海を渡ったはやて号　中国CRH2を語る

海を渡ったはやて号、ＣＲＨ２を語るスレッドです。

2 get
オリジナルの日本のE2-1000と違う箇所はどこですか。

>>2
CRH2にはE2系1000番台には用意されていない食堂車が連結されています。
また集電装置にも違いが見受けられます。性能はM車比率がE2系1000番台
より低い4M4Tなので最高速度は250km/hに留まっているのも違いのひとつ
で、これに関してはMT比率を6M2Tにして300km/h運転を行うことも検討
されているとのこと。これはCRH4を名乗る予定です。

中国の部品で組み立てられたそうだが・・・大丈夫なの？

乗った限りは問題なかったなー。
普通に静かだし。
車番をメモッてないから国産か向こうで製造されたものかは不明だけど。

>>5
そのとき、スピードはどれくらい出てたかなんかはわからないよね?

>>5
おまい漢だなぁ！
俺わ怖くて乗れない。

営業運転で世界最高速度を記録しているのは上海リニアであることを忘れている人多し。
中国はわりと大丈夫な方だよ。インドはヤヴァイけど。北朝鮮は事故だらけだそうだが、まあ
日本人が乗ることはまずないから、これはいいかｗ

人気ないのかな(´・ω・｀)

さすがにVVVFなんだね

>>6
客室・デッキ間扉の上のLED掲示板（日本だとニュースとか通過駅とか流してるとこ）に速度出るよ。
上海から蘇州までしか乗らなかったけど、250km/hって表示を見た。
最高200km/hって聞いてたからちょっとびびったけど、見なければ分からなかったほどで、乗り心地は問題ない。
新幹線と違い在来線なので地平を走り、真っ平な所なので防風林があるところが多く、スピード感はかなりある。

>>9
大人気だと思う。
16連（8連×2）だけど、満席。蘇州からの帰りは取れなかった。
行きも、蘇州で空くかと思ったら、また大量に乗ってきてた。

>>4
現地組み立てのものも、主要な電気部品は日本からの輸出だね。
特にハイテクではなさそうな電気部品とかも日本からなので、中国製の部品はあまりないと思われ。
安心してよいかと。
もっとも、中国製の列車、たとえば下記の「特快」の早いやつなども、最高160km/hではあるけど、快適だよ。

（現状）
上海−南京間の最速達列車はほとんどCRH2の列車（「動車組」）になってる。所要2時間10分前後。
今数えたら、上海→南京で1日26本（下りのみ数えた）ある。
この他に、途中までのもある。

以前は、1駅停車で2時間20分くらいのディーゼル機関車牽引の「特快」が最速だったんだけど、
今は特快は最速でも2時間40分くらいみたいだね。使用車両により最高速度が違う。
ただ上海−南京間は300km以上あるので、それでも早いと思うけど（ディーゼル牽引にしては）。
日本の在来線から見たらうらやましい線形だからね。

上海−杭州も1日10本（下りのみ）あるね。

北京−天津にも「動車組」たくさん走ってるけど、これもCRH2なんだっけ？？

200km/hでもじゅうぶんに速いと思う。

ようつべで見たけどＣＲＨ２が駆け抜ける姿はかなりカッコいいね。
Ｅ２系とはまた違った良さがあったよ。

>>2
中身は、ＶＶＶＦ制御であることを除けば、
実質的には200系時代の設計に落としてあるのでは？
映像で見た限り、そんな気がするのですが。

そんな面倒なことするわけ無いでしょ。

ペンドリーノ型のＣＲＨ５は、もう営業に入ったのか？

>>15
一部に流布してる「CRH2のスペックは200系」説を
明確に否定してくれてありが�d。
いまさら直流モーターを作ったらかえって高くつくし。
その時量産してるﾔﾂのほうが安く済む。
古い技術を売り付けるような失礼なことをしなくても
こちらはすでに走りながら先を考えてるし。

二つ質問ですが、CRH2の運用と食堂車のメニューについて教えて下さい

>>北京−天津にも「動車組」たくさん走ってるけど、これもCRH2なんだっけ？？
そう。
CRH2の運広範囲は北京、天津、青島、済南、南京、上海、石家庄、鄭州、漢口、武昌、長沙、南昌、西安、宝鶏と一番多い。
300キロのCRH4はCRH2ベースだとか…。
すぐ壊れて今後生産が疑問なCRH5は北京、瀋陽北、長春、ハルピン。
サンダーバードパクリのCRH1は上海南、広州、南昌、広州、深セン。
CRH3は唐山生産だが現状は分からない。

CRH1は上海南―杭州でした＞＜
スマソ

車体構造が200系時代の技術だという噂は聞いたことがある。
ようはダブルスキン構体ではなく、梁を作ってアルミ板を貼っていって作った構体であると。
中国の技術に合わせて・・・という話だったんだけど、真偽は不明。

>>21
巨大な鉄道模型？

信号方式どうなってるんだ？北京・上海間だとフランスとドイツの方式が
混在しているそうだが。日本の方式は入ってないわけだが、今後、スピード
アップを図るとき、ＣＲＨ２の安全運転は十分確保されるんだろうか？

信号が独仏どちらでも大手どころのものならまずは心配なさそうに
俺＝素人には思えるけど
線路を共用してる他の列車には車上装置は搭載されてるんですかね。
早く新線作らなきゃ。

23日からハルピン〜大連間で、200キロ旅客専用線の新線工事が始まりますた。
2013年から運用。

そうこなくっちゃ。秦瀋線も本格稼動きぼ〜ん。
上海〜南京間新線建設のウワサはどうなった？

E2系に引き続きE3系も海を渡りましたぞ。
E2系と違って、こちらはデザインも大きく変わりましたが。

-----------------------------------------------------------------------------
新幹線の技術を応用した日立製作所製の在来線用高速車両。イングランドのサウサンプトン港
に到着、英国に初お目見えした。試験走行を経て、２００９年にも導入される。
英国で日本製車両が走るのは初めて。

http://www.jiji.com/jc/p?id=20070824092432-5480505
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/400/view5480505.jpg


http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187922304/

>>27
それE3とどう関係があるの？

ベースがＥ３ってことだろ。

>>29
その情報の出所がわからないんだよね。

すれちがいだけど、シートピッチまでE3と同じだったら鬱

>>30
俺は日経BPに載ってた日本の鉄道車両業界の海外進出の特集で

「ミニ新幹線の技術をベースにして……」

という記述を読んだような記憶がある。

>>32
その程度じゃE3がベースとは言えないんじゃないかな。
車体はともかく中身はほとんどE3と共通設計とかならわかるけど。

5月に上海−蘇州で乗りました。中国製車両だった。
短い区間だったが最高246km/hまで出した。
乗り心地は新幹線よりやや微振動が多い程度でかなり良かった。
ただ少しうるさい、と思ったら服務員が立ってるせいでデッキのドアが閉まってなかった。
外見的には、パンタがでかくて妙な感じ。

あのパンタグラフがCRH2のカッコ良さ

10年前の非電化の時代に上海〜南京乗った。
客車のケツから線路見てたら分岐器はノーズ可動っぽかった。
俺らの旅游双層車を準高速列車が抜いていった。
車掌の話では170km/hくらい出すということだった。

http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2698.html
さすがは中国！
アルストム製のＣＲＨ１だったらしい。
でも、いずれＣＲＨ２でも同様な事が
起こるでしょう。

ＣＲＨ１はボンバルディアだよ。

広深線ではCRH運転開始直後にも保線だか工事だかしてた人が死んでるよね。
東莞-広州間では、金網の内側に勝手に畑を作ってる人を見たな…。
CRH1は一等でも座席が回転しないのが残念。

>>38
訂正カムサ。
アルストムはＣＲＨ５だったわな。

>>37

中国的には合法なんですかね。
柵がある専用軌道にわざわざ入ってくるのはDQNってこと?
南コリアでも列車は人はねても止まらなくて
よいことになったと聞いたことがあるけど本当かは知らない。

中国版新幹線弾丸に乗車できるツアーがあるのですが必ずCRH2に乗車できますか？ 区間は上海から抗州です

んなもんエージェントに聞けや

>42
上海あたりにはCRH2しかいなかったはず。（CRH1やCRH5はいない）列番がDなら大丈夫では？

上海-抗州は動車組でもCRH1の可能性有りのようです。
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=6560&r=sh
http://railway.org.cn/train/train04.html

中国はアメリカと違い
自動車社会になる前に
鉄道の近代化（それもいきなり新幹線クラスに）が進みそうだが
今までの大国には無い国になりそうだね…

でも都市交通の整備が未だに進んでいないのも変だ

中国の都市の鉄道、次第に増えてると思うけど…
やっと必要性に気づきはじめたのでは。

CRH2、ぼっこぼこにされたなんて話があったが
日本でも、備品こそ盗難に遭わなかったかもしれないが
0系のころは客室内部の造作が堅牢にできてたような気がする。

CRHで一気に近代化､高速化したのは良いけど、
同じ路線を走ってた普通列車は極端に減便されたり廃止されたりしてるんだよね。
廃駅になった駅も少なくないようだし。
近距離輸送はバスに任せるのかな？

客車列車と肩を並べるCRH2の姿は、なんだか違和感バリバリで面白い。

先頭車に描かれるCRHのロゴがなければカッコイイんだがな・・・。

>>49
南コリアも同じようなことをしていた。

>>49
まあ日本の整備新幹線も人の事言えないんだけどな。

中国って、立ち席okなのかなぁ。
無錫〜常州とか途中駅間って切符とりにくいだろな。

緑色の古い客車の列車は「とにかく乗り込め」って
席があろうが無かろうが大混雑してるイメージだけど、
さすがにCRHシリーズはそんなことないよね。
窓開かないし。

中国が知的財産権を有する、とか書いてあるのをよく見るけど
すると中国がCRH2を作って、別の国に輸出するって可能性はあるのかな？

>>56
それをみんな心配してるんだけどな。

>>57
えっ!?やっぱりそうか…
でも、高度な電子部品とかは結局ある程度日本に頼らざるを得ず
こちらとしてはそこそこウマ〜とはならないんですかね。
そして、性能にご不満な向きには
純日本製のFASTECH360などをご用意してお待ちしてます、と…

少し前に書かれたレスくらい読んだら？

>>11 ですね、ありがとう。

川重のニュースリリースでは、
ttp://www.khi.co.jp/khi_news/2004data/c3041020-1.htm
> 当社を含む日本６社は、ＪＲ東日本からの技術移転の受け皿となる
> 光基鉄道システム株式会社を設立しており、同社を通じて技術使用権を得、
> 四方へは車体・台車の技術移転を、また株州電力機車研究所へは
> 主回路装置などの電機品の技術移転を行います。
> 最終的には、車両小部品についても部品メーカーによる中国への技術移転が望まれています。

車両メーカー（四方）とは別に部品メーカー（株州）への技術移転も含むことになってるね。
現状はともかく、最終的には殆どの部分を中国で製造することになるんじゃないのかな。

何もしなければ、独・仏・加?勢に持ってかれるだけだもんね…

その独のはいつ姿を現すのか・・・

どうやらE2系1000番台がベースのCRH4のことらしいですよ。

124 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 22:35:43 ID:31GyRmk9
【中国】時速300〜350キロの国産高速列車、年内ラインオフ　〜寝台車・食堂車・貨車なども数年内に　[09/11]

時速300〜350キロ対応の寝台車・食堂車・貨車　だって。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189517366/

>>64
電動車比率が4:4のCRH2の中間付随車2両を電装化して、
最高速度を上げたのをCRH4にするんだっけ？

本家はやては362km/h出したけど、
営業運転ではキツイと思うな。せいぜい300止まりか。

350てのはCRH3（Velaro CN/ICE3）じゃないの？

>>46
中国はすでに自動車社会だが。

国別高速道路の延長で世界一なんだっけ。
これからまだ今のクルマの台数の何倍も増えると思うとぞっとする。

ちっぽけな島国がどんなに一生懸命CO2抑えようとがんばっても

しゃおりゅーべんww

でも、クルマで北京〜上海往復とかは辛かろう。

北京〜上海くらいだと鉄道でも辛い距離だな。
飛行機飛びまくりもぞっとするわけで鉄道には頑張ってもらわないと困るが。

>>69
日本は全然ちっぽけじゃないよ。
もう少し地理を勉強すべし。

>>73
どこかに日本って書いてあるか？w

>>74
ゆとり教育の弊害を君のレスからヒシヒシと感じるぜ。

俺は詰め込み教育の弊害を感じた

CRH2に乗りたいのですが、上海ー杭州、上海ー蘇州を考えていますが、ここの路線にはCRH1やCRH5
などは走っていますか？
極力CRH2に乗りたいので、おすすめの便を教えてください

>>77
上海ー杭州は一部CRH1が運用中だがほとんどCRH2。
上海ー蘇州はいまのところ100パーセントCRH2。

>>78
有り難うございます。

CRH2グッズはありますか？

蘇州に行ったら軽軌（日本で言う高架鉄道）の建設が始まってるかみてきて、このスレで報告してくれ。
去年行ったときはまだだったが、最近建設計画が公表されたので、そろそろ動きがあるかもしれない。

それって、快速軌道交通とかいうやつだっけ?
その新線ではCRHシリーズが限定運用になるなら
完成のあかつきには是非乗りに行ってみたい。

>>81
いや、ぜんぜん別物ww

上海や北京で地鉄といいつつ全区間高架の路線があるけど、あれと同じ。
蘇州の市内交通用ですよ。

ttp://blog.livedoor.jp/mamuru_21/archives/50889321.html
これです。

ttp://finance.sina.com.cn/g/20050218/14501367058.shtml
↑ こっちはその後を聞かないけどネタかな?

英国に渡ったE3系ベースの車両カッコイイなぁー。
それに比べてCRH2のカラーリングといったら・・・。

どうせなら、中国らしく緑基調のカラーリングにすればよかったのにｗ

中文版Wikipediaを見た。

CRHシリーズですでに姿を現してるのは、1･
(われらが)2･5だけれども
1はステンレスボディで気密構造じゃないそうだ。
2の問題点として、中国ではまだ列車のWCは垂れ流しが多いため、
床下の空調の外気取り入れ口からあるものないもの?を
吸い込んじゃうことを挙げている。
2はホーム高さ1200mm専用で、他は500〜1200mmに対応してるとか。

9月現在、2は西安･済南･武漢･北京･鄭州･上海･南昌に配置、
1は上海にもいるがおもに広深線向け、
5は6編成ができてて、耐寒性に優れるとかで
北京･瀋陽･ハルビンに配置されてるそうだ。

あと、CRH2の第010編成は、ドクターイエロー的機能を備えているらしい。

元ネタのETR600/610はアルプス走るから耐寒性は問題なさそうだな。
それで5も東北方面に配備？
逆に暑さに弱くなったかも知れんが。

3はもうできてるだろ。（ドイツ製のほうは）
五輪前に走らせるならそろそろ試運転始まりそう。

　2週間ほど前だが中国に観光に行った際ＣＲＨ１、ＣＲＨ２、リニアに乗ってきた。
リニアは思ったより加速はマイルドだった。4往復したが430キロ運転で7分。夜間
総長は300キロ運転で8分。430キロも出す必要はまるで無いと思われるが、技術力を
デモンストレーションするためなのだろう。
　ＣＲＨ２は上海から南京の途中にある無錫まで。無錫に何の用も無いのだが単に新幹線に乗るだけの
ために行ってきた。駅構内にある時刻表を見て目当ての列車を特定し、切符を窓口で筆談で購入。
看板を頼りに自動改札を抜けるとそこはＣＲＨ専用の待合室。乗客を待合室に大量に溜めて15分前に
ホームへの扉をあけ、列車に乗り込ませる方式をとっていた。これなら言葉に疎くても列車を間違える
リスクは無い。ちなみに南京までのＣＲＨは1時間に1から3本くらいだった。
　列車は外観も内装も椅子もほぼはやてと同じかな。（どちらも1度しか乗ったことしかないが）
8両編成の列車を2つつなげて16両としていた。パンタグラフが8両ごとに２つついているのだが、
1つは折りたたんでいた。（16両で2つ）列車は満員。在来線を走っている割には乗り心地は快適。
無錫についたところ一気に半分以上の人が降りたのにはびびった。
料金は40元くらいだったような(日本円で700円くらい。）
　無錫から帰りの切符を買おうとしたが満席続きで4時間後の切符しか買えなかった。やむを得ず切符を
捨て高速バスを使って上海まで帰ってきた。

日本は正式に第4の大きい経済の体になります
2006年、日本GDP(PPP)はインドに上回られます。

1米国 13，201，819
2中国 10，048，026
3インド 4，247，361
4日本 4，131，195

世界銀行の統計
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=510104
大連
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=367553
西安
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=458350
深？
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902&page=11
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=528476
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=522065
廣州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=494189
長沙
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=477901
石家莊
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=471329
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=490892

　ＣＲＨ１は香港の北隣の新センから広州まで。１等車で95元くらいだったかな。
ボンダルディアの列車は椅子こそ回転しないものの内装がすばらしく（1等も2等も）
ＣＲＨ２の内装がとてもちゃっちいものに思われた。こちらもパンタグラフ2つのうち
1つを折りたたんでいた。ボンバルディアの車両は中国の規格より若干小さいようで
こまちのようなステップが乗車駅で出てくる仕様だった。広州東駅まではほぼ160キロ
くらいで走行。２００キロを出しているのはごく一部の区間のみだった。乗り心地は
おおむね快適だが、列車の振動に合わせて内装がきしむような音がするのが気になった。
この辺のつくりははやてのほうが上か。広州東駅から広州駅までは線路が非常に悪く、
時速３０から４０キロくらいしか出せずその上めちゃめちゃ揺れていた。
　帰りは広州東駅から自動販売機で切符を購入。列車本数が非常に多いうえ大体５０〜
６０％くらいの乗車率のためこちらはきっぷを取るためになんの苦労もいらなかった。
2等で深センまで７８元くらいだったかな。上のＣＲＨ２とほぼ同じくらい（１時間前後）
の区間でこちらの方が割高なのは金持ちの香港人なども乗るためなのかな？
　とりあえずこんな感じで以前と違い外国人でも気軽に鉄道に乗れるように
なってきているかな。
　リニアとＳＬが同時に現役で存在する国なんてこの国くらいだろう。
　あなたも１度行ってみては。

>>88
もったいない。4時間でウーシーを観光してくればよかったのに。

>>89
どうしてだろう・・・中国やインドが日本より豊かだとは到底思えないのは・・・。


それにしても意外にCRH2って日本人旅行客からの評判いいね。
あれってアクティブサスって搭載していたっけ？
うーん・・・。

つ　[一人あたり]

一月に中国に行く予定ですが、今月初めのダイヤ改正で何か変化はありましたか？
あと、販売グッズですが模型と手帳は確認されてますが他にはありますか？

ハヤテのごとく

去って逝く、のか?

はやてのように、ザブングル、ザブングル.....




.　　　　　　　　　　　　　　JA○RACの者ですが。

じきに窓より下にライトのあるCRH2が出てくるらしい。

>>98
北京ー天津間に新型高速車両(３００Kｍ対応)ができるみたいだがそれか？
確か四方で２００８年までに１０編成つくるらしい

400。

>>399 距離が短いから300km/h出せるのはわずかっぽいですね。

ごめん、100だった

ところで中華の星ってどうなの？

北京天津はCRH3だったはずだが。

時速350公里動車組有望後年下線 京津鐵路熱身
http://big5.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/200710/12/t20071012_13207455.shtml
＞預計到2009年，最高時速350公里的動車組就將下線。
＞”南方機車車輛工業集團公司副總經理兼總工程師唐克林透露，
＞高鐵列車吸收、消化了西門子公司的核心技術，目前在國？建造，
＞一列6節編組，實際運營時可根據客流情況調整編組。

ついでに着工関連ニュース
武漢-石家莊高鐵即將開工 廣州至北京朝發夕至
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/local/2007-10/12/content_6867209.htm
京滬高速鐵路年？開工 最高時速可達350公里
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/newscenter/2007-10/12/content_6867659.htm

--CRH2、ようつべ動画　詰め合わせ--
http://jp.youtube.com/watch?v=3zJbnV75KO4
http://jp.youtube.com/watch?v=j3YyadBYTqw
http://jp.youtube.com/watch?v=DM_cCwdIge0
http://jp.youtube.com/watch?v=L2N2KMer9Ew
http://jp.youtube.com/watch?v=rXggun_CkWo
http://jp.youtube.com/watch?v=3PwFaXhtyX4
http://jp.youtube.com/watch?v=JQegLnYzdtU
http://jp.youtube.com/watch?v=aM5UH9a-SDM&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=dI5ksjXT8Lg

巨大なパンタグラフが（・∀・）カッコイイ！！

ＣＲＨ−５はどうなっているんだ？

ＣＲＨの１・２・３・５が一同に会するってことはないの？
３はまだ入っていないけど。

CRH5
ttp://bbs.hasea.com/attachments/forumid_41/20070424_420f98c8f0ad2f28544emrL95j3llkem.jpg
ttp://bbs.hasea.com/attachments/forumid_41/20070424_5f904b8faa7d5781ce819YZlNun4uVCq.jpg
ttp://bbs.hasea.com/attachments/forumid_41/20070424_fc75cd5728153637f18aEJjYQT85VHyV.jpg

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200707/18/14/d0108714_2345518.jpg
ＣＲＨ−５の２等車車内。
外国車両で２−３配列にすると、こんなにも通路が狭くなってしまう。

>>106
五輪のイベントでやれば面白いのにね。

300km/h型は2段階で顔を変えるつもりか？
mms://winmedia.cctv.com/jingjibanxiaoshi/2007/10/jingjibanxiaoshi_300_20071018_5.wmv

ちなみに一部に有ったCRH2はシングルスキンではないかという憶測はこの映像で否定された。

>>109
面白そうだね。

>>110
車両の中で女性を案内していた髪の毛が後退しているオッサンは、
CRH2の開発者としてテレビに出演していたのかなｗ

そう思うと、なんだか馬鹿馬鹿しくてちょっと笑ってしまう。


でも、見ごたえのある映像ではあったね。
ｻﾝｸｽ。

中国が自前でＣＲＨ２を改造して３００ｋｍ／ｈ対応車両を造るだと！？



て、Ｍ車比率を高めて、あとは顔を変えるだけだろうなあ、きっと。

>>110
中国語の聞き取りはｻﾊﾟｰﾘだけど、字幕で、
四方工場ではアルミ?板をレーザー光線で切ってることはわかった
（全然知らないのだが日本でもそうなんだよね?）。
CTCセンターみたいなところのダイヤの画面のソフトは中国製?
走行中の列車の速度が、CTCセンターに表示されるのが不思議。
列車から無線か何かで伝送してるのか、
それとも地上側で（例えば車軸計数器とかで）検知してるのか…?

>>104
連結シーンが（・∀・）ｲｲ

>>104

既出だけど、赤い帯でもよかったのにと思うのは俺だけ？

他のCRHも青帯で統一してたね
確かにあの国は赤がお似合いだ

中国の友達は日本の技術が関わってることを知らなかった。
ドイツでしょ？だって。　

中国はすでに車社会だね。>>68
高速道路なんて網の目のようだし。
どんな田舎町にも省都行きのバスが一日に何本も出てるし。
将来は６００キロ以上が飛行機、以下が動車、あとは高速バスみたいな風になるんじゃないかな。

市内交通もタクシーかバスが一般的。
現在地下鉄がある（建設中の）京天上広深南成以外の町は構造的に地下鉄は合わない気がする。

ＬＲＴは？　日本よりＬＲＴを造っているけど。

ちゅーごくでは、軽鉄と言っても、
高架の上を走るのが多いみたいっすよ。
道路との併用の路線ってのは、残念ながら?
増えはしないんじゃないかと予想（ただし、香港のあれは除外）。

もっと向こうでも盛んになって、軌道がらみの資器材が
安く入手できるようになれば日本の路電には福音のような気もするけど…

冬休みにCRHに乗るつもりですが、聞いた話によると早発が当たり前のようですが上海南駅や杭州駅
では発車ベルとかは鳴りますか？
またホームは何分前から入れますか？

ぶっちゃけ、中国の人もCRH2が日本の新幹線だって知っているんでしょ？

>>121 大連のは？　最も新規路線じゃないけど。

>>124
大連のは全部乗ったが、延伸区間に併用軌道はほとんどなかった。
で、増えはしないだろうと勝手に断定。

中国人のみなさん

Ｃ　Ｒ　Ｈ　２　っ　て　　は　や　て　　に　そ　っ　く　り　で　す　ね

小日本疾風式ＣＲＨ２真似失笑

中国人のみなさん

Ｃ　Ｒ　Ｈ　２　と　は　や　て　の　違　い　を　教　え　て　下　さ　い　ｗ

かっての日本も良く丸毎コピーしたモンだ。
４０年遅れて同じことを中国がやってる訳で、
そう居丈高に責めなくてもそこそこで良いよ。

今度のは、中国首脳陣としては新幹線工事を欧州勢じゃなく日本に請け負わせたかったのに
小泉が５回も靖国参拝をやって日中侵略戦争正当化を図ったモンで渋々土木工事は欧州勢に
落札させ、車両だけは日本製を隠し抜いて導入したものだから、小泉の極右政治優先姿勢が原因。
あんなことされて大々的に日本製新幹線導入なんてやったら、国民から引きずり下ろされてしまう。
その辺、車両会社も判ってるから、ブランドとしては非常に不利な契約になって、文句も言いようのない立場に置かれた。
江沢民の日本製リニア導入発言以降、一貫してTGVじゃなくSKSが欲しかった。
だって只１列車早いだけのTGVより、追い越しだの大量輸送だの技術的オマケの豊富なSKSの方が、
中国の技術を育て、逆に海外進出できる力を付けるのは分かってる。
小泉の暴挙で日本発注を拒否しながら半分裏扱いで車両輸入を離さなかったのはそういう技術が詰まっていそうだからだ。

>>129
チャンコロはすっこんでろ。

中国「世界第2の大国」として認知！民間調査による大国ランキング―フランス
11月14日16時7分配信

2007年10月、フランスのハリスインタラクティブ社はドイツ・フランス・スペイン・イタリア・イギリス・アメリカで民間調査を実施、世界の大国ランキングを策定したところ、中国がアメリカに次ぐ第2位にランクインした。

同調査はフランスのテレビ局フランス24とアメリカ紙インターナショナル・ヘラルド・トリビューンの依頼によるもの。各国の16歳から64歳までの6645人の回答を集めた。ほとんどの回答者が世界最強の国家としてアメリカを挙げた。

意外だったのはアメリカに次ぐ第2位に中国の名が挙げられたこと。フランスで93％、アメリカで90％、ドイツとイギリスで87％と大多数の回答者が中国を2位に挙げている。3位はロシア、4位はイギリスとなっている。（翻訳・編集/KT）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000014-rcdc-cn

>>129 をどこの誰が投稿したか?より
「土木工事を欧州勢が落札」ってホントなのかが気になる。

>>132
欧州勢にとっては小泉純一郎さまさまなんだけど、高度の技術に狙いを付けていた中国側も、
久方ぶりの大型プロジェクト輸出で張り切ってた日本連合も実に渋い顔。
車両関係だけは深く潜行で、表向き日本からは買わないと言いながらこっそり買い付けていて
しぶといというか、実利的というか、名も実も取ろうとする中国はすごいところだねぇ。

ひるがえって日本は、日中戦争での中国侵略を実質謝罪して国交回復をしたというのに、
馬鹿ウヨ政治家が絶えずその両国合意を無視して日中戦争正当論を吹くもんで、
その都度、国交回復時の両国間合意に基づき謝罪することになる。
あれだけ謝っていながら、なぜまた侵略正当論を吹いて問題をおこすかね〜。
小泉も慎太郎もまるきり馬鹿丸出し。

チャンコロはとっとと家に帰って長征ロケットから切り離された1段目ブースターの下敷きにでもなりやがれ。

そんな事より食堂車が気になる

＞　馬鹿ウヨ政治家が絶えずその両国合意を無視して日中戦争正当論を吹くもんで、
＞　その都度、国交回復時の両国間合意に基づき謝罪することになる。

今後も繰り返し「中国侵略正当論」を吹いてはその都度国連憲章の精神と
両国合意違反の抗議をされて謝罪や辞任を繰り返すんだろうねぇ。

国連憲章の「敵国条項」は日独伊枢軸国の位置付けを定めたもので、
これを頭から否定する侵略正当論は他の国連加盟国全部を敵に回す宣言になるから
あの安倍坊も首相になった途端引っ込めてしまった。
だって政府として戦争を再開して世界の侵略評価をひっくり返せる見込みは全くないだろ。
　あの一連の極右発言は無責任な外野にいたからこそ言えたんで、
まさかの首相の地位が転がり込んだら言える訳がない。
幾ら馬鹿でもその辺は分かってたということだが、この辺りには分からない馬鹿もウロチョロしてるみたいだね。

青島で１日時間が取れそうだったから、
検索してみたら青島の四方站から、済南まで
「頭文字D」の列車が5往復走ってるのがわかった。
距離は知らないが所要2時間半、
在来線でどのくらい速度を出すのだろう。
ただ、帰りの切符が心配だ…

結局、青島行きはポシャって残念。

米外務省が強姦注意を促しているのは韓国だけ
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html（米外務省ＨＰ）
アルゼンチン「韓国人は追放したい民族１位」
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
メキシコ「韓国人は共存できない民族」。韓国人は現地の法律を無視。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
タイのマスコミ「韓国には絶対に行くな」と警告。
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
フィリピン政府にも訴えられた「人身売買国家、韓国」。米国も人権３等国と酷評。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k283.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/24/20050124000073.html
カンボジアで韓国人が空港で酔って暴力。韓国人の空港利用マナーは最悪。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/02/20010802000027.html
ブラジル「韓国人にボリビア人が虐待されている」
ttp://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
ロシアのダンサーが性被害「韓国は地獄だった」と絶叫。韓国人の組織的な性犯罪。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
サイパン住民「韓国人が天皇陛下に抗議するなら韓国企業ボイコット」
ttp://wkorea.exblog.jp/1116956/
ttp://www.abc.net.au/ra/news/stories/s1400138.htm
ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人。海外チャットで韓国人は無視
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20010720054743
世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
ttp://tanakanews.com/b1worker.htm

上海南ー杭州便にCRH1がかなり使われているみたいですが、今もCRH2は使われていますか？

グットウィルが作った東芝の電車、、、、、

CRH1のベースはなに？　カナダの高速列車(あったけ？)？

　スウェーデンのX2000のパクリ？　６８１系のパクリ？

>>129>>133
要するに当初から言っている事(反日)とやっている事(新幹線輸出)が釣り合って無かったという事ね

>>141
ttp://www.eisenbahn-kurier.de/report/innotrans2002/regina_800x545.jpg

>>143


有り難うございます。

CRH2とE2系って車両寸法は一緒なのかな？

>>142
> >>129>>133
×　> 要するに当初から言っている事(×反日)とやっている事(新幹線輸出)が釣り合って無かったという事ね

日中戦争を条約上終結させ国交回復に当たって、日本は中国に対する侵略を認め事実上謝罪して始まっているから、
小泉らがこれを根本から否定する「日中戦争正当論」とその意図含みで「靖国参拝」をやられては、
双方で合意したはずの平和条約＝戦争終結条約を根本から覆すことになり、中国としても、国連としても
絶対受け容れられない。「反」を言うのであれば小泉が「反」日中平和条約、「反」サンフランシスコ平和条約の
戦争蒸し返し路線の行動を挑発的にとり続けて日本への発注を不能にして、経済的には格段に旨味のある超大型プロジェクト
（中国新幹線）を欧州勢に引き渡したということだ。

小泉莫迦首相を囃した連中に欧州勢から多量のピーナッツが渡ってないか大いに気になるところだ。

サヨクってｷﾁｶﾞｲばかり。

>>147
双方の国で合意した平和条約＝戦争終結条約をひっくり返してもう一度大東亜戦争やり直す積もりカイ！
連合国「UN」＝国連「UN」で、日独伊枢軸処分についての敵国条項のある国連憲章を認めて加盟しているのだよ。

ウヨヲタ君は！キチガイというか、誇大妄想狂というか、
あの安倍莫迦でも首相就任とほぼ同時に村山談話、河野談話を認め、
まさか首相にはならないと思って気楽に吹いてきた妄言を引っ込めたというのに
キチガイに点ける薬はないよね〜〜。万歳突撃は他を誘わず自分だけで逝ってくれ。

>>148
スレタイもまともに読めないのがサヨククオリティ（苦笑

>>149
日本製を敢えて「中国製」という触れ込みで扱わざるを得なかった事情というのは、このスレの重要内容。
そんなものも読めないなんてウヨヲタの洞察力不足は致命的だね〜。

こんな連中に渡洋攻撃の兵器や、憲法改悪による法律上の穴を渡しては、すぐドンパチ始めるんだろうなぁ。
安倍は莫迦でも、権力を握ったら、そんなこと言えないのは理解してすぐ従前の言い分を取り消したが、
まだまだウヨウヨ、兵器ヲタ石破も前原もアブナイアブナイ。
生身の人間の操縦する装置での戦争ゲームをやりたくてたまらなそう。

バカサヨのスレ荒らしですか。

まあどっちにしても日本の新幹線を建設しなくてもよくなっただけでも有難いけどね
しかも向こうが逆ギレして車両に関する責任も負う必要もなくなったから願ったり叶ったりだ

技術流出してもダメージは少なく、受注＆利益総額の大きい部分が小泉乱心で全面ストップになり、
高度技術としてまだ抱えていたい信号-ATC系、高速車両の技術は総額は少なく出したらもう真似される訳で、
両面で大損だ。

工業製品がほとんど東南アジアに移植され、その攻勢を受けて日本は半失業者だらけだが、
鉄道関係も移植時期の特別の利潤を小泉路線で放棄して、重要技術だけを吸い取られている。
冷静、したたか！というか、「国益」を守る政治家の質が中日でまるで違うのだﾖ！残念ながら。

八月になる度に広島の名のもとに平和を唱えるこの国アジアに何を償ってきた！！

このスレにも頭の悪い売国奴が湧いてきたか

売国奴じゃなくてアルかニダだろ？

耳の穴、穿って聞けよ！
折れが住んでいるのは広島市南区というところなのだが、近所に広島大学法学部夜間に在学している中国人が住んでいる。
そこまではいいんだがどうも生活保護を貰っているらしく、区役所に出入りしたり
1日中ブラブラしてやがるんだ（日本語は話せない）。
しかも中国から親戚を呼び寄せているらしく、どんどん家族が増えてるんだよね…
こいつらのガキがまた悪さばっかりしやがる！
なんか税金払うのがバカバカしくなってきたよ。
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
大学に留学する場合です。
１)奨学金／月額１８６，０００円（年２５０万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
３)渡航旅費／航空券支給　東京⇔リオデジャネイロ（８１８，０００円）東京⇔北京　(１１１，１００円)
　　　　　　　　　　　　東京⇔ニューヨーク（６３７，０００円）、東京⇔ロンドン・パリ（５５３，０００円）
４)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を全額支給　
　　(北京を例に取ると、１１１，１００円)
５)渡日一時金／２２５，５００円
６）宿舎費補助／月額９，０００円から４８,０００円　(年１６４万円)
７)医療費補助／実費の８０％
８）さらに、年３回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では８１万、今年３月でも１７万。
上記 １) +２)+３）+４)+５）＝５００万円！年に５００万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に５００万円ですよ。
４年いたら、２０００万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、２０万人。いくらでしょう？
１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

E2系ベースだから多少、厳しい自然環境でも頑張れそうだね。

とりあえず、連哈線?の電気機関車でおこったような、
冬に雪でパンタが自然降下しちゃうということはないだろうね。

メンテとか大丈夫なのかな？

>>159
パンタはE2-1000のとはまったく別物だけどね。

>>159
そんなの東京でも結構起こってるよ。
豪雪でこれはアブナイと思い、電車に乗るのをやめてKO線駅前の喫茶店で様子見をしてたんだが、
ホームで待機中の電車のパンタに次第に雪が積もって、長いアークを残しながらス〜〜〜ッと落ちて
走れなくなった。国電はもっと酷かった。

この豪雪など２回の運行停止を経て２０１系などは雪に強いシングルアームパンタへの載せ替えを始めている。
だから、雪を受ける面積の小さいシングルアームパンタは落ち難いんじゃないですかね。

シングルアームは無論、下交差式パンタも有効かも。
CRH2には、シングルアームながらもフェブレー?だか西欧のコピーみたいな
竹を木で継いだようなパンタがついてるよね。

それと中国「東北部」では雪もさることながら寒さが大変そう…

>>163
積雪する面積が少ない分、下方交差型パンタグラフよりシングルアームの方が有効なんだそうですよ。

まぁ日本で近年開発されたヤツはそうなんだろうけど、
シングルアームでも形によるのでは。

>>165
集電部はパンタ形式に拠らず共通で、接触圧も同じだとしたら、
残るは雪が積もる余分なやぐらの少ない方が有利だろう。

シュー２本より１本の方が雪に強いとかは起こりうる。

中国オリジナルCRH2の改良版が登場！その名もCRH2C！　

リンク先は画像が見れるか保証できないけどどうぞ。

http://www.railway-club.com/bbs/viewthread.php?tid=17363

>>167
これは酷い…
中国人の鉄ヲタにも自主開発=ライト追加しただけじゃないかと叩かれまくってるね。

>>167
ついに第一段来たか、、、構体の段階でヤバい気はしていたが／(^o^)＼
追加されたライトの評判が散々で面白いｗ

この調子だと変異第二段のICE3もどき顔のやつもどんな風に仕上がって来るのか不安でならない。。。

>>167
人相悪くなっててﾊﾞﾛｽw

地元からも悪評を書き込める環境があるのなら健全な社会だといえるね。
日本国民としては複雑な気持ちだが、いつかはパクりじゃない
真の自主開発車両を出してくるかもしれないな。

>>171
自主開発が出来ないから外国から車両を買ってるわけで・・・。

>>167
何をどうすれば、ここまで安っぽくみせる改悪ができるのだろう？

９時のNHKニュースでCRH2−３００が３００ｋで走っていたよ。
何でも「はやて」をベースにしたもので、JR東日本の話では、「３００ｋの
技術は出していないので、中国で改良した物と思う」と言っていた。
社内はかなり揺れが大きいと感じた。

出すだけなら300くらい簡単に出せるからな
201系だって140くらいは出せる

問題は安定して走らせる止められるかなんだよな

新幹線の技術盗む？　中国が３００キロ列車完成
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198331972/

CRH2先頭車の屋根上に見える装置は何だろう？
と思ったら、無線機器なのか
てっきりベンチレーターかと…

文字が入ったせいか悪い印象が随分和らいだ気が・・・
ttp://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_16e7724dc5b67267466fadPSx19HXd7o.jpg
ttp://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_dc13a4732f4bc9557f1abLKJVKlaDBKP.jpg
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インテリア。食堂の部分がグレードアップした模様。
ttp://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_8795d9977c38ecc5393doqi6xgeQcSTZ.jpg
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次世代の顔
ttp://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_c33e40b5c6284930d661FMmMZ5mXuGzo.jpg

>>174
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/23/k20071222000147.html

映像は「資料/4月」とあるので200キロのCRH2だと思うよ。

>>178
実質的にはミニストップのイートインと変わらないと言うこと？

>>176
技術を盗む、って産経新聞もう少し調べてから記事を書けばいいのに。
もともとCRH2のベースとなっているE2系1000番台が300km/h超の運転に
耐え得る性能を有しているから改良も何も要らないわけだが。

ただCRH2はM車比率が低いからM車を増やす必要はあるけど。


>>178
次世代車両もE2系1000番台がベースなのかな。側面同じだ。

NHKが中国の独自開発というのは捏造だろ。
はやてのＭＴ比率をＭ6Ｔ2にしただけ。

200km/h版のと違ってセミアクティブサスペンション、車体間ダンパも装備されているようだね。

Ｅ2系1000番台の構造で300km/h運転が可能…これは騒音基準を含まない前提だよね？
日本で同じように300km/h走行したらアウトになる？

178の次世代新幹線は新幹線シリーズにいれていいわけ？

「次世代」の方も、おそらくはCRH2の顔を変えただけだろう。
「独自に開発してる」っていう体面を保つために作ったハリボテ。

http://www.recordchina.co.jp/show.php?img=CFP390931685.jpg

ここを爆音を出して走るんじゃね？

いいよな、プロ市民いなくて。

中国情報 (日本人はメディアにだまされます)

ホテル
http://jp.youtube.com/watch?v=6Wmaat-9YsQ
http://jp.youtube.com/watch?v=M4fLmireJQA
小ロンドン
http://jp.youtube.com/watch?v=jx0usGmODqM
エンターテインメント
http://jp.youtube.com/watch?v=Q6YLZp5zDyA
レストラン
http://jp.youtube.com/watch?v=benANJSjX0Q
pup
http://jp.youtube.com/watch?v=FaBOWihxUCw
夜生活
http://jp.youtube.com/watch?v=G_ch27z7m38&feature=related
ヒップホップ
http://jp.youtube.com/watch?v=prt5OTalPN4
学校
http://jp.youtube.com/watch?v=gqlSZlw0WWM

新幹線車両は従前の在来線車両より騒音発生率は少なく、品鶴貨物線を旅客用の横須賀線と
したときにその113系の激しい騒音が問題になり、それを並行して走る「新幹線騒音対策費」で
賄って解決したことはあるが、それでも210km/h走行時の騒音と振動は耐え難く激しいものがあり、
密集住宅地内を縦断する名古屋では騒音訴訟となった。
　当時の国労・動労は運転余裕時間を割いて当該住宅密集地区を160km/h減速運転で
遅延なく通過したが、国鉄はこれを処分をもって弾圧。

　しかし耐え難い騒音は変わらず、騒音ガイドライン達成を迫られ、
振動には効かない防音壁設置だけでなく目立つ騒音源たるパンタグラフの改良と集約削減、
そのための饋電方式変更(BT→AT)と増発・高速化のための給電能力強化、その他騒音逓減措置を
研究実施した経過があり、

耐え難い騒音被害の解消を求めた人たちを「プロ市民」などと誹謗中傷する正当性は全くない。
人の畑を勝手に踏み荒らして石をぶつけられる無法鉄ヲタの感覚剥き出しである。

フランスや中国みたく人口密度が少なく線路と住居の距離が大きければ振動・騒音は減衰して問題にはならない。
また。この騒音低減技術で360km/h運転も視界に入っている訳で、他国高速車両に対するSKSのアドバンテージにもなっている

確かCRH2の走行路線、信号・通信は欧州製を導入しているはずだけど
あれほど大規模に運行を開始したのに関わらず何かしらのトラブルが発生したって報道は聞かないよね。
日本と欧州・中国を加えた技術の擦り合わせはなかなか上手くいっているのではないか。

中国鉄道はかなりの試行期間を設けて慎重に日本製ATCや欧州製システムの比較試験をやったみたいだし
ここら辺は中国鉄道の独自開発と言えるかもしれない。
　

>>191
１分遅れで懲罰的日勤教育を課して攻め抜き自殺させてしまう狂気の国と、
１０分２０分遅れは許容範囲で報告にも上がらない国との違いもあるぜ。

小泉の５度目の靖国参拝で路線工事から日本を閉め出した局面でも、
車両は日本製導入の方向は揺らがなかったから、ATCを含めて技術は欲しかったんだと思う。
福田訪中で車両輸入が決まったみたいな「報道」は、えらいゼロコストのリップサービス(w

北京〜天津間は新線なら貨物とかの軸重の大きな列車は
入らないだろうから良好な軌道の状態を維持するのが楽かもね。

いつか在来線でCRHシリーズに乗って乗り心地についてコメントしたい。

>>192
それ、狂気なのは西日本旅客鉄道という企業であって日本国のすべてではないから。

むかし、中国の鉄道では旅客列車であっても日本の貨物列車みたいに
5分以内の早発が許容されていたそうだが
さすがに和諧号ではそんなことはないよね?

上海南駅〜杭州東駅でCRHに乗った。CRH１だった。
車輌の中は広くて快適な環境。オレ乗った時はキッチリ定時に動いていたね。
乗務員もしっかりした感じ。オバちゃんの乗務員からコーヒーを買ったらもう一杯どう？と奨められた。
中国人は愛嬌があって良いね。
確かずっと140km/hで運転していた。その点が若干物足りなかった。
乗客もマナーの点では日本の新幹線となんら変わらない。
ただ子供がゲームをイアホン無しでずっとやり続けていて母親がそれを全く注意しないのには呆れてしまった。
まぁ日本にも似たような親子いるけどね。
総じてオレは満足できた。

>>195
私は１月５日に広州〜シンセンの城際特快ＣＲＨ１にのりましたが、
３分の早発がありました。
外で写真を撮影しようとしたらドアが閉まりそうになり、危うく荷物だけが
列車の旅に出るところでした。

>>197
え〜っホントですか?
ベルとかの予告も無くそれやられたらちょっと困りますね…

私も広深線のCRHに年末年始に何度か乗りましたが、
やはり3分ぐらいの早発・早着はありました。
まぁ、列車が来たらさっさと乗れ、ということでしょうけどね。

200ゲット（広深線は最高200km/h?)。

自動改札かマルス?と連動してて
満席になったor既発売分の乗車券所持者が改札機を通った
のを条件に早発だったらすごいけど…

ＣＲＨ２Ｃの運転席
http://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_8795d9977c38ecc5393doqi6xgeQcSTZ.jpg

ＡＴＣが外されてＩＣＥ３のモニター装置が搭載されてる。
やっぱり北京〜天津高速鉄道の信号システムはヨーロッパ方式のＥＴＣＳか。

信号システムの対外受注は日本が一番苦手とする部分だから致し方ないとは言えちょっと残念だな。

ＩＣＥ３
http://hometown.aol.de/kurtulueck/Dortmund/26.jpg

CRH2Cの兇悪な顔つきって・・・。

>>181
産経新聞なら、事実がどうこう以前に、当然「パクリ」と書くでしょう。
ある意味予想の範囲内。

>>201
ETCSの中国版、CTCSですね。
ETCSは仕様書が公開されているので、（ソフト開発ノウハウの有無は別として）その気になれば中国でも開発は可能。

関係ないけどそのETCSだかERTMSだかを
かりに輸入でもいいから日本に導入しようとしても
きっと現行の法規制で�_なんだろな。
検討はしてると思う?が。
見当違いかも＆スレ違いゴメソ。

今住んでるマンションの近所の模型屋でCRH2の先頭車の模型売ってる。
HOゲージだから結構存在感があるよ。持ってる人いる？

HO？

ほーぅ。

これか？板違い失礼

http://www.ditiezu.com/redirect.php?fid=33&tid=282&goto=nextoldset

>>196
23日にＤ５９次が保線作業員グモりまくりで、１９人ｱﾎﾞﾝ

中国のCRHシリーズが走る路線は保守間合い時間帯をとってるのかな?
日本の新幹線なら営業中は線路内の作業は一切しないけど。

おととい、上海南から杭州まで乗ったけどさ。
この大雪アンド帰省ラッシュでもうすごいの。待合室は２列車分の乗客を詰めやがって、
立つのたいへんな状態。やっぱり直前までホームに入れると、不正やるやつが多いからかな？

>>209
日本の新幹線は、軌道・信号・車輌・法令が揃ってのシステムだからな〜。
単に、車輌を高速化しただけのとは根本的に異なるよ。

>>207
そうです。もう買ってしまった。150元だった。

先日南京往復したとき、行きは二列一窓でシートピッチがやたら狭かったけど
帰りは一列毎に窓枠があって日本並みに広かった。どっちが現地生産なのかな？

どっちも日本のとシートピッチは同じはず。
座席二列分の大窓が普通車、編成中1両だけある小窓の車両がグリーン車。
大窓編成、小窓編成が別々にあるわけではなくて、窓の大きさで現地生産かどうかは判別できない。

>>213
いや、往復ともにグリーン車だったんだが・・・。
シート間、露骨に狭すぎて笑ってしまった。

グリーン車でも大窓はあるんだよー。

>>214
大窓の車両は日本のE2-1000の普通車、小窓の車両が日本のE2-1000のグリーン車と同じシートピッチ。
１等軟座と２等軟座の割合のバランスが悪かったのか、２等の窓割（つまりE2-1000の普通車のシートピッチ）の
１等というハズレ車両が出てきてしまったらしい。

>>214
シートピッチはグリーン普通車共に日本のＥ２系と同じ。

ID:qvV/5nfPが勘違いしているだけだと考えられる。
ＣＲＨ２は全席軟座で、普通席もシートクラスは一般列車の最高位である軟座に設定されている。
つまりID:qvV/5nfPが乗ったのは新幹線で言うところの普通席。

日本のグリーン車に相当するのは１等軟座。

>>216
いやいや、1等軟座と2等軟座、普通車とグリーン車の区別は言われなくても
分かってる。2+3列と2+2列の区別が出来ないってどんな池沼だよ。
しかもその時の切符も手元にあるよ。往復ともに112元。な、1等軟座の値段だろ。

それなのに行きと帰りで明らかに足下の余裕に差があったんだよ。どんだけかと
言うと、前の席でリクライニングされると足を組めなくなるくらいだよ。
座席を回転させようとしたらリクライニング野郎が寝ていてできなかった。

>>215が正解だと思うよ。
椅子だけ1等軟座をはめて、シートピッチは1等軟座と同じ。明らかにやっつけ仕事。
乗ったとき「え？これでグリーン車？」と思った。詐欺みたいな車両だった。

>>217
椅子だけ1等軟座をはめて、シートピッチは1等軟座と同じ。（×）
椅子だけ1等軟座をはめて、シートピッチは2等軟座と同じ。（○）

まぁ、中国では騙される方が悪いらしいからｗ
こんなところでさえ、ありえねぇようなこともあるんだな。

以前、どっかのＢＢＳで動車組のサボを掲げたＹＺ２５Ｇ見たことあるし。

するってーとアレかい？
あのグリーン車用のでっかい座席を、普通車のシートピッチで
配置しちゃった車両が存在してるってことかい？

1160-980=180だから、本来より足元の空間が前後180mmも
狭いってのはいくらなんでも無茶苦茶だよ。
たぶん座席の回転も出来ないんじゃないかな。

さすがは中国だな。

>>219
普段でも合弁相手の中国人にはやられまくってるけど、マジで今回は騙されたよ。
でも乗るまで分からないって酷くない？
それにそろそろ中国側が、設計図通りに作らなくなってきたって事だよね・・・怖え。

>>220
前席がリクライニングしてなかったらギリギリ回転できたと思う。
あと、結構揺れたからひょっとして足回りも普通車用だったのかもしれない。
椅子さえでかけりゃいいだろって考えなのかな...。

980でも3列座席だって回転させれるんだからグリーン車用の座席だって出来るでしょ

>>214　合弁相手の中国人に騙されたってそりゃあんたの見る目がアマちゃんだからでしょ。座席回転したいなら素直に起こして言えよ。

　CRH2の事だけど、4月の本格運用開始の段階では1等軟席は2/10号車(番号はうる覚え。小窓になってる編成)で1編成につき1車両。
　んで1等席の需要が意外にも多かったので、梅雨〜夏頃に現地製造した編成から7/14号車(これもうる覚え。普通車って言われる大窓の車両)の座席を1等軟席にやっつけ変更した。
　設計通りに作ってないではなく、単に内装仕様が変更されただけ。あとは既出の通り、従来から1等席である車両に比べ、変更仕様はシートピッチがやや狭い。回転も座席のリクライニングを正常位置にしないと不可能。
　春節なんかの特別な時期を除けば、通常の天津往復や南京往復の城際は単編成運用で十分だけど、1等席を確保するためにわざと重連にしてる。
　進行方向後方側の編成の2等席なんざ完全に空気輸送。　



　だいたいCRH2に乗って足が組めないとか文句言うなら、黙ってCRH5の初期型2等席に乗ってから文句言え。
　座席の回転はおろかリクライニングさえできない集団お見合い方式で中国人と隣になって見ろ。どれだけ苦痛かorz
　足を組む？　あぁ、無理無理。
　

もし乗りにいく機会があったら巻尺持っていこうかな。
昔は外国ではよく計ったりしてたんだが
（TGV-PSE二等のシートピッチは850�_だった）…
最近はなんか恥ずかしくて。

>>普通車って言われる大窓の車両)の座席を1等軟席にやっつけ変更した。
>>設計通りに作ってないではなく、単に内装仕様が変更されただけ。

ということは、サスが普通車仕様の内装がグリーン車仕様ってことかい？

ttp://www.bvehk.net/attachments/month_0801/20080117_cd5eeed5793c3703de40U5Zsjm3wIswc.jpg

・・・もしかしてCRH4（300km/h対応）って500系の台車履いてる？？？

CRH4じゃなくてCRH2Cっていうやつだった

オンボロの客車と同じレールを走ってるところにワロタ
このまえ客車乗りにいったら新幹線に同じ駅で三回も抜かれた。
で、その列車は60分遅れで終着駅に。

>>226
おれにはCRH2Cではなく404NotFoundに見える

>>229
もしかして中国からアクセスしてる？

>>228
新幹線の走るレールってこの程度の精度でいいんだ？

>>226　KAWASAKIが絡むとどうしても台車は軸バリ方式になる。
ＯＫ以来の伝統があり、メンテを減らし軸重を押さえるのに
最も効果的と信じ切っている節がある。
国鉄の頃は、走行中軸距が変化するということで毛嫌いされていた
傾向が感じられるが、ＪＲになってその呪縛も解けたらしい。
700系もＪＲ西日本の編成は軸バリだよね？　Ｔ５はどうだったか？
ＴＧＶなんかも軸バリだし、世界標準で言えば結構普通かも？

>>228　聞いた話じゃ、線路上に日本の新幹線の場合には有り得ない
汚物が落ちており、給気装置がこれを吸い上げて、一部ウ○コまみれに
なっているらしい？　在来車両を改修するしか手は無いとも思うが…

>>232
あんた未だに一部の在来線でボットンが残ってると思ってるの？

>>233　だから聞いた話だと言ってるでしょ？

>>220
＞するってーとアレかい？
＞あのグリーン車用のでっかい座席を、普通車のシートピッチで
＞配置しちゃった車両が存在してるってことかい？

その通り

編成中に2等軟座車を無理やり1等軟座車に改造した車両が存在している

>233 >234
　Zで使われる長客で作った25T以外の大部分は未だに垂れ流しですよｗ
そりゃもうTでもKでも、北京-上海で使われるZも垂れ流しです。
　一部どころか大部分ねｗ　

　汚物じゃなくて、汚物と一緒に流れるトイレットペーパーとして使う紙やゴミなんかを吸い込む危険があるという都市伝説。
実際は吸い込みよりもバードストライクやバラストの跳ね上げの方が酷いよ。

一方中国では線路際の掃除夫を増やした

583 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/02/02(土) 22:02:00 ID:eGecBGzj0
300km/hのCRH2
ttp://www.bvehk.net/attachments/month_0801/20080117_34b35938707a693b173a49hVXR2wJ5hP.jpg
ttp://www.bvehk.net/attachments/month_0801/20080117_56e15ca2ac30501e2767QjRCuW4DWRZR.jpg
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ttp://www.bvehk.net/attachments/month_0801/20080114_aaa8c30bf7ed7ffad074enFYzrXjgJo1.jpg
顔の変化の他にパンタの遮音板やら車体間ダンパが見てとれる。

CRH3も現地に着いている模様
ttp://www.bvehk.net/attachments/month_0801/20080130_77329d6e1d976991fc76nm39RRoq3HSd.jpg
ttp://www.bvehk.net/attachments/month_0801/20080129_d430992c85a3b74b3416iakSKuONODB1.jpg

>>233,234,236
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gJ84MbToa44
▲これの２分４０秒すぎ

新型のE2タイプの和諧号の形式名は、CRH2C？、それともCRH2-300？

>>220
山陽新幹線の100系こだまの普通車４列座席にはグリーン車の座席が流用されているが
普通に回転できる。

青島〜済南で乗ってきたが
まだまだ暫定開業という感じだった。

青島近郊以外の殆どの区間で新線が作られつつあるが
殆どまだ切り替えられていない。
全線できたら、２時間を切るということかな？

スレ違いだけど・・・
今は、１８５０年代の幕末の明治維新前と同じ。このまま行けば、日本は、
政治経済上は中国の植民地。軍事は、アメリカの植民地、エネルギーは、
ロシアの植民地になる。

今こそ、平成の、坂本竜馬、高杉晋作、西郷隆盛、大久保利通、勝海舟、
吉田松陰、伊藤博文・・・ら、英傑が現れない限り、中国、アメリカ、ロシア
によって、日本は、確実に分割統治されるだろう。

それを避けるには、憲法を改正して、核保有し、核抑止力を持つ以外に道は、無い。
核反対、スパイ防止法反対、という連中は、中国が侵略してきたら、真っ先に
外国に逃げるに違いない。

　核を持ちたくなければ、中国に第二の毛沢東を登場させ、内戦を起こさせ
７つくらいの国に、独立させるしかない。本当はそちらのほうが、
中国の一般民衆は教育水準も生活水準も向上し、民主主義の中で生きられ、
幸せであるに違いない

http://www.recordchina.co.jp/group/g16128.html

2008年2月26日、鉄道部は時速350km以上の高速列車を自主開発する計画を発表した。
北京・上海間鉄道に投入される予定となる。中国新聞社が伝えた。

26日、科学技術部と鉄道部は「中国高速鉄道自主開発共同行動計画」に署名、
高速鉄道用車両開発に伴う技術的課題に共同で取り組むことが発表された。
新型車両は2012年にも完成する北京・上海間鉄道に投入される予定だ。

発表では、新型車両は中国独自開発となり、その知的所有権は完全に中国が保有することが強調され、
世界トップクラスの高速鉄道技術を有し、世界に進出するとの目標が示された。

昨年、中国では中国版新幹線が導入されたが、その核心技術は日本、フランス、カナダなどから提供されたもの。
中国版新幹線の製造で得た技術が新型車両の製造に生かされるものと見られている。

日本が最初に新幹線を作った時には、高速鉄道用として外国から
導入した要素技術は無かった
（というか高速鉄道が他の国に無かった）が
その後20年にわたり210km/h程度の速度に安住した。

中国だと国土が広いから、300km/h（超）クラスのものが必要で
その域にキャッチアップするためには、一度はひな型の車両をまるごと
買わなければならないほど、それは難しい技術になってしまってるんだね。

「自力更生」というスローガンを掲げてたころは
それはそれで恰好よかったと思うが…

>>245
確かに、大陸を走る大型のディーゼル機関車はかっこいい。
オレンジや青いやつだね。青年文明号とかかいてあったりして。

＞＞２４０
CRH2A・・・２００Km版　　　　CRH2B・・・２５０Km版
CRH2C・・・３００Km版

>>243
幕末じゃなくて今は太平洋戦争前夜だと思う。
超大国に成り上がる間際であったアメリカが今の中国で
当時、日英同盟を結んでいたイギリスが今のアメリカ。

中国が超大国となるのは必然であって日本が対抗することはもはや不可能。
良好な関係を維持していくしか日本に残された道はないよ。

核ミサイル？
核武装したって中国には勝てないよ。

百歩譲って核武装の妄想が実現したとしよう。
その後は米ソがそうであったように日本と中国で日本海を挟んだ軍拡競争が始まるようになる。
日本は財政が破綻しているのにどうやって軍拡競争するの？

軍事支出は国民の生活・文化水準の向上に直接的になんら寄与しない。
国民生活がメッチャクチャに破壊されて国土が荒廃して最後に待っているのは日本の敗北。
ソ連の崩壊のように軍事支出が国を滅ぼしたことは古今東西腐るほどある。

持たざる国は持つ国に絶対勝てない。
中国は自前の油田を持っていて溢れる天然資源を抱えている。
日本になにがある？鉄鋼や食料を中国から輸入しているのに中国と戦争するの？

レアメタルなんか９０％以上中国から輸入しているのに？
太平洋戦争の敗北から何も学習してないのですね。

>>247
そんなに分けて、どうすんだろ？

つか、上海の虹橋空港にバカでかい鉄道ターミナル駅が出来るらしいが、
そこにＣＲＨ２が乗り入れてくるのだろうか？

>>249 ＞　そんなに分けて、どうすんだろ？

実際に走らせてみて、その走行性能で選別して型式番号を付与する

CRH2のルーツ。
�@E2→�ACRH2A(01〜03 純日本製・春節投入)→�BCRH2A(04〜09 部品は日本製・組み立ては中国・春節投入)→�CCRH2A(10〜** 中国製・第六次高速化投入)→�DCRH2B(**〜60 中国・2007/04/18以降投入)→�ECRH2C(61〜65 中国製・五輪前に投入)→�FCRH?(製造中・側面がE2)

どこまでが新幹線車両？

俺は�Dまで。一応日本が関与したみたい。皆さんはどう思います？

>>243
経済成長と軍事力の拡大だけ捉えて中国がアメリカにとって代わる
なんてことは殆ど考えなくていいと思います。
アメリカがこれほどまでに傍若無人に他民族の懐に土足で踏み込み、
自己の価値観を押し付けるのは、
アメリカというのがある種の原理主義に基づいて人為的に形成された
国家だからなのです。だから、その自分たちが拠って立つところの
原理が世界中に遍く受け入れられない状況は、アメリカという国にとっても
アメリカ国民にとっても恐ろしく不安を掻き立てるものなのです。
それから見ると、中国なんて国はアメリカとまったく正反対で、
国家権力は人民を搾取する存在でしかなかったのです。
歴史上、中国では、権力者の価値観や意思が人民のそれと合致したことなど
一度もないのです。中国の人民は、中国の権力者の意思を面従腹背で
冷ややかに斜に見て、ひたすら自己保身に汲々としてきた、それが中国の歴史です。
それは今後も変わることはないでしょう。
それから見ると、日本というのは不思議と、時たまアメリカ的に豹変することがあります。
この原因はよくは判りませんが、歴史的に権力者が人民の懐柔策に長けていたことや、
日本人が洗脳されやすい体質なので、権力者と人民が一心同体的に協働してしまうことが起こり得る、
ということがあるのかも知れません。
まったく、太平洋戦争の敗北に学んでよく自戒しないと同じ失敗を繰り返してしまうでしょうね。

スレ違いですが
「２ちゃんねる」と言論の自由が「人権擁護法案」に合法的
につぶされようとしています。
（以下、戸井田とおる議員の2月29日付記事より引用）

　　いわゆる｢人権擁護法案｣再提出に対する要請受付国民集会のお知らせ

　謹啓　時下ますますご清祥の段、お慶び申し上げます。平素は格別の
ご厚誼にあずかり、厚く御礼申し上げます。

　さて、先般より平成１７年に廃案になりました所謂人権擁護法案が
具体的な修正が行われないまま再提出される状況になっております。

　現在、大手メディアがほとんど報道していない状況にも拘わらず
国民の関心が非常に高い事は私のホームページからもひしひしと
伝わってきております。

　そこで、国会議員として広く国民の声を聞いて欲しいという要望
に応える義務があると判断し、真・保守政策研究会―平沼赳夫最高顧問、
島村宜伸議長、中川昭一会長、古屋圭司副会長にご相談した所、
民主主義国家として広く国民の声を聞く事は大事なこととのご賛同を
戴きましたので、下記の通り、要請受付集会を開催する運びに
なりましたのでご報告申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　謹白

　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　　　　日　時　：　平成２０年３月１０日（月）１７時より

　　　　場　所　：　憲政記念館講堂

※当日は真・保守政策研究会―平沼赳夫最高顧問、島村宜伸議長、
中川昭一会長、古屋圭司副会長に要請を受けていただけますので、
要請書（Ａ４サイズ）所謂「人権擁護法案」に対する
ご意見、氏名、年齢、住所（自治体名までで結構です）を記載の上、
当日、会場受付までお持ち下さい。

※地方の方で要請書の提出だけでもご希望の方は、
「〒１００−００１４　東京都千代田区永田町国会内郵便局留置/要請受付国民集会
国会内事務局 衆議院議員 戸井田とおる事務所」にて郵送を受け付けますので、
１０日必着で宜しくお願い致します。

要請受付国民集会　国会内事務局
衆議院議員　戸井田とおる 事務所　担当：井上、水間

CRH2はあのパンタグラフがカッコイイ。

>>251
輸出組合の輸出統計とか、国交省公表のデータ見る限りは、
川重は最初のＣＲＨ２×６０編成受注の翌年、同じく４８０輌受注してることになっている。
http://www.jorsa.or.jp/jp/kumiai/data/232/H18Toukei.xls
特に、国交省のデータはメーカーが情報を提供するものを集計してる感じだから、
川重が２回“受注”したと判断してるんだろな。

きっと２回目の４８０輌が、ＣＲＨ２の３００キロ対応版だと思うよ。
数字からして、８両編成計算で３００キロ版は６０本出てくるんじゃない。

１６両編成版も出ると噂になってたから、編成数はわからないけど。

とりあえず、計９６０輌分は川重がタッチしてると考えていいんじゃないかな。

>>255

追加

上記データの　平成１６年の７８０輌は、ＣＲＨ２×４８０　と　川崎技術移転、四方生産の　広州リニアメトロ３００輌
　　　　　　　平成１７年の４８０輌が、ＣＲＨ２−３００×４８０　だと。　←これは推測だが、それしか当てはまらんから。

>>253
中国板に書いてもねえ・・
日本も中国みたいに言論の自由がない国になるだけのことだから。

ぶっちゃけ、日本型のＣＲＨとドイツ型のＣＲＨが同じ路線を
走ることってあるのでしょうか？
３００km/hでの擦れ違いなんて見られるのでしょうか？

>>２５８
見られるよ。８月１日から北京〜天津を走る。

あと中国には、東芝の和諧号があるらしい。ただし貨物用。

ICE-3っぽいのヤツは、スペインで300km/h超?運転が始まったら
見に行こうかとも思っていたが、1週間とか休みがとれそうにもない。
もし内装も完全コピーだったら、ドイツのテイストを味わいに
京津線（京阪じゃないョ）に乗りに行こうかな。五輪後にでも。

>>260
ttp://hi.baidu.com/xuxiangfeng/album/Crh3
これを見る限りは3+2列座席だし完コピではなさそう。

本家DBのICE3
ttp://club.uaa.cn/viewthread.php?tid=22308
ttp://picasaweb.google.com/lh/searchbrowse?q=ICE3M&psc=F&filter=0&uname=fotosvanadrian#0+1

Velaro E
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Category:RENFE_Class_103

しかし隣2国に飛べばTGVにもICE3にもペンドリーノにも
ReginaにもX2000にも乗れるってのも変な世の中だなｗ

>>261 ありがとう。でも2+3シートでつか…がっくし。
よっぽど新幹線（の大量輸送面）をリスペクトしてるのかも。

CRH3はICE3より車体幅広いからね。

>>263
ＣＲＨ１とＣＲＨ５も幅広なの？
だとしたら、もう中国ではＴＧＶの出る幕は無いな。
ＴＧＶ−Ｄで対抗してくるかな？

>>264
アルストムとしては、CRH5（ペンドリーノ）を売り込んだし、
アルストム自身も、今後はAGVにシフトしていくだろうから、
TGVの導入は多分ないと思う。

元々中国の在来線幹線は新幹線と同じ満鉄規格の車両限界じゃなかった？

>>264
5が3m超なのは確認済（ETR600は幅狭）

>>259

０６年に６０納入、０７年も１８０輌生産してるんだって。
最初の４輌は完成品輸出、１輌５億円。
その後機会品輸出、現地合弁で組み立てらしいけど、すごい額だな。
ＣＲＨより大きな話なんだな。

そうか、機関車じゃ多少の騒音は関係ないもんな。
国内市場では音ゆえにホサれてた
りはしない、とは思うが。

>>268
>>国内市場では音ゆえにホサれてたりはしない、とは思うが。

ホサれてはいないかもしれないが、
東芝製のJR貨物EH500の通風機の騒音は、かなりひどいと言われてて、
貨物駅周辺の住民から苦情が来てるほどだとか。

最終的にはいいとこどりで作った純中国製新幹線にとってかわるんだよね。

新青森開業時にははやての新型が出るからなあ。
CRH2が本格的に出揃う頃には旧式になってるだろうな。
そして、その後数年してからその新型車両を輸出して、川重ウマー。
また中国がコピーするけどその頃にまた旧式に。
この繰り返しで日本に中国マネーが途切れること流れ込むと。

すまん、間違えた。
×途切れること流れ込むと。
○途切れることなく流れ込むと。

>>271
量産先行車はもっと早い時期に登場するよ。

CRH2Cの生産が終わるとこれが・・・
このスレからの画像だけど、ttp://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_c33e40b5c6284930d661FMmMZ5mXuGzo.jpg
これは、CRH4なのかCRH6、もしくはCRH？
中国は、E2の殻から抜け出せないみたい。

KTXもそうだったけど本格的に走り出す頃にはもう旧世代になってるんだよな。
E2-1000はもう登場してから7年も経ってるし、そのルーツの0番台となると10年
以上前だもんな。
E2-1000の後継はもう再来年にはできるから中国はいつまでたっても追いつく
ことが出来ないな。
川重は旧技術を提供してうまいことビジネスにしたんじゃないか？

>>275
KTXも同じ。
アルストムは「売り込み時点での最新技術」を提供したわけで、「開業時点の最新技術」ではない。

このことは別に鉄道車両に限らない。
枯れた技術を売りながら、その資金でイノベーションをやるのは、技術開発の常用手段。

確かにE2-1000は現時点ではJREの最新型だから旧世代になる前のタイミングで
在庫処分と利益を計上する事が出来て良かったな。

700Tは契約時点で最新、インフラ側の楔が取れたこともあって
本家より進化、日本側がNで追いついたように見える。

あくまで一見上だけどレアな例じゃないかな？

「中国共産党は一貫して対話と非暴力での問題の解決に努めてきた」
　 　 　 -―-　､__,
　　　　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､
　　　 　 ` ー　 　 /叨¨).　　な〜にが蜂起が一杯だｗ
　　　　　　　　　　ヽ, 　　　　折角文明を与え、インフラを整備し、生活水準を飛躍的に向上させてやったのに、
　　　　　 ｀ヽ.＿__´,　　　　　自ら併合嘆願しやがった、能無しチベット民族の癖によｗｗ
　　　　　　 　 `ﾆ´

チベット人に文明を与え、インフラを整備し、生活水準を飛躍的に向上させた中国共産党
チベットに１５０万人も養える地力があるか？

デモや政治運動や暴力行為など、チベット仏教は仏教の面汚し。

日本の仏教界の反応にも、そのような思いが表れていると思う。

外国に逃げて、そこから遠隔操作をするという、ダライラマの行動に問題があ
るのではないか。

大体ダライラマなんて麻原にも利用されてたしな。
脇が甘すぎるんだよ。

http://www1.vecceed.ne.jp/~watagi/page013.html

青藏鉄道が創った六つの世界一
１、世界で海抜最高のトンネル―青藏鉄道、全長は1,142ｋｍ。
２、世界最高所の高原凍土トンネル―風火山トンネル、全長さ1386ｍ、海拔4905 ｍ。
３、世界最長の高原凍土トンネル―崑崙山トンネル、全長1686ｍ、海拔4600ｍ 余。
４、世界で海抜最高の汽車駅―タングラ駅、海拔5068ｍ。
５、青藏鉄道路線上最長の"以橋代路"工程―清水河特大橋(高架橋)全長11.7ｋ ｍ、海拔4600ｍ。
６、青藏鉄道上最高所の鉄橋―三岔河大橋、海抜３８００ｍ、ゴルムド市納赤台 にあり全長690.19m。

>>278
TGV規格の大断面トンネルと日本の低騒音車両の組み合わせとか最強過ぎるｗ

これから高速鉄道を建設する国は高性能高コストな最新型車両は要らんのですよ。
ほどほどに速くて、安ければ良い。
中国製車両はそういう市場では最強でしょうね。
希望に応じて新幹線だってTGVだってICEだって安く作れるわけですから。

上海・プードン空港より、虹橋空港の今後が気になるな。
空港直結の大きな鉄道ターミナルが出来るらしいし。
そこに、ＣＲＨシリーズが集まってきそう。

それって、信じて良いんですよね？
だとしたら夢のある話だ。
せっかく直した上海火車站は結果的に二重投資になってしまうけど、、

不動産がらみではよくガセネタが流れるものだから…
（それは日本も同じだけどねw）

>>281
だったら200系の中古でよかったじゃん。

中国は自国向けは自分で作りたいのだろうけど、
それ以外の国に売るのなら、中古も有望だったりしてね
（まぢな話、走行距離もトンネルへの出入りも多いから
現実には中古はすでにボロボロだろうけどね）。

>>282
個人的には虹橋よりも浦東に火車站があった方が数百倍アリガタイのだが。
地鉄二線が延伸したら、リニア潰して国鉄線作ってくれるといいのに。
あとは適当に宝山路のとこまで繋げてくれれば万事おけ

虹橋に駅作ったら二号線パンクしないか？

パンクはしないが脱線はするなｗ

>>215
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E8%B0%90%E5%8F%B7CRH2%E5%9E%8B%E7%94%B5%E5%8A%9B%E5%8A%A8%E8%BD%A6%E7%BB%84
CRH2-001A〜042A、044A：7号車のみ1等
CRH2-043A：1.2.7.8号車が1等
CRH2-045A〜060A：6.7号車が1等

投入線区によって設定変えたのかな？
窓割の変更はしてなくてシートのみ変更？

他の和諧號は回転しないらしいし、日本モデルのみの詐欺仕様かｗ

中国は、国家体制はともかく、鉄道の面は涎が出そうだな。

スレ違いで申し訳無いけど、この国は、外国人向けのレイルパスの類って存在するのかな？

レールパス以前の問題として
今は知らないけど、たいていの場合切符はとりにくく
（特に途中駅からの乗車だと）、
旅行社の社員にお金払って、代わりに列に並んで買ってきてもらう
というのがふつうだと聞いたが。
帰りの切符なんかも事前入手の可否はどうなんだろう。

代りに列に並ぶくらいなら、自分でやってもいいが
中国じゃ旅行会社が手数料を取る代りに、コネか別枠で取ってくれる分があるからな。

ただ最近は２〜３時間程度の距離で１時間に１本程度出ているような系統なら自分で余裕で買える。
上海〜北京の夜行あたりも余裕。

ただ西部、特にチベット鉄道は今でも旅行社を通さないと無理。

「中国共産党は一貫して対話と非暴力での問題の解決に努めてきた」
　反政府勢力が暴力行為を働いているときに、口をポカーンと開けて見ている政府なんてありえないだろw

　 　 　 -―-　､__,
　　　　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､
　　　 　 ` ー　 　 /叨¨).　　 能無しチベット民族の癖によｗｗ折角文明を与え、インフラを整備し、
　　　　　　　　　　ヽ, 　　　　生活水準を飛躍的に向上させてやったのに、 しかし評価どころか罵詈雑言を浴びてるわけだが。
　　　　　 ｀ヽ.＿__´,　　　　　 中華人民共和国はチベット自治区に鉄道と発電所、工場、教育機関などをたくさん作ってきた。
　　　　　　 　 `ﾆ´

http://www.citizen.co.jp/release/08/080304at.html
http://www.citizen.co.jp/release/08/080304at2.html
http://citizen.jp/basel2008/lineup/new_attesa.html

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精悍な印象のブラックに仕上げました。
内レジリングの12時位置にあしらった別体の金属パーツや、建設機械のアームシリンダーをモチーフにしたプッシュボタン、
ソリッド感のある立体的なバンドなど、細部のパーツにもこだわった、アクティブでありながら知的さも感じさせるモデルです。

ATV53-2931 チタン(デュラテクト)+DLC(ベゼル部) ブラック
チタン(デュラテクト) サファイアガラス(両面無反射コーティング) 126,000円

いよいよE5系が登場するわけだが、中国がE2系の改良型でどこまで頑張れるか見ものだな。

「中国共産党は一貫して対話と非暴力での問題の解決に努めてきた」
　反政府勢力が暴力行為を働いているときに、口をポカーンと開けて見ている政府なんてありえないだろw

　 　 　 -―-　､__,
　　　　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､
　　　 　 ` ー　 　 /叨¨).　　 能無しチベット民族の癖によｗｗ折角文明を与え、インフラを整備し、
　　　　　　　　　　ヽ, 　　　　生活水準を飛躍的に向上させてやったのに、 しかし評価どころか罵詈雑言を浴びてるわけだが。
　　　　　 ｀ヽ.＿__´,　　　　　 中華人民共和国はチベット自治区に鉄道と発電所、工場、教育機関などをたくさん作ってきた。
　　　　　　 　 `ﾆ´

http://www.citizen.co.jp/release/08/080304at.html
http://www.citizen.co.jp/release/08/080304at2.html
http://citizen.jp/basel2008/lineup/new_attesa.html

機能性、操作性、信頼性、そして優れたデザインが高い評価を受け、人気となっている
「ジェットセッターシリーズ」がパワーアップ。
これまでの日本、欧州（ドイツ）、米国に加えて、ついに中国河南省商丘市から発せられる
中国の標準時刻電波の受信を可能にした新モデルがラインナップに加わります。
中国での電波は電波送信所から半径1500kmの範囲で受信が可能で、北京、上海、香港にいたるエリアをカバー。
世界43都市29タイムゾーンのワールドタイム機能も搭載し、ビジネス拠点となる世界4エリアの主要都市を網羅した、
ビジネスマンにとって最強モデルが完成しました。5月中旬より発売予定。

また、光発電エコ・ドライブの持続時間が2.5年から3.5年(パワーセーブ作動時)と長くなりました。
ベゼル・バンドには、一部DLC(ダイヤモンド・ライク・カーボン)加工を施し、高い耐磨耗性を実現するとともに
精悍な印象のブラックに仕上げました。
内レジリングの12時位置にあしらった別体の金属パーツや、建設機械のアームシリンダーをモチーフにしたプッシュボタン、
ソリッド感のある立体的なバンドなど、細部のパーツにもこだわった、アクティブでありながら知的さも感じさせるモデルです。

ATV53-2931 チタン(デュラテクト)+DLC(ベゼル部) ブラック
チタン(デュラテクト) サファイアガラス(両面無反射コーティング) 126,000円

新型「はやて」（Ｅ５系）に「スーパーグリーン車」
▲「スーパーグリーン車」（仮称）の車内イメージ。新幹線車輌としては初の３列座席となる。

プレスリリースによれば、この「スーパーグリーン車」（仮称）は定期列車としては国内初の“ファーストクラス”とも
呼べるもので、「室内デザイン、静粛性、照明、シートなど、あらゆる面に徹底したこだわりをもち、鉄道ではこれ
まで実現しえなかった高級かつゆとりあるプライベート空間を創出するとともに、専任アテンダントによるおもてな
しなど、“癒し・やすらぎ”を感じていただける時間をご提供」するとしています。定員は18名を予定、通り抜けを
懸念してか、中間車ではなく青森方先頭車10号車に設定（従来グリーン車は９号車に設定）される計画です。

http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2008/04/post_748.html

時速３５０ｋｍの高速列車が完成、大臣が試運転
2008/04/11(金) 20:56:01更新
　　１１日付中国新聞社電によると、中国初の最高時速３５０キロメートルの高速列車ＣＲＨ３が同日、
河北省唐山市の中国北車集団唐山軌道客車有限責任公司で完成、鉄道部の劉志軍大臣（鉄道相）が
約２キロメートルの試運転をした。

　　ＣＲＨ３は独シーメンス社の技術をベースに開発され、中国では最高速度を出せる車両になった。
日本の新幹線Ｅ２系をベースにしたＣＲＨ２と同様に、機関車方式ではなく、旅客を乗せる車両の
下にモーターなど動力装置を置く方式だ。

　　ＣＲＨ３は、８月の北京五輪開催前に開業する北京−天津の旅客新線で運行する予定。
２００９年末までのは、５７編成が投入されるという。（編集担当：如月隼人）

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0411&f=business_0411_018.shtml

CRH3
ttp://news.xinhuanet.com/photo/2008-04/11/xin_12204051119378751069670.jpg
ttp://news.xinhuanet.com/photo/2008-04/11/xin_13204051119374531447674.jpg
ttp://news.xinhuanet.com/photo/2008-04/11/xin_13204051119375932371375.jpg
ttp://news.xinhuanet.com/photo/2008-04/11/xin_13204051119373121156173.jpg
ttp://news.xinhuanet.com/photo/2008-04/11/xin_13204051119377341090276.jpg

固定式集団見合い座席で３５０km/hは体験したくないな。

しかも座席タイプは東日本の新幹線そのままだし。　

故障にどう対処するかを見てからだな？
正式コメントは…

CRH4はどうなったの？

＞＞３００
確か、このスレに画像がある。E2の側面にICEみたいな顔がついてる。

時代はE5系だな。

でも、おおかたの国にとってはきっとE5系ほどのハイスペックは
必要無いんでしょうね…
これから300km/h超を狙う新路線を敷くのなら
最初から車体傾斜なんか要らないような線形でこしらえるだろうし…

週間東洋経済に載ってたけど、ＣＲＨ１って幹線輸送から外されたんだって？

>>304
CRH1(Bombardier REGINA)って、そもそも、高速鉄道車両としての実績があるのか？と思う。

>>304
あの記事って、もしかしてReginaと西蔵鉄道の与圧客車を混同してないか？
何だよ「高原列車」って。
広深線の和階号は100%CRH1だし、上海-北京でも走ってる。
上限200km/hだから高速かといわれれば微妙だが、少なくとも幹線は走ってる。

試験走行で372km/hを記録したってホント！？

日本は落ちぶれていくだけですね
中国にペコペコすればいいんです

正直、今中国に訪問するのは避けたいな。

>>308
100パーセントパクリのくせに威張るなよ

パクリ＞劣化
これが中国のデフォルトです。

技術は盗めが基本ですから。

食堂車があるのは羨ましい

>304,305
ボンバル車は時速２００キロ程度が限界だから従来幹線の高速化にも微妙に足りない。
上海ー南京は恐らくＥ２のみで先週乗ったら上海ー蘇州間で時速２３５キロまで出した。

ただ杭州までが１６０キロくらいまでしか出せない上海南発にはボンバル車が残って
おり朝の義烏逝きはボンバル車だったのに帰りに義烏で普通のＴを待っていたらＥ２が
目測時速２００キロ以上で南方面に通過して行った。

ただボンバルは低速時の加速はＥ２より速く感じた。
車内にしてもボックスシートで真ん中にドアがあったり
郊外型通勤列車には向いていると思った。

人口の少ない北海道の都市間特急あたりなら活躍できそう。

中国人によるチベット人集団リンチ動画ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1209312682
ﾆｺﾆｺ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3120654

ヨウツベ
http://youtube.com/watch?v=3wT4scEwMIc

事故ったぞ。和偕号じゃないけど。

80km/h制限のカーブを130km/hで突入って・・・しかも人為的ミスよりダイヤに無理があったぽいし、
やっぱり中国の鉄道は危ないという印象しか受けないな。

JR西日本そっくりだね

イギリスのペンドリーノ・ブリタニコと
OGのQRのTilt train（DCのほう）が脱線したのも確か曲線部の速度超過だったはず

カントだったっけ？
線路の傾きが足らなかった設計ミスが原因でＪＲ酉の事故も同じ理由。
俺がＨＯゲージで実証実験やったから間違いない。

>>320
そして今度はその曲線上でなんかの都合で一時停止して
カーブの内側にゴロン、と...

http://www.tudou.com/programs/view/L9FgKAl5RZA/
速度試験の映像がきました。３７０km/hだって。

http://jp.youtube.com/watch?v=YHwtRgf3Lj4
こっちも。

京滬間の新線でもできない限り線路条件的には
日本とかの記録を抜くのはけっこう難易度高そう。

ホントに全部中国で作れるの？

こっちにも貼っとくか。中国にも寝台電車？

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171985414/391

GWに上海−蘇州でCHR２に乗ったが（2等車）、いすは回転できたぞ。
ちょっと気になったのは、中国鉄路スレでも書いたが、満席でしかも立ち客がいたのに
車内が静かだった。おしゃべりしている人が少ない。なんだか東海道新幹線に乗っている感じだった。
すげー違和感を感じた。

CHRって、世界各国の鉄道のパクリの集合体なのか・・・

CHRじゃなくCRHね。

カネ払って手取り足取り教えてもらいながら造っているんだからパクリとは言わないでしょ。
SiemensのホームページにはしっかりCRH3ものってるよ。

知的財産権ごと取得してるから、パクリとは対極の存在

他の条件と相殺で無茶苦茶な安値で買ってるんじゃないのか？

束日本が技術を輸出したとき、どういう条件で折り合ったのかな？
その契約内容に興味がある。いやむしろこのビジネスに束がどんなメリットを
見出したのか知りたい。
倒壊は「一方的な技術移管（流出）」ということで断ったらしいが。

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44650000/jpg/_44650962_chinasixap.jpg

24 名前： 泉 そうじろう(熊本県)[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 23:35:43.67 ID:5T9vhWDT0
ガキも死んでるんじゃねーの？
まあシナ人なんてボウフラみたいに次々沸いてくるんだから
いくら死んでも問題ないだろ
むしろ世界が綺麗になっていい
被害者のご冥福をお祈りいたします

135 名前： 樋口三郎(神奈川県)[] 投稿日：2008/05/14(水) 01:05:49.74 ID:BPpwmZH30
むしろ１２億以上もいるんだし偶にはこんな奴がいてもいい
そして１２億もいるんだし１００人くらい死んでもなんでもないだろ

161 名前： 宮本アモン(関西地方)[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 01:36:34.40 ID:KiNR8+bt0
もっと死ねよ、糞チャンコロ

176 名前： 芭月巌(東京都)[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 02:07:09.29 ID:HPtiz5wu0
両方死ねばよかったのに。

201 名前： 竹本テツ(樺太)[] 投稿日：2008/05/14(水) 06:02:43.97 ID:mGEL4v2NO
ざまあハナタレ

206 名前： 多田野数人(樺太)[] 投稿日：2008/05/14(水) 06:10:04.25 ID:fuS2MmacO
順調に一人駆除できたか

241 名前： チャールズ・バベッジ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 06:37:06.84 ID:zDWa5adN0
このクソガキどもが将来の反日分子だろ
育つ前に死んだんだから良い事じゃん

249 ： 樋口三郎(樺太)：2008/05/14(水) 06:47:11.24 ID:hIpRD98qO
ざまぁｗｗｗ

268 ： メタボ(埼玉県)：2008/05/14(水) 08:59:18.74 ID:pmbb4VMa0
>>1
罰が当たったんだよｗ

341 ： さくらひろし(catv?)：2008/05/14(水) 12:33:22.17 ID:mLevVsba0
氏んだの支那人だし無問題ｼﾞｬﾈ

ここはひどいインターネットですね

>>332
そいつには同感だ。
東海が嫌がるほどの国に対して、早々に輸出を決めた
東に体何のメリットをもって売ったのか知りたい。
陰謀論まで発展させる気はないが、あの強かで有名な会社が単に売っただけとは思えないで

さぁ…しかし不思議なのは、中国の高速列車のプラットフォームは
かさ高で、新幹線タイプの車両に擦り寄ってきてる点。
日本以外からだけ導入するんだったら、従来の低い乗り場で充分のはず。

既にCRH2Cがあるわけだからホームが高いのは自然だろうね

他国は車体とか新設計だが束はE2の図面そのままだから他国に比べて設計コストかかってなさそう 図面流用で儲かると踏んだのでは？
倒壊は恐らく台湾がらみだろう あと700は8両ごとの分割できないし

>>336
でもTGV、タリス、ICE、ユーロスターは高いホームにも対応しているよ。
全部が入ってくるブリュッセル南駅なんかは高速列車は高いホームに発着しているし。

なんかで見たけど、
中国鉄路との詰めで、日本側が
車両床高に関しては、設計変更できない点で譲らなかったみたい。
ステップつけるなら別だけど、大幅な設計変更になるからね。
で、鉄路はそれを飲んだと…

そこまでしても新幹線が欲しかったんだね

中国のメーカーがCRH2を輸出しようとしたとしても
専用ホームを用意できる路線にしか使えないから
自ずと販路は限られるね。

そんなの日本とせいぜい台湾ぐらいしかないお…

他との直通はしない、全く新しい路線だったらどうだろう(ry

在来線が狭軌でホームも最初から別個で要る場所だろうな。

>>343
つスペイン。
スペインは広軌（俗に言うイベリックゲージ）なので、高速新線（標準軌）と軌間がちがう。
そういえばスペインのAVEも高いホームに発着していたな。

独自で300km/h運転用車両を造れるの段階になったことある。
日本のハヤテ型車両の輸入は何も得るもなかったあるよ。
お金の無駄遣いだったのだけあるよ。

カエレよ、ゼンジー北京さんよ。

CRH2の輸出は川重のボロ儲けだったそうだ・・・技術流出？中国にそれだけの技術があれば、ね（笑

>>275
輸出用が本国でも使用されていない最新型という事例は多々ありますよ。
大正時代に輸入されたEF50等の英国製電気機関車の場合、英国内でも電化は
進んでいませんでした。また、鉄道以外では戦艦三笠やロシアのスホイ戦闘機等
も輸出用の方が本国よりも進んでいたくらいです。旅客機のB787のローンチカスタマーは
全日空だそうです。

レクサスもニッサンも一番イイ奴日本で売ってないよなぁ

最新鋭の戦艦「金剛」をパクらせてくれたイギリスって寛大だよな。

ドイツのリニアも自国で走るのはいつになることやら…。

永遠に走らないんじゃない？

>>350
ボーイング787はこの機体の特徴である炭素繊維は日本の技術だし、
主要部分を日本がつくっているから、どう考えても日米合作ですが？

よしんば >>355 さんのおっしゃるとおりとしても、
日本はそれを対外的に広報する努力をどれだけしているのでしょうか。知っているのは日本人だけなのでは。

>>355
炭素繊維の原料はアラブ産だよ。
とは言わないでしょ。
サプライヤーが大きい顔するな。ってことだよ。
これは車も同じでトヨタ車はトヨタ車で、デンソ−と合作とか
アイシンと合作とかヤマハと合作とか言わないでしょ。

全部ダイハツ製でもトヨタ車っていうね

それ、なんていうｂB？

ジャガーなんかも日本製の部品を使うようになってから品質がよくなったしな

326みるとE2Cにパンタカバーついてるね。

>>356
正確に言うと日米欧合作です(イタリアのアレニア等も参画)。
航空機の世界では国際共同開発は当たり前のため、日本の各重工が787のコンポーネンツの4割近くを担当していることは
非常によく知られた事実です。
そういった意味では、今年から天津で始まるエアバスA320の最終組み立てを、中国側がどう称するかが実に楽しみですw。
A320は日本でもよく飛んでいますので、そのうち「中国製の」A320が飛ぶことになるでしょうね。

そういえばMD81にも中国で組み立てたのがあるはず

>>363
MD80/90ですね。AVIC IとMDとの共同生産ということで90年代末に上海でやってました。
50機ほど組み立てたところで、MDが撤退して(直後にボーイングに吸収合併)しまいましたが。
残された工場設備と胴体の治具を使って開発されたのが、昨年暮に「中国初の国産旅客機」として華々しく
デビューしたリージョナルジェット機、ARJ21「翔鳳」です。
ぶっちゃければARJ21は、MD-90の胴体にアントノフが設計開発した主翼、欧米各社のアビオニクス、米GEの
既製ジェットエンジンを組み合わせたものです。まだ国内にしか売れず、初飛行も年末以降に延びてますが。

CRH2Cの今後を占う事例といえそうですね。

>>364 を読ませていただいた限りでは
そのARJ21は、自分で開発した部分もそこそこありそうだけど
CRH2は、まるごと買った感じなので、よほど完成を急いでいたのですね。

蘇州駅なんとかしろ！
ＣＲＨ２の為にホーム延長したのに改札一つって怠慢にも程がある。

あと滬杭に少しＣＲＨ２返してね、
ボンバルのボックスシート飽きた。

>>366
確かに蘇州は面倒だなｗ
あの改札と待合室を何とかしようと思えば、駅舎丸ごと建て直しになるんじゃないか？

>>349
し束が縦３つ重工業に、技術移転の
ゴーサインを出したという図式で解釈ok?

なんかの本には、「束」発足直後、車両の見積もり額が
各社似通ってたので「一番弱そうなところ」を呼び出して
安く作らせる代わりにそこに集中発注した、と書いてある
そうだが、それってどこのメーカーだったんだろね?

>>369
束はK重工が勝手に輸出したのを黙認した。に近い。
あと、その後の展開を見るに、技術移転と言えそうな技術移転をしているかすらかなり疑問。
CRH2Cの増設ヘッドライトを見ると、ひしひしとそう感じる。

とんでもないボロ儲けだったという話はかなりの真実味がある。
なにしろ、E2-1000からCRH2への設計変更点は、車体と電気／駆動系に関しては殆どない。
中国国鉄側は当初、低床ホーム対応のためにステップを付ける事を要求していたのに、K重工側はこれを突っぱね
逆に運用全駅のホームかさ上げ改修をさせた。この調子では契約もK重工側の一方的言い値だった可能性が高い。
さらに、合弁とはいえ中国側で工場増設までやっている。
兵庫工場の能力が逼迫していた事を考えれば、中国に工場一つ作ってもらったに等しい。
どこまで搾り取るつもりなんだK重工w。他社は一応、中国側に合せる改設計をやってるぞw。

ま、搾り取った代わりに、いち早く数を揃えて運用開始出来た訳だから、うぃんうぃんな関係です（棒

ETR600→CRH5だと車体幅の拡幅（2.83m→3.2m）までやってるからなｗ
だからこそ5列シートが可能に。

Regina→CRH1は3.45m→3.328m

どこの区間で何キロ出せるか分かる人いますか？

CRH3の椅子はE２の椅子だな。
開店しないICEのを嫌がって新幹線のを載せたか。
CRH3はもはや新幹線とICEの子供みたいなもんになっちゃったね。
CRH3が太くなって重量が増えるのを嫌って軽い新幹線の椅子にしたのもあるかもしれんな。

CRH3の椅子はE２の椅子だな。
開店しないICEのを嫌がって新幹線のを載せたか。
CRH3はもはや新幹線とICEの子供みたいなもんになっちゃったね。
CRH3が太くなって重量が増えるのを嫌って軽い新幹線の椅子にしたのもあるかもしれんな。

2重書き込みスマソ

ICEに乗ってみたいけど本家は遠いから
中国に行くほうがお手軽そう。

Ｅ４タイプの方が輸送力ありそうだが･･･


速度とか車両限界的に無理かwwwww

在来線ではE4より高い高さ4.75mの二階建て客車が走ってる。
架線位置が高いからCRH2のパンタ高を上げた。

へぇ〜 つΩ
車体限界的には、いけそうなんだね。
E4じゃあ240km/hしか出ないけど、中距離向けなら?

>>378
どっかで見たけど、まるでE1系みたいなデザインの列車が走ってるね。

神州号かな。
専用DL+客車だけどね。
電化も進んでるし、E4みたいのは需要はありそう。
CRH1は200km/hしか出さないし。

E4導入なら3-3シートで?

神州号は両端にデッキがあるんだね。
現状だと3段ステップらしいが、
階下席に行くにはまた階段を下りなければならないようだ。

大陸で25K双層客車に乗ったことがあるが、
たしか階下室にドアが付いてて、
（中国では標準の）低床ホームからは
バリアフリーだったような。
その場合、デッキを造るのは難しそうだけど
気密構造は可能だろうか?
（それとも、トンネルが無い路線限定とかw）

日本じゃE4なんて、もとは通勤用だし、
ダイヤの足も引っ張ってるし、
わざわざ選んで乗る人も少ない（仕方なしに乗っている）が
中国以外の国じゃ新規路線くらいでしか走らせられそうもないし
あんなテクノロジー譲り渡しても惜しくもないのでは?

中国だと国土が広大だから、
寝台車や食堂車とかも期待できるかも。

客車の二階建て食堂車、寝台車はあるんだよね。
高さは余裕あるけど、E4サイズだと横幅がキツいかな。
http://www.chinarailway.jp/report.html
http://1st.geocities.jp/hokuman_hailaer1/tentetsuki/china/pc/class25b.htm

2階建て食堂車きぼ〜ん。
今の中国なら、個室寝台にも需要があるかもしれない。

CRH2 あまり高速で走らせて欲しくない。　もし脱線転覆した図を
みたら、日本人は大変ショックだろう

>>386
怖くてE2系に乗りづらくなるよね
関西の207系も色をかえたくらいだし

先週、上海南〜義烏を往復した。
上海南駅は上から見て円のデザインでワロタ。１等２等の差はテーブルの有無だが、
実質窓側の人しか利用できない上、その席を確保したってどうせ誰かが座ってる。

食堂車のメニューは午後の紅茶7元、インスタントスープ5元、レンジでチンするコンビニ弁当10元
という感じ。弁当は中国の平均からすると決してうまくはないが、まあ食べられた。

中国、高速列車の開発開始 時速３５０−４００キロ
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061701000475.html
これ、何がベースになるんだ？

日本だって微気圧波などを無視すれば400km/h運転だって夢ではないんだがな。

ファステックの最高速度は405km/hだしね。
かなり昔にSTAR21とか425km/hくらい出してるし。

中国では世界の高速列車に乗れて楽しそうだなあ。
ヨーロッパに行かなくても楽しめるのがいい。
乗り鉄したいなあ。
とりあえず、うおしーりーべんれんという文と
ソリジタだかカンジタだかいうのを覚えてみた。

CRH2と貨物列車との組み合わせがアンバランスで素敵。

警備業法 第15条
警備業者及び警備員は、警備業務を行うに当たつては、この法律により特別に権限を与えられているものでないことに
留意するとともに、他人の権利及び自由を侵害し、又は個人若しくは団体の正当な活動に干渉してはならない。

CRH4っていつ登場するの？

>>395
向こうでも4=死だから今後もないと思う

Chuo Rapid H4ならあるが

なんか、青島〜北京の新車はCRH2Cの１６両みたい。
ただ、編成番号が気になる。１２１かな？

中国人は縁起をかつぐのが好きだとNHKのテレビで言ってた。

そいえば五輪の開会の2008年8月8日ってのも、狙ったうえでのことかな…

で、俺は400ゲット

たしか8時8分開幕だよ

CRH2がE2系1000番台より高い370km/hをマークしたと聞いてやってきました。

まじで？スゲー
脱線しないでほしいな
つうか脱線するまで速度を上げそうで怖い

かつての0系もちょっと無理をして高い記録を出したもんだ

>398
あっちのwikiには111〜120が16連になるような記載が。
速度種別もBになってる？

http://zh.wikipedia.org/wiki/和？号CRH2型？力？？？#.E7.94.9F.E4.BA.A7.E6.A8.A1.E5.BC.8F

jia1you2zhong1guo2

zi4you2zhong1guo2 と一瞬読んでしまってびびった。
そんなこと書いたら即ﾀｲ~ﾎ?
これが笑い話になるまであと半世紀くらいかかるんだろうか…

あ、奥運は成功祈ってますよ〜ﾉｼ

京津高速鉄路まだ〜？

今、フジ見ろ。
390km/hで３分間隔

犬アッチ池では、最高速度は言ってなかった気がするが
8月1日開業予定で、はやてタイプも走るとか。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10013046661000.html

オリンピック開幕数日前の
某月1日開業っていうタイムスケジュールは
東京五輪を強く意識してる感じだな。
それって、リスペクトされてるのかな?

来年から8月8日は「体育之日」かなんかになったりしてな。

ピーク時は3分間隔で走らせるって、いきなりそんな事出来るの？

いきなりそんな頑張ったら事故を起こしそうだ。

ttp://www.47news.jp/CN/200807/CN2008072201000222.html
＞鉄道省当局者は「中国企業と外国企業が技術協力したが、すべての車両の生産は中国国内で部品の８５％も中国製」と紹介。
と書いてあるのが気になった。全ての車両が中国産って最初の川重で造って持って行った分はどうなのかと。
まあ多分「今回の新線に投入する分は」と言う事なんだろうけどな。
部品の85%が中国製と言うのも意外と高くて驚いた。
>>400-401
似たようなので、井原鉄道の1並びを連想してしまった。
>>413
フランスだかドイツだかから入れた信号システムや保安装置がまともなら、都市部のラッシュアワーで前の電車が詰まってる時と同じように衝突防止の制限が掛かってノロノロ運転になったり一時停止したりするだけだろう。

>>414
中華人民共和国日本倭族自治区

これってCRH2？

上海発高速列車が途中停止　乗客千人が足止め

上海から南京に向かう高速列車が17日午前9時57分、突然停止し、乗客1000人余りが南京市
棲霞区の境界に2時間36分も足止めされた。16車両すべてのエアコンがストップしたため、乗客
は車内の蒸し暑さに耐えきれず、強い日差しの照り付ける車外に避難。そのため、大勢の乗客が
熱中症にかかった。鉄道部門は今回の停車について、運転システムの故障によるものと説明、
列車の遅れにより、乗客に迷惑をかけたことを深く詫びた。
緊急修理が行われ、この高速列車D406号は午後12時36分に運転を再開、12時51分には南京
駅に到着した。故障による停止は2時間36分、列車の遅れは2時間40分におよんだ。この影響で、
高速列車D415号は36分遅れで発車したが、その他の列車にほぼ影響はなかった。「新聞晨報」
が伝えた。(編集KA)

「人民網日本語版」2008年7月18日

ttp://j.peopledaily.com.cn/2008/07/18/jp20080718_91426.html
ttp://jp.eastday.com/node2/node3/node11/userobject1ai38744.html
ttp://203.192.6.79/200807/aaa318090411_8.htm

>>416
そうみたい。

http://news.hunantv.com/x/n/20080718/19472.html

これから中国産のＣＲＨ各形式で続々と故障車が出てくるだろうな。
ＣＲＨ５なんかは納入当初から故障頻発だったようだし。

十分な整備を受けられず最初に全廃になりそうだな＞ＣＲＨ２

国産を豪語するだけあって、故障を、設計した国の
せいにしなかったのはせめてもの慰めか。

８＋８の１６両で全車両ダウンって・・・・アフォですか？

中国だったら、車内の暑さから避難した乗客を対向列車が轢き殺しても
全く不思議に思わん

>>417の記事を訳してみた

上海鉄道局D４０６列車の乗客が謝罪を動かす

動かない車に直面、しようがないので乗客は降りて救援を待つ
乗客の李氏は暑気あたりをするので注射している

　昨日午前９時５７分、上海から南京行きのD４０６の上手に南京栖霞に車の組を動かして、付近の
時、突発的事故は投錨して、高温にある車両は近く３時間の候を蒸して、部分的旅客は暑気あたりを
して、部分的旅客は飛び乗りに強行することに救助を求めて負傷する。
　D４０６回車の組汽車が栖霞山站に時間に依り止んで比較的に生えることを動かして、そのうえ天気
は炎熱で、部分的旅客異種の程度に身体不快感状況が出現して、鉄道部門は俊速にそれを送り届
けて付近の病院に向かう、無の大きさが妨げることを診療することを経って、すでに前後して病院を
離れる。同時、上海鉄道局は後続のD４７２回車の組汽車が栖霞山站に臨時で駐車を動かして、妨害
旅客南京へ持って行くことに立つ。
　緊張して応急修理することを経過して、 D４０６回車の組汽車が１２時３３分に振り出すことを動かして、
１２時５１分に南京の駅に到達して、延着の２時間４０分。これが影響を受けて、D４１５回車の組汽車が
南京の駅延着の３６分に振り出すことを動かして、他の汽車運行基本は正常です。汽車事故は差し当
たってまだ調査している。
　車掌長によって隠して投錨する原因、今回の事故は旅客が“鉄道糸上の帰航する事件”と呼ばれる。
ただ上海鉄道局の相関的責任者は明確に謝罪を示す。
　上海鉄道局：俊速であることを応急修理して、原因は未明で、まだ提げないことに弁償する。
　髪以後に仕えて、上海鉄道局は滬上媒体に１通の情況が説明することを発して、上海鉄道局に基づ
いて出した話法に与える、“報告以後を入れて、上海鉄道局は即刻で預事件を遣りくりすることを起動
して、局は指導して俊速に中心を振り替えることに向かうことを追って、現場は”、を指揮するそれで２
人の身体に対して調子の悪い旅客が出現して、“鉄道部門は俊速にそれを送り届けて付近の病院に
向かう。”ただ、今回事故の原因は差し当たってまだ知られていない、それで?の説明中を整えて、鉄
道の局はひと言も言及しなく旅客の弁償問題に対する。
　上海鉄道局は称して、緊張の有序の後を応急修理することを経過していて、この車は結局２時間の
４０分以後に再度振り出して、ただ車の組汽車を動かすことが当然なので時間に依り止むことは最も
生えて、天気は炎熱で、２人の旅客異種の程度に身体不快感状況が出現して、このために、上海鉄
道局は後続のD４７２回車の組汽車が栖霞山站に臨時で駐車を動かして、妨害旅客南京へ持って行
くことに立つ。鉄道の局は情況に言及すると説明して、これが影響を受けて、D４１５回車の組汽車が
南京の駅延着の３６分に振り出すことを動かして、他の汽車運行基本は正常です。汽車事故は差し
当たって現在調査する。いたこの情況説明の最後に、上海鉄道局は示す：“対は汽車延着のため旅
客に不便を引き起こす、鉄道部門は深謝する。”

　【ニュース現場】

　３時間投錨して、部分的旅客は暑気あたりをする
　揚子夕刊に基づいて網の友が反映すると報道する、汽車は合わせて腹ばいになって巣は３時間に
近くて、汽車は前後して３個が注に与え出した：“少し小さい事故、現在全力は応急修理して；路線問
題、滬の安らかな糸全線は使用不能に；すぐ車の先頭部分を換える。”この同時と、その他は車を動
かして依然として正常に辺境から開いたことがあって、それで記者はからまでで汽車の班の順序は
理解することを査問して、当日の滬の安らかな全線、ただこの１回汽車は投錨して、 “滬の安らかな
糸全線は使用不能です”というもののものは根本的に不成立を話す。
　眠たい近く３時間に、網の友がアップロードして救助を求めて称する：“当面の車両温度は高くて、
たくさん人相違程度に暑気あたりをした事象”。が出現したこの網の友に基づいて説明する、乗客は
この情況が槌を遣りくりすることを使用することが当然に車窓を叩き割ることと考えて、ただし車掌か
ら車掌長までは治安警備に到達して全部車窓ガラスを叩き割ることを拒絶する。乗客の反復した要
求のちに至って、ドアは結局打開可能に、少なからず旅客は飛び乗って救助を求めて、飛び乗り中
に部分的乗客が負傷する。“発地の点を打つことに仕えるので比較的に辺鄙です、人込みを遠く離
れる。根本的に他の交通手段に乗ることができなくて、やむを得ず併して汽車友好関係の樹立以後
乗車を待ることが篭もる。”

（つづき）

　２時間内遅刻して獲得不能に妥当に和合が解釈すると理解することを取りつけるので、少なからず
汽車上の乗客は非常に激動して、今回車の組を動かして投錨するときに考える事件、鉄道方面には
銘々の応急のを設立してメカニズムと取り組むことがなくて、それで髪以後情報に仕えて不公平で開
いて、群衆機嫌が制御不能なことを引き起こす。
　乗客にあるものは何度も下りることを要求して、汽車方面は放送を通過して、車掌、車掌長顔出し
などは前後して乗客に３個の理由を話した：１、少し小さい事故、現在全力は応急修理する。２、路線
問題、滬の安らかな糸全線は使用不能です。３、すぐ車の先頭部分を換える。ただそれぞれの１個の
理由はちょっと与え出して、直ちに乗客質疑に遭って、その他が車不時を動かしてそばから辺に疾駆
して過ぎて、それでD４０６回車のかえって遅刻した不動を動かす。それで“何時は動的です ”に対して、
“進度がどうするかどうかを応急修理する”、汽車方面はまっすぐに吾を言い紛らわせることです。
　行為は緊急で取り組んで、上海鉄道局は後続のD４７２回車の組などの汽車が栖霞山站に臨時で駐
車を動かして、妨害旅客南京へ持って行くことに立つ。それで経って緊張して応急修理して、D４０６回
車の組汽車が１２時３３分に車の先頭部分を取り替えて再度振り出すことを牽引することを動かして、
１２時５１分南京に到達することに立つ、延着の２時間４０分。ただこの間にいて、少なからず妨害乗客
がすでに暑死にそうのほど。

　【ニュースは考慮する】

　車の組がどのようにか“次回”に直面することを動かす

　理解することに基づく、今回のD４０６回車の原因は車自身を動かす１個の事故で、それでこの事故
が南京に上海に到達する走行間にすでに三番目に回が出現することです。鉄道部門関係者は話すと
説明して、事故発生したハーフの時間以後はすぐすでに排除して、その他のものは復唱したくない。
当面の事故汽車のD４０６回すでに休憩する脚南京の駅、何時は整備する具体的情況の通知、上海
鉄道局のアレンジすることを統一して計画案配することを待らなければいけない。
　面会中記者は少しの乗客が反映を聞いて、車を動かして、城の鉄、地下鉄、これらの高速の交通手
段は頻々と現れて、ただ全行程に閉鎖したエアコン付き列車の廂“次回” をそろえて再びこんな“スト
ップすることを叫ぶ”がどんなにすることが出現するか？それでこれは同様にD４０６回腹ばいになる
ことであり巣事件のものは尻拭って、大多数は行の乗客一層心配した問題から出すことはことである、
再びこんな突発的事件に出会って、もし相関的部門はなくてなるべく早く１セットが完全さを取り出せば、
すぐに、効率の高い疎開は方案施策を遣りくりして、行者を保障し出す人身安全と旅路によって健康で
あり心地よくて、まだ本当に人にあまりでない安心したこれらの現代化の高速の交通手段。

（おわり）

CRH2とE2系1000番台ってやっぱ似て非なるものなんだな。

オペレーション側の能力差だろ。

JR東海もかんづめ新幹線やっちゃったしな、
最終的にはやっぱりオペレータの能力にかかっとる。

上尾事件みたいなのがおこりそうだな。

>>427
いや三河島事故でしょ
降りた乗客が対向のCRH2に次々とはねられるという

>>416
2年前にCRH2乗ったけど、車内にある室外温度表示が46度だったぞｗ
蘇州〜上海間だったけど、あの辺りでエアコン故障とか想像するだに恐ろしい・・。
日本以上の高温と高湿度で、まるで地獄だったろうなぁ。

で、明日からの３５０km/h営業運転はどうなるの？

トラブル発生に１元。

本当に今日、開通したんか？

>>431
止めてくれ。

事故った途端「日本製」ってことになりかねん。

http://www.xkb.com.cn/view.php?id=308862
http://www.zsnews.cn/News/2008/08/01/903907.shtml
これか？6:15始発22:10終電の、ラッシュ時15分間隔で夜間は45分間隔発車。
一等車69元（1,035円）の二等車58元（870円）か、最初はまだ安いな。

今のところ無事に開通して、事故等は発生してないようだ。
まぁ1ヶ月ぐらい経ってから色々と問題発生しそうだなｗ

流石宗主国だけあって開業前に人身事故を起こすような真似はしないのか

来月杭州→上海南で利用しようと思ってますが、CRH2運航便のわかるサイトってありますか？
あと、チケットは杭州の旅行社手配が無難でしょうか？。

>>436
http://www.bigmoonlight.net/arrange/timetable/traintimetable/hangzhoushanghai.htm
CRH表記がある列車だけね。

チケットは事前にホテル内ビジネスセンターかホテル近くの旅行社で購入出来る。
四星級以上のホテルなら大抵ビジネスセンターで手配可だし、大抵のホテルの傍には
旅行社があるから、少し手数料は必要だけど楽に購入出来るよ。

今は五輪期間中だし、CRH2も人気あるだろうから駅で並ぶよりも無難です。
一等車に空きがあればいいけど、今は難しいかもね。
言葉や筆談に不安があるなら上記のサイトで手配も出来るけど、手数料高いから注意。

＞＞４３６
俺は「中国版新幹線」と表記され、ＣＲＨ２の画像のあるツアーを利用したが、杭州駅へ行くと
ＣＲＨ１がいて、悲しくなったから、杭州便は避けた方がいい。
たぶん、短距離輸送はＣＲＨ１にしたから上海南系統はＣＲＨ２はこないと思う。

CRH1ってだんだん左遷されてきてるなｗ
せいぜい隣の省までとかになってきてない？
寒冷化対応はCRH2/5以上なんだから北部にまわせばいいのに。

南京〜上海〜蘇州線なら確実にCRH2が走ってるかな？
去年はそうだったけど今年はどうなんだろ。

Thx!

杭州自体に大した用事はなく、CRH2が目的だったので、再考します。
確実なのは南京方面と言うことなんでしょうかねぇ？。

出かけるのは９月中旬ですので、もう少し検討します。

そろそろ、北京〜天津線の動画が出てきてもいいはずだけど？

オリンピック前後は警備がものすごくてそれどころじゃありません

>>442
皆無でもないみたいだけど…?
ぢつは俺も来月あたり狙ってるが、実現可否は未知数。
350km/hって、駅間でしか出さないかなぁ?

YoutubeのCHR2動画に日本製品とかMade in japanとか貼ってまわっている人いるけど、
中国人の反日感情と欧米人の失笑を買うだけのような・・・

北京天津線って117kmに30分かかるんだよね。350km/h出す時間ってすごく
短いのかな？のぞみは新神戸岡山128kmを31分だし。名古屋京都134kmが35
分だし。

300km/hでも余裕で組めるダイヤだけど
本当に見栄でやってるか、
余裕時分確保程度の認識なのかも

>>444
検索したら分岐器直線側320km/h制限とのウワサが…
途中駅って、あるよね。そこで降りて通過列車を
動画で撮ろうとおもたんだけどダメか…
列車の頭からケツまでのタイムを計れば
客観的にスピードを証明できそうだし。

>>445
CRH2車内においてあるパンフレットには、ちゃんとCRHそれぞれがどこの
国から来たのか書いてあるけどな。
それほど大きい字では書いてないから、中国人が見てない可能性高いけどｗ

いずれにしてもさぁ、騒音とか振動とか無視できるから簡単に
出せちゃうんだよね、350km/hでも。オリンピック開催に値しな
い人権無視な後進国だってことを公言してるようなものだと思
うなぁ。

>>450 も一理あるけど、スピード出す区間の沿線には人家は少ないっぽい。
立ち退いた民家900軒余りに対する補償はどの程度だったのかは気になる。

日本が密集しすぎなんだよなw

>>451
けど北京市も天津市も人口1000万〜2000万くらいいるよ。
市域はめちゃくちゃ広いけど、人口密度は福岡県くらいある。
天津駅は天津のど真ん中だし。北京南駅ははずれだけど大宮くらい
な感じだと思うよ。

山が少ないのと、土地が広いからカーブを作る必要がないのも大きいかも。
用地確保も基本全部国の持ち物だから、ゲームぐらい気軽に出来るしｗ
最近だと反発強いから、中流層には立ち退きの際、そこそこ払ってるけどね。

ゆうつべでCRH3(ICE3)の動画に火病したポンニチが「日本製DESU!日本製DESU!」と書き込んでて、中国人とドイツ人とアメリカ人から滅茶苦茶馬鹿にされてた。馬鹿が外国に晒されると国の恥だな

>>455
885系をドイツにパクられたとでも思ってるゆとりだろｗ

恥ずかしいなｗ

それじゃけっこう今は、CRH2がもとは外国の設計だっていうことは知られてるわけね
よかったあー

>>446
北京天津線は北京〜上海の実験線みたいなものらしいから、
見栄とかテストとかいろんな意味がありそう
かなりのゆとりダイヤなんだね。
意外と安全なんじゃね？とか勘違いしてみたりした。

>>448
320km/h制限ってスゲー
途中駅のホームでブラブラしてると
駅員とか公安から怒られないのかな？
鉄オタに厳しいJR東海とか全日警と比較しても
何億倍も厳しくて怖いらしい。

>>458
いや、知られてるというか気にもされてないというかｗ
そんなの関係ねぇ、弾丸列車（CRH群）は中国のもんだ！って感じ。
CRH2については「抵制日貨」のスローガンを掲げて「乗るな」という人も
中にはいるけど、少数派だね。

>>459
事情話しておｋ貰えたらいいんだろうけど、無許可ではオススメしない。
高速列車については国家の威信が掛かっているので、厳格だから。

北京〜天津のオヌヌメ撮り鉄ポイントなんてないかなあ？
日本でも、新幹線の撮り鉄は場所探しがムズいことや車がないとほぼ無理なのは経験済み。
撮り鉄したいなら台湾かなあ？

京津城際鉄路の駅は通過列車が通る線路にはホームがないとか。
現在唯一の途中駅から乗車するとき、早めに乗り場に行って
反対車線?を通過するヤツを撮れないかなぁ?コンデジでｺｿｰﾘと…
いつになるかわからないが行く機会があったらチョーセンしてみるょ。

中国の鉄道駅では列車ごとの改札だから発車直前にその列車の切符を持った人しかホームに入れない。
これはCRHでも鈍行でも同じ。
ホームにもたくさん保安係がいるから大きなカメラを持ってうろうろしてるとすぐに注意されるよ。
記念写真ぐらいなら何も言わないけどね。
基本的に職員は非常に高圧的で「乗せてやってる」という姿勢なので、トラブルを起こすと厄介だよ。
高速線だと沿線にはフェンスや壁があるし、橋や道路の立体交差にも警備がいるから線路に近づくのも注意が必要。

高速列車に飛び込む志願者はいないのだろうか？
中国社会も相当に病んでいると思うのだけど。

>>463
やっぱりそうだよね。
社会主義だしね。
もし北朝鮮なら投獄かその場で射殺だね。
日本の鉄道会社がヌル過ぎるという事だね。
甘やかすから、大宮レープ集団みたいなガン細胞が出来る。

パラリンピックもあるので、9月20日までは警戒強化か…予定変更しよ

CRH2の動力を制御するソフトウェアは、日本側が握ってるんだね

関連スレ
　　　海外で働く日本の譲渡車両スレッド
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171358185/

http://static.youku.com/v1.0.0305/v/swf/qplayer.swf?VideoIDS=XMzc0NDI1Mjg=&embedid=NjAuMjU0LjIwMC4yMjYCOTM2MDYzMgJ3d3cuc2t5c2NyYXBlcmNpdHkuY29tAi9zaG93dGhyZWFkLnBocA==&showAd=0
論より証拠。ＣＲＨ２-Ｃ車内から撮影らしい。
電光表示では３４７km/hが示されているので、おそらく３５０km/hいくときもあるんだろうな。
沿線は笑っちゃうほどダダっ広。

今後はどんどん、乗った人間がつべなんかにウプしてゆくんだろうな。

なんでみんな黙っちゃうの？
本物を見せられて。

>>469　重いよ〜　まだ見れてない。

ところでどっか俯瞰できるところないかな？

携帯から見られない

速度表示部分はCG合成でした　


というオチだったりして…

速度表示じたいも100%信用できないけど、
まぁ疑ったらキリがない罠...

こういうのもあったぞ
http://v.youku.com/v_show/id_XMzc0NDY0ODA=.html


>>469 の動画は意図的にかw
タグがCRH3となってたけど
内装と、車号のZY206407からして、CRH2Cだね。
ラストのほうで在来線の線路を見ながら減速して
地平?駅に到着するが、それが武清站なのかな?

世界最速３８０キロへ！　北京−上海鉄道

新華社電によると、中国鉄道省幹部は２６日、北京−上海間の高速鉄道について、
営業時の最高時速が「世界最速」の３８０キロになるとの見通しを明らかにした。
http://www.sanspo.com/shakai/news/080827/sha0808271409013-n1.htm

フランスに勝ちたくてたまんねえんだな。
フランスも、まるでソフトバンクみたいに即座に対抗するみたいだし。
事故を起こさない程度に頑張れや。

>476
「中華思想」の持ち主同士の争いだから、どちらかが事故るまで続くかも・・・？

ＣＲＨ２や３の改良型で記録しない方が良いかも・・・？

E2系がどこまでチューンアップに耐えられるのか興味有る。
電車でDの世界。興奮する。
フランスの記録を破ったら精子出そう。
中央リニアで密かに世界一を狙うJR東海涙目な展開にワクテカ。

怖すぎる。そしてやりそうで困る

E5系がデビューしたら、また大お得意様の中国様が数両だけ買って下さるのかな？

３８０km/h対応車って、どんなのになるんだろ？

北京南から天津まで30分も掛かるが、本当に350km/hも出してんの？
東京〜大宮間みたく速度制限区間があんの？

そこを時速200キロのCRH2で行ったことあるけど、所要時間が1時間だったからめちゃくちゃ早いお。
ボロ客車とすれ違う北京と天津の駅周辺が遅いのは仕方ないこと。

都市の周辺は在来線に入るの？
在来線とは独立してるけど線形が在来線なの？
ごめん、叩かれるとは思うんだけどクレクレする。

>>483 が乗った 1時間っていうのは在来線だろうよな。
「城際鉄路」のほうは線形はそんなに悪くないと思うが…
どんな走りしてるのだろう?かくなるうえは
誰かに実際に乗って GPSでログ採ってもらうしかないか?

中国で外国人がGPS持って歩いてると公安に逮捕されるよ。

http://www.ourail.com/viewthread.php?tid=26639&highlight=gps

CRH2-64C GPS Speed
http://www.ourail.com/attachment.php?aid=312100&k=4f651dce33c33c0fff5985f7e7304934&t=1220066839&noupdate=yes

>>488
データは見れなかったけど、心意気は買う。

携帯厨だから見られなかったけど、>>486は釣りって事？

>>490
さぁ…建前とかあるから釣りかどうかは即断できないが
俺の相棒は（日本にいないとその機能は使えない）GPS付き携帯電話
持って歩いていたけど別に何もいわれなかったが。
っていうか、入国時空港で税関の検査もなかった。

新疆で日本の学者がGPS使ってて逮捕されたことはあるよ。
http://kok2.no-blog.jp/tengri/2006/05/post_6957.html
建前上、無許可での測量、地図の作成は違法。
http://www.recordchina.co.jp/group/g17271.html
街中でGPS付携帯持ってるぐらいじゃ何も言われないが、
Garminとか使ってると言いがかりをつけられるかもね。

自由がない国なんだなあ

単にGPSロガーなら小型だしいけるかもよ

GPSロガーを使ったら、実は300km/hすら出してなかったとか
とんでもない事実が明らかになったり・・・はしないよね

亀レスだけど、>>487-488はウィルスバスターちゃんがビンビンに反応しちゃって
見せてもらえなかった。

中国で、新幹線に乗車後、ホームに滞在し写真撮影はOKですか？ 北京南駅で、天津行きCRH2Cや、青島行きCRH2B、石家荘行きCRH2Aを撮りたいのですが、月台票を買うのが厄介なので。

俺も気になる
我在na児照相ma？
とか聞いたほうがいいのかな？
聞いた途端、つまみ出されるのかな？

ごめん、可以が抜けてた。
超恥ずかしい。

一眼は目立つ。
別の駅だけど、コンパクトなカメラで
係員に見つかるまで撮った。
見つかったら最後、
許可をとってこい的なこと言われるだろう。
俺の場合、すでに撮った分を削除しろとまでは
言われなかった（ようだ）が。

許可って簡単におりるもんなんだろうか？
その正攻法も試したい気がするが。

>>475-481

現地ではまるでCRH2は300km/hまで対応で、
CRH3だけが350km/h出せるかのようなミスリードな報道も多いようだ。
最高速度記録もCRH3で出させたし。
京津城際鉄路ではCRH2だけ限定運用ってわけじゃないだろうし
CRH3と同じダイヤにのせて走ってるのだろうから
350km/h（が本当として）出せなきゃおかしいはず。

京滬高速鉄路ではドイツから技術導入するみたいに匂わせて
日本からE2以上の（例えばE5の）技術を引き出そうという戦略かな？

>>501
そ〜ゆうことで競争心が煽られるようなこと言われてもＪＲとメーカーが相手にしないだろ。
製造したメーカーの中の人なんか300ｋｍ/ｈ運転なんて考えていなかったはずだし、
今回の輸出で中国向けは儲からないと学んだだろうから。

E5系なんて必要ねえじゃん。
家とかを強制的にどかすから、曲線が少ないだろう。
そうなると傾斜機能は要らない。
騒音も気にしない。
ネコミミも必要ない。

そこで >>478 ですよ

>>497
係員に止められない限り撮れないことは無いと思うが
降車口が閉鎖されると次の列車が到着するまで
ホーム内に閉じ込められる可能性はある。

ちなみに別ホームへの移動は、乗車してきた列車と
ほぼ同時に別ホームに列車が到着したタイミングで
降車口経由で移動するしかないんじゃないかな。
(降車する人の流れに逆らうという荒業ですが･･･)

上記は1年半前に北京駅でわかったことだけど
そのまま北京南駅にもあてはまるかどうかは知らん。


CRH2Bって今年8月に上海〜合肥に導入されたやつじゃなかったっけ？
四方(青島)行きはCRH2A*2で運行されている希ガス。

レスしてくださったみなさん有り難う御座います。
まだ、行く時期は未定ですが、みなさんのアドバイスを参考にしていきたいです。

あと、CRH2の運用範囲ですが、こちらでもう一度調べてみます。CRH2B等、増備していくと思うので、様子をみてみたいです。
私は、CRH2A(01-03または、01-09)の｢海を渡った新幹線｣に乗車したいのですが、上記の編成を目撃された方はみえますか？

よくわかんないけど、川崎重工製の中国産じゃないやつに乗りたいってこと？
分かんないけど応援する。
加油。

貨物・普通列車ふくめて結構過密ダイヤらしいがどっかに時刻表ないかなあ。

中国では「鉄道ダイヤ情報DJ」なんて売ってないよねえ？

>>509 中国に行ったときに、大きな書店などで探したけど見当たらなかった。

勿論、そういう類の本っていう意味で書いたんだけど、ないよねえ。
台湾でも探したんだけど、台湾高鉄が表紙を飾るような本は、
旅行ガイドとか経済関係の難しそうな本だけだった。
鉄オタって、外国だともっと特殊なんだねえ。

現地在住の日本人の方がウェブに
上海近在の旅客列車の時刻を一部ダイヤ表?にしてアップしてくれてた。

全国鉄路列車時刻表という本なら売っていて
値段不問でよければ日本でも入手できるのは知らないはずないよね。

>>50
中国の格差社会を連想させるね。

川崎重工、３５０キロ新幹線車両開発に着手
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080911AT3K1100N11092008.html

踏み台にされた中国(笑)

>>512
神田に行けば買えるのは知ってる。
でも高そうだから北京市内で探してみた。
時間無くて買えなかった・・・。

>>511
台湾では現地でも台北駅のオフィシャルヲタショップとか、チェーン店の誠品書店とかで
割と鉄道系の本があるぞ。俺は現地の鉄子の北海道鉄道旅行記の本を購入したが

>>511
あるよ。駅で売ってた
http://www.yesasia.com/global/gao-su-tie-lu-xin-shi-dai-xiu-ding-ban/1004900455-0-0-0-ja/info.html
「高速鐵路新時代」
世界中の高速鉄道の写真と諸元表が載ってる。

http://www.geocities.jp/aidusl/jingjinchengjitielu1.html

>>518
おお、いいね
CRH2Cのほうがずっと数が多そうだな。CRH2は2Aから常に量産が順調な様子。

ＣＲＨ３は、契約ゴタゴがタあって納品遅れたからな。

ゴタゴがタ

電車っぽいね

本国ドイツのICE3も、車軸が折れて脱線したり、
変圧器が燃えたりして問題を起こしてたからな。

ICEって大事故起こしてるし、あんまり良くないね。
CRH2は、中国様にもけっこう気に入ってもらってんのかな？

上海蘇州往復に使った。片道40分程。最高速度250キロだった
行きはE2。日本では乗ったこともないグリーン車を満喫。物価考慮しても31元は安くないか？
帰りは満席で「無座」チケット投げられた。
今度はICEタイプで、指定号車は食堂車のある13号車。窓口のおねいちゃんの配慮？
そこで飲み物かって過ごしていたら、車内販売員が客をどかして飯食い始めた。
日本なら大事件だろうがさすが役人天国と思った瞬間…

こんなに混むのならE4にすればよかったのに。

CRH2B?
http://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20080929_b7d88d40e0acfda303d0PwhQXaweXiws.jpg


>>524
その辺りだとICEタイプじゃなくてCRH1じゃないかな。扉が真ん中にあるやつ。

>>525
こういう、いかにも登りたくなるような架線柱を作っておいて禁止攀登とはいかがなものか。

３段目ぐらいまで登ったことならあるけど、
頭上で”み゛ぃーーーー・・”みたいな音がしてるから怖い。

穴を使えば三脚なしでもカメラが安定するからとっても良いよ。

>>525
知ったかですまんが、おめめが付いてるのは350km/h対応の
新型のCRH3ではないかとオモタ。知ったかでスマンコ。

スマン、超間違った。
CRH2Cと書こうとおもったのに、なぜCRH3と書いたのかさっぱりわからん。
目があって350km/h対応タイプのE2系はCRH2Cだと思う。

それにしても、メタミドホス入りかも知れないにしても
350km/h運転を実現してしまうところは感心するな

>>528
釣り目ライトが付いているものの、鼻先まで帯が回り込んでいない、パンタグラフに遮音板が無い、
車体間ダンパが無い、とCRH2Aと共通する特徴も見られる。
さらに今までにない長編成なので、2Aでも2Cでもない新たなバージョンぽいね。

なるほど、CRH2Cの手抜きバージョンってことね。
中国様はつり目がお気に入りなんだね。
ぶっちゃけ俺も、目が入っていたほうが見た目がいいような気がする。

CRH2寝台バージョン
http://bbs.hasea.com/thread-278785-1-1.html

>>533
これＣＲＨ２ベース？
以前、ＣＲＨ版の寝台車両をボンバルディアが受注してたけど、
それじゃないの？

ＣＲＨ２Ｅが登場したらしいよ

wikipediaの中国語のやつによると、どうもCRH2Eは寝台車らしいな。
最高速度250km/h。
E2系よりバリエーション豊富で面白そうだ。乗ってみてえ。

画像どこかないのかな〜

おれも>>537と同じで>>533を踏んでみたんだけど、
ウィルスバスターちゃんが反応しすぎて見せてくれなかった。
中国のサイトはウィルスバスターちゃんが割り込んでくる事が多い。
まあそのうちYouTubeとかに動画とか上がるんじゃねえの？
初の寝台車ならいろいろ話題になるだろうし。

CRH2は食堂車もあるしね。

CRH2Eの外観みっけました

http://www.railway-club.com/bbs/viewthread.php?tid=22652

前面除き、もはやＥ２でもなんでもないなコリャ･･･

どこまで派生車が出続けるんだｗ＞CRH2
もしかしてもうE2の全体数を超えたんじゃないか？

すげえなあ。ホントに軟臥車とか餐車とか書いてあるなあ。
北京と上海の間とか千km以上あるんだろうし、
広い中国なら寝台車は必要だよね。超乗ってみてえ。
でも新幹線の寝台車なんて、ワクテカして寝られなさそう。

日本の鉄ヲタが妄想していたことを、次々と実現する中国様ったら。

鉄ヲタの妄想の行き着く先は、移動ラブホじゃね？
イクのもはやそう

両端と餐車除いて軟臥車は神だな。
16両編成でダブルパンタ？！

だけど、本当に200km/hで走ったら北京22:00→06:00上海とかなっちゃうなｗ

>>544
国防色のラブホテルと呼ばれている列車が有るのをご存じでない？ｗ

それなんてﾖ8000？

>>546
最高で２００ｋｍ/h運転なだけであって、途中で落としたりすんだろうさ。
出発は２３：００でもよさそう。

少なくとも日本に寝台の１６時台・１７時台発、翌１０時台着なんてのに比べたら
かなり使える。

しかし中国は、他国が持っている記録にどんどん追いついて追い越していくな。
タルゴの世界最速寝台列車の称号に追いつきやがった。

そりゃあ、各国の先端技術を買いまくったから、
それらをいいとこ取りすれば、ある程度スゲーのはできるだろう。
中国のエリートがCRHを開発してるんだろうし。

あんまりCRHをマンセーする気はないが、
乗ってみると乗り心地は悪くないしサービスもいい。
腋毛の生えた美人の駅員さん＆車掌さん多数。
その点でも、日本を大きく引き離している。

各国と言ってもCRH2の貢献度がどんどん目立ってきたな。

いちばん、弄りやすい契約条件だったからでないの?

他のも弄ってるよ。CRH3もCRH5もE2-1000のものそっくりの回転する座席を入れているようだし。

北京〜上海間の列車設定なら、双方の駅の場所からして
2200→07:30ぐらいがビジネス利用には向いている希ガス。

もっとも、色んな需要があるんだろうから
今みたいなダイヤ構成じゃなくて、30分間隔ぐらいが良いんだけどな

>腋毛の生えた美人の駅員さん

ぜし、目撃談を！
写真があれば尚、よろし。

上海の虹橋空港に巨大な鉄道ターミナルを造っているらしいけど、
ここにもＣＲＨ２は来るんかいな？

だとしたら、また日本は後塵を拝することになるな。
空港への新幹線車両乗り入れ、及び空港から地方都市への
ダイレクト輸送という部分において。

>>555
中国人の女性はみんな腋毛生えてる。
售票處在？？？とか聞くと、從這？一査走とか言いながら腕を上げるので、
その時に半袖のシャツから腋毛が見えまくり。でもすぐ慣れるよ。

残念、Big5の繁体字で書いたんだけど、見事に？になってしまった。
售票處在ナ児？從這児一査走と書いた。。。

切符売り場どこ? ここからちょっと探して歩いて、って書いたんだね。
チャイ語しゃべれて聞けるなんて尊敬するよ。
関係ないけどフランスの女性も半数はワキゲ処理しないそうだ、、
だが俺は仏語でもナンパできぬorz

CRHに興味がある鉄オタなら
やっぱりおフランスにも興味あるよね

CRH5はETR600だからむしろイタリアじゃないの？

寝台電車はCRH2改だけですかね?まぁ他には期待していないけど。

てかCRH2系統の車両以外追加発注するつもりは無いんじゃないの？

なんだかんだ言って、今のところシナ本土では日本型車両の勝利？

本命の北京〜上海高速線でドイツに逆転食らうのだろうか？

北京〜上海高速線が開通するのは2013年頃だから100％(？)国産の車両になるのでは？
もし、CRH6(仮)として川重のefSETを導入するなんていうオチだったら笑えるが

>>557
黒髪と脇毛は、上海では激減中だ！急げ！！

>>562
ボンバルディアが受注してるよ。
中国史上最大の１５億ドルで結んだ契約の中に
寝台車の高速車輌が入ってる。

>>567
あれ>>540のCRH2と勘違いしたんじゃないかなという疑いの目を持っている。
どっちも南車四方の担当しているやつだし、もともとボンバルはおまけっぽかったしな。

>>566
中国人の腋毛で興奮するなんてぞっとしない。
奥さんとか彼女に土下座して頼めばいいだけの話と苦言を呈しておく。

>>565
北京〜上海でも狡猾に、川重efSETとＡＧＶとＩＣＥ（若しくは改良版）で競争させたら、
俺は泣く。

どうせ盛り上がってないからググればわかるような質問しちゃうけど、
川崎重工が独自に開発するやつにはネコミミがついてんの？
ネコミミを開発したのは川崎重工みたいだし、日本のおたくに大好評だったから
ネコミミの空力性能がたとえ大したことがなくても、
世界中から客寄せできていいと思うんだが。
でも、中国なら、別にすぐ止まれなくてもいいから
そんなのイラネってことになるかな？

ネコミミは効果は大したことあったようだけど、非常用で普段はまず使わないから客寄せはできんよ。

非常制動距離が５００ｍ短かったらしいね。＞耳効果

>>572-573
ホームとかでムダに出せばいいじゃん
あるのを使わないなんてもったいない
点検と営業を兼ねる一石二鳥だろうが

座席数が減るから無くていいなら付けない方がいい。

外国じゃあ、非常ブレーキ距離を詰めたかったら電磁吸着ブレーキ付けそう。

付けそう、じゃなくてICE3とTGV-POSは付いてるんじゃなかったっけ?

むしろ、なんで日本ではつけないのかが謎。
軌道に与える悪影響を嫌って、という話もあるけど。
スレチ失礼…

想像だけど、レールがキズだらけになんのかな？

CRH2は、日本で実現しなかった寝台をやったから、次は郵便車や荷物車をやることに期待

動車組貨物にも期待したいところだ。M250系電車なんてトロすぎ。
>>580氏の提案は良い。TGVの郵便列車はあるみたいだし。
オリエント急行みたいなのもいいねえ。
中国の発展を全世界に誇示するのに最適だ。
風っこ動車組とかノロッコ動車組もいい。200km/hくらいで。

正直、中国のほうがチャレンジ精神があってイイ。
Nゲージの改造に目覚めた子供みたいだ。
事故らない程度にがんばれ。事故らなければ支持する。

最近ネットで時刻表のぞいたら、ハルビン・北京間のDが
2往復追加で1日4往復になっている。しかも増発2本は夜行・・

空港乗り入れＣＲＨも近いぞ。

どこの空港に乗り入れんの？

上海の虹橋じゃないかな

じゃあ、行くのはそれができるまで待つか…

リニアモーターカーじゃないほうの空港ってことね
原来如此。謝謝？的説明。

CRH2Eの画像。窓の配置がE2とは違う。
車体の大きさは同じだからベットは、下段のみかな？　営業運転に期待
http://bbs.hasea.com/viewthread.php?tid=284963&page=1#pid4092718

うおお超のりてー
寝台でセックスしてえ

http://www.bvehk.net/viewthread.php?tid=9535&extra=page%3D1

http://www.bvehk.net/viewthread.php?tid=7666&extra=page%3D1

http://www.bvehk.net/viewthread.php?tid=7666&extra=page%3D1

個室（高包だっけ）は連結されないのかな?

>>593
早く、１編成の内容を見たいね。

欧州の一等寝台みたいに、高包も1人利用ってできないのかな?
ん?有銭的人は1人で2人分の切符を買うのか?

寝台電車は現象としては非常に興味深いけど、現地人との会話が
大陸の汽車旅の真骨頂ならそうかも知れないが俺には無理ぽ。

>>595
ベビースターラーメンとかっぱえびせんとイカ天とブラックサンダーと元祖ボーロときつねどん兵衛があれば言葉はｲﾗﾈ

寝る前にそんなの食ったら虫歯になんねーか？
おれのかーちゃんに殴られるから、マザコンのオレはムリポだな。
それに、中国人がそんなお菓子を食うのだろうか？

>>596
中国人に言わせると、これらの菓子はｹﾞｷｳﾏらしいぞ。

そうなのか？
今度近くの中国人に、中国でウケる日本の菓子を聞いてみよう。

帰国するときにアメ横で大量に御菓子買って帰ったりしてるなぁ。
配りやすいんだろうか？

>>599
聞いてもなかなか答えてはくれないよ。
現物持って行って、一緒に食べて飲んでしないと心開いてくれない。
それと、自分の好みを中国人民の総意みたいに語るのにも注意

ジンギスカンキャラメルを混ぜておいたら・・・。

トウモロコシグミを美味そうに食う人種だからなぁ

ホットオレンジジュースを飲む人達だからねぇ。

さすが食の中国、奥が深い。

中華料理ってなにげに美味いのばっかだから、
ホットオレンジジュースとかも飲んでみれば意外にうまいのかもしれん。

酢豚に入ったパイナップルの旨さは異常。
それが駄目って人もいるみたいだけどな。

ホットオレンジジュース、俺はアリ。
ホットトウモロコシジュースとかもある。（スープか？？）
けど、鳥の足はうまさがわからん。。。

で北京行ったついでに天津までの高速列車の
状況を見てきた。といってもチケット売り場で
出てる表示だけだが。

夕方とか、もう１０-１５分間隔ではしってるな。
×になってる列車がほとんどなかったから
駅に行けばとりあえずは乗れそう。
あとは北京南駅へのアクセス次第か。

レモネードが飲める人ならホットオレンジジュースは有りだろ。ってか、けっこう美味い。
鶏の爪先は、あのグジュグジュ感を克服できれば良いのだろうが超えられない一線だ。
臭豆腐に至っては、３０ｍ以内立入禁止にしたい。バスに持ち込む支那智区死ねや

上海-北京間に夜行新幹線計画

今や、中国の幹線で頻繁に走るようになった「動車組」ことCRH2型新幹線だが、
長距離路線となる上海−北京間に夜行の新幹線列車が走る計画が浮上している。
計画では、夜9時45分頃に出発し、朝7時頃に到着する。出張に便利なスケジュールと
なる。運賃は500元以上となる見込み。
現在、CRH2型列車で北京−上海間は1等で409元、2等で327元、列車番号がZではじまる
直通ノンストップ寝台特急列車で477〜499元となっている。

現在、北京−上海間で運行されている寝台列車は7往復で、最速で11時間半かかっている。
また、上海発車時間は19:15〜19:44と食事時にひっかかるため、ゆっくり食事もできないと
不満が多かった。
夜行新幹線となると、21時45分頃出発するため、かなりゆっくりできる。

航空機との新たな競争となりそうだ。

http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=11210&r=sh

中国の勢い大好き。

まさか立ち消えになった寝台新幹線が中国で実現するとは思わなかった罠ｗ

どうせなら世界一の豪華列車を狙って欲しい
中国なら実はやりたいだろう。

世界一が好きな国だからな。

この勢いでｗ

今日引退した０系を早速買ってレトロなオリエント急行張りの
豪華寝台列車に改修して欲しいなｗ

そういえば、あの国って中古は外国からはあまり買わないね。
廃工場の生産設備とか、展示用のロシアの空母くらい?

そりゃ、政府にはそれなりに金はあるからな。
踏み倒しかねないODAと、共産主義の名目で国民から巻き上げた金だが。
50系の中古を買うとかいう話は有ったようだけど。

中国人の価値観は新しいものこそが素晴らしいというもの。レトロを懐かしむ事は無い。歴史遺産でも本当はその価値を理解していない。
観光に使える（金に成る）から保存しているだけ。その為、観光地以外の史跡はほとんど破壊されており存在しない。
０系の件を打診なんぞしたら「我が国を侮辱した」と騒がれるのがオチ。
嘘か本当か知らないが北京郊外に中国人観光客用の20世紀版万里の長城があると観光ガイドから聞いた事がある。ガイド曰く「中国人は大喜びなのにドイツ人連れて行ったら大クレームになった」そうだ。
まあ俺が騙されただけかも。

上海−蘇州　往復してきた。

行きは代理購入のチケット、
帰りは中国人ツアーが長引いて乗れなかったので
改めて買ったが、立ち席だった　そかも2時間後の列車

最高速度２４０ｋｍ／ｈ

CRH2Aの運用だが、上海より南はCRH1(増備によるもの)、北京より北はCRH5(増備によるもの)になったし、北京〜天津は、CRH2CとCRH3だし、北京〜青島＆南京〜合肥はCRH2Bになったけど、今はどこ走ってるんだ。北京〜上海は、CRH2Eになるから、運用範囲が狭くなるよね。

>>617
つーか、そもそも0系を動態保存しない日本が終わっとるorz

>>620がカネ出せばいっぺんに解決するがな

>>620
確かにな。。

>619
日本に輸出すればいいんでね？
上越新幹線の200系を潰してそれにすればいいだろ

>>620>>622
過密ダイヤでそんな余裕無いし出来たら苦労しないよ

>>623
残念ながらE5系の玉突きで200系を潰す事が決定しているのでお呼びがかかる事は永遠にありません


それにしてもCRH2の派生タイプは一体いくつあるんだね？
それとそれぞれの派生タイプの違いって何？

>>619
中国は広いし電化区間もスゲー増えてるから、いくらでも走る場所あるがな

>>625
極端な話ローカル輸送に使っても良いもんな

故障でダウン

http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=11306&r=sh

CRH2って公称？速度200キロの編成で250キロ運転したりしてるけど足回りに無理が来たりしないのかな
350キロ運転するCRH2Cでも出力はオリジナルのE2（設計最高速度315キロ）と変わらないし

公称速度200キロってのは、あれは在来線で走行した場合の最高速度を指しているんではないかな。
で、高速新線(高速化改造された在来線含む)で走行する場合は250キロで走れます。ってな感じで。
運転取り扱いの関係から、車体側面に記載されている速度(最高速度200キロ)は
在来線を走る従来車と合わせているんでないかな。

ちなみにCRH2Cの設計最高速度は370キロらしい。
ただ、中国が何を以って設計最高速度としているのかはわからんけどね。
出力がE2系8連と同出力なのであれば、単なるカタログスペックなのかもしれんが。

形ははやてだが、色はなのはだなw
http://www.trainfrontview.net/crh/cn-crh2a.jpg

Ｅ２がこんなに並ぶシーンなんて、日本の新幹線駅のどこでも見られないな。

寝台電車の設計とかは、もう自力でやってるのかな?

Ｅ２の母国でも、寝台新幹線の元が無いから、そこいらは自力だろうさ。

１２月２１日から北京〜上海間ほかで運転開始ですが・・・
寝台新幹線ｗ

>>632
ハコ自体はそこまで高度な技術を要しないからそこまで難しいものじゃないからね

なんだかんだいって中国も寝台客車は昔から作り続けているわけだしな
寝台車のノウハウはあるだろう

あい

むしろ寝台に関しては中国のほうが経験豊富のヤリチンだろう
日本はほとんど童貞

寝台バスとかも普通に走ってるからね…。

>> 632
川重と四方の合弁が設計やってるんじゃない。
設計技術者が足らなくて、来年末までに技術者を２０人から８０〜９０人に増やすらしいから。

川重が全面にたって受注することは実質ないから、
四方の仕事の設計をある程度担当してるはず。

中国の社内ビデオ（軟臥についていたやつ）を見ている限りは、新幹線関係は、ＣＲＨという会社で開発しているというスタンスだった。
日本の新幹線の製造過程も結構詳しく映像で流れていたよ。
詳しい人が見れば、どの程度の技術が流れたか把握できると思う。
ただ最後まで、日本の新幹線という説明は無かったな。。。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしんないけど、そこのあなたもお手軽にＣＲＨ２の模型を作るチャンス到来。
http://www.circleksunkus.jp/campaign/plarail/index.html

Step.1：サークルＫサンクスにて「はやて」のカプセルプラレール付き缶コーヒーをげっと(２両で１編成だ。
動力つきと非動力があるから気をつけれ。ガサガサ探すのが恥ずかしかったらこの時点で諦めて帰る事)。
Step.2：模型店で塗料とマスキングテープをげっと(普通のＧＭのスプレーでいいんじゃないかな。マスキング
テープは幅広と幅狭の両方をげっとしる<幅広：全体を白く塗るため。幅狭：細部の目隠しならびに青線引く時に
歪まないように>。この作業がﾏﾝﾄﾞｸｾだったらこの時点で諦めてはやてでﾎﾙﾎﾙしとく事)。
Step.3：車体と車輪はやや小さい＋ドライバーで分離できるから分離する(大きいのでやろうとしたらネジがバカ
になるからめんどくさがらずにちゃんと用意しる。めんどくさかったら諦めて足回りも汚い塗装で満足する事)。
Step.4：車体を分離したら窓やライトをマスキング。また、車体内部にもスプレーが入り込まないように車体下から
きちっとマスキングしる。出来れば台になってる方がやりやすいからその辺は棒状に新聞紙を詰める等工夫しる。
Step.5：ちゃんとマスキングに漏れがないか確認したら白スプレーを噴射しる。臭いから屋外でやれ。悪天候の時は
今日は諦めてまた後日にする事。ちゃんと新聞紙ひかないとパパやママに怒られるぞ。
Step.6：乾いたのを十分確認したらマスキングをペリペリ剥がして青線を引く。ここで幅狭のマスキングテープを
使用しる。歪んでもよかったら別に使わなくてもいいが。青線は細青マジックでも十分対応可。
Step.7：線を引き終わったら「和諧号」の文字を入れろ。書体は頑張って真似れ。
Step:8：車体と足回りを合体させて完成。よかったな。お前みたいなんでも諦めずにやればできるんだよ。

技術は買うもの、買ってしまえばこっちのものという事なのだろう。
盗めなかったから仕方なく金出して買ったのかもしれない。

http://www.bvehk.net/redirect.php?tid=9535&goto=lastpost#lastpost

CRH2E !!!!!!!!!!!!!!

へ？　座席車？

寝台車+座席車!!
http://www.bvehk.net/viewthread.php?tid=9535&page=3&extra=page%3D1#pid84425

1x食堂車+2x座席車+13x寝台車

CRHE　北京〜上海間は下段730元。

http://news.huochepiao.com/2008-12/20081214191748.htm
http://news.huochepiao.com/2008-12/20081214192428.htm
http://railway.china215.com/?p=799

食堂車はいいね。
逆輸入してくれないかな？

こいつの食堂車も石炭かなにかで
強力な火力で調理してるんだろうか？

4台あるレンジらしきもので温めるくらいじゃないかな

>>650
チベット鉄道に投入された新型客車の食堂車のコンロは、中華鍋に合せて
鍋を載せるところが丸く凹んだIHだったが、これにも採用されてるのかな。

25万ボルトの電気使い放題なのに、なんでわざわざ石炭なんか使うの？

桁をまちがったっぽいけどどうでもいいや。おれを叩いてね。

食堂車全電気

>>653
中華料理は火力が命

２５万ボルト掛ければ火ぐらい出るだろ

北京〜上海高速鉄道の上海側ターミナルって、虹橋空港近くの虹橋駅になるの？

北京〜天津の高速運転動画、ぜんぜん出ないね。

ようつべに上がってると思うが。

ドイツ型でも日本型でもいいから、３５０km/hでビャ〜〜〜ッっと通過する映像とかが無い気が。

>>661
いいよあぶなっかしいから。

350km/hは無理かもしれんが、250km/hぐらいならいけるかも

ああせっかくだからＣＲＨ１が２００km/h以上でブッ飛ばしてる動画観てみたいな。
(※車体構造上残念ながらその速度は無理らしいですが。まぁ、仮に出来たとしても
普段飽きるほど見てるサンダーバードとそんなに変わらなさそうでパッとせんのかもな)。

youtubeで３３０km/hぐらいは見たことあるぞ。

車内客室の速度表示で３４７km/hなら見たこと有る。

日本の車内表示ももっと情報量を増やしてほしい。
現在高度4800ｍは感動した。

CRH2は標高4,800mを走るのか？

さっき、「寝台特急はやて」が登場したってニュースでやっていた

>>659
ここに日本人の撮影したハイビジョン版があるよ
http://www.geocities.jp/aidusl/

今、TBSニュースバードで寝台新幹線のレポートやってた。
中国にも鉄オタがいて、一番乗りしたんだそうな。

地上波ニュースでもやるかも。

どっかに動画ない？

>>672
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4023875.html

車内の映像もあり

>>653
ちょい遅レス
練炭＋送風機が火力＆コストパフォーマンス最強。
そこいらのガスバーナーの比じゃないよ。

燃えたようだ
http://pic.people.com.cn/GB/1098/8580282.html

いくら火が出たといっても、通電状態で床下機器に注水するあたりが無知の強さだな

てかCRH2のパンタグラフ展開した時の高さってどのくらいあるの?
なんかE2-1kと違って車体の高さくらいあるように見えるのだが

もし中国がMax始めたら客室高さは平屋とそんなかわらなかったりして

日本の新幹線のパンタが折れ過ぎているだけでは？
ＴＧＶもＩＣＥも結構立ってるよ。
イタリアの旧型ＥＴＲなんて大型の菱形パンタなんだけど、
殆どコマネチ状態。

中国の事情を考えるとE4系みたいな動車組は必要だろうね。
高速新線はそんなにないみたいだから、時速240公里も出れば十分だろう。

E4入れる話は本当にあるのですか?
2階建て食堂車きぼん（中国にはもうあるんだっけ?）。

そんな話はないよ

動組で２階建て３５０km/hが出来そうなのは中国だけかもな。
将来的に北京〜上海で、年間１億５０００万人輸送を想定している
らしいし。

カリフォルニアは平屋の１０両程度で充分だろうし。

京？高速？路南京大？？？江大？？梁南北？跨合？(？？)
http://news.hexun.com/2008-12-24/112741491.html

http://img.hexun.com/2008-12-24/112741492.jpg
http://img.hexun.com/2008-12-24/112741493.jpg
http://img.hexun.com/2008-12-24/112741494.jpg

京滬新線の長江大橋

ていうか中国の鉄道っていうのはすごいよなぁ

在来線の高速化と称して他国の高速鉄道の車両を使うんだろ?
いったい新幹線みたいな完全な別線引いたらどうなるんかと

一方E2-1k(CRH2の本家)の東北新幹線は八戸に延びたときに在来線が切られるという
おおよそ進歩してるのか退化したのか判然としないこと他の線区でも飽きずに繰り返してるしorz

高速鉄道が開通したり走ることが手放しで喜べるのがほんとうらやましくなるorz

それは在来線をナローゲージで引いちゃったのが諸悪の根源だからな。

別線引いて在来線残す区間もあるよ。　

揚子江の大橋、９ｋｍ以上もあんのか？　すげーな。

っつか、いつから造ってたんだ？

北京〜上海は間違いなく２０１３年には開通するな。

2006年7月からって書いてあるから、僅か２年半か。
日本の公共事業も本気で資財を投下すればこれぐらいの工期で完工するのだろうけど、
別の目的があるからそうはイカンザキだ罠

中国って人がイパーイいるから、人海戦術とか突貫工事とか得意なんだろうな。
24時間3交代とか余裕で出来るのだろう。夜間の騒音とかに関する規制とかもユルそうなイメージ。

北京〜上海の高速鉄路って、日本みたいな長大トンネルって有るの？

>>690
華北は多少あるが、全体的にはほぼないとみていい。
正直、長江はトンネルで抜けると思ってたけど。

現状は各CRH列車8両で混雑時は2編成併結でしのいでるが
専用線化による高密度運転でなんとかなるだろう。（京津城際のように）
日本と違って複々線化という力技もできる。

E4モドキで300km/h？はそれらですら解決できないときにやるんじゃない？

>>684
日本と同じ尺度で見るからおかしくなる。
DBのABSが捷速化、SBSが客運専線・城際鉄路と思えばいい。
中国だってCRH化された路線でローカル列車が削減されてたりもするし。

客運専線以上に人口100万クラスの都市の都市内軌道交通が不足してるような気もするが。

都市内はバスをやたら頻発に運転してしのいでるよね。
あれだけ利用者がいるんだから、
大都市は東京並みの地下鉄網があってもいいと思う。

北京も上海もまだまだ。

居住地選択の自由が認められれば、
今ある計画だけではまつたく足りなくなるでしょう。

CRH1て、CRH2の引き立て役にしか見えないのは俺だけか？
スペックからして比較する事自体が大間違いだが、あんなんでCRH2と同区間て…。
特にリクライニング機能ばかりかひじ掛けもない普通席で北京〜上海の長丁場
座らされた日にゃ発狂しそうだ。窓側も空気が吹き出すらしいし。通路側なんか
うたた寝した日にゃ通路に転がるぞ？真ん中席ねー。両側に中国美人なら大歓迎だが
えてしてそんなに美味い話などあるまい。てか、北京〜上海はいわば花形路線だろ？
何故CRH3を投入しない？北京〜天津こそCRH1で十分とちゃうんかい。

【社会】JR東海の葛西会長、中国へのリニア・新幹線技術の供与否定…「（中国は）政治的安定、法の統治、契約遵守」などの条件に適せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230907603/

葛西GJすなあ

池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/

２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/

E2系ってダサい。カリ細のちんこみたい。
だから、どんどん中国様に嬲られればいいんだ。

>>695
こいう所では頼もしいなｗ
しかし対案で米国ってのがなんか無理矢理っぽくて悩ましい希ガス

マジで中国への支援は金輪際やめて、
カリフォルニア新幹線に全力投球したほうがいいよ。

日本にJRやメーカーがいくつもあってよかったですね。
それで二兎を得る、と。

廣深線和諧號故障 9百旅客車廂？小時
http://www.hkdailynews.com.hk/china.php?id=20388
この区間はCRH2じゃなくて1だったっけ？

広深線はCRH1しかいない。

１でも３でも５でも、故障すれば全部ＣＲＨと一括りにされちゃうのね。

感到背後好像有鞭子在打
我們現在需要的是快速地足包

中国の景気減退は、どう影響するのかなぁ？

あの国は計画的にバブル経済に移行しかねん。

中国って23区レベルの都市がいくつもあるだろ？
市内の鉄道事情ってどうなっているんだ？
東京地下鉄程度だったらいくらでも採算とれると思うんだよな。

そうだよね
大都市多すぎ
とにかく人大杉

せっかく「快速軽軌」みたいなのを敷いても、既存のバスが安かったり
して意外と乗ってくれない都市もあるとか。
職住近接なのはさんざ既出だけど、そのため自転車が
ライバルになってる場合もあるのでは。向こうでは雨でも
ハンドルまで覆える合羽着てチャリ通勤したりするからね〜

CRH2の350キロ運転はやはり中国側が無茶をしてたらしい…

朝日新聞GLOBE　2009年2月2日　G-3面から
「日本の車両も健闘、しかし……」

京津線を走る和諧号には2種類ある。
一つは日本の川崎重工業が造る東北新幹線「はやて」型。もう一つはドイツのシーメンス型だ。
日独メーカーは一部車両を完成車で輸出したものの、中国の国産政策にもとづいて、その多くは日独の部品供給を受けて中国メーカーが生産している。

実はこの「はやて」型をめぐって、技術協力した日本側と中国との間でひと悶着あった。
はやては東北新幹線では時速275キロで走っており、12年末に時速320キロを達成するため現在、車両を開発中だ。
川崎重工は「設計上の安全走行の上限は時速275キロ」と中国側に伝え、運行技術を教えたJR東日本の協力条件は「時速200キロまでの走行」だった。

にもかかわらず中国鉄道省は、試験走行で時速350キロ超を出せたことから、能力いっぱいでの営業運転に踏み切った。
五輪観光の目玉の一つにという思惑もあったのかもしれない。

収まらなかったのは日本側だ。川崎重工幹部は開業の4日後、中国鉄道省の幹部を訪ねて、抗議した。
JR東日本首脳は「もし事故がおきても、これでは責任は取れない」とカンカン。
中国側から「責任は求めない」と確認する文書を取った。

結局、京津線は2月までにすべて独型車両に置き換えることになった。
はやて型は時速250キロまでしか出さない他路線に移すという。

（以下略）

しかしICE3ベースの方も、車体を拡げる無茶をしてるんだよな。

・・・さすが、としか言いようがないな。。。

>>711
それで日本型の座席を入れちゃったんだからなぁ・・・

件のCRH2って6M2TのC型ではない方なの？

>>710
このＪＲ東日本の関係者は中国の鉄道舐め過ぎ。在来線でも200km/hで運行する
路線があるのに、わざわざ新線を引く北京−天津の新幹線で200km/hはないだろ。

手元のピクの古い新車年鑑には、E2は設計最高速度315km/hとあり
wktkしたものだけど、あぁ結局チャイナに行っても味わえないのか…
中国ではたいてい、350�`を出すのはドイツの設計を元にした車両
と報道されていたので作為を感じてたが日本側の要請だったのか?
何かがあっても責任は問わないという言質が本当なら
もともと「知的産権」は完全に中国にあると彼らは主張してきただけに
日本側は放置しとけばよかったと思う。わざわざみに行っても
インチキ内装の偽ICE3だけなら行く気も萎えた。�dネルもないことだし
GPS持ってウワサの爆走E2を実証しに潜入しようとしてたのだが幻か…

>>716
> 日本側は放置しとけばよかったと思う。
原因が中国側にあったとしても大事故を起こされたら日本製車両の評判はガタ落ちでしょ
世界各地の高速鉄道プロジェクトに売り込みをかけようって時代だし神経質にもなるさ

>>717
するとICE陣営はたいへんな賭けにうってでたわけっすね

つーか北京天津115kmを30分で表定速度230km/hだろ？
最高速度300km/hでも充分運用できるんだけど。
実際台湾や日本でもそれ以上の値を叩きだしてるわけで。

停車駅があるからねえ

>>718
Siemens Velaroシリーズは他の国でも実績ができてるから、
無茶したおまえんとこが悪い、といういいわけもできる。
だけどE2系ベースじゃ本国と中国以外で実績がないわけで、
中国でこけると日本以外じゃ運用できないのか、という話になりかねん。

>>721 そうですか…
CRH3との乗り較べをしてみたかったのですが

http://sankira.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/crh2-ae4d.html

という話もあるようですし…
もし日本の新幹線というブランドに関心を持ってくれているなら、
次は、E5とか縦3つ重工のefSETの技術を買っていただきますか…

CRH2Cを他に配転するなら、もはや6M2Tは不必要だろうから
中間車ばかり2M6Tを挟んで16両固定に組み替えれば安く上がりそう。

転配先の高速新線で黙って300キロ運転やっちゃいそうだ

これだね。
ttp://www.globe.asahi.com/feature/090202/03_2.html

Ｅ５要らんわ･･･。素直に敗け認めてＣＲＨ２-350でも「逆輸入」しちゃおうよ･･･(涙目
あのフォルムで｢最高時速320km/h｣て何よ。はやてそのまんまのCRH2-350なんかでも350km/hなのに(鬱。

>>726
安全とデザインでデザインをとるんですねわかります

安全ではなくて、騒音基準の問題じゃないかと。

>>718
ICEは初めから350km/h対応のを売ったんじゃないの？
>>726
CRH2CのスペックはE2と同じだよ
だから中国側は騒音以外にもいろいろと無理をして走らせていたわけ

所詮、日本には、高速鉄道を世界に売り込むためのノウハウも政治力もなかったんだよ。
10年前から世界市場をターゲットにして、実績も出している欧州企業と、ガラパゴスで生きてきた日本企業の差。
技術力だけでは世界では勝てないんだよ・・・。

それなら、新幹線を海外に輸出せずに、あくまで国内だけでやれば、こんなことにはならなかった。
日本国内の鉄道市場って、世界の市場の1割を占めているから、いくら少子化時代とは言え、これからも十分にやっていける。
ガラパゴスのデメリットを、メリットに変える努力をしてこなかった日本の愚かなこと。

自国の技術で高速鉄道も造れない奴が何を偉そうに言ってんだか

元々中国に350km/h仕様車を売り込む気が無かっただけだろ
中国に売り込んだのはあくまでも川重であって東日本はそれを追認したに過ぎないんだから
だいたい、パクられる事が分かっているのに何で最新の技術をくれてやらなければならないんだね？

>>730
なに一人でブツブツ言ってるんだか。CRHで一番量産されているのはCRH2だと思ったが？

日本では、騒音のほかに「整備新幹線」区間ではなぜか
260km/hまで、というおかしなことになっている。

>>734
あれはオカシイ大人の事情だわな。
ヨーロッパだったら、最近では新線開通　即３００km/hなのに。

今の中国の指導者が理工系大学出身者が多く、最新の科学技術の導入に積極的。

>なに一人でブツブツ言ってるんだか。CRHで一番量産されているのはCRH2だと思ったが？
契約ならCRH1/2/3/5は60編成とイーブン。
出だしはCRH2が最も早かったため、一番見れる機会が多かったが、最近はCRH5の量産が鄭州に置かれ始めている。
湖南、江西〜上海南を結ぶのはCRH1が主流。
広東は、12月のダイヤ改正で、CRH1がまた増えた。

ただし、派生タイプを含めればCRH2シリーズが最も多い。

在来線高速化　契約

ＣＲＨ１…４０編成
ＣＲＨ２…６０編成
ＣＲＨ５…６０編成

高速新線用　契約　（←公式報道無し）

ＣＲＨ３…６０編成
ＣＲＨ２…４０または６０編成

その他

上記契約外の四方主導のＣＲＨ２がぞくぞくと登場
他形式は、あくまで外資企業との契約内での製造にとどまっている模様。

>>710
朝日新聞だから今更感があるが、日本が悪いって言っているような書き方ですね。

>>739
考えすぎじゃね？

JR東が「200km/hが条件」に対して、紅いテロ国家が「責任は求めない」などと言ってるが、
180km/hで事故がおきたら、それは日本の責任になるということだよね。
180km/hで事故ったら、数百人は確実に殺せるよ。

>>739
まだ浅い方だｗ

http://www2.explore.ne.jp/feature/sleeper1.php
http://www2.explore.ne.jp/feature/sleeper2.php

今年１月乗車のレポート出た。

中国、世界の期待背に「65兆円」
ttp://www.globe.asahi.com/feature/090202/03_1.html

　中国鉄道省は、日本で言えば旧運輸省（国土交通省）と旧国鉄（ＪＲ各社）が一緒になったような、巨大な現
業官庁である。北京市の官庁街にある、いかにもお役所らしい、飾り気のない灰褐色の8階建てビル。2人の門
衛の背には、胡錦濤（フー・チン・タオ）総書記が執務する中南海正門と同じように、一対の獅子の石像が鎮座
している。巨額の鉄道整備予算を一手に握るだけではない。春節の帰省ラッシュのころ、コネなしには手に入り
にくいと言われる長距離切符の「発行元」としてその権力は増すという。
　世界経済の低迷を受けて経済成長の鈍化が懸念される中国だが、鉄道省はイケイケドンドン状態だ。昨年11
月末、09年度の鉄道投資額を前年度の2倍の6000億元（7.8兆円）に引き上げると発表。さらに国内鉄道の総延
長を2020年までに5割増しの12万キロに延ばす長期計画も明らかにした。20年までの投資総額は5兆元（約65
兆円）にのぼる。
　政府は昨年11月上旬、主要先進国に先駆けて「2年間に4兆元（約52兆円）」の景気対策を発表した。危機を
前に立ちすくんでいた世界の国々にとって頼もしい巨額投資計画だった。「4兆元」は緻密（ちみつ）に積み上げ
た数字ではなかったようで、財政当局はすぐに鉄道省や地方政府に「もっと鉄道整備のスピードをあげろ」とハ
ッパをかけた。同省の投資計画の上方修正はこうして決まった。
　計画を発表した日、記者（原）は鉄道省の整備計画責任者、技師長の何華武（ホー・ホワ・ウー）を訪ねた。何
はにこやかに、力強い調子で語った。「日本も新幹線によって高度成長を実現した。中国もいま、高速鉄道によ
って経済が大きく飛躍しようとしている。日中ともに『高鉄経済』ですよ」
　鉄道省は、遠大な高速鉄道網の計画を「四縦四横」政策と名付けている。広い国土に時速300キロ以上の高
速鉄道を縦4本、横4本造る、という意味だ。いわば「中国版・整備新幹線」構想である。
　「縦」は北京から上海、広州、ハルビン等と結ぶ３線。それに杭州から深センを結ぶ南方の路線。「横」は青島
〜太原、徐州〜蘭州、上海〜成都、上海〜昆明の4線だ。主要大都市を結ぶ総延長1.6万キロの鉄道となる。
　この壮大な整備計画の最初の一歩が「京津線」だった。北京オリンピック開催の直前、昨年8月1日に開業し
た北京〜天津の高速鉄道だ。真新しい始発駅の北京南駅は、まるで国際空港のようだ。天井の高さは50メー
トルもあろうか。巨大なロビーは、ビジネス客や観光客であふれていた。
　列車名の「和諧（わかい）号」は胡錦濤の政治スローガン「和諧（調和）」からとっている。最短5分間隔で発着
し1日70往復、約7万人が乗車する。普通席の乗車料金は片道58元（約750円）。
　最高時速350キロで120キロ区間を30分で結ぶ。何は「350キロで走っても安全ベルトもいらないし、コップの
水もこぼれない」とその技術水準に自信を見せる。
　日本では騒音規制の制約もあって山陽新幹線の時速300キロが最高速度だ。和諧号に実際に乗ってみる
と、車内の速度計に表示された速度は時速333キロが最高だった。揺れはそう気にならない。ほぼ直線コース
ばかりとはいえ、乗り心地は日本の新幹線と変わりなかった。女性乗務員が満席の乗客一人ずつに高級ミネ
ラルウオーターをふるまうサービスまである。

>>743
途中１つだけの停車駅を発車したら、詰めて乗せずに
空いてるボックスに移動させてくれてもいいのにね?
それとも、未使用のリネンは洗わず再利用?

ハルビン〜大連間はCRH2は走っているんですか？

>>746
ハルビン口は、ＣＲＨ５(ペンドリーノﾍﾞｰｽ)じゃないかしらね。ＣＲＨ２も担当してる話は聞かない。
どうでもいいがＣＲＨ５には運行区間の地名が車体に｢直接記入｣されてる。そこにハルピンの文字が。

哈尓濱大連は動車組ないよ

なにがハルピンだ

瀋陽?〜大連の電車組「長白山」はリタイア?

今月の鉄道ジャーナルによると、昨年、ドイツのICE３に車軸が折れる
事故があったらしいね。その後、振り子式のICE−Tにも車軸にキズが
見つかって大問題になったとか。で、全編成の検査周期を短縮したり
して、車両運用が混乱しているらしい。

これだと、中国に売った分のICE３は大丈夫なんだろうか？
中国の関係者もかなり心配しているのでは。

>>750
昨年の11月13日あたりで運休。
確か、瀋陽の車両基地に中華の星の残骸と一緒に転がっている。

中国の鉄道は動車組がスゲー勢いで増えてるけど、そんなに金あんの？
自国生産だから安く造れんのかなあ？
でもハイテク電車ばっかりだから、やっぱり高いでしょ？
運賃が異様に安いから、儲かるのか激しく疑問。
日本国有鉄道は潰れちゃったけど、中国は儲け度外視で大丈夫なのかな？

一瞬ＣＲＨ３が中華之星と転がってるのかと思った…。

自分の中では、ＣＲＨシリーズが出来た時点で中国の鉄道は趣味の圏外になった。ああいう独自のスタイルを
打ち出した、どこか悠長で、また素朴さや不器用さすら感じさせる造りが大好きだったのに。
路面電車にしても最近日欧化してばっかじゃん。地下鉄なんか仏独そのまんまだし。別に中国に
非洗練を求めるつもりはないが、あまりに豹変しすぎるから受け入れるのに時間がかかりそう。

ちょっとスレ違いだが、上海リニアの300キロ運転は早朝と深夜だけだと思ってたが
昼間の一定の枠の時間帯まで拡大されてたぞ。

>>755
300キロって減速してるってこと？

やっぱり、今まで無理しまくってたんだな
外国から買った技術で世界一になっても意味ねーよ
うんこ

>>754
独自路線で限界感じたからじゃないの？
CRH以前にX2000やらICE3似の長白山やらも
結局量産に至らずなわけで。

てかViiとか見てたらわかるだろうけど、そういう国なんだから。

>>752 �dです

>>755 あるうちに乗っておこうかな?（違）
でも常電導リニアがダメなら上海〜杭州なんかダメダメですね。
300�`も出れば充分と悟ったのかそれが限界なのか…ゴミレスすまそ

リニアを採用したのはワリヤーグをコピった(あるいは改修した)
空母に使うカタパルト技術として利用するため、何て噂もあったな。

>>756>>759
ウェブ上の情報では430キロ運転は昼間のみで、早朝と夜間のみ300キロ運転となっている例が多いのですが、
ここ最近300キロ運転は昼間の一部の時間帯まで拡大され430キロ運転を行う時間帯はいくらか減少したそうです。
また、この上海リニアは虹橋空港へ延長するようで、まだまだ発展すると思う。
料金は片道50元、航空券または搭乗券の半券を見せると40元です。往復きっぷは割引で80元になります。
きっぷはICカードで降車時に自動改札機に投入するので回収されます。

なんだ・・・
４３０ｋｍ/h体験をしたいと思って、適当に上海行ってもダメなのか・・・。
やっぱヘタレな国だな。理由は何？

満足な整備をしてなくてガタがきているんじゃないの？

長白山。半島の中の人がいうところの｢白頭山｣かい？｢太白山｣かい？…正直どっちでもいいや。
あれだけICE3に似せて造ってあるのに350km/h出ないのかよ。
まぁ、顔がちょっと、中華之星してるから仕方ないか。ここにも、どこか石景山な風味が。

結局、コピー元のICE3がCRH3として走ってるんだから世話ないな。長白山製作ﾁｰﾑ立場ないんでやんの。

>>762
先日15時頃にリニア乗った時は430km出たぞ

中華之星など中国内開発勢が期待の性能を出せなかったとは
当局も認めたとの説を聞いたような気が?
時間切れでアウト、か…

だもんだから、世界中から買い漁ったわけですな。

電力の安定供給から出直せば。

でも、新幹線型の車両で寝台列車を実現してしまったのも中国。
日本のヲタどもが「あればいいな？」と長年思っていたことを簡単に
実現してしまったのも中国。
分からん国だ。

1:短パンマン ★ :2009/03/05 00:57:29 ID:TanpanM
いろいろあるさ ＠bg r.so ver 2008/02/19
ERROR = 5656
(e_mes = [33333])


なにこれ

>>767 今後も数種類が平行して買われ続けるんですかね。
>>768 リニアのスローダウンはそれが原因なんですか?
>>769 需要に合わせて作ったのかとばかり思ってましたが
人あまり乗ってないらしいですね…

>>771
電圧が一定してないとか、電流不一致での瞬間断電も多いらしい。
だから最近の精密系パーツのほうが影響されやすい。
鉄道だとインバータとかな。


消費電力からしたらトランスラピットのほうがCRHよりも
そういうリスクは大きいだろう。

>>772 どうも。
瞬間停電とかに強い機器を売り込んで欧州3強に克つチャンスですね!

中国には何も売り込まなくていいよ
全部コピーされるから
永遠にE2系を改造してろや
R32GTRとかAE86とかを改造してる走り屋とかいうドキュンみたく

四方BSPがボンバルのZEFIROというやつの16連×40編成の
注文を受け、うち20編成は寝台車だっていうんだけど
ホントならもうそろそろ登場してもよい頃だよな〜

>>774
どうせ奴等は重要部品に関しては未だにパクりきれてないんだから当分の間搾取しておけばいい
↓こんな事例もある事だし
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090222AT1D2100S21022009.html

またかよ

名古屋はエ〜エ〜で ♪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1187128380/

重複スレでCRH1と5は増備されるのかという質問があったので
中文wikiを読んでみたが、5は別に計画はないみたい（故障が多いから?）。

1は、wikiの記述が本当なら
>>755 の寝台車じゃないほうの20編成が追加注文されてるというのだが…

スレチなネタですまないが、これはあの国の実情をよくあらわしてて噴いたｗ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090306_vaino_vaio/

これを楽しめるかどうかが
中国旅行を楽しめるかどうかの境目だぞｗ

何故か口があるサンリオの猫キャラとか？

土産はVii威力棒でよろしくｗ

http://www.bvehk.net/redirect.php?tid=10935&goto=lastpost#lastpost
CRH1E 16編組長編組？車(ZEFIRO797合同)

>>783
二人用個室ができるのか

どうせなら北斗星やトワイライトのロイヤルを2段ベッドにしたようなものにした方がいいのでは？と思ったのは俺だけか？

顔はまぁ、かっこいいとしようよ。
だけど、誰も本当に非ﾘｸ＆ひじ掛け省略の２列×３列の普通座席に文句言わないのかと小一時間ry
あと、いくらパース絵とはいえ殺風景な配色だな。特に寝台と食堂車。

>>785
そう思って作ったのが、イタリアのエクセルシオールだったり、
元オランダで現オーストリアのMUn型寝台車、オーストリアのWLAB32s(T2S)、
ドイツのWLABmz173.1、WLABm171のシャワー付き個室だったんだろうな。
WLABm171以外はロイヤルというよりは、あけぼのタイプのツインデラックスに
ユニットシャワーが付いてるような感じだが。

CRH2Bって16R固定だよね。写真が掲載されているところないかな。

石太客運專線首列動車組駛入三晉大地
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.sx.xinhuanet.com/tpbd/2009-02/18/content_15721967.htm

石太高速鐵路客運專線
2005年6月11日正式開工
2008年12月31日竣工
2009年3月18日開始售票運營
全長189．93公裏

ふと思ったんだけど、CRH群が故障かなにかで救援列車よぶとしたら

�@じつは先頭車の非常用連結器は在来車と合わせてある。
�ACRH車どうしで救援する。
�Bサルベージなんか呼ばずに、自車で頑張る（自力更生というし?）。
�Cいいえ、特に考えてません。

のどれだか、ちょっと気になります。

�D連結なんかせず、押す。強引に

>>790
�@が正解じゃね？
ttp://www.2427junction.com/chinahighcrh2ext.htmlの3枚目参照。

てかCRHの8両は二組16両運用も普通にやっているから非常用連結器ではないかと。

機関車に中間連結器装備してるんじゃないかな

北京〜上海はドイツが受注っていうネタ、どっかに転がってる？　決まったようだけど。

ドイツ？
北車唐山と北車長春に決まったとあるが。
http://ccnews.people.com.cn/GB/142057/142085/8971946.html
100編成392億人民元

動画アリ
http://news.xinhuanet.com/tech/2009-03/17/content_11024181.htm
CRH3型ベースに国産、性能は営業350を睨んで400km/h級（すでにそれに近い実績はドイツ・中国ともにあるし）
1両VIP車、3両1等座、11両2等座。定員1026人

CRH2の追加生産分と同じで主要部品がドイツからの輸入なんだろうな

新型列車は「国産」？仏企業が激怒！日本の新幹線輸出のライバルにも―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g29578.html
模型はCRH5だけど、受注したのはやっぱりシーメンス系国内2社。

CRH5って追加受注なかったし、なぜか酷寒地で使われたり部品盗まれたりでいいことないな。
中国を信じすぎたフランスも悪いｗ

例えば試験運転で300X越えを果たして380km/h運転に踏み切ったら
やっぱりドイツは川重やJRみたいに怒るのかな？

舶来技術を卒業へ？準国産の新高速車両、世界最先端列車を開発へ
http://www.recordchina.co.jp/group/g29572.html

日本も応札したのかな?
技術移転が前提だからスルー?

ゴミ書いてキリ番げとｽﾏｿ

舶来技術を卒業へ？準国産の新高速車両、世界最先端列車を開発へ―中国  
http://www.recordchina.co.jp/group/g29572.html  
>また鉄道部運輸局の張曙光（ジャン・シューグアン）局長は「今回の契約には外国企業が参加していない。  
>すなわち中国企業はすでに高速鉄道の核心技術を掌握しており、完全に知的所有権を保持したものとなる。  
>新世代の高速車両は今後10年間、世界最先端の列車となるだろう」と胸を張った。  

マスコミももっと、「８５％の国産化率ではないですか？」と突っ込めばいいのに！

でも、川崎重のｅｆＳＥＴにも、まだ道は残されているってことだけど？　どうなのかな？

今のところネタがないのかな。
現地の鉄オタで編成写真撮り潰しをやっている馬鹿（良い意味で）とかいないかなあ。

中国ではあんまり電車撮る趣味がないみたいね。
そもそも電車じゃなくて火車だけどね。
一眼レフを持っている人が少ないっぽい。
なんで日本には鉄オタが多いんだろ？

>>805
IDがSugeeeeeeeee!

別スレに凄いＩＤが出た模様

805 名前：名無しの車窓から[] 投稿日：2009/03/24(火) 04:41:29 ID:rAgFVSOE
中国ではあんまり電車撮る趣味がないみたいね。
そもそも電車じゃなくて火車だけどね。
一眼レフを持っている人が少ないっぽい。
なんで日本には鉄オタが多いんだろ？

物凄い誤爆すまん。

あっちのスレに>>805のＩＤを貼っておいた。

はやて型にはやはり満州を走って欲しい。

>>805のIDの何がすごいの？

>>810
会計用語じゃない方のVSOEでぐぐれ。

ややｽﾚﾁだけど、高包つきの電車寝台CRH1-Eまだ〜?

石太客運専線の太行山隧道は長さ27.8�`だというから
東北新幹線の八甲田トンネルは完成してもアジア3位なのか…
しかもレッチェベルクトンネルがあるから世界5位…

八甲田トンネルは一時的に陸上トンネル世界1位だったよ。供用開始前に譲ってしまったがｗ

>>710　の記事が出た後でスレの空気がガラッと変わって笑える

3月に撮った「という」京津城際鉄路の動画にCRH2が写っていたが…?

スペインの高速新線のトンネルが八甲田を抜いたんだっけ？

スイスらへんに34kmだかのトンネルができたような。

人民網日本語版 2009/04/10
http://j.peopledaily.com.cn/94476/6634509.html
世界の7大高速列車
（１）中国の「CRH2」
（２）台湾の「THSR」
（３）韓国の「KTX」
（４）日本の「新幹線」
（５）スペインの「AVE」
（６）英国の「ユーロスター」
（７）フランスの「TGV」

だそうです。

ドイツかわいそす

>>819
事実誤認を指摘したいのだが、どうやってコンタクト取ればいいの？

イタリアも無いぞ。
新幹線とTGV以外の上位の基準は自国オリジナル技術がいかに薄いかどうかみたいだなｗ

なぜ「7」大なのだろう…

イタリアを出すとCRH5がイタリア製とバレる
ドイツを出すとCRH3がドイツ製とか長白山のパクリのことがバレる
スウェーデンを出すとCRH1やX2000の黒歴史が表面化してマズい
日本は隣だし0系以来の歴史は共産党にも誤魔化しようがない
上海リニアはドイツでポシャって思い出したくもないってことかな

CRH1,5は義理で買ってやったかのような扱いだなｗ
イギリス出すならAPTとかIC125だろｊｋ

>>819
ページの下のほうにメアド晒してる。
もしくは在日大使館に通報したら？
あまりにも馬鹿馬鹿しいから放置しといてもいいと思うけど

ディーゼルであんだけかっ飛ばすHSTはともかく、
APTはむしろ黒歴史だろ・・・・

「　悲鳴に振り向くと　」←検索！

あの国は7大〜じゃなく８大〜が普通だと思ってたが・・・

>>819
日本語版専用記事だったりするのかな？
中国語版サイト探ってみたけど見つけられなかったが
しかしKTXの照会文は笑った

最高時速は300キロメートルに達するが、安全面を考慮して通常は時速300キロメートルに制限されている
って・・・・？

>ユーロスターは英国のロンドンとケント、フランスのパリとリール、それにベルギーのブリュッセルを
結んでいる。
>ロンドンからディズニーランド・リゾート・パリおよび他の観光地までの鉄道サービスには制限がある。
>この高速列車はユーロトンネルを通ってドーバー海峡を横断している。

うんこの文章もまた何が言いたいのかよくわからないんだが(読解力ないからかもしれんが)。
制限がある「鉄道サービス」の内容って？アクセスのこと？車内接客サービスのこと？
サービスに制限がある、としたあとでいきなりユーロスターの運行経路を説明されても何の事だか
さっぱりわからない(例えば今まで船で渡らなければいけなかったのが１本でつながった、とか言う
ならわかるが)。ディズニーとかネタ振っといてその後のフォローみたいなのないし。まぁ、自国に
２つもあるから「制限あるんだ、ｶﾜｲｿｽ」ぐらいにしか思ってないんだろうな。石景山みたいなのある
国にだけは言われたくなかったがな。まぁ、こんな大したことない記事に載らなくて正解だったと思うよ、
ドイツもイタリアも。韓国にいたっては「最高時速300km/h出せるんだけど、安全面を考慮して300km/hに
制限してる」などと紹介される始末だし(何気に韓国おちょくってんの？中国も好きねぇ)。

翻訳が下手なんだろう

test

>>828
＞…KTX-2出庫式[2008/11/26]
＞これにより韓国は、日本、フランス、ドイツに続き世界で4番目に
＞時速300キロ以上の高速鉄道車両を独自の技術で製作・運用する国となった

search.chosunonline.com/?q=現代ロテム

どっちもどっちでは

各地で高速新線を建設しているみたいだけど、完成したらCRH2も新線の方にうつすのかな。

上海―広州間の高速寝台列車　わずか１カ月で運休

　上海南駅と広東省・広州東駅を15時間53分で結ぶ高速寝台列車、Ｚ83号が、4月2日の運行開始から約1カ
月後の5月3日をもって運休することになった。理由は料金が高く、乗車率が低いためだ。新快報が伝えた。
　同紙の調べによると、4月下旬の段階で定員528人のところ乗車率は約6割。このときは広州交易会という大
きなイベントがあったため乗客が多かったものの、普段は100人強しか乗車客はいないという。
　Ｚ83号はビジネスマンをターゲットに快適性を重視し、東莞、義島、杭州の3駅に止まるのみで、上海南駅―
広州東駅間の所要時間はこれまで最速を誇っていたＴ100号より1時間11分短縮した。しかし、1等寝台車の下
段は656元とオフシーズンの上海−広州間の航空券より6割も高い。299元の格安航空券もあるだけに、価格
競争力に乏しかった。

2009-05-03(日) 145400 [サーチナ]
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0503&f=national_0503_013.shtml

その調子じゃあ寝台電車のほうも今あるのと既発注分で打ち止めかな?

価格帯で飛行機に負けちゃどうしょうもない。
中国も最近はビジネスホテル多いし、出張客なら飛行機＋ホテル選ぶだろ。

寝台新幹線も硬臥欲しいんじゃないか。

夜行でCRHの座席車走らせたら乗りますかね?

低価格帯なら寝台バスってのがあるからなあ
日本のブルトレと同じ運命を辿りそう

よくわからんが、もしそうなってもきっと座席車に改造できるでしょ？
419系・715系みたく。先頭を食パンにはしないだろうけど。

http://www.bvehk.net/viewthread.php?tid=11538&extra=&page=1

>>840
14M2TのE2改作って最高380キロで運転するとか斜め上過ぎる・・・

チカラワザ…

中国へ行った時、DLがまるで日本のドキュンマフラー不法改造大型トラックみたいな
豪快な音とSLみたいな黒煙を出しながら走っていたのは感動的だった。
和諧號も爆音を立てながら豪快に走ってほしい。

新幹線車両にそれを求めるのは酷だわ。ユーロスターなら豪快な音を出して走るけど。

イギリスのＩＣ１２５も豪快な煙じゃなかったか？

しかしまあいつ見ても新幹線とICEが並んでる姿は笑えるわ…

ところで、ＣＲＨ２はどこを走っているのか？上海杭州にも北京西天津にもいないみたいだか。

てか、整備できるのか？

>>847
上海南京は？
置き換えがあったという話は聞かないからそのままだと思うけど。

>>848
整備できるようにしてあげるのも日本の良心なんじゃね?
んで、またどぞ〜、毎度あり〜、と。

両端が機関車タイプが不採用なのは、制動時の回生率を高めるだけじゃなく
線路の有効長さを活かすためもあるのかな、とふと思った。

誰か運用について詳しい人いないかな。
例えば日本の地下鉄副都心線の車両は日によって西武に入線したり東武に入線したりしているけど、
中国のCRH2の場合、編成ごとに路線が割り当てられたりしているんでしょうか？

>>852
中国在住じゃないとわかんなそうなネタだね

ナンバーごとの配置は、中文版wikiに書いてなかった?

ＣＲＨ２は、ドアの気密構造が無いと言う情報を目にしたが本当だろうか？
と言う事は、常時換気システムではないと言うこと？
トンネルの高速通過は予定していないのかな？
０系の時には、ドアが閉じると、ゴリゴリゴリと言う音がして
４箇所のローラーでドアを押し付けていたよね
ついでに、初期型は貫通ドアとトイレのドアもトンネルに入ると開かなくなった
東北新幹線は、ドアが閉じて一定のスピードはでドアがパコパコしていたが
スピードが上がると４箇所の突起がドアを押し付けて気密構造に成った

こんな所を内緒にしても、自分たちで取り付けると思うけど
どうなんでしょうか？

そのうちに、でかい事故おきそう
責任問題に成るのかな

戦争責任、新幹線責任とか言い出しそう

>>855みたいな話ってどこから出てくる話なの？
ダブルスキン構造じゃない、とかってのもあったけど結局うそだったじゃん。

戦争責任は日本にあるが、メンテの責任は中国。
日本製を選んだのも自己責任。

孕ませた責任はヤリチンにある。

短パン削除！

ＣＲＨ２−３５０は、日本からのクレームで２５０ｋｍの区間限定らしい
ＣＲＨ３は日本のＣＲＨ２に合わせて車体幅を３０ｃｍ広げたけど
台車や車輪の設計に問題ないのかな？

>>861
ICEは一度ドイツで大事故おこしてるからねえ
ぬかりねえんじゃねえの？

>>861
ICE3は車軸の欠陥が見つかって去年DBで運休しまくってた

高速の新路線の話を出して
世界から高速車両の技術を盗み出した後
高速の新路線は中国独自の技術で作ることに成った
結局、車両技術だけ輸出したＪＲ東には、責任問題が出来た？
こんご、主要部品は輸出禁止にして欲しい
事故が起きれば、１００％日本に責任を押し付けてくる

恥辱号脱線転覆

二度あることは三度あるICEに期待しましょう

>>866
オマエみたいな下劣な人間を俺も支持する
ICE事故れ〜

きっついで〜ｼｬﾚにならんわ〜

恥辱号

ところで、去年開通の北京〜天津の１２０ｋｍ余の路線中に、新線上の途中駅って
何駅あるの？

いやさ、そろそろ動画サイトに途中駅から撮影した超３００km/h通過の動画が
上がっていてもいいのでは？　と思ったから。

あ、中国は乗車列車到着の一定時間前まではホーム入禁だっけか・・・。

もし撮影も兼ねて乗りに行くとしたら、事前にＢ４くらいの大きな紙にデッカイ文字で
「私は日本の鉄路迷です。貴国の優秀な列車の撮影に来ています」というのを
中国語で書いて駅員に見せればＯＫかな？

それか、もし駅数が多ければ、ややもすれば駅で降りて多少は遠くても
駅間のどっかの撮影好ポイントで走行を撮影できるとか。

ＩＣＥは、日本の車輪を購入する事にした
全車両日本製車輪に交換するらしい
ロシアに売ったＩＣＥも日本製車輪かな？
日本はマイナス２５℃までの保障のはず？

>>872

それは、ＩＣＥ２の車輪交換でしょ。

住○の受注数の割に、交換対象の車両が多すぎるから、全部ではないだろう。

車軸欠陥が発覚したのは現時点では3とT。

>>870
武清 Wu qing という駅がある（それ以外の中間駅は準備工事だけだ）そうだ。
近くの低い位置に在来線が通ってはいるが、駅は無いらしい。
列車別改札だとしても、到着した列車から降りてすぐに改札出ないで
ウダウダやってるとやっぱり注意されるのかな?

割り込みｽﾏｿ

早く事故しろよ

日本の責任にされるかもしれないからそれは困る
まあかと言って事故らないように手助けする気は無いけどな

北京〜上海の全線開通はいつよ？

>>879
万博

万博には間に合わないらしいけどね

北京-上海が5時間だっけ？間に合ったとしても万博の目玉としてはちと弱いような。

１３００ｋｍを５時間はあの国にとっては革命的だよ。
東京〜博多の５時間とは意味合い違うだろ。

日本の東京〜札幌４時間実現と同等か、それ以上の
インパクトかもよ。

東海道新幹線が開業したみたいなもんだよな

問題は、一応民間が経営する航空便と赤旗経営の新幹線
運賃で圧倒的優位に立てるかだよな。
よりによって、上海側のターミナルが虹橋とか・

>>885
＞運賃で圧倒的優位に立てるかだよな。

立てるか、ではなく、立てるように設定するの。
中国鉄道部の旅客運賃は、実は国策で安く設定されている。
貨物列車をより多く走らせた方が儲かるんだと。
新幹線も、それなりに安く設定されるよ。

>>885
虹橋空港のみ？
虹橋起点で、上海のターミナルにも寄るんじゃないの？

>>886

広州ー深せんのCRHは１５０キロで１５００円くらいだったかな　中国の物価を考えると割高

上海と蘇州の間のCRHは一等座で確か片道30元（約500円）くらい。
運行本数は多く15-20分に一本はありそう。運行速度はCRH2で250キロ、CRH1は200キロ。
座席に関してはCRH2の方が良い。新幹線のグリーンと同じだから。
線路状態は東海道新幹線なみなのか乗り心地は想像していたよりもかなり良かった。
一等と二等の料金はあまり変わらんと思う。

>>861
350km/hに自信を持てないJR東日本と川重は情けないな。
CRH3が世界最速営業者か。
せっかくCHR2で350km/hだしてくれたのに。
自分でチャンス潰すとはもったいない。

>>890
ぼうやはもうねんねしましょうね。
だいすきな「はやいでんしゃ」のえほんよんであげるから。

裏づけのない自信はとさか先輩だけで十分ですよ。
スペインもTalgo350では結局350km/hr運転はやらんしな。
Velaro-Eはやるんだっけ。

>>890は、350km/h以上の速度で営業運転ができる新幹線を
自ら開発してJR東日本と川重に売り込むべきだと思う。
人間には無限の可能性がある。やればできる。
自分でチャンスを潰して2ちゃんに妄想を書くだけとはもったいない。

>>892
320-330

斜め上のあの国は別として、ちゃんと高速列車のイロハの分かっている国にとっては、
３２０から３５０への何らかのカベってあるんだろうね。

あ、ＴＧＶの３５０回復運転は別の話ね。

>>890
保守技術、保線技術の水準を考えたら契約時に「事故発生の際の責任」を言われてる身としては、
到底容認できない無茶な営業速度だよ。他を遮断しての速度試験じゃないんだよ。

現地側が説得できる保守データを提示できなかったということじゃないかな。
ここは商売上の不利は承知で慎重にした方が良い。
既に運行の信頼性で、ヨーロッパ勢からシェアーをかなり奪っているではないか。
欧州型が脱線でもしたら完璧アウト！そういうリスクは冒さないで、とりあえずは
現地の実情にあった250km/hとかで走ればＯＫ！

＃中国首脳は理工系が多く、技術的には日本支持派で、リニアが欲しい！
というのをＳＫＳにするのに苦労したほどだが、小泉前首相が５度の靖国参拝を
強行して日中戦争擁護姿勢を示したことで新幹線工事自体は全部日本を排して欧州勢に
発注したが、車両と信号は事実上の「ノックダウン」方式で日本製を「国産」に変換して採用。
鉄道関係者も含めて「輸出できる高度技術」が何が何でも欲しいのが本音。

高速化プロジェクトの指導とかの受注にして安全に高速化を図るようキャンペーンが必要なんだろう。
そうした条件整備抜きの単純高速化には乗ってはイカン。危なすぎ。

CRH3をJR西日本が購入して350km/h運転して欲しい。
新大阪、博多2時間きるな。
JR東日本と川重は後悔するんだろな。

シーメンスから純正品を買えば良いだろ。
さしづめVelaro-Jかな。ノイマイスターデザイン再びって感じで。
住金の車軸はどの道売れる。

日本の場合、電車の動力性能とかじゃなくて外部騒音が阻んでるんでしょ?
＞350km/h

>>898
シーメンスICE3の性能向上版がCRH3

レベル低いやついるなーｗ
といって、中国自体がこのレベルで本当に実行するから困るんだけど。

5ｔトラックに10ｔ積まない
275km/h用の車両で350km/h営業運転しない

　あ　た　り　ま　え　！！

用法を守らない国がこんな危険なものを扱うというのがおそろしい。
350km/h運転するなら350km/h用の車両買えと。


ちなみにVelaroの軸重じゃ350km/hどころか300km/h運転も全然無理。
Velaro持ってくれば350km/h出来るくらい簡単ならとっくに日本メーカーの車両で350km/h運転してるから。

時は金なりを知らないのが増えたCRH2がいちゃもんつけたからCRH3を大量発注したんだよな。
世界的にCRH3が最も高性能な車両となっちゃたね。

日本語でおｋ

日本にはまだ、ｅｆＳＥＴが控えているからな。
モロ海外用って感じなんだろ？

中国用のは最新技術流出防止の為に重要部品はE2を小改造した程度のものだったら笑えるな

小改造すらしてませんよ？

efSETは厨国向けとしては考えられているのかな?

越か米か印への輸出を想定しているんじゃないの？

短パンマンは、CRH2に突っ込めばいいのに

>>901
すると今度はE5系を早く売ってやれよというバカも現れてくるわけでどうしようもないわな。

個人的にE1系の技術は売ってもいいと思うな。全廃も近いし。
確か二階建ての都市間列車があったよね？それの置き換え用にでも。

短パンマンはCRH3に突っ込めばいいのに

>>910
Ｅ１は営業最高速度も、250キロくらいにまで抑えられているんだっけ？

>>912
E1系は240しか出せない。E4系も同様。

一見、重心が高そうなので、仮に中国でE1やE4もどきが走っても
あまり乗りたくないなぁ。
今ある中国の2階建ての列車で200�`超で走るのはないですよね、
香港がらみも含めて…

軸重関係で２４０km/h縛りなんじゃ？　国内では。

軸重が速度を縛るわけじゃないんだけどな。

動力車と付随車が半々だからスピードが出ないんですかね?
いずれにせよE1やE4が中国に進出することはないような気がする。

新曙光（180km/hのオール2F建てDMU）があったから
もう少し頑張ればいけるかもｗ

ユーロトレイン（ICEのELとTGV-Dの客車）じゃあ今更満足しなさそうだし。

まだ気の早い話だけど、北京〜上海高速線が全線開業したら同区間在来線のCRH2は別路線に移るの？

>>919
北京、哈爾浜と大連、瀋陽北も同時期に開業でCRH3がまわされるから。
西安、成都、広州あたりにCRH5といっしょにまわされるんじゃないか。
日本が気合いれてCRH3以上の性能の車体を製作しないとまずいとおもうな。

日本としてはわざわざパクられるためにCRH3以上の性能のものを中国に与えたくないしそんな真似しないだろ
別に高速鉄道が必要な所なんて中国以外にもあるし
中国だって在来線の高速化にはオーバースペックなCRH3よりCRH2の方がいいでしょうし

>>921
西安、成都、重慶、広州から香港といった線区を350ｋｍ/ｈ超化を計画中。
上海や東北部が終わったあとも中国の高速新線は続くよ。
日本国内でもがんばってＥ5の320km/hだから国内向けでももっと頑張らないとな。

ｅｆＳＥＴはアメリカを意識したものだろうな。

>>922
板違いだけど、320�`止まりなのは性能とは別の問題なのでは。

CRH3厨の相手はいい加減やめた方がいいよｗ

まあ厳密に言えば(←本音としては半ばどうでもいい話だが)
CRH3の話題はスレ違いだから↓のスレでやるべきなんだけどね
中国の新幹線総合スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1236003049/

「鳩山政権」になった暁には全ての新幹線車両に「友愛号」のラベルでも貼り付けられるんだろうかｗ

＜テレビ塔ポッキリ事故＞図面不在！「作りながら考える」恐怖の実態が発覚―河北省石家荘市

2009年8月3日、河北省石家荘市晋州市で建設中のテレビ塔がポッキリと折れた事件で、
現在も詳しい事故原因が調査中だが、市政府の発表で、なんとこのプロジェクトには
図面が存在していないことがわかった。京華時報の報道。　　

市政府報道官は、この建設プロジェクトにおいて、技術面で十分な資格を有した施工会社による
図面の類が存在しておらず、建設作業は、溶接などの特殊技術を十分に持たない
農村出身の出稼ぎ労働者らが多数を占める現場で、「模索しながら」進められていたと発表した。

レコードチャイナ　2009-08-03 22:02:15 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34029

【中国】テレビ塔ポッキリ事故、図面不在！「作りながら考える」恐怖の実態が発覚―河北省石家荘市[08/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249336991/

スレチだけどアルゼンチンにディーゼル機関車25両と客車160両輸出
ってのは、もう向こうで走ってるのかな?

BOMBARDIER　中国で80編成受注。
http://www.bombardier.com/en/transportation/media-centre/press-releases/details?docID=0901260d800acfd9

ZEFIRO 380 だってよ。
ZEFIROは設計速度200〜350km/hでシリーズ化を
予定しているらしい。
これでSiemens Velaro,ALSTOM AGV,と海外勢は出揃ったな。

http://www.bombardier.com/files/en/supporting_docs/image_and_media/products/BT-PR-20090928-Zefiro_China_Rendering_Exterior1.jpg
http://www.bombardier.com/files/en/supporting_docs/image_and_media/products/BT-PR-20090928-Zefiro_China_Rendering_Exterior2.jpg
http://www.bombardier.com/files/en/supporting_docs/image_and_media/products/BT-PR-20090928-Zefiro_China_Rendering_Interior1.jpg
http://www.bombardier.com/files/en/supporting_docs/image_and_media/products/BT-PR-20090928-Zefiro_China_Rendering_Interior2.jpg

ボンバルディアっていうと、欠陥飛行機っていうイメージしかない

>>930
AGVが、どこに走るんですか

>>932
別に、中国に走らせることが決定してるわけじゃないんじゃないの?
アルストムといえば中国向けにはローカル用w高速電車60本納入中だっけ?

AVGってSNFCにｲﾗﾈって言われて海外に販路を求めてるんでしょ？

フェラーリ系のNTVがトレニイタリアと競合するMIL-ROMとか走らすつもりのようだ。
SNCFは現状スルーしてる。

２０１０年中にヨーロッパでは鉄道自由化政策が実行される予定なので、
エールフランス航空がＡＧＶを導入して、航空会社運航の高速鉄道に参入
する構想もある。

短距離航空便を飛ばしている区間をＡＦ運行のＡＶＧに変えて、サービスで
ＳＮＣＦのＴＧＶと競うことになる。おもしろいことになるな。

www.china-mor.gov.cn/tllwjs/115small.jpg

こういう具体的な地図があるとイメージしやすい。

明日、切符が取れたので寝台のはやて型に乗ります。
７３０元って、何気に高いね。。。そのせいか、去年は寝台列車が取れなかったけど、すんなり取れました。
切符には　折　始発改査？　とか書かれているけど。

>>938
中国でその値段は高いね
いったい何キロ移動すんの？

>>939さん
切符には１４６３kmとありますぉ＾＾；
東京からだと、、、日本の端まで？
大阪からだと稚内までいかないくらいか。。。

１６両編成だったけど、全て埋まっていてびっくり！
南京行もいれてD次寝台が５列車あるのに全て満席とは。。。中国おそるべし。
もはや物質的貧困は中国には昔のことなのか…＾＾；；；
ビュッフェの座席を２等座にしてしまう、鬼制度もあるようで。
寝台には南京から上海までの客が乗ってきたり、日本とは違うんだなと実感。
沿線の高速新線も日も明ける前からやっているようで、こっちじゃ労災事故なんて没事か＾＾；；；；；

時速350キロの高速列車「5、6日あれば、作れる」―中国報道
10月19日11時22分配信 サーチナ
中国メディアは18日、中国の鉄道関連技術は急速な進歩を遂げ、時速350キロメートルを出せる高速列車を5、6日も
あれば製造できるようになったと伝えた。
このところ、中国メディアの「新幹線ライバル視」が目立つ。中国中電視台（中国中央テレビ、CCTV）はニュースサイトで、
「かつては日本の新幹線の『風のような速さ』に驚嘆・賞賛していた中国が、世界最高速の列車製造技術を持つように
なった」と論じた。
開発については「最初は外国の技術を導入した。現在は自らが技術刷新。北京−天津の高速路線に時速350キロメートル
の高速車両を導入した際、1号列車は製造に3カ月かかったが、今では5、6日で作ることができる」と論じた。
同列車を開発・製造したのは南車青島四方股フェン公司。同社副総工程師（副総エンジニア）の張洪氏によると、「自主
開発能力の転機になったのは2007年だった。数多くの実験を行い、300件以上の特許を取得した」という。
同社開発の高速車両は、建設が進められている京滬高速鉄路（北京−上海高速鉄道）でも運行する予定。中国では
2012年までに全国で1．3万キロメートルの高速鉄道網が完成するため“自主技術”の高速列車が活躍する場は、飛躍的に
増えるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000023-scn-sci

一度川重にダメ出し食らっているのにまた350km/hでE2-1000走らせる気かよ・・

Wikipedia中国語版にCRH2-350なんて単語が･･･
なんか14M2Tで試運転で400キロ以上出すって･･･

技術流出ﾜﾛﾀ　中国高速鉄道、米英に売り込み　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256389189/

【経済】中国の高速鉄道に新幹線「はやて」がベースの川重系車両を採用　北京―上海、11年にも走行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256520350/

>>946
それ、E5がベースなのかさっぱり分からんね。E5も「はやて」形だし。

多分、外観はＥ２（中国仕様）で中身はｅｆＳＥＴかもね。川崎重工ってこともあって。

外がefSETで中身がE2じゃないの？

>>948-949

向こうでCRH2のデザインは受けているのかな？だとしたら外観はE2ってのはありうるね。

恣意メンスや凡バルより両数が多い、ってことはやっぱ
日本製が好きなんじゃないの?と言ってみて自己満足にひたるテスト…

350km出すためにどういう改造したのか気になるが、
そういう技術レポートは出るのだろうか。
中国が導入したロシア製戦闘機Su-27の改良型であるJ11Bなんかは、
その手の雑誌で改造箇所が色々報じられたりするが。

日本の有名鉄道雑誌は海外ネタに疎いから期待薄だろ。
しかも、そんなコア部類に入るネタなんかなお更だ。

俺は、ｅｆＳＥＴの技術にメドが付きつつあると見るけどね。

http://www.ourail.com/thread-54092-1-2.html
誰か訳してくれ

>>954
ウィルスバスターが、
「このWebサイトを開くとセキュリティを脅かす可能性があります」
って言ってる

>>954
数字が多いからだいたいわかるだろ。

210 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 18:55:55 ID:ZFYUJMSh0
E2系とICE3を掛け合わせた様なCHR2-350の先頭車両ｗ
http://www.ourail.com/thread-18172-1-1.html

http://www.ourail.com/attachment.php?aid=197369&k=403d48a39221462a453da3c60f5b3340&t=1256722727&noupdate=yes&sid=7008Q%2BCNSKNxeI8a25BZ%2Bk4%2FsOi7IjjiEdDTJN4uN1eAxvg
http://www.ourail.com/attachment.php?aid=197370&k=92163dbd33d90d31a06bc3857f28a9c8&t=1256722727&noupdate=yes&sid=7008Q%2BCNSKNxeI8a25BZ%2Bk4%2FsOi7IjjiEdDTJN4uN1eAxvg

http://images22.51.com/6000/yiminglangzi/9a7956a9b512f9422d32b0a44daffd07.jpg
http://images22.51.com/6000/yiminglangzi/a43c4c5a8428e0e0b21ba0b198824556.jpg

ナブテスコ、今後中国の高速鉄道2000両にブレーキ・ドアシステムを供給の見込み＝幹部

ナブテスコの坂本勉取締役・鉄道カンパニー社長は３０日、ロイターのインタビューで、
今後中国の高速鉄道２０００両にブレーキとドアシステムを供給する見込みだと語った。

坂本取締役は、今後中国の高速鉄道システムでは５０００両の発注が見込まれ、
そのうち日本型のタイプは２０００両となるとしたうえで、日本型のすべてにブレーキ、ドア
を供給する見込みだとした。売り上げに反映されるのは２０１０年か１１年からの見込み。

そのほか、中国各都市で地下鉄やモノレールなどの計画があり、現在中国の取引先の
車両メーカーからの注文で安定的にシェアを確保できていると説明。今後現地生産化し
拡販するとし、１０年秋までに中国に合弁会社２社を設立する方針を明らかにした。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK032597920091030

鉄道関連株に連想買い、ナブテスコなど存在感

しかし、車両メーカーに限っては、以前から「積極的にかかわるつもりはない」（日本車両）
との声も聞かれていたように、恩恵は少ないとの見方が優勢のよう。
というのも、中国は鉄道需要が大きいとはいっても、今回の例を見ても分かるように、
車両そのものに関しては国産を第一に考えているからだ。

ただ、電気部品など性能に大きく差が出る分野では、日本メーカーが高付加価値を武器に
存在感を強めている。ナブテスコはブレーキ装置やドア開閉装置、東洋電機製造も制御装置や
集電装置で高い市場シェアを有しているが、これらの製品は中国でも十分活躍が期待できよう。
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=182415&dt=2009-10-27

あと東洋電機製造はツィンディスクの駆動装置にも強かったっけ

（　｀ハ´）中国の新幹線はオリジナル他国に輸出するアル！・・・日・仏はぁ？すざけんな！？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257207142/

中国の言う独自技術って国産部品を使っているだけだろ。

DJ誌にCRHの記事が載ってたけど350キロ運行の事は書いてないね。

E5が将来世界最速の320キロ運転を行うとかは書いてるけど
320キロの事を世界最速って表現しているところを見ると350キロの事を認めてないのだろうか？
中国の350キロ運行は雑誌類を見る限り影が薄い。
ジャーナルもTGVが300キロ運行を行った時のように大きくは取り上げていないし。

Velaroの設計は350対応だけどDBもRENFEもやってないし
京津は300でも達成できるダイヤだしな。

300で開業しても、その後350前提のダイヤにすればまた違うと思うが。

国内向けにナショナリズムを鼓舞する狙いはともかく、対外的には
徒らなスピード争いにはしるよりも、実質本位ってことだったりしてね。
さすがに武広間くらいの距離になるとそういう速度で走らないと
ヒコーキの代替たりえない、とかね。

>>962
世界の鉄道業界では中国の350km/h運転というのは
デモ用の瞬間最高速度ということで認められていないようだ。

正確な定義が無いから困るのだが、
「営業上・ダイヤ上の必要性から定められ、ある程度の距離の区間において
連続的に走行可能な速度」
とでも定義すれば…

・かつて上越新幹線でやっていた275km/h運転は認められない
　（275km/h運転は営業上必須ではなかったし、下りのみで、短区間限定だった）
・中国は今のところ北京南〜天津間のごく短区間のみで、
　営業上もダイヤ上も必要ではないから認められない
・東海道でアナウンスされている330km/hも認めがたいであろう
・東北でアナウンスされている320km/h運転は営業上の条件を満足していないが
　ダイヤ的には必要で、長距離にわたって可能となるので認められよう
・TGV地中海線、東線の遅延回復時350km/h許容は正規ダイヤの必要条件では
　ないので認められない（公式には320km/h運転とされていたのではなかったか）

ってなところじゃね？

いつかどっかで350km/hで疾走するところを動画に撮りだいものだけど、
駅ではポイント直線側通過のときにやはり少し減速するんでしょうか?

北京〜上海線では２１もの途中駅が出来るらしいから、開業後がチャンスじゃない？
駅間での撮影ポイント探しは相当困難だと思う。国が国だし、無人地帯も走るし。

けど、途中駅も台湾風に壁が出来るかもね。

できないでしょ。改札開けないんじゃないの？

>>968　さんおっしゃる通り、改札は開けないのだろうと思いますけどね、
例えば運よく下りの停車列車の改札が始まるころ、
上りの通過列車が来る、とかの状況にあたればなぁ、と思ったものですから。

やはり駅間を狙うようですかね〜武広線の動画なんかでも
TV局はいい場所つかんでましたが
こちらはどこらへんをどういうふうに通るかもわからずお手上げですorz

>>962
DJのその記事、すげーおかしいと思う
CRH2のCじゃないやつの最高速は200km/hとか、うそだと思う

>>970
蘇州から乗ったCRH2のBは車内表示器によると昆山→上海の区間で250Km/hまで出してたが
在来線で客ﾚや貨物も混在する区間なのでびびった。
ちみなに蘇州から昆山は大体160Km/hくらい。
他、同区間はボンバルディアのCRH1も走っていたがこちらは200Km/h止まりだった。

DJの件だけど、それ以前の上海リニアの記事でも誤りがあったような・・・
と言うのは300Km/hの運行時間は昼間の一部の時間帯まで拡大されたはずなのに
DJでは確か朝と夕（夜？）のみと古い情報がそのまま使われていた。

武広高速動車組列車 時刻表

http://www.nddaily.com/data/200912/t20091221_1102164.shtml

>>972
乗りにいきてえが、完全にしらねーまちばっかだな
中国はひろいなあ

広州北駅って広州駅から28kmもあるんだね。
番禺に作ってる広州新駅発着になるまでは東北新幹線大宮開業みたいな感じだな。
どうせなら広州白雲空港に乗り入れれば便利だったのに。

その28kmを移動するのに何時間もかかったらウケる

何時間は大げさとしてもマヂな話、バス路線少ないらしい。
暫定開業とはいえ少しの間でもなんとかしないのかなぁ。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aWCGCrQwrYOc

>>974
中国の高速鉄道は在来線直通運転をほとんどきかないがどうしてなのだろう。

>>978
さぁ…はやてのツラして在来線走ってるヤツの写真見たことあるが。
そんな在来幹線では踏切は解消されてるのだろうけど、
全線にフェンスが張られたってのはホント?

次スレはこちらのスレを活用ね
中国の新幹線総合スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1236003049/l50

>>970-971
レールテック出版の「鉄道車両と技術」で川重のなかの人が書いた記事によると、
試験速度250km/h・営業速度200km/hとなってる。まあ「営業」「試験」に
認識の差があることは、CRH2Cの顛末で明らかになっているわけだが
てかDJの記事、寝台車編成が登場とぶち上げておきながら肝心の寝台の写真がないｗ

>>978
起終点が在来線と線路が繋がってないからじゃないの？

CRH2とE2ってどこが違うの？

>>983
外見以外だと
・食堂車がある
・E2だとおしっこ便器がある部屋がCRH2だとうんこ便器だった
・自由席がない
・服務員が全部女性で人数が多い
・発車する前に服務員が網棚のはみ出しをスチュワーデスみたいに直してくれる
それくらいだったなあ、素人でも分かる違いは
あとは細部に至るまで完璧なコピーだったなあ

あとは、CRH2のパンタグラフがちょっとゴツい程度かな
場所によってパンタの大きさが違うような気がする
客運専線なら小さめだけど、在来線も走るやつは
架線が高いところにあんのかしらないけどバカでかかった

あ、そうそう
グリーン車（一等座）の天井には液晶テレビがあったよ
あとは、ミネラルウオーターをもらえるのも違うかな

>>984
おいおい、給湯器の存在を忘れてはいかんぜよ

>>987
そうそう、中国の水はなまで飲めないから、沸騰させないといけない
あとは何かなあ、だいたい言ったと思うけど、もれがあったら指摘して