PC8001mk2は不滅だ！

デゼニランドの説き方教えて

>>1

あぼーん

デゼニも80も重複スレ存在する

ＳＲ以下は糞

ＰＳＧと
３２０×２００で８色表示があればまだなんとかなっただろうに

栄光のPC-8001
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008693877/
こちらへどうぞ。

＞ＰＳＧと
＞３２０×２００で８色表示があればまだなんとかなっただろうに
３２０×２００で８色は出せるぞ！
６４０×２００で４色だろ！

あのね、６４０ｘ２００はモノクロなの！
健忘症か？

>>9
は？
ふつーに考えて３２０×２００で８色なら
６４０×２００だと、その半分の４色だろ？
バカかお前？

みなさん、ごめんなさい。
うちの>>10がご迷惑お掛けしています
知りもしないで反応するのが癖なんです

もうこんなマネできないように
今から8001mkIIのコードで首吊りますので
どうか許してやってください

おまいら虎っちのページぐらい読んでこいや！
http://my.reset.jp/~toragiku/kopa/8001m2sr.htm

SRじゃん。

http://member.nifty.ne.jp/arearea/M882_WHATS.html
ここ嫁

>>11
３２０×２００で４色じゃねえか！！
だとしたら俺の理論だと６４０×２００はモノクロなんだよ！
お前が氏ねやぁあ！！！！！

取り敢えず手元にある８０ｍｋ２カタログ（ＮＥＣ）を見た。
以下カタログより転用

●３２０×２００　２モード　４色カラー
●６４０×２００　アトリビュートカラー
●６４０×２００　モノクロ
※アトリビュートカラーは文字単位の色付け（８色）

って書いてあった。
ところでアトリビュートカラーについての詳細ｷﾎﾞｰﾝ

「ギャラクシャン」
買ってしまいまひた。

モノクロなら１ドットにつき１ビット必要（２＝２の１乗）
４色なら１ドットにつき２ビット必要　　（４＝２の２乗）
８色なら１ドットにつき３ビット必要　　（８＝２の３乗）

仮に３２０ｘ２００モノクロの画像なら、320x200=64000（約８ＫＢ）が必要になる。

８００１ｍｋ２のＶＲＡＭは１６ＫＢなので、
320x200の画素数なら１ドットにつき２ビット（つまり４色）割り当てられる。
640x200の画素数なら１ドットにつき１ビット（つまり２色）割り当てられる。

>>8
>>３２０×２００で８色は出せるぞ！
>>６４０×２００で４色だろ！
「３２０×２００で８色」なら２４ＫＢだし。
「６４０×２００で４色」なら３２ＫＢだし。
両方とも「８００１ｍｋ２のＶＲＡＭは１６ＫＢ」の事実に矛盾する。

》8の書込みをした時点で、
画素数×色数でＶＲＡＭ容量がいくらになるか計算できてないのが丸わかり。

まあ、各画面モード、すべてVRAM全部使うとも限らんわけさね。
88の640x400モードとか。

>>16
アトリビュートカラーは、テキストVRAMの色情報をグラフィックにも適用すること。
だからキャラクタ単位でテキストと同様の色が使える訳。
キャラ単位だからゲームには見栄え的にいまいちだが、漢字ワープロとかでは有用。

「不滅だ！」･･･って、もう滅んでるじゃん･･･

アトリビュートの仕組みも知らないでこんな板にいるなんて…

みんなどんなソフトもってた？

ﾃﾞｨｸﾞﾀﾞｸﾞ

U-boat

サラダの国のトマト姫

倉庫番

チャンピォンソフトの変なゲーム、名前忘れた。だれか教えて。
（宇宙を戦いながら、人を助けに行くやつ）

あと８００１用だが、走れスカイライン

こすもみゅーたーってどんなゲーム？

敵を躱しながらバラバラになった宇宙船を組み立てるゲームだったかな
一画面のアクションゲーム

８８版なら持ってるが

>>27
組みたてたあとはその宇宙船に乗ってシューティングゲームがある。
ギャラガみたいな奴

組みたて（地上）ステージ
↓
シューティング（宇宙）ステージ

の繰り返し

あぼーん

ドリームランド
タイムシークレット・タイムトンネル
パリッシュ
ゴーストギャザー
芸夢狂人の宇宙旅行

ハーベシー
ナッツ&ミルク

JUMP UP アラレちゃん

>>32
○ アラレのJUMP UP

あぼーん

あぼーん

polishが出てこなくてなー

（＾＾）

マイコンハンディ　１翻　

Pioにはたまに秀作が投稿されてたよな。

ハイ、いいですか〜
テぃあーるオゥえんヌ　と書いて
トロンと読みます...。
では、西村は？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ちんぽ（＾＾）

N-TYPEは名作だな

>>45
まったくもって同意

ザクサスの攻略法ｷﾎﾞﾝ

折れ、いまだにこのＰＣの完動品もってるＹＯ！
たしかにグラフィック機能が中途半端だったのが、残念。
９８との差別化のためか？

このマシンのＢＥＥＰ音にボリューム調整がなかったのは残念。。。
外までなり響いてたもんな（ｗ

俺は配線外に出してボリュームつけてた。
たしかにうるさかった…。

俺は敷き物の上で稼動させてた
多少は静かになったよ

コタツの上で起動したら、
キーボードのいくつかのボタンが氏んでしまって、
結局このマシンを捨てることになったのだけど、
やっぱＰＣをコタツの上でやるのは危険なのか？？

ラーメンをこぼしても故障しなかったけど？

（修理に出したけど、どこも交換しなかった。
多分内部を掃除しただけ。）

この機種持ってたけど丈夫そうだったよ。
PC-8001用のユニバ基板を秋月で買って、Oh!PCに載ってた回路図で
8インチFDD用インターフェース作ったな。
クロック低いから、DC的に接続してれば全てOKだった気がする。
随分無茶したけど壊れなかったな。

BASIC覚えたの、この機種だったな。

俺も持ってたわ。懐かし

現在も稼働中・・・大脱走とガンダム専用機だが（w

PC-8001mk2のエミュレータ、ホスィ
自分のmk2のロムをシリアルでＰＣに転送して、
PC-8001エミュレーターで使ったら、なんか動作が変、
高解像度系の命令はエラー出ちゃうし。

>>58
M88ならできるのでは？

>>59
なるほど、サンクス。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

PC8001MｋIIっていったら．．．

発売した途端、消滅したマシンじゃん

かわいそうだったな、これ買ったあいつ．．．

アスキーの魔法の森面白かった
BASICのRPGでつ

FX-702Pのテープを読もうと思ってI/Oに載ってたプログラムを打ち込んだのだが、
なぜかうまく動作しない。よく調べたらカセットインタフェースのモードが300bpsで
なくて1200bpsだった。で、8251のポートをいじって300bpsに設定してみたのだが
文字化けだらけで使い物にならなかった。
仕方ないので、知り合いの8001を使って読み込んでプリントアウト。
今となっては懐かしい思い出でつ。

ベーマガで何うちこんだ？

http://www8.plala.or.jp/Laputa/menu/flash/nasu.html

俺がはじめて買ったのは8001MK2だったよ・・・・・・・
でも出た瞬間から時代遅れだった
市販ソフト少なかったが、どうせ買わないからよかったけど
グラフィックはへぼいしカセットは600ボーだし
同じ金出すなら6001mk2のほうがよかったかと思うこともあった
でも死ぬほどプログラミングで遊んだ機械だし愛着はたっぷりあるんだけどね

>>67
ハード的には1200ボーも可能だが・・・
使わなかった？

あぼーん

あぼーん

そういや、AIWAのDR1ってデータレコーダ使ってたな。
9600bpsでセーブしてた。

あぼーん

あぼーん

なつかしいな。
ＰＣ６００１の次にｺﾚ買ったんだがはっきり言って大失敗だったよ。
あのころはネットで情報を収集できるわけでもなく、また冷静に判断できるほど大人でもなく、
今考えれば非常識きわまりないカネの使い方だったな。まぁ全部親に出させたわけだが。

なんつってもＶＲＡＭ１６ＫＢってのが泣けてくるね。
解像度が低くても多色表示の出来るＰＣ６００１の方がゲームには都合が良かった。
ＢＥＥＰ音で音階を作ったりする技術は磨けたがな。

購入後すぐにFM-7にしておけば良かったなぁ…
と思いながらも自分自身の選択肢の間違いを認めたくなくて必死にプログラムを打ち込んだ中学生時代

PC8001MｋIIっていったら．．．

発売した途端、消滅したマシンじゃん

かわいそうだったな、これ買ったこいつ．．．

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/sample.html
簡単に見れたズラ

まあマイナーなのは悔しかったが
どうせ市販ソフトなんか買わないし
8001時代からの情報がたくさんあったし
プログラミングメインの俺はあんまり困らなかったな。
でもやっぱり性能的に中途半端で、特にグラフィックが遅くて
色数も少ないのは嫌だった。
仕方ないので160*100の従来グラフィックでゲーム書くようにしてた。

OK!

>>71
DR-2ってやたらでかかったな。
エラーフリーで、操作ボタンもやたらでかい。

実家にいったら、タイムトンネル、タイムシークレットのテープが・・
Wavにして、データ化け直せば再生できるかな。

SRだったが、エニックスのパックランドは秀作であった。
８８ＳＲユーザに唯一誇れたゲームだったんだが。

>>81
ゼビウスも誇れるでしょ

マッピーとかサンダーフォースとかテグザーは88SRと変わらない？
ゼビウスとパックランドは持ってるんだけど。

>>83
恐らく、
別物　マッピー
同じ　サンダーフォース、テグザー

かと。

>>1
デゼニランドは門のところでenter sidegate。
勝手口から入らないとストーリーが進まない。
あ、サラトマだったかもしれん。

漏れのお勧めはミステリーハウスとテレンガードだな。

test

SRも加えて欲しいな
愛着のあるマシンだったし

Ｎ80ーＢＡＳＩＣ・・・・なつかしい・・・・...(　= =) トオイメ

タイムトンネルのＳＲ版はＦＭ音源のオープニングＢＧＭが聞けたな

>>89
おお、タイムシリーズ唯一のFM音源対応版では？知らなかったなあ。

タイムトンネル、続編が待ちどうしかったなあ・・・

あぼーん

家に来た初PCがPC-8001mk2だった。
名機PC-8001の性能を引継ぎつつ価格も安くなり、
拡張スロットや各種インターフェイス標準装備なのは嬉しかった。
PC-88やPC-98を手に入れても一番お気に入りだったな。

10月からPCにリサイクル費用が必要になるけど
捨てないで取っておこうと思う。

>>94
エライ！！

そんな昔のPCでもやっぱりリサイクル料いるのかなあ

バラバラにして燃えない塵の日に出せばいい

M88 2.20公開sage

なるほど、了解！

百ｹﾞﾄズサ〜〜！

純粋にテキストだけならＮモードの方が使いやすい
Ｎ８８Ｖ２とかは機械語と合わせて使わないと良さが出ない
Ｎ−ＢＡＳＩＣのフロッピーﾎｼｶﾀﾖ

P=PEEK(&HF302+X*2+Y*120)

8001mk2は親父のマシンだったけど、よく隠れてスターフリートをやってた！
マシン語ゲームのプログラムリストを初めて打込みしたのもこの機種だった。

FM-7買ってりゃ良かった。

最初に持ったマシンがこれだったよ

後に88FR、MSX2なども持ってたけど、それらは売っちゃった
80mk2だけは、愛着があってずっと残してある。

おお、漢だ！
しかし、80mk2をエミュレータで使おうとした場合は
88もあった方が便利だったりするのだが。
とりあえず実機のみで使うのであれば問題なし！

芸夢狂人の宇宙旅行はこの機種だったかな

題名　「音楽とﾊﾟｿｺﾝ」
時系列
1 8001mk2
２べーまが
2 マイケルジャクソン
４ＤＸ７ー２ＦＤ（買ってわいない）
５ＬＡメタル
６ﾌｪﾝﾀﾞｰＪＡＰＡＮストラと
７ＺＥＰＰＥＬＩＮ
７ﾌｪﾝﾀﾞｰＵＳＡストラト
８ｷﾞﾌﾞソン　ﾚｽﾎﾟｰﾙｶｽﾀﾑ
９ＫＯＲＧ　ＴＲＩＮＩＴＹ
１０ｒｏｌａｎｄ　ｘｖ５０８０
１１　ＭＡＣＧ４＋ＤＰ
１１　打ち込み
１２　ＭＯＴＵ２４０８ｍｋ２
１３ノードエレクトロ
１４カーマ＋ｍｏｓｓ
１５祝３１才

80SRのテープ版ゼビウスのローダーを作った香具師は英語が苦手だったんだろうね

結局解けなかった、ミステリーハウス２。

111ｹﾞﾄ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

友達の家でやった銀行強盗というゲームは面白かったな。
知っている人いますか？

くも膜下出血大サービス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞脱臼サービス

公衆便所>>>>>>>クモ膜下出血大サービス

私も参加させてください。

　近所の電気量販店でベーマガを持っいって、店頭のPC8001にソースを
打ち込んでいました。帰るときにはF5にNEWを登録して帰りました。
　PC8001MｋIIの広告を見た得は安くて興奮しました。
　PC8001MｋIIでBASIC覚えました。マシン語習得は挫折しました。
　雑誌I/Oをみて、数ページのマシン後の数ページに及ぶダンプ打ち込んで、
動かない時は枕を涙で濡らしました。
　「はるみのゲームライブラリ」で。高橋幸弘のファンの「はるみ」さん
に淡いお姉さん像を抱いていました。
　芸夢狂人さんにあこがれていました。
　5インチのFDDを買って偉くなったような気がしました。
　漢字ROMを大事なスロットに差し込んでみましたが、ろくに役に立ちま
せんでした。


　ある日、「ポシュン…」という音と共に爆発して機体から煙が出てきて
青春が終わりました。
　後日解体したら、小さな虫が焦げていました。

>>115
２行目の報いがラストに効いてくるわけですね……

ﾎﾛﾘ

8001mkIIなぜあんなに高かったのだろう
音でないし色でないし。。。

何を言う！
PC-8001からあんだけ機能アップして４万円も値下げしたんよ！
すごいじゃないか！

もうちょっとゲームマシン要素があったらFM7など打ちのめしてただろうに･…

ホビイスト向けにしなかったのが失敗。

88に遠慮したせいで中途半端なマシンになってしまった。
8001mk2の当時に、最初から8001mk2SRの性能が出てれば(ry

640x240ってなんだよ

さっさと640x480にすりゃよかったものを

>640x240ってなんだよ
ってなんだよ。「320x200ってなんだよ」だろ。

>さっさと640x480にすりゃよかったものを
ってなんだよ。「さっさと640x200にすりゃよかったものを」だろ

ベーマガに「Sea Battle」って投稿して月間プログラマ賞をもらいまひた。

ｵﾚは制作２ヶ月25KBの超大作RPG「ユリア伝説」を投稿して
軽く落とされたな　　・・・＿|￣|○

ここでこうひょうしる

>>125
テープ錆ちゃってもうだめぽ　　・・・＿|￣|○

基本構成とマップとキャラ仕様を書いた用紙は残ってるんだけど
再び作る直す気力無しです。
当時プリンターでもあればソースリストぐらい印刷して残してたんだろうけどなー
高価だったからね

>>123
ベーマガのバックナンバーを見てみたけど「Ｓｅａ Ｂａｔｔｌｅ」は今月のベストプログラマーには選ばれてなかたよ。
次の号の「Ｄｒａｇｏｎ」で選ばれたのと勘違いしているのではないかと思われ。

>>120
mkII は値段を下げつつ 8011 や 12 の機能の一部を実施させる
ビジネスユースに走ったからな。
ユニバーサルスロット、232C、DISK I/O 辺りを削って
VRAM 2倍 ＆ AY-3-8910 を載せれば FM-7 バリの機種になったんだろうが
まぁ NEC はＰ６のラインがあったから（事業部違うけど）

みんなつごいな
漏れは昔から何事も最後までやりとげられなかったダメぽ人間。
べーマガにも投稿したことあったがショボゲーが載るわけもなく。
当時はどきどきしてたけど。（ｗ

ベーシックは中級どまりで、機械語は挫折。
８０８６でＭＡＳＭが出てからはなぜか簡単なゲームを作ったりしたが…。
それで自信を付け（ちょいアホ）て社会に出たが、時代はもうとっくにウィンドウズになっていた…。
Ｃ言語？なんじゃそりゃ？
って感じでちょっと勉強してみたが、つまんなくなってやめ、また勉強を再会してみたり。（ｗ

Ｖ−ＲＡＭに直でデータ書き込んでﾊｧﾊｧしてたあの頃に戻りてぇぇぇぇぇ！！！！

いまのプログラミングはつまんねぇーーーーーーーー。

って自分の頭の悪さを棚に上げて言ってみたテスト。

80mk2は、80で不足していた部分（IFスロット、インタフェース類）を補って値段を下げた名機だ
よね。８０登場当時に音声認識ボードとか、音声合成ボードとか凄い製品がそろっていた。

　宅配便の仕分け業務で、昔８０と音声認識ボードが使われていたよ。ベルトコンベアで流れて
くる荷物の住所を「東京」「大阪」って係員が読み上げると、８０が認識して荷物を振り分ける。
そういうユーザーが一杯８０使っていたから、ｍｋ２はああいう形になったんだろうね。

　・・・そういえば昔勤めていた会社のマシン室にもｍｋ２があったなぁ。何してたんだろ？
暇があると

10 screen 0,0
20 pset(int(end(1)*640,int(rnd(1)*200,int(rnd(1)*7+1):goto 20

　ちょっとうろ覚えだけど、手入力して走らせたりしてた。

いやいやいや。640じゃないし。
rnd(1)*7じゃないし。
psetじゃないし。
カッコ閉じてないし。
screenも怪しい気がするが、0ってカラーモードだっけ？

>>130 は88と間違えてると思われ

究極のプログラム

10 motor:goto 10

ｺﾜﾚﾙｰ

高橋はるみ師匠がときたまmotorを効果音に使っていた記憶が。

PC8001mk2は発売当日から死滅していたような気がするが．．

これ買ったアイツ、かわいそうだったな．．．

>>136
当時親に買ってもらったんだが、あとから出た安い機種のほうが
性能がいいことを親に説明するのに苦労した。
マイコンショップではすぐ追いやられたので肩身の狭い思いをしたが
不思議とこれを選んだことに後悔はしなかった。
ナイコン時代、8001で鍛えたプログラミングで十分遊べたからだろうか。

デゼニやサラトマは究極の８色グラフィックだったが
パレットに白を使ったタイムシークレットシリーズの方が
断然綺麗だったな。

っつーかエリーゼ萌え(*´Д｀)

俺はFM-7が欲しかったんだ！

わしも

だから漏れはnew7を買うてしもうた。
その後すぐに88SRも。でも使うのはN-BASICばかりじゃ。

ハドソンの絵は綺麗だったな。単に基本に忠実に三原色で表現してるだけだが、
当時は魔法のように見えたものだ。
でも白はさすがに無理があったがｗ
「なんともいえない不思議な色だなあ、なんていう色だろう」とか当時思ってた。

でも自作プログラムじゃほとんど使わず。PUT@とか遅いし、
プログラム長くなってテープだと大変だし。
ほとんどＮ−ＢＡＳＩＣしか使ってなかった。

FM7がよかったっていう人がいるけど、FM7ユーザーはキースキャンで苦労してるんだよ
キーを離したのが認識されないとか、複数のキーを同時に押したのが認識されないとか

今思えば、4万以下のMSX買って3年遊んで、98に乗り換えるのがベストだったんでしょうな

このマシン、憶えてるよ。発売した時点で死滅してたよ。

当時PSGが流行りだったのにBEEPだけだったから、
騙されて買った香具師は「BEEPER」とか呼ばれて、
学校に来なくなったな。

罪なガラクタだ

M5買っときゃよかったのね
P8mkII出た頃にはすでに出てたし、多色表示とPSGと単色ながらスプライトがあったし

ま、結局テキストキャラでゲーム作ってたから、あんまり関係なかったな。
BEEP音で無理やり音楽奏でたりして、プログラミング力は鍛えられるマシンであった。

88にN-BASICが搭載されなければ、唯一の8001上位機種として違う歴史を
たどったかもしれないけどね。

Oh! PCで連載されてたN80BASICを拡張するって奴、あれはすごかったな。
タイルペイントとかSYMBOL文とかのを入力して、FM7用のゲームを移植するのに使ったもんだ。
16x16チェックサムつきダンプを入力するためのプログラムを組んだりな。

当時はそういうのが多かったね
無いものは自分で何とかする時代だった

余談だけど80漢字BASIC遅すぎ……

デモンストレーションプログラムについてきた番付表
とうとう一度も見ることがなかった。。。

当時の速度で言えば320x200で十分だったと思うぞ。

8色出てれば、だけど。

SRがもっと早く出ていれば・・・

ＳＲで、さらにあのスタイルに５インチＦＤＤ内蔵してくれたら
とても神なのだが

320x200ドットでもいい
４色でもいい
でも色の組み合わせは「黒＋赤＋白＋パレット」にしてほしかった

まあ、とても中途半端な機種であったことは間違いないな。

これ買った同級生は「死にたい」と言っていたのを思い出したよ。（ｗ

なぜP8mkIIユーザーてFM-7買わなかったの？

>>157
ＰＣ−８００１のゲーム（主にＩ／Ｏ掲載の）をいっぱい持ってたから
Ｚ−８０のアセンブラを使ってたから

・・・Ｐ６ｍｋIIでよかったじゃん、とか言うのはなしねorz

当時はＮＥＣが神だったか、8001ユーザーだったから。

そのむかし、うちの兄がｍｋ2を持っており、いない間に、ザナドゥとかデゼニランド、A.E（シューティング）
その他いろいろ遊んだ記憶があります。（忘れた）
これらの名作をもう一度　今のパソコン　で遊びたいのですが。できるのでしょうか？
どうしたら可能ですか？（ソフトのダウンロードとか）
スレ違いですが、教えてください。

うちは親父が買ってきてやむなく。たぶん、「ＰＣ−８００１の後継機」という理由だろう。
実際、ｍｋＩＩソフトは少なかった（まだ当時は『全然無かった』ではなかった。）けど、
ＰＣ−８００１用のソフトはあちこちで手に入ったので、実は意外と使えた。
６００１ｍｋＩＩみたいに異常に遅いとか、ＦＭ−７みたいにキースキャンが（略）とかが
なく、堅牢堅実なマシンだったので、テキストベースのゲーム作るとかでは重宝した。
…って、どれもｍｋＩＩの長所じゃないや。
でもグラフィックはそれなりに速かったね。色少ないだけあって。

>>160
プロジェクトＥＧＧ行けばザナドゥとサラトマはできたような気がする。mkIIのソフトはないけど。

>>161
レス　ありがとうございます。
160ですが、2ｃｈ、PC共にデビュー2週間でして専門な知識がありません。
プロジェクトEGGとはにでしょうか？

>>162
検索すれば分かる

エミュレータの技術使ってＷＩＮ上に当時そのままに再現してるのよ

OK！！
ありがとう。>>163

>>164
ありがとう。＞＞163
といったもの検索してもさっぱり
理解不能でした。(見つからない）

A.E.とはまた渋いな。8001mkIIで出てたのか。
ザナドゥはSR専用じゃなかったっけ？

>>165
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%EF%BC%A5%EF%BC%A7%EF%BC%A7&lr=

>>166
ありがとうございました。
直リンクで飛べましたよ。
　20年前の記憶とか思い出がたくさん脳裏に浮かんできます。
やっぱ、ネットって凄いですね。

みんながコレで燃えた!NEC8ビットパソコン PC-8001・PC-6001 永久保存版
アスキー書籍編集部 編
発売日 2005/03/15

http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4591-4.html

そうだな

ＰＣ−８００１ｍｋ�U解析マニュアル　１
ＰＣ−８００１ｍｋ�U解析マニュアル　２

著者　　　：川村清
出版社　　：秀和システム

がhttp://www.boople.com/で注文可能だったんで注文してみたけど、まだ在庫あんのかね？

>>170
それ、両方ともまだ持っている。それとZ80のプログラミングマニュアルで
マシン語の勉強をした。当時は金が無かったからハンドアセンブルだった。

中学１年の時に買って、高校卒業するまで自分のＰＣを買えなかったから、
全部で６年間使ったので、もうボロボロ。

今ではもう使うことも無いだろうが、思い入れがありすぎて捨てられん。

せっかく実家に戻ったから８０ｍｋ２のタイムトンネルを
タイムシークレットをｔ８８に落とそうかと思ったけど
うまくコンバートできないよー

http://FLH1Acf057.kng.mesh.ad.jp/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っうぇｗｗｗうぇｗｗｗ
っうぇうぇｗｗｗうぇｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＰＣ-8001用アセンブラのＰＲＯＴを打ち込みしてみた。
ダンプリスト打ち込みはこれが始めてだったんで、
１２時間くらい掛かった。
チェックサムはプリントアウトしてやれたんで結構楽だった。

これを打ち込めたら何でも打ち込めると言う無駄な自信がついた。
約６．５Ｋバイト・・・正直二度と打ち込みたくない。

>>173
つまんねーよ

ｍｋ２のエロゲーを挙げよ

>175
山田ウィルスの書きこみにマジレスせんでもｗ

とりあえず、
車のナンバーを８００１にする事にした。

ｍｋ２の電源ユニットが逝ったんで、ジャンク品のｍｋ２ＳＲの電源を付けてみたら使えた
電源ユニットのガワを外さないと本体内に収まらないけどな。
基盤剥き出しで入れてるだけなんでちょっと危い

タイムシークレットがやりたい

ビガビガビガビガビー

久しぶりに引っ張り出して見るが結構遊べるな
周辺機器は壊れて使えん、、、テープが絡まる上にエラーで爆死
エミュに移行したいのだが、ＤＩＳＫやテープの吸出しは
普通の機器で出来るのか解らぬ、、、

８００１ｍｋIIって１２００ポー出たっけ？

テープはケーブルをPCにライン接続で大丈夫だけどな

>>183
ポーってｗ
それはさておき、出る

SRではできなくなってがっかり

>>183
>>185
うちの8001mkIIは600ポーだった気がするが・・・。
OUT命令でポート叩くとか、DIPスイッチ切り替える技があったの？

>>186
ハード的には1200ボーが出せる（88と同じ）
OUT命令だったかどうかは知らないが、DIPスイッチではムリ
ASCIIあたりにボーレート切り替えコマンドが掲載されたのを打ち込んで愛用してた

>>187
そういうのがあったのか。
タイムマシンで過去にさかのぼって、当時小学生だった俺に教えてやりたいな。

>>187
俺も１２００ボーやってた。

俺も。
確かISETで1200ボー、IRESETで600ボーに切り替えてたような。

俺はサッポロシティの回路を入れて４８００ボーくらいまで上げてた

PC8001MｋIIっていったら．．．

発売した途端、消滅したマシンじゃん

かわいそうだったな、これ買ったこいつ．．．

PC-8001mk2は、PC-8001のソフト・ハード資産を使うだけの人にとっては、
実にコストパフォーマンスがよかったんだよ。
なにせ、FDDインターフェースとRS-232Cインターフェースが標準装備で、しかもRAMは64KBフル実装。
ディスクドライブを買ってくればCP/Mは動くし、拡張スロットも２基あるから各種周辺機器も簡単に接続できた。
ゲームさえやらなければ幸せになれたわけだ。

192は以前にも見た記憶が
デジャヴかコピペか

>>193
なるほど、そういう見方もあるのか。
それはＮＥＣもそこまで考えたうえでの
マシンだったのかな？

パリッシュあたりが最後の輝きだったような・・・

>>196
あれでスペースキーを壊しそうになったのもいい思い出だ
ガイコツ要塞が熱かった・・・

>>195
ライバルのFM-7みたいにI/F類を省略して、そのかわりに640*200*8色やPSGを
搭載するという選択肢もあったんだろうけど、それをやってしまうとPC-8801mk2と
性能で区別化出来なくなってしまう。
それにPC-8001の純粋な後継機だから、グラフィック機能なんて無くてもいいくらい
だったと思われ。
そんなわけで、あれでも当時は結構売れたらしい。
PC-8001が欲しい人にとっては福音なわけだし。

mk2できっちり息の根止まってればmk2SRなんて悲しいマシンも出なかったのに

mkIIがそこそこ売れたんで、勘違いして後継機作ったら売れると思ったんじゃねーの？

パックランドがmk2SRで発売された時は驚いた。
でもSRは60,66,80,88の機能が接近してて、88以外の選択って
現実的にどうなん？な世界だったような気がする。

せっかく拡張スロットあるんだから
グラフィックとサウンドを強化して
ジョイポートを追加するI/Fカードが発売されればいいのにな
とか思ったのは俺くらい？

>>202
つ【SR】

>>203
いや、だからSRが発売される前にorz

ＦＤＤつけてＣＰ/Ｍ動かしてTurboPascalやってました。
ＣＰ/Ｍユーザーには最小構成でつかえるマシンだったんじゃないでしょうか？
同じTurboPascalを大学のPC98でも使ってたので、２Ｄのフロッピ経由で
ファイル交換していたのが懐かしいです。FortranもＣもアセンブラも
こいつで覚えました。
友人のほとんどはＦＭ７（私がすすめました）を使っていたが、
当時はやっていたＲＰＧはＦＭ７にゆずるものの、古き良き８００１の
ゲームは面白さという点で、ずっと上回っていた。（少なくともボクらの間では）
「走れ！スカイライン」とか「ザクサス」とか・・・
ついでに衝動買いでＰＣＧ-８２００（？）まで買ってしまいました。

>ＣＰ/Ｍユーザーには最小構成でつかえるマシンだったんじゃないでしょうか？

PC-8001mkII と PC-80S31 の構成で PC-8801mkIImodel30 とそれほど値段
変わらなかった筈。

発売時期が１０ヶ月もちがえばそりゃそうなるだろ。

206＞うちのFDDはLOGITECでしたね。純正は高くて買えませんよ。
もちろん最初からCP/M使うつもりじゃなかったです。
ゲームで使うつもりがCP/Mにハマリ、、という感じで、
周囲の人間も奇異な目で見ていたことは確か。
でも周囲からは、8001が8001に見えない、という評価でした。

あのさ、８８や９８時代に出た信長の野望や三国志のソフト
どこかで手に入らなかな？

ヤフオクでも探せば？

80mk2を選んだ理由はみんなやっぱりmk2の性能じゃなくて
80の後継機だからですよね
多少の性能差があってもシェアの高い機種の方が雑誌への掲載も多くていいですからね
この考えたは決して間違ってはいないと思うし発売時には購入の説明には十分だった・・・・

>>160
すべて俺ん家来れば遊べる。
A.E.は中古で機種問わずあれば良かった。
PC88版があったのだが家のPC88では読めない。
なんと、中はFM-7版じゃないか！ｗ
ディスケットに機種名書いてないんでね。
ま、FMで遊べばいいやと他の在庫も見当たらなかったしキープｗ
もしかしてFM版買ったけど88版だった人がいるかもねｗ

ｻﾞﾅﾄﾞｩの80版ってあったっけ？
俺はX1でやった記憶しかない。

ザナは80mk2SR専用のがあって当時遊んでたよ
まあ88版となんも変わらんのだけど

>>214

本物持ってるけど、プロテクトでイメージに吸い出せない。
そろそろカビもやばいが、誰かプロテクト外す方法知りませんか？

215 名前：ナイコンさん [sage] 投稿日：2005/12/10(土) 22:07:06
>>214

本物持ってるけど、プロテクトでイメージに吸い出せない。
そろそろカビもやばいが、誰かプロテクト外す方法知りませんか？

>>215
【PC98】昔のパソゲー6台目【TOWNS】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1129002769/742

PC-8001mkIIは名機だと思う。

ああ、8001mk2SRのXANADUとTHEXDERのプロテクトが外れなくてイメージ化出来ないよー。

自分で逆アセンブルしてチェッカー外すしかないかなー。

情報をご存知の方教えてくださいませんか。

>>218
ガンダムmkIIに内蔵されてたしね。
Zは88SRらしいけど。

>>218
くだらん

訂正　>>220

当時、コレ買ったときには、市販ゲームのコピーテープを
数本オマケにつけてくれたな〜、アキバの大手ショップ。
平和な時代だったんだね。

n88-BASICより速くてグラフィックも一応描けるN80-BASICは好きだった。

ＢＥＥＰ音のボリュームか
せめてオンとオフがトグルで切り替えれればよかったのにね

武田鉄矢よりも伊藤かずえのセーラー服について考えるべき

伊藤かずえだったら工藤有紀のほうがいい

>>227
にゃにおう！　伊藤かずえはゆずれん！

産業機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

斉藤ゆう子萌え〜

たまたま古いPCを手に入れ、
懐かしくなってあれこれしてたらこのスレにたどり着いた。
ああ、何もかもが懐かしい。
初めて手に入れたPCがmk2だった。

角川の探偵物語を買った。
物語を進めるとすぐにエラーが出てろくに遊べなかった。
当時小学生だった俺は文句も言えず・・・

テレンガードを久しぶりにやりたいなぁ。
10年位前に友達にあげちゃったけど、
今も捨てずに持ってるのかなぁ

mkII用のタイムシークレットとタイムトンネルの
テープイメージどこかに落ちていませんか？
久しぶりに４色カラーの味のある画面でやってみたいので。

死ね

タイムシークレットほど、ボリュームが欲しいと思ったことはない。
本体下に雑誌ひいてた。

SRはパックランドが移植された神機。

と言うかどうして80mk�USRでしか出なかったんだろう？

320x200の2画面が必要だったから

ポイボスがWindowsで復活してて驚いた

だれかmk2SR版のWinXP作ってー。

ディスプレイ、データレコーダーを買って実機を復活。
まだソフトが残ってたもんでいろいろ探す。
今はスターフリーとをプレイ中。
懐かしいねぇ

AD-F50Wという外付けFDDを手に入れました。
使ってみたいんですが、
36pin-50pinのケーブル以外に何か必要なものがありますでしょうか？
（DiskBasicが必要？）
よろしくお願いします。

DiskBasicが無いと無用の長物だったと思う
無い状態で使ったこと無いから知らんけど（今時入手困難だろうな

>>241
DiskBasicってボードか何かで追加するんですか？
無知ですみません

FDで供給されてるもんだよ（絶滅危惧種だな

ROMに入ってんのがROM　BASIC
フロッピー　ディスクのモノが（ｒｙ

どうでもいいんだけど、AD-F50WってPC-98用だろ
PC-8001じゃ使えない

PC-98で使うならBASICに拘る必要無し

98用だったんですか。残念。
ありがとうございました。

FDCを自作すれば使えなくもないぞｗ

ハードに明るい友人に話したところ、
FDC自作の可能性が出てきました。
ネットで調べてみたのですが、自作FDCに関する情報がみつけられませんでした。
どなたかご存知の方がいましたらよろしくお願いhします。

いや、マジですかｗ

FDC作っても、コントロールソフトからアプリまで全部自作だぞ。
本当にやるなら応援するが、まあネットにそんな情報はまず転がってないと思うぞ。

もしオレがやるとすると、H8あたりのマイコンを間に挟んで、80側からは2DのインテリジェントFDD
に見せるようにするかな。

その先はUSBフラッシュメモリだろうが3.5インチFDDだろうが好きなものを付ければいいよ。
（それなりのI/Fと制御用ファームはもちろん作らないといけないけど）

コントロールソフトまで必要なんですねぇ・・・
いったん心が折れましたｗ
また何かありましたら相談させていただきます。
いろいろとありがとうございました。

そうか。。。

いつかweb上でPC-8001用1MBFDD　I/Fとソフト一式が発表されてたら
「おお、ついにやったか！」と影ながら祝杯を上げるよ。

mkII/SRであれば(このスレだからそうだと思いますが)PC-8881用の
I/Fがあれば98用のFDDは接続できるのではありませんでしたっけ？
これならオークションで見つかるかもしれません。
2HD専用になると思いますが，５インチ，３.５インチとも利用可能
でしょう。
…システムディスクが入手できるかどうかですが。
そうなったとしても市販のディスク版ソフトの動作は絶望でしょう
し，素直にPC-8031-2WやPC-80S31Kなど，普通に対応しているドラ
イブをさがすほうがいいかもしれません。

OSまで自作しないと難しいレベルでは素人の手ではムリっぽいな

FDDはいったんあきらめ、
Amazonで購入した「マシン語活用入門」を読み始めました。
はるか昔に挫折したマシン語。
今度は少し理解できるといいなぁ。
こんなことよりLINUXの勉強しないといけないんだけどもｗ

アセンブラを手に入れるのに何か方法はあるでしょうか？
いろいろ探してみたものの見つけられず終いです

アセンブラって？80用の？

今ならWinやLinuxのクロスアセンブラの方が使いやすいし入手性もいいから
そっちを探してみることをお勧めする。

"Z80アセンブラ"で検索したらいろいろ出てくると思いますが
ttp://www.cs.knct.ac.jp/~kazunobu/micon2003/Indexz80.html
を私は使っていたと思います。

”Z80"で検索すればよかったのか・・・
クロスアセンブラも合わせて（これがなんだかわかってないですが）
ちょっと調べてみます。
情報ありがとうございます！

>>256
クロスアセンブラ

PC-8001MKII上ではなく別のマシン（Windows等）の上で
動作させるアセンブラ。

アセンブル後の実行ファイルをMKIIに持って行って実行させる。

>>257
丁寧に解説をありがとうございます。
Windowsで作成したファイルをどうやって
mk2実機に持っていくのかがわからないので、
そのあたりも勉強していきたいと思います。

winで印刷→mk2でダンプリスト入力

>>258
つ>>247w

なんか、30年前の技術でもすでにロストテクノロジーなんだな
100年もたったら今の電子機器のほとんどすべてロストテクノロジー扱いになりそうだ

あれだけ隆盛を極めたZ80も、今それのシステムを開発しようとすると
書籍から環境まで、そろえるのに一苦労だなｗ

>>240
FDDの話に戻るけど書籍だったら図書館とかで手に入らないかな
さすがに30年前の「雑誌」は置いて無いだろうが
ひょっとしてマイクロフィルムとかに落としてあるかも知れないので念のため

マイコン 1983/6 : 「PC-8001/8801ディスクI/Oプログラム(上)」にマシン語でPC-80S31を制御して基本的なリードライトする例がある
Oh! PC 1985/2 : 「フロッピーディスクの徹底活用」にPC-80S31の内部コマンド解説があるよ

マイコンは福岡市総合図書館にあるね、Oh!PCは…検索にかからないな
ふと思いついたがまさかnyに流れてないか

8001でMX調べても出てこないな

PC‐8001 mkIIディスクユーティリティプログラムって本なんだけど、
どんな内容？
DISK BASIC起動時に使えるユーティリティが載ってると思うんだけど、
どんなのがあるのかな？

すっげえデカイ「あれ」がありました、、
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://ch2ch2ch46g.at.webry.info/

mkIIﾃﾞｶｷｺﾐtest

昔の雑誌なら国会図書館で閲覧できるぞ。

今更な質問ではあるが・・・

8801用の漢ROM(PC-8801-01)って8001mkII/SR に搭載可能？
逆は可能と記述してあるサイトを見たので、いけそうな気がしてきたんですが。

>>269
最近ヤフオクでワープロソフト落札した人かね？

いや、違うけど。
一度でいいからDEMOのKANJIを見てみたいなぁ、なんて。

>>271
ああ確かに！　俺も見てみたいなぁ

PC-8001MK2のソフトを頑張って出していた所

電波新聞社
ハドソン
マイコンセンターＲＡＭ
九十九電機
テクノソフト
マイクロネット

>>269
漢字ＲＯＭ両方とも持っていますが(厳密に言うと実家にですが…)，
PC-8801-01は8001mkII用の漢字ＲＯＭ(PC-8001mkII-01でしたっけ？)より
大きいのでサイズ的に無理と思います。

実際に8001mkII用の漢字ＲＯＭを8801に入れてましたが，問題なく動作して
いました。

うぉ、逆はダメですか・・・orz
8001mkII-01って探してもなかなか無いんだよねぇ。

パピコン一派もそうだったけど、mk-2の時点でそれぞれの最高解像度で８色使えるように
していれば随分と勢力図も変わっていたんじゃないかと妄想してみる。
SRの時点では遅すぎた。

それは一理あるな。
それか超割り切ってMZ-700みたいにキャラクタベースで
かつ速度を追求したマシンにするとか。

SRってSecondReleaseって感じだろ？
大幅な進化をしてないのがSRって感じだ。

そこまで変更すると8001mk3とかにしてただろうし。

>278
って、マジで言ってんの？
少なくとも利用歴のある人間のカキコには見えんなｗ

品川パシフィックホテルの発表会でしか触った事ないな。
パックランドが動いててふーんって感じだった。

88も80も66もSRって、メインはグラフィックよりは音源強化ってイメージだ。

実家に行ってきたのでさがしてみたら，PC-8001-mkII-01の箱が３つありました。
よく日本橋でたたき売りされていたのを買っていたのだと思います。
箱だけでROMボードは入っていませんでした。
たぶんmkIIとSRと初代８８に入れているようです。

３つて・・・・
持ってる人は持ってるもんだぁね。

一つ売ってくれマイカ

初代８８に入っているかもしれないぶんは売ることはできると思います。

今度実家に行ったら調べてみます。

マジデスカ！
でも小遣い少ないダメ親父なんで、お高い場合は無理です・・・

交渉不成立だったら、私に話を振ってください。
もちろん、そうならないことを望んでますが。

まだ調べていないのでなんともですが，気長に待って下さいな。

家のリフォームで、しばらく使ってなかった部屋の押入れの整理を整理してたら
PC8001/ｍｋ2のゲームソフトが大量に出てきた。なつかしい〜
捨てるのも勿体無いし、ヤフオクにでも出してみるか．．．．

>>276
それってPC-8801になっちゃうじゃん!!

>>288
Uボートある？
欲しいんだけども！
あと、芸夢狂人の宇宙旅行。
もっとほしいんだけども！

実家に行ってきました。8001mkII-01の３つの所在を確認しました。
80mkII,80SR,初代88に１つずつ入っていました。
初代８８に入っていた１枚を抜いてきました。(これには，別に浮いていた
8801-01を入れました)
ということで，１つをお売りすることができます。

どういうふうにしましょうか…。オークションを通してするのが安全かとは
思うのですが。

うぉ！わざわざ抜いてきて頂いたですか。感謝です。
で、とりあえず捨てアド晒しておきますんで一度ご連絡いただければと思ってます。
直でのお話に抵抗があるようでしたらオク出品しか無いでしょうケド。

押入れから大量に出てきたソフト、実際に何が有るか調べてみた．．

☆　正規販売品　☆
(ｴﾆｯｸｽ)→ｻﾞｸｻｽ、ﾎﾟｰﾄﾋﾟｱ連続殺人事件、芸夢狂人の宇宙旅行、
地底のﾓﾝｽﾀｰ、ｱﾗﾚのJumpUp
(ｺﾑﾊﾟｯｸ)→走れSKYLINE、ｻｻﾞﾝｸﾛｽﾗﾘｰ、SPACE SHIP、COWBOY GAME、
BUG FIRE、ｽﾍﾟｰｽﾏｳｽ、SPACE FIGHTER、2001年宇宙の旅
(ﾏｲｸﾛﾈｯﾄ)→HARVEST、(T&E SOFT)→ｺｽﾓﾐｭｰﾀｰ、(ﾀｶﾗ)→ﾑｰﾝﾊﾟﾄﾛｰﾙ
(ﾃｸﾉｿﾌﾄ)→ｽﾀｰﾌﾘｰﾄ、(ｱｽｷｰ)→AY1 ﾌｫｰﾄﾚｽｿﾛﾓﾝ、(dB-SOFT)→ﾌﾗｯﾋﾟｰ
(ｼﾝｷﾝｸﾞﾗﾋﾞｯﾄ)→倉庫番2、(BOND SOFT)→ﾀｲﾑｼｰｸﾚｯﾄ、
(光栄ﾏｲｺﾝｼｽﾃﾑ)→ﾄﾞﾗｺﾞﾝ&ﾌﾟﾘﾝｾｽ、(ﾎﾟﾆｰｷｬﾆｵﾝ)→ｺﾞﾙｺﾞ13、ｷｬﾉﾝﾎﾞｰﾙ2、
(RAM SOFT)→ARRENGER、GHOST CASTLE、3Dﾃﾞｼﾞﾀﾙﾎﾞﾝﾊﾞｰ、ZOLD、
(電波新聞社)→ﾊﾟｯｸﾏﾝ、ｷﾞｬﾗｸﾃｨｶ2、ｷﾞｬﾗｸｼｱﾝ、
(ﾊﾄﾞｿﾝ)→ﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽ、ﾏﾘｵPunchBall、ﾃﾞｾﾞﾆﾗﾝﾄﾞ、3次元ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝ、MJ-05、
ｶｴﾙｼｭｰﾀｰ、ｽｶｲﾀﾞｲﾊﾞｰ、ﾛｰﾘﾝｸﾞｼｭｰﾀｰ、JusticeKnight、銀行強盗

☆　＊＊＊品　☆
ﾀｲﾑﾄﾝﾈﾙ、ﾐﾙｷｰｳｪｲ、ﾄﾞﾘｰﾑﾗﾝﾄﾞ、ﾅｯﾂ&ﾐﾙｸ、FAN FUN、ｽﾍﾟｰｽﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞ、
ﾏｸﾞﾈﾁｯｸﾌｨｰﾙﾄﾞ、ｺﾞｰｽﾄｷﾞｬｻﾞｰ、ｵﾘｵﾝ80、ﾐｽﾃﾘｰﾊｳｽ2、etc．．．

どんな内容か忘れたゲームが結構有るな〜、残念ながら本体が無いので試せません．．

>>292
275さん，メールを今送りました。お返事お待ちしております。

>>293
わー，いろいろありますね。ほしいです。(^^;)

250さん、メール届いてますか?
あのあとすぐ本アドから返信したのですが・・・

>>295
すみません，受信サーバが死んでいたようです。
別アドレスから>>292のアドレスに送り直しましたので，お手数ですが
再度お返事をお願いします。

漢ＲＯＭ譲渡の交渉は成立しました。
ありがとうございました。

>>293さんはその後どうされたのでしょうか。

>>297
今、ヤフオクに出品してみた。
スタート金額ちょっと高いかな？

>>299
見ました。ウォッチに入れて入札検討中です。

>>299
同じく検討してまーす

あちゃー、もうこんなにあげちゃってるよ。
参ったなぁ

>>300-301
ウォッチ登録ありがとうございます。

．．っていうか想定外だよ。昨夜の出品で、もうこんな価格．．．
動作未確認のジャンクなのに大丈夫かなぁ？

現在アクセス157、ウォッチ22です。

欲しいのは7点だけなんだけどなぁ。
さて、どこまでがんばるかな。

ちなみにこれ。

・芸夢狂人の宇宙旅行 (mk�U)
・走れSKYLINE
・タイムシークレット (mk�U)
・ドラゴン＆プリンセス
・キャノンボール2
・ギャラクシアン (mk�U)
・デゼニランド (mk�U)

う〜，すごく値上がりしてますね。
ひきそう。

共同購入しでほしいものをわけていくとか…(^^;)

この4点だけでもいいから転売してくれぃ
・芸夢狂人の宇宙旅行 (mk�U)
・タイムシークレット (mk�U)
・ドラゴン＆プリンセス
・ギャラクシアン (mk�U)

すっぱり諦めろ

ドラゴン&プリンセスは持ってないけど後の3つは大したことないよ。
タイムシークレットが昔懐かしいアドベンチャーゲームの雰囲気を感じられるくらいかな。
ギャラクシアンに至ってはなんでナムコの許可が出たのか不思議なくらいのひどさ。

タイムシークレットはむしろ名作だろ。
鑑真に会ったときの衝撃といったら・・

タイムシークレットとドラゴン＆プリンセスはやったことがない。
でも当時は憧れてた。
ギャラクシアンと芸夢狂人の宇宙旅行は持ってたの。
だから思い出に浸りたい。

…もうだめです。この価格はついていけましぇ〜ん。
記念にページだけ保存しておきます。いいものを見せていただきました。
ありがとうございました。

12万か・・・
まったく相手にならなかったよ。
購入者がだぶったものや飽きたものを出品するのを気長に待とう。

出品者のコメントまだぁ？

(((( ；ﾟДﾟ)))．．．
今朝入札価格を見て面玉飛び出た(ﾟДﾟ;）
何度も確認したが、間違いなく12万．．
これ以上の高値になるのが、なぜか急に怖くなって早期終了しちゃったよ。

滞納して赤紙で督促されてた税金が、これで払えるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
みなさん＆落札者様、ありがとう〜

リンク貼ってよ

>315

つ ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d70989837

なんで早期終了よ？
最後まで見たかったのに

本体付きかと思ったら、ゲームのみで１２万？
すげぇ

俺もどこまでいくか見たかった

今、8001/mk2のソフトのイメージ化してる。
1Dのディスクをイメージ化しているんだけど、
天然の不安定フォーマットトラックができてい
てうまく読み込めないorz。

Disk-cutっていうマシン語をディスクに保存す
るソフトの使い方覚えてる人いる？うまくイメー
ジ化できても動作確認の時にうまく動作するソ
フトと、Out Of Memoryがでるのと２種類ある。
エラーがでるのはファイル同時オープン数が単
に多すぎるだけなのか、それともイメージ化に
失敗しているかどうなのか不明。

いろんなことを思い出しつつ、エミュをいじっ
ている。覚えてる人、助けてください。

>>320
俺もあと半年以内にそこに追いつく
そしたら一緒に悩もうぜ！！w

フロッピーのソフトなんか一つも持ってなかった俺が勝ち組。
カセットなら当時使ってたデータレコーダを今のPCにつなげて再生すればそれで済む。
それじゃダメなのも古い88を経由すればなんとかなるし。

Basicのプログラムを起動してみると、Pコードのビットがずれ
て読み込まれているのか、不思議なリストができあがって、エ
ラーを出してくれる。たとえば↓

10 LPRINT 80,25:LLIST 0,25,0,1

みたいな感じ。読み込み直して直ってくれればいいけど。

>323
すまん、何かﾜﾗﾀｗ

newとかリセットとかして復活の呪文を唱え間違えたときみたいだな。

とりあえず、88環境のディスクはイメージ化の成功率が高かった。
80系は結構厳しい。最近、80/80mk2のテープを大量に入手した
ので、テープイメージの作成に入りたい。(316のリンクの落札者
です。)

まずはwin上でwav化してwav2t88でエミュイメージに変換してみ
るけどうまくいかなかったら、88SR(実機)で読み込んでディスク
に書き出して、それをdittでイメージ化することを考えてます。

どうでしょうか？

ちょっ、
いくらまで追っかけるつもりだったか聞いていいか？

88SR実機があるんなら、クロスのシリアルケーブル買ってきて
TransT88を使ったほうが楽なんでないかい？
PCにシリアルポートが無い場合は、USB-シリアル変換アダプタ
も必要なので出費がかさむが。

>>326
88SR実機には80mkII/SRのモードがないので，80mkIIのソフトはディスクに
落としにくいのではないかなと思います。
8001のはN-MODEで何らかのディスクにセーブしてから吸い取れば楽だと思い
ます。
私の経験ではwav2t88はなかなかうまく変換できませんでした。レベル調整が
難しいです。
328さんのTransT88もいいかもしれませんね。(私は使ったことがない)

>>327
私も気になります。

>328&329
ありがとうございます。
とりあえずN-modeのものはディスクに書き出してdittでイメージ化
してみようと思います。

80mk2専用ソフトは80mk2 SRがあるので(80mk2は持っていない)、
いったん読み込ませて、ASCII形式でディスクに保存してそれを
88mk2 SR上でディスクに書き出して、やっぱりdittでイメージ化
しようかと思います。
TransT88は使ったことがないのですが、シリアルケーブルの入手
が難しいかなぁと思ってためらってます。

いずれにせよ、なかなかに険しい道になりそうですね。

wav2t88が一番手っ取り早そうな気がするんですが、やっぱりレベ
ル調整が難しいんですね。一度は挑戦してみたいと思います。

>327&328
追いかけてったらあの落札金額になっちゃったんですよ。どこまでっ
て言われると結構難しいモノがありますが、あの位が限界だったと
思いますね。
出品者の方にはおまけを付けていただきました。m(__)m

んが、sageるの失敗した。

>320
80SRは1200baudのテープを読み込めないので、実機でもいくつかの80mk2ソフトはロード
できないはずだぞ。

あと、TransT88は機材が揃えば一番お手軽なので薦めたのだが、実は特殊なフォーマットの
データには未対応なので、たまに変換できないソフトもある。
また、メディアが劣化して実機で読めなくなったようなテープは当然変換できない。

wav2t88なら特殊なフォーマットのデータもある程度対応しているし、波形編集ソフトでWAV
ファイルを整形してやれば実機で読めなくなったテープを変換することも可能になるはず。
そんな訳で、より多くのソフトを変換するのであればwav2t88を選択すべき。


俺はレベル調整がうまくいかなくて、TransT88しか使えてないが。orz

ＳＴＯＲＹ

タイム・トンネル
西暦2552年、地球連邦の植民地惑星のひとつである惑星ファラスにダナーク人
というエイリアンが攻めこんだ。すでに地球連邦が設立されて300年。大きな戦
争を経験していない地球連邦軍は、強大なダナーク軍の敵ではなかった。「タ
イム・シークレット第一話」で、地球の歴史の中からダナーク人をたおす武器
を見つけ出したあなたは、単身、惑星ファラスへと急いでいた。ところが、銀
河系の辺境空域を航行中あなたの宇宙船は隕石に激突、大破し、あなたはやっ
とのことで宇宙船を脱出、惑星ベガサイド（これも植民地惑星）の宇宙ステー
ションにたどりついた。しかしその時あなたは全ての持物を失っていた。もち
ろんダナーク軍を撃破するための秘密兵器もである。あなたの使命はなんとか
して地球連邦をダナークの手から守ること。悲劇的結末からハッピーエンドま
で、この物語はあなたの活躍によって何通りにも展開するようになっている。
結末も幾通りか用意されているし（マルチ・エンディング方式）、また、ひと
つの結果へ行き着く過程もひと通りではない（マルチ・プロセス方式…例えば
道をふさいでいる登場人物を去らせるのに、攻撃をしかけてもいいし相手の喜
びそうなものをあげてもいい、等々）のである。
★このゲームは「タイム・シークレット第一話」とストーリー上でのつながり
がありますが、第一話をご存知ない方でも支障なくPLAYできます。

ゲームの途中セーブのやり方

◆このプログラムでは、ゲームの途中の状態をカセットテープに記録・保存する
ことができます。
◆新しいテープを用意して、「セーブ」と入力して下さい。このテープは「ロー
ド」とインプットすることにより、いつでも読み込むことができます。また、
ゲーム・スタート時、ゲーム・オーバー時に画面の指示に従ってこのテープを
ロードすれば、その状態からゲームを再開できます。
◆様々な危険に備えて、途中セーブはこまめに行うことをおすすめします。

グラフィック表示について

◆グラフィックの表示速度を少しでも早くするためにいろいろな手法を使ってい
ますので、描画中に画面がちらついたりテキスト画面が一時表示されなくなり
ますが、ご了承下さい。
◆一度とおった道をひき返すときなどの時間節約のため、白黒モードを用意して
あります。「イロ」とインプットして下さい。高速ＬＩＮＥルーチンによる線
画のみの表示になります。もう一度「イロ」コマンドを実行するとカラー・モ
ードに戻ります。
◆白黒モードはあくまで補助的なモードですので、なるべくカラー・モードでお
楽しみ下さい。また、白黒モードが指定されているときでもストーリーの状況
に応じて自動的にカラー・モードに切換えられることがあります。

■■■ 遊び方と注意 ■■■
★ゲームスタート時、あなたは惑星ベガサイドの軌道上にある宇宙ステーション
の宇宙船発着ドッグにいます。あなたは宇宙船の脱出カプセルに乗ってここま
でたどりついたのです。画面右側の方向表示を見て下さい。真ん中の矢印が、
現在向いている方向で、四方にある○×がその方向にいけるかどうかを示して
います。つまり、今あなたは北を向いていて、南に行くことが出来るというわ
けです。
★キーボードはカナモードにロックしておいて下さい。数字はテンキーから入力
します。コマンド入力時は（ＤＥＬ）と [リターン] 以外のコントロール・コ
ード（カーソル移動など）は受付けません。
★コマンドは
ａ、”名詞”＋”動詞” [リターン]
ｂ、”動詞”＋ [リターン]
の、どちらかの形で入力して下さい。名詞と動詞のあいだには必ず （space）
を入れて下さい。
よく使う言葉はファンクション・キーにセットしてあります。
★「ィ」・「ョ」等のカナ小文字は、「イ」・「ヨ」と大文字のままでもかまい
ません。
★長い名詞には省略形もあります。
例： キュウメイボート → ボート
★移動のコマンドは、”ヒガシ” [リターン] のように入力して下さい。方向に
は東西南北のほかに「ウエ」・「シタ」があります。画面の方向表示には上下
の表示がありませんので注意が必要です。東西南北すべてに×が表示されてい
ても、上または下に行かれる場合があるからです。

★自分の持物を知りたいときは、「モチモノ」。ゲーム・スタートの時点ではあ
なたは何も持っていませんので、このコマンドを実行しても何も表示されませ
ん。
★登場人物と会話するときは、「ハナス」。するとファンクション・キーの内容
が会話文に入れかわるので、好きなセリフを選んで
ａ、”名詞”＋（ファンクション・キー） [リターン]
ｂ、（ファンクション・キー） [リターン]
の、いずれかの形で入力して下さい。会話は（f・5）を押すまで続けられま
す。
★画面に見えているものを「ミル」コマンドで更に詳しく見ることができます。
何か出てきたら必ず「ミル」ようにすれば、重要な情報を見のがすこともあり
ません。
★ファンクション・キー（f・5）には、その場その場で使われそうな名詞が自動
敵にセットされます。例えばあなたが部屋に入ったとします。その部屋には机
がありました。すると（f・5）には、「ツクエ」がセットされます。そこであ
なたは「ツクエ ウゴカス」とインプットしました。すると、「カギガ デテ
キタ」というメッセージが表示され、それと同時に（f・5）には「カギ」がセ
ットされる・・・という具合になっています。
★登場人物と戦う時は、「コウゲキスル」。ロール・プレイング感覚で互いに攻
撃をくりかえし、耐久力が０になった方が負けです。勝率は持っている武器に
よって変わります。途中で戦いをやめると両者の耐久力はもとに戻ります。相
手が強すぎてどうしても勝てないときは、どこかでより強力な武器をさがして
来るか、又は戦わずにその地点を突破する方法を工夫して下さい。
★表示するメッセージが長い場合、途中でいったん表示を停止することがありま
すが、メッセージを読み終わったら（space）を押してください。続きを表示し
ます

■■■ タイムトンネルの使い方 ■■■
★このゲームでは、惑星ベガサイド上にあるタイムトンネルをいかに上手に使う
かがストーリーの進行に大きな影響を与えます。特にゲームの後半では、タイ
ムトンネルの利用法に大胆な発想の転換を加えなければならないようなストー
リー展開になる場合もあるでしょう。
★何とかしてタイムトンネルのコントロール・ルームに入ると、タイム・ワープ
の種類を聞いてきますのでテン・キーの数字で答えて下さい。
・ワープの種類と番号
１〜５ ・・・すでに１度行ったことのある場所を指定するモード。画
面に番号と地名が表示されていないと使えない。
６ ・・・ランダム・ワープ。いかなる時代のいかなる場所へ行く
かが乱数で決まるモード。初めてタイムトンネルを使う
ときや、今までに行ったことのないところへ行きたいと
きに使う。
７ ・・・マニュアル・モード。行ったことのないところでも、直
接に地名を入力することにより、そこに行かれる場合が
ある。地名は登場人物のひとりが教えてくれるはず。
８ ・・・コントロール・ルームから出て2552年現在の世界に戻る。
テープ版ではここでデータのロードを行なう。
☆スピーディーな対応をするために、以上のコマンドはテン・キーをたた
くと同時に実行されますので、キーの押しまちがいには気を付けて下さい。
★１〜７を指定するとタイムトンネルが動きだし、やがてあなたは地球のある地
点に出現します。このとき（f・6）には「ワープ」コマンドを実行することに
より、あなたはいつでもトンネルのコントロール・ルームに帰って来ることが
できます。
★ランダム・モードでは、ストーリーの進行状況によっては或る時代・場所に行
かれないようになっている場合があります。何度かランダム・ワープを実行し
てみて、今までに行ったことのあるところにしかワープしないようなら、2552
年の世界に戻ってみたほうがいいかもしれません。

■■■ ゲームの進め方のアドバイス ■■■
★まず、あなたの宇宙船がこわれてしまった以上、何とかして宇宙を自由に飛び
まわれるようにならなければなりません。そのためには、宇宙ステーションの
コントロール・デスクを自由に使えるようになって下さい。
★次に、なにか武器が欲しいですね。丸腰ではこれから出会うであろう数々の危
険のことを思うと少し不安です。しかし、平和な星ベガサイドでは、武器にな
りそうなものはおそらく見つからないでしょう。タイムトンネルを使って地球
の過去へ戻り、武器をさがしてきてください。
★その武器はダナーク軍を撃破できるほど強力なものではないので、それであな
た自身の身を守りながらダナーク軍の本拠地へ潜入し、破壊工作を行って下さい。

・・・そのあとのストーリーは、あなたの知恵と勇によっていろいろな方向へ
展開されるでしょう。

タイムトンネルは、タイムシークレットほどハマらなかったなぁ。
でも、続編ほしい。

まだまだとても終わる量ではないのですが、とりあえず経過報告をします。
以前から持っていた分も含めてイメージ化することにしました。

データレコーダ→WAV
　;M's AudioRecorder 2006.10.08版を使用して44.1KHz, 8bit monoで
　取り込んでいます。

Waveファイルの処理にはまず、CMT-8001(VB版)を使ってだめなものは、
CMT8001(Java版)を使ってcmtにコンバートします。それでもダメな場合
にはwav2t88を使うのですが、成功率は低いです。

６割くらいは順調にイメージ化されていますが、8001mk2SRのデモ"demo3"
など何度もトライしてもダメなものがありますね。いずれTransT88を使っ
てとは考えています。

何か助言があったら教えてください。よろしくお願いします。

demo3ならdisk版でいいじゃんｗ

>>320
wav2t88を使って変換する場合、サンプリング周波数によって
変換結果が違うことがある。44.1KHz, 8bit monoでうまく変換出来なくても
48.0KHz, 16bit monoでwav化したものは、正常に変換できた事がある。
まあ、ちょっと試してみ。ちなみにデータレコーダはAIWAのDR-20を使った。
この組み合わせで、すべてイメージ化に成功したよ。

>>340
もともと80SRを所有していなくて、80SRを最近になってオー
クションで落としたのですが、残念ながらディスク版は添付さ
れていなかったんですよ。というか、ディスク版の存在も知ら
なかったのですが。
demo3は読み込むのですが、その後のマシン語になると４つ
めくらいでエラーが起きますね。エミュ環境で実行すると何度
やってものこり25050byteのところで止まってしまうんですよ。

>>341
wav2t88で48KHz, mono, 16bitでやってみました。.t88ファ
イルは生成されるのですが、エミュで読み込ませると。

cload"demo3

でFoundメッセージが表示されず、となってしまうので変換に
失敗しているものと思われます。何度かトライしてみようと思
います。うちのデータレコーダは三洋のMR-33DRです。

あと、CMTファイルからt88ファイルへの変換はどうしたらよ
いでしょう？今は、X88000で読み込ませて、t88形式で保存
しているのですが、何か簡単に変換できる方法があれば教えて
ください。

お願いします。

位相反転スイッチを入れてやって見ては？
ｃｍｔ→ｔ88変換は俺もその手でやってる。

Phase反転やってみたんですけど結果は同じでした。
CMT-8001では
BASIC F_NAME:[demo3 ]
Search'110' : Found [&HFB]
Now loading...Found [END of DATA]
------
Search'110' : Found [&H3A] ... Machine Language Header
Load address : [&H330~]
Now loading...Found [END of DATA]
------
Search'110' : Found [&H3A] ... Machine Language Header
Load address : [&HC000~]
Now loading...Found [END of DATA]
------
Search'110' : Found [&H3A] ... Machine Language Header
Load address : [&HC000~]
Now loading...Found [END of DATA]
------
Search'110' : Found [&H3A] ... Machine Language Header
Load address : [&HE3A3~]
Now loading...Found [END of DATA]
------
Search'110' : Found *** error : [LH] ***

CODE : 1000
last : 16220567byte(RECORDED.wav)[40%]

となってしまいますね。
あと、間にイメージ化した「走れスカイライン」ですが、
X88000では、起動時にエラーメッセージがでてしまい、
ゲーム画面に進みません。なぞです。

昔作った，cas+cmtファイルをt88に変換するツールを置いておきます。
ttp://space.geocities.jp/pc80mk2/

>>345はツンデレになりきれない子

>>345
製作者のPCはアンチウイルスソフトが入っていないので，ウイルスチェックをしていません。
製作者のPCはアンチウイルスソフトが入っていないので，ウイルスチェックをしていません。
製作者のPCはアンチウイルスソフトが入っていないので，ウイルスチェックをしていません。
製作者のPCはアンチウイルスソフトが入っていないので，ウイルスチェックをしていません。
製作者のPCはアンチウイルスソフトが入っていないので，ウイルスチェックをしていません。
製作者のPCはアンチウイルスソフトが入っていないので，ウイルスチェックをしていません。
製作者のPCはアンチウイルスソフトが入っていないので，ウイルスチェックをしていません。
製作者のPCはアンチウイルスソフトが入っていないので，ウイルスチェックをしていません。
製作者のPCはアンチウイルスソフトが入っていないので，ウイルスチェックをしていません。
製作者のPCはアンチウイルスソフトが入っていないので，ウイルスチェックをしていません。
製作者のPCはアンチウイルスソフトが入っていないので，ウイルスチェックをしていません。
製作者のPCはアンチウイルスソフトが入っていないので，ウイルスチェックをしていません。
製作者のPCはアンチウイルスソフトが入っていないので，ウイルスチェックをしていません。
製作者のPCはアンチウイルスソフトが入っていないので，ウイルスチェックをしていません。
製作者のPCはアンチウイルスソフトが入っていないので，ウイルスチェックをしていません。

俺もそんなの入れてないぞ
プログラム作れる人間ならだいたいデバッガで開いたりして自分で判断できるべ

逆にノートンとか入れてるプログラマがいたらなんか使えなさそうって印象だな
今は結構いるんだろうけど

>>320
うまく変換出来ない時は、wavに問題があるのか、
変換に問題があるのかを判断しなければいけない。
ＰＣのline-outにｃｍｔケーブルを接続し、wavを再生し
実機へロード出来るか試してみて。ロード出来たらwavが正常であるので
変換に問題がある事になる。

＞３４５
ありがとうございます。シンプルなサイトでしたが、必要にして十分な
情報が得られるステキなサイトですね。CMT→t88のコンバートにcas
ファイルまで必要になるとは思ってなかったので、一部もう一度やり直
さなければならないですが。

>>347
たいていは使用者側にアンチウィルスソフトが入っているから大丈夫で
しょう。

>>320
そうですね、いずれ可逆性試験は行わないといけないですね。今のとこ
ろ、完全成功率３割くらいでしょうか。なかなかうまくいきません。
可逆性試験については週末に実機を倉庫から出して検証してみます。
もちろん、結果はココで報告しますので、またイロイロ教えてください。

CASファイルを使用せずにCMTファイルからT88ファイルを作成するのには
TransT88が使用できます。
このツールでCMTファイルを開いてT88形式で保存するだけでOKです。
ただし，標準のBASIC/マシン語形式のデータは問題なく変換できますが，
独自形式のデータは正常に変換できない場合が多いです。

>>346
なんかツンデレでいい作品があったら教えてください

>>353
8001用ソフトでか？
俺がプレイしたソフトでは探偵物語(CSK)がそういう系統だったが、
小説か映画を見たほうが100倍マシという出来でお勧めできない

>>354
俺も探偵物語を買ってプレイしたが、
何度ロードしなおしてもプログラムがバグってた。
ガキだったもんでお店や発売元に何も言えなかったのも
いまとなっては懐かしい

８７年のコミケに８００１ｍｋIIのゼビウスが出てたんだけど今でも持っている人っていますか？アンドアジェネシスの浮遊がもう一度見たいんで誰かゆずってくれますか？グラフィック４色＋テキスト８色での表現は今でも忘れない出来だった。

SSｷﾎﾞﾝ

>>356
80mkIIのVRAMは画素数や色数が少ない分、
小メモリですむだろうから
80mkII用ゼビウスっで結構いけるんじゃないか？
空中キャラは8001の荒いセミグラフィックにすれば
重ね合わせ処理も楽だろうし

って発想は
あの頃のユーザーなら当然出てくるよね。
でも実際に作った人がいたとは知らなかった。

8001用のスタートレックを手に入れた。
動かしてみたけども、
まったくやり方がわからないからすぐに止めた。

電波のスタートレックなら遊んだ事ある。

遙か彼方の記憶にやったことだけはあるような気がするなぁ。
スタートレックよりも「ｳﾁｭｳｾﾝｶﾝ ﾔﾏﾄ」の方がはまったような気がするけど。

88ユーザだけど
わざわざ8001モードでベーマガのプログラムを打ち込んで遊んでました・・・
なんか文字だけで面白いゲームが遊べてたんでｗ

N-typeだっけ？

>>362
後のグラナダ(X68K)の作者である

Bug太郎だな

一時、PiOで80mk2のよさげなプログラムが立て続けに載ったことがあったっけ。

パリッシュ遊びたかったな。

>>362
( ･∀･)人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ

当時は88用のプログラムって長いのばっかりだったんで
適度な長さのNベーシックは小学生だった私の忍耐力にぴったりでした。
面白いゲームは見栄えの善し悪しじゃなくて中身で勝負の時代でしたから
層の厚い8001用のゲームのが中身が濃かったです。

PCG使ったプラネットタイザーだっけ？
あれやってみたかった。

PCGといえば、80mkIIって80用PCGをそのまま使えたの？

>>369
使えません。mkII用のPCGが必要でした。
…ああ，型番忘れた。PCG-8200でしたっけ？
プログラムは大丈夫だったと思いますが。

バグ太郎と言えばあの強烈に入力しにくいリストに殺意を感じたな。
せめてバイトごとに間隔置け

あの手のは4バイトごとくらいにリストに定規で線引っ張ってから打ってたよ。
1バイト毎にコンマの奴は却って入力が面倒だったけどなあ。

ロム　アップしてください　＞＜；

何の?

パリッシュ、オクにでてるぞ

俺は他機種ユーザーだったが、PiOに載ってたパリッシュのSSはインパクトあったなぁ

パリッシュってそんなに有名だった？

>>363
グラナダじゃなくてソルフィースじゃねーか？

両方。

パリッシュよりも、GG（ゴーストギャザー）の方がすごかったがしらんのか？

しらねーよハゲ

知ってる
なぜかPioに立て続けにmk2のPG、それもかなりの力作が掲載されたんだよな。

パリッシュか・・・面白そうだから入力してみるか。

GG作成した人って、何か市販ソフト（ドアドア？）の移植を行っていたが
他の人が先に移植を完了したので、メーカーから「もう必要無いです。」みたいな
事を言われたので、自分の実力をアピールする為に雑誌に投稿した様な
事を書いていた様に記憶している。
もう当時のPioは無いので記憶が曖昧ですが、どなたかPioを持っている方
確認して頂けませんか？

Pioが手元に有るので確認してみた。

>何か市販ソフト（ドアドア？）の移植を行っていたが〜
これは、そう書かれてるが、ドアドアとは書いて無い。

>自分の実力をアピールする為に雑誌に投稿した〜
とは、書いてない。
で、メーカーの担当の人に「やったことに対する報酬は、あげます」と
言われたが、結局何も貰えず、別の担当に「今度は、あなたの方を優先します。」と
言われて終わったそうだ。

質問！
ザナドゥって80版と88版って一緒？（画像）

違う

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h47036964
前レスにもあったけど、動作確認済み・美品の
PC-6001の相場ってどれくらいだろう。開始価格8000円だけど、最終落札は２万くらいかな。

[ 違反商品の申告 ]　はこちら
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=h47036964

NECがまーくつーと称した製品は全くろくでもない件について

6001mkIIは面白いと思ったけどなあ。

88ｍｋ2も結構頑張ってたと思うぜ

８０ｍｋ２だってイインダヨ

98mkIIまだあ？

つーか、幻滅だろ

俺の友達は6001を買った一週間後に6001mk2が発表された。
そいつに比べれば俺はまだ幸せだ、といつも自分で励ましてました。

X8800で制作したN-BASICのプログラム・ファイル(T88)を
実機で使用したいのですが、何か良い方法はないでしょうか？

397
T88→wav変換ツールあったような気がする
あとは録音すれば

ところで中古の8001mk2処分したいんだけど
ヤフオクでいくらなら売れるべ？

付属品なしで1000円ぐらいだな。
Ｍ字の伊藤が落札して、コピーテープとコピーマニュアルつけて
2500円ぐらいで出品し直すだろう。

>398
付属品なしでも動作品なら5000円くらいだったら欲しいなぁ。

mk2はSRと比べて中古価格安いね。

PiO 85年10月号掲載の「コスモメンバースペシャル」を入力して
実行すると、タイトルが表示された後、RETURNキーを押したとこ
ろでリセットが掛かってしまうのですが、不具合情報とか、なか
ったでしょうか?

>>402
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1035775496/
ココで聞いてみては？

>>403
ありがとうございます。
もうちょっと待ってみて情報が無いようだったら「PiO」スレで聞いて見ます。

>>402-404
バグリスト(「昆虫採集」)は掲載されていないという情報を得ました。
もう一度入力したリストを見直してみます。
お騒がせしました。

なつかしいなぁ…
はじめてやったゲームが『U-Boat』

ああ、無性にやりたくなってきた。
まだパッケージも残ってるけど、テープだからダメだろうなぁ。
本体とモニタも屋根裏のどこかにあるはずだけど、
データレコーダはすてちゃったからなぁ。

データレコーダーなんてオークションに転がってそうだ。
それにテープって案外頑丈な気がするが。

あるけど、この一、二年少しずつ動作品が減ってきてる。
二度壊れてるの掴まされた。

なるほど
うちにもいくつか転がってるが、ちょっと動作テストしてみるかな。

買って損したな
ＦＭ−７買えばよかった

データレコーダーは，経年変化でベルトがやられてしまいます。
私の場合，PC-6082を十数年ぶりに動かしてみたら，ロジックメカ
のため，ヘッドがあがったままおりなくなってしまいました。
カセットも取り出せません。(どうでもいいカセットで試していて
よかったです)

安心して使うのなら，電気屋さんで小型テレコを新しく購入する
ほうがいいかもしれません。

ベルトなら作ってもらえばいい
データレコーダーじゃ無いが前に地元の電子部品屋で作ってもらったっけな
古物好きな俺にとっては無くてはならいなショップだよ
ちなみにココ
ttp://www.info-north.net/youpit/
探せば他にもあるんじゃないかな

>>411
再生を押したままで、早送りor巻き戻しをして
ある程度回したら、STOPでヘッドが降りる。
>>412
バンコードの接続が出来ると、安上がりになるが
俺みたいに不器用なら、そういったショップは、ありがたい。

>>413
そうなんですか。試してみます。
…もう分解しかないかなと思っていたのですが，助かります。

出た瞬間から死んでたような機種だったよね

・・・・・・当時速攻で買った俺が言うんだから間違いない

いや、PC-8001MkIIはユーザーを育ててくれたと思う。
X1,FM-7,PC-8801等に比べてゲームの発売も少なかったが
自分でゲーム作ったり、PC-8001のゲーム改造したりで知識が
ついたユーザーも多いはず。

俺にとって移植とか互換性とか拡張とかの感覚的な理解は
N80-BASICが原点になってる。

「(機能が)ないなりに何とかする」「貧しさをどうにか凌ぐ」
「隣の芝は青い」「俺はものを見る目がない」とかなｗｗｗ

88にN-BASICが載っていたのが不幸でもあり幸運でもあり

ベーマガやプロポシェに掲載された他機種のプログラムを移植したりしたなー
X1、FM-7、88等を買ってたら市販ゲームで遊ぶ毎日でプログラムなんか覚えなかっただろう
そんな俺も今はSE、人並みに食っていけてるのは80mk2のおかげ
かも…

どなたかPC-6082の内部写真をupしてくだされ。
自分で修理しようとしたけど
何処と何処の間にベルトを掛けたらイイのか判らない。

age

CMD LINE とかな。ｗｗｗ

PC-8001MK2の評価
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/31

ＮＧワード　「の評価」

他機種に比べて音源はBeep、VRAMも少なくカラーが全色一度に出せず、PCGとかも無いけど
プログラムの勉強にはもってこいだと思った。
当時はX1,FM-7,PC-8801とか持っている友人が居たが、みんなゲームするだけでプログラムは
全然出来なかった。
今思うと、機能が少なかったのでプログラムに注力してアセンブラまで勉強出来たんだと感じる。

まあ俺もそうだったんだけど、それはあくまで使う人間の都合だよな
8001の資産はたくさんあったが、早い時代の流れにまたたく間に消えていった
製品としては古い機械にグラフィックを
うわっ、だれだおまえは・・・・やめｒ

新年
2008/01/02

FM-7、88、X1ユーザーはもちろんのこと
6001mk2ユーザーにまでバカにされたからな・・・

そんな俺よりもバカにされた奴がクラスに一人だけいた。
そいつはPASOPIA-7ユーザーだった。

先日PIO 85/5 の「ＢＲＯＫＥＮ」を入力したのですが、GCA00としても、キャラクターがおかしく表示されます。チェックサムは何度も確認したのですが、どうなのでしょうか？

さあ、どうでしょう？

先日PIO 85/5 の「ＢＲＯＫＥＮ」を入力したのですが、
GCA00としても、何度もキャラクターが表示されます。
確認したのですが、まともにゲームになりません。
チェックサムの表示がおかしくて、なんでしょうか？
どなたかどうなのでしょうか？　はたして、なんでしょうか？

　　　　　　　　　　　[ﾟдﾟ] ﾃﾞﾌﾗｸﾞｶﾞｶﾝﾘｮｳｼﾏｼﾀ
　　　　　　　　　 　/[＿]ヽ
　　　　　　　　　　 　|　|

/00558ACGIOP、、、。？ー「」ＢＥＫＮＯＲううおかかがががくさしししししすすすたたてでででとどなののののはまももょれをェキククサタチッムャラ何確示先度日入認表力

「うっうっ…で…出るぅぅ！！！」

どぴゅぴゅぴゅぅぅぅ！！！！

乱馬の大量の欲望があかねの顔を白く染めていく…が、あかねはまだ物足りないのかまだその手をにちゃにちゃにしながらもその棒を擦りたてていた…

あかね「あひゃぁぁぁ、あつぅぅぅぅ！！ざぁじるぅぅぅ！！！ひゃぁぁぁ、でてるぅぅでてるぅぅ！！あひゃ…どろどろぉぉ！！ひゃぁぁぁぁ！！」

大量のザーメンをぶっ掛けられて感極まったのかあかねはそのまま気を失ってしまった

宇宙旅行が・・・
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h63094609

3万も出すようなゲームか？

こんなんで3万ならボロい商売だな
朽ちる前にいずれ放出してみるか

>682
遅レスだが、大きなプーリーが三つあり、そのすべてにかかるようにベルトを掛ける必要がある。
先日落札したジャンク6082がベルト伸びで使い物にならない状態になっていたのを修理したので。
まだこのスレ見てて必要なら写真うｐするよ

>437

420。

ぜひとも、うpお願いします。

　PC-8001mk2の本体と数本のゲーム等のカセットテープが押入れから
出てきたんですが、これらをヤフオクに出した場合相場は大体いくら
くらいになるんでしょうか？

1円から出品すれば最後には相場くらいの額になるさ

>>439
Uボート、探偵物語、ギャラクシアン、芸夢狂人の宇宙旅行があれば
俺が適価で落札するよ。
でも本体はｲﾗﾈ

SRならなあ、mk2はそれほど
ゼビウスが付いてるなら値段跳ねるぞ

mk2は昔もらったの使ってたけど
BEEP音の音量が調整出来ないのは致命的だった。
なんであんな仕様にしたのか

うまく競り合えば結局、相場額になるが
運によっては競り合わずに安く終わる事も。
相場より若干安めの開始価格にする程度が吉？

返答ありがとうございます。
少し調べて見たのですが、本体のみだと大体1000円くらいが相場になるんで
しょうか？

程度にもよるが本体は二束三文、ソフトや付属品で値段が跳ね上がる

売るのもイイが保管して子供が物心付いた頃に出してきて
昔話しながら一緒にやると何気にいい気分に浸れるぞ

今はエミュレータがあるから
ROMさえどうにかすれば
実機無くても楽しめるからな

ゲームするだけならエミュでもいいが
昔話しながらとなるとヤッパ実機がないと伝わる物も伝わらんのだよ

プログラム組めばいいじゃないか

ゲームするだけなら家ゲー機でいい

プログラムもwinでやってしまうんだな
ゲームもだけど

エミュでゲームしてみたけどあんまり盛り上がらない。
個人的にロードするときにテープの音と時間が大事なんだなぁと思った。

439です。
ソフトを確認したところ「ASCII PC-8001プログラムライブラリNo.1〜4」「NEC DEMOSTATION PROGRAMS」
「ロイヤルポーカー」「ガンマン」「爆弾男」がありました。ただこの内「プログラムライブラリ」と「ロイヤル
ポーカー」は PC-8001 としか書かれていないため mk2 で使用できるのかどうか分かりません。ちなみに全てカセット
テープのみです。
他の付属品としては「NEC PC-DR3II DATA RECORDER」「NEC PC-8044 COLOR RF ADAPTER」がありましたが
動作確認はしていない為かなり怪しいです。

私だったら、１〜１．２万円くらいだったら、購入したいな。

デモカセットとASCII プログラムライブラリーは意外と所有者が多いので、
そんなに高値にはならないと思います。プログラムライブラリーは8001
モードで動作します。ロイヤルポーカーはわかりません。

もしかすると爆弾男で良い値段がつくかもしれません。

8044はコレクション的価値しかなくなってしまうと思います。
PC-DR311(3IIではなく）はゴムが伸びていなければ音が普通に出るはず
です。動作確認をした上で出品すると高値となると思います。ゴムの修理
は簡単なので修理した上で出品すると良いのでは？

では、がんばってください。

こんなスレがあったとは。
PC-8001が欲しくてたまらなかったからこれを購入したな。性能とか気にならなかった。
ソフトが出なくても自分でプログラム作ってたから関係ないし。
（後にX68000で同じセリフを吐くことになる訳だがｗ）
塚越一雄氏のマシン語入門I、IIでアセンブラ勉強して（ついにIIIは出なかった）、
学校から帰ってきたらまずEDASをロードしてた。
アセンブラってラベルでしかジャンプしないから冗談でなくN-BASICよりプログラム書き易かった。
N-BASICだとどこからジャンプして来るかわからないからデバッグで死ぬ。
あとすごくいい出来の麻雀ゲームがあった記憶があるぞ。BGMがクラシック曲ばっかりの奴。
ロードに３０分くらいかかるから一旦ロードしたらつけっぱなしで画面だけ消して学校行ったりしてたな。

護士会　戒告
相続事件でバカ高い報酬（2000万）　これも報道された

�B　黒坂　弘　　　山形県弁護士会　業務停止3月
会費未納　自分に掛けられた紛議調停にでなかった
これで懲戒3回目です。新聞にも載ったなさけない弁護士

�C　鈴木　顕蔵　　愛知弁護士会　　退会命令
愛知では有名な先生。ついに退会命令　過去懲戒処分3回あり4回目でアウト

http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/25635637.html

>>453
返事が遅くなってしまいすいません。
どうもありがとうございました。

>>451
おれもエミュで遊びたくて音編集して1時間半
未だ遊べずテープの音だけが脳裏に焼き付いてとれない
テープも俺も切れそうだ　orz...

パリッシュやってみたい

>>458
リストは、持ってるんだけど長くてな・・・

オリオン８０、ポートピア連続殺人事件、ディグダグ、ロードランナー
フラッピーが押入れにあった。懐かしいな。

ものになるまで勉強して使い込めばよかったなー

80mk2版デゼニランド
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~apaslothy/product/hudsonsoft/DezeniLand.html

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/117936417/

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

の評価ｗ

ＮＧワード推奨
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

舞美

mk�Uのアドベンチャーゲームの対極にあったのが
T&Eソフトのデゼニ・サラトマと
ボンドソフトのタイムシークレットシリーズだった。
（他にENIXのポートピアとかもあったけど）

どちらも320x200ドット4色(黒・赤・緑・パレット1色)のモードを使っていたが
デゼニ・サラトマがパレットに青を選ぶことで
色の合成で無理やりRGB8色を実現していたが、とにかく白が汚かった
それに対してタイムシークレットシリーズではパレットに白を選ぶことで
白が綺麗に発色されたが、変わりに青系の色が出せずに
海の色が緑色だったりした。

まぁ今から考えれば、どちらもテープでPart5に分かれていたり
時代を行き来する度にロードしなおさなきゃならんなんど
やたら手間のかかるゲームだったけどな。

>>462
そのサイトではM88で動作○になってるけど
M88でデゼニやサラトマ出来たっけ？
テープのセーブがダメだから起動しても進められないような…

>>469
おい！
サラトマ、デゼニはハドソンだｗ

銀行強盗というゲーム知ってる？

不滅・・・・・
ああ、不滅だと思ってた
買ったころはあんなに輝いてたのに・・・

>>470
一回もセーブしなければ問題ない
・・・ではなくて、Ｍ８８にその場セーブ機能が付いているから
わざわざテープにセーブできなくても問題ない。
実際俺はＭ８８でタイムシークレットを解きなおした。

T&Eソフトは惑星メフィウスシリーズだねぇ。
P6mkIIでは出てたんだけど、P8mkII用は発売されなかったねぇ。

>>474
セーブしないで先進めたっけ？

>>476
シーンが変わって新しいカセットをロードしたときに
「セーブしたカセットをセットしてください」
とか聞いてこなければ大丈夫な筈。

要は一度もセーブしなくても最後まで進めるんなら
Ｍ８８のその場セーブ機能で何とでもなるということ。

このスレを盛り上げるために
俺がPC-8001mkIIを買って歩んでいった道のりを
不定期ながら綴っていこうと思う。

俺がそもそもPC-8001mkIIを買ったのは、PC-8001を買うつもりであったからであり、
なんでPC-8001だったのかといえば、NHKのマイコン入門で使っていたのがPC-8001で
それでBASICを覚えたのと、当時出入りしていたマイコンショップで
I/Oや月刊マイコンの掲載プログラムを交換し合って、
PC-8001用のゲームを沢山持っていたからである。

>>470
セーブがどうの以前に立ち上がらない
少なくともデゼニはM88,X88000ではだめだった
サラトマはもってないのでわからない

>>479
T88形式への変換でミスってるかファイルが壊れてるんじゃないの？
デゼニはM88でもX88000でも○になってるぞ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~apaslothy/product/hudsonsoft/DezeniLand.html

M88,X88000だと、どこかのポートを見に行ったまま無限ループしてしまう
昔のことなので詳細は忘れた
つか、自炊してりゃ問題があることぐらい気づくよね

サイト見たけど、凡例はこうなってる
◎　問題なく動作する
○　設定の変更やパッチ当てなどで問題なく動作する

タイムシークレットとタイムトンネルは両方ともＭ８８で8801版がプレイできるが
あの味のある４色グラフィックの8001mkII版も、もう一度プレイしてみたいぜ

スレ違いだけど、タイムトンネルは80SR版もmkII版とは別途あるんだよな。
音楽でもなるのか？

エリーゼのためにがＦＭ音源で鳴る

そんだけかw
つっても88版ですらFMで鳴るタイムトンネルはないわけだから、ある意味貴重なのか。

さて、俺が中学に入学したら、今までコツコツと貯めたお年玉の貯金と
足りない分を親に出してもらってPC-8001を買うつもりだと、マイコン仲間に話していたら、
ある日「もうすぐPC-8001mkIIがPC-8001よりも安く発売されるから、待ったほうがいいぞ」
というニュースが飛び込んできた。

しばらく待ってみると、広告に出てきたのがPC-8201で
最初見たとき「えー、これなの！？」と思ったが、すぐその後
PC-8001mkIIがPC-8001とほぼ同じ姿で4万円も安く出てきたのでほっとした。

そうして俺は、中学に進学した6月に
PC-8001mkIIとカラーモニタとデータレコーダを手に入れた。

mkIIって名前、最初は80だっけ？88だっけ？60だっけ？

8001だよ

PC-8001mkII 1983年1月発売
PC-6001mkII 1983年7月発売
PC-8801mkII 1983年11月発売

俺も初めて買ってもらったPCが80mkIIだったんだが
8001として使ってるほうが多かったなー

グラフィックもな、せめて8色あれば市販ソフトは倍増しただろうに

みんなリッチだったんだな
俺は中学か高校生だったけど、8001mkIIとグリーンディスプレイが
やっとだったぜ

こんなスレがあったんですね
初めて見ました
私は初めてのＰＣがＰＣ-8001ｍｋ�Uでした
当時はモニタを家庭用のＴＶで代用してたので、75Ω変換用のアダプタと
カセットテープをセットして使ってた思い出があります
今も動くだろうか…今度起動してみようかな

8001mkIIを買った奴は、8割方8001の廉価版として買って
mkIIのグラフィック機能はおまけ程度としか考えていなかっただろう。
そうじゃない奴は、素直にFM-7を選んでいたと思う。

でも実際ソフトが出てくると、FM-7のグラフィックとPSG3音は羨ましかったよな。。。

8001mkIIもデゼニ・サラトマとタイムシークレットシリーズとポートピア連続殺人事件は出ていたから
それなりに遊べるゲームはあった。

ただ、デゼニ・サラトマは青・赤・緑で無理矢理８色出してたので中間色が汚かった。
タイムシークレットシリーズはパレットに白をつかってたので空や海が緑色だったりした。
ポートピアはモード３のパレット２を使っていたので全体的にサイケデリックな配色だった。

どれも、かなり無理矢理な移植だったな。

640*400は無くても良いから、320*200で8色モードは欲しかった
VRAM容量1.5倍になってしまうが

>>494自己レス
×640*400は無くても良いから
○640*200は無くても良いから

640x200x2色も320x200x4色もVRAMの容量は一緒だろ？
多分最初に640x200の単色モードありきで
どうせ容量が一緒だから320x200x4色のモードもおまけでつけたんだな、きっと。

早速倉庫から出してきた
あまり汚れているようではなかったけど、一応ボルト外してスプレーで掃除
映像出力の変換アダプタも発見

…でもその先の同軸ケーブルが無いorz

仕方ないので動作するかbeep1打ち込んで認識するか音で確認ｗ
…こいつ、動くぞｗ

あとで同軸ケーブル買ってこよう

>>487
NECのせいでマーク�Uの表記がMARK IIとあると違和感あったなｗ
mkIIの方が馴染みあったんでｗ

SEGA MARK�VとかBASIC MASTER LEVEL�V MARK �Xとか
TOYOTA MARK�Uとか・・・

>>498
10 motor:run
と打ち込んで実行してみるんだ

パチン！

>>499
ロータスのウイングカーはJPS-mkIIIだったし
エルガイムやガンダムはmkIIだったな
こっちは馴染み良かった

80mkIIでよく遊んだゲームはスターフリート/Bだな
http://www5f.biglobe.ne.jp/~apaslothy/product/tecnosoft/StarFleetB.html

ところでこれ、/Bが付くのと付かないので何が違うんだろう？

パッケージがカセットケースタイプなのが無印
ブックタイプなのが/Bだそうな

PC-8001mkII用のゲームソフトは、ハドソンやCSKから細々と発売されていたが、
金のない俺は、もっぱら雑誌掲載ゲームの打ち込みと
レンタルショップから500円でレンタルできるテープソフトのダビングだった。
デゼニやサラトマも借りてダビングしたが、カセットの本数がかさむ割に
テープリードエラーが起こりやすく、かつ一度解けばそうそうやり遊び直すこともないので
結局、他のゲームで上書きさせた。

そんな俺が、初めて買ったパッケージソフトが、ハドソンの「ジャン狂」だった。
ちょうどJ&Pが閉店セールでソフトを4割引で投げていたのを2880円で購入した。

雑誌に載ってたmkII用ゲームうｐしちゃまずいかな？

>>506
雑誌と言わずにパッケージソフトもうｐしてくれ

ついでにmkII本体もくれ

>>506
おｋ

誰か80mkII用のデゼニとサラトマとポートピアとタイムシークレットとタイムトンネルうｐしてくれ

雑誌の方が貴重な希ガス

タイムシークレットとタイムトンネルは、共にマイコンショップの
中古ソフトワゴンセールで1000円で売っていたのを購入した解いた。

ただ、その頃とことん金欠でケチだった俺は、解き終わると速攻でそのソフトを
購入したマイコンショップに持って行き「エラーで読めなかった」と言って
ソフトを返して返金させていた。実質タダで遊ばせて頂いたことになる。

しかしその後、やっぱり面白かったから手元にソフトを置いておきたいということになり、
高校の同級生で、同じくPC-8001mkIIを持っていて、かつ両方のソフトを持っていた奴から
俺が持っていた「ジャン狂＋野球狂」と交換して所有することとなった。

今もそのソフトは実家においてあり、できればT88形式にコンバートしたいのだが
なかなかうまくいかないまま現在に至っている。

先ほど、殺人犯の今林被告の身内から自宅携帯に電話が入ってきた

　タ　ス　ケ　テ　^^;:;;; kimoi

それより誰か.cmt形式のイメージファイルを.t88形式に
コンバートする方法を教えてくれ。

TransT88をcmtで呼んで、拡張子T88にして「保存」するだけ。
ただし、通常のBASIC、マシン語ヘッダでないと最初のcmtを読み出した段階で
元のデータの形を維持できない。

タイムシークレットシリーズについて語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1266580621/

PC-8001mkIIで一番よく遊んだゲームは、PC-8001用であるがアスキーから発売された
OLION80だった。
これはPC-6001版にはない、敵機のエディットモードが付いていて、サンプルで
敵機がすべて野菜やフルーツになる「ONION」も添付されていたが、エディットモードで
ロードとセーブ以外を使用するには6文字のパスワードが必要で、
それはOLION80の全5ステージをクリアすると、初めて明かされる仕組みになっていた。
しかし当時の自分は、そんな全ステージをクリアするような芸当は到底無理。。。

では、どうしたかというと、一旦ゲームをロードした後、メモリーのアスキーダンプを
出力させて、その中からエンディングメッセージを拾い出す、という強引手段に出た。
これでまんまとパスワードを得ることが出来て、エディットモードで色々と
敵機をいじって遊べるようになった。

当時エディットとかコンストとかついてると、それだけで無限に遊べるように感じたな。
まだ家庭用ゲーム機にそんな遊び方がなかったから、ものすごく新しい遊びしてる感じがした。

家庭用ゲーム機自体ほぼない頃だったな。ファミコンと同時期くらいだったはず。

>>517
ORION80ナツカシス。
うちのPC-8801FHに唯一データレコーダー接続したのがこのゲームやるためだった・・・

PC8001mk2は不潔だ！

>>521
クリーンコンピュータ乙

俺PC8001mk2が浮気してるとこ見たよ

PC8001mk2は不倫だ！

PC8001mk2は卵と牛乳を使ったぷよぷよしたお菓子だ

ぷよぷよ乙

誰か8001MKIIのタイムシークレットとタイムトンネルのT88イメージうｐしてくれ

タイムシークレットとタイムトンネルのテープ音声をwavに落としたけど
wav2t88で変換できねーぞｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)

リードエラーが出る？

「100000ブロックを超えました(:_:)」とか出る

プログラムの区切りごとに、分割して
変換してみて。

やってみたけど後ろのマシン語の部分が長くてやっぱり駄目
サンプルレートは11kHz・8bit・モノラルまだ落としているんだけど

>>532
長いとそのエラーが出るらしい。俺は出たこと無いけど。
ちと、他の方法を考えてみる。

うおぉぉん４色カラーのタイムシークレットとタイムトンネルが遊びたいよ
だれかうｐしてくぃ！

それもいいけどポートピアとデゼニとサラトマだｗ

デゼニとサラトマはRGBを市松に並べて無理矢理白の中間色を作ってたから
白が汚かったねぇ
ポートピアはパレット2を使ってたから、配色がサイケデリックだったねぇ。

4色といえば、PC-6001のポートピアとオホーツクもモード4の
似非4色モードを使ってたんだよねぇ。

そうだったのかねぇ
なるほどねぇ。
よかったねぇ。

結局80mkIIとFM7ってどっちのほうが売れたんだろうな

較べるまでもないんじゃね？

8001mk2の圧勝だな

お前の脳内の話な

>>528
P6DatRec2使え。

600ｂｐｓでも使えるんだ。

>>542
P6DatRec2使ったけどM88でcloadで読めねーぞｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)

当時、注文して待つということができなかったガキの俺は、店頭に売れ残っていたmk2を買ったんだったな…。なつかＣ！

>>545は店頭に置いてあったら本当は何が欲しかったんだ？

すっかり忘れ去られた感じになってた時になって突如投稿されたパリッシュは
衝撃的だったなー

>>546
ぴゅう太

>>547
PIOのだっけ？
やったことないけどデキはどうだった？

>>548
おまえはベルトクイズＱ＆Ｑの夏休み小学生大会にでも出てろ

>>549
キャラのデザインが良くできてるし、ちょっと難しいが良い。

>>550
マイコンであれって詐欺くさいよなｗｗｗ

8001mk2もFM-7と同価格だなんて詐欺くさい

これまたくさい

ああくさ

PIOやI/Oのダンプリストと交換で
リッシュを提供したいんですが、
希望の方居ます？

リッシュってなあに？

駅前で配ってるやつ

DAIGOだろ

松尾貴史？

他にも、ゴーストギャザーやS-DOS2も有るんですが
居ないでしょうか？

俺は駅前とかで配っているティッシュは欠かさず貰っているから
ここ数年ボックスのティッシュは買ったことがねーぜ

arearea氏がどこぞの荒しに粘着されとるのう

日本語がおかしいのは真性の害基地なのか日本語が苦手なのか・・・

韓国ドメインらしいよ。

「芸夢狂人の宇宙旅行」がやりたい！
名作だったなー。
自由度が高いし
ちゃんとボスもいて
人命救助もあって
買い物でパワーアップしたり
ワープしたり
超新星にまきこまれるんだよｗ

星ひとつ移動するたびにテープからロードかキツかった。。。orz

え？テープの追加読み込みはエンディングだけじゃなかったっけ？
エンディング見てから再度プレイする場合は巻き戻して読み込ませる必要があるので面倒だった。

>>568
566ですが、そうですよね。
記憶違いかと思ってかきこめませんでした。
あと、早送りとかしてＥＤだけ見ました。
グラフィックの描きこみが遅いけどお城が綺麗♪
ボスキャラはクラゲみたいな奴と５箇所が弱点なＵＦＯ。
人命救助ではプラグザカートっぽい攻撃が怖かった記憶があります。
お店でお金払いすぎると「チップありがとう」とか。
あー！やりたいなー！



ＰＳ　アドベンチャーで「四次元の家」って作品を知ってる人いますか？　

シャノアールのプロフェッショナル麻雀をもう一度プレイしたい
あれはmkIIの４色グラフィックを最大限に利用した麻雀ゲームだった。

BGMにクラシック音楽が使われてる奴ね。
あれ完成度高かったよな〜。
ロード時間がもったいなくて電源つけっぱなしで学校行ってたｗ
コンピュータ４人打ちモードで一晩中つけっぱなしとかやらせてたな。

あーこの機種昔持ってたな。つうかバラシテ保管してあるわ。
糞遅い割にはそれを感じさせないゲームとか多かった。

直接、wav2t88でうまく変換できない場合の別の方法

wav → cmt8001 → cmt → pcm8001 → wav → wav2t88

ポイントはcmt8001でcmtファイルを作ったときに、
Errorが出ずに、コンソールにちゃんとOKが出て、
エミュで読めるものができてるかどうか。
余程の特殊フォーマットでない限り有効！

>>569

＞ＰＳ　アドベンチャーで「四次元の家」って作品を知ってる人いますか？

Nモードと兼用のやつ？
だったら、手元にイメージがある。ほとんど遊んだこと無いけど。ｗ

四次元の家はハイブリッドみたいになってなかったっけ？

ペンキ屋ユウちゃん
最後まで脱ぐとどうなるのか非常に気になってた。

>>576
何も無いのでLINE文を１行追加してた・・・

そういや8001mkII用のエロゲって何があったっけ？

アタックひろ子ちゃん

mkII単体とPC-8001+PCG-8100はどっちが強力ですか？

強力わかもと乙

お前はブレードランナーの見すぎだ！

お前ら麻雀ゲーは何買った？
俺はハドソンのジャン狂買ったけど、今思えば
九十九電気のウルトラ四人麻雀かシャノアールのプロフェッショナル麻雀の方が
グラフィックが綺麗で良かったかも(´・ω・`)

>>583
お前のほうが綺麗

告白乙

P8mkIIは320x200でもカラーが4色しか使えなかったから
4色目に何を当てるかがゲームによってバラバラで面白かった。
スーパーマリオスペシャルは黄色を当てていたから
画面が全体的に黄色かった。
パックマンは水色を当てていたので、
パックマンが赤と緑の市松で黄色にされていた。

P8mkIIにはスーパーマリオはありませんよ
たしかに88SRのスーパーマリオは黄色いけどｗ

ご免マリオブラザーズスペシャルだった

SRならスーパーマリオも良い感じで移植できたろうな

開発費がペイできなかったろうけど

ムリムリ

ご免コスモメンバースペシャルだった

PC-8001用HDDってmk2で動いたの？

>>589
あの横スクロールを再現できるとはとても思えないけど。
FM77AVとかMSX2とかじゃないと無理な気がする。

PACLAND

「いい感じで移植」はとても無理。
こんなスレにいるくらいならいい年だろうに、速いと粗いの区別も付かない馬鹿ばっか

↑
馬鹿の大将

PCのスーパーマリオは右端まで行って画面切替えだからダメなんだ
せめて画面2/3で切り換えれば先の見通しは悪くは無い
画面いっぱいでなく上下は少しつぶしても良い
スーパーマリオくらいならスクロールは普通に出来るであろう
ただ通過してたが画面や先の画面の配置を把握する処理がキツいのではないか？
PC版のスーマリで例えると最初の無限増殖で画面から消えてしまった土管や亀の移動も
把握しないとならない表示されてる以上の画面情報を要求する
ソーサリアンみたいに640*200の仮想VRAMを持った上320*200の表示にするとかで
何とかならないかなぁ〜？
320*200を持たない640*200の88なら無理だろけど
X1はもう少しPCGで上手くできるはずだよなぁ・・・

パリッシュ最高

ホージー最高

マニエル最高

>>597
そういやロマンシアってPCでもスーマリぽいことができるぞと
証明したいがために作ったんだったっけ
実際開発段階ではマリオが動いてたらしいしｗ

画面ちっちゃい

チョン製のMSXスーマリを見た時はMSXの底力を感じたモノだ
やっぱPCGよりスプライトなのかねぇ

いや、スクロールでしょう
MSXのマリオブラザーズを見れば滑らかなだけではどうしょうもない
ハドソン製のほうが遥かに良い
まぁZEMINAがクソなだけってのもあるが・・・

MSXって横スクロール機能あったっけ？

ホーナー最高
ハウエル最高
オマリー最高
ペタジーニ最高
ラミレス最高

パチョレックは？

テレンガードが実家にあった

まだ需要ある？

テレンガードがオクに出てるがキミか？

ちょうど揚げ物続きで汚れたから新しいのが欲しいと思ってたんだ

おっちゃん、それ天ぷらガードやがな！

誰か8001mkII用のタイムシークレットとタイムトンネルをうｐしてくれ！

>>612
当時なけなしの小遣いはたいて買った身として全力でお断りします。

何をうぷして欲しいんだ？

画像か？

>>614
.t88イメージ

持ってないな

88版ならあるが…

88版なら俺もある
やりたいのは味のある4色グラフィック版
海の色が緑色の4色グラフィック版

両方ともソフトはあるのだがwav2t88で変換できない。

じゃぁwavをうpしろよ

解りっきった事だろ、いちいち言われなきゃ気づかねーのかよクズ

買ってきて自炊しろや糞ガキ

何様のつもりだよ
たく、２度とこんなとこ来ねーよ

たった今wevファイルを作成したがうｐするのやめた。
そこまで言われちゃもう要らねーよ。

そこまでゆわれちゃ〜
もうー
お話になりませぬわ〜〜〜〜〜

ということで終了

うう、タイムシークレットは見たかった
ダナーク人を倒す武器がなんなのか、この年まで気になってる

>>625
記憶も定かではないが、デンドロエリアン？だったような。

カフンバクダンだよ

デンドロエリアンは花粉爆弾を作る材料の南蛮渡来の花の名前

カフンバクダンかデンドリアンだったわけか。
タイムトンネルの長官の質問に答えたかったな。
まあ、答えてもそれで歴史（ストーリー）は変わらないだろうけど。
タイムトンネル終盤の三転四転は熱かった。北の海は色からして寒かった。
６２６様・６２７様・６２８様ありがとう。

デンドリアンではなくてデンドロエリアン。
ロッキーの奥さんはエイドリアン。
ただのドリアンは果物の王様。
タイムトンネルでいきなり行き先に「シリコンバレー」と入力すると一応移動できるが、
信号機が赤で無理に渡ろうとすると車にひかれてゲームオーバー。

デンデとドドリアがフュージョンしたよな名前だデンドリアン。
宇宙船とライトサーベルを手に入れてダナーク星に殴りこむあたりは
最高に胸がぱちぱちしたよ。

ロッキー 「デンドリアーン！」

＞ナマタマコ゛　タへ゛ル
アナタハ　オナカヲ　コワシテ　ダウン！
＊ＧＡＭＥ　ＯＶＥＲ＊

ホバーアタックやりてぇ！

windows版がどこかにあったぞ

友達の家でやった、銀行強盗というゲームが面白かった。
内容は強盗をやっつけるやつ。
どこのソフトか全く記憶に残ってない。
知ってる人、いますか？

>>636
「大銀行強盗」ってゲームは83年5月にポニカから出てるけど
主人公が強盗側だから違うかな？

>>636
これだね。ハドソンのやつ

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~apaslothy/product/hudsonsoft/GinkouGoutou.html

mk-2の4色は味があるな

>>638
ムーンパトロールの80mkII版なんてあったんだな
しかもTAKARA（´・ω・｀）

>>640
電波新聞社じゃまいか？
背景に青・赤・緑の３色グラフィック使って
キャラクタ表示をテキストプレーンのセミグラ使った奴

それだ、そのゲーム。
ありがとうございます。
ｍｋ2を持ってた友人の家でやりました。
クルマに乗った銀行強盗を正面からやっつけるのは困難と友人は言ってましたが、
私はいきなり成功したので驚いてました。

話しは変わりますが、その友人はＦＭ7にしとけば良かったと悔やんでました。

値段変わらんのに色数とサウンドが違うもんな
当時はテープベースならFM-7がお得だった

ムーンパトロールはｍ５でも出ていたが
正直I/Oに載っていた8001用のデンジャラスドライブのほうが面白かった

>>638のマシンガン・ジョーってどこから出てきたんだろ・・・
元ネタがあるのかハドソンのキャラなのか
セガマーク�Vにマシンガンジョーってゲームがあるな
キャラが同じでどうもその後を継いでるように見えるのだが・・・

マシンガンジョーはゲーセンでやった覚えがある。

無印88がN-BASICを積んだのがmk-2の運命を決定づけたような気がする

積んでなかったら共倒れだったろうな

mkIIはバンクを切り替えることで64KBのメモリエリアを全てRAMにできたが
その使い道がよくわからなかった。
たしかボンドソフトのタイムシークレットが、途中でバンクを切り替えて
64KBフルに使っていたと思う。

>>649
グラフィック用のVRAM16KBが独立していたから
それも合わせると80KBになる

当時の8ビット機はVRAMのRAMディスク的な使い方あったな

88がありつつMK2を出したからSRで差別化に苦労することになった

たぶんこれが正解

せめて8色カラーだったらなあ。

P6mk2の4色モードよりはこっちの4色の方が使い勝手良かった

８色だったら逆に88の売上が相当落ちただろうね

（でも。４色でも結構遅かったのに８色にしたらえらいことになりそう・・・）

ＦＭ7が640×200で8色だった。
せめて320×200で8色は欲しかった。
ＰＣ88はモノクロで640×400が使えたから、
十分差別化できたでしょう。

まともに使ったソフトってワープロ以外ではシンキングラビットのブランドぐらいだっけ？

アスキーからMacっぽいペイントソフトが出てたな

>>657
その代わりI/Fいっぱい付けたし拡張スロットも2スロット用意したし
mkIIはCP/Mや8001用の拡張ボードを安上がりに動かすためのPCだったんだよ
ハイレゾグラフィックはあくまでもオマケ

>>660
結構同意できるのだけど、ちょっとキーボードが安っぽ杉なのが残念。

8ビット（Z80）全体でもCP/M持ってた人は1%いただろうか？

インクポットだっけ？

>>662
56K CP/Mなら持ってた
たしかF5がバックスペースになってた

mkIIがFM7に比べてグラフィックもサウンドも劣っていたのは十分わかってたが
それでもPC8001用の大量のソフト（ゲーム）があったのは魅力だった

>>660
>その代わりI/Fいっぱい付けたし

RGB、モノクロ、CMT、プリンタ、シリアル、FDDの他に、Dサブ9pinみたいなコネクタが付いてた
記憶があるが、何だったんだろう?

>>666
汎用、
特に使い道は定められていない
実際使っている機器を見たこともない。

>>667
そうなんだ。なんかショボいな。

>>667
専用ジョイスティック・・・
因にSRのジョイスティックポートと同じ形状だが信号の互換性は無い。

88SRからアタリ仕様に化けたんだよな
最初からそうでなかったのはやはりPSGが付いてなかったからだろうな

>>669
たしかGNDと電源以外にOutとInが3Pin位ずつ付いていたと思った。
ジョイスティックポートにも使えるんだが、Inの端子数が足りないので
ジョイスティックとソフトウェア側で、それぞれシリアル処理しないと無理

PC-6001のジョイスティックポートに繋ぐ純正ジョイスティックやタッチパネルが出てたし、
後にはMSX用とかでマウスなんかも出てたのにね。なんで仕様合わせなかったのかなぁ。

mkII自体がホビー用に特化してないし
あの頃ATARI仕様のジョイポートを持っていた国産PCはP6しかなかったし
仮にジョイポートにしたところで、それに対応したゲームが
どれだけリリースされたかも怪しい
初代P8用のジョイスティックはセントロ準拠のプリンタI/Oに繋げるのが殆どだった

>>673
>あの頃ATARI仕様のジョイポートを持っていた国産PCはP6しかなかったし

VIC-1001とX1があったよ。

>mkII自体がホビー用に特化してないし

PC-6001のジョイスティックポートって、入力4ビット、入出力2ビット、出力1ビット、5VとGND があって
結構汎用性高いよ。決してホビー用に特化したものではない。

昔はテレビに文字やグラフィックを表示するのにも
マイコンにディスプレイアダプタというものを取り付ける必要があってなあ
メジャーなものではアドテックのTVDシリーズというのがあって
・TVD-01: グラフィック専用、64×32ドット、モノクロ、DMA方式
・TVD-02: キャラクター専用、32×16キャラクター、英数カナ128種類、V-RAM方式
・TVD-03: グラフィック専用、64×32ドット、4色カラー、DMA方式、TVD-01コンパチブル
・TVD-04: グラフィック専用、128×108ドット、モノクロ、V-RAM方式
なんてラインナップがあったものだよ。
完成品のPCは20K RAMのAppleIIが66万円の時代だよ。

マルチウザイ

>>675
スレ違

>>673
>仮にジョイポートにしたところで、それに対応したゲームが
>どれだけリリースされたかも怪しい
>初代P8用のジョイスティックはセントロ準拠のプリンタI/Oに繋げるのが殆どだった

NECが他機種用とはいえジョイスティックを出してて（http://club.pep.ne.jp/~j.aikawa/pc6001/pc6052.htm）、
本体がそれに対応したならいくらかは期待できるだろう、プリンタI/Oに繋げるとかいうどこぞの訳分からん
製品よりは確実に。

非純正機器はソフトでどれだけサポートされるかだよなー
その点PCGは割とうまく行った方だよね

>>678
どこぞの訳のわからん製品というか九十九電機製だったんだが。

当時のジョイスティックは入力をそのままキーマップとして送るのが主流で
上下左右をテンキーの２・４・６・８、ボタンをスペースバーとリターンキーに
割り当てることで、ソフトがジョイスティックに対応していなくても
キーボードの代替として動作する作りになっていた。
まぁそれをＡＴＡＲＩ仕様のジョイポートにしたとしても
そもそもmkII用でジョイスティックを使うようなアクションゲーム自体が
殆どなかったしなぁ。。。

>>680
>当時のジョイスティックは入力をそのままキーマップとして送るのが主流で
>上下左右をテンキーの２・４・６・８、ボタンをスペースバーとリターンキーに
>割り当てることで、ソフトがジョイスティックに対応していなくても
>キーボードの代替として動作する作りになっていた。

プリンタポートでそんなことできる訳ないだろう。

>>680
>そもそもmkII用でジョイスティックを使うようなアクションゲーム自体が
>殆どなかったしなぁ。。。

別にmkII用じゃなくても良くね?

マルチキースキャンできるPCシリーズは特にジョイスティックなくてもおｋだった

>>682
8001用のソフトでmkIIにしか対応しないジョイスティック対応を
わざわざ入れるのかよ

>>681
仕組みはわからんがジョイスティックの値段が１個１万３千円もしたから
中で特別な変換でもしてたんじゃない

>>681
もしかしたらプリンタじゃなくて拡張インタフェース用バス端子だったかも
だとしたらmkIIでは使えないね
まぁmkIIじゃ専用のジョイスティック出した所で採算合わないっしょ

>>684
mkII出た後もZAXUSとかFANFUNとか初代用のいいソフト出たしな、対応してもいんじゃね?

>>673
>初代P8用のジョイスティックはセントロ準拠のプリンタI/Oに繋げるのが殆どだった

D0〜D7のどれか一つビットを立てると対応してるスイッチの状態がBusyで読めるとかそんなんか。

>>686
>もしかしたらプリンタじゃなくて拡張インタフェース用バス端子だったかも

基板とキーボード繋いでるコネクタ抜いて間に割り込みでもしない限り実現不能だと思うけど。

>>680
>上下左右をテンキーの２・４・６・８、ボタンをスペースバーとリターンキーに
>割り当てることで、ソフトがジョイスティックに対応していなくても
>キーボードの代替として動作する作りになっていた。

キーボードのプッシュスイッチの足にパラでスイッチ配線してそんなことやってた人はいたけど、
製品化してたとこってあったのかな? ちょっと想像つかない。

>>684
>8001用のソフトでmkIIにしか対応しないジョイスティック対応を
>わざわざ入れるのかよ

『マイコンゲームの本4』かなんかで、中村光一の「RIVER RESCURE」かなんかの記事で、
「PC-8801を持ってる人はナントカカントカすれば背景が青くなってどうのこうの」とか
書いてたような希ガス。まあこれはソフト側の対応ではないが。

>>684
>8001用のソフトでmkIIにしか対応しないジョイスティック対応を
>わざわざ入れるのかよ

MSX用のR-TYPEはMSX2で動かすと2の機能ちょびっと使うとかだった筈。
そういう作りのソフトが他にもあっていいと思う。作る側の動作確認の手間は増えるけど。

8001用のゲームは8001のメモリマップでプログラム組むから難しいだろう
オールBASICなら可能かもしれんが

>>693
>8001用のゲームは8001のメモリマップでプログラム組むから難しいだろう

え? どういう理屈?

>>693
>8001用のゲームは8001のメモリマップでプログラム組むから難しいだろう

8001用のゲームでも、uPD3301いじるプログラムは8801の24KHzのモニター用に
特別処理してたよ。

>>690
PCG-8100は画面のキャラクターパターンを入れ替えていたくらいだから
キーボードに割り込んで入力させるくらい何とでもできるだろ

>>696
>PCG-8100は画面のキャラクターパターンを入れ替えていたくらいだから
>キーボードに割り込んで入力させるくらい何とでもできるだろ

え? どういう理屈?

>>696
>PCG-8100は画面のキャラクターパターンを入れ替えていたくらいだから
>キーボードに割り込んで入力させるくらい何とでもできるだろ

「技術的にできる/できない」と「そういう製品があった/なかった」が区別できない人?

>>694
つまりこういうことだ
8001で32KBのメモリを目一杯つかったプログラムは
mkIIのメモリマップとワークエリアが異なるから
8001モードで立ち上げないとプログラムが動かない
8001モードのモニタにはmkIIのI/Oポートを叩くポートがないから
I/Oポート使うんなら結局8001用だろうがmkII専用として作らにゃならん

もし8001からmkIIの拡張機能に全てアクセスできるんなら
8001モードでもハイレゾグラフィックが使えてしまうことになる

>>699
>8001モードのモニタにはmkIIのI/Oポートを叩くポートがないから
>I/Oポート使うんなら結局8001用だろうがmkII専用として作らにゃならん

>もし8001からmkIIの拡張機能に全てアクセスできるんなら
>8001モードでもハイレゾグラフィックが使えてしまうことになる

えっ馬鹿なの？

>>698
結論から言えば、ツクモからテンキーの２４６８とスペースキーと
リターンキーに対応したジョイスティックが発売されていたんだよ。
たしかスペースキーとリターンキーはＺとＸキーに入れ替えも出来た。
昔のＩ／Ｏに広告が出てたから、それ見ればわかる。
ただ今は手元に雑誌がないからソースが見れない。

>>701
>結論から言えば、ツクモからテンキーの２４６８とスペースキーと
>リターンキーに対応したジョイスティックが発売されていたんだよ。
>たしかスペースキーとリターンキーはＺとＸキーに入れ替えも出来た。

「初代P8用のジョイスティックはセントロ準拠のプリンタI/Oに繋げるのが殆どだった」という
>>673さんと議論してね。

結果としてmkIIの9pinのI/Oを使った製品は見たことなかった
mkII用のジョイスティックも売ってるのを見たことなかった
8001用のジョイスティックはmkIIでは使えなかった

以上、事実終わり。

mkIIなんて8801が買えなかった貧乏人用のPCじゃん
普通の奴は640×200ドットで8色カラーが出せて
PSGも鳴らせるFM-7を選んだ
がらくたの価値しかないmkIIを買った奴が負け組

>>704
>mkIIなんて8801が買えなかった貧乏人用のPCじゃん
>普通の奴は640×200ドットで8色カラーが出せて

ふむふむと思って読んでたけど次の行でずっこけたわ

お前らそんなことよりドモホルンリンクルのお試しセットを申し込もうぜ
https://www.saishunkan.co.jp/domo/sample/

μをuって書く奴はバカ

「てじな〜にゃ」の山上兄弟こんなにでかくなったんか！！

>>707
http://en.wikipedia.org/wiki/Micro-
> In circumstances in which only the Latin alphabet is available, the prefix can be represented using the letter u as in um for μm, or uF for μF.

>>707
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/U/P/D/3/UPD3301.shtml

>>707
無知が露呈したな

>>707
で、今の感想は？

>>707
恥ずかしくて何も言えないのか？

>>707
でも身体は正直だよな

>>672
6001にATARI仕様のD-subが付いていたのは
PSGにAY-3-8910を使っていたから
そのI/Oポートに仕様を合わせただけだろ。
mkIIはPSG積んでないから独自仕様にしただけの話。
実際パソコンでATARI仕様のジョイスティック端子が
主流になったのはMSXやX68が出てからだしな。

>>715
>6001にATARI仕様のD-subが付いていたのは
>PSGにAY-3-8910を使っていたから
>そのI/Oポートに仕様を合わせただけだろ。

ジョイスティックポートなんてPSGなんか使わなくても、デスクリートでも8255でもなんでも実現できるけど?

だからNECにその気がなかっただけだと言ってる。

NECはコア思想が好きだったから
mkIIもあくまでも本体はコアで
周りに色々何かを付けることで
機能が広がっていく路線を狙ったんだろうな。
それで8801との差別化も図った。
本体単体で高機能が欲しければ8801を買えと。

PC-8001も拡張させれば640×200ドットのハイレゾワープロにも出来た。
バスコンやらVDPやらフォントROMやらFDDやらで総額百万を超えたが。
それに比べればミニフロッピーディスク装置と漢字ROMを載せれば
なんちゃってワープロになるmkIIは大分お得。

>>709-714
さすがバカだ、ここまで必死になるとはｗｗｗ

>>715
> 6001にATARI仕様のD-subが付いていたのは
> PSGにAY-3-8910を使っていたから
> そのI/Oポートに仕様を合わせただけだろ。
> mkIIはPSG積んでないから独自仕様にしただけの話。

意味分からん

P6にジョイスティック端子が付いていたのは
ゲームをカセットで供給することで
にわかゲーム機になることも視野に入れていたため
端子をATARI準拠にしたのは、パッドが必要になったとき
VCS用のがそのまま使えるため

その読みはATARIだ

>>721
お前が頭悪いからだよ

初代8001の実績でゲーム用途の需要はあると開発側も分かっていたと思うが、
mkIIにはなぜジョイスティックポートがついてなかったのだろう?

>>715
>6001にATARI仕様のD-subが付いていたのは
>PSGにAY-3-8910を使っていたから
>そのI/Oポートに仕様を合わせただけだろ。
>mkIIはPSG積んでないから独自仕様にしただけの話。

ATARIにAY-3-8910なんて載ってないし、PC-6001と仕様も違うけど何言ってんの?
http://www.atariage.com/2600/archives/schematics_pal/Schematic_2600_Console_PAL.html

>>725
じゃあ何でPC-8801やFM-7にもジョイスティックポートが付いてなかったんだよ
何でMZ-700やm5はATARI準拠じゃなくて独自のピンアサインだったんだよ
よく考えろボケ

>>726
お前の言うATARIはVCS2600が全てなのか？

>>727
>じゃあ何でPC-8801やFM-7にもジョイスティックポートが付いてなかったんだよ
>何でMZ-700やm5はATARI準拠じゃなくて独自のピンアサインだったんだよ

初代の8801はビジネス用途という位置付けだったからジョイスティックのサポートは
考えられないだろう。他は、先見の明がなかったんだろうね。

>>728
>お前の言うATARIはVCS2600が全てなのか？

何? ATARIの違う機種にはAY-3-8910が載ってるとでも言いたいの?
http://www.bighole.nl/pub/mirror/homepage.ntlworld.com/kryten_droid/Atari/800XL/800XLS/800XLS.htm

>>730
800のジョイスティックポートに使われてるのはこれだな
http://en.wikipedia.org/wiki/MOS_Technology_6520

>>730
だからどこからATARIにAY-3-8910が載ってるなんて話が出たんだよ

>>732
>6001にATARI仕様のD-subが付いていたのは
>PSGにAY-3-8910を使っていたから
>そのI/Oポートに仕様を合わせただけだろ。
>mkIIはPSG積んでないから独自仕様にしただけの話。

>>729
じゃあ
「mkIIは先見の明がなかったので、D-subをジョイスティック端子にしないで
　汎用のI/Oポートにしてしまいました。非常に残念でした」
って事で話を終わらせていいのな。

>>733のどこから「ATARIにAY-3-8910が載ってる」なんて話が湧いて出た？

>>734
>「mkIIは先見の明がなかったので、D-subをジョイスティック端子にしないで
>　汎用のI/Oポートにしてしまいました。非常に残念でした」
>って事で話を終わらせていいのな。

まあ実際そんなとこだろう。

以上、貴重でもない一意見でした。

>>735
PC-6001→PSGが載ってる→ATARI仕様
8001mkII→PSG載ってない→独自仕様

という主張から導かれる話だな。

>>738
そんなもんお前が勝手に導いただけじゃねーか
他人の知ったことか

>>715
>6001にATARI仕様のD-subが付いていたのは
>PSGにAY-3-8910を使っていたから
>そのI/Oポートに仕様を合わせただけだろ。
>mkIIはPSG積んでないから独自仕様にしただけの話。

↑バカ

>>707
>μをuって書く奴はバカ

↑バカ

>>「mkIIは先見の明がなかったので、D-subをジョイスティック端子にしないで
>>　汎用のI/Oポートにしてしまいました。非常に残念でした」
>>って事で話を終わらせていいのな。
>
>まあ実際そんなとこだろう。

↑バカ

>>736
そんな事を言ったら俺は
「なんでモード３の４色カラーは黒と赤と白とパレットじゃなくて
　黒と赤と緑とパレットだったんだよ。
　グラフィックなら普通どう考えたって白は使うじゃねーかよ。
　黒と赤と白とパレットだったら、ゲームでもっとカラー配色が
　綺麗になったのに、それこそ先見の明がなくて非常に残念だったよ」
と言いたい。

>そんな事を言ったら俺は
>「なんでモード３の４色カラーは黒と赤と白とパレットじゃなくて
>　黒と赤と緑とパレットだったんだよ。
>　グラフィックなら普通どう考えたって白は使うじゃねーかよ。
>　黒と赤と白とパレットだったら、ゲームでもっとカラー配色が
>　綺麗になったのに、それこそ先見の明がなくて非常に残念だったよ」
>と言いたい。

↑バカ

>デゼニランドの説き方教えて

↑バカ

>＞３２０×２００で８色表示があればまだなんとかなっただろうに
>３２０×２００で８色は出せるぞ！
>６４０×２００で４色だろ！

↑バカ

>640x240ってなんだよ
>
>さっさと640x480にすりゃよかったものを

↑バカ

昔、デパートのマイコン売り場にPC-8001mkII-01の箱が無造作に置いてあったんで
中の漢字ROMだけぱくりました。ごめんなさい。もう時効だからいいよね。

>昔、デパートのマイコン売り場にPC-8001mkII-01の箱が無造作に置いてあったんで
>中の漢字ROMだけぱくりました。ごめんなさい。もう時効だからいいよね。

↑ドロボウ

>>748
よくないわい！
と言いたいところだが、漢字ROMがあったところで
デモテープの土俵番付の表示にしか使えないから許す！

キチガイが棲みついたか

>>750
許すんじゃねーよ！！

>>752
いいんだよ。
俺だって昔は人の上着から財布の中の金を抜き取ったり
本屋やレコード屋でさんざん万引きしたが、もうすべて時効だ。

なんかいちいち引用するおっさんが住み着いたん？
ニフティサーブ思い出したよｗ

>>754
>なんかいちいち引用するおっさんが住み着いたん？
>ニフティサーブ思い出したよｗ

↑バカ

えらく盛り上がってると思ったら

うわっ、なんでこんな伸びてんだ。ゆっくり参加できる盆休み中にやってくれよ。

今月だけで１２０レス消費かよｗ

今月だけっつーか、約一週間でな。

で、シンジの嫁はユイさんで決定って事でいいんだよな？

じゃ、8001もmk2もジョイスティックをつなげるには
キーボードのキーから配線を引っ張り出してつなげるしかない
でOk.ね

ジョイスティックを作るときの注意点として
中立にしたときに「テンキー５」をいれるようにすると

そうゆうことで終了ね

>>761
>じゃ、8001もmk2もジョイスティックをつなげるには
>キーボードのキーから配線を引っ張り出してつなげるしかない
>でOk.ね

方法なんていくらもあるでしょ。

>ジョイスティックを作るときの注意点として
>中立にしたときに「テンキー５」をいれるようにすると

なんで? ジョイスティック使わないときも "5" のキー入りっぱなしで不便じゃない?

他の板なら「隔離スレでやれ」となるんだが、この過疎板なら許容範囲かもしれんなｗ

ママン「ヒロシちゃん、お願いがあるの……」
ヒロシ「何、母さん……？」
ママン「実は最近、便秘でお腹が張っちゃって、お薬飲んだんだけど効果がなくって
　　　　　薬局で聞いたら、やっぱり浣腸が手っ取り早いって……」
ヒロシ「……それで？」
ママン「それで浣腸買ったんだけど、ママ自分では恐くて出来なかったの。だから……」
ヒロシ「……だから？」
ママン「……ヒロシちゃんにして欲しいの」
ヒロシ「……え？？」
ママン「だからヒロシちゃんに、ママに浣腸してほしいのっ！」
ヒロシ「えっ……え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！」
ママン「お願いヒロシちゃん、ママを助けると思って！！」
ヒロシ「……で、どうすればいいの……」
ママン「一緒に、お風呂場に来て頂戴……」

ヒロシ「……で、風呂場でどうするの……？」
ママン「……服を全部脱いで」
ヒロシ「へっ？？」
ママン「だから服を脱いで裸になって！　……ママも裸になるから」
ヒロシ「ど、どうして裸になる必要があるのさ……？」
ママン「だって……汚れちゃうじゃない。その、だ、出すとき」
ヒロシ「汚れるって……どういうこと？？？？」
ママン「だから恐いから浣腸した後、ヒロシちゃんに抱っこしてもらいながら排泄したいのっ！！」
ヒロシ「えっ、ええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！！」
ママン「お願いね、ヒロシちゃん……」

ママン「じゃ、四つん這いになるから、浣腸して」
ヒロシ「あの、母さん……全部見えてるんだけど……」
ママン「いいの、ヒロシちゃんなら、好きなだけ見ていいのよ」
ヒロシ「そう……じゃあ浣腸を……」
ママン「ヒロシちゃん！　優しくお願いね」
ヒロシ「一応、最善は尽くすけど……」

ヒロシ「母さん、どんな感じ？」
ママン「まだ便意がこないみたい。ヒロシちゃん、手を回してお腹さすって」
ヒロシ「こ、こう？」
ママン「あ、いい感じ……ああ、お腹がぐるぐるしてきたわ、ヒロシちゃん、抱っこして」
ヒロシ「こ、これでいいの？」
ママン「ええ……ヒロシちゃん、あなたギンギンに勃ってるじゃない！」
ヒロシ「だ、だってしょうがないじゃないかっ！」
ママン「……挿れて」
ヒロシ「へっ？」
ママン「ママに挿れて！　そんなの放っておけないし、それに……
　　　　　ヒロシちゃんになら、挿れてほしいし」
ヒロシ「でも……付けてないけど」
ママン「そんなの要らないわ。ヒロシちゃんとなら生で繋がりたい」
ヒロシ「……じゃ、挿れるよ、母さん」
ママン「ええ。……ああんヒロシちゃんが入ってくるぅ。大きい」
ヒロシ「うわぁ母さんの中、凄く気持ちいい……うっ！！！！」

どくんっ！　どぴゅっ、どぴゅっ！

ママン「中に出しちゃった？」
ヒロシ「……ごめん、母さん」
ママン「いいのよヒロシちゃんなら。お願い、キスして」
ヒロシ「う、うん」

ちゅっ、ちゅっ、ちゅぱっ、むちゅっ

ママン「あ、ヒロシちゃんがまた大きく……」
ヒロシ「母さんの中、凄く気持ちいいから……」
ママン「あっもう出ちゃう！　ヒロシちゃん、ぎゅーって抱きしめて！」
ヒロシ「う、うん」

ぎゅーーーーーーーっ

ママン「ああっで出るぅ！！」

（爆発音）

ヒロシ「……凄い出したね」
ママン「なんかお腹に溜まっていたのが全部出た感じ。ありがとうヒロシちゃん」
ヒロシ「母さん、オッパイ吸ってもいい？」
ママン「いいわよヒロシちゃん、好きなだけ吸って」

ちゅっ、ちゅ〜〜〜〜〜っ

ママン「ああん、ヒロシちゃんったら、赤ちゃんみたいっ♥」
ヒロシ「ぼ、僕、また出そう……出るっ！！」
ママン「いいわヒロシちゃん、またママの膣内に出して、お願いっ！！」
ヒロシ「うっ、ううっ！！！」

どくんっ！　どくっどくっ！

ママン「ああっ出てる、ヒロシちゃんのがお腹の中でぴくぴくしてるっ、凄い嬉しい」
ヒロシ「はぁ、はぁ、僕、二回も母さんの中に出したから、もしかしたら……」
ママン「いいのよ、ヒロシちゃんの赤ちゃんなら、出来ても……欲しいし」
ヒロシ「母さん、僕、母さんのこと好きだよ」
ママン「ママもよヒロシちゃん、今夜からは毎晩一緒に寝ましょうね♥」

おしまい

他の板なら「隔離スレでやれ」となるんだが、この過疎板なら許容範囲かもしれんなｗ

http://fuskator.com/cdn/images/78/3e/783e170f8267935a.jpg

P6スレからきますんた。
このスレを乗っ取れって指示されました。

P6スレから飛んできました。

次のスレからは、8001と6001統合されるんですか？

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　そうゆうことで終了ね
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

このスレは以降
「PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part14」
として機能します。

P8mkIIユーザのみなさん、さようなら。

このスレでのジョイスティック端子が付いていない
糞ハードの話題は終了しました。

以降はPC-6001シリーズの話題でお楽しみ下さい。

やはりP6スレの基地外だったか

本性を現したな

ちょっと甘い顔すると調子に乗るからすぐわかる

PC-8801＞＞＞X1＞＞＞FM-7＞＞＞PC-6001mkII＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞MZ-700＞＞＞PC-8001mkII

SRじゃない88はデカい顔すんな

m5＞＞＞JR-100＞＞＞ぴゅう太＞＞＞PV-2000＞＞＞ZX81＞＞＞PB-100＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞PC-8001mkII

M5ユーザーはクズ　間違いない！

MSXユーザーよりはまともなんじゃないの

間違いなくM5ユーザーはクズ

まぢきち

スレチm5マジキチ

123,000円もしてジョイスティックも繋げないPCと一緒にして欲しくないな

どこでも荒らすm5ユーザーはしね

いまなら縛りプレイとして面白そうだけど、当時コレを買っていたら……
いや、88SRと間違って80SR買うよりはマシか。

ジョイスティック端子を付けなかった先見の明のないPCを語るスレはここですか？

なんでｍｋIIにジョイポート付けなかったんだよー！！！

開発者がバカだった、なんて答えを聞きたいか?

ｍ5の唯一の長所　ジョイスティック（笑）

ジョイスティックだったのはm5jrだな。

m4 に Win7 入れて使ってますよー

>>795
m5の前の機種ですね。

>>793
>ｍ5の唯一の長所　ジョイスティック（笑）

Z80CTC 搭載が長所としては大きいと思うよ。

いいかや消えろよ　ﾌﾞｷﾞｬｰｍ5

ジョイスティック端子が付いていればFM-7やX1も凌駕したものを
まったく先見の明がなかったとしか言いようがない

そのてん6001の開発陣は違ったね
ジョイスティックポート×２
まさに２Ｐを見込んだ設計だもんね

ATARI800はジョイスティックポート×4
先見の明があるとはこういうことをいうのだろう。

じゃここまでまとめると

「アタリ仕様のジョイスティックポートが無いパソコンなんて信じられない」

って、ことでいい

PC-6001の純正ジョイスティックが手元にあるけど、いくらで買ってもらえますか？

いまどきトリガー1個じゃ評価しようねぇよなぁ。X1純正ジョイパッドなら考えてやってもいい。

>>803
オクでも売れないみたいだしね
6001関係のコレクターが表れない限り買い手はないと思う

>>799
馬鹿を晒すなｗ

ジョイスティック端子を付けなかった先見の明のないmkIIの事なんて
もう語る気になれない

なんでmkIIには先見の明のジョイスティック端子を付けなかったんだよぉ！！

同じD-Subなのに、アタリ仕様のジョイスティック端子にしないで
汎用I/Oポートにするなんて、先見の明がないにも程がある(´・ω・`)

>>809
PC-6001のはジョイスティックポートであると同時に汎用I/Oポートでもある。
同じD-Sub 9pinのコネクタ使ってる割にえらい違いだよな。

PC-6001に劣るパソコンがあったなんて
コレは一大事ですな

PC-8001mkIIってPC-6001よりは数出てないんじゃないかな。

PC-6001より売れなかったパソコンがあったなんて
コレは一大事ですな

よくわからんがMSX1に負けたP6ユーザーが粘着してるのか？

違うよ、ジョイスティック端子を付けなかった
先見の明のなさでPC-6001に負けてしまったんだよ。

6001のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ(1)+ｱﾀﾘのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ(2)　＞ 8001mk2のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ(2)

なんで80mkIIにジョイスティック端子付けなかったんだよ！
先見の明のなさ丸出しじゃねーかよ！

マイスティックで我慢するさ

mkIIにMSXのジョイパッドが繋げられねー！
NEC先見の明なさ杉ー！！

PC-8801MK2は重宝したな。
ゲームはＳＲ登場以降少なかったけど、
ユーカラというワープロソフトが使えたので、
十分に役に立った。

PC-8001mk2も漢字ＲＯＭ搭載で、テープ版の
ユーカラＪＪだったかな、その手のワープロソフト
が使えたけど、640×200での表示なので、文字でかすぎ
で使い勝手が悪かった。

88系はゲーム以外なら、8bit時代終焉まで何とか使えた。
80系はプログラムが得意な人以外は、早々に無用なマシンに
なってしまった。

それ以前にATARI仕様のジョイスティック端子を付けなかった
先見の明のなさで終わってるよ

PC-8001mkIIにアタリ仕様のジョイスティック端子を付けなかったのは
日本のPC史に残る先見の明のなさ

mkIIはATARI仕様のジョイスティック端子を付けないという
先見の明のなさで既に負け組に決定していたな

その前に、あの貧弱なグラフィック機能は、
ゲーム機としては致命的だっただろ。貧弱なグラフィック機能で、
ＭＺ系統が没落していったのと同じ。

わかってないな。
ＭＺ系統が没落していったのは、ATARI仕様のジョイスティック端子を付けなかった
のが原因なのは常識だよ。

初期の頃、御三家のパソコンはどの機種もATARI準拠のジョイスティックポート持ってなかったんじゃない？

83年あたりまでは、
まだまだプログラムを作る一環としてゲームを
作るという人達が大勢だった。Ｐ６みたいな、最初から
ゲームありきのマシンは主流ではない。Ｐ８系統に
ジョイステック端子という発想は無かったし、ユーザー側の
要望も少なかったという感じでしょう。

ゲーマーがパソコン市場に大量に流れ込んできたのは、フロッピーが
標準装備される機種が主流になってから。PC88系統、FM77系統、Ｘ１turbo系統
が全盛の時代から。年代からすると、85年以降だと思う。例えジョイステック端子
が装備されてようと、カセット中心のP8系統はP6系統と共に消える運命だったのさ。

PCシリーズ → PC-8801mkIISR から対応
FMシリーズ → オプションのFM音源カード から対応
MZシリーズ → MZ-2500 から対応

対応時期が遅すぎたのがMZ衰退の原因。

P6系統も消滅したから、
あんまジョイステック端子がどうのは関係ないでしょ。
PC88系が高級モデルから、パソコンのエントリーモデル
に変わったし。86年頃から、次第に98にもゲーマーが流れた
しなあ。そういう時代の流れだったというだけの話し。

そういう時代の流れを読めなかったのが、PC-8001mkII失敗の原因。

なんだかよくわからないけど、PC-8001mkII失敗の原因。

だからアタリ仕様のジョイスティック端子を付けなかった
先見の明のなさが最大の失敗の原因だったんだよ

アタリ仕様のジョイスティック端子を付けなかった
先見の明のなかったmkIIはもう駄目だ。。。

X1のジョイスティックは電池が必要な欠陥仕様だった

先見の明のなかったPC-8001mkIIとは比べ物にならん

どっちもゴミ

X1はシリーズ続いたからなぁ、mkIIなんかとは比べられないね。

X1のジョイスティックは電池が必要な欠陥仕様だった

ジョイスティックだけなら電池もいらないけどな。
必要なのは連射装置とかそんなん。

結局X1のジョイスティックは欠陥仕様だった

5のキー押さないと止まらないX1だしな

シャープは仕様云々よりも、
同じ会社で違う事業部からMZシリーズとX1シリーズ
を出したのが、そもそもの無駄。MZシリーズの互換性も
イマイチだったし。NECは互換性に気を配った点は評価で
きる。後年にPC98の成功にあぐらをかいて、日本のパソコン
界の盟主から転落した。

PC-8001mark２は良くも悪くも初代の後継機。スペックの高い
FM-8の無駄な機能削減と、ホビー機能を取り入れたFM-7には見劣りした。
PC-8801mark２も、初代のマイナーチェンジ版で、基本的には代わり映え
しない代物だった。こういう代わり映えしない製品を堂々と売るとこが、
後のPC98の衰退の遠因なった。

8bit機でのNEC優位を決定的にした88SRを無視してるのは意図的なものか？

NECの8bit時代の成功の基礎は初代PC8001でしょ。
NHKのパソコン番組でも使用されてしね。パソコンという
と、初代PC8001感じだったし。

それと低価格の初代PC6001。これらの購入層がそのまま
PC88や16bitのPC98に移行した連中が多い。パソコンを
大衆化したPC6001の功績は大きい。テレビCMで知名度も
高かった。

>>842

シャープのMZシリーズとXシリーズの並立は無駄？
そんなことはないやろう。
当時はさまざまな機種を発売しとかないと、どれが売れるかわからなかった。
NＥCだって、P6、88、98、N5200はそれぞれ事業部が違ったはず。

まさにブーメランｗ

当時のシャープは家電の二流メーカーだったからなあ。
コンピューターが本職で、経営的にも盤石だったNECや富士通に、
事業所バラバラで対抗しても勝てなかっただろうね。事実勝てなかった。

>>847
家電は二流だったけど、半導体は結構頑張ってたよ。

mkIIにATARI仕様のジョイスティック端子を付けなかった
先見の明のないNECに比べたらどんなメーカーだってましさ

X1のジョイスティックは電池が必要な欠陥仕様だった

経営史的には、シャープのMZシリーズと
X1シリーズの並立は、後世の評価は芳しくないなあ。
パソコン好きには関係無い話しではあるけど。

それでも、日立のベーシックマスター、三菱のマルチ８，
カシオのFP-1100なんかよりは、X1シリーズも、MZシリーズも、
遙かに成功してたことは間違い無い。相対的にはシャープは
8bitでは成功したといってよい。

NECの馬鹿！！
なんでPC-8001mkIIにATARI仕様のジョイスティック端子を付けないなんて
先見の明のないことをやったんだ！！

結局電池が必要なX1は欠陥仕様だった

電池使うのは電波新聞社のジョイスティックの連射機能だけだろ。

しかしすげぇ名前だな、電波新聞社

だから何で先見の明がなくてmk-IIに
ATARI仕様のジョイスティック端子を付けなかったんだよぉ！！

もうジョイスティックNGワードでいいや

X1は5のキーが必要な欠陥マシンだったね

FMシリーズの勘違いだろ

間違いなくX1だ

多分この辺の話の勘違い

http://ja.wikipedia.org/wiki/FM-7#cite_note-3
> ^ 多くのアクションゲームではキーの押下時にその方向へ直進し、キーを離す代わりに別のキーを
> 押下させることでキーの開放の代わりとして停止するなど特特徴的な実装がなされ、連続したキー
> 入力が必要な機能にはBREAKキーを割り当てる形になっていた。

FMはまだショットとの同時入力ができる分ましだが、X1はそれもできない欠陥商品だったな

おい誰かX1のために電池買ってこいよ！

俺がパソコンに興味を持った83年当時、80mk2は購入対象外だったなぁ。
正直、80mk2にお金出すならFM-7にしたほうが100倍良さげに思えた。

100倍とは随分控えめだね

最低で1万倍だろ
ATARI仕様のジョイスティック端子を付けなかった
先見の明のないmkIIなんて

まあ、FM-7にもATARI仕様のジョイスティック端子なかったけどな。

この当時、そんなにジョイステック重要だった？
俺は普通にキーボードでゲームしてたけどな。パソコン持ってた
友人も、ほとんどジョイステック持ってた人いなかった。

当時、キーボードで遊んでたけど、スペースバーとか壊れやすいしやっぱジョイスティック
あったほうが良かったな。
あの頃、そんな使い勝手のいいジョイスティックなんてなかったけど。

>>868
X1やMSXではジョイスティックけっこう普通だったし、使えたら使ってたんじゃないの。

X1　モード切替スイッチ（笑）

>>868
キチガイが常駐してるだけだよ、気付けよｗ

気付いた上であえて言ってるんだよノータリン

初代は九十九電気がジョイスティック出してたなあ。
あれって、二代目には使えなかったの？

姉貴が88のテンキー壊した。
それからはジョイスティック買った。

ATARI君が粘着するようになったきっかけは何？

NECの先見の明のなさかな

初代のPC-8001は頑丈だったなあ。
部活の先輩が、手を滑らして、１�b以上の高さから
コンクリートの床の上に落としても何ともなかった。

mark2はそんなに頑丈じゃないように思える。

外側は金属製で丈夫だったが、さすがに中身が衝撃に耐えられなくないか？

でもATARI仕様のジョイスティック端子を付けなかったのは
先見の明のなさに尽きるぞ

X1　モード切替スイッチ（笑）

mkIIはATARI仕様のジョイスティックを付けなかった
先見の明のなさでPC-6001以下のマシンになっちゃったね(´・ω・`)

おい誰かX1のために電池買ってこいよ！

それよりmkIIにATARI仕様のジョイスティック端子を付けなかった先見の明のなさだ！

電池が必要なX1はゴミとして捨てられてたな

寂しがり屋がかまって粘着かｗ

思えば、この時代が8bit機が一番輝いた時代だなあ。
各社から色んな８bit機が発売された。ビジネスユース、
プログラム好き、ゲーマーと色んな人達が色んな目的で
パソコンを購入した。それが82〜83年という年だった。

85年になると、PC98にVMシリーズが登場し、国民機として
使われる土台を築いた。同時に8bit機はゲーム機的な要素を
強め、次第にプログラム好き、I/Oやベーマガのプログラム
リストを打ち込む人も少なくなった。

8bitはNECのPC88系、富士通のFM77系、シャープのX1turbo系の
3系統に集約されいった。

PC8001mark2は、性能・販売面でもイマイチではあったが、初代の
遺産を結構使えたし、8bitの全盛期に登場したのは幸運だったのかも
しれない。今のパソコンと違い、それぞれ個性的だったので、今とな
っては楽しい思い出。

でもATARI仕様のジョイスティックが使えない先見の明のないマシンだったがな

でもATARI仕様のジョイスティックに電池がいるのが先見の明のないX1だったがな

MZもアタリ仕様のジョイスティックがつかえなかった。

そもそもジョイスティックなどイラン

ジョイスティックがない先見の明のなさが80がX1に劣るとこでしょうが
素直にX1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞80なのを認めな

電池が必要なｺﾞﾐｸｽﾞX1はｲﾗﾝ

パピコンなんかの時代のジョイスティックってほんとに”スティック”だったから、アクションゲームなんか操作しづらいしボタン１個だし使い道があんまりなかったんだよな。

俺は初代P6とジョイステック持ってたが、
ぶっちゃけ、あんまり使わなかった。P6はキーボードは
比較的頑丈だったから。

そんなことより俺のジョイスティックを咥えるんだ

うほっ　いい楊枝

…と上手くオチがついたところで


やはり8001mkIIの最大の失敗点は
ホビー路線がはっきりしてた商品だったのに
PSGなし・グラフィックが4色（解像度は別に良いんじゃないかと思うが）
と、ゲーム製作者にとって魅力がなかったことじゃないだろうか

俺自身mkIIユーザだったが
思い出に残ってる名作ってのが、殆どNモードのゲームだった
N80モードでは数えるくらいしか

ツクモのウルトラ4人麻雀
タイムシークレット
ハドソンの青画面で中心に自機のいるスクロールシューティング（タイトル忘れた）
くらいか

FM-7が640×200で8色だったからなあ。

もっともホビー機能を満載したもずっこけた
パソピア７や解像度だけはPC88並だったFP-1100、
出たとたんに忘れ去られたマルチ８とかよりは、
初代の遺産のお陰でマシであったが。

PC-8001mkIIと同時期で同価格帯のFM-7やパソピア7で640x200x8色のグラフィックを
実現してたんだし、mkIIでもそれぐらいのスペックも不可能ではなかったと思うけどな、
8801との兼ね合いが大きかったんだろうなあ。

だからPC-8001mkIIはホビー路線で作ったんじゃなくて
あくまでもPC-8001の後継機として作ったんだって
だから8001の豊富な周辺機器が安価で増設できるのに重点を置いて
グラフィックの拡張は、ほんのおまけ程度になった
サウンドの拡張はなし。
言い換えればホビー機狙いの奴は初めからFM-7を買えって事
それで差別化を図った。
それでもPC-8001のゲームがいっぱい出ていたから、
安くなった8001と割り切って買った奴も相当いたって事

お前ら、結局こういうmkIIが欲しかったんだろ

・グラフィック：640×200ドット×8色
・サウンド：PSG 3ch
・ATARI仕様準拠のジョイスティック端子付き
・拡張スロットはイラネ
・漢字ROM増設ソケットもイラネ
・FDD I/Fと232C端子はオプションでおｋ
・PC-8001完全互換

「FM-7と型落ちしたPC-8001をお買い求め下さい」って感じだな

56K CP/Mを動かすのが目当てだった俺には
グラフィックやジョイポートなんてどうでもよかった
標準で64KB RAMを積んでいてFDD I/Fも内蔵していて
外付けの5インチドライブを取り付けるだけで
CP/Mが動いたmkIIは、とてもコストパフォーマンスの
いいマシンだった。

mkIIの640×200ドットのハイレゾグラフィックは
漢字表示をさせるために設けた物
だから単色やキャラ単位のアトリビュートカラーで事足りた
320×200の4色カラーモードを付けたのは
同じVRAM容量でできるから。あくまでもオマケ
ホビーユースではない

88買えばええやん　と結局そうなる

88なんて本体だけで20マソ超えるPC買えねーよ
でもFM-7じゃ8001のゲームできねーよ
となって選択の余地なくmkIIになったのが
このスレの住人

FM-7と88はおよそ同等のソフトが出てたな
もちろん88の方が多いし傾向も違うが

本体買うだけで精一杯だったから
何のソフトが発売されていようが関係なかった
殆どP8モードでI/Oのゲームばっか遊んでた

8001の遺産なんてほとんど使えないのばっかりだったからなぁ

>>903
そう
8001mkIIの最大の存在意義は
安価にＣＰ／Ｍを動かせる事

8001を値下げして、オマケで追加機能もあるよってマシンだったんだよ

ニューズなんて人それぞれだろ
合っていてよかったね

（´・ω・`）ニューズ？

SONYのWSだろ

>>902
>お前ら、結局こういうmkIIが欲しかったんだろ

ソフトウェア互換で廉価な8801が欲しかったな。400ラインモードは無くて良い。
あと、

>・サウンド：PSG 3ch
>・ATARI仕様準拠のジョイスティック端子付き

この辺と、拡張スロットや各種I/FはmkIIほぼそのままで、使い物にならなかった汎用I/Oはｲﾗﾈって感じ。

PC-8001mkII 123,000円
PC-8801mkII model10 168,000円

PC-8801mkII model10の方が本体キーボード分離のセパレート型で、拡張スロットx3、
FDD制御用サブシステム搭載であることを考えれば、価格差から考えて8001mkIIの
スペックはもう少し上でも良かった気がする。

大体、8001mkIIに80S31や他社の互換品つけるのと8801mkII model10にFDD取り付けるので
大して値段変わらんかったし。ひょっとすると88の方が安かったり。

PC-8801mkIIを買った奴は本気で気の毒だったが
PC-8001mkIIを買った奴は自分が悪い

薬用石鹸

そりゃミューズやがな
どないやっちゅーねん
これしかし

当時の葛藤
一番ソフトが多いのは88しかし27万も払えるか。
10万台のはPC80とFM7　PC80はあの88のミニセットだぞ、しかし音もなくたった4色。
FM7だったら88と同じものがテープでできるじゃないか、しかも性能も申し分ない。
そしてFM7を選ぶ人が続出。

どちらかといえばPC-8801vsFM-8だったのが
FM-8のグラフィック性能そのままでさらにPSGまで積んで
13万程度までプライスダウンしたんでみんな群がった
初めからmkIIvsFM-7の土俵じゃなかった

>>914
それは88mkIIFRまでお待ち頂くことになります
model10で99,800円

どうでもいいけど次スレのスレタイはちゃんと
「PC8001mk2は自滅だ！」
に直しておけよ

>>909
そりゃゲームしかし無い人はそうなるわな
要る周辺機器ったらせいぜいPCG-8100くらいか

九十九電機の出していたP8用のオリジナルジョイスティックが
9,800円のJOY-99という名前なのはわかったんだが
どう接続して使うのかが依然謎だ

>>901
>>903
なるほど言われてみて納得

ただ、俺も含めて多くの人の場合
まずゲームとかから入るでしょ？
最初に親に買ってもらったPCをわけもわからずいじってるリアル消防の
段階では、まだそこまでは行かないんだよな

前の8001が標準で32K無いとかFDDのIFが付いてないとか
そう言われりゃmkIIのスペックって地味にすげーかも、とか
あとCP/MなんていうOSの存在、てゆーかOSという概念自体
まだ無かったなー

mkIIが発売された83年の段階で8001mkIISRのスペックがもしあったら
間違いなく8ビットの覇者になっただろうに
オーパーツの仮定を持ち出しても無意味か

無意味なレス

自己紹介乙

mkIIは拡張用スロットにPC-8012-02（32Kバイト増設RAMボード）
またはPC-8801-02（128KB増設RAMボード）を射し込むことによって
RAMの増設が出来た。
増設したRAMは0000H〜7FFFFHの32Kバイトエリアをバンク切り替えで使用する。
mkIIにはバンク0の32Kバイト増設RAMが標準で内蔵されていたので
BASICインタプリタとバンクを切り替えることで
64Kバイト全てをRAMエリアにする事が出来た。
あと、本体の基板上に8KバイトのPROMを挿すソケットがあって、
先頭3バイトに41H,42H,00Hを書き込んでおくことで
リセット時に6000H〜7FFFHのメモリマップにアサインされて
PROMの内容をオートスタートさせる事ができた。
こういうのを見るとmkIIはホビーユースと関係ない所で
色々練られていたことがわかる。

>>928
mkIIに限んなくて、初代でもPC-8012とか繋げりゃバンクメモリも使えたじゃん。
ROMの空きソケットも本体基板上にあったし。

2002年に立ったスレなのにこの加速具合はなんでだ

ATARI仕様のジョイスティック端子を付けなかったNECの先見の明のなさが原因

隊長！X1のPaint速度が1分31秒を記録しました！
よし、ギネスに超鈍足8bitとして申請するんだ

だからジョイスティック端子だけが自慢なんだってｗ　速度は触れてやるな

PC-88mark２は、
そんなに買ってガッカリでもなかったなあ。
ワープロソフトは普通に使えたし。ゲーマーじゃ
なかったから、そんなに不便は感じなかった。
90年位まで普通にワープロ代わりに使ってた。

P-8mark２は買わなくて良かった。ありゃあどうにもならん。
P-6みたいな入門・ゲーム機と割り切ることもできないし、PC-88
みたいに、漢字がまともに使用できるという程でもなかった。

PC-8801mark２が83年、PC-8001mark２が82年早々に出てれば、
もう少し評価が高かったかもしれないですね。成功に気をよくして、
古い機種を引っ張り過ぎた感じです。シャープのMZ,X1シリーズの
並立の混乱、富士通のコスト高だった3.5インチFDDの早すぎた採用と
いった敵失に、NECは助けられた感じじゃないでしょうか。じゃなきゃ、
PC-8801mark２やPC-8001mark２みたいな、時代遅れの機種を堂々と出せ
ないでしょ。

IF〜は意味がないのです

FM-7でさえATARI仕様のジョイスティック端子が増設可能だったというのに
NECはなんて先見の明のないことをしたんだろう

>>937
増設という方法ならmkIIでも可能ですが?

いい歳こいていつまで粘着やってるんだろうね
このジョイスティック厨は
ほんと死ねばいいのに

>>938
先見の明のないNEC純正品では出てないだろ

一体誰だよDsub-9ピンの汎用I/OポートがATARI準拠の
ジョイスティックポートになっていなかっただけで
「先見の明がなかったんだろうね」とか言ってた馬鹿は
土下座して撤回しろ

>>940
PC-8001mkIIにATARI仕様のジョイスティックを接続するために、NECからPC-8012-01というボードが発売されていた。サンハヤトから互換品も出てた。

>>940
あの当時、純正であることにこだわる理由はないだろ馬鹿

>>942
PC-8012-01ってブランクのユニバーサルボードじゃねーかよ
嘘書くんじゃねーよｗ

>>944
ATARI仕様のジョイスティックを接続するためのボードだから嘘にはなってない
ただATARI仕様のジョイスティックポート部分を自作する必要があるだけ

>>945
とりあえず座布団

>>946
楽太郎「俺にも一枚くれ！！」

昔マイコン寄席とかやってた噺家がいたな
三遊亭圓丈だったかな？黒縁メガネと出っ歯が特徴の

>>930
古いスレ潰しが趣味のキチガイが、ジョイスティックどうのこうのと無駄レスをしているから。

台風で電車が全部止まって会社から身動き取れない。
これもmkIIにATARI仕様のジョイスティック端子を付けなかった
先見の明がなかったからだ。

この時代のパソコンは楽しかったなあ。
今はどれ買っても同じ感じ。個性豊か・群雄割拠で楽しかった。
駄作機を買ったのも良い思い出。

野菜の値段が高騰しているのも全部
mkIIのDsub-9ピンの端子を
ATARI仕様のジョイスティック端子にしなかった
NECの先見の明のなさのせいだ

この前の台風で家が雨漏りしだすようになったのも
全部mkIIのDsub-9ピンの端子を
ATARI仕様のジョイスティック端子にしなかった
NECの先見の明のなさのせいだ

俺が9月いっぱいで会社を整理解雇されるのも
全部mkIIのDsub-9ピンの端子を
ATARI仕様のジョイスティック端子にしなかった
NECの先見の明のなさのせいだ

PC-8000シリーズ#PC-8001mkII - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/PC-8000%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA#PC-8001mkII

>>954
もともと会社入ったことないっていってたやん

NGにした　>>956

>>954
今度PCIEのATARI仕様のジョイスティック端子ボード作る会社を興すから来るか？
オレは先見の明があるからこの会社は安泰だぞ

イチローが11年連続の200本安打が達成できなかったのも
全部mkIIのDsub-9ピンの端子を
ATARI仕様のジョイスティック端子にしなかった
NECの先見の明のなさのせいだ

セブンイレブンで俺の好きなポテトサラダが売り切れてたのも
全部mkIIのDsub-9ピンの端子を
ATARI仕様のジョイスティック端子にしなかった
NECの先見の明のなさのせいだ

>>952-954>>959-960
が見えないんだけど例の基地外かね？
まあどうでもいいんだけど

>>951
mkII は少なくとも駄作機ではないと思うが

駄作ではないが、凡作以下ではあったような気がする。
初代の遺産が無ければ、マルチ8以下の存在だったと思う。
あ、駄作以下か・・・・・・・・・・・・

8001mkIIを8001mkIIと考えずに8001だと考えると
ものすごくコストパフォーマンスと拡張性に優れた名機になるんだが

キーボードが劣化

パソピアよりは100倍もマシ

キーボードはパソピアの勝ち。カーソルキーやファンクションキーの数が多い。

PSG2つはともかく
パソピアの27色はサギだよな

しかしパソピアではポートピアもデゼニもサラトマも
タイムシークレットもタイムトンネルもジャン狂も遊べない

パソピア - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%BD%E3%83%94%E3%82%A2
> パソピア（PA7010）
> 1981年。初代機。CPUにZ-80A・RAM64KB・BASIC-ROM32KB・VRAM16KBを搭載、
> グラフィックは160×100ドット・ドット毎に8色指定可能なノーマルグラフィックモードと、
> 640×200ドット・アトリビュートキャラクタによる8×8ドット単位で8色指定なファイン
> グラフィックモードの2モードが使用できた。サウンドは単音ビープだが、音階と音長
> 指定は可能。このスペックは、当時のヒット機・NEC PC-8001よりも上だが、後発
> としてはインパクトに欠けるきらいがあった。

mkIIの良いライバルって感じだな。

>>967
それはパソピア7。mkII如きが対抗しうる敵ではない。

>>969
パソピアってPC-8001を意識して「その差歴然」って広告出してたよね。
パソピア７の方はFM-7を意識して「勝つ快感」だったしなんか下品だよね。

ライバルというか、初代パソピアよりはmk�Uの方がずっと上でしょ。

ところでマルチ8のN80ベーシック互換は特に許可とかなしでやってたの？

>>971
>ライバルというか、初代パソピアよりはmk�Uの方がずっと上でしょ。

どこいらへんが?
320x200x4色のグラフィックで、160x100x8色のグラフィックと比べて「ずっと上」なんてちょっと言えないと思うけど。

昔、mode2のアトリビュートを上手につかって
640×200ドットの8色カラーで表示する
ミッドナイトランディングみたいな航空機着陸ソフトがあった
ザ・コックピットだったかな

>ザ・コックピットだったかな

もともとベーシックマスターLEVEL3とPC-9801じゃね?
LEVEL3でできる程度の色づけなら、mkIIでも頑張ればできたりすんじゃね?

ザ・コクピットはPC-88版でやったなあ。
ただ、反応が遅くて、評判の割に面白くなかった。

mode2のアトリビュートを使った麻雀もあった。
ただ当然表の牌に細かく色は付けられないから
裏向きになっている牌に色がついているだけだったけど。

黒白赤緑の4色で驚くほどキレイな麻雀の絵描けるのにね。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~apaslothy/product/chatnoir/ProfessionalMahjong.html

なんか解像度にこだわりでもあったのかしら?

ジャン狂も640×200ドットのモノクロだった
多分牌のグラフィックを描き直すのが面倒だったんだと思う。
でもグラフィックはプロフェッショナル麻雀
（その前身はツクモのウルトラ四人麻雀）のほうが綺麗だったな。

mkIIは実はシエラオンラインのアドベンチャーゲームが
色々移植されていた。残念ながらタイムゾーンは移植されなかったが。
ただFD版しか発売されない上に、値段もバカ高かった
（8,800円〜12,800円）から、殆ど売れなかったと思うけど。

俺的には320×200ドットの4色カラーでも
頑張ってスナッチャーを発売して欲しかったぜ。
テープ何本組になってもよかったから。

88かえ