まだ使ってる人いますか? テレビも見れるのでいいですよね。
テレビみる意外はゲームしかしませんけどね・・・。
FM音源に、26万色!?
後継機に、SXとEXがあるって知ってました?
当時、36万円ぐらいしましたけどね。
使続けて18年、今ではサブ機。
メインは、BIBLOのPenV 1G
もう本当、富士通が好きなんですねー。。。
なのに、まだ2台目というのはどんなものか?
10ゲト!!
見事な独り相撲だな(夏
∩( ・ω・)∩カキコありがとん。
連続書き込み制限されてました。
だからみなさんカキコよろしくねん!
>>11 ナイコンさんは、コン(ピューター)ナイ(無い)の?
(´・ω・`)かわいそうぽ。
それとも、ナイ(スな)コン(ドーム)?
>>ALL スレちがい、すまそm(_ _)m
AV40シリーズについて、とことん語りましょうぞ。
ねぇねぇ、放置ぷれい?
21 :
ナイコンさん :03/07/27 07:52
もう使い道無し
とっくに使い道なし オヤジしか使わん・・てゆうか若いのは知らん
俺は今でもEX使ってる。 しかし、こんな糞スレ立てる奴とは 会話したくない。
24 :
ナイコンさん :03/07/27 10:29
俺も今でもEX使ってる。 でもAV40でテレビは観れないと思う。
>>24 アンテナつないだらちゃんと見れますよ。
なにしろチューナー内蔵がウリですから。
>>23 糞スレにしっかりレスするあんたも糞だよん!
糞どうし仲良くしましょうよん( ・ω・)
しかしAV40より、EXのほうがかっこいいですよね。 ごろーがAV40買った半年後にEXは出ました。 ちょっとくやしかったなぁ(´・ω・`)ショボーン
27 :
ナイコンさん :03/07/27 20:19
AV40EXのノート(文房具の)って貴重品?
>>27 そっ、そんなのあるんすかっ?
すげー!!
中身はどんなのっ?
30 :
ナイコンさん :03/07/27 22:19
>>30 残念!折角のご厚意ですが、当方、女には困ってませんので・・・。
生身の女に勝るものなしでつ。
ただ猛烈にAV40について語りたいだけなのにぃ。 ヽ(゜ω゜)ノ =3 =3 =3
AV2じゃだめですか?
(・∀・)イイヨ!!
FM77AV180SX
エミュでもいいですか?
もぅ、どっちでも(・∀・)イイヨ!!
FMV C/40Lを貰ったのですが、ちゃんとインターネット出来ますか?使ってる人、使ってた人情報待ってます!
77L2じゃだめだと思うのですが、いかがでしょう?
(;´Д`)むりぽでつ。
41 :
ナイコンさん :03/07/30 02:59
1982 FM7 1984 FM New7 1984 FM77 1985 FM77AV 1985 FM77L2 1985 FM77L4 1986 FM77AV20 1986 FM77AV40 1987 FM77AV20EX 1987 FM77AV40EX 1988 FM77AV40SX 40 40ってうるせーぞゴルァー!! 俺の20EXはFM77AVの正統な継承権を持つFM7720EX様だぞ。 そりゃ26万色なんて同時発色は出来ないが 4096色だった10分かけて表示するぜ!
XM7が最強
AV40無敵っ!
47 :
ナイコンさん :03/07/30 23:25
AV40本と交換してください
AV40はサブシステムの入れ替えが面倒。
40EXが最強。
>>41 カセットインターフェースがない奴は黙ってろ!
…あ、うそです。すみません
50 :
ナイコンさん :03/07/30 23:58
53 :
ナイコンさん :03/08/01 00:12
AV40活用してる?
(^∇')b゙ウン
57 :
ナイコンさん :03/08/01 09:12
age
FDDの調子が悪いので、使いたくてももう実機は使えない。 修理も無理だろうし、捨てるか>AV
∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
60 :
ナイコンさん :03/08/02 22:31
あげてやろう
61 :
ナイコンさん :03/08/14 21:38
もう使い道は・・・でかい電卓ぐらい
62 :
ナイコンさん :03/08/14 21:58
TOWNずに買いかえれ
あぼーん
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
66 :
ナイコンさん :03/08/19 22:50
>>64 >>65 ∧ ∧
(´Д`) 食パンでも食うか
/⌒ ⌒\
(∋⌒ヽ /⌒∈)
│ ゚< ≡ >゚ │ バリッ
⊂| < ≡ > |つ
(_). ≡ (_)
67 :
ナイコンさん :03/08/21 12:50
ごろーさん、お元気にしてますか?
68 :
ナイコンさん :03/09/01 18:19
ごろーさん、お元気にしてますか?
>>58 意外とFM77AVシリーズは現役で動いているから、富士通に問い合わせて
みた方がいいぞ。
ボウリング場でオートスコアラーでスクリーンタッチタイプのシステム
(旧社名olivetti→元社名Getronics)は、中にFM77AVシリーズが入っていて
OS-9が動いている。
起動はFDDからなので、少なくともドライブ供給元のYEデータか富士通に
保守部品があってもおかしくない。
>>58 ヤフオクでたまに77AVシリーズが出品されてるから、部品取りに買ってみたら?
>>69 そうそう!!うちの近所のボーリング上でもしばらく使ってたよ。
AV40EXを買ったばかりだった当時、それが嬉しかった。
ストライクとか出した時にモニタに表示される文字が
SYMBOL文丸出しで、FMユーザだけが苦笑してたりした。
72 :
ナイコンさん :03/10/30 17:46
age
初代がNEC 2代目が富士通 3代目がOKI 2代目スキーだったが初代に走ってしまった
FM77AV40SEX
>74 ( ゚д゚)逝ってよし
age
77age
78 :
ナイコンさん :03/11/03 13:35
高速モード・低速モード切替スイッチって 結局なんだったの?
サイクルスチール
>78 FM-77以降でFM-7用のソフトを実行させる際に互換性をとるためのもの。 >79さんの書いているサイクルスチール機能をキャンセルするものだったかな? (画面表示回路と CPU が同期を取って 画面表示回路が V‐RAM を解放して いる合間に CPU がアクセスする方式) FM-7には未搭載の機能なので。 ・・・そんなとこだったと思う(;´Д`)
81 :
ナイコンさん :03/11/19 12:58
age
82 :
ナイコンさん :03/11/19 22:23
7/new7にも高速・低速の切替スイッチってあったけどな。
たしかCPUのクロックの違いでウェイトを入れるためのものじゃなかったかなと記憶しているが 違っていたらスマソ
背面の、めっちゃ操作しにくいディップスイッチだっけ? あれはFM−8なみの速度に落とす時に使ったっけなあ。 ほとんど意味はないが(w
85 :
ナイコンさん :03/11/21 03:43
>>84 イースの最終ボスを8Mで倒せなかった時にだけ、切り替えた 友達がいた。
86 :
ナイコンさん :03/11/24 20:35
>>85 あとハイドライド2のレベルアップのときのボクシングとかもな。
87 :
ナイコンさん :03/11/27 13:23
L2買ってもらった直後にAVがでて泣いたなぁ。。
でもAV専用ソフトが定着し始めるまでは 「AVじゃなくて77にしようかな」って思ってた(当時NEW7ユーザー)。 ファンクションキーがちっちゃくなったところとか、 「FMはやっぱ白だ!!」と思ってたこととか、 いろいろあって。
AV40買った1年後のAV40EXも結構ショックだった。。。
墓石マーブル模様はショッキングだった
>90 それはAV40SXだね。 AV40EXと比べて色以外はAVシリーズ最終機としては 物足りなかったなあ。
>>89 AV20→20EXの差はほとんどないけど
40→40EXの差はデカイからねえ。
しかし1年後ってことは「買った直後に新機種が出た」のではなく
AV40が最新機種だった1年間を満喫できたわけだし、別にいいのでは?
>>91 日本語が微妙だが(w
SXはカセットインターフェースがなくなっちゃったんで、
AV40EX+ビデオカードが「最強のFM−7」と言える。
俺AV40EXユーザーだったけど、L2のキーボードは羨ましかったな。 AV以降はキーボード、結構チャチになっていったから。 そうそう、ビデオカードも買ったよ。 カード側でいくら調節しても緑が勝ちすぎるからDr.Transferでいつも補正してた。
>AV40EXと比べて色以外はAVシリーズ最終機としては >物足りなかったなあ。 AV40EXと比べてAVシリーズ最終機としては 物足りなかったなあ。 ってことにしてくだされ。ちょっと酔ってましたものでw 新機種登場時期が1年ずつ繰り上がっていれば 良かったのにと思うことしばしば。 ・AVの段階でAV40相当で ・AV40ではEX相当で ・AV40EXでは6309MPU、2HDドライブ、PCM音源、スプライト 機能搭載 で、稼動OSはF-BASIC、OS-9、CP/Mのいずれか。 (CP/MはZ80カード増設で実現) その結果SXは出現しない(爆 ・・・まだ酔っているかもしれないので寝ますw
63C09のネイティブは、ライセンス上非公開だったから、コンシューマー向けパソコンには載せられないでしょう。 噂ですと、FA用コントローラー等の組み込みマイコン向けの時にNDA結んで開示していたとの事です。 ちなみにAV系列では63C09のネイティブコードはBIOS関係で引っ掛かって動きませんでしたね。 確かサブシステム周りだったと思います。 AV用のOS-9は、結構アップデートされていて、FM-11に流用しましたねぇ。 私はAV2を使っていましたが、最悪だったのはDMAが無かった事。 1200bpsですらUART(パッチあて済み)が追いつかずにオーバーフローしたので、FM-11を通信用に使いました。 FM77AV2→FM-11と移行した訳です。 77AV2は、ゲーム用使っていましたが、良かったですね。EXで完成形だったと思います。 富士通は二度待ての法則ですね。
使い道としては最近のWinと比べて、立ち上がりの速さから簡単な電卓。 「シェフィールド」「ハイドライド」「ライーザ」「ディープフォレスト」「レイドック」 専用機にする。ぐらい。
>95 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 63C09のネイティブが公式に使えないとしても、クロックアップには 有効なのかなと思ったりして・・・ 「NDA」って何ですか?契約?
Non Disclose Agreement 要するに、機密維持の同意契約ね。 AVは63C09と相性が悪かったような気がするよ。 問題が起こらなかったらとっくに差し変えていたと思う。 結局、ノーマルFM77AVを目一杯拡張した記憶が有る。 シルフィードは11面辺りでアボーン 弟はクリアしていた。 また、やりたいなぁ。 シルフィードの裏ゲームにはワロタ
あ。そうだ。シルフィードだ。ゲイリー・シェフィールドとごっちゃになってしまった。
>98 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー そういえばOh!FMで独自開発したFM-7に増設する63C09カードって ありましたね。 AV以前の機種で実現可能なのに_| ̄|○ シルフィード(・∀・)懐かしい。 ワタシもクリアまで至りませんでした・・・ 当時新品で買ったので、家の中捜せばどこかに埋もれているはず。
>>100 Oh!FMの昔の奴、いま、しまい込んで出せないんだけど。あったね、FM-7用C09カード。
私はFM-11用のSPCカードの材料は持っているよ。I/O別冊、6809活用研究だかに出ていた奴。
何でAVではC09が駄目だったんだろう。
サブシステムか何かのBIOS周りじゃなかったなかなぁ。
Townsと同じで、かなりキツキツの設計をしていたから、あまり改造の余裕が無かったよなぁ。
40EXが手に入るなら欲しいなぁ。OS-9とって有るし。
でも、メモリ1M欲しいし、純正SCSIカードも欲しいなぁ。
私のAV2は、R2D2だったっけ?512kRAMDiskとRS232Cとデジタイズカードと文字放送カード乗っけていたよ。
メインメモリも最大にしていたし。
スロット不足はRAM Disk CardかRS-232Cカードのどっちかに増設IOコネクタがついていた。
随分昔、引っ越しの時に人にあげちゃったけど、オークション出せば凄い値段になったろうなぁ。
ところで、シルフィードだけど、あれやっていたらジョイスティックが壊れなかった?
何度も何度もスイッチのガタを治した記憶が有るよ。
シルフィードの音楽は最高だったね。どっかにテープがはずなんだけど、片づけてしまって出てこない。_| ̄|○
>101 > 40EXが手に入るなら欲しいなぁ。OS-9とって有るし。 去年あたりにヤフオクで見かけることもありましたが・・・ 最近ではちょっと。数日前にAV20の未使用はありましたけど。 >私のAV2は、R2D2だったっけ? R2D2。サードパーティ製AV用増設RAMの定番ですね。 フル装備。すばらしい。 ワタシのAV40はデジタイズカード増設が精一杯でした・゚・(ノД`)・゚・ >ところで、シルフィードだけど、あれやっていたらジョイスティックが壊れなかった? ワタシはもっぱらキーボードプレイヤーでしたので(爆 ジョイスティックの必要性は感じていたんですが、キーボードでクリアしたヤツが 身近にいましてw そいつはPC88版でのことですけどね。 音楽良かったです。微妙に悲壮感の満ちたイントロが(´∀`)
>>102 あんなもんキーボードクリアできるんか?
スゲー。
シルフィードのBGMで最高なのはやっぱりオープニングですね。
あの、ザカリテを背景に浮き上がってくる敵宇宙戦艦群。
グロアールがラスボスだったけど、グロアールってフランスの巡洋艦の名前なんですよね。
つーことは、フランスが覇者なんだろうか。
イースは1/2共にクリアしたよ。イース1の「あの」BGM、いまでも耳に残っている。
ソフマップで四六時中流していたなぁ。
あと、デスフォース。
実は、弟がコピしたのを持っていてそれで遊んでいたんだけど、何と何と、
ラスボス倒した後にプロテクトトラップ発動して、エンディングに行けなくなっていた。_| ̄|○
弟は、ディーバに狂っていた。ディーバの戦略、艦隊決戦は僕がやって、弟が地上戦担当。
弟は、物足りなかったのかアーケード基盤に流れていったけど。
九玉伝も面白かった。こいつは連射マシンがないと駄目だったなぁ。ウッディポコは女の子モードでないとクリア出来なかった。
あーあ、いまはTownsHBにソフトてんこ盛り持っているけど、やっぱりAV2を手放した事はいまでも心残り。
何せ、なぜか一時期2セット家に有った。
時々ヤフオク見ているけど、思わず買いそうになる事があるよ。
>103 >あんなもんキーボードクリアできるんか? 今思えば、ヤツは特殊だったのでしょう。 高橋名人みたいなw >グロアールってフランスの巡洋艦の名前なんですよね。 ( ゚д゚)つ”∩ヘぇーヘぇーヘぇー そうそう、オープニング良かったですね。 ワタシの場合、ゲームソフトは殆ど友達から安く譲ってもらったもの ばかりでした。 スペースハリアー 大戦略FM 三国志 殺人倶楽部 ルクソール ・・・このくらいでしたかねえ。全部家のどこかに埋まっているかと(´Д`;) TOWNSお持ちなんですか。いいなあ。 しかもHBとなると、Win95もLinuxも動いちゃうやつですね。 ワタシの手元ではAV40が唯一の富士通マシンです。 専用ディスプレイは壊れましたがコンバータ経由で200ライン表示のみ 動作可能です。 社会人になってからPC98シリーズに移行してしまい。 そのPC98もとうとう製造打ち切り・・ PC-9821Na12/S(Pentium120MHzのノート型)は動態保存中。
FM本スレが寂しがっています・・・ たまには遊びにきてね
>>104 おぉっ
スペースハリアーは、弟が猿になっていた。
私は大戦略にはまっていた。
弟は、シューティング系で、私はシミュレーション系だったんですね。
AV2の最も困るところはアナログ25ピンだったか、一時標準になりかけた変なピンなんで、CRTが死ぬと二進も三進も行かなくなるんですね。
ピンアサインはハードウェアマニュアルで知っていたし、予備部品も持っていましたが。
それに、何と言っても、ビデオデジタイズの回路が専用テレビにも入っている点。
本体と専用テレビが組でないと駄目でしたね。
AV40ではビデオデジタイズ以外は多少は改善されていた筈ですが。
SonyのGVM-1410〜1412あたりのマルチスキャンCRTを流用できるんじゃないですか?。
私はGVM1411を持っています。1410は知り合いに上げました。
Townsは5000円で買ったModel2から始まって、HR,MX,HB、と変わりました。
HRは、息子がCD-ROMを破壊してご臨終、MXは知人にあげました。
HBは、ソフマップで、HDD初期化不能ジャンクとして格安だったのですが、予想通りHDUTYの存在を
店員が知らなかっただけでしたね。いまは2G入っています。ODPも入れているので、足回りの遅い
ピュアタウンズとしては十分と思います。ODPはサティ(マイカルのスーパーね)のワゴンセールで
4500円だったと思います。
>>105 了解。でも、スレッド乱立しててどれが本スレなんだろう?。
>AV2の最も困るところはアナログ25ピンだったか、一時標準になりかけた変なピン 21ピンじゃない? スーパーファミコンやプレステのRGBケーブルもこれなんだが つながるテレビはAV用モニタ以外にはほとんど見たことない。 AV40EXが未だに捨てられない理由はこれだったりする(w しかもそれ以前に買ったNEW7用モニタが、ソニーが出してた SMC用のモニタで、デジタル8ピンとアナログ21ピンの両方を 備えた優れもの。これにも、AVをつなぐことができたりするが こちらは押入れの中で眠ってる。
21Pがつながるモニタって、NECのPC-TV系にもいくつかあったはず。 15P変換コネクタ(同期分離)などを作るとかすれば他にも 映るモニタは結構あると思うけど。Townsモニタとか、X68モニタとか。 (AVの21Pが素直な意味での21Pだったら、の前提で書いてるので 違ってたらスマソ)
スレタイにそってAV40シリーズの話をすると、 15KHzと24KHz(だったかな?)の両方に対応してる必要があるんで、 なおかつスーパーインポーズなどAVシリーズ独特の機能も活用 しようと思うと、結局純正のFMTV-154が無難ということに。
スーパーインポーズさえ、妙な専用回路付きでなければかなり選択肢が広がるんですがねぇ。 やはりEXが完成形ですね。
FM77AV使いですが、まざってもいいでつか?
>>109 俺の友達がPC-TVシリーズの21インチ版を持っててFM77AV繋いでた。
記憶が正しければ、スーパーインポーズは使えたハズ。
デジタイズはもちろんダメ。(というかデジタイズカードがなかった)
15ピンRGBのほかに21ピンマルチも付いていた。
24kHzと15kHzのデュアルスキャンだったが、21ピンマルチ接続で
400ラインが使えたかどうかは不明。
PC-9801(8801)とAVシリーズ両方持ってる人には最適なモニタだと思う。
もちろんTVも見れて21インチだったので、密かに俺も欲しかったが
当時住んでいたアパートが狭かったので断念したよ。
>106-112 CRT出力はAV40でもAV2と大差なく、RGB21Pinのみです。 SONYのGVMやNECのPCTVで表示可能なことは知っていた のですが、ネットオークションで手に入ったとしても寿命が 気になっちゃいまして、 結果ワタシの場合は市販のアップスキャンコンバータを経由 させることで現行CRTに接続表示させることにしました。 (電波新聞社のXRGB-2Plusというものです) AV40EXからはRGB15Pin出力が可能になっていましたよね。 デジタイズも専用ではなくビデオ入力端子になっていたかと。 なぜAV40からこの仕様にしないんだ富士通_| ̄|○
>>113 全く同感です。
それにしても、ゲームでわくわくしたのは、AV時代だったな。
PS2やPS、Townsとちがって、なにか、わくわくするものがあった。
Macintoshとも違う何かがあります。
今、PowerBook G4 TiでシルフィードのCD聞いています。
88SR版だけど、オリジナルシルフィードのオープニングが聞ける。
帰国したら、片づけているテープ版のシルフィードサントラを探そう。あれは良かった。
もし今、米国にいなかったら、衝動的にAVを買っているだろうな。
そういいながら、40EXを探している私。
メモリボードがあれば、256kもD-RAMを2レール持っているので、改造できます。
春に家族を呼び寄せるので、FM-11を船便で米国に送ります。
酔っぱらってへろへろだな(藁
>>113 全く同感です。
それにしても、ゲームでわくわくしたのは、AV時代だったな。
PS2やPS、Townsとちがって、なにか、わくわくするものがあった。
Macintoshとも違う何かがあります。
今、PowerBook G4 TiでシルフィードのCD聞いています。
88SR版だけど、オリジナルシルフィードのオープニングが聞ける。
帰国したら、片づけているテープ版のシルフィードサントラを探そう。あれは良かった。
もし今、米国にいなかったら、衝動的にAVを買っているだろうな。
そういいながら、40EXを探している私。
メモリボードがあれば、256kもD-RAMを2レール持っているので、改造できます。
春に家族を呼び寄せるので、FM-11を船便で米国に送ります。
酔っぱらってへろへろだな(藁
>115 海外にお住まいでしたか。 まさにインターネットですね(´∀`) >PS2やPS、Townsとちがって、なにか、わくわくするものがあった。 そうですね。たしかに最近のゲームは画像も音も格段に向上しましたけど 何かが違う。。。 >今、PowerBook G4 TiでシルフィードのCD聞いています。 シルフィードのサントラCDって、市販されているんですか? ・・・話変わって、家には富士通プリンタFMPR-203B2がまだ生きていまして 意外にもWinMeまではプリンタドライバがシステムに付属されてて動作可能 です(正確にはFMPR-204用で動作) 現在メインマシンは数年前のThinkPadでWin2kを使ってますが、残念ながら Win2kではサポート外・゚・(ノД`)・゚・ そこで皆さんにお聞きしたいのですが、 WinMeとWin98SEのマスタCDは持っているのでここからFMPR用ドライバを 抜き出してWin2kシステムに組み込むことは可能でしょうか?
>>116 シルフィードのCDは出てました。
メガCDのと、PC版の2種…かな?
俺が持ってるのがどっちかは知らない。ごめん。
(でもFM版のは収録されてないと思う)
>117 ホントにあるんですね、驚きです(´∀`;)
アポロン音工のあのへんのシリーズは、8cmCDで出てたよ。 グラディウスとか。 でもFM版って、この場合はPC版でいいと思うんだけど。
>>119 持ってるのは東芝EMIのやつ。
FM版と書いたのは、PC-88版とFM版でBGMに違いが
あるか知らなかったから。
>>119 88SR版とAV版は少し違いますよ。AV版の方が良いです。
EMIのCDにおまけで入っている奴よりはテープの方が、ずっと良かったような気がする。
PC版は、デフォで88SRの音源でしょう。 FM版は、デフォで77AVの音源だった。 FMが出遅れたのが原因だけど、音についてはFM版の方が凝っていたし、出来も良かったですよ。
こんなスレがあるとは・・ FM音源はほんと良かったね。 PC88ユーザーの友達いわく、 「77AVはこのTVについたスピーカーシステムが音のよさの秘密だな」とかいってた。(w ゲームで他に印象に残ってるのは、ドラゴンバスターかな。 ところで、26万色対応のソフトってあったっけ? 漏れは、F-Basicの解説書に載ってたサンプルプログラム (グラデーショングラフィックの表示でしか26万色見たことないw)
>>123 あの富士通ゼネラルのTVとそのスピーカーには泣かされたな。
特にリモコンがないとV2という文字が消えないあのヘボさ。
でも、デジタイズの為にはどうしても専用テレビでないと駄目(藁
26万色対応どころか、400ライン対応も少なかったような。
2ライン作ると、どうしてもメーカーは低い方に合わせますね。
Townsも初代モデルの1MBタイプに足を引っ張られたし。
私はAV40系列を持っていないので、詳しい事は分かりません。
26万色対応のCGソフトはあったような。 Oh!FMの表紙のCGのがそうだったような気が。 確か製作記事で「微妙な色を探す時にはこうすると、 26万色あるだけあって比較的近い色が見つかります」と 書いてあった記憶がある。 ゲームで、AV40専用のも1本あったと思う。 市販なのか、Oh!FMかは忘れたが。
>125 1600万色のCGツールって確か俺が持ってる奴がそうじゃなかったかな。 G−EDITだと思った。押入れにあるから今は確かめられないけど。 ちなみに市販品。 Oh!FMのは色彩世界じゃなかったっけ? あれは4096色だった。
いけね、間違えた。26万色だ。
うちの実家で、富士通ゼネラルのTVはTVとして現役でつ。 ゴムちっくな、リモコンも赤色の「電源」ボタンは死にましたが使えてまつよ。 ダメもとでリモコン修理にだしてみようかなw そうなんでつか。 G−EDITで26万色使えたんだ。 記憶では、富士通純正のソフトだったよーな。 ポリゴンゲームをみせて、 友達(特にPC88ユーザーに)自慢してたころがなつかすぃ。
FMグラフィックエディタIIがAV40対応じゃなかったっけ?
Oh!FM掲載の「Dr. Tranfer」ってレタッチソフトは26万色用、4096色用、 両方のバージョンあったよ。 40EXのビデオデジタイズが緑色に偏る傾向があったから必需品だった。
>>130 事故レスw
「Dr.Tranfer」→「Dr. Transfer」
26万色対応ソフトって結構あったんでつね。 皆さんありがとうございまつ。 みなさん、結構ハード増強しているですね。 私の場合、ハードで拡張してのは、 5インチフロッピードライブくらいでした。 その後、3.5inchフロッピーが値下がりして後悔しましたが。w
あの頃は3.5インチ2DDが1枚¥250くらいだったな…
5インチのノーブランドを買い漁ってたなぁ・・・コロンブス使いまくり
>>133 市販ソフトが少なかったから増設ハードとOh!FMくらいしか買うもの無かったしw
羨ましかったなあ、PC9801のマカダムとか(*´Д`)
3.5インチ2DD @¥270 2HD @¥350 1987年ヨドバシカメラ新宿本店販売価格 もちろん消費税無し(爆
FM-77AV版のテトリスもらったんですけど、 効果音だけが、でないんですが、これは仕様ですか? それともディスクが壊れている?? それと、ステージ9をクリアしたときも、写真取り込みのグラフィックが ブロックの囲いで上書きされて、その隙間から少し見える感じになってしまいます。 もしかして、完全にプロテクトが外れていない?? 当時テトリスで遊んでいた方、どんな感じだったか教えてください。
>>138 テトリスは知らないんだが、ハード側のFM音源、PSG音源は大丈夫ですよね。
症状を見る限り、ディスク読み取り関係のエラーと思うんですが。
プロテクトの線が濃いですね。
ベルトは使っていないとは言え、いい加減、古いドライブですし、当時のプロテクトは、殆ど趣味の範囲といって良いくらいまでガチガチでしたから。
140 :
ナイコンさん :04/01/14 20:28
FM-TV154が映らなくなったんだけど修理いくらくらいかかるでしょうか
BPSは全機種EDコントライブのプロテクトだった筈 その前が東京電化だった筈 でもテトリスがどこだったかは・・・因みにX68KのテトリスはEDコントライブのプロテクト
>>140 アップスキャンコンバータを使って手持ちのディスプレイに映す事を薦めるよ
>>140 3年くらい前に緑色が出なくなって修理に出した。
よく覚えていないが¥5〜6,000だった。
まあテレビとしての修理だったし。
144 :
ナイコンさん :04/01/19 17:16
AV版のイースでエンディング後の画面で 6809(だと思う)って入力すると 隠しイラスト?が見えたのを思い出した。 懐かしい〜。
AVのハードウェア解説書(富士通純正)が押入から出てきた。 ヤフオクで売れるだろか( ´_ゝ`)
AV40の本体の空き箱は夏物衣料を入れるのに今でも使ってます。 今考えると外箱が一番役に立った。
漏れの小さい頃も、家にあった・・・ゲームばっか してたような気がする・・・。 思い出のゲームは、 BABYLON SYLPHEED XANADU AMNORK DragonBaster SpaceHarrier エジプト上空が舞台のシューティング(w 九龍島 みんなまたやりたいなー。
149 :
ナイコンさん :04/03/16 00:47
そういえば、LAYDOCKってのもあった!!! というわけで、沈まないうちにage。
>エジプト上空が舞台のシューティング ルクソールだね。テレネットの。 絵はきれいだけど内容はイマイチだったなあ…
151 :
ナイコンさん :04/03/28 22:01
アムノークには度肝を抜かされました。 8ビット機でスムーズなポリゴンですよ。 AVの直線補間回路とデュアルCPUのなせるワザでしたね。 ルクソールもドット単位のスクロールに驚かされました。 (レイドックもそうでしたね) 他機種は8ドットスクロールでガタガタ。
152 :
ナイコンさん :04/03/29 01:19
>>148 エミュレータ再現ではいかが?
最近はPCのスペックが凄いのでほぼ完璧に再現されます。
ROM等は実機から吸い出す必要がありますが、手順を
丁寧に説明されてるページあります。
153 :
ナイコンさん :04/03/29 12:20
FM-NEW7を使ってます。昔、見積もり計算プログラムを作って あったので、仕事でいまも現役稼動中です。
154 :
ナイコンさん :04/03/30 10:59
>>149 レイドックはレベル1から、
一度も氏なずにレベル100まで達したことがある。
その攻略法を月間マイコンに送ったのが効いたのか、
その後のレイドックは合体に何らかの制限ができたという・・・
155 :
ナイコンさん :04/03/30 16:18
>>151 アムノークってダビスタ開発者の初期の作品だよな。
富士通のFM開発者からこんな事が出来るとは思わなかったと、
手紙をもらったらしい....。
156 :
ナイコンさん :04/03/30 22:42
そんな逸話がありますね。
77AVは描画用のハードウェア載せていたので凄かったですね。
>>154 レベル上げにはまってました。懐かしい・・・
それにしてもドット単位の動き
スプライトもなしに良くやってましたよね。
>>154 俺もやった事あるよ>レイドック1コインクリア
(1コインっつーかノーコンティニューか・・・)
一人2プレイなら割と簡単。逆に1プレイだと・・・クリアできねー!
そういえばレイドックのレベルアップ条件は三つあって
1.初ステージクリア、2.撃墜率80%以上、3.敵の攻撃を一発も受けない
1と2は普通に出来るけど3は難しいよね〜。
確かにレイドックのドット移動は頑張っていたけど
もっとスゴイのがMETAL-X-だなぁ。重ね合わせまで処理してたから。
>>155 その話初めて聞いたけど、開発者がそんなふうに思うなんてすごいですね!
アムノークはもっと突き詰めれば3Dシューティングなんかも出来そうですよね。
てか、作ってほしかった。
あるいはシルフィードが4096色で動いたら凄かっただろうなー。
158 :
ナイコンさん :04/04/02 00:49
シルフィード、PC88版と違いOPデモ画面でキャラクタがいっぱい出てきますが もしかして当初は4096色にしたかったのでは?そんな気がします。 途中の中間デモはしっかり4096色してましたねー!
え…あれ4096色じゃないの?
富士通は割れ厨の侵食度が最も低い機種だそうです うっでぃぽこの77AV版は最も綺麗です 88版を見た事があるけど、勝ちました
割れ厨が少ない=ユーザーの質が良い こんな所かな?
単にユーザーが少なくてピーコする相手がいなかったのでは?
ならばS1の方が勝っている。 いまだに使ってたというやつには出くわしたことがない。
164 :
ナイコンさん :04/04/04 07:39
>>159 ゲーム本編は8色モードでした・・。無念。その他の部分はすべて4096.
>>160 うっでぃいぽこ、よかったですねぇ!多色モード&同じ8ビット機種と
思えないくらいの出来。
そういえば、AVのエミュもあるんですね。 ROMとか必要なのでしょうか?実家に、 まだあるけど、ROMの抽出とか、大変な のかなぁ・・・・(それ以前に、あの2DD読 めるドライブがあるか?)
>>165 ROMの抽出はエミュ付属のユーティリティで
ほぼ自動でやってくれるので楽。
ディスクのイメージ化も、プロテクトがかかっていなければ、
普通のPC/AT機用FDDで行なえると思う。
167 :
ナイコンさん :04/04/06 12:42
>>163 なに? 日立のS1?
あれはいいマシンだった。
ドット単位移動プラス1/60秒フレームの、
シューティングゲームも作れた。
>>167 S1はVRAM3プレーン同時アクセス機能があったからねぇ。
ていうか、AVの直線補完も全プレーンアクセス機能を応用したものだっけか?
AVのハードウェア描画機能は面白かった。 TOWNS買ったとき、FBASICでありがちなグラフィックのベンチマーク 走らせて見たら、AVの方が早くてびっくりした。 初代TOWNSのデモCDの中にポリゴンがぐりぐり動くデモがあったが、 あまりすごく思えなかった。
>>169 俺も友達の98と画面ペイント競争したことがあったがAVのほうが速かった。
ただFM系のペイントは塗り残しチェックが甘いから速いんだとのたまう人も
いたとかいないとか。(特に88系ユーザー)
そういえば、ドット単位移動って実際にやってみると結構大変なんだよね。 横1ドット移動する場合、MSX2やMZ2500は1ドット=1バイトだから 1バイトずらしてパターン転送するだけで済むけど、FMだと8ドット=1バイトだから シフト演算しまくらないと実現できないんだよね。はみだしたドットは隣のバイトに 移動してやらなきゃいけないし。 そんな横移動が苦手なFMで、しかも多重スクロールしたイース2のオープニングは凄い! 98ユーザーにも「凄い」と言わしめたデモだった。
>>171 FMに限らず当時の機種はVRAMがプレーンごとに分かれてるのが普通でしたね。
逆にプレーン方式だからパレットの配色を工夫して64色×2画面ができたりしたわけですが。
イース2がすごいのは同意。
自分は最後のボスキャラの画面で、背景で炎が燃え上がっているのに感動しました。
今はもうパソコンゲームをやって、ソフトの技術に感動することはなくなっちゃったな。
173 :
ナイコンさん :04/04/07 11:59
>>172 いまは、ハードの技術に感動する時代。
パソコンで動くグランツー(1・2)なんて、
もう感動の極みだねぇ。
>>170 PC9801VXだったら圧倒的に98の方が速いよ。
>>169 TOWNSはマジ描画遅くてガッカリした。
175 :
ナイコンさん :04/04/07 18:58
>初代TOWNSのデモCDの中にポリゴンがぐりぐり動くデモがあったが、 タウンズUシリーズで動かしたら、感動した(汗)。
>>174 いや、本来98の方が圧倒的に速くてむしろ当たり前なわけで…
だけど98を「VXだったら」と言うのなら、TOWNSも
遅いのはどの型なのかちゃんと言うべきじゃないか?
俺はTOWNSが遅いといいたいんじゃなくて、 AVの直線補間回路が凄かったと言いたかったんですが・・・ AVで不満だったのはせっかくMMRでVRAMにダイレクトアクセス できるようになったのに、MMR使うとウェイトがかかって動作が 遅くなってしまうところでした。 40EXあたりで改善されたんでしたっけ? あと、ビデオデジタイズ機能がなかなか遊べた。 BASICでパレットを変えてテレビをモノクロにしたり、 セピアにしたりして遊んだなー。
TOWNSはHCにK6-Vの450MHzを載せてクロック75MHzにしたんだけど速いね サクサク動きます。Power9100をTOSで使うドライバーも入れてあるんで快適ですよ ノーマルHBもありますが
TV接続可能な20/20EXや、88FE/FE2とかの方が、今考えるとお買い得だったなあ
いや…TVにつながるというだけで 実用に耐えるレベルの画像が出るかというと…
AVは論理演算回路も載ってたので、 VRAM同時アクセスとかできましたよ。マスク処理もハードウェアで さらに並列処理できました。 AV版スペースハリアーが88やX1と段違いに綺麗だったのもハードのおかげ? でも性能良くても天下はとれませんでしたね。
>>172 > 自分は最後のボスキャラの画面で、背景で炎が燃え上がっているのに感動しました。
確かにアレの視覚的効果は凄いですよね。
技術的には擬似スクロールの応用なんで、それほど凄い技術でもないんだけど。
FMじゃないけどファミコンの沙羅曼蛇3面のプロミネンスも凄いと思った。
>>182 AV版スペハリは会心の出来でしたね。
拡大縮小をソフトでリアルタイム処理してたのは凄いと思った。
AVでアクションゲームというと64色2画面モードが一般的だけど
もっと8色4画面モードを活用しても良かった気がします。
8色と言っても4096色中の8色だし、4画面で別々なパレットにも出来るから
合計32色同時発色でファミコンと大差なし。
優先順位で背景の影にキャラが隠れることもできるし
キャラ表示も3プレーンで表示できるから負荷も軽いし。
それを実践したのが前出のMETAL-X-なわけだが。
>>181 それって、普通にS端子ケーブル使うのと画質に差はあるのかなあ?
わざわざ遠回りして画質が同じなんだったら、普通のS端子ケーブルを
買っちゃうなあ。
それより、21ピン端子のケーブルを発売しているゲーム機は多いのに
その端子を装備したテレビはほとんど見かけない。これはどういうことなんだろう??
>>182 >でも性能良くても天下はとれませんでしたね。
確かに。
しかし逆に言えば、別に天下をとってるマシンがほしいわけでなく
マイナーであってもFMが好きだからFMを使ってたわけだし。
>>184 ゲーム機で使うなら、おっしゃる通り意味のないモノですけど
AVシリーズで使うなら現状では最も安価かつ一定の画質が保てるものだと
思いますよ。ビデオ出力付きのAVもあるけど、S端子の方が画質はいいですし。
ていうか、15kHz表示できるモニタが壊滅的な現状では
ソニーのAVマルチ端子付きテレビかアップスキャンコンバータで
PCモニタに繋げるしか代用法がないんですよね。
40EXなら24kHzモニタが使えるけど、やはりこれも壊滅的・・・
>>183 スペハリ、8色4画面にしているような気がします。(直感ですが)
なににせよ、他機種のような正方形じゃなく、
キャラクタをリアルタイムに拡大縮小していたのは脅威ですね。
187 :
ナイコンさん :04/04/13 11:14
ユーライアの音楽はオリジナル。 なぜ?
電波系(と書くと違う意味になりそうだが)は安定して面白かった。 クリスタルソフトは信用できなかったな→アスピック
>キャラクタをリアルタイムに拡大縮小していたのは脅威ですね。 脅威ってイウカ驚異
いや、モニターの裏で巨大化していつか飛び出てくるのだろう<脅威
原曲をAV向けにアレンジしてみた。 ↓ チャンネル不足などで、どーしてもカコイイ曲にならない ↓ 散々がんばったが無理なので、AVの音源で鳴らせて なおかつカコイイ曲を新規に作曲。 …と妄想してみたがどうか。 ハリアーは効果音でFM1チャンネル使ってたっけか。
193 :
ナイコンさん :04/04/15 22:54
1チャンネル使ってましたね。音楽がよければ最高だったのに ドラムパート削るとはあんまりな・・・ ユーライアの曲は誰が作曲したのだろう。 エンディングではYu-you氏の名前がロールしていたけれど・・・
194 :
FM77AV40EXer :04/05/05 00:29
僕もまだ40EX持ってますが、みなさんどんな使い方してらっしゃるんですか? 今Macに乗り換えてしまいましたが、FM と Mac じゃエミュも動かないし。 ファイル共有とかできないかな。
俺も40EX持ってるよ。もっともディスプレイ(FMTV-154)を テレビとして使ってるだけだけど。 ゲームソフトをエミュで動かすくらいかな。 でもコピーできなかったディスクも多いんで、 時々実機を立ち上げて楽しんだりもしてる。
196 :
FM77AV40EXer :04/05/05 02:50
>>195 僕はディスプレイは SONY の KV14MD1 っていうデュアルスキャンディスプレイ使ってます。
FMTV154とほぼ同等(音声がモノラルですが)で、40EX の機能はすべて使えます。スーパーインポーズもデジタイズもOK。
でも、今後は XSELECT-D4 購入して、今 Mac に使ってる SONY CPD-G420 に接続しようかと思ってます。
デジタルハイビジョン放送も G420 で見れるようになるし、モニタが1台で済みますからね。
スペハリとデスフォースとドラゴンバスターのD77誰か下さい。 こちらYS1&2とルクソールとシルフィードあります。 よろしく。
さてと。
199 :
ナイコンさん :04/05/05 17:09
ビル・ゲイツは両手人差し指だけでしかキータイプできない (ただしモノスゴイスピードだが) by古川亨(米マイクロソフト副社長)
400ラインで保守
帯広(豚丼の聖地)の科学館で、いまだに現役!
>203 どんな使い方をしているのでしょうか?
206 :
ナイコンさん :04/06/26 12:13
クロック周波数2MHzだっけ? 今からすればすごい時代だ(笑)
207 :
ナイコンさん :04/06/26 13:10
>202 んなもん、知っとるわ!
209 :
ナイコンさん :04/06/26 13:29
ごめんでつ
>206 当時でも他社と比べると低めだったような気がする。 もっともCPUアーキテクチャが違っていたので単純比較は意味ないんだけど。
211 :
ナイコンさん :04/07/01 14:03
ステレオミュージックボックスを持ってる人って 少ないんですか? ショパンのエチュードを一生懸命入力したのが懐かしい。 あれがきっかけで、今は自称ミュージシャン。
>>211 58,000円くらいしなかったっけ? とても買えなかったよ。
ショパンのエチュードはOh!誌に載ってたやつかな。
作者の自己顕示欲むき出しの文章にむかついた記憶がある。
「無敵のエチュード」か 俺はガキだったから当時は鼻くそほじりながら流し読み(飛ばし)してたが 今読み返して見るとよく分かる
エミュレータの話もここでよかですか?最近XM7を使い始めて、 昔AV40で作りまくった古い自分のプログラムとか動いて(゚д゚)ウマ- 少年マイクのひとり旅が動いて(゚д゚)ウマ-真のエンディング見てやるぜ、なんですが、 シルフィードだけどうしてもゲームアーツのロゴでビープ音で止まってしまいます(´・ω・`) これがコピープロテクトだかなんだかなのでしょうか…
>>214 うちもまったく同じ症状だよ。多分プロテクト。
>>215 情報どもです。俺の青春は取り戻せなかった…ヽ(`Д´)ノウワァァン
オロカモノメ
ザカリテキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
XM7のデバッガの存在に今ごろ気付いて 逆アセンブルしてイメージファイル書き換えでなんとなく切り抜けられますた。 今度こそわしは宇宙の帝王ザカリテをグロアールごときで倒して殺るぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
シルフィード始まって最初の台詞いつ聞いても 「わしは宇宙の帝王たかしです。」 に聞こえるんだよ
>220 ( ゚ Д゚) ・・・ _, ._ ( ´ Д⊂ ゴシゴシ _, ._ (;゚ Д゚) ・・・ ?!
AV40EX(結構きれい)+ジャンクモニタ+ソフトイッパイ(純正OS−9、コピーゲーム300本)+ 秀和解析本全部+Oh!FM全部をヤフオクで売るといくらくらい?
コピーゲームはあかんのと違うかと
と言うか300本も77AV対応ゲームはないような・・・・
ベーマガにのってた7用ゲームが300本
売れないって事ですね。 リサイクルショップ逝きだな
Oh!FMがほんとに全部あるんだったら売れのでは? おれは創刊号〜1985年あたりのが欲しいな。
85年以前からあったのか・・・
229 :
ナイコンさん :04/08/14 23:32
>>222 秀和解析本あれは秀逸な内容でした。
でも、あまり売れなかったろうね。
230 :
ナイコンさん :04/08/20 00:04
FM-77AVのディープ・フォレストの今更ながらにプレイしているんですが、 5面(?)の城の入り口で「王冠がないと入れない」と言われて先に進めず、 王冠をどうやって入手すればいいのかもわかりません。 なにぶん昔のゲーム(しかもザイン)なので、その辺の情報も少なく難儀しています。 どなたかご存知の方いらっしゃいませんか?
ザインソフトはなあ。 トリトーンのテープ版をプレイしたんだが、 セーブしたデータが大抵ロードできず、 テープを巻き戻して余計なデータを読ませてやると ロードが完了したのを覚えている。ゴミデータを食わせて やってたのかな。
ザインソフトは 最初「SEIN」(←ドイツ語?)だったのが 途中から「XAIN」になった。 要するに語呂だけで決めた名前だったんだな…
ディープフォレストの情報はやはり難しいですかね。 ネット上でもこれを攻略しているような人はほとんどおらず・・・。 実は平行して「少年マイクのひとり旅」もプレイしてるんですが、 各面のクリア条件が思い出せません。 確かOh!FMかなにかに載っていたと思うんですが、 こちらもご存知の方いらっしゃいましたらご教授願います。
1・・・敵8匹以上 2・・・敵25匹以上、ボス、顔の形の壁画を落下で通り過ぎる 3・・・敵35匹以上、ボス、はねるボールの奥にあるアイテムを取る 5・・・敵?匹以上、ボス倒して落下して表に戻ってまた裏に入れば出口が開く・・・と思う 6・・・敵?匹以上、ボス倒したらどっかの落とし穴に入る 7・・・敵25匹以上、ボス 9・・・敵?匹以上、ボス、特定の場所に出口が開くと思うので水路に入る 10・・敵を倒しすぎない? ごめん記憶あいまい。真のエンディング見たことないし。誰か訂正よろ。
>>234 ありがとうございます(^^)。
おかげさまで10面ラスボスの心臓までは行くことができました。
ですが、そのラスボスを倒した後のはしごで詰まってしまいました(^^;。
ここはどうやって抜けるんでしょう・・・。さっぱりわかりません。
キーボードねずみに齧られてたよ。
やたー!! 少年マイクのひとり旅クリアできました!(^^)v しかし、最終面クリア後、骨になって死んでしまいました(笑)。 やはり最終面以外の面も殺しすぎちゃいけないんですかね? とりあえず真のエンディングめざして再チャレンジしてみます!
>>237 おめ!クリア条件だいたい合ってました?
私もマイクが骨になるED以外知らないです。だれか真のエンディングの条件を教えてくれー
239 :
ナイコンさん :04/08/22 21:33
>>238 234さんのおかげで今日、真のエンディングも見れました!
18年越しのクリアで感激もひとしおです(笑)。しかし大分かっちり
プレイしたつもりでもランクCでした。ランクはどうやれば上がるのかな?
お礼もかねて、234のヒントに攻略情報を加えました。
少年マイクの攻略サイトってないと思うので、他の方の役に立てばいいな。
■クリア条件
※ボスは1匹に数える
1面・・・敵8匹以上
2面・・・敵25匹以上、ボス、顔の形の壁画を落下で通り過ぎる。シューズ有。
3面・・・敵35匹以上、ボス、はねるボールの奥にあるアイテムを取る。
4面・・・シューズ有。
5面・・・敵43匹以上、ボス
裏面の道順
最初の宝箱がある画面から、[ 下下上右下左右上上上左下 ] で
全ての宝箱が手に入る。出口は任意?
6面・・・敵50匹以上、スプリングを取る。マップ右上の、もう上に行けなそうな
ところで画面上方に向かってジャンプすると、はじごにつかまれる。
はしごを上った先に落とし穴があるので入る。
うまく画面右側に落ちれば隠しアイテム4つ。
出口はボスの2つ下の画面。
7面・・・敵30匹以上、ボス。出口はボスと同じ画面。
9面・・・敵60匹以上、ボス、特定の場所に出口が開くと思うので
マップ右下方面の小さい水路に入る。
10面・・・みじんこボスと心臓ボス以外は倒さない。
ボスまでの道順
スタート地点から、[ 下右右右下下下下下下右左 ]
はしごは、一番左のはじごを [ 上上上 ] まで上って落ちる。
落ちたら右画面に移動すると、新たなはしごがあるので上るとゴール。
5面の43匹というのはもしかしたら数え間違いかもしれません。
エンディングに表示されるランクって単に 次周の難易度なんですね。(たぶん) あと5面はやはり45匹でした。
おつです 問題は少年マイクを今持っていて更にやりこみたいと思う人が日本に何人いるかですが・・
各都道府県に1人ずつくらいいそうだな
>>243 やり込みたかったんでありがたいんだけど
本体の熱暴走が怖いのでもうちょっと涼しく
なってからにしたい。
あとはエネルギーパックのありかが分かれば・・・ 0面:左から3つめ?の黒三角を 上ジャンプ→左ジャンプ→上ジャンプ→上ジャンプ→一歩左→右ジャンプ、だったか。 4面:ゴール手前?で落ちて最下層を右に進む。画面奥の方の行き止まり。炎に注意。 7,8面?にもあるらしいが・・・またしても記憶あいまいです。
>>246 >>247 あ、確かにエネルギーパックの位置とかはGyusyabuさんに送り忘れました。
■0面
左から3つ目の三角から
上ジャンプ → 左ジャンプ → 右に一歩 → 上ジャンプ → 上ジャンプ → 右ジャンプ ]
■4面
最下層まで落ちて右上に進む。画面奥の方の行き止まり。炎に注意。
■6面
隠しアイテムの中にエネルギーパック
■7面
わかりませんでした。
■8面
エネルギーパックはわかりませんでしたが、ゴールを目指しても
それなりに食べ物が落ちてるのでそれで十分かと・・・。
■10面
スタート地点から [ 下右右下 ] に行くとダメージを受ける床が
敷き詰められているところがあるので、その一番左下にエネルギーパック。
あと、みじんこボスから [ 右下 ] に行った画面の奥に肉が3つ隠れてます。
こんなところでしょうか。
次はデス・フォースをやろうと思ってますが、ハマりが多くてヤになります(^^;。 これクリアした人いるの?
デスフォースクリアしたよ。 自分で言うのもなんだが良くあんなゲームクリアできたもんだ。 初期出荷バージョンにはどうしても抜けられないステージが あるので要注意。注意してどうなるもんでも無いが…。 コピープロテクトがきつすぎたのが原因らしい。 当時、リバーヒルソフトにディスク交換してもらいました。
俺がクリア出来なかったのは初期出荷バージョンだったからか? 久しぶりにやってみたらパラメータの意味をすっかり忘れてる。 誰か説明書か↓を転載してください(^^; デスフォース…Oh!FM 87年7月号p74
そうそう、この赤い床のステージから先に進めなくなるバグなんだよ。 他にも鍵が足りなくてデッドロックになる場所は多数あるけど、ここは 鍵とか関係なく先に進めなくなった気がする。 gooの中の人もクリアできないバージョンでつまったんだろうな。 ちなみにラスボスは少しだけ形の違うイカボスでした。 エンディングはどんなんだったか忘れた。
>>252 ↓抜き出してみた。俺は当時途中でギブアップ…。
パラメーター
LIF(生命力)・MOV(移動力)・WEP(武器)・DUR(耐久力)
DUR以外はL/W/M-MAXというアイテムを取るとそれぞれの最大値が増加する
DURにはアイテムが無く、敵からの攻撃を受けると最大値が増加する(経験値方式)
武器
シールド(盾)・ソード(剣)・カノン(砲)
カノンはアイテムを取ることによって、より強い武器が使えるようになる
全体のマップは256(縦16x横16)x2(地上と地下)の512画面
Oh!FM 1987-7 p.74-75 (Tarosa氏)
>>254 おお!どうもありがとう!
DURは防御力か。なかなか回復せんなぁ。
転載を希望しておいてなんだけど
やっぱり当事の攻略記事を探してみるか。
ひさびさにマイククリアしたけど、9面は前からもっと簡単な方法があったよ >■9面 >敵60匹以上+ボス >ボスを倒すと、ボスから [ 下下左 ] の場所に出口が開くので、マップ右下方面の小さい三角の水路に入ると出口前に出る。 >※出口が開くのを見届けてからでなければ行けない。 ボスを倒して、ボスから[ 下下左 ] の場所に出口が開くので、 開きかけたらすぐに、[右]へ移動すると、あら不思議右画面の壁に穴があきます。 その穴に入ればクリア。 ただし、もう一度[左]へ移動すると、左画面のいつもの場所に穴があいて、 小さい水路まで移動しないといけないので非常に面倒。
終了になります。(@nifty会員のみアクセス可能) ------------------------------------------------------------ <FMTOWNSフォーラム > FTOWNS 2004年10月末を持って終了することとなりました。 詳細については、会議室1をごらんください。 会議室やデータライブラリの情報をダウンロードしておきたい方は、 お早めにお願いいたします。
258 :
ナイコンさん :04/10/02 09:41:43
↑マルチうざ
モノじゃん
260 :
ナイコンさん :04/11/14 00:47:53
>>260 何かコメントを書かないと怖くて踏めねーだろ!!
…ってことで、FM−77の広告(カタログの表紙?)でした。タモさんの。
たもり
>>261 人柱乙!
懐かしい。俺が初めて使ったパソコンだ。「天才は限度を超える」ってね。
FM-77 1984年発売。 あの年代に3.5インチFDを採用したのは大したものだと思うけど。 フロッピー高かったろうねえ、きっと。 俺はFM77AV40から使い始めたんだけど、1986年当時で2DDが 270円くらいしたもんなあ。(TDKやFUJIあたりのもの) 2Dは200円くらいだったかな。 ノーブランドならもう少し安かったのかな。買ったこと無いんだけど。
>>264 自分が初代77AV買った当時、2Dを1枚1000円ほどで買いました。
田舎の店だったこともあるけど、高かったな〜。
>265 うーん、ちょっと高めかなあ。 うちは東京郊外だったので、比較的安めだったのかもしれません。 また、あの頃のフロッピーは年単位で値段がかなり大きく下降して いったから、その差も大きいでしょうね。 OASYS用のフォーマット済2DDは90年代に入っても1枚1000円 くらいしてましたね。
>>264 1989頃は東京に住んでいたので、たまに秋葉へ行ってまとめ買いしてました。
最近、未開封のフロッピー(マクセル製)を発見しまして、値段を確認したところ、
10枚組で1,580円でした。(10枚まとめて1箱入り。3.5インチ2DD)
最初に買っていた頃は、10枚組で2,000円前後でしたから、徐々に値下がりしていったと思います。
5インチだと、さらに1〜2割ほど安かった記憶があります。。
>>267 1986年の初めの頃は2Dの10枚組で12,000円くらいだったよ。
>>265 と同じ時期だな。当時のOh!FMを読み返してたら通販の広告に
赤丸チェックがしてあって、「そういえば奮発して買ったなあ〜」と
思い出して懐かしくなった。ゲームじゃなくてブランクディスクに
投資したことでプログラミングの楽しさも分かった気がしたし、
厨房ながらに良い選択をしたと思ったものだよ。
2MHzっていうと Z-80なら8MHz相当なんだよね 当時としては高速な部類
はぁ?
せいぜい4Mhz相当じゃないか? とウロオボエで焚き付け
そうだな
273 :
ナイコンさん :05/01/01 03:07:34
本体はもう手放したが モニターはTVとして未だに利用してます。 頑丈だねえ。
パソコンモニターとしては時代を先取りしたステレオテレビだしねえ。 15インチってのがちょっと小さいけどねえ。
そうなんだ。初代AVはモノラルだったな。 モニタは壊れて捨てたけどリモコンは懐かしいから残してあるよ。
276 :
ナイコンさん :05/01/01 16:36:45
大掃除したら、FM7シリーズの赤本出てきたんだが、ニーズあるかな?
>273 うちのモニタは15年目で昇天しました。 AV40本体はまだ持ってます。 >275 うちも何かに使えるわけではないけど、リモコンは残してあります。 >276 10円からでよければオークションで買い手つく鴨。
うちのFMTV154は 購入以来丸16年、修理1回を経て未だ現役。 実は我が家では初のステレオ対応TVなのだった。
でもあのリモコン、ボタンがプラスチックで硬いンだよ・・・・
うっひゃー糞マシーン
281 :
ナイコンさん :05/01/02 16:25:03
>>277 初代AV用テレビのリモコン
V2除けのまじないには必須ですから、オークションに出すと売れるかも。
私は2個持っています。
すまんが意味がわからん・・・・
>>282 画面でデカデカと出る『V2』チャンネルコールのことでせう。
284 :
ナイコンさん :05/01/03 18:24:35
手持ちのTOWNSは全機CDが逝かれて使い物になりません。 FMV-TOWNS買っとくんだったーと悔やむことしばし。
「全機」ってのがすごいなw SCSIの外付けドライブではどうかな? SCSI自体が過去の遺物ではあるが…
286 :
ナイコンさん :05/01/04 09:59:26
外付けだとCD-ROMから起動するソフトが動かないし、 あとCD音声使用してるのも利用できないのです。 TOWNSはCD性能を上げるために、 機械的に多少負担かけて作られていると聞くが、 そういう気はする。
どっちにしろTOWNSはスレ違い。
>>283 そうそう、あれリモコン無いと消せないんだよね。
電源OFF-ONすると必ず現れるし、わざわざ消すのが面倒だった。
あーそうだっけ 言われて見ればそうだったかも
291 :
ナイコンさん :05/01/04 21:18:55
292 :
ナイコンさん :05/01/04 21:21:22
>>288 リモコンがないとチャンネルコールが消せないと言うのは、絶対にリコールもののバグだね。
当時さんざんクレームつけたのだけど改善する話は聞けなかった。
AV用モニタのRGB端子で スーパーファミコンやプレステが超高画質で楽しめる。
アナログ21ピン端子ね スーパーファミコンでは使っていたよ ビデオ端子使っていなかったせいかあんまり超高画質!って感じはしなかったような・・・逆になんか色がくすんでいたような・・・
295 :
ナイコンさん :05/01/05 22:19:16
>>293 SビデオをRGB21ピンに変換するアダプターを持っていてこれでAVのテレビを単独で使ってます。
FM77AV自体はエミュレーターが動いてしまったのでしまい込んでいます。
通常のテレビのようなくっきりすっきりする回路が入っていないので、ビデオやDVD等の画像の良し悪しがよく分かります。
スミまで色が付いていないとか、ブロック歪みとか見えていろいろ便利です。
今時のD端子つきTVに接続するアダプタないかなぁ。 (RGBマルチ→D端子変換)
297 :
ナイコンさん :05/01/05 23:35:13
ソニーのマルチ端子つきTV(PS用端子)が現実的かなぁ。 あれって今でも出てるんだっけ?
RGBマルチ隊形をとれ!
はぁ?
301 :
ナイコンさん :05/01/09 12:15:33
日本ファルコムの「異次元からの脱出」を久々にプレイ中なんですが 大蛇を倒して 洞窟(CAVE)に入り、ルビーをセットしたんですが 中の部屋が真っ暗なんですが、どうやったらろうそくに火を点けられる んでしょうか スレ違いスマソ
そんなソフトあったっけ? ファルコムと言えば「太陽の神殿」「ザナドウ」「ザナドウシナリオ2」以外はわからない。 あ、「ロマンシア」もあったっけ。
>>302 あるがな
つか、そんなごく一部知ってるだけで、そんなこと言われても
6809保守
305 :
ナイコンさん :05/01/24 23:49:10
銀行カードを初めて作ったとき、 暗証番号を6809にしました。
>>305 ば、ばか、余計なこと言うな、俺今(ry
ディーヴァは惑星制圧戦(こんな表現じゃなかったけど)に成功しても 艦隊数がグチャグチャになる。 T&Eへ送れば交換してくれたみたいだが、面倒なので放っておいた。 クリアするのには苦労したがw
リモコン残している人いるんだね〜 初代AVユーザーだが、うちも現役引退してからTVは親が寝室で使ってた。 去年遂に昇天したので、回収業者にリモコンも一緒に出してしまった。 このスレ読んで、ちょっと後悔。 去年昇天だから、18年稼働していたのか〜。昔の機器は丈夫だね〜。 今のTVは糞ニー製なのでAV端子があるから、アダプタ変換かませば本体も 繋がるはず。動くかどうか試してみよう
>>308 あ〜あのバグってT&Eに送れば良かったのか〜。
オレも無理矢理クリアしたな〜。
デスフォースも解けなかった。。。。
あれもバグだったんだ〜
流石にこのスレの住人、すげ〜な〜。あれを解いたとは。
でもディープフォレストはやっぱいないんですねorz
デスフォースとディープフォレストは長く待たされて、遂に出たと
思ったら出来がナニだったので、激しく落胆した記憶が(;´Д`)
P6mkUから乗り換えた。 画面の美しさには大感動だったが、夢中になったのはハイドライドUと ザナドゥくらいまでだったなぁ。 雑誌に載ってるプログラムを自分で打ち込んで・・・みたいなことも無く なってた。 Oh!FMに乗ってた寿司麻雀を打ち込んでやろうと思ったけどもう全然 そんな気力が無くなってたっけ。
艦隊が無茶苦茶になるバグ? そんなのあった? 普通にクリアしたけど・・・苦労はしたが。 防衛力の強い惑星を制圧するのに完全編成の艦隊を2艦隊投入しても制圧できない事があったけど、これのこと? いや違うのか・・・やっぱりわからぬ
惑星戦で受けたダメージによって艦隊も減るんだったよね。 確かにこれがおかしかった記憶はあるな。 惑星戦で相当ダメージを負ったにも関わらず艦隊が無傷だったり。 これには助けられたw このゲームって不完全エンディングと完全エンディングがあるんだよね。 俺はどちらも見たわけだが。
ディーヴァの艦隊数がおかしくなるのはたぶん初期ロットのみの症状だったはず。
漏れも数字じゃなくて意味不明な文字になった記憶がある。
これは内部ではマイナスにカウントされてるらしく、艦隊をFULLにするまでは相当
つぎこまないとならなかった。
>>313 両方を見ていないヤシなどいないと思われ。
エンディングが2つ? そうだっけ・・・どんなんだっけ
総天然ショックか?
317 :
ナイコンさん :05/02/01 23:27:55
4096色ってのに魅力感じたね。
それを生かせるソフトがなかったけど…orz
ビデオデジタイズカードが結構遊べたよ。 パレット操作してモノクロテレビにしたりセピア色にしたり、 テレビの画面を16パズルにして遊んでみたりしてた。 たしかに64色2画面を使ったゲームはあっても、 4096色画面を使ったゲームはなかったですね。 当時、画像圧縮技術がもうちょっと進んでいれば、 実写版エロゲーくらいは出てたかもね。
十分生かせたと思うけどね。 FMユーザーなら、ゲームだけなどとなさけないことは言わんし。
321 :
ナイコンさん :05/02/02 00:29:22
時期的な詳しいのは忘れたけど、私立の高校で8801のディスプレイが 緑の8階調ディスプレイだったなぁ・・・。 やることなくて、雑誌からや、自分でグラフにアニメの絵を写して、 LINE文、DATAで絵を描いていたな。
英語が読めなくて「LINE」を「りね」と読んでBASICを覚えました。
俺は「SYMBOL」を「えすわいえむぼる」と読んでたよ
FM77で憶えたのではないけど、 リラソチカイが…って憶えてた。 …今、日本語キーボード使ってないから一体リラソチカイがなんだったのか思い出せない…orz
326 :
ナイコンさん :05/02/17 22:01:15
ニフティもパソコン通信のサービス休止になるのか(読売新聞) FM-77AV 20EXからニフティ始めてTOWNSでインターネット始め たけど今のメインマシーンはDELLだったりする。
327 :
ナイコンさん :05/02/18 10:03:59
ニフティ株式会社は、1987年4月から運営してきた「ワープロ・パソコン通信」 サービスを順次縮小し、2006年3月31日(金)をもって終了します。 これまで「ワープロ・パソコン通信」サービスをご利用くださいまして誠にありがとうございました。
てかまだパソコン通信やってたのか
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
330 :
ナイコンさん :昭和80/04/01(金) 22:48:35
TEST
331 :
ナイコンさん :2005/04/16(土) 21:20:04
保守しておく
332 :
ナイコンさん :2005/05/06(金) 22:56:33
もうネタ無いかage
AVって2D時代320x200で4096色使ったらフロッピ一枚に 何画面分の画像データが残せたのん?
AVのVRAM=96KB 2Dの容量=320KB だから無圧縮だと320KBのFDには3枚入ることになるな。
げぇぇぇぇ
336 :
ナイコンさん :2005/05/15(日) 00:28:26
>>334 G−EDITAVの高速保存モード?は 確かに3枚しかディスクにセーブできなかった。
337 :
ナイコンさん :2005/05/15(日) 01:36:32
338 :
ナイコンさん :2005/05/15(日) 21:33:07
ルクソールの色合い、スムーズスクロールに感動。 8ビットPCではMZ2500と共にまともにシューティングだったのは AVくらいなのでは。(MSX2もいたか)
AVはキレイだけど遅かった記憶が
>>338 AVでシューティングっていうと、
ルクソール、レイドック、シルフィード位しか覚えてない。
ルクソールはテレネット=クソゲーっていう固定観念があったから買わなかったな。
発売予定だったファンタジーゾーンは期待してたが結局出なかったし・・・
ルクソールはクソゲーっていうか地味なゲームだったが 一連のテレネット作品はできがよかったぞ。 AV用ソフトも比較的遅くまで出してくれてたし。
>>340 テレネットというか、ウルフチームがクソゲーしか作ってなかった。
プログラム技術なんかは最高レベルだったと思うが、ゲームとしては救いようがない糞だった。
それは斬だけではないのか? 他のテレネットは好きだけどなあ。
ルクソールは多色モードでスムーズスクロールしてくれる貴重なゲームだけど でもSTGとしては並未満って感じ。ENDING曲のPSGエコーがやたら綺麗だった AVでSTG、すぺはり…
プロ野球FANなんかとことんやりこんだよ。 養成ギブスも買った。
346 :
340 :2005/05/16(月) 23:45:56
どのゲームを見てそう思ったのか覚えてないが、 ビジュアルシーンだけが派手で中身はつまらないって、 思い込んでたんですよね。スマソ。 よく考えてみると、ビジュアルシーンに凝ってたのは 今の時代を先取りしてたともいえるね。 シューティングといえば、Oh!FMに掲載された METAL-Xというゲームは動きがスムーズでよくできていた。
347 :
ナイコンさん :2005/05/17(火) 00:48:07
テレネットはヴァリスの1、2なら面白かったよ アメリカントラックはあと一歩。先が見えない事故りやすさ… アルバトロスもまあまあ。 あとは、ウンチ。 んなもんか。他機種だけど。
ヴァリスか。主人公の女の子が戦闘後に返り血でドロドロになりながら、 嬉しそうにモンスターの屍体を漁ってアイテムをかっぱぐという、シュールなゲームだったが。
・・・脳内補間がすごいぞ。
テレネットが糞なのではなく、ウルフチームが糞 だから独立しても結局終了
351 :
ナイコンさん :2005/05/19(木) 15:57:15
ウルフでも、ソルフィースは面白かった。 X68だけど。 あれってBug太郎なんだよね。
だからなに? 知ってて知らぬふりして人に聞くな キチガイ
荒らし発言なので訳してまともに改定 したがって、何ですか? ....だれが人に尋ねますか?それになる、不安な奴、知ってください、そして、 ほおかぶりしてください。
68000より6809のが好き〜
確かにポインタのポインタアドレッシングモードとか 8ビットレジスタ2つで16ビットレジスタとか 68000より面白い機能あるな
AV40はサブシステム入れ替えがマンドクセ EXで改善されるが
SEX命令
AVでゼビウスを作り直してくれ。 MZ2500に負けてはならん。
なつかしーこんなスレがあったとは。たしか中学の時、半分親に出してもらいAV40買ったよ。 当時14、5万ぐらいだったはず。友達に言ったら「いまはFM−TOWNS買うんだよ」だって。 思い出は南野陽子のポスターをもらったことか。
タウンズとAV40だと5年ぐらいずれてないか?
>当時14、5万ぐらい >南野陽子のポスター というあたりから察するに、88年くらいの話。 TOWNS発売は89年春だから、そんなにずれてないかと。
362 :
ナイコンさん :2005/06/09(木) 01:19:31
まあ、TOWNSが倍の値段だしな…
363 :
ナイコンさん :2005/06/09(木) 01:23:29
秋葉の某シヨップではTOWNSの南野陽子のポスターがいまだに貼られているのな。
364 :
ナイコンさん :2005/06/09(木) 01:27:45
AV40SXを境に南野陽子は可愛くなくなった。 今週昼ドラで見た南野陽子は髪をショートにしてた。 なかなか可愛いかった。
365 :
ナイコンさん :2005/06/09(木) 10:36:29
>>364 そりゃあ鉄仮面被って、スケバン張ってたからなあ... 可愛くなかった頃、
東京ドームをすっぽかしてから南野陽子は可愛くなくなった。
367 :
ナイコンさん :2005/06/09(木) 10:42:49
>>365 時代がズレてるぞw
透けパン刑事は絶頂期の前半じゃろ
やる気がないから無理でしょ
AVでSUPERXEVIOUSが再現できるとは思えない 美しさだけなら勝てるかも
>>370 俺は出来ると思うなぁ。
レイドックやMETAL-X-を見るに、再現可能だと思う。
ありがちな64色2画面じゃなくて、8色4画面で。(おそらくMETAL-X-はこのパターン)
8色っても4096色中8色だから結構キレイ。(ゼビウスの場合はほとんど銀色系だし)
スクロール面は地表と地上物の2画面構成で一緒にスクロール。
空中物も2画面使う事で重ね合わせがスムーズに。(アンドアも浮遊可能)
以上のスペックで誰か作ってくれw
オレは出来ないと思う。 作ってくれ、言う人ばっかりで、結局誰も作らなくて終わり。
「出来ない」の意味が違ってるぞ
だな てめえでやれや ということで
それを言っちゃオシマイなんだがw 全盛期の電波(ドラゴンバスターやスペハリ出してた頃)なら 可能だと思ったんだがなぁ>ゼビウスAV版
電波って何だっけ? 思い出しそうで思いだせん。
電波新聞社ではなくて?
毒電波新聞社
379 :
ナイコンさん :2005/06/10(金) 22:31:26
>>371 それだけ解っているんだから、おまえさんが作れ!っていうのが、8ビット時代の常識。
出なかったのはやはり疑問だなあ 80SRよりはいいものが出来たと思う mzよりユーザは多いし
381 :
371 :2005/06/11(土) 15:14:47
>>379 ゼビウスってわけじゃないんだけど、スプライトルーチンは作ったことがある。
(移動1ドット単位、重ね合わせ処理あり)
ただ実用的な速度が出せなくて、そこで諦めてしまったね。
かなりあとで知った事なんだが、AV以降ではVRAM複数プレーン同時アクセスが可能だったらしく
その機能を使ってればもうちょっとマシになったのかもしれない。
(いまだにその機能の使い方は不明なんだけどw)
その機能を知らないほうがオカシイ
>>380 当時も今も「誰か作ってくれ〜」言う人しかいないんだよ。
当時も誰も作らなかったし、今後も永久に誰も作らないね。
誰か作ってくれwwww
いや、確実に売れるはずのものを電波が作らなかったと いうところが疑問なんすよ
電波も誰かが作ってくれるのを待ってたんだよ。
確実に売れるだと?本当にそう思ってるのか?
387 :
ナイコンさん :2005/06/11(土) 17:42:37
ほとんどのメジャー機種にゼビウスは移植されたのに何故か無視されるAVとTOWNS
388 :
ナイコンさん :2005/06/11(土) 17:55:23
FM-7のゼビウスの出来が良かったんでAV版が必要無かったんだろう…
良???????????????????????????????
>>371 空中2画面よりは、数プレーンぶんはデータ領域にして、サブに転送やらせた方がお得だよ。
データがメイン側にあると、サブ止めてMMR使ってスピード下げることになるから。
サブにデータ置いた場合と置かない場合ではけっこう大差が出る。
VRAM複数プレーン同時アクセスは、線引いたりとか一定の色で塗りつぶすときとかには
使えるけど、ドット絵を転送するのには役に立たない。
1ドット単位の重ね合わせ処理は遅すぎるんで、重ね合わせはハードで出来る範囲で
移動も横8ドット単位で我慢したほうが、ゲーム性は高くなると思う。
391 :
371 :2005/06/11(土) 18:45:46
>>390 >空中2画面よりは、数プレーンぶんはデータ領域にして、サブに転送やらせた方がお得だよ。
なるほど。それは気が付かなんだ。
前述のスプライトルーチンはMMRでスピード落ちるのを嫌って
キャラパターンはサブ空間の未使用領域に置いてたんだけど
それでも遅かったなー。
METAL-X-では結構なスピードで動いてたから
単に俺のアルゴリズムに無駄があったって事なんでしょうが…orz
あとVRAM複数プレーン同時アクセス機能ってひょっとして直線補完・論理演算LSIの事?
だったら確かにドット絵には向かないねー。
1ドット移動はもう意地ですよ意地w
640x200画面で8ドット移動だったら1/4キャラ分だからそれほど違和感ないけど
320x200画面で8ドットっていうのは1/2キャラ分だから相当ガクガクになるしね。
ジェネシスとザカートだけでゲームに出来ないかな 背景は緑一色とか(泣)
393 :
ナイコンさん :2005/06/12(日) 05:40:45
↑プレステのワースタ起動画面かい!?
394 :
379 :2005/06/13(月) 00:09:16
確かに空中1画面で残りを消しておけば背景生成はPCG風に出来て便利ですね。 MMRON時でもクロックが間延びして20%の速度ダウンだから、常時ONにしなければ あんまり気にならなかったので、メインRAMは有効に活用した。 この場合なら、ディスクから読むパターンから、その面で使用するずらしたパターンを あらかじめメインで生成して、128KBRAMの余りに持っておく。 但し、MMRはデータを取り出すときのみ利用して、直ぐにOFFする。 サブにはプログラムを送っておいて、そのプログラムでメインとのやり取りを行わせ、 サブダイレクトパスと共有RAM利用のどちらが速度低下が少ないかは、転送データ サイズによるから、それで、パターン毎に決めて速い方を使用する様にすれば、 良いし表示の時には、上記透明にしたエリアにデータをキャッシュさせれば便利ですね。 ただ、スクロールレジスタを操作するとアドレスがずれるので、空中は用プレーンは 固定の方が便利かも知れない。 ところで、BGMだが、音楽の割り込みルーチンの負荷を減らすため、ソフトLFOは あきらめ、割り込み間隔は音楽テンポのみに使用して、音質はFM音源パラメータを 音楽担当者にかなりチューンしてもらった。
あの頃の思い出のゲームと言えば・・・「サイオブレード」(ADV) 当時スナッチャーが他機種で出てたと思うが代わりに買ったのがこれ。 宇宙に地球に舞台を移して時には3Dシューティングもあり、内容としては エイリアンのような感じ。 当時は流れるようなアニメーション!!のうたい文句だけで目を輝かせて飛びついた気が。 結局スナッチャーは今でもやってない。
>>395 それはかわいそう。
逆だったらよかったのにね。
サイオブレードの方が、良いじゃなーい?
398 :
ナイコンさん :2005/07/16(土) 13:17:43
元祖AVユーザだけど、AV40のデモって、入門ディスクに入ってるの?教えてください。
周波数変調77AdultVideo40SX
評価しようにもやったことないですorz ああ…サイオブレードやりたかったなあ…
>>401 98版だけどEGGでできるみたいだね。
メロディモジュール プロテクトがまた萎えるんだよな・・・
>398 そうだよ
AV40のキーボードはワイヤレスとコード(ぐるぐる巻き)の両方だった気が。 最初はワイヤレス使ってたがそのうち電池が切れそれからコードに。。意味ネー
>405 そうそう。 うちのAV40はキーボードケーブルが無くなってしまったので今でもワイヤレス。 もっとも、ケーブル自体はコネクタ形状が電話用と同じ規格なので、6芯全て 配線されているものを調達すれば代用できるんだけどね。
うーんパソコン捨てたのはやっぱもったいなかったかな。でも壊れてたし、重いし。 ディスプレイはテレビとしてその後長年使っていたよ
408 :
ナイコンさん :2005/08/15(月) 22:35:16
俺たち!ひょうげん族 って知ってる?
正しくは「ひょーげん族」
410 :
ナイコンさん :2005/08/17(水) 22:03:39
ひょうきん族がFM77のコピーをパクったのか
なわけねーだろヽ(`Д´)ノ
懐かしいスレだなー。俺が初めて買ったパソコンだよ。 といってもAV20だが。それに初めての通販だよ。地元との差がものすごくあったような気はする。 漢字が表示できなくてAV40買った奴をうらやましいと思ったりしたよな。 その3ヶ月後ぐらいにOhFMにV3.0(AV20ってV3.3だったような)で漢字が入力できるのを必死に打ち込んで 漢字表示させてたよなー。印刷すると画面しか印刷できずにね。 それにAV40の400ラインが非常にきれいに見えてAV40買っておけば良かったと後悔して 今はパソコン選び(厳密にはパーツ選びだが)が慎重になっているのも事実だ。 X68000買った奴がいて自慢してくるのでこっちは 「X68000のスペースハリアーは影がないだろ」って行ってたのも思い出すな。 しかし1.6MHz(ウエイト付き)って考えると今は1000倍だな。 200ラインも今は1280だから6倍か。 どちらにせよOhFMがなければ使っている奴が少ないせいか役に立たなかったのも事実だな。 X1あり88ありMSXありで一番競争が活発な時期かもしれんが。 俺は絵のきれいさでAV20選んだような気はするが、はっきり覚えてはいないよ。 友人に多かったからかなー。5人いたよ。FM7や77入れると。 AV20がなければパソコンに手を出すのは相当遅かったかもしれんな。 あれが原因で工業電子科行く原因にもなったわけだが。
>X1あり88ありMSXありで一番競争が活発な時期かもしれんが。 もう少し前はもっと沢山の機種が競っていた。 漏れからすればAVの時期はもうかなり収斂されてるイメージ。
>>413 そうだね。NECが98に移行して、シャープ・富士通以外のほとんどのメーカー
はMSXになっていた。
415 :
ナイコンさん :2005/08/26(金) 21:29:48
>>413 今ざっと思い出しただけでも東芝PASOPIA、カシオFP-1100、日立S1
ソニーSMC-777…(M5等ホビーパソコンは除く)
416 :
ナイコンさん :2005/08/26(金) 22:22:56
それらよりずっとメジャーだが何故か忘れられるMZ…
417 :
ナイコンさん :2005/08/26(金) 22:25:16
>>415 今から考えても使えん機種が多かったような気がする
418 :
ナイコンさん :2005/08/26(金) 23:15:03
>>416 415ですが、もちろん覚えてますよ。逆にメジャーすぎるから敢えて挙げなかったんですが。
個人的にはMZ-1500(QD付きだったよね)に興味ありました。
実際は少し我慢して初代AV買ったんですが。
419 :
ナイコンさん :2005/08/26(金) 23:21:36
>>418 フラッピー欲しさに・・・買わんでよかった
FM−7〜AV40SXまでCPU速度は一緒だったの?
クロックは基本的に一緒だったが、条件によって違いがあった。 7→77…V-RAMアクセスのサイクルスチール化によりV-RAMアクセス時の速度低 下がなくなった。ただしMMR使用時はメインCPUクロックを1.6MHzまで落す必要 があった ↑ここ曖昧。MMRは77全モデルに搭載でいいのかな? 77→77AV…変化なし 77AV40/20→77AV40EX/20EX…MMR使用時にもメインCPUクロックが2MHzで動作す るようになった。DMA搭載 77AV40EX/77AV20EX→77AV40SX…変化なし 多分こんな感じ。
どうもス
,.ィ , - 、._ 、 . ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__ ト/ |' { `ヽ. ,ヘ N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨ N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′ . ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ FMにはMMRの .  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > . l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ メンバーが入りこんでいた! ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / l `___,.、 u ./│ /_ なんだってー! . ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、 >、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/ -‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._ / !./l;';';';';';';\ ./ │ _ _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i . | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 )) l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l . l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐; l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / // l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 )) l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7 . l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/ . l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::..../
一人ボケツッコミ乙
さんざん既出でしょうが、NEW7(7も?)のキーボード、素晴らしかったですね。 小学4〜5年の時、友達が持っていた物を…初めて見て、 とても感動したのを覚えています。何故か、堪らないものを感じた。
>>425 いっちゃった?
パソコンのキーボードに性的興奮を覚えて初オナニー?
そのままキーボードにぶっかけ?
あんた変態?
そういう…アンタが変態。。
小4ぐらいだと出ない気がする。
小5はどうだろう
煙くらいは
>>431 一切告知されていないはず。メーカー広告、雑誌記事双方で見たことが無い。
だけど、もしかしたら登録したユーザーには案内が行ったのかもしれない。
悪い事に当時からコピーは横行していたので、パッケージを買ったユーザーが少数であり
なおさら噂にもならなかった。
また、ハマリのあるゲーム等多数あったら大きな疑問にもならなかったんだよね。
77AV版の琥珀色の遺言は4096色でまさに琥珀色を画面に演出していましたね。
何度やっても「あの部屋着く」→「あの部屋出る」→「あの部屋着く」の ループなので諦めました。どこかにマップ転がってないかなぁ。。。
>>432 デスフォース、おれも発売後すぐに買ってやりこんだが、
どうしてもクリアできなかった。
今考えるとバグだったんだな。ゆるせん・・・
マンハッタンレクイエムのオープニングでしたか、 グラフィック画面の上を文字がスクロールしていくだけで感動しましたよ。
仕事場でTVと化していたAV40を引っ張り出してアルファやってます。 就職して初めて買ったパソコンがAV40です。専用モニタが買えず、 しばらくHITACHIオンラインHiFi2000で頑張ってFMTV-154買いました。 Winに本格的に乗り換えるまでの間の自作プログラムやデータ活用に 行き詰ってます。 エミュレータの存在は以前から知っていましたけど、よく分からなくて 放置してます。詳しい手順を書いてあるサイトってありませんか?
レイドックって、ずっとMMRモードで動いてるのね。 XM7で動かして気づいた。設定でクロックを変更してて気づいた。 MMR動作時に遅くなるって事に気づかなかったのだろうか。 ずっとメインCPUだけが仕事してたのね、サブCPUがもったいない。 EXの人はROM-BASICでMMR高速にしたあとFD挿入して コールドスタートすれば本来のスピードで動くんだよね。具体的には POKE &HFD94,&H85:POKE &HFD95,&H88:EXEC &HFE00 俺は初代AVユーザーだから試せないけど_| ̄|○ オブジェクトが増えた時の速度低下が起きにくくなると思うよ。 XM7の人はMMR動作時のクロックをメインCPUクロックと同値にすれば 仮想的に体感出来る。
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |! cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・ ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 | ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ| '" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 / : ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ \_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y / u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u / _,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / / ゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ / ./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、 /;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__ 、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
グラ3のように速度一定じゃあなくなるんじゃ?
436です どうしても2DD及び2DのAV40用の3.5インチFDから D77ファイルへの変換の仕方が理解できません。 DITTの使い方などが詳しくわかるサイトありませんか?
FM-77AV40EX持ってるんだけど、 専用ディスプレイは金が無かったんで買わなかった。 しょうがないんでX1turboZ2と共に買ったCZ-880Dに接続してる。
444 :
ナイコンさん :2006/01/17(火) 12:44:57
>>442 先ず、何を調べて、どこまで試しているのかを書いたら?
445 :
ナイコンさん :2006/01/17(火) 23:18:45
最近の連中は人への物の聞き方をしらねぇな(w
「最近の連中」が昔のPC板に来るかい
>>442 >>437 のリンク先に「DITT.EXEを利用する方法」が載ってますよ。
それ読んでも分からないのなら諦めた方がいいかも。
アイタタ
442です すいませんでしたDITT.EXEのページを見つけられなかっただけでした。 ただWindowsXP環境のためか0バイトのD77イメージしか作成できません。 Windows98環境が作れるまで棚上げなのでしょうか? またSEVEROMでAV40のROM吸出しは成功したのですがExplorerでファイル名 表示はできるもののファイルの転送に失敗します。 3モードドライブが無いとダメなのでしょうか?
2DDだから大丈夫なんじゃないの? Windows機からFDD外しちゃってるので確認できないけど、 meのときは大丈夫だったような気がします。 (そのとき使ってたのが3モードドライブだったのかもしれませんけど) PC88はRS232でつないでROMの吸出しやったけど、 ソフトさえ用意できればFMでも出来るんじゃないのか?
452 :
ナイコンさん :2006/01/18(水) 23:28:07
>>449 ->451 まとめてアフォ
DITTはH/Wを直接アクセスするのでNT系(当然XPも)のパソコンでは動作しない。w
Meで動作するが、たまに取りこぼすのでお勧めしない。
FDにDOSいれてやれ
453 :
ナイコンさん :2006/01/19(木) 01:24:02
452さん乙です。 最低限の知識もない連中に教えるのって大変だね。
尻馬に乗って煽るだけの奴もどうかと思うがな。w
ひと言多かったためにボロクソ・・・
>>451 の方法でいけると思うけど、
XPをインストールしているシステムがNTFSかFATかが問題。
NTFSだとDOSから読み書きできないから、
新たにパーティションを作るか、XPのシステムをFATにするかだな。
442です
>>451 氏
の方法ではXP起動ディスクではエラーになるので98SEのインストールディスク
から作成しました。が、
>>456 氏
の仰る通りNTFSなので無効なドライブ扱いで読めませんでした。
やはり、地元のじゃんぱらあたりで超安いHDDを探してWindows98の環境を
作るまで棚上げのようです。
でも何でAV40から吸い出したROMデータ、ファイルは認識するのにExplorer
で読み出せないのが謎です。
このスレの住人ならTOWNSで吸うのがデフォかと思ってた。
459 :
ナイコンさん :2006/01/20(金) 18:01:34
そんなヤツいないよ。 TOWNSと一緒にするな。
イソテル
PC-98で吸ってる…
だれか、専用ディスプレイがなくても、77AVでビデオディジタイズする方法を考えてくれ! カードは装着してるんだが、ディスプレイがないのだ
心眼
N速+で88の話で盛り上がっているが いつかDEATHFORCEも完全版を復刻して欲しいものよ。
FMTV-154をテレビとして使っているのだけど リモコンがないのだよね。 電気屋のリモコンで使える奴無いのかなぁ?
>>465 富士通ゼネラル製テレビに適応した汎用リモコンは使えないかな?
ハードオフにAVの冷犬あった
_....−⌒ー―、 「 / \ _ノ ´/―、_ ヽ 「 、‖ // ーr | しずかのイナバウアー! t ノ 人 ´| / | _″、ノy |、 | 〈 |\ =-u´ ./ | ヽ \ _ / / | 人 \ = ̄ノ / / .\ \  ̄ ̄ / / \ | / / / | / ̄ / | | / / | | / / | |
470 :
ナイコンさん :2006/07/29(土) 22:38:01
OS-9万歳
ベーマガの広告のところにパソコン買取リストがあって 富士通パソの少なさと値段の安さ(タウンズは別だったような)にがっかり
しませんでした
と言えば嘘になる
マンション屋上に女性を連れ込み乱暴したとして、警視庁は東京都あきる野市、富士通不動産株式会社指定協力会社 株式会社アイ・シー・エス(井草・コンサルティング・サービス)取引主任者 西田隆史容疑者を強姦(ごうかん)致傷容疑で逮捕した。 調べによると、西田隆史容疑者は11月2日午後11時半ごろ、あきる野市の路上で帰宅途中の20代の女性の後をつけ、女性の自宅マンションのエレベーターに一緒に乗り込み、ナイフを突きつけて脅したうえ、屋上に連れ込み乱暴した疑い。 西田隆史容疑者はこのほか、強制わいせつ事件数件について「自分がやった」と認めており、動機について「仕事でストレスがたまっていた。女性が無抵抗なので犯行を重ねるようになった。」などと供述している。警視庁では余罪があるものと見て調査を進めている。 西田隆史容疑者は富士通不動産株式会社指定協力会社である株式会社アイ・シー・エス(井草・コンサルティング・サービス)の取引主任者。 アイ・シー・エスは「事実関係を確認し、厳正に対処する。」とコメント。
なつかしぃ
477 :
ナイコンさん :2007/01/02(火) 23:36:47
>>465 汎用リモコンの設定をパナソニックにしてみる
478 :
ナイコンさん :2007/01/22(月) 12:10:53
高1の時に無理して買ってもらってから今で20年
AV40EXバンザイ!!…タウンズなんてVなんて…ばっきゃろー!!!!
480 :
ナイコンさん :2007/02/13(火) 12:57:23
EXとはマニアックな・・・ オリジナルとSXは有名だけど
481 :
ナイコンさん :2007/02/13(火) 16:23:52
MMR時2MHz維持、ROM版サブシステム-D、ハードウェアウィンドウ(クリップ?) さらに400ライン時の漢字スクロール高速化(F-BASIC v3.4 L20)などの改良が 加えられ、かつカセットテープI/Fが削除されずに残存してるという点で 40EXが総合的に最も無難らしい…(持ってないので違ってたらゴメン) キーボードのデザイン(赤いキーが不気味)は好きになれないけど ヤフオクの20年越しの40SX「新品」けっこう魅力的だけど さすがに19万8千円は高すぎ(最近14万8千に値下げしたみたいだが) Core2Duo E6600 + GeForce7900GS クラスのミドルレンジ機が買えるぞ…
482 :
ナイコンさん :2007/02/13(火) 23:00:03
40EXがAVシリーズの完成系だと思う
483 :
ナイコンさん :2007/02/13(火) 23:10:08
ほす
SXの方がマニアックじゃないかな。 SX出たときは、もう8bitは末期な雰囲気だったような。
485 :
ナイコンさん :2007/02/14(水) 05:20:15
それを見越して墓石カラーだった分けだし。
40EXで完成型、40SXは最後っ屁
487 :
ナイコンさん :2007/02/14(水) 20:45:37
最期を象徴する大理石の墓石がなんとも味があるねぇw
489 :
ナイコンさん :2007/02/15(木) 08:17:17
FMはAVで黒くなってからイマイチ 特徴というか、つかみどころがないデザイン 最後のSXは結構良いよ。
>>489 そうか?俺は黒かっこいいと思ったけど。
たぶん当時のオーディオコンポを意識したんだと思う。
それらと並べても違和感ないっていう。
491 :
ナイコンさん :2007/02/15(木) 21:10:44
富士通はぐちょぐちょねちょねちょの有機的デザインじゃないとだめよ
492 :
ナイコンさん :2007/02/15(木) 21:27:14
初代AVとAV40EXは珍しく富士通でかっこよかったな
493 :
ナイコンさん :2007/02/16(金) 08:25:44
黒だとなんでもカッコよく見えるんだよ。 あれを白にするとまるでダメデザインになる。
494 :
ナイコンさん :2007/02/16(金) 13:49:15
ちょっとまて AV40から黒になったのであってAVは銀色?だったはずだが AVは4096色が出せるってんですげー最先端ーって言われていたはずで でも一年もたたずに我らが偉大なるAV40が登場して26万色!すげー!まさに未来のパソコン!って感じだったはず
495 :
ナイコンさん :2007/02/16(金) 16:23:11
もう26万色となると、なんか現実味がなくて ふ〜んという感じだったな。 そのあとなんかの機種でまた1677万色とか
>>494 銀色っていうよりガンメタ。どちらかというと黒に近い。
AVの4096色が出るまではせいぜい16色出れば多いほうで
MSX2でやっと256色達成したのが驚異だった。
そういえばMSX2も出始めの頃はセパレートタイプで黒系が多かったような。
>>495 メモリ空間64Kの8ビットCPUに対してVRAMが144Kだもんねぇ。
1677万色はグラフィックアクセラレータボードが出現してからかな。
メモリ少なく遅い8BITは4096色出れば十分なわけで なんで26万色の出すんだろと思った
使い勝手では4096色<256色な気がしないでもない。
26万ドットもないのに、26万色同時表示というのにツッコミがよく入ってたな
500 :
ナイコンさん :2007/02/18(日) 04:40:26
4096色でも総天然色だしなw
いや、そこは総天然ショック!と表現して、JAROのツッコミをかわしてたぞ。
当時は色数がいかに多いかってのが売りになってたもんな。
503 :
ナイコンさん :2007/02/20(火) 11:37:05
結局4096色は88でも無理だったしX-1が後になって出したっけ?
>>499 記憶違いでなければ、ドット数が26万も無いので、同時発色という表現は
用いられてなかったと思う。巧妙にかわしていたはず。
>>503 あったあった。「アナログボード」とかいう名前のオプションだったと思う。
それがX1turboZIIIあたりで標準装備になったんだったんだっけか。
ただそれが出たのはすでにX68000が出たあとだったんじゃないかな。
それもあってかX1の中では普及率の低い機能だったと思う。
506 :
ナイコンさん :2007/02/20(火) 21:13:21
88でもオプション出たけど 普及しなかったね。
>>503 >>505 「パソコンサンデー」 で、youtube で検索してみて下さい
まさにビンゴじゃないかと
508 :
ナイコンさん :2007/02/23(金) 13:02:46
40の寿命は三年だったな・・ 90年に入ってほとんどソフトが出なくなり 富士通のパソコンと言えばTOWNsって風潮になったし
でもあの頃は時間が凄く長く感じたな
ああそれは言える
511 :
ナイコンさん :2007/02/24(土) 19:00:13
汎用リモコンの設定をシャープにして使っていた希ガス。 軽トラの廃品回収に出しちゃって、早6年
一度手に入れたハードは、手放すものじゃないな…と。 一時飽きても、時が経てばまた触りたくなるものだし、 売ってしまっては何も残らない。それは寂しすぎる。 邪魔なら普段押入れにしまって置いて、たまに出して 愛しみ、懐かしみながら手入れをしてやったり。 そんな思い出の愛機に囲まれて、死にたいわな。
>>513 確かに。電源入れたらリモコン押さないとチャンネル表示が消えないのが
非常に面倒だった。
デジタイズするにはほかに選択肢がなかったし、そもそもTVが見られる
ディスプレイは当時はあんまりなかったのですがね。
AV使わなくなってからも結構長い間TVとして利用してました。
515 :
ナイコンさん :2007/02/25(日) 00:59:07
今にして思えば、3.5インチのドライブ酷使されすぎ
516 :
ナイコンさん :2007/02/25(日) 13:07:01
151はモノラルだったからねえ 154はステレオだぜえええええ
TVが1人1台って時代でもなかったからなぁ。 深夜番組見たいってのも77AVを選んだ理由の1つだったっけ。 素直にX1turboにしておくべきだったのかも・・・と思ったことはナイショだw
もっとナイショの話を聞かせて下さい。
深夜番組見たいってのも77「AV」を選んだ理由の1つだったっけ しこしこ乙。
YAMAUCHIコマンドってのはAVシリーズでも有効だったんだろうか。
>>521 NEW7以降、任意の8バイトでよくなったんじゃなかったっけ?
もちろん下位互換を考慮してYAMAUCHIにするのが通例だけど。
TESTコマンド自体はAV以降でも有効だがMMRがあるから
そっち使う人が多かったんじゃなかろうか。
サブの隠しコマンドといえばAVでは新しくIKEMOTOコマンドができてましたね。 こっちのほうはあまり使い道がなかった気がするが。
524 :
ナイコンさん :2007/02/26(月) 14:05:29
電源入れたらドライブがブーブーってなるじゃんか あの時は絶対にフロッピーを入れていたらだめだ!って言っていたパソコンマニアの友人(当時高1)がいたんだがそうなんだろうか つまりディスクを入れっぱなしにして電源を入れるなってことなんだけど そいつはAVの裏技?を発見しておh!FMに載ったやつなんだけど
>>524 確かマニュアルにはフロッピー入れっぱで電源入れないように書いてあった記憶が。
ちなみに電源投入時のブーはヘッドがニュートラル(0トラック?)に戻る音。
前回電源切断時のヘッド位置がニュートラルの時は鳴らない。
反対に逆側の時は派手にブーと鳴るw
確かフロッピーのヘッドは常時接触だから、派手なシークはディスクに悪そうな希ガス。
>>524 昔はフロッピー入れたまま電源入れたらダメだって言われてましたよね。
自分は今でもその名残で、必ず電源入れてからフロッピー入れてます。
527 :
ナイコンさん :2007/02/26(月) 21:06:22
ってことはやっぱり起動したあとにディスクいれたほうがいいんだね ありがとう ノートパソコンだとディスク入れたままだと立ち上がらない仕様だったけどあれはAVよりかなり未来の話しだし
528 :
ナイコンさん :2007/02/26(月) 21:15:01
5インチ時代は、中央の穴を噛んでしまうから、必ず電源入れてから ディスクをセットしたもんだね。3.5インチはそういう心配なくなったけど、 AVなんかはヘッドが常時ローディングされているから、電源ON時の ノイズがディスクに影響したら・・と気になってやっぱりできない。
Oh!FMに載ってた拡張PLAYコマンドで組まれてたような気がするが、北斗の拳の「愛を取り戻せ」を始めて聴いたときの 感動は忘れられないなぁ。今じゃそれ以上の音数音色積んだ携帯がごろごろしてるけどね
530 :
ナイコンさん :2007/03/01(木) 13:56:43
40専用のゲームって結局でなっかったなあ AV専用ってのはいくつか出たんだよ レイドックとディーバとデスフォースだったか 殆どのゲームが77/AV/20/40って感じだった やっぱ普及率がカギなんだろうな
AVと40って色数以外に何が違うの?
>>530 AV以降専用はかなり出たよ、8色モードしか使ってないのも含めてね。
イースなんかだと1は7/77版も出たけど2はAV版のみ。
色数より搭載メモリが128Kってのが大きかったんだと思う。
40専用ソフトっていうと、FMグラフィックエディタが26万色モードと400ラインモードに
対応したのがあった。あとFMテレアクトが400ラインモードに対応してたはず。
他は400ラインモードを活かしたワープロソフトくらいかなぁ。
533 :
ナイコンさん :2007/03/01(木) 20:27:53
イースってAV出ていたんだ?!知らなかった・・・ 確かファルコムにしては珍しくユーザーフレンドリーなソフトと評判だったはず AVは2Dの320KBディスクしか使えない 40は2DDの640KBディスクを使える 今で言えばハードディスク容量が二倍違うみたいな感じかな違うか
534 :
ナイコンさん :2007/03/01(木) 20:36:16
あい
535 :
ナイコンさん :2007/03/01(木) 23:11:06
そういう考えでいけばFM-8はUSBメモリーが使えるわけだ
どういう考えだよ
あれは灰皿では?
そういやTOWNSが出た頃だと思うが、富士通が試作していた512Mバイト「大容量」メモリ型記憶メディアの 記事がOh!FMに出てたな。 「CD-ROMとはケタハズレなアクセススピードを活かした活用法云々」とか触れていたっけ。 こいつもそうだがバブルメモリが出た頃は「そんなクソ高いもん誰が買うんだよ」と思ってたが、今じゃその 系統のUSBメモリ(とCD-R)がフロッピーを駆逐しつつあるんだよな
539 :
ナイコンさん :2007/03/03(土) 13:26:52
もうFDDのついているパソコンないからねえ
俺のノートついてるよ
5年前の810eの時代(coppermine800)のモデルでもUSB・FDになってるモノもありますからね。 ジャンクでNECのValuerStarNXを買ってきたんで、FAT32でWin3.1を入れてみようと思ったんですが、 FDが付いてなかったんでインストールできません・・・orz
>>541 ValuerStarNXならWindows2000あたりが安定性取れてていいんじゃない?
問題はWindows2000を持っているかどうかだけど。
543 :
541 :2007/03/03(土) 23:22:10
いやメインマシン他4台が全部2000なんで(一台予備にXPも入れてます)、 ここはひとつ前々から気になっていたFAT32でWindows3.1ってのを 試してみたかったんです。 このマシンはメモリソケットも2本しかないし、セカンダリIDEコネクタもないしで、 あまりマシンのスペックを要求するOSは使いづらいですね。 デスクトップなのにPCカードスロットが2つあるけど。 今はとりあえずWindows98SEを入れてます。
>>544 懐かしい。
ゲーム中は8色だったが、オープニングやエンディングはちゃんと
4096色モード使ってたのが、うれしかった。
金属みたいなストリングスの音が懐かしかった
>>544 俺も最後の要塞まではいけたんだがアイツがどうしても倒せなかった・・
で、youtube見ると機体に全くダメージを受けていないのは何で?
ところでゲーム始まった一番最初に流れる言葉って
「ワシは宇宙の帝王たかしです」に聞こえなかった?
77AVで音声合成も泣かせるが、FM-7のPSGを使わずにビープ音制御で 喋らせたプログラムを「I/O」誌が発表したときは感動したなあ。シワガレ声 以下のレベルだったけど。
しゃべるんどすえや声は魔術師のPSG PCMは凄かった! サンプル聞いたときは「あれ、誰かいる?」って思ったもんw ビープ音じゃないけどカセットインターフェースを使った1ビットPCMは 結構遊んだなぁ。モロにディストーションサウンドになるんだけど エレキギターの生音を入力すると程良いディストーションギターになるんだ。 「デジタルディストーションだ」って遊んだもんだなぁw
AV限定の話じゃないけど、Kコンパイラでソフト組んでた人います?
>>547 無敵モード
裏技であったんよ。
ワシワウチュウノテイオウザザザザザザザザザ…
553 :
ナイコンさん :2007/03/06(火) 12:29:46
裏技あったんだ・・・
スペハリAV動画うpきぼん
556 :
ナイコンさん :2007/03/09(金) 13:25:23
シルフィードとレイドックがごっちゃになっていた今日このごろ
557 :
ナイコンさん :2007/03/09(金) 13:41:34
>>554 こうしてみるとAVのグラフィック性能ってのは群を抜いているねえ
アップルでも出ていたとは知らなかった
音もなんか違うし、FMじゃなくてPSGでやっているのだろうか
リバースのオープニングもあったら希望
リバースってReBirthの事か? 別に大したオープニングじゃないよ。8色だし。 俺はデスフォースの動画が見てみたい。
Apple IIGS版はPCMだよ
GS版は・・・う〜ん・・・ やっぱり俺はAV版がいいな。 メガCD版も格好いいけど、オープニングがレジェンド・オブ・シルフィードじゃないんだよね。 ユーメックスから出てた音楽CDの、88SR版のアレンジってのも個人的にはかなり違う・・・
77AVは88みたいなプレーン同時書き込みってあったっけ? 4096色のときはどうなってるの?
AppleII版がいちばん滑らかに見えました
そりゃ16ビットだもんねぇ
動画自体のフレームレートにもよりますよね
スプライトさえついていたら、いまの時代でも いくらでも遊べるマシンなんだけどなー。
640(320)*200に対応したスプライトチップは当時なかったんだろうな あれば3機種もまた変わっていただろうに
横スムーズスクロールとかね プレーンドピクセルじゃ無理かもしれないけど
APPLEII GSか・・・・思い切り忘れてた。IIcとかは覚えてるのに。 GSってそれほど売れなかったんだっけ?
571 :
ナイコンさん :2007/03/10(土) 12:54:59
>>558 いやオープニングテーマが印象的なんだよ
OH!FMのレビューで音楽が素晴らしいみたいに書かれていたんだ
素晴らしいってほどじゃないけど特長あって印象に残る音楽
572 :
ナイコンさん :2007/03/10(土) 13:11:15
ベースで始まるテッテケテッテケってやつだな チューリップに宮城が参加しての1曲目を思い出してしまうんだけど
>>571 >OH!FMのレビュー
PC-88や98のOh!PC誌と比べるとゲームの数が少なかった分ゲームレビューのページも
寂しかったんだよなぁ。PCの独壇場だった大戦略が「大戦略FM」として移植されそのレビューが
掲載されたときはほんとうに嬉しかったなぁ
>>571 今聴いてみた。
「デデッ デデッデー」っていうベースから始まる曲ね。
確かに8色だったけど実写取り込み画像で味があったよね。
これ出したSPSってとこ、今でも福島で従業員13人でやってんだねぇ。
アーケードの移植には定評があったよね。ただBGMの耳コピは結構間違いが多かった。
システムソフトはFMに弱かったし、NECとの繋がりもあったから 他社が作ったんじゃないかと思った。
>>575 >他社が作ったんじゃないかと
確かにシステムソフトはPC-98/88べったりだったから、大戦略FM出すって知ったときは
かなり驚いた記憶ある。もしかしたらOEMみたいな感じで他社が制作担当したのかもね
そのあたりのことはよく知らないけど。
でも肝心のゲームのほうは640×200の解像度でやるには厳しいかなと。大戦略は
最低でも640×400は解像度ないとキツイと実感したのを覚えてる。
まあ海の向こうのアメリカじゃそれよりさらに低解像度なAPPLEIIでウォーシミュレーションの
名作続々出てはいるからシミュレーションそのものは640×200でもやれると思うんだけど。
SSIとかから出てたよね。ログイン誌でよく紹介してた。
>>577 観たよ。ありがとう。大戦略の話も興味深かったけど、九十九のDOSのこと書いてあって泣けた。
アレのおかげでどれだけのカセット専用ソフトをFDに移行できたか・・・・
Will とか α のOP、ないんでしょうかね…???
581 :
ナイコンさん :2007/03/11(日) 13:44:09
大戦略FM買ったなあ ゲーム内は英語のみでオイオイって感じだったが価格も他のソフトより千円ぐらい安いし思ったより楽しかった 自分でマップを作成できるのもよかった 大好きな空港を大量に作って大好きなA-10が絶対に燃料切れにならないようにして A-10が強いんだよほんと パソコンマニアで初代AVユーザーの友人にA-10の勇士をみせてあげたら 「この石ころみたいなのが爆弾?」と言われshockを受けた
思考ルーチンの待ち時間が全大戦略の中でも一番早かったよね>大戦略FM
>>583 >>584 当時から歌謡曲みたいなメロディだとは思ってたけど
やっぱり歌つきがあったか
いいものを見せていただきました
ただ、この曲の歌詞はゲーム内容とかを全く無視しているので、否定意見のほうが多い。 作詞依頼したときにゲーム内容とか何も教えなかったのかな?
>>584 初見なので楽しませてもらいました、ありがとう。
絵といい歌といい曲調といい80年代の雰囲気にあふれてるのがまた
いいなぁ
当時京都に居たんだけど、週末はJ&Pとか行って88SRのテクザーとか観て楽しんでた
思い出がなぜかよみがえってきた・・・
MissBlueに微笑みを 作詞:三浦智子 作曲:小川史生 歌:島本須美 忘れない あの時の雨音も 見つめる 熱いあなたのその瞳も 頬杖をつきながら眺めるの 人影の無い 雨上がりのシーサイド 髪をすいて泳ぐ風は 空耳の唄 あなたに似てせつないね きゅっと目を閉じた Miss Blue 思い出はいつも Miss Blue きらめくジュエリー こぼれる時間の砂を 今は抱きしめている
いつまでも思い出に生きて行く 明日なら きっと幸せは届かない 砂浜をゆっくりと歩き出す 裸足のままで 昨日よりも自由に 胸の奥で輝いてる 鮮やか過ぎるシーンは そのままだけど 今はいいの Miss Blue 思い出はいつも Miss Blue きらめくジュエリー こぼれる時間の砂を 今は抱きしめてる Miss Blue 思い出はいつも Miss Blue きらめくジュエリー こぼれる時間の砂を 今は抱きしめていて
>>580 レス遅れてしまいました。ありがとう!
でも、落とせません・・・orz
591 :
ナイコンさん :2007/03/12(月) 14:01:54
>>583 オープニングテーマがカッコいいんだよねコレ
会話シーンでボコボコボコボコって音が出るんだった思い出した思い出した
それでさ、一つ聞きたいんだけど買ったときにセーブデータが入ってなかった?
俺がふとなにげなくセーブしていないのにロードしてみたらデータが入っていたんだよ
今まで言った事のない面で(ボーナス面?)武器はレーザーが装備されていたんだっけな
なにこれ?すげえ!おまけ?って思っていたんだけどどうだった?
中古じゃないよ新品を丸井デパートで買ったんだから
592 :
ナイコンさん :2007/03/14(水) 16:37:53
ちょっと復習 なぜ26万色なのか? 色の数とVRAMの関係 画面の1点に各原色64階調ということは各原色6ビットを用意することになる(2の6乗=64)。 画面構成は320×200ドットだから全ドットで64000。 すると64000×6×3(原色)=1152000ビットになる。 つまり144KB。 FM77AV40はこれだけのVRAMを搭載している。
593 :
ナイコンさん :2007/03/14(水) 16:41:36
むかしむかしのものがたり 昔、ある所に 頬に大きな瘤を付けた おじいさんがいたんだな。 ある日、おじいさんは オニの宴会を見ていて 捕まってしまった。でも、 そこはAV好きのおじいさん。 楽しい音楽や絵をいろいろと 見せてあげたら、オニたちは 喜んで、お礼におじいさんの 瘤を取ってくれたんだとさ・・・・・・ めでたーめでたー。 マルチ・クリエイティブ・パソコン FM77AV40
594 :
ナイコンさん :2007/04/01(日) 12:47:07
??????????? ????????????????? ??????????????????▲ ??? ????????▼? ?????? ??????▼??? .: .:????? ?▼?:: :: ? .: .:?????? ???:: : ? .:???????? ????::??: . ??????〓??? ??:???〓?????.:? ??????▼?? ▼? ??▼ ?????::〓 ???????: ? ??????: ???:: ??〓? .::?????? ?????.:: .:?: .:??: .: .:::??? ????:: :: ???▲?? .:? :??? ???::??????〓? :? ?? ???:: :: .:??:: .:?:???▲ ????:: .:????????? ???? ?????? ???????? ????????????????? ???????????????????? ???????????????????? ???????????????????? ?????????????????? ???????????????? ??????????????? ??????? ??????? ?????? ??????? ?????? ???????? ??????? ??????? ????????? ??????? ???????????? ????????? 私はスポーツとパソコンは両立できると思います
>>583 画面周りが真っ暗で、実記でやってるのかエミュなのかも分からんな・・・
>>594 俺のSXからだと
文字化けして見えるよ。
困ったものだ・
SXで繋いでるのかよっ!
2ちゃんの専ブラなら出来そうな感じするよね だれか作りませんか
最低でもPPP、TCP/IP、HTTPは実装しないといけない罠
>>601 なんとかなりませんか?
パソ通ライクな雰囲気で2ちゃんのスレ巡回出来たら
最高だと…。
自分で作りましょう。
232Cとイーサの変換器とかかませれば、ちょっとは楽になる気がするが・・・
606 :
ナイコンさん :2007/04/13(金) 12:18:11
レイドック欲しい アムノーク欲しい アスレチェッカー欲しい VING BREAK DOWN欲しい AV専用版ホットドッグ欲しい スペースハリアー欲しい(SS版とSuper32X版持ってるからイランかも)
レイドックは つEGG
>>600-604 Vixの作者さん、FMのプログラムが得意そうですよね
段々作ってもライブラリの参照数が少なくなってきて、仕方なく
タウンズへ移った、とHPに書いてあり。
作る気になってくれないかなぁ…
願望は実力に見合ったものにしとけ
TOWNSですらTCP/IPとHTTPを実装したところで時が止まってるというのに…
価値ある、不動の一品になると思われ
なにその名誉除隊
Waku氏、taro(TaroPyon)氏、 あと何て仰いましたっけ、MopTermの作者氏。 誰かやってくれないだろうかぁ…。
2003年に立ったスレがいまだにあるってのもすごいな。
616 :
ナイコンさん :2007/07/20(金) 09:50:22
別に?普通だろ?
おっさんになると5、6年前なんて 「つい最近」な感覚になるしなorz
質問なのですが77AVの21pinとmsxなど多機種は配置は一緒なんですか?
正確な記憶ではないけど、 家庭用のTVにも装備されていた事のある規格なので同じはず。 自分は77AV用のディスプレイにスーファミ繋げてたし。
「家庭用のTVにも装備されていた事がある」規格だから「同じ」、 何故そうつながるのかどうも根拠がよくよくわかりません。 77AV系とmsx2等で、両方に同じ規格が採用されたから、同じなのです。 家庭用のTVにも装備されていた事は確かにありますが、 家庭用のTVにも装備されていた事があるから同じ、なのではなく、 両方に同じ規格が採用されたから、同じなのです。 例え家庭用のTVに装備されていなかったとしても、 77AV系とmsx2等で、両方に同じ規格が採用されたから、同じなのです。 家庭用のTVにも装備されていた事があるかどうかと、 77AVとmsx2の21pinがそれぞれ同じ規格なのかどうかは、別々の事です。
まぁいいじゃん、同じってことで。
RGBマルチと書いてあって21ピンでコネクタ形状が同じなら同じ規格と言っていいんじゃないかな。 ごくまれにピンアサインが違う機器もあったりするけど、そっちのが規格外だと思う。 ソニーのテレビでAVマルチ端子がある機種もあるけど、仕様的にはRGBマルチ互換だけど コネクタ形状やピン数が違う独自仕様だった。 俺はAV純正じゃなかったけどAV繋いでたモニタに スーファミやらプレステ繋いで使ってたよ。やっぱRGBで映すとキレイだよね。
ピンやコネクタは同じでも、 結線がストレートだったりリバースだったりするから注意だね。 AVはリバースだったよ。
でもTV側は共通仕様でしょ。 PC側が独自仕様でもTV側の共通仕様に合うようなケーブルを添付してれば無問題。 MSXもDIN8ピンの独自仕様だったし。
625 :
ナイコンさん :2007/10/08(月) 13:01:39
>>624 ディスプレイ側は問題ないんだけども、
中古のAV20もらってきて、市販の21ピンケーブル買ってきて、
写らなくて往生したのよ。
21ピンケーブルにもストレートとリバースがあるって知らなくて。
いい勉強になったけど。
まあ、そのためにも本体、ディスプレイ双方のピンアサインは調べといた方がいい気がする。 一応、AV用ディスプレイにAV40のほかに、セレクターかましてSMC−777とMSXターボRつなげてるよ。 SMCはストレートケーブルでつながってる。
訂正、SMCは独自だった、ストレートはコンバーターの方だったかな。
628 :
ナイコンさん :2007/10/09(火) 02:10:01
泉ピン子が21人
ピン○のScart?
630 :
ごろー :2007/10/10(水) 14:49:42
こんにちわ
631 :
ちゃん :2007/10/10(水) 17:57:55
#.赤ちゃん?こんにちは?
632 :
ごろー :2007/10/11(木) 08:37:42
テレビみる意外はゲームしかしませんけどね・・・。
ごろーかわいいなおい
634 :
ごろー :2007/10/12(金) 09:38:51
FM音源に、26万色!?
635 :
ナイコンさん :2007/10/12(金) 15:43:06
総天然ショック!
636 :
ごろー :2007/10/15(月) 10:58:39
後継機に、SXとEXがあるって知ってました?
SEX?
638 :
ごろー :2007/10/15(月) 13:48:52
当時、36万円ぐらいしましたけどね。
FM-77AV69SEX AVとSEXとくれば、相性抜群じゃん
640 :
ごろー :2007/10/16(火) 12:05:10
使続けて18年、今ではサブ機。
あんまり上げて書き込まない方がレス付くと思うんだけどね
642 :
ごろー :2007/10/16(火) 12:59:10
メインは、BIBLOのPenV 1G
643 :
ごろー :2007/10/18(木) 10:56:35
もう本当、富士通が好きなんですねー。。。
644 :
ナイコンさん :2007/12/19(水) 18:28:42
今EGGにて、デスフォースをはじめた男参上! 話は変わるが、ブラックオニキス、ファイヤークリスタルの後って結局でたの?
禁句
永遠に未定です
>>644 ムーンストーンは出てすぐに買った。
アリーナは来月発売。
648 :
ナイコンさん :2007/12/22(土) 20:12:37
ムーンストーンというか、ストンボールな
のちのエナジーボンボンである
650 :
ごろー :2008/01/04(金) 05:37:52
なのに、まだ2台目というのはどんなものか?
651 :
ナイコンさん :2008/01/04(金) 09:37:04
アリーナってゲームボーイ版には入ってるのな やってみたいよ
昔AV40持ってる奴がクラスにいてね、他にもパソコン持ってるのはいたけど MSXや88などで、一応スペックでは彼の40がトップだったから神扱いされてた時期があって、 特にナイコンあたりは26万色表示に凄さを感じたらしく、真似てAV40買っちゃったのが 2人もいたんだよ。 時を同じくMSXのFDDが安くなってユーザーがクラスでも増えた頃、レイドック論争が起きて AVユーザーは学校から消えた。
うん、やみくもに26万色をアピールしてたけど 内訳8割な暗い色で殆ど使えなかったね。 ビデオデジタイザ機と捉えるにもメモリが無さすぎた。 広く浅く遊ぶってかんじ
ゲームにゃ勝てなかったわけよ
しかし人が見分けられるのが3万色というのになんで こんな8bit機に26万色付けたんだろね 4096色で十分だ 誰か64色*2のXEVIOUS-77AV作っておくれ
40EXと40SXはVRAMが192KBもあるらしいので 富士通には640x400x64色っていうモードも付けてほしかった 400ラインはゲームに不向きかもしれないけど
EXとか出た時期、もうゲームでてなかったしね。スペックは関係ありませんな。 最後まで無駄に栄える26万色のデモ画面が空しかったね。
そうそう、ゲーム出てないのによく新機種出たよな ビジネスでも活躍してたの?
>652 レイドックは広告の写真がMS-2500版と入れ替わっていたことがあったな MSX版ってそんなに出来がよかったの? AV版も十分良い出来だったと思うが。
段違いに滑らかで綺麗なのはAV MSXは微妙に要素を増やしていたような
レイドックの骨肉の争いは私の学生時代にも体験しました、懐かしい! それぞれが良い点があるだけに甲乙を付けるのはあまりに乱暴で X_1ユーザだった自分にはまさに高嶺の花でした。
オープニング画像は確かMSXの広告に使ったものをスキャンしたんじゃなかったっけ 妙にボケてるんだよな
というかMSX2版のオープニングをビデオ出力してデジタイズしただけだと思われ。 手抜きしないでちゃんと描き下ろしてほしかったねw
というか元のあの3DCGはどんなマシンとソフトで製作したんだろう?
Lv100到達者対象の、懸賞なかったっけ 勲章っぽいの T&Eの電話番号で名前入れるとLv100って技もあったよな?
>>665 MSX2のペイントソフト「PIXEL 2」(T&E謹製)で描いたと何かで見た記憶が。
今じゃあのレベルの3DCGが静止画どころかリアルタイムで動いちゃうからねぇ・・・
>>666 あったね、俺ももらったよ。100番台前半だったかな?
1PLAYER側の名前に当時のT&Eテレホンインフォメーションの番号を入れると
いきなりLv100になるんだよね。エミュで試したけどちゃんと覚えてたw
あのレイドックのタイトル画がそのまま動くゲームを作って欲しいね
STGっていうジャンル自体消えてるしね
>>662 X1にはスーパーレイドックがあるじゃないか。
今でもX68上のX1エミュでスーパーレイドックを遊んでいます。
あ、あとX68に移植されたMZ2500版も。
mz-2500版と比べたら負けるに決ま(以下略
滑らかさではAVよりMZでしょ。AVは320x200で滑らか(処理落ちあり)、MZは640x200で処理落ちしない滑らかさだし。 MSX2とAV版が似てる。グラフィックは互角。MSX2は残りエネルギー表示が無くて目で認識できない。 AVは他機種のようにタイトル画面ではThis is 〜とかいう英語を喋らない。 MZは色は二機種に劣る。が、速い。余裕を感じる。背景に凝っていて星でも星雲があったり綺麗。
MZ版をベースにしたようなスーパーレイドック。 MSXとは思えない綺麗さと、 最も完成度の高いX1。キャラはかなりスムーズで速い。デカキャラまで滑らかに動きまくる。 当然音は最強。色は8色だが書き込みが凄い。 640x200で滑らかに、かつ書き込まれたのがスムーズに動くシューティングは他の8ビットでは例がないかも。 スーパーで共通が8ドットスクロールである点。変にスクロール意識して見辛くなるより良いが賛否両論あり。 スムーズスクロールで無いため岩がすり抜けではなく当たらないように微調整と言う感じになるから。 俺は可とする。 残念なのがX68版がムーンストーン状態だったこと。
綺麗さでいえば 77AV>MSX2>MZ25 だな MZ25も320x200でなかったかな? スーパーは単調さはなくなったけど荒さがねえ
ランキング好きだなぁ。 しかしレイドックに限ってはそう簡単じゃないぞ。 各機種とも上手くまとまってて遊べたし。
つーかMZ-2500ってデフォで256色だと思ってた・・・ VRAM量的には640x200x16色も320x200x256色も一緒だから
>>675 MZとX1は640x200。
スーパーでAV版があったら処理落ち激しいかもな。
動きに関しては
X1>MZ>MSX2=MSX>AV
スクロールは
レイドック>>>スーパー
画面は
AV=MSX2>X1>MZ>MSX
まぁ、スーパーと比較するのはゲーム自体別物で土俵違いだけどね。
>>677 たしかmzはデフォで256色。ただし320x200
>>678 8ドットカクカクのX1が動きいいとはおかしいぞ
あと色数もX1より当然MZが多い
681 :
ナイコンさん :2008/01/06(日) 07:39:38
X_1にはサンダーフォースがあるからいいけど他の3機種にとって レイドックは縦シュー最後の砦みたいな位置付けだから判定が厳しい。 逆にレイドックが無くてもまだ他にも代表的なシューティングがあるのは MSX、MZであり、FMだけレイドックを取り上げられると何もない。 よってキラーソフトとしてはFM版が最強か。 ぶっちゃけMZ版はアーケードに置けるくらいよく出来てたよ
なんでサンダーフォースがでてくるんだ?
ヨンダーフォース
77AVにもソーサリアン出して欲しかった
サンダーフォースしかりレイドックしかりFMは無口よの…。
>>680 おいおい…
カクカクしてるのはスクロールだけだろ。
画面内出現数もレイドックに較べて多いのにな。それでいてキャラはスムーズ。
キャラの書き込み細かいのと色数が多いのと
区別がつかないみたいだし大丈夫か?
687 :
ナイコンさん :2008/01/06(日) 10:49:14
>>686 大丈夫か疑うのはそちらでしょ
スクロールがあんなに荒くてどかが動きがいいんだよ
色数X1 8色 MZ 16色モード
X1は色数だけでなく見た目荒い
スペックを知らないなら自分で調べてくれ
スレちがいなんでこの辺で
釣りかと思いきや本当に建ててるし。M厨かこいつ。
>>688 >スクロールがあんなに荒くてどかが動きがいいんだよ
>>686 は
>カクカクしてるのはスクロールだけだろ。
噛み合っていない反論しているぞ、落ち着け。
>>688 スクロールが汚いからキャラの動きが汚い。
色数少ないから画面が少ない。
典型的なスペック厨じゃないか(笑)
キャラに関しては処理落ちのAVより処理落ちしないほうが高評価だろ。
スクロールと項目分けてるだろ。
mzは悪く言えばアナログパレットにありがちなベタ塗り感に対しX1では星を取っても綺麗に書かれてるんだなこれが。
色が多くても同一キャラ上で3色や2色だから、色の多さは選択色の違いでしかないんだな。
色数のハンデを細かく書き込まれてってのがX1版だからな。
個人的にはMSX1でもどの機種でも水準以上のグラフィックに仕上がってると思うけどな。
MSX2でも綺麗さで言えばレイドック以上を見た記憶がない。
せっかく隔離スレができたんだからそっちでやってくれw
>>692 反論できなきゃ長文キモ(笑)
残念ながらAV2ユーザーだ(笑)
ファミコン アドベンチャーなんかで絵の大型化や、色が多いながら画面の色の多様化でベタ塗り感で光沢感が薄れたり 汚くなっていった典型だな。
じゃあゼビウス比較でもして盛り上る・・・ NOBOのスクロールはX1に圧勝
比較は終了しました
>>697 きみは、おこちゃまみたいなせりふばっかだねw
O o と 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思 ,ノ \ う / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
∨ |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・ | . : )'e'( : . | ` ‐-=-‐ / \ ||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\\. \ ∧_∧ ||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ) . \\ \ / ヽ. . \\ / .| | | . \∧_∧ (⌒\|__./ ./ ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ . _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
お、各スレ登場の低能コピペ厨発見
O o と 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思 ,ノ \ う / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
ファミコンのベタ塗り感はガカーリだったもんなぁ
706 :
ごろー :2008/01/08(火) 04:57:45
706ゲト!!
707 :
ナイコンさん :2008/01/12(土) 15:50:37
基本スペックで明らかに性能の違う機種を比べてる馬鹿どもがいるスレだな
O o と 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思 ,ノ \ う / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
基本スペックとソフトの出来が正比例すると思っている馬鹿がいるようだな
X1版リボルティー2の2ドットスクロールも忘れないでください・・・。
ソフトじゃハードの限界を超えられないって事すら知らない馬鹿がいるな
やきもち焼きが多いな
PS3とWiiの現状を知らない馬鹿がいるな
スレタイ読めん X1,MSXマンセー、ファミコン引用のこのバカ。 他スレでも迷惑をかけている。 粘着かつ非常にレベルが低い。
715 :
ごろー :2008/01/18(金) 13:39:44
∩( ・ω・)∩カキコありがとん。
716 :
ごろー :2008/01/18(金) 13:40:04
連続書き込み制限されてました。
717 :
ごろー :2008/01/18(金) 13:40:24
だからみなさんカキコよろしくねん!
a
FM77AVとかは、あこがれの夢のマシンの一つだったが 現在の富士通FMVとかの、どうしようも無く 壊れやすいパソコンを見ると ああ、当時もヤバかったんだろうなと思う。 X68KのSHARPは今でもスキだぁ・・・ テレビもPCも携帯もさー
>>719 全然壊れなかったぞ。
モニタはAVを使わなくなった後も長い間TVとして使ってたし。
>>719 うちのFM77AV40は動態保存中。
モニタFMTV154は15年目に昇天したが、その間ノントラブルだった。
エックソワンw
TVは未だ現役w
まだ生きてますか!? という俺の方もPC-TV452が現役、というかテレビこれしかないんだけど。 15KHz以外は映らなくなってるから、そろそろお迎えが来るころかなぁ・・・
私の場合、FM−TV151(だっけ?)が先に臨終 AV本体はまだ起動するさ〜
>>721 V1 とかずっと表示されたまま使ってたのwwwwww
チャンネルコールかw
729 :
721 :2008/02/08(金) 22:42:25
>>727 ???
言っている意味が良くわからんのだが…
電源入れた状態で「V1」が常に表示(リモコンで消さない限り)されるのは、FM77AV用のFMTV151。
FMTV154では、そういう状態にはならなかった。
730 :
ナイコンさん :2008/02/09(土) 21:11:56
うちのFM-TV151はまだ使える。時々ヨコイチになるが。 ソニーの21ピンマルチにS端子を変換する装置の方が先につぶれた。 リモコンはたまたま2台あるので、まずは安心、V2とかはすぐ消す。 なんとか、2011年まで持たせようと思う。
FM77AV40を使っています。 先日、FM-77用のCMTケーブルを購入したんですが、リモートとセーブが機能しません。 ロードは問題なく出来ました。 もしかして77AVとFM-77とでは同じMiniDinケーブルでも結線が違うのですかね? ネットで調べてみてもFM-7のような普通のDINケーブルの資料しか見つかりません。 どなたか詳しい方いらっしゃいませんか?
733 :
731 :2008/02/21(木) 21:25:45
>>732 おお、すばらしい。
こんなページを探していました。
カセットは当然ながら、ディスプレイのコネクタ表もとても役に立ちます。
今日は夜勤なので出掛けなければならないので、明日にでもテスターで調べたいと思います。
どうもありがとうございました。
お役に立てれば幸いです。
たまにAV2が癇癪起こすようになった・・・そろそろ寿命か?
ガイシュツかもしれないけど、フロッピーにカビが発生してても 綿棒にアルコールしみこませて根気よく拭き取れば復活しますよ シャッター開けて少しづつハブを回転させながらの根気作業ですがw それでせっせとイメージ化したはいいがプロテクトで起動できないソフトが2,3… あと磁性体が剥がれてあぼーんしたFDも…
バックアップツールメーカーさんもフリーソフト化してくれないかなぁ。 プロテクトのせいでいまだに琥珀色の遺言がイメージ化できない。 プロテクトごと強制イメージ化しておいて、エミュ上で外せるといいんだけど・・・
738 :
ごろー :2008/02/26(火) 12:38:59
くわしく
739 :
ごろー :2008/02/26(火) 13:12:41
やっぱりいいです
>>737 実機のドライブ使って読み込まないと難しいらしいよ
DITT.EXE使って正常にイメージ化できたように見えても
FDCの違いでなんやらかんやららしい
ディスクイメージへのパッチあて程度で動くものもあるらしいけど
どこをどういじったらいいかの解説サイトが見つからない
741 :
ごろー :2008/02/27(水) 14:52:27
くわしくって、言ってるだろう! (*`ε´*)ノ_彡☆ドンガラガッシャーン
742 :
ごろー :2008/02/27(水) 15:08:34
やっぱりいいです
743 :
ごろー :2008/02/27(水) 15:13:22
AV40シリーズについて、とことん語りましょうぞ。
744 :
ごろー :2008/02/27(水) 15:18:03
やっぱりいいです
745 :
ナイコンさん :2008/02/27(水) 15:36:16
実機のFD使うと言っても、RS232Cが標準装備なのはAV20/40EXシリーズ以降だろ その時期に持ってた奴でRS232Cカードか日本語通信カードを持ってた奴って 少ないと思うが プリンタポート使う方法もあるがどっちにしろある程度プログラム組めないとねえ
746 :
731 :2008/02/27(水) 16:11:21
732さんの表を見ながらコネクタの導通チェックをしてみました。 やはり、77と77AVとでは同じMiniDINコネクタなのに結線が違いました。 私の購入した77用というCMTケーブルを732さんの表を参考に表すと、 ポート STmini 1 IN 6 2 GND 1-5 3 OUT 2 4 REMOTE+ 3 5 REMOTE- 4 以上の結果でした。 あくまでYahooAuctionにてFM-77用として出品されていたケーブルですので、純正かどうかも分かりません。 あと、この表を見てみると、なぜLoadだけ出来たのかもわかりません。 とりあえず今度732さんの表を参考に自作してみたいと思います。
747 :
ごろー :2008/02/28(木) 15:05:49
しかしAV40より、EXのほうがかっこいいですよね。 ごろーがAV40買った半年後にEXは出ました。 ちょっとくやしかったなぁ(´・ω・`)ショボーン
748 :
ごろー :2008/02/28(木) 17:53:19
やっぱりいいです
AV40には、サブシステムの新ROMが内蔵されてない っていう欠点があるんじゃなかったっけ? オクで時々AV40が取引されてるけど、みんな ちゃんとシステム・ディスク持ってるのか心配になる AV40EXは新サブROM内蔵なので、AV40EX用のディスクじゃ AV40は起動しないと思うんだけど。(自分は持ってないから詳しくないけど) あと MMR 使用時の速度が、(AV40)1.6MHz→(AV40EX)2MHzに なったのも改良ポイントだと思う やっぱAV40じゃなく、AV40EXかSXが欲しい… マジで五万出す
>>749 別に欠点じゃ無いよ
サブシステムをディスクから読むようになってるだけ
だからAV40用システムディスクにはサブシステムROMがある
将来的な事を考えてそうしたのかもしれんが・・・
751 :
732 :2008/02/28(木) 20:41:06
>>746 もし上手くいかなかったらあっちの掲示板かこっちに連絡ください。
念のため、AV40EXで使っていたケーブルを引っこ抜いてテストしてみましたが、
サイトに載せていた方であっているようです。
これは、ステレオミニジャックの方に、toEAR(白色) toREMOTE(黒色) toMIC(赤色) と、英字のシールが貼り付けられています。
752 :
ごろー :2008/02/29(金) 13:34:59
AV40無敵っ!
SCSIカードが純正で発売されていたけど使ってたやつっているのか?
>>753 当時のハードディスクの値段を知ってて言ってる?
本体買えちゃう値段だったからねぇ
>>753 一応、当時のOh!FMでは「どのHDDが使えるか」の記事が
載った事はある。もっとも、その程度だとは思うけどね。
あくまで「使える事は使えますよ」程度。
757 :
731 :2008/03/02(日) 12:31:19
>>751 先ほど無事にCMTケーブルが出来上がりました。
テストしましたがSAVE,LOAD,REMOTすべて問題なく機能しましたです。
わざわざテストまでしていただきありがとうございました。
本当に感謝いたします。
名古屋
>>757 どういたしまして〜
きちんと動いて良かったです!
761 :
ごろー :2008/03/03(月) 08:52:02
(;´Д`)むりぽでつ。
おーAV以降と77だとCMTのピンアサインが違ったんだ!! 自作しようと思ってたから助かりました
763 :
ごろー :2008/03/03(月) 17:13:36
(^∇')b゙ウン
764 :
732 :2008/03/04(火) 08:34:16
77シリーズは7やNEW7と同じ、一般的なタイプのDin8ピンだったかも知れません。 色々探してみましたが、純正のケーブルも二周類しかないようで、もし77時代に変わっていれば、 MB型番のケーブルがもう一種類出てなければおかしいはず。
765 :
731 :2008/03/05(水) 14:45:10
じつはFM-77D2も持っているんですが、キーボードが無いため77でのチェックが出来なかったんです。 77D2の背面コネクタを見たところ、やはり77もminiDINでした。 純正で標準DINとminiDINの2種類しか出てないとすると、私が購入したケーブルは他メーカーの物なのかもしれませんね。 見た感じ自作ではなさそうなんですが。 もしFM-77用のキーボードが手に入れば一度テストしてみたいと思います。
766 :
ごろー :2008/03/05(水) 18:44:52
もう本当、富士通が好きなんですねー。。。
767 :
732 :2008/03/05(水) 20:58:58
>>765 あらら、そうだったんですか
二種類だと思ったのは某有名FM-7サイトを見てのことですが、
ひょっとしたらもう一種類存在するのかも知れませんね。
指定のケーブル型番がAV以降に出たくさいので、MB〜でありそうです。
FM7->FM77AV->FMTOWNSと買ったなあ AVはまだ稼動する テープなら音声入出力がちゃんと繋がってればロード・セーブは出きるよ(手動で) 一般のテープレコーダでもね データレコーダが壊れたときにそうやってた(笑)
769 :
ごろー :2008/03/07(金) 09:58:38
∩( ・ω・)∩カキコありがとん。
てか
>>1 はもう出て行けよw誰も相手にしてねーじゃんw
>>1 はx_1でもMSXでもいいらしいよ、TVが見たいから
>>770 そこは優しく生温かい目でスルーしとけよ
保守してくれてるんだからいいじゃん?
773 :
ごろー :2008/03/07(金) 19:22:42
このスレが常に上がってるせいでFMスレが過疎ってるんだな。
>>773 てか、なんでそんな煽りかたするかなー。
いい年こいてるだろうに
もうちょい中味のあるレス付けりゃ煽られずに済むんじゃ? と思ったが 12 名前:ごろー 投稿日:03/07/27 01:34 ∩( ・ω・)∩カキコありがとん。 766 名前:ごろー 投稿日:2008/03/05(水) 18:44:52 もう本当、富士通が好きなんですねー。。。 769 名前:ごろー 投稿日:2008/03/07(金) 09:58:38 ∩( ・ω・)∩カキコありがとん。 うん、進歩ゼロだなこりゃ
いいじゃん、毒気もなくて力が抜けてて、俺はこのノリ好きだよ。
スレ建てから5年越しのスレ主出て行け発言
>>1 涙目
このスレEXやSXが主体なら伸びたんだけどね
>>780 残念ながら我が家のは77AV-2だ。しかも2台ある
俺も初代AVユーザーだ。1台しか無いが。 初代AVはメタリック塗装がそのうちハゲるという仕様だったが、 後のAVは改善されたのかな。
うちのAVはまだハゲてないぞー
>>782 AV40ユーザーですが、キーボードは塗装されておりません。従ってハゲることもありません(^_^;)
785 :
ごろー :2008/03/10(月) 09:11:13
(´・ω・`)かわいそうぽ。
俺が残念なことになった原因がキーボードにあったとゎ!!
うちのAV2は新品同様だよ。
AV2本体は多少ハゲかけ キーボードはカバー掛けて保護してあるからふさふさだ
もう20年だもんな。 FDD等のメカまわりは定期的に動かさないとヤバイ? あとコンデンサの経年劣化とかRTCのバックアップバッテリとか大丈夫かな。
790 :
ごろー :2008/03/11(火) 08:08:37
しかしAV40より、EXのほうがかっこいいですよね。 ごろーがAV40買った半年後にEXは出ました。 ちょっとくやしかったなぁ(´・ω・`)ショボーン
>>782 俺のもハゲた。
とくにキーボードはすぐにハゲた。
792 :
ごろー :2008/03/11(火) 13:05:31
( ´,_ゝ`)プププッ
墓石SXもハゲるのか?
AVってリチウム電気が内蔵されてたよね 交換しないと・・・ 日本語カードにものってた気がする
795 :
ごろー :2008/03/12(水) 07:40:20
AV40無敵っ!
796 :
ナイコンさん :2008/03/12(水) 14:27:27
日本語通信カードのROM交換って何が駄目だったんだっけ?
797 :
ごろー :2008/03/15(土) 04:54:21
そっ、そんなのあるんすかっ? すげー!! 中身はどんなのっ?
798 :
ナイコンさん :2008/03/15(土) 04:55:47
799 :
ごろー :2008/03/15(土) 17:18:43
>>798 残念!折角のご厚意ですが、当方、女には困ってませんので・・・。
生身の女に勝るものなしでつ。
いやそれコピペで無差別書き込みだから無視しておけ
801 :
ごろー :2008/03/16(日) 06:56:53
(^∇')b゙ウン
日本語カードのことならFMスレに上げて書いた方がいいような気がする。
>>802 日本語通信カードならわかるが
日本語カードはAV専用オプションじゃなかったっけ?
804 :
ごろー :2008/03/16(日) 18:44:32
テレビみる意外はゲームしかしませんけどね・・・。
ぁー… ゲーム機をTVに繋げてるのと何か差があるのだろうか… AV40は2000年ぐらいに中古で買ったなあ 今みたいにインタネ活用できなかったから 使い方が判らず、置き場もなくてすぐ売ったけど
>>803 ああ、通信が抜けてたよ。
日本語通信カードな。
あの時代に7,77用OPが出たのはなかなかの快挙だった
>>806 あの頃の富士通はいろんな意味で良かった
今は・・・
808 :
ごろー :2008/03/22(土) 07:23:09
当時、36万円ぐらいしましたけどね。
809 :
ごろー :2008/03/24(月) 08:39:52
AV40シリーズについて、とことん語りましょうぞ。
810 :
ナイコンさん :2008/03/24(月) 08:41:26
村西とおる乙
811 :
ごろー :2008/03/24(月) 12:15:43
∩( ・ω・)∩カキコありがとん。
俺が買ったAV2は当時21マンだった(オプション無し)
813 :
ごろー :2008/03/29(土) 21:05:38
もう本当、富士通が好きなんですねー。。。
>>812 システム合計の価格?それとも、AV40の価格かな?
手元の資料では
FM77AV-1 \128,000
FM77AV-2 \158,000
FMTV-151 \89,800
自分は秋葉原で、AV-2と「A列車で行こう」をセットで
Laox価格、約\15万位で買った記憶がある
モニタは既に持ってたFM-8用を転用した
せっかくの77AVなのに半年位は4096色見られなかったという… orz
>>ごろーさん
なんで自分がAV40に買い替えなかったかというと
\22万も‘金がなかった’せいもあるけど、それより
「Breakキーが赤い」ってのが、どうしても気に入らなかったw
>>814 >「Breakキーが赤い」ってのが、どうしても気に入らなかったw
非常脱出スイッチっぽくていいではないかw
>>814 普通に値引きしてるからでは?
俺の近所も値札は21万くらいだった。
店独自の安いセットはシャープのディスプレイとかだった。
>>815 押したくなるから非常スイッチはマズいw
817 :
812 :2008/03/30(日) 02:33:49
>>814 AV2だよ
ちなみに純正専用モニタ込みの値段
マン以下の端数は値引きしてもらったから丁度21だった
その時ソフト買わなかったからしばらくは7のゲーム・・・
今でも動くよ。リモコンイカれて「V2」が消えなくなったけどw
富士通ゼネラルサービスセンターに問い合わせたら 互換品のリモコンがあると教えてくれたので それを入手してチャンネルコールの消去に成功 ゼネラルの人ありがd 何でゼネラルに問い合わせたのかって? 富士通のCEだった人に教えてもらった
819 :
812 :2008/03/30(日) 16:47:27
ディスク吸い出してエミュレータに移行したから必要無いと言えば必要ないな
>>818 富士通ゼネラル偉い!
FMTV-151とか言ったらそれだけで通じたのかな?
吸い出し成功した人にコツ教えていただきたい。 イメージ化には成功(てかエラーが出てない)してるのに プロテクトで起動できないソフトがいくつか…
>>821 プロテクトが掛かったままイメージ化していることが原因と思われる。
1 目的のDiskをコピーツール(チェッカを潰すタイプ)でコピーする。
2 チェッカを潰したコピーDiskでイメージ化する。
忠実にコピーをするアインシュタイン(PC-8801やPC-9801)の様なタイプでなく、
パラメータで書き換えするタイプでないといけない。
エミュレータのFDイメージは完璧ではない。
回転数を変動させることによるプロテクト、
読み出す度に値が変化するコロコロフォーマット、
セクタの一部分だけ値が変化するパートノイズセクタフォーマット等
実際に対応しようとするとFDDをシミュレートしなければならない。
本物のマスターディスクのみを使用している粋な奴ほど困る、やな世の中になったもんだ。
>>819 エミュレータでも、その V2 表示を再現してるバージョンがあったな。
起動時は強制表示で、後で自分でチェックを入れて消さなきゃいけない。
>>823 あぁ、あれ消せるんですか。知らなかった。
敢えて絶対消せない仕様にしてるのかと早合点して使ってみてなかった。
実物と同じく、前回起動時の設定を覚えてない、という仕様を再現してた
のですね。さすが>りうさん
>>822 せめてイメージ化したバイナリのこことここをこう書き換えると動く、みたいな
パッチあて情報があるといいんですがねぇ…
>>818 うぉ、凄すwwwww
うちもリモコン無くして消せんのですよ>V2
良ければ互換のリモコンの型番教えてもらえませんか?
827 :
ごろー :2008/03/30(日) 20:48:53
(´・ω・`)かわいそうぽ。
FM77AV40SXは専用のテレビがないとできないよね?
>>829 ありがとう頑張って探してみる。
それか修理に出した方が早いか。
中古でいいんで日本橋で扱ってる店ないですかね?
SXの24kHzって98x1と一緒? 複合同期(21ピン)で24kHz出てくるとなると、テラドライブのモニタとか思わず繋ぎたくなる…
なんで専用じゃないとダメなんだと思ったら 21ピンの複合同期なのに、15kHzじゃなくて24kHzなわけね。 そりゃ確かに対応してるモニタは少ないわけだ。 同期分離回路をはさんで9801用モニタを使えないの? ソニーのGVM−1411や1412が 分離同期と複合同期の両方に対応していて、24kHzにも対応してるよ。 コネクタが21ピンじゃないので、コネクタを自作しなくちゃならないし 結局このモニタを探さなくちゃならない事になってしまうか。
>>833 15kHzと24kHzがモードで変わるんじゃないか?
それだと互換モード(?)のほうが全滅する…
で。
同期分離作れるならX68kの24kHzもってるモニタでもいいな。
まあ所有者が出てきてくれんとよくわからんが。
AV40の場合しか知らないけど、200ライン表示なら15kHzで出力するよ。
24kHzになるのは400ライン表示のとき。
>>833 >>同期分離回路をはさんで9801用モニタを使えないの?
>>ソニーのGVM−1411や1412が
AV40とSXで仕様が変わっていないなら、使えるはず。
GVMやPC-TV454あたりなら、表示される映像の横幅調整は若干必要かもしれないが表示できる。
つまり98用モニタでオケってこと?
ちゅうか98用等のモニタに繋ぐためのアダプタも発売してなかったかな? それが単なるコネクタ変換なのか、信号まで変換してるものなのかは知らんが。 今時の液晶モニタでも僅かながら24kHz対応してるのがあるらしいんで コネクタ変換程度で繋がるんならいいよね。 15kHzで21ピンマルチなテレビ・モニタなんて新品で手に入らないからなぁw
そーいえば40EXもジャンパを抜くとアップスキャンコンバータが有効になるとか。 モニタが使えるかどうかは、同期信号の種類もキモだね。 複合同期か分離同期か。 98のモニタは基本的に分離同期にしか対応してないけどAV本体はどうなんだろ?
840 :
ナイコンさん :2008/04/04(金) 01:57:12
どれかのモニタにアダプタが付いてた気がするが・・・
841 :
ごろー :2008/04/04(金) 10:46:21
そっ、そんなのあるんすかっ? すげー!! 中身はどんなのっ?
>>1 の煽りはもう使わなくていいよ、
>>1 は2年前に交通事故で他界してるから
843 :
ごろー :2008/04/04(金) 18:36:18
∩( ・ω・)∩カキコありがとん。
844 :
ナイコンさん :2008/04/05(土) 14:35:11
ヒポシ!
845 :
ナイコンさん :2008/04/05(土) 23:08:48
5インチFDを何とかAV40に繋げられないか悶々中どす
>>845 内蔵FDD用ケーブルを5"にすげ替えるハーネスを作ればいいんジャマイカ?
847 :
ごろー :2008/04/06(日) 00:46:46
(・∀・)イイヨ!!
EXの渋いグレーが好きで買った俺にこのスレは他スレ
849 :
ごろー :2008/04/06(日) 15:58:02
>>ALL スレちがい、すまそm(_ _)m
墓石のSXは好かん 真っ黒のAV2万歳!
851 :
ごろー :2008/04/07(月) 01:52:36
FM音源に、26万色!?
6重和音に、27色!?
853 :
ごろー :2008/04/07(月) 08:58:00
(´・ω・`)かわいそうぽ。
怒るで、しかし、ほんま!
855 :
ごろー :2008/04/07(月) 18:11:53
もう本当、富士通が好きなんですねー。。。
別に
えりか様乙
858 :
ごろー :2008/04/08(火) 01:27:05
( ´,_ゝ`)プププッ
842 ごろーちゃんは財前君のようにいってしまったか・・
860 :
ごろー :2008/04/10(木) 03:33:09
ただ猛烈にAV40について語りたいだけなのにぃ。 ヽ(゜ω゜)ノ =3 =3 =3
Draco-C つーのはインタプリタにもコンパイラにも なりえたんすか?
なったはずだよ 結構高かった気がするが・・・
Draco-Cなつかしー! いや、インタプリタにはならなかったはずだが。 EXAS-FMコンパイラあたりと勘違い?
Draco-Cだったかどうかは忘れたが FM用でインタプリタにもコンパイラにもなったCがあったよね。 Draco-CかDOH−Cだったような。 (記憶に自信なし)
インタプリタというか、オンメモリでコンパイル→実行を一発で出来たのはDOH-C ソースはBASICのREM文で書くってやつね
866 :
ごろー :2008/04/11(金) 10:24:13
そっ、そんなのあるんすかっ? すげー!! 中身はどんなのっ?
ソフトウェアの「中身」?
868 :
ごろー :2008/04/12(土) 08:04:29
(^∇')b゙ウン
中身は、0と1だな
870 :
ごろー :2008/04/13(日) 23:42:20
(´・ω・`)かわいそうぽ。
DOH-Cでないことは確か。
873 :
ごろー :2008/04/16(水) 02:19:23
(・∀・)イイヨ!!
874 :
ナイコンさん :2008/04/17(木) 21:38:06
うっす
875 :
ごろー :2008/04/18(金) 00:34:34
使続けて18年、今ではサブ機。
876 :
ナイコンさん :2008/04/19(土) 00:30:05
今時何に使ってるの?
五年かけてこれか・・・
878 :
ナイコンさん :2008/04/19(土) 02:23:42
どれ?
879 :
ごろー :2008/04/20(日) 00:36:13
テレビみる意外はゲームしかしませんけどね・・・。
Oh!FM1988年10月号の記事 FM-7シリーズで走る主要なC言語処理系より引用。FM-11/Rシリーズ用除く ・Draco C F-Basic3.0 9800円 ・DYNA-C OS-9 30000円 ・Introl-C FLEX/OS-9 237500円 ・Micro-C FLEX 50000円 ・OS-9/6809Cコンパイラ OS-9 48000円 ・α-C CP/M-80 28000円 ・Hi-techC CP/M-80 42500円 全てコンパイラ
881 :
ごろー :2008/04/22(火) 18:25:39
そっ、そんなのあるんすかっ? すげー!! 中身はどんなのっ?
ごろーはこれでAVユーザーでは無い事が確定した
883 :
ごろー :2008/04/23(水) 06:24:27
メインは、BIBLOのPenV 1G
あんまりごろーをいじめるなや
885 :
ごろー :2008/04/24(木) 23:42:59
テレビみる意外はゲームしかしませんけどね・・・。
ゲームってザナドゥとレイドックしかないやん
887 :
ナイコンさん :2008/04/25(金) 00:27:20
密かにアムノークとか面白かったぞ。
俺もアムノーク面白かったとオモタ。 当時はあの技術でスタークルーザーを移植してくれないかなぁとか思ってたよ。
ディーヴァもあるぜ
ばってんたぬきの…
タヌキでああも綺麗なタイトル画面作ってなにがやりたかったんだか
タイトル画面作ったところで力尽きた
893 :
ナイコンさん :2008/04/25(金) 18:36:48
画面という点ではデスフォースが綺麗だったな。 メタリックなキャラクター、重ね合わせ等。
ばってんたぬきのOP画面は単なるビデオデジタイズでしょ
77AVの多色を活かしたのはあれくらいだよね あんまりやるとFD入らないし
896 :
ごろー :2008/04/26(土) 11:05:13
FM音源に、26万色!?
897 :
ナイコンさん :2008/04/26(土) 12:30:18
まあFM音源搭載していないパソコンなんてないんだけどね MSXはパソコンじゃないし
:.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: : '! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、: i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i :!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !: .' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i : : :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i : : ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. : : i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!! :,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : FM-8にあやまれ!! i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i: ;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!; i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;; l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;; .:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
>>897 ぢゃ、MSXは何?
FM−7と繋がるFMXは拡張機器でいいけどさ
TVが見れるパソコンとTVに繋ぐパソコンは違うよ
901 :
ごろー :2008/04/26(土) 13:31:22
後継機に、SXとEXがあるって知ってました?
SEXがあるって知ってました
>>897 MSX あれはあれで存在意義はあったと思う
FDDが3.5インチなのにベルトドライブだったのは少なからず驚いたが
俺は嫁以外と… したいなぁ。
>>903 別に全てのMSXのFDDがベルトドライブってわけじゃないんだが。
>>903 >>907 ベルトドライブなのは、MSX2後期の安売り系からだな
ワープロとかの保守パーツ使い回し。
と、そろそろスレ違なので戻るか。
たしか、77やAVは厚型FDDだったと思うが
40以降は今のサイズだっけ?
うんにゃ AVも40も同じ形のディスクだったよ 40は640KBの2DDが使えるってだけでソフトはほとんどAVと共用の2Dだったし
910 :
ナイコンさん :2008/04/27(日) 12:50:54
AV20/40以降の2DDドライブはAV以前の2Dドライブより半分くらい薄いけど?w 供給ソフトが同じだからといってドライブの形状まで同じじゃ無いね 2DDのソフトなんて無かったけどな
911 :
ごろー :2008/04/27(日) 14:05:41
(´・ω・`)かわいそうぽ。
AVのFDDはシャッター(ディスクがセットされていないときに閉じる蓋)が付いてなかった。 ゲームソフトで2DDメディアは使われてなかっただろうね。 ワープロソフトなんかでは、AV20/40以降対応で2DDを使っているものがあったよ。
>>912 そうそう。布団ぼこり立ちまくりの自分の部屋では、ヘッド丸見えのAVのFDDは
とても不安だった。だからAV40新発売写真のFDシャッターみて、凄く羨ましかった
#でも何かで読んだけど、あのフタの防塵能力は気休め位という説もあったかも
普段からFD刺しっぱなしにするとそのうちでてこなくなるよ シャッターないとチン毛とか入るけど我慢 オナニーの回数へらすなりの対策が必要だね
>>913 少なくともAV20/40の防塵能力は…あまり効果無い、気休め程度だね。
実機持っているけども、同年代のPC-9801シリーズや現在Windowsマシンで搭載されている
3.5インチFDDと比べて、シャッターの密閉性が悪くて(ベゼルとシャッターに隙間がある)、
エアーダスター噴射すると結構綿ゴミが出てきたりする('A`)
AV20EX/40EX以降のドライブでは改善されているはず。
>>914 うちのOldMacはシャッターが無いので、FD挿しっぱなし(三分の二くらい挿した状態)にしてる。
しかし なぜチン毛が入るんだ? そもそも置き場所に問題がw
916 :
ごろー :2008/04/27(日) 20:54:19
AV40シリーズについて、とことん語りましょうぞ。
AV40にシリーズなんかないよ
AV40とAV40EXとAV40SXの3代で立派にシリーズとして続いているが?
919 :
ごろー :2008/04/28(月) 01:41:01
後継機に、SXとEXがあるって知ってました?
EXやらはシリーズというより廉価版・在庫パーツの一掃モデルでしょ 77AV20持ってたけど、また出るなんて思いもしなかったよなぁ あの頃は88だとMHやFHとか何がどう違うのかサッパリわからんリリースが 流行ってたのか富士通も流されちゃったのかな 案の定新作ソフトは出やしないしSX・EXは黒歴史でFA
EXは単純な廉価版じゃないけど。 AV40だとディスク供給だった拡張サブモニタROMをROMに入れて あったりするし、他にも細かい改良がいくつかある。 それが売れ行きに直結しにくかったのは否定しないが。
MMRを使ってもクロックが落ちなくなったのって40EXからだっけ?
それでおk
EXはTOWNSとのお揃い色になって再発売!って雰囲気だったよ おもちゃっぽくて俺は好かんがな
それはAV40SX。
ごま塩ボディで最後を飾ってしまったから、墓石とも言われてるな
927 :
ナイコンさん :2008/04/28(月) 13:14:16
シリーズとしての名前は 7、77、AVシリーズだけだろw 20だろうが40だろうがEXだろうがSXだろうがAVシリーズの一部に過ぎん 集積度が上がろうが多少機能が増えようがAVはAV
メーカーが決めた区分がそのままシリーズだから、AVでくくるのが妥当だろうなあ AVでくくるとAV40決め打ちなスレ名が浮くなあ 7─77─AV ├AV20 └AV40 ├EX └SX
26万色だけに釣られて買った人が立てたスレですから
400ラインに26万色と200ライン4096色という機能わけがされてるのだから、 シリーズとして区別しても何の問題もない。 >集積度が上がろうが多少機能が増えようがAVはAV こういう括りをしてしまうなら、FM-7と77は同じになってしまうが?
>>929 そういやあったなあ… すると、こうだな?
├AV20
│ └EX
次スレは【富士通FM77AV総合】で逝こうや
ごろーが怒ると思うよ
ごろーどうよ?
どうせAV40限定ネタなんてないしー。
>>920 在庫一掃なら高速化改良なんてしないだろ。
と、ちょっと釣られてみる
>>937 そんな付加価値でも付けなきゃ売れそうにないから突貫でやったんじゃない?
デザイン変更・高速改修でシリーズ売り逃げはMSXのturboRと同じだね
>>938 turboR…すると売り逃げのためにCPUやコントロールチップを新規に作ったということか
しかも自社製品でなくライセンスものに…って、どんなだ。
MSX2+の基板を流用したMSX2とかいう在庫一掃処分みたいな製品はあったけどさぁ
941 :
ごろー :2008/04/28(月) 18:08:50
しかしAV40より、EXのほうがかっこいいですよね。 ごろーがAV40買った半年後にEXは出ました。 ちょっとくやしかったなぁ(´・ω・`)ショボーン
EXのキーボードは激しく評判が悪かったが 今やあの手のキーボードはメカニカルタッチなどと呼ばれ高級品の部類 それ以前は今で言うリニアアクション相当? なんかキーボードってキータッチの観点では激しく退化してるよね
使わないものは退化するもんだろ
セットで売らなくてよくなってくると、「とりあえず付いてればいいモノ」はコストガンガン削るからねー。
使わないというか、コスト削減のたまものだろうな>キーボード 昔は高かったけどしっかり作ってたってことで。
高かったけどP6はゴムだよ!
P6はゴムじゃねぇよ、カマボコ型だけど。 ゴムといえばSC-3000とかぴゅう太あたりだよ。 MSX初期最安のFM-Xだってハードキーボードだぞ。
ゴム…だね…
>>947 あーFMつながりならFMXだけど、最安はすぐにカシオのゴムに奪われましたな…
当時のメジャー3の中でMSX出したのは富士通だけだな
1機種限りで撤退したけどねw あんま評判は良くなかったっぽいけど デザインがミニFM-7って感じで他のMSXより高級感があったと思うけどなぁ 登場時の他MSXってゴムキーじゃないまでも、平面薄型キーボードが多くて 安っぽく見えたなぁ
>>951 評判は…
FM−7との接続のための拡張でいろいろ問題あったのと
そもそも甘かったMSX1のカートリッジ規格でババひいた(外部音源聞こえない)せいだな
953 :
ごろー :2008/04/29(火) 02:42:22
(´・ω・`)ショボーン
954 :
ナイコンさん :2008/04/29(火) 09:58:16
ごろーってゴリラの名前だよね 確か小学生の時に怪獣大百科みたいなもので見た覚えがある
>>951 ズバリFM-Xは他機種に比べ激しくダサかった。
これに尽きるとオモ。
宣伝も他機種に対して目立ってなかったような。 FM-7の隅っこという感じで
MSX目当ての人に知らん人結構いたんじゃないかな?
>>950 SHARPのブラジル法人が現地生産していた。
NECはMSX2の試作はしてたんじゃないかな。開発者のインタビュー読むと。
EXのCMはYouTubeとかにあるんだが20/40のは無いなぁ… あのカナブンみたい顔が両手を開いて飛んでく姿を視たいんだが…
オレもFM−Xのデザインはダセーと思ってた。 >>デザインがミニFM-7って感じで FMシリーズのひとつであると強調するために似せたデザインにしたんだろうね。 確かにミニFM-7って感じだった。しかし・・・ >>他のMSXより高級感があったと思うけどなぁ いや、元のFM−7のデザインだってかなりダセーよw オレはFM−7使ってたんだよ。もちろん好きな機種だったんだよ。 でもデザインはダセーと思ってたよw FM−7の高級感は見た目のデザインじゃないんだな。 キーボード全体に湾曲をあしらってて打ちやすい。 作りがしっかりしていて、きつい打ち方をしても安心して打てる。 FM−7の高級感ってのは、キーボードの使い勝手だ。 だから使ってみないと高級感がわからない。でも見た目はダサダサw その辺、FM−Xは実際に使ったらどうだったんだろう。
なんにせよ77AVと関係ないし消えろな、7ユーザー
マジレスするとAVも関係ないし消えろよな AV40のスレだろ
よく考えるとAV40も関係ないよな。消えろよAV40ユーザー ごろーについて語るスレだろ
でもそんなのカンケーねぇ♪
fmユーザはあたまわるね
964 :
ごろー :2008/04/29(火) 23:27:24
もう本当、富士通が好きなんですねー。。。
毎回クソスレあげて楽しいか? 富士通使いマジうざい、死ねばいいのに。
966 :
ごろー :2008/04/30(水) 00:29:51
糞スレにしっかりレスするあんたも糞だよん! 糞どうし仲良くしましょうよん( ・ω・)
さようなら富士通 8801mkUSR > MSX2 > X_1turbo > 6001 > FM77AV
968 :
ナイコンさん :2008/04/30(水) 01:22:36
88がX1やAV以上な訳ねーだろw あんな8色しか出ないマシン 腐ったソフトの数だけなら1位だがなw
昔、X68kより77AVが発色数多いから勝ったみたいなこと 言ってた奴いたけどそいつと同類項のスレだね
レイドックでドラスピやスペハリに挑戦するなんて 本当に富士通信者は手に負えない
レベル下がってるぞー 荒らしはやめましょう
このスレさっさと埋めてね FMシリーズを語るスレが過疎ってるから
976 :
ナイコンさん :2008/04/30(水) 15:34:20
ドラスピ?そんなマイナーなゲーム知らねえよw 影の無いスペハリって何w
自演マッチポンプですね、わかります
979 :
ごろー :2008/04/30(水) 17:18:41
使続けて18年、今ではサブ機。
おわり
FM-77AVシリーズは結局のところ、 最初からフロッピーディスクが2DDを採用して欲しかった。 320×200ドット4096色の96KBもあるV-RAMを活用するためには、 2Dの通常の320KB〜変態フォーマットの400KBでも足りなかった。 あのFM-77AV登場の時代なら、既に2DDはPC-9801U2やMZ-2500でも採用していたからな。 それでMS-DOSフォーマットを採用してくれたらいうことなかったんだけど。 本当、昔のパソコンってつまらないことに個性を出そうとしていたよな。 メモリ64KB制限(MMRによる拡張は置いといて)の関係上、 BASICのFATにさらにMS-DOSに対応するのが容量的にきつかったと思うが、 それぞれの機種が共通のディスク・フォーマットだったら 移植作業とかも楽だったんじゃないのかな? ベーマガのBASICプログラムならアスキー・セーブでとかね。 そういう意味ではMZ-2500はPC-8801シリーズのN88-BASICの移植性を考えていたな。 移植されたという話は聞いたことがないけどね。
うめ
FMならOS-9だな
>>981 昔の〜っていう言い方するとI/Oが別枠で取れるZ80系が妙なポジションになる…
MSXが素でFAT使えるし
そういやOASYSなんかは、MS−DOSフォーマットでデータを吐き出すモードあったりしたなあ
985 :
ナイコンさん :2008/04/30(水) 23:06:27
>>981 IBMがMSDOS使ったからこそDOSフォーマットが広まっただけなんだがw
お前そんなに88が良かったならなんでAV買った?
三菱のMulti8だかMulti16だかは88とフォーマットだけは互換性があったとオモタ
>>838 >ちゅうか98用等のモニタに繋ぐためのアダプタも発売してなかったかな?
>それが単なるコネクタ変換なのか、信号まで変換してるものなのかは知らんが。
>今時の液晶モニタでも僅かながら24kHz対応してるのがあるらしいんで
>コネクタ変換程度で繋がるんならいいよね。
>15kHzで21ピンマルチなテレビ・モニタなんて新品で手に入らないからなぁw
遅いレスですが、なにげにこのスレを見つけたもので。
アナログRGB21ピンの方は複合同期信号なので、単純に変換コネクタを作っても多分映らない。
複合同期に対応しているモニタならいいけど。
FM77AV40EXの場合、アナログRGB15ピンに接続出来るオプションがあったかな。本体直接の端子は変なやつだった気もするけど。
その端子には単独の同期信号があるので、そこから同期信号を引っ張ってきて、アナログRGB21ピンの方からRGB信号を持ってくる変換ケーブルを作ったら映ったよ。
映ったのはSONYのGVM-1411。映ったことは映ったけど、変なサイズでしたね。
聞き捨てならんな
>>987 NECのPC-TV455/454でも映った。横幅の表示調整が必要だったけど。
アナログRGB21Pin接続で、FM77AVシリーズ共通に使える方法としては、市販のアップスキャンコンバータを
利用するのが一番簡単。
200ライン(15kHz)表示だけなら、マイコンソフト社のXRGB-3あたりを使えば、31kHzにアップスキャンした上に
DOS/Vマシンで一般的なアナログ15Pinコネクタへ変換できる。
400ライン(24kHz)は要自作。
990 :
ナイコンさん :2008/05/01(木) 10:20:06
安いのは秋月のキット
ながい間ご利用ありがとうございました
買わなきゃよかったこんなパソコン!
何を買えばよかった?
994 :
ごろー :2008/05/01(木) 13:19:02
AV40シリーズについて、とことん語りましょうぞ。
俺はTOWNSスレに行くよ、じゃ
そしてごろー独りになった・・
埋めて落とせこんなスレ
X1 turboにすべきだった…
1000ゲット
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。