1 :
名無しの車窓から :
2007/04/17(火) 21:21:40 ID:/0Br1Cju
2 :
名無しの車窓から :2007/04/17(火) 22:51:45 ID:lsIqf8eG
233
3 :
よんしんね :2007/04/18(水) 00:14:30 ID:Jdp+LUme
4 :
よんしんね :2007/04/18(水) 00:15:20 ID:Jdp+LUme
5 :
よんしんね :2007/04/18(水) 00:16:10 ID:Jdp+LUme
6 :
よんしんね :2007/04/18(水) 00:16:41 ID:Jdp+LUme
7 :
よんしんね :2007/04/18(水) 00:17:27 ID:Jdp+LUme
8 :
名無しの車窓から :2007/04/18(水) 00:26:53 ID:Wak7kbnd
9 :
名無しの車窓から :2007/04/18(水) 02:14:07 ID:nhdroE6z
>>8 おいおい勝手に決めるなw。
そっちはモスボールして自治議論&非常用でいいんじゃない?
>>Wak7kbndさん
>>9さんに同意。
前スレの
>>735-771 でのやり取りをごらんいただきたい。
>>1さん 乙です。 だけど、タイトルが…。
>>3 >>11 誤字を直して新板で仕切りなおし、って考えると
これはこれでいい気もする。
しまった。タイトル間違えた。 郡山】韓国鉄道公社&地下鉄スレ17【三陟 に訂正。
ここにはひとりしかいないのか。
>>16 さん
>時間引き延ばし
恐らく翻訳ソフト使用だろうけど、これじゃ違った意味に取れてしまうね。
(原文は「時間遅延」)
やっぱり大田から延々在来線になるから釜山行きではないだろうな。
しかしホントのところカンコクの在来線って最高速度何`なんだろ? 正式な数字が知りたい(140km/hと150km/h説を目にする)。 湖南線のKTXとかもどうなんだろう (TGV大西洋線は在来線に乗り入れても220km/hだすらしい。 機関車牽引の時代も200km/hだったそうな)。
少なくとも貨物が120km/hというのは知っている。
速度公表したくない・できない理由でもあるのかな〜 総合板で社員サンに聞いてみようかな。
セマウルで150km/hでなかったっけ?
23 :
名無しの車窓から :2007/04/19(木) 01:08:32 ID:k7TEZFFx
釜山から大邱の間に広域電車が走ると面白いのにね。
セマウルの時に150km/hだか160km/hだかしきりにアピールしていなかったっけ? 乗った限りでも在来線改良すれば200km/hいけるんじゃないか?と思った自分。 日本の在来線並みにこまめに曲線改良とか新線付替をやってる気配があまりないもんで。
曲線改良は湖南線(複線化時)や全羅線、 京釜線のKTXが走る区間で実施されたよ。
27 :
名無しの車窓から :2007/04/20(金) 01:54:28 ID:q/SOG0Lk
>>26 新幹線リレー走らすみたいな発想はないのかね。
(そういうのならバスで十分なのか?)
28 :
名無しの車窓から :2007/04/20(金) 01:57:36 ID:WS1xUtgN
>>27 そういうセマウルを走らせた(大邱〜東海南部線)けど
客が乗らなくて、直にあぼーん。
国民に長距離列車の乗り換えという発想がない。
29 :
名無しの車窓から :2007/04/20(金) 02:06:02 ID:q/SOG0Lk
>>28 d。
1日数本とかでも直で行けるのが大切なのか。
なんか大陸的だなー
新八代式より改軌(あるいは電化)してまで直通させるほうがいいってのは東北人的だな。
31 :
名無しの車窓から :2007/04/20(金) 04:23:28 ID:URgkWM2l
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です) 沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。 民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。 この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから… ※一国二制度 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。) さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。 そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。 今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。 自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。 発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
33 :
名無しの車窓から :2007/04/20(金) 20:57:12 ID:WA0ter6+
>>23 釜山(のどこか)〜蔚山の複線電化は着工済みだよ。
うるさんで一発変換するのはなぜ?とオモタら
熊本市電に蔚山町ってゆう停留所があるのね(それでか?)
>>30 さん
改軌の手間がいらないことゆえの芸当なのでしょうね。
まあ、5月1日がら新ダイヤでの乗車券販売が開始の予定だから、その日
BAROTAで新ダイヤを見るのが楽しみですな。
セマウルは通常150、頭打ち160だと思う。
37 :
35 :2007/04/20(金) 22:35:17 ID:0WaBUOhE
>>33 すごいふいんき(ry変わりそうだなw>d海南部線
松亭の辺りとか土地あんのだろうか?
板違いだが蔚山町は町名は消えたらすぃ。
39 :
名無しの車窓から :2007/04/21(土) 22:00:22 ID:B0qCNcsv
線路付け替えで、松亭は廃駅になるんじゃなかったかな。 海雲台もルートを山側に振って新駅に移るらしいし。
>>39 mgd?
これはトングン見がてら再訪せねば…
41 :
名無しの車窓から :2007/04/22(日) 00:33:27 ID:Y/0tmLgG
http://www.krnetwork.or.kr/nkr/index.jsp 韓国鉄道施設公団
Javaうぜー。翻訳サイトも使えねーぜ。直リンク示せずゴメソ。
事業案内→事業現況→一般鉄道事業→プルダウンメニューから
広域鉄道事業→事業名「釜山〜蔚山複線電鉄」
総所要21092億、既投入1632億、2006予算371億、残り91%、
2010年完工予定。
地図によると佑洞新駅から線路は山側に振られて
松亭も新駅になるな・・・
これで同線の車窓から
海は全くといっていいほど見られなくなるだろう。
昨年2月に行ったがまだ工事はほとんど手付かずの状態ではあった。
>>41 ありがd
東海南部線の地位回復に一役買うならやむを得ないか…
慶州まで行ってなくてヨカタ
>>42 これできたら現慶州と仏国寺駅の郊外移転だったはず
44 :
名無しの車窓から :2007/04/23(月) 23:59:54 ID:+p9Q65gD
>>45 さん
4人席の相席募集ね…昔新幹線の「こだま」に「4人きっぷ」という商品が
あったのを思い出した。あれも3人でペイするような売価だったように覚え
ているが…それはさておき、新幹線のように回数券のばら売りがないところ
に日本以上のネット社会だしね。
ところで、韓国の場合乗車券のプレミア付けての転売は禁止だから、ネット
オークションでの乗車券の転売も額面価格が限界なんだよね。
乗りもしない「ながら」指定券を買い占めて3,4倍の値段で転売なんて、
韓国では表向きは「ありえない」話なんだろうね。
旧正月のチケットでネットダフ屋が摘発されてたよ。
48 :
名無しの車窓から :2007/04/24(火) 13:27:53 ID:GR0ehyj7
光州からソウルまでKTXに乗るんで光州駅にいったんだが、 鉄道の本数が異常に少ない。日本でいえばド田舎のローカル線並み。 100万都市の駅とは思えなかった。駅舎だけは立派だけど。 なんでかね? 長距離路線バスは異常に発達してるから鉄道はあんまり乗らないのか。
50 :
名無しの車窓から :2007/04/24(火) 15:04:32 ID:zxS3E3re
>>48 湖南線の松汀里まで出れば
本数はもう少し多いのでは。
かつて光州からそこまでの間に
接続列車というのを走らせたけど
利用者が少ないのかすぐに、あぼ〜ん。
51 :
名無しの車窓から :2007/04/24(火) 16:55:58 ID:3ebxb1MZ
>>48 さん
所謂「湖南格差」と言われるヤツだろうか。
京釜線、京釜高速線(龍山ー大田操車場)の限りある列車容量をどうしても
需要の多い嶺南方面に多く割かざるを得ない状況で、湖南地方がワリを喰っ
ているんのだろうね。
連投スマソ。
>>50 さん
地下鉄が伸びれば、松汀もうまく活用されるのでは?
あの接続列車も、松汀で木浦編成に併結ならばまた話が違ったのだろうが…。
ソウル〜大田には高速新線ができて、 線路容量は増えてるんだから セマウルやムグンファでいいから 湖南線方面も増発すればいいのにね。 やっぱり実需に沿った本数なのかな。
>>54 ソウル〜光明(厳密には始興分岐点)の線路容量はKTX・光明シャトルが塞いでる。
光明シャトルは龍山-九老は別の線路じゃなかった? ソースは適当な俺の記憶。
わかった、ムクゲを衿井から果川線に(待て)。
>>54 さん
KTX開業後3ヶ月の運命だったが、日本の「新幹線&エル特急」を下敷きに
したと思しき大田発着の湖南線、全羅線、東大邱発着の大邱線、東海南部線の
セマウル、ムクゲがあったね。
結局「利用者がいない」ということで廃止になったが、大田発着の使い道とし
て、嶺南方面から湖南方面(その逆も然り)の移動にも活用できる可能性もあ
っただけに惜しい。
>>55 さん
>>56 さん
そこがボトルネックなんだね。
でも、光明シャトルは急行電鉄線を走るらしい。
>>57 さん
ムクゲは思いつかなかったが、4号線の直流車輛を2、3号線に転籍させたう
えで、舎堂止まりのスジを衿井経由餅店、烏山、平澤に伸ばせて増発対応する
のはどうだろうか?
でもなぜ安山方面→衿井→1号線の 系統やめちゃったんでしょね。 ダイヤの乱れを波及させたくないのかな。
こうなったら水原方面からも光明・長項線から天安牙山への連絡線を 開通させて光明始発、水原・天安経由のKTX新設するとか まあ無理があるから 1.さっさと次世代車両作って10+10で湖南・京釜併結(大田信号所で分割併合) 2.さっさと光明以北も新線延伸 3.京釜KTXにDuplex導入で減便→他系統増発
>>57 地下鉄明洞駅で電車を待ってると、ホームに入ってくるDLムグンファ・・・・
確かに想像の斜め上を行く光景ではあるな
Duplex いいね。 1階席はノンステップでバリアフリーだし。 俺もう長い休暇取れないけど、 おフランスまで乗りに行く手間が省ける。
>>60 さん
抜本的解決策は2.でしょうな。
今の需要だったら九老までは電鉄を方面(京水、京仁)・緩急別で都合4複線、
(緩急別線は餅店、仁川まで)、一般列車線を京釜線方面、長項・湖南・全羅
線方面の都合複々線、つまりは6複線+KTX別線があってもいいくらいだね。
でも土地の確保や、漢江に3複線分橋をかけたり、とうてい現実的とはいえな
いが…。
64 :
名無しの車窓から :2007/04/26(木) 10:02:56 ID:V+gAdTP7
光明シャトルって一部区間はバス?
あげちゃった。すんません
>>64 さん
全区間電鉄。
KTXの線路を光明まで乗り入れてくる。
>>63 http://www.news-korea.co.kr/news/article.html?no=9518 京釜KTXは平均乗車率83%だから普段から座席確保が困難な状態。
鉄道公社としては長項・湖南・全羅線増発よりも京釜を重視したいだろうし。
でもソウル〜大邱・釜山のシェアが50%ちょいってのも少ないような。
やっぱりセマウルが多少残ってるし、値段の面もあるのかも。
本来なら増発・増結で座席供給を増やすべきなんだけどやはりソウル〜光明がネックか。
確かソウル〜光明延伸費用は1兆ウォンぐらいと試算していたから、
出せない額ではないと思うが、空間確保が難しいのかも。日本だったら直上高架にしてでも別線作るけど。
全くの並行か両端以外完全別ルート(上野〜大宮みたいな)によるけど
別ルートだったら埼京線みたいに並行通勤路線も作らされたりしてw
a.直上高架(列車を走らせながらの工事が難しい?)
b.光明から地下新線(そもそも長距離地下トンネルは大邱・大田でも嫌われた)
c.同上(大深度地下)(まして大深度)
漢江にトンネル掘るとかも工期・工費の面で無理だろうなあ。
やっぱりa.が現実?
3.は現TGVのDuplex重連でも1090人だからあまり定員が増えないし・・。
湖南線だけだったら重連なしでも間に合うと思うけど。
重連部分の機関車を客車にしても+130〜150人ぐらいで1200人程度か。
でもまあ3割増になるから本数維持で1時間あたりの供給を3割増か
本数を3割現(20分毎)にして供給維持で空いた枠を他線に割り振るかは微妙?
これ以上座席狭くしてセマウル・無窮花との格差を露骨にするのも問題だろうなあ。
でも固定式だと嫌われるし…。
(続き) 18連Duplex、あればいいけど、 回転座席にした場合の重量増加も考慮して 機関車はG7級の出力(ICE1より上?)、機関車次位の階下をM車(TGV新記録バージョンw)の L+M+16T+M+Lでどうだろう。1150人弱(現状より2割増)の定員は確保できると思う。 Duplexの客車レンタルして試運転だけでもしてみたらいいのに。 …在来線の線路傷めるかも。現KTXでもそれが問題になってた。
今のソウル駅じゃなくて江南のどっか(水西?)に 湖南高速鉄道の起点の駅を作るとかいう 先走った報道がかなり前にあったが…
それよりも現状のムグンファ号を増結しろよ。 混雑する時期に6輛とか7輛とか平気で走ってるんですけど。 機関車を重連にするのが嫌なのかな?
EL8200代はムグンファ何両牽けるんだろ
>>70 便利で快適なKTXをご利用ください。
韓 国 鉄 道 公 社
>>72 さん
もう、書こうと思うてたのにぃーw
でもそれが本音やろね。
KTX開業当初のダイヤが、まさに日本の新幹線&エル特急的に発想を得た
(悪く言えばパクリ?)ものだったしね。
無窮花を大田、東大邱打ち切りの区間運転にして、KTXへの乗換を促した
ものの、(統一号廃止もあって)停車駅が増えたことと相成って不満続出っ
て感じだったみたいで。
日光線も冷蔵庫がミニ新幹線提案するぐらいだったが、 さすがにコスト面で東武に太刀打ちできず 東武は東武で都心のターミナルを欲しがってたし 新宿始発相互直通で手打ちになったぐらいだしな。 まあ九州は一気に半分近く時短したのと近い将来確実に直通だから我慢できてるのかも。
75 :
昨日の64 :2007/04/27(金) 10:18:47 ID:EQbch+gd
無窮花さんありがとう。仁川空港から地下鉄五号線乗り継いで大田方面へ行く場合わざわざソウル駅まで行かなくていいわけですね
76 :
昨日の64 :2007/04/27(金) 10:32:11 ID:EQbch+gd
仕事の合間に書き込んだので文章がおかしかったですね 仁川空港から空港鉄道と地下鉄五号線乗り継いでKTXで大田方面へ行く場合 が正しい文章ですね
むしろ束海だべ
トンヘの誘導は短編成化なんて生易しいもんじゃない。
>>67 平均乗車率83%とはすごいな。
なんだかんだ言って定着してるんだね。
KTXの次のモデルはやはり日本型新幹線車輌だろう
そうだったら乗りに行っちゃう。 いまのうちにメーカーもステップ付き新幹線開発せねば。
というか駅をかさ上げすればいい
>>83 中国、そうらしいね。
温陽温泉行き電車特急は、どうなるのかな?
>>84 中国は3380mm幅のをそのまま入れた
ホームはもちろん低いのをかさ上げ
韓国で同じことやろうとすると始興で電鉄ホーム擦っちまう・・・
>>85 E3後継を輸出すればいいじゃん。もうじき400も置き換え時期だろうし。
韓国じゃ、ゲージが同じ在来線にも 乗り入れさせたがってるようだけど そういう在来線の駅にもいちいち専用高床ホーム作るかな? 売り込むんなら一応、 ステップ付きのオプションも用意しといたほうがよくないか?
>>85 E3後継を輸出すればいいじゃん。もうじき400も置き換え時期だろうし。
89 :
名無しの車窓から :2007/04/28(土) 21:59:26 ID:33NfgRln
>>88 そいつは蓋付きかえ?
それなら漏れも禿げしくキボンww
90 :
89 :2007/04/28(土) 22:00:55 ID:33NfgRln
いまのKTXは車内に1段踏み段があって残りは車外だよね (違ったかも?)。 蓋つきだったら復古調で面白そうだけど 気密構造で技術的に可能かどうかは知らん。
92 :
名無しの車窓から :2007/04/29(日) 00:09:11 ID:l2DqjAXJ
じゃ、福井鉄道みたにホールディングステップつけるか。
KTXにも折りたたみ式のステップついてなかったか?
94 :
客車マニア :2007/04/29(日) 10:54:29 ID:ECG0GhnI
分散式車両の輸出はやめて欲しい。つまらなくなる。超嫌韓だけどKTX=TGV乗る為だけに今度ロシア行きを韓国経由にするんだから。あとセマウルやムグンファも乗るつもり。但し嫌韓者として市内観光は一切しない
だいじょぶだよ、すぐなくなったりしないから。
>>94 仁川ハブと受け取ったが、飛行機は大丈夫なのか?
>94 お前来なくてもいいよ。 板が変わってからまったく変なのばかり湧いてきやがる。
重度の鉄にとっては市内観光は苦痛以外の何者でもない
北の話でつか?w
100 :
名無しの車窓から :2007/04/30(月) 10:37:04 ID:HwS2C1QX
>>94 嫌いならわざわざ来なけりゃいい話じゃねえか?馬鹿か?
旅行の醍醐味分かってんのかこいつ
フランス行く金がねーから韓国のKTXで我慢しようってんだろ 貧乏人だから許してやれよ
>>98 さん
格安ツアーの「市内観光」はまさにその苦痛かも。
土産屋が組みこまれていて、おばちゃんたちのマシンガントークがお待ちかね。
民放でいうコマーシャルの時間のようなもんで、土産屋への送客マージンで格安
ツアーは成り立っているわけで…。
むかしは、観光ガイドが夜になると女衒に(ry
>>94 仁川トランジットで大田往復とみた(幸信往復とか光明往復じゃないよな?)が、
AREX、5号線はともかく1号線の車内は韓国韓国してまっせ。
先日はCDラジカセ鳴らしてビートルズのCDセット売り歩いてた兄ちゃんまで居てたし
もっと驚いたことに女子大生らしいねぇちゃんが買ってたし・・・
大田駅も主要駅(ソウル、釜山、東テグ)のなかでは改装があまりされてない駅だし。
で、94みたいなのが韓鉄ヲタには多いのだろうか?
>106 多いとは思えないね。フランスTGVの代替目的でKTX乗りに行くなんて韓鉄ヲタ、いないでしょ。 親韓とはいえなくても知韓が大半じゃないの? 少なくともハングルの読み書きは出来そうな人ばかりだと思うし。 >101のリンクを貼ったり読んだりできるわけだから。
>>106 ボタンが取れたときちょうどミニソーイングセット売りに来て助かったことがあるw
>>108 格安券が一般的でなかった昔は
第2ブランドのフリータイムのツアーなんかみんなそれよ。
閉口したね。外国行ってまでしたいとは思わんな。
(人類には男と女しかいないんだけどね・・・?
握手すらできなかった自分の外国人アレルギーも
相当だったと思うが)。
そんな裏の商売がまかり通ってたのを隠して
従軍慰安婦けしからんも無いもんだ。
ビザ必須だった時期には大韓民国総領事館が会社に
在籍確認のTEL寄越すのよ。
恥ずかしいったらありゃしない。
関釜フェリーかなんかで入って、ユースやドミトリーかなんかを
渡り歩けばそんな気苦労も要らなかったのかも知らんが。
誰であれこのスレで嫌韓なんて軽々しく言わないほうがいいよ。住人の皆さんには在日の方もいらっしゃるようだし・・・・・
在日どころか韓国鉄道公社の職員までいるだろう。
113 :
名無しの車窓から :2007/05/01(火) 10:30:49 ID:fkPGr6vP
韓国のものなら何でも褒め称えるという盲従も困りものです。 冷静に見つめる眼が必要でしょう。
「下らない」の語源を、百済にないから「百済ない」なんて俗説もあるらし いが…ちゅうか、誰が言い出したんだ? それはさておき、鎮海線のセマウルは隠れた需要を喚起できたようで、4往 復まで増強されて、ひとまず廃線の危機は逃れたようですな。 されて
あと今度のダイヤ改正について検索して気になったのだが、どうもKTX天安 牙山駅と一般鉄道牙山駅は同一駅扱いでないからなのか、それとも連絡列車が ないせいか、乗り継ぎ検索に引っかからないね。
>>113 少なくともここには盲従者はいないだろ。みんな韓国に対してけっこう手厳しいこと言ってるよ。
>>114 ああくだらないね。お互いにね。以前の宗教論争含めてほんと下らない。
121 :
名無しの車窓から :2007/05/01(火) 18:07:33 ID:vrCEEY1u
>>114 まずは安心?だけど、鎮海線セマウルに需要があったとは。
軍関係者が使うのかな?
122 :
名無しの車窓から :2007/05/01(火) 21:02:09 ID:kHMcmm4U
ひひひ荒れさせてやろう! 西 武 3 0 0 0 0 は チ ョ ン 顔 …なんであんなにロテムってるんだ。
広島の市内電車にも見えるし、仁川地下鉄にも見えるし、
>>123 にも見えるし…
まぁこのスレ的にはロテム顔と言っておいたほうがよさそうだなw
>>118 そういえば京春線複線電化工事のために一部運休しているんですよねぇ。
水仁線といい、運休中のまんま放置プレイはマズい気がするんだが。
126 :
名無しの車窓から :2007/05/02(水) 02:42:05 ID:77m/cFpT
>>125 春川と南春川の間ね。
ソウル側も中央線に合流するルートに付けかえる予定なんだけどなあ。。
127 :
客車マニア :2007/05/02(水) 09:13:10 ID:WWfo8C5R
「嫌韓」発言が波紋を呼んだようで恐縮。以後は言葉を選びます 事情により韓国行きは六月、ロシア行きは七月に分離して行きます。指摘があったように大田往復を考えてましたが東大邱まで乗れそうです またリポートします
>>118 江原道の方はあまり政治力がないのかなあ。
京春線は春川で終わりだしなんか地味だしね。
130 :
名無しの車窓から :2007/05/03(木) 08:30:30 ID:6scWT3Gv
インチョン空港からソウル市内への鉄道開通したんだよね。(まだ全線じゃないけど) もう乗った人いるかな。 今まではバスしかなかったから、混んでくると時間がかかってしょうがない。 早く全線開通してほしい。
>>130 書いたような気もするが乗ってきた。ICN-GMP間。
・写真撮ってたら怒られた。
・車内のテレビが音声付なのが目新しい。
・空いてる。そのためか、もの売りがいなかった。
全通してもソウルヨクどまり、それも西側なのでソウル市内観光には不便かもしれない。
今の5号線に乗り換え光化門で教保のビルから外に出るのが観光には便利。
132 :
名無しの車窓から :2007/05/03(木) 09:13:22 ID:6scWT3Gv
>>131 ありがとう。全線開通でもソウル駅どまりか。確かに不便だな。
じゃあバスのほうがまだマシか。鍾路のYMCA裏あたりの安宿が
俺の定番なんで。
>>129 >去年の公社赤字6000億Wで政府支援も減額を理由としているらしいが
>晋州からソウル直通セマウル→馬山始発無窮花に
こりゃ住民怒るだろw。
つかセマウルダブついているんだから素直に残せばいいのにねぇ。
鎮海やら都羅山やらヘンチクリンな使い方する位なら。
慶全線はKORAILがどうしたいのか将来像が全然見えてこないな。
複線電化工事に着工すると思ったらセマウル格下げなんてなぁ。
>>130 おいらも乗ってきた。
普通もガラガラなのに、運賃倍以上違う高速タイプの列車に乗るのはモノ好きだけって感じかも。
>>135 さん
80年代まで「国語を愛することは国を愛すること」(gugeo sarang nara
sarang)という標語があった国とは思えない変わりようだな。
どうせなら「鉄道」も「くろがねみち」つまりswegilにしてしまえw
でも「韓国」「公社」という概念は「純ウリマル」ではうまく表現できないだ
ろうが。
139 :
名無しの車窓から :2007/05/05(土) 20:42:08 ID:gUbu3Z9r
>>138 「はんぐく」「こんさ」で十分じゃね?
だいたい、韓国語そのものが純ウリマルじゃ表現できないでしょ。
漢字語多すぎ。漢字語イコール、日帝時代を引きずってるわけですが。
昨年の11月が最後の韓国だ。またマッコリ飲みに行くぜ今年も。
>>136 4400を持って行ったのかぁ>東海北線試運転。
しかし立派な駅が既に完成しているのにはびっくり。
国策やら民族問題が多分に絡んでいるとはいえ、手回し早過ぎw。
んなことしている暇あったらガンヤンまでの復旧をさっさと済ませろと。
>>139 ×日帝時代
○韓日合併時代
彼らのプライド、植民地になんかされるような弱国じゃないニダ。合併ニダ。だと思う。
143 :
名無しの車窓から :2007/05/07(月) 23:00:26 ID:UT2XSv5B
何かモトトレインを彷彿させるな。。
http://news.kbs.co.kr/article/economic/200705/20070508/1350939.html 早ければ2011年からKTX高速列車を乗って2時間ぶりにソウルから慶北浦項まで行くことができるようになる.
8日、建設交通部によれば政府は最近全国列車線路の效率的な使用をのために蔚山-浦項東海南部線を
京釜高速鉄道2段階区間の高速列車専用線と連結することにして2011年あたりKTXを浦項まで投入する計画だ.
ry
一方東海南部線改良事業は現在断線(単線)区間である78qを複線電鉄化して路線図一部移す工事で総額2兆3千余億ウォンが投入されて,
工事が完了すれば既存東海南部線区間は廃止されて慶州駅,仏国寺駅など10余個駅も消えるようになる.
ry
146 :
名無しでいいとも! :2007/05/08(火) 12:13:39 ID:aIeh0yns
早くて今月中にも韓国と北朝鮮を結ぶ直通列車の試運転やるみたいだぞ ソースはさっきのNHKニュースより
>>100 さん
KTX亀尾停車がまだオンライン時刻表に反映されていないみたいだね。
148 :
名無しの車窓から :2007/05/08(火) 16:11:35 ID:Mk5YaDUi
>>146 今度こそ期待していいのだろうか?またドタキャンだったら嫌だなあ。
もし無事実現したら試運転一番列車の使用車両は何になるかな。
>>149 新幹線小樽に函館本線引き入れて現小樽駅廃駅にするようなものか?
駅前の商店とか文句言わないのかな…
151 :
名無しの車窓から :2007/05/08(火) 22:54:40 ID:xWl88BWf
>>150 函館線を渡島大野止まりにするような感覚だとも言えるかも。
>>149 で気になったんだが、KTX開業後は大邱線どうなるんだ?
廃止?
153 :
名無しの車窓から :2007/05/09(水) 01:48:42 ID:ZhiptQ3W
>>152 廃止はない。
随分まえに見た図では、
新線との交点に三角線ができて、新慶州と浦項方面に分かれる。
慶州には、直接行かないだね。観光には不便そうだね。 釜田から慶州、大邱 まで 列車乗ったことあるけど。 東海南部線は、海が見えて、田園風景の中を走るから いい味がでている路線でした ただ、列車の本数が少ないのが難点
156 :
名無しの車窓から :2007/05/09(水) 20:31:14 ID:WHMQmZct
ソウルの地下鉄に乗った人は、みんな思うだろうが、 車内がすげー広い。 もし韓国人が地下鉄大江戸線に乗ったら、これはオモチャの電車じゃないか? と思うかも。
大江戸線ほどではないが、釜山や光州の地下鉄は、意外と小さい。
158 :
156 :2007/05/09(水) 21:00:41 ID:WHMQmZct
>>157 釜山は行ったことないけど、光州は確かにそうだったな。
ソウル市民も光州に行きゃオモチャの電車だと思うだろうな。
159 :
名無しの車窓から :2007/05/09(水) 21:39:10 ID:MAgnElji
>>152 POSCOからのレールなんかの輸送をKTXがしてくれるのなら廃止もできるんだが
161 :
160 :2007/05/09(水) 22:00:57 ID:9tjxCyph
訂正 〇壌 ×譲 スマソ
ソウル以外の地下鉄の幅は日本と同じくらい。 車体長はどこも18メートルで釜山一号線以外4ドア。
163 :
名無しの車窓から :2007/05/10(木) 03:01:37 ID:ttPbyiCu
>>162 釜山は1、2号線は京急サイズ、3号線は大江戸線サイズ
テグ・釜山1〜3・仁川・光州・大田ともみんな同じく規格。 日本で言うところの「地方私鉄規格」かな? ソウルで慣れて釜山1に初めて乗ったとき、電車がかわいく感じた。 で、仕事で大江戸線の車内に入ると(ry
165 :
名無しの車窓から :2007/05/10(木) 22:57:51 ID:weo6ABHv
マジに大江戸線はソウル地下鉄の半分くらいの大きさじゃないのか。
そこでTUBEですよ。
南北列車試運転決定したようで。以下合意文。
1.双方は列車試運転のために、東海・黄海地区の南北管理区域鉄道が連結される地点などで、
それぞれ10メートル区間の軍事境界線を2007年5月17日午前9時から17時まで一時的に開放する。
―南北列車試運転区間は、東海線が金剛山青年駅から猪津駅まで、京義線がムン山駅から
開城駅までとする。
―南北列車試運転は、東海線は北から南に、京義線は南から北に運行する。
2.双方は南北列車試運転に参加する人員名簿と列車の車両数、積載する貨物の種類と数量、
軍事境界線の通過時間などを「東海・黄海地区南北管理区域での一時道路通行の軍事保障に
向けた暫定合意書」が定めた手続きに従い、列車試運転時刻の24時間前までに互いに通告する。
3.双方は南北列車試運転のために承認された人員と列車、装備、貨物の軍事境界線通過を許可し、
自国側地域での安全保障に責任を負う。
4.双方は南北列車試運転区間における相手側地域の撮影を禁じる。ただし行事会場での撮影は
許可する。
5.双方は南北列車試運転期間、相手側を刺激する行動を取らない。
6.南北管理区域を通過する列車は、南北間管理区の警備所での速度を時速20〜30キロメートルとし、
合意に基づく境界駅で停止し、通告された人員と装備、貨物に対する出入審査などを行う。
7.南北管理区域を通過した列車は、相手側地域の合意した場所でのみ、人員や装備、貨物の
積み下ろしができる。
8.本暫定合意書は南北列車試運転当日にのみ効力を持つ。
2007年5月11日
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007051100380088
169 :
名無しの車窓から :2007/05/12(土) 08:14:56 ID:Q6HZ0JOc
>>168 合意文を読む限り、軍事境界線かどこか途中で乗務員が交替するわけではないようですね。
また、第3項、第5項から、開城まで行った南側の車輛はちゃんと帰って来ると解釈して良いようです。
もっとも、南北共に合意がキャンセルされるのは珍しくないことですが...
170 :
名無しの車窓から :2007/05/12(土) 15:10:23 ID:7alxdlFI
>今朝9時10分頃、ソウル地下鉄1号線永登浦駅で、停まっている電車に後から来た >機関車が追突、乗客の金某さん(50)など4人が怪我をしました。 >事故当時、追突の衝撃で金さんが消火器に頭をぶつけてけがをするなど、4人が負傷しています。 YTNより。あそこはパターン式のATSがあったはず(´・ω・`)
てか、機関車?
175 :
名無しの車窓から :2007/05/12(土) 21:57:22 ID:a2TTphWk
・・・紀伊の酔っ払い事故思い出すな
176 :
名無しの車窓から :2007/05/13(日) 00:15:54 ID:hsRjt73d
177 :
名無しの車窓から :2007/05/13(日) 00:44:33 ID:ebsolK8t
抵抗車ならともかく5000を失うのは痛いな。
>>168 >4.双方は南北列車試運転区間における相手側地域の撮影を禁じる。ただし行事会場での撮影は
>許可する。
列車が撮影禁止なのかと思って一瞬冷汗かいたw。
猪津まで北朝鮮客車が入ってくるのか。楽しみ。
>>177 事故った先頭車を廃車して放置プレイ中の抵抗先頭車が銀色塗装で復活の悪寒w
180 :
ちはちょる :2007/05/13(日) 01:32:01 ID:zcsjdRW1
>>171 貨物は電鉄を行くので。
>>179 っ1087
87年形サハから頭改造するも、相方クハが居ないため
九老で1202や74年形サハといっしょに放置プレー。
先頭車は目処がついたとして、中間車をどうするのかが気になる。 東中野事故同様、台枠が逝っていそうにも見えるし・・・
183 :
名無しの車窓から :2007/05/13(日) 15:01:30 ID:cXeoA4m7
>>178 いよいよ今週かあ。
どんな編成か楽しみだよね。
>>184 寝台特急紀伊の名古屋での事故
詳細はぐぐれ
>>185 dクス。
寝台特急の紀伊の事故ならわかる。
単に「紀伊」だけだったので、阪和線沿線の住民としては紀伊駅でそんな事件?
と思った次第。
187 :
名無しの車窓から :2007/05/14(月) 04:33:55 ID:x+unnwRW
/!/{ / ヾ--r _ /  ̄ <_ _>`´ 5000 ___<_ > r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二 / , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二  ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ / /⌒ヽ,| ミ } ...| /! レ l d _}`ー‐し'ゝL _ | ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------ |/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==- ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄ |└-- 、__/`\-:、 __,ゝ,,_____/ \_」 \
・・・新幹線つばめ?
190 :
名無しの車窓から :2007/05/14(月) 21:20:53 ID:nEqUtnlp
>>174 なんでニュース動画なのに2・4・6倍速モードなんてあるんだ?
これは良い智頭急はくと
192 :
名無しの車窓から :2007/05/15(火) 05:55:53 ID:c6Iq+LSn
分散式?
194 :
名無しの車窓から :2007/05/15(火) 06:30:56 ID:c6Iq+LSn
ありがとう
195 :
名無しの車窓から :2007/05/16(水) 18:06:51 ID:efCqPuO7
>>195 チソチソの斜め上に居るLED表示の香具師が気になる
198 :
名無しの車窓から :2007/05/17(木) 12:20:12 ID:wzQVfMdb
国営放送め中継しる!
遂に走り出したね。 テレ朝で報道していた。
そろそろ開城に着いた頃かな?
203 :
名無しの車窓から :2007/05/17(木) 15:54:45 ID:6x3kT6ob
京義線で試運転した車両ってセマウルの客車?
204 :
名無しの車窓から :2007/05/17(木) 16:58:59 ID:YuGf29g0
>>203 7435 - 99537 - 11149 - 11119 - 11135 - 11174
205 :
安崎京急 ◆SkqQkkqKKQ :2007/05/17(木) 17:00:26 ID:YuGf29g0
コテトリ忘れた
206 :
名無しの車窓から :2007/05/17(木) 18:37:00 ID:Yf29QXG9
とうとうセマウルが北を走ったわけか。感慨深いな。
208 :
名無しの車窓から :2007/05/17(木) 21:12:30 ID:nVYkYqaW
今回もどうせドタキャンだろうとあきらめていたのに本当に走ったとは。。。
209 :
名無しの車窓から :2007/05/17(木) 21:31:11 ID:KpctJtrd
これ以降何か悪い事がおこらなければいいけど。
210 :
名無しの車窓から :2007/05/17(木) 22:01:58 ID:7J0DIdI8
TVやら韓国系ニュースサイトを巡ったけど、 ムンサンの駅が随分近代的になっていることに先ず驚き。
NHKで流れてた、56年前京義線機関士だったというKorail職員氏の開城でのインタビューが感慨深かったな。 首から下げてたIDが風で流されてて直されてたのはご愛敬ってことで。
korailウテシ氏はそういやRJかどっかでも紹介されて棚 機銃掃射で潰された機関車カワイソ
213 :
名無しの車窓から :2007/05/17(木) 23:16:44 ID:luSITPNC
単線非電化かよ。 平壌行きKTXなんて、 百万年先だな。
214 :
名無しの車窓から :2007/05/17(木) 23:45:36 ID:5hTyUx5D
たかが試運転でももう当分ダメだろうと思ってたから たった1年でこぎつけたのがむしろ意外。 KTXはともかく週1の貨物列車とかのレベルなら案外早く実現したりして。
>>214 通勤列車と開城工業団地向けの貨物列車は早い時期に運転したいと交通相が言ってたな。
まぁノム直系の386人士なんでフライング発言かも知れないけど。
韓国車両に比べ東海線の北朝鮮車両は侘しさがあったなぁ。
整備はそれなりにきちんとしていたけど、古ぼけたな車両が哀愁を誘った。
並の整備の北朝鮮国鉄車が入ってきたら悲惨な絵になりそうだね。
216 :
名無しの車窓から :2007/05/18(金) 10:30:37 ID:D8Ivy7oy
>>214 報道されているように、今回のイベント的試運転の後が続くことは難しいと思います。
北にとっては、南から物資を獲得するために南政府の顔を立てたに過ぎません。
>>216 >>215 にあった、「貨物と通勤列車くらいは早い時期に運転したい」と言っても、現状は難しそうだな。
北側が「運転させたいなら、もっと援助物資をよこせ」と言うのは明らかだろうし。
こんな調子では、ピョンヤン行きも夢の又夢だろう。どうやら、軍部はピョンヤンを韓国人観光客に開放させたくないそうだし。
今後の6者協議次第ではどうなるか、そこが気になるけど。
218 :
名無しの車窓から :2007/05/19(土) 07:30:05 ID:1TGzZLOr
BDAの金をウリ銀行開城支店が引き受ければOKしてくれるんじゃね?
>>219 ホームのかさ上げはこれからなんですね。
インテグレーデッド架線柱を導入しているのが地味に気になった。
京義線電化予定区間でも使ってましたな。
221 :
名無しの車窓から :2007/05/21(月) 10:54:17 ID:HGXsxyzu
>>219 何かと思えば、6月1日から京釜線大田・東大邱間にKTXを乗り入れて、
途中の金泉駅に1日4回停車させるという運行試運転ですね。
列車はちゃんとソウルまでつながっている。
日本の新幹線に置き換えて考えると、秋田・山形新幹線のような幹・在直通での 運行形態が、たまたま並行在来線で行われる、というようなとこでしょ?
X2000で使われている方式(強制振り子・リンク式)に似てるな。
韓国に180km/hも出せるような路盤あるの? 駅間から言っても振り子気動車でいいだろうに。そのほうが加速もいいし。
mms://newsvod.kbs.co.kr/news/newsplaza_p1/2007/05/23/300k/220.asf
229 :
名無しの車窓から :2007/05/23(水) 23:38:06 ID:RfhevxX0
アレックスはTモニ使えるみたいだけど、直通と各停の運賃の違いはどう識別してるの?
アレックスではなくエーレックス。
>>229 使えるのは自販機だけで改札スルーは不可
>>231 各停乗ったけどT-money改札機使えたよ。
アレックスではなくエーレックス。
235 :
名無しの干潟 :2007/05/24(木) 19:51:57 ID:/VOI8D+x
>233 直行が一般列車と同額になるってことですか? それだったら、少し待っても直行に乗った方がいいですよね。
236 :
名無しの車窓から :2007/05/24(木) 20:39:09 ID:LY4Q2qwz
そりゃ、こんな中途半端な開業じゃ、誰も乗らんって。
AREX 直行、私が仁川から乗ったときは、乗客は連れとの2人だけだった。 金浦から明洞までは地下鉄乗り継ぎはめんどい。 帰りは連れの希望もありリムジン。 利用者感覚では、指定席なんかやめて、1時間に1本の少し速くて少し車内設備がいい列車、 運賃は普通と同じって位置づけで十分な気がする。
世界に出会う一番の近道ニダ
239 :
名無しの車窓から :2007/05/26(土) 02:01:57 ID:JMcT/0xh
>>127 客車野郎、台湾板に帰って来いよ。お前も嫌韓なら奸国など行くな。
漏れはかれこれ30回近く行ったけどな。
韓国語ができて韓国に何度も行っているのに嫌韓じゃない奴らなんて
ろくなオタク共じゃないぞ。そんな奴らは相手にすんな。
240 :
名無しの車窓から :2007/05/26(土) 10:00:33 ID:EH6XLzRf
結局都心開業までは閑古鳥だろうけど習熟運転にしては高くつくだろうなあ。 まあこういうのは新線にはつきものか。
241 :
名無しの車窓から :2007/05/26(土) 11:30:20 ID:zPGnO3op
キハ85を160km/hに対応させたくらいのがちょうどいいと思うが。 停車駅の増えた今のセマウルには。
242 :
客車野郎 :2007/05/26(土) 13:15:28 ID:rPQSU56P
台湾板の人ここにもいるの?仏と伊は何回も逝ったし、また行ってもいいんだけど時間と金の余裕がない。三月に台湾行ったし七月は「樺太」で乗り鐵だし。「(韓国の中の)フランス」が目的だし食事以外鉄道の敷地外に出ないだろうから(ホテルも駅からタクシー)。 台湾板の鉄道スレ荒れまくってるじゃん
243 :
客車野郎 :2007/05/26(土) 13:21:17 ID:rPQSU56P
また波紋を呼びそうだけど 親台湾で台湾行って「日本の新幹線」に乗らない。一方、嫌韓だけど韓国へ「フランスTGV」が目的で行く これぞ究極の「分散式」派に対するあてつけ
244 :
239 :2007/05/26(土) 14:02:44 ID:pF0WaJIO
>>242 昨日初めて偵察にw来たが、キミがまた空気を読んでいないのを見て
なんだか可哀想に思ってしまったのだよ。
まあ相変わらずみたいだし、前言は撤回するからこれからはこのスレで
痴漢派の姦鉄ヲタの皆さんと楽しく暮らしてくれ。グッドラック!!
245 :
客車野郎 :2007/05/26(土) 15:24:23 ID:rPQSU56P
空気を読んで台湾板の鉄道スレから撤退したんだが。言葉を選んで台湾での乗り鉄レポートしても、「高鐵に乗らないから許せない」というレスもあったし
246 :
名無しの車窓から :2007/05/26(土) 18:25:39 ID:p2Rv4Z52
あのさ、正直いって、現実の海外鉄好きに、「台湾好きだが韓国嫌い」派が多いのに今日あらためて気付いて、へこんでいるんだよね。
248 :
客車野郎 :2007/05/26(土) 22:32:40 ID:rPQSU56P
↑全くその通り 仕方なく行くんだから
249 :
客車野郎 :2007/05/26(土) 22:36:53 ID:rPQSU56P
でもさ、韓国が好きな人をどうのこうの言わないよ 関西のアホな阪神ファンが「巨人ファン辞めろ」とか言ってるのはきちがいだし こんなのは阪神大震災で全員死亡すべきだった
そう言えば301系似の電車って全廃したの?
>>250 先頭車は全滅。
儀旺の鉄道博物館に鉄道公社の保存車があるほかは
地下鉄公社の保存車が1編成、2号線の車庫においてある。
KORAIL1000とソウルメトロ休戦か。 結局同一設計かつ同一の機器だったのか?
253 :
ちはちょる :2007/05/27(日) 02:06:04 ID:jTqvdgfk
>>252 品物的には同じだけど番号の付番方が違う。
内装がKNRのはライトグリーンの壁に青の椅子(JNR103系似)、 地下鉄のはベージュの壁に赤の椅子(JNRのグリーン車似) だったような肝巣。
客車野郎さん、阪神の事はともかく、在日韓国人も含め「日本から来た人」が嫌な目に遭うケース多いよ。最近は少なくなってきてるが。まあ、公共交通機関使ってホテルも食事も地球の歩き方に載ってる場所で模範タクシー使えば無難だよ。取りあえず行っておいで
予備スレの方で政府専用セマウルの写真upされてるね。
257 :
名無しの車窓から :2007/05/30(水) 20:53:07 ID:D5v5Sk0V
この板はハングル識別不能だったとは。
>>210 アー、クレヨー?
261 :
名無しの車窓から :2007/06/02(土) 12:56:47 ID:CjrQx5Om
今月からKTXが亀尾にも止まるようになったんだね。
ä
大田操車場からずっと在来線はしるんじゃね? 秋風嶺の峠越えも。
266 :
名無しの車窓から :2007/06/04(月) 00:01:19 ID:3OnS6yip
>>265 加佐駅か。随分深く地面を掘っているんだなあ・・・
通勤列車もそうだけどKTXとかの回送もヤバイんちゃう?
269 :
名無しの車窓から :2007/06/04(月) 17:44:15 ID:SRZsAWz5
何このJR東日本並みのいい加減さ
どうすんだこれひでえな。 基地への送り込みが出来ねえじゃん。
例えれば大江戸線や副都心線の工事で地上のJR崩落って感じ。
272 :
名無しの車窓から :2007/06/04(月) 20:53:54 ID:3OnS6yip
>>270 そこでソウル郊外線(w。
>>271 ベンツが陥落した御徒町の事故が大規模に発生したと思えばよさそうだ。
273 :
客車野郎 :2007/06/05(火) 09:23:40 ID:BbE3+rKx
韓国へ行って一日中乗り鉄しました 関空―仁川―金浦(ホテルへ送迎バス)―新吉―光明―(KTX特室)―東大邱―(電機牽引ムグンファ)―龜尾―(PPセマウル)―大田―(KTX特室)―光明―永登浦―(電機牽引ムグンファ)―水原―(電機牽引ムグンファ)―永登浦―(省略)―金浦(―ホテルへ送迎バスで)―仁川―関空 充実した旅でした
274 :
名無しの車窓から :2007/06/05(火) 10:09:18 ID:7KPZjGlB
シールド工法で凝固材不足(薄めすぎ)、予兆なし 開削工法で衝立の強度不足、予兆あり 随分違う。
>273 お前、某著明サイトにも書き込んでるだろ。
京義線は水色止まりらしいが、国鉄水色駅と地下鉄水色駅って結構歩いた記憶があるぞorz
初めてなのに結構やるじゃないですか!
279 :
名無しの車窓から :2007/06/06(水) 01:00:57 ID:WlLFmF3x
京義線この間乗ったばかりなんだけど危なかった...
280 :
名無しの車窓から :2007/06/06(水) 01:30:43 ID:tlUDkmHA
>>275 ロッテワールド釜山でも同じ事やらかしたのにな。
とりあえず3線の内の1線だけ暫定復旧させてラッシュ時のトングンのみ動かすようで。 あの辺が京義線+KTX出入庫線複線の3線区間になってたことを初めて知った。
KBSニュースで見たんだけど、蚕室のロッテワールド、あそこも屋根や天井にガタが来はじめてヤバいらしい。
しかしまあ、これだけ激しい事故でも死人が出なくてよかったな。
>>281 何このケンチャンナヨな土留め構造。
暫定復旧を急ぐあまり2次災害を起こさなければいいけど・・・
287 :
名無しの車窓から :2007/06/07(木) 06:35:02 ID:97DMrZL8
客車野郎って韓国へ行っても嫌韓野郎でもあるから観光とか全然しないでひたすら乗り鉄しまくったんだな。客車に対するすごい執念を感じるが、もしその事を韓国人が知ったら「我が国を馬鹿にしやがって」と火病を起こすだろうなw 客車>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国観光 wwwwwwwwwwwwww
>>287 嫌韓野郎なら、あのサイトに書き込んでほしくないよな。
289 :
名無しの車窓から :2007/06/07(木) 15:54:45 ID:cFiz2IEJ
>>283 と、なると下手すると全面建て替えになりそうだな。2号線の漢江の鉄橋だって、全面架け替えになったくらいだし。 一部改修で済めばラッキーだけど、果たして・・・
>>289 あの崩れ方を数日で線路復旧させて大丈夫かいな?施工もケンチャナヨ工法だったけど復旧もケンチャナヨ工法っぽいぞ
そんなに早く復旧できるのものなの?教えてエロい人
292 :
名無しの車窓から :2007/06/08(金) 00:30:22 ID:X79oCF6R
>273 おはよう、御機嫌いかがですか? 「韓国鉄道ファン」さん。
294 :
名無しの車窓から :2007/06/08(金) 10:57:29 ID:HJUT7qyh
現場「危ないニダー」 本部「聞こえんニダー」 で列車が何本も通過して。。。ド ー ン ! とな
295 :
名無しの車窓から :2007/06/08(金) 12:41:31 ID:VdF2zUh8
訪韓の目的が「客車」 誇り高き姦酷塵のプライドをズタズタにする行為だなwwwwwwwwwwww 客車野郎GJ!
多言を要しないが 今頃何を始めているんだか。。。 もっとオリジナリティのある鉄道を 開発せいよ(阿保な国 >時速550キロの‘夢の列車’ 2016年目標に開発 韓国が‘夢の列車’と呼ばれる超高速リニアモーターカーの開発に着手する。 今年中に開始し、2016年までに開発するという目標だ。 世界超高速リニア技術を先導するドイツや日本に対抗するということだ。 この列車が開発されれば、全国が約1時間の生活圏となる。 また北朝鮮を経て中国・ロシア・ヨーロッパにつながる ユーラシア超高速リニア網の建設にも先導的役割を果たすものと期待されている。 韓国機械研究院のキム・ビョンヒョン博士は8日午後8時、 大田(テジョン)駅で開かれる「金曜日の科学タッチ」プログラムで、 韓国の超高速リニア開発計画や原理などをテーマに講演を行う予定という。 ◆速度競争=04年1月、ドイツ製超高速リニアが中国・浦東空港−上海都心の 約30キロ区間で開通した。 片道所要時間は7分20秒、最高速度は時速431キロ。 超高速で走るが、一般列車とは異なり騒音はほとんどない。 これは世界的に超高速リニア本格商用化の信号弾になった。 ドイツ・米国・日本は自国または外国で開発した超高速リニアを 本格的に商用化するための手続きを踏んでいる。 超高速リニアの開発を先導してきたドイツと日本はこの数十年間、 実用化モデルを開発したのに続き、試験路線での運行も終えた。 ドイツは現在、ドイツ・ミュンヘン空港−ミュンヘン駅(ドイツ製)、 中国・上海−杭州間(ドイツ製)、米国はアナハイム−ラスベガス間(ドイツ製)、 日本は第2新幹線(日本製)を、超高速リニアで建設する計画だ。 ドイツ製は最高時速450キロ、日本製は500キロに達する。 ドイツと日本が試験線路で記録した最高速度は商用路線計画よりはるかに速い。 ドイツが商用化準備モデルで開発したトランスラピッド−08は最高時速500キロを、 日本ではMLX−01が581キロを記録した。 日本は最高時速700キロを目標にしている。 旅客機の速度とほぼ同じだ。 韓国が開発する超高速リニアの最高時速は550キロ。 政府は国産の商用化時期を2020年としている。 現在、韓国は時速110キロで走行する低速リニアを開発したのに続き、 2012年を目標に商用列車の開発に取り組んでいる。 試験路線の候補地はソウルと5つの広域市が申請している状態だ。
297 :
名無しの車窓から :2007/06/09(土) 06:44:35 ID:tU5kcE+P
ただの夢想もしくは妄想だろ
298 :
名無しの車窓から :2007/06/09(土) 09:59:45 ID:2UVuRGMV
韓国からヨーロッパへリニアでって...そんな需要がどこに(ry
まあ焦りもあるんだろう。 国際的な経済競争力も技術水準も、10年先は闇?みたいなもんだろうし
300 :
名無しの地震から :2007/06/12(火) 20:21:02 ID:Qc4GQFhE
>299 そうですよね。日本の現状を考えれば、10年先はまさに闇ですよね。 まあ確実に首都圏に大地震が起きて、東京は壊滅するでしょうし。 そうなれば東京一極集中の日本経済はこれまた大こけ。どんな悲惨な ことになることやら。 まあ韓国は大地震がない分、有利ですよね。 いや〜日本の将来を考えると確かに焦りますよね。
統一費用の工面でリニアどころではなくなるってわけだな。 誇り高い民族だそうだからまさか他国にはタカるまい? リニアのことを語るのは実験線でもいいから 500km/h超を出して見せてくれてからでも遅くはない。
・・・なんか、海外板に移転してきたら、ヘンなのが沢山湧いてきたな・・・
シベリア横断鉄道とは軌間が違うから、 どうせ既存の列車では直通できないのでリニアを持ち出したのかな。 研究開発とか建設費の予算獲得のための韓国内向けの アピールとして読むのが正解なんだろな。
>>302 この板では良くも悪くも旗艦スレだから、路車板の時のようには埋もれられないという事では…
sage推奨にしてみたら?
305 :
名無しの車窓から :2007/06/12(火) 23:02:25 ID:XS+hFz8L
300> さっさと祖国へ帰れ糞朝鮮人糞朝鮮人糞朝鮮人糞朝鮮人糞朝鮮人糞朝鮮人糞朝鮮人糞朝鮮人糞朝鮮人
>>304 そうするか。しかし、韓国の鉄道だけで、幾つスレあるんだ??>>この板。
307 :
名無しの車窓から :2007/06/13(水) 10:45:52 ID:Fs5GK19O
>>300 > まあ韓国は大地震がない分、有利ですよね。
その分、建築物が自己崩壊してますが。
仕方ないからつまようじの味の話でもするかな。 この中で、韓国のつまようじ食ったことある人いる?
残飯食ったブタが怪我しないように、ってやつか。 食ったことはないけど水を吸ってブヨブヨになってるのは見たことある。 つかそんな無理にネタふらんでもw
2号線っていつからホームドア付いてるの?なんかすごい広告もついてるし
>>309 龍山駅の地下Eマートorソウル駅ロッテマートでの試食乙
313 :
名無しの車窓から :2007/06/14(木) 07:54:00 ID:JEKNQ2Gf
314 :
名無しの車窓から :2007/06/17(日) 13:20:06 ID:QdCuUTyA
5x19が事故ですか・・・あちゃー 1000系とか5000系とか撮りまくったが残念ながら5x19編成は無いなー
あちゃーって
316 :
続 :2007/06/17(日) 14:41:39 ID:IVAVlU5u
日本に入った数少ない向こうの言葉なんだね
317 :
名無しの車窓から :2007/06/17(日) 15:27:28 ID:irq0oPqN
ブルース・リーの気合いじゃないの?
「しまった」ってニュアンスの言葉だったよな。向こうでも。
320 :
名無しの車窓から :2007/06/18(月) 16:44:17 ID:j2OTO89t
KTX って何かカッパみたいな顔してるね。 どうせなら車体を緑色に、くちばしの部分を黄色にしたらいいのにw で、運転台の窓に髪の毛つけて、おでこのライト周りは水色にすりゃ カッパのお皿みたいでしょ? 愛嬌があって良いんじゃない?
あんな生き物をかわいいと思うのは日本人くらいだろ。 もし韓国に水木しげるがいれば違ったかもしれんが。
>>321 タイでは抵抗なく受け入れられるらしい>水木しげるの絵
あと御大が仮に韓国にいたとしても状況は変わらないとオモ
>>320 カッパのKTXいいなw
俺も見てみたい
ちょwwwまwwwそれ何て旧塗色
>>320 カッパも似てるけど… 俺には スネ夫 に見えるよw
性格といい、ひねたツラ構えといい、実に姦国らしいデザインだと思う
>>325 フォルムは100%おフランス製なわけザンスが。
327 :
名無しの車窓から :2007/06/19(火) 09:36:00 ID:qRaXdGLh
スネ夫の愛称は先に台湾がいただいた。
328 :
名無しの車窓から :2007/06/19(火) 19:13:49 ID:QTHBDq2X
ソウル駅のムグンファ・セマウル・KTXの時刻表載せてるサイトないですか?
329 :
名無しの車窓から :2007/06/19(火) 21:35:45 ID:GDdd+AkM
>>326 つーか、KTXとAVEって一瞬では判別できない漏れ。
330 :
名無しの車窓から :2007/06/19(火) 22:30:19 ID:q0H3hvRI
331 :
名無しの車窓から :2007/06/19(火) 23:30:41 ID:xnYai0z6
>>328 330の言うサイトの予約のページは、
すべての列車を選べば、全部の発車時間出るけど
333 :
326 :2007/06/20(水) 07:22:16 ID:VFNeSJdC
>>332 「フォルム」の使い方が分かりにくかったか?ごめんな。
334 :
名無しの車窓から :2007/06/21(木) 07:25:32 ID:wFiFy7y4
335 :
名無しの車窓から :2007/06/21(木) 07:42:22 ID:wFiFy7y4
336 :
名無しの車窓から :2007/06/21(木) 09:45:50 ID:VZCkahII
>>334 セマウルまで利用できるんだね。
となると18きっぷというより学割のワイド周遊券って感じも。
337 :
名無しの車窓から :2007/06/21(木) 19:06:22 ID:wFiFy7y4
338 :
名無しの車窓から :2007/06/21(木) 19:10:12 ID:wFiFy7y4
ウォンも上がって、物価もあがりゃ、昔みたいな格安感は無くなったなあ・・・
340 :
名無しの車窓から :2007/06/22(金) 10:51:04 ID:gqVlhYUC
>>339 旅行などで日本からお金を持って行くと、韓国の物価は安いと思ったものだが、
10年前、韓国で勤めていた時には、結構物価が高く感じた。
中でも凄まじかったのは、夏場にレタス1玉w5,000。当時のレートで700円くらい。
一時帰国の際にリュックサックに詰めて日本から運んで売ろうかとも思った。
ちなみに当時は韓国に鉄道模型雑誌がなかったので(今もないと思う)、
行きつけの模型店ではTMSを日本での価格の約3倍の2万ウォンで買い上げてくれた。
341 :
名無しの車窓から :2007/06/22(金) 18:33:00 ID:NKPsBsHV
343 :
名無しの車窓から :2007/06/23(土) 13:36:28 ID:oDUsBZRm
亀尾にKTX
344 :
名無しの車窓から :2007/06/27(水) 18:10:21 ID:mlfjVotq
345 :
名無しの車窓から :2007/07/01(日) 21:14:09 ID:5DzfSWrk
>>344 軍配あがっても、また絵に書いた餅で終わりそうだ・・・・。
ぼんから線 水原開業マダー(ry
新?水仁線もマダー?
347 :
名無しの車窓から :2007/07/02(月) 06:19:43 ID:E3n4MDZv
348 :
名無しの車窓から :2007/07/04(水) 16:52:30 ID:9m+I6TZm
ま た 断 食 デ モ ニ カ ? ?
350 :
名無しの車窓から :2007/07/07(土) 01:28:31 ID:gULN1IfD
でも、地上を走るということは、撮影できる区間ができるかもしれんな・・。 まあ、ホームドア採用で望み薄だが
京仁線みたく防音壁に囲まれてるんじゃないの?
東海線は韓国の路線から孤立してるから北朝鮮の貨車を使うしかないだろうな 韓国の貨車を下手に動員して盗まれても嫌だし・・・ 米の受け取りに、北にぱくられてそのままになってる中国の貨車が来たら笑えるwww
354 :
名無しの車窓から :2007/07/10(火) 06:34:30 ID:cc7RKF3P
露助のもパクってるけど台車履き替えて南に来たりしてな
なるほど、試運転の時に出た遠からず貨物輸送が始まるという話は 米輸送に絡めるということだったのか。 こういうのは既成事実の積み重ねが大切だからうまくいくといいんだが。
356 :
名無しの車窓から :2007/07/10(火) 19:07:47 ID:cc7RKF3P
これはいいニュースだな。
358 :
名無しの車窓から :2007/07/10(火) 22:22:39 ID:g0iAX0d5
359 :
名無しの車窓から :2007/07/10(火) 22:25:57 ID:6E8uGvmg
計画は聞いてたが橋作ってたのか。 どういうルートになるんだろう。
360 :
名無しの車窓から :2007/07/10(火) 23:17:50 ID:V7JTdYLp
新長項駅に新群山駅ができるとあるから旧駅は廃止になるのかな。 どういう運行形態になるんだろうね。
361 :
358 :2007/07/10(火) 23:41:12 ID:g0iAX0d5
362 :
名無しの車窓から :2007/07/10(火) 23:51:50 ID:6E8uGvmg
新駅の住所を地図で見てみた。 どちら側も中心部まで行かず国道と同じ辺りで錦江を渡るという感じになりそう。 街の中心までは不便になるね。 しかし直通需要ってあるんだろうか。ソウルからなら益山回った方が早いだろうし。
363 :
名無しの車窓から :2007/07/10(火) 23:58:07 ID:V7JTdYLp
googleで見ればよかったんだった。 結局国道と並行して渡ってるね。
364 :
名無しの車窓から :2007/07/11(水) 00:19:10 ID:1eLsNy5E
>>362 あくまで貨物主体なんだろうな。湖南系統も高速列車が増えて、ダイヤ引き辛くなんているだろうから、
それなら長項線経由で益山まで回す方が得策かと。
光陽港--全羅線--群山線--長項線、と走るわけか。
366 :
名無しの車窓から :2007/07/11(水) 10:43:44 ID:mwFkjyiS
長項線も電鉄乗り入れと共にどんどん活性化するわけか。 ローカルムード満点だったが、これでカーブの改良や複線化が進みそうだ。
367 :
名無しの車窓から :2007/07/11(水) 21:26:58 ID:bBbjxla2
368 :
名無しの車窓から :2007/07/13(金) 00:32:07 ID:dnb2zmYS
369 :
名無しの車窓から :2007/07/13(金) 01:06:04 ID:DD9T2646
>369 この記事がKORAILにどう影響が出るのか200字以内で述べよ。
371 :
名無しの車窓から :2007/07/14(土) 23:16:39 ID:T4ugTZVi
韓国での切符の買い方を教えて下さい
・釜山とかソウルとか 1 外国人用窓口へ行く 2 英語か日本語で交渉 ・それ以外 1 駅名言う 2 列車名言う 3 KTXやセマウルならトゥクシルかイルパンシルか
373 :
名無しの車窓から :2007/07/15(日) 01:40:57 ID:9+nchdeb
374 :
371 :2007/07/15(日) 21:53:38 ID:uSJqXIfi
>>372 有り難うございます。
外国人用の窓口があるんですね。
375 :
安崎京急 ◆SkqQkkqKKQ :2007/07/17(火) 01:19:18 ID:V/g/Iqqt
>>372 心配するな、俺様が勤務している砥平駅へ来い
英語はカタコト同士で結構意思疎通出来る気が
>>375 安崎京急◆SkqQkkqKKQ さん
まえ、「京急マニア」を名乗っていた方?
378 :
名無しの車窓から :2007/07/17(火) 13:49:55 ID:aCgomKV+
>>390 本物の中の人?
長項群山連絡線の情報何かありませんか?
382 :
名無しの車窓から :2007/07/18(水) 14:08:04 ID:8bEr1YVi
>>380 一日6往復とは予想以上に多いな。
>>381 何かKORAIL関係の新しい情報あったら教えて。
383 :
名無しの車窓から :2007/07/18(水) 22:49:29 ID:rgJAhE2n
384 :
名無しの車窓から :2007/07/19(木) 09:25:40 ID:28aaYmtA
DCがタネになるという話があったけど客車にも見えるね。
>>383 トングン号の気動車。真っ青に塗られてるw
386 :
名無しの車窓から :2007/07/19(木) 22:35:10 ID:JW3BpmoN
>>385 これ、花柄動車とか、あの一味が種車なのか・・
>>386 日本では9501系とも呼ばれてるCDCがタネ車
389 :
名無しの車窓から :2007/07/22(日) 20:52:59 ID:DE/gt1T1
390 :
名無しの車窓から :2007/07/23(月) 10:18:39 ID:v6Eq9vmp
この海列車って運賃どうなるのかな。 CDCってことで通勤列車料金? 旌善線の観光列車も通勤扱いだよね。
>>390 まったく別の運賃で運行されるとのことだ。
現在までの情報ではボッタクリにもほどがある感じ。
何にせよ三陟線に乗れるのはwktkだな。 三陟の町の規模考えると正直普段から旅客営業やっても良いと思うんだが…。
394 :
ちはちょる :2007/07/24(火) 07:34:22 ID:dcs43CTC
>>393 ただ、三陟線三陟って三陟の街とは離れていなかったっけ?
三陟線のミキストピデゥルギは90年代始めの頃くらいまであったと思た。
395 :
名無しの車窓から :2007/07/24(火) 14:51:59 ID:PNhB7yTh
>>392 まあ通勤や無窮花運賃程度じゃ採算とれないだろうし、あきらめて払うか。
これじゃコレイルの思うツボだw
>>393 >>394 東海や江陵にはバスが頻発してるしソウルへは嶺東高速経由のバスが早いから
実用の足には難しそう。
周囲の路線が高速化したら変わってくるかな。
三陟線のミキスト懐かしいな。 タンク車主体の貨物列車のケツにビトゥルギ用客車が1両だけ繋がっていたあれね。 東海岸の訳分からん貨物線群がどんな感じなのか気になるね。 あと廃線になった?鏡浦台の現状とか。
裸足の青春という、ペー様が出てるしょうもない TVドラマのDVD見てたら混合列車が出てきた。 撮影協力に羅田の住民とあったので、旌善線だと思う (クルマは全南ナンバーにされていたが)。 もっと前、1990年ごろの時刻表には、全羅線とか大邱線とかに 列車番号1100台のピドゥルギがあらわれ、注釈では混合列車となってた。 見に行く前になくなってしまったし、写真も見たことはないが。 古い話&横レスゴメソ。
398 :
名無しの車窓から :2007/07/26(木) 17:30:24 ID:iBP35LC6
399 :
ちはちょる :2007/07/26(木) 18:32:14 ID:UPwOrBX3
いやぁ よく残ってましたね。こちら時期をうろ覚えでスマソ。 どんなもんだか見て&乗ってみたかった…
401 :
ちはちょる@ :2007/07/27(金) 02:48:53 ID:K30zzVVK
>>399 88-5時刻表で見渡すと鉄道庁の混合列車注釈は次のとおり。
全羅線 1133 1137 1134 1136 1132 1138
群山線 1111 1112
嶺東線 1017 1103 1104 1016 1014 1018
太白線 1105 1106
旌善線 1142 1144 1141 1143
三陟線 全列車
嶺東線には1100番台の列番ではない、混合列車であるとの注釈がある。
中央線(東海南部線)にも「1119 1120」(どちらも蔚山〜慶州の小運転)という
1100番台の列番があるけど、混合列車であるとの注釈がない。
1985年に中央線の電機が牽く貨物列車のケツに、ピドゥルギ客車が1両 原州とどっかの間のサボをつけてぶらさがっていたのを見た。 人影は2〜3人見えたが、他の板にあった職員輸送なのか 回送代わりなのか今となってはまったくわからん。
今日6602レ混合列車が砥平から漣川まで運行された
戦車を積んだ混合列車ならよく見かけるな。
406 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 20:02:59 ID:QWwQbT3o
407 :
名無しの車窓から :2007/07/30(月) 09:12:03 ID:/VVm4ghv
>>406 MBCですか。
確か、平日の12時半頃の放送中断時にも放送してたと思います。
各TV局で画像が違うはず。
テレビで流す愛国歌は各局ごとに歌ってる人が違えば映像も違うので 比べると面白いかも。
>>406 がいしゅつの愛国歌映像には指差確認する瞬間が入ってたっけ。
あれもよかったな。
話豚切って質問 日韓共同きっぷで渡韓した帰りですが、帰りの航空券を安価に入手する方法の有無について教えてください。 ちなみに渡韓歴1回(航空機ツアー)、ハングル読み書き不可です。
向こうで安いオープンの往復買ってリピーターになるべし。
1年以内に韓国発で日本へと往復するわけだw
もちろん最初は日韓共同きっぷだよなw
>>406 KBSだね。俺も観た。
他局は1コーラスでしまいだったし鉄分も一切含んでなかった
(MBCもSBSも。CBS等は知らん)。
>>416 MBCは1コーラス、SBSはフルコーラスだぉ。ちなみにMBCはセマウル号が映ってた。
まぁ、時期によってコロコロ変わるから(どれぐらいのスパンで替えるかはわからん。放送局
の気分次第か?w)、鉄分を含むも含まないもその時期によって違うと思われ。
関係ないが、SBSのはNANTAが映ってて萌えた。あと各放送局はこぞってサッカーシーン
(ゴールシーンや巨大太極旗を広げるRedDevil)を使うね。
418 :
名無しの車窓から :2007/08/01(水) 10:33:07 ID:D0fVgJhb
419 :
名無しの車窓から :2007/08/01(水) 21:50:04 ID:t56qP1zi
韓国の地下鉄車両って、どれも客室から運転室通しての前面展望が殆ど望めない構造に なっているんだろうか。ソウルと釜山で何種類かの車両に乗ったが、JR103系ATC車並み に前面展望が利かなかった。 ま、日本でも30年位前は運転室の後ろの窓が小さい車両が結構、作られていたけど。
420 :
名無しの車窓から :2007/08/01(水) 22:26:01 ID:Bu72cMcW
つか見やすい状態で見られるのって日本くらいでは?
421 :
名無しの車窓から :2007/08/01(水) 22:33:50 ID:KJ5aqlaG
日本だけだと思う。ドイツなんかも前面展望は全くダメ。
ドイツのICE3は前面展望ばっちりよ。
423 :
ちはちょる :2007/08/02(木) 02:35:17 ID:N+xjhiDj
>>419 >韓国の地下鉄車両って、どれも客室から運転室通しての前面展望が
>殆ど望めない構造に
日本のように前面展望がなる電車は、現在でも無いです。
いちばん最初の1000系74年形でも、常磐線103-1000の
乗室仕切りから、扉の窓以外の窓を無くしたスタイルでした。
103ATCのように乗室仕切に機器を配置する仕切部構造が
今の電車でも定着しており、仕切部の窓というとどの電車も
仕切扉の窓だけです。
その仕切扉の窓ですら、普段からカーテンが下りっぱなしだったり
ガラス自体がクモリガラスだったりします。
韓国の鉄道関係者が日本の電車を見て、乗室仕切の窓の存在に
驚くそうです。
424 :
名無しの車窓から :2007/08/03(金) 22:22:01 ID:qWgv5ovg
>>423 火病対策としてガラス窓はダメなんだろう。
じゃあガラス窓だから火病ったのか、福知山(ry
426 :
411 :2007/08/04(土) 12:29:32 ID:eErikcPm
結局値段とフェリーの予約を考え、日韓共同切符での渡韓は諦めました(ソウル行きのツアーを利用)。 ご意見ありがとうございます。 あとはアッチの窓口で大田往復の切符が買えるか・・・・まぁケンチャンナヨでやります。
>>426 博多や下関から遠いと時間がかかるからなかなか船に乗れないよね。
切符購入は紙に書いて(駅名はアルファベットでおk)渡せばまずは大丈夫。
>>425 オーバーラン
客が火病
車掌が対応
車掌と連絡が取れず、車掌が司令に報告と思い込む。
で、ブレーキ遅れる。
車掌室側がガラスでなくただの壁なら車掌が火病客を無視し運転士と連絡取れたかも
大邱には地下鉄はイラネ 光州、大田にモナー
430 :
名無しの地震から :2007/08/07(火) 21:33:55 ID:ysVu1W5n
>429 そのこころは・・?
>430 乗ってる人少な杉。バスで充分。 イルボンにも個別の路線でそんなところがあるが。今○筋線とか。
なんだやっぱり大阪民国ネタかよ。
433 :
名無しの車窓から :2007/08/09(木) 21:53:44 ID:hZZTgGUq
で、ノムヒョンは平壌に列車で行くのか?
>>433 ついに景福号が38度線を越えるのか。
それよりも北のお召し編成を使って行く方をキボンヌ。
>>434 同じく景福号が頭に浮かんだけど試運転と似たような編成じゃないかなあ。
437 :
名無しの車窓から :2007/08/11(土) 02:33:12 ID:PPyM3yzF
韓国側試運転列車はダサかったな。機関車と引いている客車が全然合ってなくって。 甲種回送みたいだった。 気合入れて整備したなって感じの北朝鮮側試運転列車の方が興味深かった。
438 :
名無しの車窓から :2007/08/11(土) 18:59:19 ID:ff6uaHsg
>>438 あれ?下の車両はもう導入されてるはずでは?
まさかアルミに塗装とか? 絵では車体側面のリブが無くなってるように見えるけど。
>>440 リブ無いし窓周りのブラック塗装も止めてるね。
ゴツイ雨樋の造作などを見ると、SMRTみたいな(JRの209みたいな)リブ無しステンレス車体のように思われる。
280両入れても取り換えは1/3に留まるのか・・・。
法定耐用年数を妙に厳格に守ってるからね。
前倒しとかやらないし。
>>439 の釜山のような話も出てくるわけだ。
ソウルの2号線は外線だか内線だかが全部新車で賄えるようになるころ
ATOでワンマン化というウワサを聞いた。
443 :
ちはちょる :2007/08/13(月) 23:16:07 ID:A7xi4Qql
>>442 『法定耐用年数を妙に厳格に守ってる』
ほんとw
JNRの入れ知恵@70年代が21世紀にまで及ぶとは。
釜山1の1000系のことが経年置替について話題になってるけど
あれ、セミステンなんだよね。
まぁ老朽化に対する価値観によって、経年ってのは
意見が分かれるところだけど。
問題は、地4以降のオールステン(軽量ステン)車にも
25年経年を適用するのか、だね。
いや、釜山の1000
(続) は、オールステンレスと聞いてるぞ。日本のN車「独自」の設計だとか。
447 :
ちはちょる :2007/08/14(火) 07:17:15 ID:/tezbCzM
>>445 『釜山1は、オールステンレス』
だっけ?
手元に公式の資料が無いので、アレだけど。
448 :
名無しの車窓から :2007/08/14(火) 10:30:59 ID:R89ndPNE
確かに北総7000とか名古屋市交3000みたいな感じはするが・・・ でもあれはいずれもセミステンレスだがな
>>445 「日車の車両史」図面編にそうだと書いてある
横浜市交2000と同世代だからな>釜山1000。 もちっと気合入れて使い倒せよという気もする。 捨てるんだったらメトロビアスに売れば喜んで買ってくれそうな気も駿河。
>>441 車体はE231系800番台や都営10−300、等に近いな。一次車はビートがあったけど、今回は無いからスッキリしているし。
でも、置き換えの対象にはならないのかな?昔の4号線の電車は。
4号線は再来年くらいから話が俎上にのぼると見られ
453 :
ちはちょる :2007/08/14(火) 22:45:37 ID:yIqlo83L
>>449 これは失礼。って、日車の図面集(輸出)持ってんのにorz
釜山1がオールステンなら、なおのこと25年限なんかを
鋼製車のつもりで適用したら寺もったいなさ酢。
ソウルの74年形なんかより、同じ経年でも
ずっと状態は良いのに。
ただ、チョッパがネックだね。
>>451-452 今回、地2で置替え対象になっているのは…(たぶんね)
・聖水抵抗/58〜60F12R
・チョッパ/15〜39F102R
・2号線形GEC/83年デビュー分24R
3・4号線形GECの置替えは、そのあとだね。
初代4000系GECでいちばん早いデビューが84年だし。
古い電車をVVVFに改造する技術がないのかな? 国内産業育成のためには走るんデス的な考えで少しずつ計画的に 買い支えてやればよさそうな気もするが 向こうは旧JNRの随意契約と違って入札だし 国産が高ければ平気で輸入しそう。
455 :
名無しの車窓から :2007/08/15(水) 08:27:10 ID:0YjESoH0
456 :
名無しの車窓から :2007/08/15(水) 10:35:27 ID:6RMjUiz1
韓国の丸っこい電車って垢抜けないな。
457 :
ちはちょる :2007/08/15(水) 14:39:20 ID:oSt0rMXz
>>455 >地2 老朽電車 280両
●80〜86年に投入の地2 2000系(抵抗・チョッパ・2GEC)
1980 44R
1982 12R
1983 126R
1984 66R
1986 64R
老朽電車 280両?どういう計算なんだ?
もしかして、クマ〜???w
458 :
名無しの車窓から :2007/08/15(水) 22:25:55 ID:BM8fSXLa
もしかして比較的新しい車両を新車の中間車にしたり、改造して延命させるんジャマイカ?
459 :
名無しの車窓から :2007/08/15(水) 22:39:26 ID:ZRpR2WBr
1号線の灰色のサハみたいになるのか?
460 :
ちはちょる :2007/08/16(木) 00:03:35 ID:pdG1LGTf
>>458 手元の編成表では、2GECの2061〜75の中で
クハだけ83・84年でモハサハが91・93年で揃えている編成がちらほら。
また逆に、クハモハが83・84年に揃えている編成もある。
たぶん廃車が本格化すると、その83・84年クハを殺して
ほかの編成から91・93年のサハを持ってきて
頭改造してクハ化だろうな、と勝手に妄想を。
このやり方だと、2GECサハが余る。
461 :
ちはちょる :2007/08/16(木) 00:49:19 ID:I79EdNyd
>>458-459 新2のニセT…
出る鴨しれないね。(根拠なし)
・1と2の新3vと、各ニセTの経年差
★新1/98年くらい:新1ニセT/89年 経年差9〜10年
★来る新2/08年?〜:(想定)新2ニセT(種は2GECのT)/91・93 経年差17〜15年
上のほうのレスしている人が居るけど、もしも韓国の「都市鉄道法」に
車両の使用年限を定める部分が無かったら、ニセTも全然アリだと思うんだけど、
現状の「都市鉄道法」のもとではニセTの発想は、かえって後々のデメリットを
招くようにも思う。
しかし、固定編成中で15〜17年の経年差って、果たしてアリなのだろうか?
あと、新2へ3・4GECのサハを種にしたニセTは、お願いたがら(ry
463 :
名無しの車窓から :2007/08/20(月) 22:11:44 ID:5CeHl0R0
最近ネタないな・・・・。北行きも延期になったし。
単発質問スマヌ 光明シャトルの時間がわかる方教えてください こんど渡韓した時光明からKTX乗ってみようと思ってまつ
465 :
名無しの車窓から :2007/08/22(水) 10:40:55 ID:2m+Q5R6p
来週初めてKRパスを使ってみようと思うのだが、使用開始は入国の日でなければならないのか? 実際使いたい日は入国から2日後なんだけど。
466 :
客車野郎 :2007/08/22(水) 17:24:59 ID:wJ4NR+oM
六月に永登浦か光明まで乗りましたが事前に聞いた時刻とは違ってました。頻繁にダイヤ改正があるみたいです。でも大体30分おきにあります
467 :
名無しの車窓から :2007/08/22(水) 20:33:30 ID:2C2CjS5Y
>>465 有効期間内なら、入国の日とずれていてもOK
買うときに使う日を申請する。
468 :
名無しの車窓から :2007/08/22(水) 23:40:10 ID:0pZRtcKk
469 :
名無しの車窓から :2007/08/22(水) 23:49:47 ID:2C2CjS5Y
>>465 ついでに旅行代理店で買うときはパスポートいるからね。
おれは忘れて取りに戻ったことがある。
470 :
客車野郎 :2007/08/23(木) 08:15:58 ID:uRVpW9Ux
申し訳ありませんが、私は客車専門マニアなので電車の形式まではちょっと・・・・ 頻繁に来る天安や仁川方面の車両と同様のものと思われます
471 :
名無しの車窓から :2007/08/23(木) 16:40:25 ID:pwK6R9c4
一段下降窓の117系のクハに乗ったらふいに客車トンイル思い出した。 冷房転換クロスの快適さと旅情のバランスが絶妙の名車だったなあ。
ムグンファの格下げ車はまだしも、末期のトンイルは結構ぼろぼろだったような?
473 :
名無しの車窓から :2007/08/23(木) 21:52:58 ID:zFlFicLG
>>468 俺が7月に乗ったときは最新型トングリだった。
でも、龍山でボロ1000系が運用に入ってるのも見たので運しだいかも
474 :
名無しの車窓から :2007/08/23(木) 22:08:20 ID:exzDHDfZ
>>473 TGVの線路の上で103系に乗るような感覚を是非とも味わってみたい。
475 :
名無しの車窓から :2007/08/23(木) 22:12:43 ID:p8R/GsnS
釜山で地下鉄に乗ったら案内板(トイレ、きっぷ売場、乗り場など)に日本語表記があったのにはマジで驚いた、しかも駅の到着案内には日本語の案内も!! ただ2号線にだけ何故か日本語案内表記と発車案内がなかったのは気になる。
476 :
464 :2007/08/23(木) 23:26:53 ID:uY6Besnp
みんなdクス。
477 :
名無しの車窓から :2007/08/24(金) 08:16:35 ID:STx3HuMk
>>475 そのようなことを気にしていては、韓国では生きていけません。
478 :
ちはちょる :2007/08/24(金) 08:53:29 ID:+azBfgI4
>>473 >龍山でボロ1000系が運用に入ってるのも見たので運しだいかも
龍光線(勝手にそう呼んでる)や、中央線って1000系は運用はいるのかな?
見たこと無い。
479 :
名無しの車窓から :2007/08/24(金) 11:45:34 ID:WtSwKBMH
ミ """"""""""ミ ミ 彡 """"""""ヾ ミ ミ i ミ" =、 r=l (∂――(三)-(三) ( /・・ヽ i ヽ _/::3:|_丿 _>、__三_ノ `/ ) \L\/_ト、\ i Y乂乂ヽ L| i乂i |二」 乂乂| |乂| | / 乂乂| |乂| (_r)___|[□]|_|) \::::::::::/ |:::::T::| ( ̄ ̄⌒) ̄⌒)
480 :
名無しの車窓から :2007/08/24(金) 16:41:45 ID:WX5Q7UA9
>>474 逆に103系が走るような線路をTGVが走る姿も圧巻ですぞ。
光明支線って勾配がキツイから5000系じゃないと無理とかいう話を聞いた事があるんだが・・・ 運用の都合で1000系の時もあるのか?
482 :
名無しの車窓から :2007/08/25(土) 19:15:17 ID:eIs06abq
483 :
名無しの車窓から :2007/08/25(土) 19:37:42 ID:JzL9VSrb
>>455 メトロ10000の貫通扉にソックリだな
484 :
名無しの車窓から :2007/08/25(土) 19:40:49 ID:eIs06abq
485 :
名無しの車窓から :2007/08/25(土) 21:43:12 ID:84KMk6h1
>>484 確かに「ロテム顔」ではないけれど香港やインドへの輸出車両からの流れを引き継いでいますな
486 :
名無しの車窓から :2007/08/26(日) 00:49:45 ID:bV269j3H
>>484-485 これは、シーメンス顔だな。上海なんかにもこんな車両がおったような。
しかし、海列車。扉埋めなど外観も結構変化しているのね。
487 :
名無しの車窓から :2007/08/26(日) 18:34:29 ID:h1I0wes8
>>475 来月初海外で釜山に行く漏れとしては
非常に助かる!!
488 :
名無しの車窓から :2007/08/26(日) 22:21:08 ID:w7JcTNXm
>>487 KORAILの話だけど、突然日本語案内が消えた実績があるので油断は禁物。
489 :
名無しの車窓から :2007/08/26(日) 23:06:26 ID:h1I0wes8
>>488 えええええええええええ!!!!!!
KTXとセマウルに乗る予定だから
案内ないと困る・・・
490 :
名無しの車窓から :2007/08/26(日) 23:36:25 ID:td6uVgn1
>>489 液晶では日本・中国語の案内あるお
そもそも英語わかればいい話だが・・・
>>489 ハングル読めればまあ何とかなるんじゃない?
文字の読み方だけなら1ヶ月あれば何とか覚えられると思われ
492 :
名無しの車窓から :2007/08/27(月) 05:19:51 ID:2LDGxEVd
>>488 日本語放送がなくなったのは小泉さんがなんか向こうの気に入らないことを言ったあとの数日間だったと記憶。
安倍がなんか言わないことを祈っておけ。
493 :
客車野郎 :2007/08/27(月) 12:09:53 ID:fkt5Kl47
六月にKTX乗った時は韓国語の放送しかなかった気が
494 :
475 :2007/08/27(月) 16:34:42 ID:lrVrsTrC
ちなみに釜山地下鉄(2号線以外)の駅到着案内は、韓国語→英語→日本語→中国語という順番。
495 :
名無しの車窓から :2007/08/27(月) 19:13:24 ID:7sYaUVJN
KTXの日本語案内は放送なし電光掲示のみ 自動放送のセマウルとムグンファは日本語放送あり。 区間が短いムグンファだと自動放送の用意がなく車掌の肉声つまり韓国語だけの場合も。
496 :
名無しの地震から :2007/08/27(月) 19:30:01 ID:C3LNcw1n
>489 491 いやいや、一日というか1〜2時間も学べば読めるようになりますよ。 意味がわかるかはまた別だけど。
497 :
名無しの車窓から :2007/08/27(月) 22:34:06 ID:rhh9/urH
ハングルなんて、クハとかモハみたいな組合せだから、楽だよ。
情報ねえな。 年末の中央電鉄延伸までおあずけかな。
499 :
名無しの車窓から :2007/08/29(水) 08:29:03 ID:csqlxV5W
テハンミングク逝ってきますた。結局光明シャトルは乗らなかったですが・・・。
>>487-497 KTX、長項線セマウルとも車内テレビの表示あり。KTXは韓→英、セマウルは韓・英→漢・日の順。車内放送は双方とも韓・英のみ。
降りる駅名の呼び方だけ分かれば日本語放送無くても問題無いんじゃないか。別に韓国語会話する訳でもないし。
ちなみに駅カウンターにはメモ帳あり。会話が出来なくてもメモ帳でアルファベットで筆談可能w。
<チラシのウリ>
ちなみに今回の旅行ではKORAIL1000の初抵抗モハ(1x41)というネ申車両に乗ることができました。それだけでも満足です。
サハだったらまだ初抵抗車は数編成いる模様です。
</チラシのウリ>
>>499 「電動車」運転台で帽子かぶってないってのが、
日本的な感覚からするとマヌケに見えるが
むかしは制帽あったんだよな。
ある時期から韓国の列車のドライバー
(電車であっても一律に機関士と呼ぶらしい)が
帽子を着用しなくなった。
欧州みたいにある種の労働運動の成果なのかもしれない。
日本の場合は一般人との識別のために必要なのだろうが
はたしてあんなの頭に乗っけて作業性を妨げないのかとは思う。
帽子のツバが前途注視の視野を狭めたり、とか。
ヘルメットが必要な職種とはわけが違うだろうに。
502 :
ちはちょる :2007/08/29(水) 14:59:27 ID:pKV0zz56
>>499 >電動車運転台での指差確認映像
4号かな?
>>500 >KORAIL1000の初抵抗モハ(1x41)
1241-1341ね。
車内は内装材改造してた?
正規の41F時代のスーパーラクダが懐かしい。
>>499 一昔前の韓国って感じの映像がいい。
2番以降もあるっぽいが続きを見たいな。
>>500 日・中放送はなくなったのか。
でも確かに降りる駅名の呼び方だけ分かればいいわけだし
テレビ表示でもわかるから必要ないのも確か。
>>485 恐らく、海外輸出用はこの顔で行くんでしょうねぇ。ただ、あまり変わり映えはしないのが難点だな。
今後は日本や欧米連中との受注バトルが激しくなるのは覚悟しないと。
>>500 日本の列車で韓国語の放送があるのは九州新幹線だけ?
508 :
ちはちょる :2007/08/29(水) 23:04:44 ID:pKV0zz56
そうでつか…いやラクダ色のモケットとか無かったよねと思ったもので。
510 :
ちはちょる :2007/08/29(水) 23:24:37 ID:pKV0zz56
>>509 ラクダ色のモケット、それは良い東上の8000。
鉄道庁に5000がデビューする前、1039と1040がラクダ(10R中、サハだけ
87年形)で1041が、10R中の1041-1241-1341と1141の4Rだけ74年形で残りの
1841-1441-1541-1941-1641-1741の6Rが87年形でスーパーラクダ(自作表現)に
なっていますた。
511 :
名無しの車窓から :2007/08/29(水) 23:36:59 ID:fG+8xcwE
512 :
464 :2007/08/29(水) 23:39:40 ID:C+ddEz1s
513 :
名無しの車窓から :2007/08/29(水) 23:49:23 ID:Au6u/dQE
韓国語の車内放送、けっこう日本にもあるんですね。 まったく無いんなら、向こうにも日本語放送無くても仕方ないと思ったもので。 KORAILの日本語車内放送、聞いたことがあるけど 発音が自然なので驚いた。 反面、旅情を削ぐ気もするような…
464 さん
>>512 すげー見たいのに、見れないで津orz
>>514 前に、このスレで、在日コリアンだった人を使っていると聞いた事がある。>>セマウルなどの日本語自動放送。
>>514 > 韓国語の車内放送、けっこう日本にもあるんですね。
> まったく無いんなら、向こうにも日本語放送無くても仕方ないと思ったもので。
あるっけ? 東京ではあまり聞かない。
案内板にハングルは当たり前にように併記されているが。
519 :
464 :2007/08/31(金) 06:33:12 ID:1caGjVmG
>>512 URLをコピペした後、「〜」は半角で手入力してください。
お手数おかけします
520 :
名無しの車窓から :2007/08/31(金) 16:53:16 ID:fiDaCkJQ
地下鉄7号線富川区間…未成線で終わっちゃうのかな。 俺の中ではひそかに第二京仁電鉄と呼んでいたが… ファンタスティックスタジオのそばに駅の予定地があったのを思い出した。
ちと愚問だけどいい? 今は亡きトンイルホの旅を、阪急6300系で疑似体験というのは、強引ですか? いや、座席が同じ緑+白カバーの転換クロスで窓が1枚窓(阪急は連続窓だけど・・・) だから。あと「特急」を名乗りながらかなり遅くなったし速度的には酷似してないかと。 ・・・やっぱり強引ですね。失礼しました。人ト フHときます。
>>523 同意できない。
両方乗ったことがある人間なら阪急厨じゃなくてもわかるだろう。
そんなにきれいなもんじゃなかった。
旧車すなわち名車とは限らない。ニ段窓だが東武5700の方がよっぽど似てる。
525 :
名無しの車窓から :2007/08/31(金) 23:59:54 ID:IaHcP2t9
名鉄、大鐵、地鉄の転クロ車から適当に見繕うのが良いかと。
20年以上前に全羅(日本語読みにするとアブネー路線名だ)線の トンイルの特室に乗った。非冷房(二重窓かどうかは気付かなかった)。 往年のナロ10とかは見たこと無いがこんな感じだったのかな、と (俺はバイトで金貯めて急行越前のスロ54乗車を画策したが満席でパー)。 一般車の、椅子だけリクライニングに交換したヤツらしく 窓割りとシートピッチが合ってなかった。 その一方で窓幅がやや大きいトンイル客車がロングシート化?され ビドゥルギの色に塗られているのを見た。 そちらは台車が他のトンイルのウィングばねと違ってTR50モドキだったから 1960年代に日本から輸出されたが乗り心地が悪いか何かで格SAGEされたものと推定。
トンイルの特室に乗れたってのはいいなあ。
>>522 本当に工事が中断してしまうのか、気になるな。採算性は問題ないだろうけど・・・・
どっからか、予算工面出来ないだろうか。
釜山や大邱の自治体の赤字の9割以上は地下鉄の建設費償還に由来するし。 阪急6300とトンイルの共通点見つけた。クーラーが某芝RPU-3000台のライセンス。 初期の冷房改造車はクーラーカバーまでくりそつ。写真あったらレア。 故障は少ないけど外気導入できない。AU-12の流れを汲むヤツ。 首都圏電鉄や東武にもある。
531 :
ちはちょる :2007/09/02(日) 21:39:29 ID:Zsl0qAyy
盆唐線はいつになったら往十里につながるんだろ。
534 :
名無しの車窓から :2007/09/02(日) 23:18:48 ID:CSRwNqVh
>>532 忘れた頃(w。
なんか、この韓鉄スレが1桁だった頃(・・ようは5年前)から、繰りかえし出て来るなあ。
江南区庁前は絶賛工事中でした 盆唐線
>>524 内壁を安っぽく塗り直した上で、空き缶や菓子の箱を乗客全員で全力でぶちまけて、
1時間放置したら多少は雰囲気が出ると思うw。
オロ10の冷房乗せた直後なんだよね。雰囲気的にも設計的にも。
個人的には大井川の西武311改造転換クロス車とキハ26400が雰囲気的に似てると思う。
>>530 釜山は派手に2号線作ったのがまずかったのかな。
光州や大田は大丈夫だろうか。
>>531 そう。それ。2号線でも強力なヤツに載せかえられたのがだいぶあるね。
540 :
名無しの車窓から :2007/09/03(月) 20:38:10 ID:Ze57MjUK
>>538 プサンの2は混んでるような気がする。問題は3だろ。
541 :
ちはちょる :2007/09/04(火) 00:41:29 ID:NG93YdbE
>>539 >>531 の冷房もステンレスキセの新形に置換えられつつあるね。
2058〜60の聖水抵抗は、さすがに廃車が近いので
3機とも
>>531 の冷房のままだけど。
2抵抗や2チョッパ、そして統一もこの冷房なのに
1000系は名鉄みたいな冷房なんだよね。
冷房といえば、GECと鉄道庁の9500が同じ冷房というのも謎だ。
GECのクーラーは英国のSTONE社製とそのライセンス。 香港のKCRの初代の車にも同じのがついていた。 外気を取り入れることができる。
543 :
名無しの車窓から :2007/09/04(火) 09:53:37 ID:iVfkfMzi
>>540 ソウルみたいに電鉄化があったら地下鉄建設の負担を下げられたかな。
KTX早期全線開業→京釜線に余裕→電鉄化
というようなシナリオとか。
>>543 たしかに釜山の2号線って、
Korailと並行してて、もったいないと思う。
東海南部線は釜田?〜蔚山を複線電化中だと聞く。
>>541 >1000系は名鉄みたいな冷房
確証は無いが、中身は同格なのでは。名鉄のもT芝だし。
>>544 その東海南部線の改良工事で線路は山側へ移転する。
リゾート地直結の海雲台駅も山側へ移転するし、海雲台〜松亭の海岸沿いの車窓風景も失われる。
わざわざ海雲台駅の好立地を捨ててまで移転するメリットってなんだろうね?
まあ、実際乗ってみて結構踏切多かったからそれをなくしたいというのもあるだろうけど。
>>546 済州島海底トンネルってこれまたずいぶん大風呂敷広げたもんだな。
鉄道・道路併用トンネルということは鉄道は木浦からそのまま南へ延長かな。
しかし、総工費18兆ウォンか。すごい無駄遣いな気がする。
ただでさえ金浦−済州間には1日50本くらいの飛行機が飛んでるのに。
空港鉄道麻谷駅ってのはホームが完成してるのにずっと放置プレイの5号線麻谷駅につながるのかな。
なんであの駅開業できないのかね。
>>547 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 21:33:19 ID:gg9ukbQl
>>546 済州島海底トンネルってこれまたずいぶん大風呂敷広げたもんだな。
鉄道・道路併用トンネルということは鉄道は木浦からそのまま南へ延長かな。
しかし、総工費18兆ウォンか。すごい無駄遣いな気がする。
ただでさえ金浦−済州間には1日50本くらいの飛行機が飛んでるのに。
空港鉄道麻谷駅ってのはホームが完成してるのにずっと放置プレイの5号線麻谷駅につながるのかな。
なんであの駅開業できないのかね
549 :
548@↑取り消し(怒 :2007/09/08(土) 00:30:09 ID:pasCW5A9
>>547 >放置プレイの5号線麻谷駅につながるのかな。
>なんであの駅開業できないのかね
開発禁止区域@グリーンベルト
>>547 それより済州島に環状鉄道作って欲しい。
551 :
名無しの車窓から :2007/09/08(土) 08:04:48 ID:9VhuV2zW
>>550 昔からいくつか計画はあるそうだが、採算を考えると挫折するのだろう。
じゃあ海峡海底トンネルなんて夢のまた夢だ
>>550-551 戦前,済州島循環鉄道株式会社というのがあって昭和4年に一部区間
(金寧〜狭才 55.5km)が開通して営業を始めた。しかし,全線開通
を見ることなくたった2年で廃止になってしまった。
予定全長は193.1km(未開業区間137.6km),軌間610mm,人力の
手押し軌道だった。
朝鮮には台湾同様に手押し軌道がたくさん存在した。興味がある人は
ぜひ研究して欲しい。ただし,各線とも昭和10年までに廃止になり,
資料もほとんどないと思われる。
戦前の朝鮮の人車ってそれか!噂には聞いていたが知らなかった。
555 :
名無しの車窓から :2007/09/08(土) 20:36:25 ID:drCFWpN0
韓国行ってきた。今日帰国。 釜山港最寄の地下鉄駅には日本語話せるボランティアガイドさんが いて切符購入とか助かった。「地下鉄は右側通行だから気をつけてね」と。 韓国語全くダメで案内所に用件を日本語で書いた紙に ハングルで訳してもらったのでKORAIL切符購入はスムーズ。 車内のテレビが両端だけでなく中間にもあるのが新鮮だった。 KTXの車内放送は韓国語と英語だったね。 セマウルはテレビに日本語表記が。 あと上のほうで出てるけど釜山地下鉄は案内表示にも日本語登場! 「のりば」とかしっかり書いてありました。 それと西面駅(だっけ? ロッテ百貨店最寄駅)の1号線ホームに 東京の南北線タイプのホームドア設置工事中。
556 :
名無しの車窓から :2007/09/08(土) 20:46:42 ID:drCFWpN0
書き漏れ。 ソウル〜東京を飛行機も新幹線も使わずに帰る漏れ。 ルートはセマウルで釜田、地下鉄で釜山鎮(宿泊)、 タクシーで釜山港、ビートルで博多、いったん熊本へ(宿泊)、 はやぶさソロで東京へ。
557 :
名無しの車窓から :2007/09/09(日) 14:35:33 ID:M1i50teT
>>555 セマウルは発車時間のパフォーマンスがすごいよね。ソウル出るとき音楽ありーのセマウルへようこそムービーありーのご乗車ありがとうアナウンスありーので豪華なもんだった。
ソウル地下鉄も乗り換え駅到着前にオーケストラ風の音楽が流れたりミュージックホーン鳴らしたりであの過剰な盛り上げっぷりはおもしろかった。
558 :
名無しの車窓から :2007/09/09(日) 17:18:28 ID:HfSI2PQ3
>>553 軌間という概念があったの!?
1本レール・車輪1つで、車両の前後に人がいて・・・(ry
560 :
名無しの車窓から :2007/09/09(日) 18:41:34 ID:DMUnjCEA
>>556 鉄にこだわりながら、釜山鎮と中央洞の間がタクなのはなぜ?
まぁ、俺も釜山ヨクと釜山港の間は歩くけど・・・・
1回目の渡韓時にフェリーで同室だった韓国人の人に食事おごってもらいながら歩いたので
それが普通だと思って、食堂やらファミマやらに寄りながら
561 :
名無しの車窓から :2007/09/09(日) 20:53:41 ID:fX+sR31y
釜山は、いろんな意味で韓国で一番日本人観光客に優しい都市になってるんじゃない?
562 :
名無しの車窓から :2007/09/10(月) 00:17:02 ID:005OBdTa
そりゃ福岡では東京よりも気軽に日帰りで行ける場所ですからね・・・
>>553 さりげなく凄い資料出してきますね。
このスレでも金星だと思う。
全長55キロの人車軌道というのも凄い。
日本じゃ単一路線延長では豆相人車、総延長じゃ宇都宮石材が最長か。
>>563 路車板の頃は、もっとコテハンが居て
様々な濃いレスがあったのに、今の浅い
体たらくは、何なんだろうね。
みんな今の2ちゃんに愛想が尽きて、出ていってしまったんだよ。 普通の韓国鉄道関連のサイトには常駐している。
>>565 それって指してるのは2ちゃん全体?それともこの板?
>>553 でも、人車鉄道で開業しても、将来はどうなっていたんだろう?
水仁線みたいな、ディーゼルカーが走るナローゲージ路線になっていたとしても、自動車との競争で廃線になっていたと思う。
標準軌路線になっていれば、何とかなっていただろうけどねぇ。
568 :
名無しの車窓から :2007/09/11(火) 01:42:54 ID:NBAUn41p
>>560 荷物が多くて釜山鎮までと中央洞からの徒歩が
めんどくさかったのと、時間がなかったからです。
釜山のタクシー運転荒い・・・
>>561 中央洞駅には日本語ボランティアがいるし、地下鉄は日本語案内つき、
食堂は日本語メニューがあったり片言の日本語で応対してくれる。
確かに日本人にやさしい都市だと思った。
釜山鎮のコンビニに2日連続買い物に行ったら同じJKがレジにいて
「明日も来るの?」って聞かれ「明日は帰っちゃうんだ」と話をして
一緒に肩組んで記念撮影。別れ際にキスしようとしたらさすがに
顔を横に向けられ拒否された(当たり前か)
韓国のJKかわいい。
569 :
名無しの車窓から :2007/09/11(火) 01:45:53 ID:NBAUn41p
ついでに釜山タワーで日本人女子大生観光客に 韓国語ガイドブック片手にたどたどしい韓国語で 「写真とってもらえませんか」と言われ 「あの〜、日本人なんですけど・・・」 お互い爆笑ということもありました。
>>567 濟州島の人車じたい、廃止されたのはバスに負けたから?
>>564 濃い話しても反応する人が(相対的に)少なくなったのに嫌気を差したのかと。
ひどいとスレ荒し扱いされるし。
553への反応の薄さ見ても何となく分かる希ガス。
ただ濃い話する上では路車板よりこっちの方が適した環境だと思う。
2chにしては厨が少ないので。
植民地史に興味ある人が少ないのかもな(残念ながらヘタレな俺を筆頭に)。 文献をひもとくにしても半島の人車の場合は日本のものが中心になるだろうし。
古い話が出たから聞くが、鮮鉄の客車の色ってなんだったんだ?
575 :
名無しの車窓から :2007/09/14(金) 01:44:33 ID:AozoL8Oj
576 :
名無しの車窓から :2007/09/14(金) 02:16:00 ID:/y4i7SD0
>>574 鮮鉄って資料があんまり出てこないね・・・。
大陸の鉄道って、満鉄ばっかりだものなあ。あとは華北交通が出て来るくらい。
>>575 この前♪に甲種輸送(っていうわけないけど)の写真が載っていたヤツだな。
今入っているのとは、どこが違うの?
577 :
名無しの車窓から :2007/09/14(金) 02:41:01 ID:AozoL8Oj
>>576 >今入っているのとは、どこが違う
いま走ってる2001〜2005とは、画像から見るには
側窓周りの黒がなくて、鉄道庁の5000みたいに
グリーンの濃淡帯になっている。
ほか、側にはコルゲートもなさげ。
578 :
名無しの車窓から :2007/09/14(金) 14:30:10 ID:I0C4stJx
SUS2000の塗り分けのほうがかっこよかったのになー^^;; アルミ新車の塗装だと1990年代に遡った感じがして感心しないw
580 :
名無しの車窓から :2007/09/15(土) 09:38:45 ID:e1++Yq2l
>>574 うちの父の話では基本的に茶色だったという。
「あかつき」は青だったと思うがと言っているが、これは曖昧。
父は12歳終戦時まで慶尚南道におり、兄2人が鮮鉄に勤務していたこともあって、かなり意識的に鉄道を見ていたようだ。
内地に引き上げてきた時、機関車の小ささに心細くなったと言っている。
>>580 貴重な証言をとっていただきありがとうございます。
583 :
名無しの車窓から :2007/09/16(日) 10:49:26 ID:I2t8uO3h
地下鉄窓口で老人が手刀切ったり、お辞儀したりして 白い老人用無料乗車券をもらってるじゃない。 あれって日本の観光客でも老人ならもらえるのかな? 今度家族でじいさんばあさんもソウル行くんだけど
584 :
名無しの車窓から :2007/09/16(日) 13:56:58 ID:zPj0zkFz
>>583 一般論だけど不正が発覚してトラぶった場合
言葉の通じない外国ではお年寄りには過酷では?
586 :
在519-520の駅間 :2007/09/16(日) 18:27:02 ID:U6MH2MFF
>>583 もらえないらしいです。申し訳ないです。
韓国日報の関連記事→
ttp://news.hankooki.com/lpage/society/200705/h2007052818054484100.htm 「老人無料乗車券」は老人福祉法に基づいて無料配付しているらしいです。
老人福祉法では65歳以上の者を対象とし、国籍についての言及はないので
外国人でも当然もらえる権利があると思いますが、
都市鉄道の関係者とやらは財政的にムリとか言ってるらしいです。-_-;;
しかし「学割」は外国人学生も使えたりして…
一応、都市鉄道公社の方に問い合わせはしてみましたが、
日曜のために後日メールでの返事になるそうです。
最後に、地元情報ですみませんが、5号線の新亭駅(519)の3番出口から駅に入ると、駅員のいない窓口の方に
「無料乗車券」がいっぱい置いてありました。
お年寄りの方は自由にどうぞ。とか書いてありました。
587 :
576 :2007/09/16(日) 21:21:37 ID:M5gk54c4
588 :
名無しの車窓から :2007/09/17(月) 20:25:04 ID:P1d+2UY1
今日はソウルオリンピック開幕19周年だね。 1988年のこの時期当時のKNRもしくはソウル地下鉄について思い出を語ろう。 って、俺はまだ当時厨3で渡韓どころか海外旅行童貞で、JTBの時刻表に京畿線の時刻表が 載ってた(日韓共同きっぷの絡みで)のを見て子供心にハァハァしてた。表紙もPPセマウル号&ソウル 地下鉄1000系(水原付近で撮影)だった(どこの国の時刻表やねんヲイみたいなw)。 あと、蚕室スタジアムへの足は2号線な訳だが、GECチョッパタンの冷房化は進んでた?
2号線の営業電車は開業当初からすべて冷房車です。
ついでに書けば3・4号線もすべて冷房車でした。 GECの非冷房車は存在しません (冬季にクーラー修理のため一時的に撤去したのは除く)。 1988年だと2号線のGECの電気品を積んだ、三菱チョッパ車と 同形車体のヤツが6連×15編成あり、3000代を名乗ってました (後の10連化に際し、改番されたはずだが経緯不明)。
591 :
588 :2007/09/17(月) 21:17:35 ID:P1d+2UY1
592 :
ちはちょる :2007/09/18(火) 02:09:51 ID:KNhJK1o9
>>588-590 地下鉄公社で非冷房の電車は、1号線1000系で6輛編成の経験がある電車だけ。
74年の日立製と77〜78年の大宇製ね。
89年の10輛化と同時に冷改。
なんだよ19周年って、20周年まで待ってやれよ。 ちょうど東アジアでまたオリンピックやるし。
俺もそうも思うが、まぁあと一つだけ、総合板社員サンスレで過去出た質問より。 3-2シートのムグンファ客車は存在した。1985年登場の11950代。 21mクラスながらソウル3号線のような卵型断面。 3列側は、向きが固定だったという説と、 実は2・1に分かれていて回転できたが操作に非常に手間を要したという説がある。 後年は団体用などの予備車とされたが座席は交換されたかは不明。 2000年頃に退役した模様。
595 :
名無しの車窓から :2007/09/18(火) 11:37:25 ID:sP9cQ+Zk
>>594 10年前、京釜線ムグンファ号の一般室は結構3-2座席の車輛が使われていました。
しかし座席の転換については考えたこともありませんでした。
>>593 きょう9月18日は、韓国の鉄道創設108周年の記念日だった(忘れてた
597 :
名無しの車窓から :2007/09/18(火) 16:26:34 ID:d1kmaKtC
>>594 3-2シートの3列側は回転させたことあります。
回転の操作はお父さんにやってもらったので
2・1で分かれていたかどうかは覚えてないですが、
「統一号」と違って、回転に時間がすごくかかるんだなと
イライラしてました。^^;
>>594 角型断面でもゴロゴロいたぞ>3-2シート仕様ムグンファ。
94年3月にソウル〜釜山のムグンファで実乗。
あれのB席?は地獄だった。
あと9201型DCも3-2だな。
0系新幹線初代のシートを回転式にしたような感じだった。
600 :
ちはちょる :2007/09/19(水) 21:42:32 ID:5EBHaCpi
ウィキペディア韓国『ウィキ百科』で、 ソウルメトロ2号線MELCO電動車の記述を見ると 2000系がベトナムへ輸出される、との記述がある。 また、廃車された2号線2001Fの4Rが 地下鉄博物館に保存を目当てに保管されている記述もある。 携帯からなので、誰か『ウィキ百科』のURLを貼って栗。
602 :
名無しの車窓から :2007/09/19(水) 21:52:01 ID:LlwoP61S
>>599 ホーチミンって、新規路線に旧車入れるって事か?
>>602 そんなのを本気でベトナム側が受け入れるかなぁ、と思う。
ヲタ的には単純に面白いけど。普通鋼製車体だし。マルチごめん。
ホーチミンの地下鉄って2000が走れるほど車輛限界が広いのか?
いま作ってるんでしょ。 ソウル地下鉄の規格が走れるとなると、台北捷運あるいはデリーなみの大型規格かもね。 しかし、新線で中古車とはなあ・・・
606 :
名無しの車窓から :2007/09/20(木) 00:00:02 ID:6QxBwElD
しかもチョッパ車だしなあ…
ホーチミンの地下鉄が開通するのと、廃車時期が うまく合致するのかなあ。その間、雨ざらし?
608 :
ちはちょる :2007/09/20(木) 00:46:36 ID:U62l95BL
>>606 そう、いまから廃車になる2号というとほとんどがチョッパやGEC。
いざやってきて現地で面倒見きれなくて放置プレーの予感。
どうせ2号から持ってこうと考えるなら、抵抗車なんか良かったのに。
>>599 待てい、スレチだがホーチミンはいいとしてなぜハノイの名が出てくるのか??
あすこの都市交通計画はLRTだったろうに。
まさかマニラばりに実質普通鉄道規格?でもおフランス主導のはずだが・・・
>>605 新車を買わずに中古で済ませるのはどうかなぁ。 開業するまで車両を保管する場所を確保したり、ベトナムの乗務員を研修させたりしなければならないし、 これからやる事が多いけど。 インドネシアのジャカルタで日本の中古電車が走っているから、韓国も「日本がやるなら、自分もやろう!」 という事なのだろうか。将来は新車を受注したいとの、野望がアリだな。
611 :
名無しの車窓から :2007/09/20(木) 22:47:05 ID:7fqXQLpT
早売り見てきた。 ピクにスイッチバックの記事あり。
612 :
ちはちょる :2007/09/21(金) 00:33:32 ID:HPzUQ+3f
>>599-601 あの〜、『ウィキ百科』のGECの記述でもベトナムへ輸出とか
あるんですが。((((°Д°))))
613 :
ちはちょる :2007/09/21(金) 00:47:24 ID:HPzUQ+3f
ベトナムで廃車にする時の、チョッパを冷却してるフロンの 処理方法も伝えとかなきゃ。 俺らが心配することじゃないけどサ…
ベトナムはインドネシアと違って、電車に関しての技術が無いからねぇ。 1から100まで、教える事がたくさんだな。
BAROTAが変わっちまってるじゃん 時刻表の調べ方わかんねえよ・・・
日立の長項線アルミ電車って、もう出たの?
まだ。出たらちょっとは騒がれるかと。
P.S. アルミなんて報道あったっけ?
いわゆるA-Trainシリーズだろ
621 :
名無しの車窓から :2007/09/23(日) 19:12:21 ID:y2dgqxu2
日立が作るならアルミだわな
622 :
名無しの車窓から :2007/09/23(日) 21:44:36 ID:G73uhsmS
>>611 すでにスイッチバックを避ける別ルートのトンネルは貫通済みらしい。
いつごろ、新ルートに切替えるのでしょうか。
>>615 大昔はハノイとサイゴンに市電があったが・・・
まぁタイみたいになるんでない?
スレチだがベトナムには電気式ディーゼル機関車ってあるのかな? その整備の経験があればモーターあたりは平気かと。 韓国でも三十数年前は電車運営のブランクがあったことを思えば尚更。
ろてむ顔ならマニラで走ってるし。
628 :
名無しの車窓から :2007/09/25(火) 14:38:22 ID:SzbOQ9Q2
秋夕帰省客とともに、 しばらく、湖南線・全羅線は 日本人客が大挙して乗車します そのわけは・・・皆さんご存知ですよね?
>>628 俺はちょっと思い当たらないっす。何すか?
ACL?
631 :
名無しの車窓から :2007/09/25(火) 16:48:39 ID:SzbOQ9Q2
そのとおり、ACLです サッカーのアジアチャンピオンズリーグ(ACL)準々決勝 浦和レッズ 対 全北現代モータース の第二戦が 明日の夜、全州で行われるんですよ また、この大会の優勝クラブは、 冬に日本で行われる、クラブワールドカップに出場できるんです 準々決勝第一戦は、先週水曜に、浦和のホームゲームとして行われてまして あすの試合は、全北のホームゲームなんです この試合に向けて、 浦和サポーターが数千人(!!!)、秋夕帰省の大混雑をも承知の上で 一気に全州に乗り込むわけなんですよ 今日中に全州入りする人もいるようです 全北は、昨年度のこの大会の優勝クラブで、 昨年度のクラブワールドカップの出場クラブですが、 先週の試合では、浦和が2対1で勝ってます ですから、あすの試合では、 浦和はアウェイ側ながら、やや有利な立場にあります あす、テレビでは、この試合の模様を BS朝日が生放送、NHK−BSが録画放送する予定ですよ
アウェーゴール取られてるのがどうでるかだな。
633 :
名無しの車窓から :2007/09/25(火) 17:37:51 ID:SzbOQ9Q2
そうですねえ、第一戦は、微妙な結果になってます 普段の全北の試合は、数千人くらいの観客数というのが普通らしいですが ところがなんと、あすの試合は、普段の10倍くらいの観客数になるかも という噂になってるそうです 帰省Uターンを延ばしてでも全北を応援しようという地元の人の意気込みなのか はたまた、全北に加勢しようという他クラブサポーターが、鉄道・バス・自家用車で乗り込んでくるのか ひょっとすると、あすあさっての全州の交通事情は、 韓国内外のサポーター入り乱れての、ワールドカップ以来の大騒ぎになるのかもしれません
いくら同国のクラブだからって他の町のクラブを応援するってのは、欧州ではないな。
ピビンパの家族会館辺りが混雑で修羅場になるかな?
秋夕だから、今は大半の食堂や商店が臨時休業してるらしいよ 試合の翌日で秋夕連休も明ける27日あたりには あっちこっちの食堂にサポーターが押し寄せるんじゃないかな さすがに「食い倒れの町」だけあって 全州の食堂は、注文した後に出てくる品数の多さも、並みじゃないよね
サポーターは鉄道じゃなくてバスで移動でしょう。大渋滞してるけど。
>>636 昨日はさすがに休みばかりだっただろうけど、明日からまた平日である今日は
ある程度は開いてると思う。粉食店中心かもだけど。
>>636 全州の食堂は旨いよね。
有名店とかじゃなくても幸せになれる可能性大。
全州と言えばLRTはぽしゃったのかな。残念。
640 :
名無しの車窓から :2007/09/27(木) 07:47:51 ID:RiYU5NyJ
631ですが、 ごめんなさい、 浦和の試合の、NHK−BS1での録画放送は きょう深夜(あす未明)でした
>>641 情報感謝。
あまり活気がない地方都市って感じだから需要なさそうだよね。
ACL、(スコア以外は)予想通りの展開でワロタ。 城南と対戦でまた半島出張のようだがw
645 :
名無しの車窓から :2007/09/29(土) 10:39:24 ID:/fnhxDgO
>>644 日本でも新幹線開通後、東京・山形便や東京・名古屋便(国際線乗り継ぎ便はあるかも)等がなくなりましたから。
>>645 山形便はまだあるでよ。名古屋仙台は成田オンリー
647 :
名無しの車窓から :2007/10/01(月) 00:46:51 ID:Zla4VdlY
セマウルの新塗装、JR四国みたい・・・。
'80年代の塗装が好きだった…
649 :
名無しの車窓から :2007/10/03(水) 09:25:48 ID:cj+gxdgP
JRみたいにセマウルリバイバル塗装とかやってくれないかな? 青と赤の帯で。
650 :
名無しの車窓から :2007/10/03(水) 22:22:02 ID:Jc6HRiAK
age
651 :
名無しの車窓から :2007/10/04(木) 00:28:15 ID:H7x4MuQU
誰かソウルメトロのステンレス座席に座り通して1号線&KORAIL線議政府北部 〜水原間および2号線一周走破した人いる?いたら感想よろしく。 てか、高齢者や身体に障害のある人や妊婦さんや赤ん坊抱いた人にあの座席は ちょっと拷問のような気もするが。
652 :
名無しの車窓から :2007/10/04(木) 07:20:52 ID:QBEupxYl
>>651 ソウルメトロのSUS椅子ですが乗り潰しで2号線一周はしましたがそんなに悪くなかった。
台北捷運のプラスチックそのまま椅子に比べるとぜんぜんマシ。
昔は日本でも大阪市交もモケットじゃないとんでも椅子だったことがあるし、
JR九州の皮椅子も汗臭い時期など前の人の汗が飛ぶまで座りづらい。
653 :
ちはちょる :2007/10/05(金) 00:26:30 ID:uYVH6zLR
>>651 餅店→市庁ならある。しかも1号線新1000系ニセTで。
個人的には、ケツがそんなに痛くなったとかはなかった。
でも見かけは鉄道庁や最近の地下鉄公社の難燃モケットのほうが良い。
654 :
ちはちょる :2007/10/05(金) 16:39:17 ID:uYVH6zLR
「鉄子の旅」でも意外と座り心地がいいって言われてましたね>SUS椅子 自分が座った感じは尻にフィットする可もなく不可もないごく普通の椅子に思えた
656 :
名無しの車窓から :2007/10/09(火) 02:29:33 ID:CkDKPTUr
657 :
名無しの車窓から :2007/10/09(火) 06:56:59 ID:+kKLhx6R
>>656 グロ画像かと思った。ある意味そうかも。
公園の管理者にとってあれは保存してるつもりはなくて
見せ物の一部でしかないのだろう。
659 :
名無しの車窓から :2007/10/09(火) 07:20:42 ID:BwNvFajv
>>656 おいおいw
前の枯れた状態もあれはあれで不安だったけどさ
コスモスと同化した?
661 :
名無しの車窓から :2007/10/10(水) 10:40:05 ID:AQ01qrpM
>>661 戦前の白黒写真によると、モノトーンに見える。
茶色かどうかは知らぬ。
663 :
名無しの車窓から :2007/10/10(水) 20:04:40 ID:NEg7JKK3
今日常磐線の207系乗って思ったんだけど、コレイル?の地下鉄車両のどれかに モーター音似てない?
664 :
名無しの車窓から :2007/10/10(水) 23:27:38 ID:cBfls7QK
666 :
名無しの車窓から :2007/10/13(土) 23:59:09 ID:eEdmEbxj
駅ビルの充実したKORAILと言うのも想像し難いな
なんか国鉄ムードがJR化するような流れで残念な気もするなあ。 まあ国鉄の頃から民衆駅の類は普通にあったけども。
博多駅を釜山駅見たいなオサレな外観にしてほしい
水原の駅ビルは結構デカい(愛敬百貨店)。 専門店街は既存の「地下商街」があちこちにあるから 日本の駅ビル真似して明きテナントを抱えるリスクを負うよりも ビルごと貸すほうか利口かも。 日本の私鉄のターミナルビルみたいなもんだね。
671 :
名無しの車窓から :2007/10/17(水) 14:41:33 ID:DSv3tYOX
前の駅舎の頃は水原に着くと結構遠くまで来たなって気がしたけど 今の駅舎になってからはソウルから出た気がしなくなったなあ。 電鉄が伸びたせいもあるか。
672 :
名無しの車窓から :2007/10/18(木) 09:24:19 ID:S5a7kBPw
>>671 確かに、水原はソウルから遠いのか近いのか微妙なところでした。
10年ほど前、ソウルから下りムグンファ特室に乗った時、
同じ車輛から水原で下車した若い女性がいて驚いたのを覚えています。
まあ、各駅停車の電車だと時間がかかるし、僕同様、一般席が取れなかったのかも知れませんが...
ムグンファって、もう特室連結してないんだよな。
>>672 特室の切符持ってたかどうかまではわかりませんよね。
短距離でもムグンファとか乗る人けっこういますね。
水原(電鉄ではない)では上り専用の窓口すらあったような。
自分もソウル〜水原はムクゲ乗るなぁ。 特に休日は電鉄だと生き地獄を見れるw。
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 韓国鉄道公社社員だけど質問ある? [鉄道総合] 115系 総合スレ [鉄道路線・車両] 【メトロ】銀座・丸ノ内線 第3軌条【営団】 [鉄道路線・車両] 【東山線】名古屋市営地下鉄Ω38号線【新車マダ?】 [鉄道路線・車両] 自分のレイアウトをうpするスレ 第11弾 [鉄道模型]
ネタがないから、ソウルの爪楊枝はどれが一番おいしいか、ということについて語ろうぜ。
678 :
名無しの車窓から :2007/10/20(土) 21:57:17 ID:n2rD/yd8
>>675 ソウル発の夜行ムクゲでも水原で乗客が半減したような記憶がある
>>670 俺は水原駅上のLIBROで本を買ったりCDを買ったりしている。教保なんかほどでかくなくわかりやすいので
>>669 釜山駅って線路側からみたらつぎはぎだぞ。古いビルの前側の壁を壊して、増築部分と揃えてガラス壁を
つくっただけだぞ。
>>667 すでに新村、ソウル駅、龍山、永登浦、水原、テグ は、駅ビル百貨店併設されてるよ。
東仁川にも駅ビルあるよね(中がデパートかどうかは知らん)。
680 :
名無しの車窓から :2007/10/20(土) 23:55:46 ID:WoLqWHw5
>>677 あの緑色の爪楊枝はとうもろこしの茎だかで作られているから、粉砕すれば
安全な豚のえさという話ですか?
東仁川の駅は謎な構造してた。 スーパーの地下の場末のアイスクリームコーナーのような場所に駅入口があった。
>>680 そうだ。つーか、飴変わりに嘗めるのに丁度いいんだよね。あれ。
683 :
名無しの車窓から :2007/10/23(火) 20:34:03 ID:bOaKUcT7
でも韓国すごいよな。天安まで地下鉄でいけるなんて。 東京〜熱海ぐらいはなれとるぞ。
地下鉄挟んだ4扉車最長というと日本だと半蔵門線辺りかな?
取手〜本厚木(93.7K)より久喜〜中央林間(94.8K)の方が微妙に遠いな。 地下鉄を挟むというだけなら成田空港〜三崎口(141.8K)とか、 地下を通れば良いなら上総一ノ宮〜久里浜(155.5K)なんてのもある。 スレ違いなのでsage
686 :
名無しの車窓から :2007/10/24(水) 02:39:42 ID:eL+DYSVD
>>683 東京〜熱海だってある意味地下鉄化してるがな
もっともムグンファ級が同じ運賃で走ってたりもするが
687 :
名無しの車窓から :2007/10/24(水) 04:58:54 ID:DZERK0B7
ムグンファが間合いで電鉄に入ってるような状態なのが実情だけどな。
688 :
名無しの車窓から :2007/10/25(木) 03:59:16 ID:XGuJSGVP
>>686 >東京〜熱海だってある意味地下鉄化してるがな
そうか?
689 :
名無しの車窓から :2007/10/25(木) 06:29:54 ID:nUzKsoAa
>>688 地下鉄とかいてチハチョルと読めばわかるだろ。
チハチョル中央線とか京春線チハチョル化とか考えれば
691 :
名無しの車窓から :2007/10/25(木) 08:57:56 ID:LXnDb/e3
>>689 頻繁運転の電気鉄道ということですね。
以前、韓国の大学にいた時、ソウル地下鉄1号線の地上部分や電鉄龍山・清凉里間を何と呼ぶかで
クラスが盛り上がったことを思い出しました。
692 :
名無しの車窓から :2007/10/25(木) 18:33:01 ID:eUqVsNW6
むしろ日本はどこ行ってもだいたいS-Bahn化してて、Fernverkehrがほぼ消滅してると言ってもいい。 U-Bahnだけを特別に区別してる状態な訳で、どちらかと言えば日本の状態がわりと珍しい。
693 :
名無しの車窓から :2007/10/26(金) 10:29:41 ID:gTEgz6+g
Fernverkehrって何?
長距離交通のことと思われ。 しかしこのスレにドイツ語持ち出されてもなぁ、 という感じもしないでもない。
トーマスクックの海外版時刻表をみると、 日本の在来の東海道・山陽線あたりは 頻繁運転、で片付けられてる(時刻表無用ってことか)。 韓国ではソウル首都圏と釜山を離れるとクルマ(&バス)社会だから 全国「電鉄」化は、やりそうもないというか、やらぬが吉かと。
697 :
名無しの車窓から :2007/10/27(土) 22:59:57 ID:Cz2+mXVG
11/3から初韓国行くんだけど、地下鉄って撮影禁止? もしくは許可取れば撮影可?
698 :
名無しの車窓から :2007/10/28(日) 00:44:56 ID:znjCAPOp
>>697 そんなことやっていると、隠し壁の向こうから私服警官が出てきて、
3日後には簀巻きにされて漢江や仁川港に浮かぶことになるよ。
もちろん、小指や薬指が欠損状態でね。
悪いこと言わないから、やめた方が身のためだよ。
撮影するなら、台湾をおすすめします。
699 :
名無しの車窓から :2007/10/28(日) 00:48:37 ID:x6ubYylH
>>697 今は規制がユルクなったから、よほどのことがなければ黙認。
でも、駅員さんなどがいた場合「サジンチゴトデムニッカ?」くらいは告げておいたほうが無難。
>>698 いつの時代の話や・・・・まあ、その頃も台湾だと、橋なんかでは撮影できなかったけど。
700 :
名無しの車窓から :2007/10/28(日) 07:11:14 ID:LzyMoCFr
>>699 アジア系米国人のフリして英語で聞くほうがOK率は高いぞ。
まぁ今は東京メトロの撮影禁止と同じレベルの撮影禁止だが・・・
ICNでは駅員にOKと言われたが軍人に怒られたことはあるが。
701 :
ちはちょる :2007/10/28(日) 09:14:19 ID:ytm6HF+J
>>697 地下鉄で「写真撮ってイイ?」と訊いて、まずokとは言わない。
だから、注意されるまで撮るしか道はない。
職員から注意されたら素直に撤退するようにしている。
ホーム先端で電車を撮っていると、電車の乗務員から運輸指令へ
『〇×のホームで写真を撮っている香具師が居るので、駅で確認して』
という流れで撮影者は注意を受ける。
地下鉄公社の職員から聞いた話では、88までは
無許可の撮影にはフィルムの没収をしていたという。
702 :
名無しの車窓から :2007/10/28(日) 18:19:43 ID:HCo+4Rph
>>701 「フォトグラフ OK?」でニコっとしてもらったらOKだと解釈。
まぁ私は乗り鉄なので自分の乗るor乗った列車と始発終着駅でちょこっと撮るだけなので
怒られたのは空港駅のラッチ外と統海駅、都羅山では撮る向きに注意されたぐらい。
すべて駅員さんや車掌さんからではなく軍人からの注意。
703 :
名無しの車窓から :2007/10/30(火) 20:54:07 ID:Y23vDQRO
コレイルでは運転士に断ったらOKだった
704 :
ちはちょる :2007/10/30(火) 22:07:38 ID:4LX5ZiI9
今日、火曜日発売の「鉄道データファイル」を どうぞご覧ください。 1000系の記事が掲載されています。
705 :
名無しの車窓から :2007/11/02(金) 10:11:42 ID:aeEGbuPU
>>704 木曜日、書店で立ち読みしてきました。
以前、韓国で仕事をしていた時、嫌なことがあっても日本製車輛に乗る度に
「こいつも韓国で頑張っているな」と元気づけられたものです。
707 :
名無しの車窓から :2007/11/02(金) 18:11:51 ID:DskUSSoM
職安通りで時刻表見てきたらまだ8月号で1080円もした。 今定価5000wだからレートと手間賃考えたらこんなもんかな? ついこないだまで700円くらいで買えた気がするのに。
708 :
韓国の車窓から :2007/11/02(金) 19:00:37 ID:ypfj+NCe
>707 え!時刻表〜5000wに上がったんですか! 今まで3000wでしたから一気に66%も上がったのか・・・ 少なくとも今年の3月号は3000でしかたら、値上げは本当に 最近なんですね。それにしても韓国の物価の上がり方もすごい・・
6月号も3000ウォンだった。
710 :
名無しの車窓から :2007/11/03(土) 09:08:22 ID:1CrFaIHC
>>708 1996年2月号もW3,000でしたから、物価の上昇が大きい韓国で少なくとも11年も価格据置だったことに
驚いています。
まあ、物価上昇と言えば、70年代中頃の日本も凄まじかったですね。
711 :
名無しの車窓から :2007/11/03(土) 16:25:26 ID:IInDJSKf
1996年というとソウルの地下鉄が400wくらいだったっけ?
712 :
名無しの車窓から :2007/11/04(日) 07:49:19 ID:dHnyl9NS
>>711 1区400ウォン、2区500ウォンでした。
プリペイドカードの最後の残りが100ウォンになると、地下鉄/電鉄全線乗せてくれました。
714 :
名無しの車窓から :2007/11/05(月) 06:25:50 ID:GHPPwcKZ
図書館で=ソウル街ぐらし=という本を借りたけど、そのなかにソウル の地下鉄24時というのがあり、地下鉄の職員や裏方さんについて取り上 げてました。その中の記述において抵抗車の詳細に〜第三軌条方式〜と いうのには笑えたし、また一号線の抵抗車は抵抗集合体により構造的に 冷房改造が不可能といった事が記されてました。 このことが書かれたのが95年、今はおそらく抵抗制御の旧い電車は殆ど あぼーんされてるから良くなってると思われるが・・・・・・・・。
715 :
ちはちょる :2007/11/05(月) 10:16:27 ID:xUlm378Y
>>714 『ソウル街ぐらし』
持ってるけど、抵抗車の解説に(- -;)だよね。
ちなみにGEC車という呼称をすることを知ったのも、この本から。
記述を呼んで「アレのことだな」とピンときた。
716 :
名無しの車窓から :2007/11/05(月) 20:40:20 ID:FeXpmrZr
717 :
名無しの車窓から :2007/11/05(月) 22:51:18 ID:aV0oeIIz
どうみてもこじつけだろ。 でも睡眠不足だろう。だいたい、朝1時に起きて6時頃まで出区点検ってどんだけやるん?
昨日コナミカップアジアシリーズ2007でSKワイバーンスが中日ドラゴンズ を大差で破りましたね。もしアジアシリーズ優勝したら仁川地下鉄とか KORAILとかの電車にラッピング車が出てくる予感!! (昨日の試合だけでもご飯3杯は逝けるくらいウマァ(゚д゚)だったんでしょう ね、韓国の中の人にとっては。漏れも中日嫌いだからエラーとか不用意な 失点をするたびに大爆笑させてもらった)。 関係ないからさげ。
720 :
名無しの車窓から :2007/11/09(金) 22:23:08 ID:/FQjYKww
>>719 今走っている「その子電車」も、この色にしたら多少はまともな感じなるかな・・
721 :
名無しの車窓から :2007/11/13(火) 21:37:49 ID:91TPbXnh
最近はネタがないのう・・・
722 :
名無しの車窓から :2007/11/14(水) 00:07:30 ID:uyta9wDI
ムグンファに特室はまだあるのかな 「ある」って情報と「ない」って情報が錯綜してるみたいだけど 「特室車両を連結してある列車が減った」って意味なんだろうか?
724 :
名無しの車窓から :2007/11/15(木) 00:14:08 ID:Piluhqot
なるほど、ありがとう
725 :
ちはちょる :2007/11/15(木) 17:43:32 ID:NKAHGAO1
726 :
田無の電車区 ◆AOsci9JQVI :2007/11/15(木) 20:19:45 ID:PXBc6ZY9
>>725 25年の廃車年限を頑固に守るのも良いですがね…ちょっと度が過ぎているような気も。
エライことを教えてしまったものですな>日本
727 :
ちはちょる :2007/11/15(木) 22:18:40 ID:NKAHGAO1
>>726 田無の電車区 ◆AOsci9JQVI さん
>エライことを教えてしまった
鋼製車ならともかく、もうすぐ25年限か来る釜山1の
廃車について、問題になって松。
メーカーの仕事を創ってあげる、って意味合いもあるのかも知れぬ。
昔はよかった 何でこんな風に変わってしまったのだろう
731 :
ちはちょる :2007/11/16(金) 21:36:38 ID:O2uSti1T
732 :
名無しの車窓から :2007/11/19(月) 22:04:02 ID:88661Ay4
そーいえば、そろそろ中央電鉄線延長じゃないか?
733 :
名無しの車窓から :2007/11/19(月) 22:40:39 ID:8zZ4UwZI
734 :
名無しの車窓から :2007/11/20(火) 10:45:50 ID:sD2I7uaT
>>733 君の目は正常です。
眼科にも精神科にも行く必要はありません。
韓国は公レベルのサイトでもこんなパクリ(単なる認識不足?)が横行しているとは、トホホ...
それとは違いますが、KTX開通前、ソウルで「韓国高速鉄道」と銘打って、
日本の新幹線の塗り替えおもちゃが売られていたのを思い出します。
ガキの頃駅の売店に吊るさってる電車を私鉄のつもりで買ってもらったら よく見ると色だけ私鉄の国鉄でがっかりしたの思い出した。 日本にも結構インチキなものがあったが今はどうなんだろ。 子供騙しに引っ掛からないヲタガキが韓国にもいたらかわいそうだな。
日本もマイクロエースという前科があるな。 TGV色の583w。
738 :
名無しの車窓から :2007/11/21(水) 11:11:00 ID:73SGji7l
>>737 とうとうだね。
通勤列車の気動車が余ることになるけどどうなるかな。
渡船の行く末も気になる。
ようやく海をまたいで繋がるか。めでたいな。
740 :
名無しの車窓から :2007/11/21(水) 22:26:32 ID:MZxmwti6
しかし、このおかげで、群山の駅は、市街から、またえらく遠くなってしまうんだなあ・・・
742 :
名無しの車窓から :2007/11/22(木) 10:48:56 ID:hpJXeiuM
4連も入れてこまめな輸送をするつもりみたいだね。 どんなダイヤになるんだろうか。
743 :
名無しの車窓から :2007/11/22(木) 12:04:33 ID:hKbaYSux
>>741 今度はドア上に液晶をつけるんだな
日本チックになったな
744 :
名無しの車窓から :2007/11/22(木) 15:54:42 ID:UdieC1tv
>>741 の元記事には
金泉に広域電鉄新設とは書かれていないが?
未来鉄道DBにも亀尾〜大邱〜慶山が構想中とはあるが
〜大邱圏広域電鉄
http://frdb.new21.org/324.htm 金泉までは追加検討事業に含まれる、とのみある
(2007.11.21の建設交通省・大都市圏広域交通基本計画)。
元記事では、コレイルの広域鉄道車両チーム長談として
座席型急行電動列車とか、2階建て座席型電動列車とかにも
言及しているが、別にそれらを金泉に走らせるとは言っていない。
>>736 さん
TGV色は185系電車ね(マイクロエースは583系は出してない)。
発売時期が1981年だった事もあり、ご丁寧にPORTPIA'81のロゴステッカーもついてた。
あとイタリア国鉄やAmtrakカラーのEF60+ナハ11系というどうしようもないシロモノ
も発売された。
まぁ、583系のTGV色といえば1985年に梅田貨物駅跡地でやってた「インポート
エクスプレス」とかいうよくわからないイベントがあったな。サロ583やサシ583
を英国インターシティやTGV色に塗り替えた変な物体が鎮座ましましていたな。
話が逸れたけど、何でAVEやEUROSTAR等がN化されてるのに、同じTGVファミリーの
KTXが発売されないんだろうね。
749 :
名無しの車窓から :2007/11/26(月) 21:22:30 ID:OJfxVgDy
欧州型オタにも国鉄郷愁オタにも売れそうにないからなあ… 単純に需要がないのではないかと。
>>749 ってことだろうね。あれは欧州での需要だから。
欧州では日本製モデルの需要は高いんだけどね。 ローフランジなのが強い。 韓国型って2〜3両でカタチになるお子様入門者向けの車両がないんだよな。 KTX出しても20両固定編成だと単価が凄そうw。
だから、AVEやユーロスターは欧州での需要に支えられているけど KTXを模型化しても、どこも買うところがないってことだろう。 この点では、鉄道趣味が成長した台湾とは大きな差だよなあ・・・・。
753 :
名無しの車窓から :2007/11/28(水) 09:54:42 ID:d3gGpui5
>>752 これまで(今でも?)鉄道自体が写真撮影も憚られるような雰囲気だったこともあり、
韓国内で鉄道趣味/模型鉄道趣味を普及させようという先駆者や企業も
出て来なかったのではないかな。
何と言っても、韓国では年長者の影響力が大きいから、彼らが鉄道趣味を
「子供じみたこと」とみなしている限り、趣味人も恐縮して芽を出しにくそうだ。
一時的には、例えば80年代には日本製Nゲージを置く店がいくつもあったそうだし、
10年ほど前にはメルクリンを置く店がいくつも出てきて、模型雑誌にレイアウト製作記事まで
載せられていたが、その後どうなったことやら。
また、いくつかサイトがあるように、鉄道模型やっている人もいるし、
10年ほど前、ソウル市内の模型店主の話では、日本の新幹線Nゲージ車輛を
改造して、セマウルを作れないかという相談があったそうだ。
しかしながらとどのつまり、鉄道模型は、外貨獲得の手段にはなり得ても国内での商品化には
需要が不足しているな。
でも、この辺、以前の台湾も似たようなものだったのではないかな?
台湾で鉄道趣味が出て来た事情も気になる。
755 :
imalleniverson=HORSEFUCKER of YOUTUBE :2007/11/29(木) 01:06:04 ID:gxeREdVs
imalleniverson=HORSEFUCKER of YOUTUBE
Hello! I am imalleniverson.
I am Gay.
I am called a maggot with YOUTUBE.
I live in South Korea.
I hate Jap! Fuck Japan! JapJapJapJap!!
and, I love penis.
Please fuck me with Japenis!
Fuck hirohito! Fuck Japan!
かかってこいよ倭奴。俺はけんか弱いけど、力也と白竜呼んで
ボコボコにしてやるからよろしく!щ(゚д゚щ)カモーン
http://jp.youtube.com/user/imalleniverson
そういえば、群山線と長項線が直結・・と思ったら、 実際は、長項線が益山に延長という名目で、群山線は廃止なんだってね。
ひでぇなこりゃ。
759 :
名無しの車窓から :2007/12/01(土) 09:40:15 ID:VCztLPx/
>>758 なお一層の銭儲けに勤しみ出したということじゃないでしょうか。
760 :
名無しの車窓から :2007/12/01(土) 20:12:28 ID:KnzPsmOE
通勤セマウルって もうセマウルのブランドも何もありゃしない
761 :
韓国の車窓から :2007/12/01(土) 21:29:45 ID:zEBO5fgR
>757 光州地下鉄1号線の延長開業日はもう決まったんですかね。 ここでは3月開通ってなってますけど。 詳細をご存知の方いらっしゃいませんか。
無駄。早くて1ヶ月前に判明、直前になって延期とかよくあること。
しかし、韓国から「ふつーれっしゃ」というものが消えてゆくに等しいなあ・・これじゃ。
765 :
名無しの車窓から :2007/12/05(水) 11:10:16 ID:HS6zq5qZ
韓国の普通列車って今はムグンファが担っているの?
766 :
名無しの車窓から :2007/12/05(水) 14:17:46 ID:P5jMvg6R
てか普通列車=通勤列車が走ってる区間のが珍しい。
なので多くの路線でムグンファが最下級になった今 その路線は普通列車=ムグンファ状態に。 ムグンファが普通列車って抵抗あるけど輸送レベルの向上ではあるね。
大雑把に解釈すると準急がほぼ最下級種別の西武池袋線末端部や 特急がほぼ最下級種別の京急線末端部に似たような状況ってことか
でもなんとなく、顔がロテムってるなあ・・。
車体がKORAILカラーじゃないのが残念。 何か地味
772 :
名無しの車窓から :2007/12/08(土) 02:29:51 ID:gAZmQAE+
どうみてもロテム製E653です。
>>768 車両のグレードからすると乗車感はむしろ
JR特急の末端普通列車化みたいな感じかも。
石勝線とかね
775 :
名無しの車窓から :2007/12/08(土) 16:56:33 ID:Oz84PKfX
外房線末端なんかも… そういや特急の格下げ区間ってのは日本じゃずいぶん減ったよな
777 :
名無しの車窓から :2007/12/10(月) 13:42:39 ID:K8/lkH1z
778 :
名無しの車窓から :2007/12/11(火) 00:39:08 ID:wF/+GmfK
780 :
名無しの車窓から :2007/12/11(火) 22:50:31 ID:/iIzsh3A
781 :
名無しの車窓から :2007/12/12(水) 11:41:29 ID:Ap65mJ3i
782 :
名無しの車窓から :2007/12/12(水) 21:44:15 ID:XMqnx9oE
ところで今月中に中央電鉄八堂延伸開業の予定だが なんか開業日とかの情報ある?
783 :
名無しの車窓から :2007/12/12(水) 22:24:22 ID:irmJPJI6
>>780 下痢ピーだった乗務員が扉を開けてウンコしていたら、
電車から落ちちゃってグモっちゃった・・・ってことか。
日本でも同じような話なかったっけか。
営団の東西線だったと思う。
>>785 今読んだが中央電鉄線、地味に増発するんだな。
日中は徳沼行20分毎→八堂行15分毎か。
実際はけっこうランダムなダイヤなんだけどね。
788 :
名無しの車窓から :2007/12/17(月) 00:38:51 ID:CzjRpkHO
>>787 まあ、長距離列車・貨物併用だから仕方ないんだろうな。
京元線も間隔グダグダだし。
789 :
名無しの車窓から :2007/12/17(月) 11:51:28 ID:QV+VhOZ/
国鉄や束テイストだよね。
790 :
名無しの車窓から :2007/12/17(月) 22:33:28 ID:CzjRpkHO
>>789 台湾より6年くらい日本より・・って感じだね。
792 :
名無しの車窓から :2007/12/18(火) 11:28:48 ID:8NBHZ1/0
>>790 複雑な技術に関しては「ウリ式」ということで...
ネット徘徊してたら、KTXの車内案内放送などのmp3音源をうpしておられるネ申サイトを ハケーンしてしまった。最近韓国(はおろか海外旅行も)逝ってないだけに、かなり貴重な情報源だ。 勝手にサイト名とURLを晒す訳にはいかないので、検索ワードだけ書いておきます。 [セマウル号 mp3 |▼|][検索]← (ちなみに「KTX mp3」と検索したら全く別の物が出てきてややこしいだけです)
794 :
名無しの車窓から :2007/12/18(火) 20:34:21 ID:y4+THK+V
795 :
名無しの車窓から :2007/12/18(火) 22:46:10 ID:x4kK5PT8
>>783 >>784 確かに、ソウルの地下鉄1号線は、東西線の地下構造や
国鉄301系・103系1000・1200番台の車両設計(+交直流化)を
技術移転の形で手本にしている。
・・・だが、何も車掌のグモまで手本にする必要はないんじゃないかい?
>>794 さん
関西人の漏れが言うのもヘンだが、日本の一部地域だけ通用するIC乗車券機能
が付いててもなあ、という気がしなくもないが…。
まずは各国内でのICカードの相互利用可能範囲を広げてからでは…
ICOCAでPiTaPa区間は乗れても、Suicaでは乗れないしね。
797 :
名無しの車窓から :2007/12/19(水) 21:16:00 ID:ZkAqsYNH
政権交代で京義線貨物列車の運行中止?
798 :
名無しの車窓から :2007/12/19(水) 22:36:27 ID:r1Sql0oh
政権交代といえば阪和貨物線
>>795 >確かに、ソウルの地下鉄1号線は、東西線の地下構造や
>国鉄301系・103系1000・1200番台の車両設計(+交直流化)を
>技術移転の形で手本に
301の技術移転はしていない。1000系のことを言ってるのだと思うが
あれの手本は103の地下形。ただライトが腰にあるので301に見えるだけ。
800ゲット 既出だが103系ではなくて113系のギヤ比を通勤向けにした ようなものだ(った)と聞いているが。 郊外では高い定格速度(直流モーター時代の用語だ)を、 駅間が短い地下鉄区間では通勤型の加速度を発揮できるようにと。 日本で例えるなら、西武101系から抑速ブレーキを外したものに近いと 俺は考えている。
801 :
名無しの車窓から :2007/12/20(木) 18:12:16 ID:5fizL3qD
103系は両数はともかく、けっこう特殊な装備だからなあ
802 :
名無しの車窓から :2007/12/20(木) 22:04:05 ID:+S172IQt
でもその下回りに481もどきのボディを乗せちゃったわけでしょ。 やることすごい罠
803 :
名無しの車窓から :2007/12/20(木) 22:13:02 ID:C8f+ymC9
>>800 5年くらい前のスレで見たな。
ただ、電動機の外形だかなんだかの関係で103系に近い音がするとかなんとか。
804 :
名無しの車窓から :2007/12/20(木) 23:17:43 ID:7kCACh/5
>>802 101=111=151 じゃなかったっけ?
西武の101と5000、東武の8000と1800は下回りが同じだったらしい。 韓国の1900→9900も大してスピード要求されるわけでもないし それで十分だったのでは。
806 :
名無しの車窓から :2007/12/27(木) 02:39:02 ID:QZ3WZeA1
今年は、このスレ。進みが遅いな・・・・。
807 :
66613F :2007/12/27(木) 23:57:47 ID:HRdb96J8
電クラ2にソウル都市鉄道公社の乗換駅に近づくと流れる曲(「調和の霊感」第6番 (ビバルディ))に 踏み切りの警報音を組み合わせたものが収録されている。 皆さんはもうお聞きになりました?
808 :
名無しの車窓から :2007/12/29(土) 01:01:31 ID:XNRHwQIJ
>>800 むしろ西武401系に近い系統かな。
MT54を基本としながら若干小細工を施しているため103系後期タイプのような音
がする。
103系はMT55だべ? 禿しく板違い?
810 :
名無しの車窓から :2007/12/29(土) 01:16:41 ID:/w4Zvin6
だからMT54をベースに改造したら音だけ55っぽくなったと書いてあるだろう
韓国の電車っていうと、床が分厚いのか、 抵抗制御でもチョッパでも車内では音があまり聞こえないな。 VVVFだと日本に入ってないメーカー(旧ABBなど) のがあったりはするけど。 異国情緒を求めるならKTXとかディーゼル機関車の騒音、 あとめったに聞かれないが 仏・独系の電気機関車の気笛とかいいかも。
813 :
名無しの車窓から :2007/12/29(土) 22:19:41 ID:r1wFBvz7
>>812 西船JCTは結構有名なサイトなんじゃ?
東亜細亜鉄道居候と共に。
814 :
名無しの車窓から :2007/12/29(土) 22:28:27 ID:cuC8Y02f
>>813 イソウロウ見ようとするとブラウザが落ちるんだけど、何でだろ。
>>812 さん
首都圏電鉄スレでも紹介していただいたけど、凄く濃いね。
イソウロウ様同様にかなり熱いサイトなのでお気に入りにさせていただいてます。
韓国だけでなく中国や台湾などの各地まで取材に行かれているのがまた強烈だ。
さて、ABBの話が出たけど、自分は京急2100系のSIEMENSのドレミファみたいな
特徴があるもの以外はどれも同じに聞こえるんだが(ソウル都市鉄道5号線が
それだそうだけど)…。
あと関係ないけど、このサイトを見た直後だからかもしれないけど、PPセマウル
がそのまんまムグンファ塗装(緑部分がオレンジの旧塗装)になった夢を見て
うなされたんだが、皆さんもそんな経験ない?ないか…。スレ汚しスマソ。sage。
居候のキャブライドは正式に申請して許可を得てるんだろうか。 日本以外の国じゃ、ゆるいんだろうけど。
817 :
ちはちょる :2007/12/30(日) 07:58:36 ID:B5WzCbds
>>811 あと、GECチョッパもね。
初めてGECのチョッパ装置の箱を見たとき「?」だった。
GECチョッパも、客室からだと音がほとんど拾えない。
>>816 あの方のことだから、その点ぬかりはないと思う。現地の職員とも仲よさそうだし。
最近あんまり更新していないんだよな。忙しいのか。
820 :
名無しの車窓から :2007/12/30(日) 21:19:57 ID:FSFs+z4s
821 :
名無しの車窓から :2007/12/31(月) 05:46:51 ID:D1Qcjj/O
>>815 VVVF車は変調そのものより、音色の違いがメーカーごとの差かな、と思う。
例えばSIEMENSだと京急のより、中国の広州1号線のそれがより顕著かな、と。
(ベルリンのSバーン481系も同じ傾向の音)
ここらを聴いた後に大邱1号線のを聴けばああなるほど、と思うかも知れない。
822 :
815 :2007/12/31(月) 23:12:03 ID:BsTi7zRC
>>ALL 通りがかりのROM厨ですが、ここはマターリ進行で「いいインターネット」だなあと 感心しながら見させてもらってました。 かなり詳細かつ貴重な情報カキコも多いし、ネ申サイトも教えていただき、テダニ カムサハムニダ。 また来年もよろしくお願いします。どうぞよいお年を。 P.S.皆さんは、お正月はやはり韓国にならって旧正月にお祝いされるのですか? (スレ汚しな愚問ミアナムニダ)
せへぽんまーにぱどぅせよ!
824 :
名無しの車窓から :2008/01/01(火) 14:03:46 ID:QMIZLvhL
首都圏電鉄線の大田延伸ってどうなったの?
825 :
名無しの車窓から :2008/01/01(火) 14:53:27 ID:nGK18+00
>>822 今更ながらインターネットの出現はすごいことだと思います。
たとえ公式サイトがあっても趣味人の視点は別で、情報発信してくださる方々には本当に頭が下がります。
>旧正月
日本でも旧正月を祝うところが残っていますが、季節との対応からすれば旧暦の方が本来ではあります。
例え外国であっても旧暦が生きているのは懐かしい感じがしますね。
826 :
ソマン :2008/01/01(火) 16:35:07 ID:oQsIZplK
>815 そうです〜!今は陰暦ではまだ11月ですからね。 来年の旧正(ソルラル・春節・テト等)は陽暦の(08年)2月7日ですが 日本での問題は、その当日になかなか仕事を休めないってことですね。 それとユダヤ暦の新年(ロシュ・ハシャナ)も祝いますよ。私は。 これは創世暦として、今あるあらゆる暦の新年の中で、一番意味のある新年 ですからね。(今年は陽暦の2008年9月30日)
韓国とか日本にシナゴークっていったっけ、ユダヤ教寺院はあるのだろうか。
828 :
名無しの車窓から :2008/01/01(火) 22:07:32 ID:Ut4cL/np
>>826 あんた、ユダヤ教徒?
それとも、クリスチャンもユダヤ関連のお祝するのかな?
>>828 ありがとう。韓国には無いようだ。次の話題どぞー
結局京義電鉄は城山以北が2009年で、全線開通は2012年なのか。 なんかずいぶんと伸びた気がするが。。。
反対運動あって土地の買収遅れていたし、 陥没事故も起きちゃったしねえ・・。
834 :
815 :2008/01/03(木) 00:57:27 ID:0mdinMLO
>>ALL
あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
あと愚カキコにレスカムサハムニダ。
>>820 さん
年越し亀レスすみません。
今拝見しましたが、それではないですねぇ。ちなみにイソウロウ様のどこかのページにウソ電で
PPセマウルがPPムグンファになってました。まさにその画像の車両でした。
でも、中国版セマウル客車も趣がありますねぇ。折角高い建造費をかけて投入した車両なんだから
復活を希望します(それともランニングコストがかかってしまうから離脱したのかな・・・?)。
>>821 さん
年越し亀レスすみません。
>VVVF車は変調そのものより、音色の違いがメーカーごとの差
>例えばSIEMENSだと京急のより、中国の広州1号線のそれがより顕著
>ここらを聴いた後に大邱1号線のを聴けばああなるほど、と思うかも知れない
ほほぅ・・・。折角いながらにして聴き比べが出来るネ申サイトをご紹介いただきましたので、(今日は
朝早いからもう寝なきゃいけないけど)また聴き比べてみます。
>>825 さん
早々にレスカムサハムニダ。
2002年1月末にソウルに行った時「ハイマート」が新年を祝うCMをしていて、いかにも旧正月を
祝う国だなぁとかって思いました。
当時はPCもネット環境も自宅にはなく、ネカフェにすらあまり行かなかった時代。帰国後数ヶ月
経ってPCを買いネットを引いて最初に訪問した海外サイトはKORAILでした。
でも、仰るとおり公式サイトでは我々ヲタが欲しい情報の視点が違い、どうも満足しきれません。
それから年月が経ち、イソウロウ様をはじめとしたネ申サイトと出逢い、ここの方々も貴重な情報
を発信してくださって、文字通り「カムサハムニダ」です。いつかは、恩返しがしたいですね。
またよろしくお願いします。sage。
「釜山賛歌」(釜山地下鉄1号線市庁駅到着前BGM)でぐぐったら、釜山広域市の 広報館のサイト(日本語)にひっかかった。 「釜山賛歌」の文字をクリックしたら聴ける寸法になっている。 …と思ったら、何回やっても「釜山鴎(プサンカルメギ)」なんですけど_| ̄|〇 早速「釜山賛歌が聴きたいです」メールを送った。果たして差し替えはされるのか。
836 :
名無しの車窓から :2008/01/03(木) 11:40:44 ID:zUerCY0V
>>824 ありえんだろ。
首都から160キロも電鉄線が通るって。
>>833 日本人からするとなぜ複線化するのか疑問なんだが。
1時間に4−5本なら単線でも何とかなりそうな気もするんだが。
837 :
名無しの車窓から :2008/01/03(木) 13:23:04 ID:HuMuigQW
そういえば、戦前は複線だったんだから、敷地はあるんだよなあ・・・。 おそらく中央線、京元線、京春線のように大規模改良(つーか新線)を敷く為かと。
>>837 一部は高架化される予定。あの路線、踏み切り多いから.
>836
将来を見据えて、貨物やセマウル号を走らせやすくするためだろう。その「将来」がどうなるのかすごい心配なんだが。
>>838 確かに不安だ。
チェコ製DLが部品不足で客車化したCDCや中抵抗牽いてガタゴト走ってたり。
駅にはおなじみの肖像画w。
840 :
名無しの車窓から :2008/01/04(金) 04:45:14 ID:Z/4Rkbx4
>>836 天安まで電鉄線が延びることだってありえなかったんだら、
考えられない話でもない。
843 :
名無しの車窓から :2008/01/05(土) 02:41:25 ID:B6C8QtiJ
>>842 確かに。
ただ万一電鉄延長と言っても日本とか台湾の区間車みたいに
短編成のロングが30分〜1時間毎とかにまばらに走るだけかもしれないけど
それでもムグンファより下の自由席列車があるだけ便利にはなる。
844 :
名無しの車窓から :2008/01/05(土) 10:03:49 ID:R84DSs+T
>>842 天安までの電鉄線延長計画は既に1996年の新聞(朝鮮日報?)で発表されていました。
1989年頃のKNR発行のオヌレチョルト(今日の鉄道)という (日本で企業が株主向けに配る会社要覧みたいな)小冊子にも 天安までの線増計画が出てたような。立案は高速鉄道よりも古い。 KTXが先にできてたら作らなかったのでは、 JRの大宮以北が複々線ではないように。 というか、作らないほうが吉だったのでは。二重投資だ。 電鉄線の安運賃で遠くまで行けてウマー、という考え方はあるかも、だが。
846 :
名無しの車窓から :2008/01/05(土) 11:55:59 ID:tNrL1+8x
>>841 第三軌条だから無理。しかも、トンネルは満鉄規格じゃないし。
車体のサイズ的には、釜山の地下鉄 (中古車が出る予定?)のなら入るかな。 第三軌条に改造しなければならないばかりか チョッパ制御だし、そのままでは困難だろうけど。 ピョソヤソではチョッパ制御の市電も もてあましてるとかいう情報があるし、 はたしてお守りができるのかなという気もする。
848 :
名無しの車窓から :2008/01/05(土) 12:40:15 ID:1q1Guu0e
それこそベルリンはまだ平壌で潰された(と推測された)車両がまだ走ってるくらいだし、 次の取り替え時期あたりに新しめの抵抗制御車を放出してくれそうな気はする。
>>845 あの複々線は貨物列車のためにあるって感じ。
850 :
名無しの車窓から :2008/01/05(土) 20:58:01 ID:yVBr2SSx
太白線〜忠北線〜京釜線に貨物を回して、中央線の線路容量を緩和しているんだったか。
851 :
名無しの車窓から :2008/01/05(土) 21:18:39 ID:kGtMJ3tt
>>843 大田電鉄延伸なら韓国にも「近郊電車」という概念が出来上がりそう
ロテム顔の3ドアクロスシートハァハア(*´Д`)
852 :
名無しの車窓から :2008/01/05(土) 21:20:07 ID:yVBr2SSx
853 :
845 :2008/01/05(土) 21:42:11 ID:5ARGL8E5
>>848-849 そういわれてみればそうですね。
それで貨物列車を南部貨物基地止まりにすれば
KTXが在来線を走る部分の線路容量を稼げますし。
>>851-852 そんな話があるんですか?通しで乗る人はいなさそうだけど。
俺はてっきり温陽温泉行きの日立製特急(ムグンファ?)電車が
国産化かなにかで量産されて全国展開するもんだと思ってた。
客単価高くできるしね(利用者にとっては出費だけど)。
んで各停ムグンファがまた増殖かw。 個人的には通勤電車で特別料金徴収というインドネシア国鉄並の荒業に期待。
856 :
名無しの車窓から :2008/01/06(日) 17:51:18 ID:3mSBkIQG
群山長項間連結は貨物目的の比重が大きいのかな? これで湖南、全羅方面を受けられるようになったよね。 温陽温泉延伸と併せバイパスになるけど単線だからあまり量を増やせないか。
857 :
名無しの車窓から :2008/01/06(日) 22:34:28 ID:Mv+Xt7fw
>>855 いつから(とはいっても結構最近)だか、
城北〜仁川・餅店までになったと。
北側はもうすこし先まで行ったっけか・・・?
858 :
ちはちょる :2008/01/07(月) 00:18:41 ID:pufRiwmw
>>855 >>857 京釜線水原はもちろん、昔は京仁線仁川まで行った由。
で、京元線城北まで行っていたのが90年まで。
天安開業前の頃、休日に限って京仁線朱安行があった。
天安開業で再び仁川と、議政府北部まで行くようになった。
議政府北部が高架化で佳陵になったいま、逍遥山までは
行かないにしろ、東豆川(旧東安)くらいまで行くのかな。
それとも議政府までとか。
859 :
名無しの車窓から :2008/01/07(月) 10:06:53 ID:er9xtwd/
各停ムグンファってどれくらい本数があるんだろう?
860 :
korean :2008/01/07(月) 10:23:38 ID:dCZyiOMm
otaku saeki deul kikikikikiki
大中國 ?????
小日本亡國
863 :
名無しの車窓から :2008/01/07(月) 10:28:50 ID:evbB45XH
いや, ソヨサンまでもいくんだぜ. 1時間に 1本くらいしか いないのが殘念だけど...
864 :
名無しの車窓から :2008/01/07(月) 10:33:01 ID:evbB45XH
確かに オレも韓国人だけど, あんなバカな中国人は もういや. 中国人 スッゲうるせんだよ,, それも WホテルのBuffetで,,,
865 :
855 :2008/01/07(月) 16:24:39 ID:6yJPpu3E
ちはちょる氏 それです、天安開業時に議政府北部までになったんですよね。 先日当該車両に乗った時、車内の電光掲示を見ましたが、 議政府北部より先の延伸区間の表示は無かった気がします・・・。
適切な訳は、消えるかも、かも。
868 :
名無しの車窓から :2008/01/09(水) 02:36:09 ID:LLuvdLfL
869 :
名無しの車窓から :2008/01/09(水) 02:36:43 ID:LLuvdLfL
サッカー観戦の為に光陽へ行きたいんですが、 時刻表の検索出来ません>< 龍山→順天→光陽 光陽→龍山(夜行)か光陽→順天→龍山 の今の時刻表ってどうなんてるんでしょう?
>滝川さん 何日のどの試合かわからなかったら教えられんが。 それと、列車よりバスのほうがいいんじゃないんか?
とりあえず明日の10日付で調べたら以下。 直通は密陽経由順天行きの面白いムグンファ1本だけが出てきた。 鉄ヲタならたっぷり乗れて楽しいかも。 ソウル1005→光陽1800 あとは以下(セ:セマウル・ム:ムグンファ) 龍山発→順天着/発→光陽着 ム650→1145/ム1229→1240 ム810→1319/ セ900→1341/ム1350→1401 −−−−−-/ム1550→1600 ム2145→231/ ム2250→343/ム530→540
念のため高速バスの発車時刻も。実用上はバスのが便利だよね。 光陽行きは東ソウルターミナル発なので要注意。 所要時間は4時間50分 優等バス(3列シート)30200w/一般(4列シート)20300w 優06:30 一07:30 優08:30 一09:30 優10:30 一11:30 優12:30 優14:00 一15:30 優16:30 一17:30 優18:30 22:10(これのみ深夜優等バスで33200w)
874 :
870 :2008/01/09(水) 21:06:52 ID:sbeZnqbR
ID違いますが870です。 3/19です。スマソ。 872,873さん。ありがとうございます。 光陽駅から龍山への夜行はまだ健在ですか?
>870 19時キックオフのACLの全南・ガンバ戦ですね。 光陽で泊まれたらいいのですが、そんなに泊まるところ多くなさそうだし。。。 夜行で帰るのがいいのですが。 平日とはいえガンバサポも韓国入りするので、 切符は到着した時点で帰りの分も取った方がいいですね。 帰宅後もう一度調べてみましょう。
878 :
870 :2008/01/11(金) 00:13:46 ID:niIJMnKm
>875さん ホント何から何まですいません。ありがとうございます。 まだ計画段階なんでお暇なときで結構ですので。 行きは19時キックオフで余裕を持って着けるのは セ900→1341/ム1350→1401 −−−−−-/ム1550→1600 か 優08:30 or 優10:30 が候補ですね。 戻りは一発でソウルに戻りたいんで夜行を計画中です。
879 :
875 :2008/01/11(金) 07:31:25 ID:PyRZPB/O
>>878 氏
ざっと時刻表を見てみた。
光陽からソウルに戻る場合、
・列車
直通の列車はなく、順天乗り換えとなるが、
光陽が22:15発で順天で1時間ほどの乗り換えが必要。
・深夜バス
22:10発の1便のみ
順天からの深夜バスは24時が最終。
>>876 上のリンクを
某ポータルサイトの翻訳に掛けてみた(一部修正)。
(前略)・・・フランスのアルストムと共同でチュニジアの電車(76両)
の事業権を取ったヒョンデロテムは 8日現代綜合商社と
コンソーシアムを成して
アジア企業では初めてカザフスタンアルマトイに
電車 28両の供給権を取るのに成功した.
先立って先月 22日にはイランの IRICO社から
イランディーゼル動車 30両を受注した.
・・・中略・・・
2004年には香港で輸出した電車に対する安全性を認められて
270万ドルの別途ボーナスをもらったり・・・(後略)
#あと、下の表の「光明シャトル28両」ってのが
#気になるが既出だっけ?
882 :
881 :2008/01/12(土) 14:49:10 ID:HMK9BC+3
883 :
名無しの車窓から :2008/01/13(日) 02:23:21 ID:t7XKTmge
釜山〜密陽にも電鉄線計画があるようだが、これを東大邸まで伸ばせないかな? 首都圏電鉄線も大田まで延びるようだし、将来はソウル〜釜山の電鉄線完成と。
886 :
名無しの車窓から :2008/01/13(日) 09:53:15 ID:jO3x97qT
なかなか臨機応変なんだね。
>>880 アルマトイのやつはノーマルトングリベースだね。
新トングリより、こっちのほうがいいなぁ・・・
あ、すいません。。。 前面のデザインの話です・・・
890 :
名無しの車窓から :2008/01/14(月) 22:40:22 ID:QgTmJ5or
>>880 358輛投入の3号線とは、ソウルの3号線?
>>891 恐らくそうだろう。しかし、10両編成の筈なのに何故端数?
・・・まさか、また中間にニセTを挿入する気か?GECでやったら激しくキモそうだが・・・
893 :
835 :2008/01/16(水) 20:37:06 ID:4myoBNas
2008/01/03(木) 11:03:15のカキコから半月経つが、 釜山広域市の広報館のサイト(日本語)の「釜山賛歌」(釜山地下鉄1号線市庁駅到着前案内放送BGM) は依然聴けない・・・。 しかし、この事を釜山広域市にメールしたら、なんとmp3ファイルを送ってきてくださった。 (激しく感動してしまったけど、本当は差し替えてくれたらそれがいちばんいいんだけどね・・・) 聴きたい人がいたら時間限定(本日21時〜24時)で釜山を宣伝する意味でうpしますが、聴きたい人いる? いたら挙手願います。 ちなみにソロVer.(おばちゃんのソロ。まさに地下鉄で流れるVer.)と合唱Ver.の2つあります。
ノシ
釜山交通公団のホムペでは一時期、 車内放送のmp3もダウンロードできるようになってましたね。 鷹揚だな…日本じゃあ売り物にするわけでもないのに そういうサービスがない。
896 :
835 :2008/01/16(水) 22:02:38 ID:4myoBNas
897 :
894 :2008/01/16(水) 22:08:35 ID:VFv3q48k
おおお、ありがとうございます。こんな曲が流れるんですねぇ。 釜山は 西面〜海雲台と西面〜チャガルチしか乗ったことがないので、 この曲は全然知りませんでした。なかなかアツい地下鉄ですねw
なんか、ジャンボフェリー思い出した。
899 :
835 :2008/01/17(木) 00:19:05 ID:PTY6Z3CG
という訳で、うpしていた「釜山賛歌」を削除させていただきました。
>>894 さん他聴いてくださった皆さん、ありがとうございました。
またご要望が集まったらうpします(今回は急だったので聞き逃した方も多かったかも)。
同上! そういえばソウル賛歌もいい曲だよね。
902 :
835 :2008/01/17(木) 11:00:39 ID:OBv6YoTg
>>900 さんと
>>901 さんが再うpを希望されていますが、他にいらっしゃいませんか?
今日と明日は仕事から帰るのが遅いので、もう少し集まり次第明日の23時〜明後日2時の
時間制限での再うpを予定しています(私としては釜山の宣伝のつもりですが、
著作権などややこしい事になっても困るし、今回ご提供いただいた釜山の方の
ご意思に必ずしも一致しているかどうかが判断しかねますので…。
今回を最後の再うpとします)。
905 :
835 :2008/01/18(金) 22:51:46 ID:4UsngdVo
今仕事終わりました。大急ぎで家に向かってますが、お約束の時間には間に合いません。 本当にごめんなさい。 なので23:30までお時間ください。
906 :
835 :2008/01/18(金) 23:40:22 ID:qKjaGrkm
908 :
835 :2008/01/19(土) 07:53:22 ID:n5eIQAeP
という訳で、2:40をもってうpしていた「釜山賛歌」を削除させていただきました。
(昨日帰宅後〜うpした時から、仕事のストレスから酒でもガンガン呑まないとやって
られない状況だったため、削除の報告のカキコが今朝まで遅れてしまいました)
>>906 さん他聴いてくださった皆さん、ありがとうございました。
前述の通り、私からの再うpは差し控えさせていただきます。あと、準コテハンもこれで
終わりです。今後また名無しに戻ります。
909 :
名無しの車窓から :2008/01/19(土) 11:31:49 ID:J71PoGZ7
910 :
名無しの車窓から :2008/01/21(月) 00:37:19 ID:rAdfGSvC
チポチポ
911 :
名無しの車窓から :2008/01/26(土) 21:27:42 ID:Oa3YXS7I
>>883 電鉄化、すなわち4扉の通勤電車が走ることと勘違いしてないよね?
単なる電化じゃないのかと。電化だと電話と同じ発音になるからな。
開発中とかのティルティング(振り子)列車の
ローカル線への展開をきぼ〜ん。
912 :
名無しの車窓から :2008/01/26(土) 23:10:50 ID:BusounYw
>>911 多分勘違いしてると思われ。
ソウル〜釜山が通勤電車で移動できるなんてありえないし
914 :
名無しの車窓から :2008/01/29(火) 23:25:25 ID:g+Ye07eu
915 :
名無しの車窓から :2008/01/30(水) 01:02:54 ID:/Yf4y5xG
>>914 さん
セマウルの食堂車ではなさそうだね。
窓の角が丸く黒Hゴムが入ってないから。リミットじゃないかな。
917 :
名無しの車窓から :2008/01/31(木) 22:36:24 ID:3SNHMXRL
918 :
ちはちょる :2008/02/01(金) 01:37:44 ID:QBLfea1w
>>917 4のタンコゲの先はトンネル引上線になっている。
タンコゲから先を延伸するなら、トンネル引上線が本線になるんだろうね。
919 :
名無しの車窓から :2008/02/01(金) 01:51:43 ID:r3Ms5jn6
>>918 航空写真見ると、あのついたてみたいな山にトンネル掘っても
抜けた先にはなんもない感じなんだよなあ・・・。
果川線とか一山線も開業した頃は、そんな感じだったのかもしれないけど。
むしろ何もないとこに引くほうが本来って気もするな。 開発が進んでしまってからいろいろどかして作るのは大変だから。 そういえば2号線も漢江渡ったら何も無いって感じだったというね。 信じられないけど。
921 :
名無しの車窓から :2008/02/01(金) 16:17:30 ID:WpAIkpux
COEXのある三成洞も昔は白菜畑だったらしいね
923 :
名無しの車窓から :2008/02/02(土) 16:38:59 ID:6xRd6pVC
>>920-921 名古屋市営地下鉄東山線の星ヶ丘開業時みたいな感じか。
そういえば、名古屋の地下鉄ってなんとなくソウルっぽい雰囲気があるんだよなあ。
電車の大きさは正反対なんだけど。
どんな点が名古屋に似てるの?
925 :
名無しの車窓から :2008/02/02(土) 20:15:30 ID:XTjVgznJ
どっちも88目標に整備 オリンピックvsデザイン博
926 :
名無しの車窓から :2008/02/02(土) 21:14:44 ID:6xRd6pVC
>>924 駅案内のデザイン重視。
地下街が発達。
出発のときにブザーが3回が鳴る。
地下鉄の環状線がある。
・・・などなど。
あと地下鉄とは関係がないが ・道路が広い。 ・中央レーン式基幹バス ・食物屋の突き出しの多さ=喫茶店のモーニング そして ・見栄っ張り。
なんかいまいちだな。環状線っていってもソウルのは 高架区間もあるし架線もあるし。
名古屋も鶴舞線や東山線には高架区間があるし架線のある線区もある。 さすがに交流電化区間へ乗り入れたりはしないが。 と、こじつけてみた。 個人的にはそんなに似ているとは思わないんだが。 決定的な違いは名古屋は公共交通機関への依存度が低いことだ。 休日ともなると中心部の栄のデパートへ車で買い物なんて当たり前の光景だがソウルの明洞へ車で出かけようなんてしないよな。 ちょっと郊外に行くと名古屋なんて車通勤もザラだがソウル近郊で車通勤がどれほどさかんなんだろう。 どっちかというと東京の旧国電とメトロを足して2で割ったもののように感じるんだけど。
930 :
名無しの車窓から :2008/02/03(日) 14:33:56 ID:xN6LMQ9D
ソウル都市圏って、たしか鉄道の分担率が20%台じゃなかったっけ? その分バスが多かったと思うけど。
鉄道のみの分担率は低いんだ、ソウルも。 しかしバス網は過剰な程充実しているね。 近郊へも中心部からバンバン直行しているし。 本来なら地下鉄や電鉄駅から郊外への輸送手段として路線網が再編されてもおかしくないのだが。 今のソウルの地下鉄とバスの運賃体系は乗り継ぎ利用を促進させるような仕組みになっているね。 乗り換えを非常に嫌うとされる韓国の人には時間がかかってもバス直行は魅力なのかな。 ハングルが瞬時に判別出来ないレベルの俺では使いこなせばかなり便利そうなソウルのバスも不安で乗れない。
933 :
894 :2008/02/03(日) 22:40:31 ID:C8dca4kO
ソウルのバスの荒っぽさは以上。 車内のポールを最低2ヶ所握ってないと赤信号で吹っ飛ぶ。 北京の方が(ソウルほど道路事情がよくないせいか)マシだった。 韓国で若者が年寄りに席を譲るのは、儒教文化でもなんでもなく、 譲らないとリアルに目の前で死なれるからじゃないかと思ったw
ごめん、レス番が残ってた。
確かに荒いけど、カラー化前の爆走に比べたら今のソウルバスは暴走程度で物足りなくもあるよ。 たまに地方都市でいい走りするバスにあたると懐かしい。 鉄道に話を戻すけど、暴走するから心理的にバスが速く感じる面はある気がする。 細々乗り換え待ち時間はさむくらいなら暴走バスのがイライラしなくていいんじゃない?
936 :
名無しの車窓から :2008/02/03(日) 23:30:26 ID:ftPZIS4F
交通に限って言えばソウルは大阪や名古屋には似てない。 名古屋のは韓国というよりドイツかどっかのしょぼい地方都市の交通のようだ
937 :
しんきち :2008/02/05(火) 18:32:53 ID:56G5YUZN
今のソウルのバスは、昔に比べれば信じられないくらいおとなしくなりましたよw 自分が最初に訪韓した1988年当時は、市内バスがちゃんと停留所に停まらなかったですから。 停留所付近で扉を開けて徐行するだけで、乗客はそれに飛び降り飛び乗りしてましたからw 洪水のようにどんどんバスが来て、その中から瞬時に行き先のハングルを判読して サッと飛びならなきゃなりないから、本当に決死の覚悟じゃないと乗れませんでした〜w 今は停留所で完全に停車するようになっただけでも、大した進歩ですよ。走りも本当に おとなしくなりましたし。もうあと一歩で、韓国も先進国の仲間入りだ〜!w
938 :
名無しの車窓から :2008/02/05(火) 21:18:30 ID:ush2f5n2
昔は、市内でも100km/hは当たり前だったからなあ・・。
939 :
名無しの車窓から :2008/02/06(水) 00:39:56 ID:XKE0bSF/
停留所前後20〜30mはどこでも停車おKだしね。 バスめがけて走る客ってのが名物で これもなくなりつつあるね。
941 :
名無しの車窓から :2008/02/11(月) 15:44:18 ID:wainV2Sx
そういえば将来、ソウルに地下鉄博物館が出来るという噂があるとか。
博物館もいいが、南大門、どうするんだようorz..
もともと朝鮮戦争で灰になったのを再建したのだからまた再建するしかないべ。 大阪城(空襲)や厳島神社(台風)だってそうなんだから。
944 :
名無しの車窓から :2008/02/11(月) 17:08:38 ID:FxQOx9vS
放火の疑いといえば金閣寺もなー。 東大門か南大門の前を市電が走る古い写真を見た、 とスレッドのテーマに戻してみる。
946 :
名無しの車窓から :2008/02/11(月) 17:55:48 ID:IHIRfM+T
昨年の12月に金浦空港から明洞まで地下鉄で移動しましたが、 2時間程かかってしまいました。途中で迷ったりもしましたが、やっぱ 駄目駄目ですか? ルートは鉄子の旅と一緒です。
今、NHKで南大門を扱ってたけど、昔の映像で路面電車がチラリと映ってた。
948 :
名無しの車窓から :2008/02/11(月) 20:08:00 ID:KKU4l41e
>>943 南大門は壊れたけど、灰になってないんじゃなかったっけ?
灰になったのは光化門のほうかと
946
金浦→明洞?
金浦 5号線→新吉 京釜線→ソウル駅 4号線→ 明洞
でいいんじゃないの?
949 :
名無しの車窓から :2008/02/11(月) 20:22:19 ID:2EmWYEu3
そして、迎恩門の柱のみが、ただ属国の歴史を物語るのであった・・・。
950 :
894 :2008/02/11(月) 21:04:55 ID:kLToAB2Q
新吉って乗換めんどいんだよね…確か。
951 :
名無しの車窓から :2008/02/11(月) 21:14:01 ID:H4NFUQQ0
南大門を失ったソウルをはじめとする韓国全土市民の皆さんにお見舞い申し上げます。 街の誇り、国宝第一号を失った市民の心の傷を察するに余りあります。 ところでソウルメトロの乗車券(普通券)て、図柄がその南大門じゃなかった? 再建の日まで、きっぷの絵柄からも消えてしまうことがありませんように・・・。
>>950 これがいちばん楽かもなあ
金浦→カチ山→新道林→ソウル駅→明洞
AからCに舎堂で乗り換えるってのは? ソウル駅の@→Cはわりと歩くよね。 徹子の旅はよく知らないけど。
乗り換え回数少なくするなら 金浦→東大門運動場→明洞でいいか。 ただ、明洞の北側だったら、金浦→忠正路→乙支路入口がいちばんはやいだろうね。
955 :
名無しの車窓から :2008/02/11(月) 22:48:57 ID:FxQOx9vS
956 :
名無しの車窓から :2008/02/12(火) 00:30:03 ID:+pqioWnp
>>946 5号線で光化門 あと歩け 清渓川沿いに1区画 右に折れて1区画あるけばロッテのとこだ。
4号線の明洞駅は明洞っても南側すぎるような気がする。
957 :
946 :2008/02/12(火) 10:35:44 ID:/ECMk+fC
やっぱ2時間はかかりすぎですか?
958 :
名無しの車窓から :2008/02/12(火) 13:54:09 ID:kNMPZKDi
昨日はなんかキャンプファイヤーを想い出した
犯人やっぱり韓国塵じゃん なんでもすぐ日本人せいにしたがる香具師涙目w
>>959 でも、日本サイドがその手の反応が早かったような気がせんでもないが。
別に韓国当局から日本人の仕業と特定された訳でもないのに「また日本人のせい
にしてる」とかいう妄想早漏くんがいた事もお忘れなく。
まあ、その早漏くんが日本人なのか日本人面した在日なのかは知る由もないが。
しかし、もし日本人だったら戦争が起こりかねんな。
関係ないがソウル5号線の榜花 Banghwa 駅は発音が「放火」と同じ… 南大門の容疑者は再開発の移転補償が少なかったとかが不満で 社会的関心をひかせたかったのだと言われているが 大邱の地下鉄の時は、犯人が元タクシー「技師」だとかで そっちも実はウラがあったのでは、と気になる。 テロリストの主張には屈してはならないけど。
>>956 明洞入口とかが妥当な気もするね。
でも既にそんな名前のバスがあったような。
963 :
名無しの車窓から :2008/02/12(火) 20:28:18 ID:qYykkyf3
崇礼門・・(´・ω・`) (´;ω;`)ブワッ
>>964 何かすげえプロジェクト。電鉄よりもセメント貨物を走らせたい路線だな。
でも清州って駅が町外れっていうか、なんつーかって場所にあるなあ。。。
967 :
名無しの車窓から :2008/02/14(木) 09:05:13 ID:EgXjBSFh
>>966 地形の関係かと思いますが、韓国にはそのような駅が結構ありますね。
日本の国鉄(現JR)駅も町はずれに建てたものが多かったようですが、
時代と共にそれなりに駅前が賑わってきたところが多いようです。
もともと地形とか産業優先で作ってあるうえに 線形改良とか都市計画で市街地からさらに遠のいてるというのもあるよね。 その点KTXは在来線駅乗り入れのおかげで旅客が利用しやすくなってるのは 面白い現象かも。
969 :
名無しの車窓から :2008/02/14(木) 18:05:47 ID:bfme0L4H
しかし韓国は凄いね。 どこまで首都圏電鉄伸びるんだ?
去年、5年ぶりに韓国に行ってきたけど、この5年間でだいぶ変わってしまったね。 首都圏の電鉄拡大を私は勝手に「通勤六方面作戦」と呼んでいる。 (京釜、京仁、京義、京元、京春、中央線)
>>971 ある意味、TGVと新幹線の違いが如実に現れた部分といえるかも。
次スレどうする? 建てる??
974 :
名無しの車窓から :2008/02/15(金) 14:29:56 ID:myUpYRJT
>>973 >首都圏電車天安まで2時間、乗客たちトイレなくてあせる
いったん降りて駅で用を足して
次の電車待てばいいんちゃう?
高速バスに乗っていて渋滞に巻き込まれたらどうするんだろう。 韓国のバスは優等高速バスでも便所ついてないし。
976 :
名無しの車窓から :2008/02/16(土) 10:39:19 ID:ypeobykf
>>974 改札の内側に便所あるのだろうか?
まあ、彼の国では駅員に申し出れば融通を利かせてくれそうな感じもするが...
>>975 現実問題として、帰省シーズンにはどうしているのだろうか?
改札の内側には便所あることはあるけど、末端のほうでは列車の運行本数が少ない。 だから一度乗ったらそのまま乗りとおすに越したことはない。
日本の話になるけど、便所がない時代帰省ラッシュに高速バスに乗って延々動かなくなった。 運転手が脇に止めて非常時なので男性のお客さまは側道でどうぞ、ということになって 連れションした思い出がある。女性はひたすらガマンで気の毒だった。 そういえばあの頃は渋滞時のトイレが不安で鉄道という人が結構いたよ。 韓国でも同じような感じで他に対策のしようもないんじゃない? こまめに休憩所に寄るしかないと思う。 やばい時は技師ニムに頼めば最寄の休憩所に寄ってくれるとはいうけど。
次スレ立ててみます。
980 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 01:32:01 ID:uCgaYbLQ
アウラジだっけ? 遅かったか…マイナーすぎる地名を スレタイに含めるのは次からやめにしない? ビギナーには入りづらそうに思えてきた。 で、ここは埋め?
>>980 乙
>>981 タンコゲだってイパーン人にはマイナーだと思う
どちらかというとウケの問題かも
983 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 13:19:36 ID:IS8PmGYB
984 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:08:01 ID:iD9UN6v0
のくさぴょん
985 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:08:44 ID:iD9UN6v0
ぼちごげ
986 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:09:28 ID:iD9UN6v0
おくす
987 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:10:50 ID:iD9UN6v0
うるちろさーが
988 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:11:29 ID:iD9UN6v0
そうるりょく
989 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:12:01 ID:iD9UN6v0
ぼんふぁさん
ちゃんすんぺぎ
>>982 するといつぞやの郡山といい今回のアラウジといい実は受け狙いだと?
991 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:12:59 ID:iD9UN6v0
おるんちょぎむにだ
992 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:13:41 ID:iD9UN6v0
うぇんちょぎむにだ
993 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:14:39 ID:iD9UN6v0
ちょっぱり
994 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:18:16 ID:iD9UN6v0
東京
995 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:18:34 ID:iD9UN6v0
新日本橋
996 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:18:53 ID:iD9UN6v0
馬喰町
997 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:19:10 ID:iD9UN6v0
錦糸町
998 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:19:28 ID:iD9UN6v0
新小岩
999 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:19:44 ID:iD9UN6v0
市川
1000 :
名無しの車窓から :2008/02/17(日) 14:20:05 ID:iD9UN6v0
船橋
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。