PC-9821/9801スレッド Part58
NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。
▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part57
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1366938887/
▼関連スレ
◆ いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345008082/
【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1349692033/
EPSON 98互換機 Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/
DOSとWINDOWSのLAN接続
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014124166/
ATAPIドライブ@PC-9821
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/
3.5インチMO万歳
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357048546/
国産PCゲームは何だったのか？ Part.25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339923801/
Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1351193725/
荒らし、 煽り、 叩きは スルー 。 スレが無駄に埋まるだけです。
▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part57
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1366938887/
▼関連スレ
◆ いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345008082/
【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1349692033/
EPSON 98互換機 Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/
DOSとWINDOWSのLAN接続
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014124166/
ATAPIドライブ@PC-9821
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/
3.5インチMO万歳
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357048546/
国産PCゲームは何だったのか？ Part.25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339923801/
Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1351193725/
荒らし、 煽り、 叩きは スルー 。 スレが無駄に埋まるだけです。
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>>1
乙ですw
乙ですw
乙
>>1
乙。
乙。
21グラフィックスは結局必要だったのか
最初からB MATE路線でもよかたんじゃないか
最初からB MATE路線でもよかたんじゃないか
NECが率先して256色ボード出さなかったせいで他メーカーが互換ボード出せなかった。
IOデータのGA-1024でもCバスに標準で差しておきゃよかったんだよ
あれWindows3.0のころにはもうあったろ
あれWindows3.0のころにはもうあったろ
VGAが前提のDOS/Vが流行っているので、98にもVGAを付けてみました
グラフィックアクセラレーターなしにMPC規格を満たそうと考えた
って話なのかな
って話なのかな
GRCGやEGCは立派なアクセラレータの1種だと思われ
EG6は速い
GRCGやEGCは紛れもなく「本来グラフィックアクセラレータの一種とみなされるべき機構」ではあるけれど
「一般的にグラフィックアクセラレータと呼ばれて(しまって)いる、VGA高速化機構」では無い
ここらへんのズレがあるんだよね。
「一般的にグラフィックアクセラレータと呼ばれて(しまって)いる、VGA高速化機構」では無い
ここらへんのズレがあるんだよね。
21グラフィックはWindows対策というよりはTOWNSに見劣りするのをなんとかしたかったようにしか見えない
たかがVGA・256色でも当時の店頭デモ（笑）の見栄えが全然違うからな
たかがVGA・256色でも当時の店頭デモ（笑）の見栄えが全然違うからな
プリメ2なんかでもTOWNSとPC-98はだいぶ違ってたね
21モード、PEGCは結構速かったよね。
AT互換機が日本に入ってきはじめた頃に
「我々(PC98)には漢字ROMという揺るぎないアドバンテージがあるからなんら問題ない」
とか抜かしてたNECのクソ阿呆は今頃なにやってんだろうな。
「我々(PC98)には漢字ROMという揺るぎないアドバンテージがあるからなんら問題ない」
とか抜かしてたNECのクソ阿呆は今頃なにやってんだろうな。
漢字ROMというよりT-VRAMだな。
実際軽かったし、ゲームでも色々小細工できたし便利だった。
実際軽かったし、ゲームでも色々小細工できたし便利だった。
NXも厳密にはAT互換機じゃなかったな。
当時「ISAバスのない互換機なんて・・・」とか言われたもんな。
KB、マウスも当時珍しいUSB接続だったし。時代を先取りっちゃそうだけど、
結局キーボードとマウスはPS/2仕様が追加されたりするw
当時「ISAバスのない互換機なんて・・・」とか言われたもんな。
KB、マウスも当時珍しいUSB接続だったし。時代を先取りっちゃそうだけど、
結局キーボードとマウスはPS/2仕様が追加されたりするw
>>20
お前はスレチだよ
お前はスレチだよ
ボーダーに非常に厳しい板ですね
Ultima Underworldを256色でプレイできただけでも、A-Mateを買った価値があったってもんだよ
>>22
ボーダーどころか完全にアウト。
それまでPC-9800シリーズ(PC-9801/PC-9821/PC-H98)専用として販売されたソフトが、どれも動かないからな。
NECは先が見えなくなったPC-9800シリーズを完全に切り捨てて、比較的低コストで
Windowsをまともに動かせるPC/AT互換機同然のパソコンを主力商品にしなければならなくなった。
だが当時NECが既に販売していたPC/AT互換機「Versa」では、主力とするには商品力が弱すぎる。
そこでWindows98を快適に動かすためマイクロソフト社が定めたというガイドラインにあやかって
新たに立ち上げたシリーズが「PC98-NX」なんだ。（「PC-98NX」ではない）
だから「PC98-NX」のネーミングには、従来のPC-9800シリーズからの買い換え需要をムリヤリ狙う意図しかない。
エプソン98互換機は従来のPC-9800シリーズとハードウェアレベルで互換性があるけど、PC98-NXにはない。
その違いはあまりにも大きい。
ボーダーどころか完全にアウト。
それまでPC-9800シリーズ(PC-9801/PC-9821/PC-H98)専用として販売されたソフトが、どれも動かないからな。
NECは先が見えなくなったPC-9800シリーズを完全に切り捨てて、比較的低コストで
Windowsをまともに動かせるPC/AT互換機同然のパソコンを主力商品にしなければならなくなった。
だが当時NECが既に販売していたPC/AT互換機「Versa」では、主力とするには商品力が弱すぎる。
そこでWindows98を快適に動かすためマイクロソフト社が定めたというガイドラインにあやかって
新たに立ち上げたシリーズが「PC98-NX」なんだ。（「PC-98NX」ではない）
だから「PC98-NX」のネーミングには、従来のPC-9800シリーズからの買い換え需要をムリヤリ狙う意図しかない。
エプソン98互換機は従来のPC-9800シリーズとハードウェアレベルで互換性があるけど、PC98-NXにはない。
その違いはあまりにも大きい。
いいから立ち去って
いつからここは
ウンコに上質だの悪質だのとトランク付けする
スレになったんだ？
ウンコはウンコだぞ
ウンコに上質だの悪質だのとトランク付けする
スレになったんだ？
ウンコはウンコだぞ
トランク付けといえば、プラッツを思い出すな。
あれはほとんどヴィッツにトランク付けただけだからな。
非常に格好悪かった。
あれはほとんどヴィッツにトランク付けただけだからな。
非常に格好悪かった。
でも東南アジアあたりじゃ大人気なんだぜ？
そんな事より誰か98BASEのグラフィックボード互換ボード作るとかで
98互換機の開発する猛者は現れないのかね
98互換機の開発する猛者は現れないのかね
過去形厨のことは嫌いな奴多いと思う
アーキテクチャーとしては思いっきり現役だからなあ。PC-98は。
>>24
最初の3行だけで十分だアホ
最初の3行だけで十分だアホ
最初の３行だけは正しいだろ。
ちょっとした話題で毛一本ほどボーダーを越えても激しく叩くのか
刑務所以上だなｗ
刑務所以上だなｗ
余計な知識を長々と書いてるからだろｗ
昔話野郎をウザがってたのは結構多かったんだな。
俺もだがｗ
俺もだがｗ
>>24が叩かれてるのはスレチだからじゃないぞ
わろたｗｗｗクソポンコツ98の話をするのに昔話は避けて通れないだろうにｗｗｗｗｗｗ
存在そのものが昔話だっつーのｗｗｗｗｗｗ
存在そのものが昔話だっつーのｗｗｗｗｗｗ
いいから立ち去って
昔話だから叩かれてるわけでもないし
お寿司はおいしいわけですし
で、叩けばいなくなるんだ？
じゃあもっとやれよ
ほら、はやく
叩き足りてないんじゃね？
さっさとやれよほら
じゃあもっとやれよ
ほら、はやく
叩き足りてないんじゃね？
さっさとやれよほら
叩くと叩きになるわけですし
叩きすぎると埃で汚れます。
たたくとカツオになってしまうわけですし
…正しくはこうね
…正しくはこうね
そんな訳で荒らしはヤメロ!
と荒らしのオレが言ってみる練習w
と荒らしのオレが言ってみる練習w
49 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 23:24:13.72
母さん お肩を叩きましょう
タントン タントン タントントン
タントン タントン タントントン
もうわけワカメ
PC-9821Na15使ってんだけども・・・ＤＯＳゲー遊ぶに残念すぐる。
デフォで86互換のＦＭ音源載ってるのに画面がとっても残念な事に。
まあ、Windows95（98SE）とか使うには98ノートでは数少ないXGA対応機種
なんで画面は広く使えるんだが・・
デフォで86互換のＦＭ音源載ってるのに画面がとっても残念な事に。
まあ、Windows95（98SE）とか使うには98ノートでは数少ないXGA対応機種
なんで画面は広く使えるんだが・・
>昔のPC＠2ch掲示板
>
>ここは旧8,16ビットパソコンなど、
>Windows以前の古いパソコンの専門板です。
>
>【話題のボーダーライン】
> ・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。
> ・Macについては、PowerPC搭載機以降は新･Mac板でお願いします。
> ・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。
>
>ここは旧8,16ビットパソコンなど、
>Windows以前の古いパソコンの専門板です。
>
>【話題のボーダーライン】
> ・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。
> ・Macについては、PowerPC搭載機以降は新･Mac板でお願いします。
> ・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。
LOADALLといい、懐古長文厨といい
このスレの住民は気持ち悪いのばっかりですね！
このスレの住民は気持ち悪いのばっかりですね！
数スレ前からLOADALL厨なんぞ出てないぞ
君が一番気持ち悪いので出て行ってねｗ
君が一番気持ち悪いので出て行ってねｗ
↑
LOADALL
LOADALL
>>55
粘着君、必死だなw
粘着君、必死だなw
↑
LOADALL
LOADALL
↑
LOADALLｗ
LOADALLｗ
きょうもLOADALLが大量でした、まる
↑
LOADALL
LOADALL
いまだ！
↑
LOADALL
LOADALL
Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ
Ｏ Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ Ｌ
Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ
Ｄ Ａ Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ Ａ
Ａ Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ Ａ Ｄ
Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ａ
Ｌ Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ａ Ｌ
Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ
Ｏ Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ Ｌ
Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ
Ｄ Ａ Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ Ａ
Ａ Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ Ａ Ｄ
Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ａ
Ｌ Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ａ Ｌ
Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ
↑
LOADALL
LOADALL
>>63
綴り間違えてらw
綴り間違えてらw
言ってやんなよ
キティガイ君なんだからさｗ
キティガイ君なんだからさｗ
ただの前スレからのコピペかと思われます
LOADALL
「餌のLOADALLで釣れるのが、LOADALLなんだ！」
↑
LOADALL w
LOADALL w
LLOOAADDAALLLL
やっぱキチガイ君かｗ
そこでMOくんですよ
キチガイ君だってバレたから今度は素知らぬ顔してMOかw
無駄だよLOADALL君w
無駄だよLOADALL君w
よく飽きないでやってるな
はいはいw
こうしてLOADALL君の一日は過ぎてゆく
↑
LOADALL
LOADALL
どうした自治厨？さっさと叩いて黙らせろよ。
なんだ単芝は認定厨か
LOADALLの自演かと思ってたが・・・
必死こいて連投しないでも相手してあげるよw
飽きるまでだけどw
飽きるまでだけどw
どうした?
荒らしてる割には、まるで意気地が無いなw
何事も中途半端はいかんよw
おっと、良い子は寝る時間だ
んじゃねぇ、バイチャw
荒らしてる割には、まるで意気地が無いなw
何事も中途半端はいかんよw
おっと、良い子は寝る時間だ
んじゃねぇ、バイチャw
ネタも無いのに書き込んでる時点で荒らしと変わらん。
やっぱりあの無職オッサンが暴れていたのかｗ
お、また釣れたw
少しは学習しろよw
正面から話すこともできず、当人がいなくなってから毒を吐くw
とても実社会で通用するやつには見えないぞw
あ、ごめん･･･ついつい本音を言ってしまった。カンベンなw
少しは学習しろよw
正面から話すこともできず、当人がいなくなってから毒を吐くw
とても実社会で通用するやつには見えないぞw
あ、ごめん･･･ついつい本音を言ってしまった。カンベンなw
また一人だと思ってるんだ・・・
LOADALL以上にアホだな
LOADALL以上にアホだな
なんだよ拗ねんなよ
イイコ、イイコしてやっからな機嫌直せよw
イイコ、イイコしてやっからな機嫌直せよw
相変わらずセンスが無いｗ
相変わらずの挨拶ありがとうw
実社会で通用する奴はこんなところで荒らし行為はしない。
そうだね、反省するよ
反省はいいから消えてくれないかな？
君が消えたらねw
僅か3分すら持たない反省ｗｗｗ
君には言ってないからねぇw
>>97
了解
了解
俺が>>24弄ってからこういう流れになった
あほ過ぎｗ
あほ過ぎｗ
あっという間にクソスレ化
建てなきゃよかったか・・・
建てなきゃよかったか・・・
あ、>>102だった
荒れてるときだけ生き生きと活動するのも困ったものですなぁ。
>>107
今回は違うけどなw
今回は違うけどなw
永久に出張が続きますように
エア出張で荒れたころに再登場というパターンかｗ
お、上手いな
山田くん、座布団一枚w
山田くん、座布団一枚w
無職オッサン嫌われすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
返しは「キミほどではないｗ」かな？
>>116
残念w
残念w
>>110
俺も同じく。
俺も同じく。
お、これで二票
以外と人気者じゃんw
以外と人気者じゃんw
本当は死んでくれと書こうと思ったが、ニートオヤジにも家族がいると思って書かなかった
あ～そういう事言ってると自分に返ってくるから気を付けたほうがいいよw
>>121
俺も同じく。
俺も同じく。
>>123
えっと、何かレスしたほうがいい?
えっと、何かレスしたほうがいい?
レスはいらんので死んでくれｗ
ほぼ荒らし的な内容ばかりでPC-98のスレッドの内容とは思えないような流れだよね・・・
スレッドの削除を依頼したいんだけどどこに行けば良いのかね？
スレッドの削除を依頼したいんだけどどこに行けば良いのかね？
お、いいんじゃない。削除しても
規制いいねえ
そしたらオレも書き込む必要なくなるしw
そしたらオレも書き込む必要なくなるしw
>>128
規制に追い込めればホストが出るから面白いのだが、難しいのか。
規制に追い込めればホストが出るから面白いのだが、難しいのか。
それもまた楽しw
>>132
それってスレ削除も同じように言われるのかな？
それってスレ削除も同じように言われるのかな？
だったらROMるって言ってんだから
そのあと余計なカキコしないで、無視してればいいんじゃねw
そのあと余計なカキコしないで、無視してればいいんじゃねw
全くだw
せめてID表示になればね・・・
もう誰がROMるんだかもわからんようになってきた俺・・・
もう誰がROMるんだかもわからんようになってきた俺・・・
なんだよ自治厨は場を荒らすだけ荒らして、結局何もできないのか
しょうもない存在だなｗ
しょうもない存在だなｗ
>>139
直接レスしなくてもまだ居座ってるよ？
直接レスしなくてもまだ居座ってるよ？
>>132
別板の話だけど10年近くスレ荒らしてても、スルーしてくださいで終わってしまう例なんていくらでも見てきた
別板の話だけど10年近くスレ荒らしてても、スルーしてくださいで終わってしまう例なんていくらでも見てきた
LOADALLはいつでもこのスレをチェックしています
急におとなしくなったったな
て事は昨日のLOADALLは短芝の自演だったのか
て事は昨日のLOADALLは短芝の自演だったのか
昨日は日曜
今日は月曜
それが理由で
それが真相
今日は月曜
それが理由で
それが真相
まあ、この雰囲気だと何かネタ出して盛り上がろうとか情報の書き込みとか
する気にならんわな。アホ臭くて・・・
する気にならんわな。アホ臭くて・・・
ネタ投入されると荒らしが湧くからな
あの荒らしの怖いところは、和やかに話題に加わってるときもあるというのに
彼にしかわからない地雷を誰かが踏むと、いきなり気が狂って粘着荒らしと化すこと
彼にしかわからない地雷を誰かが踏むと、いきなり気が狂って粘着荒らしと化すこと
基地外の基地外たるゆえん
152 ：ナイコンさん：2013/06/13(木) 19:41:42.86
完全に崩壊したな
そうか？
荒らしでしばらく静まって、いつの間にかまたカキコ始まって
いつものパターンじゃん
荒らしでしばらく静まって、いつの間にかまたカキコ始まって
いつものパターンじゃん
このまま10年くらい書き込み無くても別にええよ
>>154
このスレだと有用なネタとか情報とか書き込む奴は馬鹿馬鹿しくていないべって事じゃね？
このスレだと有用なネタとか情報とか書き込む奴は馬鹿馬鹿しくていないべって事じゃね？
もう枯れて有用な新ネタ出てくるような状況じゃないよ
最初は昔PC板って、本当に面白かったんだけどな。
基地外が三人ぐらい常駐していて荒らすから、まともな人がみんな逃げちゃった。
レスの特徴からして三人か四人ぐらいいるよね基地外。
基地外が三人ぐらい常駐していて荒らすから、まともな人がみんな逃げちゃった。
レスの特徴からして三人か四人ぐらいいるよね基地外。
昔のPC板なのに回顧NGとか言い出すアフォもいるしなぁ
俺なんて、最近海外のサイトしか見てないから
98よりAMIGAに詳しくなっちまったよ。
俺がリアルタイムで実際に青春を費やしたのは98であって、AMIGAはコモドールが倒産してから
アキバで投げ売りされてるのをかっただけなんだけど。
にちゃんねる、馬鹿な信者と馬鹿なアンチしかいない。レトロゲ板も同じ。
肯定する奴「信者」 否定する奴「アンチ」が壮大に足りない知識をぶつけて中傷合戦。
まともな奴は、肯定的なことを言えばアンチに中傷され
否定的なことを言えば信者に中傷されるから、バカバカしくてコメントしなくなる
98よりAMIGAに詳しくなっちまったよ。
俺がリアルタイムで実際に青春を費やしたのは98であって、AMIGAはコモドールが倒産してから
アキバで投げ売りされてるのをかっただけなんだけど。
にちゃんねる、馬鹿な信者と馬鹿なアンチしかいない。レトロゲ板も同じ。
肯定する奴「信者」 否定する奴「アンチ」が壮大に足りない知識をぶつけて中傷合戦。
まともな奴は、肯定的なことを言えばアンチに中傷され
否定的なことを言えば信者に中傷されるから、バカバカしくてコメントしなくなる
昔はADSNも降臨してたよな確か
昔のPC板なのに回顧NGとかもうね
最近はtwitterのほうが面白いわ
２ちゃんねる オワタ
最近はtwitterのほうが面白いわ
２ちゃんねる オワタ
回顧NGという問題じゃないのに未だ気づかないとは・・・
>>160,162
それじゃ、もう二度と2chに来ないでください。
それじゃ、もう二度と2chに来ないでください。
166 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 06:58:13.83
懐古はいいけどリストラは勘弁
↑こんな奴ばっかだし・・
いいかげん次はいらないだろ。このスレ
いいかげん次はいらないだろ。このスレ
なんか>>167みたいな奴が現れるところまで既にパターンに組み込まれてるんだよな…
167じゃないけど、>166みたいな書き込みはおかしいだろ
演説かます人はここに来てないだけで他のスレに現れているわけだし
このスレ無くなっても何も変わらないんじゃないかと
このスレ無くなっても何も変わらないんじゃないかと
>>171
>166と>167を同一に考えるのは常識的におかしいのでは？
>166と>167を同一に考えるのは常識的におかしいのでは？
こうやって、いつものように脱線していくのであった。
それは別として、最強の９８機種・環境は何だろう。
（拡張ボード等は含みますが、無意味で過剰なパワーアップは除く）
最強と言うよりは「最善」だね。
それは別として、最強の９８機種・環境は何だろう。
（拡張ボード等は含みますが、無意味で過剰なパワーアップは除く）
最強と言うよりは「最善」だね。
いや一緒くたにしてんの俺の方じゃないし。
>>173
どういう基準で見るかで「最強(最善)」の98はいくらでも出てきちゃうから…
速度ならPC-9821Ra43
PEGC＆ハイレゾならPC-9821An
H98機能(NESAなど)ならPC-H98 model 105かU105
V30つきならPC-9801RA二桁
i8080エミュレーション機能最速ならPC-9801URかUFかNV
2DなFDD使用可能機種ならPC-9801MかF
コンパクトさ最強ならPC-98HA
他にもいくらでもある
どういう基準で見るかで「最強(最善)」の98はいくらでも出てきちゃうから…
速度ならPC-9821Ra43
PEGC＆ハイレゾならPC-9821An
H98機能(NESAなど)ならPC-H98 model 105かU105
V30つきならPC-9801RA二桁
i8080エミュレーション機能最速ならPC-9801URかUFかNV
2DなFDD使用可能機種ならPC-9801MかF
コンパクトさ最強ならPC-98HA
他にもいくらでもある
僕のFSはないんだね（涙）
DOSアプリ限定で使うならRAかDAだな。
>>176
何か最強な要素があれば「これが最強だ！」って主張してみりゃいいじゃん
何か最強な要素があれば「これが最強だ！」って主張してみりゃいいじゃん
「80386最新機種」ってFSだっけ？
>>179
RAかDAじゃないかな、FSは386SXだし
RAかDAじゃないかな、FSは386SXだし
18だけど、ごめん
最強と最新を見間違えた
最強と最新を見間違えた
>>173
9801DAって、その直前にEPSONの386Gが出てて
そっちは33mhzだったんだよな。
しかもそれの安価版である386SだとDAと同じ価格帯で
25mhz
もう、この頃はエプソン攻勢がすごくて、98がぼったくりだと
信者ですら認めざるを得なかった時期
9801DAって、その直前にEPSONの386Gが出てて
そっちは33mhzだったんだよな。
しかもそれの安価版である386SだとDAと同じ価格帯で
25mhz
もう、この頃はエプソン攻勢がすごくて、98がぼったくりだと
信者ですら認めざるを得なかった時期
時代から考えて、一番優れた98はやっぱり9801VMだろうな。
フロッピーというものがあれほど早くて便利だと初めて知った。
640KBのメモリ空間で、フルスクリーンテキストエディタをつかって
プログラムが自由に打てる、ソースリストのかなり前に遡ってスクロールしても
フロッピーが瞬時に読み込んでしまえるし、テキストウィンドウ画面を二画面開いて
プログラムリストの比較をするとか、余裕でできた。
まあ、それ以前MSXしか知らないから他のマシンでもできたとか言われると反論しようがないけど。
それから五年後のDAは未だに同じ画面で、同じエディタを使って作業し、CPU処理が早くなっただけ
プロテクトモードが使えるとか言われてもDOS上ではメモリが1.6mbに増えただけだし、
そこにアクセスするプログラムを作るのは面倒だったし、そもそもCUIでそんなメモリいらねえし。
フロッピーというものがあれほど早くて便利だと初めて知った。
640KBのメモリ空間で、フルスクリーンテキストエディタをつかって
プログラムが自由に打てる、ソースリストのかなり前に遡ってスクロールしても
フロッピーが瞬時に読み込んでしまえるし、テキストウィンドウ画面を二画面開いて
プログラムリストの比較をするとか、余裕でできた。
まあ、それ以前MSXしか知らないから他のマシンでもできたとか言われると反論しようがないけど。
それから五年後のDAは未だに同じ画面で、同じエディタを使って作業し、CPU処理が早くなっただけ
プロテクトモードが使えるとか言われてもDOS上ではメモリが1.6mbに増えただけだし、
そこにアクセスするプログラムを作るのは面倒だったし、そもそもCUIでそんなメモリいらねえし。
V30じゃぁなぁ…。
そこでVX21ですよ
個人的に、V30なら UV11を推したい。 小さいから。
音源とメモリの問題も、メルウェアで回避できるし。
音源とメモリの問題も、メルウェアで回避できるし。
またクソスレになったな
何が？
191 ：166：2013/06/15(土) 21:05:33.33
懐古と解雇をかけた渾身の駄洒落が……
和ませたかっただけですよ。本当に ouz
和ませたかっただけですよ。本当に ouz
アレよりマシなので許す
FDとVZとATOK(もしくはWXとか）の組み合わせってほんとうに便利で軽快で
macのファインダーとかより実用性がはるかに上だと当時は感じられたんだよなあ。
問題なのは、92年になっても未だにその環境が98スタンダードだったことなんだけどな。
macのファインダーとかより実用性がはるかに上だと当時は感じられたんだよなあ。
問題なのは、92年になっても未だにその環境が98スタンダードだったことなんだけどな。
194 ：ナイコンさん：2013/06/15(土) 21:36:08.09
>>187
当時買ったならいいけど、いま中古価格高価くない？
当時買ったならいいけど、いま中古価格高価くない？
>>194
サイズのおかげで組み込み系に使われてることが多いらしいからなあ。
俺は世間が486に行こうかってころに中古で買った。
んで、しばらくして386に乗り換えで手放した。
置いとけばよかったなーと。
サイズのおかげで組み込み系に使われてることが多いらしいからなあ。
俺は世間が486に行こうかってころに中古で買った。
んで、しばらくして386に乗り換えで手放した。
置いとけばよかったなーと。
> 1.6mbに増えた
1.6ミリビット
1.6ミリビット
かつてのアスキーネットpcsでは、メガバイトをmbと小文字で書くと
ミリバールかい? などと言われたものだ。
そのミリバールも過去の単位になってしまったが。
ミリバールかい? などと言われたものだ。
そのミリバールも過去の単位になってしまったが。
DAにメモリに1.6ときたらメガバイトと読んでやってもいいと思うけどね
286やV30は10MHzが最速だっけ?
あった、PC-286VXが
amd286 20mhzだ
amd286 20mhzだ
>>199
V30ならV30HL機(16MHz、PC-9801UR等)が最速かと。
V30という名前だけで良ければ、ワンダースワンにも使われてるV30MZは最高66MHzまでいけると聞いたことがある。
あとDO+に搭載のV33A(16MHz)が「PC-98に搭載されてるVシリーズ」としては最速と思われる
V33/V30MZはi8080エミュレーションが削除されてるけどね
V30ならV30HL機(16MHz、PC-9801UR等)が最速かと。
V30という名前だけで良ければ、ワンダースワンにも使われてるV30MZは最高66MHzまでいけると聞いたことがある。
あとDO+に搭載のV33A(16MHz)が「PC-98に搭載されてるVシリーズ」としては最速と思われる
V33/V30MZはi8080エミュレーションが削除されてるけどね
あ、Vシリーズと書いたけど、V20番台～V50番台のCPUという意味。
V60ボードとか出てた気もするし、PC-FXGAボードにV810が搭載されてるけど
これらは別物なので除外。
V60ボードとか出てた気もするし、PC-FXGAボードにV810が搭載されてるけど
これらは別物なので除外。
ボードとソフトは別々に秋葉のジャンク屋でよく見かけたけどね
206 ：ナイコンさん：2013/06/16(日) 22:11:05.27
>>206
文章見て分かるからどっちでも良いよ
文章見て分かるからどっちでも良いよ
V30と聞くと98よりもセドリックを思い出す。
V30TURBOとかって書いてあったよな。
V30TURBOとかって書いてあったよな。
>>210
そういうズレたネタはもういいから
そういうズレたネタはもういいから
ゴミスレで文句言うなよｗ
ゴミスレだったんだ
子供じゃないんだからいい加減にもう大人しくしてろよ
自治厨が発生
>>215
そういう書き込みは荒らしと同じだよ
そういう書き込みは荒らしと同じだよ
V60ボードとか68000ボードとか
どういう物だったのか興味はあるな。
今手に入れても実用にはならないだろうけど
どういう物だったのか興味はあるな。
今手に入れても実用にはならないだろうけど
PC-98を今時のPCのLinuxのシリアルコンソールにできるかな
Apple II でやってる動画みてちょっと興味出てきた
Apple II でやってる動画みてちょっと興味出てきた
>>216
自治厨決定
自治厨決定
>>219
自治厨というより>1です。
自治厨というより>1です。
>>217
組み込み向け。クロスアセンブラとかクロスコンパイラでプログラム作るとき
エミュレーションしたり、実機に移して実行させてもいいんだけど、ボード上のCPUに処理してもらうのが一番便利便利。
VAXとかのミニコンの開発環境をPCに持ってくるのが当時のはやりだった。
組み込み向け。クロスアセンブラとかクロスコンパイラでプログラム作るとき
エミュレーションしたり、実機に移して実行させてもいいんだけど、ボード上のCPUに処理してもらうのが一番便利便利。
VAXとかのミニコンの開発環境をPCに持ってくるのが当時のはやりだった。
今までの自治厨は>1だったのか納得
>>218
VT100のターミナルソフトがあればなんにも考えずに出来るでしょ。
俺が中学生の時のゲーセン友達が高校生だったんだけど
自宅からダイヤル回線を通じて大学のUNIXにTTY接続しててねえ。
映画でしかみたことがないことをやってるんでマジで尊敬したな。
多分俺が9801を買ったのはその影響もあったね。
まあ、ほとんどはたんにエルフの同級生がやりたかっただけだけど
VT100のターミナルソフトがあればなんにも考えずに出来るでしょ。
俺が中学生の時のゲーセン友達が高校生だったんだけど
自宅からダイヤル回線を通じて大学のUNIXにTTY接続しててねえ。
映画でしかみたことがないことをやってるんでマジで尊敬したな。
多分俺が9801を買ったのはその影響もあったね。
まあ、ほとんどはたんにエルフの同級生がやりたかっただけだけど
#25年前の若者に言っても信じて貰えないこと パソコン編
http://togetter.com/li/519060
http://togetter.com/li/519060
>>225
うわ、明らかに当時パソコンなんて興味もなかったであろうってやつが書いてるなあ。
当時のアスキー読んでる若者は、むしろほとんどのやつが9801なんて90年代前半には
消滅してると思ってたよ。むしろx86なんていうアーキテクチャーが
今でも生き残ってるということがのほうが最大の驚きのはず。
うわ、明らかに当時パソコンなんて興味もなかったであろうってやつが書いてるなあ。
当時のアスキー読んでる若者は、むしろほとんどのやつが9801なんて90年代前半には
消滅してると思ってたよ。むしろx86なんていうアーキテクチャーが
今でも生き残ってるということがのほうが最大の驚きのはず。
>>226
今から25年前っつーと1988年か。だったら、そんな事はない。
8ビットパソコンなら90年代前半に消滅すると思っていた人が多かったけど、
9801はAXマシンやDOS/Vパソコン(PC/AT互換機)に少しずつ追い上げられながらも
しっかり生き残ると思っていたよ。
実際、90年代前半は9801向けの優れたフリーソフトや市販ゲームが多く発表された上に、
元々9801の主戦場だったビジネス向けソフト市場においても、漢字ROMとテキストVRAMを
活用した9801ならではの高速テキスト処理のニーズが依然として強かった。
一太郎がVer.4からWindowsを意識してジャストウィンドウベースの重いソフトになり下がったり
MS-DOSがVer.5からDOS-SHELLを標準搭載しても、9801は一定の地位を保ち続ける
だろうとの意見が依然として根強かった。
流れが変わったのはWindows95が発表されてからだな。
あれで9801の地位が一気に根底から崩れていった感じがする。
今から25年前っつーと1988年か。だったら、そんな事はない。
8ビットパソコンなら90年代前半に消滅すると思っていた人が多かったけど、
9801はAXマシンやDOS/Vパソコン(PC/AT互換機)に少しずつ追い上げられながらも
しっかり生き残ると思っていたよ。
実際、90年代前半は9801向けの優れたフリーソフトや市販ゲームが多く発表された上に、
元々9801の主戦場だったビジネス向けソフト市場においても、漢字ROMとテキストVRAMを
活用した9801ならではの高速テキスト処理のニーズが依然として強かった。
一太郎がVer.4からWindowsを意識してジャストウィンドウベースの重いソフトになり下がったり
MS-DOSがVer.5からDOS-SHELLを標準搭載しても、9801は一定の地位を保ち続ける
だろうとの意見が依然として根強かった。
流れが変わったのはWindows95が発表されてからだな。
あれで9801の地位が一気に根底から崩れていった感じがする。
今でもPC-9801NA/Cで一太郎VER4を現役使ってるおいら。
>>227
>優れたフリーソフトや市販ゲーム
90年代ならではのフリーソフトって何？FDとか定番のツールは80年台では？
優れた市販ゲーム？90年台のパソゲーの傑作なんてアートディンクのA4ぐらいだろ
ほとんどはアニメ絵のエロゲばっかり。
アスキー読んでりゃ87年にAMIGA500が699ドルで出てるのを知ってるわけで、
北米で699ドルのホビーパソコンがフルカラーGUIのマルチタスクパソコンで有る一方
日本じゃ286を積んだ普及機の98が398000とかね。
>優れたフリーソフトや市販ゲーム
90年代ならではのフリーソフトって何？FDとか定番のツールは80年台では？
優れた市販ゲーム？90年台のパソゲーの傑作なんてアートディンクのA4ぐらいだろ
ほとんどはアニメ絵のエロゲばっかり。
アスキー読んでりゃ87年にAMIGA500が699ドルで出てるのを知ってるわけで、
北米で699ドルのホビーパソコンがフルカラーGUIのマルチタスクパソコンで有る一方
日本じゃ286を積んだ普及機の98が398000とかね。
>>229
LSI C-86試食版
LSI C-86試食版
DOS/V出た時は少しあせりながらも日本語のアドバンテージがある
という余裕みたいなものが感じられたが
タウンズであわてて9821出したあたりから後手に回ってしまった感が否めなかった
というふうに自分は記憶していたが今では定かではない
という余裕みたいなものが感じられたが
タウンズであわてて9821出したあたりから後手に回ってしまった感が否めなかった
というふうに自分は記憶していたが今では定かではない
>>232
時系列がおかしい
時系列がおかしい
9821MATEはMacの新OSがキッカケだっけ？
>>229は当時も一ドル100円以下だと勘違いしてそうだな
>>235
またドアホが出てきた、90年代はファルコムがパソコンからコンシュマー機メーカー
に転進しようとしていた時代、看板作品のイースはPCエンジン向けに開発され
メガドライブためにセガと合弁会社設立。
当時のファルコムがPC市場をメインで考えて作ったゲームなんてブランディッシュだけだろ。
またドアホが出てきた、90年代はファルコムがパソコンからコンシュマー機メーカー
に転進しようとしていた時代、看板作品のイースはPCエンジン向けに開発され
メガドライブためにセガと合弁会社設立。
当時のファルコムがPC市場をメインで考えて作ったゲームなんてブランディッシュだけだろ。
>>236
1987年12月 ＝一ドル125円
アミガ500 699ドル=87375円
PC-9801UX21 358000円
ちなみに87年基準はむしろ98に対する温情みたいなもので
86年だとフロッピードライブすらついてない PC-9801VX0が
353000円
さて、屁理屈馬鹿は次にどんな屁理屈をこねるかな
1987年12月 ＝一ドル125円
アミガ500 699ドル=87375円
PC-9801UX21 358000円
ちなみに87年基準はむしろ98に対する温情みたいなもので
86年だとフロッピードライブすらついてない PC-9801VX0が
353000円
さて、屁理屈馬鹿は次にどんな屁理屈をこねるかな
>>236
当時の円相場をきちんと勘案しても、すでに国産ボッタパソコンと
欧米のホビーパソコンの価格性能比の隔絶はもう覆いきれないのに
「一ドル=100円で換算して考えていそうだな」などとレッテル針をしようとするあたりの姑息さが
キモ爺が世間からうざがられるところである
当時の円相場をきちんと勘案しても、すでに国産ボッタパソコンと
欧米のホビーパソコンの価格性能比の隔絶はもう覆いきれないのに
「一ドル=100円で換算して考えていそうだな」などとレッテル針をしようとするあたりの姑息さが
キモ爺が世間からうざがられるところである
AMIGA500って廉価販売を目的としたゲームパソコンだよねたしか
ビジネス使用を念頭に置いたPC-9801シリーズと比較してもしょうがないんじゃないのかな
ビジネス使用を念頭に置いたPC-9801シリーズと比較してもしょうがないんじゃないのかな
昨日、CompaqのPCを久しぶりに触った。
撤去対象なので起動はしなかったけど。
安っぽいと感じたのも確か。
でも、末期の98も安っぽい筐体になったのも確か。
ところで>>229の指している
>北米で699ドルのホビーパソコンがフルカラーGUIのマルチタスクパソコンで有る一方
って何のこと？1987年の話？1990年になってからの話？
撤去対象なので起動はしなかったけど。
安っぽいと感じたのも確か。
でも、末期の98も安っぽい筐体になったのも確か。
ところで>>229の指している
>北米で699ドルのホビーパソコンがフルカラーGUIのマルチタスクパソコンで有る一方
って何のこと？1987年の話？1990年になってからの話？
当時はNECだけではなく日本国内のメーカーが販売してたPCは皆高かったしな
Commodore自体がシェア回復を狙ってAMIGAの価格を下げざるを得なかったのもあるだろう
87年で比較するならIBMのほうがいいかもね
で、ここの懐古厨は国産PCが高い高いと連呼して何を主張したかったわけ？
日本はダメダメと自虐日本人に成り済ました在日朝鮮人みたいな事を言いたいわけ？
日本はダメダメと自虐日本人に成り済ました在日朝鮮人みたいな事を言いたいわけ？
あ、残念なのか好都合なのか98を含めた国産PC擁護は愛国心みたいなものが成り立つかもw
87年といえば当時Mac欲しかったけど
98なんか目じゃないくらい糞高かった記憶がある
98なんか目じゃないくらい糞高かった記憶がある
>>245,246
そういう煽るような書き方は荒らしと同じだと思いますが
そういう煽るような書き方は荒らしと同じだと思いますが
現在のまとめ
88年のパソコンユーザーは、98は先行きがないと思っていたはず派
88年のパソコンユーザーは、98は前途様様だと思っていた派
の争い。
先行きがない派が持ち出しているのは、当時の国外の動きや国内外パソコンの価格性能比の違い
前途洋々派の主張は、フリーソフトや面白いゲームがたくさん出ていたから磐石。
ちなみに、90年代のすごい98フリーソフトって何？という質問に対して、出てきたのはLSI-c86
88年のパソコンユーザーは、98は先行きがないと思っていたはず派
88年のパソコンユーザーは、98は前途様様だと思っていた派
の争い。
先行きがない派が持ち出しているのは、当時の国外の動きや国内外パソコンの価格性能比の違い
前途洋々派の主張は、フリーソフトや面白いゲームがたくさん出ていたから磐石。
ちなみに、90年代のすごい98フリーソフトって何？という質問に対して、出てきたのはLSI-c86
何故か比較にAMIGA出てくるってのも付け加えてくれ
251 ：ナイコンさん：2013/06/17(月) 15:51:16.31
Win95ですら日本語版は英語版より重かったのだから当時日本語を高速に扱えるPCが高かったのは仕方がない部分もあるんじゃないか
さらに出自がビジネスPCだから元々グラフィックやサウンドが貧弱なのは仕方がないし、
かといってビジネス向けでなければあれほどまで高いシェアを得ることもできなかったのだと思う
ただH98はどうしようもないだろうな、あれはいくらなんでも高すぎた
さらに出自がビジネスPCだから元々グラフィックやサウンドが貧弱なのは仕方がないし、
かといってビジネス向けでなければあれほどまで高いシェアを得ることもできなかったのだと思う
ただH98はどうしようもないだろうな、あれはいくらなんでも高すぎた
AMIGA500はフルカラーなのか？
違うのではないかと・・・
それ以前に廉価ゲーム機とビジネス機とを比べる事自体おかしいけど
違うのではないかと・・・
それ以前に廉価ゲーム機とビジネス機とを比べる事自体おかしいけど
>>252
廉価ホビーパソコンと高級ビジネスパソコンを単純に値段で比べるのはおかしいが
今回の場合は、廉価ホビーパソコンと、それ以下の性能しかないビジネスパソコンを比較して
ビジネスパソコン側は三倍以上の値段という話なのだが。
海外のサイトでで、IBMPCとAMIGAを比較してはいけないなどという議論を見たことがないのだがね。
廉価ホビーパソコンと高級ビジネスパソコンを単純に値段で比べるのはおかしいが
今回の場合は、廉価ホビーパソコンと、それ以下の性能しかないビジネスパソコンを比較して
ビジネスパソコン側は三倍以上の値段という話なのだが。
海外のサイトでで、IBMPCとAMIGAを比較してはいけないなどという議論を見たことがないのだがね。
>>253
その当時、MacintoshIIが50数万円してたよ
その当時、MacintoshIIが50数万円してたよ
>>253
Amiga500とPC-9801UX21を分解してみれば値段の違いが分かる
Amiga500とPC-9801UX21を分解してみれば値段の違いが分かる
俺はAmiga嫌いじゃないけど日本語使えないのは痛い
あと比較するなら500じゃなくて2000じゃね？
何で500に拘るんだ？
あと比較するなら500じゃなくて2000じゃね？
何で500に拘るんだ？
AmigaがマルチタスクOSってマジなのか？
ライバル(？)のMacですらマルチタスクに程遠かったぞ。
ライバル(？)のMacですらマルチタスクに程遠かったぞ。
俺はアタリの方が好きだった
マルチタスクではあるがフルカラーではないな
>>257
AMIGAが当時でマルチタスクなのはすごいが
macがマルチタスクを実現できなかったのは、技術者でない
ジョブズがプロジェクトリーダーになったせいで
リングプロテクションという概念を理解していなかったから。
プログラマ全員が、リングプロテクションを採用することを
ジョブズに進言したのに、ジョブズがはねつけただけ。
最初にカーネルとアプリで明確に特権レベルを制定してないため
後になって、その機能をつけることが不可能だった。
AMIGAが当時でマルチタスクなのはすごいが
macがマルチタスクを実現できなかったのは、技術者でない
ジョブズがプロジェクトリーダーになったせいで
リングプロテクションという概念を理解していなかったから。
プログラマ全員が、リングプロテクションを採用することを
ジョブズに進言したのに、ジョブズがはねつけただけ。
最初にカーネルとアプリで明確に特権レベルを制定してないため
後になって、その機能をつけることが不可能だった。
>>262
こいつうぜえなあ。論破されて発狂したクズが、自分のごみ虫みたいな知識で
わけのわからんいちゃもんつけることに特化したみたいだね。
こういうごみ虫がいるからまともな話ができない。
MACのOSを最初に作るときのジョブズが責任者であり
そのジョブズが特権モードときちんと決めなかったせいで
後になってもそれを直すことが困難だったといっている。
87年にはジョブズがAPPLEにいなかったこととはまったく矛盾しない。
馬鹿は消えろよ。
こいつうぜえなあ。論破されて発狂したクズが、自分のごみ虫みたいな知識で
わけのわからんいちゃもんつけることに特化したみたいだね。
こういうごみ虫がいるからまともな話ができない。
MACのOSを最初に作るときのジョブズが責任者であり
そのジョブズが特権モードときちんと決めなかったせいで
後になってもそれを直すことが困難だったといっている。
87年にはジョブズがAPPLEにいなかったこととはまったく矛盾しない。
馬鹿は消えろよ。
>>263
で、フルカラーの件はどうなの？
で、フルカラーの件はどうなの？
>>266
フルカラーでは無いですよ。
フルカラーでは無いですよ。
>>267
当時、アップル社は新たにOSを開発する体力が無かったと言ったほうが良いのでは？
当時、アップル社は新たにOSを開発する体力が無かったと言ったほうが良いのでは？
>>263
アップル出た後にジョブズが作ったNeXTはマルチタスクだったぞ
アップル出た後にジョブズが作ったNeXTはマルチタスクだったぞ
Amigaはテレビに映ったんだよな、ヨーロッパはPALだしSCARTが普及してたからそういう面でも恵まれてる
似たような感じでPC-286Cが10万円以下で多少表示が潰れてもRGB21ピンで出力できれば面白いおもちゃになったかもしれない
似たような感じでPC-286Cが10万円以下で多少表示が潰れてもRGB21ピンで出力できれば面白いおもちゃになったかもしれない
P6から98まで全部互換のスペシャルマシンお願いします
>>272
中古で全部揃えたほうが楽しいと思うよ。
中古で全部揃えたほうが楽しいと思うよ。
>>271
たぶん、エプソンがどうがんばっても10万円以下にはならないと思うな。
98アーキテクチャが高いのはNECがボッタなのもあるけど
もうひとつは、基礎設計が悪くチップ点数が無駄に多いことなんだよ。
V9990 MC68000 メモリ1MBの組み合わせの新規アーキテクチャなら
フロッピーつけて10万円ってところだろう。漢字ROMもかろうじてOKだな。
たぶん、エプソンがどうがんばっても10万円以下にはならないと思うな。
98アーキテクチャが高いのはNECがボッタなのもあるけど
もうひとつは、基礎設計が悪くチップ点数が無駄に多いことなんだよ。
V9990 MC68000 メモリ1MBの組み合わせの新規アーキテクチャなら
フロッピーつけて10万円ってところだろう。漢字ROMもかろうじてOKだな。
>>274
98嫌いなの？
98嫌いなの？
>>271
RGP21ピンか…俺が持ってたスーパーカセットビジョンがそれに対応していたと記憶している。
>>274
>98アーキテクチャが高いのはNECがボッタなのもあるけど
これ、殆ど関係なくないか？
NECからライセンス受けて互換機作っていたわけじゃないし、
ハードウェアもエプソン独自で実現させていたと思うし。
RGP21ピンか…俺が持ってたスーパーカセットビジョンがそれに対応していたと記憶している。
>>274
>98アーキテクチャが高いのはNECがボッタなのもあるけど
これ、殆ど関係なくないか？
NECからライセンス受けて互換機作っていたわけじゃないし、
ハードウェアもエプソン独自で実現させていたと思うし。
PC-98って無駄多いんだｗ
富士通とかシャープとか他のメーカーも高いけど
やっぱ無駄多いのかね
富士通とかシャープとか他のメーカーも高いけど
やっぱ無駄多いのかね
その頃のジョブズのおしりのにおいってどうだったの？
やっぱりうんこの香り？
やっぱりうんこの香り？
何が無駄かは知らないが、自社の規格で囲い込みしてるのがほとんどな当時のＰＣは、どれとっても一緒じゃね？
汎用I/FですらサードをハネてたNECチェックとかは別として。
汎用I/FですらサードをハネてたNECチェックとかは別として。
Amigaは拘りのカスタムチップで部品点数少なく出来たけど
それが逆に性能向上の足枷になって消えていったのさ
それが逆に性能向上の足枷になって消えていったのさ
>271
インターレス表示で？
あの頃のインターレスってすっげぇチカチカしてて長時間見れたものじゃなかったと思ったが。
インターレス表示で？
あの頃のインターレスってすっげぇチカチカしてて長時間見れたものじゃなかったと思ったが。
＞にちゃんねる、馬鹿な信者と馬鹿なアンチしかいない。レトロゲ板も同じ。
＞肯定する奴「信者」 否定する奴「アンチ」が壮大に足りない知識をぶつけて中傷合戦。
＞まともな奴は、肯定的なことを言えばアンチに中傷され
＞否定的なことを言えば信者に中傷されるから、バカバカしくてコメントしなくなる
そのわりにあれだな
＞肯定する奴「信者」 否定する奴「アンチ」が壮大に足りない知識をぶつけて中傷合戦。
＞まともな奴は、肯定的なことを言えばアンチに中傷され
＞否定的なことを言えば信者に中傷されるから、バカバカしくてコメントしなくなる
そのわりにあれだな
スレ進んでると思って来てみたら
なぜここにamiga厨ガイルのｗ
なぜここにamiga厨ガイルのｗ
しかも98アンチだしｗ
すぐ切れる人、森田将棋のスレで暴れてた人だ
過去のプログラム知識ないのに知ったかしてた
過去のプログラム知識ないのに知ったかしてた
>>229
FD，LHA，VzEditor，MIFES，PMD，HSBなどは、90年代前半で最も勢いがあったように記憶している。
HDDも90年代に入るまではゲームユーザーへの普及度がイマイチだったはず。
FD，LHA，VzEditor，MIFES，PMD，HSBなどは、90年代前半で最も勢いがあったように記憶している。
HDDも90年代に入るまではゲームユーザーへの普及度がイマイチだったはず。
>>231
あれの製品版買った人ってどれだけいるんだろう
あれの製品版買った人ってどれだけいるんだろう
>>289
MULTI16のコンカレントCP/M86よりもそっちが先だっけ？
MULTI16のコンカレントCP/M86よりもそっちが先だっけ？
カラーのGUIが無いって論破されるぞ
その当時はテキストベースの画面２分割マルチタスクもどきでも充分感動できたから、いいんだよ。
98用Win2.xも、日電の手抜きでモノクロ画面だったな。
>284
RGB21ピンでってあるから家庭用15KHzモニタのことじゃね？
RGB21ピンでってあるから家庭用15KHzモニタのことじゃね？
>295
すまない、書き込んでしまった
>295
そうだよ、Amigaの話が出てたからキーボード一体型で家庭用TVに映ったらどうだろうかと想像してみただけ
でもMSX（あれはRFだったけど）みたいなフォントならともかく98だと漢字が潰れて読めないだろうな
アルファベットだけで済む外国はディスプレイの面でも恵まれてるよ
>295
そうだよ、Amigaの話が出てたからキーボード一体型で家庭用TVに映ったらどうだろうかと想像してみただけ
でもMSX（あれはRFだったけど）みたいなフォントならともかく98だと漢字が潰れて読めないだろうな
アルファベットだけで済む外国はディスプレイの面でも恵まれてるよ
88の16x8ドットフォントでも漢字はある程度読めたけど、家庭用TVの軽くボケた感じの画質だとどうかなぁ。
XBOX360のOblivionがD1/D2画質だと文字読み辛いとか言われてたけどどのくらいのサイズだったんだろ。
XBOX360のOblivionがD1/D2画質だと文字読み辛いとか言われてたけどどのくらいのサイズだったんだろ。
よくわからないんだけど、今はレノボがNECのパソコン作っていることになるの？
>>298
家庭用テレビを使うなら
8ドットフォントで24行のテキスト表示が普通。（インターレスだから半分の200ライン）
MSXの場合、ゲームだと漢字８ドット、エディタだと漢字１２ドット、ワープロソフトだと漢字１６ドットが普通
基本、テレビでプログラムをすること自体はそれほど難儀なことではない。
MSXのワープロソフトは難儀なものが多かったが、行数の少なさより処理速度のほうが辛いだけ。
家庭用テレビを使うなら
8ドットフォントで24行のテキスト表示が普通。（インターレスだから半分の200ライン）
MSXの場合、ゲームだと漢字８ドット、エディタだと漢字１２ドット、ワープロソフトだと漢字１６ドットが普通
基本、テレビでプログラムをすること自体はそれほど難儀なことではない。
MSXのワープロソフトは難儀なものが多かったが、行数の少なさより処理速度のほうが辛いだけ。
いまでもちゃんと動くMSXを所有している人いる？
PC-98ネタ以外はご遠慮ください。
>>304
スレ主なのでMSXなどの別の話はスレチとして注意したまでです。
スレ主なのでMSXなどの別の話はスレチとして注意したまでです。
まあとりあえず「いくらでもいるだろ」で終わりだな。
FDDなければ98x1より簡単な代物だし。
98もFDDと電源以外はヘタしなけりゃもつと思うが。
そういや、コンデンサ全交換っていってたひとが居たような気がするが、けっきょくどうなったんだ？
FDDなければ98x1より簡単な代物だし。
98もFDDと電源以外はヘタしなけりゃもつと思うが。
そういや、コンデンサ全交換っていってたひとが居たような気がするが、けっきょくどうなったんだ？
少しくらい脱線してもいいと思うけど・・・
脱線しても注意される時と、しないときがある
その判断はだれがするの？
スレ違いが許される時の基準が知りたい
その判断はだれがするの？
スレ違いが許される時の基準が知りたい
>>309
当たり前の良識があれば、こんなのは簡単なことで
98との比較として他機種を持ち出すなら、それはOK
今回については、元々は「98をテレビパソコンにしたら面白かった」
というレスが有り、それから発展して「テレビの解像度で漢字を表示することは可能か」
という話が出てきて、それでMSXの解像度が出てきたに過ぎない。
こういうことで揉めること自体頭がオカシイんだよ。
>>1は自治厨のバカだよ。しかもバカだという自覚がない
当たり前の良識があれば、こんなのは簡単なことで
98との比較として他機種を持ち出すなら、それはOK
今回については、元々は「98をテレビパソコンにしたら面白かった」
というレスが有り、それから発展して「テレビの解像度で漢字を表示することは可能か」
という話が出てきて、それでMSXの解像度が出てきたに過ぎない。
こういうことで揉めること自体頭がオカシイんだよ。
>>1は自治厨のバカだよ。しかもバカだという自覚がない
削除依頼をしてもスレ削除ならないのならどうすれば良いのか悩みましたが
考えた結果このスレは地道に自分の手で埋めていく事にしました。
バカな者が建てたスレにこれ以上書き込むのはやめて
新しいスレを建ててそちらで盛り上がりください。
考えた結果このスレは地道に自分の手で埋めていく事にしました。
バカな者が建てたスレにこれ以上書き込むのはやめて
新しいスレを建ててそちらで盛り上がりください。
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
そしてスレ乱立とか言われる、と、そういう狙いですか？
321 ：ナイコンさん：2013/06/18(火) 18:23:21.94
302はアウトだろｗ
322 ：ナイコンさん：2013/06/18(火) 18:29:00.12
なんか98が終わり98文化も終わる瞬間に立ち会っている感動を覚えた
ほんとうにもう98は終わったんだな
終わったんだな・・・
ほんとうにもう98は終わったんだな
終わったんだな・・・
記念カキコ
記念書きこに混ぜてくれ
これでもう家の98たちを廃棄するふんぎりがついた
PC-9821RvII26よありがとう
PC-9821Rv20よありがとう
PC-9821Ra40よありがとう
PC-9821Anよありがとう
PC-9821Ap3よありがとう
PC-9801VXよ本当に長い間ありがとう そしてさようなら
電源がもう入らない初代PC-9801だけモニュメントとして飾っておくよ
これでもう家の98たちを廃棄するふんぎりがついた
PC-9821RvII26よありがとう
PC-9821Rv20よありがとう
PC-9821Ra40よありがとう
PC-9821Anよありがとう
PC-9821Ap3よありがとう
PC-9801VXよ本当に長い間ありがとう そしてさようなら
電源がもう入らない初代PC-9801だけモニュメントとして飾っておくよ
たかだか2chのスレひとつで何を言ってるんだ
６台もコレクションするなら一台くらい100万円機種を持っておけよ
あとH98もあると箔がつくな あと横に長いデスクトップも欲しいところ
あとH98もあると箔がつくな あと横に長いデスクトップも欲しいところ
自治厨の俺が記念カキコ
極端に言えばファミコンと98を比較してんのと同じなんだけどな
今回書き込みを見てると7～8割りは、その時間帯から考えても
また手書き書類からワープロそしてピジネスPCへと変化していった
過程を知らない(その当時社会人として働いていたら特に断りを
入れなくても思い出せる状況が出てこない、つまり経験していない)
のではと考えると、スレ主含め学生かまだ社会人になって10年も
経っていない人たちが同年代のホビーPCをネットで探して書いてる
だけに見える
オレの文書がヘタなので分かりにくければ
今の学生さんが20歳ほど歳を取ったころ、2chで若い学生がSONYのPSなどとスマフォで
言い合ってる姿を想像してみるとよい
物凄く違和感を感じると思うぞ
今回書き込みを見てると7～8割りは、その時間帯から考えても
また手書き書類からワープロそしてピジネスPCへと変化していった
過程を知らない(その当時社会人として働いていたら特に断りを
入れなくても思い出せる状況が出てこない、つまり経験していない)
のではと考えると、スレ主含め学生かまだ社会人になって10年も
経っていない人たちが同年代のホビーPCをネットで探して書いてる
だけに見える
オレの文書がヘタなので分かりにくければ
今の学生さんが20歳ほど歳を取ったころ、2chで若い学生がSONYのPSなどとスマフォで
言い合ってる姿を想像してみるとよい
物凄く違和感を感じると思うぞ
あ、それとスレ主さんがそれでよいと思うなら
それでもよいけど、当初言ってたことまたズレてると思うな
まあ、この辺りの話がしたいなら別にスレ建てたらどうかな
それでもよいけど、当初言ってたことまたズレてると思うな
まあ、この辺りの話がしたいなら別にスレ建てたらどうかな
Z80にBASICとマシン語の時代からコンピューター弄ってます。
うめ
うめ
投稿規制は何度もするとアク禁喰らうんでしょうかね？
短時間に行うとかかる
スレ主の自分が埋めて終わらせると言った事により
この後どんな内容の書き込みでも問題なくなったように感じるのは
気のせいでしょうか・・・
この後どんな内容の書き込みでも問題なくなったように感じるのは
気のせいでしょうか・・・
まあ、元はと言えばオレが悪かったよ、ゴメンな
>>330
お前のほうが理解してないだろ。ジジイのくせにバカだと喚いてるのと同じだ。
例えばPSP VITAとスマフォは、用途が違うにしろ。
性能的にも値段的にもそれほど変わらない。
与えられた目的にリソースを振り分けて特化しているだけ。
90年台の国産パソコンは、明らかにコストと性能に差があるんだよ。
85年に9801VMが出たときは、ATARISTや、AMIGA1000の時代だ。
この時は、98はせいぜい、海外ホビーパソコンの1.5倍の値段で
色数は劣るが解像度や線の描画能力、処理能力はほとんど変わらん
一方92年になるとPC-9801FAのようなパソコンに450000などという狂った定価をつけ
ムーアの法則を完全無視してぼったくってるのは間違いない。
お前のほうが理解してないだろ。ジジイのくせにバカだと喚いてるのと同じだ。
例えばPSP VITAとスマフォは、用途が違うにしろ。
性能的にも値段的にもそれほど変わらない。
与えられた目的にリソースを振り分けて特化しているだけ。
90年台の国産パソコンは、明らかにコストと性能に差があるんだよ。
85年に9801VMが出たときは、ATARISTや、AMIGA1000の時代だ。
この時は、98はせいぜい、海外ホビーパソコンの1.5倍の値段で
色数は劣るが解像度や線の描画能力、処理能力はほとんど変わらん
一方92年になるとPC-9801FAのようなパソコンに450000などという狂った定価をつけ
ムーアの法則を完全無視してぼったくってるのは間違いない。
スルーすればいつまでもくだらない書き込みが続き
少し厳しくすれば自治厨と言われ
削除も出来ず
埋めるもままならない
何だろねこれ
少し厳しくすれば自治厨と言われ
削除も出来ず
埋めるもままならない
何だろねこれ
またAmiga厨か
Amigaスレを盛り上げたらどうかね
Amigaスレを盛り上げたらどうかね
自治厨を超えて荒らしだねこれは。
スレたてたから、自分のモノだなんて思い上がるのは勘弁してくれよ
スレたてたから、自分のモノだなんて思い上がるのは勘弁してくれよ
341 ：Amiga厨：2013/06/18(火) 20:52:28.51
ライオンってほとんどトムキャットでかわいい。
CT9Aのランサーターボ9は非常識なほど速い。
CT9Aのランサーターボ9は非常識なほど速い。
スレ主を煽ってるほうが荒らしだろ
>>337
それは海外での話でしょw
そもそも日本での入手経路も限られてたし、現在みたくネットも発達しておらず
PCはまだ一般の人には敷居が高かったのでは?
金額にしても国別の物価があるのだから単にボッタクリと決め付ける
事自体ナンセンス(古い?w)じゃないのかね
当時台頭してきたPC/AT互換機も粗悪なものも多かったしね
そんな状況下で海外のと比べてコスト・パフォーマンスが
どうのって話してなんになるのよとゆーお話w
それは海外での話でしょw
そもそも日本での入手経路も限られてたし、現在みたくネットも発達しておらず
PCはまだ一般の人には敷居が高かったのでは?
金額にしても国別の物価があるのだから単にボッタクリと決め付ける
事自体ナンセンス(古い?w)じゃないのかね
当時台頭してきたPC/AT互換機も粗悪なものも多かったしね
そんな状況下で海外のと比べてコスト・パフォーマンスが
どうのって話してなんになるのよとゆーお話w
344 ：ナイコンさん：2013/06/18(火) 20:58:33.06
建てっぱなしで放置プレーが続いたから無法地帯になったのさｗ
345 ： ◆QZaw55cn4c ：2013/06/18(火) 20:59:04.06
RvII26なら一台使ってないのがあるけど、君には君にだけはあげない
ID出ないスレで何をいったお
>>343
で？半導体関税がないわけですが、海外と国内の価格差を正当化出来る理由は何？
クライスラーは、アメリカ市場の緩さにあぐらをかいて
日本車に比べて性能劣ったから席巻されたわけですが
アメリカはアメリカ、日本は日本などという言い訳が通用する？
で？半導体関税がないわけですが、海外と国内の価格差を正当化出来る理由は何？
クライスラーは、アメリカ市場の緩さにあぐらをかいて
日本車に比べて性能劣ったから席巻されたわけですが
アメリカはアメリカ、日本は日本などという言い訳が通用する？
351 ：ナイコンさん：2013/06/18(火) 21:27:45.36
日本語使えたMacフルセット100万クラスだった
昔はスレ主がしっかりしてないと叩かれたもんだが
だから段階を踏んで席巻されてきたじゃない
そこで企業は巻き返しを図ろうと努力してるでしょw
その後、成否が分かれて今の状況になったんじゃないw
そもそもそのことに関しての書込みはしてないしw
ズレテる、ズレテるw
ボッタクリに関して言えば一部分は正しいけどそれだけではないよ
と言いたかっただけだけど、言葉尻だけ捕らえて言うのもいかんよw
単に98は殿様商売しかしなかったから、駄目になったことが
許せないと騒ぎたいだけにみえるw
それなら言おう
「全く以って、アナタ様の仰るとおりでございます」
そんなわけで、そろそろ終りにしないw
そこで企業は巻き返しを図ろうと努力してるでしょw
その後、成否が分かれて今の状況になったんじゃないw
そもそもそのことに関しての書込みはしてないしw
ズレテる、ズレテるw
ボッタクリに関して言えば一部分は正しいけどそれだけではないよ
と言いたかっただけだけど、言葉尻だけ捕らえて言うのもいかんよw
単に98は殿様商売しかしなかったから、駄目になったことが
許せないと騒ぎたいだけにみえるw
それなら言おう
「全く以って、アナタ様の仰るとおりでございます」
そんなわけで、そろそろ終りにしないw
amigaの人ってwikiで調べたようなことしか言ってないよね
当時実機持っていたのですか？
当時実機持っていたのですか？
どうやらエア出張に飽きてきたようだなｗ
amigaは日本語使えるようになってから出直してこいｗ
>>356
でました認定厨ｗｗ
でました認定厨ｗｗ
エア出張否定しないんだｗ
おっと、相手はしないよ
ってしてるしw ∑(￣Д￣;)
ってしてるしw ∑(￣Д￣;)
雑談とスレ違いの話題では、どっちがより悪いですか
どちらも悪いです
98より安くて性能のいいamigaが何で普及もせずに早々に倒産しちゃったの
消えろ
消える
>>295
15kHz
15kHz
367 ：ナイコンさん：2013/06/18(火) 23:12:49.95
load "all
消えろ
cload "start.bas"
new
>>366
15.75kHz
15.75kHz
VM2はRGB21ピン用端子あり
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
>>298
MSX、FM-TOWNS MARTY、PC-88VAなどのテレビ出力の画面を見た経験で言うけど
読めない事は無いよ。
ちらちらするのは確かだから長時間読んでいたくは無いけど。
あとテレビ側の性能も大きく影響する。
MSX、FM-TOWNS MARTY、PC-88VAなどのテレビ出力の画面を見た経験で言うけど
読めない事は無いよ。
ちらちらするのは確かだから長時間読んでいたくは無いけど。
あとテレビ側の性能も大きく影響する。
あ、インターレース表示の時の話ね。
沸いてきたよ
何が？
>>363
そのあたりはWikiに書いてある説明で概ね合ってると思う。
俺自身がコモドールのMAXマシーンやNECのPC-8801mk2FRを買ってもらった頃の経験などから
言わせてもらうと、MAXマシーンは日本国内でTVCMを流したりハード・ソフトともパッケージや説明書を
日本語化した状態で割と入手しやすかったのに対して、Amigaは色々ハードルが高すぎた。
あれでは98どころか88，MSX，X1，FM-7/77の牙城すら崩すのは困難だと、当時の俺も思ったよ。
パソコンに限った事じゃないが、安くて高性能と言うだけではダメだな。
もっとも、その程度の事すら他人に聞かないと分からないような奴が、この板に出入りしているのも
考えてみればおかしな話だ。
Wikiに書いてある事が、そんなに納得できないのか？
そのあたりはWikiに書いてある説明で概ね合ってると思う。
俺自身がコモドールのMAXマシーンやNECのPC-8801mk2FRを買ってもらった頃の経験などから
言わせてもらうと、MAXマシーンは日本国内でTVCMを流したりハード・ソフトともパッケージや説明書を
日本語化した状態で割と入手しやすかったのに対して、Amigaは色々ハードルが高すぎた。
あれでは98どころか88，MSX，X1，FM-7/77の牙城すら崩すのは困難だと、当時の俺も思ったよ。
パソコンに限った事じゃないが、安くて高性能と言うだけではダメだな。
もっとも、その程度の事すら他人に聞かないと分からないような奴が、この板に出入りしているのも
考えてみればおかしな話だ。
Wikiに書いてある事が、そんなに納得できないのか？
ネタだものそれ
Amigaなんて当時から既に何も情報が手に入らない茨の道って言われてたもんなあ…
いくらハードが良くてもね、あれじゃね…
いくらハードが良くてもね、あれじゃね…
ざべの桃園コラムは毎回楽しく読んでたけどな
ざべ読みたいのにどこの古本屋にも無いんだよな…
>>374
ノンインターレス表示しかできないテレビでインターレス表示させたら
は
「480iのテレビに480ｐのデータを表示させたら」っていう意味だろ。
ノンインターレスの表示のしかできないテレビでインターレス（のデータ）表示させたら
と付け足せば正しい文章だろうが
それがなくても、まず前後のレスから文脈読めばわかるようなことだ。
ノンインターレス表示しかできないテレビでインターレス表示させたら
は
「480iのテレビに480ｐのデータを表示させたら」っていう意味だろ。
ノンインターレスの表示のしかできないテレビでインターレス（のデータ）表示させたら
と付け足せば正しい文章だろうが
それがなくても、まず前後のレスから文脈読めばわかるようなことだ。
いちいちKだのMだのという単位文字に対して
大文字小文字使い分け間違ってるといちいち突っ込む奴とか
ここは、アスペルガーの巣かよ。
大文字小文字使い分け間違ってるといちいち突っ込む奴とか
ここは、アスペルガーの巣かよ。
ここ昔ＰＣ板なんで仕方ない。
2001年頃の２ちゃんねるの文化が残ってる。
2001年頃の２ちゃんねるの文化が残ってる。
三国志8pkのディスク入れっぱなしだと思いPC-9821RvII26の電源を入れてディスクを取り出したが
そいつはハイドライド123のディスクだった…。
起動すると面倒だからHDDの電源は抜いておいた。
三国志8はこのマシンで遊んでいたけど戦闘時の無駄な演出のおかげで描画が重くてね…。
途中で遊ぶのを止めた。
そいつはハイドライド123のディスクだった…。
起動すると面倒だからHDDの電源は抜いておいた。
三国志8はこのマシンで遊んでいたけど戦闘時の無駄な演出のおかげで描画が重くてね…。
途中で遊ぶのを止めた。
コスモエタ
コーエーの作品で一番面白いのは何？
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
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|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
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RvIIは封印解除した後10年くらい起動してない
フィリピン製のアミーガ以下のきゅっぱち
オランダ妻
複雑なゲームは説明書がないと難しい
98ゲームのマニュアルって、みんなどうしてるの？
98ゲームのマニュアルって、みんなどうしてるの？
総当りもネットもダメなら諦める
ネットで検索しても説明書をテキスト化や画像化しているサイトは見あたらない
紹介や攻略サイトなんていらないから、説明書のサイトをつくってくれないかな
紹介や攻略サイトなんていらないから、説明書のサイトをつくってくれないかな
>>398
光栄のゲームなら古本屋で関連書籍を買う。
それ以外でもちらほら見つかる場合もあったけど最近は少ないな。
遊んだことの無いゲームの関連書籍まで買ってたわ。
\105円のものしか買わなかったけど。
光栄のゲームなら古本屋で関連書籍を買う。
それ以外でもちらほら見つかる場合もあったけど最近は少ないな。
遊んだことの無いゲームの関連書籍まで買ってたわ。
\105円のものしか買わなかったけど。
説明書には著作権が存在するから物によっては難しいだろうね
逆に肥(コーエーに対する蔑称)みたいに当時のマニュアルを25周年記念パックに添付するようなところもあるんだぜ。
当時の残りがあった場合でも数が合わんようになることもあるんだろうし、わざわざ印刷して製本したんだと思う。
そんなことやるくらいなら手抜きエミュレーション環境をどうにかして欲しかった。
まあ、公式エミュを認めんのは俺の主観に過ぎんけどな。
意外とあの手抜きエミュ環境が消費者にウケたらしいし。
当時98で遊んだゲームをそのままもう一度Windows環境で遊びたいとは思わんのが俺の主観。
当時の残りがあった場合でも数が合わんようになることもあるんだろうし、わざわざ印刷して製本したんだと思う。
そんなことやるくらいなら手抜きエミュレーション環境をどうにかして欲しかった。
まあ、公式エミュを認めんのは俺の主観に過ぎんけどな。
意外とあの手抜きエミュ環境が消費者にウケたらしいし。
当時98で遊んだゲームをそのままもう一度Windows環境で遊びたいとは思わんのが俺の主観。
Amigaの基板設計が98より凄いってマジ？
あのMSXみたいな基板に98負けてるんだｗ
あのMSXみたいな基板に98負けてるんだｗ
Amiga スルー奨励
欧州のAmiga厨みたいなのは日本だとX68kくらいだよね
98厨の奮起はまだか
98厨の奮起はまだか
>>406
amigaとかMSXとかゲーム機っていうのは
ようするに今のチップセットの先取りで
一つのチップに、いろいろな描画表示機能とかDAコンバーターとかまでつけて
機能を集約してんだよ。
一方、日本の国産パソコンっていうのはディスクリートの単機能チップを組み合わせて作る。
チップに単機能しか付けないのは、他のアーキテクチャのマシンに流用しやすいように。
だけど、それをやったせいで、チップ点数が増えるから、コストが高く付くってこと。
結局、経営陣がアタマが悪いんだよ。
amigaとかMSXとかゲーム機っていうのは
ようするに今のチップセットの先取りで
一つのチップに、いろいろな描画表示機能とかDAコンバーターとかまでつけて
機能を集約してんだよ。
一方、日本の国産パソコンっていうのはディスクリートの単機能チップを組み合わせて作る。
チップに単機能しか付けないのは、他のアーキテクチャのマシンに流用しやすいように。
だけど、それをやったせいで、チップ点数が増えるから、コストが高く付くってこと。
結局、経営陣がアタマが悪いんだよ。
相手をすぐ知的障害と認定する方こそ知的障害だと思う
経営陣で言えばAmigaはダメだろｗ
ユーザーを軽く見てたせいで見放されたｗ
ユーザーを軽く見てたせいで見放されたｗ
信者発狂酷すぎだろ、
今のパソコンのアーキテクチャを見ても
チップセットにして集約するのが当たり前だし
当時国産パソコンが、価格性能比で圧倒的に負けたのを見ても
明らかにディスクリートチップを組み合わせて作るやり方のほうが間違ってるのは
もう明らかな事実。
クズが反論して即座に撃沈されて、後は「コモドール倒産」を連呼して発狂してるだけ
バカでクズなんだよね、しかも低学歴丸出し。
今のパソコンのアーキテクチャを見ても
チップセットにして集約するのが当たり前だし
当時国産パソコンが、価格性能比で圧倒的に負けたのを見ても
明らかにディスクリートチップを組み合わせて作るやり方のほうが間違ってるのは
もう明らかな事実。
クズが反論して即座に撃沈されて、後は「コモドール倒産」を連呼して発狂してるだけ
バカでクズなんだよね、しかも低学歴丸出し。
>>418
発狂して見えるが、どうした？
精神科で診てもらったほうが良いんじゃないか？ｗ
最終的にチップセットとして集約されたのは事実だが
それまでの時代の流れにのって生き残っていなければダメさ
当時、時代を先取っていても潰れたら負けよ
発狂して見えるが、どうした？
精神科で診てもらったほうが良いんじゃないか？ｗ
最終的にチップセットとして集約されたのは事実だが
それまでの時代の流れにのって生き残っていなければダメさ
当時、時代を先取っていても潰れたら負けよ
何だまだやってたのかw
もう一回330から読み返せよw
もう一回330から読み返せよw
Amiga厨のレス展開が以前にも何回も見た感じがするってことは
昔から常駐してるってことだな
昔から常駐してるってことだな
>>420
どっちの会社が勝った負けたなんて話はどこにも出てこないんですがあｗｗｗ
2ちゃんねるばっかりやってるから、もう、まともに他人と議論することが出来ないんだね。
どっちのアーキテクチャが優れているか？という議論をしている時に
NECが会社として生き残ってるから98の勝利とかｗｗｗ本当に笑える。
しかも98なんて欠片も残ってないじゃないか。技術的に何か後世に伝えるものがあったのか？それすらない
どっちの会社が勝った負けたなんて話はどこにも出てこないんですがあｗｗｗ
2ちゃんねるばっかりやってるから、もう、まともに他人と議論することが出来ないんだね。
どっちのアーキテクチャが優れているか？という議論をしている時に
NECが会社として生き残ってるから98の勝利とかｗｗｗ本当に笑える。
しかも98なんて欠片も残ってないじゃないか。技術的に何か後世に伝えるものがあったのか？それすらない
>どっちのアーキテクチャが優れているか
そもそもスレチｗ
そもそもスレチｗ
428 ：ナイコンさん：2013/06/19(水) 20:22:15.42
amiga厨の爆発ぶりﾜﾛｽｗ
しかも経営陣バカだって自分から言っちゃってるのにｗ
しかも経営陣バカだって自分から言っちゃってるのにｗ
そもそも98嫌いなのに常駐してること事態がおかしい
単なる荒らしじゃないか
単なる荒らしじゃないか
荒らしもアンチも、対象となる相手はいないと自己を確立できんから、相手のいる場所へよってくる。 似たようなもんだろう。
スルーでいいんじゃね？
スルーでいいんじゃね？
こういう時こそDOS厨が出てきてGUI叩きしたらいいのに
この人はPC系のスレッドならどこにでもでてくるよ
似た文体で似たようなレスと言葉つかいを他でも定期的に見る
パソコンの歴史に自信があるみたいだけど
経験を元にしているというよりは、ネットで調べたことだけでやりとりしてる
失敗したものに上から目線でケチつけて気持ちよくなっているんでしょ
競争は厳しいのだから、仮に失敗したとしても、僕なら恥ずかしくてそれを批判などできない
似た文体で似たようなレスと言葉つかいを他でも定期的に見る
パソコンの歴史に自信があるみたいだけど
経験を元にしているというよりは、ネットで調べたことだけでやりとりしてる
失敗したものに上から目線でケチつけて気持ちよくなっているんでしょ
競争は厳しいのだから、仮に失敗したとしても、僕なら恥ずかしくてそれを批判などできない
amiga厨ガンバレ
総合スレみたいなところでの展開ならわかるけど
ここでこういうレスつけてるのはただの荒らし
ここでこういうレスつけてるのはただの荒らし
別にAmiga厨じゃないけど
VideoToasterで動くLightWave3Dとか当時単純にスゲーと思ってましたよ
あとウゴウゴルーガのCGとか
VideoToasterで動くLightWave3Dとか当時単純にスゲーと思ってましたよ
あとウゴウゴルーガのCGとか
98以外の話で埋まってる段階で荒らしだけどな
実はAmiga嫌いじゃないけどAmiga厨弄りして楽しんでた
1980年代後半はPC/AT互換機をベースに日本語化のためのハードウェアを追加した
IBMのPS/55や各社のAXマシンが登場したが、98に比べると微々たる存在だった。
しかし1990年代前半はDOS/Vにより日本語環境でも高性能と低コストの両立を図れるように
なったため98の地位を徐々に脅かし、Windows95の登場によって98は虫の息となった。
Macintoshも1980年後半に漢字Talkを搭載するなど日本市場で受け入れられるための方策を実施。
これにより独自の地位を築き、iPhoneやiPadが好調な現在に繋がっている。
一方、AmigaはDOS/Vや漢字Talkのような日本市場向けカスタマイズや販売ルート拡充を実施できず、
日本でほとんど受け入れられないまま姿を消してしまった。
アーキテクチャの優位性を声高に訴えるだけではダメだったんだよ。
IBMのPS/55や各社のAXマシンが登場したが、98に比べると微々たる存在だった。
しかし1990年代前半はDOS/Vにより日本語環境でも高性能と低コストの両立を図れるように
なったため98の地位を徐々に脅かし、Windows95の登場によって98は虫の息となった。
Macintoshも1980年後半に漢字Talkを搭載するなど日本市場で受け入れられるための方策を実施。
これにより独自の地位を築き、iPhoneやiPadが好調な現在に繋がっている。
一方、AmigaはDOS/Vや漢字Talkのような日本市場向けカスタマイズや販売ルート拡充を実施できず、
日本でほとんど受け入れられないまま姿を消してしまった。
アーキテクチャの優位性を声高に訴えるだけではダメだったんだよ。
寒い自作自演だな。
どれとどれが自作自演なの？
自分の質問に、自分で答える自演でしょ
そんな事して何の得だあるんだ・・・
意味が分からん・・・
意味が分からん・・・
Amigaはスレ違い
最近覚えたAmigaを皆に自慢したかったんだろう
やだね～
彼が身を引いたのにそれを煽るアホ共w
彼が身を引いたのにそれを煽るアホ共w
身を引いた？
いつ身を引いたの？
いつ身を引いたの？
自分から仕掛けといて身を引くとかチョンみたいだｗ
俺もそう思ったｗ
内蔵2台外付け4台の合計6台FDDを接続した場合に
外付けFDDの電源を切り替えて4台以内にすれば使える？
外付けFDDの電源を切り替えて4台以内にすれば使える？
使えるんじゃね
やったこと無いけどｗ
やったこと無いけどｗ
amiga・・・イタリア語かスペイン語で女友達だっけ確か。
イタリア語はamicaだったかも。
イタリア語はamicaだったかも。
また基地外の自作自演が始まった。
FDD6台も何に使うんだよｗ
パソケが近づくと…
>>404
おーい、DOS/VだけではPC-98の市場に食い込む事はできたがそれで精一杯で
PC-98を倒す事なんかできなかったんだが
PC-98が終わったのはWindowsでPC-98の必要が無くなったところで
NECがAT(NX)に移行しちゃったからなんだけど。
Windows時代に入ってからすらNECがやめるモードに入るまではPC-98時代は完全には終わらなかった。
そういう意味では、結局最後までAT機はPC-98を倒せなかったんだよ。
おーい、DOS/VだけではPC-98の市場に食い込む事はできたがそれで精一杯で
PC-98を倒す事なんかできなかったんだが
PC-98が終わったのはWindowsでPC-98の必要が無くなったところで
NECがAT(NX)に移行しちゃったからなんだけど。
Windows時代に入ってからすらNECがやめるモードに入るまではPC-98時代は完全には終わらなかった。
そういう意味では、結局最後までAT機はPC-98を倒せなかったんだよ。
458 ：ナイコンさん：2013/06/20(木) 09:02:44.57
事実歪曲乙
てかここ98アンチの来るスレじゃないし。
一般的な常識だけでアンチが来ないなら苦労はしないけどな。
９８の遺産なのか考え方なのかは分からないが、ＵＳＢは９８のバス
接続を拡張した物と考える事が出来る。
接続を拡張した物と考える事が出来る。
それは妄想
CバスにUSBコネクタつけてマウス程度なら動かすことが出来たものがあったけどあれは神アイテムなの？
作者がアレなのは知っているけど…。
作者がアレなのは知っているけど…。
神というか救済というか… マウス程度ならUSB無視して自分で作れるからなあ…
一応汎用のコントローラーなんでドライバ書けばもっと色々な物が動くよ。
問題はそのドライバを書く人が居ないって事なんだけど…
ちなみにRATOCから出てるコンパクトフラッシュタイプのUSB-I/Fが
このMistress9ボードと同じコントローラーを使っている
(だからドライバを共通化できそう…どっちにしても現状ドライバ無いけど)
問題はそのドライバを書く人が居ないって事なんだけど…
ちなみにRATOCから出てるコンパクトフラッシュタイプのUSB-I/Fが
このMistress9ボードと同じコントローラーを使っている
(だからドライバを共通化できそう…どっちにしても現状ドライバ無いけど)
>>466
詳しいなら自分で作ったらどうかね
詳しいなら自分で作ったらどうかね
USBホストアダプタがCバスでは基本的に駄目な理由が16or24bitアドレスでは適用できないからと思ってたが実際はどうなの？
子機は親機に完璧従属じゃないの？
言ってる事が良くわからんかもしれんが、子機の挙動がCバスでは不可能なリソースを要求するとか、そういうこと。
だからマウス程度だったらCバスで実現できそうなリソースで問題ないドライバが用意できる、など。
>>466
へ～そういうのがあるんだ。
俺が持っているのは挑戦者のUSBクラスのマスストレージをCFのストレージとみなすエミュレーション機能がある奴。
こいつはI/O機能があるわけじゃないからマウスつないでも駄目なんだ。
それでもLa13のHDDの中身を挑戦者のCF経由でバックアップ取った。
子機は親機に完璧従属じゃないの？
言ってる事が良くわからんかもしれんが、子機の挙動がCバスでは不可能なリソースを要求するとか、そういうこと。
だからマウス程度だったらCバスで実現できそうなリソースで問題ないドライバが用意できる、など。
>>466
へ～そういうのがあるんだ。
俺が持っているのは挑戦者のUSBクラスのマスストレージをCFのストレージとみなすエミュレーション機能がある奴。
こいつはI/O機能があるわけじゃないからマウスつないでも駄目なんだ。
それでもLa13のHDDの中身を挑戦者のCF経由でバックアップ取った。
>>467
そう思うでしょ？
当然俺自身もそう思ったから自作を試みたけど、難しくて挫折したんだよorz
>>468
単純に、OHCIもUHCIもPCIバス用のコントローラーだからって理由だったりする。
Mistress9に積まれてるチップ(SL811HST)は、本来小さい電子機器の組み込み用だから
普通の8bitなCPUバスならつながる用になってるので、Cバスにもつながる。
多分その気になればMSXとかの8bitマシンにもつながるんじゃないかと。
複雑なUSBを制御するマシンパワーが足りるかどうかは別問題だけど。
8bitなインターフェースに特化した作りになってるので、当然OHCIやUHCIとの互換性は無い。
「組み込み機器へのUSBホスト実装技法 (CQ出版社)」という本には
Mistress9のSL811HSTも含めた、各種USBホストコントローラーのアクセス方法が解説されてる。
OHCIとUHCIのも一応ある。
でもちょっと古い本だからか、それとも組み込み用だからか、USB 2.x/3.xのコントローラーの解説は無い。
そう思うでしょ？
当然俺自身もそう思ったから自作を試みたけど、難しくて挫折したんだよorz
>>468
単純に、OHCIもUHCIもPCIバス用のコントローラーだからって理由だったりする。
Mistress9に積まれてるチップ(SL811HST)は、本来小さい電子機器の組み込み用だから
普通の8bitなCPUバスならつながる用になってるので、Cバスにもつながる。
多分その気になればMSXとかの8bitマシンにもつながるんじゃないかと。
複雑なUSBを制御するマシンパワーが足りるかどうかは別問題だけど。
8bitなインターフェースに特化した作りになってるので、当然OHCIやUHCIとの互換性は無い。
「組み込み機器へのUSBホスト実装技法 (CQ出版社)」という本には
Mistress9のSL811HSTも含めた、各種USBホストコントローラーのアクセス方法が解説されてる。
OHCIとUHCIのも一応ある。
でもちょっと古い本だからか、それとも組み込み用だからか、USB 2.x/3.xのコントローラーの解説は無い。
DOSでUSBインターフェースやUSBメモリーが使用可能なドライバーも書ける？
ひょっとして存在する？
ひょっとして存在する？
EPSONにソフトウェア内蔵型で8bitでも制御できるUSBホストコントローラがあったで確か
Cバスしかない機種でUSBの必要性が感じられない
USB機器も、98での動作は保証しないあるいは動作しないというのが多かったからな
V200パーフェクトマニュアルだったか復活して欲しい
>>473
そうか？USBストレージとか接続できれば、できないよりは便利だぞ。
USB1.1が12Mbps、Cバスが約10MB/s(約80Mbps)だから帯域的にCバスで何の問題も無いし
CバスならUSBを避けなければならない理由なんて無いのだが。
そうか？USBストレージとか接続できれば、できないよりは便利だぞ。
USB1.1が12Mbps、Cバスが約10MB/s(約80Mbps)だから帯域的にCバスで何の問題も無いし
CバスならUSBを避けなければならない理由なんて無いのだが。
課題はマウス・メモリ・ハブなど汎用で使えるデバドラかなw
USB1.1なUSBメモリよりお前らの大好きなMOの方が速いんじゃないの
コネクタが統一できるし、中古以外入手が難しいFDなど
各種ストレージの代用など98でも利用できれば受ける恩恵は大きいw
各種ストレージの代用など98でも利用できれば受ける恩恵は大きいw
Cバスオンリーの機種やめればいいじゃん
好きな機種がCバスオンリーなら、それもツライなw
メインがPCI有りで運用すればいいでしょ
CFで運用すればいいだけのような気もする
勧めの拡張カードない？
必要なのはみな持っているから飽きてきた
必要なのはみな持っているから飽きてきた
ちと調べた(とゆー程ではないが)w
BOT: HDD･USBメモリ･CFなど
CBI: FD･CDなど
バルク: プリンタ
アイクロナス: スピーカーなど
これを直接またはハブを介し並列に繋ぎ
要求に応じて適宜デバドラで切り替える
(それが可能か?)
ハブはどの方式なんだろ
BOT: HDD･USBメモリ･CFなど
CBI: FD･CDなど
バルク: プリンタ
アイクロナス: スピーカーなど
これを直接またはハブを介し並列に繋ぎ
要求に応じて適宜デバドラで切り替える
(それが可能か?)
ハブはどの方式なんだろ
マウスとキーボード忘れてた
アイソクロナスでは？
そうなんだ、ありがと
>>485
ハブは全部
ハブは全部
あらま、面倒くさそうね
サンクス
サンクス
どれ挿しても全部動くんだから全部対応なのよ
簡単だろ
簡単だろ
うん、一気に全てを作るとしたら大変だと思ったんよ
490の方か
言われてみりゃそうだねw
言われてみりゃそうだねw
押し入れからPC-9821Xbがでてきた
久しぶりに立ち上げてみるかっておもったら、いまの液晶だと周波数対応してないのな
久しぶりに立ち上げてみるかっておもったら、いまの液晶だと周波数対応してないのな
>>495
[GRPH(Alt)]+[2]押しながら電源入れてみ
[GRPH(Alt)]+[2]押しながら電源入れてみ
いやおもしろくないからそれ
おもしろかったらやっちゃうだろ
Xb10はPCIの空きパターンあるロットあるんか？
501 ：ナイコンさん：2013/06/21(金) 02:46:21.60
うちXbは無かった。Tritonマザー機だったせいかもしれんが。
Wildcat機の一部がそうだったと聞いたことあるが出典忘れた。ごめん。
Wildcat機の一部がそうだったと聞いたことあるが出典忘れた。ごめん。
X68のほうでは組み込み用を会社の許可とって持ってきたとか有ったみたいだけど
空きパターンってどういうこと？
PCIにはグラフィックアクセラレータが刺さってたけど
ブラウン管モニターもひっぱりだしてきちゃったよ
GRPH+2だとVGA解像度でたちあがったりするの？
PCIにはグラフィックアクセラレータが刺さってたけど
ブラウン管モニターもひっぱりだしてきちゃったよ
GRPH+2だとVGA解像度でたちあがったりするの？
XbはPCIが1本だな？ 空きパターンがあるってなると、マザーが２種類あることになるねえ。
うお。Xb10だな。 …Xbが何種類あるのかは知らないけど。
XbとVはWildcatとTritonが混ざってるらしいけどXbとV10に限ればTritonしか見たことがない
PCI一本なら性能的にTritonのほうが当たりに感じてしまうな、保守的なNECがWildcatみたいな変なチップセット採用したのは不思議だ
ちょうどXa/CがNeptuneとTritonの狭間の時期に開発されたせいだろうか
Xa/K以降はTritonに切り替えてくれればよかったのにと思うよ
PCI一本なら性能的にTritonのほうが当たりに感じてしまうな、保守的なNECがWildcatみたいな変なチップセット採用したのは不思議だ
ちょうどXa/CがNeptuneとTritonの狭間の時期に開発されたせいだろうか
Xa/K以降はTritonに切り替えてくれればよかったのにと思うよ
Tritonより性能が上で安かったからとか
トリトンや野良猫がいくら高性能でも
98の場合、サウスブリッジStarAlphaの縛りがあったからな。
98の場合、サウスブリッジStarAlphaの縛りがあったからな。
山猫やろ
どういうことなの？
空きスロットと空きパターンって別物？
スロット化してない配線が基板上にあるかってこと？
空きスロットと空きパターンって別物？
スロット化してない配線が基板上にあるかってこと？
Wildcatって人気あるよね
でも実際のところどのくらい性能が低いの？
でも実際のところどのくらい性能が低いの？
StarAlpha無いとどうなるの
ネタフリもここまでやるとウザイ
ネタフリじゃないよ
StarAlphaない機種あるじゃん
実際何が違うの
StarAlphaない機種あるじゃん
実際何が違うの
いいから消えろ
あの当時はFMVがALiでAptivaがSiS使ってたっけ？
NECとしては安くてパリティ対応、256MB積める山猫でハイエンドからローエンドまでカバーしようと思ってたんだろ
でも結局バリュースターにTritonを入れたのは何だったんだろうな。最終的にはTritonのほうが安かったのかも
NECとしては安くてパリティ対応、256MB積める山猫でハイエンドからローエンドまでカバーしようと思ってたんだろ
でも結局バリュースターにTritonを入れたのは何だったんだろうな。最終的にはTritonのほうが安かったのかも
消えろ言ってた奴答えろや
その程度調べろよｗ
お前ごときに教えてやるつもりはない
本当は何も知らないんだろｗ
ここバカばっかだなｗ
てきとーにググってこいとか、サウスブリッジがやってることを勉強してこい、とか言うならまあまだいいかもしれんが
いきなり、消えろ、とかいうのは、さすがに他に言うこと無くなったのか、みたいな感じがしてカコワルイ
いきなり、消えろ、とかいうのは、さすがに他に言うこと無くなったのか、みたいな感じがしてカコワルイ
多分、StarAlpha載ってない機種無いと思ってるんだろう
君達かっこ悪いよw
ググるからもうええわ
なんか伸びてるなーとおもったら… ねえ。
これが狙いだったのならたいしたもんだ（ダメな方向に）
これが狙いだったのならたいしたもんだ（ダメな方向に）
98パソコンも携帯もソフトウェアで負けたんだな
どうして日本はソフトウェアで囲い込もうと考えなかったの？
どうして日本はソフトウェアで囲い込もうと考えなかったの？
意味分からない
こりずにネタフリだろ
消えろ言ってた人か
違います
みんな機嫌悪いな
俺は今日、株で+60万利確したから機嫌良いぞ
俺は今日、株で+60万利確したから機嫌良いぞ
前半は独占状態で囲い込む必要ないだろうし
後半はWindows動くようにしたんだしコレ以上なにを囲い込めと
後半はWindows動くようにしたんだしコレ以上なにを囲い込めと
537 ：ナイコンさん：2013/06/21(金) 20:01:49.60
>>495 かなり亀レスだが
9821Xbとほぼ同時期(ちょい遅れか)に発売の9821Xv13を持ってるが、オレのは周波数云々を言わずにけっこう映ってくれるけどね
去年のことwin7搭載デスクトップを買ってその液晶モニタに繋いだら、あっさりと映ったよ
MS-DOS画面はもちろん、win95もwin98も充分に映った(実はXv13はマルチブートなので w)
まあ98と同じNECのPCのモニタだったからかも知れんがな
9821Xbとほぼ同時期(ちょい遅れか)に発売の9821Xv13を持ってるが、オレのは周波数云々を言わずにけっこう映ってくれるけどね
去年のことwin7搭載デスクトップを買ってその液晶モニタに繋いだら、あっさりと映ったよ
MS-DOS画面はもちろん、win95もwin98も充分に映った(実はXv13はマルチブートなので w)
まあ98と同じNECのPCのモニタだったからかも知れんがな
>>537
それって24kでも映るって言う事？
それって24kでも映るって言う事？
31kだから映らないモニターはないよ
>>540
ググれ
ググれ
自分は無駄な争いやスレ違いには参加しないが、
ここの常連達の牽制しあったレス、
常駐してるヒキコモリの即レスを
読んでいるとなんだか安心する。
あ、大変なんだな彼らは、
などと思いながらニヤニヤと彼らの境遇をイメージする
ここの常連達の牽制しあったレス、
常駐してるヒキコモリの即レスを
読んでいるとなんだか安心する。
あ、大変なんだな彼らは、
などと思いながらニヤニヤと彼らの境遇をイメージする
何か大変な事あったのか？ｗ
なかなか良いご趣味でw
小人くんw
小人くんw
そのために常駐するなんてなかなか出来ることじゃない
ここの常連くんってすぐに自作自演するんだよねなぜか。
まあ、なぜって言うこともないか。池沼だからね
まあ、なぜって言うこともないか。池沼だからね
消えろ厨はキチガイ荒らし
ネタフリ自演クン必死だなｗ
消えろ厨やったりネタフリ自演厨やったり大変だなｗ
ああ、やっばりそうなんだw
常駐ワロタｗ
頑張れよｗﾉｼ
頑張れよｗﾉｼ
オレはこいつで
世界の情報通になる。
世界の情報通になる。
情報通?情弱化石だろw
すごいを実感。
>>542
おもしろいｗ
おもしろいｗ
こいつは、メジャーだ。
世界がひろがる。
オレが変わる。
オレが変わる。
プロが求めるこの仕様。
そのくらいじゃ投資なんてつまらんし神経使うだけ損だ
少しまじめに働けば稼げる額じゃ意味無い
10倍くらいの額じゃないとな
少しまじめに働けば稼げる額じゃ意味無い
10倍くらいの額じゃないとな
少しまじめに働いて日給60万のアルバイトあるわけねーしｗ
実働3～4日で60万円の請負くらいならあるけど
おまえには日給6000Byteしかないだろうな
おまえには日給6000Byteしかないだろうな
ニートが博打で60万勝ったらスレが伸びたと
スレが伸びたのはニートのせいだけど
株は関係ないじゃんｗ
株は関係ないじゃんｗ
566 ：ナイコンさん：2013/06/23(日) 00:08:22.67
せやかてなぁ
567 ：ナイコンさん：2013/06/23(日) 07:09:23.57
まだこのＰＣ使うんかい
PCじゃないよ
キューハチさ！
キューハチさ！
何言ってんの
普通PCって言ったらPC-98の事でしょ。
普通PCって言ったらPC-98の事でしょ。
PC98
NXはスレ違い
98も組み立てパソコンと変わらないか
今思うと、大切なところはみんなアメリカが押さえていたんだな
これから日本の家電はどうやって利益をあげるんだ
今思うと、大切なところはみんなアメリカが押さえていたんだな
これから日本の家電はどうやって利益をあげるんだ
PCといったら普通はパトカー
>>572
アメリカの51番目の州になる
アメリカの51番目の州になる
プエルトリコか・・・つまりPCじゃなくてPRだな。
中国の省になる可能性のほうが大
それかロシアの自治州
それかロシアの自治州
鎖国するよっ
そして韓国は韓日併合を狙っている
だから橋下みたいなのが言う道州制には反対したい
（韓国には○○道という道州制がある）
だから橋下みたいなのが言う道州制には反対したい
（韓国には○○道という道州制がある）
結局は元の糞スレに戻ったな
チンタラやってないでもっと気合入れて埋めろよ
常駐のカスども
常駐のカスども
一番のカスが自分だと気づいてない
次からは雑談スレにスレタイ変えとけ
PC9821-Na15
昔の雑誌はPC98と普通に表示してたからハイフンなしでも全然おｋ
スレタイどおりになるように質問形式でも何でも良いからネタを振るべきかもな。
親切な諸兄が懇切丁寧に解説してくれるかもしれんし。
マジレスすると、教示することで喜びを感じることは俺にもある。
俺の持ちネタにそれほど価値があるかどうかという自信はないが…。
ソフトバンク…PC雑誌を刊行していた頃はまだ堅物に感じたな。
どこで転んであんなブラックになっちまったんだろう…。
え？もともとブラックだって？そりゃごもっともで。
親切な諸兄が懇切丁寧に解説してくれるかもしれんし。
マジレスすると、教示することで喜びを感じることは俺にもある。
俺の持ちネタにそれほど価値があるかどうかという自信はないが…。
ソフトバンク…PC雑誌を刊行していた頃はまだ堅物に感じたな。
どこで転んであんなブラックになっちまったんだろう…。
え？もともとブラックだって？そりゃごもっともで。
ATAPIのCDドライブは、どれがRa40に適していますか?
「やってみないとわからない」という回答をウェブでみました
「やってみないとわからない」という回答をウェブでみました
昔の雑誌読むとオプションや周辺機器が何でも五万とか六万とか平気でしてるよな。
しかもあのころの製品はだいたい日本製で輸入品はアメリカとかシンガポールからやってくる比較的高額なものがメイン。
あのころと比べれば景気も悪くなるし電気街も寂れるのも仕方ないな。
しかもあのころの製品はだいたい日本製で輸入品はアメリカとかシンガポールからやってくる比較的高額なものがメイン。
あのころと比べれば景気も悪くなるし電気街も寂れるのも仕方ないな。
セットアップメニューの意味を教えて教えて
でーえむえーの互換と高速はどう違うの
でーえむえーの互換と高速はどう違うの
当時、8ビットのパソコンはどこに行けば売っていたのですか
皆さんどこで買ったのですか？
皆さんどこで買ったのですか？
>>590
雑誌に通販広告が載ってたりしたから地方在住でも買えた
雑誌に通販広告が載ってたりしたから地方在住でも買えた
>>590
そうでしたか。
私が気がついた頃は大型量販店でパソコンを売っていましたので、昔はどうだったんだろうと不思議に思っていました
ポケコンとかも通販だったんでしょうね
昔は、望遠鏡を買うのは眼鏡屋だったなんてのをブログなどで読むと驚きますよ
そうでしたか。
私が気がついた頃は大型量販店でパソコンを売っていましたので、昔はどうだったんだろうと不思議に思っていました
ポケコンとかも通販だったんでしょうね
昔は、望遠鏡を買うのは眼鏡屋だったなんてのをブログなどで読むと驚きますよ
昔は雑誌やカタログを毎日見てたなぁ
見れば見るほど欲しくなっていってたもんだが
今は情報がありすぎるせいか見てるうちに満足してしまう
見れば見るほど欲しくなっていってたもんだが
今は情報がありすぎるせいか見てるうちに満足してしまう
595 ：ナイコンさん：2013/06/24(月) 19:12:15.26
通販
いまでは別の意味で通販しかないけどな 98x1
いまでは別の意味で通販しかないけどな 98x1
通販で分割で買うときに先にローン申請書が送られてきてたような気がする
もう28年くらい前だからほぼ記憶から消えちゃったけどｗ
もう28年くらい前だからほぼ記憶から消えちゃったけどｗ
時折わざとらしく98から外れたようなレスあるよね
>>585
PC98エミュスレみたい
PC98エミュスレみたい
ＮＥＣ
パソコン
という青い看板があちこちの家電屋にあったね。
パソコン
という青い看板があちこちの家電屋にあったね。
PC-98、PC98
・PC-98 - 日本電気が発売したパーソナルコンピュータの製品群の略称。PC-9800シリーズやその後継にあたるPC-9821シリーズ
PC98-NXシリーズはPC/AT互換機（DOS/Vパソコン）であり、上記の機種とは互換性が無い為、PC-98に該当しない。
ノート型のPC-9801NXとPC-9821Nxは名称に「NX」とあるがPC-9800/PC-9821シリーズの一機種であるため、PC-98に該当する。
・PC98 - マイクロソフトとインテルが1998年に制定したWindows PCに関するガイドライン。かつてはPC-9800シリーズでもこの略記が使用されていた。
・PC-98 - 日本電気が発売したパーソナルコンピュータの製品群の略称。PC-9800シリーズやその後継にあたるPC-9821シリーズ
PC98-NXシリーズはPC/AT互換機（DOS/Vパソコン）であり、上記の機種とは互換性が無い為、PC-98に該当しない。
ノート型のPC-9801NXとPC-9821Nxは名称に「NX」とあるがPC-9800/PC-9821シリーズの一機種であるため、PC-98に該当する。
・PC98 - マイクロソフトとインテルが1998年に制定したWindows PCに関するガイドライン。かつてはPC-9800シリーズでもこの略記が使用されていた。
おまえの人生は大丈夫なのか？
>>602
常駐乙。
常駐乙。
ああ、当時知り合いの電気屋に相談されたが、即座にパソコン扱うなって言ったよ。
事務機やなんかにも置いてたりしたなあ。
事務機やなんかにも置いてたりしたなあ。
ｎｈｋはいまだにGIGAMOを使ってるらしいな
ありゃ、Naのキーが一個ポロッと落ちちゃったよ。
いまさら９８なんて何に使ってるんだ？
MO最強
>>610
今でもPC-98互換機を現役で作ってるロムウィン社に謝れ
今でもPC-98互換機を現役で作ってるロムウィン社に謝れ
613 ： ◆QZaw55cn4c ：2013/06/25(火) 03:46:14.17
>>602
とうの昔に投げてます
とうの昔に投げてます
>>605
産休べりまっち
産休べりまっち
大西ジム
量産型ジム
P5搭載機に載ってるキャッシュコントローラってチップセットと何が違うんですか？
単にCPUバスと他のメモリやバスのコントローラの間に入ってキャッシュの制御してるだけなん？
単にCPUバスと他のメモリやバスのコントローラの間に入ってキャッシュの制御してるだけなん？
>>617
http://ascii.jp/elem/000/000/475/475852/
P5最初期はチップセットが無かったために、このページの486時代の内部構造と同じようになってる
98の場合はISAブリッジではなくCバスブリッジになったりしてるけどね
http://ascii.jp/elem/000/000/475/475852/
P5最初期はチップセットが無かったために、このページの486時代の内部構造と同じようになってる
98の場合はISAブリッジではなくCバスブリッジになったりしてるけどね
98は440BXまでは頑張って欲しかった
昔はマイコン、パソコン買うのに個人店に取り寄せて貰ったってこと？
じゃあ、定価販売で値引きも無し？
じゃあ、定価販売で値引きも無し？
621 ：ナイコンさん：2013/06/25(火) 17:08:51.85
しつこいな
>>620
>昔はマイコン、パソコン買うのに個人店に取り寄せて貰ったってこと？
>じゃあ、定価販売で値引きも無し？
通信機器を扱う代理店経由でPC-9801UF一式を買った時は25%引きだった記憶がある
>昔はマイコン、パソコン買うのに個人店に取り寄せて貰ったってこと？
>じゃあ、定価販売で値引きも無し？
通信機器を扱う代理店経由でPC-9801UF一式を買った時は25%引きだった記憶がある
昔は地方の量販店ってあまり安くなかったような気がする
店頭価格からそれ程値引きも無かったし
店頭価格からそれ程値引きも無かったし
PC-98って電卓くらいの速度？
電卓が何bitマイコンなのかから勉強してください。
いつものヤツだから相手にしなければいいよ
今の携帯の1万分の1くらいの速度
628 ：ナイコンさん：2013/06/26(水) 01:38:50.83
>>610
こうしてネットしてますが?
こうしてネットしてますが?
こういう展開だといつもWin厨がどうこう騒いでたのにどうしたの？
炊飯器より遅いんじゃない
へー炊飯器や電卓ってPentium 4とかそれ以上くらいの速さなんだ
初めて知ったよ
物知りだねー(棒
初めて知ったよ
物知りだねー(棒
ＰＣ－９８でなにかできるの？
そりゃーパソコンだもの
色々出来るさ
色々出来るさ
エンコとか糞遅いんだろなｗ
単に金が無くて古い設備をそのまま使ってるだけじゃねの
お安いリアルタイムOS＝MS-DOSがもうないからじゃないの？
DOSがリアルタイムOS w
そんなこと言っているとＶＺ翁が出てくるぞ
これから寝るのかｗ
>>635
>PC-98で出来るというより、PC-98じゃなきゃ出来ない
それは単にプログラム移植の問題だろ
PC-98じゃなきゃ出来ないわけではないが、移植やリプレイス費用がハンパないので誰もやらないだけ
>PC-98で出来るというより、PC-98じゃなきゃ出来ない
それは単にプログラム移植の問題だろ
PC-98じゃなきゃ出来ないわけではないが、移植やリプレイス費用がハンパないので誰もやらないだけ
>>641
N88の空ループとかNOPとかでタイミング取ってる制御プログラムとかあるからなｗ
N88の空ループとかNOPとかでタイミング取ってる制御プログラムとかあるからなｗ
＞この機械でないと作れないという製品もある
同じモノ作るぐらいなら機械の設計をやりなおして新製品作るほうがマシなくらいコストかかるとか、そういうのじゃないか？
同じモノ作るぐらいなら機械の設計をやりなおして新製品作るほうがマシなくらいコストかかるとか、そういうのじゃないか？
PC-98でないと出来ないというのは既存のシステム限定の話ですよ
98以外に組込み用システム等を構築できないような言い方は間違ってます
98以外に組込み用システム等を構築できないような言い方は間違ってます
93年にCeを急いで買わずにしばらく待ってBsでも買えばよかったと未だに後悔している
もっとWindows3.1をリアルタイムで楽しみたかった・・・
もっとWindows3.1をリアルタイムで楽しみたかった・・・
CeでもWindows3.1動くんじゃないの？
貧乏工場はPC-98使い続けろってこったね
PC-9821Ce model S2
価格 : 488,000円
メモリ : 標準5.6MB
HDD : 40MB内蔵(98NOTE用2.5インチ)
備考 : Windows3.1インストールモデル
価格 : 488,000円
メモリ : 標準5.6MB
HDD : 40MB内蔵(98NOTE用2.5インチ)
備考 : Windows3.1インストールモデル
もし貰えるとするならBsよりCeのほうがいいな俺は
DOSゲーム機としてはCeのほうが上だろうけど当時Windows使うならB-MATEだったろうよ
Ceの内蔵HDDとCD-ROMって想像を絶するほど遅いぞ、モニタはゴミだし
Ceの内蔵HDDとCD-ROMって想像を絶するほど遅いぞ、モニタはゴミだし
>>648
世の中の会社の99%は貧乏会社だ
世の中の会社の99%は貧乏会社だ
貧乏会社が大枚はたいて入れた設備なんだろさっしてやれや
貧乏にも程度が。ひと括りはいささか乱暴かと。
ここの常連は、未だにCOR2 DUOとか、自作機もしょぼいスペック使ってそうだな
COR2ってなに
俺はソケAだぜ！
658 ：ナイコンさん：2013/06/26(水) 21:46:16.35
最新の使ってるだけで、自分がイケテると思うあなたは病気ですw
最低限使いこなす技量がないとねぇw
どうせエロゲくらいしかやってないだろw
最低限使いこなす技量がないとねぇw
どうせエロゲくらいしかやってないだろw
COR2ってなに
新しいものを買えないから古いPCやレトロゲーム機をいじってるんだよ 文句あっか！
COR2ってなに
うちもP5K-EにQ6600なんて6年前のやつを使ってる。
OSはもちろんエッ糞ピーだw
OSはもちろんエッ糞ピーだw
自演とか流行ってんの
COR2君
またエア出張無職が暴れているのか
俺はWindows8
XPオンリーの人はなんか気の毒な気がするな
XPオンリーの人はなんか気の毒な気がするな
別に暴れてないけどw
無職でもないしねw
何にでもエアと無職つければOKだと思ってるところでアウトw
無職でもないしねw
何にでもエアと無職つければOKだと思ってるところでアウトw
>>653
高度経済成長期とバブルの景気の良い時期になら高額の機械も買えたという事だな
高度経済成長期とバブルの景気の良い時期になら高額の機械も買えたという事だな
こいつ燻り出すの簡単だなｗ
どいつの事？
いつもの荒らし>>668のことじゃない？
エア出張の人？
ああ、そうか
相変わらず必死だなw
短芝使ってる人ってamigaの人なの？
コラコラw
なんだ、違うんだ
amigaのヤツも常駐荒らしの一人だよ
センスがない無職親父が今夜も大暴れの巻ｗ
DOSから95にいったから
実機で3.1使ったこと無いな
実機で3.1使ったこと無いな
必死と言われて悔しかったのか?w
でもそれにしてはセンスの無い返しだなs
でもそれにしてはセンスの無い返しだなs
だなs
ん？
その人と違うけど・・・
書き込みしない方がいいみだいだね
その人と違うけど・・・
書き込みしない方がいいみだいだね
COR2ってなに
ハイ、関係ない話はおしまい！
どうせ埋まっても荒らしが自分で建てるんだろｗ
オレは建てんけどねw
COR2だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじうけるぅうううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>687
お兄さんと呼ばないと居座っちゃうぞw
お兄さんと呼ばないと居座っちゃうぞw
ＣＯＲ２おじさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもかんでも、オレとくっ付けるなってのw
まさかCORE2をCOR2と間違えたとか？
煽りにきてそれはねーわなーｗｗｗｗｗｗ
煽りにきてそれはねーわなーｗｗｗｗｗｗ
煽っても無駄よんw
>>645
それはその通りなんだが
既にPC-98で構築しちゃってて、PC-98が無いと回らなくなる物が山ほどあるんだよなあ…
で、誰もリプレースしない。できない。
そういうのは「PC-98が無いとできない事」だから。
それはその通りなんだが
既にPC-98で構築しちゃってて、PC-98が無いと回らなくなる物が山ほどあるんだよなあ…
で、誰もリプレースしない。できない。
そういうのは「PC-98が無いとできない事」だから。
なんか、意地でも「PC-98が無いとできない事」にしたいみたいだな。 言い回しぐらい余裕しろ持たせてもよかろうに。
「気に入らないと何時間でも連投する真性キチ」を否定しないｗ
否定・肯定よりまえに、スルー。
貧乏工場の話はいいかげんにしなさい
言いたい事はわかるからいいじゃないw
結局、金で解決しそうな話だよね
そりゃ、大概は金で解決できるけどさ
それを言っちゃオシマイでしょw
それを言っちゃオシマイでしょw
不況で消えていった所も結構あるかも
708 ：ナイコンさん：2013/06/27(木) 03:49:44.06
俺はXPすら持ってない
95で不安定さにキレてWindowsを辞めて以来、自分のパソコンでは
DOSとPC-Unix(MacOS X含む)が中心。
95で不安定さにキレてWindowsを辞めて以来、自分のパソコンでは
DOSとPC-Unix(MacOS X含む)が中心。
>>698
>で、誰もリプレースしない。できない。
>そういうのは「PC-98が無いとできない事」だから。
それは違うだろ
「PC-98が無いとできない」じゃなくて「本当はPC-98以外でもできるが面倒だしカネがかかりすぎる」だけのこと
>で、誰もリプレースしない。できない。
>そういうのは「PC-98が無いとできない事」だから。
それは違うだろ
「PC-98が無いとできない」じゃなくて「本当はPC-98以外でもできるが面倒だしカネがかかりすぎる」だけのこと
98が優れてるのではなく金が無いだけとは
しかしその当時は98以外のPCは想定できないレベルだったから
ある意味優れているとも言える
ある意味優れているとも言える
最初から頭に「金に糸目をつけないのは除いて」とか付けて「不可能」の指す範囲を示さないと、試験でバツもらいそうな話だな。
生き延びてる要因がアーキテクチャーでなくて企業の体力になってるのがなぁ
XPパソコンが家庭や法人で残ってるのも金がないのが原因だしな
98もXPも優れてるから残ってるわけじゃないって事さ
買い換える必要を感じないから残ってるんだよ
旧いパソコンを残すのって
資産と実績が理由な面も有るわな
資産と実績が理由な面も有るわな
資産（笑）
残っているのは企業だけ
一般家庭からは消えた
一般家庭からは消えた
旧いPCって旧八とは限らんけどね
XP -> MSが未だサポート中
98 -> NECのサポート終了済み
98 -> NECのサポート終了済み
×資産
○粗大ゴミ
○粗大ゴミ
◎金のかかる粗大ゴミ（リサイクル含む）
ここまでの流れを見ると「PC-98 ＝ 貧乏」みたいな感じで嫌だなｗ
いやあ、独占市場のツケなんよ。 98に限らず、制御機器が市場からなくなって困ってる企業はわりとあると思うんよ。
そういや…制御機器にEPSONの98互換機っての、みたことないな。まあ俺個人だからそんな色々見てるわけでもないが。
そういや…制御機器にEPSONの98互換機っての、みたことないな。まあ俺個人だからそんな色々見てるわけでもないが。
金で考えるとEPSONの安い機種を使えば上乗せするのが難しいからとかか
NECは体力あったから企業の客には新機種プレゼントしたり結構サービスしてたよね
NECは体力あったから企業の客には新機種プレゼントしたり結構サービスしてたよね
いまだに98互換機や中古98の重要があるんだしな
>>730
俺の出入りする工場だと某社の装置では知ってる奴が画面見たら
一発でエプソン互換機と分かるものを割と長い期間使ってたよ。
10年くらい前は普通に使ってた。
その装置の出荷時点でエプソン互換機が市場への投入終了から10年以上過ぎていたと思うんだが。
俺の出入りする工場だと某社の装置では知ってる奴が画面見たら
一発でエプソン互換機と分かるものを割と長い期間使ってたよ。
10年くらい前は普通に使ってた。
その装置の出荷時点でエプソン互換機が市場への投入終了から10年以上過ぎていたと思うんだが。
あ、>>730へのレスとすれば
自動車教習所で問題演習をするときに使われた組み込み用のPCがEPSONのPC-286Cだった、を挙げるべきだった。
隙間から中をのぞいてわかった。
こいつもたぶんEPSONフォントだったと思うけどその頃はそこまで知らんかった。
自動車教習所で問題演習をするときに使われた組み込み用のPCがEPSONのPC-286Cだった、を挙げるべきだった。
隙間から中をのぞいてわかった。
こいつもたぶんEPSONフォントだったと思うけどその頃はそこまで知らんかった。
734 ：ナイコンさん：2013/06/27(木) 17:13:44.29
現在、何台のパソコンをご利用ですか?
1台と回答した（現在、サポートされているOSとしてXPのパソコンが1台）
ほんとは、98もかぞえたいけどな…
Windows 2000は、安定してるし、起動もはやいし…セキュリティーは、ない
1台と回答した（現在、サポートされているOSとしてXPのパソコンが1台）
ほんとは、98もかぞえたいけどな…
Windows 2000は、安定してるし、起動もはやいし…セキュリティーは、ない
外部と切り離してればいいんじゃないの?
企業の場合であって一般個人はすでにPC-98から卒業してるしな
まぁ個人的用途ならエミュで十分な世界だし
win7だ8だほざいてる奴は何やってるの?ネットにエロ動画ですかそうですか
XP用のNTLDRとか使えばなるかも
98にAT用の使えるか知らんけどｗ
98にAT用の使えるか知らんけどｗ
はやくリプレースしなさーい
うおっ、株の配当来てた。
40万ゲットだぜ。
今回は配当落ちの後、含み損が40万どころでなくかなりのマイナスだったけど
その後の黒田バズーカーのおかけで大きく儲かったからいいこと尽くめだった。
40万ゲットだぜ。
今回は配当落ちの後、含み損が40万どころでなくかなりのマイナスだったけど
その後の黒田バズーカーのおかけで大きく儲かったからいいこと尽くめだった。
>>738
個人的用途というかDOSゲー限定だな
ただ、それにしてはCPMプレーヤーやDOSBOX的な、
16bit代替コンソール感覚のエミュは見かけないんだよなあ。
例えばマイナーOSインスコみたいな通ぶったパズル的な遊びになると
現状では全然再現できないというか、別のパズルになってしまう気がする。
個人的用途というかDOSゲー限定だな
ただ、それにしてはCPMプレーヤーやDOSBOX的な、
16bit代替コンソール感覚のエミュは見かけないんだよなあ。
例えばマイナーOSインスコみたいな通ぶったパズル的な遊びになると
現状では全然再現できないというか、別のパズルになってしまう気がする。
自民党プロ工作員のアベノミクス宣伝乙
うざいから消えな。
うざいから消えな。
実機=貧乏くせぇってことになったの？
749 ：ナイコンさん：2013/06/28(金) 02:39:09.57
エミュは更に貧乏だろｗ
趣味の話ならともかく
世の中がどう回ってるかって話してるときに
金の話を度外視するとか
お前働いた事無いだろってレベルなんだけど。
世の中がどう回ってるかって話してるときに
金の話を度外視するとか
お前働いた事無いだろってレベルなんだけど。
751 ：ナイコンさん：2013/06/28(金) 03:19:29.68
アンカー付けろよ
PC-98から変えずに頑張ってる工場とか全体から見たら割合少ないんじゃないか？
金がないか、ツテがないか、やる気がないか…
ただのI/Oなら、I/OボードはいまのWindows機でも豊富だし、応答性が悪いとなれば最悪DOSか中継マイコン入れてもいいし。
まあ、中継マイコン入れるぐらいなら、全部マイコンでやっても問題ない時代だけどな…恐ろしいことに。
ソレより前に、機械止めることができないところとかのほうがヤバそうだ。
ただのI/Oなら、I/OボードはいまのWindows機でも豊富だし、応答性が悪いとなれば最悪DOSか中継マイコン入れてもいいし。
まあ、中継マイコン入れるぐらいなら、全部マイコンでやっても問題ない時代だけどな…恐ろしいことに。
ソレより前に、機械止めることができないところとかのほうがヤバそうだ。
日曜電子工作じゃないんだからそんな簡単な話じゃないんだよｗ
なんか…想定しているシステムが食い違ってないか？
大不況で消えていったPC-98使用企業も結構あるかも
採算がとれないものをリプレースするわけないじゃん貧乏なんだし
こういうのはPC-98を使うしかないんだよって言ってPC-98が無いとできない事じゃないんだよ
こういうのはPC-98を使うしかないんだよって言ってPC-98が無いとできない事じゃないんだよ
いか？、かも、しか
動物かよｗ
脳内垂れ流して恥ずかしくないのかｗ
動物かよｗ
脳内垂れ流して恥ずかしくないのかｗ
言い切ったら叩くくせに何言ってんだかｗ
なら日記にでもつけろよ
>>760
意味わかんねーこと言うなや
意味わかんねーこと言うなや
現在もPC-98x1使っている会社って全体の何パーセントあるのよ
しらねーよアホｗ
98じゃないが、機械のコンピュータ部分を移植というかすげ替えしたことあるけど
数百万の機械でも、やってることが地味だったから、わりと楽だった
数千万とかの機械になると流石にキツいんだろうな
ほとんど機械で完結しててPCはモニタ用、とかは別として
数百万の機械でも、やってることが地味だったから、わりと楽だった
数千万とかの機械になると流石にキツいんだろうな
ほとんど機械で完結しててPCはモニタ用、とかは別として
それはなんの機械？
時代に合わせてシステム刷新しなくてもいい所は98でも大丈夫なんだよね
終わらない日曜日。
無職のみなさまいかがお過ごしでしょうか？
無職のみなさまいかがお過ごしでしょうか？
従業員が働くから俺はいいのよ
んで、何の機械？
とある見本品を作る機械。ちいさい
他に
バカデカくて、コンピュータどこにあるのかワカンネってレベルのがあったけど
アレが98で動いてたら、さすがに「あーなるほど。無理だ」と思う
他に
バカデカくて、コンピュータどこにあるのかワカンネってレベルのがあったけど
アレが98で動いてたら、さすがに「あーなるほど。無理だ」と思う
わからんよ。せめてその見本の素材は？
素材が98と何か関係あんのけ
だな、なんでそこまで気になるのか
相手してやってるのに意味わかんねー
「不可能」のひとかと思ったが…「無理」って出てきてるのにまだ食いついてるから何かと思えば
時間と金を考えたら 無理だ となったのではないかと
既存のシステムのままでも戦略上問題がないのであれば
無理して更新する必要ないし
既存のシステムのままでも戦略上問題がないのであれば
無理して更新する必要ないし
どういうわけか98でしか使えない
金がないだけ
やる気がないだけ
時間がないだけ
さぁどれだ
金がないだけ
やる気がないだけ
時間がないだけ
さぁどれだ
金もやる気も時間も無い
元は取れているが新調するまでも無い
又は
新機も稼働中だが機械性能としては同等
どちらにしても、壊れるまで使い倒そうとしている。
又は
新機も稼働中だが機械性能としては同等
どちらにしても、壊れるまで使い倒そうとしている。
機械の製造元が終了してて新規に現行機を代替できる機械が無い・作れない
すでにロストテクノロジーなんてのは製造現場ではよくある事だ
そういう場合は現行機を直しながら大事に使わなきゃいけない
すでにロストテクノロジーなんてのは製造現場ではよくある事だ
そういう場合は現行機を直しながら大事に使わなきゃいけない
金が無いだけでしょ
>>782
それって質問の少ないって事を肯定してる返事なんだよね？
それって質問の少ないって事を肯定してる返事なんだよね？
少ないけど、その少ないのがそこそこある事が問題になってるんだよね
くだらないことで長々引っ張るな
このネタはつまらないので終了
このネタはつまらないので終了
98か…30年前はオーパーツレベルだったな。
今は別の意味でオーパーツ。
そうだ。今のPCが98にすら劣る要素ばっかりだからだ。(妄言)
今は別の意味でオーパーツ。
そうだ。今のPCが98にすら劣る要素ばっかりだからだ。(妄言)
カス
ケード
詭弁が多くて性格悪そうなレスだよな
友達にはなりたくねえ
友達にはなりたくねえ
どれが詭弁なのかちょっと教えてよ
別に友達にならんでもええ支那。
不毛だな
詭弁が嫌いな人はタウンズスレに行けば大便くんが待ってるよ
>>764
値段もだけど、使い込み具合もじゃない？
NCの切削プログラムとか、精度出すために季節毎に全く一から書き直したプログラムを使うって聞くし。
パソコンプログラムにしても、ウェイトループの消費時間にタイトに依存してるのとか…
値段もだけど、使い込み具合もじゃない？
NCの切削プログラムとか、精度出すために季節毎に全く一から書き直したプログラムを使うって聞くし。
パソコンプログラムにしても、ウェイトループの消費時間にタイトに依存してるのとか…
台湾コンデンサ問題おきてた時でも鯖仕様マザーには
日本製のコンデンサ使われてて安心して使えたよ
ただ、やっぱりそういうのは信頼性が高い分値段も高いんだよね
日本製のコンデンサ使われてて安心して使えたよ
ただ、やっぱりそういうのは信頼性が高い分値段も高いんだよね
98でこれはやっておけというゲーム教えて
800 ：ナイコンさん：2013/06/29(土) 19:05:35.42
>>799
Bio100%
Bio100%
vaio duo13
>>799
FLAPPY
FLAPPY
GRADIUS'95
おしおきキライ2
･･･動画で十分か。
･･･動画で十分か。
VAIO DUO13
>>799
177
177
アルティメットガール一気に見た。これおもしろいな。ヒロインの声が可愛くていい。
vaio duo13
貧乏98に似合うゲームおしえて
VAIO DUO13
ステマ乙。
自分は全クリしたことないけど、FLAPPY、全面解けた人いる？
ファミコンとPC98ではどっちが難しい？
ファミコンとPC98ではどっちが難しい？
VAIO DUO13
FLAPPYはファミコンでしかしたこと無い
しかも途中で投げた
しかも途中で投げた
P1.EXEでFLAPPY。
保存版ロードランナー
他機種(PC-88とか)でも遊べるのが多いけど
ザナドゥ・ソーサリアン・ドラスレ英雄伝説シリーズ・イースI～III・ブランディッシュなどなど
定番ファルコム物は押さえて置きたいところだよね
ザナドゥ・ソーサリアン・ドラスレ英雄伝説シリーズ・イースI～III・ブランディッシュなどなど
定番ファルコム物は押さえて置きたいところだよね
同人なシューティングなら
グループR-204の「メルトダウン」「リファイト」がお勧め
実はPC-88からの移植だったりするが。
今でもベクターでシェアウェアとして入手可能
グループR-204の「メルトダウン」「リファイト」がお勧め
実はPC-88からの移植だったりするが。
今でもベクターでシェアウェアとして入手可能
98でゲームした事無いオレ登場
同人なシューティングといえばこれも外せない
マシンスペックはかなり要求されるけど「骨塵」
以前どこかのサイトで無料公開されてたけど、今は無いな…
駒都えーじ氏らのサークルだったかな。
ちなみに上で挙げられてる「GARUDIUS '95」(GRADIUSじゃないぞ)もここが作った物なはず
マシンスペックはかなり要求されるけど「骨塵」
以前どこかのサイトで無料公開されてたけど、今は無いな…
駒都えーじ氏らのサークルだったかな。
ちなみに上で挙げられてる「GARUDIUS '95」(GRADIUSじゃないぞ)もここが作った物なはず
PC-8001経験者なら『親父打ち』・『親父王』・『親父スピリッツ』
>>823
フリーソフトだからベクターで落とせるんだよね。
>>805
同じほんわかソフトでは「やさしくしてね」もあったね。
じゃんけんで勝った方が相手を叩くゲーム。
「おしおきキライ２」って、アニメ版ドラえもんでそっくりの内容のゲームが出てた記憶がある。
どっちが先かは知らないけど。
同じ話の原作(漫画)版では、任天堂ヘルメットが元ネタと思われる忍者ゲームだったな…
フリーソフトだからベクターで落とせるんだよね。
>>805
同じほんわかソフトでは「やさしくしてね」もあったね。
じゃんけんで勝った方が相手を叩くゲーム。
「おしおきキライ２」って、アニメ版ドラえもんでそっくりの内容のゲームが出てた記憶がある。
どっちが先かは知らないけど。
同じ話の原作(漫画)版では、任天堂ヘルメットが元ネタと思われる忍者ゲームだったな…
ここにいるのって貧乏人なの？
いや、貧乏貧乏わめいてるのは世間知らずのニート君だけだから。
>>825
言われちゃったな、ドンマイ
言われちゃったな、ドンマイ
117
9821ならSTORM CALIBERシリーズだな
BGMや効果音が一切ないのは残念だが怒首領蜂みたいな弾幕シューを98でお手軽に楽しめる
BGMや効果音が一切ないのは残念だが怒首領蜂みたいな弾幕シューを98でお手軽に楽しめる
「大渋滞」っていう道路を作って渋滞を解消するステージクリア制のシミュレーションゲームがあったなぁ
いまだにPC-98をつかいつづけなきゃいけないってかわいそうですね
CRT横に倒してギャプラス。
386マシンで遊んだら速過ぎた憶えが。
そして割といい動きしているやんとおもった。
386マシンで遊んだら速過ぎた憶えが。
そして割といい動きしているやんとおもった。
CRT横にしたら壊れるって話が当時あったような気がした
>>828
時報だっけ？ 天気予報だっけ？
時報だっけ？ 天気予報だっけ？
そんなのも知らんとは
びんぼーかねなしかいしゃなし
自己紹介乙ｗ
>>833
キャリーラボは妙なところに凝ってたように思う。
キャリーラボは妙なところに凝ってたように思う。
今時なら24KHz対応で回転可能な液晶も探せばある…のかなあ。
イース遊んでいたとき、シルバー武具取り忘れてツインヘッド(中ボス)と遭遇してしまい
まともに戦っても殆ど歯が立たなかったが、CPUを386に変更したら奴の体を守る火の玉が誤動作でずれてしまう。
反撃を受けることもなくぼこ殴りできた。でも倒すまで相当時間がかかった憶えも。
まともに戦っても殆ど歯が立たなかったが、CPUを386に変更したら奴の体を守る火の玉が誤動作でずれてしまう。
反撃を受けることもなくぼこ殴りできた。でも倒すまで相当時間がかかった憶えも。
大渋滞か…シムシティで道路作ればすぐに見られたけど。
俺は電車で町をつないでた。(鉄道と言わん理由は大気汚染が解消されるから)
俺は電車で町をつないでた。(鉄道と言わん理由は大気汚染が解消されるから)
平日の昼間にｶｷｺしてるのは無職なんですかね
平日の昼間にｶｷｺできない人は万年平社員ですかね
平日の昼間に書き込みしている万年平社員はどうすれバインダー
むしろ日曜に出張先から書き込んでいるブラック社畜。
人の持ち込んだ98ノート(会社の奴は壊れた)を資産登録しようとしたブラック会社さ。
で、私物は持ち帰れって当然のように言われたけどこいつでしかできん仕事があるだ！って文句言ってやった。
所詮は管理本部なんて仕事の実態を把握していないもんさ。
人の持ち込んだ98ノート(会社の奴は壊れた)を資産登録しようとしたブラック会社さ。
で、私物は持ち帰れって当然のように言われたけどこいつでしかできん仕事があるだ！って文句言ってやった。
所詮は管理本部なんて仕事の実態を把握していないもんさ。
まぁ平日は無職がｽﾚの保守をしてくれるから気が楽だよ
保守必要ないだろｗ
初音ミクって昔のなにかのキャラに似てねえ？
電撃ナース
うそやけん。
うそやけん。
似てねえよ髪の色が違う
ミク厨うぜぇ
ゲームばっかりしてっから万年平社員なんだよ
ふぅセックスしすぎて疲れたから寝よっと
梅毒には気をつけてね。
梅毒ってウィルスだったのか。
JADEのソフトでチェックできない？
JADEのソフトでチェックできない？
そういえば、アトラスどうなっちゃうの？
>>859
市況でやれ
市況でやれ
>>859
うんこで埋められるって話
うんこで埋められるって話
知らなかったけど昔は98の同人フリーソフトって流行ってたの？
同人系も全くやったこと無い俺登場
PCing BOOKの
「フリーソフトゲームzumi全集」
が出てきた
5インチ二枚組がちゃんと読めた
1994年 5月10日初版発行
ちなみにFDはTEIJIN製
「フリーソフトゲームzumi全集」
が出てきた
5インチ二枚組がちゃんと読めた
1994年 5月10日初版発行
ちなみにFDはTEIJIN製
おまいら保守頼んだぜ
>>863
そりゃ昔はパソコンといえばPC-98っていう程の時代があったんだから
その時代には同人ソフトといえばPC-98の同人ソフトな感じなわけで。
同人ソフトをいくつか収録した本(FDつき)も出てたよ。
そりゃ昔はパソコンといえばPC-98っていう程の時代があったんだから
その時代には同人ソフトといえばPC-98の同人ソフトな感じなわけで。
同人ソフトをいくつか収録した本(FDつき)も出てたよ。
台湾あたりでFDD再生産しないかなぁ・・・
コミケでパソゲー売るとハブられるからパソケって集まりが出来た…らしい。
Win98が出る頃には廃れたけど。
Win98が出る頃には廃れたけど。
同人誌と比べゲームソフトのほうが生産性が低く人口も少ない敷居も高い
タケルでいろいろ買ったよ
印刷業者通さなきゃならん同人誌の方が敷居高いような気もするがな。
”大渋滞”で検索したら日本道路協会ってのが引っかかった。
ttp://mercenaryforce.web.fc2.com/pc9801/pc98/02416.html
ttp://mercenaryforce.web.fc2.com/pc9801/pc98/thumbnail/07208.jpg
ttp://mercenaryforce.web.fc2.com/pc9801/pc98/thumbnail/07209.jpg
さすがに今は落とせないみたいだね。
ttp://www.road.or.jp/dl/index.html
ttp://mercenaryforce.web.fc2.com/pc9801/pc98/02416.html
ttp://mercenaryforce.web.fc2.com/pc9801/pc98/thumbnail/07208.jpg
ttp://mercenaryforce.web.fc2.com/pc9801/pc98/thumbnail/07209.jpg
さすがに今は落とせないみたいだね。
ttp://www.road.or.jp/dl/index.html
敷居高いの?金さえ積めば誰でもなイメージ
目指すレベルが高ければどちらも大変。
目指すレベルが低ければ本人の能力次第。
目指すレベルが低ければ本人の能力次第。
目指すレベルで印刷業者の敷居の高さも変化するのでしょうか
881 ：ナイコンさん：2013/07/01(月) 21:21:34.44
印刷業者のプライドの高さも
金次第
同人物欲しいと思ったこと無いし今も思ってない
全頁白紙の薄い本を印刷するよう頼むのはちょっと…
パラメータ調整のいらないゲームを作ればいいだけだな。
>>874の武勇伝きんぼぬ
やったこと無いから敷居が高く見えるだけだろ。
888
同人オタクきもい
やったこと無いのに敷居高いとか
アニメ、漫画、同人嫌いなパソコンオタクはみたことないけどな
記憶にないな
記憶にないな
アニメとマンガは大丈夫
同人は嫌い
何か近寄りがたい気持ち悪さがある
同人は嫌い
何か近寄りがたい気持ち悪さがある
893 ：ナイコンさん：2013/07/01(月) 23:25:57.99
お前ら「敷居が高い」の意味を一度調べてみろよ。
顔真っ赤になるぜｗ
顔真っ赤になるぜｗ
そういや同人には病んでるやつ多そうだなｗ
Windows XPリプレースで厳しい局面に立たされる中小企業の現状と、意外な打開策
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/bizintro/20130701_604941.html
上の方であったPC-98のリプレースが困難のレスを思い出した
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/bizintro/20130701_604941.html
上の方であったPC-98のリプレースが困難のレスを思い出した
AIR、PC98に移植してくれないかなＦＭ音源でやりたい
>893
誤字、脱字、読み違い上等の2chで誤用なんて今更だろ。
誤字、脱字、読み違い上等の2chで誤用なんて今更だろ。
>>874
同人誌にはコピー誌というのがあってだね。
最低限で良ければ家のパソコンプリンターなりコンビニのコピーなりで印刷して
手作業でホッチキス止めして出来上がりだから
やっぱり「最低ライン」という事で見れば敷居は高くは無い。
同人誌にはコピー誌というのがあってだね。
最低限で良ければ家のパソコンプリンターなりコンビニのコピーなりで印刷して
手作業でホッチキス止めして出来上がりだから
やっぱり「最低ライン」という事で見れば敷居は高くは無い。
PCソフトにはツクールやALL BASICという手段があってな(ry
スレチいいかげんにしとけよ。
同人誌見てどっか病んでるよなって思ったのは俺だけか
スレチって？
>903
わからないなら疲れてるんだ。もう寝ろ。
わからないなら疲れてるんだ。もう寝ろ。
>>904
どれがスレチなのかちょっと教えてよ
どれがスレチなのかちょっと教えてよ
>>902
そりゃあんたが見た同人誌がたまたま病んでる内容のものだっただけか
見るあんた自身が病んだ目で見たかだよ
同人誌なんてありとあらゆる分野のものが存在するし。
それこそPC-98などの古めのパソコンについて詳しく解説したような本とかもね。
当然、エロとは限らない。
そりゃあんたが見た同人誌がたまたま病んでる内容のものだっただけか
見るあんた自身が病んだ目で見たかだよ
同人誌なんてありとあらゆる分野のものが存在するし。
それこそPC-98などの古めのパソコンについて詳しく解説したような本とかもね。
当然、エロとは限らない。
三菱の液晶モニタ234WXが24.1KHzに何気に対応してる。
>>907
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt234wx/spec.html
水平周波数 31.5～82.3kHz
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt234wx/spec.html
水平周波数 31.5～82.3kHz
俺はLEDのIPSモニターって目が疲れるから苦手
冷陰極管のTNが一番だと思ってる
冷陰極管のTNが一番だと思ってる
人によって体質の違いなどで最適なモニタも違うんだろうね
俺はハイリフレッシュレートが駄目。
俺はハイリフレッシュレートが駄目。
同人系は殆どが2D物でエロ、非エロ問わずキモイよ
リフレッシュレート高いとダメってどういうこと？
913 ：907：2013/07/02(火) 13:41:46.14
つ俳句
俺らが同人誌は変じゃないって思っていても
周りの人間はそう思っているかわからないぞ
周りの人間はそう思っているかわからないぞ
変とか変じゃないとかじゃなく
二次元趣味の同人誌ばっかりという認識そのものが間違ってるんだが。
二次元趣味の同人誌ばっかりという認識そのものが間違ってるんだが。
世の中そういう認識だよ
昔は同人どころかコンピューターやってるなんて彼女に話す事も出来なかった
PC＝おたく＝変態という公式が存在してたもんな
PC＝おたく＝変態という公式が存在してたもんな
日本人＝変態
PC-98 ＝ 変態 （世界的認識）
>922 = 有害汚物
さっきからオタクをバカにしてる奴がウザいけど
こんなところに来てる時点でお前も充分以上にオタクだぞ。
そのくらい自覚しろ。
こんなところに来てる時点でお前も充分以上にオタクだぞ。
そのくらい自覚しろ。
925 ：ナイコンさん：2013/07/02(火) 17:25:19.12
オタク＝変態が確立してしまったことにPCオタクが怒ってるのよ
90年代はＴＶ番組曰く「変わった趣味＝オタク」だったんだがなぁ。
かつて、X68000を所有しているだけで変態扱いされる時代があった。
PC-98は hentai というジャンルを確立した世界的アーキテクチャーである。
俺PC-98のエロゲなんて一本たりとも持ってないけどな。
手放した訳じゃなく、持っていた事自体が無い。
もちろんPC-98は今でもバリバリ現役なのに、だ。
手放した訳じゃなく、持っていた事自体が無い。
もちろんPC-98は今でもバリバリ現役なのに、だ。
で、Windowsのエロゲは持ってるのか？
というのはさておいて。
当時ちょーどお盛んな時期だったりすれば、と思ったが、その時点で女に困らない環境なら要らないか。
もげろ。
というのはさておいて。
当時ちょーどお盛んな時期だったりすれば、と思ったが、その時点で女に困らない環境なら要らないか。
もげろ。
俺も98のエロゲ持ってないな
昔、88のエロゲは友達から貰って持ってたけどｗ
昔、88のエロゲは友達から貰って持ってたけどｗ
今のヤツはどうやって98ゲーム集めてるんだ？今はP2P厳しいだろ
オクか通販で手に入れろよｗ
ぼくは、おじいちゃんの秘蔵の形見でもらったよ。
8bitマシーンのゲームなどみるとフォントに縞がはいっていたり、
背景一色のところに細い縞がはいっていたりするけど、
これってマシーンの能力上の制約からきてるんですか
それともその当時の流行なのですか？
背景一色のところに細い縞がはいっていたりするけど、
これってマシーンの能力上の制約からきてるんですか
それともその当時の流行なのですか？
>>932
駿河屋…。
ここで昔買いそびれた98用エロゲ3本くらい買った。
でも遊んでいない…。今更だし。
>>936
縦の解像度が200ドットだからだろ。たぶん…。
98でも縦200ドットの手抜きゲームには激怒したもんだ。個人的に
少し前はは糞解像度(1366x768)ノートに激怒していた。
縦の手抜きは許せん。
あれ？98の400ドットは許せるのか…。
駿河屋…。
ここで昔買いそびれた98用エロゲ3本くらい買った。
でも遊んでいない…。今更だし。
>>936
縦の解像度が200ドットだからだろ。たぶん…。
98でも縦200ドットの手抜きゲームには激怒したもんだ。個人的に
少し前はは糞解像度(1366x768)ノートに激怒していた。
縦の手抜きは許せん。
あれ？98の400ドットは許せるのか…。
AVGとかで88の画像そのまま持ってくるのはアレだけど
アクション、シューティング系で200ドットは容認してやれよ。
アクション、シューティング系で200ドットは容認してやれよ。
プリンセスメーカーはフロッピーの入れ替えが大変だった
941 ： ◆0uxK91AxII ：2013/07/03(水) 00:16:16.79
縦200だとEGCを上手く使える。
職人が200ラインで作った画像を単純に400ライン化すると中間色が変になっちゃうんだよね
だからって再度書き下ろしたり400ライン化でデータ量増えたりすると
コストが上乗せされてしまうから200ラインのままでいくしかなかったってのもあると思う
だからって再度書き下ろしたり400ライン化でデータ量増えたりすると
コストが上乗せされてしまうから200ラインのままでいくしかなかったってのもあると思う
PC-88等からの移植の場合、400ライン化するだけでも
全部のキャラを一から描き直さなきゃならないのでとんでもない工数(つまり、期間と金)がかかる
おまけに絵の雰囲気もどうしても変わってしまう
ドット絵を綺麗に描くのは職人芸なので、出来る人間も限られる
そしてPC-98では200ラインモードでないとEGCを有効に使えない
これだけ理由が揃ってれば、無理して400ライン化をしないのも仕方がない話なのだが…
全部のキャラを一から描き直さなきゃならないのでとんでもない工数(つまり、期間と金)がかかる
おまけに絵の雰囲気もどうしても変わってしまう
ドット絵を綺麗に描くのは職人芸なので、出来る人間も限られる
そしてPC-98では200ラインモードでないとEGCを有効に使えない
これだけ理由が揃ってれば、無理して400ライン化をしないのも仕方がない話なのだが…
実機でいいじゃん
実機の話だし。
もしかしてEGCをEGGと間違えているとか…？
俺も最初は間違えそうになったが。
俺も最初は間違えそうになったが。
30行計画
EGCを有効に使うにはGDCクロック数を把握しないといけないのに
手持ちの資料にGDCクロック取得/変更方法が書いてなくて不満を抱えたままプログラム書いてた。
手持ちの資料にGDCクロック取得/変更方法が書いてなくて不満を抱えたままプログラム書いてた。
僕が一番EGCを有効に扱えるんだ！
いつきても気持ち悪い土人ｽﾚですね
なんで(Enhanced) Graphic Chargerなんだろうな？Graphic Controlerじゃなくて
それ以前からのコントローラーにGDCのμPD7220があるから
GDCは関係ないEGC以前はGRCGが載ってた
むしろ88からの移植が盛んだった時代はGRCGの時代だったんじゃないのかと
>>874
同人誌専門の印刷屋もあるし、割と手軽に作れるよ
印刷屋のレベルはどこも大差無い
金をどれだけ掛けられるかだ
>>893
誤用で使う人が多くなればそれが当たり前になる
拘るなんてのも元々は悪い意味だが、良い意味で使ったりもしてる
同人誌専門の印刷屋もあるし、割と手軽に作れるよ
印刷屋のレベルはどこも大差無い
金をどれだけ掛けられるかだ
>>893
誤用で使う人が多くなればそれが当たり前になる
拘るなんてのも元々は悪い意味だが、良い意味で使ったりもしてる
同人ネタ続ける意味あるのかｗ
スレ主が泣くぞ
同人板でやれよ
1は、スレ主で荒らしの一人だ。
ここはスレ主から見捨てられたのさ
さすがにもう次スレいらねーだろ
中古の98ソフト結構高いね 箱も大きいしプレステソフトみたいに気軽に買えないなあ
そこで何故プレステソフトなのか・・・
えっ、何ならいいの？
いいのなんか無いよアホ
同人変態怒りの連投ｗ
98DOSで動くGEMみたいなの無いかな
DOS厨多いから無いんでないの
2ちゃんにスレ主なんか居ないよ。
スレ作るのは単なるスレイブ…
スレ作るのは単なるスレイブ…
良くわかんないから
もっと詳しく
もっと詳しく
>>953
そうじゃなくて、グラフィック「コントローラー」と言えばGDCの方を指すぞという意味では。
EGCは(GRCGやE2GC、PEGCも)VRAMアクセスに割り込んでアクセスを加工する仕組みに過ぎないから…
そうじゃなくて、グラフィック「コントローラー」と言えばGDCの方を指すぞという意味では。
EGCは(GRCGやE2GC、PEGCも)VRAMアクセスに割り込んでアクセスを加工する仕組みに過ぎないから…
オマケ機能みたいだな
まあ実際GDCが無ければ画面表示は全くできないけど
EGCがあっても便利で速いだけで必須な訳じゃないからね
実際VMより前の機種(無印,E,F,M)にはEGCどころかGRCGも無かった
EGCがあっても便利で速いだけで必須な訳じゃないからね
実際VMより前の機種(無印,E,F,M)にはEGCどころかGRCGも無かった
GDCはVRAMアクセス遅いからGRCGやGDCでその辺補完したって感じだな
にしてもEGCは資料が少なかったな、なんで詳細仕様公開しなかったんだろ
にしてもEGCは資料が少なかったな、なんで詳細仕様公開しなかったんだろ
PC-98はVRAMをCPUから直アクセスできるから
GDCの速度自体は実はあまり関係無かったりするが…
初期の頃は速かったんだけどなあ、GDC…。
GDCの速度自体は実はあまり関係無かったりするが…
初期の頃は速かったんだけどなあ、GDC…。
StarAlpha2ももっと何とかならなかったのかと思う
微妙に詰めが甘いのあるよな
微妙に詰めが甘いのあるよな
88からの移植ゲームでVX以降のあるのけ
移植された200ラインのゲームでEGC使ってるのあるのけ
「あるのけ」これどこの方言？
語尾が「け」で終わる福井弁？
そろそろ終わりそうなので一応
みなさん、さようなり
みなさん、さようなり
しっとるけのけ？
しらないのけ？
なんだっけ？
何だ無いのけ
次は 昔のPC総合スレ でいこうよ
何にしてもスレタイ無視して雑談になるけん
990 ：ナイコンさん：2013/07/04(木) 13:43:55.77
記念カキコ
終わるのけ
何が終わるって？
終わるというより
オワタ
オワタ
ｵﾜﾃﾅｲ
却下します。
ｺﾞｸﾘ･･･
記念LOADALL
↓アホ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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