1 :
ナイコンさん:
2 :
ナイコンさん:2012/11/26(月) 21:01:28.93
2ゲット且つ1オツ
3 :
ナイコンさん:2012/11/26(月) 22:57:35.36
98のATよりいいところの1つは拡張スロットかな。
ISAよりずっと簡単に挿せた。
4 :
ナイコンさん:2012/11/27(火) 01:02:34.13
FMRは間違ってFDさして起動しても98みたいにピーピー鳴らずにちゃんとHDDから起動してくれたな。
5 :
ナイコンさん:2012/11/27(火) 02:54:39.48
>>1スレ建て乙です
領域4つったってそれDOSの話だし。
DOSとFreeBSDを共存させるならDOS4つ取った上でさらにFreeBSD取れるし
>>3 国内マシンはPC-98のみならずほとんどその仕様なのに、IBM-PC/ATという悪貨に駆逐されてしまったね…
PC-98がPCIを導入するときに、EPSON仕様とは言わずともCompact-PCI仕様を採用してれば
また少し面白い展開があったのかもしれないが…
Compact PCIってのは、CバスやNESA Eバスみたいに「そのまままっすぐ挿せる」形状のPCIバスのボード形状の規格のこと
多分FA用途なんかに好んで使われてた規格
大きさ的にはあんまりコンパクトじゃないっぽい
普通のPCIバスのボードとは形状が違うけど、これも標準規格
>>4 PC-98にも、実は似たような機構がある。といってもPC-98LT系限定w
ディスクをフォーマットするときに「ROM内システムを使用」と指定してフォーマットしたディスクから起動すると
ROM内のDOSから起動する
もちろん普通にシステムを入れたディスクならそっちから起動するし
システムが無くてROM内指定も無いディスクなら「ピー」。
ただしVRAMの仕組みが違うためか、文字は出ない。
6 :
ナイコンさん:2012/11/27(火) 03:42:11.74
98のATよりいいところの1つはディスク挿入の有無がヘッドを当てずにわかること
7 :
ナイコンさん:2012/11/27(火) 03:44:51.37
NT系やUNIX系でいくらパーティション作れるって言っても、
結局は拡張パーティション内の論理パーティションっていう
扱いだったと思う。
今はもうユーザーは意識しなくてもよくなったけどね。
8 :
ナイコンさん:2012/11/27(火) 04:08:35.48
今ってEFI用の新しいパーティションテーブルの事?
あれ、MacはともかくAT互換機だとまだ使えないマシンが多くって
全然普及してる感じがしないんだけど…
しかもアレ、PC-98パーティションテーブルと共存不可能な構造になってるんだよな…orz
旧PC/AT-BIOSのパーティションテーブルだと
パーティションテーブルのあるセクタがPC-98と違うから
無理やり共存することもできる
9 :
ナイコンさん:2012/11/27(火) 07:48:14.49
>>6 急にガガッで鳴ってびっくりしたっけ
設計時点でディスク有無の信号線とか浮かばなかったんだろうか?
IBM PCシリーズ
余計な配線はしない、必要最低限の親切設計
↓
初心者ユーザーには厳しいシステム
↓
ユーザーのレベル向上
↓
スーパーハカー大量生産
↓
世界をリードするUSAへ
PC-9800シリーズ
ユーザーが使いやすいようにハード、ソフトの両面で親切設計に注力
↓
初心者にも扱いやすいシステム
↓
ユーザーレベルの向上が進化するPCに追いつけず
↓
メーカーに物言うユーザーの蔓延
↓
現代のガラパゴス、日本へ!
>>9 ふと思ったんだがUSB接続のFDDってautorun.infは有効なんだろうか
最近手持ちのXe10をCF化したのだがSTOPキーを押してから
電源OFFにする習慣はなかなか消えないw
あー・・・CFだとSTOP押さなくても良くなるんだなw
立ち上げたところがAドライブになるのは98用DOSの悪い点。
16 :
ナイコンさん:2012/11/27(火) 23:00:06.22
>>12 BIOSファンクションでリトラクトを実行すると、何もせずにそのままリターンする、と
ニフティでアスカ氏がIDEBIOS解析で語っていたっけ。
>>12 もう完全にそういうもんだとして習慣づいてるからな…
俺もだ
>>15 そんなにPC-98のDOS環境でFDDをA:にしたいならそういうパッチあるぞ
俺は使ってる
AT機にあわせるためじゃなくてPC-98LTに合わせるためだけどw
PC-98LTではROMから起動してもFDDがA:になる。ROMドライブはC:
PC-98LTは98じゃないからな
立派な98だよ
98「01」じゃないだけで
98って文字が付いてるだけじゃないか
内部構造はPC-98XAと比べてもPC-9801に近いよ
サブセット的な構造だから9801のソフトはそのままでは動かないけど
逆にPC-98LTの方に合わせてPC-9801/LT両対応のソフトなら簡単に書ける
それじゃ98資産を全部書き直してうpな
簡単に書けるって言ったのは何だ
いくらPC-98LTのソフトが少ないといっても
当時それでも数百本くらいは出てたってのを知らないのだろうか
当時PC-9801のソフトが数千本と言われていたので、その約1/10
少なくともハイレゾ系と比べてべらぼうに少ないって事は無いでしょ
でもゲームソフトは結局一本も出なかったんだよな…
PC-98HAの方には一本だけ出たが
>>25 PC-98LTの方に合わせればって部分読み飛ばしてるだろ
「簡単」の意味を分かってないだろ
簡単といったって新たにソフトを作るんなら工数はかかるのだ
98LTは98と互換性無いんだから名前だけ98
98の資産が動かないんだから売れなかったのさ
>>27 言ってる事は多機種への移植と同じ
98に近いとか簡単とか言うのが間違い
9801と互換性が無い、とは言えるが、98と互換性が無い、とは言えないぞ
PC-98XAという存在だってあるんだから。
98の資産と言ったってN88-BASICのプログラムを移植して使うのは、ものによっては容易にできたし
(テキストしか使わないような単純なものならそのまま動くことも)
ディスクのフォーマットは同じだからプログラム資産はともかくデータ資産はそのまま流用できる
当時はデータ資産をスムーズにやりとりする事自体が苦労するようなマシンだって少なくなかったぞ
>>29 その通り移植は移植なんだが
構造が似てる分、移植は技術的に楽ってこと
全然違う機種に移植しようとすると、まずそこから大変だぞ
>>30 揚げ足とって得意になってるようだけど
98資産が動かないのは事実で何を言っても変わらない
くだらん
98資産は動かないけど、V50使ってるってのが救いかw
>>32 得意になってるんじゃなくて
資産がなにも使えないかのようにネガティブキャンペーンやらかしてるから反論しただけなんだが。
過去の機種をミスリードまでやってdisって何が得なの?
>>34 98LTはスレチだと俺は考える
だから言った
以上、終わりw
じゃあどこのスレでやれと
PC-98LT専用スレ作ったってさすがに人が集まらなさすぎるだろうに
ああ、2chから排除したいということか
それに対する返答なら「お断りします」
PC-9800シリーズと互換性無いならスレチじゃないのけw
いいならエプの互換機もここでおkだなw
いつの間にかMOとかVX厨とか居なくなったな
>>38 まだ、メーカーと名前っていう2つのくくりが残ってるな。 それを考えればまだエプは遠い。
まあしかし実際共通の話題にならないんだから、スレ違いっていうか、ちょっと触れる程度までになるだろうけど。
>>39 いうなよ、来るじゃねえか。
とでもいえばいのかしら?
この流れなら言える!
PC98-NXもおk!
NEC PCシリーズですらないじゃん
ITバブル崩壊の混乱期にVIA買収してまた9821作ればよかったのにねぇ
それでどうなるというのか
98の遺産をLT用に改竄するのは簡単にできるよ
希望があればソースを提供してくれ
2週間ぐらいでやってやる
まだFDですか
まだリソース食いのネットワークですか
MOにしましょう
メディアも安定、ドライブも堅牢
これから30年は大丈夫です
だから環境をMOに変えましょう
>>45 んなもん自分出やりゃ2週間もいらんわ。
人の物を掠め取ろうとするなよ、クズ。
無能な
>>45が威張り散らしてるスレはここでつか?
>>46 >ドライブも堅牢
さすがにこれはね。
>メディアも安定
メディアだけ残ってもね
>>47 Falcomのゲームやってくれよ!
タノム!!
>>45 それじゃ、Windows2000のKARNEL.EXEの逆アセンブルリストを送るからよろしく頼む。
気をつけろ、
>>45に尻の毛までむしりとられるぞw
>>54 真のMOオーナーなら2.3GBを常備しているだろ?
俺のところは6台あるぞ。
KARNEL.EXE
きっとウィルスだよそれ
>>55 もう新品では買えないから終わってるわギガMO
LTもそれなりにいい機種だったと思うよ。
それまでVM使ってたけど、興味半分に中古のLTを購入してからは
VMの電源を入れない日も出てきたほど。
その後はずっとノーパソだな。
>>58 VMから移行組って珍しいな
LTってモバイラー(当時はまだ豊富に機種が無かったから、潜在的モバイラーな人が主か)が飛びついたイメージあるんだけど。
俺はお下がり組
やっぱ98ユーザーなら本命はLVやろ
LV重いしバカデカいし
省スペースデスクトップとしてなら優秀かもしれないけど
モバイルにはならんよ
昔はLV普通に持ち歩いてたがw
力持ちだなw
当時5kgが持ち運べる限界と言われていて
それをはるかに上回るマシンなのに
マッチョ専用モバイルwww
仕事で必要だったのだよw
いまさらLT使う用途が見つからないけど
そこら辺どうなの
いかん…なんか突然FM-TOWNSの広告の
FM-TOWNS持ち上げてるマッチョなおっさん思い出しちゃったよ…w
>LTの使い道
そりゃ「今」使うなら趣味でしょ。
てかLVでマッチョとか言うってどんだけひ弱なんだよww
普段全く運動して無いだろw
98ネタ無いみたいだから
このまま1000までLTネタでおk
>>69 ちょっと隣の机まで…ってのと
ずーっと持ち歩くのとは全然違うよ
PC-98LTの重さだって今時の人には「ありえな〜い!」って言われそうなものだが。
PC-98LTの出た当時のライバル?機種のラインナップ見てると
いかにちゃんと立派なパソコンとして実用になりつつモバイル出来るようにするか
ギリギリのラインを頑張ってたってのが良く分かる
もしかして
lap crasherの9801Tの軽量版だから
lLght T → LTなのかな
LTはクラッシュするほど重くないってば。
>>63 末期は首がもげて、PC-8001みたいに使ってなかった?
当時はデスクにパソコンを置くスペースが無かったから
ああいうワープロみたいな移動型PCのLVは重宝された
LTLT言ってるのは2人ぐらいでレス回転させてんだろw
>>78 LTに限らずいつでもそんな感じなのに何をいまさら。
LT愛好家に占拠されますた
まあどうでもいいや
どうせいつまでも続くほどにはLTの話題は豊富じゃないさ
PC-9801だって話題に事欠かないほど賑わってる訳じゃないし
LTはPC-9801ではありません
今後LTの話題は適切なスレへ御願いいたします
というわけで、LTの話は終了
PCエンジンLT欲しいな
再販しろ>NEC
客先で7年ぶりぐらいに稼働してるDA見たわ。
NCのマシンに入ってるFCはみるけど、普通にデスクトップ型になってるのは懐かしかった。
>>82 じゃあどこで話せばいいんだって聞かれてるだろ?
それを示せないなら黙るのはお前の方だぞ
だいぶ趣旨が違うスレに見えるが
89 :
45:2012/11/30(金) 02:20:06.93
>>84 早くソースをupしろよ
2週間で片付けてやるからよ
>>89 まず自分が持ってるゲームやってうpしろよ
話はそれからだ
LT否定厨はただの荒らしだな
話題提供すらしないくせに文句ばっかつけてるだけ
LTとかどうでもいいんだけど
いつまでやるの
お題がないんだが。
普段のこのスレに戻っただけじゃないか
新たなニュースもあまり無く
どちらかというと話題不足で閑散とする中
珍しく盛り上がるとなぜか
スレ違いだと言い出して叩く奴が毎回現れるよな。
盛り下げ屋さん
ごめん
俺PC-98LT持ってないから
全然楽しくないんだけど
楽しい話題をもってきなさいよ。
NEC
Life
Touch note
Little
Tamakin
102 :
47:2012/11/30(金) 20:04:46.28
>>89 自分でやったらもうできた。
やっぱ手前とろいわw
>>89 恥の上塗りして楽しい?ねえ楽しいの?
それともそんなに他人のソフトをむしり取りたいの?
ただLT移植で困っているなら俺がやってやるってだけだよ
皆が皆、お前みたいな乞食じゃないよ
>>104 黙れ乞食w
トロい無能に頼む必要などないわw
>>104 全くだ
見え見えなんだよ、たかり野郎
お前、他スレでもたかってた、タカリスト野郎じゃないのか?
今年は98誕生30周年、そしてNECが国内でDOS/V機出したのが15年前。
98の生産が終わって来年で早くも10年。
98の時代なんて遠い昔になってしまったんだなと思ったよ。
まーたLT厨沸いてるのか
>>107 パソコンショップの店員で、PC-98に触ったことがないというヤツが大半の時代になったからな。
15年前のパソコンショップで、TK-80を組み立てたこともない店員が自作機の相談に乗っていたのと同じだよ。
TK-80は関係ないと思う
時代はPC-98LTからTK-80へ・・・ by 匠のドット師
TK-80の遺産をLT用に改竄するのは簡単にできるよ
希望があればソースを提供してくれ
2週間ぐらいでやってやる
>>98 PC-9801全機種コンプしてる奴なんか居るのか?
>>98によるとここはPC-9801全機種(LT除く)所持してる人専用スレらしいな
\
お そ .い ヽ
か の や |
し り ` ,. -──- 、
い .く / /⌒ i'⌒iヽ、
>>113 つ / ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ ↓
は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_ < 「PC-98LT持ってない」ってのは、
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ | 『PC-98LTだけ持ってない』
ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ | ってことだよね?
i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ \___________
.| !、,............, i }'´ _ 、ー_',,...`::::ィ'
●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ,
`ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
巨大AAの上にさらに連投までして恥ずかしいやつだな…
そんなに必死になるなよ。
>>113 いいえ
9821無印と9801無印所有がMustです
>>116 相手が一人だと思ってる君の方が恥ずかしいよ・・・
>>113 >PC-9801全機種(LT除く)所持してる人専用スレらしいな
そうとってもらっても構わないよ
LTLT煩いよりいい
>>113が皮肉だとわからないのはさすがにアスペすぎるだろ…
皮肉だってよw
馬鹿じゃねーのコイツ
PC-9800シリーズと互換性無いのにPC-9800シリーズとして売っちゃったNECもアレだが
「お前の理論だとつまりこういう事になっちゃうぞ」って暗に言うのは皮肉の一種だが…
まあ理解できない頭に言っても仕方ないのか。
>>123 そういう事はPC-98XAに言ってあげなさい
XAってスロットがちょっと特殊だったよね。
8つくらいあったような気がす。
>>125 PC-98LTもPC-9800シリーズと互換性はありません。
そういうことをいってるんじゃあないと思うが
XAはH98のご先祖だからおkだろ
>>130 H98にはXAのハイレゾが継承されてるけど
98noteにLTの何か継承されてるの?
LT→HAで終息
そもそもPC-98LT自体が
PC-8201→PC-8300→PC-8401→PC-8500→PC-98LT→PC-9801N→…
と続くNEC モバイルPCシリーズの系譜の一部だから。
この流れの観点から見た場合にはPC-98HAは枝分かれした傍流という事になる。
というかHAではじめてみたサブノート路線はNECとしては続かなかったというべきか。
てか細かいところをツッコみ出すとPC-9801Nは9801だけどH98は9801では無いということになる…。
飛躍具合にひくわ・・・
実際に同じ人たちが作ってるからしかたがない。
PC-9801Nは、商品戦略的な観点から見れば東芝に追随するために慌てて出したマシンだが
技術的にはそういう蓄積の上で出来たマシンなんだよ。
PC-8201からPC-98LT(PC-98HAも含むかも)で培った技術があったから突貫工事で98NOTEを出すことが出来た。
実際98NOTEのコンセプトはLVの小型化というよりLTの9801互換化と言った方が近い
ならここはNEC総合PCスレって事になるね
このキモさはドット師じゃねーか!?
LTも東芝に追随して出したでしょ
>>138 それは否定はしないが
それだってPC-8201以来育ててきた技術あっての事だし
PC-9801Nのご先祖である事を否定する根拠にはならない
当時、LTは突貫で出したように感じてたけど
LVとLTと勘違いしてるんじゃないか?
とは言っても
当時のJ-3100は確かバッテリーも搭載しない、
ラップトップとは言っても「どこでも使える」パソコンでは無かったような記憶があるが…。
重さもPC-98LTと比べて倍位はあったはずだし
東芝の影響は受けていたにせよコンセプトが直接ぶつかる機種では無かったと思われる
・640x400の大型ディスプレイ
・漢字をストレスなく扱える
・16bit(i8086系)でDOSマシン
・バッテリーを搭載し5kg未満
これを満たす機種って当時PC-98LTしか無かったように思うから
J-3100SS(ダイナブック)→98NOTEの時のようないきなり実用的な機種を出されて慌てて類似機種を出した時とはちょっと違う
大型ディスプレイで漢字といってもな・・・
あの時代に一太郎動かないとか考えられなかったわ
PC-98LT当時の類似機種というとJ-3100(B時代)とFM-16πくらいか。
FM-16πは640x200の画面でCP/M86マシン、おまけにメディアはマイクロカセットだった。
J-3100は前述のとおりデカかった。ついでにFDDは2DDだった。
PC-98LTそっくりな機種を先行されてたとは言えないと思う。
>>143 >一太郎
PC-98LTにはちゃんと「サスケ」という名前で移植されてますが。
しかもバージョン2まで出てる。
>>145 一太郎=サスケとかLT持ってる奴しか知らんだろ
持ってる人なら知ってる事だし
出ているという事実はあるから「出てない」という批判にはあたらない
うわぁ・・・
ww
うわあも何も
出てるんだから出てないと言われても困るのだが
当時それなりに宣伝されててLTユーザーに知られてる以上
「LTユーザーが一太郎を使えずに困っていた」なんて事はおそらくほぼ無いはずなんだが
どうしても「LTに一太郎が無くて使い物にならなかった」事にしたいわけ?
PC-98LTは今でこそマイナー機呼ばわりだけど
当時は「それしか無かった」から結構注目されてたし、
パソコン雑誌にPC-98LT関連の広告も結構載っていた
でなきゃ、碌に検討もせずLT買って9801との互換性の乏しさに「騙された!」とか言って叩いて回る人間が
こんなに沢山出る訳も無いんだが…。
そういう事で引いてるんじゃないと思うよw
長々とLTでここまで語れるんならこの板なら優秀過ぎるだろw
新スレ建てたらどうかねw
むしろNEC総合スレにしようぜ!
LTがあったからNが出た、という痛いヤツどうにかならんのか?
そこまで言うならLTのまざーの写真撮ってどの辺がNに活かされたのか図示しろ
できなければ妄言認定な
この数日で今まで知らなかったLTの事が詳しくなりますた
俺はもうスルーするわ
>>104 まだか
さっさとやれよグズ
まず自分が持ってるゲームやってうpしろよ
話はそれからだ
>>159 たかりしかできない人間の屑に何を期待してんだよw
PC-98LTスレッド Part52
ここからスレタイ変更します!
さあ語れ!
98の非互換部分が問題で動かないソフト
改造して差し上げます
まずソースをupしてください
163 :
162:2012/12/01(土) 22:16:29.05
物にもよりますが、おおむね2週間程度で出来ます
165 :
ナイコンさん:2012/12/01(土) 22:36:45.76
もちOK.
っていうかほとんどの市販の商用ソフトにソースなんて無いだろ
それでも逆アセンブルして対応させるっていうならすごいと思うが
とりあえずエディタ MIFES ver5あたりをLTに移植してくれ
VzエディタをLTに移植できるか?
ソースはあるぞ
>>165 VB-DOS持っているのか?
専用エディタ内蔵だからソースはテキストファイルじゃないぞ。
直リン書いてくれ、落として改造してやる
自分で探せとか、どこどこにあるだろうと言う輩は相手にしません
たとえば、V-RAMの裏表を同時に使うようなソフトやHMAを使うソフトも移植できるのか?
DOS版のVBって興味あったけど入手前に販売終了だったよ
ウダウダ言ってねーでさっさとうpしろよ
片っ端から片付けてやるからよ
PCの事で俺に出来ねー事は無いんだからさ
173 :
162:2012/12/02(日) 02:04:22.14
今となっては98note使えばいい話だからね
LTなんかいいからさ、H98ハイレゾ対応に改造してくれないか?
マウスも使うDOSアプリだぞ
>>173 図々しい、お前がなりすましてんジャネーゾ
>>175 ハイレゾは自信ないがやれるだけはやってやるからうpしなよ
>>156 何とかならんの?って、事実を言われると何か問題でも?
ああ君の精神が保てないのね。
LTが何の役にも立たなかった事にしないと保てない自我…
ああそうそう、移植しますって言ってるのは俺じゃなくて別人なんで。
誤解無きよう。
LOADALLなんて都合のいい命令は存在しない厨
に続き
LTがあったからNが出た厨
かよw
お前ら全員最低・・・
LOADALL
MO
山猫
PentiumPRO
486
匠のドット師
PC-98LT ← NEW!
LOADALL
MO
山猫
PentiumPRO
486
匠のドット師
PC-98LT
タカリスト ← NEW!
イケメンスポーティを忘れてる。
>>182 師走に入ったことだし
そろそろMVPを検討せんといかんな
誰が本物なんですか?
リザードお願いしたいんですけど、ここにうpするのはちょっと・・・
何かいい渡す方法ないですか?
lizard トカゲ
voteするとこのスレ埋まるなw
なんかここの書き込み今の厨二病な連中より醜い
…いや、ちょっと違うのか?
厨二病な連中がたまたまバブルで金持ちになれて
その子供が今の厨二病な連中なだけなんだろうか?
PC-98LTまでの蓄積無しでもPC-9801Nが作れたとか言い張ってる奴
パクればすぐに同じのが作れると思ってる中国人さんですか?
PC-98LT→PC-9801Nは無理があるだろ
全然違う物だしな
PC-98LTの失敗を持ち込まないようには、したのかも知れないが
LTを失敗呼ばわりする人って
・当時の技術ではモバイル性を確保するには互換性を保てなかった
・それでも一つのモバイルパソコンとして見たときにPC-98LTより完成度の高いものが当時は他に存在しなかった
という事実を丸々無視してるのが何だかなと思う
上記二点を理解したうえで導入した人からは概ね好評だったんだよ。
不満たらたらなのは当時の技術では不可能な事を勝手に要求してた人で、
それはどだい当時では無理な要求だったから。
NECが想定してた使い方と違う物を求めて失敗と言っても、NECとしては困るだけだったろうね。
メモリ容量ひとつ取っても、PC-98LT一桁モデルでは標準搭載量は640KBでなく384KBだった。(640KBに増設は可)
メインメモリでさえそれだけメモリ容量にシビアな時代だったからラップトップでVRAMだけに256KB+12KBも搭載するのはそもそも無理があったと思われる。
だから割愛して32KBにした。どうせ当時の液晶では白黒二値しか表示できなかったので。
そういう技術制約がついて回ってる時代だったというのを忘れてはいけない。
逆に言えば、PC-98LTに、当時は実現できなかったグラフィック周りを追加して、
メモリが大容量化したからFDDエミュレート用のメモリもついでにつけて
技術向上にあわせてもう一回り小さく作れば、それでPC-9801Nになると言える。
そういう意味でのPC-98LTとPC-9801Nの間の差異は意外に小さい。
理由がどうあれLTは普及しなかったし、LTがなければNがないという理屈も間違い。
>>195 文章の前半と後半の間に脈絡が無いんですけど
もしPC-98LTが出ていなかったと仮定したとして、
PC-9801LVのようなマシンは出てたとしても
ダイナブックが発表されて慌てて類似のマシンを出そうとしたときに
似ているマシンの研究・製造実績が無いのに、あんなに早くあんなに完成度が高いマシンが出せたか?
と考えると「無理」という結論しか出てこないのだが…
それでも「LTなんか無くても、時期も中身も同じ98NOTEを出せた」と言うの?
まーだやってんのか・・・
LTはPC-9800シリーズ用のソフト動かないから売れかったのは事実なのに
なにムキになってるんだ・・・
LTは9801直系じゃないのだよ
売れなかたって事はLTは失敗作だったんだな
逆にNOTEは成功だったな
LTに対して執拗に執着しているヤツがいるが
客観的に物を見ることが出来ないんだね、かわいそうっす
200 :
ナイコンさん:2012/12/03(月) 01:15:31.12
PC-98LTってMOは使えるの?
>>197 そもそもLTなんかなくても、社内では小型機の研究は行われていたし、試作もされていた。
逆に本家東芝より早く世界初のHDD搭載のNSを出したわけだけど、HDD搭載もLTで研究されていたとか世迷い言を言うつもりか?
LTの研究があったからこそ98NOTEが開発できた
はい、論破
LOADALL !!
開発できようができまいが9800シリーズとの互換性を犠牲にして小型化、省電力化した機種
互換性が無いために名前に98付いてるだけと考えた方がいい
しかしながら9800シリーズ対応としたソフトが動かないからといって
市場から拒否されたのはかわいそうではあるな
後継のHandy98は以外に良かった
>>204 >しかしながら9800シリーズ対応としたソフトが動かないからといって
これがすべてでしょ。
EPSONからPC-286Lという互換性のあるラップトップがあるから、
PC-98LTをそこまで持ち上げても説得力ないな。
世界初のHDDってラップトップとして?
それならJ-3100の方がPC-98より先に搭載してたな。それが初かどうかは知らんが。
ノートのHDDについては俺はそこまで詳しくないから、ノートとしての初なら俺は知らん。
そもそもPC-98LTが売れない売れない言うけど、本当に売れなかったのかな?
PC-9801互換では無いという事は、PC-9801VMやUVになり代わる物では無い事はNECも承知してたはず。
という事は、想定していた数自体、後の98NOTE並の爆発的な数では無かったはず。
想定した通りの数が売れていたのなら、「失敗」とは言えない事になる。
勝手に実際以上の物を期待して勝手に失望した人が、勝手に架空の9801互換機の予想販売数と比較したところではじまらないのでは。
当時のNECがどの程度の販売数を見込んでいたのか、資料が無いので実の所を知る術は無いが
逆に失敗だとも断言できないはず。
少なくとも、当時数百本のLT用ソフトが実際に販売されていて、広告もちゃんと載ってて、
十年以上経った後でもジャンク屋でちらほら見かけるくらいの数は出回っていた事実はある。
失礼、誤解を招く記述不足があったので補足。
ジャンク屋で見かけていたのはPC-98LT本体。
どうでもいいよ。
それよかエロ画像貼れよ。
アホ。ここは大人の時間じゃないんだ。
エロが欲しけりゃそっち行きな。
まあこんな所でそんな事を言う時点で18歳未満のお子ちゃまなんだろうけどさ。
>>201 >そもそもLTなんかなくても、社内では小型機の研究は行われていたし、試作もされていた。
その研究の結果として出たのがPC-8201でありPC-98LTなんだろーに。頭悪すぎw
みーんな頭悪い
うん。お前もな。
>>205 かわいそうだと言っただけでLTなんか持ち上げて無いよ
>>211 頭悪くて申し訳ないが
PC-8201を開発したのは京セラって話
LTって何キロ?
他のPC-9800シリーズでPC-98LTのソフトを開発できるってあるけど
スクリーンエディタとアセンブラその他をフロッピーで持ち込めば
PC-98LTでもセルフ開発できると思うんだけど…
LSI-C試食版とかも動きそうだ
まあフロッピーだから速度と容量的にあまり大きなプログラムは書けない(大変すぎる)だろうけど
>>211 PC98LTとPC-8201とどちらが早いかもわからんのに話題に参加するなよ
バカばっかり
>>218 それを言ったら、CP/M80はどうするんだ
CP/M80でもHDは使えるから問題ない
movcpmコマンドでBIOSを少し下位に再配置して、
空いた隙間にHDDドライバを読み込んでと結構面倒くさい。
225 :
ナイコンさん:2012/12/04(火) 10:43:39.34
V30でカラーのノートってある?
>>225 ノート系にはなし。
ラップトップのLX5C,T/S5,T/F5,T/F51,T/F71はV30も積んでいる。
やっぱノートには無いのか・・・残念
>>225 そもそもV30を積んだノートってNとNVしかないだろ?
V30でカラーのノート……
PC-9801NVのブルーやピンク色の奴のこと?
カラーはカラーでも筐体のカラーバリエーションじゃないですかやだー!
NLを知らないやつが連投してるな
カラーのやつ、あったなー
懐かしい
初期の頃のノートって液晶が白黒なだけじゃなくて
ディスプレイ出力端子も装備してないから泣ける
かつてのNSユーザーですた…orz
NS/Lに乗り換えてディスプレイ接続してカラーが出たときには何だか感動してしまったなあ…
しかしPC-98LTには実はオプションでディスプレイ出力アダプタが存在してたりする
実物は一度も見たことが無いが…
LVとかは素で出力出来たんだったか
そういえばバッテリーの代わりに付けるビデオアダプターあったな
NLはカラーだったら良かったんだがな・・・
>>236 最初期の98NOTE(PC-9801NとかNSとか)の頃はそれすら繋がらなくてねぇ…orz
ついたのNVあたり以降だっけ?
>>237 NLの頃じゃカラー液晶載せても、バッテリー持ちが悪くなったうえに高価になってしまって意味ないよ。
…Lt2がNVくらい軽かったらなぁ。
V30ノートはHDDが積めない
286のノートって有ったっけ?
80286積むくらいなら、もうちょっと頑張って80386SX積んじゃえば良いって時代だからね…。
データバス幅もアドレスバス幅も80286と一緒だし。
元々80286用のマザーボードの設計をあまり変えずに載せられるというのが80386SXのウリなわけで。
V30じゃなきゃヤダ!
246 :
ナイコンさん:2012/12/06(木) 14:18:47.87
ところが残念ながらV30MZは8080エミュレーションモードが削除になっている…。
8080エミュとZ80エミュがついた(当然エミュ仕様はμPD9002互換)V30MZがあれば最強なのに…。
Z80 エミュレーションはぜひともほしかったなあ‥‥‥。
いくらだすから作ってくれる、というサービスはないものか?
俺は今でも8086-2で頑張っているぜい
9801ノートの時代にわざわざZ80エミュレーションして何に使うよ?
今更80エミュなんぞ要らんだろ
は? 98は要らないがZ80エミュは必要だわな
98が要らないなら
Z80エミュじゃなくて
Z80そのものでいいんじゃね
ってか、工業用組み込み用途ならZ80互換ボードがまだあるだろうに。
何でわざわざPC-98でエミュする必要がある?
>>254 ポケットマネーの範囲で‥‥1000万モリタポが限界だけれども‥‥桁が全然足りないですかね、やっぱり
258 :
254:2012/12/06(木) 23:58:34.53
259 :
ナイコンさん:2012/12/07(金) 00:16:14.10
普段PC-98使ってる人ならメインマシンでそのままZ80コードが動くのは便利なのだが。
使わない人(しかもPC-98すら使わない人)が「そんなの何に使うんだよ」と言うのはナンセンス
元からある物じゃなくて新たに作るって事に対して今更って言ってるんだろ
V30MZって単体チップじゃなくてライセンス貰ってカスタムチップの中に埋め込むものだからなあ…
必要ならば機能追加ってする手間は、チップそのものを大量に焼くのに比べたらはるかに少ないんだけど。
大量に焼いて売れ残って…って類の物じゃないから。
>>260 毎日PC-9821使っているがZ80エミュレーションなど一度もしたことがない
嘗てはZ-VisionとかでZ80エミュレートしてもらってたわ
>>263 そりゃそういうソフト資産が無い人なら使わないだろうな
でもわざわざ古パソコン板でにわか自慢なんかしなくてもいいんだよ。
今の時代のZ80開発環境はWin機だお
うちじゃ今でもPC-9801Ra40でPC-88エミュ走らせまくりですが何か。
CP/MソフトをCP/Mエミュで走らせる事もあるな。PMAの圧縮・解凍とか。
V30マシンならやっぱりi8080コードやZ80コードをネイティブで走らせたくなると思う
ちなみにMSXの実機とかもまだ使ってますんで。
MSXはV30じゃないだろw
しかもZ80実機で開発だと時間かかって仕事にならんだろ・・・
Ra40もV30じゃないお
9821でZ80コードなんか走らせないなんて言う人が居たから、否定しただけさ。
実機は実機で使うとしても、それでPC-98でZ80コードを動かさない理由にはならないし
V30機でZ80コードを動かすならばって話だから。
>>269 別にZ80実機を使っているからといって開発まで全てZ80機でやらなきゃならない法は無いし。
開発工程でPC-98に持ってきた方が速い仕事ならそうするし、
実機の方が都合の良いことなら実機でやればいい。
今時実機使用者でも状況に応じて使い分けてない人なんてそんなに多くないでしょ。
>>271 9821はソフトウェア実装だからV30に組み込んでくれとか言うのとは話が違うんじゃないのかな
例を出すならV30積んだPC-9801が今でも現役ですよっていう話じゃないと変だよ
V30引っこ抜いて8086でも刺しとけ
8086のマッタリ感を時折味わうもよし
初期のゲームは86の8,5MHzじゃないと早すぎて遊べないもんな
V30マシンはV30マシンで現役だったりするけどね。
μPD9002もあるよ
っつーか、当時はともかく、今時Z80エミュるのに98使う意味は有るのか?
趣味の世界でそういうこと言うのは野暮でしか無い
楽しむのに必要と思ったらそれは必要なものなんだよ
まあPC-98が趣味パソとしてのメイン環境の場合
こいつでエミュろうってのは必然だしね
今純粋なV30機で80エミュしてる人どれだけ居るだろうね
μPD9002でZ80エミュなら今でもやってますが何か
PC-88VAでV1/V2ソフト動かすって事なんだけど
98じゃねーじゃん
組み込み用の開発環境である程度の需要があるというならわかるが
ゲームや個人の趣味の問題で今のNECが動くわけ無かろう
1チップ98互換機プロジェクトって誰もやらなかったよなそういえば
金額や意義は置いといて実際に実現できるんだろうか
NECがOK出さない限りは無理だろうな
BIOSを無償公開すればな。漢字は外部ファイルで足りるし、実機ある人なら吸い出せば。
98の1チップ互換機って意味あんのかな?エミュが一番簡単だし。
1チップMSXが作られた理由は、ROMカートリッジソフトの
イメージ化が難しいからでしょ?
>>282 よく見るんだ、
>>280はCPUの話しかしてない
だからそれに対する返答もCPUの話しかしてないんだ
>>285 法的な問題だったら、BIOSなどのコードを別に一から書き直せば(互換BIOS)、理論上は大丈夫。
N88-BASIC(86)互換のROM-BASICについては元々がPC-88のN88-BASICのバグまで細かく再現した代物らしいから
まず完全再現するのは無理だけど。
(何となく仕様が似てるBASIC、程度までなら何とかならないこともないだろうけれど)
EPSONの互換機が訴訟騒ぎになったのはあくまで丸パクリやっちゃったからだから。
今更NECがEPSONプロテクトかけてくる事も無いだろうし。
機能が同じだけで、全くの一から起こされた別のプログラムの場合、
著作権には触れないとされる。
プログラムそのものに著作権はあっても、プログラムが実現する機能に著作権があるわけでは無いので。
ローグクローンなどのクローンゲームが合法的に流通してるのもこのため。
使われてる絵とかまでそっくり似てるのにすると別の部分で著作権に引っかかるけど。
現実に、一部機種のエミュレーター向けに互換BIOSが存在する。
MSXとか、TK-80BSとか。QEMU用のPC/AT BIOSなんかもある。
TK-80BSのは頑張って互換BASICまで作られている。
TK-80BSのBASICが元々フリーのBASICがベースなので、そっちからソースを持ってきて
TK-80BSのBASICの仕様に近くなるように改造してあるのだとか。
ただエミュレートしてるだけの1チップ互換機は必要ないなぁ
Win上でやれば済む話だし
そだねゲームやるだけの人なら
ゲーム以外で1チップ互換機は必要なのである!
そやな
互換BIOSはエミュレーションじゃないぞ
せやな
>>290 > 機能が同じだけで、全くの一から起こされた別のプログラムの場合、
> 著作権には触れないとされる。
> プログラムそのものに著作権はあっても、プログラムが実現する機能に著作権があるわけでは無いので。
ただし、完全互換のBIOSは無理。
なぜN88BASIC(86)〜という起動メッセージの後ろに「NEC」と「MICROSOFT」が併記されているか知っているか?
NECがMSの作ったN88BASICと高い互換性を(86)に持たせるために、各コマンド、各ステートメントの中間コードを完全に一致させる必要があった。
その部分を一致させると言うことは、つまりその部分は丸ぱくりのプログラムになり、独自性のある別に開発したプログラムにはなり得ない。
NECから(86)BASICを提示されたMSは、この点を衝いてNECを著作権法違反で訴えるか検討したそうだ。
結局、落としどころとして「起動メッセージにNECに併記してMICROSOFTの名を入れる」「1本に付き相当のライセンス料を支払う」という条件で両者が妥結し、(86)BASICが生まれた。
>>298 ところが、確かに違うコードなのに同じ挙動なんでMS側が驚愕した事実があるんだな。
動作がそっくりなんで驚いて、コード見て確かに違うんで二度ビックリ。
MICROSOFTと書いておいたのは法的な問題よりMSの機嫌をなるべく損なわないようにの配慮の側面の方が大きい。
本当に訴訟に踏みきったらMSが勝てたという保障は無いよ。ていうか訴訟の間発売が遅れただけだろうね。
そうなったらNECが訴訟で勝っても損するのはNECの方だから、機嫌を損ねないようにと書いたはず。
似たような話はNEC対intelでもあった。もちろんV30訴訟の事。
NECはシロだったから訴訟に勝ったけど、結局i8086互換CPU路線はしぼんでしまった。
堂々と嘘を並べるなよ
いつもの嘘付き野郎か
飽きないかまってちゃんだなw
お前らも毎度の突っ込み飽きないなw
なんだ、おまえら、よみがえるPC-9801伝説持っていないのかよ。
N88-BASIC(86)移植した管理工学研究所に確認でもすれば〜?
「パソコン創世記」に書いてあることを自慢げに書かれても、
多分、ここの住民なら知ってるだろう。
>>290 >機能が同じだけで、全くの一から起こされた別のプログラムの場合、
>著作権には触れないとされる。
>プログラムそのものに著作権はあっても、プログラムが実現する機能に著作権があるわけでは無いので。
Takalithは大問題になったじゃん
まんまブロックアウトだしブロックアウトを参考にした(テクノスとの訴訟に発展した途端全否定しだした)らしいし
機能が同じだけで訴訟になったら、
エプソンの国民機なんて出来ないだろ。
Takalithは、テクノスの勇み足。
勝ち目がなくても訴訟起こすことはできるからな
裁判なんて恫喝が目的だからな
恫喝だけで終わって裁判に至ってないケースも多いがそれでも目的は達成できている
その後、テクノスには天罰が・・・。
>>305 タカリスがテクノスに 負けた ソースは?
>>300=
>>301 嘘とまで断言するなら、コードが同じというソースよろしく。
当然、逆アセンブルなりなんなりして、同じコードである事を示せるんだよね?
>>311 逆汗なんか初心者でもできるぜ
自分で確認しろ
他人を嘘つき呼ばわりまでしといてそうやって逃げるのか
初心者でも出来るんなら
>>312にも出来るんだよね当然
>>313 当然逆汗してコードの確認ぐらいできる
でも俺はこの件に関してはどうでもいい。
お前は気になるんだろ?
なら信用できない他人に任せてないで自分で確認したほうが安心だろ
ちなみに、俺は
>>300でも
>>301でもない
1チップも特許もどうでもいい
まあ、ネタだっていうなら言う事無いけど。
ここもどるこむも、嘘つきと自慢厨の巣窟になってしまったな
レベルを保つには、ID導入か、有料会員制がいいだろうな
>>317 どるこむはIPでるけど、嘘つきばかりじゃねえかw
ペガサスとかいうのをいい様にだましてる。
できる人を仲間にすることなく
ただ妬んでいるうちは何も事は成らない
ペガスースが正しい読み方じゃね?
パソコンショップの人が言っていた
いや、ASUSと違ってpegasusは"peペ"にアクセントがあるから"gaガ"は弱い発音
だからペガスースでいい
どうでもいい
327 :
ナイコンさん:2012/12/09(日) 21:54:04.12
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l スレが荒れた時はROMるのが一番賢いぞ!
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) どんな意見でも書き込んだら、
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| さらに荒れ続けるだけだからな!
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
98のBIOSを鋭意制作中です
良かったら「98 BIOS 制作中」で検索してみてね
そんなものよりMACで動く98エミュレータないの?
331 :
ナイコンさん:2012/12/09(日) 22:55:02.35
MacでWindows動かして98エミュ動かせば?
速度はそんなに悪くないぜ
"MAC"
ププ、あほや
大文字だと
MACアドレスの意味になるな
どるこむの住人は全員国家反逆罪で死刑で構わない
2chの住人の方が確立高いよw
確率を確立と書く奴は死刑
ただし内蔵を内臓と書くのはすべてにおいて許される
そんなのMSに言え
>>329 Neko Project2でいいんじゃない?(適当)
339 :
ナイコンさん:2012/12/10(月) 14:55:30.11
>>336 こんなのはどうよ?
基盤と基板
パーテーションとパーティション
フロッピィとフロッピー
ディスクトップとデスクトップ
すかし屁こいたらバタピーの香りした
何だ?
341 :
ナイコンさん:2012/12/10(月) 18:34:43.08
このスレ臭い
屁が出た身が出た系はMSXスレにも居たなあ。
MSXなんか持ってないぞ
PCIスロットとPCIスロットル
きっちり回せAA(ry
>>289 DOS6.2はSIPディスクいらないしな。
BIOSはOS上のソフトウェアと違って
特定の機器の動作に関連してるから特許に守られてる
>>347 特許に守られているとしたら、その仕様はすべて公開されているはずだが。
特許庁のデータベースにPC-98XXのBIOSなどという項目は見あたらんぜ。
そんなもんは破ってナンボなんだ
クレーム入れられたら裁判やりゃいいんだ
ビジネスはスピードだ
どるこむのアホ共みたいなのが多いから日本は取り残されたんだ
>>348 それでは裁判で訴えられるとすぐ負けるぞ!
ガンバレ!
Cバス機器も使わないでFPGAで完全1チップの98互換機なら特許関係なくなるとか無いの?
個人的にはCバス使えないなら欲しくないけどw
てか、これだとWinでエミュと変わらないねw
>1chip PC-98
バスの線だけ出しときゃ欲しい人はCバスつけられるじゃん
ピン数を大量消費するのが嫌ならCバスブリッジが繋げられる種類のシリアルバスにするとかね
もう一個FPGA用意してCバスブリッジ書く必要性は出てくるかもしれないけど
全くつながらないよりはいいでしょ。
夢は膨らむ、でも実力は追いつかない
それがオマエ達の状況だ
妄想して何が悪いのだw
やりたい事の妄想すらしないよりははるかに建設的だしな。
永遠に妄想よ俺ら
BIOSは自分で用意してください
著作権知らないアホかよ。
ちなみに特許とになるとアイデア特許と言う、見た目に縛られるものが出てくる。
妄想なんだから特許関係ないだろ
でもPC-9801初代が出た当時の特許はもう消滅してるはずだよね
少なくとも最初からついてた機能については特許に引っかかる心配は無さそうだ。
妄想に心配w
カスラックがカスなのは実際に著作物を作った著作者に利益をもたらすような存在じゃなくて
法律にかこつけて金をガメる団体でしか無いからだよ
本当に著作物を著作した著作者を守るための著作権法は必要だ
日本の著作権法にその機能は失われつつあるが
>>359 特許法知らないアホかよ
アイディアは保護されないというのは、特許法の大前提だぜ
LOADALL
MO
山猫
PentiumPRO
486
匠のドット師
PC-98LT
タカリスト
アイディア特許 ← NEW!
たかが妄想に特許だの著作だの騒ぐなアホども
>>364 もしJASRACがなかったら、1曲演奏するたびに著作権者を捜し出して価格交渉しなければならない
価格は指し値だから「お前は気に入らないから、1回演奏するごとに500万円な」と言われたら払うしかない
そもそも日本音楽著作権協会は、プラーゲ事件で慌てた政府が官主導で作った組織が原点
国益に反する外国人をたたき出すためで、著作権者の権利を守るのは二の次だった
JASRAC=第二のプラーゲ
>>365 物を知らないのはおまえ。
単なるアイデアとアイデア特許は違うんだよ。
ググッてみな。
NECはMS製のN88-BASIC互換のN88-BASIC(86)を独自で開発したが、発表前にMSに漏れて、
MSにリバースエンジニアリングだとかいろいろごねられて結局、MSの名前が入れられたと
98伝説に当時のMS関係者がゲロしてる。
>>358 CP/MではBIOSはマシンに合わせて自分で書くものだったな。
>>371 >MSにリバースエンジニアリングだとかいろいろごねられて結局
NECはソース持ってなかったっけか
どっちが本当の事言ってるかわからんが、なんで平気で嘘付く奴いるのかね。
なぜなら片方がLOADALLクンだからさ
>>371 MS関係者って具体的に誰だ?
NECがN88(86)を開発した際には、発表前に当時の代表者である西と古川に現物を見せているんだが。
いやうそつきならアストロゲーター厨だろ
俺の中では山猫くんと匠のドット師が高得点だ
LOADALL
MO
山猫
PentiumPRO
486
匠のドット師
PC-98LT
タカリスト
アイディア特許
アストロゲーター厨 ← NEW!
380 :
ナイコンさん:2012/12/11(火) 23:36:08.88
>>380 やっぱここにもいたなw
張り付きご苦労様ですうww
LOADALLは一人ではない
LOADALL
MO
山猫
PentiumPRO
486
匠のドット師
PC-98LT
タカリスト
アイディア特許
アストロゲーター厨
LAN厨 ← NEW!
やっぱりLOADALL本人が居るみたいw
アストロゲーター厨もなw
>371
蘇るPC-9801伝説かなんかに、MSにBASIC開発頼んだら断られたから
自分たちで作ってMSに見せに行ったとかいう記事無かったっけ?
N88-BASIC(86)については、パソコン創世記でとっても既出じゃん。
・PC-98が88の上位互換となるためにも、N88の互換BASICを開発する必要があった。
・NECが、MSに8086用のN88-BASICを作って欲しいと頼むも、
16ビット用にはGW-BASICがあるので協力はしない、と、にべもなく断られる。
・仕方が無いので、NECと管理工学研究所がN88-BASICの互換BASICを作る
・それを知った古川氏が、中身をチェックすると、
N88-BASICのバグが忠実に再現され、中間コードも同一であり、
リバースエンジニアリングが疑われ、NECにその問題点を示した。
・妥協策として、N88-BASIC(86)の著作権表記にMicrosoftを入れることにした
です。
>>376,388
蘇るPC-9801伝説に古川が話してるよ。
2ヶ月前に教えられたって。
さらに、OSはCP/Mと言う事でNECに切られてしまうって事で、バグ取りをさせてもらったと。
で、その時に中身を見て、著作権を侵害してるとか、うんぬん…
その一方で、元NECの浜田が、西に8086用のN88-BASICを作ってくれと頼んだが、本社の方から断られた、と言っている。
(その後、IBM-PCが発売されて、判ったと言っている)
ウンコが美味しいってとこまで読んだ
392 :
ナイコンさん:2012/12/12(水) 07:12:23.48
>>381 俺は初めて書き込んだんだぜ。
お前は誰だw
sage
認定厨によりまた新たなLOADALLが生まれるのであった。
どう見てもLOADALLじゃ無いのも巻き込まれてるしな。
アホ共が見えない敵と戦ってるうちに真の敵がやってきて滅ぼされてしまった
398 :
ナイコンさん:2012/12/12(水) 17:42:57.53
>>1も厨に認定されてたw
巻き込まれたw
やっぱしID or IP表示無いと誰が誰だかw
LOADALLの必死さにワロタw
認定厨には皆LOADALLに見えるんだろう
一覧に「認定厨」も入れておいてくれ
今回は認定厨のほうが必死に見えるw
みんなしんじゃえ
いつもの手かw
さっさと死ね
いつぞやからROM-BASICなくなったよね
>>408 俺LOADALLじゃないんだけど・・・w
俺から見たらLOADALLも認定厨も同じだw
お前ら楽しそうだな(´・ω・`)
>>401 一覧に認定厨がないのだから誰が書いてるのか容易に察することができるでしょ?
こうやって見ると偉そうな事ばっかり言ってるが、98本も持ってないカスばっかりなんだな。
>>412 蘇るPC-9801伝説のことだったら正直ものたりない
98本って、秀和のシリーズだよね?
どうせお前ら全員日本未来の党に入れるんだろ?
アスキーテクニカルデータブックだろうJXW
自民党に入れるに決まってんだろw
418 :
ナイコンさん:2012/12/13(木) 16:16:20.59
安倍嫌い
未来の党のBBAはそこら辺にいる普通のBBAとかわらん
みんな選挙権無いんだろ
とりあえず、無印/F/Mを使ったことのないヤツは偉そうに昔を語るな
Eを忘れないでください・・・
>>421 初代8001->MB-S1->X1 Turbo3->えぷnoteFと歩みました。
ごめんなさい
98本て、ハードウエアマニュアルのことだろJK
F -> VM -> X6 -> UX -> XVI -> 30 -> IBM互換機
毎日、PC-9821の実機を使っていないヤツは書き込む資格なし
>>417 そうだな、まともな日本人なら必ず自民党に入れるよな。
自民党なら、世界で一番企業が行動しやすくする!って政権公約で言ってた。
当然真っ赤な労働者供なんかには何も権利を与えません。当たり前。
てことは当然共産主義も禁止にする。共産党・社民党はもちろん民主党・未来の党くらいまでは非合法化・解体命令下される。
誤った西洋人権主義(笑)は全廃する。立憲主義(笑)なんか廃止して憲法は国民の規範とする。
当然立憲主義だの国民主権だの基本的人権だの言ってる赤供は国籍剥奪だ。一切人権なんか不要。
国籍の無い奴は一切人間扱いしない。正しい大和民族と認定された人間以外一切国籍なんか与えない。国政権なんてもっての外。
自治区作ろうとする異民族供は武力で排除。毛唐供が文句言ってくるが西洋民主主義(笑)とは決別するので問題無し。
少しでも愛国心がある日本人なら必ず自民党に入れる。入れない奴は日本から追放か駆除だ。
ここにいる奴なら無印98のBASIC-ROM(バグ有り)の
修正チップを自分で差しなおした経験有るよな?
例の「何かの拍子にVRAMにゴミ残す」バグだ。
自民党政権になれば政教一致(笑)も廃棄になるから
日本の伝統精神に則った政府運営がなされるね。
日本の国教を神道と仏教の二つと定めてそれ以外は禁止して欲しい。
カルト禁止を徹底するために神道か仏教のどちらかに必ず出生と同時に入信を義務付けろ。
政教一致じゃなくて政教分離だった
一年に一度以上は必ず靖国神社参拝を義務付けろよ
自虐史観も法律で厳禁しろよ
学校で教えるのを禁止するだけじゃぬるい
唱えるの禁止、出版禁止、その様な盲信をするのも禁止と法律に明記する必要あり
良心の自由()と称して反日精神を野放しにするとかあり得ない
チャンチョンの完全駆除は日本一億の悲願!
反対する奴は日本に一人も居ない。
憲法に規定されている勤労の義務を果たさないやつは全員死刑でいいよな
>>427 やっぱ98ユーザーはバカ左翼だな
学校にいっぱいあるから当然の結果かもしれないけどな
と、ここまで全部自演だったりしてな。
437 :
ナイコンさん:2012/12/14(金) 13:24:41.08
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
>>435 お前が左翼だからって一緒にすんな
死ね
氏ねじゃなくて死ね
自民党が正式発表してる正論中の正論並べただけの
>>427のどこが左翼なんだ?
なに、
>>435は
>>427を見て左翼の皮肉か何かにでも見えたのか?
あれがそう見えるんなら左翼思想に毒され過ぎなんだよ
脳が左巻きに捩じくれた気違い左翼以外の国民全員の悲願をなめんな
右も左もPC-98には関係ないけどな
左はそもそも2chや日本から出て行く義務があるから
そういう意味では思いっきり関係するんだが?
日本を出てくのが嫌なら死にな。今すぐにな。
とりあえずニギリッ屁嗅いで落ち着け
ニギリッ屁したら手洗えよ
>>435みたいな右ぶってるくせに実際はどっぷり左翼思想に洗脳されきってる奴は
簡単に釣れるから分かりやすいな。
日本から出てけ。そして死ね。
反日に人権は必要ない。
自民の政策は単純明解で良いな。
改憲国民投票は記名式にすればいい
そうすれば無責任な投票を防げるな
自民改憲案に反対する奴は当然死刑だ
>>439 読解力ないのも98ユーザーのバカたる特徴だな
ここまで誇張されると逆に気持ち悪いわ
>>447 そう思うんだったら何でこんなスレ来てんだよ
死ね左チョン
自民の政策に拒否反応示す時点でたいがいな左翼だよな。
死ねばいいのに。
マジで死ねばいいのに。
つーか
98スレでなんで政治の話してるん?
>左はそもそも2chや日本から出て行く義務があるから
キチガイ現るW
sageは政治の話なんてしない:)
石原に入れとけ、自民も民主もウンコ
維新はウンコ
石原の目は節穴だった
自民はウンコ、あんな族議員賄賂ウマウマな連中は逝ってよし
みんなの党は割とマトモだ
ここはPC-9801の話をするところです
政治の話はよそでやってね
21の話もよそでやってね
>>450 >98スレでなんで政治の話してるん?
民主党の議席ヒトケタが確実だから、
朝鮮人があちこちで暴れているだけ。
>>446 改憲しなくても自衛隊で戦争ができるようにする方法がある
LOADALL
MO
山猫
PentiumPRO
486
匠のドット師
PC-98LT
タカリスト
アイディア特許
アストロゲーター厨 ← NEW!
政治の話が出れば出るほど左翼に都合の悪い話しか出てこないんで必死だな左厨w
自民が政権奪還は確実だから
民主・未来・共産・社民に票を入れる連中は日本一億の敵にまわる事になる
国民全員が敵だから夜道なんか歩けなくなるだろうねww
反日が堂々と天下の公道なんか歩ける訳がないのだ
今から怯えているといいよ、反日ども。
反日行為とは愛国の放棄と祖国裏切り。
権利は義務を果たした者のみに与えられる物。
愛国の義務を果たさない輩に人権は無い。
在日&部落右翼も同+帰化済み左翼も迷惑だから退場してあげて
LOADALL
MO
山猫
PentiumPRO
486
匠のドット師
PC-98LT
タカリスト
アイディア特許
アストロゲーター厨
アストロゲーター厨の自演仲間 ← NEW!
あいかわらずアストロゲーター厨はいるのがバレバレなのねw
470 :
ナイコンさん:2012/12/15(土) 09:38:31.29
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l スレが荒れた時はROMるのが一番賢いぞ!
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) どんな意見でも書き込んだら、
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| さらに荒れ続けるだけだからな!
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
また他動性障害者が発作おこしてるのか
頭の悪そうなネトウヨばっかやなー
改憲は今の日本に最も求められていること。
国力を世界に示すためにも軍隊は必要。
日本軍を復活させ尖閣や竹島、いや全土を守らなければならない。
さもないと世界から馬鹿にされ続けるだけだ。
富国強兵。明治政府の選択は正しかった。
選挙工作員 ← NEW!
>>473 つベトナム戦争時の韓国軍派兵
つ韓越関係の長期における停滞・ライダハン
専守防衛を破棄すればダメリカ合州国のいいなりになるだけ
ダメリカからありがたくも賜った9条を墨守しておれば安泰
ダメリカも実のところ後悔している
ベトナム戦争や改憲は、98x1になにか関係するのでしょうか?
右翼=ダメリカのポチ・軍歌を流すなど一見愛国者風かつそのように自称しているが実体はダメリカの手先、ダメリカの利益に反することは主張したことがない
左翼=中華のポチ・いうまでもない
98ユーザーがもう少し頭よければこんな不況にはならなかった
具体的には国民機が立ち上がる前の電子工作組だな
軍歌を流してるのはチョンだって常識すら知らない大馬鹿が居るな
それともお前がチョンなのか
とりあえず言えることは、死ね
>>475 選挙権無い癖にファビョってんじゃねーよこのクソチョンが
憲法9条を守ろう(笑)なんて本気で思ってる奴は日本国民には一人も居ません
そもそも日本国民であれば占領憲法を是とする考えなんか起こり得ないからな。
いつまで関係ない話題を続けるつもりかい?
巣に帰れ
話しそらしてないでいい加減使いこなし術の話しようよ
なんで98スレに右翼がいるの?
>>483 アストロゲーター厨の気が済むまでさw
昔のパソゲー板もこうやって崩壊させたw
98ネタで負け続けたせいでこうなったんだろ
アストロゲーター厨アストロゲーター厨連呼してる馬鹿がいるが、アストロゲーターって何だよ?
調べても宇宙旅行者とかバイファムのククトニアンとかって意味しか出てこないぞ。
単語の使い方が滅茶苦茶になる精神分裂病なのか?
俺もそれなんだろ?って思ってたよw
バレバレw
何が?
>>489 自分が一番よくわかってるんじゃないですかw
アストロゲーター厨とか匠のドット師とかいろいろと話題に尽きないね
>>493 お前の頭の中だけの用語を分かってるとか言われてもな
前と全く同じパターンで笑える
張り付き乙です。
はいはい、アストロゲーターアストロゲーターw
認定厨とLOADALLって同じ臭いするよねw
訳わかんない事言ってないでアストロゲーター厨とやらがどういう意味なのか解説してみろよ分裂病w
いやいや、あなたほどではないですよアストロゲーター厨さんw
右翼対左翼みたいなアホな流れは
いつものLOADALL対認定厨だったのか?w
LOADALLを隠れ蓑にしようとするのも前と同じだな
アストロゲーター厨って言ってるのはどっち?
MO?認定厨?
前より少しアストロゲーター厨は賢くなったね
複数の相手を一人だと思ってレスするのは認定厨だな
>>505 >>499 説明できないんだ?
なぜそう呼ぶのか解説しろって言ってるだけなのに出来ないんだ?
1からここまで全く意味ない流れだけど
もうこのスレ要らないような感じになっちゃったな
だいじょうぶだいじょうぶ、ばれてないよアストロゲーター厨
アストロゲーター厨って言ってるのは
認定厨?
どっちがどっちだか分からんようになったなw
そもそもこの認定野郎の言うところの「アストロゲーター厨」とやらが
何を指してるのかも分からんからな。
単数の特定人物を指すのか複数の不特定的なものを指すのかすら分からん。
なんか俺は誰かと(あるいは何かの属性を持った人と?)勘違いされてるようだがw
どうも言葉の意味も解説できないような超脳内用語でしか無いみたいだな。
どっちでもいいけどw
なんだ、自演仲間もいたのか。
匠のドット師と同じで本人しか分からない単語w
キチガイが勝手に定義する用語なんか結局なんだか解らん
複数なら自演じゃないだろw
アホじゃねーのww
がんばるなアストロゲーター厨
敵は一人しか居ない!世の中の連中はみんな俺の味方のはずだ!
…って典型的なキチガイの症状の一つだよなあ…。
アストロゲーターってなによ?
こいつの言うところの「アストロゲーター」ってのが本当に何なのか気になったんで
少〜しだけ釣ってみたらまさかこんなに喰らいつく大キチガイだったとは…
ってのが正直な感想だよ
まともならキチガイ扱いされたくなくてすぐに意味を解説するよなー
毎度相手が一人だと思ってるのがめでたいな
>認定厨
たとえばLOADALL野郎の場合
失言とは言えないような相手の発言をしつこくしつこく失言呼ばわりして嘲笑したり
相手の発言をしつこく丸コピペしたりという明らかな特徴があるんだが
明らかにその特徴が無い奴までLOADALL認定するからなあ
本当に、敵は一人しかいない!(キリッって世界が見えちゃってるんだろうなあ
ゼビウスパクリゲーです
アストロゲーター厨言ってる奴って他スレでウンコ連呼してる奴と同じじゃねーか・・・
ちがうかなー
うんずスレの肛門期厨はむしろLOADALLっぽい臭いを感じるな…
実際のところは誰なのかわからん。
PC-98にしろ、TOWNSにしろ、X68kにしろ、何十年も前の機種で宗教戦争って不毛過ぎるよな
LOADALLも認定厨も同じようなオーラ出してる
もしかしたら同じだから喧嘩するんじゃないかw
議論してお互いに発展すればいいけど
ただの潰し合いになってるからね
>>528 確かに醸し出すオーラは似たり寄ったりだよな…
こうなるとノートネタで進行してる方がまだマシだw
どるこむで揚げ足取ってたアホな98ユーザーは選挙でファビョーン、と・・・
プロテクターが賢くてイメージ化に苦慮している人に朗報です
私が代行してイメージ化を行います
興味がある方はステアドを晒してください
責任を持って対応させていただきます
懐かしのMS-DOSプログラミング
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271821343/ 376 :デフォルトの名無しさん:2012/10/13(土) 10:04:08.74
LOADALL
377 :デフォルトの名無しさん:2012/10/13(土) 23:58:51.23
そんな命令はない
という事になっているんだっけ?
378 :デフォルトの名無しさん:2012/10/14(日) 00:11:21.44
隠し命令だからね
しかも286と386で異なる
379 :デフォルトの名無しさん:2012/10/14(日) 11:18:05.08
You encode the 80286 LOADALL as a two-byte opcode, 0F05h.
The 386 LOADALL is encoded as a two-byte opcode (0F07).
ttp://www.rcollins.org/articles/loadall/tspec_a3_doc.html 380 :デフォルトの名無しさん:2012/10/17(水) 09:45:39.09
ありがとうございます!
こっちじゃLOADALLで「ありがとうございます」だもんなw
単に、98本の話をすると、困るエセ98erが話題そらそうと厨騒ぎや政治話でそらそうとしてるだけろ?
て事にしたい左翼がファビョってるだけだ
98ネタでは毎度負けてるもんな
98の話もできない右翼はこんなところで油売ってないで竹島取り返して来い、話はそれからだ
98と竹島は関係ないだろ
そもそもPC-98と右翼左翼が関係ないというw
勝てないのは左巻きの方だろ
論破されて何も言い返せないから98ネタで負けてる事にしたいんだよな
左厨の時点で日本や2ちゃんに居る資格は無えよ
何が左翼なんて98スレと関係ありません(キリッだよ
死ねよ
右巻きもグレート駄目リカ様のいいなりで虎の威を借る狐状態似たようなもの
左とか右とか別でやれよ
右巻きなんて言葉はねえよボケ
極左から見れば中立が極右に見えるんだな…
こんなんならもうこのスレで終わりにした方がええよ
いつから2chはチョンが書き込んで良くなったんだよ?
チョンは書き込み禁止だろ。読むのも禁止だ。
反日は出てけ。日本からも出てけ。
98ネタも枯れてもう特別する事ないし
黙ってても消えるさ
今度は「98は何も後世に残しませんでした」工作かよ
サムチョン電子の歴史捏造工作員は死ね
>>550で明らかなように
このスレを潰したがってるのは左チョンなんだよな…
キモイこいつ・・・
潰そうとしてるのは右だの左だの関係ない話題して喜んでるお前らだろ・・・
ジジイはもうロムるだけにするわ
>>553 2ちゃんから出てくだけでいいとか思ってんじゃねえぞ
日本からも即刻出てけよ
マジで左厨死んでくれ
世の中の害悪にしかなってないよ
LT厨=アストロゲーターかね
んで、アストロゲーターって何よ?
スルーしてる内に98の話も無く1000までいく予感
統合失調症も併発しているようにみえる
アストロゲーター(笑
それ98の何?
他人の紙でお尻フキフキ
民主党3年間お試し期間がやっと終わったか。
この3年間に失われたものは大きい。
賄賂の扱いがはっきりしてる方が楽なんだろう。合理的なこったね。
>>560 おーいチョン、息してるか?
お前の国外追放が決定したぞwwwww
アホどもが。
悔しかったら98本の話の一つでも出したら?
お前の仲間の民主が引導を渡されたのがそんなに癪に障った?
自民党政権に戻ることで、今まで隠されてた民主党の悪事が次々に表沙汰になって
民主党が破防法適用になるのも時間の問題だな
あんなテロリスト共はとっとと違法化しろ
存在自体許すな
支持者も全員死刑くらいで丁度いい
アストロゲーター(笑
外患誘致は未遂でも同じように罰するので
今すぐに民主党供は全員死刑にできるぞ
アストロゲーターって何?
左翼は全員気違いだって自ら証明してやがるな。
気違いだから意味不明脳内用語を世間の常識と勘違いしてやがる。
スカトロゲーリー
死ねとか死刑とか言ってるアホが脱肛になりますように・・・(−人−)
死刑になるのが怖いのか
あれだけ反日破壊工作を繰り替えしてた輩が往生際の悪い
反日売国工作を繰り返してきた民主党やシンパ共が死刑になるのは当然
自分の犯した罪の罰くらい神妙に受けろ
他の人に危害加える前に精神病院に行ったほうがいいよ君は
他人に危害ってのは社会に被害をあたえる左チョンの事を言うんだよ
偏りすぎている人は社会から弾かれるんだよ
日本人なら分かるだろ
反日偏向の民主は追放されたなw
自覚症状が無いんだからスルーしとけ
ミンスはクソだがスレチだから
なんか言い負かされて政治の話で荒らしてストレス発散?
このスレはログ取らないからこのまま1000までいってよし
ログとらないって、荒らしは成功しましたよっていってるようなもんじゃないかしら
まあ、LOADALLとかと一緒で、毎日同じ愚痴を言い続けるおじいちゃんみたいなもんだろうから、成否関係ないだろうけどさ
左チョンが真っ青に青ざめて慌ててるのが笑えすぎるwww
↑認定厨?LOADALL?どっち?
98ユーザーは馬鹿ばかりなのがわかった
俺一人かまともな人間は
この世に 98ユーザーしかいなければ 泥や 汚物に 息が詰まるか
憎しみに満ち充ちた世界で 互いに騙し合おうと 努めるだろう
>>592 太陽がもしもなかったら 地球はたちまち凍りつく
花は枯れ鳥は空を捨て 人はほほえみ失くすだろう
イエーイ! 太陽は生命の星だ 幸せを守る炎だ
ここまでの流れだと98ユーザーって馬鹿とアストロゲーターでできてるって事だな
595 :
ナイコンさん:2012/12/17(月) 23:10:37.48
( ( (. )
. -‐ ) ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ:;_´・ω・`_,.ン|
l  ̄ ̄...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{ みなさん、お茶に入りましたよ・・。
i . . ...:::;;;;;彡|
} . .....:::;::;:;;;;彡{
!, . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
ト , . ....,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
ヽ、.. .......::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
お、おう
98を潰したい左翼が自演しちゃってるwwwww
日本のパソコンが歴史に残るのが嫌なチョンとバレバレ
>>593 98ユーザーはお前みたいに特撮とか鉄道とかアニメとかエロ漫画&エロゲーみたいなキモオタ趣味なのばっかだから
映像の世紀で出てくるヒトラーの言葉でユダヤ人を98ユーザーに変えたコピペなのにも気づかない
↑98潰そうとしてるチョン↑
昼間寝てる奴は今の時間元気がいいなw
匠のドット師
アストロゲーター
左巻き
なつかしの名言
217 名前:1[sage] 投稿日:2012/04/21(土) 23:10:47.76
>>212 貴殿、Xnをご指名とはお目が高い。かくゆうオイラもXnの大信者。
おっとりとしたピポ音といい、無駄に壮大なメインボードの実装といい、
Anのデブ専感を感じさせない軽量感とその堅実な性能には惚れ惚れする。
しかも出た時期に助けられ、あまり4級塩の病毒にも冒されないし、
Xsの屑鉄さえあればメンテがきくというコストパフォーマンスは敵なし!
実際のXn
4級塩の病毒にも冒されない -> バリバリの四級塩マザー
Xsの屑鉄さえあればメンテがきく -> XsとXnは全くの別物マザー
その一ヵ月後、Xnについての正確な情報を手に入れるも・・・
>PCIバスを使うなら山猫+Cirrusの機種がおすすめ。マジで安定してる。
>さすが先人各位をしてTrident機を見限ってただけのことはある。
「PCIバスを使うなら山猫」
平成24年5月19日、山猫厨の誕生である。
くだらね
そんな過去の話まで蒸し返さないとスレ維持できないのかよ?
>>591 まともかどうかは知らないけれど、スルー検定とかは落ちてそうだな。 俺も漏れも
久しぶりに見たら602-603に書かれたやつの無知ぷりに笑えた
実機をもっている少しのひとと、過去を振り返りまくっているひとで運営されています。
実機を持っていない少しの人の妄想も含まれています。
>>604 この板はスレ維持を意識してしなきゃならないような板じゃないぞ
子宮炎なしXnっていつ製造のどんなマザーなんだろうね
>>602 [962] Xnマザーボードのコンデンサ交換 書込日時:日時:2012/07/14(Sat) 20:48
投稿者:('A`;)さん WEB:none.
Xnのマザーボードにも四級塩電解と思われる奴が載っていることが判明しました(怒
Xnで白いヤツ使ってるマザー見たことあるよ
ただマザーのみしか見てないからロットNo.とか知らんけどw
アストロゲーター厨の意味は結局どうなった?
お・・・俺も何か言葉作って伝説になろうかな・・・
98ドウー!
ドゥフッ ドゥフッ ドゥフォォォォォーン
Xnは486とペンティアムのハーフリングなところが魅力
お前ら知ってるか?
あのうざくて生意気なまりもと明日香に虚言で挑んだ伝説の高校生を
知らない
別に聞きたくもない
解説しようアストロゲータとは某草の根ネットにうぷられたフリーのゲームである。
作者がゲスト自演で褒めまくったのがばれて大恥、それ以降荒らしに、
などと妄想作文作ってみたり
作らなくていい
別に読みたいとも思わない
そんなことより野球しようぜ
いや、明日雪降るんだ
じゃ、男だけの野球拳でもしない
いいかげんつまらんぞ
98スレ潰したいチョンは国に帰れ
この人いったい何と戦っているのだろう
もう次スレいらなくね?
>>629 ん?
初めて書いたんだけど、どういう事?
112 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 04:16:43.87
個人の仕業か荒らすような奴は大抵似たような人格なのか。無くなったスレもあるし。
しつこくコピペ連投、機能マヒさせて埋まる頃に"次スレもういらない"なんて
書いてスレがなくなれば潰し完了。それが一連の流れだね。対策はアボンして普通にス
レ進行しとけ。過疎板では難しいけどね。
633 :
628:2012/12/20(木) 15:00:31.38
>>632 1から見てこの内容じゃPC-98のスレじゃないなって感じたから書いただけだよ。
過去スレが無くなったのを見て
もうそろそろかなって思ったわw
わざとらしい
認定厨が建てたスレだな
>>633 ほんとうにそう感じたのなら、あなたは荒らしにいいように踊らされているのではないでしょうか?
ムキになって荒らしに対抗してるのも荒らしと変わらん
むしろスレ無くなって困るのはLOADALLじゃないかと
あぁ、他所のスレであったな。 荒らすためだけに依頼までしてスレ立てるの。
そこまで粘着はしてないんじゃないか…? どうなんだろう。
結果的に認定厨が荒らしを増やした!
よって、次スレは認定厨が責任もって建てるように!
俺の息子は勃ちました!
中学生のガキが紛れてるな
ノウハウのある爺達は居なくなったのよ
半田ニーモニック世代は独占欲強い奴ばっかでムカつく
まりもや明日香が掲示板で情弱虐殺した罪は一生消えないだろうね
情弱はどこでも虐殺対象だろw
>>647 虐殺しないで後から来た人も人柱となって情報を広めるのが掲示板です
お前みたいになんでもw使って煽る奴はいちばんクズだし、いちばんいらない
なので
>>647みたいなのは人肉食にしても罪にならないような世の中が理想なのです
情弱集まって何かできるんか?
もう年寄りは居ないんだぜw
2chに普通の掲示板のルールは通用しない件
ここの常駐は妬みが半端ないね
見ていて気分が悪くなる、まれに見る酷さだな、ここは
今更だけどな。スレの終わり頃に立てるな立てるなと言ってるんだが、
勝手に勃ておって
>>646 ここでぐずぐず言わないで直接本人達に言えよ
SPACE EMPIRE やりたいな。。。
スペース・ヴァンパイア?
マイナーな洋ゲーが結構ローカライズされてておどろきました
いやマイナーは語弊がありました
スレ建てる人は過去スレの復活たのんます
まりも氏が情弱虐殺なんかしたか?
アンテナ低くても理解する努力を最低限でもやってる人なら何も悪く言われてなかったと思うがね。
最低限必要な努力すらしないで頼る奴なら、つきあいきれんから突き放して当然なんだが。
企業の有料ユーザーサポートなんかじゃないんだから。
662 :
ナイコンさん:2012/12/21(金) 09:34:26.87
>>661 今は、 そういう時代じゃ無いですよ。
俺もお世話になりましたが。
自助努力をしない馬鹿を何のメリットもないのに無償でサポートしないとならない時代?
馬鹿は言うことが違うな
>>662 「今は、最低限の努力すらしないクレクレ君が赤の他人に我侭を強要していい時代ですよ。」
と申すか
10年ROMれ。2chだけじゃなくてネット全部な。
最低限の社会常識すら無い奴がネットなんかやっちゃならん。
>>662 今はどういう時代なのか詳しく説明たのむわw
666 :
ナイコンさん:2012/12/21(金) 12:33:46.86
>>664 >>665 >クレクレ君
のワガママは許容すべきじゃ無いですな、ホントは。
今の時代は単に叩き合いを楽しんでるだけってのが多いですな。
このスレもそれで半分以上埋まってしまいました...
とゆうか、スレ立てたの 俺ですが
クレクレ君が大量虐殺されようが全く構わん
とりあえずグロ画像貼れや
なんでやねん。
どう見てもたまに出てくるクレクレ君にネット弁慶みたいなのが過剰反応してるだけだった
ネット弁慶が過剰反応している間に…文明はどんどん進んでいく
こんな板で何「文明はどんどん進んでいく」なんて言ってんだよw
文明が進んでるってんなら進んでる板に逝けよw
>>671 正論で叱られたからってネット弁慶呼ばわりってのはちょっと情けないよ…。
もっと、自分がクレクレされたらどう感じるか、自分の立場に立って考えようよ。
文明が進んでゆくとともに98は過ぎ去って逝った
次スレとかは過去振り返る書き込みを禁止ってことにしたら?
またお前か
「過去を振り返る書き込み禁止」は板違いです
よそでやれ
677 :
ナイコンさん:2012/12/22(土) 11:00:28.81
またスレが無限ループしとる。
STOPキー押すぞ。
好きなだけ押せ
よーしCOPYキー押してコピペするぞw
COPYキーではコピーはできてもペーストはできない
PC-98ユーザーなら誰でも知っていること
681 :
ナイコンさん:2012/12/22(土) 13:16:28.64
ペイントに貼り付けできたよ@Windows2000
COPYキーはハードコピー用だろ
683 :
ナイコンさん:2012/12/22(土) 13:39:43.16
∧ ∧ みんなお疲れ様 握り飯どうぞ
( ´・ω・) 飲み物も自由にお飲みください
( ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と__)__) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 銀しゃり
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
すじこ 塩むすび 5吋フロッピ 福神漬 いくら チョコ 苺 MO
__ ジャー ____
/⌒ヽ |;;lヽ::/ ∧_∧ /__ o、 |、
( ^ω^)∫ . .|;;|:: :|~ ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ
( つc□ i=i==i c□c□c□ 旦旦旦旦 ( o ) 旦| ・ |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| コーヒーの方はこちらへ | | お茶の方はこちらへ .|
どうぞどうぞ好きなだけCOPYキー押しなされ
誰かHELPキー押して!
>>674 ニフティにしろ$にしろ
あまりにも醜い掲示板すぎて近寄ることすらできないのに
書き込みなんかするわけがない
>>687 2ちゃんねるほどひどい掲示板はないと思うがな
平気で相手に、氏ねとかハゲとか言うし
そういうことを前提でうごいてる掲示板、とも言えるな。 ひどいのには変わりないけど。
アングラな掲示板(詳細掲示板やダウソ板等)でも滅多に起きないことが
$では当たり前のように起きていた
いつもの妬み厨きてんね
目くそ鼻くそ
>>694 ハゲは敏感
雨が降ってくるとすぐわかる
外では隠してること多そうだが
どるこむ目の敵にしてるやつはここじゃなくて
どるこむでやってこいよw
では697ではないオレが指図してやろう
センズリして自分の精液でハミガキしろ
$でやれないからここで発散してるんだよ
IP抜かれるしな
馬鹿だなあ
プリンタつながずにCOPYキー押したって
プリンタのSEL待って永遠に止まるだけだぞ
98ランチが高速だったらWindows8なんか必要なかったのにな
98ランチが低速でもWindows8は要らないと思うがw
A-MATEやCxと同じ筐体作って中身はATで売ればいいのにね
そんなの全然欲しくない
逆にAT筐体に中身PC-98の方がまだうれしいな…。
中身ATじゃわざわざそれを選ぶ理由が無い。
そういや98のテープボードって使ってた人いますか
>>707 Cバススロットに挿すボードが形まったく同じで中身がPCI-Eでもか?
それって何か意味あるの?
プラシーボ効果で神経質になる奴の対策
>>710 そんな感じのPCIスロットが実際にあったよな。
エプソンの486HXだっけ?
車庫からpc9821xaが出てきたんだが
Windowsインスコ出来るかな?
>>714 WINDOWS2.11ならドライバないから多分無理
そんなくだらない事言ってるから$でやられるんだよ
できません
何故ならば、98版を持っていないから
-
>>718 ヤフオクで98版windows98買え
そこはAT化してWinインスコだろ
インスコ?
何それ
インストールのことだよ
インストールはインストールだろ
インスコールじゃないぞ
ちょっと誰か$でインスコ言ってこいよw
>>713 コンパクトPCIを採用してりゃ分解なしで増設できたのにな…。
エプのはまだ時代的に規格が無かったから仕方がないけど。
コンパクトPCI→PCI変換基盤も販売すれば完璧
>>726 変換基盤なんて言葉を使うヤツの言うことは信用できない
単なる漢字変換ミスだよ
変換基板
ATと共通化することで開発費とかコストダウン出来たわけだから
コンパクトPCIは採用されなかっただろうね
NT系OS+AT用パーツで更に楽しめたんだから良かっただろw
>>730 もしコンパクトPCI採用+ノーマルPCI変換基板普及ならAT用パーツで楽しめるの自体は変わらないんだけど
>>731 98の廃れる速度が加速してサードパーティがAT互換機側に早くシフトしただろと思う
そうなれば98人口激減で寂しい事になってたんじゃないかなw
それに、変換基盤使うとカードの大きさに制限できて
殆どのビデオカードは使えないんじゃないか?
前にも同じようにコンパクトPCIの話出てなかったか
LB失敗した後にコンパクトPCIいくほどNECもバカじゃない
>>732 変換基盤なんて言葉を使うヤツの言うことは信用できない
Windows用のPS/2かUSBのキーボードを
PC-9801に繋げる変換器って無いの
>>736 WINDOWS用のPS/2は知らないが、PC-9821用のキーボード変換アダプタなら何社かが出していた
○基盤 ×基板
○内臓 ×内蔵
わざとこう書くようにしている
同時に昔ニフティや$で内臓ではなく内蔵ですねってうるさく書いてた奴は、
腹を切って死ななければならないと思っている
うるさく指摘するのは何だかなと思うが
さすがにわざと誤るのはどうかと思うぞ
明らかな間違いである事に違いは無いんだから
面倒でそのままにしたりするが
さすがにわざと間違えることは無いな
まぁ昔はわざと間違うのはやったけどな
>>739 おまえ、二度とこのスレに来なくていいよ
確信的な荒らしと一緒だからな
>>718 linux入れてwineで使うというのはどうかな?
Windowsって言ってるのになんだお
何のアプリ動かしたいの?
Explorer
なんか特徴的な機能なんてあったかな?
LinuxだとDOSゲーできないお
>>743 死ぬのはお前だ
わざと間違って獲物を釣るのだ
>749
DOSゲーやるのにwindows必要なん?
単なるセレクタなら適当なエミュをビルドすればいいし、
むしろ開発が止まってて最新winに対応してないような旧版でも
動く可能性があるよ。
752 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 10:21:34.92
>>750 だから掲示板でそういうことをするのはれっきとした荒らし行為だから、二度と来なくていいよ
釣りって荒らしだよね。 へたうった荒らしの逃げ口上も「釣れた釣れた」だし。
くだらない書き込みの山でスレ的に重要な書き込みを流すのが荒らし。
相手するなら相手と同類。オマエモナー
実機あるのにLinuxでエミュって何だ・・・
98持ってないんだろ
751はネタだからスルーしとけ
759 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 14:37:55.80
98はお高いビジネスパソコンだったのに
いつの間にかエロゲーパソコンに変貌していた
VMあたりからかな
DOSってMS-DOSのことじゃないの?
WindowsとかLinuxとか全然関係ないような
DOSとWindows関係ないって・・・w
9821が出てきた→Windows無いよ→Linux入れれば?→DOSゲーできないよ
DOSゲーしたいのに最初にWindowsが入るか否かという話が出たのがおかしい。
Windowsの下敷きMS-DOSで、MS-DOS3.3あたりのソフトって全部動くのかな?
95や3.1で動かないDOSゲーってXaで動くの?
下敷きMS-DOS!!
764 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 15:09:06.21
そうだね。関係なくはないね。関係ないといったら語弊がある
98のDOSゲーはWindowsのコマンドラインで動かないでしょうと言いたかった
DOS窓で殆ど動くよ
動かないとか不安定でダメだってのはDOS起動すればいい話
てか、ネタだろ・・・
匠のドット師
左巻き
下敷きMS-DOS
そういやWindows3.1って、普通のMS-DOS上で動いてたんだっけ?
もう覚えてないや…
Windows95のDOSが、Windowsの有無にかかわらずWindows95とか表示するのはなんとなく覚えてる
>>764 コマンドラインでは動かないがコマンドプロンプトでは動く
お前らぐらいになるとオマンコラインよりコマンドプロンプトでエロゲの方が動くんだろ
771 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 15:44:27.25
>>767 DOS3.3〜DOS6.2までおk
DOS7.x(Win9Xに付随)は俺のトコでは無理
772 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 15:45:23.85
そっか、すげえな。ちゃんとMS-DOSはOSしてたんだな
98のハードと、Windows機(当時はDOS/V機って呼んでたっけ)って
ハードの中身が全然違うじゃない
同じOSなんだからそりゃ動くよね。そりゃそうだ
OSってスゴイ。いまさらだけど・・・。
9xでダメとか情弱だな
>>759 98はお高いビジネスパソコンだったか?N5200とかFMRやMZ-6500
とか知ってる?仕様が中途半端でそれに合わせ値段も中途半端
だったろうに。
>いつの間にかエロゲーパソコンに変貌していた
これは世界に誇って良い。一時期98の中古がヨーロッパ
輸出されてた。良いものは伝わるんです
>>773 DOSゲーじゃなくて3.1の事じゃね?
「Hentai」
のちのPC-98である
777 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 15:52:25.68
MZ-5500は知ってるけどMZ-6500なんてあったかなと思ってぐぐってみたらあったね
N5200とかはオフコン(死語)のカテゴリに入らないかな
どうだろう
またこのまま特別な事も無く無事に1000達成するわけですね
779 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 15:53:37.09
>>776 PC-H98ってあったね〜
Hだからお高いパソコンだった
>>772 ハードウェアが全然違ったらMS-DOSは動かない。
ワークエリア、IOポート、割り込みが違うくらい。
因みにMS-DOSをOSと言うと怒る奴もいるから注意。
781 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 16:07:39.11
>>780 98のハードと、Windows機(当時はDOS/V機って呼んでたっけ)って
同じようなアーキテクチャだったの?ごめん知らなかった
ごめん、違うんじゃないかなあと思うんだけど本当にそう?
話の発端は、98のMS-DOS用のエロゲーが
Windowsのコマンドプロンプトで動くか動かないかって話だったんだけど
このスレでは動くっていう答えだったので
782 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 16:10:42.30
>>780 ハードウェアが全然違ったらMS-DOSは動かないですよね。
ハードが違うんだから、98用のMS-DOSとWindowsのコマンドプロンプトは
別のハード上で動く全く別のソフトだと思うんだ
98のMS-DOS用エロゲーがWindowsのコマンドプロンプトで本当に動くのかな
>>780 > 因みにMS-DOSをOSと言うと怒る奴もいるから注意。
そりゃ怒るヤツがアホだよ
N88-BASICから脱却してしばらくはOSと言えばMS-DOSしかあり得なかった
Windows3.1まではMS-DOSがないと動かなかったし
>>781 なにか根っこのところを勘違いしてないか?
AT機用のDOSが98でうごくとかいうような。
OS自体は機種依存で、MS-DOSそのものはx86アーキティクチャに依存。
98の初代はPC/ATの初代なIBM-PCを真似てあるし、x86を採用してるのだから移植(?)は簡単。
DOSでディスクアクセスとファンクションをカバーしてしまえば、DOS用アプリは互換する。
エロゲなんかは画像処理とかDOSの範疇外であるから、機種依存。
>>782 動くって言ってんの信用できないなら
動くかどうか自分で試せ
>>777 う〜んと、コンピュータのクラス分けをしなくなって久しいね。
未だに分けてるマスコミの影響かね。
N5200の頃は確かにオフコンだったけど、中身見るとPC-9801に近い。
そらi8086使ってるから似てしまうんだけど。
高価であるとか事業部が違うからオフコン/ワークステーション
かたやパソコン、結局同じではないかと。
昔スーパーミニコンピュータとか言われるのがあって、メインフレーム?
ミニコン?わかんね〜
コマンドプロンプトの使い方も知らない情弱のフリした新手の荒らしか!
N5200の筐体は萌える
790 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 16:34:08.56
>>784 アーキテクチャは近いのですね。勉強になりました
そうですよね。エロゲの画像処理とかは機種依存ですよね
やっぱりできないんじゃないのかな
試したいけど98のエロゲのソフトがないよ
もうできないって事でこの話し終わりな
やっぱエミュだな
それだけはないわぁ
実機でLinuxでエミュより
実機でWinでエミュのほうがええな
それ、エミュいるんか?
書いててそう思ったわ
800 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 17:03:46.41
>>793 ちょっと環境設定した程度で動くんだ。
ということは、98とWindows機は、
ビデオRAMの構成も似たようなもんなんだな。知らなかった
98がWindows機のハード構成を真似たってことになるのかな
偶然同じにはならないでしょう
勉強になった。ありがとう。
PC/AT互換機で98DOSゲーを動かすわけでもないのに、なんでいちいち98とAT並べてんだろうか…まあいいや。完結したみたいだし。
>>790 違いが知りたきゃ公開されてるOSのカーネルソースの差分とか見てみるといいよ。
>>798 むしろここは9801で9821をエミュる方向で
お前らネタに真面目に付き合うとか暇だな
>>803 拡張できるものをすべて拡張しまくって、びみょうな差異とかBIOSをエミュで吸収?
なんかすげえ不毛だな…
>>800 WINDOWS機ってなんだよ
PC-98は日本語Windows1.29プリインストールモデルがあったが、DOS/V機では日本語Windows2.11すら動かんぞ
どっちが古いと思っているんだ?
JAVA機
アンドロイド機
808 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 17:55:21.61
>>806 DOS/V機のことを言ってます
そうなの?98用のWindowsの方が古い、先行のWindowsなの?
DOS/V機が先なんじゃないの?
MSはNECのパソコンに自社のOSを優先的に入れるの?
自分は759あたりからカキコしてます
最終機種同士でエミュるのは意外となんとかなりそうな気がするけど、
無印同士は想像もつかないな。
とりあえず8086で動く386シミュレータがあれば、
原理的にはDOS窓上でwin8が動くことになるのか?
709だけど話聞いてないんですね(・ω・`)
聞きたくも無いね
(´Д`)ハァ?
m9(^Д^)プギャー!
Windowsは英語版が先だろw
アホだなw
( ´∀`)オマエモナー
816 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 18:21:10.30
>>816 発売は後の方なんですね
無印時代かと思いました
何?・・・なんかすごい馬鹿がいる!?
え、
誤爆..
X→後の方
O→VX時代
聞いてないんかm9(^Д^) プギャー
スレ荒らしを
実行しますか
7時までにカキコすれば実行を回避します
a
b
なんか異常に伸びてるな。この調子で#1000までいこ
下敷きMS-DOS
なんか来てたw
世間じゃクリスマスイヴとか言っているのに、ここのおっさんときたら...。
停止!
1000まで伸ばしますか
レッツゴー
PC-9821にXPって乗る? 裏技必要?
レッツおまんこー
wwwwwwwwwwwwwwwwww
PC-9821Xpあるじゃんw
本wwww当wwwwwwwwwwだwwwwwww
そうですか
PC-9821ra43にwindowsXPを載せてくて...
RA とRaが紛らわしい。
え..
ご指摘ありがd
そういえば286用のアクセラってOSどの辺まで動いたんだろ?
MS-DOS上で98とPC互換機双方で動くプログラムは作れない訳ではない。
実行時に機種を判定して描画なり音なりのルーチンのポインタを差し
替えればね。それがFD1枚に収まって、そのメディアが双方の機械で
読めればね。ただPC互換機はグラフィック1画面しか無いが
286用のセクハラ
846 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 19:40:04.05
>>844 それが大した変更もなく動くのだそうだ
これを見てほしい
>>793 実行時に機種を判定しているからなのだろうか
>>846 それ、9821上のWindowsで98用DOSソフトを動かす話だぞ?
AT機のはなしなんか微塵も出てないんだが
>>844 常駐部を機種別に作って、本体プログラムでは常駐判定だけして
おもむろにコールしようぜ。
98版windowsme&windowsXPマダー?
850 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 19:51:18.47
>>847 そうですよね。やっと理解しました。納得
やっぱりDOS/V機じゃ動かないんだ。当たり前ですけど
BIO98
840だけど
機種チェック潰したら乗りますか?
LHAが機種依存なかったような
諦めます...
機種依存文字を使わないテキストベースかつ、
DOS上のやりとりで済むようなプログラムならば
PC-9800でもFM-RでもPC/ATでも動くよ。
98でニコニコ動画見れるかなあ..
windows2000SP4+craving Exprprerで..
>>856 いや!!windowsXPをいれたいのです!!
まあ、アリスアーカイブのソフトも只遊ぶだけじゃなくて、ファイル構成とかも理解するといいよ。
あれこそ共通化の見本みたいなものだし。
わかった。
2000SP4入れます。
Opera入るかなー
>>854 DOSのファンクションコールを使って、機種に依存しないコンパイラ
(LSI C-86試食版だったな)で組めばDOS汎用になる
>>862 試食版がというより調味料セットの問題か?
つうか、DOSの標準入出力だけを使って作ればどの機種でも動くだろ
実際、そういうフリーソフトは多かった
しかし、今となってはINT長が違うのが厄介だな。
の筈なんだが、turbo C++ v1のprintf()が機種依存。
int21hなりint29hとか
867 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 21:10:10.49
依存してるコンパイラの話なんてしてないんだが。
98版windowwで8インチフロッピー
使ったことありますか?
>>844 そういえば
1枚のFDでPC-88とFM-7で動くゲームがあった
魔法使いの弟子
872 :
ナイコンさん:2012/12/24(月) 21:47:00.37
どちらかをIPL使わずに自力ロードさせれば動くべ
>>869 あれはトラックの内側と外側に機種ごとのプラグラムを用意して
各機種のブートセクタの癖を利用してマルチブートみたいにしてる
とか、そんなんじゃなかったか
>>866 機種依存なのはcprintfの方じゃないか?
>>874 printf()。98からPC互換機に移行するに開発ツールが無い。
手持ちのTurbo Cpp v1でhello world !見ようとしたら見事にこけた。
困ったぞあの時は
printfじゃなくてcrtの初期化ルーチンがタイマBIOSを呼び出してるって話じゃないのかそれ
>>800 Windows機って言ったら、「現に今Windowsがインストールされてて動作するマシン」か
「Windowsをインストールさせれば動作させる事ができるマシン」という意味だから
PC-98も(Windowsが走るモデルなら)Windows機って事になるんだが…。
まあ「今よく見かけるWindowsが走るようなマシン」=IBM-PC/AT(含・互換機)の事を言いたいのは分かるけどさ。
>>834 XPってのはWindows xpの事を指すんだろうと仮定して答えるが
Windows xpはPC-98版が出てないので無理。
ただ、どーーーーーしてもPC-98で動かしたいなら、もしかしたら出来るかもしれない方法が無い訳じゃない。
FreeBSD/pc98をインストールして、その上でエミュレーターのQEMUを走らせれば、
もしかしたらWindows xpがそのエミュレーター上で動いてくれるかもしれない。
昔実験で超漢字4を動かしてみたことがある。一応動いた。全く実用にはならなかったけれど。
printf()が機種依存とかふざけたこというやつはどこでC言語習ったんだよw
じゃあなんで標準ライブラリ関数っていうんだ?
crtの初期化ルーチンですら純粋なDOSコールしかしてねーっつーの
なんか変な物リンクしたからだろ?98グラフィックライブラリとか
>>878 ハローワールドはどのCでもコンパイルできるだろうけど、
IシステムコールしようがBIOS呼ぼうがIO叩こうが、
それは標準ライブラリ内で完結している限り一緒じゃないか?
前者である必要があるとすれば、OSが無い環境では
ハローワールドすら実行不能ということになるだろう。
>>871 一方のCPUでは分岐命令になって、もう一方ではそれ以外の命令になるような
二重の意味があるコードを用意すれば、全然違うCPUで同一エントリからでも
きちんと動くプログラムというのも不可能じゃないな。
>>880 それは、機種依存じゃなくてOS依存では?
なんか伸びてるので読んだ
98出てきたけどAT用Windows動くか? ってのと
98のDOSゲーがWinodwsのDOS窓で動くか? ってのが
ごっちゃになってんのか、これ。
>>882 OS依存とDOS汎用は同じ事。
機種依存を突き詰めればOS不要
市販のDOSゲーはDOSと言ってもほぼ機種依存だよね。
当時のwindowsは一時停止してそういうプログラムを生?で実行する機能があった
(但しDOSのバージョンが違って環境が違ったり制限がなくもない)ので
winの機能を利用したアプリが出てくるまではDOSアプリのセレクタとして使えた
というかそれしか使い道がなかったんだけど、それが競合OSに勝てた一因という気も
しなくもないなあ。
このスレ全部ネタでできてる・・・
低レベルすぎてそういう風にしか見えない・・・
>>884 もとの話は、DOSの上で動く言語のDOSでの互換性がprintfに有るかどうか、コンパイラの用意するprintfがDOS汎用か、の話…よね?
>>885 >市販のDOSゲーはDOSと言ってもほぼ機種依存だよね。
それは98が独占市場だったから、「98のDOS」用というのを単に「DOS用」っていってるだけで
だれもDOS汎用なんていってないんじゃあ… パッケージに[PC-9801専用]とか書いてあるんだし。
DOS汎用ってPC-98でもDOS/VでもDOS上なら動くって意味だよ
DOSがほぼMS(互換OS含む)の独占市場だっただけでしょ?
なんか
みんながすごーくかみ合わないまま
みんなが同じ事を言い続けている
そんな
ような
レベル低くて答えようが無いわ
最近はじめた若いのだろ
まあネタだろうって事でスルーで
AT互換機とPC-98本体持ってたら普通に答えが出る話しばっかり
持ってないのに参加してるとしか思えん
それはDoかな?
ソーレソレソレ
DOSコールしか使ってない関数を汎用かどうか悩んでる情弱w
初期化ルーチンでコプロ絡むと後が汎用でも依存になっちまうが
こんなんだからまりもからやられるんだよw
call 5で
98でエロゲやるのに何かprintfで問題おきるの?
動けばそれでいいんじゃないの?
このスレ発のエロゲ作るわけじゃないんでしょ?
ソーレソレソレが居るってことは、TOWNS蔑みスレにいる98DOSで似たようなことを言って
ひっかきまわしてるのと同じメンツが混ざってるのかな?
自己紹介?
俺も向こうのぞいてるから、メンツという意味では自己紹介だねえ。
俺はタウンズ持ってないからそのスレ行く事無いわ
今タウンズスレ見てきたが
ほぼウンコだな
冬休みに入った途端に荒れだしたな。
やっぱ東方厨のゆとりガキが荒らしてんだな。
車庫からXa発掘されただけでこの展開だぜw
つまり、ネタだのレベルが低いだの言うだけで具体的な話を避けるのは質問者の自演って事?
判ってるようでズレたことを回答しているのも混ぜていいんじゃない?
情弱に知恵つけさせる必要なんか無い
面倒なのはネタにしてスルー
大体、printfに機種依存なんて言ってる時点で話しにならない
ネタじゃ無いとすればただの初心者
具体的な話をした時点でドルでペガサスに答えてやってるようなもの
答える必要なんて全く無い
このままゆとりスレ継続してたら何れはタウンズスレみたくなるで
個人的にはもっと意味不明な言葉作り続けて欲しいところもあるがw
次スレのタイトルは「PC-9800シリーズ総合スレ」にしようぜ
標準出力に文字列を突っ込むだけの関数に、機種依存とか無いから。
ネタっぽくてレベル低いのは今に始まった事じゃないよね
ここはネタと認定厨と少数の爺で構成されています。
ゆとり荒らしを忘れてるぞ
>>885 > 当時のwindowsは一時停止してそういうプログラムを生?で実行する機能があった
また、しったかで嘘書きが出てきたよ。
誰か命名してやれ
その方便で納得しない奴は窓板池! でいいだろ。
>>905に正確な知識が必要だとも思えない。
>>920 おいおい、俺をprintf厨と一緒にすんなw
ほらねw
次スレは簡単に
PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。
でいいんじゃね?
こうすればLTもXAも含まれてもめる事も無いだろ
ソーレソレソレ
ほらねw
次スレいらなくね?
>>917 ソースでの汎用性と、DOSコールでの汎用性と、バイナリでの汎用性は
違う。
ほらねw
ほらねw
ここは汎用性を語るスレになりました。
ほらねw
ぐっとすてきな 音がする
ぐっと明るい 音がする 音がする
なにそれ?
屁音?
意味が分からん
>>759 VMの1985年ってXanaduが全盛期の時代じゃね?
まだアリスもエルフも無い時代だよ。
ドラゴンクエストが1986年だからもっと前。
ほらねw
ドラスレとかブラックオニキスとかやったな
懐かしい・・・
なにそれ?
ウィザードリィの98版は字がきれいで感動した覚えがある
なにそれ?
どちらかといえばFDうん枚組とかの入れ替えの為に大容量ディスクが欲しくなって、
でもその為にCD-ROMドライブを買わせるまでには及ばないから、
たまたま固定ディスクが普及していた環境を狙ったとかじゃないの?
さすがに最新マシンでエロゲというのは、(技術力を失い?)ベンチもどきのゲームが出てきた頃の
廃人仕様自作機からの流れじゃないだろうか?
私はそれ以前からそうだったって人が居たら済まないけれど。
はい次
>>891 そう思った時お前の知ってることを全部吐き出すのがこのスレの理想なんだ
お前みたいにツバ吐くだけの奴は役に立たないから死んでくれ
>>940 アリスソフトはチャンピオンソフトでやってたぞ
奈良県民は翌年出てくるぞ
>>946 ランス4
あと当時からFM-Townsはあったよ。
CD-ROMの。
>>948 すぐ妬みレスされるこのスレに理想なんか無いわ
VMの時代にCD-ROMとかTownsとか無いし
>>948 まずは君が何もかも吐き出しなさい
話しはそれからだ
>>952 VMの時代と言えば初期の大戦略と信長、三国志だな。
特に三国志のデータ量と出来の良さには驚かされた。
ある意味、時代を超えていた。
TOWNSにしろPC-FXにしろ、美少女ゲーム頼みというのは終息期の話というイメージなんだよな。
最初からあったといえばあったんだろうけど。
>>955 PC-9801、MSX、FM-Towns、PCエンジン、PC-FX、セガサターン、ドリームキャスト
それからとどめに、ついにファルコム撤退した今のWindows国産ゲーム界も
みごとに末期はエロゲー(or ギャルゲー)ってイメージが出来上がってるな…。
どれも最初はそんな機種じゃなかったのに。PC-FX以外。
>>952 何をもって「VMの時代」とするかでそうとも言いきれなくなりそうだ
「VM以降」を謳ったソフトが発売されつづけてる間をVM時代と呼ぶならば
もうVMが主流の座を降りた後のTowns発売後の時期もある程度重なるはず
「VM以降」スペックのソフトの時代は長かったからなあ…
>>954 俺はそれに蒼き狼と白き牝鹿も好きだった
大戦略と光栄のSLGはRPGよりも嵌ってたかもしれん
>>957 アクションじゃないRPGって初期は殆どなかった様な。
ウルティマやWiz、M&Mの他には、
ハイドライドやXanaduみたいなアクションもの。
>>956 Win95、98、2000、XP末期も全てエロゲだ。
そうかずっとだな。
脱エロゲはMac位か。
>>952 TOWNSはなかったが、CD-ROMは存在した
>>958 夢幻の心臓もあるで
俺は嫌いだったけどw
ドラスレシリーズがヒットしたせいか
アクションRPGばっかだったな
>>959 いや、その直前にクイックタームでエロゲ乱造されてた頃がなかったか?
あれはMac的には何の世代だっけか?
>>955 98の場合は本家本元で数々のメーカーを育み多数の作品がリリースされてたから
終息ってイメージではないな
結局、ソフトウェア年表的には、21立ち上がりまではVMの時代って事でいいの?
それとも何かで分割すべき?
VX以降っていう時代も平行してあったよね
(初代、U2を除く)
VRAM一画面機種か
VRAM一画面機種は初代とUとLTとHAだけだっけ?
>>875 TurboC++4.0Jを使えよ。あれなら1つのEXEで98とDOS/Vの両方で動くぞw
>>961 9801のCDROMゲームって
銀英伝4とかドラスレ英雄伝説3とか三国志4やDoomの時代からやね。
エロゲは良く分からんが多分Win3.1 の時代からだったと思う。
いずれにせよそれより前は無かったし、
1989年リリースのTwonsから4年は後の話かな。
LSI-C86試食版の付属ライブラリで普通にANSI Cやる限りは
PC-9801でもIBM-PC/ATでもFM-R/TOWNSでも共通で使えるはずだな。
それこそPC-98LTでも動くはず。
VM時代=10年続いただろ
>>953 なんでバカジジイって「なさい」を使うの?
お前よりは知能指数高いと思うし、命令される意味合いなんて何一つないんだけど
>>973 まずは謙虚になりなさい
話はそれからだ
975 :
ナイコンさん:2012/12/26(水) 09:37:07.61
なんでお嬢様って「なさい」を使うの?
あなたよりは知能指数低い下僕でございますれば、命令されるともうハァハァ
…すまん、なんか思いついたんで
>>973 その認識は異常じゃないか?
そもそも
>>948によれば、そうやってツバ吐くだけの奴は
回線切って(略)しなければならないだろう。
>>977 ペータは黙ってて!
…クララよりロッテンマイヤーをむしろ連想するから、
低地の都会と高地の田舎の言葉のアヤだったのかも。
ツバ吐く生物=けっケダモノ!
知ってることを全部吐き出す
なんと愚かな
適当に吐き出したほうが身の為なのさ。
今の(PCの)都会生活で色々貯めこんでしまうとハイジのような健康優良児でさえ異常行動になるからな。
たまには田舎で昔の(PC)生活もお勧めだよ。
この競争社会で知識を吐き出してる人は負け組みです。
田舎だってそれは同じです。
ただし、掲示板については違うと思います。
皆で情報を出し合う事でお互いのレベルを高めていく事が可能だと思います。
しかし、このスレッドでは自分より情報を多く持つ者を妬み蔑む人がいる為
互いのレベルを高める事は無理だと感じました。
よって、このスレッドでは低レベルな質問はスルーするか
適当に相手するのが吉だと思います。
>>973 情弱ゆとり低脳厨房m9(^Д^)プギャー!
>>983 いや、都会に出て最先端の情報技術を買って、田舎で放出すればボロ儲けってもんさ。
実際昔のサークル活動はそんな感じで、知識がある奴は尊敬の対象になった。
今は知ってて当たり前で、知らなきゃ情弱扱いだからそりゃストレスも溜まるよ。
ためこんで出し惜しみをするとあてにされなくなり価値が下がってデフレになるだけ。
必要なだけを供給しつづけて不可欠にすればするほど潜在価値は上がって勝ち組。
自給自足なら影響ないのでそんな知識は単なる娯楽だけど、
文明社会の只中に身を置くなら、その基本を理解していて損はないと思う。
むしろ何故勘違いしている人が多いのか逆にわからない。
知識と混同してる時点で終わってる
バカにするというのは、それだけ相手に気づかせることになって不利益になる。
そもそも教えたってわからないからバカなんだよ。
知の経済学w
>>985 申し訳ないが
一体何を言いたいのか良く分からないので
詳しく解説してくれないか
990 :
ナイコンさん:2012/12/26(水) 18:48:27.21
>>875 問題が発生するデータでも表示したのかと思ったらハロワかよ
結局次スレ建てたんだw
>>989 除夜の鐘、頭の中も大掃除。
宝の持ち腐れは勿体無い、出てきたものは美味しくいただく鉄の掟。
>>709 CMT I/Fボード? 存在は知ってたけど、残念ながら使ったことはない。
>>972 サーバ界隈ではまたVMが流行ってるしな
仮想化のVMって要するにエミュだよな。
マトモなOSではリソースを直接アクセスさせるのは問題なので檻の中で飼っとくかみたいな。
997 :
ナイコンさん:2012/12/26(水) 23:15:44.87
おつ!
ぱい!
次スレはみんな仲良くな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。