新・わが青春の秋葉原　- 昔語り 1日目 -

>>739こいつは名誉毀損にならないのかｗｗｗｗｗ

いまむら秀樹は犯罪です。
1 ：大便：2007/02/15(木) 20:24:38
早速警察に通報しました。

再開発ってごちゃっとした場所を潰して、
やくたいもない建物を作るだけだから街が死ぬ。
歴史や文化を考えない土建屋のせいで、秋葉原どころか日本はダメになった。

人のいない地方に人を呼ぶような再開発でもしてみろよ。
どうせ税金使ってくだらないリゾート施設か、どこにでもある商業施設しか作れないだろうが。

＞秋葉原どころか日本はダメになった。
藻前もその日本人の１人だろうがｗｗｗｗ
アンタの家族・親戚・友人・知り合いで建築業に関わる人間はゼロか？
その人たちを馬鹿にしてるのとおなじでつよ。

だから何?

働け。

>>748
俺は土建屋勤務だけど、文化や歴史まで考えて街づくりなんてしてる会社は無いだろ。
安藤忠雄や磯崎新クラスの人間なら総合的な街づくりをするかもしれんが、
それでも以前の街とは違う街になる。

普通のデベロッパーなんて収益しか考えてないぞ。

>>751
文化財保護法とかあるじゃん。整地中に遺跡が出て来たのを無視したら
刑務所行きだぞ。最近は景観保護条例とかあるし高さ制限なんて昔から
ある。住民説明会だってやってるし。無いだろは言い過ぎ。

その手の配慮は普通にするが、街の歴史的なバックボーンまで考えた開発等しない。
広い土地があれば何戸建てられるかとか、一定以上の戸数になれば公園を作るとかそんなのだけ。

まあ、三菱地所の大手町や東急の渋谷とかの大手再開発ですら、どこまで考えてやってるのやら。

昔の秋葉原を撮ったビデオとか誰か編集して売り出さないかなあ。
当時の機材オタクが撮って誰かが持ってるはずだが・・・・

>>752
土中から発掘される遺跡の保護と
歴史を背景にした町並みの保護は別物でしょう。
遺跡の保護が手厚いのに対して、町並みの保護はまともな法令がないんだよな。

それに雑居ビルの小さいパーツ屋が保護される訳ないよな。
あのゴチャっとした下町風の街並みがいいんだけどな。

＞整地中に遺跡が出て来たのを無視したら
そんなの確率何パーセントだよｗｗｗ
この粘着ニート社会に出てないから聞きかじりを質問してるだけｗｗｗｗ
だからツマラナイｗｗｗｗｗｗｗ

秋葉原は江戸時代、延焼・防火のための野原だったから
たぶん、大した遺跡や遺物は出てこないだろう。
少し離れた日本橋とかでなら、建設中に昔の商人が土中に埋めた
壺入りの小判、びた銭が掘り出されたことが実際にあったらしい。

>>757
確率は低いけど、あれは結構ドキドキするんだよ。

役所は大体どの辺に遺跡があるか推測しているんだけど
具体的な場所は公開してない。
たまたまそこを開発しようとした業者が申請を出した時点でいきなり
そこに遺跡のある可能性があるので調査します、と通知が来る。
万が一、そこから遺跡が出ようものなら調査発掘の義務が発生し
その費用は土地所有者の負担になる。
利益の大きい都心の一等地の開発ならともかく
うちのような地方都市の宅地造成なんかでそんな負担が発生したら
会社ごと吹っ飛びかねない。

調査します、って通知が来ただけで相当ドキドキするよ。
地雷が埋まってるようなもんだな。

>調査発掘の義務が発生しその費用は土地所有者の負担になる。

冷静に考えると無茶苦茶な法律ですよね（遺跡発掘で喰える訳だ
役人側の発想としては土建屋なんて儲かってんだからいいでしょ
位のモンなんでしょうけど。。

てかそここそ税金を投入すべきところだろうに。
発掘なんかに金を出しても誰もバックマージン寄越さないってことかね

むしろ遺跡は無かった事にしちまった方がバックマージンがでそうだｗ

勝手に日本最古の遺跡を捏造した、教育熱心な先生もいたねーえ（苦笑）

むしろアスピリンスノーの方が。

秋葉原が歴史的価値のある場所になるのは何時の日か。
で、将来エロゲ屋とメイド喫茶ばかりが評価されていたりして…。

歴史的価値などないだろう。
その時代の健全さ・カッコよさに180度背を向けているということだけが共通点か。

オーディオや無線の秋葉原がPCの秋葉原になり現在アニメの秋葉原になっているだけ。
原宿だって30年前は土地価もそれなりの住宅街だった。

オーディオ系の人も秋葉原がPCの街への過渡期に当時嘆いていたんじゃないかな。
時代が求めるように街も変わっているだけだと思う。
実際モノが手に入りにくくなってるのは事実だし困ってるけど。

そうかもしらんけど、オーディオや無線とPCは一応連続してるじゃないですか。
電気街の秋葉原ですよ。

が、全然違うものが台頭して来ちゃって。
これも時代の流れだと半ば諦めていますけど。

どうせ
アニメはAV機器、電気製品と通じる
エロゲはPCと通じる
とか強引に関連付けるんだろう。

>>769
それでも漫画とフィギュアは全然関係ないな

DTPで作ったり、CADで作ってるとか？

漫画をPC上で描くのが殊更珍奇でもなくなったのは、ほんのこの5年くらいの話だな

先駆的な(言い換えるなら変わり者の)作家が90年代から使っている例はあるが
とても一般的とは言えない状態だったしな

90年代前半にカラーページをCGで描く作家が出てきて
90年代後半にカラーページのデジタル入稿が軌道に乗り始め、
白黒ページまでPCで作画するようになったのは21世紀に入ってから

そう考えるとメイドブーム以来のアニオタ・エロゲオタによる秋葉原の侵食とは
時間がかなりズレている

90年代前半にカラーページをCGで描いていた人のほとんどはMacintoshユーザーだった。
（PC98勢はDOSアプリ全盛、つか、Win3.1でCG環境作るよりMacintosh買った方が手っ取り早い）

が、秋葉原にあったマック系ショップでサポートまで手厚かったのは
・イケ
・パスカル
・ツクモ（千野さんの所だけ）
ぐらいか？
吉葉無線2FとかソフマップMacCollectionとかMacintoshを扱っている店は多かったが、
常に人がいるとか店員の知識が潤沢かというと差が大きく御大が出向くとは限らなかった。

結局、FullColorCGやるような御大（=金持ち）な人達は秋葉原に顔を出さず、
昔から関係している画材屋関係にキャノ販・出力センターつながりで機材購入していたんだよね。
よって秋葉原には顔を出さない（某弓●先生はパスカルに来ていたらしいが）
それでも機材費で軽く三桁万円必要だった。

ハード・ソフト共にサラリーで暮らす人達が買えるようになったのは90年代中半から、
それもWin98/MacOS8が普及し始めたあたりからだったと記憶している。
そして、その頃から秋葉原にフィギュア関連の店が目立つように…（昔から点在していたが）

>>767
Audio/Radio時代からマイコン時代に変貌しつつあった1979年〜1982年は別の意味で
秋葉原はカオス状態だった。
巨大な欧州管の隣りにApple][が置いてあったりするが、店員より客が詳しいとか…
PC-8001が出る辺りからデジタルパーツが徐々に売り場を広げていき、Audio向けの
アナログパーツ、それも音質を追求する為の特殊なパーツが入手しづらくなった。
1990年代中頃のタンゴトランス消滅には「結構持ちこたえたな」という感想。
今の秋葉原は団塊世代向けなのか、無意味に真空管を揃えた店を見るが、肝心の
酸化皮膜抵抗やら良質な大容量電解コンデンサ、そしてハンダやケーブルなど
大事な脇役・中継役のパーツに重きが無い品揃え。
一時のブームなんだろうね。

訂正

誤：巨大な欧州管の隣りにApple][が
訂：巨大な欧州管の隣りに著作権丸無視のApple][互換機が

>著作権丸無視のApple][互換機が

コンパチ基板が○○技の広告で2ﾏｿ?
ってのはナニゲニ憶えてるんですが
完成品も堂々と売ってたんですね〜

秋葉原って昔は1日あっても見回り切れないほど充実してたのに、
今じゃ1時間もあれば十分になってしまった。
特殊な電子部品も昔なら秋葉原に行けば手に入ったけど、
今じゃそんなこと無くて海外/国内通販利用したほうが確実だし、
秋葉原で買うとしたら精々線材とかコネクタ、TR,CR類みたいな小物だけかな？
上京した当時はほぼ毎週通ってたのに今じゃ余程のことが無ければ秋葉原に出向く事は無くなった。
今の秋葉原は見た目はきらびやかだけど、中身がスカスカな感じがする。
まあ、個人的にそう思ってるだけだし時代の流れだから仕方ないけど、何かさみしいなあ。




そろそろ電気街って看板外さない？

自作PCパーツは秋葉原だと思うぞ。

>>776
君一人の体験をあたかも全員の共通意識のように
語られても（苦笑）

昔は情報ゼロで数ヶ月に一回だったから、全部回ってたな。
朝行ってもモノを買うのは夕方6時〜7時だった。
秋葉がひろく感じた。

小学校んとき、校庭が広く感じられた。
いまはそうでもない。んな感じ？

>>778
べつにいいじゃん！？
個々人が本人の主観で実体験を語ってるだけで全員の共通意識だなんて主張してる？？

>>778

>>776
>まあ、個人的にそう思ってるだけだし

って書いてあるのに・・・・

なんか秋葉原がすごい廃れてるんですけど。
かつてのネオンも　石丸、サトー、ヤマギワがなくなった今無いし
何より従業員人口が激減、中古屋もメイド屋もないっすよ
人通りはあるが、まるっきり新宿や渋谷の人を型落ちさせたような物見遊山な人たち
パソコンもゲームも萌えもブームが去って、何売ってんのかわから無い、
そんなスラムな町ですね

最近、秋葉原に来るような奴らは何かを作りだす事をしないよな。
オーディオでもPCでもあったのにな。
アニメでもｴﾛｹﾞでも作り手がいない。
新しい文化とか言うならまずは作り手を作れと。

まあ石丸もサトームセンもロケットも接客ひどかったしね。
年配の社員ほど横柄だった。値引き交渉すると犬猫を追い払うような態度。

それでもまだ安さと品揃えにつられて来てたけど、そのメリットが薄まったとたん不愉快な
思いしてまでそんな店に行こうと思わなくなった。

>>778
君一人の脳内理解をあたかも全員の共通理解のように
語られても（苦笑）

>>785
たんせい店員必死の弁明乙ｗｗｗ
それおまえだからｗｗｗ

ギクっ。
たんせいとは納入業者としてしか付き合いなかったな漏れが来ましたよ。ｗ

土建屋の頭が悪くなると
街が汚くなる

仕事に誇りを持ちましょう

>>785
俺はふらりと寄ったサトームセンで外付けHDD買っちまったよ。
定価15.8万円を14.8万で売らせようとしていた。
結局11.8万で買った覚えが。

>>789
無理無理、頭のいい奴は土建屋にならない。

俺のいる会社でも、文化的な面で街作りを考えてる奴なんてほとんどいない。

土建屋よりも行政がアホだから町が悪くなるような気もする。

メイドを守れ！キャンペーン展開＝警官も街頭に、協議会発足−東京・秋葉原

メイドを守れ−。
東京・秋葉原で１１日午後、メイド系カフェなどの経営者や従業員、
警視庁万世橋署が犯罪防止と街の健全化を目指し、
「万世橋メイド系店舗防犯連絡協議会」を発足させた。
「全国地域安全運動」（１１−２０日）に併せ、メイドや警察官
約３０人がチラシを配布してキャンペーンも展開した。

同署によると、秋葉原では２−３年間でメイド系店舗が急増。
８０以上の店がカフェ以外にも、
マッサージや酒、耳かきなどのサービスを提供しているが、
メイドへの強制わいせつやストーカーも問題となっている。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2007101100996

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1192112640/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111793/


俺もう嫌だよ……。

私にとっての秋葉原は二六堂書店だった。
電気街としての秋葉原の行く末は一昔前に横浜のエジソンプラザを初めて訪れたときに予感できた。
寂れるかもしれないが、続いていくだろう。
紀伊国屋漢薬局から漢方薬の匂いが漂ってくる限りは大丈夫のはず。

>>772
寺沢武一が『BAT』のカラーページをPC-9801で描いたのは1985年。

そういう先駆的な(言い換えれば変わり者が「やっちゃった」)例はいくらでも遡れるだろうが
変人が目新しいものを使った例があるからその時点からそれが当たり前だった、みたいな方向だともうアホかと

漫画にPCからの出力を用いた例ならモンキーパンチの方がずっと先にやってるし
すがやみつるに足向けて寝られないだろうｗ

PCに限らなければファクシミリやコピー機の出力を使うことなど70年代からやってる

＞変人が目新しいものを使った例があるからその時点からそれが当たり前だった、みたいな方向だともうアホかと
だれもそんなこと言ってないぞう？

そんな他人様にムキになって絡むなんて余程ストレスの
貯まる生き方をしているのだろう。たまには家の外に出てみれば（苦笑）？

「カラー入稿のデジタル化が珍しくなくなったのは90年代も終わりの方だろう、
白黒原稿のデジタル化に至ってはこの数年くらいだ。
秋葉原のオタク化とは明らかに時代がズレてるよね」

という現実を踏まえた話に

「いや、90年代初めにMacでやる奴は既にいた〜」
「80年代には寺沢武一が〜」
「こんにちはマイコンのすがやを無礼るな〜」

…だから、そんな一部の先駆者の奇行を何鼻息荒くして提示してんの？
ってのはこっちの台詞だが

　　　　　　　　　　 　　　　_＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　　|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　　　　 　/ 　　　 ＼,, ,,／　　　ヽ
　　　　　　　　　（ 6 |　　　─◎─◎─　　|∂)
　　　　　　　　　　　（∴∴　 （ o o ）　∵∴）
　　　　　　　　　　 　<∵∵　　 ３　　∵∵ > 　 ブヒッ
　　　　　　　　　　 　 ゝ　　　　,＿,　　　　 ノ もうアホかと（←アフォはテメーだｗｗｗｗ）
　　　　　　　　　　 ／:::::ゝ_＿＿_＿＿_ ノ:::::＼

↑的確過ぎｗ
多分そんな感じの引き籠り君なのだろう。

>>799
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1171538678/l50

>>800
いやオマエのことだからｗｗｗｗ
毎日昔Ｐ板に粘着するだけの生き物クーンｗｗｗ

風俗嬢を守れ！キャンペーン展開＝利権警官も街頭に、協議会発足−東京・秋葉原

コスプレ売女を守れ−。
東京・秋葉原で１１日午後、メイド系カフェ新風俗などの経営者や従業員、
警視庁万世橋署が犯罪防止と街の健全化を目指し、
「万世橋メイド系風俗店舗防犯連絡協議会」を発足させた。
「全国地域安全運動」（１１−２０日）に併せ、メイドに扮した風俗嬢やニセ警察官
約３０００人がゴミチラシを配布してキャンペーンも展開した。

同署によると、秋葉原では２−３年間でメイド系風俗店が急増。
８０以上の店がヘルス以外にも、
マッサージやオナクラ、マスかきなどのサービスを提供しているが、
メイドへの本番行為や常連客によるストーカー行為
も問題となっている。

>>802（元ネタ＝>>793など）
ネタレス上手っすね！（感心．

>>773

>今の秋葉原は団塊世代向けなのか、無意味に真空管を揃えた店を見るが、肝心の
>酸化皮膜抵抗やら良質な大容量電解コンデンサ、そしてハンダやケーブルなど
>大事な脇役・中継役のパーツに重きが無い品揃え。

地方都市ならいざ知らず、秋葉原で真空管も抵抗もその他パーツも
ちゃんと揃えていた店って過去にあったか?

真空管専門店、パーツ専門店、トランス専門店、シャーシー専門店が
それぞれ独立して存在する(していた)のが、秋葉原の特徴だろ。

メイドネタのほかにもコスプレネタは多いね。
シスターカフェとかもあるらしいし。
そのうちアーミールックカフェとか巫女カフェとか登場するんじゃね？
…もうあるかもしれんが。

>>805
巫女カフェは無いが、一部のマニアでは「馬車道」なるファミレスがヒットした過去が…
（風俗系では巫女SMが…）

このレスはみみずんによって削除されました。
削除日時：2016/03/21 15:46:42
http://mimizun.com/delete.html

さすがに、ヲタ相手では美人局作戦よりもそっちのほうがよいか。

裁判官もオタクなんて言葉使うんだね。
つうか、やくざを騙る兄を法曹界入りさせては駄目だ。
兄妹そろって無職のままが良い。

帰りたくない。お兄ちゃんは悪くない。

DQN妹は欲しくねぇな。

ところでさ、74系ICやコンデンサが今でも充実してて、
かつ日曜日も開いてる店ってどこでしょう？

今はなきヒロセパーツみたいなとこ

メイドが秋葉原で携帯灰皿配るイベントが1日に開催
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/8089.html

携帯灰皿持ち出したくらいでマナー前面押し出しは勘弁して欲しいわ。

秋葉原はハンダ（ペースト）とベークライトとマイルドセブンの混ざった匂いがするパーツ屋が好きｗ

>>812
鈴商と秋月はどうよ？

>>816
若松や千石は？

いくらなんでも
ガード下は健在
なんじゃないの？

（ラジデパは激変

>>817
ラジデパ？ラジカンの間違いではなくて？
まぁ、10年前と比べてもラジデパのテナントは結構変わったけど
ラジカンの変貌ぶりと比べれば屁でもない。

あと、千石は74系そんなに置いていたか？
あそこは意外と品物にムラがあって欲しい石が無かったりするんだが…
若松も場所を移ってから見てないな。
昔のビルの2Fのような店構えなんだろうか？
俺はデジタルチップ系だとガード下に秋月をメインにしている。
無線関係（それでもVHF止まり）だとニューセンターとかも歩くけどね。

ただのPCｦﾀの俺だけど、ラジ館の凋落振りはやっぱり寂しい。
フジオンのおかっぱ頭の店員さんのファンだった…。
あとはアイシーエムのショールームかな。

BitINNが陥落するまで早かったな。

>>812
鈴商・秋月・小沢あたり？

小沢は日曜休みかな

>>13
ロビン電子ナツカシ・・・
俺の最初の486/33マシンここで買ったっけ

そう言や、マヤとかチラシのおいさんってのも見なくなったな

俺の知り合いはロビン電子でジャンクのCD-ROMドライブ4つ買ったが全滅だった。
あまりにも気の毒だから俺のお古を無償で譲渡した。
静岡に鈍行で持ち帰るだけでも大変だっただろうに…。

そりゃ光学ドライブのジャンクなんて死亡率高いだろ。
だから４コ１とかにするんだろ。
でも、だいたい同じ箇所が逝ってるんだがｗ

アニキャラ朝鮮玉入れで30K使ってしまった…

素直にジャンクMacでも買っとけばよかった。

ガード下の九十九が懐かしい
あそこゎＸ１やApple][、Commodoreのマシンが安く並んでた
九十九特製のジョイスティックも販売していたり、特にＸ１だと新品でも安く買えた

【コラム】　買いだめ＆食いだめなら今!?アキバの即席麺専門店へGo
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9088.html

結局、去年は秋葉原、行かなかった。

年末恒例の秋葉原巡回は去年はスルーした。
どうせ聖地(笑)からの流れ者で埋め尽くされるだけだったと思うし。

サトームセンもナカウラもなくなったしパーツショップやジャンク屋も少なくなった
アキバは電気街ではないね　もうヲタク向けの歓楽街だよ

　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　　,r=-、 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　　/,ミ=/ オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

>>830
ナカウラもサトームセンも無くなっているんだ。知らなかった。
サトームセンはヤマダ電機、ナカウラはラオックスに吸収合併なんだってね。

秋葉原電気店の大手で残っているのは、石丸、ヤマギワ、ラオックス、ロケットくらいか。
第一家電が逝ったときは驚いたが、あれ以来、電気街崩壊の雪崩は止まるところを知らないな。

秋葉原電気街か。懐かしい。すべてが懐かしい。(涙

ミナミ電気館がドンキになっててびっくりした

>>832
830だがロケットはもう一店舗しかない。
あるのはロケットアマチュア無線本館だけ。
ラオックスはコンピュータ館が潰れた。

ミナミ電機（T・ZONE）はアソビットシティーになったあと今のドンキホーテになった。
その中央通り沿いの並びにあったバラエティーショップのいすゞやアジア無線もない。
ちなみに新宿のT・ZONEも潰れちゃったよ。
古株でいいのはツクモぐらい。何店舗ももってる。

かなり前だが歩行者天国になると路上にパラソルの付いたテーブルが出されることがある

祖父地図のジャンケンマッチが万世橋警察署から文句言われてから
そういうことができなくなってきた希ガス

もうPCなんて製造しても販売してもたいした利益を生まない小品になっているのに、
ツクモはどこへ行くんだろうな…

年に何回か行くけど、最近は
PC関係の衰退が目立つ
萌え萌え関連も落ち着いた感じだし
種々雑多な感じになった
次に勢力を伸ばすのは何だろう

もう俺コンもない
ＰＣ関係は価格破壊が進んだからな
特にウインドウズ９５が登場し始めた頃から日本インコムやＩＣＭが倒産した
元を正せばそのころからおかしくなったんだと思うよ
富士通やＮＥＣがＦＭＶやＮＥＣのバリュースターで激安パソコンを販売し始めた頃
本体とディスプレイ、ソフトが沢山ついて２０万ぐらいだった
ただし質はあんまり良くなかったけどね

電車男の影響かヲタクを見る目が替わった
そのころから人がいっぱいアキバに来るようになった

勢力を伸ばしそうなのは
癒し空間＋性風俗に近いもの
インディーズ系アイドルの路上ライブ
ＡＫＢ４８
でもこれらが勢力を伸ばしてもいずれは消えるよ
そのうち路上ライブ潰しで歩行者天国もなくなるのでは
みんな秋葉原に行かなくなって残るのは空店舗

＞そのころからおかしくなったんだと思うよ
何だ老人の懐古趣味か。
廃れる産業もあれば、新しく興る産業もあるだけの話。
別におかしくはない。
電話回線にモデムじゅあないと認めないのかｗ

何故おまえはこのスレにいるんだ。ここは懐古趣味のスレだぞ、頭悪いな。

>>842
メイドスレだろ？1をよく読め。頭悪いな。

頭悪いって言われたのがそんなに気になるのか

自己紹介乙.

認めん！
メイドなんて俺は絶対に認めんぞ！

メイドとはおばあさんみたいな人のイメージしか持ってなかったのに。

>>846
っメイド服の女の子が「パンツ見せ」→警官が来てもやめない（画像有）
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1199682137/l50x

うわ、子どもつれてきちゃ駄目なところになってしまったな。

今のアキバはそのうち廃れると思う

市場規模が大きくなれば893が入り込んでダメにする運命

>>843
>新・わが青春の秋葉原　- 昔語り 1日目 -
冥土はフェイク。懐古スレだと思うけどね。

そもそも、秋葉の冥土もフェイクつ〜か、シャレだったんだろ。
それが馬鹿受けする素地があってブレイクしただけ。

このスレを立てた頃は俺もまだ若かった。(涙

メイドさんのむっちり太ももに頭を乗せて、
優しく耳掻きされてごらんよ。
最高でーす！

秋葉原の街角でお笑い芸人を呼んで漫才をさせていた時期もあった
おそらく芸人は吉本の芸人の下っ端

ﾁﾁﾃﾃﾃﾃｲｲﾊｽｶｽﾃｲｶ

80年代の原宿のホコテンみたいにしばらくすりゃ、落ち着くだろ。
もはや昔の空気じゃなくなるが…

女中はメイドなのに、執事はバトラーって言わないのは性差別。

今の秋葉原の歩行者天国、少数派ながら楽器演奏している奴を見たような気がする。
でも演奏する曲ネタがアニソンかな…。

きょうもアキバはこんでるの香菜

>>855
maidだって定着せずにmadeや冥土に勘違いされた時代があった。
今も秋葉原には、どう見ても冥土なmaidが結構居るがな。

butlerも今はbattlerより馴染みが薄い単語だけど、maidのように誰が見ても萌えられる
ような butler style が確立したら、きっとbutlerだって定着するさ。

butler と名乗っているものの実態は単なる servant

そういえばラジオセンター前の横断歩道前で立ち止まっていると「何、買いに来たの」ってビラ渡してくるおじさんもいなくなった

ネコのちゃーこ
今のファーストポイントの脇に家があった
ホームページは残っている

交差点銀行前の有名なビラくばりのオサンて今どうしてんだろう

>>860
そう言えば居なくなったな
無視しながら、何が書いて有るのかちょっと気になってたあのビラ…

>>860
あれは「いかがっすか〜」と一緒でAVCフタバだった気がする。
店がなくなりゃ当然配らないだろｗ

ＤＯＳ／Ｖ仮面
マハポーのキャラ

ストレート
いまのエフ商会の斜め前のビル
土日になるとジャンクが路上にいっぱいならんだ
あのビルの２階はパーツやエロゲ、同人ソフトを売っていたような
３階は〜５階はマックやＤＯＳ／Ｖショップ
ある店舗では重低音の利いた音楽を大音量でかけていた
たまごっちの類似品を台湾から仕入れてきたそうで売っていた

ニュー秋葉原センター
今は２階はブルセラ！？
ツクモがここにもあった
中古がビニールでグルグル巻き
あとシャープの製品ばかり、新古品が安かった

ワシントンホテルの脇のビル
地下がパソコンショップ
日電の製品が多い

ツクモ本店脇、たしか１階が佐川のビルの２〜３階にもジャンク屋があった
開店当時電池のつかみ取りをやっていた
３階はＰＣの組み立てができた
ここの売りは光回線常時接続だったような

'96〜98ぐらいの話だな

’８６〜’０３ぐらいにかけての話
地下がパソコンショップは８８０１が全盛の頃

ワシントンホテルの前の空き地でフリマをやっていた
国鉄精算事業団の土地でぼろぼろの引き込み線がまだ残っていた
つくばエクスプレスの入り口

秋葉原デパート前のイベント会場で幻のマック互換機が展示されていたこと。
結局発売されることがなかったパイオニアマック互換機のタワー型が展示されていた。
見た目はＵＭＡＸのみたい。

パイオニアでタワー型も作ってたのか。
デスクトップ型はどれくらい売れてたんだろうか。

秋葉原ではMac互換機自作キットも売っていたが
198000円は高すぎで手が出なかったなあ。
自作キットといっても、単なるタワー型ベアボーンだったし。

パイオニアの試作品タワー型マックのＣＰＵはおそらくＰＰＣ６０４
ロジック自体もＡＰＰＥＬから供給されているのでは
ＭＰＣ−ＬＸ１００のロジックはPerforma 588と同じでＣＰＵだけパイオニア製は68040だった。
Performa 588はコプロを除いた廉価版の680LC40

>>866,868
日電の販売商社、日本電子販売のパソコンショップ。コムだね。
ラジ館7FのBitINNも同系列。日電関係者の間では有名な会社。
ネオローグ電子とかも系列で、TK-85の下請け製造もやってたような。
FIRST POINTはその後身。

http://www.pct.co.jp/company/history.htm

富士音響と取り引き合ったところか？

アキバと全然関係ないがレンタルソフトの吉祥寺のソフトボックス

水道橋の研数学館のならびのビルの２階にあった中古ソフト屋
１階がたしか旅行関係の店舗
ここは一度中古として販売する形を取り買い取りで高く買う
いつの間にかなくなったが実質レンタルソフト屋

高円寺のどこかにも貸しソフトがあった

ラオックスコンピュータ館のビルの脇も駐車場になった
（秋月電子の前。昔、絵売りの店があった）
この辺も再開発が進むだろう

>>874
「当店でお求めになったソフトは高額で買い取ります」
バイトしてたけど、エロゲの回転率の高いこと高いことww
たまに自主回収ソフトが回ってきたときはどさくさで美味しくいただきました.....

>>876
この店があった当時は92年ごろ
エロゲだけでなく結構高い開発用やビジネス用もあった
68K用と98シリーズ用を在庫していたような。。。
結局、怪しかったから店に入っただけでなにも買わなかった

その店の近くにありもう消滅したが水道橋の万世ラーメン
注文するとベルトコンベアーにのってラーメンが出てくる
水はカウンターに蛇口が付いていて客が勝手に水を入れて飲む
少人数で営業することを狙ったのかある面すごい店
たしか日大の前だった

中央線だが通勤電車の中を揃いのジャンパーとミニスカをはき電車内を走り回って宣伝していたことがある
製品名は忘れたがメーカーはシャープ（ひょっとすると液晶ビューカム）
そういえばシャープはまだ市ヶ谷にショールームはあるの香菜

>>878
AQUOSギャラリー市ヶ谷という液晶専門の展示ルームになってるようです
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/showroom/ichigaya/index.html

在庫が無いのに、いつも大特価販売中だった、
マヤ電気の空き箱の山、ナツカシス

今日は棚卸しの店が多かった。
１月３１日で高速電脳が潰れました。
その近所にたんせいができた。
俺こん跡地のビルの骨組みは大体できたようです。
たしか日通跡地のビルも骨組みはできている。
さいしんそふとぉ〜の中国人がいなかった。

秋葉原でPCのゲームがフライング売りしていたころが懐かしい。
発売日予定日1週間前なのに売っていたこともあり、発売日が明確じゃないんだな、という認識だった。

フライングといえば、電波堂書店だね。センターとデパートにある小さな書店。
あそこだと、CQ誌とかインタフェースとか版元持ち込みだったので発売日より
１日か２日早く買えた。それだけのことだったけど、さすが秋葉原って感じだったなぁ。

電波堂書店はデパートにしかないと思うが…
週一で店に立ってたおばあちゃんまだ健在かな

>>883
ラジオセンターは万世書房だ。

ロビン電子そばのロケット跡地やマルゼン無線本店の跡地にビルがほぼ完成状態でできていた。
そういえばマルゼン無線ってどこいったの？
本店ビルの一番最上階はジャンク品やバラエティー商品、ＡＶを売っていた。
そこでは当時珍しいファミコンのパチ物も売っていた。
おもしろいビルだったんだけどな。

そうか、書店名が違っていたのか。どちらも店番はおばちゃんで、
二人の顔はよく覚えているが、いつの頃の記憶か定かじゃない。
毎月通っていたのは84年前後。w その後はたまにだったけど…
そのどっちでも二人を見たような気がする。記憶違いかな。

秋葉原の小さなお店って、おばちゃん一人経営が多い。たいてい旦那さん
が先に逝ってしまって…。ラジ館4Fのキムラムセンもそうだった。大昔
バイトやってたことがあるんだが、やはりそんな感じ。今は息子氏が…。

ガード下などのコマ割りブースな店は基本的に家族経営ばっかだからな。
（懐かしの鈴蘭堂や電波書店、山本無線などは違うけど）
今はそういった小さな個人経営を潰そうと躍起になっているのが現実。
綺麗で大きなビル立てて、すぐに撤退するような店ばっか集めて満足する商工会。
小規模な店が生き残る環境を考えずに「ものづくりの街」と言い張るんだから手に負えない。

20年…いや、10年かもしれないが、いずれ秋葉原は上野〜御徒町の中央通りと同じ町並みかもね。
上野4号線沿いに"あった"バイク街と比べれば手を打つことで再生できる余地があるけど。
バイク街は死んだ…板違いなのでここまで。

御茶ノ水も死んじゃったよね。昔は本当に本の街で好きだったんだが。
文系は御茶ノ水、理系は秋葉原、どっちも衰退する日本の象徴みたい。

神保町の古書店街の事？お茶の水（駿河台〜小川町）は楽器屋街でそ。

その昔、秋葉原の店頭で新・電子立国のＶＴＲがかかっていた
ばしょは昔のたんせいあたり
いまはラムタラでゲームセンターCXのＤＶＤ

>>889 オジイチャン、文化は時代によって変わるのよｗ
アンタ今でも着物着てるのかい？

このスレ、この板で身も蓋も無いこと言わんといて。

>>892
江戸っ子ぶって現代社会にいちゃもんつけてる永六輔を気取ってるつもりなんだろ。
あの爺、てめぇがラジオ・テレビって新技術の黎明期に既存の大衆文化をさんざん破壊してきておきながら、携帯やネットを｢低俗で不要｣とかぬかしてるからな。
なに、天に向かって唾吐いてんだか。

えいろくすけって江戸っ子ぶっている割にはしゃべり方がオカマっぽい気がする。

衆道も江戸の文化だからな

そのまえに今の若い奴らは、永六輔を知らないだろう。

それはない。

やっぱり昔ながらのアキバは必要だよ
とくに部品売っているラジオデパートやラジオセンター必需店
ニュー秋葉原センターは廃れ気味
ラジオ会館はビットインがなくなったからアウト

部品と言えばマルツもあったね
あそこの前に行くとマルツ〜♪マルツ〜♪マルツと宣伝が流れてくる

こないだ、肉の万世の一階立ち飲みで、近所の電気屋の社長さんと意気投合して飲んじゃったよ。
でもおごってくれなかったけどね。まあそこはお互いオトナってことで。ははは。
団塊世代が元気な限り、アキバはまだまだ楽しいよ。

いまのアキバは段ボールをリヤカーで回収しているオッサン達も消えたね
いまのアキバは東京三菱は無くなるわ俺コンの建物は消えるわ、ロケットも一店舗のみを残して消え失せました

俺はあのリアカーのおっちゃんとDQNオープンカー野郎の一触即発を目の当たりにしたよ。
ザ・コン館の前の人通りの激しいところをオープンカーに乗ったDQNが通ったんだ。
空ぶかしで威嚇しながら人混みを泳いでた。
で、リアカーのおっちゃんがなかなか退いてくれなかったのでDQNはさらに空ぶかしをする。
おそらく、運転手としての最低限のマナーを守ったつもりなのか、車上からどけとか文句は言ってなかった。
その後、リアカーのおっちゃんが怒り出してDQNの近くに寄ってきた。
で、DQNはやるのかこの野郎！と車を降りた。
実はリアカーのおっちゃんはカッターを持って、それで脅し返そうとしていた。
さらに、リアカーのおっちゃんは足を痛めているらしく幅広の透明テープで足をぐるぐる巻きにしていた。
その痛々しい姿をみたDQNは「そんなんじゃケンカできねぇだろ」と捨て台詞を吐いて去っていった。
まったく、DQNとは言え、人混みの中を一人でまくし立てて恥ずかしくないのかな？
で、俺はどさくさにまぎれて「一人で何吠えているんだ」と罵ってやった。

青果市場や問屋も無くなったのにDQNは何しに来るんだろうな？

この三十数年間、右肩上がりで（傾斜問わずで）成長しているのは、旧信越、現秋月
だけかな？

つくもは？

そういえばＡＫＢ４８の歌で「ＡＫＢ４８」っていう曲があるんだよね
アキバの実名店舗が出てくるがすでに衰退しているところもある

「ＡＫＢ４８」↓
愛しのAKIBAは石丸・ソフマップ
オノデン・ロケット・サトームセン
兄ちゃんも歩け! 歩け!ドンキホーテ
ぶらり　ぶらり JUUJIYA
あれは　ラジオデパート
パレットタウンはそこ(そこ?)
粋な姉ちゃんもミツワデンキ
ブレス・OTTO・T・ZONE
TSUKUMO　UDX

楽しいAKIBAはボークス・ジュピター
ラムタラ・俺コン・ソリッドシアター
平日もワッショイ!ワッショイ!
海洋堂並べ!並べ!@ホームカフェ
あれはラジオ会館
あきばおーも人気だよ
らくだ・武器屋・スーパーポテト
トレジャーマーケットプレイス
走れ! つくばエクスプレス

地球を救う正義の味方、今こそ参上！！
http://seiginomikata.xxxxxxxx.jp/

公園前のビル2Fのアイ・ツーってまだあるのかな？
あそこも偽装中古売買で、90年代になってもパソコンソフトレンタルやってたよね。
昭和通りのソフトボックスもとっくに潰れてるのに看板はいつまでもかかっていたような。
あそこで、10万円くらいするMSX用C言語と2万円くらいのDOSTOOLSを借りてコピーした。
レンタル代だけでも合わせて5000円くらいかかったような。

明治公園のフリーマーケットで88MAフルセットを3000円で買ったら、ソフトボックスの
シールが貼ってあるソフトがいくつもついていた。

>>908
本体より高いソフトすげー(笑)
Win95発売当時に9.8万のマシン買ってフォトショップ買うようなもんか。

９５年〜９７年ごろ中央通り沿いの店舗で、店が倒産し社長が失踪して従業員（労働組合？）が署名活動のようなことをしていたのをみたことがある
店の名前なんだっけ？

ひろせ

ヒロセの倒産ってもっと前じゃなかったっけ？
署名活動は俺も覚えている。
ただし、いつごろかは思い出せん。

1993年みたいだね。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1185990087/24

>>911
>>912
>>913

情報ありがとう。
ヒロセの倒産ってWindows95登場のまえだっけ？
９５登場の後だったような。

あと、角田無線っていうのもあった。
これはソフマップと合併してカクタソフマップ。

倒産してねーよ
小売りから撤退したのが93年

カクタは看板にX-ONEって書いてあったっけ？
シャープのX1を思い出す。

>>914
倒産してたらかの有名なMSXわくわくパークも開催されなかったんだぞ

>>917
ハイハイ糞爺乙

朝っぱらからご苦労
それとも昼夜逆転か？日曜から…

918のお兄ちゃん。
たまには何か面白いこと書いてっ。 つまんないよう。

>>917はまだ粘着してやがったｗｗｗｗｗ

16年前、上京して間もない俺は街角募金を振り切れずに応募してしまった。
大学の同級生ヲタから聞いた話だとあれはまともな募金じゃなかったらしい。

>>921
統一協会か？

日本ボランティア会でそ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%9C%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E4%BC%9A%E3%80%80%E4%B8%89%E6%A9%8B%E3%80%80%E7%B7%91%E3%81%AE%E5%85%9A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

そういや小汚いババァが「難民を助けるため」とかなんとか言ってたな。
俺も300円ばかり寄付してしまったがorz

募金団体って…あいつらがバイトなどをして稼いだ金額を全額寄付したほうが早いっての。
あいつらは公平に一般市民から巻き上げると言う「手段」が先行しているんだよな。
俺は川崎駅でDQNが偽募金しているときの話を聞いてしまったよ。
「おい、バイク買う金集まったか？」「さっさと募金で集めろ」とか。
…ちゃんと仕事しろよ、と思った。

秋葉の駅前で乞食が「新潟中越地震で・・・」とかインチキ募金やってるから気をつけろ
あと手相な
特に秋葉のは極悪で女が2人組みで「手相の勉強しているのですが・・・」とやってくる
どっちも統一教会
気をつけて

おかしな募金は外見からして病んでいる連中が多い
しかも不潔そう
金回りが良さそうな繁華街（新宿やアキバ）などに多い
横断歩道で立ち止まってるときに声をかけてくるから気をつけろ

>>926
手相見習いって、もしかして勉強のために見せてください、などと言いながら
見終わった後に料金を取るとか？
ﾏﾊﾎﾟｰのほうがマシだったと思うようになった。

あ、週末に田舎に帰ったときにﾏﾊﾎﾟｰの冊子見つけてきたので機会があったら
スキャンしてどこかにうｐしておくよ。
かなり保存状態が悪いので見栄えに関してはご勘弁を。

>>928
＞ﾏﾊﾎﾟｰのほうがマシ
在家信者乙。

ttp://upo2.mine.nu/cgi-bin/up/upotu.html
のupotu0579.zip です。
DL keyは　maha

>>929
マジレスじゃないと受け取っときますw
おれも物の例えとしてはまじめじゃなかった。

すまん、失敗。
なぜかページが見つかりませんになるorz

再度登場
ttp://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/index.html
の　Mg_2305.zip　
コメントは15号です。
DL keyは前と同じ。
自分でダウンロード実験したので今度は大丈夫。

>>932�dクス
とはいえこれを本気で探してると信者扱いされそうで怖い

ネタ探しと思えば問題なし。
しかし、どすぶいポン太には笑わせてもらった。
あと、後のほうのページにあるノートがDECかDELLからのOEN型番とか？

千葉麗子もこのマハポーのチラシを漫画の所だけ切り抜いて持っていたそうです。
このチラシはタブロイド判でカラーだった（夕刊フジと同じサイズ）
ちなみにマハーポーシャとはサンスクリプト語で「大いなる偉大」という意味だそうな。

偉大を大安売りしてるから罰でも当たったんだろ。
法のだが

オリハルコンは「ひらかね」キーがある奴がある

秋葉原は常に「サブカル」の町だった。
ガードしたの電子工作関連(昔で言う"ラジオ関連？")の老舗パーツ屋はいまだに健在だし、いわゆる「萌ブーム」も底が見え始めてメイド喫茶も数が右肩下がりになりつつある。
オーディオ関連も全滅というわけじゃないし、パソコン関連もまだまだ。いずれも全盛期は過ぎたが、秋葉原の「根本の本質」は変わっていないように思う。

ただ、言いたいのは、最近行政やらメディアやらが余計な事をしてくれたおかげで、居心地が悪くなっているのも確か。マナーの悪い一般人も増えた。

秋葉原が「秋葉原である限り」漏れは秋葉原好きであるつもりだお　（＾ω＾）b

>>938
おまいはいい奴だな・・・(´∀｀)b

１年半ぶり位かな。秋葉原行ってきた。HPのML-115つー安いサーバー用のECC付き
のSD-RAMを探しに行ったんだが、T-Zoneにべらぼうな値段のがあるだけで、普通に
は売っていないんだな。それにしても、一番元気なのはあきばおーか。店舗があっち
こっちに繁殖している。リージョン1のビリー隊長が3,980円。ｗ
それと総じて、飲食店が増えたみたいな気がする。ある意味、買い物客より、遊びに来る
客の方が増えているからなんだろう。
DDR2もSD系フラッシュメモリも安いな。Wii用に2GBのSDメモリ1180円(99)。昔98用の256KB
のノーブラメモリ板が25,600円もした。MacPlus用の1MBのメモリも25,000円程度だったかな。
500GBのHDDが1万切ってるとか。

なんか、ジャンクがドーノコーノという時代じゃなくなっているのは確か。
レトロ趣味はむしろ金が掛かる贅沢趣味になっているのかもｗ

なんだかなー
こうしてみるともはや電気街というよりアミューズメントに近いよな・・・
いや、今更なんだが、それにしてもメカフェとか増えすぎだろ。あんなにまで増えたからってどうって事無いだろうに・・・
昔は何となくあこがれる町だったのに今じゃ遊園地化してるもんな
隠し基地が勝手に大御殿になってる感じだったな。ジャンクも今度は骨董品扱いで価値が出てきてるし・・・
どうしろと

モノ探すならヤフオクのが面白いからね。
売るのも。

しかし、小中学生のころは巨大で広くて見て回るだけでも一日中かかったな。
いくらいても飽きないというか。買わないんだけど。
高校生の時は吟味に1日中歩き回って暗くなるころにまとめて買っていた。
今は金より時間のが大事で、目的のモノがある店、納得できる程度に安い店も
見当がついてるし。遊園地どころか、もう秋葉を巨大空間として捉えることはあまり
なく、単なる複数のポイントがある場所になってしまっているな。

AthlonXP-M2100+はさすがにオクでは出回っていなかった。
ふとソフマップの中古屋をのぞいたら売られていたので速攻で買った。

あは、荒らししちまった。スマンｗ
ダイナブックは魅力的なマシンだったね。89年に出た頃、回りの連中もサブマシン
というか今で云うモバイル的TPO向けでダイナブック買う奴が多かったし、流行っていたなぁ。
かつて草の根のsysopとかもやってたことがあるが、286VE使ってた。mmmとかbig-model以前
の草の根ホストはWWIVだったから、turbo-pascalの走る9801系のお古をホストに使い回ししてい
たネットが多かった。F2は電源が弱くて増設基板入れすぎると過熱で火を噴くことも…。(涙)
83年だったか、ASCIIがpcsの実験を始めた頃からパソ通やってた連中の大半は98を使っていた
と思うね。オフミで出会った何人かのsysopはたいていそんな感じだった。俺もpascalを少しかじって、
WWIV用のゲームとかpcsのチャットルーム用のオンラインゲームとか書いたり、改造したりしてた。
90年以降、通信の主体がインターネットに置き換わるまでの間にパソ通ユーザはとても増えたし、
親指シフトなoasisユーザやきまじめなライムライト・ユーザとかｗ　ま、それぞれ色々なマシンを
使っていと思うね。

ｗ、って俺的には２ｃｈ以降。　テキトー印付きのチラ裏カキコの印なんだけどね。ｗ

誤爆しちまった。orz

HPの激安サーバ、ML115って面白。15,750円。ファミコン本体並の価格で
Athron3500+ 80GBHDD + マザボ + 箱 + 電源 + 512MBDDR2ECC + Raid0-1-5 GBitイーサ CD-ROM KB Mouse 等一式。
内蔵グラフィクスはプアだが、サーバー用だから仕方がない。ただしpciのグラボが挿せる。 メモリも普通のPC5300-DDR2が使える。
Fedoracore8で動かしている。古いサーバーをリプレースするので、あと何台か買うかも。俺的にはジャンクで遊ぶ時代は終わった感じ。

HP ML115
http://www.compaq.co.jp/products/servers/proliant/ml115/

NTT-XでのML115 送料込み15,750円。
http://nttxstore.jp/_NGXM_01_03_01?FREE_WORD=ML115

ML115スレッド(Part41)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203651827/101-200

>>940はジャンクの良さを判ってないな。

価格じゃないんだよ。
安く、完動品を入手したいなら激安鯖でもいいかもしれんけどな。

>>948
そう、頭ごなしでいわれてもなぁ〜
60年代のジャンクといえば、古い立川系の通信機や真空管やゲルマTRがｲﾊﾟｰｲ載った基板を
ジャンク屋から拾ってきて、使える部品を半田剥がして0V1とかの短波ラジオや2SB54とかのTrラジオ
を手巻きのコイルとかで作ることだった。70年代のジャンク遊びといえば、袋物のコンデンサー
や抵抗など雑多な部品をキロ単位で拾っては、蛇の目基板でテキトーな回路を組んでみるとか。
アナログ・シンセとか、OpAmp中心70年代後半から80年代前半は、そんなジャンクパーツに
組み立てノウハウ付けて売っていた信越電気商会のご厄介に。PC系のジャンクは出物もそんな
に無かった時分。85年以降90年まで位なら基板剥がしの64K-DIP-DRAMを286互換AT基板に差し込んだり、
DECミニコンの60MBのHDDをRLL駆動させて100MBのSCSI-HDDに仕立ててMacにつなげたり…。
アマチュア無線はジャンクパーツ利用の自作派の温床だったが、オーディオ趣味では新品パーツ
嗜好。マイコン時代は、基板TTLを剥がす吸引器付きの半田剥がしツールがステータス。あと、
個人持ちのシンクロスコープが使えて一人前とか。ジャンク遊びは愛惜感情を誘う美しき想い出に
満ちてはいるが、ま、やるべき事はそんな昔の感情に浸ってばかりいることではない。と気がつく者も
いたりするということで。ヨロ。

ちなみに、AT互換機で気にすべきは、消費電力とOS・ドライバソフトだけ。
古い板はPC-100/133やDIMMメモリも入手難だしbit単価が高価。だから、今なら
DDR2のGBメモリも安いし、TDP45W程度のDualCoreとかもある。無理して昔の機種を
動かす必然性が全く感じられない。古いOSなら、VirtualPCとかで遊ぶ手もあるし。
今現在はBind9.5に遊ばれてるｗ

指輪物語に「所有する者は所有する物に所有される」というフレーズがある。
ジャンクな8/16bitのパソコン類の山を見るに、いささかウンザリしていたりする。

>>949 & >>950
長いな。
とりあえず「その時、妹が私の手を…」まで読んだ。

要するにジャンクマシンに生活スペースを侵食され続けるのがジャンク者の宿命だろ。

そして地震でジャンクマシンに押しつぶされる、と。

どこかのヲタが撮り溜めたビデオテープの重さで床が沈下したことを聞いたことがあるが
テープより重いジャンクマシンで床の沈下というのは今のところ聞いたことが無い。

植草甚一という随分前に逝ったジャズ・映画評論家は英語の古書の
蒐集家としてつとに有名だったが、集めた本を収蔵していた家の柱や
骨組みが傾いで住めなくなって、別宅へ引っ越したとか。死後、奥様が
万冊を超える古書を一括で売り払って処分したとか。

病院で、レントゲン写真のポジ原版の収蔵室の床が抜けたという話は
よく聞いたな。酸化銀は重い。それに毎日ちょっとずつ増えて誰も総重量
を気にしない。そしてある日…。　エミュとかでイメージ保存はマジ合理的だねぇ〜

宝の山がゴミの山に変わる瞬間がある、
というのをこの前体験した。

久しぶりにラジオデパートの中に入ったら
中の店先に並んでるジャンクパーツがただのゴミに見えた。
ジャンクで遊ぶ時代は俺的には終わったようだ。

なんか書いてて しみじみしてきたよ、、、

>>955
だな。宝の山がジャンクに凋落するつ〜ことは、その宝の山を使いこなせられる
ノウハウもゴミ知識に成り下がるつ〜ことなんだな。そして、そんなゴミ知識を
後生大事に抱きかかえてばかりいると、なんつ〜か、新しい技術とかそういう事
へ割ける時間が少なくなって、進歩が止まる。でもって、リアル爺に転落…。ｗ

10万も出したら、合算でテラバイト級のストレージ付きのPCが6台も買えてしまう時代。
宅鯖なら1台でもオーバースペックだが、NFSバックエンドのクラスタWEB鯖の構築で
今遊んでる。この規模って20年前なら1億出しても実現できんかった企業の基幹システム並
だからなぁ。遊び甲斐があるよ。

テラバイトなストレージといえば、85年5月のビジネスショーだったと思うが、
DECがVAX11/780の後継機としてVAX8600を展示。1テラバイト超のDISK
容量が売りだった。会場ブースに組み立てられたガラス張りのクリーンルーム
に鎮座していた。ミニコンメーカーのDECがメインフレーマーに変貌？　と
いうのが世評だったが、時代の流れを読み間違えた逆噴射だたと思う。

1TB-PCなんて3万円台程度で簡単に手に入る。今時のCPUは何MIPS? w

80386の16MHzで3MIPS程度だったと聞いたことがある。
486DX2の66MHzが54MIPSだったかな？

>>958
そうだね。　ウィキペにMIPS換算対比の一覧がある。VAX11/780のドライストーン・ベンチマーク値を
1MIPS基準としてみると、68000/8MHzがほぼ同値。8080が0.64MIPS 8086が0.8MIPS。486/66MHzが
54MIPS、PowerPCG3/233MHzが525MIPS Pen4/3.2GHzが9726MIPS QuadCore/2.66GHzが56200MIPS …
MIPSも指標の一つではあるが、命令実行数が絶対的な能力指標とはなり得ないことから、最近では
あまり考慮されていない。DECの過ちはアーキテクチャをLSI化する指向を遠回しにして拒否してたこと
だろうなぁ。方やインテルのゴードン・ムーアが予測したとおり、LSIの集積・描線ルールが微細化すれば
同一回路であっても高速化は年々歳々進む。そこをDECのケン・オルセンは読み損ねていたんだろうね。

80年代の終わり頃、丹青の知り合いのバイト君に、VAX11/780一式3万でどうよ？　って勧められたこと
があったけど、あれを設置するために必要な婚礼衣装タンス一式並のスペースはないので、断ったことが
ある。80年代半ば頃、VAX11/780はエンジニア垂涎のマシン。中小ソフトハウスでは780が買えないが、
11/730とか下位マシンを買って「遅せ〜よ、ったく」などとグチグチいっていたっけ。

ウィキペのMIPSの解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/MIPS

386でBSDなんてただ動くだけで遅くて適わんというのも事実だが
それまで個人では到底手にできなかったフル機能のUNIX環境が
手元で動くという意義は大きかったよなあ…

もっと遡れば、たった2MHzの8080でもそれを個人で占有できるという意味とかな

スクリーンエディットとカット＆ペーストが出来るだけでも
タイプライターとは桁違いの生産効率を手にできるようになる訳だし、
わずか数百セル程度の表計算だって、電卓片手に紙に向かうのとは別次元の世界だ

その未来を8080の時代に予見した人はそれはそれで凄いと思う

俺なんか1980年ころの秋葉原でグリーンディスプレイに
世界時計のグラフィック表示があったのを見てすげーと思っていたよ。
まだ消防3年ころだったかな？
あと、太陽電池をはじめて見たとき。
白熱電球で照らした太陽電池でファンをまわしていたのを見た。

俺は1982年？81年？のI/Oに掲載されたスピーチシンセサイザだな。
発音はアレだったけど、48KBメモリ搭載とは言え目の前の箱が発音するのは驚きだった。
ファミコン+ディスクシステムの「DEAD ZONE」オープニングの音声とは雲泥の差だった。
「ドウシテ、オレハ、ココニ、イルンダ？」


その後すぐにPC-6001mkIIが出ちゃったんだけどね…

ファミコンネタなら音声合成は燃えろプロ野球のほうがマシだったね。
アレは専用のハードウェアで処理されているのかな？
いや、それ以前の学研のLSI野球ゲームのほうが声が鮮明だった。
そのLSIゲームの発売したのが82年頃だったかな？

時は過ぎ、スーパーファミコンのファミコン探偵クラブIIの音声は恐かった。
「だっぢゃんやべで」(達ちゃんやめて)だもんな。

ゲーセンにあったナムコのキング＆バルーンもしゃべりますよ。

ヘルプゥ〜〜〜

１９８０年頃でしゃべるのは、スピーク＆レスキューもある。
たしかボスコニアン、クレイジークライマーもしゃべるよ

萌えボイスなら、卒業がはしりなのかな。

>>969
MSX TurboR版のプリメの方が先かも

ごめん、あげちゃった

わざとらしい

>>963-968
この時代だとまだマイコンファンになってるね
http://nhh.mo-blog.jp/ttt/files/20060112.jpg

「牛丼や」・・・吉野家と書かないのが泣かせる。
トンカツ屋とかサンボは書いてないのね・・・

この頃には既にどんどんだった気がする

48 名前： login:Penguin 投稿日： 2008/03/24(月) 21:34:18 ID:kkqwq/h9
110Gd祭り開催中。今夜限り。ｗ
送料無料・代引き手数料なし。
１台なら12,800円。2台なら11,800/台。ってなんだかなぁ〜

http://nttxstore.jp/_II_P812153846


犬板みてたらこんなんのがあった。安杉。新品なのにジャンクプライス。

http://www3.akibamap.net/img1/0319_bookoff_01.jpg

ブックオフよりもハードオフ開いてほしい。

…しかし、他店に便乗値上げされる可能性もある。

どうせ、コミックスとCD/DVD中心の書籍無縁な品揃えなんだろ。


って、どこのブクオフもそだが。

>>976
今日、2台届いた。消費税、送料、代引き手数料込み。23,600円。
こんな廉売がネットで横行すると、秋葉的なパソコン屋は往生するだろうか。
CPU換装にVIDEO/ﾒﾓﾘ/Sound増設というﾆｯﾁは残るけど。

>>976
>>980
これサーバーだけど、性能はどうなの？
普通のＯＳは保証外だけど対応してるの香菜？
これだけ安く売られてるとパーツ集めて作るのもばからしくなるね
アキバのＤＯＳ／Ｖショップが廃れるわけだ

ちなみに、今月だけで、ML115を6台。110gdを2台。都合8台ﾎﾟﾁってしまった。
それでも、購入費用は11万（消費税・配送料込みｗ）。

アキバでジャンクなんてちゃんちゃら。な事態に突入している気がする。

>>981
性能って、CPUとメモリとグラボで決まるから。
ML115の3500+はPen4の3.2GHz同等+。
今時のDDR2メモリは2GBが4000円以下で増設できる。
ML115はPCI-Ex16が挿せれる。Am2なCPUと換装も可能。

鯖機だから色気はないけどさ、むしろどう化粧させて、何色の
下着を身に付けさせるかという楽しみがｲﾊﾟｰｲあるから…。自作派向きｗ

【IBM,NEC】激安・格安サーバ総合 7台目【HP】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1206453318/l50
HP ProLiant ML115 Part44
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1206086404/l50
【鯖・サーバ】NEC Express5800シリーズ【110Gd】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1206450081/l50
【サーバ】DELL PowerEdgeシリーズ【鯖】Part50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1206464259/l50
【激安】 激安サーバーでLinux 【2万以下】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1204192951/l50

秋葉原の真骨頂は「安物買い」だよね。
それに、本来、家電電化製品の電機屋街で、ジャンク屋街じゃないんだし。

そ〜いえば、新宿西口にヤマダ電気が出店するんだってね。
ヤマダ対ヨドバシの戦争がはじまるのだろうか？

電気街としては、電機屋街よりジャンク屋街のが先だわな

>>984
>秋葉原の真骨頂は「安物買い」だよね。
個人的には丸善みたいな店が好きだった
けど。。ドンキも萌えはいいからもっと
電機街に相応しい猥雑さがありゃ面白い

>新宿西口にヤマダ電気が出店
渋谷の１０９の横の再開発ビル
って話は知ってたけど。。

消費者としては熾烈な値引き合戦で
新品がより安く手に入れば構わない
けれど。。販売店は大変だろうねえ

>>985
同じくそう思って突っ込もうとしたが
ラジオを家電に含めるのであれば昭和初期から○○無線なんて店があるわけで
戦後寄り集まったジャンク屋街より先なんだよな

新宿にヤマダとはヤマダとヨドバシの戦争か
ヤマダはキムラヤを子会社化しているしね
どっちが強いの？
価格競争は良いけど安く売るのにも限界あるよ
安く売らないといけないから商品の質もわるくなる

俺が買おうとするものはヨドバシよりもビックよりも、ましてやヤマダなどというものよりも
秋葉原の店のほうが安いし買いやすい。
家電量販店と比べるよりもアキバ系(って意味が違うか)の地方のPC専門店のほうが面白いものが手に入るし。

こういうスレに来るような奴らはヨドもヤマダも使わんだろ。

基本的に末広町辺りにあるバッタ屋で買う。

>>990
末広町のバッタ屋ってｗ　まだあるんか？

バッタ屋があり得たのは、需給バランスの読み損ねで過剰在庫を抱え込んだ
メーカー営業が代理店を使って赤字処分する流れ品の妙味と同義なんだが、
こと、PCに限っては、生産拠点が台湾・中国に移って以降、オンデマンド調達
で事が済むのでそもそも過剰在庫が生じがたくなっている。それこそオンライン
トランザクション処理の発達発展で、在庫調整はカンからリアルタイム処理に
移行しているんだから、バッタもアウトレットもアキバから駆逐されちまっただろ？

それでも、過剰生産は起こり得るし、メンツとかあって、安売り廉売の妙味はまだ
まだ楽しめる。末広町では無理だが。３月は決算月だからな。これとかどう？
10万出せば、80GBHDD/512MBECCなceleron鯖がな〜んと８台も買えるぞ。

http://nttxstore.jp/_II_P812153846

ちなみに、マヤ電機の話は文庫本になってる。

安売り一代
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9973951069

この本を読むと、マヤ、ステップ、フリージアなんかが人脈つながりしていることが
よくわかる。フリージアはまだ生き残っている。というか、バッタ的人脈と金がアレ
に集約されたんだろうね。

ヨドバシの秋葉原進出は、信長の石山寺焼き討ちみたいな印象。
それに対して、ヤマダの西新宿進出は、家康の大阪冬夏の陣のような印象。
小を喰い散らかした中を大が丸呑み？　ｗ

ヤマダの秋葉原進出は現状で失敗してる。
もともと都心部ではヤマダの知名度は低い。
ヨドは駅に近い超大型店舗で無理矢理にでも客を引っ張ってる。

PCで格安鯖を買う人は意外と少ないんじゃないか？
一般人はまず買わないし、ハイエンド志向の自作erも買わない。
金のない学生かジャンク漁りの名残りで買ってるだけに見える。

>>993
マヤ電気店員、僻み乙ｗ

>>994
そうかな？
サトームセンはすでにヤマダに経営統合されているんだよ。
秋葉原古参で独自資本でやっていけてるのは、もうごく小さい店だけ。
たいていは昔の名前で商売やってます〜な店ばっかり。

>>995
マヤの彼の買い付け現場を目撃したことがあるが、
札束重ねてその場で現金決済。外にはトラック。
不動在庫処分にはお役立ちな香具師だった。ｗ

コジマ、ヤマダ、ケーズデンキ（Ｋ'ｓ）、ベスト電器、ヨドバシ、サクラや、ビックカメラ、ジャパネットたかたで残るのはどこ？
スカパーやＢＳデジタルにチャンネル持ってところもあるがこれって儲かってるの？

>>996
秋葉原でのヤマダの集客力はかつてのサトー以下。
特売みたいなのがあっても、乞食や中国人が全部さらっていくしな。
ビックやヨドに比べたら、都心部じゃ厳しいんじゃないかな。

もう変わってしまった秋葉原での家電販売は厳しいだろうね。
ネット最安値を探して通販で買う人が増えすぎてしまった。
まあ、通販では入手困難な商品がすぐ手にとって買えるようなメリットもあるんだが…

次スレはこんなカンジかねえ？あとよろ！

　新・わが青春の秋葉原　- 昔語り 2日目 -

秋葉原電気街＃黄金時代

　現在・過去・未来…

　- 電気街 - としての秋葉原をメインに語るスレです。

　- 【過去ログ】 -
　新・わが青春の秋葉原　- 昔語り 1日目 -
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　- 【関連スレ】 -
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　☆副住職の野望　大須の歴史を語ろう☆
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　- 【参考資料】 -
　秋葉原 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F
　電気街 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%A1%97

　秋葉系 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E8%91%89%E7%B3%BB
　秋葉原駅 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F%E9%A7%85

※その他補足事項などあれば>>2-22あたりでフォロー願います！

>>999
後はまかせた！

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