【和諧号中華之星新幹線】中国高速鉄道CRH10

過去スレ
0.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1236003049/
1.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1282008083/
2.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1297089632/
3.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1308295786/
4.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1311431832/
5.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1311528812/
6.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1311745796/
7.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1312381087/
8.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1313333336/
9.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1314190580/
親中国荒子出入禁止

CRH1
配置、運行路線
広州 001A-020A,086A-090A,094A-102A,117A-119A　※086Aは主に武広,広珠,海南で運用
　　　 広深線,武広旅客専用線,広珠都市間鉄道,海南島東環鉄道
南昌 081A-085A,091A-093A,103A-116A
　　　 滬昆線,福廈線,武九線,昌九都市間鉄道
成都 021A-040A
　　　 遂渝線,達成線,成灌線
　　　 061E-069E
　　　 達成線,襄渝線,漢丹線,合武線,合寧線,滬寧都市間鉄道,西康線,鄭西旅客専用線,京広線
　　　 ※2011年1月から成都,重慶北-北京西＆成都,重慶北-上海虹橋で運行開始
上海 041B-060B 　※046Bは事故により2両廃車、後に新造(？)
　　　 京滬線,合寧線,滬杭旅客専用線,滬昆線,甬台温線,温福線,福廈線
　　　 070E-075E
　　　 京滬旅客専用線
製造年、計画
2006 001A-008A
2007 009A-026A
2008 027A-038A,041B-044B
2009 039A-040A,045B-056B,062E-064E
2010 081A-100A,057B-060B,061E,065E-075E
2011 101A-119A
予-120A
編成、定員
001A-040A
ZY-ZE-ZE-ZE-ZEC-ZE-ZE-ZY
72 101 101 101　24 101 101 72 (001A-021A)
64　92　92 　92　24　92　92　64 (022A-040A)
081A-120A
ZY-ZE-ZE-ZEC-ZYE-ZE-ZE-ZY
64　92　92　　24　 77　92　92　64
041B-060B
ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-CA-ZE-ZE-ZE-ZE-ZY-ZY-ZY
79　92　92　92　92　92 92　92　　0　92　92　92 92　72　72　64
061E-072E
ZE-WR-WR-WR-WR-WR-WR-WR-CA-WG-WR-WR-WR-WR-WR-ZE
61　 40　 40　40　 40　40　40　 40 　　0　16　 40　 40　40　 40　40　61
073E-080E
ZE-WR-WR-WR-WR-WR-WR-WR-CA-WR-WR-WR-WR-WR-WR-ZE
61　 40　 40　40　 40　40　40　 40　　 0　40　40　 40　40　 40　 40　61

ZY=一等座車、ZE=二等座車、ZYE=一等座車/二等座車、ZEC=二等座車/餐車、CA=餐車、WG=高級軟臥車、WR=軟臥車

CRH2
配置、運行路線
北京 037A,043A,057A,058A
　　　 京滬線,京哈線
　　　 121E,122E,124E,137E-140E　※139Eは事故により4両廃車、後に新造(？)
　　　 京滬線,滬杭旅客専用線,杭甬線,甬台温線,温福線
西安 036A,038A
　　　 隴海線
　　　 091C-096C,145C-147C
　　　 鄭西旅客専用線
武漢 011A,018A,019A,022A,027A,029A,033A,034A,039A,040A,045A-056A,059A,060A,162A,173A
　　　 京広線,京滬線,漢丹線,襄渝線,合寧線-合武線,武広旅客専用線
　　　 077C,090C,097C-110C,141C-144C,148C,149C
　　　 武広旅客専用線
上海 002A-009A,014A,020A,021A,023A-025A,028A,030A,044A,156A-161A,165A-168A,176A-178A,181A-190A
　　　 京滬線,滬昆線,京広線,杭甬線,甬台温線,温福線,合寧線-合武線
　　　 111B-120B
　　　 合寧線,滬昆線,甬台温線,温福線
　　　 062C-067C,069C-076C,078C-089C,
　　　 滬寧都市間鉄道,京滬旅客専用線
　　　 068C検,CIT380A(150C)試　※150CはCRH380Aの設計データ収集用に改造
　　　 127E,129E,130E,132E,135E
　　　 京滬線
南昌 012A,013A,015A-017A,026A,028A,031A,032A,035A,041A,151A-155A,163A,164A,169A-172A,174A,175A,179A,180A
　　　 甬台温線,温福線,滬昆線,杭甬線,福廈線,昌九都市間鉄道
　　　 123E,125E,126E,128E,131E,133E,134E,136E
　　　 杭甬線,甬台温線,温福線,福廈線
鉄道部 001A公,010A検,042A公 061C試
製造年、計画
2006 001A-019A
2007 020A-060A
2008 111B-120B,061C-068C,121E-126E
2009 069C-091C,127E-140E
2010 151A-161A,092C-110C,141C-150C
2011 162A-190A
編成、定員
001A-020A,022A-042A,044A,061C-110C,141C-150C
ZE-ZE-ZE-ZE-ZEC-ZE-ZY-ZE
55 100　85 100　 55 100 51　64
021A
ZE-ZE-ZY-ZE-ZEC-ZE-ZY-ZE
55 100　43 100　 55 100 51　64
043A
ZY-ZY-ZE-ZE-ZEC-ZE-ZY-ZY
44　83　85　100　55 100　51　44
045A-060A
ZE-ZE-ZE-ZE-ZEC-ZY-ZY-ZE
55 100　85 100　 55　78　51　64
151A-190A
ZE-ZE-ZYE-ZE-ZEC-ZE-ZY-ZE
55 100　59　100　 71 100　51 64
111B-120B
ZY-ZY-ZY-ZE-ZE-ZE-ZE-CA-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE
36　68　51 100 85 100　85　 0　85　100 85 100 85 100 85　65
121E-140E
ZE-WR-WR-WR-WR-WR-WR-ZEC-WR-WR-WR-WR-WR-WR-WR-ZE
55　 40　 40　40　 40　40　40　　　0　 40　40　 40　 40　40　 40　40　55

ZY=一等座車、ZE=二等座車、ZYE=一等座車/二等座車、ZEC=二等座車/餐車、CA=餐車、WR=軟臥車

CRH3
配置、運行路線
北京 001C-016C,018C-021C
　　　 京津都市間鉄道
上海 061C,062C
　　　 滬寧都市間鉄道
広州 017C,022C-060C,063C-080C
　　　武広旅客専用線-広深港旅客専用　※060Cは武広単独、広深港単独で運行
製造年、計画
2008 001C-008C
2009 009C-025C
2010 026C-080C
編成、定員
　ZE-ZE-ZE-ZEC-ZY-ZE-ZE-ZE
60+8 80　80　　50　50　80 80 60+8

CRH5
配置、運行路線
北京 005A,007A,009A,018A,021A,028A,029A,046A-055A,063A,064A,090A,091A,097A,098A,101A
　　　 京哈線,京広線
済南 061A,062A,065A-074A,080A
　　　 膠済旅客専用線
鄭州 034A-043A,056A,057A,059A,060A,105A-107A
　　　 隴海線,京広線,京滬旅客専用線,鄭西旅客専用線
武漢 075A-079A,103A,104A,108A
　　　 京広線,武広旅客専用線
瀋陽 001A-004A,006A,008A,010A-017A,024A-027A,031A,032A,058A,081A-085A,088A,089A,092A-096A,100A,102A
　　　 京哈線,長吉城際線
ハルビン 019A,020A,022A,023A,030A,033A
　　　 京哈線
太原 044A,045A,086A,087A
　　　 石太旅客専用線
鉄道部 CIT001検
製造年、計画
2007 001A,004A,010A-013A,015A
2008 002A,014A,016A-017A,019A-040A,CIT001
2009 005A-006A,041A-060A
2010 003A,007A-009A,061A-087A
2011 018A,088A-098A,100A-108A
予-140A
編成、定員
001A-012A,043A-053A
ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZEC-ZE-ZY
74　93　93　93　93　 42　74　60
013A-042A,054A-110A
ZY-ZE-ZE-ZE-ZE-ZEC-ZE-ZY
56　90　90　90　90　 40　74　56

ZY=一等座車、ZE=二等座車、ZYE=一等座車/二等座車、ZEC=二等座車/餐車

CRH380A
配置、運行路線
上海 6002-6009,6012,6015-6021,6026,6033,6035
　　　 滬寧都市間鉄道,滬杭旅客専用線,京滬旅客専用線　※一部は滬寧-滬杭＆滬杭-京滬で直通
　　　 6042L,6043L,6049L-6051L,6055L,6056L,6059L
　　　 滬杭旅客専用線,京滬旅客専用線　※一部は滬寧-滬杭＆滬杭-京滬で直通
北京 6022-6025,6027-6032,6034 6044L-6048L,6052L-6054L,6063L-6067L
　　　 京滬旅客専用線
済南 6013,6014,6036,6037,6039 6057L,6058L
　　　 膠済旅客専用線,京滬旅客専用線
広州 6001,6040,
　　　 海南島東環鉄道
　　　 6010　※広深港で300H型ATPを試験中
　　　 広深港旅客専用線
鉄道部 6038公 CIT400A検
製造年、計画
2010 6001-6010,6012-6040,6041L
2011 6042L-6059L,6063L-6067L,CIT400A
予-6040、-6140L
編成、定員
6001-6040
ZEG-ZE-ZYB-ZY-ZEC-ZE-ZE-ZEG
40+6　85　 44　51 38+14 85 85 40+6
6041L-6060L(-6140L)
ZYG-ZY-SW-ZY-ZE-ZE-ZE-ZE-CA-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZYG

CRH380B
配置、運行路線
鉄道部 002（CIT400B）検
上海 6402L-6423L
　　　 滬杭旅客専用線,京滬旅客専用線　※一部の列車は滬杭-京滬を直通
北京 6202L,6206L,6207L,6210L,6211L,6215L-6218L,6222L,6223L
　　　 京滬旅客専用線
済南 6201L,6203L-6205L,6208L,6209L,6212L-6214L,6219L-6221L
　　　 膠済旅客専用線,京滬旅客専用線
製造年、計画
2010 6201L,6203L-6205L 6401L-6411L
2011 6202L,6206L-6223L 6412L-6423L,002（CIT400B）
予-6230L, 6271L-6285L,-6470L
編成、定員
ZYG-ZY-SW-ZY-ZE-ZE-ZE-ZE-CA-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZYG
　39　56　 24　56　71 80　80　80　 0　80　80　80　80 80　80　 39

CRH380C
北京 6301L ※試験用
製造年、計画
2011 6301L
予-6325L
編成、定員
ZYG-ZY-SW-ZY-ZE-ZE-ZE-ZE-CA-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZYG

CRH380D 20編成(予)
CRH380DL 60編成(予)

ZY=一等座車、ZE=二等座車、ZEC=二等座車/餐車、CA=餐車、ZYB=一等座車/包間車、ZYG=一等座車/観光車、ZEG=二等座車/観光車、SW=商務車

http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
ちゃんころの事故死で酒が飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒がのめるぞｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
死体埋め爆笑で酒が飲めるぞ飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒がのめるぞｗｗｗｗｗ

報告書が出ないのは
事故原因が分からないから
信号システムがそもそも基本的におかしいから
事実を公表すると国家のメンツ丸潰れだから

さてどれだろう？

>>7
日本のせいにする準備に奔走中
↑多分これだろ

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http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
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>>7
＞事実を公表すると国家のメンツ丸潰れだから
すでに事故及び事故処理の恥ずかしい顛末は世界中に晒されている
わけで、まあ、今さらメンツにこだわりようはないかな。

＞信号システムがそもそも基本的におかしいから
そして、作っているのが鉄道省傘下の国営企業で、
この「自己開発」の信号システムの採用をたぶん、全中国の鉄道に
対してゴリ押ししただろうから、影響の及ぶ範囲が大きすぎる。
実際、上海地下鉄も同システムで事故ったわけで、それ故に報告書の
確定に二の足を踏んでいるのではないかと睨んでいる。

http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
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ID:wPSdicAYウザい。

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ID:wPSdicAYって、実は人民くん…じゃないよね？

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ID:CzN8HSYl
こいつがちゃんころやろがｗｗウザイやてｗｗｗ今頃泣いとんちゃうかｗｗｗ
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>>19
そのまさかじゃね
前スレで図星指されたのを恨みID変えて逆ギレしてるのだろう

993 ：名無しの車窓から：2011/10/01(土) 13:31:56.91 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
ちゃんころの事故死で酒が飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒がのめるぞｗｗｗｗｗ

俺はこの書き込みがはじめてやw

http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
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994 名前：名無しの車窓から[] 投稿日：2011/10/01(土) 13:37:42.68 ID:4/2Ex833
>>988
>>2-5で自己満足をテンプレにしてきたよこいつw

場を盛り上げるための、相手が見てわかりやすいか、話が繋がりやすいかなどの観点が書き方からスッポリ抜けてる
から、「あっそ、ふーん」と思うだけで誰も食いつかない

さらに誰も反応しないから一人でいきり立って「何を現してるかは分かる？」なんて話の脈略も関係なくいきなり
上から目線で聞いたもんだから、完全にドン引きw

気づいてないのは本人だけw

http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
♪最速の棺桶で酒が飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒が飲めるぞｗｗｗｗｗ
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞｗｗｗｗｗ
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞｗｗｗｗｗ
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの死体車輌埋めで酒が飲めるぞｗｗｗｗｗ

525 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 15:48:50.18 ID:eCRz9/h3
>>523
中国でも日本人にバカと言う言論の自由はあるんだよねｗ
デモをする自由はないけど、反日デモをする自由はある。
中国人がどれほど日本人を嫌っているか知ってる？

535 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 16:05:18.08 ID:eCRz9/h3

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM

1967年中国が初の水爆実験に成功
http://www.youtube.com/watch?v=zH2_3RoM7DU&feature=related

日本に照準を合わせている核弾道ミサイル
(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)
東風３型(DF-3)CSS-2　MRBM　2,650km　2Mt熱核
(水爆。広島型原爆132発分の威力)
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/29169/

早く日本を攻撃して日本人を黙らせてやりたい。
日本人が２度と中国人をバカにできないようにしてやる。

550 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 16:24:09.74 ID:eCRz9/h3
>>546
＞こんなつまらん理由で軍事強化してる訳ではないだろう？

そうだよ。中国の夢は、中国を侵略した列強国に仕返しをすること。
特に日本にはさんざんひどい目に遭わされたから、真っ先に消えてもらう。

557 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 16:27:33.32 ID:eCRz9/h3

今のうちに言いたいだけ中国の悪口言っておきなよ。
日本が中国に占領されたら言えなくなるから。
中国人の悪口を言うだけで日本人が処刑されるようになるからｗ


オナニー・チャン（人民クン）専用隔離スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1314191895/

247 名前：名無しの車窓から [sage]： 2011/08/19(金) 15:58:54.31 ID:+FJ2NWcP
>>246
鉄道部の肩を持っているんじゃないよ。
お前らみたいに中国に行ったこともない、中国に行く予定もない奴が、
日本の右傾マスコミや右翼評論家の言っていることを真に受けて
中国を叩いているのが許せないだけ。

お前らが中国を叩いてオナニーするなら、俺も日本を叩いてオナニーする。
これでおあいこだろ？


オナニー・チャン（本名陳 手淫、旧・人民ｸｿ）
オナニー大好き宣言w

このスレ出入り禁止のオナニー･チャンの主張上、大事なカキコなのでこのスレに再度貼っときますね

330 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 23:56:46.86 ID:Y/qvMq+w
>>325
これからはドイツと組んでやって行きますから。
日本はどうぞお引き取り下さい。
今後Ｇ列車はすべてドイツ系車両になりますから、
はやてのパクリとかとんちんかんなことは言わないようにw

336 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 00:23:27.19 ID:Is9Ej3KV
>>334
518 ：名無しの車窓から：2011/07/13(水) 00:08:44.85 ID:tOqjiojG
「中国に対する技術供与を進めていく」。６月28日、独ベルリンの首相府。
温首相とドイツのメルケル首相が見守るなか、シーメンスのベーター・レッシャー社長と
中国国家発展改革委員会の張曉強副主任は共同事業の延長に関する文章にサインし、固い握手を交わした。
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E1E2E2EA9B8DE1E2E2E4E0E2E3E38A8AE3E2E2E2

「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」

日本イラネｗ

377 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 05:12:37.83 ID:w7JQc9rn
だからドイツと組むから日本イラネって言ってるだろ。
どこまで恩着せがましいんだよ。
中国はもう二度と小日本と関わるなよ。

379 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 05:28:39.10 ID:w7JQc9rn
ドイツは自動車（フォルクスワーゲン）航空機（エアバス）
そして高速鉄道（シーメンス、ボンバルディア）
の乗り物３分野全てで中国市場を押さえているな。
目先のことしか考えない日本人と大違いだ。

>>30
フィードバックをまともに考えていない一方通行
必要な情報ではあるが今のままでは意味をなさない記号の羅列だよ

>>35
では具体的な修正案をよろしく

>>36
過去ログ読んでこい

>>35
どうにかしてテンプレ化したいがためにスレ立てした感じすらするよな

>>37
何処にもそれらしきレスは見当たらないが
それよりそういう誤魔化しはどうでもいいから今ここで示せばいいのに

>>38
＞どうにかしてテンプレ化したいがために
お前が前スレに引き続きテンプレを自称して貼り付けたレスの事か
少なくとも>>2-5の方がまだ有用だな
それとも自分でスレ立てられなかった事がそんなに悔しいの？

全形式区分及びその編成表を示せ
車両の異動をまとめろ
たかだか10分そこらで全部読んだのか？

＞全形式区分及びその編成表を示せ
テンプレが横に長くなりそうだな
＞車両の異動をまとめろ
何時配置になったかすら調べるのに苦労したからそれ以上は無理
簡単に調べれる方法があるのなら是非知りたいが
そう言うからには方法を知っているのだろうね？

何故俺に要求する
貴様でやって見せろ
文句だけでできないなら必要ない今後書くな

>>42
文句だけ言って何もやらないのはお前だろ
それを否定したいのなら追加なり訂正なりソースも含めて情報を持ってくればいいのに

＞誰が自作自演だって?

俺もおまえも義務はどこにもないんだよ
だが現にやってるのはおまえだ
続けるなら何らかの改善を加えろ
全く改善できないならやるな
誰もおまえに求めているわけではない

>>45
出来ないなら出来ないと言えばいいのに見苦しいね

あんたのその態度があんたが他者に受け入れられないすべてを説明している

>>43
お前の情報はイラネ

そういえば途中でIDを変えて次々に擁護する新キャラが登場するのもクソ情報を貼り付けたアホの特徴だったな

>>48
左様
>>43は逝ってよし

態度変えて出直せ

>>49
成る程>>48→>>50の事か

図星つかれて総スカンなので自作自演扱いにしないとやってられないんですね、わかりますよ〜♪

メンツは大事だもんね〜♪

そう言えば急に突然訳の分からない事を言い出すのも連投するのも何故か同じ意見の人が集中するのも人民ｸｿの特徴だったなｗ

>>52
>>2-4のクズレス乙でした

俺もあなたの鼻持ちならない態度から全く読む気がしないんで、次スレからは載せないでくださいね

よ〜く考えよ〜、姿勢は大事だよ〜♪

何故かTnApt+tYがまるでng1TnHHi本人であるかのようにレスしてる不思議
そして今度はA1YUqfT7という擁護する新キャラが現れる不思議

俺のことを人民扱いしたり、もう自分で何書いてるか判ってないだろコイツ

あ、泪目で画面が良く見えないからですね、わかりますよ〜♪

メンツは大事だもんね〜♪

そうそう、>>2-5から話が広がることは金輪ありませんからね♪

それは全部自分でとった態度のせいですからね♪

自分が自作自演してきたからって他人も同様だなんてことは間違ってもありせんから〜ね♪

予想通りこいつの正体は人民ｸｿだったのか
まともに相手して損したなｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1314191895/8

案の定俺も自作自演扱いしてきたか

悲惨な末路だこと

>>58
リアルでも誰からも相手にされてないんだろうから、あんまりいじめるなよ

>>58>>60
自分同士との会話楽しいか？

前スレじゃ人民クンしか相手にしてくれたように見えなかったもんな〜♪

でもそれは壮絶な勘違いだよ〜♪

ハッキリ言って人民以下ですから♪

>>60
スマソ
これ以降放置するわw

ﾜﾚの建てたｽﾚでﾌﾙﾎﾞｯｺの気分はどうよ

もう人民ｸｿだという事はバレてるのにTnApt+tYも往生際が悪いなｗ
手口に進歩が無くワンパターンだからバレバレなのに気付いてないのは本人だけｗ

、　←読点、
。　←句点。

>>63
>>30がよっぽど癪に障ったらしいw

↓じゃあ、誰もこの「ボクったらクン」にレスするわけないってのにな

819 名前：名無しの車窓から[] 投稿日：2011/09/19(月) 20:46:48.83 ID:KzFNEhYC
作った本人が今更こんな事を訊くのも何だけどテンプレ用に早見表のつもりで作った>>801-803は何を現してるかは分かる？
wikiやその他のサイトを基に変動しやすいであろう配置状況、使用線区、編成、定員、増備予定を纏めてみたんだけど
車輌のスペックについては稀に書き加えれるだけで殆ど変化が少なく毎回貼られると鬱陶しくなるだろうから省いたが
ちなみに※の注釈は中国語で書かれてたものを機械翻訳に掛けて独断に意訳したものね

>>66
もういい加減自作自演するのはやめたら？
自作自演を除いてお前さんの相手してくれる人もいない事にまだ気付いてないの？

>>67
アホの子は相手にしないように

何このカオスw
オナチャンｗ大丈夫か？w

>>69
見てのとおり人民ｸｿng1TnHHi=TnApt+tY=A1YUqfT7は
自分は出来もしないくせに相手に要求だけして気に入らない事があれば逆ギレして荒らす基地外で迷惑だよなｗ

>>70
オナチャンかわいそうになw痛々しいw
スレ観察してたけど、相変わらず職にありつけず五毛党暮らしで荒れてんだろな、て想像が簡単につくw

>>71
オナチャンID:ng1TnHHiは前スレの↓がよっぽど癪に障ったらしいなw

996 ：名無しの車窓から：2011/10/01(土) 14:53:21.63 ID:bv98RJs3
人民クンこんばんは。
余程>>2-5とやらの情報が彼方にとって余程都合が悪いのですね
そりゃああれほど愛車がベンツだの今後はドイツ製のみにして日本製は全車廃車にするだの息巻いてたからな
確かにCRH2が今年も造られ続けてる事実やドイツベース車全て足してもCRH2に及ばない事実は都合が悪いなｗ
まあ他人の意見に同調する者の存在に対しては本人呼ばわりして叩くくせに
もう一方の意見の人に肩入れしてる事を問い質せば明らかにおかしいからだの見苦しい言い訳を書き並べて
翌日になってもどうでもいい事を何時までもネチネチと叩き続ける救いようの無い奴だから仕方ないかｗ

やれやれ、この「ボクったらクン」、ロクに寝もせずにまだグダグダ言ってんのかよw

＞自作自演を除いてお前さんの相手してくれる人もいない事にまだ気付いてないの？

「も」ってことは、自分が相手にされてないことは自覚してるわけだw

他のIDは知らんが、残念ながら俺は自作自演など一切していないのでね
ID変えながら平然と新キャラ使って自作自演しているお前と一緒にするなよ

＞自分は出来もしないくせに相手に要求だけして気に入らない事があれば逆ギレして荒らす基地外で迷惑だよなｗ

出来る出来ない以前に、そもそもそんなクソカキコなど誰も望んでませんが？

親切と勘違いした偽善を他人に押し付けてる自覚のないアホが、レスがないのが気に入らずに
わざわざ蒸し返してテンプレ化までしようとしてるからこういう事態になってるんでしょうに

で、反論するヤツは片っ端から人民扱い、アホですかオマエはw

中国人の「出来る」は信用ならんからなあw

中国高速鉄道事故、１２項目の改善措置打ち出す
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111001-OYT1T00619.htm

　中国紙・新京報などは１日、浙江省温州で７月に起きた高速鉄道事故を受けて、中国政府が専門家を組織して
行った安全検査が終了し、鉄道省が「現場の安全管理強化」など１２項目の改善措置を打ち出したと報じた。
　盛光祖・鉄道相が９月末に同省の内部会議で明らかにしたという。
　同事故では中国政府の安全監督機関が、落雷で故障したとされる信号システムの不備に加え、安全管理上の
不手際などを指摘。このため、１２項目の措置では「運行担当者の管理改善」や「防災能力の強化」なども挙がり、
盛鉄道相は、安全向上に向けて大規模な改善を行う方針を示した。

今日の朝刊の国際面には「安全よりメンツが優先か」と題し、もっと掘り下げた記事がある

■5月30日の会議で報告された高速鉄道の主な問題点
【車両の不具合】
・車軸やディスクブレーキが安全基準未達成
・パンタグラフがショートして落下
・自動列車保護装置（ATP）が過熱により焼損
・緊急ブレーキの不具合
・自動ドアの開閉不具合
・発電機の温度センサーの故障
・車内のエアコンの故障
・電動空気圧縮機の不具合
【安全・検査態勢の不備】
・車両の試験走行（規定では4千�`）の不足
・検査要員の経験不足（採用された作業員1830人のうち、ほぼ半数の900人が現場経験が全くない新人）
・作業員の仕事に対する意識の低さ
・検査施設、洗車施設の不足（開業時点で大部分は未完成）
・修理用部品の在庫不足

中国高速鉄道、開業前に不具合把握　追突防ぐ装置
ttp://www.asahi.com/international/update/1001/TKY201110010473.html

　中国鉄道省が、北京―上海間の高速鉄道の試運転で車両の深刻な不具合を把握し、開業前の５月末に内部会
議で報告していたことが分かった。６月末の開業後も不具合やトラブルが多発しており、抜本的な対策を取らない
まま開業に踏み切った可能性が高い。
　中国では７月２３日に浙江省温州で高速鉄道の追突事故が発生、４０人が死亡した。運行主体は違うが、９月２７
日に追突事故を起こした上海地下鉄でも事故前にトラブルが多発していたことが分かっており、鉄道業界全体に安
全軽視の体質が広がっていたと見られる。
　会議関係者の証言などによると、問題を指摘していたのは、鉄道省装備部の劉剛・副主任。上海で開かれた会議
で各地の鉄道局や車両メーカーの幹部らに安全上の問題点や対策について説明する中で、列車の追突を防ぐ自
動列車保護装置（ＡＴＰ）など、安全の根幹にかかわる装置に不具合があったことを報告した。
　劉氏は「新たに配置する車両数や部品の種類が多いわりに、資金が追いつかない」と説明。「すみやかに解決しな
ければ、安全運行の直接影響が出かねない」と警告するなど、懸念を示していた。
　温州で事故を起こした寧波−温州線は、北京−上海線と同じメーカーの車両を使用。2路線と上海地下鉄が同じ
会社の信号システムを使っていたことも分かっており、政府の調査チームはシステム全体の問題点を洗い直して
いると見られる。

>>75

　確かに詳細にはなっているのかもしれませんが……、


　道床や高架橋の“オカラ工事”の件については一言も触れられてませんねぇ……。

　こんなことってあり得るでしょうか。

　絶対に中国高速鉄道の路線は、手抜き工事のカタマリだと思うのですが。



　それと……、

　公表された不備や不具合が全て事実だとしたらもうそれだけでも即刻、中国高速鉄道は全線で運行を中止して改善策を実施するべきだと思うんですが、彼らはいつまで営業運行を続けるつもりなんでしょうかねぇ。



　

>>73
オナチャンこんばんは。
まだ定職に就けてないのですかｗ

>>76
指摘したのは土木工事関係者じゃないからでしょうね
出てくるのは本質とは程遠い氷山の一角でしょう

そもそも今回の調査は温州での事故に対する調査であって、高速鉄道全体の調査ではありませんから

>>77
勝手に言ってろ

1乙
がないことに気付けよ

>>78-79
オナチャンこんばんは。
まだ定職に就けてないのですかｗ

>>73
＞「も」ってことは、自分が相手にされてないことは自覚してるわけだw
お前誰からも相手にされてない事を自覚してないんだねｗ
＞他のIDは知らんが、残念ながら俺は自作自演など一切していないのでね
＞ID変えながら平然と新キャラ使って自作自演しているお前と一緒にするなよ
ふーん、相手に対しては証拠も無いのに問答無用で自作自演呼ばわりしておいて
自分が自作自演の疑いを掛けられたら全力で否定するとか支離滅裂ぶりが凄まじいなｗ
それにしてもお前と同じ時間帯に書き込んでる人の中にお前と同じ文体の人がいるがどうしてだろうね？ｗ
＞出来る出来ない以前に、そもそもそんなクソカキコなど誰も望んでませんが？
お前一人が望んでないだけだからｗ
そりゃああれだけ基地外のように賞賛してたドイツベース車が全て足してもCRH2にも及ばない事を
暴露されてはあまりにも間抜けすぎてお前にとっては都合が悪いからなｗ
それより>>2-5にはお前さんが皆に知られては困るような情報が何処に含まれてるんだね？
＞親切と勘違いした偽善を他人に押し付けてる自覚のないアホが、レスがないのが気に入らずに
＞わざわざ蒸し返してテンプレ化までしようとしてるからこういう事態になってるんでしょうに
お前が見えない敵と戦ってる事はよく分かったよ
それより彼方は>>68や>>69や>>70に嫌われてる事に気付いてないの？
それともまた例によってお得意の自作自演がどうのこうの喚くの？ｗ

>>79
えっと思ったが確かにないなw

この人ってこんな状態にしてまでいったい何をしたいんだろうか

>>82
誰もID:8p0xDrFg に対して
1乙してないっていう状況が笑えるだろ
すなわちスレを建てたやつが誰からも認められてないってこと

オナチャン頭大丈夫か？w

ここに書き込むに当たっていきなり壁にぶつかった・・・

地名が変換できない；　　　出直す

ID:EMxF7Rf3
↑こいつ、マジで人民ｸｿの識別ができてないぞ？
自分の気に入らない奴皆人民w

>>86
このアホ、このスレには>>1と人民の2名しかいないと思い込んでるらしいよw

まあ、本人は本スレのつもりで立てたのかもしれんが
事実上の隔離スレになってるしなw

オナチャンいっぱい相手してもらえてよかったなw

あと、オナチャンは高らかに日本と絶縁宣言したのに、
何でスレタイに新幹線と入れたんだろう？ｗ

>>85-89
日本語でおk

>>90
アホの子(約1名除く)は相手にしないように

事故が頻発 中国鉄道の裏
ttp://www.ntdtv.jp/ntdtv_jap/society/2011-10-01/663710650719.html

　【新唐人2011年10月1日付ニュース】上海の地下鉄事故など、事故の絶えない中国の鉄道。その裏を探ります。
　上海の地下鉄事故発生の一日前、北京の地下鉄10号線で、手抜き工事が原因だと疑われる水漏れが9割の駅で
発生。これを含め、中国では列車の事故が絶えません。その原因は、腐敗した体制に行き着くといわれます。
　中国の民主活動家　魏京生さん：「背後に腐敗がうごめいています。この腐敗には高官が関与しています。鉄道大
臣すら失脚しましたから、しかし本質は変わりません。だからこの主導者は国務院レベルだと思います」
　腐敗が深刻な中国で、鉄道工事の安全を確保するのは困難を極めます。
　中国の民主活動家　魏京生さん：「工事入札は裏工作ばかりで腐敗の温床です。腐敗費用は建設コストに転嫁さ
れるので、手抜き工事は避けられません」
　上海の地下鉄の営業距離は425キロ。すでにロンドンを超え、世界第1位です。また上海で地下鉄は、交通量全体
の35%を占めます。
　しかし中国経済に詳しい草庵居士さんは、面子事業を好む共産党は、表だけを華やかにするが、ソフトや技術のレ
ベルは世界からまだまだ遠いと指摘します。
　経済評論家　草庵居士さん：「（中国の）建設物は表は華やかでも多くの内部問題が隠れています。これらの問題
は徐々に明かされます。恐ろしいのは問題が暴露されても、中国では追及されず、責任も負いません」
　高速鉄道事故では、いまだに調査結果すら出ていません。
　中国社会民主党　劉因全事務局長：「いつもうやむやにされます。真相も隠されます。真摯に責任を追及せず、責
任者も追及しません。事故原因を調査しません。再発予防に努めることもないのです」
　経済評論家　草庵居士さん：「(事故を)宣伝の道具にします。身代わりも探します。そして視線をずらさせます。事
故での感動的な話を宣伝します。真の責任追及は中国政府はできるだけ避けます」
　現在、各国の中国駐在記者が現場での上海・地下鉄事故の取材を試みていますが、中国国営メディアと地元メ
ディアしか、現場での取材を許されていません。

>>90
了解

隠された亀裂 懸念の深まる高速鉄道
ttp://www.ntdtv.jp/ntdtv_jap/security/2011-08-25/249875731144.html

　【新唐人2011年8月25日付ニュース】日本人にも衝撃を与えた中国の高速鉄道事故。そのうち、北京―上海間を走る
CRH380BLの車両は、故障が相次いだため、メーカーがリコールを決定。故障の原因は、当初言われていたパンタグ
ラフではなく、車軸であるとメディアは報道したものの、これに対し中国当局は口をつぐんでいます。
　8月11日、北京―上海間を走る車両CRH380BLについて、メーカーの「中国北車」は、54編成のリコールを発表。北京
―上海間の高速鉄道の開通から、わずか1ヵ月半のことでした。
　車両メーカーはCRH380BLについて、車軸が熱くなり誤って警報が鳴ったり、パンタグラフの異常が発生したりするな
ど、故障が尽きなかったと指摘。これは納品企業が提供した部品の不備だと釈明しました。
　しかし8月22日発行の中国の週刊誌「新世紀」はこれを否定します。2011年7月15日、山東省済南市で北京と上海間
を走る車両、CRH380BLの定例検査が行われ、その11車両目の車軸に対する超音波検査では、モニターに 振幅の異
常が現れます。これは内部に欠陥があることを意味します。その後の報告書によると、これは車軸の亀裂で、長さ7.1
ミリ、幅2.4ミリに達していました。報告書はこの車軸を交換するよう要求しています。
　週刊誌「新世紀」によれば、列車の車軸の異常が発見されたのは一度ではありません。今年の6月には、もうすでに
このような報告がありました。複数の報告書で、この亀裂の問題が指摘されています。
　車軸とは列車のタイヤをつなぐ軸のことです。これは列車の安全に大きくかかわります。中国鉄道省の基準では、2
ミリ以上の亀裂が車軸に生じた場合、廃棄処分にしなければなりません。そのまま使い続ければ、運行途中に、列車
がレールを飛び出して、大惨事に発展する恐れすらあります。
　この車両が正式に営業運転されてからわずか半月で、肝心の車軸で原因不明の亀裂が発見されました。そのため
金属疲労が原因の可能性は小さいと専門家は指摘。検査のやり方が正しいとすれば、材質あるいは工程の問題しか
考えられないといいます。
　「新世紀」の調査によると、タイヤを製造したのは「智奇鉄道設備有限公司」で、これを実質的に支配しているのは、
鉄道省の前大臣に賄賂を贈り有名になった山西省の女性ビジネスマン、丁書苗でした。
　これまでずっと、車両メーカーおよび鉄道省は、この原因不明の車軸の亀裂を発表していません。車軸の交換後、
この列車と同じモデルで、同じメーカーのタイヤを使っていた列車が、依然として、時速300キロで北京―上海間を走っ
ていました。

中南大学・都市軌道交通研究所　王成立教授
　「中国は速度にこだわり、問題が出ました。多くの部品は一体化しておらず、寄せ集め、これではだめです。鉄道省
は車軸の亀裂を否定したものの、車軸に亀裂があれば、問題は深刻です」
　車両リコールの背後には、実に多くの隠された謎があり、それこそ真の危険であると「新世紀」は指摘しました。これ
までの統計によると、高速鉄道の北京―上海間の開通以来、およそ1ヶ月で、すでに5つの故障がメディアによって暴
露されています。

もはやボロボロだなw

90 名前：名無しの車窓から[] 投稿日：2011/10/02(日) 21:55:07.69 ID:fCA7MWjG
>>85-89
日本語でおk

91 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 22:48:02.15 ID:EMxF7Rf3
>>90
アホの子(約1名除く)は相手にしないように

93 名前：名無しの車窓から[] 投稿日：2011/10/02(日) 23:54:33.61 ID:fCA7MWjG
>>90
了解

>>95
必死だねｗ

負け犬確定w

>>94
車軸の問題はヨーロッパで運用しているICEも同様の不具合が出てたな。
何も知らずにババを掴まされた訳だ。
良い気味だ。

>>78
＞指摘したのは土木工事関係者じゃないからでしょうね
＞そもそも今回の調査は温州での事故に対する調査であって、高速鉄道全体の調査ではありませんから


　確かにそれはそうなんですが、中国政府はそれなりに現在の高速鉄道路線の脆弱さに気がついていることでしょう。
　温州以外の箇所でも頻繁に高速鉄道が事故を起こせば鉄道部だけでなく共産党政府にまで人民の怨嗟が広がっていく……
　っていう図式はとうに認識しているでしょうから、密かに全土で高速鉄道路線の調査はやっている事と覆いますよ。

>>81
はぁ？
うっせえんだよぶち殺されてえのか?

>>100
言葉に気をつけろ。通報されるぞ。

>>98
実際に乗ってみりゃ分かるけど、ICEってしょっちゅう故障してんだよ。
完全に走行不能になることは滅多にないが、機器の不調で最高速が出せず、ダイヤが遅れるなんてのはよくある。
多分スペックだけ見て決めたんだろうな。

>>98
実際に乗ってみりゃ分かるけど、ICEってしょっちゅう故障してんだよ。
完全に走行不能になることは滅多にないが、機器の不調で最高速が出せず、ダイヤが遅れるなんてのはよくある。
多分スペックだけ見て決めたんだろうな。

連投すまん

>>103
登校時間を狙っていたのは明白だ！

それにしても
みごとなすたれっぷりだなー

>>100
人民クンこんばんは。
定職に就く前にその瞬間湯沸かし器のような性格は直した方がいいですよ。

>>106
あの事故で急激に増えただけというのが主な理由だが
人民クンのせいでまともな人が逃げたというのもあるだろうな

中国高速鉄道、海外技術の理解でつまずき
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_318252

　【上海】中国は高速鉄道について、国の威信をかけた国産品だと自賛している。最も速く最も進んだ鉄道システムは、
自国の優れた技術が並ぶショーケースだ、と。
　しかし、同国の高速鉄道網は輸入部品でできている。列車同士の衝突を防ぐ信号システム部品もその1つ。同国エン
ジニアはこの信号システムを完全には理解できていなかったことが、国内外の鉄道業界幹部十人以上へのインタビュ
ーや企業文書の調査でわかった。
　7月23日に浙江省温州市で発生した高速鉄道事故は、死者40人、けが人200人弱と、世界の高速旅客鉄道事故で最
悪の部類に入る。中国政府は当初、信号の欠陥と人的エラーが原因としており、最近になって調査内容を発表した。
　ただ、事故の厳密な原因はまだ確かでなく、そのため信号部品がどう絡んだかを知る方法はない。
　中国による海外高速鉄道信号システム技術の利用状況を調査すると、同国工業化モデルに対する海外の不信感が
浮き彫りになる。たとえば知的財産権が十分に保護されていないため、中国企業が最新技術を獲得しようとするときに
複雑な事態が起こりうる。
　主な信号システムを組み立てたのは、中国鉄道省が指名した企業の1つで北京を拠点とする和利時自動化駆動技
術だ。消息筋によると、同社が供給した信号システムは、和利時が自家製品とうたっているものの、同社仕様に合わ
せて日立が作った電気回路が含まれているケースもある。
　消息筋は、日立が中国人エンジニアに技術を盗まれることを恐れ、内部構造を和利時に隠して部品を販売したこと
が問題だと指摘する。日立幹部らによると、この「ブラックボックス」の設計のために、装置をコピーすることや、試験な
どで装置を理解することが一段と難しくなる。
　日立のある幹部は、和利時のような企業がどうやって、日立のノウハウを詳しく知らないまま安全信号システムにそ
の技術を取り込んだのか、謎だと述べた。
　数十の装置、電気回路、ソフトウェアが複雑に組み合わさった鉄道信号システムは、運転手や発車係による安全な
運行を助けている。列車が路線の無線標識を通過すると、場所やスピードに関する情報が列車管理ネットワークにフィ
ードされる。和利時の声明によると、同社は車中の自動列車保護装置（ＡＴＰ）をはじめ、このシステムの主な部品を供
給している。日立幹部によれば、同社は和利時にＡＴＰの主要部品を供給していた。
　和利時からのコメントは得られていない。7月の衝突の2日後、同社は両方の列車に自社ＡＴＰ部品が使われていた
ことを声明で確認。自社部品は「正常に機能していた」と訴えた。
　海外企業と共同で高速鉄道プロジェクトの大半の装置を供給していた中国国有の別の信号メーカーは、「悲しみ」を
表す声明を同時期に発表。自らの責任を受け入れる意向を示した。
　予算額が3000億ドルに近い中国高速鉄道は、既に北京・上海などの路線でジェット旅客機の所要時間に挑んでいる。
最高時速は350キロを超えるとうたわれるこの鉄道は、中国が大型プロジェクトで米国、欧州、日本と同等に扱われる
将来を表す。中国は米ボーイングに対抗する飛行機や東芝傘下のウェスチングハウスに挑む原子炉を設計している。
既に鉄道関連の輸出もあり、9月にはグルジアと高速列車用機関車の供給契約を締結した。
　中国は、日本やドイツが10年以上かけて構築したより大規模な高速鉄道網を7年足らずで構築した。ただ、24の主要
都市を結ぶ総延長1万マイル弱、15年がかりの高速鉄道網構築プロジェクトは道半ばだ。

（つづく）

（つづき）

　4年前、当時の劉志軍・中国鉄道相は、「世界最高の技術を目指す」と宣言した。今年7月の衝突事故の数カ月前、
中国共産党が同氏をはじめとする高官の不特定の汚職を告発し、同氏は解任された。同氏に取材を試みたが、居所
がつかめなかった。
　7月の列車衝突事故――悪天候のなかで高速鉄道が脱線事故を起こし、車両数両が65フィート（約20メートル）の高
架から転落した――は、同プロジェクトを高度な技術と安全性重視と表現する中国政府の努力に影を落としている。中
国の国家避雷技術基準委員会のディレクター、He Jinliang氏は7月に、主要インフラプロジェクトに対する業界団体の
推奨にもかかわらず、中国鉄道省は高速鉄道路線の一部に避雷針やサージ電圧の保護装置を設置しない選択をし
た、と言及していた。
　中国鉄道省はコメントを求める取材に返答していない。国営メディアと同省のウェブサイトを通して、同省は安全への
注力を強調している。9月5日の声明で、同省は「同省幹部が率先してやり方を変更し、草の根レベルで問題の解決を
試みるべきだ」と表明した。
　先週、中国当局は上海市で起きた地下鉄の追突事故の後、安全公約を繰り返し表明した。地下鉄の運営会社によ
ると、280人以上が負傷した今回の事故は信号系統のトラブルが原因とされる。
　高速鉄道プログラムの開始当初から、中国政府は海外の専門知識を有した企業ではなく、和利時をはじめとする国
内企業に目を向けた。和利時は、中国の最速列車に使用される特定のシグナル技術を提供できるわずか2社のうちの
1社だと説明していた。中国鉄道省の規定のために、プロジェクトの入札への外国企業の参加は事実上、禁止されて
いる。
　和利時は高速鉄道に関しては経験がないにもかかわらず、信号システム、電気回路、ソフトウエアの中心的な供給
元となった。そうしたシステムは、問題発生時に自動的に列車を停止させることにより、7月のような事故を防ぐはずの
ものだった。
　列車関連企業の幹部らによると、特に中国の列車網の拡大ペースでは、信号部分の統合が難しい課題だ。フランス
の高速鉄道ＴＧＶを運行するフランス国鉄ＳＮＣＦの技術革新ディレクター、マーク・アントーニ氏は、「課題はパズルの
一片一片をつなぎ合わせて理路整然としたシステムに作り上げることだ」と述べた。
　和利時はもともと中国の中央省庁の一部で、1990年代に、「制御」――工場の組み立てラインをスムーズに動かす
技術――に特化した民営企業となった。鉄道完成に向けた同社のスケジュールのなかで、中国政府が建設を始めた
のとほぼ同時期の2005年に、同社は初の注目に値する高速鉄道信号系統の契約を獲得した。
　その1年後、和利時は米証券取引委員会（ＳＥＣ）への届け出書類で、高速鉄道信号系統の重要性を軽視し、産業
用制御の中核事業の「隣接」事業と表現していた。また、この分野は2006年のＳＥＣへの300ページに及ぶ届け出書
類のなかで1回言及されただけだった。同社は特別目的買収会社（ＳＰＡＣ）を通した米ナスダック市場での株式公開
を目指し、同書類をＳＥＣに提出した。
　2008年終盤に中国政府は、外需低迷のなかで同国経済を支える目的もあり、高速鉄道の建設をスピードアップした。
和利時は規制当局への届け出書類の中で、鉄道省に最速路線の信号系統を提供する「能力」を持ち合わせたわずか
2社のうちの1社だと表明していた。
　和利時は有数の技術企業となり、同社のピーター・リ最高財務責任者（ＣＯＯ）は2009年9月、アナリストとの会合で
鉄道省による国産重視の政策が追い風になっていることを認めた。リ氏はアナリストの1人から競争を懸念しているか
どうか問われ、「基本的に、外国勢は高速鉄道プロジェクトに単独では入札を許可されていない」と答えた。
　和利時の発表文によると、鉄道省は2010年だけでも同社に1億ドル（約77億円）を上回る高速鉄道信号系統の契約
を発注した。和利時の2011年6月期の総売上高は2億6284万ドルだった。
　また、イタリアの機械製造大手アンサルドの広報担当者、ロベルト・アラトゥリ氏によると、同社が中国市場への参入
を求めた際、中国鉄道省は和利時との提携という形を取るべきだと示唆した。

（つづく）

（つづき）

　その後、2008年7月に和利時・アンサルドの企業連合は河南省鄭州市と陝西省西安市を結ぶ、当時の中国で最速の
鉄道路線（459キロ）での信号制御システムを設計・建設・維持する9700万ドル規模の契約を獲得した。和利時はこの
事業で2200万ドルを得た。
　和利時によると、同社は日立と長期間にわたり付き合いがあるという。日立は和利時が信号事業を始めた2005年か
ら、高速鉄道の信号部品を和利時に供給している。主な協力関係はＡＴＰシステムに関するものだ。和利時の文書に
よると、これは列車の先頭と最後尾の部分についている部品で、「安全を守る最後のとりで」だという。
　この日立製の部品には仕掛けがあった。この件に詳しい日立の幹部2人によると、日立は業界で「ブラック・ボックス」
と呼ばれる手法を採用し、日本語で言う「図面」を公表せず、設計上の秘密を守ったのだ。
　ブラック・ボックス化することにより、装置をリバース・エンジニアすることが難しくなる。また、中国でのこの事業に詳
しい複数の企業の幹部によると、問題が起こったときにそれを解決するのも難しくなる。
　日立のある幹部は、図面を提供することは、相手企業を完全に信頼するということで、相手企業が他の市場で競争
上の脅威とならないと判断したということだと語る。
　日立が常に設計上の秘密を公表しないわけではない。同幹部によると、一般的なプロジェクトでは図面を提供する
こともあるという。
　日立の幹部によると、和利時との合意は、技術面での詳細を提供することが求められる技術移転契約ではなく、和
利時が提供した詳細に基づいて部品を提供するという契約合意だったという。ただし日立によると、こうした種類の契
約で一般的な、限定的な技術提供は行った。
　日立のブランド・コミュニケーション本部、広報・ＩＲ部の紺野篤志氏は、日立が和利時に対して車上設備に使う一部
の部品を納めていると認めたが、「その部品を使用して組み上げた中国産設備の詳細については把握していないた
め、コメントできない」と述べ、また「当社の部品については、技術的な内容も含めて説明をしており、先方は正しく理
解しているものと考えている」と話した。
　この件に携わったある欧州のエンジニアによると、和利時の部品の導入で、スムーズに進まなかったものが少なく
とも1つはあったという。ＡＴＰの一部分で、ドライバー・マシン・インターフェースと呼ばれる和利時の車上コンピュータ
がフリーズし続け、古い情報を映し出したという。
　このエンジニアによると、列車システムを微調整する際に技術的なバグが見られるのは珍しいことではないが、一時
的な修正にとどめるのは珍しいという。開通式典のキャンセルという事態を避けようと、高速鉄道の運行は開始された。
そして運転室には、コンピュータの時計の秒表示が動きつづけているか監視するという仕事に専念する要員を1人置い
た。コンピュータが機能していることを確認するためである。
　このエンジニアは、この問題はのちに解決されたと話した。
　アルストムで中国事業の責任者を務めるドミニク・ポールケン氏は、中国と中国への鉄道装置の供給者は、まだ学
習段階にあるという。ポールケン氏は先週、記者グループに対して「まず、技術を獲得する。次にそれを吸収し、続い
てそれをマスターする必要がある」と話した。中国に関しては「10年かけて獲得した技術を、吸収してマスターするとい
う問題だったと思う」と述べた。
　アルストムは7月の事故が起こった際、合弁企業を通じて操車機器を供給していた。ポールケン氏によると、中国側
が欠陥の可能性を指摘している信号技術に関しては、提供は行っていないという。
　8月の株主への書簡で、和利時の最高経営責任者(ＣＥＯ)であるワン・チャングリ氏は事故を「悲劇的」と表現し、和
利時の機器に責任はないと繰り返した。中国最大の信号企業、北京の中国鉄路通信信号集団(ＣＲＳＣ)の一部門で
ある、北京の北京全路通信信号研究設計院は事故の直後、「後悔の念」を表明し、「責任を引き受ける」とした。
　ＣＲＳＣは8月23日の文書で、55歳の馬騁会長が事故調査で質問を受けている最中に倒れて死亡したと述べている
以外は、事故についての直接的な言及を避けている。

（▲）

中国高速鉄道、海外技術の理解でつまずき
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_318252

>>103
ニュース板でよく聞く話だと中国で輸出した車輌は肝心な部分は教えてないらしいが
どうやら本国仕様でも肝心な部分に相当するものは省略してるようだなｗ

おい誰かID:40LlKjT5の相手をしてあげなよ

このままでは可哀想だぞ

＞　この件に携わったある欧州のエンジニアによると、和利時の部品の導入で、スムーズに進まなかったものが少なく
＞とも1つはあったという。ＡＴＰの一部分で、ドライバー・マシン・インターフェースと呼ばれる和利時の車上コンピュータ
＞がフリーズし続け、古い情報を映し出したという。
＞　このエンジニアによると、列車システムを微調整する際に技術的なバグが見られるのは珍しいことではないが、一時
＞的な修正にとどめるのは珍しいという。開通式典のキャンセルという事態を避けようと、高速鉄道の運行は開始された。
＞そして運転室には、コンピュータの時計の秒表示が動きつづけているか監視するという仕事に専念する要員を1人置い
＞た。コンピュータが機能していることを確認するためである。

秒表示の監視要員を運転室に載せるとは、いかにも中国らしい対処だわな

そもそも対処には全くなってないがw

>>108-110
WSJがオナチャンにひどいこと言ってるぞw
これはもう中国は米国債売り払うしかないなw

>>114
人民13億人だからこそなせる中国独自の技w
この調子やと、中国の鉄道技術の進化の方向は、
「秒表示の監視要員を監視するカメラ
「秒表示の監視要員を監視するカメラ映像の監視要員
となるやろなw

http://www.asahi.com/world/china/news/TKY201110010473.html
中国高速鉄道、開業前に不具合把握　追突防ぐ装置

中国鉄道省が、北京―上海間の高速鉄道の試運転で車両の深刻な不具合を把握し、開業前の５月末に内部会議で報告していたことが分かった。６月末の開業後も不具合やトラブルが多発しており、抜本的な対策を取らないまま開業に踏み切った可能性が高い。

　中国では７月２３日に浙江省温州で高速鉄道の追突事故が発生、４０人が死亡した。運行主体は違うが、９月２７日に追突事故を起こした上海地下鉄でも事故前にトラブルが多発していたことが分かっており、鉄道業界全体に安全軽視の体質が広がっていたと見られる。

>>116
先に対策してればよかったのにな・・・

システム監視要員を運転室に配備するとかw

いかりや「だめだこりゃ」

>>112
ベルリンの地下鉄も過去に、新規に導入した車輌の不具合で、大混乱したことがあるしな。
ドイツの完成品は販売後から品質試験が始まるって言う事が分かった。

>>119
新規じゃないやつだってそうだぜ。
480系なんか大邱の反面教師のおかげで奇跡的に死者0だったものの、
謎の火災の後地下線で大炎上したりしてるしまったくもってろくなもんじゃない。
481系も煙吹いたり485系もブレーキに問題が見つかったり全車種なんらかの問題ありだ。

ドイツに一度住むと「Made in Germany」の機械は不良品とか粗悪品の意味に思えてくるぞw
ちょうど今の国産スマートフォンと火炎瓶が一体化したようなイメージだな。

>>120
ドイツのマイスターは戦争で絶滅したらしい。

>>94
ICE3もCRH3も良い車両だがCRH3BLというのは外観はほぼ同じだが機器類が
中国の以降で設計なのかダメだな
シーメンスVVVFでは無いしこういう設計変更すればトラブルが出るのは当然

先頭車両にこんにゃくいも塗っとけ

>>120
あいつら電子機器が苦手なのに、やたら電子制御つけたがるのもなぁ。
ベンツのブレーキバイワイヤとか、ICE-TDの電子制御付き車体傾斜装置とか。

>>114
ドモホルンリンクルかw

うわべだけでしか物事を見ない国、それが中国

中国調達：本来の目的を見失った製造現場の笑えない現実―その先にあるものは？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1004&f=column_1004_008.shtml

誰も知らない中国調達の現実（175）−岩城真

　まったく別のサプライヤーの部品から、首を傾げたくなるような不具合が連続して発見された。早々に専門的な話に
なって恐縮だが、詳細を説明すると、配管を接合するためのＲｐネジというものがある。このネジはテーパーの雄ネジ
と嵌めあうストレートの雌ネジを言い、その検査はテーパーにねじ切りされたプラグ（雄ネジ）ゲージを挿入し、決めら
れた範囲内でゲージが留まるか、否かで合否判定する。
　理屈は雌ネジが規格内の内径でストレートに切られていれば、プラグゲージと雌ネジが線接触して留まる。日本の
サプライヤーにとっては、さほど難易度の高い加工ではないが、中国のサプライヤーではなかなか上手くいかない。
下孔をあける工作機械やタップの精度のせいである。筆者の経験では、サプライヤー任せにしていて上手くいくのは
ステレス鋼の場合だけで、それ以外の材質では上手くいったためしがない。
　そのような経緯もあって、Ｒｐネジのある部品を製造委託するときは、日本製のタップを支給し、丁寧にアドバイスす
るのだが、経験のないサプライヤーほど、たかがストレートのネジ切りと大抵はバカにしてかかる。実際に試作品を
作り、検査不合格となってはじめて真剣に取り組む。すっかり前置きがながくなってしまったが、その「真剣」がとんで
もない方向に進んでしまうのが、今回のテーマだ。
　試作品で不合格になったネジは、プラグゲージが規定の範囲で留まらず、深く入ってしまう。その原因を記述すると
長くなるし、今回のテーマから外れてしまうので割愛するが、要は加工精度が悪いと、このような結果になる。どこが
ダメなのか、彼らも真剣に考えたはずだが、ともかく検査に合格するものを造らねばならない。検査の合否はプラグ
ゲージが規定の範囲で留まるか、否かであるから、プラグゲージが規定の範囲で留まるネジをきればよい。
　ここまでは、間違っていない、問題はこの次だ。プラグゲージが留まるのは、雄ネジ（プラグゲージ）と雌ネジが径
で効くからである。ところが、彼らは、このネジの基本中の基本を失念してしまったようだ。つまりネジを深さ方向で効
かせる（＝ネジ切りを途中で止めてしまう）ことで、プラグゲージは留まる。（ネジが切られていないのだから、留まる
のはあたりまえだ。）しかし、これではまったく意味がない。シールテープを巻いても、ネジ部から水漏れする。そもそ
も図面には、ネジは「通し」と指示しているので、その点で不良となる。
　彼らの理屈がわかると、それまで首を傾げていた日本の検査員が、ゲラゲラと笑いだした。まったく、トンチかギャグ
だ。日本人には考えられない発想だ。しかし、筆者は笑っていられなかった。間違った方向に一生懸命であるというの
は、始末に終えない。当人たちは真剣だし、罪悪感はない。そして何より、それがあるサプライヤーの特定の作業者の
発案ではなく、まったく別のサプライヤーの作業者からも同じく誤った発案が生れてくるのだから、中国の一般的作業
者が同種の過ちを犯す可能性は高いわけだ。サプライヤー指導するバイヤーとしては、真剣に受けとめなくてはなら
ない。なぜ、こうなってしまうのだろうか？
　そもそも中国は苛烈な競争社会だ。日本の競争は、ふるいの網の目から落ちなければ生き残れる。つまり網にしっ
かりしがみついてさえすれば生き残れる。一方、中国では集団の中から跳び出さなくては、生き残れない。時として、
跳び出すことが目的となり、その先にある本来の目的を見失ってしまう。中国社会の急速な発展は、目を見張るばか
りである。それは集団を跳び出そうと経済発展に真剣に取り組んだ結果ではあるのだが、経済発展そのものが目的
化し、本来の目的である「豊かな生活」といった経済発展の先にあるものを見失っているようにも思える。製造現場の
些細な不具合と中国社会の矛盾を結び付けてしまうのは、論理の飛躍というものだろうか。

チョー真面目にやってこの程度の国、それが中国

中国調達：「チョー真面目」にやっているのに不良続発
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0906&f=column_0906_008.shtml

　ここ暫くの間、人手不足による納入遅延は鎮静化してきたが、サプライヤーの品質低下に悩まされるようになった。
ある特定のサプライヤーに限ったことではない、どちらかと言うと優良サプライヤーの品質低下が顕著なのだ。出荷
前検査は現地のサプライヤーに任せ、日本でも抜取検査で問題のないレベルであったはずのサプライヤーの品質
が低下した。全品検査をしなくてはとても怖くてラインに流せるレベルでなくなったのだ。
　筆者はサプライヤーの総経理に電話を入れ、「どうなっているんですか、今まで苦労して築きあげた信用が崩れちゃ
うじゃないですか」、そんな苦言を呈してしまった。品質不良の内容は様々であったが、概して我々日本側にすれば、
救いようのない致命的なものであったが、彼らからすると特別採用してもらえる範囲だといった認識なのだ。
　それが証拠にこんな反論が飛び出してきた。「内の従業員、みんなチョー真面目にやっているのを知っているでしょ、
そんな信用を崩すようなことするわけないですよ。測定誤差じゃないですか。」筆者は彼の中国工場を何度も訪問して
いる、従業員が不真面目に作業していないことも知っている。不真面目であるが故の品質不良ならば、逆に解決は簡
単かもしれない。勤務態度の悪い不良社員をクビにすれば良いだけだ。ところが真面目にやっても不良が発生する、
もちろん純然たる技術技能不足でもない。では、何が欠落してしまっているのか？
　よく中国人は、騙す、ごまかすと言う日本人がいるが、筆者は騙されたという経験は少ない。確かに日本人の感覚か
らすると騙したことになるのかもしれないが、どうも彼らにはそのような意識はない。「サンプルは素晴しい出来映えな
のに、量産になった途端酷いものばかり」といった話もよく耳にするが、筆者の経験では、むしろその逆。「サンプルな
のだから、もう少し気を遣って作れよ」と言いたくなることのほうが多い。
　多分、実際にサンプルを作った作業者は、「何だよ、たったこれっぽっちだけ？面倒くさいなぁ〜」といった気持が先
行して、サンプルの出来如何で新規の取引が始まるか否かが決まるなどとは聞かされていないか、聞かされたとして
も「そんなの俺には関係ないよ」といったことなのではなかろうか。つまるところ、日本人とは真面目の程度も質も違う
のかもしれない。
　現場で検査指導しているとこんなこともある。穴の内径をシリンダーゲージで計測するとき、日本人ならば何も教え
られなくともＸ軸とＹ軸の二方向を計測するだろう。（穴に深さがあれば、さらに入口、中央、奥と計測しなくてはならな
い。）ところが中国の検査員は、黙っていると一方向しか計測しない。それで図面寸法に入っていればＯＫだ。もし図
面寸法に入っていなければ、向きを変えどこか図面寸法に入っているところを探し、運よく図面寸法内のところが見つ
かればＯＫしてしまう。
　「これのどこがチョー真面目なんだ！」と怒鳴りたくなるが、これでもチョー真面目の範疇なのかもしない。彼らの言
い分は、「機械が壊れていない限り、Ｘ軸とＹ軸でそんなに大きな誤差はない。ダメなものは大抵Ｘ軸、Ｙ軸ともダメだ」
といったところだろう。日本人ならば、「機械が壊れていない？そういうことがあるから検査しているのではないか」と言
うだろうが、彼らはああ言えばこう言うで、機械の検査は保全係がやっている。私は製品の検査員で、生産設備の具
合を検査しているのではない。そんな答えが返ってくるかもしれない。
　もちろん中国工場のすべてがこんなわけではないし、中国人技術者みんながこんな発想の持ち主でもない。しかし、
筆者が駐在していた国有企業では、従業員の大半がこんな感じだった。現在、民間企業で働いている作業員の多く
は国有企業や郷鎮企業の元従業員だ。人の思考はそんなに簡単に変わるものでないから、口に出さなくとも発想の
根底には、こんな思考があることを忘れてはならないだろう。日本のものつくりの強さは、たったこんなこと、されどこ
んなことにあるのではないだろうか。

　次々と新たな事実が、……というより“呆れるようなお粗末な実態”が暴露されていく中国高速鉄道ですが、いっかな『運行中止』のアナウンスが流れていないことに驚いています。

　つまり今日も中国高速鉄道は様々な欠陥を抱えたまま、旅客を乗せて営業運転を続けている、……ということですよね。


　これってつまり中国鉄道部は、利用者から料金を取った上で路線の人体実験に供している、ということではありませんか？

　もしこの状態でまた多くの被害者を出す事故が高速鉄道で発生したら、その責任は鉄道部だけではなく共産党中央政府にまで及ぶと思うのですが、如何でしょう？

>>122
CRH3は武漢の研修施設で車輌火災事故があって焼損してる…
限界性能だけ高くて品質が薄ら怪しいのがドイツ系らしいとこだな。

>>128
武漢の萌えた訓練施設は、
ハリボテだったのでしょうか、それとも実車?

　　　中 国　　 都 市 人 口

順位 　 都市名 　 人口 　 都市名（カナ）
────────────────────
01 　　 上海 　　 9,495,701 　　 シャンハイ
02 　　 北京 　　 7,296,962 　　 ベイジン
03 　　 香港 　　 6,780,000 　　 ホンコン
04 　　 天津 　　 5,066,129 　　 ティエンジン
05 　　 武漢 　　 4,488,892 　　 ウーハン
06 　　 広州 　　 4,154,808 　　 グァンヂョウ
07 　　 瀋陽 　　 3,981,023 　　 シェンヤン
08 　　 重慶 　　 3,934,239 　　 チョンチン
09 　　 南京 　　 2,822,117 　　 ナンジン
10 　　 ハルビン 　　 2,672,069 　　 ハーアルビン
11 　　 西安 　　 2,588,987 　　 シーアン
12 　　 成都 　　 2,341,203 　　 チョンドゥ
13 　　 長春 　　 2,223,170 　　 チャンチュン
14 　　 大連 　　 2,118,087 　　 ダーリェン
15 　　 杭州 　　 1,932,612 　　 ハンヂョウ
16 　　 済南 　　 1,917,204 　　 ジーナン
17 　　 太原 　　 1,905,403 　　 タイユェン
18 　　 青島 　　 1,867,365 　　 チンタオ
19 　　 鄭州 　　 1,688,681 　　 ヂェンヂョウ
20 　　 石家荘 　　 1,632,271 　　 シージャーヂュアン
21 　　 昆明 　　 1,549,593 　　 クンミン
22 　　 蘭州 　　 1,527,383 　　 ランヂョウ
23 　　 シ博 　　 1,514,070 　　 ズーボー
24 　　 長沙 　　 1,489,259 　　 チャンシャー
25 　　 南昌 　　 1,386,454 　　 ナンチャン
26 　　 烏魯木斉 　　 1,358,986 　　 ウルムチ
27 　　 貴陽 　　 1,341,243 　　 グイヤン
28 　　 鞍山 　　 1,287,136 　　 アンシャン
29 　　 唐山 　　 1,279,226 　　 タンシャン
30 　　 無錫 　　 1,245,129 　　 ウーシー
31 　　 吉林 　　 1,244,725 　　 ジーリン
32 　　 撫順 　　 1,244,114 　　 フーシュン
33 　　 福州 　　 1,172,219 　　 フーヂョウ
34 　　 蘇州 　　 1,170,618 　　 スーヂョウ
35 　　 包頭 　　 1,146,506 　　 バオトウ
36 　　 斉斉哈爾 　　 1,125,948 　　 チチハル
37 　　 徐州 　　 1,120,534 　　 スーヂョウ
38 　　 合肥 　　 1,107,143 　　 ホーフェイ
39 　　 邯鄲 　　 1,069,146 　　 ハンダン
40 　　 深セン 　　 1,058,531 　　 シェンヂェン
41 　　 洛陽 　　 1,043,243 　　 ルオヤン
42 　　 南寧 　　 1,016,013 　　 ナンニン
43 　　 大同 　　 999,941 　　 ダートン
44 　　 汕頭 　　 940,786 　　 シャントウ
45 　　 煙台 　　 917,901 　　 イェンタイ
46 　　 大慶 　　 864,148 　　 ダーチン
47 　　 淮南 　　 863,135 　　 ファイナン
48 　　 本渓 　　 831,691 　　 ベンシー
49 　　 常州 　　 827,131 　　 チャンヂョウ
50 　　 呼和浩特 　　 817,466 　　 フフホト
51 　　 柳州 　　 811,818 　　 リュウヂョウ
52 　　 寧波 　　 806,889 　　 ニンポー
53 　　 伊春 　　 803,724 　　 イーチュン
54 　　 商丘 　　 790,240 　　 シャンチュウ

素晴らしい国民性と対応だねw

一部除き交通機関利用のカードを廃止…偽物多すぎ制御不能＝北京
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1006&f=national_1006_058.shtml

　北京市内のバス利用などで使われていたカードの多くが5日までに、新規のチャージができなくなった。偽物の
多発で、対処ができなくなったため、一部企業が生産するカードを除いて廃止するという。中国新聞社が報じた。
　これまで多くの企業がカードを発行しており、デザインも豊富であるため贈答品などとしても人気があった。
関係者によると「どの企業が生産し、どういう経緯で消費者の手に渡っているのか不明なカードが大量に出回っ
ている」という。
　チャージした度数と実際に使用できる金額に差がなければ交通機関に「実害」はないはずだが、「度数を不正
に増やす操作」が可能なカードが出回り、交通機関側などがチェックができていない可能性がある。
　交通機関の関係者は、「偽のカードがシステム全体を混乱させており、入金した金額分が利用できない事態も
発生している」と説明した。

ニセモノ天国、ここにあり！

>>131
同じことは韓国でも起きてる。
そしてその2国と共通IC化を目論む国交省とPitapa陣営…

>>133
生け贄はPitapaだけでお願いしますw

板違いだけど、まず日本国内で交通系ICカードを相互利用できるように
しろよな、と言いたい(ある程度は、するらしいけど)。

上海地下鉄事故の件は、職員が規則違反したから事故が起こったとして、
担当職員を免職にしたらしいね。

上海地下鉄事故、規則反した運行担当職員ら処分
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111006-OYT1T01292.htm

その規則違反というのが「列車の位置を確認せずに司令を出した」って
もっともらしいものなんだけど、そもそも、信号システムがダウンして
いるのに運行継続できちゃう“規則”の方がおかしいんじゃないか…と。
7月の高鉄事故のケースも、全く同じなんだよな。

人間とは絶対「ヒューマンエラー」をやらかすものであり（そのために
インターロック＝安全装置があるわけで）、インターロック機能喪失なら、
運行中止は当然。百歩譲って、最寄りの駅までつけるのがせいぜい。

運行中止にしなかったのを「規則違反」とするなら理解できるんだけど、
事故を起こさずにうまく列車をさばけなかった担当職員が悪いんだって
発想に、中国という国の「異質さ」を感じる。

>>136
支那鉄道の真の目的は、人口を間引く事にあると思えてならない今日この頃。

今まで安心させといて、高所得者層と大都市の住民をか?

支那の革命の歴史は
蝗、天候不順、大災害発生＞＞不作＞＞飢饉＞＞大量の流民＞＞流民の都市への流入＞＞革命運動勃発＞＞王朝倒れる
こんなんだから、流民に移動手段として無料チケットで新幹線に乗せて脱線させ皆殺し、ってかんじかもね。

>>139

支那の鉄道を新幹線とかどこの工作員ですか？

>>140
あんたナイーブ過ぎるぞ。
誰も信じてないてあいか?

【中国鉄道】中国、資金繰り悪化で鉄道建設急ブレーキ　建設中の７割に支障[10/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317940920/

>>141
新幹線の名を出すだけでケチ付けるのと言えば他には人民クンがいたな

またやるな、断言するわ

運行指令の指示ミス原因　上海地下鉄事故、幹部ら処分
ttp://www.asahi.com/international/update/1007/TKY201110060742.html

　２８０人を超えるけが人を出した中国・上海の地下鉄追突事故の事故調査チームは６日、運行指令センター員と
駅員が安全を確認せずに列車に運行を指示したことが直接の原因とし、運営会社の幹部ら１２人を処分することを
決めた。国営新華社通信が伝えた。
　信号システムの故障が事故につながったとの指摘が出ていたが、原因はシステムではなく、運行管理上の規則違反
と判断した形だ。
　調査チームによると、上海の地下鉄１０号線で９月２７日午後２時ごろ、ケーブル修繕工事のトラブルで停電が
発生。自動運行システムが停止し、手動運行に切り替わった。この際、豫園―老西門駅間の停止信号で列車が止まっ
ていたのに、指令センター員と老西門駅員が確認せずに後続列車に運転を指示。後続列車は時速３５キロの速度で
追突した。
　調査チームは、指令センター幹部ら３人を免職処分としたほか、運営会社の申通集団総裁ら９人を処分した。


上海地下鉄事故：担当者の確認ミス　１２人を処分と発表
ttp://mainichi.jp/select/world/asia/news/20111007k0000m030107000c.html

　中国上海市で先月２７日に３００人近くが負傷した市営地下鉄１０号線の追突事故で、上海市の事故調査班は
６日、運行指令センターの担当者が確認を怠ったまま後続の列車に進行指示を出したために停車していた前方の
列車に追突したとして、担当者ら計１２人を免職や降格などの処分にしたと発表した。上海紙、東方早報が伝えた。
　上海の地下鉄は総延長が約４２０キロと世界最長。１０号線は昨年の上海万博の開幕に合わせるために急ピッチ
で工事が進められ、担当者の訓練不足などが指摘されていた。事故が運行指令の人為ミスで起きたことが裏付けら
れたことで、全国で高速鉄道と同様に整備を急ピッチで進める地下鉄の安全確保について中国当局は改めて見直し
を迫られそうだ。
　調査結果によると、地下鉄１０号線では設備の電力がダウンしたために、列車の位置などを把握する運行指令
センターのパネル表示が消えた。このため運行指令センターは、電話連絡で車間距離などの安全を確保する手動
運転に切り替え、列車を徐行運転させていた。事故が起きた豫園−老西門駅間には、徐行運転の影響で列車が停車
していたのに、担当者は二つの駅間に列車がいるのか確認をしないまま、後続の列車に進行を許可したという。
　市営地下鉄は先月２８日、社内調査の結果として、担当者が手動運転に関する規定を順守しなかったために
起きたとして人為ミスを認めていた。

上海地下鉄事故、人為ミスと断定　12人処分
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE2E4E2E7808DE2E4E3E2E0E2E3E39494E3E2E2E2

　９月27日に中国・上海市内で起きた地下鉄事故の原因を調べていた事故調査委員会は６日、担当者が誤って運転
士に運行指示を出した人為ミスが衝突の直接の原因だったと断定した。中国国営の新華社などが伝えた。同委は
地下鉄運営会社トップを含む担当者ら12人の処分を決定。同社に管理体制の改善などを命じた。
　調査委によると、27日午後２時前に地下鉄10号線の駅で電気ケーブル用の穴をふさぐ作業をしていたところ停電
が発生。信号システムが機能しなくなったため、担当者が一定区間内で１列車しか進入しないよう運転士に電話で
指示を出す手動制御に切り替えた。
　担当者は故障区間内で列車が停車していたことを把握しないまま後続列車に運行を指示。前方列車が停車して
いることに気づいた後続列車はブレーキをかけたが間に合わず、時速35キロで追突した。調査委は指示を出した
担当者と、指示に同意した駅の担当者が列車位置の確認作業を怠ったことが事故の原因になったと断定した。
　そのうえで、調査委は「事故が社会に重大な影響を及ぼした」として、合計12人を処分。運転士に指示を出す
部門の責任者ら３人を免職とした。同事故では日本人を含む295人が病院で手当てを受け、現在も70人が入院中と
いう。

こんな民族に高速鉄道なんか与えちゃダメだろ

入場料払いたくない！…壁よじ登る“懲りない面々”＝南京
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1007&f=national_1007_189.shtml

　江蘇省南京市にある中華門西側で5日、女性1人が20メートル以上ある城壁を登り始めた。中華門上部と門に続く
城壁の上にある通路は同日、一般市民に有料で開放されていた。女性は入場料を払いたくないので、城壁をのぼっ
たという。女性に続き、男性数人も登りはじめた。中国新聞社が報じた。
　中華門上部と城壁の上は、一部の祝日にだけ見学客を受け入れている。女性はれんがの段を手掛かりに、簡単に
登りきった。女性は「子どものころからこういう壁に登りなれている。速ければ2分ぐらいで登れる」などと、こともなげ
に語った。入場料を払いたくないので、城壁を登ったという。
　女性の「登頂成功」を見て、男性数人が登りはじめた。しかし多くは途中であきらめて降りた。成功したのは若者1人
だけだったという。
　中華門城壁管理部門の責任者は「素手で城壁を登っても、文化財が損害を受ける恐れはないが、そのような方法
で入場料を逃れるのは規則違反。しかも、相当に危険だ」と述べた。
　南京市では4月、若い男性1人が市内の下関小桃園公園の近くに残る城壁をよじ登り、十数メートルの高さから転
落して負傷した。

>>144
信号システムがダウンしたなら運転打ち切れよ、
運転を継続するなんて蛮族のすることだぞ。

>>146
だって蛮族そのものだもの

>>144
＞調査委によると、27日午後２時前に地下鉄10号線の駅で電気ケーブル用
＞の穴をふさぐ作業をしていたところ停電が発生。
この停電をやらかした担当者って処分されないのかな？
欠陥規則に設備不良…。駅員だけに責任を押し付けるのは酷だな。

＞信号システムが機能しなくなったため、担当者が一定区間内で１列車
＞しか進入しないよう運転士に電話で指示を出す手動制御に切り替えた。
電話で指示って、どれだけ安全が担保できるんだ？
しかも、中国人駅員はその「電話」で通常運行みたいに動かそうと
してたみたいで（衝突時に35km/hというから、徐行というレベル
じゃない）、そういうことが問題にされないのが中国の未熟さ。

中国：バス横転、３５人死亡　乗用車と衝突−−天津の高速道路


　【北京・成沢健一】中国天津市の高速道路で７日午後４時（日本時間午後５時）ごろ、
乗用車と衝突した大型バスが横転し、少なくとも３５人が死亡した。新華社通信が伝えた。
天津市当局から北京の日本大使館に入った連絡によると、日本人が含まれているとの情報はないという。

　現場は天津市の「浜海新区」と河北省保定市を結ぶ高速道路で、大型バスは河北省から来ていた。
事故原因や負傷者数などは明らかにされていない。

　中国では、多数の犠牲者が出るバス事故が相次いでいる。
７月に河南省で寝台式の大型バスが乗客の持ち込んだ可燃物の化学製品による引火で炎上し、４１人が死亡。
８月には河北省で定員の２倍近い３４人が乗ったバスが停車中のトレーラーに追突して１８人が死亡、
国慶節（建国記念日）の７連休に入った今月１日には、湖北省で大型バスが川に転落して１６人が死亡した。
浙江省温州市の高速鉄道事故や上海市の地下鉄追突事故に加え、バスでも相次ぐ重大事故により、
交通機関に対する国民の不信がさらに高まる可能性もある。

http://mainichi.jp/select/world/news/20111008ddm007030187000c.html


バスの横転事故にしては死亡者数多くないか？
実は温州市の高速鉄道事故で死んだ人の数の一部をこちらに流してたりして

>>149
また35人か。
温州のは既に40人じゃなかったっけ？

＜高速鉄道脱線事故＞進まない事故処理、補償金いまだ発給されず―中国
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20111008/Recordchina_20111008011.html

7月23日、浙江省温州市で高速鉄道の衝突・脱線事故が発生。40人が死亡し、200人以上が負傷する大惨事となった。メディア、ネット世論が事故を注視するなか、中国政府は徹底的な事故原因究明と被害者への補償を約束した。

しかし、現時点では政府の約束が守られたとは言えない。専門家グループによる事故調査報告書は9月中旬までに公表される予定だったが、10月に入った今も公表されていない。さらに負傷者に対する補償金も基準額こそ発表されたものの、いまだに支払われていないという。

支払期日を明言してなかったのがミソという事か
相変わらず汚い商売してるなｗ

>>144
不具合が起こったので担当者という名のパーツの交換をするわけですね

>>153
そしてその担当者を別の用途に私用するため細かくパーツ分けするという事ですね、分かります

>>152
大震災で100億寄付すると言って１円も寄付しない、某ハゲと同じだな。

【中国ＢＢＳ】中国の駅弁、賞味期限が６カ月と異常に長い！
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1008&f=national_1008_127.shtml

　中国の掲示板サイト凱迪社区の掲示板に、「中国の駅弁の賞味期限が異常に長い！6カ月だぞ！」というスレッドが
立てられた。スレ主は購入した高速鉄道の駅弁を写真入りで紹介し、6カ月の賞味期限の部分を強調している。これに
対してさまざまな感想が寄せられた。以下に中国語のＢＢＳを日本語に翻訳して紹介する。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●　スレ主：蟋蟀他哥　
　　賞味期限が6カ月の弁当を見たことがあるだろうか？不思議の国・中国の高速鉄道にそれは存在するのだ！写真をつけるのでしっかり見て欲しい。ちなみに日本の駅弁は賞味期間が3―4時間程度で、分単位で記載されている。中国はなんて進んだ国なんだ！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●　ＭｏｈｅｒＫｒｅｔｅｒ　
　　これで25元（約300円）とは…サギだな。
●　ｌｚｐ11218
　　自給自足をしない限りは安全なものはない。それなら楽しいことを考えて、気持ちを明るく持とうよ。
●　ｊａｍｊａｍ　　　
　　わが国民は抵抗力が強いんだ。6カ月なんてどうってことないさ。6年だっていける！
●　123パオ
　　テレビの無料保証期間は1年間だけどね。
●　ｈｒｂｄｙ5598
　　この弁当の料理人は、北京大学の歴史考古学を卒業したのさ。
●　夏亜阿滋納布
　　防腐剤に漬けるとそんなに保存できるんだ…。
●　64993366　　　
　　驚くことはない。俺は賞味期限8カ月の牛乳を見たことがあるぞ。これはノーベル賞を申請しないと。
●　ＴＩＩＤＡ
　　ホルマリンにでも漬けたのか？6カ月はいくらなんでもやりすぎ！
●　越過山
　　たぶん、弁当箱の品質保証期間の事だろう。

レアアース急落、セリウム半値に企業が使用削減
日本経済新聞 http://s.nikkei.com/ndG813

　ハイテク製品に不可欠なレアアース（希土類）の価格が急落している。

　液晶パネルの研磨材に使うセリウムの輸入価格は７月に付けた最高値から約５割下落した。
　光学ガラスに使うランタンも同約３割安い。

　生産シェアで９割を占める中国の生産・輸出規制を背景に軒並み高騰していたが、
　日本企業を含む需要家が高値を嫌って使用量を大幅に削減。需給の逼迫感が薄らいできた。


ここで前に言われてた事は本当だったんだな
このスレって案外勉強になるなあｗ

あれだけ遺族を恫喝しておいて無理矢理承諾させたくせに未だに払ってないのかよ、本当に最低に国だな
全部勝手に埋めたくせに遺失物は中身を証明できないと保障しないとか、正気の沙汰じゃねーだろ

＜高速鉄道脱線事故＞進まない事故処理、補償金いまだ発給されず―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=54976&type=1

　2011年10月7日、温州高速鉄道追突事故の負傷者にいまだに補償金が発給されていないことが分かった。チャイナ・
デイリーが伝えた。
　7月23日、浙江省温州市で高速鉄道の衝突・脱線事故が発生。40人が死亡し、200人以上が負傷する大惨事となっ
た。メディア、ネット世論が事故を注視するなか、中国政府は徹底的な事故原因究明と被害者への補償を約束した。
　しかし、現時点では政府の約束が守られたとは言えない。専門家グループによる事故調査報告書は9月中旬までに
公表される予定だったが、10月に入った今も公表されていない。さらに負傷者に対する補償金も基準額こそ発表され
たものの、いまだに支払われていないという。
　事故で兄弟を亡くした陳麗華（チェン・リーホア）さんは「もう二度と鉄道には乗らない」と話す。自動車学校を経営して
いた陳さんだが、事故で体だけではなく心にも重い傷を負い、いまだに仕事に復帰することができない。
　事故で現金、キャッシュカード、営業許可証が入ったトランクを失った。しかし遺失物については中身を証明できない
かぎり補償はできないと言われたばかりか、負傷者に支払われる補償金もいまだに受け取っていないと話している。

>>158
>>151

ちゃんと確認しろよ

中国の戦闘機「殲１０Ｂ」が墜落　パイロット死亡　香港紙報じる
2011.10.9 00:38 ［中国］

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111009/chn11100900390001-n1.htm

　香港紙、星島日報（電子版）は８日、中国陝西省西安で数日前、試験飛行中の戦闘機「殲１０Ｂ」が墜落し、
パイロットが死亡したと伝えた。
　殲１０Ｂは米国のＦ１６に匹敵する性能を持つとされる中国国産機、殲１０の改良型。同紙は、テストの最終
段階の事故で、配備計画に影響する可能性もあるとしている。
　殲１０の事故は昨年４月にも湖南省で発生し、エンジン故障が原因だったと伝えられている。（共同）

中国の無人ステルス機墜落か　香港紙報道
2011.8.26 08:03

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110826/chn11082608040002-n1.htm

　中国人民解放軍の無人ステルス偵察機「ＢＺＫ−００５」が最近、河北省で墜落したと香港紙、
明報が住民の話として２５日、報じた。墜落現場の山林は炎上したが、周辺の村にけが人はいなかった。
　明報によると、同機は２２日に北京市の飛行場を飛び立ち、訓練を終えた後、昼ごろに墜落したという。
軍当局が現場を封鎖し、夜になって同機の残骸を回収した。
　同機は国産で総参謀部に所属。ステルス機能を備え、時速１５０〜１８０キロで４０時間以上、飛行が可能で、
８千メートル上空からも偵察ができる。米軍の無人偵察機グローバルホーク（ＲＱ４）に対抗して開発された。（共同）

>>159
ソースも記述内容も違うだろ

ちゃんと確認しろよ

>>162
同じニュースだろ

>>163
書いてる中身はより細かいんだからいいと思うけど、何か気に入らないことがあるの？

ひょっとして携帯から見ていて全文表示させないまま>>159を書いたのかも？

>>160,161
鉄道ダメ、飛行機ダメで、ロケットだけはなにやら無事に飛ぶんだったら、
もう人民達をロケットに乗せて飛ばしちゃえばいいと思うんだが

話逸れるが、つべで複々線におけるCRH3どうしの超高速バトル（撮影者＝うｐ主の乗る営業運転列車vs回送
列車）の映像を観た。…鉄ヲタ的にはおいしい画だが、これのどこが、未だにODAをせびる国の高速鉄道なのか。

今度はニコからだが、超満員（食堂車<？>にまで乗客が溢れる）のCRH2。なんか比較的短距離区間のものらしく
あたかもバスでも利用してるような感覚。まぁ乗客層や車両の製造元はともかく、言ってしまえば「はやて」の
車両に大阪〜京都ぐらいまでの電車賃で乗れてしまう計算になるそうな（日本円に換算したら）。これも
鉄ヲタ的にはおいしい話だが、…安全なんですか？あと、安心なんですか？

>>167
ロシアンルーレットならぬチャイナルーレットだと思えば、スリルがあってワクワクするだろ。

>>167
＞これのどこが、未だにODAをせびる国の高速鉄道なのか。
同感。
高鉄（メンツ）に投資するような金が余っているなら、
本当の意味で社会生活が向上する方向に使うべきなのにね。
中国のGDPは10年前の2倍になったはずだけど、人民の生活水準が
2倍になっているとはとても思えない。

＞言ってしまえば「はやて」の車両に大阪〜京都ぐらいまでの
＞電車賃で乗れてしまう計算になるそうな
その通り。
近郊線に高鉄車両を使うのは、さすがに過大投資。
鉄道省は何考えているのかわからない。本当に経済性（高鉄車両が
従来運賃で見合うか？）を考えたら、妥当な投資とは思えない。

何年後（数年後？）かわからないけど、日本人がバブル時代を懐か
しむのと同じような時代が中国にも来ると思うな。
あの頃は、在来線に高鉄車両が走っていたよなあ…って。

>>169
支那には池田勇人に該当する人物が居ないし出ても来ない。
当然の結果だ。

池田勇人ってそんなに偉大な人だったの？
｢貧乏人は麦を食え(←但しこれマスゴミの誇張らしいが)｣と所得倍増計画くらいしか知らなかった
吉田茂の功績は大体知ってるが

>>171
所得倍増計画しらないのか？

>>172
所得倍増“計画”は知ってるけど何処まで実現したかまでは知らないなぁ
俺その時代に生まれてはなかったから

>>173

IDにJR。
一応お知らせまで、

>>169
＞何年後（数年後？）かわからないけど、日本人がバブル時代を懐か
＞しむのと同じような時代が中国にも来ると思うな。
＞あの頃は、在来線に高鉄車両が走っていたよなあ…って。

メンツを最重要視する中国に限ってそれはまずない

>>173
平均所得は3倍以上になって公約を上回った。
下らん言葉の上げ足取りしていて本質を見失うのは愚民ですね。
それとも鮮人？

>>176
お前こそ>>171で所得倍増計画は知ってると言ってるのに
172で｢所得倍増計画しらないのか？｣なんて頓珍漢な答え方してるんだからお互い様だろうて
それに俺は｢知らない｣とまでしか言ってないし池田勇人の功績まで否定してないのに
揚げ足だの本質を見失うだのこんなスレ故気持ちは分からんでもないが神経質になり過ぎるのも良くないよ

>>177
やっぱり鮮人か
良い物を教えてやろう

19世紀の朝鮮半島　韓国人が一生教わらない歴史
ttp://www.youtube.com/watch?v=y73SBjiZtBA&feature=grec_index
ttp://www.youtube.com/watch?v=wq3PpeMbfrY&feature=related?

なんだこいつ

>>179
人民ｸｿだろ
まともに相手して損した

>>180
所得倍増の結果も知らないで横槍を入れる方が頭がおかしい。

>>181
たったそれだけの事で鮮人呼ばわりされる筋合いは無いが

>>182
自国のしかも戦後の歴史を知らないなんて日本人としてありえない。
鮮人の学校で習ったなら納得できる。

日本の学校の歴史教育が近代史を教えないのは有名な話だよ。
私自身も歴史の授業で所得倍増計画の詳細なんて教わった覚えは無いな。

>>183
>>171で｢吉田茂の功績は大体知ってる｣と言ってるのにどうして｢戦後の歴史を知らない｣まで拡大解釈出来るんだね？
と言うかあの時期の首相が吉田茂と池田勇人とあともう二人くらいがそれぞれ断絶時期を挟んで入り乱れてたから
どれがどの人の功績で効果を発揮した時期的にその人の功績で良いのか分かりにくいし

>>184
俺も中学では終戦後までしか教えてくれなかったな
それ以降は公民に移って歴史はその中で関係のあるものを軽く触れたくらいだったから

>>185
吉田茂は戦後日本の安全保障体制のレールを敷いた。
池田勇人は戦後日本の経済発展のレールを敷いた。
この両輪が上手く働いて現在の日本の発展があるわけだ。
感謝しなきゃならない相手のうちの片方を知らないとは嘆かわしいな。

>>187
平和な時代の良いものを更により良いものにした人より
終戦直後の最悪な状況を打開した人の方が輝いて見える(注目する)のはある意味仕方の無い事かな？

【新唐人2011年10月9日付ニュース】ここ数年目覚しい発展を遂げてきた中国の鉄道。最高速度
は2004年の時速160キロから、わずか7年で時速380キロにまで伸びました。中国メディアは「国際
社会が40年かけた高速鉄道の発展を中国はわずか5年で終えた」と主張。しかし最近、鉄道の
多発。これについて専門家は、表面的には技術の問題に見えるが、背後には制度の問題が隠れ
ていると指摘します。

2009年9月8日、鉄道省の元高官は、「中国はわずか6年で、高速鉄道の革新的な技術をものに
した」と胸を張りました。

しかし今年7月、上海に近い温州市で高速鉄道事故が発生。当局によると40人が亡くなりました。

事故は、中国の高速鉄道への不信を呼びます。中国メディアのいう「国際社会が40年かかった
高速鉄道の発展を中国は5年で終えた」というのは本当なのでしょうか。

この問題に詳しい�･（せん）さんによると、中国は2004年に高速鉄道の技術を海外から導入。20
08年初めて、自主開発したという高速鉄道が誕生しましたが、実際には核心技術を手にしていない
そうです。工場でテスト運行を行ったのはすべて海外の専門家でした。信号システムや自動制御
装置、核心部品も海外のものだといいます。

地下鉄元エンジニア　�･さん
核心部品自動システム、ボギーなどの肝心な部品、列車専用の電気部品も完全に輸入品です。
中国では組み立てて、テストしているだけです

�･さんによれば、技術導入を決めた2004年以前、中国は5回、列車の速度向上を試みましたが、
自主開発の技術では無理なことを発見。それらのプロジェクトは中止に追い込まれました。そこで、
海外の技術を取り入れ、「国産化」することにしたのです。

地下鉄元エンジニア　�･さん
中国の持つ鉄道技術では時速160キロすら失敗しました。だから2004年から3年間技術導入によ
って、高速鉄道技術を完全にマスターしたなど、無理でしょう

自らの功績を優先させる中国の指導者は、長期間にわたる研究開発を待てないとも指摘。よって、
技術が蓄積されません。また長年鎖国状態だったため、技術の基礎がもろいほか、研究開発の
力点を事業の完成に置いていることが今の状況を生んでいるとも言います。

今年7月の高速鉄道事故に関し、事故調査チームは9月に原因を発表すると述べていたものの、
いまだに発表されていません。最近起きた上海の地下鉄事故も、納得のいく説明がありません。

鉄道問題に詳しい、中南大学の元教授、王成立氏は、鉄道事故が頻発する原因について、根本的
には体制の問題が存在すると指摘しました。

中南大学城市?道交通研究所　王成立元教授
高速鉄道は海外から導入したので、調査が難しいなら、外国人に頼めばいい。高速鉄道事故で
は日本が調査協力を申し出ました。中国が調べられないなら、日本人に頼めばいいのです

高速鉄道に関しては、中国が独自技術によるものだとして特許を申請した点も話題になりました。
これについて、北京の有名な弁護士、莫少平氏は、モラルの低下がもたらしたものだとして批判
します。お金さえ稼げれば何をやってもいいというモラル無視の風潮が、現在の状況を生んだと
分析しました。
新唐人テレビがお伝えしました。


http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/security/2011-10-09/404829745212.html

拍手記事だな。

でも法輪功だからなぁ。

>>191
>でも法輪功だからなぁ。
そうは言っても、
共産中国にまっとうな物言いのできるメディア(?)はこれしか無いからなあ。
自身（法輪功）に関する記事には、多少飛ばしっぽい感じがするけど、
その他はまあ、それなりに的確な記事が多いと思う。

ちなみに、香港は共産中国に返還されていることになっているけど、
香港の街角では普通に法輪功が活動しているのがすごい（法輪功メンバーが
中国政府に拷問されたとか、そんなパネルを前にビラ配ってるの）。

まあ、台湾を統一(?)したとしても、香港みたいな「自治」は保証するん
だろうけど、そんな名目だけの「統一」という“メンツ”にこだわるのは、
大陸中国人以外には理解しがたい。

>>192
以前はホンハムとか尖沙咀碼頭で時々見かけたけど、
今は東涌とか外れた場所にいることが多い。
黄大仙でもチラシ配ってるおばちゃんいた。
皆、特に興味無いって顔してスルーしてる。

香港の報道は真っ正面から中共を批判できない、
何が起こったか、は可能な限り書いてるけどね。
突っ込んだこと書いてるのは英字紙程度といった具合。

中共の言う統一は「影響下に置く」という意味だよ、
それと自国周辺領域に緩衝地帯となる属国を置いて、
自由主義国家と直接国境を接することを避けようとする傾向がある。
中共シンパを浸透させて傀儡政権を作るだけでも良い。
守りたいのは中共のメンツと体制だけだしな。

笑顔で他国にパンダを送って、その後ろで核ミサイル向けてる国だから、
日本人の常識では、こーいう奴らが何を考えているのかは理解しにくいかもしれない。
「善意」の方を大きく見てしまって、奴らの腹の中の悪意を読み取ることを忘れがちになる。
中共との関わりでは相手の腹を読む力も大事だな。

>>193
＞中共シンパを浸透させて傀儡政権を作るだけでも良い。
だいぶスレからそれてしまったが、
それって、まさに今の日本だね（笑）。

長距離列車でまた脱線、原因に再び停電説も―中国
Record China 10月11日(火)11時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111011-00000008-rcdc-cn
10日、中国の長距離列車でまた脱線事故が発生した。死傷者は出ていない。
2011年10月10日朝、中国の長距離列車でまた脱線事故が発生した。死傷者は出ていない。北京日報の報道。

事故を起こしたのは陝西省韓城駅を出発し、北京西駅へ向かっていた1164次列車。10日午前9時30分ごろ
北京市郊外の石景山南駅へ到着する際、ホームの300m手前で先頭車両のみが脱線した。
走行速度がすでに時速10kmに落ちていたため、乗客に影響はなかった。

北京鉄路局は「事故原因は調査中」としているが、石景山南駅のある職員は「事故当時、停電があった」と証言した。
後に、同駅の責任者が「停電があったのは駅の事務所であって、鉄道とは別部分」と説明している。
列車は先頭車両を交換し、事故から1時間半後に走行を再開した。

中国人の「出来る」と韓国人の「出来た」と日本人の「出来ない」は信用するなとはよく言ったもんだ
実験室での台車単体での試験を試運転とは言わねーよ

韓国国産高速鉄道、試運転で時速４００キロ台…世界トップクラス（１）
ttp://japanese.joins.com/article/543/144543.html?servcode=400§code=400

　ウィーン。１１日午後、京畿道義王市（キョンギド・ウィワンシ）にある韓国鉄道技術研究院の実験棟は轟音に
包まれた。ランニングマシンのような大きなローラーの上にある次世代高速列車（列車名ＨＥＭＵ４００）の車輪
が勢いよく回り始めたのだ。
高速列車の車輪が高速で回り、速度が高まるにつれて実験棟の壁面にある計器板
の赤い数字が上がった。時速４００キロを超えた計器板はついに４２８キロを表示し、実験棟には歓声が響いた。
国内技術で開発した次世代高速鉄道の走行装置（動力台車）の試運転が成功したのだ。
時速４００キロ台の高速鉄道時代が近づいた。この列車が商用化された場合、現在ＫＴＸで２時間かかるソウル
−釜山（プサン）を１時間３０分で走破できる。フランス・ドイツ・日本などが韓国よりも先に時速４００キロ台
の高速鉄道の試運転に成功した。しかし現在まで商用化した国はない。
韓国鉄道技術研究院（鉄道研）の洪淳晩（ホン・スンマン）院長は「時速４００キロ台の高速列車の開発で世界
トップクラスの鉄道先進国に加われるようになった」とし「高速鉄道の建設を推進中のブラジルや米国など海外市場
への進出にも有利な働くだろう」と述べた。
鉄道研はこの動力台車に現在製作中の客車６両を載せて来年初めから試験運行に入る。列車が実際に走る線路で
時速８０キロから最高速度４３０キロに高めながら、車両の安全性と部品の性能などを試験する。３−４年間の試験
運行で列車の安全性が立証されてこそ実際の運行に投入できる。実際の運行速度は時速３７０−４００キロになる
見込みだ。
時速４００キロ台の秘密は動力台車に隠されている。フランスから導入したＫＴＸや現代（ヒョンデ）ロテムが
開発したＫＴＸ山川は列車の先頭と最後尾に装着された動力車が残りの客車を動かして走る動力集中方式だ。しかし
次世代高速列車はすべての客車に動力伝達装置があり、より速度を高められる動力分散式で製作された。０７年に
開発が始まり、９６２億ウォン（約６５億円）が投入された。
鉄道研のキム・ギファン高速鉄道研究本部長は「動力分散式列車はすべての客車が自体の動力で走るため、スピー
ドが速くて力もあり、輸送量を増やせるという長所がある」と述べた。


韓国国産高速鉄道、試運転で時速４００キロ台…世界トップクラス（２）
ttp://japanese.joins.com/article/544/144544.html?servcode=400§code=400

　しかし動力分散式はすべての客車に動力装置を搭載するため製作単価が高く、維持・保守が難しいという短所が
ある。また動力分散式列車は国内で時速２００キロ以下の地下鉄でしか運行されていない。高速で運行された例は
なく、試験運行中に予期できない技術的な欠陥が見つかる可能性もある。
特にＫＴＸ１段階区間（ソウル−大邱）は時速３５０キロに合わせて建設されているため、一部の区間では線路
を直線化する作業が必要だ。このほか、動力分散式列車（４１０キロワット）と動力集中式列車（１１００キロワッ
ト）は使う電力が違うため、送電線を補修しなければならないという問題もある。
キム・ギファン高速鉄道研究本部長は「従来の高速鉄道レールを念頭に置いて設計したため、最小限の補修作業
さえすればよい。特に京釜（キョンブ）線２段階区間（大邱−釜山）は全く手を加えず速度を上げられる」と述べた。
◇動力台車＝客車を支えると同時に列車の動力をレールに伝達し、速度を上げたり下げたりする役割をする。
ＫＴＸは先頭と最後尾の台車にのみ動力装置が搭載されている。しかし次世代高速列車はすべての台車に動力伝達
装置があるため、より速く走れる。

フランスからパクった技術で勝手にブラジルの高速鉄道に入札するとこといい
ほんとに中国と韓国って習性が似てるな

>>196
奴らは外国と交渉しただけで輸出成功とか訳の分からんことを言うから。

>>196
動力分散型列車の開発が「韓国の自力」だとしたら大したものだけど、
動力集中型のKTX山川（TGV-POSの図面から組み立てた？）のトラブルさえ
片付いてないのに、動力分散型に手を出す余裕はあるのか？

動力分散型がAGV（の図面？）をベースとするのだとしたら、フランスでも
実績がないのに、韓国で実用化なんて厳しいと思うけどね。

AGVをパクったとしても、CRH380BL以上の物が出来る予感…

>>197
＞ほんとに中国と韓国って習性が似てるな


　中国も韓国も、ともに“儒教社会”として価値観が通底しています。

　儒教社会の特徴はたくさんありますが、その代表的なものは“初対面の時の上下関係が、その後もずうっと影響すること”や、“労働や基礎研究などの地道な努力が評価されない事”などです。

　彼らは初めて会った時にどちらが上位に立ったかでその後の人間関係が決定されるので、見栄をはったり面子を守るためにベンツの高級車やロレックスの腕時計、ブランド物のサングラスや仕立ての良い背広などが重要になるのです。

　だから彼らは、技術を磨いたり新たな発明をするような金と時間があったら権力者とカラオケに行ったりゴルフをすることに使います。

　地道な基礎研究や労働を軽視しているので、高度な製品を作るために必要な技術などは『他人が築き上げたものを盗んで使えば良いじゃないか』と考えているのです。
　

　高度な技術や発明というのは、それこそがすなわち人間の努力と汗の結晶です。中国人や韓国人は、人間の努力や労働を尊重しないという儒教的価値観に支配されているからこそ、自分たちでは技術を身につける事ができないのです。

　日本人にとっては自明の理ですが、新幹線の技術は日本のエンジニア達のまさに血と汗で打ち立てられたものです。その血と汗の結晶が盗まれたら、例え技術畑の人間でなくても日本人なら怒りが天を突くでしょう。

　しかし中国人や韓国人は、この怒りが理解できません。

『なんでそのくらいのことで、日本人は怒るのか』、『日本人はもっと大人になった方が良い』と、ただ呆れるだけです。



　中国も韓国も今日、世界の海賊版の二大製造基地になっているのは、こうしたことが理由です。

>>２００

それ、褒めてるんだかそうじゃないんだかよくわからないよ。

>>196
時速４００ｋｍで運行するって事は制動距離が2kmの二倍以上になるはずだから、
現在の地上信号システムは全部交換になるな。
そんな投資出来るのか?

>>203
それ以前に、韓国の高速線の長さじゃ400km/h出す必要性ないし。
計画時点で投資の価値がないことに気づくはずだけど。

それに、320km/h以上は投資に見合う実用性がないことがわかっている
のに（中国の事例でね）、400km/hとは全く懲りないな。

>>204
この競争はどこまで続くんかね。
限界に挑戦ですか。単なる技術者の好奇心だけかも。
安心して旅行が出来るっていうのから、かけ離れて限界に挑戦する鉄道はどんどん危険な乗り物になっていくかも知れんね。

>>203
韓国はHSR-350Xで実験してるときに、国土が狭いのにそんなに高速で走ってどうするんだって言われてた。

ソウル-釜山は423km。日本で言えば、東京-くりこま高原くらいの距離。
一期開業区間のソウル-大邱は改良しなきゃならんし、
ソウルから高速線分岐点までの17kmは在来線と併走してるから、速度も出ない。
中心部で高速新線の建設をケチったせいでそこがボトルネックになってる。
現状で300km/h出せてるのもほんの一部分だし、大邱-釜山は軌道工事不良を無視して開業してるし。

国が貧乏でも真面目にやるんならいいけど、デタラメやってそれを無かったことにするから
何が起こってもおかしくはない。
仕舞いには大統領専用車を組み込んだKTX2が光明で脱線するし。

>>196
これは酷いwwwww

754 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] 2011/10/12(水) 14:12:49.65 ID:xn3g90Bh Be:
これが動画、蛇行動が醜くて普通は成功と言えなだろ
　
ttp://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1001004324

相変わらず笑わせてくれるよ、虫国さん♪

http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/news_business/p646c88706f9e3078e9a6c543e34f6a30

中国はこんな国です


中国で下水の廃油1万トンを食品転用騒動　報じた記者殺される

食料品を中心とした物価上昇が止まらない中国で、とんでもない食品安全問題が発覚した。
当局の発表にメディアのキャンペーンが加わり、パニック状態になっているという。今回の主役は“地溝油”だ。ジャーナリストの富坂聰氏が解説する。

＊　＊　＊

中国でいま再び食品安全問題が大きな話題となっている。

今回の主役は久しぶりに脚光を浴びる“地溝油”である。地溝油とは捨てられた油（主に大規模レストランやホテルなど）を再生して造られた油のことだ。
再生などというと「エコ」っぽい響きがあって誤解を招くが、要するに下水に混ざった廃油を汲みあげて造られたものなのだ。

背景には食料品を中心とした物価上昇が収まらない中国の事情がある。CPI（消費者物価指数）上昇目標を
年間4％とする政府をあざ笑うように食料品は対前年比で13〜14％も上昇し、材料費を浮かせるため、
業務用を中心に“地溝油”への需要が爆発的に拡大したと考えられているのだ。

現状、中国はさしずめ小さな“地溝油”パニックと呼ぶべき状況だが、きっかけは湖南省で大規模な闇工場が摘発されたことだ。
その工場からは高級ブランド品として知られるメーカーの空ボトルが大量に見つかり、見た目ではとても区別出来ないと分かったこともパニックに拍車をかけた。

しかも当局が「少なくとも1万トンの地溝油が市場に出回った」と発表したのである。
現在、当局に加えメディアも大キャンペーンを張って地溝油撲滅に力を注いでいるが、密造業者の方も一歩も引く様子はない。

9月末には、この地溝油の地下工場の存在をスクープした記者が、殺されるという事件まで起きているのだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5925756/

進水式で船が沈没…原因発表「水位が低かった」など＝甘粛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111012-00000029-scn-cn

「鉄道債」買えば企業所得税を半減、中国鉄道部の資金繰り応援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000000-scn-cn

>>206
＞ソウルから高速線分岐点までの17kmは在来線と併走してるから、
＞速度も出ない。
そうそう。
本当の高速化には最高速アップ（しかも400km/hなんて無謀な速度）
ではなく、このボトルネックの改善に投資しなくてはいけないのに。

東北新幹線も、東京駅か上野駅かではずいぶん違うからなあ。
高架でもトンネルでも、韓国も高速線はソウル駅に直結すべきだな。

上野〜大宮は、もう130km/hにスピードupされたんですっけ?

>>212
＞上野〜大宮は、もう130km/hにスピードupされたんですっけ?
アレも不思議なもので、
品川〜新横浜と同等（160km/h？）まで上げでもいいと思うけどな。
沿線の環境は大して変わらないでしょ。

まあ、少なくとも在来線と分離されているからソウルよりましか。

>>213
ソウルの状況は日本で言えば川崎辺りから新幹線が東海道線に入って東京まで向かってる感じだな。
S字カーブでKTXの編成がくねってる写真を最初に見たときは、何じゃコリャと思った。
回送か何かだろうと思ってたら、営業運転の風景だと知って二度ビックリ。
首都への幹線がこれだから、中国に比べて貧乏っちい国だと思った。

>>210
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wjTr4K8QIk8
件の進水式の動画

>>205
競争の中身って、単に国のメンツと数字遊びなだけでしょ
技術者にとってはいい迷惑かも

フジテレビデモ花王デモ要チェック

>>215
浸水式だぬ。

肝心のいつまで払うとは一言も書いてませんな

高速列車事故　負傷者76人との間で示談合意成立
ttp://j.people.com.cn/94475/7616369.html

　「7.23」甬温線（寧波-温州）特別重大鉄道交通事故事後処理グループによると、同グループは、高速列車追突事故
が発生した後、「中華人民共和国権利侵害責任法」、最高人民法院「人身損害賠償事件の審理に適用する法律の若干
の問題に関する解釈」、公安部「道路交通事故負傷者の後遺障害認定」などの法律・法規を参考とし、「法律を基準
とし、事実を根拠とし、根拠の質を高める」なる原則に基づき、鉄道事故負傷者を対象とした賠償請求案を作成した。
人民日報が報じた。
　現在の時点で、事故で負傷し、入院した乗客のうち76人が、鉄道会社側と損害賠償金（示談金）に関して合意に
達し、いずれも退院した。この76人以外に、今もなお温州、福州などの病院で入院治療を受けている人や、退院後自宅
で療養している人がいるが、これらの乗客については、怪我の完治を待ち、後遺障害などの等級認定の結果が判明
した上で、示談金に関する話し合いの場が設けられる予定。
　事後処理グループ担当者によると、同グループは、
倍賞請求方案に基づき、治療が終了した乗客の損害賠償手続きを積極的に進め、関連業務を万全に遂行する方針という。

こんな民族に高速鉄道なんかあたえちゃダメだろ…

乗り遅れる！…駅で高速列車の屋根に飛び降り男性が気絶＝山東
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0805&f=national_0805_226.shtml

　山東省の青島駅で2日午前8時10分ごろ、男性が駅舎とホームを結ぶ跨線橋（こせんきょう）の上から停車中の高速
列車車両の屋根に飛び降りて軽傷を負った。男性は駅到着が遅れ、間に合わなくなると思い、周囲の人の制止を
振り切って跨線橋の窓から列車目がけて飛び降りた。男性が乗車する予定の列車はすでに発車しており、飛び降り
たのは別の列車だった。中国新聞社が報じた。写真は同件を伝える中国新聞社のサイト。
　青島駅は、駅全体が鉄骨と強化ガラスでできた天井に覆われていて、その下に屋根のない跨線橋がある。現場に
いあわせた乗客によると、男性はいきなり、跨線橋の欄干（らんかん）を乗り越えて下に飛び降りようとした。飛び
降り自殺をするつもりだと思い「やめなさい。戻りなさい！」と叫んで男性を引きとめ、「だれか、助けてくれ」と
大声をあげた。
　すぐに駅員が駆けつけ、男性を引き戻した。男性は床にうずくまり「こっちに来ないでくれ。そのままにしてくれ」
と言った。駅員らは男性を落ち着かせようと思ってそばで様子を見ていたが、男性は突然立ち上がり、跨線橋の欄干
を乗り越えた。ガラス製の柵の外側でしばらく、両手をバンザイの形にして欄干にぶら下がった後、手を離して落ちた。
跨線橋の上にいた乗客によると、やや時間がたってから、下から「ドスン」という音が響いてきたという。
　男性は、出発目前の高速列車車両の屋根に横たわり、気を失っていた。跨線橋は約5メートルの高さだが、男性はいっ
たん架線に引っ掛かり、速度を落として車両の屋根に落ちた。架線に引っ掛かった時に火花が出たが、感電はしな
かった。男性は30秒ほどたってから、車両屋根の上で手足を動かしはじめた。駆けつけた警察官が、男性を助け出した。
　男性は警察官に付き添われて現場を離れた。自分で歩ける程度の軽傷だったという。
　男性は山東省荷沢市巨野県出身で、今年40歳。青島駅を午前8時に出発するＫ416列車に乗る予定だったが、遅れて駅に
着いた。Ｋ416列車は高速列車車両を使った「空調快速」と呼ばれる列車で、男性が利用する予定だった青島・臨沂北駅
間の乗車料金は44元（約547円、普通座席料金）だ。
　記事によると、男性が青島駅の跨線橋に着いた時、同列車はすでに発車しており、男性が飛び降りたのは別の列車の
屋根だった。

間抜けな話しだ

>>220
高速列車云々以前の問題だろ、これ。

それもこれも、乗り遅れた場合の救済措置の無いシステムから
くるんだろうな。
中国の鉄道固有の乗車システムはあろうけど、そういうことは他国のを
勉強しなかったんだろうな。

>>222

K416/K413
青島 8:00 → 臨沂北 12:15 287kmで硬座44元

青島→臨沂北で調べたら１日１便しか無いわ、救済以前の話。
乗り遅れたら翌日ｗ

http://search.huochepiao.com/chaxun/result.asp?txtChufa=%C7%E0%B5%BA&txtDaoda=%C1%D9%D2%CA%B1%B1

中国の掲示板関係で検索するとDF4Dと紅皮25Gっぽいんだけどなぁ、
低床ホームじゃ動車は乗降できないし。

>>222
でもその列車にうまく乗れたとして、時速300kmとか出たらどうなるんでしょうね。
想像すると怖いね。

>>220
中国も、いつからこんなせわしない国になったのかな。
ちょっと前(?)なら、乗り遅れて明日の列車になろうが、大した問題に
ならない国だったのにな。約束があったって、相手に「没関係」の
一言で済むだろうに。

別な意味で心配になるね。今の中国社会。

今日ブックオフに行ったら中国のことについて書いた漫画の本があったのでちょっと読んでみた。（ジョージ秋山の本）
そしたら途中で「食人」について書かれてた。
要は中国では元々食人が行われていて、食糧難になったら人を捕まえて食べてたという話に(・・;)))
だから食用に人を捕まえて確保してたとか…
怖くて詳細を読むことができませんでした。

南米でカーニバルって言うと食人になっちゃうから
カルナバルと称さなければならない。

ググりましたが、この本でした。
このリンクの152Pの絵がちょうどその記事でした(・・;)))

http://books.google.com/books/about/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%85%A5%E9%96%80.html?id=wscB2v7IpoMC

ちょぷらん島漂流記とかな

>>226
籠城したときはとかは必要に応じて人食ってたからな。
あとは何を信じたのか人の生肝を食らったり、
死体を杵でついたり…
西洋にも劣らない先進分化だわ。

今でも北朝鮮は食い物無くて人食うのは普通にあるらしい。

あと尋常小学国語読本巻八とかな

>>226
皇帝が「色々美食をしたが赤子の蒸し焼きは食べてないな」と言った。
それを聞いた宮廷料理人が自分の赤ん坊を蒸し焼きにして出した。
皇帝はたいそう喜び料理人は宰相に出世した。

ある太守が一般人の家を訪れた。
御持て成しをしたくても普通の料理しか出せない。
父親が困り果てていた所に孝行娘が煮えたぎった釜に飛び込んだ。
父親は悲しんだが娘の気持ちを汲んで娘の肉で太守を持て成した。
たいそう喜んだ太守はその一般人一家を取り立て、一般人一家は大金持ちになった。
そして孝行娘の石碑が建てられた。
そのような話しの石碑があちこちにあるそうだ。

ちなみに肉屋では二足羊肉として売られる。

かの国の最高の御持て成しとは、そう人肉なのだ。

>>231
呉鳳?

>>227
アンデスの聖餐とか、あったな。

ウルグアイは平地だから、山越えに慣れていなかった
のかと思ったが、原因は一応管制ミスとされているようだ。
その時の飛行機、フェアチャイルドFH-227は
フォッカーのフレンドシップ27のライセンス生産機なんだね。

広州地下鉄6号線向けにリニア地下鉄車両を納入＝日本と中国企業
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111015-00000002-rcdc-cn

「火の車」の鉄道車2社、政府が資金注入か―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000000-rcdc-cn

中国政府・鉄道部「年内に旅客列車の定時運行率を高めよ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000083-scn-cn

地下鉄で新規則「上半身裸の人は乗車できません」＝重慶
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000059-scn-cn

地下鉄で「安全の保証ない安全検査機器」を使用＝北京など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000041-scn-cn

>>234
＞「火の車」の鉄道車2社、政府が資金注入か―中国
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000000-rcdc-cn
いよいよだね。
本体（鉄道省）に並んで、系列組織の自転車操業まで行き詰まりが。

カネがあればこそ、カスタムメイドのCRH380シリーズを注文したり、
野放図な路線拡大とかやってこれたのに。カネがなくなったら、
潮が引くようにあっという間だからね。

所詮、運賃収入で運営費用も賄えないんだから、破綻するのは必然。

>>226,227,232,233
申し訳ないが鉄道板でそんな話はやめてほしい。
こわいから
お 願 い し ま すm(__)m

鉄道部の暴走ぶりはリアルA列車厨といってもいいかもしれない。
だが実際にやってたのは桃鉄だったり…

>>236
スマンです。書いた私もコワイ(・・;)))

>>237
説明書もチュートリアルもすっ飛ばしてるがなw
「線路の引き方」「車両の走らせ方」の次に書いてある「経営のコツ」は読んでなかったようだ。

>>239
車両も日欧のを選り取り見取りだし、
「マンションの上に高速鉄道」は世界初のゲーム実写化だったなｗ

>>236
かの国では唯物論が闊歩してるから、人が死んだら仏になるなんて考えはなく、ただのモノに成り下がる
だから平然と車両ごと埋めたり出来るわけ

人肉をご馳走として振舞うってのは吉川英治の三国志にも極普通に出てくる話だし
その歓待を受けた劉備はその振る舞いに感動してる（さすがに注釈付きだが）

>>237
A列車の設定には脱線も追突も絶対に起きないし、事故の賠償で責任取らされることもないからな
適当な経営で経営破たんしたら再スタートになるだけだ

>>241
その三国志は私も読みました。注釈も覚えています。

ところで先程、日本の新幹線の特集をTVでやってました。
知らなかった裏舞台の様子を見て感動しました。
確かに新幹線ってのは凄いシステムですな。

追記だが、かの国では生体肝移植や生きている人間からの臓器移植なんてものははるかに非効率な方法だとして
やること自体を考えもしない

するはずがない

なぜなら・・・・(以下略

>>232
中国料理の食材は2本足では親以外4本足では机以外水の中では潜水艦以外空を飛ぶものは飛行機以外何でもござれだからな
人肉のエピソードは古くは孔子の弟子や周の建国者の兄弟の話もあるからな

某国の八百屋の店頭に拙い字で「人肉」という札が立っていたが
陳列してあるのはニンニクだった。
あと、豆腐のパッケージには
「生物なのでお早めにお召し上がりください」と書いてあった。

>>241
そもそも儒教は万物は人間が利用するためにあるという思想なので人肉もまた人間の利用対象となる。
孔丘は人肉の干物が大好物だったが弟子が干物にされたのを聞いて”干物”は食べなくなったそうだ（つまり干物以外は食べ続けた）。
鉄道も一緒で事故が起きても再開できればそれでよいと考える。

北京鉄道局長を解任…前例なし、鉄道相自らが発表＝中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111016-00000005-scn-cn
　中国政府・鉄道部の盛光祖部長（鉄道相）が13日、全国の会議者を集めてのテレビ会議で
黄桂章・北京鉄路局（鉄道局）の解任を発表したことが分かった。
鉄道相が各地の鉄道局長の異動を自ら発表することは、前例がないとされる。中国新聞社が報じた。

　盛部長は、鉄道の安全問題について10日に北京市郊外で発生した脱線事故に言及したが、
黄局長の解任との因果関係については触れなかった。ただし、鉄道部関係者によると、
盛部長は脱線事故を受けて、黄局長の解任を決断したという。

　鉄道部の規則では、責任者の処分を行う「特別重大事故」を、「30人以上の死者、100人以上の重傷者、
1億元以上の損害の、いずれかに該当する場合」と定めている。10日の脱線事故で死傷者は出なかったが、
盛部長は13日の会議で「責任追及を厳格化することが決まっている」と述べた。

　各地の鉄道局長の異動は鉄道部政治部主任が発表することが慣例で、鉄道相自らが発表することは前例がないとされる。

　黄前局長は2004年5月から08年9月まで南昌（江西省）鉄道局長を務めた。南昌鉄道局は、
汚職問題で失脚した劉志軍前鉄道部長の組織改革の一環の「モデルケース」として誕生した鉄道局で、
黄前局長は南昌鉄道に統合された福州鉄道分局の分局長からの抜擢人事の対象となった。

　黄前局長は南昌鉄道局長時代、高速鉄道建設を精力的に推進したことでも知られる。（編集担当：如月隼人）

>>247
北京派閥による上海派閥のパージ（クーデター）でも進行してるのかな?

中国ではこんな事も有りましたね。って感じ。
http://m1.aboluowang.com/news/data/uploadfile/201108/20110804171245266.jpg
あれは　日本のウルトラマンのせいだったんですよ。

DF4Dが10km/hでコケる安全鉄道網。

いつまで経っても腐らない？！ありえない駅弁が話題に＝検査結果は「異常なし」―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111017-00000011-rcdc-cn

中国鉄道建設7割が延期や停止、資金不足解消に政府が特別融資へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111017-00000061-scn-cn

>>251
＞中国鉄道建設7割が延期や停止、資金不足解消に政府が特別融資へ
う〜ん、間違いなく100%不良債権に。
返済できる絵もないからなあ。
傷口を広げるだけ。

引くも地獄進むもまた地獄ｗ

　旧ソ連共産党政権末期の様相を思い起こさせるものがありますね♪

>>252
先進国が高速鉄道建設が進まん理由を考えずに導入したとしか思えない。
と言うか、貨物輸送が逼迫しているのだから先に貨物線を整備するべきなのでは？

>>255
＞と言うか、貨物輸送が逼迫しているのだから先に貨物線を整備するべきなのでは？


　もちろんそれが正論なのだろうけれども“世界一の高速鉄道”を保有したいという国を挙げての見栄と面子、それに漬け込んだ鉄道部幹部達の私腹を肥やそうとする算段があいまって、ああいう結果になったのだろうねぇ……。

格安航空会社と競争すれば確実に負けるってのが分かってないな。

>>257
＞格安航空会社と競争すれば確実に負けるってのが分かってないな。
確かに。
1000km超える高速路線は、勝ち目がないからね。
航空機には。ましてや格安航空には。

中国って格安航空が定着する土壌なの？

中国で人民解放軍と警官隊が乱闘　数百人規模、交番も破壊
2011.10.17 12:41 ［中国］

　中国広西チワン族自治区で１５日夜、
地元警察と人民解放軍の地元駐留部隊が酒の上のけんかを発端に計数百人規模の乱闘騒ぎを起こし、
数人が重傷を負うなど多数の負傷者が出た。香港紙、星島日報などが１７日、伝えた。
　中国では当局の強制土地収用などに抗議する住民と警官隊が衝突するケースが多発しているが、
警官と軍との衝突が伝えられるのは珍しい。
　同紙などによると、酒に酔った軍人が交番でトイレを借りようとして警官と口論になり、
警官数十人が軍人数人を２時間にわたって暴行。救出のため軍部隊から軍車両と数百人が派遣され、
警官数百人と乱闘になり、交番も破壊された。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111017/chn11101712440004-n1.htm

軍と警察がケンカｗｗｗ

>>259

春秋航空は人気ある、客層は期待通りのｸｫﾘﾃｨ

高速鉄道の信号機など、全面的に安全検査＝事故頻発を受けて―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111018-00000018-rcdc-cn

高速鉄道建設減速　「欧州・日本のスパイに用心」


中国商務部国際貿易経済合作研究院の梅新育研究員は取材に対し、高速鉄道は「メイド・イン・チャイナ」の
目玉商品になるとの見解を示した。また、高速鉄道の建設ペースの減速で、欧州や日本などのメーカーは
産業スパイを使って中国の高速鉄道の技術を盗み取る可能性があるとし、設備メーカーにスパイ対策を
強化するよう促した。

高速鉄道は「メイド・イン・チャイナ」の目玉商品に

中国の鉄道設備、車両、列車の先頭部分などの輸出額はここ数年、12〜15億ドルに達している。
梅新育氏は、中国の高速鉄道はさらに大きな海外市場を獲得し、中国の輸出の目玉商品になるとの見解を示した。

温州で起きた高速鉄道事故の後も、中国の高速鉄道、列車は欧州などの先進国で飛躍し続けている。
今年下半期、中国はエストニアなどの国に車両設備を輸出し、日本、ドイツ、フランスといったライバルを打ち負かした。
米国で、中国企業はゼネラル・エレクトリック（GE）と合弁会社を設立し、米国の高速鉄道事業の入札に参加した。
GEは中国の技術を導入し、米国で高速鉄道設備を生産する方針を固めている。
また、イギリスの高速鉄道事業も中国の技術を採用する可能性が非常に高い。
さらに、中国はブラジルの高速鉄道設備の運営にも技術を提供すると見られる。

梅新育氏は、中国は海外市場を放棄すべきでないと見ている。中国は高速鉄道の設備を海外に輸出するだけでなく、
その規格も提供しているためだ。中国が一歩先を行けば、全世界で中国の高速鉄道の規格が用いられることになる。
ところが、世界で高速鉄道建設がブームとなっている中、入札機関に厳しい条件を設ける国もある。
例えば、ブラジルは運営数年後に返還することを要求している。「そのような状況下で、中国の高速鉄道メーカーが
一括請負の入札から身を引き、設備だけを供給することには賛成だ」と梅新育氏は話す。

欧州、日本がこれを機に中国の高速鉄道技術を盗み取る恐れも

梅新育氏は、中国の高速鉄道設備メーカーにスパイ対策を強化するよう促した。中国の高速鉄道は現在、
世界で最も営業距離が長く、運営時速が速く、先進的な技術を持っている。欧州、日本のメーカーは
中国の設備メーカーが自分たちの技術を盗んだと中傷しながらも、陰では産業スパイを使って中国の技術を
盗もうと企んでいる。

中国の高速鉄道の発展速度が低下している今は、国外のライバルにとって、産業スパイを送って中国の設備メーカーや
運営業者に手を下す絶好のチャンスと言える。まさに同時期に、高速鉄道の建設規模が大幅に削減されたことにより、
設備メーカーの従業員の報酬は大幅に減少し、半分になる可能性も出てきた。そのような状況で、
中には心が揺らぐ人もいるだろう。これが、外部の産業スパイに手を下す絶好のチャンスを与えている。

「中国網日本語版（チャイナネット）」2011年10月18日

http://japanese.china.org.cn/business/txt/2011-10/18/content_23654889.htm


だとさ

>>262
すまん、笑いすぎて腹筋が筋肉痛になってしまったｗｗｗ

>>262
＞中国が一歩先を行けば、
＞全世界で中国の高速鉄道の規格が用いられることになる。
腹筋を鍛えるのに良い記事だ。
その規格とやらで世界中で信号事故やらかして、正面衝突か。
あまつさえそんな「技術」を盗むスパイがいると妄想する精神構造。
理解不能…。

>また、イギリスの高速鉄道事業も中国の技術を採用する可能性が非常に高い。

ココを読んだとき、「な〜に昔の記事を今更貼ってんだよ」と思ったけど、１０．１８って
今日かよ。イギリス関連では大恥かいたんでなかったか？

>>262
読めば読むほど腹筋割れてきた。

連投してしまうが、まったく、CRH380Bでもまともに動くようしてから、
一丁前のこと言ってほしいよ。今、一生懸命に中国製機器を日本製とかに
総入れ替えしているのなら、まったくご苦労なことだけど。

カネが尽きれば借用技術の維持もできなくなるのは確実だから、まあ、
自滅を待てばいいんだろうけど、それにしてもこういう公然としたネタ記事
というかウソ記事を書けてしまう中国の未熟さには考えさせられる。

だいたいエストニアに輸出したのはただの電気機関車だろうがw

>>262
俺を笑い死にさせる気かwww

5日で5回！地下鉄の故障が頻発―上海市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111018-00000023-rcdc-cn
上海の地下鉄、5日間で5回の事故、飛行機に乗り遅れる乗客も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111018-00000060-scn-cn

>>262
笑い話ですめばいいが、日本が新しい技術を公表した時点で、それは中国の技術を盗ん
だものだと言い出しかねないのが怖い。今の中国何を考えてるのかわけがわからないから。

>>262
スパイも何も反面教師にしかできないのにｗ

梅新育
ちょっとさ、コイツに直接何かいってやることは出来ないの？

まとめました。　
☆　東トルキスタンから誘拐されスリをさせられる子供達　http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/15a9dc4b67e9bf8bf5e1ca5e6d008774

警察が送り返すために、買った服に着替えさせた時、警官までが泣きだしてしまった。
10歳にもならないこの子の全身には200か所もの傷跡があったんだ。　その家の老人はそんなふうになってしまった子供を見て、涙を流して一言も言葉が出ず、
噛みしめた唇から血を流していた。

この老人は最後に、「君たちに100万元やるから、私に直接この子を誘拐した人さらいを殺させてくれ」と頼んだ。

「中国では倒れた老人を助けるのが危険だと思われているってホントですか？」

ある青年が目の前でバスを待っていた老人が転んだので助け起こして病院へ連れて行き検査費用まで立て替えたというのに、
その老人は転んで骨折したのはその青年に突き飛ばされたからだと主張して損害賠償の訴訟を起こし、
しかもその裁判で青年の方が負けてしまい賠償金を支払わされた　（「彭宇事件）
ttp://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51828082.html

商店街で幼児がクルマにひき逃げ倒れているのに、誰も気付かないフリをしている
動画が世界中に出回っちゃったね。１８人目でやっとオバちゃんが助け起した。

こういう話題についてのコメントで必ず「日本人だって〜「というのがあるなｗ
まるでここにいた誰かさんのごとく

毎日紙によると、その背景の一つとして、数年前に南京であった
事件を挙げていた。バスに乗ろうとしてコケた老婦人が、
それを助けてくれた
若い男性に、怪我の原因といいがかりをつけ
賠償金をせしめたというもの。
でも直接助けないまでも、なぜ通報しないのだ?
という意見はネットでも湧いたとのこと。

なんだかなぁ…板違い失礼。

そういう話だと、日本の新幹線をコピーした中国の高速鉄道は独自の技術だといいはるのは当たり前の事なのかもね。
日本が支援するのは、単に泥棒に騙されて金を奪われているのと同じなんだよね。きっと

>>262
嫌菅と同じで通り越すと爆笑するようになるんだな。

【中国】上海地下鉄、追突事故後も故障頻発、6日間で7回！信号システムに欠陥か[10/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319014169/

【中国】踏切事故…乗用車が列車と衝突、線路の上を引きずられる　注意標識は盗まれ無くなっていた＝杭州[10/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319008683/

10回に一回は下水の油を食用として食わされる・・・今やってるNHK時事公論

通電している送電線を盗むくらいだから、標識を盗むなんて楽勝だよな…

資金不足などで中国鉄道建設中断
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_328037

　中国の鉄道建設請負企業、中国レイルウェー・トンネル・グループの副チーフエンジニア、ワン・メンシュー氏は
19日、 ウォール・ストリート・ジャーナルとの電話インタビューで、金融引き締めと7月の高速鉄道事故の影響で、
同国では1万キロ以上に上る鉄道建設が中断に追い込まれていると語った。
　ワン氏は、建設会社が現在、建設に必要な資材や労働力に対する支払い面で「深刻な問題」を抱えていると言明
した。同氏は、中国の全般的な金融引き締めと、政府が鉄道プロジェクトをどう支援するかという点での政治的な
変化が背景にあると指摘した。
　同氏によると、この政治的変化は浙江省温州近郊で7月に起きた、40人が死亡し200人近くが負傷した高速鉄道衝突
事故がきっかけとなった。これは世界の高速鉄道事故としては最悪の部類に入る。
　中断した鉄道建設のほぼ半分は、時速200キロを超す速度で走る高速鉄道だという。
　他の観測筋によれば、資金の貸し手は、鉄道部門の借り入れが膨らんでいることや、7月の事故によって、鉄道省が
高速鉄道網を前例のない規模で拡大したり、その他の大胆な鉄道建設計画を実現する能力があるのかという疑問が
膨らんだ。鉄道省の当局者からのコメントは得られていない。
　ワン氏によると、総延長5400キロのトンネル工事を含む、中国全土での鉄道プロジェクトが立ち往生し、中国
レイルウェ−・トンネルなどの鉄道建設会社は「資金不足で深刻な問題に直面し、出稼ぎ労働者や自社社員への
賃金支払い、セメント、鉄鋼、その他の資材納入業者への支払い面でトラブルを抱えている」という。
　その上で、「問題が早期に適切に解決できなければ、社会不安を引き起こす恐れがある」と強調。既に出稼ぎ
労働者による会社の門や道路の封鎖など、労働者の騒動が「数千件」起きていると話した。中国全土の鉄道プロ
ジェクトで働いている出稼ぎ労働者は推定600万人に上るという。
　鉄道建設中断の問題は中国の英字紙チャイナ・デーリーが19日に報じたもので、同紙もワン氏のコメントを
載せている。
　中国国務院は7月の列車事故のあと、新規建設プロジェクトの認可をやめ、既存、建設中のいずれの鉄道について
も安全検査を行う命令を出したが、現在の建設中断のどこまでがこの命令によるものかは不明だ。

あの悲惨な事故で「処理活動記念」メダル発行って…はぁ？
貨幣価値はないから問題ないって…はぁ？
完全に「カネ＞人命」だろ、この民族の価値観って

温州高速列車事故、「記念メダル」が出ていた―中国メディア
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1020&f=national_1020_084.shtml

　鳳凰網は20日、7月23日に中国浙江省温州市で発生した高速鉄道列車追突事故の「記念コイン」が発行されたとの
情報が流れ、当局が「ただの記念メダル」と釈明したことを報じた。
　「記念コイン」疑惑は、19日にネットユーザーが画像を公開したことで起こった。画像には「7・23特別重大鉄道
事故現場救援・事後処理活動参加記念」と刻印された銀色のコイン状の物が写っていた。記事は、コインを発行した
とされる同紙鹿城区に問い合わせたところ、「確かに出した」との回答があったと伝えた。
　同区はその後、「記念コイン」について「銀貨ではなく、ただの記念メダル。価格は30元（約360円）」とする
説明文書を発表、貨幣価値がないことを強調した。同区は8月26日に「鉄道事故現場救援の総括大会」を開催、現場で
救援活動や事後処理に当たった村幹部、村民、ボランティアなどを表彰しており、「記念メダル」はそこで渡した
ものだという。
　ネット上ではコインではなく「記念メダル」であれば大した問題ではないとする見方が多いが、「メダルではなく
犠牲者記念碑にすべきだった」「事故報告もままならないのに表彰大会を開き、記念品を出すのは疑問」とメダルの
発行になおも首をかしげるユーザーも見られた。

>>275

匿名で警察か消防署に連絡するより他無いね。

自分の名前を告げたら危険。

どうせ氷山の一角だろ

中国東北部の鉄道橋りょう事業で大規模「手抜き工事」―調理師や出稼ぎ農民らが孫請け
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=55327

　2011年10月20日、中国東北エリアで建設中の総投資額23億元（約276億円）の事業で、手抜き工事が行われたこと
が発覚した。下請け会社が専門訓練を受けていない出稼ぎ労働者チームに孫請けさせたという。中国の複数のメディ
アが伝えた。
　手抜き工事が行われたのは、中鉄九局集団が落札した吉林省の「靖宇−松江河」区間（全長74．1キロメートル）。
出稼ぎ労働者で、調理師や道路工事の経験しかない農民が2010年7月に請け負い、別の農民数十人を組織して橋りょう
の工事を行った。
　コンクリートでつくるはずだった橋脚の基礎部分に、大量の瓦礫や砂利を混ぜ込み、安全面で大きなリスクを残
した。現場の責任者は見てみぬふりだった。施工に携わった農民の1人は「将来開通しても、この路線には乗りたく
ない」と話している。
　この鉄道建設は、施工者の瀋陽鉄路局が2009年6月に公開競争入札を実施。中鉄九局集団が落札し、分割した上で
江西昌廈建設工程集団公司などに再発注した。さらに江西昌廈建設工程集団公司が出稼ぎ農民らに発注したという。

>>276
女児死亡

最初から脳死状態って報道だったからね。

障害持って生きられるよりも死んでもらった方が安いからって、交通事故で平然と二度轢きする国だからな

>>290
案の定だな

【中国】幼児ひき逃げ事件、２回もひいた理由「死んだ場合は１５００ドルで済むが、生きていたら１０倍。払うのが勿体ない」［10/22］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319281876/

　中国で起きた2歳の幼児ひき逃げ事件はご存じだろうか。バンが2歳の幼児をひいて更に後輪でも2度ひくという
酷すぎる事件。このひかれた幼児は助かるまでに18人以上もの人に無視され続け、ようやく発見されたおばさんが
路肩に移動させるというもの。女児が体から大量の血を流しているのに通行人は無視をし続けるというこの事件は
一部始終が監視カメラに撮影されており映像が『YouTube』でも公開されている。その同映像はニュース番組でも
放送され中国内で大きな波紋を呼んでいる。
　この事件の犯人はひき逃げ犯として捕らえられたが、何故2回もひいたのだろうか？　その真相をロイターが突き
止めたところ驚くべき回答が帰ってきた。「ひき殺した場合は1500ドル払えば済む話だが、生きていたら最低でも
その10倍の金額を支払わなければいけない（一部要約）」と答えている。つまり払う罰金が勿体なくて2回ひいたと
している。
　この女児は瀕死の状態で病院に運び込まれたが、死亡してしまった。中国では両親が泣く場面も放送され多くの
人が同情している。この車だけでなく後続からきたトラックも同様にひいていることも驚きだ。
　この19人目に目撃し女児を助けたおばさんは企業から120万円の報酬金が送られたという。国も報酬金を出したが
そちらは断ったという。
　しかし、この報酬金目当てで自作自演が横行するのではというネットユーザーの意見も飛び交っている。

ttp://getnews.jp/archives/147375

最低国

>>287
沈黙の中国高速鉄道

食堂車にコックは乗ってたっけ

最期は石油列車と正面衝突してドカンか

最低国のことを番組で取り上げているね。

次回のスレタイには「非新幹線」とか「似非新幹線」と入れてほしい。

高速鉄道、線路進入の男性4人はねる　2人死亡―中国
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20111024/Searchina_20111024008.html

>重傷を負った19歳の男性は「同郷の友人どうし4人で晩御飯を食べた帰りに、向こう側に行こうとして柵を越えたら列車がやってきた」と語った。


馬鹿です。

こういうの聞くと日常に人民はやっていそうだね。
たまたまグモったと。

おっと中国高速鉄道の営業限界速度踏んじまったぜ！

>>298
広深は地平走るとこ多いから、線路に簡単に入れる。
カーブ多いから200km/h出ないし。

事故後の減速ダイヤで160キロだっけ。
しかしCRH1は事故に遭いやすいような…
開業間もない頃、轢死体くっつけたまま走ってたのもコレだっただろ。

広深線は高速鉄道っていっても今となっては格落ち（失礼）なのでは。

京津、武広、京哈（新線）で沿線撮りしようとしたら
警備員に目をつけられた。線路横断もし辛いことだろう。

案の定だな

高速鉄道、線路進入の男性４人はねる　２人死亡―中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1024&f=national_1024_062.shtml

　中国広東省深セン市で現地時間23日午後6時ごろ、高速鉄道「和諧号」の線路に侵入した男性4人が、やってきた列車
にはねられ、2人が死亡した。中国新聞網が伝えた。
　事故が発生したのは同市龍岡区内の高速鉄道線路上。目撃者の話によると、4人の男性は柵を乗り越えて線路敷地内
に侵入したところで列車にはねられ、3人が飛ばされ1人がレールに巻き込まれたという。2人は即死、1人が重傷、1人
が軽傷を負った。
　重傷を負った19歳の男性は「同郷の友人どうし4人で晩御飯を食べた帰りに、向こう側に行こうとして柵を越えたら
列車がやってきた」と語った。
　現場付近の安全管理について付近の住民は「当直室には常に人がおらず、柵は開けっぱなしだった」と証言した。
一方、鉄道関係者は「線路の両側には巡視員がいたが、4人は見当たらなかった」と釈明した。
　事故を起こした
Ｄ7117号高速列車は事故発生から約20分後に運転を再開し、他の列車にダイヤ乱れは発生しなかった。

次はメイドあたりに発注していたのが発覚するんじゃねーの？

鉄道建設を「素人」に発注の疑い、政府が調査乗り出す―中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1022&f=national_1022_137.shtml

　中国政府・鉄道部は21日、中国国内メディアが先日「東北部のある鉄道建設工事を、建設業の素人である元コック
の男性に発注した」と報じたことについて、「すでに調査を開始した」とコメントした。中国新聞網が伝えた。
　中国メディアの報道によると、2010年7月、吉林省白山市内を通る全長74．1キロメートル、総工費23億円（約275億
円）の鉄道建設工事を、偽名の企業に発注したという。施工契約を獲得した企業側の工事責任者は、全く建設業界に
関する知識のない元コックの出稼ぎ労働者だった。
　メディアは、建設プロジェクトは既にスタートしており、コンクリートを流し込んでつくる橋脚台に大量の石を
投入してコンクリートを「節約」するなど、安全性に大きな問題が発生しているとも伝えていた。
　これに対して鉄道部の政治宣伝担当部門は「非常に重視しており、すでに調査を開始した」とコメントした。

さすが、沈下の単位が半端じゃねーなw

華北平原の約半分が地盤沈下、高速鉄道の安全も懸念―中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1024&f=national_1024_099.shtml

　中国新聞網は24日、華北平原の約半分で地盤沈下が発生するなど華北地方の地盤沈下が深刻化していることを伝えた。
　河北省滄州市は地盤沈下が顕著な地域の1つだ。もともと地上3階建てだった同市人民病院の婦人科病棟は地盤沈下に
よって地上2階、地下1階に「変身」、2009年に取り壊される羽目となった。同市の中心地でも、平地だった場所に30
センチメートルの段差ができるなど地盤沈下の形跡がはっきり見られる。中国地質環境観測院の担当者、呉愛民氏に
よると、同地域では1970年代から現在までに2．4メートルの地盤沈下が起こったという。
　華北平原で20センチメートル以上の地盤沈下が発生した区域は6万平方メートルを超えており、同平原全体の約半数
に達した。北京、天津、滄州などが最も深刻で、主な原因は地下水の過剰なくみ上げだ。
　華北平原では、水道供給量の75−80％を地下水に頼っている。呉氏によると、現在までにすでに1000億立方メートル
あまりの地下水を過剰にくみ上げており、自然の水循環で補充するには「1万年はかかる」とのことだ。
　呉氏は「今後地盤沈下が加速し続ければ、北京―上海間高速鉄道の安全性などに影響が出ることも考えられる」と
指摘した。

なかなか興味深い書き込みが続きますな。
中国は沈没の気配が…世界経済が正常に戻りそうな気がしてきた。

ミンチにしておいて20分で運転再開か・・・・

この国は人命なんかなんとも思ってないことがよーく分かるな

そもそも温州事故の犠牲者にすら未だに賠償金を払ってないだろが

柵越え４人が死傷、高速鉄道側「違法行為に賠償金は払わない」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1025&f=national_1025_130.shtml

　広東省広州市―同省深セン市を結ぶ「広深線」を運営する広深鉄道会社はこのほど、同路線を走行中の列車が
23日、線路内に侵入した男性4人をはね、うち2人を死亡させた問題に対し、「柵を越え、線路内に侵入する行為は
違法」だとして、死傷者らに対して賠償金を支払わない方針を示した。捜狐新聞などが報じた。
　報道によると、樟木頭―布吉区間を走行中だった広深線Ｄ7117号は23日午後6時13分ころ、線路の向こう側に行
こうとして柵を越え、線路内に侵入したとされる甘粛省出身の男性4人をはね、うち2人を死亡させた。周辺住民
によると、柵は低いところで約1．2メートルと低く、警備員なども常駐していなかったことなどから、線路への侵入
はたやすいという。
　広州鉄道グループは24日、事故の調査結果を発表。広深鉄道会社には事故への責任はないとしたほか、「柵を
越え、線路内に侵入することは違法」だと主張。死傷者らに対して賠償金を支払わない方針を示した。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆解説◆
　中国の『鉄路運輸安全保護条例』（国務院令第430号）によると、「鉄道の線路内を通行したり、坐臥（ざが）
したりして、鉄道運輸の安全を脅かしてはならない。違反者は公安機関による警告を受け、50−200元以下の罰金
を科され、情状酌量のない、深刻な事態の場合は、200−2000元以下の罰金に処される。治安管理に違反する行為を
犯した場合、公安機関が法に基づき、行政処罰を科すほか、罪を犯したものは、刑事責任に問われる」という。
　今回の事件では、広州鉄道グループの主張が認められた場合、負傷者に罰金刑が可能性が高いと見られる。

メンツを保つためには平然と歴史を書き換える国、中国
友人が落ち目になった途端に棍棒で叩き始める国、中国

中国外交“手のひら返し”…「カダフィはわが国の友にあらず」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1025&f=politics_1025_027.shtml

　中国政府・外交部は25日までに、フランスメディア「青年アフリカ」による盧沙野アフリカ局長に対するインタ
ビューの様子を公式ウェブサイトに掲載した。盧局長はリビアの指導者だったカダフィ大佐を「中国の友ではない」
などと述べた。インタビューはカダフィ政権が崩壊し、同大佐が身を隠していた時期に行われたとされる。
　盧局長は、「西側諸国は現在、エジプトのムバラク前政権やチュニジアのベン・アリー前政権を独裁政権だった
と言っているが、西側諸国は過去20−30年にわたりベン・アリー前政権と盟友関係にあった」と主張。中国は人権
を抑圧する政権と関係を構築するという西側諸国の批判は適切でないとの考えを示した。
　リビアについては「カダフィは中国の友でない。それに反して、西側諸国の多くの指導者はリビアの貴賓となり、
良い関係を保っていた」と述べた。
　同サイトには中国の過去の外交活動も掲載されており、2002年に江沢民国家主席がリビアを訪問した際の公式発表
も残っている。
　江主席はカダフィ大佐との会談で、両国の相互理解、相互支持、良好な関係維持などを強調。「リビアはアフリカ
とアラブ世界で重要な国だ」、「貴国と各領域における友好と協力を強化することはわが国の既定の方針だ。われ
われはあなた方と一緒に努力し、各領域の友好と協力をさらに深めて行きたい」などと発言した。
　江沢民主席とカダフィ大佐は同会談の後、中国の対リビア投資の備忘録、中国石油天然気集団公司とリビア国家
石油公社との協力にかんする合意書、中国のリビア国内の鉄道建設にかんする合意書など、経済協力に関する文書
30点の調印式に出席した。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆解説◆
　カダフィー大佐には、1970年代から欧米やイスラエルに対するテロを支援した疑いが持たれている。1988年の
パンナム機爆破事件（270人死亡）もリビア諜報員によるテロとされる。
　江沢民主席は西側諸国を中心とする非難を承知でカダフィ政権と手を握ったことになる。その後、なぜ「友では
なくなったか」について明確な説明はない。

日本の手のひら返しだってほめられたものではないぞ。一方で非民主的なミャンマーやトルコとズブズブだったり。
というか近代国家なんて割とどこでもそんなものである。

>>311
なかったことにしないのが日本
なかったことにしてしまうのが中国

つーか、中国がいつから近代国家になったんだよw

>>302
広深線は初期の開業だから、実態は準高速で元々速くない。
ちょい前の切符は「新空調二等軟座准高速」って書いてあったし。

「そんなこと言ったら日本だって君」祝復活

CRH380Bのリコールの影響のほうが大きいだろｗ

「脱線事故の影響なし」高速鉄道車両メーカー、受注増続く―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000013-rcdc-cn
2011年10月25日、中国最大の鉄道車両メーカー・中国南車の趙小剛(ジャオ・シアオガン)会長が、
同社の今年の売り上げが前年比50％増となる予測を発表。今年7月下旬に発生した
高速鉄道追突・脱線事故の影響は見られないとの見解を示した。27日新京報の報道。

7月23日、浙江省温州市で発生した高速列車の追突・脱線事故は、公式発表では死者40人を出す大惨事となった。
実はこの事故車両を提供していたのが中国南車。しかし、同社の受注額は「事故後も増加」しており
「海外からの受注も影響なし」と趙会長は発言した。今年上半期で総額1000億元(約1兆2000億円)の受注案件を抱え、
うち、500億元に上る大型受注案件も「2012年には無事に車両を納入予定」。年末までの予想売上額は前年比50％と推算している。

前出の追突・脱線事故は、現段階ではおおむね「信号システムの不備が原因」とされていることもあり、
趙会長は「我が社は信号機メーカーではないから(売り上げに影響はない)」と強気の姿勢だ。

中国共産党「世界に向けての情報発信力を強化する」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000037-scn-cn
五毛党の仕事も増えそうだなｗ

>>316
それで311みたいなのがまた活動を始めたわけですね、わかります

>>315
某携帯会社と同じなんでしょうね。
違約金の縛りがあるから当然の結果なのに、iPhone4s発売で他社への
乗り換えは少ないとか、聞いてもいないことをわざわざ表明している。

中国高鉄メーカーの件、北車はもちろん、南車も資金調達が厳しくなって
いるから、同様の心理で「我社の景気は悪くないですよ」とあえて表明。
逆に言えば、それだけ経営が厳しいということ。

中国、新幹線技術盗用は「国家の意思」　米機関が国有企業の分析報告
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111028/mcb1110280840029-n1.htm

中国側が昨年までに新幹線「はやて」に酷似した高速列車を製造して、「中国の独自技術による」と宣言したことを技術の盗用とみなし、
「中国政府が求める外国の技術を取得する過程では中国の国有企業が決定的な役割を果たす」として、
日本の新幹線技術の取得も中国側の国家や政府の意思だったという見解を明示した。

>>319
USCCの当該文書はこれか。Page.70〜71
ttp://www.uscc.gov/researchpapers/2011/10_26_11_CapitalTradeSOEStudy.pdf

>>319
中国、新幹線技術盗用は「国家の意思」　米機関が国有企業の分析報告
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319749778/
スレたってますのでどうぞ

>>321
すげえ誤爆してるなお前

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319749778/126

126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 05:36:30.15 ID:jIjZe55H
>>319
中国、新幹線技術盗用は「国家の意思」　米機関が国有企業の分析報告
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319749778/
スレたってますのでどうぞ

>>319
今さらだけど、
中国という国を、市場だなんて期待したのはダメだったな。
中国市場という架空の利益に眩んで技術供与したわけだけど、ここまで
ルール無用とは想像できなかったね。今まで通り部品工場とだけ考える
べきだった。

まあ、そんな中国にも見習うところはある。
TPPなんてその最たるもの。日本も中国に習って、人の土俵（ルール）で
勝負するクセを直すのもいいかも。日本は、まだまだ今の中国よりも
そういう点での国際的存在感はある。

>>323
そうは言っても日本が売り込まなければその空きを他国が侵食してくるだけだから
日本が入り込む余地が無くなるだけで状況は良くならないけどな
日本が中国に売り込まなかったからと言って代わりに別の国が買ってくれるわけではないし
中国が国産化をするかしないかは日本の売り込みの有無とは関係無く進行するからな

>>324
＞中国が国産化をするかしないかは日本の売り込みの有無とは関係無く
＞進行するからな
まあ確かにね。
公言しないからわからないけど、中国高鉄の件では、意外に川重も
儲かっている可能性があるからな（中国は「メンツ」さえ維持できれば、
実質的な利益が日本側に流れていても文句は言わない…か？）。

あと、CRH380B（ドイツ型車両）がコケたお陰で、
CRH380Aすなわち日本型車両（新幹線）の評価が上がったからなあ。
感謝こそしないけど、中国に関わったことは全くマイナスでもないか。

中国、鉄道工事の９割が中断　資金不足が深刻化
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111029/chn11102920580007-n1.htm

中国の鉄道関係者は同紙に、建設作業に携わる出稼ぎ農民への賃金が、
各地で３〜６カ月間の未払いになっているとした。


国家の屋台骨が軋んでますね。

>>323
＞中国市場という架空の利益に眩んで技術供与したわけだけど、ここまで
＞ルール無用とは想像できなかったね。今まで通り部品工場とだけ考える
＞べきだった。

ずっと前から指摘されてた事でしょ
だから当時、JR東海は中国に協力しなかったし、川崎重工は売国奴だと２ｃｈで罵られた
嘘を事実であるかのように言うのは止めろ

>>327
＞だから当時、JR東海は中国に協力しなかったし、川崎重工は売国奴だと
＞２ｃｈで罵られた
＞嘘を事実であるかのように言うのは止めろ
別にそう意味で書き込んだつもりはないんだけどね。

JR東海はともかく、当時の経済界は中国への進出こそ景気打開という
雰囲気一色だった。それに日本人からすれば、中国発展のために協力し、
感謝こそされても、あそこまで恩を仇で返すというか、あんな出しぬかれ
方（中国独自技術などとぬかすどころか、特許申請に海外輸出まで画策…）
をされるとは思っても見なかった。これは真実でしょう。

高い授業料だったけど、これで中国が本当の無法者国家ということが
わかった。これまで自国が優位に立つために戦争責任だの南京事件だの
色々出してきたけど、高鉄の件で（これは昔の話ではなくリアルタイムの
話だからね）ここまで涼しい顔してウソがつける事がわかったので、
昔のことだって推して知るべしってところ。

>>328
当時からヤオハンの末路を見れば支那進出の結果なんぞ明らかなんだが
日本の経営者は馬鹿ばっか。

そういや中国で空母がお披露目になったようですね。
日本の発展の目指す方向とは違うものを目指してるようですね。
中国進出企業は先々大丈夫か？

中国、今度は日本のリニア技術に照準を合わせてくるってことない？

>>328-329
お前らは日本のみが中国に投資したと思ってるの？
他にも投資した国がある事は無視なの？

>>332
天安門事件で欧米の投資はストップした。
日本だけが投資を続けたから欧米の投資が復活した経緯がある。
日本の投資を止めていたら状況はここまで悪化しなかった。

>>329
まあ、ヤオハンの件は、中国以前に無理な海外展開で自滅の感がない
こともないけど。

日本人は中国、韓国（朝鮮）に、ある意味で特別な感情（ヘタな親近感。
反論があるのをあえて言います）を抱いているので、どうしても対応が
甘くなってしまいがち。

欧米のように「ケツの毛もむしってやる」くらいの心構えで向かわないと
ダメですね。少なくとも、中国、韓国側は（日本に対して）そう思って
いるのは間違いない。

売りっきり、アフターサービスなんて知ったことか、というのが基本。
絶対にCRH380Aは、川重のサポートがあってのことだと想像している。
中国人だけじゃ、あれもCRH380B（ICE3改？）と同じ顛末（故障の嵐）
になっているはずだ。

最近全然話題にならないが、ボンバルディアベースのCRH380Dってどうなってんだ?

>>335
だいぶ前wに、2012年に登場予定と読んだけど
昨今の雲行きだと、キャンセルの憂き目に遭ったりして?

>>328
満鉄車両のコピーを延々と作っていたのを見て気づかない方が馬鹿だった。
あの国はパクリして恥じない国なんだよ。

>>326

　う〜ん、

　思った以上に大変な事になっていますネェ。

　現場の建設労働者の賃金が支払われないような状態なのだとすると早晩、運行中の路線を保守・点検・整備している職員達の給料も遅配・欠配していくのでしょうなぁ……。

　ちゃんと給料を貰っていてすら平気で仕事の手を抜く中国人が、ろくに給料が支払われない事態になってもまともに仕事を続けていくとは思えません。

　中国社会の鉄道需要がピークに達する来年の春節あたりにはいったいどういうトンデモな状況になるのか今から楽しみ……、もとい、心配になりますよ全く。。

　

　案外、温州の高速鉄道事故って、新中国の“終わりの始まり”なのかも知れませんなぁ……。

中国進出しても資金の両替に制限があるので、自由な経済活動なんてうわべだけ。
外貨→人民元は両替できるけど、外貨流出防止で逆は制限がある。
向こうで稼いだ金は中国国内で回すしかないんだよな。
国がヤクザそのもので法律なんてあって無いようなもの。

生産活動しているとどっか他が偽物をつくり始めるし、
最悪、生産提携してる工場が積極的にやったりする。

一回嵌まったら抜け出せない罠みたいな構造。
そのうち立ち行かなくなって、自社物件も現地の合弁相手に取られて終了。

何も残りませんよと。

ここ数年、中国を避けて外国に生産拠点を設けているのは、それに気付いたからだな。

皆が中国を信用していたわけじゃない
そんな中、中国を信用して売国行為をしまくった馬鹿がいる
ヤツラを吊るし上げる事が日本の発展のためには必須事項

グローバル化を唱え、コスト重視で中国進出を進めてきたが
その場合のコストとは賃金と土地代のみ、
一番大事なその国の政情安定度とインフラのコストがまったく視野に入って無いというオソマツさ
日本じゃ当たり前に享受できてしまうが故に、それが海外でも同様だと思い込むあさはかさ

それでビルマやトルコやUAEやサハリンに入れあげて下手こくんですね。

　さすがに中国政府も、事態を隠し切れなくなっているようですね……。


■中国未払い給与めぐる抗議２千件、甘粛省では農民工数万人が抗議　鉄道工事９０％中断で■

2011.10.31 19:23 ［中国］

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111031/chn11103119230006-n1.htm

　【上海＝河崎真澄】中国鉄道省の資金繰り悪化で建設工事の９０％がストップしている問題で、未払い給与の支払いを求める作業員の抗議活動が７月以降、２千件以上起きていることが分かった。
　中国紙、経済観察報（電子版）が鉄道当局関係者の話として伝えた。

　甘粛省蘭州と重慶を結ぶ総延長８２０キロの路線建設現場では、主に甘粛省内で数万人の作業員が抗議活動を行っている。

　この路線は２００８年に７７４億元（約９３００億円）の建設予算で着工、１４年に完成の予定だったが、同紙によると、中国鉄道史上初めて、建設の無期延期が決まった。
　作業員への給与未払いは少なくとも３億元（３６億円）とされる。同時に雇用契約の一方的な解除などもあり、農村からの出稼ぎ労働者（農民工）が大半の作業員は、一部が暴徒化しているもようだ。

　この路線以外にも鉄道建設に携わる農民工は全土で約３００万人に上る。給与未払いへの当局側の対応が遅れれば、大きな社会問題に発展する恐れもある。
　中国では７月の高速鉄道事故以来、安全検査の強化や工期の見直しなどで資金不足が顕著になり、各地で路線建設が止まっている。

各紙来てるな

急ブレーキがかかった中国新幹線計画
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE0EAE2E69E8DE0EAE3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

　中国は史上最も野心的な鉄道建設計画を推し進めたのと同じ勢いで、高速鉄道への投資に急ブレーキをかけた。
急停止を受けてシステム全体がむち打ち状態に陥り、作業員は賃金をもらえず、大量の重機が放置され、中国の未
来を背負うはずだった新幹線の建設計画が遅れる事態になっている。

■600人いた作業員が20人に

　農地が広がる覇州では、砂利道沿いに未完成の柱や止まったままのセメントミキサーが並んでいる。ここは天津と
保定を結ぶ高速鉄道網の主要路線となるはずだったが、7月に中国東部の温州市近郊で起きた衝突事故の後、幾多
の大型鉄道計画とともに中断されてしまった。40人の死者を出した衝突事故は、世界最大の高速鉄道網の建設を急
ぐあまり、中国がいかに手抜きをしたかを明らかにした。
　「すべてが以前よりずっと厳しくなっている。お金がないから、作業員に賃金も払えない。それに品質検査が極めて
厳格だ」。中国の線路の大半を敷設してきた国営企業、中国鉄路工程の現場監督はこう話す。
　経済が全般的に減速する中で、中国政府は成長を刺激する手段として、棚上げされた投資の一部を再開する可能
性があることを示唆した。だが今のところ覇州の現場では、ピーク時に約600人いた作業員のうち、残っているのは20
人で、完成がいつにせよ、線路沿いを走ることになる側道を舗装するために砂利の入った袋を運んでいる。現場監督
によると、建設計画のうち承認されたのが側道部分だけだったという。

■国家威信の源が失墜

　中国中鉄の幹部ワン・メンシュー氏は先日、国営メディアに対し、資金不足のために中国全土で１万キロ以上に及
ぶ線路の建設が停止されたと述べ、再開されなければ、鉄道産業の600万人の労働者が苦しむことになると付け加
えた。
　結束の固い中国鉄道産業は長年、政府の資金を大量に受け取ってきただけに、突然の資金不足は初めて経験す
る厄介な事態だ。
　温州の事故の前、高速鉄道は絶大な国家威信の源だった。中国初の新幹線が運転を開始したのは2007年のこと
だが、同国はそれから4年もせずに世界最大の高速鉄道網を築き上げた。計画では、2020年までに高速鉄道網の
総延長を2倍にする予定になっていた。だが、信頼が失われてしまった。
　「我々は真剣に基礎から設計を検査し、欠陥を特定しなければならない。結局のところ、高速鉄道は始まったばか
りだ」。中国鉄道産業の主要研究開発拠点である浙江大学交通科学研究所のホアン・ジーイ氏はこう話す。
　鉄道投資は2009年の景気刺激策で急増した後に鈍り始めていたが、7月の温州の衝突事故以降の落ち込みは急
激だった。年初からの統計値を見ると、鉄道と輸送に対する投資は2011年1〜6月期に7％増加した。それが9月末に
は19％減となっている。

■徐々に計画を再開する政府

　過去5年間の建設ラッシュに戻る可能性はほとんどないが、政府は徐々に高速鉄道計画を再開しようとしているよう
だ。計画を再開すれば、減速している経済をすぐに押し上げるだろう。また、長期的には、大きな構造的変化を促すと
見られる。中国内陸部が開放され、国内の経済成長がより自律的になるだろう。
　中国政府の最初の課題は、投資家をなだめることだ。急増する鉄道省の債務（2兆1000億元＝3300億ドル＝を超え
る）への懸念と金融引き締めが衝突事故と重なって市場心理が損なわれ、鉄道省は資金調達計画の延期を余儀なく
されていた。
　行き詰まりを打破するために、財政省は今月、2013年までに発行される鉄道省債から得られる金利収入への課税
を半分にすると発表した。この措置は200億元の債券発行への地ならしとなり、その後も起債が続く見通しになった。
国務院も銀行に対し、鉄道省への融資を増やすよう命じている。

■根本的な改革は置き去りに

　だが、中国政府は国民の懸念にも対処しなければならない。温州の事故以来、乗客数は急減している。鉄道省の
統計によると、中国の9月の鉄道旅客数は1億5100万人で、7月実績より3000万人近く減った。
　それでも中国政府は、徹底した安全点検を命じたほかは、根本的な改革にはほとんど意欲を見せていない。覇州
の線路脇のコンクリート工場は取り壊されていない。ドアに南京錠がかけられているだけで、再開を待っている状態
だ。

>>343
暴動を起こす元気はあるのか、北朝鮮だったら餓死してる所だけどなｗ

>>339
＞中国進出しても資金の両替に制限があるので、自由な経済活動なんて
＞うわべだけ。
＞外貨→人民元は両替できるけど、外貨流出防止で逆は制限がある。
そうそう。
こういう基本的な問題点を棚にあげて、人民元が国際通貨になるとか
ほざく論調があるけど、ほんとビックリするね。

将来の巨大市場という詐欺話にのせられ、でもいつかは正常な国になる
からなんて希望的観測、未だに実現してない。
むしろ悪化している（笑）。

>>339
所詮この程度ですから

本能むき出し！イケアで見た「怪現象」から考察した中国社会―SP華字紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=55525

2011年10月22日、シンガポール華字紙・聯合早報は「イケアの奇観」と題した記事で、スウェーデンの家具大手・IKEA
（イケア）で繰り広げられる中国人客の「本能むき出しの行動」から中国社会を考察した。27日付で環球時報が伝えた。
以下はその内容。
友人に連れられて2年前、上海市内のイケアで「奇観」を目にしてから、ここは中国の都市住民の生態を観察するのに
非常に適した場所だと思った。ソファーの展示エリアでは若いカップルが人目もはばからずイチャイチャ、かと思えば
一家総出でテーブルに食べ物や飲み物を広げ自宅のようにくつろぐ家族もいる。ベッドエリアでは熟睡状態の人たち。
まるで睡眠不足を解消しにきたかのようだ。
2年ぶりに同じ光景を見たが、当時ほどの衝撃は感じなかった。要するに、不特定多数の尻が触れ、足に踏まれ、体
が寝そべった展示品を買わなければ良いだけだ。カフェの前まで来ると、目立つ場所に「お客様へ」と書かれた張り紙
があった。そういえば、無料コーヒー目当てに中高年の男女が群がり、ここで婚活しているというニュースをネットで見
たことがある。店側は相当困っているのだろう。
「無料コーヒー」も「ショールーム」も海外ではごく普通のことなのに中国に来た途端、意味合いが変わってしまう。前
者は「お見合い軍団」、後者は「睡眠軍団」を呼び寄せる結果となってしまった。イケアでの「怪現象」を見るにつけ、中
国が国民の自由を尊重する「民主」を実現するまでの道のりは非常に険しいと痛感する。「暗黙の了解」が通用しない
社会に型通りの「民主」を根付かせようとしてもダメだ。中国には中国なりの「民主」が必要。そうでなければ、社会全
体がイケアのようになってしまう。
見方を変えれば、中国人は本能むき出しの人種ともいえる。その行為がどんなにマナーから大きくずれていたとして
も、自分たちの欲望が満たされればそれで良い。中国社会には人間のあらゆる欲と感情がありのまま渦巻いている
のだ。それは時にあからさますぎて見る者を不快にさせ、時に滑稽すぎて見る者を失笑させる。

イケアの“飲み放題”カフェを独身中高年が占拠！食べ物持参でのんびり「婚活」―上海市
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=54639

2011年9月22日、米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは「中高年がカフェを陣取りお見合い、イケアが頭を抱える」と
題した記事を掲載した。25日付で環球時報が伝えた。以下はその内容。
スウェーデンの家具大手「IKEA（イケア）」は長い間、中国人客のちょっとしたマナーの悪さには目をつぶってきた。彼
らが売り物のベッドの上で昼寝をしようが、無料ドリンクを何杯もおかわりしようが、もしくは別の方法であり得ない迷惑
を被ろうが、すべて見ないようにしてきた。なにしろ、イケアの昨年の中国市場での収入は49億元（約584億円）に上る。
これくらい、大した我慢ではない。
だが、上海の徐匯店に群がる独身の中高年たちにはほとほと手を焼いているようだ。この半年間、毎週火曜日と木曜
日の午後になると、出会いを求める45歳〜65歳の男女がカフェを占拠。ここで会員向けに出される無料コーヒーと持
参した食べ物で何時間も居座るのだから、たまったものではない。
イケア広報部によると、毎週火曜日はカフェの売上が20％落ちるが、コーヒークリームと砂糖の消費量は週末や繁忙
期の3倍。最もひどい時には「お見合い軍団」の数は700人を超える。当然、他の客からは「座れない」などのクレーム
が。だが、あからさまに追い出すこともできないため、苦肉の策として入口に「お見合い軍団」に自粛を求める張り紙を
した。
だが、これくらいでは全く効き目はないようだ。「お見合い軍団」の女性メンバーの1人は持参した「茶葉蛋」（卵をお茶
の葉で煮たもの）の殻をむきながら、「私たちがここで友達とおしゃべりするのは完全に正当な行為。イケアは平日、
会員向けに無料コーヒーを提供しているの。私は会員よ」と悪びれる様子もなかった。

>>344
俺たちの高速鉄道はこれからだ！

まで読んだ

　例のマンションの上に架けられた高架橋も、工事が中断されているんでしょうかね？

>>346
外貨両替制限があるから中共は銀聯カードを外国で使えるよう普及させて、
人民が消費に限定して金を使うように誘導してる。
人民による外貨の直接持ち出しについても極端に嫌ってるのが分かる。
というか人民自体が限度知らずだから、両替自由化なんかしてしまったら、温州商人とか猛威を奮いそうそうだしな…

中共は両替制限、銀聯(デビットカード)、この二本立てで経済統制をかけてる。
人民は中共から出ても財布は紐付き。
どこに行ったのかも買い物履歴である程度分かる。

中国旅行して思ったけど人民に生まれなくてホント良かった。
あんな監視社会じゃ息が詰まってしまう、
誰が密告するか分からないからプライベートな場所でも迂闊なこと言えないし
嫌すぎる。

向こうを見て祖国の素晴らしさが良く分かった
日本人であることは生まれながらのブランドなんだな。

雄大な中国の風景を走る鉄道は好きだけど、体制と果てしなく続く人民の海だけは勘弁だ。

高鐵全面降速 南京至武漢航線10月30日復航
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.js.xinhuanet.com/xin_wen_zhong_xin/2011-10/26/content_23980026.htm
高鐵逼停鄭州至西安航線復航 高鐵"蜜月期"已過?
http://news.sina.com.tw/article/20111029/4775296.html

撤退したはずの空路が復活。

>>350
＞中国旅行して思ったけど人民に生まれなくてホント良かった。
＞あんな監視社会じゃ息が詰まってしまう、
まあね。
政治に関すること以外ならほぼフリーだから、
まあ、大多数の人民はそれほど窮屈には感じていないかも。
日本以上に愚民化政策が行き届いているしね。

日本人でも、汚部屋な人なら意外に快適な社会かも（笑）。

【中国】走行中の列車の連結部分で原因不明の出火､ﾈｯﾄで非難轟々｢｢必ず何度も事故が起こる｡次はどこだ?｣[11/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320229335/

中国政府・鉄道部が2．47兆円の資金調達、中断の工事が復活へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000071-scn-cn

>>353
＞中国政府・鉄道部が2．47兆円の資金調達、中断の工事が復活へ
鉄道省と高鉄事業は、だいぶお荷物になってきたな。

南車へさえ、700億円以上の支払いが滞っていたのは驚き。
こんな状態にあっても経営が順調と言い切った南車の董事長は、
まったく、日本の禿社長並のホラ吹き。

CRH1と5は現行塗装になる前に各メーカーオリジナル？の塗装があった訳だけど、2ははじめからアレなんだっけ？

>>355
そう

>>355
＞CRH1と5は現行塗装になる前に各メーカーオリジナル？の塗装があった
よくわからないが、
最初の3編成は完成品として中国へ輸出されたわけだけど、
それが当初はメーカーオリジナル色だったって言うことなの？

確かにCRH2は、日本で製作時点であの色（E2に東海道新幹線色）
ではあったけど、CRH1、CRH5の場合は違ったという事か？

>>357
携帯からなのでURLはみつけてないけども、1は未塗装ステンレス車体でエメラルドグリーンっぽいラインが上部に。
5は白地に窓周りが青と黄色塗装だった時代がありましたよ。

鉄道建設に3兆円規模の資金注入…本質的な解決には距離＝中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000029-scn-cn
中国鉄道に2．4兆円は焼け石に水、鉄道部の抜本改革は不可避
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000002-scn-cn

鐵道部：高鐵及動車組列車正點率提高
http://news.cnyes.com/Content/20111104/KE0BKMSKWJRAE.shtml
定時率が向上したのは380BLを一時追放したからじゃないの？

>>359
CRH380BL復活したの?

>>358
なるほど。
CRH1は、ステン車両に塗装というのがもったいないね。
塗料のノリだって悪いだろうし。

まあCRH全シリーズ、白地に青ラインというのは、
日本の東海道新幹線をオマージュしているのは明らかなわけで、
敬意の表れだと信じていたところに、特許に輸出だからね。
裏切られ感は相当のものだよ（笑）。

>>360
音沙汰ないね〜。
さすがの中国でも、修理結果を示さずに戦列復帰はないか。
温州事故の報告書も相変わらず出てこないし。

>>361
報告書なんか最初から出す気がないんだろ

オマージュなんて概念が存在しないだろ、あの国には

ご存知とは思いますが。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111028/amr11102801350000-n1.htm

>>363
ソバージュ

【中国】ジョブズ伝記本の海賊版、露店で飛ぶように売れる＝1冊わずか120円、厚さ半分で誤字多数、中身は全く別の内容[11/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320452275/
【中国】高層マンションが傾き、住民が避難…ネットの声「ピサの斜塔のパクリ版だ。イタリア人から訴えられるかも」―浙江省［11/04］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320391693/

さすがだわｗ

>>363
＞オマージュなんて概念が存在しないだろ、あの国には
たしかにそうだね。

×オマージュ
×リスペクト
×インスパイア
◎パクリ

結局、「パクリ」が一番しっくりくるか。

存在しないというか、オマージュとパクリの違いを理解できてない。

話は変わって恐縮だが、九州新幹線のCMってカンヌで金賞をとったんだとか。確かに見ると涙出る。

http://digimaga.net/2011/06/cannes-gold-medal-jr-kyushu-cm

新幹線って愛される存在なんだよね。ホントは

話題としてはちょっと古かったな、スマン。

>>370
そうそう。

そしてあちらのは、お上（共産党）のお膳立てだからね。
「和諧号」なんて名前からして、押し付けがましい。
パチもんだから愛しようもない。人民もわかってる。

高鐵疾駛 司機打？
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/33795210/IssueID/20111106
http://twimg.edgesuite.net//images/twapple/640pix/20111106/LA20/LA20_009.jpg

D3212列車でウテシ居眠り運転

帽子まで外して寝てるとは・・・・

保安度が高いし次の駅まで時間があるからちょっとくらい休んでても支障はないって考えてるんだろ

所詮この程度の教育水準だってことだ

コンピューターの暴走を監視する時計監視係がデジカメで撮ったのかな?

これ、台湾のメディアにスッパ抜かれたの？

D3212で検索した。

http://www.7moy.com/ja/train/d3212/
上記時刻表によると、最後の余姚〜杭州で1時間以上停車がないから、
この間で寝たかな。

そもそも、これ、例の温州事故の路線（甬台温線）でしょ。
この運転士のゆるみ方には（ここが中国だからとわかっていても…）
驚きを感じる。というか、あきれる。ありえない。理解不能。

第一報は大陸の東方日報だな。
http://orientaldaily.on.cc/cnt/china_world/20111106/00178_005.html
ウェイボーのツイートを拾ったらしい。

で香港・台湾メディアも反応。
>>373のアップルデイリーは香港系のはず。

D3212は7月の事故時にも落雷に遭ってた模様。
http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20110725/00176_018.html

>>369
九州人はお祭りのときはとことんバカみたいに騒ぐんだよ。

お祭りのときはとことんバカみたいに騒ぐのは東京も同じでしょ

で、居眠り指摘されたらこう平然と言い放つんだろうな

「ちょっとくらいいでしょ！　いったい何が問題なんですか！　事故は起こしてないでしょ！」

>>380
下町だけでしょ、戦後移民には関係ないと思われ

上海虹橋站に味千拉麺が店を出している。

>>382
どうして東京だけそうやってすぐに区分けしようとするの？
これが東京以外なら379みたいに問答無用で同一視するくせに

>>383
味千は中国の大都市ならどこにでもある
。
世界で一番海外店舗数が多い日系外食チェーン。
あちらでは日式拉麺=味千。

>>385
そりゃどうも。人民さん方はたぶん
日本出自の企業だとかは意識してないんでしょうね。

青島のカルフール一階の味千にはお世話になったなぁ…

【中国】高速鉄道の運転士　時速１９５キロで居眠り運転、乗客が証拠写真付きで「告発」、ネットでは皮肉たっぷりの書き込み[11/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320659489/
【中国】時速２００kmで運転士が爆睡、背後のドアも開け放し…中国高速鉄道［11/07］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320659592/

たまたま運転室のドアが開いてたから発覚しただけで
同様のインシデントは日常的に起きてそうだな・・・

>>388
これ居眠りだけでなく運転室のドアが開け放しという点でもダメだろ
この調子じゃあドアの開け放しはニュースにもならぬほど日常だろうな

高鉄車両は「デッドマン装置」をつけてるから安全だと、開業当初に
鉄道省報道官が（中国独自技術と言わんばかりに）言ってたね。

あんなのけぞって居眠りしたら、デッドマンで普通に非常停止だろ。
きっと針金かなんかで解除されないように固定してたな、この運転士。
悪意があればどんな安全装置もないのと同じ。常習犯の可能性が高い。

本来は病気等で運転士が意識喪失した場合のものなんだが（新幹線の
ケースでもあったね。無呼吸症候群、すなわち病気だったわけで、実際、
この安全装置で防いだのに、それでもマスコミにけっこう叩かれた）。

さっそく火消しに走るかｗ

高速鉄道の居眠り運転写真はイタズラだった！ホントウ？ 〔2011年11月07日掲載〕
http://www2.explore.ne.jp/news/articles/17878.html?r=sh
　先日、高速鉄道運転中に列車の運転士が居眠り運転をしていたとされる様子が中国のマイクロブログに
掲載され騒ぎになっているが、江西省南昌鉄路局が状況検証を行った結果、写真を撮影した乗客のイタズラであると
発表したと中国新聞網が伝えている。

　この事件は福建省アモイ駅から浙江省寧波東駅に向かっていたD3212列車の運転士が、
椅子に座って居眠りをしていたとされる瞬間が撮影され、マイクロブログ上に掲載された。
　先日の温州の列車事故からまだ間もないこの時期に、時速200�q近くで走る高速列車の
運転士が居眠りをしていたということでネット上では大騒ぎになった。

　しかしこの騒ぎを受け、南昌鉄路局が検証を行なった結果、当時この列車は空調の故障により
運転士が扉を開け運転をしており、運転席の背もたれによかっかった瞬間に撮影されたもので
運転士は居眠りをしていないとしている。
　その根拠として鉄路局側は1.この乗客が最初に発信した時間は18時37分であり、
運転開始後間もない時点での撮影で、この時点で運転士が睡眠することは考えにくいこと。
　２.さらにこの高速列車の運転席では50秒ごとに居眠り防止の警報装置が鳴り、
もし警報が鳴って7秒以内にスイッチを押さないと列車は自動停止することになっているが、
実際に監視記録を確認した結果、この列車は全行程で正常な警報確認が行われ、自動停止などなく
22時17分の定刻に寧波東駅へ着いているため居眠りの事実は考えにくいことなどを挙げ、
居眠り運転については事実無根とし、この写真は乗客の好奇心からの誤報だったとしてる。

　実際写真を見ると、帽子をとって背もたれによりかかっている後ろ姿が撮影されており
見ようによっては居眠りしているような印象を受けるが、この写真からは寝ているかどうかの
確認は確かにできず写真がイタズラであった可能性は高いともいえる。
　ただし、もし居眠りが本当に誤解だったとしても、運転席に乗客が侵入し写真撮影をされたことに
気が付かないという状態で運転していたという状況は疑いようもなく、悪意で侵入してきた人がいれば
大惨事に結びつきかねない状況ともいえるだけに、管理体制の甘さを指摘されても仕方ないであろう。

中国・鉄道部、“火消し”に躍起…「国への9兆円支援要請はデマ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111107-00000065-scn-bus_all

>>392
帽子を外している説明が無い
服務規程違反だろコレ

>>386
人民は日系であることを知ってる。
だから、暴動のとき打ち壊しに遭った。

海外の味千はファミレスみたいなものだこら、拉麺以外もあるんだよ。

じゃあ埋めればいいじゃん

日本の昔の酷鉄みたいに借金まみれだなｗ

画像投稿もイノチ掛けだな。
万一イタズラだったとしたら、当局の規制が強まりそうでヤだ。

ちょっと上のほうの話題で「日欧の産業スパイに気をつけろ」的な記事が出てたけど、思うにそのターゲットは中国ではなく、欧州は日本の、日本は欧州の技術の漏えいを期待してるんじゃないだろうか？w

>>399
んなめんどくさいことするんだったら、イギリスの日立にでもスパイしたほうがいいんじゃないか?
E2より新しくてメーカー純正品だぞw

国有鉄道の民営化改革への不安は“杞憂”＝中国は日本の先例に学んでよい―中国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111108-00000001-rcdc-cn
民営化しても「国有企業」になるだけじゃないの？

高速鉄道：熟睡運転問題…当局否定「停止装置は作動せず」＝中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111108-00000019-scn-cn
高鉄居眠り疑惑に専門家「自動運転無理、絶対に寝ちゃダメ」―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111108-00000037-scn-cn

新幹線の居眠り運転は日本でもあったな。
こだまで時速２２０ｋｍ運転時だったか？

>>402
停車前でオーバーランだった筈。

>>403
オーバーランじゃなくて手前に止まったわけだが

>>400
イギリスでは保守だけだから、盗めるものは無いよ。

鉄道ダイヤ情報11月号に中国高速鉄道の記事があったが違和感のある記述が多々あるな
例えばあの追突事故が日本でも起こらないとは限らないと言い出して
その根拠に2重化された機器が両方とも故障する可能性を挙げてたが
あの事故の原因は異常時の対応の不備だろ
しかも詳細はまだ不明な部分があるとか言って誤魔化してその件に触れないし

ちなみにその前の月の鉄道ジャーナルにも中国高速鉄道の記事があったがそこで新たに知った事
・CRH2Cが連番で製造時期も離れてないのに90を境に1次車と2次車に分けた理由
・CRH3Cの中に営業運転開始前に改称されたが当初CRH3Aと名乗ってた編成があった事
・CRH380CはCRH380Bの後継車だという事
他にもあったと思ったがここで新たに知った事なのかどうかはもう忘れた

中国の高速鉄道、多くの路線で開通が遅れる見込み 〔2011年11月10日掲載〕

　7月23日に起きた浙江省温州での高速鉄道列車事故の影響を受けて、中国国内で建設中や
計画中の各高速鉄道は開通が予定よりそれぞれ遅れる見込みだと東方早報が伝えている。
　専門家の分析によれば、今年に入り高速鉄道の建設スピードは明らかにピッチが落ちており、
景気の減速が金融機関の融資の財布のひもを締めさせており、加えて7・23事故により、
安全性への疑問などが鉄道部へ向けられたことから鉄道の建設速度の減速を招いているとしている。
　この状況により年内に開通が予定されていた中国国内中西部の地区の高速鉄道に開通延期が相次いでいる。
　例えば、湖北省の武漢と宣昌を結ぶ漢宣高速鉄道は今年11月の開通が予定されていたが、
7・23事故以降に開業日程が見直され、現状では来年の3月に延期される見込みとなっている。
　なた中国内陸部を南北に貫く2本の幹線も開通が遅れる見込みで、北京と広州・深セン・香港を
結ぶラインのうち、河北省石家荘と武漢を結ぶ区間の石武高速鉄道については年内の開通は絶望的となっている。
　さらに武漢と威寧を結ぶ武寧城際鉄路、武漢と黄石を結ぶ武黄城際鉄路など武漢を中心とした
4本の新設路線が本来2011年中に開通予定だったが、今回の状況を受けて軒並み開通延期となり、
これらの路線が開通するのは早くても来年5月以降になるものと見られている。

（明鮮花）

ttp://www2.explore.ne.jp/news/articles/17898.html

記者の誤報防止へ規定＝複数情報源を徹底−中国

　【北京時事】１０日の新華社電によると、中国国家新聞出版総署は、ニュース報道に関する
誤報の徹底防止に向けた規定を策定した。規定では政府などに批判的な報道を行う際には
２人以上の異なった情報源から確認し、重大な誤報を行った場合の責任追及も明記した。
　中国共産党・政府としては社会の不安定化をもたらす誤報やデマを封じ込める狙いがある。
一方、７月の高速鉄道事故などでは政府批判を強める報道が展開されたが、この規定を使って
記者への管理も強化する意向だ。（2011/11/10-21:04）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111001034

でもリアルタイムで埋めてた事実は覆らんよ…

　う〜む、ここのところ急激に中国政府はネットやメディアの規制を強めているようだねぇ。
　やはり中東のジャスミン革命みたいな動きが波及していく事に脅えているのだろうけれど、これだけマスメディアやコンピュータ技術が発展している現在、力ずくでそれを押さえ込もうとする事は社会をいびつにしていかないだろうか？

　実際の話、中国の国民は自由に海外の最新情報に触れる事ができないわけだから、最新の技術や理論を吸収する事がどうしても遅れるわけだろう？

　これでは外国資本も逃げ出していくんじゃないかと思うよ。

>>408
このままでいいよ。
まともな人間が増えたらまた天安門事件が再発するから。

>>409
＞このままでいいよ。
＞まともな人間が増えたらまた天安門事件が再発するから。


　しかし、このまま愚民が増えつづけたら、天安門事件じゃなくて“文化大革命”がまた起こるんじゃない？

　あ、その方が良い、という考え方もあるわけか……。

>>7

北と違って西側の情報は流れているようだけど、
旧東欧と違って革命を起こすほどの民度ではないのは日本と同じなんだな。

EngineeringEquipment
ttp://www.srsri.com/Page/535/language/zh-CN/default.aspx

CNRの研究所のサイトなんだが、なんでCSRのCRH2製造風景が紹介されてるのかワケワカラン。

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

http://ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html

>>412
中国は支配階級と人民の地位がハッキリしてる。
たとえ革命があっても利己主義、拝金主義だから内紛を繰り返すだろ。
文革が良い例。

中国人はたまに言うよ、豚には豚の幸せがあるってね。
余計なことを言わず飼い主である共産党に逆らわなければ生きることはできる社会ってことだな。

>>416
豚なら豚らしくしてればいいのにな

豚は人間にはなれないんだから

中国の全国鉄路旅客列車時刻表の7月版と9月版を比べて、
意外だったのはGは思ったより所要時間増えてないんだな。

Cは北京南⇔天津は30分→33分
Dは瀋陽北⇒北京（D2)4：06⇒4：42
武漢⇒北京西（D122）8：30⇒10：05

Dは概ね所要時間が増えてる。
当たり前だが、長距離ほど減速の影響が大きいな。

>>418

開業当初のG1001なんてノンストップで武漢9:00 → 広州南11:57だったんだが、
今は9:00 → 12:33になってしまった。

んで例の列車はと言うと

改正前 D301 北京南7:50 → 福州21:26 所要時間13:36

改正後 D365 北京南7:50 → 福州22:43 所要時間14:53
2223km

国民唖然の「おから鉄橋」、中央政府が撤去を決定＝中国
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20111114/Searchina_20111114025.html

コックが作った鉄橋他があまりにも酷いので爆破撤去に決まりました。

>>412
仮に起こしたからといって新政権がまともかというと・・・
下手するとCRHを全部鉄くずにして売り払うんじゃないの？

中国の鉄道掲示板見てたら380BLの改修が終わって16日から京滬高鉄が通常運行に戻るとか書いてあった。
掲示板の人民は不安がってるな。
723事故以来プライドズタズタにされた上に
当局の対応がひたすら中国クオリティだから呆れて物も言えんという雰囲気。

ホント日本に産まれて良かったわ…
不安を感じながら高速鉄道に乗るとか嫌過ぎる。

回収した高速鉄道車両を再投入、中国報道「もとはドイツの技術」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000055-scn-cn
＞中国新聞社は同系車両を「ドイツのシーメンスの技術にもとづいた車両」などと説明した。


前まであれほど国産言いまくってたのになｗ

【中国】鉄橋建設に「ごみ」使用、役人10人が懲戒免職に - 中国吉林省[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321265549/

>>424
＞前まであれほど国産言いまくってたのになｗ
いっそ、CRH380Aも故障してくれればいいのにね。
「もとは日本の新幹線の技術」と認めるだろう。都合良くね（笑）。

でも残念ながら、日本製ゆえに壊れないんだよね。
皮肉なもんだ。

>>426
この前の追突事故の時は日本製と主張してたような……どうだったっけ？

>>426
CRH2Aの初期車は日本製だけど、380Aも含めて後のやつは中国で組み立ててる。
723事故の編成は青島四方機車車輛の製造だしな。

>>412
＞北と違って西側の情報は流れているようだけど、
＞旧東欧と違って革命を起こすほどの民度ではないのは日本と同じなんだな。

　日本で革命が起きないのは、革命などしなくとも民主的な選挙で政権を倒す事ができるから。
　現に日本では何回か、政権が変わっている。

　旧東欧やリビア、チェニジアで革命が起こったのは、民主的な手段では独裁者を倒せる制度が無かったから。

　別に民度とか関係が無い。

>>428
＞CRH2Aの初期車は日本製だけど、380Aも含めて後のやつは中国で組み
＞立ててる。
そうなんだけど、広義で日本製と思うんだよ。

例えば、中国で販売されている日本車はすべて現地生産なわけだけど、
これを中国製と言うには抵抗があるよね。中国は単なる組立工場なわけで、
設計から生産管理まで日本製と言うことができる。

これがCRHにも言えるわけで、
憶測ではあるけど、CRH380Aも設計から生産管理まで日本の手が入って
いると思われる。そうじゃなければ、到底これほどに故障率は低くない。

CRH380Bの件は、シーメンスがあっさりと手を引いたせいなのだろう。
中国の一般的な産業レベルから見て、単独で高鉄車両技術を維持できると
は思われない。

>>429
そもそも日本には歴史上革命起こされるような暴君はいないからな
信長ですら同時代の戦国武将と比べて特に残虐だったわけではないし

>>412
日本には民主的手続きで政権交代の制度がしっかりある
支那にはそんな物ない
民度が低いのはどちらか明白だ

今年の諧謔号の車内放送のジングル…

ドレミ、ドレミ、シ↓ドラ↓、ドレミ、ドレミ、ソファミ

>>431

19世紀に、Japanese Restration という出来事があった。

>>434
革命はあったけど暴君じゃないじゃん

へー、英語ではそう訳してるんだ。「復古」なんだね。レボリューション（革命）ではないんだ。

残虐なっていうのは、三国志に出てくる董卓のイメージですかね。

http://ime.nu/ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html
http://ime.nu/ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html
肉食男子

鉄道系の板なんて初めてきたｗ　このスレでええんだろうか

乗ってきたどー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2274271.jpg

>>439
ようこそ、鉄道板へ
アモイに行ったの?

>>439
よくぞご無事で。

>>440
流石鉄道板住人だ…
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2274414.jpg
ちょこちょこっと調べたけど俺が乗ったのはCRH1型ってやつみたいだね

>>442
そこだけモザイクかけてもD◯◯◯の列車番号で区間とか時間はわかっちゃうぞw

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1118&f=national_1118_147.shtml
さすがだわｗ

>>444
一日２万人？
機械化しないで駅員雇ったほうが取りこぼさなくて雇った分も稼げるのではw

>>442
厦門楽しかった？

>>443
　　　 ＿_　　　　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　厂|　　 　 　 ＿＿厂|＿＿
　　／ ∠＿＿＿,　　く＼ 　 　 ｜｜　 　 　 |　|　　 　 　 |＿＿　 ＿＿|
　　l 　 ＿＿＿　 |　　 ヽ」┌─┘└─┐　 |　|　　　　_　|＿＿　 ＿＿|
　 ｜　|＿＿＿|　|　　〈＼.└─┐┌┐│　 |　ヽ＿_／ | /┌┐　＿ ＼
　　l 　 ＿＿＿　 |　　　＼/＿＿|　L_」　|＿　＼＿＿／ ヽ､二__ノ　 ヽ/
　 ｜　|＿＿＿|　|　　　　|＿＿　 ＿＿＿|　 厂|　　　 　 ＿厂|＿＿
　　l 　 ＿＿＿　 |　　 / 〉　　 /　＼　　　 　 | ｜　　　　└┐┌─┘
　 ｜　|＿＿＿|　|　　/ /　 ／／＼ ＼＿_　 |　|＿,ノ|　　　 |　| l二二l
　　l＿＿＿＿＿_|　　_/　く_／　　　＼＿ﾉ　 ヽ＿＿/　　 ∠_/　l二二l

>>446
10ヶ月ぶりのアモイですた

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2277713.jpg
乗務員さんたちが客席に座って談笑

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2277725.jpg
これが追突したのと同じ車両？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2277739.jpg
この向こうで寝てるのかな　鍵かかってるようだった

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2277752.jpg
最高速

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2277761.jpg
緊急制動手柄

>>447
モラルもへったくれもあったもんじゃないな

>>452
一般的に、中国人はすべてが緩いからね。
日本人から見ると、ありえない光景がいっぱい。
待機中（まあ勤務中ではあるけど）に運転室で本呼んだだけで、
懲戒だか訓告になる日本が厳しすぎるきらいはあるが…。

香港ディズニー開場から少しの間、中華からの客のマナーの悪さは有名だったな。
園内立小便とか、少々暑いからって、上半身裸で闊歩する男とか。

>>448
これはCRH1E。寝台車の編成で座席車のCRH1と先頭形状が違う。
事故の編成はCRH1Bだから、あなたが乗った編成と同じタイプで、
グシャグシャに潰れたのは軟座の先頭車だった。

よ　か　っ　た　ね　無　事　に　日　本　に　戻　れ　て

>>449
「司機室」は運転室の意味。

CSRが主張する特許の一つに「軽量で堅牢なボディ」ってのがあるけど、
↓の映像(6:49?)を見る限りでは単なるダブルスキン構造のことじゃん・・・

Discovery 建筑奇?：京?高?CRH380?? Part I
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Qv1KgaBsRY

中国国内ではすごい発明なんですね分かります。

　　で、2011/7/23の事故報告書の公表はどうなったのかね？(´ー｀)y─┛~~

>>457
手が滑って報告書を埋めてしまったアル。

>>458
無問題

で、ちゃんと速度は守ってんのかな？

>>456
組み立て工場が特許どうたらを威張るのは中韓の特徴だからして。

自分さえよければいいヤツによっていとも簡単に安全が壊れてゆく国、中国

乗客が列車の脱出用ハンマー持ち去り、その意外な用途とは？―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=56137

2011年11月16日、南昌から北京へ向かう特急列車に設置されていた、緊急時に窓ガラスを割って脱出するための
「ウインドーハンマー」が何者かに持ち去られているのが見つかった。中国広播網が伝えた。
乗車していた鉄道警察官と車掌が周辺の乗客に聞き込みを行ったところ、ある中年男性が持ち去った可能性が高い
ことが分かった。車内を捜索すると、列車を下車する寸前の男性を見つけた。
かばんの中にある物を出すように指示すると、男性はしぶしぶウインドーハンマーを取り出した。なぜこんな物を
持ち去ろうとしたのか聞かれると、男性は「持って帰って子供に食べさせるクルミを割るのに使おうと思った」と
話した。
鉄道会社は、乗車中の旅客の安全性を維持するため、ウインドーハンマーなど「車内に設置してある物を持ち去ら
ないでほしい」と乗客に呼び掛けている。

速攻でまるごと車両を埋めて隠蔽したのを車両の迅速な差し押さえと言い張る国、中国

信号トラブルではなかった…７．２３高速鉄道事故報告＝中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1121&f=national_1121_063.shtml

　浙江省温州市内で7月23日発生し、死者40人を出した高速鉄道の追突・脱線事故で、事故調査専門家チームは9月末
までに「事故調査報告」を提出していたことが分かった。王夢恕副チーム長が、最終提出期限とされていた11月20
日になり明らかにした。事故原因について「人員と管理の問題だった」と説明した。中国新聞社が報じた。
　これまで、事故の最大の原因は信号システムの問題とされていた。王副チーム長は、「信号技術や施設には問題
なかったと言える。最大の問題は人員と管理の問題だった」と述べ、原因についての見方を完全に覆した。
　王副チーム長は「（信号などの）同じシステムは他の地方でも使われているが、故障は発生していない。管理
体制や管理概念の問題だ」、「事故当時、7分間に100回以上の落雷があった。これは事実だが、（問題が発生した
のは）組織管理が主たる原因だ。平時において設備がきちんと維持されておらず、落雷で故障した」と説明した。
　調査チームのメンバーのひとりによると、事故発生後、チームはただちに事故車両の残骸やデータなどを差し
押さえ、事故前後の通信記録やデータなどすべての情報を調査した。現場近くの路線上では、実際の車両を使って
事故状況の再現実験も行った。
　王副チーム長によると、同チームの報告はあくまでも技術面についての調査結果を記したもので、国務院（中国
中央政府）が報告書を受け、責任問題についての判断や処罰を行うことになる。
　規則では、「死者30人以上／負傷者100人以上／経済損失1億元（約12億日本円）以上」のいずれかに該当する
特別重大事故が発生すれば、60日以内に事故原因などについての「報告書」を作成せねばならない。「特殊な状況」
があればさらに60日の延長が認められる。11月20日は、報告書提出の最終期限である120日目だった。
　王副チーム長は、9月末には報告書を提出したと説明し、「われわれの責任である技術面における事故調査報告は
ずっと前に完成していた。あとのことは、国務院の管轄だ」と述べた。
　規則によると、特別重大事故について、政府は報告書の提出を受けてから30日後に、意見表明をおこなわねば
ならない。「特殊な状況」の場合には30日の延長が認められている。王副チーム長が説明した「報告書は9月末
までに提出」を基準にすれば、政府は11月29日までに意見表明をせねばならない。

【訃報】 成田豊・元電通社長、肺炎で死去…Ｗ杯で、日本開催から「日韓共催」に主導★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321848434/

【大阪Ｗ選】 「君が代で起立するか、辞めるか…ついに入院」「君が代のストレスで動脈８箇所出血」…橋下氏の独裁教育条例、ナチス彷彿★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321849676/

>>463
想像したより、良い報告書が出来上がっているみたいなので驚いている。
最終的には、共産党政府がこれ（報告書）を受け入れる度量があるかだな。

まあ日本も人のことは言えないわけで、福島事故も未だに報告書が無い。
その原因の一つは、事故の当事者でもある民主党政府が自身の責任（菅、
枝野の事故時の指図・関与）を追求できないことにあると思っている。
なんたって枝野なんかは今、リアルに経産大臣だからな。

このため未だに抜本的な対策が取れず、国には原子力関係の研究所が
いくつもあるのに、福島事故の処理は東電だけでやっているという現状。
原発事故を民間企業だけで解決できたら、世界的にもスゴイことだけど。

話は戻って温州事故の件、直接的に共産党政府は関わってはいないけど、
鉄道省を増長させたのは金融危機対応（4兆元の財政出動）が遠因である。
今回、人災を原因にしたことで、どこまで影響が及ぶが想像が難しい。
共産党政府もかなり慎重になっていると思われる。

科せられる重みが全く異なる事柄同士を同一視するのは荒らしか詭弁の常套手段だな

具体的反論もなしにレッテル貼るのも荒らしか詭弁の常套手段だがな

落雷で信号システムが故障って、避雷針をしっかり設置しないからだろ、
そのうえ信号システムが止まったのなら運転打ち切りだろ、継続して運行した事自体が異常。

信号システムが止まっても何らかの代用閉塞を用いて運行を行うことは当然ありうる。日本でも海外でも。
そこで中国だから、とすべてを色眼鏡で見たって何も見えないぞ。

基本的に論理展開は相変わらず・・・・中国だけじゃない！中国だけじゃないんだからね！

>>469
最初から何も見せるつもりがないし、皆が保身のために嘘をつくから
誰にも真実は解明できない、中国はそんな国。

政府のメンツをいかに保つかが事故報告書の最大の目的である国、中国

高速鉄道事故原因で混乱…調査チーム幹部「報道は事実でない」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1122&f=national_1122_075.shtml

　浙江省温州市内で7月23日発生し、死者49人を出した高速鉄道の追突・脱線事故で、事故調査専門家チームの王夢恕
副チーム長は21日、事故原因についての最近の報道について「事実ではない」と述べた。中国新聞社が報じた。
　王副チーム長は20日、事故原因について「人員と管理の問題だった」、「報告書は6月末までに提出した」などと
発言したと報じられた。
　王副チーム長は、「11月20日夜に電話取材を受けた」と説明。「いまだに報告書が発表されていないのはなぜか」
と質問されたので、「急がないでほしい。国務院事故調査チームは正確かつ全面的な事故調査の結論を発表する」と
説明したという。
　王副チーム長によると、「自分はその他の仕事も忙しく、事故調査の全過程にかかわったわけでないので、調査の
全面的な状況、特に最終結論や提出済みであるかの状況を把握しているわけではない」という。
　王副チーム長は「電話で話した内容は、調査チームの専門家の了解を得たわけでなく、私の個人的見解に過ぎない。
調査チームの意見を代表するものでなない」と述べた。
　さらに報道内容は発言と異なり、「私の個人的見解とも一致しておらず、事実ではない」、「関連報道を見て驚き、
不安に思った」と説明した。

>>472
圧力がかかって、ヒヨッたな。
この王夢恕副チーム長、珍しく良心のある人物と感心していたのに。
まあこれだけムキになって否定するからには、先の報道内容（人災を原因と
する報告書が提出されたこと…）は事実なんだろうな。
共産党政府が、どうねじ曲げるかはわからないけど。

【中国ブログ】鉄道事故の原因発表、「民衆をバカにしている」と怒るブロガー
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1122&f=national_1122_066.shtml

　温州で起きた高速鉄道脱線事故の事故調査専門家グループが、事故原因について「人と管理の問題」と人為的な
ミスを指摘したことについて、中国人ブロガー「維揚臥龍」さんが感想を書いている。
　ブロガーはタイトルで「今回の内容は信じられる」と表明しているものの、これまでの経緯について「事故直後は申し
合わせたかのように落雷説が唱えられたが、世論からの強い非難を受けると、その後信号機のトラブル説が現れた」、
「世論を信号機トラブル説に導いたかと思ったら、今度は違うと言ってきた」などと記述し、事故原因が二転三転した
ことを批判した。
　また、事故から4ヶ月が経ってようやく人為ミスを認めた点については、「責任者を引っ張り出して責任を問うのに、
なぜ何ヶ月もかかったのか。法に従って罰すれば済むことだ」、「もしやまた臨時職員のせいにして責任をかぶせる
つもりか」とつづり、不信感を表明。
　さらに、「こんな結論を出すとは民衆の知能レベルをバカにしている。あるいは鉄道部の専門家の知能レベルがバカ
ということだ。こんなインチキみたいな調査になぜ4ヶ月もかかるんだ。プロなら3日あれば分かることだ」と書き、怒りの
トーンはエスカレート。
　文末では「各方面の利益のバランスを取りながら権力争いのゲームをした結果がこれだ。これは事実を尊重した調
査と言えるのか」、「今回の事故には世界が注目している。こんないいかげんな結論は恥じゃないのか。中国人の面
汚しをするのはやめてくれ。事故発生時、日本の記者たちは我々をあざ笑っていたが、専門家たちは今でも我々を
世界の笑いものにしようとしている。見上げたやつらだ」と記し、調査結果への不満をあらわにしていた。

共産党の面子維持が最優先だからな、この国は
国民の安全なんかどうでもいいってことだ

高速鉄道事故調査の一部報道を否定 国務院調査副班長
ttp://jp.xinhuanet.com/2011-11/23/c_131264127.htm

　今年７月に浙江省温州で起きた高速鉄道事故の調査状況に関する一部メディアの報道について、国務院事故調査
班専門家班の王夢恕副班長は２１日、記者と電話で話したことは個人的見解で、メディアの報道内容はそれとは異
なっているとし、次のように述べた。
　２０日夜、記者から電話を受けた。記者は電話で事故調査の状況を尋ね、調査報告をなぜ発表しないのかを聞いた。
私は、あわてなくても調査班は正確かつ全面的に調査の結論を発表すると答えた。
　仕事が忙しく、事故調査のすべてに参加できず、調査の全体的状況、特に最終的結論と調査報告が上級部署に報
告されたか否かについて把握していない。記者との電話での話しは調査班、専門家班から権限を受けたものではなく、
内容は個人的見解にすぎず、専門家班、事故調査班の意見ではない。
　メディアの報道とネット上の情報を見て驚き、不安を感じた。報道内容が私の個人的見解と異なり、事実でないから
だ。

「個人的見解」と弁明　中国鉄道事故で担当者
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111122/chn11112223020004-n1.htm

　２２日の新華社電によると、中国浙江省の高速鉄道事故の原因について、政府事故調査の専門家チームの担当者
が人為的な問題だと明らかにしたとの中国紙報道をめぐり、この担当者は「（中国紙に話したのは）個人的な見方に
すぎない」と弁明した。
　また担当者は「自分は仕事が忙しく、事故調査の全ての過程に参加しているわけではない」と述べ、調査の全容を
把握していないと強調した。
　２１日付の中国紙、京華時報は、この担当者と記者との一問一答を掲載。人為的な問題が事故原因だとする担当
者の見方を伝えていた。

【中国】危険な居眠りバス運転を乗客が通報→警察が停車・休憩を指示→他の乗客激怒「誰だ。通報した奴は」「時間が無駄」[11/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322108291/

さすがだわ。

で、それが鉄道の何の関係があるのだね

バスで起ってんだから高速鉄道はおろか、一般通勤鉄道で起ってもおかしくないってことだろ。

>>476
ひどすぎる…

>>478
つまり原発で起こることは新幹線でも東名高速でも起こるということですね

出た！！日本だって君！

>>480
トーデンの人間はどうか知らんが、少なくとも高速鉄道関連人は中国とは違うのだよ、キミ。

>>481-482
>>478の放言と差がないことに気づかないなんて可哀想……

愚かな大陸五毛党の工作員が戻ってきた様です。

ったく半島南の高速バスの運チャンは暴走運転で、シナ大陸の高速バスの運チャンは
居眠りですか。いやはや。

21歳の運転手とその弟で16歳の誘導員を乗せたバスが27人死傷の事故起こすしな

また出た！！日本だって君！

まる1日以上もかけて気づかなきゃならないようなことですか、それ

中国東方航空、許可なく関空離陸　航空法違反の疑いで事情聴取　国交省
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111128/crm11112822240019-n1.htm

前も燃料切れ寸前のカタール航空の着陸妨害してたよね。

で、それと鉄道とどういう関係があるの

中国が全てをやっつけで行うことは共通。

只今日本だって君が類似事件を探索中

日本まで巻き込むんじゃねーよ、人モドキが

東方航空機が日本で勝手に離陸　中国ネット「列の割り込みは習慣」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1129&f=national_1129_043.shtml

　中国東方航空の旅客機が28日、日本・関西国際空港で管制官の許可を得ないまま離陸し、航空法抵触の疑いが
かけられたことを香港メディア・鳳凰網が伝えた。
　記事は、乗客乗員245名を乗せたＡ330型の東方航空516便が28日午後1時45分ごろ、滑走路上で待機するようにと
の同空港管制官の指示があったにもかかわらず滑走路を進行、管制官の停止要求を無視してそのまま離陸したと
紹介した。
　また、同機の前後に十分な間隔が保たれていたために安全上の問題は発生しなかったものの、航空法に違反した
可能性があり調査を実施するという国土交通省のコメントを伝えた。
　鳳凰網のコメント欄には「管制官の指示を聞かないのは上官の命令を聞かない兵士と同じ。厳しく処罰すべき」
という意見のほか、「国内では慣れっこ」「列に割り込むのは習慣」「機長は日本語が分からなかったのだろう」
など皮肉めいたコメントが寄せられた。

バカにつける薬はない

JR東海会長はなぜ中国に挑むのか?
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-11/29/content_24033462.htm

(略)
　葛西氏は次のように言う。「急速に大国化した中国はグアムまでミサイルの射程に収め、南中国海、東中国海の
洋上航行を制し、西太平洋の海上覇権派遣をうかがおう」。さらに「世界政治の主舞台は 太平洋に移り、其の主役
は太平洋を挟む米国と中国に変わった。日本はこの両国の勢力均衡をとるべきだ」と。
　さらに、「TPPの日本参加を中国はあらゆる手を打って阻止し、東アジア共同体の構築によって日米の分裂を図ろう
としている。日本人の約7割は中国に好感を抱いていないが、日本の与野党内には『親中』『反米』『反ＴＰＰ勢力』
が存在する。中国はこの勢力を利用して挑発してくる可能性がある」とし、最後に「安全保障は日米同盟、経済の
繁栄は東アジア共同体などという不整合は成立しない。ＴＰＰに裏打ちされた日米同盟しか選択肢はない。政府は
日米同盟強化策を進めるとともにＴＰＰがその経済的裏づけとなった時はじめて地域の平和と安定が築かれる。中国
が紳士的な隣人となる」と言及した。
　日本の企業家は本来、ビジネスの場でビジネスについて語るのが筋だが、葛西氏はなぜ公開の場で中国に挑もうと
するのか？記者は日本の竹下登元首相の弟、竹下亘議員を取材して知ったことだが、かつて中国に日本の新幹線を
ＰＲするため、葛西氏は竹下登氏に同行して中国を訪問したが、中国側が主張する新幹線の技術と設備を分けて購入
する考えに断固反対した。結果、日本の新幹線が中国で全面的に導入されることはなかった。こうした大口取引の
失敗を今でも忘れられず、中国を非難する立場に立っているのかもしれない。
　政治に関心をもち、政治に関わる日本の企業家は葛西氏が初めてではない。日本の著名な「経団連」は「財界の
総理」と呼ばれ、政界を左右する力をもっている。日本の「経営の神」、故松下幸之助氏は晩年政治に力を入れ、
「草の根政治家」を育成するため、70億円の私財を投じて「松下政経塾」を創設した。しかし企業家の政治家に
対する影響力が偏ると、予測不可能な結果を招くことにもなる。

TPPってうのは、形の違う大平洋戦争と違うのでしょうか？
今、日本も参戦するとかしないとかを言ってるわけですよ。
果たしてこの戦争は勝てるのでしょうか？

>>495
アメリカ国内にもTPPで職を奪われる階層が多数存在する。
一見、米大企業日本支配強化の要求に見えるが、本質は、日本の大企業もそのおこぼれを貪り、
両国の勤労国民が更に窮乏化する資本側のたくらみ。

日米勤労者が呼応して、大資本の身勝手な利潤追求第一主義と闘う必要がある。
国家主権を蹂躙する訴訟を保証する条項など断固粉砕しなければならない。

アメリカの走狗ドジョウ馬鹿の売国行動は、広汎な反対運動で逆転させる必要がある。
今でさえ、ワーキングプアだらけ、派遣失業でホームレスという状態なのに、更に300万人の失業者を生じさせたら、
どこまで凄惨な労働条件に落とされるか、また消費市場の破壊で不況が深刻化して資本側さえ困窮するのが見えているというのに、
ガリガリ亡者の近視眼的経営を許しちゃいけないよ。

ho

北京−上海高速鉄道：12日に増便、リコール車両復帰受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111201-00000081-scn-cn
今までは真面目にしてなかったんだな。

リコールの影響で増産したA型はどうするつもりなんだろ

>>499
元々100編成くらい造る予定だったから前倒ししただけの話でしょう
それでも余剰ならCRH380CかDの製造数を減らせばいい

>>500
＞それでも余剰ならCRH380CかDの製造数を減らせばいい
減らすどころか、
中国の景気も高鉄計画も減退だから、CRH380Cの量産はもちろん、
Dなんか実車さえ実現することはないだろううなあ。

CRH380Bさえもこのまま製造打ち切りになったりしてなｗ

受け入れ側には責任はないと面子を保ちたくて必死のようですが、まったく理由になってませんな

北京−上海高速鉄道：１２日に増便、リコール車両復帰受け
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1201&f=national_1201_186.shtml

　中国政府・鉄道部は1日、北京と上海を結ぶ高速鉄道「京滬高速鉄路」を12日に増便することを明らかにした。品質
に問題があるとして回収された「ＣＲＨ389ＢＬ」系の改善が終了し、すべて現場復帰したためという。中国新聞社が報
じた。
　鉄道部は、「（ＣＲＨ389ＢＬを製造した）中国北車は、回収した車両を真面目に修理した」と表明した。第三者による
検査にも合格し、11月16日から営業運転に順次、再投入した。
　ＣＲＨ389ＢＬは6月30日の「京滬高速鉄路」開業以来、故障を繰り返した。中国北車は8月16日、同車両をすべて回
収すると表明した。
　中国北車はＣＲＨ389ＢＬの回収した際、「70％は（他社から）提供を受けた部品の問題で、約30％は不適切な取り
扱いのせいだった。その他、モーターを製造した企業の品質管理も基準以下だった」と説明した。
　ＣＲＨ389ＢＬの「復活」を受け、京滬高速鉄路は12月12日に増便する。1日の運行本数は往復92便とする。最速の
最高時速300キロメートルを出す列車は現在の39往復から65往復に、最高時速250キロメートルを出す列車は現在
の25往復から27往復にする。
　ただし、92往復は連休期など繁忙期の運転本数で、平日は78往復、週末には85往復のように、運行本数を適宜、
調整する。

>>502
＞CRH380Bさえもこのまま製造打ち切りになったりしてなｗ
まあね。
部品はすべてドイツ製に戻しただろうから、
CRH3とCRH380Bの違いなんて実質無くなっただろうし。

>>503
転載誤記かと思ったら、元記事も「CRH389BL」なんだね。
リコール対処済みで車番変えたのか。380→389に、ね。
まあ、そんなわけないか。

>>505
あ、ホントだ気付かなかったｗ

>>505
http://news.joy.cn/video/3032064.htm

8月のリコールのニュース。
ここの動画では380BLって言ってるけど、何故か表題が389BL。
ミスタイプじゃないかな。

中国高速鉄道、追突事故の調査はすでに完了し、レポート編さんへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111207-00000059-scn-cn
編纂じゃなくて改竄じゃないの？

プラス捏っち上げもありそうだな

中国“列車”対応マニュアル…「30分以上の遅延は説明と謝罪を」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111201-00000038-scn-cn

北京〜上海に集中投資すべきだったんだよね。

建設中の高架橋が崩落　「破壊実験だ」と当局

安徽省合肥市で５日、建設中の高架橋が崩れて落下した事故が起き、６人の作業員が負傷した。
だが当局は事後、「事故」ではなく、計画通りに行った「破壊実験」だと発表し、
現場を通った作業員１人が軽い擦り傷をしただけと話している。河南商報が報じた。

崩落が起きたのは合肥市内にある包河大道の高架橋建設現場。
５日朝７時半ごろ、「（高架橋の）下で作業していたら、上が揺れはじめ、そのうち全部崩れ落ちた」
と作業員の１人は証言する。崩落した部分は９００平方メートルに及ぶという。

事故後、包河大道プロジェクトの責任者・江浩氏は、これは「事前に計画した破壊実験だ」とメディアに話した。
「実験を行わないと必要なデータが得られない」と説明している。

合肥市の重要インフラ管理局の張家祥・副局長も「仮設梁の超過荷重実験を行っていた」と話し、事前に作業員に通知していたという。

　これに対して、作業員らは何の知らせも受けていないと反論した。

さらに、負傷者について、張副局長は、現場を通った作業員１人が「軽い擦り傷」を負っただけと話したのに対し、
河南商報は、現場作業員の話として、６、７人が負傷したと伝えている。「その場で気を失った人もいる」という。
けが人の手当にあたった合肥市友好病院の医師も、負傷した人は６人だと証言し、うち３人は入院治療を受けているという。

これらの証言について、張副局長は「今のメディアはそんなもんだろう。記者は詳細に調べていない」と反発している。
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/12/html/d52417.html

＼　 __　 ／
　　＿ （ｍ）　＿　　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　 |ミ|
　　／　｀´　 ＼
　　　 ( ﾟ∀ﾟ) 　　　そうだ、報告書には衝突実験だと説明しておけばいいか!!
　　　ノヽノ |
　　　　<　<

当局が規制しているのか、めっきり中国高鉄ネタがないんだよなあ。
それだけ報告書の件が深刻なんだろうか？

それとも単に話題がないってことか。
まあ独自開発だの世界一だのって、ウソ自慢話が聞こえなくなって
せいせいはしているが。

>>513
どうせまた確実に同じ事やるから、あわてなさんな

【中国】地下鉄の天井からネズミが胸元にポトリ！乗客の食い散らかしで上海市地下鉄にネズミ大発生[12/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324026268/

>>515
こればかりは東京も一緒。猫みたいな大型鼠が駆け回ってる。

>乗客の食い散らかしで上海市地下鉄にネズミ大発生

流石に日本デコレは無いだろ。

11月末に高速道路が霧で封鎖されていたので新幹線で上海から無錫に行った。
蘇州を過ぎる当りから視界ゼロ。無錫に降りたら、本当に５ｍ先見えない状態。

でも、列車は定時運行していた。
時間が間に合って助かったけど、逆に怖かった。
時速は社内表示だと２６０ｋｍ以上は出てたよ。

>>518
まさに命懸けでしたね。お疲れ様です。

＞蘇州を過ぎる当りから視界ゼロ。無錫に降りたら、本当に５ｍ先見えない状態。
＞でも、列車は定時運行していた。
これ、温州事故と同じシチュエーションなんでしょうな。
雷雨→霧なだけで。ATC切れてても、当然同じ運行をしたでしょう。

原高鐵總設計師 張曙光在美豪宅曝光
http://news.chinatimes.com/wantdaily/11052101/172011122100191.html
アメリカに高飛びしてるんだな。

中国高速鉄道事故「調査報告の速やかな発表を」北京の専門家が痛烈批判―独メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111219-00000000-rcdc-cn
2011年12月16日、ドイツの中国語ラジオ放送・ドイツの声（電子版）によると、
7月に中国浙江省温州市で起きた高速鉄道追突・脱線事故に関し、
北京の専門家・姚監復（ヤオ・ジエンフー）氏は「調査報告はいつ出るのか」と題する記事で、
「当局はこれ以上何を隠しておきたいのか。事故がなぜ起き、誰が責任を取り、どう改善するのか。
国民は真相を知る権利がある」と強く批判した。以下はその概要。

7月の高速鉄道事故は、中国国民にとって忘れられない大惨事だった。
しかし、国務院が11月末に出すといっていた中国当局の事故調査結果は、
いまだ発表されていない。あれほどの悲惨な大事故を経て、これ以上何を隠しておきたいのか。

最近出版された雑誌「財経」は、「信号設備メーカーに責任を負わせれば、
今後の中国製鉄道車両の輸出に支障が出る。鉄道部が責任を問えば関係者が多過ぎる。
つまり調査報告の発表が遅れている原因は、上層部が誰に責任を押し付けるか迷っているからだ」と指摘した。

国民には知る権利がある。事故はなぜ起き、誰が責任を取り、どう犠牲者に賠償し、今後事態をどう改めるか。
調査報告を速やかに発表し、原因の徹底的な究明と再発防止を望む。

>>521
＞原因の徹底的な究明と再発防止を望む。

シナ人がシナ人である限り永遠に無理だな

>>517
東京の総武快速ホームとかいるよ。

>>523
上海のは車内の話だぞ

＞13日午前8時。上海市内を縦横に走る地下鉄は朝の通勤ラッシュを迎えていた。その混みあった車内
＞である女性が、天井でうごめく何かを発見。「何だろう？」と考える間もなく、他の乗客が「ネズミだ！」と
＞叫んだ。次の瞬間、ネズミは落下して女性客の懐に落ちてきた。
＞先月上旬ごろから、同市の地下鉄では多数のネズミが目撃されている。ネズミが増殖した理由はどう
＞やら、人間の方にあるようだ。
＞近ごろ、車内で飲食をする乗客がとみに増えており、車内は食い散らかしのゴミであふれ返っている
＞という。ネズミはそのおこぼれにあずかろうと集まってきているわけだ。地下鉄を運営する上海地鉄
＞ではネズミの駆除を宣言しているが、乗客1人1人の心掛けが改まらない限り、それもいたちごっこだ
＞ろう。(翻訳・編集/愛玉)

>>524
CRH待合室でも果物の皮を床に落とすなとか案内板に表示出すし
人民は所構わず飲食するからあちこちに
食べかすが落ちてる。
ネズミはそういうのを食ってる。


そして人民がそれを…

記者試乘廣深高鐵 開行中電池倒立不倒
http://www.chinareviewnews.com/doc/1019/5/3/2/101953235.html?coluid=0&kindid=0&docid=101953235&mdate=1225161130
乾電池倒れないってやってるみたい。

深センまではどうにかなってるようだが、香港までの路線はヤバイらしいな。


あと、RJ最新号だったかに中華之星の記事があった。

CRH500
http://infraestructurasferroviarias.wordpress.com/2011/12/23/presentacion-del-crh-500-500-kmh/

>>527
すごいね。
まだ諦めてないとは。CRH500…なんとまあ、この車両開発の暴走っぷり。
安全性を棚に置いて、スピードトライアルなんてする価値ないのに。
前鉄道大臣（劉志軍）の亡霊（「どうしても世界最高速を狙うんだ!!」）は、
まだ生きているようだ。

また再びこのスレも活性化するのかな？

件の彼もまた活発化してきそうだねｗ

http://www.gzrailway.com.cn/detail.aspx?id=1501

明日(26日)、広州南-シンセン北開業

今、「坂の上の雲」を見たけど、
日本もあれ（日露戦争）以降、合理性を失った軍備増強を始めるというか、
ついには戦術的に意味ないデカさの大和級戦艦、それも4隻も建造しよう
として（実際に3番艦まで作っちゃって）国さえ傾くわけだけど、
なんか、中国高鉄の暴走っぷりと重なるんだよね。

CRH500の写真を見ると南車の工場みたいだけど、
大和みたいな車両開発ばかりに傾注すると、先は長くないと思うね。
実際、鉄道省と合わせて自転車操業だからなんだろうけど。

ここに前面写真あるな
ttp://www.pistonheads.com/gassing/topic.asp?h=0&t=1091398&d=0&nmt=

CRH500は劉志軍の忘れ形見かもしれん。
設計から実車にするまでそこそこ期間が必要だから
既に動き出していた計画があってそのまま作ったのかな？

もしかするとこいつは餃子の皮を被った川崎efsetの可能性もゼロでは無いけど
どのような実験に使うつもりなのか展開が楽しみ。

＞餃子の皮をかぶった

その発想はなかった(爆)

メタミドホス入りですねｗ

ttp://img4.cache.netease.com/photo/0001/2011-12-26/900x600_7M6GA1K600AN0001.jpg
またICE風か。ほんと好きだなｗ

前が鞘から抜いた刀の形、後ろがロケット形とか言ってるけど
どうやって折り返すの？　デルタ線？　それとも転車台？
それとも片道試験しかしないのか？？

>>538
中国はあちこちにループやらデルタ線あるから方向転換はできる。

http://v.youku.com/v_show/id_XMzM2Mjk3NTIw.html
広深港高鉄(広深段)出発式

http://www.ycwb.com/2011-12/26/content_3678259.htm
羊城晩報

>>中国高速鉄道事故「調査報告の速やかな発表を」北京の専門家が痛烈批判―独メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111219-00000000-rcdc-cn
>>2011年12月16日、ドイツの中国語ラジオ放送・ドイツの声（電子版）によると、7月に
中国浙江省温州市で起きた高速鉄道追突・脱線事故に関し、北京の専門家・姚監復（ヤオ
・ジエンフー）氏は「調査報告はいつ出るのか」と題する記事で、「当局はこれ以上何を
隠しておきたいのか。事故がなぜ起き、誰が責任を取り、どう改善するのか。国民は真相
を知る権利がある」と強く批判した。


　残念な事だが、そして気の毒でもあるのだが、姚監復氏は大きな誤解をしている。それはもう、滑稽とさえ言えるだろう。

　なぜなら中国の国民には“真相を知る権利”など、最初から存在しないからだ。

　例えば日本の国民は憲法によって“国家の主権者”であることが定められているから、よほどのことでない限り自分たちに関係することであればそれについて“真相を知る権利”が、ある。

　だからその権利を護るために“報道の自由”も認められており、新聞や雑誌の記者たちは真実に肉薄して取材し、それを誰に拒まれる事無く発表できる。

　それに比べて中国の国民（公民と言う）達は、国家の主権者などではない。
　政治に参画する権利も与えられておらず、政府を批判する自由もない。

　当然ながら中国には“報道の自由”など認められていない。

　それどころか中国の出版社や新聞、テレビ、ラジオなどは『中国共産党の宣伝･教育機関である』と決められている。


　つまり中国人の“知る権利”など、制度的にはなんら保証されているものではないのだ。

　にも関わらず、あたかも自分たちに“真実を知る権利”があるかのごとく主張する姚監復の言説はやはり滑稽だ。

　中国人はもし『我もまた人なり』と思うのであれば、自由と権利と言う問題について真剣に見つめ直す必要があるのだろう。

件の彼はホームドアが原因の列車運休・遅延に関する記事を集めることに躍起になっていますｗ

>>538
＞前が鞘から抜いた刀の形、後ろがロケット形とか言ってるけど
これ、“FASTECH 360”的試験をしたいんだと思うよ。
すなわち、FASTECHのストリームラインが「鞘から抜いた刀の形」で、
アローラインが「ロケット（の先頭？）形」ってところか。

ただし、FASTECHは微気圧波や騒音対策を目的とするのに対し、
CRH500は単に最高速を狙うだけのものと想像している（とにかく
尖らせて空気抵抗を減らし、車両出力との平衡速度を高めるのが目的）。

CRH380A（E2改）の平衡速度が先の記録（486.1 km/h）と思うので、
これを超えるにはさらに電動機出力を増大させる改造が必要なんだけど、
中国の実力ではこれ以上の改造が無理なので、先頭形状の改良でもって
再チャレンジ（500km/hオーバー狙い）するんじゃないかな。

高性能なCRH380Ａの技術が活かされていないような気がする
記録のための突貫工事みたい
CRH380Ａの寒冷地向け車両を開発した方がいいのではないか

>>544
＞CRH380Ａの寒冷地向け車両を開発した方がいいのではないか
そうそう。
でも、中国の寒冷地は半端じゃないからなあ。
日本も、札幌くらいまでしか新幹線車両の使用は想定していないでしょ。
中国はお手本（日本、ドイツ）がないと何も出来ないから、ハルビンまで
走れるような高鉄車両の開発はいずれにしても無理なんだろうなあ。
スピード競争の方がまだ容易なのでは。

>>544
> CRH380Ａの寒冷地向け車両を開発した方がいいのではないか

中国のことだから札幌地下鉄みたいなシェルター付けて無理矢理解決しそうだ。

>>544
はっきり言うけど中国の車両配置はおかしい。

http://en.wikipedia.org/wiki/Regina_%28train%29
CRH1のベースになったReginaはスウェーデンに投入されている耐寒耐雪型。
なのにほとんどの車両が上海、広鉄などに集中配置されてる。

CRH5は元々暖かいイタリアFIATの車両なのに何故か哈爾浜近辺に多い。

この配置を逆にするだけで気象条件に対して最適化できそうなのに。

イタリアは南北に長いから北はそれなりに寒いぞ。
特にユーロシティ版はミラノからアルプスを通ってスイスに行ってるわけだし
イタ車だからって特別寒さや雪に弱いってわけでもないと思う。
いずれにせよ最強なのはCRH1なのは変わりないけどなｗ

連投すまん。
逆に広州の高温多湿にイタリア仕様の制御機器やエアコンが耐えられるか心配ｗ
ドイツのICE3ですらヨーロッパの熱波にやられて大変だったのに。

寧ろCRH1の方は広州の高温多湿に耐えられているの？

CRH1は広深鉄路で重大な問題は出てなかったんじゃないか？
実際に乗ってみても空調関係はちゃんと効いてた。
だけど、高速走行時にローリングするのがすごく気になった。
簡単に言えば腹を振ってる感じ。
CRH1は高速で走れない車両なんだって良く分かった。

　新線開通だそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111226-00001365-yom-int

三等兵は情報遅すぎ。

>CRH1は高速では走れない車両

なんか、それを逆手にとったのか、どことなく悠長なこんなCMを観たら妙な好感が(ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ)ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=DlfRKcD56ag&sns=em

ときにこのｳﾃｼ、成龍さんじゃないよね(いくらｵｻｰﾝになったとはいえ)？あと運転中に斜め後ろの助手を振り
向いて「おい、みんなああやって合図してきてるぜｗ」なんて笑ってるが、…一応、これ高速列車だよね？

>>543
先頭車の横倒しがおきそうだね
突風のせいで事故だね

>>554
＞ときにこのｳﾃｼ、成龍さんじゃないよね
2010年版ベスト・キッドで、確かにうらぶれた師匠役をやってたけど、
この運転士は彼ではなさそうだ。

ワタシ的にはCM中の中国がリアルすぎて、中国人もこういう素直な
CM作れるようになったんだなあ（きらびやかに商品を連呼するような、
騒がしいだけのが普通だから…）と感心していたら、普通にCM主は
ボンバルディアだったね。

CMはいい出来なんだけど、確かにのんびりすぎて、高速車両技術の
アピールには向かないな。まあ実際に、CRH1を高速車両のカテゴリに
入れるかは微妙だし。

>>555
＞先頭車の横倒しがおきそうだね
そう。
台車に対して、ノーズのオーバーハングが大きすぎる。
CRH380AはE2の運転台位置を後退させてバランスをとっていたけど、
CRH500はCRH380Aをそのままロングノーズにしただけのようだ。

空気抵抗の低減だけで500km/hオーバーできるかも微妙だな。
車幅がある分、TGVより車両断面積が大きいという点は不利だし。

しかも結局、TGVは先頭形状に細工はしないで、超大出力モーターを
載せることで記録を出した。新幹線台車に載せられる電動機サイズには
限界があると思うので（そもそも、そんなニーズもないし）、南車は
この先頭形状頼みで記録に望むと睨んでいる。

CRH500は22,800 kWでTGV V150の19,600 kWを超えてるみたい。
空気抵抗や電動機はいけそうだけど、V150並の576km/hを狙うと台車の耐久性にすごーく不安が・・・

粘着係数がクリアできないとこれ以上速度はだせないし500kmは無理
ＡＧＶやETR1000が400km/h対応だってそんな簡単にできるはずない

やっぱCRH380Ａで使ってる台車を耐寒耐雪向きに改良した方が技術力のアピールになる
軸重頼りのサプサンと違ったなんか凄い耐寒向け台車とかでてきそう

>>558
TGVは架線電圧を上げて送電の問題を最小限にしようとしたけど、
25KVのまんまでは架線溶かしそうな気がする。

設計速度300km/hちょいのE2をパクった車体にヘボ改造加えて
500km/h運転を目指しますとか本当に鉄道のプロかよこいつらw

500km/h対応の新型車両を自主制作しようという気は起きないのか。
プライド高いくせにそういう努力面が欠落してんだよなこの国。
いつまで中華之星の失敗を引きずってる気だw

>>558
＞CRH500は22,800 kWでTGV V150の19,600 kWを超えてるみたい。
V150は、極端に短い編成でもって19.6MWもつぎ込んだことが
速度記録に効いているんじゃないかな。

CRH500がCRH380AL（20.4MW）と同じ16両編成だったら、
2.4MW分は速度向上の足しになると思うけど。1割増ならありえる。
でも、16両より短い編成は想像できないな。
どでかいモーター載せるには、相当に台車に改造を加えないと。
ちょっとやそっとで中国にできるとは思われない。

ネット時代に交通の速さを競う意味がよくわからん

>>561
＞プライド高いくせにそういう努力面が欠落してんだよなこの国。
まあ、結果が出せればいいんだよ、中国って。
パクリでも借り物でも何でも。ほら、�ｹ小平も言ってたでしょ。
「白猫でも黒猫でも、鼠を捕れるのが良い猫」（白猫黒猫論）
良い意味で現実的、悪い意味で軽薄。

>>563
＞ネット時代に交通の速さを競う意味がよくわからん
それ、私も思っていた。
この時代に、あえて人を移動させて何の得があるんだよって。
まあ、景気対策の単なる公共事業なんだろうね。
累積債務は、日本の国鉄よりも早くツケが回ってくるはず。

>>563

じゃあ、リニぁわなにをqrwty!?

>>559
>粘着係数がクリアできないとこれ以上速度はだせないし500kmは無理

レールが乾いてる限り、粘着係数は速度に依存しないんだよ。
つまり、晴れた日の試験走行に限り、300km/hで走れる列車は500kでも600kでも空転せず走りきれる。

雨の日も400km/hで営業運転したいと言うなら車輪の素材から変えなきゃならないので
要求される技術レベルはCRH500開発の比じゃないだろうな。

>>562
自己レスだけど、計算してみたら以下のようになった。

486.1km/h（CRH380ALの記録）→500km/hの場合、
速度は約1.03倍で、空気抵抗は速度の2乗に比例するから約1.06倍となる。
電動機出力が1割増なら、理論上は達成できる（ギリギリか？）。

486.1km/h→574.8km/h（V150の記録）の場合、
速度は約1.18倍で、空気抵抗は約1.4倍となるから、1割増の電動機出力
では達成できず。もちろん（あの先頭形状であろうと）空気抵抗を3割も
減らすなんて期待できない。

結論として、CRH500は500km/hオーバーを達成できるかもしれないが、
V150の記録を塗り替えることは全くない。という予測を立ててみた。
もちろん、架線、線路、台車、効率は一切加味しない話で。

>>566
＞じゃあ、リニぁわなにをqrwty!?
話題がそれてしまうが、
私はリニア自体が意味ないと思うんだよなあ。

JR東海がどういう勝算で動いているのかわからないけど、
素直に新幹線をもう一本引いてくれた方がありがたいんだが…。
東京〜大阪間の旅客輸送の需要は十分あると思うから。

>>568
さらに自己レスですみません。
電動機出力（仕事率）P＝力F × 速度vだから、
仕事率としてつりあいを考えると、速度の3乗に比例するのか。

だとすると、486.1km/h（CRH380ALの記録）→500km/hの場合でも
約1.088倍となり、1割増の電動機出力で他のロスも考慮するとギリギリ。
500km/hオーバーの達成は、あの先頭形状頼みということになる。
中国の技術力以前に、理論上でも難しいな。

｢時速500キロ｣の高速鉄道試験 大公開(写真集：17枚）
ttp://japanese.china.org.cn/business/txt/2011-12/27/content_24258230.htm

　中国の高速鉄道の試験運転が25日、青島にある中国南車四方股?公司で成功した。中国南車社の趙小剛取締役は
メディアの取材に対し、今回の試験運転で時速500キロ走行に成功し、この列車は試験走行で中国のこれまでの列車
走行速度を越えたことを明らかにした。

ヘッド部分の設計は「剣」をイメージ

　中国南車のエグゼクティブエンジニアである丁??さんによれば、この列車は6両編成で、すべて動力車だ。中国南車
のエンジニアは、試験用列車はCRH380Aの革新的な成果を基礎に中核技術の自主化と産業化を実現したもの。この
列車には現在のところ型番がまだない。

ポイント

　1．列車とインターネット技術の融合で落雷があった場合、後続車は速度を自動制御する。
　2．デザインは「剣」と「ロケット」の先頭と末尾を組み合わせている。
　3．制御は飛行機のように「風力抵抗制御」している。
　4．安全性については、風や霜、雨雪、落雷、地震などの環境の変化パラメータで調整は必要なく自動で運転手に
　　　伝達され、列車は自動で天候を判断して速度を制御することで、安全性が大幅に向上した。
　5．材質：車体はアルミ合金の空洞型を使用、先頭部分や社内のシートなどの設備にはそれぞれカーボン、アルミ
　　　合金などの新素材が使用されて、軽量化と同時に22.7％の硬度向上を実現。
　6．動力：牽引効率2万キロワット超に！

更に高速でも余裕のある安全性

　完成式典の席上、趙取締役は、更なる高速化は今後の運行でこのような速度とは限らない。「科学的な検証を通し
て、余裕のある安全性でテストできれば、動力車の編成の運行安全を確保できる。」といい、この列車は現在のところ
1両しかないが、今後の量産については「念頭にはある」という。

より高速の実験列車が完成、時速500kmへの挑戦―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=57308

　2011年12月26日、新華ネットの報道によると、中国の鉄道車両メーカー大手、中国南車四方股フン（にんべんに分）
有限公司でこのほど、より高速の実験列車が完成した。これは中国が高速列車の将来性研究で一応の重要な成果
を収めたことを示すもので、高速列車技術体系の整備に役立ち、高速鉄道分野でより大きな国際的発言権を持つよう
にするものである。同公司が25日、明らかにした。
　より高速の実験列車事業は科学技術省と鉄道省の手配の下、「第11次5カ年計画期（2006〜10年）国家技術支援
プロジェクト―共通基礎・システムインテグレーション」、「国家973計画（国家重点基礎研究）プロジェクト―時速500
キロ高速列車重要力学研究」を拠り所とし、中国南車四方股フン有限公司を主体とし、国家高速列車組み立て技術
研究センターの開放された研究プラットホームを基礎とし、産業界、大学、研究機関、ユーザーを結びつける形で、2
年余りで難関を攻略し、先ごろ完成させることに成功した。
　実験列車はCRH380Aの革新成果を基礎とし、より高速の条件下での安全かつ信頼性のある運行を第一の目標とし、
臨界速度、けん引能力を高め、抵抗力を下げることなどを巡って、システムインテグレート、先頭デザイン、車体と台
車、けん引とブレーキシステムなどを全面的に刷新した。中国南車は列車の基幹技術の自主化と産業化を実現した。
　実験列車の車体は灰色で、中間に黒い帯と「CRH」のマークがあり、先頭は「宝刀を鞘から出した」形で、最後尾は
「ロケット」型になっている。列車内をみると、1、2両目は実験設備・機器が搭載され、それに「空気動力学実験」、「けん
引性能実験」、「ブレーキ性能実験」などと記されている。3両目の車内は総合システムになっており、すべての測定
データと情報がここに集まり、評価が行われている。4、5両目は座席があり、現在のCRH380A列車の1等座席車両と
似ている。6両目は「ロケット」型の最後尾となっている。
　技術担当者の説明によると、実験列車の実験速度は現在の北京―上海高速鉄道の実際の最高営業運転速度を
上回り、11の大分類の実験を行う。列車には1100余りのリモートセンシング装置が搭載され、実験に使用されるリモー
トセンシング装置が545ある。研究者は列車の誕生から引退までの全過程で、高速運行状態で列車の安全、省エネ、
乗客の快適性に影響を与える要素を研究する。
　実験列車は6両編成で、各車両とも電動車。列車の安全監視制御、故障診断などの人工知能化水準がより高いレ
ベルに達している。リング型ネットワーク制御、風圧式ブレーキなどの新技術、炭素繊維、マグネシウム合金、新型
ナノ防音などの新素材の応用に成功している。

上記記事によると、6両で20MW超とはね。
単純に計算しても、電動機1台あたりの出力を約3倍にする必要があるけど、
動力分散式の車両スペースで本当に可能なのだろうか？
あと「ロケット型」という、もう一端の先頭形状の写真がないのはなぜか？
どこを走ったのかわからないが、500km/hは達成したと言っている。
これを中国が自力でやったならスゴいことだけど、にわかに信じがたい。

新幹線にロケットエンジンのっけたらマッハだせるかな
時速何キロくらいで脱線するのだろう

ロケット式でも動力分散式がいいだろうな。斜め上にノズル向けて各車両常にレールに押し付ける力を発生させて。
あと両サイドにも姿勢安定用ノズルも。

同期出来ればいいけど少しでもタイミングがずれたらとんでもない事になるな
思いつくだけでも車両同士押し潰しあったり一人だけ遥か彼方に飛んでいったりとかｗ

ヨーロッパの鉄雑誌見た限りでは、車輪径まで大きくしてチューンナップした車輛を、
開通前の線区で、しかも一回走ってボロボロになってしまって、一般車へのフィードバックも無しフランスの記録って
あんまり尊敬されて無いみたいね

中国サイトを検索して回った結果、だいたいこんなところだろうと思うので、
ちょっとまとめてみた。
・CRH500は正式名称ではない。まだ付番されていない。
・出力（22.8MW）は16両換算の数字であろう。CRH380A比で1割アップ程度。
・ロケット型とは、CRH380A先頭車そのままのこと（両端作る金がなかった？）
・500km/h試験はしていない。今回は落成式で、これから試験開始となる。
・試験をしたというのは、台車単体の500km/h試験じゃないかな。

>>572　＞風圧式ブレーキなどの新技術
やはり中国もネコミミの魅力に見せられたか。

とりあえず1年後にはニュースで時速500km未満で脱線したCRH500(仮)の姿が見られるのか。
胸熱だな。

>>577　鉄輪式走行で無謀な速度への挑戦へ漕ぎ着けたというだけでも凄いことだろ。
既成事実作っちゃえば記録にはなるし、そもそも日本とかイギリスとか安全面や環境面で出来ない国多いし。

>>577
＞一般車へのフィードバックも無しフランスの記録って
＞あんまり尊敬されて無いみたいね
走行映像も、なんか痛々しかったからなあ。
まず美しくない。砂塵巻きあげての、架線はスパーク飛ばしまくりの、
明らかに身を削って得られた記録と、私の目には見えた。
後味の悪さだけが残った。

>>578
またヤルヤル詐欺ですか

中国人の出来ると韓国人の出来たと日本人の出来ないは信用するなとはよく言ったもんだな

中国鉄道事故「主因は信号」　前鉄道相ら54人処分 調査報告書
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0EAE2E7E08DE0EAE3E0E0E2E3E39494E0E2E2E2

　中国国務院（政府）は28日、浙江省温州市で７月に起きた高速鉄道の列車衝突事故の調査報告書を公表した。事故
原因を信号設備の欠陥と現場の人為ミスだと指摘し、今年２月に汚職で失脚した劉志軍・前鉄道相ら54人を処分した。
責任を前任者と信号会社、現場担当者に限定することで、鉄道省全体や来年に刷新する最高指導部人事に責任問題
が波及するのを避けた格好だ。
　温家宝首相が主宰する常務会議に、事故調査チームが調査報告書を提出して承認を得た。報告書によると、事故の
主因は信号を柱とする制御システムの設計上の重大な欠陥で、落雷による障害が発生。上海鉄道局が現場対応を誤
ったことから、200人以上が死傷する事故が発生した。
　事故責任を負う形で、信号システムを納入した中国鉄路通信信号集団（通号集団、北京市）や上海鉄道局などの54
人を処分した。劉・前鉄道相と高速鉄道建設をけん引してきた張曙光・元運輸局長に主な責任があるとして調査中の
汚職問題と一括処分する。
　通号集団の馬騁・前社長は８月に急死しているために処分を見送ったが、通号集団は組織再編による刷新を要求し
た。上海鉄道局幹部らには更迭などの処分を下した。一方、盛光祖・鉄道相に対しては運営体制の見直しなどを求め
るだけにとどめた。
　今回の事故については独自の警察組織を抱え、最高指導部との人的なつながりがあるとされる鉄道省の閉鎖的な
体質が引き起こしたとの見方は根強い。鉄道の運行トラブルは全国で相次いでおり、鉄道省改革に及ばない幕引き
では利用者の不信感をぬぐうのは難しそうだ。

500キロの高速鉄道車両。先頭台車から鼻先までの長さが異常に長いような気が
するが写真による錯覚だろうか。

>>582
上局と通号だけ切って終わりか。
ろくな安全策を講じず、報告書の発表前に
高速試験車の落成と広深高鉄の開業。
中国鉄道部は世界の笑い者になりたくてわざとやってんのか。

今後は広鉄集団も資金調達が難しくなるし、
高鉄の乗り入れを予定している香港MTRの信頼にも関わる話になるな。

>>577
ICEがやらかして以来安全面重視として新幹線の評価が上がってるが
今年の震災でも一番最初に地震に対応したのはJR東日本の新幹線でマグニチュード9.0にも関わらず全列車安全に停止
しかもそこに件の追突事故と来たもんだ。しかもその追突事故を起こした某鉄道省の醜態と最高速度プロパガンダ
TGVも新幹線よりトラブルが多いのに速度自慢が多いから嫌でもそうなるんじゃないかな

動輪型の車両は400km/hを超えると空転が発生したり
乗り心地が悪くなると聞いたが、大陸の連中は
そんなのお構いなしなんだろうな。パクった
技術で記録を残したいだけ。。。

ひと昔前は300kmが車輪の限界と聞いたけど、
なんとかなっている
しかし400kmが限度じゃないかと思う

400以上は精神力で勝負

>>571
＞　4．安全性については、風や霜、雨雪、落雷、地震などの環境の変化パラメータで調整は必要なく自動で運転手に
＞　　　伝達され、列車は自動で天候を判断して速度を制御することで、安全性が大幅に向上した。

これって、ただ単に外から垂れ流しで気象情報をもらい、条件に合致すればブレーキをかけるだけの代物のような
気がするんだが

もしそうだとすれば肝心なときには役に立たない糞システムでしかないぞ
そしてシステムが動作せずに大惨事になったら平然とこう言い放つに違いない

「気象情報が届かなかったせいであって、車両は悪くない」

地震はいつから天候になったのでしょうか

CRH1がまたグモったらしい。
これ他の型と比べて人身事故に遭いやすいような…

>>589
天候で列車が自律的に速度制御したらダイヤがガタガタになるんだけどな。
非常時を除いて、列車の進行を制御するのは信号システムからの指令じゃないと
統制が取れなくなる、自動車ならいいけど、列車でコレは何か間違ってる。

本来なら天候条件によらず安定して運行できるシステム作りが先のはずなのに。

追突事故は落雷が原因だったことにしたいだけなのかも

事故車両を埋める事は“慣習”だったのだとか……
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1229&f=national_1229_073.shtml

監修・・・

温州高速鉄道事故の調査報告　関係者５４人が処分対象―中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1229&f=national_1229_032.shtml

　7月23日に浙江省温州市で発生した高速列車追突脱線転覆事故について中国政府・国務院は先日、事故調査報告
に対する意見を提出した。調査報告では、事故の原因と責任の所在が断定されるとともに、元鉄道部長をはじめとする
関係者54名を処罰の対象としたことが明らかとなった。中国網が伝えた。
　事故は現地時間7月23日午後8時30分に発生、死者40人、負傷者172人を出す大惨事となり、約2億元の経済損失を
出した。国務院の事故調査グループは、事故の原因として以下の点を挙げた。

　・列車運行制御設備の研究開発における管理不行き届きで、システム設計ミスや重大な安全リスクを生じさせたこと。
　・鉄道部が発注や技術審査などで規律違反や審査を甘くするという不正を働いて、安全リスクのある列車制御設備を
　　事故路線に運用させたこと。
　・落雷で送電システムや運転制御通信システムが故障したにもかかわらず、上海鉄道局の関係作業員は職務履行
　　に努めず、処置に手を抜いたことで、事故の発生や事故の被害拡大を回避しなかったこと。

　その上で、劉志軍元部長と陸東福元副部長をはじめ、チーフエンジニアや運輸局元局長など鉄道部関係者、運行制
御設備を開発した中国鉄路通信信号集団公司の幹部、上海鉄道局の幹部ら54人の責任を指摘、厳粛な処分を求め
た。

中国高速鉄道事故「慣例に沿って車両を埋めようとした」―調査報告
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1229&f=national_1229_073.shtml

　中国政府・国務院は28日、7月23日に浙江省温州市で発生した高速鉄道列車追突事故の調査結果を公表した。鳳凰
網は29日、問題視された「事故車両の埋め立て」問題に関する調査書の記述を紹介した。
　事故発生翌日の7月24日、自己によって破損した先頭車両部分を地面に埋めようとしている画像が流れた。鉄道部の
王勇平報道官は当時、「車両を埋めて土をかぶせたのは、危険回避のため」と釈明したが、「証拠隠滅のためではない
か」と国内外から批判が噴出した。
　鳳凰網の記事は、調査報告中の「車両埋め立て」に関する記述をピックアップした。
　7月24日午前5時半（現地時間）、上海鉄道局の責任者が救助活動を指揮する中で「単に過去の事故現場処理方法
を踏襲」して、車両と散乱した部品の埋め立てを指示した。穴掘りを行った時には救助活動と現場調査はすでに終了し
ており、関連物証は採取済みだった。
　同午前11時10分、張徳江副総理が現場に到着。視察中に穴に放り込まれた列車の残骸を発見し、「残骸を埋めては
いけない。事故調査の分析のために、現場保存と車両の保管をしっかりやるように」と明確に指示した。
　制止を受けたため、車両や部品が埋められることはなく、25日午後10時に温州西駅に運ばれ、集中保管されることと
なった。
　記事はさらに、埋め立てを指示したのが上海鉄道局の王峰副局長であったことを、調査報告の内容に基づいて伝え
た。調査報告は王副局長について「事故の救援活動で不当な処理があった。現場を整地するために穴を掘らせ、そこ
に事故車両と部品を入れさせ、埋める準備をさせた」と指摘。その後指導者の制止によって穴埋めは行われなかった
が、「社会に悪影響をもたらした責任により処分することを建議する」とした。

要はソニーとか日産みたいな病原菌ではないから
応援してるよ

>>596
私は、この温州事故調の報告書は大したものだと評価している。
乱暴なことを承知で、下記比較をしてみれば一目瞭然。

温州高鉄事故の当事者は、
�@規制・監督： 鉄道部（鉄道省）
�A製造： 信号集団公司
�B運営： 上海鉄道局

一方、日本の福島原発事故の当事者は、
�@規制・監督： 政府、原子力安全委、原子力保安院
�A製造： GE、日立、東芝
�B運営： 東京電力

温州事故は�@〜�Bまで、すべての当事者の責任を認めているのに、
福島事故だと�B東電の全責任として、�@の責任なんて全く追求されていない。
あの官僚主義の中国で、今回はよくやっていると言わざるを得ない。

　日本では責任の所在が明らかになれば、その断罪は公的に行なわれる。重大な事件であれば、その責任者は警察に逮捕されたり、司法によって裁判をうけることを免れない。

　しかし中国では、警察だろうが裁判所だろうが全ては共産党の指導下にある。


　右手がやっていることを左手が処罰できないように、中国ではどんな国家犯罪も根本的にはそれが処罰されることはない。

　たまさか例外として政権中枢における権力闘争に敗れて失脚した劉志軍のような敗北者が“見せしめ”的に詰め腹を切らされることはあるが、根本的な問題である共産党の独裁体制やその統治機構の責任が問われる事は、絶対にない。

　
　

>>599
＞たまさか例外として政権中枢における権力闘争に敗れて失脚した劉志軍のような
＞敗北者が“見せしめ”的に詰め腹を切らされることはあるが、根本的な問題である
＞共産党の独裁体制やその統治機構の責任が問われる事は、絶対にない。
確かに温州事故はレアケースといえる。
まず、共産党政府が直接的な当事者じゃなかったこと。
独立色の強い鉄道省のうちわの問題であったことが、責任問題では幸いしたといえる。
しかも、そのトップの劉志軍は、叩けばいくらでもホコリの出る男だったからね。

人身御供

>>598
穿った見方も大概にな

鉄道省の影響力を削ぎたい共産党にとって都合のよいように原因を決めただけでしかないってのに

想定どおりの茶番劇で来たから現地もここも静かなんだっての

事故報告書の全文はネットに転がってない？

>>603
転がってるわけがない

原付で60キロだして喜んでいるようなもんでしょ？

>>602
＞鉄道省の影響力を削ぎたい共産党にとって都合のよいように原因を決めただけで
＞しかないってのに
私も最初は、その程度と思っていたけど、
意外にチャイナクオリティじゃなかったので、感心している次第。
責任追及の観点はかなり妥当。間違っていない。
よっぽど民主党政府の事故調の方がお粗末。

>>606
バカも休み休み言えよ

詳細を世間に公表しない報告書なんてあってないようなもんだ

【中国】「ばかげている」「甘い」　高速鉄道事故処分、ネットで批判集中　中国政府に対する国民の不信感は逆に高まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325207560/

ネットで批判集中　中国鉄道事故処分「ばかげている」「甘い」
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/12/30/kiji/K20111230002339500.html

　中国浙江省の高速鉄道事故で、中国政府が２８日、既に死亡した企業幹部に責任を負わせるなどした処分を決めた
ことに対し、中国のインターネット上では２９日、「あれだけの死者が出て一人も刑事責任を問われていない」などと批
判が集中した。
　政府が決めた処分対象者は、高速鉄道建設を推進した劉志軍前鉄道相や請負企業の関係者ら５４人。このうち「重
要な指導責任」があるとされた人物の中には、事故後に死亡した企業の元社長も含まれていた。
　これについてネットでは「既に失脚した人や死亡した人にまで責任を負わせようとしている。ばかげた処分だ」などと
批判的な意見が相次いだ。
　短文投稿サイト「微博」上には「政府が作成した事故調査報告を信用するか」というアンケートも登場。２９日深夜の
時点で「信じる」に投票した回答者はおらず、回答者の７５％が「信じない」に投票していた。
　微博上では「４０人が死亡した事故への処分とは思えない甘さだ」「まだ政府を信頼する人がいるだろうか」という意
見が大半を占めた。
　政府は処分決定で事故の幕引きを図ろうとしたとみられるが、政府に対する国民の不信感は逆に高まっている。

どっから見たってチャイナクオリティだな

【中国】鉄道事故、メディアの論評禁止[12/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325251465/

鉄道事故、メディアの論評禁止
ttp://jp.reuters.com/article/kyodoMainNews/idJP2011123001001503

　中国浙江省の高速鉄道事故で中国政府が２８日に発表した事故調査報告や関係者の処分について、共産党中央
宣伝部が国内メディアに対し、論評を禁止する指示を出したことが３０日分かった。中国のメディア関係者が明らかに
した。発生当初、国内メディアの積極的な調査報道などが当局の事故対応への批判的な世論を高める結果になった。
新たな当局批判を抑え、事件の幕引きを図る狙いがあるとみられる。

>>607
＞詳細を世間に公表しない報告書なんてあってないようなもんだ
まあ、そうだね。
事故調以外は、依然としてチャイナクオリティってことで。
その点は同意します。

〜の方が、はアイツの証

日本と中国は人命軽視でそう変わらんよ
今回事故原因は信号系統の欠陥が有力なんだから、車両や運転手に非はない

>>611
アイツなら、最後は無理難題の逆切れで終わるはず（笑）。

日本も中国も〜、はアイツの証

>>612 人民クソおかえり

>>612
日本では高速鉄道の追突事故は起こってないぞw

>>612
1行目と2行目がつながってませんよ
もっと日本語勉強してから書いてね

>>612
＞日本と中国は人命軽視でそう変わらんよ


　ばかも休み休み言え。

　いったいどこの国の話をしているんだ。


　中国社会の人命軽視は徹底している。そのことは例えば毎月のように起こる炭鉱事故を見れば判る（実際に中国では毎月のように炭鉱事故で死者が出る。安全管理も保安設備も、全ていい加減だからだ）。

　中国では炭鉱で火災が起こった場合、たまたま坑内に残されてしまった鉱夫たちはまず助からない。全員が死亡する。
　石炭会社が“救助活動”よりも“消火”の方を優先するからだ。

　坑道に水を注入すれば火災は鎮火するが、坑道の人間は死ぬ。そのかわりに石炭会社は、すぐに採炭作業を再開できる。


　一昨年、南米のチリでは地下700ｍの坑道で落盤が起こり、33人の炭鉱夫たちが地中に閉じ込められるという事件があった。
　しかしチリ政府はこの事故に際して『彼らを一人残らず救出する』という宣言をし、国際社会の支援もあって事故から69日目に全員を救出し世界的な美談となった。

　チリと言えば、さほど福祉の充実している国家だとは思えないが、それにしてもこれは立派だと思う。


　しかし中国政府が同じように不幸な炭鉱夫たちを救出して称賛されたという話は、トンと聞かない。

　この事実を持ってしても、中国社会が人間の生命をどれだけ軽視しているかは明らかだろう。


　その反対に日本では、鉱夫達の人命を優先するあまり炭鉱の安全設備や保安に資金がかかりすぎるようになって採算が取れなくなり、石炭産業そのものが衰退してしまった。


　結局のところ多くの炭鉱夫自身も失業してしまったわけだが、それでもまだ人間として尊重されているだけ、中国人よりは幸せだろう。

>>598
金銭で解決するのが国の方針だったわけだし
しかし福島の件は、安全対策に除染を盛り込まないで企画つぶしを
行ってたから、世界中の人が無力感に襲われている
日本は民度はたかいけど、政治のレベルは中国よりすっと低い
と思う

>>619
＞金銭で解決するのが国の方針だったわけだし

　意味不明だな、これ↑

　いったいどこの誰が、何を『金銭で解決するのが国の方針だった』と主張しているのか？


＞しかし福島の件は、安全対策に除染を盛り込まないで企画つぶしを行ってたから、世界中の人が無力感に襲われている

　これ↑もまたまた意味不明の文章だ。

　『企画つぶし』って、何のことなのだろう？

　よほど日本語を教えてくれた教師の能力が低かったのだろうと同情してしまうけれども、どうやら“何が何でも福島原発事故の話にからめたい”のだろうということくらいは推測できる。

　だったら比較して考えるべきは、高速鉄道の事故ではなくむしろ中国の核実験の被害だろうな。

　日本が戦後の混乱を乗り越えて見事な復興を遂げ、アジアで初の平和の祭典『東京オリンピック』を開催した一週間目の1964年１０月１６日、まるであてつけるように中国政府は第一回目の核実験を強行した。

　当然ながら吹き上げられた放射線降下物（いわゆる“死の灰”）は偏西風にのって日本にも降り注いだ。
　中国の核実験は核爆弾を地上で爆発させるために、周辺の土砂を放射性物質に変質させたうえで大量に上空に吹き上げるのだ。

　中国はそれから１９９６年まで合計46回の核実験を強行している。
　
　札幌医科大学で放射線防護学を研究している高田純教授はこの時期、シルクロード楼蘭周辺の住民１９万人が放射線被曝により即死し、急性の放射線障害による犠牲者が129万人も出ていると報告している。
（※高田教授のこの報告は、アメリカの著名な科学雑誌にも紹介された）

　なぜこれほども大量の犠牲者が出たのか？
　その理由はいくつもあげられる。

　一つには犠牲者の圧倒的な割合が、中国政府から弾圧･抑圧されているウイグル民族の住民である事。
　共産党にとって核実験は、国内の少数民族を効果的に絶滅させるための手段でもあったのだ。

　そしてもう一つは、人民解放軍が軍事的な防諜を最優先させたために、周辺地域住民に対しても『放射能の危険性』をいっさい教育しなかった。
　それどころか『核実験を実施する』という告知すら行なわなかったことだ。

　それまで遊牧や交易などで暮らしていたウイグル人たちは、突然立ち昇ったキノコ雲に驚愕し、その後に降った黒い雨によって放射線障害におかされる。

　中国政府によるこの“防諜政策”は徹底しており、今日に至っても『核実験の影響により、放射線障害による患者が大量に発生している』ことを決して認めようとしない。

　彼らは現地で発症している放射線被曝の患者達を“一号病患者”と呼び、医師たちに対して『放射線障害』という診断を下すことを禁止している。

　あくまでもこの症状はシルクロード西域特有の風土病であると主張して、核実験との因果関係を否定しているからだ。


＞日本は民度はたかいけど、政治のレベルは中国よりすっと低い
と思う


　なるほど、こういったやり方が“政治のレベル”を現すのだとしたら、確かに中国の政治のレベルは高いのだろう。
　他に匹敵する国があるのだとしたら、北朝鮮くらいしか思い浮かばないよ。

　>>619 ID:qzyn0foGがもし中国人であるとするならば、自身が核実験の放射線被曝で血を吐いて死ぬ時も、中国の政治レベルの高さを称賛して死ぬのだろう。

　私はその時にちょっと『中国人に生まれて、幸せだったか？　』と聞いてみたいと思う。
　

日本人だけど、幸せだったと考えざるを得ないだろうね
今後ありえる話なら、誰かに恨みをのこすと思う
それでも被爆がなかったら幸せだったかもしれないね
中国の政治のレベルが高いのは、あたりまえだぞ
それより、核実験と北朝鮮の話をするとは、異常者だな

>>621
中国の核実験は都合が悪いのですか?

>>621
日本語がご不自由ですね
母語で語りなおしたらどうですか？

>>621
取り敢えず、戸籍謄本と住民票の違いを説明できるかな？

>>621
＞日本人だけど、幸せだったと考えざるを得ないだろうね
と言って、あなたは“日本人”を称しているけど、

＞中国の政治のレベルが高いのは、あたりまえだぞ
なんて、本当に、残念ながら、日本人で思っている人は“ゼロ”です。
今の日本の政治の混乱は、高いレベルで社会が完成していることが原因でしょう。
（健保、そして額の多少は別として年金はほとんど全員の日本人が享受している。
それ以上を求めて民主党の詐欺話に乗ったから、つまらない揉め事が続いている。）

中国の場合、社会主義なのに、生活レベルが上がる前に格差が拡大しちゃって、
今後10年、20年、いやそれ以上かけたとしても、あなたの言う「政治レベルの高い」
共産党政府が、この極端な格差社会を解決してくれるとは思わないよね？

何か意見があったら、出自を偽らないで、素直に中国語か英語で書いてくれた方が
ありがたい。私は、レスをしますよ。

このあと、ブロークンイングリッシュが炸裂しそうな悪寒ｗｗ

>>619
＞>>598
＞金銭で解決するのが国の方針だったわけだし
＞しかし福島の件は、安全対策に除染を盛り込まないで企画つぶしを
＞行ってたから、世界中の人が無力感に襲われている
＞日本は民度はたかいけど、政治のレベルは中国よりすっと低いと思う

ちなみにレス先の>>598 は、私が書き込んだものだけど、
上記>>619 は申し訳ないけど、日本語として成立していない。
同じく、中国語か英語で書いて欲しい。

私は、中国のすべてを貶すつもりはありません。
温州事故調とか、評価すべきは評価しているつもり。

>>621
＞中国の政治のレベルが高いのは、あたりまえだぞ


　>>621はいったい何をもって『中国の政治のレベルが高い』と考えているのかなぁ……？

　少なくとも日本で教育を受けて育った者であれば中国の政治体制を『遅れている』と感じる事はあっても、決して『レベルが高い』とは思わない筈だ。

　中国人の思考モデルのサンプルとして、>>621の書き込みは、研究する価値がある。

どうせまたオナニー・チャンの虚勢だろ

中国人の出来ると韓国人の出来た、日本人の出来ないは信用するなとよくいうじゃないか

>>627
＞温州事故調とか、評価すべきは評価しているつもり。


　え”っ……！？　温州の事故調査の、どこが“評価”できるの？
　どう“評価”できるの？

>>630
＞え”っ……！？　温州の事故調査の、どこが“評価”できるの？
＞どう“評価”できるの？
先のレス（>>598 ）で書いたけど、
報告書上で、当事者（規制・監督、製造、運用）の責任がすべて追求されている。
実際の処罰はどう下されるかわからないけど、これまでの中国に比べてみれば、
かなり“報告書”の体をなしていると思う（>>596 の引用記事を見るかぎり）。

まあ、どの国でも自身が責任が及ぶと、まともな報告書が作れないからね。
民主党政府のせいかもしれないが、福島事故ではおかしな報告書が出てきて
いるから（運用者だけに責任を押し付け、当日指示した自身の責任は棚上げ）、
それと比べると十分に評価できる…と、こういうわけです。

今回の温州事故に関しては、共産党政府が直接的な当事者じゃなかったから、
まともな報告書が書けたのもあるけどね。それでも、共産党政府は出し渋った
ようだけど。まあ、日本語初心者の彼がどう思っているか聞いてみたかった。

>>631
中国というとなんでも隠ぺいとパブロフの犬並みの条件反射しかできないネトウヨが多いから気にしないでください。
おっしゃるとおり日本は福島の報告書を見ても二等国になり果てましたね。これからは放射能を垂れ流して周辺国に迷惑をかけないでくださいね。あと貧乏で文句だらけの旅行客もお断り。

>>632
＞中国というとなんでも隠ぺいとパブロフの犬並みの条件反射しかできない
＞ネトウヨが多いから気にしないでください。
これはおっしゃるとおりとは思うけど、

＞おっしゃるとおり日本は福島の報告書を見ても二等国になり果てましたね。
＞これからは放射能を垂れ流して周辺国に迷惑をかけないでくださいね。
これは同意できないなあ。
私が褒めてるのは「温州事故調」だけであって、これはあくまでレアケースだよ。
中国の重大事故、事件のほとんど全部は闇の中だからね。
あなたも同意するところでしょう。

＞あと貧乏で文句だらけの旅行客もお断り。
これは誰のことを言ってるの？

ネトウヨw

440 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 17:18:02.82 ID:8DmTvjIx
>>439
ネトウヨは相手するだけ無駄だからもうやめようぜ。

441 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 17:20:38.27 ID:8DmTvjIx
＞ネトウヨは相手するだけ無駄だからもうやめようぜ。

それもそうだな。
「今日は覚悟してろよ(ｷﾘｯ」なんて言っておきながらもう逃亡かｗ
アホらしい時間無駄にしたわ。

780 ：名無しの車窓から ：2011/07/14(木) 03:24:40.90 ID:R/w6NGg1
>>779
＞中国のこと自慢するくせに中国鉄路の事情を全く知らないなんて情弱にも程があるw

誰と勘違いしてるの？俺はネトウヨが中国を叩くのが気に入らないから反論しているだけ。
中国のことを自慢しているわけでもないし、中国の鉄道のことなら何でも知っているなんて言った覚えはない。
俺の敵はネトウヨであってあなたではない。俺はあなたと言い争うつもりはない。

640 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/30(土) 19:01:33.43 ID:kfrKEOh1
ネトウヨの人たちが必死で中国を悪く宣伝しても、日本企業が中国から撤退しないのは、
やはり中国市場が魅力だからだよ。
自社の製品が日本よりも多く売れてるのに、
中国が気に入らないという感情的な理由だけで撤退する企業なんかない。
それどころか、社員に中国語の研修をさせたりして、中国に目を向かせようと必死になっている。

テレビやネットでさんざん中国に対する嫌悪感を叩き込まれた人が、
就職したとたんに会社から中国を好きになれって言われたらショックだろうな。

今後、日本企業の中国進出と、中国企業の日本進出が加速するのは明白なんだから、
だったら初めから中国を好きになっていた方が後々楽なはず。

ネトウヨw

336 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 00:23:27.19 ID:Is9Ej3KV
>>334
518 ：名無しの車窓から：2011/07/13(水) 00:08:44.85 ID:tOqjiojG
「中国に対する技術供与を進めていく」。６月28日、独ベルリンの首相府。
温首相とドイツのメルケル首相が見守るなか、シーメンスのベーター・レッシャー社長と
中国国家発展改革委員会の張曉強副主任は共同事業の延長に関する文章にサインし、固い握手を交わした。
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E1E2E2EA9B8DE1E2E2E4E0E2E3E38A8AE3E2E2E2

「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」

日本イラネｗ

337 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 00:36:48.88 ID:Is9Ej3KV
中国は小日本なんか相手にするなよ。
中国が金払ってるのに日本が「売ってやった」とか恩着せがましいんだよ。
川崎重工はトヨタと同じ轍を踏むつもりなんだね。
後から頼んで来てももう遅いよｗ

341 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 00:56:12.68 ID:Is9Ej3KV
>>339
日本が技術をタダでくれたのなら感謝するけど、中国が金払って技術を買ったんだよ。
なんで買った方＝お客様が売った方に感謝しなくちゃならないんだ？
川崎重工はそんな殿様商売やっているのか？
そんなに感謝して欲しかったら契約書に「日本に感謝すること」という文言を入れておけよｗ

344 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:02:16.32 ID:Is9Ej3KV
特許申請のことで勘違いしている人が多いけど、日本が開発した部分の特許は中国は取れないよ。
中国が取れるのは、日本の技術から改良した部分。
申請しているのは「改良した部分」の特許なのに、日本のメディアが勝手に
日本の技術をパクって申請しているような報道をしている。
無知な日本人は簡単にデマに乗せられてしまうから怖いよ。

349 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:17:31.87 ID:Is9Ej3KV
>>342
駅間距離が日本とは違うからね。
京滬高速鉄道では駅間100kmとかあるから、その手前の駅でG列車をまとめて退避させる必要がある。
東海道新幹線は駅が多いから、次の駅まで逃げ切れる。こだまも270km/h走行だし。

354 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:22:49.36 ID:Is9Ej3KV
>>350
お前ら俺をからかいたいだけなんだろ？
まじめに議論したいのならソース出してやる。
お前みたいに他人をバカ呼ばわりする失礼な奴と関わるのはまっぴらだ。

356 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:27:07.62 ID:Is9Ej3KV
ネトウヨって本当に頭悪いんだね。
バカとかボケとかそんなセリフしか言えないんだねｗ

ネトウヨw

473 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:04:11.27 ID:fJv5Rb5S
>>472
証明不能と。
まあネトウヨはネットの中から世界を見た気になってなさい。
北京を一度でも歩けばあそこが世界の中心であることが小学生でも理解できるからｗ

476 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 00:15:51.52 ID:NcnwW0Qu
北京はともかく上海は近い将来世界の中心になるのは間違いない。
ネトウヨはもう少し現実を見た方がいいよ。

478 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 01:19:21.18 ID:NcnwW0Qu
>>477
そんな小学生でも分かることを質問するなよ。
質問１は経済の中心、質問２はニューヨークに決まってるだろ。
ネトウヨはもっと勉強しろよ。

480 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 01:33:14.08 ID:NcnwW0Qu
まあ、日本人は今後も宗主国アメリカに、世界の中心はアメリカだと
洗脳され続けるから、中国がGDP世界一になろうとも、
中国がアメリカ国債の半数を握り、「親会社」になったとしても、
日本人が中国を認めることはないだろう。
井の中の蛙大海を知らずとは日本人のことだね。

ネトウヨw

108 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 02:50:09.52 ID:+pA4aX8L
ID:CUM9lIwKとID:CllG4lIpは明らかに異常者だね。
俺も同じ目で見られるといけないから今日はこれで落ちるわ。

483 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 23:13:26.25 ID:Is9Ej3KV
今晩はネトウヨばかりでまともに議論できる相手がいないようだから落ちるわ。

660 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 16:58:19.15 ID:LRpXa/1l
案の定、有人宇宙飛行とダンボール肉まんを同次元で語る素人が多数沸いて来たから落ちるわ。

800 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 20:00:56.24 ID:V47sIjXF
>>797
それでメシウマなら勝手にやりなよ。
ただ、世界中の人から見たら、何て小さな人間なんだとしか思われないけどね。
じゃあ、俺はもう来ないから、気が済むまで騒いでろｗ

815 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 21:34:11.91 ID:V47sIjXF
今日はマジでこの辺で落ちるわ。

998 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/15(月) 00:21:57.46 ID:5K+DugMA
なんかガキばっかり来てるな。相手するの疲れるから落ちるわ。

169 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 22:42:50.95 ID:lrCNmxrb
中国叩きでも共産党叩きでもなく、「人民君叩き」に必死になっている奴が湧いて来たから落ちるわ。

508 ：名無しの車窓から ：2011/08/21(日) 15:02:33.15 ID:eCRz9/h3
>>506
お前読解力ないな。
日立が一生懸命売り込んでいるんだから、ザルじゃないだろ、という意味で言っているんだよ。
ザルと分かっているプロジェクトに日立が手を貸していたら、日立もザルということになるだろ。
こいついつかの負けず嫌い君だろ？お前相手にしていたらキリがないから落ちるわ。

>これからは放射能を垂れ流して周辺国に迷惑をかけないでくださいね

支那畜だけには言われたくない。

言い訳になってねーよw

高速鉄道が２度にわたって故障・停電、鉄道部門「もやの影響」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0103&f=national_0103_055.shtml

　陝西省西安市から鄭州市に向かう高速鉄道で1日、発車前に車両上部でスパークが発生し、車両の電源が切れる
事故が発生した。すぐに予備電源が作動したものの、車両を点検修理するために乗客は違う車両へ乗り換えることに
なり、40分遅れで西安北駅を出発した。鉄道部門によれば、事故の原因は視界が200メートル以下となる「もや」だと
いう。中国新聞社が報じた。
　車両を交換して西安北駅を出発した高速鉄道が渭南（いなん）北駅の到着すると、再び車両上部でスパークが発生。
予備電源による照明以外は、暖房を含めすべて電源を喪失してしまった。その後、乗客は30分間列車の中で待たさ
れ、再度、別の車両に乗り換えることになった。
　西安鉄道局はこの件に関して「もやの影響を受け、列車のパンタグラフで火花が生じ、ヒューズが飛んでしまった」と
原因を説明。安全のために後続列車も含めて遅れが生じたことを謝罪した。
　専門家は「もやにはイオンや煤塵（ばいじん）粒子が多く含まれ、高圧の状況下では碍子（がいし）を破壊し、スパー
クが発生する」と説明。「もや現象はたびたび電気車両の停止、工場や市民生活での停電を引き起こす」と述べた。

そんな有害モヤを発生させる環境を作ったのは、どこの誰なんでしょうかね？

>>632
ｺｲﾂﾀﾞｯｾｰ

日本の0系は走行中ずっとスパークしていた
花火電車とも言われてましたがなにか・・・・

このスレを見てると、
途上国の鉄道なんかを見聞するという行為が、
いかにくだらなくて愚かしいことか、よくわかりますな。

取り合えずオナニーチャンは年越しニートってことでいいの？

>>639
原因は、石炭火力発電所とかで発生した煤塵や亜硫酸ガスなんだろうな。
いつも思うけど、中国は高鉄導入より先に環境対策を優先すべきなのに、
民主主義じゃないから、解決の優先順位が逆転してしまう。
これで、今後も持続的発展ができるならスゴいことだけど。

環境対策なんて、まだまだ…

何しろ環境対策にはお金がかかるので、そのための金をどこかから稼がないと持続的発展なんか無理

>>631
＞報告書上で、当事者（規制・監督、製造、運用）の責任がすべて追求されている。
＞実際の処罰はどう下されるかわからないけど、これまでの中国に比べてみれば、かなり“報告書”の体をなしていると思う（>>596 の引用記事を見るかぎり）。


　私は今回の高速鉄道事故が、それ以前の鉄道部長拘束とか、報道官の『日本の技術を越えた』発言のあたりから気になっていて、このスレでも色々と勉強させてもらっていたけど……。
　調べれば調べるほど、敷設工事の実態とか、乗務員の教育体制とか運行のお粗末さとか、他国の技術を盗用して恬として恥じない厚顔さとか……、中国の呆れるような実態が出てくる出てくる。
　呆れるばかりで、何一つ“評価できる”ようなことは、無かったね。


　どうしてこういうことになってしまったのか？

　それは簡単だよ。

　高速鉄道とか鉄道行政とかいうはるか以前に、その土台である中国社会の基本システムが腐敗しきってしまっているからさ。


　腐りきった土壌からは、そこに相応しい植物しか生えてこない。

　そんな環境の中から、なぜか『事故報告書』だけがマトモに生まれてくる、というふうには私には思えないんだ。


　報告書に関しては何度も言っているように、中国には『報道の自由』が存在しない。だから政府の発表に対して真実を追究し報道する新聞や雑誌が存在しない。
　だから中国の国民は『報告書に書いてあることが真実だ』と思い込むしかない。そうして報告書に書かれている事は、その全てが真実にされていく。

　つまり中国は、89年の６４事件（第二次天安門事件）の時代のままだ。

　どうしてこれが“評価できる”のか。

ーーという訳でね、


>>631
＞報告書上で、当事者（規制・監督、製造、運用）の責任がすべて追求されている。


　ここで言われている“当事者”が全て処罰され、現場から追放されてしまったところで、中国高速鉄道の危険な体質とか事故再発の可能性は少しも減っていないと思うのよ。


　その時その時の現場の責任者が逮捕されていなくなったからといって、貴方ははたして『ああ、これで事故の可能性は無くなった。これからは心から安心して中国の高速鉄道に乗ることができる……』と考えるだろうか？


　私はもちろんそんなことは思わない。

　だから『当事者（規制・監督、製造、運用）の責任がすべて追求されている』と言われても、そんなものを評価する気にはなれない。

　中国の腐敗と堕落は、“当事者”の責任を追及していくだけでは、決して無くならないのだ。

それだけ無駄改行打ち込めばもう満足ですよね。
で、報告書読んだんですか？

　200人以上の死傷者を出した中国高速鉄道の事故をきっかけとして、
その原因の調査も始まらないうちから地下に穴を掘って埋められてしまう先頭車両とか、
マンションの真上を通過する高架橋とか、
雷がなると同一区間中に二編成の列車が侵入してしまうお粗末な運行管理システムとか……、
中国鉄道の呆れた実態が次々と明らかになってきた。
（※とはいえ、どれも“氷山の一角”でしかないようだけれども）

　実はこの事態は問題の高速鉄道開通以前から予測されていた事で、事件のあった2011年の2月には高速鉄道を管轄していた鉄道部（中国鉄道省）の最高権力者である劉志軍鉄道部長が収賄の疑惑で身柄を拘束されている。
　中国内部の報道によっても、劉志軍が様々な業者から受け取った賄賂の額は127億円にも登るといわれている。
　さらに中国高速鉄道の父とも呼ばれていた鉄道部の技術部門トップ張曙光総工程師も同じ2011年の２月に、汚職の疑いで身柄を拘束された。
　彼が着服した金額は約２８億ドル（約２３００億円）とされている。

　たった二人で合計、2427億円だ。

　当然、これに相応する額が高速鉄道やその他の在来線の本来の予算から抜かれているものと考えるべきだろう。

　もちろん中国高速鉄道建設にあたって、賄賂をとった中国共産党の幹部が彼ら二人だけだったとは到底考えられない。

　最高の権力者はタップリと賄賂をもらい、中間の権力者も十分の賄賂をもらい、現場の権力者もそこそこの賄賂をもらう。

　いまや中国では、どんな国家事業であろうとも、あるいは例え民間のプロジェクトであっても、要路につけ届ける賄賂は欠かせない。

　つまり事業を実現させるために中国では、本来の予算以外のところに莫大なカネがかかる構造になっている。そのカネをまさか公然と『賄賂予算』として計上するわけにはいかないだろうから、結局のところ賄賂は本来の予算を削って支払われることになる。

　そういった賄賂の額を差し引いたら中国では、いったいどのくらいの予算が本来の事業に使われるのだろうか？

　そう聞くと知り合いの中国人の多くは『70％くらいではないか』と答えた。人によっては『50％程度だろう』と吐き捨てるように言う。

　つまり中国の国家事業とか大規模プロジェクトは、その予算の三割とか五割が、中国共産党の権力者へ差し出される賄賂として消えている、と言うのだ。

　本来の予算の7割しか投入されていないのに、それにも関わらずそのプロジェクトが“完成”したのだとすれば、

　それが高速鉄道だろうが、

　大規模ダムだろうが、

　航空母艦だろうが、

　宇宙ロケットだろうが、

　本来の性能や安全性、耐久性を維持する事は難しい、というか、そんなことできる訳がない。

　今や中国という国は、中国人自身の目から見ても『70％以下の国』に成り下がってしまった。
　そしてこれからは『50％以下の国』になっていくのだろう。

給料が３割減なら労働者につつましいくらしを強いるまでだが、構造部材が３割減では性能維持は無理だわな。

>>652
＞給料が３割減なら労働者につつましいくらしを強いるまでだが、構造部材が３割減では性能維持は無理だわな。

　そうですね。

　中国人も最近はその事を良く知っています。

　だから中国では、大規模な事故がそのまま反政府暴動に直結しやすいのです。

>>652
唯でさえ構造部材が想定の3倍の強度で規定してる日本未満の強度なのに
手抜きでそれすら満たしてないからな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120106-00000082-san-int
さてどうなるやら。

>>655
素直に日本に教えてって頼みに来ればいいのにね。
と思いつつ、韓国KTXの件（トンネルでヒビ）と同様に門前払いかな。
まあ、これまでの所業もあるし。

で、日本のATCをパクったとして、
1万キロ弱の既存開業路線全て更新するのかねえ。
誰かさんの思惑に反してドイツは車両だけでなくシステム面でも中国市場で後退と。

>>655
700Tは700系で1999年運行開始でブラックボックス輸出だから
台湾に基幹技術は開示されてないし、中共が可能なことは現物を見て偽物の設計をする程度の話。

中国高鉄の成功（一応）は、あくまでも外国の“実証済み”技術をそのまま導入
したことにあるんだから、現行の信号技術（実質、ヨーロッパのETCS）に、
さらに日本の信号技術なんか混ぜ合わせて「中華独自路線」に走ったら、
ますます目が当てられない結果になるのでは…。

このはしわたるべからずｗ

高速鉄道またぐ橋に穴…責任者「線路には落ちない。大丈夫」＝中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120111-00000051-scn-cn
　湖南省長沙市長沙県で、武広高速鉄道をまたぐ橋の車道に、大きな穴が開いたことが分かった。
橋の上では、穴をよけようとした自動車による事故も発生した。
連絡を受けた当局責任者は「数日前から知っていた」と述べ、穴の位置は線路からずれているとして、
高速鉄道の運行には影響しないとの考えを示した。中国新聞社が報じた。

　橋の路面に亀裂が走り、長さ1メートル、幅が最大で40センチメートルの穴が開いた。
穴の周囲には、砕けたコンクリートの破片が散乱している。コンクリート・ミキサー車の運転手、
周傑さんによると、穴が放置されていたので10日になり、メディアに通報した。

　記者が現場に行くと、現場の交通量は多く、ほとんどの車両は穴を避けて通行していた。
橋の下では、流線型をした白色の高速鉄道車両が轟音（ごうおん）を立てて通過した。

　周さんによると、穴に気づいたのは8日前で、2日前には穴の直前で気づいた乗用車が
避けようとして無理にハンドルを切り、橋の欄干（らんかん）にぶつかる事故が発生した。
周さんは、「穴から石が落ちて高速鉄道車両にぶつかったら大変なことになる」と思い、新聞社に連絡したという。

　記者から連絡を受けた長沙県公用施設管理所の曹沢洪所長は
「橋の路面が裂けたことは、数日前に知った」と説明。
係員を派遣して確認し、さらに専門家を組織して現場を調べさせているという。

　橋に穴が開いた原因は解明されていないが、
「工事の際、橋の伸縮を正確に把握していなかったのだろう」と説明。「本来なら、橋が裂けてもそれほど問題はないのだが、
鉄筋も飛び出しており、車両通行も多いので穴がさらにひどい状態になった」との考えを示した。

　下を通る武広高速鉄道への影響については「皆さんは安心してほしい。この橋は、高速鉄道を建設する際に、
わざわざ作られたものだ。穴が開いたのは橋の東寄りの部分で中央ではない。
（線路の真上ではなく）石が落ちても、高速鉄道には影響を与えない」と述べた。

　曹所長によると、橋を通行する車両に大きさの制限を設けたり、穴の部分を鉄板で覆うなどの措置を施した。
穴の修理方法については、橋建築の専門家と相談し、鉄道側にも連絡しているという。（編集担当：如月隼人）