武の8000あたりのと同形のものが使われていましたね。
297 :
古木康人 :2012/09/27(木) 11:20:28.52 ID:Lx76wFxA
>>290 さん
>「♪チハチョルタボセヨ…」で始まるおっさんボーカルのベタな歌
僕も代行輸送バス乗ったことあるけど、その曲は聞いていない(または
印象に残っていない)ですなあ。
10年以上も前の話だし、ソウルメトロも音源なり資料なりが残ってい
るでしょうかね。
でも、「堂山鉄橋」って字面を見るたび、関西人なもので梅田の東はず
れの大阪環状線の陸橋なんかを連想してしまうのですが…(笑)
>ミュージックホーンは元ネタからして
確かに。
ただ、電車の歌だったらもっとよかっただろうけど、ないから仕方ない
わけで、それでも一番ニュアンスは近いでしょうね。
しかし、どうして汽車、電車の歌がかの半島で育たなかったのでしょう。
(あ、歌謡曲に「南行列車」という曲もありましたね。)
バスや自動車の歌も少ないと言えば少ないですが、船や港のことを歌っ
た歌に比べて段違いに少ない気がしますね。
KTXが出来てもう8年になるけど、日本の新幹線の「はしれ ちょう
とっきゅう」のような、KTXを歌った童謡が出てこないものでしょう
か。過去スレで当局サイドが作ったKTXのキャンペーン曲らしきもの
は出てきましたが…。
「セマウルロレ」「無窮花行進曲」は列車の歌ではありませんし。
298 :
291 :2012/09/27(木) 16:04:07.15 ID:mq05IE0T
KTXが仁川空港来るのいつだろうな。 まだ工事すら始まってない?
>>297 北は鉄道の歌が何曲か有るよ
「統一列車走る」
「若い機関士」
「北行列車の汽笛」
「走る火の光」
など
世宗市のBRTって普通のバスとどう違うんだろう。バス専用道路ってことかな
地下鉄乗り換え駅の曲がベスト
>>302 あの曲アレンジしてSeoul Metro Songって曲にして
PV付けてつべに上げてるアメリカ人居るよね、iPhoneに入れてたまに聴いてるw
そうか日本以外でダウンロードすれば違法にならないんだね。 まぁあれは親告罪だというし…
>>301 どうやらそれっぽい
trip://s.webry.info/sp/yama-taka.at.webry.info/201209/article_6.html
個人的にはLRTの方が言いけどやっぱ無理かな…
昌原LRT(笑) 某書籍を後ろからパラパラめくってすぐに書架に戻した。
韓国の地下鉄を楽しむ本なんてのが所詮グランデにあった これは買い?
またやまだトシヒデか
盆唐線江北接続おめ
314 :
名無しの車窓から :2012/10/07(日) 15:22:04.95 ID:9gOsW/v7
山田さんの本、不評だな。内容が薄いからかな。
ネット環境にない人にとっての入門書としては良いのでは。
ソウル市電についてページが割かれているのは良い。
317 :
古木康人 :2012/10/08(月) 08:12:34.22 ID:q79SUgN/
>>311 さん
何だかどこぞの国の高速鉄道みたいになりそうなイヤな予感。
次は新水原(仮称w)あたりですかな。
>>312 さん
大体線形で損してますわな。
また高速専用線を走っている時間の方がどう考えても短いですし。
つべの閲覧件数が延び続けてる「江南スタイル」って、スレ住人的にどうよ? 個人的には一部地下鉄の駅や車内が出たはいいが、いくらロケで貸し切り(だろうな)とはいえ、姉ちゃんが どさくさまぎれに片足で地下鉄の座席踏んでるとかホームで馬乗りダンスは真似する輩が出そうで気になった。 映像全体については、まぁ、なんとも…。別に面白いともつまらんとも思わない。一回観たら十分かと (ただ、似たり寄ったりのK-POPや韓流アイドルよりはまだ見応えあるかな)。
PSYはRIGHT NOWにもどっかの駅が出てくるよな。
江南といえば江北との格差…
321 :
名無しの車窓から :2012/10/11(木) 21:17:03.78 ID:RqKz+9bK
江南スタイルの車両は仁川地下鉄ですね
324 :
名無しの車窓から :2012/10/12(金) 19:07:19.70 ID:/2EuR+RK
竹島にはロープウェイがあるらしい。 どうしよ。
>>324 そんなのに夢中になってるうちに、北半部12万kuを
タンナラに取られちゃってもしらないぞ。不毛の大地だけど。
>>325 日本大使館の最寄り駅ですね。水曜なら大使館前でイベントを楽しめるのに。
良く行ってた乙支路入口の本屋が潰れてたorz ナビも記事残しとくなよ〜
>>328 ソウルで一番大きな書店って、今どこでしょうね…
鍾閣の教保文庫によく行ったものですが。
理工学書コーナーかなんかで「電氣鐵道」みたいなタイトルだけ
漢字の実務者向けの本が並んでたけど、買わずに帰ったw
>>329 BANDY&LUNY?
乙支路入口諦めて鐘閣の書店二つに行きましたが
日本の駅弁漫画の翻訳したの売ってたw
エアアジアのソウル980円、釜山230円(釜山発は0円)を勢いで買ってしまった。 さて、何処を乗り鉄するか悩ましい。
議政府へGO!
>>330 どうも。
鍾路タワー地下2Fのそれは、洋書?が充実してるとか。
検索したらここ10年近く、9号線の新・論・山見にある
教保文庫江南タワー店が韓国最大らしいです。
床面積はジュンク堂梅田店のほうが1割方広い。
韓国で一番駅構造がカオスなのは往十里?
4路線もあるしな
>>336 油代は無し。ソウル行き980+
2540/ソウル発3万wだったかな。
釜山行き230円+2540円/釜山発0円+23000wでした。
日本発で往復買うと少し高い。上記はキャンペーン運賃です。
ここまで安いのは初かな。エアプサンやピーチでもここまでは…
KTXはまだだよね
341 :
名無しの車窓から :2012/10/17(水) 10:47:06.76 ID:evMzZj2Y
うちにオーナーがこっそり見てる、サイト履歴しらべたら キントミコの儲かる株レシピ こんなサイト見ていました。 {富子の銘柄}とか {富子エッセンス}とかでググればわかる。
もう「動車」は新造されることはないのかも知れないな。 早く、ビチュロ?の現物を見てみたい。
343 :
328 :2012/10/17(水) 19:23:35.73 ID:0sRPlUBP
何駅で撮ったの?
345 :
名無しの車窓から :2012/10/18(木) 11:28:15.49 ID:BPzKUzRK
龍山じゃないのかな?
346 :
古木康人 :2012/10/18(木) 17:24:31.30 ID:vEXNnoxd
エアアジアジャパン片道3900円セールやってます。諸税込み6990円ですので、余り安くないですが。 日本発で往復購入するより、片道2枚で購入が安くなると思います。
348 :
328 :2012/10/19(金) 14:21:16.33 ID:NgLcjL/e
清涼里です 往十里から清涼里を乗り鉄するんでホームに降りたら隣のホームに止まってました んで一号のホーム探そうとして迷ったw
10年ぐらい先だろうな
久瑞駅をググるとウィキペディアより先にアンサイクロペディアの記事が上に来るんだけどww
先日、スレで話題になったダブルデッカーKTXの1F通勤電車スペースに詰め込まれてる夢を見てうなされたorz って、こんな事書いたら、今晩あたりマリンライナーの1F(普通指定席)がアレになった夢見たりしてな。 なんか今まで韓国の鉄道で日本じゃ見た事もない斬新過ぎるネタを見たら、夢に出てうなされる事があるな。 (ex.いつも乗ってる地下鉄の座席がステンレス化→何の嫌がらせか職場に着いたら自分の机の椅子まで ステンレス化とか、JRの通勤型電車のミュージックホーンが忘れたがなんかの童謡化とか、新幹線も 自動改札廃止で随分スッキリした光景とか…)
マリンライナーって、今はニセコライナーのあれか
357 :
名無しの車窓から :2012/10/25(木) 12:22:13.45 ID:+KfJP9iW
7号線延伸くるー
>>357 SUGEEEEEEEEEEEEE!!これは羨ましい。
まあ日本は予算ケチって腰高程度の高さのホームドアしか設置しないから、ホームドアに設置するのは無理だな。
http://www.youtube.com/watch?v=-R4mKHc9hTk ↑今でもコレ、KORAIL車の車内案内放送のBGMで使ってるの?
ちなみにSteve BarakattさんのDreamersて曲ね。同じカナダのアンドレ・ギャニオンさんが日本で広い支持を集めてるが
若手(あ、今では中堅か)でアンドレさんの熾烈なライバルであるバラカットさんはどうも韓国向きなようだ。
映像はソウルでのライブ映像。まぁ会場にはいないと思うが現地の鉄ちゃんだったらこの生Dreamersに感涙モノであろうw
7号線無事に延長開業。wikiによると7号線はまだ伸びるようだな。
>>357 旧ソ連諸国のガス室ホームドアな地下鉄に向いてそうこれ。
>>273 あっち行ったヲタが必ず通る徒歩乗換だなw>釜田。
道端で魚捌いている行商のおばちゃんはまだ健在なんかしら。
全部釜山に入れても大した本数じゃないのに、東海南部線列車を
あそこで切るのは貨物対策なのかなぁ。
364 :
名無しの車窓から :2012/10/29(月) 14:20:18.42 ID:U5xgaDfB
>>363 単に、線路許容量と釜山駅のホーム不足の様な気がする。
釜田迄でなく、せめて釜山鎮まで行ってくれると楽になるのだが。
と、KTX車内からp2でカキコ。
大田まで30%引きの20900wらしいからKTXに乗りました。
ソウルシティツアーバスが最強。地下鉄とは何だったのか
>>365 地下鉄じゃあ景色がほとんど見えないもんな。
非鉄の知人を連れて釜山の「昼の」観光をしたが
帰りは市内バスにしようと言われたもんだ。
まともに景色が見れるのは韓国鉄道公社区間(盆唐・果川線除く)と2号線くらいだな。
わざわざ地下を登り下りしなくていいしな
次は12月1日に盆唐線が器興から網浦まで延伸。 来年末水原までようやく開通するそうだ。
>>369 網浦は mang po ですか?
鮮満国境には満浦って地名もあるな…
公式WebからExcelファイルとしての時刻表は落とせるんだよね? 市外、高速バスの路線と時刻がわからないとしたら不便だな。 もう俺が韓国に行ってもソウルから外にでることはないだろう。
>>372 GoogleMapで検索できるバス路線も多いよ。
375 :
名無しの車窓から :2012/11/04(日) 08:41:02.94 ID:19aX+80H
KTXでソウルから釜山まで乗ったが3時間近くかかって、 考えてみたら昔のセマウルの4時間10分に比べたら 1時間ちょっとの短縮でしかないな。 天安と亀浦とうるサンは通過で、のぞみの東京〜大阪と同じ せめて2時間20分台で走ってほしいの。
376 :
名無しの車窓から :2012/11/04(日) 08:44:30.66 ID:19aX+80H
調べてみたらKTXってノロいんだね(最短ではなく平均的な所要時間) のぞみ 東京〜新大阪 552キロ 2時間30分 KTX ソウル〜プサン 444キロ 2時間40分以上
377 :
名無しの車窓から :2012/11/04(日) 21:44:54.06 ID:kKWaEt1F
平澤駅をけいおん!!駅にしよう。
2014年には今より短くなるそうです。
379 :
古木康人 :2012/11/05(月) 10:00:55.93 ID:pey7JomK
>>357 さん
若い世代には受け入れられるだろうけど、既成世代にはどうなんでしょう?
日本人でも(うちの婆さんがそうだが)生鮮食料品は現物を実際に見てでな
いと納得して買えない主婦も多そうだし、市場での買い物に「見る」である
「(場)ボダ」という動詞を用いる韓国人にどこまで浸透するか気になりま
すね。
(そもそも「ボダ」自体が「見る」以上のいろいろな意味を持っているのは
確かだが…)
>>371 さん
>>372 さん
>>373 さん
時代を感じますね…。
日本のJTBや交通新聞社にとっても「対岸の火事」視はできないでしょう
な…。
といいますか、鉄道旅行文化社が時代の急速な流れに取り残された感も。
もっとも、IT化に乗っかって電子本にでも手を出せるだけの体力がなかっ
たとも思えますが…それ以前に電子本の時刻表が韓国で需要があるかどうか
も何ですが。
鉄道、航空は言うまでもなく、バスにもまだ便利なサイトがあるからいいの
ですが(日本の発射オーライネットより便利になりましたし…)問題は船舶
ですな。いちいち運航会社を探すのが手間でしょうな。
380 :
古木康人 :2012/11/05(月) 10:23:45.71 ID:pey7JomK
連投失礼。
>>375 さん
>>376 さん
やっぱり大都市圏で既存鉄道に乗り入れるスタイルが、思ったほど速度を上
げられない原因でしょうね。
大田や東大邱では同じホームでの乗り換えができたり、既存鉄道への乗り入
れが容易だったり、TGV方式はそれなりの利点もあるのでしょうが、所要
時間を犠牲にしているわけで…。
>>377 書[山見]駅も少女時代駅と言われているらしいしな。(笑)
>>380 KTXのソウル区間は鷺梁津あたりからトンネルで光明まで一直線だったら速いのにと思う。
ソウル駅でロッテリアとマックが隣り合わせだった。
>>382 一つ上の階にバーガーキングがあったと思う。
こないだソウル駅のコンコスのフードコートのカフェで 友人はダージリンに20分、自分はアメリカンコーヒー頼んだら30分近く待たされて いつまで経っても出てこないんで4.000wもしないもんだしと オーダーのが出来たら赤く点滅する端末おいて出てきた 駅でそんなに待たされるってイカンでしょ
まだかゴルァ!とキレよう
388 :
古木康人 :2012/11/08(木) 16:12:22.81 ID:ChEInvI5
>>381 さん
土地収用及びトンネル掘削がかなりコストかかりそうな気も。
また歴史のifだが、もしその昔、軍用地返還と土地収用のタイミングを
合わせることが出来ていたら、
ソウル駅(地下)→龍山の元軍用地で地上へ→漢江新橋梁→黒石洞→
冠岳山にトンネル→石水駅付近からそのまま光明駅へ
というルートもあり得たのだろうけど…。
>>383 さん
実にいろいろなフォントがあるので見ていて楽しかったですね。
>>386 さん
387さんの言うとおりですな。
時々オーダーすっぽかされているときあるから要注意(笑)
流石の古木さんも知らなさそうなネタ。 デビューしたてほやほやのPPセマウルは、太極旗を意識したような赤青ではなく、どこかアメロコ牽引時代 を思わせる青ライン基調だった事(腰やスカート部分まで青いから、どこかしら0系新幹線テイストが)。 警戒色の意図か、前面には黄色も使われ、運転席横に流した後の処理は当時の優等電車(スマソ、形式忘れた)の 流れを汲んだ塗り分けになっている(あれも元ネタは日本の国鉄特急型車両の塗り分けだが)。 まぁ、試験塗装なだけだったのかもしれないが。 今出先で携帯からだからソースのリンク張れないけど、帰ったら張るわ。 なお、もし古木さんがとっくにご存知なら、ごめんなさい。
連投スマソ。 もっとわかりやすくいうと、ボンゴもデビュー当初はSUSボディの銀に青ラインだったのよ。 あの塗り分けをそのままPPセマウルにやってしまったと思ってもらえたら。 ただPPは顔だけ鋼製だから塗装する必要があるってんで、窓周りと腰・スカートの間は警戒も兼ねて黄色を 入れた、と思ってもらえたら。
391 :
古木康人 :2012/11/09(金) 09:24:19.44 ID:WMDeZhKB
>>389-390 さん
懐かしい話題をありがとうございます。
>PPセマウル
僕が韓鉄に目覚めて初めて鶴橋のソウル書林で買った、82年9月号の
「観光交通時刻表」の鉄道庁広告でその塗装の写真は見ています。
確かに日本の0系とエル特急を足して2で割ったようなテイストですな。
あれからもう30年か…。
>ボンゴの当初塗装
86年、初訪韓の1月足らず前にデビューした車輛でしたね。
釜山からのセマウル号(僕の乗ったのは従来のアメロコ牽引タイプ)と
途中倭舘あたりですれ違ったのを見ました。
392 :
名無しの車窓から :2012/11/09(金) 11:05:34.68 ID:yCgLP6vK
>>391 お言葉ながらPPセマウルの登場はボンゴの翌年の1987年なので
(最初は5連で食堂も特室と合造でしたな。出力も小さめでした)、
表紙に載っていたという時刻表の年月をお確かめくださいませ。
394 :
古木康人 :2012/11/09(金) 19:18:29.00 ID:OrHOMjnk
あららら、失礼しました。 のちに無窮花格下げになり、慶南地区の短距離運用になったやつと勘違いしてる! 恥ずかしい。穴があったら入りたいわ(笑) ちゅうか入れる穴はないわな。 87年導入のタイプはわかるのだけど、あれはあんな塗装でしたかな? どうも後の塗装のイメージが強くて思い出せません。降参です(笑)
中央電鉄線に361000型(色は標準色)が走っていた、あれは?
早速盆唐線の延伸区間乗ってきた。
時間なかったから上りしか乗ってないけど、一応。
ちなみに車両は351系のトングリ。運が良かった。
宣陵→宣靖陵→江南区庁は普通の地下鉄って感じ。なかなかの快走でトングリならではの低音の響きがたまらんかったなぁ
江南区庁からはずっと勾配(下がる)があって、ノッチはあまり入れず、45km/hあたりまで加速してからノッチオフで70km/hあたりまで行く、つまりノロノロ運転。
漢江の真ん中までノロノロ、真ん中から加速してソウルスプ駅到着。
ソウルスプからは65km/hほど出して、地上に登りながら減速して往十里の手前で25km/hほどで進入って感じ
>>395 @KORAIL「中央線なんて6両で十分だぞ」、以後中央電鉄線6両化進行
AKORAIL「混雑率上がりすぎ(日中でも100%上回し)たな、増便しよっか」
B沿線住民から「なんで6両にしたんだヽ(`Д´#)ノ ムキー!!」と炎上される
CKORAIL「すまぬ、戻して今後は8両にする」、しかし増便計画はありのまま
DKORAIL「(ノ∀`)アチャー 車両がねえんだよ、どうすりゃいいんだろ」
EITX青春運転開始で京春線の電車急行廃止、361系の一部が残る
FKORAIL「これだわ」標準色に変えて中央電鉄線投入
>396 ああ、だから中央線の電車が全て8両編成だったんだな。
398 :
名無しの車窓から :2012/11/11(日) 11:17:05.08 ID:davYPO3u
中央6から8への編成替えってどうやったの? 追加分は新造?
ボンゴが今年中に引退だとか。
401 :
名無しの車窓から :2012/11/11(日) 14:29:15.60 ID:IDctqhli
>>399 あんなかっこわるいのさっさといなくなれ
403 :
名無しの車窓から :2012/11/11(日) 16:14:59.85 ID:AT0lOYwU
ビチュロはどうなったん?
本線での逆向き運転ができないボンゴであったが、 数十年経ったら、ムーミソEF55みたく人気が出たりしてな。 燃料容量が少ないのが欠点とされていたし 電化区間延伸まで7100代とか7500代DLを延命させてただけに ディーゼルとしての代替機は無いものと見て良いのでは。
>402 多分、益山でアップをはじめてた8500と思われる。
>>404 燃料タンクが小さいのでトンイルも牽引していた
ボンゴをかっこ悪いとか早く廃くなれとか寂しいな(´・ω・`)。 確かに、現行塗装になった姿は見るに堪えないものがあるのは事実だが。 あれが出た時の銀青塗装時代はガチでかっこよかった。そいや後方に従えてたSUS客車も銀青だったような。 現行塗装になる前の頃、いよいよ終盤の漢江を渡るボンゴ+SUS客車無窮花を見たが、これどっちもセマウル 崩れなんだよなぁ…って韓鐵ビギナーながら(※…今もだがw)下の原っぱから感慨深く眺めていたもんだ。 ていうか、PP黎明期の幻の画像貼るとか言ってた奴マダー?それともあれから北にでも拉致られたのか?
義王の博物館の優等電動車に前頭部がくりそつの元セマウル動車なら クリーム色に青で塗り分けがJNR特急っぽかったのを知ってるが。
409 :
古木康人 :2012/11/12(月) 14:44:12.34 ID:4ZQ1vUkr
411 :
名無しの車窓から :2012/11/13(火) 01:21:19.97 ID:3dNSRVZT
釜山地下鉄1号線1000系の一部車両がVVVF化実施といううわさがある。韓国初でチョッパ車をVVVF化する事例になるのか?
N40化か。 火災騒動のは屋根上の機器が原因だったが、そこも手直しするのかねえ…
413 :
名無しの車窓から :2012/11/13(火) 06:22:13.95 ID:6W1LAwac
415 :
古木康人 :2012/11/13(火) 09:10:07.79 ID:hCUPgvyF
>>413 の389-390さん
これは凄いですなあ!!!警戒色でL特急風の塗り分けとはまた大胆な。
幻の試験塗装だったような気もしますね。
>>414 メトロで流れるマナー啓発ビデオにはビックリした記憶がw
ハンドバックを閉まるドアに強引に突っ込んでドアが閉まるの妨害したり
隙間に新聞紙突っ込んだり椅子の下ゴミだらけって言う奴ですか
釜山地下鉄1000系中で1984〜88年制作車両は日本板硝子や旭硝子のガラス窓を使用した。2000年代半ばに多くの窓ガラスが韓国製に交換されたが、まだ交換されていない優先席のガラス窓はまだ旭硝子や、日本板硝子のロゴが残ってるwww
>>414 コレイル空港鉄道
旅客運送約款
2012.02.
第26条(携帯禁止品)
@旅客は次の各号に該当する物品を携帯して乗車することはできません.
(中略)
2.動物. 但し, 愛玩用動物は容器に入れ見えないようにし
狂犬病等の予防接種証明書を携帯した場合と
視覚障碍者の誘導のために公認証明書を所持した
盲導犬を例外とします.
>>413 なんか、初代の赤面や2代め、現行よりそっちのがよっぽど似合っててかっこいい件w
ポイントは、やはり側面のJNR特急風処理だな(しかも黄色とかただ者ではない)!
どこかKTXがその塗装のDNA入ってるような…。いっそKTXがこの塗装やりゃよかったのにw
PP引退時にこれのリバイバル…やる訳ないか(どこか軍事政権時代を臭わせる塗装ともいえるし)。
>>413 まつたく知らなかった…
ダウンロード価格W55000とは…でも広報用らしく
見やすい写真が多いのには好感。
>>417 ホームドアほぼ全駅完備だけは素直に評価できるな。
>>418 むかし水仁線の動車の運転台の圧力計に
スリーダイヤのマークがあってニヤリとしたが
PRESSURE GAUGE と書いてあった。
例え旧字体であっても、漢字OKならよかったのにと思った。
だが現場は、米国製DLで英語表記に慣れていたかも。
425 :
古木康人 :2012/11/14(水) 09:44:32.72 ID:2Vf/pb71
写真も撮れなくなってしまった。
>>426 そーいえば俺も日本の地下鉄車両は系列別に大体撮ったが、
京都の東西線だけは撮れてない。
>>411 実現すればあの国で最初で最後になるかも。
ホームドアもそうだが、瑞草駅や方背駅のように地下鉄駅を大幅改修できるのは高評価。 日本だと銀座線とか都営浅草線とかいつまでたっても改修せず、ボロくて暗い駅のまま使い続けていると思うとガチで羨ましい。
>>411 韓国鉄道公社1000系や、ソウルメトロ1000系、2000系、3000系のような韓国のスチール車体直流直巻電動機の車両は25年の内外使用してすべて廃車解体するので....
500ウォン返して貰うのが面倒。改札で吸い込んでよ
早くTマネーを買えってことだ
たまに地上出口でとんでもない長さの階段あるよな。
433 :
名無しの車窓から :2012/11/18(日) 18:49:37.09 ID:efbdlFrn
>>418 プサンの地下鉄はソウルみたいに新車を投入する予算がないのかな?
ソウルは25年で廃車にしてLCD付の新書を大量に投入しているのにな。
ソウルメトロの電車は鋼製だからだろう。 都市鉄道公社の車輌が25年目にどうなるかが見もの。
ていうか、結構気になるんだが、なんで韓国の地下鉄の入口って日本みたいに屋根ないのが多いんだろう。 韓国にだって梅雨もあれば台風も来るだろう。ソウルに至っては仙台並に降雪もあるし。 しかも吹きっ晒しの出入口⇔地下の直通エスカレーターなんかあるから恐れ入る。
437 :
古木康人 :2012/11/19(月) 15:26:34.54 ID:2csBsoMm
有事の時の防空壕であることとは関係はないでしょうかね? (屋根があったならば屋根を爆撃されることで二次被害が増えるとか何だか…) ただ、雪もそうですが、ゲリラ豪雨の時どうするのか、の疑問は僕もありますが。
438 :
名無しの車窓から :2012/11/19(月) 16:17:07.27 ID:xmjbBAMb
確か、パリやニューヨークもない
屋根のある地下鉄の入り口(まあエスカレーター使うけど)で緑莎坪を思い出すも あの駅、無駄に豪華な作りだけどなんであんな構造にしたんだろ
440 :
名無しの車窓から :2012/11/19(月) 19:40:10.77 ID:xmjbBAMb
wikipediaには、ソウル市役所が移転予定だったのと、11号線の乗り換えプランの影響だとある。 要出典になってるけど。
>>433 >>434 釜山交通公社は、お金が足りない
そして釜山地下鉄1号線は今もすべての車両が電機子チョッパ車で、
最後に搬入車両である1997年製作の車両でさえも韓国最後の電機子チョッパ車。ww
まるで京都地下鉄烏丸線の10系と同じような状況だ。
>>334 思い出して検索してみた。出口の数。
大邱の半月堂駅、出口23箇所、ソウルの鍾路3街15箇所。
>> 433 >> 434 そして、ソウルメトロのステンレス車両や、ソウル都市鉄道公社の車両も30年から最長40年まで使用する予定だという。
このスレ読んで阪急乗ってたらタイミングよく2300系がw 言うまでもなく50年選手もごく普通に就航してるが、韓国の鉄ちゃんがそれ聞いたらひっくり返ったりしてw 関係ないが目の前の制服姿のdkがポッキー(ペペロぢゃないよ)うまそーに黙々と喰っとるわw
近代文明の産物については、 新しければ新しいほど良しとする傾向がないですか? まぁ電車については、内装材の交換を経てるのでまだマシだけど…
鉄原駅まで伸びるんじゃなかったっけ?白馬高地で終わり?
448 :
名無しの車窓から :2012/11/21(水) 09:11:35.27 ID:I+1F0t/M
>>447 白馬高地=鉄原のようだ。しかし民統線近くなのに緊張感ないな(w
>448 前に「安保観光」で月井里まで行ったことがあるけど、かつての鉄原駅は民統線の北側にあり、ホーム跡が残っていたのが見えた。 今回の白馬高地駅はたぶん民統線ギリギリ手前のところなので、鉄原(白馬高地)という表現なのだろう。 民統線ギリギリ南側の旧労働党本部跡などが徒歩圏内になったのかな?
>>448 そうですか。観光客でも勝手に行って駅の周りうろうろできるのかな。
都羅山みたいに手続きとかいるんだろうか。
行ってみたいが、これからあの辺りは激寒だからなあ。
>>444 しかし、阪急2300系は、韓国鉄道公社1000系よりスペック面では優位。さらに、韓国鉄道公社1000系初期型よりかなり良い車だった。
どう良いのか具体的に書いてくれなきゃ単なるavatarも靨だよ。 まぁ俺も半休は嫌いではないけどな。
454 :
名無しの車窓から :2012/11/22(木) 01:24:32.62 ID:zITZhAPf
オイラも半年前に安保観光で月井里駅行ってきた。 行く途中に白馬高地駅の建設現場を見てきたけど、あの状態から良く半年で開業できたなあという感じ。 白馬高地までは何とか徒歩圏内になるのかなあ。 新炭里で折り返す列車もあるので、白馬高地まで乗り入れるのは1日9往復。
456 :
偽物ブランド! www.gaga-jp.com :2012/11/23(金) 00:18:51.91 ID:IWlFmlKw
ちょっと釜山最近どうしたんよ。
釜山は一日券が安いからいい
何十億もかけて鉄原まで延伸する意味はあったんだろうか。
461 :
古木康人 :2012/11/28(水) 21:19:18.63 ID:ZkwD11Y6
まあ、どのみち遅かれ早かれ平康まで復元することになるわけだろうしw
>>461 復元じゃなくて新線開業じゃないかと。
今回の延伸区間、新炭里駅付近以外は全くの新線だぞ。
ソース:グーグルアースで見てみ。
463 :
古木康人 :2012/11/29(木) 00:38:16.08 ID:MBUJpJn4
勿論その辺のことはわかった上で「復元」なる語句を使用して言ってるわけだが…。 東海線の復元だって事実上土地の再取得から行ってるわけだし。 復元とは言え、事実上の新線にならざるを得ないのは、東海線の走っていた束草あたりを考えても容易に想像がつきますわな。 ましてや激戦地の鉄原だし。
>>462 白馬高地駅は、鉄原駅の随分手前なんだな。
そういえば、金剛山電鉄の跡って、途中からわからなくなる。
>462 新しい大統領によっては、より現実的になりそうだぞ。
左翼の文さんが大統領になったら北と完全連結や!
朴候補の、あれ何だったっけ? アジア列車&フェリー構想だったっけ?
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/29/2012112901259.html 嶺東線のスイッチバック廃線跡、観光施設として整備へ
線路の付け替えにより今年6月に廃線となった、江原道三陟市道渓邑深浦里一帯のスイッチバック区間が、観光施設として活用されることになった。
同道旌善郡のカジノ「江原ランド」の出資で設立された「ハイワン・スイッチバック・リゾート」社と韓国鉄道施設公団は28日、道渓総合会館で、
スイッチバック区間を観光資源として生かすための合意書にサインした。スイッチバックとは、急勾配のため列車が一気に上ることができない区間で、
前進と後退を繰り返しながら上っていく、ジグザグ型の線路を指す。
スイッチバック・リゾート社は、廃線になったスイッチバック区間の線路やトンネルなどを活用し、レールバイク(軌道自転車)や観光列車、
インクライン(貨物用ケーブルカー)などを運行する方針だ。インクラインは1963年まで、深浦里駅と桶里駅の間で運行されていた。
標高が最も高い地点にある桶里駅から、ワイヤーで連結した2両の列車をけん引するもので、乗客は深浦里駅で降り、桶里駅まで歩いていた。
山岳地帯の勾配がきつい所では、重い客車や貨車を走らせると、上り坂では空転し、下り坂ではブレーキが十分に効かないといった問題が発生していたため、
このような方式が取られた。
韓国で唯一となるこのインクラインをはじめとする鉄道施設が、道渓駅−桶里駅間の全長16.5キロ、面積99万平方メートルの区域で、
2014年の完成を目標に、615億ウォン(約46億5700万円)の費用を投じ復元される。インクライン体験施設は、かつてと同じように、
深浦里駅−桶里駅間に設けられ、2両の客車に70人程度まで乗れるようにする計画だ。また、深浦里駅から桶里展望台までは100台のレールバイクを運行するほか、
ミニ列車を運行する「トレインパーク」も整備する。一方、深浦里駅−道渓駅間(8.8キロ)のスイッチバック区間では蒸気機関車を運行する。
蒸気機関車がけん引し、平均時速20キロで運行する列車の中では、1970−80年代の歌謡曲のコンサートや、さまざまなショーなどが行われる。
また、リゾート施設の周辺には、ガラス工芸テーマパークや木材文化体験施設、道渓駅鉄道博物館、トレッキングコース、生態系学習施設など、観光客向けの施設も整備される。
ハイワン・スイッチバック・リゾート社は「近代の鉄道施設の文化的な価値を生かし、さまざまな体験ができる観光名所になるだろう。
衰退した産炭地域の経済活性化も期待できる」と説明した。
三陟= 洪瑞杓(ホン・ソピョ)記者
仁川リニア来年8月開通キタ
470 :
古木康人 :2012/11/30(金) 17:29:04.91 ID:yqk4U4Ze
盆唐線器興〜網浦間開通! しかし網浦って名前がエロいな・・・!
12月5日、京義電鉄線:加佐−孔徳間が開通。 かつて地上を走っていた龍山線が地下化。 孔徳−龍山は2014年以降開通。
龍山線が、新村経由が出来る前の京義線なんだっけ?
>>473 そうだよ。
のちに新村−京城間が開通した。
加佐−孔徳間の開通は12月15日の間違いだった。
スマソ。
なぜ韓国には「鉄」が居ないんだろうか? 鉄道なんて無縁な生活してる人がほとんどの米国にすら「鉄」はけっこう居るのに
>>475 韓国は日本と比べて「マニア」がどの分野でも少ないように思う。
鉄道の雑誌はあるようだが
>475 最近増えてきたよ。
12月5日からKTXが普州乗り入れってどっかで見たがどうなんだろう。
威安にも停める模様。
481 :
328 :2012/12/03(月) 20:31:44.95 ID:SR7H+C0J
週末ソウル行って鐘閣のBANDI'&LUNI'S寄ってFourFourTwo買いに行ったんですが
そこから移動しよう1号線乗ったら車両の内部で血圧測るドクターがいたり売店が有ったり
http://i.imgur.com/I9ZEd.jpg 今回olleh wifiモデムから2ch書き込めなかったんでコピペした文を転送してPCから書き込んでますよ
>481 なんぞこれw ところでレイラーズ売ってた?
また一般人の車内販売かと思って画像見たら正式に売ってるじゃねーか!
484 :
古木康人 :2012/12/04(火) 17:12:53.94 ID:VWCjADfX
>>479 さん
晋州(すすむ、と打てば変換簡単ですよ^^)乗入は予定通りみたいですな。
今座席状況検索したら下りの9:10、10:40発、上りの6:17発は特室、普通室
とも売り切れ。恐らくご祝儀乗車か祝典出席関係かな?
>>480 さん
ああ、咸安ね。
一瞬「Wian」なんて町あったっけ、と思ってしまいました。
この「咸」は「かんりんまる」と入力してから変換して「臨丸」を消すのが
早いのでしょうか。
教えてエロい方(笑)
>>481 さん
これって企画もんでしょうか?
で、これは無料相談なんでしょうかね?
485 :
328 :2012/12/04(火) 18:59:44.95 ID:odlWvAG6
>>482 そこまで見て無かったです、教保文庫と比べると大きいとは言えこじんまりしてますもんね、BANDI'&LUNI'S
>>484 翻訳ソフト頼みの語学力なのでそこまでは確認できませんでした
どんな目的なんだか古木さんの情報網で分りませんか?
あとAREXソウル駅直通が前乗ったときは13.800wだったのが8.000wに値下がりしてました
KALリムジンが6.000そこらとは言え下げすぎじゃないか?
帰りも手荷物を駅で預けたカウンターで券を買ったら
100w引きの7.900wでした
外国旅行客にはかなり便利な列車だと思うんですがねぇ、ホントいつ乗ってもガラガラ
test
を、書き込めた。
しばらくカキコができなかったと
思っていたら。
話豚切りスマソ。
>>433 >>434 >>441 >>443 『ソウルメトロのステンレス車両や、ソウル都市鉄道公社の
車両も30年から最長40年まで使用する予定』
やっぱり使うんだ。
釜山1の1000系は、最初25年経年で捨てる話だったけど
釜山市の市議だかが「ステンをその経年で捨てるとは!」と
騒いで、置換え撤回になったような話が…。
でも最近の釜山1の、火の吹きっぷりはスゴい。
>>485 座席指定されていませんでしたか?
指定席の周囲に中国の団体の方が沢山いたので、勝手に前方に移動して空席に座っていました。
AREXの直通列車の座席指定なんて形だけのもんよ
490 :
古木康人 :2012/12/06(木) 13:13:51.19 ID:OllmCfB2
>>485 の328さん
例の車輛についての情報拾えましたよ。
http://m120.gg.go.kr/ggnet/train/map/map_view.php 京畿道庁によって「民願電鉄365」という名前で運用されているらしい
ですな。
で、健康相談、福祉相談、その他の生活相談のほか、特産農産物の販売
までやっているみたいで…。
大阪の電車で、府庁職員が乗り込んで生活相談受けたり、「大阪産(お
おさかもん)」ブランド特産品の即売やっているようなものでしょうか。
しかし、A'rexは都心に直通していないのがつらいですなあ。
ソウル駅は微妙に都心の「はずれ」みたいな位置だし…しかもあんな地下
深く…。
結局都心、副都心に入るには金浦空港で5号線、9号線に乗り換えないと
不便なんでしょうね。
で、それらのお客さんを当て込んで直通を金浦空港に停めても、余りに距
離が近すぎて皆目乗らんでしょうな。
491 :
古木康人 :2012/12/06(木) 16:59:01.06 ID:OllmCfB2
連投失礼。 >外国旅行客にはかなり便利な列車だと思うんですがねぇ、 直通列車がここまで流行らないのは何故なんでしょうね。 まず、内国人、なかんずくソウル、京畿道民については、A’rex全線開通が ICN開業から9年9か月、つまり10年近くも経ってしまったことにより、 先行して形成されてしまっていた市内、郊外各地とICNとを結ぶバス網の 利便性になじんでしまい、近所から(への)バスが出ているのに、わざわざ ソウル駅に一旦出る、ということが面倒くさく感じられているのかな、とは 思うのですが。 その他の地方からの人々も、列車でソウル駅に出て乗り換える(またはA’rex でソウル駅に出て列車に乗る)より、時間が合えば地元の主要都市から(ま で)乗り換えなしで連れて行ってくれるバスを重宝される方が多そうな気が します。 ましてや京釜線方面以外の方はA’rex利用のために、龍山駅からソウル駅 (将来的には孔徳駅も?))に出ないといけないので不便でしょうし。 従来の韓国の方によく見られる傾向として、渋滞を避けるために鉄道を使お う、というよりも、多少の渋滞でも(流石に搭乗機に間に合わなければ困る だろうが…)乗り換えのないバス、自家用車をよいモノだと考えるでしょう ね。 もっとも荷物の多い海外旅行、日本人でも乗り換えは少ないに越したこと はないでしょうが、それでも空港アクセス鉄道は減便までした「はるか」 はとにかく、そこそこ客は乗っているし…。 外国客にとっても、実はそう便利でもない列車では、とも思えますが。 ソウル駅まで出ても、結局ホテルまで別の交通手段に頼るしかないし、帰 りもホテルやショッピングから一旦ソウル駅に寄るのが面倒だろうし。 京釜線系統の列車に乗り換えてすぐに地方に出るならばA’rexはアリでしょ うけど。
空港鉄道でも各停の方には日本人多かったよ。
493 :
328 :2012/12/06(木) 21:45:14.15 ID:Qam+/JGb
>古木さん 情報どうもです 自分は東京住まいで、他の人もそう言う人は多いと思いますが 成田まで行くのに一回日暮里を利用してスカイアクセス線移動が当たり前の事って思い込んでるので A'REXに対してもターミナル駅まで行ってそこから移動って事に対して抵抗感がないのかな?なんて思ってみたり
みんな意外と誤解してるかもしれないが、 仁川空港は、確かに世界ランキング(顧客満足度など)では上位に入るが、 利用客数でみると、実はたいしたことはない。 羽田は年間6千万人を超え、世界第5位だが、仁川は3514万。ランキング30位にも入ってない(成田よりは多いが)。 おそらくトランジット客を入れればもっと多いんだろうが、トランジットの多くは、50km近く離れたソウルまで行かないだろう。 羽田や成田の場合、空港利用者のほとんどは出入国すると思われる。 モノレールや京急のイメージに比べ、AREXや仁川の空港バスが空いていても不思議には思えない。 今の仁川の空港アクセスはむしろ供給過多と思う。
495 :
名無しの車窓から :2012/12/07(金) 09:36:38.60 ID:yrbL7MRZ
空港鉄道は沿線の地域開発も兼ねてないかな。 それまで主な交通ルートから外れ、あまり人が住んでない地域だったのだから。 ソウル駅発の普通列車の半分程度が折り返すコマム駅周辺は、再来年の仁川アジア大会のメインスタジアムが建設され、2016年以降には仁川地下鉄2号線も接続するし。
496 :
古木康人 :2012/12/07(金) 12:13:40.93 ID:jd1p89My
>>492 さん
各駅停車については、僕もそうだけど「安さ」の面である程度のところで
割り切って利用する層もあるのでは。
しかも各停なら途中駅で地下鉄の他の線との乗り換えも可能ですし。
で、ICNへの直通列車は、割高運賃のわりに不便でCP悪い、というこ
となのでしょうね。
金浦空港に5号線が乗り入れてからも、「あの」くそ長い連絡路を嫌って
バスを利用するような人も多かったですから、ICNも同じような棲み別
けが出来ているのかも。
>>493 の328さん
確かに、我々日本に居る者とすれば、空港アクセスを利用するためにター
ミナル駅に行くのは普通の感覚ですよね。
もっとも僕は阪和線沿線なので、関空には近所の駅から関空快速に乗りま
すが、伊丹空港はやっぱり天王寺から空港バスに乗りますかな…わざわざ
蛍池なり千中に出てモノレールに乗り換えようとは思いませんね。
モノレールが空港に乗り入れたのも97年とかなり後になっての話ですし、
しかも会社を変えての乗り換えが続くと日本では割高ですし。
不完全な形だったとは言え、当初からスカイライナーが成田空港敷地内ま
で乗り入れる環境が出来ていたことは大きいと思いますね。
関空、セントレアは初めから都心近くまで鉄道で直接結ぶことが実現しま
したし。
今のICN、GMPへの乗り入れバスを見ていると、ソウル、仁川方面か
らの路線がいろいろ方面別に伸び、きめ細かく停留所を設けていますね。
成田空港に置き換えると、成田空港から新宿、中野坂上、鍋屋横丁、新高
円寺、杉並区役所、荻窪…的な路線が都内、川崎、横浜などなど各地に向
けて走っているようなものですし。
開港から10年もの間にそんな路線網が形成されてしまったわけで(かつ
て韓国では「世界の10年、我ら(韓国)の1年」と言っていたわけです
から、この10年は100年に値する?)、これを覆すには「山川」の乗
入実現など新機軸を打ち出さなければ難しいのでしょうか?
>>494 さん
羽田の数字は恐らく国内線がかなり押し上げているのでしょうけど…。
ICNの場合、一部の国内連絡便を除けばほとんど国際線というのが違い
だとは思われますが。
直通列車に客を呼ぶにはトランジット客向けの旅行商品の開発も必要でし
ょうね。
一歩進んで空港にジカづけとかな。 アジアじゃSHAの二次橋機場に先こされたけどな。
499 :
498 :2012/12/07(金) 18:33:01.74 ID:7ak1F1O7
上段、
>>496 とかぶりました。
ガラ携からなんで省略されて見えてなかった(汗
>500 翻訳かけなくても、原文読んだだけで大意は分かってしまうのが、俺たちの悲しい所なのかな。
>>295 そのメインスタジアムはあと2年しかないのにアジア大会に間に合うかどうか。
>>503 仁川広域市内には、空港からだいぶ遠いが、2002年サッカーワールドカップ用に建てられた文鶴競技場がある。
いざとなったらそちらを使うのかな。
(仁川地下鉄1号線の駅もある)
釜山駅の自動券売機で英語表示にしようと思ったら出来なかった。 前までは出来たのに。なんとかハングルで買えたけど。 直近のソウル行きが初期表示されるようになったからソフトが変わったんだろうが、 誰か英語に出来るやり方を知ってる人がいたら教えてくれ。 ちなみに「English」の所を押しても灰色表示に合っているだけで変わらなかった。
>>500 もういっそのことKTXホーム全部を嵩上げしたほうがいい。
507 :
古木康人 :2012/12/09(日) 21:25:34.32 ID:ABntsMBS
マジレスするが、それをするとなると、コレイルの列車駅全部かさ上げするか、在来列車を悉く高床対応させなければならないが。 KTXの強みは同じホームで相互乗り入れが可能なことだと思われるが。
508 :
名無しの車窓から :2012/12/10(月) 03:49:35.10 ID:sbZNZDt8
なんか最終的にKNR(だよね?)が日本の新幹線方式じゃなくてフランスのTGV方式の導入の決め手になったのは
>>507 古木さんがおっしゃるように
>同じホームで相互乗り入れが可能なことだと
じゃなかったっけか。ただたんに日本の新幹線よりも速いTGVが欲しかった、という理由で導入したんじゃ
なくて(よくネトウヨが言う「日本への思わせぶりな態度&当てつけ」はいくらなんでもないやろと思うw)。
>>509 それは結果論。
入札時はソウル-釜山一括新線開業予定だったんだから。(ソウル-光明も含めて)
ゴタゴタで延期→段階的な開業となったときに
たまたま在来線を活用できたというだけ。
もちろん新幹線選択の場合だったら同じように延期されたら
ミニでもない限りは途中乗り換え方式になってただろうけど。
新幹線方式なら麗水方面には行けなかったのでは
湖南線も後付けで電化決定だよ。(IMF以降) 入札時には一切なかったからそれも結果論にすぎない
そういや湖南高速線、あちこちで工事が進んでいたな。
514 :
古木康人 :2012/12/12(水) 07:37:58.03 ID:ThXhTbuj
結果論だとは思いますが、TGV方式の方がフル規格で新幹線方式を導入するよ りも韓国の旅客の志向には合っていたかも。 04年のKTX開業当初、日本の新幹線+エル特急による特急網をモデルとした のでしょうか、大田、東大邱、益山からのセマウル、ムクゲという設定もありま したが、どうも不評だったのかほどなくやめていますね。 いや、大邱から鎮海のセマウルはそのスタイルの名残みたいな気も。 新幹線フル規格だとエル特急セマウル号wでの対応か、さもなくば主要幹線を悉く ミニ新幹線化するしかないですわな。 移動距離がさほど長くない現状の韓国だと、乗り換えを強いられる新幹線+エル 特急方式を採用すれば、乗り換えのない高速バスや直行バスに客を逃しかねない でしょうし。
93年当時の選択肢からすればペンドリーノかHSTがコスパは最安。 新線なしでも高速化できた。(在来線の改良も必要だが) 300km/hにこだわるならICEでもよかった。 結局賄賂攻勢と技術移転でTGV選んだけども。 正直98年にちゃんと開業出来てたらどれでもよかったとは思う。 その時点で非電化区間も直通が大事なら本家TGVみたいにDL牽引で強引に我田引鉄でw
結局釜山までの二次開業が実現しても、目標としていた、ソウル‐釜山間で2時間を切るダイヤは実現しなかったばかりか、最近の改正で逆に所要時間が延びてる始末だからね。 色々言われるわけだ。 最速列車で2時間13分、大抵の列車は2時間半前後、はたしてTGVを入れて300km/h運転までやる値打ちがあったのかどうか。 ただ韓国では乗り継ぎエル特急方式は失敗するのは事実。とにかく乗換を嫌うからな。 KTXの本数が少ない全州や光州、直通列車のない清州とソウルを結ぶバスの本数が5分から10分間隔というのがそれを端的に説明してる。
>>516 晋州ですら市外バス20分だしなあ。
表定速度200弱なら新線完備なら100系ですら十分ということになるし。
518 :
古木康人 :2012/12/13(木) 10:25:34.84 ID:6psPScKx
>>515 さん
98年開業が実現していたなら、おっしゃるように韓国でもDL牽引実現した
かも…。
>>516 さん
逆に我々日本人が、よくおとなしく「乗り換え」に適応しているな、と思う
ことすらありますな。
新幹線が直通しない四国各地から大阪、神戸を結ぶバスでもさすがに30分
間隔ですらないですし。
もっとも全州60万、光州140万に対し松山50万、高松40万。
需要の違いもあるのでしょうが。
>>517 さん
晋州単体で35万ほど、近隣の泗川は10万強、咸安6万、固城5万、河東
5万。それでも20分置きということですよね。
しかも盤浦からの高速バスもあるわけだし、対ソウルという意味だと事実上
10〜15分置きみたいなもので…供給過剰のような気もしなくはないけどね。
き
バスターミナルの立地がなあ…。 もっと便利な所にあればな。老圃洞とか江南とか。 大田や大邱は比較的都心寄りだけど。
バスターミナルと言えば釜山の立地が悪くないか。 1号線で終点まで北上しないといけないなんて。
522 :
古木康人 :2012/12/14(金) 08:40:54.73 ID:UC6nbsal
バスターミナルは都心部に敢えて作っていないですよね。 バスそのものが都市交通の渋滞による遅延からの回避、バスの都心部乗り入れに よる交通渋滞の回避の両方の面があるのだろうが、少なくとも盤浦の高速ターミ ナルは3号線開通以前からありましたね。 南部ターミナルは新龍山、東部ターミナルは馬場洞にあったのをそれぞれ移転したわけで。 新龍山の南部ターミナルには実際行ったことがありますね。 釜山の東部ターミナルはかつて西面というか凡一洞にあったらしいのですが、8 6年か87年に明倫洞駅前に移転、さらに老圃洞に移転しました。 87年にオリンピア88で釜山上陸、手持ちの「地球の騙し方」の地図を信じて 慶州行のバスに乗ろうと凡一洞で地下鉄を降り、駅員にバスターミナルへの道順 を聞いたところ、ここじゃない、明倫洞だ、と言われた次第。 「先達はあらまほしきことなり」というのが必ずしもそうではないという教訓を 得た19歳の夏でした。
523 :
古木康人 :2012/12/14(金) 10:03:43.17 ID:NA5k0bkR
連投失礼。 盤浦の高速ターミナルは78年かららしいですね。 で、乗り換えをあれだけ避けたがる韓国人が、江南のバスターミナルなんて よく受け入れたなあ、と思ったのですが、よくよく考えてみたら、ソウルか ら長距離列車に乗るにせよ、直行バスに乗るにせよ、わざわざ駅なりターミ ナルに出向くわけだから、それがたまたま江南になっただけなわけで。 しかし、日本でも、広島などでは会社の枠を超えたバスターミナルが存在す るものの、それでも大都市では会社別(共同運行も含めて)のターミナルだ し(OCATという例外はあるにはあるが、あれは自治体主導)、しかも都 心に近いターミナル駅に近接しているわけで…。 日本で、たとえば東京の東名高速方面のバスのためのターミナルを用賀に作る など、韓国と同じ手法を取ったなら、首都高の渋滞を回避できる利点はもはや 考慮されず、高速バスはたちまち一般利用者からそっぽ向かれるでしょうな。
昔は自宅周辺からタクシー使ってたんじゃないか? バスターミナルまで。
>>523 束草から国道44号経由のバスが、上鳳(サンボン)?に到着した時は焦った記憶がある。
勿論、電鉄線、地下鉄開業前。適当なバスで清涼里に着いた時は嬉しくなった。
サンボンのターミナル、まだ現役?
現役だよ。
実際にあったら怖いが何となく貼り付け ┏━━━━━┳┳━━ ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐. ♪夢は七色 笑顔の花が /"二二二二二二二二二二二二"ヽ ♪ほらほら咲いてる 窓から窓に | |" ロ |快速| 東仁川 ロ "|. | ♪いつも幸せ お歌もはずむ | |. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|. | ♪ストーブ囲んで 朗らか一杯 | .| | | |龍| | | ___________ |. | ヽ=@=/ .| | 3番線ドアが閉まります。 | .|.___________.|. | ( ・∀・). |山| ご注意ください。 | | JR | | ( つ日|カチッ . |. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. | . | | | ┃┃ .. ├┴──────────┴┤ (__)_).┃┃ . |_=========───=========_| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || ‖H |×l]| H ‖ ロ ||. | | \」l=========l.L/ == | | . \ \.~~~~|~~~~./ / | .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
528 :
名無しの車窓から :2012/12/14(金) 22:49:14.75 ID:GeTBMaWP
どうせなら深夜に1本だけある揚州発仁川ゆき急行で…
529 :
名無しの車窓から :2012/12/14(金) 23:15:48.03 ID:GeTBMaWP
530 :
名無しの車窓から :2012/12/14(金) 23:29:48.34 ID:GeTBMaWP
531 :
名無しの車窓から :2012/12/14(金) 23:39:07.32 ID:GeTBMaWP
撮り鉄乙。 そういや今日から龍山線開通じゃん。
>531 見るからに寒そうだな。 それより下のメトロ車が気になる。ソウル駅行ということは、地下鉄に入らないのかな。
535 :
名無しの車窓から :2012/12/15(土) 10:56:10.60 ID:Nh1cyQ78
いつみても西武6050にしか見えない
536 :
529-531 :2012/12/15(土) 12:01:58.76 ID:dO65fofG
>>534 寒かったっすよ〜。12月としては36年ぶりの大雪の翌日で、ひたすら気温がマイナスだった…
メトロ車の [ソウル駅 直行] は、幕廻し中の一コマなんで、実際に運用があったかは不明っす。
単に国鉄車と幕が共通だったんじゃないかと思うけど、どうなんだろうかね…
537 :
529-531 :2012/12/15(土) 12:16:10.95 ID:dO65fofG
538 :
529-531 :2012/12/15(土) 12:19:31.70 ID:dO65fofG
やっぱり光明の利用客は増えてるんだな。 10月に乗ったときも、結構下車客いたし。
>>536 10年くらい前まで朝夕だけ走っていたソウル駅(地上)〜水原の京釜線直通じゃないか?
しかし、この地下鉄公社初抵抗の先頭改造車編成、まだ残っているんだな。
一度ステンレスの真ん中に鋼製サハつっこんだ編成見てみたいんだけどなあ・・・。
541 :
328 :2012/12/16(日) 00:37:14.10 ID:K1gqrBen
義政府って金海軽電鉄と車輌違うんですね
なんかホッソリしてるw
比較用に前にも上げた事有りますがコレは金海空港駅にてパチリと撮った写真
http://i.imgur.com/TyHJy.jpg 自分も光明で降りた事有りますがウトウトして駅に着いて
車窓が豪華な駅だからソウル着いたと思ったら間違えて降りた光明だったという^^;
夜の誰も居ない駅にかなり慌てふためいて、改めてまでソウルまでKTXの切符買いましたw
>>541 金海軽電鉄は鉄輪式の鉄道で新交通システムではないからね。
543 :
名無しの車窓から :2012/12/16(日) 01:19:42.47 ID:N5zJO2XQ
>>541-542 釜山金海はカナダのボンバルディアが開発した鉄輪式新交通で、龍仁軽電鉄もこの方式。
で、議政府軽電鉄はフランスのVAL規格で、ゴムタイヤ式の新交通&地下鉄規格。
VALそのものは小型地下鉄クラスから議政府並の小型新交通規格まで様々にあり、
議政府はその中でも小型の規格を採用してるから、とにかく小さいのな。
そういや釜山の4号線はK-AGT(韓国独自規格の新交通)でしたっけ。
たしかに、同じVALでも台北捷運より、随分と小さい。
龍山線中途半端に開通おめ。 次の新線は来年の龍仁軽電鉄かな。また延期するかもしれんが、
546 :
名無しの車窓から :2012/12/16(日) 12:14:22.89 ID:Nf7uK0AA
龍山線は部分復活ということになるのかね〜。 で、現地では路線名はどう呼ばれることになるん?運行形態からすると京義線? そういや将来的には中央線と直通になるんだよな?その時の路線名どうなるんだろか。
>>540 地下鉄公社の車両で高速電鉄なり直通の運用とか、あったんでしょうかね?
てか直通から急行に名称変更したのって、いつ頃でしたっけ…
2005年くらいじゃなかった?
550 :
古木康人 :2012/12/17(月) 16:57:43.46 ID:66wKzXza
551 :
名無しの車窓から :2012/12/17(月) 22:52:36.09 ID:bFSOQQ/j
552 :
古木康人 :2012/12/18(火) 13:20:01.40 ID:E7u2yA/h
>>540 『地下鉄公社初抵抗の先頭改造車編成、
まだ残っているんだな』
それどころか、M1111-M'1211とM1711-M'1811-Tc1911という
とんでもないのが居る。
後者3Rは21世紀の抵抗制御車。
>>548 『地下鉄公社の車両で高速電鉄なり直通の運用とか』
1号線の直通や急行は無かった&無いでしょ。
たぶん幕が共通なんだと思う。
554 :
名無しの車窓から :2012/12/18(火) 22:07:13.05 ID:Y/o1rKEb
改めて京義電鉄線の時刻見てみたら、急行増えてるんですな。 朝夕とも上下線で急行運転があるし、ラッシュ順方向は朝夕とも4本もあるし A・Bともに2本ずつ走ってるし、ソウル地上駅・孔徳ともの発着あるし、 おまけに各停追い越しもやってるしでKORAILえらい力の入れようですな。
こんな平和な韓国スレがあるんだな
556 :
古木康人 :2012/12/19(水) 11:52:02.26 ID:B6uxn/7g
文大統領誕生で朝鮮半島縦断鉄道復活くる?
558 :
557 :2012/12/19(水) 22:51:50.57 ID:xgn8OMn1
来なかった
ソウルメトロのサイトの時刻表でゴソゴソ調べてみたんだけど… もしかして、京仁電鉄線の急行A(速達)、なくなってる?
あの女傑新大統領は、鉄道に対してはどういう施策で来るかなあ。予測できないな。 何も起こらないかもしれないけど。 まあ、反日気運の高かった時期でも、ヌルポ号の売買とかしてたしなあ。
1月1日から慶山駅にもKTXが停車することになる
上下2本、合計4本だけだけどな
>>559 結構前のことだぞ
>>561 早朝・深夜・ラッシュ時は4・6・8両
日中は8両のみで
564 :
古木康人 :2012/12/23(日) 17:47:41.55 ID:Iw77M6xA
>>563 さん
>KTXの慶山停車
一般鉄道直通の利点を生かしてのことなのはわかっていても「ひだま」の上を行
く凄まじさだな。
韓国にも『無マウル号』などと皮肉る言い方があるとか聞いたことあるけど、こ
れって『無TX』の兆しありありやな。
なんだムマウル号って、はじめて聞いた。 現地の鉄ヲタ用語かな。 そいや、現地のヲタ用語って、どんなものがあるんだろう。
'60年代…暖房が効いていない列車のことを「凍太列車」(明太子をかけた?)。 '90年代…地獄鉄(jiokcheol)、地下鉄のもじり。 鉄ヲタ用語じゃなくてマスコミによる造語だった(汗
台湾みたいに「スネオ電車」とか「英国老婆」みたいなニックネームはないのかな。 ボンゴやペムヌニ以外で。
「走ルンです」みないな呼称は?
569 :
名無しの車窓から :2012/12/23(日) 23:58:50.86 ID:6yUqtmD/
電車のニックネームったら、トングリ(新トングリ)orマティス車くらい?
初抵抗 中抵抗 新抵抗・・・って言い方は公式なのかな?
ピッピ(PPセマウル)は?
>>505 ですが自己解決しました。
ソウル駅のKorailの券売機に英語表記は使えないので窓口へ行けのような事が書いてありました。
今後の更新で使えるようになるといいですね。
ソウルから釜山までKTX山川の特室(3号車)に乗りましたが、1,2号車へはシャッターが閉まっており、
移動できないようになっていました。
降りる時に外から見ましたが、室内等は消えており、ドアも開いてなかったので、予約数が少なく
閉鎖していたと思われます。
>>572 いや、それ多分××のある編成だ
(念のため××の内容はいわない)
>574 しかしまあ寒そうだなあ。
>>576 寒かったっすよマジw
ちょうど12月としては36年ぶりの大雪だった翌日だったんでね…
凄い沢山撮ってるな。ガチの撮り鉄じゃないか。
580 :
名無しの車窓から :2012/12/24(月) 22:05:57.11 ID:LJ1sgiva
>>579 誰が?
少し上にフォトゾーにアップした奴?
あんなの撮り鉄って言わんわ
下手くそなガキ写真、カメラ小僧で十分だ
581 :
574 :2012/12/24(月) 22:13:51.77 ID:I89cX7dj
>>580 お目汚し申し訳ない。
素人の横好きなんで勘弁して下さい…
見てくださいとい。ってアルバムページを出す奴に限って下手くそな件
>>578 なるほど。そんな特殊な編成があったのね。
ちなみに09編成だった。
龍仁軽電鉄が開業したら乗って来てね
海外鉄板まで来て写真の品評会などしないでくれよ。 海外での沿線撮りというのは、結構難儀するんだよ。時間も限られてるし。特に今の韓国は寒さと雪(どっちもカメラの敵)に苦労するし。 食客さんや2427さんのように韓国にまで専用お立ち台を持ってる人は相当限られるよ。
586 :
名無しの車窓から :2012/12/27(木) 00:04:20.36 ID:JT1CpLgi
そういや少し前から臨時運行してるらしい水原/仁川〜中央線の休日急行、 まだ走ってるんですかね。ハングル読めないからKORAILのサイト見ても…
589 :
名無しの車窓から :2012/12/27(木) 14:20:41.22 ID:QUp6nkNv
./ ̄ ̄⊥ ̄ ̄\ ┌""´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`"ヽ、 l゙./ ̄ ̄ ̄~丁゙○゙○゙丁~ ̄ ̄ ̄\.゙l | | 普 通 |.___ | 議政府 | | | |  ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | || || | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | || || ∧_∧ | | | 普通車だモナ | | || || ( ´∀`) | |< | l,_____,||___|l,_____,l | \_____ |.______|___|______.| | 5511 .| | | | _ .| |. ._ | | . └┘ |___| └┘ . | |_______________,l | ┌─┬ l×l]l ┬─┐ | | |___三三三三___| □ | l_____________.l ―//――――\\― ―//――――――\\―
済州1号線まだか
>>591 済州島のこと?
島には鉄道自体ないからな。
あると便利かもね。たとえば島を循環する路線とか
593 :
名無しの車窓から :2012/12/31(月) 00:08:41.31 ID:Ssuuplqx
那覇みたいにモノレールが有力な気ガス
595 :
名無しの車窓から :2012/12/31(月) 03:26:15.37 ID:KqA+Mh+b
596 :
古木康人 :2012/12/31(月) 08:11:54.58 ID:0RWHRl+t
しかし、人口50万台の大阪府程度の広さの島で果たして路面電車ペイするのでしょうかね。 で、車内アナウンスはまさかの標準語と済州語の二本立て? 90年代のセマウル号で釜山到着前のアナウンスが標準語、釜山語、英語だったのを覚えていますが、あれ復活はもう無理でしょうかね。
観光客多いからいいんじゃないの?
下渓ましておめでとう!
せへぽんまにぱどぅせよ!
600 :
古木康人 :2013/01/01(火) 08:54:17.02 ID:G5qszvqu
本年もどうぞお手柔らかによろしくお願い致します。
>>597 さん
かの国の法則、つまり着工なり開業はするものの、当初見通しの甘さゆえに経営
は青息吐息…が発動されそうな嫌な予感。
観光客が多いと言っても、その多くは空港からホテルへツアーバスとかタクシー、
或いは中文や西帰方面行きのリムジンを利用しそうな気がしますが。
中文方面への峠越え路線があれば面白いかも知れませんが、ますますペイしない
でしょうな。
輸送距離が短いから農水産物のコンテナ輸送なぞもありえないだろうし。
金海軽電鉄も一応空港連絡鉄道なのに客少ないんだよな。 みんなバスに乗るのか
602 :
古木康人 :2013/01/01(火) 20:41:19.15 ID:G5qszvqu
やっぱり沙上や大渚での乗り換えがネックなんでしょうかね。 しかも共通運賃ではないですし。 釜山旧市街からだと西面、沙上で、東莱温泉からでも蓮山洞、大渚での2度の乗 り換えが要るわけで、地元民ばかりか観光客にも敬遠されていそうに思いますが。
東莱温泉からなら、素直にタクシー使っても1万w程度。安く済ませるのなら、適当なバスでトンネル経由か山越えで 亀浦方面に行き、タクシーに乗り換え。亀浦駅からなら5000wで行ける。沙上に行くまで時間が掛かりすぎるのでは。
605 :
古木康人 :2013/01/01(火) 23:15:38.57 ID:G5qszvqu
>>603 さん
バスでも東莱(温泉ではないが)から亀浦を経て金海空港なんてのがありますし、
旧市街から九徳トンネル経由金海空港があったはずですしね。
ただ洛東江を渡るところで渋滞に巻かれやすいのは何ですが。
>>604 さん
アロナミンはビタミン剤なんですが、それはとにかく懐かしい列車たちですね。
しかし機関士の李鍾求さん、もう70過ぎでしょうな。
>>ALL
あけおめことよろ。
>>596 古木さん
こちらこそあけましておめでとうございます。クリス鉄チャンの若輩者ですが、今季もよろしくお願い
します。
釜山語アナウンス、は釜山到着前「だけ」それだったんですか?BGMの「釜山港へ帰れ」以外にもそれとは
また(必要に迫られてだったのかもしれないが)粋な演出ではありますね。
ちなみに釜山語といっても語尾母音の「├」が「┤」になる以外は知らなかったりしまつw
あと京釜でいうなら途中の大邱や大田、ぶっちゃけ首都圏の水原あたりも独特の方言ありそうなんだが
そのあたりどうなんしょ(おっと、スレ違いだからこのあたりは独り言ってコトでw)。
>604 冒頭の胃薬CM もうじきソルラルだな。
連投失礼。 映像に出たの、秋風嶺と亀尾‐大邱間の洛東江鉄橋じゃないかな?
釜山・金海軽電鉄、以前空港から地下鉄3号線社稷まで急いでいく友人に利用を勧めたことがある。 大渚での乗り換えが少し面倒だが、沙上よりは楽だろうし東莱方面へのアクセスは向上したんじゃないか。
610 :
名無しの車窓から :2013/01/03(木) 15:30:50.30 ID:HOPNuz2Z
611 :
名無しの車窓から :2013/01/03(木) 17:19:30.43 ID:UebdqPwG
>>610 『1:37からのcmに』
1:53〜の降車シーンは2のGEC種。
しかし、よくよく車内を見ると吊手が白、しかも
丸輪形なのは???
GECの吊手って黒のオムスビぢゃなかったけ?
1:37〜の座席シーン、ドアコック表示で割り出して
やろうと*回再生したけど…降参。
613 :
古木康人 :2013/01/04(金) 13:03:55.86 ID:cJFTOeNP
>>606 さん
本年もよろしくお願い致します。
ほかの駅がどうだったかは失念したけど、釜山については、
標準語
釜山語
英語
『釜山港へ帰れ』の趙容弼バージョン
でしたな。
確かに釜山語は文字に起こせば何なんですが、あと語尾のyoがyeになったり、eo
とeuの区別がかなり曖昧だったり。
でも決定的なのはアクセント。
KBSのアナウンサーになるのに一番苦労するのが慶尚道方言話者だと聞きます
し。
僕自身関西方言話者で京阪式アクセントなので東京在住時は東京式アクセントに
慣れるのに四苦八苦しましたから(笑)
その苦労は想像できますな。
614 :
古木康人 :2013/01/04(金) 13:13:36.30 ID:cJFTOeNP
>>609 さん
僕もそう思いたいところなんですが、あちら的な感覚だと、限りなくドアツード
アで結ぶのがよしとされるのでしょうかね。
客人に乗り換えを強いるよりも、単一の乗り物で渋滞に巻かれる方がまだベター
だと考える風潮があるみたいですから。
新春早々あれだが、PPDHC、引退だって?
新情報が・・・ない
619 :
名無しの車窓から :2013/01/09(水) 23:18:38.67 ID:GpW2+8x0
今週末にソウルに行きます。 セマウルに乗って釜山に行き、KTXでソウルに戻りたいのですが ソウル→釜山のセマウルの時刻表が載ったサイトを教えてください。 宜しくお願いします。
釜山の電鉄線早よ。
空港鉄道連絡線ってどこに作られるんだろう。 空港駅を出たKTXがどこで京義線に入り込むのか
>>622 普通にデジタルメディアシティ駅と思うが。
>>622-624 水色のヤード裏、セメントホッパーがあるそばに
空港鉄道との連絡線があるね。
営業で使うような感じではないけど。
626 :
古木康人 :2013/01/10(木) 17:50:01.14 ID:Q8egkxUV
KTXの空港鉄道乗り入れって、利便性は上がるのはいいですけど、半面空港鉄道の定時運行に影響を及ぼしかねないから心配ですな。 どこぞの国のアーバンネットワークとか言う都市鉄道網みたいに、一見関係なさげな路線の遅れが連鎖する、嫌な予感。
以前空港線内で試運転してた山川はその連絡線使ったんだろうけど、
今回のは営業運転前提の本格的なものかと。
線内200km/h運転で20両のKTX-Iも入れるように空港とコマムのホーム延伸するとか。
>>626 既に在来線に遅れ波及させまくってるやん。
629 :
名無しの車窓から :2013/01/10(木) 22:38:34.90 ID:otsy5RHp
>>626 てか、KTXのソウル駅−仁川空港間のみの利用が可能なのかどうかが気になる。
もし乗れるのなら、あの面倒くさいアクセスの地下駅より、地上ホームからサクっと行きたい…
KTXは改札口なし、空港鉄道は改札口あり というのをどう処理するんだろ?
>>630 ITXみたいに自動改札の脇にノーラッチ通路作るんじゃないのかね?
633 :
名無しの車窓から :2013/01/12(土) 00:49:17.77 ID:cGks7DWO
wikiの釜山2号線の記事見たら延伸部分が消えてるけど白紙になったのかな
>>632 直通の正価とだったら、さほど大きな差にはならんのと違うかと…
636 :
名無しの車窓から :2013/01/12(土) 14:47:26.48 ID:962XakDO
637 :
名無しの車窓から :2013/01/12(土) 20:02:21.06 ID:4hiJ/ocx
>>635 正価とはあまり書かぬ。jeong-ga は jeong-ga だが定価な。
仁川空港のKTXは乗り場どこになるんだろう
639 :
名無しの車窓から :2013/01/15(火) 09:15:35.39 ID:KVvMRYNW
未使用のホームがKTX用に改造される。
640 :
328 :2013/01/15(火) 22:32:18.38 ID:EAnnH24U
ソフバンiPhoneからカキコ出来る! 確かにIIACのA'REXのホームの隣に島式の使ってないホームがありますね 問題は首爾駅ではあの地下七階ホームに着くのか、それとも地上ホームなのか… でもKTXを地上ホーム止まりにしたら更にA'REX乗る人が減りそう
水色までは京義線から幸信行きと同じ地上ホームだろ。 ソウルが地下だったら漢江渡る前から新線要るんじゃないの? 空港まで60kmとして天安牙山は74km休日13600、平日12700ヲン これ少し安めか加算料金取って同額ぐらいかね。
642 :
古木康人 :2013/01/16(水) 08:46:50.00 ID:xQ2YcO5E
そうなれば、A'REXの直通列車は停車駅を増やすかなんかで生き残りを図るのでし ょうかね。今でも値引きしている位ですし。 もし通勤ライナー需要を掘り起こすとしても、現状の仁川空港とソウル駅の間を ノンストップなんて有り得ない話ですし。 ただ、「はるか」「ラピート」の場合、まだ泉州方面から大阪市への通勤需要が あるからいいものの、A'REXの沿線でソウル市内への通勤需要がどれだけ喚起でき るやら。
ケヤンのあたりは宅地開発が進んでるんでないの?
644 :
古木康人 :2013/01/16(水) 12:52:34.33 ID:11CaCYLY
逆にその桂陽や黔岩の駅の周辺くらいしかないような気もしますがねえ…。 A'REXに小林一三翁のような方がいて、桂陽と黔岩の間あたりの土地を開発 して新駅作って売り出せば…なんてわけにもいかないでしょうし。 ついでに龍游島車両基地の近くに遊園地でも造ったら…でも韓国も日本の上 を行く少子化ですしあり得ないでしょうが。 でも、韓国で郊外型私鉄というのは、あの「京城軌道」以来不毛なんですよ ね。もっとも京城軌道は日本でいうと玉電みたいなものだから、厳密な意味 での郊外型私鉄とは違うのでしょうけど。 阪急のような「デベロッパーとしての郊外型私鉄」という業態自体、韓国で は成り立たない産業なのかも知れませんな。 そうでなければとうの昔に「三星電鉄」が新世界百貨店の地下からエバーラ ンドに向けて開通し、沿線に三星アパート建てまくりでしょうから。
645 :
名無しの車窓から :2013/01/16(水) 17:21:30.54 ID:Cgmla1nU
仁川は新ターミナルや第4滑走路が出来たら周辺はもっといろいろできるはず。
>>642 トイレ増やして、ヌリロ号に転用されたりしませんかね。A'REXも金浦空港通過になってから、使わなくなった。
649 :
古木康人 :2013/01/17(木) 07:27:12.96 ID:vi/tQBIv
金浦空港通過が、あの直通列車を使いにくいものにしていると思えるのは、僕だ けではなかったみたいで。 ソウル市内の地下鉄網との接続を考えても、四大門内に乗り入れる5号線、高速 ターミナルを経て江南方面に乗り入れる9号線へ(から)の乗換が期待できる金 浦空港停車はやっぱり要るように思えるのですがね。 ただまあ、あちらさんの営業判断でしていることでしょうし、コレールの子会社 として、みすみす国内線に客を逃がすのだったらKTXへ繋げとか言う考えは出 て来てしかりでしょうし。 直通列車を間引き、余剰車輌をヌリロとしてコレールにリース…でも利用が振る わなければ、そういうシナリオが現実化して来るかも…考えたくはないですが。
650 :
名無しの車窓から :2013/01/17(木) 12:40:52.71 ID:lRG2tTBb
質問なんだけど、多くのサイトで「地下鉄は保安上の理由で撮影禁止」 なんて書いてあるけど、韓国のブログやフェースブック見れば、デジカメや スマホで撮影したと思われる地下鉄写真いっぱいあるし、地下鉄の開業日に 行けば、韓国人鉄ヲタや物見の一般人が写真撮りまくってるんだけど?
一応地下駅は国防上の退避所だから、写真撮影を奨励することはできないけれど、 今は基本的に黙認って状態。そこまで見張ってる人もいないしね。
652 :
名無しの車窓から :2013/01/17(木) 13:47:44.01 ID:PhlUHShN
直通は金浦空港と孔徳に停めれば利便性は増すと思うけど、今の運賃体系じゃ厳しいよな… 特に孔徳は都心部連絡にしても龍山連絡にしても、停車させるべきな気がするなぁ…
653 :
古木康人 :2013/01/17(木) 14:36:02.30 ID:ShAXrmBF
孔徳も欲しいですな。確かに。湖南、春川を考えると龍山連絡は必須だし。 でも、A'rexと京義線の旧龍山線部分、かなり重複してしまっていますな。 どちらかが地下鉄千日前線状態になりそうないやな予感。 ソースが見当たらないので何だが、かつてA'rex建設時点(というかで、ソ ウル市域区間(つまり金浦空港以東)は無駄な公共投資だとして、5号線、 9号線への乗り入れですすめるべき、などという監査機関の答申があった ような記事を新聞で読んだような記憶があるのですが…。
654 :
名無しの車窓から :2013/01/17(木) 15:10:58.00 ID:PhlUHShN
>>653 費用を度外視したら、ソウル駅から龍山まで延伸して新盆唐線につないで
江南へ直通できるようにしたら、結構利用者付きそうに思うけどね…。
他線へ乗り入れるとなると料金制度が厄介だけど、直通の独立運賃をやめて
統合運賃に乗っかる形にして、Suicaグリーン券方式で着席料金取る形にしたら
運用は可能に思うけど、まあそれ以前に龍山延伸そのものが無理かねw
655 :
古木康人 :2013/01/18(金) 14:30:36.78 ID:U2rHqJmz
Suicaグリーン券方式がT-moneyで実現するならば、うまくやればITX青春も ライナー化できそうですな。 もっともそのDXラインだって700ウォンの割増を取っているから、全く できないという話ではないとは思いますけど…。
祝!! 台北便就航
657 :
656 :2013/01/18(金) 18:13:06.14 ID:GMevn6RJ
誤爆スマソ。
658 :
名無しの車窓から :2013/01/18(金) 21:25:22.45 ID:Y3xKWPHt
龍仁軽電鉄が4月17日に開業する模様。
ここまで長かった
うそん3月にソウル行くのに…
>>658 やっとか・・・
これから大変だろうけどぜひ無事に開通して欲しい
ソウル駅にロッテアウトレットができた。
663 :
名無しの車窓から :2013/01/22(火) 13:07:38.78 ID:xVgoKyf6
666 :
名無しの車窓から :2013/01/24(木) 01:01:21.02 ID:k3oXoPes
667 :
古木康人 :2013/01/24(木) 11:05:27.53 ID:88N5VSJK
>>665 さん
>>666 さん
てっきり「ヌリロ」に引き続いての「ビチュロ」で行くと思っていたので
すけどねえ?
その間方針変更でもしたのでしょうか?
まあ、「ビチュロ」ってある意味特定の宗教(またかいw)を連想しそう
な名前だから、他の宗教信者から物言いがついたのかも知れませんね。
80年代にセマウル号を「セナラ号」に改名しようとして、結局流れたこ
ともありました。まあ変えたら変えたで、
「♪セーナラエ オーリーニヌン イルチク イロナムニダー」の童謡み
たいだとか言われたかも知れませんが。
KTX仁川空港まで行くんやったら南も伸ばして金海空港まで行けば最強やんか!
釜山地下鉄も公式サイトで車内放送mp3公開してるんだね ソウルメトロ・プラン以外も欲しいな
670 :
古木康人 :2013/01/26(土) 16:02:23.14 ID:PR1JMy/2
>>668 さん
そら最強か知らんけど、明らかに二重投資やわな。
(もう金海軽電鉄があるさけ、そこに勿禁ら辺からフル規格の鉄道ら引いたら過剰投資やわな)
と泉州方言で返してみるテスト。
>>670 いや、そこは亀浦付近に渡り線を付けて、途中まで地下鉄の線路を借りると言ってみる。
地下鉄の線路にKTXの軸重は耐えられんだろう。
673 :
古木康人 :2013/01/28(月) 09:55:11.15 ID:xsNPw4DS
KTXのA'rex乗入れで確かに利便性は高まるだろうけど、ほんまに客付く のだろうか、考えてみればみるほど疑問もありますな。 そもそも韓国で、空港への鉄道乗入れが一般客に受け入れられない要因っ て、 1.自宅・事業所から限りなくドアツードアに近いものが、時間の正確性 よりも優先して好まれる国民性。 2.空港開業からかなり年月がたってからの鉄道乗入れだけに、既にバス やタクシーでのアクセスが定着してしまったことで人々に中々定着しない。 だと思うのですが、KTXが乗り入れてきたとしても、韓国人の習性とし て、空港に大挙して見送り、出迎えをするのが習慣みたいな部分があるの で、そうなると割高なKTXは敬遠され、相変わらず空港乗り入れのバス とか或いはワンボックスで乗り付ける人が多いのではないかな、とも思っ たりもしますな。 個人的には韓国人のあの習慣はいまだに解せないのですが…。 まあ、逆にこちらが 「何もごった返した空港なんかに出てきて探さなくても、市内で会えばいい じゃん」 と言っても、あちらさんは理解が出来ないのとお相子でしょうな。
外国人的に仁川乗り入れは超便利
>>669 おぉっ、その話聞くのは初ね。みく。
まだチェックしてないんだが、市庁到着前の「釜山讃歌」、海雲台到着前の鴎の鳴き声、チャガルチ到着前の
魚河岸の掛け声のBGMつきの案内放送が聴けるのかな。あと、やきうのシーズンになったらロッテの選手に
よる案内放送もあるらしいが、これも公開されてたらウケるなw
676 :
名無しの車窓から :2013/01/29(火) 11:08:46.28 ID:kaJq/67d
>>674 そういう需要も狙ってるんだろうね。
政府関係施設の世宗(五松)への移転も進んでるし、天安牙山や大田辺りは
工場や研究関連施設の進出も進んでいるようなので、それらへのアクセスで
外国人利用も増えてくるだろうしね。
>>669 むしろ公開してない方が少ない
公開してないのは空港鉄道、金海軽電鉄、議政府軽電鉄ぐらい。
ソウルメトロ、SMRT以外は過去分も公開してる。
一部には接近放送もあったりする。
>>675 「魚河岸の掛け声のBGM」ってのは記憶に無いけど、後はあったはず。
679 :
名無しの車窓から :2013/01/30(水) 07:30:10.26 ID:GF3hsgt/
>>674 さん
>>676 さん
確かに外国人利用者の利便は向上するでしょうね。
ただ、
>>673 でも言及したように、そういう研究機関などへ出向く外国人出張者の
場合、迎え入れる側が彼らなりに気を使って、空港に出迎えなんてことになりが
ちなんですな。
その場合に「わが国のKTXを」と言う気持ちが迎える側にあって、出迎えにK
TXをチョイスするようになれば御の字なのでしょうが。
おっしゃる牙山や世宗市あたりだと距離的に車で乗り付けてくるでしょうなあ。
ましてや世宗市だと五松駅からでもまだ離れているから、結局車を出さなければ
ならないわけで…。
外国人の利便性が高まっても、その外国人自体が移動手段を選択出来る状況にな
ければ画餅になってしまいそうな気も。
今後世代交代を重ねることで変わるとは思いますが、時間がかかりそうですな。
680 :
古木康人 :2013/01/30(水) 07:36:56.18 ID:GF3hsgt/
>>679 は僕です。
失礼しました。
で、
>>678 さんのお話が進んだら、軽電鉄とは言え、文字通りの「三星電鉄」実現ですな。
681 :
名無しの車窓から :2013/01/30(水) 09:21:10.10 ID:9RdrbDWc
>>678 ・
>>680 記事を機械翻訳したのを解読すると、売却というよりネーミングライツみたいですな。
3年間の歴史と車両20両の装飾をエバーランドに渡すとのことですから
ネーミングライツと車両広告をエバーランドに買ってもらうことで
増収につなげようということでは?
記事中にはエバーランドへの観光バスを軽電鉄の駅に付けさせ、
乗り継ぎで入園させるとかエバーランドとのセット割引だとか
色々と利用促進策が企画されてるようですが、それを沿線住民の一部が
「エバーランドが軽電鉄を私物化」と警戒してるようですね…
682 :
名無しの車窓から :2013/01/30(水) 10:02:10.84 ID:qCE0dq8g
>>678 ぐーぐるさんに聞いてみた。
国民の税金1兆ウォンを降り注いで作成された龍仁軽電鉄が遊園地行き来する
シャトルバスに転落しました。不足している利用客を増やそうと龍仁市が
車両や歴史をエバーランドに無料で提供することにしたのです。
1兆32億ウォンをかけて2010年に完成した龍仁軽電鉄。
バラ色の抱負とは異なり7千700億ウォンの借金が多すぎます。
外れた需要予測が原因です。
15万人が利用するとした最初の予測とは異なり、利用客は3万人程度に過ぎないことが
調査されました。龍仁市が苦肉の策を出しました。
軽電鉄30両のうち20両、そして歴史を3年間三星(サムスン)エバーランドに提供することにしたのです。
[ギムヨウンギル/龍仁市庁軽量電車とTFチーム長:あまりにも乗客誘致が難しいからできないから、
様々な方法を模索したのです。その中エバーランド観光客も一度軽電鉄に乗ってみましょう。]
エバーランドは、歴史一つと車両内外を自社の行事と広報に使用できるようになりました。
バスを利用する団体観光客は口渇駅とドンベク駅で下車させた後、軽電鉄に乗ることにして
料金を割引する案も検討中です。
市民の反応は交錯します。
[グァクゴングク/無償提供に反対の立場:市民便宜によって施設をしたら、市民が愛用しなくちゃ、
某企業に準じて、そこ導かれていく行動療法で仕事をするということは私は反対です。]
[ギムハンシク/無償提供賛成の立場:外地客がたくさんいらっしゃれば良く、龍仁市もその分
税収がたくさん確保されればいい。]
龍仁市は、民間企業のシャトル電車に転落したという非難を甘受してでも来る4月に開通まで
無償賃貸の手順をすべて完了すると明らかにした。
683 :
古木康人 :2013/01/30(水) 10:05:54.18 ID:ZUlitnpl
>>681 さん
確かに今よく読めばそう書いてましたな。
いつもながら粗忽ですみません。
でも、まあ、「遊園地に通うシャトルに転落」とはひどいけなされようでw
また一部市民の目に「三星による私物化」に映るのも当然だろうしね。
ただ、気になるのは、先のKTXのA'rex乗入れと同じ話ですが、一般的な
韓国人団体客にわざわざ観光バスからの乗継ぎをさせるなんて受け入れられ
るものでしょうかね…。
684 :
名無しの車窓から :2013/01/30(水) 10:07:21.56 ID:qCE0dq8g
ということで、エバーランドにネーミングライツと車両を無償賃貸することで 利用促進策に協力してもらおう、ということですね。 さすがに無償で名称&車両を譲るとなると、いくら3年の期限付きとはいえ ちょっと抵抗感あるかも知れませんね…
685 :
名無しの車窓から :2013/01/30(水) 10:45:09.57 ID:qCE0dq8g
>>683 車両20両の装飾も含んでいるので、エバーラインそのものが遊具的になるのかな?と。
ディズニーモノレールみたいな雰囲気になったら、それに乗るのが一つのアトラクション、
という形でエバーランドが売り込んでいくんじゃないかと。
記事見てて、ふと思ったんだけど… 市の本音は、2年以上放置に近い形になっていた諸施設・車両の再整備費を ネーミングライツ&車両装飾の権利譲渡で「エバーランド負担で実施」したい、 ということかもしれないなぁ、と。 開業初期の負担が軽減できるうえ、僅かでも利用促進につながるのなら 直接的な増収にならなくとも「持ち出しが減るだけでもラッキー」てなトコロか。
687 :
古木康人 :2013/01/30(水) 12:24:14.91 ID:ZUlitnpl
>>686 さんのおっしゃるような目論見なのでしょうかね。
「雉も喰って卵も喰って」になるといいでしょうけど。
>>685 さん
そのアイデアは思いつかなかったですね。
ただ、ディズニーモノレールと根本的に違うところは、旧市街である金良場
あたりを通過するところでしょうな。
その辺をどううまく料理するのでしょうね?
688 :
名無しの車窓から :2013/01/30(水) 22:28:30.53 ID:SJsgiCam
>>672 試運転中の電車タイプの次期KTXなら問題ないだろう。
動力分散タイプね… できればやまかわの時点で動力分散型に移行してほしかったけど…
690 :
古木康人 :2013/01/31(木) 11:22:43.34 ID:D8/3w4lb
というか、そもそも慶全線の改良がらみで釜馬間の複線電鉄計画ってあり
ますから、沙上駅構内配線の設計次第ではKTX乗入も全く考えられない
話でもないのでしょうが…。
http://frdb2.wo.to/552.htm でも、そうなると、金海軽電鉄の行方は…。
沙上ー空港は明らかな二重投資だし、しかも複線電鉄のほうは広域電鉄に
なるだろうし、釜山地下鉄と共通運賃となった場合、運賃面で2重払いし
なければならない軽電鉄は勝ち目ないでしょうな。
そうなった場合軽電鉄も共通運賃に参入してくる可能性もなきにしもあら
ずでしょうが、馬山、晋州方面からの空港客が沙上(西部ターミナル)へ
の直行バスから電鉄に切り替え、そのまま金海空港に乗り入れるようにな
れば、軽電鉄はますます商機を失う悪い予感。
(もっとも昌原市(馬山含む)からの空港客は現状でも空港バスで乗り付
けているでしょうけど)
関空へのアクセスも南海とJRがあるんやからええやんか
692 :
古木康人 :2013/01/31(木) 18:22:52.41 ID:D8/3w4lb
>>691 さん
そらまあ、傍目八目的にはそうやわな。
せやけど南海のラピートもJRのはるかも苦戦しとるし。
ちゅうか、南海かてJRかて、既存の鉄道線から分岐線こしらえて伸ばした
さかいにまだましやろけど。
金海軽電鉄や釜馬間の複線電鉄の場合、どっちも全くもって一から普請した
ご新規さんや。
こけてもうたら工事費から何から負債がどどんと圧し掛かる塩梅やし。
エバーランドと組める龍仁軽電鉄はまだ恵まれてるわな。
金海軽電鉄は組めるようなものあるんやろか。
沿線に首露王陵があることやし、亀旨歌のイメージでまさか車輛に亀の頭で
もデザインして…なんてわけにもいかんわな。
とまたもや泉州方言で書きこむテスト。
693 :
古木康人 :2013/01/31(木) 19:09:26.82 ID:B1jfrxEn
連投失礼。 関空の場合、南海もJRも共通の線路や架線を使えるのがまだ幸いしてますな。 しかし、金海軽電鉄とコレールじゃいくら何でも共通利用は無理でしょう。
>>677 そうなんだ
簡単な韓国語単語しかわからないからそのページまでいけてないだけか
資料室みたいなページに行き着くのに一苦労
大邸・仁川・光州も見つけられたわ 車内放送とか好きなんでこの辺日本でも公開してくれると嬉しいんだけどなw 都市鉄道もロゴソングだけじゃなく放送のも欲しい
あっ5678の放送も見っけた 何度もスレ汚しスマソ
ロゴソングがガキくさくてイヤだ。 前のクラシックやホーケキョキョのほうが良かった。
すみませんが、広域電鉄のKORAIL車で始発駅発車前に流れるロゴソングの歌詞がわかる人いますか? 可能であれば、和訳があるとうれしいです。
大邱地下鉄の驛ごとロゴソング 素人が驛名に適当に今思い付いて口ずさんでみた曲つけただけだろ。寒い。まぁ音楽門外漢の地下鉄職員が やったというなら仕方ないとは思うが(それでも寒い)。
700 :
古木康人 :2013/02/02(土) 13:51:52.30 ID:R/paeLmc
車内放送のロゴソングって、一般の放送局で言うジングル、つまりCIの延長線 上にあるのでしょうけど、韓国で各運営体が力を入れるのは何故なんでしょうね? 日本ではそんな例余りないだけに不思議ですな。 大阪市交通局御堂筋線の終着駅直前で、ハンプティダンプティの歌の冒頭部みた いなチャイムが去年から流れているけど、あれは大市交のCIではないだろうし。 個人的には東京五輪誘致の暁には、東京メトロの乗換駅アナウンスで鼓をポンポ ンポンポン…叩いて「よぉーっ」なんてやってくれたら、江戸の粋を感じられて いいなあと思ったりするけど。 でも都心部は乗換駅ばかりだから鼓がうるさいと苦情でるかな。
701 :
名無しの車窓から :2013/02/02(土) 19:23:01.11 ID:cqrgpA1z
>700 古木さん、大丈夫、五輪の東京誘致なんてあり得ませんから(笑) 柔道界とかの恐るべき腐敗ぶり(氷山の一角でしょうが)を見ても、 スポーツ界がこんな体たらくで五輪誘致なんて、日本人のひとりとして とてもじゃないですが、絶対許せません。 それ以前に、そもそも2020年までこの日本を含めて、現在の世界が滅びずに存続してるかどうかも非常に疑わしいですしね。 韓国にももう5年近く行ってませんので、一応平穏な今のうちに訪韓して、最後になるかもしれない新開業鉄道の乗り潰しをしたいです。
702 :
名無しの車窓から :2013/02/02(土) 21:30:19.50 ID:8Mc1/Na+
中央線の龍門〜南原州の広域電鉄は、いつ開業するのか?
五輪はイスタンブールがいいだろうね。あの国はちょっとテロが心配ではあるが。
>>702 西原州まで複線電化したけどあれは広域鉄道じゃないのかな
>>702 >>705 ただの「複線電化」な
HEMU-430XベースのKTX-3の件だが、一応300km/hまで3分くらい掛かる模様
24m車両で、起動加速度は2.0〜2.3km/h/sあたりになる予定だそう
HEMU-430Xの起動加速度がほぼ2.5km/h/sに近いからって聞いたが
あくまで内部からの噂。
あと盆唐線の延伸区間、客結構いるね…
707 :
名無しの車窓から :2013/02/03(日) 09:16:06.72 ID:DlAX7BQF
>>706 >あと盆唐線の延伸区間、客結構いるね…
いて当たり前だろ!
ひがしじんせんの急行ってじんせんまで伸びないの?
>>701 冬季五輪が決まったら高速鉄道を建設すると言いながら、
決定したとたんに高速鉄道はなしと言い出したとんでもない国がありましてねえ・・・
710 :
名無しの車窓から :2013/02/03(日) 19:10:37.74 ID:FemkB5xE
>>708 仁川駅が地下化されるまでは無理だろう。
>>709 でもKTXは平昌まで乗り入れるっぽいよ。専用線は作らないが。
>>710 すいじんせんが来るのとどっちが先だろう…
713 :
名無しの車窓から :2013/02/03(日) 23:02:34.10 ID:6A2igSHW
龍門〜南原州に通勤電車が走るのは、いつからなのか?
空港鉄道の直通って今でも8000ウォンですか?もう戻りました?
715 :
名無しの車窓から :2013/02/04(月) 02:02:20.11 ID:X/7rNqHF
ウクライナ(EURO2012用の電車)とボストンのロテム車、不評の模様。 ウクライナは品質守れず、ボストンは納期守れず
717 :
古木康人 :2013/02/04(月) 12:35:40.41 ID:p/01ZNOd
>>701 さん
まあ、確かに(笑)
いつまで持つやら…というのも。
>>709 さん
作ったところで、五輪期間はいいものの、五輪終わったらスキー客輸送電車
になり下がりそうなのは目に見えてるでしょうし。
大関嶺ぶち抜いて江陵まで引いたとしても、正月と仲秋の帰省と夏の鏡浦の
海水浴、秋の五台山のもみじが加わる位で、人口から考えてそうそう普段の
需要はおろか、正月と仲秋の帰省客もそうそう見込めないでしょうし。
>>711 さん
KTX
専用線なければ
ヌリロだな (笑)
お粗末様です…。
>>717 だから最初から嘘をつかなければいいだけ。
いつものこの国のことだから馬鹿にされるわけで。
夜の仁川空港行きは殆どの人がコマム駅かウンソ駅で降りることが判明
コマムやウンコってそんなに発展してたっけ?
721 :
古木康人 :2013/02/07(木) 13:07:29.35 ID:giEjsTSw
雲西は空港新都市ですね。 黔岩もニュータウンっぽくなっているみたいだけど。 ソウル通勤の足としての需要もそれなりに満たしている、ということで しょうかね?
次の朝飛行機早いから雲西駅近くのホテルに泊まったけどあの周辺は店も多くて結構発展していた。
仁川国際空港のすぐ近くに悪名高き?”免税店”のある建物があって その近辺にあの国に有りがちなマンション群が並んでるけどあの辺り? Google Mapでみると結構な数のマンションが建ってる あと免税店に停まってるバスもはっきり写ってるw
724 :
古木康人 :2013/02/08(金) 14:59:29.72 ID:9MeeUg6P
あの3万ウォンだかする「超高級」キムチを、マシンガントークでお売り になると言う「免税店」というなの「土産屋」でしょうか? かくいう僕は以前はおロッテwの地下でぐるぐる巻きにしてもらって持っ て帰っていましたけど…。 いくらおロッテでも、3万ウォンでキムチどれほど買えるかw
725 :
古木康人 :2013/02/08(金) 15:48:52.41 ID:9MeeUg6P
連投失礼。しかも磁石にひっつかんような書き込みで…。 雲西って単なるニュータウンだけでなく、関空でいう日根野あたりのような 空港利用客を当て込んだホテルも増えているのでしょうか。 「24時間空港」ならそういうホテルも必要なのでしょうけど。
>>723 そこよりはもう少し離れてると思う。空港から車で10分ぐらい。
免税店とかじゃなくて大衆的なお店が多かった。
727 :
古木康人 :2013/02/08(金) 17:32:13.96 ID:9MeeUg6P
おお、流石ソルラル連休直前。 京釜間は171レの一般室に奇跡的に残余席ある以外はオレンジ色の「売尽」 表示だ。まだ立席券は一部あるみたいだけど。 馬山、光州も満席だ。
728 :
名無しの車窓から :2013/02/09(土) 04:09:58.49 ID:1xTCeI+U
ソウル軽電鉄牛耳新設線の記事作ってOK?
729 :
名無しの車窓から :2013/02/09(土) 06:29:37.25 ID:2J9fV+QC
よし、作れ
730 :
名無しの車窓から :2013/02/09(土) 08:19:34.93 ID:H5A0rvvy
このスレの住人はロテム工場の盗撮には行かないの? セマウル後継車撮ってきてよ
731 :
faareraw4 :2013/02/09(土) 10:54:30.50 ID:yY/BcJJ8
>>714-715 特急の利用客が増えるまで、ダラダラ延長すると思うよw
もしくは普通だけジリジリ値上げするか
余談だけど、普通に乗って金浦空港で地下鉄に乗り換えると割安
(遠回りで結構時間かかるから、ソウル駅行く人は直通のほうが良い)
特急はちょっと早いほかは特に大したことないと思ったが
普通は客多いのに椅子少なくて、座れないとちと辛いのは事実
特急は金浦に止めるべき
そうだよな。そもそも何故金浦で止めないのかわからん。 韓国ではそういう声はないんだろうか?
735 :
名無しの車窓から :2013/02/11(月) 11:03:01.96 ID:riBYnHzI
つーか特(に)急(がない)な時点で利用客は外国人以外ほとんどいねーんだろー?
>>728 作るのは大歓迎だが出典・脚注をつけるようにしてね。byとあるウィキペディアン
737 :
古木康人 :2013/02/11(月) 14:02:48.69 ID:Mqc2UCiI
>>732-735 のみなさん
前も書いたかも知れませんが、やはりソウル駅、しかも西部駅を起終点にしたの
と、直通がそんなに速くないのが凶に出ているのでしょうかね。
金浦空港で5号線に乗り換えると安い云々もさることながら都心部に入りやすい
わけで。
しかも金浦空港は9号線もあるわけで、江南方面へも簡単な乗り換えで入りやすくなりますから。
直通を金浦空港に停車させて国内線航空便、9号線経由で盤浦からの高速バスに
客を逃がすのを恐れている、ということはないのでしょうかね。
738 :
古木康人 :2013/02/12(火) 16:24:57.20 ID:rZO7N7JW
しかし「直通」の「安売りキャンペーン」もいつまでも続けるわけにもいか んわけだし、ここは韓国人の「出迎えたがり、見送りたがり」の国民性を利 用して、5人以上で同時に利用する場合に限り大幅割引をする、なんてのは いけないのでしょうかね。
空港鉄道って改札は別だけどホームは同じなんだな。
740 :
名無しの車窓から :2013/02/12(火) 23:57:31.36 ID:c1YfPLZM
釜山4号線の安平車両基地臨時駅に行ったことある人っています?
741 :
名無しの車窓から :2013/02/13(水) 04:20:36.48 ID:Md77gabe
9号線とAREXの直通計画があったような気がするけど頓挫したのかな
wikiと言えば「首都圏電鉄の路線一覧」テンプレから軽電鉄が排除されてた。前はあったのに
744 :
名無しの車窓から :2013/02/13(水) 15:06:30.10 ID:T0wseP05
ソウル軽電鉄って、開業する目処あるの?
745 :
名無しの車窓から :2013/02/13(水) 15:08:29.59 ID:Md77gabe
対象路線外は乗せる必要がない。と編集者が書いてた。
746 :
古木康人 :2013/02/13(水) 15:15:55.15 ID:MpEylROv
PPセマウル引退の前に、せめて死に化粧的に歴代塗装をリバイバルしてくれんだろうか…。 例の試験塗装も含めて。別に無理に韓進製じゃなくていいから(今走ってる近鉄南大阪線ラビットカーも 厳密には違うタイプがあの復刻塗装でも全然アリなんだし)。
>>747 >死に化粧的に歴代塗装をリバイバル
京成の青電・赤電・炎橙みたく?
その中の青電はそろそろ廃車らしいけど…
>>746 サムゴリを三叉路、オゴリを五叉路と訳した路線図を何かで見た気がする。
750 :
古木康人 :2013/02/15(金) 09:22:40.55 ID:yjsGkhb4
>>741 さん
早速ご加筆くださったようでありがとうございます。
>>749 さん
確かに訳せばそうなるでしょうけど、
>>746 で申したのは、あくまでも
wikipedia日本語版における韓国の地下鉄駅の記事名として、これまで
「サムゴリ」「サゴリ」「オゴリ」とある中で、新しい「三陽洞サゴリ」
の「サゴリ」を「交差点」と訳してしまうと、「百科事典」として整合
性がないのでは、という意味合いでして。
751 :
古木康人 :2013/02/15(金) 09:33:28.95 ID:yjsGkhb4
連投及び後先になって失礼します。
>>747-748 のご両人さん
「引退」「廃止」イベントがかの国の鉄道界で成り立つものならとうの昔に
企画されて大々的にPRもされそうですけどねえ。
僕もPPセマウル全盛期をよく憶えている世代なので、銭金の話は横におい
てでもやって欲しいな、とは思うのですが、愛着を持ってそのリバイバル塗
装の列車に乗ってみよう、という層を韓国でどれだけ掘り起こせるか…。
個人的にはもうひと世代前の、急行統一号のフル編成(食堂車込)リバイバ
ル運転が見てみたいものですが…。
(クリームと緑でもいいですが、その前のクリームと焦げ茶ならもっと萌え
です)
752 :
名無しでGO! :2013/02/15(金) 15:27:16.62 ID:CoG/xKWw
博物館とかで静態保存ならリバイバル塗装も、ありでは。 向こうでは路上でもポニーみたいなクラシックカー乗ってやろうという チャレンジャーいませんものね…
753 :
古木康人 :2013/02/15(金) 16:27:32.38 ID:yjsGkhb4
ポニーなんかで走っていたら割り込みもできないだろうし、嘲笑の嵐かも。
1編成リバイバル塗装しても、すぐに従来塗装とごちゃ混ぜになりそうな悪寒
サゴリで思い出したけど、 同じ四叉路でも光明はサゴリで新亭はネゴリなのは何故?
金浦空港駅周辺随分変わったな
757 :
名無しの車窓から :2013/02/21(木) 16:59:26.41 ID:/c2RqjHB
ITXセマウルねえ。 気動車というが、完全な動力分散式になるのかな?
759 :
名無しの車窓から :2013/02/21(木) 17:47:55.36 ID:qfzAUXO4
ITXーセマウルって。
760 :
古木康人 :2013/02/22(金) 08:20:21.26 ID:uQpvdpvd
セマウル運動って、具体的にどんなものだったんだろう。 日本の農地改革と同じ類?
762 :
名無しの車窓から :2013/02/22(金) 19:28:39.66 ID:nTcSQNCY
次の大統領の父親が始めた運動か。
763 :
名無しの車窓から :2013/02/22(金) 20:58:05.36 ID:fcRhT944
で、車両はあのITXを使うの?それとも振り子の新車?
764 :
名無しの車窓から :2013/02/22(金) 23:03:43.99 ID:nTcSQNCY
765 :
名無しの車窓から :2013/02/22(金) 23:18:14.33 ID:vmQwuOvj
>>764 itx○○○
○○○の中に書かれてた文言の意味は?
列車ごとに名前変えるの?
767 :
古木康人 :2013/02/23(土) 09:07:29.03 ID:4Ks4yyEj
>>761 さん
「勤勉」「自助」「協同」を旗印にした農村改善運動から始まった汎国民意識改革運動とでも言うべきものですな。提唱者は他でもなく
>>762 さんおっしゃる通りで。
単に♪茅葺きなくし、村の道広げ、だけの農村改善に留まらず、村ぐるみ、職場ぐるみの協同による生産性向上、そのための国民の意識改革を促したものらしいです。
そういう時代背景故の「観光号」からセマウル号への名称変更だったのでしょうが…。
80年代までは駅の掲揚台には国旗、鉄道旗、セマウル旗の3点セットだったものです。
セマウル旗は、緑地に、中央部には黄色い丸が描かれた中に3つの葉(「勤勉」「自助」「協同」の象徴)があしらわれ、下部には白抜きで楷書体のハングルでセマウルと書かれています。
セマウル運動の人が被る緑色のキャップには旗と同じ黄色いエンブレムが刺繍されています。
768 :
名無しの車窓から :2013/02/23(土) 09:26:49.97 ID:354J5AAN
>>766 764の下の方に4つくらい itx○○○ とあったけど
みんなセマウルなの?
769 :
古木康人 :2013/02/23(土) 11:09:50.16 ID:+Kpj2cbX
>>768 さん
766さんではないけど…。
このブログの内容自体が、今回の「ITX−セマウル」決定への
皮肉なのですわな。
要は、お前ら公募までしてこの程度の決定しか出来んのか、と。
あのいくつか並んでいるのも、
「ITX−無窮花」
「ITX−新盆唐」
「ITX−ヌリロ」
「ITX−通勤号」
ですな。
>767 理念だけでなくできれば具体的に何をやったか知っていたら教えていただきたい。 地主の土地を取り上げて小作人に分け与えたとか、租税を軽減したとか
明日から1泊2日で釜山に行って来るが、金海ライトレールで行ける温泉はありますか? 素直に温泉洞では飽きてきたので。
773 :
名無しの車窓から :2013/02/23(土) 23:11:06.73 ID:+dVdzRhL
>>770 どうせ作ることになるなら世宗市新設に合わせて建設しておけばいいのに
五松が寂れるぞ
775 :
古木康人 :2013/02/25(月) 09:04:32.10 ID:F5XiP+GW
>>771 さん
農地区画整理(機械化しやすいように)、用水路整備、農道拡張、
セマウル住宅(地方を走っていると車窓から同じ仕様の鉄骨コンク
リート2階建て住宅が見えるが、まさにあれ)の普及などともに、
賭博などの悪習慣の追放、華美に走った冠婚葬祭の簡素化、などな
ど生活習慣の見直しなどもあったように聞いています。
>>770 さん
>>773 さん
それ以前にそもそもの五松経由が微妙に線形が悪かった気も。
「無駄な公共投資」と叩かれるのだろうな。
(日本の)交通新聞2/26によると、韓国でもオープンアクセスみたいなことが 2015年にも始まるかもしれないとのこと。 新幹線陣営、進出のチャンスじゃね? バリアフリーの高床ホームからE6クラスの電車が高加速で発車、とかな…
首都圏高速鉄道(水西-平沢)の民間参入のことじゃないの? どうせ政府+国内民間になるよ。
そういえばあれどうなってるの?って事案。 ↓ ・KTX浦項行き ・中部内陸線 ・東海中部線 ・KTX江南行き ・KTX光州方面専用線 ・KTX大田と大邱エリア専用線
KTXを高床仕様にするにあたり、ホームをかさ上げして車両にあるステップを埋めればできそう。
781 :
名無しの車窓から :2013/03/04(月) 19:42:28.28 ID:VV70Y/Nc
>>779 ・KTX浦項行き:今年末〜来年初
・中部内陸線:早ければ2015年
・東海中部線:釜山市区間は結構進んでるし、2015年も問題なし。蔚山はどうかわからん
・KTX江南行き:来年末〜2015年初
・KTX光州方面専用線:上記と同じ
・KTX大田と大邱エリア専用線:今年末〜来年初
782 :
名無しの車窓から :2013/03/04(月) 23:43:58.12 ID:nsi2zm+l
浦項行きって、もっと早くに走っても良さそうなのにねぇ。 POSCOって、韓国での地位はもう下がっちゃってるのかね?
783 :
名無しの車窓から :2013/03/07(木) 00:22:57.47 ID:OyqdPpjr
先日京義線に乗って臨津江まで行って、臨津閣を見学して帰ってきたんだけど、都羅山への出入りの管理ってきちんとやってるの? 乗ったのは朝一の(時刻表上では)臨津江行きだったんだけど、臨津江で全員を下ろすわけでもなく、そのまま数人の乗客を乗せたまま都羅山方面に…… 戻りの列車も都羅山方面からやってきたんだけど、やっぱり人が乗ってた。 あんなチェックなしで民統線より先に人を入れちゃって大丈夫なの? なんか全体的に緩い感じだった。臨津閣も含めて。
たぶんそれはボランティアガイドだよ。 以前、ソウルからセマウルが走っていた時に、臨津江からは観光客は自分一人だけで、あとは ガイドのおばさんが2人いた。そのうち一人は車内や都羅山駅で日本語を使って 駅や三国時代の話をよく解説してくれた。
785 :
名無しの車窓から :2013/03/07(木) 13:03:45.91 ID:OyqdPpjr
道理でKorailの人と知り合いっぽい感じで談笑してると思った。 ただ、終点だ、さぁ降りろって雰囲気が皆無で、あのまま列車に乗り続けてたら僕も手続きなしで都羅山に行けちゃいそうな感じだったんだよねぇ…… 昼までにソウルに戻らなきゃならなかったし、面倒起こして足留め食らうのは避けたかったから臨津江で降りちゃったけどさ。 あと、時刻表が下りは5本中2本(=安保観光対象列車以外)が臨津江止まり表記なのに、上りはすべて都羅山始発表記になってる理由もわからなかった。 かと思うとムンサン駅に貼ってあった時刻表のうち一枚だけ上りの都羅山駅の欄に白テープで覆ってあったり。
ニュース7で美軍の降下訓練のバックに線路が見えたような? 字幕では東豆川と書いておいて、それをトンズチョンと読んだのでは、 同じ場所と認識しなかった視聴者も多かったのでは?
787 :
名無しの車窓から :2013/03/07(木) 20:34:20.38 ID:BxxKe56q
788 :
名無しの車窓から :2013/03/07(木) 22:00:39.09 ID:pnKuayYZ
漢字にフリがなをつければよいだけの話。 そういえば大統領閣下の名を日本語版Webでパク・クンへと書く現地メディアがあるが それをパク・クネとするならば例のPDもユン・ソッコとしなければおかしい。痛違い失礼。
790 :
名無しの車窓から :2013/03/08(金) 10:23:24.52 ID:rEJbZ/kN
パク・シネはあえてパク・シンへって書いてるケースもあるけど
>>790 ということは、ソッコだと我々の感覚だと女の子っぽいから、あえて避けたのかもしれませんね。
大統領のご両親は漢字をみなければ男女逆転カップル的なお名前でしたが
お母さまはソウルの地下鉄ができたその日に暗殺者に誤射されて命を落としたのを、ふと思い出しました。
792 :
古木康人 :2013/03/08(金) 19:56:43.39 ID:26bCp8fq
かの国の固有名詞の日本語での表記法は未だに揺れてますよね。 かく言う僕も未だにカタカナ表記にはなじめないわけですが。 20ン年前、貿易会社での社会人駆け出しの頃だと、韓国のお客様なり地名を韓 国漢字音で読むと上司(日本人)から「他の者が分からんやろう」と叱られたもの ですが、今では日本漢字音で読むほうがワケわからんと非難されそうな勢いかも。 しかし「朴美景」なんて名前を「パク・ミギョン」と書いているのを見ると、何だか なあ、と思ってしまいますな。 もっとも「パンミギョン」なんて書いたら「方美景」と区別が付かなくなるから仕方 ないかも。 まあ、とにかくソウルメトロの 「次は、Gosok Teomineol」 はいくら何でもやり過ぎだと思いますが。 英語でもGosok Teomineolを貫くならまだしも、Express Bus Terminalと言うてる有様だし。
>>792 PUSANがBUSANに変わった時、かなり混乱しました。
更に時刻表が廃止され、気軽に鉄道旅行が出来なくなった様な気がします。
最近は、若干日本語が通じる様になったので、苦労はしませんが。
794 :
名無しの車窓から :2013/03/09(土) 08:26:23.64 ID:8HYszJIW
>>794 3月15日セレモニー、4月12日正式運行開始の中部内陸循環観光列車(仮称)…
寧越、栄州、堤川を回る…タネ車はヌリロ?
>>790 ビートルズ・シネ・クラブ思い出した(あれ、一応ファンクラブみたいなもんでアンチではないよね?)w
ときに終着駅到着前の伽耶琴のメロディの「Let it be」は、いつから?
どーも我ながら見方が穿ってばかりなのだが、KOREAN AIRの搭乗後出発前の機内BGMの「乙女の祈り」といい
首都圏電鉄の終着駅到着前のBGM(タイトル忘れた)といいこれといい、なぜこの曲なのか、いちいち選曲の
意味が知りたくなるw
そいやMALTAの曲は「Looking For You」。セマウルやKTXに乗って、君を探しに、ってやつですか…。
>>796 >首都圏電鉄
ピアノ・ソナタ第8番「悲愴」Op.13第二楽章ですね、わかります。
414 蟹 ◆M6A1eiUUqQ sage 2013/03/13(水) 09:38:07.41 ID:ZyLBHPU0
龍山開発、ついに‘デフォルト’ 【聯合ニュース 東亜日報】
http://news.donga.com/Main/3/all/20130313/53659487/1 龍山国際業務地区開発事業が、債務不履行(デフォルト)状況に置かれた。
資産管理委託会社(AMC)の龍山(ヨンサン)駅勢圏開発(株)は、12日に大韓土地信託から賠償金64億ウォンを
受け取って、資産担保付企業手形(ABCP)の利子59億ウォンを返すことにしていたが、深夜0時頃に交渉が決裂
して、デフォルト状態に置かれたと13日明らかにした。
このスレ的には龍山線さえ最後まで完成すればOK
永登浦じゃなくて龍山になぜKTXを止めるんだろ?と訝しく思っていたが…
金海空港〜釜山駅直通鉄道作ろうぜ
804 :
古木康人 :2013/03/18(月) 18:01:33.93 ID:NxM5QKle
>>803 さん
釡山駅に直結するよりは、西面あたりに入れた方が効果ありそうに思われますが。
もっとも既にコレールが金海空港を通る釡馬電鉄線の計画を有してますけど。
よしんば九徳山をくぐり、旧市街経由で釡山駅へ乗り入れたとしても、旧市街が地盤沈下してきている現状では需要がそんなに伸びなさそうな気も。
金海軽電鉄が空港のまん前に駅があるのに釜山駅まで 乗換えが2回はしなきゃいけないって言うのが面倒ですよね 去年行った時、リムジンバス待ってる間に日本語で話しかけてくるおっちゃんが居たけど 親切なのか胡散臭いタクシーの客引きなのか分りかねた思い出w
806 :
古木康人 :2013/03/19(火) 07:07:57.65 ID:Tfoq4cK6
そもそも金海空港と釡山駅を直結しよう、という発想が釡山の交通関係者にある のかなあ、とも思いますな。 金海空港から入国する旅客は概ね慶尚南北道を目的とするだろう→バスなら沙上 だろうし、列車なら釡山駅まで行かなくとも亀浦があるし、の様な。 僕自身も金海空港からどこか別の土地へ行くのに、釡山駅には「遠い」「回り道」 感はいまだに拭えないですし。
>>805 自分から声かけてくるタクシーは絶対乗っちゃダメだよな。自分は学習した。
どこの国の空港でも到着ロビーには白タクちゃんが湧いてくるからな・・・
玄人はタクシーなど使わず路線バスを使いこなす。
810 :
古木康人 :2013/03/20(水) 10:13:00.40 ID:hMxF2mQg
地下鉄や近郊電車が発達していない外国の街での市内移動において、タクシーと 路線バスのどちらを使うべきか、判断に困っている人は多いでしょうなあ。 タクシーの技士両班を言い負かせるくらい弁が立たないもんだから、地理に自信 のあるところの近距離以外では極力タクシーには乗らぬ様にして来たビビりだけ ど(笑)
811 :
名無しの車窓から :2013/03/21(木) 01:05:16.98 ID:05VvpOFz
そういや先日、仁川の市街(仁川駅の先・中華街南側)から仁川空港までタクシー乗りましたわ。 急いでたから飛び乗ったけど、いくら位かかるのかなと思って「How much?」って聞いたら 価格交渉だと思われたのかクルマを停められて「36000」と計算機で示されたけど、面倒なので もういいやと思って「OK」と行ったけど結局はメーターで行った方が安かったw
812 :
名無しの車窓から :2013/03/21(木) 13:36:01.43 ID:m1e63vXg
814 :
名無しの車窓から :2013/03/22(金) 16:32:40.06 ID:EHWAHgDQ
最近のコレイル、駅の看板の漢字間違えすぎ。 ちゃんとチェックしようよ
簡体字と繁体字がごっちゃになったようなのが多いですね、特にソウル駅。 一応最近の韓国語の漢字でも簡体字は認められるようにはなっているらしいが、 混用して表記するのは誰得の表記だ。
>>811 それがベストだよ。地元の人もビビりながら利用してるんだからw
きゃろらいんちゃろんぷろっぷくるんてーぷまはーなこーんあもーんらったなこーしんまひんたらーゆったやーまはーでぃ ろっくぽっぷのっはらっとらーちゃたにー ぶりーろむうどむらーちゃにうぇーとまはーさたーんあもーんぴまーんあわたーんさてぃっとさっかたってぃやうぃっさぬかむぷらしっときゃりーぱみゅぱみゅ
やなぎこうじぶらこうじすりじゃやわるだなぷらこってのちょうきゅうめいのちょうすけ、 よりながいですな…
819 :
名無しの車窓から :2013/03/27(水) 12:36:27.85 ID:4q5b77JN
4月12日から観光列車として太白線・嶺東線・中央線を環状運転する「O-train」と、嶺東線の一部の区間を往復運転する「V-train」の運転が開始する O-trainにはヌリロとして使用された20系幹線電車を改造したものが、 V-trainにはかつて使用された150km/h対応高速荷物車を改造したものが投入される O-train 4851レ ソウル0745→清涼里0807→堤川0944着・切り離し(4853レ)0955発→寧越1032→(時計回り)→堤川1449着→4852レ 4853レ 堤川1000発→丹陽1016→(4851レと逆)→堤川1446着→4854レ 4852レ 堤川1503発→丹陽1519→(4854レと逆)→堤川1949着 4854レ 堤川1500発→寧越1532→(時計回り)→堤川1947着・連結(4852レ)2000発→清涼里2147→ソウル2205着 V-train 4861レ 汾川0850→鉄岩1000 4862レ 鉄岩1030→汾川1140 4863レ 汾川1205→鉄岩1310 4864レ 鉄岩1330→汾川1435 4865レ 汾川1455→鉄岩1605 4866レ 鉄岩1630→汾川1733
820 :
名無しの車窓から :2013/03/27(水) 13:49:38.00 ID:qRfUoToP
いつの間にか京義電鉄線に昼間の急行なんか出来てるな。 孔徳−大谷間の運転で、龍山線内は各停。ソウル駅発着分の穴埋め列車だそうな。
日韓トンネルの計画ってまだ消えてないんだな。 仮に完成したとしてもこれだけLCCとか発達した時代にわざわざ対馬経由で韓国行く奴なんていないだろう
>>821 日韓トンネルができれば東京からリスボンまで路線がつながるから国際寝台列車が生まれるではないか。
ただし現時点だと北朝鮮が通過できないから邪魔だけどね。
823 :
名無しの車窓から :2013/03/29(金) 02:15:08.39 ID:+jrM+Wdn
>>822 それってリスボンまでの直通寝台列車の意味が無いw。
ところで空港鉄道A’rexのKTX投入はどうなった?
824 :
古木康人 :2013/03/29(金) 08:43:41.84 ID:V1xRdQrP
>>821 さん
つ 物流
旅客よりも海貨コンテナ単位での貨物輸送に絶大な効果があるのでは。
北側も運賃収入目当てで突貫工事で鉄道施設を整備したりして。
フリーゲージのコンテナ貨車で積み替えなしと言うのは効果大かと。
ただ、荷主や受け取り人がオンラインでコンテナの現在位置を追跡出来るシステ
ム構築が可能かどうかが課題でしょうが。
>>822 さん
通行料次第ではありかも。ただしコリダートレインでしょうが。
が、実際問題フリーゲージ客車で走らせても、約2週間の汽車旅を楽しむ客層は
限られてくるでしょうね。
しかし北朝鮮で列車ストップ→そのまま帰れず とかありそうで怖い
そういえば現在の大統領は、鉄道派なんだっけ? 列車フェリー構想などなど。
>>819 通勤車を311系、368系と呼ぶなら、ヌリロは200系と呼ぶべきだと思うが
チョンにはそういった概念がないのか?
ソウル市内には踏切ってまだ残ってたっけ? もう6年行ってないが、当時たしか二村では単独立体交差工事中だった。 あと外大前の人道踏切とかどうなんだろ?
>>821 日韓トンネルが出来たらロッテのホームゲームを日帰りで楽しめるではないか(デイゲームだけど)w
832 :
名無しの車窓から :2013/03/31(日) 18:33:06.37 ID:lhNmEZRN
834 :
名無しの車窓から :2013/03/31(日) 20:31:40.68 ID:tDRksAyj
>>828 ほかにもっとやることあるだろう・・・という気が。
KNR竜山工場と日車仁川工場の話がとある別のスレにあったんだけど、この2つって現存してたっけ?
>>830 ほかにもっとやることあるだろう・・・という気が・・・まぁいいや、ロッテが好きなら、それで。
>>828 中川財閥でもからんでるのかな、その事業w
>>836 それでも俺んちからは日帰りはできないやorz
騒音防止とか景観向上のためだったら、車庫の上を人工地盤のようなもので覆蓋することが かんがえられそうだが、既存の車庫では線路間の間隔が密だったりすると、スパンが大きくなって 現実的じゃないよな、>九老 ソウルでは2号線、新亭車両基地(陽川区庁駅に隣接)の一部がそうなっているよね…
地震のない国だからそれも可能だな。
ずいぶん自信あるんだなぁ…
騒音とかでアパートが売れなくなると困る層が圧力かけたのかな。 新里門の車庫なんか、真っ先にやればいいのに。 >地下化
845 :
328 :2013/04/02(火) 20:52:20.65 ID:KTIUZ1Ga
市内地下化って漢江渡る鉄橋部分も? なんか無駄な気が…
>>1 にも書いてある龍仁軽電鉄がようやく開業間近。
しかし実際に客を乗せて運行するまで油断はできない。
847 :
古木康人 :2013/04/06(土) 05:16:42.64 ID:DNywCPKU
>>845 さん
つ 有事
いざという時は防空壕、避難路に。
6・25の時はソウル市内における漢江の橋は龍山から鷺梁津に抜ける道路橋と
鉄道橋しかなかったらしいですが、それを教訓にしてか今やかなり増えましたから。
河底なら設計次第で架橋よりも効果的かと。
まあ、尤もそういうことを念頭に置いた発想ではないのでしょうが。
そして有事を理由に韓国の鉄道路線全てが地下となったとさ。 ということになりそうだ。
850 :
名無しの車窓から :2013/04/08(月) 21:02:17.61 ID:Spqh+rTF
ついん
この前、全州に行ってきました。 通勤列車ってなくなったとのことなのに、東益山とか東山とか立派に新設されてるんだけど、 こういう、ムグンファも止まらない駅って、なんのために存在してるの?
乗り越し清算まで日本語対応なのはいいね。
853 :
名無しの車窓から :2013/04/12(金) 02:33:19.15 ID:QCfBIEHQ
旅客扱いが無くなった駅でも、なかなか廃止できないのには、近隣住民の反対もあるのかな… 検索ついでに知ったのだが、セマウル運動発祥の地とされる、京釜線新巨駅跡地には、 DL7129号機が保存されているという。
他スレで質問が出てた、ソウル鉄道車両整備団は、機能を大田や堤川に移転して 廃止になっているんだね。 で、跡地を鉄道博物館化する構想があるんだとか。龍山再開発の目玉かな。富谷どうすんだろ? 鉄道文化財という制度?ができて、車両も対象になってて、 ミカ3 129、2001、8001、統一号客車2両が大田(2001は釜山)に保管してあるとか。 また、KTX工事のため鉄道施設管理公団が五松基地で保有していた 4102、4201、5025、6230が保存前提で鉄道公社に引き渡されたらしい。
豊基駅…901号上游 済州市三無公園…ミカ3 304号とハ9もどき客車 谷城の蟾津江汽車むら…2122号、4217号、普通鋼製セマウル客車3両とステンレス13両 九切里駅…4216号と普通鋼製セマウル客車1両 国立果川科学館…2101号とステンレス1両 安東の某大学…2116号 清道駅…ステンレス1両 店村駅…PP1両 直指寺駅…PP2両 江原道の華川列車ペンション…7134号とステンレス10両 旧金裕貞駅…7160号 月井里駅…4001号 天安の某記念館…4007号 丹陽駅…3016号と手動ドアの無窮花号客車 追加:釜山鉄道車両整備団…3224号、5020号、6101号
全麗線KTXが上下各1本(定期)増発される予定(4/20から) あと臨時列車として上下各2本の運転予定もある これによって山川運転の京釜線KTXが削られ、山川運転だった列車がTGVに変更へ
コレイルの乗車券も日本語対応の自販機で気軽に買わせてよ。
859 :
851 :2013/04/12(金) 20:41:28.77 ID:UtejI11L
>>853 少なくとも益山〜全州に関しては複線だった。
>>854 なかなか廃止できないどころか、設備自体新築してたんだよ?!
結局のところ、事情を知ってる人はいないのね。
ま、東山駅でも行って、聞いてくればよかったんだろうけど、時間がなくてね。
全州駅で、その辺りのこと聞こうにも、言葉の問題が・・・
>>859 ウィキペディアには東益山と東山駅はコンテナ中心の貨物取扱駅だとある。
また東山駅は貨物線である北全州線との分岐点であるとも。
>>856 華川列車ペンション
www.hctrainpension.com
北漢江を隔てて、華川邑の中心街の対岸にあるんだな。
客車内部は綺麗に改装されて跡形も残っていないが、コレイル観光開発社の運営ということで
他の類似施設のような早晩営業休止ということにはならないと信じている。
しかし鉄道とは無関係な場所で行きづらいな…近くに「ドラマのロケ地」でもあれば
愚妻を連れてゆくのだが…
ビドゥルギ号の客車が1両、新灘津の大田鉄道車両整備団に保存中とのこと。 保線用に残っていたのものを、エデンの東の撮影に使った時のものだとか。 TVのは見たことはないけど。
このスレの前のほうで既出だけど、 プッシュプルは今年(念のために書くと2013年w)の1月5日を限りに、引退してるんだね。 部品の需給が困難だからだとか。 ステンレスの客車のほうは新しいのが健在だそうだし、 プッシュプルも中間のトレーラーは、機関車によって牽引できるように改造する と向こう版の Wikipedia に書いてあった…
>>860 >ウィキペディアには東益山と東山駅はコンテナ中心の貨物取扱駅だとある。
なるほど、確かにそう書いてあるね。
日本で言えば、新幹線が開通したけど、並行在来線を一気に廃止したようなもんで、驚いたという一言です。
列車で通過したときの雰囲気では、旅客駅にしか見えなかったけど・・・
いずれにしても、旅客扱いがないことは、理解しました。
今更ながら、日本のプロ野球やJリーグはJR/民鉄等各社局が噛んでる事が多いが、韓国だとKリーグの 2部か3部だかのKORAIL蹴球部だけか(ていうか、今でも活動してるのかどうかは不明)… あとは韓国における鉄道×プロスポーツのコラボといえば、ロッテぐらいかな(選手が車内案内放送の 中の人を担当)
スマソ、書き忘れた 釜山地下鉄のね
>>864 仁川Korail、昨年はそのKリーグの2部であるNリーグで優勝だってさ。
今年はさらに間にKチャレンジ?だかができてNリーグはまるごと3部になったとか。
867 :
328 :2013/04/15(月) 18:55:24.27 ID:RYp9kpVU
日本は阪神、近鉄、西武とか私鉄がスポーツチーム持つこと多いもんな。
869 :
古木康人 :2013/04/16(火) 11:54:24.01 ID:C5ZNzrSO
しかし、コレール蹴球部はNリーグであるからでしょうか、表に出てきま せんね。 スポンサーにしてはあまり活用できていないような気も。
韓国のプロスポーツって(ならびに下部組織)、Jリーグでいう浦和や鹿島みたいな(プロ野球でいえば 故近鉄Buみたいな)、財閥あげてバック アップしてるようなとこばっかだしな サッカーはともかく野球なんかほとんどそんなじゃん 非財閥系もなくはないけど、いかにも組織的にアレだし そんなとこに(ありえんが)KORAILがプロ野球参入したら、俺絶対応援するわ(ロッテから移籍で)w それが無理ならスポンサー契約でもいい、ユニフォームの袖やメットとかにKTXのロゴとかつかんかな LGもソウルの誇りとか散々いうならソウルメトロのロゴとかついたらおもろいのに
駅の指定券自販機で一人分切符を買おうとすると大体通路側になる。 2枚枚買うと自販機でも窓通路と並びで出てくる。後で通路側の1枚を 払い戻した賢い俺。 カフェカーが立席券のガキどもに占拠されていることが多いな。 3〜5流大学生は朝下りのムグンファ号で通学しとる。 カラオケ使うから個室周辺に人がいると落ち着かないので消えて欲しい。
>>872 貴方の他に車内でカラオケしてる人いましたか?
いなかったら、先に消えるのはカラオケの方かとw
>>872 窓口で窓側が欲しいと言えば普通に購入できるが。
韓国では外国人になるので、観光案内所みたいな窓口でも購入出来る。
875 :
872 :2013/04/17(水) 14:49:04.65 ID:bRybLH2D
>>873 でも俺の方がコレイルの収支に貢献してるのに…
韓国語をちゃんとしゃべるための発声・発音練習として利用しているよ。
>>874 そうだけど、窓口が込んでいたんだよ。
876 :
873 :2013/04/17(水) 18:20:41.06 ID:vYMt/Gmy
>>875 そうですか…まぁカラオケスペースつぶして客席にしてもさほど増収にはならない程度に
KTX以後の無窮花号は編成が短縮されてしまいましたものね…
877 :
古木康人 :2013/04/18(木) 09:11:57.99 ID:nZ6QcuuJ
無窮花号ってもともと「優等列車」という名称でしたよね…。 それが今となっては急行列車はおろか、列車によっては事実上の鈍行、 快速になり下がり…まだ幹線系統にはカフェカーが存在するだけまだ 往年の優等列車の名残のようなもので。 30年の歳月の流れって実に残酷ですな。
>>877 優等列車の下位の種別に、特急列車があったのですね。
優等列車は、登場時には冷房つきの特急という位置付けだったのですね。
コレイルではかつて、狭義の客車の耐用年限を20年程度と見なしていたようですので、
アコモ面での新陳代謝も早く済ますことができたのかもしれません…
879 :
古木康人 :2013/04/18(木) 17:20:58.72 ID:nZ6QcuuJ
>>878 さん
しかも優等列車は1日数本しか運転されていなかったように記憶してます。
京釜間で2往復、北坪(現 東海)への電ムグの1往復でしたか、あと光州
への夜行1往復があったような気も。(資料は押入の奥深くだしなあ)
で特急列車がのちの統一号ですね。
さらに80年代初めまでは、特急と普通の間に普急(普通急行)なるものも
あったらしいですね(今の馬山−大邱などの区間運転のムクゲの前身)
79年の時刻表には普急はありましたが、普通と特急に整理されたのか82
年の時刻表からは消えています。
880 :
878 :2013/04/18(木) 20:18:10.24 ID:Tvj0ipef
>>879 回答をお願いするわけではなく、話題振りですが、
前にも何回か書いたのですけど、特急が統一号になる前の年の82年
(京釜線ソウル口ではセマウル・優等・特急で20分ラウンド発車になっていた)に
まだ特急に食堂車が残っていたのが時刻表からわかりますが
その車種が何だったのか気になります(鮮鉄モドキか別の何かか)。
塗装は優等は登場時はクリームと茶の、当時の特急と同じ色だったそうです。
81年には特急はすでにクリームと緑になっていたのを確認しました(ただし幕板部はクリーム一色)。
881 :
古木康人 :2013/04/19(金) 16:54:17.36 ID:F37gNIf1
>>880 の878さん
何だったのでしょうね…。
僕は実物を見ていないので、あくまで想像ですが、元祖統一号の日車製の
客車(60年代導入?)の食堂車ではないかな、と思ったりしています。
60年代なら車齢的に83年で引退で辻褄があいますし…。
エバーライン開業は17日から26日に伸びていた。
>>882 GWに日本から来る鉄マニ狙い
のわけはないよね?
884 :
古木康人 :2013/04/24(水) 18:23:17.09 ID:qdr3Ml6g
寧ろメーデーとオリニナルを見越してでは。 ♪ナララ セドゥラ〜プ〜ルナ〜ルル、ダルリョラ ネンムラ〜プ〜ルン ポ〜ルパ〜ネ〜 こんなことを書いてたら懐かしい歌が出てしまいましたな。 で、エバーランドの場合、実際日本からの呼客はどこまで意識しているのでしょうね。
日本人なら行ってもロッテワールド止まりじゃないかな
886 :
古木康人 :2013/04/25(木) 07:38:27.21 ID:SYi/9Iek
あ、オリニナルは今年日曜日と重なるから休みが増えないんだった(汗 確かにロッテワールド止まりでしょうね。あそこはまだ地下鉄で行けますし。 で、あの近辺だと以前は新葛の韓国民俗村もそれなりに行く人がいたでしょうけ ど、最近は以前ほど聞かなくなりましたね。 大腸菌はじめ韓流時代劇もいろいろ放映されているから、コンスタントに人気が 持続してもおかしくはないものの、地下鉄なり広域電鉄で行 にくいのがネックなのでしょうか。 といいますか民俗村って盆唐線の旧葛あたりが一応の最寄りでしょうか? と書いてみたものの、広域電鉄からの便が良くなったところで、鉄はとにかくエ バーランドにわざわざ行く一般的日本人観光客が劇的に増える、とは余り思えま せんが。 てか、我々の若い時代には 『龍仁自然農園』 だなんていましたなあ。
エバーランドは軽電鉄が開業してもバスのほうが便利だろう。
888 :
古木康人 :2013/04/25(木) 09:47:26.85 ID:3kjCfGe5
>>887 さん
おっしゃる通りだとは思いますね。
しかし、その「バスの方が便利」だとはいえ、その「バス」に乗る、という
行動へのハードルが一般的な日本人観光客にとっては高いのでしょうが。
といいますか、興味のある人が行くような美術館や交通博物館はとにかく、
テーマパークとしてのエバーランドそのものが、果たして外国人観光客を
どれだけ呼ぶことが出来るのでしょうか疑問ですね。
>>882 エバーラインとは何ぞや?明日、ソウル行くがメガネ屋に行く事しか無いので、行ってみようと思う。
890 :
名無しの車窓から :2013/04/26(金) 02:52:22.20 ID:aw+WDTOc
>>889 龍仁軽電鉄の愛称。
盆唐線の器興駅で接続。
今日が開通の日。関係者は涙モノだな。何年越しだ?
韓国にもニコニコ超会議みたいなのがあったら、PPにボンゴの解体ショーやってたんだろうな 他にも韓国軍ブースにクネさんコーナーなど見所満載w
韓国には、ああいうようなノリがないからなあ。
894 :
328 :2013/04/29(月) 21:03:11.91 ID:gHv49bjN
解体買い付けあったとしたなら、抵抗車の車内の禁煙銘板ほしい
>>895 んじゃおれ非常コック表示板
日本の103系のやつの横に並べて飾るわw
そのあかつきには、画像うpしてあげます
>>892 本人降臨→「クネさんとあそぼう」みたいなコーナーならおもろそうだから俺も逝ってみるw
898 :
古木康人 :2013/05/02(木) 09:11:14.77 ID:B8BGEs/3
「税金喰らう河馬」とはひどい言われ様ですな。 この手の公共事業は「まず実現ありき」で、バラ色の展望だけの甘い検証 だけで進めてしまうことが往々にありますけど(日韓問わず)しかしちょ っと韓国の場合、こういう見通しとの乖離が「法則」のように問題化する のはなぜでしょうね。 まあ、まだ出来て1週間なら真価が発揮できていない、と見たいとは思う のですけど…実際自治体が税金を投入しているわけで市民は堪ったもんで はないですわな。
それは韓国だからw
これであちらの新交通は打ち止めでしょうか…
まだ大邱2号線と仁川2号線が残っとるで
あっ大邱3号線ね。
金浦軽電鉄 光明軽電鉄 天安軽電鉄 仁川リニア
どうも。
>>901-902 で打ち止めくさいですね。
バス(&車)社会だし半端な中量なら、以後やらない方が吉かも…
地図見たら大邱はあと2路線は作る余地はあるな 釜山は打ち止めかな 大田光州あたりもあと一本ぐらいほしいことだがまあ無理だなw 昌原と蔚山はLRTつくるみたいね
907 :
328 :2013/05/04(土) 05:41:37.68 ID:gRvA89XO
蔚山から市内のアクセスが悪いんで太和江まで地下鉄作れば良いのに
908 :
古木康人 :2013/05/04(土) 14:18:10.85 ID:0X4yX/po
そう言えば牛耳はどうなりましたか。 何故か言及されてなかったですが…。
牛耳洞は、バスで十分と判断されたのでは。
ソウル地下鉄時代のキップの柄、あれって南大門、だよね?(違ったらごめん) 昨日はれて南大門の再建式典が行われたが、あれってレプリカのレプリカのそのまたレプリカ、だよね?
私は889さんではありませんが、エバーラインに乗って来ました。 確かに客は多くはないが、ガラガラというわけでもない。 6分毎運転でどんどんやって来る。ボンバルディア製の車輌もなかなか良かった。 ソウルからはちょっと遠いが、行って損はないと思います。
沿線に観光地はないのかな。
ほとんどがエバーランド直行かな
915 :
912 :2013/05/07(火) 00:13:44.89 ID:U5ElEvGF
912です。コメントありがとうございます。 沿線は郊外風ではありますが,アパートあり役所あり学校もありで意外に開けています。 エバーランド以外には観光地らしきものはないようで,途中駅からの乗り降りも結構ありました。 肝腎のエバーランドが駅から少し離れているのが問題かと思います。
916 :
古木康人 :2013/05/07(火) 10:01:35.87 ID:NVcTTf39
917 :
古木康人 :2013/05/07(火) 10:26:16.78 ID:NVcTTf39
連投及び後先失礼します。
>>904 さん
>半端な中量なら、以後やらない方が
軽電鉄って、いろんな意味で「半端」なのかもね。
輸送量もさることながら、都心に出るには一度他の乗り物に乗り換える手間
もかかるし。
>>915 の912さん
google mapで確認してみますと、確かにバスに再度乗るほどの距離でもな
いものの、中途半端に離れているみたいですね。
でも、観光客はいわば「水物」というか、あてにならないので、地元民が
今後どれだけ愛用するかにかかっていそうな気もしますね。
でも、ソウルから金良場がバスだけではなく、乗り換えは必要なものの電
鉄で行けるようになったのは時代の流れですね。
乗り換えが必要という時点で、韓国の人は利用しなさそう。
919 :
古木康人 :2013/05/07(火) 16:51:45.87 ID:NVcTTf39
それですな。全く。
しかも運賃は共通運賃ではないから割高感あるし。
日本の場合は、長い年月をかけて
住宅地→バス→最寄の駅→電車→都心
の構図が定着したわけですが、韓国の場合は、その過程を経ずして、一遍に
住宅地から都心へバス、やがて自家用車という構図を形成してしまったため
(まさに
>>904 さんの、「バス(&車)社会だし」でしょうな)中量軌道は
出番を失ってしまったのかも知れませんな。
しかも韓国では政策的に都市圏でのバスは運賃がかなり安く抑えられている
うえ、通勤交通費はおおむね個人負担になるので、結局乗り換えの無いバス
が好まれるのでしょうな。
通勤のための交通費が支給されるのは日本だけの習慣だからね アメリカなんか徒歩でしか移動できない貧乏人が都心にスラムを作ってしまった
光明駅と聞いて、平壌地下鉄の方をイメージしてしまったw
>>919 一度韓国の座席バスに慣れてしまうと日本の高速バス・リムジンバスの不便さがわかってしまいますね。
例えば日本の高速バスは小さいバス停に止まらず、主要駅やバスターミナルしか止まらないとか。
小さいバス停に停まってたら全然高速じゃないだろ
>>923 俺は泉北高速を…
それは光明池かw
でも、パッと見泉北高速7000くさい電車もいるのは事実だよな
927 :
古木康人 :2013/05/13(月) 07:14:46.22 ID:SSt6vb9e
>>924 さん
広域バス(赤いの)はまさにそうですな。
日本でもそういう運行形態のバスは決してないわけではなく、都市と鉄道のない
ベッドタウンを結ぶ高速経由路線がそれ同等かかなり近い形態かと。
名古屋と三重県下のベッドタウンを結ぶ三重交通、三宮と垂水区内のベッドタウ
ンを結ぶ神姫バスとか。
中短距離交通においてバスが発達せざるを得ない状況下において、小回りが利く
ことが運行系統の複雑化に繋がっているのでしょうな。
紙の時刻表が無くなったのでは、韓国では市外バスどころか高速バスも使いにくくなりましたね。 時刻表には主要経由地が載っていましたからね。 ナロー時代の水仁線を訪れましたが、ネット以前のことで並行する市内バスがわからず ところどころタクシーのお世話になったのを思い出しました…
929 :
古木康人 :2013/05/13(月) 11:08:27.49 ID:vSwNkDBb
930 :
名無しの車窓から :2013/05/13(月) 12:03:54.92 ID:VFtSyC69
高速バスって日本のクレカで座席購入できるんだろうか? スレチだけど気になった。 ソウルからプサンまで片道は高速バスでもう一方はKTXってのも面白そう。
931 :
928 :2013/05/13(月) 13:09:02.75 ID:bjhFO460
>>929 ありがとうございます。
最近スマートフォンに替えましたので、現地の屋外でも検索できそうです。
地名もカラダラ順やプルダウンメニューで選べるようになっているので
直接、ハングル入力できなくてもなんとかなりそうで良かったです。
>>928 2010年発行の時刻表が手元にあるから、とりあえず何とかなっている俺。
しかし、KTX開業後の天安・温陽周辺は全く判らなくなった。
>>930 できる。JCBとVISAを東ソウルで試した事がある。儒城市外バスターミナルの券売機もカード使えた。
ハングルだけ対応で行き先と座席指定まではできたが、最後のサイン画面の意味が判らず、周囲の人に助けて貰った。
東ソウル→釜山(ノポドン?)で4時間40分(途中20分程度休憩)で行ったよ。
934 :
古木康人 :2013/05/14(火) 11:07:30.18 ID:kPbomKe/
>>930 さん
東阪間もそうだが、陸続きの400〜500km程度だと飛行機vs高速鉄道
(新幹線なりKTXなど)って、駅なり空港へ(から)の所要時間が
大きく左右しますな。
しかも空港まで(から)の交通費もかかるので、費用対効果という意
味では微妙かも。
しかし紙の時刻表がなくて困るのは、バスよりも海運関係かも知れま
せんな。
韓国旅行で国内航路に乗る機会は少ないとはいえ、西海五島、閑麗水
道、鬱陵島、多島海、紅島、済州島など海の観光地もありますし。
935 :
古木康人 :2013/05/14(火) 11:24:29.53 ID:kPbomKe/
936 :
名無しの車窓から :2013/05/15(水) 11:34:46.64 ID:Lrmv4R5c!
938 :
古木康人 :2013/05/16(木) 16:29:38.61 ID:uMmN6bSu
>>937 さん
ありがとうございます。こんなのがあったんですね。
一昨日は探せなかったので…。
上手に使いこなせたら運航時刻など見られるのでしょうけど、操作性は
鉄道やバスのサイトほどではないので…。
で、個人的には、20ン年前に昭陽湖を春川から麟蹄まで高速船で旅行
したあの航路が今もあるのか調べたいのですが…海運組合ですから載っ
ている訳がありませんね。
鉄道と船とバスを乗り継いで行く雪嶽山もなかなか乙なものですが…。
空港鉄道でソウルに向かう途中に見えるだだっ広い湿地帯は何だろう。
940 :
名無しの車窓から :2013/05/20(月) 09:05:37.17 ID:2AEQb0pO
仁川と群山あたりは干満の差が激しいのでちょっと有名。
一度でいいから行ってみたいんだよなあ。韓国の干潟。
943 :
名無しの車窓から :2013/05/22(水) 23:35:36.67 ID:bx9YY58f
ぬるぽ
ヌリロ
946 :
名無しの車窓から :2013/05/23(木) 20:35:13.90 ID:e0s+kGAa
質問ですが、コレイルの通勤電車って東芝製のGTO使ってるの? 音が日本と全く同じだけど?
東芝の技術提供を受けた宇進って会社が作ったGTO-VVVFを使ってる。
未だにGTOのを作ってるのか? ソウルの6号線では三菱のIPMを買ったけど、3号線の新車は現代ロテムのIGBT (素子のメーカーは不明)だとko版ゐきぺであに書いてあったぞ。
仁川の先って延伸するの? 工事してたけど
950 :
名無しの車窓から :2013/05/24(金) 15:16:52.73 ID:3jE1fBYd
>>947 技術供与なのか。サンクス。
そういえば、仁川銀河レールは事実上、開業計画は破たんしたみたいだな。
欠陥改良にさらに莫大な費用が掛かるそうで。
これに限らず、韓国の軽電鉄はみんな赤字垂れ流しで市の財政を圧迫してるな。
951 :
古木康人 :2013/05/24(金) 15:24:44.27 ID:omYViid0
それって水仁線の延伸工事なのでは?
すまん、空港のほう
軽電鉄だけじゃなく、地下鉄もそうなのでは?
>>948 宇進産業電気は東芝の技術を使ってる
今は初期型のMKC01C(GTO-VVVF)は生産されてない(ちなみに調布で直接生産されたこともあるという)
今生産されているのはCOVO52-A0(IGBT-VVVF)
あと、6号線のは2Lvの三菱IGBT(IPMではなさそう、初期型だから正確なもんじゃないが)
3号線の新3000系はロテムのIPM。素子は一応三菱製だが、素子以外はロテムが開発したもんで、特性が違うという
>>949 >>951 空港で今やってる工事はKTXの乗り入れのためのホーム改造工事。
2017年完成予定の第2ターミナル(元の計画と違って北部に新設)まで延伸計画あり。
水仁線は2014〜5年開通予定
>>953 もう地下鉄掘っても黒字になるとこないし。
でもソウル地下鉄9号線は成功したぞ。
三星製VVVFインバータとかないのかなあ。
>>954 9号線も赤字なんじゃないの?開業前にもめた運賃も、今の運賃じゃやっていけないから
値上げするって宣言して、またひと悶着を起こして、結局値上げ延期しなかった?
957 :
948 :2013/05/24(金) 20:49:31.13 ID:dJE3e+iO
>>954 どうも。
>>955 現代重工業という変電所などの重電機器のメーカーがあって、
一時期ソウルの6号線のある1編成に試作VVVFを搭載して長期試験をしていたことがある。
たぶんその鉄道車両電機品部門は、分割され現代ロテムに吸収されたのではと思う。
>>950 仁川リニアの方はちゃんと開業するのかなぁ?
>>958 仁川空港のやつ?先日仕事で韓国行ったが、着陸する前に完成した線路見えたよ。
夏に開業って話だが…(たしか、当初は春完成のはずだったが)
>>956 運賃自体が低いから黒字になるのは難しいが、
一応予測需要よりは高いし(といっても105%くらいだが)
ラッシュ時だと混みすぎて乗れない場合も結構あるそうだが
>>960 その「予測需要」がかなりいい加減らしいな。
調査しているのは国?の研究機関(韓国交通研究院)らしいけど、
軽電鉄は開業前の予測需要に遠く及ばず。空港鉄道はリムジンバスを
全く無視。エバーラインは、エバーランドが混雑する休日のみで算定。
建設を後押しするために都合の良いように算定しているようにしか思えん。
>>961 イルボンでよく行われている手法を拝借しているまでだったりして
需要予測はこの国と同じ四段階推定法でしょう。 少子高齢社会で、将来の沿線人口を現実性高めに見積もると建設すべきでない って結論になってしまうので、トンデモ値で予測したと思われ。 イルボンも若干その気があるが、多くが建設前に止まっている点でまだ救われている。
いま実際に見に行く余裕がないのでソウルの電車を動画で鑑賞しつつぐぐってみた。 7号線のSR形?はラッシュのみの運用?ロウィンが都鉄の既存車両の機器更新も担当? 最近の地下鉄車は貫通路が両開きでタッチセンサーで自動開閉? 2号線ステンレス車の一部のT車に、旧車再利用のものあり?
965 :
名無しの車窓から :2013/05/27(月) 22:46:21.34 ID:Vdfy5m2m
>>964 1号線の1000系でなくて?再利用T車。
>>965 それとは違う。ドア間が大窓ではないのが2両含まれてる編成が2号線にもある。
ko版Wikipediaも参照あれ。
当初は3号線の新3000系にも旧車流用計画があったらしい あの「とっくり型」ボディが挟まってたら相当な違和感だったと思う
で、3号線の旧車には先頭車化改造車があるんだっけね
969 :
名無しの車窓から :2013/05/29(水) 15:31:44.37 ID:jESbwnz3
970 :
名無しの車窓から :2013/05/29(水) 22:19:32.53 ID:2kBaqetd
>>966 そこまで知ってるなら当該アドレス貼れや!カス野郎!!
>>970 それが人にモノを頼む態度かw
>>966 わざわざそこまで行かなくても、日本のサイト(まぁここの住人なら大抵知ってる可能性大。もちろん
>>970 さんには頭ハゲるほど己で苦労して調べて欲しいから伏せますがw)が画像つきで紹介してなかった?
そいや日本にも鋼製車を偽〇〇車に仕立て上げて編成組んでる子がいるみたいですね、山陽電車に
関西棲みのくせに知らんで不覚やった(とかいいつつ沿線住民じゃないから、とか言い訳してみる)w
973 :
名無しの車窓から :2013/05/30(木) 14:47:44.39 ID:nHDhNsyO
ソウルメトロ2000の鋼製中間車はドアを全て交換して、内装も他の車両と合わせていることがすごい。
975 :
名無しの車窓から :2013/05/31(金) 23:11:39.36 ID:FY3Cglku
スレタイがインポイヤンwwwwwwwwwww
次のスレタイも考えておかねば
>>975 今更気付いたのかよw
>>976 そうなのよね
【蚕室】【平昌】じゃありきたりか…
ん?その前に平昌って駅つーか鉄道アクセスありましたっけ??
今までソウルの地下鉄以外の地下鉄駅がスレタイになかった件
979 :
名無しの車窓から :2013/06/01(土) 15:22:31.52 ID:FmLbcu18
>>979 朝鮮語版Wikipedia、ソウル特別市の記事には、水上タクシーの項目がある。
「漢江ルネサンスプロジェクトの一環として、2007年10月11日から漢江水上タクシーの運行が始まった。
汝矣島と蠶室など漢江沿岸18箇の乗降場から運行されており、
道路交通に比し速さと定時性を保障しているが
予想需要の0.1%にもならない利用率のために、民間事業者の経営状態が悪化している。」
…踏んでしまった…
これからスレの昇天のために、怒濤の埋め作業をしなければならない…
首都圏電鉄が長距離列車と別ラッチになったのは、 韓国鉄道史第3巻で読んだ記憶によると確か1978年だった…
>>981 それ以前の連絡切符には、最遠駅表示で、市庁アプ→新孔徳なんてのがあった。
>>981 地下ソウル駅に券売機が入ったのも同じ頃だったという。
筆者は実際には見てはいないが、高見沢製だったとの情報がある。
ソウル首都圏の自動改札化の直前には、水原の電鉄駅(長距離用の駅舎の北側にあった)に ずらりと多能式非磁気券の券売機が並んでいたのを覚えている。 券売機には漢字の××電子というプレートがあったが、たぶん日本からのOEM供給だっただろう。 そして硬貨両替専用の窓口があった。
政府の方針に従い、公文書から漢字が駆逐されてしまったが、 乗車券類も例外ではなく、1969年からハングル表記だけになってしまった。
自動改札化直前のソウルの地下鉄と首都圏電鉄の定期券は、改竄防止のためか パウチ処理がされていた。 日付はyy m ddだったが、mは算用数字ではなくハングルだった。
ソウルの地下鉄にも回数券はあった。11枚ひと綴りで、1号線にしか設定されていなかった。 最終券片に電車の絵が描かれていたのは、廃止前提で市営化された路面電車の回数券の デザインに通じるものがあったのではないかと思う。 自動改札化で定額券が登場したので、回数券はなくなってしまった。
自動改札化直前のソウルの地下鉄の改札口は無人(集札は有人)で、 自動入鋏機?が置いてあった。
釜山の地下鉄の老圃(洞)の駅にはかつて自動精算機があり、 精算が済むと、元の券の磁気情報だけが書き換えられて出てきて それで集札機から出場できる仕組みだった。
>>987 自動改札登場後もオレンジ色の回数券(磁気タイプ)が存在していなかったっけ?
交通カード(T-Moneyの前身)が出て暫く経ってから、無くなった気がする。
KNRの、硬券時代末期の寝台券は、D型券みたいなヤツで、 半券を車掌がもぐ方式だった。 途中駅で下車する乗客を起こすために、下車駅を把握しておく必要があったのだろう。
>>990 それが定額券では。イオカードやスルッと関西みたいなストアードフェアカード。
あと、定期券の代替としての60回券というのが1990年ごろの短い期間に存在したような。
地下鉄公社では、当時、定期券の他人名義使用に悩まされていたのだ。
首都圏電鉄の初期抵抗車に、中間車にもサボ受けがついている写真を見たことがある。
>>993 のちにサボ受けは先頭車の乗務員室のそばだけになった。
ソウルの2号線の抵抗制御車の一部には側面方向幕が無く、やはり両先頭車にサボ受けがあった。 サボは「内 線 循 環」「新設洞←→聖水」のようなものだった (各自、漢字をハングルに脳内変換されたしw)。
地下鉄などの電車のパンタグラフに、YJをモチーフにしたマークがあるのをよく見かけるが、 あれは裕鎮(ユジン)機工産業という会社のものだ。 長らく社名の漢字の宛てがわからなかったが、大陸中国にコンプレッサーを扱う 現地法人を設立しててそれでようやく判明した。 パンタは1983年に日本の東洋電機製造との技術提携で造り始めたのが最初だとか。
無窮花号の旧型寝台車の洗面台は、水栓が足踏みペダル式で、ある意味、便利だった。 ぬるま湯が出できたような気がする。
江梅(Gang mae)
梅峰(Mae bong)
1000なら初期抵抗車動態保存
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